【荒さんは】80年代ブントを語れ22【差別主義者？】

1 ：1：2006/10/03(火) 14:40:23

80年代の戦旗・共産同の思い出を語るスレパート23です。
思い出話だけでなく闊達な議論もどんどんしていきましょう！
現BUNDメンバーや他党派の現役さんや元活さんも大歓迎です。

荒らしは軽やかにスルーでよろしく！

前スレ【日々】８０年代ブントを語れ２２【情宣】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1157699710/

2 ：1：2006/10/03(火) 14:43:40

スマン。ここは実質23ということでよろしく。

3 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 14:44:45

>>1-2
乙です！

4 ：スーパーハードゲイマン：2006/10/03(火) 15:05:46

ニャンケのオナニー手伝いてえー！！
ニャンケのデカマラしゃぶりてえー！！
ニャンケのアナルにブチ込みてえー！！
フォーーーーーーっ！！

5 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 15:28:44

また物議を醸しだしそうなスレタイだが、まあいいか。

6 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 16:03:39

前スレ埋めろよお前ら！
>>1もスレ立て早いよ！乙。

7 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/03(火) 16:13:01

やっぱりここにもゲイマン！・爆

葉寺覚明君かゲンジさんはどうですか？＞ゲイマン

8 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 16:33:00

>>4

にゃにゃにゃにゃにゃは、女装趣味者であって
ホモセクシャルであるかどうかは謎ですよw
といっても、にゃにゃにゃにゃにゃは女装趣味サイトで
書き込んでおり、よく読むと男性が好きな女装趣味者の
サイトのようです。にゃにゃにゃにゃにゃを検索して偶然みつけた
サイトだったのですが、名古屋のにゃにゃにゃにゃにゃは
どうもそういう関係の人物のようです。だからあなたのお望みが
かなうかもしれませんよ。太ったオタクがお好みならジャンケが
おすすめの人に変えてもよいのでは？www

9 ：【傲慢】草加耕助 ◇l5uYUz79nM について語ろう！【陰険】：2006/10/03(火) 19:44:40

どうぞ！

10 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 19:45:18

わたしの肛門はとてもきれいです。

11 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 19:46:40

>>1000とったらウンコ食べる！

12 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 19:48:25

>>5
まあ、すでに醸してるわけだがｗ
　　　「あいつやな奴？」ってスレタイだもんな

13 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 19:50:08

ウンコ！？

14 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 19:51:40

前スレのしりとりに参加しようとしたら埋まってた・・・

口ゲバ→「馬鹿」に反応してカナきりごえの解放派（分裂前）

15 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 19:52:37

ニュースで北朝鮮が核実験をすると明言しましたね。
すぐに核実験をするわけでも、たとえ核実験しても攻撃用の実践的な核弾頭に至るまではほど遠いでしょうが、周辺国、特に日本は大変な騒ぎになるでしょうね。
そんな時、どうしますか。

16 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 19:54:02

ほんと、政治っちゅうのは、参加してないものにとっては災害みたいなもんだな。

17 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 19:57:55

もうこんなにのびてるのかい！

18 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 20:00:35

>>15
核もってるだけで十分攻撃的だよ。空爆で使える。まだミサイルには無理だが。
またそもそも核実験はやめてもらいたい。朝鮮人民が被爆するだけだ。

19 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 20:15:12

いざとなれば、核廃棄物をミサイルにつめこむという手もあるね。

20 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 20:16:07

よく知らないから質問！草加さんは戦旗にいたみたいに話すけど、いなかったんでしょ？何やってた人なの？戦旗との関係教えて( ~っ~)/
これが分かると読んでてより面白い。たぶん。

21 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 20:17:06

>>19
プルトニウムの粉末とかね。

>>20
いたみたいだよ。詳しくは書かないけど。

22 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 20:25:05

韓国の親北人士は北朝鮮の核保有は歓迎するでしょうね。
だって統一コリアが核保有国になるんだもの。
「ムクゲの花が咲きました」ですよ。

23 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 20:26:13

しかし、今後核はとめどなく拡散していくんだろうか？

24 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 20:35:48

今の北朝鮮が核実験なんかしたら、放射能漏れるんじゃないか？
かといって海で核実験したら、そこの海産物食べられんぞ。

25 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 21:51:03

統一教会のネット活動ウザすぎ

26 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 22:00:24

統一教会と金体制は同類だといことがわからんかね。

27 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 22:32:47

>>25
「北」の核を批判すると原理あつかいかよ！
おまいうちはだいこだろ。

28 ：革命的名無しさん：2006/10/03(火) 22:57:33

過剰反応すんなってｗ

29 ：趣味者青年（藁） ◆pdWuRV/fU6 ：2006/10/04(水) 00:31:55

>>7
わしはノンケなうえ、鬱で極度に性欲が減退しとるんでムリです。

30 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 00:56:43

カルト｢ブント(旧戦旗共産同)」は逝ってよし！　　01/01/18
http://yasai.2ch.net/net/kako/979/979817902.html
荒さんについて語ろう　　010210
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/981/981775067.html
戦旗、最悪の女ったらし、松原さんについて語ろう　　01/02/24
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/982/982999420.html
カルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ　　01/07/26
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996148187.html
正しい思想を持てる者の行動原理　　01/11/03
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1004/10047/1004787440.html
【旧戦旗】bund【共産同】　　02/07/10
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10254/1025494274.html
【旧戦旗】ＢＵＮＤ【共産同】エピソード2　　02/10/28
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1035/10357/1035752364.html

31 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 00:57:12

'８０年代のブント(戦旗）活動家よ思い出を語れ　　03/10/07
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065521733/
ブント（ＢＵＮＤ）について　その２　　03/10/27
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1067259999/
【安保日韓】'８０年代ブントを語れII【血債猛省】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1085108519/
【皇居】‘８０年代ブントを語れ３【爆砕】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1091870552/
【二期決戦】'８０年代ブントを語れIV【勝利】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1102522206/
【レーガン】'８０年代ブントを語れ５【常盤橋】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1110639598/

32 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 00:57:33

【トマホーク】'８０年代ブントを語れ６【阻止】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1116726983/
【糞尿で】80年代ブントを語れ７【天皇代替わり】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1118027042/
【第二の】８０年代ブントを語れ８【３・２６を！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1121413416/
【管制塔戦士】８０年代ブントを語れ９【連帯！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1123915262/
【カンパ闘争】８０年代ブントを語れ１０【勝利！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1125626823/

33 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 00:57:57

【一億本の】８０年代ブントを語れ１１【火炎弾を】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1127622139/
【新代表は】80年代ブントを語れ12【山根克也に】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1128235768/
【荒さん】80年代ブントを語れ13【せこいよ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1130144112/
【往生際が】80年代ブントを語れ14【悪いよ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1131684083/
【原点】８０年代ブントを語れ１５【回帰】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1137399569/

34 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 00:59:07

須藤同志の自殺を究明し、荒独裁を打倒せよ！　（※稼働中）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1141898719/
【荒さん】８０年代ブントを語れ１６【大活躍！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1141389576/
【反帝】８０年代ブントを語れ１７【スタ克】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1144031956/
【ﾍﾞﾝｾﾚｰﾓｽ】８０年代ブントを語れ１８【ﾋﾞﾊﾞBF】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1146533977/
【一歩後退】８０年代ブンドを語れ１９【二歩前進】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1149611164/
【荒と思想と】80年代ブントを語れ20【組織の混乱】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1153991432/

35 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 01:01:42

【二人と二匹と】80年代ブントを語れ21【蒼生館】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1156190100/
【日々】８０年代ブントを語れ２２【情宣】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1157699710/
【荒さんは】80年代ブントを語れ22【差別主義者？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1159854023/

宗教板　　同時進行中
【ブント】人権と環境をテーマに行動する【BUND】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151147435/

36 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/04(水) 03:19:31

ダメだ、このスレタイは！
マイナス要素がデカすぎて人が寄り付かない。
まだ【二人と二匹の蒼生館】のほうがシニカルなセンスがあって笑えた。
今回のはつまらなさすぎる。

37 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 03:46:10

>>36
わがまま言うなら２ちゃん以外の掲示板借りるなり、自分で鯖確保するなり、他に自由にやればいいじゃないの。
ネットでその言い分は自分でやるということ。２ちゃんは残さず食べるのがお約束ですよ。

38 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 04:02:20

>>36
人が寄り付かないってさすがにそんなことないでしょ。いちいち気にしないよ。
考えすぎというか、神経使いすぎだ。

39 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 04:15:08

>>30 から>>35まで一覧貼る人はよほど、、、、、。まぁいいや。
それよりもこのスレタイにはやはり反対。立てた奴は元活じゃないだろ。
タイトルも２２と間違っているからいつもの１の人が２３を作ってください。

40 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 04:23:43

>>39
そんな理由が２ちゃんで通用すると思ってるのかい？
ネット資源を大切に。

41 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 05:44:49

統一教会のネット活動ウザ

42 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 07:44:51

荒がどうだとか赤軍がどうだとか差別がどうだとかネタがあって、論争がないと本当につまらんな

43 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 09:13:30

>>38 >>40 >>42
なに、この必死さｗ

ここは「罵倒専用スレ」ということで２３スレを新たにに一票。

44 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 10:22:56

ここが23スレ目なので次は24スレとなります。

45 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 10:24:54

↑禿同
新スレｷﾎﾞﾝﾇ

46 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 10:26:43

オレも許せない。
ヤメた今だって荒さんを尊敬して心に秘めている元センは山ほどいるんだ！
また荒さんのもとに結集しようと悩んでる元センもたくさんいるんだ！
いわせてもらおう。荒さんをコケにしたり、批判したりするな！

新スレ建設に一票です。

47 ：46：2006/10/04(水) 10:55:00

はじめてスレたてました！

【荒さん】８０年代ブントを語れ２４【すごいよ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1159925904/

48 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/04(水) 10:56:55

くだらないことをするな！カスっ！

49 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 11:12:53

思わずわらってしまったが、異議なしっ！

50 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 11:14:46

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ！

51 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 11:16:19

まあ、いいとしよう（笑。

52 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 14:12:52

ここはネット右翼に常駐されています。

53 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 15:46:03

>>52
また、うちはだいこか！

54 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 16:08:22

ネット右翼は、うちばだいこが大嫌いのようです（w
うちはだいこ粘着のネット右翼はブサヨ一味のようです

55 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 18:02:44

こっちもちゃんと使おうぜ

56 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 18:42:16

昨日、元栓と現役同士４人で飲んでいたのだが、驚くべき話を聞いた。
荒が山根を追放した、というか最近とりわけツラくあたったのは、
このスレタイ↓が原因らしいという話が内輪で語られているそうだ。
　　　　　　　　本当かどうか、言った本人もわからない、とのことだ　　　　　
　　　　　　　　が、信憑性のある話ではあるそうだ。

【新代表は】80年代ブントを語れ12【山根克也に】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1128235768/

57 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 20:04:08

>>56
本当だったら驚きだな。

58 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 22:59:28

>荒が山根を追放した、というか最近とりわけツラくあたったのは

っていうか、実質追放的な情況だったの？昔からやってること全く変わらないね。
追放っていうか、ヒステリックないじめ状態なんだけどな。

59 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 23:29:42

かつやにとっては、結果的には良かったと思うよ。
まだまだやり直せるし、能力もあるから！
頑張れかつや

60 ：革命的名無しさん：2006/10/04(水) 23:50:52

そらまそうだ。中途半端に途中でこけたんじゃなくいくとこまでいったんだからな・・・いつかｶﾂﾔと観念的な話がしたい

61 ：革命的名無しさん：2006/10/05(木) 00:33:43

Wikipedia
いくとこまでといえば、やっぱ青だね。すごいことになってます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%8A%B4%E5%8D%94

62 ：革命的名無しさん：2006/10/05(木) 01:21:26

>>56
これはちょっと違いますね。
山根氏が愛想尽かしたんでしょう。
五味は尊師が追放した格好ですが。

63 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/05(木) 11:57:35

「追放」とはちょっとニュアンスが違うけど、↑克也も五味の離脱の件もほぼ合ってる。
俺もブントスキャンダルは大好きだよ。でも、辞めた奴らについてはそっとしておいてやれよ…

64 ：革命的名無しさん：2006/10/05(木) 12:16:20

以前、ブント若手活動家座談会っていうのを読んだことがあるんだけど
出席者はほぼ全員離脱しちゃったの？

65 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/05(木) 12:34:38

残存メンバーは長田だけ。
あとは全員いない。

66 ：革命的名無しさん：2006/10/05(木) 15:27:01

ごみは新宿2丁目でゲイバーを開いたらしい。
かつやはインドに行ったらしいｗ

67 ：革命的名無しさん：2006/10/05(木) 16:18:37

>>66
ホントかよ！

68 ：革命的名無しさん：2006/10/05(木) 16:19:15

>>64
そういえばそんなことやってたよなあ。

69 ：革命的名無しさん：2006/10/05(木) 23:08:23

>>67
そんな面白いことやってるんだったら必ず行く！

70 ：革命的名無しさん：2006/10/05(木) 23:19:50

>>65
当時はほとんどﾌﾞﾝﾄの動静にも、かつての運動にも関心が向かなかった。
ネットをやりはじめたころで、なんか路線転換にむけてくさい演出して
るな、なんて思っただけなんだが。あれは一体なんだったんだ。いま、
読もうとおもっても残ってないね。

71 ：革命的名無しさん：2006/10/06(金) 00:54:25

>>70
残ってない？　そんな昔だったか。他党派だが機関紙はあるんだが。

72 ：革命的名無しさん：2006/10/06(金) 13:47:35

>>71
テキストデータにして、どっかのページにアップしてくれよ。

73 ：革命的名無しさん：2006/10/06(金) 14:09:01

荒さん、こんにちは

74 ：草加耕助 ◆l5uYUz79nM ：2006/10/06(金) 14:57:03

>>20さん
戦旗には10代の終わり頃から７年ほど在籍していた80年代活動家です。

しかし、たった７年なんだよなあ、今から思えば・・・。
なのになあ（しみじみ）。
まあ、10代の終わりからの７年は、30歳済んでからの７年とは意味と重さが
随分と違うんだろうけどなあ。
ほんの数年でも、そこに自分の人生の何かが凝縮されていたように思わない
かい、元同志諸君よ。

75 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/06(金) 18:16:08

>>74
思うよ、草加さん。
光陰矢のごとし。
諸行無常の鐘の音。
なにも整理がつかないまま月日は流れて・・

76 ：革命的名無しさん：2006/10/06(金) 20:01:17

>>74
えっ、マジにそんな間しかいなかったの？
学生越えたら定着するもんだと思ってた。

おいら他党派だからおいらだけの理屈だね。ゴメンね。

77 ：新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2006/10/06(金) 20:58:33

ニャンケを全裸にして腹とデカマラと尻にロウソクたらして革鞭で叩きてえー！！
そのあとニャンケを四つん這いにしてニャンケのアナルが痔になるまで激しくガンガン掘りてえー！！
フォーーーーーーっ！！

78 ：革命的名無しさん：2006/10/06(金) 22:54:22

>>70
しかし、そんな機関紙もってんだ。ずいぶんコアなウオッチャーだなｗ

79 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 03:43:33

>>78
オレの場合はま手に入ったものをとってあるだけだな。

ネ出して買うことはあまりない。分裂直後の狭間、木元の機関紙は
ゴタゴタで発行体制がぐちゃになって届くべきところに届かなかったので買わざるをえなかったが。

80 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 11:31:08

>>76
学生越えたら定着か．．．。

戦旗の労働者活動家は給料のうち５万～７万程度手元に残しあとは全て上納。
アジトで共同生活しながら仕事が終わると駅前で情宣。
それを終えると週に２～３回は会議。土・日は主要駅で２～３時間の情宣。
その合間にオルグ活動や、会議のレジメや集会のビラ作り。学習、論文執筆．．．。
組合などに所属し日常生活と密着しながらの活動では無く、常に２～３ヶ月のサイクルで
目の前に政治的課題を設定しそこへ全勢力を動員していく．．。そんなスタイル。

労働者活動家になったから落ち着いて定着するというものではないんではないかと．．。

むしろそんな生活をよく７年も続けたよ草加さん。
まあここの住人には１０年選手はゴロゴロいるんだろうけど．．。

81 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 12:32:25

>>80
オレは85年代から15年いたが、パラチェンが嫌だったので結局やめた。

82 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/07(土) 15:49:55

>>80
まあ、戦旗の場合は月給からが「重税」だったから中核派の民間労働者活動家みたいに一時金全額徴収というのはなかったけど…
ただし、それらに加えて９０年代からはアジト内での当該組織や各自の在り方を巡っての、別の意味で開けたとはいえるが、大変息苦しい討論が毎晩深夜まで行われていく…
草加氏が離脱した頃は活動任務をこなしアジト内では学習する素振りをしていればゴロゴロしていても、あとはそれ程サンクションを浴びなかったが「実践と省察」が盛んになると、「日常生活の左翼的展開」というか戦闘性を自分で自分に課して互いに要求していくことになる。
更にそうした傾向は文化とかの範疇にまで抵触していき、もう何が何だか…orz

83 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/07(土) 16:12:41

>>81
俺は８１－９５年迄で、離脱後も９７年初頭まで組織とは付き合いはあったから１０回同盟大会もオブザーバー参加を誘われた。
だけど、その時には既にブントや運動には興味を喪失していたから参加を断り、そしてその後は関係が断絶したから９７年初頭以降の組織実態については詳しく知らない。
１０ＢＡに向かっては独身メンバーのアジト生活の解除と軍の解散と上納制度も従来通り一律幾らで全て上納と設定するのではなく、給料から何パーセントの額を上納という形式にすることが主要な議題であり決議すると教えて貰った。
実際には１０回同盟大会直後に各自バラバラで生活するようになったの？
最初は戸惑わなかった？

やはりアジト生活解除後は離脱したメンバーも多いときく…

84 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 18:42:50

>>ＬＰＧさん、スレが下がっていたので「市民の視点」で上げておきました。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧの友人、ＨＮ、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、ＬＰＧというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったと
か。最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、これからの運動は権力と対峙しない市民運動だよ、おいら、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ～」などといい始めました。先週の日曜日、家の前を
通る小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、「かあさん、見てごらん、焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ～いうのを新しい運動スタイルというんだよ、"普通の人、普通の人"というけど、
”共産主義者による建党協議会"のメンバーの高田健さん自体が、"普通の人"といえないじゃ～ん」と少し批判的なことをいいつつも張り切っています。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きな
ボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、ＬＰＧの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係では
ありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

85 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 20:39:15

わたしの肛門はとてもきれいです

86 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:04:21

>>77
想像したらワロタ
ニャンケの腹とマラをピンヒールでふんずけてやりてえも加えてほしいｗ

87 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:13:43

上納か・・。嫌な思い出ばかりだな。ほぼ生活費以外の全額を上げて、
それでぱかすか車に投資されていたということについては、本当に、
腹立たしい限りだ。この話が出るたびに、金を返せと言いたい。むかつ
く。終生この話が出るとあのばか党首を思い起こすだろう。

88 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:15:27

むむ、罵倒スレっぽくなってきた

89 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:17:14

青春を返せ！馬鹿野郎！

90 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:19:26

いいな、こののり

91 ：最も聡明で最も美しい若者たちと情けない特攻パシリ男：2006/10/07(土) 23:19:58

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
自己陶酔の形容詞を羅列した、甘ったれた遺書を書かされ、ボロ飛行機に放り込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
単細胞で無責任な皇軍兵士の犬死の「お陰」で今、この狂った日本がある。
年間２兆円の恩給利権、５兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国参拝利権。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの１００万体を越える皇軍兵士の遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への有罪という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
（参考文献）
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER－米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編

92 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:20:41

>>89
鬱憤をニャンケへの罵倒カキコで晴らすべし！ｗｗ
　　ルサンチ元戦よ！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマンに続きニャンケへの変態カキコで団結せよ！ｗｗｗ

93 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:32:17

>>92
荒ならわかるけど、なんでニャンケなんだよ。
ゲイネタやってる奴はニャンケになんか批判された奴なのか？
正面から反論反駁出来ない奴が　こういう手段　でしかうさばらし出来ないってかＷ

94 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:39:35

それからさ、これからはもう二つ以上のスレなんか面倒で辞めて欲しいのだが。
ここのスレと２４を立てたのは同一人物か？
このスレタイへの批判が相次ぐと必死になり、ここが無視されそうで別スレが立てられそうになると
あわてて２４をつくることで、強引にここを２３と認めさせようとしていなかった？
いや、そうであろうがどうでもいいんだが、なんでそんなに子供じみて必死になっているのか興味が
あってさ。別にスレ立ててそこに人が集まらないことで、なんか困ることなんてないはずなのにさ。

95 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:41:20

いや議論を見てると、正面からいろいろ言おうとすると
このニャンケとやらが流れを変えようとしているわけだ。
こいつは意図的に流れを変えようとしているとしか思え
ん。粗→ニャンケという２ちゃん対策のようだね。

96 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:41:24

しかし給料50万もらっても、30万もってかれ…

97 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:50:53

やはりさ、かつていろいろ理由をくっつけて上納とって組織を運用したんだ。
それが路線転換して「間違いだった」というんだから。恥じの上塗りみたいに
言いつくろって、その資産の上に組織を温存することはどうも腑に落ちない。
ここんとこ考えこむな。

98 ：革命的名無しさん：2006/10/07(土) 23:57:32

考え込むのが当然だね。

99 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 00:06:28

>>95
あんた、本気で「粗→ニャンケという２ちゃん対策のようだね」とか
思っているわけ？別にニャンケ氏は誰からの指図なり意を汲んでやれるような
人ではないんだがな。
あんたがただニャンケ氏の意見に的確な反論し、荒なりブントへの的確な批判が
出来ないだけなんじゃないのか？
ニャンケ氏はどこかの右翼が成りすましているとか、そんな妄想野郎もいたが、
オモシロすぎるぞｗ

100 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 00:11:08

過剰反応すんなって

101 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 00:39:10

脊髄反射すんなって

102 ：新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2006/10/08(日) 01:05:51

ニャンケが本場アメリカンハードゲイの男達に縛られて陵辱されてるとこをビデオで撮影してえー！！
フォーーーーーーっ！！

103 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 02:27:49

荒はブント辞めて働け！給料の半分以上は、ボランティアに寄付しろ。

104 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 03:20:09

>>103
おまいが蒼生館でボランティア作業しろよ。つーかメンバーは交替でボランティアさせられるんじゃないのか？

105 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/08(日) 09:45:35

＞ゲイマン
段々プレイの内容がマニアックになってきている。ｗ

蒼生館か…
そうした農業研修施設の建設は８回大会の時に某メンバーから提起されたんだけどね。その時には採択決議されず保留になったけども。
荒爺さんはその案をずっと個人的にあたためていたな？それも管理人という名目で別荘－私邸にしようと策略して。
そして今になってプロジェクトを発動させようとした矢先のタイミングに管制塔カンパ運動の件が浮上し別荘化計画の野望が暴露され、別荘化はやむなく頓挫せざるを得なかった。
それで本来は私邸として使おうとしたのだが仕方なく全組織的に開放せざるを得なくなり、結果的に別荘でも合宿所でもない中途半端な施設に仕上がってしまった。

というところなのか？

106 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 10:11:40

ニャンケさんは実際、ブントと付き合いがあるしね。

107 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/08(日) 16:58:55

>>106さん、付き合いあるけど、蒼生館はビミョーだなあ。
できれば早急に処分した方がベターだろうと思うよ。
現金化して党に全額返却すればいいのに。
熱田さん夫婦などを招待して、あの論議の的となっているイワク付きの物件で食事会をやったところで、そんなことが三里塚闘争の継承だなんて誰が思えるだろうか？
ましてや秩父困民党の蜂起まで持ち出すのはムリがありすぎ。
今から処分してもかかった費用は回収できないだろうが、政治的には手放すべきですよ。

108 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/08(日) 17:37:19

>>107
でも、現況は心ある元「幹部」（この言い方は好きではないが…）の暴露により私邸－別荘化は阻止されて本来の有機農法栽培の農業研修施設に戻ったんだから、手放す必要性はないんじゃないの？
全組織的に開放されたのならば好きなように利用すれば良い。
甘いか？

109 ：希流：2006/10/08(日) 18:29:44

昨日名古屋の現メンバーの方から話を聞く機会がありました。

山根、長田、五味氏ら主要メンバーは荒氏の理不尽な仕打ちに耐えかねて
組織を離脱、荒氏に対して皆憤慨していたとか
荒氏は来年に代表を引退、既に後継者は指名済み
今の荒氏は組織の資産を食い潰して、いかに老後を楽しくすごすのか、
ということしか頭にない
地方組織がそれぞれ独自に活動するようになり、組織としての実態をなしていない

というようなことを聞きました。現役の方がそんなことを言うくらいだから
もうどうしようもない状況みたいですね。

110 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/08(日) 19:03:26

＞希流氏
既に知り得ている情勢ばかりですが、ここに来て長田も辞めたのですか？
でも、各地方団体が独立して中央集権組織にならないことが彼ら、彼女たちの最初から望んだことであり、そもそもレーニン主義党建設を放棄したのだから本来の正しい在り方に回帰したわけです。

111 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 19:21:43

>>109
ちょっ．．長田氏離脱は本当なのか？？
そこのところだけでもハッキリしてくれ！

112 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 20:07:23

カダフィ大佐だからなｗ

113 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 20:53:54

うー無、長田、五味、山根が団結し荒を追放してしまえばいいものを。
　砂のように解体され分割して支配されていたことが影響しているのか。
　　それとも、そんなことをするぐらいなら個人として縁を切ったほうがよいという判断なのか・・

114 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 20:59:30

>>113
カダフィ・デブ・ハゲだってアラーの不正に加担してたんだから、同じだろｗ解党がベタ～

115 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 21:02:56

おまいら同窓会はどっかでやれば？
カクマルの次に革命に対して悪影響を与えた組織であることは歴史的にもハッキリ
しているのだから。
もう、いい加減、昔にしがみつかないで自立してみたら？
日向個人の責任ばかりにしてないで自身の反動性も省みる感性も磨いて欲しいのが
本音です。(元ひゅーより)

116 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 21:29:01

いまあんた自身が同窓会名簿に登録されましたが

117 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 22:28:03

>>105
今やみんなそっぽを向いているのに、どうにかして使わせようとしているのが現状。

118 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 22:29:20

>>109
長田は残ってるんじゃないの？　機関紙にも書いてるじゃん。

119 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 22:32:07

組織は荒に金を渡すな！

120 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 22:45:52

>>109
＞理不尽な仕打ちに耐えかねて組織を離脱

何をいまさら

121 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 22:46:38

後継者って誰さ？

122 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 23:01:34

後継者？　戦旗が荒ボスの支配党だったということを荒自身が自己暴露しているな。
自民党総裁の「禅譲」みたいだ。

民主的に決めろよ。全員選挙でさ。

123 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 23:02:22

戦旗の分裂と崩壊が進行しております！

124 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 23:10:49

> 地方組織がそれぞれ独自に活動するようになり、組織としての実態をなしていない

プロ青みたいに基本的理念の共有と共通課題だけで、あとは地区ごとに
やってるという例はあるが、現ブントの場合共有理念が独特のものじゃ
なく、ホントに環境NGOだからな。

ワシが入った80年代は別だが、90年代後半は「パラチェン」という共
有理念（？）があったからまとまっていたともいえるが、その結果が
これだというのは皮肉な話ではあるな。

125 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 23:12:49

>>124
だからプロ青は中小党派のままなんだろ。

126 ：革命的名無しさん：2006/10/08(日) 23:22:39

え！どこが大党派？

127 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 00:12:40

>>125
プロ青は組織へのオルグに熱心じゃないから。運動を持ち上げる方を重視する。
例の党派黒子論の典型。

128 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/09(月) 02:13:19

>>109希流さん、やや誤解を招く表現ではないかと思います。
辞めた人間や残っている人間の特定はここでは必要ないことですが、

>今の荒氏は組織の資産を食い潰して、いかに老後を楽しくすごすのか、
ということしか頭にない
地方組織がそれぞれ独自に活動するようになり、組織としての実態をなしていない

これにはハテナですね。荒さんが組織の資産を食いつぶしてるのは事実でしょうが、自分の老後のことしか頭にないっていうのは、荒さんの頭の中が見える方の証言なんですか？
そんなに単純なことでもないように僕は思いますよ。
あと組織ってのはどんな形態とシステムなら体裁をなしているといえるのでしょうか？
複数の個人が共通の目的のもとに集まり、共同で行動しているとすれば、それは組織ではないのでしょうか。
左翼とか右翼とか政治的か政治的でないかにかかわらず。
その在り様を如何なる方向に作っていくのかは、ジャンケ君の言うとおり、そもそもの目的に規定されるものでしょうね。
だとすればブントがもうどうしようもない状態っていうのは、部外者にしては言い過ぎではなかろうかと思います。
僕の意見ですが、ブントを叩くことよりも、ブントが安倍政権の政治と本当にたたかう路線を有した組織として立ち上がるように働きかけていくことのほうが有意義ではないかと思うのですが、どうでしょう？

129 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 02:48:52

>>128
さすがニャンケは荒の呪縛から逃れられてないな。あいかわらずだが。

> ブントが安倍政権の政治と本当にたたかう路線を有した組織として立
> ち上がるように働きかけていくことのほうが有意義ではないかと思う
> のですが

それはやってんじゃねえの？
まさか安部政権支持？

130 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/09(月) 09:43:14

>>129さん、おはようございます。
いえいえ、ブントが安倍政権支持なんてことは間違ってもありえませんが。
むしろ僕たちが現役だったころとは組織の在り様が全然変わっていることは事実でしょうから、たとえば党中央が指令を出して全党全軍うって一丸なんてことにはならなくなっている。
それは悪いことじゃないけど、それぞれの地域の「嗜好」みたいなことが自立化していくと、脱政治化した環境運動というのもあるでしょう？
むしろそっちのほうが運動的にはやりやすいし、日常的に誰でも取り組めるし。
そういうのを否定する必要はないが、政治的な問題意識を喚起していただきながら、そういうテーマでたたかうフォースを再構築できたらいいかな、と思ったんですが。

131 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/09(月) 14:16:15

だけど、どこの地区も殆ど政治課題に取り組まないで【あいがも農法プロジェクト】とかのエコ課題ばかりっていうのもちょっとな…
確かにエコ運動を実行する人達は必要だけど、そればかりっていうのは…なんか弾圧から逃れたいがためにしかみえない。
それに代表が高排気量のスポーツカーを乗り回して排気ガスを撒き散らし、森林伐採の原因でもある新築材をふんだんに用いた豪邸に住んでる団体なんて欺瞞でしかない。
『ソトコト』という雑誌が【日本の環境NGO・NPO特集】というのを組んだから、わざわざ取り寄せて購入したけども、案の定ブントなんか載ってなかったよ。
要するに世間様からは自然環境保護運動ＮＧＯとは認知されていないということだ。

132 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/09(月) 16:44:26

なるほど。
ジャンケ君の言うのは一理ありですね。
世間様から自然環境保護運動ＮＧＯと認められないということは、
自分で自分をどう思っているかではなく他者から見てどうかということ。
そういう視点が荒さんをはじめ今のブントには欠落しているんだよね。
環境派ＮＧＯだって付け刃的にできるような簡単なことではないよね。

133 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 18:08:09

別に荒氏が所有している車がどうこう言う気は無いけどさ、
ブントが環境団体なんてやっぱりチャンチャラおかしいよね。
ちょっと前のブレチンにおける高山論文批判を巡っての現役と元活との論争なんかを読んでも
今のブントのエコロジーなんてものがいかに泥縄的なものかよく分かるね。
しかもあの程度の「理論水準」で相手を論破したつもりになってる現役諸君には同情を禁じえない。

134 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/09(月) 18:24:07

「高山論文には違和感を覚える」とかぬかしていた、あの「２３歳ＯＬ」とかいう現役メンバーな！
あれは正直ムカついた。
自分たちだけ政治闘争から超越した普遍的な課題に取り組んでいる存在みたいに言いやがって！
ボランティアとか自然環境保護運動なんて自慢気に語るようなもんじゃねぇーんだよ！
だいたいロハス、ロハスって、うっせぇーよ！あいがも野郎！
二期決戦闘ってみろ！

135 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 18:36:23

>>134
まるでエコロジー路線が共産主義を放棄した末の必然的帰結のように言ってたな。
そして元活は未だ共産主義の重力に魂を引かれているが故に生産力至上主義から抜けられず
エコロジーの意義を理解できないと。

まあアホかとｗｗｗ

高山論文というのがあの当時、全党・全軍上から下まで完全な共同主観だったという事実を
長田クンや山根クンが知らないはずはあるまいよ。
上がちゃんと指導しないと無知な下部は恥をかくだけなのにねｗｗ

２３歳ＯＬさんはぜひ８０年代にタイムスリップして現行隊に加わっていただきたい。
そこここでインターやプロ青、連帯する会のエコロジー路線に対する辛らつな批判を生で聞けるのにな。
そしてその中にはまだ若き長田クンや山根クンもいるのも目にするだろう。

136 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 18:58:42

まったくそのとおりだ。あの当時、環境エコロジーに関心があったのに
党首くんが「それ共労党だ」とかなんとか言って批判していたんじゃ
なかったっけ？ともあれ赤＝階級闘争史観一本だったね。

