【反革命的】 ビラ配り有罪の不当判決を糾弾する!2

このエントリーをはてなブックマークに追加
ビラ配布有罪 政治の自由を奪うまい (抜粋)
2007年12月13日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007121302071730.html

 一審無罪の政党ビラの配布行為を一転、東京高裁が「有罪」と断じた影響は見過ごせない。政治活動を
伝える方法が、それだけ狭められるからだ。言論の自由さえ委縮させかねない空気は危ない。

 被告の僧侶の犯罪とは三年前、東京都葛飾区のマンションに入り、共産党の「都議会報告」などを
ドアポストに投函(とうかん)したことだ。住民が一一〇番通報して、僧侶は住居侵入の罪に問われた。

 一審は「ビラ配布の目的であれば、立ち入り行為を刑事上の処罰の対象とするという社会通念は
確立していない」と述べ、無罪とした。
 それに対し、高裁はチラシの投函を禁ずる張り紙が玄関ホールにあったことを重視して、罰金五万円の
有罪とした。表現の自由についても、「思想を発表する手段であっても、他人の財産権等を不当に害する
ことは許されない」と断じた。

 まるで平穏の価値が“金科玉条”となって、表現の自由という大きな価値を押さえつけた印象だ。
注意が必要なのは、反戦ビラの配布や国家公務員による政党ビラ配布で、有罪判決が続いていることである。

 一連の取り締まりは、いわゆる左翼や反戦活動を標的にしているように受け止められかねない。
委縮は十分に予想される。弁護団は「言論弾圧」という言葉を使った。
 言論を発露する一手段としてビラはある。民主主義の根幹は、その自由を保障することにある。
もし、取り締まりに政治的意図があるのなら、“微罪”にくるんだ「言論封じ」といわれても仕方がない。

前スレ
【反革命的】 ビラ配り有罪の不当判決を糾弾する!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1197565301/
2革命的名無しさん:2007/12/29(土) 02:21:29

「正当な政治活動だ」「口論になった」「容疑者は取り調べに応じない――。」

http://homepage2.nifty.com/katusika/bira/page6.html
(参考)04年12月29日付朝日新聞社説
------------------------------------------------------------------------
■ビラ――配る作法、受け取る度量
 年の瀬、郵便受けに放り込まれるビラやチラシが増える。手にとってじっくり読むことはまずない。そのまま、ごみ箱にポイ。そんな人が多いだろう。
 東京都葛飾区にある7階建てマンションでは、ビラの多さに閉口した住民たちの要望で、1階ロビーに何枚かの張り紙をした。「チラシ・パンフレット等広告の投函(とうかん)は固く禁じます」
 それでも、天皇誕生日の昼下がり、共産党のビラを抱えた男性が入ってきた。7階から各戸に配って回った。玄関はオートロックでなく、出入りしやすい。
 少人数学級などを訴える「共産党区議団だより」、石原都政を批判する「都議会報告」、区政への要望を聞くアンケート。配ったのはこの3種類である。
 警察によれば、3階に住む男性はかねて政党ビラを自宅に投げ込まれるのがいやでならなかった。この日、ビラを配る人影を見つけ、廊下に出て呼び止めた。
 「何をまいてるんだ。迷惑だ」
 「正当な政治活動だが、いやならあなたの部屋には入れない」
 口論になった。住民は携帯電話で通報した。駆けつけた警官は、住居侵入の現行犯を住民が取り押さえたと判断し、署に連行した。男性は送検され、東京地裁は勾留(こうりゅう)を認めた。
 警視庁の説明はこうだ。住民が取り押さえた現行犯を、警官が取り調べもせずに釈放することは法律上できない。容疑者は取り調べに応じない――。
3革命的名無しさん:2007/12/29(土) 02:26:18
「チラシ・ビラ・パンフレット等広告の投函は固く禁じます。」
「当マンションの敷地内に立ち入り,パンフレットの投函,物品販売などを行うことは厳禁です。」

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C16_2.htm
【判 決 骨 子】
民間の分譲マンションであれば,区分所有者らがその点につき決定の手続を含め自由に決定する権利を
有することは明らかであるし,本件では,管理組合の理事会がこれを決定し,掲示板にその旨を掲示して
いたところ,これについて住民から異論や苦情が出された事実はないのであるから,その理事会の決定は
住民の総意に沿うものと認められる。

たとえ思想を外部に発表するための手段であっても,その手段が他人の財産権等を不当に害することは許されない。

住民らの委託を受けた管理員又は個別の住民の許諾を受けないで,本件マンションに侵入した本件の所為について
刑法130条前段の規定を適用してこれを処罰しても憲法21条1項に違反するものではない。
4革命的名無しさん:2007/12/29(土) 02:31:02

「マンションの開放廊下が住居に該当するとは私には思えません。」

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_7.htm#8

第1回公判 05年5月20日 荒川庸生意見陳述

私の起訴理由は住居侵入となっています。侵入、すなわち侵し入るという禍々しい言葉が私の行動に該当するとは思えません。
刑法を詳しく知るよしもありませんが、刑法には、正当な理由がないのに他人の住居に立ち入った場合を住居侵入というとあります。
マンションの開放廊下が住居に該当するとは私には思えません。
5革命的名無しさん:2007/12/29(土) 02:32:06

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_7.htm#8

警察に通報後、「お前、先に1階のエントランスホールに降りて待っていろ」と言って、暫く単独で待たせたり、
「今後、このマンションに共産党のビラを入れないなら、今回は見逃してやろうか」との言動
6革命的名無しさん:2007/12/29(土) 03:14:27
押し売りみたいな電話をかけてきて、話がこじれると
「ではお宅にお伺いしますよ、住所知っていますから」
などといいだすクズがいます。当然「それは断ります」
といって電話を切りますが、実際に来たら住居侵入で訴
えるつもりです。共産党の方と彼らを同一視するつもり
は全くありませんが、上の例の場合、マンション敷地に
入った時点で住居侵入だと思います。
7度一切 ◆ESgFIELCF6 :2007/12/29(土) 03:38:30
ビラも見たくないほど あなたに嫌われるなんて
とても信じられない 判決が出た今でも
勝手に入った犯罪みたい
文句言われて 捕まって
裁判所の被告席の片隅
私は共有廊下を歩いた
私は共有廊下を歩いた♪
8度一切 ◆ESgFIELCF6 :2007/12/29(土) 03:55:56
マンションの共有廊下を
歩いてビラを配ったら
文句言われて 通報されて
いつの間にやら逮捕され
共有廊下、財産だから犯せないんだと
ゴチャゴチャうるさく 言われました

http://www.youtube.com/watch?v=75YNpQC_Mao&NR=1

>>7http://www.youtube.com/watch?v=4rc6FeFFaPs&feature=relatedかな
9度一切 ◆ESgFIELCF6 :2007/12/29(土) 04:13:13
この広いマンションの共有廊下
ビラを配って歩いて回る
赤い思想の権利のもとで

この広い世の中の常識じゃ
マンション勝手に入ってはならん
入り口の張り紙見ればわかるでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=dk9hHrEs9Cg
10革命的名無しさん:2007/12/29(土) 04:14:03
共有廊下と言うより管理廊下っぽい
アパートじゃなくマンションだから、廊下も通報者が管理者の一部のようだ
だから通報者が財産権を主張するのは一理ある
11革命的名無しさん:2007/12/29(土) 04:25:13
地裁判決の時の判決文も載せておけ。
読めば分かるが、無罪とした理由があまりにも滑稽w

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C7_1.htm
12度一切 ◆ESgFIELCF6 :2007/12/29(土) 04:26:34
>>10
>ビラ――配る作法、受け取る度量

この朝日新聞のタイトルいいね。
とにかく配るほうについていうと今ではマンションの新築っていうとほとんどオートロックだ。
脇の駐車場から自由に出入りが出来るとしても。

「プライバシー」って言葉が浸透して当たり前の世の中になってきた。
ビラを撒く側が無神経というよりは世の中の変化に気がつかなかったんだろう。

俺も一理はあると思う。
13革命的名無しさん:2007/12/29(土) 04:36:24
>>12
地裁の判決を読むと分かるが、どうも地裁の裁判官は坊さんと同じ感覚の持ち主らしい。
「野菜担いで個別に回って野菜を売ってた人もいたじゃないか」いつの時代の話だw

それに対し、ここのマンションは結構管理が厳しいようだ。
管理人室が有るって… 外部の人間は此処で名前を書かなければ行けなかったようで。
だから通報者が神経質なのも、ある意味納得できる部分ではある。
だからこそこのマンションを買ったのだろうが。

それだけ人の和が無くなってきたと言うことでもあるのだろうが。
「大きな和」と書いて「ヤマトと読む」と言うネタも通じなくなってきたこのご時世。
しかし人権ばかり主張してきたのは、他でもない、共産党だけれどもw
14度一切 ◆ESgFIELCF6 :2007/12/29(土) 04:49:42
>>13
コンクリ殺人事件の被害者の少女は犯行現場が日本共産党員の家じゃなければ殺されずにすんだかもしれない。
警官が地域と密着し気軽に何かあったら家に尋ねることも家の中をのぞくこともできる時代もあったはずだ。
日本共産党員の家の中に入るためには令状が必要だし
後々のことを考えるとお偉いさんも面倒を避けて令状なんてそう出せるものじゃない。
表面的には日本共産党が求めたものと似ているかも知れない。

そういえばどっかの大学で学生寮を改築した話なんだけど、
今までは二人部屋だったんだけど新築後は一人部屋。
学生寮の自治会は学生一人一人が分断されてしまうことに危機感を覚えて
二人で寝室と勉強部屋に分けることにした。
個に閉じこもることを民主主義を求める側が常に考えているわけでもない。

無神経な坊主のおかげで変わりつつある世の中が見えたってことだけはいえるんだって思う。
15度一切 ◆ESgFIELCF6 :2007/12/29(土) 05:02:06
俺が考える問題点としては・・・
日本共産党の対応かな。

・大昔の新左翼の学生じゃあるまいし
地域住民に食って掛かってどうするんだって誰もが思うだろう。

・しかも、駆けつけた警官に被告は事件の被告側からの詳細を話している。
(黙秘なんてしていない)

・同行を求められて大人しく従っている。

たぶん正式に逮捕ってことになって初めて日本共産党の弁護士が動いて
黙秘するように勧めたんだろう。
駆けつけた警官と話をすることも令状を確認もせずに警察署に行くことも
行動があまりに不自然すぎる。

日本共産党は気軽にビラを渡して配るように言ったんだろう。
だけど、外で活動させるのならそれなりの覚悟と注意ぐらいするべきだろ?

ちょっと暇だから平和のためにビラぐらい配ってもいいですよってオバちゃんに
逮捕されたらどうするのかとか説明するのは確かにしんどいんだろうけど。

有罪か無罪かって前に日本共産党の管理責任も考えたほうがいい。
16革命的名無しさん:2008/01/04(金) 08:32:21
共産党も馬鹿だが、この真宗禿もどうしようもない。
17革命的名無しさん:2008/01/04(金) 08:56:22
>>14
>日本共産党員の家の中に入るためには令状が必要だし

おいおい右翼やヤクザや一般人の家だって礼状が必要だぞ。
日本は一応法治国家なんだから。
18度一切 ◆ESgFIELCF6 :2008/01/04(金) 09:13:18
>>17
そうじゃなくてさ、一般の家だったら「苦情が入ったんだけどチョット家の中を見せてもらえないですか?」って言いやすいだろ?
それで「迷惑だから止めてください」って言われてそうですかって引き下がるか「なんで駄目なんですか?」さらに食い下がるか。
あるいはそういう会話の中で警官はより多い情報を知ることができたかもしれない。
人は言葉以外にもちょっとした反応や表情で真実を多く語ってしまうからね。
少しでも会話ができるって事が大切だと思う。

日本共産党員の家では最初から身構えられて会話も成り立たない。
食い下がれば日本共産党の弁護士が出てきて正式に抗議される。
もちろん一下っ端の警官のことで警察全体が矢面に立つことを警察という組織は喜ばないだろう。
下っ端もそれがわかるから簡単に引き下がる。

日本は法治国家だけど国民がすべて警官を敵視しているわけじゃないし形式を重んじるわけじゃない。
多少わずらわしいだけなら令状がなくても協力するのが一般の人じゃないか?
でもそれをしない人たちがこの日本にはいるんだ。
19革命的名無しさん:2008/01/04(金) 09:55:50
>>18
おいおい警官を嫌っているのは共産党員だけじゃないぞ。
いつも交通違反で罰金取られてるオッサンも同じだし。
一般人だって警官を装った強盗かと思う人だっているぞ。
「証拠品として現金を没収された」間抜けな被害者も実際いるし。
20度一切 ◆ESgFIELCF6 :2008/01/04(金) 10:02:22
>>19
あんたにはなんで労働者を組織化しないとならないのか理解できないようだな。
あるいは未組織労働者がどれだけ弱い立場なのか理解できていない。
あるいはただ単に>>18に何が書いてあるのか理解できないだけか?
21革命的名無しさん:2008/01/24(木) 22:55:35
国歌について

・自由主義国
アメリカ合衆国 学校での義務付け規定は特にない
イギリス    学校行事において演奏されることはない。
フランス    通常,学校では演奏されない。
ドイツ     連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
イタリア    通常,演奏される機会はない。
カナダ     学校の判断に任されている。

・非自由主義国
ロシア     学校での国歌の演奏を義務づけた法令はないが入学式等の学校行事で演奏される。
中華人民共和国 教育部(日本の文部省に相当)の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
大韓民国    入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
日本国     入学式、卒業式等の学校行事において斉唱が厳命されている。

22革命的名無しさん:2008/01/24(木) 22:57:22

508 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/23(水) 23:52:34 ID:yZePfma90
外国人参政権に反対する会 公式サイト
http://www.geocities.jp/●nseiken_hantai/index.html

2007年版のビラ(最新版)をダウンロードし、プリントアウト
http://www.geocities.jp/●nseiken_hantai/bila.htm

散歩、お買い物がてら、ポスティング
10件でも20件でもかまいません
一人でも多くの人に外国人参政権について知ってもらいましょう




たしか敷地に入って逮捕された共産党員いなかったか?w
いいのかこれ?w
まさにダブスタウヨwwww
23革命的名無しさん:2008/01/25(金) 00:36:30
大阪人じゃないんでどうでもいいのだが
今度の大阪でも人様の敷地に不法侵入して誰も見ないビラをポストに入れんの?
逮捕されないの?
24革命的名無しさん:2008/01/25(金) 09:49:59
街宣右翼って何で逮捕されないんだろう。道路交通法違反、逆走、
迷惑行為、突撃、脅迫、暴行、警官の見てる前で法律違反のやりたい放題。
2.11も街宣車連ねてやりたい放題するだろうが多分1人も逮捕されないだろうぜ。
25革命的名無しさん:2008/01/26(土) 11:39:41
共産党の宣伝についてだけど
いまは品性下劣なネガティブキャンペーンって反発こそあれ
支持に結びつかないことぐらい分かんないのかね?
悪口ばっかの内容でしかも勝手に入り込んでポストにゴミを入れたとこで
どうして票や支持が増える?
批判や悪口だけじゃなくて自分たちはナニができる!ってやんなきゃ
誰も相手にせんよ。
26革命的名無しさん:2008/01/26(土) 13:09:21
自分たちじゃ何もできないから、ネガティブキャンペーンになるわけですよ。
選挙で勝ったことがない=公約を実行できた試しがない。

支持者もそこは分かってる。

分かってなかったら、それは基地外だ。
27革命的名無しさん:2008/02/15(金) 21:53:18
ソ連・スターリン → コミンテルン → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義   三田村 武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
    共産主議者の秘密謀略活動について
28革命的名無しさん:2008/03/10(月) 14:09:14
日本共産党に対する偏見と侮蔑が露骨にでた行為ですね。
29革命的名無しさん:2008/03/10(月) 14:55:08
>>27
なるほど。
アカ連中の謀略で日本は「亡国の戦争」へ引き摺り込まれていった・・・と。

・・・しかし不思議なんだが、チミ達は普段、先の大戦の事を「自衛のための『必然の戦争』」だと言っていたのではなかったかな?
一体どちらが正しいのだ?
30革命的名無しさん:2008/03/10(月) 16:09:38
>>29
不破が正しい。
31革命的名無しさん:2008/03/10(月) 16:36:17
日本語で書けよ
32革命的名無しさん:2008/03/21(金) 18:46:43
結局、最高裁の判例になっちゃいましたが…

自分ちのポストを敷地内に移動して、「郵便物以外投函禁止」とか看板を立てておいて、
気に入らないチラシが入っていたら110番に電話すればいいんじゃない。
「事件ですか事故ですか」と聞かれたら、「住居侵入の被害を受けました」と警察を呼んで、
「このチラシを入れた奴を住居侵入でしょっぴけ」とやるわけですよ。

110番が殺到したら面白いことになるんじゃない。
33革命的名無しさん:2008/03/21(金) 19:18:46
>>27
日本を戦争に追い込んだのは、共産主義者と日蓮宗徒。
日蓮宗徒を外した議論は片手落ち。
34革命的名無しさん:2008/03/21(金) 19:34:40

>>33
なるほど。
アカ連中と日蓮宗徒の謀略で日本は「亡国の戦争」へ引き摺り込まれていった・・・と。

・・・しかし不思議なんだが、チミ達は普段、先の大戦の事を「自衛のための『必然の戦争』」だと言っていたのではなかったかな?
一体どちらが正しいのだ?
35革命的名無しさん:2008/03/24(月) 00:05:41
どう考えて有罪。
ピザ屋もとりしまれ。
36革命的名無しさん:2008/03/25(火) 02:45:11
えーと法律上はマンション廊下は公道でも半公道?でもなく
共同の私物でしかないから当然だな…というかその理由で
創価学会叩いてなかった?そちらは合法的・合理的だけど。
37革命的名無しさん:2008/07/21(月) 21:38:09
共産党はビラ配り自粛令出したようですしね!
38革命的名無しさん:2008/07/28(月) 07:24:58
みんなで犯罪者を現行犯で捕まえよう!
39革命的名無しさん:2008/07/28(月) 15:25:26
さんせ!
40革命的名無しさん:2008/08/02(土) 23:07:35
共産党はビラ配り自粛らしいけども
41革命的名無しさん:2008/08/03(日) 01:17:34
共産党員の論法
ピザ屋も同じことやってる逮捕されないのはおかしい!!!!!!
政治活動への不当な弾圧である!!!!!!!!!!

ピザ屋がどうたらとか政治活動の不当な弾圧どうたらとかじゃなくて
勝手に人の敷地に入ってポストにゴミ入れんな・・・ってことでしょ・・・
俺はピザ屋のチラシなら一応念入りに読むけどなw
42革命的名無しさん:2008/08/03(日) 03:21:04
ピザ屋のチラシは有用なチラシ
アカのチラシは産業?廃棄物
43革命的名無しさん:2008/08/03(日) 07:50:59
ピザ屋も捕まるんだよ!
44革命的名無しさん:2008/08/03(日) 16:16:28
共同ポストの横にゴミ箱あるのだが
撒いた日の夕方あたり仕事から帰ってくると山盛りになってるな。
宅配ピザとか宅配エロビデオの宣伝はそれほど捨てられてない。
一応みんなこういうのは部屋で見てくれるのだろう。
エコ問題とか考えないのかな?
45革命的名無しさん:2008/08/05(火) 08:38:38
ビラ配りしたピザ屋は、敷地内にバイクで入ったら道交法違反で捕まえてあげるのさ。
46革命的名無しさん:2008/08/06(水) 19:17:31
あかがり あかがり あかがり あかがり あかがり
47革命的名無しさん:2008/08/06(水) 19:34:48
共産党や左翼系のビラ配りって気持ち悪いし住人は不安抱くの当然ですよ。夜中とかこそり、昼間巻いてる年寄りも、下手に後ろ歩けないからね。被害妄想的に「尾けられてる」とか言い後ろを気にし携帯でメール打ってるし。分かってる?
48革命的名無しさん:2008/08/06(水) 19:34:57
 左翼系の運動団体や共産党関係者が不当弾圧されているのは明確だ。
 しかし、「俺は赤旗など読まない」と豪語するおsageが聖教新聞や自由新報を
配った場合も弾圧されるのかどうかという興味深い問題が残っている。
 配布物を読まないで配る以上、共産党だろうが、公明党だろうが、自民党だろうが
関係なくビラいれできるであろうから。
49革命的名無しさん:2008/08/06(水) 19:39:53
弾圧されても仕方ないだろ。選挙運動中にビラ撒いて、うざいから険しい表情で「いらね」と言うと、暴言吐いたとばかり凄い目付きで自分の姿を何時までも睨みつける。次の日出勤の為電車で駅改札を通ると何故か演説してた奴と何度もすれ違う。偶然じゃないだろ。
50革命的名無しさん:2008/08/06(水) 19:48:30
>>49
後ろ見てごらん。
「日共付きまとい部隊」が「デー」「ブー」と掛け合い漫才やってるよ。
51革命的名無しさん:2008/08/06(水) 19:54:23
左翼系運動圏の人間が今一番願う事の一つ、それは、

児童ポルノ愛好を「少数者の人権!」だだのと喚きたてる犯罪的変質者が早く「弾圧」されること。
52革命的名無しさん:2008/08/06(水) 20:29:21
そんな事は誰でも願ってるよ。只、あなた方を支持する事はできませんね。あくまでも個人的意見なので深く考え過ぎないで。
53革命的名無しさん:2008/08/06(水) 20:42:29
Q.よくこの板で呼ばれるオミンスってどういう人?

A.この人は書き込むキーワードで特定されています。
 「自公共連立」「刺激的」「ゴージャス」「していやがる」「いないいないばあごっこ」「響き合ってる」「ネオナチ」「ゴイム」「共産厨」「おsage」「字間空け」「ノリタケ君」「スピリチュアル系」等の、
 常人は用いぬ不可解にして特異な語彙を使用しますので、簡単に且つ確実に判別が可能です。
 その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。

Q.なんでオミンスさんは嫌われるのですか?

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
 たとえば、
●共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している
●菅直人を西村眞悟や松原仁より危険で右寄りだと主張した
●共産党が石原は浅野よりはマシだと主張した
 などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。
 当たり前ですね、デマにソースなんか在る訳ありませんから(笑)。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか?

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
 ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
 あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
 その多くは自作自演が疑われています(この超過疎板で短時間の内に自己レスを付ける、など)。
 この板で自作自演の差別投稿を常態とする人物に「うちはだいこ」と「竹田博士」というのがおりますが、これとは別人の様です。
54革命的名無しさん:2008/08/06(水) 20:43:09
Q.オミンスさんの政治的主張をいくつか教えてください

A.代表的なものには、「児童ポルノ規制を推進する共産党は『少数者の人権』を抑圧する人権抑圧政党だ」というものがあります。
児童ポルノを自民、創価から守ろう!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208659442/77

 また児童ポルノだけでなくマリファナも大好きの御様子です。
「大麻取締法」についてどう考えますか?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/469
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/537

 更にはこんな朝鮮差別AAを改変コピペして悦に入ってる最低のクズでもあります。
共産党の演説はなぜ人の心に訴えないのか?2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1191838220/92

 他にも、
●共謀罪で民主党に対案路線を採らせたのは共産党のせいで選挙に負けたからで、やむを得ない措置。
●民主党に改憲を掲げさせているのは共産党の無作為の結果。
●単純小選挙区制を目指すと公言しているのは、実質改憲勢力の共産党【撲滅(引用のままの語彙)】のためには仕方ない。
●自民党案より最悪な教育基本法案をぶつけたのは、自民党案には反対ということ。 民主党案はどうせ通らないからどうでもいい。

 など、数々の迷演説で失笑を買い続けて来た名物荒しです。
 でもこの人の心象世界には「恥ずかしい」という概念は存在しないので、相も変わらずアッケラカンのカーですが。
55革命的名無しさん:2008/08/06(水) 20:59:05
 レベルの低いおsageの正義感
56革命的名無しさん:2008/08/06(水) 21:05:43
痴漢とかさ、相手を調べ上げ、その体の弱点を把握し、仕事上で上の立場に居る人間の力利用し、被害者である体の弱点を酷使させ、破滅させるようなやらしいやり方を改善してから正当な意見言えっちゅうのよ。
57革命的名無しさん:2008/08/06(水) 21:16:29
ま、児童ポルノの撲滅が「レベルの低い正義感」だと言うのなら、レベル低くて上等であろう(嘲笑)
58革命的名無しさん:2008/08/12(火) 21:56:55
まぁ 赤いビラですからね!
59革命的名無しさん:2008/08/15(金) 12:10:59
>>58
常識的判決を支持する。
60革命的名無しさん:2008/08/16(土) 15:33:57
ビラ配っただけで逮捕。北朝鮮と変わらんな。
61革命的名無しさん:2008/08/16(土) 16:19:48
でも、在日は帰りたがらない。
そんな北朝鮮ですww
62革命的名無しさん:2008/08/17(日) 15:43:35
建造物侵入するからたい〜ほなんだよ!
63革命的名無しさん:2008/08/17(日) 15:53:41
馬鹿ほど言論の自由を唱える。
64革命的名無しさん:2008/08/18(月) 09:08:22
共産党は、児童ポルノ賛成政党なんだな
65革命的名無しさん:2008/08/18(月) 09:17:58
>>64
有名なオミンスさんは共産党じゃありませんよ?
66革命的名無しさん:2008/08/18(月) 21:22:03
http://blog.goo.ne.jp/kuroneko0158/e/d444f888e2497ccae9d3cb29fa3ab543
このビラ問題での、まっとうな意見と言えば、ここぐらいかな?
反権力や陰謀論に凝り固まっているような所とは、雲泥の差。
67革命的名無しさん:2008/08/21(木) 08:05:33
だって共産党だもの
68革命的名無しさん:2008/08/25(月) 12:14:57
>>67
くちパク演説会
69革命的名無しさん:2008/08/25(月) 12:45:29
あゝっ、マラが欲しいわ
70革命的名無しさん:2008/08/25(月) 14:33:04
井上淫水
作詞
「ペニスをくわえられた
ままじゃ、
赤旗演説会で喋れない」
71革命的名無しさん:2008/08/30(土) 08:23:11
建造物侵入しないで
72革命的名無しさん:2008/08/30(土) 08:26:17
人んちのポストにゴミ入れるんじゃねえよ!
73革命的名無しさん:2008/08/31(日) 00:13:20
政党のビラ撒いたことで弾圧?されたとか
いかにも被害者気取りのデマ宣伝しちゃダメだろ?w
勝手に人んち入ったことで捕まったんだろ?wwwwww
憲法を守れって騒ぐなら刑法も守れよwwwww
ホントご都合主義で自分勝手ですねwwww
74革命的名無しさん:2008/08/31(日) 10:43:40
>>64
> 共産党は、児童ポルノ賛成政党なんだな

先進的ですね
75革命的名無しさん:2008/09/01(月) 21:02:21
北朝鮮や中国は、共産国家だから、共産党が主張するように表現の自由バッチリでポスティング天国なのかな?
理想国家なんだろ〜。
76革命的名無しさん:2008/09/03(水) 07:39:25
>>75

> 北朝鮮や中国は、共産国家だから、共産党が主張するように表現の自由バッチリでポスティング天国なのかな?
> 理想国家なんだろ〜。
77革命的名無しさん:2008/09/08(月) 07:54:39
>>76
何が言いたいんだ?
78革命的名無しさん:2008/09/08(月) 08:12:15
共産党の嘘つきって事だろ
79革命的名無しさん:2008/09/09(火) 23:07:27
日本共産党は嘘つきじゃないよ。
自分達の発言に、責任を持っていないだけさ。
80革命的名無しさん:2008/09/10(水) 06:52:14
>>76はそういう意味なのか?
81革命的名無しさん:2008/09/10(水) 08:09:17
>>80
共産党の矛盾点をついたんだろ
共産国はビラ配りは死刑だからな
82革命的名無しさん:2008/09/10(水) 08:19:41
>>81
それは75
>>76で共産党が反論しようとしてるんだが、意味がわからないんだよ。
83革命的名無しさん:2008/09/18(木) 08:19:10
皮肉じゃないの?
おんなじじゃん
84革命的名無しさん:2008/09/22(月) 22:55:00
反論思いつかなかっただけだべ。
85革命的名無しさん:2008/09/23(火) 08:02:33
赤チンだし〜
86革命的名無しさん:2008/09/23(火) 11:07:10
見たことない怪しいのが勝手に敷地入ってなんかゴソゴソやってたらふつー通報されちゃうよ。
警察がなんもしなくて犯罪起きれればアカヒ新聞やプロ市民は大騒ぎするもんな。
事情聞かれて「たたかいw」とかで黙秘通せばパトカーで連れてかれちゃうの当たり前じゃん?
87革命的名無しさん:2008/09/23(火) 14:27:08
共産党の人たちは負けず嫌いなせいか、形だけでもとにかく言い返したいんですかね。
時おり全く意味不明な反論とも言えないような奇妙な言動が見られます。
興奮しちゃうのかな?創価学会員と実に似てますね。
88革命的名無しさん:2008/09/24(水) 23:26:39
確かに似てる、ほんと、マジで。
89革命的名無しさん:2008/10/02(木) 22:10:01
危ない奴らはポスティングするな!
90革命的名無しさん:2008/10/07(火) 08:33:30
共産党は議員団は何故だかお金持ちだね。
どうしてかな〜?
91革命的名無しさん:2008/10/12(日) 17:50:26
搾取しているからさ
92革命的名無しさん:2008/10/18(土) 11:27:12
不正や悪事をしでかしても
一切責任を取らない高級官僚や官憲上層部なんかに
おかしな法律作られて厳罰化されても
国民は納得いかねえよな?
93革命的名無しさん:2008/10/19(日) 07:04:44
>>92
国民は納得いかないけど、共産党は相変わらず自公共連立を推進してるので自業自得です。
94オミンスさんの軌跡w:2008/10/21(火) 06:58:02
>>93
97 名前:革命的名無しさん 投稿日:2008/10/21(火) 06:50:43
>>496
代々木は死ね。
544 名前:革命的名無しさん 投稿日:2008/10/21(火) 06:48:19
>>543
いつ、誰が児童ポルノ規制論を禁止しましたか?
何にせよ、現に、あなたは好きな事を書いているし。
被害妄想が激しいのでは?
95革命的名無しさん:2008/10/21(火) 08:14:18
赤馬鹿沸いてますね
96革命的名無しさん:2008/10/28(火) 15:57:00
プラ○さーび酢は、自由なポスティングに賛同する!
ガンバ共産党
97革命的名無しさん:2008/11/14(金) 11:20:46
ばか?
98革命的名無しさん:2008/11/16(日) 07:11:30
警察の暴走を許すな!
99革命的名無しさん:2008/11/21(金) 19:42:53
あかがり あかがり
100革命的名無しさん:2008/11/25(火) 08:09:48
賛成
101革命的名無しさん:2008/11/30(日) 13:55:26
死刑賛成
102革命的名無しさん:2008/12/04(木) 07:56:13
北朝鮮送りだ
103革命的名無しさん:2008/12/16(火) 18:13:04
お供え物?
104革命的名無しさん:2009/02/03(火) 08:06:00
共産党はビラ配り自粛してます
105革命的名無しさん:2009/02/18(水) 01:30:38
ほとぼりが冷めたと思ったのか最近また不法侵入でビラ配り始めたな。
1階の集合ポストの横にゴミ箱あるのだが撒いたあとは山盛りで捨てられてます。
捕まったらまた不当な政治弾圧とか騒ぐんでしょうか?
他人の家のポストに勝手にゴミ入れちゃダメだろ?
共産党って今もこういう思考停止した宣伝で支持や票が増えると思ってるのかね?
106仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/02/18(水) 07:21:28
>>105
一部を除いて、そういう感覚が主流。
下記リンク先での、お二方なんかは、その典型例。

http://blog.goo.ne.jp/urmt/e/2ef5667b058ce0d6446d0972e0360890
107革命的名無しさん:2009/02/26(木) 08:06:51
テロリスト支援者だからな
108革命的名無しさん:2009/02/27(金) 01:57:27
都議会報告を配っただけで逮捕。

日本は北朝鮮ですか?w
109革命的名無しさん:2009/02/27(金) 07:02:24
何を配ったかなんて関係ないね
不法侵入しといて面の皮厚いね
社会にとって有害な暴力集団の自覚ないのか
じゃ、さっさと革命起こせや
やる気もねーくせに、ぺっ
110革命的名無しさん:2009/02/27(金) 08:07:31
>>108
> 日本は北朝鮮ですか?w

お前等が目指しところじゃんか(^O^)/
111革命的名無しさん:2009/02/27(金) 09:41:29
>>109
>何を配ったかなんて関係ないね

いや、何を配ったかが大事なんだね、これが。
現に商業ビラなら普通に容認されてるからね。
おめえも不動産やピザのチラシならいいんだろ

要するに、警察にとって都合が悪い集団だと議員の通常の政治活動でも逮捕。
最高裁は民主主義を破壊する前例を作ったな
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080703/crm0807031151014-n1.htm

議員が政治活動しただけで逮捕。北朝鮮と変わらんなw
112仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/02/27(金) 10:04:06
商業ビラが容認されてるわけないじゃん。
商業ビラ配ってる連中は、逃げ足が早いだけさ。(見張り立ててやってる時もある)
少なくとも、権利だなんだと食い下がって、ドツボに嵌る馬鹿はまずいない。
113革命的名無しさん:2009/02/27(金) 11:27:19
前科持ちの人殺しテロリスト集団の構成員でも議員になれるのは自由だからだろ。
北朝鮮なら最初から立候補どころか命も保証できないよ。
ウンコのくせにひとり前に人権保証されていながらなに甘ったれた事言ってんだ。
組織内では人権侵害も人格否定も暴力行為もなんでもありの治外法権気取りのくせに。
114革命的名無しさん:2009/02/27(金) 11:31:36
>>111
反対者ならみんな権力の手先、って決め付けるのは組織内だけにしとけ。
こっちは別にそう言われて傷つきもしないしバカだなってせせら笑うだけだ。
今はみんな昔のバカなインテリみたいな価値観持ってないんだよ、化石豚。
国家権力を怖がるほど迷惑な事も悪い事もしてないからな。
糞カルトの罵倒・嘲笑・恫喝なんてネットじゃただの笑い種だよ。
115革命的名無しさん:2009/02/27(金) 12:47:09
ま、ポストにゴミ入れちゃいけません(笑)
掃除する人の迷惑も考えましょうね。
宅配ピザの宣伝もエロビデオ宅配宣伝もみんなちゃんと見るけど
共産党のビラは即ゴミ箱行きなんですから(笑)
116革命的名無しさん:2009/02/28(土) 21:37:04
こういう科学的じゃない低効果の宣伝を粘着ルーチンワークで続ける心理がよく分からん?
学習能力があるのだろうか?
117革命的名無しさん:2009/03/01(日) 23:52:10
ビラ配りも正当な政治活動だけど。無知だね
118革命的名無しさん:2009/03/02(月) 08:05:35
禁止表示あると建造物侵入だよね。
お宅の委員が念書だしてるしさ
119革命的名無しさん:2009/03/02(月) 09:43:41
法律違反してたら正当もへったくれもないわな。
合法活動路線が嫌なら山村工作でも武闘訓練でもやってればいい。

武装闘争は非合法だからダメ、合法的に議会活動したい、
でもビラ配りは非合法でも認めろ、じゃダブスタもいいとこじゃん。

要は捕まるのが間抜けって事。
120革命的名無しさん:2009/03/02(月) 13:54:05
そもそもこんなことぐらいで捕まえるのが異常なんだけどね。
バカには憲法の表現の自由の意味が理解できないんだろうけどw
121革命的名無しさん:2009/03/02(月) 14:48:23
自由で豊かな国にべったり甘えて寄生してる化石豚が吼える吼えるw
それでもやっぱり中身のない罵倒しかできねーのな。
現状に不満があったって腐った化石豚なんぞに頼らねーよw
むしろ邪魔だ邪魔。
122革命的名無しさん:2009/03/02(月) 19:19:58
他人の敷地内でビラ配り出来るのはあくまで所有者の好意。
住民が「出てけ」と警告して出て行けばそれで済む話。
「表現の自由が云々」とかわけわからんこというから話がややこしくなる。

はっきりいって、それが共産党員のビラ配りが嫌がられる最大の理由。
別に、ピザ屋と共産党員を平等に扱う義務なんかないんだよ。
「共産党員は気持ち悪いし理屈っぽくてイヤなので出てけ」でOK。
私有地だから何の問題もない。
123仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/03/02(月) 21:16:00
つっかさ、「ビラを入れるな」と書かれている所に、堂々と無許可(しかも、一応私有地)で入れるから、問題になっただけの事。
少なくとも民間のチラシ業者は、注意されて開き直って説教くれる事は、まずない。(普通はさっさと退散する)

今でこそ、さすがに開き直って入れる事は慎むようになったみたいだが、敗訴するまでは、「注意されたら論破する」って豪語する馬鹿が結構いたからね。
124革命的名無しさん:2009/03/02(月) 21:40:11
>>122
>他人の敷地内でビラ配り出来るのはあくまで所有者の好意
>住民が「出てけ」と警告して出て行けばそれで済む話

意図的に論点をすりかえてるね。
そもそも今回のケースは個人の私有地で起こったことではない。
集合住宅の共用部分でのこと。
住民のなかにはその「議会報告」を欲する人間もいただろう。

一住民の意思が管理権を代表しているのでないのだ。
よって必ずしも住民の総意といえない。

犯罪目的で侵入したならともかく、現行犯で逮捕するほどのことではない。
まして二十日間も勾留したのち、起訴して裁判にかけるのは異常なんだよ。

したがって可罰的違法性はないという一審の判断が妥当といえる。
二審の判決が表現の自由を萎縮させる効果をもたらすのは確実で、
それは民主主義にとって危険な傾向だ。

こんなことを許していれば戦前のような暗黒社会になってしまうだろう。

125仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/03/02(月) 22:37:37
>>124

集合住宅において、ビラ禁止の張り紙が貼り付けられいる場合は、住民の総意としてビラの受け取りを拒否しているという事でっせ。
126革命的名無しさん:2009/03/02(月) 22:44:09
集合住宅に住んでるが、そんな意識はまったくないね。

公序良俗に反するチラシならともかく、公党の議会報告ぐらいなら
普通は目くじら立てるほどでもあるまい。
たとえその思想に反対していても許容できる範囲。

この人は注意した人間にはビラを配らない配慮もあったわけだし。
逮捕するまでのことはない。
127仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/03/02(月) 23:15:42
意識があるかないかは、問題ではないよ。
現実に規約で決まっていれば、それに同意していると見なされる。
128革命的名無しさん:2009/03/02(月) 23:21:40
あなたはポストにビラがはいってたら、いちいち警察に通報するのか?

商業ビラはよくて政党のビラはダメというのでは、
逮捕の合理的な説明にはならないね。
129仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/03/03(火) 00:40:58
商業ビラだろうがなんだろうが、マメに通報しているマンションもあるよ。
(実際に、そういう風にしろと言って来る住人もいたしね)

ちなみにね、投函済みのビラでの逮捕は、投函者が特定できない為に、警察も基本的にはやらない。
ただし、警察を通じてのクレームで、共産党みたいに開き直ったり、何度も繰り返したりすると、逮捕まで行く可能性は極めて高いがね。

まあ、警察が動く前に、物理的に投函できないように、集合ポストへ近づけないようにされる可能性も、極めて高いがね。
(郵便屋や運送屋には極めて迷惑だけどさ)
130革命的名無しさん:2009/03/03(火) 07:30:32
>>124
その理屈っぽさがダメなんだよ。
ピザ屋は「ここは共有部分だからいい」等とは言わない。
そんな反論をすれば、ピザ屋だって通報されても仕方がない。

>住民のなかにはその「議会報告」を欲する人間もいただろう。

じゃあ、その「浴する人間」のポストに直接届ければいい。
運送業者と同じく正当理由になる。
でも「だろう」という願望じゃダメなのは当然。


>一住民の意思が管理権を代表しているのでないのだ。
>よって必ずしも住民の総意といえない。

現場を目撃したらその場で住民が注意するのは当たり前。
それともわざわざ全住民を集めて会議して多数決をとって、それから注意するのかね?


>犯罪目的で侵入したならともかく、現行犯で逮捕するほどのことではない。
>まして二十日間も勾留したのち、起訴して裁判にかけるのは異常なんだよ。

こういう傾向があると知ってるのに、あえて危険な道を選ぶ君らがアホ。
公安につけいれられない程度に利口になれ。


>こんなことを許していれば戦前のような暗黒社会になってしまうだろう。

同じ事を便所に「反戦」と落書きして逮捕された人間も言ってたな
131革命的名無しさん:2009/03/03(火) 07:32:35
>>128
>商業ビラはよくて政党のビラはダメというのでは、
>逮捕の合理的な説明にはならないね。

住民は平等に扱う義務はないの。
「ピザ屋はいいけど共産党員は嫌い」で問題なし。
私有地なんだから。
で、通報されれば逮捕される。

共産党員は公安や警察に目をつけられてるんだから、慎重に行動すべき。
わざわざ口実を与えている共産党員がアホ。
132革命的名無しさん:2009/03/03(火) 07:58:07
>>126
問題意識のない住民だこと…。
ウチは、セキュリティー上、チラシ全部禁止表示なのに共産党ビラ入っていたので建造物侵入で地区の委員長呼びつけたら、建造物侵入を二度としませんと肩書き入り押印謝罪文を持参してきたよ。
共産党としての正式謝罪文なんだって。
共産党でも考える力がある上の人達はやってはいけない事を理解しているよね。
133革命的名無しさん:2009/03/03(火) 10:56:25
裁判にまで持っていってゴネてるバカがいるっていう事だけじゃなくて、
同じ組織の中で統制が取れてないって事だろ。
日本共産党ってずいぶんアバウトなんだな。
134革命的名無しさん:2009/03/03(火) 18:42:31
あのね 禁止区域はピザ屋も禁止なのよ。
当たり前じゃない。
小学生の時に日教組バリバリの先生が教えてくれたよ。
それとも共産党だけは、嫌がる事をやっても良いのかしら?
135革命的名無しさん:2009/03/03(火) 20:47:24
「原則上禁止、共産党お断り、ピザ屋にはいちいち言わない」ということ。
当然ピザ屋と共産党を逆にした組み合わせや廃品回収業者だけお断りにする事もできる。
その事について文句を言われる筋合いは全くない。
136革命的名無しさん:2009/03/04(水) 04:37:05
自民党の議員でさえ、「警察はやりすぎ」って言ってるからね。
その議員もポストにビラ配ってたらしいしねw
警察は何で逮捕しないんだろうねえww
137革命的名無しさん:2009/03/04(水) 04:41:22
>>131
>私有地なんだから

集合住宅のポストは、個人の私有地というには無理があるね。
おめえ、バカ?
138革命的名無しさん:2009/03/04(水) 04:50:45
>>132
>ウチは、セキュリティー上、チラシ全部禁止表示なのに共産党ビラ
>入っていたので建造物侵入で地区の委員長呼びつけたら、
>建造物侵入を二度としませんと肩書き入り押印謝罪文を持参してきたよ。

たかが政党のビラぐらいで自宅に呼びつけるのかよ。恐ろしいね。
今日も家のポストにはビラはいってたな。
だからっていちいち呼びつける気にもならねえw
共産党のほうがあんたに関わらない方がいいみたいw
139革命的名無しさん:2009/03/04(水) 04:57:08
>>133
>裁判にまで持っていってゴネてるバカがいるっていう事だけじゃなくて

裁判に持っていってるのは、検察や警察のほうじゃないかと。
事件にする気がないなら起訴しなきゃいいだけ。
あんたは司法の仕組みを理解してないんだろうね。
140革命的名無しさん:2009/03/04(水) 05:00:57
 ◆ビラ配りを巡る最近の主な事件◆

04年 2月 東京都立川市の防衛庁官舎で自衛隊イラク派遣反対のビラを配った男女3人を住居侵入容疑で逮捕

    3月 東京都中央区のマンションなどに共産党機関紙「しんぶん赤旗号外」を配布した社会保険庁職員を国家公務員法(政治的行為の制限)違反容疑で逮捕

   12月 立川市の事件で東京地裁八王子支部が無罪判決▽東京都葛飾区のマンションで共産党のビラを配った僧侶を住居侵入容疑で逮捕

05年 3月 都立高2校で日の丸・君が代強制反対のビラを配った男性計3人を建造物侵入容疑で逮捕

    9月 東京都世田谷区の警視庁職員官舎で「しんぶん赤旗号外」を配った厚生労働省課長補佐を住居侵入容疑で逮捕(後に起訴猶予。追送検の国家公務員法違反罪で在宅起訴)

   10月 沖縄・米軍嘉手納基地前で憲法9条に関するビラを配った僧侶を警察官への公務執行妨害容疑で逮捕(後に起訴猶予)

   12月 立川市の事件で東京高裁が逆転有罪判決。「ビラによる政治的意見の表明が保障されるとしても、管理者の意思に反して立ち入ってよいということにはならない」と指摘

06年 6月 東京地裁が社保庁職員に有罪判決(控訴)

    8月 葛飾区の事件で東京地裁が無罪判決

07年12月 東京高裁が葛飾区の事件で逆転の有罪判決。「住民は住居の平穏を守るため部外者の立ち入りを禁止できる」と指摘

08年 4月 立川市の事件で最高裁第2小法廷が男女3人の上告棄却。「表現の自由は公共の福祉のために制限を受ける」と述べた

毎日新聞 2008年7月21日 東京朝刊

141革命的名無しさん:2009/03/04(水) 05:10:06
>>134
>小学生の時に日教組バリバリの先生が教えてくれたよ。
>それとも共産党だけは、嫌がる事をやっても良いのかしら?

ビラ配り程度で逮捕して刑罰を与えるのが問題だね。
それを理解できないのってことは小学生並みってことだね。
142革命的名無しさん:2009/03/04(水) 07:01:33
>>137
私有地=個人所有と思ってる?
死んだ方がいいよ。

私有地には個人所有も共同所有もある。
共同所有者部分は、そこの住民全員が権利者として振舞うことが出来るが、部外者である共産党員は全く何の関係もないことは自覚した方がいい。
143革命的名無しさん:2009/03/04(水) 07:05:54
>>138
>>139
>>141

だから、注意されたらグダグダ言ってないで「すいません」と一言謝りながらさっさと退散しろよ。
わざわざ警察に捕まえる口実を与えるなよ。
バカなのはお前らだよ。

ただ、一件だけは擁護してやってもいい。

小平あたりであった事件。
市議会議員がビラ配りしてて、注意されて退去したにもかかわらず後に逮捕されたような事件があったはず。
これは流石にやりすぎ。
注意されてグダグダ言わずに出て行ったんだから問題なし。

立川テント村とか共産党の坊さんとかは酌量の余地なし。
144革命的名無しさん:2009/03/04(水) 07:14:57
>>142
他の住民に対するポスティング行為をおまえ個人が追い出す権利はない。
145革命的名無しさん:2009/03/04(水) 07:26:37
出前のチラシが必要なときもあるね。
146革命的名無しさん:2009/03/04(水) 07:58:14
建造物侵入謝罪念書だした共産党委員に確認したら、一部の不満分子wが執行部の指示を無視して不法ビラ配りを行っているとのコメント。
失業したくない地方末端議員や公共事業ぶら下がり団体もいるからゴメンナサイだって。
147革命的名無しさん:2009/03/04(水) 08:41:10
>>144
俺は追い出してないぞ。バカか?
共産党の主張が妥当か否か、議論してるだけ

>>145
商業目的の人間と政治目的の人間を同格に語るバカ
もちろん、「共産党は怪しくないが、出前のチラシ配る人は怪しい」と考える人がいてもいい。
それは個人の自由。


148革命的名無しさん:2009/03/04(水) 08:45:58
いずれにせよ、私有地を個人所有と考えているバカは出直してこいよ。

私有地は国有地などに対する概念。
個人所有は共同所有に対する概念。

全然次元の違う話。
普通なら恥ずかしくて二度と出てこれないわな。
149革命的名無しさん:2009/03/05(木) 02:59:41
私有地私有地っておめえがバカみたいに騒いでるから、からかったんだよ。
集合住宅のポストにおめえの所有権なんてねえんだから
150革命的名無しさん:2009/03/05(木) 03:08:15
>>147
表現の自由の優越的地位を理解してないんだな。
憲法知らないんだろバカ
151革命的名無しさん:2009/03/05(木) 03:58:09
>>149
この所有権とは区分所有権のこと。
152革命的名無しさん:2009/03/05(木) 04:08:54
>>148
私有地以外歩いたことないの?
153革命的名無しさん:2009/03/05(木) 14:09:47
オートロックのマンションならともかく、事実上誰でも行き来できる空間に
はいっただけで逮捕って無理あるね。

どこも私有地だらけだろw 
私有地を通ったら通報して逮捕してもいいってバカですか
154仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/03/05(木) 15:33:01
>>153

厳密に法解釈されてしまうと、逮捕できるだけの事。
素直に投函止めて立ち去ってれば済む話を「憲法に表現の自由がある」だとかでゴネた、共産党関係者が馬鹿だっただけの事。
155革命的名無しさん:2009/03/05(木) 18:18:12
>>154
この人は、注意してきた住人の家には配らないと約束したんでしょ。
別にその住人の「財産権を不当に侵害」したとまではいえないね。
156仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/03/05(木) 18:53:27
>>155

「注意してきた住人の家に、配らない」では駄目。
「注意されたら、すみやかに私有地から立ち去る事」が必要。
157革命的名無しさん:2009/03/05(木) 19:19:15
>>154は正しいね。
158革命的名無しさん:2009/03/05(木) 22:02:25
自分の好きな奴だけ通したいなら
集合住宅なんかに住むなよ。
159革命的名無しさん:2009/03/05(木) 23:14:38
そういえば警察の官舎と気付かず勝手に入ってポストでゴソゴソやってて
捕まったマヌケがいたな(笑)
たぶん政治活動の自由とかの能書き騒いだ挙句、黙秘決め込んだんだろうなwww
パトカーで連れて行かれるの当たり前じゃん?(大爆笑)
160仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/03/05(木) 23:40:32
>>158

自分なんかは、そういう規則がうざいんで、集合住宅は極力避けていた。
ちなみに、個人的には政治ビラだろうが、エロチラシだろうが喜んで受け取っている。
このビラ配り裁判で、共産党らの主張が受け入れられないのは、表現の自由を持って、住人が決めた規則(自分達の敷地で勝手な事するな)を堂々と破ろうとするから。
161革命的名無しさん:2009/03/06(金) 15:01:09
二審の裁判所でさえ、ビラ配布を「正当な政治活動」と認定してたけど。
162仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/03/06(金) 15:09:37
>>ビラ配布を「正当な政治活動」

部外者立ち入り禁止とされていない場所で、やんなさいと言うこってす。
「表現の自由」を持って「私権を無視」してよいとすれば、収拾がつかなくなりますのでね。
163革命的名無しさん:2009/03/06(金) 15:20:14
そのマンションの他の住民のなかには、逮捕はやりすぎって人もいたみたいだよ。
はたして住民の総意があったといえるのか。
164革命的名無しさん:2009/03/06(金) 15:25:43
>>159
「警察官以外立ち入り禁止」看板だしとけばよかったじゃん
165仮)魂の名前はダイゴウジガイ:2009/03/06(金) 18:43:16
>>163

規約でビラ投函不可と決まっていれば、個別の住民意思に関係なく、逮捕や通報をせざるを得ません。
166革命的名無しさん:2009/03/07(土) 01:43:45
道で撒いても誰も受け取らないし読まないものを
不法進入して勝手にポストに入れたとしても結果は同じだと思うけどね?
資源問題や環境問題を考えないのかね?
167革命的名無しさん:2009/03/07(土) 09:44:15
「住民の中にはやりすぎという人もいた!!」
「ピザ屋はいいのい共産党はダメなのはおかしい!!」
「私有地に一歩でも入ったら逮捕ってここは北朝鮮か!!」
「共有地は個人の所有地ではない!!」
「表現の自由は何よりも守られなければならない!!」


本当にお前らの言い訳は見苦しいな。

・公安や警察は共産党を弾圧したくてウズウズしてるのだから、わざわざ口実を与えるな
・住民に注意されたら一言謝罪して大人しく出て行け。妙な反論をするな
・共産党員は部外者。「ビラが欲しい人もいる」なんて大きなお世話。その人が個人的に依頼すればいい
・住民の総意なんぞ関係ない。怪しい奴を目撃した住民がその場で追い出すのは正当な権利行使

これくらい理解しとけ。
168革命的名無しさん:2009/03/31(火) 08:02:12
ピザも駄目なんだよ
当たり前だろ
169革命的名無しさん:2009/06/16(火) 08:05:53
チラシはゴミ箱へ
170革命的名無しさん:2009/07/01(水) 20:19:52
やっぱり死刑なの?
171革命的名無しさん:2009/07/05(日) 22:40:51
死刑だろうね
172革命的名無しさん:2009/07/31(金) 06:52:03
ビラ撒き弾圧
絶対に許さない
173革命的名無しさん:2009/09/22(火) 17:31:20
 埼玉県警蕨署は22日、県迷惑行為防止条例違反の現行犯で、東京都新宿区
西早稲田の無職、菅原末吉容疑者(59)を逮捕した。

 蕨署の調べでは、菅原容疑者は22日午前1時50分ごろ、戸田市笹目南町の
アパートのポストに、「旬、デリバリークラブ人妻専科」などと書かれた迷惑ビラ3枚を
投函した。パトロール中の同署員が現行犯逮捕した。

 蕨署によると、菅原容疑者は逮捕時、迷惑ビラを55枚所持。調べに対し、「東京・
上野で1000枚受け取り、1枚につき3円をもらった」などと供述しているという。

産経msnニュース 2009.9.22 13:12
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090922/stm0909221312005-n1.htm
174一般学生 ◆rGsyzf.Kp2 :2009/09/22(火) 18:56:27
>>173
これで日共もぐちゃぐちゃ騒げなくなりましたね

この蕨ピンクビラ事件をもって集合住宅への無断ポスティングの違法性は
市民権を獲得した

もう日共はビラを入れるな!
175革命的名無しさん:2009/09/24(木) 08:04:03
>>173
死刑だろ?
176革命的名無しさん:2009/09/29(火) 19:43:45
ビラ配布でマンション立ち入り、有罪の公算大 最高裁
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY200909290241.html
 政党のビラを配布するために東京都葛飾区のマンションに立ち入ったことで
住居侵入罪に問われた住職荒川庸生(ようせい)被告(62)の上告審で、
最高裁第二小法廷(今井功裁判長)は判決を10月19日に言い渡すことを決めた。
結論を見直す際に必要な弁論を開いていないため、一審の無罪判決を破棄して
罰金5万円を言い渡した二審・東京高裁判決を支持し、
被告側の上告を棄却する公算が大きい。

参考
「表現の自由は絶対無制限ではない」 共産党ビラ事件判決要旨
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071211/trl0712112038009-n1.htm
177革命的名無しさん:2009/09/30(水) 19:51:33
居住者の安住権を侵害するポスティングは犯罪ですよ。
拒否表示している所に不法侵入する奴は犯罪者だろ
178革命的名無しさん:2009/09/30(水) 20:03:12
先進国並に「検察控訴禁止」「行政控訴禁止」のルール制定が早急に必要だな。
都合の良い時ばかり国際常識を持ち出すのなら司法制度も国際常識に準拠すべき。
「どうせ最高裁まで行けば官憲側の勝利だよ(左団扇)」では三審制の意味が全く無い。
179革命的名無しさん:2009/09/30(水) 20:11:48
コスト削減にもなるし。
あとそれから負けた行政側のコメントをマスコミは流すのをやめて欲しい。
特に刑事犯の場合検察のまるで犯人かのようなコメントは見苦しい。
180革命的名無しさん:2009/09/30(水) 20:16:08
現在は民事において「勝訴の側」の控訴のみ禁じられている。

ならば刑事裁判にも厳格にこのルールを適用し、
少なくとも有罪となった場合は検察控訴(量刑不服等)は禁止すべきだ。
181革命的名無しさん:2009/10/03(土) 19:59:37
>>178
>>179
>>180
この件は坊さん側が上告してるんだが何が言いたいんだ?

つか、チラシ禁止の貼紙は無視するわ、他人様の建物に無断で立ち入るわ、
注意されりゃ開き直るわ、取り調べにゃ完全黙秘するわ。本気でアホだな。
182革命的名無しさん:2009/10/03(土) 20:23:06
>>181
一審無罪で検察控訴、二審で逆転有罪
183革命的名無しさん:2009/10/03(土) 21:03:14
出ました。
被害者の人権無視の馬鹿左翼の本領発揮。
184革命的名無しさん:2009/10/04(日) 09:05:46
死刑でいいよ
185革命的名無しさん:2009/10/06(火) 03:00:07
一通り読んだが、これをどう曲解すると「ビラ配布したら逮捕された」になるんだ? 誰か教えてくれ。割とマジで。
18602:05-03:06 ログ:2009/10/06(火) 08:36:00
健全な左派連合が必要 共産+社民
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1251697323/l50
330 名前:革命的名無しさん :2009/10/06(火) 02:05:42
>>328 共産党はプライドなんて最初から捨ててる。

【左傾化する帝大生】小川三四郎を語ろう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1153295853/l50
678 :革命的名無しさん:2009/10/06(火) 02:20:01
>>676 「あたまイイふりしたい病」は全然治ってませんね。
それが頭悪そうに見える一番の理由なのに。

コミュニスト(共産主義者)ふれあい雑談 part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1254548778/l50
20 名前:革命的名無しさん :2009/10/06(火) 02:31:44
>>16 不破志位スト支配はいつ終わりますか?

【反革命的】 ビラ配り有罪の不当判決を糾弾する!2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1198857190/l50
185 :革命的名無しさん:2009/10/06(火) 03:00:07
一通り読んだが、これをどう曲解すると「ビラ配布したら逮捕された」になるんだ? 誰か教えてくれ。割とマジで。 ←←←← 内容要注目!

