＠＠革共同は各派は仲直りできるのか？＠＠

中核・革マル・四トロと分裂した革命的共産主義者同盟。
各派は壮絶な内ゲバを繰り返し多数の死亡者を出し泥沼化。
もし分裂していなけらば、共産党を凌ぐ勢力になっていた
のは間違いない。
再び、各派は再結集することが可能なのか？そもそもこう
した想定事態がヤボなのか？みなさんのご意見を聞きたい。

革共同全国委員会はこの様な知将の手足の関節をお粉砕しか？

再結集してどうすんだよ？なにができんの？

＞革共同各派は仲直りできるか

なにバカなこと言ってんだよ！

つか、なんで仲直りなんかさせんだよ。
いいか、連中は今や立派なスターリニスト党派と
強姦党派に堕ちてるんだぜ。
どんどん殺し合いをさせて相互壊滅させるが
世の為、人の為よ。

反帝・反スタ戦略では一致しているのに、それを目指す方法やその組織
の作り方が違うだけだから、お互い冷静に話し合えばどうにかなるので
わないか、
幹では一致、しかし枝では違いがある。

>>6
トロは「反帝・反スタ戦略」じゃ無いっつうの。
０点。

>>7
え？今第四インターは反帝・反スタじゃないの？
今はナンじゃ？
まだ革共同名乗っているんじゃないの？

>>8
トロは今や「総ての行動を強姦へ！」だろが。

「革共同」と「革共同全国委員会」の違いもわからんドキュソがおるな。

トロに関わるな。

いつまでも組織維持しようなんて考えず。バラバラ
に解体してしまって、それでも何かやりたいやつだけ
やったほうがよほどいい。

>>10
ハァ？？？？　何いってんだか意味わからんね。
革共同は革命的共産主義者同盟の略
そこから枝分かれ各派に分裂した。
だから、革命的共産主義者同盟・全国委員会　　　　　　中核派
　　　　革命的共産主義者同盟・革命的マルクス主義　　革マル派
　　　　革命的共産主義者同盟・第四インター日本支部　四トロ派

　　革命的共産主義者同盟・全国委員会　　　　　　　　　　　　　中核派
日本革命的共産主義者同盟・全国委員会・革命的マルクス主義派　　革マル派
日本革命的共産主義者同盟・第四インター日本支部（自称）　　　　四トロ派

革共同なんて最初から存在しない。

黒カン
シミタケ
北小路
みんな架空の人物

で、「反帝・反スタ戦略」は「革共同全国委員会」（中核・革マル）ね。
アンダスタン？

アイ・アフガニスタン！

いまこそ大同団結して闘う以外に、憲法改悪、軍事大国化の動きを
阻止できないぞ。再び戦前の頃の息苦しい社会が来るぞ。

共産党に結集するのがベストかと。

共産党が「行動の一致」だけ厳格に残して、勉強会・研究・発表・発言ｅｔｃの活動を解放すれば、それは可能になる。

仲直りしなければいつまでたっても革命もできなければ、左翼戦線
に悪影響を与えるだけだ。
いつもでたっても次元は違うが、イスラエルとパレスチナのような
報復の連鎖のような関係では未来は創造出来ない。

>8 騙りにレスしてんじゃねーぞカス

中核派が悪い。

>>22
意味もなく興奮したら血管切れますよ。
すぐ切れる今の若者と老人。思考活動の低下と道徳観が身に付いてない証拠。
人間を磨いてから書き込むことを望む

>>24
反革命！

キャンパスは学生が主人公！
　法政大革命勝利万歳！

世界は革命情勢だ！　安倍打倒！
　全人民は６・９革命に集まれ！

http://workersaction.web.fc2.com/

＞２２、２４
８は質問しているだけなのに、「カス」はないだろう。しかも「反革命」
のレッテルを貼るのは飛躍しすぎだ。
頭のおかしい、だだをこねる子供ような主張にあきれるばかり。
だから左翼シンパは国民から支持されないんだよ。

＞スレッド参加者の皆さんへ

このスレッドには、騙りをしながら頓珍漢な書き込みをしたり、
そういう荒らしをスルーできずに反応する　二次的荒らし、
更には　発言者の｢頭がおかしい」という主張をするような荒らしが
次々と参入し、議論の形成を妨げようと必死です。

荒らしに反応する奴も荒らし　という原則にのっとり、
レスという餌をあたえずに無視を徹底した上で、建設的な議論のほど
よろしくお願い申し上げますm(_ _)m

>>28
８は質問しているだけなのに、「カス」と罵倒したお前が一番荒らしだろう。
本末転倒もはなはだしい。責任転嫁は許さんぞ。
それとも人には厳しく、自分には甘い、自己中さんか？

(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ＞B75 ◆LgNBT1a0O6

Ｂ７５は、こんな書き込みしただけでも人を罵倒する。
８の意見は「え？今四トロは反帝・反スタじゃないの？」

これしか言っていないのに「カス」と罵倒する。
罵倒することが「建設的な論議」なのか？反対だろう。
みなさんはどう思いますか？

>>13
「全国委」は第二次分裂以降だっつーの。
おまえこそなんもわかっちゃいねえ。

ホントにここまで荒らすほどのカスだとは思いませんでした。
ほんとうにごめんなさい。カスにカスといってしまった私が悪かったですm(_ _;)m

>>32
お前も頭がおかしいな。別にいつ分裂したかは書いてないだろう。
現在の組織名を書いているだけで、その突っ込みは異常者そのもの。
頭のおかしい奴は書き込むな。

＞３３
開き直りもいいもんだ。いつも自己反省できないと叱られていただろう。
お前が悪いのだから、もう書き込むな。

ｂ７５が「カス」でしょう。

京都精華大の先生みたいに、過去は捨てて
今の環境問題とかで提言をする方が立派だと思うが・・

念のため、おいら様はΒ(ベータ)75だからな。
キャップに注目、ゆめゆめ混同しない様。

・・・で、 >>16 氏が正解。
４トロは「今」どころか「元々」反帝・反スタではない。

m9（＾Д＾） ﾌﾟｷﾞｬｰ ＞ B75 ◆LgNBT1a0O6

人殺しを戦果と呼び、それを誇らしげに喧伝してきた
組織の末路は今の革共同各派の惨状だよね。
そんなスターリン主義者どもが反スタとは、
今更遅いが、自戒なのかな？

＞３８
嘘つき。４トロは機関誌１面に長い間、反帝・反スタのスローガンを掲げていた
ぞ。元々は反帝・反スタだよ。そりゃそうだ。純トロなんだから。
けっして反スタ主義者でなくても、反帝・反スタを掲げてもおかしくない。

トロツキズムと「反帝・反スタ」の区別も付かんドキュソがおるな。

ここではケンカはやめよう。
どう革命党派を仲直りさせるのか考えよう

トロツキストのドキュソ差別問題を提起してみたりするテスト

ポルノ糾弾する党派が、
裏では「感性を無限に解放」してロリ動画を収集したり、
現闘でレイープ状態化したり、
と、ブルジュワ道徳にさえ反する反社会性を露呈する現象は、
大変興味深い。

…たかがカスという二文字程度で　ここまでファビョり、そもそもの
己の醜態を恥じもせず　マトモな反省すらできなくなっとるのだから
数百人規模で殺しあってきた党派が和解するのは難しいだろうな。

つーか　カスの寝言はスルーしとけやおめーら
http://www.jrcl.net/web/frame07129e.html

http://www.jrcl.net/web/frame07129e.html
> そして「トロ連」結成後間もなく第四インターナショナルを批判して「反帝・反スタ」戦略を打ち出した黒田寛一らであった。

うん、そう言う事だね。
「反帝・反スタ戦略」ってのは第三次分裂で飛び出した「全国委員会（中核＆革マル）」だよ。

って事で、



B75 ◆LgNBT1a0O6 ＞ m9（＾Д＾） ﾌﾟｷﾞｬｰ

ほんとだ。
さすがﾍﾞｰﾀ75さんだね。

どうせベータはぐぐって↓でもみて勘違いしてんだろ。
http://www.gameou.com/~rendaico/sengogakuseiundo_5_2.htm

トロツキズムが「反帝・反スタ」の流れにないというのなら
どういうものだというのか、脳内トロツキズムをご開陳願いたいもんだな('A`

そうよなあ・・・
ベトナム戦争を一例にageれば

トロツキズム　−　労働者国家無条件擁護→断固ベトナム支持

反帝・反スタ　−　これは帝・スタの代理戦争

って感じかな？

あと、知らない事尋ねる時は「それなりの態度」を採るようにな。
それと知りもしない事を知ったかぶってイチビる習慣も改めた方がいいな。
ま、今回だけは特別サービス。

>>47
＞「反帝・反スタ戦略」ってのは第三次分裂で飛び出した「全国委員会（中核＆革マル）」だよ。

大きな間違え。

第一次分裂。大田が勝手に飛び出した。
第二次分裂。革共同関西ビューローを中心とした純トロ派と、探求派＝関東ビューローが分裂、探求派は「反帝・反スタ戦略」を取り、革共同全国委員会を名乗った。
第三次分裂。所謂政治局多数派（中核派）と国鉄・学生の現場活動家を中心とした政治局少数派（山本派＝革マル派）の分裂。

その通りっす。第「二」次分裂っす。
スマソ。

所謂革共同三派といっても純トロたる第４インターは組織の際限の無い分裂騒ぎで運動上なんの影響力も
持ち得ないし、中核派もサンジカリズムに基づく「労働者党」への変身を模索中だし、結局残ったのは、日本
における反スタ運動の創始者たるＫ．Ｋ．が残した革マル派のみ。残り二派との合流など全く意味をなさない。

>50　解説ありがとよ。
新左翼がスターリン主義への批判が根底にある旨を踏まえて
反帝　反スタではないという言辞に違和感を覚えたが、
要は　(戦略、はともかく)｢反帝反スタ｣に黒寛が
勝手な定義づけをしたということか…('A`

×　サンジカリズム
○　サンリヅカイズム

単に「革共同」と言った場合は・・・４トロを指す

単に「革共同全国委員会」と言った場合は・・・中核派を指す

単に「マル学同」と言った場合は・・・革マル系のマル学同を指す

庶民に関係ないな。

ベータがすぐ名無しになる件について

というか二次分裂で割れた第4インター派ははっきりと「反スタ主義」を批判しているんだがね。
B75 ◆LgNBT1a0O6って一体、なに見て書いているんだ？

>>59
まあ、あいつは脳波の周波数が少々アレですので（笑）、
（二度とお出ましにならない限り）華麗にスルーしてageてくださいｗ。

>>50 乙。
アフガン（’７９）を例に採るのも分り易いね。すなわち、

トロツキズム　−　これは進歩民主勢力による反封建主義、反・反人権の戦争→ソ連支持

反スタ主義　−　スタによる侵攻→ソ連批判

第二次分裂はスパイ行為がバレて追放された黒田・本多派との決裂。

黒田特有の「反スタ主義」と、スターリンに反対したという意味のものは違う。
第四インターやトロツキーはどうみてもスターリンに、スターリン主義にキッパリと反対している。
共産脳には理解できないだろうが。

B75 ◆LgNBT1a0O6は「共産脳」じゃなくて只の低脳。

>>63
どっちも最悪だが、安倍を支える能力を持つ分だけ共産脳の方が庶民の暮らしを破壊してるな。

>>63 自分でリンク貼ってる文書の内容すら理解できないくらいだからなｗ

>>62 >>64
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、革労協スレや解放派スレを荒らすのはやめて下さい

　　　　2007夏ダブル選挙前
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） 　ＷＣＥ法を阻止しましょう！
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税率上げは許しません！
　　（＿_）＿）　　 　どうか二・大・政・党の民主党に投票お願いします。

　　　2007夏民公連立政権成立後

民主党↓
　 ∧＿∧ 　　我々が規制緩和論者だって事くらい知ってんだろｗ自民党案じゃ生ぬるいから徹底的にやるって意味の「反対」だよｗｗ
　<丶´∀｀>　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１６％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
　｜　/`（＿）∧＿０.
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ＜ ウググ…小泉安倍政権にお灸を据えるだけのつもりだったのに、こんなにあっさり公明が寝返るとは…(ry
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

革マル派の党派闘争論はどう考えても異常。

>>68
どのように？まさか立花の「中核VS革マル」の受け売りじゃないだろうな？

＞革共同は各派は仲直りできるのか？

1は正しい日本語は習得できるのか？

【本日の教訓】
知りもしない事を知ったかぶって口を挟むのは大怪我の元

>59　本当に黒田用語とやらの【反スタ主義】【反スタ戦略】を
　そのまま使って反論したとすれば、それは四トロの失策だな('A`

>60　騙りを恥じず　そういう手段を辞さないおまえのようなカスと
　違うというのは正直嬉しいよ。

>68　理解には苦しむわな。
　先の例から考えれば、ベトナム戦争の状況分析までは妥当かもしれんが
　対処に於いては疑問だな。たとえ諸大国の思惑があろうと
　現実に襲っている現実を前にベトナム人民にどうしろと言うんだ？
　　そこで防衛よりも建前を追究すべきというならば　おのれらが
　他党派に行った暴力行使をどう正当化するというのか、
　革マル派の連中に聞いてみたいものだ。

質問。
中核と革マルの分かれた決定的なものはなんだったのか？
戦術上の問題？組織作りの問題？　そもそも政治的な問題。
誰か説明してくれ。

黒田の使っている意味合いでの「反スタ」以外の意味合いで「反スタ」という言葉を解釈しようとするようなアホの存在を想定できなかったんだろうな。

>>69
もしかして、革マルの活動家？

>>73
教えて君する前に、『日本の反スターリン主義運動(1)(2)』（こぶし書房）位読んでから、質問しろ！！

>>73
諸説あるし、彼ら自身でもいろいろ説明しているが、本質的なところは
革マル・・・「理論」を共有する強固な組織を建設する方向
中核・・・・目の前の闘争に全力を注入する方向
ってとこが分岐なんじゃないかな。
少なくとも本多が殺されるまでは、そんな整理でいいんじゃないか？

>>76
それは早稲田スレで質問してやるよ（ぷげら

>>77
諸説ある？誰にとって？
第三者の見方（分裂の原因の）がいろいろあるということか？

黒田の頑固さに本多の堪忍袋の緒が切れたのさ。

公式見解だと、中核＝地区党建設中心、革マル＝産別中心ってところで割れたことになっているが、そんなの根本的な理由が別にあって、それがそういう路線対立に反映したに過ぎないじゃない？
そういう意味で『諸説ある』って書いたのよ。

>74　あれが革マル派側の主張ならそう言ってても不思議では無い、
　革マル派側からの資料の引用でないかぎり、左様な恣意的な呼称を
　無批判に使い、黒寛の枠組みに乗ってしまったとすれば、それは
　四トロの(イメージ戦略の)ミスだろう。

いや、そんなアホな解釈するの、君だけだから。

トロは、歴史の偽造するからな。

中核と革マルへと分裂していく伏線は黒田の参院選選挙か？？
当初から黒田は選挙をやる気なかったと聞いた。しかし本多はかなり
力を入れて取り組んだと聞いた。
多分革命的議会主義をめぐる考え方の違いだろうが。

いやそれはあんま関係ないんじゃね？＞＞選挙
もう大昔からあった「大衆運動主義」と「セクト主義」の分岐だよ。
たいていの分裂は、この２つの間で起きる。

>>85
北さんが、選挙参謀でした。

>>81
あのケケ田博士が正にそういう事をおっしゃっている。

何でも労働者階級の組織は「産別編成」でなければならず、
「地区別」や「企業別」の編成は必然的にスターリニズムに陥りうんぬんかんぬん、
と、そんな様なとてもありがたいお話であった。

>>81
誰の公式見解？ブクロでも革マルでもそれが原因（例え複数の原因があって、その中で最も対立
した問題という意味においても）だとは云っていないが。

>>88
それはケケ田が第三次分裂の意味する事を理解していないことの証左。

じゃ公式見解を述べてくれたまえ。

>>91
だから公式見解って何なのよ。
ブクロの観点からの？それとも革マル観点からの？それとも第三者的公式見解（要するに野次馬・趣味者的意味での）？
そもそも第三次分裂の種は、BUNDからの移入分子が大量に全国委員会に入ってきた時に既に始まっている。
米ソ対立下での反戦闘争の意義の捕らえ方、キューバ問題への関わり、要するに「反スターリン主義」とは一体何を意味
するのか、現存するスタ党を乗り越えて、労働者階級の階級的団結をどう作り出していくのか？全て問題は実践的な問題
のズレ・対立が分派の形成ということで、外化したものが第三次分裂。
公式的見解などというスタティックなものは存在しない。

それ、革マルの公式見解じゃん（笑

つーか６２年の第３回革共同全国委総会の議題はなんだったのよ？
それが「公式的な分裂の理由」じゃなくてなんなのよ？

>>94
事実として間違っている。
第３回革共同全国委総会で分裂したのではない。
大会論議の総括過程で（日共的に云えば、下りの論議）で対立が表面化していった。
その一つとして、産別委員会と地区委員会の位置づけが多数派と少数派において異なっていた。

>>54
「反帝反スタ」は黒寛思想。
こんなの常識以前。
こんな事も知らずに調子コイてるお前が救い難い阿呆なだけ。

>74　83　96　それは革マル派だけのいいぶんだな。わかりやすくいえば
　たとえば新左翼がもしも｢ヨヨギの｢共産主義｣｣に対して
　その言葉のまま批判することがどれほど滑稽か想像すりゃわかるだろ。
　恣意的な意味づけや呼称に無批判に乗ったのなら、姿勢として問題だ。
>88 騙る姿勢を恥じろ。言論の場を破壊する行為だぞ。
>90　自作自演でないなら騙り野郎にレスなんぞするな

駄目だ、こいつ。
「常識以前だ」とまで無知を指摘されてるのに、全然自覚が無いわ。

つーか１が仕切らんから議論が成立してないだろ…
■意味　「なかなおり」の。広範な統一戦線、的な和解か、合流か。
■価値　何のために、何を期待して、か。
■実現性　可能性、残念ながら小さいと思われる。↓理由。
■障害　勝つことよりも敗戦することのほうがある意味、難しいそうで、
　昭和天皇による降伏宣言のような、負けを認めるような方針の転換は
　求心力のある権威が重要であり、現代でもフセインを殺してしまったイラクは
　内戦を続けるだろうといわれているそうだ…つーことは黒寛もなくなり
　清丈も影を潜めた(生きてるの?)今、方針転換を受け入れさせるほどの
　「求心力あるトップ」が両者に現れるのかは…(´ω｀；

荒しはキミだろう。
さっさとうせろ。

>>54
「反帝反スタ」は鼻輪。

まぁ俺様としては
ぶっちゃけどうでもいいスレなので
おまえらが騙りを容認せずに、
騙りの言及内容にレスするにしても
キッチリ騙り行為を非難した上でレスするのならば
来ないでやってもいいぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|B75 ◆LgNBT1a0O6ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

反帝反スタだろがパンテー・パンツーだろが
有名無実な飾りに過ぎないぜ。
要はどうでもいい、と。

【本スレの教訓】
知りもしない事を知ったかぶって口を挟むのは大怪我の元

だから
＞その一つとして、産別委員会と地区委員会の位置づけが多数派と少数派において異なっていた。
というのが世間で認識されているところの革共同三次分裂の争点だろうが？

