leaf:Leaf・key[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073492932/545 545 名前: 削除屋@cyan ★ [sage] 投稿日: 04/08/01 00:55 ID:???
>>533 をみました。残したのはあってもいいかと。
ネタスレは今回の処理では多く保留しました。
1089988774/ 葉鍵的絶体絶命都市
1089990093/ 葉鍵ロワイアルII 作品投稿スレ! 7
1090367454/ アーマード・コア HAKAGI
こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
1090161758/ 重複で処理。
1090515204/ 1090523176/ 1090452258/ 保留します。
>>542-544 は全て処理で。
まだ未処理あります。
607 :
コテとトリップ:04/08/01 01:26 ID:fSXqu96z
こらまたえらく豪快な見解がきたな
小太郎に比べればみんな神に見える
609 :
コテとトリップ:04/08/01 01:33 ID:41C7MO2B
>こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
>ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
オレは賛成だ。
確かに外部サイトでやったほうがいいかもしれないけど、
別に板内部からそんなに苦情でてるわけでもないから
いまのままでもいいと思うけどね
個人的には外部でやったほうがいいと思う
いらんな、特にロワスレは。
クロスオーバーは外部で、ということになると相当な数のスレッドが削除されることになるな。
もしかしてロワもそれに含まれる?
ハカロワは紙媒体化もされてるし、葉鍵同人として残る…かもしれない
個人的にはいらないけど
現行スレなんてオナニー作家のオナニースレだし
もしかして今ここにはクロスオーバー系のスレッドの住人はいないんでなかろうか?
宣伝して来た方がいいかな?
616 :
コテとトリップ:04/08/01 01:47 ID:fSXqu96z
つうかさー、これクロスオーバ系でひとくくりにしちまうとすげえ混乱しちまいそうなんだが
頭のわりいやつとか誤解したまま議論始めそうでわくわくする
解釈次第では100ぐらいスレがすっ飛びそうで最高だ。
嵐の前の静けさ…
日報補佐、いや勇者君。
お前もう邪魔だから消えろ。
620 :
コテとトリップ:04/08/01 02:16 ID:fSXqu96z
>>617 もう少し狭義にとらえても、ちょっとやばいと思うんだよね。うっしっし
>617
それついこの間も聞いたからさ。
>619
あの超いまさらな質問攻めはちょっとばかし痛いが、まあ他の事始められるよりはよっぽど有益じゃ
ありませんこと?
イベントも入ってるから半分ぐらい飛びそうな気がする。
ロワ2と絶体絶命はいらないんだけどな
>こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのがふさわしい
…は?何故?
今まで散々クロスオーバーリレーSS書かれてきたんだから今更そんな事言われてもな。
葉鍵の流儀も知らない新米なのか?今回の削除人って。
626 :
名無しさんだよもん:04/08/01 08:42 ID:klGammc4
>こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
>ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
ワロタ
なんか今までの葉鍵を否定するようなアレだな。
こっちに意見を振ってくれるだけあれよりはるかにマシだと思う
あれと比べるのは止めましょう
何でも貴金属に見える
こんなことやったら旧シャア板は10スレ位になるな
削除人が話題を振った時点で、イベント、クロスオーバ系スレの未来は絶たれたようなもんか。
まー別に大して面白いスレでもないしいいじゃん
>こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
>ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
ロカルーに反していない以上、外部で行うのが相応しいと『思う』ではなく、この場合削除人の方が外部でやらなければならない『理由』を挙げるべきじゃないかな?
『思う』で主張されては仮に理路整然と100レスに渡って正当性を説明したところで「けど私はいらないと思いますので」の一言で片づけられかねないが。
いや、ロカルーってか板ルールかな?
まあそういうやつ。
635 :
三告平:04/08/01 12:39 ID:beMkB6PL
イベントってのが何を指してるのかよく分からないので
こっちは置いておいて。
クロスオーバーものであっても葉鍵の二次創作であるのは変わらないのだし、
板の趣旨に反しているとは言えないと思うけどねえ。
>633
だから判断保留で残したんじゃないの?
つーかそういう発想に至った理由がよく分からんな。
二次創作を発表する事が主目的の企画はちょっと変じゃない? ってことだろ。
みなでワイワイ適当にダベりながらネタを落としていくのは駄目なのか……?
キャラスレとゲームスレとメーカースレ以外は全部板違いってことじゃないの?
しらんけど。
なんでこんなに潔癖が増えたんだか。
本当に糞板になっちまったな。
話題やネタとして葉鍵以外の作品がでるならまだしも、クロスオーバー主体のSS投稿スレとなると疑問じゃない?
毒には毒でってコトでさ、こうなったらとことん潔癖な板にしちゃおうよ。
それこそキャラスレと総合スレしか残らないくらいに。
そしてこないだの大量削除依頼へと戻る、ってか。
ループ周期が短すぎますよおまいら。
現状の認識が間違ってない?
今の運営のポリシーは『2chのリソースを無駄遣いするな』なんだから、
サーバの資源を無駄に消費している(削除基準に相当する)スレが
消されるのは当然の事。
これは葉鍵板だけじゃなく、現在の2ch全体に言える。
一応先に言っておくけど、BBSPINKが2ch外っていう意見は意味が無い。
リソースは2chの物を使っているんだから。
多分、即死判定の延長や圧縮基準の緩和もその一環。
今のうちにきっちりと板の自治をやっておかないと、ニュー速みたいに
板取り潰しまで行くかも……
極端な意見かもしれないけど、今の葉鍵板の状態(削除対象スレ乱立/保守)が
2chの運営ポリシーから逸脱しているのは確かだと思う。
だからラウンジ板はいつ閉鎖してもおかしくないといわれるんだな
>リソースは2chの物を使っているんだから。
オールドタイプの漏れには「りそ−す」ってのがなんのことかわからんが、
とりあえず鯖は違うし鯖の管理系統も違ったんじゃなかったっけか?
『リソース』は資源(サーバや回線)の事
今使ってるbanana鯖は2chで使っていた物を転用した物。
当然、回線は2chと一緒(PIEという会社の物)
管理者は別人という事になっているけど、2chでやっている人の別HN
今のスレ数ならあってもなくてもどっちでもいい。
無くなった所でその分が糞スレで埋まりそうだし・・・
書く為読む為の情報交換や既存のSSを話題にするなら掲示板上の特性にあってるけど、
SS自体を書く事が目的のスレって変な気がする、というかしてきた。
コンペスレなんてのは、書く為の情報交換といえないこともないが。
まあ、キャラスレ等にたまにSSが投下されたり(嫌な人もいるだろうが)するのはおかしくないし、
他に発表する場の無い人の為に投稿スレがあった方が良いとは思うけど。
653 :
三告平:04/08/01 16:36 ID:beMkB6PL
>>646 葉鍵板くらいのトラヒックの板が
単独でそういった上位レベルのポリシーを適用されて
閉鎖になるってことはまずないと思うけど。
即死や圧縮の設定はサーバ単位だし。
>650
鯖のシステムは一緒でも鯖自体は自前じゃなかったっけ?
peach鯖はとっくにお亡くなり済みだし。システムは消費資源じゃないっしょ?
それに、管理者が大部分で同じでも、さすがにJimたん=ひ(ry、というオチはないと思うんだが。
お金の出所が違うものを同じと言っていいものかどうか…。
あと、回線が同じってのはどういうこと?
回線の契約が一括で、PINKの転送量が増えると2chのほうが細くなるとか、2chのほうに請求がいくとか、そういう話?
それならまあしょうがないが。
>三浩平氏
いや、言いたかったのは、
「ポリシーは全板に満遍なく適用されている。葉鍵板も例外ではない」
って事。
即死や圧縮が変わったのは、pie鯖、idle鯖の両方に適用されている所から見て、
BBSPINK全体のリソース消費抑制策だと思う。
どうかな?
>655
即死判定が緩くなって、一説には板ごとのスレ数も増えてるんじゃないかとも言われて…
何を抑制してるんだ?まったく逆の行動に見えるんだが。
657 :
三告平:04/08/01 16:52 ID:beMkB6PL
>>655 ああ、そういう意味なら了解。
削除人がそういったポリシーを気にして削除しているかは
分からんけどね。
鯖は消費資源だよ。
経年劣化によるpeach鯖の死亡が良い例。
今のbanana鯖が何処から出てきたかは前述の通り、
2chの●資金から。
回線はその帯域使用量で使用料を徴収されている。
数年前の2ch危機の時に嫌というほど叫ばれていたんだけどね…
あの時、葉鍵板が閉鎖された事を知らない人が増えたのかな。
ならば、また人大杉にするのが一番良さそうだが。
>658
さっきからまったく話が噛み合ってないな。
>鯖は消費資源だよ。
それはわかってる。さっき言った「システムは〜」というのはソフト面に限った話という意味で言ったんだが。
>2chの●資金から。
これは初耳。できればソースをお願いしたい。
>数年前の〜
8月危機は2001年8月。
つまり地図鯖時代なのでまだ2chでしたよ?
