1 :
名無しさんだよもん:
まさか三ゲットか!?
2げっと
1乙。
ラフレシアに群れる蠅共め
「おやくそく」編
文章は稚拙の極み。信者は作者も素で引くぐらいに大暴走。BBSは痛々しさ100%で構成された人外魔境。
聞きたくもないのにしつこいぐらいの解説(オリキャラの声優まで親切に)、SSの方にその情熱を振り向けりゃいーだろ、と思える設定集付属。
基本的に未完。大体3〜5話程度と外伝1発+設定集辺りで作者が飽きて放置される傾向が顕著。
「大図解!これが『Ultimate Yuichi』」編
鈍感で、朴念仁。思った事を無意識のうちに口に出す。ぐはっ。
髪の長さと色は自由自在。目の色も自由自在。翼の出し入れも自由自在。名前変化。悩殺スマイル、封印された力などの特殊能力。頑張ればシャドームーンにも勝てる。
作者憑依、料理の鉄人、薬草学、ハーレム構築、全属性魔術、改造人間。
俺理論全開の作者の妄想&俺様哲学。ランク申請は面倒だからしないとカッコつける。何の伏線もなしに隠してた力とやらを解放。伏線など飾り、設定集を読まない人にはそれがわからない。
珍走団レベルの名前を叫んで繰り出される必殺の技、魔法。魔法の剣、刀、ピアノ線でカッティング、音速を超える指弾等の黒猫真っ青のユニークスキル。
ビル下逸も真っ青な大金持ち相沢家当主、もしくは次期当主。元傭兵。
恒例行事は転校時の自己紹介にっこりフォーリンラヴ。
読んでいるこっちが何故か無性に恥ずかしくなる2つ名、あだ名、通り名(天使、神、魔人、悪魔と色の組み合わせ)。
「U−1の下僕と愉快な仲間たち」編
お約束の食い逃げうぐぅ。睡眠野郎。四次元ポケットだけが存在意義の不死身の病人。肉まん中毒な狐コスプレイヤー。インディアンな口調のはちくまチョッパー。キチガイ魔法少女。メリケンシスコン。おばさんくさい狸。糞ジャムババァ。
もちろん全員「祐一(相沢)(君)(さん)……ぽっ」機能付。
変態ボロクズアンテナ。無能な生徒会長。
容姿、性格、そして名前まで全てがスーパー、特徴は「あたまがよくてつよくてかわいい(かっこいい)」で事足りるU−1の仲間や肉奴隷なオリキャラ。
だからいきなりU-1スレにしてどーする
>>1 乙。
>>11 同。
嫌いな「葉鍵」SSなんだしさ。
まあ、実際U−1作品のパワーに押されっぱなしではあるが。
13 :
名無しさんだよもん:03/07/06 01:23 ID:AOyxyp+d
D.C.
14 :
名無しさんだよもん:03/07/06 01:30 ID:9TNtdAbV
踏みつけにできるものがある
なら自分は踏みつけているかぎり、常にその上にいられるということ
嘲笑するのはいいが、安心している自分を振り返ってみよう
なんだかこのスレにいる連中の多くは書き手だろうと思ってしまった
下を見てて楽しいのかな
んじゃまあアンタはせいぜい上を見て精進してってくれ。
いや、おれは読み専門なんだが・・・・
お、またコテトリが来たか。
下を見ていて楽しい連中が嫌ならここなんか見なくてもよろし
>>15 赤と青とを比べることは出来んよ。
それは違う色だ。
下の見方もわからないやつは上を見てわかったつもりになってるだけだ。
>>15 下をみているというのならそうなんだろうけど、
俺はこのスレである程度は自分のことを戒めようとは思っているけどな。
U-1やオリキャラ贔屓ってのは程度があるとはいえ簡単に落ちやすい落とし穴だしな。
それとは別にひどいSSを見て、自分だったら
このシチュエーションをどう書くか、っていう考えを弄ぶ事はあるな。
鳥羽伏見は論外としても、
例えば御堂が用務員として浩之達の学校に赴任して、
綾香と衝突して叩きのめし、綾香はリベン字を誓う。
なんて事を考えて、どうすれば双方を魅力的に書けるか、とかいうことは考えたりする。
>>15 なかなかこのスレの住人の嗜好をわかっているな。
いい釣りだ……。
昨夜のガン種見て思った。
あの脚本の嫁にはU−1作者の素質ありと。
今の段階でキラとアスランのNO1、2を合流させてどーすんだ。
前スレの三国志SSやオリキャラの話題でも出てたが、
均衡とかバランスを考えない最強設定スキーなんだろ。
板違いだが、フリーダムもジャスティスも、決定力に欠ける気がして
安易にナンバー1とか2と言えない気もす。
>>27 ぶっちゃけ機体の性能なんてどうでもいい。
ストライクダガーやジンに乗っててもあの二人は無敵。
U−1が魔剣とやらのの性能を活かしていなくても無敵なのと一緒。
>>24 奴は同僚に対して「あんたにキラの台詞は書けない」と抜かしたDQNだぞ?
U−1の作者は少なくとも「俺以外の愚民どもにこんな格好いい奴なんか書けるわけねー」なんて…思ってないか。
間違えた。
思ってない→思ってるだった。
31 :
名無しさんだよもん:03/07/06 07:41 ID:JrDQXCly
種割れしたのは吉良とアスランだけなんだが
>>29 葉鍵風に言い変えて
「青紫さんには俺のTOHEAETの雰囲気を出すシナリオは書けない」
と言っても後付けかもしれんが納得できるがね。
33 :
69944:03/07/06 08:06 ID:vNygay1m
35 :
名無しさんだよもん:03/07/06 08:48 ID:FzFb9hci
紅桐のSS、久遠キャラや秋葉をたまには優遇しろや。
同人で金儲けばっかしないでよ。
>>35 このスレを見ている人間が同人誌を買う時に必ず一言「秋葉がヒロインのSSを書け」と言えばいい。
逆に意固地になって書かなくなるかも知れんが。
話を戻すと、紅桐のSSみたいに特定のキャラに入れ込みすぎる作品は嫌いだ。
特にそのキャラがヒロインでもない話なのにやったら細かく心理描写が入ってたりする。
ジャンプの久保じゃねえんだから…。
>>29 このスレにいるSS書きは「俺以外の愚民どもに面白いSSなんか書けるわけねー」と思ってるかもな。
・自分より文章が下手なのに人気がある場合 → 作者も読者も日本語勉強してこい。
・自分の知らない修飾技法やネタ、語彙が使用されている場合 → 知識ひけらかしでキモイ。
読み手の為のスレで僻むなよ。
>35
あれ面白い…のか?
優遇どうこう以前にごく普通の出来にしか見えん。すげー面白い!ってわけでもないのに長文なのもマイナス。
朴念仁、独り言を口に出す。問答無用でモテモテ…U-1じゃん。
別にどうでもいいけどさ…
>>37 違う。「俺だって書けねーんだから愚民どもに面白いSSなんて書けるわけねー」だ。
最近このスレ、ヲチ対象がやたらと紛れ込んでくるようになりましたね。
このスレで晒されるようなSSを僻むようでは、SS書きとしてどうなのか。
まぁ、どんな手を使ってでも売名したいってんだったら別なんだろうが。
俺は例えば、舞台俳優を目指してたんだけど、AV男優でもいいか、
と言う妥協はしたくないんですけどね。
ヲチスレと間違えてる馬鹿も紛れ込むようになったな。
ヲチスレの馬鹿も紛れ込むようになったし。
37を裏返して考えてみると、
「俺以外の愚民どもに面白いSSなんか書けるわけねー」と思ってるSS書き以外には
けなされるわけがない、と思ってるのかねえ。
ここでけなしてる名無しを全員「僻んでる傲慢な嫉妬SS書き」とか
ESP認定して貶めてみたところで、
けなされたSSのレベルや評価があがるわけでもないと思うのだが……。
自信があるなら、こんな無しでこっそり告白するスレほっといて見なきゃいいのに。
相変わらず、46みたいな読み書きが不自由な奴は多いがな。
>47
禿げ
>48
人違いだ。
↓噂をすれば影。
51 :
名無しさんだよもん:03/07/06 18:50 ID:km2Pp+u9
で、ここで貶されたSS書きの皆様。
こんなところで油売ってないでとっととSS書きに返ってください。
↓次の告白ドゾー
あゆに羽根が生えちゃうやつと、セリオがマシンガン装備で痴漢撃退するやつが嫌いデス。
ちなみに上記二つともファンタジー物ではございませんでげした。
そりゃファンタジーにマシンガンは普通ないと思われ
>54
FF
ここは葉鍵SSの話をする所だが
そういやセリオも良く作者の妄想で強化されるキャラだよな
体内に重火器を標準装備とか反射衛星砲とかロケットパンチとかハッキングとか
>>セリオ
ある意味アニメでレーザー撃ってるからあり!
という気がしないでも
葉鍵 SS と FF とのクロスオーバーなら話題にしても OK だろうか。
捜せばありそうだが、わざわざ捜してまで嫌う必要はないんじゃなかろうか。< FF とのクロス
64 :
名無しさんだよもん:03/07/06 21:15 ID:DouXaMhT
ガンダムやライダーものならSSリンクに常時登録されてそうだが。
なんかエルクゥがモルダーに攫われるSS
>>65 逆だろ?とマジレスするX−FILEヲタは俺。
>あゆに羽根が生えちゃうやつ
「うぐぅ生えちゃったよどうしよう」みたいなノリなら面白そうかもと思った。
それだけ聞くと、別なモンが生えたみたいだ。
そういや、ふたなりものも勘弁してください。
↑あなたはふたなりのことを何一つ知らない
「元々フタナリ」ってのは勘弁。
あ、琴音だけはOK。
>>73 それより
>運命に翻弄された生年は、運命に反逆する。
「生年」ってのは釣りなのか違うのか、非常に気になる。
俺の勘では全てひっくるめて釣りだと思うが(w
7 話も続けて、キャラ紹介まで作って、
なのにタイトル直下の、おそらくは最初に一番力を入れたはずのコピィが間違ったまま、
というのはどういう状態なんだろう。
>>73 ちくしょうw
U-1の中のU-1だな、マジで。
中身はどーだか知らんが。
カノンライダーAZはU−1なのだろうか。
映画の本で日本映画について語っている部分で、「金の無い奴は知恵を出せばいいのに、日本映画は知恵を出さずにお金を出す」っていうのがあった。
例としてスターウォーズのオープニングのシーンを挙げて、
「こんな風に別にわざわざ大掛かりなものをつくらなくても頭を使った見せ方でいくらでも大きく見せることが出来る。」と。
なんか延々と「これって凄いんだぜ」みたいな設定のSSだか
珍奇妄想の羅列だかよくわからん物を見てるとそれを思い出す。
…俺は何が言いたかったんだろう。
>>78 実力者は金が無くても魅せることができる。
でも金を持った実力者には敵わない。
とまあこんな感じで。
「努力が天才を上回る」ってのは、「天才が努力をしない」って前提なんだよなぁ。
>>77 戦闘シーンあったら全部U−1かよw
AZにはU−1に必要不可欠なものが足りないと思ふ。
>>79 つまり金さえあれば何とかなるってことだね。
>>81 俺的には
金持たない凡人<金持ってる凡人<金持たない実力者<金持ってる実力者
なわけだが。
金は無くてもなんとかなるけど、あるに越したことはないわけで。
>>79 >>82 てめえは何を勘違いしてるんだ?
ここは「嫌いな葉鍵SSを告白するスレ」だ。てめえの考えなんざ何も関係ねえって気付けよボケ。
>>83 ごめんなさい。なんかスレを勘違いしてたみたいです。スレタイ見てませんでした。
そういう一人コントは面白くないなぁ。
あとがきで対談する作者とキャラ、に通じるものがあるだろうか。
いや、書き込み番号と同じ番号にレスしてたり、自演とかそれ以前の問題。確かに落ち着け。
やっぱこのスレの人達って、学生さんが多いみたいだな。
>>89 だからそれもSD9HozHSの一人コントの内容なんじゃないかな?
ボケに素で返すと凹まれるぞw
だんだん訳が判らなくなってきたw
>>93 俺は第一話の半分で挫折した。
あんたの精神力には敬服する。
16話が気になる。
何かおかしいと思ったら、そうか、設定資料集がない。
あ〜あ。
オレも運命に翻弄されてぇなぁ。
>93
見た瞬間、題名をつい「奇跡の戦隊」と訳してしまった……。
読んでないから分からないけど、内容は違うよね?
>
>>93 台詞の横に名前がついたト書き式じゃない。
まともなのはそれぐらいかな。
>>90 21歳以上の学生って少ないと思うがなぁ…大学3,4年生?
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ __ l|ヽ _/`\ r┐
〈 ‐冫 ヽ| / lト、 / 〃ゝ、 l:::l
〈、 ネ.  ̄| ̄ .lF V=="/ イl. ヒ!
ト |l とニヽ二/ l []
ヽ.|l. r┼` 〈ー- ! `ヽ. l ||
|l. ノ7メ、, lトニ、_ノ ヾ、 ! ||
|l__________l| \ ソ !!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
f二'二ユ
ゴバーク
畜生、一浪の大学二年生だよw
>99
違うだろ。ざっと見たところONEとかAIRとかまで混ざった糞クロスオーバー
っぽいし。能力者戦闘物ってやつジャネー?
五年生(ギリギリギリギリ)
>93
最初と最後見てみた。
進歩無いな、長々書いてる割には。
全部読む気なぞ持ち合わせていないので93に感服。
>11
嫌SSの代表作がU-1だからな。
こんな設定勘弁してくれ、と思えるようなものは大抵U-1に含まれてるからなぁ。
嫌SSの告白する香具師のための一種の基準みたいな物に思えるよ。>9-10
ここは弱者救済のためのスレであって、嫌SS発掘して晒すためのスレじゃないはずだからなぁ。
基準なんか出来ちゃうと痛くてもう見てらんないぞ。
>>108 弱者救済?どこにそんなこと書いてありましたかね?
ここは嫌いなSSを晒すスレですよ。発掘と言う行為の是非は別にしてね。
>>109 6、王様の耳はロバの耳というお話をご存知でしょうか?
ここは我慢のきかない弱い人の為に、葉鍵板という草原に掘られた穴の様なものです。
ココ
脇役キャラが無意味に壊されて、貶められてるSSよりも
祐一とヒロイン(達)が脇役キャラ達を無意味に苛めたり貶めたりして
笑っていたり、イチャついていたりするSSの方が読後感というか…後味が悪い。
U−1やヒロインズ、特に作者に対しては愛とか夢とかお前らが言うなと思わざるを得ない。
>>110 いや、極端にとりすぎだって(w
ここでいう“我慢のきかない弱い人”ってのはあくまで我慢のできない香具師ってことだろ。
それを弱者救済なんて誇大な表現使ったら内包される意味がかわっちまう。
ニホンゴってむずかしーね。
>>112 皮肉じゃないの?
初代スレ1も110もそういう意味で言ってるんだと思うけど。
自嘲も多分に含まれてるかもな。
なんかこのスレ見てると憲法論争を思い出す。
防衛戦争は認められている、とか、公共の福祉は個人の権利より上位だ、とか。
それだけ初代1は名文だったんだな。
「我慢の出来ない弱い人」=「弱者」にはどうやってもならんだろ(w
>>93 こういう大長編だと、やっぱ設定集欲しいな。
121 :
名無しさんだよもん:03/07/08 00:34 ID:rLyDsnSC
>>120 2003年の七夕の最後に見たのがこれか…
今年いいことなさそうだな
>>121 もう8日になってるから、大丈夫だと思うよ。
U−1SSをネタとして楽しめる香具師も
ネタとして読んでいるとはいえ、限度というか…読んでいて必ず我慢の限界がくるはずです。
しかしそこで諦めず、挫けそうになっても立ち上がってください。
そのHPの全てのU−1SSを読破し
BBSの内容までネタに出来るようになれば初心者脱出です。
かく言う私も中級者の域を脱出できない未熟者ですが、皆様方の限界突破を切に望み、お待ちしております。
練習台として、もう一つ丁度言いページを見つけたので貼っておきます。
これでがんばって初心者脱出を目指してください。
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpbpf800/
>>122 >しかしそこで諦めず、挫けそうになっても立ち上がってください。
…殺す気ですか。
挫けちまった。所詮、俺はここまでだ。
>>122 プロローグだけで、「退魔師」「思った事を無意識のうちに口に出す」「ぐはっ」
「ランクはSS級」「あとがきで作者とキャラの掛け合い」のコンボとは…
私のような初心者の練習台としてはいささか難度が高すぎました…
なんか黒猫紳士スレっぽいノリになってきたな……。ほんと迷走するなこのスレ。
話は変わるが、
読んでて頭痛がするほど文章が稚拙でしょーもないU-1SSを読破しまくった後に市販の小説を読む。これ最強。
読書って素晴らしい、と初めて思った。
てかここもU-1に関してだけは黒猫紳士スレと同じ対応でいいと思うが。
そんな漏れはあそこの新スレ移行後が大好きなやつ
このスレって「嫌いな葉鍵SSを告白するスレ」なのに、
レスの内容はほぼ100%U−1関連で占められてるんだよな。
次からのスレタイは「U−1が大嫌いな人の数→7000+」とかでも
全然支障がないような気がするぞ
蓋を開けてみればあまりにU-1が多いんだからしゃーねーだろ。
あるSS読みの悲劇 その1
U-1SS系読みと思っていた自分。まだまだでした。世界は本当に広いんですね。涙がでちゃった。
実はここで紹介されていた作品などは知らないものばかりで、楽しみにしていた節もあります。
ここまでこけ落とされているU-1作品たち。ホンマかいな? と疑問を覚える自分。
100話オーバー、膨大な設定。今日は日曜日。時間もある。U-1とやら、かかってこい! 俺はおまえを楽しんでやる!
だが現実は過酷だった。
・
・
・
正直すまんかった。
U-1じゃないけど自分、ここで自作が一回だけ上がりました。かなりショックでしたが、ここで紹介されているU-1に比べれば5倍は良いと、自分で思いました。
U-1というのは一概にファンタジー・魔法世界の最強もの…とは言い切れない奥の深さを持っていると思い込んでいた自分。甘かった。負の方向に。
ファンタジー世界絡みのSSでも読める作品はあります。それこそ、私が勘違いするくらいには。
ただ、蓋を開けてみれば……酷いですね。ここまでいくと。 つづく
あるSS読みの悲劇 その2
こちらでも幾度か紹介されているHP――U-1の巣窟とでも呼べば良いのか。
ある作品を読む。10話くらいで挫折。祐一は人目で魂を抜き取るほどの美形らしい。その本当の姿はアゴなのに…何故? 栞の病魔も一瞬にして直したり、過去をさかのぼれば魔王を倒して英雄だそうです。凄いですね。
「!」
魔王を倒した時の話を書けば良いじゃないかと思ってしまった。
さらに
「!」
外伝でやるんだろうな〜。きっと……。
・
・
・
これ以上読んだら脳みそが狂ってしまう。私はそのSSから敗走することにしました。
行きがけの駄賃とばかりに私はU-1の巣窟に存在するチャットを覗いてみることにしたのですが…それが新たな悲劇の幕開けになるのです。
131 :
名無しさんだよもん:03/07/08 10:11 ID:SJWJgL6B
↑
この悲劇ってつまんなくて嫌い
あるSS読みの悲劇 その3 つまんなくてすまん
チャットは賑わっていました。わけのわからない言葉が飛び交い、私にとっては目が眩むようなアナザーワールドです。
勇気を出して入ってみれば、まぁ良い人たちです。ここで話題になっていたことで、U-1書きの年齢ですが、やはり高校生〜大学生が多いようです。浪人されている方へ…U-1書いてる暇あったら勉強してろよ。
しかし話題がどんどんと進む内、強烈なのが一人。
自分は書きたいから書く。つまらない自分の作品なんて誰も読まないから自分の好きなように、自分が面白ければ良い、とノタマウ彼が現れました。
一瞬どうやって殺してやろうか? などと物騒なことも考えましたがまぁ、おちょくってみることにします。
「自分ためならなんでUPするの? 自己顕示欲はあるでしょう?」
『そんなのないですよ。じゃあ消します』
おいっ! マジか? マヂですか?
『自分でもつまんないってわかってますから…』
本物だった。U-1書きはこういうやつだったのかと実感。
自重モードに入った彼。するとチャットに一緒に参加してた人が擁護。
面白いです、凄いですよって慰めあい。
今度は遠まわしに言い過ぎって非難される私。
もう開いた口が塞がらないままおわる
「なあ、あんたは祐一が主人公のKanonSSって見た事あるかい?」
不躾に質問を投げかけられ、困惑する。
声をかけてきたのは、たまたまこの場所で遭った男だった。
髪型だの目の色だのが、見る度に変わってる得体の知れない男。
「今のご時世、そんなモン見た事ある奴なんているのかねぇ」
鼻で笑う様にして、思った事をそのまま口に出す。
「ははっ、そうだな。遥か昔に絶滅したSSだよ。U-1に駆逐され、闇に葬り去られた弱者だ」
「U-1か、それなら俺も何度か見た事あるぜ」
見た。といっても、余りの恐ろしさに直視はできなかったが。
「祐一と違ってU-1は、どんな劣悪な環境でも生きていける。
宿主を選ばず、他から設定を複製し、変態し続けながら成長し、数を増やし続ける」
「ああ、ありゃすげぇ、すでに原形とどめてないしな」
「宿主はU-1に行動を制御され、宿主同士は連係をとるようになる」
「更なるU-1を産み出す為に、だろ?」
宿主になった人間はU-1の為に巣を作り、他の宿主と連係をとる事が多い。
「そうだ。U-1は宿主に適合しないはずの人間まで侵食し、喰らい尽くす」
「気付いたときにはもう遅い、ってか」
「そう、もう遅いんだよ。もうすぐ、全てがU-1になる」
それが、人間として133が聞いた最期の言葉だった。
「ぐはっ」
>>132 一話を読む限りではそれなりに面白かったかな。
名雪のしゃべり方がうざいが。
後、133は改行を覚えてくれ。読みにくくて仕方ない。
U-1好きな奴って、大抵月姫も大好きだよな。
アレ、設定からして
「(ずっと訓練してないけど)主人公は血筋の力で最強でしたウマー」
な話だから、そりゃ親和性高いだろうなと思った。
まぁ、要は
「そんなに努力が嫌いなら越前リョーマにでも(;´Д`)ハァハァしてろ」
ってこった。
こっちだ越前!
上から来るぞ! 気をつけろぉ!