137 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 20:00:16

>>136
80年はじめからレーニン主義からの脱却をはじめていた共労党・プロ青
は、その時点で戦旗のような左翼ではなくなっていた。ただの転向者だ
と思う。さすがにマルクス主義であったが、レーニン主義が左翼の証で
あったはず。そして、さらにその後がエコロジーを掲げての欧州の緑の
党路線とイタリア共産主義者の折衷のようなものでであるから純粋な環
境団体とはいいがたい。民主主義も行き過ぎるとプロ青みたいになる。
これでは前衛党とはいえない。

対して戦旗はまっとうに歴史と社会の動きをふまえてパラダイムチェン
ジをおこなったのだから共労党・プロ青とは違う。その点は荒さんがが
んばって皆を引っ張っていったからだ。それだけは譲れない。

138 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 20:02:32

>>135
＞まだ若き長田クンや山根クン

まだフサフサに毛があるころか。

139 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 20:08:00

>>137
お前のいいたいことはよくわからん。何もいってないに等しい。
プロ青が気にくわないということだけはわかったよ。
いい加減にしとけよ。

140 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 20:11:35

>>139
プロ青はM22も飛ばせなかったヘタレ。非軍事主義だ。
現地でも、タイヤ燃やして、アドバルーンと花火あげるのがせいぜいだった。

141 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 20:14:36

>>137
釣りだとは思うが、史ね。

>>115
自分はどう顧みたんだ？　それを先に開陳しろよ、口先野郎！

142 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 20:26:44

>>138
長田クンはともかく山根クンは当時から（ｒｙ

143 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 20:32:35

社会人にもなってない単なるガキが　政治革命ゴッコしてただけやン

そんなに楽しかったの？

144 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 21:48:44

>>143
おまいたんなるﾈﾄｳﾖだろ

145 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 21:50:25

話題が髪の毛の総括なら渋谷の名前をなぜ出さない？
忘れちゃかわいそうじゃないか！

146 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 22:02:24

>140
日向派が革命戦争派から馬鹿にされる理由は、B闘争を回避してアリバ
イ的武装闘争に終始した事に全て凝縮されたことがリタイアした活動家
が、未だ分かってないみたいで滑稽だ！

147 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 22:09:57

>>141
大いに反省してるよw
何で荒についていったんだと。
4.28の日比谷だけをもって自派が正しかったと総括し、アリバイ
作りの神田火炎瓶闘争に駆り出され、挙句の果てがパラチェンって
ありかよ。って、
少なくとも外の党派の方が俺にはまともに見えるよ。

148 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 23:11:29

>>146
革命戦争派か。どんな闘争やったの？

149 ：革命的名無しさん：2006/10/09(月) 23:29:23

＞対して戦旗はまっとうに歴史と社会の動きをふまえてパラダイムチェン
＞ジをおこなったのだから共労党・プロ青とは違う。その点は荒さんがが
＞んばって皆を引っ張っていったからだ。それだけは譲れない。

　こういう意思統一っていうかいいわけをほんとに孫子がやってる可能性が
あるところが怖いんだよなぁ。
　プロ青は共産主義が歴史的に破産したことがはっきりする前にコケタから
骨がおれた転向。
　戦旗はソ連崩壊までやるだけやってからのパラチェンだから正しい。
　
　その歴史と社会の変化を先取りできないで、間違った路線のもとに組織を
振り回した、という考えが生じるのが今のパラチェンの現実じゃないの？

150 ：革命的名無しさん：2006/10/10(火) 00:06:10

>>147

> 少なくとも外の党派の方が俺にはまともに見えるよ。

じゃあ、あんたはその「まともな党派」に参加したんだね？
もし、それすら参加していないなら、あんたの総括は嘘っぱちだ。

151 ：革命的名無しさん：2006/10/10(火) 06:30:15

>>150
参加しなくてもいいんじゃね？　まともにみえても党体験そのものにうんざりってのもあるだろ。

152 ：革命的名無しさん：2006/10/10(火) 06:41:29

>>145
ハーゲンダッツはシオニストのユダヤ資本

153 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/10(火) 14:54:25

>>146
かっ、革命戦争派…！？
ぎゃはっ、ぎゃはっ、ぎゃははははぁ～っ！
ﾃﾞﾗﾜﾛｽo(^▽^)o

おいおい、オッサンが今どき寝ぼけたことホザいてんなよ！
テメェは如何ほどに「革命的」な「戦争」を闘ってきたんだ？

154 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/10(火) 19:44:49

>>147さん、
お気持ちお察ししますが、「隣の芝生は青く見える」って昔の人の言葉はご存知ないですか？
だからって「隣の芝生」でゴロゴロしなかったからあなたの総括がウソだとかってニャンケはぜんぜん思わないですよ。
芝生は芝生。

155 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/11(水) 00:07:55

>>147
要するに、おめぇがバカだったってことを告白してるだけだろ？ｗｗ

156 ：革命的名無しさん：2006/10/11(水) 20:29:13

で、長田はマジにやめたのかよ？
わかんねーな。

157 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 12:52:50

>>ＬＰＧさん、こちらのスレはお使いにならないんですか？

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧの友人、ＨＮ、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、ＬＰＧというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったと
か。最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、これからの運動は権力と対峙しない市民運動だよ、おいら、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ～」などといい始めました。先週の日曜日、家の前を
通る小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、「かあさん、見てごらん、焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ～いうのを新しい運動スタイルというんだよ、でも、九条の会の講演が去年７月末
から一度もないけど、どうしたのかな～、なにかあったのかな～、"共産主義者による建党協議会"の高田健さんが、いつから”chanceの人”になったのかわかんないけど、おいらも頑張る！」と心配しているものの
少しも顔には出さず張り切っています。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にある
メールでの嫌がらせ、ＬＰＧの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

158 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 14:21:24

ホントLPGってうぜえな。こいつの荒らしなんとかできねーのかよ！

159 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 18:30:02

【ブント】人権と環境をテーマに行動する【BUND】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151147435/l50

160 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 18:31:04

北朝鮮の核実験を口実に日本が核武装論を展開することは許されない！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1160575002/l50

北朝鮮の核実験を口実に日本が核武装論を展開することは許されない！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1160575002/l50

161 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 20:41:48

>>158

LPGが来るのには深い訳がある。
彼は元カクマルであり、日向派もカクマル信奉集団。
やってる事、言ってる事が一緒だからさw

162 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 21:42:12

>>161
LPGって元マルかよ！
しょうがねえヤシだな。

163 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 21:43:49

>>161
LPGのクソはおいといて

> 日向派もカクマル信奉集団

これは事実と違う！　荒さんがクロカンの信奉者なだけだ！

164 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/12(木) 21:52:52

>>163
それも事実と違う。ニャンケはクロカンの本が読めない。
むずかしいんだニャー。ゴロゴロ

165 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 21:59:25

>>164
少なくとも宇野経済学勉強させられたんだろうw

166 ：新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2006/10/12(木) 22:03:03

ニャンケがオレと同じゲイなのは事実だぜえー！！
フォーーーーーーっ！！

167 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 23:03:11

>>166
ゲイマンって現役か？

168 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 23:08:57

>>167
違うと思う。
ニャンケ氏は荒並びにブントを擁護するためにワラビから送り込まれた
工作員と思い込み、またニャンケ氏に言われたことへ返すことが出来ず、
その憂さ晴らしにやっている人みたい。

169 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 23:22:32

ＬＰＧ問題は、こちら↓でどうぞ

☆　北　部　同　盟　祭　★　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1134768878/
　

170 ：革命的名無しさん：2006/10/12(木) 23:37:34

日本会議へどうぞ。役に立ちます。
http://www.nipponkaigi.org/

171 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/13(金) 03:07:29

>>165さん、ニャンケは宇野経済学も読めませんでした。
パソコンのマニュアル本や電話帳を読めないのといっしょ。拾い読み。
昔からおもしろい本しか読めないの。
あと、誤解されるとかなわないからあえて一言。僕はゲイじゃないですよ。

172 ：革命的名無しさん：2006/10/13(金) 07:57:06

ゲイは五味太

173 ：革命的名無しさん：2006/10/14(土) 12:40:40

おまいらも現地でウンコしろよ

174 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/14(土) 15:37:59

>>172
五味もゲイではないよ。
適当なことは言うもんじゃない。

175 ：革命的名無しさん：2006/10/16(月) 17:11:25

蒼生館をひやかしにいこうぜ。

176 ：革命的名無しさん：2006/10/16(月) 17:30:36

元祖募金詐欺者同盟ｗ

177 ：革命的名無しさん：2006/10/17(火) 08:36:01

こんなことは言いたかないけど、かつて「第二、第三の３．２６」とか「死守するぞ」とか
言ってたじゃん。そのときは本気の覚悟でさ。で結局闘争からリタイヤしたわけでね。
今更それを「いい思い出」として売っている姿は、どうかと思うね。沈黙するべきだね。
まして熱田派に至ったのは戦旗の責任でしょ？引っ掻き回したんだから、よけい黙る
べきだね。墓場まで黙ってもっていけ、といいたい。あ、もちろん熱田さんのことじゃない
よ。熱田さんは地権者としてやれるとこまでやったんだから、これはりっぱだと思う。

178 ：革命的名無しさん：2006/10/17(火) 09:11:19

センキのひとが「もう現地で集会をやることはない。三里塚闘争は終わった。話し合い解決の時代だ」と言っていました。
これじゃあ、自分らがやったこと、いったこと、何から何までズレまくりです。

179 ：革命的名無しさん：2006/10/17(火) 09:23:07

主義者というものは、大体そういうものだ。その場では絶対的な言い方で主張を押し通し、
数年後にはそんなことまるで無かったかのように、また別の主義を掲げる。そういう自分
たちのあり方を決して反省することなどない。いつも大見得を切ってまるで世界を知っている
かのように振舞う。そして問題となることは、それが多くの場合間違っている場合があるという
ことだ。間違っているからこそ、いつのまにかこっそり意見を変えているわけだ。

180 ：革命的名無しさん：2006/10/17(火) 12:10:49

>>178
なに言ってるんだ。ブントは毎年桜の季節に
同盟員総動員で三里塚で花見しているぞ。

181 ：革命的名無しさん：2006/10/17(火) 14:30:53

>>180
熱田さんいなくなってもできる？

182 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/17(火) 14:31:21

誰か蒼生館とさいたま市の荒ジョンイル邸の全体像を写して来てあぷせい！ｗ

183 ：革命的名無しさん：2006/10/17(火) 21:29:46

>>182
ヒント。Google Earth.

184 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/17(火) 22:25:54

>>177さん。
>こんなことは言いたかないけど、かつて「第二、第三の３．２６」とか「死守するぞ」とか
言ってたじゃん。そのときは本気の覚悟でさ。で結局闘争からリタイヤしたわけでね。
今更それを「いい思い出」として売っている姿は、どうかと思うね。沈黙するべきだね。

激しく同意です。
ましてや蒼生館の正当化のために熱田さん夫妻を政治利用すべきじゃないです。
仲良くみんなでごはん食べて熱田さんの労をねぎらってもいいんだが、それはひっそりと非公開でやってほしかった。
なんでわざと反感を買うようなことばっかりすんだろう、最近の彼らは・・。

185 ：革命的名無しさん：2006/10/18(水) 08:07:55

にゃんけくんは嫌いだけど、この点では意見は一致する。
そう。恥知らずだ。みっともない。うそつき。言行不一致。
しょせんそういう行為がどういう欲求に基づくものか、それを
考えると醜い。こういう連中に自由とか人間の未来を託すこと
だけは絶対にしたくない。

186 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/18(水) 16:44:19

だから皆ずっと言ってるんじゃないか…
独り善がりなカルト化してるって…

187 ：革命的名無しさん：2006/10/18(水) 17:13:28

荒批判は尽きない

188 ：革命的名無しさん：2006/10/18(水) 22:06:46

荒批判はこれを禁止する。

189 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/18(水) 22:33:26

僕も>>185さんは嫌いだが、醜悪だと感じることでは一致する。
ただし「こういう連中に自由とか人間の未来を託すことだけは絶対にしたくない」というご意見にハテナです。
人間の自由とか未来とかって誰かに託すもんじゃありませんよ。
自分自身が自由であろうとすること、他者との関係で相手も自由であれと動くこと、具体的なリアルなことではないでしょうか。
ブントがカルトだなんて今でも僕にはそうは思えません。
荒さんのやっていることや言っていることがおかしいとは思うが、それは荒さんの錯誤にすぎないだろう。
事実、彼らの運動は、いまや荒さんが何を言っているかやっているかということとは全然関係なく、自立化している。
その意味ではブントである必要性は内容的にいってもはやなくなっている。
ノンセクトと変わらない。
だがそれでもブントという共同体をなぜ維持しようとしているのか。
そういうところまで内在化して考えないなら彼らを批判したことにもならんよ、ジャンケくん。

190 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 00:50:32

おれにはアダチやプロ青、インターなんかが組織を維持してる意味を感じないね。
だって世界にとって害悪じゃないか。

191 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 00:59:37

>>190
まぁ、でもさ、統一委員会を「アダチ」と称するあんたは、いまだに戦旗・共産同の
呪縛から逃れていないよね。。

192 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 01:02:28

米倉涼子さんが生放送中に放屁、脱糞の可能性も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

193 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 01:12:32

>>191
190だが、呪縛とか関係なく、アダチが統一委員会名乗るとはナマイキだよと思うし、
それから「共産同」使う資格なんてないとも思う。まあ、他も同じだけど。
だから唯一の共産同の継承者として、戦旗がいま現在ブントを名乗ることは当然だと思う。

194 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 01:20:59

また、釣りですか？

195 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 02:00:15

>>194
冗談じゃない。93年に「ブントを名乗るのは十数派あるが実体がない。
組織的内実と資格があるブントは我々だけ」と、
戦旗・共産同から共産主義者同盟に正式改称し、ブントの唯一の正統を確認したのを忘れたのかよ。
それがいまブント（BUND）と名乗るあかしであり、根拠なんだ。

当時、それに対してアダチ「せん滅する」とか言ってきたんだぞ。ほんとナマイキだと思ったよ。
同盟員なんていないくせにとね。だからこそ烽火と合同しなけりゃならなかったんだろ。

196 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 02:30:59

よくもまぁ。。(笑い)

で。９３年の合宿ってどこでやったんだっけ。１９５さんは何か想い出ある？

197 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 02:46:29

釣りだね。

198 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/19(木) 05:12:08

うん。釣りだろうね。

199 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 07:53:50

釣りにしては>>195はくわしい

200 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 08:29:31

>>199
ヤメせんきによる釣り

201 ：ジャンケ ◆SLRPTkeXWg ：2006/10/19(木) 12:24:17

何故、それでも彼等はブントに居続けるのか？

それは嘗て現役の人が言ってたけども、もはや意地とか情でしかないんだよ。それ以上でも以下でもない。
気持ちを共有化した仲間との相互依存的な関係で小宇宙を形成しているに過ぎない。

202 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 18:33:40

>>197-200
釣りじゃねえ！
まったくもう。

203 ：革命的名無しさん：2006/10/19(木) 23:32:54

ロフトプラスワン襲撃を許さない共同声明
http://www.t3.rim.or.jp/~punsuka/
　

204 ：ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg ：2006/10/21(土) 04:41:47

緊急事態発生です。
来週（23日からの週）のあいだにも、自民党・安倍政権は、共謀法の審議なき強行採決を決行するとの動きが。
与党と与党議員には「審議しなきゃだめだ」のメッセージ攻勢を。
野党にはもちろん「共謀法はぜったい成立を阻止して」と訴えよう。
来週は、法務委員会の傍聴や行動なども予定されているみたいなんで、時間の作れる人は協力してね。
10月24日（火）衆院法務委員会傍聴
　　25日（水）12時30分～13時30分　衆議院議員面会所前集会
　　27日（金）12時30分～13時30分　同
　　29日（日）13時30分～　　　　　共謀罪を廃案に！講演会
http://tochoho.jca.apc.org/evx/event20061029.html

衆議院法務委員会議員名簿
http://www.peace-forum.com/jinken/shu-houmui.htm

とにかくそれぞれできることが何かあるなら、共謀して、やらかしましょうや。
できちゃったら悪法も法なりで、こんなふうにインフォメーションするだけでもヤバイだろうから。

205 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 18:00:10

↑全然報道されてませんが・・・

206 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 18:12:42

名古屋の岡田雅宏の特徴が出ている文体「緊急事態発生です」。

207 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 18:13:34

名古屋の岡田雅宏は、２ちゃんは毎日書き込みするが、
ニャンケのブログは毎日更新しないようである。

208 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 18:25:14

>>207

名古屋ってことは名学か東邦卒の元ﾋｭｰかいw

209 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 18:32:16

正直、↑うちはだいこ＝福岡の田中和雄の妄想には付き合っていられない。

210 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 20:00:10

>>208

名古屋の岡田雅宏は名城大学出身だという。

211 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 20:02:56

18 名前：にゃにゃにゃにゃにゃ投稿日： 2001/01/09(火) 21:30 ID:s19/I8P2 [ Cngy21DS53.aic.mesh.ad.jp ]

１６の書き込みをした人へ。私は名城大の卒業生です。１では「なんか書けや」とあり、
２では「名城大学生・ＯＢ・教授限定」とあったので、「なんか書く」こととしました。

名城大学２ｃｈ
http://meijo.s20.xrea.com/log1.htm

212 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 20:03:52

うちはだいこ＝福岡の田中和雄のソースを貼り出してください。
名古屋の岡田雅宏さん。

213 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 21:24:46

ニャンケ＝岡田雅宏というソースを貼り付けて下さい。
うちはだいこさん。

214 ：革命的名無しさん：2006/10/25(水) 21:58:04

>>1さん、愚息は「市民の視点」で頑張っています。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧの友人、ＨＮ、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、ＬＰＧというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったと
か。最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、これからの運動は権力と対峙しない市民運動だよ、おいら、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ～」などといい始めました。先週の日曜日、家の前を
通る小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、「かあさん、見てごらん、焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ～いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、やが
ては政治を変えることができるんだよ、シーハンさんもホワイトハウス前でなく、僕たちのように繁華街で”ウォーク”すれば、賛同したり参加する人が多くなるのにね、"共産主義者による建党協議会"の高田健さんが、
いつから”chanceの人”になったのかわかんないけど、おいらも頑張る！」といって張り切っています。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物
グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、ＬＰＧの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。
深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

215 ：革命的名無しさん：2006/10/26(木) 00:27:57

うちはだいことにゃにゃにゃにゃにゃをバトルに引き込んだのは、ネット右翼。
情報そのものがでたらめ。

216 ：カマヤンに罵倒された岡田雅宏：2006/10/26(木) 15:11:47

･｢非絶対者｣は宗教右翼工作員である｡(確度：高)

･愛知県名古屋市中区に宗教右翼のﾈｯﾄ工作拠点の一つがある(確度：高)

# kamayan 『>にゃんこ
お前が自分のﾌﾞﾛｸﾞを使え』 (2005/12/05 05:42)

ｶﾙﾄvsｵﾀｸのﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ／ｶﾏﾔﾝの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/mobile?date=20051107

名古屋の岡田雅宏は名古屋の宗教右翼をかばう自称「左翼」の怪しげな人物。

217 ：革命的名無しさん：2006/11/03(金) 21:45:30

は

218 ：革命的名無しさん：2006/11/08(水) 16:47:23

追悼　川添達雄
３年前のある晴れた朝、突然に……

　2003年11月26日、本紙編集部員川添達雄は突然自らの命を絶ってしまった。川添が残した遺書は、
彼が使っていたパソコンに残したブント関係者にあてたもの一通。あれから３年。御遺族のお許しを
得て彼の遺書を明らかにすると共に、改めて川添達雄を偲びたい。（編集部）

http://www.bund.org/news/20061115-1.htm

219 ：革命的名無しさん：2006/11/08(水) 17:33:44

「SENKI」ってのは２ちゃんに編集を左右されるのかよ……。

220 ：革命的名無しさん：2006/11/09(木) 00:10:12

それはどう言う意味？

221 ：革命的名無しさん：2006/11/10(金) 21:49:05

おまいらこっちも使えよ。

222 ：革命的名無しさん：2006/11/10(金) 21:58:42

活動家だった人に聞きたいんですが、ブントはカルトと言われてきました。

ブントから手を引く、辞めたと言う事は、荒代表からの呪縛とか、洗脳から解放されたと思っていますか？

223 ：ニャンケ：2006/11/10(金) 22:10:40

呪縛だぁ～？ふざけるな！

荒代表から逃げまくって、コケただけニャンケ！

224 ：革命的名無しさん：2006/11/10(金) 22:28:11

ウィキでBUNDの記事ができたよ

225 ：革命的名無しさん：2006/11/10(金) 23:05:59

>>223
荒自身が転向してるんですがｗ

226 ：革命的名無しさん：2006/11/11(土) 16:09:29

転向は悪いことではない。人間の思想がかわるのは当然だといいそうだな。

227 ：革命的名無しさん：2006/11/11(土) 16:36:11

でも荒は変わり過ぎだろ(笑)マル青同並じゃないか。

228 ：革命的名無しさん：2006/11/11(土) 23:53:34

>>226
でもそれはそうでしょ。じゃなきゃ、まずもって「共産主義者への飛躍」なんてこともありえないはず。

229 ：革命的名無しさん：2006/11/11(土) 23:55:06

>>223
逃げまくってって、最後はよりつきもしなかったぜ。椰子はｗ

230 ：革命的名無しさん：2006/11/18(土) 12:48:51

あ

231 ：革命的名無しさん：2006/12/19(火) 17:31:50

在庫一掃スレはここでつか？

232 ：革命的名無しさん：2006/12/20(水) 11:29:16

「にゃ」だけで「にゃにゃにゃにゃにゃ」や「ニャンケ」が同一人物だというなら、
日向＝「赤目猫蔵」だって同一人物だよな！？なあ電波だいこくん。

233 ：ジャンケ：2006/12/24(日) 22:27:13

ニャンケのデカマラくわえさせろ

234 ：革命的名無しさん：2007/01/02(火) 02:28:09

今年は荒が打倒される年になるだろう。

235 ：革命的名無しさん：2007/01/13(土) 20:48:11

保守上げ

236 ：革命的名無しさん：2007/01/16(火) 02:01:46

こっちのスレを使おうよ。

237 ：革命的名無しさん：2007/01/20(土) 22:24:52

>>174
そういえば奥さんである官野さんはまだ活動しておられるようだけど
分かれたのかな

238 ：革命的名無しさん：2007/01/21(日) 07:08:58

共産党や社民党の人に知ってほしいのは、自民党の戦略。要するに、決定的に
違うのは、憲法と平和でしょう。共産党は、日本の防衛や警察に対して、思想
政策で対抗しなければならないわけで、自民党が、まずどうするかといったら
対抗する喧嘩する人材を増やすことでしょう。そしたら、右翼よりも手っ取り
早いのは宗教思想ですから、防衛省や警察にそういう人材を投入すればよい。

だから、日本って自民党が外から操って、公明党が圧力組織として対抗してい
る構図がこの５－６年定着した。大衆でも矢面に出るのは公明党だと思うよ。
思想的なものが日本は脆弱になってるから。「美しい国」とほざいても、実は
公明党が運営してる。民主党が今格差問題で議論しようとしても、中々、自民
党よりも公明党の雇用政策を崩すのが本当に難しいと思う。

公明党の宗教協議からしたら、異を論ずるもの、信じない者は根こそぎだと
思う。だから、世界にどうしようもない焦燥感が漂う。厚生労働省や共産党
が対抗するような思想の役所にどれだけ圧力がかかっているか、公務員の雇
用政策見ててもわかる。

それも若い奴、２０代の奴が公明党を反映させていくためにも必要なのでは
ないか。共産党のビラ配りの事件でも、お見通しだった。

239 ：革命的名無しさん：2007/01/21(日) 07:23:35

キャリアの奴がいってたが、今、自民党の強さよりも公明党の圧力がすごいと言っ
てた。公務員でも、カウンター思想方面の雇用は、公明党が握ってると言ってた。
教育でも日教組がどうだのいうのは、まったくのでたらめらしい。それ程の権力を
持ちえるはずかなく、疲弊してるみたい。要するに、現在の北朝鮮と同じ。暴発以
外、日本に攻めてくる口実がない。彼らによると、たぶん、警察とか自衛官とか、
教員とかこれからは公明党員ばかりになるらしい。

石原慎太郎は、敵を作りたがるが、ある意味、詐欺師かも。もうちょっと警察や公安
がしっかりしてくれると自民党も国を宗教団体に売らず済んだんだよ。共産党や社会
党ほんと政党的に殺されるかもしれない。今日の公務員の２０代採用報道見ても、キ
ャリアの言うこととまったく一致してるんで恐怖を感じてる。昔ほど、役所企業は思
想検査しなくなったし、評価がでたらめだしね。公明は政教として成り立ってしまっ
てる。これは、警察の怠慢で、不祥事等が象徴してる。今、逆政教分離状態だから。
自分は左翼でもなんでもないが、発言すると左翼扱いだし。

公明党ってほんとうに怖い。裏でこそこそ政策できるし、圧力団体として大きく
なれば、大儲けだし。池田大作って何歳かも知らないけど、ある意味、天皇よ
りも権力があると思う。

今の日本に民主主義なんて成立し得ない。信教と言論の優劣が惨惨たる状況。

やっぱ森喜朗と小泉純一郎か大きな事件がキーポイントだったなと思う。歴史
は繰り返してる。道鏡の宗教は何かわからないけれど、女性天皇や異教が政治
の中枢に長く蔓延ると国が安定しているようで、独裁政治が蔓延する。フセイ
ン時代のイラクや共産圏の東欧の実情見ても実証されてる。何か起こらなけれ
ばよいが・・・。神の国発言ってある意味、未来を予言していたかも知れん。

無宗教の自分をこんなに恨んだことはないね・・・・・・

240 ：革命的名無しさん：2007/01/21(日) 23:01:32

そー言えば、小泉は「努力した人が報われる社会を」って常々訴えていたな。
それが、いつの間にかマスコミのおかしな宣伝によって

「努力した人が報われる社会」＝「格差社会」→是正するべし

ってな論調になっている。これって、おかしくない？
今までは、努力してもしなくても収入格差が少ない社会主義的社会だったのが、ちょっと
所得格差が広がったというデータが出てきただけで「小泉政治の負の遺産」と
宣伝されている。そもそも、格差って何？あって当たり前なんじゃないの？

所得格差・環境格差・幸福度格差・知力格差・体力格差・顔格差

ぶおとこで嫁が来ません、って言う奴に国が嫁の面倒を見るべきだという人は
一人もいない。金が全てなのかよ？

241 ：革命的名無しさん：2007/01/21(日) 23:08:52

>>240
そうじゃなくて、努力した人が報われない格差社会
になってしまったことが問題なの
おまえのような非正規労働者ならわかるだろ？

242 ：革命的名無しさん：2007/01/21(日) 23:30:53

>>241
お前は採用試験というものを知っているか？
定員に対して数倍以上の希望者が集まるため、採用試験によって定員数のみ採用し
残りの人間はハイサヨナラ、って言う奴だ。

みんな、採用試験で合格するためにＯＢのコネを頼ったり一生懸命勉強したり、
第１希望から第１０希望くらいまで決めて何とか内定とろうと必死になる罠。

それでも、どんなに頑張っても第一希望は無理で不本意ながら第４希望の会社に
入社しました、っていうのは運のいい方で、いまだに職が決まりませんという人も
いるわけだ。

これって、要するに運じゃん。要領よく努力すれば報われ、要領が悪いから報われない
とも言えるけど、結局、最後にものを言うのは運じゃん。

格差の本質は運なんだろ？

243 ：革命的名無しさん：2007/01/21(日) 23:33:32

結果平等を目指さなければならない必要性にそういう「運」がある
と指摘したこともあったらしいな

244 ：革命的名無しさん：2007/01/21(日) 23:47:17

格差の本質が「運」なら、平等なんて夢のまた夢だよな。

ホリエモンがライブドアで一世を風靡できたのは、たまたま彼に事業家としての
才覚があったからで、これは運だよな。ホリエモンが刑事被告人になったのも運だよね。
目立ちすぎなければ、多分犯罪は発覚しなかった。

何でもかんでも運だと言い張るとおかしな宗教が盛んになりそうだけれど、生まれながらに
人間は平等じゃないんだからそもそも格差があって当たり前。

要は、その「社会的格差」なるものが社会の根幹を揺るがすような大問題なのか？
っていうこと。格差が概ね妥当な範囲なら、差し迫った問題でもない。

自民党が格差問題を参議院選挙の争点にしなかったのは、本来「運」の問題である
格差を政治で何とかするには限界があるし、今の格差は世界的に見てもまだまだ相当
小さいので、とりあえず様子見っていうことかと思う。

245 ：革命的名無しさん：2007/01/22(月) 01:04:29

>>244
今の日本の格差は、アメリカに迫る勢いで拡がっているのを知らないの？
先進国では最低レベルに近づこうとしているんだよ
さらに悪いことは、格差の本質が「運」であることよりも
「固定化」に向かっていることなの

ホリエモンとかそういう例外的なことなんかどうでもいいだろ
「同一労働同一賃金の原則」とか「納得性の高い成果主義」とか
そういうものに基づいた「適正な格差」こそが、努力した人が報われることじゃないのか？

まあ、最後にものを言うのは運だと思っているような負け組のおまえには
理解できないことかもしれないねえ

246 ：革命的名無しさん：2007/01/22(月) 01:15:58

>>243
この議論も機会の平等だけでおｋか？
というところから来て最終的に機会の平等だけだと結果の平等までは
達成しえず、その理由も学問などではなくその他の不確定な要素に
左右されるというところが味噌なんだよな。

247 ：革命的名無しさん：2007/01/23(火) 01:12:34

空あげ。

248 ：革命的名無しさん：2007/01/23(火) 06:07:49

小泉辺りからの自民公明の圧制を見てると、こいう思想的な活動をしてる人も
政党もそうなんだけど、ある意味形骸化してしまう恐れがある。今の政治のや
り口が余りにもひどすぎるから。政党について言えば、

民主党が社民、共産をつぶすと言う構図より、公明自民の連立が社民共産
党を根絶やしにしてしまう危惧を感じている。対抗勢力にたいする公明党
の動きは、小泉連立辺りから、官僚機構という権威をコントロールできる
ようになって陰湿な暴力団体化してる。２党の存続自体を心配している。
すべてが自己責任やグローバリズムで一掃してしまう世界が与党の悪行を
まったく見えないものにしている。政治の質が変わってきた危機感を認識
しているのかいまいちよく見えない。平和だの憲法などを盾に気楽に戦っ
ていてよいのだろうかと思う。気づいたときに手遅れになってほしくない。
自衛隊なんて下っ端の奴はバカみたいな奴ですからね。そんな奴を公務員
しようとしてる。今でも、部落枠も同じだけど、地方公務員でそういう奴
採用するからねえ・・・ほんと・・・裏ではひどいんだよ。

249 ：革命的名無しさん：2007/01/23(火) 23:18:22

↑日本語でＯＫ？

250 ：革命的名無しさん：2007/01/30(火) 11:37:06

空あげ

251 ：いずみちゃん曰く：2007/02/12(月) 00:52:49

「『よねざわいずみは運動を裏切ったから許せない』までが正しかったと仮にしても、それが『そんな人間は運動にとって害悪だ』ということに直結するのは飛躍ではないかと。」
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1170496318/

252 ：革命的名無しさん：2007/02/13(火) 23:13:14

ブントで下らない奴ら
荒岱介…金銭詐偽
三田洋子…姫様気取り
長田武…小判鮫
鈴木啓太郎…民主党倉換
森田一成…尻軽変態男

253 ：革命的名無しさん：2007/02/13(火) 23:18:59

↑そのとーりｗｗｗ

254 ：革命的名無しさん：2007/02/14(水) 01:33:53

>>238以降の議論を読んでいると、なんで左翼がダメかよく分かるな。

議論として正しいか正しくないか、どうでもいいだろうに。
結局、金がないからよこせというだけであって。
WE？そんなんどうでもいいよ。
残業代がかからないから、人員を増やすよりホワイトカラーを酷使した方がよい？
俺にとって大事なのは、俺に仕事があるかであって。理由があろうがなかろうがどうでもいいから、俺に仕事をくれ。
そして俺から税金を沢山取るな。
皆がそう思うから社会を変えざるを得ないのであって。まずその欲求がなければ社会なんか変える必要はないんだから。
権力者は権力者のままでいたいんだから。

まぁ、階級闘争なんて言うのは、団塊の時代のものであって。団塊の時代は、昔はプロレタリアートとして階級闘争をし、今は立場を変えてブルジョアとして階級闘争をしている。
そういう意味で、階級闘争は染みついているが、若い連中はそれが全く染みついていないから、おためごかした論理にころっとだまされる。

255 ：革命的名無しさん：2007/02/28(水) 00:46:50

森田さん、まだがんばってるんだ！　五味さん、北さん、高倉さん、須藤さんもそうだけど、高校生から結集しちゃったら、他の世界を知らないから大変だなあ。ゲンジさんや啓太郎さんも10代半ばからか…。

256 ：('A`U：2007/02/28(水) 00:54:16

ま、ある意味悲惨だわな。

257 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 16:29:32

森田は女タラシだよ

258 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 18:33:31

彼女を森田に寝取られたくちか？
それともヤリ逃げされた本人か？
どっちにしてもカワイソなヤツ棚。
こんなところにカキコしてるとはｗ

259 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 19:04:38

森田は不特定多数の女とヤリまくってるらしいよ
妻子がかわいそうだろ
何で誰も批判しないの？

260 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 19:12:21

ﾌﾞﾝﾄのｸｵﾘﾃｨｰが糞だから

261 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 19:16:12

妻子がかわいそうだろ

この偽善者め！
妻子ではなく、森田とやらと比べ、モテナイ自分がかわいそう、
なんだろ？

で、おまえ自身はなんで批判しないんだよ？ここで言う前にやれ。

262 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 19:52:25

ブントは自由恋愛主義

263 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 20:21:31

森田って誰だ？　知らないぞ。

264 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 20:34:26

そんなに女たらしならブント辞めても生きていけるな羨ましい

265 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 20:34:33

>>263
オレもわからないな

266 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 20:38:01

森田って誰やねん？ﾀﾓﾘ?