ちょっと出かけてくるわ。
よし準備できた。と同時にこんなものを落としてみる。
【PINKちゃんねる】 新サーバ獲得会議
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1069/10690/1069071468.html 349 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/12/25 21:51 ID:???
bbspinkは、おいらの管理じゃないので、
おいらが決めることではないと思うのですね。
353 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:03/12/25 22:05 ID:j0Z33UAI
>>349 じゃあせめて、pinkに●の利益が少し分けられて、あんたの管轄から離れても
ある程度鯖増設の自由がきくような状態にしてやってくれよ。
354 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/12/25 22:11 ID:???
サーバ増設は、bbspinkのほうで自由にやれると思いますよ。
おいらが規制かけたことはないです。
ただ他のサイトに寄付できるほど、台所事情はよくないです。
今回の処理は、まだcyan氏が板の事情を分かってるからましなほうだと思うよ。
以下がそれを特徴してる。
> キャラスレに関しては、本スレ・ネタスレなどで考量していますが、恐らく使い分けは
> 住人でさえも分かっていないのがあると思います。住人で話し合って頂きたく。
他板を見ている削除人だったら、乱立としてキャラスレを1つ残して
他は全て停止されてもおかしくない状況だった。
住人でさえも分かってない、とは氏はよく言ったものだと思う。
葉鍵板という存在自体が、2chになんら益をもたらしていないのだからしょうがない。
話が盛大にずれているようだが。
今回議論すべきは、あくまで「消すべきか消さぬべきか」だろう。
俺は、「慣例上ありだったので消すべきではないのではない」と主張したい。
個人的にロワ2はいらないが、それはそれ、これはこれ。
隔離板だからな。
しかし今の2chは、どうすれば板から益が得られるかが分からない。
人が沢山くれば広告で稼げる。
今は人少なくなってくれと言っているのを見るに、そういう時代は終わったのか?
だがそういう時代に人を集めてくれた
葉鍵ロワイアルや最萌えトーナメント。数々のネタスレ。
これらを今となって切り捨てるのは、いくらなんでも不義理ではないか?
2ch葉鍵板を盛り上げようと奮闘したネタ師たちが泣くぞ。
引退者はその変わりように。
現役者はその迫害ぶりに。
美味しそうなウサギが流れ着いたから、骨までおいしく食べただけさ。
残りの骨や皮がどうなろうと絶滅しようと知ったこっちゃない。
次は大きい牛とか豚とかが欲しいね。
別に葉鍵板を盛り上げようとしてたわけじゃないぞ?
自分たちが楽しくできるように考えながら遊んでいただけで。
一番手っ取り早いのは今すぐローカルルールを変更するために議論する事だろ。
クロスオーバーSSは題材ごとにスレ立て可とか。
ありゃ、日替わりアンケートスレ削除されたのか?
>即死判定が緩くなって、一説には板ごとのスレ数も増えてるんじゃないかとも言われて…
>何を抑制してるんだ?まったく逆の行動に見えるんだが
これはサーバの負荷を下げるため。
即死、削除処理で負荷が上がる事を回避して、できるだけ少ない台数でBBSPINKを
運用できるようにする事が目的。
最終的には、BBSPINKを1台のサーバで運用するためにね。
運用費はサーバの台数で変化するから、少ない方が良いのは当然。
>672は
削除→圧縮の間違い
スレ保持数が上がると、鯖負荷が上昇するんじゃなかったっけ?
しかし、伝統的に自治が全く機能しない板で
独自の文化とか特権とか叫んでも
運営にイビられるだけの状況しか作り出さないと思う。
それにしても、すたこら作戦の緊急時にタイミング良く落ちてたbanana三本
いったいどこから拾ってきたんだろう?
>>675 なら葉鍵板は消えたほうがいいのか?
運用費<広告収入
になればいいのだろうが、どれくらいの人だとそうなるのか分からない。
むしろそうなることはありえないようにも受け取れる。
無駄なリソースというが、その無駄こそ人を集めるのがネタ板ではないのだろうか・・
677 :
名無しさんだよもん:04/08/01 18:00 ID:yIUzuCgo
しかし前回の小太郎の件といい、何で二言目には削除人やら
「運営側」やらの意見を聞こうとする輩が増えたのかね。
自分たちの意見ってものはないんですかね。
バランスが大事でしょう。
普通の書き込みまで抑止するのは本末転倒fだけど、
その書き込みが出来るリソースを確保する為に無駄は省く。
筋肉は要るけど贅肉は要らない。
今の状態ではそれしかないというのが運営側の考えでは?
オレ個人としてはクロスオーバーSSの投稿スレはいらない。
が、必要とする人が多数ならばルールに関係なくあっても良いとは思う。
>677
この板が自然発生して、なおかつ自給自足しているならその意見もありだと思う。
でも、だれかが資金を負担しているからこの葉鍵板は存在している。
運営の手助けをして維持コストが払えるようにしなければ、待っているのは”閉鎖”だよ。
それ以外の展開があるのなら、提示してみて欲しい。
葉と鍵のゲームしか扱わない関係上、新作の出るペースは非常に遅い。
しかも大抵のキャラスレは歴史が深く、もう語ることもほとんどない。
そんな中でリレーSSやら、突発ネタスレは、板を盛り上げるための筋肉ではないのだろうか?
むしろ惰性で萌え萌え言ってるだけのキャラスレこそ贅肉だと思うのだが。
話がすりかわってるようですので
削除人さんから提起された問題は
○イベントやクロスオーバ系のスレ有無
○本スレ・キャラスレの使い分け
○ロワイアルスレ関連のの乱立
そういった一部の住民で盛り上がっているパロディ系で占有の傾向のあるスレは
1つぐらいに留めておくべきではないでしょうか。
一番上の問題に追加で
○ アーマード・コア HAKAGI
こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
・イベントやクロスオーバーは有り
盛り上がりは必要
・本スレに統合し、キャラスレは廃止の方向で
惰性のキャラスレは廃止で。特に古い作品のキャラスレは、統合しても問題ないほど
進みが遅い
・ロワイアルスレ関連の乱立
統合の方向で。だがサバイバル、鬼ごっこ、ロワイアルなど中を見ると結構細かく分かれてる
>681
それこそバランスの問題じゃないでしょうか。
その基準で言ったら、葉鍵板全体で100スレも残りませんよ。
>682
直近で言えばその問題ですね。
将来を考えれば、その他のスレの取り扱いも考えるべきだと思います。
そんなこの板はSSがメインですみたいなことを普通に言われても。
ま、別に良いけど。
バ鍵の立てたスレが消えればみんな幸せになれるんだけどね
>>686 掲示板でイベント系にSSが多くなるのは当たり前だと思うんだが…。
字のメディアなんだし。
キャラスレを排除し(排除してもいいとは思う。特に古い作品)、本スレに統合。
それはわかる。
だがクロスオーバーものと言われるものを排除したら、もうあとは単発ネタスレしか
残らなくないか?
>664
漏れの目的は>646の真ん中4行が変な説得力を持つ前に検証しておくこと。
そっちはそっちで並行してやっとくれ。
>666
×買えないから
〇いちいち買ってたら商売成り立たないから
今回は緊急事態ということでJimたんが腹の太いところを見せてくれたもんだと思っていたが、
そういえば実際はどうなんだろう…?