>136
葉作品の大半にあてはまってしまう罠>血筋の力(というか、生まれ持った力)で最強
ってか、葉鍵主人公で努力してる人ののが少ない気もするが。
U1もなんだかなとはおもうが、アゴネタ使ってる奴も同じくらい嫌いだな。
せっかくだから俺は赤のU−1を選ぶぜぇ
主人公が強いのは別に構わんのよ。
問題なのは「俺の主人公は最強だぜイエーイ!」という描写だけに終始して話にメリハリがないこと。
たとえば祐介は最強の電波使いだけど、その力のせいで結果的に瑠璃子を失ってしまうし
耕一は最強の鬼の血を引いてるけど、そのせいで千鶴に殺されかけたりする。
何も考えずに好き勝手やらせてるだけのSSを見るといかにも頭悪そうだな、と。
142 :
名無しさんだよもん:03/07/08 15:08 ID:3Ijc/KcY
>>136 それがそもそも間違ってると思うのだが。
七夜の一族が強い理由は一族の業として対人外戦用の鍛錬を重ねた末に強くなったのであって、
七夜の血を引いていれば問答無用で強いのではない。
>>143 ちょっと説得力に欠けるな。一族が強いのと一緒じゃない?
月姫のU−1っぽさは様々な属性を詰め込んで最強ってやるところだと思うけど。
例えば主人公は直死の魔眼だけかと思ったら、血に眠る人外運動力もついたし。
ヒロインにいたっては、不死、空想具現化、瞬間移動と盛りだくさん。
まあどっちにしろ一時創作だからいいと思うけどね。
もっときついのも少年漫画辺りではあるし。
>>143 それは「血」という強さの根拠をより説得的にするための副次的な設定だろ。
ここでは主人公が努力とか鍛錬した結果得た力ではない、ということが問題。
まぁ最強はヒロインなのだが。
かぶったー
U−1には弱さがない。
それが薄気味悪い人物を形成してるように思えてならない訳で。
U-1って人間味が感じられない。
「普段どうやって生活しているか」という生活臭が全く感じられないから、ただのバケモノにしか見えない。
>>148 「ぐはっ」の一言でどう生活してるか想像できんか?
学校では楚々としたお嬢様も、家に帰ればねっころがって煎餅かじりながら屁ぇこいたりするだろ。
U-1だってssにかかれてない部分では人間らしいこともやっているのさ。
まぁ問題なのはそれをss内で書かないことなのかもしれんが。
153 :
:03/07/08 18:09 ID:prwM+hUp
主人公が最強でも構わないが、敵が相応に強くないとね。
前にどこかで出ていたが、JoJoの場合は最強のスタープラチナも苦戦するような敵をしっかり出している。
月姫の場合も実は脇役達と正面から戦えば主人公はそれほど上位の強さはない。
主人公にあるまじき事だが(笑)、自分に有利な場所でちょい卑怯な奇襲を仕掛けたりすることによって勝っている。
U-1的志貴がイタいのは、紅桐の作品にありがちな「眼鏡を外したら理由もなくとにかく最強」な場合だと思う。
或いは、作者が勢いだけで書いてしまって収拾がつかなくなると「了承」の一言だけで万事解決させてしまう展開。
あと個人的に嫌なのは、自分贔屓のキャラを引き立たせるためとか詭弁を抜かして嫌いなキャラを不満解消チックに虐待するSSね。
>>152 多分U-1はそんなことやってない、と作者の脳内では設定されてると思うよ。
なるほど、道理で人間離れしているわけだ。
生理現象すら存在しないとは。さすがU−1
アイドルはトイレなんかに行かないと信じたい年頃なんだよ。
U-1作者共は、このスレの存在を知ってるのか?知らないなら是非知ってもらいたいんだが。
テメーらのSS読んで、つまらないどころか不快だって思ってる奴らがこんなに居るんだぞってな。
俺はU−1嫌いだけど、それは陵辱や寝取られが嫌いってのと一緒なんだろうな。
好きな人も多いんだし。
声を大にして叫ぶことではないな。
ただ俺も個人的にU−1作者にこのスレを見て欲しいってのはあるかも。
最初のスレのみでいいから。
>>157 同時にSS-Linksの検索掲示板を見ればわかるように、U-1マンセーもたくさんいるからな。
……アレらを書く人間の気持ちもわからんが、心酔する人間の気持ちもわからん。
>>159 そして残念なことは、我らの方が少数派だということだ。
ここの住人とU-1の関係は、嫌葉鍵と葉鍵っ子の関係に通じるものがあるかもな。
月姫とアンチ月姫と言った方がいいかもな。
月姫とU−1の共通嫌項は、血筋マンセーよりもヒロイン全員がデフォルトで志貴ラブな部分だと思う。
>>163 まあ、確実にU-1のひとつではある。
ただあとがきによると17歳らしいからそんなに責めてやるな。
>>164 デフォルトでラブってのは二次創作の読み過ぎじゃないか?
好意はあるだろうけど、裏ルートのアルクなんて以下略だぞ。
このままだとスレ違いなのでネタフリ
みんな、バッドエンド的なSSを書いたら
変な感想がキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
ことってあるか?
明らかに日本語が成り立ってないし、日に何通も来るし。
スルーしてたら飽きたみたいでよかったけど、
こんな弱小にも来るのか……って思って当時怯えた記憶。
なんか、ここのスレで紹介されている無敵なU−1やオリキャラを見ててある物に似ていると思った。
仮想戦記…特に設定がむちゃくちゃで、火葬戦記とか下層戦記とか呼ばれているタイプの奴だ。
U−1は戦艦大和とか零戦とか、史実でも存在した兵器の中身だけがドリームな超兵器になっている系統の話で、オリキャラは全く架空の超兵器が活躍する系統の話。オリキャラの場合、名前が珍走っぽい所も似ている。
どっちにしてもその超兵器が出てくると、既存の兵器は紙くずほどの価値もなくバッタバッタと薙ぎ倒されるだけで、リアリティは全く無い。二次大戦なのに誘導ミサイルやレーザーをぶっ放したりするし。
無敵系キャラSS作家って言うのは火葬戦記作家に通じるものがあるのかもしれない。
別に全員が好意を寄せててもいい。
ただ、それは全員が惚れちまうほど魅力的な祐一を書けていればの話で、U-1には
須くそんな魅力など欠片も感じられないってのが問題。
……だからといってU-1の美形っぷりをダラダラと、厨房チックな文章で垂れ流され
たりしたらもっとアレだが。
ハーレムものになるとほぼ例外なくヒロインは何の魅力もなくなってしまからな。
読んでてつまらんのはそのへんが大きい。
人間的魅力がほとんどないのが問題…って鍵ヒロインなんて原作からしてそんなもんない白痴ばっかりなわけだが。
時折、月に限らずGPMのSSも読みに行くのだが、
あの主人公もU-1くさいSSが多くて嫌になる。
結局のところ、『最強キャラ』も話を作る上での道具に過ぎない事を忘れ、
最強キャラの最強っぷりを書いてりゃ話になると勘違いしている奴が、
U-1作家だってことでは?
良く比較される『最強キャラ』の出てくる一次創作との根本的な違いはそこなんだと思うよ。
>>170 GPMの速水は公式設定で「12枚の羽を持って雌雄同体に近くて男女問わず魅了し、なおかつ世界を滅ぼす力を持った魔王」だからな。
>>141 考えるにU−1にも70年代スポコン漫画のような地獄の特訓の描写や、
ベターマンや原作版仮面ライダーみたくいきなり強くなっても
相応の代償が無いと不快の琴線に触れるということか?
>171
あー、なんか分かるなぁ。
U-1物は、根本にU-1がいて話なんて2の次。
主人公と言えども、話を作るために存在してるのに。
話という枠の中におさまっているんだよ一次創作物は。
U-1は神殺せんのに、なんで普通の人間相手にちょっと手間取ったりのがおかしいな。
そこそこの腕があれば誰でも神を殺せんのか、と。
>174
でもあれは設定が膨大だから比べるのは難しいっぽい。
GPMはメーカーが信者の要望に引きずられて
ああいう公式設定になったと聞いたことある。
GPMはアニメとマンガのしか知らないが。
GPMはアニメだけでいいと思うぞ。
原作は世界観の把握だけでもめちゃくちゃ疲れる。
そういうのが好きならいいのかもしれんが。
GPMの原作の設定は一言で言えば「芝村最高!芝村マンセー!」で済む。
でも、スレ違いな罠。自分で振っといてスマンが。
ちょと思った事。
U−1作者や信者はドラクエでレベル最大まであげて
ラスボス嬲るのが快感って人な気がする。
で、ここのそれが嫌って人々はロマサガみたいに自分のレベルがあがると
敵のレベルも上がって、きつさが増すみたいなのが好きな人ではないかのぅ
それとこれは好みなのかもしれないけど、
U−1SSに足りないものは頭脳戦・心理戦みたいなのかなぁ
別に
>>173のいうような代償まではいらんけど、
人間らしい葛藤やら困惑やらそこらへんが表現されてるのがやっぱいいかなぁ。
俺はドラクエもFFも初期の作品自体はあまり好きくない。
かくいうサガもあまり好きくない。
俺が好きなのはルナドンとかジルオールなのだが……
盗作騒動なら討論スレに逝ってくれ
ふと思ったことなんだけど…
自分の嫌いなものを貶めて、自分のマンセーしてるものを持ち上げるってやり方は、
2chですら厨とされているのにU−1作者やU−1愛読者はそれをweb上で
平然と行っていて、それどころかそれ(U−1)に心酔しちゃってるってところが
U−1作者がU−1作者たる所以だよな。
>>181 南米大陸とオーストラリアに非常によく似た二種類の蛇が生息している。
その蛇は全く別種の種類だけど環境が似通っていたせいでほとんど同じような進化をして同じ能力を持つようになった。
それと同じようなもんなんじゃないのか?
ボギャブラリーが貧困な2人の人間が同じようなU-1を書こうとした結果似たようなものになったんじゃ。
>>185 なんともわかりやすい説明をありがとう。
「設定集」というのは嫌いじゃない。つーかむしろ好きだったりする。
ゲームとかの設定資料集とか、ちと違うが原画集みたいなのがあったら結構買うし。
U-1系の設定は好きになれない…だって読んでも面白くないんだもの。
「作者のメモ」程度にささやかな感じであるのは読めるんだがなぁ。
一番面白くない原因は、どれも似通った設定である上にU-1スペック(もしくは最強オリキャラ)の解説だけだからなんだろうな。
…と今更ながらに考えてみた。
>>181 当時者同士で話ついてるのに何を今更…
>>157 U−1作者がこのスレを見ても、怖くて反論なんかできないだろ。
たとえ反論できたとしても、正当な論議になるはずもなし、
ここの人達にかかれば、すぐ言い負かされて逃げ出すのがオチ。(w
せいぜい自分のHPで陰口叩くのが関の山。
そういう風に勝ち誇ったレスもどうかと思うが。しかも、
>ここの人達にかかれば
他力本願だしw
>>188の発言がなんかアレだと思うのはなんでだろう
いや極めて個人的な意見なのでどうでもいいことなのだが
>>191 コンペスレ常連。なんならトリップでも出そうか?
どうでもいいがここは吊ったり釣られたりするスレじゃない。
>>192 オモシレ。やってみろや作品みせろや
漏れは作者じゃないから常連なだけなら遠慮なく叩くが
そうだな。
コンペはあまりにつまらなくて、最近読んでないんだ。
嫌える程の興味を持てるだけの作品かどうか見てやるよ
>>188は本物の馬鹿だけど
その自信の源をみせてくれよ。
是非みたい。
チェンジお願いします。
作者様は間違い無く見てるよ、ここ(w
ときどき書き込んでは、涙無くしては見られない反応をしてくださる。
>>200 だな。たまに出てきて話題を無理に変えようとする必死ぶりが、涙を誘うw
おまいらもちと性格悪いなあ。作者をどうこう言うスレじゃあないぞ。
>188は(へたれ)U−1叩き。
>189-190がそれにレス「ていうか188もどうよ?」。
そしたら>191が
「189・190=ここで叩かれたU−1作者キタ──(゚∀゚)──!!」と作者認定のESP。
で、>192は「いや、俺ぁここで叩かれてもないしU-1作者でもない。コンペスレ常連だが」
と表明、という流れだと思うが……。
なんで
>>188の流れに乗って192叩きの流れになってるんだ。
いわゆる「叩かれて作者降臨」パターンとは違うと思うが。
192もこの程度の流れに簡単に釣られない。
今日はよくU−1作者が来るな。
どっかにここへのリンク貼った奴がいるのか?
ヲチ対象に手を出すなよw
>>188みたいなのに乗らないレスは即U−1作者認定なのか?
なんだか嫌な流れだなぁ。
むしろこのスレ住人を装って厨を演じてる釣りなのか?と思ったが。
>>157、
>>188とか。
別にこのスレ住人は「潰す」とか「氏ね」なんて思ってないと思うぞ。
自分たちだけで楽しんでる分には、U−1でも何でもいいだろう。
で俺らは彼らの目に届かないところで勝手に萎えたり愚痴ってるだけだ。
なのに見なくてもいものを勝手に見に来て怒ったり煽ったりしてもしょうがないだろう。
好きな連中は作者本人たちのサイトで賛辞文を投稿して、
嫌いな俺らはここで陰でこっそりと毒を吐く。
それだけのことだ。
どこかで見た事ある流れだと思ったら、嫌キャラスレで
アンチ名雪が名雪を叩いてたときの流れに似てるんだと気付いた。
要するにU−1作者よりもアンチU−1の方が必死だな、と。
>>198もあんまり馬鹿の相手はするな。
>>204 ていうか何時からここはヲチスレになったんだ?
誰も触れないのでせっかくだから
>>198のSSの批評みたいなものをば。
作中の主人公(?)の回想だかもの思いだか知らないが、口調などが空威張りをして強がってるチンピラみたいでよろしくない。
これは2ちゃん用語の影響なのかもしれないが2ちゃん内のSSに多い現象。
そして作中のヒロイン(?)に感じた印象の文章だけ少女漫画の様な描写になっていて逆に気持ち悪ささえ感じさせる。
その辺から全体的にちょっとアンバランスになってしまっている。
ま、雑談の一つとして聞き流してくれい。
>>198 あんたいい香具師だな(w
それからss好きよ、ああいうの。
ヲチ対象には手を出すなとあれほど
>>212 これ凄いな。マヂで気持ち悪くなってきた。
中学生が書いてるんと違うか? 自己紹介みたが「学生?」とかあるし。
もしかして浪人か? 浪人だったらひでぇ出来だなぁ〜。受かるもんも受からんというかなんというか。
好きなSSもKanon以外ではEVA、GS美神、ラブひな…もうU-1要素満載だな。
ちなみに作品の内容は↑の設定ほど酷くはないかも。あくまで第一話を読んでの雑感だけど。
文章そのものは歪んでない。面白みのないスカスカさっぷりは抜群だったけど。
あんなSSに感想を付けれるやつがいたとしても、世辞が義理だろう。
設定だけだったら死んで欲しいと思うくらいの糞っぷりなのだが…。
この作者に恨みとかは一切ない。発作みたいな衝動で叩いている俺こそが……。
>>206 もはやここまで状況が悪化しているとU-1跳梁跋扈は止められんだろうなぁ〜。
勿論U-1バッシングも止められんが。ちなみに俺はもう必死だ。アンチU-1主義マンセ〜。
>>212 >もちろん鈍感キング。
鈍感なのはオフィシャルだっけ?
祐一=鈍感ってどこが出自なんだろうな?
ゲームやった時はそこまで鈍感だとは思わんかったが。
鈍感なのは主人公全員に言えたことだろうが。
まあ、祐一よりも浩平の方が鈍感だが。
そうだっけか? 浩平も祐一も特にそんな感はなかったように記憶しているんだが。
国崎は鈍感だったな。
「モテモテ主人公は鈍感でなければならない」ていうU-1作家どもの集団心理じゃない?
ガイシュツな意見だけど、やっぱり、kanon内の設定+自分のオリジナルよりも、
『多くのkanonSSの設定』+オリジナルで書いてる香具師が多い。
祐一が美形でモテモテや北川虐待は特にそうだと思う。
香里はメリケン装備させて北川殴らせておけばいい、みたいな集団心理。
つうかなんで長い銀髪なんだ?
>>218 うん。なんていうか流れみたいなものはある。
雑魚キャラな秋子さんは書いちゃいけないとか、
北川が好きなのはやっぱり香里とか、妙な強迫観念みたいなものがあるな。
後、Kanonメインヒロイン5人ではやっぱり戦闘力は舞が一段上でなくてはならないとか。
長い銀髪にかんする強迫観念はないけどなw
>>217 七瀬シナリオ時なんかかなり鈍感だったような…>浩平
しかし、エロゲー主人公で敏感なやつっていたか?
モテモテ王国のファーザーみたいな主人公いやだぞ。
>>221 エロゲ板の主人公スレでちょっと話題になってたな。
主人公が敏感すぎると、ヒロインの心を読んで自の事が好きなるように仕向けていく
嫌味な主人公になってしまう、とかそんな感じで。
ある程度鈍感なほうが、話が作りやすいし、好感も出るんだろうな。
もちろん程度はあるけれど。
>>218 最近の北川はU-1に近いほど無敵なのが主流だが。
とりあえず強くしとけば文句はないだろ、みたいな。
>>223 たまにそれを言い捨ててく奴がいるけど、本当か?
見ないぞ、そんなの。
まあ、北川の中の人が俺のアソコが光って唸る人だし。
>>221 鈍感ではないのと敏感なのは違うぞ。
>>224 見ないって、そりゃないだろ。
そこまで多くもないが、決して少なくもない。
前に話題になった群星伝も、北川が耕一を一蹴してたな。
228 :
224:03/07/09 16:35 ID:Rx0Mmzft
>>226 ごめん、「そんなの」じゃなくて「そんなに」の間違い。
でも強化はされててもU-1並の無敵は無いだろ。
あるんなら教えて欲しい。是非読んでみたい。
ちなみに、俺は祐一や北川やらが強いこと自体には別に不快感を覚えない。
ただ強いだけの話は勘弁。
>>228 横槍で済まんが、すぐ上で挙げた群星伝はどうだ。
実はこう、流し読み程度しかしてないんだが、かなりのもんだったと思うが。
231 :
名無しさんだよもん:03/07/09 16:40 ID:+P9AjMs6
最強ロボーサイキョーサイキョーサイキョー
アストロロボささか
群星伝の北川は限りなく無敵状態になるけど、リスクが大きいのでRPGではかなり使いづらい。
実は東鳩のキャラで本当の無敵キャラ (秋子ですら瞬殺可) がいるが、
それも 一度使うと…って能力なので、バランスという意味ではU-1等と比較にならない。
五十歩百歩の気がする
結局は文章力の差だろ? 散々ガイシュツな気もするがU−1と群星伝の違いは。
群星伝の北川がU-1に比されるならU-1認定のレベルが大分下がっちゃうなぁ。あの泥臭さでもU-1なのか。
あの北川は普通に一流レベルだったが、もっと強い奴一杯いたぞ?結構あっさり負けるし。
キャラとしてはメインに深く絡んでたから目立ってたけど、U-1とは違うと思う。
あれでもダメだって人は、設定云々じゃなくて北川自体が嫌いなんじゃない?
もしくはファンタジーは全部U-1だと思ってるとか。
つーか群星伝は嫌SSじゃないからこの話はもうしません。
いくら自分のお気に入りが貶されたからって、穴に向かって吠え返すのはみっともないですよ。
でも群星伝は良SSだよ。
239 :
234:03/07/09 17:21 ID:jCgLU2dg
すまんすまん、俺が言ったのは
>>233を見てのことでな。
群星伝は読んどらんのだ。もともとファンタジー化させるSSそのものが苦手なもんでな。
というか
>>236よ、北川の擁護をしてどうするのだ。SSの擁護なら解るけれども。
>>238 それは人それぞれだよ。ファンタジーの時点で、批判される余地が多分にある。
意見の一元化なんて無理なんだから、好きならこう言うスレでは話題に出さないのが吉。
王様、御気を確かに。兵が見ております。
>>238 以前ここで話題になった時の評価は半々てとこだったな。ファンタジーSSってところから既に好みの別れどころだし。
俺は、二つ名がやたら出てきた時点でちと駄目だった。
243 :
236:03/07/09 17:26 ID:Rx0Mmzft
>>239 それは北川のU-1化についてという話の流れがあったから。
というわけで今度こそあでゅー
>>243 この場合のU-1ってのは、キャラそのものじゃないってことだろ。
あと細かいことで悪いが、
>北川自体が嫌いなんじゃない?
なんだか必死すぎ。
別に祐一や北川が超人でもいいさ、
ただスマイルとかで他キャラの頭腐ってたり引き立て役のされ方が阿保らしいのがU-1。
要は文章読んで作者の頭が悪そうに思えるのが嫌い。
群星伝は全部読めたし、俺は面白いと思ったけど、設定に厨っぽさがあったっての
は事実。それを受け入れられない人も当然いるだろ。
ただ、祐一にしろ北川にしろ意味無く強い、ってわけじゃなかったと(個人的には)
思ってる。他のキャラはアレだけど。秋子さんとか特に。
まあ、このスレで賛否が半々くらいだったんなら普通にU-1とは一線を画したSS
ってことでいいんじゃないかな、と言ってみる。
ファンタジーKANONは結構あるようだけど、
武侠加納なんてのはない?
U-1SSは設定が濃いように見えて
実は思考放棄しまくっているという罠
にこっと笑って秒殺U-1
メリケンサック香里etc
勘弁してくれ
嫌いなものは嫌いっていうこのスレで
何でこうも擁護したがる奴が出てくるんだ?
>>249 嫌いなものを嫌いだと言うだけなら文句は出ないだろうけど、このスレだとほぼ確実にU-1話が絡まるからねえ。
良くも悪くも燃料だね、U-1は。
まぁ嫌SSには嫌信者が多いという良い例だな。
>215
鈍感たる理由は、逆から考えればいい。
U-1が人の感情(この場合は恋心か)等に敏感ならば、その心理描写をするだろ?
けど、大抵のU-1作者は書けない。
よって鈍感にすることにしたのだ。
ま、そこまで考えてないだろーけどな。
U-1は逸脱の主人公を見習えってこった。
254 :
名無しさんだよもん:03/07/09 20:51 ID:GuK0cstq
U-1は人の感情に敏感というか、相手の心を読んだり相手と同化したり未来を予測したりすると思われ(w
鈍感な主人公はラブコメの定番だがラブコメが書けないU-1作者が使っても仕方ないと思うのだが……
>>256 理由はないんだよ。
ただそうであるべきという記号の一つになっているだけ。
はじめにU-1と言うキャラありきで、話なんかどうでも良いって感じだからな。
一連のU-1は。
蓮祐一
259 :
名無しさんだよもん:03/07/09 23:40 ID:AldxQKUS
レン×七夜
完全にギャグなU-1ってないか?
