ザーカイ VS 四トロ

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1名無しさん@3周年
ザーカイ板に次のようなカキコがありましたが
3.20アメ大前での4トロのこと 投稿者:ザーカイ  投稿日: 4月 6日(日)17時40分36秒

そうそう,期限の4月4日過ぎたので、書かないと・・・。
HP「かけはし」に質問を送ったが4.4の期限までに何らレスが来なかったのでここに文句を書く。またいわれている当事者はそのメール見ているようだからよくわかっているだろう。
よって今回は当事者のHNは伏せる。本名も教えてもらったよ、キミの兄貴分から(苦笑)

 3.20アメリカ大使館前で、バン!バン!警察の盾にぶつかっていたアジア連帯講座(共青同か?)のキミ(「A」としておこう)!

 きみは同じ場で4トロらしからぬ行動し、見知らぬわけでもない連中が逮捕されたと言うのに,3.20反戦青年救援会に連名さえもしないとはどういうつもりなんだ?

また4トロおよび4トロ系大衆組織=アジア連帯講座もどういうつもりなんだ?
見殺しか?仲間意識のカケラもないのか?

それとも実行委に某氏を出している関係上,何か不都合でもあるのか?救援することが?

ジ(以下自粛)くん、昨日話たが、きみはAくんや自分が連名していないことを認めた上で「セクトでは連名できない」といっていたね。そして「アジア連帯講座は大衆組織だろう!」という私の問いに「周りがそう思わない」と言ってましたね。

「周りがどう思うか」、そちらの方が見知らぬ仲でもない反戦闘士の救援より重要なのか?

他人がピンチの時、活動家、運動体の真価がと問われるんだよ!おまえらに反戦だの国際主義だの国際連帯などと言う資格はない!!目の前の仲間をも見殺しにする輩なのだから!
http://mypage.naver.co.jp/antiwar/

2名無しさん@3周年:03/04/06 19:49
焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
革命・梁山泊掲示板(仮称)
http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs
梁山泊砦・厨房室
http://c1.xrea.com/?r=03759
愚痴の殿堂(w
http://digicha.jp/lpg/
焚火派カルチャー倶楽部
http://jbbs.shitaraba.com/study/938/toride.html
新・討議の砦
http://www.benricgi.com/bbs/tree/a/300262/toride.htm
討議の砦
http://bbs12.otd.co.jp/1207506/bbs_plain
焚火軍研評議会!!
http://jbbs.shitaraba.com/news/116/labo2002.html
焚火軍研評議会//作戦司令部!!
http://8156.teacup.com/sha/bbs
3名無しさん@3周年:03/04/06 19:58
ザーカイ板のURLを張ってください
4名無しさん@3周年:03/04/06 20:26
最近のアジア連帯講座、かけはしの「反北朝鮮キャンペーン」は、痛いものが
あるな。それが「国際主義」だって?あほくさ〜
5名無しさん@3周年:03/04/06 20:59
これがプロ青とみたの新方針か?(藁
6名無しさん@3周年:03/04/06 21:18
四吐露なら殴られないから、安心してストーキングできるわな。
7名無しさん@3周年:03/04/06 21:22
3・20反戦青年救援会
http://mypage.naver.co.jp/antiwar/
8名無しさん@3周年:03/04/06 21:23
労働者国家朝鮮民主主義人民共和国を防衛しない「かけはし」は
ニセトロツキストで帝国主義の走狗集団だ。
反共和国排外主義をふりまくニセトロツキストを粉砕せよ
9名無しさん@3周年:03/04/06 21:24
反戦ネットワーク
http://awn.ath.cx/participant.html
10名無しさん@3周年:03/04/06 21:49
ジェル児なんとかいえyo
11佐々木健介:03/04/06 21:49
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| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://www.saitama.gasuki.com/nonaka/
12あぼーん:03/04/06 21:50
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://www.saitama.gasuki.com/2ch/
13名無しさん@3周年:03/04/06 21:51
赤色土竜党
http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html
14名無しさん@3周年:03/04/06 22:00
そもそもワールドピースナウ実行委の体質がワールドポリスナウつーところに
問題の根本があると思うぞ。
つーか超幅広大衆運動主義でやってるわけだから、いかがわしいカルト宗教や
ぅょ系まで参加させておきながら左側の一部だけ規制する態度はどーみても
よかしいよな。
15名無しさん@3周年:03/04/06 22:02
163:03/04/06 23:08
>>15 サンクスこ
17名無しさん@3周年:03/04/06 23:31
いずみちゃん official web site
http://www.izumichan.com/
いずみのにっき
http://www.izumichan.com/tdiary/
18名無しさん@3周年:03/04/07 00:01
4トロと社民右派と革丸の違いってあるのか?
あまり差異がなくなったような
19名無しさん@3周年:03/04/07 00:10
革命的マル共連フォーラム
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/
20名無しさん@3周年:03/04/07 00:37
>>4
>>8
実は俺の周辺には「かけはし」に直接抗議している人は
結構居る
で返事は「編集部の意見では必ずしもありまへん。以上。」だけだったのね。
「無条件防衛」言っていた奴らになんで、
スタ「労働者国家」誉めた覚え無い俺らまで、
エラソーなこと言われにゃならんのんだ!
http://www.jrcl.net/web/frame0347g.html
スタがいかに極悪でもトロと名乗る以上没階級的であってはならぬことくらい
わからぬのか!リ・ヨンファなぞ「イラクの次は北朝鮮だ」特集に出たぞ
連合系の反戦集会は
「イラク戦争に反対」(気の抜けたような文章)アピールと同時に
「北朝鮮は核開発やめろ」(イラク反戦の文章よりも長い!)を
採択して総連に送りつけた。

21佐々木健介:03/04/07 00:42
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http://saitama.gasuki.com/kensuke/
22名無しさん@3周年:03/04/07 00:45
人がピンク花柄だなヽ(´ー`)人(´ー`)ノ
http://gist.netfirms.com/pf/link.html
23名無しさん@3周年:03/04/07 00:53
>>20
「かけはし」はもう終わりだよ。
彼らの右転落はもはや引き返せない。
連中はポーランド反革命を支持し、東欧反革命を「民主主義革命」(高島義一)と称賛してから、
ボスニア・コソヴォ・東チモールなどで底抜けの親帝国主義的右転落を遂げた。
最近では「人道的資本主義」を唱えるATTACにまで参加しているし、帝国主義者の台湾独立陰謀を事実上支持している。
「かけはし」に残っている良心派は、いまこそ分裂して新組織を結成すべきだ。
24あぼーん:03/04/07 00:56
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
25名無しさん@3周年:03/04/07 00:59
「かけはし」の親玉であるフランスLCR(革命的共産主義同盟)は、党名を「革命的民主左翼」に変更しようとしている。彼らのいわゆる「第4インターナショナル」は事実上すでに解党だ。
何らの存在意義もないのだから解党することは大いに結構だ。さっさと解党すべきではないか。
日本の「かけはし」も、川口泉やingnetと一緒になって「日本左翼民主党」でも結成すればどうか。スローガンは「金正日打倒」「日本民主主義市民社会の防衛」「限定された改良」「台湾独立」「人道的資本主義」でどうか。
26名無しさん@3周年:03/04/07 01:58
では高潔さを謳われたトロツキストの根本的な弱点とは何だったのだろうか?
中核派は
「トロツキーがスターリンを武力であぼーんしようとしなかったから駄目だったのだ」
と言ったらしい。
27あぼーん:03/04/07 02:00
28金正日:03/04/07 02:01
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.saitama.gasuki.com/aomori/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |
29名無しさん@3周年:03/04/07 02:10
連中が大きく右傾化したのは東欧反革命も一つだが、その後のボスニア内戦も大きなきっかけだった。
連中は西側帝国主義者のプロパガンダと同様に「セルビア悪玉論」を主張し、反セルビア・親NATOの「人道援助」とやらに組織をあげて参加した。連中はこれをもって帝国主義社民に転落したと規定していいだろう。
30名無しさん@3周年:03/04/07 03:18
http://asyura.com/0304/war30/msg/905.html

イラク侵略戦争の火付け役、トロツキスト夫婦の息子でネオコンの親玉・ウィリアム・クリストルは、クリントン前大統領の下半身スキャンダルをリークした男
http://www.asyura.com/0304/war30/msg/905.html
投稿者 がんしゃ 日時 2003 年 4 月 06 日 20:41:52:2k.A8Cu76qbWM



↑権力にしっぽ振るトロツキストの息子、ウィリアム・クリストルの写真


 日本では、トロツキストを自称しているグループの一部メンバーは、イラク戦争反対運動そっちのけで、「平和●●さん」の応援に狂奔する悲しさ。
 現実と妥協して、愚にもつかぬ●原与党が支援する候補に首長選に奔走して共倒れする悲しさよ。おまけに平和運動にまで分裂をもちこみやがった。
 自称トロツキストなんてこんなもの。アメリカでも堕落した自称トロツキストはたくさんいる。
 イラク侵略戦争の火付け役、ネオコンの親玉・ウィリアム・クリストルの両親、トロツキスト夫婦、アーヴィング・クリストルとガートルード・ヒンメルファーブもろくなものではない。その息子は、両親に輪をかけたクズ、帝国主義者の奴隷イデオローグだ。
==============ここから引用=============
 
 最初の疑問は、誰がポーラ・ジョーンズの弁護士に、大統領とモニカ・ルウィンスキーとの関係に「明白な証拠」があると密告したかだ。
(中略)
 ポスト誌によると、一般的には“保守的なウィークリー・スタンダード誌の編集者”といわれている、ウィリアム・クリストルが、このスキャンダルを最初に“公表”した一人だということだ。
◇韋駄天迷宮 http://idaten.to/
「情報迷宮---クリントン・スキャンダルの背後にいるのはだれか? 」
「ウィリアム・クリストルという存在」の項
http://idaten.to/meikyu/a001.html

※日本では、自称「トロツキスト」にはろくな奴がいないが、トロツキーなど一度も読んだこともないのに、他人から「トロツキスト」呼ばわりされている人の中には、立派な人も多い。


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31名無しさん@3周年:03/04/07 03:21
ネオコンの一人にたまたま元・トロがいただけでは?
4トロが皆ろくでなしのように言うなよっ
(ろくでなしのほうが多いとは想うけど・・・
32名無しさん@3周年:03/04/07 03:30
http://asyura.com/0304/war30/msg/871.html

↑ネオコン=トロ説はトンデモなの?
33名無しさん@3周年:03/04/07 03:45
>>32
Shachtman派の一部が右傾化してネオコンの起源になったらしい。
社労党スレにあるhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004134756/422-
34名無しさん@3周年:03/04/07 08:50
拉致問題を利用した反北朝鮮キャンペーンに乗っているとしか思えない。
35名無しさん@3周年:03/04/07 13:45
イングには「かけはしの総括では、1991年(のソ連崩壊)までは金正日を擁護することが正しかったことになる」と
突っ込まれている
36名無しさん@3周年:03/04/07 23:33
RENK=かけはしの大衆組織
37名無しさん@3周年:03/04/08 00:35
>>36
いくら「かけはし」でも救う会のメンバーが主力のRENKを評価してないだろ。
38名無しさん@3周年:03/04/08 00:57
そのまま紹介しているよ
「救う会」「RENK]の階級性を問題にせずに
39名無しさん@3周年:03/04/08 01:02
RENKに誤解あり。
反共的立場からではなく、北朝鮮の民主化を願う立場から運動を
進めるのがRENKだ。
実際に新左翼系活動家でRENKに加入している者も多い。
40名無しさん@3周年:03/04/08 01:21
帝国主義国による「民主化」を
41名無しさん@3周年:03/04/08 01:24
リ・ヨンファ「北朝鮮の反体制派が育っていないのは、育てる国がいなかったからだ。」
42名無しさん@3周年:03/04/08 01:26
>>39
「かけはし」以外にRENKなどを紹介している機関紙なんかどこにあるんだよ?
(イングなどの海ツバメから分岐した部分のほかにはあんのか?)
43名無しさん@3周年:03/04/08 01:35
 また数字君が書き込みをしまくっているようだな。
 拉致でっち上げ説をここでも吹けば?
44名無しさん@3周年:03/04/08 02:06
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/09.html

(毎日新聞2003年1月10日東京朝刊から)
棚にレーニンの胸像が置かれた事務所には、米大使館員が足しげく通ってくる。「米国の民主主義を理解してほしい。米国と共産主義の闘争は過去のものですよ」などと説いて帰っていく。

 かつてイラクで強い力を持った共産党はフセイン体制下で非合法化され、今は反体制派の中でも弱小の組織。米大使館員の頻繁な訪問は、反体制派の糾合に懸命な米政府の姿を浮き彫りにする。

 先月15日、ルーリド支部長はテレビを見ながら、「密約」の存在を明かした。「今は米国とも協力するが、フセイン打倒後に米国と袂(たもと)を分かち、新たなイラクを築く合意が一部反体制派の間でできている」というのだ。
45名無しさん@3周年:03/04/08 02:12
http://www.jrcl.net/web/frame03213c.html

――国際的レベルで、戦争反対で実現すべき大衆動員の軸となるものは何になるだろうか?

 たとえ、ブッシュの宣言と進行中の戦争準備を眼の前にして戦争の可能性がますます大きくなっているとしても、われわれは、この戦争を阻止するために国際的な大衆動員を発展させなければならないと考えている。

46名無しさん@3周年:03/04/08 02:20

「かけはし」は
イラク共産党が、イラク「民主化」のためには
米帝の力に頼ろうとしていることについては
何の原則的態度をも示していない。
帝国主義の力に頼る没階級的かつ反民族的「民主化」というものが、
「一時的な利用関係」だとしても
イラク人民に支持されるだろうか?
近年のトロツキストは
まことに自らの階級性を曖昧にすることはなはだしい。
もともとトロツキー本人が(それほど誉めるような人間ではなく)
(スターリンに実力闘争できなかったような)小賢しいだけの屁タレ。
47名無しさん@3周年:03/04/08 02:31
>>46
で、お前はどういう立派な実力闘争をしているの?
48名無しさん@3周年:03/04/08 02:37
http://www.jrcl.net/web/frame03213c.html

だが、イラク人民に、自らの要求を実現することができる
大衆的運動を生み出すことを期待するのは、困難である。
そのためには、イラクにおいて民主主義のための闘いに
参加している勢力を援助し、支えると同時に、人権と
民主化の分野で体制への圧力を行使しなければならない。
同時に、西側諸国の現政府に圧力をかけなければならない。
聞き手:チャルロット・デクス
「ルージュ」(02年12月19日号)
=====================
外部勢力に頼らず、自分で何か戦いをしてから言えよ!
スターリニストの言葉とはいえ、
帝国主義国の外圧にのみ期待して
自国人民を信頼しない徒輩に何ができる!
「トロツキスト」は、こういう腐った連中に対して
何の原則的態度をも言わずに聞き流す!
まじめな中核の人は、
いくら現労働界が否定的であっても、
労働者を信頼しよう、労働者が覚醒しないのは自分達の努力が足りないからだ、
と考えることを心がけているようだ。
しかしトロなど「市民派」に横滑りした連中と話していると
ほんとに小賢しくて胸糞悪くなる。
農村型保守=土建的、都市型保守=新自由主義的、そしてNGO「市民派」の
「天下三分の計」を目指すんだと。


49名無しさん@3周年:03/04/08 03:43
「イラク共産党」はもはや孤立した亡命者集団でしかなく、親米英の「民主勢力」とつるんでいる。これは今にはじまったことではない。
イラク国内では「イラク共産党」を革命勢力と見なしているものはいないだろう。
もっとも、「イラク共産党」はいくつかに分裂しているようなので、分派の中にはまともなのもあるかもしれない。
50名無しさん@3周年:03/04/08 03:48
>>48
「人権と民主化」か。まさに堕落したマンデル派にふさわしい言葉だ。
連中はボスニア内戦で「セルビア悪玉論」を宣伝して帝国主義者のお先棒を担いだ。
その後、コソヴォでの「民族浄化」なるデマ宣伝に荷担し、NATOのユーゴスラヴィア侵略の応援団となった。
朝鮮問題では最低限の階級的・反帝的原則すら喪失し、「日本人の人権」を絶叫する親日派に転落した。
51名無しさん@3周年:03/04/08 05:58
>>35
ingに突っ込み入れられたアフォかけはし
http://homepage2.nifty.com/ingnet/roudousyakokkamujoukenyougo.htm

91年までは北朝鮮擁護は正しかった?!
 
 
 『ing』前号(02年11月号)の版下を作成するとき、
自分の文を読み返していて、例のトロツキー派の
「労働者国家無条件擁護」に関する論述で重大な点が欠落していることに
気づきました。
 繰り返すと、ある読者がこの派に苦言を呈した。
最近の北朝鮮問題に関するこの派の態度は、
「労働者国家(無条件)擁護」の観点が稀薄なのではないか、と。
これに対しこの派は、「労働者国家(無条件)擁護」はかつては正しかったが、
いまでは有効性を失った、と答えた。
かつては、というのは旧ソ連が存在していたときは、という意味。
 これに対し小川は、「何という旧ソ連美化」という感想を述べたのですが、
そしてそれはそれでいいと思うのですが、決定的な点が落ちていた。
 つまり、この派の論理からすると、いま北朝鮮を擁護することは間違いだが、
かつて旧ソ連が存在していたときにはそれは正しかったということになる。
 かつて……とは、91年まで。
 91年までは、北朝鮮擁護は正しかった!
 韓国人や日本人の大量拉致も91年以前だ。
大韓航空機爆破テロもそうだ。何より、金日成が
仕かけ朝鮮半島を焼け野原と死体の山に化したあの朝鮮戦争もそうだ、等々。
 当時は、北朝鮮擁護は正しかった!
 何という立場!
(ingの会員通信02年11月7日付より、『ing』03年1月号
52名無しさん@3周年:03/04/08 06:03
http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σゲッツ!!
53名無しさん@3周年:03/04/08 10:34
ザーカイvs残党4トロではザーカイが正しい。
かつての「社民化したトロツキスト」、今や「市民化したトロツキスト」、
街頭に出れば統制主義者、「反暴力」だけが党派性?

54名無しさん@3周年:03/04/08 10:44
焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
革命・梁山泊掲示板(仮称)
http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs
梁山泊砦・厨房室
http://c1.xrea.com/?r=03759
愚痴の殿堂(w
http://digicha.jp/lpg/
焚火派カルチャー倶楽部
http://jbbs.shitaraba.com/study/938/toride.html
新・討議の砦
http://www.benricgi.com/bbs/tree/a/300262/toride.htm
討議の砦
http://bbs12.otd.co.jp/1207506/bbs_plain
焚火軍研評議会!!
http://jbbs.shitaraba.com/news/116/labo2002.html
焚火軍研評議会//作戦司令部!!
http://8156.teacup.com/sha/bbs
55名無しさん@3周年:03/04/08 16:00
ザーメン VS スカトロ
56反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/08 16:44
>>50
形而上学者だね。
57名無しさん@3周年:03/04/08 16:46
つーか、この人、日本人労働者が人権擁護の闘いをすることを、どう
考えているんだろう???
58名無しさん@3周年:03/04/08 18:25
3・20反戦青年救援会
http://mypage.naver.co.jp/antiwar/
59名無しさん@3周年:03/04/08 20:20
米帝をけしかける『人権運動』かい。
黄色人種同士の分裂をはかるUSAの手先に自らなる
転向者にとっては、
人権も、歴史や社会や階級から切り離されたものである
60名無しさん@3周年:03/04/08 20:30
階級的原則もつ労働者階級ではなく
奴らは俗論ナショナリズムにのぼせあがった小市民
61名無しさん@3周年:03/04/08 20:33
反戦ネットワーク
http://awn.ath.cx/participant.html
62名無しさん@3周年:03/04/08 20:39
63名無しさん@3周年:03/04/08 20:39
近代「文明」の側に立ったつもりの戦前日本の「マルクス主義者」は
転向しても、
民族的優越感・政治屋根性だけは持ちつづけ
日本の侵略による「遅れたシナの更生」に荷担した

いまはそれが「北朝鮮の(帝国主義国の圧力による)民主化」
「反共的・民族差別的動機によるものではない」と、
世間と自分を欺いても、
誰と付き合っているかで、その正体は明らかである。
奴らは現代の征韓論なのだ。
64名無しさん@3周年:03/04/08 20:41
赤色土竜党
http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html
65名無しさん@3周年:03/04/08 20:45
戦前の大アジア主義者の中には
「自由民権的で」あり「本気でアジアの連帯を考えていた」まともな部分もいた、
と説く「マルクス主義者」もいたが、
「民権的アジア主義者」も、実際のほとんどの行動においては、
国権的アジア主義者と協力していたのだ。
自らの拠って立つ行動・思想の基盤が
日帝である事実からは脱け出せなかった。
66名無しさん@3周年:03/04/08 20:46
67名無しさん@3周年:03/04/08 21:24
>>59
縮退し切ったデムパを感知しました。>>57は、一般的な労働運動とかのことを
指しているものと思われます。
68名無しさん@3周年:03/04/08 21:26
69名無しさん@3周年:03/04/08 21:26
>>60
日本人のホボ100%はそうであると思われますが、革命的に殲滅しますか?
70名無しさん@3周年:03/04/08 21:29
いずみちゃん official web site
http://www.izumichan.com/
いずみのにっき
http://www.izumichan.com/tdiary/
71名無しさん@3周年:03/04/08 22:07
>>63
まさにその通りだ。堕落したマンデル背教者の立場は現代の征韓論であり、「人道的武力介入」の論理そのものだ。
すでに東チモールでは帝国主義の武力介入を事実上支持した。「人権」の名の下に朝鮮侵略戦争を呼号するようになるまで、あと一歩だ。
72名無しさん@3周年:03/04/08 22:09
人がピンク花柄だなヽ(´ー`)人(´ー`)ノ
http://gist.netfirms.com/pf/link.html
73名無しさん@3周年:03/04/08 22:20
>>71
インドネシア国軍(残党)の暴虐を防ぐために、PKOを要請した東チモール
の解放勢力は「反動」なのですかい??

化石かYO!
74名無しさん@3周年:03/04/08 22:34
>>73
もちろんだ。それこそが「帝国主義人道的介入」の論理に他ならない。
かつてトルコがアルメニア人を虐殺していたとき、ボリシェヴィキはトルコと同盟を結んだ。人道よりも反帝が優先する。
75名無しさん@3周年:03/04/08 22:39
そもそも東チモール独立自体が反動的であるが、「民族自決権」というドグマから抜けられないのはまあ問わないとしよう。
しかし「民族自決権」にしても、レーニン主義においては反帝闘争として支持されるはずである。
反帝でなく、帝国主義から「人道的」に支持してもらう「民族解放闘争」が進歩的であろうはずがない。
76名無しさん@3周年:03/04/08 22:43
そもそも「人権」などというものはマルクス主義と相容れない。人権思想はユダヤ・キリスト教の創造論に基づくものである。
すべての人は神により創造されているから〔神によって与えられた〕人権があるというのが人権思想の根幹である。
神を否定する進化論者で唯物論者のマルクス主義者は、人権思想と相容れないことを自覚すべきだ。
77名無しさん@3周年:03/04/08 22:44
マルクスは「ユダヤ人問題のために」「ヘーゲル法哲学批判」で人権や自由を明確に批判している。
78名無しさん@3周年:03/04/08 22:49
東チモール問題については、ほとんどの左翼が「民族自決権」のドグマにとらわれて正しい立場をとれなかった。私が知る限りでは、ギリシアの国際主義共産主義同盟だけが正しい立場をとった。
http://www.balkanunity.org/timor/
79名無しさん@3周年:03/04/08 22:55
> かつてトルコがアルメニア人を虐殺していたとき、ボリシェヴィキはトルコと同盟を結んだ。人道よりも反帝が優先する。

これに関して詳しい歴史解説をお願いします。

あと、よろしければ >>74-78 さん(多分同じ人物だと思う)の参加党派(or支持党派or支持理論家)教えていただけますか?
80名無しさん@3周年:03/04/09 00:56
 例の数字君ですよ。
81名無しさん@3周年:03/04/09 01:01
82名無しさん@3周年:03/04/09 01:01
>人権思想はユダヤ・キリスト教の創造論に基づくものである。

ジョーダンではない。
「人権」思想は徹頭徹尾近代ブルジョア社会の産物である。
そういうものとしてマルクスは位置付け、批判した。
8379:03/04/09 01:01
すみません、まだここの歴浅いんですけど^^;
84かおりん祭り:03/04/09 01:01
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/
85名無しさん@3周年:03/04/09 01:02
 ついでに以下の意見も(藁)。

そもそも今回の朝日会談はどういう経緯で開かれたか考えて見ましょう。
帝国主義の包囲、米帝の戦争恫喝という重圧のもとで開かれたのであって、
共和国側の言い分といえども真空のもとでなされたものではなく、
米日帝の圧力の下でなされたものにすぎません。
会談後の執拗なフレームアップを見れば、「拉致問題」なるものが、
日本帝国主義の民族排外主義と戦争熱の煽動にこの上なく役立っていることは明白です。
すなわち、共和国側が示したとされる「拉致」の顛末の不自然さ、
日本側提供資料がそのまま共和国側提供資料に用いられていたという事実からも、
今回の共和国の「拉致」承認なるものは、米日帝国主義の戦争恫喝の重圧の下で
強いられたものであると推断せざるをえません。
「帰国」した「被害者」も、実際には日帝によって謀略活動に従事させられて
いた人物でしょう。
 ブルジョア法でも拷問や脅迫による「自白」には証拠能力はないというのに、
日本の「左翼」の反北朝鮮排外主義への屈服ぶりには目も当てられませんね。
86名無しさん@3周年:03/04/09 02:10
>今回の共和国の「拉致」承認なるものは、米日帝国主義の戦争恫喝の重圧の下で
>強いられたものであると推断せざるをえません。

あのチビ金が、泣く泣くウソの自白をさせられたってか?(藁

「拉致」などなかった、デッチ上げだと言えばいいじゃん。
87名無しさん@3周年:03/04/09 02:12
>「拉致問題」なるものが、日本帝国主義の民族排外主義と戦争熱の煽動にこの上なく役立っていることは明白です。

