【反革命的】ビラ配り有罪の不当判決を糾弾する！

1 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 02:01:41

ビラ配布有罪　政治の自由を奪うまい　(抜粋)
2007年12月13日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007121302071730.html

　一審無罪の政党ビラの配布行為を一転、東京高裁が「有罪」と断じた影響は見過ごせない。政治活動を
伝える方法が、それだけ狭められるからだ。言論の自由さえ委縮させかねない空気は危ない。

　被告の僧侶の犯罪とは三年前、東京都葛飾区のマンションに入り、共産党の「都議会報告」などを
ドアポストに投函（とうかん）したことだ。住民が一一〇番通報して、僧侶は住居侵入の罪に問われた。

　一審は「ビラ配布の目的であれば、立ち入り行為を刑事上の処罰の対象とするという社会通念は
確立していない」と述べ、無罪とした。
　それに対し、高裁はチラシの投函を禁ずる張り紙が玄関ホールにあったことを重視して、罰金五万円の
有罪とした。表現の自由についても、「思想を発表する手段であっても、他人の財産権等を不当に害する
ことは許されない」と断じた。

　まるで平穏の価値が“金科玉条”となって、表現の自由という大きな価値を押さえつけた印象だ。
注意が必要なのは、反戦ビラの配布や国家公務員による政党ビラ配布で、有罪判決が続いていることである。

　一連の取り締まりは、いわゆる左翼や反戦活動を標的にしているように受け止められかねない。
委縮は十分に予想される。弁護団は「言論弾圧」という言葉を使った。
　言論を発露する一手段としてビラはある。民主主義の根幹は、その自由を保障することにある。
もし、取り締まりに政治的意図があるのなら、“微罪”にくるんだ「言論封じ」といわれても仕方がない。

2 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 02:21:11

この手の手前勝手な理屈は聞き飽きた。阿佐ヶ谷美術専門学校のときもそう。

てか、坊主が唯物論をとなえる共産党をなぜ支持するの？

3 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 02:27:37

>>1
＞注意が必要なのは、反戦ビラの配布や国家公務員による政党ビラ配布で、有罪判決が続いていることである。
一連の取り締まりは、いわゆる左翼や反戦活動を標的にしているように受け止められかねない。

そりゃ他人のアパートにズカズカ入って来んのがサヨクばかりだからだろ。

4 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 09:48:46

このマンションの住民はぜひピザや寿司のチラシを配達したバイトを訴えて頂きたい

5 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 10:26:38

ついでにデリヘル、住宅リフォーム、マンションも

6 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 12:07:08

この坊さんは注意されて逆ギレしたから警察呼ばれて逮捕された
ただそれだけ。
他のチラシ配りは注意されたらでていってくれていたらしいが。
チラシ配りが同じことをしていたら同じように警察呼ばれて有罪うけてるんじゃない？
一発レッドカードじゃないんだが、そこんとこ勘違いしている奴大杉。

7 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 14:44:40

坊主と共産党を弾圧せよ！
というのが日本の国是となりました

8 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 14:48:02

>>6
つーかそもそも、住人が
「共産党のビラ配りのための立ち入りは駄目だけど、ピザ屋はOK」
と言ってもなんの問題もないんだよね。

誰をアパートに立ち入らせるかは、あくまでアパート住人が自由に決められる訳だから。

9 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 15:49:51

完全に不法侵入じゃんw
>>4みたいなこと言ってると
高速で他の車が140キロ出したから自分も出していいんだ！
なんで俺だけ捕まるんだよ！って言ってるDQNと同類に思われるよ

10 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 16:34:18

>>8
そんなことはありません。
表現の自由は憲法で保障されているのです。
そんな住民は憲法違反で有罪です。

11 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 19:42:07

戸建に住めない貧乏人なんだから共産党ぐらい支持してやれよ！

12 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 21:25:32

ビラ配って逮捕。恐ろしい国だな

13 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 21:28:08

コピペ厨の珍妙な主張ビラでも配布の権利は尊重されるべきです。

14 ：民主党　【公　式】　作業部会による　【公　式】　提言：2007/12/14(金) 21:33:34

>>13 ↓

民主党の憲法提言（10月31日、憲法調査会発表）

※「憲法提言中間報告」（要約版）はこちらに公開
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html

１．「国連憲章上の『制約された自衛権』について明確にする」（民主党提言ｐ１５）
　　　　　－－－＞九条改憲

２．①「国家緊急権を憲法に明示」（ｐ５）・・・通常の手続きによらない財産権制限
　　②「憲法付属法として『安全保障基本法（仮称）』を定める」（ｐ１６）・・・軍事力の容認を正当化
　　　　　－－－＞戦争国家体制の条件整備

３．「＜国家と個人の対立＞や＜社会と個人の対立＞を前提に個人の権利を位置づける考えに立つのではなく、国家と社会と個人の協力の総和が『人間の尊厳』を保障する」（ｐ９）
　　　　　－－－＞近代立憲主義の精神を敵視！

４．①「憲法は・・国民統合の価値を体現」（ｐ１）、「自立」の強調（ｐ２）・・・社会権への配慮が欠如
　　②「自由な労働市場の確保」（ｐ１１）・・・国・企業の責任のがれ
　　　　　－－－＞憲法を弱肉強食の自己責任社会の指針にする

15 ：民主党代表（ただの一兵卒では無い）による公然発言：2007/12/14(金) 21:37:00

>>13 ↓

連立協議、首相が提案
[共同通信社：2007年11月02日 22時36分]

小沢氏は会談で

　　　自　衛　隊　海　外　派　遣　を　随　時　可　能　に　す　る　「　恒　久　法　」　の　必　要　性　を　強　調　。

民主党の主張を検討するなら、

　　　給　油　活　動　を　再　開　す　る　た　め　の　新　テ　ロ　対　策　特　別　措　置　法　案　の　成　立　に　協　力　す　る

考えを示したという。

16 ：民主党副代表（ただの一兵卒では無い）による公然発言：2007/12/14(金) 21:37:37

>>13 ↓

民　　主　　党　　副　　代　　表　　：　　「　　武　　器　　禁　　輸　　原　　則　　見　　直　　し　　を」テレビで発言

民主党の前原誠司副代表は９日のフジテレビ番組で、米国とのミサイル防衛共同開発など以外の武器輸出を禁じている現行の

　　　　　武　　　器　　　輸　　　出　　　三　　　原　　　則　　　を　　　見　　　直　　　す　　　べ　　　き

だとの考えを示した。
前原氏は「（武器は）共同生産、共同開発が主流になる。コストが下がり、同じものを配備すればお互いの信頼醸成になる。それに入れない武器輸出３原則は見直すべきだ」と述べた。

毎日新聞　2007年12月10日　11時39分

17 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 22:40:38

憲法を守れってんなら
刑法も守れよ（笑）

18 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 22:44:30

※参考：「図解これがネットウヨク（保守派）」

　　　　／￣￣￣￣＼←日教組への反発を言い訳に勉強しなかったので中身からっぽ。
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）←「株」という字が「妹」に見えてしまうほどのヲタク。
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ←元慰安婦の女性を「売春婦」呼ばわりして恥じない。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿
　/　（＿＿））　　　　　）
[]＿　|　　|　　日本会議ヽ←国民の歴史という「大きな物語」との一体感に酔い痴れている。
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）← いま童貞。これからもずーっと童貞。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜正論｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）←戦争被害者の声を踏みにじることによってしかアイデンティティーを維持できない。

19 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 23:23:15

退去勧告にも従わず反省の色もなく黙秘。逮捕は当然でしょ。
有罪は当たり前だと思います。

20 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 23:30:12

要するに嫌われているんですよ

21 ：革命的名無しさん：2007/12/14(金) 23:34:18

ビラ配って住民が注意しても立ち去るどころか開き直って説教し始め、人の迷惑かえりみない奴を擁護する奴が理解できない。
宗教の奴が同じことしても警察に捕まると思うが。共産主義者は特別扱いなのかね。

22 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 00:41:54

>>10
本当に共産党員てのは基地外の集団だな。

集合住宅の住民が総意として、「共産党のビラ配りは立ち入り禁止」「ピザ屋はＯＫ」と決めれば何の問題もない。

例えれば、戸建の所有者が、自分の家の敷地内への立ち入りに関して、

「俺は共産党が嫌いだから、共産党員が敷地に立ち入ってビラを玄関ドアに挟むのは絶対に許さん」

「ピザ屋に対しては特定の感情が無いし、ビラも欲しいから敷地に立ち入って玄関ドアに挟んでも良いよ」

と決めて、それが何か問題があるとでも言いたいのかね？

23 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 00:46:28

>>22
憲法違反です。
表現の自由を侵した罪で住人は処罰されるべきです。

24 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 00:54:48

表現の自由は他に一切影響されることの許されない”不可侵”の権利。

中でも「政治的意思表明の保証」は最上位に位置付けられる。

25 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 00:56:59

>>23
さすがに、ここまでくると釣りだとは思うが（笑）

んじゃ、街中で「アート」と称して性行為をしても「表現の自由」で無罪かね？

幹線道路の真ん中で政治集会を開いて交通を麻痺させても「表現の自由」で無罪かね？

あなたの部屋に強引に押し入って、私の主張を強引に言い聞かせても「表現の自由」で無罪かね？

アホくさ。

26 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 01:00:03

>>24
ほー、そうかね。

じゃあ、私の「政治的意思表明」を貴方に伝えたいので、貴方の住所と名前を教えてくれ。
私の「政治的意思表明」を伝える日時は特定できない。私の気分次第だ。

あなたの都合に関わらず、あなたの部屋に強引に立ち入って演説させてもらう。
あなたが不在で、鍵がかかっていなければ、勝手に部屋に入って「政治的意思表明」のビラをばら撒かしてもらう。

何の問題もないよねー？

27 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 01:10:21

表現の自由として絶対不可侵ではなく、他の人権との調整を要求される。政治的意思表明は最上位の人権だなんてあなたがたの御用学者の長谷川政安ですら、恥ずかしがっていわないですよｗ

28 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 01:13:32

どうして言論の自由とかの話にすりかえるのかなぁ？
人の敷地に勝手に入って誰も見ないゴミにしかならないもん
無断で人様のポストに入れちゃいけないってことでしょ？（苦笑

29 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 01:20:14

>>26
自分がターゲットになると途端に黙り込むのな。

自分らの「政治的意思表明」の為なら、一般市民の居住権を平然と踏みにじり、

その対象が自分の居住権におよぶとなると何も言えなくなるのかよ。

だから、共産党は嫌いだ。自分の権利のためなら他人の迷惑は平然と無視。

ただ、ひたすら、自分の権利だけを追求する。嫌われて当然。低支持率も当たり前。

まだ、創価学会員のがマシだぜ。あいつらは「迷惑だ、二度と関わるな」と宣言すりゃ何も言ってこなくなる。

30 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 01:27:58

ビラ配って逮捕か。恐ろしい国だよ。日本は北朝鮮と変わらん

31 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 01:35:52

>>30
これって、釣りなのかね？　それとも、単なる「構って君」？

もしくは、党から「ビラ配ったら逮捕された」とか洗脳されて本当に信じ込んでるの？

マンションに誰の許可も得ずに無断で立ち入って、住民に注意されて口論になって、
通報されて警官に連行されて、取調べで黙秘して拘留期限の限界まで留置されて、
起訴されて裁判になって、住居侵入は明らかなので有罪になったの知らないのかな。

32 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 01:47:40

ビラ配って２３日も勾留する基地外警察と検察は民主主義の破壊者

33 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 01:52:45

>>32
意味もなく完全黙秘して拘留期間を延ばした上に、起訴せざるを得ない状況にして裁判に持ち込んだ方が問題では？

犯罪に与する意思は無かったこと、単純にビラを配りたかったことを説明し、住民の総意として
立ち入りが禁止されているのであれば、二度と同じことはしないと謝罪すれば何の問題もなかった話し。

「マンションの開放廊下が住居だとは思えません」　などという、法と住民の感情を無視した主張を繰り返し、
己のわがままだけで裁判に持ち込み、国民の血税を無駄使いした共産党支持者が一番の問題では？

34 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 01:57:56

>>33
＞起訴せざるを得ない状況にしてにして裁判に持ち込んだ方

おめえ、馬鹿？ｗ　それとも険痔か？ｗ

起訴する権限は険痔にしかありませんがなにか？

35 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 02:06:34

>>34
黙秘なぞせず、住居侵入を認めたうえで、犯罪目的ではなかったことと、二度とやらないことを
誓約すれば不起訴処分になったと思いますが？　起訴せざるを得ない状況に持ち込む以外に、
完全黙秘を貫く理由って何かあるんですか？　黙秘した理由をご存知ならば教えていただきたい。

36 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 02:12:06

検察の人って逮捕された人間の気持ちがわかってないね。
逮捕されると、普通の人間はまともな神経じゃいられないんだよ。
世間がすべて敵に見えるんだろう。経験はないけどｗ

37 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 02:49:59

>>36
まあ、そういう解釈もあるでしょうね。ただ、今回のケースはちょっと違うんじゃないかな？

最初は普通に喋っていたのに、葛飾区共産党区議団が送り込んだ弁護士が接見した途端、
完全黙秘を始めて一切の取調べに応じなくなったのは何故なのでしょうね？　不思議ですね。

38 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 03:09:51

住民から「困ります。やめてください」といわれたら「ああわかりました」といって撤収すればよかった。
ところがこの坊主は何を思い上がったかビラ配りの「正当性」とやらをトクトクと語り出したから手を着けられなくなった住民が警察を呼んだ
坊主は共産党弁護士に接見して知恵をつけられて「完全黙秘でたたかいぬき」起訴されて恥の上塗りをした
これは阿佐ヶ谷美専の民青の対話事件となにも変わりない
ピザ屋も寿司屋もくるなといえばさっさと退散するし、住民に対してピザや寿司の旨さ有り難さをトクトクと語るようなバカなまねはしない
だから独善的共産党だけが目立つわけです
表現の自由はありますが、政治的意思表明が最上位だなどという珍学説は、長谷川正安、星野安三郎、北野弘久、森英樹などはともかく、大半の憲法学者の通説ではありません

39 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 04:54:06

>>37-38
なるほど！これはひどいマッチポンプですね！

40 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 05:07:13

>>10
憲法違反で有罪(笑)

さすがに釣りか

41 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 07:45:25

なんでビラ配って逮捕とか騒ぐんだろう？
罪状は違うじゃん？

42 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 08:40:03

マンションの廊下って通報した住民の私物じゃないよね？

43 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 08:42:17

どうも経緯を見てるとこの住民は共有物の廊下を自分の私有物と勘違いしてる
みたいだ。同じフロアーの○○号室でビラを待ってた住人の権利をどう考えた
んだろう？

44 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 08:54:24

共有物=私有物だ。それに対する権利侵害を排除するのは正当かつ適法だ。
なおビラを待っていた人など存在しない。裁判で住民からそんな証人は出てこなかった。

45 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 08:56:27

>>33

しっていて私有地に許可なく侵入したんだ。それだけで犯罪の要件は成立する。

46 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 08:59:59

ビラだけじゃなくスポット独演もやめさせてもらいたいな。夜勤で昼間寝ている者がいることを理解できない、抗議すると逆切れする。選挙になると拡声器取り上げてぶっ潰してやりたいくらい腹が立つ！

47 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 09:07:59

唯我独尊加齢臭糞共産老人どもを金チョールで駆除しろ！ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ、ｼｭﾂ！　共産老人どもはゴキブリ以下だ！

48 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 09:23:30

>>42
>マンションの廊下って通報した住民の私物じゃないよね？

坊さんの所有物でもないな（笑）

あれは分譲マンションなので、住民全員の共有物であり、「住民のための」共用部分だな。

坊さんには何の権利もない。

しかも、理事会でビラ配布目的の立ち入りは一切禁じられており、裁判でも住民の総意と認定されている。

ビラ配布立ち入り禁止は住民の総意であり、注意したのは共用部分の所有権を有する住民である。

それに対し、坊さんは誰からの許可も得ずに無断で立ち入っていた。どちらに非があるかは明らかだろ？

49 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 09:25:14

>>9
が核心を突きすぎて誰も触れてくれない件w
乙w

50 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 09:27:31

勝手に人様の郵便受けに　ゴ　ミ　を入れるような奴は
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
されて当然だっツーの！

51 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 09:35:53

左巻きの新聞が必死に支援しようと
巷には共産党を応援する声は皆無な件について

52 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 09:37:27

そういう他人のプライバシーを平然と踏み躙る態度を自慢する共産老人は逮捕されて当たり前。

53 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 10:38:29

Ｑ：寿司やピザのビラ配りは逮捕されないではないですか？共産党だけ狙った弾圧ではないですか

Ａ：今回の「革命的坊主」が行ったのは、不法侵入してビラを投函したということだけではありません。
たまたま出くわした住民に「迷惑だからまかないでください」といわれたところ、「革命的坊主」は、なんとその住民と「対話」を試み、
「論破」しようとしたので、恐怖を覚えた住民が警察に通報して逮捕されたのです。
従って、寿司やピザのチラシ配布でも逮捕される可能性はあります。つまり、寿司やピザのチラシ配りが住民から退去を求められてもそれに従わず、
あまつさえ寿司やピザのありがたみについて住民と「対話」しようとすれば、やはり住民はきみわるがって警察に通報するでしょう。
幸か不幸かそういう「革命的ピザ屋」や「革命的寿司屋」等は今のところ登場していないに過ぎません。ただそれだけです。

54 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 10:39:50

ＮＨＫ集金人はなぜ逮捕されないのですか

55 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 10:43:20

払う払わぬは別にして、一応、受信者とNHKの間に債権債務関係が成り立っているからです

56 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 10:49:04

私は契約拒否してるのだが、ＮＨＫの「ありがたみ」について論破しようと必死に
集金人があがいていますが。

57 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 10:51:17

だったら警察呼んでみたら？

58 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 10:51:49

邪悪なＮＨＫ集金人は住民に拒否されたらすぐ立ち去ってくださいね。

59 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 10:52:35

今度来たら警察呼んでみます。　被害届も出します。

60 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 11:02:59

俺は新聞勧誘を住居不法侵入で110番したが、「証拠もないのに電話するな」
と怒られた。

61 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 11:15:07

共産党のデマビラと朝日新聞の勧誘は来なくていいよ。
国民のほとんどはそう思ってるはず。

62 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 11:17:00

共産党は、空気読んだ方がいいね

63 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 13:09:12

批判されるとすぐ頭に血がのぼって場の空気を険悪にする共産老人。それが生きがい。

64 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 13:39:35

>>44
>ビラを待っていた人など存在しない。裁判で住民からそんな証人は出てこなかった。

意味不明だな。

いちいち証人になって出廷する者がいなかった　≠　ビラを待っていた人など存在しない

理解できますか？

>>48
>理事会でビラ配布目的の立ち入りは一切禁じられており

そうなの？
でも「ビラ配布禁止」って貼り紙に書いてない以上、それは後出しに過ぎない。

65 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 13:42:01

だからゴミを他人のポストに入れるなって言ってんの！

66 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 13:47:08

>>65
ゴミかどうかは個人の評価に過ぎない。
おまいの個人的評価で合法不法が決まるわけではない。
幼稚なこと言ってるな。

67 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 13:48:52

泥棒が赤い腕章つけて共産党のビラ撒いてたら、正当な理由が成立するわけだ。こんなところで何しているんだって怪しまれても、オレ様は共産党員だと言い張ればよい。

68 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 13:52:21

>>67
そんなのは郵便配達から新聞配達まで同じだボケｗ

69 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 13:53:18

↑それは便利だね。オレも赤い腕章つけて泥棒しようかな。共産はそういう最近の空気が読めない。

70 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 13:54:46

>>69
書き込みが一足遅いせいで馬鹿を晒してるぞ。

71 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 13:58:04

いやぁ、郵便配達や新聞配達とはずいぶん雰囲気がちがうぞ。ただならぬ気配が漂ってるね。いっしょくたにしたら郵便配達がかわいそうだろ。

72 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:02:44

赤いこそ泥君返答に窮する、ははは。

73 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:03:16

「われわれのたたかい」ｗとやらでこれからもやればいんじゃね？ｗ
逮捕されるかされないかはビラ撒きじゃなくて不法侵入でなんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:14:50

>>67
>泥棒が赤い腕章つけて共産党のビラ撒いてたら、正当な理由が成立するわけだ。

なんで？
泥棒は犯罪じゃないのか？

75 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:17:36

>>72
>>64はスルー？

76 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:18:24

実際敷地に入って物色に近い仕草してる若造の共産党員の話聞いたことあるぞ。かなりヤバイんじゃ？

77 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:21:29

>>76
実際敷地に入って女性の下着盗んだ学○員の話聞いたことあるぞ。
部屋にまで侵入して泥棒した警官とか。
完璧にヤバイんじゃ？

78 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:23:38

さすがに今回はサヨも論破されたんだから
大人しくしとくべきじゃねーの？

79 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:26:43

>>78
屁理屈しかないのにどうやって論破したの？

80 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:28:48

>>67
>泥棒が赤い腕章つけて共産党のビラ撒いてたら、正当な理由が成立するわけだ。こんなところで>何しているんだって怪しまれても、オレ様は共産党員だと言い張ればよい。

問われて説明に窮するようなこと書いてちゃダメだろうｗ

81 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:35:42

共産党員は痴漢するくらいだから、こそ泥なんか朝飯前だろうな。

82 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:36:04

>>79
お馬鹿w裁判で判決でてるじゃんw

83 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:37:52

ビラ撒き中につい物色、いい加減白状したら？

84 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:40:28

選挙になると下着なんか赤いパンテーがよく盗まれるのでは？

85 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:43:28

こそ泥はあまたいるが、それが共産党員だということが猟奇なのだよ。意味わかるかい？

86 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:55:06

ちなみに、郵便局員やら新聞配達員やらを持ち出してくる奴は、彼らが契約で許可されているのをしらんのか？
新聞契約をよくよんでみろ、必ず書かれているがな。

87 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 14:58:49

　　　　　　　１．【ビラ配っただけで逮捕？なんで起訴されるんだよ？】　
　　　　　　　　　　　→　【不法侵入、刑法に反する行為。パンフレット投函厳禁の張り紙もあった】
　　　　　　　２．【ピザ屋のビラは？】　→　【集合ポストの投函も、実は違法。マンション入り口前なら合法】
　　　　　　　　　　　本件の場合：ビラの配布を目的として住民らの許諾を得ることなく立ち入り、７階から３階までの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多くの住戸のドアポストにビラを投函しながら滞留した
　　　　　　　３．【住民は創価ｏｒ公安】　→　【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
　　　　　　　４．【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】　→　【それを判断するのは住民側】
　　　　　　　５．【共産党だから逮捕された】　→　【被害妄想です】
　　　　　　　６．【住民がビラを通して情報を知る権利も侵害】　→　【パンフレット投函厳禁の張り紙がありましたよ！】
　　　　　　　７．【なんで23日も拘束されるんだよ？】　
　　　　　　　　　　　→　【黙秘して理由を喋らないから。すぐ解放して同じことされたら警察が責任を問われます】
　　　　　　　Ａ．【住民の権利・生命・財産・安全・プライバシー＞
　　　　　　　　　＞（越えられない刑法の壁）＞
　　　　　　　　　＞（越えられない社会秩序・常識・モラル・マナーの壁）＞
　　　　　　　　　＞（越えられない自己厨・ＤＱＮ・中二病の壁）＞
　　　　　　　　　＞（越えられないカルト・デムパ・お花畑の壁）＞
　　　　　　　　　＞　政治活動（笑）・表現の自由（笑）】
　　　∧__∧　　Ｂ．【マンションの前ｏｒ駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
　　 ( ´･ω･) 　Ｃ．【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ！？】
　　 /ヽ○==○Ｄ．【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの？】
　　/　　||＿　|
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

88 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 15:00:12

>>82
判決が出れば論破なのかｗ
真冬に何のお花畑ですか？ｗ

89 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 15:02:21

高裁判決支持してる連中のレス読むと呆れるほど馬鹿っぽい。
判決がどの程度のシロモノかが分かって良スレじゃないか。

90 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 15:06:37

>>89
そのセリフは是非とも地裁の時にききたかったね(笑)

91 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 15:08:26

>>64
>いちいち証人になって出廷する者がいなかった　≠　ビラを待っていた人など存在しない

ビラを期待していた人が存在することを証明するのは、被告側の仕事ですが？
証明ができない以上、共産党のビラを期待していた人なぞいない、と言われても仕方がありませんね。
裁判は、事実の証明と証言で成り立っているのですから。理解できますか？

>でも「ビラ配布禁止」って貼り紙に書いてない以上、それは後出しに過ぎない。

判決骨子も読まずに恥をさらすのはやめたらいかがですか？
理事会の決定により禁止の貼り紙があり、住民の総意として認定されていますが？

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C16_2.htm#9
2　本件マンションへの部外者立入りについて
　管理組合の理事会は，かねてチラシ，ビラ，パンフレット類の配布のための立入りについて，
区の公報に限って集合ポストへの投函を認める一方，その余については，集合ポストへの投函を
含めて禁止する旨決定していた。そして，本件マンション玄関ホールの掲示板には，A4版大の紙に
「チラシ・ビラ・パンフレット等広告の投函は固く禁じます。」と記載されたはり紙とB4版大の紙に
「当マンションの敷地内に立ち入り，パンフレットの投函，物品販売などを行うことは厳禁です。
工事施行，集金などのために訪問先が特定している業者の方は，必ず管理人室で『入退館記録簿』
に記帳の上，入館（退館）願います。」と記載されたはり紙が掲示されている。

92 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 15:22:59

>>64
×　いちいち証人になって出廷する者がいなかった　≠　ビラを待っていた人など存在しない

○　いちいち証人になって出廷する者がいなかった　＝　証人を準備出来なかった弁護士がヘボ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　ビラを待っていた人の存在を立証できず

93 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 15:46:06

>>88
はいその通りです
判決が全てじゃないとかそれこそ火病ってるアレか地沼です
われわれの国のわれわれの法律での判決ですから
それ以下も以上も存在しません
悔しかったら最高裁で勝つか法律変えてごさんなさい
現実に目を背けて生きるのは辛くないですか？w

94 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:03:12

>>91
>集合ポストへの投函を含めて禁止する旨決定していた。

↓

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-12/2007121201_02_0.html
>公判では管理組合理事会の議事録に、投函禁止を決定する記載は存在しないこと
>が明らかになっており

ﾌﾟ

95 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:11:03

>>91
>ビラを待していた人が存在することを証明するのは、被告側の仕事ですが？

証明の必要なんてどこにもない。通報住人が全住人の意思を代表する不当性を
指摘するには通報住人と異なる意思を持つ住人が存在する可能性の指摘だけで
十分。むしろ通報住人が全住人の意思を代表しているという主張こそ証明する
必要がある。

96 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:18:09

>>94
張り紙無視して、不法侵入
↓
タイーホ
↓
有罪判決

どこがおかしいの？？？

ttp://www.geocities.jp/katusika17/bira/2hanketu.htm
平成19年12月11日宣告　【判決骨子】
主文　原判決を破棄する。被告人を罰金5万円に処する。被告人荒川庸生

2　本件マンションへの部外者立入りについて
　管理組合の理事会は，かねてチラシ，ビラ，パンフレット類の配布のための立入りについて，
区の公報に限って集合ポストへの投函を認める一方，その余については，集合ポストへの投函を
含めて禁止する旨決定していた。

そして，本件マンション玄関ホールの掲示板には，

A4版大の紙に「チラシ・ビラ・パンフレット等広告の投函は固く禁じます。」と記載されたはり紙と

B4版大の紙に「当マンションの敷地内に立ち入り，パンフレットの投函，物品販売などを行うことは厳禁です。

工事施行，集金などのために訪問先が特定している業者の方は，必ず管理人室で『入退館記録簿』に
記帳の上，入館（退館）願います。」と記載されたはり紙が掲示されている。

97 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:20:41

>>91
>「チラシ・ビラ・パンフレット等広告の投函は固く禁じます。」と記載されたはり紙

これって日本語で読むと禁止されてるのは「広告」だよね？
議員の議会報告のことは常識で考えて「広告」とは言わないだろ。
日本語で考えよう、日本語で。

98 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:20:46

>>95
>>証明の必要なんてどこにもない。通報住人が全住人の意思を代表する不当性を
>>指摘するには通報住人と異なる意思を持つ住人が存在する可能性の指摘だけで十分。

「あったｏｒ存在する」って主張する人が、それを証明するんだよ。

「ＵＦＯは存在するっ！！！」と主張するなら、それを証明しなきゃいけない。
さもなきゃ脳内妄想扱い
逆に、無かったことを証明することは出来ない。「悪魔の証明」ってやつね。
それぐらいわかるだろ？

証明責任（しょうめいせきにん）とは、裁判で事実の有無が確定できない場合（真偽不明、non liquet）に、
その事実の有無を擬制して法律効果の発生・不発生を判断することにより被る、当事者一方の不利益の
ことをいう。挙証責任、立証責任ということもある。

99 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:21:58

>>96
>>94

100 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:23:47

>>98
>「あったｏｒ存在する」って主張する人が、それを証明するんだよ。

いや、だから通報住人と全住人の意思の一致があったと言ってる側が証明すればいい
だろ。難しい話ではない。

101 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:31:42

>>100
何言ってんの？

>>いや、だから通報住人と全住人の意思の一致があったと言ってる側が証明すればいい
>>だろ。難しい話ではない。
その必要はない。
通報住人が、「迷惑だ、出ていけ」って言った時点で、すぐに謝罪し、出ていくべきだった。
通報されて逆切れするのはバカ。

>>9を100回読み直せば？

不法侵入したのは、坊さん。
警察呼ばれたら逮捕されるよ。

一連のレスは、
>>64
>>いちいち証人になって出廷する者がいなかった　≠　ビラを待っていた人など存在しない
に対して。
裁判でビラ待ち住人の存在を証明できなかったんだから、
「ビラ待ち住人は存在しない」は、事実認定。

102 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:42:39

>>101
通報住人の迷惑＝全住人の迷惑
これを証明してから言わないと説得力ゼロ。

>>9
>完全に不法侵入じゃんw
それを証明してから言わないと説得力ゼロ。

>裁判でビラ待ち住人の存在を証明できなかったんだから、
>「ビラ待ち住人は存在しない」は、事実認定。

とりあえず判決文の該当部分の要旨を出しなよ。

103 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:44:51

追って最高裁の前で不当判決とか騒ぐ光景が容易に想像できるｗ
朝日新聞とかＴＢＳはそれなりに報道してくれるよｗｗ
世間様は大問題と思ってくれるかはむずかしいけどなｗｗｗｗ

104 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:47:22

>最高裁の前で不当判決とか騒ぐ光景

なんで無罪なんだボケ！とか騒ぐやついそうだな。
都合のいい判決だけが正しい判決だからなｗ

105 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:47:24

>>102
>>>>9
>>>完全に不法侵入じゃんw
>>それを証明してから言わないと説得力ゼロ。
ちょwwwwwwwwwwww
さすが共産党員！！！！！

マンションの敷地内は、私有地だろ。
住民でない僧侶の侵入は、不法侵入。
現行犯逮捕されてるし、議論の余地はない。

106 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:49:27

>>105
逮捕の不当性が問題にされてるのに

>現行犯逮捕されてるし、議論の余地はない。

ってマヌケにも限度があるだろｗ

107 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 16:58:17

>>9=>>105だろ？
頭の回転力が同じレベルだからすぐ分かる。

>>9
>高速で他の車が140キロ出したから自分も出していいんだ！
>なんで俺だけ捕まるんだよ！って言ってるDQNと同類に思われるよ

140キロで取締りに引っ掛かれば100％例外なく検挙される。
マンションのビラ配りで逮捕されたのは本件程度。
今回のを道交法に正しく喩えるなら道路の左側を歩いたかどで歩行者が逮捕
されたようなもの。頭が悪いにもほどがあるって誰にでも分かるだろｗ

108 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:05:07

高裁マンセー厨はほぼ論破されたな。
退社時間でもあるし落ちるとするか。

もっと勉強しろよ＞マンセー厨

109 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:05:12

>>107
>>マンションのビラ配りで逮捕されたのは本件程度。
>>今回のを道交法に正しく喩えるなら道路の左側を歩いたかどで歩行者が逮捕
>>されたようなもの。頭が悪いにもほどがあるって誰にでも分かるだろｗ
あまりにも悪質だから、逮捕されたんだろ。
輝かしいサヨの歴史に新たな1ページを刻めて良かったな（ｗ

110 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:08:38

>あまりにも悪質だから、逮捕されたんだろ。

通報住人をそんな悪く言うもんじゃないぞ。
警察関係者だから業務の一環なんだろうしｗ

111 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:17:13

ミンナヤッテイルノニ、ナンデボクダケセメラレルンダ厨がいるのはこのスレですか？

112 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:19:00

>>110
頭大丈夫かお前？

113 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:32:02

なお、チラシ配りで裁判になったのは立川テント村の事件もあるな
あれも五回ぐらい注意してるのに数ヶ月繰り返して裁判ざた。
確か有罪判決がでたはず。

114 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:45:07

自由権は基本的人権の一部であり、基本的人権は【他人の権利を侵害しない範囲で】人が持つ権利じゃなかったか？

115 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:48:53

共産党は、ルールをお守り下さい

116 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:53:14

こいつらのアホなところは、
自分の表現の自由だの政治活動の自由だのを主張するわりに、
マンション住人の権利や自由は平気で踏みにじること。

また、人員も限られているのに、こんなつまらない案件に力を入れて、
ますます一般国民に忌み嫌われること。

117 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:57:01

>>100
>いや、だから通報住人と全住人の意思の一致があったと言ってる側が証明すればいい

誰がそんなことを言っているのかな？

ビラ配布を目的とした立ち入りは一切禁止、これはマンションの理事会で決定されており、
その決定に基づき、立ち入り禁止の貼り紙がなされている。これに対し、住民は誰一人として
苦情等をよせていない。裁判所も、その事実を持って、禁止事項が住民の総意と認定している。

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C16_2.htm#9
>本件では，管理組合の理事会がこれを決定し，掲示板にその旨を掲示していたところ，
>これについて住民から異論や苦情が出された事実はないのであるから，その理事会の
>決定は住民の総意に沿うものと認められる。

議事録の有無を、鬼の首をとったように喜んで書き込んでいるお間抜けさんがいるようだが、
合議体の決定事項は、当事者全員の合意が得られていると判断できれば、有形無形を
問う必要はない。前述の間抜けは、「契約書が無いんだから契約は無効だ」とか騒ぐ類だろ。
（何を言っているのか理解できない無知がいそうだから書いておくが、口約束でも契約は成立する）

118 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 17:58:15

なぜ共産党だけこのような判決が出るのか

自民党で同じことを聞かない

これは陰謀のにおいがする

119 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 18:00:32

こいつらは、冷たくしてください、を愛好するドＭ集団ですから

120 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 18:01:37

>>118
無断立ち入り禁止のマンションで、各戸のドアポストにビラ配りする自民党関係者がいないからだろ。

同じことやって、通報、逮捕、起訴された自民党関係者の実例を出してから比較、論じたら？

121 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 18:04:15

そうだ！革命的自民党の例を引っ張ってこい

122 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 18:25:56

>>118
つうか・・・
こんな30年ぐらいズレた宣伝やってんの共産党だけじゃんｗ
効果なんかないのに学習能力ってねぇの？ｗ

123 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 18:31:33

>>120
各部屋のドアポストに投函しに行ったから、逮捕されんじゃね！？
マンション内は私有地だし、不法侵入って言われたら否定できない。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071211/trl0712112038009-n2.htm
　マンションの構造などに照らせば、ビラの配布を目的として住民らの許諾を得ることなく立ち入り、
７階から３階までの多くの住戸のドアポストにビラを投函しながら滞留した行為が相当性を欠くことは
明らかであり、違法性が阻却されるとか、可罰的違法性を欠くと解することはできない。

124 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 18:33:21

学習能力以前に社会性を欠いているんだよこの団体は

125 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 18:40:01

>>122
まあ、一般人の感覚からすれば、「嫌がらせ」に等しいですな。

彼らも、駅前で「共産党」のノボリを掲げてビラ配りをして、ほぼ誰も受け取らない現実を知らない筈はない。

そんなビラを、無断立ち入り禁止のマンションに侵入し、各戸のドアポストに押し込むのだから確信犯でしょう。

面と向かって渡されるのを拒絶したビラを、集合住宅の自宅のドアポストに入れられた側の不快感なぞ、
全く意に介さないあたりが、実に共産党ではないですか。まあ、もう殆どやけくそなんでしょうね。合掌。

126 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 18:52:52

公明党はこういうことはしません。

127 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 18:55:21

ああそうだな、やってんのは創価学会だなｗ

128 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 19:15:33

都合が悪くなると「創価」「公安」「オミンス」にトリップする共産党Ｗ

129 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 19:28:47

新社会党
「表現・言論の自由の弾圧」と判決を批判。
http://www.sinsyakai.or.jp/html/seimei/seimei.html#071213
ふだん、共産からぼろくそ言われてるが、まあ原則をとおしたということ。

130 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 19:33:12

迷惑だから止めてくれって言うのは弾圧なのか？
マンション住民の基本的人権をなんと心得ておる！

131 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 19:44:46

>学習能力以前に社会性を欠いているんだよこの団体は

なんせ公務員だから。

132 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 19:45:29

厳密に刑法で解釈すれば、私有地に入った時点で
住居不法侵入は成立する。ただやる気の無い警察も
面倒くさいから、めったに逮捕起訴まですることは無い。
今回の場合、このビラ配りしてた被告に、マンション住民が注意
している。それを素直に聞いてビラ配りを止めていれば警察沙汰
にならなかったのに、この被告は注意した住民に説教している。
誰だって警察呼ぶと思う。

133 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 20:46:26

>>9と>>87
で終了ですな。
民意からどんどん遠のいていく共産党およびその党員たちでした。

134 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 21:13:27

どんな「口論」があったのか、目に浮かぶようだよ。

http://homepage2.nifty.com/katusika/bira/page6.html#ビラ配布不当逮捕　「朝日」社説に違和感あり
（参考）04年12月29日付朝日新聞社説
------------------------------------------------------------------------
■ビラ――配る作法、受け取る度量
　年の瀬、郵便受けに放り込まれるビラやチラシが増える。手にとってじっくり読むことはまずない。そのまま、ごみ箱にポイ。そんな人が多いだろう。
　東京都葛飾区にある７階建てマンションでは、ビラの多さに閉口した住民たちの要望で、１階ロビーに何枚かの張り紙をした。「チラシ・パンフレット等広告の投函（とうかん）は固く禁じます」
　それでも、天皇誕生日の昼下がり、共産党のビラを抱えた男性が入ってきた。７階から各戸に配って回った。玄関はオートロックでなく、出入りしやすい。
　少人数学級などを訴える「共産党区議団だより」、石原都政を批判する「都議会報告」、区政への要望を聞くアンケート。配ったのはこの３種類である。
　警察によれば、３階に住む男性はかねて政党ビラを自宅に投げ込まれるのがいやでならなかった。この日、ビラを配る人影を見つけ、廊下に出て呼び止めた。
　「何をまいてるんだ。迷惑だ」
　「正当な政治活動だが、いやならあなたの部屋には入れない」
　口論になった。住民は携帯電話で通報した。駆けつけた警官は、住居侵入の現行犯を住民が取り押さえたと判断し、署に連行した。男性は送検され、東京地裁は勾留（こうりゅう）を認めた。
　警視庁の説明はこうだ。住民が取り押さえた現行犯を、警官が取り調べもせずに釈放することは法律上できない。容疑者は取り調べに応じない――。

135 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 21:54:36

市民の義務を果たさない共産党は、社会から消滅した方がよい

136 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 21:57:51

おい、共産。　こういうとき、「助けてくれる」のは「ニセ左翼」と「新社会」くらいしか
ないことを肝に刻め。
誰が自分の味方か認識できないのは、ガン細胞くらいのものだぞ。