ケツをボリボリ掻くだけで銀河を吹き飛ばし、ハナクソをほじくるだけで女を一発で陥落させ、
褌の洗濯をするだけで大地が割れて烈海王が飲み込まれるような。
救命阿!
262 :
名無しさんだよもん:03/07/09 23:48 ID:9mXf+eiG
祐一にしろ北川にしろオリキャラにそう名付けただけって感じだからな。
自分の名前をつけるのは反発よんでも、北川か久瀬か祐一って名付けておけば受け入れられるわけで。
上の群聖伝もそうだな。
あれは文章自体がしっかりしていて読めるけど。
265 :
名無しさんだよもん:03/07/10 00:07 ID:g5Fu9y2i
群星伝信者登場
漏れの場合、二次創作でわざわざファンタジーとか時代物にしてる時点でアウトだからなぁ。
そういう世界で活躍させたい願望なのか、あれは?
…もしそうなら、その精神が分からん。
修行不足と言うことか、U−1作品に対して(w
>>266 その手の作品を書いてる立場から言わせてもらうなら
KANONキャラでないとやりたくないからだな
オリキャラでやるなら市販されてる小説を読むよ
そっちの方がよっぽど良くできてるし
>修行不足と言うことか、U−1作品に対して(w
ファンタジー=U-1なの?
>>267 オリキャラをKanonキャラに置き換えたところで出来が良くなる訳でもあるまいに・・・
いや、お気に入りのキャラが剣や魔法で大活躍する様を描いてハァハァしたい気持ちはわかるっすよ。
>>268 266じゃないけどファンタジーのほとんどはU-1だと思う。
少なくとも強くない祐一はみたことがない。
ファンタジー=U-1てのは「少し」間違い。
U-1系作品の大部分がファンタジーなだけ。と俺は思っているが。
ただまぁ良作が見当たらないのも事実。
群星伝も文章はU-1とは比較にならない良作だが、内容自体は実はU-1系と同レベルだし。
戦闘の燃えは最高だが、話の中身はスカスカ、キャラも深みないし。
ラストの祐一・名雪・あゆには正直失望させられた…無敵ハーレムでないだけマシだけど。
でも世間一般ではファンタジー系の代名詞ではある。確かに他のよりは凄い。
というわけで、「嫌いなSS」とは言えないんだよなぁ。好きでもないけど。
あと
>>267に同意。
U-1作者はどう思ってるのか知らないけど、方向性が違うだけで二次創作をする原動力は同じなのではなかろーか。
「あのキャラたちが異世界で活躍したら面白いだろーな」って感じだろ。
>>270 しつこいようだけど、強ければU-1なの?
最近のアンチU-1の氾濫にはほとほとウンザリしてるんだけど。
U−1の範囲広がりすぎじゃない?
>>272 ファンタジーの場合殆どの祐一が「強い・美形・笑顔一発で女ゲット」なU-1以外の何者でもない生き物ですが。
U-1はファンタジーの十分条件であって必要条件ではない。
>>272 強いからと言ってU−1とは限らないが、U−1なら必ず強い。
まぁそれは置いといて、もうちょっと大人しめのファンタジーって無いのかねぇ。
世界救ったり神と戦ったり、派手な話ばっかりだが、
もそっと地味目の、近くの洞窟のゴブリン退治してるよ〜なファンタジー。
そういう意味では群星伝はU−1じゃないな。
U-1認定するかどうかなんぞどうでもいいことだが。
無加工の妄想ってのは人目に耐えるもんじゃないよな。
>>277 まあ、ある意味では全裸で街の中を歩いてるのと同じですからな。
>強いからと言ってU−1とは限らないが、U−1なら必ず強い。
んなこたわかってるよ。
でも最近「○○ならU−1」って直結しちまってる、U−1の凄さがわかってないアンチU−1が多すぎないか?
そんなに簡単にU−1になれるんだったら、このスレはここまで長生きしなねぇっての。
>>279 同意だな。
多分、流れでU-1言ってる香具師もいるんだろう。
その辺が「U-1の凄さがわかっていないアンチ」なんじゃなかろーか。
一度本物のU-1を読んでみてもらいたいもんだ。
興味ないならスルーするなり、別の嫌いなSSを紹介すりゃいいのに。
群星伝の祐一はU−1じゃないが、魅力のなさではいい勝負だ。
まあ、なんだ。>>8-
>>10を参考にするなら
文章は稚拙の極み。聞きたくもないのにしつこいぐらいの解説(オリキャラの声優まで親切に)
SSの方にその情熱を振り向けりゃいーだろ、と思える設定集付属。
鈍感で、朴念仁。思った事を無意識のうちに口に出す。ぐはっ。
悩殺スマイル
伏線など飾り、設定集を読まない人にはそれがわからない。
珍走団レベルの名前を叫んで繰り出される必殺の技、魔法。
恒例行事は転校時の自己紹介にっこりフォーリンラヴ。
>>10全部
ここら辺が突き抜けてるのがU-1SSだろ。
嫌いか好きかで言ったら、大っ嫌い。
話にならん。
みんな本当に読んでるの?
たまにネタとして読んでる。
失笑したくなったり不愉快になりたかったらU-1を見るといい。
つまり「お前らがU−1だと主張しているのはまがい物であり本物のU−1を知ってる俺が言うんだから間違いない」と?
なかなか熱いな。
呼び方で不愉快の度合いが減るわけじゃないのが残念だが。
なんだか、靴下の残り香を嗅いだり、爪の間の黒いのをほじったりするのと変わらんな。
屈折してるよ、みんな(;´д⊂) オレモナー
>>288 ♪はそうでもないかな。顔文字とかは効果的に使えばそこそこ面白くなる場合もある。
フォント弄くりは失敗すると激痛、成功すると面白くなる諸刃の剣って感じかな。
SSはまた違うんだろうけど、面白いテキストサイトとかうまくフォントを変えてるし。
一番嫌いなのは
>>289が紹介しているみたいにいちいち首つる奴。
顔文字つきで実に痛い。
安全を図りたくなる気持ちは分かるがな。
郡星伝ねぇ。
あれの主人公はどう考えても北川でヒロイン香里なので、祐一はほとんど強いだけの脇役としてしかみてなかった。
浩平の方がまだバックボーンがあっていいキャラだったし。
やっぱ、最後の最後で二股でお手軽に済ませたのが祐一のキャラを薄っぺらにしちまってるんだろうな。
ttp://鳥 日本/kuze_ken (晒したいわけじゃないので)
嫌いってーか、やりたい事とか書きたい事とかは伝わって来るから微妙な所だけど………。
推敲ぐらいしろよ! 誤字脱字そのままじゃねえか! RR連発も良い所だろうが!
口癖連発するな!それに幾つ連載中断したら気が済むんだよ!
怠けんな! 簡単なことだろうが、サボってんじゃねえぞ!
なんでもっとしゃんとしないんだお前らは! 曲がってんじゃねえよ!
SS毎にオリキャラヒロインと祐一をくっ付けようとするのもどうか。
U−1バリバリSSも有るし、ある意味お腹一杯です。
そういえばここってカノン専用じゃなかったんだよな……。
>>294をみてふと思った。
初代スレの祐一コンボは凄かった。
>>288 前々から、顔文字やAAだけで話が進むSSをやってみたいと思っているんだけど、
AAが嫌いという声をよく見るのでどうも及び腰になってまつ。
……やったらここで晒されるかなあw
>>298 何がやりたいのかよくは分からんが、それって俗に言う長編AAってやつじゃないの?
スレが荒れないように痛いSS書きにご退場願うにはどうすればいいんだ。
>>299 いや、雅史スレみたいなものじゃないかな。
しかしそれはもはやSSとは言えないと思ふ。
しかし、これだけ文句はつけるが、
自分でU−1スレを立てる奴がいないというのも何だかな…
しかし、このスレってもう7スレ目まで来てもまだU−1についての叩きレスと
U−1作者についての考察がそのスレ内容をほぼ独占してるんだよな。
しかも、初代スレからずっとU−1叩き。
まあ、それだけweb上にはU−1が跳梁跋扈してるってことか。
どれだけ景気が悪くなろうとも、世にアンチU−1のネタは尽きまじ。
>>303 U-1スレならもう立ってるじゃないか。
此処に。
嫌いな葉鍵SSスレでも満足できない人のための
最低だと思う葉鍵SSを告白するスレ?
>>292 そのサイトなら知ってるが、一応「全員無事な理由」はあるぞ?
そこのSSはほとんどが最初に書かれた長編からの続きの展開だから、
長編のトップ読んでみ。
「全員助かるまで」が設定されてる結構珍しいサイトだから。
まあ、ハーレム設定自体が萎えなのは同意だけどな。
309 :
名無しさんだよもん:03/07/10 19:23 ID:Y1MZ+8kl
2ch内外を問わず、痛いSS書きというのは「自分は特別な存在」だと思っているフシがある。
別に誰もアンタなんか呼んじゃいないし待ってもいない。勝手に来てつまらないSS落として痛いコメント残してるだけだってのにな。
お前がSSを特別視してるだけだろ。
ちょっと長いつまらんレスを、何か価値のあるものと勘違いしてるだけ。
名無 しさんだ よもんとかな…
あとがき等でSSに登場したキャラと作者の対談が行われているのは総じて嫌。
特に作者がキャラに殴られて「ごめんなさい」で終わるパターン。
あれを見ると全てが台無しになる。
逆パターンとして、発狂作者が生意気な口を聞くキャラを
噛んだり捻ったりするのもな。
まあ作者は、黙って作品自体の質を上げることだけ考えてろってこった。
316 :
名無しさんだよもん:03/07/10 22:42 ID:nZk3glRO
先程、ete1〜5.jpgという謎のファイルをHD内で発見しました。
…ZONOKA909。
駿ちゃん殺したのもU−1って話だしね。
今までで読んでいて一番腹のたったU-1のセリフってどんなのがある?
「俺を祐一と呼ぶな」
親から貰った名前に対してなんて言い草だ
>>322 そのU-1が自分の事をなんと呼べと要求したのかが気になるな(w
>>323 きっと彼はU-1と呼んで欲しいんだよ。
「俺の名はキョウだ。間違うな、二度目はないぞ」
>>326 そりゃエヴァのスパシンの一種じゃないか。
「俺は神だ。特定の女だけを愛することはできない」
「一人でいる男の子を探していた」
できれば前後の状況も一言添えてもらえるとうれスィ。
U-1名台詞集スレですか?
本当にあったセリフなのかネタなのか、区別がつかねーな(w
俺は
「○○(ヒロイン名、あるいは「皆」)は俺が守る」
みたいなやつが腹がたつ。
主人公がそのセリフを言っても許されるようなレベルの作品は、当然ながらU-1にはない。
名雪「そんなことないお〜。」
祐一「へへへ、でもここはそうはいってないぜ?。」
台詞もイヤだが、口癖も句点の使い方もイヤだ。
祐一「我と契約せし、世界の理を司る精霊よ………」
ウェイブ「くっ馬鹿なっ! 精霊魔法だと!? だが、片腕を失った今の貴様にそれを使えるだけの力が残っているはずがない!!」
祐一「我が願いを叶えるために………」
祐一「世界の理を捻じ曲げて、奇跡をもたらせ………」
祐一「我が願いは………」
祐一「我が敵によって殺された者たちに再び生命の息吹きをもたらし………」
祐一「我が憎むべき敵の存在の抹消! 他の誰が認めようと、俺はその存在を認めない!!」
ウェイブ「なにっ!?」
祐一「奇跡をもたらし、我が願いを叶えろ!!!」
〜 世界迷作劇場 叶○た○願いより 〜
ウェイブってーと世界の四分の一(だったか?)を消し飛ばしたっていうかつての勇者を思い出してしまうのだが、まさかそれとは関係あるまいね。
あと四分の三で地上最強の男・竜に並べるな。
「悪はほろびた!」
とはいえウェイブ(@スペクトラルシリーズ)はあんまり強くないからな。
確かに単体の武将としては攻撃力もあるし必殺技の天魔最終も強い方ではあるが、陣形さえミスらなければ割合余裕だし。
國が滅べば処刑すらできるし。
まあ、一万階タワー登ったり竜を殺したぐらいだからタイマンなら強いんだろうが、軍隊相手ではね。
スレ違いっつーか板違いなのでsage
…そういえばU-1 VS 軍隊の作品とかはどこかにないだろうか。
なんか米軍ぐらいなら片手であしらいそうなイメージがあるんだが。
>なんか米軍ぐらいなら片手であしらいそうなイメージがあるんだが
ああ、あんなものは爆弾を使ったトリックだ。
U-1モノのSSで、ヒロイン一人に恋愛を絞って他のキャラを虐待しないのってある?
タイムスリップしたU-1が太平洋戦争で皇軍に入って米軍を一蹴するようなSSないかなぁ。
軍板に紹介してやればさぞや大反響だろう。
ザザーンシンジのU-1版ってどっかにないかな。
はろあげに投稿すればさぞや大反響だろうに。
345 :
名無しさんだよもん:03/07/11 17:09 ID:IaLrGb4H
どうも、U-1SSの宝庫はろあげに投稿している者です。
が、俺が書いているのはU-1じゃないです。期待に添えずすいません。
(犬物ですw・・・お判りの方、暇があったら見てください)
俺が最初にSSを送った頃のはろあげには、まだ投稿SSの数が少なかったので
U-1じゃないSSを送ったのですが、「類は友を呼ぶ」という諺を失念していました。
そんなわけで俺のSSは今、周りに比べて完璧に浮いてます。
と、このまま終わるとスレ違いになるので嫌いな葉鍵SSを
(U-1設定のは、ここで散々言われているので、それ以外で)挙げときます。
俺が嫌いなのは、他のゲームやアニメの舞台で本来の主人公の変わりに祐一を出しているSS・・・
特に、ストーリーをほとんど変えていない物です。
……
↓お前に任せた
勘弁してくれ。
>>348よ、イカしたコメントを頼む。
お前ら、なぜそこでスルーしませんか。
……ごめん。暇だったもんではろあげに挑んだんだ。ついさっき。
ん?犬もの?
ハロアゲって18禁禁止じゃなかったのか?
放置しろよ。構うとおもしろがってまた来るようになるぞ。
ageたり、自分は痛くないと思ってるあたりが始末に終えないな。
ざっと読んでみたが、十分詰まらなかった。確かにU-1ではなかったけど。
…放置できなかった時点で俺も痛いな。
>>343 話なんかより、設定に反応するでしょ、軍板の人たち(俺含む)。
ちょっとでも軍装関係に間違いがあったりすると、罵倒の嵐。
U-1作家に、取材なんて行為は不可能だろうしねぇ。
>>343 軍板の人間に小説紹介すること自体が無謀だとなぜきがつかん
ヤツらは木を見て森を見ない連中だぞ
ハーレム物嫌いだったんだけど、最近不覚にも面白いと思ってしまった奴があった。
KANONじゃないけど。
何が違うんだろう?
>ヤツらは木を見て森を見ない連中だぞ
正直このスレでこれを言われてもなぁ
昔読んだ逆行系ハーレム物で、主人公がはっきりと意識して女を落としまくって男の同僚にも受けがいいように立ち回って
仲間全員に好かれている作品があった。
しかも虐待もせず、特定のヒロインに対する贔屓も無かった。
ハーレムは嫌いだがこういうのは嫌いじゃない。
ただ、完結していないまま2年以上放置されてるんだよな…。
>>355 ちゃんとハーレムへの過程が描写されてるとか
厨な設定を吹き飛ばすくらい文章が面白いとか
U-1ではないからとか
ちょっと見たい気がするがここではスレ違いだしな…
>>356 確かに、最近は木(祐一の設定)を見て森(話)をみないってのが多い。
でも木で森全体を想像できるのが多いんだよなあ。
大抵底が浅いんだよ。ダメなSSは。
まあ、深きゃ深いで叩かれるけどな。
底が浅い作品はダメだと言われたら、鍵の原作なんか全滅だと思うんだが、どうか。
>>361 深くて叩かれたSSなんて無かったと思うが……
ちなみに、「風呂敷を広げまくり」は深いとは言わないぞ。
深いと今度は書き手自身以外には分からなくなるけどさ。
読者と同程度に掘り下げるのが肝要だろう。
だから言いたいのは、作品というより作者の底。
浅いSSしか書けないのは作者自身が浅いから。
>>362 ユーザーが勝手に考察してるだけだしな。
森も深度も知恵の実を食べる前後では見え方がちゃうねん。
U-1は木は木でも世界樹だからね(w
>>369 なんだろうな。
三十路を過ぎた女が無理矢理セーラー服を着ているような感じだ。
どう表現すればいいんだ。
>>369 とりあえず、『ハッピーエンドはお約束』とか言うのから読んでみた。
かおりんシリーズ?脇役厨の自分に明らかにキツそうだってば。
結論:マトモな訳ありませんでした。
373 :
372:03/07/11 22:57 ID:ATcArS0m
マトモな訳、じゃないな。元々題名と説明文からわかる事だ(w
あ〜、なんだ。もうここまでやられると失笑しか浮かばない。
>371
きっと千鶴さんと初音ちゃんの中身が入れ代わった人間はこういう印象がするのだろう。
>>369 あ〜、この人の同人誌、イラストにだまされて買ったっけ。
いや、ホントに騙されたよ……。
2003年のとあるスレのリンク先。
俺達はそこで相沢香里という名前を見た。
今思えば疑うべきだった…
>>369 あーそれSS読み始めた最初の頃に見た覚えあるわ…。
当時はSSってこんなのばっかだと思ってた。
世の中のまともなSS書きの皆さんに土下座したいです…。
まあ、U-1SSも読み方によっては、役立つのかも知れませんよ?
U-1SSを他山の石として、自分はああはなるまいと誓って自分を戒めるとか。
>>122みたいに、話のネタや精神の鍛錬として読むとか。
という訳で、景気付けにこのスレ住人にとっての聖典を貼っておきます。
中級者の私とはいえ、このページの攻略は難しそうです。
ttp://page.freett.com/alphasaya/ ところで
>>369みたいに、U-1にはほとんどといって良いほど香里が深く絡んでるよな。
U-1作者は香里厨も兼ねてるのか?
>>378 >景気付けにこのスレ住人にとっての聖典を貼っておきます。
ちょいとお待ちよおまいさん。よりにもよって聖典かよ(w
景気下がるっつーの。
香里が絡むU-1に関しては前スレで言ってた人結構居たね。
栞バッドエンド後以外の祐一×香里が嫌いだっていう人。
ところではろあげ制覇した香具師ってどれくらいいるのよ。このスレ。
兼ねてるというより、手法が似ているんじゃないだろうか(厨作品限定)
設定上の能力は高め。
しかし、それを描写する能力が無いから、
他のキャラを貶めて相対的によく見せようとしているところなんかが。
>>369ってU-1ものだったっけ?
そうじゃなかった覚えがあるのだが。
それに、
>U-1にはほとんどといって良いほど香里が深く絡んでるよな
とあるけど、これも本当なのか?
香里だけじゃなく、作中の女性キャラ全てが深く関わるのがU-1だ、
と認識していたのだが?
葵エンド後に浩之が謎の奇病にかかり失踪するSS。
タイトルは忘れた。
話は決してつまらなくはなかった…いやむしろ面白かった。
しかし更新がぜんぜんされず、気づけばHPも消滅。
それ以来俺は。
どんなに出来が良くても断りもなく消滅するSSは大嫌いだと断言するようにしている。
U−1に絡むのが多いのは舞だと思っていたが…
384 :
378:03/07/12 00:30 ID:8ta4BCHe
>>381 いや、要するに祐一×香里SSって他キャラ(特にブッチギリで北川)を貶すような
内容のSSが多いだろ?本人はギャグのつもりで書いてるのかも知れないけどさ(
>>369とか)
祐一×香里派にはU-1作者or愛読者を兼ねてるのが多いんじゃないかっていうのが
オレの言いたかったこと。
…つーか、こんな事書き込んだら叩かれるか?
でもとりあえず一応、これは本音だから。
>>381 >>378はともかく、
>>369はU-1とは書いてぞ。
最近、嫌SS=U-1って思考のヤツが増えてきてるな。
八割強間違いでは無さげだが。
別に統計取った訳じゃないからわからんが、U-1に絡むのが
多いヒロインは個人的に舞、香里、美汐のような気がする。
逆にあんまり相手としてみないのは真琴。
で、名雪とあゆのどっちかがメインヒロインなのだが上記の三人より
出番少な目。もちろん秋子さんは最強で、相手と言うよりみんなより一つ上の立場。
佐祐理さんは作者によって扱いが全然違う。
ヒロインだったり舞一筋だったり久瀬といい感じだったり。
俺の見てきたU-1SSはこんな感じのが多かった。
U-1 って、 U-1 萌え SS だから、カップリングも何も無いんじゃないのかな。
ヒロインだろうがサブヒロインだろうが、それは U-1 を萌えキャラにするための道具でさ。
そっちのキャラ萌えは考えられていないもんだと。
つまり登場人物全員がU-1の引き立て役ってことか
>>369 内容云々はともかく、あのリンクの貼り方はないだろう。
390 :
378:03/07/12 00:51 ID:8ta4BCHe
オレもさ…昔はまともなSS読みだったんだよ。
U-1SSとかにも、純粋に怒ったり、呆れたりと真っ当な感情を抱いていたさ。
なのに今や…笑い(嘲笑、失笑の類)を求めてU-1SSを熟読する日々。
U-1は人格をも狂わせまつ。
人間辞めますか?U-1辞めますか?
まともなSS読みがわざわざU-1SSに真面目に怒ったりするかよ。
普通は最初の数行読んで放置。
次の日になったら忘れてる。
393 :
381:03/07/12 01:10 ID:tBhwBWmv
僕の話を聞いてくれ 笑い飛ばしてもいいから
U−1にとりつかれたら 周りはみんな引いていく
U−1の仮面を付けるのは 息苦しくてしょうがない
どこでもいつもだれにでも 笑顔でなんかいられない
祐一はU−1に対して怒りを感じているはずだ
俺はそんなんじゃない!もっと普通だ!っと
>>383 祐一の戦闘力がいかに優れているかを示す
ウルトラマンで言うところの地球防衛軍みたいなものだなw
本日のはろあげ更新一覧
KNPさんMusic『時をこえる思い 妖精の舞う丘』公開
紫緋煉さんSS『銀に交わる黒と白 第1話』公開
ハンソンさんSS『明日への希望 第26話』公開
氷翼さんSS『Increase Monster 第61話』公開
GaNさんSS『神へと至る道 第4話』公開
銃下無さんSS『Red Geranium〜君ありて幸福〜 第2話〜第7話』
カカヲさんSS『Fantasy Story of Kanon 第8話』公開
…ええと、題名からしてkanonと全く関係無さそうなのは気のせいでしょうか?