革マルもB75 ◆LgNBT1a0O6 もたいしてかわんねえな？（笑

大半はタマタマ入った大学や職場に中核がいたとか
革マルがいたとかの流れでそうなったって感じだろ。
理屈なんてどうでもいいんじゃ。

>>107
そうだよ。
そもそもの分裂も、ただの人間関係の拗れ、権力争い、そこいら中に五万とある派閥争いなだけ。
いろいろ屁理屈は捏ねているがｗ

＜トロ売ってちょうだい！
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

　　　ト　　( ﾟдﾟ)　　ロ
　　　＼／|　y |＼／

　　　　　( ﾟдﾟ)　占
　　　　　(＼／＼／

だめ。うらない。
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(| y　|占

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::::::::::::::i:: i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::::";"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛″　　　　　　,,,,,,,ミ彡）ミ彡
:::::::::::::::ヽヽ ヽ　　　　／　／　　｀"⌒｀゛”〜-_、;;;,_　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　彡,,ノ彡,,〜"
::::::::::::::::::））:: ）-─／:: ／::::::::::::::::::::::::::::::　　　　⌒｀゛゛″〜-;;;　,,.　 ∧∧β　;;;;彡゛⌒"〜ミ
:::::::::::::::://:: /:::::://::　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　｀⌒";;,Дﾞﾒ,;ノ　""
::::::::::::::（（::_ﾉ:::::://::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ⊂::）::
:::::::::::::::::::::::::::::/／:: ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　::|::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B75 ◆LgNBT1a0O6

黒田の革命理論は社会矛盾が目の前に見えていても、革命が起きればその矛盾
も解消するので放っておけ。社会矛盾に個々対応することは反革命なので、
おしおきするぞ、という感じ？

「８５６」マルクス主義研究（その二）：
マルクス主義理論をアメリカで発展させたポール・スウィージーという人物は、
実は金融資本を擁護した「第五列」である。２００７．６．２

http://snsi-j.jp/boyakif/diary.cgi

>>112
いや違う。ここの社会矛盾への対応は○○闘争といった形で取り組む。
が、その闘争は革マル党の組織建設に資するものでなければならない、あるいはそういったところに流し込まれなければならない。
党組織の強化につながらないような事をする奴は反革命
って感じ。

と書いときゃ革マルが登場して「ぜんぜん違う！」つって補足してくれるだろーよ

地球上で革命状況が生まれなければ革命成就できない革命理論。
それがカクマル理論。

ちがうね。
地球上のあらゆる革命から自らを防御してかくまる王国を維持する、
ってのがかくまる理論。
60年代後半から70年にかけて「大衆の自然発生主義に拝跪してしまった」というのが、
かくまるの基本的な総括。71年以降の「大衆運動粉砕-他党派襲撃路線」はその総括から導き出されたわけだ。
「他党派襲撃」も「謀略論」も「国鉄逃走」もぜんぶぜーんぶ大衆から「かくまる黒田城」を守るための論理的帰結だね。

スト権ストすら「勝てない戦いにつきあってしまった」というのが黒田・松崎の総括だ。
そこから「当局と協調すれば組織を維持できる」という動労の180度の右旋回が開始された。
右翼日和見主義を合理化する「チミツな理論」が現実に破綻した結果、「理論」が「教義（ドグマ）」と転化して
組織至上主義の論理がカルト化に資した、というのがアノ組織の基本線でよろしいかと。

つーか生首陰謀説は、革マル派のメンバーにはどの程度まで支持されてんだ？

　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .　∧＿∧
　　　　　（ 　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　　） ＞B75 ◆LgNBT1a0O6
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
ウザい、消えろ

外から見ていると、コップに中の争いにしか見えない。
当事者にとっては殺し殺さる関係だから、深刻で解決できない問題なの
かもしれないが、いずれにしてもこのままだとお互い自然消滅してしま
う状況ではないですか？
学生戦線の拠点を次から次へと失い、活動家はどんどん高齢化していく
状況下では、お互い過去の遺恨は水に流し協力し合うことが大切ではな
いか。

>>120
そう。小学生でも分かる簡単な話なんだけど、分かれた爺さんたちの子供じみた確執が未だにね。
死ぬまで勝手にやってろってことなんだけど、そんなつまらん対立に
希少価値の若い活動家までつき合うのも、端から観ればアホ以外の何物でもない。

新左翼の思想、哲学自体（主としてマル経）が稀少。

中核・革マルはこれ以上対立して何か得るものがあるのだろうか？
ますます新左翼離れを加速し、彼らはますます社会から孤立してい
くしかないように見えるのだが。
それぞれの内部から、内ゲバの停止宣言や再結集の話はあがらない
のだろうか？

中革派を結成したら・・・・

それでも、みんな中核派に期待してルンだよね。

革共同の内ゲバは終わったようなもんだろう。
中核が攻撃路線に戻るとは考えられん。

敵の出方論だよ。

それは宮ケン

似たような者だろ。

中核と革マルが合併したら約１万人の集団になる。
そうなれば山口組につぐ勢力になるな。

いまでも、シンパいれば、中核派だけでも１万を超えています。
ファシストカクマルは、国鉄戦線の松崎カクマルをのぞけば、
もはや取るに足りないぞんざいです。無視して構いません。

革共同にも日共にも期待でけん。
日本の左翼は分裂好きで、独尊。
了見狭すぎ。
少しは反省せいよ、どあほ。
いがみ合ってる場合か、今の日本。
各党派構成員は分裂志向の指導部を組織から叩き出せ！

シンパいれたら革マルは１０万人越えるぞ。
総連だけでも７万いるので、これも革マルのシンパって言っていい。

>>133
おまい、病院生け

革マル系ＪＲ総連　　７万人
中核系　千葉動労　３００人

鉄道労働者をとってみても、シンパの数に開きあり。

でも中核と革マルが仲直りになれば千葉動労が総連に加盟し
７万３００人になるぞ。

相変わらず、ちんけな話題だな。

革マルもこんなところで必死になっているようじゃw

千葉動労　３００人　×　　→　　500人 ○

おまえらホントに世の中変える気あんの？
いつまで、馬鹿げたセクト根性引きずってくの？
分裂から統合へ、これしかないの、世の中変えるには。
そんなことも理解できんようなおつむで天下国家を論ずるなよ(ﾌﾟｯ

ていうか、もうすぐ無くなるようなもんを統合させなくてもいいんじゃね？

定年延長でまだまだ大丈夫。

そうな、いちどチャラにした方がいいかもな。

だからそれはじいちゃんの運動として、勝手にやっとりゃいいが。
こんなわけのわからん連中をわざわざ統合させなくても、まともな運動作っていきゃあ、まともな奴は流れてくるよ。

やっぱ、国労だな。

>>133>>135
お前のカキコ、ここ↓に貼っといてやろうかｗ

JR総連・東労組を鋭く語るスレ！Vol50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1180189026/l50

ここはウンコ臭いスレですね

左翼連合｡｡
ゴリのセクト主義爺には夢のまた夢か｡｡｡
はぁ〜〜

だからね、左翼連合つくろうと思ったら、「厄介な連中」がいたら成り立たないでしょ？
そこへ一番厄介な２大厄ネタをつれてきてどーすんの？

パレスチナとイスラエルは、違う民族だから憎しみあい、なかなか紛争が
解決しないが。中核・革マルは同じ民族だから解決できないことはないは
ずだ。

独尊の代々木の臭いがちらほらと

>>150
>中核・革マルは同じ民族だから
宗教が違いすぎます。

同じ革共同だけどダメか？
キリスト教で言うと、カトリックとプロテスタントの違いか？
彼らももう何千年も和解できないよね。まさかこのまま何千年も
和解できないのか？？

>>149
わからない人だねぇー
次の世代への　呼・び・か・け。
そこまで言わせるなよ。
おたくもおのれのみ良しとする発想、鼻につくぜ。

耶蘇教（中核） VS 拝火教（マル）

「厄介だ」つーのはね、両方とも「自分たちだけが唯一正しい」というのが信仰の原点なの。
その意味では彼らはそっくりなの。

さっき誰かさんがいったろ、そのまえに消滅w

カクマル氏ね！

そんな厄介な奴らを宗旨替えさせる努力している暇があったら、他に力量を注ぐべきことがいっぱいあると思わない？

すぐに合併というわけにはいかないから、それほど党派性のでない
市民運動から連帯したらどうだ？そして次に労働戦線。とりわけ春闘など
でＪＲなどで統一行動をしたらどうだ。そしてその取り組みを学生戦線に
そして同盟での合同会議へ。

いや、奴らは市民運動の場で喧嘩しやがるんだよ。
で、市民運動がガタガタになるの。

>>159
努力？
愛です｡｡

結構不毛かつ変態的な愛だな

>>163
それはどうでもいいが、
いずれにしても、
日本の夜明けは近くはないな･･･

あと、３時間だ。

お後がよろしいようで

革命を信じる者にこそ革命は来る。

革命を信じる者にだけ革命が来たら、それはあんまりいい世の中じゃねえんじゃねえの

だから、君も革命を信じなさい。

シミタケ・北小路をはじめとする元ブントを中核から追い出したら
革マルと手打ちできるんと違う。
最近は中野が中核の頭とったから、より革マルと接近できる条件が
できたんと違う。

>>170
探求派はとっくに全員パージされてます。
ブント流入組は老齢化で無力化して、
金を握ってる中野さんが実験を握りました。

>>171
＞探求派はとっくに全員パージされてます
ポンタはおっ死に、白井・野島はパージ・脱落。北川・小野田は早々に転向。

革共同３派の本質は「民族主義」ってことでね。
「民族」レベルの「プロ独」あるいは「社会主義」しか考えてない。
当然それは戦術やスローガンにも反映して
単なる改憲阻止、社民主義、果てはポピュリズムになってしまう。
言い換えると
「大衆は遅れてるから適当に調子合わせながら・・」
って自惚れと教条と官僚主義が「習い、性に」なっていて
それで言うことがだんだん「国民大衆」の「心情」にすり寄り
反動的になってくる。
とにかくラディカルさは昔からゼロ。
新左翼というより日共に近い感じだ。

革マルは民族主義じゃないぞ。
世界革命が前提だ。一国社会主義を否定して、各国の革命を波及させ
世界革命へと永続的に展開していくのが革マルの基本だ。
民族主義を否定しているのが革マルだ

N速+で祭り　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

【松岡前農相自殺】 「松岡農相、首を吊った状態で２０分間ＳＰらに放置されていた」…勝谷誠彦氏★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181148473/l50

民族主義を否定してイスラミックインターナショナルに帰依し、ムスリム聖戦士称揚運動を一国主義的に展開するのが革マルの基本だ。

これか？
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6694053.stm

まあ実態は「自己変革」っつうのかｗ？
要するに社会運動じゃなくて「人間革命」を実践する集団だからな、カクマルは。

そういう事だ。
新興宗教団体の一種だと思った方が正確だ。
潮出版だの第三文明者だのが、あかね図書やこぶし書房に化けたと思えばよろしい。

自己変革、いいね。
どこがおかしいの？
自分も変えられない人間にに社会を変えることなど到底無理では？
ただし、マルがそうした人間集団かどうかは疑わしいがね。

黒寛が大作で、飲尿マツが秋谷か。

で、ご本尊がヘーゲル・マルクスで、身延が代々木ｗ。

>>179
http://www.youtube.com/watch?v=sJflrwaoQIg

むしろ黒田＝麻原の方が、人材的に比喩しやすそうだが

卑小なブサヨは内ゲバがお好きw

ことさらに分裂策動を好むのは公安の犬だからかもしれんがな

図星ですか？

わかりやすい奴だな

みずからを共産主義的人間として日々、この場所において、自己変革しなければ、
世界革命なんてできやしないよ。
そこができないのが革マル以外の党派だよ。だから小ブル化した己を見ることも、
変革することもなされないのだ。小ブル的己を残したままで、未来の革命をできる
わけない。

順序が逆だ。

情勢の変化や運動の実践・行動、こういう「物質的実在」が先に在り、
それに依って同時代の人間の思考様式も変われば、時代を担う「人材」も産まれて来る。
そう、人材とは「時代」が必要に応じて産み出すもの、唯物史観の基本中の基本だろう。

人間革命(創価)や解脱(オウム)を先に持って来るのは、観念論の王者「カルト教団」の特徴だ。
左翼を名乗るがカルト性の高い党派、例えば緑の党、連合赤軍、マル青同、などは共通してこういう性質を備えている。
あの連合赤軍も「死を賭して革命に従事する『共産主義的人間』」に「自己変革」するために「総括」を繰り返した。

黒田思想の根幹はこの「自己変革」というキーワードにある、といってもいいだろう。
これが俗に「カクマルのカルト性」と言われる所の本質である。
また中核派もこの黒田思想(自己変革思想)から完全には脱しきれていなかった事も合わせて指摘しておかねばならない。

最後に瑣末な事になるが、このスレを荒らして来た「B75 ◆LgNBT1a0O6」なる人物もまた、
常日頃より「左翼組織は人格陶冶の場」などとカルト性の高い事を口走っている。
この問題を考える上である示唆を与えてくれるだろう。

私は資本主義的俗物ですから革命派にはついてゆけません。

>>189
順序が逆？？意味がわからん。
場所的ということがわからんようだな。この日々生きている現実の
この場所が実践の出発だ。

２ちゃんねるで「場所的実践」（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

マルもB75 ◆LgNBT1a0O6 も大差ねえなｗ。

>>190
いや、キミの方がずっと正直者なんだよ。
レーニンだって言っている。『革命の翌日は資本主義社会である』と。

「正しい」人間でなければ革命はできない、なんて言うエセマルクス主義にかどわかされて無用な挫折感を植えつけられて行動をやめてしまうなど、
これほど馬鹿馬鹿しい事は無いよ。

　全ての革命が正しいわけではなく、端的には
北朝鮮にしてしまうような可能性だってあるぞ。

　正統性を帯びられない品位の活動に堕しているならば
挫折して降りた方が正しい事だってあるだろうサ。

　人間を疎外する悲劇という問題意識に立脚した筈の思想と運動が、
唯一の正しい教義に批准する事が正解で、それ以外の認識や行動は
反革命という姿勢に堕せばそれこそが人を疎外しているという状況…
この現状に疑問を持つことは極めて妥当であり、行動をやめることを
馬鹿馬鹿しいと言って憚らない態度こそが懐疑を根底に持つマルクス主義とは
相容れないものではないのか？

自己変革を志向すればカルトと言うことにはなるまい。

およそ、どのような社会であれ組織であれ、
人間の質を問わなくなった時点で衰退への道を辿るということは、
人類史を遡って事例をあげずとも、我々の身近な日常を見渡せば、
ざらに見られることである。

己の党派の絶対性を主張し、
自己変革の名のもとに、その教義を他者に押し付け、異論を排除･抹殺しようとする
不寛容な原理主義者の集団は無論カルトといってさしつかえないが、
個人が自らの生き様を真摯に探求することまでカルト的として
否定、嘲笑することは社会変革を志す人間として犯してはならぬ誤りであろう。
その意味では自律的な自己変革者が疎外されない社会こそが探求されなければなるまい。

少なくともキューバ革命を成し遂げた人々が
唯物史観の定式を教条的にあてはめて人間の主体的自律的有り方を軽視するような立場
をとらなかったことを評価したい。

また、エセマルクス主義者であろうと何であろうと異論者にレッテルを貼ることが
自らの主張の正しさを証明するものではないということを付け加えておく。

>>195
カクマル乙

>>195
すまん。訂正。
一行目「カルトと言う」→「カルトという」
>>196
ご苦労。
よしよし、おまえさんにはカクマルに見えるわけだな（ﾌﾟｯ

主体思想ｗ

この資本主義体制を打倒して社会主義体制に変革していくことは、
同時に、資本主義体制の中に現存している己の小ブル的なあらゆる
汚物を払拭していくことであり、そうした自己変革を媒介としてこ
そ、この社会を変革していくことが可能なのである。
己が小ブルのままで、社会を変革できるわけはない。

はい、そういう事ね。
一行でアッケなく粉砕、議論終了ｗ。

だったらやっぱ資本主義のまんまのほうが
ずっといいや。己の小ブル的なあらゆる
汚物を払拭する自己変革なんて趣味の問題だ。

どっちが先？？？？なんだそれ？？？
論理的な思考がないやつに何をいっても無駄だな。
お前に対応すれば、、、同時にだ。
あれか。これか。ではない。もっと頭を論理的な思考に
してから書き込め。

超初歩的なことだが、
>>1
＞各派は壮絶な内ゲバを繰り返し

四吐露は含まれないだろ。

そう、ノコギリで片足切断する程度の事は内ゲバなんかに含まれないよね？

>>204
含まれるも含まれないも四トロはとっくに無いからねえ。

つか、組織的末期には４トロみたいな強姦マンセーの
好き者やりまくり集団が湧き出してくるんだよな。

>>207
ああ、あの四トロ幹部による女性同盟員への強姦事件ですね。
確か三里塚の現闘で起こったって聞きました。
最初はウソだろー、って思ったけど事実だったってね。
組織的末期に限らず、そんな四トロみたいな党派って
表に出ないだけで結構発生してたんじゃないのかな。
まぁ、お粗末で最低な組織だったと。

少なくともチュンのような隠蔽体質の組織とは違うわなｗ

四トロは現闘幹部たちが女性メンバーたちを強姦しまくっていたからなあ。
話にならんわ。

まったく不正確な認識。
もっとも内ゲバで敵対党派の女性メンバーを裸にしてリンチを加えた連中に
揶揄する資格はないだろう。

え？　強姦マンセーじゃないだろ？
内部からも批判され問題視されて、それが波及して
日本支部が外されたんぢゃなかったのか？　マンセー情報のソース希望。

> 内ゲバで敵対党派の女性メンバーを裸にしてリンチを加えた連中

なるほろ。
これが「自己変革」だか「人格陶冶」だかの成果なのでつね(^○^

　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .　∧＿∧
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ウザい、消えろ

チュンの誇る最高幹部{セクハラの野島}はいつの間に復帰しているようでつねｗ

革共同三派

中核派、革マル派・・・・・内ゲバ殺人しまくり
四トロ・・・・・・・・・・幹部が強姦しまくり

最悪ですな。

>>204>>209>>211>>215
四トロ必死ｗ
目糞鼻糞を笑うｗｗ

女性解放グループ声明〔第四インター〕
http://homepage2.nifty.com/onibara/log2/sozai.htm#3

「世界の内ゲバ研究」というのを誰かやってくれないかな。
パレスチナでも各派の殺し合いはいまもあるようだし、
内ゲバにより運動自体が壊滅する場合と、あまり運動には
関係がない場合、日本の内ゲバと他国との違いなど、テーマは
いろいろあるんじゃないかな。日本の場合はとくに陰惨な感じが
強いのだが、この印象はどのような理由から来るのか。

おそらく銃を使えば歯止めが利かなくなると思って、ハンマーやバールなど
原始的な道具で殺しあったのだろうが、それでむごたらしく陰惨なものになり、
殺す側も人間的感情を剥奪されるという「覚悟」が必要になり、引くに引けなくなった。
銃を使えば、案外内ゲバも激化せずにヤクザの抗争みたいに
早い段階で手打ちになったのではないか。

>>220
なるほど、銃による力の均衡、早期の手打ちというのはありえそうですね。
内ゲバの終息は、どちらかの勢力が壊滅するか、何かの点で均衡に至ること
によりもたらされるとすれば、防御力と攻撃力の均衡、組織壊滅が不可能と
理解した時点での何らかの判断といった要素の組み合わせなのでしょうが・・・

それと銃を使わなかったのは、逮捕されやすくなるという理由だけかと思って
いたのですが。

若い血の気の多い男の集団が争い、年をとって終息したという、身も蓋もない
事実が理由という可能性も。

おいおいsageて、すげー会話してるな
もったいないからageよーぜ
なっ

実際銃をほとんど使用しなかった理由は、所持しているだけで
逮捕される、実行犯が捕まったときに重刑となりやすい、という
ことなのでしょうか。初期はともかく中期以降は殺害を直接の
目的にしているようだから、改造拳銃等が手段としては適している
ように思う。

それから、書きにくいことだが、国外から大型火器を持ち込んで
あれこれということも目的達成の観点からすれば考えられなくは
ないのに、そうはしなかった理由というのもあるはずだろう。
内ゲバについてこういう側面から客観的に検討することで見えて
くるものもあるのでは。

日本の本格的な内ゲバの起源は日共の国際派vs所感派からだろうか。
革共同の内ゲバは、早大一文自治委員総会を巡る1964年7・2の革マルvs中核＋解放派(orブント・マル戦？)＋フロントか？