>672>674
なるほど、圧縮による負荷か。それは新たな視点だね。
当然Liveなスレの存在の方が高負荷だと思っていたが。
まあこれは別にどこかにソースのある話でもないし(運営側が把握してるかも疑問なところ)、
水掛け論になったってしょうがないから、「そうかもしれないし、違うかもしれない」というあたりで
落としておこうか。
>678
人体には贅肉だって必要なんだよ。しかも、2ch/BBSPINKの場合、そのベストなバランスは
誰にもわからない。試行錯誤しかないわけで、君は何をそんなに確信してるのかと。
>689について自分の意見
1.葉鍵ネタを含んだクロスオーバーは許容範囲だと思います。
2.キャラスレは1キャラ1スレを原則にする(キャラスレ廃止は反対)
3.ロワイヤルスレは統合の方向で進めてもらう。
>691
運用資金を確保する為に>675のすれがあるんですよ。
あと、Jim氏はBBSPINKで商売していないですよ。
N.T.Tecは●システムの手数料で稼いでいるので。
>人体には贅肉だって必要なんだよ。
人体には必要かもしれないけど、サーバ運営には必要ない
どちらかというとコスト増の原因になるので無駄だと言っているんですが。
キャラスレでそれぞれのキャラ萌えが惰性で萌え萌え言い、
余分なネタスレなどは一切ない。
そんな葉鍵板に誰が来るのか・・・
今の葉鍵板でクロスオーバー企画なんてもんが成功するわけないから、
削除対象になっても別に影響ないんじゃないの。
クロスオーバー作品自体に嫌悪感持ってる住人多いし、
U−1的なネタということで見下されて荒らされるし。
1,2スレ続いたら感想スレ含めて外へ出て行ってもらうとか。
その頃になれば事実上書く人間なんて決まってきてるだろうし
スレッドガイドからリンク張って紹介しておけばいいだろ。
別に葉鍵板でその企画を宣伝してやる必要もないしな。
総合案内スレだけ残してそれ以外はリンクだけしたらいいのかもね
>692-693
漏れ、獲得会議スレの初スレのレス数2ケタの頃からその付近には張り付いてるんだが…。
商売ってのは別にそれで生計を立ててるということじゃなくて、あんまり大損させるのもどうか、という
話。これはお前さんも>680で言ってるじゃないか。
>人体には(以下略
ここは笑うところですよね?そんなきっちり良スレと駄スレを分けられる人がこの世のどこにいるというのか?
>>695 そのわりにはクロスオーバースレやたら立つよな。
ずっと続いてるスレもいくつも有るんだからクロスオーバーSSは、OKだろ。
>>699 しかしクロスオーバーとは言いつつも、出てくるキャラや活躍するキャラはいつも同じになりがち。
これはスレそのものではなく書き手のほうに問題があるのではないかな?
問題つーか、「自分の書きたい物を書きたいだけの奴がいる」っていいたいの?
議論するのもアホらしい。
クロスオーバーが駄目なら葉鍵板潰して、葉板と鍵板に分ければどうよ
ついでに月板とage板あたりも作っとけ
705 :
コテとトリップ:04/08/01 20:20 ID:603iuKDt
素朴な疑問その一
>ロワイアルスレ関連の乱立
乱立してんの?
総合スレ、IIスレ、II感想スレしか見当たらないな。
基本的に本編で絡まなかったキャラを組み合わせるSSやシチュは、書きやすい上に誉められる
確率も高いんだ。
本編が完全なお手本になるわけじゃないから、けっこう妄想し放題だし。
その中でも板違いネタとのクロスオーバーの単発スレって敷居が低くてネタの鮮度も高くて、
初心者を「自分もやってみようかな」という気持ちにさせる数少ない機会だと思うんだ。
まあこれも時代の流れなら仕方ないのかも知れないけど、完全NGはやっぱり寂しいな。
>>706 少し前はハカロワUが失敗に終わった理由スレもあったな
SSはifの世界を書くもので、クロスオーバーはその最たるものだからな。旨そうに見えるのも当然だ。
合体事故の方が遥かに多いけどな。
正直ハカロワ1が傑作すぎて、それを目指すばかりに敷居が高くなってるのが現状だがね。
ロワ談義はスレ違いだからこの辺りでよかろう。
乱立ってほど立ってないぞ??
が結論で。
葉鍵キャラが出ているSSを書くのならば、スレ立てても構わない?
712 :
コテとトリップ:04/08/01 21:03 ID:603iuKDt
じゃあ素朴な疑問その二
>こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのがふさわしいと思ったのですが
彼がこう思ったのはなぜなんだろう?
>>712 アンチロワ厨だったんじゃないのか、削除人が。
嫌いだから
ついでに最萌も嫌いだったんじゃないかと思ってみる
小太郎様にも理解を示しつつ、自治の意見も聞いて却下させる、という調整が目的かもねー。
>>712 「板違いか判断しづらいから、よそでやれよ、よそで!」
ってことじゃネェの?
というかSS関連ばっかりガンガン落としてた気がするぜ。総合スレまで落とされたし。
そうか、削除人は糞SS書き手で叩かれまくったんだ。
その逆恨みに…
ID:aFH15I9L
>今使ってるbanana鯖は2chで使っていた物を転用した物。
banana鯖はjim氏が自腹を切って無償で提供してくれたものだぞ?
維持費、回線費用等は全てポケットマネーから出してくれてる。
そもそも新サーバ獲得会議スレはjim氏負担を除くのが目的。
>管理者は別人という事になっているけど、2chでやっている人の別HN
Liveカメラにおもいっきりアメリカ人が写って作業してたんだが。
>最終的には、BBSPINKを1台のサーバで運用するためにね。
2台は必要って話で進んでるんだが?
>『無駄な事をしてリソースを消費するな』が運営の方針
聞いた事ないんだけどさ、リソースの無駄遣いをする保守ばかりの
スレはスレスト対象ってのを曲解してないか?
つか、葉鍵SSの板にすればいいんじゃないの?
さおりん「SSと、通常の書き込みの違いって何?」
瑠璃子「……さぁ?」
瑞穂「この書き込みはどっち扱いなんでしょうね(苦笑」
嫌いな事は確かだなw
4 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:04/08/01(日) 21:21 ID:???
前スレ分も含めて削除です。
あと、議論があるようですが、
>キャラスレに関しては、本スレ・ネタスレなどで考量していますが、
は、キャラ本スレ・キャラネタスレの意味ですー。
>721
>banana鯖はjim氏が自腹を切って無償で提供してくれたものだぞ?
すたこら作戦発動時に用意された鯖がJim氏提供というソースを下さい。
私が関連スレをリアルタイムに見ていた限りでは、運営側からそんな
アナウンスは無かった筈ですが。
>Liveカメラにおもいっきりアメリカ人が写って作業してたんだが。
カメラに移っているのはロケーション先のPIEの人でしょう。
私が言っているのは、実際の運営方針を決めているピンク丼★氏や
桃色吐息★氏の事です。
>2台は必要って話で進んでるんだが?
DNSや過去ログ他で稼動している鯖も含めて数を少なくして、
最終的に2台にしようという事でしょう。
>聞いた事ないんだけどさ
鯖の台数を少なくするために無駄な負荷を減らすという話は
聞いた事ありませんか?
727 :
コテとトリップ:04/08/01 22:01 ID:603iuKDt
素朴な疑問その三
なんですぐ沸騰脱線するんだろう
じゃもうSSスレ全部禁止。
さおりん「だからSSと、通常の書き込みの違いって何?」
瑠璃子「……さぁ?」
瑞穂「この書き込みはどっち扱いなんでしょうね(苦笑」
嫌いな事は確かだなw
てか、本当にわからないの?
誰が判断つけんだ阿呆 っていう嫌味だよ。
てか、本当にわからなかったの?
書かれて迷惑なSSや、存在自体迷惑なSS書きがいる。
そいつらがキャラスレにくるのは勘弁して欲しい。
735 :
コテとトリップ:04/08/01 22:42 ID:603iuKDt
あ、SS自体がウザいって人もいるかもな。
んな我侭、2chで通るかい(苦笑
738 :
名無しさんだよもん:04/08/01 22:47 ID:khAm2hpq
うざけりゃお前が来るなと、そういうことですね?
塵も積もれば山となる。
荒らしのレス1つでも資源の無駄使いてこった。
>>738 当たり前だ。
いきなり5レスも6レスもあるような長文SSを落としていくようなのは大概叩かれて消えていくパターンだと思うけど
SS作家は偉いんだぞ(笑
2chから無駄なレスを全て取り除いたら、さぞスッキリすることであろうw
少なくとも葉鍵板は更地になるな。
744 :
コテとトリップ:04/08/01 22:59 ID:603iuKDt
>>740 たかが5,6レス程度で長いって叩かれるのはあんまり見たことねえが?
それで終わればいいんだけどね。
大概はお手盛り感想を貰ったあと、意欲的に次回作に取り掛かったり、続編を落とし始めたりする。
5、6レスというのは導入編に過ぎず、周りの状況を見ずに五月雨式に投下するその内容といえば、
短くまとめるという事を知らずにしまりの無い肥満体だったりする。短くさえあればつまらなくても
スルーしやすいんだけど。あ、もちろん推敲はしない風味
自演擁護や自画自賛でレス消費しないんだったら、それくらいは許してやれ。
747 :
コテとトリップ:04/08/01 23:08 ID:603iuKDt
>>745 話戻すぞ?