過ぎていく時間の中で 相沢祐一にもなれずに
一人ぼっちがこわいから ハーレムを作って生きてきた
なんだかとても苦しいよ 一人ぼっちでかまわない
神・竜・魔王を殺したものは そんなU-1の罪のせいだ
一人ぼっちがこわいから 神をも殺して生きてきた
>>392 途中までしか読んでないが、そばに立つヤツはあわなかった。
いかにも後からとって付けたような不幸設定とか、
悩む姿がカッコイイと勘違いしているんじゃないかと思わせる所とか。
同じ作者の短編のヤツは面白いと思ったが。
今日からここはハロアゲのヲチすれになりましたw
400 :
名無しさんだよもん:03/07/12 02:01 ID:Xau2fCNq
400
厨な作品を憎み、かつ、表現の美しさを目標としている人は、
人を楽しませる話が書けなくなっている可能性があることを
恐れなければならない。楽しいという自分の定義が一般から
ズレている可能性について再考せねばならない。
厨な作品と嘲られることをきらう余り、無難な話しか書けなく
なってしまった人間が取りうる手っ取り早い手段は、「表現を
綺麗にすること」だ。
自分の作品は、表現には自信があるが内容はつまらない、と
密かに悩んでいるうちはまだよい。
だが表現技術の追求に目がくらんでしまって、美しささえ
満たせれば面白くなくとも良いのだと開き直ってしまった人間は、
「面白いだけでは駄目だ」「技術が伴わねば駄目だ」「面白い話など
技術がなくとも書けるから駄目だ」「技術こそが最も必要なスキルだ」
などなど一般読者と乖離したところに気持ちが行ってしまって、
一般読者からの反応の薄さに首をかしげたり、悪くすると、激怒
することになる。
何かを嫌う気持ちは人間として当然である。
しかし、創作者ならば、何かを嫌ったり避けたりする心に
支配されたペンは、歪んだ世界しか生み出せないことにも
留意すべきであろう。
>>403 一部の書き手向けに書いたものなので、読み専の人はあまり気にしないで欲しい。
>>401=
>>404 書き手向けのこれって嫌いなSSというより、
SS討論スレの方が実りのある話ができるんじゃない?
406 :
U-1:03/07/12 03:23 ID:rOdgg/ON
素敵だ。
初心者に最適だ。
408 :
U-1:03/07/12 03:36 ID:rOdgg/ON
さあどうだお前ら。俺を誉めてみろ。
409 :
U-1:03/07/12 03:41 ID:rOdgg/ON
KANONじゃない KANONじゃない
U−1のことさ
みんなが寝静まった夜 PCからSSLinkを見ていると
とっても すごいものを見たんだ
ネラーは誰も呆れながら それはネタだろというけれど
僕は 絶対に 絶対に 嘘なんか言ってない
常識という眼鏡で U−1の世界は
のぞけやしないのさ 夢を忘れた
原理 主義者達よ
KANONじゃない KANONじゃない
ぐはっ
KANONじゃない KANONじゃない
十二枚の翼
KANONじゃない KANONじゃない
オールエンドハーレム
KANONじゃない KANONじゃない
U−1のことさ
>>404 まったくもってその通りだな。
俺はU-1なんて怖くないさぁw
>>406 オールエンドじゃなくてアイイエンドですか…
それともエーアイアイエンド?
新境地だな
>>411 とりあえず反応しとく。
Webに眠る 厨房(ぼう)の星に そっと
ネタレスして 話題の火を 灯すスレよ
時という 銀髪のU-1が
ハーレムのはざまに 生まれた願望ね
ハロアゲにうずもれた U-1の星たちが
羽広げ呼び合う
Webをさすらう 2chネラーのように
もう泣かないで 今U-1を探している人がいるから
おまえに会いたいよと
U-1書き「貴様のようなのがいるからU-1がなくならないんだ!消えろ!」
嫌SSスレ人「俺たちをU-1に駆り立てたのは貴様だ! そんなことが言えるのかよ!」
嫌SSスレ人「俺たちはU-1なんて書いちゃいない!」
U-1書き「俺はU-1書きじゃない!」
嫌SSスレ人「俺がこの手で晒してやる! そしたらもう恐怖に震えて書かずに済むだろう!?」
ガソダム厨房な漏れ。
そしてU-1ウオッチャーでもある漏れ。
U-1SSって大多数のSS書きにとってのELPODみたいなもんか?
過去、誰もが通ってきた道ともいえるし。
自分自身の過去と対峙するということ。
ここで恥ずかしいとされている事柄が過去の自分に反映されていること。
U-1SSを読めない人間は、過去の自分に後ろめたいものを感じているかのかもね。
U-1SSの第一話を読んでみて「恥ずかしい」「痛い」とか…。
そういった感情が真っ先に浮かぶ人は、自分自身の恥ずかしい過去を見せつけているから?
ただU-1SSは3、4話を我慢して読み続けるとハマル。
過去の自分にあったもの、あったかもしれないもの。
そういった懐かしいなにかと、予想もできない展開に続きが気になってしまう。
俺はU-1を美化しすぎているのかもしれないなぁ〜。
>>415 SSを同人誌にする時に、誤字脱字もさる事ながら、
あまりの痛さについ中身を手直ししてしまう屈辱…
屈ッッ…
でも、実際数年間も書いていると、校正能力はともかく、
創作能力は今やゼロに近くなっているというケースは
いくらでもありうるよね。読み専ならそれで無問題だが、
作家としては、これはしばしば試練の時だ。
U-1の類を読んでいると、エネルギーだけは感じるから、
そのエネルギーへの嫉妬と、それ以上にエネルギーの
浪費に対する嫌悪感は、本当に抜きがたいものがある。
あー、わかるなぁ。
俺も確かに昔は痛い作品書いてたけど、そのころの方が「勢い」は確かにあった。
ボロボロとアイディア(中身はともかく)が出てきたし。
最近はどうもなぁ……落ち着いた作品が書けるようにはなってきたと思うが、肝心のネタ自体が浮かばない。
とうとうここにも「創作する気力がない」組が流れてきたか…
つーか何で常識の様に「U−1は誰もが一度は通る道」ってことになってんだよw
>>406 しまったー予定していたネタを先にっ!?
と、思ったらなんだ「完璧超人」か……
てっきり、「究極超人」かとオモタよ
さて、そろそろ長谷部がくるころかな?
以前は見事にスルーしたけど、今回は… くくく…
422 :
名無しさんだよもん:03/07/12 17:39 ID:l0CT1UPQ
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それは仕事人にあらず、U-1捜査網なり。
SS同心、心得の条。
作者を発見しても、煽らず荒らさず。
批判せず、あくまでヲチに徹し。
己の脳死を恐れず、ハケーン物、如何にても読了すべし。
…なお、死して屍、拾う者無し。死して屍、拾う者無し。
ところで、真琴が春になったら帰ってくるというのはオフィシャルなの?
>>427 なんつーか、微妙
はっきり言って面白く無いがそれを狙ってるなら間違いなく成功している
でも、やっぱりつまらん
確かにつまらん。
そして意図が分からん。
何がやりたかったのか、誰か説明してくれないものだろうか。
もうちょっと罵倒されたかった…
やっぱ天然には敵わないね。
U-1SSは色んな意味で楽しめるが、
>>427はそれすらできん。
つか、叩かれるの目的でU-1SS書くヤツって痛い。
天然U-1のような作者の愛も情熱も感じられず、
かといってひとつの作品として読ませる技の冴えもない。
ちやほやされたい一心で安易に流行物に手を出す三流物書きの仕事。
これでいいか?
>>430
もうちょっと鬼畜的におながいします。
香 ば し く な っ て ま い り ま し た
>>430 はSSよりも作者自身が痛い
いわゆる『かまって君』というやつだな
しつこい。
さっさと氏ね。
このスレももう臭くて見てられなくなっちまったなあ
けっこう好きなスレだったのにもったいねえ
あまりのステロな流れに笑いも起きんな・・・
| |
| |∧_∧
|_|´・ω・`) お茶でも飲んで・・・
|梅| o o旦~
| ̄|―u'
""""""""""
| |
| |∧_∧
|_|´・ω・`) マターリして下さい。
|桜| o ヽコト
| ̄|―u' 旦~旦~旦~旦~
""""""""""
| |
| | 熱いうちに、どうぞ。
|_|
|松|ミサッ
| ̄| 旦~旦~旦~旦~
""""""""""
それだけじゃあアルチメットじゃないからなあ(w
>>439 SSの数が多すぎて確認作業すらままならん。
が、流し見た感じではU−1にはまだ程遠い。
U−1の定義を今一度しっかり見直そう。
神に似た輝かしい容姿だった。
むしろ神を上回り、万物を支配することのできる双眸に漆黒の意志を込め、大気に溶け
込むような存在感が世界を塗り替えていた。
世界は彼を基点として変質を続けていく。それは幼児がクレヨンで紙を塗りつぶすよう
なもので、恐るべき無軌道を描き、万人を震撼させてなお止まることを知らない。ほぼ百
人に百人の割合で彼の妖艶なる美貌に振れた女性は、あまりにも唐突に、生来の恋人に絶
縁を告げて残虐に生まれ変わるのだった。
相沢祐一は自身に向けられる好意についてまるで認識していないが、女性というのは虚
弱故に卒倒することがあるのだと、漠然と理解していた。彼以外の男性はそのような異能
を持たないが、しかし、彼の周囲では例外なく、女性が熱病患者のように顔を紅潮させた
り、鼻血を出したりした。
「「「「「「祐一(さん、君)!!」」」」」」
彼は須叟の間も置かずに振り向くと、視線で名雪以外を攻撃して異世界への扉を開け
た。麗しき花にかしずき付き従う少女達の群れも逆らうことはできない。相沢祐一の冠絶
した能力をもってすれば、少女達の全ての記憶を消し、あるべき場所へと瞬間移動させて
送り返すことなど容易いことであった。
「えへへ、祐一、ひさしぶりなんだお〜。」
媚態を振りまいている少女に祐一は冷然と頷いた。笑いかけることはできない。それを
やった瞬間に名雪が幸福のあまり絶頂を迎え、大量の愛液を下の口から噴出することが明
らかであるからだ。
「いつも忙しいからなかなか逢えなくて寂しいんだよ。この前は核融合の開発をしてたし、
その前はテロ組織を滅ぼしに行ってたし。内閣総理大臣から土下座されたのはわかるけど、
あんまり政治なんかに関わると心が汚れちゃうよ?」
会話が面倒だったので祐一は名雪の唇を自らの口で塞いだ。脳内麻薬を大量分泌して口
から涎をたらしている名雪を愛撫しながらも、彼は自身を押さえるのに意識を傾けており、
以前のようについ全力でまばたきして、ビルを風圧で倒壊させてしまうようなことは避け
ねばならなかった。
「ああ、ああああああああっ」
喘ぎ声を上げる名雪とは違って祐一は歌うこともできない。彼の歌声はあらゆるミュー
ジシャンを自殺に追い込むであろうし、彼が絵を書いたならば世界中の美術館はそのコピ
ーだけで埋まってしまうことがほとんど確実だからだ。
(……しかし、俺の子供は)
祐一は超能力で避妊をしながらじっくりと考えて見る。
とりあえず、クローン技術の作成だけは認めないとして、第二第三の祐一が生まれない
ように留意する必要は驚くほどありそうだった。
(三年後の倉等に続かない)
>>442-444 …ちょっと中途半端かな。
つーかよくU-1の引き立て役にされる神ってどんな神よ?
神って言ってもピンからキリまでいるぞ?
>>441 ハーレム、差別…だがU-1ではない。
厨とU-1は関連はあっても同義語ではないということだな。奥が深い…
いや、そんな奥の深さなんざ心底知りたくないけど。
>445
そのピンキリ全部ひっくるめてに決まってるジャマイカ。
はろあげ長編投稿数83
内題名カノン無関係約58
…さてどれから手をだすか。
>まばたきして、ビルを風圧で倒壊させてしまう
サイボーグじいちゃんG
Brave Nights Storyが公開停止されちまった!
まだ読んでないのに
なんつーか、行ってみたけど怖かったよ。ハローアゲイン。
何個か読んでbbs見たけど祐一マンセー人以外が踏み込めるところではなかったとつくづく実感。
>>449 そろそろ向こうもここの存在気づいてるだろ。上の方で戯言をのたまってる奴もいたしな。
もうすぐU-1マンセー人が大量流入してスレがグダグダになるんじゃないか?
準備しといた方がいいかもな。何をすればいいのかはわからんが。
で、皇也君とはだれですか?
潔癖の多いスレだなぁ。
だってそーいうスレだし。
君は潔癖を嫌う潔癖君か?
>>451 このスレがU−1作者に占拠されたら、それはそれで面白そうだけどな。
つーか、U−1作者の思考回路には結構興味がある。
2chに慣れた漏れらには想像も付かないような、厨臭い発言が次々と飛び出しそう。w
厨臭い発言なら今までのこのスレでもさんざんウワヤメロナニヲスル
>>459 全くだ。
思いに答えて一ヵ月後に子供生むなんて超未熟児もいいところだぞ?
というより血が繋がっていて義妹とはこれいかに?
知り合いのSSがここに上がっているとなかなか驚くなw
U−1作者の知り合いを持つというのは、どんな気分なんだろう。
今までは感想を求められても言葉を濁すくらいしかなかった困った友人だったが、
なぜかこのスレに来てから芸能人を知り合いに持ったような誇らしげな気持ちになる。
と推察。
>>460 おそらく交神の儀を使ったものと思われる
その血、絶やすべからず
>>465 いや、私的には首長竜以下、ウリキャラマンセーな連中にも見せてやりたい(w
>>465 懐かしいなー。随分昔に読んだ記憶があったが、U-1を知った今では格別だなw
気の早い話だが、埋め立てでリレーSSなんてどうだろう。
主人公は「首長 竜太」、もしくはU-1で。
伝説の国「ハイラル」に伝わるという箴言を思い出した。
曰く、「盾食う虫もライクライク」
>>465 禿藁。
でも、なにそれ?
わざと痛いSSを書く企画?
>>472 それ、あと主人公とヒロインを魅力的に書くって条件も追加して欲しいな。
476 :
:03/07/13 16:15 ID:yz6f4Fnh
>>475 そこで推薦されている作家の2/3は知らないな・・・。
1/3も”知っている”ってだけで名作家とはとても思えないようなのが
多いんだけど。
「完璧」だの「非の打ち所がない」だのと仰々しく紹介されているので
読んでみると (゚Д゚)ハァ?みたいのも多いし。
主観と客観、自分の趣味と一般的評価を区別できない読者もちょっちイタいな・・・。
楽園疾走が紹介されてるし。
>>476 ていうか市販の小説読まないんじゃないか?
そのスレの多数は。
>>479 既出……それにしても名作家なのか?
プールが納得できるハーレムという香具師は、その理由を400字以内で(ry
>>471 「君のSSは違うよ」とでも言ってほしいのか?
うん、君のSSは違うよ。
ネタカキコとしては割と面白かったし。
,,,,,,,,,,,,,,,,,
∪ ∪
彡. ● ● ミ pico━━!!
彡 Å ミ
彡 ミ 彡ミミ,.
彡彡 " ゛ ミミ彡 ,し
彡 ",,,,,.,, " 彡
彡 ミ "" ミ 彡彡彡
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ミ"" ミ
ミ ミ
ミ ミ
ミミ ミ
彡 ミ ミ
ミ 彡ミ,,, ミ
ミ ミ "ミ,,, ミ
ミ ミ "ミ,,, ミ
彡 彡 彡 彡
"""" """"
>>478 同意。
つーか、そこに限らずこいつら本読んでねーだろって
やつら多すぎ。
484 :
483:03/07/13 19:44 ID:XKZQm/9O
しまった。RR。
>>479 それ、言いたい内容に著者が振り回されてるように見えるのは俺だけか?
>>478 馬鹿だなぁ、読んでるに決まってるじゃないか。
ライノベばかりな。
ラノベでもちゃんと読めばもう少しまともになる。
他板でU1という単語を見てカナーリびびったよ。
何かと思えば、ショタ12歳厨房殺人鬼のことだったし。
ライトノベルって、ちょい古い奴だと「黒豹」とか「○○の艦隊」の事?
ライノベ板見て来たけど、ようわからん。
どんなジャンルなんだ、あれは。
>>489 ラノベ板だと「あなたがそうだと思うものが(ry」となる。
基本は富士見やら電撃やらスニーカーやらコバルトやらホワイトハートやら小学館文庫やら集英社文庫やら徳間デュアル文庫やらソノラマ文庫やらの、アニメ絵が表紙になってるような文庫本だな。
ただし京極夏彦や森博嗣あたりなんかもラノベに数えられる傾向が強い。エンタメ性が強い本は大体ラノベにしちゃうような人もいるな。まあ、えらく曖昧なジャンルだよ。
読んだことが無いのでよくはわからないが、恐らく挿絵の付いた小説のことかと。>ライトノベル
恐ろしく稚拙な文章なだけに、読者層もやはり実業系の高校生やDQN高校生が多いのかとおもわれ。
読んだ事無いのに……稚拙?
もしかして先生ですか?
493 :
:03/07/13 22:03 ID:yz6f4Fnh
ところで前から「U-1書きは原作やってなくて書いてる…」云々の話があったが、それマジか?
俺には原作すらやってないのに二次創作物を作るという行為は
「大手サークルの小金狙い」と「クロスオーバーリレー小説で話の都合上」以外は理解できないんだが。
奴らだって少なくとも「原作」が好きだからSSを書いてるんだろう?
その結果ちょいと想いが暴走して主人公が強大無比、全知全能、絶対無敵になってしまってるだけなんだろう?
最低でも……原作はやってるよな?
原作は好きなんだよな?
そうじゃないとSSなんて書かないよな?
SSが好きでSS書くやつもそりゃいるだろう。
「やってない」ってのは俺も理解できないが。
小説読んだだけ、っていう香具師はいるみたいだぞ。
ライト→軽くて読みやすい。
だと思ってた。
オーケンはラノベだと思ってたのにサブカルだと言われてちょっとびっくり。
板を見る限り、○○ファンタジー系が多い。
魔法とか超科学とか、不思議現象とか。
498 :
489:03/07/13 22:25 ID:DxglwCW+
>ライトノベル
なるほど、あまり良いイメージの呼称ではないわけだな。
>>496 二次創作でそのキャラが好きになり、ゲームを知るという事もあるだろう。
ネット上だと顕著かもしれん、二次創作の存在理由の一つでもあるな。
>板を見る限り、○○ファンタジー系が多い。
魔法とか超科学とか、不思議現象とか。
これだけ見るとすっげー胡散臭いなw
アニメやゲーム系の創作の基本だとは思うが。葉鍵だってホワルバ以外は全部そうだし。
ではよその板から参上し華麗に500get
>499
同棲。
板違いネタだが、エヴァの二次創作なんかだと、「二次創作の二次創作」=三次創作
という劣化コピーの世代更新が行われた結果、今は五次創作だか六次創作だ、
なんて知り合いのリンクサイト管理者が言ってた。
そういう曾孫世代の連中は、どうも原作見てなくて、先行する創作を「原典」と
している、と。
Kanonなんかももう4年になるわけだし、そういう代重ねが起きているのかも?
ラ板住人としてライトノベルがなんたるかを勝手にお教えしましょう。
基本的に「美少女」が出てきて「萌え」が主成分、それがライトノベルです。
少なくとも売れ筋の殆どには「萌え」が入ってます。
「微妙に哲学っぽいもの」も結構人気があります。
世間を斜めからみることを覚えたての高校生あたりには喜ばれる様です。
例外として「燃え」「すぷらった」「ほらー」「ミステリーもどき」「電波」等があります。
これらにはそれぞれコアなファンがついてはいますが、所詮傍流といったところでしょうか。
あと、文章作法的にもかなり自由に書いているものが多く「面白ければOK」的な傾向が見られます。
>>503 その割には、火付け役の神坂も秋田も、ヒロイン萌えにくいんだよな。
同じくラ板住人として、ライトノベルを一言で説明するなら
「(少年)漫画の小説版」とでも考えれば良いと思います。
オレの場合「萌え」は単なる一要素で、メインではないけれどね。
>504
それは「最強主人公」系列だあね。U1の二本柱の一つ
(もう一つはハーレム系)
いつになったらライトノベル板の原理主義者が乗りこんでくるのだろうな。
いや、U-1作家どもはライノベすら読んでない。
U-1SSしか読んでないと思うよ。
さておきライトノベルは「気軽に読める小説」だと思ってたけど。
純文学とかと比べて。
>>506 同じくラ板住人として。最近のはむしろ「エロゲの小説版」と化してる気がする。
このスレの住人には「月とあなたに花束を」なんかがお勧めだ。読んどけ。きっと破り捨てたくなるぞ。
>>505 だからぁ、強ければU-1ってもんでもな……いと思ったんだが、良く考えたらスレイヤーズは否定しきれんな。
511 :
510:03/07/13 23:06 ID:der4BBds
「ライトノベル」と「ジュニア小説」は違うの?
スレイヤーズは原作では主人公の微妙な立場とか脇役との関係とか
一応色々と考えられてたんだがアニメ化されたときに反映されなくて、
それから駄目になったな。
>>508 ラ板は宗教戦争はあっても「ライトノベル最高」的な原理主義者はあんまいないっぽいからなあ。
「所詮ヲタノベル」って自嘲するのならイッパイ居るけど。
>>512 微妙。
同じといえば同じだけど、年齢層が40いってるようなのもあるし。
U-1SSは、ライトノベルの悪い所だけ煮詰めましたって感じがする。
ハーレム、最強、魔法、ランク、神、その他色々。
まあ、なんだ。
結論すればU-1作者はザザーンシンジとクラウド・アイアンハートを読めと。
まあ、一次創作で、最強や神がごろごろしてても一向に構わないのだが。
Kanonという作品に思い入れがあるが故にU-1は嫌われるのかね?
ハーレム=天地無用(?)
最強=スレイヤーズ、ラグナロク
魔法=いっぱい
ランク=ラグナロク、カーニバルシリーズ
神=いっぱい
俺の知識でぱっと思いつくのはこんな感じか。
別に一つ一つは悪いところでもなんでも無いんだけどねぇ。
>ジュニア文庫
ライトノベル ⊃ ジュニア文庫
こんな関係じゃね?