あなたの近くの全労連
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1104680921/l50
507 :革命的名無しさん:2009/10/06(火) 03:06:42
>>506 共産党に期待しても無駄。

12: コミュニスト(共産主義者)ふれあい雑談 part2 (21) 13: 健全な左派連合が必要 共産+社民 (333) 14: 【反革命的】 ビラ配り有罪の不当判決を糾弾する!2 (185) 15: 【左傾化する帝大生】小川三四郎を語ろう (678) ←←←← 連続
187革命的名無しさん:2009/10/06(火) 09:07:29
建造物侵入と嫌がらせ行為による逮捕だよね〜
188革命的名無しさん:2009/10/06(火) 09:13:41
被害届出した人も一度警告与えてるし、親切だよね
18909:13-24 ログ(オミンス本性編):2009/10/06(火) 10:06:07
【反革命的】 ビラ配り有罪の不当判決を糾弾する!2 ←←←←←←←← スレタイ注目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1198857190/l50
188 名前:革命的名無しさん :2009/10/06(火) 09:13:41
被害届出した人も一度警告与えてるし、親切だよね ←←←←←←←← 内容注目

中川元財務・金融相、急死「こんなことになるとは」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1254628680/l50
31 名前:革命的名無しさん :2009/10/06(火) 09:21:28
>>6-7 赤旗を読まない人の政治的素養などそんなものです。

福島瑞穂「共産と野党共闘したら民主党が破裂する」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1233548117/l50
397 名前:革命的名無しさん :2009/10/06(火) 09:24:14
>>1 共産党だって、幸福実現党から「消費税廃止のために共闘しよう」と言ったら、かなり失礼な言葉で断るんじゃね?
190革命的名無しさん:2009/10/06(火) 15:20:34
死刑じゃない不当判決
191革命的名無しさん:2009/10/06(火) 22:42:58
いや、しつこいようだが、一戸建ての郵便受けやマンションの入口にあるポストなら普通にチラシやビラ入ってるしそれを入れて逮捕されたって聞いたことないしな。
駅前とかじゃ普通にビラ配ってるし、デモ行進とかも(「うるせえな」とは思うが)当たり前にやっとらんか?
どこをどうとって、どう理解すると「ビラ配布で逮捕」になるのか本気で理解できん。これ、ただの住居侵入だろ??
本気で「ぽか〜ん」としとるんだが、誰かこんな俺にも理解できるように教えてくれよ。いや、本気で。
192革命的名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:21
>>191
共産党のビラまきはきれいなビラまき。
193革命的名無しさん:2009/10/07(水) 00:11:02
被害妄想者の綺麗なビラ撒きか?
194革命的名無しさん:2009/10/07(水) 00:34:18
共産党員の人にマジで聞くが・・・

ポストに入った共産党のビラ見て票入れる人いると思う?(笑)
195革命的名無しさん:2009/10/07(水) 07:58:14
死刑じゃないのは不当判決でOK?
196革命的名無しさん:2009/10/07(水) 19:37:24
495 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/06(火) 15:28:34 ID:RIYafcb/0
朝日はこの事件で逮捕された人も擁護してくれるんですよね?

http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2861.html

郵便受けにビラを配るため、防衛省宿舎の共有部分に侵入したとして、静岡県警御殿場署は1日、
邸宅侵入の疑いで、住所不定、職業不詳 渡辺俊幸容疑者(44)を逮捕した。

 調べでは、渡辺容疑者は5月21日、「早急に核武装しよう」などと書いたビラを郵便受けに入れるため、
陸上自衛隊富士学校が管理する静岡県小山町の三宿舎の出入り口に侵入した疑い。

 宿舎には、ビラなどの配布を禁止する注意書きがあった。同署は宿舎の郵便受けのあるスペースが、
住居ではなく邸宅に該当するとして、邸宅侵入容疑を適用した。

 同署は渡辺容疑者が単独で活動、計約150部のビラを配ったとみている。
197革命的名無しさん:2009/10/09(金) 07:43:30
>>195
オケ!
198革命的名無しさん:2009/10/13(火) 00:11:08
>>194
自民のネガキャンビラはどうなん?
199革命的名無しさん:2009/10/14(水) 21:01:20
死刑だろ
200革命的名無しさん:2009/10/16(金) 23:01:07
つか「表現の自由」は保証されとるだろ。表現の「方法」に問題があっただけで。

同じビラを道路占有許可とった上で路上で配布して逮捕されたんなら「表現の自由」を侵害されたと言って良いと思うがな。
単なる住居侵入だろ。しかも注意されて居直ったんだろ。取り調べには完全黙秘だったんだろ。

自民党のビラでもピザ屋のビラでも居直って完全黙秘なら逮捕されて起訴されるわな。論点が完全に狂っとる。基地外乙。
201革命的名無しさん:2009/10/17(土) 11:24:41
>>200
>自民党のビラでもピザ屋のビラでも居直って
>完全黙秘なら逮捕されて起訴されるわな

そんなわけねえだろ馬鹿。共産党をずっと狙ってたんだよ。
他にも類似の事件もあるしな。

警察がこんなことにうつつぬかしてたから、北朝鮮も拉致し放題だったんだねw
202革命的名無しさん:2009/10/17(土) 16:39:42
>>201
こんなんだから3%政党なんだろうね。
203革命的名無しさん:2009/10/17(土) 16:53:05
実質は2%あるかないかだろ?
いずれにせよそういうレベルの支持率の政党なんだけどw
204革命的名無しさん:2009/10/17(土) 17:01:38
ほらよ。

尾行捜査映像、法廷で「上映」へ 共産党ビラ配布公判で
ttp://www.asyura.com/0502/nihon16/msg/114.html
205革命的名無しさん:2009/10/17(土) 17:04:26
>>204
>昨年の総選挙前、日本共産党のビラを配ったとして
>国家公務員法違反(政治的行為の制限)の罪に問われた
>社会保険庁勤務の厚生労働事務官、堀越明男被告(51)の
>次回公判で、警視庁が捜査段階で堀越被告を尾行、ビラ配りの様子を
>撮影した映像が流されることが決まった。警察の実際の尾行場面が
>明らかになるのは極めて異例だ
206革命的名無しさん:2009/10/17(土) 19:33:18
> これまでの公判では、警視庁が逮捕の約1年前の03年春から尾行をしていたことや、公安部の警察官が数十人規模で投入され、月島署と合同で捜査を進めたことなどが明らかになっている。

これマジ?
日本共産党だぞ。
税金をなんだって思っているんだ。
プチブル政党に税金使ってなんになる?!
207軍国少年 ◆lo0Ni729yM :2009/10/17(土) 19:43:47
>>206
規定とその根拠が逆になってますよ。

公安警察の全力投球の対象が共産党なのです
つまり権力の真の脅威が共産党なんですよ。
208革命的名無しさん:2009/10/17(土) 19:46:06
違います。
常にリストラ対象の公安には「敵」が必要なのです
それが猫であろうと共産党であろうと「敵」がいる限り公安には予算が振られます。
209革命的名無しさん:2009/10/17(土) 19:50:03
完全黙秘が一番いいんだよね
特に公安に対しては

しゃべれば不起訴なんて大嘘。逆に組織の売り渡しに加担しておまけに起訴
210これが反党分子の人権意識:2009/10/17(土) 19:52:02
195 :革命的名無しさん:2009/10/07(水) 07:58:14
死刑じゃないのは不当判決でOK?

197 :革命的名無しさん:2009/10/09(金) 07:43:30
>>195
オケ!
211革命的名無しさん:2009/10/17(土) 23:32:11
>>201
>>204
>>205
>>206
これは >>1 とは全く関係のない事件ですね。いかにも >>1 の事件のように思わせる、いかにも共産党らしい汚いやり方ですね。
しかも >>204 の事件の犯人の共産党員は、勤務先の社会保険庁から年金の個人データを持ち出して共産党の活動に悪用していた。
警察がマークして尾行するのは当たり前。そういった事実を隠して公権力を叩くのが共産党のやりかた。本当に汚い。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1087137112/l50
社会保険庁共産党員、年金個人データ盗用
★社保庁職員宅から年金データ40人分、警視庁が押収
 共産党を支持する内容のビラを東京都内のマンションで配布したとして、国家公務員法違反(政治活動の禁止)の罪で起訴された
社会保険庁目黒社会保険事務所の男性係長(50)の自宅から、年金加入者四十数人分の個人データが印刷された資料類が見つかり、
警視庁公安部に押収されていたことが11日わかった。
係長はデータの一部を別の用紙に転記したうえで、共産党の支持拡大活動に使っていたとみられる。
212革命的名無しさん:2009/10/18(日) 09:38:10
>>211
>年金の個人データを持ち出して共産党の活動に悪用していた
だったらなんで再逮捕・起訴されてないの?

公安が記者に勝手な見解流してそれが記事になりゃ有罪か?
ほとほと反党厨のバカさ加減にはあきれてしまう。
213革命的名無しさん:2009/10/18(日) 09:45:32
>>191
>マンションの入口にあるポストなら普通にチラシやビラ入ってるしそれを入れて逮捕されたって聞いたことないしな。
つ集合ポストへ議会報告投函 共産市議に住居侵入容疑
http://asyura2.com/08/senkyo51/msg/591.html

結局、不起訴だったけどね。
214革命的名無しさん:2009/10/18(日) 10:03:34
>>211
マジありがとう。
俺の事件に対する認識が根底から覆る>>204のコメントだったけど、
ありえねぇよなぁ あはは
215革命的名無しさん:2009/10/18(日) 10:32:13
212はスルーして自演乙w
216革命的名無しさん:2009/10/18(日) 16:35:55
死刑じゃないのは不当判決だよな
217革命的名無しさん:2009/10/18(日) 23:36:05
全労働は連合加盟だと信じることが大切です。
218革命的名無しさん:2009/10/18(日) 23:38:44
都労連が全労連だと信じてたスーパークルクルパーも居たっけな。
219革命的名無しさん:2009/10/19(月) 21:00:47
>>212
罰する法律がないからだが? 犯行は2003年、個人情報保護法が施行されたのは2005年。遡及して起訴しろとでも?
そんな事も知らずにレスしたのなら単なる馬鹿。知ってて突っ込んだんなら知らない奴を騙すのが常套手段の共産党。あんた、どっちよ?

つかね。国家公務員でありながら、当時から内規として禁じられてた個人情報を自宅に持ち帰ってたのってどうなの?
住基ネットはさんざ叩く赤旗が、この件については全く報じないことはどうなのよ??
220革命的名無しさん:2009/10/19(月) 21:13:48
>>219
俺は詳しいことは知らないんだが・・・
調べるのもおっくうなんで>>219の枠内で。

罰する法律がないのに逮捕するのはおかしくない?
違法じゃないのに尾行などの捜査をしていたのはおかしくない?

ただ、日本共産党の党員や支持者に考えてほしいのは
データ持ち帰って悪用したのが創蚊学会員や統一教会ならどう思うのかってこと。
221革命的名無しさん:2009/10/19(月) 21:22:05
三年前にさいたま市のマンションで、共産党が建造物侵入でビラ配りをやり住民に逮捕された

結果、共産党から犯罪行為の認識を認めた押印謝罪文が提出されている。
悪いって自分で認めているじゃん
222革命的名無しさん:2009/10/19(月) 21:42:47
>>220
逮捕・起訴されたのは個人情報の持ち出しに関係なく、国家公務員法に違反していたからですね。
国家公務員が特定の政党の活動に従事しちゃいかんと、単に、それを無視していたからマークされていただけの話し。

また、当時の刑法に違反していないにしても、社会保険庁=国家組織の内部データを無断で持ち出す常習犯を
マークして調査するのは捜査組織として当たり前の行動だと思いますけど。

あの当時の共産党って、党員手帳に「警察の職務質問には完全黙秘せよ」と明記していた組織なんですよ?
警察を露骨に敵視している組織が、警察組織からマークされるのなんて当たり前でしょ。
223革命的名無しさん:2009/10/19(月) 22:08:38
全労働は全厚生とは別組合かな?

http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/kyousan/1250062867/?t=%91S%98J%93%ad
513:革命的名無しさん 2009/10/18(日) 20:55:53
>>507
はい。恥さらし第2号クンですね。
ひょとして全農林を共産党系労組だとデマを言って
大恥をかいた厨房クンかな?

事件のあった全労働の上部団体は自治労。
自治労は連合=民主党系の中の中心組合。
共産党は連合の中では逆に排除されてる。
小林よりのり本ばかり見てるから、何も労働運動のことはわからないんだよ。
224革命的名無しさん:2009/10/19(月) 22:13:33
>>222
>あの当時の共産党って、党員手帳に「警察の職務質問には完全黙秘せよ」と明記していた組織なんですよ?

失礼。念のため調べたら、2003年当時の党員(赤旗)手帳には記載されていなかったようです。

「尾行や聞き込みに気づいたときには抗議してやめさせる」
「警察官の職務質問、任意同行、任意出頭に強制力はなく、応じる必要はない」
「逮捕されたら黙秘する」

これらが共産党の党員(赤旗)手帳に記載されていたのは、〜1999年までで、2005年に復活したものの、2006年には
再度、掲載を見送っていたようです。2003年には記載されていませんね。申し訳ない。

http://www.asyura.com/0510/senkyo16/msg/591.html
 共産党は今年の党員必携の「赤旗手帳」に警察、公安当局への対応を指示する手引書「不当弾圧にたいする心得」を
六年ぶりに掲載させたが、平成十八年版で再び掲載を見送ることを決めた。「党指導部は衆院選や参院神奈川補選での
『善戦』により『たしかな野党』路線に手ごたえを感じており、内向きにならないよう全党に徹底する思惑がある」(同党関係者)ようだ。
 この「心得」は警察当局などの活動に対処する“虎の巻”。「反動支配層側の弾圧、介入と戦い克服することなしには国政改革の
事業に勝利することはできない」と強調し、「尾行や聞き込みに気づいたときには抗議してやめさせる」「警察官の職務質問、
任意同行、任意出頭に強制力はなく、応じる必要はない」「逮捕されたら黙秘する」などと記している。
225革命的名無しさん:2009/10/19(月) 22:22:53
>>222
> あの当時の共産党って、党員手帳に「警察の職務質問には完全黙秘せよ」と明記していた組織なんですよ?

かっこいいじゃん。
俺の知っているセクトなんて造船会館の場所がわからなくて交番で聞いたぞ。
それも笑顔が変わらないけど少し目が光った警官が
「何しに行くんですか?」って質問してきたのに
完黙どころか「なんかアルバイトなんで」とか愛想笑いしながら言い訳していたぞ。
完黙かっこいいじゃないか。

それ以外は語り合えるかどうか不透明なんでスルー あはは
226225:2009/10/19(月) 22:23:44
>>224
ごめんね。読んでなかった。
227革命的名無しさん:2009/10/19(月) 22:43:00
>>225
>>226
どういたしまして。なにが「かっこいいじゃん。」なのかは、私には永遠に理解できないでしょうけどね。

国家・政府に対する不満を口にしただけで国家権力からの取締りを受けるとかいうなら分かりますが、
現代では合法的に手続きを行なえば、その内容が政府批判であろうが皇室批判であろうが、何の問題もなく
ビラ配りでもデモ行進でもできますし、それをちょっとでも規制しようとすればマスコミが黙っていない現代だと
思うのですけどね。個人的な印象ですが、必死に、というか一生懸命「国家に弾圧された!」と主張する
ネタをねつ造しようとしているのが、現代の左翼勢力という印象が強いのですが。どう思われます?

少なくとも、合法的な主義・主張が取締りの対象となったという事実を私は知りませんね。ここ最近。
228革命的名無しさん:2009/10/19(月) 22:51:35
左翼が最悪なのは、革命して追及するのはいいが、その後の統治感や理念が0ってのがまずいな
壊したら壊しっぱなし。何をしたいのか理解不能
革命エネルギーでの行動は子供のダダと同じ
229革命的名無しさん:2009/10/19(月) 23:03:16
>>228
暴れたいだけじゃないの?

距離を置いて見ているだけだから内部は知らんけど、傍から捉えると「非常に好戦的な集団」にしか見えんけど。
デモ行進とか見てても、周囲の警官隊は「ちょっとでも規制を外れたら検挙してやるぜ!!」てなやる気満々なのに、
あえてそれに挑戦して挑発してやる的な態度にしか見えんからな。

君ら、「主義・主張を大衆に訴えたい」のか、単に「権力に逆らいたい」のかどっち? とマジ疑問だった。

頭悪いとしか思えんわな。「言いたいこと言ったぜ! 国家権力に逆らってるぜ!!」のオナニーにしか思えん。
230革命的名無しさん:2009/10/20(火) 08:03:23
そういう奴って、九州のおれの田舎の言葉ではテロリストって言うんだよ。
231革命的名無しさん:2009/10/22(木) 13:10:22
どう考えても国家公務員法の濫用なわけだが

警察からの弾圧も黙秘が一番合理的
232革命的名無しさん:2009/10/22(木) 13:25:15
>>219
頑張ってますねえ

公安が垂れ流せばそれが「事実」になるの?
それに、もし事実ならそれこそ思い切って国家公務員法に違反してると思うけど
なんでビラ撒きだけしか起訴されてないの?

少し落ち着け。
233革命的名無しさん:2009/10/22(木) 21:47:50
>>232
>少し落ち着け。
自分に言い聞かせてあげなさい。何を「思い切った」んだ、何をw

>公安が垂れ流せばそれが「事実」になるの?
事実ではないのなら、それこそこ赤旗が「真っ赤な顔して」記事にしまくっただろうよ。>>211 の報道があった当時、赤旗がどんな反応するのかと興味津津だったが華麗にスルーしてましたけど?

>ならそれこそ思い切って国家公務員法に違反してると思うけど
第何条の第何項に違反しているのかね? 教えてもらいたいものだな。

国家公務員法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO120.html

ちなみに >>1 違反行為は第百二条な。

>第百二条  職員は、政党又は政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法を以てするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除く外、人事院規則で定める政治的行為をしてはならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
人事院規則一四―七(政治的行為)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24F04514007.html
>七  政党その他の政治的団体の機関紙たる新聞その他の刊行物を発行し、編集し、配布し又はこれらの行為を援助すること。
>6  法第百二条第一項の規定する政治的行為とは、次に掲げるものをいう。
>七  政党その他の政治的団体の機関紙たる新聞その他の刊行物を発行し、編集し、配布し又はこれらの行為を援助すること。

漢字が理解できれば小学生が読んでも違反してるのは明白でしょうが。ああ、それと。

>なんでビラ撒きだけしか起訴されてないの?
ビラで逮捕? 何の話しかね。 >>1 は住居侵入で逮捕・起訴されてるんだが。日本語読めないのか?
「ビラで逮捕」と強弁したいのなら、道路占有許可をとったうえでビラ配布して逮捕された事例でも持ってらっしゃい。
234233:2009/10/23(金) 00:18:42
>>233
げげ、確かに俺も少し落ち着いた方が良いようだ。

>ちなみに >>1 違反行為は第百二条な。

>>211 の違反行為、の誤りです。ごめんなさい。
>>1 は単純に住居侵入ね。それ以外のなにものでもない。
235革命的名無しさん:2009/10/23(金) 08:15:41
マンションビラ配りは結局は建造物侵入で捕まっておしまい
236革命的名無しさん:2009/10/23(金) 21:25:30
>>233
>華麗にスルーしてましたけど?
影響力の小さいデマだった場合いちいち反応するのは利敵行為ですからねえ
スルーしていたからソレが何?という話。

>第何条の第何項
これも102条を想定したわけだが?人事院規則も
>6  法第百二条第一項の規定する政治的行為とは、次に掲げるものをいう。
>一  政治的目的のために職名、職権又はその他の公私の影響力を利用すること。
としている。党勢拡大目的で名簿を使ったのなら当然違反している

>小学生が読んでも違反してるのは明白
法学的知識のない小学生なら違反と即断していいかもしれないね(笑)
@そもそも国公法・人事院規則が違憲
A職員は休日に職務とまったく関係ないところでビラを配っただけであり、政治的中立性はまったく損なわれていない。よって適用違憲。
B猿払事件以来まったく適用されておらず、法の下の平等の観点からして不当。公訴権濫用。

>>1 は住居侵入で逮捕・起訴されてるんだが
なんで>>1に話がすり替わってるの?社保庁職員国公法違反事件でしょ。
237革命的名無しさん:2009/10/23(金) 22:28:08
>>236
>スルーしていたからソレが何?という話。
通常の赤旗の過剰反応知らん奴には通用するかもな。苦しい言い訳御苦労。
共産党員の国家公務員が社会保険庁のデータを無断持ち出ししたと報道された。
そして、それを当の共産党を含め誰も否定してない。それだけの話だな。

>としている。党勢拡大目的で名簿を使ったのなら当然違反している
君がそう思ってるだけだろ。悔しかったら検察官になって摘発してあげなさい。

>@そもそも国公法・人事院規則が違憲
判例は? 日本は法治国家なんでな。君の脳内判定に従う義務は誰にもないのだよ。

>A職員は休日に職務とまったく関係ないところでビラを配っただけであり
国家公務員法には「ただし休日は除く」とか書いてあるのかね? 屁理屈も程々にしなさいよ。

>なんで>>1に話がすり替わってるの?社保庁職員国公法違反事件でしょ。
ああ、ごめん。>>234 に書いた通り、ちと混乱してたわ。
>>211 は配布対象が集合ポストだったんで住居侵入での起訴は見送られたね。
>>1 は単なる住居侵入事件、>>211 は単なる国家公務員法違反事件。
238革命的名無しさん:2009/10/23(金) 23:25:45
>>236
ああ、それと。フトいぢめたくなったんだが。

>A職員は休日に職務とまったく関係ないところでビラを配っただけであり、政治的中立性はまったく損なわれていない。よって適用違憲。

あれかね、共産党の職員てのは、休日に、

「憲法9条改正! 日本は軍隊を整備し海外の紛争に積極的に関与せよ!!」
「皇室万歳! 日本は天皇を中心とした神の国であり、天皇陛下は絶対神である!!」

てな活動をしていても全くお咎めの無い能天気な組織なのかね。
まあ、確かに、それが君らの言うところの憲法が保証する「思想の自由」であり「表現の自由」なのかもしれんな。

平日は党の方針に従い「自衛隊は違憲だ!」「皇室制度は廃止しろ!」と言っていれば、
休日は「日本は再軍備しろ!」「天皇陛下万歳!」とかやっても、

「休日の党組織とはまったく関係のない活動であり、中立性はまったく損なわれていない」で全然OKなのか。

面白い組織だなw
239革命的名無しさん:2009/10/24(土) 04:01:24
政党職員の雇用関係と、国家公務員の雇用関係は違う
憲法の教科書にも書いてある
一般の会社や国が従業員の思想を原因に解雇することは許されないが
宗教団体や政党はその目的に応じて解雇雇用ができる
240革命的名無しさん:2009/10/24(土) 08:54:38
御都合主義(笑)
241革命的名無しさん:2009/10/24(土) 18:59:10
>>237
>苦しい言い訳御苦労
いや、全然苦しくないでしょ。赤旗は共産党に関するあらゆる雑誌新聞記事に共産党の見解と異なるものがあれば
逐次反論するのか?普通に産経とか諸君とか正論の記事ならスルーするし、小さな記事ならなんてことはない。
そちらこそ見苦しい言い訳だなあ。

>共産党員の国家公務員が社会保険庁のデータを無断持ち出しした
「それを党勢拡大に利用した」とゆう重要な部分が抜け落ちているよ?なんで?

>君がそう思ってるだけだろ。悔しかったら検察官になって摘発してあげなさい。
上から読み取れるのは
・名簿を使って党勢拡大行動をとる行為は国家公務員法に違反しない
・しかし検察官が摘発すれば、それは違反になる
さらに他の部分から
・休日に職務とまったく関係ない場所でビラを配るのは政治的中立性を著しく害し違反になる
以上から導き出せるのは君の思考回路破綻か、君が釣り師であるかのどちらかなんだが?

>判例は?日本は法治国家なんでな。君の脳内判定に従う義務は誰にもないのだよ。
これもよく分らないなあ。。。orzきっと学説とか下級審判決を挙げても聞く耳はないだろうからもっと
根本的なところを言っていくと
判例がなければ違憲であると主張することが許されず、且つその事実が反論材料になるとすれば
違憲判決が出る可能性はおろか、憲法を公開しとく意味もない気がするのだが。
それに原理論を語るなら日本は大陸法を採用しているから、そもそも判例に法源としての価値はない。
君は自分が混乱してるとまだアピールしたいの?
242革命的名無しさん:2009/10/24(土) 19:02:40
>屁理屈も程々にしなさいよ。
それが立派な理屈なんですよ?いいですか
百歩譲って国公法が違憲でなくても、政治的中立性を害せず、形式的で微細な行為
であれば適用段階での違憲が生じたとみなせるのですよ?軽犯罪法なんてその理論に
ご丁寧に最後に訓辞規定までおいている。
現に地裁・高裁判決も政治的偏向が強く、政治的中立性を損なう危険性が高いという
理由をつけた上で適用違憲を否定しており、君のように「国家公務員法には「ただし
休日は除く」とか書いてあるのかね」なんて適用違憲という概念そのものを否定
しちゃうようなことは言っていないw

自分に言い聞かせてくださいね。

>>238
君には負けるよ・・・目が点になりそうだ
袴田事件・・・とか言ってもだめだろうな・・・「混乱」しているからw

共産党の職員には政治的中立性が義務づけられているの?
共産党の専従はほぼ間違いなく党員なのだが、そこまで私人間効力云々し始めたら
いったい政治結社というのはどうすれば成立できる?

いくら言っても混乱しているから無駄か?

たまたま見かけたレスだけど貼っとく。君のことだよ。
335 :革命的名無しさん:2009/08/09(日) 21:18:52
論理よりもとにかく相手を黙らせて勝ち誇った気分に浸ることに価値を置く。
したがって、相手に論破され反論不能に陥るとプッツンして、聞いている側を
唖然とさせるような訳の分からないことや議題とは全く無関係なことを言い出
して相手を呆れさせる。ただ、本人はそれで相手が「こんな馬鹿はダメだ」と
察して何も言わなくなると、自分が相手を論破したと本気で思い込む。
とにかく自分の負けを認められず、また思い込みの激しい精神異常者の典型と言えよう。
243革命的名無しさん:2009/10/25(日) 09:56:24
>>238を読んだ。バカなんだなあって思った。
高校ぐらいから社会科やり直した方がいいな。高校生かもしれないが。
244革命的名無しさん:2009/10/25(日) 20:16:09
>>237-238は馬鹿なのか釣り師なのか判断がむつかしいな
245革命的名無しさん:2009/10/25(日) 22:51:20
まぁ妥当な判決だな
246革命的名無しさん:2009/10/26(月) 07:52:27
死刑判決でないのは何故?
247革命的名無しさん:2009/11/02(月) 17:23:28
結局反党厨>>237-238は逃亡?
あれ以上恥を晒すのに耐えられなくなるくらいの理性は残っていたのかな?
248バク:2009/11/30(月) 15:27:21
日本の司法は未だに昔のままなのか?俺の家には毎日2〜3件の公告が新聞とは別に
入っているぞ!共産党が宣伝ビラを入れたら逮捕するのか?絶対におかしいと思う。
有罪にすることによって共産党を支持すれば捕まる恐い等の宣伝効果の狙いか?
自民党が選んだ裁判官だもん当り前かもしれんがお粗末だな。
民主党に期待する俺としてはこんな裁判官は変えてくれ。

249革命的名無しさん:2009/11/30(月) 16:10:54
むしろ、「あの坊主はあくまで一部のアレですから。
ほとんどの人は怖くないから」と宣伝しないと
ダメだと思う。

民主党を見習おうよ。
本命の在日朝鮮人参政権付与とか夫婦別姓とか
巧妙に隠していたじゃん。
250革命的名無しさん:2009/11/30(月) 17:04:21
【政治】 マンションに立ち入り共産党ビラ配布の僧侶、罰金刑確定へ…「生活の平穏を侵害している」と最高裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259549916/l50

アカ坊主事件

( ^∀^)ゲラゲラ
251革命的名無しさん:2009/11/30(月) 17:26:44
>アカ坊主事件( ^∀^)ゲラゲラ

言論弾圧の被害者に嘲笑と悪罵を吐きかける反党厨

醜く歪んだ人権感覚と倫理観がよくわかる。
252革命的名無しさん:2009/11/30(月) 22:46:44
さて今度アカ共がチラシをぶちこんだら通報できるな。
253革命的名無しさん:2009/11/30(月) 22:48:32
共産党って国民的なんとかって言葉好きだけど
国民的には誰も興味ないし全く話題にもならん現実を考えましょうね。
254椎茸農家 ◆DlyW/s8ibQ :2009/12/01(火) 00:07:14
素うどんに振りかけた一味程度の存在ですが、なにか?^^
255革命的名無しさん:2009/12/01(火) 02:21:13
社民支持者でーす

やっぱ共産は目つけられてますね〜
読売までもが判決を批判してて驚いた
256革命的名無しさん:2009/12/01(火) 02:40:59
>>254
素うどんに振りかけたドブ水じゃなければいいね
257革命的名無しさん:2009/12/01(火) 04:34:02
>>254

一味だと思ったら汚い南京虫じゃん
258革命的名無しさん:2009/12/01(火) 10:59:23
>>254

一味?アホカ、あれは青酸カリだ!色盲なのか?
259革命的名無しさん:2009/12/01(火) 11:27:56
青酸カリ呑んでみんな死にゃあいいわな。
260革命的名無しさん:2009/12/01(火) 11:43:16
共産党を今時肩持つ奴ら知らね。青酸カリで暗殺溶解している事実を告発しても何食わぬ顔しとる。
あの醜く歪んだ反憲法感覚!何も信用することは無い!
261革命的名無しさん:2009/12/01(火) 12:10:43
ニーメラー牧師(ナチと戦ったルター派の牧師)の言葉です。


「はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから
声をあげなかった。

つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから
声をあげなかった。

つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人 ではなかったから
声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人は

もう誰もいなかった」

262革命的名無しさん:2009/12/01(火) 12:53:17
>>261
去年、麻生邸見学ツアー不当逮捕事件の際、抗議活動に参加しなかった政党が自民党・公明党・改革クラブの他にもうひとつあります。
どこだかご存知ですか?
263革命的名無しさん:2009/12/01(火) 13:07:31
共産党って自分自身が弾圧された時は社会全体の問題としてこの世の終わりみたいに騒ぐけど、共産党以外の人が弾圧されたらものの見事に沈黙するよね。
その割りにはマルチン・ニーメラーの引用が大好きってんだから理解に苦しむ。
どうして、「党の内外を問わずあらゆる個人に対する弾圧は、全ての人民に対する弾圧であり協同して抗議していく」という当たり前のことが共産党だけできないんだろう。
264261:2009/12/01(火) 13:12:56
>>263
別に俺は共産党とは関係ねえけどなw

共産板だからといって、支持者ばかりではないんだよ。
265革命的名無しさん:2009/12/01(火) 13:20:04
共産党の青酸カリによる虐殺事件は、誰あろう違憲の自衛隊ライオンズクラブにやらせるんだからなあ!
奴らはトンデモ集団なのや!わかる?誰が敵なのか?
266263:2009/12/01(火) 13:47:28
>>264
奇遇ですね。
私も共産党が死ぬほど嫌いです。
でも不自由な社会はもっときらいなんで今回の不当な判決には抗議したい。
こういう法律や警察組織を作ってきた自民党を実質的に支持してきた共産党には猛省を促したいが、弾圧が不当なことにはかわりありません。
267革命的名無しさん:2009/12/01(火) 13:51:43
だけどマンション管理組合がビラまき禁止決議出した後だったら、ビラ配布してはいけないのでは?
268革命的名無しさん:2009/12/01(火) 14:08:09
共産党員が迷惑行為したのね。



269革命的名無しさん:2009/12/01(火) 14:24:39
共産党なぞは宮本から本質的には権力の一部ファシズムだと言うのに、かような事件の度に
再度改めてまして左翼です、と言うから我々も良心を一時的にも欺かざるを得ない悪辣な手口。
もう騙されないよ。ビラ配布応援するが貴様らの自衛隊ライオンズクラブとグルになり
人民虐殺弾圧している実態は必ず断罪される!
270革命的名無しさん:2009/12/01(火) 14:41:12
表現の自由の権利を断固支持しはするが、暴力に対しては毅然たる態度で臨む点で一致?
271革命的名無しさん:2009/12/01(火) 14:42:58
【社説】 「共産党ビラや自衛隊派遣反対ビラをマンションに投函した人に有罪判決…犯罪不安あるとは言え、刑事罰は乱暴すぎ」…朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259633012/l50

お仲間の朝日は必死に擁護 カルト同士住民側の迷惑は考えてないらしい。
272革命的名無しさん:2009/12/01(火) 14:48:33
暴力を否定するか伴わない政治活動における表現は最大限認められなければならないのでは?
273革命的名無しさん:2009/12/01(火) 14:48:59

僧侶で共産党、ってのが間違い
274B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/01(火) 15:31:32
>272
もし仮に、代々木様専従職員ばかりの宿舎があったとして、
そこに「ビラお断り」とか「創価学会・公明党号外お断り」と明記してあるとき、
表示を無視して勝手に入り込んで公明党機関紙号外を投函していく奴がいたら
不安や恐怖を感じないの? おいらなら怖いと思ふ(^w^;)
275中田氏 ◆i0aKUU4bIw :2009/12/01(火) 15:40:47
人殺しの宮本の兵隊が来れば,好い気はしないでせう。
276革命的名無しさん:2009/12/01(火) 15:58:46

僧侶で党員という点が有罪
277革命的名無しさん:2009/12/01(火) 16:06:08
>>271
朝日は反共なんだよ。
278革命的名無しさん:2009/12/01(火) 16:35:15
宗教は麻薬じゃなかったのか?
279:2009/12/01(火) 16:38:11
だれが言ったの?
280B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/01(火) 17:26:50
いまや党自身が護憲平和を騙る似非宗教だけれどな。
281凶酸シンパ ◆MvRbZL6NeQ :2009/12/01(火) 18:20:38
"宗教的悲惨は現実的悲惨の表現でもあれば
現実的悲惨にたいする抗議でもある。宗教は追いつめられた生きもの溜息であり、
非情な世界の情であるとともに、霊なき状態の霊でもある。それは人民の阿片(アヘン)である。
人民の幻想的幸福としての宗教を廃棄することは人民の現実的幸福を要求することである。
彼らの状態にかんするもろもろの幻想の廃棄を要求することは、
それらの幻想を必要とするような状態の廃棄を要求することである。
かくて宗教の批判は、宗教を後光にもつ憂き世の批判の萌しである"
『ヘーゲル法哲学批判序説』(カール・マルクス)
282革命的名無しさん:2009/12/01(火) 18:25:32
>>274
キンピーキンピー騒いでるだけあって
知能の足りなさがよく分かるレスだな
283凶酸シンパ ◆MvRbZL6NeQ :2009/12/01(火) 18:36:23
>>281追記
この本の主旨をよく調べてみると、
国家体制を維持する為の宗教と化した当時のキリスト教批判が主で、
公的なレベルでの宗教には批判的だが、私的なレベルでの信仰の自由までは、
否定して無いみたい。

後半は自分の出自から来るユダヤ教批判でそれは、
物凄く個人的な怨恨が入ってるみたいだけど(貨幣欲はユダヤ教由来なんだと(苦笑)

やっぱ、マルクスは偏狭、ルサンチマン強くて、
周りからすりゃ付き合い難いタイプの人間だったんだろうねw
284革命的名無しさん:2009/12/01(火) 20:04:12
>>280
宗教?
キンピ「事件」崇拝のことでうか?
285革命的名無しさん:2009/12/01(火) 23:34:40

もし「共産党のマンション」なんてのがあって、
そこでビラ配って逮捕されたのなら、「妥当だ」ってなるんでしょ?
286革命的名無しさん:2009/12/02(水) 05:52:40
>>284
軍国少年?
287革命的名無しさん:2009/12/02(水) 08:41:03
>それに対し、高裁はチラシの投函を禁ずる張り紙が玄関ホールにあったことを重視して、

判決文読んでないけど、うちのマンションの玄関ホールにも張り紙はある。
しかし誰も読んでいない。
288B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/02(水) 09:35:38
アヘンでwikiれ。ノヴァリスがオリジナル(マルクスはパクリ)らしひ。
曰く、「いわゆる宗教は阿片のような働きをするだけだ。つまり興奮させ、
 麻痺させ、弱さに由来する苦しみを和らげる。」

アヘンの「空虚で実体を伴わぬ感覚的で空想的安寧に幸福を感じ
安堵させ満足させる欺瞞的姿勢」を問題視する事自体には
妥当性が大きいだらう(問題視すべきである)。

だがしかし、責任を忌避した万年野党モラトリアム然り。
野党モラトリアムの中で喧伝する平和ボケ政策もまた然り。
アヘン的醜態は、代々木様自身にこそ色濃く浮き上がってゐるといえやう(^w^;)
289革命的名無しさん:2009/12/02(水) 11:25:37
アヘッ、アヘッ、アヘッン。
290革命的名無しさん:2009/12/02(水) 14:05:59
545 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/12/02(水) 13:48:03 ID:WCZ87Ae60
女子高生コンクリート殺人の事を共産党の責任みたいに書き込まれるようになって
2,3年かな。あれ当初違う団体の話だったんだよな。いつの間にか書き込みが
変えられて共産党の連中の事件みたいに書かれるようになったんだよな。
さて、元々はどこの団体関係者が起こした事件と言われていたんだっけか。
共産党を仏敵扱いからすると・・・・・・。

( ^∀^)ゲラゲラ
291革命的名無しさん:2009/12/03(木) 23:00:48
建物の入り口で中に入れないマンションも多い。
事件現場は、そんなつくりではなかったんだろうね。

だけど、「だから入ってもいい」と言ったら、
「柵がないから入ってもいい」「カギかかってなかったから入ってもいい」って理屈だよな
292革命的名無しさん:2009/12/04(金) 22:33:42
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009112400484

政治活動なら、これも無罪ですよね?
293革命的名無しさん:2009/12/04(金) 23:21:51

共産圏で、反体制のビラ配りは許されるのでしょうか?
294革命的名無しさん:2009/12/04(金) 23:34:49
>>292
政治活動と排泄物の宅配を一緒にして貰っては困る。
そりゃ、現状はどちらもクソだろと言いたくなる気持ちは分かるが(溜息

>>293
凶酸圏だろうが何処だろうが、自身が社会に疑問を持ち
抑圧や疎外を感じてるなら、法の縛りなんて関係なく、
自分の意思でビラ配りでも何でも良いから体制変革の為の表現をやりゃ良い。

時代の状況を問わず、革命的であるって事は常にそういう事だろ
295女反対。:2009/12/05(土) 01:06:55
女は死ね。
レイプは全く悪く無い。
むしろ正義。
女はもっと懲らしめなければいけない。
強姦罪の廃止を希望。
女を擁護する男も悪。

これが女という残忍で冷酷な生き物。
http://004.shanbara.jp/mongoose/view/10b_2.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=bYNMgnFrhvc
http://www.news.janjan.jp/column/0804/0804024128/1.php
296革命的名無しさん:2009/12/05(土) 02:49:48

オウムだったら、「逮捕は当然」ってなるんでしょ(笑)
297革命的名無しさん:2009/12/07(月) 03:16:05

六本木ヒルズでビラまきしてみろ!
298革命的名無しさん:2009/12/07(月) 10:42:14
>>297
ちなみにどうなるんだ?
299革命的名無しさん:2009/12/07(月) 12:55:17

大歓迎してもらえるよ
300革命的名無しさん:2009/12/07(月) 15:08:42
集合住宅だと毎週数十枚のビラがポストに投函されている。
そのうち政治活動ビラは1〜2枚程度。
その政治活動ビラ中の自衛隊海外派兵反対ビラ、共産党のビラだけ違法だと刑事弾圧して
それを最高裁が積極容認して自ら最低裁になった!公安警察は今後喜々として思想弾圧に走ると。

集合ポストの先にキー付きドアがあれば普通はその先には入らないが、弾圧の現場は今もフリーパスだ。
元々集合ポストは郵政合理化協力で設置が求められたもので、ドアポスト配達を禁じるものではなく
速達、書留は今でも各戸ドアまで配達されている。

早朝の「新聞配達時間」はキーを解除している集合住宅も多い。
そこに「新聞号外」を届けても不法侵入は成り立たない。

反対党のビラも読みたい住民個人の権利を、管理組合やその役員会が多数で奪うことは出来ないはずだが、
裁判では個人の権利を多数が奪えるかどうかは一切論議されていないで多数決を前提に不当弾圧を容認している。

ま、先の最高裁判決に腹が立ったから、頼まれて少し貯まってたビラを、
集合ポストのあるマンションが5棟ある地域に400×2度程ドアポストにビラ撒きをしてきた。
フザケルナ馬鹿野郎が。

#12/4日比谷公会堂集会は、ビラ撒き犯罪者3名支援激励で立ち見客もでる1600人参加で大いに盛り上がり、
この人達が最高裁の云う「違法ビラ配布」にどっと参加するんだろうなぁと思いながら帰ってきた。
\500の有料集会で当日券参加者が700人も居て、犯罪者支援大集会が溢れかえって成功する状況では
公安警察も弾圧を続ければ続ける程評判と信頼を落とすだけ。
301革命的名無しさん:2009/12/07(月) 15:35:15
>>267
> だけどマンション管理組合がビラまき禁止決議出した後だったら、ビラ配布してはいけないのでは?

反対党のビラも読みたい住民個人の権利を、管理組合やその役員会が多数で奪うことは出来ないはずだ。

裁判では個人の権利を多数が奪えるかどうかは一切論議されていない。他の判例では個人優先。
302革命的名無しさん:2009/12/07(月) 15:54:49
人様の敷地に勝手に入ってポストにゴミ入れちゃいけません。
掃除する人のことも考えましょうね。
いまどきそんな効果が全然ない宣伝必死でやってんの共産党だけですよ?
昔はビラ爆弾とか言ってデマで社会不安を煽り支持者拡大に
多少は効果あったようですが。。
いまはまくと毎度ゴミ箱に山盛りになっていますけど?
303革命的名無しさん:2009/12/07(月) 16:09:21
>>300の書いていることには賛成なんだけど・・・

> 集合住宅だと毎週数十枚のビラがポストに投函されている。
> そのうち政治活動ビラは1〜2枚程度。
> その政治活動ビラ中の自衛隊海外派兵反対ビラ、共産党のビラだけ違法だと刑事弾圧して
> それを最高裁が積極容認して自ら最低裁になった!公安警察は今後喜々として思想弾圧に走ると。

オウム騒ぎの最中に警察は信者がカッターナイフを持っていたってだけで銃刀法違反で検挙した。
今回のことはそういうことだって俺も思っている。
だけど、
たとえばスピード違反は誰もがしているけど捕まったら「誰もがしているのに」って言い訳は聞いてもらえない。
そんな経験を誰もが持っている。
ビラは政治的なビラ、性風俗関係のビラにかかわらず不快に思う人も多い。
ビラを読みたい人もいるだろうが読みたくない人もいるんだよ。
そんなことを考えるとあまり説得力を感じない。
304革命的名無しさん:2009/12/07(月) 16:51:29
>>303
おうむは殺人犯罪組織だが犯罪として立件起訴されてないでしょう。ビラは最高裁に持ち込まれている。
スピード違反は他人の命を危険に晒す違反行為で程度によっては犯罪だし、恣意的に相手を決めて取り締まってるのではないが、
ビラ弾圧は反政府内容のみの恣意的弾圧。

ポストは元々他人が」そこまで来て何等かの文書を投入させるもので、
設置目的からして他人の進入を許容するものだから、
そこにビラを入れるために立ち入るのに可罰的違法性は有り得ない。

せいぜい月に1回投入されたビラを処分する程度は民主主義維持のコスト。
今は落ち葉で毎日掃除しても間に合わない程だがそれでも自宅前の通りをブツブツ言いながらも掃除するだろう。
落ち葉がイヤだから街路樹全部を切り倒せと言い募る馬鹿者共とは一緒になりたくないだろ。
第一、圧倒的多数の皆が不快に思う性風俗ビラなんか警察が取り締まったことなど無いのだから、
ビラ弾圧は意図的恣意的なな政治弾圧で不当だ。

#選挙中のハンドマイク宣伝禁止もビラ配布禁止と同じ言論弾圧の一環。国民の言論を封じる試みだ。
305B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/07(月) 16:52:26
ビラ投函するなって明記してあるマンションに
投函する奴ってバカなの?

確実な配達を行うための速達、書留と、それらに対して
合意のある侵入と、おまえらの勝手な理屈で不法侵入するのを
同列視してしまうのはやっぱりバカなの?

郵便職員には許可を与えているっての。
なんでこんな単純なことも分からないの? バカなの?
306革命的名無しさん:2009/12/07(月) 17:03:15
>>305
個人がそのポストに投入禁止を言ってれば投入なんかしないよ。
読みたい人もいるのに、他人がかってにそれを禁止できないだろう。
そんなもの無効。

毎週数十枚配布される一般ビラを放置して、議員が有権者に対して報告義務を果たすビラのみを
刑事罰で弾圧するから不当な言論弾圧になる。
読みたくないヤシは、自分のポストに「ビラ投函禁止」と自筆のシールを貼れば済むことだ。
知人が住んでいてそこを尋ねるには共用通路を通ってドア前に行くだろう。
そこで断られて帰らなければ初めて「不退去罪」「不法侵入」に問われるわけで、ドア前に行くだけでは合法だ。
気に入らないところの活動妨害の意図で恣意的刑事弾圧を求めるのは絶対に民主主義の発想じゃなく北朝鮮・大日本帝国の発想だ。
307革命的名無しさん:2009/12/07(月) 17:22:16
>>304の書いていることもわかるんだけどさぁ・・・

> ビラ弾圧は反政府内容のみの恣意的弾圧。

俺の記憶違いかもしれないけど・・・
立川のほうは別として、葛飾区のほうは坊さんが警官に何が悪いって食って掛かったんじゃなかった?

「反政府的内容のみ」って少し気になる。
実際に他のビラが検挙されていないのかどうかを俺は知らない。
たとえば俺が「人妻クラブ今なら1万円ポッキリ」なんてビラ配布途中で捕まっても
見逃してくれるか、不起訴になるか、そんなところじゃないか?

何が悪いんだって確信犯なら警察だって後には引けない。
もっともビラを配布するほうだってなかなか「ごめんなさい」って言えないだろうけど。

結果だけを見ると恣意的弾圧って見えるけど、
他のビラに対する逮捕が過去になかったのか、
素直に認め、配布するところを選ぶことを約束したら同じ結果だったのかってことを考えないと
事実を誤るような気がしてならない。
308革命的名無しさん:2009/12/07(月) 17:24:10
たとえば俺が「人妻クラブ今なら1万円ポッキリ」なんてビラ配布途中で捕まっても
見逃してくれるか、不起訴になるか、そんなところじゃないか?

これを以下に訂正。

たとえば俺が「人妻クラブ今なら1万円ポッキリ」なんてビラ配布途中で捕まっても
「ごめんなさい、私が悪うございました。もう二度とこんなことはしません。許してください」って言えば
見逃してくれるか、不起訴になるか、そんなところじゃないか?
309革命的名無しさん:2009/12/07(月) 18:00:13
団地専門のポスティングのアルバイトを長期に広汎に募集しているが、全くお咎めは無いようだ。
あれは「他を配ります」とは言えない「確信犯」の集合住宅配布狙いだから>308 のお目こぼしには当たらない。
だから明らかに恣意的な政治弾圧。これから弾圧するのだと募集業者を廃業させることになるが・・・・・それはないだろう。

赤旗新聞は個別配達上は一般紙扱いで、ロックキーのあるマンションでも朝の配達フリー時間にはドアポストに届けられている。
その号外新聞として配られると刑事弾圧というのは絶対に通らない。戸別ポストまでは半公道なのだから無害通行は認められるものだ。

また、どっちでも良いが事実関係としては、制止されても撒き続けたのが重大とされたのは立川自衛隊官舎ビラ、
葛飾は、警官の到着を待ち警察署に説明に行っているのを、後から「私人逮捕」とされたから、現場での警官との抗争はない。
「住人」とやらに「あんたんとこは配らないから部屋を教えろ」くらいは言ってる様だが。

ビラで逮捕は、北朝鮮、大日本帝国、ビルマ、中国・・・・など民主主義をないがしろの国に限られている。
310革命的名無しさん:2009/12/07(月) 18:09:33
もちろん卑屈になる必要はないけど、あまりに不器用な気がする。

連帯を求めて孤立を恐れず、確かにかっこいいけど、不器用だよね。
311革命的名無しさん:2009/12/07(月) 18:31:03
>>310
待ってないでサッサと逃げればいい、というのはあって、さったと立ち去って後刻配布するのが普通だるが、
葛飾事件での「住民」というのは格闘技である逮捕術を駆使して暴力的に取り押さえたようだ。
狂人は説得できないから、はいはいと遠ざかるのが常道だから問題になることはない。

公安が予め弾圧を策して半年以上尾行を続け、動画を撮って、逮捕時には10人以上で取り囲んで初めて「事件」になっている。
他の2件はビラ配布で捕まえてから、公務員の政治活動違反に切換えて起訴し、微罪で職を奪うことで政治活動禁止を押しつける筋書き。
たまたま捕まえるスピード違反とは違い、公安警察の価値観=反政府で意図的に弾圧するものだから、一般商業ビラが問題になることはない。

戸建てに配るときは、門にポストがあればいいが、雨などを嫌ってドアポストしか無い家が結構あり、
そこは門を開けてドアポストに投函するから、集合住宅よりはるかに奥深く庭に進入して配布する。
農家なんか広い作業場があってその奥に母屋とポストがあって、30mくらい中に入って配る。
人がいれば挨拶して手渡しだ。そういう性格のものを刑事弾圧するなんて、警察も高裁。最高裁も狂ってる。奴らは罷免だ!
312革命的名無しさん:2009/12/07(月) 18:44:29
ビラ配り弾圧は言論の自由を奪って国民を政府に従わせる公安警察と高裁・最高裁の国家犯罪。
自衛隊のイラク戦地派遣に合わせて4件の戸別ビラ撒き弾圧が行われている。
憲法改悪による戦争の出来る国コンセプトでの弾圧の一つ。
それまでは、警察官舎以外の戸別配布が問題になったことはなく、警察官舎配布も起訴されていない。
そこが弾圧の意図を明らかにするものになっている。

いまは、公務員の国会答弁禁止で政治解釈で戦闘参加の道を開く策動も。極右団体青嵐会のままだ、小沢は。
313革命的名無しさん:2009/12/07(月) 19:27:19
>公安が予め弾圧を策して半年以上尾行を続け、動画を撮って、逮捕時には10人以上で取り囲んで初めて「事件」になっている。

ああ、そんなレスが前にあったな。鳥頭なんで忘れていた。
裁判で動画の存在を警察が認めたんだっけ?

「ケンタッキーフライドチキン」や「人妻クラブ」にそこまで金を使うとは思えないし、
恣意的政治弾圧っていわれても反論の余地はないだろう。

後は繰り返しになるけど、世間にどう訴えるかだな。
俺みたいにすべてを懐疑的に見る人もいるんだし。
314革命的名無しさん:2009/12/07(月) 19:37:51
右翼が麻布十番の共産党幹部職員の子弟向け秘密高級専用マンションに
チラシをまきにきてもOKだよ。表には、チラシまきは罰金50万円と書いてあるがな。
このまえも街宣車で乗り付けて大騒ぎになったが、結局、警察は動かなかった。
俺は近所の交番に抗議しにいったが、対応してくれたのが若くてかわいい婦警さんで
制服マニアの自分は心の中で小躍りしつつ、しばしご歓談を楽しんだ後、
そそくさと家路に着いたのであった。
315革命的名無しさん:2009/12/07(月) 19:43:58
ビラ撒き弾圧には反対だし、不当判決は許せない。
だからこそ共産党には絶対に投票しない。
共産党は共産党以外の人が弾圧された時には沈黙するからだ。
316革命的名無しさん:2009/12/07(月) 20:01:39
>>313
公務員の方は警察が動画テープを出していて、弁護側が裁判所にそれを証拠採用しろと迫って、
却下した裁判官の忌避請求をやっている。友達と赤提灯に行ったのまで克明に撮影してあって
個人を特定して狙ってたのは間違いない。意図的な政治弾圧。その判断を避けるための証拠不採用だから忌避で争っている。
刑事裁判の場合、証拠の画像が有っても裁判官が「採用した」って予め宣言しないと、
存在しないことになって判決には反映されなくなるんだよね。

ビラ撒き妨害者が出てきたら、争わずにすたこら逃げるのが昔からの常識。
他を全部撒いてから、ビラが残ってればそれを後から投入する。
管理人なんか「止めさせろ」と反対者に言われてる場合があるから「何時まで居るの?」って聞いて、
居ない時間に配るってのも当たり前。向こうだって争ってまでビラ撒きを止めたくなんかないんだ。百済ねぇ。

葛飾の「民間人」てのも要所に置いている警察OBなど組織的な協力者だろう。普通の110番じゃ警官は2〜3人しか来ない。
10人以上というのは予め弾圧逮捕を準備してのことだろう。

ビラを読んだ人達の個々の受け取り方は賛否様々で良いんで、全体として支持者が増えるよう工夫する訳だが、
その機会を奪って権力に従わせるという公安・裁判所の権力犯罪は許してはいけない。
治安維持法の弾圧などもそうした不当な国家犯罪。
だから、不当弾圧のリスクはあっても、国民・市民に訴えるべき内容の伝達は続ける。捕まった議会報告なんて正当な政治活動そのもの。

不当なガサ入れ防止に身分証明になるものは持たないとか、逃げやすい運動靴で配布するとか、出発・終了を必ず連絡して
不当逮捕に対応出来るようにするとか、連絡する弁護士事務所の電話番号を控えていくとか、
犠牲を最小限にする手立ては取った上での行動に対する、権力側の大弾圧だ。弾圧側が酷いんだよ。もろ権力犯罪者。
317革命的名無しさん:2009/12/07(月) 20:22:33
>>315
?立川自衛隊ビラ弾圧が不当だってことは繰り返し見解が出されていて、先週の12/4日比谷公会堂集会でも
良く説明されてたよ。何か酷い勘違い。

極左暴力集団は民主団体じゃないし、不当な犯罪志向があったり、何より共産党を潰すと公言してるから、
そういうところと一緒にやる条件も、義務もないだけで、内ゲバ殺人合戦なんか絶対許さない。
彼等に「殲滅」されるためにのこのこ出掛けなきゃいけないの?

「殲滅する!」って共産党に敵対することで成り立ってるのは彼等自身でしょう。そんなのに近寄らないよ〜。無理言うなって。
318革命的名無しさん:2009/12/07(月) 20:48:46
>>317
オウムや過激派の人権は無視なんだろ?終わってんだよあんたらは。
319革命的名無しさん:2009/12/07(月) 20:51:52
>>317
民主団体ってつまり内輪の団体じゃん。
そんな自称がまわりに通用すると思ってんのもキモい。
共産党に服従し共産党を崇めたてまつる人間にのみ許される人権。
うんざりですねえ。
320革命的名無しさん:2009/12/07(月) 20:53:11
>>317
立川だってニセ左翼なんだよな、共産党の定義では。
321革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:02:37
>>318
「殲滅する」って言われてるのに近寄れないでしょ。そんな義務はない。
それは人権無視とは無関係。欝ゲバ殺人鬼とは一緒にやることはないよ。

おうむだって、彼等の善意で「ぽあ」するって言うんでしょ。それがバレてからも殺人の正当化。
それは無害通行じゃなく、命懸けのことだから、防御要求は出るでしょう。

玄関ポストから毒ガスを放り込まれて殺され掛かった人が2名、直接掛けられて落命した人が1名、
だからそれをブロックするのは妥当性があるでしょう。
ビラを口実はまずいけど、
炭疽菌を市中に散布するなど集団としての害意は明らかだから取り敢えず止める緊急性は有ったわけだ。
だけど、それでも一人も起訴されてない。ここが4件のビラ弾圧と大きく違うところ。
自分で毒ガス攻撃の標的になってみたらどう?
322革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:05:48
反中共の人間は、常に命狙われてるし・・・
ケーサツは守ってくれないし・・・
(むしろ検挙を企んでる)
323革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:07:27
>>321
> 自分で毒ガス攻撃の標的になってみたらどう?

じゃ、俺も一言言わせてもらうかな。
自分でカッターナイフ持っているからって検挙されたらどう?

小学生でも持っているカッターナイフで身柄を拘束されるのが正しいって思うのか?
だったら俺に言わせてもらえばビラ弾圧だって正しいさ。
324革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:11:40
>>319
ば〜か、民主団体というのは構成員の自治により結集する団体。
身内かどうかは関係ない。
暴力支配、不当な犯罪支配の団体は民主団体ではない。

また敵対・殲滅を掲げるなど共同の意思の全くないところを一つ一つ追い掛けても全く意味がないし有害。
共同の可能性のあるところに働きかけるだけでかなり手一杯じゃないの(w
325革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:16:55
>>323
それは調理用包丁の所持と同じ理屈で
「不当に」とか「みだりに」という状況判断の問題で、
調理のために持ち歩くのは当然だから、サラシに巻いて板場修行に彷徨うイタさんを取り締まるなど
恣意的運用なら不当。

カッターナイフで脅したら当然逮捕の対象。

子供でも分かることで絡むなよ、下らない。
326革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:33:09
>>325
子供でもわかることが共産党と警察にはわからないんだよ。
オウムや過激派に人権がないと信じてるのも共産党と警察だけ。
オウム信者だってガス撒いてるのはごくわずかだ。カッター持ってるだけで捕まえていいわけないだろ。
民主団体ってのは例えば社青同や9条連は入るのか?
あんた常識無さすぎ。
327革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:36:05
>>325
それとさ、弾圧に抗議するのは別に一緒に活動することではないぞ。
共産党なんて殲滅すべきだという思想を持つ自由は共産党もみとめるだろ?さすがに。
そういう人の思想や良心の自由も守らなくては。
お得意のマルチン・ニーメラーのセリフ思い出せよ。共産党にはむりかなあ?
328革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:36:38
>>325
実は若いのか?
カッターナイフで身柄拘束はテレビで報道されたんだぞ。
時の首相すら国会答弁で「別件逮捕」って言葉を使ってしまったんだ。
カッターナイフで脅したんじゃない。
日本共産党員と同じ感覚で語らないでほしいね。
オウム真理教はまっとうな日本国民なんだ。
オウム信者ですら仲間を笑いながらリンチなんてしなかった。
もちろん仲間をリンチで殺したりしない。
日本共産党と違うんだよ。

カッターナイフを持っていただけで逮捕されたんだ。
それを殺人集団だからカッターナイフで脅せば逮捕の対象だからって言うなら、
リンチ殺人集団の日本共産党員の逮捕を誰が疑問に思うんだ?

>>318はあまりに幼稚だって思ったけど的を得ているようだな。

残念だよ。クズを相手にしてしまった。
329革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:41:03
>>317
共産党と無関係な民主団体挙げてみな。
330革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:50:11
>>321
オウムに近寄られたくないのと同じで、「鬱ゲバ殺人鬼」呼ばわりされている人たちだって共産党に近寄られたくないよ。
それでも、どんなに敵対していても警察権力による不当弾圧には連帯して抗議するのが常識なの。民主党や社民党や国民新党でさえね。
それは非難声明出したりするだけだから、共産党の建物から外出しないでもできること。
共産党は自分自身が弾圧された時は大騒ぎするけど、組織外の人間が弾圧されたら無視するんだ。
共産党が弾圧されたら署名集めするが、そういうのは社民党や公明党の人もどんどん署名してる。みんなニーメラーの教訓を知っているのだ。
それにさ、共産党以外の左翼を全部殺人鬼扱いするのはウソもいい加減にしろと言いたい。
331革命的名無しさん:2009/12/07(月) 21:59:41
>>329
えーと、えーと‥‥
民主党?
332革命的名無しさん:2009/12/07(月) 22:48:12
>>331

>>324の基準で民主党が民主団体かどうか考えてみた。

>ば〜か、民主団体というのは構成員の自治により結集する団体。
とりあえず民主党には上部団体もないし自治してるかも。

>身内かどうかは関係ない。

共産党の身内じゃないからこれもok

>暴力支配、不当な犯罪支配の団体は民主団体ではない。

とりあえずこれも大丈夫。

なんだ、民主党って民主団体じゃん。
でもこの基準だと、「共産党の導きを受ける」民青とかは民主団体ではなくなってしまうね。あはは。
333革命的名無しさん:2009/12/08(火) 00:34:14
なんだ、内容じゃ話が出来なくなったのか。

組織決定として殺人や殲滅と言ってる連中が、不当な人権侵害を受けても、手助けなどしようがないと言っている。
近付いたら「殲滅」だろ。内ゲバ殺人ごっこだろ。権力側の弾圧を正当化するばかりで、何の効果もない。近寄ってはいけない。

かって極左グループが「日本共産党」を僭称して毛沢東路線を採るフィリピン共産党と日系進出企業の組合と
連絡を取り日本に連れてきたそうだが、この情報を掴んだ公安警察がシメたとばかりにやったのが共産党緒方国際部長宅盗聴事件だと言われてる。
国民に影響にないとこは、暴れさせ泳がして左翼への反感を煽る泳がせ政策を採るというのは
元警察官僚後藤田正治の言ったことで、事実その通りだったが、迂闊に近くにいたら今度は共謀だ、指示命令だとでっち上げて
無実の弾圧を図るだろう。ビラ配布くらいで大仰に逮捕し起訴して最高裁まで争って不当弾圧するところだから。

物理的に殲滅する、殺すと言われてる相手が、どんな弾圧を受けようと、事実確認自体が不可能な場合がほとんどだから
その場合見解の出しようがないし、裁判などで明らかになった場合は不当だという見解は出せても、全く近寄る条件はない。
「殲滅」の攻撃を受けるだけのところへ近寄る方がアホ。殲滅・殺すは暴力集団自身の意思表明だろうが。
334革命的名無しさん:2009/12/08(火) 01:13:04
確認できないことについてのコメントはしない。
特に共産党殲滅、殺せと言って暴れたり、様々仕込んだりするところは事実確認が難しいし、
支援要請されることは絶対にないので放置だ。

その辺の確認を怠って、北朝鮮の日本人拉致実行犯とは知らずに無条件釈放要求してしまうなんてのは愚。
無実の政治犯の釈放を求めるのが筋だろう。マスコミに乗りすぎだ。

裁判で状況の明らかにされた立川テント村の自衛隊官舎ビラ撒き弾圧事件についてはその不当性について繰り返し非難声明は出ている。
当事者からの支援要請があったことは全く聞かないが。先週の12/4日比谷公会堂大集会くらいビラ撒きに来るかと思ったら全く放置だもんねぇ。
有明コロシアム集会なんか∠○が主催者案内係の何倍も動員して攻撃非難ビラを撒いてるというのに(w

蟹工船の小林多喜二が虐殺され、岩田も・・・・と思想と著作だけで多数が特高・憲兵に虐殺される国家犯罪の最中に
スパイ査問中の意図しない急死は、国家犯罪治安維持法殺人を避ける防衛中の不幸な事故だろう。
国が噛んで関東大震災虐殺など何千人殺したと思ってるんだ。国は死刑法治安維持法を定めて実践したが、
共産党が組織方針として殺人を提起したことなど一度もないぞ。
335革命的名無しさん:2009/12/08(火) 05:33:38
この日とって特別異常な思想を持っている電波なの?
それともこれが日本共産党のスタンダード?