そりゃもちろん「明白」だがね、だからって「拉致」がなかったことにはならんよ。
問題をスリかえてはいかん。
88名無しさん@3周年:03/04/09 02:13
89名無しさん@3周年:03/04/09 02:20
今週号のフライデーだったか、
(もちろん、これを書いた記者もこんなこといってけしからんと言うて居るが)
1977年9月19日に能登半島の宇出津海岸から拉致されたとされる
久米裕さんの事件について。
当時、協力者としてパクられた在日朝鮮人がフォーカスされた。
が、その中で彼は、このようなことを言っている

久米さんは生活に困窮していたので、説得に応じて自発的に北朝鮮行きに同意した
90名無しさん@3周年:03/04/09 02:24
↑彼はちなみに不起訴となった
(なのみフォーカスする卑劣なマスコミ)
91名無しさん@3周年:03/04/09 02:28
http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs
<<<<<<<<調査会ニュース>>>>>>(2003.4.7)-1 
投稿者:(元)救う会ネット海外担当  投稿日: 4月 7日(月)19時07分40秒

■参考情報

 連合(日本労働組合総連合会)は本日付けで各地方連合に以下の
要請を行いました。現在連合を構成する労働組合の中には拉致問題
に熱心な組織と消極的な組織が混在していますが、連合全体として
拉致問題に積極的になっていくことは救出運動全体の流れの上でも
大変プラスになりますし、消極的な労組の中にいると思われる
北朝鮮の工作活動に協力してきた勢力の実態を明らかにしていく
(この連合の方針に対する反発の度合いによってある程度関与が
推定されると思われるため)意味でも期待が持たれています。
92名無しさん@3周年:03/04/09 02:31
連合発  第07-01288号 2003年4月7日
地方連合会事務局長 殿
              日本労働組合総連合会
              事務局長 草野忠義
              総合組織局長 阿部道郎

連合と朝鮮総連との関係についての要請

 03春季生活闘争の取り組み、大変ごくろうさまです。 

 さて北朝鮮の核開発や日本人拉致事件、ミサイル問題などで日朝関係は
きわめて厳しい状況にあります。こうした問題の解決をはかるため連合は
3月10日に開催した臨時三役会で北朝鮮問題についての声明を発表し、
在日本朝鮮人総連合会中央本部に対し面会を申し入れました。
朝鮮総連を申し入れ先と判断した理由は、東京都が1972年以来、
朝鮮総連を北朝鮮の「外交機関」と認めてウィーン条約に基づき
税を免除していること、朝鮮総連自身も公館としての役割を
果たしていると認めていることからです。しかし、総連側は
(1)在日同胞の組織であり、北朝鮮へのビザ発給はしているが
北朝鮮の公館ではない(2)連合声明とは見解の大きな相違がある、
との理由で要請そのものを拒否しました。
一方、朝鮮総連との関係では現在、いくつかの地方連合会が、
相互交流や印刷物の購入などを行っています。
連合は、朝鮮総連に対して統一した対応が必要との判断から、
4月7日の常任役員会で以下の通り確認しました。
つきましては関係地方連合会におかれましては、
対応をよろしくお願いいたします。

 
93名無しさん@3周年:03/04/09 02:31
            記

1.北朝鮮による拉致事件や核兵器開発などの問題が解決しておらず、連合は北朝鮮及び深い関係にある朝鮮総連とは、交流などの関係は持たない。

2.連合は従来から朝鮮総連とは一切の関わりを持っていない。朝鮮総連と関係がある地方連合会においても、中央に合わせ、当面交流を見合わせるよう要請する。

         以上
94名無しさん@3周年:03/04/09 02:33
>>79

 数字君は、ウルトラ・トンデモ極左としてこの世界では超有名な人。
 ウルトラ・トンデモ極右のカワセン氏と同類の電波野郎です。
 ロリコンとしても有名。
 詳しくは、マル共連の掲示板で聞くように。
95名無しさん@3周年:03/04/09 02:52
反戦青年救援会と「かけはし」何の関係があるの?
弾圧されたのにアジ連が救援に協力しなかったので
ざーかい怒ったのですか?
96名無しさん@3周年:03/04/09 03:00
1917/1968=ポカダス派トロ残党でしょう。
97名無しさん@3周年:03/04/09 04:25
 1917/1968=元民青
98名無しさん@3周年:03/04/09 04:49
http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σ ゲッツ!!
99名無しさん@3周年:03/04/09 09:41
帝国主義の番犬に成り下がったニセトロツキスト「かけはし」を解体せよ
100反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/09 10:10
>>77
批判しているよ、ね。「資本制のもとでは人権の理想は結実しない」と。
フォイエルバッハ論なんかでも、ね。で、この批判は、「人権は無価値で
ある」ということや、マルクス主義と相容れないということになるのです
か? それを言うならば、キリスト教−ヘーゲル の思想とも相容れない
ことになりませんか?

漏れなんか、マルクス主義こそセム教の一流派としか思えませんがね。
101名無しさん@3周年:03/04/09 10:11
共産革命倶楽部
掲示板過去ログ集
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9471/index.html
102反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/09 10:15
>>94
やっぱ、極端な女性蔑視でしょう、数字君の一番の問題は(藁。
103名無しさん@3周年:03/04/09 10:16
焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/

革命・梁山泊掲示板(仮称)
http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs
梁山泊砦・厨房室
http://c1.xrea.com/?r=03759
愚痴の殿堂(w
http://digicha.jp/lpg/
焚火派カルチャー倶楽部
http://jbbs.shitaraba.com/study/938/toride.html
新・討議の砦
http://www.benricgi.com/bbs/tree/a/300262/toride.htm
討議の砦
http://bbs12.otd.co.jp/1207506/bbs_plain
焚火軍研評議会!!
http://jbbs.shitaraba.com/news/116/labo2002.html
焚火軍研評議会//作戦司令部!!
http://8156.teacup.com/sha/bbs
104反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/09 10:20
まあ、数字君は「悪霊」とか「罪と罰」でも熟読しなさい、ってこった。
10579:03/04/09 11:31
みなさんどうも(m(__)m)
「自分はまだ小市民的母斑を残してるということなのか?」と一瞬本気で悩んでしまいました^^;
106名無しさん@3周年:03/04/09 12:29
>>100
日共左派にだけは「人権論」を言われたくないな 哄笑)
長周新聞における人権認識も、おまえさんが批判したつもりになっている対象に、
毛が生えたレベルではないのかね?日共左派を支持してた奴に偉そう言う資格無し1
お前さんとこの恥ずかしい話を山ほど知っているのは俺だけではない
「日共左派?あいつら昔からヴァカだったよね。」(上関町関係者)
「『拉致』運動関係者の説く言葉聞いていると、公安強化とCIAのようなものを日本に作れなどと、
とどのつまり日本も『北朝鮮化』せよと言っているわけだね。」(天野恵一)
※俺個人は日共左派の県委員の某さんとよくいっしょにカラオケに行くし友好関係はまだ持っている
しかしだ、労組に歯車座のチケット売りに来るだけで、
今運動が苦しいときなのに、あいつらほとんど労組に連帯しないぞ!
107名無しさん@3周年:03/04/09 13:18
108あぼーん:03/04/09 13:19
109かおりん祭り:03/04/09 13:19
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                
  ( ^▽^) < こんなのがございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...
110名無しさん@3周年:03/04/09 13:23
111反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/09 14:22
>>106
いや、まさにおっしゃるところの理由で、支持を止めましたが、何か?
112名無しさん@3周年:03/04/09 14:24
113名無しさん@3周年:03/04/09 14:30
 数字君は、あちこちの掲示板で電波を垂れ流してはたたき出され、
今では2ちゃんねるだけが彼の書き込めるところ。で、何を
書き込んでいるかといえば、ひたすら「かけはし解体」「さざ波粉砕」
のオンパレード。2ちゃんねるで、かけはしとさざ波の解体しか
呼号できない「真のトロツキスト」とはこれいかに。
114反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/09 14:30
ちなみに、漏れは天安門事件の時に留学生の地位保全(中国当局からの
帰国命令に日本政府は従わせないこと)なんかの活動をしていました。
そのとき、明らかになったことの一つが、日共(左派)の現在修正主義
ぶりですね。彼らはあの時点でもチャウシェスク支持、ブルジョア自由
主義粉砕!ですもんね。その頃から、心の中では距離を置いていました
よ。それでも、身近の「党派」の中ではまだマトモに見えたし、今でも
まだマシな部類ではあると思っています。

それから、左派党/長周の労組関連活動家は、ゴソっとここ数年で除名
/離党していますよ。

−−−−−−
左派党の諸君は、今一度フォイエルバッハ論とドイツ・イデオロギーを
読み直すべきだな。でないと、上の数字君(推定)と同じコトを言って
しまう「修正主義」からは脱却できないだろう。
115名無しさん@3周年:03/04/09 14:31
116反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/09 14:43
誤解のないように書いておくけど、俺は今は日共(左派)とは無関係
ですよ。こんな「ブルジョア腐敗文化」を体現しているような奴と
関係があると言われれば、向こうも迷惑だろう(藁。
117名無しさん@3周年:03/04/09 15:25
反戦ネットワーク
http://awn.ath.cx/participant.html
118名無しさん@3周年:03/04/09 15:30
>>116 労働通信にももう協力してないの?
119反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/09 16:36
>>118
俺は労通には協力していますよ。
120名無しさん@3周年:03/04/09 16:38
>労通
なんだか「ぶとうちゃん」がいついてますね(苦笑
121名無しさん@3周年:03/04/09 16:46
3・20反戦青年救援会
http://mypage.naver.co.jp/antiwar
122名無しさん@3周年:03/04/09 18:04
>>114
「修正主義」とは不破派を指すレッテルでは?
昔の福田正義一派は純スタ固守派というべきでは?
現在は純小ブル権威主義というべき。(労組関連記事無し。中小企業の利益死守)
123名無しさん@3周年:03/04/09 18:13
赤色土竜党
http://redmole.m78.com/

四トロ同窓会二次会
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html
124名無しさん@3周年:03/04/09 18:14
>>114
にゃんで山口左派がMATOMOと思えたんだYO!
プロ青やフロントは身近に居なかったのかYO!
今も明白にマトモの正反対だYO!
マトモというのは、小市民にも受け入れられるーという意味かYO!
金子みすずの受け売りでは誰にも煙たがられるYO!
長周ショービニズムでは東北の人間から嫌われるYO!
125名無しさん@3周年:03/04/09 18:17
いずみちゃん official web site
http://www.izumichan.com/
いずみのにっき
http://www.izumichan.com/tdiary/
126名無しさん@3周年:03/04/09 18:18
(マ・レを歪曲したという意味で)スターリン主義は修正主義である、という論法もあるのかもしれない。
私も「現在修正主義」「修正主義」ってどういう意味なのか、詳しく説明してもらえるとうれしい。
127名無しさん@3周年:03/04/09 18:19
 スレッドの趣旨がずれてきてるぞ。
日共左派ネタは他でやれ。
128反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/09 18:20
>>122
ええっとね、スターリン主義も修正主義に含まれる、というのがかの
党の20年ほど前の規定です。そういう意味で使っております。

>>124
フロントも、プロ青も、周りに絶無でしたね。何でマトモに思えたか
というと、周りにいた他の党派がDQNそのものだったからでしょう
か?(ヨヨギ、中くらいか?)
129名無しさん@3周年:03/04/09 18:21
>>127 あい。
130名無しさん@3周年:03/04/09 18:24
131名無しさん@3周年:03/04/09 18:26
問題の所在?:かけはしがザー貝を「見棄てた」といって切れたの?
132名無しさん@3周年:03/04/09 18:29
プロ青・フロントって構革派系?
133名無しさん@3周年:03/04/09 18:29
ザー麺
134名無しさん@3周年:03/04/09 18:32
人がピンク花柄だなヽ(´ー`)人(´ー`)ノ
http://gist.netfirms.com/pf/link.html
135名無しさん@3周年:03/04/09 23:42
ザーカイvs4トロでは無条件にザーカイが正しい。
正確には「4トロ残党」というべきだろうが。
「保守左翼」とは彼らのための言葉かもしらん。
136名無しさん@3周年:03/04/10 18:45
朝倉フカーツキボーソ
137名無しさん@3周年:03/04/10 20:03
哀れ、誰にも相手にされないREAL KITTY-GUYザーメン
138名無しさん@3周年:03/04/10 20:24
ザーメン トロリ
139名無しさん@3周年:03/04/10 22:49
ザーカイ=1917/1968=朝倉横堀は同一人物ですか?
140名無しさん@3周年:03/04/10 22:51
141名無しさん@3周年:03/04/11 02:07
>>139 そうなの?
142「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 11:40

http://www.jrcl.net/web/frame03414h.html
北朝鮮の軍事的脅威」は存在するのか―― 
     かけはし2003.4.14号より

金正日体制の「生き残り戦略」とアメリカ帝国主義のねらい
(中略)
「朝鮮侵略戦争切迫説」の虚構

 同時に、新左翼諸グループによって言いふらされている
「朝鮮侵略戦争切迫説」を批判しておかなければならない。
ブッシュ政権は、フセインが核査察に応じIAEAによる
核施設の解体に応じてきたにもかかわらずイラクに全面的侵略戦争を
しかける一方で、金正日が自分たちは核開発を行っているといくら主張しても
「交渉による解決」という態度を崩さず、経済(人道)支援を継続する姿勢を
とっている。この「ダブル・スタンダード」の理由は単純である。
イラクには石油があり、北朝鮮には石油がないというのももちろんだが、
それだけではない。
三八度線からソウルまでは、長距離砲や短距離ミサイルが届く距離である。
金正日を自暴自棄の状態にまで追いつめ、あるいはアメリカの先制攻撃に
よって戦争になった場合、「ソウル火の海」を避けることができない。金正日体制には戦争を継続する能力はないが、米軍の攻撃で自らが崩壊するまでの間に、二千万人が集中するソウル首都圏を焦土と化す能力は保持しているからである。
 そうなったら、数百万の犠牲者が出るのは不可避である。
韓国が戦争によるおびただしい犠牲を覚悟し、それを容認しない限り、
アメリカは北朝鮮に戦争をしかけることはできない。そして韓国はそんな
重大な犠牲を受け入れない。したがって、アメリカは戦争をしかけることが
できないのである。
(以下略)

143名無しさん@3周年:03/04/11 11:51

で、まぺんタンが142の記事に盲従。

↓乞うご期待。
144「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 11:58
日米が両方とも、支配階級の中で極端に非理性的な部分がヘゲモニーを取らぬ限り、
朝鮮侵略戦争は「無いであろう」
日本と米国の非理性的意向が同時に一致しない限り
朝鮮侵略戦争は起こりえない。
しかし、いま現在の状況は
「最悪の配剤」ではないのか・・・
歴史は軍事評論家の言うようには進まない。
基本的な社会法則の大きな枠組みは不変でも、
「相対的な差異を選択する」ことは可能である。
いかなることがあろうと、朝鮮半島に戦争を呼び起こしてはいけないし、
政治的介入を言う勢力に協力してはいけない。
「救う会」の中心である「現代コリア研究所」は「単なる右翼反共」ではない。
彼らのここ数年の機関誌を見ればわかるが、
朝鮮民族(「北」に限らない)に対する再侵略と人種差別,民族的優越感の回復を
唯一の目的とするグループである。
「最悪の政権」とでも国交を回復するのが
「より小さい悪を選択する」ことである。



145「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 12:05
自分は既存の「社会主義国家」を防衛する立場ではない。
また自分が直接見てない海外の国家・政党を手放しで誉めることには
反対だ。
(日本では最近の「革新」勢力のエルサレムは
中米のコスタリカである。しかし俺はかの国が
先住民族のほとんど居なくなった事実を無視できない)
146名無しさん@3周年:03/04/11 13:01
その他。な人々
http://6822.teacup.com/kurome/bbs
147「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 19:23
イラク侵略戦争は日本政府が
キャスチングボートであったと言えるかもしれない。
小泉政権より少し慎重な政府であったならば、
イラク戦争はもう少し先延ばしできて回避のチャンスはあったと思う。

また、反戦運動が盛り上がり、世界の目がイラクに向き、
わずかとはいえ「国際的監視」の機能になったことで、
米英軍の非人道的行為が少しは減ったといえるかもしれない。
「国際的監視」が無いと有るとでは大違いである。
「独裁政権」の非人道的行為についてもそれは言える。
(亡命者や国外からの批判では本質的に限界がある)
外国市民が「その場」に居て、見ていることには大きな意味がある。
「人間の盾」は無駄ではなかったと思う。
「国際的監視」のためには最悪政権との間でも交流を持つことが必要である。
我々が北朝鮮について考えることができるのは、
「極悪の金政権」の、その後について意見に相違があっても
「国交回復」して人間の往来が可能になった後なのだ。
社会の基本的な法則、容赦ないグローバリズムの暴力は現時点で変えることが出来なくても、
相対的に苦痛の少ない選択をすることは十分に可能であるし、しなくてはいけない。
「最悪の政権」とでも国交を回復するのが
現時点では「より小さい悪を選択する」ことである。
「戦争による死者」を回避して「経済的侵略の暴力」に留めることが出来よう。

148名無しさん@3周年:03/04/11 19:33
社会批評社のホームページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
社会批評社フォーラム
http://6015.teacup.com/shakai/bbs
149「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 19:38

(米国ではネオコン勢力が横暴を極めている。
一方日本では、「救う会」の言いなりの、安倍晋三や石破茂ら
「日本版ネオコン」というべき人間が発言権を増している現状)

かけはしが「朝鮮侵略戦争切迫説」を「虚構」だとする立場は、
政治的には有害である。
中核派の『前進』に誇張があるとしても、
警告する立場であるほうが、
『かけはし』よりは「相対的にましである」。
150名無しさん@3周年:03/04/11 19:42
共産革命倶楽部
掲示板過去ログ集
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9471/index.html
151「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 19:45
「物事を主張する場合には主語をはっきりさせて言わねばならぬ」、
という趣旨のことを、レーニンも言ったと思う。
「誰が、どういう立場で、誰に、(人権などを)言っているのか?」という問いかけは
大事ではないのか。
没階級的な物事などこの世に一つたりとない。
152名無しさん@3周年:03/04/11 19:49
焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/

革命・梁山泊掲示板(仮称)
http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs
梁山泊砦・厨房室
http://c1.xrea.com/?r=03759
愚痴の殿堂(w
http://digicha.jp/lpg/
焚火派カルチャー倶楽部
http://jbbs.shitaraba.com/study/938/toride.html
新・討議の砦
http://www.benricgi.com/bbs/tree/a/300262/toride.htm
討議の砦
http://bbs12.otd.co.jp/1207506/bbs_plain
焚火軍研評議会!!
http://jbbs.shitaraba.com/news/116/labo2002.html
焚火軍研評議会//作戦司令部!!
http://8156.teacup.com/sha/bbs
153「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 19:50
http://www.jrcl.net/web/frame03414g.html

 かけはし2003.4.14号より

姜尚中とトロツキズム

(中略)
YSAは、第四インターナショナルと連携するトロツキスト組織であった
SWP(社会主義労働者党)の青年組織であった。クリストルが
六十年数前、本当に「トロツキスト」だったかどうかはいまや知る由もない。
しかしかりにはるか昔、彼がYSAに所属していたことがあったとしても、
ネオコン=トロツキストとするにはいささか無理がある。
 左翼活動家が思想転向し、右翼あるいは極右になった例は
古今東西、文字通り掃いて捨てるほどある。たとえばファシストの
代表的人物であるムッソリーニは、イタリア社会党の機関紙
「アバンティ」の編集長まで務めた社会主義革命をめざす
左翼活動家であった。日本でも戦前・戦後を通じて、
同様の例は数え切れない。

(中略)
 日本共産党は、極右政治屋に転向した後の田中清玄の思想と行動に
責任を負うことはできない。それと同様に、六十数年前に
トロツキズム運動から離脱し転向したネオコン指導者の
今日の帝国主義的侵略戦争の思想に、帝国主義支配の打倒をめざす
トロツキズムは責任を負うことはできないのである。
(以下略)

154「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 19:51
姜尚中は、反戦運動や憲法改悪との闘いをはじめとする
市民運動の周辺で発言する知識人の中で、最も良心的な人物の一人である。
市民運動の中での彼の影響力は大きい。だからこそ、
今回のような無責任な発言は許されない。
どんな媒体を通じてでもいいからちゃんと訂正し、
彼に誹謗中傷された「トロツキスト」に対してというよりも、
彼を信用している市民運動に対して、無責任な発言をしたことを
謝罪すべきだろう。(義)
155「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 20:03

自派への誤解に基づく発言だからといって、
党派が、カタギに対して謝罪せよとは・・・驚愕だ。
スターリニストを批判できるのか

元・党員の思想・言動について、
古巣の党に「ほとんど責任が無い」のは事実である。
姜尚中氏もそういうことは弁えているわけである。

しかし俺には
党派が「転向者の思想に対して、全く責任が無い」とは思えないのだ。
マルクスを「読む」と、帝国主義本国人による
「遅れた」「反動的な」民族へのテロ・侮蔑・優越感を煽るように
とられる一面も確かにあるのだ。
発展段階説・進化論・近代主義そのものの持つ問題点である。

156「かけはし」いよいよ正体を明らかに:03/04/11 20:22
自分らの階級性をますます曖昧にして
主張できない!日帝ナショナリズムに基づく「運動」には無批判な『かけはし』。

中核派が、自国帝国主義による侵略戦争を警告するのに対しては「几帳面に批判」
する『かけはし』

同伴者であったインテリゲンツィアが
「自派を誤解した無責任な発言をした」と言って攻撃する『かけはし』。
プライドを傷つけられて過剰反応するとは、
党派のくせに繊細だ。
自派そのものではなく、労働者階級全体の運動を心配せよ。
既に『共産党宣言』に、
「共産主義政党は自分を特別な存在と思うな。労働者階級に対してヒキマワシをするな。」
という趣旨のことが出ている。
自派の名誉が何だと言うのだ!誤解を耐え忍ぶのも、大人の人間にとっては楽しみの一つ!
人間、うまくいっているときは少々のことには傷つかないものだ。
これは、『かけはし』という党派全体が
内的自信をほとんど失っていることの現れなのだ。

157名無しさん@3周年:03/04/11 21:04
トロツキーの世界革命論≠世界同時革命論
というのが、かけはしの解釈と言うわけね
158名無しさん@3周年:03/04/11 21:52
>これは、『かけはし』という党派全体が
>内的自信をほとんど失っていることの現れなのだ。

「情報左翼+偽装市民主義」でトロツキズムを温存したがる輩に「内的自身」などあるわけない。
したがって、彼らを相手にマジ議論は無意味。



159名無しさん@3周年:03/04/11 22:06
たかがTVでのわずかなコメントや、新聞の「スターリン復古」記事などに
いちいちつっかかる「かけはし」。
ただの迷惑親父の用でもあるが、もはやこのようなノミ潰しのごとき粗探しによってしか
「トロツキスト」としての身の証を立てられないことの表れでもある。
実践によってトロツキズムの革命的原則を明らかにするという立場から
遠く隔たった俗流4トロどものいじましくもケチな姿が透けて見えるではないか!
160名無しさん@3周年:03/04/11 22:20
>>151
しかし階級が重層的な構造を持つことも確かですね。「赤勝て白勝て」的な
見方では、現実の階級闘争を担うことはできまへんで。
161名無しさん@3周年:03/04/13 01:34
>>139
全然ちがいます。文体も主張もまったく共通点なし。
きみ、読解能力ある?
162名無しさん@3周年:03/04/13 04:45
159もやたらしつこく「かけはし」叩くなあ。なんか恨みでもあんのか?
「いじましくもケチ」なら嘲笑・冷笑ですませろや。(わら
163名無しさん@3周年:03/04/13 04:56
叩かれてこそ党は大きくなるのだ!
「敵に攻撃されることは最大の名誉である」(毛沢東)
164名無しさん@3周年:03/04/13 04:58
>自派への誤解に基づく発言だからといって、
>党派が、カタギに対して謝罪せよとは・・・驚愕だ。

「かけはし」が「党派」の名に値するかどうか疑問だが、
マスコミや党派じゃ怖いけど、個人なら怖くないから叩いてみるとか。
中核の白井テロとどっか似とるな。(わら
165名無しさん@3周年:03/04/13 05:13
「叩けば叩くほど大きな音が出る鐘のような逸材」
(西郷隆盛への人物評)
166名無しさん@3周年:03/04/13 05:24
『かけはし』派が怪しくなったのは確かだと素人目にも感じます。
大衆団体に埋没して、党派として表に現れることは殆どないようですが。
「救う会」=「現代コリア研究所」は批判せず、
反動と一緒になって『週刊金曜日』を背後から撃つ。
在日児童への迫害については日弁連の声明を転載するだけ。
自派への無責任な発言をしたといって、
在日の同伴インテリゲンチャ・姜尚中氏に向かって
”謝罪しろ”とかみつく。
(党派がカタギをつかまえて”謝罪せよ”――とはやはり尋常とは思えません)。
怒りを向けるべき相手が違うのでは?と思いました。

正直言って、北朝鮮への侵略戦争にまでいった場合、
運動は困難になるだろうことが予想されるのに、
『かけはし』の言説は政治的に有害です。



http://www.jrcl.net/web/frame03414h.html
============================
「朝鮮侵略戦争切迫説」の虚構

 同時に、新左翼諸グループによって言いふらされている「朝鮮侵略戦争切迫説」を批判しておかなけ
ればならない。
==================================
167名無しさん@3周年:03/04/13 08:15
>>165
聞こえるのは、鐘の音どころかキャンキャンという弱そうな犬の吼え声だが(わら
168名無しさん@3周年:03/04/13 08:18
「溺れるものは藁をもつかむ。残トロは同伴インテリの片言に吼えつく」
169名無しさん@3周年:03/04/13 08:31
>叩かれてこそ党は大きくなるのだ!

だが、叩かれればどの党でも大きくなるというわけではない。
叩かれてつぶれる党もある。
叩かれもしないのにつぶれた組織もあったなあ。

で、叩かれるからいい党だ、叩かれるといい気持ちだとなると....?

