2 ：
さすらいの２ゲッター：03/06/23 17:25
俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも～？！」って期待をさせないと可哀相だしな。
2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの２ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット！
つのじさん、いずみさん、こちらへどうぞ。
4 ：
名無しさん＠３周年：03/06/23 17:41
ついでに、園江、数字、カワセンの、３バカトリオもこちらへ。
5 ：
名無しさん＠３周年：03/06/23 17:51
6 ：
名無しさん＠３周年：03/06/23 18:29
共産趣味関連のスレ、多すぎるなぁ。
8 ：
名無しさん＠３周年：03/06/23 18:41
9 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 01:24
このスレ全然もりあがっとらん。
10 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 02:45
みんな恐れてるんだろ
11 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 03:19
いまだおまえたちが党派としての再結集を目論むというのなら
組織としてそれ相応の責任をとりきってもらわねばならない。
８３年３・８反革命の罪は未来永劫消えるものではないからだ。
第三第四の赤色テロルの巨弾を反革命第四インターの頭上に振り下ろせ！
13 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 03:44
最近の「かけはし」を見たら、書評にかこつけて朝鮮民主主義人民共和国の打倒を呼びかけているではないか！
この雑文では、「「レジーム・チェンジ」（体制変革）」を「誤り」とする姜氏の主張を批判する、
というきわめて間接的かつ（韓国の例を引き合いにするというやり方で）迂遠な言い回しを
とっているが、つまるところ、労働者国家朝鮮民主主義人民共和国の「体制変革」（社会主義体制の転覆）を呼びかけているのだ！
だいたい、ここで上げている「旧ユーゴへの「人道的介入」戦争」に関して、
「「人権」をも看板にかかげた帝国主義の戦争政策に世界の平和運動が敗北してきた」
という言い方自体、自己の帝国主義への屈服の正当化でしかない。
自己の屈服を「世界の平和運動が敗北」と同一視するこの厚かましさ！
そして、屈服の論理そのままに「人権」の名において朝鮮打倒を呼びかけるまでにいたったというわけだ。
帝国主義に最後的に完全屈服した「かけはし」を粉砕しよう
14 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 03:45
> ８３年３・８反革命の罪
詳細きぼんぬ
16 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 09:43
17 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 10:59
マッペソさんも鬼さんにやっつけられてからというものヤケぎみだね。
18 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 11:29
>>13 もまえ、数字だろ。
ていうか、トロツキストって、本来、スターリニスト体制の
打倒を主張するんでないのか？ それとも、北朝鮮の体制は
スターリニスト体制ではない、とでも？
>>18 「もまえ」とか言う前にもう少しお勉強してこいよ。「労働者国家」無条件防衛と
いうのんが大前提にあるんだよ。だから彼らの「スターリン主義反対」という掛け
声も極めて不徹底なものにならざるを得ない。
13＝19か？
勉強不足はてめえだよ。
スターリニスト体制の打倒はトロツキストとして当然だろ。
違うのか？
それとも、かけはしは、北朝鮮での資本主義の復活を主張しているのか？
もしそうだというなら、証拠示せよ、ゴルァ！
21 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 12:32
22 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 13:02
駄スレが増えただけだな
23 ：
名無しかましてよかですか?：03/06/24 15:11
いずみの正体がゴリラでおつむが日本猿以下って本当ですか?
24 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 16:05
「かけはし」はソ連崩壊以後は労働者国家という概念が無効になったといっているけど、
マンデラ派本家では、ソ連語のロシアも未だ労働者国家に近いので国有財産擁護といっているのではなかった、
かと思います。
25 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 16:58
＞２４
マンデラ派本家では・・・というのは園江さんのサイトで読んだことです。
実際、今はどうなのか知りません。
26 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 17:16
＞＞２０
「かけはし」が擦り寄っている北朝鮮介入団体が安倍官房副長官とつるんでいることに一指も触れず（いちばんマシなイメージの団体のようなので、「かけはし」が公然と応援する北朝鮮難民基金の加藤氏も陳情先は安倍官房副長官）、
日朝和解を唱える勢力のほうを叩くことからして、
あやしい。
かつての「労働者国家防衛論」の論理を唯、裏返しにした
「本当の共産主義者ならば、まず第一に偽共産国家を叩け」という論理になったとしか思えない。
「ネオコンはトロと関係がる」との言をあれほど激しく叩くのも、誤解を解くためでなく
「自分たちは、もはや世界革命を望んでいません。反グローバリズムの世論に乗っているだけです」と
思っているからだろう。
27 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 17:51
「くれーぷ」さんは第４インター女性開放グループの生き残りなのですか？
（ってことは、第４インターの個人党員としての資格はまだある？）
28 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 19:23
結局、あの辺の元四ターって誰と誰。
朝倉横堀
くれーぷ
阿佐ヶ谷北
クニサダ
ジョルジ
園江
村岡到
まっぺん？
なんだかロクなのいねーな。
29 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 21:18
>>26 はいはい、陳情先に噛み付いている政治知らずのお坊ちゃんは、そろそろおねむの
時間でしゅよ。
30 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 21:21
31 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 21:33
>>28 ４月配属の公安一課か。ご苦労だな。
全然はずれだよ、ば～か。（Ｗ
32 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 21:40
33 ：
名無しさん＠３周年：03/06/24 21:59
園江君はまじめだけど迂闊だから、今回の件もドリフのコントみたいなオチになりそうな気が・・・
実際、右からひだり＝昼間の「ええカッコしい」ダブルスタンダード的な態度、発言が発端。
昼間は嘘はつかないが、自分の都合の良い事実をパッチワークして他人に伝えて同情を乞うんだな。
『読者からの投稿』でも都合の悪いことを隠している。
まあ、約20年間大会を開かない（開けない？）組織の代表者すらはっきりしない共青同のいい加減さも問題あるけど。
35 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 07:33
36 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 08:46
＞昼間は嘘はつかないが
ﾐｷﾞｶﾗﾊ､ｹｯｺｰｳｿﾂｸｿﾞ
37 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 14:36
「くれーぷ」さんは第４インター女性グループなのですか？
（ってことは、第４インターには個人加盟で党員資格はまだあるのですか？）
ネット界で登場する第４インターで、一軍（正式同盟員）であったのは朝倉横堀さんだけなんですか？
ほかの者は全員、二軍（共青同）どまりの三下だったのですか？
38 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 14:39
39 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 14:42
>>34 昼間は都合のいいウソばっかりつくってるじゃねーか
40 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 14:45
↑
ということは、『かけはし』の立場はマンデル派第四インター本家
のとは異なることになりますが…いいのでしょうか？
http://www.jrcl.net/web/frame0831b.html 「労働者国家防衛」というわれわれの戦略は、ソ連邦の存在を前提とした
国際的階級対立関係の上に成立したものであり、
その関係が崩壊した一九九一年以後の世界においては、
世界革命戦略としての「労働者国家防衛」はもはや有効性を失った
と言うべきです。
帝国主義の攻撃から「堕落した労働者国家」を防衛するという立場は、
反官僚政治革命の歴史的可能性と一体となって成立していました。
そしてこの歴史的可能性が使い果たされた結果として、
ソ連・東欧は西側へ向かって崩壊しました。反官僚政治革命による
民主的再生の可能性が失われた官僚支配体制を「労働者国家」として
防衛する必要はありません。
↑
そうですよ。かけはしは、マンデル派主流と意見が違います。
だからといって、マンデル派ではない、ということではない。
スターリニスト組織なら、それだけで粛清されるが、
四吐露は何のおとがめもありません。
42 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 17:42
>>41 なに言ってる？
かけはしはマンデル主流派と「労働者国家」論におおきな違いはないと思うが？
43 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 18:03
44 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 18:48
どっちにしてもトロツキズムの教義体系は「ソ連邦」より前に崩壊していた。
残っていたのは「トロツキスト」という宗派共同意識だけさ（Ｗ
45 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 18:53
>>44 ふ～ん。じゃあ「ソ連邦」より前に第四インターも崩壊してるはずだが？
崩壊どころか１５回世界大会が開かれて、しかもそこで「トロツキスト」という
宗派共同意識よりもっと広範に呼びかけてるのはなぜ？
46 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 19:02
とっくに崩壊してたじゃん（藁
キャノン派だのパブロ派だのクリフ派だのって。
（日本支部みたいな崩壊はめずらしいだろうけどね）
どれもこれもサエないから宗派共同意識で集まって「世界大会」、
だけど「トロツキスト」だけじゃやっぱりウケそうにないから
「もっと広汎に」呼びかけたわけだ。ちがうかい？（藁
47 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 19:02
48 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 19:12
49 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 19:20
>とっくに崩壊してたじゃん（藁
>キャノン派だのパブロ派だのクリフ派だのって。
なるほど。マンデル派は崩壊してないってことね。納得。
ところで１５回大会にはクリフ派も参加したんじゃなかったか？
>だけど「トロツキスト」だけじゃやっぱりウケそうにないから
なるほど。「宗派意識だけ」じゃないってことね。納得。
ところで「もっと広汎に」呼びかけただけじゃなく集まったんじゃなかったか？
>>42 おまえ馬鹿だろ。よく書いていることを読めや。
51 ：
名無しさん＠３周年：03/06/25 19:38
>>50 おまえこそよく読め。
それ書いたのは園江だってこと忘れてないか？
おまえら
そんな屑の教えなんか忘れて
最悪板のラジオをきけっての
塵の過去の異物なんかスパット忘れて
俺っちのラジオで涙ながしな
戦争こそ総て
フセイン万歳！
組合全て消えろなくなれ！
白人こそ神神！
>>35 平井純一じゃありません（笑）
自分の都合の良い事実をパッチワークした一例。
『読者からの投稿』によれば、仕事を理由に仙台へ逃亡とある。
これは事実であるが、仙台へ出発する際には共青同有志が東京駅でお見送りしている。
共青同全員が昼間とギスギスしていた関係であった訳ではない。
面白いのは同時に共産趣味者有志も東京駅に来ていた事。
昼間はお互いを紹介する事もなく、東京駅を出発してしまった。
また、趣味者の中に昼間が勝手に熱を上げていたＮさんがいた。
Ｎさんが既婚者と判って彼女の事をボロクソに言っていたが、当人が見送りに来ていた事も意外だったな。
逃亡とだけ書かれても判らないけどね。
54 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 01:25
>>49 なんとも自己中の「納得」だな（藁
まあ勝手に幸せになってりゃいいだろ。バカトロが。
↑
基地外なので、放置してださい。
56 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 02:10
まっぺんの実名晒してくださいませんか？
57 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 09:38
58 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 11:02
59 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 11:41
>>28 見た。たしかに元ヨンにはロクなのいねー。
でもそれだけで現ヨンはロクデモナイ党派てことになるかなー？
60 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 11:48
>>59 ＞それだけで現ヨンはロクデモナイ党派てことになるかなー？
だいたい、現ヨンは党派の呈を成しているのか？
61 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 12:16
>だいたい、現ヨンは党派の呈を成しているのか？
主旨にはハゲドウ！ あるのはセクト根性のみ。
ただし、「呈」→「態」であろう。
62 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 13:00
>28
阿佐ヶ谷北は四トロじゃないだろ。中大赤Ｃじゃないのか？
あと、平野オヤジは入れるべきか田舎？
63 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 13:07
阿佐ヶ谷北って死んだ人？
65 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 15:16
合宿所で第四インターに強姦されたクレープさんの元彼氏。
66 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 17:07
>インターに強姦された
と本人は主張している
>クレープさんの元彼氏
クレープさんの不倫相手（当時）
＊その後、クレープは次々と運動周辺の男性と関係を持つ
クレープは違うよ。女解グループとも関係ない。
単なる元響青銅の自己顕示欲の強いヒト。
この手のヒトは四トロにはいっぱいいたが
ちゃんとした活動家にはなかなかならない。
もともとハミ出しルンプロ集団だからな。
68 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 18:03
＞ハミ出しルンプロ集団
出た出た。w
69 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 18:34
右からひだり＝昼間 なの？
70 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 22:29
>>67 はげどう。大体女解グループだったら昼間となんかつきあわんだろ。
まあ、本人の言動を少し観察していればただの目立ちたがり屋の嘘つきだとわかるが。(Ｗ
ちょっと｢アレ」人が組織に入った場合、どのような対応をとるんでしょうか？
精神病・神経症ならともかく、人格障害では？
また、人格障害と神経症が複合している人の場合は？
要するに「保守反動」や「なな氏」や「志士改」の場合どう処理するかってことですか？
73 ：
名無しさん＠３周年：03/06/26 23:59
全然、話がみえねえな。
74 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 00:34
ウヨ・サヨ問わずどこの市民運動でもなやんでることかもな。
会議が混乱したりするのは辛い。
一般企業でもあり勝ちな話かも。
例えば、昼間の件ではお気に入りのエロ漫画として町田ひらく「幻覚小節」を直情径行気味のＭＫ君に薦めた訳だが、
三里塚や山谷の支援活動している人に「少女が輪姦」「ホームレス殺害」の漫画を見せたらどうなるか結果は火を見るより明らか。
町野変丸や駕籠真太郎でもよかったのにね（笑）
あとで揉めるのが判っていても、面白いと思ったら自分で歯止めがきかないらしい。
そもそも自己愛的人格障害（自尊心が著しく乏しい）で強迫神経症（強迫観念が止まらない）の人だから非常にやっかい。
妄想や幻覚がないので一見「普通」だけど。
性格と行動は本人の責任だけど、神経症は病気だから本人に責任はないから・・・
補足すると、面白いというのは本の内容じゃなくて「騒動」になること。
77 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 02:13
風俗王は右からひだり本人
78 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 03:46
79 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 03:53
80 ：
◆fEUA/36T6c ：03/06/27 06:37
右からひだりじゃないってば
81 ：
◆fEUA/36T6c ：03/06/27 07:04
「勝手に連帯する会」掲示板はアクセス不能にされそうなので書きません。
園江君のところには掲示板が無いと。
風俗王でした。
82 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 08:33
える！↓のリタ中どうにかしろや！
>米沢さんへ 投稿者：無梅-mubai- 投稿日： 6月27日(金)02時23分05秒
>まえから思っていたのですが、２次会に「この本を読んだことありますか？」という
>発言をしたのに、なぜにして、答えを出すことを拒むのでしょうか？
>素敵な本なので、ぜひ伝えたかったのです。
>なのに米沢さんは、ぜんぜん関係ない「いやみ」とも取れるような書き込みをなさいました。
>なぜ、人と会話することを拒むのでしょうか。
>不思議でなりません。
>前に、女子トイレの中で一緒になったことが１回だけありましたよね。
>私は、米沢さんを「女性」だと思っていたので、「コスメ…つまりメイクの話をしました」
>何を話したらいいのか一生懸命考えた末に、一番女性として「お天気の話と同然の話題」だと
>思ったからこそ、口を開いたつもりです。
>でも、米沢さんは、いつも誰かとケンカしている。
>それって、中学生か高校生レベルだと思います。
>大人の女性って、心では何か思っても表向きだけは話題をそろえるものです。
>…というか、大人って、そういうものじゃありませんか？
>ネットでは「ガキンチョ」で許されるのでしょうか？
>疑問です。
>男でも女でも、ゲイでも、トランスジェンダーでも、同じ人間であることにはかわりがありません。
>どうして、仲良くしようとしないのでしょうか。私は人と仲良く出来ない人とは仲良く出来ません。
>同じ人間なのに、なぜ、発言の上で「戦争」みないなことを、するのですか？
>好きで、どんなカッコをしようが、肉体改造をしようが個人の自由だと思います。
>誰を好きになろうが、自由だと思います。
>でも、人と仲良く出来ない人は、人間として評価できません。
>本当の米沢さんは、もっと素敵な人だと思っていました。そして、そう思いたいです。
83 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 10:36
いずみはジェンダーフリーを標傍しているが、主体的には世間的によく流通している
『中年オカマは理屈っぽくて粘着・陰湿』というイメージに過剰に一体化してるんだ。
世間一般の押し付けてくる性役割分業に過剰適応してしまい、本人も苦しむという可愛そうな人さ。
男だから、女だから、ゲイだから、そういう枠に縛られ過ぎるとつらいよね。
というより、オレはクレープのほうに1000倍あきれる。
自分のしてきたことを覚えてられないのかね？
四トロには総括とか反省とかいう言葉はないのだろう。
そのつど善良な一般市民を装って他者を攻撃するずるいやつらだ。
85 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 11:03
86 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 12:56
>>84 >四トロには総括とか反省とかいう言葉はないのだろう。
じゃなくて、粉ー左右ー園江のﾍﾝﾀｲ訳注ﾄﾛｲｶには、が正しい。（ｗ
87 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 13:07
まーたしかに、粉とか園江の言動を理由に
責任追及されても四トロとしちゃめーわくだろな（Ｗ
小野田の言動を理由にカクマルに「スパイの巣窟」呼ばわりされる中核派みたいだ。
88 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 13:09
そのカクマルの場合は親分のクロカンが警察に電話かけて
共産党の情報を売ろうとしたんだから笑えるYo
89 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 13:46
90 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 15:56
>>89 禿同。
「かけはし」からもまともな総括を聞いたことがない。
女性差別問題、労働者国家無条件擁護の放棄、暴力革命の放棄、
三里塚からの撤退etc.
ほかの分派も似たようなものか。
91 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 16:19
92 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 16:50
>>91 それが『まともな』総括かよ。ソ連邦崩壊前は独裁的な東欧官僚体制国家を防衛して
崩壊したから反スタに路線転換でいいのか？
無責任な駄文を書くのが総括と思ってるようだが、だから粉たちと本質的には
同じなんだよ。
93 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 16:51
94 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 17:19
>>それが『まともな』総括かよ
はははは、そういう言い方すりゃ、いくらでも言える罠
どこが「まともでない」か展開してミソ？
でもホントは読んでなかったんだろ？
95 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 17:26
>>87 無関係なヤシに回し蹴りされるほうがメイワクだな。四トロ問題は四トロで解決してくれ
96 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 17:38
今まともな党派ってブント（荒派）と四トロだけだと思う。どちらも内ゲバ反
対だ。特にブントは戦旗・共産同時代から内ゲバ主義の克服を訴えていた。四
トロ、ブントとも人数は2000人くらいか。
私は右からひだりではありません。確かに昔はそう名乗っていましたが、今は昼間孝です。どうぞおみしりおきを。
98 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 17:53
>>94 総括になってないことを総括だといいはるからいつまでたっても
女たちも帰って来ないし、本家から除名されたままなんだよ。
革命戦略上の労働者国家擁護の意味と国家の階級規定は別だろ。
ま、わかんならいいや。
同類の厨たち、厨は厨を再生産するということで。
薬ばら撒き元締め、える、てめーどうすんだよ w
101 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 18:02
総括総括と連合赤軍みたいだな。
102 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 18:19
103 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 18:22
>起こした本人は自分がやったことが、そんなに重大なことだとは
>思ってないのが少し悲しいですけどね。
おまえらのことだろ＞元四、現四
105 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 19:16
>>96 同窓会名簿に２０００人 田舎の中学校ってところかな
107 ：
名無しさん＠３周年：03/06/27 21:19
109 ：
名無しさん＠３周年 ：03/06/27 22:02
111 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 00:11
>今まともな党派ってブント（荒派）と四トロだけだと思う。どちらも内ゲバ反対だ。
４トロはそうは認めんだろな。隠れ｢内ゲバ党派」と思ってんじゃねぇか？
荒派のほうは、４トロ残党を「党派」と認めんだろうし。
両方ともぜんぜん「まとも」とは思わんが（ｗ
112 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 00:43
>>111 96はネタだろ。
だいたい２０年以上前ならこういうずれたヤシがいても不思議ないが。
今いるとはとても思えん。
113 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 00:58
>91
暴力革命論の再考を提唱する小西のほうがまだ率直だ。
ある日突然、平井あたりが、暴力革命が有効な時代は終わってしまいました。
とか言っておわりなんだろうな。
そんなんで共同性が成立する「かけはし」ってなんなんだ？
114 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 04:05
115 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 05:03
強姦党派第四インター
116 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/06/28 07:17
>>97 風俗王のニセモノ発見
>>115 こういうことを書くセンスの持ち主を精神分析したいです。
10年程前にＰＫＯ問題で札幌に行ったとき、集会会場前で数人の革マル派にからまれ、そのうちの一人が
「お前ら三里塚で強姦したんだってなぁ」
とにやつきながら挑発してきたことを思い出します。
117 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 11:41
>そんなんで共同性が成立する「かけはし」ってなんなんだ？
それが「かけはし」ってことなんじゃないんか？（藁
風俗王 ◆fEUA/36T6c は右からの見送りにいった。PKO派兵阻止で札幌にいった。
その中から探そう。
119 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 13:03
＞「お前ら三里塚で強姦したんだってなぁ」
これは事実なんですか？
120 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 13:06
>119
事実です。
121 ：
マッペソ必死だな（藁：03/06/28 13:07
警笛量さんの誤解 投稿者：まっぺん 投稿日： 6月28日(土)10時02分01秒
>>黒目氏によっていみじくも語られたように
とありますが、黒目さんは研究会員ではありません。
単なる誹謗中傷でないかぎり投稿者が個人的意見を述べることは自由です。
122 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 13:08
123 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 13:15
124 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 13:16
える！この恩知らずが「偶然」逝けたとかゆーてるでぇ どーにかしたれや！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
サイト再開しました。 投稿者：「くれーぷ」改め＜無梅＞-mubai- 投稿日： 6月26日(木)11時37分44秒
お久しぶりです。
とりあえず生きています。
「つらくなったら沖縄に行こう」と思っていたら偶然にいけたので
「呼ばれている」気がしてなりません。
5月の写真も出来たし100円○○○ーもたくさん集まりました。
あの日の1日目はものすごく疲れました。「お客さん」のつもりで参加したのに
なんか、スタッフやっちゃいましたね。でもうれしいです。
「ヤマトンチュー」って私のこと言うヤツには蹴りも入れられますもの（激しい！）
15日は雨の中、燃えました。だから断ったのです「私が旗持ちしていいんですか？」って
その意味わかってなかったみたいでしたね。でも、多くの人々が楽しんでくれたアトラクション
でしたでしょ？
趣味のサイトを再開しました。
遊びにきてください。
あ～～～～～
瀬長島でプロポーズされたい～～～～～～（わはは）
http://dreamcity.gaiax.com/home/cali 125 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 14:06
126 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 14:18
>>116 >こういうことを書くセンスの持ち主を精神分析したいです。
じゃ、すれば？
128 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 16:05
>>124 しつも～ん 粉はえるから何か恩義を受けたの？
129 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 16:24
>>124 相変わらずのイタさに溜息出てくる。ハァ～w
130 ：
名無しさん＠３周年：03/06/28 20:07
誰？
>>124 偶然ではないとすれば、誘い合わせたってことか？
133 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/06/29 00:50
>>118 探さなくても良いです。
大した人物じゃないから（笑）
かなり以前、中核派のメンバーが書店で万引きした事件がありましたが、中核派全員が万引き犯じゃありません。
早稲田大学の学生がレイプしたからといって、早稲田の男子学生全員が連続暴行犯ではないと。
過度な一般化（オーバーゼネライゼーション）という、認知構造に歪みがある人（笑）が「○○はみんな××だ」などとよく口走りますな。
134 ：
名無しさん＠３周年：03/06/29 02:31
>>黒目氏によっていみじくも語られたように
>
>とありますが、黒目さんは研究会員ではありません。
>単なる誹謗中傷でないかぎり投稿者が個人的意見を述べることは自由です。
チビ官僚の典型的な論点はずし。黒目がどうたらじゃなく「語られた」内容が
「研究会」への批判だったろ？ その批判には何も答えずに済まそうというこ
の姑息さよ（藁
風俗王＝イマダ。福島の片田舎でくすぶってるストカ。
........ビンゴ？
136 ：
名無しさん＠３周年：03/06/29 19:59
すえいどんも完全に無視されとるね。
138 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/06/30 08:16
ストーカーって田舎でくすぶってるのですか？
地味なストーカーだこと。
ねえ、昼間さん（笑）
精神科医の春日武彦がストーカーという言葉を乱発する「アレな人」が増えるかもしれないと以前書いていましたが。
流行語って便利ですね。
ゲロゲロー（死語）。
139 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/06/30 08:44
ちなみに、看板娘目当てに店に足繁く通えば｢看板娘ストーカー」。
夏にカブトムシを採集したら「カブトムシストーカー」。
ＳＬの記念運転に乗車したら｢ＳＬストーカー」ですか？
新聞記者や雑誌記者は「職業的ストーカー」あるいは「事件ストーカー」とか。（笑）
単に図星なんだろ、風俗王＝イマダ。
おまえ、まじうぜぇ。
４瀞は境界例の産地でつね
141 ：
名無しさん＠３周年：03/06/30 20:58
昼間クン、職場のＰＣで２ちゃんに書き込むのやめなさい（Ｗ
142 ：
名無しさん＠３周年：03/06/30 22:26
いずみってまじでうぜぇな
>142 そうか？ 今日の二次会の書き込み(長文)、素直に かっこいい と思うけれども。
144 ：
名無しさん＠３周年：03/07/01 01:58
>>127 >しますた。結論、ゲス野郎。
おいおい、これが「精神分析」だっつーの？ ただの逆ギレだろが（藁
145 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/07/01 06:36
「境界例のストーカー」ですか。
｢都会に行っておもいっきりストーキングしてえっ！」と田舎でくすぶるストーカー（笑）。
「まじうぜぇ｣ってセリフも久しぶりに見たな｡
言語能力がちょっと足りないヤンキーっぽくてＯＫ。
146 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/07/01 07:55
冗談はさておき、言葉の使い方には思考と認知の特性が明確に表現されます。
「４瀞は境界例の産地でつね」という言葉使いですが、筆者の白黒思考と自信の無さが理解できます。
「共青同メンバーで境界例らしい人間を何人か知っている」という表現と比較すると明確でしょう。
でも、境界性人格障害の診断基準は血液型性格判断に似ているような気がするんですが・・・。
147 ：
名無しさん＠３周年：03/07/01 08:01
園江よ、お前などＳＹだったら、とっくに頃されていたぞ
150 ：
名無しさん＠３周年：03/07/01 11:16
151 ：
名無しさん＠３周年：03/07/01 11:20
>>149 「反内ゲバ主義」をほざきつつその実セクト主義丸出しの内ゲバ主義者まっぺん打倒！！
152 ：
名無しさん＠３周年：03/07/01 15:18
おーい。いずみちゃーん。早くこっち来いよ－。