チョンは死ねなんて書いてくれたほうがまだ救いがあるんだが・・・・

入党できなくてよかった ホッ
336革命的名無しさん:2009/12/08(火) 06:36:42
>>334
"∠○"は昨今の俺が作った造語の中では最高傑作だと自負しておる。

早速、使ってくれて発明者の俺としては光栄の至り
これからも、広めるのに協力して下され(願謝←これは流石に下品な造語か(苦笑
337革命的名無しさん:2009/12/08(火) 08:54:19
>>334
>蟹工船の小林多喜二が虐殺され、岩田も・・・・と思想と著作だけで多数が特高・憲兵に虐殺される
>国家犯罪の最中にスパイ査問中の意図しない急死は、国家犯罪治安維持法殺人を避ける防衛中の
>不幸な事故だろう。

まあ、当時はガチで革命やろうってイズムが強い説得力を持ちえた時代だったのだから、
内通者と思わしき者は問答無用で査問ってのも仕方は無いかもしれんな。

実際に公安のスパイが入り込んで要職についてたケースが多々あった訳だし。

ちなみに、この件で呉智英が大分前にどこぞに批評寄せたたけど、
その時は確か戦争や革命と言った非常時に組織がスパイ処分するのは
当たり前ってな事を言って擁護してた。
338革命的名無しさん:2009/12/08(火) 09:10:56

・戦前の帝国検察の検死結果ですら「扼殺痕」「硫酸の痕」などは認められていなく、
 「殺人罪」及び「殺人未遂罪」による起訴は見送られた事

・当人が(減刑の餌ブラ下げられても)一度たりとも認めた事が無い事

以上は本件の「一次資料」として常に念頭に置く必要がある。
339革命的名無しさん:2009/12/08(火) 09:58:27
藪の中
340B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/08(火) 10:45:40
>>306 合法じゃないって今回の判決でも言われてんだろうが(^w^;)
341革命的名無しさん:2009/12/08(火) 16:26:49
>>340
だから最高裁は非常識で最低裁:国家犯罪遂行者になったということだ。
最高裁の云う「犯罪者、被告人」3名を励ます有料の大集会に1600人も参加して、
今後、漏れたちもビラを撒き続けるぞ!という怒りと決意の総決起集会になった。

もう戒厳令でも敷いてなりふり構わぬ国家犯罪で重点弾圧しなければビラ撒きは止められないよ。
世界からミャンマー並みの民主主義と指弾される汚名を被って。
342革命的名無しさん:2009/12/08(火) 16:47:04
最高裁は日立におもねって高裁裁判に違法に干渉して「残業拒否解雇正当判決」を出させて、
それを最高裁判決として追認した。

日立製作所は敗訴を想定して高裁判決法廷に未払い賃金分として1000万ほどの小切手を
持参して争議団側弁護士に差し押さえしないように申し入れしていたが、
まさかの逆転勝訴に驚き、最高裁まで勝訴してしまった。

ところが世論は、たった1日残業しなかったくらいで首にするような会社:日立製作所なんか入社しない!
と固まってしまい、酷い求人難に見舞われ、特に日立系子会社は採用ゼロが続出する事態となった。
その苦境脱出に全国紙に何度もイメージアップ全面広告を出すなど不当解雇の未払い賃金より2桁も
大きい費用を支払い、差別撤廃争議との一括解決交渉に乗せて決着を付けるほかなくなった。
あの最高裁最低判決は国民に全く受け容れられなかったのだ。
今度のビラ配布有罪判決も同じ憂き目に遭わせよう。
343革命的名無しさん:2009/12/08(火) 19:20:43
>>1
立川の防衛庁(当時)官舎のビラ投函は流石にヤバイでしょう。
葛飾のお坊さんの件はちょっと同情します。でもポスティングの
バイトだってマンションにチラシを投稿して不法侵入で捕まる事があるのに、
警察がビラ投函で捕まえた事を反共行為だと騒ぐのもオーバーな気も。
344革命的名無しさん:2009/12/08(火) 20:35:17
>>333
> 組織決定として殺人や殲滅と言ってる連中が、不当な人権侵害を受けても、手助けなどしようがないと言っている。

もちろんそうとしか読めない。だから問題視しているんだ。
たとえば国際的に非難を浴びている拘置所、つまり代用監獄、
これが問題なのは無実の人を拘束するからじゃない、
犯罪者の人権を踏みにじるものだから問題になっているんだ。
犯罪者だからってその感覚がまるで人権意識が欠如している証拠だし、
そこを問題にしているんだよ。

前に救援スレで無罪の人しか弁護しないって内部のものらしき人の発言があって驚いたことがある。
有罪だろうと無罪だろうと弁護士がなぜ存在するのか考えれば弁護するべきかどうか分かりそうなものだが。

この板は時々まるで人権意識の欠如した異常な考え方の人が出てくる。
それも本来は人権意識を誰よりも持っているって思えるべき人の中から。

> 近付いたら「殲滅」だろ。内ゲバ殺人ごっこだろ。権力側の弾圧を正当化するばかりで、何の効果もない。近寄ってはいけない。

あんたらも世間の人からそう言われない様にするんだな。
言われたとしても俺は同情できない。
345革命的名無しさん:2009/12/08(火) 22:32:39
>>342
具体的にはどう行動するか一例を示して欲しい。 俺には逮捕覚悟でビラいれしに行く
人をできるだけ増やすしか思いつかないが、それじゃあダメだろうと思うので。
346革命的名無しさん:2009/12/08(火) 22:35:42
>>326
共産党おsage派的感性の人には難しい話らしい。 誰であれ、不当弾圧を受けたら
抗議するというニーメラーの教訓が全然ないよね。 
347革命的名無しさん:2009/12/08(火) 23:17:13
まあ、本来ならオウム信徒個人が信仰の自由を無視されて、弾圧受けたらそりゃ、
やっぱり抗議しなきゃならないもんだろうな。

それがどんな危険でヤバイ物であれ、思想信条・内心の自由は保障されて当然。
だいたい、宗教とか思想とか言う物は元々かなりヤバイもんだし、
ヤバク無い穏健な物だとしても、それを嫌う人にとっちゃ結構、端迷惑な代物でしょ。
348革命的名無しさん:2009/12/09(水) 00:18:20
>>344
またも争点ずらしの歪曲。
「共産党を殲滅する、殺す!」と言って共産党攻撃を続けるヤシらには危ないから近寄らない。
事実確認が出来るまでは見解は出せないが、敵対関係を宣言されていて確認の仕様もないから放置だ。
それらの責任は当事者にある。敢えて自ら選んだ自滅方針に近寄って弾圧や損害を受ける謂われはない。

裁判などで明らかになった「事実」に関しては必要な見解を述べる。
下らない連中に殲滅だの内ゲバ殺人などの攻撃を受ける義務など何処にも存在しない。当然だろう。

名前を勝手に使われた上に、それを口実に盗聴弾圧だぞ。
殺し合いが政治方針の馬鹿連中の傍にうっかり行けば今度は殺人教唆だ、共謀だとでっち上げられ無実の弾圧を受ける。
権力への打撃などそっちのけで、共産党殲滅を言うところに、わざわざやられにイケって攻撃してるのは分かってるんだろ。
ま、殲滅対象の敵だという共産党に支援要請もするはず無いだろうけど(w、
自分たちの方針で生命権を認めない相手である共産党が支援しないのは不当だって?寝言も休み休み言え。
349革命的名無しさん:2009/12/09(水) 00:24:30
>被告の僧侶の犯罪とは三年前、東京都葛飾区のマンションに入り、
>共産党の「都議会報告」などをドアポストに投函(とうかん)したことだ。
>住民が一一〇番通報して、僧侶は住居侵入の罪に問われた。

【住居侵入の罪に問われた】 ← これ注意!

別に治安維持法で政治弾圧されたわけじゃないみたいだよ?wwww
人のウチには勝手に入っちゃいけないの当たり前ですよ?wwwww
350革命的名無しさん:2009/12/09(水) 00:33:10
日頃憲法を守れ!と主張してるんだから
大好きなフレーズのちゃんときっぱり筋を通して刑法も守らんとな(笑)
ピザ屋がどうたらの論点ずらししちゃダメですよw
351革命的名無しさん:2009/12/09(水) 00:36:26
>>345
ビラを今後も配り続けて参加者を増やしていくのは最低限の行動。
最高裁の暴挙を糾弾する世論をもっと大きく目に見えるようにする行動を重ねて、
公安警察等が弾圧を控える状況を作っていく。

その点、先週12/4日比谷公会堂抗議集会は有料\500で1600人を集め、
最高裁&公安警察の言う「ビラ撒き犯罪者3名」を激励支持し、
自分たちもビラ配布に積極的に参加する意思を見える形で表明する非常に良い集会になった。
この状況をもっと拡げて、最高裁と公安警察の国家犯罪を糾弾して改めさせることが必要。
キ印の居る集合住宅には説明のハンドマイク作戦を徹底して仕掛ける。
(小金井ではビラ撒きで逮捕させた市会議員への告訴を撤回して決着した例も出てる)
1600人と100もの参加団体を「犯罪の共謀、教唆」で「悪質だ」とかいって、一網打尽に検挙なんか出来ないもんねぇ。
それこそミャンマーか北朝鮮、大日本帝国だ。右傾化といってもビラ撒きを刑事罰で禁止しろって世論にはまだ転ばない。
(宣伝カー、ハンドマイクよりビラの方が良いという世論も多いだろう(w。ビラは音と違って割り込まないからね)
352革命的名無しさん:2009/12/09(水) 00:39:25
>>350

憲法を守らなければならないのは、権力。
憲法とは、国家権力に対する縛りつけ。

あなたは、その近代憲法の概念を知らないか曲解したいだけ。
353革命的名無しさん:2009/12/09(水) 01:20:09
公共の用に供される私有領域かどうかで、私道や集合住宅の共有・共通廊下・通路の無害立ち入りを
刑事罰をもって禁止できるかどうかが1つの争点。ポストを越えて専有領域の家の中に入ったんじゃない。

2番目は、一般ビラがフリーパスで数10枚配られている中で、政治活動ビラだけを禁止できるかどうか。
半年も追い回してVTRを撮りまくり、政治活動のビラ配布を弾圧した国家犯罪ではないか。

言論の自由の保障というのは、一般に許容されている共用・共通領域への立ち入りを、
言論活動にも同様に許容しなければならないはず。
最高裁は言論にだけ私有地立ち入り刑事処罰を課して言論を弾圧した。
凶悪事件じゃないのに110番1本で10人余もの警官が出動するというのは予め弾圧計画があって発動された疑いが強い。

>>352
その前に、反日共セクトに対する弾圧は事実確認のルートがなく状況把握不能だから見解の出しようが無く、不当弾圧でも確定してしまう。
だが、近寄って悪意ででっち上げられるより被害は抑えられる。
判決等公開後の見解表明になるのは事実確認の問題。分からないものは軽々に見解を出せない。悪意で嵌められることも警戒しなければ。
354革命的名無しさん:2009/12/09(水) 01:37:04
>>343
> >>1
> 立川の防衛庁(当時)官舎のビラ投函は流石にヤバイでしょう。

名前はいかめしいけど、建物はただの4〜5階の集合住宅で団地そのもの。
公務員住宅で警察用というのも同じで、ちょっと見には普通の団地と見分けが付かない。
新聞屋は出前はフリーパスだしね。ふつうはビラ配布を避けようとは思わない。

そういうとこに知らずにビラを配りに行くとボコボコにされて逮捕され数日間勾留されるもんで、
とっつかまる労力の割りに票は稼げないから地域の担当はその棟だけ何十年もビラを配ってないそうだ。
 ビラ撒き応援部隊への連絡に失敗すると、間違えて配りに行き捕まるとか。
隣の棟は警察じゃない一般公務員だからきっちり配ってくる。
社宅も同様だが、文句を言っても逮捕するとこはないから、うるさい管理人が見あたらなくなってから配る。
355革命的名無しさん:2009/12/09(水) 06:11:01
>>354
総武線の人なら下りが津田沼駅を出て新京成ガードをくぐった最初の谷の左側(北東側)一帯の団地が自衛隊官舎だと思う。
なんてことない中規模団地でしょ。
ここへビラを撒いたからって、71日もブタ箱入りで、罰金だなんて馬鹿な話は無いでしょう。
「純粋思想培養の妨害」に対する恣意的処罰
356B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/09(水) 12:25:17
思想良心の自由は認められるべきだろう。お前がどんな考えを持とうが、
それを穏便な形で表明しようが、それは罪には問われない。

  ビラまき拒否しているところにビラをまくな

なんでこんな単純なことがわからないんだ?
ピザのチラシもまくな。それだけのことだろ。
357B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/09(水) 12:27:43
つーかあれだ。生活や安全をかけてまで配るほどのビラなのか、
よく考えてみろよ。

ビラ配るよりも先にすることがあるだろ。
キンピー排斥問題の解消とかイロイロ。
358凶酸シンパ ◆MvRbZL6NeQ :2009/12/09(水) 12:30:52
>>1
俺は他板でさんざん、擁護したぞw
この坊さんを(倒置法)
359革命的名無しさん:2009/12/09(水) 13:02:19
アカヒ新聞は信心してる宗派が違うんで共産党は嫌いですが
一応左巻きの同志なんで少しだけ応援してくれました。
だけど世論は全く興味ないし話題にもなりません。
あきらめろw
360軍国少年 ◆lo0Ni729yM :2009/12/09(水) 15:46:16
>>356
実質的にビラ投函をほぼ黙認している状態ならば、紙切れ一枚出したところで
拒否の意思が明示されたことにはならない
その「簡単」な思考回路が、民主主義を脅かす警察力の濫用を合理化してんだろw

勿論、「共産党のビラはお断り」なら話は別だがw

>>359
まあ、同様の逮捕・立件が多発しまくっているわけでもなく、自身の利益には直接関係ないから一般の関心が低いのも理解できる
提訴もままならぬような「キンピ問題」に注視を要求し、それをしなければカルト呼ばわりするB75サマの壮大だが虚しい独善ぶり
には呆れるばかりですw

しかし、世論の盛り上りの当否をよりどころに不当逮捕・判決を合理化するとは・・・
理論も何もない、むき出しの偏向あるのみだなw
361革命的名無しさん:2009/12/09(水) 16:04:44
パトカーきたら、えらすんませんwwwって笑ってごめんなさいすれば終わりなのに
完全黙秘して弾圧とか騒ぐから心証悪くしてこういうことになるんだよ。
迷惑に思ってる人がほとんどなんだから朝日や毎日や東京が政治弾圧とか言って
応援しようとまあ誰も相手にしないでしょうねw
362革命的名無しさん:2009/12/09(水) 20:51:58
>>361
報道を無視した妄想。
警察署に同道し2時間説明して帰ろうとしたら「既に逮捕されている」ってTVゲームみたいなこと言われて23日拘留。
最初から10人も警官が来るってのは、予め弾圧を準備してた場合の動き。
通常の110番だったら2〜3人しか来ないよ。パトカー1台か、自転車で2台くらい。
363革命的名無しさん:2009/12/09(水) 21:04:20
>>356
拒否した個人には配らない。無駄だから。
拒否してない他人に配るのを不当な権力犯罪で妨害するな!
それが最低限の民主主義だと当たり前のことをいってる。

分譲地などに良くある「私道」なんかは誰でも通れるが、大抵は共有じゃないから
最高裁の屁理屈だと不法侵入が成立してしまう。恣意的に反対党弾圧に使うから警察・裁判所による国家犯罪になるのだ。

※国家権力の強制で問答無用に海外での戦争に追いやられる動きに連動してこの弾圧が起こっており、
現在を「次の戦前」にさせないための奮闘こそ求められている。
権力側はもっと大きな無茶苦茶をやりたくて、ビラ配布程度で執拗な弾圧を繰り返す。
5件の内、2件は国家公務員法違反にすり替えて首を狙っている。
政治ビラそのものの禁止を策していることは間違いない。
顔の知られている教員はもう不当弾圧が危なくてビラ配布には参加できなくなっているほど酷い。
364革命的名無しさん:2009/12/10(木) 00:09:25
簡単なことなんだけど、やっぱり共産党の言ってることは正しいな!と
みんなが言ってくれるように努力すればいいのでは?
ニュ−ス板にスレ立つとあれだけ叩かれるのはやっぱりどっかに問題があるんじゃ?(笑)
365革命的名無しさん:2009/12/10(木) 03:33:27
共産党は共産党自身を守りたいだけで、人権や憲法はむしろ破壊したがっている。
共産党の指導の下にない運動は必死に潰そうとする、警察の別動隊みたいな連中。
366革命的名無しさん:2009/12/10(木) 04:01:57
>>365
内ゲバ殺人、合意無視の挑発で支持を失って自滅が真相。
運動に敢えて暴力を持ち込む連中とは一緒に出来ない。何人殺してるんだ。
支持者や党員を分かってる無用な修羅場に近付けて、ビラ事件のように選択的に弾圧されたら堪ったもんじゃない。

弾圧容認の世論を誘導する警察の別働隊が暴力集団だ。
共産は議席を持てるなど世論に大きく影響する勢力だからでっち上げてでも弾圧するが
自滅の暴力集団はわざと泳がせて左翼への反感に転化させるという泳がせ政策を採っているのは政府高官も認めている。
5〜6人の公安の護衛付きでミサイル発射など活動してるヤシも居たよ。荒れは酷かった。
367革命的名無しさん:2009/12/10(木) 10:10:24
>>366
革マル中核革労協以外も人殺し扱いするくせに。
狛江市長は人殺しの応援演説受けてることになる。
社民党は殺人鬼か?
368革命的名無しさん:2009/12/10(木) 13:23:13
そうでしょ(笑)
369B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/10(木) 16:57:47
>363 ビラまきお断りの張り紙の意思表示を尊重しろよ。。。
 私道の話だって、
 「私道につき関係ない方の立ち入りはご遠慮ください」
 と書いてあったら普通は侵入を自粛するぞJK

>364
「ビラまきお断り(共産党を除く)」って書かれるくらいの
いいビラや信用を作れればともかく、
不法侵入を咎めれれ逆切れしているようじゃ当分無理だわな(^w^;)
370革命的名無しさん:2009/12/10(木) 17:27:23
>>369
> ビラまきお断りの張り紙の意思表示を尊重しろよ。。。

だから、拒否の当人には配らない。明示しろ。
拒否してない人へ配るのを妨害するな。それこそ権限のない違法行為。言論弾圧。
だれがビラ撒き妨害、刑事弾圧をあんたに頼んだ?知る権利の違法妨害だ
371軍国少年 ◆lo0Ni729yM :2009/12/10(木) 17:27:28
>>369
>ビラまきお断りの張り紙の意思表示
だからそれじゃあ、実質的に意思表示になってないって言ってるだろ
現に様々な業者のビラが投函され続け、管理組合は通報どころか抗議さえしちゃいない


>信用を作れれば
もはや法理もなにもないw
「逆切れ」したとか捏造するし、ここまで醜悪な姿勢だともはや清清しいものがある。
372革命的名無しさん:2009/12/10(木) 17:37:27
ビナゴはこういう政府側の矛盾には死ぬほど鈍感なんだねw
http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200912070074.html

胡散臭いブサヨ一味のDNAをしっかりと共有していて、おもしろい
373B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/10(木) 19:57:53
ビラが要らないって明記してあるのに
意思表示になってないって…寝言は寝て言え(^w^)
374B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/11(金) 11:09:00
結論:ビラまいて一般人相手に喧嘩を売る前に、
党内民主主義を確立するために闘え(^w^)
375革命的名無しさん:2009/12/11(金) 14:15:40
捏造も一切弁明せず、壊れたテープレコーダーで自己完結


バカ乙ww
376B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/11(金) 16:21:36
>372 その件に関しては経済産業省が代々木様並みに無能なだけだろ(^w^)
日本語の不自由な阿呆同士で連帯して楽しいのか?
377革命的名無しさん:2009/12/11(金) 16:47:37
>>373
ビラまいただけで通報されるような国なんだなw
お前は政治思想以前の問題だよ
378B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/11(金) 16:56:54
ハァ? だれがビラをまいたことを以って処罰されたんだ? 気は確かか?
不法侵入行為が問題視され、それが処罰されてんだろがボケが(^w^)
379小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2009/12/11(金) 17:57:00
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1260520808/l50
天皇こそ事業仕分けの対象にするべき

1 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2009/12/11(金) 17:40:08.76 ID:b8gWuuaR0


税金の無駄遣いNO.1
380革命的名無しさん:2009/12/11(金) 18:23:20
ふーむ
あくまで政治弾圧としての性格を認めず、外面的な遵法制を一方的に主張する
ことに専念しはじめましたか。

ビナゴは過去スレによると、この事件に関しては不当逮捕という認識だったと思うが
党派的憎悪心で純化してしまったのかなw
常にハンドルをつけ、過去の発言に責任を持つというビナゴの信念(笑)が今試されようとしていますww!

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1240308469/
381革命的名無しさん:2009/12/11(金) 18:39:39
>>380
本当だw
こんなこと言ってるぞ↓
同じハンドルで間逆のことを言い出すとは・・・・・・

こんなバカに担がれてるキンピーが気の毒すぐる( ^∀^)ゲラゲラ
============================================================================
399 :B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/05/21(木) 07:43:29
>397 赤旗まつりを機動隊が警備しているのは有名だが、
しかし、ビラまきが弾圧されていることも忘れちゃいかんざき

401 :革命的名無しさん:2009/05/21(木) 09:25:44
ビラまきは弾圧じゃなくて、居住者による警告を無視した住居侵入による親告罪での逮捕。
勘違いするなよ。

404 :B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/05/21(木) 11:11:32
>400 君のロジックは共産圏の粛清と大差ないんだよ。

>401 その居住者が、他の不審者に関して通報を徹底しているとでも
思っているのか?居住者という立場を利用しただけであり、
政治弾圧という本質にはなんら問題を緩和する意味合いなど
持ち合わせてはいない。 タチションベンで条文どおりに
初犯から起訴や拘留を受ける人がどれだけいるか考えてみろ。それとも、
たとえば制限速度を1km/hでも上回ったら速度違反で逮捕抑留されるべきだと
本気で信じているのかね?ご立派なことだな。

============================================================================
382m9(^Д^):2009/12/11(金) 18:58:29

         ___
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\   警察のビラまき弾圧の理論は、共産党が『反党分子』に用いるそれと同じだ
    /    (●)  (●) \  「キンピー排斥問題が解消される前に本件で党を擁護するのは居心地が悪いものがある」   
     |       (__人__)   |  「ダブスタかこわるい!」
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |    B75    |
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1240308469/

        / ̄ ̄\   
      /      \      ____
      |::::::        |   /      \  
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \ はい、居心地の悪さに耐えられなくなりました。
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \  
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |  しかし、キンピー排斥問題は不当です
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/  誰が被告人かが重要ですが何か?
        ヽ::::::::::  ノ   |           \   
        /:::::::::::: く    | |  B75    |  |   
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――    
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
  少し前まで上のようなことをおっしゃっていたようですが?
383B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/11(金) 19:44:11
永久不変のものはないといふが、
人の考えも弁証法的に変質を繰り返すものだ。

今思えば明白な事だが、制限速度を1km/hでも上回ったら
速度違反で逮捕抑留されるべきだぞ(^w^)
384革命的名無しさん:2009/12/11(金) 20:06:05
↑その論理なら、こいつ一秒で逮捕出来るなw
厳密に言えば、歩道から一歩でも他人の敷地に入れば
不法侵入なんだからなw
385革命的名無しさん:2009/12/11(金) 20:48:37
B75はクソウヨだしダブスタ。
パーソナリティ的には日本共産党の若手に典型的なアレだよなあ。
386B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/11(金) 20:49:27
おまえが日常的に不法侵入を繰り広げているからと言って
俺様もお前と同類だと期待するのは早計に過ぎるぞ(^w^)
387革命的名無しさん:2009/12/11(金) 20:53:38
>>385
B75氏は最近共産党おsage派に教えを請いたくて仕方がないようです。
388革命的名無しさん:2009/12/11(金) 23:56:30
>>373
その書き方じゃ誰が要らないのかワカランだろ!集合住宅だぞ。
たとえ反対党でも主張を知りたい住民は多数居る。
それを勝手に遮断・妨害する権限は政治ビラ敵視厨には存在しない。
自分のポストに「ビラ禁止」を明記すれば政治ビラは入らなくなる。それだけのこと。
389革命的名無しさん:2009/12/12(土) 00:05:30
赤旗祭りの警備についての警察側の言い分は
「右翼が突っ込んで混乱した事態になったら、祭りを中止させる」という不当なもので、
右翼の不法行為を取り締まる立場ではないよ。
考え方としては妨害右翼と半分グル。

祭りの実行委員会は遠くから目立つ黄色のヤッケを着た警備要員を多数配置して参加者の誘導交通整理しながら、
右翼がその存在を意識して動きづらくする防衛体制を毎回採ってるようだ。
390革命的名無しさん:2009/12/12(土) 00:07:29
>>352
さすがは憲法違反の存在だけのことはあるな
391B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/12(土) 01:08:34
>388 わからないなら総意として断ってんだろ、常識で考えろよ(^w^;)

いいか、逆に考えるんだ。
主張を知りたい住民が居る場合こそ、
個別に拒否表示してあるだらう。

個別に表示する必要がないといふことは、
主張を知りたい住民なんて其処にはゐないんだ(^w^)
392革命的名無しさん:2009/12/12(土) 01:18:02
>>391
個人の知る権利を、集団決定で妨げられない。
まして圧倒的多数の商業ビラは放置で、政治主張のビラだけ選択的に弾圧。
禁止布告は管理組合やその理事会、理事長らの越権行為で本来無効だ。
393革命的名無しさん:2009/12/12(土) 01:21:17
>>391
真 性 の 馬 鹿 で す か ?

お前は時速1kmでもスピード違反したら捕まえろという
その理論で行けばビラ配布なんてことじゃなくて
普通に道を歩いていて車避けるために他人の敷地に一歩踏み込むだけで
逮捕なんだぜwww

あーやっぱりキンピー擁護者って
単なるバカウヨだわw
394革命的名無しさん:2009/12/12(土) 01:28:46
>>393
反政府勢力の弾圧の意図が明確で、
表向きの主張は屁理屈で邪悪隠しのイチジクの葉
395B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/12(土) 01:32:00
どんな脳内法律だ? 物事には例外といふ物がある。
正当な理由があれば、他人に危害を加える事すら認められてゐる。
外科医は正当な医療行為においては執刀していいし、
緊急車両は緊急車両専用の制限速度が運用される。

生命の危険を回避するための避難で
やむを得ず立ち入る事が、逮捕の口実になるとは微塵も思わんぞ。

党内民主主義も満足に守れない水準を恥じることなく喧伝されるビラを、
読みたいと思う市井の民草が少ないことは不思議ではないし、
不法侵入から除外する免罪符にならんことも不思議ではない。
396革命的名無しさん:2009/12/12(土) 01:48:51
>>395
少数意見を弾圧して良いというのはファシズム!
絶対に民主主義じゃない。
伝わっては困るから力尽くで押さえ込む大日本帝国の思想。
北朝鮮&ミャンマー並みになった最低裁!
397革命的名無しさん:2009/12/12(土) 02:20:18
>>395
車が来なくても道を歩いてりゃ
他人の敷地に少しぐらい入りこむこともあるだろう
それすら逮捕だぜw

お前は日本を警察国家にしたいらしいなw
スターリン主義者だなお前は。
398革命的名無しさん:2009/12/12(土) 06:52:55
日本共産党って党内で少数意見尊重されるの???
異教徒は力尽くで押さえ込むよね?w
399革命的名無しさん:2009/12/12(土) 07:13:42
それとちがうだろ。
共産党内では組織の一員としての行動がもとめられてるんだろ。
民間の会社でも同じこと。

それにたいして組織がどう対応するかは部分社会の論理が成立。
違憲性はないよ。
400革命的名無しさん:2009/12/12(土) 07:24:50
>>328
>オウム信者ですら仲間を笑いながらリンチなんてしなかった。
>もちろん仲間をリンチで殺したりしない。
>日本共産党と違うんだよ。


嘘をつくな。落田さんリンチ殺人事件を知らないのか。
信者だった落田さんは、麻原の命令で一緒に脱走しようとした仲間に
殺害された。

捏造してまでオウムをかばいたいのかクズ
401革命的名無しさん:2009/12/12(土) 07:34:14
今日もポストにはピザのチラシはいってたねw 
もちろん現行犯逮捕なんてしないけどねww
402革命的名無しさん:2009/12/12(土) 09:02:16
岩手
岩手の女生徒を退学処分にした。www
岩手

壮絶いじめ宝塚歌劇団 (阪急阪神ホールディングス)w

長野県の善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
長野県の善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
長野県の善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
長野県の善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
長野県の善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
長野県の善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www

△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ハッカー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね?
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
403革命的名無しさん:2009/12/12(土) 09:57:55
>>401
まあ、その手の業者がこの坊さんみたいな迂闊(頑迷?)な事は
しないだろうとは思うけど、、、

ただ、一つ聞きたいんだが、
この判例を使えばやろうと思えば、
ピザ屋も新聞のチラシ配りも逮捕出来るって事かね?
404革命的名無しさん:2009/12/12(土) 10:03:59
>>403
この坊さんのどこが頑迷?
チラシ入れるなと言われて「じゃああなたの部屋にだけは入れません」
こういう話だ
しかし通報した奴はマンション全体に入れるなという。
さらに警察スラングまで使って通報だからね
405革命的名無しさん:2009/12/12(土) 10:11:11
>>404
頑迷どうか云々と言うより、出来たら他業者も逮捕可能か如何かについて
知りたいんだが?

あと、ついでだけど、

>しかし通報した奴はマンション全体に入れるなという。
>さらに警察スラングまで使って通報だからね

俺は現場を知らんので、この手の情報を即座に信じる訳には如何し、
ついでに、この部分ばっか強調しても世間の同意も共感も得られないと思う。
法律くつがしたきゃ、まずは世論の喚起が必要だと思う
406革命的名無しさん:2009/12/12(土) 10:11:20
さらに警官十人もの大チームで威圧感たっぷりの御来場。
普通軽犯罪の通報でこんな大人数で来るか?常識で考えろ
407革命的名無しさん:2009/12/12(土) 10:18:07
>>406
だから、大抵の人はその現場について知らないんだってw
世間の人の多くは俺と同じ立場なんだよ、、、

それを考慮した上で自分達の「正当性」を主張して欲しいんだが
408革命的名無しさん:2009/12/12(土) 11:31:32
本来ビラ入れの自由は、尊重されるべきで、国連の機関でも今回の有
罪確定に憂慮の声があがっている。しかし、それを踏まえつつも住民
や警備員との無用なトラブルを避ける配慮とか気転をきかすことも必
要。決して坊さんが誤っているとは言わないが、今回のような大事に
なったら、消耗で後々の運動にも差し障りが出るではないか。まあ新
政権になったのだから、今後このような問題が起こらないに改善して
もらうように申し入れるべきだ。
409B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/12(土) 11:49:27
>396 おひおひ、ビラの内容が理由で
断罪されたわけじゃないダロガ(^w^)
何処が少数弾圧じゃい、寝言は寝て言え(^w^) 

>399 すがすがしいまでのダブスタっぷりだな(^w^)

おまいのその屁理屈では、日本レベルだって、
よど号ハイジャック犯のやうに、亡命する手段もあるのだから、
日本国内の全体主義化も部分社会の論理とやらで肯定されえないのではないか?
410B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/12(土) 11:58:19
「マンション全体に投函するな」以前に、
通路部に立ち入るなといふ話だろ?
(ビラ投函禁止も張り紙で明示してあるなら
投函ももちろんNGだらうけれども)

通報した奴が、公安の下っ端か、創価の英雄主義者か、
単なる警察マニアかは知らんが、弾圧の口実を与えた脇が甘すぎる。

くだんの坊さんも、下らん内容のビラを撒くことに心血を注ぐよりも、
折角お持ちの義侠心を党内民主化に発揮していただきたいものでがんす。
411革命的名無しさん:2009/12/12(土) 12:03:35
>>410
>>397
おい!逃げないでこれに答えろ!
お前は時速1kmでもスピード違反したら逮捕でいいとかぬかしやがったな?
逃げずに答えなさい
412B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/12(土) 13:05:12
悪法であろうと法は法、遵守する義務がある。
警察国家だとかスタだとかさういふ話ではない(^w^)
413革命的名無しさん:2009/12/12(土) 13:17:01
>>412
>悪法であろうと法は法、遵守する義務がある。

やっぱりスタかよw
414革命的名無しさん:2009/12/12(土) 13:23:38
>>412
法の否定ではなく法の不公正な運用を批判するスレだ。出直してこいバカ。
415革命的名無しさん:2009/12/12(土) 13:41:34
B75によると
日本はおちおち道も歩けない国だそーだ

どうかしてるぜこいつ
416革命的名無しさん:2009/12/12(土) 13:57:43
>日本はおちおち道も歩けない国だそーだ

そんな話をしても道を歩かない引きこもりにはピンとこないから・・・
417革命的名無しさん:2009/12/12(土) 14:18:46
あーあ、可罰的違法性の理論そのものを全否定しちゃいましたかw
B75の法理論は明治の一厘事件より後退している

キンピーサイド内部の天然挑発者というところかw?
418革命的名無しさん:2009/12/12(土) 14:51:42
>>417
そもそもポストってのは、そこまでは他人が進入する前提で設置するもの。
その経路である共用通路の立ち入りは当然認めているというのが前提だ。

それに対して、政党ビラについてだけ恣意的に禁止して取り締まれる「法理」は存在しない。
自分のポストに入れさせたくないならポストに「共産党ビラ拒否」と貼っとけばいいだろう。
親書・DMも一般営利企業が配達するようになって同じ問題を抱えてしまう

最高裁も含むビラ禁止論者の特徴は、自分のポストへの投函禁止じゃなく、
関係のない他人のポストへの投函禁止掲示処罰だ。言論弾圧のための屁理屈そのものだ。
419ノイズ御免 ◆ZfpOwtx9Zg :2009/12/12(土) 15:00:31
やれやれ。B75氏は本当に困ったちゃんだな(苦笑)

>>417
>キンピーサイド内部

キンピー問題で党を批判している人たちは盟約組織ではないので内部も外部もない。
だから右派・リベラル・現役党員・元党員・非共産左派まで色々な考えの人が発言をし
ている。それをまず確認しておくね。

とは言え「悪法も法なり」の観点からビラ配り(とそのために必要なポスト近傍への立ち
入り)を非難し、権力による法運用・法解釈に従うべしという立場はキンピー擁護の立場
とは全く相容れない。

「党内問題は党内で解決する」という曖昧な党規(※)を「悪法も法なり」の観点から是認
しつつ党内権力によるその運用・解釈に従うべしとするならキンピー処分は妥当という結
論しか出てこないからね。

(※)「不法侵入」の規定同様に曖昧な条文であり、その運用・解釈をめぐって議論が絶え
ない。警察・司法・行政権を合わせ持つ党内権力がその運用権・解釈権を占有している。
420革命的名無しさん:2009/12/12(土) 15:19:16
>>417
>>415は俺のレスだが
難しい法律的な話だとそういうことなのか
421革命的名無しさん:2009/12/12(土) 17:58:47
>>419
権力の集中は、恣意的運用で気に入らない連中を放り出すのに使われやすく問題を起こしやすいのは確かだ。
でも、そういうのを引きずり降ろしてる例も結構有るようだよ。
理由も分からず突然顔が見えなくなった原因を辿ると、両側有るみたい。

故宮顕だって一時は非合法武闘派に引きづり降ろされて蟄居・復活組だろ。
組織が大きくなると、中には横着な連中も現れて無茶をやるだろうが、
内部問題を外に出さずに乗り越える道はゼロじゃあない。

恣意的運営をする連中を長期に引きずり降ろせないと酷いことにはなる。
中央勤務員に変なのが多発するのをみると、あそこには激烈な抗争が秘められてるのかな?とは思う。
422革命的名無しさん:2009/12/12(土) 20:46:18
普通は口頭で注意して、釈放される程度の事件だね。
20日も勾留して起訴されるのは異常。

当初から狙われてたんだろう。
423B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/12(土) 21:28:08
>413 ソークラテースがスターリン主義者だったとは知らなかったぞ(^w^;)

>414 法の不公正な運用を批判するなら、ピザ屋のビラ投函も逮捕しろという主張したらどうだ?

>415 他人の私有地におちおち立ち入っている奴こそ「どうかしてる」のではないか?(^w^)

>416 不法侵入するくらいなら引きこもってた方が無害だな。

>417 逮捕や訴訟が権利の濫用だとは思ふが、さりとて内容が軽微とも思わんよ。

>418 書留や宅配便の不在票のために設けているドアポストに、政党のビラを投函するのが
意図せぬ用途だといふ事態もあることだらうし、今回もそうだといふだけの話だろ(^w^)
また、郵便配達お断りという表示がなされていないのだから、親書を禁じた話ではない。
故に言論弾圧などではなく、屁理屈そのものなのはお前の言葉だ。

>419 キンピーどんは本件(ビラ投函有罪確定)で大分ご立腹のやうだが、彼に盲従する義理はないよ。
ルールを無視しているキンピー排斥問題と、
ルールを厳格すぎるくらいに遵守した本件とでは話の毛色が全く違う。
おいらは権力への無条件服従を要望してゐるわけではない。
キンピー排斥問題において、「党内問題は党内で解決する」という規約を無視してゐるのは
党側であり、キンピー処分は妥当とは断言しかねる。

>420 ならねーよ(^w^)むしろ、さういふ無法行為を権利と主張する悪質さが
市井の民草から避難されてゐることに目を向けた方がいいぞ。

>421 さりとて、天文学的な規模の分母の数値は、ほぼゼロと見做せると思ふけどな(^w^;)
424革命的名無しさん:2009/12/12(土) 21:54:49
あんた、他人の私有地歩いたことないわけ?

もちろん、いちいち許可とってるんだろうねw
425B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/12(土) 22:10:35
通行を禁止しているところに関しては、
正当な自由も無しに踏み入る事はしないよ。

私道につき徐行のこと と明記してあるところでは徐行するし、
ビラ禁止と書かれたマンションにはビラは撒かないよ。
426革命的名無しさん:2009/12/12(土) 22:18:49
 私はNHK集金人の立ち入りを認めていないのに、どうして警察は逮捕して
くれないのだろうか?
427革命的名無しさん:2009/12/12(土) 22:30:51
>>426
民事不介入
428革命的名無しさん:2009/12/12(土) 22:33:53
 じゃあ、どうしてビラまきは民事じゃないの。
429B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/12(土) 22:35:31
NHKの集金人だって、不法侵入は問題だろう。
度重なる警告にも関わらずに不法侵入し続けるのならば
今回の濫用男同様に、私人逮捕して引き渡せばどうだね。

(無論、先方からも応酬として未払い分が差し押さえされちまうだろうけれどな)
430革命的名無しさん:2009/12/12(土) 22:37:23
普通に歩いてたら、他人の敷地を通ることもあるだろ。
いちいち逮捕するの?
431革命的名無しさん:2009/12/12(土) 22:40:02
>>426
NHKと契約しなければ、支払う義務もないよ。契約自由の原則。
432革命的名無しさん:2009/12/12(土) 22:43:25
>>429
NHKの集金人を現行犯で逮捕したら、逆に警察の人に怒られちゃうよ。
これが現実だから。

法の下の平等なんて幻想だね。
433革命的名無しさん:2009/12/12(土) 23:12:56
B75のBは馬鹿のBなんだろうな
他人の敷地の概念の意味すら分かっていないようだ
434B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/12(土) 23:19:12
普通に歩いていたら他人の敷地を通ってしまうやうな
生活を送る、倫理性に問題を抱えた430から見て、
遵法意識に溢れる市民がバカに見えても不思議ではないだらう(^w^;)
435革命的名無しさん:2009/12/12(土) 23:32:06
選挙前に自民党や民主、民主批判の謎の怪しい団体?!からのビラが投函されてたが逮捕まだ?
436革命的名無しさん:2009/12/12(土) 23:40:27
私は女性自衛官でしたが、左翼にナンパされちゃいました。
437革命的名無しさん:2009/12/13(日) 00:28:42
>>434
あのね
頭の悪いB75に教えるが
歩道に面してる民家の駐車場の敷地も
他人の敷地なんだよ?
普通に歩いてりゃ入りこむこともあるよね?
お前の独自理論ではそれは逮捕されるような事件なんだよ
しかしお前はそれが正常だと言う
ここまで言ってわからないなら
お前史んだほうがいいよ
438革命的名無しさん:2009/12/13(日) 00:37:14
>>431
> >>426
> NHKと契約しなければ、支払う義務もないよ。契約自由の原則。

放送法上は「契約しなければならない」って書いてあるぜ(w
安倍や中川に番組内容改変のご用聞きに廻って偏った番組を作るのを「正当だ!」と強弁するような極右御用放送と契約しない!
勝手に差し押さえろ!といって頑張れるけど、顔色を窺いながら、催告状や呼び出し状でビビルと思われたヤシは
見せしめ裁判に晒される。意地でも正式裁判かと思われたヤシは請求額より裁判費用が高く効率が悪いから当面放置だ。
差し押さえに来たときに「任意で払います!」と宣言して精算してしまうと、手続き費用はNHK持ちになって抗議としては
実損を与えられる分強烈になるが、強制執行と云われて平然の神経を持ってられるかどうかだね(w
439革命的名無しさん:2009/12/13(日) 15:01:39
最高裁不当判決直後に開かれた、会費制の抗議集会に1600人もあつまって、
「犯罪人」3名を激励、今後も不当判決を乗り越えて皆でビラ撒きしよう!と意気が上がるような
弾圧ってのはそれ自体で大失敗だね。戒厳令を敷いて根絶やしに弾圧するわけにもいかないもん。
だが立て看弾圧は成功しつつある。
一般広告業者が立て看では絶えず始末書を取られていて政治弾圧の準備を整えている。

「小泉純一郎きたる」とか「鳩山由紀夫きたる」捨て看板は良く見たがそれは弾圧の対象外で
「志位和夫来たる」看板はパトカーが10台くらい飛んでくる事態になりかねない。ハッキリと政治弾圧の口実。

ビラ撒き弾圧4件の内、不法侵入口実は2件、他の2件は逮捕時は不法侵入だが起訴は国家公務員法違反で
弾圧されている。休日に平服でビラを配って何で違法なんだ!高級官僚は就業時間内外から事前運動で
与党自民党の政治活動を続けて上位当選しているというのに、刑事罰と解雇で縛るなんて、ふざけるのもいい加減にしろ!
弾圧適用法規は恣意的な口実に過ぎない。
440革命的名無しさん:2009/12/13(日) 15:49:02
同志の国ならこんなもんでも終生収容所送りか下手すりゃ銃殺だぞ?
日本共産党も党員が方針批判や大幹部批判やったら間違いなく大弾圧するよね?
441革命的名無しさん:2009/12/13(日) 15:53:06
不法侵入をかけらも反省する気の無いクソ坊主に笑った
442B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/13(日) 16:49:22
>437 ねーよ。つーか、明示的に侵入を拒絶したマンションの内部と、
道路に隣接した駐車場が同じ扱いだと本気で思っているとすれば大した論理性だな、おい(^w^)

>お前史んだほうがいいよ

皆さん、よくご覧くださひ、これが平和だとか護憲だとか嘯いている奴らの本性です(^w^)
こいつら、平和の意味、人間の命とか人の価値をなんだと思っているのでせうね?

>439>それ自体で大失敗だね。
あっそ。主観的事実に限れば、さうなのだらう。別段世間の目の実態との乖離を
教えて上げやうとはおもわないわ。脳内人民からの支持が今後も伸びるといいね(^w^)

>440>同志の国ならこんなもんでも終生収容所送りか下手すりゃ銃殺だぞ?
それは誤解です。確かに、共産党幹部の無能っぷりを告発するビラを撒けば逮捕されましょうが、
それはビラを撒いた事が罪なのではなく、国家機密の漏洩といふ罪状でせう(^w^)
443革命的名無しさん:2009/12/13(日) 16:57:06
>>441

不法侵入?共産党員の菊澤ケン宮沢美智子、吉村ありさ どもの住居不法侵入、強盗、殺人罪、
殺人幇助、死体損壊はどうなったのだ?
痴呆の菊澤ケンは毎年司法試験を受験しているが、あんな犯罪者が試験に受かったら
日本人は一体どうすればいいのだ?
444革命的名無しさん:2009/12/13(日) 17:28:23
>>438
民法では契約は強制できないよ。
電気やガスのように、見たい奴だけ金を払って見ればいい。
技術上はスクランブル化できるのにね。
しかし、NHKは収入が減るからやらないだけ。

NHKの職員の平均年収は1200万ぐらいだろ。
他人から当たり前な顔して金をとってるのに、職員の給与すら非公開。
受信料だって職員の年金にあてられているらしいからな。

NHKはとんでもない連中だよ。事業仕分けしてくれw
445革命的名無しさん:2009/12/13(日) 21:03:14
>>442
お前が「時速1qでも違反したら逮捕されるべき」と抜かしたんだろwww

どうしようもないおバカさんだなw
446B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/13(日) 21:52:05
>444 技術上可能でも、全道路を有料にしてETCを街中に設置するよりも、
ガソリンに税金をかけたほうがスマートだろ?それと同じ事だろうに。

>445 超えるなといふ境界が明示的だ、といふ点に着目すれば、
制限速度の問題を適用するなら、塀で区切られた敷地になら、
正当な理由のない侵入なら例え一歩であろうとも断罪されて
なんら不思議ではあるまい(^w^)
447革命的名無しさん:2009/12/13(日) 22:11:31
 「正当な理由のない侵入」とは?
448B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/13(日) 23:29:52
ビラ配るなって明記してあるのにビラ配るとかだろ(^w^)
449革命的名無しさん:2009/12/14(月) 00:05:25
お上にお咎めを受けないように清く正しくやればいいんじゃね?w
迷惑に思われてることや法律に違反することはやめましょうね。うん。
450B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/14(月) 10:43:29
いや、お上に咎められやうが、正しいと思う信念を貫く事が
望ましい局面もあることだらう。

だが、たかがビラのための不法侵入がそうなのかは甚だ疑問だ(^w^;)

本件の坊主さまには、キンピー排斥問題に関して党に
事実関係を問ひ合わせてほしいものだ。

単に事実を問ひ合わせる、
たったそれだけで、
本当に闘うべき真の相手が
(言論の自由を弾圧する暴虐の主体が)
現状ではどこの誰なのか、
にわかに見えてくるとおもふぞ(^w^)
451革命的名無しさん:2009/12/14(月) 10:53:06
今日日物騒な香具師が多いからな。
住民を護るために自衛策として、不審者はどしどし検挙すべし。
これも、日教組の教育方針が根にあるのだろう。
452革命的名無しさん:2009/12/14(月) 13:51:30
>>451
>不審者はどしどし検挙すべし

不審者? おまえのことじゃんw
453革命的名無しさん:2009/12/14(月) 13:55:02
>>451
そうやって冤罪事件が起こってるんだが。
おまえみたいな奴に権力をもたせるのは危険。
日教組よりもタチ悪いよ。

富山の冤罪事件も、真実が明らかになったのは有罪になって
刑期を終えたあと。
454革命的名無しさん:2009/12/14(月) 13:59:49
>>449
>お上にお咎めを受けないように

お上が間違っていたら、どうすんのさ?
表現の自由ってのは、国家に対して保障されたものだからな。
憲法の趣旨がわかってないね。
455B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/14(月) 14:42:05
そう、お上が間違う事もある。
間違ったお上に意見する事も愛国心の一部だ。

そして、党が間違う事もある。
間違った党に意見する事も愛党精神の一部だ。

ビラを綴る権利、ビラを合法な方法によって配布する権利、
それを守る事は確かに大切だろう。

だがしかし考えてほしい。そのビラの中身、
しいては党中央が間違っていたらどうするんだと。

まずはキンピー排斥問題の事実関係を党に打診してみろ、と(^w^)
456革命的名無しさん:2009/12/14(月) 16:19:09
共産党は共産党への弾圧「だけ」に反対だからなあ。
共産党への弾圧には反対だしカンパも署名も喜んでするが、共産党は普段は弾圧推進側に居ることは忘れないぜ。
中核とかならまだしも、普通の市民にこの類いの弾圧か有ればすぐに北朝鮮だのニセ「左翼」だのと触れ回って生活基盤の破壊を行うのは共産党だけだからな。
ある意味警察より悪質な連中。
オウムや過激派が相手なら法の手続きを無視しろという共産党の主張にはついていけないし。
457名無しさん@3周年:2009/12/14(月) 17:32:19
オウムは犯罪者集団。
事件を起こした当時の最高幹部がいまだに組織を指揮している。

警察が相手が宗教団体ということで尻込みしていたから
地下鉄サリン事件が起こったのさ。
458名無しさん@3周年:2009/12/14(月) 17:38:30
オウムの場合「法の手続き」を重視しすぎたために、被害が拡大したともいえる。
459名無しさん@3周年:2009/12/14(月) 17:47:16
>>456
>>オウム信者ですら仲間を笑いながらリンチなんてしなかった。
>もちろん仲間をリンチで殺したりしない。
>日本共産党と違うんだよ。

おまえ、これ書いた奴だろ。
落田さんリンチ殺人事件では、落田さんは麻原の命令で仲間に殺されてるんだよ。
他にも立件はしていないが、オウムはその類のリンチ殺人は数多く起こしている。
ただ遺体が処分されて、事件になってないだけだ。
460革命的名無しさん:2009/12/14(月) 18:49:11
>>459
それは違う奴だよ。
オウムが滅茶苦茶な連中なのは誰もが賛成だろうさ。
共産党が不思議なのは法律を無視しろと言うとこ。オウム信者相手なら別件や転び公妨カッターナイフ逮捕連発しろっていうんだろ。腐りすぎ。

どんな奴らでも法律で保護すべきだし、共産党は真っ先に弾圧されがちな立場だと自分自身にもかかってくる話だと思うんですがね。
461革命的名無しさん:2009/12/14(月) 18:50:26
>>458
共産党の場合、「法の手続き」を無視してもいいの?
凄いこというよな。
462名無しさん@3周年:2009/12/14(月) 19:19:43
>>460
それは地下鉄サリン事件で、実行犯が逮捕されてない時期だろ。
サリンもいまだ発見されてなかった。
その後もテロの可能性が高かったんだよ。

おまえらみたいな現実をわかってない奴らがオウムを暴走させたともいえるね。
被害が出たら、責任とるんだろうね?
463名無しさん@3周年:2009/12/14(月) 19:23:35
>>460
>オウム信者ですら仲間を笑いながらリンチなんてしなかった。
>もちろん仲間をリンチで殺したりしない。


これの弁解まだかな?  あきらかに間違いだからね。
464名無しさん@3周年:2009/12/14(月) 19:31:47
>>461
俺は共産党じゃないさ。

でもな、当局は宗教法人ということで腰がひけて、
オウムがどんなに違法行為をしても摘発しなかった。
坂本弁護士事件では、当初から犯行疑われていたのにね。
その結果サリン事件にまで至ったわけさ。
465革命的名無しさん:2009/12/14(月) 19:49:18
>>463
それは言った人間に訊けよ。おれはオウムの内部のことはそんなに良くしらないし。
共産党の人はどうしていつも相手を妄想識別するんだろう。まあいいけど。
466革命的名無しさん:2009/12/14(月) 19:54:21
>>464
共産党じゃないけど共産党の熱心なシンパなんだ?良かったですね。
法律を適用しなさ過ぎも問題だし、でたらめに大量に適用するのも問題ってだけのことだろ。
共産党は警察に嫌われてんだから、どちらも深刻な問題だと思いますよ。
在特会の民族学校襲撃への抗議運動をニセ「左翼」臭いから放置なんて言ってるの見てると、共産党が襲われる立場になることを理解してるのか心配になる。
467革命的名無しさん:2009/12/14(月) 20:15:39
>>463
弁解の必要があるのか?
間違っているんだろ?
だったら弁解の必要はない。
「弁解」って意味知っている?

>>328で誤った部分があったとしても全体は間違っていない。
つまり、相手にするのはバカくさいって結論は正しいんだ。

つまらない揚げ足取りで勝ち名乗り上げて得意になっている>>463のようなクズ相手に何を書ける?
もっと間違いがあるかもしれないぞ。
何度でも>>328を読めよ。
自分が恥じることができるほどに。
468B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/15(火) 09:47:17
>456>オウムや過激派が相手なら法の手続きを無視しろという共産党の主張にはついていけないし。

 個人的にはある程度容認できなくもない主張だが、とはいえ幾ら何でも
 代々木様とて法を無視しろとまでは言っていないんじゃないか?流石に(^w^;)
469革命的名無しさん:2009/12/15(火) 09:49:14


民主党を支持する事は韓国を支持する事になるの?   教えて下さい。






http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1260836475/l50



470名無しさん@3周年:2009/12/16(水) 10:04:15
>>467
自分が間違いを犯しても、謝るどころか開き直りか。

おまえはオウムそっくりだな。人間のクズ。
471B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/16(水) 20:30:31
>470 このバカチンが!
ねっわぁさんをオウム呼ばわりするなんて!
言語道断だ! ナンセンス!
お願いだからやめてあげてください><;

だって、さすがにオウムがかわいそうです(^w^)
472革命的名無しさん:2009/12/16(水) 20:45:47
向こうはエリート多いしなぁ〜
確かに建築職人と一緒じゃかわいそうだよなぁ・・・
473革命的名無しさん:2009/12/16(水) 21:32:24
とことん愚劣な罵倒を弄ぶ時間浪費マシーンだな<ビナゴ
彼は決して「議論」に負けることはないだろうw

471 名前:B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/16(水) 20:30:31
>470 このバカチンが!
ねっわぁさんをオウム呼ばわりするなんて!
言語道断だ! ナンセンス!
お願いだからやめてあげてください><;

だって、さすがにオウムがかわいそうです(^w^)
474革命的名無しさん:2009/12/16(水) 21:59:48
2ちゃんで時間浪費とか言われてもなぁ・・・
罵倒だったのか・・・
少し怒ってみようかなw
475B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/17(木) 00:45:39
お茶目な軽口なんだから本気にするなよw>ねの字
476ねっわぁ ◆hu.lPvKgI. :2009/12/17(木) 05:55:21
>>475
ちなみにメール読んだ?
477革命的名無しさん:2009/12/17(木) 07:31:56
ネトウヨのビラも摘発しましょうw
478革命的名無しさん:2009/12/17(木) 12:05:51
>>456 >>468
おうむ逮捕で「ビラ配布」を口実にしたのは公安の思惑でしょ。

当時、無差別の毒ガスや病原菌攻撃を繰り返していて、何が何でも事前に犯行を阻止する必要があり、
尾行して現場での職務質問としては妥当性があった。
それをどさくさ紛れに「ビラ配布で逮捕」として、政治弾圧の手掛かりにした。

捨て看板やポスター取り締まりも同様で、あれは目立つ割りに数が少ないんで、不動産業者なども
とっつかまえて始末書を取って放免することで実績をつくり、政治活動弾圧に転用したから
捨て看板は政治宣伝にほとんど使えなくなってしまった。(自公は平気で使ってるが、∵取り締まられない)
479B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/17(木) 12:08:31
>476 妙な創作小説送ってくるなゴルァ(^w^)
 安心しろ、SPAMフォルダに突っ込んどいたぞw
480B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/17(木) 12:13:53
>478 政敵が暗殺を駆使していたら、自分もそうするのか?しないだろ?
捨て看板も違法な物なら利用しない潔さは良いものだ。
悪用する連中を羨むのはやめやう(^w^)

如何してもアンフェアだと思ふのなら、選挙委員会に提起してみたらだうだ?
481革命的名無しさん:2009/12/18(金) 05:36:09
>>478
どんどんやれと警察を支援したのが共産党ですけど?
482B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/18(金) 13:25:42
それはどんな支援ですか?
483革命的名無しさん:2009/12/18(金) 20:47:15
>>479
ひょっとしてマジで嘘話って思ったのか?
あれはすべてマジな話なんだけどね。
俺が結婚するんだ、事情がないわけないだろうが。

俺の結婚はリアルタイムでGREEの日記に書いていたんだが
俺の友達リンクの主婦が
「不潔」だとか「理解できない」とかメールよこして半年絶交状態だった。
俺としてはよくある話のような気もするけど。
B75さんは純粋な理想主義者だから受け入れられないのかもしれない。
でも現実なんだ。

俺の結婚はマジなんだよ。
先月3回しかやらなかったのもマジだし、
この間風呂で「どうしてここは元気がないのですか」って責められたのもマジだし、
今度の土日にエッチするって強制的に約束させられたのもマジだ。

十代二十代のガキじゃあるまいし、30過ぎると結婚なんて打算だよ。
金勘定以外に結婚する理由なんてありえない。
484革命的名無しさん:2009/12/19(土) 09:18:02
きめえ
485革命的名無しさん:2009/12/21(月) 02:13:28
>>481
冗談言うなよ!とっつかまったヤシを警察から取り返すのにどれほど苦労してると思ってるんだ。
作業を全部ほったらかして警察に駆け付けて断固釈放要求で大抵夕方まで潰れる。
そのたびに穴埋めで徹夜作業になる。

お祭りの告知看板まで弾圧されたことがあるよ。横田基地撤去騒音訴訟支援の横田平和祭りで
ほぼ街ぐるみ支援のお祭りの当日案内看板を出してるヤシがパトカーに捕まって、釈放させるのに半日もかかって、
抗議団の4半分は共産党関係者だろう。

そんなものを逆に支援するわけがない。現場から遠い脳内ストーリーだからそんな好い加減なデマをとばせる。
486B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/21(月) 20:09:27
とりあえず坊さまの家へのガサ入れの許可を出した
愚劣な裁判官が誰かを晒すべきだらう(^w^)
487革命的名無しさん:2009/12/22(火) 02:04:18
>>486
令状は裁判所をほとんどフリーパスなんだよ。
その点では全裁判官が人権無視の愚劣な連中になっている。
一部でも否認すると勾留・拘束期間が最低23日〜立川官舎ビラ撒きなんか72日拘留だったかな。

抗議先としてそういう無責任裁判官と、晒す相手として「被害届」「刑事告訴」を出した奴は入れた方が良いと思う。

現場マンション前で、ハイドマイク宣伝をやり、「議員として義務というべき活動報告ビラを配布したことで、
このマンション住人の一人から不当告訴され、有罪とされたのでマイクで議会報告します」と
訴えれば、酷いことをしたヤシは誰だ!と周囲から敬遠されるだろう。
権力犯罪者をのうのうと放っといちゃいけないと思う。
488革命的名無しさん:2009/12/22(火) 09:20:04
>>485
どうみても共産党が関わっている祭りなんですけど…。

http://www16.plala.or.jp/santama-roren/yokota/text/t004.htm


共産党が弾圧されたらそりゃ騒ぐでしょうよ。しかし共産党以外には盛大に弾圧しろというのが共産党の腐れた立場でしょ。

489革命的名無しさん:2009/12/22(火) 10:31:16
つ鏡
490B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/22(火) 17:04:03
>>487 それはひょっとしてギャグで言っているのか?(^w^;)
491革命的名無しさん:2009/12/26(土) 15:29:48
共産党が謝罪文を提出!
だめだよな 人の家にゴミを入れたら
492革命的名無しさん:2009/12/26(土) 15:39:52
赤い粗大ごみが、ごみビラを撒きに来る。
迷惑至極。
493B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/26(土) 20:57:45
おひおひ、ビラをごみ呼ばわりするのは構はないが、
人間をゴミ呼ばはりするとなるとどちらが共産圏の、人間性を踏みにじる
劣悪な境地に立つのか、わかったものぢゃ無いぞ(^w^;)
494革命的名無しさん:2009/12/26(土) 21:08:16
構わん、構わん、絶対認定共産爺が粗大ごみでなくて何だ?
拡声器うるさくてたまらない。
495B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/26(土) 21:17:34
お前みたいなセンスの持ち主が大虐殺を行ふんだらう(^w^;)
496革命的名無しさん:2009/12/26(土) 21:21:02
妙に共産党シンパぶって、
何かいいことあったの?
こちら党員の濡れ衣着せられているんで、ハッキリ言わして貰ってるんだ。
497革命的名無しさん:2009/12/26(土) 21:24:23
生半可に誘われて党員になると、支部会議で加齢爺婆ぁに囲まれて、大変な鬱病になるそーな。
くわばら、くわばら。
498B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/26(土) 21:27:41
いいことを教えて上げやう。鬱病になる前に、
「キンピー排斥問題に対して、改善に取り組みましょう!」
とか言い出してみやう。さすれば向こうから疎遠になってくれるぞ(^w^)
499革命的名無しさん:2009/12/26(土) 21:46:02
>>498
それほど党内で知れ渡っている?
だったらキンピースレの意義もあるってものだけど・・・・
500革命的名無しさん:2009/12/26(土) 21:46:27
赤肌新聞以外は読まないほうがいい。赤肌新聞ですべての正しい情勢がわかるって、ヒツコク言われて購読してるお。
501B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/12/26(土) 22:47:30
知らない場合、判明するまでのタイムラグがあるといふだけの話でせう(^w^)
502革命的名無しさん:2009/12/26(土) 23:03:50
 おsageさんのように「購入しても読まない」人も略せば「購読」
503革命的名無しさん:2010/01/05(火) 09:26:28
>>500
読み比べて良さが分かる新聞。
思想的囲い込み用には作られてないよ。
聖教新聞あたりとの比較も大変面白い。
制定前から長期に派遣法問題・ワーキングプア問題やってたのは赤旗で、
近年のNHKのルポでワーキングプア問題として大きく拡がったし、
擬装請負・派遣切り反対闘争とその理論構成など完璧に同党同紙の掘り起こし報道でしょう

だから、他紙を読むななんて勧め方をするなんて考えがたい。なりすまし工作臭いなぁ。
504B75 ◆LgNBT1a0O6 :2010/01/10(日) 11:00:36
労組の本工主義(≒プレカリアート蔑視)を棚に上げて
なにを言ふやら。正しい(正鵠を得た)方針を掲げてゐれば
運動も実を結ぶだらうに、頓珍漢な総括で反省を拒絶する姿勢からは
支持も得られる筈もなく、どんなに選挙運動の『仕事』をしても、
得票が…『プア』ですな。しかしプレカリアート蔑視なのに、あるいみ
ワーキングプア政党ってゴイスー(^w^)

⇒ビラ弾圧云々よりも先ず先に、ビラの内容を正しくしやう!
          党中央を忌憚なく批判し、党員は党を鍛え上げやう!

