コミュニスト（共産主義者）ふれあい雑談 part2

>>951
共産党各級委員会のお家騒動で一般党員が委員長はじめ役員馘首させた事例は多いよ。
共産党の各種党史を調べてごらん。
一人でも不当な圧力と戦える仕組みが民主集中制という仕組みさ。

>>952
確かにキンピーは一人で戦ったね。
彼が党籍を失ったのが残念でならない。

>>953
彼はなんかやってるよ。
かくして同情を誘ってるだけ。
除名なんて簡単にはならない。

何をやったのか、党機関に訊いてきてくださいよ。

>>955
本人が一番知ってるはずさ。
共産党が一般人になった人のプライバシーをばらすとは思えん。

>>954
彼は日本共産党と戦ったんじゃないんだ。
社会と戦ったんだ。
彼を失ったことが日本共産党にとってどれだけの損失になるのか考えたことある？

彼や彼の回りの連中が問題を矮小化する中で連中のやっていることが無意味になるのが残念でならない。

>>957
どんだけの能力の人なの?
実績は？

>>958
能力っていえば彼は（彼のサイトによると）ミンセイの活動を正常化するためにミンセイでの活動を党から要請されるような人だったらしい。
実績といえば日本共産党から除名された。

ま、周辺でワンワン吼える野良犬も彼には似合っているのかもしれない。
これは侮辱じゃないんだけどね。
それこそ彼は彼のできることをやり遂げるんだろう。

>>959
そんな人物が除名とは隠れてなんかやってなきゃおかしい。

隠れてってゆーか、あからさまにやりすぎ。
ただ、彼が除名されるにいたるまでの行動を肯定的に感じる人は多いと思う。

残念なのは日本共産党って狭い範囲でしか彼や彼を知るものが語ろうとしないことなんだよね。
簡便なんだろうけど。

Ｂ75同志の指令で来ました。
>もっこすさん
>除名なんて簡単にはならない。

どうでしょうか。私的には特別なことはしていないのですが、他の除名者と語り合った
ことがありませんので差異は分かりません。
ただ気になるのは正規の除名通知と口頭での除名言い渡しには若干の違いがあって、
口頭では「党に対抗した」とありました。
この部分が文書にはそっくりありません。
査問者をかわいがってやったことや、中央を問い詰めたことがが癇に障った（党内階級を
踏みつけてやった）のかもしれませんがそのあたりは、浜野忠夫を
問いただしてみたいところです。

っで、本日「除籍者」二人と語り合いましたが、関西は除籍ではなく除名の傾向も
あるようです。
お二人が仰るに、中央関係の除名となると「赤旗で理由を書かなければいけないから」
と仰っていました。
地方と中央が鎮座する首都圏では処分条件も違うのかも知れません。

査問はなんの効力もないんだよ。
あんた徹底的に調べられてるよ。
その結果が「除名」なんだ。

そもそもこのスレに資本論読破した奴いるのか？

>>964
あたしｗ

今別スレで初心者指導中。

もっこすさんて、仮説が事実にすり替わって結論出してるね。

はずだから正しい結果導き出せると思っているとは……


どうでも良いけどさ。

具体的に知ってても書けないこともある。
まだ時期じゃないし。

>>967
具体的に知っているという内容を本当にもっこすさんが知っているのか、その内容が真実かどうか。
まあ、党員でもないもっこすさんがしっているというのもおかしいし、先延ばしするところを見るとろくな
もんではないと思うけど。この話、これでお終いね。

続けたいならレスどうぞ。

返答は明日になるけどね。

読破したというわりには理解が浅いな

理解が浅いというところ述べないと。それが対話ですよ。

有田芳生は、共産党への疑問意見を集めた『日本共産党への手紙』出版して除籍になったよね。
党内で言論の自由を認めないのが共産党の民主集中制。
だから、党大会でも、中央委員会でも、執行部への批判意見が出ないんだ。
民主党が、今小沢批判の自由がないことが、民主党への不信の高まりにつながっているが、
共産党も党内に言論の自由がないことが、党勢の停滞要因になっているんだよ。