170名無しさん@3周年:03/04/13 15:14
 実践的にはズブズブの市民運動主義に埋没し、「跳ね上り」抑圧に加担するかたわら、
「トロツキズム」の「正統」意識は離さず、有りもしない権威を傷つけようとする(と見なす)
他者への攻撃に狂奔する。
まるでカルトBUNDのようではないか。
いやそもそも闘わない自己を正当化するためにも他者攻撃が一層必要されているのだ。
その意味でいかに日和見主義が深化しようとも、いやそれだけにたんなる「市民運動」団体ではなく、
はるかに悪質な撹乱分子、階級的大衆運動の破壊者として転落を深めているのだ。

帝国主義の番犬と化しつつある堕落した4トロ「かけはし」を解体せよ

171名無しさん@3周年:03/04/13 15:47
かけはしさん、一日も早く金体制を打倒して下さい。
これが「国際主義」と自慢しているから笑えるな。
自分たちが何をなすべきかの視点がまったくない。
         ↓
http://www.jrcl.net/web/frame03414h.html
172名無しさん@3周年:03/04/13 18:37
>帝国主義の番犬と化しつつある堕落した4トロ「かけはし」を解体せよ

過大評価じゃないのか(藁
キャンキャンほえるだけのヨワ犬に「番犬」が勤まるともおもえんが。
173名無しさん@3周年:03/04/13 18:42
> 自分たちが何をなすべきかの視点がまったくない。

ンなもんあるわきゃないじゃん>4トロ残党(残トロ)
174名無しさん@3周年:03/04/13 18:46
>>170
>まるでカルトBUNDのようではないか。

笑った! 
当たってるだけに気の毒な感じもするが、あまりに鈍感な連中だから効かないかもな。
175名無しさん@3周年:03/04/14 04:22
176名無しさん@3周年:03/04/14 10:34
>>175
また数字君の自作自演ですか?
IBT=1917/1968
177名無しさん@3周年:03/04/14 11:27
>>172
質の悪い「座敷犬」
178名無しさん@3周年:03/04/14 12:18
いずみちゃん official web site
http://www.izumichan.com/
いずみのにっき
http://www.izumichan.com/tdiary/
179名無しさん@3周年:03/04/14 13:11
IBTは日本メンバーいるの聞いたことないです。
それに1917/1968さんは思想内容からして元ポサダス派シンパと思われます。
180名無しさん@3周年:03/04/14 13:16
>>179
いや、IBTというのは単に彼のたくさんあるハンドルネームの
一つです。「反ファシズム反日」とか、「反キリスト教」とか
いろいろ。
181名無しさん@3周年:03/04/14 13:39
赤色土竜党
http://redmole.m78.com/

四トロ同窓会二次会
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html
182名無しさん@3周年:03/04/14 14:08
糞トロ>>181
183名無しさん@3周年:03/04/14 14:19
おまえもな>>182
184反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/14 14:53
四トロより、豚トロが有名になっちゃいました。
トロはおいしい、ニトロは危ない・・・。
185名無しさん@3周年:03/04/14 16:05
ていうか、純粋トロツキストというのがすでに時代遅れなんだよ。
もっとも、純トロ気取りの連中は、それ以前に政治的に終わってますが。
2ちゃんねるでかけはし罵倒するしか能のない、数字君とか。
運動やれよ!
186名無しさん@3周年:03/04/14 16:52
3・20反戦青年救援会
http://mypage.naver.co.jp/antiwar/
187名無しさん@3周年:03/04/14 20:20
朝鮮民主主義人民共和国が労働者国家でないと言い出したときには、
「帝国主義の戦争挑発には反対すべきことに変わりはない」とアリバイ的に
付け加えていたが、今度は「戦争ない」論をふりまき、
戦争に対する危機意識のもみ消しにかかっている。
 帝国主義戦争の地ならし役を買って出ているのだ。
 「祖国防衛」を叫び帝国主義戦争の扇動者に成り果てるのはもはや時間の問題だ。
 帝国主義の第五列・ニセトロツキスト「かけはし」を解体し、
闘う革命党の創造を勝ち取る闘いを断固として推し進めていこう
188名無しさん@3周年:03/04/14 20:22
反戦ネットワーク
http://awn.ath.cx/participant.html
189名無しさん@3周年:03/04/14 20:30
       人
      (__)プーン
     (__) 
    (____)
.    ヽ(`Д´) < 青い鳥のウンコ、クサイ!ワーン 
     (____)
.      (/"ヽ)
  反戦ネットワーク、焚火派@北部同盟三派共闘
  http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html
190名無しさん@3周年:03/04/14 20:34
191名無しさん@3周年:03/04/14 22:42
> 帝国主義の第五列・ニセトロツキスト「かけはし」を解体し、

ふ〜ん、「かけはし」ってそんなにすごい組織とはシラなんだ(わら
192名無しさん@3周年:03/04/14 22:45
193166:03/04/14 23:27
『かけはし』と『アジア連帯講座』に1ヶ月前にメール送ったのですが
返事ありませんでした。

唯一、第4インター派閥の一つ『MELT』よりお返事を頂きました。

「かけはし」の見解が私たちの見解と異なること
は、HPを見ていただければ明らかだとおもいます。
少なくとも私たちは、拉致被害者家族と「救う会」
そして「現代コリア」との関係を軽視してこの問題に
論評を加えてはいないと考えていますし、日本の「左翼」が
今の時点でとるべき立場もそれなりに提起していると思っています。
私たちのHPをご覧いただき、また意見があればお寄せください。
194名無しさん@3周年:03/04/14 23:30
195名無しさん@3周年:03/04/15 00:39
>朝鮮民主主義人民共和国が労働者国家でないと言い出したときには、

それ自体は正しい。ただ、人の目を気にしいしい前言修正でいったのは間違い。
トロツキー御大の「労働者国家」ってソ連だけだろ?
その後の「社会主義国」をも「労働者国家」に繰り込んだところから
トロツキズムはただの「東側」条件付擁護派に、つまり左翼社民に曲がっちゃったんだべさ。
196名無しさん@3周年:03/04/15 00:43
んで、21世紀になってからこんどは「左翼市民」にまた曲がっちゃった。
だけど、何度曲がろうとトロはトロって「正統派」意識だけは捨てられない。
 
♪曲がりくねった道だって、こうと決めたらまっすぐに(東京流れ者)

まあ頑張れ、残飯豚トロ!
197名無しさん@3周年:03/04/15 02:57
>>195
数字君のざれごとにマジレスすんなって。
198名無しさん@3周年:03/04/15 11:05
その他。な人々
http://6822.teacup.com/kurome/bbs
199名無しさん@3周年:03/04/15 15:52
トロツキー自身は
赤軍や露共産党が再び自分に帰服して
帰国できる日を望んでいたのだろうか?
それともコミュニストは西欧が活動の主で当然だと思っていたのだろうか?
200名無しさん@3周年:03/04/15 18:01
人がピンク花柄だなヽ(´ー`)人(´ー`)ノ
http://gist.netfirms.com/pf/link.html
201名無しさん@3周年:03/04/15 20:10
「武装社民」として再生できる日をトロは待っている
202名無しさん@3周年:03/04/15 20:15
焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/

革命・梁山泊掲示板(仮称)
http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs
梁山泊砦・厨房室
http://c1.xrea.com/?r=03759
愚痴の殿堂(w
http://digicha.jp/lpg/
焚火派カルチャー倶楽部
http://jbbs.shitaraba.com/study/938/toride.html
新・討議の砦
http://www.benricgi.com/bbs/tree/a/300262/toride.htm
討議の砦
http://bbs12.otd.co.jp/1207506/bbs_plain
焚火軍研評議会!!
http://jbbs.shitaraba.com/news/116/labo2002.html
焚火軍研評議会//作戦司令部!!
http://8156.teacup.com/sha/bbs
203名無しさん@3周年:03/04/15 23:38
> 「武装社民」として再生できる日をトロは待っている

それにはまず、女に解体されちゃった惨めな自己史の総括が必要だな(わら
204名無しさん@3周年:03/04/15 23:39
「武装社民」? ローザとカールを殺したフライコールみたいなんか?
205tantei:03/04/15 23:40
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206名無しさん@3周年:03/04/15 23:40
社会批評社のホームページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
社会批評社フォーラム
http://6015.teacup.com/shakai/bbs
207名無しさん@3周年:03/04/16 01:02
>トロツキー自身は
赤軍や露共産党が再び自分に帰服して
帰国できる日を望んでいたのだろうか?

もち、そうだったろうね。「十月」の栄光が彼のココロの拠り所だったんだから。
208名無しさん@3周年:03/04/16 01:08
共産革命倶楽部
掲示板過去ログ集
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9471/index.html
209名無しさん@3周年:03/04/16 01:59
>それにはまず、女に解体されちゃった惨めな自己史の総括が必要だな(わら

そんなこと言うもんじゃない。
誰にもどの党派にも、思い出すのも忌まわしい過去はある。
それは自分(たち)でケリをつけるほかしょうがないものだ。
黙っててやるのが人情というもんじゃないのか?

210名無しさん@3周年:03/04/16 02:14
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のスレ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
211名無しさん@3周年:03/04/16 02:30
4.13反戦集会報告 投稿者:ザーカイ  投稿日: 4月14日(月)00時43分04秒

 本日の集会は、3.20アメ大前抗議での被弾圧者解放の報告と、4.5弾圧糾弾、そして有事法制も、対権力の視点の欠けたいま時の反戦運動とは別に、これら重要案件を見据えた反戦運動を取り組んでいこうという「コア」な面々での集会となりました。
 ANSWER−インタナショナルからの「対権力を含めた反戦を」というメッセージに、WPN実との思惑とは別に世界的には反戦=反権力の闘いなんだと改めて実感。
 我々は非暴力直接行動であるが、それは警察の暴力に抗議せず、「公安にも信頼される運動を」といったものではないことを確認。けして警察権力そしてそれを支持する各法律には断固として闘いぬくことを宣言しデモに出発。
 
 出発早々から警察指揮官車が「警察官の指示に従え」と大音響で叫ぶ。右には盾を持った警官隊が我々を覆い尽すほどの数で規制。全く我々参加者のコールも姿も見えない聞こえないほど。
 過剰な警察の介入(盾で押す)に非暴力で対抗した。数度にわたり互いの腕を組み、規制に対抗し押しくら饅頭状態にもなった。

 そして宮益坂下交差点でのことだった。何かの拍子で警官隊が我々の隊列になだれ込んできたのだ。参加は数名が警官の下敷きになり、その隙に倒れた参加者の足を引っ張り逮捕しようとする警官。中には倒れた参加者を蹴りまくる警官もいた。
我々は倒れた警官に暴力を振るうことなく、立ち上がらせ警察隊列に押し返し、仲間を逮捕させないようみんなで体を引っ張った。みな立ちあがり沈静化。

しかし、戦局は最前列だけではなかった。交差点左に行かせまいとする警官隊が混乱に巻き込まれていない参加者たちまでも盾で押しこむ。仲間の旗を奪おうとしたりしながら。
 そのため大混乱となり、1名が逮捕された。BICカメラの前に引きづられ取り押さえられた。それを抗議する参加者が交差点左方面に集中。当然混乱は増し、「悌団」は二つに割れた状態に。
いつでも逮捕できるような状態だった。いわゆる入れ食い状態。

http://8018.teacup.com/zakai/bbs
212名無しさん@3周年:03/04/16 02:34
今回の集会でハッキリわかったこと。この間「赤黒系(WPN実のレッテル)から逮捕者が出たことは、
一部運動圏実力者が誤解しているような「一部が跳ねるから」ではなく、権力の過剰警備や規制が生み出した茶番劇である。
 組織されていない者たちが集まっているが故に、警察も何物かは知り得ず、異常と言っていいほどの行動(恐怖の裏返し)の結果なのだと。
証拠に倒れた警官に暴行を振るうものは参加者の中では一人もおらず(やろうと思えばいくらでもできた状態だったが)、
他方警察官はボールを蹴るがごとく倒れた参加者を蹴っていた。
我々に「憎しみ(恐怖)」を持っているのは警察側であり、我々は反権力だが非暴力を貫いた。
そしておかしいものにはオカシイとハッキリ言った。これがどこに出して恥ずかしい行為なのだろうか?
 本集会主催とは無関係だが、WPN実(一部新左翼党派メンバーら)には良くそこをみて欲しい。
「ヘルメットを被るな」などとくだらない抑圧をし、参加者に肘鉄を食らわすこと
(行為者:共産同プロレタリア派というか駿河台文学会の学対(風情))こそ恥ずべきことではないか?
 昔暴れていたことへの懺悔か否かは知らぬが、本気で反戦、有事法制反対、憲法改悪阻止したいのであれば、
すでに無根拠に行われる行為にビビットに反応することが強く求められる。

#反戦を闘う同志として強く忠告しておく。
213名無しさん@3周年:03/04/16 04:43
>>211
>ANSWER
って、のひいきじゃないの?トロもひいきにしているの?

>「公安にも信頼される運動を」といったものではないことを確認。
そんなこと言う勢力が居るの?

>>212
>逮捕された「赤黒系(WPN実のレッテル)」
>WPN実(一部新左翼党派メンバーら)
って「かけはし」?
214名無しさん@3周年:03/04/16 10:14
215名無しさん@3周年:03/04/16 14:02
>212 逮捕された赤黒系とは? 3.20の1人がブントらしいが
216名無しさん@3周年:03/04/16 15:41
>3.20の1人がブントらしいが

ワラビーは、テメーとこの活動家が持ってかれてもQもしねーのか
217名無しさん@3周年:03/04/16 16:24
人がピンク花柄だなヽ(´ー`)人(´ー`)ノ
http://gist.netfirms.com/pf/link.html
218名無しさん@3周年:03/04/16 20:41
>>216
「ワラビー」とはWHAT?
219名無しさん@3周年:03/04/16 21:06
XXXXわーるど(アマチュア版)
http://kabu.virtualave.net/cgi-bin/senki/bbs.cgi
220山崎渉:03/04/17 09:32
(^^)
221名無しさん@3周年:03/04/17 16:20
ザーカイって4トロ批判熱心だけど何か恨みでもあるの?
222名無しさん@3周年:03/04/17 17:11
223名無しさん@3周年:03/04/17 21:20
ざーかいパクラレタけど、アジア連帯講座が救援しなかった
といっているの?
224名無しさん@3周年:03/04/17 21:24
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/
225名無しさん@3周年:03/04/18 21:20
>>221
恨みじゃなくて怒りだろ>ザーカイ
残トロのやりくちが汚いって。
4トロに期待していたのかな>ザーカイ
226名無しさん@3周年:03/04/18 21:25
人がピンク花柄だなヽ(´ー`)人(´ー`)ノ
http://gist.netfirms.com/pf/link.html
227名無しさん@3周年:03/04/19 02:16
>>225
怒りじゃなくて嫉妬だろ。
228名無しさん@3周年:03/04/19 02:26
その他。な人々
http://6822.teacup.com/kurome/bbs
229名無しさん@3周年:03/04/19 07:36
>>227 嫉妬? なぜだい?
230名無しさん@3周年:03/04/19 08:44
>>225
怒りなんて高尚なもんじゃないだろう。
要は4トロのジェ某が気に入らない、いろいろ4トロ周辺に遺恨があって
新時代社人脈あたりに噛みつきたいつーことだろさ。
まぁ某大村社会で育成された政治体質を恥ずかしげもなく晒してるだけだな(藁
231動画直リン:03/04/19 08:51
232名無しさん@3周年:03/04/19 09:11
赤色土竜党
http://redmole.m78.com/

四トロ同窓会二次会
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html
233名無しさん@3周年:03/04/19 11:50
33 名前: 墨田ペトリ堂 投稿日: 2003/04/07(月) 21:36

タイトル変えました。
以前、4トロ二次会でクロンシュタットの水兵やウクライナのマフノ一派をトロツキー赤軍が虐殺したことを
肯定するような論調になっていて唖然としつつも、「歴史認識の違いであろう」「未来志向で行こう」
なんて考えて割り切ろうと思ったりもしたのですが
去年一昨年の一連の事件や3/20にの反戦デモでパクられた連中を見殺しにするような態度を見るにつけ
連綿と続く「身贔屓独善体質」の発露であるという確信を持つに到りました。
身内であれば美人局や強請屋やストーカーでも全面擁護するのに
身内以外なら踏みつけにしても屁とも思わないような独善性
都合が悪いと質問状を送られても黙殺する無責任さには
嫌悪を通り越して気持の悪さすら感じます。

こんな連中の「革命」なんざ起こった日にはどんな災厄が訪れるか判った物では有りません。


34 名前: 墨田ペトリ堂 投稿日: 2003/04/07(月) 21:50

念の為書いておくと
去年一昨年の一連の事件の対応に関してはまっぺん氏
3/20にの反戦デモでパクられた連中の救対に無関心な点は
まっぺん氏を含めた4トロ総体の対応を指します。

むかっ腹ついでに書いたので文章が纏まってません。
でも間違っては居ないと思う。
234動画直リン:03/04/19 11:51
235名無しさん@3周年:03/04/19 11:53
236名無しさん@3周年:03/04/19 11:57
882 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 11:54
「イヌと4トロお断り」かよ。ペトリ、オマイの「趣味者がリアル政治に関係することに反対」つー錦の御旗は
どこいちまったわけyo。テメーの無節操体質をタナに上げてよく言えるよな。恥を知れ。

http://revery.net/~petri/cgi-bin/ueno/okachimachi/akihabara/kanda/chat2/index.cgi
237名無しさん@3周年:03/04/19 11:58
反戦ネットワーク
http://awn.ath.cx/participant.html
238名無しさん@3周年:03/04/19 12:08
確かにWPNに潜り込んでる4トロにはフザケンナコノヤローって思うけど
「イヌとナニガシお断り」は民族差別に利用された常套句みたいものだろう
こんなの平気でタイトルにしちゃう人間の気が知れない。
239名無しさん@3周年:03/04/19 12:11
240名無しさん@3周年:03/04/19 12:53
>>227
曲がりなりにも組織を維持しちぇいる党派に対する
完全に解体されちまった元党派の一個人の嫉妬、とみた。
数字君のかけはし憎悪と何か通じるものあり。
241名無しさん@3周年:03/04/19 13:18
>>240
>完全に解体されちまった元党派の一個人の嫉妬

ほぇ、ザーカイは党派にいたの?
242bloom:03/04/19 13:21
243名無しさん@3周年:03/04/19 19:39
>>241赤Cってノンセクトでしょう?
244名無しさん@3周年:03/04/19 21:00
>とりあえずは、現在のようにいつでも離脱できる状態が望ましいと思います。
 ということですが,*あの*挺団はサンドウィッチ規制(すでに前後も警官が規制する「箱詰め」)までされている現状です。
状況によっては、離脱して一人で歩道に出ることも危険が伴うと思いますよ。
 また同じ挺団内で、密集「状態」とバラバラの部分とがあることも、権力側にとっては「江戸の敵を長崎で・・・」を可能にします。
この段では当然バラバラ部分が危険です。密集「状態」の*混乱*に乗じ、バラバラ部分にも横圧掛け、挑発してきますからね。
 大事なのは抗議はしても、抗議者が心底熱くなりすぎて、熱くなることが目的に転化していないか、自己チェックできるくらいの冷静な部分を残しておくことですね(#自省を込めてT0T)。
 主催側ができるだけフォローするよう勤めても,最後は個人の行動責任。警察の恣意的な弾圧であっても、ヤバクなったら警察と反対側の人の腕にしがみつくなどすれば早々にはもって行けません。
それぐらいの判断力は残して抗議すれば、また「面白い(不謹慎か?)」運動展開があると思うなぁ〜。
 言うまでもないことですが,デモの「経験」とは単なる回数の累積ではなく,高い質の観察(行為)の累積のことだと思いますよ。
特に個人共闘として参加しているわけですから,前例踏襲ではすみません。飛び入りやニューフェースという不確定要素があるわけですし。
これが会員制のような党の運動と違う点でしょうね。その分全員に役目があり、できあがりの決まっていないコラージュのようでやっている側自身にとっては楽しいはず。
 それにしても末端警官らには同情しますよ。走る凶器=車側に向かって盾を持つことが許されないんですから。上部からの命令で・・・。
もちろん規制自体許しがたいことは大前提です。デモ参加者は規制などされなくても、車に轢かれたくないから自分で注意するのに・・・。
警察は車を規制し,「許可(キモ!)」したデモをスムーズにする事がお仕事でしょうに・・・。
おっと「いやがらせ」だから、そんな使命感はないんでしょうね(苦笑)
245名無しさん@3周年:03/04/19 21:52
>>230
「大村社会」って入管のことですか?
>>238
WPNってワールドピースナウですか?
あと
「エンゲル係数」はエンゲルスの発見ですか?
246山崎渉:03/04/20 04:43
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
247名無しさん@3周年:03/04/20 04:52
ザーカイVS四トロかあ。
左翼は内ゲバ好きだなあ
248名無しさん@3周年:03/04/21 04:20
テロと内ゲバは左翼の華。
249名無しさん@3周年:03/04/21 18:24
ですぺら
http://mypage.naver.co.jp/kurome/

掲示板
http://6514.teacup.com/kurome/bbs
イッキイキ!(・∀・)イッキイキ!

http://6511.teacup.com/kurome/bbs
250名無しさん@3周年:03/04/21 21:05
ザーメンは朝倉に脅迫された恨みを現役に返しているだけ。
251名無しさん@3周年:03/04/21 21:11
何か、4吐露の中に輪姦して、ザーメンを飲ませたヤツがいると聞いたが。
252名無しさん@3周年:03/04/22 00:52
要するにまっぺんは
「レイピストも今は反省しました」いう尻拭いに、
『かけはし』から宣伝等に利用されているの?
253名無しさん@3周年:03/04/22 01:12
254名無しさん@3周年:03/04/22 05:55
Trotskyistの大先輩・同志Irving Kristolの健闘と長寿のために乾杯age
255名無しさん@3周年:03/04/22 06:20
Trotskyistの大先輩・同志Irving Kristolを検索したが、
「トロツキストの思い出」というのは、どうしても見つからない。
エッセーの一つのなか?
256名無しさん@3周年:03/04/22 07:13
257名無しさん@3周年:03/04/22 11:51
Trotskyistと協会派(戦前はコミンテルンに反発して結成されたはずなのに)は、
ソ連擁護という点で共通するゆえ区別がつかない。
258名無しさん@3周年:03/04/22 23:48
そのソ連がなくなった今ではもっと区別がつかない、かな?(わら
259名無しさん@3周年:03/04/22 23:53
>>255
しかり、エッセイの一つである。英文で数頁。だから東京新聞の記者が
あたかもそれが「本」であるかのように書いているのは、
自分が一知半解のばか者であることを暴露しているにすぎない。
まあ、どうでもいいことだが…。
260Trotskyistの大先輩・同志Irving Kristolの健闘と長寿のために:03/04/23 16:41
Trotskyistの大先輩・同志Irving Kristolのご著書は3冊邦訳されているらしい。
この中にそのエッセイの一つである「トロツキストの思い出」はございますか。

1The crisis in economic theory.
『新しい経済学を求めて』 / D.ベル, I.クリストル編 ; 中村達也, 柿原和夫訳.
-- 日本経済新聞社, 1985

2Two cheers for capitalism
『活路 』/ アーヴィング・クリストル著 ; 朱良甲一訳. -- 叢文社, 1980

3 Capitalism today
『今日の資本主義文化 : すべての美徳が価値を失うとき』 / D.ベル,I.クリスト
ル編 ; 平恒次訳. -- ダイヤモンド社, 1973. -- (ダイヤモンド現代選書)


261名無しさん@3周年:03/04/23 17:39
ねえんじゃねえの。あったら、引用されてるだろ。
262名無しさん@3周年:03/04/23 22:21
>>252
逆じゃねぇか? 利用してんのはまっぺんの方だろ。
「4トロふぁん」とか名乗ってテキトーに泳ぎ回る、
トロツキストじゃなくてゴロツキストだな、ありゃ。

263名無しさん@3周年:03/04/24 00:53
いや、単なる趣味者です。
264名無しさん@3周年:03/04/24 19:30
焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/

革命・梁山泊掲示板(仮称)
http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs
梁山泊砦・厨房室
http://c1.xrea.com/?r=03759
愚痴の殿堂(w
http://digicha.jp/lpg/
焚火派カルチャー倶楽部
http://jbbs.shitaraba.com/study/938/toride.html
新・討議の砦
http://www.benricgi.com/bbs/tree/a/300262/toride.htm
討議の砦
http://bbs12.otd.co.jp/1207506/bbs_plain
焚火軍研評議会!!
http://jbbs.shitaraba.com/news/116/labo2002.html
焚火軍研評議会//作戦司令部!!
http://8156.teacup.com/sha/bbs
265名無しさん@3周年:03/04/25 13:07
いずみちゃん official web site
http://www.izumichan.com/
いずみのにっき
http://www.izumichan.com/tdiary/
266名無しさん@3周年:03/04/25 16:03
よこからナニですが 投稿者:墨田ペトリ堂  投稿日: 4月24日(木)22時59分30秒

noiz氏弄って何か意味あるんですかね?
noiz氏が4トロ叩きに参加しないのなんか誰が見ても判るじゃありませんか。

私もその人の主義主張より信頼するに足る人物かどうかで付き合い方を決めていますが
「信頼できない奴とは付き合わない」
これでどうにかなりませんかね?