137 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 22:05:43

新社会から慰められる惨めな共産

138 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 22:46:09

大衆の支持を得られない「政治活動」とやらを押し売りすることが、あんたらの価値観ですか？左翼さん

139 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 22:56:44

これからはどこでもビラ配りしますから！

140 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:04:03

お

141 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:06:14

おめこ　のビラビラ配り

142 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:14:01

ほんと、こういう迷惑な、他人のプライバシーを侵害しても平然と開き直る、居直る共産党のビラ配りは、みんなやめさせるようにしていかなければいけないと思うね。

143 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:19:33

>>129
えーっと、主張自体にはとりあえず飽きれてみたのですが。

聞いても良ければ、この、「新社会党」ってなに？

「社会的に認められた慣習となっており、この行為を財産権の侵害などとは言わない。」

http://www.sinsyakai.or.jp/html/seimei/seimei.html#071213
「部外者たち入り禁止」とか、「チラシ、パンフレット等広告の投函を禁じます」ぐらいの張り紙
はどこのマンションでも張っている。それでも、政治宣伝ビラも含めて様々なビラやチラシが自由に
投函されているのが普通の光景であり、理事会などの建前とは別に、社会的に認められた慣習となっ
ており、この行為を財産権の侵害などとは言わない。

144 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:20:04

人によっては郵便受けに放り込まれるビラやチラシと同じように共産党のビラ配りも迷惑ってことだね。
ただそれだけのことだよね。

145 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:23:50

それだけじゃありませんな！

146 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:31:07

そうそう、豊田駅のビラ配りは入り口を十数人が取り囲んで怖いぞ。連日警察も監視している。東芝の共産党員のヤツらだ。押しつけ根性丸出し！

147 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:34:45

オレ怒鳴ってやったことあるぜ、人の通行を邪魔するなって。

148 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:36:07

左翼っぽい思想風のカルト宗教の押し売り

149 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:40:15

>>143
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%85%9A

ＷＩＫＩから、社会党が社民党になったときに左派の一部が独立して作った。

150 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:41:41

論破したとか言ってた、仕事中２ｃｈやってるアホ涙目ｗｗｗ

151 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:42:13

思想も宗教も自分に合わないものいらないよね。
興味がある人は自分の方から行くしね。

152 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:46:00

仕事＝第二事務部

153 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:49:37

そう言えば、共産党のポスターに住民税増税反対とか書いてあるけど、所得税にの分が移動しただけだよね？

154 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:49:38

ホロン部みたいなもんか。

155 ：革命的名無しさん：2007/12/15(土) 23:53:16

この板ほとんど人の来ないの？

156 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 00:03:13

そう、君とボクだけ。

157 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 00:03:35

日共第二事務部と第八ホロン部がいます

158 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 00:04:28

>>155
よほどの物好きしか来ない。
これスレは異常に盛り上がってるみたい。

159 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 00:11:36

今時共産主義なんて流行らないしね
なんでこの板はあるのかな？

160 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 00:23:23

共産党やそのダミー団体・新日本婦人会、民主青年同盟の連中をおちょくるためにある

161 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 00:26:56

生長の家や統一原理、層化の信者が落書きする場所。

162 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 00:57:16

>161
うちはだいこ　ですか！！

163 ：161：2007/12/16(日) 01:02:05

>>162 いいえ、全くの他人です。卑劣だいこ＝汚物だいこ君と
一緒にしてもらえてまことに光栄であります。

164 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 01:12:26

＞１６３
らじゃー

よろぴく！！

165 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 01:18:47

無罪→有罪ときて…○罪。裁判官によって罪が変わるんだから神様ではないね。

166 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 07:08:24

いや、でもさ、この問題は最高裁で有罪になろうが無罪になろうが、共産党にとっては悪い結果しかないと思う。

有罪の場合・・・マンション内でビラが配れなくなり、意気消沈
無罪の場合・・・「我々の権利だ」と堂々とビラ配りを再開するが、国民からは更に嫌悪される

泡沫正当だから「全員に支持される必要はない」と開き直ってるのかもしれないが、泡沫正当だから余計に国民に反発されないような社会性を身につけるべきだと思うんだよね。

167 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 07:47:44

ふつうの政党は「ではどうしよう？」と考えるのだが
自分たちだけが絶対正しいって狂信的な原理主義だから誰も相手にしない。

168 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 07:56:03

そこが戦後サヨクが衰退した最大の原因だな。
ドグマティックなために環境変化に対応できない。

怪我を負ったら原因を探って直せばいいのに、「この手法は間違っていない」と信じて突き進む。
んで、致命傷を負って死亡。

169 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 08:48:49

有能でまじめ＝将軍タイプ
有能で不真面目＝前線で司令官（がんばるから）
無能で不真面目＝兵士タイプ

無能でまじめ＝役立たず　または　間違ったことをやり続ける有害な人物

だそうですね。

170 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 12:18:13

すいませんと謝れないところが致命的だな共産は。

171 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 12:20:21

ひとこと謝れば矛先もおさめられるものを、北朝鮮と同じ。

172 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 12:28:15

> 致命的なのではない。革命的なのだ

173 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 13:03:29

おやおや？共産党の人は逃げてしまったのかなｗ

174 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 13:55:26

昨日まで徹夜で対応してたから寝てるんでしょう。きっと夢のなかでもカキコしてる。

175 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 16:11:49

そしてたたかいに勝利してるw

176 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 16:28:23

>>170->>174
創価死ね

177 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 16:45:28

なんでもかんでも創価や原理に決めつける、もしそうでなかったらというのが怖くてたまらないのだろうね。おそらくその心配は八割がた当たってるよ。近所でもあれほど嫌われているんだから。

178 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 16:48:23

いまのうちに裁判で頭下げて謝罪しておくのが身のためだと忠告しておこう。

179 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:05:17

これだけ批判されても一顧だにしない態度はやはり共産はカルトだと指摘されてもしかたない。

180 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:07:16

疲れ果てて黙視かな、共産老人君？

181 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:09:20

共産はさっさと謝ればいいんだよ、相手してる者も迷惑だろうが！

182 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:09:51

すぐに「公安」「創価」「オミンス」となったら、頭が狂ってきた証拠で～す

183 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:18:07

そうで～す。　　　　　　そもそもビラを投函するという行為が他人のプライバシーを挑発することになるという認識が欠如している。

184 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:20:58

反論がない。してみると精神科で診察を受けているんだな、ﾌﾟｯ。

185 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:26:04

いや、ビラを投函すること自体は、厳密には不法かもしれないが、違法性を追求するようなものでもない。

問題なのは、住民に注意されて逆切れして権利を主張したということ。
ビラ配りが許されるのは住民の行為によるものなので、それを無視しちゃだめだってこと。

恐らく、共産党は公安しか頭にないので徹底抗戦のつもりだろうけど、マンション住まいの市民を同時に敵にしてることに気づかなければならない。

186 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:31:47

×　ビラ配りが許されるのは住民の行為によるものなので、それを無視しちゃだめだってこと。
○　ビラ配りが許されるのは住民の好意によるものなので、それを無視しちゃだめだってこと。

187 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:33:51

ビラ撒き以外に自己アピールの手段がないような政治党派には批判票入れるのをやめよっと。

188 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:37:00

共産から批判票抜いたら、国会議員はゼロだろうな。

189 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:39:33

共産は形勢不利でスレから遁走かい？ははは

190 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:47:41

ひとことすみませんって謝ればいいところが、もう土下座して高額慰謝料払わにゃならん状態になって、この先つっぱるとビラ撒き禁止になることがわからん脳みそなんだな、共産は。

191 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:48:37

共産党が政権を取った場合に

ビラ配布は認めてもらえますよね？
ビラ配布をした後に何か別の罪に問われる事はありますか？

192 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:53:26

おい共産、聴いているのか。
一言「すいません退去します」といえば済んだものを僧侶と称する「革命的茶坊主」
が住民に説教はじめたものだから逮捕されて起訴される。挙句共産に不利な判例が
できようものならば共産は自分で自分の首を絞めるようなもの。
まったくバカな連中だよ共産は。

193 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 17:57:09

ほとんどの自治体がゴミ回収有料化だよね？
街頭で配っている日共のビラなら、受け取り拒否できるが
自宅のポストに入ってるビラは、そのままゴミ箱行きだよ。
でもってこの分も有料ゴミで捨てないといけない。
日共及びその関係団体さん、ビラ配るなら配ってもいいけどさあ、
いらないビラは回収に来てくれないか？廃品回収してくれよ。
地球温暖化防止の為に。

194 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 18:02:03

共産のビラは目に入るだけでも精神衛生上よくない。触るのも汚らわしいんだよ、本当に。

195 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 18:04:23

>>185は事実誤認してるんじゃねえか？

この坊さんはその住民が嫌がったとき
「今後あなたの家に配ることは致しませんので何号室？」と問うたんだろ？
つまり、この坊さんは住民の好意が得られない場合配布をしないと意思表示したんだろ

共同住宅の１戸の住民が通報して逮捕有罪になった訳だろ
共同住宅の１戸の住民から好意が得られなかった。
それをもってして敷地内に立ち入ることがすなわち違法行為に問えて良いのだろうか？
例えば戸建住宅にビラ配布をする場合、敷地内に立ち入って
結果的に住民から好意が得られず通報された場合にも
違法行為として逮捕有罪になってしまうが

問題は、「議会だより」みたいな配布物ですら断罪されるということは
やっぱり憲法における表現の自由などの観点からも、かなり無理があるのではなかろうか？

私たちの国がもし、もしも国民から怨嗟の声を受けるような政治をした場合
私たちの国はこんなに酷いんですよ、と意思表示する為の方策としてビラ配りくらいは
表現の自由から最大限尊重してやる必要があると思うが・・・

日本人の民主主義とは、自由に恋愛できて市場に物があふれてさえいれば
それで足る程度のものなのだろうか・・・

196 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 18:08:14

嘘つけ！近所の共産は政治ビラ禁止って貼り紙しておいてもしつこく入れるぞ。

197 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 18:28:13

つまり共産のキャラがビラ配布や憲法九条といったことを阻害しているということだな、ナチスがワイマール憲法をなし崩しにしたように。

198 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 18:33:37

九条の擁護は共産のトレードマークじゃない。まず共産を徹底的に壊滅させてわれわれの政治的態度をはっきりさせることだ。そのためには共産の政治活動を禁止させる法案を通すべきだ。

199 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 18:43:25

>.195

>共同住宅の１戸の住民が通報して逮捕有罪になった訳だろ
>共同住宅の１戸の住民から好意が得られなかった。
>それをもってして敷地内に立ち入ることがすなわち違法行為に問えて良いのだろうか？

事前に、「うちのマンションはビラ配り禁止です」と住民全体で意思決定してるんだから、住民一人の意思じゃないよ。
そういう決定がされてる場合に、住民の一人が「出てってください」というのは、「うちの住民の総意でビラ配り禁止という決定がされてますので、個々のお宅がどうこうに関係なく速やかに出てってください」という意味だよ。
それとも、不審者を発見したら、住民が全員集まって決議でもとるのか？

>結果的に住民から好意が得られず通報された場合にも

住民がビラ配りを見つける　→　即通報　→　逮捕　というのだったらやりすぎだと思うが、住民から注意されて「共有部分は住居じゃない」「表現の自由」「正当な権利だ」とわけの分からん反論が帰ってきたら共産党員であろうとなかろうと通報されてもしかたないぞ。

でさ、ビラ配りは別にかまわんけど、駅前とかで配ればいいじゃん。
住民に反感を持たれるような手法をとるべきじゃないよ。

200 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 18:44:47

住民運動に共産が介入してくると必ずといって分裂する。共産がべちょつと唾つけるとだれも嫌がって近づかなくなる。

201 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 18:55:15

共産は、住民運動を分裂させる毒蛇。

202 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 19:08:28

住民運動に共産の党派性を持ち込み、組織化して運動を乗っ取るやり方は許せんなあ。

203 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 19:11:24

市民が自発的にとりくみ、結成した団体にたいして乗っ取り分子を派遣して
破壊し、社会の改革や進歩を阻害しているわけですから、
共産党自体が「反動的」な団体であることを、きっぱりと主張したいです。
われわれはこのような反動的な共産と断固とたたかいます。

204 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 19:13:13

このビラ配りのクソ坊主と、コピペ貼り捲くってる馬鹿は
似たような感じの奴なんだろうなｗ

205 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 19:14:42

クソ坊主＝革命的茶坊主

206 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 19:21:55

ある日共産主義者のお坊さんに
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　ビラ入れんな　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

207 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 19:28:48

>>195
おまえん家に聖教新聞が勝手に入れられてるとして、それに文句を言ったら
逆に学会のオッサンに説教されたとしたらどーするよ？

208 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 19:37:41

まさにそういう事例だから警察呼ばれたわけだが

209 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 19:55:40

ここまで叩かれても共産の反論はいつものオーム返し？

210 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 19:56:40

共産党の人って都合が悪くなるとどうしていつも
論点をずらしたり人のせいにするんだろう？
まず議論とか言ってるくせにレベルが低すぎてすぐ論破できちゃうな。
理論武装しましょうね（プ

211 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 20:01:10

最近ではもっと酷くなって、都合が悪くなると自民民主大連立コピペをはるだけ。
しかも3タイプ連続で。妄想だよ妄想。

212 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 20:07:03

デリカシーのかけらもない反論。ビラ撒きの緊迫した状況がわかるね。共産の毒は創価の毒で制してもらわにゃね。

213 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 20:09:23

すこしは人を納得させる反論しろや、共産！

214 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 20:20:27

共産集団はいまや異常人格者の集まりでねえの？支持率から見て、百人に二人か三人くらいはどうしようもない性格したヤツいるだろう。変なのばかりあつまってるんだ。

215 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 20:21:25

>>195
住民の生命財産＞＞＞＞超えられない常識の壁＞＞＞＞＞表現の自由

どうしても「表現の自由」を行使したいんなら、住民に迷惑をかけない方法をとれ。
マンションの敷地の外とか、駅前とかでやればよかろう。
そもそもの罪状は不法侵入。

>>87を１００回読み直せ！

216 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 20:35:04

共産のいうことを聞かないと表現の自由も憲法九条もなくなってしまうと信じている人たちがいるんだよね？

217 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 20:37:23

住居侵入罪で逮捕だな。

共産党信者には、少し難しくて理解不能かもしれないが、要約すれば、
「マンション（私有地）の外などであれば、表現の自由は保障されますよ」ってこと。
ちょっとは考えて、政治活動しろや！

共産党ビラ配り、僧侶に逆転有罪
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071211/trl0712111536004-n1.htm
政党ビラ配り事件の控訴審判決で逆転有罪となり、目に涙を浮かべる荒川庸生被告＝１１日午後、
東京高裁前　ドアポストに共産党のビラを配布する目的で分譲マンションの廊下に無断で入ったとして、
住居侵入罪に問われ、１審東京地裁で無罪になった東京都葛飾区の僧侶、荒川庸生被告（６０）の
控訴審判決公判が１１日、東京高裁であった。池田修裁判長は住居侵入罪が成立すると判断し、
１審判決を破棄、罰金５万円（求刑罰金１０万円）の逆転有罪判決を言い渡した。

　マンション玄関ホールには「パンフレットの投函（とうかん）、物品販売は厳禁」などとの張り紙がされていた。
１審判決は「政治的なビラ配りを禁じていたことが来訪者に伝わるように表示されていなかった」としていた。

　判決理由で池田裁判長は、住民の総意としてマンションへの無断立ち入りを禁じていたと判断した上で、
張り紙の内容や張り方を検討。「各戸のドアポストへのビラ配布のための立ち入りが予定されていなかった
ことは明らか。そのことを来訪者に伝えるための措置がとられていなかったとはいえない」と述べ、

住居侵入罪が成立すると結論付けた。

218 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 21:16:23

ひと昔前、近所の付き合いでといって、市議選の後援会の旗揚げに引っ張っていかれたことあったけど、あの雰囲気は今でも忘れることができないおぞましさだな。そうだ、そうだってみんなが怒号上げたんだ。

219 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 21:21:27

共産の旗揚げ会はすべて予定調和だよ。だれが反対の勝鬨を上げるかはじめから決まっていて、それにあわせてみんなが同じ勝鬨を上げる。身の毛がよだつ光景だな。（元党員）

220 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 21:40:04

今日のNHKスペシャルワーキングプア
12月16日（日）21:15～22:35　総合テレビ
ニート・フリーター・派遣・無職特集
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1197805922/

221 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 23:22:18

222 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 23:55:07

>>195
>共同住宅の１戸の住民から好意が得られなかった。
>それをもってして敷地内に立ち入ることがすなわち違法行為に問えて良いのだろうか？

理事会の決定でビラ配布目的の立ち入りが禁止されていた事をなぜ無視する？

>問題は、「議会だより」みたいな配布物ですら断罪されるということは

「”日本共産党”区議団だより」だろ。ミスリード誘うのはもう無理だよ。諦めな。
ちなみに、理事会の決定では「”区の正式な”広報」は配布可能と定めている。

>私たちの国はこんなに酷いんですよ、と意思表示する為の方策としてビラ配りくらいは
>表現の自由から最大限尊重してやる必要があると思うが・・・

駅前でも路上でも、許可を取ればいくらでもビラ配布できるだろ。何か問題でもあるのか？
「日本共産党」のノボリを見た瞬間、ほとんど誰も受け取らないのも自覚してると思うが。

>日本人の民主主義とは、自由に恋愛できて市場に物があふれてさえいれば
>それで足る程度のものなのだろうか・・・

少なくとも、好きでもない相手の主義主張を強引に押し付けられるのは我慢ならないだろうな。

223 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 23:55:52

スペシャル・プアー・ブレイン・共産党

224 ：革命的名無しさん：2007/12/16(日) 23:58:40

「管理組合でビラ配布禁止は決まっていたが、実態は野放しだったからその管理組合決議は空文化していた、だから配っても文句付けるな」などという共産的・革命的たわごとを裁判所は採用しない

225 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 00:05:07

ビラ受け取り拒否は、受け取らない〈表現の自由〉だよ。それを認めずして全戸配布などぬかしていると共産党焼き討ちにしてやるぜ！

226 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 00:08:46

全戸配布してゴミを増やす一方で、ゴミ有料化反対などとたわごとを抜かす共産党は、党員支持者全員比叡山に集めて焼き討ちにするのが、天の道。デアルカ光秀！

227 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 00:15:58

生意気なことばかり言って開き直っているが、支部の事務所襲撃して共産党員吊し上げてやろうかという気配が読めないのかね、何か事あれば現実になるぞ。

228 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 00:43:36

共産は現実離れした屁理屈まみれの分際で生意気なんだよ。だいたい僧侶が唯物論の共産のゴミチラシを配分するあたりが大変胡散臭く、革命的茶坊主。
善良なる市民と、共産党とのたたかいは続く～たたかいは続く～ohドードー敵は暗黒のヘスラーク～奴らは氷だ砂漠の砂だ～燃やせ正義の熱い血を～スクランブルが、発信だ～

229 ：ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ ：2007/12/17(月) 01:36:12

　立ち入り禁止と書かれたところに勝手に侵入し、憲法違反だと？ここらが共産党が嫌われる所以である。
　党本部にビラ撒きに行くぞ、こらぁ！

230 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 02:59:38

この板見ていつもながら思うことだが、共産の存在がなければ犬猿の関係にあるはずの人たちが、大同小異ならぬ大異小同で合従連衡して共産批判する理由を共産はよおく考えなければいかんよ。

231 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 05:55:04

マンション住まいだがビラが投函されないと不便で困る。
いちいち政党の事務所まで取に行けとでも言うんか？
せっかく向こうから配りに来てくれてるのになんでそういう無駄なことをさせる？
政党が配るビラくらいみんなきちんと読めよ。
読んでゴミと判断して捨てるのは個人の自由だが
読まずに捨てたり受け取り拒否してて選挙で有権者が務まるのか？
選挙公報だけで投票してるやつがいるから政治家に口先で騙されるやつがいるんだろ。
政党のビラ拒絶するやつは選挙権も返上しろよ。
ビラの価値が結果としてゴミ同然だとしても
無知で選挙行くやつが呼び込む悪政はゴミどころか社会悪なんだから。
ビラ配らせないやつはそのへんどう考えてんだ？
自分のポストだけ綺麗なら世の中汚くなってもいいんか？
おい、きちんと答えやがれ。

232 ：231：2007/12/17(月) 06:19:22

短絡馬鹿が噛み付く前に断っておくが俺は共産党支持者じゃないからな。
共産党のビラは必ず読んで必ずゴミ箱に捨ててる良識ある市民だ。
そこんとこ勘違いしないでくれよ。

233 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 06:54:43

一晩考えたのがそれか？(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

234 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 07:22:58

>>231
届けてくれるように、その政党の事務所だか本部だかに頼んだら？

喜んで届けてくれるだろうし、向こうの注意されても「○○号室の□□さんに
届けてくれるよう頼まれた」と堂々と反論できて助かるんじゃないか？

ただし、他のフロアをウロウロしたり他の部屋に投函したりしないように
きちんと注意しとけよ。目的の部屋との往復以外は住居侵入だからな。

235 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 08:26:17

>>231
>選挙公報だけで投票してるやつがいるから

そんなやついないだろ。
ビラ同様ゴミ箱逝き。
選挙行くようなやつはテレビや新聞にちゃんと目を通してる。
政党の宣伝ビラなんて都合のいい事しか書いてない。

236 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 08:46:52

>>231 いかにも急拵えなやるきのない粗雑な理屈が代々木らしいね

237 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:05:49

「現行犯逮捕」は不成立
葛飾ビラ弾圧事件　１１０番通報者証言で判明
東京地裁　　　　　　　
　
　東京・葛飾区のマンションで日本共産党の区議会だよりなどのビラを配った男性が、住居侵入
罪で不当に起訴されている弾圧事件の第六回公判が十四日、東京地裁（大島隆明裁判長）で
あり、男性のビラ配布をみとがめて１１０番通報し、「現行犯逮捕」したとするマンション住人の男
性が証人出廷しました。

　住人は「逮捕」時の状況について、「物理的な拘束はしていない。目の前にいれば拘束になる」
むなどと独自の見解をのべたうえで、１１０番通報後に男性を先にマンション入り口に行かせて、
数分間離れたにもかかわらず「逮捕した」などとのべました。警察・検察主張の「現行犯逮捕」が
そもそも成立していないことがはっきりしました。

238 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:06:10

　住人は､男性が｢迷惑であれば配りませんので､部屋番号を教えてください｣と話したことについ
ては｢覚えていない｣などと証言しました｡

　ドアポストにビラが入る音を聞いてから､１１０番通報までは｢五分ぐらい｣だったとし､通報で｢ガ
ラ(身柄)は押さえた｣｢ＰＣ(パトカーのこと)を回してくれ｣などといったのは｢警察の人の話を聞い
て知っていた｣などとのべ､くわしくは証言しませんでした｡

　この住人は､過去にドアポストにチラシが入っていたため､日本共産党やピザ店に電話で抗議
したものの､その際｢マンション(名)は告げていない｣などとのべました｡

　この住人は、防犯対策やビラ配布について管理組合・理事会でされていた議論は「知らない」、
防犯対策などで管理組合に提案したり、議論したり「する気もなかった」などとのべました。尋
問では、この住人が、管理組合の理事在任中も理事会に出席したことはなく、消防点検を居住
者でただ一人拒否していたことも明らかにされました。

　同公判には、男性を支援する京都、大阪、兵庫などの宗教者平和協議会から宗教者約十人
が傍聴にかけつけ、男性を激励しました。
-----

おいおいｗ

239 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:09:29

>通報で｢ガラ(身柄)は押さえた｣｢ＰＣ(パトカーのこと)を回してくれ｣

>消防点検を居住者でただ一人拒否

部屋に入られるとマズイ人ですか？
まさか公安の不法工作準備室とかｗ

240 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:15:34

あーあ・・・
変なストーリー作り始めちゃったよ（大爆笑

241 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:19:29

公安が否定に躍起ｗ

242 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:22:13

ビラ投函をやめて、マンション敷地（私有地）外で配ればいいだけだろ？
アホかこいつら。

243 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:24:30

挙動不審度

通報者＞＞＞＞＞僧侶

初めから特異な事件ですね。

244 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:30:27

どうしようもないな（笑

脳内空想物語に逃避せず、マンション住民に嫌がられている現実を直視しろ！

245 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:31:18

議会報告と住民アンケート配布
↓
住人、｢ガラ(身柄)は押さえた｣｢ＰＣ(パトカーのこと)を回してくれ｣と通報
↓
パトカー2台と警官12人で爺さん連行
↓
知らない内に逮捕。理由は「住人がすでに逮捕済み（実は逮捕してない）
↓
翌日、大人数で家宅捜索

結論。弾圧だな、弾圧。

246 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:36:59

>パトカー2台と警官12人で爺さん連行

今時痴漢や傷害事件でもこんなに警官こねーよｗ

247 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:38:38

米軍が毒ガス撒いてるとかの妄想と変わらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:39:13

不法侵入は？

249 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:39:30

公安が否定に躍起ｗ

250 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:41:16

プロ住人（笑）

251 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:44:21

>パトカー2台と警官12人で爺さん連行

2台で１２人？
装甲車2台に警官満載してきたんじゃねーの？
爺さんのビラ配りでｗ
しかも無理矢理有罪にしても罰金5万円ってｗ

252 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:44:43

>>9と>>93で終了じゃない？
これを認められないなら思想云々の前に人として終了だろ？
左よりの俺でもひくわ

253 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:50:36

不法侵入してまでビラを配らなければならない根拠って何？
共産党には、遵法精神が無いの？

不審者がマンション内をうろついてるのを歓迎する住民なんていないよ。

254 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 09:53:03

>>237-238
まずソース名を示せ。その独特の文体、赤旗に決まってるけどなｗ
で、不法侵入に対する見解は？

255 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:02:27

>>245
>>パトカー2台と警官12人で爺さん連行
どんなパトカーだよ（ｗ
パトカーの定員って５人じゃねーのか？
定員オーバーじゃん。
連行されたじいさんは、トランクに押し込んだのか？

それとも、たかが、住居侵入罪の容疑者を武装警官達が護送車とかで連行したのか（ｗ

256 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:07:56

おまわりさん、三文芝居いい加減にしろよｗ
ウケも考えろってｗ

ってかさっき書き込みボタン押したら奇妙なメッセージが出た。

>貴方は投降しすぎです。バイバイさるさん。

この板公安が管理してるんですか？

257 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:10:58

>>255
>たかが、住居侵入罪の容疑者

これ、住居侵入で逮捕されたんじゃないぞ。
共産党のビラを配布してたんで逮捕されたんだから。
ビラ持たずに歩いてるだけなら逮捕されなかったろ。

258 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:28:00

ビラを持って不法侵入したから逮捕された。
何か問題でも？

259 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:31:01

>>257
住居侵入罪で争ってるんだろ？
そうでなきゃ、何の罪状だ？

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071211/trl0712111536004-n1.htm

　判決理由で池田裁判長は、住民の総意としてマンションへの無断立ち入りを禁じていたと
判断した上で、張り紙の内容や張り方を検討。「各戸のドアポストへのビラ配布のための
立ち入りが予定されていなかったことは明らか。
そのことを来訪者に伝えるための措置がとられていなかったとはいえない」と述べ、

住居侵入罪が成立すると結論付けた。

260 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:37:51

政治弾圧ってのは大抵何らかの既成法規で正当化を図るわけだが。
実際は共産党のビラを配布してたんで逮捕。
手際の良さや事件前後の言動からして通報人もグルっぽいね。

261 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:46:08

おっと、陰謀論になってきましたよ。
ま、正味んとこ共産党員じゃなかったら厳重注意で終わったかもな。

弾圧だの糞だの言わずに、その場で「すみません、すぐ出て行きます」って言うだろうからｗ

262 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:50:12

世の中に陰謀が無いとか信じてるお花畑（笑）
警察内部に違法な陰謀機関が存在することはたびたび内部告発されてる。
組織的に違法行為を重ねている警察が市民の違法行為を取り締れる義理かよｗ

263 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:53:11

ねぇねぇ、不法侵入しなきゃ
ビラ配り出来ないってどういう訳？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　不法侵入で逮捕されて、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

264 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 10:54:25

おっと、荒らしが始まったよ（笑）

265 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:02:19

>>245
その状況で普通の検挙だと思ってるやつは頭がどうかしてる。
事件の本質にせまる事実経過を報じないマスゴミには困ったものだ。

266 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:03:18

>>262
ま、仮に陰謀だったとしても、その口実を自ら作る奴が間抜けなんだ。敵にパスしてどーする？
その場で謝ってたら不起訴で済んでるだろうよ。これもやはり「たたかい」ですかｗｗｗ

つーか、おめえ可知のオッサンの件も陰謀と考えとらんだろうな？

267 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:08:02

>>266
弾圧されて謝るようなヘボは除名だ除名。

その可知ってやつはビラ配りを痴漢認定されたのか？
だったら陰謀臭いな。

268 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:12:08

弾圧って何だよ（ｗ

普通に「住民　ＶＳ　共産坊主」だろ。
被害者に謝罪・賠償しろ！

遵法精神が欠如した悪の秘密結社は、大陸で活動すればいい。

269 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:13:04

>>245
>翌日、大人数で家宅捜索

自宅に党組織によるビラ配布計画書とかあれば
党の事務所にもガサ入れる予定だったんだろ。
ところが欲しい文書が見つからず警察ガックリ。
汚いやつらだせ。

270 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:22:15

ぷ家宅捜索されたのはビラ配りに見せかけた、空き巣狙いだとでも思われたんじゃねーのｗ
それもコレも不法侵入なんかするから・・・いや、人間日頃の行いは大事だねえ。

271 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:23:00

>>245

（管理人室で『入退館記録簿』に記帳し、承諾が得られるよう努力することも出来たにもかかわらず）
張り紙を無視して、マンションに不法侵入
↓
ビラの配布のため、７階から３階まで多くの住戸のドアポストにビラを投函しながらうろつく
↓
住民に見つかりとがめられる
↓
坊主逆切れ
↓
通報・ﾀｲｰﾎ

ttp://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C16_2.htm#9
2　本件マンションへの部外者立入りについて
　管理組合の理事会は，かねてチラシ，ビラ，パンフレット類の配布のための立入りについて，
区の公報に限って集合ポストへの投函を認める一方，その余については，集合ポストへの投函を
含めて禁止する旨決定していた。そして，本件マンション玄関ホールの掲示板には，A4版大の紙に
「チラシ・ビラ・パンフレット等広告の投函は固く禁じます。」と記載されたはり紙とB4版大の紙に
「当マンションの敷地内に立ち入り，パンフレットの投函，物品販売などを行うことは厳禁です。
工事施行，集金などのために訪問先が特定している業者の方は，必ず管理人室で『入退館記録簿』
に記帳の上，入館（退館）願います。」と記載されたはり紙が掲示されている。

272 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:35:46

>>245をバージョンアップしたよ。

議会報告と住民アンケート配布（市民のありふれた政治活動）
↓
プロ住人、｢ガラは押さえた｣｢ＰＣを回してくれ｣と警察の隠語で通報
↓
パトカー2台と警官12人でたった一人の爺さん連行（定員オーバーの違法行為か？）
↓
本人の知らない内に逮捕。理由は「住人がすでに逮捕済み（住人「目の前にいるから逮捕したことになる」←ﾊｧ？）」
↓
翌日、大人数で家宅捜索（弾圧対象の拡大を図る？）
↓
20日間以上牢屋に監禁（捜査と関係ない政治的見せしめ目的？）

極右の俺が見ても政治的弾圧確定です。天皇陛下もさぞかしお怒りでしょう。
祝日には日の丸を掲揚しよう！

273 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:39:25

極右の俺が見ても
極右の俺が見ても
極右の俺が見ても
極右の俺が見ても
極右の俺が見ても

274 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:46:34

>>272それで、
｢ガラは押さえた｣｢ＰＣを回してくれ｣と警察の隠語で通報
の部分はどういう証拠があるんだ？
あるいは第三者の目撃者がそういっていたと証言
しているのか？
坊主の妄想か？

275 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:50:00

ビラ配りよりテレビでCMやった方がずっと効果的。

276 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:52:40

>>275
まあそれは金がかかるから難しいこともあるんだろうけど、今はインターネットがあるからそっちに向かうべきなんだよ。
ビラなんて老人しか読まないだろ。

社民党も共産党も高齢化が進んで世代交代が課題なのに、若者のメディアを無視してどうすんだ。

277 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:53:11

>>274
気になるかね？
そりゃそうだろう。
事件の評価がガラリ変わるもんなｗ

スレに貼られたソースちゃんと読んでないだろ？

278 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:56:13

>>276
>>社民党も共産党も高齢化が進んで世代交代が課題なのに、若者のメディアを無視してどうすんだ。
蛇蝎のように忌み嫌われ、消滅の道を歩むのでは？

あるいは、怪童・童話のように、差別利権とか共産利権（そんなのあるのか？）にしがみついて
生きていくんじゃねーの。

279 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:57:23

>>277

共産党は、慰安婦問題やら南京事件で、「加害者の主張は信用ならん」と言ってるんだから、加害者となった今回もそのロジックを貫徹したらどうかね。

280 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 11:59:29

出所が明らかでないソースはソースとは呼べません。
（ま、赤旗だろうけどｗ）

281 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 12:00:26

>>279
ソースは？

282 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 12:01:25

不法侵入はダメだろ。
脇が甘いんだよ。

283 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 12:02:06

>>281

ソースもクソも、当事者である元日本兵の「慰安婦を強制連行なんかしてない。あれは売春婦だ」「南京で大虐殺なんか見てない」という証言を無視してるだろ。

284 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 12:06:05

>>283の翻訳

「脳内印の甘口ソースで悪いか！」

285 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 12:08:03

政党っていいよね。ビラ配布に対する費用対効果の考えが抜け落ちているから。
だからこそ、こんな30年以上前の主張を、十年一日のように繰り返すだけなんだろうがね。

286 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 12:47:00

>>284

もしそう思うんだったら、君の頭脳は正常。
しかし、慰安婦や中帰連の老人の脳内ソースを批判できないなら、異常。

287 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 13:07:07

時代遅れのビラ配りのために、不法侵入する必要なんてないのに…
共産党には、バカしかいないのか？

288 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 13:17:01

共産党にはビラ配布ノルマがあって住民とトラブルを起こそうが何だろうが貫徹させないと地区委員から怒鳴られるらしい。下手すると党から追い出される
別に党から追い出されるのはかまわないだろうが、元共産党老人党員の悲惨な末路は？わかるよね。誰もいくとこないのよ

289 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 13:45:16

いまどきああいう自分とこ賛美したビラ見て
票入れる人なんかいるのかい？

290 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 14:11:07

千人中一人くらいはいるんじゃないの？

291 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 14:30:18

なんだカンダ議論しても

>>238
＞同公判には、男性を支援する京都、大阪、兵庫などの宗教者平和協議会から宗教者約十人
＞が傍聴にかけつけ、男性を激励しました。

あーあ・・・なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 14:34:53

マンションに不法侵入かよ…
こりゃダメだ。
ウチのマンションでも通報されるよ。

マスゴミが過剰報道するから、子持ちの親は過敏になってる。
ピッキング事件とかの防犯もあるし。

空気読めない共産党

293 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 14:54:41

この坊主は革命的空気が読めないｗ

294 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 14:59:34

インテリが多い左翼(笑)

295 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 14:59:43

もうマンションのビラ配りは地下活動のつもりでやらんとダメだな。
靴底に折り込んだ赤旗号外を秘密裏に人民が回覧する時代の再来だ！

296 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 15:03:51

ある神父曰く。

共産党のビラが弾圧された。
私は共産主義者ではないので黙っていた。

宅配ピザ屋のビラが弾圧された。
私は宅配ピザ屋ではないので黙っていた。

宅配ビデオ屋のビラが弾圧された。
私は宅配ビデオ屋なので抗議したが手遅れだった。

297 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 15:04:52

>>295
いや、そうじゃなくて、
ビラ配りでもそうでなくても、共産党員であってもそうでなくても、
マンションに不法侵入したら、不審者として通報＆逮捕されるのが現状。

警察署で、素直に謝って、もうしませんって一筆書けば、初犯だったら
大目に見てもらえるかも。
でも、本件みたいに、逆切れして、警察でも黙秘を貫いたら、
反省の態度無しってことで、刑事告訴されるって。

298 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 15:06:15

警察なんぞに頭下げられるかよ！

299 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 15:22:09

国家権力に頭下げられるかよ
　↓
国民にもそっぽを向かれる
　↓
消滅

ここまで頭が回らないのが痛い

300 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 15:38:14

まじめに働いているオマワリに失礼な奴がいるな
末端オマワリなんておまいらが好きな労働階級じゃんw

301 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 15:40:10

　【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家Ⅰ種試験【】

　　　　★☆★☆　　真のエリートを輩出する実力校はここだ　　☆★☆★
　
　　　　０７年度国家公務員１種試験合格者　私立大学別（１０人以上合格）　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　早稲田大　　　８５　　　さすがは早稲田の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　慶応義塾　　　７２　　　さすがは慶応の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　中央大学　　　３５　　　さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央　　　　　
　　　　　　　　　　東京理科　　　３２　　　さすがは理系私大ＮＯ,1の王者の風格　　　　　　
　　　　　　　　　　立命館大　　　３１　　　さすがは関西私大ＮＯ,１の実力を披露　　　
　　　　　　　　　　法政大学　　　１３　　　さすがは東京六大学の実力校　　　
　　　　　　　　　　上智大学　　　１０　　　さすがは早慶上と並び評されるエリート校　

302 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 15:47:08

それはあとでやるから！

303 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 17:08:39

ビラ弾圧にはビラの絨毯爆撃で答えよう！
逮捕大いに結構じゃないか！
留置場をわが政治犯で埋め尽くそう！
45万の党員が総決起すれば留置場はたちどころにパンクするであろう！
微罪者検挙で全国の警察機能がパンクする！
これこそが弾圧の理不尽さを白日の下に照らし出す最良の戦術である！

志位さん、ぜひ検討して下さい。
どうせ消えそうな組織、ダメモトでやってみましょうよ！

304 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 17:13:16

>>303
頼む相手がそれじゃ…

305 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 17:32:30

共産は気チガイの集団ということがよくわかるねー

306 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 17:34:50

>>304
宮本たけし先生ならどうよ？

307 ：303：2007/12/17(月) 17:38:53

>>305
いや、気違いは俺だけだ。
みんな凡人ばかりで使えねえのさ。
凡人に革命ができりゃ共産党はいらねーよ。

308 ：303：2007/12/17(月) 17:40:27

>>306
よりによって弱い者イジメしかできんやつを・・・

309 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 17:46:22

>>306
革命とかほざいている奴じゃ…
マジレスしてやるわ
その総決起45万人から2万頂いて民法テレビのゴールデンタイム2時間番組
1本作ればいいと思うけどどう？

310 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 17:53:50

>>309
君さ、共産党がどうして新聞折込しないで足でビラ配りしてるか知らんの？
人は出せるけど金は出ないんだよ。

311 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 18:03:20

ピルロ「あっ、あっ、おちんちん触らないで、だめ、おちんちん怖い…」

マルディーニ「怖がらないで、皮を剥いてごらん。これは大人になるための儀式なんだよ」

ピルロ「おちんちん、ヒリヒリするぅ……」

マルディーニ「大丈夫、こうやって少しずつ剥いて、おちんちんのさきっぽを強くしていくんだ」

ピルロ「ほんとう？ぼくのおちんちん、強くなれる？」

マルディーニ「なれるさ、なれるとも、さあ、亀頭にぬるめのシャワーをゆっくりあててごらん」

ピルロ「うん…」

312 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 18:15:32

>>310
知ってるよ
皮肉でレスしたつもりなんだけど…

313 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 18:45:10

刑務所の中でピアノを使わせてくれれば志井さんも協力するだろうね
あと山登りさせてくれれば不破上皇も

314 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 20:42:56

金が出せないような選挙はやめろ。人を駆り出すほうがなお悪いわい。タダでこき使ってトラブルが起こったら知らん顔かい、裁判費用自腹切らしてるんだろう！

315 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 20:46:09

>>310
>人は出せるけど金は出ないんだよ。

下手な鉄砲も、で泡沫候補を乱立させて億単位で供託金を没収される余裕はあるのにね。
（さすがに次回からは見直すらしいけど）

316 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 20:47:19

いくらなんでも坊主の訴訟費は共産からでるだろう。なんなら不破上皇の潤沢な資産からも

317 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 20:54:50

>>314
「守る会」入会金という名目のカンパで賄っていますが。当然のごとく、使途明細は非公開です。
http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/E3.htm

しかし、このページを改めて見て笑っちゃったね。

>東京地検はまともな検討も出来ないはずの３日後、９月１日、不当にも控訴しました。

高裁判決をうけて即日上告したのはどこの誰なんだかｗ

ほんと、この手の連中を見てると吐き気がするよ。自分らに有利な判決は絶賛し、
不利な判決は全て「不当判決」。相手の行動も全て「不当・不当・不当」。

今回は刑事事件で検察から起訴されたから、まああれだが、自分らから告訴した時も
勝てば絶賛、負ければ「不当判決」だからな。判決に従う気がないなら裁判制度を使うなよ。

裁判所の判決を、自分らの主張のお墨付きだけに利用する連中は実に不愉快だ。

318 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 21:08:05

使途明細が不明って、死ぬ死ぬ詐欺募金よりも悪質だな。これが沈黙外交や高級料理・別荘に化けていることが、わが党の調査で明らかになっています

319 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 21:25:41

判決っていうんじゃないんだけど。

自分達の仲間を死ぬまで拷問を続け殺した人殺し政党が
なんか「人殺し」っていうと感情的になるんだよね、人殺しの仲間の癖に。

だったらよぉ、南京虐殺は便衣兵と戦闘しただけだって認めろよ。
軍服着てなきゃ便衣兵なんだよって言ってみろよ。

従軍慰安婦は強制連行したんじゃない、
自由恋愛だって言ってみろよ。
朝鮮女はヤリマンで一日に何十人もの男とやらないときがすまなかったんだって言ってみろよ。

同じことを言っているんだろ？
あんたらが自分の仲間を殺してないっていうのも、南京虐殺がないっていうのも、強制連行がないっていうのも。

320 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 22:02:44

バカと煙は山に登りたがるｗ

321 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 22:03:28

素直に非を認めればいいものを、逆切れしてアジっれば国民が言い分を聞いてくれると思ってんのかねえ

救いようのない愚か者だな。捨民とか極左過激派はもろとも、早く滅んじゃえばいいのに。

322 ：革命的名無しさん：2007/12/17(月) 22:53:47

市民社会とは無縁な団体であり、このような団体が、
社会に訴える資格も能力も実態も欠いていることを
きっぱりと主張するたたかいととりくみを進めます。

323 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 09:04:24

ビラ配りが政治的な効果を表したのは
二二六事件で終わってますw

324 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 11:34:18

ちょっと真面目な話するけどさ、共産党の得票ってさ、自民党に対する批判票もかなり多いと思うのよ。
自分がそうなんだけど。
批判票として民主党に入れるのは頼りないけど、共産党は創価問題とか部落問題では力を発揮してるので、他の嫌なな部分には目をつぶると言う感じで。

でも今回みたいな言動には、ハッキリいって萎える。
もう少し賢くなれよ。

325 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 12:58:52

共産党は経済デマビラや外交デマビラはまかなくて結構。ただし創価学会の税金問題や部落解放にのみ奉仕する行政を非難せよ

326 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 19:06:05

テント村は相手が自衛隊員だったが、今回は一般市民なんだよな
一般市民が嫌がっていることを共産党はすすんでします！　という言動はどうにかならないか。
それとも共産党のビラなら否応なく受け取らなければならないのか？
住民に拒否する権利はない？

327 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 19:16:58

今回も一般市民じゃなくて警察関係者。

328 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 19:29:35

おいおい警察関係者も一般市民だろ？
とにかく他人の嫌がること辞めてくれよ。

329 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 20:23:35

立川自衛隊監視テント村が執拗に住居侵入を犯したのは、防衛庁（当時）が管理する官舎だよ。

配偶者も子供も老人も住んでいた。当時、息子が南砂小学校で同級生が何人もいて親つながりで良く話しを聞いたよ。

「自衛隊は強盗」だの「自衛隊は人殺し」だのと書かれたビラを定期的にドアポストに突っ込まれて可哀相だった。

いくら注意してても子供が見ちゃって、「お父さん悪いことしてるの？」と聞かれ情けなくなったとボヤいてたっけ。

あの連中こそ、悪魔だよ。

330 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 20:35:48

自分の主張しか頭にないから、人情の機微を読み取ることができない。それは共産にとって致命的な欠陥だな。グロテスクなリアリズム引きずっていて、ハーフトーンがない思考回路しているんだ。

331 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 21:08:53

>>330
【共産党の主張】

国のために戦った日本兵→絶対悪!!唾を吐きかけろ!!!
戦時のアジア人売春婦→かわいそうなかわいそうな日帝の被害者様だ!!未来永劫、土下座、謝罪～!!!!!