>>514 大槻ケンヂ、大塚英志、小野不由美、飯島健男、田中芳樹
電撃等と比べると異色だが皆ラノベ板にスレがある。
ラノベの括りは
>>509の
>ライトノベルは「気軽に読める小説」だと思ってたけど。
>純文学とかと比べて。
だと思っておけばいいと思う。
>>518 なるほど。
気に入った設定を剽窃し、ゴチャゴチャに混ぜ合わせた末にU-1が誕生するわけだな。
個々は悪くなくともミックスされると腐臭を放つ と。
>ジュニアノベル
ライトノベルは定義が広いからな。
それで合ってるっぽ。
>>458 悶絶した。百歩譲って主人公が完璧人間なのはまだ許そう。だが、
>サバゲーを好み、休みの日になると家族総出でサバゲーをしにいくことも。
これは一体何なんだ!?
U-1について話してばかりいるのも精神衛生上良くないので
どんなSSが嫌いかを聞いてみるテスト。
ちなみにオレは
>>514のような無意味にキャラを(男女の区別無しに)貶してるSSが嫌い。
あーいうのって普通に差別だと思わね?すげー不愉快な気分になる。
いつからかは知らんが北川はそういうキャラになってるんだよな。
で、メリケンサック装備の香里にボコされる、と。
北川虐めSS、なんで流行ったのかねえ。
北川がどうのこうの抜きにしても
虐めてる祐一とヒロインズの醜さは誰も気にならなかったのだろうか
北川自体は嫌いじゃないんだが、北川虐めと香里とカップリングしようとしてる奴は生理的に受け付けられない。
それらにものすごい違和感を感じてしまうのは何故なんだろうか。
>>524 他キャラを貶すことで読者を優越感に浸らせ、ヒロイン達の魅力を輝かす技法が理解できんのか?
お前、ホントに葉鍵住人か?
ここは、そういうのが駄目な少数派の為のスレですから。
ほら、若いうちはやっぱり精神面でも弱いですし、
耐性とか理解力みたいなものがつかないうちはねぇ。
つーか、あれらは強烈だから印象に残るだけで、別に多数派ってわけじゃないだろ?
コンペにはU-1無いし。
>>528 コンペに出るようなSS書きは少数派だよ。
名雪編だけで言えば北川みたいな「主人公の親友」キャラと香里の「ヒロインの親友」キャラのカップルは
好きなんだけど、栞編で香里がかなり重要なキャラになってるからなぁ
>>526 まぁ煽りにマジレスもどうかとは思うが…
他の宝石に泥を塗って「ほらこの宝石が1番輝いてます」なんて詐欺、と言うか子供だましは技法とは呼ばん。
技法と言うのはその宝石をいかに研き輝かせるかと言う事を言うのだ。
>>531 秀同。
問題は書いてる香具師とか一部の読み手が“他の宝石に泥を塗ってる”ことに
本気で気付いてないことなんだよな。つか、その例えは秀逸だな。
>>531 俺語りがしたいのならば、他の場所にいってくれますか?
それと、「技法」の意味をよく考えてみてはいかがでしょうか。
>>531 必要以上に美化されて萎えるキャラも多いがな。
例えば宝石商ならその方法はアリだ。売れればいい。
でもそんな店普通誰も行かなくなる。まともな店じゃないってわかるからな。
奴等は誉められればそれで良いんだろ。だから間違っちゃ居ない。
U-1が氾濫するのは、他に泥を塗した位で本物と偽物がわからなくなるようなU-1読者が多いせい。
>>531 >>533 ぎほう ―はふ 0 【技法】
芸術・スポーツなどで、技術上の方法。手法。テクニック。
goo辞書より抜粋。
なんか間違った事言ってるのかね、
>>531は。
>>534 U-1は勿論、北川や久瀬に多いな。
北川は祐一(主人公)の親友、久瀬は小心者の悪党でしか無いのに。
俺は脇役好きだけど、やり過ぎてるSSは好かんな。
>538-
わかりますわかります。
久瀬は決して小心者の悪党なんかじゃないんですよね?
ええわかりますわかります。あなたの言いたいことはわかります。
けどこれはただ>536がそう感じているだけであって、あなたの久瀬観を否定するものではありません。
だから、スレ違いネタは余所でやりましょうね。
>>536 北川は本来親友なんかじゃないよ.。つーか別に友達ですらない。少し多めに話すクラスメイトってとこ。
つーか美化なんか別に構わんよ。人間の範囲内であれば。
さて、モニターの前のよいこのみんなは作者様のレスがどれだかわかったかなあ?
>>531 わりと一般的かつ有効な技法だと思うが。
なまぐさくて食えないのは料理人のせいだろう。
文武両道で人望があって美形で口が上手くてお人好しなだけで
既に人外な気がするのは俺だけですかそうですか。
「調べる」と「考える」の違いがわからない人には、難しい事柄なのでしょう。
>>536 久瀬は小心者の悪党なんかじゃないぞ。Kanonやり直せ馬鹿。
それともU−1SS書きか? ならしょうがない。
俺は知的障害者には優しいんだ。
>>543 情報が少ないものの受け取り方は人それぞれなんだから熱くなるなよ。
俺、何年も永遠の世界で会うのはみさおだと思ってたし。
>>543 残念、7分遅かった。
>>541 そりゃあ人外だが、
>>536の場合の美化ってのは、”脇役の範囲をはみ出してる”って意味じゃないのか?
そういうのは少しは構わないと思う。2次創作の醍醐味だとも言えるしね。
つーか書いといてなんだが激しくスレ違いのレスだったな。
>>536にはスマンかった。
優柔不断なクライアントに
1 安価だが性能の低いシステム
2 そこそこの値段で大抵のことはできるシステム
3 高性能の高価なシステム
の選択肢から2番を選ばせるのは常套手段です。
たぶん話の内容からはズレてますが。
>>548 それ、全然話が違うじゃん(w
こうだろ?
1 そこそこの値段で大抵のことはできるシステムを
ぐちゃぐちゃにぶっ壊してションベンかけたもの
2 そこそこの値段で大抵のことはできるシステムに
高性能だと偽った仕様書をつけたもの
極端に言ってみればスイカに塩かけるのと同じ
>>547 いいな。
ひたすら祐一を鈍感に書けば良いと思ってるところが。
>>550 それは似ている様で全然違う。
例えるなら舞に佐祐理を宛がう事で舞のキャラを引き立てるもの。
決して相手を貶める行為と同一ではない。
なんか、U-1書きとオリキャラって
新人が本人曰く「画期的な」コードを書いてきて見事バグの山を築いてくれた時みたいな印象があるんだよな。
上手く例えれんのだが……
全く関係ないが経歴偽った外注は殴っていいと思う。
ぶっちゃけ、KANONってSSが書かれすぎているような気はするな。
もうネタが出尽くしている感もあるし、
みんなプレイした時の印象なんてとっくに忘れ去っているような気がするし。
ちょっと前に、EVAの話が出てたけど、KANONも同じだと思う。
そりゃ、ファンタジーだのSFだのに手をつけたくなるのかもな。
っていうか、なんで普通にほのぼのした日常を描くという方向に向かわないのかね。
それが一番難しいってのもあるんだろうけどさ。
Kanon+己の願望=U-1
>>553 色んな意味で心臓に悪い例えだなぁ。
大事なのはやっぱ、小説の書き方(コードの構造)を
理解しようという努力ですよね。
そこらへんの研鑽を積むとバグは限りなく減っていく
(ゼロにするのは本当に難しいが)。
しかしSSはバグチェック機能がないから、
どんなにバグってても自分では分からない。
下手すると、感想をもらっても、初心者同様、
感想(バグチェック)の内容そのものが
彼らにとって理解出来なかったりする。困る。
U-1=からくりサーカスのフェイスレス。
>>555 書いてる人に言わせると、ファンタジーなんかにするのは
「Kanonキャラでないとやりたくないから」らしいぞ。
以前にそんなレスがあった。
「オリキャラでやるなら、市販の小説を読む」らしいので、やっぱり自慰行為の一種であろうと。
散々繰り返されてることだが、脳内補完で止めて欲しいもんだな。
他人の自慰行為は文字通り、見苦しい。
>>559 >Kanonキャラでないとやりたくないから
そりゃ一体どういう理屈だw
「もしこのキャラがこんな世界に居たら」っていうのはよくある二次創作のテーマだが、
範馬勇次郎のような戦闘狂ならまだしも
ちょっと頭が気の毒な普通の学生や半死人や生霊なんかをファンタジーに出して何が面白いんだか。
そんな心配は無用だ。
ファンタジーの登場人物になった時点で彼等は世界有数の戦闘力を持つようになるのだ。
U-1と比べると大した事はないが、ベクトルは一緒だ。
+rs987G8は香ばしい
>>547 ああ、オリヒロインの典型的パターンの一つだね。
転校生が来るぞー、男子一同大喜び、美人だー、やはり男子大喜び、祐一(あれ? どっかで見たことあるような)、転校生「あ、祐一!」、祐一「あ、お前は!」、男子一同「おのれ、相沢め〜」
このパターン、3回ぐらい見たような覚えがある。一体、何が面白いのかと。大概、そのオリヒロインは容姿端麗、成績優秀な「だけ」の魅力ねえキャラだし。
>>558 それはなかなか上手い例えだね。
人格的な類似点がけっこうあるかも。
夢、希望、前向きな思考…だが余りにも歪んだ、独善的なその思想。
それともU-1の思想=作者の思想だから
U-1作者はフェイスレスと似たような人種なのかな?
一語一句同じSSを複数サイトにマルチポストするな。
そんなもの贈られて管理人が喜ぶと思うのか?
俺は別に舞台がファンタジーってだけならそう不快感もないんだがね。
役者だけ一緒っつーのか。
一次創作でも、なんかおまけ漫画とかで時代劇とかやらせたりすんじゃん、学園もの漫画とかのキャラに。そんな感じ。
もっとも、面白いと感じたファンタジー葉鍵SSなんて今まで見たことないんだけどな。
>>565 それに寄贈したと言いながら自分のホームページでも同じSSをUPしている香具師も入れてくれ
ヤツらが一体何をしたいのかさっぱりわからん
U-1作家同士が以上にベタ褒め合うのは「自分も褒めてほしいから」と見えてしまう僕の心は歪んでいるのでしょうか。
ベタ褒めなんてU-1に限ったことじゃあるまい。
同じヒロインが好きな書き手や脇役好きだって大抵はベタ褒めだ。
>>568 その見解は間違っていないと思う。
これはU-1SS書きではなくとも、大多数のSS書きが持っていると思う。
もっとも、U-1SS書きの方がその傾向は強い。
あるU-1SS書きが愚痴をぼやいていた時(ぶっちゃけハロアゲチャット)
ほかのU-1SS書きがあなたの作品は面白いだの影響を受けているだの、
見え透いた嘘を言いまくっていたのを見たことがある。
ちなみにくだんのU-1SS書きの作品を読んだが、
笑えないくらい悲惨な作品であったことを明記しておく。
ところで7/13のハロアゲ掲示板,,,,,,
>なんか大抵のSSで祐一が最強、笑顔どころか顔見ただけで
>女が落ちたり鈍かったり思ってることを口に出したりと
>キャラ設定がワンパターンですがナニを元に書いてるんですか?
チャレンジャーはやっぱりこのスレ住人か!?
>>568 「穿った見方」とは言われるだろうが、そんなに核心は外してないかと。
自分の創作物を人に見てもらって、何か言葉をもらうという行為には、
麻薬のような抜きがたい快楽がある。二次創作に限らず、創作に手を染める
理由の一部は、このインセンティブで説明できるだろうけど、
それを己を高める原動力とするか、自尊心の愉悦のために空費するか、
個人の勝手と言えば勝手だが…
まあ、自分にして欲しいことを、まず相手に施して、ってのは人間関係における、
割合普遍的な心理の顕現として、昔から様式化(お中元とかお歳暮)
されていたりするわけだが。傍目に贈る側と贈られる側の釣り合いが取れてないと、
下心ミエミエに映って、みっともいいもんじゃないやね。
そりゃ、勘ぐりたくもなるだろうて。
どうせなら銀ロンゲにも触れてくれれば良かったのに。
U-1ってなにかに似ているなと思ったら、
以前、少年漫画板で暴れていた満額こと某氏が作った黒帝に似ている
>>564 フェイスレスは「少年漫画の典型的な主人公像である夢を追いつづける主人公」をグロテスクにカリカチュアした存在だからね。
力量のない作者が少年漫画の主人公をイメージしたU-1を描くと、歪んだ主人公であるフェイスレスと化す場合が多い。
>>570 ハロアゲウオッチャー検定なんてどこにあるんだ?ネタですか?
ハロアゲ掲示板、U-1指摘に冷静な対応。
此処に晒されてきた歴代U-1達を見てきた私は、彼らの産みの親は相当にアレな人に違いないと信じて疑わなかった。
しかしこの度の彼らの対応をみて、その認識を改めた。
内容を見ると多少、いやかなりズレたところはあるが彼らも人間だ。
話せばきっと分かり合える。
若干一命を除いた彼らの言い分は「自分たちが書いているSSはU-1SSと呼べる要素を全ては満たしていない」との事だ。
「なるべく使わないようにもしたい」とも言っている。
なるほど。
確かにU-1SSに必要とされる要素は、それ単体では決して悪いものではない。
もしかしたら面白いと思えるかもしれない。
そんな甘い期待を抱き、早速掲示板に書き込んでいる作家達の作品を見てみることにした。
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
ごめん。恥死量。
部分的でも破壊力抜群。
一話以上読み進めません。
私の認識は甘すぎました。
結論
「U-1作家と私の感性には、男女間を遥かに越える深度の溝がある」
今回、私はガラパゴス諸島を訪れたダーウィン並の衝撃を受けました。
ハロアゲ、いや「Hello Again...」。
其処では大陸から切り離された孤島において独特の進化を遂げた生態系にも似た、ある種のコロニーが築かれています。
ガラパゴス諸島における激しい生存競争。
それは「Hello Again...」での作品の模倣、礼賛、そして独自の技術の研鑚に当たるのでしょう。
我々は「閉鎖された環境によって起きた人間の感性の進化(独善化)」の最上のサンプルを得たといえます。
今後の研究、観察のためにも、私はこのスレの住人による「Hello Again...」への不介入を提案したいと思います。
あそこにこのスレや鉄人蔵人のアドレスを張り付けてしまいたいこの衝動をどうすればいいんだ。
>>578 ガラパゴス島では、人間が持ち込んだ家畜や外来動物が生態系を破壊しています。
独自の進化を遂げた生物たちは、その特殊性ゆえに脆く儚いものです。
その熱い衝動は私にも痛いほど良くわかります。
しかし貴重な生態系を守るため。
どうか、どうか我慢していただけないでしょうか。
昨日初めて「SN○W」をやる機会に恵まれたのだが、
澄乃とか名乗るメインヒロインらしき小娘の口グセと特定食材に対する狂的な執念に、
鍵系SSによく見られる極めて浅く分かりやすいキャラ立てに共通するものを感じ取り、極めて鬱だSN○Wな気分に。
つか小娘に会うたび膝蹴りとか脇固めとかかましたくなるのだがどうすればいいんだ。
上手すぎる例えだ。
マジで自分たちの惨状に気付いてないだけの、可哀想な書き手の集まりだったり
してな。
彼らの殆どは21歳未満(だろう)から、当然葉鍵版など(規定上は)見れない。
わざわざ糞SSに批判など書いて感想を出す御方などいない。
リア厨orリア工である彼らの多くは本など読まない。読んで精々ラノべ。
↓
寄稿先の管理人や同じ穴のムジナでしかない投稿仲間、SSリンクなどでマンセー
している質の低い読み手の感想こそ全て。U-1最高ー!
無論彼らとて自分たちよりレベルの高い作者のSSも読むだろうが、人は人、今の
自分のSSを好きだといってくれる人がいるんだからこれで良いんだ、と自己完結。
自分たちが隔離されてるんだ、ダメ作家なんだ、とはついぞ気付かない、と。
……流石に無理があるか?
>>578 「2chが一般のサイトに手を出して潰した」っていう悪例が
またひとつ増えるだけだな。
特定のサイトのヲチスレになってしまうのは避けたい。
いまの2chの数と悪意の圧力は強すぎる。それに自己同化してしまって
万能感を持ってしまってる厨房の数も。
プ○ルなんて管理人がサイト閉めてしまったし。
普通の感性の大人であるなら、貫禄でスルーしてしまうような些末事に
わざわざ拘泥しようってんだから、客観的に見れば、伊達酔狂を通り越して、
こっちも相当な厨になる罠。
放置しておく限りには無害な厨を、圧倒的な破壊力で踏みにじるような、
そんな有害な厨にはならんよう、せいぜい気ィつけるべ。
はろあげが潰れたらこのスレも潰れるかもな
586 :
:03/07/14 16:37 ID:fEQQLLde
>583
○ー○の場合は、あっちが勝手に討論スレを覗いて自信喪失しただけだと思うが。
以前に同情引こうとして引退するとか断筆するとか何度もジサクジエンしたり
信者相手に慇懃無礼に振る舞っていたことがことを暴露されたことが原因なんじゃねーの?
>>583 「安心しろ。U-1は最早ハロアゲだけをヲチするくらいじゃ収まらん」
葉鍵SSに、いや、鍵SSという世界に巣食った癌は今や末期であり、摘出はできないだろう。
できたとしても直ぐに転移する(ハロアゲが2chによって潰されても移転、自分でサイトを立ち上る)に違いない。
確かにハロアゲは独自のパラダイムを起こしたといえる。それは凄いことだと認めよう。
今から三年くらいの過去、U-1SSが生まれる以前のSSにあった流れから特化した新しいタイプのSS書きだ。
(今は当たり前になってしまったが)
そういったU-1書きやハーレムSS書きが増え始めた時期がいつだったのかはもうわからないが、
一つだけ真実を言えば-1SSは確実に、爆発的に増えてきているということだ。ハロアゲはその良い例だろう。
設定、プロローグ、第一話のみUPされているSSの特設カウンターは20,000Hitを回っていた。怖いと思った。
それがどんなに危険なことか、あえて口にしない。みんなにも想像して欲しい。
討論板で好まれるような作品、あるいはコンペなどに出展されているいわゆる硬いSSの方が好みだという、
このスレをご覧になっている諸氏は葉鍵SS書き的にはオリジナルな存在に近いはずである。
もしくはオリジナルに近づこうとしているのか…。
だが、まわりを見渡せば寧ろわれらの方が絶滅の危機に瀕しているのかもしれない。
ほら、そこにもハーレム、スーパー。ここを見ればU-1、U-1、U-1。
ネットで知り合った学生のU-1SS書きがコンペに出展しようとする私に言った。
「別に小説を書いているわけじゃない。自分はSSを書いている。好きなものを好きなように書いている。
寧ろなんでそんなに堅苦しく、面倒臭い小説風のSSを書くのかがわからない…」
SSを書くようになってから5年。
葉鍵SSは大学一年生の時に初めて触れた世界だった。
俺もまたU-1を書きたかったのだろうか?
そんなことはなかったはずだと思いたいが、自分の過去ほど判らないものはない。
今現在、U-1SSを読んでもどかしい自分がいる。
(;´д`) 。o O ( 社説風に書いてみる )
みんな欝憤溜まってるのな。U-1作者や厨読者に対する。
ていうか、U−1SSを見て熱くなってるお前等のほうが厨に見えるな。
オリキャラ繚乱、既存キャラ貶し、U−1最強。
なぜ笑って済ませられない? どうでもいいことじゃないのか?
二次創作なんて、所詮は全てネタ。
そう割り切ってくれよ。
>>589 6、王様の耳はロバの耳というお話をご存知でしょうか?
ここは我慢のきかない弱い人の為に、葉鍵板という草原に掘られた穴の様なものです
>>589 言ってることは全く正しい。
ただネタであろうと、好きなものが貶められるのはあんまりいい気持ちじゃないってのは解ってくれ。
まあそれがガキっぽいって事なんだろうけど。
>>589 心配すんな、向こうとは別の種類の「厨」であることはみんな自覚してるさ。(と思いたい)
ただ、理屈では割り切れるはずなのに、人情として割り切れなかった「余り」を、
こんなところに捨てに来ることで精神の平衡を保とうとしている、それだけだ。
これもひとつの安全弁、て言ったら過言かな。
中には、ここに捨てられ、堆積した心の産廃に汚染されて、ミュータント化する香具師も
出てくるけど、ご利用は自己責任でということで。
嘲笑いて やがてうそ寒き U-1かな (字余り)
>>589 どうでもいいって人はそもそもこのスレを覗きはしない。
君のしてることは、甲子園のライトスタンドで
「阪神の勝ち負けなんかどうでもいいでしょ?そんなに熱くなるな」と言ってるのと一緒。
嫌い嫌いって言ってるうちに、どんどん嫌いが加速することがあるでしょ?
そういうものなんだよ。
>向こうとは別の種類の「厨」であることはみんな自覚してるさ。(と思いたい)
微妙。というかつい最近までは大多数が確実に自覚してなかった気がする。
ココのところ少しマシになって来たと思うが。
皆さん俺達は「どうでも良い事に突っ込みを入れずにはいられない、しかも何か嘲笑しちゃったりもする極めて痛い奴等」だという事をお忘れなくね。
結論:みんな痛い。
「原作なんて刺身のツマ。己のパトスをぶちまけただけのものでもオッケー」という厨房。
「二次創作で原作に対する畏敬の念を持つのは当たり前。お前等のは見苦しいオナニーでしかない」という厨房。
前者のような信念を持つ者もいるのはわかる。だが後者である俺はそれを認めることはできない。
だからここで鬱積を吐く。
>>589 つか、このスレもある意味ネタスレみたいなもんだ。
ハロアゲとは別の意味での厨の溜り場なんだから、
笑ってヲチするぐらいが丁度いいぞ。
ガラパゴス諸島とか言ってる辺りで既にネタスレ化してるしなー。
まあ、ハロアゲとそれを見て嘲笑してる奴、後者の方が低俗かつ悪趣味極まりないのは確か。
―――――最初は、どうでも良かった。
ちょっとしたネタのつもりだった。
それが今では……
U-1を、愛してしまったんだ。
自分を偽る事はない。
さあ、U-1への歪んだ愛情をここにぶちまけるんだ!
なに言ってるのこの人?
自分じゃ面白い事書いたつもりなんだろ。
さあ…?
U-1書きの人が紛れ込んできたんじゃない?
ガラパゴス云々は要は「ヲチ対象に手を出すな」ってことだろ?