本事件の坊様におかれましては、
キンピー排斥問題にも目を向けていただきたく
よろしくお願ひ申し上げますm(_ _)m
505革命的名無しさん:2010/01/10(日) 11:35:03
>>504
刑事弾圧が先なら、正しかろうが間違っていようがビラを配れない。
B75の主張は言論弾圧促進が目的の屁理屈になっている。

民主主義擁護どころか、露骨な反共工作員だ。
組織を私している幹部集団・党官僚が居るのなら、それと闘うべきで、
民主的権利、言論の自由への弾圧に加担すべきじゃない。
党専従者でなければいくらでも自由に闘える。
普通に活動しながら、不同意の運営と長年闘ってる人だっている。そんなの知れ渡ってるだろ。
一人でも支持や活動を引っぱがそうだなんて姑息だよ。

社民系労組に特に見られた本工主義に抗して、非正規も組合員資格を与えて闘う実績は
多数有り、労働争議、労働運動の実態を知らなすぎ。まったく実経験がないからそんな馬鹿なことを言うんだろう。
経営側はパート、嘱託を含む組合をアカ組合と非常に怖れていたから、ちょっと相談に乗っただけで
特別退職金3ヶ月とか出てくるのは当たり前だった。何を目覚めながら寝言を言ってるんだ?

非正規問題を正社員主体の労組が取り組むべきことを説得するのに大変な努力が必要で、
一般組合員の納得が得られないと社民系候補に敗れる要因になった。馬鹿なデマを飛ばすもんじゃない。
506B75 ◆LgNBT1a0O6 :2010/01/10(日) 14:30:32
通報男の濫用にハラワタ煮えくり返らないのか?と問はれれば
同情を禁じ得ないことは否定できない。濫用男の弁護を言ひたい訳ではない。

とはいへ、ドアポストに投函できない時代といふのは
時代の感覚として不当とは断定しかねるものでせう。

ビラを配れないことを嘆くよりも、嘆く価値のあるビラとすべく
先ずは党の是正にご尽力いただいた方が、なお一層御主張の正統性も
輝きを増すことでせう(^w^)
507B75 ◆LgNBT1a0O6 :2010/01/10(日) 21:52:11
しかし最後の一文の意味が分からん

>非正規問題を正社員主体の労組が取り組むべきことを説得するのに大変な努力が必要で、
>一般組合員の納得が得られないと社民系候補に敗れる要因になった。馬鹿なデマを飛ばすもんじゃない。

一般組合員の納得も得られないほどに本工主義が蝕んでゐるとすると、
前述の言及の、なにがデマに相当すると言ひたいんだ?
508革命的名無しさん:2010/01/11(月) 01:54:16
>>507
どこの労働者も、当初は団結し労働組合に結集する必要なんか感じてないし、
自分の条件だけ交渉してくれればいいと思ってるから、未組織対策、非正規対策を
提起してもなかなか受け容れられず、「賃上げとボーナスが先だ。妥結はいつも要求に遙かに遠い!」
などと抵抗されて、説得しきれず、自分のとこだけを強調する候補に敗れることがままある。
 非正規への置き換え政策すら、自分自身の定年まで正社員で居られれば可と、
非正規、外注ばかりになっていくのが現状。
ワーキングプア化は多くの組合が本工主義を乗り越えられなかった結果でもある。
特に現業公務員など、正規職員で仕事を担おうなんて言うとバタバタと役選に落ちるのが実態。
それでも必死に労働組合の在るべき姿を訴えて闘っているのを、ひとからげに「総て本工主義」などとデマを飛ばすな。
509革命的名無しさん:2010/01/11(月) 06:29:32
二人とも蟹工船って小説があるんだけど読んだことあるかなぁ。
この小説って蟹工船労働者が立ち上がるんだけど、
建設現場のたこ部屋の待遇改善や農村の末端農民の生活のために立ち上がったんじゃないんだ。
あなたたち善良で他人のことを考えて自ら資本主義の矛盾の中で苦しんでいる人たちと違って
世間の人たちはそれほど生活は楽じゃない。
自分たちの生活を考え、自分たちの生活ができないからこその労働組合であり、労働運動だ。
なぜ労働運動をする人なら「隣人」のために慈愛を示すべきだなんてネトウヨキチガイ妄想空想日本共産党みたいな考え潟をすると考えるのか俺には疑問だ。
世間の人たちは生活しているんだよ。
このことを少し考えて発言するともう少し二人の発言は世間の人から受け入れられると思うよ。
とくに>>508は相変わらず他人は間違っているが自分たちは正しいってオーラを出さなくては何も書けないらしい。
世間の人たちは生活しているし、自分の生活から出る怒りが運動を起こすし、自分の生活を守るために戦うんだってことを少し考えたほうがいい。
愛や正義のために呼吸しているんじゃないんだ。
510革命的名無しさん:2010/01/11(月) 06:31:23
訂正。

あなたたち善良で他人のことを考えて自ら資本主義の矛盾の中で苦しんでいる人たちと違って
世間の人たちはそれほど生活は楽じゃない。

    ↓

あなたたち善良で他人のことを考えて自ら資本主義の矛盾を知らずに生活できる人たちと違って
世間の人たちはそれほど生活は楽じゃない。
511B75 ◆LgNBT1a0O6 :2010/01/11(月) 13:32:21
…まるで509(ねの字)の政治姿勢が世間の人から
受け入れられているかのやうな物言ひだな(^w^)
512革命的名無しさん:2010/01/11(月) 18:32:14
>>509
あほか!論点ずらし!
酷い立場に立たされたのが団結して闘いを起こす話と、
これまでの話は一般労働組合が、非正規に対してどういう政策で闘うかと、論点がまるきり違うのを敢えて混同させて。

争議団は被弾圧の直接の当事者。その支援組織・運動に組合が加われるように高めているかどうかの問題。
「外の支援なんか知らん!」という雰囲気を乗り越える説得をしているか、逆にその雰囲気に乗って
御用組合化の主導権を取るかという問題だ。
513B75 ◆LgNBT1a0O6 :2010/01/11(月) 20:01:32
端的に言へば、
百選ショップを遣はない
ユニクロを遣はない
国産品を買ふ、
さういふ努力は珍しいものではないがな(^w^)
514革命的名無しさん:2010/01/19(火) 06:29:22
むか〜しむか〜し パワハラで自殺未遂をした Mgがおったそうな

いま 生き霊になって パワハラした者に 祟っているとさ
515B75 ◆LgNBT1a0O6 :2010/01/19(火) 16:35:36
科学から空想へ
516革命的名無しさん:2010/01/19(火) 16:57:20
私有地への不法侵入、迷惑ビラの投棄、これはどう見ても犯罪だな。
赤色ビラなら駅で配れよ。なんで私有地に侵入して投棄するんだ?
517革命的名無しさん:2010/01/20(水) 13:05:36
投入される数十枚に1枚の政治活動ビラを処分するくらいは民主主義維持コスト。
反政府世論弾圧の恣意的立件・処罰が言論弾圧の大問題。
本気で自分のとこに投入されるのがイヤなら、ポストに掲示すれば入れない。
そうではなく、他家に投入されるのを妨害したい不当な政治弾圧意思だけでビラ弾圧当然論が出されている。

あの最低裁判決以降、4回ばかりマンションにもビラを配ってきた。止めないよ(w。
馬鹿な判決を出したあいつら絶対罷免だ。
518革命的名無しさん:2010/01/21(木) 08:40:09
空想から科学へ
519B75 ◆LgNBT1a0O6 :2010/01/21(木) 14:01:16
おひおひ、ビラの処分費用ではなく、得体の
知れない人間を私有地内に徘徊させることが問題なんだろ?
520革命的名無しさん:2010/01/24(日) 14:32:00
過疎スレ ^_^; ume

521革命的名無しさん:2010/01/25(月) 09:40:26

文句なら最高裁まで駆け上がって低脳をさらした
まぬけ共産党とアカ坊主を恨むことだぞ。
アカのビラなぞ通報が常識。


522革命的名無しさん:2010/01/26(火) 23:26:59
ビラ撒きは、最高裁不当判決直後にその抗議・激励決起集会が開かれて、
禁止判決に抗して更にビラ配布を進めようと意思統一され、配布が拡がっていて
最低裁振りを露わにしている。
 あの判決以降、漏れも7回ばかり5軒のマンションを含む地域にビラを配ってきた。

団塊の世代は半分定年だから、何が何でも言論弾圧には負けないと頑張るきっかけにはなったね。
小泉、安倍極右馬鹿首相の時代に4件のビラ撒き弾圧があり、2件敗訴、2件公務員法違反で首を掛けて係争中だが、
そんな馬鹿な弾圧がブレーキになってないで、配布が継続している。

ファッショ弾圧側は評判だけ落として効果がなかったってことだ。
523革命的名無しさん:2010/01/27(水) 13:18:35
>>521
> アカのビラなぞ通報が常識。

そういう不当な思想弾圧として毎週数10枚のビラの中から共産党議員の議会報告のビラ配布が犯罪にでっち上げられた。
警察、検察、最高裁は共産党の存在自体を弾圧するつもり。
そんなもの許さない!
524革命的名無しさん:2010/02/06(土) 01:35:04
4億円を公共事業受注のゼネコンから貰っても合法で、
民主主義の基本であるビラ配布は処罰対象で公務員は解雇というのはビルマか北朝鮮か大日本帝国かって、
弾圧面では大日本帝国が既に復活しつつある。酷い最低裁!
525革命的名無しさん:2010/02/21(日) 17:03:21
全日ハンドマイク作戦を2回、
全戸ビラ配布を2回、実施。

ハンドマイクの方は夜勤者が増えてるんで、11am以降、特に市営・都営住宅に対しては午後からにしてるが、
言論の自由、民主主義擁護は不当弾圧を許さない実践が基本。
526革命的名無しさん:2010/02/23(火) 01:54:48
>>525
日野全員当選!町田全員当選!おめ!
かなりビラ、ハンドマイクは活発だったけど、弾圧は許さなかったみたい。
527B75 ◆LgNBT1a0O6 :2010/02/23(火) 11:59:48
>525 まだそんなことしているのか…学習能力のないやつだ(^w^)
528革命的名無しさん:2010/02/27(土) 11:32:59
ニッポン \(^o^)/ワロタ
ニッポン \(^o^)/オワタ
529革命的名無しさん:2010/04/08(木) 12:44:31
>>522-526
弾圧されない程度の警察がWelcomeな程度の活動しかできてない証拠。
警察は(特に警視庁は)まだまだ自民党寄りだから、共産党は小選挙区制導入以来警察に応援されてる。
共産党が自民党と選挙協力してきた成果だね(笑)。
530革命的名無しさん:2010/04/08(木) 22:49:39
共有とはいえ私有地に無断で立ち入ったんだろ? そりゃ無理だろ。集合ポストに入れりゃ良かったんじゃね。
裁判でも住民は誰一人として立ち入りを許容していたことを証言してないんだろ? 勝ち目ある訳ないじゃん。アホか。
531革命的名無しさん:2010/05/17(月) 00:52:07
毎月何十枚と投入されるビラの中から左派と共産党を選んで刑事弾圧する法理など存在しない。
権力側による恣意的な政治弾圧だ。馬鹿も休み休み言え。

そういう不当判決は出たが、変わらず配ってる。
4/28に400枚、5/2に800枚、5/15に400枚、・・・・
家主が出てきて何を配ってるか尋ねたのもあるが、
「政治活動ビラで、個々のポストに拒否表示があるとこや、山盛りのとこは配らない。
単価が@5円〜@20円もするものを、読んでくれる可能性のないところや逆効果の処には配りたくない。
もったいない。賛否は別として読みたい人も結構居るのに、他人がそれを止めるのは越権で知る権利の侵害だ」
と言ったら分かったと言ってそれきり。実力行使で逮捕する動きに出れば、5年10年の裁判は御免だから
さっさと逃げるつもりだったけど、まともな良識の通る大家で助かった(w
532革命的名無しさん:2010/06/01(火) 01:31:04
>>531
それって、集合ポストに配ってるの? それとも戸別ポスト?
立川の自衛隊官舎の時も、自衛隊の勧誘ビラが入ってるとか言って騒いでるのがいたけど、あれは集合ポストだったんだよね。
集合ポストの場合は、戸建の公道に面してる郵便入れと同等ってことで問われないケースが一般的になりつつあるけど、戸別ポストの場合は投函先の了解、一般常識に照らし合わした無言の了解を得ていない以上、住居侵入だからね。
533革命的名無しさん:2010/06/01(火) 13:03:48
>>532
両方。
ロックドアがあって戸別には配れないとこは集合ポストだが、オープンのとこはちゃんと戸別に配ってる。
またロックがあっても新聞配達時間帯にはフリーパスになるところがあり、早起きできれば戸別に配ってるよ(w
それは他の商用の配布ビラも同じ。朝刊をわざわざ1階の集合ポストまで取りに行きたくないのは強い住民要求でもある。

機関紙定期読者には毎朝戸別のポストに届けてるし、。
新聞屋は何処の集合住宅にフリーパスの時間帯があるか熟知してルートを決めて配ってる。

「住居侵入」で刑事罰という脅迫で言論活動・民主主義を萎縮させようというのが狙いだが、
「加罰的違法性の論理」というのがあり、戸建て住宅で郵便受けが玄関ドアポストにしかなく、
庭を通って玄関に投函するのは、仮に外形的違法性があったとしても、刑事罰の対象にはならないというのが主流だし、市民常識。
日本の公安警察、一部の裁判所が狂ってるから、国際的にも非難を浴びている
534革命的名無しさん:2010/06/03(木) 00:07:47
>>533
言ってることが支離滅裂で前後の文脈が全く成り立ってないな。

要するに、住民の「新聞は戸別ポストに投函してくれ」という、新聞配達にのみリクエストしてオープンしてる時間帯に勝手に便乗してるってだけだろ。
あなたの配っている機関紙(?)に対して、一戸でも「戸別ポストに届けてくれ」というリクエストがあったのかね?

この手の裁判で、加罰的違法性を根拠に無罪判決が出たのなんて、立川自衛隊官舎の地裁判決だけでしょうが。
ましてや、あなたのやってる事と、玄関ポストしかない戸建の敷地に侵入することと、何の関係があるのかね。
あなたのやってることは、本来、集合住居側が「新聞だけは戸別ポストに届けてほしいから」とロックを解除している時間帯を狙い、コソ泥よろしく便乗してるだけでしょうが。

>国際的にも非難を浴びている

これは初耳だな。ソースは? 立川の件で死刑反対団体が騒いでるのは聞いたことがあるが。

結局のところ、管理側に注意されればコソコソと逃げ帰ってる訳だろ。後ろめたい思いしながら。恥ずかしくないのかね?
535革命的名無しさん:2010/06/03(木) 01:40:45
536革命的名無しさん:2010/06/03(木) 02:13:34
>>534
> あなたの配っている機関紙(?)に対して、一戸でも「戸別ポストに届けてくれ」というリクエストがあったのかね?

当然!有償読者が居るからフリーパス時間が判り、ドアポストに届けている。
無償である号外だって同様にドアポストに届けるだけ。
 その辺の事情を知っている一般ビラ配布社も同様に配布していて何ら問題ないから、
政治活動ビラだけ刑事罰で禁止するのは、政治的な不当弾圧で、公安警察、検察と一部の裁判所が狂ってる。

ビラ配布で刑事罰を科すことの不当性は国連関連機関から日本に対して警告が発せられている。
537革命的名無しさん:2010/06/03(木) 02:20:25
追伸
言論の自由、民主主義は、権力側の不当弾圧を乗り越えて獲得してきたもの。

弾圧をする側、それに加担する側は人として非常に恥ずかしいし、いずれ歴史の法廷に捌かれるが、
闘い取る側は何ら恥じる処はない。
538革命的名無しさん:2010/06/03(木) 02:21:46
>>537
× 歴史の法廷に捌かれる
○ 歴史の法廷に裁かれる
539革命的名無しさん:2010/06/10(木) 01:01:27
a
540革命的名無しさん:2010/06/10(木) 22:53:39
ハンドマイク宣伝に対して50mくらい離れたアパートから女性が出てきて「病人が居るからすぐにやめてくれ!」と
クレーム。そのアパートは外壁がモルタルでアルミサッシ扉だから、扉を閉めれば音は室内までは入らない。
非常な高圧的態度でどこかおかしいが、万一病人が居ると大宣伝されかねないので
「ご病気の方がいるからやめて欲しいと申し入れがあり、途中ですが打ち切ります」といって打ち切っていた。

クレーマーはどこかで見た顔だと思い必死に思い出すと、たしかあれは早朝5時過ぎ〜6時過ぎの新聞配達のお姉さんのはず。
聖教新聞じゃないか!僅か4〜5分のハンドマイク宣伝が、扉を閉めても耐えられないというのは、極めて私的な反感と敵意のなせる技。
あそこは民主主義とは相容れないファシスト組織。「それは申し訳ありません。直接お会いしてお詫びしたいので、お宅まで案内して下さい」とか
切り返せばいいものを!とハタで聞いていて腹が立った。

言論弾圧カルト教は民主主義破壊をやめろ!
541革命的名無しさん:2010/06/11(金) 00:46:15
>>540
民主主義ねえ・・・ 自分たちの政党に対する支持率を把握した上で言ってるのかな?
みんな、暴力革命を標榜していた政党の工作員が怖いから直接言えないだけで、大体数の「民衆」がうるせーなー、迷惑だなー、と思ってるのがわからんのかね。

>それは申し訳ありません。直接お会いしてお詫びしたいので、お宅まで案内して下さい」

不気味とか、KY(空気読めない)とか、理解できる?

自分たちに文句を言うのは全て創価学会とかいう妄想は程々にね。
民主主義の根幹である民衆の大半はあなた達を全く支持していなんだから。

度重なる選挙の大敗でも、なーんにも学習できてないんだな。
542革命的名無しさん:2010/06/11(金) 01:48:13
>>541
× > みんな、暴力革命を標榜していた政党
事実無根のデマ。チリのアジェンデ大統領を虐殺したような不当な武力侵攻・武装蜂起には
正統政府として防御する権利と義務があるといってるだけ。

言論には言論で対応が民主主義の基本原則。
出版妨害、集団リンチや村八分、暴力での反対党演説妨害、投票日直前の謀略ビラ、ポスター剥がし、
といった馬鹿げたことを無批判に云われたとおりやるところはカルト教団ばかりだよ(w
「支援」された自民支部が「うちじゃあ、いくら何でもこんなえげつないことしません」と釈明してたとか。
この頃、ムービーで撮影されて、選挙活動ではない犯罪糾弾ビラとして投票日にも配布するようになり、
暫くなりを潜めているが、バレ無ければ何をやってもと言う集団犯罪性は変わらない。

極右暴力集団はストレートに襲いかかるんで、陰湿な謀略とは経路が違う。カルト以外は酷くても陰湿じゃないよ
543革命的名無しさん:2010/06/11(金) 02:07:01
>>542
屁理屈を重ねる程、不気味な集団と思われることが全くわかってないのかね。

>バレ無ければ何をやってもと言う集団犯罪性は変わらない。

そりゃ、あんたらだろ。俺の自宅は学校の目の前にあるんで、選挙カーが来ると「学校の近くでは選挙演説が禁止されてる筈ですが?」とやんわりとクレームつけるんだがな。
マニュアルを持ち出して「我々は政党の宣伝として政策を宣伝しているのであって選挙活動をしているのではない!」とか屁理屈こねたのは共産党だけだったぞ。
「市議会議員選挙では〜」「共産党の○○候補は〜」とか連呼してたくせにな。何分かに1度、政策を訴えれば公職選挙法には違反しないんだと、マニュアルを振りかざして血走った目で絶叫されたわ。
544543:2010/06/11(金) 03:11:52
>>543
念の為。
公明党=創価学会も大嫌いだよ。あの連中、子供の学校の連絡簿を悪用して選挙活動してくる。
545革命的名無しさん:2010/06/12(土) 17:55:09
>>543
見るだけで気に入らない勢力により正当に行われている拡声器宣伝にクレームを付けてやめさせたため、
法的根拠を示されて宣伝妨害が間違っていることを指摘されて、言論妨害したヤシが逆ギレしてるって訳ですな。深く反省しなさい。

言論活動の「自由」というのは、大嫌いな連中の言論活動を受忍するってことなのに、某カルト教団のクルクルパーどもは、
反対党には言論の自由なんかないと思っていて、あの手この手の不当な妨害をしては、「一市民です、カルト教信者じゃ
ありません」って、カルト教候補ポスターベタベタの溜まり場から出てきた連中が言い張って妨害するんだから
迷惑この上ありません。まして早朝のカルト教新聞の配達まで引き受けていてそりゃぁないでしょうって。

 一時は他党を追って一斉に大量のハンドマイクを買いそろえたものの、一般活動家じゃ討論どころか、まともな内容の宣伝が
出来なくてお蔵入りしたというのに、論点ずらし、着目点ずらしのかき回し方だ身に付けるとは呆れたモンです。

最大出力が僅か25Wのハンドマイクを付け回して「うるさい!」と妨害していた人達が、カルト教陣営の最新鋭宣伝カー:
最大出力1200Wが通りかかると一斉に「がんばって〜」と絶叫するんだから呆れます。実に48倍!出力でっせ(w

 支持を拡げるには行動、宣伝行動であり、ホンの少数の何が何でも敵対妨害する御仁を基準に何もしなければ消滅して
しまいますからご提案の何もせずじっとしてるってのは断固不採用。どんな態様で行動すれば「支持増−不支持増」が
最大になるかを考えながら各勢力が行動するのが民主主義の基本。これを権力など他が決めてはならないと云うことです。
(続)
546革命的名無しさん:2010/06/12(土) 17:58:10
(承前)
 だもんで、聞いて貰える宣伝ということで、細い路地裏の静かな住宅街でも宣伝できるよう、宣伝カーを小回りの効く
軽自動車として、60W〜150Wのアンプを積み、小出力30Wのハンドマイクも積んで宣伝していましたが、
ある日候補者が「小さな音で話すとカサ付く音になるんで何とかならないか」と言うんで拡声器アンプの回路を調べると、
大出力専門の「B級PP回路」であるため小音量時にクロスオーバー歪み(±動作切換歪み)が相対的に目立って
「カサ付いた音」になっていると思われたので、それを回路を一部変更してステレオアンプ並の「AB級PP」動作に
改造したら小音量時の音質が際だって良くなって大変喜ばれた。

右翼なら最大限の潰れた音量で威嚇して暴力的に制圧すればいいからそんな問題は起きないが、
本来同胞、支持者となる人達の理性に訴えて支持を増やしていくのだから、周囲の状況も見ずに
最大音量でガンガンやるようなことは考えられませんですなぁ。これはおそらく25W出力がうるさいと追いかけ回し、
赤ちゃんと病人続出で演説を妨害した同じ人達が、1200W出力のカルト党宣伝カーを熱狂的に「がんばって〜〜〜」と
絶叫したような、計測スケールの歪みがあるのでしょう。

 言論の自由を認めるとは、見るのもいや〜〜〜〜なヤツの気にくわない言論活動を何ら妨害しないことだってのは
理解できますかしら。将軍様代作さまを賛美する自由というのは「自由」に値しないんですねぇ。

 またビラ配布を約800枚、ハンドマイクの辻説法を30個所くらいやってきました。朝4時には明るくなり5時前には日が出てるんでビラは配りやすいですね。


[補足]
最新の拡声器アンプは「D級」「PWM/PFMデジタル」「1ビットアンプ」と呼ばれる高効率のものが使われるようになりました。
(古くは山陽新幹線のATC信号電流を線路に流すアンプに用いられました。結構枯れた技術です)
安定して動作し、コストは易いのに、最先端技術という触れ込みで高く売れますから、これに切り替わるでしょう。
このまま値段を下げないで売ってると、ハンドマイク程度の出力のアンプは近いうちに自作に切り替わるかも知れません。
組み立てキットを流用すれば、特注品は出力トランス程度ですからそこの設計が出来ればOK
547革命的名無しさん:2010/06/13(日) 18:43:34
>>546
アンプ回路の改造まで手掛けて、住宅街深くの小音量での宣伝活動を追求してるとこが、
右翼みたいなパ〜〜ンという威圧的暴騒音とかで無思慮に宣伝してる可能性はまずないけど、
自分とこの1200W宣伝は「妙なる調べ」で、テキ方の25W宣伝が「うるさくて堪らない!暴騒音」と
妨害を仕掛ける主観主義が不当に権力を行使し弾圧するってのはホントにやめて貰いたいもの。
都営住宅高層階からビールケースを落としたら人死にが出るかも知れないくらい考えろ!カルトき印!

B級アンプというのは、信号の±どちらか片側だけ増幅する方式で、
そのPP(プッシュプル)とは、+側だけ増幅するのと−側だけ増幅するのを組み合わせることで
±両側を増幅し、信号の無いときには電源電流を流さないという効率の高い方式で、
在来の拡声器アンプは総てこの「B級PP」方式でした。しかし、±切換時にどうしても歪みが残り、
更に(バイポーラ)トランシスターでは少数キャリア消滅ノイズという超高周波域まで含む厄介なノイズが出て、
小さな信号では歪みが相対的に大きくなり、出力トランシスタの製造ロットによっては聞くに堪えないものも出てきました。
 そこで、小音量も必要な音楽再生(ステレオアンプ)では小音量時には±両側に電流を流して、
大音量になったときだけ±片側ずつ増幅する「AB級PP」を採用して小音量時の歪みを小さくしています。
 実際的には無信号時の電力損失が若干増えるだけで他の機能低下はあまり無いので、
街宣用といえどもAB級PPを採用するメーカも中には有るのですが、大出力のみを追いますと高効率約78%の「B級PP」に落ち着きます。

最新の「デジタルアンプ」は、効率が90%〜95%で、PWM/PFM方式の基本LSIが標準品として売られていてTVやPCなど
家電製品を席巻しつつありますから、大電力高速のFETを加える程度で大出力アンプが構成でき、今後は急速に広まるでしょう。
548革命的名無しさん:2010/06/14(月) 17:16:23
>>542 >>547
弁士の自宅を探してそのポストや車に「うるさい!」とかいうポスターをベタベタ貼りまくるってのもやってましたね。
拡声器を積んだ宣伝カートを置いていると、スイッチを入れて放電させ、すぐには動けなくしようとするとかもあります。

彼等カルト教団員には不当なことをして恥ずかしいという感覚がまるでありません。
549革命的名無しさん:2010/06/14(月) 22:33:34
>>548
それ狛江と調布の話?それとも足立?革新共同&共産が当選しそうな所ですよね。
あのポスターには一般の人が呆れていて、あいつらは絶対当選させちゃいけない、権力に入れちゃいけないって
強烈な批判層を固めましたね。
宗教ってのは元々教祖命で民主団体じゃないけど、実際の政治に直接介入して教義を押しつけるようなやり方は絶対許せない。
一般信者がそんな原則も解らず上からの指示通り犯罪に手を染めるような危ない組織は政界から撤退して貰おうって
世論が大いに強まりました。選挙毎の謀略ビラと併せもっとやって顰蹙を買い検挙されて落選すればいいのにって(w
550革命的名無しさん:2010/06/23(水) 02:21:34
>>549
狛江と調布と足立では>>548みたいな言論弾圧の嫌がらせがやられたと云うことですか?
そうか!言論弾圧学会なんだ。やっぱり。
551革命的名無しさん:2010/08/04(水) 01:38:44
他党への活動妨害と、身代わり投票はいつも酷いねぇ。「親戚・知人なら訴えない」とたかをくくってる。
投票用紙を渡すときに写真を撮って、開票後最低3ヶ月は保存するとでもしないと、やめないよ、狂信の人達は。
552革命的名無しさん:2010/09/17(金) 10:45:26
川崎市じゃ市職員の赤旗新聞購読状況調査を公明党が議会質問で要求して実施させ
行政による不当な思想調査として裁判になってるのがあるね。
ここでも悪事の震源が公明党学会。公明議員は証人喚問要求されてる。民主主義破壊者公明党。
553革命的名無しさん:2010/09/18(土) 02:29:12
>>552
共産主義を標榜する共産党と何が違うのか良くわからんな。末端の活動員が善良な市民に迷惑かけんだけ公明党のがマシな気もする。もっとも、選挙の時の協力依頼攻撃だけは辟易するがな。あれにしても、共産党の街宣騒音公害よりははるかにマシだわ。
554革命的名無しさん:2010/09/19(日) 16:11:00
生産手段をどの階級が持つようになるのかという将来の話をしているのに、
それとは無関係の血生臭い独裁制を繋げて攻撃するのは公明など反共勢力の特徴。
生命に係わる国民弾圧は米傀儡独裁政権にこそ良く見られ、社会主義を標榜した反民主独裁国でも行われた愚行で、
それらからの不当な干渉と断固戦い抜いた党に対して言うべきことではない。

中国革命の父孫文に並び建国の父とか尊敬されたが、大躍進政策の失敗に続く奪権クーデター文化大革命で
ほとんど内戦状態にまで混乱させて耄碌振りを曝したのだが、なぜか日本のマスコミはこれをほめあげ、
自社公民各党も支持賛意を繰り返し示すこととなった。

中ソの路線逸脱に対して政党として批判的姿勢を貫いたのは共産党だけであった。
中ソの干渉の酷さは、日本国内に大金を投じてソ連派共産党、中国派共産党を作り、
実力行使を交えて自主的な日本共産党打倒を図ったことであり、大国による主権の侵害でもあった。

反共勢力は、反対派の言論の自由さえ認めないところだから、様々な実力妨害をするし、言論活動そのものを攻撃する。

平和の問題でも、自衛隊海外派兵実施にあたって、わざわざイラクまで出掛けて「進駐先は戦闘地域じゃない」と
言い張り、自党の党是でもあった海外派兵反対に反して戦場に自衛隊を派遣させる犯罪的きっかけを作った。
これらの行為は言論で厳しく糾弾して、権力の座から引きずり降ろす必要がある。

それに対する政治弾圧として4件の政治ビラ撒き弾圧刑事裁判が行われ、2件が最高裁で有罪確定したが、
それに関わらず政治ビラ配布は継続されている。大量の商業ビラが配布される中での狙い撃ち弾圧に最高裁判決の無理があるのだ。

国連機関でもこの政治弾圧は問題になっており、ビルマ(ミャンマー軍事政権)並みの後進性として指弾されている。
555革命的名無しさん:2010/09/24(金) 01:50:59
>>554
> 中ソの干渉の酷さは、日本国内に大金を投じてソ連派共産党、中国派共産党を作り、
> 実力行使を交えて自主的な日本共産党打倒を図ったことであり、大国による主権の侵害でもあった。

それらが共産党攻撃に留まらず、政治の場にも直接出てきて中ソそれぞれの見解と主張で
内政に干渉したことは日本国の主権侵害として重大だが、
それを批判するのではなく、与野党を問わず褒めそやしたのだった。
文化大革命、紅衛兵など、まさに北朝鮮や、大日本帝国での武断的専制支配そのものなのに、
そちらは限りなく持ち上げ、唯一それを批判して断固闘って主権と民主主義を護った党に対して、
あべこべに独裁者だの、虐殺者だのって、馬鹿もいい加減にしろ。まぁ、自分のことを言ってるんだろう。
556革命的名無しさん:2010/10/06(水) 02:00:06
a
557革命的名無しさん:2010/10/15(金) 12:30:23
チリ鉱山落盤事故で最後に救出された監督氏の父親が昔軍事政権に殺されたというのは、
米CIAが煽ってクーデターを起こさせビノチェエト将軍が大虐殺を展開、アジェンデ大統領らを殺害、
政府支持派を大競技場に監禁殺戮するなどの暴挙の犠牲で、未だに行方不明多数で犠牲者の遺体を発見できていない。
歌手ビクトルハラのギターを引く手を切り落とし、さらに見せしめで収容者の前で殺害した。

当時の政府支持有力労組の一つが鉱山関係。
クーデター呼応がトラック輸送関係の資本家とその労働組合。

世界でもっとも血に飢えて危険な国が帝国主義アメリカ。
イラクにも根拠のない難癖で攻め入り大統領を殺害し、日常的テロの国にした。
558革命的名無しさん:2010/10/26(火) 23:42:11
>>557
朝日が直接取材で「軍に親を殺されたことはない」って。
暫くは無茶苦茶報道も飛ぶんだろうなぁ。
銅鉱山と言えばアジェンデ支持の中心、ピノチェトクーデターにより散々弾圧され命を落としたところ。
落盤事故にその史実を乗っけた香具師がいる!
559革命的名無しさん:2010/10/29(金) 19:57:56
興味深い
560革命的名無しさん:2010/11/09(火) 22:24:28
ほう
561革命的名無しさん:2010/11/14(日) 22:57:53
a
562革命的名無しさん:2010/11/26(金) 00:13:41
a
563革命的名無しさん:2010/11/29(月) 20:49:22
>>517
今日も家のポストには不動産のビラがたっぷりはいってたなw
こんなことで現行犯逮捕されたなんて聞いたことがない。
564革命的名無しさん:2010/11/30(火) 02:11:15
>>563
逮捕されただけじゃなく、最高裁で有罪にされたというのが酷いんだよ。
加えて公務員だと起訴休職と首が掛かるから、民主主義・言論の自由では特高警察跋扈の戦前と大して変わらない。
軍事独裁政権だった韓国より酷くなってしまった。

こういう無茶な裁判官や検事や公安警察官を断固解任する必要がある。
565革命的名無しさん:2010/12/09(木) 16:01:58
> 逮捕されただけじゃなく、最高裁で有罪にされたというのが酷いんだよ。

控訴したからじゃねーか。

「うちは必要ないから出ていってくれ」
「はい、すみません」

という反応をしていれば騒ぎにはならなかった。
知る権利だの民主主義のコストだの、つまらない理屈を振りかざしてるから自分の首をしめることになった。
566革命的名無しさん:2010/12/20(月) 00:52:48
>>565
そうじゃない。いきなり実力行使して「私人逮捕」となっている。「不大挙」はデマ宣伝。
ビラ配布自体を犯罪視して、自分の処だけでなく他でも配布させないための民主主義攻撃として通報・検挙・刑事処罰が行われている。

それを最高裁がひっくり返して有罪にした。無罪判決を控訴したのは証拠捏造弾圧の検察だ。
567革命的名無しさん:2010/12/20(月) 07:10:39
>>566
立川テント村も僧侶も、住民の退去要請に素直に従わずにこじれた事件なんだけど。
568革命的名無しさん:2010/12/26(日) 21:50:47
>>567
それは間違い。
僧侶は玄関に退去して、そこで「私人逮捕」されたと警察側が主張。
やつらの狙いは政治的主張のビラ配布という言論活動弾圧。
現に、一緒に配られている50倍100倍もの商業ビラには一切お咎めなしの放置。
569革命的名無しさん:2010/12/26(日) 22:56:27
>>568
間違いじゃねーよ。

僧侶は住民に退去するように言われて、「ビラまきは表現の自由であり、正当な政治活動です」「あなたの部屋には今後配りにいきませんので、部屋番号を教えてください」と反論した。
「出てけ」と言われたら、四の五の言わずに、出ていくのが当然の姿。


> 現に、一緒に配られている50倍100倍もの商業ビラには一切お咎めなしの放置。

商業ビラで逮捕されたケースは上の方で出てるぞ。
それに商業ビラの場合は、そもそも注意されたら素直に出て行く。
商業ビラでも変な対応をすれば通報される。

570革命的名無しさん:2010/12/27(月) 06:54:34
>>569
その遣り取りは集合ポストのところ。
各戸のポストの前はすぐ退去している。
不当にも「犯罪」とされたのは、各戸別ポストへの配布。
警察の言い分と起訴内容では「私人による逮捕」となっている。

漏れなら隙を見て狂人から逃げちゃって、居なくなってから残りを配るけどね。
571革命的名無しさん:2010/12/27(月) 21:39:53
>>570
>その遣り取りは集合ポストのところ。

それ、ソースある? 俺が過去に調べた限りでは、個別ポストの前で言い合いになって住民が警察呼んでるけど。

http://www.asyura2.com/0411/war65/msg/472.html
>警察によれば、3階に住む男性はかねて政党ビラを自宅に投げ込まれるのがいやでならなかった。この日、ビラを配る人影を見つけ、廊下に出て呼び止めた。
>「何をまいてるんだ。迷惑だ」
>「正当な政治活動だが、いやならあなたの部屋には入れない」
>口論になった。住民は携帯電話で通報した。

>不当にも「犯罪」とされたのは、各戸別ポストへの配布。

管理人にも住人にも許しを得ずに他人の住居に侵入してるんだから犯罪になるのは当たり前だろ。

>漏れなら隙を見て狂人から逃げちゃって、居なくなってから残りを配るけどね。

「立川自衛隊監視テント村」の連中もそれやって逮捕されたわな。あんたら「他人の住居」って意識ないのか?
572革命的名無しさん:2010/12/27(月) 22:11:20
やっぱりソース無しか。
共産党信者はどうしようもないな。

あとさ、共産党員は何かと商業ビラを持ち出すけどさ、住民が商業ビラを黙認して、共産党のビラを敵視しても何にも問題ない。
何の問題があるの?
商業ビラと共産党ビラを平等に扱わないといけない義務でもあるのかね。

「ピザのチラシは特に害がないから通報しない。共産党員は色々とへ理屈をこねるし、危ないので通報する」

何の問題もないね。

「他が黙認されてウチだけ通報されるのはおかしいじゃないか!」というなら、慰安婦問題だってどこにでもあった慰安所について何で日本だけ叩かれなきゃならないんだよ。
そこからまず正せ。
573革命的名無しさん:2010/12/28(火) 02:43:21
括弧のポストってのはそこまでは進入して新聞や郵便物やビラを配布するためのものだ。
それを提灯アンコウのおとり髭のように使って刑事弾圧を強行し、他への政治的見解表明を弾圧し、
また他の住民の情報アクセス権を侵害するファシストだ。

徴用慰安婦合法論や、等は選択弾圧正当論を言い出したってのは討論としては「敗北宣言」なのは分かってるんだろね(w
※徴用ってのは強制。他国民を徴用したことを責められてる。
慰安婦ってのは従軍娼婦。それが世論の認識に薄れてくなかで「従軍慰安婦(=従軍従軍娼婦)」と言い出したのが居て、
これをバカウヨが「(従軍娼婦はあったが)従軍慰安婦なんて存在しなかった」ってデマ宣伝を始めただけ。
そのうち更に強制は無かった。自発的商売だってすり替えてきたわけだ。

そう言う暴露を怖れて、ビラ1枚を敵視し70日も勾留して口封じを図ってる。
だが、あの4事件以降もビラ配布は減ってない。
犯罪的な最高裁判決など全く守られてないのだ。残業拒否解雇正当判決も同じ。
574革命的名無しさん:2010/12/28(火) 05:55:11
くわえタバコ禁止。
携帯電話の通話禁止。
一列で歩く。
下を向いて歩く。
通行人を見たり家を覗いたりしない。
コンビニには入るな。
指定するルート以外の歩行禁止。
指定時間以外での歩行禁止。

何の話だって思う?
マンション建設時の作業員の駐車場から現場までの間のルール。
常に全てが言われるわけではない。
近隣住民とデベロッパーとのトラブルが多くなればなるだけ項目が増える。

公道だぜ。
どう歩こうといいはずだ。
コンビニは入るな?
俺達はなんなんだよ。
迷惑だから店に来るなってあまりに失礼じゃないか?

それぐらい住民のエゴって強いんだよね。
近隣住民は俺たち建設作業員を刑務所の受刑者のように扱って当たり前だって思っている。
それが今の日本の人々の感覚なんだよ。
自分だけがよければそれでいいと思っている。
自分の権利を守るためには他人の権利をいくら奪っても正しいとすら考える。

例えば>>571は説得力を持つんだ。
俺に言わせれば「ここは私有地だから入るな」も「表現の自由があるんだ」も
どっちも相手のことを考えずにただ自分が正しいと相手の不利益を強制するだけにか見えない。
どっちもどっちなんだよ。
だけど、そのお互いの自分勝手なエゴでぶつかり合うなら最後はその居住者が勝つ。
どう考えても居住権を奪えるほどの表現の自由なんて無い。
575革命的名無しさん:2010/12/28(火) 05:56:41
> 括弧のポストってのはそこまでは進入して新聞や郵便物やビラを配布するためのものだ。

勝手に「ビラ」をさりげなく混ぜるなよ。
郵便物や新聞は期待してるだろうけど、ビラは期待してないぞ。



> 徴用慰安婦合法論や、等は選択弾圧正当論を言い出したってのは討論としては「敗北宣言」なのは分かってるんだろね(w
> ※徴用ってのは強制。他国民を徴用したことを責められてる。

慰安婦問題首を突っ込んだらそれこそ負けなんだけど、この2行だけでおかしな点に溢れている自覚ある?

・慰安婦が「徴用」?初めて聞いたな。朝日の植村隆という記者が、挺身隊と慰安婦という別物を同じものであるかのように報道したことはあるが。
・「他国民を徴用」もおかしい。百歩譲って「徴用」があったとしても、朝鮮族は当時は自国民。


> そのうち更に強制は無かった。自発的商売だってすり替えてきたわけだ。

すり替えたのはサヨク。
朝日新聞が散々「強制連行!強制連行!」と言いながら、後に嘘がばれると「強制連行の有無は問題じゃない」とすり替え。

そもそも、自発的商売じゃなくて強制的に性奴隷にされたんなら、何で戦後何十年も経ってから突如として問題になるんだよ。

で、商業ビラと共産党ビラを平等に扱わなきゃならない義務はないってことでいいんだよな。
この部分に反論がないけど。
576革命的名無しさん:2010/12/28(火) 05:59:54
> だけど、そのお互いの自分勝手なエゴでぶつかり合うなら最後はその居住者が勝つ。
> どう考えても居住権を奪えるほどの表現の自由なんて無い。

正論。

共産党ビラを「表現の自由」でゴリ押しする奴は、在特会が在日朝鮮人宅に行って、「めぐみさんを返せ!朝鮮総連をぶっ潰せ!朝鮮人をたたき出せ!」というビラを入れ続けるのも正当化出来ちゃうことに同意できるの?
577革命的名無しさん:2010/12/28(火) 06:59:38
> これをバカウヨが「(従軍娼婦はあったが)従軍慰安婦なんて存在しなかった」ってデマ宣伝を始めただけ。
> そのうち更に強制は無かった。自発的商売だってすり替えてきたわけだ。

よーく考えたらこれも自爆だな。
「強制はなかった!」というなら他の軍隊だって慰安婦の利用をしてたんだから、尚更日本だけが何時までも批判される謂れはない。
「他の慰安所とは違う!強制があった!」というなら、その強制を立証しなきゃならん。

どっちに転んでも逃げ道はないな。
578革命的名無しさん:2011/01/02(日) 17:27:59
>>572
>商業ビラと共産党ビラを平等に扱わないといけない義務でもあるのかね

むしろ憲法上は表現の自由のほうが優位性があるんだけどね。
無知なバカなんだな。
579革命的名無しさん:2011/01/02(日) 18:47:15
>>578
憲法は、私有地内における他人の表現の自由までも保証してないよ。
表現したいなら、許可をとって公道でやるか、自分地でやれ。

この硬直化した独善的なやり取りだけを見ても、共産党のビラを嫌がる根拠になる。
僧侶もこんな感じだったんだろうな。

繰り返すが、自分の所有地内では、他人の表現の自由を甘受しなきゃならない義務などない。
誰を特別扱いして、誰を嫌おうがその人の勝手。

ピザ屋のビラOK。
共産党員は帰れ。

これで何の問題も無し。
私有地内において表現の自由が出てくる余地など皆無。
580革命的名無しさん:2011/01/02(日) 18:49:13
そんで>>577には回答なしか。
八方塞がりだから反論できないのも仕方ないけどww
581革命的名無しさん:2011/01/02(日) 18:58:20
「表現の自由」というのは思想信条の自由の一形態じゃないのかね?(w
言論表現は肉声だったり出版物だったり新聞、ビラだったりで、この配布を弾圧するのこそ国際人権規約にも悖る蛮行だ。
北朝鮮や戦前の日本みたいな独裁狂信国でも内心の自由には踏み込みようがなく、その現れとして因縁をつけ弾圧してた。

※現在有償機関紙誌を毎朝集合住宅の各戸ポストに直接配達しているが、これを妨害すれば「威力業務妨害罪」に問われる。
今度の弾圧は、その機関紙の「号外」配布についての不当弾圧。本来は威力業務妨害も成立するケースをアベコベに不法侵入と因縁を付けて処罰しただけの話。

かって都下の石川島播磨重工門前で出勤時間にビラを配っていたのを、会社へのゴマすり暴力集団の連中が集団で襲いかかり
ビラを強奪した事件があったが、それはひったくり強盗なのだが、選挙の法廷ビラであったため選挙管理委員会が「選挙の自由妨害」と
認定して送検、氏名を特定できた3人が罰金刑に処せられた。
罰金刑は履歴書の「賞罰欄」に記入義務のある立派な刑法犯罪。ゴマをすって犯罪者になってしまったわけで、
非常に割りの悪い出世競争と気付き以降ビラ撒きへの直接妨害はなくなった。

そのうち集合住宅戸別ポストへの新聞配りを妨害するウヨ馬鹿が現れて、威力業務妨害や、新聞を奪って強盗罪で立件されることになる。
当然厳重処罰を求める要請行動、要求署名は行われ検察に対して法に則った処分を迫るから、目出度く犯罪者と認定され、
言論の自由は守られるだろう。それを覚悟した上で不法な妨害をしなさい。有償配布の新聞を1部でも持ってたら成立するぞ〜。
582革命的名無しさん:2011/01/02(日) 19:14:19
> 「表現の自由」というのは思想信条の自由の一形態じゃないのかね?(w
> 言論表現は肉声だったり出版物だったり新聞、ビラだったりで、この配布を弾圧するのこそ国際人権規約にも悖る蛮行だ。
> 北朝鮮や戦前の日本みたいな独裁狂信国でも内心の自由には踏み込みようがなく、その現れとして因縁をつけ弾圧してた。

繰り返しになるが、私有地においてその自由はない。
在特会が表現の自由を根拠に、在日朝鮮人の住むアパートやマンション、自宅前で色々やらかしてもいいのか?
お前のロジックでいくなら、これも正当化される。


> そのうち集合住宅戸別ポストへの新聞配りを妨害するウヨ馬鹿が現れて、威力業務妨害や、新聞を奪って強盗罪で立件されることになる。
> 当然厳重処罰を求める要請行動、要求署名は行われ検察に対して法に則った処分を迫るから、目出度く犯罪者と認定され、
> 言論の自由は守られるだろう。それを覚悟した上で不法な妨害をしなさい。有償配布の新聞を1部でも持ってたら成立するぞ〜。

アホか。
新聞配達は、客が「配達してくれ」と依頼してるんだから、私有地に入ることに何の問題もない。

もう少しマシな論客いないのか?
583革命的名無しさん:2011/01/02(日) 20:21:25
>>582
ポストにビラ投入はポスト設置者がそこまでは私有地進入を容認。選択排除処罰は根拠がない。イヤなら拒否表示すれば済むこと。入れないよ〜そんなとこ。
在特会の様に敵対・攻撃意志を持ってそれを明らかにして私有地に入ったら不法侵入。「犯意」の問題だから当然だろうが。

刑事処罰の経過は、ビラ配布で各戸ポストに進入したことだけで違法を言って「私人逮捕」という実力行使をしている。
有償配達と一緒に号外を撒いていたら、号外配布も新聞屋の一般業務だから威力業務妨害罪で告訴告発検察審査会提訴糾弾宣伝あらゆる広義をやるから
言論弾圧者は覚悟してかかりなさい。
配布拒否ステッカーを貼らずに刑事弾圧を策するのは、他家への配布妨害、言論弾圧の不当な意思があるからではないか。
その犯罪意思への報復は当然に受けて貰おう。
刑事弾圧抗議ビラを周辺に配られたら「誰がそんな馬鹿をやったのか?」とご近所の爪弾きになるだろうが、まぁ、信念を持って不当行為非難に耐えて頑張ることだ。
584革命的名無しさん:2011/01/02(日) 20:33:34
> ポストにビラ投入はポスト設置者がそこまでは私有地進入を容認。

勝手に決めるなよ。
ポストは新聞や郵便を受け取るために設置したものであって、ビラ配りを認めたものではない。


>選択排除処罰は根拠がない。イヤなら拒否表示すれば済むこと。入れないよ〜そんなとこ。

立川の件も、僧侶の件も、口頭で退去の意思表示を示してるんだけど。
にもかかわらず、言い訳を続けたから逮捕される。

選択排除処罰は私有地だから全然問題なし。
「お前は気に入らないから出てけ。あいつは気に入ったから通報しない」
これで何の問題もない。


> 在特会の様に敵対・攻撃意志を持ってそれを明らかにして私有地に入ったら不法侵入。「犯意」の問題だから当然だろうが。

その敵対・攻撃意志ってのは、誰が決めるんだよ。
所有者がどう感じたかどうかだろ。
結局は、「共産党員だから怖いから通報した。ピザ屋は怖くないから通報しない」で同じ結論じゃないか。


> 刑事処罰の経過は、ビラ配布で各戸ポストに進入したことだけで違法を言って「私人逮捕」という実力行使をしている。

はい、ダウト。
退去要請に素直に従わず、つまらない反論をしたから通報されてる。
585革命的名無しさん:2011/01/02(日) 20:36:14
> 有償配達と一緒に号外を撒いていたら、号外配布も新聞屋の一般業務だから威力業務妨害罪で告訴告発検察審査会提訴糾弾宣伝あらゆる広義をやるから
> 言論弾圧者は覚悟してかかりなさい。

号外を個別配達するなんて聞いたことないが。



> 配布拒否ステッカーを貼らずに刑事弾圧を策するのは、他家への配布妨害、言論弾圧の不当な意思があるからではないか。
> その犯罪意思への報復は当然に受けて貰おう。
> 刑事弾圧抗議ビラを周辺に配られたら「誰がそんな馬鹿をやったのか?」とご近所の爪弾きになるだろうが、まぁ、信念を持って不当行為非難に耐えて頑張ることだ。

そもそも配布ステッカーの有無なんか関係ないんだよ。
私有地なんだからいつ通報されてもおかしくない。
黙認されてるのは権利者の恩恵に過ぎない。
権利じゃないんだよ。

裁判でも言われただろ?
表現の自由は、他人の権利を侵害しない限りにおいて認められるんだよ。
586革命的名無しさん:2011/01/02(日) 20:50:53
言論の自由、思想信条の自由尊重は民主主義国家の大前提であり、理解と納得による多数派京成は基本だし可能だと革新しているが、
それを権力を持って弾圧し、刑事罰を加え、食を奪う暴挙には断固対応しなければならない。

わざと拒否ステッカーを貼らずに告訴して他家への配布妨害を策する卑劣な奴等、新聞号外を配って刑事罰を策する奴等には、
威力業務妨害や強盗罪、脅迫罪で追及したり、その不当性を地域世論に訴えたりして
民主主義に対する犯罪を抑止する。
好きで処罰されたい奴等は、被害者が犯罪者にやられっぱなしでは居ないからその覚悟を以て民誌主義攻撃をやれということだ。
587革命的名無しさん:2011/01/02(日) 21:03:25
> 言論の自由、思想信条の自由尊重は民主主義国家の大前提であり、理解と納得による多数派京成は基本だし可能だと革新しているが、
> それを権力を持って弾圧し、刑事罰を加え、食を奪う暴挙には断固対応しなければならない。

権利者の退去要請に従わないのであれば、自力救済の禁止される法治国家日本においては、権力に訴えるしかないよ。



>わざと拒否ステッカーを貼らずに告訴して他家への配布妨害を策する卑劣な奴等、新聞号外を配って刑事罰を策する奴等には、
> 威力業務妨害や強盗罪、脅迫罪で追及したり、その不当性を地域世論に訴えたりして
> 民主主義に対する犯罪を抑止する。
> 好きで処罰されたい奴等は、被害者が犯罪者にやられっぱなしでは居ないからその覚悟を以て民誌主義攻撃をやれということだ。

「わざと」の意味が分からん。
拒否ステッカーだろうが、口頭の注意だろうが、権利者が進入不可の意思表示をしたんだから同じ話。
588革命的名無しさん:2011/01/02(日) 23:23:09
>>587
口頭だろうがステッカー表示だろうが拒否の意思表示を無視して配布はしないし、
また配布が済んだら次のポストに配布に行くんで「不退去」は有り得ない。
ビラ配布妨害犯罪者が実力拉致を図っただけの話。

ビラがイヤならポストにその旨表示すれば投函などしない。
そうではなく、ビラ配布妨害が目的だからポストに何の意思表示もせずに不透過移入の機会を待って、刑事弾圧に持ち込む。
そういう民主主義に対する犯罪者に対しては、妨害させないためにあらゆる抵抗を試みて、
大宣伝や威力業務妨害罪などで追及するから覚悟して犯罪を冒しなさい。
589革命的名無しさん:2011/01/02(日) 23:44:35
> 口頭だろうがステッカー表示だろうが拒否の意思表示を無視して配布はしないし、
> また配布が済んだら次のポストに配布に行くんで「不退去」は有り得ない。
> ビラ配布妨害犯罪者が実力拉致を図っただけの話。

例の僧侶は退去命令に素直に従ってない。

「正当な権利行使だ」「あなたの部屋には行かないので部屋番号を教えろ」
そういうつまらんことを言ってる時点で、アウト。

「出てけ」「わかりました」
これが権利者の意思表示に従った行動。


> ビラがイヤならポストにその旨表示すれば投函などしない。
> そうではなく、ビラ配布妨害が目的だからポストに何の意思表示もせずに不透過移入の機会を待って、刑事弾圧に持ち込む。

こういう陰謀論を言ってるから共産党は支持者が増えないんだよ。
事前に意思表示しようがしまいが、住民の自由。
そんな提示などせずとも、住民が依頼していない件で住居に立ち入ること自体が不法侵入。
そして、ピザ屋を黙認し、共産党員を適ししようが、それこそ個人の思想信条の自由の問題であり、人の好みの問題。


> そういう民主主義に対する犯罪者に対しては、妨害させないためにあらゆる抵抗を試みて、
> 大宣伝や威力業務妨害罪などで追及するから覚悟して犯罪を冒しなさい。

住民の意思を無視するバカが民主主義なんて言うな。
590革命的名無しさん:2011/01/02(日) 23:59:55
> > そうではなく、ビラ配布妨害が目的だからポストに何の意思表示もせずに不透過移入の機会を待って、刑事弾圧に持ち込む。

しかも、物凄い妄想だよな。
共産党員がよく立ち入るところで待ち伏せするならまだ分かるが、自宅で共産党員がビラを配りに来るのを待ち伏せするのかよ。
どんだけ暇人なんだよww

こんな効率の悪い弾圧なんかやってらるか。
やるんだったら、共産党員個人を尾行して、立ちションしたり偽名で宿泊したりした時点で微罪逮捕だ。
ビラ配りに来るのを待ち伏せるのなんかやってられんわ。

病院に行ったほうがいいよ。
煽りじゃなくてマジで。
591革命的名無しさん:2011/01/03(月) 00:24:49
>>589
> 「正当な権利行使だ」「あなたの部屋には行かないので部屋番号を教えろ」

この遣り取りだと、言論弾圧犯罪者の敷地には居なかった様だから、
全くの他人に配ってるのを実力妨害してる。即退去は抗議者当人のポスト前だけ。そうすれば不退去罪は成立しない。
それこそ自らの権原を越える不法行為で、威力業務妨害罪成立の要件はありそうだ。

管理組合だろうと自治会だろうと個々の会員がビラを受け取る権利を勝手に禁止妨害する決議など全く無効だ。
たとえ敵側の主張だろうと、それをふまえて反論主張をするのが筋なのに、その情報通路を勝手に遮断して貰っては困る。

犯罪として糾弾するか、アクセス権侵害の損害賠償請求とするか、多数決ファッショとの闘い方はいろいろあり、
民主主義擁護に弾圧事件発生を待ってる弁護士も居るから、飛んで火にいる夏の虫で、民事・刑事どちらにせよ数年間の法廷に引きずり出してやるよ。
民事は応戦しなければ請求は丸ごと通るし、ビラ弾圧賛成で手弁当で支援する弁護士なんか居ない。規定料金を払ってせいぜい犯罪の弁護をして貰うことだ。
592革命的名無しさん:2011/01/03(月) 00:37:09
>>590
> やるんだったら、共産党員個人を尾行して、立ちションしたり偽名で宿泊したりした時点で微罪逮捕だ。

その通り、赤提灯まで付け回してVTRに撮ってビラ配布で逮捕しておきながら、首の掛かる「国家公務員法違反」での起訴だ。
一般事務公務員が休日に私服でビラを配って公務員の中立性に影響は与えない。言論活動に対する敵意剥き出し。

&僧侶に対しては待っていて飛び出して実力拉致をしたようだよ。
なんで実名を曝して「凶悪ビラ撒き犯罪者逮捕の逮捕の英雄」としてご近所中にお知らせして栄誉を称えないのかねぇ?
勇気ある正当な行動をしたんでしょう。警視総監表彰とか、町内会表彰とか、住民表彰とか駅頭宣伝とか繰り返してやったらいいと思う。
そういう名誉を期待して言論弾圧民主主義破壊に熱中してるんでしょう。お望みの様だから、ちゃんと期待に応えますよ。
593革命的名無しさん:2011/01/03(月) 01:14:21
先日終わった臨時国会で、内容に渉る質問・討論をやったのは共産党だけだった。
そう、尖閣列島の領有権問題を日清戦争の終戦交渉と領有宣言の時期にまで遡って解明して、
帝国主義戦争によって割譲させた台湾などとは違い、平和的に領有した日本固有の領土であることを明らかにした。

それは自民民主など党派を問わず賞賛され、「本来政府が行うべきことだった」とされ、外務省の公式サイトにもそのまま反映されたし、
民主では赤旗新聞を資料として全議員に配って方針論議をしている。

この内容は赤旗号外などの形で全戸配布し、世論形成に大いに役立ったのだが、警察検察最高裁はそういうビラ配布について
不当な刑事弾圧を加えたわけだ。賛否は別として、自由な見解表明、その具体的手段としてビラや拡声器の使用は保障されなければならない。
ところが、今や、宣伝カー規制、ハンドマイク規制、ビラ規制が強行されて、戦前回帰の趣。
口封じの因縁が「戸別ポスト前私有地への不法侵入」という馬鹿げた口実だ。(流石に不退去罪は適用できなかった)。
民主主義を求める国民の誰がそんな馬鹿なもの認めるか!