なんか二次会で殊勝なこと書いて二次会追放をまぬがれようと必死だそ。
153 ：
名無しさん＠３周年：03/07/01 19:25
154 ：
名無しさん＠３周年：03/07/01 20:23
>>149 元ネタ
白井よ、お前などＳＹだったら、とっくに頃されていたぞ（BYシミタケ）
応用例
佐藤よ、お前などＳＹだったら、とっくに頃されていたぞ
風俗王って椰子はアレだね。
他人を勝手に脳内プロファイリングして、優越感に浸ろうってタイプ。
自分の手相を見ない手相師か、コンパで「趣味は人間観察」ってほざく種類のDQNな。
自分をプロファイリングしてみれ。
Re:Re: 6・30集会 昼間君への手紙 投稿者：勝手に連帯する会＠昼間孝 投稿日： 7月 2日(火)02時41分44秒
何が予測不足だ。それが業界のお約束だと言うのか！
「あのコースしかないじゃん」と言われても私は、そ
んなこと知りませんでした。
お約束とか暗黙の了解の上に成り立っている集会なら
ばなんら参加する意味を持たない。
そのことを毛の先ほども理解することなく、このよう
な尊大な書き込みを行う貴方の態度は到底許し難い。
さらに言えば集会場やその周辺でうわさ話を振りまく
のは今すぐやめろ！
貴君の率直な自己批判を要求する！
562 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/02 09:56
まあ左右の方が正しいよな。雑務やるとみたより、目立つ左右の方が運動全体にプラスに決まってる。
実行委員会でも、とみたなんて名前すら知られていない。
そのかわり昼間の方が、大切にされている。
564 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/02 09:59
30過ぎて発送作業とかいうのも変だな。名前も知られていないのか、か
わいそー。存在感ゼロなんだね～。それに比べれば右からの方が、いい
運動してるって感じ。
565 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/02 10:00
>>562>>564 とみたって実行委員会だけじゃなくて、運動界隈で全く無名なんだよ。
157 ：
名無しさん＠３周年：03/07/01 21:16
虹貝が本家からリンク切られてる！！
158 ：
名無しさん＠３周年：03/07/01 21:21
>>156 ＞ さらに言えば集会場やその周辺でうわさ話を振りまく
のは今すぐやめろ！
プロ青も右からのネガティブ・キャンペーンをやっていたわけねw
159 ：
名無しさん＠３周年：03/07/02 00:32
>151
>「反内ゲバ主義」をほざきつつその実セクト主義丸出しの内ゲバ主義者まっぺん打倒！！
「打倒」ときたか。なんだかまっぺんが大きく見えるなァ。
こういわれては本人も悪い気はせんだろ。なあ、まっぺん？（藁
160 ：
名無しさん＠３周年：03/07/02 09:29
＼从/ ／￣￣￣￣＼ がーん
／ Ｕ ﾍ
｜,へ.__, ,_ﾉヽ ／ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜(･) (･) Ｕ ||||||| ＜かあさん！タマの様子がおかしいんじゃが！ |
｜⊂⌒◯-------9） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜ |||||||||＿ ｜ /つ
＼ |＿| ＼ ／ ／／
＼＿＿＿_／ ／／
／ ∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ﾟ∀ﾟ ）/ /＜ さいたまさいたまさいたま
＼＼. ) （/ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼二二つ ＼ ／⌒＼
| | ∧ ＼＿／ ／^＼ ＼__
| ＼＼＼＿ ／ ＼＿）
| | ＼二二つ .∠／⌒＼
| | | | ＼＿_______／^＼ ＼
161 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/07/02 09:44
>>155 プロファイリングって脳内でするんじゃないんですか？
脳外でするプロファイリングを教えてください（笑）
私は境界例らしいのですが、それはコンピューターの「お告げ」ですか？
もしかしたらスカラー波（古い）を受信して解析した結果とか。
>>161 たしかに（藁。155はお馬鹿ってことで。
四の五の言ったってイマダじゃねーか、風俗王。
違うなら否定してみせよ。
漫画家の山本夜羽の所にも無言電話かけてたそうだな。
どの面下げて運動界隈に出てこれる？
スレ自体がイマダの妄想の産物
>>163 右左うぜーぞ。
朝倉からもらった裏ビデオでコイてろ
165 ：
名無しさん＠３周年：03/07/03 11:18
>>164 朝倉も、まだそんなことやってんのか？(呆)
166 ：
名無しさん＠３周年：03/07/03 13:14
>>164 これがペドビデオという話。園江ﾀﾝ、どう擁護する？
168 ：
mubai：03/07/04 06:21
>>65 第四インター女性問題は、「合宿所強姦事件」が契機となりましたが、
他での男女問題も絡み、かなり複雑な問題に発展しいまだに総括しきれていない
問題です。軽々しく書き込む貴方の感性のほうが問題があります。
なお、わたしは「合宿所問題以外」です。
あまりにも皆さん、お楽しみになったようで混同されているようですね。
結局、インターの「女性問題」は「青少年の恋と愛とセックスに対し、組織として
いかに対応すべきか」という問題だったような気がします。
なお、サイトは作りましたが、あくまで趣味と遊びの世界ですので
政治的な問題を考える場としての機能は持ち合わせておりません。
お間違えのないように。
169 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/07/04 08:08
>>163 単純な疑問ですが、無言電話はどうやって人物を特定するのでしょうか？
まさか警察に協力してもらって逆探知してもらったとか（笑）。
これは大変！、山本夜羽さんは警察権力と親しい仲だったなんて（笑）。
163さん、ソースを公開きぼんぬ！
170 ：
名無しさん＠３周年：03/07/04 08:46
>軽々しく書き込む貴方の感性のほうが問題があります。
おいおい、ここは２ちゃんだぜ（冷笑
171 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/07/04 08:58
アメリカのアダルトサイトから大量のメールが・・・。
ブッシュとネオコンの連中による嫌がらせに違いない！
ＦＢＩとＣＩＡの陰謀だ！
卑劣なアメリカ帝国主義は闘う人民に対してこのような蛮行を！
てな感じの妄想ですか。
172 ：
名無しさん＠３周年：03/07/04 09:31
おいおいカオリちゃ～ん！またさして～！
173 ：
名無しさん＠３周年：03/07/04 10:10
>結局、インターの「女性問題」は「青少年の恋と愛とセックスに対し、組織として
>いかに対応すべきか」という問題だったような気がします。
はあっ？あんたそのレベルで「告発」かましてたわけ？
もういいからゴタゴタ言わずに
とっとと回線切って、パソコンを叩き壊して
氏ねや、カオリちゃん
175 ：
名無しさん＠３周年：03/07/04 17:07
176 ：
風俗王 ◆fEUA/36T6c ：03/07/04 23:30
>>163 まぁ、｢運動界隈」の常識（妄想？）はそんなものでしょうか。
なんか爆笑問題のネタみたいで笑える。
これからは昼間先生と呼ばせていただきます。
だって、責任能力が無い人に向かって呼び捨ては失礼だから（笑）。
「運動界隈」。司馬遼太郎の｢本郷界隈」みたいでカッコいい。
177 ：
名無しさん＠３周年：03/07/05 01:22
日本の新左翼運動にさしたる役割も負わなかった４トロがなぜそんなに話題になるのか不思議ではある（藁
179 ：
名無しさん＠３周年：03/07/05 01:28
＞177
やはり、ユニークな方々が結集していたからじゃないですか？
>>177 で、藻まえはどれほどの役割を果たしたんだ？
181 ：
名無しさん＠３周年：03/07/05 10:43
182 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 10:48
183 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 11:00
>やはり太田竜さまの影響でしょう
それにしてはドラゴンの話題は見られんが？
184 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 11:04
>>177 今の残党雑派があまりにおバカなので蹴転がして遊んでるだけだろ（藁
チュウやマルとちがって、襲撃くらうリスクもないしな（藁藁
185 ：
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：03/07/06 11:23
>>177 ネットの世界に限って言えば、やっぱ、まっぺんさんという（ネット的な意味で）
偉大なファンがおられるからじゃ、ないでしょうか。
四トロ本体がヘタレでも、まっぺんの功績は大。
186 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 12:42
まっぺん・・・偉大というかー・・・恥さらしだと思うんですけど・・・
187 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 12:43
>>185 今・昔の
四トロのヘタレぶりをトコトンあぶり出しているからね w
188 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 14:31
189 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 15:45
まっぺんが偉大って。。。スケールのちいせえ世界だなおい（藁
190 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 15:52
「ミニチュア左翼」って命名どうかな？＞四トロ残党さんたち
191 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 16:29
>「ミニチュア左翼」って命名どうかな？
これからおおきくなるからだめ！
192 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 16:30
>これからおおきくなるからだめ！
むかし近所に、デッカイ秋田犬がいますた。
犬小屋に「チビの家」と書いてありますた。
193 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 20:24
>>191 ＞これからおおきくなる
んなわきゃねーだろ w
左翼界の苛められっ子＝第四インターは定説ですが
195 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 22:38
イジケ縮小左翼、とかは？（わら
196 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 22:55
>今まともな党派ってブント（荒派）と四トロだけだと思う。
BUNDは「党派」ではありません。NGOです。「まとも」かどうかは・・・？（ｗ
197 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 22:57
青い鳥はまともでないことだけは確言できます。
198 ：
名無しさん＠３周年：03/07/06 23:01
199 ：
名無しさん＠３周年：03/07/07 10:31
セカンドレイプと同じです。
セカンドレイプを繰り返す新時代社の体質もまったく変わっていないと私は考えます。
セカンドレイプを黙認する新時代社も私は許せないです
200 ：
名無しさん＠３周年：03/07/07 10:49
『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。夫とはこの件で離婚しました。これまで今弁護士の
事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月１万円づを
今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
************************************************
201 ：
名無しさん＠３周年：03/07/07 11:36
>>200 ヴォケが、それ武富士の顧問弁護士が組織した
ダミーじゃん（藁
202 ：
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：03/07/07 12:05
>>189 「ネット的な意味で」は偉大ですな。逆に言えば、左翼ってネットの世界では
極小。ウヨクに完全に負けてますね。
203 ：
名無しさん＠３周年：03/07/07 12:18
>>202 ＞「ネット的な意味で」は偉大
さっぱりわからん。
204 ：
名無しさん＠３周年：03/07/07 12:36
４次会作るよりも一次会ﾌｶｰﾂすりゃえぇ
205 ：
名無しさん＠３周年：03/07/07 13:06
> 結局、インターの「女性問題」は「青少年の恋と愛とセックスに対し、組織として
> いかに対応すべきか」という問題だったような気がします。
ぉぃぉぃ、合宿所で強姦かました革命的同志(藁)は「青少年」って
年齢だったンか？
ハニフレ、もまえクレープ何とかしろよ。
207 ：
名無しさん＠３周年：03/07/07 23:33
> 結局、インターの「女性問題」は「青少年の恋と愛とセックスに対し、組織として
> いかに対応すべきか」という問題だったような気がします。
な～んか、昔むかしの共産党ぬやま・ひろしとかいったオジさんのせりふだな。
これでいくと４ターの未来は「歌と踊り」路線の現代版か？（わら
おっと失敬、ヘタレ市民主義の、だったか（爆
208 ：
名無しさん＠３周年：03/07/08 11:00
>>207 ＞４ターの未来は
つうか、四トロに「未来」はあるのか？(ﾜﾗ
209 ：
名無しさん＠３周年：03/07/08 20:08
210 ：
名無しさん＠３周年：03/07/08 20:43
211 ：
名無しさん＠３周年：03/07/08 20:50
ジャルジモダル
212 ：
名無しさん＠３周年：03/07/08 20:53
213 ：
名無しさん＠３周年：03/07/08 21:05
おお、便利だ
214 ：
名無しさん＠３周年：03/07/09 01:47
>つうか、四トロに「未来」はあるのか？(ﾜﾗ
そらあるさ。消えてなくなることも含めて。
どんな「未来」かが問題さね（藁
今のままならまあ薄汚く惨めったらしいもんだろうが（藁藁
215 ：
名無しさん＠３周年：03/07/09 15:10
216 ：
名無しさん＠３周年：03/07/09 18:46
>>214 ＞今のままならまあ薄汚く惨めったらしい
んだな。
217 ：
名無しさん＠３周年：03/07/10 00:57
んだ、んだ。
218 ：
名無しさん＠３周年：03/07/10 01:14
＞今のままならまあ薄汚く惨めったらしい
（歯茎剥出笑）
219 ：
名無しさん＠３周年：03/07/10 13:43
220 ：
名無しさん＠３周年：03/07/10 15:12
実はカオリちゃんはﾏｯﾍﾟｿ氏ともしたことある。
224 ：
阿佐ヶ谷南：03/07/10 21:32
俺に、ここに来いって脳に呼びかけたのは誰？
225 ：
名無しさん＠３周年：03/07/10 21:33
227 ：
名無しさん＠３周年：03/07/10 23:04
どこでも聞くエルはなんだ
228 ：
名無しさん＠３周年：03/07/10 23:09
229 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 00:17
>実はカオリちゃんはﾏｯﾍﾟｿ氏ともしたことある。
「輪舞」って映画があった。「世界をつなげ、花の輪に」って歌もあった。
みんな仲良くつながって、ゲバルトやめよう（藁
230 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 00:30
阿佐谷北さんは生きているのですか？
231 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 01:45
>226
ちょっと呼ばれたからって出てくるなよ(w
まっぺん氏はまともなオトナなんで、
アル中ヤク中な粉なんかに落ちるわけないという
一緒に落ちたのは、小屋、勝手、駅名、
ロフトプラスワン系の誰か、
そんくらい？
あと粉が現役イソターに馴れ馴れしく
まとわりついてのたは
けっこーな人が見てるよ
233 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 02:41
同志阿佐谷北は死なない
234 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 11:43
>233
死んだという噂はウソですか？
235 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 11:49
まっぺん＝偽善者
あたしは許さないよ
236 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 11:53
237 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 12:23
ｶﾒﾗﾊｹｰﾝ(w
238 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 12:32
239 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 21:08
>>239 確かに。ﾏﾍﾟｿが粉を引き入れたようなものだからね。
241 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 21:55
>>235 >まっぺん＝偽善者
>
>あたしは許さないよ
だまされて捨てられたの？
>>240 はげどう。
二次会三次会のカキコを削除しないのは確信犯と思われ。
＞242 昔の事は知らんけれど、最近に限れば明らかな宣伝メールですら
重複のものしか削除なさっていないと思うんですが。削除するべきなん？
245 ：
名無しさん＠３周年：03/07/11 22:04
>>244 ＞削除なさっていないと思う
そんなことねえよ。
おまえが知らないだけ。
そーなんだ。あ、そういえば 青い鳥さんの件がありましたねー。
>245
そんなことねえことねえよ。
おまえが知らないだけ。
>242
過去ログに移す時に削除すると書いています。すでにそれは
園江さんの投稿も含めて実行しましたので過去ログの方を見てください。
なお、こちらの判断で削除してるものもあります。
「お金儲けの勧誘」みたいなものは即刻無警告で削除してます。
政治的意見をもってる投稿にはただの騙り・あおりであっても
いちおう警告します。二度目からは無警告にしています。
青い鳥さんの投稿は過去ログにたくさん残っていますから
なにか新しい内容でない限り即刻無警告削除でいいんじゃないでしょうか？
249 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 11:47
すいません。訂正します。
過去ログに残さない方針は掲示板には書きませんでしたが
園江さんには通告してあります。
三次会に再度書き込むことはかまいません。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
252 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 14:19
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
255 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 16:33
本家からリンク切られた感想ｷﾎﾞｿ＞ﾏﾍﾟｰｿ
256 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 17:29
名無しさん 2003/07/10(Thu) 08:06
七夕 投稿者：西川 投稿日： 7月 9日(水)20時03分23秒
四トロと竹ブンはもう信用できない！！！！！！
「こなければいい」「インターネットは相手にしない」と言われました。７月７日に
インターネットは相手にしない
--------------------------------------------------------------------------------
48 とみた＝坊主＝あさのの棄てハン煽り未遂ですた 2003/07/11(Fri) 14:58
すみません 投稿者：西川 投稿日： 7月10日(木)11時55分14秒
書いてる途中でボタン押して寝てしまいました。
＞７月７日の前にそういう話をしている方がいたが、それは事実ではありません。
と書きたかったのです。
↑発作を起こして書き込んだものの目が覚めて削除したが、各所にコピぺされてるからこんなのだしたってわけ。
日本語つながってないし。
朝倉の同類はヒキついでに回線切って首吊って（以下略）
こんなの飼ってるグローカルはフトコロ広いなぁ。
右を切った四トロと違って…ｗ
257 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 17:34
しかし、完全にREAL KITTY－GUYのｶｷｺだな＞西川＝とみた
いつの間に完全崩壊したんだ？
>>257 ｺﾔｼが北朝鮮工作員に拉致されればよかったのにね
259 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 18:07
260 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 18:34
261 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 19:04
>右を切った四トロ
ってなにをさしてるの？Ｌ派の官僚統制のこと？それを賛美してるわけ？
262 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 20:17
わかった。「右からひだり」のことね。
もきゃ、もきゃ、もきゃー！
オレ様は性的異端者じゃー
オレ様をいじめるなー
でも、性的異端者ってなんじゃい？教えて下さいよー。
園江になんか話さなきゃよかったYo。
今まで運動圏にはバレないように振る舞ってきたのに。
もう山谷とか三里塚に行けないじゃんかYo。
労活評やさらぎにバレちゃったYo。
もきょ、もきょ、もきょきょー！
園江君、ちょっと表現ちがうよー。
「エロ本を読んでいた」じゃなくて「数百冊の成人指定漫画と数百冊のエロ同人誌を所持、愛読していた」だよ！
ちゃんと書いてくれなきゃだめじゃないか。
おわびにエロゲーのソフト買うこと！
267 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 23:05
またすてはんやろー登場
268 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 23:09
↑おまえは昼間孝だな！
「おまえのやってることはおみとおしだっ」by仲間由紀恵
270 ：
名無しさん＠３周年：03/07/12 23:21
↑おまえも昼間孝だなー。
日本共産青年同盟規約は性的変態行為を禁じていない。
そもそも性的変態行為の規定すらない。
よって、私の性的変態行為を理由にした除名は不当である。
だが、価値観の違いから私は自ら脱退したのであるから、除名の是非を問うている訳ではない。
なにが問題なのか？
実は何の問題も発生していなかったのである。
ただ、私も共青同の諸君も園江氏も論理的思考が欠けているだけなのだ。
はいっ、模範回答が出ましたので、
このトピはこれで終了いたします。
273 ：
名無しさん＠３周年：03/07/13 01:00
黒目クンやめなよ
274 ：
名無しさん＠３周年：03/07/13 03:44
>>271 「除名」じゃなくて「脱退」が出来ただけでしょ。
「共青同」じゃなくて、法律的に「人に対して『死の恐怖』を味あわせること」は
日本の社会では禁止条項なんじゃないの？
世界の法律全てが「共青同」の規約に基づいていないことは、どんな人でもわかる
ことだね。
「共青同」の規約などは、日本の法律の一部でしかない。
それを忘れている書き込みだね。
275 ：
名無しさん＠３周年：03/07/13 03:48
>>274 確かに、論理的指向が欠如している。
おまけに、園江氏は、昼間氏を利用し新時代社攻撃を仕掛けている。
いい「カモ」にされてしまったね、昼間氏。
277 ：
名無しさん＠３周年：03/07/13 10:18
強姦の次はロリコンとは．．
278 ：
名無しさん＠３周年：03/07/13 14:36
あーあ、とみたさんを攻撃している香具師がいるが恐くないのかね？あいつの交友関係を思い出せYO
公安かね。そもそもあの書き込みはとみたさんかわからないし、穿った見方はやめたほうがいいYO
279 ：
名無しさん＠３周年：03/07/13 15:22
280 ：
名無しさん＠３周年：03/07/13 15:32
昼間氏は女性と普通に付き合えるようになったのか・・・
掲示板をダウンさせたのはそういう理由？
まあ、彼女といろんなプレーをお楽しみ下さい｡
ただし、放置は厳禁！
281 ：
名無しさん＠３周年：03/07/13 16:12
＿ _ ／´ ￣｀ヽ,
／::::::::::::｀´::::::ヽ / 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ ＿| 〉. -‐ '''ｰ {! 好
／::::::::ｲ r__ /:::::::::::::! ,, - '"r' | | ‐ｰ くー |ヽ､ き
//::::::::::lr_ ' l:}｀ "'i'亅::::|.／ / ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ l な
ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ ! ﾉ:／-､ i |ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' ! i ! 人
ﾚ;;:::::::::l , _ /'／ ヽ |＿ ＼ゝ i、 ` ｀二´' 丿／/ で が
"'-;;ヽ__,／ : i／" ! ￣.＼｀ '' ー--‐- /／ き
_,.>-:､: ﾉ￣￣ ''' l ＼__／-､ / / / ま
/: : :／ | "~ ｀´ / ' > し
{: :／ ＝ ､ ! /_ -‐<-, た
/｀ { ニ＼ /､ ヽ- ／/ {
/i : _ヽ_, -'"￣ ` ´} ＿ ＿,-‐-=ｩ‐- イ > r ' ￣ ﾄ
/ : i / <_ ＿,, ｨｺ ￣ ､ -ﾉ_, / ＼/＼ l,-､,,-､_
/ : ＼ ＿ヽ_ ヶ､'~ ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､ _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
l : : : :￣: :`''t‐t＼ r ' ' i >;}~ ）ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ﾉ
＼ : ヽ: : ＿ : ||/::::::::`{;;;i i i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ |＿ ===--､__
＼ : : : : :{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ `
/ :ヽ : : ／ i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i＝＝i:::::::::::::ヽ
トミトミって公安と仲いいの？
283 ：
名無しさん＠３周年：03/07/13 19:46
公安と仲がいいのは、
CHANCE!のヒロセ、内山、小林です。
285 ：
名無しさん＠３周年：03/07/14 03:34
最近、アジア連帯講座やってないけどさ、どうして？
誰かスペシャルゲスト呼んでくれないかなあ。
286 ：
名無しさん＠３周年：03/07/14 12:47
>>285 他の組織、運動体に潜り込むので精一杯？ (藁)
287 ：
名無しさん＠３周年：03/07/14 18:33
>>285 ＞最近、アジア連帯講座やってない
つぶれたか？ (w
289 ：
名無しさん＠３周年：03/07/14 18:48
290 ：
名無しさん＠３周年：03/07/15 11:08
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
292 ：
名無しさん＠３周年：03/07/15 14:18
293 ：
名無しさん＠３周年：03/07/15 19:42
294 ：
名無しさん＠３周年：03/07/15 21:21
プロ青も早くとみた切らねーかな
そんで左右とか聖書とか従えてセクト作れよ
295 ：
名無しさん＠３周年：03/07/15 21:24
296 ：
名無しさん＠３周年：03/07/15 21:24
ｼﾞｪﾙもわかりやすい香具師だな w
297 ：
名無しさん＠３周年：03/07/15 21:27
298 ：
名無しさん＠３周年：03/07/16 11:55
祝・勝手に連帯する会掲示板復活。
いよいよ無梅氏対昼間・園江連合軍、戦いの火蓋が切られようとしております。
299 ：
名無しさん＠３周年：03/07/16 12:33
>>298 ＞いよいよ無梅氏対昼間・園江連合軍
いずみ もだろ (ワラ
無梅氏対昼間・園江・いずみ連合軍？
301 ：
名無しさん＠３周年：03/07/16 14:24
朝倉もだな w
303 ：
名無しさん＠３周年：03/07/16 14:57
無梅氏に援軍はないのか？
304 ：
名無しさん＠３周年：03/07/16 15:09
305 ：
名無しさん＠３周年：03/07/16 18:34
306 ：
名無しさん＠３周年：03/07/16 18:42
307 ：
名無しさん＠３周年：03/07/16 20:57
308 ：
名無しさん＠３周年：03/07/16 20:58
310 ：
名無しさん＠３周年：03/07/17 12:56
四トロ新時代社は、「chance！公安警察との忘年会&お食事問題」に対し、
どうするのか、はっきりせい！
311 ：
名無しさん＠３周年：03/07/17 15:34
312 ：
名無しさん＠３周年：03/07/17 15:39
無梅の援軍は薬を供給してくれる人でつ
315 ：
名無しさん＠３周年：03/07/17 19:45
318 ：
名無しさん＠３周年：03/07/17 21:33
>>300 ＞無梅氏対昼間・園江・いずみ連合軍？
ﾈｯﾄで見る限り
無梅 vs いずみ
無倍 vs 朝倉横堀
昼間 vs 朝倉横堀
無梅 vs 園江
無梅 vs 昼間
風俗王 vs 昼間
320 ：
名無しさん＠３周年：03/07/18 17:52
かっこいい！
『バトル・ロワイアル３』だ！！
世界最高速のスパコン「地球シミュレーター」を使えば１００年後の火山活動まで予測できるらしい。
普通のＰＣには無理な細かな情報を入力する事で正確な予測が可能になったそうだ。
未来を予知するのは気象レベルでは実現しているが、人間一人一人の未来の予知も出来るかも知れない。
別に数十テラフロップスのスーパーコンピューターなんか無くても、
生まれたばかりの赤ん坊がどんな人間になるかは「生まれる前から」ある程度決まってて、それは予測可能なんですね。
赤ん坊の情報が多ければ多い程予測の精度は高まる。
その子の性別、両親の職業に収入と性格、住環境、兄弟の数、出身地、貯金の額・・・
等々が同じ条件の人間がどんな人生を送ったかを調べればその子の未来も確率的にだが判る。
仮に１００人中２２人が漁師になっていたならば、２２％の確率で漁師になると言えよう。
今の社会はあまりにも世襲的で金持ちの子は金持ちに、貧乏人の子は貧乏にと大体相場が決まっている。
生まれる前にそれらが運命として定められているのなら・・・
身分の低い人間は革命を起こすしかないべさ。
>>321 そうやって「世の中の正体が見えるようになってしまった」ことが、
高校中退やフリーターの増加の大きな原因になっています。
子供達はもはや「夢」など見ません。
なんと犯罪的な世の中でしょうか。。。
323 ：
名無しさん＠３周年：03/07/18 21:05
63 名無しさん 2003/07/18(Fri) 05:46
園江てのはこんな椰子だからね
── ── ── ── ── ── ── ── ── ── ──
旧左翼のゴミ掃除はまだまだ必要だな（Ｗ NEW
投稿者：園江光太郎 投稿日：2003年7月16日(水)01時51分
ムキンポさんの写真見てて、やっぱり言いたくなったわ。
ＷＰＮって左右問わず、つーか反米右翼や保守系人士らの賛同・参加も含めて「イラク反戦」だけで集まった枠のはず。
それがなんで、未だに残ってて有事法制だのイラク特措法だのでデモやってるのか不思議。
しかも、その経緯が全く公表されていない。
忘年会だのナポリタン会食だのより、この方がはるかに重大なはずでは？
http://www.loft-prj.co.jp/OJISAN/bbs/bbs.cgi --------------------------------------------------------------------------------
64 名無しさん 2003/07/18(Fri) 17:40
>>63 この短いカキコにﾂｺｰﾐどころ満載。 さすが ネ申 ！！
＞旧左翼のゴミ掃除はまだまだ必要だな
園江の同志の右や佐藤悟志なぞは、そのゴミに寄生するﾀﾞﾆ。もちろん園江ﾓﾅｰ
＞ＷＰＮって左右問わず、つーか反米右翼や保守系人士らの賛同・参加も含めて「イラク反戦」
だけで集まった枠のはず。
思い込みでﾃｷﾄｰなことを…（呆 WPN批判の中で一番程度が低い。言いがかりつけたいだけかという…。
サイトに出てるから、WPN参加賛同団体をチェックしてきてごらんよ。
てか「はず」ってなんじゃら？ ﾊﾞｰｶ
＞忘年会だのナポリタン会食だのより、この方がはるかに重大なはずでは？
さすがﾘｱﾙ警察内通分子！ 視点が違うよなー
センキの前田を売ったときは、何を食べさせてもらったんだい？（ｱｻﾞﾜﾗ
324 ：
名無しさん＠３周年：03/07/18 21:11
四トロ二次会を見てて「うしろの百太郎」に出てくる「幽霊ラジオ」を思い出したね。
「これで幽霊と会話できる」と喜んでたら、悪霊ばかり寄ってきてしまいにゃ家ごと悪霊に乗っ取られる話。
二次会も本家から「破邪の剣」でリンク切られてるしな（ｹﾞﾗﾋｬﾋｬ
>>324 はじめから「悪霊」しか寄りつかなかったわな。(ﾜﾗ
>>323 ジョルジ君もあいかわらずだなー。
君みたいのがいるから新時代社がとばっちり喰うのだよ。
328 ：
名無しさん＠３周年：03/07/19 18:43
ここまでの議論の結果北朝鮮との国交正常化絶対禁止。
何もやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
私の本当の敵は誰あろう山本夜羽である。
私の目的は奴を倒し、井川遥以上の美人であるほしのえみこを略奪する事だ。
当然、変態の枢軸である昼間孝、園江光太郎も粉砕する！
330 ：
名無しさん＠３周年：03/07/19 21:55
331 ：
名無しさん＠３周年：03/07/19 21:59
山本さんイイ人だと思うけどな。奥さん美人なの？
鈴木邦男まで結婚式に行ったらしいね。
333 ：
名無しさん＠３周年：03/07/19 22:47
>>331 藤原紀香に似てるらしい。
スーパーモデル顔負けのスタイルの良さだって聞いたな。
>>333 へぇ、そうなんですか。
山本さんとは美女となんたら(自主規制）・・といったらマズイ罠。
山本さんゴメンネ！
335 ：
名無しさん＠３周年：03/07/19 23:27
>>334 山本夜羽氏のお姉さんは黒木瞳にそっくり！
マジで惚れたよ、失楽園したい。
336 ：
名無しさん＠３周年：03/07/20 02:16
また右のwhois情報…。
もうしらん!