もっこすさん
機関が私のような者にでも、キッチリ対応していただけたことは理解しております。
２ちゃんに大阪府委員会しか知らない内容が書かれていたり、中央と大阪府委員会の
決定が書かれていたり。
それを査問の時に確認すると「そのとおりだ。何で知っている？やっぱりお前が
書き込んでいるのか！！」とか言ってました。
そして査問の終了時には２ちゃんに書き込まれていた内容の処分や党員権利停止が
言い渡されるのです。
私、府委員会の人間でも中央の人間でもありませんので、雲の上の話など知りませんが、
自分に出される処分を２ちゃんで確認してから査問に向かうのって奇妙な感じです。
こういうヤラセを上手く取りまとめが徹底的調査で、その結果が除名だと
いうことでしょうか。
それとも幹部様は私に超自然現象を引き起こす能力があるとでも思っている
のでしょうか。
ご存知であればお教えいただけないでしょうか。

>>968
物心つくかつかない頃から狭い我が家で共産支部会議を聞いて育ったんだ。
もちろん会議の内容なんか理解できるはずもなかった。
大人になって色んな本を読むまではね。
当時の党員たちの話は共産党の実態をあからさまに話していた。
つまりそこらの正式な党員より共産党体験は永いんだよ。

>>972
何度もいうけど査問などは形式に過ぎないんだよ。
知らないところで客観的な証拠を集める調査活動こそ本態だ。
処分が間違っているというならあなた自身が大きくなればいい。
小田実氏など二度も離党して入党してを繰り返してる。
大きくなれば共産党の方から近づいてくる。
そして委員長判断で再入党できるよ。

労働運動してゐる人とか、労働者の待遇改善を
論理的に呼びかけてゐる人に対して、
「労働者の処遇が間違ってゐるといふならあなた自身が
出世して経団連の一角を担うやうになればいい」
「大きくなれば道理なんていくらでも恣意的に運用してくれるよ＾＾」と
言い放つ事に不誠意を感じないならば、経営も楽でせうね。

経団連にも国際的大企業オーナーやってる人にも共産党員いるね。
カモフラージュが見事で誰も気がつかないがｗ

>>974
答え有きの査問を受けつづけてまいりましたので、査問が形式的なものであることは
仰るとおりです。
ただ「客観的な証拠を集める調査活動こそ本態だ」という言葉は日本語として正しく
ありません。
正しくは「ヤラセを上手く取りまとめる調査活動こそが本態だ」としていただかねば。
私の言ってることが間違っているというのであれば、「共産党が天下を取れば良い」
とでも申しておきましょうか。

自分のスレでやってください。

>>1
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Category:日本の政治
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
日本の政治に関するカテゴリ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB

>>977
民青府大会のビラまきを見かけたが、あの態度ではなぁ………。
あんまり同情できんわな。君の見た目がアレなんやから余計に気をつけてやらんと傍目からは不良が騒いでるようにしか見えない。己の見た目も含めたキャラクターってのをわきまえる余裕があれば違ったんやないかねぇ？
まぁ当時府委員のＮさん（女の人ね、名前記憶間違いしてないかちと心配）も不必要な反発を招くような問題点がある性格ちゅうかキャラクターなんやがな……。
ズレがズレ生み出して、どんどんこじれる典型的パターンやないんかな？お互い冷静にもなれん、意地の張り合い、言うた言わないの水掛け論で、些細な事で済むはずの事を亀裂拡充させちゃう。君にも心当たり少しはあるやろ？

専用スレがありますよね。そちらでどうぞ

>>980
>あんまり同情できんわな

反論できないときの常套句ですね。わかります。

キンピー氏、俺がまだ共産主義者を自認してたころにさざなみ通信とかあったが、
あのころ君の名前もどっかねっとで聞いたな。結構長いんだな、日協との話は。

悪いけど、目を覚ませよ。貧困対策には資本主義しかないんだよ。戦前、戦中、
敗戦直後の惨めな日本を豊かにしたには何よ？朝鮮戦争で破壊された韓国を、
サムスンがソニーやパナソニックを売り上げ、利益だけでなく、利益率でも凌駕する
ようにしたのは（スマンがうろ覚え）のは何よ？今、日本の最大の貿易相手国にまで
なった中国をここまで大きくしたのは何よ？資本主義だろ。日協は時間の無駄だ。