「最高裁は実は最低裁!」と揶揄非難される事態で最高裁自ら権威を損なっているが、その前にも下級審に不当干渉し
「残業拒否解雇正当」判決を出して、全国から最低裁と非難を浴びることになった。
 勝ったはずの日立製作所は入社試験受験者が集まらなくなって、新聞に何度も全面広告を打ってイメージ回復宣伝を行い6億円とも10億円ともいう宣伝費を使ったが、
系列子会社には全くといって良いほど入社希望者が無くなった。
 他社はそんな馬鹿なことはしなかったから大抵は無視され、その辺がアブナイと思われた会社は残業協定締結時に
個人の都合を無視した残業命令は出さない、自由意思優先を明記させたので、最高裁判決に拘わらず残業拒否解雇など起こらなかった。
最高裁の不当判決は逆効果でそのメンツは丸つぶれとなった。
ビラ撒き処罰でも、最高裁判決にも係わらず従前通り配布が続けられていて、自ら道義的法律的権威を掘り崩している。
あの判決を書いたアホ裁判官は罷免しなければならない。
594革命的名無しさん:2011/01/03(月) 01:28:49
確認するが
意見を言うことは自由だ。その手段としてのビラ配布、拡声器宣伝などは保障されなければならない。

だが、そういう民主主義の基本に対する、暴力的権力的攻撃、実力行使に対しては、
相応の防衛権を持っている。
刑事弾圧や実力妨害には刑事告訴や世論で対抗、
「正当な犯人逮捕」には様々に公にして顕彰、特に個人名も明らかにした方が顕彰の効果は大きいだろう。
坊さんだけ実名報道されて英雄になるのは大いに不満だろうから、実力行使で私人逮捕した英雄も是非是非顔写真付きで顕彰したいものだ。
裏でこそこそ密告などして、逮捕、失職させるなど卑劣なことをするな!


595革命的名無しさん:2011/01/03(月) 07:28:11
> この遣り取りだと、言論弾圧犯罪者の敷地には居なかった様だから、
> 全くの他人に配ってるのを実力妨害してる。即退去は抗議者当人のポスト前だけ。そうすれば不退去罪は成立しない。
> それこそ自らの権原を越える不法行為で、威力業務妨害罪成立の要件はありそうだ。

敷地内だっつーの。
配布中に注意されてその場で口論してるんだよ


> 管理組合だろうと自治会だろうと個々の会員がビラを受け取る権利を勝手に禁止妨害する決議など全く無効だ。
> たとえ敵側の主張だろうと、それをふまえて反論主張をするのが筋なのに、その情報通路を勝手に遮断して貰っては困る。

住民でもなんでもないお前がマンション自治に関して「無効だ」などと主張する資格はない。
何様だよ。

あとな、敵とか反論とか関係ないんだよ。
マンション住民は平穏な生活を送る権利がある。
それを、民主主義だの言論の自由だのを盾にして侵害される謂れはないんだ。



> 犯罪として糾弾するか、アクセス権侵害の損害賠償請求とするか、多数決ファッショとの闘い方はいろいろあり、
> 民主主義擁護に弾圧事件発生を待ってる弁護士も居るから、飛んで火にいる夏の虫で、民事・刑事どちらにせよ数年間の法廷に引きずり出してやるよ。
> 民事は応戦しなければ請求は丸ごと通るし、ビラ弾圧賛成で手弁当で支援する弁護士なんか居ない。規定料金を払ってせいぜい犯罪の弁護をして貰うことだ。

さっぱりワケがわからん。
病院にいけ。
596革命的名無しさん:2011/01/03(月) 07:30:50
> &僧侶に対しては待っていて飛び出して実力拉致をしたようだよ。

ソースは?
お前の妄想ならいらないよ。


> なんで実名を曝して「凶悪ビラ撒き犯罪者逮捕の逮捕の英雄」としてご近所中にお知らせして栄誉を称えないのかねぇ?
> 勇気ある正当な行動をしたんでしょう。警視総監表彰とか、町内会表彰とか、住民表彰とか駅頭宣伝とか繰り返してやったらいいと思う。
> そういう名誉を期待して言論弾圧民主主義破壊に熱中してるんでしょう。お望みの様だから、ちゃんと期待に応えますよ。

110番通報って匿名でできるんだけど、知らなかった?
被害者、権利者は、実名住所を公開しないと権利行使できないなんて決まりはないぜ。
597革命的名無しさん:2011/01/03(月) 07:32:45
> 確認するが
> 意見を言うことは自由だ。その手段としてのビラ配布、拡声器宣伝などは保障されなければならない。
>
> だが、そういう民主主義の基本に対する、暴力的権力的攻撃、実力行使に対しては、
> 相応の防衛権を持っている。

きちんと許可をとって行動でやれ。
他人の敷地に入るな。

それだけの話。
それが分からないから、共産党員はマスマス排除される。
598革命的名無しさん:2011/01/03(月) 18:43:46
一般商業ビラや新聞や機関紙配達がフリーパスで、機関紙号外だけ弾圧する合理的理由がないと言ってる。
いや、戸別にベルを押して「配って良いですか」って許可を取りながら配るのもやったことはあるけど、
たいていは「ビラ入れるだけなら、うっとおしいから黙って放りこんどいて」って言われるんだよね。
許可を取りに敷地内には行ってベルを押すのは良いわけだね、確認しておく。だがビラ配布だけは刑事弾圧で処罰し、会社も首にさせるという主張だ。(W
599革命的名無しさん:2011/01/03(月) 18:53:39
管理組合だろうと自治会だろうと個々の会員がビラを受け取る権利を勝手に禁止妨害する決議など全く無効だ。
たとえ敵側の主張だろうと、それをふまえて反論主張をするのが筋なのに、その情報通路を勝手に遮断して貰っては困る。

個々の住民にアクセス権があるのを、管理組合など他人が勝手に遮断することは権原の及ばない不法行為だ。
だから決議したところでも運用は見直されている。そんなことにも重いが及ばないのが反動反民主主義派。

数十枚に1枚の共産党のビラを待ちかまえていて110番通報するわけだな、>>596 ホントヒマだねぇ。やんなさいよ。
でも、現場マンション前で事件宣伝をすれば、他の住人はそんな陰湿な「栄誉ある行動」をするヤシは絶対あいつだと判断するから、
匿名でも一向に困らない。住民皆から大いに「褒められる」から、奥ゆかしく引っ込んでることはないよ。
600革命的名無しさん:2011/01/03(月) 19:44:49
> 一般商業ビラや新聞や機関紙配達がフリーパスで、機関紙号外だけ弾圧する合理的理由がないと言ってる。

合理的理由などいらないんだよ。
私有地なんだから、誰をフリーパスにして誰を厳罰に処するかは権利者の自由。
繰り返し主張してるのだがまだ分からんか。



> 管理組合だろうと自治会だろうと個々の会員がビラを受け取る権利を勝手に禁止妨害する決議など全く無効だ。

それを部外者がつべこべ言う資格はないんだよ。
その決議に不満があるなら、住民が不満を述べればいい話。
お前が無効だと騒ぐ資格はない。


> 個々の住民にアクセス権があるのを、管理組合など他人が勝手に遮断することは権原の及ばない不法行為だ。
> だから決議したところでも運用は見直されている。そんなことにも重いが及ばないのが反動反民主主義派。

だから住民が不満を持ってるなら、自分で争うよ。
部外者の共産党員が口をだすな。
601革命的名無しさん:2011/01/03(月) 21:36:44
>>600
あんたの民主主義への敵意、とりわけ言論の自由への攻撃意思は良く判ったが、
文明国というのは「違法」に対する「処罰」が適切な形で定められて居なければならない。
10両盗めば首が飛ぶとか、窃盗は手を切り落とすとかの極端なのは文明国としては認められないのだ。
近年、死刑を執行する国も野蛮国扱いされるように変わってきた。中国、アメリカ、日本が残された主な野蛮国になっている。

今問題の、政治主張や議会報告をビラにして公開のポストに配布することへの「処罰」が、
最大72日間の勾留に処して職を奪い、刑事罰として10万円の罰金というのが、妥当なのかという問題。
極めて当たり前の言論活動が罪に問われること自体が北朝鮮並みの野蛮国というのはあるが、
こんな無茶苦茶なことに加担するヤツこそ犯罪者で、天に変わって断罪・懲罰を与える必要がある。

 ところが当人は英雄気取りで不当弾圧の手先を務めて、匿名110番で悦に入ってる。
 それは「遵法促進の功績を称えて地域社会で大いに賞賛しよう」という話なのに、
堂々と表に出て来られないの?それはおかしいだろう。まるで重大犯罪者の感覚だ。
確信的行動なのだから明らかにするべきだ。
正式裁判になれば起訴状が朗読され、そこでは告訴した被害者の住所氏名が読み上げられるからちゃんとメモしてきて、
そのマンションの前で地域丸ごとで賞賛感謝行動をガンガンやろうというわけだ。遠慮しないで受けてくれ。
英雄の実名&住所もちゃんと大ポスターにして明らかにするから。
犯罪を暴いた人を賞賛し明らかにするのは実にすばらしいことじゃあないかね。

共産党員でも集合住宅に住んでる限りはそこの管理組合の構成員であり、勝手にビラを止められたら抗議して損害賠償などの請求権はあることは当然なのだ。
部外者論が根本的間違い。漏れは共産党支持者だが集合住宅の住人で管理組合の役員も経験しており、
ビラ撒き禁止決議など全く拒否されて通らない。隣の区画は禁止決議が通ったようだが、住民から勝手に排除するなと抗議され無効化してしまった。
そんなもんだから、たった一人で大いに頑張りなさい。徹底して褒めそやして有名人にして外出にはメイクアップが必要なセレブの身分にしてあげるから。
602革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:05:50
追伸
あの最高裁のビラ撒き有罪判決以降にも、ン10回と全戸ビラを配布し、
集合住宅の各戸にも毎回ビラを配布してきた。
ピケでも張って妨害してれば別の時間に配るけど、苦情すら只の一度も受けたことはなく、
住人と会えば「こんにちわ、お願いします」で通っている。
漏れの分担地域約800戸には幸い病的反民主主義者、言論の自由攻撃の公安警察のポチは居ないらしいが、
他の分担地域でも同じ様なもんだ。

それをビラ弾圧を通そうなんて言論の自由破壊の犯罪者が現れたら 、最高裁判例の趣旨に則って
最大限広汎な市民に知って戴き、その勇気ある功績を地域全体で称えよう。
そして誇りある密告処罰を続けられるよう、もっと大人数で徹底的にビラ配布とそのまえの配布許可獲得活動をやろうという話なんだよ。

日本の選挙では、無差別に候補者への投票を求めて各戸を訪問することを「戸別訪問」として刑事罰をもって禁止されているが、
機関紙やパンフ販売なら認められていて、そこでたまたま選挙の話がでることは「個々面接」といって合法だとされている。
そこに更にビラ配布の許可を取る活動としてベルを押して住人と話して良い機会が増えるのならルンルンで利用するんじゃないかなぁ(w
反対党支持者でもわざわざ尋ねてきたといってお茶呑んでけってとこも結構あるよ。
奥多摩町なんか保守の地盤で過疎で1枚ビラを撒いて次の家は谷の向こう側の10分先なんてのが結構あるんだけど、
「こんなとこまで良く着た!お前らは頑張ってる、俺たちは自民だけどお前らの言い分も聞いて負けないように頑張る!びらはもらっとくよ」
ってモンから10m以上奥のポストまで入っていって、オッちゃんに手渡ししてくるのが普通だ。都会の極右派は実にチンケだねぇ。
603革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:11:22
> あんたの民主主義への敵意、とりわけ言論の自由への攻撃意思は良く判ったが、

これも繰り返し。
民主主義や言論の自由は、他人の土地に無許可で侵入することを保証するものではない。



> 今問題の、政治主張や議会報告をビラにして公開のポストに配布することへの「処罰」が、
> 最大72日間の勾留に処して職を奪い、刑事罰として10万円の罰金というのが、妥当なのかという問題。

自分で争ったからじゃないか。
「出て行け」と言われて「はい、わかりました」と謝罪していれば済んだ話。
自分たちで言論の自由だの、民主主義だので話を大きくしてる。
自業自得。


> それは「遵法促進の功績を称えて地域社会で大いに賞賛しよう」という話なのに、
> 堂々と表に出て来られないの?それはおかしいだろう。まるで重大犯罪者の感覚だ。
> 確信的行動なのだから明らかにするべきだ。

明らかにしてどうするんだよ。
つまらんこと言ってると自縄自縛に陥るぞ。
604革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:14:19
> 正式裁判になれば起訴状が朗読され、そこでは告訴した被害者の住所氏名が読み上げられるからちゃんとメモしてきて、
> そのマンションの前で地域丸ごとで賞賛感謝行動をガンガンやろうというわけだ。遠慮しないで受けてくれ。
> 英雄の実名&住所もちゃんと大ポスターにして明らかにするから。
> 犯罪を暴いた人を賞賛し明らかにするのは実にすばらしいことじゃあないかね。

これ、脅迫じゃん。
「俺たち共産党を批判した奴は吊るし上げてやるぞ」という宣告。
やはり、ピザ屋と共産党員を同列に語るわけには行かない。


> 共産党員でも集合住宅に住んでる限りはそこの管理組合の構成員であり、勝手にビラを止められたら抗議して損害賠償などの請求権はあることは当然なのだ。
> 部外者論が根本的間違い。漏れは共産党支持者だが集合住宅の住人で管理組合の役員も経験しており、
> ビラ撒き禁止決議など全く拒否されて通らない。隣の区画は禁止決議が通ったようだが、住民から勝手に排除するなと抗議され無効化してしまった。

それは個々の住宅の事情でしょ。
共産党員が多いマンションならば、言論の自由のためにビラ配布を容認する決議がなされるであろう。
そこでは、共産党員が嫌いな住民もビラ配布を甘受しなければならない。
これこそが民主主義。

605革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:15:18
> ピケでも張って妨害してれば別の時間に配るけど、苦情すら只の一度も受けたことはなく、
> 住人と会えば「こんにちわ、お願いします」で通っている。

その住民は容認してるんだから別にいいんじゃないの。
容認する人もいるし、拒否する人もいる。

問題なのは、拒否する人の自由を認めてないお前の主張だ。
606革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:18:12
> 都会の極右派は実にチンケだねぇ。

完全に頭がやられれてるな。
敵と味方、右翼と左翼の二元論でしか考えられない。

右翼であろうと、左翼であろうと、ビラまきで他人の土地に無許可で侵入する自由はないよ。
たまたまビラ配りが容認されたら、それはあくまで住民の恩恵であって、権利ではない。

繰り返すが、これは左右のイデオロギーの問題ではない。
個人の所有権が認められる資本主義国家における財産管理権の問題。
607革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:35:44
>>606
公開のポストまでは不特定多数が進入することを前提のものだから、ただ立ち入っただけでは諸バチの対象にはならない。
だから商業ビラと新聞、機関紙はフリーパス。

選別的禁止は表示が必要だ。そうじゃなければきんしなど判らないから当然に配る。
それが法廷ビラだと、妨害した場合に選挙の自由妨害で罰金刑を受けたのが石川島播磨重工事件。
表示無しで恣意的に禁止を言い立て刑事処分を求め職を奪うのが妥当な処罰だと言うのか?
だったらみんなの前でそういえよ。罠を仕掛けて共産党のビラを撒いたヤシを刑事告訴して首にしてやっや、エライだろうと。
そういう弾圧のためにあえて「共産党ビラ配布拒否」表示をしないと言うんだろ。

だったらその確信犯で、顕彰の栄誉を受けたらいい。
こちらも首が掛かっても一般国民市民に訴えるbで帰庫とがあって議会報告などを配っている。
議員の住民に対する議会報告は議員の当然やるべきギョ無駄から、それを実力妨害するヤシらにたいしては
威力業務妨害罪などを適用して断固告訴する権利がある。それを判った上で不当な実力妨害に手を染めなさい。

#出所を騙った学会の謀略ビラは、これも選挙の自由妨害として各地選挙管理委員会から告発されてみな有罪になり、
 そう簡単には妨害できなくなった。一般学会員が「捕まる様な違法なことはイヤだ」とさんかしなくなってしまったのだ。

#2:民主主義、言論の自由に敵対し攻撃するのは一般に右翼、極右勢力といわれ、中立無色などでは決してない。
それは主観主義も極まれる馬鹿認識。
608革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:42:03
> 公開のポストまでは不特定多数が進入することを前提のものだから、ただ立ち入っただけでは諸バチの対象にはならない。
> だから商業ビラと新聞、機関紙はフリーパス。

公開のポストの意味が分からんが、玄関に設置されてるポストなら別に住居侵入にはならないな。
個別の扉のポストは住居侵入に該当するけど。


> 選別的禁止は表示が必要だ。そうじゃなければきんしなど判らないから当然に配る。

「必要」って勝手に決めるなよ。
お前らみたいな独善的な人間が、世の中をルールまみれの息苦しい社会に変えてるんだよ。
609革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:43:11
>>607
誤字多すぎ。
マジで頭いかれてるんじゃないか?
610革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:44:58
> #2:民主主義、言論の自由に敵対し攻撃するのは一般に右翼、極右勢力といわれ、中立無色などでは決してない。
> それは主観主義も極まれる馬鹿認識。

だから言論の自由も民主主義も関係ないと言ってるだろうが。
所有者が部外者を排除出来るか否かの問題。

だから、共産党員が右翼のビラまきを通報して、左翼のビラまきを容認する自由もあるし、その逆も然り。
右翼・左翼は関係ないんだよ。
611革命的名無しさん:2011/01/03(月) 22:51:46
>>606
ホントわからんチンの馬鹿チンだなぁ。
敷地の所有者がその所有権に基づく管理権で、塀で被ってる中に入れば不法侵入だが、
ポストを設けて書類を受け取るようにしてるというのは、所有権に基づいて配達のためポストまでは入ってきて良い
という意思表示だから違法性は生じない。
付与など寒いときはドアポストに配達して貰えれば外に出ないで済むから、チャイムボタンさえ門ではなくドアの脇
というオタクは少なくない。
それを特別の拒否表示無しに、所有者が恣意的に選別して共産党狙い撃ちで刑事弾圧を加える正義は有り得ないと言ってるのだ。
そう言う無茶苦茶を正義だと警察検察最高裁とあんたらがのたまうから、国民的表彰行事をやるから出てきてくれとご招待申し上げている。
出て来なくても靖国神社のように勝手に祭り上げて顕彰するお祭りをやるから喜んで頑張ってこいとさっきから励ましてるのに、
まるで破廉恥罪を追及されてるような雰囲気で逃げ腰なのは何でぇ〜〜?
612革命的名無しさん:2011/01/03(月) 23:16:43
>>608
「戸別」な。各戸独立でその間を共用部分の通路が繋いでいる。
共用部分は他家へ行くにも使う部分だから、通ってもまるで問題ない。
その共用部分から、何等拒否表示のない各戸ポストにビラを配布したことで、
他を配っているときに言論弾圧犯から襲撃され「私人逮捕」を受けて、起訴され
地裁無罪が最高裁でべらぼうな有罪と7されたのが僧侶の議会報告ビラ配布事件。

所有権は無限のものではなく公共の福祉で制限されることが憲法でも明記されている。
何十枚と配られるビラの1枚が共産党議員の議会報告・政策宣伝ビラだからといって、
それだけが不法侵入に問われて重罪とされる謂われは全くないのだ。

だから最高裁での有罪確定後も、それを断固拒否してびらを配り抜こうという周回が判決の数日後に日比谷公会堂で開かれたが、
最高裁の云う違法ビラ配布貫徹決起集会となって満場が燃えに燃えた。
 あの自衛隊イラク派遣虚構のための政治弾圧4件は、最高裁の判決の権威を大きく落として絶対に守られないだろう。
あの判決に係わった裁判官の再任は絶対にしないよう政府に働きかければ、それはかなり実現する。
妨害したヤシは議員活動に対する威力業務妨害罪として断固告発し検察審査会に持ち込もう。警察・検察なら付審判請求で徹底追及だ。
ナチスの末裔共は首を洗って待ってたらいい。不当に人を逮捕し首にする策動はそれに見合った反動を受けるのが自業自得で当然だ。
613革命的名無しさん:2011/01/03(月) 23:23:47
> ポストを設けて書類を受け取るようにしてるというのは、所有権に基づいて配達のためポストまでは入ってきて良い
> という意思表示だから違法性は生じない。

新聞配達や郵便局のためであって、希望しないビラ配りを甘受するものではないよ。
最高裁でもまさにこの点が指摘されてる。

民主主義国家に拘るなら、それ以前に最高裁の決めた判決に従えよ。



> それを特別の拒否表示無しに、所有者が恣意的に選別して共産党狙い撃ちで刑事弾圧を加える正義は有り得ないと言ってるのだ。

だから、住民が「出てけ」と意思表示してるだろうが。
私有地だから共産党員を狙い撃ちしても問題ない。
これも何度も繰り返してる。


614革命的名無しさん:2011/01/03(月) 23:29:13
> 共用部分は他家へ行くにも使う部分だから、通ってもまるで問題ない。

だから、その共有部分における「他家」に行く正当理由がそもそも存在しないんだよ。



> 所有権は無限のものではなく公共の福祉で制限されることが憲法でも明記されている。

おう、凄いな。
憲法のどの条文か指摘してみな。
逃げるなよ。

ちなみに、所有権絶対の原則ってのは、フランス革命以来認められてきたかなり強力な権利だから。
これが国家や他人に侵害されるってのは、近代法に対する挑戦だからな。

お前、憲法の都合のいい部分だけかじってない?
民法の序文すらまともに読んだことないだろ。


615革命的名無しさん:2011/01/04(火) 22:31:24
無知も著しい。現行憲法では人権とか自由権は無限定の保障を謳っていて、明治憲法の規定で恣意的に制限できる規定だったのを排除したことが特徴だ。
それに対して財産権は、「公共の福祉」との対比で、正当な保障を行えば接収できることが定められ、更に権利濫用を戒められている。
金さえあればやりたい放題という野蛮な規定の憲法ではないのだ。そこはちゃんと読みなさい!財産権至上主義の野蛮人が!

今年は大逆事件100周年の節目の年。天皇暗殺事件というのを権力側がでっち上げて無実の12名を死刑にした権力犯罪の節目の年だ。
各戸のポストへのビラ配布が刑事罰の対象で最大72日間の勾留と罰金刑や懲役の対象として、そのことで職を奪って、恣意的に反政府勢力の
政治信条を処罰する国家犯罪は断固糾弾されなければならないが、その国家犯罪の先棒を担いで、正当な言論表明弾圧に積極的に加担する
犯罪者には、そいつの行った行動に見合った反撃をして不当な犯罪を抑止すべきだと思う。
 言論の範囲なら、言論で対抗するのは当然だが、些細なことで因縁を付けて国家の暴力機構たる警察や軍を使っての拘束・刑事処罰を策するのなら、
その国家犯罪幇助者にも同じ思いを味わって貰い、告訴告発への対応、検察審査会への対応、民事裁判への対応では弁護士への着手金50面円前後と
成功報酬、その高裁、最高裁対応、その間続く地域の皆さんからの激しい賞賛の声への対応をたっぷりと味わって貰う。

勘違いして貰っては困るのは「国家犯罪」は最高裁まで噛んでやられる。大逆事件の無実の12名の処刑だってそうだ。
労働組合の結成自体が犯罪とされて処罰された国家犯罪もある。公労法のスト禁止条項による処罰も最高裁は犯罪者だ。
民主主義というのはこうした国家犯罪と断固闘って、誤った方規定を適用させず、更には法や憲法で明文で認めさせる闘いの過程でもあり、
その範囲では国家犯罪である政府警察検察見解、最高裁見解クソくらえのせかいなのだ。

ポストに政治ビラ拒否の意思表示があれば投入しないから全く問題ないのだが、敢えて拒否表示をせずに、
ビラ機関紙配布者を引っ掛けて、長期拘留、失職、刑事処罰を策して国家犯罪に加担する卑劣漢は、その行動に見合って徹底的に責任追及する権利を留保するから
そのつもりで犯罪に手を出しなさい。ルンルンで犯罪なんかさせない
616革命的名無しさん:2011/01/04(火) 23:14:04
> 無知も著しい。現行憲法では人権とか自由権は無限定の保障を謳っていて、明治憲法の規定で恣意的に制限できる規定だったのを排除したことが特徴だ。

今回の最高裁判決では、まさに「表現の自由は他人の権利を侵害しない限りにおいて認められる」ことを示したものだが。



> それに対して財産権は、「公共の福祉」との対比で、正当な保障を行えば接収できることが定められ、更に権利濫用を戒められている。
> 金さえあればやりたい放題という野蛮な規定の憲法ではないのだ。そこはちゃんと読みなさい!財産権至上主義の野蛮人が!

は?
「庶民の味方」共産党員が語るに落ちたな。
ここでの「金さえあればやりたい放題」ってのは当然権力者を非難する言葉かと思ったが、文脈からすると「やりたい放題やってるのは住民」で、「国家権力は払わなくてもいいお金を払って正当な手続きで接収している」ということか。
本来左翼が立つべきポジションは、「国家権力に住まいを奪われるか弱い庶民」じゃないのか?

目先のロジックを正当化するあまり、全体の整合性がとれなくなって、権力側にたって庶民の住居を取り上げる国家権力を正当化するという逆転現象が生じている。

今「しまった!」と思っても遅いぞ。

バカ過ぎる・・・
617革命的名無しさん:2011/01/04(火) 23:14:16
>>615
×> 弁護士への着手金50面円前後と
○> 弁護士への着手金50万円前後と

・・・・ま、1件につき100万円以上は準備して国家犯罪の弾圧に個人で掛かってね。民事と刑事と検察審査会と上級審。
弾圧支配者側にはボランティアの弁護士なんか居ないから。

ポストにビラ配っただけで長期のブタ箱なんて認められないから、こちらは自らの生存を掛けてトコトンやりますからそのおつもりで。
最高裁判決後の日比谷公会堂集会は全席を埋め尽くして、外のホールでTVモニターを見る人達も居て、不当判決を乗り越えて
今後もビラ配布を続けると盛り上がってたから、悪辣な公安警察も弾圧しきれないよ。

そのあと小金井で自分の活動報告のビラを配っている市議を無理矢理とっつかまえたんだけどすぐ釈放になり不起訴になった。
次は石川島播磨重工の門前ビラ強奪に対する罰金刑をなぞるはず。
ビラを力尽くで奪ったんだから本来は強盗罪が成立するはずのものを、罰金刑というのは酷い不公平だよねぇ。
618革命的名無しさん:2011/01/04(火) 23:28:49
>>617

おい。
国家権力によるか弱い庶民の住居接収を正当化したという自爆発言については、反論なしか。
自爆の自覚があるんだな。
619革命的名無しさん:2011/01/04(火) 23:30:22
ついでに聞いておきたいんだけれど、
戸別ドアのベルを押して「ビラを投函して良いですか?」と聞くのは合法で処罰の対象ではなく。
ベルの隣の戸別ポストに黙って投函するのは不法侵入で失職罰金を含む処罰の対象だと言ってるんだね?

ドア前の同じ私有地が、一般商業ビラ配布にたいしては不法侵入ではなく、同じく紙に文字や絵が描いてある共産党のビラだけが
違法な不法侵入で最大72日間もの長期拘留と、罰金刑と、勾留による失職という処罰を加えるのが適切だと。


#収用委員会制度というのは、公共のため個人財産を使う場合に、合意が得られなかった場合に妥当な水準を示す機関として設けられたものだが、
それは憲法の規定が財産権の保障を言いながら、公共の福祉のために、代替措置を決めていることの具体化が収用委員会制度。
 収用委員会の運営が妥当かどうかはまた別の問題で、政府方針に弱すぎるというのはあるが、代替措置否定じゃない。
そこが無限定に認めてる人権とは大きく違うところ。

 憲法解説でも財産権解説でもいいから本屋行って読んでみな。引っ込みが付かなくなるまえに。
620革命的名無しさん:2011/01/05(水) 05:07:13
> ついでに聞いておきたいんだけれど、
> 戸別ドアのベルを押して「ビラを投函して良いですか?」と聞くのは合法で処罰の対象ではなく。
> ベルの隣の戸別ポストに黙って投函するのは不法侵入で失職罰金を含む処罰の対象だと言ってるんだね?
>
> ドア前の同じ私有地が、一般商業ビラ配布にたいしては不法侵入ではなく、同じく紙に文字や絵が描いてある共産党のビラだけが
> 違法な不法侵入で最大72日間もの長期拘留と、罰金刑と、勾留による失職という処罰を加えるのが適切だと。

いつまでもつまらん細部にこだわってるなよ。
だから「共産党員はお断り」になるんだよ。

「出てけ」「はい、すみませんでした」

これが出来なかった時点でアウト。




> #収用委員会制度というのは、公共のため個人財産を使う場合に、合意が得られなかった場合に妥当な水準を示す機関として設けられたものだが、
> それは憲法の規定が財産権の保障を言いながら、公共の福祉のために、代替措置を決めていることの具体化が収用委員会制度。
>  収用委員会の運営が妥当かどうかはまた別の問題で、政府方針に弱すぎるというのはあるが、代替措置否定じゃない。
> そこが無限定に認めてる人権とは大きく違うところ。
>
>  憲法解説でも財産権解説でもいいから本屋行って読んでみな。引っ込みが付かなくなるまえに。

だから、そういう国家権力に立ち向かって庶民の見方をするのが共産党の本来の姿じゃないのか?
しかも、こちらは、お前が固執してるビラ撒きなんか比べ物にならんくらい危険だぞ。
憲法改正して、戦争可能な体制になって、「国民を守るため」という「公共の福祉」のためにガンガン庶民の土地を接収して、道路を拡張して、滑走路に利用出来るようにする。
お前の今回の正当化は、これもOKだということだ。

何が表現の自由だよ。
大自爆じゃねーか
621革命的名無しさん:2011/01/05(水) 08:06:37
>>620
事実関係のデマを繰り返しちゃいけない。
ソヤツの敷地前を出て他を配っているときに襲いかかってきた。
全くの越権で、議会方向のビラを配布するという議員活動の業務を実力で妨害する威力業務妨害罪だ。
今後は不当攻撃に対して断固反撃するからそのつもりで国家犯罪の手先として掛かってきなさい。

所有権論は日経連が労働組合を企業外に不当に排除する屁理屈として使い出したものだが、
いくら反動裁判所でも職場の労働組合員がそこで集会やデモ行動をすることを処分に値する違法だとは言えなかったしろもの。
そんなものを持ち出しても、ビラ一般は受け取りを認めている訳であり、受け取り拒否を表示してれば投入しないのに、
表示を敢えてせず恣意的に選別して刑事事件にして他家への配布を抑止しようとする不当な意図で行われているから
明らかに所有権に係わる権利の濫用で通らない。
 言論ではない国家の暴力機構を使った不当な弾圧介入で刑事罰と職を奪っての生活源攻撃に対しては、見合った反撃を考えさせて貰う。

言論の自由、人権は、所有権より1段上の非限定の権利として憲法上位置付けられていることは理解できたかな?
財産権の保証措置として交渉決裂の場合の保証裁定を行う収用委員会制度は運用次第で支配側に転びやすい弱点はあるが、
建前としては等価で保障するんでロハで巻き上げるのではない。度々問題になるのはその運用が不公正なのと、事業認定そのものの妥当性であって、
公共の福祉により個人財産を適切な補償の下に収用して良いとする憲法の規定に基づく制度。
ここでの論旨で言えば、財産権は人権、自由権に比べて一段低い規定になっている。
まぁ、争点ズラシで土地収用委員会問題で反論にみせかけようというのは論戦では敗北を認めたことになるが、
憲法の概説でもちゃんと読んでから論陣を建て直したらどう?思想信条言論はじゆうだから、。
実力行使を伴う攻撃には、最大限反撃して少なくとも不当攻撃できなくなるまで追及する。
既に東京都下でのビラ撒きは不逮捕・即釈放・不起訴で決着している。
石川島播磨重工のビラ強奪ごますり馬鹿の2の舞いを演じて「前科1犯」とならないよう頭も使いなさい。罰金刑でも前科だよ。
622革命的名無しさん:2011/01/05(水) 08:15:02
> 事実関係のデマを繰り返しちゃいけない。
> ソヤツの敷地前を出て他を配っているときに襲いかかってきた。
> 全くの越権で、議会方向のビラを配布するという議員活動の業務を実力で妨害する威力業務妨害罪だ。

敷地前だろうが隣だろうが、居住者はマンション内の不審人物を退去させる権利があるよ。
敷地前に限定するって、法律や判決でもあるの?
なければお前の妄想。


> そんなものを持ち出しても、ビラ一般は受け取りを認めている訳であり、受け取り拒否を表示してれば投入しないのに、
> 表示を敢えてせず恣意的に選別して刑事事件にして他家への配布を抑止しようとする不当な意図で行われているから
> 明らかに所有権に係わる権利の濫用で通らない。

だから事後的に所有者が退去命令をしてるだろうが。
事後的な意思表示に従わなかった僧侶が悪い。


> 言論の自由、人権は、所有権より1段上の非限定の権利として憲法上位置付けられていることは理解できたかな?

だから、「言論の自由といえども他人の権利を侵害してはならない」という最高裁判決が出たわけで、言論の自由は所有権の下に位置するとなったんだよ。
お前がいくら俺理論を展開しようが、判決は判決。
法治国家だの民主主義だの憲法だの持ち出すなら、おとなしく判決に従え。

623革命的名無しさん:2011/01/05(水) 08:24:25
&憲法概説を読めば判るが、計画を決めるのと、事業認定を行うとこを形式的には分離することで
計画を決めたヤシが、財産収容を決められないようにブレーキを掛けているし、
更に事業認定をめぐって裁判にも持ち込める制度だから、ストレートには奪えないようになっている。
 立川基地拡張をめぐっての砂川闘争などでは、世論を味方に付けて基地拡張計画そのものを粉砕した。
横田では残念ながら負けて拡張され、直線だった八高線が90度カーブとシェルターで基地の滑走路を回避している。

アンタの言うように好き勝手に土地を奪える法律は現在は存在せず、「有事立法」として新たな法律を作ろうとしている。
これは自民など元々右派党派だけでなく、革新だと誤解されている民主の中にもっと強烈な極右派が居り、
党運営を牛耳っているから危険な状態にあることは確かだ。

それを断固阻止するには強力な言論戦が必要で、それを封じるためにビラ宣伝、ハンドマイク宣伝、宣伝カー運行などに
難癖を付けて刑事事件にして処罰、職を奪う攻撃を強めている。
4件のビラ撒き弾圧は、自衛隊のイラク派兵参戦に当たっての言論弾圧として取り組まれたものだが、
それに乗って国家犯罪の言論弾圧に加担する馬鹿が現れて困る。
その馬鹿のやった範囲で断固反撃。やった権力犯罪に応じて短くて5〜6年は裁判などに突き合わせようかね。
624革命的名無しさん:2011/01/05(水) 08:40:35
国家犯罪に対しては抵抗する権利がある。
治安維持法などは国家犯罪の最たるもの。
大逆事件による無実の処刑12名も大審院(源最高裁)判決で強行された。
最高裁判決自体が国家の犯罪。

法治国家でありながら、決め手はいけない法や運用が行われる国家犯罪とはあらゆる手段を講じて闘うものだ。
憲法では所有権より自由権に重きを置いているのに、それに反して一般ビラは良いが政治ビラは処罰対象だとした最高裁判決は
憲法の規定にも反する不当なものだし、国際人権規約違反として勧告を受けている。
国際的には日本は民主主義の国という評価が揺らいで独裁国扱いになっている。

言論弾圧で何をやろうと、政治ビラ配布はやめないよ。
ボランティアで片手間のビラ配布ではあるが最高裁判決以降の1年間の概算で800枚×20回→16,000枚は配ったかな。
不当な実力妨害があれば断固反撃する。

(じつは公安は、弾圧したら辞めそうなヤシを狙って弾圧するんだけど、見込みに反して断固闘ってしまうのが現実。
市議を掴まえてみたものの崩れる見込みがないから無罪放免w。坊主なら挫けるだろうと狙ってみたものの、
言論権擁護の英雄化してしまい現場マンションでまたビラを配ってる。不当な言論弾圧犯罪は許さない。)
625革命的名無しさん:2011/01/05(水) 08:52:03
P.S.
発行所を明記して公党が配っているのが明らかなのが「不審人物」ではないことは誰もが認めること。
学会が出所を明らかにしない謀略ビラを投票日直前に撒いてるのは「不審人物」。
発行所が存在しなかったり、自民支部に成りすまして配ってるから。
これは選挙の自由妨害などで有罪判決を受けていて、今やほとんど出来なくなっているが、それは不法な中味による。
ビラ配布そのものが処断されたのではない。
626革命的名無しさん:2011/01/05(水) 12:48:17
おい、言ってる内容が変化してきてるぞ。


> &憲法概説を読めば判るが、計画を決めるのと、事業認定を行うとこを形式的には分離することで
> 計画を決めたヤシが、財産収容を決められないようにブレーキを掛けているし、
> 更に事業認定をめぐって裁判にも持ち込める制度だから、ストレートには奪えないようになっている。

そんなことは論点じゃないんだよ。

お前は以前に、次のような発言をしていた↓

>>615
> それに対して財産権は、「公共の福祉」との対比で、正当な保障を行えば接収できることが定められ、更に権利濫用を戒められている。
> 金さえあればやりたい放題という野蛮な規定の憲法ではないのだ。そこはちゃんと読みなさい!財産権至上主義の野蛮人が!

所有者vs政府の必要性た対立したとき、所有者が所有権を振りかざすのは、「カネさえあればやりたい放題」「財産権至上主義の野蛮人だ」と切り捨てたんだよ。

自分が私有地に侵入してビラ撒きをしたいばかりに、「個人の財産権がナンボのもんじゃい!」と、弱者の味方の地位を捨てたわけだ。
しかし、「弱者の味方じゃなかったの?」と突っ込まれて間違いに気づき、「いや、政府は歯止めがある」などと保身の言い訳に走った。

もうあんたのロジックは無茶苦茶だよ。
こんなんじゃ絶対に民衆の支持は得られない。
これこそが「私は共産党員がキモイので通報します」となる原因。
627革命的名無しさん:2011/01/05(水) 12:50:40
> 法治国家でありながら、決め手はいけない法や運用が行われる国家犯罪とはあらゆる手段を講じて闘うものだ。
> 憲法では所有権より自由権に重きを置いているのに、それに反して一般ビラは良いが政治ビラは処罰対象だとした最高裁判決は
> 憲法の規定にも反する不当なものだし、国際人権規約違反として勧告を受けている。
> 国際的には日本は民主主義の国という評価が揺らいで独裁国扱いになっている。

自分たちで控訴しておきながら何を言ってるんだよ。


「じゃんけんで勝負しようぜ!」
 ↓
じゃんけんに負ける
 ↓
「じゃんけんは不公平だ!!」


これと同じ。
自分で裁判での決着を望んでおきながら、自分たちの気に入らない判決が出たら不当判決だと騒ぐ。
頭おかしいんじゃねーの?
628革命的名無しさん:2011/01/05(水) 12:53:20
> 発行所を明記して公党が配っているのが明らかなのが「不審人物」ではないことは誰もが認めること。
> 学会が出所を明らかにしない謀略ビラを投票日直前に撒いてるのは「不審人物」。

所在が明らかか否かは全く関係の無い話。
住民が、関係の無い人間に侵入して欲しくないという財産権行使の問題。
住所が明らかならば財産権を行使できないというのであれば、元恋人のストーカーの侵入を拒めないことになる。
しかし、そんなアホな話はない。

権利者が自分の住居に「あんたには来て欲しくない」と考えれば、それだけで合理的な理由になる。
629革命的名無しさん:2011/01/06(木) 00:36:18
日中2ちゃんねるに貼り付いてお仕事ですなww

だれもが入れるオープンスペースを私有地に作りながら、全く無表示で所有者の恣意で刑事弾圧を行う法的合理性がない。
この点最高裁は狂気を」剥き出しにして権威を大きく落としたのだ。ポストを設置するなら、配布がイヤならイヤと貼っておきなさい。

コンビニの駐車場は私有地だが誰に対してもオープンで、セブンイレブンの不平等契約糾弾の意思を持った人が立ち入っても処罰できない。

警察の敷地も同様で、不当弾圧糾弾で立ち入って抗議行動を行っても処罰できないばかりか、
国民の請願権に基づき役所として請願を受ける義務があって、これは渋々でも請願書を受け取り話を聞くだけはするようになった。

戸別ポストは不特定多数の郵便物や、メール便、新聞、ビラの受領口として存在しており、たとえ私有地であってもそこまでの進入は
ポスト設置者である所有者が認めた外形になっているから、拒否表示がない限り普通に投函するのが犯罪になる法理はない。

国家機関がそういう弾圧をするというのは、国家自身の犯罪であり断固追及して撤回させるものだが、闘いの経過では不当にも処罰されたり生命を奪われることも多々あった。
不当弾圧側の結論が裁判などでどっちに転ぼうと、言論弾圧や思想弾圧、大逆事件が国家犯罪には変わりはない。

ビラ配布弾圧の最高裁決定は今後も無視されてビラ撒きは続けられ,その弾圧加担者については、不当な権力側のポチとしてその功績を広く知らせて
みんなで顔をみて激しく称えるから、遠慮しないで公の場に出てきなさい。消防総監表彰とか警視総監表彰とか実名報道でデカデカ載って称えられるでしょう。
言論弾圧をしたい政府支配層に協力したんだから、政治性のない身の回りの事件よりずっと重大で大きく褒めそやす必要が」あるでしょう。
それは臣民の義務として大いにやりますから、確信を持っての行動を、あたりまえのことをしただけって謙遜ばかりしてはいけませんなぁ。

我々ビラ配布犯人側からも写真入りのビラにして現場周辺に全戸配布して言論弾圧協力の功績を称えますから、個人情報だけじゃなく写真の原板も貸してよね。
ご希望なら大出力の宣伝カーも出動させておもいきり権力への協力を称えますって。そして以前にも増して国民に訴えるビラを配り続けます。
630革命的名無しさん:2011/01/06(木) 06:06:40
> だれもが入れるオープンスペースを私有地に作りながら、全く無表示で所有者の恣意で刑事弾圧を行う法的合理性がない。

オープンスペースじゃないから問題になってる。
それからお前は「表示」にこだわってるが、事前の意思表示も事後の意思表示も全く変わらない。
事後の意思表示に従わない人間が、事前の意思表示がどうたらこうたら騒いでも説得力なし。


> 戸別ポストは不特定多数の郵便物や、メール便、新聞、ビラの受領口として存在しており、

だから「ビラ」なんか期待してないんだよ。


> たとえ私有地であってもそこまでの進入は
> ポスト設置者である所有者が認めた外形になっているから、拒否表示がない限り普通に投函するのが犯罪になる法理はない。

だから、事後的に注意してビラ配りの意思表示を示してるだろうが。
事後の意思表示に従わなかった僧侶が悪い。

631革命的名無しさん:2011/01/06(木) 06:58:08
>>629
>だれもが入れるオープンスペースを私有地に作りながら、全く無表示で所有者の恣意で刑事弾圧を行う法的合理性がない。

相変わらず平然と出鱈目を書いているな。

立川自衛隊監視テント村の件は管理権者が配布禁止の貼り紙をしていて、かつ、配布を注意した住人が犯人をわざわざ貼り紙のところまで連れていって注意事項を確認させている。
立川自衛隊監視テント村の連中は、それすら無視して住人が立ち去った後および後日にまた侵入して無断配布したから逮捕された。

葛飾の坊さんの件も、玄関に管理組合がビラ配布禁止の貼り紙をしている。にもかかわらず、坊さんはマンションの廊下は公道と同じだと訳のわからん主張をし続けていた。
632革命的名無しさん:2011/01/06(木) 07:10:29
>>629
>だれもが入れるオープンスペースを私有地に作りながら、全く無表示で所有者の恣意で刑事弾圧を行う法的合理性がない。

立川自衛隊監視テント村の件の判決文な。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36.pdf
>その後,Kは,同棟東側階段1階出入
>口にある掲示板に貼られた前記貼り札(甲265添付の写真21)を指し示し,「ここにこう書い
>てあるだろ。」と申し向けた。同被告人は,無言のまま立ち去り,その後,7号棟,6号棟の各
>室玄関ドア新聞受けにビラを投函した。

葛飾の坊さんの主張な。「ビラ配布の自由を守る会」だったかな、公式HPが消えたもんで原文は残ってないんだが。
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/news2/1197362905/
>http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_7.htm#8
>刑法を詳しく知るよしもありませんが、刑法には、正当な理由がないのに他人の住居に立ち入った場合を住居侵入というとあります。
>マンションの開放廊下が住居に該当するとは私には思えません

坊さんの「法律は知らん、私が正しい」ってのがいかにも共産党的だわな。
633革命的名無しさん:2011/01/06(木) 08:33:56
論点はさ、「住民に注意されても立ち退かないことが許されるのか否か」なんだよ。

別にマンション住民が共産党員のビラ配りを容認してるならいいよ。
その場合に、警察が不法侵入を理由に逮捕したなら、大いに問題がある。

しかし、住民が退去要請をしたにも関わらず出ていかない場合は、警察を呼ぶしかないわな。
こういう状況で不当逮捕だの国家権力の弾圧だの騒ぐ神経が理解出来ない。
この連中は共産党員が万引きで逮捕されても弾圧だの何だの騒ぐんだろうな。
634革命的名無しさん:2011/01/06(木) 10:01:51
>>633
だから、クレームを付けた住民当人じゃない他家のポストへの投函を妨害する根拠はないだろ。
所有権は絶対ではなく、一般の立ち入りを認めている構造に、立ち入ったことで刑事罰対象にはならないし、
受け取りたくないヤシは拒否表示で足りる。こっちもビラを無駄にしなくて済んで双方ハッピー。
それを敢えて拒否表示無しに、刑事弾圧を求めることで他家への配布を妨害しようとする悪意の権力犯罪の手先になっている。
僧侶の事件でも難癖を付けて「私人逮捕」した場所はそいつの部屋の前じゃなく集合ポストのある玄関ではないか。

他の住民にはビラなど情報アクセス権があり、それを他人が勝手に遮断する事自体が違法行為だ。
たとえ管理組合でも、そんなビラ配布禁止掲示なんか出したら理事会に対して断固抗議に行き撤回させる。
うちの団地にはそんな馬鹿な理事会は無いが、他では時折見かける無効な掲示だ。管理組合の権限を越えている。
撤回しなければ住民として責任追及の方法はいくらでもある。

多数決では個々人の権利を否定できないのだが、この辺は学校で間違えて教えてることが多い。
たとえば個人の持つ金を周囲の多数決で勝手に使ってしまったら犯罪だろう。まるで中学校高校内の暴走族の恐喝組織だ。
それと同様に様々な自由権も他が勝手には奪えない。

それなのに、自分の範囲ではなく、他に介入して妨害するのは言論弾圧そのもの。その権力犯罪に対して見合った対抗措置を取って身を守る権利がある。
それはあんたら加害者側が決めることじゃないから、今後自分は無傷で不当な刑事弾圧に加われるなんて思わないことだ。
少なくとも弁護士の着手金50万円くらいは準備してからでないと陰湿な密告ごっこに参加してもあわてることになる。

何を言おうとビラ配布はやめないよ。
時折ガードマンを雇って集合ポストへの入場禁止を図ってるとこもあるが、これは明確な拒否の意思表示で
しかも商業ビラと平等であり(読者など特定の相手に届けるのを妨害すれば問題になるが)別物だ。

だが「何時までお仕事ですか?」と聞けば「夜八時まで」と答えてその時間外は与り知らないというので、地元のビラ配りに困ったことはないよ。
朝刊の配達時間帯にロックが無くなるマンションもあるし、そこは新聞配達ついでに戸別ポストに配ってくる。
635革命的名無しさん:2011/01/06(木) 10:06:10
ビラ弾圧4事件は総てイラク派兵で自衛隊を参戦させ、日本を「戦争に参加する普通の国」に
変えるために、反対運動弾圧として行われたもの。

その弾圧の口実として2件は「不法侵入」と強弁しているだけ。ビラ1枚配布に20秒では「不退去罪」は
適用しようがなかった。また受け取りが前提の各戸ポストに立ち入ったことで「不法侵入」は成立
しないのだが、それを「告訴人の処罰意思」で恣意的な弾圧を合理化し、物言う国民を無くそうという
国家犯罪に最高裁も加わった。
 公務員の私生活での政治活動の禁止も憲法違反、国際人権規約違反だが、有罪なら首ということで
権力側に都合の悪い運動の抑圧を図ってやりたい放題だ。保守反動側は勤務時間内ですら好き勝手に
政治活動・選挙活動をしているのに、平服でのビラ配布で免職にすることで抑制を図っている。

強襲上陸型対外攻撃侵略型への自衛隊の改質とかの解釈改憲の動きなどを止める手段確保として
こうした民主主義否定、言論の自由否定とは断固闘っていく必要がある。新たなナチス大日本帝国の再現を許さないためにも。
636革命的名無しさん:2011/01/06(木) 10:17:52
> だから、クレームを付けた住民当人じゃない他家のポストへの投函を妨害する根拠はないだろ。

住民は共有地部分に対する権利行使が出来る。
自分のポストであれ他人のポストであれ関係ない。
共有地部分における侵入者に対し、退去命令を出せる。
しかも、この僧侶の件に関し、他の住民からクレームが出ていない。
むしろ、マンションの管理行為について、外部者である共産党員がつべこべいう根拠こそない。


> 所有権は絶対ではなく、一般の立ち入りを認めている構造に、立ち入ったことで刑事罰対象にはならないし、
> 受け取りたくないヤシは拒否表示で足りる。こっちもビラを無駄にしなくて済んで双方ハッピー。

だから、事後的に拒否の意思表示をしてるだろうが。
事前と事後の何が違うんだよ。


> 他の住民にはビラなど情報アクセス権があり、それを他人が勝手に遮断する事自体が違法行為だ。

仮にその通りだとしても、その権利行使を主張できるのは住民本人であり、無関係な共産党員が主張できることではない。
繰り返しになるが、現に「私はビラを受け取りたかった」という住民は現れていない。


> たとえ管理組合でも、そんなビラ配布禁止掲示なんか出したら理事会に対して断固抗議に行き撤回させる。
> うちの団地にはそんな馬鹿な理事会は無いが、他では時折見かける無効な掲示だ。管理組合の権限を越えている。
> 撤回しなければ住民として責任追及の方法はいくらでもある。

それはそれでいいんじゃないかな。
個々のマンションごとに、「うちは拒否します」「うちは容認します」で勝手に決めればいい。
問題は、事前であれ事後であれ「うちは拒否します」という意思表示をしてる住民の権利を侵害していること。
637革命的名無しさん:2011/01/06(木) 10:20:04
> 多数決では個々人の権利を否定できないのだが、この辺は学校で間違えて教えてることが多い。
> たとえば個人の持つ金を周囲の多数決で勝手に使ってしまったら犯罪だろう。まるで中学校高校内の暴走族の恐喝組織だ。
> それと同様に様々な自由権も他が勝手には奪えない。

だから、それを主張できるのは住民だけであり、部外者の共産党員が主張できないんだよ。
越権行為。


> 何を言おうとビラ配布はやめないよ。
> 時折ガードマンを雇って集合ポストへの入場禁止を図ってるとこもあるが、これは明確な拒否の意思表示で
> しかも商業ビラと平等であり(読者など特定の相手に届けるのを妨害すれば問題になるが)別物だ。

別にやめろと要請してるわけじゃないから、勝手にやればいいじゃん。
あんたが逮捕されようがされまいが、こっちには関係ないよ。

ここで論じてるのは、住民の意思を無視してビラ配りのために侵入することが違法か合法かという問題に過ぎない。
リスクを覚悟の上で違法行為を続けるのであれば、「どうぞご自由に」と言う他ない。
638革命的名無しさん:2011/01/07(金) 08:30:06
ビラぐらい配らせてやれよ。どんな政党にも表現の自由がある。
集合住宅なんて元々いろんな考えの人間が住んでいる。

ビラやチラシが配られるのが嫌なら、集合住宅なんて住むなってこった。
639革命的名無しさん:2011/01/07(金) 08:34:57
>>633
>しかし、住民が退去要請をしたにも関わらず出ていかない場合は、警察を呼ぶしかないわな

何いってんだバカ。
集合住宅だろ。
その住民だけが住んでるんじゃねえんだよ。その住民は管理権者でも何でもない。
他の住民が当該ビラを読みたいと思っていた可能性もある。
通報者はその住民の「ビラを受け取る」自由を奪ったんだよ。
640革命的名無しさん:2011/01/07(金) 08:40:18
>>636
>住民は共有地部分に対する権利行使が出来る。

ぶー。
本件は集合住宅の共用部分の話だね。共有でないんだよ。
一住民が勝手に所有権に基づいて妨害排除請求権を行使できるわけではない。
641革命的名無しさん:2011/01/07(金) 10:02:22
>>639
>通報者はその住民の「ビラを受け取る」自由を奪ったんだよ。

集合ポストに投函すれば良いだけの話しだろ。嫌がる住民がいるにも関わらず戸別ポストへの投函にこだわるから問題になる。
ビラを配布したいのか、住民とトラブルを起こしたいのかどっちなんだ?

>他の住民が当該ビラを読みたいと思っていた可能性もある。

読みたいと思っていた住民を探して裁判で証言してもらえば良いじゃん。


共産党員ってすぐに論点ずらして誤魔化そうとするよな。

「ビラの配布が目的ならば集合ポストへの投函で何か問題があるのか?」

まずは、これに対する回答が欲しいものだね。
642革命的名無しさん:2011/01/07(金) 10:17:59
>>641
嫌がる住民にビラを強要したわけじゃない。
坊主はその住民の家は配らないと申し出たくらいだ。
しつこくつけまわしてきたのは、その住民のほうだろう。

ちなみに俺は共産党とは何の関係もない。
どこの政党であろうと、できるだけ表現の自由は尊重すべきである。民主主義の基本だから。
643革命的名無しさん:2011/01/07(金) 11:14:38
>>642
嫌がる住民がいたのは事実だろ。それに対し「欲しがる住民」は”可能性”でしかない。欲しがってた住民の存在を証明してからくだらん言い訳してみたら?

それと、あなた、この葛飾の坊さんの事件の内容何も知らずに出鱈目書いてるだろ?

>しつこくつけまわしてきたのは、その住民のほうだろう。

注意した住民は戸別ポストの前で警察に通報したあと、「今後、このマンションに立ち入らないなら今回はこのまま帰れ」と解放してるんだが?
それをこの坊さん、戦う気満々で階下に降りた後、玄関で警察の到着を待ち構えてたんだぜ。どっちが しつこい と思うんだ? あなたは?

>表現の自由は尊重すべきである。

十分に尊重されてると思うが?

集合ポストへの投函なら何の問題もないだろ。
占有許可をとって道路で配布する手もある。

あんたら、屁理屈こねて権力と闘ってる「ふり」をしたいだけだろ。
一般住民からどんだけ胡散臭い連中だと思われてるか少しは考えてみろよ。
644革命的名無しさん:2011/01/07(金) 11:35:36
>>643
無知なのはおまえのほうだよ。
そもそも、ビラを配りぐらいで警察に通報すること自体異常だ。
犯罪目的で侵入したわけではないのね。

坊主はなんら疚しいところがないから、そこにいたんだ。
一方住民は裁判でも身元を隠して衝立越しに証言していた。
現行犯逮捕した当人なのに・・。
645革命的名無しさん:2011/01/07(金) 11:51:07
>>644
>そもそも、ビラを配りぐらいで警察に通報すること自体異常だ。

そんな書き方をするから「何も知らないくせに」と言いたくなるんだが。
せめて、このスレの >>2 >>3 >>4 >>5 程度は読んでから書いたらどうだ?

住民が注意したにも関わらず坊さんが屁理屈をこねて言い合いになったから通報してるんでしょうが。

>犯罪目的で侵入したわけではないのね。

犯罪目的でなければ他人の住居に無断で侵入しても構わないという法的根拠は何かね?

>坊主はなんら疚しいところがないから、そこにいたんだ。

これこそ、無知そのものだから闘う気満々だっただけだろ。

>>4 http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_7.htm#8
第1回公判 05年5月20日 荒川庸生意見陳述
私の起訴理由は住居侵入となっています。侵入、すなわち侵し入るという禍々しい言葉が私の行動に該当するとは思えません。
刑法を詳しく知るよしもありませんが、刑法には、正当な理由がないのに他人の住居に立ち入った場合を住居侵入というとあります。
マンションの開放廊下が住居に該当するとは私には思えません

「マンションの開放廊下が住居に該当するとは私には思えません」

他人の財産権を平然と無視できる無知だからこそだな。

>一方住民は裁判でも身元を隠して衝立越しに証言していた。
>現行犯逮捕した当人なのに・・。

何が問題なの?
646革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:03:18
>>645
本件は個人の邸宅や土地じゃないんだよ。
日頃誰でも行き来できる集合住宅の回廊なわけ。

そのマンションってオートロックだっけ?  問題の意味わかってねえだろ。
647革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:13:02
>>646
>日頃誰でも行き来できる集合住宅の回廊なわけ。

おいおい、本気で恥ずかしいからもう何も書かない方が良いぞ?