5,6レス程度で「長文SS」なのか?
それと、一を見て十を知った気になられたのを前提に語られても、困る。つうか邪魔っす
SSやSS書きに関してはどうでもいい。
SSスレをどうするかが問題なんだから。
長文だよ、キャラスレならば。
いいかえると、「5,6レスもあると、長文でありSSと呼ばれる文量だ」ということかな。
キャラスレではもっと短い1、2レスのシチュエーションが多いからね
そこらへん、SSスレの基準とは異なるだろう。
「この世から火事を無くすためには、空気中の酸素を減らせばいい!」
って言う事ですな。阿呆らし。
ごめん。ただ単発で落とすだけで作者が何もしでかさないんなら、
5,6レスで長文SSとは見れないんだけど。
キャラスレの雰囲気にもよるかもしれないが。
752 :
コテとトリップ:04/08/01 23:17 ID:603iuKDt
>>748 まったくもってその通りだ。わりいわりい
バカがいたからつい、ごめんなさい。もうしない
キャラスレもSSスレも作品スレに統合すれば大幅削減が見込めるぞ
後はクロスオーバー総合を一個立てときゃいいだろ
スレを削減しても、スレ立て荒らしを喜ばすだけだとも思うわけだが
756 :
三告平:04/08/01 23:27 ID:beMkB6PL
つか、どういう話になってるの?
A. SS スレは板違い
B. クロスオーバー系の SS スレは板違い
C. クロスオーバー系の SS スレが複数あるので重複・乱立
しかし「葉」「鍵」板からクロスオーバーをとったら、何が残るんだ?
キャラスレと作品スレだけ?
キャラスレって100以上あるよな?
必要あるのか?
圧縮条件も変更されたようだし(一説によると700→600)、
そんなに慌てて改革する必要は無いと思うんだけど…。
759 :
コテとトリップ:04/08/01 23:38 ID:603iuKDt
つうか現状、いろいろ統合してスレ減らす必要ってあんの?
500でもあまりまくってんのにさ
760 :
名無しさんだよもん:04/08/01 23:39 ID:khAm2hpq
葉鍵は専門板って位置付けだけど、
同じ専門板のエロゲ板とは違って
かなりスレッド数に余裕があるので
多少のネタスレは認められる。
というかそれが慣例でしょ?
そもそも技術的見地から考えるに、スレの数ってあんまり負荷にならんしな…。
あっちこっちにスレがあると板のレベルが見えてない糞SS書きが暴れて
うざいってことか
大した板じゃないんだから暴れさせとけば?
>758
Cyan様のあのコメントは、
『とっとと何処のスレ人身御供にして何処だけは残したいか決めろ!
さもないと片っ端から削除するぞ!!』
という暗黙の脅迫以外の何者でもないと思うが。
改革、待ったなし。
#個人的には最期の日まで今の葉鍵板のままで居て欲しいですがね。
確かに慣例なんだがな。
削除判断で消されてるんだよ、現状。
>>756 最初は2ch外でやれと。
今は、同種のクロスオーバー系の SS関連スレが複数あると重複・乱立
ってとこか。
>>758 (800→700)だろ。
なんだよ一説って、勇者一説か。
SSスレについてはよくわからないけど、キャラスレの件については
本スレとネタスレの違いを如何に打ち出せるかという事じゃないの?
キャラ本スレとの明確な違いが無いキャラネタスレは削除される
恐れがあるとの警告で。
少なくとも、(一人一スレの)キャラスレの廃止まで言及している
部分は、cyan 氏の発言のどこにもないけど。
>>728 おお、bananaはJim 氏のポケットマネーでしたか。 アリガタヤー
やっぱりPinkには●資金、全然入ってないのね…。
766 :
コテとトリップ:04/08/01 23:50 ID:603iuKDt
素朴な疑問その四
>キャラ本スレ・キャラネタスレ
一部のバカ以外、大抵の住民にはわかってんじゃねーのかこれ?
基本的に削除なんて一部のバカのためのもんだろ。問題ない。
768 :
二律背反:04/08/01 23:59 ID:orhfd5dK
なぁ〜にをやってるんです?(w
お祭りですか? お祭りですか?(w
なんか、話がアッチ行ったりソッチ行ったりしてるみたいで、
ログの流れが、とても散文的なんですよね(w
斜め読みしたのですが、サッパリでした(w
1時ちょっと前あたりから常駐しますので、
どなたか『事の発端』と『問題点』と『対応案』を
紐付けしてまとめてくださいませんか?(w
重複スレや、まるで葉鍵とは関係ないスレをある程度は削除するのはやむをえないと思う。
けど、クロスオーバー系を全部削除すると言うのは勘弁して欲しい。
私は葉鍵学園スレを3スレ目から見て(現在11スレ目)、たまに作品も書いてきたが、こういう長く続いてきたクロスオーバーネタスレまで消されるのはどうにも納得行かない。
葉鍵学園だけ残せとはさすがに言えないが、昔から続いてきたスレというのは住人が「このスレは葉鍵板にあってもおかしくない」と認めてきた証拠だと思う。
何とかクロスオーバーネタスレも残してもらえないものか?
もしクロスオーバー系SSスレが削除対象となると、現行の主なリレーSS企画スレ、
具体名を出せばロワ2、鬼ごっこ、野望、学園、選択あたりは軒並みNGになるのか?
なんなら、程度によっては月姫とのクロスオーバーもいいってことにしようか?
773 :
コテとトリップ:04/08/02 00:07 ID:d0QfdnWM
素朴な疑問その五
なんか先走ってるやついるけど、住人の見解を聞いてるだけでだれも消すなんていってねえよな?
>769
住人がどう思おうが削除人は知ったこっちゃない、というのが小太郎事件の結論ですからね。
ぶっちゃけた話、今回Cyan様が自治スレの意見を聞いたところで、削除人側にはそれを守る
義務もなんにもないわけで。
ガイドライン違反だと削除人の誰か一人でも思えば、はいそれまでよ、と。
>772
なに当たり前の事言ってるんですか?
葉鍵板に存在するに相応しい、葉鍵を語っている物なら、月ネタだろうが猫だろうが無問題だった筈ですが。
月や猫そのものを語ろうとする阿呆が板違いだと言ってるだけで。
ああ、じゃあ、バイクや車も良いってことですよね?
6 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:04/08/01(日) 23:53 ID:???
>>5 既に前スレで判断をしています。
それでも削除依頼するのであれば、個別に具体的な依頼理由を書いてください。
揉めてるみたいですが、何かあれば議論板でお話にはお付き合いしますよ、と。
葉鍵ネタを中心にした感じで該当スレ内でやってるだけなら問題ないんじゃないのかな?
葉鍵に全然関係なく車やバイクに関する事柄だけを延々話してたら問題にもなるだろうけど。
780 :
名無しさんだよもん:04/08/02 00:19 ID:6IgmCQxv
HOST:195.61.2.75 って串?
>778
付き合うだけで、交渉する気も譲歩する気も無いんだな。
やっぱり時間の無駄だ。
一つ聞きたいんだが
クロスオーバーSSスレがアウト食らったとして、
葉と鍵でのクロスSSスレもアウトなのか?
とりあえず、現状維持ということでいいのではないでしょうか?
今から削除対象としても荒れるだけだと思いますし、
板内部からの苦情がたくさん出てたわけでもないですし。
>783
削除人氏的にはクロスオーバーSS総合スレを1個立てて、そこで全部やれ、っていう意向だったと記憶している。
786 :
名無しさんだよもん:04/08/02 00:32 ID:6IgmCQxv
>>606を読む限り、まずは住人で話し合ってね、というふうに取れるんだが。
アウトだよとは現時点ではまだ言ってないよな。
葉鍵キャラが一つの学園に通っていて生徒全員が孤島に押し込められて鬼ごっこをやって触られたキャラは死んで話は全て選択形式で進めていくわけか。
……うーん……
>784
現状に異論を唱えたのが板外部(削除人)だったからまたしても
これだけの大騒ぎになってるのだが。
789 :
コテとトリップ:04/08/02 00:33 ID:d0QfdnWM
そんなあほなこといってたっけ?