267 ：オサダ＠ブント専従：2007/03/04(日) 20:41:55

荒さんは日和見主義者

268 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 20:42:10

誰かその森田一成について概略のみ説明してくれ。対権力上差しさわりない範囲で。
そもそも歳はどのくらいなんだ？

269 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 20:53:00

>>259
その森田って野郎は、いつ・どこで・どんな女と・ヤリまくってたんだ？
何人くらいヤったんだ？
そもそもリアル？ガセ？

270 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 20:55:33

活動してて不特定多数の女と情事をする暇ないし

271 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 20:57:51

あんまりプライベートを晒すのはやめませんか

272 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 21:00:45

だったら荒の誹謗をやめろ

273 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 22:08:18

倫理なき俗悪者同盟

274 ：革命的名無しさん：2007/03/04(日) 23:10:14

森田も既に現役ではないから公開はやめれ。

275 ：革命的名無しさん：2007/03/05(月) 01:06:27

>>274
ウソだ！

276 ：革命的名無しさん：2007/03/05(月) 02:16:43

SENKIも滅茶苦茶なセクトですな

277 ：革命的名無しさん：2007/03/05(月) 07:40:57

森田は栄町でホストやってますﾌﾟﾌﾟｯ

278 ：革命的名無しさん：2007/03/05(月) 12:59:33

>>275
あんた、そうやって断言するということは「現役｣または「奥さん」？て語っているようなもんじゃないの？
現役であるなら、上で書かれているように自分が抗議するなり、諭すなりして「解決」していけよ。
こんなところで陰口みたいなやり方はやめてさ。
だいたい、どの程度森田とかいうやつが「ヒドイ」ものなのか、単に「モテモテ無節操」なのか、
はたまたあんたの「妄想｣なのかわからないじゃないか？
活動家としての矜持があるならもっと現実的に対応しなよ。

279 ：革命的名無しさん：2007/03/05(月) 14:07:41

森田が夜盛り場で、若いネェちゃんをナンパしてるって話は聞いたことがあるくだらん俗物だな

280 ：革命的名無しさん：2007/03/05(月) 15:02:31

>>272
荒本人？

281 ：革命的名無しさん：2007/03/05(月) 18:00:10

>>278
まったく事情がわからずロムってて、やっとその>>275のレスをネタで書いただけだったのだが・・・
おまいはいったい・・・

282 ：革命的名無しさん：2007/03/05(月) 20:29:33

真実を森田に聞いてみる

283 ：革命的名無しさん：2007/03/06(火) 22:23:58

事実だって認めたよ
「俺は夜のｵﾙｶﾞﾅｲｻﾞｰ森田だ!」って…ガッカリ

284 ：革命的名無しさん：2007/03/06(火) 22:50:26

お～い森田～オマエが見てるのわかってるぞ～事実をありのままに語れや

285 ：革命的名無しさん：2007/03/07(水) 00:54:49

次期代表は森田一成にしちまえ！

286 ：革命的名無しさん：2007/03/07(水) 08:38:57

一夫多妻制導入で少子化を解決せよ森田議長

287 ：革命的名無しさん：2007/03/07(水) 10:53:18

森田一成
正義を貫く→×
性器を貫く→◎

288 ：革命的名無しさん：2007/03/07(水) 12:24:41

粘着キモイんだよ。
戦旗の元活とは思えないキモさだな。
考案か？

289 ：革命的名無しさん：2007/03/07(水) 13:59:00

森田はエイズ
あんまりいじめんな

290 ：ニャンケ ◆p03wdQHQZQ ：2007/03/07(水) 14:21:06

>>288さん、絶対に元活じゃないと思う。
あまりに下劣なんで僕もスルーしてる。
読む気もだんだんうせてきているところ。

291 ：革命的名無しさん：2007/03/07(水) 15:07:25

ついでにお前>>290もキモい

292 ：（　´_ゝ`）：2007/03/07(水) 15:09:09

一番キモいのは荒たいへん

293 ：革命的名無しさん：2007/03/07(水) 16:36:25

森田って奴は尾行されて女遊び見られたんだろ
マヌケな奴だ…Ｗ

294 ：革命的名無しさん：2007/03/07(水) 17:37:09

>>279
その馬鹿は現役?現役なら何で活動やってるの?

295 ：革命的名無しさん：2007/03/07(水) 23:13:14

森田はキモい

296 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 01:27:29

この間の粘着カキコは考案と見た。
>>293がそれを物語っている。

297 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 07:40:59

森田さん正直に吐け
よなよなディスコで女をナンパしてｾｯｸｽしてたろ

298 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 10:20:19

してました

299 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 11:34:39

>>297
ディスコって、お前、いつの時代だよ！wwww
ばーか！

300 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 11:49:49

うげー＞＞297

301 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 11:53:47

よなよなディスコでフィバァーしてましたってか？
ずいぶんとヤングでナウいかたですね。

302 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 11:54:57

あれ？かぶりまくりだ。
それにしても297の言葉遣い、ノリノリである。

303 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 12:05:34

今はディスコの事をクラブって言うんじゃない？しかし森田って人は年いくつ？今でもそんな事やってるの？
だとしたら凄い尊敬ｗ

304 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 12:15:24

森田のオヤジは今でもナンパやってるよ最低男

305 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 12:18:33

夜のオルガナイザーＷＷ

306 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 12:25:33

>>299 森田一成登場

307 ：徳田Q一：2007/03/08(木) 12:48:50

な～に、女にモテない様じゃあ良いオルグにはなれんさ、ガッハッハ。

308 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 13:14:13

ブントの恥じさらし森田

309 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 13:32:58

森田君はいい奴だと思うがな。83年常盤橋でパクられたのが運命か？ 88年に確か朝日で、Fさん、Sさんとともに顔写真入りで記事が出たのは驚いた。辞められたのなら幸いだ。党外でもマトモに生きられる人だ。

310 ：309：2007/03/08(木) 13:41:55

いや、朝日じゃなく日経だったかもしれない。彼も山根さんや五味さん同様、荒派なんかにもったいない人材だ。ブルジョア社会にはばたき、シゴトにオンナにがんばってほしい！

311 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 13:49:01

現役じゃないんなら女遊びしてもいいじゃ～ん
妻子がかわいそうだけど

312 ：革命的名無しさん：2007/03/08(木) 13:58:05

オレもトシとった今だから思うが…。彼のように高校生から結集し、逮捕され現行隊や社防隊に抜擢され社会から隔絶された者には、若い時に女性と接する機会がない。獄中ならともかく、少しは遊ばないとダメだ。

313 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 00:40:15

一番最悪なのはロクに活動もしてなかったがゆえ、センキの
表面的なことしか知らず、周辺ウロウロしているだけのくせに
やたらセンキを擁護する香具師　これは以外にやっかい

ニャンケなど　その口ではないのか？
もしそうなら目を覚ましてほしい。（っといっても、無理かもしれないが）

314 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 02:41:24

>>313
ごもっとも。
キムにも加盟していなかった甘ったれバカニャンケは、
今は善意のつもりでそれをやってるから質が悪い。
まっ、本人は永遠に目覚めないだろうけどね！

315 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 03:43:33

>>313
そういう香具師　シンパの層でたまにいたよな

316 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 07:35:56

いいじゃんシンパでも
そういう見方嫌だなぁ

317 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 15:44:37

長田さんって千葉でやってた人？
オサダビンラディンてあだ名の人いたけど。

318 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 16:10:34

長田はカダフィ

319 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 16:16:59

9.11テロの時､荒はざまぁみろ！と暴言

320 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 16:26:01

ざまぁみろは酷いね

321 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 16:46:43

アメリカ嫌いで
反米しかやる事ないんでしょう

322 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 16:59:31

俺も反米だが、ざまぁみろは違うだろ
戦争倫理学とか勉強してたの何だったんだ？

323 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 18:55:13

単細胞・荒じゃ、しょうがあんめい

324 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 20:08:12

「ざまぁみろ」発言は事実なの？？　でもワラビか荒邸に飛行機が突っ込んだら。。。ざまぁみろかなｗｗ

325 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 20:11:40

>>317　　　　　　　　　出身は名古屋で慶応から茨城に行った人。オサダさんもどっかで辞めてれば…大成したかも知れないけど…、今からじゃあなあ。

326 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 20:29:36

そう言えば茨城と合同の活動が多かった。

327 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 20:37:56

>324　9.11テロ直後の特別集会で200人前後集めて言ってたから
　　　聞いてる人は他にいるはず。

328 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 21:09:48

荒は9.11は自作自演ともって言ってたよ
そのうちユダヤ陰謀説でも言い出しかねんなと思ったよ

329 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 21:11:27

>>328
間抜けなプチ・クロカンって感じやったからねえ

330 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 22:46:18

>>328
俺はあの集会に実際参加しているから言うが、荒が「ざまみろ」といったのは
ダクラスラミス氏とのやり取りのうえのことで、結論的には「９・１１ザマミロ」ではダメだとなっている。
荒を批判していくことは全く異議ないが、誇大に捻じ曲げてまで行うべきではない。
集会に参加していれば、誰も納得しないだろ？
このような印象操作はたしか福島瑞穂や社民党学生議員も「ザマミロ」発言をしたと右翼がやったこと。

331 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 22:53:19

集会じゃない党大会では自作自演って言ってた

332 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:03:10

>>331
あんた、釣り師か？
まず、党大会は９・11以降いつ開催したんだ(笑)
それに「９・１１が謀略、自作自演という可能性がある」発言ならワークショップ
あたりのだと思うが、いずれにしてもそれを主眼に主張した記憶はない。
それはＳＥＮＫＩの過去論文にないことを見ても明らかだろう。
断っておくが「荒を批判スンナ」と言っているわけではない、事実に即してきちんと
行うべきだということだよ。

333 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:20:05

そのワークショップの発言です荒発言の影響?で当時ブントの多くの人が謀略って言ってました

334 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:24:17

本部で9.11は謀略だって話になって、それが地区にもおろされたんだよ

335 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:35:15

だ、か、ら、
「本部で9.11は謀略だって話になって」というなら、その政治内容を意思統一するために
ＳＥＮＫＩにそれを主張する論文が掲載されないとおかしいだろ？
その論文はどこにある？
９・１１事件に不自然なことがあるというレベルなら、別に荒じゃなくとも日本以上にアメリカ国内でも盛んに
指摘されている。そのレベルを超えて謀略論として打ち出したなんて何をもってそれを言うんだ？
少なくとも２００４年まではそんな意思統一なんて下ろされていない。

336 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:42:35

ところで、
>>328 >>331 >>333　>>334は
現役、元、シンパ、それとも(笑)
メンバーであれば党大会とワークショップを言い間違うことなどないはずなんだがな。

337 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:44:34

>>335
おまえはバカだな
本部の会議で意思統一されたから地区におれされたんだろ
北の拉致だって拉致とは言い切れないって会議でおれされたんだよ
センキに載せない内部的な意思統一なんていくらでもあったろうが

338 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:47:50

SENKIに載ったことのみが真実です。それ以外の事は知りません。

339 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:49:43

>>337
それでは具体的にその「おれされた」内容を伝えたカードル名のイニシャルでもいいから
明らかにしてみろ。
そろそろ「正体」が見えてきたようだな。

340 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:54:14

>>339
オマエは人に言う前にまず自分の正体をあかせよ

341 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:59:11

338は茶々入れか？
俺は現在は元だよ。だからなに？
９・１１以降数年間までブントで「意思統一を受けていました」がそれがなにか？(笑)

ま、あんたもセンキに載せていない、ということは認めるわけだ。
だとしたらもういいよ。センキにも載せない「ウラ意思統一」とでもいう
ものが９・１１という事態をめぐってブント内で交わされたと主張しているんだよな。
それでよく政治的な方向性が、、、まぁ、いいや。

342 ：革命的名無しさん：2007/03/09(金) 23:59:39

「北朝鮮は拉致をしたかどうかわからない」
「9.11はアメリカの自作自演の疑いが強い」
荒さんがおかしくなってきたのはあの辺りだよ

343 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:03:34

「北朝鮮は拉致をしたかどうかわからない」
おまえ、右翼か？
荒がおかしくなったのは反対同盟除名もしくはＰチェンというのが
定説だが？

344 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:06:39

>>341
あなたは脳味噌が完全に腐ってますねｗ
今だにセンキ至上主義とは哀れな… ｗ
それじゃ世の中でも出世はまずできないでしょう

345 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:12:27

>>343
「右翼か」って言った時点で凄く軽蔑しました
それでも元戦旗派ですか

346 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:13:27

>>344
おまえ、ほんとに何者だ？なんか趣味的に興味が出てきた(笑)

脳味噌？センキ至上主義？出世？？

対象化能力が限界値に限りなく近いやつだな。

347 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:14:05

ウラ意思統一なんてたくさんあったけどね

348 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:15:49

後はロムにまわりますから、お好きにどうぞ。
もう書き込みしませんから、約束します。(笑)

349 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:19:31

>>346
対象化能力ってｗｗｗ
オマエの正体イニシャルでいいから教えろｗｗ

350 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:24:12

>>348
二度と書き込むなよﾊﾞｶ

351 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:26:51

しかし、党派の親分だと色々言われるが、荒ほど、中からも
外からも滅茶苦茶に罵倒される党派の親分は後にも先にも、
彼以外にいない事だけは確かだw

352 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:30:18

バカ二度と書き込まないんじゃなかったのか？

353 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 00:32:35

>>351
文章の癖ですぐわかる
オマエ本当にバカだな

354 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 13:02:20

変な奴が湧いてきたな。

>>「北朝鮮は拉致をしたかどうかわからない」
>>「9.11はアメリカの自作自演の疑いが強い」
>>荒さんがおかしくなってきたのはあの辺りだよ

荒の「おかしさ」がこの発言程度なら、誰も苦労はしない。
そもそもこんな発言してないし。

355 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 13:13:48

>>354
でお前さんがコレクションしている荒DQN語録、開陳してくれよ

356 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 13:28:06

こいつ、前からいる変なヤツだよな。

こいつ、前からいる変なヤツだよな。

357 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 14:16:36

>>351
確かにw

358 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 15:55:15

>>354
お前が聞いてないだけ w

359 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 15:59:37

>>353
ワロタ！二度と書き込まないって奴に限ってすぐ書き込むよなｗ

360 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 21:08:28

>>358

だ～か～ら～、荒の酷さはこんな発言どころじゃねぇだろっつーの。
小泉訪朝まえだったら、「北朝鮮は拉致をしたかどうかわからない」なんて、普通に
語られていただろ！　北挑戦がどんなに酷くとも、まさか13歳の少女まで拉致するな
んてオレでも信じられなかったものだ。
それから、「9.11はアメリカの自作自演の疑いが強い」発言。「疑いが強い」という
だけでDQNなのか？　貴様にはマルクスの次の言葉を贈ってやろう。

　す　べ　て　は　疑　い　う　る　。

「疑いが強い」どころか、自作自演と決めつけている人も多いぞ。
木村愛二とか、きくちゆみとか。

361 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 21:16:41

>>360
二度と書き込まないって言ってから何度書き込んでんだよ引っ込め！w

362 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 21:19:50

>>348 約束は守ろうな

363 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 21:51:43

荒氏のオカシサは…、恒常的武装闘争路線からじゃないのｗ　赤軍コンプレックスだか分からんけど、恒武闘争路線なんて、どう考えてもすぐに行き詰まるよ。でも３５年後の今だからこう軽く言えるのかなｗｗ

364 ：スマン、363だけど：2007/03/10(土) 22:04:00

でも恒武闘争失敗後の、74年7.7自己批判や、83年3.18などは優れた政治判断だったかな？？　だけど7.7論文は中核のを参考に書き改めた感じだし、『戦旗』のB4版化も『革共同通信』のマネだしねえ。

365 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 22:37:54

本当にアホばっかだね。戦記がダメになったのも解るよ。元栓、原液どちらもアホばっかだね。荒の溜め息混じりの苦笑が聞こえてきそうだ。

366 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 22:42:55

>364
「血債」も中核用語のパクリ

367 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 22:43:34

おまいら荒さんへの尊敬と感謝の念を忘れてはいけないよ。

368 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 22:46:17

荒同志の支えで生きてこれた事実は一生忘れません

369 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 23:07:59

荒さん僕のお金返して

370 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 23:14:40

↑ 通行人だが、笑いが止まらんｗｗ

371 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 23:34:15

粗君！もう潔くポルシェも売って、己の破綻を認めましょう。
一個人となって党の財産をすべて有益な団体に寄付し、
余生を本当に役にたつボランティアに捧げましょう。
そうすれば評価も変わると思います。最後のチャンスです。

372 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 23:39:11

>>369
ヤダネったらヤダネ

373 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 23:40:23

荒さんは文化人、作家、環境問題活動家です。

374 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 23:42:23

荒の肩書きは「出版社経営」だろ。
格安賃金でこき使われる信者たち、哀れ。

375 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 00:09:05

エセ荒岱介

376 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 01:07:17

>>366　思想だけでなく、行動形態も中核のマネだった。中核が小走りデモをすれば、荒派も小走りデモ(85年7.15)、中核がデモ指揮をフロントバーに乗せたら、ケイタロウも乗せられてた(86年3.30)　85年の9.29も、中核が7.21でハネた直後に決定されたしねｗ

377 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 01:11:51

荒の中核コンプレックスは凄かったからな。
でも、業界の評価は

西田派・・・第二中核
日向派・・・第二革マル

378 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 01:18:32

中核のマネした荒派を、さらに西田派がマネする構図ww　81年の西田派の年頭論文なんて、荒派のモロマネだよww

379 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 01:27:13

>>377
SENKIの他党派叩きのレトリックって革マルそっくりだもんなｗ

380 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 01:33:07

>>377 >>379　　　　　　荒氏は二次ブント崩壊の過程で、かなりクロカンを読んで党建設の構想を練ったらしい。思想的には革マル、行動的には中核コンプレックスが強いのかな。「山代寛一」なんてペンネームも使ったし。

381 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 06:54:58

>>379
うむ。
あのイヤミったらしい読むにたえない文体はどうにかならんのか。
最近でもあの作風が残ってるな。
あれは「批判」の態度じゃない。ガキのいちゃもん。
だから論争にもならないだろう。
そもそももう相手にされてないっぽい。
過去他党派がよくつき合ってくれたものだ。

382 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 06:58:44

荒さんの文章が一番えげつないと思うな。

383 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 07:00:42

>>380
中核恐い病

384 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 08:26:00

84年の1―7月にインターがテロられた時、中核批判よりも「インターやられて当然だ」旨の意志統一が下ろされた時はびっくりした。最も自分も当時は「それが革命的な考え方なんだ」と必死にとりこもうとしたけどね。やはりムリが出る。

385 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 12:31:35

インタいらね。

386 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 12:48:52

部外者だが、それマジ？>>384

387 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 13:40:17

本当だよ

388 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 13:47:30

強姦党はテロられて当然

389 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 14:24:45

日向はブクロにやられて当然だ！

390 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 16:09:08

カクマルは中核にやられて当然だ！

391 ：384ですが：2007/03/11(日) 16:31:16

>>386さん、事実ですが、荒さんとしては「内ゲバから逃げているのではなく、闘わない者を批判する」との内部固めの必要からでしょう。しかしえげつない非難ですよね。当時もイヤーな気分でした。

392 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 16:35:17

そして、アラは中核に土下座外交。

393 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 16:37:20

インターがテロられるまで荒派は、連帯する会から排除されないようしがみついていた。中核の矛先が自分達だけに来ないようにするためだ。しかしテロられたらさっさと脱退した。自分達は連帯する会と関係ない、みたいな顔するためにね

394 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 16:42:27

>>392
まったくだ。その後を考えると許せん。
しかも当時はそれらの方針にはしっかりした一本のスジが通ってると思いこんでいた。
そのために自分個人も組織も思想的内面でさまざまな合理化をせざるをえなかった。要するにゴマカシだ。

おっとそれどころじゃなく中核にゴメンナサイってのはしばらく後に明らかになったような。
それをその当時「内ゲバ主義を克服した」と宣伝したのだったな。
オレ個人の記憶ではそんな感じ。

395 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 16:45:24

>>393
連帯する会はインターの政治の場。だからプロ青だって必要以上に深くコミットしなかった。

396 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 18:41:06

>>384 >>386　　　　　　今思い出したけど、当時末端の活動家が援農先の農民に「インターやられて当然だ」と口走ってしまい、大変なことになったようだ。現闘が火消しに走ったけど、二重政治を敷くと、そのツケは自分に返ってくる。

397 ：ニャンケ ◆p03wdQHQZQ ：2007/03/11(日) 20:08:26

お話中まことにすみませんが、僕は80年代半ば以降ずーっと三里塚現地にいた者なのですが、第四インターにたいする中核派のテロを「当然だ」なんて意思統一は一度も聞いたことがございません。
また、当時の戦旗・共産同の共同主観からいっても、ちょっと考えにくいことですね。
荒さんが何を言ったかどうかではなく、当時の党派的な共同主観からいって、第四インターの活動家にたいするテロを喜ぶような作風は皆無でした。
その当時はまだオレもマジメなメンバーやってたから記憶に間違いはないと思いますよ。
しかしどこのどなたなんでしょう？
プロ青を殴れって意思統一があったとかインターのテロを当然だって裏では意思統一してたとか、何の意図があってそういうデマを流すの？誰の利益にもならないでしょうよ？

398 ：ニャンケ ◆p03wdQHQZQ ：2007/03/11(日) 20:24:45

>>396
もちろんオレの知らないこともあるだろうから、あんたの言ってることをウソだと断定はしないよ。
あるいは戦旗だっていろんなヤツがおおぜいいたんだから、そういう暴言や失言をへんな曲解から思い込んで口走るちょっとザンネンな同志やシンパが援農に入ることも十分ありうるだろう。
かく言う僕もはじめてハンゼムやタナカに入った頃は戦旗とインターと中核の差もよく認識できていなかったし、熱田派と北原派の分裂も意味がよくわからなかった。
もちろん自分が戦旗を代表して農民への政治工作として発言しているなんつー自覚もなかったしね。
帰ってきてから、言葉づかいや喋ったことの内容を叱られたりすることはそっちゅうだったな。
何年か活動してるうちにだんだんそういう党派の利害関係や歴史などもわかってきたけど、たたかいはじめたときは三里塚闘争の大義や韓国学生へのシンパシーみたいなものだけしかなかった。
だからいっしょにたたかっている熱田派系の他党派の人々にたいしても、いっしょにたたかう仲間意識はもっていたよ、少なくとも。
いっしょにやれないまでも北原派系の党派の人たちも、敵だと思うことはなかった。
緊張関係はだんだん理解できたし、ひどい目にもあわされたりしたから実感もしてたが、それでも敵だとは思えなかった。
敵は権力空港公団だけだったからね。
それが80年代当時の戦旗・共産同のメンバーのふつうのメンタリティーじゃなかったっけ？

399 ：348＠本物：2007/03/11(日) 21:17:47

いやいや、驚いた。2007/03/10(土) 00:15:49 に「後はロムにまわりますから、お好きにどうぞ。
もう書き込みしませんから、約束します。(笑)」
と確かに書いたのだが、それは翌日からの都合で、「もう今夜は書き込まない」ということで
実際、今日まで書いていない。したがって351も360も違う。ところが、それが「二度と書かない」といったことになり、
そして、自作自演かよ。「DQN」なんて意味よく知らないからおまえと違って使ったことないんだよ(笑)
　
そ、れ、で、だ、こんな見え透いたことまでやって何が目的なんだ？
自らの書き込みを否定されたことへの意趣返しか？おまえはガキか！
句点をあえて書かないから「点無し君」よ。
掲示板で誰にどう思われるか以前に、そんな自作自演までをする自分自身が
恥ずかしくないのかよ。そういう小細工を必死になる自分をよく見つめ返せよ。
荒への罵倒はそれからだ、点無し君。

　　

400 ：348＠本物：2007/03/11(日) 21:24:28

そうだ、名前欄に「348＠本物」でsageにして騙るなよ(笑)。
今夜はもう書かないからな(笑)
頼むぜ、点無し君。

401 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 21:58:11

変なのが沸いてきたな

402 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 22:02:17

>>400
よく知らないけど、もう書き込みしないで下さいね。くだらないので(笑)

403 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 22:04:15

>>397
>プロ青を殴れって意思統一があった

お前と一緒に三里塚にいた小林義也も書いているわなｗ
しかし、お前、ほんとカルト信者ママだな。

404 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 22:28:06

中核のテロに対して「武装力をつけて国家への実力闘争を軸にしてテロを回避する」
というのが当時の意思統一だよ。インターは武装力もないまま批判していたからテロ
られたって言ってたよな。
当時「革命派」で売ってたんだからこの路線はある意味当然だった。もともと武闘路線
派だったからね。今の武装解除した地点からごちゃごちゃいってもだめだよ。
この方向が間違っていたのかどうか。あの時はわからなかったと思うが。

405 ：396：2007/03/11(日) 22:56:52

ニャンケさん、私は84年当時末端活動家でしたが、396の話は支部会議で正式に下ろされました、残念ですが…。内部では「インターやられて当然」と意志統一しても、外部には言うなとの二重政治が打たれてました。

406 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 23:01:20

>>397
>僕は80年代半ば以降ずーっと三里塚現地にいた者なのですが、第四インターにたいする中核派のテロを「当然だ」なんて意思統一は一度も聞いたことがございません

お前、本当にずーっと三里塚現地にいたのかよ？ｗ
それともシンパ程度で信用されず何も聞かされもしなかったのか？

407 ：革命的名無しさん：2007/03/11(日) 23:21:32

時を同じくした84年、『理戦14号』で公表されてた同盟規約が変更された…。骨子は中央委員会を廃止し、政治局独裁体制を敷いた。しかし党内には下ろされたものの、党外に公表されることはなかった。一層の議長独裁化がはじまる…。

408 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 00:29:31

>>396
「インターやられて当然」の「二重政治」というのはやはり違うと思う。
その意味するところは>>404さんの解説の通りで、中核はテロを宣言したのに
ただ、インターが（正しいと信じる）内ゲバ反対主義をいくら説いて回ってもそんな政治戦だけ
で中核がテロから組織を物理的に防衛することはできない、ということ。もしテロ攻撃があった場合は
その時点では防衛戦争のなかで攻撃者を軍事的に迎撃し、殲滅することまで意思統一していたはず。
戦旗自らの主体的課題として武装構築をめざすなかで、語っていたことでインター
を揶揄したり、中核のテロを容認していたわけではない。
だからニャンケ氏の言うように「中核のテロをインターは受けて当然」なんて間違っても
意思統一していない。「外にいうな」というのは政治的配慮としては当然でしょ。
まさにここで言われているような解釈をされてしまうわけだから。
少なくともあの83年3・18申し入れからＧＰへむかう流れはやむをえない選択肢として
あったと思う。

409 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 09:40:57

オレも>>408のように記憶している。
「インターのような輩はテロられて当たり前。ザマーミロ」ということではない。

410 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 10:16:25

ああ、そういう意味ね。
それなら普通の話だな。

411 ：396：2007/03/12(月) 10:43:28

>>408 >>409　　　　　　わかりました、でもそうした意志統一は、記憶には無かったです。二重政治については、ちょっと考えてみます。ご指摘ありがとう！

412 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 13:27:25

まあ常識的に考えて、　>>408　の線だよな。
それと、プロ青なぐるって、なんで殴るんだ？
そんな意思統一だけは当時の中央が組織としてやることだけは絶対ないな。意味がない。

413 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 13:43:08

>>403
「プロ青見つけたら論争ふっかけてぶん殴れ」については早見慶子も書いてるよ。

414 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 13:48:26

で、Giyaさんによると事実プロ青が拉致・監禁・恫喝された事件まであったとのこと。
プロ青現役に友人はいるが、その話になったことはないけど聞いてみる。

415 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 13:52:11

え～と、「プロ青見つけたら論争ふっかけてぶん殴れ」という話はたしかにありました。
拉致・監禁・恫喝事件は聞いたことがありませんが、私が知らないだけかも。

416 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 14:02:49

早見慶子の全文はないが、検索したら出てきたページがグローカルの掲示板だな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/mini/log/log101-150.html

で、「嫌な男」＝荒というのはすでに暴かれてるわけだが、ここに書いてる「嫌な男」も荒さんか。マル共連もそうだったかな。
笑ってしまう。というかなんか情けなさすぎ。。。

あの当時は反さとさと、反Ｇｉｙａさんだったが、いま冷静に見られるようになると、
あの当時の組織のネットへの出方を思い出すとひいてしまう。
カッカしてネットに出て、そして叩かれてた。

417 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 14:04:43

>>412さんが、
＞そんな意思統一だけは当時の中央が組織としてやることだけは絶対ない
といっているのに、指令があったとか実際ゲバがあったとかデマばかりいうなよ。
中央でもメンバーでもないヤツらがデマ書いてるわけだな。

418 ：ニャンケ ◆p03wdQHQZQ ：2007/03/12(月) 14:18:08

>>406さんは、好きなように思いたまえ。
ここをロムってる人の大半が僕が誰かわかってるみたいなんですが何か。
あなたはあなたで僕を嫌いなんだろうから、言いたいように言ってればいいさ。

>>408さんの言うような主体的な武装化の課題として、そういう文脈に限れば、そういう文言も含まれてたのかもしんないね。
政治組織総括とか意思統一の一言一句まではさすがに覚えてないが、「文脈」のほうだけは僕も覚えてます。
まさに>>408さんの言うとおり。

でも>>309さんが言うような「二重政治」は事実としてあったし、やむをえないところもあったと思う。
良い悪いで言うなら悪いに決まってる。
当時から僕ら自身もそう思っていたし、苦悩してもいた。
だが、戦旗が三里塚でたたかう位置をどうやって作り、守るのか、そのきわめてデリケートであやうい政治展開のなかで必然化されたものだった。
三里塚現地の活動家的にもその弊害は多々あったと今ではそう思う。
主体がタテマエとホンネに分裂してしまうしかなかった、悲しいことだが。

そこから言っても岩崎ギヤさんのプロ青云々は事実ではないでしょう。

419 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 18:48:42

>>418
>岩崎ギヤさんのプロ青云々は事実ではないでしょう

なんでそう必死になって歴史を偽造するんだ？

420 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 18:53:50

早見優子は事実を言っているのか
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG21/7659.html

421 ：ニャンケ ◆p03wdQHQZQ ：2007/03/12(月) 20:01:26

>>419
ギゾー？してねえよ。する必要もないじゃん。
実際になかったことをなかったって言ってるの。
岩崎さんだってそのことはよく知ってるはずだよ。
いっしょにいたんだから。
ハヤミユウコとかって人のことは知らないけど。
元戦旗なの？その人

422 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 20:46:22

>>416
<で、「嫌な男」＝荒というのはすでに暴かれてるわけだが
どこで暴かれているの？
グローカル掲示板はわからないが、マル共のは荒ではなく、別の人だけど？

423 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 20:53:36

嫌な男≠荒　だろ。たぶん〇〇さん　

しかし、プロ青殴れ、ってどこが出典なの？どこにも書いてないじゃん。
>>415　氏は地区で意思統一受けたの？　それとも現地？
どういう文脈での意思統一だったの？

424 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 20:57:27

>>421
>実際になかったことをなかったって言ってるの。
>岩崎さんだってそのことはよく知ってるはずだよ。
>いっしょにいたんだから。

へえ～
小林義也は偽造していたのか？ｗ

425 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 21:06:12

>>396
単に場の空気が読めなかっただけでしょ

インターは３・２６以後、自分達が主流派になっていくという自負をもっていて、
中核のテロをあまりにも軽く考えすぎてた。中核が３・８以後、一年間をかけて
「三里塚を権力に売り渡す脱落派による徹底抗戦派への敵対」という「事実」
を作り出し、自らのもとに囲い込んでいる大衆の合意を得るために、周到に準備
してたのに、大衆的な場で安易に中核を殴るとか、挑発に乗るとか、
テロ攻撃の口実を自ら与えるような愚を犯した。しかも、実際の防衛や反撃の
準備もせずに。そういう意味でインターはやられるべくしてやられた。