>>1 の舞台となったのは分譲マンション。つまり、住民「のみ」が権利を共有している私有財産なんだが?
何の権利も有さない第三者が自由に立ち入りできる訳ないだろうが。公共施設じゃあるまいし。
最低でも裁判所の判決文を読んでから出直しといで。

>そのマンションってオートロックだっけ?  問題の意味わかってねえだろ。

何が言いたいのか分からん。オートロックなら何だというんだ?
何が「問題の意味」だと言いたいのかね? 最低限の知識を学んでから書き込みしたら?
648革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:18:15
> 638 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 08:30:06
> ビラぐらい配らせてやれよ。どんな政党にも表現の自由がある。
> 集合住宅なんて元々いろんな考えの人間が住んでいる。
>
> ビラやチラシが配られるのが嫌なら、集合住宅なんて住むなってこった。


表現の自由は他人の権利を侵害しない限りで認められる。
「色々な考えの人間が住んで」いても、今回の事件では異議も出ていないし「受け取りたい」という人も出ていない。
部外者が「受け取りたい人もいるはずだ」ってのは越権行為。

あと、逮捕されるのだ嫌なら住居侵入するなって方が正論。
部外者たる共産党員に、自分の住居についてつべこべ言われる筋合いはない。
649革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:18:27
>>647
>>4のリンク切れてんだけどw 確認して貼れよバカ
650革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:19:27
>>646
自分では調べられそうもないから、最高裁の判決文を引用しといてあげるね。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20091130111736.pdf
(1) 本件マンションの構造等
ア本件マンションは,東京都葛飾区亀有2丁目所在の地上7階,地下1階建ての鉄筋コンクリート造りの分譲マンション

(2) 玄関出入口及び玄関ホール内の状況
掲示板には,A4判大の白地の紙に本件マンションの管理組合(以下「本件管理組合」という。)名義で「チラシ・パンフレット等広告の投函
は固く禁じます。」と黒色の文字で記載されたはり紙と,B4判大の黄色地の紙に本件管理組合名義で「当マンションの敷地内に立ち入り,パンフレットの投函,物
品販売などを行うことは厳禁です。と黒色の文字で記載されたはり紙がちょう付されていた。これらのはり紙
のちょう付されている位置は,ビラの配布を目的として玄関ホールに立ち入った者には,よく目立つ位置である。


以上の事実関係によれば,本件マンションの構造及び管理状況,玄関ホール
内の状況,上記はり紙の記載内容,本件立入りの目的などからみて,本件立入り行
為が本件管理組合の意思に反するものであることは明らかであり,被告人もこれを
認識していたものと認められる。そして,本件マンションは分譲マンションであ
り,本件立入り行為の態様は玄関内東側ドアを開けて7階から3階までの本件マン
ションの廊下等に立ち入ったというものであることなどに照らすと,法益侵害の程
度が極めて軽微なものであったということはできず,他に犯罪の成立を阻却すべき
事情は認められないから,本件立入り行為について刑法130条前段の罪が成立す
るというべきである。
本件で被告人が立ち入った場所は,本件マンションの住人らが
私的生活を営む場所である住宅の共用部分であり,その所有者によって構成される
本件管理組合がそのような場所として管理していたもので,一般に人が自由に出入
りすることのできる場所ではない。
651革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:20:03
> 639 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 08:34:57
> >>633
> >しかし、住民が退去要請をしたにも関わらず出ていかない場合は、警察を呼ぶしかないわな
>
> 何いってんだバカ。
> 集合住宅だろ。
> その住民だけが住んでるんじゃねえんだよ。その住民は管理権者でも何でもない。
> 他の住民が当該ビラを読みたいと思っていた可能性もある。
> 通報者はその住民の「ビラを受け取る」自由を奪ったんだよ。

共有部分は、共有者の一人が権利行使できるんだぜ。
それから、可能性の話はいらない。
「ビラを受け取りたい」と思う人がいるなら、その人が権利行使を主張すればいいだけの話。
部外者が他人の権利行使を主張できる資格はない。
652革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:20:49
> 640 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 08:40:18
> >>636
> >住民は共有地部分に対する権利行使が出来る。
>
> ぶー。
> 本件は集合住宅の共用部分の話だね。共有でないんだよ。
> 一住民が勝手に所有権に基づいて妨害排除請求権を行使できるわけではない。

できます。
民法を学習しましょう。
653革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:22:46
>>649
文句は、理由は知らんが公式HPを閉鎖した「ビラ配布の自由を守る会」に言ってくれw
まあ、突っ込みどころ満載な、なんだかなあHPだったから恥ずかしくて閉鎖したんだろうがな。
引用した当時は、あの文章が存在していたのは間違いないよ。当時は誰もいちゃもんつけてないだろ?
654革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:22:51
> 642 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 10:17:59
> >>641
> 嫌がる住民にビラを強要したわけじゃない。
> 坊主はその住民の家は配らないと申し出たくらいだ。
> しつこくつけまわしてきたのは、その住民のほうだろう。

自分のマンションの敷地内で不審者を追求することは「しつこくつけまわす」でもなんでもない。
何様だよ。
共産党員様はそんなに偉いのか。
だからドンドン社会的にビラ撒きを許さない風潮になるんだよ。



> ちなみに俺は共産党とは何の関係もない。
> どこの政党であろうと、できるだけ表現の自由は尊重すべきである。民主主義の基本だから。

表現の自由は他人の権利行使を侵害しない限りで許されるもの。
判決でもこの点が強調されている。
655革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:24:47
> 644 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 11:35:36
> >>643
> 無知なのはおまえのほうだよ。
> そもそも、ビラを配りぐらいで警察に通報すること自体異常だ。
> 犯罪目的で侵入したわけではないのね。

注意しても素直に従わないのだから、警察に通報する他ないだろうが。
注意されても出ていかない方こそ異常。


> 坊主はなんら疚しいところがないから、そこにいたんだ。
> 一方住民は裁判でも身元を隠して衝立越しに証言していた。
> 現行犯逮捕した当人なのに・・。

ここのスレを見てればどんな復讐されるか分からないよな。
姿を隠すのも分かるわ。
656革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:26:48
> 646 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 12:03:18
> >>645
> 本件は個人の邸宅や土地じゃないんだよ。
> 日頃誰でも行き来できる集合住宅の回廊なわけ。
>
> そのマンションってオートロックだっけ?  問題の意味わかってねえだろ。

「日頃だれても行き来できる」ってのは、共産党員の勝手な主張。
事後的に住民が「出ていってください」と警告してるだろうが。
住民の意志としては、「日頃だれても行き来できる」とは考えていないんだよ。

注意されても素直に従わなかった時点でアウト。
657革命的名無しさん:2011/01/07(金) 12:51:45
おまえ、何か勘違いしてるね。
集合住宅の共用部分ってのは、一住民の意思で勝手に処分できるものじゃない。
658革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:00:39
>>657
誰に対して言っているんだ? 見えない敵と戦うのも程々にな・・・

>集合住宅の共用部分ってのは、一住民の意思で勝手に処分できるものじゃない。

何の話しだ? そりゃ、「勝手に処分」はできないだろうが、 >>1 と何の関係があるんだ?



なんだか、共産党に洗脳された日本語をまともに扱えない頭の弱い末端の活動員が紛れ込んでるようだなあ。
659革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:07:13
>>657
できるよ。
民法の共有の規定を参照してみ。

で、仮に住民の一部が勝手に共有部分の権利行使をしたとしても、それについて意義を唱えることが出来るのは住民だけ。
住民でもなんでもない部外者が「違反だ!」などと騒ぐ資格はない。
660革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:09:53
>>658
ハイハイ。おたくに言ってないから、静かにしてね。
661革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:13:19
>>659
やっぱりわかってないね。

分譲マンションでは建物の区分所有権に関する法律が適用されんだよ。
662革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:14:40
僧侶擁護者の根本的な間違いは、「部外者が共有部分の権利行使について主張できる」と考えてる点。
共有部分の権利行使について主張できるのは権利者たる住民だけであって、部外者はつべこべ言う資格はないんだよ。

「ビラを受け取りたい人だっているはずだ!」

それは可能性の話としてはあるけど、実際に「私は受け取りたかった」という人が実際に現れないと全く意味が無い。
可能性を持ち出して住民の平穏を侵害する資格なんかないんだよ。

これだけ大々的に報道された事件でも、僧侶に注意した住民に意義を唱える別の住民は現れてないじゃん。
それは、追認したってことだよ。

663革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:14:58
>建物の区分所有権に関する法律

建物の区分所有等に関する法律
664革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:17:58
>>661
じゃあ、具体的に条文を抜き出して指摘してみ。

いまざっと見てみたけど、基本的に民法の共有の規定と異ならないぞ。
665革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:18:42
そもそもな、仮に「建物の区分所有などに関する法律」に反していたとしても、それについて争う資格があるのは住民だけなんだよ。
部外者が口出しできる問題ではない。
666革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:24:36
>建物の区分所有等に関する法律
>(共用部分の管理)
>第十八条  共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。

「民法と異ならない」と指摘した部分はここね。

民法にも類似規定がある↓

>民法
>(共有物の管理)
>第二百五十二条  共有物の管理に関する事項は、前条の場合を除き、各共有者の持分の価格に従い、その過半数で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。

ここでいう保存行為ってのが、「あんた誰?用がないなら出ていってくれるかな」と注意すること。
民法のテキストとか条文解説書を読んでみ。
保存行為の具体例として、「共有物の侵害に対する妨害排除請求権」「不法占有者に対する返還請求権」が挙げられてるから。
667革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:30:11
つか >>1 のマンションに関しては、管理組合が住人の総意としてビラの投函禁止と外部の人間の無断立ち入りを禁じているのだが。

何か根本的にズレた議論をしとらんか? まあ、それを意図的にやるのが共産党の常套手段な訳だがな。
668革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:39:40
>>666
坊主は数十秒間通過しただけじゃないか。
不法行為とはいえないね。
669革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:46:08
>>668
条文の指摘は?
出来ないの?
「共有部分だから、住民の一人が勝手に権利行使できない」という主張が崩れたね。
まず、この点について謝罪して訂正しなよ。

何度も言ってるけど、共有部分について一人の住民が「出てけ」と注意することは出来るの。
共産党支持者は「そんなことはできない!」と言い続けてきたけど、条文付きでバッチリ反論がなされた。

そしたら、「数十秒間じゃねえか」と話題そらし。
共産党員はアホ揃いだねwww
670革命的名無しさん:2011/01/07(金) 13:55:59
「所有権」と「管理組合による配布拒否掲示」で総ての立ち入りが拒否される訳じゃない。
下級審の無罪判決は健全な市民常識に則ったものだし、上ばかり見てるヒラメ裁判官の有罪判決も
前代未聞の執行猶予付き罰金10万円!

☆管理組合の掲示は
@決議した記録が無く根拠がない
A一般ビラは無管理フリーパスで、共産党の議会報告ビラだけを狙い撃ちに出来ない
B個々の住民の情報アクセス権を、他が妨害する
などで有効性がない。

☆共通通路、各戸へのポストは私有地であっても不特定多数の利用を前提のもので、
 ましてや表示無く恣意的に過酷な刑事弾圧を加える根拠はない。分譲地の「私道負担」などと同様通行権はある。

☆外形的には無断進入であっても、開かれた場だから「加罰的違法性」の有無が見当されて、
 居座るつもりは全くなく、せいぜい10秒で退去して次に行っているのだから、社会通念上処罰は要しない。

僧侶の件は「私人逮捕」で自分の部屋ではない処に実力で引き留めている。帰れなどとは言ってない。
「お前の処は配らないが他は今後も配る」くらいは当然に言ってるだろう。
このスレでも個々のポストに拒否表示があればそこには絶対配らないと繰り返してるとおりだ。

※リスク承知で勝手に配れ(>>637末尾)は結構なことだが、それに対して密告して刑事弾圧を策するのかどうか、・・・・
これまでのやりとりでは不当弾圧に加担すると言ってるようだから、議員活動や新聞配達などに対する威力業務妨害罪告訴・損害賠償請求・大宣伝など
あらゆる正当手段を動員して言論の自由を護るだろうから、無傷で権力の犬をやって悦にいることは出来ないぞと指摘申し上げてる。

#仕事を終えて帰宅したら、スレが30以上も伸びていて驚いた!こちらは自分のブタ箱行きが掛かるから、
不当弾圧断固反対で一歩も譲らないが、ビラ撒きを弾圧することが正当だなんて馬鹿な言い分に粘着してるのは、
あの坊さんを掴まえさせた当事者一味かな。通報し私人逮捕したヤツとかヒマな公安とか(ww
坊さんは最高裁判決以降もずっとビラを配ってるぞ(w。
そればかりかあの一連の弾圧事件でサボり気味だった支持者たちまでが再度ビラ配布に参加して活動層を拡げている。
671革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:00:26
> 657 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 12:51:45
> おまえ、何か勘違いしてるね。
> 集合住宅の共用部分ってのは、一住民の意思で勝手に処分できるものじゃない。

 ↓

> >建物の区分所有等に関する法律
> >(共用部分の管理)
> >第十八条  共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。



「共有部分は一住民が勝手に処分できないんだよ!!!」m9っ`Д´) ビシッ!!
 ↓
『ただし、保存行為(部外者に出てけと注意すること)は、各共有者がすることができる』
 ↓
「(アウアウアウ・・・)・・・た、たかが数十秒間じゃねえか!!!」( ・´ω・`)アウアウ・・・

爆笑wwwww
672革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:04:12
更なる話題逸らしを始めたか・・・

> ☆管理組合の掲示は
> @決議した記録が無く根拠がない

部外者がとやかく口出しできる問題ではないし、事後にも住民は異議を唱えていない。


> A一般ビラは無管理フリーパスで、共産党の議会報告ビラだけを狙い撃ちに出来ない

私有地である以上は、誰を排除して誰を容認するかは全くの自由。
「あいつが自由に出入りできるのに何で俺だけできないんだ!」
アホか。
私有地だから平等に扱う義務なんかないの。


> B個々の住民の情報アクセス権を、他が妨害する
> などで有効性がない。

それは「私の情報アクセス権が侵害された」と自分で訴えるべきで、部外者が訴える資格など全くない。
673革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:05:48
>>671
だから?

保存行為の意義を言ってみな?
674革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:06:25
> ☆共通通路、各戸へのポストは私有地であっても不特定多数の利用を前提のもので、
>  ましてや表示無く恣意的に過酷な刑事弾圧を加える根拠はない。分譲地の「私道負担」などと同様通行権はある。

住民の意志としては「不特定多数の利用を前提としていない」からこそ、事後的に注意したの。
通行権など問題外。


> ☆外形的には無断進入であっても、開かれた場だから「加罰的違法性」の有無が見当されて、
>  居座るつもりは全くなく、せいぜい10秒で退去して次に行っているのだから、社会通念上処罰は要しない。

「すいません、もう来ません」と謝罪していれば穏便に済んだものを、わざわざ僧侶が話を大きくしてるだけ。
自業自得。
675革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:08:20
>>674
このバカは私有地を通ったことないみたいだねw いちいち許可とるのかなww
676革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:09:23
> >>671
> だから?
>
> 保存行為の意義を言ってみな?


既に>>666で指摘してるよ。
親切にコピペしてやろうか?

>>666
> 保存行為の具体例として、「共有物の侵害に対する妨害排除請求権」「不法占有者に対する返還請求権」が挙げられてるから。

677革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:10:49
具体例じゃねえよ。意義だよ。意義。理解できねえのかバカ
678革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:15:10
具体例でいいじゃええかよw
意義だと、結論でも違ってくるのか?
そんなアホなww


保存行為=共有部分に対する妨害排除請求
 ↓
従って、住民の一人が部外者に対して退出を命じることが出来る


簡潔かつ論理的。
これ以上の説明もないほど完璧。

679革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:16:54
意義も理解できねえんだw 

法律ってのは条文の趣旨から考えるんだよバカ
680革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:22:18
じゃあ、君の想定する「意義」によると、私とは結論が異なるというわけだ。
では、回答をどうぞ。

「お前の考えは間違ってる!意義が違う!だから具体例も違う!」

そうならなきゃおかしい。
「保存行為とは○○だ」
そういう回答をどうぞ。
681革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:25:13
繰り返し恥さらししておくか・・・



> 657 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 12:51:45
> おまえ、何か勘違いしてるね。
> 集合住宅の共用部分ってのは、一住民の意思で勝手に処分できるものじゃない。

 ↓

> >建物の区分所有等に関する法律
> >(共用部分の管理)
> >第十八条  共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。



「共有部分は一住民が勝手に処分できないんだよ!!!」m9っ`Д´) ビシッ!!
 ↓
『ただし、保存行為(部外者に出てけと注意すること)は、各共有者がすることができる』
 ↓
「(アウアウアウ・・・)・・・た、たかが数十秒間じゃねえか!!!」( ・´ω・`)アウアウ・・・

爆笑wwwww
682革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:27:17
答えられないんだな。もう少し勉強しろよバカ
683革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:31:15
>>682
こういうパターンだと、「意義」を要求した本人も、答えを提示できないんだよねw

「答えられないのか?バカだな。答え?教えてやらんよ」と、自分の優位性をアピールして自我を保つ。
本当に答えがあるのなら、バシッと提示して具体的に相手のどこが間違えてるかを指摘するはず。
でも、こいつのパターンは、回答を提示できない。
なぜなら、答えなどないから。
684革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:43:22
ちなみに、手元の民法のテキストによると

保存行為(252条但し書き)
意義:共有物の現状を維持する行為
具体例:目的物の修繕、腐敗しやすいものの売却、共有物の侵害に対する妨害排除請求、不法占有者に対する返還請求

となってるな。
意義から遡っても、結論が異なるとは思えない。

もちろん、建物の区分所有等に関する法律は民法の特別法なのだが、この規定に関して民法と異なる意味合いがあるとは思えない。
「民法と違う!」というなら、その解説書や参照HPを具体的に指摘して、相手を論理的に否定するべきだな。
この立証責任があるのは私ではない。
685革命的名無しさん:2011/01/07(金) 14:44:35
> 675 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 14:08:20
> >>674
> このバカは私有地を通ったことないみたいだねw いちいち許可とるのかなww

私有地に勝手に入って「あんた誰?勝手に入らないでくれる?」と注意されたら、素直に出て行くな。
表現の自由だの正当な権利行使だのつまらんことは言わないよ。
686革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:00:23
>>669
> 「共有部分だから、住民の一人が勝手に権利行使できない」という主張が崩れたね。

共有部分の管理は管理組合の決定に委ねられるとして、理事会でビラ禁止決議をした形跡がないことが無罪判決の有力な根拠になっており、
最高裁判決はこれに触れてないはず。
個々の住人が単独で共用部分の扱いを決めることは出来ないってことだ。

また管理組合は建物の管理は出来ても、個々の住民への外部からのアクセスは禁止できない。収容所じゃあるまいし。
共用通路は人を訪ねて外部の人間がうろつく処だろうが。
そこを議会報告ビラをポスト投入のために通ったからって身分は明らかにしており「不審者」には当たらない。
共産党支持者による議会報告ビラだと内容と身分が明らかになったから実力行使で私人逮捕し弾圧事件を起こしたんだろう。
思想信条言論の自由に対する不当な挑戦ではないか。

国家犯罪の不当弾圧に与するのなら、様々の防御行動に曝されるリスクは取って貰おう。
漏れたちも黙って不当逮捕され職を奪われるだけにはなってないよ。
取り敢えず着手金1件につき50万円は準備してから権力弾圧犯罪に取りかかった方が良い。
払えないと当事者訴訟になって裁判官に言いぶんを聞いて貰えず悲惨だよ(w。

郵政不正事件の冤罪被害者村木さんだって、冤罪づくりの検事たちを起訴させ首にしたうえ、国家賠償請求&損害賠償請求裁判を申し立てた。
権力側のやりたい放題はもう通さない。
687革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:06:04
>>671
あほか(w
× > 『ただし、保存行為(部外者に出てけと注意すること)は、各共有者がすることができる』

「保存行為」ってのは修繕のことだ(w
管理組合の役員もやったこと無いのか(w

国家犯罪に加担して一度痛い目に遭ってみることだね。
そんな場合国家は助けちゃくれないし、敵対した一般国民からは総スカンだ。
688革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:22:33
P.S.
ビラ配布が「専有」には当たらないという判決が大昔に有楽町ビラ撒き弾圧事件で確定判決になっており、
「占有」に関する条文を持ち出しても意味はない。
結局、言論弾圧を正当化するための屁理屈を捜してるだけの話。

所有権論は日経連が組合運動弾圧のために「施設管理権」と称して持ち出したが、十分には通らず「労使慣行優先」で組合活動利用合法が確認された。
それを一般政治活動、議員活動の場に引っ張り出しただけで、現実の適用では既にビラ配布の市議を不起訴で無罪放免にしている。

イラク派兵自衛隊参戦弾圧の闘いの継続ではあるが、ビラ配布自体は止めきれなかったから、
適用範囲の狭い国家公務員法違反での弾圧で公務員の私人としての政治活動の自由を奪うことに弾圧の重点を切り換えている。
689革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:25:14
>>688
×> ビラ配布が「専有」には当たらない
○> ビラ配布が「占有」には当たらない
690革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:26:59
> 共有部分の管理は管理組合の決定に委ねられるとして、理事会でビラ禁止決議をした形跡がないことが無罪判決の有力な根拠になっており、
> 最高裁判決はこれに触れてないはず。
> 個々の住人が単独で共用部分の扱いを決めることは出来ないってことだ。

事後的に住民から異論が出てないじゃん。
「ビラ配布の権利を守れ!」と考えてる住民がいるならば、名乗り出てるはずだろ。
名乗り出てないってことは、誰も異議なしってことだよ。


> また管理組合は建物の管理は出来ても、個々の住民への外部からのアクセスは禁止できない。収容所じゃあるまいし。

だから事後的にも異論が出てないじゃんかよ。
「うちには訪問して欲しかった」というじゅうみんがあらわれてないだろ。


> 共用通路は人を訪ねて外部の人間がうろつく処だろうが。

住民はそのように認識してないから、事後的に注意したんだろ。
外部者が勝手に人の住居の用途を決めるなよ。
何様だよ。


> そこを議会報告ビラをポスト投入のために通ったからって身分は明らかにしており「不審者」には当たらない。

身分が明らかか否かは全く関係ない話。
お前の理屈で言うと、住所が明らかな前恋人がストーカ化した場合に、排除できなくなる。
問題は「私が嫌な人に来て欲しくない」の一点だけ。
691革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:28:34
> 共産党支持者による議会報告ビラだと内容と身分が明らかになったから実力行使で私人逮捕し弾圧事件を起こしたんだろう。
> 思想信条言論の自由に対する不当な挑戦ではないか。

共産党員嫌いな人が、自分の住居に来て欲しくないと排除する権利はあろうだろうが。
人の私有地内で言論の自由など行使する権利なんかないんだよ。
692革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:30:04
> 687 名前:革命的名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 15:06:04
> >>671
> あほか(w
> × > 『ただし、保存行為(部外者に出てけと注意すること)は、各共有者がすることができる』
>
> 「保存行為」ってのは修繕のことだ(w
> 管理組合の役員もやったこと無いのか(w


>>684参照のこと。
意義は、「共有物の現状を維持する行為」。
具体的内容として、修繕行為も含むが、妨害排除も含むよ。
693革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:34:29
ちなみに、さんざん人に対して「保存行為の意義を答えてみろ」と迫っていた>>687が提示したものは、意義でも何でもなく、私と同じ具体例だった。
老婆心ながら>>684を再度分かりやすく提示しておくな。



【保存行為の意義】
共有物の現状を維持する行為

【保存行為の具体例】
・目的物の修繕
・腐敗しやすいものの売却
・共有物の侵害に対する妨害排除請求
・不法占有者に対する返還請求

「具体例なんかいらねーんだよ!意義を答えろバーカ!」と息巻いた人間の提示した答えは、上記のとおり具体例の一つでした。
ちなみに上記の出店は、C-book民法の物件編からね。
694革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:37:08
その人は別人だよバカ。出店ってどこに店だすの?w
695革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:46:15
そもそも今回の事件は刑法の問題。誰かさんが「共有」云々いうから、論点がかみあわなくなる。
696革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:50:08
>>691
様々な思想信条の人が通る共有部分に気に入らない思想のものが立ち入るのを個人の恣意では排除できない。
個々のポストなら可能だから、拒否表示をしなさいってことだ>>691

>>692
ビラ配布が妨害行為などではないから一般商業ビラや共産党以外の党派のビラ投入は容認してるんだろう。
これも普通の人には「妨害」じゃないから通らない。なにを「妨害」したと言うのだ。

自分のポストに拒否表示をすれば済むことを、敢えて無表示にして、
ビラ投入を口実に密告して、他家へ配ることを妨害する悪意の口実:言論弾圧にすぎない。

>>690
> 「私が嫌な人に来て欲しくない」の一点だけ
はダウト!だ。拒否表示一つで絶対入れない。ビラが勿体ないから。全戸配布とは良いながら均せば半戸配布程度なんで、
絶対に受け入れないとこに配るより、読んで賛否の判断をして貰える可能性のあるところに配りたい。
だからアンタの本心は、他家にも配らせないために、敢えて投入させて言論弾圧を図り、他への配布を妨害したい明白な犯意がある。
697革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:53:24
> 様々な思想信条の人が通る共有部分に気に入らない思想のものが立ち入るのを個人の恣意では排除できない。

だから共有部分ってのは住民が共有するものなのであって、部外者が共有できるもんじゃないんだって。
で、自分たちの思想と合わない人間を排除する権利がある。
何故なら私有地だから。


> 個々のポストなら可能だから、拒否表示をしなさいってことだ>>691

だから事後的に意思表示してもそれに素直に従わなかったんだろ。
事前の意思表示と事後的な意思表示と何が違うんだ?
698革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:54:57
> ビラ配布が妨害行為などではないから一般商業ビラや共産党以外の党派のビラ投入は容認してるんだろう。
> これも普通の人には「妨害」じゃないから通らない。なにを「妨害」したと言うのだ。

「オレは共産党嫌いだ」でOKなんだよ。
しつこいな。
私有地なんだから誰を黙認して、誰を通報するかは権利者の自由。


> 自分のポストに拒否表示をすれば済むことを、敢えて無表示にして、
> ビラ投入を口実に密告して、他家へ配ることを妨害する悪意の口実:言論弾圧にすぎない。

密告じゃなくて、事後的な意思表示に従わなかったんだろうが。
699革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:55:57
> はダウト!だ。拒否表示一つで絶対入れない。ビラが勿体ないから。全戸配布とは良いながら均せば半戸配布程度なんで、
> 絶対に受け入れないとこに配るより、読んで賛否の判断をして貰える可能性のあるところに配りたい。
> だからアンタの本心は、他家にも配らせないために、敢えて投入させて言論弾圧を図り、他への配布を妨害したい明白な犯意がある。

だから、事後的に住民が意思表示してるだろうが。
事前の意思表示と事後の意思表示と何が違うんだよ。
事後の意思表示に素直に従わなかった時点でアウト。
700革命的名無しさん:2011/01/07(金) 15:56:38
>>697
>で、自分たちの思想と合わない人間を排除する権利がある。
>何故なら私有地だから。

集合住宅ってのは、おまえだけが住んでるんじゃないんだよ。
701革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:02:15
> 700 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 15:56:38
> >>697
> >で、自分たちの思想と合わない人間を排除する権利がある。
> >何故なら私有地だから。
>
> 集合住宅ってのは、おまえだけが住んでるんじゃないんだよ。

そうだよ。
で、住民から異議はあったの?
ないだろ?

これで終了。
アホか。
702革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:04:30
異議がなければ、住民すべてが同意しているわけでもなかろう。
逮捕するほどのことでもないと思っていた人はいたわけで。
703革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:08:41
> 異議がなければ、住民すべてが同意しているわけでもなかろう。
> 逮捕するほどのことでもないと思っていた人はいたわけで。

じゃあそいつを連れきて「私はビラを受け取りたかったです!」と証言させればよかったじゃん。
しなかった以上は何を行っても無駄。
妄想に過ぎない。
704革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:08:55
新聞の勧誘だって、一軒一軒同意をとってやってるわけじゃない。
勝手にやっている。しかし、まあ、それはしかたがないだろう。
705革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:12:56
新聞の勧誘員だって退去命令に従わなければ通報されるよ。
セールスマンだって通報される。
706革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:16:24
そいつらが通路歩いてたら、いちいち通報すんのか?
警察も迷惑がってるだろうw 
707革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:24:11
退去命令に従わなければ通報するしかないな。
708革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:28:07
分譲マンションってのは、おまえだけが住んでるわけじゃないの。
オートロックのマンションならともかく、普通の分譲マンションなら、
いろんな人間が行き来するのは仕方がないだろう。常識の範囲だ。
709革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:33:02
何度同じことを繰り返すんだ。
住民の総意は事前にも事後にも「用のない人の立ち入りを許さない」て合意出来てる。
そして、共有部分は住民及び住民が必要と認めた人のために通行できる部分であって、完全な部外者が自由に立ち入れる場所ではない。
新聞配達、郵便配達は、住民が必要と認めた人。
ビラ配布は必要と認めない部外者。
しかし、商業ビラを黙認して、政治ビラを許さないという不公平な扱いは、私有地だから全然問題がない。

少し足を踏み入れただけで即通報・逮捕だったら同情の余地もあるが、言論の自由などをふりかざして住民と口論するような人間は、通報されても同情の余地なし。
710革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:41:07
>>709
誰をいれるかいれないかは、おまえ個人が判断することじゃない。
ビラを見たいと思っている住民もいるんだから。その人たちの情報アクセス権を侵害することになる。
711革命的名無しさん:2011/01/07(金) 16:49:40
> 誰をいれるかいれないかは、おまえ個人が判断することじゃない。

そっくりそのまま返してやるよ。
「ビラを受け取りたい住民もいるはず」ってのは、お前らが勝手に思ってること

私の主張は、「出ていってほしい」と警告した住民の声に沿ったもの。
私が勝手に判断してるのではなくて、住民の声をそのまま繰り返してるだけ。



> ビラを見たいと思っている住民もいるんだから。その人たちの情報アクセス権を侵害することになる。

それこそが勝手な判断なんだよ。
「住民アクセス権を侵害された」という住民が個人で立ち上がるべきであって、部外者たる共産党員が「情報アクセス権が侵害された住民がいるはずだ」なんて代弁する資格はないの。
いるなら、連れてこい。
連れてこれなければ妄想。
712革命的名無しさん:2011/01/07(金) 17:33:52
異論を認める寛容さがない社会はファシズムと一緒。
713革命的名無しさん:2011/01/07(金) 17:45:15
そもそも住民の間から異論なんぞ出ていない。
714言論ビラ撒き隊:2011/01/07(金) 18:04:15
おいおい、仮コテハンでやってと。通り掛かりじゃ誰が喋ってるのか良く判らん。
「自由擁護」「共産憎し」「断固配布」とか分かりやすいのを選んでやってくれ。

共産憎しで、あらゆる活動を引っ掛けて活動できなくするために、口実を捜してるのはハッキリ見えてきたけどね。
共有地への立ち入りだけで処罰しようと。

坊さんの事件じゃ「私人逮捕」で実力行使で留め置いたんだから、「退去しなかった」ってのは作文だよ。
退去するにしたって「今後このマンションには配りません」なんて言うはずないじゃないか。

馬鹿には構わず一旦退去して、他を配ってきて別の時間に他の階から配ってしまい、最後に問題の階を一挙に配るってのが定法。
説得して理性に訴えても裡解することはなく不当攻撃意思だけだから、他に目撃者が居ない限り「また後で!」とさっさと逃げて別の機会に配り直す。
多人数だったら飛び出して掴まえるヒマなんかまず無い。暴力でノックアウトするとかしか方法がないから、その時は暴行傷害などで告訴する。
複数居れば言い分が平行線にはなりにくく、暴行を立証しやすい。

#坊さんの配ってたマンションでは、逮捕はやり過ぎって言う声は報道されてたよ。各紙社説も最高裁判決批判だし、最高裁は自ら権威を落とした。
 現場マンション前で議会報告ビラ配布の正統性、弾圧の不当性の宣伝活動を繰り返しやればいいと思うのだが、やってないのかね?
議員の議会報告は義務的業務だから、それに対する実力妨害は威力業務妨害罪成立の可能性があるのに現場での追及が不十分だと思う。
715革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:09:46
共産党員って、もう自分たちを批判する奴は完全に敵にしか見えないんだな。
それがますます一般市民の懐疑心を高めていることに気づけ。
共産党信者は創価学会と同じ。



> 共産憎しで、あらゆる活動を引っ掛けて活動できなくするために、口実を捜してるのはハッキリ見えてきたけどね。
> 共有地への立ち入りだけで処罰しようと。

共産党だろうが、創価学会だろうが、在特会だろうが、セールスマンだろうが、新聞勧誘員だろうが、結論は同じだよ。
共有部分は住民以外の侵入を許すものではない。
住民は部外者の退去を命じる権利がある。

たったこれだけのこと。
そして、共産党員だけが、「言論の自由」などとわけのわからんことを叫んで、一般市民の反感を煽ってる。


> 坊さんの事件じゃ「私人逮捕」で実力行使で留め置いたんだから、「退去しなかった」ってのは作文だよ。
> 退去するにしたって「今後このマンションには配りません」なんて言うはずないじゃないか。

口論してるだろうが。
他人の土地に勝手に入って、住民に注意された以上は、つべこべ言わず謝罪して退去するのが筋。
716ビラ撒き隊[:2011/01/07(金) 18:09:59
>>713
公の基準というのは、文句が出るかどうかだけではなく、権利侵害がないかどうかを充分検討して決めるもの。
ナチスの親衛隊はその集団行動の威圧で反対言論を次々封じていった。
その言い分はなとや大日本帝国弾圧部隊と同じもの。力尽くによる言論弾圧支配だ。
717革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:12:32
> #坊さんの配ってたマンションでは、逮捕はやり過ぎって言う声は報道されてたよ。

その人を裁判で証言させて、情状酌量でも求めなかった以上は、何を行っても無駄。


>各紙社説も最高裁判決批判だし、最高裁は自ら権威を落とした。

自分たちで控訴して、最高裁の判断を仰いだんだろうが。
「ジャンケンで勝負しようぜ!三回勝負な!」と誘っておいて、負けたら「じゃんけんは不公平だ」と騒ぐようなもんだ。
718革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:15:49
> 716 名前:ビラ撒き隊[[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 18:09:59
> >>713
> 公の基準というのは、文句が出るかどうかだけではなく、権利侵害がないかどうかを充分検討して決めるもの。
> ナチスの親衛隊はその集団行動の威圧で反対言論を次々封じていった。
> その言い分はなとや大日本帝国弾圧部隊と同じもの。力尽くによる言論弾圧支配だ。

こいつらは結局ナチスを毛嫌いしてるようで、実は大好きなんだな。
ただ、右翼だから嫌いなだけで、本質的な中身はナチスと一緒。

公だの何だの大義名分を利用して、個人の権利を侵害することこそ、ファシズム。
ファシズムを反省したからこそ、個々人の権利を十分保証するようになったんじゃないのか?

私有地における不法侵入の問題なんだから、権利者が声を上げるかどうかのみが問題。
勝手に他人の権利を代弁する資格なんかないんだよ。
719革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:22:26
共用部分は立ち入り禁止の場所じゃないよ。住民以外の第3者も立ち入る場所。
だから戸別ポストを設置してるんだろうが。お客だって尋ねてくるし、新聞屋も来てる。
赤旗新聞だって戸別勧誘をやっている。それを共産党だからって妨害したらもろに犯罪だろう。

多人数で新聞勧誘班を多数作って見本紙をもって勧誘に行こうかなぁ。
ビラも一戸一戸「入れさせて下さい」って頼みに行くのも良い。
出てきて話になれば、たまたま選挙の話になっても新聞販売勧誘や一般政治活動の「個々面接」として合法だから
ただ黙ってビラを配るよりも有効で、しかも他家の家人と話をしているのを「不法侵入」だなんて言い掛かりは付けようがないだろう。
それでも何が何でも妨害するのかい?
ま、第3者がみて狂人扱いされるのが落ちだろうが。新聞勧誘の何処が悪い、あそこはキ印だ!とね。
720革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:24:57
お前ら共産党員はさ、簡単に「他人の権利行使を代理行使すること」を正当化してるが、これ、自分の首を締めることになるの分かってる?

例えば警察が共産党員を尾行して、「はい、不法侵入ね。現行犯逮捕ね。」って出来るんだぞ。
「住民は何も文句を言ってないじゃないか!」と反論しても、「嫌がる人もいろはずだ」という「可能性」をもって共産党員を簡単に逮捕できる。
お前ら、これを甘受するか?

目先のネタにとびついて、これを正当化することしか頭にないから、全体的に見ると自爆したりするんだよ。
721革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:28:49
> 共用部分は立ち入り禁止の場所じゃないよ。住民以外の第3者も立ち入る場所。
> だから戸別ポストを設置してるんだろうが。お客だって尋ねてくるし、新聞屋も来てる。

個別ポストは、新聞・郵便といった、住民自身が希望した外部者のために設置してるもの。
希望しないものまで侵入を許すものではない。
だから、現場で住民が注意してるんだろ。
同じことを何回も言わせるな。


> 赤旗新聞だって戸別勧誘をやっている。それを共産党だからって妨害したらもろに犯罪だろう。

何の犯罪なんだよ。
希望しない勧誘を拒否する権利が住民にはあるんだよ。


> 多人数で新聞勧誘班を多数作って見本紙をもって勧誘に行こうかなぁ。
> ビラも一戸一戸「入れさせて下さい」って頼みに行くのも良い。
> 出てきて話になれば、たまたま選挙の話になっても新聞販売勧誘や一般政治活動の「個々面接」として合法だから
> ただ黙ってビラを配るよりも有効で、しかも他家の家人と話をしているのを「不法侵入」だなんて言い掛かりは付けようがないだろう。
> それでも何が何でも妨害するのかい?
> ま、第3者がみて狂人扱いされるのが落ちだろうが。新聞勧誘の何処が悪い、あそこはキ印だ!とね。

別に好きにすればいいんじゃないのかな。
それで住民が許容すればそれでよし。
拒否しても居座り続けるのも良し。
繰り返すが、あんたが実際にどういう行動をして、逮捕されようがされまいが全く関心無いから。
722ビラ撒き隊:2011/01/07(金) 18:35:20
>>717
国家犯罪に対する闘いは、法廷記録や報道などで賛同世論を増やして、権力犯罪を追い詰めるものだから、
世論を変えきれずに不当な有罪にされることは良くあることで、敗北も一つの結果だが、
ビラ配布有罪や残業拒否解雇有効判決では最高裁への批判が集中してその権威を大きく落としたことは確かだ。

公労法のスト禁止規定の判断もそうだし、かっては労働組合結成自体が犯罪として取り締まられていたのを、
非合法下で闘い抜いて実体として認めさせ、更には法律・憲法に明記させてきた過去がある。

 言論の自由、思想の自由は、長期の弾圧との闘いで獲得された基本的権利であり、反動権力ほどそれを目の敵にして弾圧を図るもの。
そうした権力犯罪の手先になって介入する不届きなヤシは、民主主義擁護の一般国民勢力から厳しく糾弾される。
「当人にことわりなく、勝手にうちに入るビラを止めないでくれ。要らないのは自分で捨てる」というほうが住人の基本的思いだよ。
723革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:35:51
>>719
>共用部分は立ち入り禁止の場所じゃないよ。住民以外の第3者も立ち入る場所。
>だから戸別ポストを設置してるんだろうが。お客だって尋ねてくるし、新聞屋も来てる。

それが実情だな。
犯罪目的ではいったわけじゃないんだから。それぐらい寛容じゃないと、ファシズムになる。
724革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:40:08
> 国家犯罪に対する闘いは、法廷記録や報道などで賛同世論を増やして、権力犯罪を追い詰めるものだから、

一般国民の「出ていけ」という正当な主張に対して喧嘩売ってるようじゃ、世論の賛同は得られないよ。
今回のケースは、権力が共産党員を弾圧したのではなくて、共産党員に困り果てた一般国民が権力を利用しただけのこと。

権力対民衆という前時代的な二元論から脱却できないようでは、民衆の心を捉えることは永久に無理だね。


725革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:41:07
> 「当人にことわりなく、勝手にうちに入るビラを止めないでくれ。要らないのは自分で捨てる」というほうが住人の基本的思いだよ。

だから勝手に決め付けるなっつーの。
そこら辺のマンションが、「無断侵入お断り」の但し書きだらけだろうが。
726ビラ撒き隊:2011/01/07(金) 18:41:40
>>720
> 例えば警察が共産党員を尾行して、「はい、不法侵入ね。現行犯逮捕ね。」って出来るんだぞ。

そのとおり数ヶ月も付け回してビラ撒きで逮捕、国家公務員法で立件して裁判になってる。
立件される事件のほとんどがそうした公安警察の狙い撃ちなのが特徴だ。全くの権力犯罪。

>>719も見てね。言論活動を保障できない世の中は北朝鮮か、大日本帝国か、ナチスドイツかで実にアブナイ世の中。
727革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:44:37
> それが実情だな。
> 犯罪目的ではいったわけじゃないんだから。それぐらい寛容じゃないと、ファシズムになる。

勝手に私有地に入っておいて「寛容になれ」って何様だよ。


まあいいさ。
全然学習してないようだから、今後はもっとビラ配りに対する風当たりは強くなるし、共産党の支持も増えないだろうな。
費用対効果の薄いビラ配りを死ぬまで続けていればいいんじゃないかな。

文体からすると、かなりの年配だろうが、左翼が世代交代できない原因から目を背けながら、そのまま老いていくがいい。
硬直化した思想と、何かと言うと権力権力しか出てこないボキャブラリーの貧困さは、若者が最も嫌うものだ。
728革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:46:18
>>727
別に共産党にかぎらない。
ビラを配る自由は自民党にも公明党にもある。
それを見て有権者は判断すればいい。
729革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:46:51
> そのとおり数ヶ月も付け回してビラ撒きで逮捕、国家公務員法で立件して裁判になってる。
> 立件される事件のほとんどがそうした公安警察の狙い撃ちなのが特徴だ。全くの権力犯罪。

だから、お前らが今「ビラを希望してる住民だっているはずだ!」と主張してる以上は、警察のそういう行為も批判できないんだよ。
意味分かってるか?

「ビラを希望してる住民だっているはずだから、住居侵入していい」というなら、「住居侵入に憤慨してる住民だっているはずだから、共産党員を逮捕していい」に繋がるんだよ。
本質部分で全く同じ。
730革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:47:34
> 別に共産党にかぎらない。
> ビラを配る自由は自民党にも公明党にもある。
> それを見て有権者は判断すればいい。

共産党だろうが、公明党だろうが、在特会だろうが、気に入らない人間の侵入を拒む権利が住民にはある。
731ビラ撒き隊:2011/01/07(金) 18:48:01
>>721
他家への新聞勧誘を妨害したら威力業務妨害罪が成立する可能性が極めて高い。
個々には勧誘を断れば良いんだから訪問自体は問題ない。
新聞を配るのは、勧誘して契約が成立したからであり、勧誘のため自由に中に入ってることを示すもの。
赤旗新聞だって勧誘に行ってるぞ。それは告訴するの?しないの?
民主主義に対する犯罪者に対してはもっと厳しい対処をすればいいのに、共産党は優しすぎるんだよねぇ。
不当攻撃には絶対報復すべし。
732革命的名無しさん:2011/01/07(金) 18:55:59
>>730
マンションならいろんな考えの奴が住んでいるし、通路を通るもんだ。
自分と考えが違う人間をすべて抹殺にかかるつもりか。まさにファシストだね。
733革命的名無しさん:2011/01/07(金) 19:06:41
宗教だって戸別に勧誘しに来るだろ。いちいちそんなもん通報してられっかよw
734革命的名無しさん:2011/01/07(金) 19:14:32
>>731
> 他家への新聞勧誘を妨害したら威力業務妨害罪が成立する可能性が極めて高い。

だから共有部分の問題だから、住民の一人が排除してもいいんだよ。
そのことは民法及び集合住宅に関する法律の該当部分で指摘済み。
「保存行為」ってやつな。


> 個々には勧誘を断れば良いんだから訪問自体は問題ない。

問題があるかどうか判断するのは住民であって、共産党員ではない。
何様だよ。


> 新聞を配るのは、勧誘して契約が成立したからであり、勧誘のため自由に中に入ってることを示すもの。

それは住民が勧誘行為を拒否しなかったからだろ。
住民が立ち入りを容認したんだよ。
容認しなければ、退去命令に従わなければ通報される。


> 赤旗新聞だって勧誘に行ってるぞ。それは告訴するの?しないの?

人によりけりだろ。
黙認する人もいれば、不快感を示すものもいる。
何度も言ってるけど、容認するか拒否するかは、それぞれの事情で異なるの。
735革命的名無しさん:2011/01/07(金) 19:22:42
>>734
新聞を勧誘している段階では契約は成立していない。
勧誘員は住民に許可なくはいってるけどねw

それにこの事件は刑法の問題。民事事件じゃないからね。わかってないだろ。
736革命的名無しさん:2011/01/07(金) 19:28:39
> 新聞を勧誘している段階では契約は成立していない。
> 勧誘員は住民に許可なくはいってるけどねw

だから、住民が拒否の意思表示を示さずに契約したんだから、それが立ち入り黙認の意思表示なんだろうが。



> それにこの事件は刑法の問題。民事事件じゃないからね。わかってないだろ。

被害者が通報したからコトが始まってるの。
被害者の退去命令を無視して口論となったから警察に通報される事態となってる。

万引きだって刑法上の犯罪だが、店主が配慮して通報しないこともある。
その場合は、刑事問題にはならん。

今回の問題も同じこと。
刑事問題になる前に、一般市民間の問題がある。
つまんない屁理屈ばっかりこねてるから、共産党員の若者は増えない。
737革命的名無しさん:2011/01/07(金) 19:46:22
契約してようとしまいと、新聞勧誘員ははいってくるよ。
それは正当な営業活動の範囲内だ。

嫌なら断ればいいだけ。いちいち大騒ぎするほうがどうかしている。
738革命的名無しさん:2011/01/07(金) 19:56:26
> 契約してようとしまいと、新聞勧誘員ははいってくるよ。
> それは正当な営業活動の範囲内だ。

正当じゃないよ。
立ち入りを咎められなかったら幸運だっただけの話であり、権利として主張できるものではない。


> 嫌なら断ればいいだけ。いちいち大騒ぎするほうがどうかしている。

断っても出ていかなかったり、「正当な活動だ」だのつまらない言い訳をするなら大騒ぎをするしかないわな。

仮に、住民が「どうかしていた」としても、自分のマンションで「どうかしてる」分には自由。
「どうかしてる」人間がどこに住もうと、個人の自由。
むしろ、そういうやっかいな人間に注意されたら、素直に出ていくのが筋。
「言論の自由」だの「正当な政治活動だ」だの、つまらん反論をするほうがどうかしてる。
739革命的名無しさん:2011/01/07(金) 20:00:18
>>738
訪問販売は正当な営業活動だが、なにか?
何か勘違いしてるね、あんた。
740革命的名無しさん:2011/01/07(金) 20:06:58
> 訪問販売は正当な営業活動だが、なにか?
> 何か勘違いしてるね、あんた。

営業活動自体は正当でも、他人の私有地に勝手に侵入して営業活動する権利はないよ。
741革命的名無しさん:2011/01/07(金) 20:34:42
>>740
ハア? 自分の言ってることも理解できないようだな。
正当な活動なら、住居侵入にさえならない。
742革命的名無しさん:2011/01/07(金) 20:45:27
お前こそアホじゃない?

一軒家のベルを鳴らして「○○の販売ですが、いかがでしょうか」と呼びかけること自体は正当。
敷地に侵入してないからね。

だけど、マンション内部に入って営業活動するのは、住民が嫌がれば不法侵入になる。
黙認すれば正当になるけど。

営業活動自体が適法だということと、営業活動のための行動が適法かというのは別の話。


本当に共産党員はバカばっかりだな。
民法の話でも自爆してるし。
議論に負け続けてるじゃないか。
743断固ビラ撒き隊:2011/01/07(金) 20:56:18
>>729
> 「ビラを希望してる住民だっているはずだから、住居侵入していい」というなら、「住居侵入に憤慨してる住民だっているはずだから、共産党員を逮捕していい」に繋がるんだよ。本質部分で全く同じ。

尊重しなければいけない「基本的権利」と、嫌悪感という「感情」で「受忍義務」のあることの違いも分からずに、
法律書の片言隻句を持ち出して下らない屁理屈をこねて、国家犯罪の不当弾圧に加担してるのは判ったよ。

同意するとは限らない主張を読みたい権利を、他人が妨害するのは不法行為で対抗措置を取られても当然だし、
反対党派の活動が不愉快だからと、他への働きかけを不当に妨害したらそれも違法。

嫌がって断っているのに専有領域を立ち去らなければ違法だが、そうではない、共有領域で他家への働きかけが
気に入らないと、弾圧を策するのはファッショそのものではないか。

思想信条の自由、言論の自由を保障するというのは反対派の活動が気に入らなくても「受忍する」=堪え忍んで我慢する義務があるということだ。
あんたの決定的な間違いは、他家への働きかけを妨害する権利があると思ってること。
そして公安と最高裁はビラによる言論を所有権を口実に処罰するという国家犯罪をおかしたということだ。

反対党が他に働きかけるのは受忍=堪え忍ばなければならない。それは別の見解で宣伝説得して対抗すれば済むことだからだ。
「受忍」は「受認」とは違うぞ。後者は「認める」ことだが、前者「受認」は認めないが堪え忍ぶことだ。

いくら共産党嫌いでも、その言論活動は保障して受忍しなければならない。普通の人は不同意なビラならビラは読み捨てるし、ハンドマイク宣伝なら聞き流して終わり。
対抗措置は同様の宣伝戦に加わって自分の主張を述べて支持を拡げればいい。それが民主主義の考え方だ。

それなのに因縁を付けて刑事弾圧不当逮捕、職まで奪うというのは言論の自由に対する重大な挑戦で、極めて悪辣な権力犯罪加担だ。
権力犯罪加担に対しては只では済まさない。最大限の合法的反撃をするから、権力犯罪者はそのつもりで掛かってきなさい。

#主権在民だの民主主義を唱えたことで、多くの先輩たちが不当弾圧を受け、生命を奪われているが、その犠牲の下に
現在の民主主義が実現されている。逆行に断固反対。
744革命的名無しさん:2011/01/07(金) 21:02:30
> 嫌がって断っているのに専有領域を立ち去らなければ違法だが、そうではない、共有領域で他家への働きかけが
> 気に入らないと、弾圧を策するのはファッショそのものではないか。

じゃあ法改正するんだな。
なんども繰り返してるけど、共有地における部外者の排除は、「保存行為」として住民なら誰でもできるんだよ。
「これはファシズムです!共有地に誰でも入れるように法改正しましょう!」と呼びかけて運動をやってみなよ。
支持率が落ちるだけだが。


> 思想信条の自由、言論の自由を保障するというのは反対派の活動が気に入らなくても「受忍する」=堪え忍んで我慢する義務があるということだ。

自分の住居内において嫌な主張を我慢しなきゃならない義務なんぞないよ。
これも繰り返しだが、最高裁ではまさにこの点が認められている。


> あんたの決定的な間違いは、他家への働きかけを妨害する権利があると思ってること。
> そして公安と最高裁はビラによる言論を所有権を口実に処罰するという国家犯罪をおかしたということだ。

それを妨害だと感じてる時点で、もう一般市民の感覚がないんだよ。
だから、平然と住民に食ってっかかるんだな。
745革命的名無しさん:2011/01/07(金) 21:05:05
> いくら共産党嫌いでも、その言論活動は保障して受忍しなければならない。

自分のマンション内において嫌なやつの言論の自由を保証する義務などありません。


> 普通の人は不同意なビラならビラは読み捨てるし、ハンドマイク宣伝なら聞き流して終わり。
> 対抗措置は同様の宣伝戦に加わって自分の主張を述べて支持を拡げればいい。それが民主主義の考え方だ。

普通な人もいるし、異常な人もいる。
「いろいろな人を認めろ」と騒ぐお前こそが、ファッショじゃないか。
自分のマンション内で過敏に反応する人間が至ってその人間の自由。
「これくらいで騒ぐなんて異常だ!」と思うなら、最初から入らなければいい。
746革命的名無しさん:2011/01/07(金) 21:37:58
>>744
あんたの個人的な法解釈の間違いだから、法改正云々にはならない。
他家への働きかけ、勧誘を妨害できるはずがないだろ。完全に越権の不法行為。頭を冷やしなさい。
他家が誰と関係を持とうと、他家自体が共産党支持者党員だろうと、あんたの個人的好悪とは関係ないのだ。
あんたは住民自身が赤旗新聞読者や戸予算党支持者・党員であることは想定できないようだが、
実際は大都会では10%〜20%の得票を得てるわけで、マンション住人には特に多いのだ。それを妨害しようと必死になっている。
そういう不法行為の証言は出始めれば堰を切ったように溢れ出て、あんたの有罪をかためることになるものだ。いつ堰が切れるか楽しみだねぇ。

入口にロックのあるマンション内部の戸別ポストにも赤旗新聞は毎朝配られてるんだよ。
それを気にくわないって刑事弾圧させると言ってる訳だ。
そんなことやったら、絶対に只じゃ済まさない。
そのまま国家犯罪の妨害を続けるんなら妨害を諦めて謝罪するまで徹底抗戦だ。

民主勢力弾圧の使命感に燃える馬鹿公安警察官なら平気かも知れないが一般社会からは浮くよ。
昔、保育園の送迎の父母の会話を密告して選挙違反をでっち上げようとして呼び出しを掛けた馬鹿警察官が居たが、
被害者父母たちから総スカンを食らって、一言も喋って貰えなくなり居たたまれずに退園していった。
だって世間話を密告されて警察から不当に呼び出されたら、危なくて其奴の前では一言も喋れないだろうが。
みんな弾圧を警戒して、其奴が来るとピタッと話をやめたが、それは不当弾圧を避けるための当然の防衛措置だ。
747革命的名無しさん:2011/01/07(金) 21:48:34
> あんたの個人的な法解釈の間違いだから、法改正云々にはならない。

個人的な解釈じゃないの。
>>693で指摘したとおり、共有部分における「保存行為」というのは民法上認められてるの。
で、その「保存行為」の具体例は、所有権に基づく妨害排除請求。
つまり、解釈の介入する余地なく、条文上明確に「共有者は共有部分の侵入者に対する退去命令を出す」ことが認められてるの。


> 他家への働きかけ、勧誘を妨害できるはずがないだろ。完全に越権の不法行為。頭を冷やしなさい。

「不法行為だ!」と最高裁に歌えて、お前らは負けたの。
頭を冷やすのはそちら。


> あんたは住民自身が赤旗新聞読者や戸予算党支持者・党員であることは想定できないようだが、
> 実際は大都会では10%〜20%の得票を得てるわけで、マンション住人には特に多いのだ。

だから、それぞれのマンションで「うちは共産党のビラ撒きを容認します」というマンションがあるならそれでいいんじゃないの?
ただ、「うちはお断りします」というマンションだってあるわけで。
そういうマンションの決定を、部外者たる共産党員がとやかくいう資格はないんだよ。


> 入口にロックのあるマンション内部の戸別ポストにも赤旗新聞は毎朝配られてるんだよ。

それは、新聞契約してるんだから、配達行為は正当なんだよ。
いい加減学習しろよ。
748革命的名無しさん:2011/01/07(金) 21:48:38
>>742
おまえもバカだね。刑法と民法の違いもわからんようだし。
分譲マンションで平穏に共用部分を歩いたぐらいでは、住居侵入にならない。
通常の営業活動にすぎないよ。
たとえおまえみたいな奴がどんなに騒いでもね。

まさか、自分が反対したら全部住居侵入になると思ってるわけ? おまえ、どこまでバカなんだw
749革命的名無しさん:2011/01/07(金) 21:50:05
>>745
なんだ、その論旨はまるきり成立左図、完全に消化試合(w

自由を認めるってのは、反対派に対してだよね〜(w。賛成派のは元々問題にならないのだから。
要するに「気に入らない共産党の活動だけを選択的に刑事罰をもって禁止する」といってるだけの馬鹿騒ぎ。

大抵の管理組合の理事は所有者・居住者の代表として、権利侵害に渉る不当な決定は避けようと一生懸命努力していて、
政治活動、選挙活動ビラの排除を実際にやるような処はまず無いよ。
怪しげな戸別訪問販売対策で、担当役員が飛んでいける体制をめざしてるとか、そういう問題だから、政治活動が引っ掛かることはない。
却ってそのマンションを地盤とする各党議員を呼んで市民要求を託すほうが圧倒的だ。住民はずっとしたたかだよ(w
750革命的名無しさん:2011/01/07(金) 21:55:21
> 分譲マンションで平穏に共用部分を歩いたぐらいでは、住居侵入にならない。
> 通常の営業活動にすぎないよ。
> たとえおまえみたいな奴がどんなに騒いでもね。

口答えして口論になるのを「平穏」とは言わない。
751革命的名無しさん:2011/01/07(金) 21:58:53
>>746
>他家への働きかけ、勧誘を妨害できるはずがないだろ。完全に越権の不法行為。頭を冷やしなさい。

そいつは自分が反対したら、他の住民への勧誘を妨害できると思ってるらしいw
他人の権利を侵害してるのはこのバカ。
752革命的名無しさん:2011/01/07(金) 21:59:26
> 自由を認めるってのは、反対派に対してだよね〜(w。賛成派のは元々問題にならないのだから。
> 要するに「気に入らない共産党の活動だけを選択的に刑事罰をもって禁止する」といってるだけの馬鹿騒ぎ。

私有地内の出来事なんだから、完全に自由。
共産党員だけを狙い撃ちしようが、創価学会だけを狙い撃ちしようが、住民の自由。
それが所有権なんだよ。


> 大抵の管理組合の理事は所有者・居住者の代表として、権利侵害に渉る不当な決定は避けようと一生懸命努力していて、
> 政治活動、選挙活動ビラの排除を実際にやるような処はまず無いよ。

その「大抵」に合わせる必要なんかないだろ。
うちはうち。
他所は他所。
だからこそ、それぞれの管理組合があるわけで。
それぞれの事情・信条で好きに決めればいい。


> 怪しげな戸別訪問販売対策で、担当役員が飛んでいける体制をめざしてるとか、そういう問題だから、政治活動が引っ掛かることはない。
> 却ってそのマンションを地盤とする各党議員を呼んで市民要求を託すほうが圧倒的だ。住民はずっとしたたかだよ(w

だから住民にとっては、共産党員こそが怪しげだったんだろ。
誰を怪しいと思うかどうかは、住民の自由。
753革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:01:40
> そいつは自分が反対したら、他の住民への勧誘を妨害できると思ってるらしいw
> 他人の権利を侵害してるのはこのバカ。

部外者たる共産党員が他人の権利を代弁する資格はないんだよ。
もう10回くらい言ってる。
「私はビラを受け取りたかった」という人間がいたのならば、そいつが実際に主張すればいい。
勝手に「受け取りたい人がいるはずだ」なんて主張すのは大きなお世話。
754ビラ撒き隊:2011/01/07(金) 22:01:43
>>747
だから、個々の自由権に係わることは、多数決では決められないという、当たり前のことを分かりなさいよ。
あんたの所有に掛かる財布の中身を、廻りにいるものの多数決で処分決定してしまうのと同じことなんだ。
個々のポストの拒否は可能だ。
全体の拒否を、機関の多数決で決めてもそれは全く無効だよ。受ける受けないは個々人の決定権だから。

あんたのとこの玄関に「全戸配布を見つけたら、断固逮捕して警察に引き渡します」と張り出しておいてくれれば、
そこの部屋だけ避けて、他の部屋を一斉に配ってしまい引き上げるから(w。
不当な実力妨害されたら、見合った対抗措置を採るからそのつもりで。
こちら側から先制攻撃することは無いが、断固防衛する権利はあることを通告しておく。
755革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:05:05
> だから、個々の自由権に係わることは、多数決では決められないという、当たり前のことを分かりなさいよ。

この事件で「自由軒を侵害された」と主張してるのは誰なんだよ。
侵害された人間が実際にいるのか?
可能性の話ならいらないよ。


> あんたの所有に掛かる財布の中身を、廻りにいるものの多数決で処分決定してしまうのと同じことなんだ。
> 個々のポストの拒否は可能だ。
> 全体の拒否を、機関の多数決で決めてもそれは全く無効だよ。受ける受けないは個々人の決定権だから。

「無効だ」と裁判外で言っても意味が無いよ。
実際にお前らの主張は全部裁判で認められなかったの。


> あんたのとこの玄関に「全戸配布を見つけたら、断固逮捕して警察に引き渡します」と張り出しておいてくれれば、
> そこの部屋だけ避けて、他の部屋を一斉に配ってしまい引き上げるから(w。
> 不当な実力妨害されたら、見合った対抗措置を採るからそのつもりで。
> こちら側から先制攻撃することは無いが、断固防衛する権利はあることを通告しておく。