337 ：
名無しさん＠３周年：03/07/20 04:58
Who is he?
He is Takashi Hiruma.He is a famous Hentai!
Hentai,what?
Ups,he loves little babes and has many xxx books.
Oh!,Otaku!
338 ：
名無しさん＠３周年：03/07/20 13:21
339 ：
名無しさん＠３周年：03/07/20 17:26
340 ：
名無しさん＠３周年：03/07/20 22:44
粉スレは削除されたの？
新スレ建てられないよ。
342 ：
名無しさん＠３周年：03/07/20 23:43
>>341 もういらんだろ。また粘着質昼間がラリってわかわけんないこと書き込むからuzeeee～よ。
345 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 00:13
ほんじゃ粉とか小屋関係の話はこのスレで
346 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 02:03
今晩は昼間らりってないの？
ソープランド行きてー！
やっぱり高級ソープだよなー
川崎『琥珀』かな？
誰かおごってくれー、たのむよー！
漏れの安月給じゃコスプレ性感が関の山だＹＯ－
金よこせゴルァ！
349 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 03:17
無梅「なんか良い薬ない？」
える「最近手に入ったの、平壌ハイ」
無梅「大丈夫なの、それって？」
える「うーん、彼の場合は効きすぎかも」
昼間「つるまんじゃー！」
350 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 13:53
351 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 16:44
352 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 17:22
353 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 17:42
354 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 19:19
355 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 19:27
誰が釣れたんや、いってみぃや。ボケェが、、。（大藁）
356 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 19:32
357 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 19:37
358 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 21:21
>>356 あはは、そんなに相手して欲しいのかな（W
あわれ、黒目にも見捨てられたってか(ﾊﾞｸｼｵ
359 ：
名無しさん＠３周年：03/07/21 21:41
360 ：
名無しさん＠３周年：03/07/22 19:11
361 ：
名無しさん＠３周年：03/07/22 19:19
362 ：
名無しさん＠３周年：03/07/22 19:21
鳥たんはまだかわいげがあるけど、ある人は永久追放されちゃいましたね（ｗ。
363 ：
名無しさん＠３周年：03/07/22 19:23
364 ：
名無しさん＠３周年：03/07/22 21:59
>>362 あんな危ない事するヤツに掲示板ウロウロされて個人情報ばらまかれたら
掲示板管理人も大メーワクだろ
365 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 13:39
>>364 四トロ同窓会二次会、四トロ同窓会三次会で
その永久追放されちゃった人って、何やったの？
366 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 13:46
ここのスレッド板すべて自然消滅
367 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 16:03
>>365 どうもTAMO2さんの個人情報をアップしたらしい。
368 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 16:54
>>367 だとしたら、TAMO2の知り合いか？
じゃなきゃ、TAMO2がこれまでネットに自らさらしてきた個人情報を
さらしただけになるが。
369 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 17:05
個人情報といっても、注目されるようにさらすのと
ほんの一部の「通」でないとわからないように
ドマイナーサイトにさりげににさらすのとはちがうだろ。
370 ：
阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：03/07/23 17:17
>>367 ありゃりゃ。
>>368 ネットに晒したことのない情報があった、とだけ答えておこう。
>>369 甘いと思う。どのようにドマイナーなサイトであれ、悪意ある訪問
者がコピペすれば、一気に広まる危険がある。
371 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 17:19
>>370 ＞ネットに晒したことのない情報があった
じゃ、TAMO2の知り合いっつーことじゃん。
372 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 17:30
津田某の本性を見抜けなかったTAMO2さんが甘かったてことなのかな？
373 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 17:31
>>371 いや、そうとも限らないよ。各種分断された情報から、総合して名前を
特定することは不可能ではない。余り書くと差し障りあるけど、TAMO2
氏はネット外でもソコソコ顔が広いようだから。
374 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 17:32
TAMO2も「自業自得」ということだな
375 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 17:38
>>374 キチガイに刺されても「自業自得」かよ。
376 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 17:41
377 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 18:00
津田はTAMO2さんのレンク方針を怒ってるんだろ？
じゃ、なんでレンクの人たち全部の情報をさらさずTAMO2さんにだけつきまとうんだ？
津田を「キチガイ」というのは正確な言い方じゃないな。
「TAMO2ストーカー」のほうが近いかも？
378 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 18:08
だいたい、ネット上で他人の情報さらしを手段にするとは
すでに左翼のやることじゃないね。
やってることは権力の手先のくせして能書きだけｲｯﾁｮﾏｴに
左翼ヅラしてタタカッテるつもりになってる。
こういうのが一番タチが悪い！
379 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 18:12
>>378 >左翼のやることじゃないね
「左翼」ってのは、そんなにご立派な人格者たちで構成されているんですかい？
とても、そーは見受けられないが。(ﾜﾗ
381 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 18:25
>>379 とても、そーは見受けられないが。(ﾜﾗ
それは左翼じゃないのです、きっと。
382 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 18:27
>>381 では、左翼は今の世の中にいないということで、よろしいか。w
383 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 18:28
384 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 18:31
>>379 確かに「左翼」・「右翼」の区別無くｲﾀｲ奴はｲﾀｲし、ﾃﾞﾑﾊﾟはﾃﾞﾑﾊﾟですから
よって、人格・素行は思想性に裏打ちされないつーことですかね（ｗ
385 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 18:59
どーでもいいが、自分の名前で暴れてる変な人がいるなんて
津田氏は夢にも思わんだろうなぁ…。
まあ、インターネットもしないような人だから実害はないと思うが。
386 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 19:06
387 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 19:22
うむ。
まっぴょんさん、四次会へどうぞ。
388 ：
名無しさん＠３周年：03/07/23 23:06
389 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 05:26
仕方ないんじゃない。
TAMO2が反朝鮮排外主義を叫んでいるのは事実だし、
実名暴露の階級的制裁もまたやむをえない
390 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 09:13
>>389 ネットワーカーの敵ﾊｹｰﾝ！
逝ってよち！
391 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 09:20
「実名暴露」って、たしか人民戦線だかにプロフィールが
似ている奴が書いているとかいうあれか？
ま、「津田道夫」という名前で投稿している奴がいるからといって、
神山派にいた津田の所に文句いいに行くぐらいに間違ったことだと思うが（藁
392 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 09:28
>>391 いいや、それレベル（田村さん）ならTAMO2氏は放置していたよ。
臨夏板の一瞬だけど、確かに洒落にならない情報があり、TAMO2氏
は「通報しますた」と書いていた。
その後の詳細は知らないが。
津田氏、ﾀｲｰﾎかな？
393 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 10:56
>>389 「階級的制裁」の根拠がどうかしらないが
それは津田が独断でやっていい事なのか？
オマエはいつ労働者階級の代表と認められたんだ？
鏡を見て見ろスターリンが映ってるぞ
394 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 12:44
>>393 ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽするｵﾏｲも
じつは、ゴリスタっぽいな w
395 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 12:48
TAMURA２ってTAMO2さん本人じゃなかったのですか？つづりが似てるもんで・・・
396 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 12:52
397 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:00
>>370 >ネットに晒したことのない情報があった
単に自分で言ってて、後で忘れただけのネタでは？
漏れなどさんざんヒント出してやっているのに、だーれも気づいてくれん ﾌﾝ
398 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:03
399 ：
阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：03/07/24 13:08
>>397 １００％あり得ない。断言できる。
名前と住所と電話番号を載せたりしますか？
401 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:08
おまわりさんありがとうってのは民青系のサイトにも出ている言葉だよ
どこが悪いの？
君たち、だれのおかげで治安を享受しているの？
402 ：
阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：03/07/24 13:09
>>399 自己レス。
例えば、ですよ。しかも、カキコには若干の間違いがあった。
>>395 ひそかに本物の津田道夫氏が告発することを期待している（藁。
403 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:09
>>399 だ か ら
なんで、そんな個人情報、彼は知ってるの？
404 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:11
集会からはお食事組を排除すると、いうことしない方針は
まっぺんの思想というよりも、新時代社の意向であろう。
奴は新時代社のメッセンジャーボーイだから
405 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:14
>>399 会社の庶務の奴をつるし上げてみることをお勧めします。
小遣い銭稼ぎに名簿屋に情報を売っていることが多い。
406 ：
阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：03/07/24 13:15
>>403 何で、俺に説明する責任があるのか？ 俺は引き篭りじゃないし、
"TAMO2"ってのは共産趣味＃以外＃でも名前を知られているんでね。
そこら辺に情報を得た奴かも知れないだろ。
407 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:16
408 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:16
阪僑＝大阪生まれのの僑胞（在日）ですか？
409 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:18
>>406 だ か ら
おまえは、個人情報を自らさらしたんだろ？w
410 ：
阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：03/07/24 13:19
>>408 大宅壮一氏によると、「大阪生まれで大阪から出て仕事をしている人」。
在日大阪人（藁。
411 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:22
412 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:23
TAMOさんはひょっとして伝書鳩の理事のTさん？
413 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:24
414 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:24
>>404 しつもーん。すると、反新時代社派は
集会からはお食事組を排除すると、いうことが目的なのか？
他にはないの？
415 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:26
↑当然だろ
２０年前までは本来ならせん滅だろーが
416 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:27
またはこれか？
http://www.biwako.ne.jp/~kazuki/tk2.html TAMO２さん提供
／２（日）日野ＨＰ
彦根市のブリヂストン彦根工場で実施された火災防御訓練へ参加するために
日野へリポートを離陸した「淡海」と
同日大津で行われた「びわ湖マラソン」中継（ＮＨＫ）のため離陸した
オールニッポンヘリコプター（ＡＮＨ／ＪＡ61ＮＨ／ＡＳ365Ｎ2）
この日管理人は用事がありましてこの訓練を見に行くことができませんでした。
417 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:28
>>404 ＞まっぺんの思想というよりも、新時代社の意向であろう。
＞奴は新時代社のメッセンジャーボーイだから
最近、ヤバイ情勢 w になったんで
「かけはし」サイトから
まっぺんサイトは、リンク切ったぜ (大藁
418 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:29
419 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:31
TAMO2は、四トロ三次会にｸｼなしで
ｶｷｺむ椰子だからな w
420 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:31
こち亀の両さんか？本業はどうなってるのか？
http://www.jubi-net.com/chemeng/cedvp.htm 化学工学の電子化を目指そう！。
CE-DVPとは？
化学工学に関する電子データを作成使用というプロジェクトです。
まずは、化学工学便覧の電子化を目標としています。具体的には、
Excelのような表計算ソフトおよびVisual Basicなどのプログラ
ミング言語を使用して、化学工学に関する計算を、
数値を入力するだけで、できるようにしたり、
例題を使って化学工学に関する理解度を増したり．．．と言うことです。
最終的には、化学工学に関する計算の「電子百科事典兼計算プログラム」
を作成できたらと思っております。
こんな感じにしたい！
「化学機械の理論と計算」エクセル版(183KB:LHA形式で圧縮してあります)
です。ダウンロードしてみてくださいね。
興味のある方は．．．
こちらから、"CE-DVP賛同します"と書いて、自己紹介を添えて
メッセージを送信してください。
また、化学工学に関して、こんなソフトがあったら便利なのに．．．
と言うものがあったら、メールしてください。
CE-DVPについての質問・連絡は
TAMO2 または 高島 までお願いします。
421 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:33
422 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:36
>>417 ということは、最近までは
「かけはし から」まっぺんサイトにリンクされていたのか？
アジア連帯講座の関係者が、不当逮捕されたザーカイの仲間の救援に全く協力しない、というのは本当なのですか？
423 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:44
424 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:45
お食事問題を一言半句も触れない「かけはし」がネオコン化集団であることは
これで明らかになった。
運動体のへゲを維持し続けることを至上（市場？）目的とした
ランベール一派・革○と思想性において変わることなし。
「かけはし」の全戦線からの放逐に異議なーし！
425 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:49
426 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:50
427 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:52
羽仁かんたは左翼と違うの？
428 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:52
>>425 そんな脊髄反射しかできない
おまえ萌え (w
429 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 13:58
430 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 14:00
ザーカイさんも元トロですか？
431 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 14:00
432 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 14:05
433 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 14:15
434 ：
この謝真摯な罪のどこが悪いの？：03/07/24 14:27
http://give-peace-a-chance.jp/2002fall/statement/ この間のCHANCE!pono2のメンバーと警察との会食の件について
2003年6月29日
2002年の年末に、CHANCE! pono2 のメンバーの一部と警視庁警備課の人
が食事をしました。個人的な機会でしたので、とりとめのない会話をしなが
らの会食でした。また４月には、同じくメンバーの一人が、国会近辺の喫茶
店で警視庁警備課の人と会話をしました。これについても上記同様、たわい
のない内容しか話しておらず、両件とも本人以外の個人情報等については
一切触れておりません。
435 ：
この謝真摯な罪のどこが悪いの？：03/07/24 14:27
わたしたちとしては、デモの申請や当日の調整など、警察と直接交渉せざ
るを得ない場においても常に一線を引いて付き合ってきました。しかし
今回、各本面よりのご指摘により、その点に関しての認識がまだ不充分で
あったことを気づかされました。歴史的な事実から見ても、警察との不注意
な接触は自分たちの意図に反して社会的な不信を招きかねないこと、
結果として平和を求める市民の活動を分断しかねないことなどを痛感
いたしました。この件に関してさまざまな憶測や誤解が広がり、
そのためにこれまで「CHANCE!pono2」や「WORLD PEACE NOW」の活動を
信頼し支援いただいた方々にご心配をお掛けすることになり、大変申し
訳なく思っております。
ここにあらためてみなさんにお詫び申しあげます。
つきましては今後、警察関係者との接触はデモ申請や当日調整など
必要最小限に留め、従来よりさらに厳重な注意のもとに慎重に対応する
ことをメンバー全員に確認いたしました。また、市民活動の経験豊富な
先輩方より、警察と運動の間でこれまでどのようなことがあったのか、
どう関わるべきかレクチャーしていただき、これからの活動への得がたい
学びとさせていただきました。こういったレクチャーや世代や専門分野を
超えた相互のディスカッションを今後もすすめていく予定です。
わたしたちや市民運動の今後を案じ、積極的に叱責いただいた方々に深く
御礼申しあげます。今後ともご指導、ご鞭撻いただけましたら幸いです。
CHANCE!pono2
お問い合わせは、info@give-peace-a-chance.jp まで。
436 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 14:28
437 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 14:29
439 ：
名無しさん＠４周年：03/07/24 14:44
＞この謝真摯な罪のどこが悪いの？
440 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 14:50
真摯な謝罪のどこが悪いの、だろ
441 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 14:53
442 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 16:43
>>435～
>>436 その声明、一定の前進を認めつつまだ疑問は残るという声がＭＬで書かれてるね。
でも、「排除しろ」っつー論調じゃないぞ。
警戒を怠ることなく今後の推移を批判的に見ていこうってことじゃないの？
それは正しいと思う。声明のとおり「今後ともご指導、ご鞭撻」を周りでしていけばいいと。
443 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 16:59
>>427 ｻﾞｰｶｲ板で小ﾌﾞﾙ社民が「人定」を酒ながら言ってるのは羽仁かんたのことだろ。
なんで今さら隠す必要があるのか不明。かんた主催のキャンドルパレードは
おまわりさんへの感謝も込めながらﾏｺﾄに粛々と遂行された。
444 ：
名無しさん＠３周年：03/07/24 18:59
で、WPNの動員力は、5月以降、
どんなにｶﾞﾑﾊﾞっても700、と。w
445 ：
傍観者55：03/07/25 04:13
ザ板から。
野次馬さん、批判をするならば、その対象をもっと識る努力をしたほうが
いいぞ。
>CHANCE中枢の方々および周辺の方々はプロフェッショナルな
>意識がより強いように思えます
というが、いったいなんのプロフェッショナルだと思っとるのだ。
あと、こりゃあすげえな。
>たしかに新旧左翼で警察の介入について詳しい方々は多いとは思いま
>すが、それ自体は左翼性（社会主義など）とは直接関係ないことで、そ
>れこそ暴力団だって経験値を積んでいる方々は多いわけです。
これじゃあ、警察に対する認識がCHANCEと同じレベルだよ。
446 ：
名無しさん＠３周年：03/07/25 04:30
447 ：
傍観者55：03/07/25 04:30
むしろCHANCEを利用するだけしておいて、WPNのかかえた「お食事問題」
の責任をCHANCEの連中にかぶせて、ダンマリを決め込んでる日消連、
緊急行動、小プル社民氏、いずみちゃんの責任を問いたい。
反省とか謝罪じゃない。何があったのかを明確にして、WPNとしてどういう対
処がされたのか、説明する責任だ。
今回は、WPNの実行委員でもないイチローくんがワリ食ってる感じだ。
448 ：
名無しさん＠３周年：03/07/25 08:53
449 ：
名無しさん＠３周年：03/07/25 11:12
>>448 とみたﾀｿ､ｶﾞﾑﾊﾞｯてますよ
あいかわらず裏だけですけど
「漏れが現場にいたら、こんな事は起きなかった」だってさ（ﾍﾗ
450 ：
名無しさん＠３周年：03/07/25 11:58
451 ：
傍観者55：03/07/25 12:31
驚いた。
野次馬氏が批判していたのは、チャンスの3人についてだったのか。
「あいつらは違うから嫌い」というだけだったら、話は解る。
てっきりWPNの責任を問う話の延長で出てきた意見だと思ってたＹＯ！
452 ：
名無しさん＠３周年：03/07/25 12:43
454 ：
名無しさん＠３周年：03/07/25 12:57
>>444 反戦運動の動員が少ないのが嬉しいの？
ﾏﾍﾟｿに突っ込まれるぞ。
ｳﾁｹﾞﾊﾞの思想やね、それーーー
455 ：
名無しさん＠３周年：03/07/25 13:04
456 ：
名無しさん＠３周年：03/07/25 20:14
458 ：
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！！！！！：03/07/25 20:40
科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ！！！！！！！！！！！！
459 ：
名無しさん＠３周年：03/07/26 11:49
>階級闘争から市民運動へ
おまえ自身が読んで文字通り日和見主義だろ＞まっぺん
日和を見るのがトロツキーの戦術かよ。大笑い。
462 ：
名無しさん＠３周年：03/07/26 12:27
463 ：
名無しさん＠３周年：03/07/27 01:41
「かけはし」はいよいよ反朝鮮排外主義を深め、姜尚中攻撃に狂奔している。
7月28日号でまたもや姜尚中氏の著書への書評という形で、
姜尚中氏が「北朝鮮の疲弊、困憊する民衆の側に立ち切る政治姿勢を、
あえて切り捨てている」といって誹謗している。
http://www.jrcl.net/web/frame03728s.html だが、姜尚中氏も別に朝鮮の体制に問題がないといっているわけでもないし、
そもそも本書の主題はあくまで朝日の国交の問題だ。
だいたい、「氏の提起する日朝関係の「克服」は、われわれには、
大きなズレとして感じざるを得ない」などと曖昧な言い方をとっているが、
それではどうしろというのか！
この間の「かけはし」は曖昧な表現で逃げ回っているがつまるところ
朝鮮民主主義人民共和国の体制転覆まで国交正常化するなという
排外主義者の主張と軌を一にしている。
それは本書で姜氏が述べているわけでもないのに姜氏の主張を
「朝国交回復交渉を急げという提起ではな」い、と勝手に曲げて評価していることからも明らかだ。
いまや「かけはし」＝マンデル一派はネオコンに転落したシャハトマン派
となんら変わらない。労働者人民の決起で「かけはし」を撃滅しよう
464 ：
名無しさん＠３周年：03/07/27 01:55
>463
ついにここまで堕ちたか。
帝国主義の反北朝鮮排外主義に完全に屈服するとは。
テロにも戦争にも反対と、反帝闘争と帝国主義を同列におく姿勢は
第二インターそのもの。トロツキーが泣くぞ。
465 ：
名無しさん＠３周年：03/07/27 12:59
466 ：
名無しさん＠３周年：03/07/27 21:22
467 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 02:36
気がついたらグローカルのサイトに投稿欄が出来ており、
投稿が紹介されている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/comment/0002.htm ネオコンの源流がトロツキストだ、などというナンセンスな言説を
留保つきとはいえ肯定的に捉えているのは頂けないが
投稿者の主張は頷けるところもある。
かけはし一派が反朝鮮を絶叫し朝鮮侵略を虚妄と片付け人民の反戦意識を
圧殺にかかっていることへの警戒心を抱いているようだが、至極当然であろう。
いまやかけはし一派は反戦運動の前に立ちふさがる悪質な闘争破壊者となりさがっているのであり、
人民はしっかりと見抜きつつある。かけはし一派の反動的・親帝国主義的
本性を人民的に暴露し、包囲し、解体を勝ち取ろう
468 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 11:41
片山氏、ちょっと誇大妄想がかかってるんじゃない？
まっぺんが「かけはし」リンクから切られたのは自分がメールしたからだそうだ。
それに佐藤悟志が「自分では「誠実な左翼」と思っている。」と書いてるが
佐藤は「ファシスト」を自称している事は衆知の事実。
ところでまっぺんが「かけはし」にリンクされてたのは本当か？
もともとリンクされてなかったんじゃないのか？
470 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 13:55
アジア連帯講座からﾘﾝｸを切られる
まっぺんｻｲﾄ w
471 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 16:24
>>422 で、「かけはし」にリンクされてたのは
本当なのか、答えがないな？
472 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 16:27
党派が趣味者にﾘﾝｸする方がおかしいんじゃないか？
473 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 18:01
>>471 その辺の「事情」は
それこそ、まっぺんに聞くのがいいんじゃねえの？ (大藁
474 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 18:04
