どこにいったんだよぅぅぅ。
Summerと青猫くらいしか涼元のことはしらんが、
あ、あといつかのメール小説程度しかしらんが、
そんなに魅力的な作家だろうか。
3 :
1:04/04/17 00:42 ID:KFjIOEhb
しかしまだ期待するとことはあるわけで……。
絶対立つと思った!
つーか俺が立てようと思ってた!
でも涼元のファンなら、
あんなやる気の無いゲーム会社で三年仕事をされるよりは、
多少時間かかっても小説書いてくれたほうがいいんじゃないの?
>>4 …お前の息子の話か?
そんな事より、誰か涼元の行方知らん?
7 :
1:04/04/17 00:45 ID:KFjIOEhb
>>4 先に立てちゃってすいません。
>>5 確かにそう言われるとそうなのですが。
CLANNADのもう一つの世界(幻想世界)部分は涼元がたくさん関わってればいいなとも思うわけで。
妄想ですが、AIR劇場版用にAIRをちゃんとまとめてノベライズ化してたりしないかなあ。
ホームページも結局手付かずで放置されてるし、一体どうなってるんだ?
552文書ってかなり刺激的だったけど、
鍵のスタッフいざこざを表層だけみて思うに、
深淵には凄い魔窟がありそうだよね。
久弥にしろみきぽんにしろ涼元にしろ、
今思えばイシカワの病気とやらもどうなのか。
思えばYETの告白といい鍵の周辺は仮想戦記ネタの宝庫だな。
有能な社員から辞めていくっつー事は、鍵ってDQN会社なのか?
もしかして麻枝も色々我慢してるとか?
それともやっぱり麻枝が他の社員虐めてんの?
一体どうなってるんだ?
12 :
1:04/04/17 01:00 ID:KFjIOEhb
麻枝さんが悪いでFA?
13 :
名無しさんだよもん:04/04/17 01:00 ID:wOEP1cUf
質問スマソ
鍵の社内抗争について良くわかるサイトありませんか?
鳥のはどうなっているんだろう
こりゃ、ことみの18禁シナリオが全年齢でボツになってキレタな。
16 :
名無しさんだよもん:04/04/17 01:03 ID:oNWSKI0t
VAの社長に管理能力が無いとか?
鍵の社内抗争の裏話って殆ど判ってないのが現状、
タクから離反したときの話ならYETのお陰である程度わかるが。
つーか涼元スレが段々捻じ曲がっていっている気がする、誰の所為だよ全く。
対立するなら、麻枝しかいねーよな
業界の適当さに愛想を尽かしただけって可能性もある。
21 :
1:04/04/17 01:19 ID:KFjIOEhb
期待だけが募る涼元スレ。
涼元がピンでシナリオやるとするとどんなゲームになるのだろう、
やっぱり都会の喧騒に隠れた孤独と郷愁に誘われて、
くたびれたサラリーマンが夕日の向こうに消えていくようなゲームなんだろうか、
エロがねーよ。
>>15 実は2002年の時点で全年齢かが決まってた
ちなみに決めたのはどうやらだーまえのようだが
発表直後の反響にびびって「やっぱ18禁で出そうか?」と最初に言い出したのもだーまえ
ところで、誰か涼元の行方を知らんか?
25 :
1:04/04/17 08:53 ID:KFjIOEhb
知ってたら教えてください。
だから自宅でピクミンしてるって前に言ったっしょ
雑誌記事でわざわざ
>本日欠席されている涼元さん
と書かれているんだから、在籍してるだろ。
というか、インタビューなんてまとめてやるもんだから、
単にその日いなかっただけでしょ。
>>9 イシカワ=山地なら、
魁刺され事件で涼元と一緒に見舞いに行ってるから、
仲は良いのでは。
28 :
1:04/04/17 19:00 ID:KFjIOEhb
20日連続の無断欠勤の可能性だって!<本日欠勤
路上でオナニー
しかしまだ期待するとことはあるわけで……。
涼元 路上 オナニー の検索結果のうち 日本語のページ 約 890 件
涼元 会社 オナニー の検索結果のうち 日本語のページ 約 863 件
涼元 自宅 オナニー の検索結果のうち 日本語のページ 約 535 件
よって涼元は路上でオナニーしています
この海の向こうには、都会の喧騒に隠れた孤独と郷愁に誘われて、くたびれたサラリーマンが夕日の向こうに消えていくようなシナリオを書くライターだけが住むという伝説の大陸があると聞く
スタッフの注目する様になったゲーム業界で生まれた都市伝説、
それが都会の喧騒に隠れた孤独と郷愁に誘われて、くたびれたサラリーマンが夕日の向こうに消えていくようすを追求するシナリオライター涼元だ。
涼元は実在しない。
涼元とは、面白いエロゲを、Leafに劣らないレベルの高いエロゲをやりたいと望む人々の間で、自然発生的に生まれた理想のシナリオライターである。
はじめはジョークに過ぎなかった。
涼元はこの世のどこかにいるはずの理想のシナリオライターだった。
しかしそれは当時のまさに『糞』と呼ぶに相応しいエロゲーにウンザリしていたユーザーの間で瞬く間に広まって行った。
涼元ならこう書いた。涼元のあのシナリオは良かった。
ユーザーはそうやって、少しずつ理想のシナリオライター涼元のイメージを固めていった。
彼は不健康で肥り気味の眼鏡である、彼が敵対する作家は麻枝である、彼はくろきちを自分の手許に置いておかないと落ち着かない、そして彼は親しみやすいことに猫が大好きなのだ!
涼元はこうして、読者の理想のシナリオライターのイメージのコラージュとして生まれたのである。
読者は涼元を欲した。故に涼元は存在するのである。
33 :
名無しさんだよもん:04/04/18 12:57 ID:YpsLoDM9
この展開禁止
有能な社員から辞めていくっつー事は、鍵ってDQN会社なのか?
もしかして麻枝も色々我慢してるとか?
それともやっぱり麻枝が他の社員虐めてんの?
一体どうなってるんだ?
無能久弥はいなくなって当然、
臆面もなくNextonに出戻りするみきぽんもいらない。
>>35 麻枝将軍様、発売前の微妙な時期にて、御自重願います。
一ノ瀬ことみちゃんは下痢しないよ
552文書ってかなり刺激的だったけど、
鍵のスタッフいざこざを表層だけみて思うに、
深淵には凄い魔窟がありそうだよね。
久弥にしろみきぽんにしろ涼元にしろ、
今思えばイシカワの病気とやらもどうなのか。
誰も過労とか言わないのな
漏れはそう思ってる
劇場版AIRの脚本、監修をしているんだよ、きっと。
企画が本格的に動きだしたのは
CLANNADが一段落したからだそうだし。
三年半で1キャラしか書いてないのに過労になる文筆業って一体。
1キャラしか書いてないんじゃなくて、まだ言えない部分を書いたんだよ。
AIRのときみたいに。
多分。
有能な社員から辞めていくっつー事は、鍵ってDQN会社なのか?
もしかして麻枝も色々我慢してるとか?
それともやっぱり麻枝が他の社員虐めてんの?
一体どうなってるんだ?
>>41-42 小説は別として、
「継母調教」と「桜の木下で」で
一部シナリオ担当してますが。
まあ、過労はないだろうけど。
45 :
名無しさんだよもん:04/04/20 02:22 ID:Lu5aKIuf
馬鹿。
涼元居るじゃん。つぅーかうpされた麻技と魁と涼元の写真が手元にあるし。
ちょっと待て、今、調べてうpしてやるから。
ほれ、涼元なら
あれ?
何、このスペース?
ここに誰か、居たんだっけ? そうだ、涼元だ! 涼元!
あれ、そういえば涼元って誰だ……
涼元はエイエソの世界に旅立ちますた。
まあ、
>>27が正解なんだろうけど。
どの記事でも麻枝、魁、藤井の組み合わせなところを見ると。
まさか、刺されたのって、魁→涼元じゃないよな?
今でも、入院中とかヤバイ話は止めてくれ。
っだったら
インタビューできるじゃん
でも製作日記とかそこらへんでも涼元はなんも書いて無かったよな、魁と麻枝だけで。
>>49 単に嫌いなだけじゃない?
少なくとも1月には存在確認されているんだし。
辞めたかどうか知らんが涼元って今のkeyに失望してるんじゃないか?
元々久弥萌えだったのに久弥、key退社してるし
麻枝なんてただのオナニーしか書けない小物糞ライターだし
3年も新作出さないDQN会社
ここで働いても何の魅力も無いkeyに失望してそうだな
52 :
名無しさんだよもん:04/04/22 08:08 ID:nSpMrZyH
涼元ぃーー!!!
どこいったぁぁぁああ?????
路上でオナニー
54 :
名無しさんだよもん:04/04/22 13:54 ID:V/SLEtSi
麻枝には涼元を使いこなす度量がなかったってことだね。
構成力が無いから。
お〜い、誰か涼元の行方を知らんか?
涼元なら奈良公園で久弥と一緒に鹿せんべい食べてたよ。
そんなに仲良かったのか。
そして、それに水を刺す様に、煎餅を与える麻枝
59 :
名無しさんだよもん:04/04/24 03:27 ID:smMQsuN+
そんな事があったのか…
で、涼元の行方は?
>>59 謎。
誣いて言えば、久弥佐賀市の旅してる
61 :
60:04/04/24 11:04 ID:bfC8Bkjx
佐賀市×
捜し○
スマン
涼元は実在しない
涼元は実在しない ってなんだよ(w
頼むからそういうのはお前の脳内だけで勘弁
64 :
名無しさんだよもん:04/04/24 16:42 ID:tgXrKfXB
俺も久弥萌え
苗字が変わっただけじゃないか
樋上とかに
寮元は虫になる機械で虫になったんだよ。
67 :
66:04/04/24 18:45 ID:fEiBjz13
>寮元
間違えた…・・・・_| ̄|○
涼元ね。
すずもと
蔵等は実は久弥と涼元の作品。
70 :
名無しさんだよもん:04/04/24 23:44 ID:UM+P9JT6
鈴平と間違えるときもあるが…
71 :
名無しさんだよもん:04/04/25 16:10 ID:yD+OFpSJ
あげるぜ
涼元ってkeyやめたの?
知るかボケ
なんでやめたとかそういう話になってんの?
好きで入った業界だろうに。
76 :
名無しさんだよもん:04/04/26 08:03 ID:qgIEiblv
久弥が居ないからやる気失せたんだろ
なんか久弥の消息が途絶えた頃のことを思い出すのう。
あんときもさりげなく、しかし徹底的にフェードアウトしてたっけ。
久弥がいたから入った?
79 :
名無しさんだよもん:04/04/26 20:09 ID:mU1MHc4G
詳細キボン
80 :
1:04/04/26 20:38 ID:7TZavOVZ
kanonのあゆシナリオに惚れてKeyに入社したというのは、氏のHPで触れている。
雑誌記事でも(麻枝の前で)言ってたな。
というか、4年も前のことを持ち出されてもね。
その時既に久弥はいなかったし。
ともあれ、HPの
>不詳涼元、今年はいろいろと動くことになる予定です。
を信じるなら、どういう形であれ、
久弥のように消えることはあるまい。
予定は未定
久弥もゲームという枠に囚われずにいろいろやるつもりだとか、
今新しいゲームのシナリオを書いてる最中だとか、言ってたよな。
そこでリミットオフですよ
とりあえず智代シナリオだけクリアしたけど個人的にはこれだけで
元がとれたよ。
>(麻枝の前で)
GJ!涼元!
87 :
名無しさんだよもん:04/04/27 21:31 ID:+WrCTC55
ことみに一票
18:00ごろ起きたいらしい
誰か起こしてやって
誰も起こしてくれなかったからやめちゃったんだよ
それで今も眠り続けてるのか。
涼元のスタッフコメント……_| ̄|○
なにかあったのか
なにかあったのだろう、あの巣の中で。
涼元HP更新。
おお涼元まだ健在だったんだ
正直ほっとしたよ
社長ワラタ
CDRやろか?
ことみシナリオ、俺はこんな腐った鴻上尚史みたいなものお前に求めてないよ涼元。
99 :
名無しさんだよもん:04/05/01 19:55 ID:qfDbpyeb
Afterの仕事関連の描写が涼元っぽかったのだが、
どうだろ?
次回作は時代物だったり?
涼元のコバルト時代の作品近所の古本屋で捕獲してきたんだが(50円だった)
欲しい人はどんなことしてでもほしいもんですか?
いい話?
涼元生きてて良かったよ。
でも、ちゃんとみんなと仲良くやってるかな……。
ヤンマーニって何のネタ?
105 :
1:04/05/01 23:29 ID:Rz76sd+F
たぶんマドラックス…。
ことみクリア。
渚(真ルートは別にあるっぽいが)風子智代、
そして春原有紀寧とクリアしたが、今のところ文句なしにNO.1。
もう俺の少年時代に姉の愛読してたコバルト文庫群で洗脳されてた心の琴線に触れまくりですよ???
涼元マンセー。
インタビューとかコメントがないので、ちと心配かも
氏のページに 性懲りもなく尾崎翠をつまみつつ って書いてあるし、大丈夫かと。
荷物纏めてるよーな表現もあるが・・
春原出ないしギャグがつまらん、盛り上がるまで話がダレる意見みたがそんなに駄目だった?
確かにことみのギャグはつまらんが、会話は楽しかったし
時々変わった言い回し使うから退屈しなかったんだが…
椋と渚のキャラ分けが出来てなかったり、悪の部長云々とかは正直寒かったと思う。
だがことみシナリオは最後の最後で大逆転が起こるからなあ…。
そこまで辿り付けるかが鍵かと。
鍵のファン層で
たんぽぽ娘読んだ事のある奴って
何%くらいだろう……。
112 :
名無しさんだよもん:04/05/02 13:44 ID:keQvh94u
涼元は男キャラって書けないの?
春原を無理に省いたせいでだれまくりだったよシナリオ
その辺は美凪のから進歩無いな
青猫やナプナコリ読んだ限りでは男キャラも申し分なく書けるはず。
春原を省いたのって、シナリオの性質上によるものでは?
性質って別に春原いて困る話じゃないだろ
風子とか渚のシナリオは上手く活用できてるじゃん
ここには春原が居ないと駄目だってシーンも別に無いしなぁ
あと、一番印象に強かった春原って芽衣シナリオでも風子シナリオでも無く
廊下の壁に頭打ち付けてる春原なんだよな
>>116 それ風子シナリオじゃなかった?
記憶違いか?
春原がいないと駄目なシーンというか
他に出てるのにこれだけいないってのがまずマイナスだし
やっぱり春原以内と日常描写が盛り上がらない
杏も悪くないがやっぱり春原に比べれば…
118 :
名無しさんだよもん:04/05/02 17:31 ID:RYTh9iMN
同意。
鍵の悪い癖を残しちゃったねこのシナリオは突然キャラが出なくなるという。
一緒に活動しなくても教室か春原の部屋で出すぐらいしないと他と比べて浮いちゃってる。
移植の時は追加軽く間に何度か登場させてほしい。
119 :
名無しさんだよもん:04/05/02 18:36 ID:v20MZvXo
ことみの日常描写がダレすぎて最後までやる気が薄れてきた・・・
なんでやねんとか寒いギャグ連発すなよ・・・
このシナリオ本当に最後感動するのかよ
これ終われば玉全部集まるんだから頼むよな・・・
春原いないのはちょっと違和感あったけど
after除く物語としては一番好きだな
最後に残してよかったとおもうy
だから言ったじゃないですか
一番鍵っぽいって
>>119 自分は逆に、落ち着いて読み進められて良かったと思うが。<日常描写
このゲーム、短い時間の間に笑わせられたり泣かせられたりで情緒不安定になりそう・・・。
123 :
119:04/05/02 21:31 ID:v20MZvXo
最後まで終えた
すごく感動したし、一番文章力あったと思う
情景描写とかもしっかりしてたから作品に入りこみやすかった
いい仕事したとおもう
・・・
でもギャグは寒かった
あれで白けるというか、興味がドッと薄れて退屈になる
苦手なら無理して寒いギャグ入れなくてもいいんじゃないか?
もったいないな、と思った
なんにせよ、総じて話は良かった
これからもがんばってほしい
>>117 ことみと春原の初遭遇のシーンで、岡崎に「コレは夢だ」と
だまされた春原が、目覚めるために壁に頭を連打してる。
このあと藤林姉妹&渚と初合流、のはず。
>>123 ほぼ同意
前から注目していたが、今回でかなり株上げたと思われ
普通に麻枝氏と比べても遜色無しだと思う。
まぁ、ギャグ関係はまだまだだと思うけどねぇ
後、他のシナリオから浮いてるとは思うんで、なるべく無理が無いように
他シナリオと調和が取れてるとさらに良かったかな
まぁ、とにかくこれからもがんばって欲しい
信者になりましたから、応援してますw
久弥が書いてたらもっと萌え度もギャグ度も高く、締まりもよくなってたと思う。
ことみシナリオ中は、特に演劇部の場面では物足りない感があった。
女キャラ4人使ってるんだからもっと愉快にして欲しかった。
ことみシナリオのギャグは
笑わせるためじゃなくて、ほのぼのするためにあったと思う。
特に不満もなく読めてしまったので
なんだかんだでこういうキャラ好きなんだろうな
書いてたら、って仮定の話をされてもねぇ
ことみかわいいよはぁはぁ
涼元+久弥が見たい。
たんぽぽ娘は英語わかるなら海外サイトから買えるよ
ギャグの面白さより他で出てる春原をこれだけ出さない
しかも友情話なのにってところがどうにも気にくわなかった
春原シナリオ見た後だと特になあ
酷い扱いはしても無視するような仲じゃないはずだと思うから
渚と椋が被っちゃってるから、
春原&杏&渚の組み合わせでも良かったんじゃないかなあ。
ああ、でもバスイベントがあるからそう言う訳にもいかないか。
移植が出る時はもう少し春原が絡むようにして欲しい
このシナリオだけだからほんと絡まないの
お前ら、ほんと春原好きな。
CLANNADはゲール語で春原という意味だそうです。
俺日常シーンも十分楽しめたし,春原いらねーわ.
なんだか合わなそうだし.
春原が神格化されてるな、智代シナリオだと単なる蹴られ役だったろうに
MOON.における高槻のような存在になりつつあるな。>春原
このシナリオは女の子の友情みたいなのを全面に出したかったから、
敢えて春原には控えてもらったんでないの?
他のシナリオでは女の子同士の友情みたいなのはあんま描かれてないし。
(渚&風子の関係なんかは、「友情」とはちょっと違うよな。保護愛っつーか)
「みんな」が世界というのがテーマとか言ってるけど、
結局親と朋也に着地してるのはなんなんだろう。
142 :
名無しさんだよもん:04/05/03 15:42 ID:rWH4e2pP
ギャグに関しては一番笑えたけどなぁ・・・
ラストはまさに「奇跡体験 アンビリバボー」って感じで安っぽく見えて素直には感動できなかったけど。
まあ随所に涼元っぽいこだわりがみられて良シナリオではあったけどね。
トランクの話は結構お話しのテーマに沿ってて良いと思うんだが、
各国語で全部出てくるところはやりすぎだと思った。
というか、ごめん。
正直一番期待してなかったキャラだけに、
逆にかなりインパクトありました。
>>143 そう。 あれはいくらなんでもやりすぎ。 ってか卑怯。
なんでちょっきり誕生日の前日に戻ってくるんだよ ヽ(`Д´)ノ
ハングルが出たときに萎えた2ちゃんねらは俺だけじゃないはず
>>145 あのお隣の国の人ですら両親の想いの前に……と考えると感動倍増ですよ?
春原が絡まないじゃなくてまったく出ないのが問題なんだろ。
書けないからいなかったことにしたと思われてもしょうがない。
間に寮での会話とか入れればいい話。
他のシナリオでは困ったら相談してるわけだし。
>>148 でも夢云々とか演奏会とかは見事な春原っぷりだったし、書けないってこたーないっしょ。
つーか、わざわざ発売前の段階から「このルートのみ春原は絡みません」
って明言してるんだし、何らかの意図があってのことと見るのが妥当かと。
(その試みが成功してるかどうかはまた別の話)
まあ、このルートでは「困っても春原には相談しない」主人公を描きたかったってことでないの?