主義者さんの懐古趣味というか、妄想天国というか、そういうのも趣味的には
いいんでしょうが、実際のところどうなんでしょうかねえ。

ちょっと、いいですか。
良質なリベラリズム、例えばロールズやドゥウォーキン、ハーバーマスなどですけど、
そのあたりの検討はどうなんでしょうかねえ。

やはり、いつまでも古い文典だけが楽しいんですか。

>>973
もっこすさんのレスは答えになってないよ

>>984
この板と関連するのはハーバーマスくらいですね。

>>985
キンピー氏はまだ幸せなんですよ。
自分が除名されたことを知っているから。
党内をかく乱したあげく共産党八分になったやつもいるからね。
なんで周りから共産党関係者が消えたかの理由も自分がしたことが何かも理解できないまま今に至ってるよ。

>>987
俺のレスの意味、理解している?

ヒント：芸風

>>988
名前：ぼやきのおっちゃん。 ◆J7zEvCTzyc [] 投稿日：2010/03/21(日) 00:55:46
もっこすさんて、仮説が事実にすり替わって結論出してるね。

これが意味不明だよ。
具体的にね。

>>990
新スレ立ってからね。
最近しんどいからもう寝る。

>>973
>物心つくかつかない頃から狭い我が家で共産支部会議を聞いて育ったんだ。

それで今なお党中央委員にもなれてないの？

へぇ、今更新しい目撃談か････
この板じゃ直後に「なんかビラ配っていたけどあれなに？」って書き込みがあった。
それがキンピーのこの板で語られる切っ掛けだった。
他の奴が「考えてみてください」って丁寧に語りかけられたって書いていた。
当時はなにが起こったのかわからなかったからみんな興味を持った。
確かにここまで続くとはねぇ。

でも、考えてみれば髪を染めたにーちゃんがビラを手渡している風景って
ヤンキーにーちゃんが騒いでいるって思われても仕方ないのか？

>>981
どこに？
どこにもないぞ。
キンピーを語るスレってことであれば。
あんた指摘できる？
キンピーを語っているスレを指摘できるか？
そこではキンピーを語っているのか？
ｷﾝﾋﾟｰは考えろっていった。
だけど、思考停止の連中がたむろしているスレがあるだけじゃないか？

>>987
共産党八分。うーん、わかる。やつら、人間関係が党との関係に支配されているからな。

後で詳しく書くかもしれないが、いい意味でも悪い意味でも、犬と同じ習性だよ。
一見独立した個人だが、実は常にリーダーを見てそれに合わせて自分を作る。
意識のレベルだけでなく、無意識でも。で、少し前までの環境問題のように、
党中央の関心の薄い問題では無知蒙昧。

ま、人間の組織には大なり小なりこういう側面があることが多いんだが。

＞党中央の関心の薄い問題では無知蒙昧。

というか、サヨ罹患者というのはちょっとずれると白痴なのが多いぞｗ
現実的には、ロールズなどのリベラリズムを検討することでしか、おそらくこれからは
展開しないと思うのだが、趣味者というかなんというか、困ったのが多い。

＞実は常にリーダーを見てそれに合わせて自分を作る

全くだ。
合わせて、常に反対をやらかしてしまうから痛いほど分かる。
ポチの行動も、己の行いも。

> ま、人間の組織には大なり小なりこういう側面があることが多いんだが。

普通はこういう理解を当たり前にもつものなんだが
キンピー派はそんなことすらわかろうとせずに日本共産党攻撃をしている。
だからあいつらはキモクてテイノウだっていうんだ。

しかも一つ一つの問題を考えようとせずにキンピーが正しいとか党は間違っているとか大雑把な結論を信仰して
痛い新興宗教の信者のようにお題目を唱え続けている。

それもできることといえば日本共産党の全否定と個人攻撃だけ。

なぜ連中がそれしかできないのか連中には一生わからないだろう。
いったい人はどこまで愚かになれるんだろうか。

>>995
関心が薄けりゃ持ち込めばいいんだよ。
方法はいくらでもあるんだから。
事実、ネット社会が始まった８０年代から共産党が変わっていったのはそれをやった連中がいたからだよ。

きみは24時間いるねｗ

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