>>473 ﾘﾝｸされてた（かもしれない）方じゃなくﾘﾝｸしていた（？）方に聞けば？
「かけはし」にメールﾄﾞｰｼﾞｮ。
476 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 18:09
「リンク切られた」というのはデマみたいだな。
始めからないﾓﾉを「なくなたー」と煽るのは
昔からよくある手だが
477 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 18:11
カクレ４トロ幹部がﾘﾝｸされていても不思議はないと思うが何か？
478 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 18:23
漏れが確実に見た限りでは
少なくとも、つ い 最 近 ま で w
アジア連帯講座から まっぺんｻｲﾄにﾘﾝｸされていたけどね
479 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 18:24
アダルトDVDが
最短でご注文いただいた翌日にお届け！
dvd-exp.com
開店セール1枚 500円より
480 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 18:59
>>477 リンクされてないということはカクレ幹部じゃないという事だな？
481 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 19:02
>>478 そういえば、アジア連帯講座は
問題起こすまで
あの「朝倉横堀」ｻｲﾄにもﾘﾝｸしていたな。(ﾜﾗ
482 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 19:02
この間の「食いしんぼ事件」で「かけはし」は
趣味者と付き合う意欲を無くしたんだろう。
マペソを切ったのは「ネット趣味者を相手にしない」宣言とｵﾓﾜﾚ
484 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 19:04
そのへんの事情は野次馬が詳しいみたいだな。
485 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 19:09
>>482 そういえば、「かけはし」は「食いしんぼ事件」について
相変わらず、何も表明しないな。
WPN(ワールド・ピース・ナウ)実行委に、いまだに
しがみついているし。
486 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 20:33
487 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 22:51
>WPN(ワールド・ピース・ナウ)実行委に、いまだにしがみついているし。
だって「階級闘争から市民運動へ」だも～ん（わら
488 ：
名無しさん＠３周年：03/07/28 23:54
>>487 四トロ かけはし は、日向に退行して
「反グロNGO」にﾊﾟﾗﾁｪﾝ？ w
>>478 >>481 朝倉の第匹イソターナショナル日本支部が最初でまぺーんの赤色モグラ党が次にできて最後に「かけはし」サイトじゃなかったか？
490 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 00:18
>「反グロNGO」にﾊﾟﾗﾁｪﾝ？ w
「トロ郷愁」がちいっと邪魔かもな（藁
案外「郷愁」にまで押し込むことができれば
パラチェン用意はほぼ成功じゃない？w
あとは古参トロツキストをいかになだめるか
切るかを官僚が考えればいいだけ
492 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 10:15
かけはしがWPNに関わってたって、初耳なんだが…？
493 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 11:01
>>489 リンクがどうなってたか知らないが、それぞれサイトを作ったのは
かけはしが１９９９年７月２日開設、
赤色土竜党は１９９９年８月２６日結党となってる。
そんでまっぺんは第匹イソターの「４トロ同窓会」に敬意を表して
「同窓会二次会」にしたと言ってるから朝倉サイトはもっと前。
たぶんその半年前。
494 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 11:23
495 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 11:27
>>494 必死だな w
少なくとも、それぞれ「問題」起きるまで
アジア連帯講座が、まっぺんｻｲﾄ、朝倉横堀ｻｲﾄにﾘﾝｸしていたのは事実。
496 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 11:35
497 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 11:40
>>495 >ﾘﾝｸしていたのは事実。
そーとー４トロに恨みあるみたいだな。（ﾜﾗ
がんばれよ。
498 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 11:56
499 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 12:01
>>494>>495 整理すると
かけはしはﾘﾝｸしてなかったがアジ連はﾘﾝｸしていた
という理解でいいのかな
500 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 12:16
501 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 12:27
>>499 ＞アジ連はﾘﾝｸしていた
そんなの見ている椰子は、たくさん居るでしょ
502 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 15:04
503 ：
名無しさん＠３周年：03/07/29 20:59
愚労軽はリンクしてないだろうよ、なあとみた
>>504 おっ
四トロとグローカルの内ゲバか w
506 ：
名無しさん＠３周年：03/07/30 10:45
やっとるな w
久しぶりに見たら、また数字君が活躍しているようだな。
ご苦労様。
511 ：
名無しさん＠３周年：03/07/30 21:58
なんだ、とみた、こんなとこに居たのか
「フセインの息子ってどこの大学出身？」
「明大」
漏れはﾜﾛﾀﾖ
どう笑えばいいんだ？
517 ：
名無しさん＠３周年：03/08/01 12:25
519 ：
名無しさん＠３周年：03/08/01 15:14
1 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21 00:29
松戸の行政書士、南裕一こと朝倉横堀は今どうしている？
新時代社からも見放され、1人はぐれ狼となって彷徨しているのか？
さんざん趣味者界を荒らし、まぺーんからも見捨てられた朝倉。
粉を食い、脅迫し、今度は粉の娘を狙っているようだ。
ゲバを匂わせ恫喝するやくざ顔負けのﾄﾞｷｭｿ、朝倉横堀についてマターリ語りましょう
>>512 >>516 蹂躙するのはキライじゃないけど、俺じゃねえよ。
（また、釣ってるだろsage）
521 ：
『かけはし』排撃：03/08/01 19:21
522 ：
名無しさん＠３周年：03/08/01 19:35
>>512 「フセインの息子ってどこの大学出身？」
「宇大」
523 ：
名無しさん＠３周年：03/08/01 19:41
かけはしﾀｿが引用する「労働者の力」てのは、
かけはしﾀｿと同じマンデル派の同志にゃにょですか？
524 ：
名無しさん＠３周年：03/08/01 19:42
>>１
憎くても他人の実名を公表するのは犯罪です
525 ：
名無しさん＠３周年：03/08/01 19:43
526 ：
名無しさん＠３周年：03/08/01 19:46
在日朝鮮人総連合会への相次ぐ襲撃を徹底的に弾劾する！
７月２９日深夜、朝鮮総連新潟県本部への銃撃、および
ハナ信用組合新潟支店への時限発火装置による放火（未遂）
が強行された。さらに本日３１日未明には、神奈川県のハナ
信用組合藤沢支店に火炎瓶を投げ込むという許しがたい襲撃が
くり返された。
これは朝鮮総連潰しを狙った、きわめて組織的かつ計画的な
排外主義テロルである。在日朝鮮人民の生活と闘いそのものの
破壊を狙った襲撃である。イラクに派兵し、北朝鮮侵略戦争への
全面参戦に突進する日本帝国主義の煽動によって強行されたものだ。
この襲撃を機に、警察権力も朝鮮総連への攻撃を一層激化させようと
している。とりわけ万景峰号の入港が計画されている新潟で
この襲撃が行われていることは重大である。北朝鮮侵略戦争の
発動に向かって、日本帝国主義は決定的に踏み込んできたと
いうことだ。
日本の労働者人民が、これを見過ごすのかどうかが問われている。
われわれは、日本帝国主義による朝鮮総連潰しに攻撃を絶対に許す
ことはできない。
在日朝鮮人民の生活と闘いの支援・防衛のために日本の労働者
人民が立ち上がることを訴える。在日朝鮮人民の生活と闘いを防衛し、
日本帝国主義のイラク侵略派兵と北朝鮮侵略戦争参戦を阻止するために
共に立ち上がろうではないか。
とりわけ、８月にも再度計画されようとしている万景峰号の
入港にたいして、日本帝国主義は国家的テロルの発動をもって
これを阻もうとしている。これは重大な決戦である。全学連は、
全国の学友と労働者人民が、在日朝鮮人民と連帯して闘いに立ち
上がることを訴える。
２００３年７月３１日
528 ：
名無しさん＠３周年：03/08/01 21:10
宇大も青の拠点であることを知っているレベルの椰子にのみわかるんだＹＯ
529 ：
名無しさん＠３周年：03/08/01 21:27
ＷＰＮの総括や、「辻元逮捕・社民党弾圧」についての記述はないですね～。
530 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 00:57
>>529 辻元の話題に触れると五島同志にも触れざるをえないからな。
531 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 03:05
五島同志＝第四インターというのは、右翼のデマでなくて本当だったのですか？
本当。
ただし「極左党派」というのはデマｗｗ。
533 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 03:20
落選した大田・徳島県知事＝解放派というのは、右翼のデマでなくて本当だったのですか？
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
536 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 12:18
まっぺん同志＝中央委員というのは、本人自身の広めたデマでなくて本当だったのですか？
537 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 12:24
538 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 12:48
４トロふぁんとか自称してたのは偽装か？
しっかしつまらんウソをつくもんだなあ（わら
539 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 17:35
第四インター（純トロ）って、左派とか「日本のこえ」とか行動派みたいな「純スタ」のことはどう思ってんの？
「反代々木」で奇妙な一致をみたりして（ｗ
540 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 18:50
>>537 電話かけてきいてミソ？
03-3372-9401
541 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 18:58
粉、やめとけって。
542 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 19:08
543 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 19:21
>>540 それ、「かけはし」の電話番号じゃん！
かけてみたら「オレたち、純スタと同じだよ」と言ってたよ
544 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 19:23
546 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 19:26
>>541は、いつものｱﾚだから、ほっといてﾔﾚw
547 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 19:39
「かけはし」ってネオコンになれると思う？
548 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 19:45
549 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 20:12
550 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 21:47
551 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 21:47
↑
既にネオコンだぜﾏﾝデル掛橋一派
八つらの本音に翻訳すれば
「北朝鮮の地に生まれ育った人間であっても、
俺達は、いやしくも朝鮮よりも優越した日本民族である以上、
文明国ではない北朝鮮で日本民族の子ども達が成長するなんて、
考えただけで恥ずかしいもんね。
本人たちの意向なんか関係無いよ。
北朝鮮生まれの日本国民子孫は、恥ずかしい朝鮮文化を棄てて
日本文化に復帰させねばならぬ。
スターリニストは資本主義国よりも野蛮なので、
トロツキストこそ北朝鮮スタ国家せん滅の尖兵になるぞ。
今まで労働者国家防衛論を唱えていた俺達トロツキストは、
市民社会から排斥されそうに感じて、恐くなったんだよ！
北朝鮮せん滅に参加しない新左翼党派や『週刊金曜日』※を、これから俺達が背後から撃って
日本国家に忠誠の証を立てて、俺達、掛橋一派だけは生き残りを計るぞ」
掛橋一派は、もう既に「救う会」とは話がついているんだろう。
※「・・・左翼やメディア・・・」
「左翼」だけでなく、「メディア」も攻撃対象に含めていることに注意せよ。
「かけはし」ってどうして排外主義に陥っても平気なのかな？
「労働者国家無条件擁護」は別に放棄して「反スタ」が正しかったと
謝るのは勝手だけど、自国帝国主義と対決するのはあたりまえだと思うが。
レーニン主義の放棄というのは組織論だけじゃなくて、第２インタ－が
正しかったってこと？わけわかんないよ。
で、今、かけはしはネオコンになるためにどういうこと考えてるのかな？
554 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 22:10
北朝鮮で生まれ育った子供が日本に移住することのどこが「帰国」「原状回復」なんだ？
民族の血は出生地に優先するってか
555 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 22:34
ノスタル団塊キモ
556 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 22:37
557 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 22:38
http://www.jrcl.net/web/frame0384b.html の荒沢峻論文は
全体として傍観者的である。
はっきり言って、に荒沢峻論文は
「自分達は、今、日本で、第一に、何を
するべきなのか」
という問題意識が無い。
抽象的な市民道徳を今更のように言って日本市民へのアリバイつくりをしたいよ
うにしか思えない。
荒沢峻論文は戦略論・パワーポリティクスの視点だけが大きく目立つ。
「左翼」人間が、「戦略論」の視点ばかり肥大化させるとネオコンになるのだろう。
これからの『かけはし』は、「戦略論」を中心に発表するはずだ。
それを政財官界にも売り込んで、
先輩ネオコン党派の民主統一同盟がやっているような「セミナー」を始めると思う。
なるほどね。「日本のアジアにおけるリーダーシップ・円経済圏の成立
は国際発展に不可避」とかやりだすわけね。
オレは「人権と環境をテーマに行動するＮＧＯです」と言い出すかと思った。
>>539 左派や行動派（中国派）と「日本のこえ」とは同じスタでも種類が異なる。
理論面で言うと、中国派は二段階論だし、「こえ」は一段階系スタ（反独占・平和共存・人民戦線方式ｅｔｃ）だし。
中国派は成田などでも新左翼と共闘してたし、
後に行動派を創る大武氏はよくブントの若者とか援助してたらしい。
「こえ」はむしろ体質としては協会や日共や革マルに近い（理論面では協会とも近い）。
560 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 23:09
四トロは「こえ」とは狭山闘争なんかで共闘してたぞ。
お互いソ連派だったからな。
561 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 23:15
二十世紀の歴史のくず籠へポイッ！
562 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 23:19
563 ：
名無しさん＠３周年：03/08/02 23:45
564 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 00:45
四トロは東洋大で向坂協会と鉄パイプで内ゲバしてたぞ。
お互いソ連派なのに心がせまいなあ。
565 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 00:56
労働者国家無条件用語だからね。
いまも逝ってるのかｗ
566 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 00:58
567 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 00:58
洋大っつったら「こえ（民学同新時代）」の拠点校だったねえ。
協会もいっぱいいたし。
568 ：
ゲシュタポ：03/08/03 01:44
,． '' ｀丶､
／__,. ィ 彡 ｀ヽ
/ ー ヽﾝ ＼ 我々は共産主義者は見つけ次第銃殺だよ。
./ }_. -=＝＝=- ､ ヽ ヒロヒトの警察はなぜそうしないのかね？
i ,.．:´或｝::::: -―‐- ヽ. } 一人に三発も使うだけでも弾の無駄使いだ。
| ／::;.- ﾆ二 三二二_＿_ン
ヽ .i ／ ,. ・''´￣ ,.． '1ミ|
ヽﾚ ／ _,,.．-‐'´ |川__
ヾﾄ-‐''"´ ,. ≡=､ `｛/' !
ゞ| ｲ云`ｉ | '┴'" .::| /
ヽl .. | ﾄ:. ::::|_,/
ヾ;::. ヽ._り ::::::|l
ヽ: ､_＿,.-'′j::::::ハ
ヽ. /:／::::::＼
,.. ‐へ..__,.．'／:::::::::::::/ ｀`
/＿,.ﾍ＼ヽ／ﾆ、::::::::／
// !} ／rｭ ﾔ ヽ／
/ | ﾚ∧ rｭ ｬ／
/ | / ヽ._／
/ | ′ O
569 ：
シュタージ：03/08/03 01:46
,． '' ｀丶､
／__,. ィ 彡 ｀ヽ
/ ー ヽﾝ ＼ 我々はファシストは見つけ次第銃殺だよ。
./ }_. -=＝＝=- ､ ヽ アジャンテの警察はなぜそうしないのかね？
i ,.．:´或｝::::: -―‐- ヽ. } 一人に三発も使うだけでも弾の無駄使いだ。
| ／::;.- ﾆ二 三二二_＿_ン
ヽ .i ／ ,. ・''´￣ ,.． '1ミ|
ヽﾚ ／ _,,.．-‐'´ |川__
ヾﾄ-‐''"´ ,. ≡=､ `｛/' !
ゞ| ｲ云`ｉ | '┴'" .::| /
ヽl .. | ﾄ:. ::::|_,/
ヾ;::. ヽ._り ::::::|l
ヽ: ､_＿,.-'′j::::::ハ
ヽ. /:／::::::＼
,.. ‐へ..__,.．'／:::::::::::::/ ｀`
/＿,.ﾍ＼ヽ／ﾆ、::::::::／
570 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 02:29
>>552 おれ昔のかけはしは好きだったけど、
トロツキー主義の根幹に関わるような路線転換をするなら、
党大会を開いた上で転向してくださいって
マジで思う。
今のまんまじゃ旧日本社会党の「村山談話」とおんなじだよ。
571 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 02:36
そうだね。
臨時党大会開いて欲しいよね。
それなら、納得していないオールド･トロツキストの方も、
納得して分岐できるのにね。
572 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 02:38
>>564 加入戦術していた射精同から、協会派に追い出された時の事と
関係あるのでふか？
573 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 03:05
>>570 どう転ぼうと現実政治には何の影響もないって（ｗ
574 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 03:06
>>564 たぶん72-75年ごろのこと言ってんだろ。洋大では
向坂の暴力支配の絶頂だったからな。解放派も四トロも
ゲバで叩き出されたんじゃなかったけ？
575 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 03:15
>570
オレも｢労働者国家無条件擁護は92年以降意味を失った｣という記事には
ビクーリしたよ。”意味を失った”だぜ。間違っていたというならわかるが。
しかもそれを10年後に言うなって。こんどは、荒みたいに｢マグニチュード｣
とか言い出すのかな？
576 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 03:42
「パラダイム・チェンジ」とか言い出すのかな？（ｗ
577 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 04:12
>574
協会派にたたきだされた東洋大解放派が
東大農学部に逃げ込んだのは有名な話。
４トロは内ゲバ的手法（協会派系教授への恫喝）により
逃げ切ったとのもっぱらの噂。
578 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 05:55
これから北朝鮮を暴露するつもりならベトナムも、ラオスも暴露しろよな。
あいつらのやってきたことはどこでも一緒なんだから。
ダブル・スタンダードは卑劣だからやめろ。
579 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 07:47
中国については資本主義復活を嘆いているようだけど・・・
580 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 07:53
中国人民についていえば、
資本主義復活を歓迎する部分と、
資本主義復活を不利益と思う部分とが存在するのではなかろうか？
建国当初から中国政府は民族資本「愛国的資本家」なら容認していた。
だから俺の解釈では、最初から中国は混合経済であった（と思う）。
協会や４ターのことは知らんが、
「こえ（民学同）」の反中国っぷりはほとんど右翼一歩前だったな。
８０年代後半の話だけど。
話てても気分悪くなったよ。おえ～って感じ。
582 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 10:56
かけはし の根本的な問題点はレイプ事件の処理の不味さから、
まじめな活動家がバカらしくなって居なくなってしまったことだろうか。
中核や日向に対する量的劣勢を補おうとネット世界で小賢しい情宣したのが
結果として駄目押しになったようだ。
かけはし本体までも「趣味者」のようになってしまった。
チャンスの食いしん坊分子（彼らは素人の若者ではないのに！）に対して
「お手柔らかに」という方針では、党派としての存在意義がなくなる。
きっと次には、かけはし本体から、
内ゲバ研究会の「成果」をひっさげて警察に売り込みに行く輩も出てくるはずだ！
（内ゲバ研究会のかけはし派から警察学校の講師に就職する者も出てくるはずだ）
おそらく、まじめな古参活動家は中央委員会や大会には近づくのが、おっくうになる空気になっているのであろう
（「民主主義」がありさえすれば、それだけで組織が良い方向に行くとは限らない）
それでオタクみたいなトロツキー研究所や未熟者の比重が高くなっているのではなかろうか（あくまでも勘ぐりに過ぎないが・・・）
583 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 11:49
酒井与七と直系京大グループは現実政治と全く無縁だが、論理の一貫性という点
では原則的だったのにな。だからトロツキー研究会は、そのレベルで続いていく
と思うよ。「かけはし」はこんどのパラチェンでもう終わりだな。圧力に弱い平
井と機関紙編集部から一歩もでたことのない雑文書きの高島の組み合わせじゃな。
帝国主義の排外主義イデオロギー攻撃と闘えるわけがない。内ゲバ研でも、三里
塚で石井信二や相原勝重に使い捨てされたように、こんどは小西に使い捨てされ
るぜ。小西は現実的で老獪だからな。ポスト・シミタケでの手打ちを狙ってると
思う。そうなったら四トロなんか用無しだ。
584 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 12:10
>>582 「はずだ」「はずだ」って、それがゲスの勘ぐりというものでわ？
585 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 12:17
「あくまでも勘ぐりに過ぎないが・・・」って言ってるよ
586 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 12:19
>>582 警察に就職したっていいじゃないか。
警察だって市民なんだから。
587 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 12:22
”内ゲバ反対”の言説は、
「つくる会」「救う会」｢在日米軍」「金町一家」など明白なファシスト勢力に対する
無慈悲かつ積極的な赤色テロルとセットになってこそ、はじめて意味を持ちうる。
中核や日向へのリベンジの為ではいけない。
>>550のリンク読んだけど、漏れは↓に禿禿同同なのだが
昨年十月に帰国した拉致被害者五人はそのまま日本にとどまり残された五人の子どもたちの帰国を
北朝鮮に要求している。そこに至る経緯がどうあれ、拉致連行という明白な国家犯罪による被害からの
回復は無条件に保障されるべきであり、これは北朝鮮や日本政府の対応を云々してどちらかを批判して
すまされるような問題ではない。
生存被害者五人の原状回復（残置五人の帰国）すら放棄した北朝鮮政府のいう「拉致事件本質決着論」
は暴論の極みである。左翼の側こそがこうした「決着論」の中に、北朝鮮人民に隷属を強いて平然と
する金正日専制独裁支配の一端が露わに示されていることを見てとらなければならない。
国家犯罪の被害者の痛苦にまともに応えられないような左翼やメディアに未来はない！
自尊心と体面という「儒教倫理」に拘泥した北朝鮮の自縛外交
（そこには日朝間の不幸な過去の未清算という歴史経緯が投影されている）を解きほぐしていくためにも、
人道支援組織や第三者機関の仲介が切実なものとなっており、日本政府は無策の日々を排外主義煽動に
明け暮れることなく、そのための労を執るべきである。
589 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 12:41
日本人向けの機関紙でしょ。だったらタイトルからしておかしいよ。
中国外交の主導性強化で転換に向かう金正日「瀬戸際外交」-->
たたかう朝鮮人民と連帯し、日米帝国主義の朝鮮侵略を粉砕せよ！
590 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 12:44
591 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 12:44
>>587 「勝共」「反憲学連」「パナウェーブ研」あたりも入りますな
592 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 12:44
だれに向けて、どういう姿勢で論じるのかっていうのが
レーニン・トロツキーの民族問題などへの基本的立場なんだが。
そうですよね、白井さん。
593 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 13:07
>550
ちょっとインパクトにかけるが、そのまま文芸春秋に掲載してもいい内容だな。
595 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 15:28
596 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 15:35
>「勝共」「反憲学連」「パナウェーブ研」あたりも入りますな
やめとけよ、同じ市民なんだから。
597 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 15:47
598 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 16:24
>>582 >レイプ事件の処理の不味さから、まじめな活動家がバカらしくなって
>居なくなってしまったことだろうか。
これって園江流党史観？うまく処理すりゃよかったわけ？
599 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 19:39
600 ：
むこうざか・いつお：03/08/03 21:31
>>597 そもそもトロツキストの諸君はマルクス・エンゲルス原典の学習会やっとるのかね？
トロツキー研究所ものしか読まずに社会主義語っているのではないかね？
革命は原典の地道な学習会とその応用であるミニ集会によってしか始まらんよ
601 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 22:21
602 ：
名無しさん＠３周年：03/08/03 22:37
>>600 何を「学習」しようがアタマが悪くてセンスない奴には無駄（藁
そういうのにかぎって小賢しいチビ官僚政治に走るんだな（藁藁
４トロの下部活動家はよかったが機関は歴代そんなのばっか（藁
「かけはし」はその小汚い伝統を墨守している博物館的標本（藁
保存よくしとかないとレーニンのミイラみたいに腐り続ける（藁
>>598 レイプ事件よりも、それによって突きつけられた女解グループの要求にも全く関係ない
しょーもない分派闘争でみなコケタ。
下部じゃ細々と男メンバー、女メンバーの関係なんぞで遅々とながらも討論が進んでいたというのに・・・
だいたい分派闘争の発端をレイプ事件に取る向きもあるが、公的には労働情報の金の今野のつまみ食い問題
を名目にして、今野擁護の宮城グループ、新時代社官僚L派、中間派のPD派、織田の三多摩
が人的関係を基調に、女解グループの財政問題を持ち出してややこしくして分かれただけ。
72年以前の悪しき人脈主義が復活しただけだよ。
まともだったのは、労線でがんばってた宮城、なんとか分裂を防ごうとしていた中間派のPD派。
でもPD派はもう残ってはいないがね。L派のバカさ加減に匙を投げたということだ。
L派の新時代社なんかはそろそろ自ら解体して、市民運動組織になるがいい。
分裂して何年になる？その間組織統一、女性差別構造のための取り組みなんかあったのか？
まあ、内部で封殺しちゃうとこよりはマシだろうが、いっぺん全部解党して出直せ!