春原って、ある意味停滞の象徴みたいな部分のあるキャラだし。
トランクでCG1枚埋まるってのはなんだかなと思った。
たしか山本夏彦に、「昔の郵便は必ず届いた。宛先欄には
転送先を書いた付箋がびっしり貼付けられていた」とかいった文章が
あったと思うが、それくらいアッサリ書いてほしかった
151 :
名無しさんだよもん:04/05/03 16:40 ID:yvz9zmiJ
ハングル出てきて全てがブチ壊しに
そんなので萎えるお前らが変だと思われ…
>>152 同意
よほど2ちゃんに毒されてるんだなと思う
ことみシナリオのギャグってどんなのがあったっけ、あんまり覚えてないんだが。
まぁ確かにあのバイオリン演奏はベタだと思った。
155 :
名無しさんだよもん:04/05/03 17:22 ID:JSwiE5xk
春原どうのこうのより、少々ギャグが古臭いというか、真面目というか、
よくも悪くも優等生的だった
麻枝のギャグが破天荒すぎるのもあるからそのギャップは多少あったのかもしれないけど
正直いって腹かかえて笑ったのは麻枝ギャグのほうだった
シナリオ見るに、本人自身もギャグを勉強中なんじゃないか、ってそんな気がする
でも、ストーリーに笑いを持たせるのはダレさせずテンポよく読ませる重要な要素だろうから、
これからも諦めず頑張ってほしい
だが、後半のシリアスな部分は秀逸
人に読ませる、ということをよく考えて書いてる
さすが、元小説家だなと思った
大筋でだれもが満足できる出来になったと思う
それは俺も思う。
今回一番株を上げたシナリオライターだと思うよ。
4年かけてあんだけの量しか書けないのはなぁ…いくら質が良くても…
次回作に期待か
むしろ今回は量より質を重視して欲しいと思ったよ。
次に涼元が担当するゲームは無条件で買う
魁が担当するゲームは未来永劫カワネ
オーソドックスだけどとても綺麗なお話でした。
その分ケレン味が足りなかったのもまた否めないけど。
庭園とか、アタッシュとか、ヴァイオリンとか、
地で趣味のいい書き手なんだろうなあと。
この辺がまた誰かとは正反対。
書き手的にはもうちょっとのっぴきならないの期待してたけど、
総じて満足。
相変わらず「泣かせ所」をきちんと心得ていて、
話の持っていき方が見事だね。
麻枝のそれがストレートな感情の吐露だとすれば、
涼元のは緻密に計算された、それでいて無機質的にならない
まさしく物書きのお手本になりそうなクライマックス創り。
もうだめかもわからんね、な状況で書き残したという設定があってこそ、
あの手紙から受ける感動も何倍にも増幅する。
卑怯だなとは思っても、それに抗えない以上読み手は素直に涙を流すしかない。
シリアスモードへの転換の仕方が絶妙。
ことみシナリオはONEのシナリオの中にKanonのシナリオが混じっているような物。
微妙に方向性が違う。
かなり感動したクチです。
鼻血と涙が一緒に噴出すぐらい。
最後のトランクと、各国語の場面で、
ああ、このトランクは世界中の人々から
ことみへの誕生日プレゼントだったんだなぁ、と
さらに涙腺ゆるませてました。
そして、エピローグのヴァイオリンに挟まれたメッセージカード。
『みんなよりことみへ 前よりいい音♪』
みんなという言葉そのものが、世界のことなんだ
というガイドブックの涼元氏のコメントとかぶって
また号泣。
いいもん見させてもらいました。アリガトウ
最後のトランクはちょっとしつこいと思った
たぶん光による「奇跡」を演出したかったんだろうけどちょっと過剰しすぎたなぁ
でも他は概ね良好だな、ギャグも後から考えればあれで丁度いいのかなぁ
涼元シナリオのギャグっつーかコメディ分は「笑う」ってうタイプじゃなくて
「微笑ましく感じる」タイプのだから、一歩引いて「見守る」姿勢でないと面白く感じられないとオモタ
エロゲでいうと、未来はぼくらの手のなかでとかが似た雰囲気。マイナーでスマソ。
前田、涼元、久弥でいいよ
魁はもっと勉強してからね
トランク せめてもう10年後に戻ってくる とかにしといてくれよ。
トランク せめてもう10年後に戻ってくる とかにしといてくれよ。
トランク せめてもう10年後に戻ってくる とかにしといてくれよ。
メーテルのトランクの中身ほど興味は引かれなかったわけだが……
173 :
名無しさんだよもん:04/05/04 20:25 ID:H1HXUkL2
今後に期待上げ
すぽん
史上最強のトランクと比べられると、流石に分が悪いなw
ことみ終わったんだけどさぁ
涼元比喩がくど過ぎだよ・・・
あとスラングも多用しすぎ・・・「ぶっちゃけ」とか「つーか」が大杉・・・萎えるよ・・・
杏もただのDQNになってたし・・・
話の構成は文句なしだけどねえ
ちょっと読んでて疲れるわ
いい意味でも悪い意味でも秀才っぽいシナリオでしたとさ
比喩表現の内容自体は気に入ってるが、数が多すぎた
ことみシナリオの岡崎は思考パターンが詩人過ぎる
180 :
名無しさんだよもん:04/05/06 19:00 ID:ghFP8ViM
それにしてもハンチントン舞踏病はヤバイだろ?
遺伝病で笑いとっちゃいかんよ。
そのままじゃ家庭用に移植できないぞ。
つい笑っちゃったクチだが。
智世に顔面ボコボコにされて崩れた春原にハンセン氏病? って聞くようなもんか。
個別シナリオで唯一泣いたのがことみシナリオだが、
一番ダレて寒い思いをしたのも同シナリオだった。
語尾を「の」で統一するのとか、イッちゃってるギャグに
伝統的な鍵ヒロインを見たけど、裏葉のようなことみを
思い描いていたからちょっと辛かったな…。
183 :
コテとトリップ:04/05/06 20:52 ID:ao+tkkO2
最後の過剰演出さえなければなあ・・・
一番最後に攻略したからよけいあれが辛かった
過剰演出があったおかげで涙腺決壊できたので俺は歓迎派。
個人的にはどのシナリオにもああいった演出が欲しいくらい。
中盤ダレたよ派が大勢を占めるなかで、ほんわか暖まったよ派の俺。
少数派なのかね?
184に同意
漏れも同意。それと便座カバー。
187 :
コテとトリップ:04/05/06 21:01 ID:ao+tkkO2
恥ずかしながらおれもほんわか暖まったよ派だなw
・・・少数派なんだろうか?
>>184 私は、中盤のダレてるというかマターリほのぼのしたところが一番好きなの。
……どうやら少数派でもなさそうなの。
初回プレイはだるかったけど2回目はかけらもそんなこと思わなかったの。
>183
同じとこかどうか分からんが、直前に出てきたばかりの
父親の手紙とか繰り返されたところはちょっと引いた。
あそこで泣くんだろうがぁぁぁぁ
194 :
コテとトリップ:04/05/06 21:07 ID:ao+tkkO2
語尾に「の」つけるのきもいから禁止!おまえら恥ずかしくねえの?
「の」って言ってますよね!
196 :
コテとトリップ:04/05/06 21:08 ID:ao+tkkO2
>>192 おれは庭直しはじめたあたりからもう引いてた。無念なの
それはちと早すぎな気もするが…。
>193
その前ですでに涙出てたのがひっこんじゃった感じなんだが。
あの手紙のリフレインが泣かせのテクニックなの。
199 :
コテとトリップ:04/05/06 21:16 ID:ao+tkkO2
ちょっとおれにはくどすぎた、かな
音楽変わった瞬間「まじ?ここでやるの!?」って思っちまったからなあ
>>197 早すぎつうか、バスのあたりから身構え始めちまったからさ・・・
バイオリンがあれして「なんのギャグだよ・・・」ってぐんにょり
終盤強引すぎたかもね。まったりしてたからよけい
バス事故から強引な展開だったのはまあ確かかも。
それよりバス事故、バイオリン破壊とつづいて人身に被害が
出なかった時点でおれなら深く神に感謝する。
突如引き篭もったことみの方にいっぱいいっぱいで神に感謝してる暇はないと思う
しかし何処も5番手ばかりだなことみ
シナリオとキャラの人気は一致しないものなんだな
美凪は人気高かったのに
この板だと風子とことみの人気は他よりは幾分高い様子だけどな。
鍵っ子とそうでない人の感性が異なることの証明みたいだな。
っく、何故良さが分からん・・・
ことみも風子もキャラ的に良い味じゃないか〜〜
204 :
コテとトリップ:04/05/06 21:58 ID:ao+tkkO2
自分が好きならそれでいいじゃん
>>203 ここでも投票スレでは不人気なわけだが
風子はあるようだが
今回は、主人公は主に家の外で作業してるから
名雪みたいにネタにされることもないなw
>205
シナリオは評価してもキャラとしては……
という人は多いかもね。もともと人を選びそうなキャラだし、
他のシナリオでの出番もないし……。
バイオリン破壊のバイクが杏だったら面白かったのにな。
似たようなことやってるんだし。
んー、なんていうか……舞シナリオ?
これでもし、ことみ担当が麻枝将軍だったら、ある意味爆笑モノだったんだが。
正直両親からの手紙よりラストのヴァイオリンに添えられた手紙の方が泣けたの
両親の手紙で終わってたら、あまり評価しなかったかもな
あのラストのヴァイオリンのシーンは今までやってきたゲームの中でも神レベルのでき
音楽、画像、文章が完全に組み合わさって余韻の残り方凄い…
多分あのシーンだけで評価が跳ね上がってる人が多いと思う
そういやSUMMERといいことみシナリオといい、
結構裏に資料があるような話を書く人だよな。
キャラクターより先に背景があるような印象を受ける。
小説畑だからかね。
>>208 バイクで人を撥ねる、ってギャグが
いかに不謹慎かよくわかるよな。
そういえばふと思ったんだけど、涼元の仕事が遅いとよくいわれてよな
でも、どこかの日記か何かで麻枝が涼元の仕事早いって書いてたはず
もう8割方終わったんですか!?イチローの打率よりすげぇ・・・みたいなこと
だからまだいくつかシナリオ書く余裕はあったけど、書けない何かがあったんじゃないか?
それが涼元が1つ書き上げればもうそれでいいや、と満足してしまったのか、
他ブランドのシナリオアシスタントを延々と手伝わされたとか
真相は不明瞭だけど
次回は涼元企画希望
麻枝は少しがんばりすぎ
涼元が大熊猫のヘルプしてたって、どこかで見た気がするんだがほんと?
うーん、中盤も終盤も萎えたりクドいとは全然思わなかったけどなぁ。
杏がDQNだと言われるのもよー判らん……。
基本的に気にいらないとすぐ暴力に走るキャラは王道だが
現実にはDQNだろ
でもことみの電波度も相当なものだが
美凪はまともなのと電波が半々ぐらいだがことみは終始電波だった気が
後いくらなんでも売り物の本をはさみで切るのはひく
涼元企画ってのも、
未知で怖いものがあるけど、
背景設定が細かいみたいだから、
かなりの世界観が演出できるかもな。
麻枝と一緒に企画書作れば面白いんじゃないか?
>>214 単に自分の担当部分がことみだけだったんだと思うよ。
前田は魁とは仲良いけど涼元とは仲悪いって話聞いたからもしかしたら関係あるかも。
元々久弥のおっかけだしなぁ…
むしろ久弥+涼元で新作を・・。
絵師がいたらばの話ね。
ノ三 黒箱
住所も年収もはっきりしない男に涼元はやれません
久弥は同人ゴロで相当儲けたらしい
226 :
名無しさんだよもん:04/05/07 22:41 ID:iS3G2HJt
こいつのギャグなんとかならんのか
ダレるの極地
途中で何度寝たことか
227 :
コテとトリップ:04/05/07 22:51 ID:n4ETAKX6
楽しくてウキウキしながらやってたおれは幸せ者らしいな。やっほー!
228 :
名無しさんだよもん:04/05/07 22:58 ID:sID96uqi
gift
━━贈り物、才能、天分
いまさらながら、なるほどと思ったり。
854 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2004/05/07(金) 22:56 ID:iS3G2HJt
>>852 大して強烈ってほどでもなかったけどな
寒いギャグ連発で鳥肌たったし
4年もの長い期間あってたった一人ってのもあまりに情けないし
壊先生に隠れてるけど、壊いなかったから多分こいつ叩いてた
>>218 子供のままで時間が止まっちゃってるのが
ことみのシナリオなんだからそれでいいんじゃねえの?
子供でもやらないな普通
つーかそれ精神病院逝きだよ
>>229 そいつ終始ageてる時点で釣りっぽい。
233 :
コテとトリップ:04/05/07 23:29 ID:n4ETAKX6
つうかいたるところで脈絡もなくおれに絡んできてるあたりちょっとヤバイ人っぽい
>>231 普通は親に叱られたり諭されたりするから
まあ実際精神壊れかけなんだが。
235 :
名無しさんだよもん:04/05/07 23:53 ID:iS3G2HJt
>>233 自意識過剰なヤシだなー
レスするところに目障りなバカがいるから叩いたらお前だったってだけ
236 :
コテとトリップ:04/05/07 23:55 ID:n4ETAKX6
いや、それがすでにヤバイっていってるんだが
まあいいや、逃げるw
個人的に、クライマックスでANAを使って欲しかったな。
239 :
コテとトリップ:04/05/08 01:47 ID:v9ji8LS/
ワラタ
Summerの時にも感じたんだが、涼元って感動させたいシーンでやたらと説明を多くするのな
だから少ししつこく感じてしまい、非常に勿体ない
だーまえはしつこく語らず、断片的にメッセージを送り込んで余情効果で感動させるのが上手い
好きだけどさ…もう少し言葉を減らせばもう一段階パワーアップ出来たはずなんだよな
実に勿体ない
だーまえもしつこさでは決して負けてないと思うわけだがw
まあ、冗長ではあっても蛇足でさえなければいい。
語らなくていいところまで解説文的に語っていたら
興ざめもいいとこだが、俺はそういう箇所は見受けられなかった。
そういえば、オフィシャルガイドブックの開発日誌に、涼元がボイスレコーダーなくした話が入ってないな。
こいつ、本当に干されてるんじゃ…
1番、説明しないのは久弥だな。
みさき先輩の年賀状とか、あゆの目覚めとか。
涼元は、渚たちの性格にあわせた会話もうまく書けてると思うし、久弥なみ
のメリハリついた描写できたら神。
久弥は説明じゃなく伏線で語る感じだな。
つーか"たんぽぽ娘 涼元"でググれば一発か
ワラタ
( д ) ゚ ゚
ダサコンで落としてたのか・・・。
>>247 それで検索したら涼元のKanon評が出てきてびびったぞ…。
今知った
すずもと って読むのか・・・
253 :
名無しさんだよもん:04/05/09 06:57 ID:rvlRiEqA
たんぽぽ娘はとてもいい話だから、
どんなことをしても読む価値がある。とりあえずヤングの短編集は読んでみるといい
今回初めて、古本オークションに初めて出品しました。いやあでもそこに集ってるメンツを
見て、死ぬほど後悔しました。今回はいくつもの企画が同時進行だったため、オークション
にたかってるのは「キミ達の読んでないSFなんてもうないでしょう!!」というような濃い
古本の方ばかり(しかも男性ばっか)!
とほほー、この方々を相手に私が売るんですか(涙)。超場違いだよー。あんのじょう、
ろくな値段はつかず。救いはラストに出した『たんぽぽ娘』。
これはマジに激しいセリが起こりました。人気じゃん、たんぽぽちゃんたら!(笑)
2250円で涼元さんがゲット。ううう、ありがとうございました!
ホントはオークションもぜんぶ見物&参加したかったんだけど、企画がかぶっちゃってて
非常に残念でした。文庫3冊買っただけ。おかげで荷物は増えなかったけど。
涼元はダンディーライオン
中学の英語の教科書に載ってたな。たんぽぽ娘
もう捨てちまったよorz
こっこまっがるー
258 :
名無しさんだよもん:04/05/09 17:24 ID:zToDm4tC
やっぱり涼元のシナリオは最高だな…
VAは涼元のブランドを新設汁
そして久弥化…
涼元、久弥化したら小説に戻るんじゃないの?
まぁ、それはそれで良いんだが、できればこの業界でがんばって欲しい。
期待してるからがんばれ!
前田と仲悪いらしいから今回を期に鍵辞めるとかありえるかも。
262 :
名無しさんだよもん:04/05/09 18:57 ID:Z2Tb8M75
前田と仲悪い
>詳細キボン
>261
だーまえと仲が悪いって本当なん?
よそのスレッドでも聞いたが。
なんだかんだで一番地に足の着いた安定した良いシナリオを書く人なんで
影の大黒柱って感じに頼りがいがあるよ。
今回はちょっとKeyの過去作品を意識した演出が不自然に詰め込まれすぎて
たけど、普段の日常描写なんかのなにげないやりとりは一番良く描けてた。
(ギャグは寒いのではなくて、ある種の気質の人が好むタイプのものなんだよなー。)
少なくとも本当にだーまえの作風と相性が悪かったんなら
今回のシナリオは書けなかっただろう。
265 :
名無しさんだよもん:04/05/09 19:02 ID:/QRqIcsW
>>261 別に仲悪いわけじゃないだろ
お互い一線を引いてる感じはするが
むしろベタベタくっついて仲良しこよしよりは全然いいと思うよ
仕事仲間といっても、お互いをライバル視する
そういう関係で麻枝と久弥も伸びてったわけだし
魁はそういう意識なさそうだけど
266 :
名無しさんだよもん:04/05/09 19:06 ID:/QRqIcsW
プロである以上、なあなあの関係はよくないと思う
よりいいものを作ろうとする以上、妥協はできないから、お互いに厳しくもなるだろうし
麻枝と涼元は非凡なもの持ってる分、職場じゃ意識しまくりだとおもわれ
だから魁はいい感じにパイプラインになってるおも(ry
麻枝と涼元が仲が悪いというのはどこが発端何だか…
そもそも今回涼元って鍵に入って2作目だろ?
1作目はシナリオアシスタントで実質補佐のみだし
いくら小説書きだったとはいえ
もうシナリオ一本任せられるのって凄くないか?
魁は自分メインの作品を「一応」数本出してるし実績があるが…
凡百のメーカーなら兎も角、まだシナリオ書き新人なのに
麻枝に1シナリオを任せられるだけの信頼はあると思うんだが
268 :
名無しさんだよもん:04/05/09 19:12 ID:/QRqIcsW
>麻枝と涼元が仲が悪いというのはどこが発端何だか…
涼元信者が勝手に不仲にして麻枝を叩く理由づけにしたいだけだろ
私は涼元信者だが、麻枝と不仲にさせてメリットなんてまったく無いと思うんだがw
それどころか不仲ならKeyから追い出されるだけだろ…
何考えてんだか
そんな私は麻枝信者でもあるがな
麻枝の日記の方で魁の話題はよく出てくるのに
涼元の話題が出ることは少ない、
もしかしたら親しい関係でないのかもしらん・・・
というのが段々尾ひれがついて「不仲」という噂になった。
涼元のサイトの方では麻枝、魁ともにたまに話題に出る程度。
とくに確執があるようには感じないな。
古い話だが、コンプの麻枝コラムでは、
3人結構うまくやってるようなこと書いてたし。
>>267 久弥はMOON.でシナリオアシスタント→ONEで既に3キャラ持ってた。
当の麻枝なんてカオスQUEEN遼子2で、自分でも納得いかない仕事をしたにも関わらず
自身第2作のMOON.でメイン張ってる。
そのころは弱小メーカーじゃなかったか?