好きにすれば。
756革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:06:32
> > あんたの所有に掛かる財布の中身を、廻りにいるものの多数決で処分決定してしまうのと同じことなんだ。
> > 個々のポストの拒否は可能だ。
> > 全体の拒否を、機関の多数決で決めてもそれは全く無効だよ。受ける受けないは個々人の決定権だから。

共有部分は「保存行為」が出来るの。
これが明確に法定されていることは何度も指摘済み。
学習しろ、バカ共産党員。
757革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:11:15
またバカのひとつ覚え。ひとりよがりの解釈。
最高裁でさえそんなこと言っていないわw
758革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:13:01
じゃあ、最高裁の判決に大人しく従うんだなw
759革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:14:12
ひとりよがりの解釈で勝利宣言か。どこまでバカなんだw
760革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:24:15
>>755
> 全体の拒否を、機関の多数決で決めてもそれは全く無効だよ。受ける受けないは個々人の決定権だから。

これは下級審の事実認定で、「理事会が決定したことはない」とされて無効になっており、最高裁判決がそれに触れてないから無効は維持されている。
遠くない将来、こんな弾圧判決を出した馬鹿判事共の首をすげかえてやる。日本の民主主義は国際的には北朝鮮かビルマか中国かという恥ずかしい状態だ。

繰り返すが、太なビラ弾圧判決は絶対に認めない。あの判決以来20回余は集合住宅10棟を含む地域にビラを配り続けて居る。
拒否表示と、古いビラがそのまま溢れてるとこには配らない。勿体ないから。

他への配布を妨害するために配布拒否表示を出さずに刑事弾圧を策するような卑劣漢には地域の批判が集中するよう様々工夫しよう。
そういう有名人になると、大いなる尊敬のまなざしが厳しくてなかなか一人では歩けないから、益々引き籠もりになるぞ(w
761革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:28:40
共有の話になったのは、>>657が発端。

「共有地は一住民が部外者を勝手に排除できない」という明確なウソを持ち出した。
それに対して、私は民法上の共有の規定を提示して、「共有地の部外者排除は出来る」と反論した。
すると、>>661で、「民法は適用されずに、建物の区分所有権に関する法律が適用される」と再反論があった。

「じゃあ」ってことで、その建物の区分所有権に関する法律の規定を調べてみると、民法と同じ条文があった。
結局は、「民法と同じじゃねーか」ってのが本日の流れ。

バカはどっちかね。
762ビラ撒き隊:2011/01/07(金) 22:30:22
>>756
ビラ配布の実力妨害は「保存行為」には当たらないよ。解釈間違い。

トラブルになっても管理組合は当事者には出て来ない。
勝手に余計なことをやってトラブルにしたんだから、集合住宅所有者の金は使うな。
弁護士費用はお前自身持ち!という決定でまとまるに決まってる。
一般人は損得が絡めば断固意思表示して、民主主義否定の極右の言いなりにはならないよ。
試しにやってみれば〜〜〜。(w
763革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:38:45
> ビラ配布の実力妨害は「保存行為」には当たらないよ。解釈間違い。

部外者の立退き要求は「保存行為」。
そしてこれは解釈じゃないの。
「ビラ配布」ってのは、お前らの勝手な理由であって、ビラ配布だろうが泥棒だろうが営業マンだろうが、住民が希望しない人間の立退きを要求するのは「保存行為」。
詳しくは>>693参照。


764ビラ撒き隊:2011/01/07(金) 22:40:12
>>761
共有地一般じゃなくて、集合住宅内の通路などとして一般の交通に今日されている部分への平割りの立ち入りが刑事処罰されることはないという当たり前の話。
口論は意図的な妨害者が仕掛けたもので、ビラ配布者が好んで行ったものではなく、通常の弁明の一環。
それを居丈高に大声で攻撃したのは一重に不当妨害側であり、配布側ではなく喧噪の責任はない。

※結局、共産党と分かった時点で禁止、刑事処罰しようというスケベ根性に論理的な無理がある。
個人が勝手に選択的な拒否、妨害行為が出来ないってのは、集合住宅が右翼反共ばかりの館じゃなく、千差万別の主義主張の住民が暮らすからだ。
765革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:43:14
> 集合住宅内の通路などとして一般の交通に今日されている部分

「一般の交通に供されてる」ってのがお前らの勝手な理屈だろうが。
部外者が自由に通れる通路じゃないんだよ。
いい加減にしろ。


> 口論は意図的な妨害者が仕掛けたもので、ビラ配布者が好んで行ったものではなく、通常の弁明の一環。

弁明すること自体が悪質。
住民に注意されたら素直に出ていくのが常識。


>※結局、共産党と分かった時点で禁止、刑事処罰しようというスケベ根性に論理的な無理がある。

個人の住居だからそれでもいいんだって。
766革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:44:47
>>763
論点は共用部分が「住居」にあたるかどうかという問題なんだが。
何言ってんだ、こいつ。
767革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:46:43
だから最高裁で住居に該当すると判断されたんだろ。
バカかお前は。
768革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:48:14
>>765
>個人の住居だからそれでもいいんだって

分譲マンションの話だろ。何言ってんだ、こいつ。
769革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:48:59
> 768 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/07(金) 22:48:14
> >>765
> >個人の住居だからそれでもいいんだって
>
> 分譲マンションの話だろ。何言ってんだ、こいつ。


だから分譲マンションの住民の総意でそうなったんだろうが。
お前こそナニを言ってるんだよ。
770革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:50:53
管理組合の役員でもねえのに、住民の総意を騙るな。
771革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:53:36
お前らこそ、「住民は受け取る権利がある」って何様だよ。
住民がそういう声を上げたのかよ。
一人も出てこないじゃないかよ。

マンション住民は、総意で部外者排除の方針を決めてる。
事後に異論も出ていない。
私はそれに沿った主張をしてるだけの話。

その無効を争えるのはお前ら共産党員ではない。
何様なんだよ、お前らは。
772革命的名無しさん:2011/01/07(金) 22:56:51
>>764
× > 共有地一般じゃなくて、集合住宅内の通路などとして一般の交通に今日されている部分への平割りの
○ > 共有地一般じゃなくて、集合住宅内の通路などとして一般の交通に今日されている部分への平和裡の

>>693の何処にも該当しない。
占拠・占有はどこにもなく、ビラを投函したら直ちに居なくなるし、
天下の公党の議員の議会報告で、それは議員の重要な業務だった。

無罪で確定した有楽町駅ビラ配布弾圧事件では検察側はビラ配布による「道路の占拠」を主張したが、
ビラ配布のためにただ居るだけで、排他的に占拠しているのではないとして全電通の山中郁子氏らに対し無罪を言い渡し確定している。
通路を通ってるだけでは占有、占拠とは認められないというのが確定した判例なのだ。
だから>>693に該当する事態は存在しない。

議員活動への不当な妨害として威力業務妨害罪などの反訴を起こして、勘違い野郎の足を止めるべきだった。
事件への数年間の拘束で、一般人なら不当弾圧への縛りになったはず。
公安警察じゃ元々犯罪者の巣だからあまり効かないが、坊さんの事件は事象一般人だから効いたはず。
773革命的名無しさん:2011/01/07(金) 23:00:16
>>2より。
> ビラの多さに閉口した住民たちの要望で、1階ロビーに何枚かの張り紙をした。「チラシ・パンフレット等広告の投函(とうかん)は固く禁じます」

住民自身の要望じゃねーか。
死ねよ
独善の化石サヨクは。
774革命的名無しさん:2011/01/07(金) 23:03:57
>>771
> マンション住民は、総意で部外者排除の方針を決めてる。

嘘言ってはイカン。裁判の事実認定じゃ「理事会決定の事実はない」で確定してるんだよ。最高裁もそれを否定していない。
だから、立ち入り禁止掲示は権原がなく無効だったとされている。

さらに筋論から言えば、個々の住人の受け取る受けとらないを、決めてはならないし、決めても束縛されない。
個々の住人の意思しだいだから、その申し入れがないことをもって合法だとは言えない。
775革命的名無しさん:2011/01/07(金) 23:05:04
>>772
> >>693の何処にも該当しない

お前日本語読めるか?
これがバッチリ該当するじゃねーか↓

> ・共有物の侵害に対する妨害排除請求
776革命的名無しさん:2011/01/07(金) 23:10:24
> 嘘言ってはイカン。裁判の事実認定じゃ「理事会決定の事実はない」で確定してるんだよ。最高裁もそれを否定していない。
> だから、立ち入り禁止掲示は権原がなく無効だったとされている。

判決の原文を提示してくれるかな。
「提示は無効だった」という部分の。
777革命的名無しさん:2011/01/07(金) 23:58:13
>>775
刑法と民法をごっちゃにしてるな。バカじゃなかろうか。
778革命的名無しさん:2011/01/08(土) 00:15:31
集合ポストや共用エントランスは、さすがに「住居」とは強弁できなかったね。
国分寺の件だけど。
779革命的名無しさん:2011/01/08(土) 05:09:33
>>777
最初に民法の概念を持ち出したのは、僧侶擁護派の人間だよ。
>>657参照。

780革命的名無しさん:2011/01/08(土) 05:13:57
ああ、国分寺の件はやりすぎだな。
これは不当逮捕だと騒いでいいんじゃないかな。

だけど、立川と僧侶はダメ。
住民の意思を無視して、食ってかかってる。
完全にアウト。
781革命的名無しさん:2011/01/08(土) 06:47:55
で? 山手線何週ぐらいした?
皇居には少しは近づいたのか?
782革命的名無しさん:2011/01/08(土) 08:37:52
>>780
どこがどうちがうんだ? 言ってみろ。

あれもおまえみたいな変なのに「住居侵入」だと大騒ぎされた件だろう。
783革命的名無しさん:2011/01/08(土) 08:42:28
>>780
やっぱりわかってないね。
国分寺のも住民が「住居侵入」だと因縁つけてトラブルになったんだけどw
784革命的名無しさん:2011/01/08(土) 09:12:48
本来憲法では、表現の自由は経済活動の自由より優越的地位を有する。
ところが、現実は商業ビラは普通に戸別に配布されているのに、
政治ビラの場合は犯罪扱い。

憲法の理念では逆なんだけどね。
785革命的名無しさん:2011/01/08(土) 09:20:09
>>782
・集合ポストへの投函である
・注意されてビラ投函を中止している
・謝罪しそのまま退去している

ここが決定的な違い。

僧侶の場合は、

・住民の通路である共有地部分に侵入している。
・注意されても反論している
・「あなたの部屋には配らない」と、別の部屋への投函を示唆している

全然異なる。
これが分からないなら、「一般の」市民の理解は得られないよ。
「不当弾圧だ!権力の横暴だ!」と自分たちだけで盛り上がって、「一般の」市民は反感を持つだけ。
共産党員は自分たちの政治主張を他人に押し付けることよりも、庶民感覚を持つべき
786革命的名無しさん:2011/01/08(土) 09:21:26
> 784 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2011/01/08(土) 09:12:48
> 本来憲法では、表現の自由は経済活動の自由より優越的地位を有する。
> ところが、現実は商業ビラは普通に戸別に配布されているのに、
> 政治ビラの場合は犯罪扱い。
>
> 憲法の理念では逆なんだけどね。

最高裁の判決で否定されたの。
裁判の判決に従わないのならば、控訴なんぞするな。
じゃんけんで負けてから「不公平だ」と騒ぐバカと同じ。
勝負する前に文句を言え。
787革命的名無しさん:2011/01/08(土) 09:34:16
>>786
>裁判の判決に従わないのならば、控訴なんぞするな

バカかおまえ。第一審の無罪判決を不服として控訴したのは検察なんだけどw
788革命的名無しさん:2011/01/08(土) 09:36:51
最高裁に持ち込んだのは共産党だろうが
789革命的名無しさん:2011/01/08(土) 09:38:17
それをいうなら、「上告」でないの?
790革命的名無しさん:2011/01/08(土) 09:50:07
これは恥ずかしい。
791革命的名無しさん:2011/01/08(土) 10:05:51
【昨日のバカ共産党員のバカ主張まとめ】

共 住民であっても共有部分への侵入者には文句を言えないんだよ!!(>>640)

私 ウソ。共有部部での権利行使は一人でもできる (>>651,652)

共 (しつこく繰り返す)共有部分での権利行使は、住民ひとりで出来ない (>>657)

私 ウソ。出来ます。民法に規定されている (>>659)

共 分譲マンションは民法は適用されない!建物の区分所有権に関する法律が適用されるのだ!m9っ`Д´) ビシッ!! (>>661)

私 建物の区分所有権に関する法律を見てきたけど、民法と同じことが書いてあるだけじゃん (>>664,666)

共 …(;´Д`)グヌヌッ…たかが数十秒間じゃねえか・・ (>>668)
 
私 論点ずらしてばかり。恥ずかしくないか?共有部分の保存行為は出来るんだよ! (>>671)

共 だから何?保存行為の意義を言ってみろよ!言えないだろ! (>>673)

私 共有物の侵害に対する妨害排除請求権だよ(>>676)

共 それは具体例だ!意義を言ってみろ!言えないだろ! (>>677)

〜続く〜
792革命的名無しさん:2011/01/08(土) 10:07:11

〜続き〜

私 意義だとなにか結論が違ってくるの? (>>678)

共 やっぱり言えないんだな!バカ (>>679,682)

私 これは意義を要求した本人も回答を提示できないパターンだね (>>683)

共 (((( ;゚д゚))))アワワワワ

私 じゃあ私が意義と具体例を示してあげよう (>>684)

共 アホ!保存行為の意義は修繕のことだ!m9っ`Д´) ビシッ!! (>>687)

私 それ、意義じゃなくて具体例じゃんwww (>>692,693)

共 そもそも民法の問題じゃなくて刑法の問題なんだよ!! (>>695,735,748,777)


以上、バカ共産党員の恥ずかしい発言をまとめてみました。
反論するたびに全部撃沈される共産党員のバカ具合がよくわかります。
793革命的名無しさん:2011/01/08(土) 10:11:11
おい、どうした? もう少し落ち着けよw

控訴の意味ぐらい知らなくたって恥ずかしくないさ。いや、恥ずかしいなw
794革命的名無しさん:2011/01/08(土) 10:22:27
>>774
>嘘言ってはイカン。裁判の事実認定じゃ「理事会決定の事実はない」で確定してるんだよ。最高裁もそれを否定していない。

このデタラメ、何回もしつこく繰り返してるけど誰に騙されたんだ?

地裁判決ですらマンション側の貼り紙は有効と認定しとるが。「無効だ!」云々騒いでたのは坊さんの弁護側ね。

最高裁が否定してない? 最高裁判決文の事実認定くらいは読んでから書き込みしたら?

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20091130111736.pdf
1 原判決の認定及び記録によれば,本件の事実関係は,次のとおりである。
(3) 本件マンションの管理組合規約は,本件マンションの共用部分の保安等の
業務を管理組合の業務とし,本件管理組合の理事会が同組合の業務を担当すると規
定していたところ,同理事会は,チラシ,ビラ,パンフレット類の配布のための立
入りに関し,葛飾区の公報に限って集合ポストへの投かんを認める一方,その余に
ついては集合ポストへの投かんを含めて禁止する旨決定していた。
795革命的名無しさん:2011/01/08(土) 10:30:56
でも、ピザのチラシは普通にポストに配布されてたんだな。
それに対して住民も管理組合も黙認してたんだろ。 
796革命的名無しさん:2011/01/08(土) 10:36:19
>>795
それの何が問題なんだよ。
ピザ屋と共産党員を平等に扱わないといけない義務でもあるのか?

「万引きは即座に通報します」と張り紙してあっても、店主の裁量で「こいつは反省してるから許してやろう」「こいつは反省してないから警告通り警察につきだしてやろう」で問題ないじゃないか。
警察に突き出された人間は、「あいつは無罪放免で俺は何で警察に突出されるんだ!」と喚くのか?

お前らはこれと同じなんだよ。
797革命的名無しさん:2011/01/08(土) 10:40:58
ハイハイ。控訴の意味ぐらい覚えといてねw
798革命的名無しさん:2011/01/08(土) 10:59:06
答えられないと。
799革命的名無しさん:2011/01/08(土) 11:41:56
この事件で問題なのは、「居住者以外立ち入り禁止」の張り紙さえ貼ってあれば、
一部の住民の好き嫌いや気分次第で住居侵入で犯罪とされてしまうこと。
大変おそろしいことだ。

ここにもそうした勘違いしたバカがいるし。普通はこんなことでは犯罪にはならない。
800革命的名無しさん:2011/01/08(土) 12:34:13
>>778
悪名高い09/11最高裁判決でも集合ポストについては別枠で、個々のポストへの投函しか言ってないよ。
市議はビラなどによる活動報告・見解表明が日常業務だから、これを刑事弾圧したら大変なことになり、判例変更に繋がりかねないと思ったんじゃないの?
立件しなかったことでビラ撒き抑止効果も薄れる訳だが。

>>776 最高裁判決では一切触れて荷と書いてるのに「原文を提示してくれるかな」ってのは無茶だろう。
子細無罪判決の時の判断基準は社会通念で処罰無用だが、その事実認定では禁止掲示の基になる理事会決定が無かったと踏み込んで、
住民の統一した意思とは言えないとした。

>>775 侵害してないし妨害もしてないから全く非該当。

※戦後60年間続けられてきたビラ配布を突然「違法だ」といって刑事弾圧を加えた時期は、まさに自衛隊イラク派兵参戦をごり押ししてる時期で、立川はその件のビラ。
言論弾圧意思があって、その手段としての屁理屈で「不法侵入」という法的評価を加えたのが実体。これに乗って言論弾圧マンセイの輩が暴れ回っている。

 法解釈は様々な権利要素のせめぎ合いで、世論、世情により大きく変わるから、それを言論抑止の方向に弾圧を加えたもの。
この60年間でビラ撒き逮捕は公務員住宅のうち、警察関係の棟でだけ行われていて警察に2〜3日止められた後は釈放で総て不起訴だった。
それでも警察は警察宿舎内では逮捕を続けたが隣の一般公務員宿舎への配布はお構いなしだった。

 選挙の忙しい期間に3日も対応を迫られるのはやっかいで、警察寮への宣伝自体ほとんど効果がないので配布しないのが多かったが、
地域の事情を知らずに配りに行って迷い込み逮捕され3日間のブタ箱暮らしにはなったが、それきりだった。
誰かが書いてたとおり、警察宿舎といっても外形は只の集合住宅団地だから時折気付かず入ってしまいボコボコのリンチに遭ったりする。その点、警察はヤクザと同じ。

 配布の実務的には今でも、住人に会えば挨拶を交わして配り続けて全く問題ないのが実情で、変なのが妨害に出てきたら、じゃまたね!
と一旦退散して他を配り終えてから残りを配るのだが、現分担地域では8年ほど担当しているが一度も咎められたことはなく、
他地域ではガードマンが「居る間は配らないでくれ」と時間外配布等
801革命的名無しさん:2011/01/08(土) 12:52:19
(族1024文字制限)
 管理組合理事長から呼び止められたことが1度あるが、退去命令ではなくビラ配布をやめてくれるよう話をしたいということなので、
言い分を聞いたが、「あまりに膨大なビラの始末に困っている。溢れて散らかっているのに詰め込んでいる」という話なので、
アルバイトじゃないから、溢れて読んで貰えないところへは勿体ないから投入してないし、投入拒否表示のポストには投入しない。
住民個々のアクセス権もあり、その遮断は理事会の建物管理という権原を越えている。今後とも非常識な配り方はしないから
言論の自由擁護・民主主義擁護のコストとして放置して受け入れて欲しい、ということで別れてきた。

 旧社会党王国で「読みたい住民もいるだろう。それを多数決で遮断して良いのか。出来るのか」というと考え込んでしまった。
そりゃぁ団地はビラ入れバイトの対象だから、一般ビラが政治ビラの50倍くらいで、無茶な入れ方はバイトビラだから、
丁寧に配る共産党ビラを実力排除しても全く改善には繋がらないから無茶な主張はしなかった。

 住人自身が共有通路は第3者が誰でも通るという認識だから、私有地論は弾圧のための後付論だ。
802革命的名無しさん:2011/01/08(土) 12:55:38
オートロックのマンションならともかく、普通に第三者が出入りしてるからな。
803革命的名無しさん:2011/01/08(土) 13:30:38
>>800
>侵害してないし妨害もしてないから全く非該当。

他人の私有地に入ったんだから、侵害そのものだろうが。


> ※戦後60年間続けられてきたビラ配布を突然「違法だ」といって刑事弾圧を加えた時期は、

社会情勢の変化ってものがあるだろうが。
秋葉原だって戦後何十年も所持品検査なんてものはなかったが、ここ数年は怪しいやつは片っ端から所持品検査されてカッターでも所持してようものなら警察に連れてかれるぞ。
従って、「ずーっと問題なかった」ってのは理由にならん。

804革命的名無しさん:2011/01/08(土) 13:31:39
オタク、気色わりぃ。
805革命的名無しさん:2011/01/08(土) 13:32:44
> 802 名前:革命的名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/08(土) 12:55:38
> オートロックのマンションならともかく、普通に第三者が出入りしてるからな。

「第三者が出入りしてるからオレもいいじゃないか」って根拠にはならないから。
何度も書いてるけど。
「あんた誰?出てってよ」と注意されて、出て行かない時点でアウト。
806革命的名無しさん:2011/01/08(土) 13:36:58
普通に歩いてたら、おまえみたいな変な奴以外通りすぎるだけ。
ちょっと、おかしいんじゃねえの?
807革命的名無しさん:2011/01/08(土) 13:43:52
俺も分譲マンションに住んでいるが、
自分が気に入らない人間が歩いているからといって勝手に追い出すなんて正気の沙汰じゃないわ。
808革命的名無しさん:2011/01/08(土) 18:10:56
左翼&共産党嫌いの引き籠もりニートが、最高裁判決で悪さの道具を手に入れて、喜々として人を陥れるのを楽しんでる図ですなぁ(w
皆様から益々疎まれて孤立し、密告と攻撃以外には外に出られなくなってしまう。

法律の規定というのは、社会常識にあった運用が為されて始めて生きるんで、山歩きなんかしたら本来村共有の入会地を国有地に編入したとことか
個人の持山が一杯だし、私道もたくさんあって無害通行権は社会一般から認められて居るんで、これを私有地の不法侵入と因縁を付けて
刑事弾圧を始めて、反対勢力に打撃を与えるような不当なもの。

所有権と自由権の衝突は労働組合運動では良くみられ、会社構内での集会やデモ、ストライキ集会の正当性について、日経連は所有権に基づく施設管理権に
より禁止できて違法だと主張したが、判例は労働者の団体行動権保障の原則から「私有地」である会社構内の利用に対し受忍義務があるとして合法判断を
したのだが、労働運動の御用化・衰退に伴い時代を追って微妙に変化して、ピケットラインの正当性を口では言いながら、
スクラムを組むなどほとんどの行動を過激として違法だとする判決が増えて、ピケの権利の形骸化が進められたが、禁止は言われてない。
運動と社会通念により、所有権は絶対じゃなく、受忍義務を負う犯意があるというのが裁判所の結論だ。この境界が世論と権力の弾圧意思のせめぎ合いで常に流動的。

管理は行使して始めて実現されるんで、言論の自由の実体である、出版報道、ビラ配布、拡声器宣伝、一般政治活動を含む戸別訪問などあれこれ実施して問題ない実績を作っていく必要がある。

※この点で若干呆れたのが「スト権スト」。賃上げや年金、社会保障要求の実現のために違憲立法により「違法」だと難癖を付けられている公務員+現業を含むストを行って、
実質処分をさせないことでスト権を定着させていき悪法改正に至るものだが、スト権そのものだけを要求してストをやって、保守権力との人的繋がりで認めさせるという
正道から外れた方針で、諸要求闘争でもやったことのない長期ストに突入してしまい、危惧されたとおり途中で挫折し労働運動が攻め込まれる潮目を作ってしまった。
闘ってる途中に露骨に叩けないので、ずっと控えめに懸念表明をしていた人達や党派の指摘の通りになって総評解体、左派排除御用連合成立となった。
809革命的名無しさん:2011/01/08(土) 18:35:40
>>808
× > 運動と社会通念により、所有権は絶対じゃなく、受忍義務を負う犯意があるというのが・・・・・・
○ > 運動と社会通念により、所有権は絶対じゃなく、受忍義務を負う範囲があるというのが裁判所の結論だ。

憲法改正、自衛隊海外派兵参戦容認の方針を承けた、警察検察と裁判所の民主主義弾圧路線の表れだが、あの4件以降は無訴追で釈放されているし、
9乗擁護の運動が大きく盛り上がって、国会では自民民主公明の圧倒的多数が9条骨抜き改正だったのに、その改正の発議が出来ない状態に留まっている。

これ以上悪くしないために、それぞれがやれることを頑張ろう。
ビラ配布は手軽だし、ハンドマイク宣伝もマイマイクを準備して大いにやろう。

ただ、ビラは投函だけだから反左翼の馬鹿共以外抵抗は少ないが、音はビラより大きく注意を奪って嫌われることもあるから、喋る中味は良く吟味して
なるほど!と得した気分になれるものにしたい。(ビラよりうるさいけど、オートロックビルなど、ビラの刑事弾圧回避には必要な手段だ)

公選法の縛りのない内容だと、気軽に弁士オリジナルでやれ、狛江市の予算通せ運動なんか、
東京中から応援が集まって「私が思いますに・・・・」とアドリブ入りでまるでカラオケみたいにルンルンで全市街宣伝をしていた(w

1ヶ月後、ほとんど同内容の予算が承認され、次の選挙では予算否決派候補にダブルスコアで勝利することとなった。
あれは世論の動きが見えて面白かった。あんな小さい街にハンドマイク宣伝隊が50組〜100組も出て行って辻辻で訴えるんで1日で延べ700箇所くらい訴えたかねぇ。
ああいう訴えの中味で勝負が通るようになると、陰湿な弾圧は全く通らなくなる。
810革命的名無しさん:2011/01/08(土) 18:52:54
>>809
P.S.
夜勤者が大幅に増えてるから、音を出す宣伝は(8時からと決められている選挙の時以外は)昼からにしている。
この辺は権利の衝突の調整で自主規制。深夜勤者は12時前頃までは寝かしてやりたいもんねぇ。
811革命的名無しさん:2011/01/08(土) 19:11:16
> 左翼&共産党嫌いの引き籠もりニートが、

どうでもいいけどさ、弱者の味方の共産党員が「引き篭もりニート」って煽るのはどうなのかね。
ネット上の左翼は何かと、ニートだの低学歴だの無職だの罵るが、こういうのがますます若者の左翼離れを引き起こしてるんだよ
812革命的名無しさん:2011/01/08(土) 19:17:18
> 法律の規定というのは、社会常識にあった運用が為されて始めて生きるんで、

だからお前らこそそれが欠如してるんだよ。
だからあちこちで通報されてるんだろうが。
そんで、「不当弾圧です!」と叫びまくって、どれだけの国民が立ち上がったよ?
白髪の高齢左翼のいつものお仲間だけじゃねーか。



> 運動と社会通念により、所有権は絶対じゃなく、受忍義務を負う犯意があるというのが裁判所の結論だ。

雇用関係にある会社と労働者の問題を、一般市民と第三者たる共産党員の関係と比較することは出来ないよ。
いくらお前が個々で俺様理論をふりまわそうが、最高裁で負けた事実は覆らない。

813革命的名無しさん:2011/01/08(土) 21:39:20
最高裁判決は反動勢力の逆流。決して正義じゃない権力犯罪。
国際的には通用しないからいずれひっくり返される。
残業拒否解雇の日立も勝訴してしまい大いに困ったし、ビラ配布刑事弾圧の最高裁判決も独裁国並の言論弾圧として指弾を浴びていて永久にこのままでは居られない。
こういうのを歴史の審判に耐えられない反動判決という。
 あちこちで通報されてるなんて変化は知らないが、あの4件で立件は止まっていて、変わらずにビラ配布は続いている。
集合住宅の他家に気に入らない勢力のビラが投入されるのは受忍義務だ。わがまま勝手を言うな。密告をご近所に知られたくないような卑劣な行動ではないか、ミットもない。

陰湿な攻撃をして引き籠もりニートは結構高学歴で良い学校を出てるが、状況に適応できず、他人への攻撃を楽しむだけのやなヤツが多い。
やられっぱなしで自信を無くして引きこもるタイプとはかなり様相が違う。極端な唯我独尊。強引に無茶を闘争とするから廻り中から浮くんだよ。
814革命的名無しさん:2011/01/08(土) 21:48:13
> 最高裁判決は反動勢力の逆流。決して正義じゃない権力犯罪。

反動だの権力だの、一般国民が使用しない特殊用語を使いまくりな点でおかしい。
一般人は関わり合いたくないと思うタイプ。


> 集合住宅の他家に気に入らない勢力のビラが投入されるのは受忍義務だ。わがまま勝手を言うな。密告をご近所に知られたくないような卑劣な行動ではないか、ミットもない。

爆笑www
どっちがわがままなんだよwww
しかも、勝手に義務を作るな。
こういう連中が権力を奪取すると、豹変して一般庶民を弾圧し始めるんだな。
いくら経済的弱者だの、格差社会だの、聞こえのいい言葉を掲げても絶対に信用できない最大の理由。
ま、多くの国民は、仙谷の件で理解したけど。


> 陰湿な攻撃をして引き籠もりニートは結構高学歴で良い学校を出てるが、状況に適応できず、他人への攻撃を楽しむだけのやなヤツが多い。
> やられっぱなしで自信を無くして引きこもるタイプとはかなり様相が違う。極端な唯我独尊。強引に無茶を闘争とするから廻り中から浮くんだよ。

朝日新聞社員が、「引き篭もり失語症部落民ニートはとっとと死ねよ」と書きこんだのがばれて、社内処分になったのを思い出すな。
815革命的名無しさん:2011/01/09(日) 03:12:42
168までで結論(私有地内では部外者の表現の自由は制限される)は出ていると言うのに、いつまで日本共産党関係者やビラ配りマニアの馬鹿さを延々とさらすんだか…
816革命的名無しさん:2011/01/09(日) 03:23:24
ビラ配布弾圧が正義なら隠れてやらないで、ご近所に分かるように堂々とやったらどう?
自分の攻撃性を満たすのに権力を使ってやるだけの卑劣なヤシはでれもお近づきにはならない。
職場でも孤立。働きながらも周囲との交流を失って実質ニートに陥っていく。

自分の気に入らないビラが他家のポストにはいることが許せず、刑事弾圧で職まで奪おうなんて無茶苦茶な狂信者とお付き合いしたい普通の人は居ないねぇ。

※某職場で廻り中と敵対して孤立し、見かねて手助けするヤシにも次々喧嘩を売って、あいつとは一緒に仕事は出来ない!と同僚・上司から総スカンを食って、
労務課が配転先に困り果てて、大きな建家を倉庫にしてその1室に資材出庫係としてデスクを置き一人で勤務するようにされたのが居た。

総て批判的攻撃的対応で、孤立を見かねて手を出した全員に喧嘩を吹っかけてしまったので、誰も近寄れなくなり、
当人は一人隔離は不当配転だとマスコミに訴えたが、御用組合だけでなく解雇撤回闘争や労災認定闘争など面倒見の非常に良い組合の活動家たちにまで
粘着して喧嘩を吹っかけていて手の出しようがない状態だったのを会社、組合、上司などからの取材で理解して記事にはならなかった。

 労務担当は、取締役たちにバレたら「解雇だ!」ってことになるが、そんな下らない裁判の実務はやりたくないから定年まで飼い殺しにするつもりだが、
組合の誰かがソヤツを面倒見てくれるか!と迫ってきたが、関連職場の組合活動家はみな喧嘩を吹っかけられていて
全く意思が通じない状態だったから、受け取っても指導どころではなく、猛獣の檻設置を見ているほかなかった。
同じ方法で活動家潰しをされたらたまらんという思いで相談したけど、引き受けられる組合員が居なかったのだ。技術じゃ全く使えないし。

そやつが御用組合を抜けて、闘う組合に入ろうとしたとき職場の組合員は「あいつだけはダメだ」と言って反対し、いつもは脱退手続きに嫌がらせをする
御用組合幹部が、必要書類をわざわざ届けに来たから、御用組合にとっても余程の厄介払いだったのだろう。
加入後、誰にでも喧嘩を吹っかけるのにはホント参った。

ビラ弾圧加担者なんてそういう孤独なヤツだろう。
撒く方は町内を大勢で配布して、終われば赤提灯&カラオケ行きがあるんだが(w。一人は危険

817革命的名無しさん:2011/01/09(日) 07:20:15
お前のプライベート体験の長文を書いても誰も読まんよ。
こういう、私怨に満ちた文章は、一番人を遠ざけるんだって。

「電波」の語源って知ってる?
たまに、家の周りに、「監視するな!」とか「覗き見禁止!」とか貼りまくってる人がいるでしょ。
あれと同じ。
彼らは「電波が送られてくる」などと言うことが多いので、電波系と呼ばれるようになった。

誰もそういう連中には近づきたくないのよ。
向こうから自分の家に近づいてきたら、こちらが逃げるわけにもいかないので、追い出すしかない。

共産党信者の言動・行動はこれと同じ。
もちろん上の私怨に満ちた文章も同じ。
818革命的名無しさん:2011/01/09(日) 13:11:17
他人のポストに気に入らないところのビラが配られるからって「通路の所有権」を言い立てて過酷な刑事弾圧を策するのは
明らかな偏執狂的権利濫用で、他の居住者からも引かれるよ。そこが自分でも分かってるから密告に頼る。
定期購読の新聞配達や議員の地域訪問を妨害して「威力業務妨害罪」などに問われるリスクを承知して言論妨害活動をすることだなぁ。

自由権というのは、ず〜〜っと権力の弾圧との熾烈な闘いで何度も不当弾圧に遭いながら、実態として認めさせ、更に法制化してきたもので、
アホ最高裁が大曲の流れに棹さす逆流反動判決を出したからと云って止められるものではない。
今年は無実の社会主義者など12名を冤罪で死刑にした大逆事件から100年、
今はようやく冤罪を作った検事が刑事罰を受け免職される時代となり、大逆事件が捜査機関と裁判所の捏造であったとの評価が固まった。
捜査機関と裁判所は「大量殺人者」になった。「歴史の審判」とはそう言うことだ。
819革命的名無しさん:2011/01/09(日) 13:15:06
>>818
× > アホ最高裁が大曲の流れに棹さす逆流反動判決を出した
○ > アホ最高裁が大局の流れに棹さす逆流反動判決を出した

歴史の審判に曝される不名誉を今から覚悟しておくことだ。
820革命的名無しさん:2011/01/09(日) 13:47:00
> 他人のポストに気に入らないところのビラが配られるからって「通路の所有権」を言い立てて過酷な刑事弾圧を策するのは
> 明らかな偏執狂的権利濫用で、他の居住者からも引かれるよ。

郵便で出せば誰も文句言わないよ。
論点は私有地を部外者が勝手に通行できるかどうかであって、他人の部屋への投函の妨害などではない。


>そこが自分でも分かってるから密告に頼る。

お前らみたいのに付きまとわれたくないんだよ。


> 定期購読の新聞配達や議員の地域訪問を妨害して「威力業務妨害罪」などに問われるリスクを承知して言論妨害活動をすることだなぁ。

だから新聞配達は、住民が配達を依頼してるのであって、各戸の部屋に行くのは合法だと何度も指摘してるだろうが。
それに対して、お前らのビラは誰も依頼してないんだよ。
821革命的名無しさん:2011/01/09(日) 14:22:13
>>818
>定期購読の新聞配達や議員の地域訪問を妨害して「威力業務妨害罪」などに問われるリスクを承知して言論妨害活動をすることだなぁ。
>アホ最高裁が大曲の流れに棹さす逆流反動判決を出したからと云って止められるものではない。

じゃあ地裁の判決文も引用してやるよ。立川自衛隊監視テント村の一審判決文な。
地裁でも高裁でも最高裁でも構わんから、管理者にも住人のも許可を得ていない
戸別ポストへの立ち入りが住居侵入罪にはあたらないとした判決文でも持ってこいや。


>「郵便や宅配便の配達員,電気会社やガス会社の検針担当者等,いわば定型的に他人の
>住居への立ち入りが許容されているとみられる者以外,立川宿舎と関係のない者が無断で
>同宿舎の敷地内に立ち入ること自体,居住者及び管理者の意思に反するというべきである。
>被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる。


http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36.pdf
4 当裁判所の判断
(2) 構成要件該当性の有無について
 (イ) 被告人らの各立ち入り行為が「侵入」に該当するかについて
郵便や宅配便の配達
員,電気会社やガス会社の検針担当者等,いわば定型的に他人の住居への立ち入りが許容
されているとみられる者以外,立川宿舎と関係のない者が無断で同宿舎の敷地内に立ち入
ること自体,居住者及び管理者の意思に反するというべきである。
     被告人らは,定型的に他人の住居への立ち入りが許容されている者に当たらず,ま
た,立川宿舎の関係者ではなく,同宿舎内に立ち入ることにつき,居住者及び管理者いずれ
の承諾も得ていない。したがって,被告人らの各立ち入り行為は,居住者及び管理者の意思
に反するというべきであり,「侵入」に該当すると認められる。
居住者及び管理者の意思に反する立ち入りは,それらの意思が明らか
に不合理なものであるなど特段の事情のない限り,「侵入」と評価すべきであり,本件におい
てはかかる特段の事情の存在は認められない。弁護人の主張はいずれも採用できない。
  (ウ) 以上より,被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる。
822革命的名無しさん:2011/01/09(日) 14:31:46
上記の立川自衛隊監視テント村の一審判決に限らず、管理権者にも住人にも許可を得ていない
戸別ポストへのビラ配布が住居侵入罪に相当しないとした判決は俺が知る限り存在しない。

存在していたら教えてくれ。
823革命的名無しさん:2011/01/09(日) 21:26:47
繰り返しになるが、ビラ配りで有罪になったのではなく、私有地への不法侵入でビラ配り要員が有罪になっている事を理解してから反論してね。
824革命的名無しさん:2011/01/10(月) 03:55:08
な〜んだ、「権利の衝突とその調整」なんてまるきり考えたことも読んだこともないで、
単純に資料の文面を牽いてるだけの粘着だったのか(w。それでは世の中のことは判断できない。
 衝突する権利それぞれの論点を並べて優先側を決めるのだから、無罪判決にも所有権論が
出てくるのは当然で、その一部だけ取り上げて騒いでいるに過ぎない。

 言論弾圧に他の理由を持ち出して隠蔽するのは当然で、不法侵入論は広場や道ばたでの
配布も禁止するもので、既に警察は「道路使用許可」を取るよう威圧してきている。
そんなものを見過ごしたら、言論の自由の具体的手段であるビラ配布も拡声器宣伝も
事実上禁じられてしまう。東北地方の某市では、宣伝カーの運行許可に、演説場所と時間をも
届けるように要求して宣伝活動を妨害したほど酷くなっている。

 文明が進み、武力制圧をやめて法律・慣行や契約により物事を転がすようになったが、
シェークスピアの時代、借金の担保に心臓周りの肉1ポンドの契約をして実行を迫った
ユダヤ商人シャイロックに対し、契約にない血は一滴も流してはならないと実質無効判決。

 民法にも公序良俗違反の契約無効の条項で酷い契約を排除している。

 労働基準法では更に罰則付きで最低条件を定めて、これに満たない労働契約を、法の規定と
するよう定めて現に実施している。(続)
825革命的名無しさん:2011/01/10(月) 03:57:05
 そして、所有権:施設管理権と、団体行動権・表現の自由の問題では、形式的には不法侵入や
不退去に相当しても、労働者の権利行使として団体行動権・表現の自由は保障されなければならない
との判例が確定している。

 ビラ配布の自由について争われた有楽町事件では、公の所有権をもとに道路の占有とか、
交通の妨害とか難癖を付けて起訴したが、交通妨害にも、占拠にも当たらず表現の自由保障として
無罪判決となり現在に至っている。

 争点は集合住宅の共通通路と全く同じく、表現活動の権利と、所有権による管理権の衝突であり、
他人のポストへのビラ配布が気に入らないから刑事弾圧させ職を奪う措置の妥当性が問われていて、
最高裁見解は少数派である。更に賃貸住宅では外来者にも開放された共用部分について個々の住人に
何等の権原がないではないか。

いずれ歴史に正される。最高裁判決に反して残業拒否解雇が受け入れられなかったのと同様である。
826革命的名無しさん:2011/01/10(月) 05:47:40
そうかー、表現の自由の名の下に日本共産党員の私有地を自由に使ってよいんだなー。
827革命的名無しさん:2011/01/10(月) 06:41:23
> な〜んだ、「権利の衝突とその調整」なんてまるきり考えたことも読んだこともないで、
> 単純に資料の文面を牽いてるだけの粘着だったのか(w。それでは世の中のことは判断できない。
>  衝突する権利それぞれの論点を並べて優先側を決めるのだから、無罪判決にも所有権論が
> 出てくるのは当然で、その一部だけ取り上げて騒いでいるに過ぎない。

所有権ってのは個人が誰に対しても主張できるもの。
表現の自由ってのは、個人が国家に対して主張できる物。

そして今回の問題は、表現の自由が個人の所有権を侵害しても保証されるべきものかってこと。
今回、最高裁判決は、「ダメ」と判断したの。


>  民法にも公序良俗違反の契約無効の条項で酷い契約を排除している。

公序良俗はむやみやたらに使えないんだよ。
828革命的名無しさん:2011/01/10(月) 06:46:13
> そして、所有権:施設管理権と、団体行動権・表現の自由の問題では、形式的には不法侵入や
> 不退去に相当しても、労働者の権利行使として団体行動権・表現の自由は保障されなければならない
> との判例が確定している。

既に指摘済み。
会社vs労働者の関係と、住民vs労働者の関係は全く異なる。
前者は雇用関係にあるのに対し、後者は何の関係も無し。
労働者だろうが、宗教家だろうが、右翼だろうが、自分の土地に侵入した部外者を排除することは完全に適法であり、いかなる人間もこれを阻止することは出来ないんだよ。


> 最高裁見解は少数派である。

本来なら「少数派であるというソースを出せよ」と迫るところなんだけど、そこは譲ってやろう。
でも、「表現の自由は多数決で決めるものではない!」と、自治会の決定に文句をつけておきながら、ここで数の論理を持ち出すのは矛盾してるぜ。


> 更に賃貸住宅では外来者にも開放された共用部分について個々の住人に
> 何等の権原がないではないか。

共有地での保存行為という権利があることは、既に述べたとおり。
829革命的名無しさん:2011/01/10(月) 10:20:47
>>824
あとさ、お前このスレで、実名と住所と電話番号晒せよ。
何もやましくないなら、そういう情報を公開して活動すべきなんだろ?
お前の住居で表現の自由を行使しにいってやるから。

人に個人情報を要求する前に、お前がやれ。
830革命的名無しさん:2011/01/10(月) 14:53:13
>>826->>829
そんなこと書くようじゃ論戦としては決着がついたね。今後、文章の摘み食いじゃなく、体系としてちゃんと学んで貰いたいもんだ。

所有地全般の話をしているのではなく、配達に解放された戸別ポスト前への立ち入りの話なのに、
全面立ち入りにすり替えないと論議にならないほど追い詰められた訳だ。

もれの団地じゃビラはちゃんと処罰無しで受け入れ、民主主義のコストとして下らないビラを月に100枚余はゴミに出す作業はしてるから、
投入したかったらいつでも来なさい。従ってわざわざ個人情報を曝す必要性はなしだ。
ピンクビラが困ってたんだけど「売春防止法の幇助」で立件されてからは、その内容で110番されるようになって、団地への配布はストップした。

賃貸住宅というのは住人に所有権はない訳で、「所有権に基づく・・・・」は無いよ(w

で、論点の共通した有楽町ビラ撒き弾圧事件の無罪決着には言葉がないだろう。
最高裁1昨年11月の最高裁ビラ弾圧判決にはそういう弱点と、裏返せば路上ビラ配布弾圧への拡大の危険性があり、
国家犯罪最高裁を厳しく監視していかなければならない。
831革命的名無しさん:2011/01/10(月) 14:58:04
宣伝カー規制の強化には触れたが、捨て看板(=選挙の時に「菅直人来たる!正午○○駅頭」
とか書いて電柱にくくりつけるやつ)規制は浸透してしまい、政治活動ではほとんど使えない。
無害な不動産現地広告程度だ。

 ところが一般人はそんな弾圧のあるのを知らないから、お祭り告知看板を昭島の
横田平和祭りで建ててたんだけど、これがパトカーに捕まった。そいたら住民が
怒っちゃって、100人以上がパトカーを取り囲んで不当弾圧を糾弾、釈放要求で
数時間も揉めて連行不能になり、祭りの役員が出てきて「事情説明書」を出す形で
捨て看板を取り付けてた人達を無罪放免にさせた。

 祭り自体は横田基地騒音立ち退き跡公園で模擬店とタレントを呼んだ舞台を出して
呑んで喰って気勢をあげる只の飲み会が実態なんだが、昭島警察はこれを「政治集会だ」
として公安条例による届け出許可申請を要求してる。おそらくだが届けを出して許可を貰う形になってると思う。

普通の祭りなら道を御輿や山車が練り歩くんで交通整理協力依頼を出す物だが、
公園内だけで開かれる飲み会だというのに、大仰な弾圧準備である。
 対外的な政治的位置付けとしては、まさかの厚木騒音訴訟敗訴を承けて、乾坤一擲逆転の
大キャンペーンとして取り組まれたのは確かだが、具体的には家族ぐるみの飲み会。警察側が狂っている。

 横田関係は警察から目の敵にされていて、僅か1万人の集会から横田基地脇を通るデモ行進に
対して妨害が図られ、参加者の途中帰宅を策して4時間以上もデモ出発に掛けられて
日没に掛かったことがある。多くが意地でも残って子連れなど弱者を先に出発させて日暮れに帰った。

警察など権力側にとってはあらゆる口実を駆使して国民の意思表示を
押さえ込むつもりのようだ。そこでは米占領軍警察の下請けポチが警察の実態。
832革命的名無しさん:2011/01/10(月) 15:09:34
> 所有地全般の話をしているのではなく、配達に解放された戸別ポスト前への立ち入りの話なのに、
> 全面立ち入りにすり替えないと論議にならないほど追い詰められた訳だ。

ビラ配りは配達じゃねーだろ。
配達は運送契約ってのがあって、住民が「ウチまで届けてください」と依頼したものだ。
居住区内に立ち入る正当な理由がある。

833革命的名無しさん:2011/01/10(月) 15:15:42
> もれの団地じゃビラはちゃんと処罰無しで受け入れ、民主主義のコストとして下らないビラを月に100枚余はゴミに出す作業はしてるから、
> 投入したかったらいつでも来なさい。従ってわざわざ個人情報を曝す必要性はなしだ。

意味が分からん。
「やましいことをやってないのらら個人情報を晒すべき」とお前が主張したんだから、お前のビラ撒きがやましくないのならば、自ら個人情報を晒すべき。


> 賃貸住宅というのは住人に所有権はない訳で、「所有権に基づく・・・・」は無いよ(w

本当にアホだな。
じゃあ、賃貸住宅とは異なる分譲マンションには、共有地部分における妨害排除請求権ってのがあることは認めるのだな?
分譲マンションの場合の議論はこれで終了。

で、賃貸住宅の場合に話を移すと、確かに住民には所有権はないのだが、賃借住宅であっても占有権ってのがあるんだ。
占有権ってのは泥棒にも認められる権利。
自分に所有権があるかどうかは関係ない。
今自分が現物を持っているモノ、住んでいるモノについて認められる権利。
民法の200条あたりに規定されてるから読んでみな。
従って、賃貸住宅であっても、部外者の排除は正当な権利なんだよ。

付け焼刃の法律論なんかムダだから、出直してきな。
834革命的名無しさん:2011/01/10(月) 15:22:33
>>832
政治主張や議会活動報告などを書いたビラを有権者に届けるのも議員活動の一環の立ち入り正当理由。
小金井の市議が立件されなかったのも内容が市議の業務そのものだから、思想弾圧を避けざるを得ない。
葛飾の僧侶はその議会報告を配っているわけだから正当な立ち入り理由がある。最高裁側の重大な間違い、、、
というか意図的な不当弾圧。

配達員だって送り主じゃないし、直接依頼を受けた訳じゃない。それは僧侶と同じ。
配達は「うちまで・・・」より、他人から送る方が圧倒的に多い。自分とこ宛は極少ない。配達バイトの経験もあるから良く知ってるよ。
もう誤魔化すしかない「論戦」はミットもないだろうが。

また、日常的に、オートロックマンション内に新聞配達しながら、そこに新聞号外としてビラを配布してる場合が多いんで、
それを実力妨害すれば「威力業務妨害罪」などの告訴を受けるのは覚悟してやりなさい。
835革命的名無しさん:2011/01/10(月) 15:28:45
すりかえばかりになってはもうお終い。
いいかげん諦めたら〜〜〜。

ビラ撒き妨害をするんなら堂々とご近所に名乗ってやりなさいってことだ。後ろめたくて出来ないんでしょう。

こちらはビラ撒きも拡声器宣伝もン10年も顔出しで堂々とやってきてますからご心配なく。
マイ拡声器もありますが(w。マイ拡声器はかなりの人が持ってるよ。
836革命的名無しさん:2011/01/10(月) 15:44:24
> 政治主張や議会活動報告などを書いたビラを有権者に届けるのも議員活動の一環の立ち入り正当理由。

正当理由にはならないの。
お前ら共産カルトが勝手に主張してるだけ。
住民もそう考えていないから警察に通報したんだし、最高裁もそれを認めた。


> 小金井の市議が立件されなかったのも内容が市議の業務そのものだから、思想弾圧を避けざるを得ない。

小金井の場合は、エントランス部分の集合ポストだったから。
素直に謝罪してるし、即座に立ち去っている。
口論になった僧侶の場合とは異なる。


> 配達員だって送り主じゃないし、直接依頼を受けた訳じゃない。それは僧侶と同じ。

アホか。
契約主体は、例えばヤマト運輸。
ヤマト運輸の従業員が配達するんだから、直接依頼を受けた人間が立ち入ってることになる。

お前、法律とか全然勉強してないだろ?
837革命的名無しさん:2011/01/10(月) 15:46:47
> 配達は「うちまで・・・」より、他人から送る方が圧倒的に多い。自分とこ宛は極少ない。配達バイトの経験もあるから良く知ってるよ。

「知らない人からの贈り物だから受取拒否します」も可能。
いずれにせよ、配達業者や郵便配達員は、社会通念上、送り主の住居に立ち入ることは正当な職務行為として認められてるんだよ。
現に、彼らが不法侵入として逮捕された事件なんか聞いたことない。
838革命的名無しさん:2011/01/10(月) 16:35:05
>>836
議員は謝罪なんかしてないよ。
わざわざ警察署に赴き、正当な議員活動である旨説明してきてる。
その上で不起訴処分。都合の良いデマを作って云ってはイカン。

受け取り拒否は刑事弾圧とは違うだろ。
イヤだってヤツには絶対投函しないから表示してくれと最初から云ってるのに、表示しないで刑事事件にして
他人のポストへの投函を妨害しようとする加害意図がアンタにはある。
そうだろ弾圧屋のシャイロック君。

社団が契約なら直接と見なすんなら、議員団、或いは政党の意思で、個々のボランティアが配布するんだから、
依頼者の直接の意思に当たる。
私権は、様々の条件で制約を受けるようになったのが歴史的経過で、遅れた国ほど権力側が因縁を付けて国民の自由権を縛ろうとするもの。

「あんな最低裁判決は間違ってる、認められない!」という人達が増えて権威低下するのは最高裁にとって大打撃で、
いずれ限界が来る。残業拒否解雇有効判決なんか出したお陰で、最大数千万円の支払いで済んだものを、イメージ宣伝費に6.5億円〜10億円も使うことになり、
しかも傘下子会社への応募者が長期に絶えてしまった日立製作所なんか、最高裁を恨めしく思ってるねぇ。
 最高裁の不当介入で逆転解雇有効にさせた高裁の法廷では会社側の弁護士が差し押さえ金額を労働者側弁護士に確認して小切手を作って待っていたのに、
まさかの逆転判決になって、続いて最高裁でも勝ってしまい、「残業拒否解雇の奴隷工場日立!」の評判が定着してしまい、優秀な学生に皆逃げられてしまったのだ。
以降「最低裁」と呼ばれるようになって、さらに不支持を拡げている。
839革命的名無しさん:2011/01/10(月) 16:47:34
> 議員は謝罪なんかしてないよ。
> わざわざ警察署に赴き、正当な議員活動である旨説明してきてる。
> その上で不起訴処分。都合の良いデマを作って云ってはイカン。

謝罪していないというソースは?
謝罪したというソースはあるぜ↓

>マンションへの政党ビラ配布がまた弾圧されている。
>今度は、共産党の小金井市議が党の活動として国分寺市内で集合ポストにビラ投函しているところを、そのことをマンション住民に発見されて、警察に突き出されたという。
>その共産党市議は注意された時点で謝罪し、配布を中止したにもかかわらず、警察は逮捕こそしなかったものの、書類送検までしている。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2008/07/post_e34a.html


> 受け取り拒否は刑事弾圧とは違うだろ。
> イヤだってヤツには絶対投函しないから表示してくれと最初から云ってるのに、表示しないで刑事事件にして
> 他人のポストへの投函を妨害しようとする加害意図がアンタにはある。

だから、事後的に注意するのと何が違うのよ。
何度も繰り返し質問してるのだが、回答がないんだよな。
よっぽど都合の悪い質問なのかね。

840革命的名無しさん:2011/01/10(月) 16:49:42
> 社団が契約なら直接と見なすんなら、

見做すんじゃなくて、法律上当然なの。
社団が契約主体になったばあいにビルから手足が生えて直接届けに行くのかよ。
バカじゃねーのか。


>議員団、或いは政党の意思で、個々のボランティアが配布するんだから、
> 依頼者の直接の意思に当たる。

誰が依頼してるんだよ。
依頼してない部外者だから警察を呼んでるんだろうが。
841革命的名無しさん:2011/01/10(月) 18:02:45
ビラ配布そのものを謝罪するわけがない。だから現実にやめてないでしょう。
「気に障ったら御免ね。他へはビラは配り続けますよ」ってのが基本的見解で、
引用されたblog氏の誤解か言葉のアヤだろう。少なくとも事実報道じゃない。

小金井は戸別ポストと聞いていたが、集合ポストなら最高裁判決の範囲:戸別ポストではないから、不起訴は尚更無理はない。
あのアホ判決以降、配布妨害するキ印住民の居るところは「無理しないで集合ポストに投函してくる」のが選挙時のスタンダードになっている。
当選が期待されるところでは不当拘束で多人数で警察と揉める時間より、広く投票依頼した方が得だという判断だ。ほとんど従前通り戸別ポストに配ってるが。

選挙が終わればそういうとこも元通り戸別ポスト配達。相手もずっと貼り付いては居られないから多数の商業ビラ配布に混じって分からないのが現実。


?単なる注意なら良いんだよ。見解の相違だし以後はそこだけ投函しないと言って抗議を承っておくだけの話だ。
僧侶の場合はそれを実力で「私人逮捕」して弾圧して事件になった。
僧侶はそう言う認識が無く警察で十分説明して帰ろうとしたら「お前は既に私人逮捕されている」ってのが経過だ。

議員の議会報告ってのは議員の業務として全住民に届けるもので、その配布を依頼されて投函して居るんだから、
ポストへの投函は業務として必要のあること。

あんたの言ってるのは、気に入らない党派の議員業務は恣意的に認めないといってるに過ぎない。
受け取り拒否ならすぐ持ち帰って、(賛否は別として)読んでくれるところへ投函して来るよ。
842革命的名無しさん:2011/01/10(月) 18:09:53
> ビラ配布そのものを謝罪するわけがない。だから現実にやめてないでしょう。

根拠ないんじゃん!!

私は謝罪したことについてのソースを提示した。
それに対してあなたは>>838において、「謝罪していない」「デマ」と発言した。
そのソースを求めたら、「謝罪するわけがない」という希望のみ。

アホか。


> 引用されたblog氏の誤解か言葉のアヤだろう。少なくとも事実報道じゃない。

だからそう思うのは勝手だけど、ソースを提示しろよ。
お前は「オレはそう思いたくない!事実とは信じたくない!誤解だ!言葉のあやだ!」と脳内で考えてるだけ。


共産党員のレベルはこんなものです。
843革命的名無しさん:2011/01/10(月) 18:44:32
>>842
同じ方針、見解で配ってる当事者の見解が、ソースにならないなんて、wikipedia中毒じゃないか!(w。下らない。
無駄な喧嘩をしないよう挑発に乗らないよう気を付けるが、言論活動そのものを半永久的に否定する約束なんかしない。
最高裁判決の中味が戸別ポストに関する物であり、集合ポストについては触れてないってのは客観事実。

無制限な私権が許されず、公共の福祉、言論権、団体行動権などで制約されてきたのは前述の通りだ。
他人の戸別ポストへの配布を嫌って、刑事弾圧を加え、職を奪うというのはご近所に顔向けできないトンでもないゲス野郎。

しかも言論の自由をいうのは全部共産党員なのか(W。
そうなったらワイマール憲法下、ナチスに荒らされるドイツといっしょでかなりアブナイが、
日本はまだそこまで行ってない。
引用のBlog氏なんかも一般市民のようだし、集合住宅ビラは相変わらず住人に挨拶しながら配り続けテルヨ。
844革命的名無しさん:2011/01/10(月) 18:57:36
> 同じ方針、見解で配ってる当事者の見解が、ソースにならないなんて、wikipedia中毒じゃないか!(w。下らない。

「俺だったら謝罪しないから、アイツも謝罪しないはずだ!!」
アホか。
お前の妄想はいらんよ。
実際に謝罪したか否かが問題なんだよ。


> 無制限な私権が許されず、公共の福祉、言論権、団体行動権などで制約されてきたのは前述の通りだ。

最高裁で否定済み。
何度騒いでもムダだよ。
845革命的名無しさん:2011/01/10(月) 20:39:32
>>844
最高裁判決は変遷するもの。
今のところ悪い方向にひっくり返った例しか明確ではないが、残業拒否解雇有効判決みたいに実態でひっくり返してやるということ。
松川事件・三鷹事件みたいな共産党狙いのでっち上げ死刑事件もあって、これはギリギリ差し戻して無罪にしたね。

党の議員がそんな基本方針に反して、ビラ配布自体を謝罪することはしてないよ。気分を害したことだけ遺憾の意。そんなもの当然だ。
現に報道では「警察に行って説明」とはあるが「謝罪した」は全く読んでない。blogを出したのは報道に謝罪は無かったからだろ。

悪い例では、全逓の同じストライキで、名古屋と東京の郵便局が不当弾圧を受けたが、
たしか東京は無罪となり、あわてた政府と裁判所事務当局が時間のばしを図り、裁判官を都合の良いヤツに入れ替えて名古屋の方を有罪にした。
支配者側の意向に添って判例を曲げた例だ。それほど最高裁判決は政治的に偏向していて、自ら権威を落としている。
審判をジャイアンツが好き勝手に入れ替えて巨人判定をさせてるようなものだから最高裁の権威と信用性が地に落ちていく。

言論の一環であるビラ配布に対して、不当な妨害を加えて刑事弾圧を策し、職を奪う重大な実害を策するヤシには相応の合法的対応措置を
取るからそのつもりでやりなさい。悪意の攻撃は絶対に無傷じゃ済まされない。他の住人に密告弾圧を知らされるだけだって耐え難いだろう。

裁判は公開だから、最初の公判で傍聴人が不当な告訴者の住所氏名は聞くことが出来、第3者である傍聴人たちが申し入れ行動、抗議行動、宣伝活動をするのは
考え方の違いで止めようがなく、せいぜいデモなど抗議行動に30m〜50mの距離を取るよう言われるだけだから、事件の客観事実を住人に知らせるには一向に差し支えない。
せいぜい、ビラ撒き犯罪者を密告した英雄として称えられるが良いよ。(w
846革命的名無しさん:2011/01/10(月) 20:59:34
高齢者がさ、「ヤシ」とか「漏れ」とか無理やり使うのを見るとキモイんだけど。
847革命的名無しさん:2011/01/10(月) 22:21:37
>>846
最高裁判決糾弾スレに、市民主義、新自由主義マンセイだけのお兄ちゃんが、風車に突進するドンキホーテみたく暴れ込んできた
鼻っ柱の強さはてぇしたもんだが、原稿法律体系については不勉強に過ぎるよ(w
あれこれの条文とその運用は血で血を洗う闘いの反映だからねぇ。

最高裁側は、支配側に都合の悪いことを、あれこれ屁理屈を付けて犯罪だとして弾圧するわけだから、
無実の大逆事件被告20数名に死刑判決を出して12名を実際に処刑してしまった重犯罪役所だもんねぇ。
ちゃんと批判の目で悪行を縛って行かなきゃいけない。特に若者ほど・・・って漏れも結構若いんだけど(w
848革命的名無しさん:2011/01/10(月) 22:25:19
>>847
× > 鼻っ柱の強さはてぇしたもんだが、原稿法律体系については不勉強に過ぎるよ(w
○ > 鼻っ柱の強さはてぇしたもんだが、現行法律体系については不勉強に過ぎるよ(w

その法律適用で誰を幸せにするのか、逆に社会正義を壊すのか、よくよく考えて判断し行動して貰いたい。
若いのが財界支配階級のポチじゃあまりに惨めだろう。
849革命的名無しさん:2011/01/10(月) 22:25:19
> 最高裁判決糾弾スレに、市民主義、新自由主義マンセイだけのお兄ちゃんが、風車に突進するドンキホーテみたく暴れ込んできた
> 鼻っ柱の強さはてぇしたもんだが、原稿法律体系については不勉強に過ぎるよ(w

「賃借人には所有権はない!」とぶちあげながら占有権で反撃されたり、法人の従業員が配達することを「配達人は契約当事者ではない!」とバカなことを言う奴が、「法律の勉強が足りない」ってよく言えるよww
お前の馬鹿さ加減に、他の共産党員も近づかなくなっちゃっただろうが。

850革命的名無しさん:2011/01/10(月) 22:27:13
いい加減階級闘争史観から脱却しろ。
その思想で、若者を釣り上げたことがあるか?
ないだろ?