DQNのL派は現状維持にキュウキュウだし。だから近藤みたいな変態も入れちゃうんだろうがな(笑）
もう、どこの大衆運動でもインターは信用ないしな(笑）
604 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 00:50
>603
おっ！あんたくわしいね。関係者。
で、園江の分析はどう評価するの？
宮城って、鉄産労とかでしょ。これはまとめて「労働者の力」派なの
それとも、今野に近いといわれたMELT?
605 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 01:06
606 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 01:11
>605
いや、怖くはないんだが、ＷＥＢの内容があまりにひどいんで
本人をいぢめたくなっただけだよ。
607 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 03:52
608 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 06:17
朝倉横堀復活か？
朝倉横堀って何で「小屋」っていうの？
610 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 08:31
>>609 むかあし、むかあし、三里塚というところにふたあつ小屋がありました。
ひとつは朝倉部落、もうひとつは横堀部落。インターの団結小屋の名称が
名前の由来だから。
611 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 08:38
>>607 てなことが朝倉横堀の一次会のページに書かれていたことがあるが
ほんとかね？見切りつけてやめたんじゃないの。
612 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 09:51
＿＿＿ 実 強 ふ き 元
,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__ を. く ま び よ
／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ. つ ま. れ し
___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、 け っ て い 麦
{三三ヲ ￣￣ ヾ彡＼ る す 冬. じ
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ
{t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ に の れ 青
/"'ｉ:l >┬o┬､ｉ iy┬o┬< |:i'"V な び て. い
| ﾊ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l る て 芽
| {..|:l ｀￣￣┌| ￣ |┐￣￣´ !|,,} | .ん を
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し
＼ ! ＼二二二二／ ! ／ ,..-''"´￣`ヽ
| ＼ ―― ／lヽ _」 ,／´ ヽ
__/＼ ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬／ /井＼ /井井|＼┬r-､ `r‐ﾍ. 〈 ,. -''" ヽ
t井/ /井井＼. /#井井ﾄ､ ＼井ヽ. ヽ ｀''ヽ_〈 r┬ |
:井| |ヽ 井井＼ /:#井井｜#ヽ ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' |
井| | #ヽ井井#＼ /井井井｜井tヽ ヽ井|ヽ | l、 |
f#| |井#ヽ:井井#＼. /#井井井｜井井| |井|井`ﾉ ヽ |
:#| |井井ヽ井井井＼ ,/井井井井｜井井t| |井#t/ |
#| |井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff| |井f/ |
f| |井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井| |井| |
>>608 朝倉？それだれ
こんなこと元インターなら周知のことだろ。
>>603 元インター？
漏れはてっきりおまえは公安だとｵﾓﾃﾀﾖ w
>>614 昼間か園江のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだとｵﾓﾃﾀﾖｗ
だから朝倉だって
618 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 17:23
ｺｹﾄﾛたちの
子供のケンカ
さらしあげ w
619 ：
名無しさん＠３周年：03/08/04 23:55
620 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 00:11
何年に世界革命からかけはしになったの？
621 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 00:18
622 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 00:25
↑＞・旧日本支部の男性メンバーについては第四インターナショナルとしてのメンバー資格も認めない。・旧日本支部の女性メンバーについては意志を確認した上でメンバー資格を認める」という決定を賛成多数で可決した。
それでは、個人としてのメンバー資格を持っている女性は未だ居ると言う事でしょうか？
623 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 04:26
＿＿＿ 実 強 ふ き 元
,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__ を. く ま び よ
／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ. つ ま. れ し
___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、 け っ て い 麦
{三三ヲ ￣￣ ヾ彡＼ る す 冬. じ
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ
{t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ に の れ 青
/"'ｉ:l >┬o┬､ｉ iy┬o┬< |:i'"V な び て. い
| ﾊ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l る て 芽
| {..|:l ｀￣￣┌| ￣ |┐￣￣´ !|,,} | .ん を
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し
＼ ! ＼二二二二／ ! ／ ,..-''"´￣`ヽ
| ＼ ―― ／lヽ _」 ,／´ ヽ
__/＼ ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬／ /井＼ /井井|＼┬r-､ `r‐ﾍ. 〈 ,. -''" ヽ
t井/ /井井＼. /#井井ﾄ､ ＼井ヽ. ヽ ｀''ヽ_〈 r┬ |
:井| |ヽ 井井＼ /:#井井｜#ヽ ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' |
井| | #ヽ井井#＼ /井井井｜井tヽ ヽ井|ヽ | l、 |
f#| |井#ヽ:井井#＼. /#井井井｜井井| |井|井`ﾉ ヽ |
:#| |井井ヽ井井井＼ ,/井井井井｜井井t| |井#t/ |
#| |井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff| |井f/ |
f| |井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井| |井| |
624 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 04:49
Ｔｅｒｕａｋｉ Ｈｏｓｈｉ さん 貴腐 さんもトロ？
626 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 05:19
大衆はトロツキスト派に何を求めているか 2001.4.1
まっぺんです。
うちの掲示板に
「四トロ三派で統一新聞をつくれ」という主張を載せたところ
いくつか反響がありました。わりに同意的雰囲気ですよ。
各派の「党派的事情」はいろいろあるのでしょうが、
大衆は少なくとも「新聞だけでも統一」を望んでいるんじゃ
ないでしょうか？
またこの間掲示板やメールでも「第四インターを好きになった」
との感想が寄せられて非常にうれしい限りです。
「国際革命文庫」はそれなりに読まれているようです。
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html? を読んでください。
まっぺん＠レッドモール党
627 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 06:16
合同するとなると費用負担は
かけはし、労働者の力、ＭＥＬＴ
７：２：１の比がいいかい？
628 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 09:05
>>621 運動関係者を装っているが「成田闘争」「成田現闘」なんて言い方は「ごちそうする側」の人でしょう。
こんなのを引用する園江なる香具師も底が知れてるね。
629 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 10:15
>それでは、個人としてのメンバー資格を持っている女性は未だ居ると言う事でしょうか？
女解グループは、メンバー資格なんてくその役にもならんものいらんと思うよ。
のどから手がでるほどほしいのは、国際権威に頼らないと生きていけないＤＱＮ３派プラスまっぺん。こいつらはそのために、また総括なしの３派合同するかもしれない。その策動を粉砕するのは元トロの責務。
630 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 11:08
>>626 いい意味で第四インター復活かＮＹＡ？
あとは、活動ＮＹＡ！
632 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 23:09
>>631 良い意味でも、悪い意味でも、どっちでもいいが、
「第四インター復活」なんてﾄﾝﾃﾞﾓｷﾓｲ
笑われるだけ
633 ：
名無しさん＠３周年：03/08/05 23:18
鍋山さんへ 投稿者：Ｔｅｒｕａｋｉ Ｈｏｓｈｉ 投稿日： 8月 5日(火)00時18分41秒
すみません、鍋山さんの書き込みを見て少し戸惑ってしまいました。
僕の思い違いを反省しなきゃなぁ…と思います。ところで小生は
「第四インタナショナル」に敵対的ではありません。あなたたちは
「第四インタナショナル」といえば統一書記局派を思い浮かべてし
まうのかもしれませんが、政治的には「リュット・ウブリエル」の方が
主流なのですよ。
634 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 00:44
>>630 ニセかどうかしらんが、
>大衆は少なくとも「新聞だけでも統一」を望んでいるんじゃ
>ないでしょうか？
なんて言いぐさはまさしく「まっぺん」のものだろ？
こういう言いぐさこそ「大衆蔑視・党派ご都合主義」だと気付かないとこがさ（Ｗ
635 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 05:39
とゆーか大衆は第四インターの存在を知っているのか？
636 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 05:42
>>633 政治的には「リュット・ウブリエル」の方が
主流なのですよ。
「リュット・ウブリエル」ってランベール派？のこと？
フランスでは
「リュット・ウブリエル」のほうがマンデル派よりも大きいの？
ふ
637 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 10:05
584 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/05 05:10
英国のＳＷＰもマンデル系？
585 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/06 05:37
知らん
638 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 10:07
第四インターて
スコットランドとイングランド、
英語圏カナダ、ケベックは別支部みたい。
分離独立ナショナリズム賛成なのか？
639 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 13:36
640 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 16:07
641 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 17:36
642 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 18:17
>>636 リュット・ウーブリエール＝ランベール派でふか？
643 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 18:18
あっそ
644 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 18:58
>「第四インターを好きになった」
きらいになったヤシは倍以上いると思われ
>>635 ＞とゆーか大衆は第四インターの存在を知っているのか？
知らない♪
>>644 盛り上げ役の意味ではキライじゃないんだが．．．
>>632 それに、どうせ、失敗したって内ゲバ、俺が迷惑するわけじゃないし、
どっち転んでも２ｃｈは、盛り上がるんだから、煽ろうよ♪がんばれよー♪
646 ：
>>640 つづき：03/08/06 21:22
この前の大統領選挙ではこの協力体制をとれなかったのでＬＣＲが独自候補を
たてた。その結果ＬＯ派は５.７％ＬＣＲが４.２５％得票し、他にランベール
派が１％得票した。ただ、いつもはＬＯ派のラギエ（だっけ？）とかいう有名
な女性党首を共同候補にたてていたので、下馬評ではＬＯ派は１０％以上、無
名の若い郵便労働者を立てたＬＣＲ派は惨敗だろうという予想でしたが、これ
が予想を大幅に覆したので話題になったそうです。
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html? 647 ：
名無しさん＠３周年：03/08/06 23:00
648 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 00:20
>646
日本の四トロには自慢することがなにもないので、みんなが知らない
フランスの例を出すしかないのです。有名人の知り合いを自慢する
DQNの精神構造なのでしょうか？
649 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 00:56
エラい人の知り合いだっていえば自分もエラいと思われるかと（冷笑
650 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 01:00
>648，649
自分が無知なだけだよ、アホ！
651 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 01:12
どーでもいいが、「国際組織」だというなら、
海外情報を日本でウリにするより日本情報を外へ伝えるべきだろな。
このスレで初めていいこと言った香具師が出た
653 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 05:48
おふらんす左翼として生き残ればいいぞ
654 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 11:10
偉そうな事いってるけどさ
日本は支部資格もなく、かけはし派は支部同盟員資格も剥奪されてんだろ。
655 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 11:33
>651
たしかにその通り。
公安警察との忘年会に参加した者と共に
ＷＰＮ実行委員会の一翼をになって闘っています。
というような報告を各国に送る必要がありますね。
656 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 12:51
旧日本支部三派が一緒になるのは無理じゃないかな。
少なくとも「再建派」は国際的にシンパとして認知されてもいない。
あるとしたらかけはしと労力派の合同だな。
657 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 14:21
だけど国際的には第四インターはもっと間口を拡げて反資本主義ならなんでも
オーケーになってしまったのに、日本のトロツキスト組織だけが合同して、
何になるのかというのもあるなー。ＷＰＮに結集する組織は全部入っちゃえよ
658 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 14:30
>>657 やめてくれよ。そんなのに誰が入る加代。
659 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 15:22
660 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 15:45
661 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 16:02
>>658 じゃあ、そのかわりになる国際主義的展望が何かあるかい？
船は出してくれるし船頭の地位も独占しないってんだから
その船に乗っちゃえば？ と思うけどなー
因みに、第一インターはマルクス派もプルードン、バクーニン派も同舟だったんだろ？
あの時は分裂したけど、こんどはうまくやって
最大の敵＝資本主義グローバリズムを粉砕するのがいいんじゃないの？
662 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 19:43
>>656 ＞「再建派」は国際的にシンパとして認知されてもいない
それ初めて知りました。本当ですか？
それは、ＭＥＬＴが第四インター復帰を断念したってことですか？
663 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 19:44
かけはしには英語版ないの？
664 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 19:46
>>657 しかし、それなら看板を「第五インター」にでも改名するべきと思う。
今までは誰も「第四インター」＝「トロツキスト」としか思わなかった。
665 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 19:53
>>657 というか「反資本主義」とは何を意味するのか？
フランスでは階級意識がまだ残っているのかもしれないが
日本で「反資本主義」と言って、小市民が多く結集するの？
それとも「反資本主義」というのは、
チープなエコロジー、社民、国家社会主義（資本と国家の融合を目指すファシズム）
一水会も含むのか？
フランスのマンデル派は、反米で、ルペンとも共闘できると言うことか？
（ルペンが今回のイラク戦争で、どういう立場だったか知らんが）
666 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 20:01
667 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 20:40
中大のCだよ。失敬な。
668 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 20:43
>そのかわりになる国際主義的展望が何かあるかい？
ざけたこといんじゃねーぞ。知らないおじさんにはついていかないのが鉄則。
なっ、まっぺん。
669 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 20:45
政治ゴロで屑の赤Ｃじゃん（ｵｴｯ
670 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 20:50
671 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 21:03
672 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 21:07
673 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 21:24
>>663 >かけはしには英語版ないの？
英語版はイギリス支部とアメリカ支部とカナダ支部とオーストラリア支部が出してるんじゃないか？
674 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 21:28
>>661 ジョルジおまえ現役だろ。
はずかしくないのか、おい w
675 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 21:28
676 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 22:00
四トロ「かけはし」新時代社も、いい加減にしろよ
いまだにWPN実行委にしがみついていること と
chanceの「警察とのお食事&忘年会問題」について
総括、見解
出せや
677 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 22:22
＞それとも「反資本主義」というのは、チープなエコロジー、社民、国家社会主義（資本と国家の融合を目指すファシズム）
一水会も含むのか？
含まないなら看板に偽りあり！
678 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 22:26
＞いまだにWPN実行委にしがみついていること と
だって自己エネルギーで浮上できないんだから、
何かにしがみついてないと沈んじゃうじゃん（わら
679 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 22:30
>含まないなら看板に偽りあり！
四トロ批判のつもりなら無効だね。
かれらには、「真」も「偽」もありはしないんだから。
看板などそのときどきでウリになりそうなのを掲げるだけさ。
「大衆」をダシにつかっての「エセ大衆路線」は真性大衆蔑視なんだが（Ｗ
680 ：
名無しさん＠３周年：03/08/07 22:32
>英語版はイギリス支部とアメリカ支部とカナダ支部とオーストラリア支部が出してるんじゃないか？
おお、さすがかけはし、そんなに在外4部を置いとるのか！
たいしたもんだのう（獏
何のこっちゃ？？？？
682 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 02:17
>651
どーでもいいが、「国際組織」だというなら、
海外情報を日本でウリにするより日本情報を外へ伝えるべきだろな。
に対して
>663
かけはしには英語版ないの？
という質問が出、それに対して
>673
英語版はイギリス支部とアメリカ支部とカナダ支部とオーストラリア支部が出してるんじゃないか？
ときたらこの「英語版」は「かけはし」のものでなくて一体なんだ？（爆
684 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 06:37
自分が言いたかったのは、かけはし（他の２派も）が、
自分の機関紙を、どのくらい翻訳して海外に発信しているのですか、
ということだったのですが・・・・
685 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 06:43
第四インターの今回の大会議定書についてですが、
かけはしでは、終わってしまいました。
アレで全部だったのですか？
686 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 11:46
687 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 11:49
「原則的トロツキスト組織委員会（第四インター）」 投稿者：酒井徹 投稿日： 8月 7日(木)07時54分51秒
昨日、
「原則的トロツキスト組織委員会（第四インター）」
という組織について書き込みました
酒井徹です。
一応、出典を明らかにしておきます。
革マル派機関紙・『解放』では、
1732・1733号の「国際反戦集会に海外からメッセージ」という記事に、
「原則的トロツキスト組織委員会（第四インター）」が登場しています。
革マル派理論機関誌・『新世紀』では、
2002年11月号に
「全世界の健全なる国際主義的トロツキストへの呼びかけ」
という文章が、
「原則的トロツキスト組織委員会（第四インター）」
によって書かれております。
以上、
議論の流れを妨げてしまったならばお詫び申し上げます。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/sakaitop.html 688 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 11:51
酒井徹さん＼(^o^) 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 7日(木)10時22分48秒
情報をありがとうございます。革マル派は毎年、
「国際反戦集会」を開催し、海外からの連帯メッセージなどを
紹介していますが、それは単に「セレモニー」にすぎず、
彼らは何の「国際的活動」も行なってはいないし、
おこなう積もりもないでしょう。彼らが想定する
「国際主義」とは、ただ「黒田哲学に帰依した集団」を
海外にもつくる「革マル派国際主義」でしかありません。
しかしそれもマヌーバーを駆使して行われており、
ご紹介の「原則的トロツキスト組織委員会（第四インター）」
なるものがどんな実態のものかはマユツバものです。
「かけはし」か誰か知っている人がいたら教えてもらいますが
「革マル派国際主義」が成就する見込みはまずゼロでしょうね。
革マル派が他党派への口汚い批判をするのは日常茶飯事ですが、
第四インターやトロツキスト各派への批判もときどき
『解放』紙上に載りますね。現在の日本の第四インター派が
とるに足りない少数組織であるにもかかわらず、
そうしたものにこだわるのは「国際主義」へのコンプレックスからじゃないでしょうか。以前、香港の第四インター中国支部をだまして自分たちの「国際反戦集会」にメッセージを送らせた事実があります。彼らの「国際主義」がどんなものかを証明していますね。
689 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 11:52
情報だけですが・・ 投稿者：ＬＰＧ 投稿日： 8月 7日(木)11時46分58秒
原則的トロツキスト組織委員会（第四インター）国際書記局（COTP-CI）は、
アルゼンチンの労働党（PD）ランベール派から分派した組織で、
アルゼンチンとチリにまたがるトロツキスト組織です。
モレノ派系と思われますが「スターリニスト・エセトロツキスト」と
規定した勢力へ批判の力点を置いている様です。
http://www.geocities.com/cotpci/ 690 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 11:53
ビルマは社会主義といえるでしょうか？ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 7日(木)18時15分22秒
ネ・ウィンの「ビルマ式社会主義」がはたして「社会主義」の名称に
相応しい経済体制であるかは疑問です。貴腐さんは、書く前には
もうすこし真面目に調べた方が自分の勉強にもなっていいですよ。
アウンサンスーチーについてもちゃんと調べてから書きましょう。
口からでまかせのデタラメを書くなら三次会か２チャンネルにどうぞ。
ＬＰＧさん了解です。革マル派が接近しているのはモレノ派らしいですね。
なるほど。どちらかというとモレノ派もランベール派も
反スタ的傾向が強くて革マル派としては近づきやすいと思います。
ラテンアメリカ左翼は昔はポサダス派という、
植民地革命派が強かったらしいですが今はあまり聞かなくなりました。
しかし、革マル派は「夏に一度の文通」はできても、
それ以上に組織として近寄る事はできないでしょう。
“世界に冠たる黒田哲学”を彼らが受け入れるとは到底思えません。
編集済
691 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 11:55
イラク反戦運動・ＷＰＮ・「会食問題」・「警察問題」 投稿者：鍋山 投稿日： 8月 7日(木)20時15分28秒
①【吉川勇一さんの長文の総括文書です】
「最近文献」52
秋の反戦共同行動に向けて――第一期ＷＰＮの成果と問題点
吉川勇一（ 『市民の意見30の会・東京ニュース』 No.79 2003.8．1）
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/saikin52WPNnoMondaiten.htm ▼「ベ平連は警察と仲良しだった」？ ▼ ＷＰＮの果たした功績
▼必要な運動経験の継承の努力 ▼非暴力は警察との協力ではない
▼共同行動のルール ▼前号「たいら文章」への批判
▼秋の行動に向けて議論を
692 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 11:56
693 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 11:57
●新しい反安保実７－－総括討論会の報告
「アメリカの戦争と日本の参戦を許さない！ 実行委」
（新しい反安保実７）が終了する（結成集会は2002年11月10日）。
第8期をスタートさせるための7期総括討論会が拡大事務局会議として
7月11日に約30人の集まりで持たれた。
特別報告者は、APA（アジア平和連合）ジャパンの小笠原公子さんと
市民の意見30の会・東京の吉川勇一さんの2人。小笠原さんは、
この間のAPAジャパンの活動を報告し、フィリピン・韓国・沖縄を軸とする
反米軍基地の国境を越えた連帯運動をつくりだしていくためには、
日本国内の反戦・反基地運動体が、この動きに積極的に協力して
くれることが必要で、APAジャパンを共に担っている「反安保実」が
こうした課題に取り組んでくれるようにと呼びかけた。
沖縄をも含めた国内の反戦・反基地運動体を広く連絡して、
戦争国家化（恒常的派兵国家化）へ向かう日本国家（社会）と
正面から対決し続けることを課題としている「実行委」としては、
軍事占領下イラクへの派兵が目前にせまっている日本の内外を貫く
反基地運動づくりへの協力は、APAジャパンが結成された今期の
成果を踏まえて、次の期の大きな課題の一つであることが確認された。
吉川さんは、この間のイラク反戦の高揚の中にあった、
ワールド・ピース・ナウ（WPN）運動の事務局を担った
「Chance」の中心メンバーの警察との会食問題などの
看過できない問題について提起、反改憲へ向けて広く結集すべき
今だからこそ、こうした問題を討論をキチンと持続すべきであると論じた。
694 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 11:58
「全国Fax通信」と「新しい反安保実７」は連名でWPN宛の「声明」
（7月3日）を発しており、
（１）「Chance」の人々が、自分たちの行為を
「明確に『誤りであった』」と認めておらず、
その時、どういう話をしたのか具体的に示していないばかりか、
〈たいした内容のこと〉ではないという自己価値のみを
前に押し出している姿勢を批判し、話した内容をWPN事務局の中で
具体的に明らかにすべきである、
（2）「Chance」の見解表明を「支持し、同意する」という
WPN事務局の態度に、賛成できない。「Chance」の行為への人々の
不信感は、当然にもWPN運動全体への不信感に拡大している
（警察権力の「Chance」のリーダーとの接触は、
WPNの運動への介入が目的であったのであろうから）。
WPN自体の責任ある態度表明がなされるべきだ、
――この2点を要求した。
論議は、この声明の線に沿って展開され、WPNの内部に
こうした提起が広がるよう話し合う努力を続けることが確認され、
討論会は終わった。
（事務局／天野）
-----------------------------------
その他 目次より
●全国で自衛官と家族に、イラク派兵反対の呼びかけを
●東アジアの平和をめざし、天皇制の戦争責任を追及する 8・15集会に参加を！
●しないさせない戦争協力関西ネットワーク イラク派兵法反対で450人が集会とデモ
●広島・呉・岩国 ●メディア紹介『パレスチナにおける水問題』
●沖縄・安保 News クリップ ●日英首脳会談に抗議し、英大使館行動 など
------------------------------------------------
695 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:00
まっぺんさん、ＬＰＧさん、お返事ありがとうございました 投稿者：酒井徹 投稿日： 8月 7日(木)20時51分17秒
まっぺんさん、ＬＰＧさん、
お返事ありがとうございました。
まっぺんさんへ
＞以前、香港の第四インター中国支部をだまして自分たちの「国際反戦集会」にメッセージを送らせた事実があります。
ありゃりゃ、革マル派にはそんな「前科」があるんですか。
そうまでして「世界の同志からのメッセージ」が欲しいものなんでしょうかね。
まっぺんさんのおっしゃるとおり、
「『国際主義』へのコンプレックス」がありありとうかがえるような気がします。
696 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:08
ＬＰＧさんへ
情報ありがとうございます。
＞「スターリニスト・エセトロツキスト」と規定した勢力
へ批判の力点を置いている様です。
このあたりに、革マル派に通じるものがあるようにも
思えますね。
（革マル派は「堕落したトロツキスト」っていう言葉を
使いますけど）。
参考までに、
この件に関する革マル派理論機関誌『新世紀』
（2002年11月号）の記述を
少々紹介しておきます。
『新世紀』に掲載された革マル派による解説によると、
「原則的トロツキスト組織委員会（第四インター）」とは