現代の凶悪犯罪者→日本社会の被害者様だ!!!弱者様だ!!!犯罪者様の人権、守れ～!!!犯罪者様を野放しにせよ～!!!!!

凶悪犯罪の被害者→死人に人権はない!!!!!犯罪被害は自業自得!!!!!!!厳罰をのぞんだら、右翼確定!!!!!!犯罪者様の死刑をのぞむなんて、犯罪被害者こそ、人殺しだ!!!!!!

332 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 23:30:42

このスレに共産党員が寄り付かないのは、どう抗弁しても理のないところを自覚してるからかな

333 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 23:34:12

>>327
今回の相手が警察関係者だったかどうかは関係ないんだよ。

一般市民がビラ配りを注意したら、共産党員が「これは正当な権利だ」と開き直るってことが一般市民に知れ渡ったこと自体がダメージなの。
国家権力、公安と対決することしか頭にないみたいだけど、一般常識からかけ離れた言動だと言うことに気づけ。

334 ：革命的名無しさん：2007/12/18(火) 23:50:25

俺は正論だって思う。
デモやストライキだって誰かに迷惑をかけるけど
あれは有体にいうと迷惑かけてなんぼって世界だからいいんだ。
だけど、ビラってのは迷惑かけることが目的じゃなく読んでもらうことが目的だからね、
そのためには引くところは引かなくてはあまりに愚かだって考えるのは当然だろう。

335 ：資本主義を離脱した国ぐにｗ：2007/12/19(水) 00:48:29

革命を阻害する反革命分子はただちに北朝鮮に送り込む

336 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 06:19:05

>>279-
共産厨の歴史修正主義への傾倒は止まるところを知らない。

共産厨の主張

・アウシュビッツはでっち上げ
・従軍慰安夫もでっち上げ
・南京大虐殺もでっち上げ
なぜなら加害者が否定しているから。

極右と同じだね。

337 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 06:54:09

どうもウチで言語訓練中の「天才チンパンジー・アイちゃん」がこんな所に逃げ出していた様です。
住人各位は無視して今まで通りお楽しみください。

京大霊長類研究所

338 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 10:14:34

アイちゃんはコピペもできるんですね。

339 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 11:06:48

共産党のみんなはえらいでちゅねー

340 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 13:22:20

341 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 17:53:49

本当に社会を良くしたいと思うならば共産は消えてなくなれ

342 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 19:04:42

>>332
>>333
まさに正論ですな。
>>335
あなたこそ北朝鮮に行ってください。
もしかして日本人拉致の北の工作員？

343 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 19:35:12

>>342
>まさに正論ですな。

自分で自分を誉めて嬉しいか？

344 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 19:38:12

>>343
赤旗みたいだね。

345 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 19:39:30

>>333
警察関係者は一般市民じゃないだろｗ
一般市民は誰も警察に通報なんてしてない。
むしろ逮捕は行きすぎというのが同じマンション複数住民の声だ。
ちゃんと赤旗読めや。
極右の俺ですらすぐ理解したというのに。

346 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 19:42:13

>>332
共産党員が頭悪くて抗弁できないだけです。

347 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 19:45:07

>>341
共産が消えれば社会が良くなるとでも思ってるのか？
結党80年の伝統ある政党が消えて本当に社会が改善すると言い張るのか？
お前は馬鹿だ。

共産党なんて何の影響力もないのに・・・。

348 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 19:48:28

「ガラは押さえた」程度で警察関係者かよ。
刑事ドラマ見てただけかも知れんぞ。
警察関係者だから差別していいかどうかも怪しいが、そもそも警察関係者なのか？
まさに印象操作。
ビラ撒きは自由で有るべきだし共産党の主張はおかしいとは思わないが、信者の繋ぎ止めのために見苦しい余計な事を言い過ぎ。

349 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 19:51:36

>>347
共産党本体には影響力なんてない。
問題は共産党のおかげで自公がのさばることだ。
大半の選挙区でキャスチングボートを握る共産党に有利な、小選挙区制は即座に廃止すべき。

350 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 19:58:16

>>348
公判での通報者証言を読んでないのか？
だから赤旗読めって。

>　ドアポストにビラが入る音を聞いてから､１１０番通報までは｢五分ぐらい｣だったとし､通報で｢ガ
>ラ(身柄)は押さえた｣｢ＰＣ(パトカーのこと)を回してくれ｣などといったのは｢警察の人の話を聞い
>て知っていた｣などとのべ､くわしくは証言しませんでした｡

一般市民がどうして警察内部のやりとりを聞いて知ってるんだよｗ
しかも口にするほど身に付いちゃってｗ

しかも

>くわしくは証言しませんでした｡

チョー不自然・・・警察関係者ならチョー自然だがｗ

351 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:00:40

>>350
なんの証明にもなっていませんが？
警察の人と話しだけで警察関係者なら、弁護士も被告も警察関係者だね。

352 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:02:27

不法侵入　反ー対ー
マンション内でのビラまき・ビラ配り反ー対ー
共産厨の生存、反ー対ー

353 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:02:35

>>351
それがおまいの限界かｗ

354 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:03:30

>反ー対ー

ﾀﾞｻｯ

355 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:05:18

>>350
「PC」や「ガラ」なんて、ヤングジャンプにさえ載ってるぞ。
警察かぶれだとは言えても、警察関係者ってのは一体なんなんだ？
共産党は党員のうち頭の悪い部分の動揺を押さえるために適当なストーリーをでっち上げてるようにしか見えん。
ホントに関係があるなら取材してはっきり載せろ。そういう地道な努力を疎かにして想像や憶測で記事を書くから紙面が面白くないんだよ。真面目にやれ。

356 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:12:24

>>355
おまいの分析力の底の浅いこと浅いことｗ

いいか？
ヤングジャンプで見たなら見たと証言すりゃいいだろ。
警察マニアですとか言ってもいいだろ。
わざわざ

>｢警察の人の話を聞いて知っていた｣

などと痛くもない腹をさぐられるような証言をせずとも一発で終わる話だ。
にもかかわらずこの通報者は警察関係を疑われる証言をせざるを得なかった。

なぜか？
後で身分がバレて偽証罪に問われることを恐れたからに他ならない！

>｢警察の人の話を聞いて知っていた｣

なら逃げられるからな。
このくらい鋭利な推理力を持ってても邪魔にはならんぞ。

357 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:17:02

>>355
>想像や憶測で記事を書くから紙面が面白くないんだよ。

警察関係者だなんて赤旗には書いてないぞ。

358 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:32:42

＞354 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:03:30
＞＞反ー対ー

＞ﾀﾞｻｯ

354は
ＡＨＯ－ＡＨＯ－ＡＨＯ－

359 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:34:21

いや、だから、通報したのが警察関係者だったかどうかは関係ないんだよ。
目先の国家権力にしか注目してないだろうけど、一般のマンション住民からしたら、共産党が「マンションに入り込んでビラを配るのは正当な権利だ」と主張してること自体が物凄いイメージダウンなの。

「警察のワナだ！！」「公安による監視だ！！」「国家権力による弾圧だ！！」というセリフが前時代的だし、共感も得られない。

「ゴチャゴチャ理屈を言ってないで、住民が迷惑したのなら適当に誤ってサッサと出て行ってくれ」というのが、一般的な感想。

360 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:35:05

この弾圧事件について、小金井市議会が「言論の自由を迫害する議会報告ビラ配布に
対する逮捕・弾圧に強く抗議する意見書」を採択している。

市議会といえば一般市民の代表だよな？
ビラ配布を怪しい住民１人が警察に通報したことのみをもって共産党と一般市民の対立
という構図を描こうとしても無駄である！

361 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:39:29

これと同じ結末ですな

＞市民運動家３人に逆転有罪　「他人の権利侵害許さず」

　自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配るため自衛隊宿舎に立ち入ったとして住居侵入罪に問われた市民団体メンバー、
大洞俊之（おおぼら・としゆき）被告（４８）、高田幸美（たかだ・さちみ）被告（３２）、大西章寛（おおにし・のぶひろ）被告（３２）の控訴審判決で、
東京高裁は９日、全員を無罪（求刑懲役６月）とした一審東京地裁八王子支部判決を破棄、大洞、高田両被告に罰金２０万円、大西被告に罰金１０万円を言い渡した。
　判決理由で中川武隆（なかがわ・たけたか）裁判長は「配布の仕方が社会的に認められる範囲内だなどとして、刑事罰に値する違法性（可罰的違法性）がないとした一審判決は、
事実を誤認している。
表現の自由が尊重されるべきであっても、そのために他人の権利を侵害してよいことにはならない」と述べた。被告らは上告する。
　昨年１２月の一審判決は「被告らの行為は住居侵入罪に当たる」としながらも「憲法が保障した政治的表現活動で、放置状態の商業的宣伝ビラ配布より優先される」と判断。
「動機は正当で、被害の程度も極めて軽い」として無罪を言い渡したため、検察側が控訴していた。
　高裁判決はまず「政治的意見の表明が言論の自由で保障されるとしても、管理者の意思に反して立ち入ってよいということにはならない」と指摘。
「立ち入り禁止の掲示板を表示した後や、居住者による抗議を受けてもさらに同じ行為を繰り返すなどしている」とし、被害程度も「居住者が受けた不快感などから極めて軽微とはいえない」と、
一審の判断をことごとく覆した。

362 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 20:59:13

ところで共産党はこの通報者の身分を把握してないのか？
警察関係者ではないことを把握した上で警察関係者を印象つける報道はズルだし
警察関係者だと確認されてるのならそれを明示するべきだろう。
通報者も公判で証言してるわけだから職業は申告しているはずだよな？
申告内容が「公務員」とかなら灰色のままだが。

363 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 21:22:42

仮に警察関係者だったとしても、非番で休みの日のことだろ。
住民なのは間違いないんだし、何が問題なのかさっぱりわからん。

逆に、警察関係者でもなければ共産党のビラ撒きに注意なんてできんだろ。怖くて。
共産党の連中は、自分らに注意してくるのは全て学会員だと信じ込んでるからな。
俺も帰宅途中に自宅そばの演説があまりにうるさいんで注意したら、延々と政治的
権利について演説された上に、自宅までつけられて家をジロジロ見られたよ。

それに、全国的に、非番時の警察官に警察手帳を持って歩かせて、防犯活動に
積極的に参加させようという動きを知らんのか？

上の方で一般市民・一般市民とうるさいのがいるが、本当の一般市民にとっては
お巡りさんは頼りになる味方ですよ。　まあ、一部では不祥事があるのも事実だが。

364 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 21:32:15

むしろ考えるべき所は、この坊さんが他でも同じようなことをしていた可能性。

今回、たまたまこの手のことに詳しい人がいて、警察に通報して裁判沙汰になったわけだが、
どうも坊さんの方もいきなり説教を始めるところを見ると、慣れているようなので同様のことを繰り返していたんじゃないかと。

通報者が警察関係者だろうが、それ以前の問題としてこの坊さんの行為は正当か否かその辺を答えていただきたいね。

365 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 21:46:28

>>364
ああ、それもあるよね。当然、どこで注意されても説教してたんだろうな。
で、まあ普通の人だと面倒なのもあり、引き下がってたんだろうね。

しかも、赤旗だと「いやなら入れません、何号室ですか」と切り出したことになってるけど、
朝日の社説では「正当な政治活動ですが、いやなら入れません」になってるし。

まあ、当たり前に考えて、朝日の社説が真実だろうな。とりあえず、権利を主張すると。
朝日の社説によると、その後は口論になったそうだが、どんな口論だか目に浮かぶようだよ。

無断で立ち入り、注意されれば「正当な権利だ」と説教をはじめ、あげくは口論になり通報され、
「二度とやらないなら帰って良い」と言われたにも関わらず、対決姿勢満々で警察の到着を待ち、
警察の事情聴取には「マンションの廊下は住居じゃない！」と言い張り、逮捕されれれば、
取調べでは完全黙秘で起訴せざるをえない状況を作り出す。

ほんと、くそ迷惑な坊さんだな。税金の無駄遣いにも程がある。

366 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 21:48:24

騒音や迷惑を顧みず政治的権利を延々とまくしたてる革命的茶坊主は、いままでも住民に逆ギレして説教かましていたみたいだな

367 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 21:50:18

もし共産党が通報者の身分を把握できてないとすれば警察関係者どころか
警備公安警察官そのものの疑いも出てくる。近隣住民にさえ身分を秘匿している
隠密の部署だからね。

http://homepage2.nifty.com/katusika/bira/as2005_1.htm
>尋問では、この住人が、管理組合の理事在任中も理事会に出席したことはなく、
>消防点検を居住者でただ一人拒否していたことも明らかにされました。

行動様式が恐いほど整合するんだよなぁ。こういう言及が単に通報者への報復
目的だとは思えない。

368 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 21:54:00

>>361
>自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配るため自衛隊宿舎に立ち入ったとして住居侵入罪に問われた市民団体メンバー、
>大洞俊之（おおぼら・としゆき）被告（４８）、高田幸美（たかだ・さちみ）被告（３２）、大西章寛（おおにし・のぶひろ）被告（３２）

黒幕だか支援者だか知らんが、立川市議の大沢ゆたかって奴のＨＰから前者２人のＨＰに飛べるよ。
http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/

大洞の方は、相変わらず言いたい放題、好き勝手な理屈を並べ立ててるけどね。

ああ、コメント入れても無駄だからね。気に食わないコメントや、反論できないコメントはバッサバッサ消されて、
それが続くと、すぐにコメントできなくするから。自分のＨＰに立ち入られて「表現の自由」を用いられるのは嫌いらしい。

369 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 21:54:12

この坊さんの対応が横柄だったことは共産党が絶賛している地裁判決でも
認めている。と同時に、この坊さんは40年ビラ配り続けて住民に咎められた
のは今回が初めてだとも証言しているよ。

370 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:00:47

>>367
それもあるかもね。

公判の証言で、衝立を使用して傍聴席から本人が確認できないようにすることを裁判所が認めているし。
まあ、仮に公安だとしても、あくまでも非番時の私人逮捕というだけで、何ら問題はない訳ですが。

陰謀だの何だの騒いでる人もいるようですが、陰謀だとしたら、以下のようなことを言う筈がないでしょ（笑）

（参考）坊さんを支援している「ビラ配布の事由を守る会」のＨＰから抜粋
http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_7.htm#2
>警察に通報後、「お前、先に１階のエントランスホールに降りて待っていろ」と言って、暫く単独で待たせたり、
>「今後、このマンションに共産党のビラを入れないなら、今回は見逃してやろうか」との言動

371 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:03:41

>>369
全て説教して煙に巻いてるから、咎められたうちに入ってないだけでしょ。

まあ、あの風体に共産党のビラじゃ怖くて誰もの注意できなかった、てのもあるかもしれんが。

372 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:03:56

>>370
>警察に通報後

(笑）

373 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:07:10

>>371
咎められたことがあるか無いかなんて警察が聞き込みすりゃ分かること。
自分が不利になる嘘を証言するわけないだろｗ

374 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:13:53

>>373
？？　「咎められたという自覚がないんだろ」と言ってるんだが。

警察？　そんな意味のない証言の裏付けなんか取る訳ないでしょ。
咎められたことがないから、住居侵入罪には相当しないとか言いたいの？

おめでたい人だな（笑）

375 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:17:32

>>374
アホかｗ

>「咎められたという自覚がないんだろ」と言ってるんだが。

そういうお前の話の前提が崩れてるんだよｗ

376 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:20:45

>>375
それを言うなら、何の証拠もない坊さんの与太話を引用して主張してる君の前提が根本から無意味だが？（笑）

377 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:25:13

40年間一度も咎められたことがない、と言いきる方もすごいな
通報したのは多分警察関係者だろうが、だからこそ裁判沙汰にまでなったんじゃないか？

警察呼ばれているのに堂々としているのは、本当に警察呼ばれたことが数回あって、
「ほらほらお帰り」と警察官に追い返されただけですんだからじゃないか？
だから今回も…と思っていたら、相手が警察関係者であれよあれよという間に裁判に、と言うところが本当のところじゃない？

坊さんの頭の中では「咎められる＝警察に訴えられる」という意味じゃないか？

378 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:26:39

>>376
虚偽が罰される公判での陳述と2ちゃんでのお前の匿名無責任カキコを相殺すんなｗ

379 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:29:04

綾瀬　女子高生コンクリート事件で部屋を提供した湊の両親は共産党員。
共産党員の自宅である為、警察の家宅捜索は遅れた。
事件の後、赤旗にて連日犯人弁護の論説を掲載。

380 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:33:00

>>377
それはどうかなあ。今、ソースが見つからなくて探してるんだけど、雑誌だか新聞だかの取材で、
通報うけた警察署の関係者が、立川自衛隊監視テント村の地裁判決から間がないこともあって、
「正直、面倒な事件だと思った」とかコメントしてたよ。

てかね、仮に一般人が注意したとしようや、そもそも、共産党の関係者に注意する時点で勇気いるわな。
で、勇気を振り絞って注意してみたら、「正当な権利だが、嫌ならあなたの部屋には入れない、何号室だ？」
とか、個人を特定しようとするんだぜ？　普通、怖くてそれ以上は何も言えなくなるだろ。

「咎めれる＝通報される」　はありかもね～（笑）

381 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:37:31

ま、特異な住人が共産党に敵愾心燃やして通報・逮捕したってことから

　　「一般市民から拒絶された共産党」

って結論に結びつけるのは非常に困難の伴う作業なんだよｗ

382 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:37:38

>>378
だったら、公判の結果を全て受け入れて坊さんの肩を持つようなこと書かなければ良いじゃな～い？　頭悪いなあ（笑）

383 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:39:21

>>382
もう飛躍だらけのお前の発想にはついて違憲ｗ

384 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:40:02

>>381
別に困難でも何でもないな。駅前での共産党のビラ配りを５分も観察していれば簡単に結論は出る。

俺、友人との待ち合わせで相手が遅れて、１０分位観察してたけど誰も受け取らなかったぜ？

>　「一般市民から拒絶された共産党」

まんまじゃんｗｗ

385 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:44:30

>>384
ド田舎の無人駅じゃそれはあるかもな。

386 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:45:05

>>383
ああ、そう、じゃあわかった。ベースとなる君の書き込みから順を追って話し合ってみようか。

「４０年間誰からも咎められなかった」と証言したと。で、それを根拠に何が言いたいのかな？

そもそも、>>369 で、

369 >>この坊さんの対応が横柄だったことは共産党が絶賛している地裁判決でも
369 >>認めている。と同時に、この坊さんは40年ビラ配り続けて住民に咎められた
369 >>のは今回が初めてだとも証言しているよ。

と、「だからどうした？」としか受け取れない書き込みをするからいけない。
だから、どうしたというのよ？　自分の意見を書き込んでみそ？？

387 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:47:03

>>385
東京の２３区内、というか山手線の駅、つうかはっきり言えば新橋駅だったけど？

388 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:49:29

>>387
信濃町の間違いだろｗ

389 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:52:05

>>386
「だからどうした？」としか受け取れない程度の頭で俺にレス返すなってこった。
>>383に同文。

390 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:54:59

>>389
引用しかできない人に言われてもなあ・・・ｗ

391 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:57:13

だいたい脳内駅前体験の話が何で

>特異な住人が共産党に敵愾心燃やして通報・逮捕したってことから
>
>　　「一般市民から拒絶された共産党」
>
>って結論に結びつけるのは非常に困難の伴う作業なんだよｗ

への反論になるんだよｗ

そんなに勝利宣言して欲しいんかｗ

392 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:58:21

>>388
見た瞬間、「代々木の勘違い？」と思ったけど、そうか、信濃町にはアレがあったな。
信濃町じゃ下車したことないけど、あそこでもやってるのかねえ？　やるかもしれんね（笑）

393 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:59:43

眠いレスしか来ないな。
よし、寝るよ。
お前らも寝ろ。
たいしたスレじゃないだろｗ

394 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 23:03:22

>>391
ん？　この件では、過程はどうあれ、結論を導き出せれば良いんじゃないの？
「共産党は一般市民から拒絶されているか否か」が命題なんじゃないかね。

脳内駅前体験って（笑）　君、電車に乗ったり駅前で待ち合わせしたことないの？
ああ、もしくは昼夜逆転の自宅警備員さんかな。山手線・中央線あたりの駅だとね、
朝の通勤時間帯になる結構な頻度でやってるから見に行ってごらん？

395 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 23:11:39

ビラ配りは政治活動、表現の自由である！

こういう「自分の権利だけ認めろ！」という体質が改まらない限り、共産党は支持なんかとりつけられないよ
むしろ、そういうプロ市民根性をもった連中を追放すれば、株は上がるかもな

396 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 23:16:15

警察だの共産党員だのを考えるからややこしくなるのであって、
裁判自体は「ビラ配りを注意しても退去するどころか説教した行為」について問われて居るんだが、（正確には不法侵入）

「ビラ配りのためにそれを禁止している住居に入って、注意されても立ち去るどころか説教してもかまわない」
というのが共産主義者共通の認識事項なのだろうか？

それとも例えビラ禁止と表示してあっても、共産関係は例外的に住民に受け入れられる権利でもあるのだろうか？

397 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 23:27:10

信濃町とか警察とか関係ねーよｗｗ

>>396が本質。

さすがにビラ配り位で逮捕することはないと思うけど、問題なのは注意されても素直に出て行かなかったこと。
マンションでビラを配ってて公安が後ろから尾行してて、「君、不法侵入で逮捕ね」だったら共産党を庇ってやるけど、今回のは常識はずれ。

398 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 23:36:16

一般のマンションなんてケチなことしないで信濃町一帯にビラを配れば？

399 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 23:41:24

諦めて、ビラ配りはやめよう。
迷惑行為だというなら、世論の支持を失うだけで好ましくない。
判決には素直に従った方がいい。

400 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 00:01:08

べつに共産党だから警察呼ばれたわけじゃないんだよ

住民に説教するようなバカなことしたからです。

ピザ屋のチラシ配りが住民に説教したら、同じ目にあったであろう

401 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 00:15:30

>>400
見てたの？

402 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 00:19:45

住民に対する嫌がらせだと思われるのは心外だ。
でも、逆の立場だったら、やっぱり嫌がらせだと思うかも。。

403 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 00:39:10

>>401

「正当な政治活動だ」と大上段に構え、口論になったのは間違いなさそうね。

http://homepage2.nifty.com/katusika/bira/page6.html#ビラ配布不当逮捕　「朝日」社説に違和感あり
（参考）04年12月29日付朝日新聞社説
------------------------------------------------------------------------
■ビラ――配る作法、受け取る度量
　年の瀬、郵便受けに放り込まれるビラやチラシが増える。手にとってじっくり読むことはまずない。そのまま、ごみ箱にポイ。そんな人が多いだろう。
　東京都葛飾区にある７階建てマンションでは、ビラの多さに閉口した住民たちの要望で、１階ロビーに何枚かの張り紙をした。「チラシ・パンフレット等広告の投函（とうかん）は固く禁じます」
　それでも、天皇誕生日の昼下がり、共産党のビラを抱えた男性が入ってきた。７階から各戸に配って回った。玄関はオートロックでなく、出入りしやすい。
　少人数学級などを訴える「共産党区議団だより」、石原都政を批判する「都議会報告」、区政への要望を聞くアンケート。配ったのはこの３種類である。
　警察によれば、３階に住む男性はかねて政党ビラを自宅に投げ込まれるのがいやでならなかった。この日、ビラを配る人影を見つけ、廊下に出て呼び止めた。
　「何をまいてるんだ。迷惑だ」
　「正当な政治活動だが、いやならあなたの部屋には入れない」
　口論になった。住民は携帯電話で通報した。駆けつけた警官は、住居侵入の現行犯を住民が取り押さえたと判断し、署に連行した。男性は送検され、東京地裁は勾留（こうりゅう）を認めた。
　警視庁の説明はこうだ。住民が取り押さえた現行犯を、警官が取り調べもせずに釈放することは法律上できない。容疑者は取り調べに応じない――。

404 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 00:42:26

中核派の分裂問題などについて投稿者：日本国憲法擁護連合投稿日：2007年12月19日(水)22時43分21秒 FLA1Aac173.fko.mesh.ad.jp

　この問題の根本は、労働運動を基軸とするものと、そうでないものとの路線対立にあります。
前者への反発が対立の要因としてありますが、いままでの部落・入管などに労働組合運動の参加ないしは労働運動に傾斜させる方向に、一部幹部らの一致点がみられなかったという点があるようです。
　そういう方向に対する反発が、個人的・組織的感情の対立へとシフトしていったといえるわけですが、ネット上であれこれ詮索されているような、大分裂といった険しい対立や分裂が組織を
覆っているというものではなく、一部常任の離脱や除名という程度におわっていて、組織が割れてしまったというものではなくほとんどが全国委員会に結集し、離脱したものや除名された幹部が
　ネット上で活動しているとしても、彼らはなんらかの対抗組織を形成しているわけでもありません。
もっともこの話題をネタにしてゆさぶりたいのは、公安や民間右翼やカクマルであるのはいうまでもありません。
　なお、公安警察は関西地方の部落戦線の幹部を弾圧しているのは、一部部落戦線幹部との路線対立や与田らの除名を受けて、党組織のゆさぶり(富田町病院つぶしと全国連つぶしも含む)をかけたい
ということなのです。

公安警察は、中核派分裂によって「内ゲバ」(権力用語です)が発生するような展開をとっているようですが、そのような様相はありません。

したがって、公安や右翼が「期待」するような、「内ゲバ」(権力用語です)はありえません。

公安警察の本音は、対立をあおって介入し、過激派キャンペーンを拡大してお仕事につなげたいということなのでしょう。

いろいろとありましたが、今年の十一月労働者集会は今までで最高の人数の参加だったといいます

http://6829.teacup.com/byk/bbs/　から

405 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 01:15:30

反対意見多数でも「ダウンロード違法化」のなぜ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071219-00000005-zdn_n-sci

「ダウンロード違法化」が不可避に――12月18日に開かれた、「私的録音録画小委員会」（文化庁長官の諮問機関
文化審議会著作権分科会内）で、「著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイト（以下「違法サイト」）からの
ダウンロード（※注：「ニコニコ動画」「YouTube」などでのストリーミング視聴は含まない）を、著作権法30条で認められた
「私的使用」の範囲から外し、「違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法とする」という方向性がまとまった。

406 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 01:25:07

違う宗派のサヨクの人たちでも自分たちが自分たちをあれだけ
褒め称え賛美するビラを作るのってさすがに違和感あるだろ？ｗ

407 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 02:40:39

396:革命的名無しさん :2007/12/19(水) 23:16:15 [sage]
警察だの共産党員だのを考えるからややこしくなるのであって、
裁判自体は「マルチコピペ荒らしを注意しても退去するどころか説教した行為」について問われて居るんだが、（正確には不法侵入）

「マルチコピペ荒らしのためにそれを禁止している掲示板に入って、注意されても立ち去るどころか説教してもかまわない」
というのが共産主義者共通の認識事項なのだろうか？

それとも例えマルチコピペ荒らし禁止と表示してあっても、共産厨関係は例外的に板住民に受け入れられる権利でもあるのだろうか？

408 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 03:04:48

【鹿児島】「共産党は宇宙人みたい」伊藤鹿児島知事がインタビューで
発言、議論に…公明を始め他会派から批判もそんなに悪い言葉？ ...
.. http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198025869/

409 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 05:17:37

>>400
反論していなければ逮捕も起訴も不当だったと読める判決文なの？
一切の情状抜きで「加罰されて当然」と判断されたんじゃないの？
何度も出てくる話なんで根拠をはっきりさせてくれ。

それから、マンション1階フロアーの掲示物の告知が「○○等の広告」、つまり
商業広告一般を禁止対象にしているように読める点はどうなんだ。
政党のビラがそこに含まれるかどうかを読み手の判断に任せるような告知なら、
読み手の判断が社会通念上不当と言えるかどうかが争点になるはずだが。

議会報告や住民アンケートが禁止された「広告」に含まれないとの判断が
罰されるほど落ち度のあるものだろうか？

410 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 07:06:08

>>409

看板云々よりも、注意された時点で素直に出て行けよｗｗ

411 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 07:43:34

>>409
裁判所は事実と法律に従って判断を下すだけ。とはいえ、裁判官の心証というものはある。

「マンションの開放廊下が住居に該当するとは私には思えません」

こんな刑法を無視する主張を繰り返す被告に下された判決としては妥当な内容じゃないの。
そもそも、この坊さんには立ち入り禁止の告知もへったくれも関係ないじゃない。

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_7.htm#8
>私の起訴理由は住居侵入となっています。侵入、すなわち侵し入るという禍々しい言葉が私の行動に
>該当するとは思えません。刑法を詳しく知るよしもありませんが、刑法には、正当な理由がないのに
>他人の住居に立ち入った場合を住居侵入というとあります。
>マンションの開放廊下が住居に該当するとは私には思えません。

412 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 08:14:41

>>409
>それから、マンション1階フロアーの掲示物の告知が「○○等の広告」、つまり
>商業広告一般を禁止対象にしているように読める点はどうなんだ。

判断に困る内容なら、管理人なりに問い合わせて確認すりゃ良いだろ。小学生じゃあるまいし。
第一、公式な区の広報でも何でもない「共産党区議団だより」なぞ共産党の広告以外の何物でもない。

政党の発行物で「広告じゃない」と言えるのは、公選法で定められたビラだけですよ。

413 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 08:43:53

せっかくの休日にいきなりやってきてたすきとハンドスピーカーで行う
無差別演説もなんとかならんの？
教育基本法がどうたら謝罪の反省のどうたらこうたら特殊な宗教を
一般人に説教したとこで誰がそんなもの相手にする？

414 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 09:27:26

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/E17.htm
全国から届いた声・声・声（笑）

同じ投稿何度も載せて水増ししてやんの。
某リモホ厨を思い出しちゃいましたｗ

415 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 09:45:18

>>414 なんか胡散臭い投稿の山だな。共産チラシを拝むように受け取るのかぁ。なるほど

416 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 10:05:16

>>414
例えばどの投稿？
リモホ厨ほど共産党は酷くないと思いたい。

417 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 10:10:32

>>416
おめえ、見りゃわかんべよ。
トランプの神経衰弱とか、間違い探しとか苦手な口か？

418 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 10:20:41

共産チラシ二人前！革命的茶坊主に取りに来させろ！

419 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 10:47:24

マジかよ。
葛飾委員会もおsageやリモホ厨並みかよ。

420 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 10:49:08

共産党は真面目に言論弾圧と闘え。やる気あんのか？
リモホ厨やおsageみたいな活動は利敵行為そのもの。

421 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 10:53:48

>>412
>「共産党区議団だより」なぞ共産党の広告以外の何物でもない。

「広告」の意味を辞書で調べてみてください。「広告する」という動詞的使用を除けば「広告」とは
商業上の印刷物を指すのが通例であり、社会通念上もそうです。

まして、公職である議員がその活動を有権者に報告したり意見を汲み上げたりするための配布
物が公共性のない私的商業広告と同列であるはずがありません。議員の活動はいつから商業
行為になったのですか？　

この事件は単に政党活動のみならず民主的自治体機能の欠くべからざる一部である議員活動
に対する干渉でもあるのです。一部の自治体が非難決議を採択したのもその重大性に鑑みての
ことです。もう少し見識を持った書き込みをして下さい。

422 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 10:56:04

何を今更ｗ
共産党＝リモホ厨＝（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

423 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 11:04:11

>>421
坊主は、こういう理屈を住民に言ったんだろうなｗｗ

警察関係者だろうがなんだろうが、一般住民の感覚としては「もう分かったので、早く出て行ってもらえます？」ってところだろうな。

424 ：こんなチラシならどうよ：2007/12/20(木) 11:08:43

ネオナチ共産野郎にビラ撒きさせてみたら？

衆院選のキャスチングボートを握る共産党
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1189773839/381-386
386:革命的名無しさん :2007/10/09(火) 22:36:12 >>381-392
共産党に対して執拗に民主党への無償奉仕を要求するのか？
異教徒をゴイと（家畜扱い）して執拗に見下し無償奉仕を要求するシオニストユダヤ人となんらかわらない。
お前はパレスチナホロコーストに加担している。

425 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 11:18:49

>>423
>坊主は、こういう理屈を住民に言ったんだろうなｗｗ

それは定かではありません。
人見て法説けという言葉もありますから。
2ちゃんねるはどうでもいいですが、司法の場で理屈が通らないことは
困ったことです。

426 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 11:18:51

市民のみなさん(笑）のねがい（笑）やくらし（笑）が解らないと、
支援の輪(笑）もヘッタクレもない罠。
そんな事じゃ、たたかい(笑）に勝てないぞ。（きっぱりと（笑））

427 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/20(木) 11:32:47

>421　…412の屁理屈はともかく、おまえの偏狭な認識も困ったものだぞ。
公共広告機構(公共公告機構ではない)を知らないのか？
http://www.ad-c.or.jp/

428 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 11:42:22

>>403偉そうな糞坊主だな。
言い方からしてむかつく。

429 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 11:45:22

>>427
知ってますが何か？

430 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/20(木) 11:55:20

その一例だけで、ご説の社会通念とやらが破綻しただろ(^ｗ^；

403読んで違和感を確かに覚えるんだけど、坊様は　まさか
警察相手に完全黙秘という前時代的な原則を固持したのかしら(´ω｀；

431 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 11:55:45

>>399
そう。ビラ配りが単に不快なだけと思う有権者が多ければ共産党の支持が
減り、議席も減る。それが民主主義社会の姿です。権力がそこに介入する
ことは民主主義に対する干渉でしかありません。だから判決を批判するの
は当然のことです。

432 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 11:56:01

警告をしてるのにそれでも入って来てるから当然不法侵入
ただそれだけの話あとは>>9で終了
表現の自由だとかそんなこといってるのは論点のすり替えでただの地沼
政治理念とか言う前に大人として恥ずかしい行為

433 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 11:59:59

>>430
意味不明ですが。

>>432
今回の配布行為が警告対象に含まれるかどうかの議論です。
独り言ならすみません。

434 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 12:04:54

>>433
各それぞれの捕らえ方があるとは思うが
住民の敷地内で住民に通報されてる時点でアウトだと思う

435 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 12:07:26

「警告対称に含まれるかの議論」って、それは部外者がとやかくいう話じゃないだろ。
住民が「お前何者だ。出てけ」と言ってるんだから、出て行くべきなんだよ。
警告するかどうか、誰を警告対象にするか、何を警告対象にするかは住民が自由に決めること。

436 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/20(木) 12:07:52

同じマンションの他の住人が、代々木様のビラを受け取る権利を
妨害し阻止する権利がその警察マニアの間抜けにあるか？を
論点にすりゃ代々木様の方がはるかに強い正当性を帯びるだろうと思うが
412みたいな珍妙な社会常識を振り回して屁理屈の言葉遊びに
終始しているのでは勝てる裁判でも負けるんぢゃないか？