中臣鎌足らが蘇我入鹿を誅殺したあたり

銃を日本国内で保持し使用することのメリットとデメリットというのは
暴力団もセクトも同じであるはずなのに、一方は活用し他方は使わない
理由は何だったのだろうか。
相手側をむごたらしく殺害することは正しいのだと機関紙であからさまに
主張しているのだから、銃の使用は政治的にできないという理由は成立
しにくいように思うが。

>>199
> 資本主義体制の中に現存している己の小ブル的なあらゆる汚物を払拭していくことであり、そうした自己変革を媒介としてこそ、この社会を変革していくことが可能なのである。

また爺マルがさり気なくカクマル汁垂れ流してる。
ったく爺マルとB75はいくつになってもカクマルカルトの呪縛から抜けられないのか？
唯物論は「存在が意識を決定する」んだろう。
何なんだ「自己変革を媒介としてこそ、この社会を変革していくことが可能」ってのは？
「社会を変革していく行動を媒介としてこそ、人々の意識もまた変化する」だろう、普通。

エンゲルスが『始めに行動ありき』と言ってる事も知らんのか？

人間革命ｗ

四トロの強姦ってやっぱ本当の話だったんだ。

まぁ、こんな破廉恥が行われるような組織も
駄目だが、まして外部に露出してしまうよう
な組織はお粗末の極みだな。
自分達の手で、つまりブルジョア憲法に頼ら
ずに、強姦犯連中のチムポを切断する位な
度胸と行動力と正義を持ってないと革命なん
ぞ出来ないと思うぞ。

227>一方は活用し他方は使わない理由
可能性として忘れていけないのが、「内ゲバ自体が権力の策動であり、
権力の暴力機関の優位を保証するためだった」という可能性。
代々木で爆弾作ってた木村哲人さんが中野ＯＢの統禦下にあった以上、
新左翼だけがその虞を払拭できていたと考える根拠はない。

>228　限られた自由度(下部構造からの制約)の範囲内で
　精神が理想を志向する矜持を失えば、暴走することは
　あまりに容易く、実現可能な望みすら捨て去る事態を招く。

　　理想と過酷な現実との乖離に、常にストレスを感じ続ける誠意が重要なんだ。
　そういった義憤を失うのならばマルクス主義になんて正統性は残らんだろ('A`
　この要求を君はカルトと罵るが　君の横暴な姿勢では 過去の教条のみが立派な
　腐敗して支持を失ったみすぼらしい残渣しか残らんだろう。君が他党派に対して
　覚える印象は、大衆が君の党派に覚える印象と大差ないぞ。

>230　そのソースを求めて、返答はまったくないというのに
　本気でそう思えるとしたらおまえは相当なｘｘだな。

＞まして外部に露出してしまうような組織はお粗末の極みだな

隠蔽すればよかったのか？ｗ

銃の使用をためらったのは、やはり政治的な意味合いからではないか。
大衆の離反をさらに招いてしまうという。
しかし、実際やっていたことは殺人なのであり、銃を使うよりも凄惨さ
において上回るような方法だった。
銃を使わないテロという外面で左翼性を保とうという意識が働いたが、
それは自分たちをあざむくことであったろうし、また大衆はそのようには
あざむかれなかった。つまり革マル派の増長は防げたのかもしれないが、
政治的には大打撃を受けて、また運動圏に大打撃を与えた。

銃を使わないのは法的に殺人罪を避けて傷害致死罪の適応に留めるためじゃ無かったか？

>>235
内ゲバで捕まって、完黙できた人はいるんですかね。
内ゲバの裁判の内容を知らない。あまり出てこないのか。
どうせ自白し脱落するなら、効果的な手段を使うのがよい
という判断もありえそうなのだが。

内ゲバ犯を落とすのは簡単そうだな

>>228
単純君には理解できないようだね。実践と理論、主体と客体、認識論
など、その辺から勉強してもらわないと話が絡み合わないようだね。
単純に言えば、ベクトルが違う話なの。単純君のように、「社会変革」
「自己変革」どっちが先？？？と考えている低レベルじゃどうしよう
もないよ。もっと勉強してから出直して来な。

テロ型の内ゲバで捕まったヤツなんていない。
集団戦のときならいるだろうが、それで起訴されたヤツがいるのか？
とにかく権力は内ゲバには甘かった。
権力の掌で踊っていた孫悟空が白ヘル兄弟怪獣ってこった。

テロられたことの怒りや情念はわかるつもりなのだが、だからこそ別の方法で対処しなければならなかった

>>233
わりと長く「隠蔽」していたけど、内部からチクリが出てきて、
女性たちも告発しだして、滅茶苦茶に...kwsk

>>241
隠蔽というより問題を認識できなかった、というのが実際。
「レイプ」というものの認識について当時のブルジョア裁判所やブルジョア警察と同レベルだったということ。
事件は官僚が権力を利用した女性への接近と性的接触。今で言う「デートレイプ」だ。
当初は女性メンバーすら「あんたが弱いからじゃないの？」と被害者を叩いていた。
被害者の「あなたたちを絶対に許さない」という脱退届けによってやっと男女ともに重大さに気付いて問題化したという次第。

あのお・・・宝島か何かで新左翼活動家の匿名座談会読んだ事あるんですが・・・

敵対党派への報復と称して女性を集団レイプするさまを嬉々として語る「活動家」。

『カクマルの女ってヤり終わった後も平然としてるんだよなｗ』これ読んだ時のショックはいまだに忘れません。

もしも事実なら確かにひどい話だが、宝島って
革マル派系の雑誌だろ… どういうコネだよ('A`

レイプと言えば、遺伝子レベルからして在日朝鮮人の得意技なわけで
こうした集団レイプにも一枚噛んでたケースが多いだろうな。

　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .　∧＿∧
　　　　　（ 　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　　） ＞B75 ◆LgNBT1a0O6 = >>244 = >>255
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
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ウザい、消えろ

(俺は文化的帰属を非難するがDNAで否定はしないぞ)

事実確認を怠り未確認情報やデマを吹聴するという意味で
おまえこそが鮮人文化に浴している、おのれは半島に帰れ!!>245

鮮人・・・

>>243
それが「自己変革の厳しさ」に「日々耐え抜いた」偉大な成果なんでしょうな。。。
あっ、「人格陶冶」とも言うのかｗ？

ソースも添えられていない不確定情報を根拠に罵倒するようなカスは
人格陶冶が余りになおざりなことは確かだろうな。

まあ朝鮮差別常習者よりは遥かにマシだろうがな。

「人格陶冶」とやらを充分に受けると「鮮人は半島に帰れ!!」とか書き散らす様になるのか。
そんな人格陶冶なら受けたかないね。

ちなみに自己変革が充分に為されると、
神戸の榊原事件が権力の謀略である事が理解できるようになりますよ。

革マル派の他党派解体路線というのは、黒田氏一人打ち出した方針
なのだろうか。

>252　そんな主張を誰がいつしたんだ？
(捏造するのがおまえの党派の姿勢なのか？)

　DNAで帰属すべき対象を 強要するならば人種差別主義だろう。
鮮人文化こそ最高と思い帰化したいと思うのなら
半島に渡ればよい。それを留める気はないというだけであり、
245とは違う俺様は人種差別のそしりを受けるべき覚えなど ないぞ。

>253　…あれは、走狗に堕させ続けることに苛まされ続けた黒寛センセが
　皆の自主的な離反を企図し唱えた苦肉の策ではないだらふか。

日本民族の名誉のために、B75 ◆LgNBT1a0O6の断種を主張します。

神が来たらしい。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1175001684/100

やっぱ四トロは鮮人どもの集団だったんだな。
企業もゴルフクラブそうだが、入る組織は選らばなきゃな。

お前は入るスレを選べよｗ

わかったよ、もう来ないよ。
そんな排外的になんなくったていじゃん。
みんなで楽しくカキコしたいだけなのにさ。

> 鮮人どもの集団
　　　　↓
> 排外的になんなくったて

B75 ◆LgNBT1a0O6 級の統合失調・記憶障害が他にも居たとは驚きだ。

>259>>261
お前も同じようなもんだわなｗ

粘着ぶりまでクリソツ、と来たか。

スレッドは仲直りできるか？だが。
ここの書き込み者がもめているのだから、革共同各派が仲直りできる
わかないな。

革共同各派は仲直りできるのか？という提起ですが、激烈きわまる、
あの死闘の時代を振り返れば、現在はすでに仲直りしたとも言える
のでは？と私などは思います。地方在住者なので、現況については
伝聞によって知るのみですが、最近では中核・革マルの同盟員が
並んでビラを撒く光景を見ることができるとも聞きます。
事実でしょうか？事実ならば、これはもう実質的に和解している
のだろうと感じるわけです。
が、このままでは再結集・統一革共同の実現は困難で、またそれ
自体を目的とした動きは、両派党員の離脱を招くのではないかと
思ったりもします。

私のような素人の希望としては、各種選挙において主だった革命
党派が統一候補を立てて闘うという戦術を取ることはできないか？
と思う時があります。そのために革命的議会主義に徹する階級党、
あるいは統一候補を共同で支援する団体を結成することは困難で
しょうか？
革命党各派は、最大公約数的、あるいは個別的で限定された課題で、
共同で議会に統一候補を立てるべきと思います。
そうした闘いを通じ、本来の革命運動に獲得されていく未開拓の
大衆も少なからず存在するのではないかと思います。
もちろん、そうした新組織内でのヘゲモニー争いも予想されますが、
一般選挙という大衆・メディアの目が届きやすい局面では、それ
自体が醜い内部抗争の抑止力になることが期待できると思います。

こうした運動を通じてバラバラになっていく部分もあるでしょうが、
溶け合ってくる何かもあるでしょう。その「何か」の中に革共同
二派の再結集の可能性が見えてくるかもしれないと期待しています。

事情にお詳しいみなさんのご意見を拝聴してみたいです。

事情通なんてのが一番信用できねーんとちゃう？
要は駄目なものは駄目ってこと。
腐り切った三つの水を混ぜたって飲料水にはならねーだろが。

カルトな組織は上は道楽、下は宗教。
彼らの遺産はすでに過去の「伝統」しかない。よって無理。

修行するぞ！

修行するぞ！　　　修行するぞ！　　　修行するぞ！　　　修行するぞ！　　　修行するぞ！

自己変革するぞ！　自己変革するぞ！　自己変革するぞ！　自己変革するぞ！　自己変革するぞ！

人格陶冶するぞ！　人格陶冶するぞ！　人格陶冶するぞ！　人格陶冶するぞ！　人格陶冶するぞ！

仲直りできなくても、しようと思う気持ちが大事。

>265　代々木様風にいうところの、広範な左翼統一戦線というやつですな。
おおいに期待したいものです。っつーか、ぶっちゃけた話、さような状態に
いたるまでもなく、現状においてすら各派の若者が この板で
論戦することも　できる　わけです。各党派の認識を相互に批判しあい、
より高い認識を目指した止揚を試みる言論の場として、2chが機能する
可能性もあるわけです。しかし。党派以前に
ハンドルすら名乗らないのだから　各派構成員の
質的な零落も激しく、左翼が輝きや矜持を取り戻すことは
なかなか困難な道のりであることが推察される次第です。

議論どころか名乗れもしない水準、その体たらくな状況では
革命運動を名乗るのも恥ずかしく、未開拓の大衆を獲得する価値は
ないと言いきってもおそらく過言ではないでしょう。

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
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＞271
B75◆LgNBT1a0O6様
さっそく反応していただき、ありがとうございます。
私は、その名乗ることもできない大衆に期待しているのです。
新左翼、とりわけ革共同各派に期待する大衆というのは、昔も
今も確実に存在し続けました。私もこの中に含まれる者です。
彼ら（私）は常に、表面的には「過激派」への期待を表明する
こともできず、その期待とは裏腹にデモや集会に参加することも
できない、言わば光の当たらない未開拓の支持層と言えるかも
しれません。私のように地方にある者は尚更であります。
しかし、この層の裾野は意外に広大なものがあるように思います。


その彼らに決起の機会があるとすれば、選挙は有効な手段となる
はずです。ご存知のように、すでに革命的議会主義において、
一定の成果を得ている党も存在しています。新左翼統一候補の出現、
ここで最大限力を発揮しうるのが、この板を始めとするインターネット上で発言をする「名乗らない人々」と私は思います。
名乗らない人々の存在を軽んじては断じてなりません。
今後、私はハンドルネームを「265」とします。

＞270
まったく賛成です。

内ゲバについて厳しい自己批判抜きに、
つまり、自らの犯した罪業の明確な自覚なしに
統一は難しいと考える。
左翼特有の無謬主義に毒に犯されている限り
消滅への道をたどるだろう。
各構成員はもっと大人になって、
相手党派を罵る前に自党派の愚かさを知れ。

B75 ◆LgNBT1a0O6 が自分の愚かさを知る事なく他者の罵倒ばかりしてるのは、
別に左翼の無謬主義に犯されてるからという訳ではない。

ある党派が個人的な既得利益の喪失を懼れる幹部によって指導されている場合
組織的改変、合同と言った事柄はより一層困難となる。
革共同とて例外ではない。
無謬主義に立脚する上級機関の指導には特に警戒する必要がある。
革命的な言辞の裏に実は保身の動機が隠されているやもしれぬ。
革命的警戒心を持って上級を監視するしたたかさ、これこそが現時点で
革命的左翼構成員には要求されているのである。

今日の日本において選挙闘争を、やれブルジョア議会主義だ、
やれ議会主義クレチン病だ、と否定的にばかり論じ続けることは
冒険主義的夢想家のみに任せておけばよい。
265さんが >>274 で述べておられるような選択肢は、当然、考慮されなければなるまい。
が、同時に代々木のような議会主義一辺倒の偏向が末端を単なる集票マシン化することによって
その戦闘性を致命的なまでに削ぎ落としてしまうという事実も深く胸に刻みつけておく必要がある。
革命的大衆闘争の組織化と革命的左翼議員の議会活動、
これらが車の両輪のように滑らかに動いてこそ
日本における革命闘争はより深化することが可能となるのである。

>274(265様)　仰る立場、なるほど、とは思いますが、
　そのいっぽうで　>275さんの指摘も 正鵠を得ていると思います。

>275
　もしもこのまま　あいまいなまま何の総括もなく時代を流し、
消滅する事、それ自体はある意味自業自得かもしれない。しかし、
将来に　革共同の歴史を知らぬ未来の若者が、同じような過ちを
繰り返すことがあれば、前途ある若者の命が奪われる事態が
再現してしまうとすれば、それこそが　愚かさ　だと思うし、
失われた命を無駄にすることのように思う。

　二次大戦の誤りの伝承を怠った結果、
ウヨ坊の威勢が無駄に盛んな昨今、
とみにそう思う。。。('A`

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　 　∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
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　　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　） ＞ B75 ◆LgNBT1a0O6
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革マルも中核も漏れの大学で民青から「お前ら内ゲバ止めろ！」とコールされたら、
「これは内ゲバでは無い」と怒っていたぞ。

なんで仲直りさせる必要があるんだよ？

あいつらスターリニストどもって人殺しのゴロツキじゃん。
内ゲバでも外ゲバでもどんどんやらせて自滅させろよ。
まぁ、ほとんどの連中は団塊世代以上のジジイだろうから、
早晩死滅するとは思うけどね。

このスレの論争
１、革共同は仲直りできるのか？
　かなり難しいが、仲直りしてもらわないと再び「戦前」の悪夢が到来する。
２、革命党派の選挙戦術
　組織と運動を拡大する為にも、選挙を利用すべきでしょう。　

お互い「走狗」「ファシスト」と呼び合う最悪な関係になっているが
分かれた原点になったところに戻って論議からはじめるべきではない
か？戦略は基本的に「いっしょ」なのだから、熱くならないで冷静に
論議すれば、解決する糸口を見つけられるのではないか？

つーか、いまさら革マルと中核があわさったところで、どれだけの勢力になるんだ？
両方孤立しまくって絶滅危惧種じゃん？

つーか、「中核と革マルがあわさった党」なんてのは、なんかもう考えられないぐらい最悪な組織なんじゃねえの？（苦笑

革マルはもう共産主義じゃないでしょ。
どうしてあそこまで謀略（＝妄想）にこだわるんだろう。

たしかに革共同各派には問題も多かろう。
しかし、その以外にこの右翼的な状況を突破できる党派はあるのか？？

単に出来の悪い共産党ができるだけじゃねぇの？

B75 ◆LgNBT1a0O6 は確かに出来が悪い悪質朝鮮排外主義常習者だが、共産党とは関係は無い。

朝鮮拝外主義って悪質なのか？　悪を排除するってことなんだから良質の間違いだろ？
大体、どこの国でも外国人のことは、好ましからざる人物は追放し、好ましい人物は
ウェルカムで優遇するっていうのが普通の対応だ。
在日朝鮮人は犯罪を犯し続けようが国外追放されずに異常な優遇措置を受けてきた
わけで、この異常性を修正するのは当たり前の話。

総保守化の状況の中、どのようにしたらこのような現状を突破することができるので
あろうか。
だからといって、既成の政党・共産党や社民党に期待はできない。
やはり新左翼戦線が統一した行動を起こす意外に、解決方法がないのではないか？

合法・公然面は中核派が担当
非合法・非公然は革マル派が担当
この棲み分け分業体制でいいんじゃないの。

議会制民主主義肯定しながら非公然活動ですか．．

俺は常々、初期段階(階級混在)の社会主義社会では、「旧来型のブルジョワ議会」と「ソヴィエト」の二院制が良いのではないかと思っているのだが。

下院(ソヴィエト)は言うまでもなく階級独裁機関。
社民主義政党とマルクス主義政党の二大政党制がいいだろう。

上院はブルジョワ的な利害調整型議会。
こちらは市民派やリベラル派、良心的保守主義者も参加可能で、ブルジョワジーの専門知識を生かし、「大所高所から」意見を述べる。

もちろん、条約批准・憲法判断、予算、首班指名などの重要事項は常に下院が優越する。

どうだろう？

スレタイ見てちょ

日本将来のを真剣に考えることのできる人間であれば、
セクトのエゴなど容易に捨てられるはず。
それだけの器量を持った人物が革共同各派にどれだけいるか、
共闘ないし合同が可能かどうかはその一事にかかっている。
これは左翼全体に言えることでもある。

日本将来のを→日本の将来を

あくまでも分裂主義に固執する原理主義者の末路は想像に難くない。
もっとも官憲のスパイであったとしたら痛くも痒くもなかろうが。
分裂の固定化こそ彼らの任務ゆえ。

俺の知る限りでは、日本の将来を真剣に考えている人を集めて、だんだんセクトエゴしか考えない人間に作り変えるための組織が、革共同２派なわけだが。

>>300
そう言ってしまえば身もふたもないが･･･
どんな人間であれどんな組織であれ、その気になりさえすれば変わりうる。
そのように考え、事にあたってこそ、どのような事態も好転していくのではなかろうか。
あなたがどの党派の方か存じ上げないが、同様に多くの問題を抱えておられると思いますよ。
それを棚上げして他党派を切り捨てるのは傲慢の謗りを免れますまい。

>>301
つーか常識的に考えて、内ゲバが革命運動にとって不利益だなどという事は、議論するまでもなくあまりにも明らかなことじゃない？
常識的に考えて、そんなことを何十年もやり続けるなどというのは、革命運動の前進を考慮すれば、ありえないことじゃない？
だけどこいつらは、何十年もそれをやり続けたんだよ？
いまさらこいつらに言うべき事なんてあるのか？

>>301
>内ゲバが革命運動にとって不利益だなどという事は、議論するまでもなくあまりにも明らかなことじゃない？
>常識的に考えて、そんなことを何十年もやり続けるなどというのは、革命運動の前進を考慮すれば、ありえないことじゃない？
>だけどこいつらは、何十年もそれをやり続けたんだよ？