一つのスレで全部やれ、か・・・・・・
ハカロワも鬼ごっこも絶体絶命都市も選択も、その他諸々も・・・・・・
すげえ世界だ・・・・・・
ははは……
ふざけんじゃねえぞゴルァ
>>786 俺もそう読めるんだけど、小太郎の件で住民が不信を持ってるみたい
792 :
名無しさんだよもん:04/08/02 00:35 ID:6IgmCQxv
つか最近の住民って普通に読解力ないだろ。
>789
あ、小太郎事件の時の話です、これ(SSは総合スレで云々)は。
>786
『こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
ふさわしいと思った』
これはCyan様はOUTと判断したという明確な証拠にならんかな?
>>788 異論を唱えたというよりは板住人で一度考えてみてくれといった感じではないでしょうか?
削除依頼されてて、その判断が削除人だけでは難しかったというだけであって。
○イベントやクロスオーバ系のスレ有無
○キャラ本スレ・キャラネタスレの使い分け
○ロワイアルスレ関連のの乱立
そういった一部の住民で盛り上がっているパロディ系で占有の傾向のあるスレは
1つぐらいに留めておくべきではないでしょうか。
○ アーマード・コア HAKAGI
こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
この件をどのようにするかを話合うべきかと、悲観的にならずに言いたいことは
言ったほうがいいかと
外でやると余計感想スレなんかが乱立しないかい?
797 :
名無しさんだよもん:04/08/02 00:43 ID:6IgmCQxv
自分はそう思うけど住民の意向を聞きたいから話し合ってくれって趣旨だろ。
別スレで「葉鍵板はリレーSS板ではないので、リレーSSはひとつのスレにまとめてください」
という★つきの発言を読んだが
>>787はそれのことだと思われ。
>>793 OUTなら削除されると思いますが。
>こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
>ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
自治での話合い、そして結論を求めてるのではないでしょうか。
>>793 アウトと判断したけど猶予をくれたってところか
ここでしっかり意見まとめてないと「やっぱり消す」とかなるんだろう
一発アウトの小の字よりははるかにマシだろうけど・・・
まず確認したいんだが
「クロスオーバー」という言葉の定義は
1.作品×作品
2.葉×鍵
3.葉鍵×全く別のもの
どれ?
>>801 定義としては全部当てはまるが、
今回問題になるのは3であって欲しい
イベントやクロスオーバー。ネタスレが葉鍵板から消えた場合を想像してみろ。
キャラスレと総合スレだけ。
慢性的なネタ不足(特に最新作以外のもの)
惰性で萌え萌えいって消費されていくスレ。
なんのために存在してるのかまったくわからない板のできあがりだ。
>>801 1と2はいいと思うけど
3はどうかな・・
まさか、存在意義が見出せないという理由でエロゲ板に帰属させるのを目的とした
工作かーー!?
な、なんだt(ry
キャラ本スレ・キャラネタスレぐらいは統合すべきだと思う。
>>802 今回、
>>606で、ハカロワ2や、葉鍵的絶体絶命都市が槍玉に挙げられているところから察すると、
1〜3全てが含まれてしまっていると思う。
ネタスレと同じだよ。
潔癖に消していったら廃墟しか残らん。
809 :
コテとトリップ:04/08/02 00:52 ID:d0QfdnWM
ここで削除人がいってるイベントってのはやっぱハカロワの誌面化のことなんだろうか
これ外部でやれよってんなら大いにわかるんだが、ほかに関してはどうにも
>>712
問答無用で削除依頼が出てるので判断に迷ってるんじゃないかな。
ローカルルールも無いですからね。
自治の意見
住民がイベントに飢えてるので板内でやらせてください
反論は?
>>804 聞いてオガタリーナ♪スレ(アロエリーナのCMとのクロスオーバー)
「夜の」をつけて卑猥な感じを出す@葉鍵(うなぎパイのキャッチコピーとのクロス)
MMRが葉鍵板をReportする!!(MMRとのクロス)
パワプロ能力査定IN葉鍵板(パワプロとのクロス)
そもそも純正キャラスレ、純正作品スレ以外に、
3ではないスレってほとんどないぞ。
>>807 ハカロワ2も絶体絶命も3に当てはまると思うのだが
まあ一つの企画に対して複数のスレを持つのに難色を示すのはわかるが(ロワ2みたいな)
その企画そのものを潰すのはおかしいと思う。
確かに葉鍵板はSSの板じゃないが、作品スレ・キャラスレ・ネタスレ・SSスレ・企画系スレが渾然一体となってる葉鍵板で問題ないと思うからさ。
>>809 ハカロワの紙面化は、とっくに葉鍵板から飛び出して、
今はスレとかまったくないぞ。
ある程度のところで「これ以上は宣伝目的になる」とスレ住人が判断した結果だろう。
>>809 >こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
>ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
自治に意見を求めるようですが。
>810
ローカルルールは削除ガイドラインに優先しないそうだが?(小太郎事件時のコメント)
ローカルルールは削除ガイドラインの補助しかできない。
とは言え、飛べないや桃は板の事情を酌んでくれてたんだがな。
リレー系スレを見回しても解釈次第ならいくらでも3に該当させることができるからなぁ。
学園スレは「葉鍵×学園ものというシチュ」だし
選択スレは「葉鍵×選択形式という手法」だし
ロワは「葉鍵×バトルロワイアルというシチュ」だし
絶体絶命も「葉鍵×絶体絶命都市というシチュ」だし
鬼ごっこも「葉鍵×鬼ごっこという遊び」か。
820 :
二律背反:04/08/02 01:01 ID:eaLnOA9a
>>770 thanks for info!
で。
ハカロワ2みたいな元ネタ一緒なのはダメで、
ハカロワやアーマード・コアは一つ目なので許容するけれど、
キチンとネタ出しが最初からされていないor継続されていないのはNG。
では、そのNGの判断をドコでする? って話でよろしいですか?(w
821 :
コテとトリップ:04/08/02 01:01 ID:d0QfdnWM
>>816 だからなんで求めてるのかってことよ
その辺踏まえないで妙な解釈で変なレスしてる子が多いからさ
パイ(・∀・)パン!
>>814 葉鍵という狭ッ苦しい話題の中では、
例えば企画スレからキャラスレといった飛び火が起こるのは
至極当然だろ。
それを問題視したら本当に板存続の危機だ。
>>811への反論は無いの?
反論があるとすればCyan様からだけだと思うが。
#あと勇者様もか?
>>820 キチンとネタ出しが最初からされていないor継続されていないのはNG。
でいいんじゃないのか。
>>820 読解力なくてごめんね、
「ドコで」とは?
828 :
二律背反:04/08/02 01:17 ID:eaLnOA9a
>>823 反論も何も、抽象的で論拠としては心許ないので、
住人の意見としては使えないと私は思いました(w
まず、イベントに飢えてるというのを証明しなければならないでしょう?(w
どうやって証明する気ですか?(w
>>825 >>827 それを削除人さんに一から判断させるのは酷なので、
『だいたいこのくらい』っていう基準みたいなものが話し合えれば、
削除依頼する人も助かるだろうし、削除人さんも助かるかと(w
829 :
コテとトリップ:04/08/02 01:17 ID:d0QfdnWM
だからさあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もういいやw
区分では葉鍵板は専門板の扱いになっているけど、
エロゲー板(区分: 専用板)的な使い方と葱板(区分: 雑談板)的な使い方がありますからね。
削除ガイドラインと区分だけで判断する削除人と、今まで使ってきた住民とは、考え方に溝があります。
Leafとkeyの二ブランドしかないからオフィシャルの話題が枯渇するのはある意味当然で、
そこをネタで話を創っていくというのは、長く利用している人には疑問に感じない使い方なんだけど……。
だからキャラ本スレとキャラネタスレみたいなことにもあるけど、
ガイドライン判断しかしない削除人にとってはNGになるんだろうな〜
現在の葉鍵板のスレッド保持数から考えて、オフィシャルの話題だけだと、明らかに空きがあるです。
はっきり言って、ガイドラインに準拠してキャラネタスレを消さなければならなかったり、
イベントネタを削除しなければならないと思っているのは、削除人と依頼を繰り返す人だけだと思っていたのだけど。
(他の多くの利用者にとっては、ネタスレが多少あっても問題になっていないんだと思っていたりする)
それで、今はどの話題を議論しているのでしたっけ?