麻枝と久弥は仲が良かったとは思えない
久弥が秘密主義だったから、そのせいだろうか
その久弥の作ったシナリオが好きで、小説書きをやめてまで鍵に入ったのが涼元
だからその久弥がやめたから麻枝との仲が心配されてるのかもな
あ、この話過去ログにあったなそういえばorz
ところで、セカンドプレイで今ことみシナリオやってるんだが、
ギャグ面白いと思ってる俺はやっぱりずれてるのだろうか・・・
ほのぼのと、微笑ましくもあり、面白くもある。
寒い部分もあるけど、ちょうどいい感じ。
春原も、演奏会までは少しは出てくるし
春原の悪夢ネタで爆笑した俺は少数派だろうか。
>>277 ナカーマ
引いた人も居るのは当然かもしれない部分だがな、
俺は爆笑だったよ。
ことみが約束すっぽかして先に帰ったところで出てくる春原でも笑えたからな。
やっぱり、ずれてるのかしら・・・
麻枝としては涼元は実力があるから焦らずじっくりと学んで欲しかったのかもね。
中途半端なシナリオをいくつも書くより、
きちんとしたのを一つ作るのが大事なんじゃない?
>>276 >ギャグ面白いと思ってる俺はやっぱりずれてるのだろうか・・・
他人なんて気にしちゃいかんよ。おまえが面白いと思ったならそれで幸せ、でいいじゃん。
つうかまんま吉本パクってるだけだし。
まあことみにギャグを教えている杏の趣味だっていうことなんだろうけど、
最強のギャグメーカーである春原をスポイルした以上、もう少しオリジナリティを出して欲しかった
ここ曲がるはことみがテレビで見たって描写がある訳で
あの笑いの方向も嫌いではないけど、なんであの女性陣4人が集まって
吉本になったのかという疑問はある。
物理学生としては、物理ギャグを期待したりもしたんだけどなぁ。どんなギャグかは知らんが。
渚がパンの煮汁をだんごにかけるとか超ワラタんだが
やめてくれ…あのもっさ〜感を想像すると、胃が…
あのどうでもいいマターリ感がたまらんのだが。
笑うギャグではなく、萌えるギャグ。
良かったです、わたしたちも曲がりました。
素で確認するな、ってとこが萌えるというかなんというか……。
「ゼロはいくつかけてもゼロ!」は至言すぎる。
物理ギャグって・・・「なぜナポリタンは赤いのか」 ってネタくらいしか思い浮かばんぞw
シュレディンガー音頭とか
291 :
名無しさんだよもん:04/05/10 03:39 ID:A0shJ9RT
ここ曲がる〜
プサイにファイ プサイにファイ
世の中全て 波だらけ
何もコメントもしないから干されてるとかいう話になったんだろ
担当箇所が少ない+執筆速度が速いらしいので
最近は別の仕事をしてて、keyと疎遠になってるのかもしれん・・。
と好意的な解釈をしてみる。
諸君 私は物理が好きだ
KANON2の企画してるんじゃないの?
KANON.P.C.
次の新作は涼元企画がいいな。
個人的にも興味があるし、麻枝にちょっと楽をさせてやってくれというのもあるし。
次の作品は
麻枝3キャラ、涼元3キャラ位でやって欲しい。
魁はサブキャラと歌詞担当で。
今日も300を取れて、しあわせ
次回作に期待は持てるな。
演劇部室で、マイクのコードにじゃれ付いてることみの姿が激しく萌えるんだが・・・
こことれる〜
「なぜ今、ここにいる?」という命題を考え始めることみ萌え。
どうでもいい
4月20日に朋也が読む本て
「タイトルが勇ましそう」
「外国の童話作家が書いたもので,戦争の話らしかった。」
「哲学の本みたいに堅苦しくて,言葉も古くさい。」
ということだが,「山椒魚戦争」でOK???
そいや、たんぽぽ娘が欲しいやつは、コバルトのとか文春のよりも、
創元の『年刊SF傑作選2』を探すのが一番いいっぽい。
なにげにネット上でもまだ1000円位で売ってたりする。
308 :
名無しさんだよもん:04/05/11 18:48 ID:f01A9QnP
涼元が実力あるといわれる理由がわからん・・・
杏はただのDQN
渚と椋はただのいい人
春原はただの脇役
ことみは知障にしてキャラたたせてるだけ
構成のうまさは認めるが、
麻枝がうまく使ってる人物が凄くうすっぺらい
キャラになってるんだが、どこが「実力派」なの?
>>308 涼元はあんまり人物を書くのはお世辞にも上手いとは言えない
実際設定もあるんだろうがことみは不人気だしな
麻枝が設定した風子は見てるだけで話が浮かんでくるからなぁ
流石としかいえない
ただ物語を書く文章力、文章で醸し出す「雰囲気」を作るのは抜群に上手いと思う
元が小説書きのせいもあるだろうけど、文章だけで情景を見せないといけないから
その点に関しては文句無しに褒めれるできだと思うがいかがだろうか
ことみシナリオの4人の掛け合いをみるだけで、またーりするしなぁ(´∀`)
麻枝はまずキャラを立ててからそのキャラに合ったシナリオを作るタイプ、
涼元はまずシナリオのプロットを決めて、
必要に応じてキャラを配置していくタイプかな。
春原なんかはそのキャラ性がストーリーにとって不要だと判断したから
ばっさり切り落としたのだろう。
あのマターリ空間に春原のテンションは馴染まない。
最初はちょっとダルかったけど
「ここ曲がる〜」あたりからひきこまれた
Kanonでいうと真琴シナみたいだな
シナリオは評価高いのに、キャラ人気はそれほどじゃない(一部熱狂的だが)
ってか真琴ってだーまえじゃなかったっけ…?
>>308 少なくとも杏は3人の中で一番まともに描いてると思う。
>>312 言いえて妙
信者の感じもそんな感じだw
真琴は確かだーまえだな
ところで涼元さん、ナプナコリまだですか?
316 :
コテとトリップ:04/05/11 20:26 ID:IZIOkgVs
>>313 めちゃくちゃドキュンてなかったか?
張り倒したくてしかたなかったよ
>シナリオのプロットを決めて必要に応じてキャラを配置していく
どっちもこのタイプな気もする。
318 :
名無しさんだよもん:04/05/11 20:42 ID:5ZkGdeK4
>>317 どっちもこのタイプ
まずキャラありきは、魁と久弥んだな
そうだな。
観鈴というキャラが最初にあってそこからAirができた、とは到底信じがたい。
>>314 そして杏が名雪
シナリオは叩かれまくってるが、何故かキャラ人気はべらぼうに高い
321 :
名無しさんだよもん:04/05/11 23:30 ID:VvuC6U8F
青猫とかSummer編とか読んでも思うんだけど、涼元のシナリオの感動と麻枝のシナリオの感動ってベクトルが違うような気がする。
涼元の場合は伏線を張り巡らせて、それが明かされたときの秘められた思いみたいなものにホロリとくる感じ。
麻枝の場合はうまく言葉に表せないんだけど、涼元の求めているものとは方向性が違うように感じた。
どっちがいいとか悪いとかいう不毛な議論をするわけじゃないんだけどね。
あと、涼元って幼年期のノスタルジーを一貫したテーマにしてるよね。青猫のラストとかで特に強く感じた。
麻枝のシナリオは、感じるままに書かれた文章で否応無しに人を感動させる力を持っている
涼元のシナリオは、緻密に計算された文章で人を感動させる力を持っている
麻枝は天才型、涼元は秀才型。
どっちも一長一短かと
323 :
名無しさんだよもん:04/05/11 23:53 ID:5ZkGdeK4
>>323 盆栽型
魁先生&CLANNADライターを別の何かで例えるスレ より引用
>>323 魁のシナリオは、自キャラに萌えるままに書かれた文章で否応無しに人を不快にさせる力を持っている
魁のコメントは、緻密に計算された保険と自画自賛で人の神経を逆撫でさせる力を持っている
シナリオは天然ウザ型、コメントは計算ウザ型。
どっちも一短一短かと
>>312>>314 俺は真琴マニアだが、今回一番気に入ったシナリオはことみ。
キャラとしても2番目(一番でなくてスマソ)に好き。
蔵やってる間は関連スレ封印してたから、いざコンプして投票スレとか覗いたとき、ことみの人気の低さが信じられなかった。
Kanonやり終わって「真琴、真琴っ♪」って感じで関連サイト漁って愕然としたときと一緒だ。
「そんな感じ」なのかなw
こっこ〜まがる〜♪
>>326 真琴の時はどうだったか良く分からないけど、
良い意味でも悪い意味でもキャラすれは大賑わいだから
一度覗いて見たらどうだい?
美凪シナリオは涼元?
個人的にAIRでかなり好きなシナリオなんだが
つうかスレタイ見れ
>328
涼元はSUMMER
>>328 美凪は魁らしい…
ホントカヨと言いたいがw
まあ、いまいちことみに人気がでないのもわからんでも無いのだが
いまいちキャラデに力が入ってない。
でっかいのに一番子供っぽい。
友達や朋也によっかかって、自立性がない。
まあ、漏れは本に鋏の段階でことみに脳天持ってかれたクチですが。
手伝っただけとかじゃないだろうな。
>>333 その精神と肉体のアンバランスさが良いんじゃないか!
あと素足
ハァハァ
多分、だーまえが焦げ付かせちゃったシナリオを魁がささっと纏め上げた。 ってとこだと思うけど。
それなりにプロットとかは立ってたんじゃないかな?
337 :
326:04/05/12 00:38 ID:p6q6qXyB
>>327 おう、たまに覗いてるよ。キャラスレはけっこう賑わってるね。
俺の場合、最初は肌に合わないキャラだと思った。
でも、シナリオを進めていくうちに引き込まれていって、気づいたらいい感じのキャラに。
最初の印象を引きずったままだったら、気に入りにはならなかったかもな。
「いじめる?」の立ち絵にはやられた。
屋上の美凪とみちるの背中越しの会話シーンだけと聞いたが>かい
あそこで泣いたけど
339 :
328:04/05/12 00:43 ID:R/uCluJk
魁は佳乃だと思ってた・・・
美凪の屋上シーンと杏のラストを同じ人間が書いたとは思えん
涼元はSUMMERだけなの?
>>337 確かに最初のさわりだけプレイすると、鍵の典型的なヒロインに見えるけど
一度シナリオを見てしまえば、伏線だと分かって、それが逆に味になってくるからいいよな
ちなみに私も2番目に好きなキャラだね>ことみ
一番は風子、でも風子で語ることってないから、ことみスレ常駐になってしまってる
>>338 あの場所を書いたとしたら、十分文章力あるはずなんだが
どうなってるんだか…
佳乃も涼元じゃなかったっけ
伏線の妙なら、だーまえだと思うけどな
大体の伏線は展開が読めるんだが、それを更に上の次元に繋げていくのが秀逸
例えば、だんご大家族。
1人より2人、2人より3人って、自分たち家族のことだなーってのはわかったんだが、
ラストで町全体まで広げるとは思わんかった
あの朋也のセリフ言う為にクラナドはあったと俺は思うね
それなりに、物理とか超弦理論とかSFとか少しは齧ってないと(・∀・)イイ!!シナリオって感じられないのよ。
専用曲のタイトルとかめちゃ凝ってるんだが
344 :
コテとトリップ:04/05/12 00:48 ID:Kz/GFw5N
>>337 おまえやばいぞ、おれと同じじゃん。かわいそうに・・・
そうか
>>342 だんご大家族はほんとに凄いよな
まさか、物語の核となる部分とは思いもしなかったよ
涼元の文章も好きだけど、やはり麻枝の企画力、実力には敵わないだろうな
しっかり麻枝の補佐をしてあげて欲しいところ
涼元の伏線はテクに走りすぎてる感じがする。
あらすじにすれば一二を争ういい話なんだけどなあ
348 :
342:04/05/12 00:56 ID:kE2MKvZx
ことみスレ見たら似たような事書いてる人いたorz
別にパクった訳じゃないのよ
349 :
名無しさんだよもん:04/05/12 01:02 ID:47BsE0YY
伏線っぽい伏線なんだよね。よく注意してみれば分かっちゃうから期待を裏切らないって感じ。悪く言えばベタな伏線ってことか。
逆に麻枝の場合は不意打ち的な伏線を張ってると思う。その分衝撃も大きいけどトンデモ感が出るのも否めないな。
>>316 涼元の杏はバイクで人を轢いてないし、辞書も投げない。
351 :
コテとトリップ:04/05/12 02:39 ID:Kz/GFw5N
>>350 ・・・いや、それがどうかしたんか?
ちょっとチミのレス、意図が汲み取れない。ごめん
涼元の杏は魁の杏ほどDQNじゃないということ。
張り倒したいほどひどいのは魁の杏の方でしょ。
コテトリにレスを返す人って、どうして頭悪そうな人ばかりなんだろう。
354 :
コテとトリップ:04/05/12 03:11 ID:Kz/GFw5N
あー、なんつうの、魁の杏はぶっ飛びすぎてっからまだ割り切れるって感じ?
どうでもいいともいうがw
ことみんときの杏はね、なんつーのかね、地味に、リアルに、切実に、
一緒にいたくねえ一面が出てくるときがあるやつなんだよ
少なくとも、おれにとってはね
漏れキャラではことみが一番好きだな。可愛いよ。
この人が書くシナリオの主人公ってみんなかっこいいよも。サマー編の主人公しかり。
コテトリの言うこともわかる。
これは書き手の欠点と言うより持ち味なんだけど、
比較的実際的な描写があるだけに
キャラの言動がギャグで済まされない印象を受ける。
杏に対してリアルな嫌悪感を持ったのはことみルートで楽器屋につっかかってるところだな。
魁のバイクやらは、そういうギャグなんだなと見ることも出来るが、あれはちょっと。
必死なのは分かるんだが。
358 :
名無しさんだよもん:04/05/12 17:43 ID:OngMX8iA
ここまで熱く議論できるのってある意味羨ましいよな。
俺はゲームだから、ってことで何でも納得しちゃうから。
それだけ感情移入できてるってことなんだろうね。
全然煽ったり揶揄してるわけじゃないからご了承を。悪意ではなくて純粋に感心してるんだ。
杏は、自分で強引で横暴なキャラを作っているタイプとして描写されてるように感じたが。
杏シナリオより前にことみシナリオをやったけど、その点については印象変わらなかったけどな・・・
つか、頼まれてなるもんじゃないと断っておきながらことみの友達になってくれるあたり、
むしろ杏シナリオよりいい奴に描かれている気も。
基本的にことみシナリオって、世界は美しいというか、後見人も含めてみんな
最終的にはいい奴として描かれていると思われ。
それだけにことみのクラスメイトの冷淡さが極端に目立つ・・・スレ違いだけど。
ことみのクラスメイトの冷淡さが極端に目立つってどこが?
ことみのクラスメイトってなんかしたっけ?
話し掛けづらいみたいな描写はあったような気がするけど
それは長い間ことみが輪から外れてたせいであって
時間が解決できそうだったし
別にことみのクラスメイトに問題はなかったような…
基本的にあの学校で悪い奴は部活関係だけな気がする
>>362 数学の問題を聞きに来たクラスメイトはフツー
発作を起こした後陰口叩いてた女は(・∀・)カエレ!!
陰口くらい誰だって叩くよ。
>>363だって叩いてる。
×良いよう
○言いよう
陰口
なんかエロイ
>>363 数学の問題は、一人が聞き始めると我も我もみたいにたかってきたような描写なかった?
でその後の発作で陰口云々で「あれ?」と思ったんだけど、「いいときだけチヤホヤする」っていう
心理を狙ったんだとすると……ガクガクブルブル
>>323-324 キャラとかは香里みたいに長い時間をかけてユーザーの脳内で育ちそうだな。
盆栽型…言い得て妙かも。
盆栽型は・・・とっとと隠居して盆栽いぢりでもしててくれという意味もありそうななさそうな・・・
若いうちは理解しがたいよさがあるって言う擁護なんだよ。
涼元のHPが更新されてる。
なんか意味ありげな事が書いてるけど…
>>372 本番がどうこうということの件なら、多分俺と同じ読み違いしてる(w
ちょっと期待してしまった・・・
まぁ商売はこれからが本番だろうw
「そしてまだ途中で感想を下さった方々におかれましては」って書いてあるでしょが(w
でも、何がちょっぴり意味ありげなのか判らんね…
実はAFTERには重要な部分で涼元氏が絡んでた、とでも言うのならともかく。
たんぽぽ娘聞いた。
いい感じでオマージュしてるね。(オマージュの使い方間違ってないよな?)
多分知らない人がほとんどだろうから涼元ちんの自己満足である部分が結構あるんだろうけど。
なんというか・・・本当に素敵なセンスを持っていらっしゃる。
>>372 >>375 前作のキャラクターの子供たちが織りなす
keyが送り出す業界初3世代恋愛ADV
「CLANNAD2」
発売日:2008/予定
とか妄想したりしちゃったりなんかしてみたり…
冗談はともかく,次回作は涼元氏メインの
べたな恋愛物をやってみてーなあ
ちょっと上手く言えないんですが、CGでは伝えきれない人物の行動や
風景の描写を、文章として書き出して補足してる部分が上手いなあと思いました。
動きや雰囲気が、短めの、しかし、綺麗な文章で装飾されて書かれている感じがしました。
小説ほど細かくなく、よくあるゲームシナリオほど簡素でもなく…。
でも小説書いてる人だと、全部書きたくなっちゃって大変でしょうね。
(絵があること忘れて)
正直、涼元メインのゲームは絶対ダレると思う
終盤が秀逸だが、日常描写が平坦でぶっちゃけつまらない
あれは、かなり人を選ぶ
終わり良ければ全て良しというけど、
前半を飛ばし気味で読んでも後半その分感情移入しにくくなるだけでデメリットしかない
まー、そういいつつ涼元メインで作ったものあれば買うと思うけどw
期待しすぎても期待外れって落胆するよりかは、ほどよい適度な気分で待つよ俺はw
涼元はADV形式よりもVN形式のが向いてるよな
SUMMERは実質VNだったし、ことみシナリオの終盤もかなりVN的だったし。
丁度VN形式だったRoutesで丸井はVNに向いてたけど
永田の方はむしろADV的な文体だったのと対照的。
>380
どうやって区分けしてるの?>ADVとVN
ADVは画面の下にウィンドウが出てきてそこに2、3行で文章が表示されるタイプ、
VNはCGの上に画面のほぼ全体を使って文章が表示されるタイプ。
383 :
名無しさんだよもん:04/05/13 16:48 ID:0P8VR1v9
涼元の日記にある「例の変換ミス」ってなんだ?
Sense Offみたいに微分と積分を間違えてたりするようなのじゃないよな?