それはその通り。

>いまさらこいつらに言うべき事なんてあるのか？

残念だが貴方とはその点では見解が分かれるね。

まぁあれだ。セクトのエゴとやらこそを　＃乗り越え＃　なきゃな。(´ω｀；
内ゲバって　誰が決めてたの？　実行に先だって、形式だけでも裁判とかあったの？

政治的ヘゲモニーの獲得は一万光年の未来のお話だから、
まずは中核と革マルの仲直りの「手打ち」の話だよね。
で、誰が仲介人になるの？　このままでは失業必死の公安警察の過激派担当の人達？

根本と陶山ではどうか？

中野と松崎の線もありか？

双方が内ゲバを完全停止し、自己批判し、人民の前で謝罪すること。「手打ち」なんてレベルではない。人の命を奪っているのだから。
「あの時は仕方がなかった」？そんなもん、理屈にもならない。
外ゲバも止めた？今までの闘争に、純粋に社会変革を志した者を革命軍に組織し、展望のないゲリラ戦に駆り出した事への謝罪はしたのか？
あらゆる戦線で、自分達と、いや自分達のやり方に従わない者を「反革命」規定し、共闘組織に分断を招き、襲撃した事をお忘れか？三里塚においても、在日の人々との連帯等にしても。
路線変更は、全党・全党員の合意の上か？否、断じて否であろう。全党員は難しいにしても、上の方針に従え！という体質だから分裂をする。
革マルも同様。今じゃほとんどカルト化。組織拡大が主で、「敵は誰か？」を見間違っている。無論、こんな程度のものだけではないが。
日本赤軍のテルアビルに学びたまえ！
インターにしても、路線的にまるで異なるし、分裂の総括もまともに出来ていない現状。
このスレタイは興味深いが、再結集は到底無理。

>>306
陶山はとっくに死んでいる。

内々でアポン？

>>308
現状を見るかぎり、各派とも自らの犯した過ちについてあまりにも無自覚のように思われます。
２ｃｈでさえ、自己批判的カキコを見かけることはついぞありません。

>再結集は到底無理

と結論づけられてもやむをえないかもしれません。

当事者のまじめなご意見をうかがいたいですね。

>日本赤軍のテルアビルに学びたまえ！

なんでそうなる？ｗ
あんたもアウトだね。

唯一、国際的な闘いを行ったのは赤軍だけだよな。

B75 ◆LgNBT1a0O6 は「国際的」どころかいかなる闘いにも参加した事が無い。

趣味はアニメと２ちゃんねるという廃人ヒキヲタ、４５歳童貞だ。

海外で銃をブッ放すなんて革命的でも国際主義でもなんでもない。
赤軍なぞ日帝本国から文字通り逃避して他国人民の闘争に便乗しただけだ。

>>315
闘ってから言えよ、反革命。

なんだかまた無益な争いが。
そこで銃をぶっ放すことが必要な闘いなのであれば、それを「革命的でない」「国際主義でない」などと一体誰がいえんのよ？
また、テルアビブで特攻かます事「だけ」が「闘い」なのかよ？
なんだかな、こういう「自分のところだけがすばらしくて他はカス」なんて思想は、わが国の階級闘争からも国際主義からも最も遠い立場ではないのか。

>>317
なんも闘ってもいないのに、御託を並べるな。

俺は中核派が好きだ！

ま、こういう無様さを露呈しておいてくれたほうが、騙される若い奴が減っていいことだがな。

それ以前にテルアビブなんて、ただの人民巻き添え前提の無差別殺人。
被害者に謝罪しろ。話はそれからだ。

人民は中核派が嫌いです。
半径3mにも入るな。

革命って主権者が交替する事を言うんだろ…

今の日本は主権在民なのに革命って…掛け値無しのテロリストですね。

自分達のハーレム欲しさに僕らの生活を壊すんですか？

>>321
アラブでは英雄ですが何か？

>324
英雄ならどこで評価されてもいいのね？

＞アラブでは英雄ですが何か？

同じように「ガス室なかった」と叫ぶフランスのガロディという奴も、アラブでは英雄だというよ。
アラブではナチスや日本の戦争犯罪を断罪する世論はカケラほども存在しないらしいね。

受益者負担の観念か。当事者に抑圧する意思があろうとなかろうと、
成田を使い旅行する者は三里塚の農家を抑圧した恩恵に与っているといえる。

もしも三里塚の人民の民族が違えば、彼らは今　成田でテロをする権利や
成田でのテロに正統性があるのか？を考えると…　どうなんだろうなぁ。

中核ｗは農民の代わりにテロを行う権利がある、と思っているわけだが。
警護もつかない超下っ端地方役人の車を燃やすような、チンピラ右翼よりタチが悪く、かつ程度が低いテロだが。

中核は第四インターや収用委員に「お前の女房子供も容赦しないぞ」と恫喝したわけだが。
一体どんな正義や大義があれば正当化されるんだよｗ
とても他には思い当たらない。あるとすればナチとか、そういうレベルだよな？

７２０が大暴れだなｗ

両党も高齢化してジジイとババアが中心になれば老人ホームのケンカみたいに口ゲンカ止まりになると思う。
内ゲバ？の死者も興奮した事による心臓発作とか脳卒中が中心。

今や各機関紙も病死の同志の追悼記事が恒例になっているしね。

中核は農村では英雄ですが何か？

中核ｗをタダの労働力として援農に利用している二、三軒の農家にとってはなｗ

…収用委員の身内へのテロがあったのかないのかは知らんが、
それを理不尽と怒る義憤があるなら、三里塚の民草にも向けろよ。

　彼らの道理を、思考実験として考えるならば
329の財産をある者が奪ってその身内にばら撒いたら、
強奪者のみに罪があり、強奪を知りながらも止めず、
ご相伴に与ったその身内は無辜だと本気で思うのか？

そう考えると、不条理を認識する契機になる意味で、恫喝には
意味や道理はあるかもしれんな。といっても俺様も自分がかわいいから
けるんぱに賛同は送れないが、その件に限れば非難する気もわかないといったところか。

補足

民草にも向けろよ。
↓
民草にも向けろよ、同情を。

そういう「敵が非道だから、こちらもなにをしてもよい」という
同義的倫理的腐敗が左翼運動をだめにしたんだろ。
女子供に罪があるかボケカス

…スレ違いだな。　歌ってマルクス踊ってレーニンな
ミンコロのリハビリは↓で続けるので議論は戻してくれ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1171855663/l50

>336　おまえの腐った認識を批判してやるから↑のスレに来いやカス。

リハビリ不能のB75 ◆LgNBT1a0O6
お・だ・ま・り

＞中核は第四インターや収用委員に「お前の女房子供も容赦しないぞ」と恫喝したわけだが。

仮に収用委員にそういう「恫喝」があったとするのなら、なぜ君はそういうことを知っているんだい？

収容委員に対しては上記論理で容認できなくもないが
四トロに対してってのは意味がわからん。どういう意味だ？

B75 ◆LgNBT1a0O6 がいつまでもこのスレを荒らしに来る事の意味の方が、桁違いにわからない。

三里塚分裂での脱落派粉砕テロを知らんのか？
法政の�Cターが事実上壊滅。

>>339
有名な話だよ。
http://yabusaka.moo.jp/narita.htm

科学者のアインシュタインがパーティである女優に
「あなたの頭脳と私の美貌を兼ね備えた子供が生まれたら素晴らしいと思いません？」
とモーションをかけられた。

しかし、当の本人は、
「あなたの頭脳と私の容姿を備えた子供が生まれるかもしれませんよ。」
と答えて平然としていたと言う。

それと同じ様に喧嘩別れした革共同がｹｺｰﾝしたとしても、
革マルの陰湿さと中核の図々しさを引き継いだ滑稽党が生まれるだけだと思うよ。

>>344
仲直りと結婚はまったく違うだろ。いきなり飛躍させるなよ。
結婚できないことはさすがに悟ってるだろ。

テルアビブについて。別に日本赤軍（厳密にはアラブ赤軍派時の）の全てを支持している訳ではない。
例えが悪かったかもしれないが、ダッカ闘争は、当時の新左翼間の内ゲバ、かつての仲間である連合赤軍内における同志に対するリンチに対する返答であった、と認識している。
無論、ダッカ闘争に至る理由はこれだけではないが。
つまり、「自分達が闘わなければならない相手は誰か？」を示した、自らの命をかけた返答であろう。
この観点から、「神戸謀略論」に走る革マルを批判した。
ダッカ闘争において、なんら罪のない人々に犠牲を強いたことは、批判されなければならぬし、当の本人（故奥平、故安田、岡本）たちが一番自覚しているはずである。
異を唱える者への一方的な暴力、自己中心的な「反革命」規定、自己保身に走る指導部への服従、これらは、革命の名の下なら全て許されるのか？
ならば、旧ソ連、ポルポト時代のカンボジア、ペルーのセンデロ・ルミノソのようになるのは明白であろう。
内ゲバに対しては、第四インター等が批判しているが、彼らとて、否、社・共を含む全ての左翼がこの呪縛から逃れることが出来ていない。というより、出来ない。
「今」はしてません、「批判」しています、では済まない。反スターリン主義をあげておきながら、スターリンの手法をそのまんま実行してきたのは誰だ？
レーニンとて、その他の数多き革命家達とて、神ではない。一人の人間である。当然、間違いも犯すであろう。
現在に生きる我々が彼らから何を学び、何を継承し、それを現実の中にどう適応していくのか？が問われているのではなかろうか。
解放派も含め、指導者を暗殺され引けない立場は分かるが、報復を繰り返してきた結果がこれではないのか？
革マル派は、「革命軍」がいうところの「追い詰められて崩壊」しているのではなく、閉鎖的な空間で作り出した自らのいい加減な理論によって自滅しているのである。

ご高説乙。テルアビブとダッカが混同してなければｗ

３４６、革命的ROCKでした。失礼・・・。

あら、本当ねｗダッカとリッダ、似てるけどぜんぜんちゃうよ、赤軍シンパさんｗ

やはり、日本の本物左翼は赤軍だけだよな。

>>350
赤軍派はただの「ゲリラ」好きの集まり。
労働者・学生からの支持もまったくなく、組織基盤もまったくない。
結局は跳ね上がりの運動でしかなかった。

闘わなかったクンはみんなそう言うよ。

＞例えが悪かったかもしれないが、ダッカ闘争は、当時の新左翼間の内ゲバ、かつての仲間である連合赤軍内における同志に対するリンチに対する返答であった、と認識している。
＞無論、ダッカ闘争に至る理由はこれだけではないが。
＞つまり、「自分達が闘わなければならない相手は誰か？」を示した、自らの命をかけた返答であろう。

これはおかしな言い分であろう。仲間を殺すのは罪悪だが、ユダヤ人を殺すのは正義だというのは
ナチス・ヒトラーと何の違いもないものだと言わねばならない。
もしユダヤ人がパレスチナ人に対する抑圧民族であるがゆえに、日本人がユダヤ人を殺さなければ
ならないという論理が仮に成り立つとすれば、日本人自体がアイヌ人、沖縄の人達、在日朝鮮人、
そして近隣アジア諸国に対する抑圧民族だから、まずは東アジア反日武装戦線のような闘いこそを
最初に行なうべきだということになる。
けれど日本赤軍の丸岡はこう言っていた。「私たちは日本人のブルジョアジーといえどもテロの対象
としたことはなかった。けれど、リッダは正しかった」と。
これはナチスとどこが違うのかい？

日本赤軍は単なる傭兵みたいなもん

闘わなかったクン、必死のいい訳だな。

誤解のないように言えば、被抑圧民族であるパレスチナ人の闘いを、いわゆる
「自爆テロ」も含めて、いささかたりとも貶めるつもりはない。
けれど、日本人であるならばまずは日本人のブルジョアジーと闘え。それだけだ。
私の言いたいのは！

懐古趣味に浸る低水準な連中の「リッダ闘争」賛美など、ヘドが出る！

じゃ、日本のブルジョワジーに自爆テロやってください。

>>346
内ゲバという非人間的行為に対して極めて厳しい見解をお持ちの３４６さんが、
独りよがりの冒険主義集団にすぎない日本赤軍をこれほど評価しておられるのは、
いささか不可解です。
ご自身も認めておられるように、彼らは罪無き多くの人々に過酷な犠牲を強いました。
それは単に「批判されなければならぬし、当の本人（故奥平、故安田、岡本）たちが一番自覚しているはずである。」
などというレベルの罪ではないはずです。
このような集団の盲動がどれほど日本の革命運動に打撃を与えたかを考え合わせれば、
その罪深さは測り知れないほどであると言ってよいでしょう。
たとえ困難であっても、大衆の信頼を損ねるような行為は回避しなければなりません。
彼らの行為そのものが、それを教えているのではないでしょうか。

赤軍派は一番多い時でも、活動家は１００名もいなかったよ。
総括と称して、自らの仲間を殺すという狂った集団でしかない。
考えが幼稚すぎるね。

＞ご自身も認めておられるように、彼らは罪無き多くの人々に過酷な犠牲を強いました。

それはたしかにそうだが、日本赤軍を、リッダ空港事件を好意的に評価する奴は多いよ。
昔懐かしい「田舎の赤爺」「馬おじさん」だけでなく、この前も京大でリッダ空港事件を記念する集まりがあって、いっぱい集まったよ。
矢崎泰久や中山千夏も『週刊金曜日』でリッダ空港事件を好意的にみること書いていてね、だから俺はあいつらの連載がある限り、『週刊金曜日』は買わないようにしているよ。

おまいら、シオニストと言ってる事は同じだな。

裁判でも明らかになったが、赤軍派が１２名もの仲間を「総括」と
評して殺害したのも、当時の最高幹部永田らの嫉妬心や感情的な
理由でしかなかった。なんら理論的・組織的根拠なしに、気分の
次第で快楽的に殺害していったものでしかなかった。

＞ダッカ闘争において、なんら罪のない人々に犠牲を強いたことは、
批判されなければならぬし、当の本人（故奥平、故安田、岡本）たちが一番自覚しているはずである。

霊界と交信したの？ｗｗ
岡本はほとんど廃人みたいなモンで、総括なんて無理だろ。
勝手に代弁してんなよカス。安倍に自爆でもしてろ。

自爆テロの元祖みたいな物が外ゲバ扱いで、もしかして階級闘争って事？
政治的母体を持たない一種のナロードニキ運動的なもんじゃないの？

　アメリカが世界で行っている暴挙に対して
アメリカ人民が余りに無自覚で在るが故に
WTCテロ(自作自演の疑いも在るが)を賞賛した者が
多く居たことを踏まえると、
(米帝をイスラエルに置き換えれば)テルアビブでのテロが
支持されてしまうのも不思議な話では無いわな…

　それと同時に、ヨヨギの【敵の出方論】にも一理あって
テロが許されない状況と言うのは在るわな。

　実力行使も手段を問われるのであって(校門生首陰謀説の吹聴ではなく）
「経済的な人道的犯罪」へ、違法アクセスを含む捜査・暴露をすれば
評価されるような気がする。

＞テルアビブでのテロが支持されてしまうのも不思議な話では無いわな…

そりゃまあ、ユーゴスラビアの内戦でもロシア人はセルビア側に義勇兵として参加したし、中東のムスリムはボスニアのムスリム側に義勇兵として参加して、戦死した連中は英雄としてあがめられたからね。
それと同じようにアラブ人たちが日本赤軍を英雄と考えるのも不思議じゃなく、ある意味当然のことだと思うよ。
けれどアラブを外での受け止め方はどうだったのか、ネオナチはこれをどう受け止めたのか、日本の侵略を受けた朝鮮、中国、東南アジアの民衆の受け止め方は？

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
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　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

もう赤軍派は存在しないのだから、彼らを語っても意味がない。
未来を語ろう。そして新左翼の一大結集を実現しよう。

>>366
日本は朝鮮を侵略してないわけだが。むしろ中国から独立させたわけでね。
いわば朝鮮の守護者という立場。
中国に対しては侵略としか言いようがないけどな。

新左翼が総結集すれば、活動家が１０万人を超えるぞ。
これだけ活動家がいるのなら、選挙をすれば社民党はおろか、
共産党の議席を超えるのも夢じゃない。
さあ、もう憎しみあうのは止めだ。大同団結の時が来た。

>>368何言っている。日本赤軍の残党はまだいるだろう。
ところでハマスとファタハとドッチに付くんだ。
内ゲバは日本人の得意中の得意なんだから、昔からの関係で
ファタハ（正統派アラブゲリラ）を応援するべき。ハマスは
アラブのくせにペルシャ臭が漂っている。

真の左翼は赤軍だけだろ。あとは、クソか反革命だ。
革命人民よ、今こそ赤軍派に結集せよ！

赤軍に結集しても、戦争から帰ってきた人の自慢話を聞かされる以外の活動があるのか？

アッバスはシオニストの手先。
選択の余地はないよ。

そんなのはハマスの言い分だ。ハマスはアラブ人のような
フリをしているが本当はペルシャ人の手先だ。

赤軍派の宣伝は該当スレで行えＹＯ
ここは革共同の和解を議論するスレだろ

>>376 一番のスレ違いがホザくな

>>376さんのおっしゃるとおりです。
赤軍派に関する細かい議論は然るべきスレッドにてお願い致します。

さて、新左翼の再結集は団塊世代が死滅した後の世代に託すよりほかはないのでしょうか。
その間に日本が取り返しのつかない方向へ突っ走って行くような可能性なきにしもあらずですが･･･
そうした事態を避けるためにも、この問題に関しての真剣なご検討を関係者の皆さんにお願いしたいと思います。
各派の活動家と見られる方の前向きな書き込みがあまり見受けられないのが残念ですね。

>新左翼の再結集は団塊世代が死滅した後の世代に託すよりほかはないのでしょうか。
馬鹿は消滅しなけりゃわからない

革共同系は邪魔。消えてよし。
若い世代は赤軍派に結集するよ。

赤軍派は
北朝鮮に結集せよ。

>>380
>若い世代は赤軍派に結集するよ。
相変わらず夢の世界に生きてるのか？
もうそろそろ目覚めろYO（藁

　　赤軍派を騙ってまで議論を妨害しようとするということは
　革共同の結集が相当怖いらしいなｗｗｗ　はっはっは♪

>革共同の結集
もう止められないとこまで来てますよ。

革共同は終わった。
赤軍派の時代だな。

真左翼赤軍派に若い世代がどんどん集まっている今日日に、
いまさら、革共同の再結成もないだよ。

じゃ、いっそのこと連合赤軍でも復活させたら？（爆藁

そうか、そのためには京浜安保共闘に相当するゴリゴリの毛沢東主義者
が必要だな。
日本中さがせばいないこともないだろ、いまだに「鉄砲から･･･」などと
本気で考えてる趣味者も。
ま、せいぜい頑張ってくんなw

しかし、赤軍が「こういうタイプ」を回収して、お年寄りの世話に投入してくれるのであれば、それはそれで有意義なような気もする。

だいたい、日本赤軍のよど号グループだって、
北に行くや主体思想マンセーになってしまうしな。
いい加減なこと限りなし。
赤軍派の復活など誰も望んどらんのでは？

景品安保共闘はネパールを制圧した

とはいえ、
ぶっちゃけた話、
赤軍派残党、旧ブントの日和見グループよりは好感もってるがなw
赤軍派復活など唱える趣味者は論外。

熱望、合同革命的左翼党。

日本の未来がかかっている。

赤軍派はすでに復活しているどころか、
日本最大の左翼となっています。

人民の星、赤軍派はいいよね。

ヘンなのが湧いては消えるなｗ

粘着必死杉（藁藁

新左翼大同団結万歳！！

最近人気急上昇の赤軍派に、嫉妬の新旧ブサヨ笑える w

400get w

赤軍趣味者様　赤軍趣味者様
当スレッドでオナニーはご遠慮ください

団塊の世代の隠れ左翼が、一斉に自由の身になるから、
老後の楽しみとしての左翼運動が始まるな。
ゲートボールよりジグザグデモとなる。

ぶっちゃけ、海外から知られている日本の左翼は、
赤軍派だけなんだよね。ホント
革共同だぁ？　いつもポーズだけで、
一度も本気で闘ったないからね
　　　　　　　そんな日和見党派は、だれも知らねえよ w