それとおまえら、まじめに議論する気があるなら
捨てハンでもいいからハンドル使え＞432　433
それこそ常識の話だぞ。　　(罵倒や罵詈で逃げるつもりなら名無しのままで当然だがな)

437 ：421：2007/12/20(木) 12:14:05

>>434-435
話の筋道が見えませんが。
いかなる法理によってアウトなのか？

438 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 12:23:08

>>437
http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C16_2.htm#9

439 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 12:26:00

いくら目的が正当でも、用いた手段が違法じゃねえ。

そのうち、区議の活動報告が目的だからストーカー規制法は適用されない、とか言い出してつきまといをしそうだな。

怖い連中だ…

440 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/20(木) 12:36:19

>439　議論をするでもなく　こんな過疎板に、
　わざわざ名無しで喚き散らしにくるおまえのほうが
　よっぽどストーカーに近くて怖いわ。

441 ：421：2007/12/20(木) 12:38:12

>>436
>珍妙な社会常識を振り回して屁理屈の言葉遊びに

何が珍妙で何が屁理屈なのですか？
まじめに議論する気があるならレッテル貼りは控えて下さい。

442 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 12:44:24

>>438

初めて判決文全部を読んだが、すごくマトモだな。
しかも、スラスラ読める。

「言論の自由って言うけど、別に個別投函しなくても入り口のポストでいいじゃん」というところもポイント。

443 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 13:32:38

なんか必死な奴がいるけど
この起訴内容と判決がどう間違ってるのかそこをまず示さなきゃだめだなw

444 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 13:40:56

共産党員の家に毎日、反共ビラ投函してやろうぜ。
言論の自由なんだし。

445 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/20(木) 13:43:51

>441　「公共広告機構」と一度口に出して(音読して)から
　もういちど>>412を読み返してみろよ。

>442 443 先ずはハンドルを決めろよタコ。
　そうすればおまえの不見識を説明してやらんでもないぞ。

446 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/20(木) 13:47:43

>444　その視点もクリティカルで面白いな。

ちなみに代々木様のダブスタを批判するならば、
民青同盟の集会で組織の腐敗を告発するビラをまいたキンピーという
共産党員が、権利停止の末に除名、ビラも組織が回収という醜態があるぞ。

その態度を自己批判せずに、その口で言論の自由とか謳いやがるから性質が悪い…

447 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 13:51:18

＞B75

>>412と>>421を取り違えてない？

448 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/20(木) 13:56:01

>447　おっと失礼！　そのとおりだ。
　　.＿＿＿
　 ./ｒ――┤
　 i .> = ,= | ＜ｼｮｳｼﾞｷ、ｽﾏﾝｶｯﾀ
　||(6 ┏┓|
　llll ｀┸┸'

449 ：421：2007/12/20(木) 14:21:52

>>445
仕事中につき音読はできません（汗）
夕方また来ます。
多分意味不明なままでしょうが。

450 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 15:17:29

仕事ってビラの配付ですか？

451 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 20:35:03

ビラ配っただけで逮捕かよ。日本も恐ろしい国だな。

警察ファッショだ

452 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 20:39:49

他の住民も「逮捕はゆきすぎ」との声も多し。

つまり住居の平穏を侵害する態様は存在していなかった。

453 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 20:42:51

他の住民も「迷惑なビラ配りのあげく、不法侵入を注意した住民に逆ギレのあげく議論をふっかけるなど、共産は恐ろしい団体」との指摘多数

454 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 21:29:41

>>452
ソースは(笑)

455 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 21:36:13

犯罪者は警官のほうだったなｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071220it01.htm?from=navrkw

456 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 21:39:08

「なぜナチスを阻止できなかったのか」－マルチン・ニーメラー牧師の告白

　ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
　とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

　次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
　社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。

　それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
　自分はそのたびにいつも不安をましたが、
　それでもなお行動にでることはなかった。

　それからナチスは教会を攻撃した。
　自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、
　そのときはすでにおそかった。

457 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 21:48:41

>>455
必死に話題逸らしｗｗｗ

458 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 21:58:23

別の事件を持ってきても、クソ坊主の不法侵入はチャラにはならねえぞｗ

459 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:04:05

ビラの配布は「政治的主張」であり、
犯罪の助長や風紀を乱すものでなく「正当なもの」。

そもそもビラの投函禁止は理事会の議事録のどこにも書いていない。
よって住民の総意ではない。

460 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:07:31

ソースプリーズ

461 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:08:27

無罪確定の男性、国など提訴＝強姦致傷で逮捕、
「捜査は違法」－岐阜地裁 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_housing_invasion__20071211_4/story/071220jijiX978/

また警察か。

462 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:16:23

おーおー、アホが必死やの～～～（笑）

463 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:17:20

>>461
＞強姦致傷と住居侵入の容疑で逮捕された
＞名古屋地裁は「犯罪の証明がない」として
＞０６年３月、無罪判決を言い渡し、その後確定した。

だと

464 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:27:14

>>461
「捜査は違法」。　
被害者には税金ではなくこの事件を担当した警官や検事が賠償すべき。

465 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:31:30

無罪と無実は別物ぞ。

466 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:33:43

>>456
共産党って自分たちの信心してる特殊な教義と反すると決め付けたら
やたら攻撃してくるけどな？

467 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:35:23

>>465
富山や鹿児島で冤罪事件起こしてるよな？

468 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/20(木) 22:42:24

相変わらず狂信者が醜態を晒しているな…

これからは空き巣の下見も正当ビラを束で持参していれば
侵入を赦されるべきだと本気で思ってるのか？
逮捕がいきすぎだとしても　代々木側にも改めるべき余地が
なかったかどうかは別問題だぞ。

469 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 22:51:34

マンションに住んで馬鹿政治活動ビラを投函された経験があるならば、
＞４５１のようなコメントがでることはない。
でるのならばよほどの馬鹿か鈍感人間
住民の安念を乱すな　ばーか！！

470 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 23:05:42

民主青年同盟中央常任委員の門屋史明も「出て行け」といわれても
なんだかんだといちゃもんつけて出て行かなかったから
逮捕されたのだろう

471 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 23:41:21

どうでもいいけどさ、ビラ弾圧の会（正式名称知らん）の「全国から寄せられた声」が重複しまくりなんだけど。
ダブってるコメントが１０～１５個くらいある。
水増し？

472 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 23:45:20

だからー、共産党はリモホ厨みたいな奴の集合体なんだってば！

473 ：革命的名無しさん：2007/12/20(木) 23:53:05

>>471
テンプレ見ながら同じ文章の葉書を何枚も書かされていますが何か？
重複じゃねぇよ。
そう書けって強制されるんだよ。

日本共産党やその下部組織は印刷ってものを知らないのだろうか？

同じことを書くなら印刷しろよ。
同じことを葉書に何枚も書かされる身になってみろっていうんだ。

あっ、でも一人で何枚も書かされるから水増しって言えば水増しかｗ

474 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 01:57:17

「ビラを期待していた人もいるはず」とか「住民の総意とは認められない」とか訳わかんね。

一人でも、そゆ住民がいたなら、裁判で証言してもらえば良いだけじゃん。
「逮捕はいきすぎ」とか言ってる複数の住民がいたんなら証言頼めば良いじゃん。

「他の住民の手前証言しにくい」とかだったら、通報者の住民みたいに身分かくして
すりガラス越しかなんかで証言すりゃ良いだけだろ。なんで証言してもらわないのかなあ。

475 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 02:25:52

つーか、共産党員は他人の迷惑ってものを考えないのか？
そんな自分勝手な態度だから、いつも選挙に負けるんだぞ。
やってることは、そこら中の板でスレ立てまくって逆に顰蹙買った、新風の連中と変わらん。
共産党もこの調子じゃ、新風レベルにまで行くな、こりゃ。

476 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 03:23:28

>>471
>どうでもいいけどさ、ビラ弾圧の会（正式名称知らん）の「全国から寄せられた声」が重複しまくりなんだけど。
>ダブってるコメントが１０～１５個くらいある。

いくら恥知らずの共産党関係とはいえ、さすがにこれはネタだろうと思ったら・・・
エクセルに取り込んでチェックしたら、本当にきっちり１６個ダブってたわ。恥知らずにも程があるぞ。

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/E17.htm
●いろいろなビラ沢山入っていますが、楽しみの一つです。（東京都北区）
●いろいろなビラ沢山入っていますが、楽しみの一つです。（東京都北区）
●この事件がおきた時「そんなアホな！」とあきれました。こんなことで逮捕・起訴すること自体、厳しく断罪していただきたい思いで一杯です。恐ろしい世の中です。（大阪府箕面市）
●この事件がおきた時「そんなアホな！」とあきれました。こんなことで逮捕・起訴すること自体、厳しく断罪していただきたい思いで一杯です。恐ろしい世の中です。（大阪府箕面市）
●こんなあたりまえの自由や権利が犯されるなんて、日本はおかしな国になりそうです。ポストとはその家庭と社会の連絡箱です。その家の方が断らない限りどのような人が配布物を入れようとかまわないと思います。（大阪府）
●こんなあたりまえの自由や権利が犯されるなんて、日本はおかしな国になりそうです。ポストとはその家庭と社会の連絡箱です。その家の方が断らない限りどのような人が配布物を入れようとかまわないと思います。（大阪府）
●ビラは自由にまいてあたりまえ。受け取る受け取らないは自由。読むのも自由、読まないのも自由。つまりビラは自由の文化。取締りの対象ではありません。（東京都中野区）
●ビラは自由にまいてあたりまえ。受け取る受け取らないは自由。読むのも自由、読まないのも自由。つまりビラは自由の文化。取締りの対象ではありません。（東京都中野区）

477 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 03:24:42

●ビラ配布で逮捕される国というのは民主主義が遅れている国だと思います（宮城県遠田郡）
●ビラ配布で逮捕される国というのは民主主義が遅れている国だと思います（宮城県遠田郡）
●ポストにビラを入れるだけのことでどうして逮捕・勾留などすることがあるのでしょうか、私には考えられないことです。荒川さんの屈辱を思うとほんとうにくやしいです。自由にものがいえなくなるようでこわいですね。裁判官しっかりして下さい。（東京都八王子市）
●ポストにビラを入れるだけのことでどうして逮捕・勾留などすることがあるのでしょうか、私には考えられないことです。荒川さんの屈辱を思うとほんとうにくやしいです。自由にものがいえなくなるようでこわいですね。裁判官しっかりして下さい。（東京都八王子市）
●憲法で保障された言論・表現の自由であるビラ配布の自由を守ってください。（香川県高松市）
●憲法で保障された当然の権利をせばめるような警察のやり方に強く抗議します。憲法を忠実に実現し保障する立場に高裁が立つことを強く要望します。(府中市)
●私はマンションの経営者です。集合ポストには実に色々なビラが入っています。警察官や検事の家のポストにも入っているわけです。こんなことが違法だとはお笑いです。（大阪府高槻市）
●私はマンションの経営者です。集合ポストには実に色々なビラが入っています。警察官や検事の家のポストにも入っているわけです。こんなことが違法だとはお笑いです。（大阪府高槻市）

478 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 03:26:19

●私達の青春時代は戦争の連続にて、これを批判したり反撃したら即警察に拘束されました。現在は新憲法による新法律により言論・思想の自由を保障されているにもかかわらず普通に行ったビラまきを犯罪扱いする検察の行為は戦前に戻ったかと、深い憂慮を感じます。
●私達の青春時代は戦争の連続にて、これを批判したり反撃したら即警察に拘束されました。現在は新憲法による新法律により言論・思想の自由を保障されているにもかかわらず普通に行ったビラまきを犯罪扱いする検察の行為は戦前に戻ったかと、深い憂慮を感じます。
●集合住宅へのビラ配りを逮捕するなんてとんでもありません。コミュニケーションを予定してのドアポスト設置です。ビラ配りは他人の人権を侵害するものではありません。
●集合住宅へのビラ配りを逮捕するなんてとんでもありません。コミュニケーションを予定してのドアポスト設置です。ビラ配りは他人の人権を侵害するものではありません。
●人は100人居れば100人の思いがあります。その思いを知らせて共感することから社会は出来ていくのだと思います。裁判所の正しい判決をお願いします。（大阪市都島区）
●人は100人居れば100人の思いがあります。その思いを知らせて共感することから社会は出来ていくのだと思います。裁判所の正しい判決をお願いします。（大阪市都島区）
●政治上の異なった主張でも、私のポストへ、自由に投函してかまいません。思った事を他人へ伝えたい人にはそれができることが大事だと思います。政治上のビラは受け取りたくない人も居ますが、投函するのを犯罪とするのはゆきすぎだと思います。いやな人でもこの
●政治上の異なった主張でも、私のポストへ、自由に投函してかまいません。思った事を他人へ伝えたい人にはそれができることが大事だと思います。政治上のビラは受け取りたくない人も居ますが、投函するのを犯罪とするのはゆきすぎだと思います。いやな人でもこの

479 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 03:26:58

●昔アスベスト工場があった周辺住民にアスベスト公害のビラがまかれたおかげで被害者が公害によるものであることを知りました。近代的な言論の自由の問題にとどまらず生命と健康の問題でもあるのです。（東京都渋谷区）
●昔アスベスト工場があった周辺住民にアスベスト公害のビラがまかれたおかげで被害者が公害によるものであることを知りました。近代的な言論の自由の問題にとどまらず生命と健康の問題でもあるのです。（東京都渋谷区）
●聴覚障害者にとっては手話のほか活字で社会と共生（コミュニケーション）している。活字がダメなら社会の中で生きる権利が奪われることに等しい。情報を得る機会を失うことはもってのほか！！（大阪市城東区）
●聴覚障害者にとっては手話のほか活字で社会と共生（コミュニケーション）している。活字がダメなら社会の中で生きる権利が奪われることに等しい。情報を得る機会を失うことはもってのほか！！（大阪市城東区）
●特定のビラ配布だけを狙い撃ちした起訴、控訴であるころは明らかです。被告の座に立たされただけでも当事者の受ける不利益、身心への影響は計り知れません。速やかに「棄却」し、無罪を確定して下さい。（渋谷区）
●特定のビラ配布だけを狙い撃ちした起訴、控訴であるころは明らかです。被告の座に立たされただけでも当事者の受ける不利益、身心への影響は計り知れません。速やかに「棄却」し、無罪を確定して下さい。（渋谷区）
●日本に言論の自由はないのかと思う事件です。ビラ配布だけで逮捕？！信じられません。歴史が逆戻りした感じがします。（大阪府守口市）
●日本に言論の自由はないのかと思う事件です。ビラ配布だけで逮捕？！信じられません。歴史が逆戻りした感じがします。（大阪府守口市）

480 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 05:16:51

共産党を応援したい俺ですら引くわ！！
バカスな自己満足活動を反省しろ。勝てる闘いでさえ負けてるのは共産党のせいじゃ。しっかりしろ。

481 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 05:27:53

「なぜ自公を阻止できなかったのか」－不破・哲三牧師の告白

　自民が過激派を攻撃したとき、自分はとてもうれしかったが、
　とにかく自分は共産主義者でなかった。だから国会で「過激派泳がせ論」をぶち、より酷い弾圧を懇願した。

　次に自民はオウムの一般信者を攻撃した。自分はさらに幸せを感じたが、
　共産主義者でなかったから何も行動にでなかった。

　それから自公は新宿駅の通行人、秋葉のオタク、イスラム教徒等をどんどん攻撃し、
　自分はそのたびにいつも安心をましたが、
　小選挙区制度の都合で自公と選挙協力を推進した。

　それから自公は末端党員のビラ配布を攻撃した。
　自分は幹部党員であった。だから形だけ反対行動にでたが、どうせ俺はしたっぱみたいなビラ撒きなんてしないからコピペで茶を濁し、自公との選挙協力を相変わらず推進した。
　今日もいい天気だ。飯が美味い。

482 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 05:52:10

オリジナルとまるで違っていて
しかも落ちもねぇじゃねぇかよ。
おもろいけどw

483 ：┐(´ー｀)┌：2007/12/21(金) 08:03:08

371 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/12/21(金) 05:36:58
衆院比例区で個人名書くと無効票ですよ。
共産厨は投票もろくに出来んのか？
共産党の支持率1.8％だってよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1076381821/l50
481 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/12/21(金) 05:27:53
「なぜ自公を阻止できなかったのか」－不破・哲三牧師の告白
【反革命的】ビラ配り有罪の不当判決を糾弾する！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1197565301/l50
65 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/12/21(金) 05:48:11
>>60
共産党は嘘までついて福田さんを虐めるのか。
最低という言葉さえ生ぬるい。
こんなに共産党が憎くなったのは初めてだ。
66 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/12/21(金) 07:17:56
>>64
自公共連立内閣の絆は深い。
薬害肝炎訴訟と福田衣里子タンを語れ＠共産板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1197605492/l50

484 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 08:21:26

くだらん共産はとにかく一刻も早く解散せい、目障りだぞ！

485 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 08:39:06

こういう共産をニーチェは末人、おしまいの人々って言ってたな。議席ゼロになっても開き直って世にも悪質な党派性を改めようとしないだろうな。

486 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 10:36:27

>>474
簡単w
住民の総意とは認められない
↑
不法侵入に総意なんて必要なからw
弁護士も馬鹿じゃないから出さなかったんじゃね？つかそもそもそんな住民なんて…w

487 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 11:31:12

共産党員が「真っ赤な」嘘つきだとよくわかる事案だな。

住居不法侵入で逮捕･起訴されたのに、「ビラ巻いただけで逮捕された!!」と大ぼら連発。

反論できなくなると、関係ない事件のリンクを貼って必死に話題逸らし。

なんでここまで卑劣になれるのかがわからない。

488 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 11:38:49

尋問は住民と傍聴席をついたてで遮って行われ、
住民の氏名、職業も明らかにされなかった。
弁護側は「公開の原則に反する」と抗議したが、
住民は「私を知ってほしいという気持ちはないし、
治安が悪化したので何が起きるか予知できない」とし、
裁判所はついたての使用を認めた。

http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200511140259.html

この住民は「知られたく」ないことでもあるんだろうねｗ

489 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 11:43:45

>>488
論で勝てないとなるや、こんどは住人を個人攻撃か。
共産党員って、なんでそこまで劣悪な精神の持ち主なんだろうか。

勝手に人のマンションに入って来て、あまつさえ説教まで始めるようなカルト政党の連中に顔とか知られたくない、と思うのは至極当然。
そもそも住人の顔や住所氏名がわからないとなんか困ることでもあんの？

490 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 11:43:58

問題の住民の発言

・「ＰＣ（パトカーのこと。警察の隠語）を呼べ」
・「ガラ（身柄のこと。警察の隠語）は押さえた」
・「警備課につなげ」

と携帯電話で警察に連絡。

裁判でついたてで守られて証言し、名前も職業もあかさず。

まさに暗黒裁判だな

491 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 11:48:34

>>490
で、そのことと「共産党員が不法侵入を犯した」ことに何の関係が？

あとソースくらい貼れ

492 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 11:49:56

日本共産党はとにかく卑劣な政党だ、ということが明らかになったな

493 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 11:50:55

>>489
おめえに論なんてあると思ってるのかｗ　たまには外に出ろ

494 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 11:59:59

>>491
他の住民が当該ビラを必要としてるなら、「不法侵入」にはあたらない。
４０年も配布していままではなんの問題なかったわけ。
さらに現行犯逮捕した住民には
「あなたが入れてほしくないのなら、入れませんので何号室ですか」と発言し、相手の意思も尊重している。

自民党のビラなら、犯罪にもならない。

495 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 12:07:42

>487　関係ない事件のリンクを張っているカスが
　代々木関係者かどうかはわからんがな。

　代々木以外の粘着しに来ている連中も
　たかがコテすらなのれないカスどもばかりだし
　この水準ではどっちが「真っ赤な嘘つき」かは自明ではないよ。

>488　それを非難するのなら、まずおまえ自身がおまえ自身の実名とか住所とかを
　ここで表明してから発言したらどうだ？

496 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 12:07:52

>>489
＞そもそも住人の顔や住所氏名がわからないとなんか困ることでもあんの？

そもそもこの人が現行犯逮捕したのが事件の発端なんだけど。
証言者がどういう人物かは裁判の公正さを維持するうえで重要じゃないの？

一方は逮捕・起訴されて裁判にもなってるしね。明らかに不公平。

497 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 12:08:37

で、ビラを必要としている住民って？
この坊さんはエスパーか何かか？
「必要としている住民が居ることが分かっていてそれを配りに行った」のであれば、その住民が許可を出したなら違法ではないが、
そんな事実は一つも出てこない。

「貴方の所にはいれません」てそういう問題じゃない、「入ってくるな」と言うところが問題なのだが。
どうしても入らなければ配れないような、それほど重要なビラなのか？
集合ポストやその他の場所での配布で代わりに行うことすら出来ないのか？
この理屈なら、オートロックマンションに他人と一緒に入って配っても問題ないな。

498 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 12:14:42

>>496
単なる証言者が顔をさらしてまで裁判に出る必然性はないがな。
原告ならともかく、この人は法に則って犯罪者を捕まえただけの人。

公平も何も、>>1を見れば証言しなくとも「ビラを配るために入ったことは事実」と認めているようだし、
この証言でそれほど大きく変わるわけはないと思うけど？

499 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 12:15:15

>>494
だからさあ、ビラを入れる入れない以前に、勝手にマンションの通路に立ち入るなっちゅー話なんだけど。

500 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 12:17:38

>>496
そもそも被告人は「勝手にマンションに立ち入ってビラを配るのは憲法によって保障された自由」
とか言ってるだけで、立ち入ったことなどについては争っていないのに、
「現行犯逮捕した人物」の顔や氏名が気になる訳？

501 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 12:19:19

>496　坊主の違法性の検証には不必要だよ。

もし、「坊主の正当性が最高裁で確定し、
法の曲解を行ったのが公安関係者だった」という話なら
該当当局の問題に発展しうるが、前段階の検証に過ぎない本件には
告発した個人の情報は冗長だよ。

>497　この問題の嫌な所なのだが、「本件に限れば」、
　「北朝鮮クオリティーの醜態」を日本政府の当局が演じている事が問題なんだよ。

　その問題に不快感を覚えない連中は、大陸の愛国教育水準を
　笑う資格がない。恐怖を覚える。

502 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 12:19:47

>>499
他の住民が同意していればマンションの通路に立ち入っても
「不法侵入」にはあたらない。

ビラの配布は政治活動の一環。犯罪を助長ならびに風紀の乱れを目的とするものではない

503 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 12:24:18

ともかくビラを撒くのはやめたほうが共産のおためだよ
共産は選挙も裁判も大敗

504 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 12:32:18

>503　ほぅ、そんなに撒かれたくない、と恐怖するほどに
　　　ビラは有効だということだな（＾ｗ＾）

＃　　われわれにとって、ある人、ある党、ある軍隊、ある学校が、
＃　　もしも敵に反対されないなら、それはよいことではなく、
＃　　きっと敵と野合しているのである、とわたしは考える。
＃　　もしも敵に反対されるなら、それはよいことであり、
＃　　われわれが敵とはっきりと一線を画していることを証明している。
＃　　もしも敵がやっきになってわれわれに反対し、われわれのことを
＃　　まったくでたらめであるとか、なにもかもまちがっているというなら、
＃　　それはいっそうよいことであり、われわれが敵とはっきりと一線を
＃　　画していることを証明しているばかりでなく、われわれの仕事が
＃　　ひじょうに成績をあげていることを証明している。

ｂｙ　毛沢東　「敵に反対されるのは悪いことではなく、よいことである」（1939年5月26日）

505 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 12:52:24

つまらんなｗ

506 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 12:55:19

事件を知って：

共産党がただしいのに＞＜；　と思うのが代々木信者。
高裁グッジョブ！　としか思えないのがネットウヨク。
相手が共産党でも品位を無くすなよ…　と嘆くのが右翼。
今回は災難だとはおもう、が、なぜか代々木さまに対しては冷たいのが左翼。(身から出た錆・苦笑)

（集合ポストで済ませたくない理由は、
読んでほしいから、というのは偽りない本心だろうけれども、
「集合ポストだと抜かれるから嫌だ」といういえない理由と、そう思ってしまうのも、
「某教団の撒くデマビラとか」を他ならぬおまいら自身も抜いてるのだろ？）と、
黒い部分まで憶測して ('A`；な顔になってしまうのが共産趣味者

ポストから抜くのは犯罪です＞＜；

507 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 12:58:16

508 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:00:58

だから、共産党員の家の敷地に毎日侵入して、反共ビラ投函し続けてやろうぜ。
思想の自由だから、当然許されるんだよな、共産党員さんたちよ。

509 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 13:02:16

>508　ハンドル使えって。

510 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:04:25

共産党の撒くビラは人民のビラ
反共の撒くビラは悪いビラですからｗｗ

511 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:06:00

さすが共産クオリティー。

512 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:09:38

>>506
他人の住居権を侵害してまで許される思想の自由なんてねーんだよ、バカ。

513 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:15:31

高裁がこの判決を出すのはGJではなく当然のことだと思うが？
無罪にしたらコレが前例となって「ビラ配り」を建前とした不法侵入を認めることになる。

配っている方は「純粋なビラ配り」なのだろうが、入ってこられた方はその区別が付かない。
本当に「ビラ配り」なのか、もしくは空き巣の「下見」なのか、はたまた「誰かを殺しに来ているヤツの言い訳」なのか。
抗議してそれでも立ち去らないのであれば、捕まえて警察に引き渡すのも一つのセキュリティ対策じゃないか？

514 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:20:30

>>506
一般市民はどんな反応をするんだw

515 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:28:39

表現の自由は優越的地位にある。
営利的なチラシが黙認されていた状況で、
一人の人間の恣意的な判断で特定の政党のビラが規制されるのは不当。

516 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:48:16

>>515
スピード違反で捕まったヤツの言い訳に似ているなｗ
「他のヤツもスピード出してるのに、どうして俺だけ捕まえられるんだ！」みたいな感じか？

実際には捕まっている奴も何人かいるんじゃない？
表沙汰にならないだけで。
此処まで否認し裁判に行ったのがこの坊さんくらいなだけで。

517 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 13:54:01

>512　で、代々木さま以外の誰が思想の自由に言及してるんだ？　ハンドル名乗れ。

>513　おまえは(おまえの文化相応に)半島に帰れよ。ハンドル名乗れ。

>514　どっちにも引くね。通報者もビラまき居直りも恐怖だ。ハンドル名乗れ。

>515+516　寝言は寝て言え。ハンドル名乗れ。

518 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:55:17

>>515
＞表現の自由は優越的地位にある。

それは国家が人権相互間の矛盾を調整する際の話であって、私人が私人の住居に侵入していい理由には全くなりませんね。

＞営利的なチラシが黙認されていた状況で、

黙認などされていませんが。
ビラ配布のための立ち入りは一律に禁止されていました。
ただ、ピザ屋などは「出ていけ」といわれても居座るほどに図太くなかっただけです。

＞一人の人間の恣意的な判断で

一人ではありません。
住民の総意で、ビラ配布のための立ち入りは禁止されていました。

＞特定の政党のビラが規制されるのは不当。

マンションに誰を立ち入らせるかは、住民の自由です。
仮に「共産党だけは駄目」と言っても、不当でもなんでもありません。

519 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:57:09

「日本の警察はいいかげん。あの犯人に動物を撃つ銃を認めていたのはおかしい」。
銃規制の在り方によっては避けられていたかも知れない悲劇を、
直立不動の姿勢のまま悔いた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071219-OHT1T00049.htm　

共産党監視するのに無駄な人員をさいてるからね。
凶悪事件を誘発する無能な警察

520 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 13:57:12

なーにが住民の総意だこの全体主義者が。半島に帰れカス

521 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 13:57:54

ポスティングの仕事したことがあれば、時折絡まれるのは経験あるはず。俺は雀荘のサービス券撒いたら特に絡まれた。
基本、平謝りなんだが。

選挙のポスティングだってやったけど、とにかく謝るよ。
こちらから説教なんて考えられない。共産党だってそうだろ？
このお坊さんはなんで説教なんかしたんだろう。

522 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:01:13

>>515
>>9で結論でてる
で↑の人はコテに必死なのはなぜ？お前のHPじゃなくみんなの２ちゃんだぜw
コテなんざ個人の自由でおｋだろ
スレ主ですらコテつけろとは言ってない

523 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:01:35

>>518
＞ビラ配布のための立ち入りは一律に禁止されていました。

理事会の議事録には一切そういう記載はない。
一審ではその禁止が外部の第三者には感知しずらい状況だと認定された。

524 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:08:51

>>523
感知しずらいからなんなの？
普通ならそこで注意されたら一言謝って出ていくだろ？
馬鹿坊主はそこで居直ってしまったから不法侵入成立でしょ？
何が問題かわかってる？

525 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:17:38

>>521
そう。
そこを逸脱してるから叩かれている。

オイラは共産主義には何の共感もないけど、解同・創価問題ではがんばっているので応援してる。
だけど、今回の言動はますます支持者を失うだけ。

526 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:19:44

このマンションでは、広告チラシの配布で業者が逮捕されたことはなかった。
まして業者に抗議することさえなかった。

527 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:26:10

>>526
だから？何？釣り？

528 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:26:34

>>525
共産党はこの件だけでなく別の件でも逮捕されて家宅捜索までされている。
裁判でも警察が何ヶ月にもわたって監視していた映像が上映されている。

共産党のビラ配布、社会保険庁係長を逮捕　［読売新聞］
http://www.asyura2.com/0401/senkyo2/msg/649.html

529 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:32:13

陰謀論なら、わざわざ相手の罠に引っかかっていった方がどうかしてるw
少なくとも出て行けという警告をしている以上、通報者たちは何の落ち度もない。
その辺を徹底していなかった共産党が悪い。
この坊さんを追い出すために暴力ふるったら、そっちの方がもっと問題になっていただろうが。

530 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:32:27

>>523
＞高裁はチラシの投函を禁ずる張り紙が玄関ホールにあったことを重視して

ちゃんと事案を分析しましょーね＾＾

531 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:34:06

>>528

>>525の内容とどんな関係があるの？あなたなりに説明してよ。面白そうだから。

532 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:34:09

誤）>>9で結論でてる
正）>>107で結論でてる

533 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:35:00

共産党は解同のことを犯罪組織とかいって罵るけど、共産党こそ犯罪組織だな

強姦で損害賠償を支払え(民事)という判決を下された議員もいるし

534 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:37:07

>>532
×マンションのビラ配りで逮捕された
○住居不法侵入罪で逮捕された

535 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:38:35

>>534
誤）住居不法侵入罪で逮捕された
正）侵入ではなくビラ配りが見咎められて逮捕された

536 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:39:06

>>534
>住居不法侵入罪

日本にはこんな法律ありませんがｗ

537 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:45:47

>>528
http://pdo.cocolog-nifty.com/happy/2005/09/post_f187.html
＞男性に対しては長期間、尾行、監視、ビデオカメラによる撮影が
＞続けられ、公判で弁護側は「違法捜査のうえでなされた起訴だ」と公訴棄却を求めている

538 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:46:30

>>513
>無罪にしたらコレが前例となって「ビラ配り」を建前とした不法侵入を認めることになる。

>>67-68で終わってる謬論。

539 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:53:09

そもそも宗教関係者が共産ビラビラ撒いてるところから狂ってるw
必死な奴どっちもガンガレw

540 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 14:59:50

>>535
明らかに侵入してるんだけど･･･
共産党ってマジでカルトだな

541 ：共産党支持者：2007/12/21(金) 15:02:46

共産党の政策ビラを配布するために、夜道に通りかかった若い女を捕まえて、
そのオマンコのビラを指でヌチョッ!!とわけて、そこにビラを差し入れるのも自由なはずだ!!!

542 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 15:05:44

牽強附会な屁理屈をならべて正当化をはかる嫌われ政党デマ共産ｗ

543 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 15:08:35

>522 おまえのお父さんに匿名掲示板の印象について訊いてみな。
言論に際して発言者を識別することが必要なことぐらい、
常識的な話なんだが、教育破壊による文化断絶が深刻な今、
右翼が絶滅危惧種なこともうなづけるわい…

>526　商業ポスティングは集合ポストだから当然だな。

>529　権利の濫用にあたり甚だ問題だよ。

　しかし公務員の質が北朝鮮並みになったのかと思うと落胆を覚えるよ。
　統一教会などのカルト団体を放置どころか逆に結託して代々木を
　叩いているんだからな。。。

>542　だから、おまえはとっとと半島に帰れって。

544 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 15:10:40

ごめん、５４３の最後の節は５４２へじゃなくて、５４１へ、だったよ。

545 ：421：2007/12/21(金) 15:18:39

>>541
ビラ配布弾圧を支持する方の人格がよく分かる書き込みですね。
欺瞞的に住人の人権を擁護したり坊さんの無作法を批判してみせるものの、
その性根は見ての通り。もともと他人様を批判できるような人間ではなかったということです。

546 ：421：2007/12/21(金) 15:24:01

共産党の為を思ってビラ配りを批判されている方に申し上げますが、
>>541のような愚劣さが混入する立ち位置であることを甘く見ないで下さいね。

547 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 15:29:57

>>541が愚劣だろうと何だろうと、不法侵入してつかまった事実とは
なんも関係ないよ。

548 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 15:33:57

>>526
・マンション住民は、侵入者を平等に扱う義務はない（ピザ屋は見逃すけど、共産党は嫌だでも構わない）
・注意されて出て行かなかったら、ピザ屋でも通報されておかしくない

>>528
住民に突っかかるからだろ。
「すいません。出て行きます」で済む話。
何で敵に口実を与えるようなことをするのか理解に苦しむ。

549 ：421：2007/12/21(金) 15:35:35

>>547
大いに関係ありますね。
１人の人間を逮捕拘禁し刑事罰を加えることの正当性について十分な考察を省く
者は人権についての想像力が欠落しているのです。>>541の書き込みはその事実
を明け透けにしただけのこと。

550 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 15:36:18

なんで、共産党ってのは、こんな無法を居直るのかね？
不思議でしょうがない。

551 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 15:38:20

>>549
全然関係ねーよ。541なんて、ただのバカ書き込みじゃん。

それよりも、おまえはまず法律の勉強をしろ。
一般常識の範囲でかまわんから。

552 ：421：2007/12/21(金) 15:42:16

>>551
ビラ配り逮捕を正当化する人はただのバカだという主張ですか？

553 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 15:45:42

>>421氏
で何を主張したいんだ？聞いてやる
今のままでは屁理屈さんだぞ
不法侵入ではないといいたいのか？

554 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 16:00:50

他人のアパートに勝手に立ち入り、退去を求められても居座り続けることの正当性について十分な考察を省く
者は人権についての想像力が欠落しているのです。>>549の書き込みはその事実
を明け透けにしただけのこと。

555 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 16:00:56

＞４２１さん

　相手は５４１のような言動を恥じない荒らしのようですから
話すだけ無駄という気もします、過大な期待はせずにどうぞ…

>551 捨てハンすら使えぬ、日本人とは文化の断絶したおまえが常識を語るのか？ｗｗｗ

556 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 16:01:41

代々木の党本部に反共チラシを投函してもよろしいわけですね？

557 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 16:02:40

そういや５４１って典型的なザパニーズ文化ぢゃねーかｗｗｗ
在日右翼は半島に帰れよ。お互いの幸せのために、さ('A`

558 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 16:04:03

>556　威力業務妨害にならない範囲ならｏｋだろ。　常考

559 ：421：2007/12/21(金) 16:05:56

>>533
屁理屈呼ばわりするなら根拠を示しなさい。

>>555
了解。

560 ：421：2007/12/21(金) 16:07:32

>>559の>>533は>>553の間違い。

561 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 16:15:29

共産党員は、ここで頑張れば頑張るほど、外野からはカルト扱いされるだけだってわからないかな＾＾

562 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 16:21:57

不法侵入クソ坊主が正当な行為だと述べる輩は、
聖教新聞を勝手に入れられようが、エホバの証人が居座ろうが、
絶対文句言うなよ！

563 ：421：2007/12/21(金) 16:22:03

私は党員じゃないですよ？
それにカルトに近いのは不法性への疑義に対して不法制の成立を前提にした
非難しかできない思考停止な人たちですから。

564 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 16:25:46

>>553
だけど421に失望した
屁理屈の根拠は自分の主張がなく他人のレスに反応して反論しかしてないところです。
KY

565 ：421：2007/12/21(金) 16:37:22

>>564
「屁理屈」の意味を再確認して下さい。一般常識の範囲で結構です。

566 ：421：2007/12/21(金) 16:39:06

>自分の主張がなく他人のレスに反応して反論しかしてないところです。

自己紹介乙です。

567 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 16:40:34

>>565
おまえいつも斜めからしかレスれないんだなw
友達いないの想像できるよ
もういいよここでがんばれwじゃぁな

568 ：421：2007/12/21(金) 16:49:12

>>567
>おまえいつも斜めからしかレスれないんだなw

名無しに隠れたレスしかできないあなたは何なの？

569 ：421：2007/12/21(金) 17:00:08

>>567が>>541と別人物であることは分かった。
>>567に下品さや悪意は感じなかった。ただ自分の意見をうまく語れない人ですね。
もっと優しくしてやればよかったかな。

570 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 17:19:42

ほらほら、ネットウヨクの名無し少年もハンドル名乗る程度の
「誠意を以って」４２１さんを説得してみろよ('A`

571 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 17:22:56

>>570
論破もなにも判決が全てだよ、バーカｗ
不法侵入は犯罪。
悔しかったら、人権派弁護士でも雇って法廷で
裁判官を説得してみろよｗ

572 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/21(金) 17:27:39

スレ読んでみたが、
法律の遵守を指摘することがなぜネットウヨクになるんだ？
共産シンパの思考は全く意味不明。

573 ：421：2007/12/21(金) 17:51:29

>>571
>判決が全てだよ、バーカｗ

地裁判決出た時は警察叩いてたんですか。
自分の意見が無いってのはこういう人のことですね。

574 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 17:58:54

>>570
説得も何も、既にダブルスタンダードじゃないか(笑)
広告に政治ビラは入らないって、そこまで厳しく見るなら、当然不法侵入も法に照らし合わせて判断すべきだが？
理由がどうあれ、不法侵入で捕まった、ただそれだけですが何か？

575 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 18:03:05

>広告に政治ビラは入らないって、そこまで厳しく見るなら、当然不法侵入も法に照らし合わせて判断すべきだが？

おお。新しい視点だな。
感動した。

576 ：421：2007/12/21(金) 18:03:13

だいたい坊さんがビラ配ってた時点で最新の判例は自衛隊官舎ですら
ビラ配り合法の認定ですよ。その時点での判決が全てなら坊さんの行為
も合法でしょうに。>>571は自爆レスの典型ですね。

577 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 18:05:14

しかしクソコテに聞いてみたいが、じゃ、どうすればよかったのか？
坊さんに注意して説教されて、暴力で追い出すべきだったのか？

578 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 18:05:29

>>573
警察も検察も「不当判決を糾弾する！」などと騒ぎませんからね。

叩く理由がありませんが。

579 ：421：2007/12/21(金) 18:06:02

>>574
広告に政治ビラは入らないって判断に妥当性が認められるなら不法侵入そのものが
成り立たなくなります。きちんと読みましょう。

580 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 18:07:15

聖教新聞入れたろか？

581 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 18:15:40

>>576
立川の自衛隊官舎立ち入りの地裁判決は、住居侵入を認定した上で可罰的違法性の観点から無罪判決としただけですが。
どこに合法と認定したなどと書いてありました？

582 ：421：2007/12/21(金) 18:19:49

>>580
私のマンションには

>住人総会決議により聖教新聞の訪問販売や配布は禁止されております。
>上記目的での立ち入りが発見された場合は警察に通報されますので
>ご注意下さい。「赤旗」の販売はこの限りではありません。