「南米のトロツキスト組織」であり、
「アメリカ帝国主義のアフガニスタン侵略に断固
として反対するわが同盟および全学連の闘いに感動して、
昨二〇〇一年十二月に『英雄的全学連万歳！』
というメッセージを送ってきた（「解放」第一七〇三号参照）。
以来、われわれとの交流を深めており、
この『アピール』もその一環である。
彼らは、パブロ系統一書記局に対立するモレノ派の
流れをくむ組織であるが、マンデル派をはじめとする
既成のすべてのトロツキスト諸派の堕落を厳しく
批判している」
とのことです。
697 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:12
逆に、「原則的トロツキスト組織委員会（第四インター）」の
側は、
革マル派に対して次のように書いています。
「国際的に隔絶されていることを自覚して、
われわれは日本でのトロツキズム構築における
あなた方の豊かな経験を学びたいと考え、
すでに読んだり討論したりしています。
送ってくださった同志黒田の著作を真剣に学び、
マルクス主義発展へのあなた方の寄与を、
一九五六年という早い段階でスターリニズムから
決裂したあなた方の豊かな経験を研究しています。
協同した闘いを一緒にやっているように感じています」。
「送ってくださった同志黒田の著作を真剣に学び……」
というあたりが、
まっぺんさんのおっしゃる
「『黒田哲学に帰依した集団』を海外にもつくる
『革マル派国際主義』」の成果（？）を感じさせますね。
もっとも、多分に「社交儀礼」的なものであって、
「“世界に冠たる黒田哲学”を彼らが受け入れ」た
というわけではないと思いますが。
698 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:12
その上でこの「原則的トロツキスト組織委員会
（第四インター）」は、
「（酒井注：あなた方が）、修正マルクス主義者と
あなた方が指弾するトロツキスト・グループの
セクト主義とたたかってきたことを、
同志黒田の著作からわれわれは知ることができました。
修正主義および第四インターの
修正『トロツキスト』と、
パブロ主義者やマンデル主義者とあなた方が
たたかっていることを知りました。
これらにかんする論争についての文章を
送っていただけないでしょうか。
また、国際レベルでの組織にかんして
あなた方が提起されていることを、
是非もっと詳しく根本的に知りたいと思っています」
と言っています。
（一方では、
「他方で、（中略）旧ソ連邦の崩壊以降
いっそう悪化している民族問題については考えが食い
違っているように思います」
とも書いていますが）。
そして最後に、
「国際主義・革命的トロツキスト、ＪＲＣＬ－ＲＭＦ万歳！」と文章を締めくくっています。
（この部分がどうも「皮肉」にしか聞こえないのは決して僕だけじゃないと思いますが）。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/sakaitop.html 699 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:14
騙された香港の同志(^◇^) 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 7日(木)21時10分10秒
以前どこかの掲示板に書いたので再掲になりますが、
簡単に説明します。新時代社から聞いたはなしです。
ある日送られてきた革マル派『解放』の「国際反戦集会」
報告記事中、海外メッセージの中に香港の第四インター派からの
メッセージもありました。おどろいた新時代社、
さっそく香港に国際電話をかけた。
すると
「え？あなたがたの集会じゃないの？
だってＪＲＣＬ（日本革命的共産主義者同盟）になってたから
てっきり・・・・」
という返事。
たしかに正式組織名は革マル派も新時代社も同じなわけで、
そこに目を付けた革マル派、まんまと「連帯あいさつ」を
勝ち取ったわけです。
こんな「国際活動」をしていて、
はたして本当に国際連帯の輪を拡げる
ことができるんでしょうか？
700 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:17
(無題) 投稿者：Ｔｅｒｕａｋｉ 投稿日： 8月 8日(金)03時27分43秒
なんだか、ふりまわされてますなぁ…最近。
先日、鍋山さんにもお詫びがてら言ったのですが、
きちんと｢ソ連論｣と「現代資本主義論｣を討論したいと
思っています。
統一書記局派も、国際委員会派も
「ソビエト同盟の崩壊｣という事態に関して
あまりにも無反応すぎるのではないでしょうか。
それは「第四インタナショナル｣が、
なぜ第四であるかの根拠にかかわることなのです。
…ちなみに僕は「第五｣の時代規定ができるかについては
なんともいえません。ただ、トロツキーがコミンテルンの
内部改革を見限ったことの意味を再度確認したいのです。
「統一書記局派｣や「国際委員会派｣はそのような
自らの存在根拠にかかわることを討論の対象に
したことすらあるのでしょうか？
それに関しては、「国家資本主義論者｣の方が
まともな問題意識を持っていたのかもしれません。
701 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:19
702 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:26
↑
いまだに『前進』にも無いが！（中核系全学連は弾劾声明をした。）（また新社会党は今週月曜日に政府への申し入れをしたらしいが）
新潟朝鮮総連へのテロについて弾劾声明がない。
703 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:28
↑
『かき恥じ』の文章は、いつもことながら
「内容より言葉が多い」（マルクス）というわけでしょ
704 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:29
705 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:41
平井純一って相変わらず傍観者的な論説（仮にも党派の政治的文章だぞ）
しか書けんのんかい？
>>704 ＞酒井徹って一水会？
ほぉー？ＳＥＮＫＩだけでなく、『かき恥じ』も一水会と
つながりがあるのか？
酒井徹氏、ご自分のＨＰに顔写真を晒してまで、
『かき恥じ』メッセンジャーボーイ・まっぺん板に
実名で投稿なんかしたら、
”酒井徹側の方が恥じ”ＤＡＹＯ！
706 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 12:48
＞鈴木先生の御本を読んでからは、「ウソや間違いもあるかもしれないけれど、この人にはこの人なりの信念があって
＞頑張ってるんだ」という穏やかな気持ちで幅広く文章を読むことができるようになったのです。
＞「右も左も宗教も、やり方は違っても『よりよい世界』を目指して頑張っている」という当たり前の事実に、
＞うやく気づくことができたのです。
鈴木の本読んで気づいたぁ、つーてるが相対化の切っ掛けが「鈴木」とはｲﾔﾊﾔなんともお寒い限りで。
でも、鈴木や黒田に反応しちまうカルト趣味は継続中てことですか（藁
707 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 14:03
708 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 14:48
709 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 14:52
>>684 海外で「左翼の行動原則」として通用するようなことをしてないんだから、
恥ずかしくて、異言語に訳して紹介できるわけが無い
710 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 15:01
http://www.jrcl.net/web/frame03811h.html もちろんＷＰＮの運動には多くの弱点や限界があり、
その運営方法や行動表現に対する批判には
正当なものが少なからずあった。
たとえば運動の「イベント化」やその「非政治的政治性」などが
それである。旧来の市民運動や左翼へのステロタイプ化された
拒否感が、警察権力への無防備な姿勢に帰結し、
それが権力サイドにつけこまれ、運動の分断をうながすという
事象もあった
（警察と「ＣＨＡＮＣＥ！」の「会食」問題という
極めて否定的事態）。
―――――――――――――――――――――――――――
これがお食事問題の「総括」か？
他人事であるかのような無責任なものいいだ！
今のかけはしは、裏切り動労を承認し続けた革マル黒田寛一と同じだ。
711 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 15:03
かけはし＝「市民」風にソフィストケートされた、小型版（二番煎じ）の革マル。
712 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 15:21
まっぺんもいいかげん足洗って正業にもどれよ
713 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 15:23
>>710 まったく、どこが「総括」なんだ？
ここまでくると、もう、呆れるを通り越して…
714 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 15:37
>>686 >>701 >>713 四トロ同窓会二次会に来た茶畑進タソが「総括」と云っているだけで、
かけはし親玉・平井純一は「総括」なんて一言も云っていないＹＯ１
（かけはし幹部にとっては
警察と「ＣＨＡＮＣＥ！」の「会食」問題なんかたいした問題ではない。
かけはし幹部にとって、
ＷＰＮや世界社会フォーラムなどの派手さが第一の問題だから。
715 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 15:46
＞かけはし幹部にとっては
＞警察と「ＣＨＡＮＣＥ！」の「会食」問題なんかたいした問題ではない
>>714は、事情通、関係者周辺のようだから聞くが
マジでか？
716 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 15:51
警察との「会食」集団・「ＣＨＡＮＣＥ！」と手を組み
「カクマル主義」に走るカケハシ一派
全戦線から放逐しよう
もはや事態は明らかであろう。
平井とその私兵であるカケハシ一派は
「ＣＨＡＮＣＥ！」との共闘へとその一歩を踏み出し、
その過程でハンペンを立往生させたザーメンを、
ジャマものとばかりにシカトしたのである。
違うと言うのであれば、機関紙紙上でことの真相と、
見解を全面的に明らかにすべきである。
われわれはこのことを全戦線において徹底的に追求する。
717 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 15:59
前にも聞いたが、
かけはしはＷＰＮに関わってるの？
718 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 16:10
ここにいる連中に聞いても答えないし、
答えられても、あてにならないので…、
まっぺんさん、かけはしはWPNに関わってるのでしょうか？
719 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 16:48
￥
720 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 20:24
宮崎スパイ問題、今回の食事問題、運動の衰退要因を外部に求める相変わらずの発想。
かつての学生運動、反戦青年委員会の運動が衰退したのは、浅間山荘事件、あるいは
「内ゲバが原因｣というのと同じ。逆ですよ。衰退過程で露呈したことですよ。
安田講堂落城で実質的に終わったと考えるべきでありましょう。
宮崎問題、食事事件がなかったら、現在の「市民運動？｣は発展したの？
現在の市民運動について一言。
１．社会党の崩壊、共産党の路線問題、新左翼各派の衰退、ここから「市民運動？形態｣を
とらざるえないということですよ。もっと現状分析をすべきでしょう。民主党が反戦運動？を
提唱しているようなもの。
２．垣根を低くし、政治性を低くしたからといって、人が集まるとも限らないし、運動が
発展することもありえないでしょう。つまり、小泉を支持する人も、支持しない人も、
改憲に賛成する人も、反対する人も一緒に「反戦？｣を叫びましょうという程度のもの。
自分たちが、そこまで追いつめられているいうことを認識すべきでしょう。
政治と戦争は関係ないとは、なかなかおもしろい発想です。
３．自衛隊が派遣されるのは総選挙後。総選挙時にイラクの治安？が安定すれば、自民党の
圧勝、イラク攻撃支持が更に幅をきかせる事になるだろう。その時、どのような運動が展開
されるか。「自衛隊員が傷ついていいのか｣という水準にシフトするだろう。
イラク攻撃反対、イラク特措法反対の原点がどこかに行ってしまうであろう。
以上、青い鳥
721 ：
名無しさん＠３周年：03/08/08 20:26
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722 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 00:25
曖昧な言い方を使う術を身に付けた党派が
いざというときに闘えるわけがない。
723 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 00:32
724 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 00:46
725 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 00:56
726 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 01:03
今号のかけはしより引用 投稿者：野次馬 投稿日： 8月 9日(土)00時58分09秒
＞旧来の市民運動や左翼へのステロタイプ化された拒否感が、警察権力への無防備な姿勢に帰結し、それが権力サイドにつけこまれ、運動の分断をうながすという事象もあった（警察と「ＣＨＡＮＣＥ！」の「会食」問題という極めて否定的事態）。
かの事象について記されている部分はこれで全部です。それでは、ＪＲＣＬは、この「運動の分断をうながすという事象」なり「極めて否定的事態」に対してこれまでどういう対処をしてきたのでしょうか？
事態発覚からはや３ヶ月余り。これらの事態を克服できたのか、克服できなかったのか、克服するために何らかの対応を現在もしつつあるのか、ここからは、一切、何も読み取れません。
何よりも問題なのは、この否定的事態に関与した面々が、一貫してデモに対する過度の機制を主張してきた諸君であることが、ここでは明確なかたちでは指摘されていないことです。
明らかに相関性が深いと思われる、「否定的事態」と「過剰な規制」を別問題として立てて総括しているのは不思議な話です。
727 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 01:04
野次馬＝ザーメン？
728 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 01:18
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
「かけはし」も、終わったな
729 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 01:23
ところで全交の名でＷＰＮに関与しとる『統一の旗』は、
この問題について責任ある態度を取っているのか？
ところで『かけはし』を恨んでいるらしい日向派は
ＷＰＮからは全く排除されていたのか？
730 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 01:27
731 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 01:34
732 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 02:33
補足 投稿者：野次馬 投稿日： 8月 9日(土)01時51分33秒
３月２０日から７月１９日にかけて、イラク反戦運動の中で、大きな組織を背景としていない個人が、総計１０人も逮捕されたことについて、この「かけはし」誌総括には何も記載されていません。その中の数人はＷＰＮ主催の行動の中で逮捕されたにもかかわらず。
彼らのうちのほとんどは、長期間にわたる理由なき監禁・拘束を受け、しかも当局は１名を除き起訴することなどできなかったのです。これらの不当逮捕に対して何ひとつ言及しない反戦運動総括とはいったい何なのでしょうか？
なお、当該記事のリードには、次のように記されています。
＞集団的抵抗運動の社会的再建に向けた共同の模索を！
これら不当逮捕への無視はとうてい「共同の模索」を志向しているものとは思えません。
734 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 02:44
735 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 05:09
拉致事件、マスコミによる反北朝鮮の洪水。もちろん、拉致は許されない。在日団体には
色々と温度差がある。中には「俺たちは、北朝鮮を支持しているあいつらとは違うんだ｣と
主張している在日団体もある。かけはしが連帯しているのはそのような団体。それで「人権｣
を語っているつもりになっている。金体制を支持する、支持しないではなく、拉致が起きた
背景などもっと原点にかえって考えるべきだろう。
＞＞720の続き
非暴力で運動が発展するなら、ハイキング、フォークダンスの共産党は、とっくに政権を
とっている。現状はどうか。
また、成田闘争であのような形でなく、非暴力で胸に白いリボンをつけて「空港反対｣を
叫んでいたら権力側は空港建設をやめていただどうか。
最後にべ平連、WPNについて
ベトナム戦争反対運動を知らない世代の人たちにかなりの誤解がある。かつてのベトナム
反戦運動は、学生運動、反戦青年委員会、高校生、三里塚、それらの運動の総体です。
しかも、階級闘争（理論は幼稚であっても)として闘われたものであり、「市民意識｣で
闘われた訳ではありません。「べ平連｣は新左翼の全体集会に10人ほど参加していた程度。
「べ平連｣が集会を呼びかけ、それに新左翼各派が結集していた訳ではありませんよ。
「ベトナム戦争反対｣、「ベトナムに平和を｣、ここから「べ平連｣に直結させているのかも
知れませんが、かなりの誤解がある。その誤解をベースにして現在の反戦運動、市民運動？が
語られている。ベトナム戦争反対運動と「べ平連事務局の運動｣は、全く別物です。
以上 青い鳥
736 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 05:59
/
737 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 06:29
ちょっと野次馬氏の言ってることはピントがはずれてる。
このあいだまでCHANCEを批判してたと思ったら、今度はかけはしを
批判しとる。しかしCHANCE=WPNではないし、ＪＲＣＬ=WPNではない。
当事者であるような総括を求めても無駄だろう。
ザーカイ氏の批判は、その辺の線引きができている、と思う。
>事態発覚からはや３ヶ月余り。これらの事態を克服できたのか、
>克服できなかったのか、克服するために何らかの対応を現在も
>しつつあるのか、ここからは、一切、何も読み取れません。
むしろこれは、WPNの中心団体である、市民緊急行動=日消連、反戦
平和アクション、そして個人的理由を並べ立てて、とっとと反平アサイト
とお別れした、いずみちゃんに向けられるべき。
つか、野次馬さん、自分がウロウロしてる掲示板周辺に、小プル社民氏
とかいずみ氏とか、戦犯がいるだろう。そっち問いつめてくれよ。
738 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 08:03
四トロ周辺の趣味者ってヒッキーカルト満開ですなー。
現実政治には小石を投げるほどの影響も与えない。
739 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 08:04
反戦だけなら猿でもできる
740 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 11:12
やっと出た！ 投稿者：鍋山 投稿日： 8月 8日(金)18時53分59秒
おそれ多くも「かけはし」様におかれましては
やっと、「チャンス問題」と「辻元逮捕問題」の見解が出ました。
（上は、茶畑進さんが、すでに紹介していますが。）
掲示板や大衆運動の中で、さんざん議論され、落ち着いた頃にだすのは、さすがです。
こういうの、「大衆（運動）追随主義」って言わなかったっけ？
「かけはし2003.8.11号」
イラク侵略戦争と国際反戦運動の教訓
「グローバル戦争」の破綻と「もう一つの世界」めざす挑戦の始まり
http://www.jrcl.net/web/frame03811h.html （これは、読みでがある。）
辻元清美前衆院議員らの逮捕について
http://www.jrcl.net/web/frame03811a.html （このすました見出しは、ないんじゃない！ せめて、「逮捕・弾圧反対」じゃないの。）
池田超先生は
（大白蓮華 昭和31年4月号）
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また
創 価 学 会 の 唯 一 の 大 目 的
なのであります」
（大白蓮華、昭和34年6月号）
「大聖人様の至上命令である
国 立 戒 壇 建 立 の た め
には、関所ともいうべき、どうしても通らなければならないのが、
創 価 学 会 の 選 挙
なのでございます」
といってますが、これは一体どういうことなんですか？
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/ 742 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 14:22
743 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 15:11
ハンペンもといマッペンよ。二次会でさえ、あのザマだ ぅっ…）
もはや掻き恥じもといかけはしへの「世（ｐ）論」はわかったろうが。
はよボスの平井に注進せぃ
744 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 15:17
警察との「会食」集団・「ＣＨＡＮＣＥ！」と手を組み
「カクマル主義」に走るカケハシ一派
全戦線から放逐しよう
もはや事態は明らかであろう。
平井とその私兵であるカケハシ一派は
「ＣＨＡＮＣＥ！」との共闘へとその一歩を踏み出し、
その過程でＷＰＮを立往生させたザーメンを、
ジャマものとばかりにシカトしたのである。
違うと言うのであれば、機関紙紙上でことの真相と、
見解を全面的に明らかにすべきである。
われわれはこのことを全戦線において徹底的に追求する。
745 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 15:23
>>717>>718 ＷＰＮの主催団体を調べてごらん。
その主催団体にかけはしは関わっている。
なお、SENKIは参加を断られている。
ただし当日勝手に参加する分には黙認されている。
746 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 15:29
警察との「会食」集団・「ＣＨＡＮＣＥ！」と手を組み
「カクマル主義」に走るカケハシ一派
全戦線から放逐しよう
現在、パソコンネット上で
「「ＣＨＡＮＣＥ！」が警察と会食したことについて」
なる情報が発せられ、また、「ＣＨＡＮＣＥ！」と警察の会食事件を許さない有志に
元四トロ・ザーカイによる声明が発せられている。
また、これについてカケハシ一派は機関紙上で死の沈黙を保っているが、
公然とした問い合わせに対して、カケハシ派幹部は事実を認めていると
いうことだ。
それゆえわれわれは、一連の自体を重い事実として受けとめ、
カケハシ一派を徹底的に断罪する。
もはや事態は明らかであろう。
まっぺんとその保護者であるカケハシ一派は
「ＣＨＡＮＣＥ！」との共闘へとその一歩を踏み出し、
その過程で弾圧されＷＰＮを立往生させたザーカイの仲間を、
ジャマものとばかりに見殺しにしたのである。
違うと言うのであれば、機関紙紙上でことの真相と、
見解を全面的に明らかにすべきである。
われわれはこのことを全戦線において徹底的に追求する。
747 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 15:52
>>746 元四トロ・ザーカイだって。おまえバカ？（ぷぷ
748 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 16:13
>>746 ついでに、
「『内ゲバ研究会』をもそのセクト的利害に従属させんものと画策した｣
とか付け加えちゃどうだい？（わら
749 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 18:43
>>746 いちおー最新号でなにやら書いてるので
「死の沈黙」はもう古いぞ。
青い鳥ごくろうさん
750 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 18:44
>>746 ＞元四トロ・ザーカイ
これだけは確認させて、香具師は腐れ赤Ｃだてば
751 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 19:38
752 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 19:39
753 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 19:42
>>135の続き、
WPNとは別な反戦組織、団体？を作るべきである。現在のWPNは、市民の意見30なるものの
主導であろう。「非暴力｣といえばかっこいいの？「デモ｣というと、かつてのヘルメット、
覆面スタイルを連想され参加者が少なくなるから「ピース、パレード｣、だって？。
国会、首相官邸、米国大使館をデモコースにすると「政治性｣を帯びて、参加者が少なく
なるから、渋谷駅周辺、銀座周辺のパレード、ですって？
戦争をする側と対峙しようとしないで、何の｢反戦運動？｣なのでしょうか？
そんなことはキリスト教の教会でもやっていますよ。「世界の平和を祈りましょう、
アーメン｣
ハンペンだかまっぺんなる者、緊急市民行動なるものの、反戦平和アクションをやって
いるという米沢泉美なる者、君達のやっていることは全部記録がとられているんだよ！
かわいそうなので、多くを書いていないだけだ！
そして、米沢おかまくんはいう。「黒目、まっぺんさんの名前を発見し・・・」
最初から知っていたんだよ！
このページはおさえて書いているんですよ。君が高橋氏や、戸田氏、若竹りょう子氏､
いろんな人を誹謗中傷し、攻撃していた。まして、君は反戦平和アクションのメーリング
でもやっていましたよね。私がWPNのイベントを紹介した時、君はいいましたよね。
「俺たちが関っているのも知らないで、青い鳥って馬鹿じゃないの」と。
米沢泉美なる者、お前が、ヘルメット、覆面スタイルでカップラーメンを食い、缶ビールを
飲んでいる画像、アップしてあげようか？
日本消費者連盟、憲法改悪反対市民連絡会は知っているのかな？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
754 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 19:44
755 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 20:05
756 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 20:07
757 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 20:08
758 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 20:22
759 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 20:51
760 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 21:07
761 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 21:19
762 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 21:20
763 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 21:36
>>747-750 >>746はロフトプラスワン襲撃を許さない共同声明サイトの西田戦旗ネタのパクリだよ～だ
んなこともわかんないの？ヴァークヮ
764 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 21:42
このｽﾚを観ていて、かけはし関係者および随伴者周辺が
必死だということだけは、よーくわかったよ w
765 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 21:44
本当に街で見かける女子校生っぽいファッションの少女です。
スレンダーな体つきに黒い下着がセクシーです。
おもむろに男性のチンチンを咥えオマンコでも受け入れてしまう乱れ方は相当のもの！
コギャル好きにはストライクです。
無料ムービーを観てね。
http://www.pinkschool.com/ 766 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 21:59
767 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 22:57
「留守番管理人」？
んじゃ青い鳥の家には
誰が本来の主人としているの？
768 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 22:59
「今夜もほろ酔い」って
有田スターリンサイトのパクリ
769 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 22:59
ハンペンもといマッペンよ。二次会でさえ、あのザマだ ぅっ…）
もはや掻き恥じもといかけはしへの「世（ｐ）論」はわかったろうが。
はよボスの平井に注進せぃ
770 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 23:02
771 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 23:14
ハンペン君の買い主・掻き恥じ駄裸官の真意
↓
「反戦闘争なんか第２次朝鮮戦争になれば、どうせ敗北するだろうから、
それまでは「戦争反対」という一般論に留めておき、
急進化しそうな一部跳ね返りグループの連中を抑えこんどけば、
体制側も我々堕トロの存在を容認してくれるんじゃないの。
統一書記局への体面上、来年の第四回世界社会フォーラムまでは
なにがなんでもＷＰＮ実行委員にしがみついとくぞ。」
建前
↓
http://www.jrcl.net/web/frame03811h.html われわれは集団的・社会的抵抗意識と運動の長期にわたる崩壊的状況と、
イラク反戦運動の可能性との巨大なギャップを自覚しながら、
労働者・市民に課せられている挑戦課題に一つ一つ立ち向かっていくだろう。
二〇〇四年一月にインドのムンバイで開かれる第四回世界社会フォーラムへの
共同した取り組みは、そのための重要なステップなのである。 （平井純一）
772 ：
名無しさん＠３周年：03/08/09 23:18
773 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 05:26
774 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 08:11
>>771 反排外主義逃走から逃げて、上手く立ち回るだけの「かけはし」。
それを誤魔化すマヌ―バーに、『統一マダン』の集会案内をマッペンＨＰにリーク。
マッペンＨＰにのったということは、（まだ発表されてないが）近日中に「かけはし」にも
発表されるだろう
社青同国際主義派＝プロレタリア軍団、青年インターの前身ですか？
776 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 13:43
これってザーカイの書き込みをみて、鳥が仲間だと思っているというわけですか？（藁
777 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 14:20
>>737 ＱＩ：米沢いずみさんってＷＰＮ内部でけっこ発言権・イニシャあったのでふか？
ＱⅡ：「お食事問題」が発覚する以前から、チャンス諸君が警察とじっこんであることを
知っておられた方（実行委員、あるいはそれ以外のかた）は存在したのですか？
ＱⅢ：ＷＰＮ内部の左翼系はかけはしと全交だけでしょうか？
778 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 14:27
いちばんの問題は、かけはしが党派としてはっきりした方針を明言しないことだね。
平井・高島先生には
「我々はこの問題に対して、こういうふうに行動してきた」「我々はこの問題について、こう考える」「我々はこうしたい」
という３点をはっきり言う事だ。
決まっていないのならば、臨時党大会を開くべし（世界大会決議の精神で他党派、ノンセクト、趣味者も来賓でみてもらえばいい）
779 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 14:29
かけはしの文章はいつも、思想軸が表現できていないよ。
780 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 14:55
無いものを表現できるものか。
781 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 19:06
ＸＸ労の書記のＹＹさんがかけはしさんだと最近になって知った。
周囲の人によると、別に隠していたわけではないらしい。
でも、長年私の活動域近くに居たのに機関紙を全くくれなかった。
他党派の人は、若かった昔の私に機関紙をくれることがよくあったのに。
察するにかけはしさんメンバーは、
他のことではいい人だけど、
自分の党のことについては無気力なのでは？と思った。
782 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 21:05
ところで、貴腐たんを見ていると、