日共に至っては、左翼でさえないからな。

赤軍趣味者様　赤軍趣味者様
〇〇〇〇の公開は他のお客様のご迷惑になりますのでくれぐれもご遠慮ください。
〇〇〇〇はよど号スレッドにてお願い致します。

最近湧いてきた赤軍趣味者はウザイ限りだが、
日本の左翼で海外で知られているのは赤軍派だけであり、
他の自称左翼が、ポーズだけの日和見主義だというのは、
完全に同意する。

なかなか叱り上手でおまんなw

日和見しないんだったら、なぜこの「ファシズムか革命か」という分岐点にあるいま、赤軍はその路線にしたがって前段階武装蜂起に立ち上がらないのですか？

大言壮語ごめんなさい｡｡

許してやるが、
革共同は直ちに解党しろ。

違うだろ。
文脈つかめとらんで。
４０８の後はこうだろ。

許してやるが
赤軍派は直ちに･･･あ、すでにお亡くなりになっとった。

悔しかったら、一度でいいから
本気で闘ってみろよ。
口先革共同君 w

こんなとこで吠えてる暇あったら前段階武装蜂起頼みます。
赤軍趣味者君(^^)v

「労働運動の力で革命やろう！」だ？　アホか。
革命やるときゃ、銃を取れよ！

武装蜂起など安易に唱える輩は夢想にとりつかれているブサヨか、
左翼の信用失墜を目論む官憲のスパイか、そのいずれか。

少なくとも
(1)国家権力による国民の生存権の暴力的蹂躙
(2)自らが抑圧を受けていることについての大多数の国民の自覚と怒り
(3)武装蜂起以外の国政改革の手段が禁圧されていること
(4)有能で献身的なリーダーの存在
こうした条件が充たされない限り、その成功の見込みはない。

つまり、少数の陰謀家によって起こせるような、お手軽なものではないということ。
この手の山師にうっかり乗せられると人生を棒に振ることになるので、正義感のある熱血の若者は特にご用心。

お、革共同のお家芸、スパイ探しですね。
魔女狩りの果てに、革共同は四分五裂。w

反論不能で話題そらし（藁藁

革共同はスパイ妄想の果てに、
内ゲバ自滅だからな。w

とはいえ、
>魔女狩りの果てに、革共同は四分五裂。w
は事実。

ゆえに、このスレがあるわけだ。
おまえはお邪魔ムシだから早く消えな。

ていうか「条件がそろってないから蜂起できなーい」なんてのこそが「日和見主義」、まさに天候によって行動を左右される態度そのものなのではないのか。
「日和見」って言葉の意味、わかってる？

どうやら趣味者は文字も空気も読めない模様。

そうね、３０数年前の「蜂起」は、まさに「空気」だもんね（笑

どうやら新左翼の大同団結をなんとしても阻止したい方々がおいでのようですな。

>>421 B75さんを趣味者呼ばわりするな！

B75 ◆LgNBT1a0O6 に責任を擦り付けようとするとは愈愈もって胡散臭い奴｡｡
洪庵？

妄想乙

私が信じれる日本における行動左翼は吉永小百合その人をおいて他にいない。
全共闘日和見主義者に立ち向かう静かな革命家。
絶望のカレン達よ！青い炎のサユリス党に結集せよ！

>>420って、名無しになってるけど、確かに言われてみれば、あの御仁の雰囲気ただよっとるなー

あう意味新左翼は、抗争と分裂の歴史だったのは事実。
またマルクス主義の理解をめぐっても様々。

しかし、資本主義打倒で行動は一致するはず。

なんかすっかり赤軍化してるな。話は、用は革共同の再結集だろ？
３０８が赤軍化させた訳だが、３０８のご高説、あながち嘘でもないというか、的外れでもない気がするけどな。
中核にしてもマルにしても、「革命」やる気あるのか？放火や迫撃弾や爆破での「ゲリラ」とやらが資本家共と闘ったと言えるのか？
赤軍なんて化石はどうでもいいが、赤軍が害というなら大衆戦線での自派の理論のごり押しによる分裂引き起こし、内ゲバの正当化、これらの方がよほど反体制運動に亀裂を生んだし、多くの学生や労働者、一般大衆の離反を招いた気がするが。
日本のブルと闘え？中核やマルのゲバやプロパガンダの「ゲリラ」戦が、日本のブルにどれだけ打撃を与えたんだ？
４トロを排除した後は、管制塔占拠はなかった事なんだろ、中核は。
中核もマルもゲバも「ゲリラ」もまともな総括しないで労働者のみなさん！ってか？笑わせる。今までの結果で、離反という事態を作り出しておいて、焦って路線転換。
若い層を獲得したいだけだろ？まともな総括もしないでさ。組織拡大が主で、同盟員になった連中の命守れんのか？人生かけて運動に参加する人、権力の前に晒す事になんだぞ。
こんなんだから、共産同統一委員会や蜂起派に「革共同両派にまかせられない」って言われんだよ。
今の状態で再編はおろか、選挙用の統一戦線すら無理無理無理ぃー。どうよ、現役のみなさんｗ

しかし革共同以外に革命を実現しうる党派があるのかいな？
ブントなんてまったく労働戦線や学生戦線に影響力がないし、組織の形も
なしてない少人数グループにすぎない。
やっぱ革共同しか未来を託せない。

革共同評判悪杉。
汚名挽回無理か？
どーよ。
現役さん。

中核・革マルは５０００名規模だけど、
ブント各派は１００名もいない。酷いところは１０名もいない。
ブントに未来なし。ましてや塩見しかいない赤軍なんて力にも
ならない。

ブントは６０年安保で完全瓦解。そして細分化して数人程度になった
ブントは赤軍や日本赤軍の非労働者的行動によって更に瓦解。
現在では見る影もない。

こんなご時世だから、今残っとるような活動家さん皆、奇特な心がけの方だと思いますわ。
めげずに頑張ってや。

マルってゲリラやった事あんの？　ゲバはともかく。

>>436
また、チャチャ入れる。
おまえのような奴は再結集の邪魔。
マルもチュンもない。

日本に左翼は、赤軍派だけで十分だろ。

旧・新左翼で革共同が最大多数って現状が現代日本の反動化を象徴しているわけだが・・
赤軍と言ってもいろいろある。
左翼度：
日本赤軍＞＞第二次ブント諸派＞＞＞連合赤軍＞革共同諸派＞＞＞よど号赤軍＝現・塩見
っていうことでいいかな？

質×量では、中核派が左翼度ダントツだろ。次は、解放派だな。
カクマルは論外として、赤軍を始めとしたブント緒派は・・？

「左翼度」なる概念の定義を示せ。

中核なんのかの言っても「先進国労働者階級」信仰が強いんで
現時点の左翼性というとイマイチの感。
今から思うと
ブント諸派は多かれ少なかれマルチテユード的左翼性を先取りしていたな。
青は６０年代はよかったが７０年ごろからおかしくなった。

>>440

「頭の悪さ度」の誤りでわ？ｗ

>>441
・グローバルな平等性への志向
・反自民族中心主義
・反設計主義

>>444
「頭の悪さ度」ですか？

創価学会か

グローバルな平等性ってもっとも希求してはいけないことだろ。
それを追い求めたら必ず組織は瓦解するよ。

よくわからんがグローバルな平等性って語感からすると
先進国と発展途上国の格差是正のことだっしょ？なんで組織が瓦解すんの？

みんなが新左翼の運動に参加するという決意をした、あの頃の純粋な気持ち
に戻ってほしいな。
この矛盾した資本主義に疑問を持ち、マルクス主義の出会いでヒューマニズム
を感じ取った。その原点に立てばきっと再結集できるはずだ。

資本主義が矛盾してるのは、人間の本質自体が矛盾したものだからで
その意味では、人間性を素直に投影されたものが資本主義といってよい。
そうした点を考えると、資本主義は筋が良いと言える。
幻想で本質を覆い隠そうとはしてないからね。
逆に言うと、矛盾を露呈してない（と装った）ものはどこかにごまかしを
隠し持った偽善的存在と受け止めるべきで筋が悪い。そんなものを信じてはいけない。

ファシスト乙

>>450
人間の意識が社会を作り出すのではなく、その逆だよ。
この社会の現実に規定されて人間の意識が作り出されるのだ。
観念論から唯物論へ。

まずは市民運動か。労働戦線の春闘などの諸要求闘争で共同行動
すべきである。
かつて革マルは共産党系の労組などと共同行動を積極的にうやって
いたはずだ。やれば出来る。
小異を捨て、大同団結だ

綺麗事言っているけど、要するに昔から
やってきた押しかけ闘争の引き回しの
ことだろ。

押しかけては名簿盗むんだよな、こいつら。

>>453
いまや完全にスターリニストに堕ちたとはいえ
連中は名目だけはまだマルクス主義者だぞ。
ブルジョア民主主義者どもと共同戦線なんぞ組めっかよ。
マジそんなことしたら、軒先を貸して母屋を取られっちまうぜ。

折口氏は、
各派の老人活動家の憩いの場として、
「革命家酒場」とか「共産スナック」
「革命ホーム」などの
産業に進出せよ。

>>452
たわけたことを･･･
世界史とは絶対精神の自己実現過程に他ならないことを知らぬのか？
いやしくも革命家たらんとするものは、おのれの至高の使命を自覚せねばならぬぞよ。
ふふふ、まだまだ修行が足らぬな｡｡｡

冗談みたいな世界で冗談を言ってみるテストでつか？

見る目を持ち、聞く耳を持ち、理解する心を持っている人は幸いである。

「人間の魂のなかには、休むことのない憧れ、不可能なことを試み、手に入れることのできないものを得ようとする衝動がある。
弱々しい手をあげて星を掴もうとするが、何万年にもわたる失敗、何千年にもわたる失望にもかかわらず、
人間の魂は、若いころよりさらに大きな熱意をもって、天上へと向かうのである。
理想が遠くに飛び去り、永遠に人間の手からすべり落ちていっても、彼は探求をやめることはない。
夢に現れる女神を決して抱くことはできなくても、彼女が幻影であるとは考えようとしない。
人間にとって、彼女は唯一の実在である。
彼は手を上方に伸ばし、オリオンの剣を手にし、栄光の星アクトゥーロスがその胸に輝くまでは満足することはないだろう。
人間は、「聖杯」を探すペルスヴァル、｢聖杯」を求めて冒険の旅に出るローンファルス卿である。
･･･人生は神的な冒険であり、栄光に満ちた探求である。 」ある賢者の言葉

>>458、459,461
頭はまだ天動説かな？？
そして神が人間を作ったと思っているのだろう。
貴方は、まずは汗水かいて労働をしなさい。
それが出発だ。

>>462
神を信じよ。しからば、汝も巣食われるであろう。

http://www.aritearu.com/Life/music/Photo/LaMancha.htm

マルクス主義は宗教を解体します。
神は人間がつくったのであり、神が人間をつくったのではない。
それは自明のことなのである。

そして、宇宙は神が造ったのさ。

歴史はヘーゲルが作りました。

>>456
神はいない。
地獄の業火も存在しない。
思いのままをなせ。
何も恐れるものはないのだ。
快楽のかぎりを尽くせ。
人を蹂躙しろ。
奪え。
殺せ。

地上の太陽は黒田が作りました。

456→>>465

中核・革マル・四トロはもはや旧左翼よ。
なのに新左翼だとか言って長生きしている姑息な老人がたくさんいるわけだ。
はっきり言って邪魔。
庭で盆栽でもいじくっていやがれ。

と化石左翼がわめく夏の世だぁ。

今の戦争の原因のほとんどは宗教戦争である。

正確には宗教原理主義な。

早急に革共同再結成準備委員会（仮称）結成せよ。
全国の労働者・学生諸君は、再結成準備委員会に総結集せよ。

太田龍が仕切ってそうですごくいやだ。

ちげええええよ！>>473>>474
今の戦争のほとんどの原因は、帝国主義侵略戦争だよ！
侵略する側も抵抗する側も宗教原理主義を戦争のイデオロギーとして採用した結果、宗教戦争に見えているだけだよ！

関係ないけど「いいだもも」って可愛い名前と思いませんか？

>>477
おまえ、外れ。タイムカプセルに乗って過去から来たようなやつだな。
３０年前に流通していた認識のまま時間が止まってるってことは
成長を止めてしまった廃人ということか。

中近東の戦争はアメリカ帝国主義の侵略戦争だけど。
アフリカの内戦はホボ全部中国帝国主義の侵略戦争。

嬉しいねこの円安傾向の流れ。
止まるな！！！

ソ連邦崩壊以前はアメリカ帝国主義とソ連社会主義の戦争及び代理戦争
が主な要因だった。しかし、社会主義国家の次々崩壊するなか、戦争の
形態も変化。キリスト教対イスラム教、あるいはユダヤ教対イスラム教
の対立が要因の戦争・紛争が主な原因に変化してます。パレスチナ問題
しかり、イラクしかり、アフガンしかしである。

「日本の声」ってのはどうなったの？

じゃなにかい？
この間のイラク戦争は、「宗教戦争」だったのかね？

>>483

森派の谷畑孝はその系列では？
山口組５代目はちょっとちがうかな？

朝鮮総連への不当弾圧は許されない！



http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164618096/l50

なんだよ、赤軍の次は宗教かよw現役いるわりには、話進んでねーな。ま、退役軍人しかいねーかw
チュンのイラク問題の認識もおかしーよな。イラクとベトナム同一視すんなよ。泥沼化してんのは同じだが、ベトナムはアメ帝と共産勢力、イラクは宗派の違いはあれイスラム原理主義だろ？
民族解放闘争？違うじゃんw
自爆を「ゲリラ」だ？違うだろーによ。情勢認識、都合の良いように解釈すんなよな。
テロを「ゲリラ」なんて、ちゃんちゃら可笑しい。ま、数年前までゲバを「正義の赤色テロ」と豪語してたんだから、しかたねーか。
「現役」の諸君！キレイさっぱり離党して、新党結成したら？

テロ結構じゃん。
少数弱者による多数強者への戦術としちゃあ最高だぜ。
第一、テロとかいう呼称は米帝を筆頭とした秩序肯定派
によるものよ。ここは肝心なとこだぜ。

米帝国主義によるイラク侵略は、米支配の世界戦略的にも、石油の利権
的にも・・・ためでもあるが、背景には宗教問題があるのです。

すでにサイは投げられた
攪乱者が如何にあがいても無駄

>>488
そうなんよ、先ずもって「テロ」を「効果的攻撃」に
呼称変更が大事だね。
そいと、アルカイダはあれはイスラム教ＶＳキリスト教の
戦いってことを宣伝するこっちゃな。そうすりゃ、世界中
から人間爆弾へ志願するアフォなイスラム信者どもが雲霞の
ごとく出現するって算段よ。
で、世界は彼らによる「効果的攻撃」に怯えると。
まぁ、秩序の輪は脆弱な所から崩壊するって夢想だが
実現するといいなー。

今の中核派の活動より革マルの方が過激だよね。

おい、スターリニストに堕ちた革共同を語れ！

ただ、ブル新によるテロという呼称は確かに
帝国主義者どもの画策にはまった感を否めないな。
呼び名は早急に変える必要がある。
イメージの時代だからな、今は。

神ID降臨ｋｔｋｒ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1182328229/8

>>493
「ブル新」って何でしょうか？

ブルドック新聞。

>>495

赤旗

＠＠革共同は各派は開直りできるのか？＠＠

>>496,497
お二方のカキコから類推するってーと、
ブル新ってさしずめ商業新聞ってとこですかね？

>>499
ブル新が商業新聞であることも知らない「過激派ウォッチャー」もいるのか。

若造の新参者ってことで。
やっぱ、商業新聞でピンポーンでしたね。
今から夕食時ですんで家人に識ってるか訊いてみます。

>>501
「ブル新」「ブルマス」等々は常識だから覚えて置くように。

プロ用語使って、通ぶってる姿なんざ、
古典落語の愛好家と同レベルってことだわな。
平均年齢６０ってとこだな。

ブル新＝ブルジョワ新聞

ブルセラ＝ブルマとセーラー服

青い鳥とうちはだいこは仲直りできるのか。

>>503
親父が使っていたからね。
朝の起きがけに、「おーい、ブル新持ってきてくれ」とか。
朝日・日経の他に赤旗・解放を読んでいたからね。

公安ですかｗ

解放ってのはどの「解放」だ

同志諸君！いい加減、本題に戻ろうではないか！
議題は「再結集できるか？」。
意見のある者は挙手したまえ。無論、赤軍・カルト・洪庵・暇なウヨには発言権はない！

議題の結論は
「できない」
以上。

つーかカルトに発言権なかったら、当事者が発言できねえじゃん（W

「馬鹿は死ななきゃ直らない」が結論

再結集以前に中核と革マルは「統一戦線」という思想がない時点で
革命党派失格。スタ共産党ですら「我が党主導」という前提があるとは言え
「革命の主体は統一戦線」としているのに左右黒田派は「一党一派による革命」
を思い描いている。だから自分等だけ大きくなればいい、とするカルト化が進行するんだ。

それで修行・・・もとい、「自己変革」に勤しむのかｗ

>>514
こぶし本をよく読め。
ソビエトこそはプロレタリアの向目的且つ即自的なプロレタリアの革命の為の統一戦線である、というレーニンの「党としての革
命」的傾向に対してソビエトを基礎とした革命の遂行を実践したトロツキーの統一戦線戦術を最も高く評価している。行動にお
ける統一と、批判の自由、これらの統一戦線に敵対してきたのが日共であり、破産した八派連合であることは言うまでも無い。
前衛党は、プロレタリアのプロレタリアートのてしての自己組織化の単なる梃子の支点でしかないことを明確にしている。
従っての革命の完遂によって、党はプロレタリア大衆の中に溶解し、国家の死滅と共にその歴史的使命を終えると明確にしている。

「内乱から革命へ」ってマジで言っていた党派が統一戦線など持てるはずないじゃんｗ

>>517
レーニンはメンシュビキ左派や社会革命党左派に、「戦争の即時停止」を唱って新ボルシェビキの左派を結集して１０月革命を遂行したが。

アカをアカといって批判するのは適わない。
只エチケットとして、最低それらの本を読んだ上で批判して欲しい。

>>516
「他党派を襲撃する自由」が統一戦線に含まれているとはなｗ
トロツキー爺もビクーリだ。

国家の死滅ねぇ。つまり、革命が完遂されることはないと言ってるようなもんだな。
国家の死滅なんてこないからね。国境ボーダーレスな社会は到来可能だし
すでに実現しつつあるけどな。

>>521
武人階級が統治能力を身に付けると、奴隷性社会は崩壊する。
商人階級が統治能力を身に付けると、封建性社会は崩壊する。
同様に無産市民が充分な統治能力を身に付けていくと、究極には必ず暴力装置が不要となる社会になる。
それが「国家の死滅」だ。
それが３００年後が５００年後かは別として、最終的には必ずそうなる。

そこで永続革命ですよ

ですよの戦術は〜♪　謝ること一杯〜♪　ですよ。

奴隷制だろうが封建制だろうが資本主義状態
だろうが社会主義だろうが、元々人間の社会
はピラミッド構造になっているから絶対国家＝暴力装置
なんて死滅しない。

>>524
まぁ、ブルジョ社会に住んでるから、
ブルジョア思想から完全に自由ってのは不可能って見本だな。
国家＝暴力装置って単純規定は何年テーゼ？
戦前に戻ったような単一脳の思想だぜ。