睦月さんだってデモがらみのことでは立場上奥歯に物の挟まったような物言いをしていた訳であって
noiz氏の態度を責められる立場には無いと思いますが如何?。

私が言いたいのは
そもそも敵は誰なんだ!!
って事です。

noiz氏も物言いが杓子定規に過ぎて、
運動圏にはまって以来余裕が無さ過ぎるように感じられたりもしますが
少なくとも敵ではないだろう・・・と。

http://8610.teacup.com/mutuki/bbs
267名無しさん@3周年:03/04/25 16:05
さらによこからナニですが 投稿者:まっぺん@イヌも好きな四トロふぁん  投稿日: 4月25日(金)12時55分04秒

「四トロ」のことばに反応して出てまいりました。
墨田ペトリ堂さんは人物を見て付き合いを決めるそうですね。それではなぜ四トロ関係者全員に対する非難をなさるのでしょうか?「四トロ」に対
する非難とは「主義主張」が同一又は近い人々の集団、その周辺に対するひとまとめの非難だと思われますが、それが「主義主張」に対する批評で
ないなら、もしかして 墨田ペトリ堂さんは、(世界とまではいわなくても)日本全国の四トロ関係者を全員ご存じであって、それをひとりひとり
「信頼するに足る人物かどうか」を審査した上で、「イヌ以下」と断定されたのでしょうか?
※管理人さん、突然しつれいしました。お気に召さないカキコなら自由に削除してください。その場合には「四トロ三次会」掲示板のほうにあらた
めて投稿しますので。まっぺん拝

http://8610.teacup.com/mutuki/bbs
268名無しさん@3周年:03/04/25 16:58
社会批評社のホームページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm

社会批評社フォーラム
http://6015.teacup.com/shakai/bbs
社会批評社フォーラム過去ログ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/kakolog.htm
テロ襲撃関連のページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/seimai.htm
269名無しさん@3周年:03/04/25 20:09

>>267

「四トロポチ」のマペンたん。
270名無しさん@3周年:03/04/25 20:51

青い鳥の拉致未遂事件の首謀者、マペンたん。
271名無しさん@3周年:03/04/25 21:45
4吐露は階級的に対する軍事行動として拉致をみとめていなかったのか(階級的には無慈悲でなくては駄目だったんだ
272名無しさん@3周年:03/04/25 22:09
       人
      (__)プーン
     (__) 
    (____)
.    ヽ(`Д´) < 青い鳥のウンコ、クサイ!ワーン 
     (____)
.      (/"ヽ)
反戦ネットワーク
http://awn.ath.cx/participant.html
273名無しさん@3周年:03/04/26 02:44
>>271
日本語が変
274名無しさん@3周年:03/04/26 03:11
>>271
X階級的⇒〇階級敵 ≒トリ
275名無しさん@3周年:03/04/26 13:41
あほか
276名無しさん@3周年:03/04/26 17:41
鳥をゆうかいしてどうするつもり
277名無しさん@3周年:03/04/26 18:10
焼き鳥
278名無しさん@3周年:03/04/26 18:55
まぺんに聞け
279名無しさん@3周年:03/04/26 22:05
ついに、反戦ネット、反戦、平和アクションのいずみちゃん、
『トランスジェンダリズム宣言』を出版。みんな買おうぜ!
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/55-7.htm
280名無しさん@3周年:03/04/27 15:06
その他。な人々
http://6822.teacup.com/kurome/bbs
281名無しさん@3周年:03/04/27 21:33
>>215
赤黒系?
中野か?(ウチワネタ
282名無しさん@3周年:03/04/28 22:30
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/
283名無しさん@3周年:03/04/29 20:58
284名無しさん@3周年:03/05/01 14:45
階級敵トリを誘拐して労働改造所に送るべし。
285名無しさん@3周年:03/05/01 15:05
286名無しさん@3周年:03/05/01 20:31
「なる」って公安関係者なの?
287名無しさん@3周年:03/05/01 20:36
赤色土竜党
http://redmole.m78.com/

四トロ同窓会二次会
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html
288名無しさん@3周年:03/05/01 21:56
市民連絡会もCHANCE!と同じように 垂れ流してたとの書き込みが他スレでありましたがマジ?
289名無しさん@3周年:03/05/01 21:59
その他。な人々
http://6822.teacup.com/kurome/bbs
290名無しさん@3周年:03/05/03 23:10
4トロ同窓会名誉総裁に推薦されている(俺から)太田竜同志は、
いつ、なぜ4トロをやめたのですか?
291名無しさん@3周年:03/05/04 05:27

根本的な質問ですが、ザーカイとは何者なのでせうか?
292名無しさん@3周年:03/05/04 10:31
CHANCE!の公安との内通についてトコトン語ろう!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1051810794/
293名無しさん@3周年:03/05/04 10:42
>291
よくは知らんが、たしか中国名産の漬物じゃなかったっけ?
294名無しさん@3周年:03/05/04 11:04
295名無しさん@3周年:03/05/06 16:34
http://www.bund.org/opinion/1109-1.htm
「この間のワールド・ピース・ナウの呼びかけによる共同行動では、
「非暴力」を強調するあまり、警察権力による不当不法なデモ規制にすら抗議しない、むしろ抗議する人々を実行委が規制し、集会での発言でも「ピースでない人たち」などと揶揄する発言が飛び出したりもしていた。おおよそ健全とは言えない。」
アラ先生も同じようなこと言っているけどお、
ザーカイもSENKI ?
※ザーカイとは、新約聖書に出てくる取税人(人民の敵)。キリストに出会い悔い改めた。
ザーサイは中国の野菜とそれから作る漬物
296名無しさん@3周年:03/05/06 16:38
ワールド・ピース・ナウの実行委員会にも『かけはし』居るの?
だとしたら、トロも感性において民青化してるということになるが・・?
※『かけはし』は『週艦金曜日』非難するが、
『週艦金曜日』の「市民運動案内」ではアジア連隊講座も紹介されてる。

297名無しさん@3周年:03/05/06 17:00
298名無しさん@3周年:03/05/06 17:02
スレ汚し失礼します。
今、このスレで
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1049874218/l50
このサイトが大流行。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
掲示板に書きこみしてあげてください。
よろしくおねがいします。
299名無しさん@3周年:03/05/06 17:25
300名無しさん@3周年:03/05/06 18:13
                   ∧_∧         ″″@″″
                  (    ) ‖        ″″″
〜〜〜───〜〜〜── ι|  ○ つ‖〜〜──〜〜───〜〜〜〜
                  | | |  ‖
                  (__)∪  ‖
                  ミミミ ミ    ミ  背中で泣いてる鎌トンカチ
                 彡彡ミ   ミ
″″             彡彡ミミ
    ″″′′      θθ

        ″″   θ θ         ″  ″
     ∴      θ         ∴        ″
 ″′           θ
          θ          ″″  ″   ∵   ∴
    ″″ ∵    θ   〜    ″    ″
       θ
  ∵         θ       ″   ″   ∵″′′∴
      θ          ∴
  ″         θ       ″   ″   ″
     θ
301動画直リン:03/05/06 18:13
302名無しさん@3周年:03/05/06 18:29
303名無しさん@3周年:03/05/06 21:16
>296 5月3日の憲法大集会では 共産党と一緒に実行委してたと思われ
304名無しさん@3周年:03/05/06 21:31
XXXXわーるど(アマチュア版)
http://kabu.virtualave.net/cgi-bin/senki/bbs.cgi
305名無しさん@3周年:03/05/08 02:42
「社民党を操っていた土井たか子の秘書の五島昌子は、社青同第4インターのシンパ。」というのは本当?
「かけはし」はなぜ沈黙している?
「かけはし」はそういや、辻本無条件防衛をしなかったなぁ。
306名無しさん@3周年:03/05/08 16:12
国際組織から除名された時点からすでに、みんな「ファンクラブ」でしょ〜。
まともな人は辞めたか死んだかしてますよん。
307bloom:03/05/08 16:14
308名無しさん@3周年:03/05/10 01:26
社民化したマンデル一派の「国際組織」からすら相手にされず、
市民運動に埋没するばかりか反朝鮮・反イラクを絶叫する「かけはし」などもはや
いかなる意味でもトロツキストとは呼べない。
腐臭を放つニセトロツキストの屍をふみしだき、闘う革命組織の創造に起ちあがろう
309名無しさん@3周年:03/05/10 03:56
反イラクは絶叫していないだろう?反イスラム主義は言うておるが・・・
かけはしのどこに反イラクを云っているのだ?
310名無しさん@3周年:03/05/10 04:14
>>308
反戦、平和アクションの泉美ちゃん、ペニスを起ちあがろう
311名無しさん@3周年:03/05/10 05:11
かけはし一派が絶対に言わないこと。
「救う会」の実質が、”朝鮮民族そのものに対する民族差別を唯一の目的とする集団”=「現代コリア研究所」であえること。
↓管見の限りでは、統一の旗だけが、このことに少しだけ触れている(「救う会」を批判している新左翼も、「現代コリア」が朝鮮民族に対する民族差別主義を第一の目的とした集団であるとは言っていない)
http://www.unityflag.co.jp/doc/773/0773_08b.html

「救う会」の幹部連中は、会長の佐藤勝巳を筆頭に、
すべて「現代コリア研究所」人脈で占められている。
そして、この「現代コリア研究所」は反朝鮮・戦争挑発の主張に凝り固まった、
とんでもないイデオロギー集団なのだ。

 「現代コリア」のウェブサイトをのぞいてみると、
「存在しなかった慰安婦強制連行」(佐藤勝巳)といった言説が
いくつも並んでいる。
西岡力(「救う会」副会長)などは、在日韓国人元軍人・軍属の傷害年金支給要求
を「自分が韓国人であることを忘れた誇りなき特権要求」と罵っているほどだ。

312名無しさん@3周年:03/05/10 05:16
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030504-00000076-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030504-00002095-mai-soci

反動を全く批判しない、かけはし一派は拉致被害者家族会が憲法改悪にも関与していることを、
どう説明するつもりなのか。
313名無しさん@3周年:03/05/10 05:26
中核派の前進〈中核も脱革命党化しつつあるが〉と、かけはしを比べて気づくこと。
前進は、まづ第1ページで自党の立場をアピールしている。
かけはしは、自党の立場をほとんどアピールせず、多くは大衆運動の紹介に留まっている。
独自の勢力と党派性を喪失し、かつその再建を断念しているからであろう。
314名無しさん@3周年:03/05/10 05:35
かけはしの海外記事だけは面白いが、
自分らがこの国・日本で関わっている運動については、全く精彩が無い。
315名無しさん@3周年:03/05/10 10:19
かけはしは
平和・人権のNGOになればいいのに
数なんて、ちょびっとしかいないけど
316名無しさん@3周年:03/05/12 01:56
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030511-00000014-kyodo-int
イランの反体制武装組織ムジャヒディン・ハルク(イスラム人民戦士機構)はコミュニストか?
317名無しさん@3周年:03/05/12 03:31
コミュニストが「ムジャヒディン」だの「イスラム」だのは無いだろう^^;いくら何でも。
318名無しさん@3周年:03/05/12 04:05
おっと、久しぶりに数字君の書き込みだ!
あいかわらず語彙は貧困だが。
319名無しさん@3周年:03/05/12 09:44
>>311
どこでどう、こう歪曲できるのかなあ。凄いね。
320名無しさん@3周年:03/05/12 09:53
>>312
拉致被害者のご家族が、最初社会党に駆け込んで、なしのつぶてで冷
淡であったことを、君はどう総括するのか。少なくとも話を聞き、一
緒に行動してくれた改憲右派に家族会がなびいても、当然だと思うよ。

左翼が積極的に、家族会と連帯してこそ、活路があろうというもの。
321名無しさん@3周年:03/05/12 14:39
4とろ崩れか山口左派崩れかしらぬが、俗情俗論をいうな。
信用できる人間(ソースを持ってきた現代コリア)が、
信用できる根拠(あまりに若すぎる安明進氏)に基づいて
運動してきたとでも言うのか!
「被害者の御家族の感情」という言説による空気は、帝国主義が
小市民に対して最も効果的に使っている社会防衛論である。(「安全」イデオロギーの陥穽については天野恵一グループも指摘)

彼らによって、「拉致被害者のご家族に冷淡だった」として言論操作テロの血祭りにあがったのは、
社会党だけではない。彼らは反動・中山まさあきでさえ血祭りにするのだ。安倍晋三というネオコンを権力に近づける方向にべく、ある権力の力学が働いている。
322名無しさん@3周年:03/05/12 15:27
>少なくとも話を聞き、一緒に行動してくれた改憲右派に家族会がなびいても、当然だと思うよ。

愚か者!
自分の身内が被害にあったからといって、人種差別ヤクザの力で戦争挑発してよいとでもいうのか!
ましてや北朝鮮に身内が居ることさえ棚に上げ、外交交渉の再開ではなく、身内をより苦しめる経済制裁と戦争挑発を叫ぶ
拉致被害者家族会の蓮池透事務局長とは何なのか!
日本人が「家族」を声高に叫ぶのは、
ナショナリズムと一体化して逆上せ上がった時(多数派の大勢にのっかたときだけ)ではないのか?
(現体制化では、残念ながら「家族」というものは、
多くの場合において「小さな国家」である。
日本人が、本当の意味において、家族思いではないことくらい、わからないのか。
蓮池透氏が弟の人生さえ「家族」名のもとに支配しようとしているのは、
将来性の名のもとに、子どもの人生を尊重しない親とどこが違うのか!
国家拉致という不正に基づいて生じた人生経験であっても、
個人のその人生の価値を見出そうとするのがソーシャルワーカーのイロハである。
このことを、国際関係論でいうならば(俺個人は、中国のことに干渉したくないし、主権が最終的に属するところについても議論できないが)
英国による侵略・植民地支配という不正によって生じた文化であっても、香港の豊かな文化的独自性は尊重されなければならないはずである。
この国・日本において「家族」と言うものが声高に叫ばれるのは、ナショナリズムに「家族」を一体化させ戦争に人民を動員するときであった。
一方で、疎開してきた親類、特養に収容された高齢者、冤罪被害者、ハンセン氏病患者に、この国の「家族」は、いかなる態度を取ってきたのか?

>左翼が積極的に、家族会と連帯してこそ、活路があろうというもの。
愚か者!思想は票ではない!
ましてやトロツキストが自分の立場を捨てて何になる!


323名無しさん@3周年:03/05/12 15:29
>>322
あんた損するねぇ。
いいこと言ってるのに、「愚か者!」と切って捨てたら相手は
硬直して聞く耳もたなくなるじゃん。
324名無しさん@3周年:03/05/12 15:34
>323 一般論としてはその通りだけれど、2chだから正解かも>挑発

ま、知人のばーさんはボケたために死ぬまで自宅内軟禁されてたし、
親戚の爺さんは動けるのに人件費(介護しやすさ)を理由に
ベットに縛り付けられて、無残な最後を遂げたなぁ。みんな地獄に落ちるのさ。
325名無しさん@3周年:03/05/13 04:21
>>324
胡座をかいたまま眠るように死ねるのが一番幸せなのかなー
326名無しさん@3周年:03/05/13 11:10
まったりとしてきましたなあー。

ザーカイさんも四トロのみなさんもいずれは彼岸へ。
327名無しさん@3周年:03/05/13 11:31
>>321
まず、俗情俗論で動いて、何が悪いのかを説明する必要があるな。

それにね、家族会や支える会も、内部にはそういう挑発分子がいるけど、
全体としてはそういう分析は是とは思えないね。横田めぐみさんのご両親
の態度と、蓮池兄さんの態度はかなり違うと思うのだが??
328反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/13 12:55
まあ、もし、戦争になれば、拉致被害者および、北朝鮮にいる被害者の
ご家族が皆殺しになると思う。だから、強硬な解決方法ってのは、ご
家族の利益にあわない、というか、やばすぎる。

>>327 ご家族ではなく、左翼側って言う意味では? その上で、321,
322の意見がガキの意見であることは言うまでもない。というのは、
>>320の書き込みに対して、一切何も答えていないからだ。問題にする
コト自身が「差別」だとか、「反革命」だとか、罵ってきたサヨク
体質が、ここに読み取れる。
329名無しさん@3周年:03/05/20 15:20
チンピラ党派脱落のチンピラの意見が
屑ガキの意見であることは言うまでもない。
というのは、
「救う会」の「内部に」ではなく、
”中枢に”民族差別煽動組織が居るという書き込みに対して、
一切何も答えていないからだ。
北朝鮮と外交交渉をするコト自身が
「北朝鮮の手先」だとか、「独裁政権の延命に手を貸す」だとか、
罵ってきた極右体質が、ここに読み取れる。
330名無しさん@3周年:03/05/20 15:32
>>320
>拉致被害者のご家族が、最初社会党に駆け込んで、なしのつぶてで冷
淡であったことを、君はどう総括するのか。少なくとも話を聞き、一
緒に行動してくれた改憲右派に家族会がなびいても、当然だと思うよ。
=========================
順序が逆。
KCIAなどの権力サイドから、ソースを特別にもらった
改憲右派(というだけでなく、朝鮮に対する民族差別煽動のみを唯一の目的・生業とする現代コリア研究所)のほうが先ず、
拉致被害者家族を社会党や外務省に連れて行った。

俺は社会党員でもシンパでもない。
社会党を「正しい」というつもりはないが、
「かけはし」と違って、日本ナショナリスト運動に対しては原則的立場を堅持する。


>左翼が積極的に、家族会と連帯してこそ、活路があろうというもの。

4トロほど活路に窮していませんが何か?
ほんと、4トロのみなさんって、どちらにいらっしゃるんでしょうねぇ?
331名無しさん@3周年:03/05/20 19:45
>>330
韓国から見た北の人権問題(ハンギョレ21)
http://www.jrcl.net/web/frame03519g.html
332名無しさん@3周年:03/05/20 21:02
トロツキー、四トロ盲信街道を迷走する まっ○○ を
時系列に沿って、たっぷりとお楽しみくださいませ > ALL

社会批評社フォーラム
http://6015.teacup.com/shakai/bbs
みんなの大字報
http://6518.teacup.com/rinka/bbs
四トロ同窓会二次会
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
333名無しさん@3周年:03/05/20 21:03
23才OLです。彼氏がHしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ!
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます!

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334名無しさん@3周年:03/05/20 21:47
>>332
まっ○○の盲信街道瞑想を楽しむにはこれも必見 > ALL

赤色土竜新聞
http://redmole.m78.com/news/contents.html
BUNDのみなさんへ
http://redmole.m78.com/news/new00604.html
荒岱介論文批判 「批判の自由」はほんとうに守られてきたか?
http://redmole.m78.com/news/new00702.html
こころある中核派活動家諸君に訴える
http://redmole.m78.com/news/new00305.html
335あい:03/05/20 22:54
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http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
336山崎渉:03/05/22 00:12
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
337これは?:03/05/26 03:34
第四インターは恥を知れ 投稿者:赤鬼  投稿日: 5月25日(日)07時39分27秒

 日本革命的共産主義者同盟が機関誌「かけはし」にて反共産党セクト主義の立
場から、恥ずかしげもなく自らの体制迎合路線を免罪している。

 樋口恵子は小泉の構造改革路線の下に政府審議会の会長を務め、保育所の切捨
てに邁進し、民主党から担がれて東京都都知事選に出馬した。
 樋口恵子は、自らの本質を隠蔽しつつ、石原与党と一緒にやりたいと述べなが
ら、「反石原」のポーズのみ取り、都民の選択を混乱させる役割を果たした。

 また、この樋口恵子、「粗大ごみ」「濡れ落ち葉」等の男性差別発言を行い、
平然としている。
 人間としてのまともな感覚があるのかと疑われて当然であろう。

 この様な資本の犬にして差別発言を反省もしないようなクソ候補に支持を呼び
かけることが正しいかのように総括し、ありもしない共産党のセクト主義などと
言うものの責任まで書き連ねている日本革命的共産主義者同盟の姿勢は犯罪的で
ある。

 ちなみに、反日本共産党の党派やセクトは、自分のセクト主義姿勢を隠蔽する
ために、相手に投影するのが通例。

 僕は共産党に居たことがあるから、内情を良く知っている。

 根拠のない反日本共産党の悪罵は白装束集団や公明党と同じレベルである。
http://www.jrcl.net/web/frame03526a.html
338名無しさん@3周年:03/05/26 03:40
まっぺん批判は2次会でやれ。
できないヘタレはすっこんでろ。
339名無しさん@3周年:03/05/26 04:34
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
340名無しさん@3周年:03/05/26 06:46
ザーカイてなに?
341名無しさん@3周年:03/05/26 08:28
「ありもしない共産党のセクト主義」という時点で、なにもかもが間違っているな(藁
342名無しさん@3周年:03/05/26 08:39
ゴリゴリの党官僚を出馬させた時点でセクト主義だっつーの。
343名無しさん@3周年:03/05/26 08:48
そういう認識なの?キミの「セクト主義」って。
344名無しさん@3周年:03/05/26 11:17
社会批評社フォーラム
http://6015.teacup.com/shakai/bbs
345反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/26 14:54
>>341
いや、そうなんだけど、赤鬼さんは共産党のセクト主義の被害者でも
あるんだよな。
346名無しさん@3周年:03/05/26 15:32
反響文士さんは愛媛在住。
347名無しさん@3周年:03/05/26 17:22
右から左タンやJUNタン大暴れ。
朝倉の完全復活も近い!
348名無しさん@3周年:03/05/26 18:23
>>338
必死だな。(藁)
349名無しさん@3周年:03/05/26 23:31
赤鬼さんの極左原理主義には、ついていけませんヮ。
350山崎渉:03/05/28 15:00
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
351名無しさん@3周年:03/05/30 15:47
社会批評社フォーラム
http://6015.teacup.com/shakai/bbs


まっぺん・小西連合が熱いぜ(大藁
352名無しさん@3周年:03/05/30 20:53
> ちなみに、反日本共産党の党派やセクトは、自分のセクト主義姿勢を隠蔽する
>ために、相手に投影するのが通例。

そんなに隠蔽してるとはおもえませんが?(藁

353名無しさん@3周年:03/05/30 22:08
354名無しさん@3周年:03/05/31 00:44
もうこのスレやめよや。つまらん
355名無しさん@3周年:03/05/31 22:59
>>351
負け犬「まっぺん」は、Houseへ。
トロツキータソが泣いてるぞ (藁)

社会批評社フォーラム
http://6015.teacup.com/shakai/bbs
     ↓
四トロ同窓会三次会
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
356(´・д・) :03/06/01 11:05
>355 関連知識に乏しい私は、態度的なことしかいえないけれど、まっぺんさん
の態度の方が、鬼薔薇さんよりも遥かに優れている事は、読んだ人には誰でも
共感できる事じゃないのかしらん。

355さんが、いったい何を以って負け犬と評されるのか、理由がでんでんワカランでし。
357名無しさん@3周年:03/06/01 12:51
自分の取巻きが揃ってる場に引きこもる時点で負け犬だなw
358名無しさん@3周年:03/06/01 12:52
359名無しさん@3周年:03/06/01 13:15
>>357
社会批評社への遠慮という善意からだと思うが、論争の場を当事者にとって対等な
場にしなかったまっぺん氏は非難されても仕方がない。その無神経さが鬼薔薇氏の
怒りを買ってることに気づいてないんだが、鬼薔薇氏はそこに意図的なものを見て
更に反発しているの図だろう。善意だけじゃ世渡りはできんぞ>まっぺん氏
360(´・д・):03/06/01 23:28
取り巻きって…(苦笑)    いや、そういうことなら、
鬼薔薇さんがわの都合のいい板へリダイレクションすれば
済む話にも思えますぐゎ。

 問題はもうちょっと別のところにあるんじゃないでしょうか。
361名無しさん@3周年:03/06/02 00:18
まっぺんには取り巻き、鬼薔薇は孤独の人。
世の中、お行儀大事の連中が多いし、多勢に無勢で勝負あり(わら
362名無しさん@3周年:03/06/02 00:30
>>361
吐き気がする、いつもの「勝負」(藁)

ところで、最後といいながら、また、まっぺん遠吠え (大藁

社会批評社フォーラム
http://6015.teacup.com/shakai/bbs
四トロ同窓会三次会
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
363(´・д・):03/06/02 00:46
>361-362

 文脈を分ける必要が感じられないので、この話題は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/330-
にて答えますた。 ご意見等、上記スレッドに賜れれば幸いです。
364名無しさん@3周年:03/06/02 13:46
>>363
今日は会社から見てるか〜?
365_:03/06/02 13:50
366_:03/06/02 15:24
367_:03/06/02 16:53
368名無しさん@3周年:03/06/02 17:50
ザーカイってなに?
業界用語で包茎をケーホーとかいうじゃん!そんなかんじ?
369407:03/06/02 19:57
かけはしと
CHANCE!の関係について
ご教示ください
370名無しさん@3周年:03/06/02 20:10
鬼薔薇応援団だけど、理論でまっぺんをやり込めないので
憂さ晴らししている人の集まるスレはここでつか?
371名無しさん@3周年:03/06/02 20:28
>>362
小西タン参戦(ワラ

四トロ同窓会三次会
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
372名無しさん@3周年:03/06/02 20:29
論理の端的な例示で行うべき。
まっぺん派であろう>370は、利敵行為では?
373名無しさん@3周年:03/06/02 22:28
「鬼薔薇応援団」? ンなもんあるわきゃないだろうが(W
374名無しさん@3周年:03/06/02 22:37
>>373
「まっぺん・小西応援団」はあるみたいだな。(藁
375名無しさん@3周年:03/06/02 23:02
だって「多数派」だもーん(W
376名無しさん@3周年:03/06/02 23:06
>>375
「多数派 w」も必死ですな。(大藁
377名無しさん@3周年:03/06/02 23:12
だって「コップのなかの多数派」なんだもーん(W
378名無しさん@3周年:03/06/02 23:15
>>377
すぐに殻に閉じこもる多数派。(爆)
379名無しさん@3周年:03/06/02 23:51
「殻」がほしいんだろ、残トロも「未来」も。
世間の風は冷たいカラよ(藁
380名無しさん@3周年:03/06/03 01:42
「残トロ」? 4トロ残党のことかな?
381名無しさん@3周年:03/06/03 11:20
稲妻派はどこへ行った?
382名無しさんは@3周年:03/06/03 11:30
    (    )
     (   )
      (  )
       ( )
383名無しさん@3周年:03/06/03 11:50
>>381
稲妻派というのはそもそも存在しません。村岡が一人いるだけです。
384名無しさん@3周年:03/06/03 11:59
朝倉横堀は村岡を憎んでいたようだが?
385名無しさん@3周年:03/06/03 12:07
>>39
>実際に新左翼系活動家でRENKに加入している者も多い。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/415.htm
>「レンク北朝鮮民主化支援全国集会」を叩き潰すための報告書
>総聯大阪監査委員会1994.4.22
>李英和は、仕方なく、会館前の公園で○○○、○○○らを引き続き前面に立て、
編成された日本人「新左翼」勢力をけしかけて集会開会宣言を行ない、
集会を始めようとしたが、我が同胞たちの引き続く糾弾の声を浴びて、
集会を開くことができなくなると、8時から予定されていたデモを1時間以上
早めて、6時55分から始めようとした。日本人「新左翼」勢力20名で編成された
奴らは、機動隊200名の保護のもとにデモをしようとしたが、我が同胞たちが
「反逆者、李英和の売国騒ぎを糾弾する」という横断幕を掲げて暴露糾弾した
ため、デモの解散地である生野の勝山公園と鶴橋駅までも行くことができず、
JR玉造駅まで700メートル行ったところで破綻してしまった。