426 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 21:10:50

>>422
以前のスレで誰かいってたよ。それ信じちゃったのが間違いか。

427 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 21:12:07

>>425
＞大衆的な場で安易に中核を殴るとか、挑発に乗るとか

そんなことしてたの？

428 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 21:19:45

>>427
三里塚でもこぜりあいはあったよ。中核を旗ざお部隊で蹴散らして、壇上を
選挙する、なんてことがおこりそうなこともあった。3・8前だけどね。

３．８以後は、関西の連帯する会の集会に中核がおしかけて、挑発したり、それを実力で
排除するところを証拠写真として抑えられたり。中核は着々とインターテロ
にむけた準備をしていた。そんなことはちょっとした活動家だったら、すぐ
わかった。だからわれわれは３．８以後、武装に着手して、衝突が不可避と
なったときはむざむざやられっぱなしにならないようにしたんだ。
もちろん、戦争回避の外交と一緒に。土下座外交だとかなんとか傍から揶揄
してるやつぁ、内ゲバの不毛さを知らないだけ。あのときドンキホーテのように
中核とやりあわなくて本当に良かった。

429 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 21:26:40

選挙→占拠

430 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 21:43:00

>>428
荒さん、お疲れさまです！

431 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 21:48:19

>>430
いいやお前が荒だろ！

432 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:01:01

アラタイヘン

433 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:07:15

>>430-431
いや、オレだオレ。

434 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:20:28

　　で、Giyaさんによると事実プロ青が拉致・監禁・恫喝された事件まであったとのこと。

この話はずいぶん前にも出てきたが、社学同メンバーがプロ青に行った件だろ。
その時「なんでプロ青？」ってことで、当然再オルグをかけた。別に拉致とかそんな暴力的な
ことにはなっていない。小林はこうやって話をネガティブなほうへ膨らませて語るんだよ。
週刊新潮見てもわかるだろ？
これまた前に書かれていたことだが、プロ青を殴った、拉致監禁したと言うことなら、プロ青に聞いてみれば
いい。お互いよく思っていないところは多々あるだろうが、いくらなんでも拉致監禁すれば大問題になっているだろ。

435 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:29:38

ロフトプラスワン襲撃を許さない共同声明
http://www.t3.rim.or.jp/~punsuka/

436 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:33:23

さとさと　頑張ってるな

437 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:34:33

>>428
荒さん本人ですか？
上納詐欺についてお答え下さい。毎月いくらもらってるんですか？ため込んだ財産の額は？

438 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:38:15

『グローカル』の掲示板のカキコに対し戦旗がいちゃもんつけてますぜ！
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG21/7598.html

439 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:43:21

>>428
荒さん須藤さんに対してどんなイジメをした！

440 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:46:39

「組織と個人、そして私」早見慶子
http://kazhik.net/soc/archives/1999/07/post_5.html

441 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 22:55:37

>>439
荒と話をしたければ蕨に直接面会を申し入れなよ。ここにはいねえだろ。

442 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 23:01:27

そんな恐ろしい事できん

443 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 23:08:51

要するに「プロ青を見たら、論争してぶんなぐれ」という指令や、社学同指導部Ｍさ
んへのテロルの決定があったことを、赤木さんの文章は最も雄弁に語っているのです
。（この文章とは別に、私が独自にグローカルの関係者に問い合わせたところ、ＳＥ
ＮＫＩによるプロ青活動家の拉致・監禁・恫喝はあったというということです）

[126] 五月夢国さん 1999/08/29 Sun 15:49:51
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/mini/log/log101-150.html

444 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 23:13:46

あのな、五月夢国＝ギヤなんだが。

445 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 23:16:01

プロ青現役のあさのさん、出番ですよ！！

446 ：443：2007/03/12(月) 23:19:53

[147] 黒猫さん 1999/09/08 Wed 10:49:26

例のSENKI派（ブント）によるプロ青（ちなみにこれは何の略ですか？）活動家の
「拉致・監禁」云々の件はどうなったのでしょうか。SENKI派のほうに「公式」に抗
議なさったのですか。で、その結果はどうでしたか。もちろんそのおつもりだと思
いますが、ぜひその結果を公式に発表してください。当方、興味津々です。

[148] あさのさん 1999/09/09 Thu 00:09:58

この件についてどこまで「おおやけ」にしていいのか、迷っています。
あなたのこともよくわからないので……（「大惨事強酸趣味者同盟」の掲示板
では拝見しましたが）。二、三日時間を下さいね。五月夢国さんにも「詳細」
は言ってないのです。では。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/mini/log/log101-150.html

447 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 23:20:46

>>445
察してやれよ。いろいろ忙しいようだから。

448 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 23:24:43

しかし粘着必死だな　　　

449 ：革命的名無しさん：2007/03/12(月) 23:44:17

三浦和義と荒さん
http://d.hatena.ne.jp/hayamikeiko/20070217

450 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 00:01:46

社民党と民主党が連立を組めば日本経済は回復する

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1173710918/l50

451 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 00:10:42

でも選挙勝てないよ

452 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 00:16:46

粘着しているのはさとさと本人？
データー収集力がスゴイですね。
しかし、そんなことやっている時間、もったいなくね？

453 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 01:10:42

「プロ青をぶんなぐれ」という話ですが、多分、
私が当時直接立ち合ったことをさしているのだと思います。

当時（1983年ごろ）、私のいた地区に大学浪人の男の子が結集して、労共闘への加盟書と決意文を書きました。
ところがその翌週に、ターミナルの情宣にいくと、なんと彼がプロ青のゼッケンをつけて情宣していました。
けれど、その時は、プロ青に遠慮したというか、そんな感じで彼を問い詰めることも出来ませんでした。
見ないふりをしたのです。

そのことを、当時の地区を指導していた同志から、批判されたのです。
その彼と次に情宣で一緒になったら、自己批判を追求すべきだと地区の総会で意思統一されました。
「もしプロ青が彼との話を邪魔するようだったら、その時はぶんなぐってでも、彼を追及すべきなんだ」といような話でした。
当時は、当の武装に取り組み始めたころで、テンションも上がっていたし、その文脈で「確かにそんな
党派的な誇りをもたなくては」と納得しました。
実際にはその後、地区のメンバーと彼とは喫茶店で話しをしたし、
それをプロ青のメンバーは心配そうに見ていたらしいのですが、
私の知る範囲では、プロ青との実際の殴り合いにはならなかった。

今から振り返れば、セクト主義とでも何とでも言えるでしょうが、当時の文脈ではそれほどおかしくはなかったはずです。
早見さんの文章を読んで驚きました。
きっと早見さんは、意思統一の時に半分眠っていて、途切れ途切れに聞いたのだとしか思えませんね。
そうでなければ、当時の脈絡からも、全然つながってきません。

454 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 10:25:45

>>453さん
その人とは別の件じゃないかな。早見文とは時期的にズレがある。
いま早見文をコピーしてもらったものが見つからないので
はっきりはしないのだけど。
早見が勘違いしてたんじゃなく、別件ではないかなということ。

455 ：453：2007/03/13(火) 10:45:10

>>454
別件じゃないですよ。
当時、早見さんと私のいた地区でプロ青が話題になることなんて、他にはなかったから。
同じ件が、まったく別の件に見えるほど早見さんは捻じ曲がって理解しているとしか思えません。
それが、面白いというか、こうまで違うものかとあきれたｗ

だって、早見さんの文章には、どうして「プロ青をぶん殴ることが3・8分裂の総括」になるか書いてないでしょう？
じゃ、早見さん自身は、どうして「プロ青をぶん殴ることが３・８分裂の総括」になると理解したわけ？
自分が、その時に「なるほど」と思ったはずじゃない。
他の人だって、その場にいて理解できなければ変だと感じるはずでしょう。
インターへのテロの時と同じで、それなりの文脈の中で理解したから、違和感がなかったということだと思いますよ。

時期的にもずれているということはないはずですよ。
83年の3・8分裂の後で、党の武装に取り組み始めてからのことだから。
その年だったか、翌年だったかは忘れたけれど。

456 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 11:08:00

>>455
そりゃ、お前にとっても早見にとっても「書いていることは真実」というだけのこと。

457 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 11:11:53

ＳＥＮＫＩの早見叩きのエグさ、凄いねｗ

458 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 11:12:36

>>453 >>454
確かにこれを見ると83年じゃないよ。89年のことだよな。
_______________________________
「研究会報」No.14（1999.5）の早見慶子文

13　三里塚からの追い出され問題

　戦旗は追い出された責任を農民やプロ青の責任にしようとしていっ
た。三里塚闘争で、そこに住む農民の意見を無視して、行動を起こそう
とするのは、国家権力の意志の強制に近いものがある。私は当然のこと
ながら、戦旗がなぜ、オルグできなかったのか自己切開をするとおもっ
ていた。しかし、実際は思いがけない方に政治が展開していった。
　「プロ青を見たら、論争してぶんなぐれ」というものであった。右翼
や権力ならまだしもなぜ小さなセクトを無防備な状態でなぐってしまっ
ていいのだろうか？　全く納得がいかなかった。西条さんは「君たちは
闘うことを知らない。論争してなぐることができる活動家になっていか
ないと武装は担えない」語った。

　戦旗は機関紙で戦闘宣言をせず、現場で殴るのは「カッとなってやっ
たから」という政治を使いわけていた。
_______________________________

いま話題の「二重政治」がここでも言及されとる。

459 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 11:13:10

>>456
中身を吟味して真実に迫ろうという頭もないバカだなｗｗｗ
そう言っていば、何か言った気になってる（爆）

460 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 11:14:27

>>459
↑
頭隠して尻隠さずｗ

461 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 11:29:49

>>458
ただサ、そういう話はあっても、現実に殴った事例はあったのかな？
前に出てた「拉致・監禁」って事実なの？　その記憶はないんだよなぁ。伏せられてたのか？

462 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 11:53:24

おじさんとの語らい　00/07/03 ～ 00/07/04
http://www.blue-wolves.org/ojisan-000703.html

463 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 12:09:24

453さんは早見さんに近いところにいたみたいだが、いわゆるプロ青をめぐっての
「拉致監禁」とされている喫茶店再オルグの件と７・２０決定前後の三里塚現地での確執は別ではないかな。
前者のは地区レベルの話で、他の人も書いていたけど、その「無責任｣と思われる浪人生を質したことが
拉致監禁にまで大袈裟に語られた、と言うことでしょう。
後者のはそれから数年後89年7・20追放決議後にその同盟決定の背後にプロ青、インターの政治工作があったと
捉えたから、プロ青を殴ってもいいと、現地レベルで意思統一された件かと。しかし、こんな意思統一が現地レベルにせよ
あったとは事後にもわたしは聞いたことがないが、当時の組織風土から言えば、ありなん、というところ。
それは70年代から続いてきた粗暴な新左翼文化みたいもので、殴ることくらいテロでもなんでもなく、
日常化していたともいえる。(実際それは97年ロフトくらいまで継承されるのだが)
だから、実際プロ青を殴ったことはなくともそのような共同主観が形成されていても不思議ではないと思う。

464 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 12:18:18

元プロ青の方からの投書が届いています。 ... 「戦旗も女性差別問題などは抱えていたが、軍規でABCD事件の様な表面化は起こらなかった」 ... つまり「軍規が維持されてなかったら戦旗でも起こりえた問題である」ということだと。 ...

www.redmole.info/log/1999/1999-10a.html

465 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 12:19:03

たしか7・20を前後して、戦旗を石井真二とか青行が実力で追い出しに来るという話があって、
一触即発的事態になったと思う。そのときの党派的表現がプロ青とかインターだと
理解すれば、そういう意思統一が現場的になされても不思議はないかもな。地区にいた
人間としては全く知らないことだが。

466 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 12:54:48

>>465
石井新二氏ではなく、柳川秀夫氏が現実にユンボに乗って戦旗の小屋（横堀団結の砦）
に襲来したことがあった。その時は一触即発の状態ではあったが、何とか引き取って
もらったらしい。

467 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 13:10:42

>>427 83年くらいに『前進』に「芝工大に説得活動」みたいな記事が出てた。中核の「説得」なんてまっぴらゴメンだがｗインターも対処できず110番通報したりして、ますます中核の思う壺だったｗｗ中核の政治もイヤラシイよ。

468 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 13:28:55

>>462 >>464
なに必死に話を広げようとしてるんだ？
99年って、一番古いログはいつ頃までのを保管してんだよｗｗ
ある意味、マニアだな

469 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 13:51:42

>>468
ネットに上がったモノは永遠に残るよ。
そんな自覚もないＳＥＮＫＩの痛さｗ

470 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 13:51:50

>>466　　　　　　　　　柳川さんは、何故そんなに怒ったの？？　あそこのおっかあは戦旗ひいきだったけど、息子の秀夫さんはインターひいきだったよね。確か奥さんも元インターのはずだし。

471 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 13:59:24

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

偉大なる池田先生に逆らう輩には、仏罰が必ず下る！ [創価・公明]

472 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 14:52:59

>>466 >>467
そうそう、それそれ。そのことでした。でも、地区にはプロ青とゲバルトに
なるような話はなかったけどね。っていうか、あの当時プロ青はすでに党派と
して阻害物になりうるような存在には見えなかったし。

中核の政治っていうのは、ほんとヤクザとかわらないところがあったな。
知り合いのヤクザは交渉術が大事だなんて言ってたが、ようするに戦争を
政治として駆使することに慣れ親しんでる香具師らの論理なんだよ。

473 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 15:02:56

プロ青やインターを殴ることはそんなたいした問題じゃねえだろ。
中核みたいな内ゲバじゃないんだし。
子どものお尻ペンペンみたいなもんで、教育的措置。
必要と判断したからそういう指示も出たわけだ。

474 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 15:05:38

>>473
だからどこの誰がそんな指示を出したんだよ。俺はそんな指示聞いたこと
ないぞ。誰だお前。

475 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 15:06:53

>>473
アラ、乙。

476 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 15:08:59

>>474
オレも当時聞いたな。

477 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 15:09:51

>>476
どこで、誰から？

478 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 15:13:49

さとさとが殴られたのは知ってる

479 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 15:16:50

野蛮なカルトだな、まったく。

480 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 15:17:45

ﾌﾟ

481 ：466：2007/03/13(火) 15:22:19

>>470
オレの記憶もあやふやだけど、たぶん『戦旗』の記事で反対同盟を公然と批判したこと
に腹を立てたんじゃないかな？　かなり挑発的な文章だったから。
反対同盟の戦旗絶縁宣言と前後した頃だと思う。

482 ：470：2007/03/13(火) 17:57:33

>>481 466さん、ありがとう！ 87年に辞めたので、よく知りませんでした(^O^)／

483 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 19:24:24

西条も早見もいないのだから、もはや組織に関係ない話だろ？

484 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 20:29:43

西城さん元気かな。童顔ながらいつも威張ってる印象がありました(^O^)／

485 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 20:32:05

>>483
スレタイも読めないのか、ボケ

486 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 20:41:17

もう、そんな話はどうでもいいや。

487 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 21:04:17

ニャンケとゲイマンが二人で愛ある家庭を築くのならば、それで良い。

488 ：ニャンケ ◆p03wdQHQZQ ：2007/03/13(火) 21:35:50

>>453さん、そういうことだったんですか。
すごく納得しました。
いったい何が元の形だったんだかわかんないくらい話が化けてますよね。
そういうことだったら理解できます。

>>463さん、
いくらなんでもそれはないと思うよ。
もし89事態当時の戦旗がそんな共同主観だったんなら、その後の全国運動も話し合い路線とのたたかいも存在してないはずでしょう？
むしろあのときは本当に三里塚にとどまれるかどうかってギリギリの政治攻防をやってた。
誰かを殴るとかテロるなんてとんでもないよ。あくまでも戦旗は受身だった。
このうえ熱田さんや小川源さんからも見放されたら、砦戦も二期決戦もパーになっちゃうんだからね。
農民との信義を失ったら自ら壊れてしまうことを誰でもわかっていたはずだ。
だから、プロ青の諸君を殴れなんて、そんな意思統一は間違ってもありえません。
そもそも熱田派支援内部の矛盾とさとさとのような下劣な反革命とをいっしょにはできないでしょう？
あまりにムリがあるというものですよ。
さとさとは差別者でファシストで目的意識的な闘争破壊者の権力の手先の犬ッコロと自認している極悪キャラ。
これとプロ青や第四インターの諸君をいっしょにするなんて、これらの党派関係者にたいしてもあまりに失礼ですよ。
しかし、どうあっても「ブントはひどい内ゲバ党派だったんですよー」と第四インターやプロ青の関係者に訴えたくてしようがないバカが数名このスレにいるみたいだな。
ヘタな小細工はよせよ、ヘタレども。

489 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 22:04:51

誰もプロ青とさとさとを一緒になんかしてないって。

490 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 22:09:53

そうだ。さとさとや小林ギヤをプロ青と一緒にしたら失礼だ。

491 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 22:14:04

>>488
>「ブントはひどい内ゲバ党派だったんですよー」と第四インターやプロ青の関係者に訴えたくて

何を寝ぼけたこといってるんだ。
四トロやプロ青はとっくに、そう認識してるよｗ

492 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 22:24:12

BUNDのみなさんへ（4月6日当日のシンポジウムにおける議論から）2003.4.6
http://www.redmole.jp/news/new00604.html

493 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 22:28:45

『検証内ゲバＰＡＲＴ2』刊行記念シンポ　　　　　　　かけはし2003.4.28号より
内ゲバ主義一掃の闘いと現在
http://www.jrcl.net/web/frame03428d.html

494 ：革命的名無しさん：2007/03/13(火) 23:52:03

さとさと＝悪と一方的に決め付けたって意味ねぇーんだよ！
バカニャンケはさっさと目を覚ませ！

495 ：革命的名無しさん：2007/03/14(水) 00:59:24

やっぱりここはくだらねぇレスの連続だな。
話がいつも同じもんばかりでつまんねぇんだよ。

496 ：革命的名無しさん：2007/03/14(水) 05:04:44

ギヤ氏が書いていたのは「プロ青を殴れ」じゃなくて、北原派のセクト（西田?）をじゃなかったっけ?

497 ：革命的名無しさん：2007/03/14(水) 14:10:42

いずれにしてもニャンケみたいなアホが恥をさらさなければいいよ。

498 ：革命的名無しさん：2007/03/14(水) 14:30:46

>>496
そうでしょ。用水のころか。早見文が89年の「プロ青殴れ」事件。

499 ：革命的名無しさん：2007/03/15(木) 10:10:13

自作自演ゲイマンはこっちにいろよ。
どうせ、あの書き込みは自作自演ではないとか細かい言い訳するんだろうから。

500 ：革命的名無しさん：2007/03/15(木) 19:06:20

>>499
心の狭い奴だなぁ。
いいじゃないか！
ゲイマンの一人や二人。

501 ：革命的名無しさん：2007/03/16(金) 14:19:20

ん、プロ青みつけたら論争ふっかけて殴れって聞いたぞ。

502 ：革命的名無しさん：2007/03/16(金) 17:00:34

>>501
しつこい奴だな。
その話は大方決着がついたからいい。

503 ：革命的名無しさん：2007/04/14(土) 23:32:46

このスレがあったぞ！　　まだ500書ける！

504 ：革命的名無しさん：2007/04/14(土) 23:41:39

西城は性格悪かったな

505 ：革命的名無しさん：2007/04/14(土) 23:48:30

>>504　　　　　　　　　単に小官僚だったんだよW でもカオは童顔でかわいかったよね、とても過激派の幹部には見えなかった。

506 ：革命的名無しさん：2007/04/14(土) 23:58:47

西城さんは何故か童謡をたくさん知ってたよ。前に草加さんが書いてたけど、確か81年夏の現闘小屋での学生合宿で、夜寝る直前に次から次へと童謡を歌いはじめた。なんかその印象だけが強いｗｗ

507 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 00:00:32

克也個人には影響力はなかったかも。
個人としては「いい奴」だったかもしれん。知らんが。
が、たとえば、センキ社・実践社で個人名で本出しているのは
荒以外では、高山＝黒田、吉沢、渋谷、山根ぐらいだろう？
五味論文なんてあったか。五味はただの荒の伝達者だったのでは。
だからインターとか、外からの批判は山根に集まっているよな。
それなのになぜ、この場では五味＝悪人、克也＝免罪なのか。
内部スレだからか。外から見てるとわからんよ。
個人名で著作・論文を発表している以上、荒と同罪に山根を批判すべきではない。
これが正論。

508 ：30スレの1000：2007/04/15(日) 00:08:22

>>507 なるほどね。スマンがオレは80年代のまだ下っぱだった山根君しか知らない。五味君もいいヤツだったイメージしかない。免罪というか、なんか彼らを責める気になれない。まあオレが早くコケたからかな。

509 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 00:15:01

山根ももう離脱したのだろ。
だったら本人に聞いてみたらいいのではないの？
山根はあれだけセンキとかにいろいろ書いていたのに、
なぜ辞めたのか、自分の責任は如何に
とか、なんにも明らかにしてないよな。
無責任ではないか。
個人としてはともかく、公人としての責任は
追求する必要があるのではないかな。
なぜここではそういう議論にならないのかね。
山根、出て来い！

510 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 00:28:10

五味こそ出てこい！
ロリコン豚！

511 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 00:41:04

なぜやっぱ五味なの（藁）。人気あるね。
ロリコン豚って、未成年への淫行でもしたのかね。
荒も五味の「乱交」につてはあしざまに批判してたけど、
その「先生」も荒だろう。
荒の御乱交は本人も「女はみんなオレに惚れる」と言っていたが、
あきらかになっている（不倫）以外も、ほとんど無制限・無差別だったな。
「面倒見た」女性のほとんどはみんな「お手つき」あるいは未遂だよ。
荒は本当の悪人だから事実を隠す。
五味は根がお坊ちゃんのある種の善人だから告白してしまう。
その差だね。
山根の場合は、根源的にもてなかっただけだろ。

512 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 00:50:44

無差別淫行No.1は森田

513 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 01:11:48

ミッチャンの場合は個人趣味だよね。
下世話に言えば、組織の女に手を出すことにはあまり興味が無い。
面食いだし。失礼。メンバーの女子！
本当の現役や元活も書いたり読んだりしているみたいだから、
マジメに元活として書きます。
原液の皆さん。環境問題や平和問題に興味があったり、
一人で寂しかったりするのですよね。
それでブントの人と知り合って、仲間や友人を見出したのですよね。
それは本当によくわかります。この仲間や友人との絆を守りたい。
すばらし思いだと思います。とりわけ長年ブントと仲間とともに
苦楽をともにしてきた人はその思いが強いかと思います。
地区での大衆運動には、それなりの意味があります。
学習会も学ぶ意味があるでしょう。
でも、あなたたちのカンパは何に使われているのでしょうか。
まずはそれを検証してください。
環境平和ＮＧＯなのですから、政党以上にそれは公開されるべきです。
組織内民主主義はありますか。
そういうことをＮＧＯ活動をするなら、検証してください。
その責任があなた方にはあるのです。
「そういうことはよくわからない」なら、辞めてください。
新しい社会運動を阻害するだけですから。
ぜひもう一度、考えてみてください。

514 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 01:41:33

現役のみなさん、>>513さんのいうことはすごく的を得ていますので検討ください。
（ちなみに私は>>513さん本人ではありませんよ！）
私がその点で強く感じるのはボーナスカンパの時期です。
ボーナスカンパはご存知のように機関紙上で呼びかけを行ってますよね？
普通の感覚からすれば機関紙上でカンパを募るなら、同様に機関紙上で使途の報告があってしかるべき
ではないでしょうか？ところが使途の報告は全くありません。これはあまりに非常識なことだと思います。
百歩譲ってボーナスカンパという制度自体が問題ないモノだとしても使途が明らかでない事は絶対にあってはならないことです。
現役のみなさんにはぜひともこういう常識から逸脱した組織体質をブントは持っているんだということを認識して欲しいです。

515 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 02:15:56

荒と取り巻きは上納金で贅沢暮らしｗ
普通の会社や議会政党ならマルサが入るよ。
ブントは宗教だなｗ

516 ：30スレの1000：2007/04/15(日) 06:21:13

>>509 なるほど、公人としての責任かあ。でも筆坂氏のように、山根君自身はスッキリしてるとは思う。彼も86年に本部社防隊に抜擢されなかったら、もっと早く離脱できたろうに…。　>>513 >>514さんに拍手！

517 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 07:10:33

518 ：山根激励！！：2007/04/15(日) 09:02:31

山根ｸﾝも辞めて一年か。今頃は「やっぱりブントに戻ろうか」なんて思う時があると思う。しかしあんな何もない世界に戻ったら絶対ダメだぞ！今は辛抱の時、10年後には必ず辞めて良かったと確信できるようになる、ガンバレ！

519 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 11:57:05

克也はともかくも、甘ったれニャンケみたいな中途半端な存在がわからん…

520 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 13:22:24

所詮、自称NGOwww。

521 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 13:45:43

組織引き締めをはかるNGOかい。広い意味なら政治党派はみんなNGOなんだよな。
戦旗だけじゃない。

522 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 18:05:03

にゃんけはアレだよ　８０年代のまだＳＥＮＫＩが健全だった（のように見えた）ころの
ことしか知らないからだよ。　別に擁護するわけじゃないが

いっていることいろいろ聞いていると、昔は○○の精神で闘ったとか、そういう話ばっかりで
あって、今の現実を何も見ていない。
党などもう維持する必要ないよ。第一なんでＮＧＯなのに党大会があるんよ
そんなもの　ＮＧＯになった時点でとっくの昔になくなったと思っていたよ。

523 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 18:06:16

上納体制も「改善された」ってきいたから、せいぜい月１ﾏｿくらいなのかと
思っていたら、未だ５マン超も払っているのかよ。そんなＮＧＯねーっつーの

やめてもっとまともな環境保護ＮＧＯ等で活動したほうがよいと思う。

524 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 20:11:09

土門肇
黒田寛一
松崎明

525 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 21:35:51

お前らは荒さんの思うこと、親心を理解してない連中だな。
荒さんの著作や、Wikiの荒岱介のページがすべて物語っている。
世間は荒さんを認める。お前らは荒さんを認めない。世間はお前らを見とめない。

負けはどっちか明らかだろう。お前らに荒さんを超えることができない。残念ながらね。
くやしかったらカンパを払え！　戻らなくもいいからカンパを払え！

お前らが認められるころは未来永劫ない。しかし荒さんはすでに世界に名前がとどろいている。この差はすごいね。

526 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 21:43:36

荒
さ
ん

527 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 21:46:11

いや、世間じゃ全く知られてないですよ。　荒さん。。。。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ああ、チャンネル桜のことか

528 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 21:57:08

世間は荒さんを認めているってｵｲ（ｗ
wikiのページだってどうせ現役が書いたんだろ？
（あるいは荒本人か？　いやいや　そんなＩＴスキルはないだろう）
塩見たかやならまだしも、荒なんてほとんどの香具師が知らないだろ？

529 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 22:12:28

荒さんにこだわってるのは、現役と元活だけだろうね

530 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 22:34:46

しかし、またさいたまに自ら梃子入れして、現代思想で武装した荒派の再建を
はかるらしい　　http://www.bund.org/opinion/20070405-1.htm

531 ：革命的名無しさん：2007/04/15(日) 23:29:24

>>530
いやいや別に「さいたまに梃子入れ」してたわけじゃないよ。
会場が埼玉だっただけで、あの学習会（？）には全国から一部のメンバーが動因された。
それにしても、荒の話はつまらなかったなあ。

532 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 00:28:26

近年の荒の話は同じ内容（自分の哲学的成果）の繰り返しでつまらないね。
明らかにパターン化している。
リチャード・ローティでネタが尽きたのだろうな。

そういえば昔も「主体性」「主体的に～」ばかりだったが…

533 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 00:40:00

>>522
ああ、確かにニャンケの主張は「スタ克」だの都合が良いことばかりだと思うよ。
それに例えば、佐藤なんかを一方的に裏切り者・悪者規定しているのも気に喰わないね。
前スレで現役さんが語っていたように、冷静に思い返せば、口惜しくも奴の言い分は的を得ている点も多い。
だからといって決して佐藤の政治的な主張を全面的に支持するわけではないが、
離脱後十年を経て、奴は「常識的」な所識を身に付けたのだろう。
それにロフトプラスワン事件は明らかにブントが悪い。
悪いものは誰が何と言おうと悪いのだ。

534 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 00:50:37

>>514
古参党員が中央に問い合わせた場合はどうかしらないが、カンパの収支は、基本的には共産党でも公開しないんだから、適正に使われていると確信できるなら公表はどうでも良い。
共産党はあれだけ候補者を擁立しているから、いちいち公開しなくても苦しそうなのは判るし、公安にばれる形でわざわざ公開する必要もないと思う。
しかし、荒の場合は全然違う。不当な使い方を居直っている。だから問いつめたくなるだけ。
公安や一流企業のリーマンになってしまった香具師にはこの辺の感覚は判らないんだろうけれどな。

535 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 01:01:33

ついでに言わせて貰うと、所詮、さとさとの「反革命」なるものは、カルトから抜けるときの総括としてはよくある話だと思う。違和感はない。
ブント離脱後も北朝鮮人民の革命的奪還を主張してきた彼の方がまだ筋は通っている。
自分が青春をかけた物が、トップの逮捕を転機に、革命党派から革命性を否定し、勝手に自分たちの過去を否定するんだから怒るのも当然。
俺のこれまでの人生は何だったのかと。
それを反革命と、組織の方に言われる筋合いはない。それだけの転向を、この時代の「荒派」(80年代の戦旗派ではなくなって荒の派閥に成り下がった後の話)は行ったんだから仕方ない。
逆に、転向するならきっちり転向した穂積らの方がまだ潔い(罪は償えよというのは別の話)。

536 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 01:04:46

まぁ、このスレで穂積を例に出すのもおかしな話だが、前のスレ？でちらっと出ていたので思いついただけ。
スレ違いと指摘されれば謝ります。ごめんなさい。

537 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 01:33:27

まなびストレートのメイがすきなのは折れだけでいい

538 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 09:45:33

穂積って誰？？

539 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 10:35:19

前スレで出てたのは、元マル青の穂積。

540 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 11:17:39

そもそも今はＧＰとか全く放棄した完全な合法路線なんだから、会計・収支報告は公明正大にすべし！

しっかし、公安もバカだよね！
こんな箸にも棒にもかからない無力な団体につきまとってさ…
そういや公安は、未だに日共が暴力革命をやると信じ込んでいるらしい。
はっきり言って各都道府県公安警察と公安調査庁は税金の無駄遣いのための無能なバカ妄想集団。

541 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/16(月) 11:57:06

おひさしぶりです。
しばらく見ないうちに前スレは終わって、前前スレが復活してたね。
>>513氏の言っていることは財政の問題に関しては納得できる。
だが、なぜ現役の人たちの責任を追及するみたいな論になっているのか理解に苦しみます。
彼らは彼ら自身の責任で自らの組織の将来を彼ら自身が考えている。
残った彼らに対して辞めた者が外在的に責任追及する権利などあるのでしょうか。
辞めた人と残った人、それぞれの選択であり、どちらがどちらより良い悪いの問題ではない。
現役が辞めていくことが元活の何の利益ともならないのではないだろうか。
>>533－>>535
別にキミに気に入られたくて僕は何かを論じているわけでもないからね。
組織を辞めていくことが「反革命」になっていくことが違和感のないキミは本当にダメダメだね。
はじめからブントに入ったことも革命運動に参加したことも自ら意味のないものにして、ご立派なヤツだ。
本当にキミが元同志だったんなら呆れ果てるばかりだよ。
どんなに荒さんが不細工なことをやったとしても、さとさとやキミが正しいことにはなりませんね。
なんで差別されたり犠牲になっている人民を敵視するさとさとが「常識的」なのか、ふつうの常識では理解できねえよ。
権力の手先となってわざわざ元の同志を権力に売り渡す外道は、「スジが通って」ますか？
そういうことに違和感のないキミはふつうの世間に生きていないバカヤローなんですね。

542 ：538：2007/04/16(月) 12:31:06

穂積って、元マル青同＝「がんばろう、日本！」国民協議会の人間ね。話がやっと見えた。

543 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 13:43:09

>>541
>彼らは彼ら自身の責任で自らの組織の将来を彼ら自身が考えている。
残った彼らに対して辞めた者が外在的に責任追及する権利などあるのでしょうか。
辞めた人と残った人、それぞれの選択であり、どちらがどちらより良い悪いの問題ではない。
……違うぞ、それは違うぞ。ニャンケ氏は何を持って「外在的」という言葉をつかってるか知らない。
だが「今のブントは間違ってる、おかしい、解散していいくらいだ」と思って辞めてる人間がたくさんいる。
もちろん現役が離脱した人間を罵るのは勝手。現に未だに戦線離脱した人間を口汚く罵る体質をブントは持ってるし。
辞めた人間にはそんな権利はないってか？それこそ現役は絶対善という発想ではないかい？

例えば、反戦運動一つとって見てみ？
「外在的に責任追及する権利なんてない」という発想持ち出したら現役軍人にしか戦争を批判できないってなるぜ？
君はブントを妄信するあまりにとても危険な発想に陥ってることに自覚すべきだな。

544 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 14:45:41

>>543

> 現に未だに戦線離脱した人間を口汚く罵る体質をブントは持ってるし。

んなこたーない。

545 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 14:57:36

ブントは、もうちょっと「環境平和ＮＧＯ」らしく振る舞えばいいのにね。
なんか中途半端で、幹部？の都合の良いとこだけ昔のまんまって感じ。

546 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 20:11:30

あーっ、もう！
ニャンケは相変わらず全然わかってない。
現在のブントを客観的にみて、執行部に都合のいい専従・上納体制を廃止し、
いっそのことブントとしては解散して各地区が独立したほうがマシとは思わないのか？
「ブント運動」なんて、なーんの影響力も意味もないんだから。