話が発散しているし、削除人の意図も曖昧で、みんな噛み合っていない気がします(w
俺のだいたいはね、
相談せずに馬鹿が建てた企画スレは
消していいんじゃないかと。
835 :
コテとトリップ:04/08/02 01:30 ID:d0QfdnWM
結論:消されたくなければ建てない
消されると気分悪い。
837 :
二律背反:04/08/02 01:31 ID:eaLnOA9a
>>829 乙であります♪(AAry
>>830 cyanさんは結構前から居る人じゃないですか?(w
本当の問題は、この手の微妙なスレの乱立と、
それを片っ端から削除依頼しまくっている状況が、
今回の疑問をcyanさんに抱かせた部分かと思いますよ(w
>>831 それが飢えであるとの判断は、かなり主観ですね(w
だから論拠としては弱いんだと思いますよ(w
『これこれこうだから、イベントに飢えており、よって必要』
という感じで述べられると良いかもしれませんね(w
>>832 はい。もう少し意見が集まってまとまってきたら、
それを議題に据えてみましょう(w
というか、まずは乱立を止めてみたら?
外部からしたら、SS1つにスレ1つでさえ異常なことなのに
ましてやその感想専用のスレなんて削除人の目にどう写ってるのやら
839 :
コテとトリップ:04/08/02 01:33 ID:d0QfdnWM
>>837 なにが乙なんかよくわからんが、おれおまえとは会話してないぞ?
とりあえず乙
>>833 この手の問題はお前が一番詳しいだろ。
めんどいから議長しれ。
つまり自分のいるスレは消すな、ってことだろ?
継続ではない新規スレは相談スレで相談必須・相談無しに立てられたスレは即削除 だと単純明快でいいな
843 :
コテとトリップ:04/08/02 01:36 ID:d0QfdnWM
>>838 やめたらっつうか、感想スレなんてはなから消されんのあたりまえなスレだからなあ
さっくり削除してもらえばいいだけだと思うが
それも知らんであるのがあたりまえだと思ってるバカもいるみてえだけど、もともとヲチスレだし
ただ俺はリレー系しか詳しくないが、現在割合上手く行ってる鬼ごっこ・選択ともに最初はネタスレ・書き捨て風味だったんだよな。
とりあえずグレーなスレは中身がある程度正常運営されているか、ネタがそれなりに出ているか、あたりで判断してもらうようできないだろうか。
>>843 感想スレがいらないのには同意
感想くらい外部でやったほうがいいと思う
>>844 >ネタがそれなりに出ているか
それは総レス数?それとも継続的なレス数?
職人にも波とかあるんじゃない?
847 :
二律背反:04/08/02 01:42 ID:eaLnOA9a
はい、感想スレは禁止ですか(w
あと、
>グレーなスレは中身がある程度正常運営されているか、
>ネタがそれなりに出ているか、あたりで判断
だそうですが、コレって判断しづらいかもしれませんね(w
>>839 いえ、大変そうだったなぁと傍から見てて思ったので(w
848 :
コテとトリップ:04/08/02 01:45 ID:d0QfdnWM
そんなあいまいなもんに頼らなくたって、ネタ元重複・板違い以外はオールOKってことでいいじゃん
んなもん見るやつによってどうとでも解釈できるんだ、
どうせ勝手に解釈されんならシンプルなほうがブレが少なくてよろしい
>846
具体的なラインは決められるものじゃない。
たとえば初日から「保守」「回避」が何十個も並ぶようだったらレスがあろうととても盛況とは言い難いし
逆に序盤から積極的にネタが多く投下されてた状態なら途中で一日二日空いたところで寂れてるとは言えない。
削除人はスクリプトじゃなくて人なんだからそのあたりを判断してもらいたいと思う。
少なくとも「クロスのSSだから」で削除されるよりはまだ納得が行きやすい……と思う。
>>837 >本当の問題は、この手の微妙なスレの乱立と、
>それを片っ端から削除依頼しまくっている状況が、
小太郎さんの事件直後から、愉快犯的削除依頼や
どの程度の話題で削除になるか削除人を試す目的の依頼が続きましたからね。
削除依頼が溜まった時点で、一度みなさんで吟味し直せばよかったかもしれません。
同様に考えて、(強制力はないけど)、しばらく削除"依頼"議論スレッドを運営して、
個々の依頼に対する住民意見の伝達や依頼まとめ作業をするという方法はあるかもですね。
これはまた揉めそうですけど。
>>840 ごめんなさい。今日は(別のところで)活動してきて、もう休むところなのですよ。
自治王が常駐するらしいので、そちらに押し付けて私はもう寝ます。
こういうときにこそ、せいぜい利用してあげてください(w
851 :
コテとトリップ:04/08/02 01:48 ID:d0QfdnWM
素朴な疑問その六
盛り上がってるかどうかで削除されるスレなんて2ちゃんに存在するのか?
俺が知っているクロスオーバーリレーSSスレはそう多くないのだが、そんなに問題があるようには見えない。
・鬼ごっこ…すでに鬼ごっこ自体は終了。エピローグを残すのみでもうすぐ終わりそう。
・選択…定期的に更新。歴史も長く、嵐などの問題もほとんどない。
・学園…同じく割と定期的に更新。歴史も長く、すでにこのスレオリジナルの設定もかなりある。
ロワ2あたりは仕方ないかもしれない。初代ならまだしも二度目は…。
ちなみに上三つはいずれも感想や相談をする掲示板、まとめスレなどがきちんと外部に存在している。
つまり何が言いたいかと言うと、明らかに葉鍵と関係ない、単なるアホ一人によって立てられた意味の無いクロスオーバーは削除しても、伝統ある純粋な葉鍵クロスオーバーはそのままにしてほしい。
スレタイやテンプレ見れば、ある程度そのスレがまともなクロスオーバーかそうでないかは分かるはず。少なくともこれまで長きに渡って楽しんできた常連を裏切るようなことはしないで欲しい。
これがいち住人としての意見です。
>>845 リレー系のスレは、本スレよりも感想スレのほうがはるかに面白いのを知らないのか?
外部に移すなら本スレのほうだろ。
独自のルール守らないと参加できないから、気軽に書き込める雰囲気じゃないし、
一部の人だけで回してる閉鎖的なオナニースレだし。
>>852 いや、熱烈に自分が残したいスレだけの存在を主張する場所じゃないんだけど。
>>851 削除ガイドラインにはこうある。
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
「ついてるレスの中に」
ともとれるが。
単純に今まで糞スレ乱立したツケが関係無い所まで来てしまった結果だろ?
そういうの建てたアホに責任追及した方がいいと思うが
じゃぁ、デッパッパに責任追及しようか。
やつはIRCにいるしな。
858 :
コテとトリップ:04/08/02 01:58 ID:d0QfdnWM
できないこといったって仕方なかろう。建設的にいこうや
859 :
祈原:04/08/02 01:58 ID:NS0i93us
ACスレは僕様が梃入れしたお気に入りスレなので削除されたら嫌だなあ。
>>856 スレ乱立を食い止めればそれも片付くと思うが
具体的には、また今度でいいんじゃね?
まとめてアク禁になれとでも?
とりあえず現行のクロスオーバーSSは感想スレ禁止ってだけOK?
そしてクロスオーバースレは存続か?
863 :
二律背反:04/08/02 02:01 ID:eaLnOA9a
>>850 >(強制力はないけど)、しばらく削除"依頼"議論スレッドを運営
えーっと……夏休みが終わっても状況に変化が無い場合にはそうしましょう(w
>自治王が常駐するらしいので、そちらに押し付けて私はもう寝ます。
そんな事を言うと、YB6氏の劣化コピーの名が泣きますよ?(煽
>>851 スレッドフロート型掲示板では、盛り上がってないと落ちますが(w
>>852 それでは、ネタの1stはOKで、その派生スレや同ネタ2ndはダメという感じですかね?(w
>>853 本スレが葉鍵板に無ければ、その感想スレも葉鍵板に立てられないと思いますが(w
>>854 >>856 責任追及はできません(w
どうやる気ですか?(w
>>861 その派生スレもダメっぽいですよ(w
864 :
856:04/08/02 02:06 ID:dGkmoo9l
>860
今改善が求められてるのにまたここで先延ばしたら状況変わらないでしょう。
ただでさえ現状でもひどい状態なのに・・・・削除人に変な判断されてもおかしくは無いわ。
>856
何が建設的だ。
キャラスレオチスレでああいう事やっておいてふざけた事言ってんな。
おまえ・・・・頭悪いなあ・・・・つかおまえさんは 頭 の 悪 い バ カ ト リ か。
>パイパソ
単純にアク禁でええんよ。
867 :
856:04/08/02 02:09 ID:dGkmoo9l
レス間違えて自分にしちまったい。
コテトリ宛てだったな。寝よ。
868 :
コテとトリップ:04/08/02 02:12 ID:d0QfdnWM
すまねえ、さすがにわらっちまったよw
>>865 まとまってるっていうかさ、元々問題なんかねえんだもん
現状を記せばそのまんまだ
結局いままでとかわりようがねえ
>>868 >>852の言いたいことはすげー良く分かるが
伝統ある純粋な葉鍵クロスオーバーか
単なるアホ一人によって立てられた意味の無いクロスオーバーか
削除人が理解できるか?