「元」新左翼でないとしたら、RENKに加入してる新左翼というのは、
「かけはし」派だったのですか?でも、「かけはし」派が大阪で20名も動員できるとは思えませんけど・・・?
386直リン:03/06/03 12:14
387名無しさん@3周年:03/06/03 12:54
菊池久彦さんって「かけはし」派だったのですか?
単に「元」新左翼メンバァ?
388名無しさん@3周年:03/06/03 13:01
>>385
四トロ「かけはし」はRENKにも潜り込んでいるのか?
どっちにしろ
>「かけはし」派が大阪で20名も動員

できるわけねーだろ(w)
389名無しさん@3周年:03/06/03 13:17
>>387
俺の知る限りでは、かけはしじゃないですな、彼は。左翼には違いないが。
390名無しさん@3周年:03/06/03 13:25
スパルタシストって団体知ってますか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1052672725/54
391名無しさん@3周年:03/06/03 13:39
>>389
「左翼」つーても笠井潔が最近も「左翼」と自称しているのと同じで、
元左翼とかノンセクトとか同伴知識人とかゆう意味でふか?
それとも、どっかの党派に党員として、今も所属してるつーこと?
民主統一同盟の党員でふか?
392名無しさん@3周年:03/06/03 13:41
>>385
つーか、総連はWHYなぜ?
相手が「新左翼」だと判断できたんだ?
ヘルメットかぶっていたのか?
393名無しさん@3周年:03/06/03 14:28
↑さぁ?人相がよかったからじゃないの?
394名無しさん@3周年:03/06/03 18:04
◎PD派(同盟内民主主義復権を主張。後に分派を解消し、一部は「かけはし」と共存)
は消滅したのだらうか?
395名無しさん@3周年:03/06/04 00:13
「かけはし」:元4トロ、現市民派。
市民のふりをしているうちにそのものになっちゃった。ただ、そのことに十分自覚がされていないところから、元々市民派からいまひとつ信頼されない。
だがそれも時間が解決するだろう。
396名無しさん@3周年:03/06/04 01:36
「市民」に化けてるうちに市民そのものになっちゃって、
あげく「市民運動」をオワマリと一緒に規制したんか?
お祭りのときの町内会役員より落ちるよなあ(わら
397名無しさん@3周年:03/06/04 13:22
>>396
>お祭りのときの町内会役員より落ちるよなあ

ワロタ
398反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/06/04 13:36
>>397
俺の故郷の祭りでは、おまわりさんの「過剰」警備に、「だんじりとおられへん
やんけ!」と、町内会役人が怒っていました(藁。
399名無しさん@3周年:03/06/04 14:26
四トロかけはしもCHANCE!お食事や忘年会問題」を
批判・追求できないわけだ罠。(w
400名無しさん@3周年:03/06/04 16:00
「CHANCE!とポリ公お食事事件」について、「かけはし」にはどのくらい責任があるのでうか?
単に実行委員を出していただけではなかったのでうか?
401名無しさん@3周年:03/06/04 19:44
>>400 かけはし紙上で一行もCHANCE!を批判できないのは
おかしいと思います
402名無しさん@3周年:03/06/05 00:44
>>398
じゃ、権力との関係で町内会役員以下じゃん(わら
403名無しさん@3周年:03/06/05 14:18
>>370
わすれちゃ困るね
まっぺんも「鬼薔薇応援団」だってことを
404名無しさん@3周年:03/06/05 22:06
きっと鬼薔薇クシャミしてるぜ。いや、おとくいの(苦笑)か(わら
405名無しさん@3周年:03/06/07 13:08
>>402
>権力との関係で町内会役員以下

まったくだな。
406名無しさん@3周年:03/06/07 15:43
4トロ残党でも「かけはし」グループが特にひどいのか?
407名無しさん@3周年:03/06/07 16:04
 他の派は、ほとんど姿が見えないから単純に比較はできんだろうが、
右傾化ぶり、市民主義への迎合ぶりは「かけはし」が際立っているね。
この前の20労組集会では「アジア連帯講座」の隊列でも
「ノー・ウォー」「ピース・ナオー」とか叫んでたよ ( ´,_ゝ`) プッ
408名無しさん@3周年:03/06/07 16:50
>>400   だから、実行委員を出していたことについて責任取れって
409名無しさん@3周年:03/06/07 16:51
キレイな娘集めました。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
410_:03/06/07 16:58
411名無しさん@3周年:03/06/07 20:08
>>408
そうか。実行委員を出しちゃいけなかったのか。
「かけはし」はただの「参加者」が
ちょうどいい分際だったといいいたいのだな?
412名無しさん@3周年:03/06/07 21:06
さあ マネーゲームの始まりです。メール1通送るだけで900円
この情報で月30万円ぐらい稼ぐ勢いだよ みんな真似して転売しよう
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?
共産
413名無しさん@3周年:03/06/08 00:28
>>387
火花
414名無しさん@3周年:03/06/08 09:17
しかし「左翼」が本格的に崩れているな。
「世界革命」の4トロは上澄み市民主義、「国際主義」の赤軍・塩見は愛と人間。
転向だなんだと言う前に、そもそもウソっぽさがひどいね。
それぞれ昔の仲間筋から悪評ふんぷんみたいだが。
415名無しさん@3周年:03/06/08 19:05
>>411
>>408はそういうことを言いたいんじゃないと思うぞ。
416名無しさん@3周年:03/06/08 20:15
ザといずみの対決はどうなったの?
現場で会うことも多いと思うが。
417名無しさん@3周年:03/06/08 20:16
(*´Д`*)ハァハァ
ワレメはまずいだろ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
418名無しさん@3周年:03/06/08 21:18
どうも誤爆だったらしい
419名無しさん@3周年:03/06/08 23:10
>>407
>右傾化ぶり、市民主義への迎合ぶりは「かけはし」が際立っているね。

なる。それで「かけはし」使い走りのまっぺんは「反内ゲバ」潮流の形成を掲げて
「内ゲバ容認」派の蔵田攻撃に狂奔していたわけか。
420名無しさん@3周年:03/06/08 23:23
「使い走り」は可哀想だぜ(w
あれでも一生懸命「政治活動」やってるつもりなんだからさ。
421名無しさん@3周年:03/06/09 00:38
中央委員候補らしいね。
422名無しさん@3周年:03/06/09 01:20
>しかし「左翼」が本格的に崩れているな。
>「世界革命」の4トロは上澄み市民主義、「国際主義」の赤軍・塩見は愛と人間。

あんたアホか?四トロも赤軍もウン十年も前にとっくに「崩れている」だろうが。
何がいいたいのやら。
423名無しさん@3周年:03/06/09 03:26
>>407
で、もまえは何を叫んでいたんだ? さぞ立派なスローガンを
叫んでいたんだろうな、一人で。
424名無しさん@3周年:03/06/09 04:39
「かけはし」の右転落はもはやとどまるところを知らない。
「北朝鮮」「韓国」なる呼称に対する当然の指摘に対し、
「「韓国人」としてのアイデンティティー意識が強まってきた」といって、
「韓国」呼称を正当化する一方で、
「「朝鮮」と略記することは、朝鮮民主主義人民共和国がその主権を
朝鮮半島全体に及ぼすべき正当な権利を持つとする見解に立つことになる」
といって、「北朝鮮」なる呼称を正当化している。
 その理屈で行けば、
「「韓国」と略記することは、大韓民国がその主権を
韓半島全体に及ぼすべき正当な権利を持つとする見解に立つことになる」
ということになるではないか! 図らずも、本音が出たというわけだ!
 いや、分離「独立」への跳躍台でしかない「台湾民主化」を公然と支持する
「かけはし」ならば、「韓国による朝鮮統一」を呼号しても驚くには当たるまい。
 もはや骨の髄まで帝国主義の第五列となりはてた「かけはし」の
反動的本質を徹底的に暴露し、闘うトロツキストの隊列を結集を勝ち取ろう
425ウツノミヤ・オサム:03/06/09 04:43
>>424

トロツキストは自分たちのことをトロツキストとは呼ばないでしょう。

第四インターナショナルの人ですか。
426名無しさん@3周年:03/06/09 08:34
第四インター新時代社派の性的異端者弾圧 投稿者:園江光太郎  投稿日: 6月 9日(月)01時40分18秒

クロスポストご容赦!
 2000年夏から2001年にかけて行われた、第四インター新時代社派で起こった性的異端者弾圧の読者投稿をアップしました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/contribution.html

 この事件は、エロマンガを読んでいたJCYメンバーに対して、JCY指導的メンバーらが、「お前はロリコンのクズだ」と罵倒したり、組織的に「討論」と称して反ポルノの価値観を共有させようとした事件です。
 何よりすごいのは、当事者の自宅に押し掛けてロリコンを精神障害と関連づけた文書を渡し、部屋の本棚を写真に撮ったという事件まで起きています。
 その写真はJRCLの会議に提出され、「ポルノ部屋」として槍玉に挙げられたようですが。

 当方では、当事者告発を受けて1年以上経過していますが、当事者自身による経過説明など全資料がそろったため、公開に踏み切りました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/

427名無しさん@3周年:03/06/09 16:17
よくわからないが、>>425は「トロツキスト」というんが蔑称だと思っている人ですか?(苦笑
428名無しさん@3周年:03/06/09 17:27
>>426
園江もしょうがねえな。
ロリコンなんてのは、女性差別であると同時に、幼女という抵抗力を持たない
存在を暴力的に自己の欲望の充足の為に利用しようとするもんだろ。
仮にも人間の解放を目指す組織の一員であるならば、そのような価値観の変革を
図らなければならないのは当然はねえか。園江はアフォか。
性的異端者弾圧だって?じゃあなにか、強姦魔も性的異端者ですが、擁護すべき
とでも?
性的異端が擁護できるのは「他人に被害を与えない限りにおいて」だ。
そんなこともわからねえ園江はクズだ。
429名無しさん@3周年:03/06/09 19:09
>>428
少女に性的欲望を感じることと、その欲求を満たすために行為に移す
ことは、違うと思うよ。「正常」なヘテロ愛な人は、その欲求を満た
すために、手当たり次第「暴力的に自己の欲望の充足の為に利用」す
るんでしょうか。
430名無しさん@3周年:03/06/09 19:12
431名無しさん@3周年:03/06/09 20:01
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1054127912/150
教職員組合とブルマーというスレッドです
432名無しさん@3周年:03/06/09 20:13
女性だってエッチなDVDが見たいそんなときは!
ここがいい!!

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
433428:03/06/09 20:35
>>429
ロリコン雑誌を見る行為をどう思う?
被写体が納得ずくで撮影に応じてると思うか?
ロリコン本を見るということは、幼女に対する性的搾取の最終消費者として
この構造を支えることに他ならない。
434名無しさん@3周年:03/06/09 21:05
>>433 モデルが東南アジア人の場合は
親に売られたんだろうな
日本人の場合は一応納得済みかな?

435429:03/06/09 21:50
>>433
こんな文章もありえる。
「エロ本を見てどう思う?被写体が全て納得ずくで撮影に応じていると
思うか? エロ本を見るということは、女性に対する性的搾取の最終消費
者としてこの構造を支えることに他ならない。」

よろしい。同意する。だが、それは#全人類への性的搾取に反対する問題
として#提起されるべきであって、性的志向の禁圧・抑圧として提起され
るべき問題ではない。

※ちなみに俺は、レイプをはじめとする性的犯罪には、終身刑を含めた
重罰を科するべきだと思っている。
436428:03/06/09 22:28
>>435
おっしゃることはよくわかります。
ただ、エロ本の場合は成人女性が被写体ですね。少なくとも、自己の意思で
ヌードモデルになっている。ロリコン本はちがう。売春も同様。売春を容認
する人(最近左翼にも増えてきましが)でも、幼女売春、少女売春は肯定でき
ないはずです。
園江を許せないのは、性的異端者弾圧などという左翼的言辞を弄び、
幼女への性的搾取なしに成り立たないロリコンメディア
を免責しかねない主張をしているからです。あまりにもふざけている。
437名無しさん@3周年:03/06/09 22:32
園江や右左なんてクズどもを相手になに息巻いてんだよ?
438名無しさん@3周年:03/06/09 23:05
>>436
実写ロリエロ本と、ロリエロ漫画(童顔巨乳が多い)はひとまず区別して論じるべきでは?
混同しているように見える。
439名無しさん@3周年:03/06/09 23:46
女問題でひとつの党派が解体したというのも前代未聞だが、
その組織論的総括もないまま告発・弾劾がまた噴き出すのも、どうもなあ。
さて、このバクロ・弾劾に「かけはし」はどう対応するんだろ。
440429:03/06/10 15:28
>>436
>>438 が、漏れの言いたかったことの繰り返しでありますな。
ところで、「レイプマン」の著者をつるし上げに逝った団体って、あるのかな?

ついでに、ロリコンとペドフィリアの区別はつけて欲しいものだな。
441名無しさん@3周年:03/06/10 16:01
そもそも日本の4トロは中央委員会・党大会を近年開いたことあるのでっか?
>>421やっぱし、まっぺんは一般人を装う4トロ工作員だったのか?
442名無しさん@3周年:03/06/10 16:06
園江=まっぺん=小林義也は同一人物らしい。
1917/68=革マル・竹田博士でしょう。
443名無しさん@3周年:03/06/10 16:16
何を根拠に?
444名無しさん@3周年:03/06/10 16:27
園江=まっぺん=小林義也:エロ関係者
1917/68=革マル・竹田博士=海外のことに詳しい
445名無しさん@3周年:03/06/10 16:31
ブルジョア女性に対するレイプもいいけないのか?
446名無しさん@3周年:03/06/10 16:33
2次会に出入りしてる椰子で「かけはし実質的活動家」の全てとオモワレ
447名無しさん@3周年:03/06/10 16:42
内ゲバ パートUで、
4トロかけはしの某君が、内ゲバ反対の趣旨の文章において、
ロベスピエール!の言葉を引用して締めくくっているのには爆笑した!
ロベスピエールこそ、内ゲバギロチン粛清の元祖だと思うが・・・
あいつら、やはりアフォだね。
アリバイ的な両論併記だけで、自分たちが「民主主義」的だと思っている口だ。
北朝鮮侵略戦争の危機で日和ったのをごまかすために、
機関紙『かけはし』の貴重な紙面を、国名呼称問題の議論に集中してる
448_:03/06/10 16:44
449名無しさん@3周年:03/06/10 16:44
革マル女性を捕虜にした場合レイプしていたの?4トロは?
450名無しさん@3周年:03/06/10 16:45
かけはしは家ゲバ研究会よりも「左翼内部における女性研究会」を立ち上げるべし
451名無しさん@3周年:03/06/10 16:47
>>448
>園江=まっぺん=小林義也
ひつこい。
452名無しさん@3周年:03/06/10 17:24
>>413
>共産主義者同盟(火花)
http://www.bekkoame.ne.jp/tw/hibana/index.html

http://marukyo.cosm.co.jp/KEIZU/BUND-keizu.html
にも火花派は記録されてません。
「共産同(全国委)」=「竹内ブント」=「首都圏委員会」=「風を読む」=「烽火」=火花=タカラブネなのでしょうか?
系図見てもわかりませんが・・



453名無しさん@3周年:03/06/10 17:27
竹内ブントには機関紙はないのでは?竹内ブントの正式名称忘れました
454名無しさん@3周年:03/06/10 17:31
>>413
http://www.bekkoame.ne.jp/tw/hibana/h254_1.html
なるほど、火花はRENKを多く大きく掲載していますね。
RENKは瀋陽日本領事館駆け込み事件とは関係なかったのですか?

455名無しさん@3周年:03/06/10 17:45
革マルシンパの竹田博士=1917/1968は最近どこの掲示板に出没するの?
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/movement/m99102.html
↑数字君と間違われたヒトかわいそう 涙)
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/movement/m99101.html
「さざなみ」は投稿の内容ではなく、投稿人物によって没にするのか?
456名無しさん@3周年:03/06/10 19:18
クロスポストご容赦!
 2000年夏から2001年にかけて行われた、第四インター新時代社派で起こった性的異端者弾圧の読者投稿をアップしました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/contribution.html

 この事件は、エロマンガを読んでいたJCYメンバーに対して、JCY指導的メンバーらが、「お前はロリコンのクズだ」と罵倒したり、組織的に「討論」と称して反ポルノの価値観を共有させようとした事件です。
 何よりすごいのは、当事者の自宅に押し掛けてロリコンを精神障害と関連づけた文書を渡し、部屋の本棚を写真に撮ったという事件まで起きています。
 その写真はJRCLの会議に提出され、「ポルノ部屋」として槍玉に挙げられたようですが。

 当方では、当事者告発を受けて1年以上経過していますが、当事者自身による経過説明など全資料がそろったため、公開に踏み切りました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/

457名無しさん@3周年:03/06/10 19:18

クロスポストご容赦!
 2000年夏から2001年にかけて行われた、第四インター新時代社派で起こった性的異端者弾圧の読者投稿をアップしました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/contribution.html

 この事件は、エロマンガを読んでいたJCYメンバーに対して、JCY指導的メンバーらが、「お前はロリコンのクズだ」と罵倒したり、組織的に「討論」と称して反ポルノの価値観を共有させようとした事件です。
 何よりすごいのは、当事者の自宅に押し掛けてロリコンを精神障害と関連づけた文書を渡し、部屋の本棚を写真に撮ったという事件まで起きています。
 その写真はJRCLの会議に提出され、「ポルノ部屋」として槍玉に挙げられたようですが。

 当方では、当事者告発を受けて1年以上経過していますが、当事者自身による経過説明など全資料がそろったため、公開に踏み切りました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/

458名無しさん@3周年:03/06/10 19:22
http://6305.teacup.com/mappen/bbs?
第四インター新時代社派の性的異端者弾圧 投稿者:園江光太郎  投稿日: 6月 9日(月)01時40分18秒

クロスポストご容赦!
 2000年夏から2001年にかけて行われた、第四インター新時代社派で起こった性的異端者弾圧の読者投稿をアップしました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/contribution.html

 この事件は、エロマンガを読んでいたJCYメンバーに対して、JCY指導的メンバーらが、「お前はロリコンのクズだ」と罵倒したり、組織的に「討論」と称して反ポルノの価値観を共有させようとした事件です。
 何よりすごいのは、当事者の自宅に押し掛けてロリコンを精神障害と関連づけた文書を渡し、部屋の本棚を写真に撮ったという事件まで起きています。
 その写真はJRCLの会議に提出され、「ポルノ部屋」として槍玉に挙げられたようですが。

 当方では、当事者告発を受けて1年以上経過していますが、当事者自身による経過説明など全資料がそろったため、公開に踏み切りました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/

459名無しさん@3周年:03/06/10 19:23
460名無しさん@3周年:03/06/10 20:55
園江某は見事に無視、放置されてるね。
「アドレス貼り間違えた(苦笑)」と再度出てくるのが、また激痛。
しまいには、ここにアドを貼りつづけるわけか? そりゃ生き恥ってもんだ罠。
日向派を売り渡した真性警察内通分子など、誰も相手にしないだろうよ。
461名無しさん@3周年:03/06/10 21:25
>>460

「格」を考えてザ板や焚火にはクロスポストせず「二次会」と「小西板」に貼ったのだろうが、、、

そのうち騙りでジサクジエーンやりだすに10ペソ
462名無しさん@3周年:03/06/10 22:45
>>452
ブント系では「火花」サイトが最高水準ではないか?
463名無しさん@3周年:03/06/10 23:30
>>460
ほんとう。恥ずかしいぞ園江君。児童ポルノ愛好者が性的異端者だって?
本気でわろた。しかも、その「異端者」とやらを必死に擁護して
何か正義の闘いをやっているつもりになっているところが、さらに笑える。
464名無しさん@3周年:03/06/11 01:18
465名無しさん@3周年:03/06/11 02:44
どうでもいいけど、424は数字君だよ。
466名無しさん@3周年:03/06/11 04:19
>>465
おまえ氏ねよ
467名無しさん@3周年:03/06/11 06:57
日本の残存マンデル派は自分らが多数派だと本気で思い込んでるのが痛い。
468名無しさん@3周年:03/06/11 12:04
>>466
オマエモナー
469名無しさん@3周年:03/06/11 12:09
>>467
数字君が自分がトロツキストだと本気で思い込んでいるのが痛い
470名無しさん@3周年:03/06/11 13:25
だいたい四トロなんかにはいろうっつーセンスそのものがロリコンだろ。
まともに女に相手されんようなキモい連中。しんでほすい。
471名無しさん@3周年:03/06/11 15:48
で、数学君の正体は革マル研究者の竹田博士というのは本当ですか?
472名無しさん@3周年:03/06/11 16:00
数学君は2ちゃん、追放された現代古文書の他では
どこの掲示板に出没するの?
473名無しさん@3周年:03/06/11 21:59
>>421
なわけねねだろ。
474名無しさん@3周年:03/06/12 01:48
日本の第4インタァが最近、党大会、中央委員会を開いたって話、聞いたことねぇな。
大会開くだけの人数いないんじゃねぇのか?
475名無しさん@3周年:03/06/12 02:08
人数の問題より組織の問題じゃねぇの? 「党」じゃねぇだろが、あれら残党は。
あっ、「残党」もまた「党」なり、か(わら
476名無しさん@3周年:03/06/12 02:12
早く3派合同で再建大会開くこと希望。
477名無しさん@3周年:03/06/12 02:45
第4インターナショナルの新しいサイトです↓
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html


478名無しさん@3周年:03/06/12 02:50
>>477
園江光太郎(小林義也)のサイトだろが
479名無しさん@3周年:03/06/12 12:25
「性的異端者」よ集まれ↓
http://www.katteni.org/
480名無しさん@3周年:03/06/12 14:38
>>477 ただのエロサイト
踏むなかれ
481名無しさん@3周年:03/06/12 16:27
まっぺんが三次会で鬼薔薇に論破されてひっこんじゃったよW
482名無しさん@3周年:03/06/12 17:17
>>481
ホームならば勝てると思って三次会に連れてきたのに、
論破されたから内ゲバ廃絶掲示板に行ってくれだもの(泣
483名無しさん@3周年:03/06/12 17:30
>>477 公安の可能性もあり
IP抜かれる
484名無しさん@3周年:03/06/12 17:34
>>474
去年の八月下旬開いたってさ。3年毎にやってるみたい。↓

日本革命的共産主義者同盟(JRCL)第19回大会コミュニケ
http://www.jrcl.net/web/frame096d.html
485名無しさん@3周年:03/06/12 17:40
「論破」か?漏れには、鬼薔薇女史が読解力的「自負心」みたいなところ
叩かれて粘着性で議論に拘泥している様に見えるけど。
あのタイプはしつこいと思うぞ(w
486名無しさん@3周年:03/06/12 17:52
487名無しさん@3周年:03/06/12 17:53
>>485
んなこたない(W
488名無しさん@3周年:03/06/12 21:07
まっぺんてのはかなりアタマ悪い奴だが、それに居直ってるところが強い。
そんなのをまともに相手にしといてアタマに来た鬼もバカだねえ。(わら
まああれでおしまいだろ。ヒマな奴らじゃ。
489名無しさん@3周年:03/06/13 00:54
>>476
パリの中央書記局にお墨付きもらわんと「再建」できない。
そこが「世界党」の辛れぇところよ(わら
そのお墨付きを受ける資格は「女性委員会」にあったはずだが、
女どもはさっさと辞めちまって、今やさまようトロ3派。
何とかの末路哀れって感じだなや。
490名無しさん@3周年:03/06/13 06:44
 そもそもお墨付きもらって「再建」できる見通しあるのか?
世界大会にもオブザーバー参加しているようだが、
パリ本部からすれば、3派どういう存在?
「支持グループ」扱いとかにはなってんの?

 まあ、自分たちがせっせと持ち上げるパリ本部から
トロツキスト失格扱いされているんじゃ、どうしようもないな。
491名無しさん@3周年:03/06/13 07:16
( ´_ゝ`)∂あぷろだあるから チョットこいや…
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
492名無しさん@3周年:03/06/13 12:43
>>476
>>489
>>490
二次会で論議されてる第四インター報告内容読んでみな。
もはや「マルクス主義じゃなくても反資本主義ならヨイ」ってさ。
いまさら「三派合同」で「日本支部つくる」水準もないだろ。
インターナショナルに「この指とまれ」路線でいいんでないの?
493名無しさん@3周年:03/06/13 15:15
>>488
そーゆーオマイが籠手判でオオムコウを唸らせるような議論するとこ見てみたいヨ(プ
494名無しさん@3周年:03/06/13 16:09
>>492
園江も誰にも相手されないのに熱心だな(W
495名無しさん@3周年:03/06/13 17:45
>>494
おまえも、やけに園江にごだわる香具師だな(W
496名無しさん@3周年:03/06/14 00:25
強姦の次は炉理かよ。
まったくシモにしまりのねえ奴らだな。
四トロっていうのは・・。
497名無しさん@3周年:03/06/14 00:36
>もはや「マルクス主義じゃなくても反資本主義ならヨイ」ってさ。

うむ。ドタマもしまりないようだ(w
498名無しさん@3周年:03/06/14 01:34
腐ってもトロ、おいしいよ。
499名無しさん@3周年:03/06/14 01:50
園江炉理も数字君も実にお似合いのカップルだな。
いっしょにセクトつくれば? 革命的ロリツキスト同盟とか。
500名無しさん@3周年:03/06/14 03:31
腐ってるのに腐ったという自覚がないトロは不味いぜ。
ほい、500取り!
501名無しさん@3周年:03/06/14 11:29
>>500
いや、いずれにしても腐ったらまずいだろ。
502名無しさん@3周年:03/06/14 14:08
トローり、とロリ、糸を引くトロ、珍味だよ。
503名無しさん@3周年:03/06/14 18:30
んでもって「市民」に粘りついて生き延びようというわけか(藁>4トロ
504名無しさん@3周年:03/06/14 18:42
冥途でトロッキーが、えらい迷惑してるで。
505名無しさん@3周年:03/06/14 21:39
「トロツキー」だろ。
「屠魯鬼」という戦前表記はたしかに「トロッキー」じゃがな(藁
ちなみに当時レーニンは「冷忍」だったそうな。

あのふたりには冥土でたっぷり反省してもらわにゃ。のう?
506ブラックヤモンド:03/06/14 21:41
ブラックジャ−ナリストとは、
まず上げられるのは、『野田○生』ではないか!