それから佐藤悟志が何をもって「虐げられた人民に敵対」していると述べているのだ？
佐藤の権力への告訴という行為の是非はともかく、
そこまで佐藤に憎悪を掻き立てさせ追いやったブントに責任が全くないわけではない。
『SENKI』のWebsite上では、如何にも佐藤とその友人が集会参加者の「面割り」ビデオを撮影していたかのようにフレームアップしているけど、
この証拠として提出されたビデオを小林ギヤが視聴した感想を記していたが、
公平にみてギヤの感想のほうが普通に思えるぞ。

547 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 20:35:13

ブントの上納体制ってタチ悪い。荒と取り巻きが贅沢する為のシステム。

548 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 21:23:16

高い上納金払ってる連中って単なるバカだろｗ

549 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 21:42:18

>>546
ニャンケの書き込みの問題はともかく、あんた知らないのかもしれないが
佐藤の暴言や行為はブントの責任を超えているものがあるぞ。ロフト掲示板では
ギヤですら批判している差別扇動もやっている。面割りビデオの件は内田弁護士の書いた
岩波ブックレット読んだか？ニャンケはぜんぜんわかっていないこと、しょうもないことをちょくちょく
書いているが、こと、佐藤の件は間違っていないと思う。いくら「追いやられた」からと言ってファシスト的言動や
洪庵の手先になって立ち回ることが許されることはない。明らかにバリケードの向こうへ行ってしまった。

550 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/16(月) 22:04:24

>>549さん、ありがとう。今帰ってきて読みました。
>>543さん、なんで反戦平和運動をたたかうことが軍人に対して「外在的な批判」をしていることになるの？
「現役軍人にしか戦争を批判できないってなるぜ？」というロジックはおかしい。
戦争は軍人だけが無人の限られた戦場で行うものではないと思いますよ。第一次～第二次大戦後、とくにそうでしょう？
現状のイラクや中東パレスチナの例をひきあいにだすまでもないことだと考えます。
民間人も参戦国（勢力）の範図内に居住する者すべてが加害者ともなれば被害者ともなる紛れもなき「当事者」ですよ。
当事者が自らの運命と生命をかけて政治選択していくひとつの選択肢が反戦平和運動ではないでしょうか。
ブントの現役構成メンバーが組織内の手続きにのっとり、論議を行うことは、現役の権利であることは自明です。
しかしブントなんかなくなればいいと思って辞めた人間に現役と同等の決議権がないのも自明ではないでしょうか。
外在的という言葉が観念的にすれ違っているように思います。
僕はそういう形式的なところで明らかに違うということを述べたまでです。

551 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/16(月) 22:16:04

連続カキコ申し訳ありませんが、>>546さん。

>現在のブントを客観的にみて、執行部に都合のいい専従・上納体制を廃止し、
いっそのことブントとしては解散して各地区が独立したほうがマシとは思わないのか？
「ブント運動」なんて、なーんの影響力も意味もないんだから。

いやあ、このあたりのところはもう少し彼らの論議を見守りませんか？
僕は「外在的」という言葉を用いて先ほど批判されましたが、われわれ元活の批判は確実に現役の人たちの心に届いていると僕は確信しています。
批判するなとは、だから、僕自身、決して言うつもりはないし、言ったこともないと思いますよ。
大いに論じて批判すべし。
そういうみんなの人生をかけて多大な犠牲をはらってきたことに裏付けられた切実な声は、絶対、ムダにならないと信じている。
われわれのイメージとは全く違う形状の組織が今後できるのだろうと予測できるが、どれも「ブント運動」でいいんではないか？
腐敗し凋落しているブントに、最も大事なエートスがよみがえるのなら、歓迎すりゃいいんじゃないかと僕は思います。

552 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 22:32:28

>>551
「エートス」など甦る必要もないし甦らない。
空中分解するだけ。
それでいいのだ。

553 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 22:53:26

>>540
「信じている」んじゃなく、「そういうことにしたい」だけだよ
ある意味彼らの願望
過激派がいなくなったらリストラされちゃうからね

554 ：革命的名無しさん：2007/04/16(月) 23:06:52

にゃんけは微妙に論点をずらすのが得意だな

＞なんで反戦平和運動をたたかうことが軍人に対して「外在的な批判」をしていることになるの？

だれもそんなこといっていない。
運動やっていないものが批判してはいけないなどというのは、おかしいという話をしているのだよ。
反戦運動って　いったい誰の話をしているのだ？

＞いやあ、このあたりのところはもう少し彼らの論議を見守りませんか？

　見守るもなにも、今や運動にかかわっていない俺らは最初からなにもできないっつーの。

＞元活の批判は確実に現役の人たちの心に届いていると僕は確信しています。

何かカン違いしてやしないか？
ここにいる人間の多くが批判しているのは、「荒本人」と、体制維持を願う周辺の一部の常任活動家達だ

555 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 01:10:36

やっぱり>>522の言い分が正しいな。
所詮ニャンケは「昔は○○精神で闘った」とか言っているに過ぎないね。

556 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 09:42:04

>>547

一応言っておく。荒以外は、贅沢などしていない。平均的なサラリーマン以下の収入。
荒の醜い蓄財は、おそらく個々の人の予想を上回る。それもそのうち公開（暴露？）
されるだろう。

557 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 10:50:15

>>556
何なんだろうね、荒以外のメンバーを責めるヤツ。根拠のない誹謗・中傷。
結果的に荒に荷担しているのがわかんないのかな。

558 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 11:29:34

>>556　　　　　　　　　自分は80年代のコケヒューですが、荒さんの不正蓄財ってホントにあるの？また女性活動家ともやりまくってたの？

559 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 12:54:10

> 荒さんの不正蓄財ってホントにあるの？

あるでしょうね。他のメンバーとの違いを見れば明らかではないでしょうか。
そういえば、SENKIに日本の格差問題語られていましたね。ブント内の格差の方が悪質でしょうｗ

> 女性活動家ともやりまくってたの？

これは、２ちゃん的な流言・戯れ言でしょうね。
以前に書かれていましたが、不倫の事実はあったようです。
「中核派や権力に追われて家に帰れなかった」と荒は言いますが、実際は愛人
と埼玉で密会していたらしいですｗ

560 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 13:25:14

>>559 89年だか90年だかの5月に、川島さんとパクられた時は、その愛人宅でパクられたの？

561 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 13:34:27

>>560
それは違う。
愛人宅に、Ｋさんとなど行くわけがないだろ。
愛人宅は、そこに2人でいる時にガサられて、確か新聞にも出たのではなかったか。

562 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 14:08:33

川島さんとパクられたのは熊谷市内の会議用の非公然アジト。
それとは別に、荒は政治局員をはじめとする全メンバーには内緒で組織の金を横領し、
愛人との逢い引き用の非公然アジトを構えていた。
そしてその逢い引き用アジトで女と一緒にいたところをガサ入れに遭い、
荒自身はかなり消耗したようだ。
89年代暮れのことだったと思う。
ところが荒は組織内にはこのガサ入れ遭遇の失態の事実を、
自らの権力保持のために隠蔽した。

荒岱介とは、所詮その程度の人物である。

563 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 14:11:03

>>561 >>562

その話、思い出したぞｗ
「権力は戦旗派メンバーを混乱させるために、デタラメなことを行ってくる可能性がある。
　そんなデタラメは信用するな」というようなことをさかんに言っていた。
愛人との関係を権力にバラされるのを恐れていたんだなｗ

564 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 14:15:03

>>556 >>557
根拠のない誹謗・中傷ではなく、また彼、彼女らの収入や生活実態が如何にあろうとも、
まさにそうした荒腐敗体制を維持しブラ下がっている姿勢や在り方を批判してるのだろう。

565 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 14:27:35

>>563
また上手い具合に「第三の試練」の渦中だったからね。
組織内には上手く隠蔽できた。

ところで荒腐敗のはじまりをポルシェ購入辺りから指摘する人々が多いが、
そもそも息子の学資保険を解約して購入したとされる最初の白いトヨタ車はともかくも、
アコード→プレリュード→スカイラインＧＴＲ→ＢＭＷ→
そしてポルシェは明らかに組織の金で購入している。
それから自分が居住していた本部用車両として日産テラノを独断で購入した。

そういう点では昔からなのであろう。

566 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 14:34:34

>>563
実際、当時の戦旗派の組織的団結力ならば、
その程度な荒自身のスキャンダルを公表されたところで
組織に混乱を来してバラバラになることはなかっただろう。
単に荒個人が失脚するだけだ。
だから、荒はそれを一番畏れた。

567 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 15:31:07

>>566
まぁ、戦旗派で荒が失脚ということは成立しないんだがね。
やりたい放題して、周りからはスッテンテンに浮いてしまっても、「引退」だからね。
「解任」「除名」が相当だお思うがな。

568 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 15:46:37

ところで荒は関係サイトをはじめとし、２ちゃん等も閲覧してんのか？
グランワークショップでは、さもノートパソコンを自由自在に操っているような振りをしてるが、
荒のITスキルは相当低いと思われ。
恐らくキーボードも打てないだろう。

569 ：独走！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/17(火) 16:07:23

イエーイ！！
らぶりぃニャンケの誹謗中傷はオレ様が許さないぜえー！！
らぶりぃニャンケとオレ様は新宿二丁目マンションで同棲してるから
わざわざ逢い引き用アジトはいらないぜえー！！
らぶりぃニャンケとオレ様は二丁目マンションで毎日愛し合ってるぜえー！！
らぶりぃニャンケとオレ様のゲイスキルは高いぜえー！！
フォーーーーーーっ！！

570 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 16:37:19

戦旗派が武装闘争やめたのは、荒が愛人問題で消耗したせいだったのか？w

571 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 18:33:11

>>565　　　　　　　　　部外者ですが、「第三の試練」って何ですか？　　　荒さんの愛人って、活動家だったの？

572 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 18:49:04

>>562 >>565　　　　　　ひどい話だね。最近ブントに入った人はともかく、こうした荒さんの行為を知っていながらもちあげてる、沢田さんや長田さんもサイテーだね。

573 ：独走！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/17(火) 18:50:26

イエーイ！！
らぶりぃニャンケはオレ様の愛人だぜえー！！
らぶりぃニャンケのアナルとデカマラと唇が第三の性交だぜえー！！
もっほっほ～っ♪

574 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/17(火) 19:14:17

>>554さん
>にゃんけは微妙に論点をずらすのが得意だな
・・・そうけ？
キミが>>543さんと同一人物なのだとすれば、そっちこそ論点ずらしてませんか？
僕は、繰り返して言いますが、現状のブントや荒さんにたいして批判するなとは一度も言ってませんよ。
むしろ思っていることを平場で自由に言えるこういう場所があるんだから、批判すればいいじゃないですか。
それを「現役軍人」がどうこうと珍妙なたとえを持ち出すほうがヘンですよ。
僕が「外在的」といった言葉を使ったこともちゃんと主旨を説明したんですが。

>見守るもなにも、今や運動にかかわっていない俺らは最初からなにもできないっつーの。
僕はそうは思わない。見解の相違でしょう。
むしろそんな言い草のほうが「外在的」なんだって気がつきませんか？
そんなふうに言ったら何も言わないってことになっちゃうじゃん。
見過ごせないし、許せないから、ブントを批判しているあなた自身にこそ道理があるのに。
今後もちゃんとした批判を行うべきですよ。
自ら彼らと対等な立場を放棄してどうする？
意見表明は対等なんだ。オレたちは組織を辞めただけだ。それだけのことだろ？
党員とかメンバーの義務と権利は持たないが、意見表明の自由は、ある。
彼らにも届く言葉で語りたいと僕はそう思っているんです。
まあ、なかなか努力と能力が追いつかないのは、ニャンケですから、ご勘弁を。

575 ：543：2007/04/17(火) 19:39:14

>>574
あっ、>>554とわたしは別人です。
あしからず。

576 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/17(火) 19:44:13

>>543
おっとっとぉー。ごめんなさい。失礼しました。

577 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 19:44:29

意見表明の自由はあると言いながら、ブントに敵対するものに対しては
処刑もいとわないニャンケであったwww

578 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/17(火) 20:11:32

>>577
ブント弾圧がお仕事の警察権力・公安に、ブントにかんする意見表明の自由があるでしょうか？
武装襲撃してくる右翼には？
彼らの意見表明の自由を尊重して、キミなら逮捕されたり殺されたりするのけ？
おお。清く美しい殉教者のようだ。
おりゃヤだね。
まあ、釣りだとは思うけど、復帰したばかりなんで律儀に釣られてみました。
もうよかろ？
反革命ファシストさとさと氏の話題は、もうおなかいっぱいだ。ゲーップ。

579 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 20:23:37

>>574 >>576 >>578
お、電波オヤヂ
また出てきたなｗ

580 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 20:26:29

>>579

悔しかったの？

581 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/17(火) 20:45:23

>>579
また出てきたよw。
よろしくニャーオ

582 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 20:53:03

都合の悪い話には、ゲップしてごまかした気になってるニャンケwww

583 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 20:58:55

ニャンケさんといえば、最近ジャンケ氏が登場しませんなぁ

584 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 21:17:32

そいえば、岩崎巌くんはどした？
訴訟起こしたのか？

585 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 21:28:55

>>583
もう、ブントとか荒とかニャンケには興味ないと思われ。

586 ：革命的名無しさん：2007/04/17(火) 23:52:33

〉584
岩崎君は自殺したそうだ。
合掌

587 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 00:04:51

荒の不正蓄財問題について一言。
荒はそもそも自分の稼いだ金で生活したことがほとんどない。
学生活動家時代から組織や女に依存。
結婚してからは女房（元）に依存。
歳とって学生活動家時代のかつて仲間とあって
編集者や作家、弁護士、大学教授、医者として成功し
それりに上流な生活をしているのを知って
組織指導者としてやってきた自分は
彼ら並、いや俺のほうが奴らより偉いのだからもっといい生活が
できるばきだと勘違い。
その資金をすべて組織に出させようとしているというのが真相。
「ブントはオレがすべてやってきた」トホホな認識。
だから組織が高級車を買い与えるべきだ
一戸建ての住宅ぐらい建てるべきだ
老後を過ごすために別荘や年金を出すべきだ
それぐらい当然だろう、オレは唯一の指導者・功労者なんだたか
というのが荒の理屈とうか情念。
あと自分が文化人として社会に登場するを組織が妨害してきた
だから、これからは組織を挙げてオレを売り出すべきだ
とも考えている。
荒の本が売れなかったのはブントの指導者だったからだと荒は信じてる。
組織のせいで自分は社会に出られないと。
結局、こういう荒と付き合い続けたい奴だけ、組織に残ればいんじゃない。
いやな奴は辞めるべき

588 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 00:11:06

で、この期に及んでまだ留まっているアラ依存症たちは
アラに「父性」でも求めてるのか？

589 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 00:21:13

>>586
彼が病気だからってそういう言い方は酷くないか？
２ちゃんねるだからといって言って悪いことはあるはずだよ。

>>587
＞荒はそもそも自分の稼いだ金で生活したことがほとんどない。
荒の性分については異議は無いが、「稼いだ金」というのは常任の
給与だって労働には違いは無いだろ。他の会社で働けと言うのも無理だろうし。
問題は自分だけ格差をつけて開き直っていることではないのか？

590 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 00:43:23

>>587 >>589
両方とも的を得ていると思う。
荒の内的な心情としては>>587で、理屈としては>>589だろう。

591 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 00:45:38

〉589
どうやら本当らしいのだよ。
痛ましい。
須藤と同じ無惨さを感じる。

592 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 00:49:40

それで、現在のブントという奇妙な自称ＮＧＯの在り方についてだが…
結論として専従スタッフなど全く必要ない。
あんな小規模で、しかも質の低い機関紙、季関誌の編集作業ならば専業化した人間なんぞ不必要！
はっきり言って素人でも可能。

593 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 00:56:04

>>591
彼が如何なる原因と経緯で鬱病になったのかは知らないが、
彼の荒や地区キャップの多賀に対する言い分は全く筋の通らないものばかりではなかった気がする。

岩崎巌君
安らかにお眠り下さい。
合掌。

594 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 00:58:34

東亜の新体制のためには徴兵制が必要だ
岩崎　巌（38歳　食品品質管理　休職中)
（２００５年４月２５日発行　『ＳＥＮＫＩ』　１１７６号４面から）
http://www.bund.org/opinion/20050425-2.htm

595 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 01:03:59

なぜ徴兵制がベターなのか、再論
岩崎巌（化学分析技師　38歳）
（２００５年１０月２５日発行　『ＳＥＮＫＩ』　１１９３号４面から）
http://www.bund.org/opinion/20051025-1.htm

596 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 01:18:29

■■■哲学板総合案内所 part3 ■■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1125396360/51-111

597 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 01:29:06

荒はもちろんのこと、恐らくブントとしては或いは900地区としては岩崎巌君へは一言もないだろう。

だから、安らかにお眠り下さい。

598 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 01:33:49

163 ：岩崎巌：2006/03/31(金) 00:42:32:
まあ青い鳥はほっといて、そろそろ時が来たのではないですか？ ...

須藤同志の自殺を究明し、荒独裁を打倒せよ！
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1141898719/

599 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 01:36:47

120 岩崎巌 2006/03/23(木) 12:01:46
今キューバ型社会主義に興味を持っていますが、日本で実現することは可能なんでしょうか？
福島さん。そう思います？

キューバ
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/217/1085524755

600 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 02:00:00

須藤同志の自殺を究明し、荒独裁を打倒せよ！
http://72.14.235.104/search?q=cache:lvMSfd2XobUJ:money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1141898719/+%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%B7%8C%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%88&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp&ie=UTF-8&inlang=ja
160　161　163　170　194

601 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 02:07:12

（＾＾）　廣松渉　（＾＾）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1046228279/468-512

602 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 02:13:54

もう、コピペはいらないから…

603 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 03:46:07

粘着コピペ、いつもながらどーしようもねぇヤツ。反吐が出る。

604 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 12:06:21

岩崎巌さんって誰？　多賀さんって、350の多賀さんが900にいるの？　彼も9.29でパクられたのが仇になったかな。

605 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 12:11:50

ニャンケさんの挙げ足をとる訳ではありませんが、「さとさとは反革命」と批判してますけど、ブントも共産主義を放棄して、いわば革命を放棄し反革命の立場なのでは、と思いますが、違うのかな？

606 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 12:40:12

革命家反革命かという設定自身、ブントが共産主義も革命主義も放擲している以上、意味がない。
「さとさとは反革命」ではなく、「さとさとは公安警察の手先になり果てている」と批判すべき。
「薄汚いラットだ」と。

607 ：606：2007/04/18(水) 12:42:25

革命家反革命かという設定　×
　　　　↓
革命か反革命かという設定　○

608 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 13:03:10

>>571　第三の試練って、当初は①西田派分派②Ｍグループ離脱に次ぐ試練だったけど、途中で①3.18～の対中核戦②3.25～の対右翼戦に次ぐ試練に変わったような気がしたな。

609 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 14:57:27

後者が正しい。

610 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 15:10:25

>>608
違うよ。全て80年代に入ってからのこと。
第一が83年3･8分裂に伴う革共同からの内ゲバ宣言。
第二が86年3･25皇居－アメリカ大使館へのロケット弾ゲリラに対する右翼からのリアクション。（これは一過性）
そして第三は、88年半ば頃からの権力による一斉弾圧。
89年には首都圏の各地区アジトに一斉ガサが入り、アジトにある靴類を根こそぎ差押えられた。
また、当時600地区ＱＢだった今井などが指名手配になって地下に潜ったり、Ｊさんがパクられたり、各地区ＱＢは半公然化しアジトを出て一人で生活することになった。
この頃に荒は川島さんと一緒に熊谷市内の非公然アジトでの政治局会議の帰りにパクられたりしている。
また、例の逢い引き用アジトで当時の愛人だった300地区のメンバーだった○○と一緒に居たところをガサに遭遇した。

611 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 15:16:57

それから7･20反対同盟からの絶縁宣言。
こうした経緯があり、荒自身は消耗を重ねた模様。
ただし、これは理解できる。
取り分け、7･20決定は痛かった。

612 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 15:32:28

7･4ゲリラ　Ｆ問題

613 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 15:41:15

Ｆさん元気かなあ。確か88年の初夏だったか、Ｆさん、Ｍさん、Ｓさんの逮捕写真を日経で見た時はびっくりしたよ。

614 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 16:19:42

>>604
多賀は現９００地区キャップ。
昨年、岩崎が２ちゃん上で暴露していたけど、
ある日、多賀は岩崎を昼飯に誘い、その席上で一方的に絶縁勧告をした挙げ句、
保健所に電話して岩崎の身柄を強制拘束－拘禁を依頼した酷い奴。

615 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 16:24:49

ニャンケは“ブントシンパ”ではなく“ブントスパイ”
みんな気をつけよう！

616 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 16:48:38

>>614　　　　　　　　　何何それ？？岩崎って05年まで現役だよね、それを多賀の側から切ったの？拘束って、誰に頼んだの？もっと詳しく教えて！

617 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 18:44:37

>>614
多賀は前３００のキャップ田吾作が狂ってしまったため、現在は３００のキャップも兼任してます。

618 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 19:29:34

>>617 　350にいた人たちは、荒さんの呪縛からなかなか抜けられないんだね、かわいそうに(T_T)/~

619 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 20:14:26

>>617 　　アンタずいぶん醜い言い方するが、現役でも元でもないだろ？

620 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 20:20:31

岩崎氏については以前にも誰かがちゃんと療養すべき、とここでアドバイスしていたが、
本人が気にも留めてないようだった。多賀氏の対応の真実は知らないが、最悪を避ける意味で
「強制拘束｣も必要な時があるよ。
ご冥福をお祈りします。

621 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 20:21:56

６１６はいつも煩いよ。聞いてどうすんだよ。

622 ：617：2007/04/18(水) 21:08:16

>>619
現役ですよ。
別にバカにしたり揶揄したりしたわけじゃありませんが？
「狂った」という表現がまずかったでしょうか？
事実なんだけどなぁ。
では、一応訂正します。

多賀は前３００のキャップ田吾作が重度の鬱病になってしまったため、現在は３００のキャップも兼任してます。

これならｏｋ？

623 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/18(水) 22:26:02

>>617
おまえみたいなウスバカヤローは最も唾棄すべき恥知らずだ。
おまえの言っていることがウソか本当かなんか問題外だ。
おまえの人間としてのスタンスをオレは絶対に許さない。
つまり、おまえの存在を、絶対に、許さない。
テメエの同志を晒そうってんならおまえの素性も明らかにしろ。
現役だろうがなんだろうが、関係ねえんだよ。
怒りの鉄槌をくらわして、二度と人間のふりをできない体にしてやる。
首を洗って待ってろ。クズやろう。
>>605さん
>>606さん
ご指摘はごもっとも。あなたたちの批判、全面的に受け入れました。
訂正します。僕ももう「革命家」じゃないんだから「反革命」は確かにおかしいね。

624 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 22:41:17

↑こうしたニャンケの己を客体化できないメンタリティって、凄くウザイ！

625 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/18(水) 22:44:27

↑「己を客体化」するってどんなことするの？
自分で自分のをペロペロするとか？
哺乳類ネコ科はみんなやってますけど何か？

626 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 22:49:20

ニャンケ氏は、上納詐偽による荒の不正蓄財を、どう思う？

627 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 23:36:11

>>623
>怒りの鉄槌をくらわして、二度と人間のふりをできない体にしてやる。
>首を洗って待ってろ。クズやろう。

ニャンケよ。
お前、もう出てくるなよ、マジで。

628 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 23:39:31

194 ：岩崎巌：2006/04/04(火) 13:45:24

今日、アラカルトグループ茨城地区キャップの多賀さんにお昼を一緒に食べないかと誘われたので
行ってみると、「あなたとは関係を切りたい。」「みんな関係したくないと言っている。」とのこと。
んなことで呼び出すなよーと思っていたら、
ご親切に保健所に電話をして（僕を）「入院させたほうがいい」と言われたとのこと。
ついにアラカルトグループの私の活動への妨害策動も「強制入院」まできました！！

アラの側近（ゴミ氏、オサダ・ビン・ラディン氏、カツヤ氏）以外にも洗脳されたままの
可哀想な人がまだ残っていることを知ってショックでした。
しかもこの期におよんでアラカルトグループで社会変革ができると言っており、
「あーそう。がんばってね。地獄までアラについてってね」と声を掛けるしかなかった。

アラよオマエは地獄に落ちればよいが、他人を巻き添えにするなよ。
それから250万円早く返せ。（まあ返したとしても一週間以内に地裁にいくけどね。）
そして私有財産をすべて売却し、使途不明金を組織に返せ！！

須藤同志の自殺を究明し、荒独裁を打倒せよ！
http://72.14.235.104/search?q=cache:lvMSfd2XobUJ:money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1141898719/+%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%B7%8C%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%88&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp&ie=UTF-8&inlang=ja

629 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 23:55:17

田嶋＝田吾作の事情なんか、ずっと以前から暴露されてたじゃんか！バカニャンケ！

オメェの珍走族やチーマー擬きな幼稚なメンタリティのほうが恥ずかしいよ！

630 ：革命的名無しさん：2007/04/18(水) 23:56:07

田嶋＝田吾作の事情なんか、ずっと以前から暴露されてたじゃんか！バカニャンケ！

オメェの幼稚で珍走族やチーマー擬きなメンタリティのほうが恥ずかしいよ！

631 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 00:07:34

ニャンケって本当にくだらねー甘ったれだな…
ブントと一緒に凋落して下さいな。

632 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 00:10:53

俺はニャンケの書くことにむかつくことやいちいち気になることがあるが、この件に関しては
ニャンケのメンタリティを支持するよ。表現は行き過ぎだとしても。田島、多賀ともにここで言われるような
奴らではないだろ。とくに重度のうつ病とされている人を執拗に晒すその根性はなんなんだ？
しかし、ニャンケよ、もういいからまた他でもうろついて頭冷やしてきなよ。

633 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 00:29:14

Ｊさんとこのニャンケの書き込み見て思ったんだが、ホントに悪気無く、相手をむかつかせるところあるよな。
例えば「荒の号令でみんなパラチェンするのが理解できません」「全体主義です」とかいう。
そういわれればＪさんだってその政治思想においてはパラチェンを受け入れて共産主義を放棄しているわけだから、
自分も「随伴者の一人になってしまった」と苦笑しながら自己否定的に答える以外ないわけだ。
ところがニャンケは無邪気に「そんなことはないですよ」とか受け答えをやっている。その天然ボケぶりが
が許容できる範囲を超えなければいいんだけどね。
ニャンケさん、もう一度Ｊさんところの受け答えを読み直して相手がどういう心情になってあなたに答えているかを
考えてみたほうがいいよ。上の件でも主観的には「思いやり」から書いているんだろうけどね。

634 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/19(木) 02:42:20

>>633さん。
毎度ムカつかせて悪いが、
>政治思想においてはパラチェンを受け入れて共産主義を放棄しているわけだから、
っていうのはJさんだけだろうか？
僕は個別の事案について、自らの考えたり語ったりしてきた事柄や培ってきた思想と関係なく、
荒さんの気まぐれに応じて正反対の論理に次々と一斉に乗り移らなければならない組織の共同主観に疑問を持っていると言ったのだ。
Jさんを含めて誰か個人の責任を追及したかったのではない。
もとよりそんな意図はない。
なぜならば、結果的に、僕自身も今は共産主義を放棄しているし、当時だってパラチェンを部分的に賛同していた。
同じ現実のなかで生きてきたのだ。
あなたもそうではないのか？
それが「天然ボケ」とか「思いやり」と表現されるのはなぜなんだろう？

635 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 05:58:14

要するにニャンケは、いい歳こいて他人と距離がとれない。
みんな、嘗ては一緒に闘った仲間だ！兄弟姉妹みたいなもんじゃないか！
とゴロニャンと甘えてしまう。
だから、「仲間」が悪く言われると冷静さを無くして幼稚さを出してしまう。

まっ、言うなれば都会的センスの皆無な田舎モンというところだろうな。

636 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 07:30:27

>>635
まさにその通り。

ニャンケだけではないがブントみたいな閉鎖的な組織にかかわると大抵、他人との距離感が取れなくなる。
ここではニャンケだけが集中砲火を受けてるがブントに深く関わった人間の多くはそういうタイプだったりする。
もちろん、そういうのに嫌気がさして組織から離れた人間、組織から離れてからまともな距離感を取り戻した人間も
たくさんいるとは思うが。
まさにニャンケはブントを象徴する香具師といえよう。

637 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 10:57:43

でも、そういうニャンケ本人は地区ではアジト生活もロクに送れず、
すぐに脱落した自分勝手で超いい加減なメンバーであったことは有名。

学校一の不良が、実は愛校心に満ち溢れて学校の危機に立ち上がり、
皆を救いましたみたいな安っぽいドラマ仕立てな実存だな。

638 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 11:09:45

>>635
更にニャンケのいけないところは、皆は「ブントの同窓生」だから自分と同様なメンタリティを維持している筈だと決め付けている点。
皆はとっくに戦旗やブントから「卒業」し、世の中の多種多様な価値観に触れて自己形成を遂げているということ。
これがニャンケには理解できない。
だから元メンバーや現役だという一点のみで感情を素直に吐き出して甘えてしまう。

それにしても「怒りの鉄槌を下してやる」などとよくも言う…
非常に恥ずかしいよ。

639 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 12:03:15

＞ニャンケ

恥ずかしいから、出てくるな。

640 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 12:28:57

しかし、614、622の方がよほど問題ではないか？
「狂っている」を批判されて、「事実なんだけどね」「鬱病」と書き直して「これでok?」ときたもんだ（笑）。
現役と言っているが、障害者差別の意味も理解しえていない。
田吾作を差別しているのではなく、障害者に対するこいつの差別観念こそが表出している。
そのことに、ここまで無自覚とはね！

641 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 14:50:19

天然っていうか、お人好しっていうか、マジメなんだろうなぁ。
ニャンケも>>640も。

642 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 17:02:03

>>640
だから、最近の現役の精神障害者に対する感覚なんて、
所詮そんな俗っぽいレベルだという証左だろう。
それ以上以下でもない。

それよか「仲間」が「晒された」から「怒りの鉄槌を喰らわす！」とか、
アホみたいに絶叫しているバカニャンケのほうが滑稽すぎて痛いよ。

643 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 19:08:15

すぐ障害者差別って言う奴の方が、差別的だってわからないのかね？

644 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 19:27:22

ニャンケの甘えん坊ぶりは元活、現役に共通される事柄ではなく、
ニャンケのパーソナリティに依拠するところが大きいだろう。

645 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 19:56:41

おいおい・・・にゃけーん殿はロクにアジト生活すらしてなかったような活動家だったのかよ。
いや　それをどうこう責める気もないがある意味「なるほど」と思った。
あの組織に真剣に身を費やした香具師なら、逆にそんなブント擁護ができるはずがないとね。

646 ：炸裂！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/19(木) 19:57:56

オレ様の可愛いニャンケの悪口いうやつは許さないぜえー！！
らぶりぃニャンケが甘えるのはオレ様だけだぜえー！！
ニャンケの悪口いうやつはカマ掘りホモ地獄の刑に処すぜえー！！
フォーーーーーーっ！！

647 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 20:01:56

>>642
漏れも最近辞めたくちだが、確かに文化レベルの低そうな香具師が多かった気がする。
精神障害者に対してだけじゃなくてね。

648 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 20:04:54

昔は結構まともな人多かったと思っていたんだけど
そういう人たちは、皆辞めてしまったのね

649 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 20:23:42

>>648
>昔は結構まともな人多かったと思っていたんだけど

そんなことねえよ。
カルト具合は80年代の方がかなり...