たぶんしようとしない。
相談ナシで建ったら消してくれでいいんじゃない?
削除人もやりやすいでしょ、それなら。
872 :
二律背反:04/08/02 02:19 ID:eaLnOA9a
>ネタの1stはOKで、その派生スレや同ネタ2ndはダメ
みなさん、コレでよろしいのですか?(w
>>864 はい、ではアク禁処理の依頼をお願いします(w
>>866 難しい事はサッパリ分かりません(w
>>869-870 これも付加しますか?
スレ立て依頼スレに相談が無かったものは、削除……(w
なんだか昔を思い出しますね(w
依頼があったものをまとめるなりしないと、削除判断が面倒ですね(w
>>871 意識的にスルーさせていただきます。
873 :
コテとトリップ:04/08/02 02:22 ID:d0QfdnWM
>>869 伝統があるかないかなんて関係ねえよ。それこそ削除人にしてみりゃ知ったこっちゃねえだろ
昔からあろうがクソスレはクソスレ。意味があるかどうかは、伝統なんてもんで決まるもんじゃない
>>870 そんなアホな話があるか
キャラスレの次スレ相談じゃあるめえし。勘弁してくれよ
>872
なんか不味い事なの??
そのスレが読めないんで、そうならそうと言ってくれないかな...
>>872 すまないね、こんな夜遅くまで議長やらせて。
>>873 俺も知ったこっちゃ無いが
消されたら騒ぐ馬鹿がいるんだよ
必要悪だ
感想スレもな
877 :
コテとトリップ:04/08/02 02:32 ID:d0QfdnWM
それ噛み合ってないからさ
線引きの話じゃなかったのかい?
頼むよ、マジで
>>874 とりあえず葉鍵の黒歴史的要素とだけ言っておくよ。
というか、伝統やまとめサイトの充実は、逆に外でもやれることの証明にはなりませんかね?
ある程度書き込む人間が決まってしまった時点で(例えばここ1スレの新規参入が0とか)
外部へ移住してくれるような慎み深い人ばかりですと、削除人さんから”占有の傾向”とかイヤミを言われなくて済むのですけど。
キャラネタスレも多いしな・・・
>878
d
黒歴史か…調べるのはやめておくよ(´・ω・`)
>>879 イベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
ふさわしいと思うわけですか。
相応しいかもしれませんが、外にイベントやクロスオーバー系のスレを追いやると
板の空洞化が起きて
本当に感想スレとのイタチゴッコに突入しかねないかと。
884 :
コテとトリップ:04/08/02 02:58 ID:d0QfdnWM
つうか、やれるならやれ、ってのと、やらざるを得ないからやる、ってのは違うよな
後者の場合は必然なわけだけど、前者を理由にどうこうってのは愚の骨頂
885 :
コテとトリップ:04/08/02 03:01 ID:d0QfdnWM
ここで提案
この板でやってることってしたらばでもできるからこの板取り潰してみんなしたらば行こうぜ
886 :
二律背反:04/08/02 03:05 ID:eaLnOA9a
そろそろ今日はお開きですかね?(w
●
>>606の件『クロスオーバー系SSスレ』の葉鍵板における可否について
とりあえず、今日の話し合いでは、コレは確定になります(w
>ネタの1stはOKで、その派生スレ(感想スレ含む)や同ネタ2ndはダメ (
>>852他)
ただし、有用な反論が今後、出てきましたら、その時はまたお話合いしましょう(w
で、
>グレーなスレは中身がある程度正常運営されているか、
>ネタがそれなりに出ているか、あたりで判断 (
>>844)
この部分はまだ確定しておりません。
現在出ている案として、
・相談スレで話し合ったモノについては可(
>>870)
判断基準に言及しているのはコレだけです(w
では、私は自分のHPの更新が終わったので寝ますね(w
みなさん、おやすみなさい。良い夢を……(w
ダレてきたし
寝るか
888 :
コテとトリップ:04/08/02 03:08 ID:d0QfdnWM
あーっとスルー!
_
r'::::::::i
トーf/__
/ イ| 、ヽ
//_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
/ } / ,_-‐、
/\/,ー 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
\i"ヽ、 \\ //
├ i\i カ ,、
|_,,i ノ_ソ ) ゝ
ノ_/〉 ⌒ `
890 :
コテとトリップ:04/08/02 03:15 ID:d0QfdnWM
ワロタ
>>888 ダメだ、もう寝ただろ。
相談スレの対応も時と場合で変化するかもしれんし
神聖視するわけにはいかんのですが。
妥協ですね。
暴走してスレ立てた挙句、消されて怒り狂われるよりはマシでしょう。
「葉鍵板で扱わない作品を含むクロスオーバー」と「リレーSSを書き込む為」のスレは禁止でいーじゃねーか。
それにしても…今まで問題無かったモンをどうしていきなり禁止するなんて言い出したんだろうな。
つーか、クロスオーバー系SSスレだけ相談するっていってもなぁ。
学園スレだって、当初はネタスレで、それが段々リレー形式になっていったんだが、
このようなケースでも、相談なしで立てられていたから、と言う理由で後から削除するのか? それともスルーか?
あるいはそうなりそうなネタスレは問答無用で削除か?
極端な例だが、んなルールが成り立ったら、あらゆるネタスレまで相談スレで相談しなきゃ削除対象になっちまうぞ。
べつにローカルルールに違反しているわけでもないし、いままで普通に回っていたわけだし。
板ごとに立っているスレの特色やら傾向やらがあるんだから、今さら禁止や制限をされる理由がないのでは。
>>886 感想スレが不可ってことは、ロワ1や鬼ごっこみたく完結したリレーは
単独スレで語れないってことか?
何故リレーSSを書き込む為のスレが禁止なのかわからん。
「ルールに従わなければ書き込めないスレは2chにふさわしくない」という理屈だが、
「エロゲロワは作者登録と作品投下許可が外部サイトで必要だった」のに問題なかったし、
そもそも「ルールに従わなければ〜」は感想スレの馬鹿どもが勝手に決めただけだろ。
最低限
>>1に書かれてることだけ守ればいい。
全てのスレで
>>1がルールを決めているのは当たり前だよな?(守られてるかは別)
897 :
二律背反:04/08/02 11:00 ID:miijkrq5
>>888 ゾロ目げっと、おめでとうございます(w
いや、だから1stはOKでよろしいんですよね?(w
確定事項にある(
>>852他)の、”他”の部分に含有です(w
>>892 なぜですか?(w 理由を述べてくださいな(w
>>893 昨日の感じですと、板住人の一部は
『最近、乱立するSS系スレ』を問題だと認識していたようですね(w
>>894 ご意見、ありがとうございます(w
どんどん反論してくださいな(w
>>895 ハカロワ1について、公式サイトみたいなのって無いのですか?
そこにBBS等は無いのでしょうか?
深夜の時点では、元ネタスレ自体も外部サイトでやったらどう? という
意見が
>>606でありまして、それは酷だろうということで
元ネタスレは許容、その関連スレは不可という形が望ましいとの意見が多かったです(w
>>896 リレーSSスレに関しては、昨日の時点であまり意見が出ませんでしたので、
まとめの
>>886には書きませんでした(w
これから論陣を張っていってくださいな(w
そもそもこの板「隔離病棟」として立てられただけだからこういった問題がでるのは必然だったともいえよう
そしてあの頃より彼らはおとなしくなっているからこの板もそろそろ閉鎖でいいかもしれないね
別に二律背反と語り合うスレじゃないから、全レスなんぞしなくていいよ。
二律背反「に」反論するつもりもないし、二律背反「に」意見を言うつもりもないから。
>>897 >ハカロワ1について、公式サイトみたいなのって無いのですか?