厨も神聖もウエルカムだが勘違い君だけは勘弁して欲しいと思った今日この頃。
そのうち向こうでの活動報告とかしだす馬鹿が現れそうだな。
先に釘を刺しておくが。
ようやく自分たちの厨加減に目を向け始めたか…
前から俺が散々言ってたのになぁ。
>>605 うぜ。
そんなの俺も言ってたけど、わざわざ自慢しにくるなんて自己顕示厨も良いとこ。
今日は釣りばっかりだな。
……今日も、か。
まぁ気づこうが気づくまいがやることに変わりはないんだけどね。
つか、自分が痛いこと位承知しているだろ?ここに居るってことは。
その上であーだこーだ言ってんだ。
唐突にU-1をいろんな視点から見てみようと持った。
ファンタジー物をKANONで書くのは、そうか読み手はキャラ等を知っている以上説明が省けるからか。
でもKANONでやる必要はないか。ONEでもAIRでも問題ないな・・・
>608
漏れも最初は祐一がたかられるSSばっかり見てしまったもんだから最初はどんなもんかと見てた。
最近はあからさまにサブヒロマンセーでもう、そんなにキャラ貶して楽しいか、と。
みなさん自分の嫌いなモノを告白してスッキリしたようですし
そろそろ本題でマターリやってくれ
>>610 >漏れも最初は祐一がたかられるSSばっかり見てしまったもんだから
オレも。
たかられるが『集られる』だなんて初めて知ったよ。
たまにはためになるね、このスレも。
>>610 >>でもKANONでやる必要はないか。ONEでもAIRでも問題ないな・・・
書いてる本人には大問題
>>610 >>でもKANONでやる必要はないか。ONEでもAIRでも問題ないな・・・
ONEキャラは書けない(掴みきれてない、愛情が薄い、ONEやってない)とか、
kanonじゃないと人が来ないとか(本末転倒?)、
そんな事情があるんじゃないの?
つーかKANONだからこそ書きたいんだって書き手が言ってたじゃん。
別に書きたいわけでもない原作の二次創作はしないだろう。
それと同じ理由なんじゃん?
それより、はろあげBBSに粘着してるあの塵はこのスレの人間じゃないことを祈る・・・。
>>608 U-1は何だかんだ言いながらも、笑いながら楽しめるのだが、
それはまさに不快の文字が似つかわしいな。
中立を気取ったり一段上で悟ったフリして実は印象操作をしようとする。
ニュー速+の半島系スレでよく見られる手法だ。
まあ、使い古された手だな、暇つぶしにもならん。
「自分は被害者」という意識で全く自分が悪いことをしているという自覚もなくヒロインいびり…。
やはりU-1はフェイスレスなのか。
>>621 そういうレスがあれば中和されていいんだけどな(w
作者様が読み手も厨だと決め付ける事で、
自分のプライドを保ってるのはちょっとお門違いだと思う。
まあU-1厨を嫌う厨も、さらにそれを嫌う厨も一緒だろうに。
二次創作がネタだってんなら、このスレもネタだって思って割り切って笑って済ませばいいのに。
今、首長竜サイトの10万Hitを踏んでしまった……
やべ、何か本気で鬱……
>>624 おめでとう( ´∀`)
なにかリクすれば?w もっと首を長くとか。
話の内容とは少しズレるが、キリ番踏んだとかでSSやら絵のリクしてくる(自称)常連が凄く痛い。
(ウチのサイトは確かにカウンターは設置してあるが、「キリリク受け付けます」などとは一言も書いてない)
糞下手なSS送りつけてくるし。
「ファイルを開こうとするとエラーが出てしまいます」と言って伸ばし伸ばしにしてるけど。
627 :
624:03/07/15 01:29 ID:LqO+s9wV
>>625 あそこにリクしたい事なんて別に……
反省しろとか閉鎖しろとか言っても聞かんだろうし。
まあ、いつまでも痛々しくいてください、かな。
ネタになるし。
>>626 カウンタも掲示板も取っ払ってしまえ。
知り合いのサイト持ちがそうしたら「確かに交流狭まったけど、すっきりしたわー!」言うてたぞw
ついでにリンク集も取っ払ってしまえば、ほとんどメンテナンスフリーだ。
『サイト運営につかれた管理人憩いの場』はここですか?
いや、迷走を繰り返すスレです。
>>620 そんなSSを書いて陶酔しているU-1作者=フェイスレスでは?
現実にもフェイスレスみたいなタイプの人格の人間ってけっこういるじゃん。
ただ現実で自分の欲望を成就させる能力が無いから、ああいうSSを書いて自己満足する、と。
フェイスレスの場合はただ、自分の身勝手な欲望を
現実に成就させてしまう程の能力があるから恐ろしい。
>>632 せめてWeb板の方にしてくれ
同人板のははっきり言って痛い
31 私を殺した責任、取ってもらうからね 2262 0.62%
32 トチ狂ってお友達にでもなりに来たのかい? 2227 0.61%
33 おっそろしいなぁ・・・(藤岡 弘、) 2040 0.56%
隊長!
いつの間にか、カテジナさんやアルクェイドに追いつきそうです!
誤爆…
>>635 何処だ。滅茶苦茶気になるぞ
カテ公(;´Д`)ハァハァ
U−1と藤岡隊長、どっちが楽しいかな?
>>617 >それより、はろあげBBSに粘着してるあの塵はこのスレの人間じゃないことを祈る・・・。
たぶん。
>>619だと思う。
640 :
619:03/07/15 16:10 ID:l0Lt+K43
>>639 違うよ。
隔離スレから出ないよ、俺は。
なんでそう思ったんだ?
>608
まだ三話までしか読んでないけど凄いな。
ヒロインもどきは説明不要として、親友を切って自らの保身を図るサブキャラ。
陰口を叩くわりに自分では何一つ解決出来ないヘタレ祐一なんかも良い味出してる。
「類は友を呼ぶ」の意味が一目で分かる良SSに認定。
ところで似た感じのを他所で見た気がしたんだけど、よく題材にされるネタなのかな?
最近思ったんだが、異能力戦闘物って
絶体絶命に陥っても誰一人死なないっていう展開が多いな。
それ自体は別に問題じゃないんだが、そのピンチを解決する方法で、
@脈絡もなく誰かが助けに来る。
Aどかーん、もうおこったぞう。
この二種類をひたすら繰り返すSSが嫌いだ。
作者はお約束の大逆転劇を描きたいのかもしれないが、
奇跡の安売りって感じで、なんていうかさめる。
まあぶっちゃた話殆どの戦闘物がそうなんだけどね。
某やたら長い葉鍵アトラク他SSは100話ぐらい読んだ所でギブアップ。
今は、戦国と異能者を読んでるんだが、やっぱり似たような物っぽいなぁ。
二つとも普通に面白いから最後まで読むつもりなんだけどね。
>>633 つまり「身勝手な作者には身勝手なキャラが主人公のSSしか書けない」ってことだな。
「ふえぇ〜ん!」と泣く佐祐理はキモイ。
「うぐぅ」や「あう〜」も相当キモイだろ、と釣られてみた
>>641 戦闘物の方について。
葉鍵で「戦闘」をやるのはどーかという根本的な問いは一先ずさておき、
どーいうのだと好み、あるいは面白いのだろうか。
1,2以外での逆転劇というと…たとえばジョジョみたいな
「能力を駆使しての逆転」みたいなものだろうか。
個人的見解だが、君の挙げてる二作品で駄目っぽいなら、そういうSSの存在は皆無だと思っていいだろう。
面白く読めているなら別にいいんだけど。
>>644 というより、泣いている佐祐理が想像できねぇ。
>>646 戦国魔法でも能力を駆使しての逆転みたいなのはあったと思うが。
機転や作戦で勝利ってのは他のエロゲーでも普通にあるし。
>>646 >葉鍵で「戦闘」をやるのはどーかという根本的な問いは一先ずさておき
鍵はともかく葉は普通に「戦闘」あるけど……雫、痕、誰彼、うたわれ、Routes他。
でもだいたいメインは鍵なんだよなぁw
>>647 >>646は「そこらへんの作品にはあるが、それでもダメなら君に合う戦闘物は無いぞ」という意味だと思う。
>>649 ああ、ごめん本当だ。読み違えてた。スマソ。
SSの戦闘って戦闘力の差が大きいものばかりで
あんまり実力伯仲した物って見ない気がする。
SS書きも戦闘に長い文章を費やしたくないってのが本音なのかな。
>>648 葉っぱは鬼だったり、電波だったり、強化兵だったり…etc
だから、原作をしっかり読み通さないと設定がわからない事もあると。
U−1作者>ぐはっ(←ここ重要)後付できないじゃん、これじゃ書き辛いよ…
…っつーわけで、何でも設定し易い鍵が選ばれたとかじゃないんかネ
耕一は鬼化すればふつーにかっこいいしつえー。普段は駄目大学生だけど。
一方、普段は自分そっくりの祐一が秘めた能力合ったらカコイイ。
自分がこーだったらなーの願望で書かれたものなのだろな。
有る意味、その人間の願望が見えて面白い物なのかもしれない。
とはいえ、はろあげには堪えられなかったけど(ぉ
なんかU-1と越前って親戚のような気がしてきた。
最近アレ読んでないからどうなってるのか全然わからんが。
>>641 MOONとONEのクロスなら登場人物の8割が死ぬSS知ってるぞ。
大好きなSSだからタイトル言わないけど。
好きなSSの話してどーするよ?
晒す気がないならここで言ってもしょーがあるまいに。
有名葉鍵クロスに登場人物の9割方死ぬやつがあるじゃないか。
KANON本編に関係ないSSが多い事と、
主題歌が内容に関係ないエロゲーが多い事について、誰か見識を。
>>658 前者については
>>652 後者については巫○女○み○こ○ナ○ー○スはむしろあの主題歌が内容の九割九分九厘を占めているので問題なし。
さっきハロアゲのBBS逝ってきたよ。
もっともらしい事を言いながらの自己弁護。言い逃れの上手い香具師らだと思いますた。
>>643 まあ、文章なんてのは書いた本人の人格や思想が、嫌が応にでも反映されるからな。
ネタじゃなくて、真剣にあんなモン書いてる香具師がマトモな人格などしてる訳ない。
>>655 アレか。「長くて読めなくて投げた」って人も多そうだ。
最終話の現場に立ち会った読者の一人だけどさ。
今頃どうしてるんだろうなあの人。
祐一がU-1に使われる理由ってやっぱりあれだろ?
顔はともかく性格の不透明さ
往人はキャラが分かりやすいほど立ってるしな。
毎日の生活が危うい、馬鹿。
それと比べると祐一は特筆すべき所が無い。
しかもかのん事体に奇跡なんて中途半端なもんも存在する。
祐一絡んでるし>奇跡
不透明だから自己投影しやすいし、奇跡なんて厨の好むような物がある。
普段は平々凡々の耕一は鬼化だからな。
でもその考えだと浩之でもそこまで問題ないよなー。
結論
自己願望+祐一(奇跡付き)=U-1
と思ってる
となるとU-1書きは「本編の祐一」は気に入らんのだろうな。
舞シナリオでも魔物ズバズバ倒せる祐一じゃないと納得行かないとか。
ふと思ったんだが、U-1が貶めてないキャラが一人だけいる。それは祐一だ。
この2人が同時に登場するようなSS無いか?
死ぬって・・・舞が。
完璧超人作者の自己投影俺語り機能付きオリキャラものがそうじゃねーの?
U1作者脳内に普通の祐一は存在しないだろうし
>646
おっしゃるとおり、「あるものでどう戦うか」が好きなんだよ。
何かあるたびに戦力の上限があがってくのはちょっと。
ガチで頃し合ってるんだから、
B「助からない。現実は(略」が出てくるのは必然だとか言ったら荒れるかな?
後、その二つ自体が嫌いなのではなくて節操なく繰り返すのが嫌いなんだ。
書き方が悪かった。スマソ。
戦国読んでいて恐れていた事態が。
千人単位の戦争シーンなのに一人の力でピンチを回避か、おめでてーな。
…どうやら俺の求めてる物がSS作者達、他の読み手達と根本的に食い違ってるぽ。
良い作品が自分の肌に合わないと無性に損した気分になるね。
単なる愚痴になっちゃったんで回線切って首吊る事にする。
>655
(´・ω・`)
浩平がU−1作者の餌食にされていないのは、
瑞佳シナリオでの破天荒を極めた例の行動が原因だろうか
「よし!KOUHEI、それでいいッ!それがBESTッ!」
>B「助からない。現実は(略」が出てくるのは必然だとか言ったら荒れるかな?
それをやると特定キャラに対する贔屓だとかいい出す輩が出てくる予感。
まあ、2次創作で戦闘物なんてキャラが好きだからやるんだろうし、何もリアルに戦争する必要ないんじゃね―の?そういうの書きたいなら別だが。
まあなんだ。
丁寧に「〜視点」と付けるのはやめてもらいたいものだ。
名前「セリフ」並みに嫌いだ、こういうSSは。
U-1(学園生活風)=「瀬田が主人公のラブひな」
U-1(ファンタジー風)=「桐山和雄が主人公のバトルロワイヤル」
……そりゃつまらんわ。
>>673 前者はよくわからんが、後者はよくわかる…気がするw
>>673 瀬田のままなら少し読んでみたい。
もし瀬田が東大3浪どころかMIT飛び級だったり超絶美形だったり神だったりするなら読みたくない。
>>672名前「セリフ」
懺悔します。DNMLから二次創作に入ったからSSもそうやるクセついました……
名前「セリフ」とか〜視点とか、そういう形ばっかりにこだわらないで内容見た方がイイんじゃねーか。
まぁそういうのに限ってヘンなのが多いのはわかるけどさ。
>680
つか、適当に市販でもいいから小説読めばセリフの前に名前なんて無いだろうに・・・
視点は、普通に三人称で書けばいいんジャネーノ?が正直な思い。
>>679 ダークシリアス系のSSってんならまだたまに名前があがる。
でも、何分大昔の作品だから、最近の人は知らんと思われ。
アレに憧れてダークシリアス系書き始めた香具師も多そう。
で、そういうのに限って厨全開嫌SSだったりする訳で。
名前「台詞」形式が多いのは、会話が主体だからだからかもな。
逐一「○○が言った」なんて地の文で書かれても、それはそれで鬱陶しい。
>>681 言いたい事はわかるけど、そこだけを突くのは何かが違う気がする。
スレ違いでスマソ。
地の文でわざわざ書かんでも、大抵は話の流れとかでわかるでしょ。
まあ、「SSが必ずしも小説形式でなければならない」という事も無いわけだが。
>>685 まぁ、そうなんだけどね。
ぶっちゃけ、ゲームテキストの書式を、そのままSSにしてる奴が多いのかもしれない。
ま、内容を批判していこうぜって事で。
元がゲームなんだから、名前「台詞」形式でもいいとは思うが・・・
どうも、精度が落ちそうな気がする
書きやすそうだけど
689 :
685:03/07/15 23:47 ID:27YPv7TR
訂正。
× 小説形式
○ 一般的に普通とされている小説の形式や形態
名前「台詞」
ってのは、基本的にキャラの書き分けが出来ないことに対する言い訳かと思ってました。
>>688 あれはゲームだからこそ、だしなぁ…
名前「セリフ」 形式は『誰が何を喋ったか』を書かなくて良い、楽出来る形式な訳で。
確かに一々『誰が、何を喋ったか』を描写されるとウザったく感じるが、全く描写しないのもどうかと思うぞ。
>>691 俺はその「ウザッたくない描写」が出来なくSS書くの諦めた。
そういうのって、考えれば考えるほど難しい。センス無くちゃ無理。
マルチやセリオのメカ描写がパソコンなみにヘボいSSが嫌いです。
彼女らはもっとすごい技術で作られているんです。角度とか。
名前「セリフ」かぁ。
戯曲とか読んでると結構気になら無いんだよね、あのスタイル。
ゲームも別に、1ページにズラーっとそういうのが
羅列されて書かれてるわけじゃないしなあ。
DNMLでもないのに、「ゲームがああなんだからこの形式が当たり前だ」って言われても。
>>693 「ロボコップ」第一作ではロボコップ起動時に
>COMMAND COM
の表示が出る。ここで「人間の脳ってMS-DOSで動かせるのかよ!」って
ツッコミ入れる心境、そんな感じか。
キャラスレとかの小ネタでは名前「せりふ」形式が普通だから、俺はあんまり気にしないけど。
>>697 このスレで嫌われている全てが詰まってるな(w
ある意味、作者は天才か。
軽いネタSSを読み流したい時には、この形式は読みやすいと思うけどな。
だから一概には否定しない。
長編とかシリアスものはやらないでほしいけど。
原則的に地の文が使えない戯曲形式とまではいかなくても、
会話主体の作品はむしろ難易度高いと思うぞ。
小ネタならまだしも、短編以上だとうんざりして読む気がなくなる。
つーか
>>697が嫌いって感性が分からない。
3行で読むの止める作品をどうやって嫌えば良いんだ。
>>702 いや、誰も無理に嫌えとは言ってないだろ。
704 :
697:03/07/16 00:41 ID:k/8BaE3L
あー………なんか最序盤に設定だけは出てきてた気がする。
>できる限りこれを読んでから本編を読む事をお勧めします
なんとかならんかな、これだけは。
>>708 >そこには金色の耳輪が、拳半分程の相当大振りな宝石を吊り下げていた。
耳輪ってなんだよw
まあ嫌SSスレで擁護するのもなんだが
>>668 六十四・五話みれ。
久瀬が片目潰されても自力、しかも策略で勝ったり、
坂下・セリオがギリギリのコンビネーションで勝ったりしてる。
>千人単位の戦争シーンなのに一人の力でピンチを回避か、
>おめでてーな。
はたぶんアブソの事だろうが、戦略級魔法なんだから仕方ない。
そうゆう世界観。
っていうかあれを戦争物だと思っちゃイカン。
マルチの手首に、RS422端子。
セリオの耳カバーをはずすと、MiniPCIスロット。
……違和感。
>>710 IDに99があるよしみで言ってやるがお前アフォだろ。
今読んでるって奴に向かってネタバレする奴があるか。
えー!?かっこいいじゃん
714 :
710:03/07/16 01:13 ID:PnD99u0n
うわ、普通にスマソ。回(ry
名前「セリフ」形式も、いちいち「誰々が言った」と書くのも下策だろう。
理想は会話の内容で誰が喋っているのか判別できるようにすること。
……「〜〜だよ、うぐぅ」「〜〜だお」とかつけりゃいいってもんじゃないとは言っておく。
716 :
697:03/07/16 01:21 ID:k/8BaE3L
そう言えば森博嗣とかって一々台詞の後に
〜は言った・〜は質問した・〜は黙った
とか使いまくってるよな。プロなのに。
話は変わるがまだリア消だったころ、主人公最強のファンタジー(勿論一次だけど)を
書いてたことがある。今となっては内容もよく思い出せないし、きっと文章は酷いもの
だったんだろうが……U-1を読む度になんか既視感(?)を覚えてしまう。
うわ、名前欄消し忘れた。スマソ。次からは何もなかったように名無しに戻ります。
ま、IDで解るんだが。
プロだからこそでしょ?
自分のスタイルでやる事が許されるってのは。
>>718 はぁ?プロはだから許されるんじゃなくて、売れるから許されるんだろ。
売れなくても自分のスタイルを通すのが許されるのは、「好きな人だけ読んでくれれば良い」と言えるアマ。
>>710 そういうのって「助からない。現実は(略」だからこそ面白いんだけどな。
結局勝っちゃうんだからやっぱヌルいとしか言えない。
まあ戦闘物に求める物が違うんだろうけど。
前書きや後書きで作者がグダグダ語ってるのが苦手。
722 :
710:03/07/16 01:43 ID:PnD99u0n
>>720 別に議論する気はないし、「求める物が違う」んだろうけど、
戦闘におけるリアリティと萌えキャラが死ぬ不快感のどっちを優先するかだろ。
まあ久瀬とかなら死んでもかまわない気もするが。
710じゃないんだが、
>そういうのって「助からない。現実は(略」だからこそ面白いんだけどな。
この部分に共感を持てるやつは少ないと思う。
最後の最後で結局負けて終わるのなんて数えるほどしかないと思うぞ。
群星伝は作者のあとがきがうざかった
ちゃんと見せ場があって、どうしようもない状況下では、萌えキャラが死ぬことも厭わんな俺は。
でも葵ちゃんだけは勘弁してください。
……作品の世界観によるかなこれは。東鳩キャラはあんまし死んで欲しくない。
痕キャラは死ぬことがあってもいいだろう。鍵系はまぁ仕方ないかみたいなところがある。
まぁなにはともあれ「ちゃんと書いてくれ」れば文句は言わんけど。
踏み台とか嫌いだから殺すとかいうのは勘弁な。
>>720 >そういうのって「助からない。現実は(略」だからこそ面白いんだけどな。
戦闘物じゃなくて、「ヒロインが不治の病な恋愛もの」とかだったら同意なんだが。
そういえば前選択スレでやってた佐祐理さん主人公の戦記物は凄かったな。
ここで嫌われてる要素ほとんど入ってるんじゃないか。
>>723 言い方悪かったか。
「助からない。現実は(略」で何人も死んでる状況で、
一発逆転を狙うからこそ盛り上がるんじゃないかって言いたかったんだ。
それまでに犠牲出まくってるなら最後の最後ぐらい勝っても文句ない。
正直、俺だって萌えキャラが死ぬのは嫌だが、納得できる死に方ってのはある。
>>728 それは対極的に見た場合の話だな。
全体としての盛り上がりの為に死なすか、個々の戦闘での盛り上がりに賭けるか。
2次創作なら後者の方が良いやり方だろうな。
まあ、2次創作に限らず最終的には好みだが。
ちなみに俺は、死んでも死ななくても面白いものは面白く読める。
>>729-730 まぁた正反対な意見が出たなw
ちなみにそれぞれどの辺りがだ?