と貼り紙してありますので不法侵入になります。

>>581
そりゃ失礼しました。私の事実誤認なら撤回します。
「合法」を「可罰的違法性は無い」と言い換えれば良いのですね。

583 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 18:27:52

>>582
頭に「初犯だから」をつけた方が良いですね。

同じ事を再度やれば、同じ裁判官でも確実に有罪判決を下しますよ。

584 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 18:39:21

>>579
住民が注意している点は無視？
ちゃんと警告している時点で妥当性はなくなるが？

585 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 19:05:39

新世紀を躍進する「デマ共産」ｗ

586 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 19:10:41

>571 おまえのその北朝鮮クオリティーを恥じろカスｗｗｗ

>572 愛国教育に染まった支那人クオリティーの連中を呼ぶとき、
　ネットウヨク以外の語彙を知らないのでそう呼んだだけですが何か？

>574 ハンドルを使わない理由になってねーぞ
　なお、広告の定義は私にも疑問だったのでその旨は既に指摘した。

>573、576 わはは。面白い視点だな。
　ちなみに現実世界に足を付けないネットウヨクの脳内団地は
　堅牢な要塞なので話は面白くなるかもな(^ｗ^；）

>577　警察に相談することも珍しいし、訴訟まで駆使するのは相当なドキュソ。
　訴訟する権利の濫用という意味ではアメリカナイズされているわけだが
　当然日本では侮蔑されていた文化だ。　まぁ在日右翼にはワカランだろうがな(ﾌﾟ

>582　酷いダブスタだな…('A`

>581 583 マジかよ… 思ったよりも酷い水準なんだな>判決('A`
　法治国家なので判決にはしたがわにゃならんが、
　此処はホクセンではないので判決の論理に納得できるかどうかは個人の自由だ。

>584　他人への喧伝を妨害する権利があるかどうかは問題じゃないか？

>585　おまえ自身がデマに終始しているとしても他人も同じだと期待するのは早計だぞ？
　ハンドルも名乗れない水準を恥じろカスｗｗｗ

　つーかデマを飛ばすザパニーズがこのスレにも居たな、
　とっとと半島に帰ってもらいたいものだ…

587 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/21(金) 19:45:02

共産シンパの反論といえば、シナ人だの、在日右翼だの、北朝鮮だのと
分裂症よろしく全く話の筋が通ってないね。

こんな連中にズカズカ私有地に入られたんだから、住民たちもさぞ怖かったろうな。

588 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 19:48:39

>>586
日本は法治国家なんだよ、法治国家、わかる？
おまえの崇拝してるようなシナ、北朝鮮、みたいな人治国家じゃないんだよ。
文句があるなら、はやく人権弁護士とやらでもやとって
さっさと法廷で判事や裁判官を説得してみろよ、法律も守れないクズ野郎ｗ

589 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 19:50:44

こいつら自身が構わないといってんだから、
共産党員の敷地に入って反共ビラを毎日投函してやろうぜ。
思想の自由なんだから良いんだよなｗ
低脳党員、あるいはその類似諸君ｗ

590 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/21(金) 19:56:37

それにしても、共産シンパの反論読んでると、感情的な論でなんら論理性がないね。
今回の判決の論拠となった法律に文句あるなら、代々木のボケ長老たちに懇願して

「共産もしくは左翼思想のビラやチラシを持つものに関しては、自由に
　他人の占有地もしくは住居に侵入しても構いません」

・・・とでもいう、バカ丸出しの法提案でも
提案してもらえばいいのに。

もっともますます国民から失笑買うだけだと思うけど（笑

591 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 20:05:39

>>582

肝心なのは「合法か違法か」という点。加罰的かどうかなどは関係ないw
高裁判例は地裁と違って同様の裁判にも影響を与えるので、当然、今後の裁判においても「違法行為である」と認定されることでしょう

592 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 20:13:25

>587　ちょ豚くん
　醜態相応の指摘をしているだけですが何か？
　共産シンパ？　俺のことかーー！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>588　正当性の説得もできない全体主義者の逃げ口上乙。

>589　共用部分ならOKだろ。がんがれ。

>590　ちょ豚くん
　お前も読解力のないやつだなぁ…
　だれも無制限な侵入を要求なんぞしとらんぞ。

>591　最高裁でどう判断されるか、楽しみだな。
　その判断とは独立に、どういう視点に正当性が在るかを論じるためには
　ハンドル使えカス。

593 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 20:27:30

>>592
ああすまん、カスに持ち合わせる名前は持ち合わせてはいないからなｗ

594 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 21:04:20

そういやハンドルを使わなければならないのは、この板の住民の総意なのか？
一人が勝手に押しつけているわけではないよな？
ハンドルを使うべし、などという張り紙はなかったが？
当然、裁判でも無罪だよなw

595 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 21:37:03

ｑｑｑ、まぁハンドルはザパニーズには酷な要求だわなｗｗｗ

596 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 21:37:14

正直高裁判決みたいなのもアリかなと思ってました。
でも、スレの流れを見てたら判決がヤクザの因縁に見えてきました。
とても良スレだと思います。
引き続きお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しがない一市民より

597 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 21:44:58

なーにがシガナイ一市民だ
ハンドル使えカス

598 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 22:18:04

【道警裏金・百条委アンケート】
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/index.php3
【道議の回答】
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/01.php3
【百条委員会とは？】
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/document/0406/20040618.html

道議の回答を見ると、自民公明道議の百条委員会設置に反対・無回答の割合は
６１人中５７人、実に９割を超える。
対する野党議員は４７人中４３人が百条委員会設置に賛成している。

警察の横領犯は逮捕しないの？ｗ

599 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 22:19:13

警察官僚のパチンコ業界への天下り

◇財団法人　保安電子通信技術協会(保通協）
(　会　長　)　警察庁長官
(専務理事)　警察庁通信局長
(常務理事)　警察通信学校長､東北管区警察局長
(　監　事　)　警察庁副総監､大阪府警本部長
(総務部長)　警察庁会計課監査室長
(　理　事　)　東京都警察通信部長､神奈川県警本部長､愛知県警本部長

◇日本レジャーカードシステム(株)　
(代表取締役会長)　近畿管区警察局長

◇全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連）
(専務理事)　九州管区警察局長

◇日本遊技関連事業協会(日遊協）
(専務理事)　九州管区警察局長

◇日本ゲームカード(株)
(代表取締役会長)　関東管区警察局長

600 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/21(金) 22:24:42

ザパニーズの偽左翼が今度は警察への攻撃か？　半島に帰れよ

601 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 22:42:24

>>600
威勢だけはいいな、内容は既に負けているというのにw

ビラ配りそのものもは「たかがビラ配りに」という裁判官の心情に関わるだけで
不法侵入については違法か合法かで言うなら違法でしかないわけだがw

その程度も理解できないのか？

602 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 22:52:48

>>599-600
勝てぬとなると誹謗中傷のコピペ(しかもスレ違い）
共産党ってのはどいつもこいつも変わんねえなｗｗｗ

603 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:19:08

>>586
>>577　警察に相談することも珍しいし、訴訟まで駆使するのは相当なドキュソ。

住居侵入罪は親告罪ではないので、通報者の意思に関係なく検察が起訴するのですが。

604 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:21:46

>>601
理事会の議事録すらねえのにｗ
ビラ配布の目的でたかだか８分間通り過ぎただけで
具体的にどんな「財産権の侵害」があるんだろうねｗ　

605 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:26:38

今年に入ってからどこかの雑誌にて赤軍（連合赤軍）についてマンガで解説されている本が出版されている、という記事を読んだのですが、タイトルや著者名を失念してしまいました。ご存知であれば、教えていただけませんか。

606 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:27:39

>>604
不法侵入と理事会の議事録が何の関係があるんだw
ついでに言うと、お前は財産権が侵害されるまで通報もできないのかｗ
注意したら逆ギレするようなヤツならなおさらｗ

607 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:28:52

>>605
イブニングかスペリオールで連載している山本直樹の「RED」のことかな？

608 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:34:07

>>606
通報した住民以外の人間が同意していれば「不法侵入」ではない。
この人はビラ配布という目的ではいったにすぎない。理由がわかれば許可する住民もいる。

おわかり？

609 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:42:02

>>608
事後承認でも構わないから、住民の誰かから許可を得たという事実でもあるの？

そもそも、そんな住民がいたら裁判で証言してもらえば良かったんじゃないかな？

もっとも、許可した住民の部屋のドアポストとの往復以外（他フロア）は住居侵入だけどね？

おわかり？？

610 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:43:00

>>608
だ～～～～から～～～～～、その奇特な住民を弁護側証人として
連れて来りゃいいじゃねえかよ！

611 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:45:18

通報した住民はついたて越しに証言してるけど、他の人は無理みたいだよｗ

この人がどういう人か誰もしらない。

612 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:46:56

>>604
ビラを直接手渡すことを目的に、鍵のかかっていなかった玄関から見知らぬ男が君の部屋に
無断で入ってきたら君は何も言わずに許すのだね？　１分もかからないと思うけど？

許さないのであれば、理由を教えてもらいたいものだな。

613 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:48:35

>>611
>通報した住民はついたて越しに証言してるけど、他の人は無理みたいだよｗ

ソースは？　婦女暴行の裁判等では、極めて普通に認められている話しだが。

614 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:49:23

>>612
＞関から見知らぬ男が君の部屋に無断で入ってきたら

専有部分と共用部分の違いを理解してないの？　感情論じゃ無意味だね

615 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:51:46

聖教新聞入れたろか？

616 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:51:54

>>614
>専有部分と共用部分の違いを理解してないの？　感情論じゃ無意味だね

共用部分は、住民にとっての共用部分であり、部外者に対しては専有部分と同等ですが？

まさかとは思うけど、住民以外の不特定多数が自由に立ち入れる共用部分とか思ってる？

無知は罪だよ・・・

617 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:52:58

>理由がわかれば許可する住民もいる。
そんなのわからないじゃんｗ
仮定の話なら通報した住民以外の人間も同意しない。

618 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:53:06

入れてもゴミになるだけどｗ　表現の自由だから許してあげるよ。寛大だからねｗ

619 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:54:07

迷惑ｗ

620 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:57:01

>>614
んで、見知らぬ男が君の部屋に無断で立ち入ると、具体的にどんな「財産権の侵害」があるのかね？　さっさと答えなさいよ。

621 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:57:41

ビラもチラシと同じようゴミ
信者は良いけどな
はっきり言って迷惑

622 ：革命的名無しさん：2007/12/21(金) 23:57:55

>>616
＞玄関から見知らぬ男が君の部屋に
＞無断で入ってきたら君は何も言わずに許すのだね？

アタマの悪いたとえだねｗ　専有部分と共用部分のちがいを理解してないようだ

623 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:00:34

>>622
>アタマの悪いたとえだねｗ　専有部分と共用部分のちがいを理解してないようだ

知ったかぶりは恥をかくだけからやめたら？

http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w005026.htm
共用部分とは、マンションなどの集合住宅において、
区分所有者である居住者全員で共有している部分のこと。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

624 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:02:16

>>622
んで、見知らぬ男が君の部屋に無断で立ち入ると、具体的にどんな「財産権の侵害」があるのかね？　さっさと答えなさいよ。

625 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:05:34

>>623
郵便屋さんや宅配便の業者はいちいち許可とって「侵入」ないんだけどね。
なんなら、通報すれば？ｗ

馬鹿は相手にするのやめとこうｗ

626 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:08:21

住民の意思でしょ
そんなこともわからないんだｗ

627 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:13:02

>>625
宛先が特定されている郵便物や宅配便を届けるための立ち入りや、契約者との合意のもとに行なわれる
新聞の配達や電気・ガスの検針は、立川自衛隊官舎立ち入り事件の地裁判決（可罰的違法性の観点から
無罪判決）でも「正当な理由」として認められていますが？
ビラの配布は、それが政治的な意味合いのあるビラだとしても「正当な理由」とは認められなかったけどね（笑）

立川の件の地裁判決文でも読んで、少しは勉強したら？　これ以上、知ったかぶりで恥をかき続けるのは情けないでしょ？

628 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/22(土) 00:13:10

>601　説得や共有認識の確立ではなく
　勝ち負けという着眼点にもカスの惨めさが
　滲み出てるなｗｗｗｗ　まったく名無しの寝言は厚顔無恥は甚だしい。
　
　微罪逮捕の問題もわからない北鮮クオリティーのセンスを恥じろタコ。

>602　600は俺だぞ？

>603　そうなのか、そりゃ失敬。しかし通報する態度がドキュソなことには変わらんし、
　むしろ検察も糞ということか…　ホント公務員の質的零落は問題だな('A`

　　公安の連中も半島カルトに寛容だし困ったものだ。
　罷免する方法を考えたほうがいいんじゃないか？

>604　共有部分以外に侵入された恐怖を想像すりゃ　連中の意図は理解できるだろ。
　すこしは相手の意図を汲み取る努力もしろタコ。

>605　スレ違いだ　初心者スレいけ。

以下、個レスするのも下らん間抜け発言の連続だな…ハンドル使えカスどもめ。

629 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:14:28

>>625
んで、見知らぬ男が君の部屋に無断で立ち入ると、具体的にどんな「財産権の侵害」があるのかね？　さっさと答えなさいよ。

630 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:15:53

>>628
おまい…
“微罪”逮捕って自分で行っている時点で、これが違法行為ってことは認めてるじゃんw
ビラ配りが違法行為って自分で認めてどうするんだｗ

631 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:17:18

>>628
>むしろ検察も糞ということか…　ホント公務員の質的零落は問題だな('A`

住居侵入は明らかなので、完全黙秘を貫く被疑者を不起訴にしたら検察の責任を問われると思いますよ。

632 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:22:19

>>627
俺は>>623が居住者全員の共有ついてこだわってるから
皮肉をいったまでだ。

おまえのような皮肉も理解できない馬鹿じゃ、相手にするのも馬鹿馬鹿しいねｗ

633 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:26:02

>>631
身元も判明している。警察の人は当然わかってるでしょｗ
逃亡も証拠隠滅の恐れもない。

２３日間も勾留するほうが異常だね。

634 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:27:50

>>625
>郵便屋さんや宅配便の業者はいちいち許可とって「侵入」ないんだけどね。
>なんなら、通報すれば？ｗ

これ以上、無知を相手にするのは疲れるので、立川自衛隊の件の地裁判決文を貼っておこう。
少しはこれを読んで勉強したまえ。この認定は、極めて常識的で裁判官が変わっても不動のものだよ。
可罰的違法性の観点から無罪判決を下してはいるが、住居侵入であることは明らかであると認定しているよ。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36.pdf
同宿舎の居住者の意思は，通常，管理者を通じて外部に示されると考え
られることに照らせば，「侵入」の意義につき居住者のみならず管理者の意思を考慮すること
も，住居侵入罪の趣旨に沿うものであると思料される。）。したがって，郵便や宅配便の配達
員，電気会社やガス会社の検針担当者等，いわば定型的に他人の住居への立ち入りが許容
されているとみられる者以外，立川宿舎と関係のない者が無断で同宿舎の敷地内に立ち入
ること自体，居住者及び管理者の意思に反するというべきである。

被告人らは，定型的に他人の住居への立ち入りが許容されている者に当たらず，ま
た，立川宿舎の関係者ではなく，同宿舎内に立ち入ることにつき，居住者及び管理者いずれ
の承諾も得ていない。したがって，被告人らの各立ち入り行為は，居住者及び管理者の意思
に反するというべきであり，「侵入」に該当すると認められる。

居住者及び管理者の意思に反する立ち入りは，それらの意思が明らか
に不合理なものであるなど特段の事情のない限り，「侵入」と評価すべきであり，本件におい
てはかかる特段の事情の存在は認められない。弁護人の主張はいずれも採用できない。
　　 (ｳ)　以上より，被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえ
る。

635 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:30:50

>>632
>俺は>>623が居住者全員の共有ついてこだわってるから

こだわるも何も >>623 で書かれていることは事実以外の何物でもないと思うけどね。

皮肉って？　無知ぶりを晒されてヤケになっているようにしか見えないけど。無理するのやめたら？

636 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:32:38

>>635
よく頑張ったなｗ　ほめてやるよ。どうこれでいいわけ？ｗ

637 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:34:35

>>633
>身元も判明している。警察の人は当然わかってるでしょｗ

社員証を持ってくるのを忘れたオヤジが「俺の顔は知っているだろ！！」と、
入館を拒否した職務に忠実なガードマンに食ってかかっているシーンを思い出したよ。

法や秩序というものは、君が考えているほど甘くないのだよ。少しは社会に出たまえ。

>２３日間も勾留するほうが異常だね。

犯罪目的ではなかったことを説明することもなく、完全黙秘した被疑者の方が異常だと思いますが？

638 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:35:33

>>636
君がそれで満足なら良いんじゃない？　無知と勉強不足を少しは反省しなさいね。

639 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:35:59

>犯罪目的ではなかったことを説明することもなく、完全黙秘した被疑者の方が異常だと思いますが？
激しく同意

640 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:36:17

>>637
＞完全黙秘した被疑者の方が異常

黙秘権って憲法で認められた正当な権利だけどｗ
あなた、憲法知ってるの？

641 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:36:55

共産党員って若い人いるの？

642 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:37:59

２３日間の勾留は違法行為なの？

643 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:38:30

>>638
やっぱり皮肉も理解できない馬鹿だったかｗ　どうしようもねえなｗｗ

644 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:39:46

勾留の延長は裁判所の許可がいるんだよね

645 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:43:17

なんで許可おりたの？

646 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:43:57

>>640
>黙秘権って憲法で認められた正当な権利だけどｗ
>あなた、憲法知ってるの？

正当な権利ですから、黙秘を理由に罰せられたりはしていないでしょ。
黙秘は権利ですが、権利には義務も伴います。

黙秘権は、自分に不利な証言を強要されないことを保障しているだけであり、
黙秘をもって罪に問われないという性格のものではありません。

黙秘をもって供述を拒否すれば、相応の責務を問われる義務があります。

あなた、特定な思想に強烈に偏向している人から洗脳されていませんか？
今からでも遅くありませんから、少しは「社会的常識」というものを学んでください。

647 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:46:15

>>637
＞社員証を持ってくるのを忘れたオヤジが「俺の顔は知っているだろ！！」と、
＞入館を拒否した職務に忠実なガードマンに食ってかかっているシーンを思い出したよ。

刑事事件とさ、おまえのくだらない話と一緒にするなよｗ

648 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:46:31

>>643
>やっぱり皮肉も理解できない馬鹿だったかｗ　どうしようもねえなｗｗ

生憎ですが、全く理解できませんでしたね。共用部分は居住者全員の共有物。当たり前のことですから。
どこをどう受け取れば「皮肉」と理解できるのか、是非、ご教授願いたいものですね。

私は、あなたが無知っぷりを晒されてヤケになったとしか受け取れていませんから。
ここを参照している、ほとんど全ての人も同じ印象を持っていると思いますよ。

それを否定したいのであれば、どの辺が「皮肉」だったのか、解説をお願いしたいですね。無理でしょうけど。

649 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:49:18

>>646
＞黙秘をもって供述を拒否すれば、相応の責務を問われる義務があります。

まったく憲法の趣旨を理解してないようだ。
黙秘したから不利な扱いを受けるのは憲法違反。

＞あなた、特定な思想に強烈に偏向している人から洗脳されていませんか？

俺はあなたに憲法を勉強することを勧めるねｗ

650 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:50:30

>>649
黙秘したから不利な扱いとはなんですか？

651 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:50:56

>>647
>刑事事件とさ、おまえのくだらない話と一緒にするなよｗ

はて、刑事事件の方がはるかにシビアだと思いますけどね？

司法の定めを理解できない方がいらっしゃったようなので、
比較的、容易に受け入れられるであろう例えを出したつもりでしたが。

ああ、そうだ、私の例えは気に入らなかったようですから、あなたが、

「法の番人は法に従わなくてはならない」

ことをわかりやすく解説してあげてくれませんかね？

652 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:55:11

>>649
>黙秘したから不利な扱いを受けるのは憲法違反。

？？　何をおっしゃりたいのか、良くわかりませんね。不利な扱いって何のことですか？

653 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:55:29

>>646
＞今からでも遅くありませんから、少しは「社会的常識」というものを学んでください。

黙秘権の趣旨も知らない奴の社会常識って何さ？ｗ　教えてもらいたいねｗ

654 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/22(土) 00:56:23

>>631 俺は、以前から共用部への侵入も問題だと思ってるよ。
　ただ、それを以って逮捕するような北鮮クオリティーに
　日本が堕した事は残念でならない、というだけで。

　まぁ在日右翼のカスどもは大喜びしてるみたいだがな…ゲロゲロ('A`

655 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:57:58

まあ、あれだ、裁判に勝てばいいんだよｗ

656 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 00:59:16

>>649
>黙秘したから不利な扱いを受けるのは憲法違反。

？？　何をおっしゃりたいのか、良くわかりませんね。不利な扱いって何のことですか？

657 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:03:21

>>654
坊さんが余計なことをしなければそれで終わっただけだろうに。
しかし北朝鮮クオリティってｗ
ビラで迷惑している一般市民のことは考えないのなお前さんはｗ

むしろ注意されても出て行かないような迷惑坊主を擁護するような馬鹿が増えたことが非常に残念だと思うがw
一般市民が迷惑だと思うことを推奨するわけだなｗ

658 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:05:58

>>653
>黙秘権の趣旨も知らない奴の社会常識って何さ？ｗ　教えてもらいたいねｗ

それは失礼しました。生憎と、私は、以下で解説されている以上の「黙秘権の趣旨」は知りませんね。
己に不利となる証言を強制されない権利ですよね？　違うんですか？？

証言しないのは権利ですが、それが理由で取り調べができず、法的に認められた拘留期限の
限界まで留置することが問題となるとは、どこをどう読んでも理解できないのですが？？

良い機会ですから、無知な私に、「黙秘権の趣旨」とやらを教えていただけませんかね？　無理でしょうけど。

http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM
第38条　何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
２　強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、
これを証拠とすることができない。
３　何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。

659 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:15:14

>>657
迷惑かどうかはあなたの主観だね。
ビラに書かれてある情報は、個人の政治的意思決定に関与する判断材料になるわけだし。
必要なければ捨てればいい。それも個人の判断。
ただその活動を制限するのは厳格な規制が要請される。

憲法では表現の自由の優越的地位を認めているのはそのため。

660 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:17:31

通報すのも個人の判断。

661 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:18:47

法的に問題ないか判断するの司法

662 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:19:52

ぐだぐだになったから寝るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:22:07

>>659
で、表現の自由とやらは「人んちに入っても自由」なのかいｗ

664 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:26:41

>>659
>憲法では表現の自由の優越的地位を認めているのはそのため。

下位の刑法で制約はうけますけどね。無条件に「表現の自由」を認めてはいませんけど。

あなた、それを本気で信じているなら「猥褻物陳列罪は憲法違反だ！！」と訴えると良いと思いますよ。

665 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:31:35

>>664
＞「猥褻物陳列罪は憲法違反だ！！」と訴えると良いと思いますよ。

意味わからんなｗ　表現の自由の趣旨をまったくわかっとらん。
相手にしたのが馬鹿だったｗ

666 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:35:47

>>665

ええ、全くわかっていないようですね。

私は、「表現の自由」は、憲法の下位に位置する刑法の制約をうけると理解していますから。

それの何が問題なのか、こんな私でも理解できるように解説をお願いしたいですね。無理でしょうけど。

667 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:35:47

>>665
「優先」はあくまでも「優先」でしかないわけで。
「絶対的存在」ではない事は理解してる？

バス優先レーンで、後ろから救急車が近づいてきてもバス優先かw

668 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:38:56

自由と書いてあれば、国民が嫌がっても傍若無人な行為をしてもよいという思考が、すでに国民と乖離していますｗ

プロレタリア独裁とかいいながら、無知な人民を領導するのは俺様コミュニストで、だから俺様は偉いんだ、
という勘違いお山の大将趣味は、左巻きの連中ならではの思考ですねｗｗｗ

669 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 01:40:13

＞＞665

おまえ馬鹿だなｗｗ

「これはアートだぜい、憲法で認められた表現の自由なんだぜい」

とか絶叫しながら繁華街のど真ん中で全裸でセックルしまくる奴がいたらどうすんだよｗｗｗ

670 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 08:34:14

このスレ読むと、いかに共産党ってのが身勝手で自己中な異常集団ってのが
わかるな。

プリントアウトしてビラにして配るかｗ
もちろん他人の家に無断で侵入したりはしませんがねｗｗ

671 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 08:56:41

立川もそうだけど、この件に関して、論理的に他者を説得できるような
共産党員は居ないでしょう。自分達も前提条件で違法なのが判りきってるから、
結局、非論理で自分達の主張をごり押ししようとするヒステリー論法以外に
対抗できないことを自らが証明してる。

逆に言うと、こんな無法集団の存在が公に許されてるのだから、日本国家の
器の大きさ、裾野の広さには感心しますね。

672 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 09:03:35

>>670-671
ふつうの人がこのスレ見たらまずほとんどの人が
マヌケだと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 09:43:07

今回は共産に同情するよ。1大人として常識の無い馬鹿な坊主がみんなに迷惑かけてるからw
お仕事で取引がある共産党員も恥ずかしいと普通にいってたよ。

かじった程度の憲法や法律の知識を並べて
おわかり？とか勉強してくださいとか言うDQNが何人かいるがきもすぎるぅ
それを判断する裁判所(高裁)が有罪と認めたの！おわかり？
相手は高裁だから地裁の内容出すなよw最高裁までこのスレ終了

674 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 09:43:52

>>672 誰に向かって言ってるんだい？

675 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 09:45:52

子供の頃にビラ配り手伝わされていた人挙手

676 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 09:50:05

オミンス

677 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 09:55:22

>>672
バカいうなよｗ
どっからみても共産党員がバカだよ、お前もふくめてなｗ

678 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 09:57:38

オミンスｗ

679 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 09:58:17

共産党がこのバカな坊主に対して、わが党の良識を疑うような真似するなと
抗議するならともかく、こぞってバカ坊主を「言論の自由」「表現の自由」
とやらを持ち出して擁護しまくりｗｗ

こんなもの、どっから見て世間の嘲笑かうのは共産党だってｗ

680 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 10:00:43

オミンスってのは民主党支持者のことかい？ｗ
いつまでたってもレッテル貼りから抜けられないんだな
共産党員ってのはｗ
だから支持率も1％台なんだよｗ

681 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 10:12:21

無神論共産党を陥れるための宗教団体からの報復なんじゃねｗ

682 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/22(土) 10:47:17

>670 この板に共産党員がいると信じて疑わないお前らに吃驚だわｗｗｗ

>671 反代々木側に説得に値する誠意のある論客が居ない事を棚に上げて
　相手の誠意のなさを非難するお前の厚顔無恥さ加減にも吃驚だ。

>673 相変わらずお上が絶対の北朝鮮クオリティー全開だな…
　ほんとネットウヨクの全体主義しゃぶりには辟易するぜ('A`

>681 坊主に問題がないとはイワンが宗教団体は関係ないだろｗｗｗ
　つーかそんなことよりも、在日右翼が右翼を貶めていたり、
　全体主義者レベルの品位しかないネットウヨクも右翼を貶めてはいる事を
　心配したらどうだ？

683 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 10:56:03

↑負け惜しみ乙w

684 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 11:06:42

>>682

おまえの脳内じゃ、最高裁の判事や裁判長もネットウヨクなんだろうなｗ

低脳まるだしｗ

685 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 11:08:23

>>682
ドラえもんならナントカしてくれるぅ～って
有名な人権弁護士にでも糞坊主の弁護を頼んでこいよｗ

686 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 11:14:01

クソ坊主を除名すべきなのに、持ち上げる反社会的暴力団組織・デマ共産

687 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 11:26:06

宗教団体の坊主で共産党員なのか
わけわかんねーな。

688 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/22(土) 11:27:19

>683　坊主にも司法にも問題があるという立場であり、
　同時に　何が正しいか？を　権威に頼らず是々非々で評価する立場だ。
　　つねに勝者である体制に媚びへつらう卑しい全体主義者からみれば
　確かに俺様は負け組みだろうな(ぷ

　政権や政府に盲目的に追従する全体主義者を侮蔑する以上、
　君の言う『勝ち』からは距離をおくことになるが、
　負けてでも欧米の植民地支配に反旗を翻した大日本帝国に
　誇りを持つ日本人の美学なんぞ、卑しい在日右翼の諸君には
　一生わからないだろうことはいたしかたないか。残念だよ。

>684　偉い人間には無条件服従するというお前のさもしい全体主義者根性はよくわかった。

>685　「(北鮮の金王朝を批判する人間に、
　罵声を浴びかける)全体主義者」と同じメンタリティーの自白乙。

689 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 11:31:49

>>688
なかなか鋭いこといっておるな
で今回のこれはどう思ってんの？高裁の判決は正しいとおもうの？

690 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 11:32:38

>>682
ネットウヨクなるものが居ることを信じているヤツの台詞じゃないなw
一般市民の素の反応がそのまま現れているだけだというのにw
だから共産党はあれだけの追い風の中で参院選の議席を減らすんだよw

不法侵入は違法である、たったそれだけの話をねじ曲げて
ネットウヨクとか自分の妄想をでっち上げて責任転嫁している、
そっちの方が遙かに品位を下げていると思わないかいｗ

691 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 11:35:18

>>688
裁判官は偉い人じゃないぞ、公平に判断する人だがw

それはともかく、そのご大層な主張をする君から見て、
今回は違法？　合法？
難しい事じゃない、それだけを答えてくれればいいのだがｗ

692 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 11:39:16

>>691
>>688はコテつけないと答えないらしいよ
２ちゃんなのにw

693 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/22(土) 11:50:46

>689　微罪逮捕で不当だろうとおもうぞ。こて付けろ。

>690　ポピュリズムに迎合するほど間抜けではないだ。
　愛国教育の被害者が多勢のとき、それに従うのが民主主義ではあるが
　同時にそれは、(誠意を失ったものの数の暴力への服従は)民主主義の墓場でもあるぞ。

　ポピュリズムに堕する醜態を　相手の妄想だと現実逃避するのは醜態以外の何物でもないぞ。
　それ以前にこて付けろ。

>691　政府に従う愛国教育の被害者、
　代々木本部が正しいと猛進する代々木の狂信者、
　それらと君は本質的にはほとんど変わらん。権威主義に堕している。
　こてつけろ

>all　ま、こて付けてくれても小用で出かけるのでレスは晩以降だ、あばよ。

694 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/22(土) 11:51:52

>>688
＞政権や政府に盲目的に追従する全体主義者

法治国家において行われ、判事も弁護士も存在し、判決が法律を遵守された
ものに対して、全体主義との決め付けを行う理由は？
このような法を準拠とした侵入罪に対して客観的に違法判決を下した裁判官が全体主義者？

単に君個人が気に食わないという理由以外に皆目検討がつかないが？

君のレスを読み返すと「この程度のことで違法とするのは変だ？」
みたいな主張してるようだが、君の言う「この程度」とは具体的には
どういう事なの？思想表現を訴えるビラのみ住居侵入しても構わないのか？

北朝鮮だの中国だのと小汚い言葉を吐いてるが、君みたいな個人主観で
法を捻じ曲げようとする発想こそ、北朝鮮や中国的じゃないの？

695 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 11:53:25

はよ、ビラ配り共産厨どもは謝罪しろ。

自分の非を認めず、憲法違反・・・の自由　などを先に主張してごまかすのをやめたらどうだ。

非常識団体の構成員とシンパくん　よ

696 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/22(土) 11:58:53

バカの一つ覚えのようにビラ配り浸入を憲法違反認定してるようだが、
既に他人の住居領域に無断で侵入、さらに
住民の拒否にも関わらず居直り生存権を脅かしてる時点で、
立派な人権侵害。憲法違反..

毎度のことだが共産シンパのご都合主義と、
問題に対して無関係の論を展開する詭弁にはあきれ返る。

697 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 12:08:10

＞単に君個人が気に食わないという理由以外に皆目検討がつかないが？

この手合いにとっては、それがすべて。
自分たちの主観が法律だと思い込んでる一種の異常集団の類。

698 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 12:49:50

>>697
>自分たちの主観が法律だと思い込んでる一種の異常集団の類。

それは、法が下した判断に「不当判決！」とか文句を言っている人達のことですね。

699 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 12:53:26

この坊さん個人の仕業なんだから、代々木はさっさと除名して
形式的に住民に詫びればいいのに・・・そうすりゃ世間の印象も多少変わると思うが。
このままじゃオウム真理教並の認知だわ。

700 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 13:08:47

デマ共産は、ビラ配りをご遠慮ください

701 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 13:10:13

「たたかいｗ」とか言ってるけど陳腐だな～ｗｗｗｗｗ
迷惑なだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 13:15:33

「公安」が仕掛けた不当逮捕と「きっぱり」と「とりくみ」、取り調べに「たいして」は、完全黙秘で「たたかいぬき」、共産党の「ねうち」がはっきりしたことは「明瞭ではありませんか」

703 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 13:43:31

ーーー「たしかな野党」－－－　（笑）

704 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 14:01:52

はずかしいわw
普通に
ごめんなさい注意書き気が付きませんでした。
以後気をつけます。失礼しました。
で解決できたはず、大人としてやることやって表現の自由かませばいいのに
仕事もせずに世間を批判してるネット○翼変わらん〔丸には右左どちらも含むw〕

705 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 14:08:20

>>704
それが普通の対応だよな
それで謝っても現行犯逮捕したなら坊さんの方をかばうだろうな

706 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 14:19:35

だから説教坊主は逮捕される

707 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 14:29:57

憲法違反だの政治弾圧だの都合よくすりかえないで
ポストに無断で入れる共産党のビラについてどう思いますか？で
世論調査したら？
どれだけ嫌われてるか分かると思うけど？

708 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 14:36:29

某チャンネルにおける困ったチャンたちの分析
TV・新聞等で良く聞く言葉ですが的を射ていると思いますので、参考までに転載しておきます。

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味

709 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 14:37:53

この坊主は逆に住民に説教したんだっけ？
坊さんってのは、案外、社会常識なかったりするからな。

710 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 14:40:36

なんで代々木がこんな非常識な坊主を庇うんだか
さっぱり判らんなｗ

711 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 14:54:47

代々木じたいが非常識だからです

712 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 15:58:22

知り合いの刑事にきいた話では
確かに今回は微罪逮捕のレベル本来なら署で口頭注意か書類送検で終わりなんだけど
住民から通報→とりあえず警察は動かなきゃいけない→動いたからには調書を取らなきゃいけない→通常ここで終わる
→坊さん黙秘w→警察は刑の重さうんぬん関係なく通常手続きしなきゃいけない
→裁判w(今ここ)だって
高裁までいって判決は有罪だが大した刑じゃないでしょ？
自分で事を大きくしてるだけ、正直馬鹿だと思う
誰かがいってる微罪逮捕で不当ってのはおかしい

713 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 16:26:00

>>709
教師坊主医者
職についた時点で先生などともてはやされる職種には非常識が多い(割合)のは悲しいが現実
坊主なんて税金すらまともに払ってないからもっと世間知らず…w
同業でまじめにしてる人がかわいそうだわw

714 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 16:30:00

クソの役にも立たない精神主義の信奉者でしかないな。

715 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 17:07:03

赤旗もさすがに恥ずかしがって坊主を誉めらんないようです

716 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 17:28:00

>>712
ですね。
この被告、自分で勝手に騒動を大きくしておきながら
微罪逮捕・・・って。
あのコテハン、まともにこの件について調べてないで、手前勝手な
感覚で物言ってるからああいう奇妙な屁理屈こねるんだろうね。

717 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 17:40:15

デマを手広く繰り広げる
B75＝よわいいぬ＝いぬ＝いめ＝よわいいめ＝リモホ特定

718 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 17:43:03

生きてくためにはバランスが大事ということを改めて教えてくれた
糞坊主とコテに感謝w

719 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 20:03:39

このスレッド、プリントして回覧しますわｗ
共産シンパのキチガイぶりが傑作すぎるｗ

720 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 20:07:30

共産党る→黒を白と言いくるめようとする

721 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 20:41:36

ウヨクってあんだけ無茶苦茶やってなんでﾊﾟクられないんだろ。
道路交通法違反やり放題。道路逆走、占拠。騒音撒き散らしや突撃、脅迫。
法律違反のデパート。それだけやっても精々公安とじゃれあう程度。まず逮捕されん。

722 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 20:44:16

つまりマッチポンプなの？

723 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 21:00:15

>>721
共産党員としてそのことを書いたビラをまきなよｗｗ

724 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/22(土) 21:56:40

>694　全体主義者という範疇に意義があるなら
　その要件を述べて見ればいいわけだが、694がそのつもりなのか？
　現に、694に挙げられた点は支那や北鮮と一線を画して「いない」ダロガ('A`

　法を捻じ曲げ恣意的な運用しているのは微罪逮捕を駆使する司法だろうがヴォケ。

>695　住居侵入じゃなくてビラ配りをか？
　ネットウヨクが名無しを辞めないから、
　代々木狂信者に695のような騙りをする余地を与えてるんだぞ。

>696　生存権を脅かしてるのかｗｗｗ
　微罪逮捕という不当逮捕で生業を破壊し生存権を抑圧しているのは
　アホな検察官だろ。検察官も変な団体に属しているかもしれんと思うと恐怖を覚えるわ。

>697　相手がバカだから、という判断に逃げて思考停止するのは一番楽であり、
　その選択こそがバカにもできるわけだが。

>698　それは言えるな…説得する姿勢を失えば醜態に過ぎないとは思う。
　左であることはなんの免罪符にもならんしな。

>699　そんな行動した方がよっぽど印象悪いわヴォケｗｗｗ

>717　おまえは代々木に迷惑をかけてるからさっさと運動圏から消えろヴォケ。
　(717はキンピースレッドで俺様にデマを投げ続けていた代々木内の腐敗分子だろうと思われる。
　今回の坊主はともかく、717を擁護するつもりは毛頭無い。
　いめ、　よわいいめ、リモホ特定厨は　いずれも俺ではない)

>721　証拠映像撮って、youtubeやニコ動にうpしろ。

725 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/22(土) 21:57:23

ぐわ。

>724 L1　×　意義
　　　　◎　異議

726 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 22:27:00

B75＝よわいいぬ＝よわいいめ＝いめ＝いぬ＝リモホ特定ｗｗｗｗ

727 ：tyo：2007/12/22(土) 22:28:49

>>724

728 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/22(土) 22:29:32

↑ミスった（ｗ

729 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/22(土) 22:33:37

>>724
要するに自分の気に食わないものを単に全体主義と罵ってるだけでＯＫだな？
北朝鮮とか話がすっ飛ばないで、議論したいなら
もっと勉強しろよ、張り合いがない('A`

＞微罪逮捕
この件について何も調べてないだろ？
逮捕に至った経緯を作ってるのは他ならぬこの坊さんだよ。
いい加減、自己流の定義で言葉を乱用するのやめなって。

730 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/22(土) 22:35:32

>>721
ウヨクってどこのウヨクだよ('A`
お前の脳内ウヨクはいつも近所を駆け巡ってんだな
そんなに気になるならさっさと通報して警察が動かなかった事実を
提示してみろよ、あほらしい。

731 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 22:57:55

>>724、この人凄いね
釣りに見えるｗｗｗ

732 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 22:59:24

これは宗教と同じですな

733 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 23:04:49

何で共産党がいいんだろ？
理解できませんな

734 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 23:06:49

>>724が早く幹部になれるといいねｗ

735 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 23:10:49

２チャンネルから叩き上げだコードネーム「B75」の秘密幹部党員か。悪くないねｗ

736 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/22(土) 23:29:06

>729 ちょ豚くん
　気に食わない内実が全体主義だから全体主義と呼んでるだけだろうに。
　本件の判決を喜ぶカスどもの、どこが全体主義者ではないと思えるんだ？

　本件が微罪逮捕でないとする根拠を提示してみろよ('A`

　　もしも思想信条のみに着目し、特定の政党に対してのみ、
　交通違反の犯人を(略式命令の罰金で済ませずに)
　有罪だからと逮捕し長期拘留すれば　それがどういう意味を持つかわかるだろ？
　それが交通違反ではなく　共用部への侵入であれば　わからなくなるのか？
　(慣習を云々するなら、ポスティングは略式命令どころではなく　実刑に問われていないだろ？)