一週目はいい印象しかなかったんだが、
二週目やって、庭直すまでの恋愛パートの部分と
スーツケースの家族に関する部分で話が切れてて
いまいちだなと思った。
どっちも個々にはすごく好きなんだけど・・・
386 :
名無しさんだよもん:04/05/13 23:18 ID:Orlpjdx+
>>384 なるほどね。致命的な論理ミスとかじゃなくてよかった。
フラグ立てるのが苦手そうだ
>>385は結構鋭い指摘だと思う。
1、メッセージを伝える後見人を前もって印象付けておく
2、父親がジェラルミンスーツケースを持って行ったことを印象付けておく
こういったことで極力違和感を取り除こうとはしてるみたいなんだけど、
それでもあの展開はちょっと唐突に感じた。(泣いたけど)
プレゼントを渡す直前まで内緒にしておくようなもんじゃないのか>唐突
この場合で言うならプレゼント貰う側=プレイヤー。
俺はむしろ、あのくらい唐突でなければ過剰演出に引いていたと思う
ことみシナリオのラストは人によってホームランか三振かって感じはあるな
後半のたたみかける展開で、ボロボロに泣く人と、( ´_ゝ`)フーンな人が
これほどハッキリ分かれるシナリオも珍しいな。
唐突さも不意打ちの演出ってことか。
紳士が部室に来る時点で、
既にことみは立て篭もりやめてるし、話に一段落ついてるんだよな。
そこに予期せぬ追い討ち(しかも凝ったやつ)が来るから、泣いたのかもしれない。
色んな表現手段があるんだな、文章って。知らなんだ。
Summerでも感じてたことだけど、涼元の美麗で小説的な文体はADV的な
一人称視点と相性があまり良くないように思った。(あくまでも高いレベルでの話だけど)
ことみシナリオのラストの盛り上がりなんかでも、一人称視点の割に、
状況描写が直接的じゃなくて状況を解釈して比喩的に言い表す傾向が強くて、
なんか第3人称的な感じがしたり、リアルタイム性がやや損なわれた感じで、
主人公視点を通して物語に参加してるばすのプレイヤーから
物語までの距離感を大きくしてしまいかねない感じがした。
ことみシナリオは、日常的なやりとりの部分ではそういう傾向が抑えられてた
だけに、ラストになって急に主人公のモノローグ部分の文体が変わって
饒舌になった時点で、かなり物語世界から置いてきぼりを食らった感が否めない。
そこらへんもうちょっと饒舌な語りを抑え気味に行ってたら
ここまで人によって当たり外れが大きいラストにならなかったんじゃないかという気もする。
長文スマソ
393 :
コテとトリップ:04/05/14 00:55 ID:gEQ5byzx
もう一度やり直してみたら、すげー糞だわこれ
日常描写がとにかく糞
吐き気するw
説明的で饒舌過ぎる情景描写が気になったのは俺もだ。
ビジュアルノベルだったら最高の文体だと思うが。
主人公の中の人が途中で朋也から涼元に入れ替わってる。
主人公が最初からある程度知的な雰囲気の人間だったら違和感は少なかったかも。
そうだな、好きなんだが語りすぎって気もする
ほとんど説明をつけてしまっているから余情効果があまり期待できないんだよな
久弥なんかはそういうの得意だった、奇抜ではあったが
つまり、涼元の本分はあくまで小説家であって、ゲーム用の文体を作るには門外漢だったのかな。
ゲーム向きで小説不向きの久弥とは逆で。
それでも、そのへんに転がってるエロゲーの平均は超えてると思うけど。
なるほど、途中で朋也が朋也っぽくないキャラになってるな…と思ったのは
そういうわけだったのか。納得。
クラナドがノベル化されることも遠からずあると思うんだけど
ことみは涼元さんにひきついで書いてほしい。
欲を言えば朋也視点じゃなく第三者視点(ことみの語りは別)…ってたぶん無理か。
ことみシナリオの朋也は最初から朋也っぽく無かった気がする。
「冗談は顔だけにしておけ」なんて至極普通な罵倒をするし
朋也の台詞を「てめぇ」あたりで検索かけると
ことみシナリオだけ全然出てこないというデータもあったような。
>それでも、そのへんに転がってるエロゲーの平均は超えてると思うけど。
同意。俺も平均点は余裕で超えてると思う。
というかゲームのライターと見ても凄く高レベルなライターだと思う。
音楽で言うとクラシック畑の人がPops作曲してもかなり高レベルなのと同じような感じかな。
あくまでも
>>392はADVスペシャリストの麻枝や久弥と較べての傾向の話だから。
各シナリオで朋也の性格に統一感がなくて、とくにことみシナリオは
異質だったというのはいえてる。
Key作品の主人公は基本的に無個性な傾向が強いという指摘を誰かがしてたけど、
逆にそれが複数ライターで書くときの仇になったと思った。よりによって主人公で。
確かに、ことみシナリオのみに「朋也がかつて本を読んでた」なんて設定が
さらっとでてきたりしたのにはちょっと驚いた。
過去のことではあっても想像つかなかったから…
ライターによってキャラの書き方が違ってるのは問題っちゃ問題な気が。
別次元だと無理やり納得して読んでたけど。
10何年も前の本の一節を未だ空暗記してるなんて、実は朋也そこまで馬鹿じゃないのかもな
そうそう、本当に生真面目になっちゃってるんだよね、ことみシナリオの朋也君。
他のキャラ(椋、杏、渚)は、ある程度性格付けがされてる分、あまり違和感を
感じずに済んだけど。
ただ、ことみシナリオの朋也の性格を他シナリオと合わしても、それが
ことみシナリオ単体としても良い結果をもたらすかは分からんけどな。
ことみと付き合うこその朋也がいてもいいかもしれない。
>>404 他のシナリオでも、言動はともかく良く物事を考えてる方だよ。
(除く杏シナリオ&その周辺)
Afterでも「計数に強い」とか評されてるし。多分、頭の働き(インテリジェンス)は
結構良いと思われ。
でも、ことみシナリオの朋也は目的意識をはっきりと持って、それに向かって努力
を続けられるのが他のシナリオと大きく異なる部分ではないかな。
つーかクラナド2週目やって思ったんだけどこのシナリオって一番最後に書いてるよな。
麻枝がメイン全員+アフター書いてから涼元と魁が書き始めた感じ。
ゆきねぇや春原とかはそのころ麻枝が書いて、一番最後に上がったのはことみ。
涼元は他のシナリオ見て各キャラがどんなキャラなのか読んでから書いてる希ガス。
ことみシナリオはイベントCG多くていいよね。
見たいものをちゃんと見せてくれる。
つーか、だーまえはイベントCG絞りすぎなんじゃないかと思うが。画面白くしすぎ。
ことみシナリオでは主人公も前向きで、読んでて気持ちいい。
ただ、主人公にモノローグでツッこませる系のギャグだけは正直やめて…
涼元=SUMMER編、という印象があまりにも強くて気付かなかったんだが、
ことみシナリオを終えて、佳乃シナリオのギャグ関連も戦犯は涼元ちんだったんだなーと納得。
>382
なるほど。
409 :
名無しさんだよもん:04/05/14 15:11 ID:HaR3FvXb
涼元日記更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
拡張ディスクほのめかしキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>409 いや、思いっきりがいしゅつだし、別に拡張ディスクをほのめかしてもないしw
411 :
409:04/05/14 15:34 ID:HaR3FvXb
すまんageてもうた、、、
この早さなら言える!
AIRで戦犯扱いされがちな佳乃シナリオは(・∀・)イイ
SUMMERを終えてみるとその位置づけが重く感じられるはず。
その勢いで勝平・杏・椋シナリオの意味も見出してくだされ
勝平シナリオはボリューム不足だけど悪くは無いと思うんだが。
杏はプロットは悪くないはずだ。ライターの腕の問題。
椋は最初無くて急いで追加しただけだろう。
逆にアフターは俺的には微妙。
少数派で肩身が狭い。
言うまでも無く一番はことみシナリオ。
ただことみのキャラはそこまで良いものではないと思う
>>412 戦犯扱いって……そこまで酷いか?
俺的に佳乃シナ面白いと思うんだが
白穂の話とか何気に涙を誘うし
勝平は……
勝平シナリオを冷静に評価するためには、椋に対してまったく思い入れがないって条件が
必要だからなー
俺にはそこが無理だった
椋に対して思い入れは全く無いが、勝平シナリオはあまり好きじゃなかった。
テーマは良かったんだが、勝平のキャラが支離滅裂で好きになれない。
418 :
417:04/05/14 20:44 ID:CYgXAhsL
って、思いっきりスレ違いだな、ごめん…。
涼元シナリオは、
佳乃…正直無くても良かった。
SUMMER…ボロ泣き。AIR編より泣いた。
ことみ…ボロ泣きとまではいかんが泣いた。でも今までの涼元シナリオで一番好き。
ここは ことみと サマーへんの ライター
すずもと ゆういちの スレッドです。
→たいほ しろ
佳乃が涼元だって話はどこから出てきたんだ
白穂のあたり担当だったような。
424 :
hage:04/05/14 21:25 ID:IIeIsDcn
問題なのはKeyの中だけといわず作家としてもかなり遅筆っぽい所だな。
4年も関わってことみシナ他なんて・・ぶっちゃけありえなーい(;´∀`)
それとも魁のシナリオ補助してたらそんな暇すらなかったのか?
過去レス読め
相当早い段階でことみは終わってたらしい
それ以外はもともと担当していない
>>424 作家としては、4年で新作が出るのなら、それは遅筆ではありません(´Д⊂)
ことみシナリオ完了(8割終了までは麻枝も驚く早さ)
↓
継母調教に参加
↓
発売前にことみシナリオ手直し
だいたいこんな流れだと思っていたんだが、
継母調教って2000-10-27発売なのな。
それから3年半、何をやっていたんだろう?
ひたすら自分のシナリオの見直しとみた
あの完成度はちょっとおかしいからな
原本から相当修正加筆が入ってそう
継母調教以外で名前が出ないような事をやっていた可能性もあるが
クラナドの膨大なフラグとそれに応じた異常に細かい文章差分を見る限り
自分のシナリオ以外の部分でもシナリオヘルプとしていくらでもキーボードを
打つ仕事はあったのではなかろうか
何かしらの仕事はしてたでしょ。
麻枝ですら他ブランドに音楽の手伝いに駆り出されてたくらいだし。
つーか、そんな暇あったらシナリオ書けよと小一時間(ry
日記かプロフィールかに
自分企画で一本作りたそうなこと書いてたからなあ。それじゃないか。
FFで言ったら9みたいに、ひっそりと発売されるようなのを。
>>430 3月に丘野のブランドから出たおしかけプリンセスのスタッフ
クレジットに涼元氏の名前があるけど
>>432 ああ、スタッフロールにまごめちんと一緒に名前のってたらしいね
望月JET=涼元
マジかよっ!!
メビウスにヘルパーとして雇われていた可能性はあるな。
SNOW作る際に鍵スタッフにシナリオ構成を手伝ってもらった、というのを
雑誌で見たことあるし。
日記にたまに出てくる
〜だよっ。
という言い回しは確かにSnowでも見かけたが、
それだけじゃ何ともいえないな。
手伝っていた可能性は大いにあるだろうが。
なんか上の方で、朋也達とことみの話と、スーツケースのくまの話が展開的につながってないとか云う指摘があるが、
あのスーツケースの話は、唐突でも、朋也達の話とも無関係に起きたことでもなくて、
逆に朋也達の話があるからこそ、ようやくスーツケースが届くのだと云うのは、少なくとも渚エピローグまでやれば了解出来ることだと思うのだが。
メグメルの歌詞からとれば、
「今はまだ知らないけれど いつかその目に映る時が来る 世界は続いてる 君を目指しながら」
「記憶をさあ解き放とう 真っ直ぐな心の先に つながる時間があるから」
というか。
あの世界が開ける一連のシーンの美しさは筆舌に尽くし難い。
庭作ってた時の光のおかげでスーツケースが届くって事?
朋也とことみの小さな奇跡の光がスーツケースという大きな奇跡を呼び
その光がその後さらに大きな奇跡を呼び起こす為のひとつとなるという
連鎖的な話って事で良いのじゃないかな
>>438 つまりアレだ、「人は一人では生きてはいけない」………………みたいな
「人と人との“絆”」の話(ONEもそんなテーマだったなぁ)って気がする。
本作中、最も多くのキャラが絡んできて、その連中の手によって救われて行くことみ…………
(デートシーンで、ラブラブ二人っきりを選択するとBAD、大勢の“人の輪”を選ぶとgood、とかね)
…………そして、見も知らぬどころか、遥かアフリカ大陸の奥地まで経由という「全地球レベルでの」
数多くの“赤の他人”達の、ささやかな善意の輪の連鎖によって、ことみの元に還る事のできた両親の「想い」。
「閉じられた部屋」の中で一人孤独に泣いていた君のしらない処でも世界は、“人の輪”は廻っていて
そして君に向かって手を差し伸べてくれていたんですよ………………みたいな。
>>418 翼の少女とその少女を救うために旅を続ける人形使い達の物語であるAirにおいて、
そのテーマ上「見つけられた場合」「見つけられなかった場合」「見つけることを諦めた場合」
の三パターンはどうしても必要。
佳乃シナリオはその意味でなくてはならないものだったと思う。
内容については俺もあんまり面白いとは思わなかったけどな。
444 :
hage:04/05/15 08:10 ID:a7z8ekki
佳乃シナリオ日常パートはかなり面白かったけどなー
最後のオチが面白くなかっただけで。ギャグも良かったし。
>>430 去年の冬コミでもヒソーリ某所に曲提供してたしな。
まぁその頃は割と暇だったんだろうが。
>>436 VAのシナリオ顧問って感じになってきたような?
将来今の折戸みたいな立場になりそう
涼元が書いたのって白穂のところだけなんじゃないの?
涼元ちんの書くシナリオは細かく取材してるっぽくていいね。
説得力があるし。
しかし、バス横転→椋やばいんじゃね?→泣き崩れる
ってのは唐突だったきがす。
ま、実際そーいった症状を持っている人はいるんだろうし、あんまり説明つけると野暮ったくなるし・・・
>>446 となるとアフターでの電気工事に関する描写は涼元さんが手がけたのだろうか?
妙に細かな描写だったし
>>447 実は俺もafterの仕事の部分は本当に麻枝か?とか思ってた。
あの電気工事の部分の緊張感ある引き締まった苦味ある描写が
甘い同棲生活を物凄く引き立てたしな。
パン焼きと電気工事で詳細さが段違いだしな
あの工事って電気工事の資格ないとダメだよな?
>>450 おれアルバイトで少しだけやったことあるから、たぶん全員資格持ってなくてもいいんじゃないかね
有資格者監督の元でなら素人もアリだが
朋也の場合1人でやるシーンがあるから危うい、という話
元でなく下だった
電気工事関連はシナリオアシスタンスの人が取材/助言してる可能性あるんじゃないですかね。
調べものをいろいろやったような事がプリクラに書いてあったし。
>452
その時のストーリーでこうある
【朋也】「いいんですか? 俺がひとりでやっちゃっても」
法律上は駄目なんだろうね、そしてその辺は理解していると思われる
でも緊急時ってのは、法律なんかより作業完了優先なもんだよ?
その後芳野がチェックに来てるから微妙だな。
書いてないけど、その後は免許取ったと考えてもいいな。
>>456 そりゃ、免許とってんじゃない?
そういや、上で継母調教(とおしプリ)の名前は出ているのに、
桜の木下では出ないんだな……。
山地とは魁との見舞いに一緒に行ってるから、
切れたわけじゃないと思うんだが。
芳野ルート書いたのが誰かはわからんけど、
奴がダメになっていくくだりは、以前涼元が薦めてた
バックの『イリュージョン』なんかを彷彿とさせたり。
救世主が自分のために救世を辞めちゃうお話。
涼元ちんのHP聞くとここでは叩かれそうだな……
でも知りたい……。
そりゃ検索さえしない奴は叩かれるだろう。
イタ、イタタタタタタ
ご、ごめんなさいぃ……
「涼元 key」でぐぐったらTOPに出てきた……。
ごめんなさいぃ。・゚・(ノД`)・゚・。
∧__∧
( ○ゞ○) ∧_∧
〜| ̄ ̄ ̄| ___(´w` )
〜|涼元車| 〜( )
◎―――◎ ∪∪∪∪
春の終り。僕はくろきちと旅に出ます。
ああ、久弥さん。あなたは何処に……。
>>462 今度からは検索してからこいよ
(*´ー`)σ)Д`) プニプニ
まあ「涼元」だけでTOPなんだけどな。
蔵で一番人気があったシナリオのライターが
次の企画立てるって麻枝がいってたけど
涼元はチャンスあるかな?
>>466 麻枝が企画を譲る気がなければ無理。
涼元のシナリオは面白かったけどなくてもいいものだったしな。
>>467 麻枝より、馬場社長次第なような気が。
「KEY」としてはブランドイメージが固定され過ぎてるんで、
むしろ、涼元が暖簾分けで自ブランド立ち上げた方が、
自由にやれるだろうし、面白そうなんだが。
ライターとしての力は十分だと思うけど、ゲームの企画屋としてどうなのはわからんしね。
二人が別ラインで動いて、意見出しながら別の物作ったら面白そうだけど
(お互いテキストライターとしては参加したりして)
手を広げたラーメン屋みたいに崩壊しそうな気もする。
涼元企画もやってはみたいけど、共通パートが涼元ギャグで埋まるのはちょっと怖い。
>>470 しかし俺はそれが凄くやりたい。超やりたい。
>>466 >蔵で一番人気があったシナリオのライターが
>次の企画立てるって麻枝がいってたけど
シナリオじゃなくてキャラって言ってたような…。
まあこれ以上は何も言うまい。
杏が一番人気になったらどうする気だ・・・
だーかーらー、 何 も 言 う な !
一番人気って結局智代じゃないの?シナリオはだめぽだけど。
だから結局麻枝。
春原だな。これはもう信者とか関係無しに。
で、結局麻枝。
そもそもRAMの新作が控えているから、
まだまだ無理でそ>魁企画
麻枝企画でも全然OKだけど
体調がやばそうだし涼元や丘野とかにシナリオ割り振ってほしい
魁は(゚听)イラネ
クラナドやってると麻枝がこれで燃え尽きちゃってないか心配になってくるしな・・。
480 :
コテとトリップ:04/05/16 22:00 ID:o48eCMEq
おれはおまえが心配だよ
The Dandelion Girl 読んだが、
あの緻密なことみシナリオをより深く楽しみたいなら、
この作品は must だと思った。幼いことみと朋也がこの作品
を読んでどういうことを思ったとか、いろいろ夢想できる。
よりによって邦訳が絶版になってしまった
SF恋愛小説を持ってくるとは…
涼元氏の術中に嵌ってる?嵌ってる?
わかった!!
涼元はこうやって文学小説を広めようとしているんだ。
CLANNADするやつはほとんどシナリオ目当てなわけだし・・・
自身のHPでは「日本一他人の小説を読まない小説家」と自称していたが。
そこまでの目論見はなく、単に自分が好き&シナリオの雰囲気に合ってたから
引用したってことでは?
次回作のヒロインは殻に詰められて船に組み込まれます
物書きなんてのは自分の自己満足で書いてるんだろう。
たんぽぽ娘引用したのもただの独りよがり。
でも
俺はすごい良いと思ったから、一人よがりでもなんでもいい。
尾崎翠もなかなかよかったよ。ことみのイメージとは少し違ってるところがまた。
487 :
コテとトリップ:04/05/17 05:53 ID:0/cA0u3+
涼元は大器晩成なんかね
もう年は35だろ?
麻枝ほど破壊力はなかったけど、今回なかなかよかたよ
>>487 小説家としてはむしろ標準的じゃないか?
…つかエロゲライターが若すぎるんだよ。
大抵文章力無いしな。
麻枝も那須も虚淵も山田も高橋も29〜35だろ
490 :
コテとトリップ:04/05/17 11:22 ID:0/cA0u3+
麻枝が28で魁が26じゃなかったか?
おまいら詳しすぎ。
虚淵氏そんなに若かったのか…
なんとなく40近い感じがしてた
(偏見なので氏には申し訳ないですが)
494 :
コテとトリップ:04/05/17 14:29 ID:0/cA0u3+
>>493 僕たち、こんなんだけど、それでも生きてるんですっ!って感じで哀愁漂うな
麻枝より奈須のほうが年上って聞いたけどホント?
涼元ちんのおしりぷにぷに
The Dandelion Girl、面白いな。
これはもう涼元とか関係なしに。
ことみシナリオ読んでると面白さも三割増しだ。
>>493 その写真の左上のへんのヘッドホン付けてる人、
ひょっとしたら、「ピューと吹く!ジャガー」に出てた
ジョン太夫セガールって人では・・・
>>494 何かを生産しているだけ、君より数億倍ましだから。
501 :
コテとトリップ:04/05/17 21:05 ID:0/cA0u3+
麻枝は、すでにいくつもの大ヒットを飛ばしてるにもかかわらず、
けっこう若い
MOONやONEは20代前半ですでにあそこまでのクオリティを持つ才に恵まれていた
いわゆる、才能が突出している天才型と呼ばれる人間だが、
そういった人間はえてして逆境に弱いことが多い
困難にくじけなければ、当然、この若さだ
まだまだ未来の作品に期待できるだろう
はてさて、どうなるか
もっかいMOONみたいなのも書いて欲しい気が・・・
269 名前:名無しさんだよもん[sage
http://ikinari.pinky.ne.jp/] 投稿日:04/05/16 14:15 ID:dc1TPbLM
私麻枝と魁はちょっぴりオチャメな涼元の大親友。
でも涼元は最近私達になにか隠し事をしているみたい!いったいどうしてなの!?