紙媒体化HPにBBSがあるけど、管理人が自演を晒したので誰も書込まなくなった。
そもそも紙媒体化の中の人は宣伝やらの事情で2chから距離を置きたがってるぽい。
今のところ、2ch込みでハカロワ1を語れる場所は統合スレしかない。
リレースレは従来どおり、流れの速い初期は投稿スレと感想スレの2本、
廃れたら統合して1本でいいと思う。
それ以上の乱立(アナザー、アンチスレ)は削除対象で。
つーか、問題視するほどスレ立ってないだろ
901 :
二律背反:04/08/02 12:22 ID:miijkrq5
>>898 ひろゆきさんに、そう伝えてみてはいかがでしょうか?(w
自治スレに書いても詮無き事なので(w
>>899 私と語り合わなくても良いんですよ? なぜそんな事を?(w
残念ながら、私に反論しようにも、今回私は意見を出してません(w
そして私に意見を言わなくても、ココに書いてくだされば集計しますよ(w
>>900 >今のところ、2ch込みでハカロワ1を語れる場所は統合スレしかない。
そうでしたか……ではハカロワは統合スレ一本でよろしいですかね?(w
>リレースレは従来どおり、流れの速い初期は投稿スレと感想スレの2本、
>廃れたら統合して1本でいいと思う。
>それ以上の乱立(アナザー、アンチスレ)は削除対象で。
これは感想スレを許容するところが新しい案ですね(w
>つーか、問題視するほどスレ立ってないだろ
削除人さんが問題視したんですよ(w
それで、自治スレにて話し合ってくださいって言うので、
わざわざ繁殖時期である夏休み中にこんな事やってるんです(w
秋になって落ち着いてから、板の状況を見て問題かどうか判断すれば良いのにねぇ(w
というか
>一部の住民で盛り上がっているパロディ系で占有の傾向のあるスレは
>1つぐらいに留めておくべき
このようなルールは聞いたことないのだが
>>899 問題は、この板を閉鎖するということは、必然的にエロゲ板に統合ということになるだろうから、
それを向こうが嫌がる可能性も、まだ高いんじゃないかな。
>>つーか、問題視するほどスレ立ってないだろ
>削除人さんが問題視したんですよ(w
削除人の発言を読み直してこい。
つーか、レスちゃんと読めないんだったら全レスしないでくれ。混乱するだけだ。
昨日からお前の纏め、斜め読みして纏めてるの見え見えで困る。ズレてるよ…。
頭悪い子に無茶な注文しちゃダメです
906 :
二律背反:04/08/02 17:14 ID:miijkrq5
>>902 私も聞いた事ありません(w
>>904 > こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
> ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
これは違うのですか?(w
>>905 キチンとみなまで言って貰わないと、分からないよねぇ(w
これで最後にする。
>>つーか、問題視するほど ス レ 立 っ て な い だろ
>削除人さんが問題視したんですよ(w
> こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
> ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
お前馬鹿だろ?
かき回すだけなら黙っていてくれないか。モノホンだったら悪かったな。
だから馬鹿もなにも、この子頭悪いんですってば
二律背反ってこんな馬鹿だっけ?
代替わりした?
>>909 パイパソが馬鹿なくせに全知全能ぶるのは昔からだろ
あぼーんばっかりですけど、なんとなく状況はつかめました。
あの子達がいちゃついてるんですね?
912 :
二律背反:04/08/02 19:09 ID:miijkrq5
>>907 だから、数で問題だと言っているのではなくて、
削除人さんがその手のスレ自体を問題だと言ったんですよ?(w
最初から、貴方だけが数にこだわってるだけで、
私は数の話ではなく、問題視の理由の話をしてるんですってば(w
相手が自分の話に乗ってこないからって怒ってどうするんですか(w
>>908-910 人を見る目が無いですね(w
最初から私は私ですよ(w
何?
久しぶりに来たんだがネタ系スレが特定削除人に削除されているッつー問題かい?
面白いのが多いなあ葉鍵板は
915 :
コテとトリップ:04/08/02 19:22 ID:Jpgdwgby
パイパンは空想好きだが読解力がないっつうのがあらためてよくわかるやり取りだ
問題なのは、そんな人間に熱くなるやつがいるという事実。驚愕だ
>>913 クロスオーバーSSスレどうするかい?って聞かれた。
で、何時もの如くグダグダになった、と。
パイパンの文章に全く知性が感じられない事は事実だが、
それがパイパンの知能が著しく低い事の証明にはならないぞ。
ただ、
>>915が言ってるように、
パイパンはちょっと夢見がちで意思疎通の能力に問題があるというのは事実だろうな。
これは文章より内容からも解る事だが。
こんな人が一丁前に纏め役を気取っている、
そんな現状がまったく驚きです。
コテトリも五月蠅いだけだが
919 :
二律背反:04/08/02 20:03 ID:miijkrq5
コテネタになっちゃいましたね(w
みなさん、『見れば分かる』とかばっかりで、
私のどこがどう問題なのか、語ってくれません(TT
それでは直しようも無いので、このままで(w
---
閑話休題。ちょっとまとめますね?(w
現在、
>>886のまとめにあるような事を話し合ってます(w
今日の昼間の進展は、『そもそもそんなの問題じゃない』という
大元を否定する意見が出た事ぐらいです(w
とりあえず、ハカロワ1については本スレのみ維持かな(w
ところで、なぜ問題視されたかというと、削除人さんがしてきしたからで、
それは、その手のスレが乱立傾向にあり、目だってしまったからだと推測されます(w
こんなところでしょうか……ちょっと同僚と飲みに出かけますので、
私は今夜、出られるか分かりませんが、よろしくお願いいたします(w
920 :
コテとトリップ:04/08/02 20:08 ID:Jpgdwgby
ここまでとは思わなかったぜ!やるなあ・・・w
葉鍵板は隔離板だからクロスオーバーネタを好む様な住人の面倒を見るべきだ、って変な意見は既出か?
削除依頼が乱発したからだろうw
注意事項
>>919はパイパンが勝手にまとめただけ
まぁ、問題そのものに対する意見は控えるが、なんだな
糞スレが良ネタスレに化けるような展開はもう今後は見込めそうに無くなったってことかい。
世知辛いねぇ。
925 :
コテとトリップ:04/08/02 22:29 ID:Jpgdwgby
その見込みを無くすか無くさないか見解を出せって話じゃなかったの?
二律背反って誰?削除人?ただのコテ?
なんでべらべら頑張ってんの?
夏
自治委員がいちいちあおりの(wつけるかよ。
騙りだろ。
>>929 えっと、素人さんですか?(w
これであなたもパイパン。
大円団
コテとトリップって誰?削除人?ただのコテ?
なんでべらべら頑張ってんの?
二番煎じつまらん
で、結局、どうなってんだ。
二律背反とかいう香具師の書いてることを、この自治スレ住人の
果たしてどのくらいが承認してるのかい。
935 :
コテとトリップ:04/08/02 23:18 ID:Jpgdwgby
承認もなにも、みんなスルーするしかできないだろう
あそこまですちゃらかなまとめされちまっちゃあ
反論のある香具師はちゃんと対案をまとめる事。
でないと>911が本当に「自治スレの結論(w」になってしまいますよ。
『それは違う』といくら言ってもどう違うのか説明できないのでは
Cyan様も納得のしようが無いですからね。
スルー=肯定ですよ。
937 :
コテとトリップ:04/08/02 23:30 ID:Jpgdwgby
さすがにそれが結論になるとまずいかもしれんな・・・
あのこたちがいちゃついてる、ねぇ。
流石に自治スレの意義を問われかねん結論だな。
IDってホント信用に値しないステータスだな。
スルーが肯定ってすごい暴論だな。
煽りはスルーが2chの原則だろうに。
放置のできない葉鍵板をなめてはいけない
,, ;;:' ,, ;;:'
'' .i ', '' .i ',
l ! ,,._,.._ .l ! ,,._
i i' ,_,i、,'ヽ .i i/ ,,_r_,ヽ
! 'fi;!`fi;l!,,) ! 'ノ,i;! ,i;lリ
!ヾ、ヮノ'" !ヾ、ヮノ!
i ,i`V=、_ ___. ,, - .,, .,'i ,i`V-,i_ ___. ,, - .,,
.レ blaci_ ,,二二....---; '; .ノ .レ whiti_ ,,二二...---; ';
ヽ,,,_ ノ ';:. ,' 'i!|、ヽ,,,_ ノ! ';:. ,'
ヾ `''ヽ '' '' `iヾ `''ヾ '' ''
ノ \ .ノ \
何かお奨めのゲームある?
微妙に引越しの時期だな
cayn来ねぇな。
もう満足して他の板行ったんじゃないの?
951 :
名無しさんだよもん:04/08/03 00:31 ID:Po5OHTmm
勇者君コピペ荒らし開始。