>730　広域暴力団桜田組の白と黒の車は、無法な駐車も
　暴走もやりたい放題だぞ。特に白バイとか回転灯をつけて
　無意味にぶっ飛ばしてやがるな…回転灯点灯時は制限速度の
　制約を外れるが、道交法では必要のあるときに限っているはずなのだがな('A`

>734-735　ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ　どこの幹部だよｗ
　俺は代々木様には属していないぞ、と。
　むしろ共産党政権になったら、おまいらより先にぬっころされる虞が濃厚('A`；

737 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 23:41:53

>>736
>本件が微罪逮捕でないとする根拠を提示してみろよ('A`

まあ、確かに、本来であれば逮捕、起訴となる事件ではないとは思いますが。
以下は、この事件を取り上げた朝日新聞の社説ですがね。

住民の苦情に対して　「正当な政治活動だ」　とか、警察の取調べに対して「容疑者は取り調べに応じない」とか。

産経の社説なら眉唾なのかもしれませんが、朝日ですら、この取り上げ方ですからね。
逮捕、起訴はやむを得ない、というか、容疑者が意図的に騒ぎを大きくしようとしたと思われても仕方がないのでは？

http://homepage2.nifty.com/katusika/bira/page6.html
（参考）04年12月29日付朝日新聞社説
■ビラ――配る作法、受け取る度量
　年の瀬、郵便受けに放り込まれるビラやチラシが増える。手にとってじっくり読むことはまずない。そのまま、ごみ箱にポイ。そんな人が多いだろう。
　東京都葛飾区にある７階建てマンションでは、ビラの多さに閉口した住民たちの要望で、１階ロビーに何枚かの張り紙をした。「チラシ・パンフレット等広告の投函（とうかん）は固く禁じます」
　それでも、天皇誕生日の昼下がり、共産党のビラを抱えた男性が入ってきた。７階から各戸に配って回った。玄関はオートロックでなく、出入りしやすい。
　少人数学級などを訴える「共産党区議団だより」、石原都政を批判する「都議会報告」、区政への要望を聞くアンケート。配ったのはこの３種類である。
　警察によれば、３階に住む男性はかねて政党ビラを自宅に投げ込まれるのがいやでならなかった。この日、ビラを配る人影を見つけ、廊下に出て呼び止めた。
　「何をまいてるんだ。迷惑だ」
　「正当な政治活動だが、いやならあなたの部屋には入れない」
　口論になった。住民は携帯電話で通報した。駆けつけた警官は、住居侵入の現行犯を住民が取り押さえたと判断し、署に連行した。男性は送検され、東京地裁は勾留（こうりゅう）を認めた。
　警視庁の説明はこうだ。住民が取り押さえた現行犯を、警官が取り調べもせずに釈放することは法律上できない。容疑者は取り調べに応じない――。
　配る方も配る方である。ビラのまき方に配慮がない。無神経に各階を歩き回らず、１階の集合ポストに入れれば済む。「弾圧だ」「権力の暴走だ」とことさら騒ぎ立てれば、鼻白む人も多い。

738 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 23:41:55

>>736
ID抽出してみたが、B75 ◆LgNBT1a0O6がよくわからん
つーか、釣りぽいんだが
釣りは冷めるんだよ

739 ：革命的名無しさん：2007/12/22(土) 23:45:08

IDじゃなくて、B75 ◆LgNBT1a0O6ね
本当の・・・じゃないと面白くないんだよｗ

740 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/22(土) 23:59:49

ん？　赤い朝日が懐かしい、と言われるくらいに
今、朝日は赤くない。朝日は代々木様と距離をとってるよ。

　代々木様には、不当逮捕には完全黙秘で闘う、という原則があるんだよ…
つまり、共産党員が不当逮捕されたらそれがデフォ。今回に限ったことではないです。
(この原則もいまどきどうかとおもわなくもないが)

逆に言えばそれが目新しく思えるくらい、
長らくそんな理由で逮捕されることは無かったってことか。

代々木様もこれを機に原則を見直せないものなのかねぇ。。。
拘留を認める地裁、起訴する検察、全体主義への堕落は深刻みたいだな('A`

741 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 00:12:46

>>740
>代々木様には、不当逮捕には完全黙秘で闘う、という原則があるんだよ…

あの、この件に関しては、どの辺が「不当逮捕」なのかさっぱりわからないのですが。

配布先が特定されていないビラを、住人、管理人の誰からも許可を得ることなく無断で立ち入ったんですよね。
そして、それを咎めた住人に対して「正当な政治活動だ」と居直って通報されたんですよね。
更に、通報した住人に、もうやらないなら見逃すと言われたにも関わらず警察の到着を待ったのですよね。

これで逮捕しなかったら、警察が職務怠慢と批判されると思うのですが。「不当逮捕」の根拠って何なのですか？

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_7.htm
警察に通報後、「お前、先に１階のエントランスホールに降りて待っていろ」と言って、暫く単独で待たせたり、
「今後、このマンションに共産党のビラを入れないなら、今回は見逃してやろうか」との言動

742 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 00:40:31

別に逮捕したっていいやん、住民にはその権利はある。
勘違いしないで欲しいが、現行犯逮捕したのはこの住民であることは分かってるね？
ちなみに、一般市民であっても現行犯逮捕は出来るのは周知の通り。
ただそれだけなんだが。
不法行為をこの坊さんがしている以上、当然逮捕されても文句は言えない。
不当逮捕ではなく、その他の住民が同じようなことをしてもその権利を行使しないだけ。
（単に面倒なことに関わるのが嫌なだけだろうが）

微罪だろうが犯罪は犯罪。
事を大きくしたのは坊さんの責任。
そもそも本当にビラ配りのつもりだけだったのか、誰が証明できるよ？
誰かを殺しに来た可能性も少なからずあるわけでw
空き巣の下見かもしれないしｗ
B75君、君、証明できる？

743 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 00:55:04

この判決は至極妥当であり不当判決などではない。

愚か者たちの馬鹿騒ぎには虫酸が走る。

744 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 01:48:30

「憲法違反」「不当逮捕」「言論の自由の侵犯」「政治活動の自由の侵犯」というのは、共産お得意の論旨のすり替え

745 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/23(日) 09:13:03

>>736
＞B75ちゃん

＞　気に食わない内実が全体主義だから全体主義と呼んでるだけだろうに。
＞　本件の判決を喜ぶカスどもの、どこが全体主義者ではないと思えるんだ？

結局、キミの主観であるわけだ、真面目に議論したいなら、言葉は慎重に
使おうよ。広辞苑で全体主義って引いてごらん。
本件に関しては、民主主義の原則に基づいて行われた至極正統な裁判だよ。
何故そうなのかって？　その理由をこまごま説明しなくても、
キミは理解しつつ、気に食わないと文句垂れてるんだと思うが。

言葉を自分の主観で好き勝手に使ってること。相手の感情を害したいだけなら
それはもはや議論ではない。
キミの論点が破綻してる一つがまずそれ。

746 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 09:30:42

糞共産党よ、われわれ貧乏人が望んでいることは、人間らしい扱いを受けることであって、共産主義者として扱われることを望んでいるわけではないことを肝に命じておけ。

747 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/23(日) 09:32:23

＞B75ちゃん

> 本件が微罪逮捕でないとする根拠を提示してみろよ('A`

「微罪ではなく重大犯罪」等とは誰も言ってないでしょ。
そういうのは、主題のすり替え、詭弁の一つ。
微罪だろうが、法律的に罪を犯してる以上、警察は通報されたら動かなくてはならない。
その理由はわかる？
特定思想団体だから、警察が動かないと断る方が、よほど恐ろしいよ。

そして、警察のマニュアルどおり職務質問。
しかしながら、被告は黙秘。
ここで被告が素直に不法侵入を認め、ビラ投函目的であることをハッキリと
伝え住民理解の上で謝罪してれば、始末書程度で済む話。

裁判までもつれたのは、被告の対応が原因であって、警察からすれば
理由がハッキリしない状態の侵入者を拘束したわけで、
別に特定思想者だから逮捕したわけではない。

＞　　もしも思想信条のみに着目し、特定の政党に対してのみ、

キミは被告が何故、略式命令の罰金で済まずに長期拘束されたのか
本件について何も調べてないね。
感覚で物言ってるでしょう？
警察が拘束した理由は、侵入に対する容疑者の動機やその背景がハッキリするまで
釈放できないぐらいわかるかな？
キミの論調だと、ウヨク団体がサヨク団体の家の敷地内にノコノコ入って
共産主義弾劾のビラを投函し続けてもＯＫになるよね？そういうのも言いわけ？
ちなみに、親告罪ってわかる？
現行犯逮捕って知ってる？警察の義務と住民の権利ってわかる？

748 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 09:34:19

それがわからない糞共産党は百回殺してもまだ憎しみが消えないほど腹立たしい存在なのだ、わかるか？

749 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/23(日) 09:37:51

×そういうのも言いわけ？　→　○良いわけ？

この板のテーマは「言論の自由」とかよりも
「不法侵入は特定思想団体の普及の為なら許されるか否か？」
って感じの言い合いにしか見えないねｗ
もちろん否に決まってるが。

750 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 09:38:47

十日間拷問にかけ、最後はおまえの舌をペンチで引き抜いて出血死させてやりたい、憎き共産党よ！

751 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 09:40:46

共産を殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！

752 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 09:51:15

>>751
「共産」殺しちゃうとあんたのストレスの発散場所がなくならないか？
学校の先生に怒られたり、クラスの奴にいじめられたり、
女に振られたり、つーか、声すらもかけられないでウジウジしている現実を忘れるための「共産」だろ？！
あんたが鏡を見ないための、自分を知ることから逃げるための「共産」を殺してしまったら、あんたどうする？

えっ？　すべて今すぐ殺せなんていってないって？
一日一人だけだって？

それなら大丈夫だけど･･･
この贅沢者めw

753 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 09:55:39

貧乏人は共産のプロパガンダの道具ではない。貧乏人は共産の搾取の対象ではない。それがわからない共産は一人残らず処刑しろ！処刑しろ！処刑しろ！処刑しろ！処刑しろ！処刑しろ！処刑しろ！処刑しろ！

754 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 09:55:58

創価叩き、在日叩き、カイドウ叩きなど色々あるから、NO　PROBLEM

755 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:00:58

殺してもいい法律が出来たら殺してやりたいとうずうずしているんだがな、糞共産よ！

756 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:08:31

貧乏人の無知につけこむ糞共産よ、残念ながら俺は無知ではない。おまえたちの姑息な手段を百も承知している元共産党地区委員だ。ヴォケ！カス！議員もやったぞ、何か言ってみろゥ！

757 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:13:37

Ｂ75を中心として、この問題に対して擁護する電波な主張と
その陳腐な論説を聞き出せるスレッドなんだから、感情任せに
荒らすのはやめい。

758 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:20:01

何か言えよ、２ちゃん共産板専従君、何も言えないだろ、ﾌﾟｯ。おまえらのマニュアルは無知で単純バカだけしか効き目はないからな。

759 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:21:07

B75だとレベルが同じだから考えやすいのか？
低きに流れる己を恥じろよ。

760 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:22:48

陳腐なのはおまえらの脳みそだろうが、え、急に態度変わったな、いったいどうしたんだァ

761 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:28:16

どこの地区委員だ？　　　どこの共産市議だ？　　　ひょっとして　　　　　　現役かもしれんぞゥ

762 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:30:32

いや、ここは共産坊主の愚行と、それを擁護する低脳を
ネチネチいたぶるスレだから。

763 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:31:00

どうやらキチガイが埋め始めたなｗ

764 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:35:23

>>763
自己紹介乙

765 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 11:03:15

党中央の腐れ豚よゥ、　　末端地区委員会の　　　　末端支部じゃァ　　　　　若いモン集まって　　　　もうこの党は解散するしかないんだァァァ　　　　　気炎をあげて暴年会やったの知らないだろゥ！

766 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 11:24:36

>741　もっと優先順位の高い課題が山積しているだろうに
　たかが代々木さまのビラ配り坊主程度を相手に、
　貴重な人的設備的資源を浪費するほうがよっぽど怠慢だと思うがな('A`

　　加えて例えるならば、制限速度から0.1kmでも超過したならば
　逮捕することが望ましいわけではない。その意味では、
　本件も「怠慢であることが望まれた」ケースの虞があると思うぞ。

>742　権利の濫用は禁じられているぞ。
　ビラを配る権利の濫用かどうかは、論じるべき価値はあると思うが
　仮にビラが濫用だとしても、起訴はいき過ぎだろうとおもうぞ。

>744　両者の主張の乖離がどこで生じるのかを探るのが議論だ。
　すりかえているのなら、どこに着眼すればそのすり替えの
　姑息さが明白になるのか？を少しは考えてみろよ。

>745　北鮮だって形骸化した選挙や司法は備えてるし
　民主主義を標榜しているっつーの。そんなものは何の免罪符にもならん。
　数の暴力を恥じずに異存を唱える少数勢力を
　微罪逮捕で弾圧するような全体主義を侮蔑するだけの、
　公正さや公共善に対する誠意が、自由民主主義社会の構成員には
　求められると思うのだがね。

>747 現行犯で不当逮捕し通報した住人から聞き及んでるだろｗ
　連中も共用部分に入っても怒らないと思うぞ…多分。
　実例は既に挙げたように代々木様も多分にダブスタなので断定はしかねるが('A`；

>763 この板には荒らししかできない卑劣な狂信者も来ているからねぇ…
　やつらの誠意のなさは、平気で騙りを駆使する下劣さだから、
　下手をすると750とかも連中の自作自演かもしれんのよ…('A`

　荒らしをスルーしやすくするためにもおまえらハンドル使えｗｗｗ

767 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 11:37:45

街宣ウヨクってあんだけ公然と無茶苦茶やってなんでﾊﾟクられないんだろ。
道路交通法違反やり放題。道路逆走、道路占拠。騒音撒き散らしや突撃、ぶっ殺すぞと脅迫、暴行、公務執行妨害。
法律違反のオンパレード。それだけやっても精々公安とじゃれあい無罪放免。まず逮捕されん。

768 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 11:51:59

>767　無茶苦茶といえば　おれもキンピースレッドで代々木様を批判してたら、
　おれんちを放火する旨の脅迫を受けたけど？
　キンピーんとこのガラスも割られたというし、
　代々木内腐敗分子って街宣ウヨクだったのか？

　それとも、お前らがやってることだから　街宣右翼もやっているだろう、と期待してるのか？

769 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 12:05:13

>>764
キチガイ乙ｗ

770 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 12:34:00

共産党の戦略ミスだな。

微罪逮捕といえば確かにそのとおり。
で、「確かに居住者に不安を与えてしまったことは謝罪します。しかし、ビラ配り程度で逮捕するほどのことでしょうか。特定政党を狙った政治弾圧です」くらいに留めておけばよかった。
これだったら、代々木を擁護してもよかった。

ただ、「言論の自由に対する挑戦です」とやってしまった。
多くの人の脳の中でプッチーンと切れた原因はココ。
「それは違うだろ」と。

立ちションで逮捕されたらさすがに行き過ぎだけど、この行為を「どの人間にも認められた生存権の一種です」と主張したら、誰もが突っ込みを入れるのと同じ話。

771 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 12:39:10

そこまで冷静な思考は持ってないのが代々木。
戦略以前に、脊髄反射的に言論の自由…なんて言い出す始末だから。

772 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 13:04:37

罪を犯せば、その罪を償わなければならない。

果たしてこの坊さんは一度でもその住民に対して謝罪をしただろうか？

謝罪をせず、黙秘を続けるならば、“罪を償うために”裁判にかけられるのは至極当然のことであろう。

罪を償ったかどうかと言うことと、罪に対する責任の重さは全くの別問題。

どれほど大きな罪であっても、それに対する償いをすませればいいのだ。

逆に、どんな小さな罪でも償わなければいけない。

こんな当たり前ができなければ、誰だって擁護なぞしないだろう。

773 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 13:05:59

子分と取り巻きに「不破さんは、現代のマルクスだ」などと呼ばせて悦に入ってるバカ議長が率いる代々木スターリニストたちには空気は、読めません

774 ：薬害にたった３０億のキ印国家！軍需経済という醜悪な病原菌：2007/12/23(日) 14:17:11

憲法９条とは、
自分の職場の軍需品につながる全ての部門を摘出し解体廃棄する努力を日常とすることである。
命令されれば兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者が自分の周囲にいたら
全力を挙げてその軍需利権の洗脳から彼らを救出することである。
その日常の行動こそが憲法９条である。
軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除なくしていかなる社会にも未来などない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻１４７５億円にも満たない額である。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
６０年間も７０年間も働いて来た多くの老人が全国で順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm

775 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 14:23:15

>>772
基本的なところで認識が異なるんじゃないか？
罪を犯したのかどうかが問われているんだ。
つまり、坊主は罪を犯したわけじゃないって考えている。
罪がないのに謝罪が必要か？

776 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 14:27:02

そこがおかしいんだよ

777 ：421：2007/12/23(日) 14:30:43

>>747
あなたの主張は微罪一般に適用されることなのですか？
それとも本件にのみ適用可能とする隠された基準でもあるのですか？

端的に言いますと、公道の左側を歩行している坊さんを市民が「迷惑だ」として
現行犯逮捕することを是認できるのか？市民の通報を受けた警察はこの坊さん
を署に連行して23日間拘留しなければならないのか？　それらが市民社会の
安寧を保証する正義と言えるのか？　お答え下さい。　

778 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 14:33:29

公道と私有地じゃ比較にならないだろ

779 ：421：2007/12/23(日) 14:35:44

>>778

>>747
>微罪だろうが、法律的に罪を犯してる以上、警察は通報されたら動かなくてはならない。

日本語ですよ？

780 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 14:52:16

せめて自転車にしないか？
自転車なら「車両」だしその質問も少しは意味を持つような気もするけど。

781 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 14:54:58

>>777

>端的に言いますと、公道の左側を歩行している坊さんを市民が「迷惑だ」として
>現行犯逮捕することを是認できるのか？

民間人による現行犯逮捕が認められているのは刑事事件のみですので不可能です（刑事訴訟法第213条（現行犯逮捕））

>市民の通報を受けた警察はこの坊さん
>を署に連行して23日間拘留しなければならないのか？

刑事事件であれば、市民からの通報があれば警察は動きますし、被疑者が黙秘すれば拘留期限の限界まで留置されるのは当たり前です。

>それらが市民社会の
>安寧を保証する正義と言えるのか？　お答え下さい。　

刑事事件であれば、犯罪者から市民の財産を守るのは当然の責務です。

恥ずかしいから、もう出てこないでください。

782 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 15:02:34

日米同盟反共の必要性を認識できない奴らのやることですからね

783 ：421：2007/12/23(日) 15:44:17

>>781
説明ありがとうございます。
逮捕できるのは刑法違反事案だけとは知りませんでした。
今回は「不法侵入」ということですので、該当する刑法条項は下記の部分かと思われます。

>第百三十条
>正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
>又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又
>は十万円以下の罰金に処する。

となると、争点は「正当な理由」の存否に限定されるようです。
ここに焦点を絞った議論をお願いします＞ＡＬＬ

784 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 16:31:42

>>783
>となると、争点は「正当な理由」の存否に限定されるようです。

不特定多数の住居へのビラ配布を目的とした立ち入りが、「正当な理由」と認定された判例があれば紹介してください。

重ねて言いますが、恥ずかしいから、もう出てこないでください。

「正当な理由」の判断は、立川自衛隊官舎立ち入り事件の地裁判決が非常に明快で理解しやすいのでお読みください。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36.pdf
同宿舎の居住者の意思は，通常，管理者を通じて外部に示されると考え
られることに照らせば，「侵入」の意義につき居住者のみならず管理者の意思を考慮すること
も，住居侵入罪の趣旨に沿うものであると思料される。）。したがって，郵便や宅配便の配達
員，電気会社やガス会社の検針担当者等，いわば定型的に他人の住居への立ち入りが許容
されているとみられる者以外，立川宿舎と関係のない者が無断で同宿舎の敷地内に立ち入
ること自体，居住者及び管理者の意思に反するというべきである。

被告人らは，定型的に他人の住居への立ち入りが許容されている者に当たらず，ま
た，立川宿舎の関係者ではなく，同宿舎内に立ち入ることにつき，居住者及び管理者いずれ
の承諾も得ていない。したがって，被告人らの各立ち入り行為は，居住者及び管理者の意思
に反するというべきであり，「侵入」に該当すると認められる。

居住者及び管理者の意思に反する立ち入りは，それらの意思が明らか
に不合理なものであるなど特段の事情のない限り，「侵入」と評価すべきであり，本件におい
てはかかる特段の事情の存在は認められない。弁護人の主張はいずれも採用できない。
　　 (ｳ)　以上より，被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえ
る。

785 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 16:39:12

住民に出てけと言われた時点で正当な理由なんか消滅してるだろ

786 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 16:51:12

俺もあえて粘ってスレを仕切ろうって理由が不思議だったんだよなぁ。
醜い自己顕示欲かな。それとも若さゆえの過ちかなw

>>784
法律のお勉強ならそれでいいんだって思う。
だけどここは司法だけじゃなく行政や立法も語れる板にできたスレなんだ。
判決にとらわれず、行政の法律解釈に従わず、法そのものの不当性を語ることはアリなんだ。
人間が人間らしく生きる、その点だけで判例を離れることすら許されるはずだ。

あまり、判例にこだわると権威主義の匂いがして鼻に付く。
それでもここで現時点でこの事件の位置づけを確認したのは悪くはないけど。

787 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 16:57:22

さらばデマ共産

788 ：↑軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除：2007/12/23(日) 16:58:24

113 ：>191,軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除：

軍需経済を社会からなくすことである。
軍需利権だけが問題なのではない。

命令されれば兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者を、
必然的に生み出す軍需経済そのものが凶悪な犯罪なのだ。

789 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/23(日) 17:11:55

>>777
端的に言いますと、公道の左側を歩行している坊さんを市民が「迷惑だ」として

公道は市民の所有地でも住居でもないんだけど？
関連性のない出来事を仮定しても何ら、この件の擁護になってないよ。
もっと論理性をもって議論ふっかけようね。

790 ：ちょ豚 ◆AsTNSwZF7. ：2007/12/23(日) 17:16:32

>>421
ちなみに、キミが共産党員だと仮定して、創価学会や民族右翼団体が
住居内の敷地に侵入して玄関の新聞受けに連日ビラ投函。
止める様に注意したら、開き直って逆に文句をいい、さらにそのビラ投函を辞める気配が
なくても、言論の自由だからといって容認するのかな？
返答願いたいね。

791 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 17:24:53

>770-771　まぁそういう感じはするよな、確かに。

　我々の解釈では　確かに違和感を感じる表明ではあるけれど
　代々木様の発言の意図に汲み取り逃したニュアンスがあるのかどうか？を
　議論で検証できれば有意義かもですな。

>772　坊主もアレだけど、本件はどっちもどっちかもしれんしなぁ…
　他人がビラを受け取る権利を奪いかねないわけで。

　『共用部への立ち入りの蓋然性』が両者の認識の乖離を生んでいるアポリアなのかなぁ。
　エントランスのポストには　例えば書留の不在票は入れないような気がする…

>775 &783　すると結局は４２１さんが前から言及している論点でもある、
　「『広告』に政党ビラが含まれるか否か？」かな。

781&784＞恥ずかしいから、もう出てこないでください。

そりゃ言い過ぎだろ。
2chの削除ガイドラインだ。コテ叩きは2chのルール違反だぞ。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

つーか、板最上段の「書き込む前に読んでね」ぐらい読めよ、恥ずかしいやつだな。

>785　住人に出て行けと命令する権利が在るか否か？も問題ぢゃないか？
　例えば、共用部とはいえｘｘ号室の◎◎さんが頼んだ配達員になら、
　別の部屋の人が出て行けと命令する権利　はないよな？
　
　代々木様って往々にして脳内人民には熱烈に支持されてるから、
　ひょっとすると彼らは共産党のビラを熱望している　通報者以外の脳内住人から、
　上記配達員が受けた依頼のような、強固な絆を一方的に感じている(から
　平気で共用部に入る)のかもしれないね。。。（^ｗ^；

792 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 17:26:37

普通は喜ぶんじゃないか？
俺なんて盛況新聞の日曜日だけは読みたいほうだし。
俳句がある意味秀逸なものが多いんだよね。
まるでど素人の駄句のオンパレードw
俺でも馬鹿にできる俳句って赤旗じゃ載らない。

793 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 17:27:41

＞軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除

７７４＆７８８という醜悪な病原菌の徹底した排除

賛成ー、マンセイー（爆笑

794 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 17:29:35

>789　ちょ豚君／　微罪逮捕を例示しようとする彼の意図は可笑しくないんとちゃう？
　(まぁ既に述べられたように、刑事事件云々の話で、不備はあったけれども・汗)

>790　ちょ豚君／　「共用部に関しては」全然OKで認めるんぢゃねーの？

795 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 17:48:59

>>794
結局お前さんは「そもそも罪はなかった」と言いたいのか「罪はあるけど逮捕するほどではない」と言いたいのかどっちだｗ

796 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 17:57:33

共産党は絶対の正義だから、共産党だけは、強姦も自由にやらせるべき
それが、絶対の、正義

797 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 18:00:18

マルキストは「絶対」なんて観念的な言葉は絶対に使わないんだけどなｗ

798 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 18:10:07

>795　無謬の存在なんぞないよ。
　誤認や曲解を取り除いた先に残る、両者の主張を比較したいだけだ。

>796　寝言は寝て言え

>797　舌の根も乾かぬ間に使う、身を張ったボケも名無しでだとありがたみ半減だな。
しかも、言わないだけで十二分に観念的な妄信状態の御仁も珍しくないし('A`；

799 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 18:58:05

>>798
“両者”とは誰と誰のことを指している？
ついでに言うと、比較してその結果、何を結論として持ってきたいのかイマイチよく分からんな。

800 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 19:12:40

>799　端的には７２１さんとちょ豚くんかな＞両者。

　両者が納得できる統一見解を模索できれば、
代々木様の改めるべき態度(問題点)もより顕在化するだろうしな。
そうなりゃその見地をば、今後の代々木批判に
使わせてもらおうかな、とか思ってる。

(派遣の常態化など、ヤバイ問題も山積してるので、
いい加減代々木様にも是正を励んでもらって
代々木様には勢力を拡大してもらわんと、
君らや君らの子息が生活するための環境が
マジでヤバイと危惧してるんだ…）

要は、自分を含めて誰が正しく誰が間違っているか?の位置はさほど重要でなく、
「十分な時間をかけて事態を知ったときに、誰もが納得できる視点」としての
『正義』がどこに在るか？に興味があるということ。

何を結論として持ってきたいかではなく、
妥当な結論がどこに在るか？が重要なのよ。

801 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:19:44

●住人の通報内容。

　「ガラは押えた。ＰＣ回せ」

ガラ：身柄（警察の隠語）
ＰＣ：パトカー（警察の隠語）

802 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:21:24

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-12/2007121201_02_0.html
>公判では管理組合理事会の議事録に、投函禁止を決定する記載は存在しないこと
>が明らかになっており

管　理　組　合　理　事　会　の　議　事　録　に　、　投　函　禁　止　を　決　定　す　る　記　載　は　存　在　し　な　い

803 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:22:48

755 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 10:00:58
殺してもいい法律が出来たら殺してやりたいとうずうずしているんだがな、糞共産よ！

殺人予告か。Ｋ察に通報しようかなｗ

804 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:30:19

>>784
憲法も知らない馬鹿、まだいたの？ｗ

805 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:34:58

>>802

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000085-san-soci
> 池田裁判長はまず、被告が侵入したマンションの玄関ホールに、ビラやパンフレットの投函（とうかん）を禁じる旨の張り紙があった点について検討。
> 「管理組合理事会で決定の上で掲示されており、住民から異論や苦情はなかった」として、住民総意として部外者の無断立ち入りを禁じていたと判断した。

ビラやパンフレットの投函（とうかん）を禁じる旨の張り紙があった
住民から異論や苦情はなかった

806 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:35:48

>>804

地裁の判決すら否定するってどうよｗ

807 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:35:52

>>781
＞被疑者が黙秘すれば拘留期限の限界まで留置されるのは当たり前です。

自分に都合のいい判例ひっぱるわりには馬鹿だよなｗ
黙秘権は憲法上正当な権利。

起訴前は拘留じゃなくて勾留だろ。馬鹿

808 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:39:17

>>805
地裁じゃ、認定されてないけどな。
要は裁判官の気分次第ｗ

809 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:46:00

>>800

「正義」はそれぞれの立場の思いこみでしかない。
本音は互いの利害関係でしか無く、本気で正義だ悪だと言っている方がもっとヤバい。
で、その妥協点として「裁判制度」があるわけで。
不当だ合法だと判断するのは裁判官のお仕事だ、君らの判断ではない。

裁判すら無視したら、もはや妥協点など存在しないだろ。
お互い、自分が正しいと相手をねじ伏せるがごとく議論討論しているんだから。

810 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 19:46:16

>805　ぶっちゃけ北朝鮮では、金正日を賛美するポスターの掲示に
　異論や苦情はないだろうが、だからといって
　異論や苦情を表明しないものがすべて
　本心で心底、金正日を賛美していると思うか？　常考

　(加えて、ビラの投函のための共用部立ち入りが
　その文言で禁止されない、と思う者も苦情は表明しない)

811 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:48:46

>>808
地裁は判例にならないからトンデモ判決は出るときもあるが、高裁は判例に残る場合もあるから「気分次第」なんてことはないけどなｗ
そんなことも知らないのかw

812 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:49:43

>>809
裁判が絶対なら、富山の冤罪事件はなぜ起きたの？
あの人は有罪になって刑務所にぶちこまれたわけだけど。

813 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:51:21

>>810
ここは日本で北朝鮮ではないはずだがw

特殊な例を出してもそれは詭弁にしか過ぎない。

814 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:52:26

ビラ配っただけで逮捕されるなら、北朝鮮と変わらんなｗ

815 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:54:02

共産党のビラだからたいした問題にならないわけで、これがアルカイーダのビラだったらどうなのか。

マンション住民はビラ撒きがイヤじゃなくて不審者の立ち入りがイヤなわけさ。

赤旗の集金だって住民の関係者の立ち入りなら誰も文句は言わない。
この常識がわからないかな。

816 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 19:54:03

>813　810程度の想定を演繹する能力もないのか？
　「異論や苦情を表明しない」事の意味を冷静に考えろよ。

　その視点で説得できるほど強固な論拠ではないことを説明したまでだ。

817 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:58:44

>>815
＞共産党のビラだからたいした問題にならない

なら、逮捕・起訴して裁判にするほどじゃないんじゃないの？

818 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 19:59:25

>815
　不審者が、部屋を覗いたり鍵を弄ってればそりゃ問題だが
　ビラまきぐらいかまわんだろ('A`；

　つーかアル・カエダのビラ読みたいぜｗｗｗ　大歓迎したい…ってな気持ちとは裏腹に、
　ぶっちゃけうちのマンソンもビラまき禁止されてるけどな('A`；

819 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 19:59:41

>>812
裁判官の仕事は「判断すること」であって「真実を見抜くこと」ではない。
「でっち上げられた」ものでも、裁判官はそれを「証拠」として取り扱わなければならない。

ただ、高裁まで言って、ちゃんとした弁護士が居たら逆転していたかもしれないけど。
正直、地裁の判決はあまり当てにしない方が良いかもしれない。三審制と言うことで甘えている部分は感じられる。
一応、判断すべき仕事ではあるのだが…

だから、たまに民事でトンデモ判決が出ることはあるが、あれは「訴えている方が裁判官を選んでいる」場合があるため。
訴える→取り下げ、を繰り返して自分たちに都合の良い裁判官にあたるまで裁判をしないことも。
君が代で処罰を受けて起こした教師たちの裁判も、確か4回ほど繰り返したはず。

まあ、今回の高裁はかなり明確だからでっち上げもなく、別に異を唱えるところはないはずだが名。

820 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:02:50

>>816
そういうなら、何も北朝鮮を出さなくとももうちょっとマシな例を挙げるべき。

北朝鮮なら文句を言った瞬間に最悪処刑まであるが、この裁判については、その張り紙に文句を付けて何かペナルティが発生するのか？
まずその部分が違う。
基本となる条件が違うものを持ってきても何の例にもならないってw

821 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:04:53

>>819
富山の事件も今回も民事じゃないよ。
刑事訴訟法の目的は、真実の発見を目指し、不当な人権侵害がないようにすること。

822 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 20:07:51

>820
　相手の立場を想像しやすい、わっかりやすい端的な例を使っただけやん。
　体制と異なる思想信条を内包するマイノリティーの気持ちを考えろよ。

　　三流企業ならともかく、マトモな企業に勤めている社会的立場のある者が、
　「うちは赤旗をとってま～す」なんていえないっつーの。
　「同様に赤旗のビラを配ってほしいから、その決定には異議があります」
　なんていえると思うか？　北鮮のそれと大差ないわい。　常考

823 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:08:34

>>820
この人は２３日間も逮捕抑留されて、３年も裁判やってるけど？

たかがビラをまいたぐらいで、不当に拘束されて嫌な思いをしている。人権侵害だね

824 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:09:42

>>818
残念、ビラまきと分かっているのは「当の本人だけ」だｗ
そもそもこの坊さんが「本当にビラまきだけだったのか」証明できる？
ビラを持っていたからといって、ビラまきだけとは限らないw
空き巣の下見かもしれない、殺人するつもりのカモフラージュかもしれない。

つか、「坊さん」が「共産党のビラを配っている」時点で「え？」と思うぞw
知っている奴ほどあり得ない組み合わせ、不審者と思われても仕方がないんじゃないかw

825 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:12:05

>>824
＞そもそもこの坊さんが「本当にビラまきだけだったのか」証明できる？

そんなこといえば、新聞の勧誘員や宅配便の人だって誰も証明なんてできないね。
ビラを持ってる以上そう類推するしかないだろう

826 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:17:13

>>822
そんなものは思いこみだろw
赤旗とってるっていってハブにされるならそれこそ人権侵害と言えばいいだけの話w
欲しいのなら直接届けてもらえればいいだけじゃない？

極端な例を出しても全くの詭弁でしかないって事。
少なくともそのような住民が居ることを証明しなければ話にならない。
逆に迷惑している住民が居ることは証明されているわけでw

827 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 20:19:31

>824　違法な行動が目的だったという証拠がなけりゃ無罪だろ('A`
　行動が不審ならドアノブの指紋や録画などの証拠を押さえろよ。
　立証責任があるのはどちらか明白だろ('A`

　坊主が共産主義運動に従事しても不思議じゃないよ。
　唯物論は存在の根源がマテリアルにあるという視点に過ぎず、
　宗教的な精神世界の財産としての文化を闇雲に否定するもんじゃないんだよ。

現に、あのドキュソの中共ですら、侵略先のチベットの寺院を
「完膚なきまでの完全破壊」はしていないだろ？

828 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 20:22:46

>826　あー、なるほど、この問題に噛み付いている若者は、
　逆に共産党に偏見がないのかもな。。。

　　現実には、あからさまなレッドパージは現存しているよ。
　特に最高裁が民間企業での共産主義者排斥を認めている。
　三菱樹脂事件でググれば関連する話をいろいろ読めると思う。

829 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:22:53

ビラを壁に貼り付けたならともかく配ったぐらいで
住民にどんな財産上の損害を与えたっていうんだろうねｗ　理解できない。

830 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:23:44

>>825
そりゃ思いこみだな。
結局の所、「本当にビラまきだけだったのか」証明できないわけだろw
未然に凶悪犯罪を防いだ可能性も当然あるわけで。

郵便局の人は当然推測するしかないが、郵便物を届けて速やかに出て行けば何の問題もないｗ

831 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:31:02

>>827
逆に違法な行為をするまで何一つ防御策は取れないのか？
未然に防ぐことも危機管理の一つジャマイカ？
出て行けと言ったのに説教を始める奴を「不審者」と普通の人は思うがな。
そこまで行かなくとも「関わり合いになりたくない」と思うだろうね。

そもそも住民側にとっては、相手がその他で違法な行為を取っていなくとも、
「正当な行為で入ってきたかどうか」、そして「それを証明できなければ警察に突き出す権利」が当然与えられているわけで。

ゆえに証明すべきは「ビラ配りをしていた方」だがｗ

832 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:32:02

>>830
おまえは、いちいち郵便屋や宅配便屋が来ると通報するのかね？
アタマおかしい奴だと思われるだけだね。

今回も自民党や公明党のビラなら逮捕はされない。むしろほめられたろｗ

833 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:36:12

>>828
そりゃ、その案件だけだろｗ
本当にそういう人物が住民の中に居るのならいくらでも主張するべきだが、あくまで「仮」の話をされてもこちらとしては困るわけで。
「いたかもしれないし、いなかったかもしれない」と言う話を続けても無意味なだけ。
それがとおるなら、当然、「坊さんが本当に窃盗犯かもしれないという可能性」も考えるべきではw

834 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 20:37:28

>830-831　証拠云々は常識的な話なので　君自身が
　「立証責任」とか「推定無罪」についてググってみ。

835 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:40:04

>>832
「自民党や公明党のビラならほめられたかどうか」何故分かるw
同じような目にあったかもしれないのにw

まあ、そういうビラを配る奴なら「注意された時点で出て行っただろう」な。

ついでに言うと、郵便屋や宅配便屋は普通は「ビラなんか配らない」ｗ
今回の案件は「ビラ禁止の所にビラを配ったから怒られた」わけで、それに郵便屋や宅配便屋がどう関係するんだw
「郵便屋禁止」や「宅配便屋禁止」の張り紙をしている住居があるというのかw

836 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 20:41:35

>833　え？　最高裁が、民間企業一般の雇用について
　憲法の該当箇所が適用の範囲外ちう判断を下してるだろ？

　　左様に不利益をこうむるマイノリティーが、
　声を出しにくい状況なんだから、声のない立場を思いやる配慮が
　重要だろ？　逆に、声がないから居ないと考えるような
　声なき立場を無視して当然という態度が
　　全体主義者呼ばわりされることは理解できましたかな？

837 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:43:45

>>834
何か勘違いしておられるようだねｗ
今回、問題になっていることはどういうことかな？
「不法侵入」についての「正当な理由の有無」であって、それは証明しなければならない事実。
対し、こちらの言うことは「可能性を示せればいいこと」なんだけどｗ

「正当な理由」もなく侵入してきたならば、「不審者の可能性」を考慮して捕まえても当然のことだろうにw

838 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 20:48:24

>837　ん？　警察には黙秘したってだけで
　該当住人にはビラの件を説明したんぢゃなかったか？('A`

　空き巣云々にかんしての立証責任がどちらにあるか理解できた？

839 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 20:55:53

B75＝いぬ＝よわいいぬ＝いめ＝よわいいめ＝リモホ特定厨

840 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 21:32:57

>>836
そんなもん、知らんよ('A`
自ら嫌われる立場に追いやって、それを思いやれっていうのも図々しい話でｗ
そんな話をするなら、まずはネットウヨクとか言って非難することをやめるべきだろw

そもそも「声がないから居ないと考えるような」という「仮定の話」をしてもしょうがないわけｗ
お前さんはエスパーか何かかw
この坊さんは「居る」と電波を拾って配りに行ったのかw
「立証責任」とやらはどうしたw