硬直化した思想と、イデオロギーを信奉して一般人を敵視するその思想が、若者を遠ざける。
いい加減学習しろ
851革命的名無しさん:2011/01/10(月) 23:39:02
>>849
賃貸住宅を無視した論議を進めたのはあんたでこっちじゃないよ。
裏替え組手相手のいってないことでやっつけた気分になっても、ちゃんとないよウヨ読めるヤシには状況は明か。負けてるよ。

会社から請け負った個人配達人が配達して合法なら、
政党や議員から投函を依頼された個人ボランティアが投函するのも正当業務でしょうが。
宅配便は激しい合理化で、正社員なんか直接の配達にはほとんど使って居らず、車持ち込みの個人が配達してるんだよ。

所有権論だけじゃもう通らない。戸別ポストへの適用は権利の濫用で、弾圧のための屁理屈なんだよ。
その点でこのスレは最高裁の犯罪を糾弾するスレであり、また、実際にビラ配布を続行するためのスレ。
アホが一匹割り込んできても、仲間を増やしてビラを配布しつ図蹴るから、片っ端から攻撃に来てみなさい。
誤解に対しては丁寧に説明するだけだが、悪意で執拗に攻撃・妨害するだけの犯罪者に対してはこちらから告訴する材料だっていくつもあるんだよ。
特に定期購読者への配達を勘違いして実力妨害したらアウトだ。威力業務妨害などで徹底追及されることも覚悟してやりなさい。
852革命的名無しさん:2011/01/10(月) 23:49:11
>>850
なっbだ、具体例の事件と、実態のないイデオロギーの区別も付かないのか!
大逆事件での無実の人達12名の処刑は大審院と政府の重大犯罪だよ。
治安維持法による弾圧も国家犯罪。小林多喜二をなんで殺害したのか?
横浜事件も完全なでっちあげ。
松川三鷹も無地地の人を死刑にしようとたくらんだが、世論に押されて再審理となり無罪にするほか無くなった。
「史観」だなんて曖昧なものじゃなく、最高裁も警察検察も冤罪犯罪、不当弾圧をずっと続けているじゃないか。
郵政不正事件でようやく証拠捏造の検察官が処罰されるようになったが、無実の人を死刑にした警察検察裁判所はどこも罰せられていない。
だから厳しい国民の監視が居るのだ。ビラ弾圧は警察検察最高裁の犯罪。
853革命的名無しさん:2011/01/10(月) 23:50:45
>>852
× > 松川三鷹も無地地の人を
○ > 松川三鷹も無実の人を
854革命的名無しさん:2011/01/11(火) 13:52:03
>>定期購読者への配達

ビラの定期購読ってwww
855革命的名無しさん:2011/01/11(火) 17:44:45
盲目的な共産党員は、相変わらず普通の有権者に喧嘩を売っているようだね。
誰か止めてやれよ。
856革命的名無しさん:2011/01/11(火) 17:52:23
創価学会員に近いよな。
857革命的名無しさん:2011/01/12(水) 00:21:40
保守の強力な地盤にビラ配布や出版物販売で入ることがたまにはあるけど、大抵は特別な反応はなく、
極端なのでは「子おまけ!縁起悪い!」と家人に命じたじいさんが居たのと、地付きの地方議員の関係者は
庭に入っていって手渡しすると「俺等のとこもアンタとこみたく真面目に活動しないといけねえやなぁ。
あんたらに皆持ってかれちゃう。このビラ勉強するよ」などと反対勢力であっても敵意は感じられないのが普通。
 わざとビラを入れさせて、そのことで密告して刑事弾圧を策する様な陰湿・卑劣なヤツが「普通の有権者」ってことは絶対に無い(w

中味じゃなくて見掛けで言い負かす技術は訓練させるとこがあって、民社党富士政治大学校が最初で、日本生産性本部研修所でも
オプションでやっていて、形勢悪しとみると話題を全く別の争点に飛ばして敗北を回避する争点ズラシの術だとか、
相手に言い分を全く違う形に歪曲して、それに対する攻撃をして混乱させ、論戦に勝ったような雰囲気を作るとか、
集団が大声で罵る中で演説する練習とか、様々あれこれのテクニックの実戦訓練をしている。
 我が社の若手御用組合活動家のもそんな合宿訓練を施して闘う第1組合組合員に襲いかかってきたんだが、
流石闘う組合員で負けはしなかったけど何故かドローになってしまい対策を求められた。
 そこで、争点飛ばしには即話題を元に戻させ、納得したから別の話題に飛ぶんだな、ハッキリさせろ!と追うこと。
挑発に乗って怒ったら優位な論戦がドローになってしまう。
 歪曲攻撃には、言ってもないことで喚くな。理解力が足らない。と止めて、きちんとした話に引き戻す。
という基準を示したところ、各組合員は御用組合活動家の仕掛ける論戦を軽々撃破してしまい、
数日で決着が付き、以後組合員には仕掛けてこなくなったが、御用組合内部の不満を「論破」押しつぶして御用方針を押しつけるのに使っていた。

 ここのビラ弾圧糾弾スレへの闖入者の「論法」は、どうも富士政治学校・日本生産性本部の屁理屈訓練とよく似てるんだよね。
仕事をほったらかしてそんな労務対策ばかりやってたから日産自動車や北辰電機みたく会社が傾いて他社に占領される憂き目にあったんだが、
その時代のクズ活動家の年長組、団塊世代がリタイヤして2ちゃんねるを始めたのかねぇ(w
858革命的名無しさん:2011/01/12(水) 00:35:55
赤旗新聞は日刊紙と日曜版があって総発行部数は160万部だか200万部だかかなりの部数が戸別配達されているから、
オートロック式マンションにも戸別に配られている。密告厨はこれを実力妨害して「威力妨害罪」で告訴されるかも。
 またビラと言うが、その多くは「赤旗号外」「○○民法号外」として発行され配布されているから、
定期刊行新聞の号外配布に対する不当な実力妨害で、追及は可能でしょう。
妨害のお馬鹿はこの辺を全く知らないようだ。読者に配布する新聞を持ってたらモロに威力業務妨害。

 思うだけ、言うだけなら自由だから承って検討して聞き流せば良いんだけど、実力妨害と、不当弾圧には断固たる反撃は必要でしょう。

でっち上げ冤罪事件を起こした警察検察裁判官が全く処分されてないと言われてるが、こと末端になると、
無罪になった事件を摘発した警官はずっとドサ廻りの憂き目にあってたりするから、意外に結構慎重。
鼻息荒いのは公安など上だけ。
859革命的名無しさん:2011/01/12(水) 00:37:42
>>857
× > 極端なのでは「子おまけ!縁起悪い!」と家人に命じた
○ > 極端なのでは「塩撒け!縁起悪い!」と家人に命じた
860革命的名無しさん:2011/01/12(水) 10:17:25
>>赤旗新聞は日刊紙と日曜版があって総発行部数は160万部だか200万部だかかなりの部数が戸別配達されているから、

だからって、勝手にビラを入れてまわって良いわけじゃないよ。
新聞投函にかこつけて、目的外の事を堂々とやるようであれば、新聞の個別投函も個々の規約で禁止される可能性も高い。
実際、新聞配達であっても集合ポスト以外への立ち入りを拒絶している集合住宅は存在するしー。
861革命的名無しさん:2011/01/12(水) 11:00:20
>>851
> 会社から請け負った個人配達人が配達して合法なら、
> 政党や議員から投函を依頼された個人ボランティアが投函するのも正当業務でしょうが。

配達の場合は、「自分の家に届けてくれ」と契約しているんだよ。
「私の家に侵入していいですから、家まで届けてください」と、住民が要請しているの。

それに対してお前ら共産党員は、誰も依頼していない。
いや、別に個人的に依頼すれば、上の配達と同じ状況になるよ。
その場合は堂々と配達すればいい。
問題になってるのは、住民が依頼もしていないし、嫌がっている住居侵入の場合。


> 所有権論だけじゃもう通らない。

「賃貸住宅には住民に所有権はない!」とドヤ顔で反論しておきながら、占有権でこれが否定されると「所有権は問題じゃない!」と逃亡か。
本当に共産党員はアホだな。


> 悪意で執拗に攻撃・妨害するだけの犯罪者に対してはこちらから告訴する材料だっていくつもあるんだよ。
> 特に定期購読者への配達を勘違いして実力妨害したらアウトだ。威力業務妨害などで徹底追及されることも覚悟してやりなさい。

赤旗を定期購読している場合に個別に配達するのは別にいいんじゃないのかな。
このスレでもそこまで文句付ける奴はいないよ。
862革命的名無しさん:2011/01/12(水) 11:05:03
> 定期刊行新聞の号外配布に対する不当な実力妨害で、追及は可能でしょう。
> 妨害のお馬鹿はこの辺を全く知らないようだ。読者に配布する新聞を持ってたらモロに威力業務妨害。

だから、配達を依頼している新聞の場合と、依頼していない不特定多数に配るビラの事例は違うんだよ。
863革命的名無しさん:2011/01/14(金) 06:46:38
せっかくつづいていたのになぜか止まった・・・・
864革命的名無しさん:2011/01/14(金) 08:32:10
かなりの高齢者みたいだから、体調を崩したんじゃないの?

「ヤシ」とか「漏れ」とかの使用にかなりの無理があった。
この辺の用語は、若いネットユーザーならば、今では恥ずかしくて使えない部類に入ってるんだけど、それが理解できずに無理してネットスラングを使用してる臭プンプンだった。
865革命的名無しさん:2011/01/18(火) 15:57:13
「権利同士の衝突と、その調整」という実務的中心に全く答えてない側が完璧に負けだけど、それに気付かずなんと勝ったつもりで居る(w

Resの当人が一番矛盾を感じているのが、他者からの配達問題なのはよく分かる(w。あれは外部送り主の依頼はあるが、
受取人の許可など取るところはない。学生時代の配達のバイト経験でも、建設省の官舎など贈り物の山で
毎日届けてた。特に係長氏宅など玄関を天井まで埋めてしまい人の通る通路がやっとある状況だったが、
確認不要の配達物でさえ無許可立ち入りに文句を言われたことは一度もなかった。
 議員や党の要請でパンフや号外を各戸に届けることと何ら違いは無いのに、共産党からだけを処罰する理屈など何処にも成り立たない。

高裁最高裁判決も所有権全面優先を言った訳じゃなく、個別ポストに限っての有罪判決なのは、元々所有権優先が「全面」とは考えていないから。
それじゃもろに言論の自由に敵対してるのがばれてしまうから、イチジクの葉は着けてるが、不当弾圧意志ははっきりしている。

室内だったら不法侵入論は成立するが、ドアポストは無害の無許可立ち入りを前提の私有地だから可罰的違法性がないというのが常識的な地裁判決。


国家犯罪による弾圧の場合、刑事罰を受けるリスクは必ずあり、それを運動と世論と実践で発動できなくしようと言うのだから、
「処罰判例があるぞ」というのはナンセンス極まりなく、自分自身の拠って立つ位置が反動・弾圧側だと宣言してるに過ぎない。

#一斉地方選挙前だし、拡声器のスピーカやアンプ整備で30基余を点検修理。作業量は1週間余分はあった。
こちらはビラより抵抗は多いのに、いまのとこ「合法」で、主に物売り宣伝として政策を訴えるけど、
警察に2週間毎に各車約2000円づつぼられて言論制限を受けている。
※拡声器セットを車で持ち運んで道ばたに下ろして宣伝する分には只なんで、ハンドマイクとか、携帯拡声器とか工夫はするのだが・・・・・
こちらも弾圧できない実績作りが重要で、主目的である支持拡大と併せ、ファンのできるような良い内容で大いに宣伝するとしよう(w
866革命的名無しさん:2011/01/18(火) 17:37:02
おとなしくなったと思ったら懲りずにまた来たのか


> 「権利同士の衝突と、その調整」という実務的中心に全く答えてない側が完璧に負けだけど、それに気付かずなんと勝ったつもりで居る(w

お前は全く「調整」なんぞしてないぞ。
「俺達には配る権利がある」
それだけ。
そこには「調整」は一切無い。


> Resの当人が一番矛盾を感じているのが、他者からの配達問題なのはよく分かる(w。あれは外部送り主の依頼はあるが、
> 受取人の許可など取るところはない。学生時代の配達のバイト経験でも、建設省の官舎など贈り物の山で
> 毎日届けてた。特に係長氏宅など玄関を天井まで埋めてしまい人の通る通路がやっとある状況だったが、
> 確認不要の配達物でさえ無許可立ち入りに文句を言われたことは一度もなかった。
>  議員や党の要請でパンフや号外を各戸に届けることと何ら違いは無いのに、共産党からだけを処罰する理屈など何処にも成り立たない。

だから、マンションの住民が「郵便配達お断り」「宅配便お断り」なんて意思表示してないだろうが。
常識的に考えても、配達業者が業務遂行のために「お宅」に侵入するのは当然のこと。

一方で、共産党員の場合は「ビラお断り」って書いてるんだから、ダメなんだよ。
「郵便は許されて、何故共産党員はダメなのか!」って、別にいいんだよ。
何度も繰り返してるけど、住民が誰を容認して誰を厳罰に処すかは自由。
867革命的名無しさん:2011/01/18(火) 17:38:35
> ドアポストは無害の無許可立ち入りを前提の私有地だから可罰的違法性がない

それはお前らの勝手な妄想。
マンション住民が「無断立ち入り禁止」と意思表示してるんだから、「無許可立入り前提」じゃないの。

868革命的名無しさん:2011/01/18(火) 23:06:26
>>866-867
あ〜あ、馬鹿丸出し。
公開空間への可罰的違法性論は、言論の自由権と、所有権の権利の衝突の調整なのだ。
所有権唯一論は反動最高裁(=最低裁)高裁すら取り得なかった暴論で、集合ポストは合法とも取れる判決になった。
そんなこともわからず、ただただ所有権唯一論による刑事処罰の煽りをしてるだけだから馬鹿丸出しという評価になる。ホント馬鹿だったんだなぁ!

全戸配布事業会社やそのバイトもあり、内容にかかわらず引き受けてるから、議員や政党からの依頼で全戸配布することも実際にあり得る。
それをボランティア配布とアルバイト配布とを峻別して、ボランティア配布だけ刑事弾圧する積もりらしいのはこれまた笑っちゃう。

新聞折り込みなども現実に試しているし、反対党の政治ビラだけをねらっての言論弾圧に対しては、
請負業務として配布して威力業務妨害罪による反訴とかあらゆる防衛措置を工夫して、不当な言論弾圧に対して無傷では済まさないからそのつもりで言論弾圧犯罪に加わりなさい。
869革命的名無しさん:2011/01/19(水) 05:28:06
> 所有権唯一論は反動最高裁(=最低裁)高裁すら取り得なかった暴論で、集合ポストは合法とも取れる判決になった

「とも取れる」って何だよ。
お前が勝手に妄想してるだけじゃないか。
それに最高裁は「他人の権利を侵害してまで言論の自由を行使できない」として、所有権の上位性を認めてるぞ。


> 全戸配布事業会社やそのバイトもあり、内容にかかわらず引き受けてるから、議員や政党からの依頼で全戸配布することも実際にあり得る。
> それをボランティア配布とアルバイト配布とを峻別して、ボランティア配布だけ刑事弾圧する積もりらしいのはこれまた笑っちゃう。

次々とよく思いつくなww
最初は、ピザ屋で次は郵便配達で最後はDMか。
DMなんかは実際社会問題にもなるが、郵便局の方では何が正当な配達で何が不当な配達かを峻別する能力はないから、DMを配るのも仕方ないわな。

実際、脅迫状や爆発物を配達するケースだってある。
内容物は違法だが、それを配達した人間が処罰されるわけじゃなかろう。

従って、郵便局や宅配会社は、受取人が希望したものであろうがなかろうが、一般的に住居内への常識的な立ち入りを容認されてるの。


870革命的名無しさん:2011/01/19(水) 05:30:20
18日午前10時20分ごろ、茨城県土浦市のJR土浦駅構内で、袈裟(けさ)を着用し編みがさをかぶった男が托鉢(たくはつ)を始め、
同駅の駅員が「警告をしても退去しない」と110番通報した。駆けつけた茨城県警土浦署員が不退去の現行犯で、
かすみがうら市上志筑(かみしづく)、職業不詳の男(53)を逮捕した。男は同署の調べに対し、「警告を受けた覚えはない」と容疑を否認しているという。

同署によると、男は少なくとも約1カ月前から同駅の改札口や通路で托鉢を行っていた。駅員が警告しても無視して乗客らに寄付を募ったという。

この日も実際に小銭を受け取っていたが、同署の調べに対して「ただ立っていただけ」と供述。そのほかは黙秘しており、僧侶かどうかは不明という。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110118/ibr11011821390045-n1.htm

----------------

↑駅なんかは、住居と違って、まさに不特定多数の人間が出入りする場所だ。
しかし、私有地ではある。
そこに、鉄道利用目的以外で侵入し、駅員の警告を無視すれば逮捕もやむを得ない。

共産党員僧侶も同じ話。
871革命的名無しさん:2011/01/20(木) 11:44:23
まったくちがうね。
駅員には駅の管理権があるが、集合住宅では一住民に管理権はない。

おまえ、共用部分を「共有」だと喚いていたバカ?
あれは便宜上「共有」になってるが、共用部分の管理権は管理組合にある。
他の住民も住んでいるんだよ。
一住民が勝手に私人逮捕できるわけではない。
872革命的名無しさん:2011/01/20(木) 11:47:37
>>862
新聞の勧誘は別に集合住宅の住民すべてに許可とったわけじゃないだろ。
おまえに許可とらなきゃ、商売もできねえのかい?
873革命的名無しさん:2011/01/20(木) 12:05:09
>>858
>赤旗新聞は日刊紙と日曜版があって総発行部数は160万部だか200万部だかかなりの部数が戸別配達されているから、

結構あるんだな。おまえらの隣人もとってるかもねw
それも妨害すんのかね?
874革命的名無しさん:2011/01/20(木) 12:18:53
>>866
>何度も繰り返してるけど、住民が誰を容認して誰を厳罰に処すかは自由。

それはちがうな。
おまえの言ってるのは個人の邸宅等の話。
集合住宅ってのはいろいろな考えの人間が住んでいる。
一部の住民が勝手に「犯罪者」にする権利はない。
875革命的名無しさん:2011/01/20(木) 12:22:34
>>866
「控訴」と「上告」の意味も知らないバカめwww
876革命的名無しさん:2011/01/20(木) 12:41:13
そもそも私権だって無条件に認められているわけではない。
公共の福祉などで制約を受けるのだ。

>何度も繰り返してるけど、住民が誰を容認して誰を厳罰に処すかは自由。

こんなこと言ってるのはバカだけ。お前の好きな最高裁さえ言っていないw
877革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:10:31
>>871
だから管理組合で、ビラ配りを認めないって決定してるだろうが。
他の住民の意思も反映されてるの
878革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:11:28
>>872
新聞配達の場合は住民が容認してるんだろうが。
879革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:12:44
>>874
住民の総意で「ビラ配布の侵入は認めない」って意志が出来てるんだよ。
「いろいろな考えの人間」の可能性を指摘しても意味が無い。
現に住民から異論が出ていない以上は、住民の総意。
880革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:13:59
>>878
新聞の勧誘の話だよ。はぐらかすな。
881革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:15:10
バカが恥を晒したいようなので再掲しとくか

【バカ共産党員のバカ主張まとめ】

共 住民であっても共有部分への侵入者には文句を言えないんだよ!!(>>640)

私 ウソ。共有部部での権利行使は一人でもできる (>>651,652)

共 (しつこく繰り返す)共有部分での権利行使は、住民ひとりで出来ない (>>657)

私 ウソ。出来ます。民法に規定されている (>>659)

共 分譲マンションは民法は適用されない!建物の区分所有権に関する法律が適用されるのだ!m9っ`Д´) ビシッ!! (>>661)

私 建物の区分所有権に関する法律を見てきたけど、民法と同じことが書いてあるだけじゃん (>>664,666)

共 …(;´Д`)グヌヌッ…たかが数十秒間じゃねえか・・ (>>668)
 
私 論点ずらしてばかり。恥ずかしくないか?共有部分の保存行為は出来るんだよ! (>>671)

共 だから何?保存行為の意義を言ってみろよ!言えないだろ! (>>673)

私 共有物の侵害に対する妨害排除請求権だよ(>>676)

共 それは具体例だ!意義を言ってみろ!言えないだろ! (>>677)

〜続く〜
882革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:16:42
〜続き〜

私 意義だとなにか結論が違ってくるの? (>>678)

共 やっぱり言えないんだな!バカ (>>679,682)

私 これは意義を要求した本人も回答を提示できないパターンだね (>>683)

共 (((( ;゚д゚))))アワワワワ

私 じゃあ私が意義と具体例を示してあげよう (>>684)

共 アホ!保存行為の意義は修繕のことだ!m9っ`Д´) ビシッ!! (>>687)

私 それ、意義じゃなくて具体例じゃんwww (>>692,693)

共 そもそも民法の問題じゃなくて刑法の問題なんだよ!! (>>695,735,748,777)


以上、バカ共産党員の恥ずかしい発言をまとめてみました。
反論するたびに全部撃沈される共産党員のバカ具合がよくわかります。
883革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:18:33
>>880
あ、新聞勧誘ね。
これは、現に社会問題になってるじゃん。

ビラ配布と同じで、許可ない勧誘行為で侵入すればアウト。
退去命令に従わなければ通報されるな。

【まとめ】
・郵便配達 ○
・新聞配達 ○
・ビラ配布 ×
・新聞勧誘 ×
・営業 ×
884革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:18:37
>>879
俺も集合住宅に住んでるけど、「住民の総意」なんちゅうのは詭弁。
いちいち張り紙なんて見てねえしw 管理組合の決議なんて知らないのが実情。
885革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:23:16
>>883
>ビラ配布と同じで、許可ない勧誘行為で侵入すればアウト

いちいちおまえ個人の許可が必要だと思ってるわけ。あんた、バカ?w
886革命的名無しさん:2011/01/20(木) 13:48:23
勧誘目的で、許可なく集合住宅の通路を歩いたって何の問題もないよ。
これを犯罪だと騒ぐほうがどうかしているわけで。
まして表現の自由は経済的自由より優越的地位にあるといわれている。
ビラの内容は議会の活動報告だろ。犯罪にすることもない。
887革命的名無しさん:2011/01/20(木) 14:09:13
飛び込み営業も、頭のおかしな奴に犯罪にされそうだ。
888革命的名無しさん:2011/01/20(木) 14:43:10
>>884
システム的に住民の総意が形成される手段が担保されている以上は、「俺は知らない」っていうのは理由にならない。
権利を行使したければ、管理組合に直接訴えるうべき。

それに、今回の僧侶の件は大々的に報じられているわけで、住民が知らないなんてことはありえない。
それでも異論が出ていないという状況は、管理組合の主張を追認・黙認しているということ。
889革命的名無しさん:2011/01/20(木) 14:45:06
>>885
俺の許可は必要ないけど、住民の許可は必要だね。

>>996
問題あるか問題ないかは、住民が決定すること。
部外者が勝手に決めることではない。
何様だよ。

>>887
だから、しつこい営業や退去命令に従わない営業は犯罪なんだって。
890革命的名無しさん:2011/01/20(木) 14:48:13
>>889
>だから、しつこい営業や退去命令に従わない営業は犯罪なんだって。

それはおまえが相手のときだろ。
他の家に勧誘するのに、通路を歩いていただけで、関係ないおまえが難癖をつける権利はない。
891革命的名無しさん:2011/01/20(木) 14:51:19
「俺は選挙広報なんか目を通さないし、新聞もテレビも見ない。だから選挙があったかどうかは知らないし、気にもしない」

こういう人間は、権利を放棄しただけであって、「俺が知らないから選挙は無効」とはならない。
マンションの管理組合だって同じ話。

本当に共産党員はバカばっかりだな。
東大ばかりの天才集団かと思ってたけど、末端の信者は違うようだな。
892革命的名無しさん:2011/01/20(木) 15:01:38
>>889
勧誘目的なら、許可なくはいっても法的に何の問題もない。通常の経済活動の一環。
893革命的名無しさん:2011/01/20(木) 15:08:32
>>892
「勧誘目的なら許可無く入っても法的に問題ない」って根拠は何だよ
商業活動だろうが、「表現の自由」だろうが、住民が部外者を排除するのは当然の権利。
これを遮る根拠は皆無。

ま、根拠があるならだしてくれや。
894革命的名無しさん:2011/01/20(木) 15:17:10
お前らさ、共産党員以外に親しい付き合いある?
ないだろ?
だから、常識を知らないんだよ。

常識を知らないから、てめえの理屈をゴリ押しして、世間からの反発を食らうことになる。
世間からの反発を食らうと、権力者とは戦うだの、右翼には負けないだの、的外れの敵対意識を持ってドンドン世間から嫌がられる。
世間から嫌がれるから「共産党員のビラ配布禁止」となる。

895革命的名無しさん:2011/01/20(木) 15:18:27
>住民が部外者を排除するのは当然の権利

だからおまえはバカだってんだよ。
住民はおまえみたいに引きこもってないの。

集合住宅で普通に生活していれば、部外者がはいってくるのは当たり前。
ましてオートロックでもないんだから。

たとえ「部外者出入り禁止」の貼り紙があったとしても、他の住民が受け入れれば
住居侵入には該当しない。
896革命的名無しさん:2011/01/20(木) 15:23:03
> たとえ「部外者出入り禁止」の貼り紙があったとしても、他の住民が受け入れれば
> 住居侵入には該当しない。

他の住民が受け入れればそうなるだろうね。
そんで、今回の僧侶の件では他の住民は受け入れたの?
そんな話し聞いたことないが。
897革命的名無しさん:2011/01/20(木) 15:43:27
訪問販売だって、出入りするのにいちいち住民全員の許可なんてとらないよ。
普通に歩いていれば法的に問題なし。
898革命的名無しさん:2011/01/20(木) 15:49:26
>>897
だから、「法的に問題なし」の根拠を示せよ。
全然示せないじゃないか。

営業だろうが訪問販売だろうが新聞勧誘だろうが、違法。
但し、住民に注意されて普通は大人しくでていくので、騒ぎにならない。
注意に従わずに居座れば警察に通報される。

何なら、今、警察に電話して確認してみようか?
899革命的名無しさん:2011/01/20(木) 16:01:01
別におまえん家に押しかけるわけじゃない。
他の住民を勧誘するだけだ。
静かに通路を歩いてるだけで、住居侵入のわけねえだろバカ。
900革命的名無しさん:2011/01/20(木) 16:07:34
ホイ、電話で確認してきたぞ。
これな↓
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

【部外者立ち入り禁止の明示がある場合】
・不法侵入になる
・住民の退去要請に応じない場合、違法行為なので警察に連絡してほしい

【部外者立ち入り禁止の明示がない場合】
・現状ではグレーゾン
・但し、住民が部外者に対して誰何する権利はある
・住民の話し合いで、立ち入り禁止の明示を出しておくことが望ましい

901革命的名無しさん:2011/01/20(木) 16:14:18
困ったから、お巡さんにチクるぞってかw おまえ、相当幼いね。

時間の無駄だな。アフォくさ
902革命的名無しさん:2011/01/20(木) 16:54:30
「合法だ合法だ」と根拠なく騒ぐ奴がいるから、当局に確認しただけの話だが。

「部外者お断り」の明示がある場合、営業だろうが勧誘だろうがビラ配りだろうが違法。
住居侵入罪に該当する。
これが警察当局の正式見解。
903革命的名無しさん:2011/01/20(木) 17:03:25
たとえその明示があっても、勧誘目的で入った場合、住民が受けいれれば住居侵入には該当しない。
H17年の司法試験あたりに出てたね。
904革命的名無しさん:2011/01/20(木) 17:07:03
グレーゾーン
905革命的名無しさん:2011/01/20(木) 17:28:15
>「部外者お断り」の明示がある場合、営業だろうが勧誘だろうがビラ配りだろうが違法。

相手にその明示の認識がない場合、住居侵入にはあたらない。
906革命的名無しさん:2011/01/20(木) 17:41:42
>>903
> 住民が受けいれれば住居侵入には該当しない。

まあそらそうだろうな。
「ダメ」としていたのが「今回はいいよ」と言ったんだから、事後的な追認だな。
その場合は何も非難される点はない。

で、今回の僧侶の件では、住民が受け入れたんだっけ?



>>905
「明示」の意味分かってる?
「明らかに示す」ってことだから。
907革命的名無しさん:2011/01/20(木) 22:41:24
確か、明示されていたのに、気違い坊主は知らないと言い張っていたんだよな。
908革命的名無しさん:2011/01/21(金) 10:37:18
法廷で嘘をいっても心証が悪くなるだけ。本当に知らなかったんだろう。
909革命的名無しさん:2011/01/21(金) 10:40:51
その後住民に注意されても開き直ってるからその反論は意味が無い。
910革命的名無しさん:2011/01/21(金) 10:59:47
ビラの内容は公党の活動報告である。
居住者全員がビラを拒否しているとは考えにくい。
たとえ共産党であれ、少数であっても支持者はいるはずである。
その場合推定的承諾があると考えられる。

一部の住民の主観で犯罪の成否が決まってしまうのは問題だ。
911革命的名無しさん:2011/01/21(金) 11:13:33
坊さんも、がんばらなきゃよかったんだよ。
まさか個人に現行犯で逮捕されるとは思いもしなかっただろう。

管理組合に通報されて告訴されるならわかるが。
912革命的名無しさん:2011/01/21(金) 11:20:35
ちゃんと上げとけよw
913革命的名無しさん:2011/01/21(金) 11:22:30
他の住民の承諾あれば、犯罪にすらならないケース。
914革命的名無しさん:2011/01/21(金) 11:29:37
>>910
>居住者全員がビラを拒否しているとは考えにくい。

管理組合でビラ配布禁止を決定してるんだから、住民の総意。
そのことは>>3の判決骨子でも認定済み。


>>913
で、今回の僧侶の件では、事後的な承諾をする住民はいるの?
いないじゃん
915革命的名無しさん:2011/01/21(金) 11:44:23
それは有罪にするためにこじつけたにすぎない。
「ビラ禁止」などという貼り紙も出入りしている人間に認識できなければまったく意味がない。
本件では第三者にははっきりとしない表示であったという。
916革命的名無しさん:2011/01/21(金) 11:54:45
> 本件では第三者にははっきりとしない表示であったという。

どこの情報だよww
お前らは本当に妄想が好きだな。

ま、お前らがどんなに俺ロジックを展開しようとも、「部外者立ち入り禁止」の明示がある集合住宅への侵入は明確に違法だから。
110番通報対象。
これが警察当局の正式見解。
917革命的名無しさん:2011/01/21(金) 11:56:59
個人がビラを受け取る権利はあるよ。
一部の住民の主観で犯罪の成否が決まるのは問題。
918革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:01:07
そりゃあるだろうな。
「ビラほしいです」と意思表示があったのなら、堂々と私に行きなさい。

但し、その意思表示を勝手に「欲しい人もいるはず」とか妄想するのはアウト。
「部外者立ち入り禁止」の明示は、「ビラいりません」の意思表示。
919革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:02:49
> 本件では第三者にははっきりとしない表示であったという。


でさ、↑これの根拠は何よ。どこ情報よ。
920革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:03:43
>>916
一律に犯罪となるわけではない。
住居侵入罪であれば、保護法益と「侵入」の意義によって解釈は変わっていく。
有罪になるケースもあれば、無罪になるケースもある。
ケースバイケースである。

おまえ、単純バカだな。
921革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:12:08
共産党が嫌ならさ、共産党お断りのステッカーでも貼っとけよw
「猛犬注意」のようにわかりやすくな。
922革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:16:45
>>920
お前の妄想な。
裁判所、警察の見解は「違法」。

また、一般国民の認識も「違法」。
だから、あちこちに「部外者立ち入り禁止」の明示があるだろ。
お前らみたいな表現の自由ゴロが騒いだ結果だ。
923革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:22:30
>>922
どこが妄想なんだい?

一審では無罪判決になっているように、裁判所の判断だって解釈によって変化する。
グレーゾーンのケースなのさ。

法に無知だからって恥をさらすようなことはしないほうがいい。
924革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:26:57
いや、最高裁で有罪が確定。
警察の見解も違法。

925革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:38:25
そんな単純な話じゃないんだが。
住居侵入の場合、同じ事件であっても解釈によって無罪にも有罪にもなる。

それがわからないんじゃ、時間の無駄なようだな。
926革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:40:16
何を解釈すんだよww

「部外者立ち入り禁止」の明示があるところに、無断で侵入すれば違法だろうが。
これのどこに解釈の余地があるんだ?
これは、警察の公式見解でもあることは繰り返し指摘しているとおり。
927革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:52:11
>「部外者立ち入り禁止」の明示があるところに、無断で侵入すれば違法だろうが。

日本にはいっぱい私有地があんだろ。
知らずに普通に通ってるんだよ。

バカだね、こいつ。
928革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:56:50
「部外者立ち入り禁止の明示があるところ」を論じているところに、そのような明示のない私有地を持ち出しても意味がなんだが。
バカはどっちだよ
929革命的名無しさん:2011/01/21(金) 12:58:50
相手が認識してなきゃ、犯罪にはならん。
930革命的名無しさん:2011/01/21(金) 13:07:30
構成要件を満たしたからといって犯罪になるわけじゃない。
その辺がわからないと。
931革命的名無しさん:2011/01/21(金) 13:08:35
「明示」ってのは「明らかに示す」って意味だから、見逃してたという言い訳は通用しないんだよ。
それでも、住民に注意されて大人しく従えば通報されないだろうが、口答えすれば通報されるだろうな。
見逃していたとしても、ここで意思表示があったんだから、立ち入り禁止の意志を確認したと言える。

末端のアホ信者は去れよ。
お前らが思想信条の自由を主張すればするほど、国民からは敵視されるのを自覚しな
932革命的名無しさん:2011/01/21(金) 18:18:37
「平穏な」態様での立ち入りさえすれば、住居侵入にはならない。
933革命的名無しさん:2011/01/21(金) 18:21:29
変なのに絡まれそうになったら、さっさと逃げるんだな。
934革命的名無しさん:2011/01/21(金) 18:25:00
オートロックをこじあけて侵入したっていうなら、立派な犯罪だけどな。
935革命的名無しさん:2011/01/21(金) 18:27:20
>>932
いつまで妄想し続けてるんだよ。
崩壊が実証された共産主義にいつまでも固執してる理由がわかるよ
936革命的名無しさん:2011/02/01(火) 09:37:18
またビラを数回配ってきたが集合住宅内で住人と顔を合わせても「お願いします、県議会報告で〜す」「ご苦労様、ありがとう」と
どこも和やか。言論活動自体を敵視して犯罪にでっち上げようという政治的犯罪者以外は政治ビラ配布を刑事罰で禁止しようなんて誰も思ってない。

関係者以外立ち入り禁止看板は、変なのが出没して事件になってるからの不安の現れで、ビラの束を持って配ってるのを不安に感じてるんじゃない。

管理組合の多数決は、小数個人の権利を阻害する内容では無効で、判決にはその点の言及がなく、何が何でも禁止弾圧したい意図だけが剥き出し。
反対党派でもその主張は見たいという住人は必ず居るし、それを多数が勝手に実力阻止するのは越権行為だ。

政治ビラ配布は、配達業務として議員や政党・政治団体・民主団体から依頼を受けて、他の商業ビラや配達品と同様に各戸に配布し続けるが、
それを敵視・弾圧しようとする狂人が現れたら、説得の見込みはないのでさっさと逃げ出して、他を配り終えてから続きを配る。
配り方の以前との違いは、袋小路の奥から配るようにして不当な実力私人逮捕をされにくくしている程度だが、いきなり階段で5階まで登ってから
順次降りてくる配り方は、各階を配りながら登るよりきついね〜。
でも公安10人〜20人に狙われていたら逃げ切れないで不当弾圧されるリスクは残る。
弾圧すれば転向しそうなヤワなヤシ!と思われたら狙われるかもしれない。

選挙違反弾圧の例など、一緒に行動していた常任役員はお構いなしで、ボランティアの小説家が弾圧された。
その事件では、無罪まで闘い抜き「個々面接による投票依頼は合法」の判例を作って、言論活動への恣意的弾圧を粉砕した。
人は見掛けに拠らないよ。国家犯罪には簡単には屈しない。
937革命的名無しさん:2011/02/02(水) 22:16:09
>>936

こそこそ下げるな犯罪者予備軍www
938革命的名無しさん:2011/02/02(水) 22:53:21
エジプト、ムバラクが戒厳令を布告して、指定時間外の外出には国家の暴力機構たる軍に生命を奪われても文句は受け付けない体制となったが、
それが全く守られずについに100万人のデモになって、退陣声明に追い込まれた。

最高裁の馬鹿ジジイ共が国民に向かって、ビラ配布違法だの、公務員法違反だの、残業拒否解雇合法だのと国家犯罪の判決を
次々出しても、全く顧みられずビラ配布が続き、残業は個人の意思優先と、全くこけにされるというのは、
国民から最高裁が犯罪者として断罪されて権威喪失となっていること。

あの馬鹿ジジイどもを最高裁判事から引きずり降ろすには、もっともっと民主的権利行使者が増えて、弾圧できない状況を作ることだ。
今夜もまたビラを配ってきた。国家犯罪加担者は断固糾弾!
939革命的名無しさん:2011/02/02(水) 23:15:46
>>938

大丈夫だよ
エジプトでのデモなんかとは逆で、国家よりの判決を支持する国民が大多数だからwww

こそこそ下げるな卑怯者www
940革命的名無しさん:2011/02/03(木) 13:28:00
ほとんどの国民は事件の事情を知らないだけ。

商業ビラが普通に配られている状況で、政党のビラだけ逮捕するのはおかしいだろ。
共産党だからやられたんだよ。そこが問題だとおもっている。
941革命的名無しさん:2011/02/03(木) 13:37:59
坊さんも意固地すぎたけど、刑事罰を与えるほどのことじゃない。
942革命的名無しさん:2011/02/03(木) 13:43:59
言って聞かなきゃキツイ対応されるのが世の常識。

こそこそ下げるな人民の敵どもwww
943革命的名無しさん:2011/02/16(水) 05:59:04
> 商業ビラが普通に配られている状況で、政党のビラだけ逮捕するのはおかしいだろ。
> 共産党だからやられたんだよ。そこが問題だとおもっている。

何度も繰り返し同じ主張をするな。
私有地だから商業ビラと政治ビラを同等に扱う義務なんかないっつてんだろうが。
「俺は共産党が嫌いだから出て行け」で何の問題もないんだよ。
944革命的名無しさん:2011/02/17(木) 00:37:22
>>943

940が馬鹿なのは確かだが、集合住宅の場合「俺が嫌いだから出て行けは」駄目。
あくまで、「ビラ配布は禁止だから出て行け」でないとね。
945革命的名無しさん:2011/02/17(木) 01:06:57
その後について興味あるけど
まだ勝手に人様の敷地に入ってビラ撒いてるの?
自分たちは間違っていない!正しいことやってる!って
信念あるならやればいいと思うけど逮捕されても文句胃炎でしょ?
やっぱりやましいことあるからもうやらないってことなら
こんなとこでグダグダ言うのはなんかヘタレだわな?
946革命的名無しさん:2011/02/17(木) 01:16:18
人目がない所ではやってるよ。
947革命的名無しさん:2011/02/17(木) 10:00:20
>>943
憲法上は表現の自由は優越的な地位にある。
商業ビラより政党による表現活動のほうが重要ってこと。

少しは憲法ぐらい勉強しろよ馬鹿。

>>944
>集合住宅の場合「俺が嫌いだから出て行けは」駄目

この事件はまさにそのノリなんだよ。私人による現行犯逮捕だしな。
ビラ配布禁止云々は方便なんだよ。
現場に商業チラシ配布禁止の掲示はあっても、政党によるビラ配布禁止のそれはなかったようだ。

事実関係を知らねえんだろ馬鹿。
948革命的名無しさん:2011/02/17(木) 10:04:25
>>945
>こんなとこでグダグダ言うのはなんかヘタレだわな?

おまえもヘタレだねw で、あんたここで何やってんの? 
949革命的名無しさん:2011/02/17(木) 10:16:24
>>947
> 憲法上は表現の自由は優越的な地位にある。
> 商業ビラより政党による表現活動のほうが重要ってこと。

アホはお前。
表現の自由が個人の所有権より上位になんかない。
だから裁判で負けたんだろうが。



> この事件はまさにそのノリなんだよ。私人による現行犯逮捕だしな。
> ビラ配布禁止云々は方便なんだよ。
> 現場に商業チラシ配布禁止の掲示はあっても、政党によるビラ配布禁止のそれはなかったようだ。

商業チラシと政治ビラの区別なんかないよ。
住民の総意として、「ビラ配布の侵入は禁止」と決定したんだから、それで問題なし。
その上で、個々の住民が「共産党には厳しく接する。ピザ屋は見逃す」でも何の問題も無し。
所有者たる住民の自由。
950革命的名無しさん:2011/02/17(木) 10:25:25
>>949
>表現の自由が個人の所有権より上位になんかない。

誰もそんなこと言ってねえよ。
政党ビラと商業ビラの話をおまえが持ち出したんだろ。頭悪いね。

>>949
>個々の住民が「共産党には厳しく接する。ピザ屋は見逃す」でも何の問題も無し

それは間違い。
管理人でもない住民個人に共用部分に誰を通すか許可する権限なんてない。
無知なのか。ただの馬鹿なのか。
951革命的名無しさん:2011/02/17(木) 10:31:13
> 誰もそんなこと言ってねえよ。
> 政党ビラと商業ビラの話をおまえが持ち出したんだろ。頭悪いね。

意味が分からん。
このマンションは「ビラ投函禁止」であり、商業ビラと政治ビラの区別はない。
そもそも商業ビラを持ち出して「不公平だ」と主張してるのは、共産党の側だぞ。




> それは間違い。
> 管理人でもない住民個人に共用部分に誰を通すか許可する権限なんてない。
> 無知なのか。ただの馬鹿なのか。

全然間違いじゃないけど。
現場を発見したら個々の住民が退去を命じる権利がある。
前にもこの点で議論したけど、共有部分ってのはそれぞれの権利者が「保存行為」ができるんだよ。
で、不法侵入者の退去命令は「保存行為」に該当する。

悔しかったらキチンんと反論してみろ
952革命的名無しさん:2011/02/17(木) 10:36:17
>>666
>>671
>>676
>>684
>>693

この辺で、マンションの共有部分における「保存行為」が、法的根拠が提示されてるから読み返してみな。

↓これは、管理者じゃなくてもそれぞれの共有権をもつものが行使できる。

> ・共有物の侵害に対する妨害排除請求
> ・不法占有者に対する返還請求

「管理者以外にそんな権利はない!」というのは、アホの共産党員の俺理論。
共産党員ってエリートぞろいだと思ってたけど、案外バカばかりなんだよな
953革命的名無しさん:2011/02/17(木) 10:38:52
共産党員も新しい論点を持って来いや
何度論破された論点を提示し続けるんだよ
バカなのか?
954革命的名無しさん:2011/02/17(木) 10:41:45
集合住宅と個人の所有地をごっちゃにしている馬鹿がいるようだ
955革命的名無しさん:2011/02/17(木) 11:19:15
集合住宅の住民にも、部外者を排除する権利があります。
上に法的根拠を示したとおり。

バカの共産党員は、理論武装してから出直してきな
956革命的名無しさん:2011/02/17(木) 11:35:42
おまえに理論なんてないじゃん。
「俺が嫌いだから出てけ」。それだけw  

おまえ程度が検事だったら、あの被告も無罪になってたなあw
裁判所でさえそんなこと言ってねえしw
957革命的名無しさん:2011/02/17(木) 11:42:56
> おまえに理論なんてないじゃん。
> 「俺が嫌いだから出てけ」。それだけw  

法的根拠を示したんだけど。
自分が見たくないものは目に入らないのかね。
随分と便利な目玉だな
958革命的名無しさん:2011/02/17(木) 11:46:06
何が法的根拠だよw 笑わせるな。

「俺が嫌いだから出てけ」なんて判例のどこに書いてあった?

959革命的名無しさん:2011/02/17(木) 11:54:45
「俺が嫌いだから出て行け」は私有地である以上、自由だよな。
お前は自分の家に、嫌いな奴と好きな奴と関係なく侵入させるのか?

960革命的名無しさん:2011/02/17(木) 12:00:15
そりゃ答えられないよな。裁判所だってそんなこと言ってねえもん。

集合住宅では、おまえが嫌いな奴だって行き来しているよ。当たり前のこと。
961革命的名無しさん:2011/02/17(木) 12:15:27
坊さんも意固地すぎたが、逮捕から23日も拘束して刑事罰を与えるほどのことじゃない。
962革命的名無しさん:2011/02/17(木) 12:17:22
うん、だからその嫌いな奴が行き来してたら排除する権利があるんだよ
963革命的名無しさん:2011/02/18(金) 12:44:30
あるわけねえだろ。

個人の部屋に押し入ったケースでもない。
オートロックのマンションならともかく、この手のマンションではいろいろな人間が出入りしているのが普通だ。
964革命的名無しさん:2011/02/18(金) 12:48:01
集合住宅を管理しているのは管理組合のみ。
965革命的名無しさん:2011/02/18(金) 13:27:37
>>963
排除する権利があるから裁判で負けたの

>>964
管理組合の決定は住民の意思
そして、共有部分における排除は、管理組合の意志などいらん
∵「処分行為」
966革命的名無しさん:2011/02/18(金) 14:14:30
>>965
おまえのいう排除する権利などとは裁判所でさえ言っていない。
土地の不法占拠等の問題とごっちゃにしてるようだな。

論点すら理解していない。
967革命的名無しさん:2011/02/18(金) 14:19:54
集合住宅の共用部分は多くの人間が出入りすることを前提として作られている。
居室の内部と同様にプライバシーが保障されているわけではない。
968革命的名無しさん:2011/02/18(金) 14:39:49
この事件は民法の問題じゃない。
形式は刑法の問題であるが、最大の争点は表現の自由をめぐる憲法の問題である。
969革命的名無しさん:2011/02/18(金) 14:56:57
>>966
> おまえのいう排除する権利などとは裁判所でさえ言っていない。

言ってるんだけど↓

>>3
>たとえ思想を外部に発表するための手段であっても,その手段が他人の財産権等を不当に害することは許されない。



>>967
> 集合住宅の共用部分は多くの人間が出入りすることを前提として作られている。
> 居室の内部と同様にプライバシーが保障されているわけではない。

それは共産党員が決めることではいよ。
住民が自由に決めること。
そして、住民は「部外者の立ち入りを禁ずる」と決めたの。


>>968
> 形式は刑法の問題であるが、最大の争点は表現の自由をめぐる憲法の問題である。

それも判決で指摘済み↓

>>3
>たとえ思想を外部に発表するための手段であっても,その手段が他人の財産権等を不当に害することは許されない。

財産権>思想信条の自由
これが判決。

バカ共産党員は出直してこい
970革命的名無しさん:2011/02/18(金) 15:03:07
>財産権>思想信条の自由

それをいうなら、思想信条の自由ではなく、政治的表現の自由の問題。
バカはおまえだったね。
971革命的名無しさん:2011/02/18(金) 15:19:35
>>969
やっぱり論点がまったくわかってねえな。

思想信条の自由と表現の自由とのちがい、わかるか?
972革命的名無しさん:2011/02/18(金) 16:27:04
ああ、ごめんね。
ツイッターで日の丸君が代論争やってるから、それと混同したよ。

でも、意味は同じ。


財産権>表現の自由

これが判決。
また、一般国民の意志。
騒いでるのは共産党員だけ。
973革命的名無しさん:2011/02/19(土) 00:31:24
下らん揚げ足取りで喜ぶな馬鹿共産党支持者
974革命的名無しさん:2011/02/19(土) 06:55:49
世間様は全然興味ありませんw
糸冬 了
975革命的名無しさん:2011/02/19(土) 09:18:03
>>972
日の丸君が代なんとかとは全然ちがうだろバカ。 
976革命的名無しさん:2011/02/19(土) 09:34:52
こいつは本件と個人の所有地の問題も混同している(笑)
基本的な事実関係及び論点も理解していない。
977革命的名無しさん:2011/02/19(土) 09:46:52
部屋に無断にはいったとか、オートロックをこじあけてはいったならともかく、
議会での活動報告を配ったくらいで刑事罰に課せられるのは常軌を逸している。

これが一般国民の感想。

978革命的名無しさん:2011/02/19(土) 09:56:00
じゃあ何で国民から共産党僧侶を助ける声があがらないの?ww
979革命的名無しさん:2011/02/19(土) 10:03:44
>部屋に無断にはいったとか、オートロックをこじあけてはいったならともかく

訂正)部屋に無断で入ったとか
980革命的名無しさん:2011/02/19(土) 10:26:08
部屋に無断に入るとかオートロックをこじ開けるのは悪いのに、「立ち入り禁止」の警告を無視したり住民の退去要請に逆切れするのはいいのかw
981革命的名無しさん:2011/02/19(土) 16:06:07
>>980

良くない
支持を広めたいのなら特に
982革命的名無しさん:2011/02/19(土) 17:24:46
>>980 = >>981

敵意で刑事弾圧の罠を仕掛けようってヤシに、善意で説得を試みても攻撃を呼ぶばかりで意味はないんで、その場はサッサと撤退して、
別の時間に残りを配ればいい。公安警察じゃなければ何時間も張ってることはない。
配布をやめてもやめなくても敵視の態度は変わらないのだから、直接相手にしないことが肝要。
支持を求めたいとこには絶対に配りきれる。
980=981は何が何でも配布妨害したいヤシの自作自演。
983革命的名無しさん:2011/02/19(土) 18:23:12
>>982

まっとうな忠告にまっとうに対応できないから3%以下の支持なんだよwww
984革命的名無しさん:2011/02/19(土) 18:29:10
そう。
こいつらが戦っているのは、「共産党を不当に弾圧する右翼」や「創価学会」や「警察」や「公安関係者」でもなく、一般庶民だという自覚がない。
985革命的名無しさん:2011/02/19(土) 22:51:11.75
>>984

その自覚が全くないから困るんだよ馬鹿な共産党員って(某山本太樹なんかは典型)
986革命的名無しさん:2011/02/20(日) 00:58:39.47
>>983>>984 またも自作自演

一般庶民が多数の商業ビラにわずかに混じる政治ビラに対して特別の敵意をもって弾圧を仕掛けることはない。
政治ビラ配布全面弾圧禁止受け入れを刑事罰で強要する様な酷いヤツが「善意の忠告」だって、図々しさに呆れて笑ってしまう。
国家犯罪者の一般市民成りすまし。

自分でビラ配布に行って、顔を合わせた住民に声を掛けたらそんなのすぐ分かる。
ビラ配布の足を止めるために、ビラ配布拒否表示をせず、待ちかまえて弾圧を狙ってるわけで、
非常に悪質なので、そのやり口が、他の住民にも良く分かる工夫をした方がイイ。
そんな陰湿なことをするヤシは廻りから浮いてしまうyから、隠れても動けなくすることが重要。

あの馬鹿判決から1年3ヶ月経つが、もう20回を越えて集合住宅にビラを配布している。
言論権も、スト権、団体行動権もそうだけど、権力側の繰り返しの不当弾圧を乗り越えて、
実態として認めさせていくもので、今は、露骨な反動攻勢で、各種ビラの中から政府方針に従わない政治ビラが4回続けて弾圧されたけど、
それ以降は弾圧の足を止めて、従前通り配布を続けていろ。明日日曜の朝も早朝800戸ばかり配ってくる予定でビラ折りを済ませた。
今後も配布を維持・拡充することだ。妨害には、さっさと一時待避して他を先に配り、諦めた頃、残りを配る。
確信的な国家犯罪者にまともに対応して不当弾圧に曝されるより、他に配って、陰湿に妨害するあいつは酷いという地域与論を拡げる方が有効だ。
987革命的名無しさん:2011/02/20(日) 13:09:47.23
>>986

共産党員は庶民に喧嘩を売る犯罪者である事が良くわかる良レスですな
988革命的名無しさん:2011/02/21(月) 03:36:28.92
>>987 >>983>>984
庶民なんかじゃない。国家犯罪者。民主主義の敵。

議員や政党が一般市民に活動報告や政策を訴え、その印刷物を各戸に届けるのは本来の業務だから、
これを実力妨害すれば、威力業務妨害罪が成立する。
配布依頼で配達しているものに対する妨害も同様。
執拗な言論弾圧妨害者に対しては告訴、付審判請求、損害賠償請求、言論弾圧功績宣伝などあらゆる合法手段で追及して、
動けなくすることが必要。
民事の損害賠償請求だと応訴しないと自動的に請求通りの判決になるから、不当な国家犯罪を犯して訴えられて、
弁護料50万円〜数100万円を払って付き合って貰うことになる。
威力業務妨害罪で起訴されると、最低数年は法廷に出ることになり、公務員だと起訴休職だなんだかなりやっかい。

しばらく前に、三多摩某市で、共産党議員の演説がうるさいと部屋を出て殴り倒した馬鹿が要るが、
最も発言を保障しなければならない議員に対する暴行は民主主義への敵対で悪質だとして、
10日あまり勾留されたうえ、乱暴な犯罪者として住んでいたアパートを追い出されて居なくなってしまった。
民主主義の世の中での政治活動妨害とはそういう重大事だ。
どうしても威力業務妨害を続ける、けしかける民主主義に対する犯罪者には厳しい処罰になるよう工夫するから覚悟して掛かりなさい。
989革命的名無しさん:2011/02/21(月) 05:46:30.62
>>988
そんな思考が住民に注意されたら逆ギレして反論して、警察に通報されるという事態を招くんだよ
990革命的名無しさん:2011/02/21(月) 10:27:34.60
普通は口頭で注意するぐらいで通報はしないな。
通報するなら、管理組合が筋。いきなり警察に通報して現行犯逮捕するのは異常。

そいつが共産党が嫌いだから、追い出したいだけだろう。現にピザのチラシには抗議してないんだから。
「立ち入り禁止」の看板の存在は罪を作るための方便にすぎない。後付けだよ。
はじめに共産党嫌いありき。
991革命的名無しさん:2011/02/21(月) 10:35:27.60
口頭で注意する → 出て行く → 一件落着

口頭で注意する → 逆ギレする → 通報される


そもそも、住民に注意されて素直に出て行かないのが異常だろ。
普通は前者。
共産党員の場合は後者。
住民が異常なのではなく、後者のイレギュラーな対応を引き起こしたのは他ならぬ共産党員

あと、繰り返し述べてるけど、共産党嫌いでもなんの問題も無し。
私有地なんだから。
992革命的名無しさん:2011/02/21(月) 10:49:45.31
>>991
>あと、繰り返し述べてるけど、共産党嫌いでもなんの問題も無し。
私有地なんだから。

そこが間違い。
集合住宅ってのはおまえだけが住んでるわけじゃない。
他の住民の同意があれば正当な行為だ。

嫌いだからって勝手に身柄を押さえたら、業務妨害で逆に訴えられるだろうね。
993革命的名無しさん:2011/02/21(月) 11:15:08.35
坊さんも意固地すぎたけどな。

共産党だって少数だけど支持者もいるからね。
赤旗とってる奴も集合住宅なら100軒に1軒ぐらいはいるだろう。
994革命的名無しさん:2011/02/21(月) 11:25:35.65
> 集合住宅ってのはおまえだけが住んでるわけじゃない。
> 他の住民の同意があれば正当な行為だ。

同意があればな。


で、住民の同意はあったの?
995革命的名無しさん:2011/02/21(月) 21:13:57.71
部外者立ち入り禁止の張り紙が許可されている場合、住人間に同意があったと見るべきだし、
住人から坊主に対する減刑などを求める声がない点を見ると、
住人は取り押さえにも同意していると見るべきだね。
996革命的名無しさん:2011/02/22(火) 12:06:55.34
>>995
勝手に決めつけるな。
関わり合って警察に因縁を付けられかねないというのもあるから、沈黙が不当弾圧支持という訳じゃない。

日曜日は1200枚配ってきたが全く無問題。
事件の起きた集合住宅同様、集合ポストがあってオートロックじゃないマンションが5棟あるが、どこでも
住人に出合えば「こんにちわ、お願いします」とビラを渡し、大抵は「ごくろうさん」と返ってきてトラブルになりようがない。

悪意の権力犯罪者を素早く見抜いて、サッサと一旦撤退して後で配ることで概ね解決。
しかし弾圧目的で数ヶ月も公安が張り付いていた事件では逃げようがない。
あの事件では、何ヶ月も10人近いお供を連れ歩いて居たのに気付かなかったのかねぇ!などと支援者たちからからかわれている。(w
997革命的名無しさん:2011/02/22(火) 12:46:16.56
減刑を求めただけで因縁をつけられるんだwww

ちなみに、「ごくろうさん」と言う方の多くは「キチガイに何を言っても無駄」と思っているだけだよ。

ついでに言っとくが、こそこそ犯罪行為を誇るなよwww
998革命的名無しさん:2011/02/22(火) 14:07:29.56
>>996
> 勝手に決めつけるな。
> 関わり合って警察に因縁を付けられかねないというのもあるから、沈黙が不当弾圧支持という訳じゃない。

それこそ勝手な決め付けだろうがよww
「警察が怖いから黙ってるはずだ!」というなら、共産党が住民を訪ねて匿名の証言を集めてこいよ
別に住居に入らないでも、玄関口で署名でも集めれば可能だぞ?




> 日曜日は1200枚配ってきたが全く無問題。
> 事件の起きた集合住宅同様、集合ポストがあってオートロックじゃないマンションが5棟あるが、どこでも
> 住人に出合えば「こんにちわ、お願いします」とビラを渡し、大抵は「ごくろうさん」と返ってきてトラブルになりようがない。

よかったじゃん。
でもそれは住民の黙認・容認であって、権利として主張できるものじゃないからな。
よく肝に銘じておけ
999革命的名無しさん:2011/02/22(火) 14:24:37.11
うんこスレ終了
1000革命的名無しさん:2011/02/22(火) 14:27:03.48
過疎板なのにグダグダご苦労様でした。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。