650 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/19(木) 20:32:24

まあ、言いたいことを言ってくれてますね。
>>638さん、
>自分と同様なメンタリティを維持している筈だと決め付けている点。
おいおい。いつ決め付けたよ。
キミみたいな裏返しの恥知らずクンと僕が同じメンタリティーじゃないのは自明でしょう？
>>637
>地区ではアジト生活もロクに送れず、
すぐに脱落した自分勝手で超いい加減なメンバーであったことは有名。
ふむ。当たらずとも遠からず。60点だね。
たぶん知らない人だとは思うが・・。どうでもいい。
>>645さん。
>あの組織に真剣に身を費やした香具師なら、逆にそんなブント擁護ができるはずがないとね。
そうですかね？
真剣に身を費やしたってのは義務をきちんとこなしてれば、それでいいってことですか？
価値判断を荒さんに一任して自分の脳みそを使わなかったことは棚に上げながら、何を今さら。
まあ、義務もろくにやれなかった僕が目くそだって笑うなら、さしずめあなたは鼻くそか？
もういちど、>>638さんよ。
もともとこういう多様な連中だったんだって知ってんのよ、オレも、少しは。
むしろブントを「卒業」したキミたちのような優等生の方々が、なぜおとなのくせに母校の崩壊を望んで発言してるのか？
校舎のガラス割って盗んだバイクで走り出すみっともない中年の自分を鏡でよく見ろよ。
そのへんが劣等性で中退の僕にはさっぱりわからーん。
>>648さん。
>そういう人たちは、皆辞めてしまったのね
なるほど。辞めた自分たちを合理化したいだけのことでしたか。
さもしいけど気持ちはわかりますよ。僕も元活だし。

651 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 21:04:14

スマソ　折れは＞＞645　なんだけど、そんな批判はないだろう？
別に荒さんに価値判断を一任していたわけではない。
それに目くそだなんていってないじゃないか。だからこそ「責める気もない」と
いっているわけだし。

　普通に考えてみてもくれよ。
ブントメンバーは（収入によりけりかもしれんが）一人あたり５マン超も上納を納めている。
そしてそれらの多くは、荒氏個人への年金に化けるんだぞ。　
　
　何のためのＮＧＯなんだよ。
　何のための組織なんだよ。

そんなところに、いつまでも大事なお金と青春と時間をかける必要なぞ、さらさらない。
辞めた身であるとはいえ、目を覚ましてほしいと思うのは当然のことだろう？
まぁ　関係ないといえば関係ないが、それでもやはり気になるのが人間の性というものじゃないのか？

652 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 23:23:51

ニャンケ氏は、上納詐偽による荒の不正蓄財をどう思う？

653 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 23:25:01

> 辞めた身であるとはいえ、目を覚ましてほしいと思うのは当然のことだろう？
> まぁ　関係ないといえば関係ないが、それでもやはり気になるのが人間の性というものじゃないのか？

わかります、その気持ち。せめて、世の中に恥ずかしくない組織であってほしいもんね。
ま、恥ずかしいのは荒という存在だけなんだけどね。

654 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 23:31:36

荒って強欲だよなｗ

655 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 23:32:43

確かににゃんけよりも荒こそが問題。なんで何事もなく「引退｣になってるのか？
背徳行為による解任なり、除名処分とか誰も思わないものなのか？これじゃ恥ずかしくなるというより
馬鹿らしくなって大量離脱も起きるわな。
残っている現役はいまからでも遅くない、荒の不正を明らかにして新しい組織を作り直せばいいじゃないか。
出来ない理由でもあるのか？それとも身も心もカルト？？

656 ：革命的名無しさん：2007/04/19(木) 23:32:46

>>650
SENKIを母校に例えるって、あんたww

657 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 00:47:10

ポルポト首相も、最後にはタモク参謀総長に逮捕され、「裏切り者」にされ事実上処刑された。荒派にはタモクはいないか？？荒氏が昇天してからフルシチョフが現れるか？ムリか？

658 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/20(金) 02:27:47

>>651さん。
>辞めた身であるとはいえ、目を覚ましてほしいと思うのは当然のことだろう？
まぁ　関係ないといえば関係ないが、それでもやはり気になるのが人間の性というものじゃないのか？

スマソ
ちょっとひどい言い方をしすぎました。悪かったです。
あなたの仰っていることには共感します。そこは全く同じ思いです。

659 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/20(金) 02:43:59

>>652
何度もうざいんですが。
オレが何を言ってるか読んでもらえばわかることではないですか？
いつ荒さんの不正蓄財を擁護したりしましたか？

>>645さん、
あと付け加えるなら、現役のカンパが私物化され荒さん個人の年金に化けていくことが批判されるのは当然ですが、
彼らはそういう問題に苦悩しながらも、自らの金と時間を荒さんのためにだけ使っているというのは認識が偏ってるように思います。
実際、それぞれの市民運動をつくってやっていることも事実です。
たとえば僕らの時代だったら「動員」＝情宣とオルグが活動のほとんどだった。
上から設定された「闘争」にどれだけの動員を出しているかがすべてと言って過言ではなかった。
つまり運動に直接かかわれるのは外交部局とか現行隊とかだけで、ほとんどの労働者はカンパを払ってアジトに暮らして日々情宣の報われない日常だったと思う。
動員の出せる人は報われたが、そうでない人は社会変革の志を何も物質化できない日常だったのではないか。
さらにそういう活動と両立できる職場などそうそうなかった（当然だが）。
自分の生活も破綻寸前だったらカンパもしたくたってできない。
今の現役がとりくんでいる運動というのが、希望者全員参加型で、課題にストレートにかかわれる。
あんな運動があの頃にあれば残った人も多かったんじゃないかとかいろいろ思うところはあります。
荒さんだけじゃないんじゃないか、ブントったって、と思うのです。

660 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 09:27:23

＞課題にストレートに関われる。

いうなれば９０年代戦略のサークル活動だって、微妙にそれに近かったじゃん。
それに現行隊とＵＢだけではない。
ＥＢ、ＰＢ、ＳＢ、軍なども「課題に直接関わって」た。
すぐに現行隊と地区党の関係に持っていきたがるニャンケは、
自分に引き付けたところでしか思考できない主観的で短絡なんだよ。
それに各地区が独立して行ってんなら、わざわざブントという集合体で在る必然性は何にもない。

「現役は苦闘し苦悩している」
結局はそこに結語するニャンケ。
別に似非社会運動（党派維持運動）をやってる人間が偉いわけではない。
世間一般の人々はそれぞれの人生において「苦闘し苦悩している」

661 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 09:33:42

ニャンケは一度ブントを離れて、それ以外の市民運動や反体制派運動なりに加わるか、
または個人で動いてみたほうが良いよ。

今のニャンケはブントしか観てないし知らないから心情的に引きずらてしまってるだけ。

662 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 09:42:32

もうひとつ言わせてもらえば、ニャンケはそこまでブントに熱くなれるんなら、
そのブント当該地区に再結集して自分自身が現役メンバーになればいい。
何でそうしないの？

まさか未だに元活と現役が一緒に仲良く酒を呑める云々みたいなキモくてイタイ幻想を抱いてるわけ？

もしもそうであるならば、まさにそういうところが、ニャンケが甘ったれと謂われる由縁。

663 ：激突！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/20(金) 11:23:03

ニャンケの悪口はオレ様が許さないぜえー！！
ニャンケは身も心も男魂主義者同盟に捧げてるぜえー！！
ニャンケは男尊女卑と男根主義を徹底的に貫徹するぜえー！！
ニャンケはゲイ道一筋まっしぐらだぜえー！！
みんなもニャンケを見習って男魂主義者同盟に加入するんだぜえー！！
ただ今、春の新入同盟員募集キャンペーン中だぜえー！！
入会金お一人様30000円、毎月の同盟費は3000円だぜえー！！
その他に三カ月に一度、ニャンケによるカマ掘りホモ講座があるぜえー！！
ニャンケのカマ掘りホモ講座料金は一回5000円だぜえー！！
ニャンケのカマ掘りホモ講座に五回出席したら、幹部養成カマ掘りホモ合宿に一週間参加してもらうぜえー！！
幹部養成カマ掘りホモ合宿参加料金は10万円で講師はオレ様だぜえー！！
キミも男魂主義者同盟に来たれだぜえー！！
フォーーーーーーっ！！

664 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 11:44:08

>>663
ロ～ボコン　０点。

665 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 16:06:26

>>663
なんか「能力開発セミナー」みたいだ！

666 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 17:01:52

>>663
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼　　荒さんの本は買わなくていいんですか！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .|| 　　　　　 ||　

667 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 17:01:53

でも、ニャンケ・ゲイマン同盟のほうが上納体制についてはブントよりも良心的だよ。
未だに給料から何％収奪しているなんて信じられん！
それにみすみす従ってるバカどもがいるという事実も信じられん！
早く目を覚ませ！

668 ：怪人カマ掘り男：2007/04/20(金) 17:24:46

今後このスレに書き込みするヤツは男魂主義者同盟に加盟希望と見做す！！

男魂主義者同盟に入ったらニャンケ講師に掘られて、
全員ゲイ道一直線の人生を歩むんだ！！

ヒッヒッヒッヒッヒッヒッ♪

669 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 17:37:34

↑
川田龍平氏でしょうか？
http://www.kawada.com/

670 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 17:57:16

なんだかんだ言いながらもゲイマンは、スレッドの話題に合わせてレスしてるんだね＼(^O^)／　しかしＨＧはともかく、ＲＧはどうしてもエルゲーと読んでしまうな(^^)v

671 ：倒錯！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/20(金) 18:29:20

ここまでレスしたヤツは男魂主義者同盟の正規同盟員だぜえー！！
女装したニャンケにアナルを掘られてデカマラしゃぶられて
全日本男色戦線を拡大するんだぜえー！！
女人禁制男尊女卑男根主義を徹底的に貫徹して、
ニャンケのカマ掘りホモ養成ワークショップに一人でも多くの男性を結集させんだぜえー！！
男魂主義者同盟は一度入ったら離党は不許だぜえー！！
オレ様の自叙伝『ハッテン場荒伝』の販促運動に帰依してもらうぜえー！！
もっほっほ～っ♪

672 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 18:36:51

未だに上納金制度かよｗ

673 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 19:38:14

上納しよう！そうしよう

674 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 20:18:47

ゲイマンみたいなヤツはつけあがるから相手にするなよ。
ウザイだけだし。

675 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 20:31:30

上納すれば世界は変わる

676 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 20:35:27

何をどう説明して、上納せびってんだろうな。

そのうち、NPOにでもなるつもりなのかな。
そんなスキルは無さそうだけど。

677 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 20:56:41

信者たちは何で上納してんの？
つか、「党派」である必要はあるのか？

678 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 21:21:13

上納=ポルシェの維持費

679 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 21:25:54

上納=荒の特別年金(笑)

680 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 22:04:36

よいこの年金講座

普通のサラリーマン　　　　　　　基礎年金　+　厚生年金（報酬比例部分）

ちょっとリッチなサラリーマン　基礎年金　+　厚生年金（報酬比例部分） +　企業年金の上乗せ部分

荒　タイヘン　　　　　　　　　　　　基礎年金　+　厚生年金（報酬比例部分） + ブント年金（月　３０万）　＝　概ね月４０万超

681 ：680：2007/04/20(金) 22:06:05

ちなみにこれは、荒氏がきちんと基礎年金（国民年金保険料）を
支払っていたという、とある方からの情報に基づくものです。
厚生年金は、赤石+実践者時代のものです。

682 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 22:10:11

荒ってガメツイよなｗ
年金はちゃっかり払ってるんだから。
プラス特別年金ｗ

683 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 22:12:47

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

684 ：680：2007/04/20(金) 22:19:48

>>682
もしかしたら、国民年金基金（個人型）に加入している可能性も否定できません。
こちらは掛け金の額と加入年数に応じて、年金額はさらに跳ね上がります

大量離脱もいいですが、現役ブントメンバーはこれらを調査してみる価値があると思いますよ。

685 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 22:26:47

荒が死んだら、荒の不正の数々を誰かが暴露するだろ。特に上納詐偽をｗ

686 ：革命的名無しさん：2007/04/20(金) 23:55:16

革命家が国家の年金補償？
素晴らしい革命的な演説をしながら、彼は老後の年金をしっかり準備していた
のか。ますますむかつくやろうだ。

687 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 01:21:46

田吾作と多賀はまだ独身なの？田吾作かわいそうになあ。

688 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 02:09:38

アラは革マルの木公山奇みてえなもんかｗ

689 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 10:55:42

>>676
NPO法人取得は書面さえ揃えれば意外に簡単に認可される。
それこそヤクザでさえ隠れ蓑に取得しているぐらい。

>>688
結局、実存的には松崎と同じ腐敗堕落分子のクズ。
だが、松崎のほうが荒よりは悪人として大物で上手。

田吾作や多賀は同情に値しない。
ここまで荒のくだらない人生に付き合って言いなりになった奴等が愚かであり、
全て奴等の自業自得。

690 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 11:56:55

>>671
『ハッテン場荒伝』ﾜﾛｽ！

691 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 14:21:06

>>671

ゲイマンなんかだんだんテンションあがてんなｱ。
最初はうざかったけど最近は次のネタがちょっと楽しみ。

692 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/21(土) 17:37:53

>>691さん、
頼むからゲイマンをおだてるのはやめてくれ～。
マジでかんべん。

693 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 17:50:07

ゲイマンは心底ニャンケを愛してんだよ。
ニャンケはゲイマンの愛を受け入れるべきだ。

694 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 18:08:38

>>692
だってマジで面白いんだもん。
悔しいけどwww

695 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 21:27:59

自分もゲイマンうざくてたまらなかったけど、話題に合わせて微妙にネタを変えるのでファンになった＼(^O^)／しかしニャンケ氏の気持ちまでは思いが及ばなかったなｗ　ゲイマン、ニャンケ氏の迷惑も考慮して楽しませてねｗｗｗ

696 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 21:50:29

森田は今夜も渋谷のクラブで尻軽女をナンパしまくり、ラブホテルでセックスしまくり！ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰ！

697 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 21:54:20

俺はゲイマンなど唾棄すべきと思う。
だいたい、ニャンケごときにムカついたからといって粘着し、
男性の同性愛を「嫌がらせ」の手段として表現し、男尊女卑をネタにまでしている。
そしてことさらに男性同性愛の性描写を露骨に表すことでニャンケへの打撃にしていることだ。
こういうことを笑いとかユーモアで片付けるはあまりにも軽薄だ。どんな考えや性的志向が個人的に
様々あることは全くの自由だが、それを相手への打撃として用いるのは差別であると思う。
さらにいうとゲイマンを演じているやつは死者をネタにまでして政治利用を行ったものと同一ではないのか？
そこだけでいうならば、ニャンケの態度はまともであったし、気持ちが理解できる。

698 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 21:58:54

>>696
森田の話ももううんざりだ。そんなに文句があるなら本人にいうなりしろよ。
森田と言うのが現役で、それを間近に見て活動家として問題にするというなら、
組織で解決しろ。こんなところで陰口みたいなことを書き綴っているおまえ自身も
どうかと思う。

699 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 21:58:59

>>697
ほほ～
あんた、とってもマジメな人だね。感心するよ。
でも2ｃｈには全く向かないから他で自己表現したほうが良いと思うよ。
ゲイマンのほうがよっぽど2ｃｈの空気読めてるよｗ

700 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 22:00:51

697だがニャンケ、すまん。「ごとき」はここでは言いすぎであった。
謝る。

701 ：革命的名無しさん：2007/04/21(土) 22:09:31

>>699
つまり2ｃｈの場では差別だろうが、死者への冒涜など当たり前に自己表現
しても構わず、認められている掲示板であると。
向くとか向かないとかじゃねぇだろよ。

702 ：激烈！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/22(日) 01:19:32

イエーイ！！
>>697みたいなお堅い野郎はほっといて、
みんなで明るく愉快にゲイライフを楽しもうぜえー！！
オレ様は永遠にニャンケの偉大なる彼氏だぜえー！！
オレ様は永遠にニャンケのアナルを掘り続けるぜえー！！
ニャンケもオレ様のデカマラにゾッコンなんだぜえー！！
みんな連休中は戸隠ホモワークショップに来てくれようー！！
ニャンケがゲイライフのエンジョイの仕方をレクチャーしてくれるぜえー！！
オレ様の『ハッテン場荒伝』『大逆のゲイライフ』の販促宣伝も協力するんだぜえー！！
フォーーーーーーっ！！

703 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 01:27:45

ＳＥＸ～タイ美人

http://www.thailandtgp.com/

704 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 03:28:04

>>697
太豚潤は？

705 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 03:31:34

家父長制の党派には、ゲイマンの様な男根主義者が似つかわしい。

706 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 04:57:52

>>697
じゃ、来なけれりゃいいじゃん！
バイバーイ！(^-^)ノ~~

707 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 05:04:23

お父様信者age

708 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 05:34:22

よいこの年金講座

自営業者　　　　　　　　　　　　　基礎年金

ちょっとリッチな自営業者　　　基礎年金　+　国民年金基金

普通のサラリーマン　　　　　　　基礎年金　+　厚生年金（報酬比例部分）

ちょっとリッチなサラリーマン　基礎年金　+　厚生年金（報酬比例部分） +　企業年金の上乗せ部分

荒　タイヘン　　　　　　　　　　　　基礎年金　+　厚生年金（報酬比例部分） + ブント年金（月　３０万）　＝　概

ブント常任　　　　　　　　　　　　　なし or 党からの給料+アルバイト代

709 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 07:22:33

>>697＝>>701
うん、うん。あなたは正しい！
「サベツ」や「死者へのボートク」が良いかつったら悪いに決まってる。
でも２ｃｈでんなこと批判してたらキリないよ？
みんなが言うように嫌なら別のマジメな掲示板にいってらっしゃ～い♪
バイバイキ～ンwwwwwwwww

710 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 07:26:19

今、気づいたけどゲイマンの名前いつも頭が微妙に違うんだね。
「炸裂！」とか「激烈！」とか「激突！」wとか。
意外と芸が細かいね、ゲイマン。

711 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 07:50:09

>>399
>>399
>>399

712 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 08:48:05

ところで荒は本当に引退したのだろうか？
そういえばブントのホムペから“荒岱介のページ”が削除されてるよね？

713 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 09:41:31

>>712
でも、なぜか実践社のホムペに“荒岱介のページ”が新設されている～ｗ

714 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 09:48:31

>>712
何だって！？
ならば荒はブントの代表は辞めたけど、実践社代表取締役のポジションは辞任しないつもりか？
厚かましい奴…
あくまでも今度は実践社社長として金を得ようとしてんだな。

715 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 10:37:13

>>714
真意はわからん。
だけど、確かにそっくりそのまま“荒岱介のページ”が実践社のサイトに移植されてる。
「社長の紹介」のつもりなのかな？

716 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 11:35:26

あのタイスケサイト、いかにも悪趣味だよね。
このおっさん自意識過剰。きもいおっさんだ。

717 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 12:08:29

お金大好き女大好き
荒さん

718 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 17:23:11

荒さん僕のお金返して！

719 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/22(日) 18:01:39

>>697さん、
感銘しました。そういう原則的なことを言ってくださるとうれしいです。
言い方の問題だから、謝ったりしないでくださいよ。ぜんぜん気にならない。
ここは２ちゃんだから何を言ってもオッケーだとばかりに、世間的常識からも逸脱して他者を罵倒することを趣味にしている連中もかなり多いなかで、そういう良心的な発言は嫌われたりウザがられたりするでしょうが、オレは断固支持します。
逆に>>706さん、性差別や死者への冒涜まで解禁して鬱憤晴らしてもいいのがここだって言うなら、そういう人間以下的な連中をとことん批判するのも自由でいいじゃないか。
絶対に許せないことにたいして許せないという自由がなくなったら今の現実の閉塞した日本社会と何も変わらんよ。
そもそも絶対反対という立場でモノを言うと寒がられる今の状況が、いじめを再生産させていると思う。
ミッチャンのことを繰り返し中傷してるヤツも、そういうのが好きなタイプなんだろうが、読んでいるほうは気分悪いだけだ。

720 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 18:04:00

ニャンケってアンタか。なんだかな～

721 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/22(日) 18:14:36

↑ニャンケってのは、そう、あたくしでございます。
なにをいまさら。

722 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 18:19:17

アンタいい奴だったよ。
でもアンタのブントに対する感覚って、オウム辞めてもオウムに愛着がある元信者と同じだぞ。

723 ：706：2007/04/22(日) 18:58:49

>>719
そうですよ～自由ですよ。だからゲイマンみたいなキャラがでるのも自由。
そういうキャラに場の空気読めずに見当違いの批判して満足するも自由。
ただ、不快だったら出入りしなけりゃ良いじゃんって言ってるだけ。
場の空気読めない人にたいして「嫌なら出入りしなくてもいいんじゃない」という自由がなくなったら今の現実の閉塞した日本社会と何も変わらんよ。www

724 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 19:13:37

↑軽薄なやっちゃなぁ。
あ、もちろん軽薄な理屈を言う自由くらい認めてあげますよｗ

725 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 19:26:04

>>714
そりゃ　大事な収入源だからな。
それに厚生年金の加入期間延ばせば、もっと年金額あがる可能性もあるしね

726 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 21:04:32

実践社の雇用保険はどうなってるんだ？

727 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 21:44:36

>>726
んなもなぁありません。

728 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 21:46:19

じゃあ、退職金なんて…。

729 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/22(日) 22:12:56

>>722さん、
多分僕の知り合いでしょうからまじめに反論しますが、そういうことを言って批判した気になっている人がこの掲示板では多いのも承知してます。
そういう批判の前提として、僕がブントに「愛着」をもっているということがあるのも理解できます。
でもブントがやることなら何でも擁護するとか、荒さんだったらいいんです的な無批判な迎合とか、そういうことをするつもりはないし、これまでもそんなふうにならないようにはしてきたつもりです。
むしろ「スターリン主義の克服」をかかげてたたかってきた同じ組織だったら許されないはずの荒さんのふるまいにたいする元活の批判は、理が有ると思っている。
全体主義や教義にもとずく運動を批判する団体が、結局荒さんには逆らえない集団であっていいのか？
そういうこととは別に、現役の個人情報的なことをこの掲示板でさらそうとしたり、とにかくブント崩壊を自己目的化したような意見には、反論したくなる。
それは別にブント擁護とか荒さんに帰依とかってことではぜんぜんないのではないかと思うのです。
彼らとも対話は可能だし、学ぶこともある。古くからの人には友情も感じる。
だけど間違ったことは批判したほうがいいと思うので、これからもそうするつもりです。
オウムに愛着をもつ元オウム信者のように揶揄しないでほしいと思います。
僕の言っていることが間違っているときに批判していただければ、納得すれば改めますので。

730 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 22:26:27

アンタの思いが初めて理解できた。ブントの負の部分、パラチェン以降の荒への過剰な生活保証を支える為の、上納体制改悪に対しては納得していないようだし。
私はブントが荒と完全に縁を切れば、どう転ぶにせよ応援する気持ちも湧いてくるが、現在の荒ジョンイルマンセーのブントなら早く崩壊した方が良い。と強く思っている。

731 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 22:30:51

心配しなくても大量離脱なりそうみたいだね

ある意味一番心配しているのは公安だってさ
過激派がいなくなると困るらしい。

732 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 22:31:01

ニャンケさんに聞きたいのですが、今のブントに対して、そしてブントの主宰者である荒さんの指導に対して
ニャンケさんはどのように考えてますか？
と、いうのもことこのような話題になるとニャンケさんは「擁護するつもりは無い」とか「認めるつもりはない」という
言葉はでてきますが、しかし、にもかかわらずニャンケさん自身の批判がほとんど無い様に見受けられます。
無理に「批判しろ」と言うつもりはないのですが、どうしても多くの人が指摘するように、肝心なところで論点をずらしてるような気がしてなりません。
ぜひ、差し支えなければ、ニャンケさん自身が感じる今のブントと荒さんの問題点を教えていただけないでしょうか？

733 ：議席完全喪失！：2007/04/22(日) 22:35:20

啓太郎氏の後釜予定だった小川愛子氏、落選決定みたいだね。
残念だなあ。
これでブント系の議席は完全に失われましたな。

あ、でも落ち込んではいけません！ブントは議会内革命を断固否定してきたはずだ。
今こそ、議会制民主主義の克服をかけたブント主義を再生させねばならない！！！
なぁ～んてねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

734 ：革命的名無しさん：2007/04/22(日) 22:42:11

今は議会制民主主義支持だよ。天皇制は廃止すべきと言ってるが、荒自身が特別年金貰ってる、ブントの天皇だからなｗ

735 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 00:02:37

きょう、減益と話す機会があった。想像以上に荒は腐敗しているんだな。
５年ほど前に秘密裏に一戸建てを組織の金で立てたそうな。それも数千万円するらしい。
その時はあくまで組織から借りるだけで、トップ辞任の時には返却するとか、言っていたのに
それをすでに自分名義に変えて退職金がわりと主張しているんだと。そして
年金要求も事実のようだよ。
話してくれたやつも「こんな風になるとはな」と自嘲ぎみで、完全に荒を見限っていたよ。
離脱しないのかとも聞いてみたが、色々考えがあるようだ。

736 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 00:29:55

>>732
ニャンケ自身が途方もない問題を抱えた低能児なんだから
まともな答えは期待できないよ。

737 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 00:33:36

東京で石原いただきました。
今日、沖縄も取りました。
悪しからず。

738 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 00:42:49

ま、左翼と言われるなれの果てがこんなテイタラクだから、
自民党に良いようにされるわけだ。変えるためにもまず
この腐った新興宗教左翼は解体するべきだ。

739 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 01:01:51

ブントの断末魔が心地よく響く・・・・

740 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 01:19:26

＞心地よく響く・・・・

どういうフェチだ？

741 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 01:38:19

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742 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 01:44:51

>>735
信者たちは辞めずに、いったいいつまで
何のために上納しているのか、まったく理解できん。

743 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 03:17:01

>>735
自分名義とかいっても、公安主導で税務署が動けば非常にまずいのではないか？
貧乏人の息子と語ってきた荒君は資産はないだろうし、売れない出版会社がそれほど
の儲けを出すわけが無い。どう考えても組織の金で運用してきたわけだろ？
これは脱税に問われるのではないか？もしカクマルの松崎みたいになったときは、やはり不当弾圧とか
いってみんなで抗議するか？それとも拍手喝さいｗか？
このようなことも想定されるのだから、荒君を一刻もはやく駆逐しないとすべてを失うのではないか？

744 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 04:46:49

ところで荒のポルシェは有名だが、荒妻キンちゃんも何か車を所有してんのか？
だとしたら中尾の荒屋敷には夫婦で二台の車があるな？

745 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 07:46:05

>>744
持ってるよ。
別にポルシェじゃないがw
フツーの国産車。

746 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 08:05:19

>>736
＞ニャンケ自身が途方もない問題を抱えた低能児

またおまえか？ゲイマンと同類だなｗ

747 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 09:58:18

↑いちいち、うるせー奴だな。

※ここを観ている愚かな現役諸君に告ぐ
・>>744 >>745にあるように君らの上納は荒夫妻の贅沢を支えるためにしか遣われていない。荒夫妻と下っ端メンバーである君らとの生活格差な現実を如何に受けとめているのか？
・これでも君らは上納を続けるつもりか？
・毎月給料の中から数万円も荒夫妻の贅沢を支えるために支払い続けることに疑問を抱き、そもそもバカバカしい行為とは思わないのか？
・これが君らの唱える「アクティビストにしかわからないエシックス」とかいうやつなのか？
・こんな腐敗した組織に対し、未だに将来の見込みがあると信じているのか？
・本当に社会運動や環境保護運動をやりたいのなら、ブントである必要はあると思ってんのか？

748 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/23(月) 14:43:07

>>730さん、ほとんど同感です。
↑>>747のような書き込みを見てもらえれば理解してもらえると思いますが、こういう批判が何のためになると思います？
僕はついついこういう悪意だけで凝り固まってブント崩壊だけを自己目的化したような矮小なブント批判を見ると反論してしまうだけです。
>>732さん、僕が積極的にブントを批判したことは過去かぎりなくありますので、そちらを読んでください。
少なくとも、現役が全員辞めてブントが消滅することを願うような批判ではありません。
むしろ過去にたたかったわれわれ自身の問題も含めて、総括しながら批判しなければ意味などないでしょう。
歴史的にブントが作ってきたものをムダにせず、惨めな現状を打破してこの社会を変革していくための組織に生まれ変わってほしいと願っています。
現役が今のブントを支えていることを否定しようとは思わないのも、荒さんの贅沢を肯定しているのではなく、彼らがめざす運動を作っていくために彼らのカンパは使われることが正義だと思っているからです。
そうなっていないなら断固そうするようにせよと言いたい。
将来の見込みがないとかブントである必要はないとか、それはどこか他に別のあるべきブントを想定している人の言葉なのだと思う。
つまり荒派はニセブントだと言いたいだけの外在的投射型批判であって、誰の心にも届かない正義の体現者の自己絶対化の妄言だから、荒さんと変わらない地平にあるといえる。

749 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 15:04:00

かすめただけのニャンケは黙れ。>>７４７ではないが、
俺は賛同する。一刻も早く解散することを願う意見も
元活動家としての意見として沢山あるのだ。なぜか？
中途半端にうろちょろする君にはわからないよ。
いっそ最後まで現組織に入って、やれるところまで
やってみた方がいいよ。いろんな意見があっていい
のだよ。悪意だってもっている人間がいてもぜんぜん
おかしくない。

750 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 15:16:28

現役は本気で、運動を作っていく為のカンパと思ってるの？

751 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 17:03:44

「一刻も早く解散しろ」という意見、「荒を追放してまともな運動体に再生しろ」という意見、
どちらも言い分はわかる。う～ん、どちらがいいのかな？
おそらく、こういうケースでは、コストがかからない方を選んだ方が良いだろう。
「コストがかからない」というのは、「なるべく血が流れない」ということ。
ブントの場合は解散しようという動議が出ても、内ゲバにはならないだろうが、一定の混乱はあ
るだろうね。
一方、再生するのもエネルギーがいる。まず、荒の追放が可能かどうか。また、可能だとして、
どれくらいの混乱があるか。後者の方が大きいかな？　血も流れるかな？

752 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 17:12:04

戦　卒
旗　業
は　生
母　は
校　愛
　　校
　　心
　　を
　　！

753 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 17:12:48

師
を
敬
え
！

754 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 17:16:58

>>751
「再生」とか意味わかんねえよ。

解散しろとは思わないけど、現役で続けてる人には、
「ブントで何したいの？」「ブントじゃないとダメなの？」ってのはあるな。
大きなお世話だろうけど、親心みたいなもんだな。

755 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 17:24:38

>>754
1958年創業の伝統老舗の味を守ってきたのが戦旗。
あとの共産同は名前だけだしね。一番古い新左翼だよね。

756 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 17:27:08

>>747
> 荒夫妻の贅沢を支えるために

荒さん夫妻の生活を支えるためならなんでもするさ！
あんたは自分が世話になった学校の恩師が困窮しているのに
放置して好き勝手なこといってるだけじゃないか！

757 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 17:28:46

荒さんも郷土愛の大切さを説いていらっしゃいました。

758 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 17:39:22

>>755
今のブントに、昔に帰れってか？
それは無理があるだろ。

759 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 18:01:11

>>758
一番ちゃんとした左翼だった。そして左翼の時代じゃないと荒さんが判断したから皆が覚醒した。

760 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 18:03:49

>>745
クルマをもってないオレにはフツーの国産車ってものがいくらかってのがわからん。
もしかして50万円くらいの大金出してるのだろうか？

761 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 18:06:35

>>735
荒はますますとんでもない爺になってるな。
そんなのに上納し続ける信者たちも信者たちだが。

762 ：751：2007/04/23(月) 18:09:27

>>754
再生とは荒を追放して、普通の運動体＝環境ＮＧＯになることです。
お主は「それは無理！」と考えておるのかの。

763 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 18:14:05

SENKIってプチ金王朝みたいだな。
信者たちもよく居続けられるもんだわな。

764 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 18:20:10

>>762
それで「再生」って言うんなら、可能なんじゃない。
でも、「普通」の環境ＮＧＯはけっこうやる事いっぱいあるから無理かもw

765 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 19:55:19

流れと関係なく、
小嵐九八郎『蜂起には至らず』が文庫化されたというので読んでいたら、
いろいろやりたくなってきてしまった。
反日武装戦線の斎藤さんの章が最もよかった。自己否定と反日思想、それらに
基づく直接の行動と結末がなんともいえない。関わった人数は少ないが、思想的
インパクトは大きかったように思う。

それとは違うが、捕まらない街頭実力闘争というのはないものかな。
または完全に合法なんだけど、戦闘的で目立ってカッコイイ街頭示威行動。
とりあえず政治課題を見つけないと・・・・・ｗ

766 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 20:13:18

>>760
アンタ、釣りで言っているなら面白くないし、まじめにそんなこと言ってるんなら、
社会常識をまず身につけたほうがいいよ。
いまどき、そんなビンボー自慢ｗｗ

767 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/23(月) 21:08:39

>>749さんよお、オレ、かすめただけ？
へえ。あんたはよくよくとことんまで闘ったんだねえ？
そこまで闘った人がこんなところで「ニャンケだまれ」だと？
なりすましもほどほどに。
おまえこそ黙れ。恥さらし。

768 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 21:08:47

>>765
> 完全に合法なんだけど、戦闘的で目立ってカッコイイ街頭示威行動

サウンド・デモなんていいかも。やってるとこ、いっぱいあるけど。

769 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 21:28:49

にゃんけのいうように組織が再生できるのならば
それにこしたことはないんだろうけども、現在運動に
参加していないにゃんけが、なぜそれを願うことに執着するのかが理解できない。

むしろそれは無責任ではないのか？
私だったら、そんなえらそうなこと、口がさけてもいえないよ。
自分は辞めた身だしね。
やめてるくせに再生しろだなんて、どの口から出てくるのか、その精神構造が理解
できない。
きついこというようだけど、これが私の本音です。

あと、ここまで腐った組織をなにも「再生」しなくとも、心ある人間が新しくＮＧＯ立ち上げるか
既存の運動に参加するなりしたほうがよいと思う。

770 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 21:29:54

>>756 本当に恩師が困窮してるなら助けるさ。　　　しかし荒夫妻はメンバーから搾取するだけして、豪邸建てて高級車乗り回す。恩師と言えるのかな？

771 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 21:33:42

真紅のメットが褪せていく。
褪せてピンクになっちゃった。
「中ピ連」の出来上がり。

772 ：769：2007/04/23(月) 21:36:45

＞＞748
＞将来の見込みがないとかブントである必要はないとか、それはどこか他に別のあるべきブントを想定している人の言葉なのだと思う。

あとこれもまったく理解できない。
どこか外にあるべきブントって何？
別に荒派が二セブントだとか、そんなことはどうでもいい。（っていうか　そんな批判してる人　ここにいる？）