次回『走れ魔女ッ子』「えっ!?涼元が魔女ッ子!!??」
ウソッ!!!私達どうリアクションとったらいいの!?
>>503 ウソッ!!!私達どうリアクションとったらいいの!?
麻枝教祖万歳!
>>503のを俺もやってみた
最愛の恋人久弥を宿敵麻枝にさらわれてしまった涼元。
久弥を救うべく麻枝の元へ乗り込んだ涼元が目にしたものは、麻枝の手下によって辱められようとしている久弥の姿だった。
果たして涼元は麻枝の毒牙から久弥を救うことができるのか?!
涼元ガンガレ
「もう死んでやるっっ!!」そう言って家を飛び出した魁。
たどり着いたビルの屋上から地上を見下ろしていた魁にヒザカックンをする麻枝。
「死んでも得はしないよ」とカッコよく決めながらズボンのチャックが開いていた涼元。
次回、驚愕の最終回!! 見ればぁ〜?
>>503のやったんだが…
雪が降っていた。想い出の中を、真っ白い結晶が埋め尽くしていた。
数年ぶりに訪れた白く霞む街で、今も降り続ける雪の中で、俺は一人の少女と出会った。
麻枝「うぐぅ…」
魁「朝〜朝だよ〜朝ごはん食べて学校行くよ〜」
涼元「そんな事言う人、嫌いです」
感動に感動を呼ぶ涙無くしては語れないストーリー。
windows用ゲーム「Kan○n」。乞うご期待!!
これ作ったやつ出て来いヽ(`Д´)ノ
麻枝の愛した魁はもう何処にもいない。
麻枝慟哭が響き渡る中、涼元はそっと呟く。
「魁は本当に幸せだったよ…」
次回「レンジで1分半」お見逃し無く!!
麻枝と魁の純愛ラブラブストーリーを粉砕すべく、
ついに涼元(25歳 独身)が立ち上がった!。
「ラブラブキューティ涼元R」、次回「お嬢様は土偶」を待て!
これはスレ保守的活動か?
住人が入れ替わってるんだなあと、しみじみ実感させられる光景である。
昔次回予告が流行ったのって、確か最萌前後くらいだよな。懐かしい。
つーかまだあのサイトがあることに驚いた
夏コミのスペースで魁×麻枝本を発見してしまった涼元。
しかし、それはこれから人生という舞台で繰り広げられる喜劇の序幕に過ぎなかったのだった――
次回・第4話「疑惑の麻枝!禁断の愛が今ここに〜戸惑う涼元」乞う御期待。
下町侍麻枝は茶屋の看板娘涼元と町中公認の恋仲。
その涼元が好色悪代官魁の目に止まり、魔の手が迫る!!
涼元の腰帯が剥がされる前に麻枝は魁を阻止できるのか!?
次回「いけませぬ魁!涼元怒りのキン肉バスター!!」に続く!
さすがは魁だな。こんなところまで悪人役か
本屋前でことみが「でも書籍小包なら…」とか言ってたけど
あれって結構前に冊子小包になったんじゃないのか
2003年じゃないのかな
でも曜日合わせると携帯なんて誰も持ってないよな
→涼元のミス?
まぁ物語に関係ないからいいけどな
ことみちゃんデータのソースは、基本的に古い本ばっかりなのです。
携帯は、学生レベルにはまだ普及してないという描写がafterにあるよ。
「ホントは、好きだったのにっ…」
自分に告白してきた涼元を想いながらも、愛情故にこっぴどくフッた麻枝!!
その様子を陰から窺っていた真の黒幕魁は、とうとう麻枝を自分のものにしようと立ち上がる!!
次回、感動の最終回!!麻枝は誰のものになる!?
すっかり悪人ですな
>>518 俺なんて、冊子小包になってからしか利用したことないのに
書籍小包と覚えてたぞ
ということで勘違いに一票
たんぽぽ娘って今は中学の教科書に載ってるのか?
俺のときは高校の教科書に載ってたような…。
クラナドの世界観って微妙に数年前だよね。
デジカメ普及して間もないころっぽいし。
>>523 マジすか!中学でも高校でもお目にかかれなかったよ…
教科書の出版社どこ?明日学校の資料室行って探してくる
>>524 うーん、忘れてしもうた。
もう干支が一回り以上してるのは確かです…。
526 :
原点回帰:04/05/19 23:39 ID:fis1jf7R
>>524 発表・開発を開始したのが数年前だから……
>>525 いやいや、サンクス。手がかりができたよ。
>>526 そうか…
しかしそれにしても春原のセンスは更に古すぎ…
>>527 って、あーいや、スマソ。英語の教科書ですよ。
原書載ってるサイトあるから、探してるのって訳書だよね?
ちなみに6ページから26ページね > たんぽぽ娘
読みたいだけなら複写サービス使おう。遠隔でもできるし。
ちなみに短編なので、著作権上1度に全部は複写できないかも。(1度?Σ(・ε・;)
しかし、ことみシナリオは練れば
博士がのこした論文 とかで本に出来そうだな
(元ネタ: 博士の愛した数式
ID変わってるけど527です。
>>528 うおっ、素で国語の教科書探す気満々だったよ…ありがd。
それでも興味あるので探してきてしまうが。
俺かい?
俺は33だぜ?
>534
おっさん・・・いい歳こいてギャルゲー板かよ
蔵発売後あたりからなんかくせえと思ったら、ギャルゲ板から人が来てたのかよ…。
538 :
コテとトリップ:04/05/20 21:42 ID:UJWeOSrj
>>524 1990年代にするといちばんしっくりくるんだけどな
ポートピアとか江夏とか今の年代にすると明らかに不自然だろ
コンシューマーに移植するときは、ぜひその部分を一考してほしい
>>524 いや、実際そうだと思う
学生にまだ携帯が普及してない(芳野は持っていたが)みたいなくだりがあったし
>>538 パソコンやインターネットの描写もないしな・・・
魔枝の高校時代くらいの時代設定と考えれば妥当かも。
直接関係ないが、ことみパパの超ひも理論も80年代に一世を風靡して最近は停滞気味らしいし。
って、コテトリにマジレスしちまったよ(鬱
って、デジカメやプリクラはあったのか・・・判らなくなってきた(w
99年前後だと思う。
携帯が高校生には普及していなく、
プリクラが廃れてきて、
デジカメが登場しはじめた頃。
超ひも理論の出発点1984年の論文であるらしいから、
ことみが幼稚園に居た頃から13年ほど経っているわけで
これは年代的に矛盾していない。
ただ、カレンダーと日付と曜日がね・・・
>>540 >超ひも理論も80年代に一世を風靡して最近は停滞気味らしいし
そうでもなかろう。80年代半ばに大流行して10年くらい下火だったが、
ストロミンジャー‐ヴァーファ論文あたりから再び活発になってきてると聞く。
545 :
コテとトリップ:04/05/22 01:03 ID:mtfHH9n4
超弦理論ってあれだっけ?
これからAとBへ行く選択肢があってその両方へいく世界が形成されてるっていう
要するに無限の並行があって、鏡を連ねたような世界で俺たちは暮らしてるという
それはエヴェレッ・・・って、激しく知ったか合戦になりそうだから辞めとこ
『 Sukinamono
好きなもの
Itigo Kohi Hana Bijin
苺 コーヒー 花 美人
Hutokorode Site
懐手 して
Utyu Kenbutu 』
宇宙 見物
1934.1.2
>544
ところどころにことみネタのレスがついてるけど,
全然相手にされてないのな.
まぁ別にいいんだけど.
だ〜まえが漫画原作やるみたいだから次は涼元ちんが企画かもな。
551 :
名無しさんだよもん:04/05/24 19:46 ID:YYIDkER2
保守あげしとくか
今度図書館でエレガントな宇宙でも借りてこようかな
59 あなたの人生設計を教えてください。
自分の企画でゲームを一本つくる。
それからの展開は、その時考える。
早く実現するとイイな。
それを機に、こっち方面から足を洗われちゃうと残念だけどな
足を洗おうにも洗えないかと。SFで喰える時代じゃないし。
556 :
名無しさんだよもん:04/05/27 22:05 ID:HMUvPMKs
保守
遅れたの涼元のせいだったのかよ。
38 :名無しさんだよもん :04/05/27 23:56 ID:R97F2jeZ
電撃姫7月号/総力特集 『CLANNAD』インタビューFINAL(9/21)
−−美佐枝さんの個別シナリオは、時間が過去に戻るというのが、
面白いんですよね。
麻枝:当初はそんなこと、ぜんぜん考えてなかったんですけどね。
じつは美佐枝さんと有紀寧と芽衣は、涼元さんの担当だったんですよ。
それが途中で、涼元さんがスランプに陥って書けなくなってしまったので、
ほかのライターが引き継いで、新しく物語を作り直したんです。
とりあえず休んでくれ。待ってるから。
_| ̄|○ ユキネェ…
次回作は涼元企画。
……大丈夫か?
ことみシナリオは最強だがゆきねぇを殺した分でトントンだな。
キャラがいいんだから風子レベルまで行くはずだったと思うんだが…
スランプというか多分1つのシナリオ作ってる時に他のシナリオのこと考えられないんだろう
伏線張りまくりの小説書いてるとわかる
涼元企画はAIRみたいな1本道になるんだろうな
>涼元さんがスランプに陥って書けなくなってしまったので、
ここまで公の場ではっきり言われてるのって
なんか立場的にヤバいのかも・・・
>>562 それを遠慮無く言われるというのは、まだ社内での立場は大丈夫っていう
証明だよ。
社交辞令かもしれないが、両者とも互いのシナリオを賞賛しているからね。
悪口っぽいことを言われなくなって、責任論だけ持ち上がる様だとまずい。
> じつは美佐枝さんと有紀寧と芽衣は、涼元さんの担当だったんですよ。
マジっすか…_| ̄|○
いくらなんでも3人落としはキツいもんがあるよな…
美佐枝さんは、結果オーライ。
芽衣は…微妙。涼元版も読んではみたいけど、そんな酷かったわけじゃないし。
ゆきねぇの後半グダグダは、もう涼元の責任って事だよな。
つまり、うまくいけば涼元作品他にも読めたのだね…
せめてゆきねぇだけはがんがってほしかったよ。
しかしスランプとは何ともはや。
とりあえず、涼元企画に期待してます。
3本も落としたら麻枝も安心して涼元に任せられないな。
遅筆な人はどうあがいても早く書けないわけで。
もうあれだ。
シナリオ書き溜めて、溜まったら製作開始。
これしかない。
とりあえず魁の罪は少し軽くなったかなw>有紀寧
こういう舞台裏の公開は面白い。
量を取るか質を取るか。それが問題だ。
570 :
名無しさんだよもん:04/05/28 01:33 ID:dW1kgfIe
こういう少人数の共同作業で
ノルマを半分以下しかこなせない人が出るってのは(しかもメインスタッフで)
プロジェクトリーダーからしたらたまったもんじゃないよな。
麻枝が神経性下痢になったりパニック障害起こしたり
クラナドが何度も開発中止の危機に陥ったのも良く分かる。
そして朋也との関係性の回復等々が終ったあとに出てくるのも断絶感がぬぐえない原因かと思うのだが。
3年かかってできたシナリオが1キャラ分だけって……
給料泥棒もいいとこだな。
高彦といい、馬場シャッチョもよく我慢して使ってるよなあ。
涼元を無理やり擁護してみる。
家族や街といったテーマや朋也の性格とかが難しかったのかもしれん。
企画者の麻枝ならそれらを明確に把握していたが涼元には……、て感じで。
でも、ことみルートしか泣けなかったんだよなぁ。
>麻枝:それで美佐枝さんに関しては、涼元さんが発注したイベントCGだけがあって、
>僕がそれをどう使おうかと頭を悩ませたあげくに、
>トリッキーな形でひねり出したのが、今の話なんです
まあ、麻枝が色々尻拭いに苦労したのは分かるな。
>>573 その部分は当然あると思うよ。
麻枝もKANONではちょっと異質な物語になっちゃってたし。
それでも4年で1本は遅いと思うけど。
まあ、涼元企画ならそういうこともないだろうし、とても期待しています。
力のある人なことは間違いないからね。
−−町の全体像という点では、背景CGの役割もかなり大きかったと思うのですが。
麻枝:いろいろな場所を用意したり、時間の経過を表現したりと、
その町に住んでいるって実感できるような表現は、かなり意識しましたね。
涼元:それでも最初の構想よりはかなり削ってしまったので、
町の変化は思ったほど表現できなかったですね。
……はじめは町が変わっていくっていう部分を、
もっと絵で見せようとしていたんですけど。
それでも、背景に用意したCGの枚数は、過去最高の数になってますが。
街の変化といわれても、ほとんど無変化に対応した価値観ばかりで、
変化に対応した価値観なんて秋生がチラッと口にする程度だしなぁ。
これがメインテーマってならはっきりいって二元化しすぎて失敗していると思う。
あとはキャラの変化だけど、
そんな中でも変わらないものってあるよね、という部分に焦点があったようにしか見えない。
変化については芳野が結構語ってたような。
ことみシナリオには舞シナリオへのリスペクトをものすごく感じてたんだけど
まさかここまでストレートに意識していたとは思わなかった…
だーまえは、涼元が企画立ててる間にファンディスク作るつもりなんだろうか。
…なにげにプレッシャーでかそうだな…
街の変化については
After
智代シナリオ
芳野関連
くらいか?出てきたのは。
過去を知る人(幸村とか、美佐江さんとか)を出すなら
ぜひとも、そういうエピソードをほんの少しにおわせるだけでいいから
書いてほしかったね。
−−涼元さんは最終的に、ことみ1人だけを担当される形になったわけですが。
涼元:ことみに関してはともかく、自分の趣味を
全部詰め込んでやれ、というのがあって。
結果的に、登場した時点では、すごく電波系なキャラになってしまったんですが。
Keyの場合、どうしても電波系というか、こんな娘いないよ普通、っていうキャラに
なってしまうことが多いのですが、ことみに関しては、なぜそんな性格に
なってしまったのか、後になればちゃんと分かるというのをやりたかったんですよ。
−−あぁ、なるほど。
涼元:ことみシナリオは、2度目をやった方が面白いかもしれないですよ。
最初のほうに出てくる電波なセリフがかなり、伏線になってるんですよ。
僕は伏線を張るのが大好きなので。
ただ今回、いちばん大事な部分は、あえて伏線を張らずに、
いきなり登場させてるんですよ。
−−あっ、最後の例のアレですね。
涼元:そうです。
その際に僕が意識したのは、『Kanon』の川澄舞のシナリオなんですよ。
僕は今でもスゴイと思ってるんですけど、舞シナリオは
まったく伏線のないところから衝撃の事実が山のように出てくるんです。
そんなやり方は自分にはできないって、すごくショックを受けたんですよ。
それを今回、自分でもやってみようと。
ただ、本当に何も伏線を張らないと、さすがに芸がないので、
ほかのところに関してはキチンと伏線を張っておいて、
いちばん大事なところだけは、いきなりドンと出すっていう。
だから最後のインパクトに関しては、かなり効果が出せたんじゃないかと思います。
−−最後のインパクトといえば、画面全体に外国語が出てくる演出も、
すごく印象的でした。
涼元:あの外国語が正確なのかどうか、
調べるのにかなり時間がかかったんですけどね。
あの演出は最初から考えていたんですが、それが綺麗に決まるかどうかは、
正直、読めなかったんですよ。
「はぁ?」って言われて終わりだったら、どうしようって。
ことみシナリオは基本的に、旧来からのKeyのファンの人がやって
楽しめるようにしようと思ってたので、その意味ではストーリー展開も演出も、
ベタベタと言えばベタベタなんですよね。
−−春原がほとんど出てきませんでしたね?
涼元:最初の頃は春原が出てくるバージョンも書いていたんですけど、
どうしても自分が求めていたものとは違うっていう感じになっちゃったんです。
なので、春原にはスマンが、ことみシナリオでは遠慮してくれ、って。
春原はともかく、ことみシナリオを書く段階で考えていたのはやっぱり、
キャラ同士の横のつながりですね。
1人のヒロインに絞られてほかが脱落していくんじゃなくて、
みんなが集まってその娘を幸せにしていく。
その意味で渚と杏、椋の3人とは濃密に絡ませようと、最初から思ってました。
特に杏は、書いてて楽しかったですよ。
魁:杏は使い勝手のいいキャラクターですからねえ。
ほかのキャラを引っ張ってくれるから。
涼元:杏や智代って、今までのKeyのゲームにはあんまりいなかったキャラですよね。
−−さてここで、みなさん各自の中で、
特にお気に入りのシナリオを伺いたいのですが。
麻枝:それはもう、ことみシナリオでしょう。
涼元:いや、僕は風子シナリオだと思うなぁ。
麻枝:公式サイトの掲示板を見れば、ことみシナリオが一番だって、
みんなで言ってますよ。
涼元:マジですか。僕のまわりではみんな、風子が一番だって言ってますよ。
麻枝:さっき涼元さんも言ってましたけど、細かい伏線を張ったりするのは、
自分にはできないんですよ。
自分はノリとか勢いとか情熱だけで書いてしまう人間なので。
きっちり伏線を張るとかいったことを、涼元さんに本気を出してやられたら、
とてもじゃないですけど敵わないですよ。
ユーザーさんからの評価の高さを見れば、Keyの次回作は安心して、
涼元さんに任せられます。
あっ、これは記事に書いておいてくださいね。スクープ情報ですから(笑)。
涼元:そ、そんな……。
−−涼元さんは、風子シナリオですか?