> 武人階級が統治能力を身に付けると、奴隷性社会は崩壊する。
> 商人階級が統治能力を身に付けると、封建性社会は崩壊する。

で、旧ソ連でも資本の蓄積が進み市民階級が成長したら、崩壊して資本主義社会になりましたとさ。
♪チャンチャン(^ω^；

>>525
国家と革命を読んでから反論せよ。君の無内容さが想像できる。

>単一脳の思想

って、君には脳が複数あるのか？

>>525
>国家＝暴力装置
これ以上科学的な定義はあり得ない。

>527　そんな論理は不誠実だし危険ぢゃねーか？
カルト宗教を否定するためには詐欺師の書物に
いちいち目を通さなきゃなんねーのか？？　それはちゃうやろ、と。

コッカクなんぞ読まなくてもイーからどういうロジックで
暴力装置としての #本質# が否定されたのか？を525から
聞きたいとは思うが。(←聞けば　ミンコロの中でも特に腐った
こういうカスが どういうロジックで武装放棄を主張しているのか？
が判り、今後の妄言に際しても　盲点も指摘しやすくなるだろうしさ）

話を戻そうよ。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀） 空気嫁
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿― ＞ B75 ◆LgNBT1a0O6
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>426
＞で、旧ソ連でも資本の蓄積が進み市民階級が成長したら、崩壊して資本主義社会になりましたとさ。
資本の概念規定も出来ない馬鹿。

語ってみよ

>>516
>革命の完遂によって、党はプロレタリア大衆の中に溶解し、国家の死滅と共にその歴史的使命を終える

>>522
>無産市民が充分な統治能力を身に付けていくと、究極には必ず暴力装置が不要となる社会になる。
>３００年後が５００年後かは別として、最終的には必ずそうなる。

同志
良くぞ言った。
その意気の大なるや甚だ善し。

見よ！
共産主義者の不滅なること、斯くの如し。

右翼団体と左翼団体
日本ではどっちが強いの？

強弱の基準はレスしてくれる人のおまかせで適当にどうぞ

国革もロクスッポ読んどらん(そもそもトロも”反スタ主義”だなどという抱腹絶倒のデマで荒らし回った)「常習的知ったかぶり」のBなんたらに言っても仕方ないのだが、
> 暴力装置としての #本質#
国家の#実態#が「暴力装置」、#本質#は「階級支配の道具」だ。
古典と基本語彙くらいは勉強するまで来るな。

俺が俺がなどとやっている限り、ジリ貧は避けられまい。
幅広い左翼が結集しない限り、この反動化の波を押し返すことは不可能。
独善排他的な姿勢からは、何ものも産み出すことはできないと早く気づいてほしいね。
手遅れにならないうちに。

>>538
イギリス労働党のようになって、各派が加入戦術っていうのが理想かも。

>537　スターリン主義に反するという言葉そのものの意味を忘れ
【反スタ主義】なる恣意的な定義を無批判に肯定するならば、
(ミイラ取りがミイラになるが如く)結局はスターリン主義と
同じ水準に(自称反スタ団体が)堕した「現実」を　見えにくくするだけだぞ。

後段の主張は、(暴力の)行使が 実現可能なまま #保留# されている時代を
過大評価しかねない危険なものだ。それこそミンコロのように武装の放棄を
謳いはじめかねないなｗｗｗ

>538　本気で己の党派の見解の正統性を主張するのなら
むしろ喜ばしい事だと思うぞ。
堂堂とハンドルを伴って正当性の主張を理路整然と行えばいい。
その提示された論理を検証する過程で党派に決別する程度の
誠意があれば大したものだ。　民間企業でも辞職する覚悟で
是正に努める社員は立派だといえる。　概ねのカスは、
自分かわいさが　公正さや公共善よりも優先し、保身に走る。
投稿が名無しなのも保身の一環さね('A`
批判や自己批判をおそれない、そんな共産主義者なんぞ絶滅危惧種だ。

スルーでよろしく。
話を戻そう。

共産主義運動年誌見たら、最後の方に「ブントと革共同との歴史的関係について」が、白井朗著で載ってたよ。
この人、除名されてテロられた人だっけ？クロカンと共に、本多さんも批判してるよ。
クロカン組織論否定の為に、「レーニン主義党組織論」を徹底的に批判する必要があるってさ。
で、「外部注入論」だと。なんか、解放派みたいw
同志のみなさーん、彼の論文への批判的検討をおねげーしますだ。意外とおもろいかもよ。

来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50

来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50

来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

再結集されたくない方々、話題そらしやコピペ荒らしに懸命です。
が、それが見え見えだけに、より一層その必要性が鮮明化してしまうという皮肉。
まことにもって、ご苦労な様なことでございます。

>>542
白井老人がポンタこと本多を批判するわけがない。白井は第三次分裂の頃から、ポンタの茶坊主と呼ばれた人間。

不毛な対立抗争に明け暮れるチュンもマルも俺に言わせりゃ旧左翼。
こんな唯我独尊集団など消滅した方が新しい芽が出てくるかも。

組織を統一しなきゃ共同行動ができないような未熟な外交理論と行動こそ
問題では。統一すりゃどこかに権力が集中する。少しぐらいことなる派閥でも
共に行動できる成熟が必要のような。

>>547
>少しぐらいことなる派閥でも共に行動できる成熟が必要のような。
統一よりは、その方がたやすいだろ。
今は、それすらできていないのだが。
まずは、そこを目標にってとこかしら。

「そんなのは駄目だ」ってのが革共同２派の組織論なわけなのだが・・・

545さん、白井氏の論文（と言えるかはともかく）、「運動年誌」の2007年度版のp213から載ってるよ。
クロカンスパイ問題と絡めてね。某所で購入してくださいな。まずは読んでからにしてね。

>>539
> イギリス労働党のようになって、各派が加入戦術っていうのが理想かも。

それには加入先の「民主集中制」が問題となって来る。
「行動の統一」のみを求め研究・学習・発表などの「分派活動」は認める、ブル選専用のユニットがどうしても必要だ。

やはり革命政党がナマのままブル選に参加するというのは、何かと問題が多いし、おかしい。
世界中のほとんどの革命党派がそうしてる様に、「ブル選用政党」は別に持つべきだ。

>>549
>「そんなのは駄目だ」ってのが革共同２派の組織論なわけなのだが・・・

ははは、消滅へひた走る愚か者集団
もっとも、こんな集団、なくなった方が寧ろ世のため人のためか。
２派にとっては、>>538が親切な忠告だと思うけど？
馬の耳に念仏だとは思うがw

>>551
もしそれができるような党派であれば、評価してもよい。
いずれにしても、これまでの不毛な対立についての、誰もが納得しうるような自己批判的総括をすることが前提だが。
両派が世人に与えた不信は、彼ら自らが考えているよりも遥かに深く大きい。
それを認識すること。

「不毛な対立」でもないぜ。
お粗末な理論はお粗末な結果しか招来出来ないって
いい例を見せてくれただけだが存在意義はあったってことよ。
ああ、不毛な団塊スターリニスト連中は早く逝けや。

>早く逝けや。
オマイの棲家は、もしやキンピースレッド？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>ああ、不毛な団塊スターリニスト連中は早く逝けや。
お若いの
おぬしも、いずれ老いゆく悲哀が身に沁みるようになろうて･･･
まだまだ、尻が蒼いのぅ｡｡

>>556
尻が蒼いのは承知で言わせて戴いた。
団塊世代一般にではなく、
惨めでブザマに老いさらばえた
革共同各派のスターリニストどもへの
手向けとして。

>>557
解るぜ。
まぁ、あの連中にはまさに「早く逝けや」しかないわな。

例えばマンション偽装とかはマジで死者が出まくっている権力の暗部なわけで、
ご自慢の情報力や技術力を駆使して マンション強度偽装系の調査とか
マスコミが流せない実態を証拠込みで暴露をしてくれれば
名も上がると思うんだけれどねぇ。。。

>>559

ビル巡りしてレントゲン当てればいいのに。
やらない限り、だれも共産党を信じない。

>560 p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、日共認定厨っぷりがきょうもすごいですねｗ
508 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 11:12:37
>>507
他の自治体同様、自公共連立政権の暴政に苦しんでいます。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1175307644/508
60 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 11:19:34
>>58
ホーチミンと不破の共通点が全く見えません。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1182339209/60
888 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 11:17:34
>>887
共産党内で社民主義を真面目に考え、議論することは可能ですか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1153569863/888
93 名前：革命的名無しさん 投稿日：2007/06/23(土) 22:42:25
>>91-92
マルチコピペしないと、有効な荒らしになりません。
96 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 10:09:12
共産党に詳しいもっこすさんにお尋ねしたい。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1177844452/93-96
486 名前：革命的名無しさん 投稿日：2007/06/23(土) 23:53:50
>>484
大誤爆ってどういう意味？
490 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 00:38:02
>>488-489
日共でもないのにw
498 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 09:47:18
>>497
そうやって追い詰めると、マルチコピペ荒らしがエスカレートするだけ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1180192431/486-498

104 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 00:50:35
>>102
どうして共産党は新社会党員を騙るのかな？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1169117157/104
241 名前：革命的名無しさん 投稿日：2007/06/23(土) 21:43:59
細木数子の占いって一度も外れたことないよね、そういえば。いろんな言い訳して
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1147569882/241
684 名前：革命的名無しさん 投稿日：2007/06/23(土) 19:51:47
「金持ちがダメ」なら丹沢に別荘持ってる不破とかはどうなるのかね？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1163090767/684
510 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 11:41:53
>>509
そういうこと。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1175307644/510
63 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 11:52:35
世界で一番特権階級と無縁なのは、日本の不破くらいだろう。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1182339209/63
894 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 12:13:01
>>890
共産党は不破でも読んでな。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1153569863/l50
560 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/24(日) 09:59:16
>>559
ビル巡りしてレントゲン当てればいいのに。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1181149114/l50

同志諸君！様々な意見が出ているが、もう一度基本、議題に返ろう。
「革共同の再結集」についてである。
再結集のこの提案は、一市民のささやかな切実な願いでもある。
このささやかな提案に対し、同志諸君の積極的な意見を求めるものである。
さぁ、意見のある者はいないか！！

遺恨を捨て、大同団結を。
プロレタリア革命という目標は同じなのだから、一致できるはずだ。

若い活動家さんには遺恨などないはずなのにネ
古い人間に踊らされちゃだめだよ

基本的な質問だが、何故再結集する要があるんよ？
連中はもう歴史的任務終えたじゃん。
まして、クズどもの集団と化した今、
歴史のクズ箱に入れるべきだろが。

>>566
そうむきになりなさんなって。
２ｃｈでの軽い冗談だぜ。
もし、仮に再結成なんぞをマジに
夢想してる部分がいるんでありゃ、
そいつらはきっと情況を読めない
団塊世代の耄碌連中よ。
週休七日になった自慰さん連中の根拠無き
願望よ。

再結集までいかなくても
現実には、棲み分けして
結構、うまくいっているのでは。

>566　過去の過ちを総括し、不幸を繰り返さない勇気が
　必要なんだと思うぞ。　あんたの主張じゃ各世代で
　同種の悲劇を徒に繰り返しかねない。

>>567
>団塊世代の耄碌連中
誰であろうと、期待したり忠告したりしてくれる人間、いるうちが花。
それさえいなくなってしまうだろうな。
今のままでは。
危機感多少は持ってんのかしらね？
当事者らしき人間の書き込みあまり見られんが。
沈黙は、聞く耳持たぬということか･･･
だとしたら完全に
ｵﾜﾀ･･･ﾈ

棲み分けするなら。施設介護は革マルで
訪問介護は中核が担当すれば。

自衛隊の海外派兵はやりたい放題。防衛庁は防衛省に。そしてついに戦後日本の
平和と日本の軍事大国化の歯止めになっていた憲法９条の改悪が日程に登った。
にもかかわらず、反対運動は低迷と分断を余儀なくされ、権力者の攻撃を反撃
するだけの力をもっていない。このままだと再び戦前のような暗い時代に戻る
のは目に見えている。だから、左翼陣営は大同団結が必要なのだ。

俺はカクキョウドウ各派がいまなすべきことは
組織の徹底的な解体だと思う。
アイツは反革命だ、反革命は殺せ、
と殺人を行ない、それを戦果として誇って
恥じない組織だぞ。
謂わば犯罪者集団、ゴロツキ集団だろが。
そんな連中が大同団結しようと出来ることは
今までと同じ反革命な犯罪に決まってるし、
だいいち彼らを信用できるのか？

>>573
あなたは誰なら信用できるの？
てか、信用できる党派なんてあるんかい？
あったら教えてくれ。
身内びいきの手前味噌ならやめてくれよ。

たしかに今の資本主義社会のルールなら「犯罪者集団」なのかも
しれない。しかし資本主義を打倒して共産主義革命を達成するた
めには多くの血が流れるのは事実だろう。現在の状況からすれば
無血革命はありえない。

中核も革マルも70年代からの壮烈な内ゲバ戦が無ければブントみたいに
とっくに分裂していただろう。

まあ、カルト宗教がやたらと終末論をかざすのと同じで、内部的に革命的警戒心や
危機感を煽りつづけなきゃ党内の結束を維持できない訳。

革共同が仲直りする機会があれば、そこから彼らは内部矛盾が表ざたになりボロっと崩れ始める。

>>575のようなこと言ってたよ、みんな、昔。
大半の連中はブル転したがな。
勇ましいこと公言したがる奴ほどコケるのは早い。
これ常識w

573の「犯罪者集団」規定は、内ゲバにたいしてだろ？575の意見では、組織に対して異論を持つ者は殺傷しても構わない、とならないか？

って言うか、反革命分子は皆殺し、っていう昔ながらの暴力革命を目指している感じ。

ここまで来ると、利己主義的革命であって、国民無視だね。

氏ね、糞虫め。

心配しなくても、年とったらブル転w

権力と公然に戦うのが外ゲバ
右翼が非公然に襲ってくるのに戦うのも外ゲバ
敵対党派が非公然に襲うのに戦うのは内ゲバ

つまり外ゲバと内ゲバを分けるのは相手の思想的基盤の差でしかない。
では、左翼のふりをした右翼は？って事で革共同の連中はいままで
内ゲバ認定はしていない。

結論として内ゲバを止めるならまずお互いを左翼として認め合わなきゃいけない。
まぁ、無理だろうけど。

例えば辺野古では
中核はテントに座り込んでいるし
革マルは労働組合を巻き込んで取り組んでいる。

革マルにテントに座り込めっていってもムリだし
中核に労働運動やれっていうのもムリ。

敵対関係にならずに、むそれぞれのやり方でやる
これで暫くはいいんじゃないか。

世代交代すれば、力を合わせれるようになるかも
知れないし。

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　　　　　　　/　　 　／　＼.＼　　　　 　 　 　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　ヽ.　何言ってるの？死ね！
　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　　 　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　＼　　　　∀　　 ﾉ　　　 　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　　＼＿＿∪ ／ 　　　 　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　.|
　 　 |￣￣|／￣ 　　　 ￣￣＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　ヽ　　｀　,.|　 　　　　　|　　|　　　　　　 　　O.＝＝＝＝＝ |
.　 　 　｀ − ´ |　　　　　　 | ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

用は、過去のゲバや「ゲリラ」闘争への明確な自己批判・総括の無いままでのチュンの方向転換、
マルの他党派へのゲバの明確な自己批判、「我々こそが唯一の・・・」とする
極端なセクト主義への自己批判、組織論の総括等があってこそ、
そこで初めて組織統合、再編の動きが出るのでは？
４トロは基本路線が異なるので置いといて、とりあえずはそこからのような気が・・。
まぁ、現役が見ているかは知らんが、現指導部が自らの組織論に着手したら
確実に崩壊するだろうけどw
周りが、自己批判を促すような圧力をかけていくしかないかな。
とても彼らだけじゃ出来そうもないしw
議題の結論はこ〜んな感じで良いかなw

　 　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　／ 　　　　　　　　　　 　　　 ＼
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｜ 　｜┫( ○)┣┫(○ )┣｜　　｜
｜　 ｜┗━━┛┗━━┛｜　　ﾉ
　＼__|　　　／（。。）＼ 　 　 |__／ 　　　＜バカだよねぇぇぇぇえええ！！！
　　　｜　　＼＿＿_＿／　 ｜　
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　　　　　 ＼　　￣￣　／
　　　　　　　＼＿＿／

>>582
まぁ、革マルは80年代以降、JRで主導権を握るためにJR上層部とぐるになって労組を私物化した件と公安機関にスパイを送り込んで公安とずぶずぶになったり件で利己的に動きすぎたから難しいけど、
四トロの一部と中核と日共非主流派が「諍いあってる情勢ではない」と時限的に大同団結する可能性は低くないと思うよ。
中核の新路線＝中野路線が「労組交流センターを通じた、労働運動での党派的ヘゲモニー奪取」中心に動きつづけるのならば空中分解する危険も大きいけど、
全労連系の労組の分会が自分の組合の旗掲げて11月の中核の集会に結集し始めていたり韓国や東南アジアなどの労働問題への連帯で昔からその手の問題に取り組んでいた四トロ系の一部グループと中核が歩調合わせ始めているからね。
革マルはどういう位置に収まるか全くわからんけど。国鉄分割民営化での「裏切り」と松崎一派が中心にやっていて今でも続いているJR労組の私物化の件が決着付けられていないからなぁ

革マルと中核の組織統一の可能性は大である。それぞれの組織はジリ貧化し
労組・自治会への影響力もかなり減退している。それどれの指導者はかなり
の危機感がある。
そのためには、革マルの方は、琢磨議長派を追い出し、労戦重視の松崎派の
復権が鍵を握る、また中核は、清水などのブント流入派を追い出し、同じく
労戦重視の中野派の強固な基盤の確立が鍵を握る。
いずれにせよ、近いうちに再結集のための何らかの動きがあるはずだ。

どの党も活動家が高齢になり、ルンプロな人達は老後の保障が無いためにさらに過激になり、
労働戦線の人達は大量退職してさらに合法路線に進む二極分化が始まるだろう。

先ずＪＲ総連に千葉動労が加盟したらどうだ。
中野さん検討して

同和問題なら共闘できるのでは……。

差別者カクマルは元から同和やってませんが何か？

解同と共闘するやつは問答無用で殺す。

マル青同を復活させて、仲介役にしたらどうだろ。

毛沢東主義がなんで仲裁できるんだｗ

「日本の声」を復活させて、仲介役にしたらいいだろう。

>592 くだらねぇレッテル張ってんじゃねーぞカス。たとえ相手が
解放同盟であろうと　だれであろうと、自らの誤りを認めて
是正させる機会を与えろヴォケ。

>>596
いんにゃ、ダメだな。
世の中消しゴムで消すようにゃ清算できないんよ。
機会が欲しけりゃ、地道にその態度と実績で示してからよ。
よく言うだろが、ゴメンで済みゃ、・・・は要らねーってな。

学生党員が殺害されたことをきっかけに宮本委員長はエセ学生サヨクの撲滅を指示した。
いわゆるアカツキ部隊である。
秘密裏に調査した馬鹿どもをピンポイントで障害者にした作戦であった。
しかし宮本氏は甘かった。
殺すべきだった。
共産党の実力なら死体は日本海溝か富士の樹海に始末できたはずだ。
共産党が出来ないならあたしがやる。

組織統一の第一歩は、資産の算定にある。
両組織の営業収入・預貯金・固定資産等を総額して、
その多い方に、統一後の幹部ポストを割り当てる。

あの世まで金は持っていけない。ｗ

争いごとはもうやめよう。
大同団結しかない。たとえ、主張が違ったとしても連帯しなければ、
再び戦前の時代に戻ってしまうぞ。
社民党、共産党の「左翼」が権力者の攻撃に太刀打ちできない今日、
新左翼各派が連帯するしか道は残されていない。

反日共ね。ｗ

反軟弱左翼ねw

日本共産党にはマルクス主義軍事理論があるからね。

どこの団体が、資産ナンバー１なんでしょうか？

>>602
反日共などというスローガン、このスレでことさらに叫んどる奴、どこにいるんだ？
僻むのも大概にせんかい。
憲法改悪がなされようとしているこのときに、お前さんも排他的党派意識強すぎるで。
旧左翼の特徴なw