祐一最強だったり秋子最強だったり鍵メンバーが正義だったり(一部例外だったが)ご都合主義の勝利とU-1的要素は山ほどあるんだが。
>>731 まあ、もともと俺はKanonで全員生存なんてありえねーよって思ってる香具師だから(苦藁
原作の死人出てる(多分)ところが好きなんで、SSでもそういうのを求めてるんだろうな。
……まあ、俺も「どうかなー」とは思うが今まで出てきたU-1作品に比べれば結構マシだとは思ってるんだがな。
まあ、逆転っていうのは意外性があるから面白くて燃えるのであって、
何度も同じパターン使って展開がバレバレなのは逆転でも何でもない。
>>735 そうか?俺は「はじめの一歩」大好きなんだが。
あれって結局は話の途中で勝つ方わかっちゃうけど、燃えるじゃん。
>>732 元々葉っぱではあるが、鍵が嫌いなわけじゃない。
でも一方的な肩入れはちょいとひっかかるな。
厨房設定満載なのはそんな気にならなかった。祐一は別人と脳内補完。
でもあれで祐一が主役だったら問答無用で読まなかったねw
そうだな……変に長くて方向性が見えなくて、キャラの性格も変わっちまうしと、
リレーSSの悪いところが噴出してうんざりしたってのが大きい。
一番萎えた場面は前フリなしで唐突に登場した浩平かな。
お前そんなえらそうなこと言えるほどこの話に絡んでないだろと。
感想板で叩いてたら作者へこんでいたんで思わず励ましたけどw
738 :
723:03/07/16 02:38 ID:XHZgpqiJ
>>728 あ〜、部分的には同意できる。2,3行目のあたり。
ただ4行目が「何人か死んでからじゃないと勝つことに納得できない」
て感じに読み取れるが、俺はんなこと無いと思う。
まぁ、その辺は個人の好みだろうね。
そうだな……「どっちが勝つのかわかったらつまらない」って言ったらほぼ全ての少年漫画はつまらなくなるからな。
>>737 あー、同意だな。浩平は俺も激しく萎えた。真琴ならまだしも今まであの男はなにもしてなかった癖にしゃしゃり出てきたからな。
まああの作品は全体的にはリレーの悪い面が噴き出していたが、個々の場面を見ると悪くなかった。
久瀬は結構見せ場を作ってたし、祐一もオリキャラとして割り切れば格好言い部類。
佐祐理さんがいささか影が薄いが(w
あのスレの作品ならそれで十分だと思う。
>>739 うむ、正直本気で嫌いなら、そもそも読まないんだよな。
だいたい6:4くらいで嫌いに傾く程度だ。
久瀬は初期の雰囲気の方が好きだったんだよなぁ……鈍感バカだった頃のあいつが。
やはり最大の違いは「祐一が主人公じゃない」ということだろうか。
確かにあの祐一はほとんど別人(つかむしろアー○ード)で最強に近いのだが、
あくまで物語の中心人物ではなく狂言回しの役目を担ったからそんなに鼻につくこともなかったのかもしれない。
確かにあの話の主役が祐一だったらと思うと胸が悪くなってくる……
そうなると、例え祐一にU-1要素がてんこ盛りだったとしても主役じゃなければ嫌いにはならないかもしれないのかな?
外部の通常SSであるかな。U-1が主役でないU-1SSは。
>>735 結果がわかりきってるのに過程が面白いものの代表格。
「修羅の門」
GTOとかどうだ。
DQN教師の大活躍。
744 :
735:03/07/16 05:54 ID:hy4tWMX/
いや、はじめの一歩や修羅の門とかはちゃんと燃える過程を描いてるからまだいいよ。
問題はその毎度同じパターンをどう見せるかっていうこと。
例えばキレてワンパンばっかのRAVEなんかはどうだ?燃えるか?
U-1→徹底的に貶す。
北川・久瀬→必死に擁護する。
このスレの全貌がだんだん見えてきました。
>>745 スーパー久瀬やスーパー北川も十分貶されてる。
数の関係で目立たないだけ。
749 :
748:03/07/16 08:55 ID:2wzPGYKb
面白かったけど、一話しかないし、典型的な完結放棄型か。
某所で異能者やボーダーが嫌いって言ったら、
センスの無い原理主義者って叩かれちゃったよ……
_| ̄|○
確認しておきたいんだが、「思ったことを口に出す癖」というのは
浩平→そういうシーンはあったことはあった。しかし癖という程ではない。
祐一→一切無し。
でいいのか?
「振り向くとそこに美坂香里が立っていた」
国崎は一切無し?
>>755 頼むからここで無益な釣りはしないでくれ。
メル欄のsageをクリックすると何かが起こる
あらびっくり
>>753 それはわざと口に出しているわけであって、
無意識に口に出す→「ぐはっ」の黄金パターンとは違うと思われ。
はちくまのストーリー部分が大嫌いだ。
>751
某所?
>>761 嫌いというより意味解らんかった ラスボス誰?みたいな
KanonRPGでそんな感じだったから、AIRの方はやってない
えあGやれ。
あれはストーリーを楽しむものじゃない気がするなぁ。
突発的なネタを楽しむものだと思う。
766 :
759:03/07/16 16:52 ID:w1BK9vOB
>>760 しまった、声に出していたか。
「ぐはっ」
767 :
名無しさんだよもん:03/07/16 17:03 ID:zGp99+2T
>>763 一番ストーリーが破綻してるのはロマカノだったりする。
>>752 「断末魔の声をあげるあゆ」
この辺で出てこなかったか?
>>767 黒狼? 好き嫌いという前に「ひどい出来のSS」だ。
更にひどい劣化コピーが下の∞。
名雪のお父さんは仮面ライダーだったのか!
名雪のお父さんは仮面ライダーだったのか!
名雪のお父さんは仮面ライダーだったのか!
うわーすみません、三重カキコしちゃった。回線切って逝ってきます
>770
からかいの意をこめてじゃなかったか?
使っているのは確かだけど、どう見ても意識的に使ってるしなぁ・・・
Kanonのシナリオ考察は余所でやってくれ。
>>777 読解力のない奴が二次創作に手を出している事実に対しての警鐘になりはしないか?
まぁ、俺はKanonやってないからよくわからんが。
>>777 で、どこら辺にKanonのシナリオ考察をやってる香具師がいるんだ?
俺にはとんと見えんが。
>>765 同意。勢いっつーかなんつーか、そんなもん。
話そのものは正直、全然駄目だ。
思ったことを口に出すって、仮に本編でやっていたとしても、ほんのわずかだよな。
間違っても癖というレベルではないはずだ。
結局、名雪の「だぉー」が口癖だと勘違いしているようなものか。
栞のえぅー、みっしーの酷も追加しといてくれ。
夏厨ばっか。
>>784 北川ファンではないので、なんとも言えんが、そんなに不愉快な気分にさせる
内容とは思えん
前にもっとひどいのがあったはず
>>784 のらすけか……。
そういうのを読むと、北川が哀れになるより、香里が嫌いになれる。
>>784 おい、ここは酷さの優劣を競うスレじゃないぞw
>>784 北川が哀れになるというより、あまりの内容の無さに唖然とするが。
789 :
784:03/07/16 21:47 ID:whac5C77
>>785-788 KanonSS界でこの作者の名前を知らない人は居ないだろうね…
凶悪な北川差別主義者の多い香里厨の日本代表みたいな香具師だからな。
なんかそこまで必死なのもどうだかなと思っちゃうんだが
>789
>凶悪な北川差別主義者の多い香里厨の日本代表みたいな香具師だからな。
ちょっと痛い文でつね。
さて、874が楽しみだ。
主人公がヒロインの事が好きなのか読み取れないSSが嫌いだね。
『ALLエンド皆から好かれていますが、祐一は気付いていません』
破綻している事を問い詰める時間の方が勿体無いわ
このスレ読んで ようやく理解できたんだが
脇役虐めも よくあるヒロインに寄ってくる害虫駆除って事なんだろうね。
鈍感で傍若無人。 ピンチも隠れた力で一発逆転。 ヒロインの心の傷を「それは間違っている」と諭す…
イタイとカッコイイが表裏一体の黄金律を恥死量まで濃縮するとU-1SSのストーリー域に逝けるワケだ。
ぜってー逝きたくないけどな
>>792 貴様、あの874を知らないのか?
彼の伝説を知っていれば、そんな愚弄はできまい
>>784 こういうSS書いてる作者は、
こういうSSこそが香里を一番貶しているとは思わないのかな?
>>786のように、香里に対して嫌悪感を抱かせるような内容のSSとなっているのに。
>>796 つまり「香里ファンは俺だけでいい」という独占心理からの策略。
このスレの北川派はわかりやすくてイイ。
はいはい。
このスレに棲息しているのは主にU-1派と脇役派のようです。
何故かヒロインの派閥はどうでも良さげであります。
原作祐一好きもここにいるぜ
俺もファンタジーSS書いた事のあるけどさ、KANONとONEってTRPGキャラにしやすいのよ
死とか、心体ハンデ・口癖・趣味嗜好なんかがハッキリしてるからね。
逆に、葉キャラは強いのと弱いとのが既に出来上がってて面白くない。
自分が鍵ゲーする前に作ったファンタジー小説設定があるんだけど、全員に恐ろしいほど鍵キャラが被るのよ。
物書きに興味出たばっかの厨房が考え付いて、動かせるほど判りやすい設定だったんだけどさ。
個人的にマイナスや制約の魅力に気付いてないU-1作家って勿体無い気がするね。
最強キャラよりも、中途半端なキャラが頑張ってる事に ときめかないってのはオカシイと思うんだけどね…。
あと、ぶっちゃけた話 ファンタジーやCCOVは設定だけ見てもらいたいのよ
(憶えたての)ウンチク垂れて、自分の創った世界にキャラやネタがピッタリはまると「俺ってスゲェ」と有頂天。
誰かに「ここはこうなるんだ〜」と(自分は)斬新だと思ってる展開を聞いてもらえれば大満足。
書いてる途中で浮かんだネタや、一向に進まない筆にむかついて、書ける事の外伝に走って…萌え尽きて終了。
はぁ〜…なんつーか、マヂでELPODやね…
部屋の壁引っ掻いて、鼻血噴出して恥死しそうです…
ごめんなさい…許して下さい…忘れさせて下さい
男キャラで好きなのいないなぁ。
>>802 謙虚さが微塵も見えないその書き込み態度には反吐も出尽くして寧ろ清清しさを感じるね。
氏ねよデブヲタw
>>802がファンタジー作家共通の考えだと思われると困るな。
>>802 >死とか、心体ハンデ・口癖・趣味嗜好なんかがハッキリしてるからね。
このうち身体ハンデをハンデとして扱ってるファンタジー作品は皆無な気がする。
みさきさんとか心眼使いじゃない方が珍しいんじゃなかろうか。
同時に趣味の方も怪しいもので栞が絵を書いてたりする作品も見ない気がする。
嗜好だって生かせるのって秋子さんのジャムくらいじゃないかな。
state
>>802の書くSSってどんなのよ?
U−1作家と違うの?
ま、自覚できただけたいしたもんだ。
>>809 自分がU-1作家予備軍だと自覚している。それを自らの恥部だと思っている。
それだけでだいぶ違うと思われ。
結果的には同じ物が出来上がるかも知れないが(w
今週の改蔵を見てU-1を思い出した。
自分語りが好きだよねぇ。
>>807 うわぁ……こういうの書く人って実はKANONが嫌いなんじゃないだろうか。
歪んだ愛情表現の一つですよ。
>>770 微妙に遅レスなんだが、何か気になったので久しぶりにKanonインストして
調べてみた。
べちっ…!
(あゆ、祐一と衝突)
あゆ「うぐぅ…」
断末魔の声を上げるあゆ
あゆ「断末魔じゃ…ないよぅ」
…素で地の文に反応してやがりますこの生霊はw
つまり「祐一に思ったことを口に出す癖がある」わけでなくて「あゆに相手の思ったことを読みとる能力がある」ということか。
……サイコメトラーAYU
違う違う、三人目がいるんだよ。永井一郎が声出してナレーションしてるんだよ。
819 :
802:03/07/17 07:15 ID:dosWoUSS
>>804サンクス。 腹筋とか鍛えてみるよ
>>805俺が標準的なファンタジー書きには見れんわな。 途中で放り投げる書き手の多くは似たようなモンよ?
>>806ハンデを長所にするのは基本だからね。 名前と行動パターンを似せれば、それっぽく見せるのは楽。
死にかけや親族が死んでると、劇的に強化する下地としては十分過ぎるって事。
>>809 >>811で正解w キャラ像をそのままに俺設定を押し込めるだけ詰め込む感じさ。
U-1と違うのは限度を知っていて、臭うポイントが見えてるって事
でも、回避しようと出来るけど回避できず 陳腐な量産品のなりかけが吐き出される。
毒にも薬にもならず、全ての意味で勿体無いSS。 特に読む時間がな
U-1を冷めた目で見ているキャラの視点から見たSSって無いかな。
821 :
名無しさんだよもん:03/07/17 08:30 ID:K1sC+D0+
型に押し流した自慰でさえない自分の汚物を訳知り顔で解説をしているわけだ
楽しいか? 楽しめているのなら別に構わんが
822 :
_:03/07/17 08:35 ID:+Lg14guc
SS書き(特にキモイの)の特徴。
・自分に対するレスには全レス(しかも馴れ合い謙遜系)しないと気がすまない。
自分にレスがつくとレス返ししないと失礼に当たるような気がするのさ。
俺もやったことある。(レス返し嫌いだったのに無理して返したり)
だお〜って口癖だろ?
SS書き(特にキモイの)の特徴その2
・自分語りが大好き。
名雪は「だお」を1回だけしか使っていない。
それも寝惚けている時。口癖でもなんでも無いんだよな。
それくらい大目に見てやれよ。
SS作家は寂しいと死んでしまうんだぞ。
へたれが多いからな。
秋子さんに折檻(確かジャム系)されて、
断末魔が「だおぉぉぉぉぉぉぉっっ!!」って、どんな生物よ。
っつかSS書き(キモイの)なんて大きくくくっちまったらここを多少なりとも参考にしようとしてるSS書きは鬱になると思われ
ここの連中は参考にしない方がいいと思うよ。
思いっきり少数派の集まりだから。
そうそう。
○ー○みたいに作者が欝になってサイト閉鎖する事もあるし。
「書く気力がない」スレで、「実際文章書かないで、構想段階から
直に文章化してくれる装置とかないもんかなあ。構想段階だと
すげえ面白えと自分で思い込んじゃうんだけど」という声があった。
つまりそれをほんとに人様に見せちゃうのが、
設定を書きまくって本編は途中で行き倒れになる書き手のいる段階
っていうことかもな。
本編になる前の頭の中の段階を見せて、「見て見て!面白いんです」という。
本編書かずに。
この辺、またかと言われそうだがやっぱファイブスt(ryを思い起こす…w
まだ描いてない部分の設定を山のように描いたあげく
読者はまだ誰も読んでないその部分を
「この時の彼女の心境はいかばかりであったでしょうか…」とか
作者が思い入れたっぷりにコメントしたりする。
で、いざ本編がほんとにその部分に差し掛かると全然シナリオが変わってたり。
>835
最新号のニュータイプで「登場人物・強さ相対図」を発表していたのにはちょっとワラタ。
あれ、問い合わせが多いっていうのはやっぱりU-1支持層のような読者が多いってことだと思うよ。
わざと神クラスの面積を無駄にとって、興味の集中する強天位から並以下の騎士まで十羽一からげ
に扱ってるあたり、作者もそうとう呆れてるのかね
U-1作家を極限まで上手くすると、「MADARA」のころの大塚英志になる。決して完結しないあたりも含めて。
>>821むしろ構って下さいw 無駄は無意味じゃないって事
言葉のキャッチボールだよ。 放置されたらすぐにROMに戻る それくらいは弁えてる
>>838 未だ天使編(小説)に匹敵するU-1を見たことが無いのは俺の努力不足ですか?
>>841 あるじゃないか。「MADARA」だ。
…いや真面目な話、マダラが完璧超人(後付けだが)なことといい、異常な量の
使われない設定資料がついてることといい、終わらないっつーか途中で放置
することといい、大塚英志にはU-1要素がテンコモリ。
ただ、後期からはマダラ本人は登場せずに、マダラを求める周囲の人間の
話にしてあるあたりは、U-1とは違うな。
普通は完璧超人をストレートに主人公になんて出来ないっていう例だと思う。
結論:U-1作家が文章力を高めて教養を深めて設定にオブラートを効かせられようになれば立派な大塚英志
>842
じゃあ飯島健男も入れとこう。
だが、もっともナチュラルに近しいのは菊地秀行だと思うが如何に。文章のヘタレ度合いも含めて。
プロと比べるなよ・・・
U-1作家とプロの違いはただひとつ。
面白いか面白くないか、の違いだけだ。
843の言葉を借りれば、U−1作家も文章力や教養を深めればプロとして通用する。
嫌うだけにしとこうや。
U-1作家とプロの違いは、金を稼いでいるか否か、では>
いや、同人があったか・・・
>U−1作家も文章力や教養を深めればプロとして通用する。
その二つを深めれば誰でも通用するようになると思うが……
>>843 菊地はあれでもちゃんと秋せつらや屍を負けさせたりしている。
メフィストは強すぎて扱いづらいらしいけどな。
ただ何にも考えずにU-1を出して敵を一方的にいびる作家とは違うと思うが。
>>850 サブキャラ好きってヤヴァイの多いね・・・
つかそれ以前に最後までヒロイン役の名前間違えたままって・・・
>>850 そういうのってさ、嫌いなヒロインをボロクソにしたいんだろうか。
それとも、ヒロインを貶めておいて、それに比べてって方法でしか
サブキャラの魅力を表現できないんだろうかね。
>>852 いや、一応、後者じゃないかなあ。
っていうか、前者ではないだろうと思う。たぶん。てか、思いたい。
ここで蒼竜の言葉
『お前は馬鹿か!!
こんな量を食べれるわけないだろが!!
いつもこの弁当を食べさせられている祐一の事を考えろ!!
祐一はこれを食べた後全部トイレで吐いてるんだぞ!!
その苦しみがお前にわかるか!!
どうせお前はその事を知ったら そんな事する人嫌いです とか言うんだろ?
ふざけるな!!
祐一は優しいから我慢してるんだぞ!!
吐かれるのが嫌なら量を減らしやがれ!!
あと無理と言った罰で残りの弁当を食べさせてるって事はお前は量が異常だってわかった上で祐一に食わせてるんだろ?
ふざけるな!!
お前は祐一を殺したいのか!!
この殺人者が!!
さっさと刑務所行きやがれ!!』
(※原文では拡大+斜体+赤文字)
……元気ですね。
>>849 Dだってしょっぱなから死んでいるもんな
復活するけど
ここで蒼竜神の御言葉
『お前は馬鹿か!!
こんなSSを読めるわけないだろが!!
いつもこの文章を読ませられてる祐一の事を考えろ!!
祐一はこれを読んだ後必ずトイレで吐いてるんだぞ!!
その苦しみがお前にわかるか!!
どうせお前はその事を知ったら だったら読まなきゃいいじゃん とか言うんだろ?
ふざけるな!!
祐一は優しいからちょっとだけ期待してるんだぞ!!
吐かれるのが嫌なら上手く書きやがれ!!
あと駄作と言った上で残りのSSを書き続けてるって事はお前は自分のSSが異常だってわかった上で祐一に読ませてるんだろ?
ふざけるな!!
お前は祐一を殺したいのか!!
この殺人者が!!
さっさと刑務所行きやがれ!!』
(※原文では拡大+斜体+赤文字)
……イマイチ、かな。
菊地さんは駄作と名作の落差が大きすぎる。
祐一は次に佐佑理を見ると佐佑理はまだ朝ご飯を食べていなかった
ちなみにメニューは蒼竜の好きな物ばかりだ
まず白御飯
これは欠かせないでしょう!!
次に目玉焼き
蒼竜は塩をかけて食べます
ちなみに目玉焼きの下に何かを敷く場合塩は少なめにしなくちゃ下に敷いた物の味と打ち消しあってしまうのでだめです!!
次に納豆
これは特に言う事なし
次に味噌汁
蒼竜が好きな具はワカメと豆腐だけのが好きです
>前の話から一週間がたった
>佐佑理は相沢家で祐一と共に住んでいます
>名雪と栞はいまだに祐一を諦めていません
(中略)
>すると突然祐一が胸を押さえて苦しみ出した
>3分ぐらいたってやっと祐一が着替えを再開した
>「…あれだけの事をした代償はやはり簡単には消えないか…」
>その呟きは誰にも聞かれることはなかった
>祐一は無言で部屋から出て行く
>………その時はまだ誰も知らなかった…祐一の体が限界に近ずいている事を…
シュールギャグとして見れば一級品。
>859
ワラタ
>>850 この手のSSって同じ人が書いているのかと疑うぐらい内容が似通ってるな。
まずそこにびっくりだ。
それはそうとして女の助けを借りれなければ、
この程度の事態も解決できない祐一のどこに魅力があるのだろう……
名無しは次にU−1SSを見るとSSはまだ完結していなかった
ちなみに設定はU−1を讃える物ばかりだ
まずぐはっ
これは欠かせないでしょう!!
次に戦闘能力
作者は命をかけて使います
ちなみに強さの理由に経歴をつける場合修行は少なめにしなくちゃU−1の才能と打ち消しあってしまうのでだめです!!
次に悩殺スマイル
これは特に言う事なし
次に脇役貶め
作者が好きなネタは北川と香里メリケンが好きです
突っ込み所がありすぎて逆に困る(w
>作者が好きなネタは北川と香里メリケンが好きです
RR
>>850 何よりも、それが投稿作品だってことが恐ろしい。多分管理人も同じ穴のムジナ
なんだろうけど……もしそうじゃなかった場合の心労は如何ほどか。
『お前らは馬鹿か!!
こんなU-1SSが読めるわけないだろ!!
いつもいつもこういったU-1作品に出演させられている祐一の事を考えろ!!
祐一は出演した後に必ずトイレで吐いてるんだぞ!!
その苦しみがお前にわかるか!!
どうせお前らはその事を知ったら だったら出なきゃいいじゃん とか言うんだろ?
ふざけるな!!
祐一は貴様らの我侭に付き合わされてやっているんだぞ!!
吐かれるのが嫌なら上手く書きやがれ!!
あと駄作と言った上で残りのSSを書き続けてるって事はお前らは自分のSSが異常だってわかった上で祐一を出演させてるんだろ?
ふざけるな!!
お前らはこれ以上祐一を殺したいのか!!
この殺人者どもが!!
さっさと刑務所行きやがれ!!』
(※原文では拡大+斜体+赤文字)
……イマイチ、かな。
>>866 いまいちどころかいまに、いまさんぐらいだ
はっきり言ってつまらんどころの騒ぎじゃない
霧ヶ杜学園に通う主人公・祐一は、友人2人とワンダーフォーゲル部を作って活動していた。
3年の夏休みを前に、祐一の幼馴染みである香奈美たちが加わり合計6人に。
これまで以上に楽しく過ごす祐一たちだったが…
というストーリーのエロゲ(After)が発売されてて、関係ないがなんかわらった。
山登りとは渋いなU-1よ。
>>850 うん…嫌だね、こういうの。
単なるキャラ貶しかと思ったら、微妙にU-1属性も持ってるし。
キャラ貶しSSとU-1SSのどっちがマシか、と問われるなら……
まだU-1の方がいいかもしれない。
>>865 管理人、及びその他の投稿作家諸氏の作品見る限り、ファンタジー系中心っぽかった。
U-1かどうかは不明だけど。ま、蒼竜はかなり場違いなものを贈っているようだな。
「そうなんだ
犬に抱きつくならまだ良いさ…
問題なのは小さい動物にも抱きつくところにあるんだ…
俺が昔こっちに来た時、俺についてきた鳥に抱きついてそのまましめ殺しやがった!!」
……このへんとか個人的には笑い飛ばせるレベルじゃない嫌悪感なんだが。
まだU-1が剣の一振りで神・竜・魔神を粉砕してる方が気楽に読める。
ふと思ったことなんだが、
「祐一がKanonヒロインにたかられる→もう嫌だ!」系のSSについて。
そういう話を書きたいのはわかるんだが(好きではないが、俺がスルーすればいいだけだし)、
どうもキャラ的におかしいやつがいる気がする。
名雪と栞はまぁいい。本編から考えて、奢り強要しそうだし(何より別に思い入れがないので
キャラが壊れてても気にならないw)
真琴・あゆは自活力なさそうだし、あまり気にならない。
が、舞が集るのって、何かおかしくね?