>>838
「説明」しただけで「証明」したことになるのかお前さんの脳内ではｗ

ま、よく分かったよ、「お前さんに立証責任があることが」ｗ
根本的問題は「空き巣に入ろうとしていたかどうか」ではなく「正当な理由があって入ってきたのかどうか」なんだがねｗ
空き巣云々を証明できなくとも今回の件に関しては何の問題もない。
逆に坊さんの正当性を立証できなければ、当然、有罪となるわけだがw

さて、“立証責任がどちらにあるか理解できた？”ｗ

841 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 21:39:58

ビラを配る人間が、ビラを配っていると表明するだけで事足りず
「盗みの下見かもしれないとかいう嫌疑」を否定する証拠が必要だと？

寝言は寝て言えｗｗｗ　推定無罪と立証責任についてとっとと調べてこいって

842 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 21:43:09

っつーか、自分がビラ欲しいがために他の人の迷惑になることを考えろと主張するってのも…
マイノリティのために、大多数の迷惑は考えなくていいのかよ？('A`
んなことばかりやってるから共産主義が嫌われて不利益被っていると考えないのか？('A`

大多数の個人個人の統一した意見を全体主義と言っているだけだろ、結局はw
民主主義を理解していないのかw

843 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 21:46:33

>>841
お前さんが、まずは「ビラを配っていただけ」ってことを証明しろよｗ
推定無罪も何も、「正当な理由もなく入ってきたから有罪」になったんだろがｗ
まずはその「正当な理由とやら」を、それをほしがっていた住民とやらを立証して見せろよｗ

推定無罪って本当に理解してるのかw

844 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 21:52:31

っつーか、自分自身で何度も「“微罪”逮捕」って、これが「罪である」ということを認めているじゃないか('A`
「罪は犯しているけど逮捕するまでもないことだろ」と自分でいってるのに、今になって撤回ですか？('A`

845 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 21:58:15

　…('A`　どこまで本気で言ってんだ？

空き巣とかいう容疑に関しては、それが証明されるまでは
推定無罪だってーの。

846 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 22:03:27

>>845
誰も空き巣について有罪か無罪か言ってないってw
その可能性もあるから「別に捕まえても問題がない」と言っているだけだがなｗ
「ビラ配ってました」と言われても、誰か証明したわけでもない。

そもそも今回の裁判は、「空き巣であることが証明されたから有罪になった」のか？
最初からこの裁判についてしか言っていないと思うがw

847 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/23(日) 22:11:26

空き巣が真意かもしれないなどという邪推を垂れたのはどこの誰だよｗｗｗ

848 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 22:15:34

>>847
ビラごときで逮捕、などと「のんきなことを言っている」から説明したまでw
坊さんを捕まえた住民にとっては、ビラ配りが真実であるかどうかその場ですぐに確かめる術はないんだからw
しかも、「坊さんが共産党のビラを配っている」状況では、「有り」と思うより「嘘をついてる不審者」と思っても仕方がないだろw
しかも注意しても帰らないんだがw

お前さんの北朝鮮の例よりは分かりやすく例を挙げて説明したまでw

849 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 23:38:12

【全国創価住人監視プロジェクト】もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機！

*古くから数々の組織的不法行為を繰り返してきた創価学会
自分達に都合の悪い相手を敵対者と呼びストーキングし嫌がらせを繰り返す
創価の事業者が儲けるために謀略を巡らせライバル排除
メディアに学会員を送り込み対創価報道を操り学会員タレントばかりで固めた番組を垂れ流す
選挙になれば誰彼構わずしつこく電話したり敵対候補支援者として隠れ信者を埋め込む
犯罪がばれそうになると創価警官も利用し創価住人で口を揃えて「あの人は頭がおかしいんです！」
危ない橋にはヤクザで対処
フランス等でセクト＆カルト指定されてることを創価本部が認めていても「そんなのはデマだ！」

いまや与党に食い込んでいる危険団体「創価学会」
これを支える本当の基盤とはなんだろう？
それは全国各地で当たり前のようにまわりに住んでいる「創価学会員」なのだ
そして犯罪の実態となるのもまた「創価学会員の住人たち」なのだ
いわば創価学会の財布であり創価学会の手足とも言えるだろう

この日常生活で見かける「創価学会員たち」を抑制し排除するにはどうすべきなのか？
宗教論での論破などに正規宗教関係者は力を入れるが間違っている
そもそも「宗教団体という認可」があるだけで宗教ではないのだし数の力や数による庇護のために群がったゴキブリでしかないのだから

【創価学会員の住人たちの行動に目を配り　不審行為は徹底して近隣周知に努めインターネット上へも配信し必要ならば学会員個人情報も配信する
不法行為学会員は会社や管轄組織などに即刻通報　全国（世界）規模で「創価学会員の生態」を共有し無知なる一般人へ認知を深める】

これこそが最終的に創価学会の力を弱めるだろう　そして創価学会による被害者を減らす力となるだろう
賛同し行動する者すべてがこのプロジェクトの長でありメンバーとなる
個別の意思の集合体であるがゆえに数にも圧力にも負けないのである
もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機！

850 ：革命的名無しさん：2007/12/23(日) 23:59:43

なんか言葉遊びになっとるな。

851 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 00:37:33

坊主逮捕されても坊主頭のウヨクは無罪ってか・・・WWW

852 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/24(月) 08:54:40

…これはつまり、「デマに愛し真実を嫌悪する愛国無罪クオリティーの立場」では、
「その偏狭な態度を他者に強要するために、微罪逮捕をも駆使する」という姿勢が
「(自由民主主義社会から見れば)唾棄に値する全体主義的態度である」という
単純な指摘を理解できず、『無法行為の準備かもしれないジャン!』などと
推定無罪の原則をも無視したドキュソなイチャモンで微罪逮捕を支持して
そのドキュソぶりを顕在化させた、ということですか？

　上記認識で違うというなら補足説明を。　誤りを認めたなら是正を。
恥を捨てて居直るなら、君の文化相応な半島になされば、皆が幸せだと思うぞ。

願わくば誤りはみとめ改める、品位ある日本の文化に立ち戻ることを期待してるよ。

853 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 10:15:10

ご託はいいから、早く今回の件が「不当である」ということを立証してもらいたいねｗ
「正当な理由もなく入った」ことで有罪になったわけだから、その「正当な理由」とやらを立証して欲しいね。

「共産党のビラを待っている人がいるかもしれない」なんて理由は正当なのか？
それで良いなら「俺を待っている奴がいるかもしれない」と言う理由で女子寮に入ってもいいことになるなｗ

ついでに言うと、罪を犯してそれに謝罪しなければ、どれほど小さな罪でも裁判沙汰になって当然だろｗ
それとも何か？　>>852は、罪を犯しても小さければ謝ることも償うこともしなくても良いと言い切るのかねｗ

854 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 10:38:57

>>852のように
非常に民主主義的で、一般的な市民の行為を
「共産主義」という思想の元でいたずらにねじ曲げ、いちゃもんをつけている立場では、
「ビラ配り禁止」という至極真っ当で、住民の大多数が認めている張り紙を「全体主義」とののしり、
「微罪」であるから「逮捕は行きすぎ」という法治国家の基本原則を無視した発言を行い、
「推定無罪」を理解もせずに使い続けて自分自身が「誤りを改める」ことも知らず。
それを「共産主義のビラだから」と問題をすり替え、表現の自由などとわめき、そのため他人の権利を侵害してもいいとさえ思っている。
そんな輩が増えたことが非常に悲しい。

人の権利を侵害してまで振り回せる自由など無い。
どんな小さな罪であっても、謝罪しなければならない。償わなければならない。
それ以前に、張り紙をし、さらには注意された時点で迷惑なんだから出ていけって話ｗ
「品位」を語るなら、まずはお前さんやこの坊さんが考えるべきではないかねｗ

855 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 10:48:20

へぇ、話は張り紙に進んだんだ。
面白そうだね。
確かに街中の美観を損なうのは誰も否定はしないだろう。
郵便受けに入れるビラと違って街中で人々にさらすポスターの類ってもっともんだ死してもいいと俺も思うｗ

856 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 10:50:17

夕べの過去ログは読む機内から誰か「彼」以外の発言をまとめてくれないか？

857 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 12:55:21

>>855
>へぇ、話は張り紙に進んだんだ。

事件の概要と文脈からすると、マンションの入り口に貼られてきた「ビラ禁止」の貼り紙のことだと思うけど。

ところで聞きたいのだが、ここで坊さんを擁護してる連中は、

●住居侵入は認めるが、逮捕、起訴はやり過ぎであり「無罪判決」とすべきである
　→今後は「ビラ禁止」の集合住宅に対するビラ配布はしない

●集合住宅の共用部分は住居にあたらず住居侵入罪自体が成立しない
　→今後も「ビラ禁止」の集合住宅に対するビラ配布は問題ない

どちらなのかね？　坊さんは後者を主張しているようだが。

858 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 13:16:59

241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:14:11 ID:28sheeDaO
公安なんて北朝鮮の拉致事件なんか昔に把握してたのに
ずっと放置してたわけだしな。
それどころか隠蔽まで手伝ってたw

859 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 13:19:09

>>857
選択肢は二つだけか？

＞●住居侵入は認めるが、逮捕、起訴はやり過ぎであり「無罪判決」とすべきである

であり、

＞　→今後も「ビラ禁止」の集合住宅に対するビラ配布は問題ない

って考え方もあるだろう。

４０キロ道路を４０キロで走る奴なんていない。
駐停車禁止の場所に車を止めない奴もいないだろう。
確かに違法かもしれないし、度を過ぎれば迷惑を感じる人がいるのは認めても、
罪悪感自体はそれほど持っていないと思う。

俺自身は無罪はどうかと思うけど、このことで今後のビラ配りを自ら縛ることはしないはずだと考える。

860 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 13:30:59

>>859
住居侵入罪を認めた上で、今後も同様の行為を続けるのは単なる基地外だろ。
もっとも、坊さんを支援してるのはそんな連中ばっかなんだろうけどね。

861 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 13:37:19

共産党への監視に人員をさいてるから

世田谷一家殺害事件が解決しないんだろうね。アフォな警察じゃ無理だろうね

862 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 13:39:49

>>853
おめえみたいな馬鹿は憲法も知らんだろ。
表現の自由は優越的地位を有するんだよ。ビラの配布も政治活動。

863 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 13:42:11

ビラを壁にはりつけたなら問題だが、配るぐらいは許容範囲。

864 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 13:50:02

>>862
お前は高裁よりも偉いのか？

865 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 13:51:53

>>860
４０キロの話は読まなかったのか？
道路交通法じゃ説得力が無いと感じたならなぜそう思ったのかを教えて欲しい。
お互いが相手の意見を理解せずに一方的にやり合うだけじゃ面白くないだろ？

私道ってのがある。
「私道につき通り抜け禁止」なんて看板を立てたりしているけど
あんまり便利な道だとつい人は通ってしまう。
もちろんこれは私有地に無断で入るんだから犯罪だ。
でも、通る人はそれほどの罪悪感を抱くことはない。
うちの近所でも私道らしき道があって俺も近道になるからたまに通るけど
そこの道沿いに住む老婆が通る人を見つけては文句を言っているらしい。
もちろんそんな話は罪悪感じゃなく老婆への嘲笑と共に語られるんだけど。
（私道の看板は無し）

判例でもその住居の出入りに私道を通らなければならないなら
私道を通ることが許されることになっている。
ビラの配布自体は合法なんだ。
その合法的行動を行うために必要な違法行為は
それが犯罪性が薄ければ罪悪感を感じないとしてもおかしくはあるまい。

866 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:03:57

また洗脳された憲法馬鹿が来たか・・・

表現の自由を保障する第21条は、「第３章　国民の権利及び義務」で定められている訳だが、

第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

この条文は、あくまでも「合法的な活動」を保障するものであって、刑法犯の免罪符とちゃいまっせ。

しかも、これは「国」が「私」の権利を侵さないことを保障しているのであって、「私」が「私」に対して、
その財産権を侵害してまで「表現の自由」を強制することを許している訳ではない。

第３章を「私」対「私」間に持ち込むのであれば、

第35条　何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押収を受けることのない権利

を遵守して、「住居に侵入されない権利」も重視してもらいたいものだな。憲法馬鹿さんよ？

867 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/24(月) 14:04:28

>853　女子寮侵入の例ワロスｗｗｗたしかに、お前みたいなタコの訪問を
　望むなんて悪趣味は　恥ずかしすぎて表明できないな(ぷげらうひょー
無関係な人間や男の立ち入りを禁じることがホントに問題だと思うのなら
お前のセンスに疑問を覚えるが、言葉遊びだと思いスルーする。本気ならその旨表明しろバーカｗ

　後段、必要に関しては疑問だ。但し、本件に関しては、
坊主は謝罪をしたほうが望ましいと思う。個人的には侵入はNGという立場だからだ。
ただし、起訴した検察担当者が今回ではもっとも問題だと思う。

>854　推定無罪でどう間違えていたというんだ？
　張り紙を全体主義と罵ってはいない。
　微罪逮捕を恥じず賞賛する態度が全体主義的な下品な態度だと言っているのだ。

　私個人は、侵入自体「も」問題だったと思うので
　代々木側弁護士の違憲云々の主張には賛同しかねるが、
　彼らの主張の意図を汲むなら、政党ビラ配布を禁止する張り紙が
　違憲だという主張と読むべきなのは確かだろう(私は賛同はしないが)。

　但し、852は私なので私が賛同しているかのようなデマを飛ばすなタコ。

>865　なかには、赤道(あかみち)を勝手に私道と勘違いして
　通り抜けを禁止しているような外道もいるんだよな…。

868 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:19:00

>>865
>４０キロの話は読まなかったのか？

４０キロ規制の道を４５キロで走ると、誰か民間人に迷惑をかけるのかね？　誰かの財産を侵害するのかね？
あまりにも訳のわからん例えだったので、反応する気にもなれなかっただけ。

>その合法的行動を行うために必要な違法行為は
>それが犯罪性が薄ければ罪悪感を感じないとしてもおかしくはあるまい。

さすが、暴力革命の方針を堅持する日本共産党の活動員、としか言いようがないな。

直接的に財産権を侵害された被害者が、はっきり「迷惑だ」と述べているにも関わらず
罪悪感を感じないのであれば、そいつは感覚が麻痺しているか本物の基地外だろ。

複数の人間が所有権を有している分譲マンションに、誰の許可も得ずに無断で立ち入り、
共用部の所有権を有している住人に「迷惑だ」と注意された。

マンションの理事会は、区の広報以外のビラ配布を一切禁止しており、その旨は貼り紙として
明確に告示されており、住民は誰一人として、その貼り紙に対して苦情を述べていない。

住居の所有権者は誰一人として立ち入りを許容しておらず、かつ、「迷惑だ」と感じる住民が
存在し、その旨を立ち入り犯に明確に告げているにも関わらず、立ち去ろうとしない。

また、公判の過程において、立ち入りを許容したと証言する住民は存在していない。

地権者が何の規制もかけていない私道を持ち出して、何の例えになると言うのかね？

869 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:20:51

>>866
で、本件で具体的にどのような財産権が侵害されたわけ？ｗ
人を不当に拘束して処罰できる類のものではないね

870 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:22:08

>>867
別に微罪逮捕を賞賛など誰もしていないと思うがｗ
「罪を犯しても謝罪もしない馬鹿は罰を受けて当然」という、きわめて当たり前の反応を示しているだけだがｗ

人間、誰しもミスはする。
ビラを配って不法侵入をうっかりすることもままあるだろう。
しかし、注意されてもなおその非を認めようともせず、むしろ合法だと言い張るような馬鹿はペナルティは当然だ、と言うことを言っているだけ。
ミスを犯して自分に非がないと言い続けるような奴は、人間としてどうかな？
で、謝罪しないのであれば、法をもって謝罪させるしかないだろうに。
謝罪すればいいものを、謝罪しないからこそ裁判までもつれ込んだだけの話。
何故それを理解できないんだろｗ

逆にどんな大きな罪でもそれを謝罪し償うことができたならば、それ以上責める必要はない。
ミスは誰しも起こすこと、問題はそれをどうフォローするかと言うことなんだよな。

871 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:24:19

>>868
＞マンションの理事会は、区の広報以外のビラ配布を一切禁止しており

はい。ウソ。理事会の議事録にはその記述はありません。

＞その旨は貼り紙として明確に告示されており

これもウソ。一審じゃ明確に告示されてないと認定。
つまり裁判官によって判断が分かれる。

ウソを並べて捏造しても真実は隠せないね

872 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:27:40

>>866
いくらなんでもそれじゃ憲法の理解が低すぎる。

＞しかも、これは「国」が「私」の権利を侵さないことを保障しているのであって、「私」が「私」に対して、
＞その財産権を侵害してまで「表現の自由」を強制することを許している訳ではない。

だから問題なのはマンション住人のビラ配布のための立ち入りを禁止するのが間違っているって言っているんじゃない。
ビラを配布するために入ってきたものに対して逮捕起訴したってことが問題なんだろ。
（逮捕自体は民間人らしいけど）

「私」の場所だから入るな。そう考えてもいいし、その権利を行使することを誰も反対はしない。
だけど、そのことで国家権力（こういう言葉好きじゃないけど）が恣意的に逮捕するならそれは弾圧以外の何者でもない。

憲法を持ち出すのはだからだ。

俺は憲法から語りたくは無いと思うけどね。

873 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:30:23

>>868
＞さすが、暴力革命の方針を堅持する日本共産党の活動員

この文面で素性がばれてるよｗ

相談のため警察に電話をかけてきた女性に性的関係を迫る　
警部補(52)を停職１カ月…北海道
http://www.stv.ne.jp/news/item/20071219190140/

もっとちゃんとお仕事しましょう

874 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:37:26

>>869
>で、本件で具体的にどのような財産権が侵害されたわけ？ｗ
>人を不当に拘束して処罰できる類のものではないね

他人が所有権を有する住居に無断で立ち入ると、住居侵入となり財産（不動産）を
所有する権利を侵害するのですが、ご存知ありませんか？

不当に拘束って・・・（苦笑）　どうしても無限ループに持ち込んで誤魔化したいらいしな。

>>871
>はい。ウソ。理事会の議事録にはその記述はありません。

なんでウソになるのかね？　君、「契約書がないから契約は無効」と言い出す無知君だろ？

>これもウソ。一審じゃ明確に告示されてないと認定。

そりゃまあ、入って右側の集合ポストに貼ってあったからねえ。
最初から、集合ポストを無視して無断で立ち入ろうとした奴にとっては「明確」ではなかったかもね。

>ウソを並べて捏造しても真実は隠せないね

「ビラ配布しただけで逮捕」と主張してる人達に言ってあげてくれないか？（笑）

875 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:41:07

>>874
＞そりゃまあ、入って右側の集合ポストに貼ってあったからねえ。

そうだったの？
通報したご本人、登場？

876 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:41:48

>>872
>だから問題なのはマンション住人のビラ配布のための立ち入りを禁止するのが間違っているって言っているんじゃない。

のであれば、それを無視して無断で立ち入った住居侵入犯に対して住人が通報して逮捕してもらうのに何の問題が？

>ビラを配布するために入ってきたものに対して逮捕起訴したってことが問題なんだろ。

？？　何を言いたいのか、良くわかりませんな。警察は、住人の通報によって責務を果たしただけでしょうに。

>俺は憲法から語りたくは無いと思うけどね。

うん、それは、何かというと「憲法が」「憲法が」と騒ぐ憲法馬鹿君に言ってあげてくれたまえ。

877 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:44:46

>>875
>>>>874
>＞そりゃまあ、入って右側の集合ポストに貼ってあったからねえ。
>
>そうだったの？

この件について語りたいなら、一審・二審の判決要旨くらい目を通したら？

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C7_1.htm#1
本件マンション1階西側部分のほぼ北端にガラス製両開きドアの玄関出入口があり，
そこを入った玄関ホールの右側の壁には掲示板と集合郵便受けが設置され

878 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:45:17

>>868
> ４０キロ規制の道を４５キロで走ると、誰か民間人に迷惑をかけるのかね？　誰かの財産を侵害するのかね？

これは誰の迷惑にもならなければ法律を犯すことはかまわないんだってことだと理解していいのか？
つまり、法律は人に迷惑をかけるかどうかで判断され迷惑にならないなら法を無視してもいいんだと。
ここで確認しておく必要があるのはもちろんその答え如何では俺のレスが変わるからだ。

> >その合法的行動を行うために必要な違法行為は
> >それが犯罪性が薄ければ罪悪感を感じないとしてもおかしくはあるまい。
> さすが、暴力革命の方針を堅持する日本共産党の活動員、としか言いようがないな。

そう？　でも俺は日本共産党の活動員じゃないしw

「ヴェニスの商人」って話がある。
肉一ポンドを担保に金を借りた人が債権者から肉一ポンドよこせって裁判を起こされた話。
もちろん債権者は肉を一ポンドしか手にすることができないから血を一滴も流すなって判決を受けた。
吹き出る血は債権者のものではなく負債者のものなのだから。
でも、現実の法律では肉一ポンドを手にする権利があるなら
そのために血を流すことがあっても仕方ないんだって考えるのが今の法律だ。
ビラを配布する権利はあるけどビラを投函するポストに近づけないのはおかしいって考えるのは正常な思考なんだ。

879 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:48:16

>>874
集合住宅と邸宅とごっちゃにしてるね。
集合住宅はおまえだけのものじゃないんだよ。理解しようね

880 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:53:29

>>878
>これは誰の迷惑にもならなければ法律を犯すことはかまわないんだってことだと理解していいのか？

罪悪感云々の話しじゃなかったんだっけ？

誰にも迷惑をかけないなら、罪悪感は薄くなるかもね、と多少は共感したつもりだけど。
ので、駐停車禁止の話しには共感できんね。あれは、かなり迷惑な行為だから。

>ビラを配布する権利はあるけどビラを投函するポストに近づけないのはおかしいって考えるのは正常な思考なんだ。

集合ポストに入れれば良いだけの話しでしょ。

今回の二審判決では、集合ポストへの配布も住居侵入に相当すると認定してるけど、これは、さすがに
実際の運用には影響しないと思う。集合ポストへの配布で、通報、逮捕、起訴されたら俺も擁護してあげるよ。

881 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 14:56:50

>>879
>集合住宅と邸宅とごっちゃにしてるね。

分譲マンションの廊下は住民の共用部分であり、全住人が共有する財産ですが？
無断で立ち入った時点で、全住民の財産権を侵害していますが、何か勘違いしていませんか？

あ、それとも、坊さんが主張する、

「マンションの開放廊下は住居ではない！」

に共感を覚えてる人なのかな。

882 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 15:09:21

住居侵入罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%B1%85%E4%BE%B5%E5%85%A5%E7%BD%AA

「住居」と言えるかどうかがしばしば問題となるものとして、マンションの共用部分（階段、通路等）がある。
マンションの各個室が「住居」であることについて異論は見られない。共用部分については、これを「住居」
と見る見解と、「邸宅」に含まれるに過ぎないとする見解とがある。もし共用部分を「邸宅」に過ぎないと
するのであれば、「人の看守する」共用部分への侵入のみが住居侵入罪を構成することとなる。裁判例は、
「住居」ではなく「邸宅」であるとする傾向にある。ただし、学説においては「住居」の共用部分は「住居」に
含めるべきとの立場もあり、また、下級審裁判例の中にも「住居」とするものが少なくない。いずれにせよ、
誰でも出入りできる共用部分であるからと言って、直ちに住居侵入罪が成立しないとされているわけではない。

883 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 15:13:58

>>878
…ビラを配布する権利って何だｗ
表現の自由はあるが、「ビラを配布する権利」までは規定していないと思うがね。
そもそも「ビラを投函するポストに近づけないのはおかしい」と考える時点で、権利とは絶対的に優先されるべきだと思いこんでいる、この考え方がおかしいわけで。

そうだなあ、宅配業者は荷物を届ける権利があるけど、駐車禁止の所に車を止められるかというとそういうわけにはいかない。
ゆえに、例えば従業員をもう一人付けて、車に乗せることによって駐車違反を回避しているんだよな。

同様に、ビラを配る権利（と言うより自由）はあったとしても、優先事項ではない。
他の権利を侵害してまで行使できるものではない。
どうしても行使したければ、別の方法を考えろ。その体の上にのっている大きな物はお飾りか？
集合ポストに入れるも良し、どうしてもというのなら新聞にでも頼み込んでチラシとして挟めば？
もしくは郵便受けに投げ入れるだけの忍術を身につけるとかなｗ

侵害しなければ権利を行使できないのなら、そのために他の権利を侵害してもかまわないという思考そのものがおかしいんだよｗ

884 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 15:21:21

>>882
>誰でも出入りできる共用部分

この部分は誤解を招きそうだな。

「（物理的には）誰でも出入りできる共用部分」

だわな。原文のままでは、

「誰でも出入りできる（ことが許されている）共用部分」

と読み取って騒ぐ連中が現れそうだ。坊さんみたいにｗ

885 ：突然だけどハンを名乗る　度一切 ◆ESgFIELCF6 ：2007/12/24(月) 15:44:18

>>883
なるほど。
俺は表現の自由の中に「ビラを配布する権利」ってのがあるんだって考えたんだけど、
改めて指摘されると「ビラを配布する権利」っておかしいね。
少なくともこなれていないのは認める。

＞権利とは絶対的に優先されるべきだと思いこんでいる、この考え方がおかしいわけで。

この点ではお互いの同意が形成されたってこと？
俺も居住者の権利を絶対視して語ることが愚かだって思っている。
もちろん俺自身は過去の発言で有罪でもおかしくないっていっているし
どんな立場だろうと絶対的な権利なんて存在しないんだって考える。

出かけなければならないんで俺の結論を。

居住者に権利があるのは当然だ、同時に政治活動の権利もある。
どっちが絶対ってわけじゃないんだ。
>>876のレスを書いていて思ったんだけど、>>872は間違っているとは思えないけど、
あまりに不器用すぎるんじゃないかって思う。
たとえば商業ビラの投げ込みなんてこっそりと入ってきてこそこそやっている。
ほめられたことじゃないってわかっているんだよね。
で、件の人は逮捕されて「悪くない」って完黙だって言うんだろ。
（正しいんだけどさぁ）
俺は国家権力による弾圧って書いてしまったけど完黙じゃ起訴されても仕方ないよね。

俺だったら逮捕されたら件の人と同じことをしたいって思うけど
少なくとも居住者から話し掛けられたらこういうかな。
「すいません、日本共産党のものです。私達のことを知ってもらいたくてビラを投函させてもらいました。
ご迷惑なら立ち去ります。でも投函した分に関しては見逃してもらえないでしょうか？
私達の考えを知って欲しいのです。では失礼しました。」
これどう？　負け犬主義に見えるだろうか？　俺はとんがっているのがいいとは思えないだけど。

886 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 15:50:54

>>885
>>>876のレスを書いていて思ったんだけど、>>872は間違っているとは思えないけど、

>>876 を書いたのは俺なんだが・・・　アンカーミスかな？

>「すいません、日本共産党のものです。私達のことを知ってもらいたくてビラを投函させてもらいました。
>ご迷惑なら立ち去ります。でも投函した分に関しては見逃してもらえないでしょうか？

この件では、通報者本人が、わざわざ「もうやらないなら勘弁してやる」と言ってあげたんだけどね（笑）

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_7.htm#8
警察に通報後、「お前、先に１階のエントランスホールに降りて待っていろ」と言って、暫く単独で待たせたり、
「今後、このマンションに共産党のビラを入れないなら、今回は見逃してやろうか」との言動

887 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 16:05:11

この坊主、普通に集合住宅のエントランス付近にある
集合ポストにビラ放り込むだけじゃ満足しなかったのか？

俺も以前、エロビデオのチラシを住戸玄関の新聞受けに放り込む業者に
何回注意しても無視していたから警察に通報してやったことあったが。
表現の自由に対する侵害だとか駄々こねられる恐れあったんかなｗ

888 ：度一切 ◆ESgFIELCF6 ：2007/12/24(月) 16:05:29

>>886
急いでいたんで言葉足らずだった。

＞？？　何を言いたいのか、良くわかりませんな。警察は、住人の通報によって責務を果たしただけでしょうに。

これに反論を書いていて、>>872は間違っているって俺には思えないんだけど反論しにくいなって。
結局レスしなかったけど。
結果的には国家権力の弾圧って形になっているんだけど、
ドミノピザのビラでも警官に反抗的態度をするなら住民と対立するなら起訴されても仕方ないのかなって思って。
だから警官が間違っているのかって問われて、間違っているんだし、間違っているはずだけど、反論しにくいなぁって・・・

思うんだけど日本共産党は支持者を増やしたくてビラを投函していたんだろ。
その日本共産党の活動家が居住者を敵に回すのはあまりに不器用すぎる。
ビラを投函して終わりじゃないんだ。ビラを読んでもらって支持してもらわなくては。
政治なんて人と人なんだから愛想良くして損は無いんだよ。
裁判で勝ってもマンション居住者を敵に回したなら日本共産党は何かを誤解しているし
耳を傾けようって人を失うことになる。

じゃ、メリークリスマス

889 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 16:06:32

この手の事件って、本来は、

「集合住宅の住民」　ｖｓ　「無断立ち入りビラ配布」

なのに、なんで国家権力だの弾圧だのって話しになるんかね。

立川の自衛隊官舎にしても、今回のマンションにしても、住民が注意したけど、
それでもやめないから、住民側の被害届や通報に応じて、警察が動いただけでしょ。

警察が張り込みをしてて、官舎なりマンションなりに立ち入ったところを
「住居侵入の現行犯逮捕だ！」とかやったなら同情の余地もあるんだけどさ。

あくまでも、住民の被害届や通報によって警察が動いたのに、やれ「住民の総意」だの
「ビラを欲しがっていた住民もいたはず」だの言い出すから訳がわからなくなる。

そんなのは、被害届を出した＆通報した住民と、他の住民との問題でしょ。
他の住民が「総意じゃない」とか「自分がビラが欲しかった」と異論を唱えるべき問題。

無断で立ち入った側が、自分の行為を正当化するために推測や期待で言う話しじゃない。

890 ：度一切 ◆ESgFIELCF6 ：2007/12/24(月) 16:09:34

「もうやらないなら」って条件をつけられたら同意しにくいなぁ。
俺は謝ってとにかく同意しないで逃げるw

891 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 16:12:41

>>888
なるほどね、多分、そんなことじゃないかと思って >>889 を書いてみた。
明日にでも、

>だから警官が間違っているのかって問われて、間違っているんだし、間違っているはずだけど

の根拠を聞きたいな。俺は、逆に、通報で警察が動かなかったら大いに問題だと考えているので。

>じゃ、メリークリスマス

楽しんできてください。俺は子供がクリスマス会から帰るのを待ってホームパーティだ。
それはそれで幸せな筈なんだが、外で恋人（？）と過ごす人が正直、羨ましい（笑）

892 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 16:22:24

>>890
別にそれでいいんじゃない？
「今回の不法侵入」に関しては「謝罪」する以上、別にかまわないと思う。
今後に関しては同意しなくとも別に犯罪行為を予告したわけでもないし。
拒否しただけだから。

ま、逃げるのが一番両方とも傷つかないやり方だと思うけどね。

まー、でも、ビラ配っていたのが美人のお姉ちゃんなら絶対警察にはつきだしていないだろうなｗ
今から美人のお姉ちゃんがビラを配りに来るってのなら、共産党の話をくどくどされようが是非とも家に上がってもらって聞くところだがｗ

現実は一人寂しく明石家サンタを見るだけというｗ

893 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 16:24:53

＞俺は、逆に、通報で警察が動かなかったら大いに問題だと考えているので。

そういう事をいってた人が上の方にいたな。
特定思想団体であることを理由に、通報で警察が動かない方が怖いって。

＞思うんだけど日本共産党は支持者を増やしたくてビラを投函していたんだろ。

全く同意。
一体、日本共産党って何したいんだかさっぱり判らん。

894 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 17:02:36

不破様はお正月は別荘に御滞在。公務は２月から。それまでは市田書記長が臨時代行

895 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/24(月) 17:45:42

>889　不起訴という選択もあるのに
　刑事事件として起訴したのだから　国家の話だろ？

>893　警察が動くのは問題ないだろ。
　不起訴にすれば異論も出なかったろうと思う。

>other
■個人的な現状認識の表明。

　暴漢相手ならともかく、言論での対処(説得)もできずに、
警察に通報した住人の「一人」の姿勢に問題を感じる。

　不起訴にせず、起訴した検察の問題。

この二点に懸念を覚えるのは事実であるが、その一方で

・「(本件ほどいかなくとも、集合ポストを含めた)共用部への
ビラ配布目的での侵入」の是非

・「取調べで完全黙秘を貫く姿勢の是非」

この二点で代々木様にも時代に応じた態度に改める必要があるのではないかと
思う今日この頃。

896 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 17:51:32

この問題はセクハラと同じです。

タイプの男に触られる・・・セクハラでない
自分のマンソンで、好きな政党がビラまきされる・・・家宅不法侵入罪にならない

897 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 18:08:25

共産はみんなの嫌われタイプだからね・・・

898 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 18:10:45

とにかく共産は存在がウザい。

899 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 18:11:28

層化と同じだよ。

900 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 18:13:36

立正佼成会もな。

901 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 18:15:37

■政党別　国会議員比較

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人
★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
　　　　　　　　自民党177人　民主党　34人
★統一教会員の秘書を持つカルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人
★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

ちなみに、これらの売國半島團体に一人も所属していない政黨が、
たった一つだけ存在する様です。

それはひょっとしたら田中康夫ちゃんの黨です。

902 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 18:41:52

共産ビラは不破大明神のお触れと同じだからみなありがたくビラを受け取るべきだよ

903 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 18:43:13

ビラ配りなんて安保闘争や革新が躍進した70年代の話。
21世紀なのに、今時ビラ配りなんてやってる日共って
基地外の集団、今回のクソ坊主もきっと自分の青春時代
思い出しながら、住民に説教したんだろうな。本当に
時代が読めない日共、もう逝ってよし。

904 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 18:43:13

>>902
ありがたくビラを受け取っていますが何か？

905 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 18:45:03

>>903
そうそう、今は中核派の時代ですよ。
君も一緒に、世界革命やろうぜ！

906 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 19:02:22

このスレに飛び込んできた右翼は、反革命罪だ。

907 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 19:18:04

あなかしこし、　　　　　不破～大明神！　　　　　ひえぇぇ～

908 ：あおり：2007/12/24(月) 19:20:04

新社会党だよ、多分

909 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 20:12:20

残念、無党派でした。　　ハッハッハ！

910 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 23:26:41

何でウヨクは逮捕されないんすっか。微罪どころか警察の前で公然な
法律違反。器物破損も笑って見逃し、じゃれあってそれまで。

911 ：革命的名無しさん：2007/12/24(月) 23:29:45

ウヨク坊主やりたい放題。大暴れ、パクられずに丸儲け。

912 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 05:05:44

こんなことで逮捕して刑事罰を課すことが異常だね。
当該住民の財産権の何が侵害されたわけ？　

913 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 06:37:18

共産党は宇宙人！

914 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 08:53:43

共産を見たら頭を棒で叩いて脳みそを柔らかくしてやろう！

915 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 09:30:25

おそらく同人物の書き込みだろうが
>>704 >>712で終了してる
そしてまともすぎて誰もが反応してないところがかわいそうすぐるw

916 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 10:39:51

共産の見え透いたいつもの臭い手

917 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 10:47:40

もうおまいら許してやれw
馬鹿坊主援護に必死なの3人位しかいねーじゃんw
2スレ行かすなキモイから

918 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 12:48:02

>>917だなw
共産とかビラとかが問題じゃなく
常識のない基地外坊主が一人涙目でおｋ
このスレ終了だな

919 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 16:34:52

>>917
確かに、同じことの繰り返しにも飽きたしなｗｗ

920 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 18:46:18

対立する立場のまとめ

【擁護派】
・言論の自由に抵触する
・ビラ配りは言論の自由で認められた権利
・特定政党を狙った弾圧

【批判派】
・その辺の道路で許可を取って配れ
・入り口のポストに入れるのは自由
・個別のドアまでいく権利はない
・注意されたらつべこべ言わずおとなしく出ろ
・微罪逮捕だが、わけのわからん理屈を述べてるので同情の余地なし

921 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 22:39:20

共産党に対する住民の理解を得るために始めたビラ配りが
住民たちにますます毛嫌いされる逆の結果に・・・

922 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 22:48:58

代々木の幹部には、終戦直前の帝国陸軍作戦司令部並のオツムしかありません。

923 ：革命的名無しさん：2007/12/25(火) 23:23:13

>>920は、何というか「批判派」の書き方がおかしいよなｗ
嫌なことでもあったのかｗ
>>920を書き直すならば

【擁護派】
・ビラ配りは何においても優先だ！
・特定政党を狙った言論弾圧だ！
・微罪だから逮捕は行きすぎだ！
・こんなんで有罪は不当だ！
・ビラを待っている人がいるかもしれないのでビラを配る権利がある！

【批判派】
・入り口の集合ポストに入れるのは自由
・表現の自由に「個別にビラを配る権利」などない
・注意されても出て行かないのは不退去罪にあたる
・微罪でも謝罪無ければ同情の余地無し（そのあと訳のわからん理屈を述べても別にかまわない）
・迷惑だと言っているのに、何故説教を始めるｗ
・「これくらいのことで逮捕するな」と言うなら「これくらいのことなら謝れよ」ｗ
　「これくらいのことも謝罪できない」から「これくらいのことで裁判にかけられるんだろ」ｗ

924 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 00:19:53

因果応報！

925 ：度一切 ◆ESgFIELCF6 ：2007/12/26(水) 01:54:30

どうも俺はみんなにお笑いを提供したらしいな。
「個別にビラを配る権利」って気に入ったか？
でも、俺は自分を利巧だって思ってはいない。
俺よりも愚かな奴がいてもそれは慰めにもならない。
きっと俺は俺らしい俺程度の発言をこれからもするんだろう。
笑われることも嫌われることも気になるほど若くないんだ･･･

>>895
完黙に関してはこの板では説明は要らないだろう。（でも完黙ってのでもないけどw)
だからもうひとつのことを書く

起訴したことが問題だっていうのか？
そういえば坊主が涙目だって書いた奴もいるな。
裁判沙汰になったってことで被告が嘆いているんだって思う奴もいる。

昨日スピード違反のことを書いたから今日も書くことにしよう。
あんたはネズミ捕りで20キロオーバーで捕まったとする。
「点数が無いんで許してもらえないだろうか」って泣きを入れる手もある。
黙って反則切符を受け取って運が悪いんだって思う奴もいる。
でも、「ネズミ取りが不当な取締りだ」って警官に言ってもいいんだ。
「俺はそんなにスピードを出したわけがない」とか
「速度計測機の制度が信用できないので違反は認めない」とか。
そうすればあんたは反則切符を貰うことなくその場を離れることができるだろう。
でも、その結果が裁判所からの呼び出しだ。

これは警察の道路行政の疑問に対する制裁だろうか？
警察は取り締まりに疑問を持つ人を弾圧している？
でも違うんだ。
警察の取り締まりに疑問を持ち、それと戦うなら
言われた仕事を現場でこなすだけの警官とやり取りしても仕方ない。
裁判で戦うことだけがあんたの正義を主張できる。
実は裁判に持ち込むことは自らの思いを世間に表現するしかも実行力の伴う唯一の機会だ

926 ：度一切 ◆ESgFIELCF6 ：2007/12/26(水) 01:56:49

左翼経験があるとなんとなく違和感を覚える。
この坊主の意見陳述にね。
俺は今3つの電話番号を言える。
自宅と自分の携帯と何十年も前に教わった弁護団の番号だ。
7年前の自宅と携帯の番号も覚えていないのに弁護団の番号は覚えている。
しかも、その弁護団を持つ政党なんてもうこの世には存在しないのに。
もちろん番号と一緒に教わったことも忘れやしない。