涼元:風子シナリオは、Keyの集大成として完璧だと思いますよ。
これまでは、女の子1人を幸せにするために、ほかの娘は不幸になってもいいのか、
っていう部分があったじゃないですか。
風子の場合は、そこじゃないところに幸せをもっていったのが、
スゴイなぁと思います。
しかも、そうすることでほかの娘も幸せになるわけですから、
これはもう完璧だろうと。
麻枝:そんな手応えは、ぜんぜんなかったんですけどねえ、書いてる本人は。
魁:僕は幸村エンドとか、けっこう好きだなぁ。
ただ、ギャルゲーでもなんでもないですけど。
涼元:あんまりギャルゲー然とした部分には
引きがないんだって分かりましたよね、今回で。
−−『CLANNAD』って、いい意味で恋愛の枠を越えた部分が
うまく機能していますよね。
麻枝:それはありますね。
だから風子にしても、あの子と直接結ばれるエンディングよりも、
渚とつきあってて、でも3人みんな友だちっていう終わり方のほうが、
綺麗だと思うんですよ。
涼元:それもやっぱり、風子ってキャラそのものに力があるんだと思うんですよ。
風子だからこそ、それが可能になるっていう。
魁が綺麗に無視されてて笑えるな
>>560 なんだかんだいって、メインは麻枝になるでしょ。
シナリオ落とすとかいうのは、普通のゲームじゃ一番まずいから。
591 :
名無しさんだよもん:04/05/28 03:27 ID:k78ZmaL1
今回は初の試み(伏線ドカン)ということでスランプだったと良い風に介錯しとく。
涼元氏の朋也が一番好印象だったから、次回作も期待できそう。
この記事載ってる姫買おうかな。
芽衣シナリオは丘野氏の手でいい感じに補完されたのでいいとして、
有紀寧がメインヒロインから落ちた事実上のA級戦犯が涼元氏だったとは…_| ̄|○
ことみたんには何年分も萌え倒させて(&感動させて)もらったけど、正直ちょっと…
漏れ(元有紀寧スレ住人)でなくても惜しいと感じる筈。
でも具体的にいつスランプに陥ったんだろ? サイトの日記を改めてチェック…
>2002年10月18日(金)ご無沙汰です。色々あってかな〜り弱まっている涼元悠一であります。
とか
>2002年11月04日(月)どうも最近ちょっと不調と言いますか、色々なことをしたいという気持ち
>だけが先走って、実際の行動がついていかない感じ。まっ、こういう時焦らないのが一番だという
>ことはわかってるんですが、ちょっとばかり煮詰まってます。
とあるが、直後に
>でも会社をぐるりと見渡せば、そんな俺よりさらに高レベル濃縮で煮詰まっている人多数。
>先日などはシナリオ開発日誌の末端に麻枝氏のものとおぼしきこんな記述が。
> 虫になる機械を見つけたので虫になります さようなら
>…つーか、いくらなんでもテンパりすぎです。グレゴール・ザムザかあんたは。
とか
>2002年11月05日(火)まずはいきなりフォロー。最近麻枝氏がテンパってるのはシナリオが書けて
>ないからではないのでご安心を。つーか、ご自分のシナリオパートは全部上がってるんだから、
>ここまで来たら体調管理が何より大切かと>麻枝氏。
とあるので、他人の心配してるくらいならこの時点では大丈夫そう。
だーまえ担当シナリオがあがってるという描写からも、仕事放棄はこの時期じゃなさそう。
593 :
続き:04/05/28 05:48 ID:to4ZJLU+
>2003年03月16日(日)
>どうもなんだかいろんなことが待ちの体制に入ってます。
>次の飛躍のために、バネをじりじりと貯めている感じとでも申しますか…
>ゲームシナリオの方でも色々と文体(というか文章バランス)を試行錯誤しているのですが、
>どうも最近、『文章を研磨する』ことについて鈍感になってるかもと反省。
この辺が気になるけど、この後も夏頃まではサイトの日記や連載小説の更新が
続いてるところからするとどうなんだろ。
9月から翌年2月まではデバッグ等の追い込みでサイト更新どころではなかった
ための更新停止と想像できるから、やはり上の日記の時期がスランプ&シナリオ交替劇
の時期だったのかな…
つか、だーまえが雑誌掲載してた文章で、2002年半ば頃に「涼元氏担当のシナリオは
もう8割完成しているのに自分は…」みたいなのがあった気が。
で、オフィシャルガイドの開発日誌に2003年3月に美佐枝シナリオを急遽(2日で)書いたとか、
(4〜5月頃に?)芽衣シナリオを丘野氏に書いてもらったとか言う話が出てくるということは…
涼元サン、あなた一旦完成していたシナリオを破棄しましたね…?
以上連投スマソ
それにしてもオフィシャルガイドのキャラ紹介で何度も出てくる「このキャラも色々あって…」
の色々が、よもやこんな事情だったとは_| ̄|○
涼元と久弥ってイメージがダブるんだよな。
練り上げられた文章
細かな伏線
寒い日常会話
仕事放棄
メガネ
等等
仕事放棄はどうかな…確かに鍵やめてからは放棄しまくりだが<ひさや
涼元ってどっかに写真載ってたっけ? もってるひとupきぼん
もっと深い理由がありそうだな…
.
>>599 産楠
久弥ほどオタ臭プンプンなお顔だちではないね。
有紀寧のイベントCGはいたるリアリティでFAかと。
それにしても、どこが気に入らなかったのか知らないが一旦出来たシナリオ
(しかもコーディング進んでから)全廃棄しておいて自分では書かないってのは
プロの仕事じゃないと思うな。
おそらくことみは最初からコンセプトが定まっていたからとんとん拍子に進んだんだと思う
やれと言われたことをきっちりやるのがプロではあるものの、
だからといってどうにもならないこともあるしな
すげえスレの伸びだな
>599
はじめて見た。何ツーか普通に小説家って言うか文士って言葉がお似合いな人だな。
記事見たけどいくらなんでも要求された仕事の1/4しかできないってのはちょっとな。
まぁ、まともな奴なら
今回のことで責任は感じて次からはより一層の努力、量と質の両立を目指してはくれるだろう。
流石に、次回も麻枝氏に頼りきることは無いだろうと思いたい。
逆にプレッシャーを受けてより深い泥沼に入られると困るわけだが
一旦は完成したが、ダメだし食らって煮詰まってしまったのかもしれん…。
それで薄まってしまったのが魁か。
つーか駄目出しタイミング遅ぇよ。
コミュニケーション取れてないんじゃないのか?
麻枝が受信した電波設定を一般人がついてこれるように
エンタメに加工するのが涼元の役割だったと思っていた。
麻枝は基本的に駄目出ししないタイプらしいが。
AIRのときも自由に書かせてるって言ってたし。
久弥に対してもシナリオ見なかったようだしな。
涼元がスランプに陥ったのも、おそらく自分が納得できなかったからだろう。
自衛母胎のL先生かね
いっぱいダメ出しされたK先生って一体…
611 :
コテとトリップ:04/05/28 13:27 ID:YH5xSxzJ
まー、今回の涼元の出来は誰もが認めたんだし、これに自信をつけてがんがってくれい
こんなところで潰れるには惜しい人間だ
久弥みたく逃げるような奴じゃねーと思うし
でもゆきねぇシナリオの罪は許せないな…
ことみと有紀寧と美佐枝好きな自分にはかなり複雑な気分になるインタビューだった。
美佐枝さんの件に関しては改めてだーまえは凄いと思った。
芽衣は…自分の中では魁に次ぐ出来の悪さだったので、やっぱりしょんぼり。
涼元氏、頼むからがんばれ。超がんばれ。
>>611 俺、まだいるよ ……
\
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
____/ /
σ/∴∵/ |
( _久弥 |
//|.| ̄| | ̄| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
涼元には妥協という言葉を覚えて欲しい。
全部が全部、ことみやSummerレベルじゃなくていいんで。
ドクタースランプ涼元ちゃん
プライドと理想が高いんだろうな…
が、そのプレッシャーに潰されて
担当シナリオ落としてたんじゃ元も子もないわけで。
決して力がないわけじゃないんだからがんがってほしい…
質を追い求めてスランプに陥り、一つの名シナリオを出したが他の担当シナリオを落とした涼元
取り合えずノルマはこなしたが、麻枝にダメ出し喰らいユーザーからも叩かれる魁
どっちがマシか…
618 :
名無しさんだよもん:04/05/28 17:42 ID:U26yjMlI
このスレでこんな事言っていいのかワカランが
「また記憶忘れの幼馴染モノかよ・・・」と思いつつボタンクリックしてたんだが
いつのまにか名シナリオだったのか?
同じ素材を使っても料理人が違えば
違う料理になるのですYO
期待感はあるんだよな。
麻枝とは違う色で麻枝に引けを取らないシナリオを作るってことで。
あとは量だな。
今回のクラナドで色々と学んでくれればいいんだけど…。
というか4年あれば、挫折して反省して学んでやり直すには十分だったとも思うんだが。
625 :
名無しさんだよもん:04/05/29 02:51 ID:pQteqf6P
挫折までに時間がかかったのかも。
直前になってつぶれたとかな。
没になったシナリオってのが元々18禁用に作られた物で、物凄いエロ満載、その上エロで感動させる様な、業界的にも画期的な物凄いシナリオだったのかもしれない
で、急な全年齢版への路線変更で、涼元は一時期退社を考えるほどのショックを受けたと妄想してみる
628 :
名無しさんだよもん:04/05/29 03:53 ID:pQteqf6P
>>627 最初から全年齢向けだったってだーまえが言ってたぞ。
>>628 涼元は人の話をちゃんと聞かない子なんだよ
/ノ
/ ノ ←麻枝
| ノ__/⌒ヽ
, '´ ヽ^ヽノ <人の話をちゃんと聞け!
__i ノノ))))〉
〉 >!l#゚ ‐゚ノ| | | ザシュl!
Z((く/卯,.ヽ | |
Y_(_ノ ;”;:
// ) :`”:_
//し' //./^8,^i^ ゙8、 <エロイの作っちゃいました〜
.//彡 !リ〈从^从)〉/、
|/ ノi リ*-oノil/≡m≡£
'(( { (lつ/⌒´
く/_lj〉 ←涼元
し'ノ
伏線無しのドカンってなんのこと?
熊じゃないよな、バイオリンも違うし、幼馴染も違う。
両親も飛行機雲が有るし馬だの鹿だのも違うでしょ。
わからん。
以前このスレでも「唐突だ」ってレスがあった、スーツケースが帰ってくる展開のことかと。
いや、一応スーツケースの事は出てるし伏線無しとはいえないと思うが。
バスが事故るってのがドカンって展開かなとも思ったんだが
これは最後の方じゃないしなぁ。
恋はいつだって唐突だ
下痢もいつだって唐突だ
亀レスだが
>>630がなんか(・∀・)イイ!
厳密には麻枝舞と涼元ことみが
最初から全年齢だったわけねぇだろ。
なんで開発開始から1年経ってアンケートでどっちがいいかとか聞くんだよ。
だ〜まえが「最初から全年齢だった」って言ったところで確かめるすべはない。
だいたい最初から全年齢だったならそう発表すればいいだろ。
少なくとも最初の2年は決めかねている状態だったはずだ。
伏線無しのドカンは「幼馴染み」ですよ。
AIR以降麻枝はパートナーに恵まれてない印象が。
2作しかないけどな…
雑誌でも「Kanon、AIRなどで…」って紹介されるけど、Keyとしてはそれだけだし…。
次回作はもうちっと早く出して欲しいね。
あ…次回作担当は……
>>558,577,583-588
これらは転載だと思うのですが、どのスレに貼られていたのか教えていただけませんか?
残りも読みたい・・・
>>642 蔵の本スレだよ。
ちなみにPart102の30あたりから貼ってあった。
645 :
名無しさんだよもん:04/05/29 22:20 ID:8Izqa3c/
>>638 何でも半分こ,本(読まないで持っていてほしい,書けないけど読める),バイオリン,みんな伏線だと思うが
646 :
原点回帰:04/05/29 22:26 ID:PzouVN+D
「仕事は遅いけど中身の密度は濃い」
「妥協を許さない職人気質」
みたいなイメージが定着しちゃうと、次にいよいよ企画を担当したりしたら
プレッシャーで潰れちまいそうだな。神経質な人っぽいし。
そもそもこういった分岐のあるゲームのシナリオは向いてないんじゃね?って希ガス
シナリオ同士の整合性を取ることに始終してしまいそう。
AIRの時はその必要が無かったし、今回丸投げしたっぽいしね。
基本的に他人の作品と調和を取っていく人でもなさそうだし、
AIRのsummerみたいに別時代とか番外編みたいなとこをマイペースで
担当してもらいたいもんだ。
647 :
チュパカブラ:04/05/29 22:28 ID:9Mls7mkc
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>633 やっぱりスーツケースだろう。
両親が墜落直前にああいうことを書いていてクマのぬいぐるみも買ってあって、
そのスーツケースが諸国をまわっているということは
直前まで伏せられているわけだし。
プレイヤーは「ああ、何もかも海の底に沈んでしまったのだな」と
思っているだろうから、それでドカンということなのかもしれない。
ゲームのシナリオの中ではまだ伏線が張られているたぐいだと思うけどさ。
くまのぬいぐるみや、親の手紙ではそんなにこなかったけど
鞄は世界中を旅してきた
って文字が浮き上がってきたときにボロボロと泣いてしまった。
>583
で執筆者がなんか謙遜し合ってる(?)けど
俺はことみも風子も ?(゚д゚)だったんだが
ことみは「また幼馴染ネタかよ」で風子は「お前復活するのはAfterでだろ!今違うだろ!」
て。
まぁ勝平や智代よりはマシだが
俺は、カタログだったってのを伝えるのにいったい何年かかってるんだ…と突っ込みたかった。
俺だったら突然現れて「くまのカタログっ!」って叫ぶね。
そんで「???」となって固まってるうちに、少しずつ説明する。おまわりさんが来る前にね。
俺なんか
庭が蘇ったところで泣いて
ことみが再び姿を見せたところで泣いて
If you find this suitcase,
please take it to our daughter.で泣いて
「世界は美しい」以下の手紙で泣いて
「おかえりなさいっ」で泣いて
文字が浮き上がるところも
ラストシーンも泣きっぱなしでしたが。
>鞄は世界中を旅してきた
俺はこれ読んだとき、嘘くせぇ!って思ったなぁ。。
各国を旅する過程で傷んだ縫いぐるみが修繕されてるとか、
スーツケースの中にアフリカ内陸部の砂が混入してたとか。
世の中、良い人ばかりじゃないだろう?って妙に興醒めしたなぁ。
第一、縫いぐるみを修繕する「良い人たち」なら、
スーツケースの中も綺麗に洗って砂を除去すべきだろう?って思ったよ。
アフリカ内陸部から日本までの道のりは、決して短くはないんだから。
「中国内陸部の砂」って事なら、まだ納得できたけどさ。
まぁ、スーツケースが旅したってのは、紳士の推測だから
事実ではないんだろうけどさ。
余談だけど、アフリカ内陸部の砂がスーツケースに混入されている理由は
いくらでも推理可能だし。
妥当な線だと、アフリカ沿岸部に流れ着いたスーツケースを拾った人物が
わざわざ自腹で日本へ空輸したって事なら、なんとかOKかな?
でもそれなりに裕福な人物だろうね。経済的にもゆとりのある人物だ。
アフリカは発展途上国が多いし。
・・・まぁ、なんだかんだで、俺がひねくれてるだけかな?
まぁ、嘘臭いし、ベタだと言ってしまえばそれまでだしその通りでもあるんだが、
こんな世の中だからこそ
お話としてこういうのはアリなんだと思うよ。
>>654 うん、それには賛成です。俺もそれなりに「いい話」だと思ったし。
マンセーばっかりだったので、刺激的な意見もたまにはイイかな?ってことで(笑)
>>653 ことみスレによると、実際にカバンが世界を旅して持ち主に戻ってきた、てのがあったらしい。
あと、飛行機事故の直前に遺書を残した、てのも実際にあったらしい。
事実は小説よりも奇なりとはよく言ったもんだよなぁ。
なんとなく小説家の涼元らしいね。
>>656 遺書については日航機事故の時に
そういうことがあったというのは聞いたことがある。
そのニュースの後、あわや墜落しかけた飛行機で、
何人もの人が遺書を書き出したという笑い話(になってよかった話)
も聞いたけど。
すまん、俺はあの「鞄は世界中を旅してきた」の演出について
いまだに解釈に苦しんでいるのだが…そういう話が入っている
こと自体はいいのだが、海岸に打ち寄せられた鞄の
一枚絵に加え、色々な国の言葉に訳された「If you find this suitcase」の
ムービー(?)まで入れて強調しなければならん理由が、分からなかった。
外の世界を怖がり、後見人さえ「わるもの」と呼んでいたことみが、
朋也や友人のみならず世界の美しさ(善意)を認識した、という演出ということで
一応の納得はしているのだが…
ちょっと演出過剰だよね。
>>653 蝶番部分や二重構造の内部に挟まっていたと俺は解釈した。
アタッシュケースっぽかったから。
「みんな」という言葉そのものが、世界のことなんだ…というのがシナリオのテーマらしい。
イマイチ何が言いたいのかわからんかったのだが、結局↑はどういう意味?
CLANNADはある町の物語だけど
それを世界まで広げたのが
ことみシナリオってことでは?
世界ってのは人との出会いや繋がりそして「想い」で成り立っているということでは?
ことみは一人でいるときは狭い世界に閉じこもっていて、
それがことみにとっての「世界」だったんだけれども
朋也と出会って、そこから杏や渚やいろんな人との繋がりが出来て
「世界」が広がっていった。いろんな人の「想い」にも触れることができた。
その象徴の一つがヴァイオリンやスーツケースでもあるわけで。
人との出会いや繋がりそして「想い」で出来たこの「世界」(というか「人の想い」)は
こんなにも美しいものだったんだ、という話じゃないのかなぁ。
(ことみにとっての)世界を構成する大切なものを失って、
世界の終わりが来たように思ってたけれどもそうではなかった。
その外側にも別の美しい世界があった、という。
ベタと言えばベタだけど。
>659
演出過剰なくらいがちょうどいいんじゃない?
渚トゥルーなんかあっさりし過ぎて全く感動出来なかったし。
ことみラストみたいにこれでもかっていう泣き演出をもっと入れて欲しかったよ。
にしてもことみは他キャラのシナリオでは全く交流がないのに
自分のシナリオでは世界の人々と絡むわけか。
>>664を読んだらことみシナリオのラストを思い出してホロリときた…。
人間捨てたもんじゃないね。
本当に、世界は美しいのかもしれない・・・。
まあことみシナリオ一番の泣き所は
「みんなよりことみへ 前よりいい音♪」
だっけ? こんなの。だったわけだが……個人的に。
>>667 俺も。エピローグは本当に素晴らしかった。
演出という点に蔵の中でもトップクラスだと感じた。
>>668 俺も。あれはいいシーンだ。字が微妙だしあの文体からして書いたのは多分・・・
こういった演出もシナリオライタの仕事なのかな。
もの書きとは違った才能が求められそうだ。
前よりいい音は涙腺には来なかったなぁ
K&M、これ最強
>>667 杏はあのためだけにいるキャラだと思ったね
前よりいい音ってメッセージから何を読み取ってるんですか、貴方達は。
なぜか
お母さんのお料理はこれで最後なんだ
で泣けた、
>>675 押し付けがましくなく、それでいて深読みしようと思えばいろいろなことが考えられる
作者としての力量が顕れたセンテンス。
ことみシナリオを見ると、良い作家だとは思う。
けど、美佐枝・ゆきねぇ・芽衣シナリオ放棄してるのはプロとゆーか社会人としてどうかと思うが。
しわよせ食らった麻枝、魁、それとメインヒロインから降格されたゆきねぇが哀れ。
俺はことみシナリオでは、ラストもいいけど、幼ことみが神様に
両親を返してくださいと頼むシーンが一番きた。
すごい演出があるわけでもないし、この手の作品ではありふれた
シーンなのにぐっときてしまうというのも、涼元の文章力のなせるわざか。
と思った。
682 :
原点回帰:04/05/30 15:18 ID:q4NYaFQq
確かに良かった。
いいシーンだからありふれる、というのもありふれた解釈だけど真理だあね
ところで、ラスト付近でプレイヤーに3回も諦めるか諦めないかの選択させる意味は何なのだ?
主人公の「こんなことをしても意味はないかもしれない」という迷いを演出してるつもりだったら、ちょっと弱いかなと思った。
超後味の悪いバッドエンドでも用意しているのかと期待したりしたのだが。
>「こんなことをしても意味はないかもしれない」という迷いを演出
俺もプレーしててそうだろうと感じた。
この頃にはすっかり醒めた目でプレーしてたけど。
>>683 確かに、「やめる」を選んでも普通のBADエンドに直行するだけというのは物足りないな…
ことみ独自のBADエンドは1パターン用意したから他にはいらないと思ったんだろうけど。
作業を止めて家に帰った数日後、急遽アメリカ留学が繰り上げになってことみは単身出発。
ところが飛行機がアラスカ沖にさしかかった瞬間、記憶のフラッシュバックと家や朋也たちから
逃げてきたことへの悔恨で火がついたように泣き叫び、揚げ句に呼吸困難に陥って…
一命はとりとめたが、完全に廃人となり、後見人の押す車椅子に乗せられてあらわれた
ことみの目に、以前の光はなかった…
「ことみの魂は両親の所に行ったんだ、これ以上辛い思いをさせるくらいならこれで良かったんだ…」
と自分に言い聞かせながら、朋也の生活は昔以上に荒れていった…
ぐらいのがあってもよかったかも。
>686
クーヤさまとキャラかぶるので却下
>>683 選択させることで、
主人公の思いっつーか決意っつーか、
そういうのにより感情移入させようってところだと思った。
俺はああいうのに弱くて、
選びながら自分が頑張ってるところのよーな気分になってきたので
俺にとってはあれがあったのは正解。
>>681 確かにあのシーンはグッときた。
そして「おかえりなさいっ」で泣いた。
690 :
コテとトリップ:04/05/31 01:07 ID:V0D6pEX3
次はもっと自信もってがんがんいけよな
>>686 それはぶっ飛びすぎ。
そんな展開見せられたら間違いなく駄作認定するw
>>687 うたわれのクーヤはストーリー上の必然だから、一緒にしない様に。
>>686 それ、救いとか云々以前にストーリーが破綻きたしてるから。
悲惨なEDにも(と言うか、だからこそ)それなりの説得力が必要。
(悲惨なBADの存在そのものを否定するものではないけどね)
総じて鍵のバッドエンドは薄いよね。例外はAIRの美凪バッドくらいか。
バッドエンドって、要するに作家の理想とは違う結末だから、
あまりネチネチ書きたくないというのは分かるのだけど。
理想のバッドをトゥルーと称して長々と見せ付けられるのも堪らないけどな。
なにがなんでも叩きたいのな、おまえ
summerって涼元さんなんだ!?
summerの裏葉萌え
つか、あそこで「やめる」とか「あきらめろ、と言う」を選ぶ動機付けがないかと。
たとえBADエンド直行でも、その前のテキストで消極的な選択肢をつい選びたく
なるような表現があれば、ただの無駄な選択肢にはならないわけで。
演出だから。
小説と違って、選択肢の存在そのものが演出の一つとして扱えると
"To do, or not to do"な選択肢というと、どうしてもFOBのつばさシナリオを思い浮かべる。
あの作品はHAPPYとBADのバランスが良かった。
CG・音楽・システム等、作りはかなりチープだけど、いい作品だったな…。
シナリオの人はpurpleへ。
purple…bulepurpule!!?