もうブントだからどうとか、関係ないんだよ。名前の問題じゃない。
運動の実態が、ＮＧＯでもなきゃなんでもない、荒氏に年金払うための「年金基金化」している（しようとしている）
ことが問題だといいたいんだよ。

それにもうブントはただのＮＧＯであって革命党でもなきゃなんでもない。
それを宣言した時点で、過去のブントがどうだなんてつながりは、一切なくなっているんだよ。
今やブントという「名前」を語っているだけの、ただの団体だ。

それに、あるべきブントっていったいなにがいいたいんだ？
おそらくここにいる多数の人々は、辞めたあと普通の生活のなかで責任やらしがらみをまっとうし生きていて
ブントがどうとか中核がどうとか、そんなの関係ない世界に生きていると思うよ。

773 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 21:54:09

>>766、おそらく釣りだろうね。2ちゃんにカキコするくらいだから
車に乗ってなくたって車の相場なんてネットでいくらでも見れるからね。

でも、念のために参考まで

荒所有のポルシェ
ポルシェ９９６型ティプトロニック　１０７０万円

荒夫人所有のエクストレイル
エクストレイルＸ・４ＷＤ（ＡＴ）　２２０万円

なお上記の価格には消費税および登録に伴う諸費用は含まれておりません。

774 ：革命的名無しさん：2007/04/23(月) 23:57:05

>>769さんに全く同感ですね。
この甘ったれニャンケの甘えん坊ぶりというのか田舎モンぶりというのか、
はたまたガキっぽさというのか厚顔無恥さというのか、
まったくもって万人には理解できないものと思われます。

もともとニャンケは合宿に参加して宴席上で荒やゲンジに「提言」をする厚かましいバカだから、
こうした発想をする主体性なのは仕方ないことかも知れませんけどね。
このバカには、これ以上いくら何を告げたところで無駄な徒労に終わることでしょう。

最早どうともならないところにまで腐敗が浸透し、
元活からも見切られた社会的には何の評価にも値しない無意味なクズ団体を、
この愚か者は“母校”と称する脳天気ぶりなんですから。
そして管制塔カンパ時にも「いろいろ考えた挙げ句」ブント基金に入金する愚行ぶりですよ！

そもそも活動家に成り立ての生来きって地区のメンバーを兄弟姉妹の如く思い、
そこにズブズブな関係を勝手に築き上げて甘え切っていた男ですからね。

775 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 00:01:08

ニャンケの知能指数はゼロ

776 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 00:08:12

あとまあ、>>769さんのありがたい御言葉は、
この甘ったれ主観主義者の愚か者には永遠に届かないかと思われますよ。
何故ならば、現闘で飼っていた愛猫の名前を厚かましくも名乗り、
たった少しの現行隊体験を自慢し終生大事に持ち回るこのバカ男の得意技は、
他人の話を受け入れた振りをする開き直り一本ですからね。

777 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 01:06:32

それから>>772にも全く同感。
そんな「かくあるべし本当のブント」とか誰も求めていない。
そんなことは甘ったれニャンケが自らの情けない心情とくだらない幻想を、
思わずポロッと吐露してしまっただけ。

あと甘ったれニャンケはブントが存続し、元活も戻って来て
皆が和気あいあいと楽しめるサークルを志向している模様だが、
元活も現役も誰一人としてそんなことは望んではいない。

勿論、そんなバカバカしい幻想は実現不可能だけれども、
そもそもそれを本気で望むのならば甘ったれニャンケ自身が
現役活動家として復帰してなければ無理な話だからである。
結局このバカ男は、そうした現役時代と同様な勘違いと
中途半端で自分に都合の良い在り方から脱却していないだけである。

778 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 01:19:43

>>774 >>776 >>777
佐藤みたいなずいぶんとクドい文章を書くね。そこまでニャンケに粘着しないと気がすまないの。
ニャンケの痛さとは違うけど、そこまで思い詰めるのもやはり気持ち悪い。
もうちょっとさらりと書いたほうが効果的なのでは。

779 ：769：2007/04/24(火) 01:26:43

>>778
くどいですか？
そうですか。
でもいいたいことは、皆それぞれの人生を歩んでいる。
あるべきブントとか、いっている意味がわからないといっているだけなのですが

780 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 01:27:28

ニャンケのようなDQNが、まだSENKIの呑みとかに加わっているってえのもw

781 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 01:36:39

>769
アンカーをちゃんと見たほうが。
それとも（ry

782 ：769：2007/04/24(火) 03:07:02

ｽﾐﾏｾﾝ
アンカーを冷静にみたら誤解発覚であります

783 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/24(火) 06:51:43

>>769さんの仰ることはボディーブローのように効いてます。
いたたた。
精神構造ってもんはそうそう簡単に理解しあえるものではないので、いちばんお互いにわかりやすいところで。

>むしろそれは無責任ではないのか？
私だったら、そんなえらそうなこと、口がさけてもいえないよ。
自分は辞めた身だしね。

僕もそういうふうに思います。思っています。でも辞めたことを辞めることはできないし、だからといってブントがこんな腐敗したまま消滅していいとも思えない。
だけど果たして無責任だと問われればそうですよねと答えるしかないし、すみませんですが、えらそうっていうのは違う気もする。
ブントを批判したり再生を願ったり解散消滅を願うことのどれも意見であって、どれもえらそうではないと思います。
それから、
>運動の実態が、ＮＧＯでもなきゃなんでもない、荒氏に年金払うための「年金基金化」している（しようとしている）
ことが問題だといいたいんだよ
ということには全く同感なのですが。現役が社会問題にとりくんだり運動を献身的にやっていることの否定にはならないと思います。
これはまぎれもなく「荒問題」にすぎないことだと思う。「ブント問題」ではない。荒さん以外の現役たちを攻撃する理由が僕にはわからない。
>それにもうブントはただのＮＧＯであって革命党でもなきゃなんでもない。
当事者たる現役の人たち自身がそう思っているのだから、それはそうなんでしょう。
でも過去とのつながりが「ない」と仰るのは認識の違いでしょうが、間違ってると思いますよ。
逆に過去とのつながりがなければこのかんのような問題は発生しようがないことじゃないですか？
>おそらくここにいる多数の人々は、辞めたあと普通の生活のなかで責任やらしがらみをまっとうし生きていて
ブントがどうとか中核がどうとか、そんなの関係ない世界に生きていると思うよ。
そうだと思います。僕もそのひとりです。
>>774 >>776 >>777
ただムカつくだけなんで省略。出て来いや、テメエ。表出ろ、ってレベルのお話でした。

784 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 07:16:22

「情念過多」を密かに誇りに思っている>>783DQN登場！ｗｗｗｗ

785 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 10:21:09

>>783
天皇が悪い！と一緒か？

786 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 13:39:27

それでニャンケ自身は本当にブントに復帰するつもりはないの？
中にいる人は外から何を忠告されても同じだよ。

787 ：憤激！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/24(火) 17:04:34

イエーイ！！
オレ様はニャンケの味方だぜえー！！
オレ様はニャンケを無条件で愛するぜえー！！
ニャンケの悪口をネチネチ言う野郎はオレ様が許さないぜえー！！
>>774 >>776 >>777はカマ掘りホモ地獄の刑だぜえー！！
ニャンケは超一級のゲイテクニシャンに育ったぜえー！！
ニャンケのカマ掘りホモテクニックと
ニャンケのデカマラに悶絶するんだぜえー！！
ニャンケにデカマラをブチ込まれて
ニャンケのアナルにオレ様がブチ込んで
>>774 >>776 >>777とニャンケとオレ様でホモ３合体だぜえー！！
フォーーーーーーっ！！

788 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 17:08:34

ＨＧがもう飽きられているのに、そのキャラを続けるのは無理だろ…

789 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 17:13:43

うん、フォーーはやめた方が良いと思うな。

790 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 17:31:50

せめて、可奈子キャラでいけ
http://www.youtube.com/watch?v=puneilrCyoE&NR=1

791 ：769：2007/04/24(火) 20:36:30

>>783
長いレスどうもです。
精神構造が理解不能とはちといいすぎました。謝罪します。

ひとつ質問したいのですが、でもにゃんけさんはなぜ、そこまでブントが消滅して
ほしくないと思うのでしょうか。それは「どういう思い」なんですか？

にゃんけさんにとり乱暴な言い方かもしれませんが、私はブント（荒派）が消滅しても、別にいいと思います。
なぜならブントだけが環境問題を考える唯一の団体ではないからです。
否、革命党であることを辞めた時点で、いったん解散するべきだったと思います。

常任を抱え、（フェーズいくつか知りませんが）カンパも月あたり何万も支出しなくてはならない運動なんて、
ＮＧＯはおろか、今や左翼の党だってそんなにないと思いますよ。
そんな組織をわざわざ残したってことは、ようは常任、いや　荒氏が生き延びるため以外のなにものでもありません。

792 ：769：2007/04/24(火) 20:45:15

あとこれは最後にブントにたいして提案です（ここでいってもしょうがないのですが）

荒さんに年金を払うというのならば、他の同盟員の老後の年金の支給もするべきです。
上納はそのための年金原資として貯蓄し、確定拠出年金みたいに、株式投資やったりして増やしたりして、
本当に「年金基金」にしてしまえばいいんじゃないのでしょうか？

そうしたらＮＧＯでもなんでもなくなってしまう気もしますけどね。
でもそうしないと不平等ではないでしょうか。荒さんだけの年金が保障されるってのはちとおかしいですよ。
いくら功労者とはいえ。
なぜなら今でさえ、党からのお金で家や車、毎月の給与保障をうけてきたのですから、もう十分に功労者
としての恩恵はうけてますよ。

793 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:01:16

専従体制なんて辞めて、まともに働けやｗ

794 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:08:44

特別年金なんて荒が決めてアホ幹部どもが同調した、荒だけの為の物だろ。腹立ってくるな！

795 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:13:06

ニャンケ・ゲイマン主義者同盟の上納金なんか月々3000円だぞ！

796 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/24(火) 21:25:41

>>769さんはマジメな人だ。
あなたが提案している>>792の内容は実現可能だし、ぜひともそうあるべきだろう。
そういう「年金基金」とは別に「運動体」としてのブントはまったく新しい民主的システムで残せばいい。
それから>>769さんがお尋ねの「どういう思い」ということですが、ある意味、自己愛の一種かもしれない。
自分がかかわった人々（辞めた人も残った人もふつうにしあわせに暮らしている人も不幸な人も生きてる人も死んでる人もみんな）にたいする「思い」なのかもしれないな、と突き詰めて考えるとそんなふうにも思います。
でも、単なる自己愛なのかっつーと、それも疑問符が頭のまわりをピヨピヨ回りだしてしまいます。
教育基本法が変えられ、国民投票法案も強行され、次は共謀法と改憲で戦後民主主義を最後的に破壊しようと権力者がやっていることはかなり頭にきています。
戦争前夜とか民主主義が窒息したとき、僕も及ばずながらかかる不正義とたたかう側にいたいとは思うのです。
その表現として今の現状のブントが満足できるものでないのは仰るとおりですが。
現役も自分のことを考えるなら荒さんのための組織でしかないブントなんかやめたほうがいいに決まっている。
それでも残って組織の再生をやろうとしている現役たちは、いちばんむくわれない立場だと思う。
元活や共闘すべき対象からは罵倒され、権力からは弾圧され、荒さんからは金をむしりとられつづけてる。
仕事も生活も家庭もいまだに犠牲にして、極限的なストレスに耐えてがんばっている。
荒さんを除く現役の人たちの日常は、オレには想像もできないくらい過酷な日々だと思う。
調子いいときの組織で調子よくやってるんじゃないんだから。
そんな彼らがどうして残っているのかというなら、やはり権力や社会的不正義と人生をかけてたたかおうとしているからだろう。
だから僕はかつての仲間だからこそ彼らを応援したいし、自分の力の限界から組織をやめた僕自身にできることはそれぐらいしかないかなとは思う。
もちろん、それはブントの路線や方針を全部承認していることにはならないし、承認できるわけもないのですが。

797 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:31:13

権力や社会的不正義と人生をかけて闘うなら…
まず荒を打倒しろよｗ

798 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/24(火) 21:39:25

↑>>797
すばやいまぜっかえし、あっぱれです。
戦旗派的に問題を整理するなら補足的第二政治革命的な課題ですからね。
わっかるー？

799 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:40:57

今からゲバしに行く？
オイラは嫌だな。
第一、荒のために人生を犠牲にすること自体無駄だよ。

800 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:42:06

だから、この期に及んで
まだ居る意味なんかあるのかよ？

801 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:50:29

↑↑
所詮ダウン者は逃げ出して責任や仲間を捨ててきたものだから、そういうこと
が平気で言えるのであろう。論争や異を唱えるまでも無く、ただ逃走していった輩が、
何をほざこうと説得力は無い。

802 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:51:37

>>801
未だに信者、乙。

803 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:53:18

>>801
>ダウン者は逃げ出して責任や仲間を捨ててきた

典型的なカルトのそれだな。
ああ、哀れなり。

804 ：769：2007/04/24(火) 21:53:27

>>796
いえ　別にまじめということはありません。
いまだにゃんけさんのことが理解できない者のひとりです。

＞あなたが提案している>>792の内容は実現可能だし、ぜひともそうあるべきだろう。

うーん・・・。

年金の話は、確かに私は「提案」と書きましたが、裏返しの皮肉でもあるのですが。
厳密に試算したわけじゃありませんが、毎月荒氏に３０万近くの年金を払ってみんなに年金なんて無理でしょう。
国民年金よりもあてにならないですよ。（未納者続出？　いや　脱退者か）
払う額にもよりますけどね。荒氏と同じ額ってのは絶対無理（可能なら私が入りたいくらいです）

それに年金っていうのは、世代間でささえるものですよ。
今の世代の老後の年金を支える、次の世代のブントに入る人たちがいるでしょうか？
そういう広い意味での皮肉として書いたつもりだったのですが・・・・。

805 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:56:24

元活というのは所詮、闘い、運動、組織よりも小ブル的自己生活を優先したものではないか。
いったん逃げ出して穴倉に潜っていればいいものをのこのこでしゃばり口だけは達者。
仲間を捨てて逃げ出したことはすでに忘却して無様な姿をさらけ出す。

806 ：よわいいぬ：2007/04/24(火) 21:57:32

ただの趣味者の俺にはでんでんよくわからんのですぐゎ、
「責任」や「仲間」は捨てられないけれど、
共産主義や　人民への誠意は　捨てられるのけ？
あと、責任って、幹部の外車維持費を支える責任ですか？
つーか仲間って、なんのための仲間だよ…
801の主張と　800の主張をみると、800の方が友愛があるんぢゃねーの？

807 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:57:37

あのう、、「ダウン者」って党派性のある言葉ですよね？

808 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 21:57:44

>>805
>小ブル的

まだ、信者たちはこんな言葉使うんだな。

809 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 22:03:16

荒派って、まだ共産主義セクトだったのか...orz

810 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 22:05:48

>>801 >>805
いい歳こいて、お前はまだ連赤ゴッコでもやってるつもりかｗ

811 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 22:11:03

早稲田スレより　　（同じ元活スレでもレベルの違いがね・・・）

88 ：革命的名無しさん：2007/03/10(土) 12:32:58
私のクラスでは、私と友人がZFで、シンパが一人いた。
しかし、友人から柔軟性がないとよく言われたし、
党派性丸出しだった気がする。思想が受け売りになって
いたかもしれない。
ダウンしてから、やっと自分で考えられるようになった
気がしたから、重症だったか。

812 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 22:21:54

僅かになってしまったが、まだ残っている連中って、
要するに外に出て生きていくことが怖い、生きていけないのだろうな。
家父長制の閉ざされた共同体でしかアイデンティティが見いだせない。。

荒もほんと罪なヤツだわな。

813 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 22:28:19

ミニミニキムジョンイル

814 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 22:37:34

＞ニャンケ氏
だから、そこまでブントというか地区のメンバーに対して応援してやろうという思いがあるのなら、
出来る出来ないは別として、何故に再結集して自分が組織を再生させてやろうという気にはならないのですか？

いずれにせよ、「ブントシンパ」とかいう都合の良い立場で生暖かい目で応援されても、
現役のメンバーにとってはありがた迷惑かと思われ。

それから、何もあの自称環境保護ＮＧＯでなくても、
世の中は広く、闘っている人々や団体は数知れず。
もしもニャンケ氏も闘いたいという願望が本当にあるのならば、
そうしたところと連帯していくほうが遥かに社会に対して有効だし、
あなたの人生にとっても有意義ですよ。

所詮ニャンケ氏は、今の甘ったれた自分の立場に酔い痴れているだけ。

815 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 22:43:04

今ブントがやってる事って、農業ごっこと年末のワークショップ？
あとは何やってんの？

816 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 22:45:04

>>812
それは無理もない。
自分だって現役の頃は、まさか自分が「コケる」なんて想像もつかなかったし、
いざ離脱して社会復帰するまで十年かかった。
そして、ここまで冷静に組織を観察できるようになるまでは
相当なやり取りや時間を要した。
そして元活のなかには未だにニャンケみたいなイタい奴もいる始末。

要するに「荒カルト洗脳」が解けるまでは、
それなりの時間や対話が必要ということなのさ。

817 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 22:57:00

>>815
何の役にも立たない自己満足な農業ゴッコと、
たまに地域の共闘関係の呼びかけで、しぶしぶ出掛けるアリバイ反戦デモ。
グランワークショップは教祖の荒が引退したから
（っていうか、人が集まらない）昨年末にて終了だろう。
夏合宿は一応やるんじゃないのかな？
でも、この間の大量離脱により、合宿さえも開催不可能だろうな。

どっちにしても、本音では沖縄に帰りたいゲンジや、
大量離脱で失意のどん底にある長田や
調子こいて民主推薦で出馬し落選した啓太郎では、組織集約はムリ！

818 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 23:03:36

存在理由がわからん。

819 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 23:04:50

>>816
あなたは現役ですか？
前にも討論会のことを暴露していた自称現役の人もいましたが、ここに書き込んで、
いまの荒派に展望を持っていないのに、なぜまだ現役のままなのですか？
辞めるのに順番待ちとかないですよね？冗談はさておき、まだ残っている理由がわからないもので。

820 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 23:06:24

間違えた！
聞きたい人は816さんではなくて、817さんでした

821 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 23:09:53

教祖夫婦の「華麗で豊かな」老後を支えるために
貴重な人生を捧げ続ける信者たち。
この団体の存在意義は、いったい何なんだ？

822 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 23:16:00

たまに期間限定で、運動に人員を派遣。哲学ごっこの学習会。荒夫婦の生活保証の為の上納。

823 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 23:29:02

>>819
現役ではない。
色んな情報を自分なりに分析しただけです。
ほぼ、間違いないと思われ。

824 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 23:34:44

で、大量離脱って何時、どれぐらいの規模なの？
きっかけは何？

825 ：革命的名無しさん：2007/04/24(火) 23:49:07

荒岱介：ブント代表引退声明を発表後も組織年金を受け取る口実のために実践社代表取締役に依然として君臨するつもり。

沢田ゲンジ：本音では女房の故郷の沖縄に逃亡したいけど、荒の懇願と睨みによって嫌々次期代表に就任。啓太郎や長田などを巻き込んだ合議体制を図り、責任分担制で自らの政治責任を回避しようと計画。

長田武：本音ではこの間の大量離脱により、ますます組織に展望を見いだせていない。だけど生活のために組織に居残るつもり。

鈴木啓太郎：調子こいて独断で民主党に鞍替え推薦で県議選挙に出馬するも、見事に落選。単なる失業者となった今は、生活のために組織に寄生予定。

黒木慶子：未だに荒岱介は偉大なる指導者にして思想家であると勘違いしているバカ女。一生をブントに捧げて荒岱介と沿い遂げて下さい！

ニャンケ：相変わらずの甘ったれた幻想を抱いたバカ男だけど、実のところ、最近は少しずつ組織や現役メンバーに対して冷静に観られるようになりつつある。これも当スレによる成果か？

826 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 00:14:28

まー黒木は荒の愛人というか、一種のハウスキーパーだからな

827 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 01:31:42

>>812と>>817はよく調べもせず、悪罵を投げつけるヤツだな。
おそらく、>>812＝>>817だろう。
想像だが、現役諸君の方が君より「外に出てる」と思うぞ。
http://www.bund.org/のリンク集でも見てみろ。

828 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 02:09:59

>>827
はい誤爆。で、リンク集なんてとっくに見ているが
何が言いたいのかな？

829 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 02:11:30

凧揚げやろうよう

830 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 02:20:04

>>827 >リンク集なんてとっくに見ているが
見てるんだｗｗｗ

831 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 02:25:45

追いつめられ、被害妄想が肥大化していく信者たちは
何処へ逝く...

832 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 02:34:53

830書いたものだけど、自分はブントとか何の関係もないからね。
827で「リンク集見てみろ」と言われて828が「リンク集見ているよ」という
やり取りがなんかおかしくてさ。
だから、831が信者の書き込みと勘違いする妄想に囚われるといけないから
一応言っておく、ってヤツね。

833 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 02:42:46

>>831
そうだな。
このスレ観ているだけでも
相当ヤバげだわな。

834 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 02:44:19

>>830 >>832
必死ｗ

835 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 02:51:30

>>824
いわゆる「大量離脱」というのは２００５年くらいから離脱が相次いでることを言う。
（そう、現在進行形でもある）
最近、体調不良に陥って離脱したＴ氏の件が暴露されてたが彼もまた「大量離脱」者の一人と言える。
人数は５０名弱くらいだろうか。
五味氏、山根氏などもこの過程で離脱。中には抗議文を叩きつけて離脱した信者もいたらしい。

836 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 03:51:13

なんだかんだ言っても旧戦旗共産同→現（自称）ＢＵＮＤへの変身には
やっぱり左翼としての「必然性」があったと思うよ。
「必然性」と言うコトバで連想するのは
昔の女優たちが「（シナリオとしての）必然性があれば脱ぎます」
と言っていたとかなんだが、
それはともかく
荒さんもポルシェと環境問題あるいは官僚制の問題では、
良心的に悩んでいたと思うんだな。
これは個人と共同性ということに普遍化できるテーマで、
少なくともそんなテーマをイデオロギー的じゃなく追及した左翼党派は
かつて実在しなかったはずだ。
それだけでもＢＵＮＤはエラいと思う。
自分の恨み辛みからかどうか知らないが
一所懸命試行錯誤している党派をクソミソに言うのは
みっともないからやめよう。

837 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/25(水) 06:27:22

>>825
おまえのデタラメ通信簿なんかヒトサマの目に触れるところに置くな。
テメエみたいな弱虫泣き虫のウソツキでチクリなヤツってガキの頃から許せんのよー。
おまえのかあちゃんデベソーみたいなことを遠吠えするしかできないような負け犬が当スレに口出しするな。
ずっと引きこもってろ、クズ。
・・いや、一度会おうよ。おまえとは会ってみたい。きっちりシメテヤル。生理的にイジメないと気がすまんなあーwww

838 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/25(水) 06:35:58

>>814さん
ご忠告ありがとう。べつに「酔いしれて」ませんよ。最近は医者からも言われて酒も控えめだし。
あと僕の自称シンパを「現役」が迷惑だからやめてくれと言ってきたらそのとき考えます。
そのへんはどうでもいいんで。

>それから、何もあの自称環境保護ＮＧＯでなくても、
世の中は広く、闘っている人々や団体は数知れず。
もしもニャンケ氏も闘いたいという願望が本当にあるのならば、
そうしたところと連帯していくほうが遥かに社会に対して有効だし、
あなたの人生にとっても有意義ですよ。

うん。そうするつもり。どこかひとつの党派や団体に縛られるつもりはありません。
ただしブントもそういう「数知れぬ」団体のうちのひとつとしてこれからも応援しようと思ってるだけ。
というかあなたはどの団体をおすすめ？

839 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 07:53:38

今のニャンケにお薦めはピースボートのボラスタ。

840 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 09:20:11

おい、>>815

> 何の役にも立たない自己満足な農業ゴッコと、
> たまに地域の共闘関係の呼びかけで、しぶしぶ出掛けるアリバイ反戦デモ。

テメエは「役に立つ農業」と「アリバイでない」反戦デモをやっているんだな？
答えてみろ！　もう一度ここに現れて、きちんと説明しろ！

841 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 09:45:36

>>831
意図的にオウム真理教と同一視しようとしているが、そんなんじゃないよ。
みんな荒を見限っているし。

842 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 09:55:48

幼稚な組織の中で遊んでる事を、笑われてるんだよ。
荒を信じてるか信じてないかは、また別の話だね。

843 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 10:26:31

荒さんって天性の詐欺師ですよね。私はポルシェ購入辺りで気付いて、離脱しました。

844 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 10:45:18

「幼稚な組織の中で遊んでる事」って。。

「大人な組織の中で仕事してる事」の方が偉いってか。。

そんなのみんなしてるじゃん。。

845 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 10:55:11

荒さんって天性の反革命ですよね。私は73年辺りで気付いて、分派しました。

846 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 10:56:57

荒さんって天性のミニカクマルですよね。私は72年辺りで気付いて、テロりました。

847 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 12:16:16

>>840←コレって、「情念過多」なバカニャンケだろうな！？ｗｗｗｗ

848 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 12:34:16

>>847　違うよ。

849 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 12:41:01

>>792

遅レス、スマソ。

> 上納はそのための年金原資として貯蓄し、確定拠出年金みたいに、株式投資やったりして増やしたりして、
> 本当に「年金基金」にしてしまえばいいんじゃないのでしょうか？

たしか、ずいぶん前の党大会で「株式で運用」の是非について議論があったような。
結局「ギャンブルのようなものに金は出せない」となった。
企業じゃないから、株の運用は厳しいけど、外貨預金や投資信託くらいはありかも
と思う。

850 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 12:45:43

>>849 砦戦が決議された90年の七回大会な。
あくまでも組織的なフォンドをつくるという観点で。
だけど、結局「素人」には難しいんじゃないかということで、
却下になった。

851 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 12:57:00

>>836
>かつて実在しなかったはずだ

マル青同→統一民同、Ｌ学同→学生連帯、プロ青→グローカル・・・・
いくらでもある。少しは勉強しろ。

SENKIの場合は、マル青同パターンに似ているね。
幹部が民主党から出るしｗ

852 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 12:59:37

組織の金って、荒が恣意的に使える。年金基金なんて作っても、下部がますます金をドブに捨てるような物ｗお前らバカ？

853 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 13:02:51

>>838
＞そのへんはどうでもいい。

どうでもいいとは思わない。
常識的に考えて、そこまでブントについて熱く語れるのならば、
やはり再結集して組織再生への道を内側から模索すべきだろう。
外側から如何なる提案をしても、所詮ここにいる野次馬たちと同じだよ。
ニャンケ氏は、そのへんの重要な主体的スタンスから逃げていると思われ。

854 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 13:03:29

荒の「改」憲論は民主党右派とほとんど同じですねｗ

855 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 13:06:47

>>837
>きっちりシメテヤル

ロフトプラスワンあたりで暴れてこいよ、お前ｗ

856 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 13:19:01

>>841
>みんな荒を見限っている

それで、何故、いまだに荒に上納？
カルト信者たちのオツムの構造はさっぱりわからん。

857 ：841：2007/04/25(水) 13:50:59

いわゆる「上納」＝カンパは、蒼生館建設問題の頃から激減。つまり荒の不正蓄財に
反対して、出さなくなっている。
それから、>>856のオツムの構造もさっぱりわからん。

858 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 14:06:46

＞「今後改憲論議がさかんになると思いますが、単なる理想論に終わらせることなく、
＞日本が置かれている現実の政治的状況のなかでリアルにどうしていくのかを考える必要があると思います。
＞僕は結局、『小沢主義』の中で小沢一郎さんが主張しているような国連常設軍への参加、
＞災害救助などを専門とする部分と、ＰＫＯやＰＫＦに参加する部隊に自衛隊を分けるなどの案が、
＞話の落としどころになるのではと思います。
＞護憲を言う人に以上の問題をどう整理するのか、聞いてみたいですね。」
　
↑「SENKI」1240号掲載論文より

859 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 14:19:03

>>837みたいな対応をみてみると、甘ったれニャンケは何にも主体的に変わっていないことが伺われる。
所詮はチーマー或いは暴走族的な安っぽい仲間意識と感性。

860 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 14:29:25

ニャンケって、いい歳こいてホントにバカだよな！
異様に興奮しやすいし。

情けなくなるぜ…

861 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 14:32:03

>>857
>「上納」＝カンパは、蒼生館建設問題の頃から激減。つまり荒の不正蓄財に
>反対して、出さなくなっている。

お花畑満開ですね。そのまま、お幸せに。。

862 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 15:13:17

ええ、満開です。きれいですね。

863 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/25(水) 18:25:17

>>853さん、原理主義的ではないかと思います。
現実的に僕がメンバーになることによって迷惑するのは現役の人たちの方ですよ。
それは誰がどう見ても間違いない。
きみも僕が誰かわかってるんだろうから、本当はわかってるんでしょう？
嫌味なら言いたいだけ言ってればいいのだけれど。
>>855
ぐぇっへへへへ・・いいのー？あばれて、いいのー？おまえがケツもってくれんなら暴れてくる。
けけけけ
>>859
ほほおー、あんたは友達がいないのか？かわいそうに。
オレがきみの友達になってやるからパン買ってこい。みんなの分な。
>>860
フニャー。○×▽△※×。あー興奮した。これでどうだ？（おまえの顔は引っかき傷だらけ）
>>861と>>862
今でも関東あたりじゃ牡丹桜が満開だよ。東北はこれからが花見シーズン。脳内花見は危ないからやめようね。

864 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/25(水) 18:45:49

>>847
まだおいらの芸風をわかってないみたいだなあー。

865 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 19:27:06

＞ニャンケ氏
いや、決して嫌味なつもりではありません。
それだけの提言が出来るんだから、常識的に考えて再結集したほうがいいでしょ？
現役も迷惑ではないと思われ。

866 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 20:23:04

ニャンケは何で「迷惑」と考えるんだ？
そりゃ、嘗ては「お邪魔虫」だっかも知れぬが、今のブントにとってはニャンケでさえも貴重な戦力となり得るだろう。
本当に助けてやりたければ再結集したらいい。

867 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 20:49:48

ニャンケも頑張って上納払え。

868 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 20:53:12

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

９条は日本人の心の故郷です。変えさせません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

９条は日本人の心の故郷です。変えさせません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

９条は日本人の心の故郷です。変えさせません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

９条は日本人の心の故郷です。変えさせません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

９条は日本人の心の故郷です。変えさせません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

９条は日本人の心の故郷です。変えさせません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

869 ：革命的名無しさん：2007/04/25(水) 23:45:04

４　・　２　８　「沖　縄　デ　―」　復　活、安　倍　政　権　打　倒　行　動
「プレカリアート」 (13：30～14：50) 【司　　　会】早見慶子
http://www.geocities.jp/okinawaday428/

870 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 04:31:53

>>851

＞マル青同→統一民同、Ｌ学同→学生連帯、プロ青→グローカル・・・・
＞いくらでもある。少しは勉強しろ。

バカ言うな。
こいつらは単に右翼になっただけだろ。
プロ青→グローカルの「徴兵制復活しろ」も含めてな。
プロ青なんかいつまでたっても「オレ様は指導者」ってセンスで
旧コーカイの反省がまるでない。
ＢＵＮＤは一応「喫煙禁止」ながらシンパが個人的にタバコ吸う分には
何にも文句言わない寛容性がある
それだけでも旧共産同よりゃ進化してるさ。

871 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 07:54:45

>>870
なんで、そんな頭の悪そうなことを書く？
「旧コーカイ」と言う時点で55歳以上のかたとお見受けしたがｗ
進化の基準もよくわからないし。

872 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 11:00:56

>>870
あのさぁ、「こいつらは単に右翼になっただけだろ」の発言だけでも、あんたの頭の悪さが
わかっちゃうよ。マル青はともかく、グローカルはウヨクじゃないだろ。少なくとも、
「市民派政治と反グローバリズム運動」を謳っているんだからさ。
なんか、昔のブント（共産同の意味）的な構改批判してるんじゃない？

873 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 11:05:54

90年代に急に、車、車と言い出したのも「進化」ですか？

874 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 11:55:24

>>870
>マル青同→統一民同

このパターンとほとんど同じだと思うが。
行き場を無くしたお前らは、ここ↓に入れてもらえ。すっきりするぞ。
http://www.ganbarou-nippon.ne.jp/

入れてもらえるかどうかはわからんが。

875 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/26(木) 12:51:10

>>865さん、嫌味じゃなかったんですね。すみませんでした。
でも再結集はありえませんよ。
>>866さん。そう言ってもらえるだけでも・・。
とにかく現役か元活かって垣根をはさんででも論議してる声は届くよ。