こいつは、メルマガESPIO『公安情報』の
編集長である。この男はもともと公安調査庁
にしていただけに ”売り”の情報は公安もの
が中心。
肩書きをみれば、阪神タイガ−スの野○オ−ナ−
の息子で、東大文学部中退。94年に公安調査庁
に入庁、98年暮れに依願退職し、『現在執筆
活動を展開』なんぞと自己紹介しているが、
実はとんでもない。
(事実は)・・・『解雇 !!!!!!!』 
その素顔は実はスト−カ−魔だったからである。
公安調査庁に在職中にスト−カ−行為が
明るみになり懲戒免職つまり ”クビ”になった
半端者。
そして、自らをクビにした公安調査庁を逆恨みし
『公安批判』を繰り返しては
『反権力ジャ−ナリスト』を自認してはばからない
のだから厚顔ぶりは見事なもの。
その恥さらし男が、最近は寺○有やメ−ルマガジン
『東京アウトロ−ズ』編集長山岡○介らの
ブラック筋とダッグを組み、いわゆる犯罪者達と
グルになり、その犯罪者達をネタ元にして記事を
タレ流ししている。

507反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/06/14 21:47
>>506
今更何を意気込んで・・・。ストーカーであったことは大抵のメルマガ
読者なら知っていると思うよ。
508名無しさん@3周年:03/06/15 12:57
1917様の過去ログ
http://hp2.popkmart.ne.jp/netasayoku/
509名無しさん@3周年:03/06/15 14:50
>>428
> 性的異端が擁護できるのは「他人に被害を与えない限りにおいて」だ。

で、「エロマンガ」とやらは他人に被害を与えてるんでしょうか?
510名無しさん@3周年:03/06/15 15:11
> 性的異端が擁護できるのは「他人に被害を与えない限りにおいて」だ。

性的正常だって「他人に被害」与えるぜ。つ〜か、性的被害の多くは「正常」のばやいだ。
強姦なんて「正常」じゃないとできんもん(藁。
つ〜ことになるとだな、「擁護できる」かどうかで「異端」と「正常」を区別する理由ないじゃん。
なのにどうして「異端」を区別したいんだ? そのホントの理由は?
511名無しさん@3周年:03/06/15 16:57
Aは、「正常」か「異端」か? 何、「痛い」?(藁
512名無しさん@3周年:03/06/16 00:26
「異端」←→「正統」、「正常」←→「異常」

以上
513名無しさん@3周年:03/06/16 00:33
>>510
ヘテロの場合、それ自体が問題なのではない。強姦なり痴漢なりに及んだ者が
いたら処罰すればよい。
ロリコンは違う。ロリコンという存在そのものが幼女への人権侵害に成り立っている。
例えば、両者合意の上でSMに興じている場合とは訳が違うのだ。
514名無しさん@3周年:03/06/16 03:57
↑な〜んかピントが狂ってる感じするのは漏れだけか?(藁
515名無しさん@3周年:03/06/16 07:37
強姦のつぎは炉里か・・。
第四インター萌え。
516名無しさん@3周年:03/06/16 08:04
しかし、卑しくも「左翼」を自称する者が、
人間の性的指向を正常だの異常だの平然と宣ってるのにはホント虫唾が走る。

WHOでも性的指向は自分では選べないこと、「異常」などないことが公認されている。

だいたいそんな話の前に「思想」と「現実の行為」の区別も付いてないんだから、
こんな輩が権力を握ったらと思うと背筋がゾッとするよ。

>>515 だの >>513 だのその他諸々が叫び続けてるのは,
「同性愛はブルジョワ的悪習」と規定してきた伝統的なスターリニズムの性政策の延長であることを早急に自覚せよ。
517名無しさん@3周年:03/06/16 10:03
オイオイ、泣いてる子供に無理矢理ソーニューしてるマンガ見ながらオナニーするのが「思想」か?(W
518名無しさん@3周年:03/06/16 11:19
まあそれも「思想」なんだろ。そうとう病んだ思想だが。
519名無しさん@3周年:03/06/16 11:49
その病んだ思想を、あれこれ左翼的言辞を弄び正当化しようと
するのが園江光太郎。
520名無しさん@3周年:03/06/16 12:00
漫画じゃなくて実際にいたずらしようとしちゃったのが共産党の元職員
521名無しさん@3周年:03/06/16 15:35
> そうとう病んだ思想だが。

ほんとに「病んだ」思想だ。
スターリニズムというのは。
これ程本質的な意味において「病んだ」思想というのもそう滅多矢鱈にはお目にかかれないだろう。
522名無しさん@3周年:03/06/16 15:39
>>428
> 性的異端が擁護できるのは「他人に被害を与えない限りにおいて」だ。

で、「エロマンガ」とやらは他人に被害を与えてるんでしょうか?
523名無しさん@3周年:03/06/16 16:17
エロマンガの存在自体が、女性を抑圧する社会構造上
にある。
しかしエロ商売で左翼ってなんでこんなに多いのかね。
松○呉一、山○夜羽、小林○也・・・・
524名無しさん@3周年:03/06/16 16:19
ロリータエロ漫画は少女を陵辱することを楽しむ漫画だよね。
黒人を奴隷化することを楽しむ漫画、
ユダヤ人を強制収容所に入れることを奨励する漫画、
いずれも単なる漫画だが、黒人差別、ユダヤ人差別じゃないの?
「差別」は他人に被害を与えるんじゃないの?
525名無しさん@3周年:03/06/16 16:21
睦月影郎=ならやたかし とか右翼っぽいのもいるが
526名無しさん@3周年:03/06/16 16:24
>>516
ロリ、必死だな。
527名無しさん@3周年:03/06/16 16:31
>>521,522
園江、無理すんなよ。
528名無しさん@3周年:03/06/16 16:33
>>527
園江ではなく、数字君では?
529名無しさん@3周年:03/06/16 16:36
>>523
いわゆる「民主書店」の多くは、エロ本で生計を立てている。
スターリニズムは昔から、女性に対する性的搾取に立脚しているのだ。
530名無しさん@3周年:03/06/16 17:06
本当に左右の部屋が「ポルノ部屋」かどうか。
われわれ第三者が判断するから4トロは「写真」を公開しろ(W
531名無しさん@3周年:03/06/16 17:46
> エロマンガの存在自体が、女性を抑圧する社会構造上にある。

レディコミやボーイズラブも知らないらしい。
532名無しさん@3周年:03/06/16 19:42
>>526 反戦運動を「フセインの味方」と言ってる連中と同レベルのアフォ
533名無しさん@3周年:03/06/16 20:58
>>531 じゃあレヂコミは男を抑圧してんだろ?
少女漫画も
534反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/06/16 21:13
ウチの妻は「レディコミを愛読している人って結構いるよ」と、言って
ましたね。例のフェミニンはこの言葉をどう捉えるのだろう??
535反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/06/16 21:13
つーか、「女性にも性欲がある」と言ったフロイトを排撃するマルクス主義者
ってのも、いたような気がする。それと同じメンタリティーかな。
536名無しさん@3周年:03/06/16 21:22
四トロかけはしが
#陰湿な査問をする# トンデモサヨセクトということだけは
わかったよ w
537名無しさん@3周年:03/06/16 21:32
☆クリックで救える○○○○がある☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
538名無しさん@3周年:03/06/16 22:35
>>535 女性にも性欲があるって
当たり前だと
思ってたよ
539名無しさん@3周年:03/06/16 22:46
でも昔は女性に性欲がない、というのが定説だった。
いつから女性に性欲がでてきたのだろう?
戦後しばらくしてからか?

今でも、アラブ諸国の女性には性欲はないようだが。
540名無しさん@3周年:03/06/16 22:53
資本主義がある程度まで発達すると女性に性欲がでてくる。
541名無しさん@3周年:03/06/16 22:56
飛鳥時代に唐から張型が入ってきてるし、江戸時代にはアダルトショップが出来ていることが確認されてるよ。
女に性欲がないってのはまるっきしデマだわな。
542名無しさん@3周年:03/06/16 23:05
女性に性欲はある。ただし、その形態は男性とはそうとう異なる。

女性向の男性ヌード雑誌など皆無に近いし、女性が男性を買うことも
ほとんどない。女性が嫌がる男性を押さえつけ強姦することもない。
543名無しさん@3周年:03/06/16 23:07
と言われているが、現実は…
男のほうが好色なのは事実だけどね
544 B75  ◆W2nuxSZIYc :03/06/16 23:08
>542 そりゃおまえさんがその手の情報に疎いだけだよ。
545名無しさん@3周年:03/06/16 23:09
>>544
禿同
546542:03/06/16 23:13
>>544
だから、「皆無に近い」とか「ほとんどない」と言ってるじゃない。
ゼロとは言ってないでしょ。よく読んでよ。
もし儲かるなら、エロ出版社はがんがん男性ヌード雑誌を出すはずだよ。
547名無しさん@3周年:03/06/16 23:16
やおいとか耽美とかハーレクインは?
548名無しさん@3周年:03/06/16 23:18
>>542さぁ

>女性が男性を買うこともほとんどない。

なんて書いてるだけで、おまえは現実を何も知らないということが
よーくわかる罠w
549542:03/06/16 23:21
>>548
じゃあ、具体的に男を買った女が、女の何割いるわけ?
女性向の買春施設ってどんくらいあんの?
説明できるよね。現実を知ってるあんたなら。
550名無しさん@3周年:03/06/16 23:24
厨房がでました
551名無しさん@3周年:03/06/16 23:26
>>542>>549
>女性向の買春施設

って書いてるだけで……(ブ
552>542:03/06/16 23:28
じゃあ、具体的に女を買った男が、男の何割いるわけ?
男性向の買春施設ってどんくらいあんの?
説明できるよね。現実を知ってるあんたなら。


553名無しさん@3周年:03/06/16 23:29
あ〜あ。右から左本人が出てきちゃったYo(ワラ
554542:03/06/16 23:32
へええ。
現実、現実、と勝ち誇ったようにおっしゃるわりには
その現実について何ひとつ説明できないんですね。
>>552
今すぐは出せないけど、買春経験の有無を問う調査は行なわれているし
全国の買春施設(特殊浴場とか)の統計なんかも出てるはずだ。
555名無しさん@3周年:03/06/16 23:34
>>554>>554
>買春経験の有無を問う調査は行なわれているし
>全国の買春施設(特殊浴場とか)の統計なんかも出てるはずだ。

ブハハハハハハハハハハハハ
556542:03/06/16 23:36
>>555
具体的に反論できないのね。
嘲笑してるつもりなんだろうけど。

もう一度聞くよ。
女性が男性を買うことは頻繁にあるのか。
どういう状況下で行なわれているのか。

これに答えられないのなら、俺を笑う資格ないよ、あんたに。
557名無しさん@3周年:03/06/16 23:37
ホストクラブでカネつぎこんで遊んだり…
ってのは、キャバクラと変らんね。
あとはホテトル電話で注文、ホテルで待ち合わせしたりね。

いろいろあるよ。
558542を囲んで、みんなでイジる会(準):03/06/16 23:40
おまえ、ネタとして、まぁまぁかな?w
559542:03/06/16 23:45
>>558
ネタじゃないんだけどね。マジに聞いてるんだ。
第一、みんなマトモに答えてくれないじゃないか。557くらいか。
しかし、ホストクラブそのものがキャバクラだのクラブより数はずっと
少ないし、ホスト通いする女性なんて女の中でも非常にすくないだろ。
俺の意見を覆したとはいえないね。
560名無しさん@3周年:03/06/16 23:53
ジュクには昔からウリセンバーというのがあって,女性客の相手もする。

また十年程前かな?くらいからジャワ島やタイに「そういう目的」の女子大生や若いOLなどの単身旅行客が急増している、
というニュースはよく話題になってた。
561542:03/06/16 23:59
>>560
どうもです。
ウリセンバーが女の相手をするとはしらなかった。男相手だけだと思ってました。
>ジャワ島やタイ
バリ島もそうだよね。知ってる。

ただ、俺が言いたいのは、女が男を買うことが、その逆に比べれば非常に少ないし
男向けのヌード雑誌が売れることもない。
女にも勿論性欲はあるが、男と女ではその表れ方が違う、ということなのだ。
562名無しさん@3周年:03/06/17 02:56
まあもうゴタクはいいよ。四トロども。左翼の面汚し。
563名無しさん@3周年:03/06/17 03:03
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html  
564名無しさん@3周年:03/06/17 09:33
どうでもいいけど、完全にスレ違いになってるぞ。
それから、アゲんな。
565名無しさん@3周年:03/06/17 14:56
>>517-519
オナねたに「優劣」を設定するブサヨクに萌え萌え〜
566名無しさん@3周年:03/06/17 17:45
実の母と、高校受験の夏休みから近親相姦をしています。
相談するにも相談することができません。
私は17歳、母は36歳です。友人が言うには「飯島直子に似ている」
とのことです。
567まつべん:03/06/17 18:33
園江!数字!おまぁら!革マルの手先だろーが!
レイプ・ロリコンが、「問題」としてオープンにされているということ自体、
第四インターの「健全さ」の証というべきではないのか!
他党派では存在しても「臭いものにフタ」で民主的な「論議」さえされていないではないか!
身内の恥になる問題こそ、オープンにするという姿勢こそ、
第四インターの「健全さ」の証の「健全さ」である!
568名無しさん@3周年:03/06/17 18:40
>>567
ワロタ
569名無しさん@3周年:03/06/17 18:57
幹部の性犯罪の尻拭いとして、
末端のものはエロ本の所持さえ許されないのですか。
今のかけはし派幹部が真摯に自己批判しているという証は無いのに、
末端の共青同メンバーには禁欲が強制される。
教団幹部にはハーレム、末端出家信者には徹底的禁欲のオウムと同じですね。
園江さんの暴露という功績のおかげで、以後4トロに入ろうとする青年は居なくなることを
心から願います。
570名無しさん@3周年:03/06/17 19:23
>>529
う〜む・・・。うちの町のエロ本屋のことなんだが、あれも「民主書店」なんだろうか。

売り場のほとんどはエロ本エロ雑誌・風俗関係・ギャンブル関係(競馬など)の本雑誌・アングラ関係・フランス書院など活字系、
ホモ雑誌・エロビデオ・エロDVD・写真集・(今話題になってるような)ロリエロまんがetc。
ちょっと普通の「大きい本屋」にも置いてないような濃い(^^;)やつが目白押しだ。

そしてその片隅にひっそりと、共産党の雑誌・出版物をおいてある棚がある。
最近はカクマルの新聞雑誌本なども置いてある。
教育関係の本も多い。性教育の本はもちろん、国語や算数や社会科なんかの教材・プリントなんかもあり、
なんかここだけ「別世界」だ。
ここで教材なんか買ってく人なんているんだろうか?とずっと疑問に思っていた。

これって「民主書店」なんでしょうか?
一般的感覚からいうとただのエロ本屋でしかないんだが。
昔は、今では禁じられた、プチトマト・清岡純子・力武靖などの少女写真集なんかも置いてあった。
571名無しさん@3周年:03/06/17 19:39
>>570
「民主書店」はカクマルの新聞雑誌本は置かねーだろ w
572まつべん:03/06/17 20:49
園江!数字!トリと同じく首洗ってまっとれよ!
573名無しさん@3周年:03/06/17 22:01
>>569
エロ本って、あーた、そんなに女性を差別したいの?
そんな人がなんで、共産主義運動に身を投じようと思うの?
普通に保守的な庶民として生きればいいじゃん。
574名無しさん@3周年:03/06/17 22:04
>>573
エロ本が「女性差別」だってよ
プププ
575名無しさん@3周年:03/06/17 22:15
>>574
プププしか言えないのか?
エロ本が女性差別でないことを立証してみろ!
576(´・д・):03/06/17 22:20
職場にヌードポスター貼るの、セクハラですよね?

お相撲の力士がまわしだけでテレビに映るのは、
男性にとってセクハラだとおもいまつ。 男性差別でし(w
577名無しさん@3周年:03/06/17 22:30
>>576
相撲は男も女も喜んでみてる。職場の女性ヌードポスターは多くの
女性が不快に思ってる。全く違うじゃない。どこがセクハラなの?
相撲を男性差別だと主張する論者が何処にいるのか?

それより、女性を土俵にあげると穢れる、と主張する相撲協会の前時代性を
なんとかしろ。>>576これこそ女性差別だろうが。
剣道でも柔道でも空手でも、女性が試合しても「穢れ」を感じる関係者など
いないっての。
578(´・д・):03/06/17 22:38
あーん。セクハラでし〜。
>相撲は男も女も喜んでみてる。
これは、セクハラを受ける女性も喜んでいるというダメオヤジと同じセンスでし!

 ご存知ない方のために説明いたしますと、お相撲というのは
・尋常でなく病的なまでに肥満体の男同志が
・全裸に近い格好で激突しあう
という異様なゲームでし。

 あんなもんを喜んでみている人がいるとは俄かには信じ難いでし(w
579名無しさん@3周年:03/06/17 23:38
レーガン大統領の前で巡業した時、力士はナンシー夫人の強い要望でパンツを履くことになった。

あれは向こうの保守的御夫人からすると「目のやり場に困る」いでたちらしい。

ユニセフなどが日本のAVやコミックを「児童ポルノじゃ!」言うのも、
根にはこうした西洋人の異文化に対する不寛容思想がある。
イラク攻撃反対って、あーた、そんなにテロリストの味方したいの?
そんな人がなんで、民族派運動に身を投じようと思うの?
普通にバカサヨとして生きればいいじゃん。
581名無しさん@3周年:03/06/18 01:35
>>571
置くんだなあ、これが。俺の知っている「民主書店」は
革マルの機関誌も中核のも置いてるぞ。もちろん、
一番多いのは、共産党系だが。
で、店の売り場面積の80%はエロ本。しかも、飛び切りどぎついやつ。
俺の友達は、この現象を指して、「民主書店は民主書店でも
ブルジョア民主書店だ」と言っていた。にゃるほど。
582名無しさん@3周年:03/06/18 03:54
エロ本で稼いで左翼本の流通を担う、リッパではないか。
清く貧しく美しくの自己陶酔で店を潰してどうするい?
がんばれ! エロ民主書店。
583名無しさん@3周年:03/06/18 04:38
社民党の福嶋瑞穂氏はポルノに批判的な発言をしてる人ではあるが、
「〜でも盗聴法にしてもメディア三法にしても、真っ先に鮮明に反対の態度を示したのが、
(アサ芸とか)あの手の週刊誌なんですよ。一番ダメなのが新聞。」
と言っていた。
584名無しさん@3周年:03/06/18 06:53
世の中からポルノが一切無くなったらどんなに素晴らしいだろうか。
585名無しさん@3周年:03/06/18 08:16
暗黒時代の到来だな
586名無しさん@3周年:03/06/18 10:25
>>584
漏れはサッサと逃亡するよ
スタ国家と同じ
587名無しさん@3周年:03/06/18 10:43
>>584
サウジアラビア移住するか、ビン=ラディン師に入門するといい。

彼らなら「ガンダーラの石仏」どころか「ミロのヴィーナス」まで破壊してくれることだろう。
588名無しさん@3周年:03/06/18 11:00
まあもうゴタクはいいよ。四トロども。左翼の面汚し。
589名無しさん@3周年:03/06/18 11:37
>>587
それって >>584 のような輩のことを4トロだと認識しているのか?
こいつらが「左翼の面汚し」だというのには大いに賛同する。
590名無しさん@3周年:03/06/18 11:37
間違えた >>588 宛てだ。
591名無しさん@3周年:03/06/18 11:44
>>589-590
落ちけつ!
もう一度、整理してカキコめ。
おまえも「左翼の面汚し」 (ワラ
592名無しさん@3周年:03/06/18 16:10
>>582

その結果、左翼本が淘汰されエロ本だけが残った芳賀書店
593名無しさん@3周年:03/06/18 16:23
>>407

今や世界共通語となった「NO WAR」を叫ぶのがダメなら
中核の 

 ♪皆さん一緒に歩いてください

  はどーよ?

ttp://www.worldaction.jp/download/mpeg_files/030531shibuya/030531shibuya_d1.mpg
594名無しさん@3周年:03/06/18 16:39
誰も相手にしてくれないからって現役装ったジサクジエーンは見苦しいぞ 
>園江&右=ギャグの枢軸
Mは右のことですた。
これが馴れ初めなんだからたしかに右と園江はギャグの枢軸だ罠。
しかし自爆して大恥こいたからって…。だから自意識肥大化症は。。。。。。(呆

元共青同メンバーMって、私のこと? 投稿者:JUN@園江光太郎  投稿日:11月26日(月)23時40分21秒

私を指しているとしか思えない書き込みが何度か書かれたので、久々に登場させていただきます(^^ゞ
ただMという呼び方は、電人Mみたいだからやめて下さい(+_+)
本日午前までと、午後以降では、ある考え方が変わったことをお伝えしておきます。
ただ、私の思ったことだけ書かせていただきます。

私に関して問題になっているのは、私がセックスワークの非犯罪化を主張していること。しかも元四トロを隠さず名乗り、かつ批判していること、であると思います。
セックスワーク非犯罪化は、フェミニズムの多数の認識になりつつありますし、私もそれに近い流れでモノを考えていますけど、 何か文句ありますか?
ついでに雨宮処凛ファンクラブ会員第1号(爆)ですが(思想は一致しない)、それも文句ありますか?

私の考え方は、以前この板で簡単に書いたことがありますので、今回はその考えを持った経緯をお話します。
元々、私自身の中でも揺れがあって、92年頃から日本でセックスワーク非犯罪化を主張し始めた方もいて、本も読んだし、大枠では影響は受けていました。たとえば、94年頃の『青年戦線』で文章を書いた時も、軽く触れています。
その後、文化系の某フリースペースでTさんという美学・ジェンダー論の研究者と知り合い、92年の横浜エイズ会議の話を後日聞いたり、そういう影響もありました。それでも、揺れはありました。
しかし、99年夏頃、某左派雑誌のパーティー会場で、Tさんから激越なマッキノン批判を聞かされました。私が昔つくっていた雑誌を読んだか、噂を聞いたのでしょう。激しい口調で、“諭す”感じでした。
その少し前には、同じ左派雑誌の編集者から、いろいろお話を聞きました。
さらに、「イメージ&ジェンダー研究会」でも勉強をしていたことがあって、その席上でも、そういう話を聞かされました。
あまり詳細はお話出来ませんが、Tさんは私にとって“師匠”に当た(長すぎてはいらねーよ
596名無しさん@3周年:03/06/18 17:54
>>593

3・8では東水労の横断幕もデカデカと「NOWAR!」ですた。
597名無しさん@3周年:03/06/18 18:12
>>596
有事関連では
J○総連は「VIVA!友情!」だっけか?w
598名無しさん@3周年:03/06/18 20:45

鳥が、小西誠と直接対決

http://8116.teacup.com/hotlinek/bbs


599名無しさん@3周年:03/06/18 21:06
週刊誌の
元新体操インターハイチャンピオンのヌード
山崎浩子によれば
経歴詐称だって
新体操協会は抗議するそう
エロ業界って
商魂たくましいな
600名無しさん@3周年:03/06/18 21:15
赤い山女魚 VS 協会
佐藤悟志  VS 戦旗
園江光太郎 VS 四トロ
OBって古巣のことをボロクソに言うもんだね。どこの党派にも属したことの無い漏れには理解出来んが。
601名無しさん@3周年:03/06/18 21:25
>>600
赤い山女魚      VS 協会
佐藤悟志、小林義也  VS 戦旗
園江光太郎      VS 四トロ
小西まこと      vs 中核
602名無しさん@3周年:03/06/18 21:30
直接ゲロだろ(藁>>589
603名無しさん@3周年:03/06/18 21:33
>>600
>>601
園江は日向もボロクソに言う。さらに「理戦」に寄稿した小熊英二まで
ボロクソw
604名無しさん@3周年:03/06/18 21:36
>>603
それは正しい(w
605名無しさん@3周年:03/06/19 00:20
>>600
どの党派もそれほど相手にゃしてないのも共通してますね
606名無しさん@3周年:03/06/19 00:34
「個人」を「党派」が相手にする、その堕落した姿が個人テロ。白井・角田の「襲撃」はそれだろ?
小西たちの「緊急声明」呼びかけ人たちにも脅迫はあったらしいし。
607_:03/06/19 00:38
608名無しさん@3周年:03/06/19 01:04
>>600 >>601
逆のパターンが

まっぺん氏 と 四トロ
三上治氏 と 共産同
塩見氏 と 赤軍派
竹田大先生 と 革マル
609名無しさん@3周年:03/06/19 03:42
松崎と角丸はどうよ。
610名無しさん@3周年:03/06/19 03:44
なおみちゃんと辻元
ぶどうちゃんと日共
611名無しさん@3周年:03/06/19 09:04
右はともかく園江って本当に元4トロなのか?
トリと同類なんじゃないのか?
文章読んでるととてもそうは思えんのだが
612名無しさん@3周年:03/06/19 09:49
>>611
園江って、共青どまりじゃねえの?
いずれにせよ、どの党派からも相手にされそうにないがな。
613名無しさん@3周年:03/06/19 12:24
四トロも必死だな。w
614名無しさん@3周年:03/06/19 13:41
>>601
小西は中核派をボロクソにはゆってないと思うが?
シミタケを批判してるんだろ。
中核派の中には小西シンパもいるって
615名無しさん@3周年:03/06/19 22:49
>>613
園江も必死だな
616名無しさん@3周年:03/06/20 00:38
>まっぺん氏 と 四トロ
>三上治氏 と 共産同
>塩見氏 と 赤軍派
>竹田大先生 と 革マル

そっかぁ、まっぺん氏ってそんなすげい大物だったのかぁ。
どっかちがうと思ってたけど、やっぱなぁ。
おい、皆。だんぜん尊敬しようぜ!
617名無しさん@3周年:03/06/20 00:42
>中核派の中には小西シンパもいるって

白井さんよりもいるだろうね。シミタケにはメノタンだろうけど。
618名無しさん@3周年:03/06/20 02:51
619名無しさん@3周年:03/06/20 03:02
まっぺんって、共青どまりじゃねえの?
いずれにせよ、四トロにとっては便利な存在だがな。
620_:03/06/20 03:16
621名無しさん@3周年:03/06/20 06:25
( ´_ゝ`)∂ チョットこいや…
http://www.k-514.com/
622名無しさん@3周年:03/06/20 11:48
クレープ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
623名無しさん@3周年:03/06/20 16:35
園江のカキコはテテーイ的に無視されているわけだが。
624名無しさん@3周年:03/06/20 16:59
小麦粉用に四次会(幼児会)つくってヤレ(ワラ
625名無しさん@3周年:03/06/20 17:19

訳注が相手じゃナニ逝っても無理だ罠
ホントの粉でもやってじゃないのか
626名無しさん@3周年:03/06/20 17:31
627名無しさん@3周年:03/06/20 17:33
「何も知らないのに横から口を出した野次馬の言うとおりだっ!」って感じ。
628名無しさん@3周年:03/06/20 17:40
☆A級美女が貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
629名無しさん@3周年:03/06/20 17:47
また小屋と右からがネタかyo 
クレープタソも懲りない椰子だな。
630名無しさん@3周年:03/06/20 18:26
>>629
禿同。
このままじゃ小屋の復活も時間の問題だな。
園江は自分のやってることを自覚すべし。
631名無しさん@3周年:03/06/20 19:32
>>627
>何も知らないのに横から口を出した野次馬の言うとおり
禿同。
632名無しさん@3周年:03/06/20 20:23
クレープって2001年暮れぐらいに問題起こしたみたいですけど、その辺の事情をご存知の方詳細を教えて下さい。
633名無しさん@3周年:03/06/20 21:14
>>632
お前が知る必要はない!
634名無しさん@3周年:03/06/20 21:17
>>632
626の過去スレ見たらよく解るyo
635名無しさん@3周年:03/06/20 21:35
>>629
その懲りない椰子を背後で煽ってるヒトいますよね。
636名無しさん@3周年:03/06/20 21:55
える!
637名無しさん@3周年:03/06/20 21:55
粉!
638名無しさん@3周年:03/06/20 21:57
死人に口なし!
639名無しさん@3周年:03/06/20 22:30
小麦粉のお○んこの中にぬる〜く放出された阿佐ヶ谷北の体液の残滓が
今ごろになって蠢き始めたということだろうか?
640名無しさん@3周年:03/06/21 00:36
完全にスレの性格が変質してしまっている。
641名無しさん@3周年:03/06/21 01:46
642名無しさん@3周年:03/06/21 03:35
>>636
右からだと思われ(藁 振られたからといっていまだに書き込む粘着質
変態uzeeeee〜
ところで小屋はフカーツするのか?漏れはフカーツしてザカーイとバチバチやってほしいが
643名無しさん@3周年:03/06/21 08:17
>>642がえるの仕事か?(藁
ザーカイに朝倉を噛ませようという作戦だね!
644名無しさん@3周年:03/06/21 09:31
というより朝倉はえるを標的にすべきである。
粉を操っているのはえる。
朝倉を悪者にして事態を収拾するという作戦を描いたのはえる。
645名無しさん@3周年:03/06/21 12:28
「粉」とか「える」とかって、何のことですか?
646名無しさん@3周年:03/06/21 12:40
二次会板で右とのSMプレイを粉が激白。やっぱM字縛りで一晩放って置かれたことが、右攻撃につながっているノカー(爆
それにしてもM女の風上にも置けない奴だ。
647名無しさん@3周年:03/06/21 12:43
誰がつけたか知らないが

くれーぷ→小麦粉→粉 はケサークだったな。

右、ザ、小屋とみんな愛称があるし、園江君にもみんなで愛称をつけてageましょう。
648名無しさん@3周年:03/06/21 12:53
>>647
園江さんはJUNじゃないの?
649名無しさん@3周年:03/06/21 13:08
>>646 >>648 本人様登場?