この単語に限ったことじゃないが、
"purple"でググって当然のように先頭に来るのは…大丈夫なのか日本。
>>700 >FOBのつばさシナリオ
あれはハッピーとバッドというより、ハッピーとトゥルーに
綺麗に分岐しててトゥルーはメチャメチャ泣けたな。
706 :
700:04/06/01 00:41 ID:MmgMAsAs
>>705 そうだよね、そうなんだけどさ…トゥルーとは呼びたくない気持ちが。
本来そうなるべき、って感じじゃないか…そんなの酷いよ…。
くそぅ、それもこれも高橋のせいだw
伏線張らずにいきなり衝撃の事実発覚!ってのは本来シナリオの欠点だと
思うんだが……なんで真似しようとするかな。
プロの創作者の考える事は凡人には理解しがたい。
>>669 ことみって呼び捨てにしてるの杏だけだろ
舞シナリオ、唐突過ぎてついていけなかったけどな…。
ことみはOKだった。( ;∀;) カンドーシタ
つーか舞シナリオがああいう唐突形態になったのは、
久弥が自分のシナリオを明かさなかったためにどの程度日常に伏線を入れていいか全然判らなかったからだしな。
舞シナリオって久弥の尻拭い?
…なんつーか、麻枝って苦労してるねぇ…
正直KANONはそのせいで真琴と舞の矛盾が酷かった。
なんか外伝って感じだったし。
それはそれで良かったわけだが。
713 :
名無しさんだよもん:04/06/01 13:29 ID:pwSk6WbT
>>711 尻ぬぐいって…お前アホだな
麻枝はサブだし、あれはあれで良かったんだよ
久弥だって『麻枝には自由に書かせた』って言ってただろーが
>>713 アホな子でごめんよ
鍵初心者だから裏事情よく知らんのよ。
710見て、久弥が舞シナリオを途中で断念して
麻枝が引き継いだのかと勘違いした。
今見直してやっと意味が分かった、スマソ。
AIR以前のだーまえなんてもう忘れようぜ…
今の魁にも劣る文章力と電波シナリオで、一般ユーザーには地雷扱いされてたんだから…
それを言うなら鍵自体一般ユーザー向けじゃない罠
そこそこ売れたAIRでさえ、ザ・プレ読者ランキングで7点(地雷評価)だったからな
ひでー言われようだ。
ここはりょうげんのスレなのですが…
まあ結局ことみシナリオの唐突演出は成功だったのかという話に戻るが、
問題は伏線が無いということよりも、
前までの流れと殆ど関連してないのが問題だと思うんだが、
朋也との関係性の回復とかは終ったあとに出てくるし、
結局何のために出てきたんだ? って思っちゃう。
いわゆる一つのことみアフターシナリオって奴なんだよ
俺は素直に泣けたから良し
>>719 無視してないし……
伏線もあるし(回想シーン中の台詞、後見人の存在、熊のぬいぐるみの件等)
そもそも、ことみの問題点は「対人関係」と「自己の贖罪意識」があるわけで、
対人関係が回復しても、贖罪意識は克服してない。アタッシュケースのイベン
トは、それを克服する、若しくは昇華するのに必要だったと思われ。
クライマックスで二つとも克服したところに、ことみシナリオの完成度の高さが
あると個人的には思う。
>>716 コンシューマーゲームの雑誌なんだからしょうがないんちゃうかな
まあ、他のノベル系ギャルゲーの点数がどうだったのかは知らんけど。
>716
漏れ的にはKanonが最大の地雷だったな。ONEがよかっただけに。
ちなみに中味の無い泣きゲーという評価。
Airも序盤のギャグの寒々しさに投げ出したし(未だにクリアしてない)。
蔵も地雷覚悟で買った側面は多分にある。
見事に裏切られたがな。ごめんようごめんよう>だーまえ&涼元
>>723 KANONよりは、間違いなくONEの方が完成度は高いよね。
(CG(特に背景)とかBGMの音質(楽曲の質は除く)とかは比較にならないけど)
ONEは今やっても面白い。KANONはあんまりやる気がしない(汗
そんな私にとってCLANNADは大当たりでした(特にことみシナリオ)
>>721 対人関係はもう前半で築けていたはず、
それを白紙に戻そうとした理由はトラウマ〜贖罪意識に起因するんだろうが、
その深層にあるはずのトラウマ〜贖罪意識の存在を後半一気に説明されても…
「実はことみは幼い頃に両親をなくし、しかもそれが自分の所為だと思っているというトラウマがあったのだ」
みたいに言われても(言ってないけど)
トラウマを曝け出すところとその超克が密接してるところがいまいちだと思うし、
主人公が全然関わってないのもなんだかなーと。
ぶっちゃけ主人公いなくてもプレゼントさえ届けばトラウマは克服するだろうし、
そのまま対人関係も回復すると思うんだが。
一人だったらバッグを見た瞬間拒絶反応を起こしてたと思う
前半ではことみにとってある意味で友達ではなかった。
これは杏の『私たち友達じゃなかったのかも』で読み取れる。
で、朋也と一緒に外の世界に出てみて、自分の罪を告白する。
この時点でことみ、杏、椋、渚は本当の友達になったって事だろう。
そしてアタッシューケースに立ち向かうとき相当勇気を振り絞っていた。
最低限朋也がいなきゃ逃げ出していただろうし、最後に背中を押したのは杏だったしな。
トラウマへの導入は伏線張られてるけど唐突って言えば唐突だけどな。
そもそも『世界は美しい』の世界=みんな=人と人とのつながりのことだろ?
プレゼントだけあってもダメだとは思うんだがなぁ。
728 :
原点回帰:04/06/01 21:45 ID:/vRtUMLC
とりあえず春原が完全無視状態だったのが悲しかった
春原だけことみギャグに大反応して牛乳吹き出して欲しかったなぁ
朋也が口と鼻ふさいで、目から牛乳出して欲しかったな。
春原は雰囲気に合わなかったから、已む無くはずしたんだろ
せめて教室で朋也と話すシーンくらいは欲しかった亜
そういえば、海外留学の話は結局何の伏線でもなかったな。
バッドエンドの伏線
ごめん、そのへんちゃんと読んでなかった
伏線というか、そのまんまだな
ちゃんと自己紹介されてるぞ>春原
しかも告白?(お友達になってください)までされてるし。
あの演奏会の後、ことみちゃんが春原の脳内彼女になってる可能性は
あなどれないかと。
対ことみに関する春原の描写って確か、まず最初に春原一人で図書室
行ってみたけど、「何やっても完全無視された」ってキレかけたのがあって、
それ以降にもなんかことみを春原が「苦手な相手だ」って感じの描写があったよな。
それ見た時、この二人はなんかキャラとして「合わなさそうだな」ってオモタよ。
あれってば矢張り涼元ちん自身、春原キャラをシナリオ内で扱いかねてた心境が
そのまま反映されてる様な希ガス。アルゴン。ネオン。
数多くの「春原ファン」の面々には悪いと思うが、確かにことみ(つーか涼元)
シナリオにはすのぴーはあんまり合わない気がするよ。いや、すのぴーも好きなんだけどさ。
高度な知識を有しながら、小さな子供のような純真無垢さでマタ〜リとした浮世離れボケを繰り出す
(すずやん言う所の「ロジカルボケ」)ことみと、ひたすら「バカ」と「勢い」のみを武器として
力押しでぶっとんでゆく春原キャラ(それはある意味だ〜まえのギャグ&シナリオ自身の象徴でもある)
とでは、「双方の持ち味を損なう事無しに」上手く噛み合わせる事は難しいと思う。
だから涼元ちんはすのぴー外したんだろうな。
739 :
コテとトリップ:04/06/02 20:02 ID:wrxVLw43
つうか春春原原うっせえつーの
流れ読めてないの覚悟で書き込むが、涼元ゆきねぇシナリオが妙に気になりだした。
今日、講義中にで考えてたんだが、いくらなんでもインタビューで麻枝が涼元を許しすぎている。
久弥と執筆態度で衝突した人とは別人のようだ。
そこで、思いついたのが、涼元はゆきねぇシナリオを書き上げたのだが、
風子シナリオとネタがかぶりまくって没にしたという説。
ことみシナリオという麻枝リスペクトの他に、ゆきねぇシナリオを久弥リスペクトとして書いたのは、ありえそうな気がする。
KEYらしいシナリオというのが、今回の涼元のテーマだったようだし。
それに魁の「椋は恋に恋する女の子」というのに対して、麻枝は「え? そうだったの?」と返しているところから、
明らかに麻枝は周りと連携とって無いし。
ずっと、ライターごとに好き勝手書いていて、それでうまくいってしまってたのだから、無理ないが。
インタビューでもゆきねぇにはあまり触れて欲しくなさそうな感じだったし。
オレ予想としては、
・麻枝、涼元、不干渉条約を結び、自由に書き始める
↓
・涼元、ことみとゆきねぇを書き上げる(この時点で8割書いたと言った)
↓
・麻枝、それなりにAFTER以外があがったところで、初めてお互いのシナリオ読む
↓
・風子とゆきねぇが共に久弥リスペクトで生霊ネタだった! どうしても片方しか出せない!
↓
・涼元、風子のほうが出来がいいと思い、ゆきねぇをボツる。麻枝、罪の意識。
↓
・涼元、譲りはしたものの、ボツショックでスランプに。書きかけの美佐枝と手付かずの芽衣放棄。
↓
・麻枝、とても涼元を責められず穴埋めに奮起、涼元にムリするなと日記で書かれる。
↓
・麻枝、ゆきねぇで頑張るが、仕事しすぎなため、前半でついに根気尽きる。嫌々、魁に後を任せる。
マジで長文すまなかった。
発売前の涼元のコメントが全然ないのはシナリオ落としたのが原因だったのかもね…。
>>740 >久弥と執筆態度で衝突した人とは別人のようだ
詳細キボン
>>741 ソースは忘れたが、久弥が「のんびり心行くまま書きた〜い」というようなことを言ってて、
麻枝は、「精神肉体酷使して、仕事漬けで書き上げるのがライターだ」みたいなこと言ってた。
>>742 >久弥が「のんびり心行くまま書きた〜い」というようなことを言ってて
さすが、limit offがなかなか出ないことだけのことはあるな…。
>麻枝は、「精神肉体酷使して、仕事漬けで書き上げるのがライターだ」みたいなこと言ってた。
さすが過敏性腸症候群とパニック障害になっただけのことはあるな…。
精神肉体酷使して、仕事漬けで、心行くまま書けばよかったのに。
麻枝が許しすぎてると言うか、インタビューで涼元が偉そうにしすぎてると言うか。
カットされたかは知らんが、3キャラも落としたことについての謝罪があってもよかったと思うんだがなぁ。
インタビューだと空気が伝わらないよなぁ
真相はいずこ、だな
…地味に皆さん無視している様だが、はっきり言って年齢差は無視でき
ないと思われ。
麻枝29歳、涼元35歳じゃ半周り違うわけで…
>>745 3キャラ落としたことは、スタッフに謝罪すべき事では合っても、ユーザーに
謝罪することではないと思われ。前もって約束していたわけでもないし、そも
そもクリエイターはできあがったものが全てだろう。
(そんな社内の謝罪を雑誌のインタビューでされても困る。いくらエロゲ雑誌と
はいえ公共物なんだから)
748 :
コテとトリップ:04/06/03 01:18 ID:AJieWK/8
>>738 そうだな、ことみでは春原外して正解
でも涼元、もうちっとギャグ上達しろw
>それに魁の「椋は恋に恋する女の子」というのに対して、麻枝は「え? そうだったの?」と返しているところから、
>明らかに麻枝は周りと連携とって無いし。
これは皮肉半分で言ったんじゃないの?
連携取れてなかったら、ゆきねぇシナリオ共同作業で仕上げるなんてこと絶対にねーし
>>745 下手に言い訳するよりは、いいよ
次回の反省に生かしてしっかり次は書き上げてくれれば
ライターは作品が全て
作品外でぐだぐだ言ってても萎えるだけだ
749 :
コテとトリップ:04/06/03 01:20 ID:AJieWK/8
>>749 ぐは…式場は庭か、あの庭なのか〜〜〜w
>>740 俺も涼元版が気になるな。
というか激しく読みたい。
「町のことを調べていた」「古い資料室に篭る」女生徒ということだから、
生霊説もあながち妄想とも言えないかもな。
町の「設定」をきちんとやりすぎてボツられたのかとも考えてたが。
それ言ったら、そもそも3キャラ落としたこと自体
表に出すことじゃないんでは。
逆にこれバラした理由が解せないよ。
実際落としたシナリオは微妙な出来になっちゃったんだし。
落ち度は明白なわけだ。
しかし裏を明かしておいて、ユーザーに「進捗管理がまずくて
ベストクオリティ出せませんでしたすいません」と訴えるわけでもない。
いったいKeyはどうしたいのかと。
753 :
740:04/06/03 01:27 ID:ysBHJftm
インタビューでも触れられてたぺーのシナリオ校正は、時期的にデバッグ中に行われたらしいから、
連携とって無いとみなすのが自然だと思う。
美佐枝シナリオの相談でも、麻枝は椋の恋心を本物として書いてるし。
麻枝が涼元に対して許しすぎてると感じるのは、魁に対するような冷たさが全然無かったから。
むしろ、涼元に対してかなりリスペクトしてるし。
シナリオ3つも落としたやつに、年上とは言え、あまりに持ち上げすぎ。
次回作の企画を任せられるとさえ言ってるから、それが可能なのに陥ったスランプは…
と考えたら
>>740の推論にたどり着いたわけ。
2002年12月17日(火)
Q:シナリオライターとして、『こいつはたまらんなあ』とため息をつきたくなるような時はありますか?
A:やっぱりいちばん困るのは、自分がやろうと思っていたことが、既に実現されてしまっているのを目の当たりにした時です。
ネタカブリをどの程度気にするかは個人によってかなり違うと思うんですが、涼元の場合はダメージがデカいので、書いてる時はできるだけ情報遮断するようにしてます。ただ、同系統の作品にあまりにも疎いと、知らずにカブる可能性があるので、これはこれでヤバいのですが。
>>752 それところとは話が別だろうよ。
インタビュアーが、読者が読みたいであろうと考えた話を引き出して、
それを記事にするわけだから、そこはKey側の責任ではない。
責任の所在と、自分の中の感情を一緒にしてないか?
>>752 涼元が書いてたからといって本編のシナリオよりいいものが出来たという保障はない。
麻枝がバラしちゃったのは涼元に活を入れるためじゃない?
次回こける訳にはいかない、ていうところまで追い詰めるの。
インタビューでも涼元に期待してる、て言ってたしね。
涼元なら期待にこたえてくれると思ってそう。
そうでもなければそんな涼元の立場が悪くなること言わないと思うし。
まあ、涼元に対してメッチャ怒っている、てのも考えられるけど…。
普通は推定問答集くらい作るものだけどな。
奇抜な質問もなかったし、事前の打ち合わせ通りだったんじゃないかね。
758 :
コテとトリップ:04/06/03 01:54 ID:AJieWK/8
>>754 これ読むと、麻枝シナリオとかぶってたというより、
書いてる期間に他社で出された作品がもろかぶりしてたっぽいな
minoriのWINDなんてどうよ。
2002年4月発売、新海ムビと問い詰めと「のだった。」に満ちた
雰囲気ゲー。
1000年前に由来する、街の「不思議なチカラ」に翻弄される住人たちの
物語、みたいな大設定があって、なんとなく「これ、蔵とぶつかってそうだな〜」とオモタよ。
>街の「不思議なチカラ」に翻弄される住人たちの
D.C.だな。
ひょっとして、麻枝ってねこ好きなのか?
涼元さんってAirのときはシナリオアシスタンスだったんでしょ?
じゃぁsummer直接描いたのは違う人なのでは。。?
summer大好きなんですけど、誰がかいたのですか?
>>762 Summerを書いたのは涼元氏。
AIRはシナリオプロットを麻枝氏が全部作ったので、それに沿った形で
文章書いた人を「シナリオアシスタント」と表記した。
AIRはひとつのシナリオを一人で書ききったのはないらしい。
SUMMERも涼元一人では書いてないよ。
単に、涼元に多く分担されたんだと思われ
なるほどなぁ…設定資料ではゆきねぇは朋也を先輩と呼ぶとなってたのが
変わってたり、メインじゃなくなってたり、読む本がおまじない関連だけになってたのも
そういう事だったのか。しかし、だーまえは頑張った。二日で美佐枝さん書き上げたのはスゲェ。
涼元はもうちょっと図太くならないと、この先潰れてしまうんじゃないかと思う。
クラナドは確かに良ゲーだけどさ、
あんだけキャラいて4年あって
まともに書かれたのは結局メイン5人だけ?
アホか
作るならちゃんと作れよ
コミュニケーション能力無さ杉
できねーなら次はシナリオ数減らせ
あと昨夜遅くに届いたカバンを次の日の朝渡してるのに
砂の成分を友人に調べてもらったとか無理ありすぎ
ああ、誕生日だからこのおっさんも無理したんですよって言いたいのか?
深読みしすぎ?
まぁ普通わざわざ砂の成分なんか調べないと思うけどな
涼元企画に期待。
| お、憶測でものを言うなぁ!!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧__∧
( ○ゞ○) ∧_∧
〜| ̄ ̄ ̄| ___(´w` )
〜|涼元車| 〜( )
◎―――◎ ∪∪∪∪
というかさ次回涼元企画ってのは麻枝の
「てめえの遅筆のせいで企画のこっちが尻拭いするはめになったんだよ。
てめえも少しはこっち側の苦労を知れ。」
っていう訴えだと思ったのは俺だけ?
寧ろ「涼元さんはものすごい遅筆っぷりだから後4年我慢できるよね、鍵っ子の皆(はぁと
」みたいな次回作への伏線かもな>涼元企画
涼元はコメントが少ないからどんな状況だったかよく分からないんだよなぁ…。
インタビューのたびに思うのだが、
魁の発言に返答してる奴ってほとんどいなくないか?
いや、魁はすれとは関係ないけどさ
>>771 とりあえず、手元の姫を見たが別にそんなことないぞ。
立ち位置的に周りへの相槌や補足の発言が多いから、
そう思うだけじゃないか?
そうか。
それじゃあ、蔵本体についてたやつが印象的だっただけだな。
あれには、涼元なんか欠席してるわけだが
>>761 その上で魁がねこ嫌いだったりしたら、面白い構図になるんだけどな。
昨日遅く届いた→夕方。
大学付属の研究所なら知人=同じ大学内の別の研究室だとしたら。
深夜まで残っている可能性もあるんじゃない?