本編でも奢られてんじゃん、と思いがちだが、あれって祐一・佐祐理が好きで奢ってるだけであって、
舞から強要したわけじゃないんだよな。
Kanonのたかられ系SSで一番疑問に思う点がそこだったりする。
おまえらな、サブキャラ持ち上げるためにメインを貶すにしろ、もっとよく考えろと。
以上、舞萌えから見た納得のいかない点でした。
>>872 >>850のSSの中で名雪が小さい時に鳥を絞め殺したという話が出て来る部分。
馬鹿じゃねーの?そこまでキャラ貶めて楽しい?と思った。
>>873 舞萌えとか名雪と栞はまぁいいとか言う部分はともかく、それは同意。
舞は食い物とかに対する執着心は薄そうだ。
自分の牛丼がひっくり返ったときに無事だった祐一のを奪った前科はあるけどなw
じゃあ、やっぱりタカるんじゃないか?w
あれは失ったから穴埋めしただけで、最初から無ければそれまでだろ。
例えば、祐一が自分のぶんだけ買ってきた場合、「よこせ」とは言わないはず。
そう言われるとそんな気もするがw
でもやっぱり、舞が自分から奢ってもらうような言い方はしたことないからなぁ。
食い物で自己主張するキャラじゃないと思う。特に好みの食い物もないようだし。
そもそも舞なら「もっと構って」と口で言わずに態度で主張しそうな気がする。
…キャラスレ向きの話題になってしまったスマソ
まぁぶっちゃけ舞ウザイ→佐祐理マンセーの構図が出来りゃどうでもいいんだろ。
そういうの多いし。
もし「嫌いな葉鍵スレを告白するSS」があったら…
ここ、引っ張りだこ?
ここまでヒロインが嫌いで、SSを書くほどKANONが好きって矛盾してないか?
と、いつも思うな。特定のヒロインだけ嫌いならまだ分かるが。
それともKANONなんて実はどうでもよくて、他の作者さんとお友達になりたいだけか?
>>881 「そんな矛盾には気づいてない」に一票。
蒼竜及び投稿ページ両管理人、他投稿作家多数の名をHello Again...にて確認。
はろあげBBSから塵箱のレスが削除されてる……だれかログ保存してない?
あの超絶自己弁護の嵐はとても愉快だったんだが。
作者「自分も理由のない最強・ハーレムは好きじゃないです」
→つまりそれはそこのサイトに載ってる大多数のSSを非難していることでっせ。
結局はろあげに繋がるのか。
時空を越えてMMRの前に立ちはだかるノストラダムスのようだ。
>885
一つ一つのSSを見ていくと気付かない
カノンのSS全体をみてみると後ろの方でずーんと構えている城があるだろ?
あれだよ>はろあげ
そういえば納得できる理由のある最強・ハーレムなんてあったか?
多分あってもイリオモテヤマネコより少ないとは思うが。
>>887 納得できる「最強」「ハーレム」ねぇ…
その系統でここの住人が納得できるようなSSなんて存在するのか?
ていうか「最強」「ハーレム」という時点で設定が破綻してるんだから、
誰もが納得出来る「最強」「ハーレム」SSなんて普通に不可能じゃないですか?
いや、それにしたってハロアゲのSSはアレだけどね…
>>887 紅桐のうたわれSS、○○されるものシリーズ
>>889 根本的にうだうだと面白くないので納得しかねます。
>>887 ギャグ物は微妙だが、男気に一本筋通った祐一SSなら可能はあると思うよ?
U-1には到底無理な注文かと…。
>>887 以前読んだ痕SSであったよ、納得できるハーレム。
耕一も原作から読み取れるキャラを逸脱していなかったし、全員に役割が振られてキャラの扱いも悪くなかった。
まあそこまで面白いSSというわけではなかったけど、なんか安心してみれる作品だったな。
元がハーレムみたいなもんだからな。
本編中の耕一の妄想もあながち間違いじゃない。
由美子、響子、かおりの3人もくわえていたのならたいしたもんだが。
痕はヒロイン全員がゲームスタート段階で耕一に好意を持っているし
ゲーム自体も物語の再構成がしやすい作りになっている。
それに比べるとKANONは制限が多過ぎて、皆が納得できる「ハーレム」なんて無理。
む、そうか。
確かに元々ハーレムみたいだからってのもあるかも。
痕のはハーレムSS自体あまり読んでないけど、今度いくつか読んでみるかな。
KANONハーレムは、祐一もヒロインもサブも皆等しく性格が歪んでしまってるのがきつい。
設定いじりだけならいいんだけど、このキャラいじりが見てらんないんだよね。
逆にいうと、そこをどうにかしたものであれば是非読んでみたいな。
しかし、SSを読み始めたきっかけはKANONハーレムSSだったりする……
正確が歪んで無いハーレムか……
普通に妬みあって憎みあう話になりそうだな。
そんなのあったら読んでみたいけど。
というかこのスレならどんなSSだろうと難癖つけれるだろ。
Kanonはヒロインたちが全員生存する事すら難しいからな……
臭作みたいに「画面の向こうの神様がそう望んでる」で全て説明付くんじゃないか?
ハーレム書きたいやつはなんでわざわざKanonを題材に使うかねぇ?
いや、主人公が祐一(自分自身)じゃないと気がすまないんだろうけどさ
>>901 すまん、ハーレム系を書いてるが理由は何となくだ
中身は『祐一いらねーじゃん』な内容だったりするが設定だけはそうだったりする
>>901 Kanonキャラでハーレム作りたいという話なら普通に理解できるが。
共感はしないけど。
さすがに901は難癖だと思う今日この頃。
ハーレム状態だけど祐一本人はちっとも嬉しそうじゃないSS、ってのは知ってるけど。
奢り・集られ・愛想尽かし系でもない。
ただキャラは(違う意味で)崩れてるけど。
どう収拾つけるんだろうなぁ、アレ。
なあなあ、俺思ったんだけどさ。
根っからのU-1、ウリキャラ、糞ハーレム、奢られ系SS書きと、そうでないやつとの違いがわかった気がする。
上記の作者って、「短編」が書けないんだよ。
ここでいう「短編」は、単に容量が少ない話というわけではなく、内容も至極真っ当な二次創作のことね。
短編でも糞ハーレムや奢られ・キャラ貶しものはあるから油断はできないが…
はろあげをはじめとしたこのスレで挙がっているのは、サイトをざっと見てもまともな短編が皆無だということに気がついたのよ。
前スレであがってたファンタジー系SS投票の上位三人も、質・量ともにバラバラだがしっかりとした短編を書いている。
どうだろうか。地雷回避に役に立つ意見だろうか。
>>906 一理あるかもしれない。
長くダラダラ書くよりも短くまとめる方が圧倒的に難しいから、
そういう意味では1つの指標にはなるんじゃないか?
まあ、そんなことをやってるとあえて地雷を踏みたくなることもあるけど。
なんだかここにいる奴らって、河豚やキノコを自分で食べて実験しているような感じだな。
普通と違うのは、毒入りの方が喜ばれることだが。
はろあげは常に毒しかありませんが、なにか?
毒というより麻薬に近いような…
まああれだ。青汁飲んだらマズイと言わなけりゃいかんのと同じで、
U-1は読んだらネタにするのが礼儀ってこった。
>>850 なんでそんなに異常に名雪と栞を嫌うかな…
好きじゃないキャラなら使わなければいいだけだと思うのだが…
「香里・美汐・佐祐理のうち誰かが好き」っていうちょっと面白そうかな? と思ったシチュも一瞬で告白させてるし。
ワケワカラン
914 :
名無しさんだよもん:03/07/19 03:23 ID:JPbxLdPo
>>905 「祐一、逃げる」?
違うか。
それほど嫌いじゃないけど、好きではないかな。
キャラ貶め系だし(カノキャラのみ)
>>880 数は少ないけど、葉鍵板での嫌いなSSもいくつかあげられてる。
皆、気兼ねしてるのか、あんまりあげないけど。
愚痴なんだから反論は不可。が徹底できてないからもめるか?
北川とかは擁護がすごいからU-1を肴にするしかない。
それはそうと某サイトの人がやってくれましたよ。相変わらず楽しい人です。
>>917 北側についてはアンチはひどいもんだな。
北×香を書いて貰った感想が…
「北川と香里がカップリングを当然のように思って貰っては困る」
と、きたもんだ。
漏れはどっちも(北×香、祐×香)書いてるから、書いてて面白そうな内容によって、
区別してるけれども…凝り固まった考え方しかできんもんかねぇ〜。
ま、U-1に比べりゃマシだけどさ。
>>918 どこよ?
>>919 ああ、思い当たる人一人だけ知ってるわ。
無説明に北川×香里をやると減点する人(w
確かにU-1よかマシだけどな。
>919メル欄でぐぐれ。
>>920 ああ、あの人ね。
「北川は好きだ」 とか言ってたけど、書いているSS読んでいると
「本当にそう思って書いているの?」 と聞きたくなる。
俺からしたら、栞の件が無かったかのように話を進める
祐一×香里の方が遙かにイヤ。
924 :
919:03/07/19 13:46 ID:v9rIRK4K
>>923 >栞の件が無かったかのように話を進める祐一×香里の方が遙かにイヤ。
カップリング論争に近いネタっぽいが、嫌スレ的には俺も賛成。
つかぶっちゃけ祐一×香里で栞が生きているSSが俺は嫌いだな。
>>921 ありがd
北香も祐香も書くし、感想ももらうけど、変なのが来たことはないな……。
>>917 の言ってる「北川は擁護がすごい」って、
>>919 みたいなののことでないの?
急にアンチ北川の方に話題をそらしてるし。
927 :
名無しさんだよもん:03/07/19 14:15 ID:9ueHidJT
長谷部は書く書くと言って一向に書かないけどな
>>920 あの人って、多分宇宙人のような思考回路してるあの人のことだと思うんだが、あの人の名前読めない。
>>928 すまん、ワラた。
ネタだったらすげぇな。
オススメってのは、ダメな方向でのオススメでいいのか。
934 :
名無しさんだよもん:03/07/19 16:10 ID:/0YWT1AR
SSってなに?
ナチ親衛隊。
ところで名雪って原作では何らかの「代価」としてイチゴサンデーを奢ってもらうことはあっても
自分から祐一に一方的に奢らせようとしたことはなかったよな?
>937
七年間放置された代償でさえイチゴサンデー7杯だがな。
商店街の帰りにイチゴサンデーを食べたがる、という話があったが、
貶しSSを書く連中の脳内では、集りや奢りを強要する行動に見えるのだろうさ。
それとも、数多のヘタレSSのせいでそういう変な規範ができたのかも知れない。
七年間放置に関してはセリフの言い回し自体はシャレてて好きなんだが…。
祐一は一方的に責められ、謝罪しなければならない謂れはなく、
名雪も祐一を激しく傷つけているので、放置と忌避の措置は妥当かと。
ポイントを変えて、七年前に恐喝した金に利子がついたと考えれば納得。
俺はそういう、祐一が名雪に一方的に罪悪感を抱えているSSが大嫌いだ。
全員生存している場合は特に。名雪だってバカじゃないだろ。
自分が祐一に何をしたかを自覚しないままのストーリーなんて、
わざと名雪をバカに書いて著しくキャラを貶しているとしか見れない。
>自分が祐一に何をしたかを自覚しないままのストーリーなんて、
名雪って祐一に何かしたっけ?金ふんだくられて雪ウサギ壊された事しか記憶に無いんだけど。
つーか脅し(晩御飯紅しょうがフルコース等)についても買い物に手伝って貰えなかった時だけだしな。
しかも作中二回のみ。
少なくとも『奢ってもらえなかったから脅す』なんて在り得ないんだが。
942 :
名無しさんだよもん:03/07/19 17:22 ID:5a5jEEJi
名雪SSはハズレが多いからねぇ。
たい焼きは「あゆが盗んだものを喰うのに付き合った」
苺日曜は「名雪へヘマしたことや過去の償いとして奢った」
肉まんは「真琴に対してしっかりと『自分で買え』と言ってる」
牛丼(その他)は「祐一が自主的に差し入れしてる」
アイスは……あんまり覚えてないが、確か栞に対して祐一が「昼飯奢ってやる。何喰いたい?」
で栞が「バニラアイスが食べたい」って答えたんだっけ?
……まぁ、この手のことを押しつけるのもどうかと思うがな。
勘違いしてるであろう作家も多いと思うから一応確認しときたい。
>>939 そもそも、祐一を買い物に連れて行くのも奢ってもらうのも
祐一に構ってほしいだけだからな。別に金を浮かせたいとか
労力がほしいとかそういうのじゃないし。
祐一に嫌われてまで付きまとうってのはありえないよ。
ギャグで落ちや決めに悩んだときにテンプレートがあるからやりやすいだけっしょ。
概してそういうものは面白みがないけど。
意外性のないギャグで爆笑は出来ないからな。
その手の作品の中で大概名雪は「水瀬名雪」ではなく「だおだお星人」だからな。
>947
同じ星人でもだよもんとずいぶんな差ですね。
烈しく同意だがな
>940
ここにも名雪が祐一を傷つけてるという自覚のないのがまた一人。
頼むから名雪の真面目なSS書かないでくれな。
>944
あゆの場合は普通に買ったものも祐一はお裾分けし貰ってるぞと。
奢り、奢られの関係なのだろうな。
名雪のは、あれは字義通り7杯奢らせるぞ、という贖罪の強要ではなく
これから何度でもデートしよう、とそういう意味では?
どっちにしろ祐一が一方的に(略
真琴は散歩に付き合ったら奢ってやると言われて態度変えたり、
ピロと肉まんを奪い合ったりしている所から来ているのかも知れない…。
でも、ひとつの肉まんを分け合ういいトコもあるんだよと。
栞はジャンボパフェのことがあるから擁護しにくいが、
あれは、前から一度食べてみたかった的なある意味悲しい夢の実現であって
奢り集りの要素は的外れな見方と言えるだろう。
>>936 失恋してイチゴをヤケ食いしているようにしか感じられないのだがw<苺食鬼
951 :
940:03/07/19 18:43 ID:qI8djdvz
>>949 んなもんは書かんし、どーやったら俺が自覚を持てるのか分からんが。
それよか具体的に教えてくれよ。名雪は祐一に何したんだ?
>>950 新スレよろ
>949
ツッコミどころ満載でどこをどうしていいかわからんが
とりあえずスレ違いだ
このスレやSS討論スレにおいて、偉そうに反論や指摘する奴は、大抵(ry
舞の場合、牛丼は祝いとか親友の契りを交わすものであって舞から奢れって言うものじゃないしな。
たしか納豆の方が好きだったはずだ。
>>949 相手を納得させたいなら、名雪が祐一をどう傷つけているのかちゃんと言おうな。
多分、七年前の出来事を祐一に思い出させようとしている事だと思うけど。
それとも七年前、最悪のタイミングで告白した事か?
それはそうとして、
>>936は結構面白かったな。
こういう壊し方だったら納得できる。どこか名雪に愛を感じるしな。
なにより祐一やサブキャラを引き立てたいが故に名雪を壊しているわけではなく、
物語の残酷性を引き出すために名雪を壊しているわけだし。
さぁ
>>949!反論してくれ!
俺は気づけなかった名雪の「傷つけた」行動を教えてくれ!
さぁ!早く!
958 :
950:03/07/19 19:12 ID:NNTyQW1X
新スレ建てようとオモタら、
「サーバの負荷が高いので書きこめません。」
とか出るんだけど……(つД`)
俺は理由もなく名雪嫌いだな。
名雪が目立ってるSSは嫌いだし、書くのも嫌。
だから叩きSSなんて書くこと不可能。
もう重傷です。
>>958 しばらく時間を置いてから建てると良いべさ。
961 :
950:03/07/19 19:20 ID:NNTyQW1X
>>956 オリキャラを引き立t(ry
いや、冗談だが(w
>951
悪い、言葉が足りなかった。
956の言う通り、後者の最悪の告白のことな。
一度拒絶されたのに、まだ自分を押し付けようとして傷心に塩を塗りこむ。
知らなかったと言い訳しても、名雪自身は祐一が何かを悲しんでいたことには気付いてる。
他でもない自分が、祐一をさらに傷つけたのだと考えても良さそうなもんだ。
あの秋子さんの娘だぞ、そのくらいできるだろ。
なのに、ほとんどの名雪SSではいつまでたっても
「祐一が悪かった」としか考えない名雪ばかり…。
名雪はもっといい奴だろ、とか思っちまうのさ。
と、ウザがられているのでもう消える。みんなすまんかった。
>>963 >あの秋子さんの娘だぞ、そのくらいできるだろ。
最強秋子厨か? 親はかんけーねーだろ親はよー。
見ろ、変なの(
>>959)が寄ってきた。
7、嫌いな葉鍵SSを告白するスレです。嫌いなキャラを告白するスレではありません。
>963
オレはそうした引け目があるから本編で名雪はあんな性格になっちまってると考えてる。
オレが初めて書いたKanonSSはモロそういう内容だったし。
でも子供の頃ってそういう利己的なもんだから、書き手としてはあえて無視して書き進めてもいいんじゃないの?
それに罪悪感を持たないキャラとして本編名雪を考察して、SS名雪を描いてるんなら構わないとも思う。
このままではスレ違いだから嫌いなSSをあげとこう。
……上記のオレの処女作と、最新作。
>>963はあまりにも脳内祐一シンクロ率が高すぎるようですね。
>>967 脳内U-1やオリキャラにシンクロするよりゃマシだと思うぞw
このスレで声高に主張するのは微妙に違っているが、しっかりと突き詰めて考えていけば、
面白いSSになれる可能性はある。
…ま、既に同じようなネタがあるかもしれんがなー。
>>966 埋め立てを待つ終わったスレで、コソーリとお前さんに同意しとく。
名雪シナリオって過去の失敗に怯える気持ちと、それでも過去を思い出してほしいっていう気持ちの
板ばさみになってる名雪のジレンマが結構面白いと思うし。
この板では名雪シナリオの評価って悪いけどな〜
奇跡の出番を用意するためにいきなり秋子さんを生け贄にしちまったからね。
名雪というキャラクターとそれを取り巻く情景は嫌いじゃないのだが、最後の最後で突然アレだからなぁ。
>>970 でも伏線も何もあったもんじゃないああいういきなり感ってKANONではわりとある、
ていうか持ち味の一つじゃないかと思うが。
埋め立て待ちということでスレ違いに便乗するなら。
Kanonキャラでは名雪が一番好きだけど、貶称的に「名雪厨」と呼ばれる輩は大嫌いだ。
某チャットに毎晩のように出没している件の“奴”とかな。
奴の言動を見ていると、同じ名雪好きとしてやるせない。
ああいう輩がいるから……!
例の長先生も名雪厨(まともなファンではなく)っぽい
スカトロネタが出ただけで名雪アンチに直結する短絡ぶりは創作者として致命的だな
スカネタはアンチor信者以前にキモイからね。
一時期の名雪叩きのことを考えると
スカネタ=叩きって考えてしまっても不思議はないかと。
>>936 大笑だ。おもしれーな、これ。
後書き見ると作者マジみたいだし。いやー、笑った笑った。
>969
その解釈通りの整合性と完成度でシナリオが組まれていたら、
こんなに評判は悪くならなかったろうね・・。
>>966 子供の頃の事だからと名雪は許されるのに祐一は名雪に責められていたり、
人を傷つけても罪悪感がない、って解釈でSS書かれたら、正直どうよ?って感じなんですけど・・w
でも罪悪感と希望の間で揺れ動く、ってのはイイ。SSならではって感じ。
キャラの改悪(スカトロ、無神経)は貶しだと嫌われるけど、ちょっとした美化なら許されていいよね。
名雪シナリオの評判が悪いのは、名雪の性格設定の問題じゃなくて、単純にシナリオが唐突過ぎて面白く無いからだと思うが。
>>978 だろうな。
漏れも名雪というキャラは好きなんだが、あのシナリオ展開はいただけない。
そうする必要性を全く感じないからなぁ。
あまりにも唐突すぎで、初めてKanonやった時は愕然としたもんだ。
それまでの雰囲気ぶち壊しだからな。
>>978 そうだね。
Kanon嫌いな人が理由に話しの構造(ご都合主義、安い奇蹟等)
上げる事が多いけど。
名雪シナリオの出来の悪さを例に挙げる人結構いるしな。
やはりシナリオその物に欠陥があると思った方がいいんだろうね。
名雪のシナリオ最後に回して、肩すかし食った気分になったなぁ。
なまじ他のシナリオで泣いただけに。
あれ、名雪シナリオの秋子さんって、
祐一と名雪のセクース目撃して鬱になってトラックに飛び込んだんだよな?
名雪シナリオのHシーンが回避不可能な理由がそれだったと解釈してたんだが。
>>名雪シナリオ
To Heartで一番最後に志保をクリアしてしまった時と
同じ気分を味わったな。
あゆシナリオを一番最後にしていた事が救いだった。
KANONって小説が出た順番にクリアしていくのが一番いいよな
具体的には
名雪→栞→舞→真琴→あゆ
オレ東鳩の志保シナリオは好きなんだけれどな。
どう考えても魅力のない主人公に固執せずにジャーナリストを目指した志保が、一般的な大学生活を送る主人公の前に戻ってくる。
で、想い出として整理して見向きもせずに去っていく。
世界の男達を見てきた志保にとって主人公はその程度の存在にしかなりえなかったように思えて、主人公のモテモテぶりに飽き飽きしていたオレにとって痛快だった。
まあその後ファンディスクでシナリオライターは別にそんなこと考えてた訳ではないと知り、PS版では三角関係へと続くエンディングに改変されていてがっかりしたんだが。
超先生はヲタ向けの話が書けないからなあ。
エロゲライターとして致命的。
いや、ヲタ向けではある。ただ方向性が違うんじゃないかと。
「ギャルゲーの」ヲタ向けの話が書けない。<超先生
じゃあ埋めますか。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。