反革命プチブル政党の日本共産党がどれだけ危険に対処しているのか知らない。
だけど、今度の事件ではあまりじゃないかって思った。
俺は「あまりに不器用」って表現したけど。

でも俺は間違っていたのかもしれない。
民間人とのトラブルの時点で、少なくとも通報された時点で、
あるいは一人で一階に降りる過程で党に電話することはできたはずだ。
弁護団がいるとしてそこに電話することもできただろう。
今じゃ携帯電話ぐらい僧侶だって持っているんだろ？

いや、それ以前に警察に目の前で電話されたなら、
謝るなり、電話を切ることを求めるなりして、
その後で自分の立場を相手に説明して理解を求めることもできたはずだ。
あえていえば逃げることだってできた。もちろん逃げるのは問題があるとしても。

で、おれは考えた。ひょっとしたら・・・
被告はとっさとはいえ事件があったマンションという限られた場所ではなく
広く世間にこのことを知ってもらおうと思ったんじゃないか。
だとしたら彼は涙目どころか今この状態を喜んでいるのかもしれない。
取調べで黙秘したのは起訴された後に自分の思いを語れるんだって期待があったからかもしれない。

少なくとも今、通報者しか聞けなかったはずの話を俺達は意見陳述という形で読むことができる。

927 ：度一切 ◆ESgFIELCF6 ：2007/12/26(水) 01:58:45

俺の書く物は妄想と曲解ばかりらしい。
ここまでどれぐらいの人が俺の話に説得力を感じたんだろうか？
でも次の話は誰も笑って済ますだろう。

被告は「迷惑なら今後あなたの住居にはビラを入れませんから」そう言い、
それ以上の理解を求めることはしなかった。
警官が来ても最初は話しをしたもののその後は黙秘を続けた。
だから被告が言いたいことがある相手は通報者じゃなく、
警察でもないって考えることもできる。
じゃ、誰かって？

ちょっと下町っぽい土地柄みたいだし寺と檀家は近所付き合いしていても不思議はない。
道であったら挨拶をする。相談事を持ち込まれる。何かいいことがあると報告を受ける。
きっと、被告自身もなんとなく檀家の家に訪問することだってあったかもしれない。
ちょっと声をかければ開いているドアや窓から気軽に応じる声が聞こえたことだろう。
でも、それも昔の話。

今では人ごみの中を歩いていても挨拶する人もいない。
人の家に訪問しても鍵のかかった鉄のドアが立ちふさがる。
それどころかマンションじゃ建物の入り口でガラスのドアと
ボタンが並んだインターフォンが建物に入ることすら許さない。
物は溢れているのかもしれない。人は豊かになったのかもしれない。
でも、人と人のコミュニケーションは失われてしまったんじゃないか？
溢れる物質の中で人は孤独の中に閉じこもってしまっているのではないか？
被告は昔の町並みと今とを比べて危機感を持ったのかもしれない。

彼はマンションの一住人に語りかけるよりより多くの人に語りかけたかったんじゃないか？
意見陳述では立川のことを彼が知っていたことが書いてある。
だから、彼が裁判に何を期待したのかは俺の想像で片付けていいのだろうかって思う。

928 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 03:29:21

通報者の立場から書いてみよう。

ビラ配り禁止の張り紙もしてある。集合ポストもある。
しかしそれでもずかずかと入り込んでビラ配りする連中が後を絶たない。
自然、鍵をかけ自分の身を自分で守らなければならなくなる。
知らない人間に注意をする、これはとても勇気が入り、誰しもできることではない。
そこまでさせたのは、あまりにも身勝手な人々の主張がまかりとおっている、迷惑している人のことも考えて欲しいという義務を少しでも主張したかったからかもしれない。

彼は坊さんを捕まえたが、それはやり過ぎだったのだろうか。
少なくとも彼はすぐに捕まえるような真似はしなかった。
階下に行くよう促し、すぐに立ち去るよう警告した。
暴力はふるわず、紳士的に対応し、表現の自由を行使する前に他人の人権を守るという義務を守らせようとした。
彼は彼自身の権利、そこまで行かなくともビラ配りに対する迷惑を分かってもらおうとしたのだろう。
しかし、逆にその坊さんは説教を始めた。その時の、通報者の絶望はいかなるものか。
自分の権利ばかり主張する目の前の人物は、本当に僧侶で、本当に共産主義者なのか。
自分たちの主張を聞いてもらうためならば、こちらの人権など取るに足りないものなのか。
そう考えた上での、彼自身の権利を行使して坊さんを捕まえたのかもしれない。

裁判で姿を隠して証言しなければならなかったことを彼自身はどう思っていただろうか。
姿を隠さなければ、理不尽な報復を受けることを考えていたからこそ、姿を隠しての証言だったのだろう。
そして、そこまでしなければ主張できない彼の人権について、その矛盾に怒りを感じていたことだろう。
正当な自分自身の権利を行使し、正当な主張をした自分が叩かれ、まるで坊さんがヒーローのように扱われる。
小さなミスならすぐに謝ってこそ人の和は保たれるのに、自分の権利を押しつけ人と人とのつながりを立ちきり、それを人のせいにしている。
人の心よりも自分たちの正義を優先し、言論弾圧の名の下に他人の権利を踏みにじる。
あまりにもの不公平さに抗いたくて、危険を承知で証言したのだろう。

この裁判で勝っても負けても彼自身には損得はない。
ハイリスク・ノーリターンの証言台に彼が立った理由は、彼自身の中の彼の信念だけだろう。

929 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 03:54:25

弁護士の電話番号って、暗記しないと駄目なの？
電話帳かしてくれたり、自分の携帯の電話帳みたりは出来ないのでしょうか？
3591-1301にかけるのは怖いし。

930 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 09:43:26

菅○クリニックとか、ああいう誰もが怒りを感じてるようなところへ
糾弾ビラ投函してつかまって裁判になったら、国民は共産党の味方するだろうに。

931 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 10:12:02

>928 共用部進入の是非は論じる価値があるとは思うが、
　おまえのいう説教てのはどんな文言のことだ？

司法や検察の恣意的な判断を疑わないセンスには
驚きを禁じえないよ。おめでたいやつらだな('A`

こういうビラまきでは微罪逮捕＋起訴する一方で、
↓こういう内容ですら不起訴なんだぜ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198624106/
【社会】酒気帯び運転の女子高生が短大生を死亡させた事件、罰金のみで時効へ不起訴検審不当議決に４回目の不起訴－岡山地検★４

932 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 10:32:48

>928 の「革命的名無し」

＞彼は坊さんを捕まえたが、それはやり過ぎだったのだろうか。
問いただし、改めることを促すのが先で、それでも繰り返すようなら
通報という流れならやりすぎとは思わん。

＞少なくとも彼はすぐに捕まえるような真似はしなかった。
ソースは？

＞階下に行くよう促し、すぐに立ち去るよう警告した。
ソースは？　この時点で思いっきり矛盾してるじゃねーかｗ

>暴力はふるわず、紳士的に対応し、表現の自由を行使する前に他人の人権を守るという義務を守らせようとした。
国家の暴力機関に頼り当局に通報した時点で実力行使であり暴力的対応だろ。
拘留される間は仕事もできないこともわからんのか？

>彼は彼自身の権利、そこまで行かなくともビラ配りに対する迷惑を分かってもらおうとしたのだろう。
その範疇を逸脱する。

>しかし、逆にその坊さんは説教を始めた。その時の、通報者の絶望はいかなるものか。
説教ってのはどの文言のことだ？異論の表明がNGなら話し合いも拒否ということで、
君の主張は偏狭な要求に過ぎない、と言える。

>自分の権利ばかり主張する目の前の人物は、本当に僧侶で、本当に共産主義者なのか。
自分の権利ばかり主張する目の前の人物　はおまえだろ？
>自分たちの主張を聞いてもらうためならば、こちらの人権など取るに足りないものなのか。
おまえがなー
>そう考えた上での、彼自身の権利を行使して坊さんを捕まえたのかもしれない。
破綻点を踏まえて憶測っつーよりも妄ｓ（ｒｙ

933 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 10:37:12

つづき(>928)
＞裁判で姿を隠して証言しなければならなかったことを彼自身はどう思っていただろうか。
疚しい自覚がないとする根拠は？…つーか、興味がなかったので調べてないが
坊主は名前も姿も職業も晒されてなかったか？

＞姿を隠さなければ、理不尽な報復を受けることを考えていたからこそ、姿を隠しての証言だったのだろう。
へぇ、少なくとも君の解釈では「報復されるような事だ」と思っているんだ。。。ふーん。

＞そして、そこまでしなければ主張できない彼の人権について、その矛盾に怒りを感じていたことだろう。
ぷ

＞正当な自分自身の権利を行使し、正当な主張をした自分が叩かれ、まるで坊さんがヒーローのように扱われる。
正当じゃねーんだから、この状況じゃ当然だろ。

＞小さなミスならすぐに謝ってこそ人の和は保たれるのに、自分の権利を押しつけ人と人とのつながりを立ちきり、それを人のせいにしている。
…今日のおまえが言うか？スレはここですか？

＞人の心よりも自分たちの正義を優先し、言論弾圧の名の下に他人の権利を踏みにじる。
…今日のおまえが言うか？ス(以下略

＞あまりにもの不公平さに抗いたくて、危険を承知で証言したのだろう。
＞この裁判で勝っても負けても彼自身には損得はない。
何でそんなことがわかんだよｗｗｗ　立場も理念もわからんのに。
｢アカが逮捕されてやんのぷギャー」って喜ぶだけでも利益かもしれんだろうに。

＞ハイリスク・ノーリターンの証言台に彼が立った理由は、彼自身の中の彼の信念だけだろう。
ノーリスクに終始した姿勢の一貫が衝立だろｗｗｗ

934 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 10:40:56

個人的には共用部進入も問題だと思っているのだが
名無しの醜態が酷すぎて論点がぶれるな…利敵行為だぞ('A`

ハンドル使い、言説の内実も品位を上げろよ('A`

935 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 11:00:05

おまえもだよ。

936 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 11:22:08

>>928は>>925-927を受けて書いたネタだから、そんなに過剰反応をしなくてもｗ
>>925-927が突っ込みどころ満載だから、同じような書き方をすれば突っ込みまくりなのは当然ｗ
つか、分かっていて書いているんだけど…　
本当にネタにマジレスする奴がいるとはｗ

それにしても、>>931のように「他ではこんな事件でも不起訴にしているのに！」と問題をすり替えるってのは、共産主義者の常套手段かい？
それでいいのなら、それならこっちは女子高生コンクリート詰め殺人事件でも出そうかｗ
そもそもそっちは岡山だし。文句は岡山地検に言えってのｗ
実際、不起訴要件がどういうものだったか全く知らないし、坊さんの事件ほど明確ではない部分もあるからな。
ま、そのことについて話すとするなら、別スレじゃない？
肝心なのは、坊さんがビラ配りに入って捕まって有罪判決を受けた、この問題じゃ無いのｗ

しかも「不起訴にしなかった」と言われても、不起訴の要件、何か満たしてる？
「罪が軽ければ即、不起訴」なんてルールはありませんがｗ
自分は無罪だと完全黙秘を貫いて完全対決姿勢であるなら、罪は軽くともそれなら裁判ではっきりさせましょうと検察が起訴しても何も問題はないはずだが？
完全黙秘なら起訴は必然で、それに文句言うのはどうかと思うがｗ

そしてどう見てもまともな判決に恣意的なものを感じていると考えるその思考には恐れ入ったｗ
自分たちに都合の悪い判決が出ると「不当判決」と大騒ぎｗ
それだけならまだしも「恣意的だ」と思う、その思考。
不法侵入に不退去罪、要件満たしておいて有罪は当然だろうｗ

何より、「人に迷惑をかけておいて謝りもしない奴はペナルティを負う」と言う原理原則を無視して自分たちの主義主張ばかり声高に叫ぶ奴に、一般市民は同調しないと思うがねｗ

937 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 11:32:52

そこで>>9ですよ
そしてあいつは女だから見逃してもらったというDQNをみたらどう思う？

938 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 11:35:55

表現がへたくそで書き込めなかった俺の変わりに>>936が全て言いたい事を言ってくれた㌧

939 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 12:02:13

>問題をすり替える

起訴不起訴の恣意性の着眼点ではすり替えどころかジャストミートだと思うが。

＞それならこっちは女子高生コンクリート詰め殺人事件でも出そうかｗ
その提示で認識が深まるというのなら遠慮すべきではないと思うよ。
あの件では代々木様の酷さが浮き彫りになったと思うが、本件と同根であるならば
それはそれで興味深い。

>文句は岡山地検に言えってのｗ
確かに(^ω＾；

＞完全黙秘を貫いて完全対決姿勢であるなら、罪は軽くともそれなら裁判ではっきりさせましょうと
＞検察が起訴しても何も問題はないはずだが？

度一切さんも触れてた観点だね。そんな気もしてきた。。。

＞完全黙秘なら起訴は必然で、それに文句言うのはどうかと思うがｗ
それは違うと思うよ。供述しても酷い作文にしかならないから黙る、という成分もあるかと。

＞どう見てもまともな判決
まともと判断する論拠を整理すりゃええやん。　実際共用部侵入は疑問ではあるし。ただ、
「人に迷惑をかけておいて謝りもしない奴」は通報者側も大差ないと思うわけですっきりしないだけさね。

「自分たちの主義主張」ばかり声高に叫ぶってのはもまいらもかわらんわけで、
代々木様もねっとうヨクも自分らを「一般市民」だと過信し増長するのはどうかと思わなくもない。

940 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 12:22:39

結局、すっきりしない…という程度のレベルに落ち着いて
「逮捕は不当ではない」という方向でスレの結論は出つつあるようだ。

941 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 12:33:19

実際、金を払って用意しているメールアドレスに、
毎日数百通のＳＰＡＭが届けられて迷惑している立場上、
憲法論や表現の自由を謳って開き直る連中の世迷いごとには
うんざりしなくもないのだが、とはいえ本件の
通報者側に感じるこの不快感が不当さと無縁かどうか？は
いまだに確証がもてないぞ。　濫用に当たる虞は何度も述べているだろ。

942 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 12:34:37

【結論】
微罪逮捕と言えば微罪逮捕だが、態度がなってないので同情の余地無し

943 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 12:37:14

とりあえず説教の内容のソースをくれよ。

944 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 12:40:36

>>939
一番疑問に思うのは、何一つ否定的要件がないことだな。
選択的解釈で、こういう考えもあるという程度の非難でしかない。
つまり、今回の判決を完全に不当だと決めつける要素が何一つ無いと言うところかな。

「不起訴にすることも出来た」という主張を裏返せば「起訴する選択肢も当然ある」ということ。
「共用部分侵入には疑問」というのは「疑問は残るが完全に覆すだけの論拠がない」とも言えるわけで。

選択肢として無罪に出来るのに有罪にするのは不当だ！　としか聞こえないような気がする。
しかし有罪フラグを立てたのは、他でもない、坊さん自身なんだが。
住民に注意された時点でも、警察に連れて行かれた時点でも、裁判を受けているときでも、どこかで謝罪の意を示せば無罪と言うかそれ以前に不起訴になっていただろうに、
セーブもしないで(笑)「ＮＯ！」の選択肢を選んでばかりいれば、そりゃバッドエンドになっても仕方がないだろｗ
一応、有罪判決を受けるだけの材料はそろっていたわけで、だけれども坊さん以外の関わった人々は別に坊さんに裁判を受けさせて有罪判決を与えようと最初から思っていないだろうにｗ
迷惑を受ける人がいるからそういうビラの配り方をやめてくれ、どうしてもと言うならせめて集合ポストに入れてくれ、そういうことを坊さんに分かってもらうだけで良かったというのはお前さんも理解していると思うが。
だから正直この件に関わった坊さんとは違う立場の人々は、有罪が出てもうれしいと感じてはいないんじゃないかな。
「全く反省してない…」と頭を抱えていると思う。
まあ、無罪判決が出て調子に乗るよりかはなんぼかマシだと思うが。

ちなみに。
別に自分たちばかりの主義主張ではなく、きちんと相手の主張を聞いた上で反論していると思うが？
論理の上に積み重ねた結論・正論を言うことと、何の根拠もなく自分たちの思いこみのみで判断するのとは全く違うと思うが、な。

ところで、説教の内容のソースが一体何に必要なのか教えてくれまいかｗ

945 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 13:18:16

あえて言うと全てのソースは裁判に出てる
ソースを出せというのは判決文および弁護検察両方の主張文を全く見てないってことかい？

946 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 13:23:34

>坊さん以外の関わった人々は別に坊さんに裁判を受けさせて有罪判決を与えようと最初から思っていないだろう
根拠は？

>主張文を全く見てないってことかい？
そんなリンクあったか？

947 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 13:26:39

944>説教の内容のソースが一体何に必要なのか教えてくれまいかｗ

　坊主自身による(通報者の懸念に対する)釈明なのか、それとも
ホントに説教なのかがわからんと困るから(印象が１８０度異なる)。

948 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 13:36:03

>>946
確か通報者は「謝罪かすぐに出て行くかすれば通報しなかった」という発言があったはず。
どこだったか忘れたがｗ
で、警察の方も、先に誰かが述べたように謝罪すればすぐに釈放するだろ。
つか、謝罪しても釈放しなければそれこそ問題じゃまいかｗ

>>947
君の印象なぞしらんよｗ
裁判の有罪無罪に説教の内容が関わっていたか？
不退去罪の場合は、退去するように言われた場合、退去するだけの十分な時間以外は否定された物となって不退去罪が成立するわけだが。
説教の内容なぞ全く関係なしｗ
お前さんがこまろうが、こちらは全く困らないしｗ
問題の根幹を取り違えてないか？
説教の内容で裁判等がどう変わるのか、くやしく説明してくれないかｗ

949 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 13:56:52

説教なのか説法なのか？
どっちよ？

950 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 14:13:04

坊主はビラを拒否する権利を認め、抗議者に投函しない旨を説明したが、
他の住人に配布することを権利と考えていた。その認識に懸念がある事は
確かといえよう。個人的に思うのは、

A)共用部内の、集合ポストまでなら侵入する権利が…[ある/ない]
B)共用部の、ドアのポスト手前まで侵入権利が…[ある/ない]
C)交通を害しない範囲で、公道でビラを配る権利が…[ある/ない]
D)本件で逮捕・起訴は問題か？[問題/問題ない]

で分けると、個人的には　A：ない　B:ない　C:ある　なんだよなぁ。
但し、CよりむしろBの方が迷惑は小さいとも思うので微妙だけれども。　

Dは問題だと思うが黙秘の姿勢も問題だと思うし困ったもんだな。
そういや国旗国家法制定だって(不破の)てっちんの失言が元だし、
代々木様は墓穴掘るのが天才的に上手いから、本件を機にビラが
撒けなくなるかもね…('A`

951 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 14:22:08

それにしても代々木の対応が一番問題有りな気がするんだが・・・
知略に長けてる奴は一人もおらんのか？
そんなんでこの先、この党は生き残っていけるのか？

952 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 14:30:49

＞知略に長けてる奴は一人もおらんのか？

そんな奴いたら、ここまで（ry

953 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 14:49:18

つーか　謝っていたら不起訴云々ってのも憶測じゃねーかｗｗｗ

本件で争うことになるのは、結局は　ビラ配布禁止というローカルルールが
合憲かどうかということか？

954 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 15:12:44

>>953
本人談だったはずだが、見かけただけだったのでどこだか忘れただけｗ
まあ、その場ですぐに捕まえずにちゃんと退去するよう勧告もしているわけで、逮捕そのものが目的ではなかったことはこの通報者の行為で容易に察することが出来ると思うがｗ

それはともかく。
争うのは不法侵入についてであって、ビラを配ることを理由に入れるかどうか、たったそれだけだろｗ
判決内容はビラそのものを禁止しているか？
ビラ配布禁止のローカルルールは、ビラ配布が正当な理由ではないという裏付け。
正当な理由が有れば不法侵入は成り立たないが、ビラ禁止と明確に打ち出している以上、ビラ配布のために中にはいることは正当な理由にならないって事だな。
だからビラ配布禁止と会っても、何らかの方法で入らずに配ることが出来れば違法性は問われないだろう。
そう、メールで送りつけるとか、なｗ
郵便でも可。
何ならそこの住民になればよかったんじゃね？
そうすりゃ合法的にビラを配れたかもねｗ

955 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 15:15:07

俺のマンションにこんな坊主が毎月きたら出てく可能性は有るだろうな
そんな住人が何人かいたら高裁の言うように
財産権等を不当に害する
はマンションオーナーにとって間違いじゃないね。

956 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 17:06:27

>954
上段：ソース出せよ。　自称｢現行犯逮捕」してたらしいぞ？話が違うじゃねーか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-15/2005111515_03_2.html

後段+955：言葉遊びだな('A`
　共用部分といえども「自分らの私物」、外部の人間の闇雲な侵入を断ることに
　そんなレトリックはいらんだろ。

957 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 17:10:53

本当に議論好きだな。

958 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 17:17:28

>>956
こっちの方が話が違うと言いたいくらいだｗ
結局の話、「不当判決」じゃないだろｗ
そのあたりはどうなったんだよｗ
だんだんトーンが低くなってきてるぞw
枝葉末節、裁判と直接関係ないところにかみついても、裁判が正当であるか否かにどれほどの意味があるよｗ
結局、「正当なのか不当なのか」はっきりさせてもらいたいものだｗ

そもそも現行犯逮捕？　敷地内にいるだけで現行犯続行中じゃないかw
何か間違っているか？
つかさ、「赤旗ソース」じゃどれほど信頼性があるよw
もちっとマシなソースもってこい！
ウスターソースの方がまだ使えるなｗ

ま、状況が不利だからって問題をそらそうとするのはどうかなｗ
努力は買うけどw

959 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 17:41:39

>>955
激しく同意。
高裁判決で
思想を発表する手段であっても、他人の財産権等を不当に害することは許されない
ってしっかりあるもんな。罪あるなしの天秤にかけたら当然有罪w

960 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 19:28:29

こんなこと必死にやったとこで世間様は誰も相手にしてないって
現実を少しは考えたら？

961 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 19:47:19

958>正当なのか不当なのか
グレーだが、白黒はっきりさせたいのなら両方黒だろ。
ずかずか入り込むのも問題だが　こんな些細な問題で通報(権利
濫用)するのも問題だろ。

>赤旗ソース
赤旗には都合悪い問題を黙殺する問題などはあるが、事実無根の報道なら
微罪逮捕するよりも名誉毀損などで訴えろよｗｗｗｗ
ぶっちゃけ赤旗ソースでもおまえよかよっぽど信頼できるだろうがヴォケ。

虚偽があるというなら堂々とその問題を指摘しろタコ
つーか不満があるならお前が信憑性を感じるソースを探して提示しろや('A`

>959　なんか赤旗の報道を見ると、検察や弁護人の指摘とまったく乖離した
論点で判決が下ってるみたいだな…　報道が正しいなら困った裁判官だぞ。

>960　お前をなｗｗｗ

962 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 19:54:11

今後、空き巣の皆さんは共産党のビラ必携だな。忍び込むところを
見つかっても「ビラを配る権利を侵害された！」と喚けば家宅侵入に
問われないわけだ。

963 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/26(水) 20:15:42

ビラ配ってても、警察官の身体検査ぐらい受ければいいだけだろ。
ピッキング用具やらもってたらしょっ引けばいいだけだろ。

964 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 21:51:37

結局、共産党員の住むマンションに、ウヨク団体構成員がズカズカ敷地侵入して
玄関ドアの郵便受けに毎日のように反共ビラ投函しても良いのか？という問いに対する答えは
ビラ巻き支持者の誰も答えられないようだ。

965 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 22:15:42

聖教新聞入れたろか？

966 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 22:35:44

>>961
>こんな些細な問題で通報(権利
>濫用)するのも問題だろ。

聞き捨てならんな。
私有地なんだから、どんな些細なことであろうと通報する自由はある。

どう考えても、人様の敷地に無断侵入して「ビラを配る権利がある」と主張するほうが権利濫用だと思うが。

ちょっと、あんたは世間の最大公約数的な価値基準とズレてるから、誰とも話が合わないと思うよ。

967 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 22:40:57

>>963

住民の注意に対して権利を主張したり警察で完全黙秘を貫く共産党員が、大人しく警察の身体検査を受け入れるわけねーだろｗｗ

968 ：革命的名無しさん：2007/12/26(水) 22:59:16

>>961

両方黒ってｗ
些細な問題で通報しても、それは裁判に関係ないわけだがw
裁判が正当か不当か聞いているのに、なぜに通報したことが関係有るんだw
通報者は原告でも被告でもないぞw

ちなみに。
赤旗ソース以外を持ってくればいいのに、何故に赤旗しか無いの？
あと、名誉毀損は俺がされた訳じゃないんだからｗ
ま、お前さんは信用するかもしれないが、そんな怪しげなものはこっちは信用できないなw
新聞というより機関誌を持ち出しても実際はどうだったか、都合の悪い状況を削除されていたら果たして信用できるかw

まあ、些細なことでも通報する権利は当然ある。
先日も、女性下着を捨ててた男が、実は14年前、時効直前の殺人犯だった事もあったからなぁ。
つか、住民側にとっては不法侵入は些細なことではなく大きな恐怖だと思うがw
些細な、というのは一方的なおもいこみだろうねｗ

969 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 00:40:05

>964 奴ら的にはokだろ。常考

>965 いれればいいじゃん。

>966 警察に頼る前に話し合いなどで解決する努力は
　本件に限らずどんな問題でも重要だろ。常考

>967 問題ある態度を擁護する気はない。お前らの脳内党員は知らんが、
　刑事相手にゃカンモクでも、警官相手にゃそこまで態度を硬化しているか疑問だぞ。
　赤旗祭りなんて官憲に守ってもらってる連中だしな＞代々木様。

968＞原告被告でもない
　ソースは？　ほんとに刑事告発を要請してないのか？

同＞赤旗しか
　本件を多く取り上げてるのは赤旗だろうと思って検索したまでだ。
　不満があるならお前が探せばいいだろ。自分すらめんどくさい行為を
　他人に要求するなヴォケ。

同＞権利
　その権利の濫用を法は禁じてるだろ。常考

970 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 00:43:43

＞赤旗　信用できない

　事実無根の事柄が一点でもあるのならその点を証明して
代々木さまの中央委員会に問い合わせろよ。それでも
改めないのならデマ新聞だと喧伝すればいい。

　デマが一点でもあることを証明もする前から信じない根拠はどこだ？
つーか　おまえら名無しの指摘の方がよっぽど信用できねーだろがなｗｗｗ

文句があるなら代替ソースを提示しろ。

971 ：希流：2007/12/27(木) 01:03:30

>B75 ◆LgNBT1a0O6

キンピースレッドに君がいるとかえってその身勝手な言動が
敵を作るだけだからな。こういう場所で暴れていただいたほうが
有益だ。実際キンピースレッドも過疎化してしまったし、その原因として
君の粘着ぶりを上げることは間違いじゃないだろう。
でもこういう場所でしょうもない連中相手に粘着し闘う事は
評価に値するね。まあ頑張ってくれ。

972 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 01:23:45

>>969 B75 ◆LgNBT1a0O6

あなたの相手は時間の無駄にしか思えないので今までほとんどレスしてこなかったが、一度だけアドバイスしとく。

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/

ここに貼ってあるリンクを全て読んでから書き込みをしてくれ。
あなたが「ソースは？」」と聞いている内容は、殆どここに書いてある。

973 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 01:37:18

>>969-970

本当におまいさんは何も知らないのなｗ
赤旗ぐらいしか見てないから詳しい状況を知らないってのはあきれるを通り越して笑い話にしかならないなｗ
んなもん、「地裁判決文」くらい読むのは常識だろうにw
地裁ですら現行犯逮捕を認めているというのに、なんだその赤旗の記事はw
この程度も知らずに話していたのか…ｗ

ついでに言うと、法による“濫用”というものをこの方はよく理解していないらしいｗ
つーか、都合が悪くなると「濫用」かよｗ
反対の立場から見れば、今回の出来事は人権侵害以外の何者でもないんだがなｗ

そもそも通報者は、別にこの坊さんに限らず他のチラシでも抗議していたそうで。
だから「言論弾圧」などとは言えず、「平等に抗議」していた事実、当然知っていたよな？

ま　さ　か　知　ら　な　か　っ　た　と　で　も　？

コイツ、本当にこの程度で俺と話していたのかよｗ

974 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 02:25:10

デマ旗だけをソースにしていれば論議が片寄ってくるのは当然だ！

975 ：コピペ推奨：2007/12/27(木) 05:22:29

■■国民第一ではなく、税収の事しか考えないゆとり政党！公明党！！■■

物価上昇で庶民が大変な時期に節税を考えず、あくまで税収維持で自分たちへのしわ寄せを
阻止するゆとり政党「公明党」。
国民のための政治という意識が全く欠けている！！

「道路財源の暫定税率廃止案は不可解」公明幹事長が民主党税制改革大綱を批判」

公明党の北側一雄幹事長は２６日午前の記者会見で、民主党税制改革大綱が道路特定財源の
暫定税率の廃止を掲げる一方で、地方の道路整備は従来水準を確保するとしたことについて、
「不可解だ。暫定税率を廃止すれば、税収が半分になる。それで必要な道路をつくるというなら、
財源をどうするかお答え願わないと、政策として一貫性がないんじゃないか」と批判した。

民主党は２５日にまとめた税制改革大綱で、本則の２倍程度上乗している道路特定財源を一般
財源化し、暫定税率を廃止する考えを打ち出したが、小沢一郎代表は同日の記者会見で「道路は
必要なモノは必要で、つくらないといけない」と述べた。

976 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 05:44:50

>>969
>警察に頼る前に話し合いなどで解決する努力は
>本件に限らずどんな問題でも重要だろ。常考

逆。
通報される前に、大人しく出て行くべき。

というか、
「出てけ」「嫌です」「じゃあ警察呼びます」
というやり取り自体が、話し合いの決裂なのだが。

977 ：度一切 ◆ESgFIELCF6 ：2007/12/27(木) 06:01:21

う～ん、俺だったらもっときつい言い方をするんだろうが他人が言うとちょっと気の毒に感じてしまうw
何書いても自分自身を守るバリアーが強力すぎるからどうしてもきつい言い方になってしまう。
でも、キンピースレが共産板の泣き言を並べるキモイスレとして多くの人が避けていた時代から
一歩踏み出すのに彼の役割って小さくはないと思う。
彼にはありえない気もするけど求心力があるんだ。すぐその力は失ってしまうとしても。
彼を通じて、彼からキンピー問題を知った人を通じて、キンピー問題を知った人だって少なくはないと思う。
「スレ主様」である彼に対してはみんな少し評価が低すぎるって考えることだってできる。
「できる」んだって話だとしても。

まぁ、でも彼の発言が３回以上続く過去ログは相手が誰であろうと読む価値は疑問だって言うのなら反論は難しいなw

978 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 09:45:53

>971希流
　具体的な問題意識への誠意ある対処を放棄しながらも
　代々木様の大衆蔑視観が濃縮しているという　ある意味見事なレスだな！

>972ハンドル名乗らんから立場がわからんのだが、それは
　代々木系団体だろ。赤旗はNGでそっちがOKなのけ？

>973　適当なこと言うなヴォケ。最近赤旗なんぞテレビ欄すら見てないわい。
　平等に抗議していた証拠はないがな。
　口先では抗議していた証言したそうだが｢具体的なマンション名を告げていない」など不審な点があるようだ。
　そもそも発言内容を離れて「俺（おまえ）｣を云々するならハンドル使えヴォケ。

>974　公正なソースとやらを提示すればいいだろ。判決文のURLとか「おまえが公正だと判断するに足るソース」はおまえが提示しろ。

>976　こいつ(通報者)自身の拒否する権利はともかく、
　他人にビラを配るなと妨害する権利があるかどうかの問題だろ。

>977　三回以上続く云々は読む気がうせる　　←おまえの青臭いポエムはその通りだな(ぷげらっちょ

979 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 09:54:39

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/E13.htm
>7階から配布を始めて３階まで下りてきたところで、
>背後から突然住民らしき男性から「ビラをまいたのはお前か、
>迷惑だからやめろ」といわれ、「分かりました。何号室ですか」
>と応対したところ、男性は携帯電話で「PC(パトカーのこと）を
>使え」「ガラ（身柄のこと）は押さえた」など特殊な用語を使って
>警察に連絡しました。
>　パトカー2台と12人もの警官がかけつけました。
>「事情を聞かせて欲しい」と言うので亀有警察署に行って２時間ほど
>事情を説明し、帰宅しようとしたら「私人によってすでに現行犯逮捕
>されている」と言われ拘束されました。しかし逮捕者の取調べの前提
>である黙秘権や弁護士の接見を求める権利等の告知は一切ありません
>でした。翌２４日夜、１０数人の警察官によって家宅捜査まで行われました。
>当然何一つ押収するものはありませんでした。

２時間ほど事情を説明

黙秘してないやん。誰だよカンモクだから逮捕とか抜かしてたタコは！
しかも家宅捜査('A`　どうみても弾圧ぢゃねーか　アホか。

980 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 10:20:57

さて、次スレのテンプレの策定に入るか。
タイトルがアレなので変更を提案。

タイトル：葛飾ビラ配布弾圧事件の批判スレッド

本文：
　葛飾ビラ配布弾圧事件に関して忌憚なく批判を行うスレッド。
判決支持派、判決は不当と考える側、どちらも発言を歓迎しますが
情報の指摘にはソースを、発言に際してはなるべくハンドルを
推奨します(このスレのみの捨てハンでも可)
裁判所：http://www.courts.go.jp/　(本件高裁での判決はまだ掲示されていない？　検索失敗orz)
高裁判決(代々木側提供情報)：http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C16_2.htm#9
代々木側からの見解：http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/

981 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 10:40:36

>>978
>こいつ(通報者)自身の拒否する権利はともかく、
>他人にビラを配るなと妨害する権利があるかどうかの問題だろ。

「私有地内でビラを配るな」と妨害する権利（排除する権利）はある。

それとな「ともかく」じゃないんだよ。そこが重要なんだよ。

逆に聞くけど、他人の財産権を侵害してまでビラを配る権利はあるのか？
判決文にもあるけど、そんな権利はないぞ。

言論の自由は最大限認められるべきだが、それは「公共のスペース」でやれ。
「公共のスペース」というのは、私人間で共有しているスペースのことじゃないぞ。

お前は共産党と同じで論点がずれまくりだから退場していいぞ。

「ビラを配る権利があるかどうか」じゃなくて、あくまでも「私有地に侵入してまでビラを配る権利があるかどうか」だからな。
意図的に誘導するな。

982 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 11:05:37

このスレに相場師がいるのが気になる。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
日経225先物オプション実況スレ1601 [市況1]
天才相場師！高田智也氏について [先物]

983 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 11:12:34

981>「私有地内でビラを配るな」と妨害する権利（排除する権利）はある。
⇒こいつだけの占有が認められた土地なら、な。

>他人の財産権を侵害してまでビラを配る権利はあるのか？
⇒概ねないだろ。例えば、オートロックのマンション内に
「侵入する権利」なんぞ誰も求めていない。

>お前は共産党と同じで論点がずれまくりだから退場していいぞ。
論点をずらした曲解で非難しているのはおまえだろ？
事実無根の情報を垂れ流したりしているカスは名無しだ、
発言者の質を問うならおまえこそがハンドル使え。

＞あくまでも「私有地に侵入してまでビラを配る権利があるかどうか」だからな。
へぇ。それと家宅捜査とどういう関係があるのか説明してもらおうか。

984 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 11:25:41

この共産坊主にはなおさら占有権がないわけだが

985 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 11:34:59

>>983

>「私有地内でビラを配るな」と妨害する権利（排除する権利）はある。
>⇒こいつだけの占有が認められた土地なら、な。

それは、どういう根拠に基づいて言ってるの？

個人独占の私有地だろうと、共有地だろうと、権利者は同等に物件的妨害排除請求権ってのを持ってるんだよ。
簡単に言うと、マンションの住民の一人が「お前誰だ。出ていけ」という権利があると言うこと。
今回の判決と、本屋で売ってる判例六法によーく目を通して来い。
ここはお前の願望を垂れ流すところじゃないんだ。

986 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 11:38:07

>>他人の財産権を侵害してまでビラを配る権利はあるのか？
>⇒概ねないだろ。例えば、オートロックのマンション内に
>「侵入する権利」なんぞ誰も求めていない。

勝手にオートロックに限定するな。
マンション内部をウロウロする権利など住民以外誰にもないんだよ。
ピザ屋のビラや宅配便の兄ちゃんもウロウロするけど、これを排除するかどうかは住民の自由。

そして、「出て行け」と言われたら、素直に出て行く。これが常識人の対応。
これを守れないなら通報されても仕方ない。

987 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 11:39:29

>984　もしも坊主が創価ビラ配布を妨害したなら問題で984の指摘も意味を持つが
そうではないだろうに。

>985　＞物件的妨害排除請求権

論点を整理しろよ。おまえは刑事でなく、民事で争いたいのか？
それ以前にハンドル使え。

988 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 11:40:53

>＞あくまでも「私有地に侵入してまでビラを配る権利があるかどうか」だからな。
>へぇ。それと家宅捜査とどういう関係があるのか説明してもらおうか。

そういう口実を自ら作り出してるのが、共産党の坊主だろうが。
逆切れして家宅捜査されても擁護なんてできんぞ。

989 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 11:43:37

>988 何が「逆切れ」なのか具体的事実を示せよ。ソースを忘れるなよ。

990 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 11:44:12

>>987

↓　これに答えろ

>というか、
>「出てけ」「嫌です」「じゃあ警察呼びます」
>というやり取り自体が、話し合いの決裂なのだが。

これ以上どうやって話し合いすんだよ

991 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 11:45:02

B75＝いぬ＝よわいいぬ＝いめ＝よわいいめ＝リモホ特定厨

992 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 11:45:19

>>989

「正当な権利だが」という発言を見ろ。
ソースは朝日の記事。
自分で探せ。

993 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 11:50:30

B75は、ルールをお守り下さい

994 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 12:08:50

>990 誤認かどうかはともかく、彼は正当性を信じてビラの配布をしているんだろ。
張り紙なり、ビラ配布を拒否するマンション自治会の決議を伝えて説明すりゃええやん。
(まぁこの通報者は自治会でのそういう運動には参加してないような話が代々木側からの
主張にあるので、それが事実ならあべこべというかよくわからんおっさんだと思うが)

>992　正当と信じる旨を表明することが｢逆切れ｣なのか？
　ずいぶんとご立派な語彙だな。

>993　何がルールだと？

995 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 12:20:32

>彼は正当性を信じて
>正当と信じる旨を表明する

そういうドグマティックなところが、不支持を広げる要因なんだよ。
常識で考えろ、タコが。
常識を逸脱した「信ずるところ」なんぞ考慮の価値はない。

マンション住民が「あなた誰ですか。出て行ってください」と言えば、ピザ屋だろうが新聞勧誘員だろうが一言謝って出て行くぞ。
これが常識。

「うちの玄関で立ち小便をするのをやめてください」
「これは、どんな人間にも等しく認められた生存権の行使であり、正当な活動だと信じています」
「警察呼びますよ」

これとまったく同じ話。

996 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 12:22:56

何がルールかわからないB75は、書き込みをご遠慮下さい

997 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 12:35:22

B75はすごい

998 ：革命的名無しさん：2007/12/27(木) 12:35:42

B75はすごい

999 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/12/27(木) 12:37:08

>995　…常識が違うんだから説明してんだろ？
　なんで張り紙が適用されないと思ったのか？は
　俺様にもわからんが、少なくとも「逆切れ」じゃねーだろ。

>996　おまえが遠慮しろカス(少なくとも「コテ叩き」に限れば明白な「2chのルール違反」だぞ)

1000 ：B75 ◆8BW5aR3QTw ：2007/12/27(木) 12:38:08

総ては私の共産的妄想！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。