JUNなんてナルちゃん丸出し。恥ずかしいヤシですね。誰も呼ばないし>JUN

リアル警察内通分子だし、園江のSはスパーイのSでいいだろ。
650名無しさん@3周年:03/06/21 13:23
S・・・(プ
決まりだな。
651名無しさん@3周年:03/06/21 13:33
焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/

革命・梁山泊掲示板(仮称)
http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs
梁山泊砦・厨房室
http://c1.xrea.com/?r=03759
愚痴の殿堂(w
http://digicha.jp/lpg/
焚火派カルチャー倶楽部
http://jbbs.shitaraba.com/study/938/toride.html
新・討議の砦
http://www.benricgi.com/bbs/tree/a/300262/toride.htm
討議の砦
http://bbs12.otd.co.jp/1207506/bbs_plain
焚火軍研評議会!!
http://jbbs.shitaraba.com/news/116/labo2002.html
焚火軍研評議会//作戦司令部!!
http://8156.teacup.com/sha/bbs
652名無しさん@3周年:03/06/21 13:46
“まず初めに規制ありき”では、実りある結果は生まれないと思う 投稿者:園江光太郎  投稿日: 1月18日(土)01時45分13秒

>all

そうそう、改めて自己紹介させていただきます。
昨年春から編集プロダクションで編集・ライターの仕事をしていまして、
商業執筆で生計を立てています。
ジャンルは、いわゆる「エロライター」です。その意味でも、青少年の性の実態と、
政府の対応の乖離がひどすぎると感じています。あれでは、な〜んの問題解決にもならない、と。
(本当は、フランス文学が好きな私としては、絵画や文学における性愛表現も絡めて展開したいのだけど、いきなり事態が急転したもので。。。)

性教育んついては、性道徳ぬきで、セイファー・セックスを可能にするテクニックを、純粋に技術的に教えることが急務だと感じています(この点は、メディアの側にも相当の問題はあると認識しつつ、ですが)。
ジェンダー教育も必要ですが、それは性指向とはまた別問題というか。。。

いまは急転していますが、そのうち子どもの性教育の実態、性教育の具体的効果、なども調べていきたいところです。情報をお持ちの方は、下さい。

(訳)「エロライターなんてやってるけど、ホントはおフランス文学が好きなインテリゲンツアなんでーす」

「エロライター」なんて肩書きはプライドが許さないわけね。
653名無しさん@3周年:03/06/21 13:50
>>652
ヘタレGiyaとも
つながってそうだ罠 w
654名無しさん@3周年:03/06/21 13:58
ローリ園江はいつのまにかエロライターになっていたのか…。
どうりで。本質は現象する、ってやつですか。
655名無しさん@3周年:03/06/21 14:01
右は不味いツラをネットで晒すのだけはやめて下さい。
656名無しさん@3周年:03/06/21 14:13
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
657名無しさん@3周年:03/06/21 16:58
☆☆☆☆☆
http://pocket.muvc.net/
658名無しさん@3周年:03/06/21 18:07
リタラーが何言っても、誰も信用しないわ。>粉・右、ほか馬鹿ども
659名無しさん@3周年:03/06/21 19:17
右が「個人情報流出」のカドで粉を告訴したら面白い(どうでもいいけど)
660名無しさん@3周年:03/06/21 19:19
ここで、何を書いても誰も挑発に乗らないと思われ。
 多くの関係者は2chの無意味さ、不毛さをイヤというほど知っているからね。
 ここで、煽りを行っている貴方、見てて哀しくなるからもうやめなさい。
661名無しさん@3周年:03/06/21 19:38
>>660 Sハケーソ

もまえにだけは言われたくないわ!
662名無しさん@3周年:03/06/21 20:12
Sにつづき粉にも放置プレイ続行中。
小屋が出てきても、みんな貫徹しろよ。
663名無しさん@3周年:03/06/21 20:25

元気がいいのはトリだけかよ。あいつ、馬鹿だけど元気だけはいいよね。
天は、汚物を与えずと言うのは、トリのことをいうんだね。きっと。
この人、基地外です。
    ↓
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/
664名無しさん@3周年:03/06/21 20:28
>>662
>粉にも放置プレイ続行中

いずみ とNoizが絡んでるやんけ w
665名無しさん@3周年:03/06/21 20:28
 
キタ━━━(,    )(,,    )(,    )(`×´ ;)━━━ッ!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 
666名無しさん@3周年:03/06/21 20:53
>>664

別に絡んでないだろ。
ザ板では削除されてるしw

快挙だ、とみとみ! マペソはこの程度の措置もできないのか?
667名無しさん@3周年:03/06/21 20:57
Sのジサクジエーンの程度の低さって…右にそっくり!!!
668名無しさん@3周年:03/06/21 21:03
>>666

>マペソはこの程度の措置もできないのか?

だって、クレプとマペソは「身内」じゃん w
669名無しさん@3周年:03/06/21 21:04
>>666はとみとみ(藁
670名無しさん@3周年:03/06/21 21:17
未成年者と共に、朝倉横堀から、脅迫されています。 投稿者:くれ-ぷ、新ため「無梅<mubai>」  投稿日: 6月20日(金)09時23分44秒


朝倉横堀から、「裁判沙汰にする」と脅迫されています。おまけに、娘に対してまでPCメールにて
報告されています。彼女までにも迷惑をかけています。彼女は未青年者です。
またもや、朝倉横堀は過ちを繰り返そうとしています。
お願いです。朝倉横堀の暴挙を阻止しする行動に協力願います。
信頼できるのはザーカイさんだけです。…とみとみ、も、かな?(Yuriさん、知ってますよね)
娘は「裁判」になることを懸念しています。
勝つ自信はありますが、彼女のために裁判沙汰は起こしたくはありません。

病気であることに逃げて、2chにて私の実名をほとんど公表したことに対して
「謝罪」はありませんでした。
そして、自己批判をすることさえも逃げの姿勢でいます。

みなさん、お願いします。
私一人であるならば、自分で解決することが出来ます。
しかしながら、娘さえも巻き込む彼に対して、お願いですから協力を要請したいと
思います。

私は私自身で闘う事を選びます。
しかしながら、みなさんの協力が必要なことを選びます。

よろしく、お願いいたします。
阿佐谷北さんが味わった恐怖を味わっています。
それは、自分の運命かもしれません。でも、同じ気持ちを味わえることが出来て
彼への恩返しが出来ることを、うれしく思っています。

とにかく、朝倉横堀の暴挙を許せないと思うかたがたがいらっしやいましたら
ご協力 願います。
671名無しさん@3周年:03/06/22 00:08
梅さんの放置プレイ告白には正直興奮しますた。

右からひだりさん、布団くらいかけてあげようよ。
SMの基本はやさしさです。

672名無しさん@3周年:03/06/22 22:57
>>668
>クレプとマペソは「身内」

ワロタ
673名無しさん@3周年:03/06/23 01:57
どのツラ下げて出てきてるんだ、ゴルァ!>クレープ=無梅 投稿者:園江光太郎  投稿日: 6月23日(月)00時56分22秒

電脳界から消えると言ってなかったっけ?
デタラメ吹きまくった「抗議文」なんて名目で、
個人情報暴露・性的嗜好暴露の文書を公表するなど、テメエのやってることは犯罪なんだよ。
文脈上明らかに誰を指しているか特定可能。

偽造ハンドルでこの板さんざん荒らしやがってよ。
当事者と相談の上、法的措置を検討中なので細かい話は法廷で。
674名無しさん@3周年:03/06/23 02:02
「性的嗜好を暴露」って、それを資料つきでわざわざやったのは園江でねーの。
しかもクロスポストで、あちこちに貼りまくっていたはずだが。

ていか、「偽造ハンドル」ってなんだ? ハンドルってのは、てめえで勝手につけるものだ。
それとも園江は、どっか公的機関にハンドルを登録でもしているのか(藁)

しかも「法的措置」ときたもんだ。(((((゚Д゚))))ガクガクブルブル
675名無しさん@3周年:03/06/23 02:11
さては園江、個人情報保護法に賛成だな
676名無しさん@3周年:03/06/23 02:23
  
677名無しさん@3周年:03/06/23 02:45
「法的手段」とるほどのもんかね?
678名無しさん@3周年:03/06/23 02:48
園江は、国家権力の力を借りて、一市民の言論を弾圧せんとしている。
コクソシストと呼ばれた民青も真っ青だ! 
それでいて、園江は、鬼畜系子どもポルノを表現の自由の名のもとに擁護する。
m9(・∀・)逝ってよし!
679名無しさん@3周年:03/06/23 02:59
四たー発見!!
680_:03/06/23 03:26
681名無しさん@3周年:03/06/23 03:43
パンドラの箱を開けちゃたというか......
まさか朝倉とクレープが出てくるとは(絶句
682名無しさん@3周年:03/06/23 05:30
いくら室内とはいえ、セントラルヒーティングじゃなきゃ厳冬の全裸放置プレーはきついだろう。
それに相手に先に眠られたんじゃ、つまんないよなー。

で、『戦争よりセックスを』の昼間君は少女死体写真集でオナニーですか?
相手(というかおかずの少女)が生きていても死んでいてもOKなんですね(w
683おっ。新時代官僚?:03/06/23 06:03
二次会に登場です。
以下引用

これって本当に園江? 投稿者:ななしさん  投稿日: 6月23日(月)04時55分51秒

言い方が下品で勝手に連帯する会の昼間みたい。騙りじゃねーの?
それともインター批判なら何でもいいってことなのかね?
昼間=園江ヘンタイコンビはもう見たくね〜よ。
大体自分でクロスポストして騒ぎまくってたくせに。
で、個人情報流失とか言ってし( ゚Д゚)って感じ。
おめーがばら撒いてるから文句くるんじゃねないの?
言いたい事あったら昼間と二人で新時代社いけばいいじゃん
やだなー。こんなマッチポンプのくそったれ
684名無しさん@3周年:03/06/23 06:22
|:3ミ バカボンのパパ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
685名無しさん@3周年:03/06/23 07:26
そっか、昼間くんは少女愛好家だから熟女プレイに飽きて先に寝たのか・・・。

男が横で寝ている脇で、三十分かけて自分で縄をほどく無梅さん・・・
引田天功だな、こりゃ。
686名無しさん@3周年:03/06/23 09:18
左右を「青年同盟だったら受け入れてもいい」ってプ○○のこと?(W
687名無しさん@3周年:03/06/23 11:28
くれーぷ=無梅も右から=昼間のためにメイドコスプレまでしてセクースプレーもりあげ
たのにな
M字拘束プレー中に、男が自分だけ逝って寝ちまうのはいかぞ(ワラ 昼間クン
やはり「愛奴」にも最後までタップリ調教しなくてはな(ワラ 昼間クン
三十分でほどけるような緊縛では修行がたりんな(ワラ 昼間クン
ガンガレ (ワラ 昼間クン
688名無しさん@3周年:03/06/23 12:40
>>683
このスレの元であるジョルジ君だな、こりゃ。
689名無しさん@3周年:03/06/23 13:33
ま、右からや園江やクレープにいじられている程度がふさわしい党だな、こりゃ>>688
690名無しさん@3周年:03/06/23 13:35
新時代社はこんな雑魚ども相手にしてないだろ。
691名無しさん@3周年:03/06/23 13:43
ま、そういう対応して3分裂した党だかんな>>690
ザーカイは相手しなくていいだろうがな。
692名無しさん@3周年:03/06/23 14:58
園江のような軟弱な跳ね返り分子がここまで偉そうにできるのは、
四吐露が内ゲバセクトではないからだろうな。
いくら殴っても殴り返してこない相手を殴るのはさぞ気持ちいいだろ。
693名無しさん@3周年:03/06/23 15:31
なぐられるのも気持ちいいです。
694名無しさん@3周年:03/06/23 15:40
>>692
そう考えれば、中核批判の小西さんが一番勇気もってるよな。
しかしアンタ、園江さんに対してそこまで言うたらアカンよ。
695名無しさん@3周年:03/06/23 16:48
プ○青はこの際だからつのじも引き受けてくれないか?
696名無しさん@3周年:03/06/23 17:23
ご要望多数につき立てました。

四トロ同窓会四次会
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1056356483/
697名無しさん@3周年:03/06/23 18:01
以下の情報を含む、計5本の情報を5000円で売ります。
欲しい方はメールで。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37997811
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37109748
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34164618
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37715536


情報はこの他に、オークション関係3本、ネット関係の話1本のセットです。
やる気のある方なら、少なくとも5000円の値打ちはあると思います。

入金先はジャパンネットバンク 郵便局 。確認出来次第メールします。
先着2名様まで


698名無しさん@3周年:03/06/23 18:57
しかし、自称変態に変態と言ったところで何か問題になるのだろうか?
なにせ『超革命的変態左翼集団』だよ(w

>>697は変態情報かと思ったよ。
699名無しさん@3周年:03/06/23 19:19
ぷ○青にも引き受けてもらえなかったから
自分の潮流(w)つくったんだよ>昼間
700名無しさん@3周年:03/06/23 19:22
第四インター新時代社派で起こった、性的異端者狩りについて
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/contribution.html
701名無しさん@3周年:03/06/23 19:41
園江、ヒツコイ
702名無しさん@3周年:03/06/23 20:20
ぷ○青引き受ければよかったのにねぇ。
社会主義にエコロジー、変態まで間口を広げられたのに、残念。
703名無しさん@3周年:03/06/24 03:46
最近の「かけはし」を見たら、書評にかこつけて朝鮮民主主義人民共和国の打倒を呼びかけているでは ないか!
この雑文では、「「レジーム・チェンジ」(体制変革)」を「誤り」とする姜氏の主張を批判する、
というきわめて間接的かつ(韓国の例を引き合いにするというやり方で)迂遠な言い回しを
とっているが、つまるところ、労働者国家朝鮮民主主義人民共和国の「体制変革」(社会主義体制の転 覆)を呼びかけているのだ!
だいたい、ここで上げている「旧ユーゴへの「人道的介入」戦争」に関して、
「「人権」をも看板にかかげた帝国主義の戦争政策に世界の平和運動が敗北してきた」
という言い方自体、自己の帝国主義への屈服の正当化でしかない。
自己の屈服を「世界の平和運動が敗北」と同一視するこの厚かましさ!
そして、屈服の論理そのままに「人権」の名において朝鮮打倒を呼びかけるまでにいたったというわけ だ。
帝国主義に最後的に完全屈服した「かけはし」を粉砕しよう

http://www.jrcl.net/web/frame03623e.html
704名無しさん@3周年:03/06/24 11:31
>>703
もまえ、数字だろ。
ていうか、北朝鮮って、いつから「社会主義体制」になったんだ?
705名無しさん@3周年:03/06/24 16:24
自分は数字ではないが、かけはしの連続的なカン・サンジュン(日朝国交回復推進派)攻撃キャンペインを見ると、
何か裏があるようにおもえてならない。
最新号の週刊新社会で思う。
週刊新社会が、週刊かけはしの記事を盗用してお詫びしている。
こおいうことが、公になるということは、すでに新社会党にも加入戦術で入り込んでいるのだろう。
世界大会の報告から考えると、これからの彼らは隠然たる加入戦術から、公然たる加入戦術に移ると思う。
彼らは、協会派の弱い地区から浸透していって、
「機関紙盗用したのだから、これからは、四トロも協会派と同様に、党内グループとして公認せよ」となるであろう。
彼らがまともな党派ならまだしも、
入り込んだ四トロは、
「「救う会」の言い分を聞け」とする一方で、
「新社会は(かなりの部分関係のある)百万人運動と完全に手を切れ」、
「階級闘争を言うな(新左翼から東京都の新社会に加入してきたイチタケ氏のようなことになるはず。四トロの世界大会報告を見る限り、彼らは共産主義を放棄している。)」と、
日和見主義で闘争は会を行うことは目に見えている。

706名無しさん@3周年:03/06/24 16:39
彼ら四トロが、マンギョンボン号問題で沈黙していることに示されるとおり、
朝鮮戦争となった場合新社会党内部で闘争破壊を行うことは目に見えている。
週刊新社会はこれまでも、反グローバリズムなど週刊かけはしと重なるテーマが多かった、
それはよいことだと思うのだが、外部から闘争破壊を行う勢力にかき回されるのは困る。
新社会はかつての旧日本社会党と同様に寄り合い所帯ゆえ、彼らのような勢力に、
党内派閥力学を利用されて力を持たれることは、十分可能な状況なのだ。
707名無しさん@3周年:03/06/24 16:54
戦争報道においては常に敵側の「悪魔化」がされるのだ。
ユーゴ内戦においては、
セルビア側のみが残虐行為を行ったものではなく、セルビア側の残虐行為だけが誇張されて報道された。
「戦争広告代理店」という本では、
「バルカン半島にはボーイスカウト(清らかな政治的当事者)は居ない」という言があった。
朝鮮側にしてみれば(日本では報道されない)、それなりの言い分はある。
いずれにせよ、戦争をすれば、今以上の人権侵害がなされるので、
無条件戦争反対という命題は誤っていない(政治は相対的に小さい悪の選択だ)。
彼ら四トロの言うことを聞いてみると、
「条件付きの反戦」であり闘争破壊を企てているようにしか思えなかったのです。
以上。
708名無しさん@3周年:03/06/24 17:54
ソフト・カクマル化する『かけはし』を打倒せよ!
709名無しさん@3周年:03/06/24 17:55
プチ・ヨヨギ化する『かけはし』を打倒せよ!
710名無しさん@3周年:03/06/24 21:00
>>706
面白いね。プロ青とかブントとか市民運動系に走っている新左翼セクトはみんなで新社に加入して共闘枠として利用したらいい
711名無しさん@3周年:03/06/24 21:36
「打倒」に値するもんかね>かけはし
「内ゲバ主義インター」準備会で遊ばせとけや。
あとは嘲笑し、無視しておけば十分だろ(w
712名無しさん@3周年:03/06/24 21:48
>>711
ちょっと思い出したのが、「レーニンの思い出」にあった青年のお話。
青年がドリーム一杯、無理一杯なことを言ったら、レーニンは「むふふ
ふふ」と、「出来もしないのに、ご苦労さんなこった」という笑いを
浮かべ、特に否定も肯定もしなかったという態度。

かけはし の今の勢力なら、捨て置くのがベスト。
713名無しさん@3周年:03/06/24 21:54
右から・園江ワールドへようこそ(藁
http://www.katteni.org/cgi/bbs3/wforum.cgi
714名無しさん@3周年:03/06/24 22:40
>>705
もまえが数字ではなくとも、その書いていることは十分バカだな。
715名無しさん@3周年:03/06/24 22:51
新社会党ってのも、たいがいスパイシーなキャラクター多いね(呆
716名無しさん@3周年:03/06/24 23:03
>>714
お前も、頭良さそうには見えないわけだが。(藁
717名無しさん@3周年:03/06/24 23:04

オマエモナ
718名無しさん@3周年:03/06/24 23:53
>「内ゲバ主義インター」準備会で遊ばせとけや。

「反内ゲバ趣味インター」のまちがいだろ?(w
719名無しさん@3周年:03/06/25 00:03
飯内ゲバ主義インターでちゅ。内ゲバをネタに、飯を食べてます。
720名無しさん@3周年:03/06/25 00:20
>>705
新社会党が加入戦術に値するほど影響力のある党かどうかも疑問だが、
「加入」によって影響を与えうるほどのメンバーを「かけはし」派が
持っているかどうかというのはもっと疑問だ。
721名無しさん@3周年:03/06/25 00:24
>>720
ハゲシクワロタ
722名無しさん@3周年:03/06/25 00:46
>飯内ゲバ主義インターでちゅ。内ゲバをネタに、飯を食べてます。

おまえ、おまんまにもありつけないのか?可哀想だな、ビンボー人!
723名無しさん@3周年:03/06/25 00:49
つーか、加入戦術をみんながやめたら、新社会党無くなるんじゃないのか?
724名無しさん@3周年:03/06/25 02:11
四吐露は加入戦術はもうとっくにやめてんだよ。ボケが
725名無しさん@3周年:03/06/25 03:54
>>724
ウソこけ、ヴォケ!
まぁ、「加入戦術」というより「潜入・埋没」ってとこか。
といっても、どこでも、なんの影響力もないがな。w
726名無しさん@3周年:03/06/25 11:56
中核派による第四インターへのテロを断固支持します
727名無しさん@3周年:03/06/25 12:37
>>726
して、そのココロは?
728名無しさん@3周年:03/06/25 13:02
被害者として、食べて逝けます。
729名無しさん@3周年:03/06/25 14:31
>>723
ひょっとして「加入戦術」で社民・新社会に居る党員がほとんどなのでは?
じめじめしたとこに一匹居たらその辺りには10匹居るものと思え!
730名無しさん@3周年:03/06/25 14:50
社民・新社にインターが入ってるなんて聞いたことがない。加入戦術を
とってるのは某団体へだ。介入しようとした別の団体を見捨ててな。あ
まりに露骨で業界では有名。全交なみに悪評判になってきた。
731名無しさん@3周年:03/06/25 15:22
社民党の土井たかこの秘書・五島昌子が第四インターだと一部で報道されたようだが・・・
732名無しさん@3周年:03/06/25 15:23
>>730
ワールドピースナウやチャンスのことでしか?
733名無しさん@3周年:03/06/25 15:27
>>727
第四インターによる度重なる婦女暴行の被害を訴えてきた、
三里塚地元民の要請による正義の人道的介入であった(と後世の党史には記されるであろう)
734名無しさん@3周年:03/06/25 15:43
>>726,728
お前もそれで食べていけや。中核にいっといてやるよ。
このクズ野郎が。てめえ、数字だろ。
735名無しさん@3周年:03/06/25 15:45
>>733
さすがブッシュとシャロンの手先は言うことが違う。
中核派マンセー!
736名無しさん@3周年:03/06/25 15:46
>>730
大衆団体に入るのは、あらゆる党の党員がやっていることだよ。
それは加入戦術とは言わない。それぐらい知っとけ、ヴォケ!
737名無しさん@3周年:03/06/25 15:47
>>705
>隠然たる加入戦術から、公然たる加入戦術に
=======================
http://www.jrcl.net/web/frame0369h.html
このような組織形態においては、革命的マルクス主義者は、
革命的綱領を備えた前衛的「革命党」にできるだけ速やかに
移行するという秘密または公然たる目的を持った「加入戦術」は実行しない。
彼らはこの広範な党の共同発起人、共同オルガナイザー、共同指導者であり、
現在の闘争の経験を共有し、社会主義のために闘うことのできる
大衆的反資本主義政党に向かってともに進むのである。
==========================================
このことはこういうことであろう。
本家の方針に従って、これから日本支部も新社会党そのほかに対して
ブラジルの労働党やイタリアの共産主義再建党で成功したように、
「自分たちを”連合体の一翼”として参加させよ」とする方針にすると思う。
新社会党も二重党籍は認めていないはずだが(社会主義協会はあくまで勉強会というのが建前である)、
党内一グループとして認めさせてしまう可能性は有り得ると思う。


738名無しさん@3周年:03/06/25 16:03
>>705
>四トロの世界大会報告を見る限り、彼らは共産主義を放棄している。
============================
http://www.jrcl.net/web/frame0369h.html
この表明には、第四インターナショナルが何を行うことができるかに
ついての大きな修正が含まれている。それは「社会主義革命の世界党」
(設立時に採択された目的)ではなく、そのような将来の党の中核で
すらない。
====================
階級闘争と世界革命についてはどこに行ったのだろうか?
”反グローバリズムの人民戦線”というべき運動体の中で
主導権をとるということだろうか?
トロツキーは「人民戦線」をも批判していたと思うが・・・?
739名無しさん@3周年:03/06/25 16:33
市民ババア=四トロ
740名無しさん@3周年:03/06/25 17:33
>>738
>階級闘争と世界革命についてはどこに行ったのだろうか?
>”反グローバリズムの人民戦線”というべき運動体の中で
>主導権をとるということだろうか?