代々木の攪乱挑発分子闖入

>>604
がははははははははははははははははは！！！！！！
仮に理論があったって、誰が実践すんのよ、爺婆ばかりでwww

>>608
アカツキ部隊は実験的実践であった。
もう一回やっていい？
今度は本気で。

>>606
宮崎学もかつて言った。
「本流は日本共産党」と。

お前の脳内でか？
何べんでもどうぞ（藁藁

新左翼というが思考は自民党保守本流だね。
諸君たちの成れの果てが新自由主義者という事実。

話題そらしましたね。
うまい！

>>613
ネオコン野郎は根絶ね。
手伝おうか？

負け戦になると分裂する
責任をなすり合いするためだ
タヌキにはタヌキの道理がありオオカミにはオオカミの道理がある

そろそろこのスレ、閉めますか？
チュンも、憲法改正は国民投票時に「勝てば良い」と思ってるみたいだし。
1000やそこらの数で「闘った」事になるし、自派の動員増しか考えてないし。
マルに至っては、ね。
チュン、アメリカや韓国の労働組合がチュンのやり方に反対したら、反革命！となって
ゲバ戦やるのかな？
終わりや、終わり。

信頼するに足らん連中なのは、はじめから知れたことw

>>586
四トロ系の一部ってかけはし20人、労働者の力15人、MELT5人で合計40。多くみつもっても50人もいないのだが。。。

だから言ってるんじゃん
ウンコ(□○)と小便(チュン)とゲロ(強姦集団)を
仲直りさせるなんて出来ねーって。
もともとは同じく口から入ってきたモノだが、
その生成過程にも生成結果も違うんよ。
あと、これからは連中のことはウンコ、小便、ゲロって
読んでね。
彼らの実態をちゃーんと表してて、彼らも悦ぶよ。

>>619
楽しく読んだ。
さもありなん、ってとこかな。

ウンコばら撒いたのはブントだっけ？

>>621
うむ。巻いた当該は「戦旗＝荒さん」という迷セリフを残して自殺した。

>>619
ミンコロ氏ね！

>>622
ある意味究極の外ゲバでありましたな。
「ふん撃戦士」に黙祷。

>>619
けっこう的を射てるじゃん。
>>623
お得意の単細胞フレーズが出たとくりゃ、
ズバリ正的を射抜いてるんかな。
ウンコロ氏ね！くらい出て来れば余裕なのにね。

>>625
ウンコロ氏ね！

>>626
いいぞ、やったぞ、連中は不用品だ！
ウンコも、小便も、ゲロも、もう用の無いモノどもは廃棄しろ！
社会に芬々たる悪臭を撒き散らす連中を抹殺しろ！
丁度いい機会だ、忠実なるスターリニスト集団日共も解体しちまえ！

>>623
隠れアカツキやっていぃ？

>>627
やりたいならやればぁ？
お仲間がどんなになったか知ってるよね。

おえ、四の五の言ってるヤツがウザイな。
いっしょに消えてもらうか。
左翼崩れなんぞが消えても
誰も気にもとめないどころか
かえって感謝されっぞ。
ほんでと、
ウンコ＝角●
小便＝虫掻く
ゲロ＝強姦やり放題
ってことでいいんだな。

滅び行く旧左翼に何の未練があろうか
どこへなりとも失せるがいい

９条の会を接着剤にして、革マルと中核と仲直りさせよう。
そして過去の遺恨は問わないことにしよう。

>>632
一緒の墓に入るわけか？
暴力団とはやらないよ。

>>633
そちらの党員を「弁護士ヤクザ」とワシの親戚は言っておりました。
まあ、共産党も暴力団まがいのところはあるわけで・・・。
（過激派の武装なんぞ、ガキのお遊びとおっしゃった党員もおられた）

代々木党員にも色々あろうて･･･

「もっこす」なる者
事実党員なれば、さしずめ軽薄口先分子といったところかのぅ

各党派が現状のままで統合化へ向かうことは夢想に近い
既成党派は、日共も含め、衰退自滅へと確実に歩を進めている
小異を捨て、左翼原理主義者や分裂セクト主義者と袂を分かつ気概を持つ人間の結集
左翼の再生はここから始まる

>>636
左翼の再生って、その錦の御旗って何よ？
まさか同伴市民主義者の「九条を護れ！」なんかじゃないよね。

>>637
日本の「戦争をやれる国」化反対！
ネオ・コン＝ネオ・ファシスト「安倍内閣」打倒！！
あたりであれば、戦術上の一致をもちえるんじゃない。

>>637
「左翼の錦の御旗」を今更説明されなければわからないキミ。
まさか自身を左翼などと思ってないよな。

火河渡さんの切れ味鋭い日本共産党批判が懐かしいなあ。
彼はいずこに？

幸いなことに左翼なんぞという過去の遺物ではありましぇ〜ん。
もっとも、父親から兄弟姉妹まで家族は愚かにも左翼どころか
真っ赤ですが。

>>641
「父親から兄弟姉妹まで」がどういった種類の「真っ赤」な人達かは知らんが
左翼を過去の遺物と考えるお前さん
家族の中でも一番の出来損ないであることだけは確かだな（藁

>火河渡さんの切れ味鋭い日本共産党批判が懐かしいなあ。
私はいかにも旧来の新左翼だな、という印象で読んでましたが・・・
切れ味ですかｗ

>>1
韓国人がこんなこと言ってますよ（ｗ

「核兵器を作って日本に撃ち込んでやれ」
「日本人を皆殺しにするぞ！」
「日本は海に沈んでほしいわ」
http://www.youtube.com/watch?v=5KDkIuz2GTw&mode=related&search=

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642
お言葉は承っておきます。
それにしても「出来損ない」とは６４２氏にこそ相応しいかと(藁
そのままお返し申し上げます。

左翼の結集というテーマに話が及ぶと妙なのが飛び込んでくるのぅ･･･

大阪府警羽賀研二を恐喝で逮捕！

>>634
アカツキ行動隊結成の幹部会で宮本さんは「もうがまんしなくてもよい」と発言してるよ。
ぎりぎり我慢の限界まで我慢して暴力学生を撲滅したんだから暴力団扱いはやめてね。

自分達の意見のみが絶対正しい
逆らうものは皆殺し

これがアホ馬鹿サヨの論理でしょ
だからアホ新左翼も最後の一匹になるまで殺し合いをしたんじゃないの

そんで宮本さんもがまん出来なくなって、新日和見主義の星雲が発見されるわけだね。

>>650
多分あの頃から脳梗塞の前兆があったんだと思うよ。
被害者には迷惑な話だ。
なおイリイチ事件関係者は名誉回復されたみたい。

アカツキ行動隊結成の時点から脳梗塞だったんじゃねえの。

被害妄想というのは脳障害の前兆現象なんだよ。
丸山批判もあの頃だろ？

「暴力集団に民主的学生が迫害されているんだ」って被害妄想か？

迫害ではなく殺害よ。
当時の赤旗を見ると入院数日で亡くなって田舎のご両親が遺体を引き取っていかれたそうです。
切れやすいというのの脳血管の症状ですね。

宮本さんが締めたあの人と同じ症状ですね。

そもそも「革命的」と言う語は左翼用語では伝統的に
「非社会主義的」＝「没階級的」という意味で使われてきた。
（１９３０年代日本の「革命的リアリズム」論を参照）
「革命的共産主義者同盟」の「革命的」もそれと同じ。
この連中の出自は６０年の共産主義者同盟の右翼で、
一応、一段階戦略は認めるが現代日本でそれは無理っぽいから
妥協して「戦術」として反米・戦後民主主義擁護のナショナリズムで
行こうよ、というのがポリシーであった。
ゆえに６０年代末に「沖縄奪還」（中核派）なる民族主義的スローガンで
大方の革命的学生大衆の失笑を買ったのである。

そんなのを今更「大同団結」させてどうなるっての？
日本左翼の本当の革命的発展とは関係ないじゃん。

>>657
＞この連中の出自は６０年の共産主義者同盟の右翼で、

馬鹿丸出し。
２ｃｈを見ている若いのは歴史を知らないから、という浅はかな思いで歴史の偽造を平気でやってのける。
戦後の革命運動史の一般的常識があれば、>>657 のようなことは絶対的に云えない。
代々木でもそこまで馬鹿じゃない。

確かに「この連中の出自は６０年の共産主義者同盟の右翼で」
てところは間違っている。
共産主義者同盟ができる前からの右翼だｗ

右翼・左翼って相対的な概念ちゃう？
情況や秩序が右に旋回すれば昨日までの右翼も
中道とか中道左派とかってよばれるんとちゃう？
当然のその逆もありますもんね。
左翼性とか右翼性なんて数量確定できる概念や
内容や形式を備えておまへんしな。
そやから幾らでも「右翼め！」って非難は可能だし、
また非難された側も「ほな、その右翼って非難の
根拠は何やね！」ってオイドをまくれますもんね。

そうだよな。
京都なんかでは「うち保守ですから」なんていうと共産党を意味するもん。

唯我独尊で鼻持ちならない態度が
正に京都人にあってるかｗｗｗ

>660　ソ連崩壊直前のロシアとかの共産党は保守で右翼だったわな。

>>660,661,662
そんなら、左翼の左翼である所以、つーか、根拠ってのは
時代とか人物によってみんな違うってこと？
つまり１００人左翼が居れば、１００の左翼の根拠とか
本質が考えられるし、その本質や根拠も時が経てば真から
偽になるってこと？
なんかちょっと違うような気がするけどよく分からないよ。

左翼・右翼・中道とか新左翼とか、新右翼など、マスコミが区分けする概念
として使うのならいいと思うが、その党派の思想性を表すのには正確にいう
べきだろう。（マルクス主義トロツキストとか・・・・）

>>664
革命的何とか同盟と自称しても、
人殺し、ゴロツキ、恐喝を専らとする
反革命的な集団ばかりじゃないですか。
要は、自称の集団名は信用できない、つか、
それとは正反対だと。

>>665
日本共産党っていうのもあるしな。

まさに。
心情的にはカクメイを捨て去った代々木から
共産党の名称を剥奪したいけどね。

>>667
「看板に偽り有り」とは日共のためにある言葉。
大半の左翼からは既に共産主義者の党とは見做されていない。
党員自身、共産主義者という強い自覚など持ってはいない。
剥奪しなくとも、党名変えるのも時間の問題。

各党派から選り抜きの精鋭分子を集めて新党結成
祝）新生共産主義革命党
なんちゃって

で気がついたら人間革命党になっている罠。

>>667
「共産とは、共に幸せを産む　という意味」などと、
商店主など個人経営者を集めて民商に入れ込み、
ゴルフやマージャン・旅行会・芝居見物などをやって、
「共産党は税金を安くしてくれる」と思わせてるんだからね……。

>>671
年金も増えるよ。ｗ

元気ねぇーな
どうしたい
だんな

>>673
いやぁなにね、代々木からこのスレタイの革共同まで
どいつもこいつも革命を投げ捨てちまってるしさ。
一方、安倍のブルジョア政治委員会はキナ臭い動き
を始めてるし、ってんで滅入ってるんよ。

景気付けにどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=86LSuXi5TLU&mode=related&search=

>>674
日本はどこまで堕ちて行くのか･･･
そんな思いの左翼は多いはず。
なのに俺が俺がといつまでもまとまれない。
それを、ほくそえんでる奴いるのにね。
未熟さ露呈。

非革命的なんちゃって共産主義者同盟解体

革共同の「仲直り」なんか騙るより
旧・共産同諸派の大同団結の可能性を語るほうが
よほど「革命的」な話柄になるはず。
旧・共産同にいま現在実体があるかどうかは不明だが。

トロツキズム自身そうだが、
「永続革命論」なんて
世界革命が成就するまで一国で頑張るってんだから、
その内容は一国社会主義のバリエーションにすぎない。
必然的に「戦術的に」ナショナリズムや「大衆」にすりよる結果となる。

やっぱ「世界同時革命」じゃないとね。
その点、２次ブントは（毛派に行った少数を除き）
「国民的」などと形容される諸々のエートスから
ブチ切れていてよかった。

上のカキコにもあったじゃん、
革共同もブントも歴史的な役割は終わったってな。
その通りだと思う。
今や連中は厄介者だし、邪魔者だし、ウザイんよ。
自分達には何か出来ることがまだあるって幻想を
持ち続けたいし、持ち続けることでしか現在を
維持できない、ってのが連中の実態よ。
哀れではあるけど、お粗末よな。
観念世界でのお遊戯はもう諦めてさ、市民秩序へ
紛れ込んで、日常性へ消滅するのがイチバンだぜ、
団塊の爺サン達よ。

> やっぱ「世界同時革命」じゃないとね。

強大王権の中央集権化による寄生領主撲滅を経ずして市民革命(国民国家)は在り得なかったように、
ある意味その考え方は正しい。
現実に、そうした過程を経ずに形だけ「民主主義」を導入した後進国においては、
そんなもの全く機能していない。イラクの大混乱を挙げるまでも無く。

しかしそれには、同様に「一強」の武力による国家統合が前段階として必須となる事は自明なのだが、
そこまで認識した上での御発言だろうか？
最低限でもＥＵ以上の「簡単に解消できない国家連合（地域の”先進国”と呼ばれる部分をほぼ網羅する）」が形成されなくては不可能だ。
（内戦に核を使うＤＱＮはいくらなんでも居ないだろうから＾＾；こうした強い国家連合が出来てしまえば核戦争の心配はしなくていいだろう）

>679　監視カメラ⇒見られているかもしれない、という警戒
　→犯罪者への抑圧。

　性善説にたち、監視カメラが不要だという馬鹿が
　どれほどおめでたく無能かは言うまでもないだろう。

　常に、警官が銃を発砲するべきではなく、不当な暴力に抗う権力が
　銃を携帯しているというその事実が 犯罪者を警戒させ、市民に安らぎを
　提供するように、（その構図をメタに適用し）
　常に、党派が革命を実行するべきではなく、不当な抑圧に抗う勢力が
　革命を準備しているというその事実が 為政者を警戒させ、市民に安らぎを
　提供する側面もある。

マンション強度偽装の類の権力を掌握した連中の腐敗を叩く能力が
警察権力にない以上、その究明や暴露は極左の独擅場なのだがなぁ…

トロツキストと自称する連中にトロツキーの理解者はいない。
真の理解者は日本共産党だけさ。
政策を読んでごらん。

その伝で言やぁ、
日本共産党を自称する連中に共産主義の理解者はいない、と。
真の理解者はトロッキストだけ、と。
この類のカキコは同類反復を誘うだけで、じぇんじぇん面白く
ない。次回からはもっと楽しめるヤツを頼まぁ。

いわゆる新左翼諸君の思考方法が官僚主義というのに気づいてますか？
自分の頭で考えなきゃ。

その"自分の頭で考えた"結果のカキコが上なんだ。
アンタ官僚より頭悪いね。

各共同の連中は、どんな商売をやっているんだろう。
印刷業が多いと聞くが……。

スーパーのチラシも最近はコンピュータ印刷に押されて厳しいと言うが

>>687
まぁ、しゃーないじゃん。
活動なんぞという"楽しい経験"をしたんだ、
その後は苦しまなくっちゃね。
楽あれば苦ありってよく言うじゃん。
ほんでも、狡賢い、つか、目先の利く連中は
楽しむ時と切り上げる時をちゃーんと押さえてて、
時が来たってんで市民秩序に逃げ込んだよね。

>>688
左翼学生運動に限れば当時の"流行り"もあったやに聞きます。
だからその"流行り"がそうでなくなれば、お祭り好きな若者は
次の"流行り"に移っていく、って図でしょうか、若造の僕が
想像できる範囲ですが。
ただ親戚筋で活動経験者(複数)の話では、けっこう自分達の実存つか
現存在を賭して活動してた学生も多くいたらしい。こうなると
歌詞のように「もう若くはないから」とか「就職があるから」ってな
理由付けでは活動を止めるべく自分を納得させられなかったらしい
ですね。

>>686
中小の印刷業者に多い。
また、居酒屋を経営している連中も多いとか。
本屋もあるな。特に古本屋。
けっこう資本家になっているよ。

>>680

＞しかしそれには、同様に「一強」の武力による国家統合が前段階として必須となる事は自明なのだが、
＞そこまで認識した上での御発言だろうか？

「世界同時革命」は、全世界の被抑圧階級が資本主義のパラダイムから
（眼からウロコが落ちたように）一挙に脱け出した瞬間に成就される、
じゃいけませんかね。
一見非現実的夢想のようだが、何がきっかけになるか分からないわけだし。
なお「被抑圧階級」とは、戦前わが日本の「労働農民党」的意味のものです。

>>681
例となる問題が「マンションの強度偽装」じゃ余りに夢がない。
そんなのはそれ自体小ブルの生活圏の問題だ。
「新宿騒乱」に象徴化されるごとく「生産と労働のイデオロギー」を
破砕して「今ここに無い」世界を瞬間的にでもつくりあげるのが
新左翼の真骨頂。つまり文学世界の現実化だ。
マルクス主義自体が「在来と別の世界観を提示する」という意味で
そういうものなのだ。

以上で>>679にも答えた。
日常生活沈潜後の生活手段としては出版業に寄生するという手もあるし、
完全な肉体労働に従事するという手もある。
いずれにしても消耗で生活に追われ、正しく生きているとは言えないが。

＞「今ここに無い」世界を瞬間的にでもつくりあげる

って、戦場いったら毎日文学世界が現実化してるぞ。

>>692
「文学」というからには「現実」を超えたものでなくてはならない。
現実の「戦場」は単に「現実の反映」にすぎない。
つまり「即自的」反応の暴力世界にすぎない、ってわけだな。
「新宿騒乱」はそういうものではない。
この区別がつかないと単なるバカに堕する。

> マルクス主義自体が「在来と別の世界観を提示する」という意味でそういうものなのだ。

『共産主義とは、われわれにとって成就されるべきなんらかの状態、
現実がそれに向けて形成されるべきなんらかの理想ではない。
われわれは、現実を止揚する現実の運動を、共産主義と名づけている。
この運動の諸条件は、いま現にある前提から生ずる。』
（ドイツ・イデオロギー）

>>694

どういう意味のレスか知らないが、
「世界観」とは「世界を認識する方法」のことであり、
「なんらかの理想」のことではない、という自明の注釈付けておく。
ドイデのこの一節はもちろんわれわれが拳拳服膺すべきものである。

> 「世界観」とは「世界を認識する方法」のことであり、

『ブルジョワ社会に生きている人間の発想が完全にブルジョワ社会から自由である事は在り得ない』
・・・とも言うな。

まさか誤解する人間はいないだろうが、ついでに言うと
「現実を止揚する現実の運動」とは社会民主主義的な改良運動をいうのではない。
そういう要素も含むが、
資本主義の範例（＝決まり切った発想法・パラダイム）
を日常的に乗り越えていく努力を意味する。

>>696
「完全に」の形容は余分だ。
弁証法的には「不完全に」というしかない。
それでも相対的に自由を獲得したことにはなる。
そもそも０か１００かの発想自体が弁証法的でない。
勉強してね。

２世紀近い過去本の訓古学やってたってしゃーないじゃん。
マルクスに"解釈は学者に任せていてさ、俺たちは実践をしようや」
ってな文句ってなかったっけ？
そいとさ、
「実践は理論の検証だ。だからして、実践の根拠である理論を
蔑ろにすんな、虚仮にすんな。」
ってなこと言うヤツ結構いるじゃん。
こういうのってダメね。僕のバイト先にもいるけど、ただ言うだけ。
役に立つ局面つか、情況もあるけど、いざここ一番、決め場ってな
時にはからっきし役立たず。

>699
全面的にその通り。
「始めに行動ありき」だ。

俺も６９９に１票。

そーか？　優先順位の即断力の育成に怠る、という陥穽の指摘としては
有益かもしれんが、それにしても言葉を選らばなすぎてレッテルにしか
なっていないよ、699は。ということで悪いが６９９なら反対に一票('ω`；