「自分の言っていることわかってるのか！」という、中核派の決まり文句（脅し
文句ともいう）を思い出すのであった。
783 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 21:17
784 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 22:41
いずみタソにもお食事問題で責任の一端があるってホント？デマ？
785 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 22:50
たしかに明白に「自分の言っていることわかってない」な、ありゃ（藁
786 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 22:53
787 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 23:57
788 ：
名無しさん＠３周年：03/08/10 23:58
789 ：
二次会過去ログ：03/08/11 00:33
>784
敢えてこの場で危機感の表明を 投稿者：いずみ 投稿日： 3月 9日(日)16時34分
33秒
今、反戦運動というか市民運動というかの盛り上がりの中で、決定的に重
大な分岐点がきていると思います。
それは、警察という装置をどう評価するのか、です。
昨日の出発地点での苛立ちは、まず、実行委の準備やノウハウの不足にそ
の原因が挙げられます（それについては反省・自己批判ものです）が、よ
り本質的には、警察が一車線規制をしたことにあるはずです。
このことをどこまで「わかりやすく」訴えられるのか。
警察は果たして市民の味方なのかそうでないのか。
どこまでこのことをわかってもらえるのかもらえないのか。ものすごく重
大な局面だと思います。
一応、amlでこんな提起はしておいてあります。
１車線規制は警察の問題
パレードの行進と警察の状況
790 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 00:44
791 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 02:12
くれーぷの元旦那がマッペンね？
792 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 02:13
↑朝倉
793 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 02:20
∧＿∧
（ ＾＾ ） ＜僕と一夜を過ごしてみませんか？（＾＾）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃ 山崎渉
794 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 02:49
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/08(水) 11:37 ID:4yQQ0maU
日本の第4インター系はクズです｡
理論は全部パリ本部任せ
日本での各戦線(各課題)は当該大衆団体(例･部落差別なら解放同盟)の言うがまま｡
どこで自分自身を世界に投企していると実感しているんだろうか？
「国際」的組織とコネがあるのが唯一売りのインチキ野郎集団｡
その後党内強姦事件も決着ついていないことからも明らか｡
795 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 04:56
｜
目
〇
／／ / ＼
／ ＼＼
⊂⊃ 荒
ΛΛ 四トロを貶めるのに
くれーぷ ⊂⊃ （■~■） ⊂⊃ 手段選ぶな！
ΛΛ ⊂ . ＾ ヽ ΛΛ
／（ ﾟД） ｜ ∪ （ ） 青い鳥
ΛΛ '⌒ )￣￣￣￣ .ΛΛ∩/⌒／ ｜
.／（ ﾟД）｜／ （ ） ィ｜ ｜
｜ ′ つ /⌒ ／ ｜ｌ ｜
｜ ｌ∪.／ ./ /｜ . ｜」 ／||
｜ `／ .ι ゝ｜ . ｜ || ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/ ＿」 ／|| ||
↑
ザーカイ ↑1917/1968
796 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 05:00
｜
目
〇
／／ / ＼
／ ＼＼
⊂荒
ΛΛ どんな手段でも
⊂粉 （■~■） 鳥⊃ かけはし壊せ！
ΛΛ ⊂ . ＾ ヽ ΛΛ
／（ ﾟД） ｜ ∪ （ ）
ΛΛ '⌒ )￣￣￣￣ .ΛΛ∩/⌒／ ｜
.／（ ﾟД）｜／ （ ） ィ｜ ｜
｜ ′ つ /⌒ ／ ｜ｌ ｜
｜ ｌ∪.／ ./ /｜ . ｜」 ／||
｜ `／ .ι ゝ｜ . ｜ || ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/ ＿」 ／|| ||
↑ ↑
ザーカイ 1917/1968
797 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 07:10
>理論は全部パリ本部任せ
産直という新鮮さもないな。輸入物ペットフードというところか（わら
798 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 07:14
>「国際」的組織とコネがあるのが唯一売りのインチキ野郎集団｡
その国際組織から認知されていないところが哀しい（ｗ
799 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 09:07
話題変わるけどさ、
小西ﾀﾝのｽﾚかも知れないけど4.28沖縄デーに制服で登場した反戦自衛官8兵士っていたじゃない。
確か小西ﾀﾝ派の中核系と4ﾄﾛ系の二つに分かれたみたいだけどその後どうなったの？
4ﾄﾛ系の人たちは「兵士と労働者」って旗もっていろいろな集会来ていた。
元自衛官みたいな人たちが米兵や自衛官にむかって「元○○普連の○○です」と呼びかけていた記憶がある。
漏れきらいじゃなかったんだけどさ、あの人たちどうなったの？
まっぺんﾀﾝあたりのまともなﾚｽ求む。
800 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 11:56
笑える４トロのイラク反戦評 投稿者：ザーカイ 投稿日： 8月 9日(土)04時35分11秒
＞運動に初めて参加した人びとが、「もう戦争はいらない」という共通項で出発した自らの政治的経験をどのように深めていくのかという点でおたがいの問題意識の交流にもとづく「学習機能」「自己変革機能」をどう作りだしていったか、ということも、総括テーマの一つである。
ぷ！いい加減にして！！！って感じ。上の引用部は「全くその通り」だけど
＞こうした政治的弱点を意識的に克服していくためには、決して外在的ではないねばり強い討論と相互批判が必要である。そのプロセスはＷＰＮ自身の中にも存在していた。
というがそれはあくまでもＷＰＮ実行委の密室内で議論。革マル対策と思われる「ニ団体からの推薦が必要」という条件の実行委であり、そういう議論はＷＰＮ自身が責任持って公開していない。
まして開かれた議論などはどこにもない。
801 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 11:59
＞イラク反戦運動のダイナミズムはすでに一つのサイクルを
終えた。しかし今後の自衛隊イラク派兵に対する運動や、
有事危機管理・動員体制に反撃する社会的な運動の組織化は、
われわれが一～四月の運動の中で垣間見た新たな平和運動の
予兆と「可能性」を土台に構想する以外にない。
九月二十七日、再出発したＷＰＮは、
イギリスのストップ戦争
連合が呼びかけたイラク占領反対の国際行動に連携した
アクションを予定している。新たな、より重大な次の
サイクルへの取り組みを開始しよう。
初めに総括テーマとして
「おたがいの問題意識の交流にもとづく
「学習機能」「自己変革機能」をどう作りだしていったか」
としておきながら、その方途も示さず、
未総括・密室のＷＰＮに今後も付いて行く、と宣言。
「再出発したＷＰＮ」という辺り、
あたかも総括がすんだかのような言い回し。
802 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 12:00
結論（ＷＰＮに付いて行く）先にありきで書いた駄文と
読むべきでしょうね。
それからハッキリしておくべきは、「ＣＨＡＮＣＥ！」が
警察と会食したとだけみなすのは誤り。
「ＣＨＡＮＣＥ！｣メンバーとして、ＷＰＮの実行委を
している人間が警察と会食したと事が問題。
四トロはＷＰＮの問題ではないことにしていますね。
そうしないとＷＰＮについていくことを勧められないからね。
すごい詐術。さすがは四トロですね。
「かけはし」の読者が
まず第一に４トロ内部メンバー及び周辺部シンパであることを
考えると、内部の人間さえも情報コントロールをしようと
いうわけね。恐ろしいね。
これいうことをしていくのが運動を広げ団結を固めるって
ことな訳ね。本社フランスではこういう詐術が流行ってんだろうか？いわゆる「エスプリ」？
http://www.jrcl.net/web/frame03811h.html 803 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 12:05
｜
目
〇
／／ / ＼
／ ＼＼
⊂荒
ΛΛ どんな手段でも
⊂粉 （■~■） 鳥⊃ かけはし壊せ！
ΛΛ ⊂ . ＾ ヽ ΛΛ
／（ ﾟД） ｜ ∪ （ ）
ΛΛ '⌒ )￣￣￣￣ .ΛΛ∩/⌒／ ｜
.／（ ﾟД）｜／ （ ） ィ｜ ｜
｜ ′ つ /⌒ ／ ｜ｌ ｜
｜ ｌ∪.／ ./ /｜ . ｜」 ／||
｜ `／ .ι ゝ｜ . ｜ || ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/ ＿」 ／|| ||
↑ ↑
ザーカイ 1917/1968
804 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 12:57
805 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 15:43
807 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 16:05
>>803 なに！粉と鳥はワラビーの工作員だったのでつね（w
808 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 16:13
809 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 16:36
>>807 全交やグローカルでなくかけはしが攻撃される理由がわかりまちた
810 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 16:44
811 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 17:57
812 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 18:00
これからも遵法精神あふれるＷＰＮで活躍してくれ給え
813 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 19:24
ザーカイﾋｯｼだな。
このスレ「四トロｖｓザーカイ第二弾」に変更しちゃどうだ？
814 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 19:27
815 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 21:31
無題) 投稿者：ザーカイ 投稿日： 7月27日(日)00時43分23秒
>集会で会った時などに、そういう話はしてますよ。
そういう小さいながらの努力（説得？）には敬意を表しますし、
意外にこんなささやかなことがなされていなかったりする。
エライさん活動家は密室主義でやってきたため、
全部自分が情報をコントロールできるとまだ信じている。
こういうドカンチには身近な人間が「こういう問題でみんな怒っているよ。」
といってやるのが効果的。
誰にも文句いわれていないから何にも問題が起きていない、
被害がないと勘違いしていることもある。
これは批判しないものの罪。
団結とは問題・違いをともに乗り越える工夫の中にある。
チャンスにしたって建前上は警察に情報売ったりすることは
まずいと思っている。しかし、売ってなきゃいいんでしょ？
という甘い考え（そしてロビーだという言い訳）がある。
ＷＰＮ内での団結を壊さず、キチンと議論することは充分に可能だったし、
チャンスらに「そういうことでは困るよ！」ということは可能だった。
しかし、なぜかそのことに触れることが内部崩壊するという
勝手な思いこみで腫れ物に触れるが如くチャンスらに意見することも
なかった。いかに信頼関係を築くことにとって批判・提言することが
大事かを忘れていたとしか思えない。
その程度で作られたＷＰＮに残していくだけの意義があるとは思えない。
816 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 21:32
だが、残したいひとは信頼してくれていたマックス五万人の
一般参加者に報いるために必死に自己責任をはたし、
ケジメをつけるよう頑張るべきだ。
ＷＰＮは反戦運動の一つであり、全てではない。
しかし、今回残した問題は反戦運動全般に暗い影を落した。
ＷＰＮが潰れようと潰れまいとこの問題を糧に
「反戦運動と権力の弾圧」を周知していく必要がある。
実にこの問題を広く伝えようという人は少ないことがわかった
イラク反戦だったので少ない力量を傾いた
船＝ＷＰＮ温存に費やすほどヒマな人は更に少ないことは明らか。
自衛隊派兵を阻止する運動を作るためにも避けられないこと。まして有事三法案も成立し、朝鮮有事が煽られる今日、すでに準有事体制。だから、反戦運動は反権力・反政府性を帯びざるを得ない。
さよならＷＰＮ。反戦運動の負の遺産がなにかを丸ごと体現した
運動枠として歴史に刻まれることでしょう。
817 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 22:47
宮城県は３派のうち『労働者の力』の縄張りでつか？
818 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 23:19
819 ：
名無しさん＠３周年：03/08/11 23:55
四トロも必死なのな (ﾊﾞｸｼｵ
820 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 08:32
｜
目
〇
／／ / ＼
／ ＼＼
⊂荒
ΛΛ 全交は叩くな
⊂粉 （■~■） 鳥⊃ かけはしだけだ！
ΛΛ ⊂ . ＾ ヽ ΛΛ
／（ ﾟД） ｜ ∪ （ ）
ΛΛ '⌒ )￣￣￣￣ .ΛΛ∩/⌒／ ｜
.／（ ﾟД）｜／ （ ） ィ｜ ｜
｜ ′ つ /⌒ ／ ｜ｌ ｜
｜ ｌ∪.／ ./ /｜ . ｜」 ／||
｜ `／ .ι ゝ｜ . ｜ || ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/ ＿」 ／|| ||
↑ ↑
ザーカイ 1917/1968
821 ：
& ◆oOGWDhGRBw ：03/08/12 08:33
｜
目
〇
／／ / ＼
／ ＼＼
⊂荒
ΛΛ グローカルは
⊂粉 （■~■） 鳥⊃ 論争して殴れ！
ΛΛ ⊂ . ＾ ヽ ΛΛ
／（ ﾟД） ｜ ∪ （ ）
ΛΛ '⌒ )￣￣￣￣ .ΛΛ∩/⌒／ ｜
.／（ ﾟД）｜／ （ ） ィ｜ ｜
｜ ′ つ /⌒ ／ ｜ｌ ｜
｜ ｌ∪.／ ./ /｜ . ｜」 ／||
｜ `／ .ι ゝ｜ . ｜ || ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/ ＿」 ／|| ||
↑ ↑
ザーカイ 1917/1968
822 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 09:15
新時代社糾察隊
テェッ！
パパーン パーン パーン パーン- - ！
∧４∧ Λ電Λ Λ通Λ Λ宮Λ Λ城Λ Λ＿Λ
（ ◎ゝ◎） ／ （ ｀∀´ ） （ ｀∀´ ） （ ｀∀´ ） （ ｀∀´ ） （ ｀∀´ ）
（ † ）つ （∥⊂ ) （∥⊂ ) （∥⊂ ) （∥⊂ ) （∥⊂ )
｜ ｜ | ∥ ｜ ｜ .∥ ｜ ｜ .∥ ｜ ｜ .∥ ｜ ｜ .∥ ｜ ｜
＿（_＿）＿）＿＿＿＿.∥ （＿_） .∥ （＿_） .∥ （＿_） .∥ （＿_） .∥ （＿_）
＿＿＿＿＿＿Σ （（ 丨 )Σ （（ 丨⌒ )Σ（丨 ⌒Σ （丨 ⌒ Σ丨 ⌒ )
＿＿＿＿＿＿＿⌒（ （（ ）） ⌒ ） ） （（ （ ⌒ ）） ） ）） （ ⌒ ））
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（ ⌒ ）） ＿＿＿＿＿（ ⌒ ）） ＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .／ ⌒・～＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿ ΛΛ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/ ；・ ヽ；）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿/ ⌒ ） _＿＿＿＿＿＿＿＿ （ ）∪＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ / ;：/ つ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ Ｖ Ｖ＿鳥＿ΛΛ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿～（ ）．・．＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.（ﾟД ・；＿＿＿＿＿＿＿＿
聖書＿＿～ ⊃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.⊂； ⊂）＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ΛΛ .＿＿＿＿＿＿＿/ ・/＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .（ ﾟДﾟ） ＿＿＿＿＿＿ / ： ）～＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿ΛΛ＿＿＿＿＿＿ ⊂ つ＿＿＿＿＿＿（/・ ⊃・＿粉＿＿＿＿＿＿
__⊂（ﾟДﾟ：）＿＿＿＿＿_ .｜；・ ｌ′＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿⊂ ）＿＿＿＿ _～｜ ｜数字＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＼・..＼＿＿＿＿⊂ ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿（ （ ,ｌ～＿＿＿＿＿∪＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿⊂ ー′園江＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
823 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 10:04
824 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 10:42
ここ「四次会」じゃなく、「二次会観察板」になってきてないか？
825 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 11:44
｜
目
〇
／／ / ＼
／ ＼＼
⊂荒
ΛΛ 我々をカクマル扱いする
⊂粉 （■~■） 鳥⊃ かけはしを壊せ！
ΛΛ ⊂ . ＾ ヽ ΛΛ
／（ ﾟД） ｜ ∪ （ ）
ΛΛ '⌒ )￣￣￣￣ .ΛΛ∩/⌒／ ｜
.／（ ﾟД）｜／ （ ） ィ｜ ｜
｜ ′ つ /⌒ ／ ｜ｌ ｜
｜ ｌ∪.／ ./ /｜ . ｜」 ／||
｜ `／ .ι ゝ｜ . ｜ || ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/ ＿」 ／|| ||
↑ ↑
ザーカイ 1917/1968
てすと
827 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 12:07
>>824 しかも観察してるのはトリとザーカイだけか（ｗ
「青い鳥・ザーカイvs四トロ」統合スレにしたら？
828 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 12:23
831 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 14:17
832 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 16:40
833 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 19:44
834 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 21:40
｜
目
〇
／／ / ＼
／ ＼＼
⊂荒
ΛΛ この荒様をWPN実行委から除け者にした
⊂粉 （■~■） 鳥⊃ かけはしを壊せ！ﾏﾍﾟｰｿは
ΛΛ ⊂ . ＾ ヽ ΛΛ 命乞いさせろ
／（ ﾟД） ｜ ∪ （ ）
ΛΛ '⌒ )￣￣￣￣ .ΛΛ∩/⌒／ ｜
.／（ ﾟД）｜／ （ ） ィ｜ ｜
｜ ′ つ /⌒ ／ ｜ｌ ｜
｜ ｌ∪.／ ./ /｜ . ｜」 ／||
｜ `／ .ι ゝ｜ . ｜ || ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/ ＿」 ／|| ||
↑ ↑
ザーカイ 1917/1968
835 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 21:43
836 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 22:06
>>834 自分の至らなさをなんでもＳＥＮＫＩのせいにするなよ
ﾌｾｲｿとﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨｿがくっついていたというﾌﾞｯｼｭ並みの電波と同じだぞ
837 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 22:19
>>811 俺自身が党派の軍事による「暴力革命」を望んでいるわけではないけど、
衝突する前からお食事することを黙認していて、
「革命をめざす大衆的闘いを押しつぶそうとする権力の暴力装置である軍隊や警察を政治的に解体し、
労働者人民の側に獲得すること」（架け橋派による「暴力革命」）
ができるのか？
838 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 22:23
839 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 22:24
いづれにせよ、トロツキーの生き様とは縁もゆかりも無くなったものと思われ
840 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 22:29
＞沈時代社とハンペン
今ごろ川原でトロツキーの肖像焼いてんじゃないの？
新年にお飾り焼くように
841 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 22:30
＞新年にお飾り焼くように
ﾜﾛﾀ
842 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 22:34
>>837 チュンの自衛官獲得のお株を盗るわけか？
いまのところ四トロ『かけはし』の獲得できたのは小西さんだけ？
843 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 22:47
米「予想テロ先物取引市場」に
「かけはしが１年以内に発行停止になるか？」が出てくるぞ
844 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 23:47
出ない出ない
845 ：
名無しさん＠３周年：03/08/12 23:50
846 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 00:44
847 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 06:12
ニュースによるとお盆の帰省ラッシュで、
労働者達はみな故郷へと向かっているという。
が、果たして本当に帰れるものか疑問だ。
なぜなら「労働者の故郷」とはとうの昔に、（以下放送自粛
848 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 10:50
>今ごろ川原でトロツキーの肖像焼いてんじゃないの？
>新年にお飾り焼くように
そんな律儀な人種かね、あれら？
「お飾り」だってしまっておいてまた使うと漏れは思ふ（藁
849 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 10:59
>いまのところ四トロ『かけはし』の獲得できたのは小西さんだけ？
小西さんは「獲得」などされていません。四トロさんが擦り寄っているだけです。
擦り寄られても「キモーイ」などと言わず、黙って面倒みている小西さんです。
ココロの原点がしっかりあるからできることなのでしょう。
850 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 11:34
>>四トロさんが擦り寄っているだけです。
内ゲバ研究の経緯は小西さんが呼びかけ、かけはしが応じたものです。
第四インターは内ゲバに反対していたから当然の結びつきだと思います。
内ゲバが反戦平和運動・反資本主義行動にとって「共通の敵対行為」
であることを考えれば、どちらの行為も当然です。「獲得された」とか
「すり寄った」というふうにしか考えられない
>>842も
>>849も結局
大衆運動より党派の利害しか見ない内ゲバ的思考なんじゃありませんか？
851 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 11:55
>>850 ＞内ゲバが反戦平和運動・反資本主義行動にとって「共通の敵対行為」
ところで、第四インター「かけはし」は
「革命的共産主義者同盟」という看板は、まだ掲げているようだが？
852 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 12:03
851、「共産主義者のルサンチマン」とか言い出したら面白いね♪
853 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 12:40
>>851 それは「日本革命的共産主義者同盟」のまちがいだろ？
>まだ掲げているようだが？
そうだね。いいんじゃないの？ BUNDみたいに放棄してないんだから。
854 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 12:48
855 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 14:31
>>850 >>853 たくっ…
かえすがえすもｳｻﾞｲなﾏﾍﾟｰｿは｡｡｡
のうのうとネットに書き込んでんじゃないよ。ﾈｯﾄｼﾞｬﾝｷｰｵﾔｼﾞは氏ね。
856 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 14:36
857 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 14:45
モマエはﾈｯﾄｼﾞｬﾝｷｰｸｿｶﾞｷか？（藁
858 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 14:55
たかが
>>855のﾊﾟﾋﾟｺにこの脊髄反射。素晴らしい。
かまって議論厨からﾘｱﾙﾄﾞｷｭｿに堕ちたもんだね、ﾏﾍｰｿおじさん。
のこのことこんなスレに書き込んでないでねﾓﾏｴなりにｸｯﾚﾌﾟ問題総括汁！
859 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 14:58
860 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:05
>>855>>858 はいﾊｽﾞﾚ
４ﾄﾛﾌｧﾝはﾏﾍﾟﾝだけと思てる内ゲバｵﾔｼﾞのﾁﾐもｱﾜﾚ（わらい
861 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:06
862 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:08
ﾏﾍﾟﾝをエサに糸垂らすと反ﾄﾛｵﾔｼﾞが面白いように釣れるﾜﾅ
863 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:10
864 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:12
たしかに赤土竜のネット情宣闘争は完全に敗北したな。
かんちクン相手に対応するのが関の山。情宣効果はｾﾞﾛどころかﾏｲﾅｽ（ｹﾞﾗ
のれんに腕押し、ネットのﾊﾟﾋﾟｺごときに世の中への訴求力などないのだよ。
865 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:15
866 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:16
>>864 そういうﾘｯﾊﾟな分析は
２ちゃんでなく二次会に書いてやれ。
ﾏﾍﾟｿが喜ぶぞ。
867 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:16
堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てちょ
http://www.exciteroom.com/ 868 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:17
869 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:18
>>865 三者同一ではないｿﾞ。また誤爆かよ（麦塩
870 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:20
871 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:23
たいていは
>>860のようなのは本人様登場だわな。
からまれてるのにそんな対応なんてﾏﾍﾟｰｿもパワー落ちたな。
のらくらと営業続けてないで破産したんだから店じまいしたほうが（ｲｶﾔｷ
872 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:24
873 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:30
>>871 かぁさ～ん、今日はﾄﾞｶﾝﾁ君が大漁だねぇ
874 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:31
875 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:38
>>864 たぶんﾏﾍﾟｰｿは「ネットに参加しない左翼と現役が悪い」って喚きだすだろうね。ｳﾞｧｶだし。
からっぽな古いだけの頭でサヨクごっこしてるだけだもんな＞ﾏﾍﾟｰｿ
のるかそるか次はどのセクトに売り込むか思案中らしいが。
876 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 15:43
877 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 16:05
元来、反戦運動（反戦闘争)は高度に政治的色彩を帯びたもの。なぜなら戦争を遂行しよう
とする者との対決だからだ。それにも関らず、政治性を高くすると参加者が少なくなるから
と、例えば
１．「デモ｣というと、かつてのヘルメット、覆面スタイルを連想させるから「パレード｣
２．デモコースに米国大使館、国会、首相官邸にすると政治性を帯びるからだめ
そして、宮下公園、銀座周辺ばっか（反戦の意思を表示するのは場所は関係ないともいえるが)
元新左翼活動家と市民の意見30？市川勇一氏？らが一緒にやるのが無理だったのでは？
>>720、
>>735にも書きましたが、かつての「ベトナム戦争反対運動｣と「べ平連事務局」を
混同し、誤解し、そこから出発している。「非暴力」で人が集まるなら、共産党はとっくに
政権をとっているし、政治性の低い（政治性はあるのですが)環境問題などのシンポ
ジュウムには会場に入りきれないほど人が集まるはず。現実は、どうですか？
これは、在韓米軍演習場に「乱入?｣した学生の映像ですが、これも「暴力？」なの？
http://www.asahi.com/international/update/0809/014.html By 青い鳥
878 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 16:07
879 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 17:53
年収1000万の人も、いつ首を切られてもおかしくない嘱託で働かざるえない人も、
派遣先までの交通費を自己負担させられている派遣ヘルパーもみんなで｢市民意識｣を
もって「反戦？｣ですかな。そんな馬鹿な。そのような状態にこそ反撃すべきであろう。
>>864のいう通りだよ。
つまり、ごく近い身内だけでの反戦家ごっこ、革命家ごっこをしているだけということ。
By 青い鳥
パショコンの前だけで反戦家ごっこ、革命家ごっこをしているあんたに言われてもなあ（苦笑）。
881 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 18:11
882 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 18:32
ザカイがいなくなったらまた青い鳥か。
だぁら！「統合板にせろっ」っつってんだろ！
883 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 18:35
884 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 19:16
このスレの青い鳥はいずみによる自作自演の恐れあり。
警戒せよ!!