876 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 13:06:50

>>875
再結集がありえないんなら、いつまでも中途半端な存在でモラトリアムしてないで
ブントとは縁を切って自分の戦線を探すか何かしたほうがいいですね。

それか本当にブントシンパとして彼・彼女らと沿い遂げようと思うんなら、
こんな場所に出て来たりブログを開いたりすることはブントにとって有害かと思われ。

877 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 16:19:15

↑　別に有害じゃないんじゃない？　２ちゃんも、ブログも、他人に危害を及ぼすもの
　　でなければ原則自由でしょ。

878 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:16:03

早見慶子っていう人の政治的スタンスがよくわからん。

この人は塩見孝也とか一水会とか小西誠や小林ギヤなんかと人脈があるよね？
まっ、今のラインとしては塩見孝也系列なんだろうけど、
いったい早見慶子という人は何をしたいんだか、よくわからん。

そういう意味では塩見孝也もよくわからん痛い人だけど…

879 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:23:19

>>877
確かに原則自由でニャンケの判断に任せるしかないけども、
通常、こんなところや自身のブログで身内の批判をするというのもなぁ…

少なくとも俺ならばリアルな場所ではするけれども、
ネット上では誤解を生むからやらないね。
バカ荒流に述べるところの「仁義」というわけではないけどさ。

880 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:23:27

>>878
>塩見孝也もよくわからん痛い人

少なくとも荒よりは百倍マシ

881 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:38:12

塩見孝也は確かに銭ゲバではないから荒よりは断然マシかも知れんが、
あの爺さんは何を言いたいんだかわからない。

ところで次スレタイトルは、

【荒さん引退？】80～現ブントを語れ【社長に君臨】

とでもなるのか？

882 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:47:32

ニャンケの欠点はズバリ指摘して「他人と距離を保てない」という一点に絞られる。
基本的にいいヤツなのは間違いないのだけどね。

883 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:47:33

>>879
>自身のブログで身内の批判をするというのもなぁ…

ニャンケ　http://nyanke.blog.ocn.ne.jp/nyanke/　は論外だが、
土岐幸一氏　http://pub.ne.jp/freedomjustce/　や
旗旗 http://red.ap.teacup.com/hatahata/18.html　も
そうだと言いたいの？

884 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:49:57

>>882
20年前から思考停止している典型的な痛いオヤヂとしか思えんが。

885 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:50:46

だって、土岐幸一も草加耕助も今となっては「外の人」じゃん。
「身内」じゃないじゃん。

バカじゃねぇーの？

886 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:54:27

>>885
おまえは渋谷のライブハウスか？
馬鹿さ加減がにじみ出る書き込みだな

887 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 20:56:07

>>885
DQN信者、乙。

888 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 21:00:48

>>879
>リアルな場所ではするけれども

ニャンケは昨年末の合宿打ち上げ呑み会でも
荒やゲンジにヘイコラしとるw

889 ：革命的名無しさん：2007/04/26(木) 21:05:33

>>885
「身内」しかSENKIのことを語れねーのか。
さすが、カルト。

890 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/26(木) 22:26:44

>>879さん。
そういうリアルな場所で論争するほうが絶対にいいと思います。
僕もそういう機会があればそうするし、メールなど、いろいろ方法はあります。
だけどこの掲示板とかブログで意見表明することはそれはそれでいいんじゃないかと。
そのメリットは、開かれていることです。
密室でタイマンで現役と論争しても、あまり意味がない状態じゃないでしょうか？
決裂するか一本釣りオルグみたいなことになるか、最悪の場合には現役のモチベーションを破壊して消耗させてしまうか、それじゃ不毛だと思います。
もちろん、この掲示板でも、罵倒のための罵倒と、「身内の批判」は区別されるべきです。
「身内」ったって今や立ち位置は人によって千差万別だから、さまざまな意見があって当然です。
ときには感情的になって言い合いになっても、むしろその方が自然なことだと思いますよ。
元活でも現役でも誰でも自由に参加して平場で思っていることを述べ合えばいい。
他党派解体第一主義の党派の人や権力公安のなりすましには要注意ですが。
それからね、仁義って・・・、使い方を間違ってると思うよ。たぶん。
２ちゃんねるも使いようです。
だから個人情報の暴露とかデマとかは僕もダメだと思うんだけどね。そこなうからね。

891 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/26(木) 22:31:43

>>888
見てきたようなことを言ってるな、おぬし。
おまえもパン買ってこい。はしれっ。

892 ：太豚潤：2007/04/26(木) 22:50:27

>>891

ニャンケ様、ラグパンや、海パン、や、スケスケ、ムレムレ、ビキニな、
勝負パン、では、イケ、ない、で、しょうか。

893 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/26(木) 23:07:49

>>892太豚潤様、に、パン、を、買ってこい、とは、申せません。いじめられっこ、が、スタイル、の、荒らし小僧、にでも、イカセマス

894 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 00:03:58

ニャンケさんへ
いろいろ書いてますが、荒はこの間の大量離脱問題をどう総括しているのか。
自分の不正蓄財や組織私物化が問題だと、ちゃんと総括しているのかね。
自分が引退するから、不安になった奴らが逃げ出してるといかいっているいるのではないか。
少なくとも足立分派以降の『人民の戦旗をかかげて』のような
真摯な総括を内外に表明しないかぎり、組織の再生はないだろね。
まー無理だわな。
荒に年金を払うなら、逮捕投獄下獄あるいは逃亡生活を余儀なくされた
すべてのメンバーにそれ相応の見舞金を払うべきだ。
大島・吾妻同志に組織はいくら払ったのかお思い出せ。
砦戦士からは復帰後ボーナスカンパまで払わせただろう。
公務員だった戦士が、その職を辞してまで戦ったのに
専従はボーナスをもらい自分は今の職場ではボーナスすらない
と訴えたとき、自己責任といったのは誰だ？
荒だけ引退後も生活保障を受けるなんて、絶対におかしい。
保釈金カンパすら組織では用意せず、家族に用意させた荒が、だよ。
ニャンケ、あきらかにせよ。責任をとれるのか。

895 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 00:35:55

>>894
あなたの言う通りです。
「自分が引退するから、不安になった奴らが逃げ出してる」とすでに言っている。
まともな思考回路はないですよ。

> 真摯な総括を内外に表明しないかぎり、組織の再生はないだろね。

荒に何を求めているの？　荒がどうしようが、残った人間で再生するしかないのだよ？

896 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 00:50:02

＞少なくとも足立分派以降の『人民の戦旗をかかげて』のような
＞真摯な総括を内外に表明しないかぎり、組織の再生はないだろね。
＞まー無理だわな。
確かにその通りだ。
荒に「真摯な総括」は期待することができないから、今残っているもの達で
なんかできないのか？ここまでリアルに内情が暴露されているのに
荒議長　退陣　ご苦労様でした、はないだろ？
ここ２ちゃんねるだけではなく、他でも話題になって荒の評判はさんざんだよ。
もう残っているものたちはどう思っているんだ？
荒の行いは問題ない、我々も異論は無いと言うなら、または言われていることは全くの
デタラメで、デマであるというなら、その理由を書いてくれよ。
いや、教えてくださいよ。
「我々も良しと思っていない」と言うなら、外の人間にもそれをわかるようにしてくれ。
でなければ、荒一人の問題ではなく、社会正義を求めている(きた)はずのあなた方も
等しく、腐敗していると見られるのだよ。そんな組織でなにを目指すと言うのか？

897 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 01:00:44

ていうか、こんな小さな組織の不正も正せない者達が、社会だ政治だ
環境とかのたまうことが片腹痛い。
どうせ、荒かなんか知らないが、このあとも同じことを繰り返し、そのうち社会に迷惑を
かけるのがオチ。

898 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 01:24:44

もらえるものはもらい、とれるものはとれるだけ頂いておけば、その後ブントがどうなろうが興味は無い。
荒にとってのブントとは破天荒と大逆に描かれたのが「わがブント」だからな。
これで数年後ブントが潰えたときに荒は自宅のソファで高級酒を傾けながらこう言うだろう。
「俺が議長をやっていればこんなことにはならない。せっかくつくった組織をダメにしやがって」
「俺がこうやって資産を守っていて正解だったな、そうでなければ、全部が無になったのだから不正なのは他の奴らだ」

899 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 01:57:02

信者たちはいい加減気付けよ。
往生際悪く未だに居続ける諸悪の根元・尊師アラを追い出せないんなら、
一刻も早く解散しろ。組織を維持していても全く意味無いから。

900 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:16:15

>>899
おまえのその物言い、アラと全く同等だ。
「そうですね、私達はアクティビストというより、カルト信者でした。言われるまで
気がつきませんでした。アラは追い出すことは出来ませんが、組織は解散しますね。
私達は組織に意味を見出そうとしていましたが、あなたが言うのなら全く意味は無いですね」
となるのか考えろよ。ひとはそういう風に応接するものなのかさ。
だいたい、解散できる力があるならアラも追い出せるだろうが。
サトサトみたいに罵倒垂れ流せばいいってもんじゃないだよ。

901 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:18:57

流れとしては崩壊に向かっているようだね
やがて年金原資たる同盟員による献身的カンパもなくなり、
すっからかんになる荒元議長萌え！

902 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:22:09

>>900
で、お前はどーすればいいと？

903 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:23:37

ここまでカルト化しちゃ民主党も拾ってくれんわな。

904 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:26:44

>すっからかんになる荒元議長萌え！
ちがうんだよ、すでに蓄財があるうえで、自分が作った組織＝金だから
とばかりにそれ以上のものをもらって「勇退」にするつもり。年金の支払は
月々ではなく、何年かの分を「一括受け取り」を主張しているんだよ。
組織が数年後なくなることは想定内だから。

905 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:31:07

独裁王国の末期
独裁者は1円でも多く持ち逃げしたくて

それを止めることも、もちろん糾弾することもほとんどできない
残された数少ない民たち

906 ：900：2007/04/27(金) 02:31:28

>>902
どーでもいいｗ
しょせん減益が決めること。
あんたの言い方では罵倒以上の意味はないよ、といいたいだけ。

ただ、心のそこでは「なんとかしろよ」と涙しているくらいかな

907 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:36:35

一括受取？
仮に月35万円ｘ12ヶ月＝420万円
ｘ5年間＝2100万円
x10年間＝4200万円　ってことになるが？

税務署に通報しましょうか？

908 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:38:13

>>906
>しょせん減益が決めること

まあ、何も決められず
次々と辞めていってるだけだがな。

909 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:48:35

ポルシェって維持費もすごいタイヘンなんでしょ？
なんでも燃費がすごい悪いとか

まぁそもそも環境保護ＮＧＯのトップがそんな車乗り回している
時点でアレなわけだけど。
（そこんところは「車文化云々」のダブルスタンダードを振り回てるんだろうけどね）

910 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:51:21

しかし、新左翼運動をやってきて数千万円を手に出来るとは公安すら思いつかなかっただろうなｗ
ある党派は何十年も内ゲバで殺し合い、死人、障害者を続出させた。またあるものは異国の地にて帰れない。
６０を超えても獄に繋がれ、刑に服しているもの。死刑判決を受けたもの。みんな人民の解放を願ったのにこの現実。
そのなかで荒はまさに「勝ち組」「人生の成功者」。
並みの人物でないことは云えるよなｗ

911 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:54:04

＞ポルシェって維持費もすごいタイヘンなんでしょ？
＞なんでも燃費がすごい悪いとか

最近のはそうでもない。カローラとかと比べれば別だけどね。

912 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 02:55:59

>>910
そんなヤツのお陰で
いったいどれだけの人が人生棒に振ったことか...

913 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 03:02:09

>>912
荒がどうのこうのはさておき、
人生を棒に振ったかどうかはその人次第だと思う。
あなたは自分自身「棒に振った」と思っているのか？

914 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/27(金) 06:34:53

>>894さん。
わざとか？ふざけるのもいいかげんにしろよ。
あなたの批判は荒さんにたいして行うべき批判でしょう？
その内容僕もほぼ同意ですよ。
他者（同志たち）に言って来たことと自分のやっていることの乖離のひどさを彼にも認識してほしいと、ずっとそう思ってる。
だいたい現役を10年以上やってキムにもなれなかったオレがあんたにどんな責任を問われなきゃなんないんだよ？
あなたは荒さんに直接会いに行って責任を追求すればいいんだ。
そうしろよ。
いつでも会いたければ会えるところにいるんだからさ。
まさかいまだに荒さんが怖いわけじゃないんだろう？洗脳は解けたんだろう？
そもそもオレはワーカーホリックのワーキングプアーだから金なんかねえから。

915 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/27(金) 06:40:25

>>913さん。
ディープな問いかけですね。
棒に振っても振ってなくても、ここから生きていくしかないもんね。
少なくともそれができないほど深くて遠い場所に行ってしまった人もいる。

916 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 07:52:05

>>914
この点に関してはニャンケ氏の指摘は正しい。
>>894はなぜ、「ニャンケ、あきらかにせよ。責任をとれるのか」などと言えるのか。
とうの昔に離脱してるニャンケ氏に今の荒の不正には責任ないだろう。

だが、ニャンケ氏にもこういう批判（？）が出てきてしまうほど、荒やブントと距離を取れていない、
つまり客観的に見ると今のブントを擁護しているようにしか取れないことを考える必要もある。

917 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 08:58:29

>>910 笑えたＷ

918 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 11:19:49

現役諸君ならびにニャンケ氏へ

闘いたければ何もブントでなくてもよい。
単純なはなしです。
そのことに早く気付いて下さい。

919 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 11:57:37

＞闘いたければ何もブントでなくてもよい。
＞単純なはなしです

あんたは「気付いた」ひとで、残ってる者たちはそんな単純なことも理解できない馬鹿だといいたいのか？
わからない人はわからないだろうが、そんな単純に思えない人が残っていると思われ。
組織は人の連なりでもあるわけだから。思入れ＝カルトでは無いだろ？
だから、荒に怒りを持ちながら付き合う人もいるんだよ。

920 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 12:01:51

さらにいうと、

いまどき、こんなご時世に社会運動だ、反戦運動だ　デモ集会だ？
生きて上で、何もそんな活動しなくてもよい。
単純なはなしです。
そのことに早く気付いて下さい。

と、言われたら答えることは出来ないのかい？

921 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 12:13:43

>>918->>920

結局、ブントに残ろうが、社会運動しようが、そいつらの自由。
他人に危害を加えなけりゃ、何をしても自由。

922 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 12:14:22

荒に怒りの感情を抱きながら付き合う。

わからないね。。

923 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/27(金) 13:01:35

>>922さん、
本当にわかんないですか？
>荒に怒りの感情を抱きながら付き合う。
と>>919さんが仰るところの感性、オレはわかる。
荒さんだけじゃないもん、組織なんだから。

924 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 13:11:34

やっぱりニャンケさんは再結集して組織を建て直す気概を発揮したほうがいいと思う。

925 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 13:16:02

ブントなんて解散して、地域に特化した市民運動だけ残せばいい。
そうすれば上納なんて、無駄金は必要なくなる。
運動を作っていく上での、個人の金銭的負担も限りなく安くなる。

926 ：飛翔！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/27(金) 17:55:47

イエーイ！！
ファンのみんなに大事なお知らせだぜえー！！
このたびオレ様たち男魂主義者同盟全日本男色戦線は
ニャンケ・ゲイマン主義者同盟に党名を改称させてもらうぜえー！！
略してニャンケ・ゲイマン同だぜえー！！
大衆団体も全国男色共闘会議と男根主義学生同盟を結成したぜえー！！
これからもオレ様たちニャンケ派は
男尊女卑と男根主義を徹底的に貫徹するぜえー！！
今夜は新宿二丁目のゲイショーパブで党名改称記念の
朝までニャンケのフライデーナイトゲイストリップパーティーだぜえー！！
女装したニャンケがキャミソール一枚でセクシーダンスを妖しく踊りながら
みんなに自慢のデカマラとアナルを披露するぜえー！！
ファンのみんなのお越しをお待ち申し上げますだぜえー！！
フォーーーーーーっ！！

927 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 18:01:43

↑これ書いているワンパターン人間は、以前「オサダ大将軍」と名乗っていた香具師？

928 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 18:47:37

ニャンケ・ゲイマン同って、戦旗・共産同のパクリじゃん！ｗｗｗｗ

929 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 19:26:17

オサダさんもよくやるよ

930 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 19:51:02

えっ、ゲイマンって長田さんなの？

931 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 20:41:39

男根主義者のマッチョイストが何で「女装」だの「キャミソール」だの、
正直訳わからんのだが

932 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 20:54:43

ゲイマン＝>>928
　
自作自演フォロー乙！

933 ：革命的名無しさん：2007/04/27(金) 21:12:54

＞だいたい現役を10年以上やってキムにもなれなかったオレがあんたにどんな責任を問われなきゃなんないんだよ？

折れ元センなんだけど、１０年活動してキムのお声がかからない人って
あまりみたことないんだけど、何が原因だったのですか？（アジト生活していなかったとか？）
うちの地区でも、さすがにメンバーで１０年もやれば、例えアジト生活してなくてもキムくらいには
なっていたんだけどね。

934 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/27(金) 21:53:04

>>933さん。
カーッとなってよけいなことを言ったオレが悪いんで、その話は忘れてください。
すみませんでした。
ここで言うべきことじゃありません。
直接会えることでもあったらゆっくり話しましょう。

935 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 03:35:07

現役を10年以上やってキムにもなれなかったニャンケ

936 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 05:46:19

＞荒に怒りの感情を抱きながら付き合う。

気持ち悪いカルトだな、ほんと。

937 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 08:24:48

みなさんにお尋ねしたいのですが、ブントってどうしてこんなに狂っちゃったのでしょうか？
自分は９０年代に結集して最近離脱した者ですが、どうしてもその「理由」がわかりません。
今のブントも荒氏も全く支持するに値しないとは思うのですが、しかし、魅力的にだった時期があったのも
間違いありません。
よく「荒がポルシェを買ったころから」とか「いや、その前からだ」とかいった「いつから」という
議論は目にするのですが、「何故」ということに関しては釈然とできてません。
荒氏のワンマン運営は今に始まったことではないですし…
みなさんの見解をよろしくお願いします。
あと、これは単純に興味本位の質問になるんですが（失礼）この間の大量離脱問題などブントの崩壊的事態を
他党派とかはどう観てる、指摘してるのか知ってる方がいたら教えてください。

938 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 12:02:22

過去スレなどからみると、
・環境問題への取組み自体や、反戦運動にたいする批判は少ない。
・（都合の悪い）過去をすべて清算するかのような路線変更、総括の仕方にたいする批判は一定程度ある。
・ワンマン氏のやっていることと、主張している内容や下部活動家に求めている（または過去求めていた）
こととの間の乖離にたいする批判は激しい。環境問題の解決を訴えながら、自分は燃費の悪い高級車に乗る
とか、金や生活上の問題。人には厳しい自己犠牲を求めておきながら、そのような犠牲に乗っかり自分だけには
安逸な生活を保証しろと要求すること。
　この点はまったくの部外者からしてもおかしく見えるだろう。オウムの麻原自身のあり方と、
信者たちに求めていることとが激しく違うことに部外者がおかしいと感じるのと同じ。

　補足訂正批判求む。

　とここまで書いて、>>937氏の質問が、組織が狂ったことの理由だと気がついた・・・
それはたぶん、ワンマン体質ゆえに自分と同等か自分を上回るような力量を持つ
人々を追い出し、内部からの批判や改善が不可能になったワンマン組織の典型例
ていうことなのでは。以前からあった傾向が、激しくなったと。

939 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 12:10:34

荒がポルシェを買った時も、荒への上納が一気に増えた時も、周りの幹部共は「車文化」「一般的な会社なら社長なんだから当然」と苦しい理由づけを、メンバーに説得して回った。メンバーも納得した。つまり皆アホだから、堕落したんだよ。

940 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 12:39:50

>>939
>苦しい理由づけを、メンバーに説得して回った

このスレのニャンケみたいだな。

941 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 12:56:35

たぶんその言い訳のほとんどは本人が用意したもの。世間から遮断された
空間で麻痺したカードルが頭を真っ白にして動きまわっている。

＞荒氏のワンマン運営は今に始まったことではないですし…

　これを支え許す人々との合作ってことで。

942 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 13:28:02

>>938
ＮＧＯだとか、闘う団体とか、ブ　ン　ト　などと自称する以上、
人々はその目標と荒の言動との乖離を問題にするわな。
これが「荒氏の功績を称える会」でも名乗って活動するなら誰も文句は言わない。
ああ、そういう団体ね、と皆納得するし、昔の好でカンパしてくれる人も居るんじゃないか？
（叛旗互助会というのもあるが、こっちの場合は「互助」ではないから）

すでにイラク反戦以来、教育、投票法などの現場でブントなんか見たことないし、改憲は賛成派なんだっけ？
政治課題も闘う気が無いなら、もう荒もろとも引退すればいいんだよ。
いっとくが、別に共産主義者として、左翼としてゴリゴリしていないと言ってるんじゃないぜ。
いまや保守リベラルの一部ですら闘っているのだからな。いまのブントはそれ以下であるという現実を
見つめるべきじゃないのか？

「違いますよ、私達は「荒さん称える会」です」というなら、いいんだよ。わかるよね？

943 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 13:30:36

>>942
>改憲は賛成派なんだっけ？

SENKIも理戦も「改憲」キャンペーン中。

944 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 13:40:30

「荒氏の功績を称える会」
そうか、そうだったのか、ﾄﾝ！
だから、ノルマを決めての荒本拡販運動や100冊単位で購入する人もいたんだ。

なんだ、だったら最初からそういってくれれば無駄に悩むことも無かったよ。
辞めて今日まで気が付きませんでしたよぉ。みんなイジワルだな、誰も教えてくれないんだもん。

945 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 13:48:49

「闘うブント」

誰かジャロに通報した？

946 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 18:13:27

>>937
９０年代に結集した貴方にも「魅力的な時期」ってあったの？

戦旗が一番輝いていたのは８０年代前半～中盤までだと思うが．．。

７・２０決定は大きかったんじゃないのかなあ？

947 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 19:32:49

>>940
いや、ニャンケ氏の場合は本人自身はそうするつもりは毛頭ないのだが、
結果的にそうなってしまっているから顰蹙を買って叩かれる。
その辺の無自覚性が余計に現役を貶め苦しめているということに、
ニャンケ氏は全然気付いてない。
即ち、ニャンケ氏が現役諸君を庇えば庇う程に、
現役諸君は更なる惨めな存在として映ってしまう。

最近は現役諸君のほうが遥かにニャンケ氏よりは冷静に厳しく
自分たちの組織を評価しているだろう。

だけど、どうしていいのかわからないから時期を見計らって
トンヅラしようと思いながらモラトリアムしてる連中ばかりなんだよな！

948 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 19:38:30

党大会で荒を糾弾するヤツは出なかったのか…
一人がキッカケになれば、皆で荒を叩き潰して、追放できたのにな。

949 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 20:11:35

>>947
>ニャンケ

あの壊れたドンキホーテみたいのは、どうにかならんのかｗ

950 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 20:22:09

ニャンケに何を言ってもムダだよ。
こちらの言う事の真意を全く曲解してトンチンカンな答えしか返ってこないもん。

これからはもうオレはニャンケの後にはいちいち（笑）を付けることにした。

ニャンケ（笑）。

951 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 20:39:54

じゃあ、次スレタイは、

【自覚なきバカ】80年代ブントを語れ【ニャンケ（笑）】

でいいかな？

952 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 20:44:40

>>951
別にブントを入れなくてもいいだろう。

【自覚無き】ニャンケ（笑）を語れ【愚か者】

953 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 20:58:33

↑ニャンケを語るついでに荒ブントの凋落ぶりも語るということでつね。ｗｗｗｗ

954 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 21:55:46

なぁ、そこまでこだわる玉か？ニャンケは。
何かやり場の無いものがニャンケに粘着させるのか？
それともニャンケを叩くことでブントに打撃に繋がるとか？

ニャンケのスレタイなんかやめて
【我々のカンパ】80年代ブントを語れ【どこからどこへ】とかは？

つーかニャンケ叩き書いているの何人だ？一人かｗ

955 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 22:17:49

>>954
>ニャンケ叩き書いているの何人だ？一人かｗ

アラだろ？

956 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 22:28:53

【カンパは変態】８０年代をブントを語れ【ポルシェへ】

957 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/28(土) 22:35:19

はーい。壊れたドンキホーテでーす（笑）。ニャンケ（笑）でーす。
オレの名前でスレタイたてても誰も参加してくんないんじゃないの？
だってオレ、ブントじゃないもーーん。
それから、>>940さんよ、オレは何も「苦しい理由付け」をみんなに説得しようなんて思っちゃないぜ。
どうせ説得されるようなタマじゃないでしょ、もともと戦旗・共産同でたたかってきた人たちだもん。
もう元活のみんなはレーニン主義党の中でさんざんそんな思いをくぐってきたんだよ。
意思統一される側も、してた側も、うんざりしてるはずだ。
それにさ、今のオレに意思統一してくれるヤツなんて誰もいねえよ。
オレはオレが思うままに発言してるだけ。
だから言わせてもらうが、荒さんが何を言ってるかやってるか、ってことと現役諸君たちがそれぞれの運動に地道に献身的にとりくんでるっつうことぐらい区別できないのかね？
なにが「荒を称える会」だよ？誰かが言ってたが、現役の人たちのほうがオレよりもよっぽど荒さんに対して否定的だよ。
当然だろ？彼らが最も被害をこうむっているんだから。
オレは別に荒さんから何の被害も受けてないし。
だから荒さんのやってることや言ってることの一部にたいしては批判するけど、荒さん個人には恨みもないだけ。
そもそもよく知らない人だったしね。雲の上の天上人さ、ニャンケから見ればね。
今も現役を続けている彼らは、荒さんから迷惑をかけられながらも、歯をくいしばって自分のたたかいを一生懸命やってるだけじゃないか。
よく考えろよ。荒さん憎しで凝り固まって、どっちが論点をづらしてんだ？

958 ：ニャンケ ◆/tWzcXI4DA ：2007/04/28(土) 22:38:06

>>955
うそ？

959 ：怒涛！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/28(土) 23:04:36

ニャンケ叩きをするヤツはオレ様が許さないぜえー！！
らぶりぃニャンケは何も悪いことはしてないぜえー！！
ニャンケは純粋にニャンケ・ゲイマン主義者同盟の仲間たちを愛してるだけだぜえー！！
らぶりぃニャンケは今宵もオレ様の著書『ハッテン場荒伝』と『大逆のゲイリラ』拡販運動を展開中だぜえー！！
ニャンケ・ゲイマン主義者同盟メンバーは一人百冊購入と販売がノルマだぜえー！！
らぶりぃニャンケはさすがはオレ様の彼氏だぜえー！！
らぶりぃニャンケは二百冊購入してくれたぜえー！！
らぶりぃニャンケがみんなのウチに訪問販売しに行くから
まとめて十冊づつ購入してやるんだぜえー！！
もっほっほ～っ♪

960 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 23:07:27

>>957
>今も現役を続けている彼らは、荒さんから迷惑をかけられながらも、歯をくいしばって

荒がますます私腹を肥やす、と。ご苦労なこった。
で、なんでブントに居続ける必要がある？
カルトは、さっぱり
わからんわ。

961 ：革命的名無しさん：2007/04/28(土) 23:25:13

>>937氏も気にしてたが他のセクトが今のブントをどう分析してるか気になるな。

962 ：激闘！新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン：2007/04/28(土) 23:28:29

ニャンケ・ゲイマン主義者同盟はカルトじゃないぜえー！！
純粋にビキニ海パンウォーターボーイズスタイルのニャンケを愛でる
愉快な男尊女卑と男根主義のセクトだぜえー！！
みんなもニャンケ・ゲイマン主義者同盟に来たれだぜえー！！
もっほっほ～っ♪

963 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 00:37:41

ニャンケ氏へ

>>947氏は
＞最近は現役諸君のほうが遥かにニャンケ氏よりは冷静に厳しく
＞自分たちの組織を評価しているだろう。
と書く一方で
＞だけど、どうしていいのかわからないから時期を見計らって
＞トンヅラしようと思いながらモラトリアムしてる連中ばかりなんだよな！
とも見ている。
ところがニャンケ氏は「彼らが最も被害をこうむっているんだから。」「歯を食いしばって」とか、
全面肯定しているよね。
実際はどうなのかなど不明だけだ、やはり現役が声を上げないことが一番の問題なのではないか？
「闘ってこそはじめて奴隷ではなくなる」みたいなことレーニンが言っていたけど、
心ではみんな荒を批判しているなんて、理由として変だよ。変だ、おかしい、というなら行動し、
アピールするのが活動家というものではないのかい？
ニャンケ氏もただ「現役さんには頭が上がりません」ではなくて「友人としての苦言」も必要だろ？
ニャンケ氏はここでは現役がカルト信者とか言われるので防衛的にそのようなことを書かないのかも
しれないが、あなたが出来るのはそういう声を自ブログに掲載するとかなんか無いのかな？
現役に復帰はしないそうだけど、付き合ってはいるみたいだからそういう関わり方で「協力」できる立場なのでは？
はっきりいって、今声をあげれない人はダメでしょ？

964 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 01:25:28

自分達の代表の不正には声を上げることはしないが、
世の中の不正には激しく声を上げる。
そんな人たちの主張が世の中に届くわけがない。
それを欺瞞とかダブルスタンダードとかいうのだ。
どうして、そんな現役の立場がニャンケ氏は擁護できるのだ？

965 ：うーんこ：2007/04/29(日) 01:40:18

左翼でいよう

966 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 01:46:03

>自分達の代表の不正には声を上げることはしないが、
>世の中の不正には激しく声を上げる。
>そんな人たちの主張が世の中に届くわけがない。
>それを欺瞞とかダブルスタンダードとかいうのだ。

戦旗の現状はこれに尽きる。
何も難しい話ではない。マルクス主義だとか広松かく語りきなど思想以前の問題。
極めて単純明快なことだ。

967 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 01:52:43

鈴木啓太郎Blog
http://dp56156912.lolipop.jp/home/klog/

968 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 02:02:53

投稿者：神津　陽投稿日：2007年 1月27日(土)23時31分14秒
④時の流れと老化にどこか似ている感じがするのは、旧・新左翼の昨今ですね。
最大手だった所は、九州や関西が内紛で脱落し、党の革命中だそうですが、脱落派候補での
杉並区議選がどうなるか、心配しているシンパもいます。

また党の革命を貫徹した筈のブント系残存大手では、例の大親分の三月退陣が確定しましたが、
退陣後の関連会社役員としての給与が問題のようです。それなら若手はどうなるのか？　
生活保障は誰でも等価なので、課題別コンサルタント料評価の方が対価ととしては理に叶います。
だが構成員はそんな行く末を求めて、何十年も頑張ったのでしょうかね。

969 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 09:04:45

荒の不正を何とかしないと、
もはや現役であること、
社会変革を語ること自体が欺瞞である
という段階に来ているのは明らかなのでは？歯をくいしばって耐えているから偉い、
なんてレベルはとっくに過ぎているはずなのに、
ニャンケ氏はあえてそれから目をそらす。

970 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 09:21:08

文句があるなら自分達の内部の不正を正してから出なおして来い
と自民党や警察に言われても反論できない。
マジでそう思う。

971 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 10:00:59

>>961
さすがに他党派といえども2ちゃんねるごときに流れるデマ情報など相手にしません。
「不正蓄財」とか「大量離脱」だって確たる根拠はないんですから。
そんなデマ情報に踊らされるほど日本の反体制運動は落ちぶれてませんよ。

972 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 11:01:13

>>971
>「不正蓄財」とか「大量離脱」だって確たる根拠はないんですから

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

973 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 11:06:23

http://dp56156912.lolipop.jp/home/klog/
なんかすげえな。上福岡市民連合がいまや民主党上福岡支部かよ（呆

974 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 11:16:33

民主党右派の拠点ですよ。
あの河村たかしに応援されてるし。
http://dp56156912.lolipop.jp/home/klog/index.php?d=20070304

975 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 12:15:04

荒さん僕のお金返して。

976 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 12:22:56

＞ニャンケ氏
>>963氏の意見はもっともだと思うけど。
もう一度、>>963氏のレスを熟読玩味してみては？

現状はカルト化というのではなく、それとは真逆的な自分の先行きばかりしか気にしていない
アトミズムが蔓延っているのが真実だろう。

977 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 12:43:37

おいおい、権力が当選議員をパクってくれたぞ。
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000704280003
しかし、次点じゃないのかよ？
再選挙になるみたいだが、そんときゃあれか、わたしは不正は許しません、てか？
古巣に帰ってそれやってくれないのか？

978 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 13:08:53

》970》977
まさにブラックジョークだなW

979 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 13:29:36

甘ったれニャンケは他人の意見は素直に受け入れて聞くべし！
聞いたふりでは駄目！

980 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 15:28:54

ニャンケ（笑）

981 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 16:08:51

>>971
年金支給　という事実だけで
もう何も語ることないだろ？

982 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 16:50:12

ニャンケ（笑）は以前、誰かのブログで
「甘えたっていいじゃん！甘えるの大好き！ゴロにゃ～ん」
とかぬかしていた。
きんもーっ☆

983 ：革命的名無しさん：2007/04/29(日) 17:09:21

ニャンケ（笑）

これ流行らせたいみたいだけどさｗ、
なんか、さわやか系までとは言わないが、明るいキャラにならね？
イメージダウン狙ってんだろｗ