砂の鑑定と書いてあるが、実際は砂に含まれる鉱物の鑑定で
アフリカの鉱山で産出される独特な鉱石が出てきた→
アフリカ内陸部?っていう推測をしたというだけで、
時間的制限が有る以上それほど微細な鑑定はしていないでしょう。
次回作まで4年待ち……ありそうで恐ろしい。
オリンピックですな。
しかしまた4年も空けたら涼元よりもKeyの経営がやばそう。
>>777 VAの別のブランドで儲ければいいんじゃないのか?
「悪いのは100パーセントあのバイクの奴だからね」
なんていう当てこすりとしか思えない台詞とか、
雑誌インタビューでシナリオ3本も落としたことを
平気でばらすとか、普通に考えればはっきり言って
こいつらDQNとしかいいようがない。
まあ、作家なんてだいたいそんなものかもしれないが、それでも
ケンカ別れせずに4年かけて作品を完成させてるんだからわけわからん。
もう、誰も想像つかないような奇妙な世界が製作現場で
繰り広げられていたとか思えない。
ちなみに、俺は智代Afterとか次回涼元企画という発言は
ちっとも信用してない。
VA全部で見りゃそうだけど、ブランド単体の収支が
全く不問ってことはないだろう。
手段はどうあれメーカーが存続して作品出してくれりゃ
文句はないので。
781 :
原点回帰:04/06/04 01:21 ID:z9T9Wghp
VAの中で最も収益をあげてるのって鍵なんじゃないの?他はよくシラネ
キャラグッズとかだって一応ロイヤリティー取ってるだろうし、
秀作を一作作ったらしばらくは収益出るんじゃないかな。
まあ四年のサイクルはさすがにきついと思うけど。
>>779 > 「悪いのは100パーセントあのバイクの奴だからね」
> なんていう当てこすりとしか思えない台詞とか
妄想
> ケンカ別れせずに4年かけて作品を完成させてるんだからわけわからん。
プロだから
学生の仲良しグループじゃないんだから、対立があるのは当然。それで
奇妙な職場になるのなら、奇妙じゃない職場なんて存在しない。
> ちなみに、俺は智代Afterとか次回涼元企画という発言は
> ちっとも信用してない。
ま、ここには同意するがな。
つーかある程度仲が悪かろうが、意見が合わなかろうが
社会人なんだから普通、それを仕事に持ち込んで、本業を滅茶苦茶にしたりはしないでしょ。
同人サークルじゃねーんだから
次回は涼元企画に期待したいな。
麻枝の提示するテーマというか作風に飽きてきた感じがする。
次回作は今までのkeyとは一風変わった感じの作品をプレイしたい。
>>779 > 「悪いのは100パーセントあのバイクの奴だからね」
魁叩きスレの住人がこじつけただけだろ。
涼元は魁が入院したときに見舞いに行って冗談を言うぐらいだから
仲が良いのかも知れない…。
智代AFTERは作るといってるんだから作るんだろ、完成するかは知らん。
涼元企画は別段なんもきまっちゃいねーはなしだ、同列に扱うなよ。
>>785 公式発表したわけでもないので、はっきり言って同列だろ。
作ってないのと完成してないのは、ユーザーにとっては同義だしな。
ところで、何熱くなってるの?
客あってのゲーム作りだからな。いくら涼元に企画をやらせたくても、
麻枝を越える人気がなければKeyで企画をやるのは難しいだろう。
久弥がKanonを企画できたのも前作で麻枝以上の人気を得たからだし。
788 :
名無しさんだよもん:04/06/05 22:46 ID:OUBm+s2q
涼元さんは、好きですか??
俺は大好きだーーーーーーーーーー!!!!!
790 :
名無しさんだよもん:04/06/06 01:07 ID:ta9rlYZm
魁さんは、好きですか??
オレは好きだぞ。
(わりィな、流れ読めなくてw)
工エエェェ(´ロ`ノ)ノェェエエ工
むしろ
>>790が空気読めてない。
アンチ魁は椋ファンであって、涼元ファンじゃないぞ。
つーか涼元の日記の1999年7月2日でkanonの初回版を探して疾走している途中で
たんぽぽ娘も探してるんだな。
本人もこんなことになるとは思ってなかっただろうな
>94 将来的にプロ作家になりたいですか。
>一応既にプロなんすけど。
>95 それはどうしてですか。
>いや、どうしてって言われても…
ワロタ
また廃れてきたな
涼元スレが立っては落ちるのこれで俺が知ってるだけで4回目だ
オフィシャル更新マダー?(AA略
姫が発売してからもうけっこう経つのに、まだ日記更新しないのか。
これは、どこか別の雑誌でもインタビュー受けてて、そっちのほうのネタバレ防止という事だろうか…?
昔の日記を見てみた。
涼元ちん、生粋のヲタだったのね
【ことみ】「800が取れるだけで、私はうれしいの」
嘘八百
802 :
名無しさんだよもん:04/06/08 13:43 ID:FQn12lyC
>>799 ことみ書いてる時点でわかってたことだろ
あんな狂ったキャラを違和感持たずに書いてる時点で最悪です
>>804 キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
そういや漏れ、Yahooウォレットには登録してんだよな。
これ持ってりゃ落札できるんだっけ?
おもしろそうだから吊り上げてやるよ
くそ…自動入札者がいやがる…しかも鍵っ子だ。
原書が只じゃん。
何の価値が?
EDに訳・涼元みたいなこと書いてあるってことは、涼元は原書読んだの?
くっ…6時間足らずの天下だったか…。
>>814 ことみシナリオスタッフロールに
Quoted from "The Dandelion Girl"
by Robert F. Young
Partly translation
by Yuichi Suzumoto
とある。
影二つに飽きて飛ばしてたから気がつかなかった
>>814 過去ログ読め。
EDスクロールに記載がある。
くっ…敵も新人か…
おまえらたんぽぽ娘のためにヤフオクの垢取ったのかw?
おまいらがんばれ!
スナイプなんてしないから安心汁
いんねの使徒らしきIDの自己紹介なんだこりゃ
>820
スナイプってのは直前に駆け込んで掻っ攫うこと、か。
しかもそれを自動でやるツールまで存在すんのか…怖いな。
じゃあ早いうちにギリギリまでつり上げたほうが、嫌がらせとしては有効なのかな…?
しまった、513円で入札しとけば良かった。
10円単位っていうから、510円でやったぞ。
10円単位=10円以上
11円でもOKだったりするけど、普通はせこいからやらないな
>>825 それ、違うから…
10円単位=最低単位10円=1円未満の端数はお断り
ってのが普通の解釈。
>>825の意味で使ってるなら、それ用法間違えてる。
間違ってるのが>825なのかahooなのか、それがわからない。
というかそれが問題だ。
ahooでした、と。
お、2k乗ったか。
さすがにこれ以上出す気は起きないな。引こうっと。
3k突破
832 :
825:04/06/11 23:45 ID:gyBPZX+R
>>826 ahooでのルールの話だな
ahoo以外では通じないって事は分かってるよ。
833 :
コテとトリップ:04/06/11 23:50 ID:T15np4k9
うはは、楽しいw
そんなDQNな解釈が明文化してるとは思わんよな
>834
解釈というか、用法な。
BBユーザーとして言わせてもらうが、ahooのやることを簡単に信用しちゃいかん。
あとおまえ、IDがかっこいいな。NHKでイラクか。
さすが、視聴料払ってないだけあるな
>>836 受信料くらい払えよw
>>832 うむ。どうにも日本語の用法がいい加減な嫌いはあるな<ahoo
3800円…
ブックオフあたりで100円でせどってきただろうに…
まあ、もしブクオフにあったなら100円の可能性大だけど
そういう幸運にめぐり合うまでの手間賃を払ってるとも言える。
涼元ちんが仲間内オークションで買った時は2250円だったか
あと4時間。
ここのスレ住人入札するならコメント欄になんか書いて
おまいら、応援してるぞ!
ニヤソ
だから、原書を読めば良いじゃん。
読みたいというだけじゃなくって、グッズとして欲しい部分もあるからな…。
訳本を買ってみたら、
例の台詞が違う訳し方だった、とかだったらどうするんだろう?
それでも、満足なのか?
そこで駄々こねるほどガキじゃないやい
ああ、違うよ>例の台詞
つーか誰か訳して貼ってくれよ
私がウサギを見た昨日の前のデイ、そして昨日、鹿、そして今日、あなた。
WEB翻訳
適当こいてるのもいるようだが
少なくとも、今出品されてるやつに載ってる伊藤典夫訳ではゲーム通りだぞ
4,200円で終了か
タイトルにクラナドって入れとけばもっと上がったのにな。
タイトルにフタナリって入れとけばもっと上がったのにな。
落札された本とともに、
If you ・・・(略)などという紙が送られてきたらどうでしょう。
もしこの本を見つけたら口座に振り込んでください
>>847 訳したサイトは既出ですがな
あれで十分だろ?
たぶん月末あたりにまとまった休みが取れると思うから、そこでみんなで独自訳するスレでも建てるかも。
あ、ガイシュツなのはこっちじゃなくてことみスレだった(ノ∀`)
>855
あれ、間違い多杉だから直さないとあかんと思うよ
863 名無しさんだよもん sage 04/06/12 12:38 ID:Dh8oc1ky
ぶっちゃけこいつらは
杏シナリオが涼に食われてたってのが気に食わないだけだろ
俺も涼元のあの青臭い上鍵作品の伝統を守ろうと必死になりすぎた駄作と比べれば魁のほうがマシだと思う。
もちろん魁擁護はしないが
>849
>
伊藤訳ってこれでしょ
「すると、タイム・マシンでこちらに来たわけか」
「ええ。父が発明したんです」
マークはまじまじと女を見つめた。こんなに底意のない表情を見るのははじめてだった。「ここにはよく来るんですか?」
「ええ、しょっちゅう。ここはわたしのいちばん好きな時空座標なんですもの。何時間も立って、もう、ただ、うっとり見とれていたりして。おとといは兎を見たわ。きのうは鹿、今日はあなた」
このスレではガイシュツじゃなかったか。
スタッフロールに
Partly translation by Yuichi Suzumoto
とあるので、現在出回っている邦訳のどれでもないよ。
ただ、この部分はどんな人が訳しても大体同じような日本語になるとは思う。
圧縮回避のついでに井上訳
「あんたは、タイム・マシンでここへ来たんでしょうね」彼はいった。
「ええ、父が発明したんです」
彼は娘をしげしげとながめた。こんな無邪気な顔は見たことがない。「それで、よくここへ来るの?」
「ええ、ここがわたしの大好きな時空座標なんです。ときどき、ここに何時間も立って、いつまでもながめて過ごすんです。おとといはウサギを見たし、きのうは鹿、きょうはあなた」
伊藤訳の方が好みだな。
涼元が書いたAIRの外伝て何に載ってるの?
それがsummerのことなら、AIRに載ってるぞ。
外伝?
通常版付属の絵本は涼元作だが。
If you find this bear teacher,
please take it to our daughter.
外伝っつーより、プレストーリーみたいなもんだったような。
君望の発売前にOHPと電撃姫で連載してたような奴。
うるおぼえ。
あの頃はまだ、ギャルゲー?オタのやるゲームっしょ? だったんだ_| ̄|○
いや、今でもオタのやるゲームに間違いはないわけだが
874 :
870:04/06/14 08:01 ID:oAcWYFBz
いや、マジレスすると昔は軽蔑する側の人間だったってこと。
いまはただのオタっす・・・
キャハハモモーイ
最近マジレスする人増えたね…
春原効果鴨。
おーい誰かマジレスの行方を知らんか?
久弥と涼元ちんが組んだら凄いことになるだろうな
ヒロイン2人。
ありえな〜い
ありえな〜い事なんてありえな〜い
上が白。
そして
下が黒。
青猫未だに見つからないよ…
何処に行けば見つかるのかな?
Amazonに無いの?
一冊注文してみた。
大学図書館で検索したらあったよ
893 :
名無しさんだよもん:04/06/23 04:24 ID:gL7Aizml
上げ
地元の古本屋で青猫get!
星くずバレンタイン読んでたら
涼元氏版の藤林シナリオ読みたくなった…。
今更青猫買ってる奴はCLANNAD参入?
AIR発売後に即買いだろ
いや、俺AIRの時は涼元いらねーやとか思ってたし
俺の場合ことみマンセーの二割ぐらいはこの反動かもしれん
どうでもいいんだけど、
たんぽぽ娘より、ジョナサンと宇宙クジラっていう本を読んだほうがいいと思うよ。
いい話がたくさん載ってるから
単に元ネタを読んでみたいだけなんだが
涼元も好きだって言ってたけど、「たんぽぽのお酒」って最高に面白いよ。
そりゃブラッドベリだろ。離れすぎ。
「歌う船」とかどう〜?
>902
SF板に帰れ!
オタどもはこういうのをきっかけに新しい世界を踏み込むのを躊躇する。
ゆえにオタから抜け出せない
この場合、オタ趣味がより広範囲に及ぶだけのような
あえて、ピーナツバター作戦を薦めてみる
「歌う船」、いいよな〜
ある意味、“究極の純愛”小説。
ヘルヴァたんハァハァ(違………………くもないか、あの告白シーンw
涼元のコバルト文庫での小説をさがしているのだが、地元ではまったく
見つからん。都会の古本屋街などをさがせばあったりする?
>>903 そう?むしろ躊躇しないのがオタだと思うが。
>>908 まあ、その新しい世界とやらの方向性にもよるとは思うけどね。
ファッションとかだったらそりゃ躊躇するだろとは思う。
けど、SFについては君の言うとおりだと思う。というか、SFも
今ではオタジャンルのひとつだと思うので、別に躊躇するって
いうことはまずないんじゃないのかな?と思う。
必須とはいわんけど、オタがSF読むなんてのはあたりまえっしょ。
原宿に踏み込むのは躊躇するな、俺は。
>>907 もともとマイナーな作家でコバルトで10年以上も前。
見つかる方がおかしい
電撃G'sマガジン『CLANNAD』アナザーストーリーにおける涼元担当って、
やっぱことみの一回だけなんだろうなぁ。
元担当キャラもやるってのは流石に無理があるか。
アナザーストーリーってG'sでやるの?
>909
マテ、
SFは少なくとも60年前にはもうオタジャンルだったはずだが
遅レスだが、
>>742 もうちっと、大事にした方がいいと思うよ・・・と思う自分は
甘いのだろうか・・・
まあ、開発中止になったら怒ってたと思うけどさ。
917 :
名無しさんだよもん:04/07/03 08:11 ID:zVb4rIp6
りょうげん
つーか発売後に少しくらい日記更新が続いてもいいと思うんだが...。
もう企画でいっぱいいっぱいですか
>>917 土地4つサクって全クリーチャーに4点?
921 :
名無しさんだよもん:04/07/09 16:18 ID:ewJDfVqt
次回、ほぼ涼元企画確定なわけだが
そんな根拠の無いことを言わんでも・・・・
まぁ、話半分だろうけど一応蔵スレにソースがあるぞ
一番人気キャラは杏か渚か汐か風子。
ことみじゃないだろ。シナリオにけちつけてるわけではないぞ。
俺もそう思う。
ことみはキャラ弱いよな、シナリオは評価するけど
あれは文章と言うより構成が良かったのだと思う。
>>924 ケチつけさせてもらうと杏は無い。絶対。
コンプティークの別冊付録の対談だな>次回は涼元企画
今日買って読んだ(某スレには既にうpされてたけど)。
だーまえ、確かに蔵発売前から(従来の自分の担当キャラ人気の低さ気にして)
「蔵でのキャラ人気で次回作の企画者決めます!!」なんて言ってたけど…………
今回の対談ではもうなんか、実際のキャラ人気なんか無視して「涼元、次はおまえに大ケテーイ!!」
ってな感じに無理矢理決め付けてるみたいでハゲワロタ。(涼元ちん「マジっすか!?」っつってアセってるしw)
「自分的な判断では涼元さんが書いたことみが勝った……と」ってそれ、人気でも何でもないよ麻枝さん!w
まあ実際、えあ・くらと2作続けて引き出しカラッポらしいし、ここらで一回選手交代して欲しいんだろうね。
久弥に憧れ(でも逃げられた)、だーまえに驚愕して「こんな人達と仕事がしてみたい」と飛び込んだKeyという場所で
気が付くといつのまにか、今度は自分が主導権を持たされて企画を立てる事になってしまった、波乱の物書き涼元ちん。
一体何が出てくるのか、大変楽しみではあります…………………
ことみより、風子、智代の方が人気高いんだが・・・。
>>蔵でのキャラ人気で次回作の企画者決めます
杏が一番人気だったら・・・・!!
キャラそのものの人気だけは杏は上位に入る。
ってか、魁はKeyのライターじゃないから企画立てるのって無理があるのでは?
だからー、次は魁企画の萌え短編モノでいいじゃんかよー。
それで涼元に経験積ませてから、涼元に伝奇かSFかミステリーか、とにかく好きに書かせる。
この2作で麻枝に刺激を与えた上で、その後にまたどーんと大作を作ってもらおうよ。
多分RAMの新作も担当だろうし、労働量的にも無理でそ。
>それで涼元に経験積ませてから
keyが解散の憂き目を食らいます
魁に書かせるくらいなら引き出し空っぽでつまらなくなってもだーまえに書かせた方がまだ・・・
「時間はかかるが凡作以下は出さない」という信頼を失ったら鍵はお終いだと思ふ
じゃあ姉妹ブランド「key-opend」とかの名前で。麻枝は音屋専任で。
魁も企画だけで、シナリオは全部涼元ちん、とか。
936 :
名無しさんだよもん:04/07/10 17:21 ID:+CtKRcvo
>>931 涼元ちん伝奇モノ(・∀・)イイ!
葉鍵好きな香具師なら伝奇好きなの多そうだから、そろそろ痕みたいなのも出して欲しいな。
朋也と芳野さんの師弟関係の描写は、ちょっと伝記モノっぽかった。
涼元にはSFやってほしい。
現代で学園はもういい。超能力で美少女がイヤボーンも飽きた。
宇宙を股にかけた大冒険を求む。
きっと女子寮を舞台とした密室でシュレディンガーな
SFミステリーだ。
模造人格に恋でもするのか?
そろそろ次スレのことを考えようぜ。
何のひねりも無いが、
Key次回作企画担当? 涼元悠一スレ2
でどうかな?
次回作うんぬんはだーまえの釣りの可能性もあるので、一応疑問符で。
もし涼元企画ならいたる、折戸はサブに回って
原画:Na-Ga
音楽:戸越まごめ
でやって欲しい。
折戸って蔵でもサブっぽいんだが・・・。
……ゲイ?
ひょっとしてここ10スレ目?
一個前の涼元スレ(猫好き作家…)って割と最近だと思ってたのだが…
10ヶ月も空いてたのね。
その間、涼元サイトの更新も殆ど無かったわけだが。
つーかSFとか伝奇とか勝手なこといってるが
鍵のブランドイメージを考えるとありえない。
多少そっち風にシフトするかもしれないが基本は学園ファンタジーだろ。
>950
あと次スレは無視かよ、コラ。
953 :
コテとトリップ:04/07/13 01:53 ID:TOEvou6n
いらねえだろ、次スレ
こっちにも記念カキコか
>>953 IDがTOE
と、いらないのはおまえ。
>>953を無理やり英語っぽく読んでみると
トゥーヴォウ
英語というよりフランス語だの
6nもフランス語で読んでみそ
つか次スレマダー?
>>950
↓次スレよろしく
ここ埋める〜
すぽんっ
nes les peaux
964 :
名無しさんだよもん:04/07/16 16:51 ID:9061cCyV
>>963 ネレポとしか読めないからガッとかしてやらない。
ドイツ語は「書いてあるとおりに読む」
英語は「書いてあるとおりに読まない」
フランス語は「書いてないとおりに読む」
結論:英語が一番読みにくい
>>950 そんなブランドイメージは積極的にドブに捨ててほしい。
埋め立て、なの
E
カ
|
ド
決
済