「こういうのってダメね。僕のバイト先にもいるけど、ただ言うだけ。」と図星を付かれてファビョってる奴が居るスレがあると聞いて来ますた。

Ｂ２９にゃ悪りーが、
こちとらも６９９に一票。
まぁ、昨夜のここ一番での"役立たず"への自戒も込めて。

なーに。
B75なんて産まれてこの方４５年間「一度たりとも」排尿以外に役に立ったことが無いんだぞｗ。
正に口だけの人生ｗ。

>>703、>>705

お前が口だけ。

>>704
じまんすることではないんですが、
ここ一番での"役立たず"なんぞ、
小生にとって"日常性"であります。
ですんで、最近は求められることもなく、
気楽に"自家発電"を楽しんでおります。
スレ違い、と怒られる前にハイチャ。

>>707
ハイチャとはこれまたお珍しい。
いまや死語ですよ。
団塊世代でも識ってるひとは少数派ですかね。

>>707 阪僑文士さん？

これなどは、立身出世の好事例だろう。

http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/warabies/building.html

傍は仲直りさせたいんだろうが、
当事者はなにせもうお歳だ、
思考の柔軟性も消えうせ、
なんで昨日までの敵と握手せなならんね、
てな具合よ。
そのまま各派の消滅を待つこったな。
もう直ぐさ。明日かもしれんぞ。

>>711
Tomorrow never comes ってことで毛唐でも識ってるように
明日ってのは絶対来ないんよ。
ってことは、皆が期待して待つ"消滅"は無い、と。
でありゃ、皆で解体・壊滅させようぜ。
上で誰かが書いてたじゃん、連中の役目は終了したとかなんとか。
仲直りなんぞともうアフォかと。

>>699
「口だけ」でいいんだよ。
「いざここ一番」なんてのは、
それ自体、小情況に呑み込まれているのにすぎない。
「いざここ一番」で動かせるほど現実総体はやわではない。
いくらかでも歴史の「捨て石」として、
「ああ、あんな愉快なこともあったな」と人々の記憶に残ればいいのだ。
したがって、新宿騒乱をいまどき顕彰し、その再現を願う
文化左翼、野次馬左翼、騒動左翼こそ、
ほんとうの革命的立場に立っている。
極端に言えば、
小情況の小市民的現実など
それこそ唯物論的になるようになっていくもので、
どーでもいいのだ。
逆説的だが
如上の発想こそ革命を現実のものとしうるのだ。

>>713
はっはっはっ、もろ負け犬の戯言だね。
通りすがりにも、実践者にもなれなかった半端モノだね。
興味はあるんでちらちらとは見るが、さりとて実践者には
なれなかった臆病者よ。

>>714
>はっはっはっ、もろ負け犬の戯言だね。
お前そんなにエライの？
いきがって、馬鹿丸出し（ぷ

>>714
７１３は負け犬とは思えない。
が、"通りすがりにも、実践者にも・・"は納得できる。
理由はどうあれ"実践者"になれなかったのが推測できるよ。
だけど、"実践者"でなかったのと臆病者なのとは全く無関係さ。
"実践者"でない人間が臆病者だとしたらこの世はほとんど
臆病者じゃん。

で、Ｍ．フーコーはイポリットが戦前に訳した『精神現象学』を
読んでるはずだよ。
そいから、コジェーブのはパリ高等研究所での『精神現象学』
講義録だと記憶してますが、間違ってたらすまそ。

板を間違えました。
虫してね。

中核と革マルは過去の遺恨を清算しよう。
報復の連鎖を断てば、必ず再結成できるはずだ。
革共同各派が仲直りしたら、共産党を凌ぐ勢力になるはずだ。

>>719
中核派と革マル派の分裂に関して云えば、そうした政治的足し算では真の革命党など出来ないといった、革マル派の根本的
認識がある以上、不可能。

反帝反スタ戦略で一致できるのではないか？

>>721
反帝反スタの理解が両派では全然異なる。
中核の場合は、反帝は帝国主義諸国での革命戦略、反スタはスターリン主義国家における革命戦略と反帝・反スタが地理的に分断された
形で考えられている。

分裂した過去の歴史を振り返り、現在から見つめなおす時期が来ていると思う。
分裂した当時は解決できなかったかもしれないが、現在なら問題を解決する
理論的・組織的な蓄積があるかもしれない。

>>723
理論的乖離は更に大きくなっていると思う。
そもそも「労働者の戦いで革命やろう」なんて逝っている党が、共産主義者の党では既にありえないと思うが。

>>724
革命の主体は労働者である。プロ独を目指してこそ、共産主義社会が
実現されるのだ。

>>725
だけどさ、こんだけ意識が拡散して、つか、賃労働者が自分自身を
賃労働者って意識出来てないじゃん。
「オメー達がカクメイの主体だ。いざ、奮い立て。」
てなこと言われてその気になるお馬鹿なリーマン労働者なんて
想像できないじゃん。
さりとて、目覚めた革命家連中が、飼いならされ惰眠をむさぼる
リーマン労働者に意識と知識を吹き込み、なんてレーニン主義の
結果はロシア革命で明らかじゃん。

>>726
賃労働者としての意識を持てったって、
持てばなんかいいことが有る訳じゃないし、
そんな意識を持つことが正しいと決まってる
訳でもないしね。
まして、暴力と人殺ししかして来なかった連中
の言うことなんか信用できないしね。
さりとて、日本共産党なんぞはなっから信用できないじゃん。

ただ、このまま格差社会が進めば「貧困労働者階級」は意識的にも明らかに存在する様になる。

そういう階級はルンプロだから、前衛党様はお嫌いなんじゃありませんか？

山谷があるくらいだから桶

あほ！
プロレタリアートは貧困とは限らない。
労働力を商品化して賃金で労働力を
再生産している階級という規定だよ。
労働力の再生産費すなわち価値は
文化的・歴史的条件で決定されるのだから
耐久消費財を豊富に所有する豊かな
労働者階級が存在してもなんら不思議はない！
資本論と宇野原論を読んでからカキコしろ！

労働貴族化が崩壊する事によってプチブル意識が消えると言う事だよ。

>>731
UNOって、『資本論』から革命性を差し引いちまった御用学者
じゃん。なして今頃出てくるんじゃろかな？
階級規定は、うる覚えだが、生産手段所有の有無だからして
貧乏人か分限者なのかは二義的な意味しか持ち得ない、つか、
スターリニストのように分限者であることに倫理的な意味を
持たしたらアカンぞえ。
そいから、基本中の基本じゃが、労働力そのものに価値は無い。
価値の源泉ではあるが価値は無い。
そげんことも識らんヤツこそ『資本論』を読んでからカキコ
しなさい！
そいと、ＵＮＯ本は全て焚書に処しなさい。

>>733
ちゃーんと宇野と書きなよ。

>>733
革共同は革マルも中核もその資本主義分析と綱領を
宇野理論から借用してることもしらんのか？
宇野を読まないでよく革共同が語れるなｗ

>>735
なーるほど。
宇野の三段階論なんぞを信奉した結果が
現在のお粗末なんだな。

いんにゃ、連中のオソマツさは宇野による『資本論』の
反革命的解釈とは無関係よ。
要は人民を信用しないレーニン主義の当然の末路ってこと。

派の活動家の人生も明と暗だな。
運動を商売にして会社を経営して贅沢三昧もいれば、
地道に、地下活動を繰り広げる庶民もいる。
ドラマにしたら面白そうだ。

おやおや、解放派の登場だ。

>>738　ＴＢＳ終戦記念ドラマ
「日本の革命を夢見た男たちが、
押し入れにしまっておいた党旗とヘルメットを取り出し、
真新しいタオルで覆面をして、
怒涛の国会包囲デモを再現しようとの試みも、
集まった仲間はたったの４７人。
それでも国会めがけて突き進む現代の忠臣蔵物語」

ヘルメット国会包囲デモなど、パフォーマンスの域をでない。ユナボマーみたいな潜在的過激分子・ならずものの列伝なんかおもろいと思うが。

NHK　プロジェクトX 〜挑戦者たち〜
『民間ロケット開発の夢〜火炎弾よ天高く飛べ！〜』

>>731=>>735=うちはだいこ

>>742
座布団１枚！

宇野・武谷・梅本などの文献は必見。

マルクス主義を語るなら最低でも、マルクス・エンゲレス・レーニンなど
の文献は読むべき。
「党宣言」を１０回以上読んでない人は書き込む資格なし。

>>746　
「統一原理」を読まないと、
統一協会を批判するな！
と言っているようだ。

>>746
「マルクス主義を語るなら・・・」って言うけど、
語ってどうすんのよ？時間潰しかえ？
そいと、「『党宣言』を１０回以上読んでない人は・・・」って
何十回も読んだらしい先人連中もカクメイをデッチ上げることは
出来なかったんだぜ。
要はだな、日共も革共同もブントも血と手垢にまみれたうす汚い連中に
歴史はもう切り開けねーってことよ。

ブルジョア的自由でさえも多くの人民の血によって贖われてきた歴史を
顧みたまえ　＞７４８

血で血を洗う内ゲバの殺し合いでブルジョワ的自由を
勝ち取ったんだってか。

>>749
少なくとも光輝ある我が日本では日中・日米戦争で
"多くの人民の血"を流したが、悲しいかなブル民を
求めての流血ではなかった。
結果としてはブル民を現行憲法の形で得たがね。
革共同各派の同盟員は"多くの人民の血によって
贖われてきた"ブル民の欺瞞性と幻想性を確信した
からこそ、結果としてはそのブル民の破棄となる
であろう赤色革命に賛同したんではないのかね？
そうであれば、今更"人民の血云々・・・"とは
これまた間と気の抜けた言い様かと。

＞７５１
日本人民および諸外国の人民の血により現行ブルジョア憲法秩序は
成立した。そして非抑圧人民が真に解放されるためには、望む望ま
ないに関わらずさらなる流血が不可避であろう。

さらに、いかにすぐれた指導力を保有する前衛党といえども、
試行錯誤は不可避である。しかしそのことは、階級闘争から
逃亡する言い訳にはならないのだ。

現体制が資本主義である以上、資本家と労働者の階級対立はなくならない。
ますます格差は広がり、階級矛盾は拡大している。
この矛盾を解決するには革命しかない。

革共同以外に革命を指導できる組織は無い。

>>754
その"階級対立"やら"階級矛盾"って具体的に何を指してるんよ？
>>755
カクキョードーみたいな前衛党マンセーの組織の末路つか、
行く末は党指導部の独裁よ。

>>756
小学生は使い慣れない言葉を使わなくてもいいんだよ、坊や。

ここの派の連中は、
国政選挙ではどこの政党に投票するのかね。棄権かね？

>>758
ブルジョア民主主義を信じてたら
お笑いだよな。
見事に破産したクロ姦提唱の"カクメイ的議会主義"を
まだ信奉してるヴォケだったりしてな。
>>756
ロシア革命の破産が前衛党神話のお粗末さを
見事に証明してるぜ。

>>759
だよね。
"ロシア革命の破産"をスターリン個人の責に帰すような
スターリン主義なんてコトバもお粗末と思ってます。
レーニン主義=スターリン主義って理解がないところでは、
今後も同様な破産が起こるだけでしょう。

>>758
社民党・共産党・民主党の一部

破産したのはスターリン主義＝一国社会主義だ。
永続的な世界革命を目指してこそ、真の共産主義社会は実現
できるのだ。

>>762
オメーはヴァカか？ヴァカだよな。ヴァカでなきゃクソの足にも
ならねーおトロちゃんの妄想を今更埃を払いながら持ち出しては
来ないもんな。
第一、考えてもみねーな、おトロちゃんのあの妄想革命論はその
オソマツさ故におスタちゃんの一国社会主義論に負けた時点で
破産したんだぜ。
もう一丁言やぁ、発想が貧困よ。"一国"がダメなら"世界"を
持ち出すなんざ、三文芝居もビックリ仰天だろうぜ。

蓋然的に言えることは次の如し。

×永続的な世界革命を目指してこそ、真の共産主義社会は実現
できるのだ。
　　↓
○世界同時革命を目指してこそ、「真の共産主義社会」（？）が実現
できる（可能性が生まれる）のだ。

>>763
トロツキーはたしかにいっとき敗北したかに見えるが、スターリニストども
の一国社会主義論が破産し消え去ったいま、どちらの展望が歴史的真理を
指し示しているかはまったくもって明らかである。マルクス主義政党は
一時的な妥協や回り道を決して躊躇しないけれども、妥協は原則が確固とした
ものとして打ち立てられてこそのものであり、原則なき妥協＝一国社会主義
などブルジョアジーとの共存を望む唾棄すべき路線であることは繰り返すまでも
ない。全世界の労働者階級はいま再び世界革命の旗を高く掲げ前進せねばならない。

>>765
７６３サンじゃないけれども、使わしてもらう。
お前は馬鹿か？馬鹿だよな。馬鹿でなきゃ、一国社会主義論が
破産したことが即ちトロツキーの理論が歴史的真理を担っている
などとは考えないぞよ。
要はレーニン流の前衛党指導によるカクメイは、トロツキー流の
カクメイの永続をもってしても、スターリニズムへの堕落に
抗しきれないということよ。
農奴国家ロシアでカクメイをでっち上げるには専門革命家を中心
とするカクメイ党による指導・教唆・強行が有効だったということ。
つまりレーニン主義は後進ロシアでのみ有効な方法論でしかないし、
何ら普遍性なり世界性は持っていない。これ基本。

>>766
レーニン主義の精神とは、決してその陰謀的組織論に尽きるものではない。
弾圧の下では弾圧に耐えうる組織を、可能な限りの党内民主主義と両立
させる、これが核心といってよい。そしてその精神を継承するものこそ、
帝国主義との妥協を排したトロツキズムの思想である。
　現在から考えれば、レーニン死後トロツキーをはじめとしたオールド・
ボリシェビキがスターリンの圧制に耐え切れなかったのは、まずもって
彼ら自身がロシア革命直後の他派の容赦ない弾圧をしてしまったからで
あり、自らの採用した政治的手段により自らの政治生命が絶たれること
になったのだ。ロシアの政治風土が背景にあるとはいえ、意識的な変革
主体たらんとする共産主義者が犯した過ちとしては最大級のものであった
ろう。
　自ら設定した課題を徹底してやりぬくレーニン主義の革命性は、諸刃の
剣でもある。しかしこのような過ちを差し引いて考えたとしても、
ロシア革命の世界史的意義は２０世紀の歴史において不滅の位置を保って
いる。もしロシア革命が存在しなければ、あなたも、私も、歴史的な意味に
おいてこのように存在することはなかっただろう。レーニン主義と永続的
世界革命論の普遍性と世界性は、もしあなたが意識として感じることは
なかったとしても、言葉の真の意味において否定できるものではない。

>>1
党派闘争を実感していない世代（90年代以降の活動家）が執行部を掌握しない
限り無理でしょうね。

>>766
俺も最近はそう思ってる。
レーニン主義はロシア革命には有効に機能したけれど、
それを以って"普遍性"や"世界性"を持つとは根拠lessだよな。
まして、革命後の変節を観れば革命には有効だったが、
共産主義の創設には全く無効だったことも周知の事実。
まして"前衛党による革命"なるものはレーニンの発想・
創設であって、マルクス思想とは基本的に無関係。

参院選、みなさんは誰に入れる？！

朝鮮人なので、誰にも入れない。

>>770
出来ればブリちゃんに熱いヤツを入れたい。
そんで、思い切り出したい。

結局革命的でなかったのは革マル派自身であった。
マルクスの思想を継承しそれを発展していってこそ革命的マルクス主義の
立場があったはずだ。しかし革マルの現実は黒田思想を絶対化しそれをド
グマ化してしまった。その時点で組織は停滞し、クロカンを神格化してし
まった。組織防衛上表に出ることは不可能なのかもしれないが、しかし、
組織の最高責任者でありながら、クロカンを見たこともない人がほとんど
である。こんな組織はたとえ前衛党を目指しているとはいえおかしな話で
ある。

関係ないけど、故本多書記長の顔の輪郭と体格からくる雰囲気は
小沢一郎に似てないか

人相が似てるのって、実は人間性も似てるんだよ。ホント。

『４０過ぎたら己の顔に責任を持て』（Ｂｙリンカーン）

>>773
歴史を知らないにも程がある。
ロシア革命時レーニンと直接会話できたのは側近中の側近だけ。
ロシア革命後、漸く大衆にも姿を見せることが出来た。
公々然と大衆の前に姿を現し、強烈なアジテーションを行ったのはトロツキー。
だから彼は党員大衆よりも、ソビエト大衆に対して圧倒的な人気を博していた。
神格化されたレーニン像は、既にある意味では準備されていた。

>>774
ポンタの顔からは、成熟した老獪さの欠片も感じられない。
精々が、「中小企業の企画課長」。

指導者の顔もしらない、声も聞いたことがない。そんな前衛党に未来が
あるわけない。だから、指導部は神格化され、また組織内に相互批判す
る作風が作れないのだ。

統一行動で共闘を重ねる以外ないです。

先ずさぁ、仲直りする必要性って何よ？
出自が同じだからって仲直りしなきゃいけないってものでもないだろが。
なんかさぁ、角○とかチュンとか強姦党派に過剰な期待を持ってるのと
違うか？
連中は目的は手段を正当化するってんで、目的の検討を不問に付して
あっらん限りの無体をしてきたゴロツキ集団だぜ。
そんな連中に期待と希望を仮託してるとしたら、そんなオメーさん達は
かなりヴォケてるぜ。
こんなのは如何だい？
連中にゲバを続けさせて、勝ち残った党派を信任するってのは？
もっとも、残った連中は片足は既に棺桶に突っ込んでるような
体たらくの爺・婆だろうがな。(激藁)

>>780
端から読んできたが、何故仲良くする必要があるのか
説得力のあるカキコは無かったな。
そいと、その通りって思ったカキコは、
「革共同各派の歴史的役割は既に終了したので、
連中を速やかに歴史のゴミ箱に投げ込め！」
ってやつ。
まさに連中にピッタシじゃん。
もしかしたら、団塊世代の郷愁が言わせた戯言かな？

ネオナチとカルト教団が一緒になったら
労働者にとっては、害があるだけだろう。

>>782
いいね、いい喩えじゃん。

>>782
おれも７８２に一票かな。

第四インター系に新しい動きが
http://www.siminrentai.com/

中核派のお兄ちゃんにコンドーム見せて、抱かせてくださいと頼んだが断られてしまった。やはり日共は、嫌いなようだ。

中野が

どうした？

ウンコしたいと申しております。

千葉の駄馬がウンコしたいだと。

また、ウジが湧くじゃないか。我慢しろ。

>>785
市民連帯っていうからプロレタリア戦旗かと思ったら、またまた村岡到系じゃねえか。

自由性行為主義同盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%80%A7%E8%A1%8C%E7%82%BA%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E5%90%8C%E7%9B%9F

>>788
お前何か勘違いしてないか？知識なんて使って減るもんじゃないから只だと思ってんだろ？
人に物を訊くってのがどういう事だか、自覚してる？
知識ってのはな、社会人に取って金と同じく貴重な財産なんだよ。使っても減らないけど、教えたら広まった分だけ価値が下がる。それを分けてくれって言ってんの自分でわかってる？
社会で必要とされる知識ってのはな、本になんか載ってない事ばかりなんだよ。全部人から人へ、直接のコミュニケーションを介して伝わって来たモンなんだ。
そういうノウハウを分けてもらう申し訳無さみたいな物が、伝わって来ないんだよ。お前の態度からは。
猿だって仲間から餌を分けてもらう時は申し訳無さそうな顔するんだよ。ヘラヘラ笑いながら近づいてったら殴り殺されんぞ。
猿だったら今頃とっくに死んでんだよお前。そんな態度で今まで。何回も言ったよな。謝る時は申し訳無さそうな顔をしろって。
そういう学校じゃ受けられない教育を受けておきながら、社会人を経験しなきゃ得られない知識を貰っておきながら、
何にも生かせてないんだよ今のお前は。学生のサークルごっこじゃないんだから。もっと四六時中危機感を持って生きてなきゃ駄目だよ。いい加減いつまで学生気分じゃ。