885 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 19:18
>いずみによる自作自演
今、彼にそんな余裕はないでしょう。
887 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 19:35
888 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 19:48
ベトナム反戦闘争の頃、米沢泉美なる者は、4、5歳。確かに、最近の「反戦運動？」に
有頂天になるのはわかる。しかし、泉美君（ちゃん？）は、他の人を攻撃し過ぎだ。
反戦、平和アクションのメーリングででもやっていましたな。例えば、彼？彼女？は
次のようにいう。
>>インターネットの可能性・・・緊急、市民行動の問題提起によって、宮下公園に
空前絶後の25000人が結集し、私は、大役を務めたのであった・・・と
１．あれは、イラク攻撃への現実性、緊急性が高まったからだよ。
２．そんなにインターネットが効果があるなら、最近の集会（主催者発表で
６～７００人、どう説明するの？）
３．「インターネットは世界を結ぶ｣などというのは、パソコンを売るための宣伝文句。
全世界の人と、電話回線つながっているだろうよ。
４．インターネットがない時代でも、10万人近い人が結集した集会、何度もありましたよ。
>>つまり、ごく近い身内だけでの反戦家ごっこ、革命家ごっこをしているだけということ。
>>880、意味が理解できていないようですね。かつて、集会を開くのに何ヶ月もかかった、
しかし、今はインターネットのおかげでそれほど時間はかからない、しかし、それは内部のこと、
外部に対してはどうなの？といっているのですが？わかりませんか？大型書店にいってみなよ。
ジャンル別に本が何万冊も置いてあるだろ、それと同じではないかといっているんだよ！
これから少しずつ、米沢泉美なるものを批判してあげるよ。お楽しみに。
そういえば、有事法制反対などといいながら、可決された３日後には、ロフトでオチャラケ
していたのは、反戦、平和アクション、緊急市民行動の米沢泉美君だったよね。
By 青い鳥
889 ：
青い鳥 ◆1v5fuBWzbY ：03/08/13 20:06
>>884 >>720、735、877、879、888は、青い鳥本人の書き込みですよ。文章を見ればわかりそうなものを。
泉美君は、単に「市民運動？｣といわれるものの中に、自分の身を置いていたいだけだろ？
まっぺんの掲示板に書き込んだ小学６年生のような作文は保存してあるのだが。
By 青い鳥
890 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 20:17
「軍隊や警察を政治的に解体し、労働者人民の側に獲得すること」（かけはし）ってのは、
なかよくお食事することだったのか！？
自衛隊員個々人に対して、労働者階級としての同志意識を作るのじゃないのか・・・？
（ちなみに新左翼はふつう、自衛隊員と違って、警察官に対しては辞職でもしない限りオルグしないとのこと）
どっちみち階級意識を放棄したカケハシには、そのテしかあるまい
共産主義を「反資本主義」と言い換えるのも、階級闘争からの逃避を誤魔化すタメ
いまのカケハシがトロツキーの看板をもつことは、どう考えても羊頭狗肉
891 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 20:40
マハトマ・ガンジーについても、
「ハリジャン」の側からの批判があるらしいよ。
『ガンジーの実像 文庫クセジュ』
ロベール・ドリエージュ／著 白水社 ２００２．１２ 参照
892 ：
青い鳥 ◆WExgo50Ptk ：03/08/13 20:41
>>889では、キャップを間違えてしまった。
何も知らないで青い鳥にかみついた黒目？赤い山女魚、米沢泉美、みんな脱落して
いくね。
黒目君が「長居公園パトルーの会」に携わっていたとは、真っ赤な嘘。
黒目君、とっくにメールで連絡が来ているんだよ！
赤い山女魚（西沢宏明君)、君がお付き合いしているといわれる浅間神社の巫女さん、
お元気ですか？
今年の、靖国粉砕闘争、どうするの？
鳥居によじ登った黒目君が隣のおばあちゃんの洗濯前の赤い腰巻きを振りかざして、
「あかる～い、ナショナル」を歌い、山女魚君が、鳥居にしがみついて古参兵が
新入隊員をいじめたのをまねして、「ミ～ン、ミ～ン｣、その側で、まっぺんが
「反戦シール、いりませんか～｣とやっているんだね。
By 青い鳥
893 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 21:09
||￣|
|| |
＿＿＿＿∧∧＿＿＿＿
|| .--―--（； ﾟДﾟ）-――-.| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
し￣￣＼ /￣￣ヽJ | ▼ざんげなさい…焼き鳥になれ
） / ＼
へソヽ ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ヽ ﾊノ |￣￣|| ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ｜｜| |__†___|| ／
|| .| | （´∀｀；）。o 0 | 迷える鳥よ悔い改めれば天国に
|.| | | □ ||⊂ﾉ ＼ …あー―ぼーーん
|∪ﾉ |・||・__| ￣￣￣￣￣￣￣￣
||＿| ∧_∧ （＿（＿）
／/ ＼ ∩（ ）
|￣ |￣￣￣| ヽ（ ）
o° ／ / †∬∬† ＼ l~ ,ｨ ｨ´`､
Ｏ ￣￣.￣￣￣￣￣ （＿）L_入丿
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| レアにしてくれよ・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
894 ：
青い鳥 ◆WExgo50Ptk ：03/08/13 21:17
>>890 >>どっちみち階級意識を放棄したカケハシには、そのテしかあるまい
かけはしって、階級意識、持っている？
>>共産主義を「反資本主義」と言い換えるのも、階級闘争からの逃避を誤魔化すタメ
悪口をいうのはやめなよ、「反グローバリズム、新しい社会は可能だ｣くらいには
いってほしいものですな。
現在の日本の経済状態が、グローバリズムの影響によるものだということを理論的に
証明しない限り、反グローバリズムと反戦運動を結び付けても支持される事はないだろう。
かつての、高度成長、あれは、グローバリズムの反映ですよ。明治、大正、昭和、
流出した過剰な農村部人口を低コストで利用した。それだけのこと。
By 青い鳥
895 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 21:18
ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ？
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/ 896 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 21:29
あはは、だれも相手されない、青い鳥さん、ｱﾜﾚ
897 ：
青い鳥 ◆WExgo50Ptk ：03/08/13 21:32
>>893 こら！そのAAなかなか気に入った。できれば十字架の鳥の口から矢印を引いて
「万国の労働者、団結せよ｣と入れて下さいな。
By 青い鳥
898 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 21:34
つーか、まぺんさんの狙い通りなわけだね。（ｳﾝｳﾝ
899 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 21:45
||￣|
|| |
＿＿＿＿∧∧＿＿＿＿
|| .--―--（； ﾟДﾟ）-――-.| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
し￣￣＼ /￣￣ヽJ | ▼あーインタナショナル、我らがもの～
） / ＼
へソヽ ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ヽ ﾊノ |￣￣|| ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ｜｜| |__†___|| ／
|| .| | （´∀｀；）。o 0 | 迷える鳥よ悔い改めれば天国に
|.| | | □ ||⊂ﾉ ＼ …あー―ぼーーん
|∪ﾉ |・||・__| ￣￣￣￣￣￣￣￣
||＿| ∧_∧ （＿（＿）
／/ ＼ ∩（ ）
|￣ |￣￣￣| ヽ（ ）
o° ／ / †∬∬† ＼ l~ ,ｨ ｨ´`､
Ｏ ￣￣.￣￣￣￣￣ （＿）L_入丿
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| レアにしてくれよ・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
900 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 22:16
||￣|
|| |
＿＿＿＿∧∧＿＿＿＿
|| .--―--（； ﾟДﾟ）-――-.| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
し￣￣＼ /￣￣ヽJ | ＜万国の労働者、団結せよ
） / ＼
へソヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ヽ ﾊノ |￣￣|| ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ｜｜| |__†___|| ／
|| .| | （´∀｀；）。o 0 |モスクワ伽藍に歌響き
|.| | | □ ||⊂ﾉ ＼ …シカゴに歌声高し
|∪ﾉ |・||・__| ￣￣￣￣￣￣￣￣
||＿| ∧_∧ （＿（＿）
／/ ＼ ∩（ ）
|￣ |￣￣￣| ヽ（ ）
o° ／ / †∬∬† ＼ l~ ,ｨ ｨ´`､
Ｏ ￣￣.￣￣￣￣￣ （＿）L_入丿 殉教者よ我々はあなたを忘れない
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| かけはし転べど階級闘争は止まず・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
901 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 22:59
＞青い鳥ｸｿ
君の好きな新社会党（憲法を生かす会）も、ＷＰＮに参加しているぞ
これについてはいかに？
902 ：
名無しさん＠３周年：03/08/13 23:16
野球談義に花咲かすトロ３ 藁）
平和なもんだなぁ 長生きするよ 爆）
903 ：
俺の記憶では最近まで掛橋⇒まっぺん リンクは：03/08/14 02:51
あった。状況証拠
http://www.jrcl.net/web/p08.html レッドモール党
1999/8/27 まっぺん
第四インターファンクラブ公式サイト発信！
常日頃「かけはし」サイトと「さざなみ通信」サイトを愛読しています。
しかし、とりわけ「かけはし」サイトに対して私は不満がある。
最初のうちは「きれいだね」「地球がまわってて面白いね」で
済むかもかもしれないが、もうそれではいけません。
「かけはし」サイトにはもっとはっきりとしたコンセプトを持ってほしいと
願うものです。
そこで、私なりの観点から、ホームページを作ってみました。
やや趣味にはしってる面もあるが、これはこれで大真面目です。
ぜひリンクをかけてもらいたいと思います。
なお、当ホームページは「四トロ・ファン」のサイトであって
「四トロ・シンパ」のサイトではありません。その違いは規約に明示してあります。ひとつよろしく。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/redmole/ 904 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 03:00
『かけはし』今日はどんな恥を晒してくれるのか？
ﾏｯﾀｸ、かってのかけはし愛読者は離れて行ってる
905 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 03:49
鳥がなんだか普段と違うぜ。
なんだか心配だ。
今回の鳥さんは、割と良いんでない、面白いが．．．
ただしいセクトか、否かは知らないけど♪
破壊面だけじゃなく、創造面もあるみたいし．．．ノリとしてキライではないが．．．
コピペより、自分の意見、多い？気のせいかな？
907 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 09:45
『かけはし』改め『かきはじ』
908 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 09:56
>>906 誉めるのやめろ
あいつ馬鹿だから、すぐその気になるぜ
909 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 09:59
>>908みたいに煽るのも、誉めるのと同じことだわな
黒目もいずみも鳥の壊れた部分だけを利用してきたからな。
今回のＷＰＮお食事問題も鳥の有効利用で乗りきれるといいね（藁
911 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 17:01
>>903 たこかよ。
かのﾏﾍﾟｰｿ師匠は ＞ぜひリンクをかけてもらいたいと思います。 と
のたまってるだけでリンク張っていたのか、最近まであったのかの証拠にはならん罠。
912 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 17:33
｜★★青い鳥は放置が一番キライ！★★
｜
｜◆青い鳥＠本物の基地外は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜◆反撃は青い鳥＠本物の基地外の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
｜ 青い鳥＠本物の基地外にエサを与えないで下さい。
｜
｜◆枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。
｜
｜ ｡
>>905>>908>>909 │ ／
（ ＾▽＾）⊃ ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾖ！
～/U /
U U ￣
914 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 19:21
915 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 20:19
>>903 どーでもいいがﾏﾍﾟｰﾝがかけはしにﾘﾝｸ切られたか元々なかったかを
そんなに熱心に調査すると何がわかるんだ？
そんなもん切ろうがどうしようがﾘﾝｸ整理の都合ってもんじゃないのか？
切ったとしたら趣味者ﾘﾝｸをやめて真面目なところだけのﾘﾝｸにしただけのことだろう。
それとも最もらしく深読みして「かけはしがﾏﾍﾟｰﾝを切り捨てた」証拠とでも言うのかね。
んで、それをもって４ﾄﾛの内部分裂の証拠にでもするか？
あぁ、あれか！「ｳﾗ幹部ﾏﾍﾟｰﾝが粛正された」とか言って
「４ﾄﾛ＝スターリニズム」の証拠にでもするんかな？
だけどﾏﾍﾟｰﾝって、いつからそんな大物になったんだ？
ただのﾁﾝｹなホラ吹きかとおもてたんだがな。出世したもんだ（ﾜﾗ
916 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 20:21
917 ：
高卒 ◆tQApbJHtvQ ：03/08/14 20:35
918 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 20:42
>>915 ｳﾞｧｰｶ
今日もまた、共産板見て興奮したのか？ (（ﾜﾗ
920 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 21:17
>>915 まっぺんさんおよび新時代社皆様のｱｶｳﾝﾀﾋﾞﾘﾃｨの問題ですね。
単なる「ファン」でもない、新時代社とご懇意な方ですからね。
何の通告も無しにリンク切られたわけではないでしょう。
もぐら新聞に少しお書きになればよろしいかと。
921 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 21:34
922 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 21:39
>>921 まだ、労働者の力には被害が及んでいないからな。(ワラ
923 ：
かけはし⇒まっぺん リンクは確かにあった：03/08/14 21:55
この「我が党本部」というのは、まっぺん。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://seikeiken.hypermart.net/redmole/apeel.html 2000.8.11 マル共連BBSのCD-ROM化を克ち取るために！
公安や新左翼党派もわれわれ共産趣味者を今や一つの勢力として、
その存在を認めざるをえなくなっている。「治安フォーラム」において
「過激派と関係のあるホームページ」との賛辞をいただいたり、
「かけはし」にリンク貼られた「第匹イソター」に「我が党本部」。
924 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 21:59
926 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 22:57
>>920 だぁら「４トロvsザーカイ板」作れって（ﾜﾗ
927 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 23:00
929 ：
名無しさん＠３周年：03/08/14 23:06
930 ：
名無しさん＠３周年：03/08/15 03:26
>>926 立てたくても２ちゃんの新スレは誰でも立てれんみたいよ。
お前が立てて栗とリス
931 ：
蚊酎 ◆hu.lPvKgI. ：03/08/15 05:57
>>930 >
>>926 > 立てたくても２ちゃんの新スレは誰でも立てれんみたいよ。
> お前が立てて栗とリス
あほ！
いい加減なこと書くな。たてれるだろうが！
俺がたてたやつ削除依頼しとけよ。
932 ：
名無しさん＠３周年：03/08/15 06:56
933 ：
青い鳥 ◆WExgo50Ptk ：03/08/15 10:04
>>913 応援どうも有難う。これからもよろしくお願いしますね。
>>905>>908>>909 君、分析力がまったくない方ですね。頭は、ついていればいいというものではありませんよ。
使うためのものですよ。まあ、君に頭を使えと要求する方が、どだい無理な話かも知れんが。
頭、ふってごらん。「からっぽ、からっぽ」と中で音がしていないかい？
By 青い鳥
934 ：
名無しさん＠３周年：03/08/15 10:07
935 ：
名無しさん＠３周年：03/08/15 10:57
そっかぁ！
ﾌｧﾝクラブを持ってるのは青い鳥と４トロだけだよ！
いいなぁ、ﾌｧﾝクラブがあって。
936 ：
名無しさん＠３周年：03/08/15 11:00
937 ：
名無しさん＠３周年：03/08/15 12:04
>>920>>935 マッペンさんはザーカイさんともご懇意でいらっしゃるようです。
青い鳥さんとザーカイさんでマッペンﾌｧﾝクラブを作るのは
いかがでしょうか？
938 ：
名無しさん＠３周年：03/08/15 12:08
まっぺん防衛隊も大変だわな (ﾊﾞｸｼｵ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
941 ：
名無しさん＠３周年：03/08/15 22:53
942 ：
名無しさん＠３周年：03/08/16 12:55
943 ：
名無しさん＠３周年：03/08/16 17:50
>>920 > 単なる「ファン」でもない、新時代社とご懇意な方ですからね。
> 何の通告も無しにリンク切られたわけではないでしょう。
ｻﾞｶｲ師はﾏﾍﾟｿをかなり高く評価してるようだな（ﾜﾗ
> もぐら新聞に少しお書きになればよろしいかと。
ﾎﾗ「もぐら新聞第８号」発酵の催促されてるぞ（ﾜﾗﾜﾗ
>>939 防衛しなきゃならんほどのﾓﾝか？
944 ：
名無しさん＠３周年：03/08/16 17:58
945 ：
名無しさん＠３周年：03/08/16 21:05
ここまでの議論の結果北朝鮮との国交正常化絶対禁止。
なんもやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
946 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 01:52
ここまでの議論の結果まっぺんは人気者でおちょくるのはゼッタイ禁止
なんもやらずただ「もぐら新聞」に好きに書かせるべきと言うことだな（わら
947 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 02:22
>>946 ブサヨ国宝か
象徴トロヲタ
っつーことか
948 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 11:16
>いずみってきもい
古いっつーかワンパターンつうか・・・。
本人はニンマリ笑うだけ。ふぁんは萌えるだけ。言ったほうがバカさらすだけ。
やめとけ。
949 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 11:20
950 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 17:37
>>948 こいつ、ふぁんだぜ、きっと。いずみちゃん、萌え～、ってか？
952 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 20:15
953 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 20:19
The League for the Fifith International
第５インターと名乗っているけど、トロなの？
954 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 20:22
高い所から見下したようなサヨク特有の傲慢さがないからまっぺんさんは好きです。
野球好きなんて、また親近感を覚えました。
955 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 20:24
い〇”みは？
956 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 21:07
いつも、いずみさんの透徹した明晰な分析に驚嘆しています。
ずっと注目していこうと思います。
みなさんは彼女の「偽悪」的な振る舞いに気を取られすぎなのでは？
957 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 21:15
二次会にｳﾖ厨乱入。
いよいよ閉鎖の臭ひﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
958 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 21:37
バレバレ？
960 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 21:40
ﾏﾍﾟｰｿ師匠本日はお留守みたいだけどいずこへ？
961 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 21:46
まぺんさんの会社は今日はお休みです。
自宅からはネットに出ない人なのれす。
962 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 22:49
963 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 22:57
964 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 23:08
>いよいよ閉鎖の臭ひﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
えっ、そんなウワサがあんの？
966 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 23:26
>二次会にｳﾖ厨乱入。
赤色土竜党を革命的に防衛せよ！
967 ：
名無しさん＠３周年：03/08/17 23:37
968 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 03:18
>>966 あそこを「左翼」だと勘違いしている「羽翼」がいるのね
969 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 10:30
>>968 まあ、、
四トロ同窓会の管理人は、どちらにしろ「四トロ関係」。
ほか常連も、葉寺覚明とTAMO2以外は、
＃なんだかんだ言っても＃ 「左」か「アナ」ではあるわな。
970 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 10:49
協会派と第四インターって、
けっきょく思想的対立がどこにあったの？
単なる社青同内の縄張り争い？
971 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 11:01
972 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 11:01
>>969 左翼に左翼と思われ、右翼に右翼と思われるこの二人を左じゃないって
ことは・・・？
973 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 11:08
だいたい右と左にだけ分類するしかないのかー！
右翼でも左翼でも釣りを趣味にするヤツはおるだろ？
阪神タイガースファンにも両方いるだろーが？
974 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 11:28
そろそも第２弾たててね～
末編私娼
975 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 11:30
>>単なる社青同内の縄張り争い
革労協、主体と変革派もそうか？
976 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 11:32
977 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 11:47
スレタイと違ってきたなー。「四トロ四次会」だったんだろ？
二次会にも三次会にもはまらないヤシの隔離板だったんだろ？
次は「二次会観察板」にするのか？
978 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 11:51
> 次は「二次会観察板」にするのか？
それも立派な四次会の機能かと思われ
980 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 13:13
四トロ同窓会二次会、三次会は
ﾄﾛｦﾀ、ﾌﾞｻﾖｼﾞｼﾞｲ、ｳﾖ厨、ﾄﾞｷｭｿｱﾅ
入り乱れて、観察板としては、おもしろすぎるからな (ワラ
981 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 18:09
ｵｲ青い鳥君。チミに四次会掲示板管理人を命ずる。
しっかり管理したらﾏﾍﾟｰｿに北朝鮮へﾗﾁしてもらえるぞ
982 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 18:56
983 ：
名無しさん＠３周年：03/08/18 23:32
984 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 16:43
反革命反トロかけはし駄法螺幹を撲滅し
第５インターナショナル建設の長征に踏み出そう
985 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 17:01
>>981 まっぺんが北朝鮮製の拉致用ロープ、さるぐつわを大量に輸入しているという噂は
本当ですか
986 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 18:33
二次会に湧いてたｳﾖ夏厨の連中、ほんと屑だな。
議論が本格化したら義氏だけ取り残してトン面こいてやがる。
ｳﾖって、あんな香具師ばかりなのか。
987 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 18:43
義さんは好感がもてるね。真面目に議論する姿勢は大事だよ。
そういう姿勢に「ｳﾖｸ」も「ｻﾖｸ」もない。
988 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 20:18
>>954 駄目トロのファンは
駄目トラのファンと同じ負け犬根性を共有
989 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 20:21
990 ：
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ♪：03/08/19 20:21
今年のトラはつよいＹＯ♪
991 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 20:25
＞そういう姿勢に「ｳﾖｸ」も「ｻﾖｸ」もない。
ちと一般化しすぎじゃない？
ｳﾖでもｻﾖでも、真摯な相手には真面目に議論する人いるけど。
個人的資質の問題と言うこと尽きると思うよ。
992 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 20:28
993 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 20:39
ラグナログ（かけはしの黄昏）
戦争と内乱と革命と死を望む党派である独立の世界党第４インターは、
第２次大戦後の時代の青年や学生によって特に崇拝されていた。
というのもこの第４インターは来るべき時ラグナログ（＝神々の黄昏）において宿敵のグローバル勢力との戦いに備えて、
より多くの戦士達を集めるために自ら戦争の種をまいて国々の間で争いを起こしているからである。
そして現世で倒れる運命を背負った戦士達の魂は新時代社に運ばれ、
そこで来るべきラグナログに備えて訓練しているという。
994 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 20:41
995 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 21:33
>>993 >第２次大戦後の時代の青年や学生によって特に崇拝されていた。
そんなはずないだろ。むしろその頃はスターリニストの方が崇拝されていたんとちゃう？
第四インターの世界中の党員を集めてもたぶん日本共産党員より少ないよ
996 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 22:35
1950年代にはトロツキストよりも毛沢東派の影響の方がおおきい。
1960年代にはゲバラ主義だろうな。
トロツキストがやっと日の目を見はじめたのは最近のことだろう。
ＡＴＴＡＣとかＷＳＦとかで注目され始めた。
997 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 22:37
998 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 23:40
>>994 ㊨昼間さまのホームページがみれないよう㊧
999 ：
名無しさん＠３周年：03/08/19 23:41
1000 ：
蚊酎 ◆hu.lPvKgI. ：03/08/19 23:43
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