しかり。
「党」は「国際人民戦線」のうちに「止揚」されるのだ。
それが資本主義の現代的特性に対応した組織方針である。

>トロツキーは「人民戦線」をも批判していたと思うが・・・?

コミンテルン7回大会路線の欺瞞を批判したにすぎない。
「統一戦線戦術」はトロツキズムの一貫した主張である。
広汎な「反資本主義」こそ今日の階級闘争の基本である。
「マルクス主義」はそのなかに「止揚」されるのである。
741名無しさん@3周年:03/06/25 17:33
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742名無しさん@3周年:03/06/25 17:36
>>738
大会報告の読み方をまちごてる。
彼らは共産主義を放棄してるんじゃないだろ。
自分たちは共産主義を放棄しないが、
インターナショナルを「トロツキストだけの世界党」にするのをやめて、
それ以外の集団にも「門戸をひらく」って意味だろ。
共産主義者もそうじゃないのもいっしょのインターナショナル。
743名無しさん@3周年:03/06/25 17:40
>>736
このカス!
744名無しさん@3周年:03/06/25 18:52
>共産主義者もそうじゃないのもいっしょのインターナショナル。

要するに「共産主義」なんてもうどうでもいいっつうことだろ>4トロ残党
「放棄」もなにも、価値がなくなったんだわさ(w

745名無しさん@3周年:03/06/25 18:56
>「放棄」もなにも、価値がなくなったんだわさ(w
>>744
四トロとBUNDをとりちがえてるとオモワレ
746名無しさん@3周年:03/06/25 18:59
>>745
いや、同じようなもんだろ。ある意味。
747名無しさん@3周年:03/06/25 19:09
荒派はパラチェンで公然と「放棄」。
その区別もつかん745はおつむが足りないとオモワレ(藁
748名無しさん@3周年:03/06/25 19:10
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749名無しさん@3周年:03/06/25 19:15
>>747も、おつむが足りないとオモワレ(藁
750名無しさん@3周年:03/06/25 19:27

馬鹿ですので、放置してあげてください。
751しつもん:03/06/25 19:27
「四次会」すれではこういう意見がある

>どっちにしてもトロツキズムの教義体系は「ソ連邦」より前に崩壊していた。
>残っていたのは「トロツキスト」という宗派共同意識だけさ(W

ところがここではこうゆってる

>要するに「共産主義」なんてもうどうでもいいっつうことだろ>4トロ残党

正反対の意見だと思うがどっちが本当かな?
752757:03/06/25 20:57
どっちもお馬鹿な意見なので、無視してよし。
753名無しさん@3周年:03/06/25 21:26
>>752もお馬鹿な意見なので、無視してよし。
754(´・д・):03/06/25 21:52
よし、よし(w

>751 殺さなきゃならない相手だった、ただそれだけを以ってしても
トロツキーの主張にこそ、分があると考えるのが妥当と思われ。

さらに、先方のスレには、引用部へのフォローもあったはずでし。
755名無しさん@3周年:03/06/26 17:55
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のスレ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
756名無しさん@3周年:03/06/26 18:01
園江相変わらずスルーされまくりw
757名無しさん@3周年:03/06/27 00:19
>>751
なんで「正反対」なのかわからんが?
758名無しさん@3周年:03/06/27 10:47
「トロツキスト」という宗派意識だけにしがみついている・・・という見方と
「トロツキスト」の枠をとっぱらって何でもいいから集まろう・・・という見方じゃ
正反対といえるだろ?
まぁ2月に開かれたという15回世界大会を読むとどうやら後者のほうに近いみたいだな。
「新しい大衆的インターナショナル」とか「第四インターナショナルの再出発」読んでみな
http://www.jrcl.net/web/frame0369h.html
759758:03/06/27 10:55
おりょ! なんだ次の号も出てるんじゃないか。
「レスビアンとゲイの解放をめぐる討論」だってさ。
前号では環境問題の決議が出てたな。階級的運動が後退しているのは残念だが
戦線がもっと拡がっているという認識は頷ける
http://www.jrcl.net/web/frame03630f.html
760名無しさん@3周年:03/06/27 13:57
>>758-759
「階級的運動が後退」とか「戦線」とか
お前は何時代の話をしているの? w
761名無しさん@3周年:03/06/27 15:06
>>760
階級は消滅したってか?
パラチェン組がここにもいたよ(w
762名無しさん@3周年:03/06/27 15:25
>>761
今日もお暇な階級闘争オヤジ w
763名無しさん@3周年:03/06/27 15:33
http://www.otaseiichi.gr.jp/html/e_mailcontents.htm

太田誠一に怒りのメールを送ろう!!!

レイプ容認発言は許せません
この馬鹿に正義の鉄槌を下しましょう!!


コピペ推奨
764名無しさん@3周年:03/06/27 15:33
>>760
3月〜4月反戦運動の高揚を創り出したのはだれ?
日本階級闘争崩壊に怖じ気づいた荒岱介のパラチェン運動じゃないぜ。
反WTOを闘い抜いた欧米革命左翼と市民運動の影響がなかったら
日本の運動もあそこまで盛り上がってないだろ。
765名無しさん@3周年:03/06/27 17:46
反戦運動が高揚しても内部に警察会食者に含んでいればねー。
お先が知れるよ… とほほ

しかも公安リーク打ち込まれた直後の「VIVA友情」キャン
ペーン、2桁も人減ったね。警察会食者とも友情を!ってか
766名無しさん@3周年:03/06/27 19:26
>>765
そうだ!
そのWPNの件、
四トロ新時代社の見解は、ま〜だ?
767名無しさん@3周年:03/06/27 20:06
食いしん坊や公安デカ迄含めた新しいインターの建設を量るんじゃないのか?
768名無しさん@3周年:03/06/27 21:52
>>新しいインターの建設
高速道路?(w
769名無しさん@3周年:03/06/27 22:36
>>767
園江の事?w
770名無しさん@3周年:03/06/27 22:40
>>769
いや、まっぺん
だろ?w
771名無しさん@3周年:03/06/28 00:03
>「トロツキスト」という宗派意識だけにしがみついている・・・という見方と
>「トロツキスト」の枠をとっぱらって何でもいいから集まろう・・・という見方じゃ
>正反対といえるだろ?

たしかにそうとも言える。
だけどさ、「トロツキズム」が政治思想として価値を失ったという意味では同じじゃん。
772名無しさん@3周年:03/06/28 01:54
>>771
で、お前の立派な思想は何だ? ぜひ教えてくれ。
773名無しさん@3周年:03/06/28 03:14
>>772
どうして「立派」とわかるんだ? ぜひ教えてくれ(笑)。
774名無しさん@3周年:03/06/28 03:49
何でもいいから教えろよ
775名無しさん@3周年:03/06/28 11:44
>四トロ新時代社の見解は、ま〜だ?

情報サヨクに責任ある態度など求めてはいけません(藁
776名無しさん@3周年:03/06/28 12:05
>>771
「価値を失った」と断定するには現実的影響力大きすぎると思うが?
●フランス共産党の3倍の得票
●イタリア共産主義再建党の有力な内部分派
●ヨーロッパ議会に革命左翼共同で2ケタの議席獲得
●国際的反グローバリゼーション運動を牽引
●世界社会フォーラムを主催
●世界50ヶ国参加による国際大会
●コミュニケ読むと95年第14回大会の時より組織が飛躍してる
777776:03/06/28 12:08
まあ、「物質的」な意味でなく「思想的」に
価値を失った、とかいうのであれば
その「価値」とは何か、を問われねばならなくなるけどな。
そういう意味でならいくらでも
「思想的価値」をあげることはできるだろう。例えば
●革命的マルクス主義(黒カン哲学)
●オウム真理教
●カトリック
●創価思想(池田大作)・・・・etc.
778名無しさん@3周年:03/06/28 12:44
脳内で「価値を失った」党派ならいくらもあるよ。
社民党はどうだ? こんど綱領改定した共産党はどうだ?
四トロが「拡大路線」に転じたんなら、加入戦術で
四トロにもぐりこんじゃどうだ?
そのほうが現実的な方針だとおもうぞ>>771(カクマル?中核?)
779名無しさん@3周年:03/06/28 13:21
で、日本ではどうしてこんなに駄目なんだ?
780名無しさん@3周年:03/06/28 13:32
>>779
まぁ個別にみれば「四トロが駄目」な国はほかにもいっぱいあるけど
日本が駄目になった原因は主体的な問題だから無視できないな。
でも>>771は四トロが「思想として」価値を失っていると言ってるんだから
それはそれで別問題といえる。

ところでここは「ザーカイ VS 四トロ」じゃなかったのか?
ザーカイはどこ行った?
781名無しさん@3周年:03/06/28 13:40
>>776
あこがれのおフランス、あこがれのヨーロッパ! 
なんて素晴らしいんでしょ(藁
「情報国際主義」で頑張ってねえ(藁藁
782ヨーロッパ以外集めてみますた:03/06/28 13:55
>>781
アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、カナダ(英語圏ならびにケベック)、
エクアドル、香港、インド、日本、レバノン、マルティニク、モロッコ、
メキシコ、フィリピン、プエルトリコ、スリランカ、ウルグアイ、アメリカ、
アルジェリア、チリ、イスラエル、ニュージーランド、セネガル、南アフリカ、
チュニジア、トルコ、コロンビア、コルシカ、韓国、台湾、ペルー、アルゼンチン、
モーリシャス、パキスタン、ウルグアイ
http://www.jrcl.net/web/frame0369h.html
783名無しさん@3周年:03/06/28 13:57
日本の四トロは今、各派閥かき集めても3桁いかないんじゃないか? (藁
784名無しさん@3周年:03/06/28 14:02
>>782
おお、「情報国際主義」で頑張っておるのう(藁
いないとこあげたほうが早そうだ(藁藁
785名無しさん@3周年:03/06/28 14:11
>ザーカイはどこ行った?

アホらしくてこんなとこ来ないってさ(w
786名無しさん@3周年:03/06/28 14:35
国際的営業展開をしてそれなりに系列店舗を増やした某有名百貨店が、「第15回
株主総会」をひらいて、「これからは直営店だけじゃなくフランチャイズ
契約店でいく。株式も店頭公開にする」と決めたみたいなもんだろ。
ま、「よその店が店舗拡大」するのを妬む気持ちは分かるが、「世界の解放」
という共同目的のためには系列に入っていっしょにやればいいんじゃないか?
「トロツキズムじゃなくてもなんでもいい」って言ってるんだからさ。
ネットワークの利点を利用しない手はないと思うけどな。
787名無しさん@3周年:03/06/28 15:34
三桁どころか一桁だったりして・・。
788786:03/06/28 15:43
>三桁どころか一桁だったりして・・。

それじゃ益々チャンスじゃないか。日本支部をとっちまえば?
それとも新時代社になにかまだ「力」があると思ってる?
そんなの幻想だよ。
789名無しさん@3周年:03/06/28 23:11
ところがその情報国際主義はあくまで「四トロ情報主義」
なのであった (w

実は四トロ本国(w)のフランスでの組織LCRでは、その影
響力拡大に脅威を感じて「アナキズム」を特集した文書を
出しているはずなのだが、新時代社はそんなもん出さない
よね。

柘植書房新社から出たフランスの社会運動本もアナ系の運
動は抜いてる。それは党派としては当たり前なんだけど、
逆に言うと一つ手抜かりがあった。背表紙に使われている
写真に大きく写っている「CGT」旗、これはスペインのア
ナルコ・サンジカリスト組織のものなんだな〜〜〜〜 w
たぶんフランスの共産党系労組ナショナルセンターのCGT
と早合点したまま、抹消しきれなかったのでしょう。フラ
ンスのトロ系運動本に、スペインのAS系労組の写真。うひ。
790名無しさん@3周年:03/06/29 12:53
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
791名無しさん@3周年:03/06/29 16:17
>>782
リンク先読むと、4トロっていうより、4.5インターだね
792名無しさん@3周年:03/06/30 00:27
新たに若いのをWPNなんかを利用して獲得しようと結構頑張ってるっていう
話はよく聞くけど、みんな2ちゃんを見て逃げちゃうってぼやいてた。
特に女の子は。
793名無しさん@3周年:03/06/30 01:00
>>792
そう?
結構かわいい学生見たけど
794名無しさん@3周年:03/06/30 01:21
かわいいかどうかは別として極力「第四インター」という固有名詞
つかわないようにしてるのは涙ぐましいとはいえよう。
795名無しさん@3周年:03/06/30 02:17
質問

・新時代社にはどれぐらい女性信者がいるの?
・女性メンバーがいるのに復帰できないのは何故?
796名無しさん@3周年:03/06/30 02:41
簡単です。日本ではすでに第四インターは強姦党派としてその名が通ってしまっています。
復帰を認めれば本部も強姦党派の仲間入りをしなくてはならないし、すでに実体は
無きに等しいということもバレてしまっているので上納金も期待できないので
そんなモノ復帰させるはずもないということです。
797名無しさん@3周年:03/06/30 20:28
マイノリティ研究会てまだ活動してるの?
798_:03/06/30 20:38
799名無しさん@3周年:03/07/01 10:19
第15回世界大会路線によって、
SENKIと合併になったら、まっぺんはどうするのか?
1 祝福する
2 不本意だが黙認する
3 自決する

三里塚で聞いた噂では、水面下で組織合併のボス交があるらしい
800名無しさん@3周年:03/07/01 11:00
il|     |iヽ /li  _
 l|!、 ノ",二二))ニニ,,ノ
  y´彡"    || ∬ ・〜
 ii/ノ     ∬ ||∫
 lli|.   '〜・ /||∧
 lli|.       (;,;||;,.,;) ・〜 ________________
 lli|   ・〜 |~~:;J 〜・│ 第四インターもパラチェン!かっくいぃなぁ │
 lli|    (( 〜';: ;:;:|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 lli|      U^U ))           ∧ ∧
 lli|       :             (゚Д゚,,)/)
 lli|     ∫ ;              (つ  ノ
 lli|        ∬              ヽ ,O〜      ♪
^^^^     (:::::::::)::::)            し'

         ↑
       まっぺん
801名無しさん@3周年:03/07/01 11:14
【マターリ】四トロ同窓会四次会【殺伐】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1056356483/
802名無しさん@3周年:03/07/01 15:36
http://www.bund.org/opinion/1114-2-3.htm
6・8静岡 全国活動家がイラク反戦総括集会
警察の言いなりでは闘えない
  2003-6-25

 6月8日、浜松市アクトタワーコングレスホールに全国から300名の
活動家が集い、イラク反戦闘争の総括討論が行われた。主催はグランワーク
ショップ実行委。
 全世界で1000万の闘争参加者を得たイラク反戦闘争は、ブッシュによる
バグダッド占領の宣言とともに急速に退潮しつつある。運動を主導した
ワールドピースナウの呼びかけ団体のひとつだったCHANCEが
警視庁公安部と通じ、運動を制約していたことも明らかとなった。
団体ビラはまくな、党派の参加は認めない、機動隊のデモ規制に従え、
など真にイラク反戦闘争を高揚させるとは思えないお仕着せが参加者になされ、
何ともぬるま湯的な集会やデモンストレーションになったのも事実だ。
これらをふまえ、今後続くであろうブッシュの戦争策動に対し、アクティビスト
はどう向き合うべきかが真剣に討論された。
 上福岡市議の鈴木けいたろうさんは「権力によるメディアコントロールが
続いている。何が真実の報道なのかも分からなくなっている。そうした中で、
活動家の主体性が問題になっている」と問題提起。コーディネーターの荒岱介
さんは「そもそも市民と党派というような二元論がおかしい。どんな市民
運動だって、特定の利害から応援する人がいるのは当たり前。無色で善意の
市民なんていう甘えが権力の言いなりになる運動にしている」。
今井俊政さんは横田基地闘争を続けた報告を行い「米軍や自衛隊基地など具
体的な相手とのたたかいが必要だ。パレードだけでは意味はない」。全国各地の
活動家が各々の経験から、パレードの数集めに終始する運動を越えることを訴えた。
803名無しさん@3周年:03/07/01 15:38
↑CHANCEとワールドピースナウの実行委員は、
主にノンセクト・日向・四トロ連合勢力なんですか?
804名無しさん@3周年:03/07/01 15:40
CHANCEとワールドピースナウは中核・百万人も入っているのですか?
805名無しさん@3周年:03/07/01 15:46
CHANCEとワールドピースナウは警視庁公安部も入っているのですか?
806名無しさん@3周年:03/07/01 15:51
↑当たり前田
807名無しさん@3周年:03/07/01 20:24
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板
http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
808名無しさん@3周年:03/07/01 20:47
>>789

ヨーロッパでは社会運動系アナキストは反グロトロツキストの重要な共闘対象。
知ったかクンは、これ読んでお勉強すれば?

http://www.bekkoame.ne.jp/~rruaitjtko/geuran2.pdf

--- 『自由共産主義の新たな青春』より引用 ----

ALのメンバーであり、AC(「失業に反対する共同行動」)の責任者の一人
であるパトリス・スパドニは、「われわれがたくさんの現場でLCRと一緒な
のは事実だ。しかし俺が連中なら、彼らの活動家はなぜ、LO(「労働者の闘
い」、トロツキストの別派)の人びとよりむしろ、ALの連中と一緒に活動し
たがるのか、考えるね」と語った。
-------
日本にゃ「ジョゼ・ボベ」もいなければ、アナサン組合もない。
いるのは他人の集会に便乗するしか能のない自称穴だけ。
809名無しさん@3周年:03/07/02 01:24
>>808
労働者連帯運動が発行しているこのレポートは状況論としては
ちょっと古くなってるんだけどさ(笑)。今さら勉強も何も、、
ちみに、789の書き込みは主に、柘植書房な人向けに書いたん
でね、、、(見てないと思うけどw) 間違って写真使ってる
の誰も教えてやらないんだもの。

以下補足

AL (Alternative Libertaire) は綱領主義派のアナキスト政治
組織で、フランスLCRなどの活動家を招いて公開討論集会等を
行うなど、それまでのフランスアナ連などの綜合主義(シンセ
シス)派からすれば確かに異色。もともとORA(革命的アナキ
スト組織)から分離派生したグループで、前衛(前衛党という
言い方はしないが)の必要性を主張しており、アナキスト綱領
主義派のなかでも理論的な提起に先鞭をつけたと言っていい。

LCRがなぜ、フランスの他のトロツキスト潮流よりも先にALの
ような綱領主義アナキストと共闘しようとするのかは確かに興
味深い… というかLOは選挙運動ばっかり、ランベール派はカ
ルト、どうしようもないもんね。それとやはり「なぜALなのか」
と言えば、やはりその組織論との親和性でしょう。ここまでい
う(前衛論など)グループはフランスでは他にないからね。

だけどまあ、808はさ

> 日本にゃ「ジョゼ・ボベ」もいなければ、アナサン組合もない。
> いるのは他人の集会に便乗するしか能のない自称穴だけ。

これがいいたかっただけなんでしょ?(w
まあこの書き込みも「他人の集会に便乗」だけど、、笑
810809:03/07/02 01:33
あと興味深いと言えば、

RRUの 『自由共産主義の新たな青春』などのパンフ類が、フラ
ンスの社会運動の状況を根底的に理解するために、僅かではあ
りながらトロツキストへの言及を正当にも行っているにもかか
わらず(隠すわけにもいかないからねえ)、『フランス社会運
動の再生』の方はと言えば、、、、

というところかな (笑

808が引用した、ACなどには色んな潮流の人が実際いるわけな
んだけれども(これは伝聞だけど)、柘植本だとそれを実態的
に把握するのはちょっと難しいと感じた。でも状況の一端をざっ
と知るにはいい本だと思うけどね。
811809:03/07/02 01:35
810補足

>ACなどには色んな潮流の人

ってのは、色んな政治グループの人って意味ね。
党派でもアナでも
812名無しさん@3周年:03/07/02 11:43
いまこそ解散したスーパーフリーのメンバーを4トロはオルグしたらどうかな。
同じ強姦集団の先輩として。
813名無しさん@3周年:03/07/02 13:38
>>812
オマエモナ
814名無しさん@3周年:03/07/03 12:57
>>812
ワロタ
どんなにきれいごとを言っていてもねえ w
815名無しさん@3周年:03/07/04 12:58
>>800
四トロも、あきらかに変質してきたな
元々、わけわかんないセクトだったんだろうが。
816名無しさん@3周年:03/07/04 13:26
カメラ暗躍注意報!!
817名無しさん@3周年:03/07/04 13:35
焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/


サラシあげ

818名無しさん@3周年:03/07/04 20:03
おーい。新時代社
↓お声がかかってるぞ (わら

四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs

私から米沢さんへの書き込みがあるのは 投稿者:無梅 -mubai-  投稿日: 7月 4日(金)03時45分18秒

いくらでも公開討論に応じますが、笑 投稿者:いずみ  投稿日: 7月 4日(金)05時44分00秒

ていうか 投稿者:いずみ  投稿日: 7月 4日(金)05時45分43秒
819名無しさん@3周年:03/07/05 16:47
>>818
ワロタヨ
こいつら、いつまでこんなことやってんだか (わら
820名無しさん@3周年:03/07/05 23:05
プラスワンでイベントやるなら、
「カワセンVSヨネセンの妖戦!」なんてのはどうよ?
カワセンみたいな臆病者には対戦なんて無理よ。
822名無しさん@3周年:03/07/05 23:20
>>821
んじゃ、「もっこすvsいずみ」で
どーよ?
823名無しさん@3周年:03/07/06 09:52
赤い山女魚 VS 川口泉を見たい。
824名無しさん@3周年:03/07/06 10:57
カワセンvsカワフクでいいよ。
825名無しさん@3周年:03/07/06 14:35
粉といづみが対決して何について話すんだ??
826名無しさん@3周年:03/07/06 23:05
>>825
コスメについてのアレコレ
827名無しさん@3周年:03/07/06 23:09
青い鳥VSつのじ
828名無しさん@3周年:03/07/06 23:15
果てしなき悪趣味の系列(わら
829名無しさん@3周年:03/07/06 23:41
>>826
ワロタ
830いずみ:03/07/07 10:21
かけはしも、もう少し努力したら、
川口泉と対話可能なingのようになれるのにと、残念です。
831いずみ:03/07/07 11:09
拉致被害者家族を呼ぶ集会に、前回に続いてかけはしも参加するようです。
しかし、参加するのならば、第一にかけはし自身がまず横田さん蓮池さんに謝罪しなさい。
党として謝罪する勇気がなければ、市民は信用しません。
832いずみ:03/07/07 11:24
「鍋山」という人物は、まだこの期に及んで「救う会の立場ではない」という悪あがきを「二次会」板でして、横田さんに敵対しています。かけはしは労働者国家を全否定し、自己批判する勇気を持て。
トロツキーに代えて共産主義黒書の学習会を開いて反省文を発表し、横田さん蓮池さんの所に謝罪に行きなさい。でないと、市民の誰がかけはしを信用するのか!
833名無しさん@3周年:03/07/07 11:30
修正
X労働者国家→
○「労働者」国家の[あらゆる意味の]擁護(「帝国主義」国家の当局者と市民に対し、かけはしは謝罪せよ!)
834名無しさん@3周年:03/07/07 12:10
本物のいずみちゃんはそんなこと言わないYo
835名無しさん@3周年:03/07/07 12:25
鍋山さんも元(現)トロ怪?
836名無しさん@3周年:03/07/07 12:31
カワセンハヨイネ
837名無しさん@3周年:03/07/07 12:41
>>835
元トロだyo
過去ログ、読んでみな
838名無しさん@3周年:03/07/07 16:57
>>830
「もう少し」だってさ、・・・ハァ
839名無しさん@3周年:03/07/07 17:00
☆可愛い女の子たちが待ってます(^−^)☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
840名無しさん@3周年:03/07/07 17:02
>>830
カワセンはイイカゲンニメヲサマセ
841名無しさん@3周年:03/07/07 17:49
4トロモナー カワセンニ モウチョットト ハゲマサレテンジャネーヨ
842名無しさん@3周年:03/07/07 22:41
>>830-833
ワロタ
843無料動画直リン:03/07/07 22:43
844名無しさん@3周年:03/07/08 11:16
>>837
鍋山も、入り始めの頃はただのボケ爺さん
んで、最近は、やけに政治的。元トロも
再び、政治の季節か? (ワラ

四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
845名無しさん@3周年:03/07/08 14:50
新時代社のセカンドレイプは現在進行形のテロです
WPNで蜘蛛の巣を張り獣欲を懐くな
846名無しさん@3周年:03/07/08 15:03
セカンドレイプと同じです。
セカンドレイプを繰り返す新時代社の体質もまったく変わっていないと私は考えます。
セカンドレイプを黙認する新時代社も私は許せないです
847名無しさん@3周年:03/07/08 15:46
これ以上続けると昼間タンが壊れるのでこんなスレあぼーんしてください
848名無しさん@3周年:03/07/08 16:08
新時代社のエロ本禁止は、
日共の自宅外禁酒と似通ったものがある。
党幹部自身の自浄を誰が検証できるのかについては明らかにされないまま、
末端にしわ寄せしかしない措置。
849名無しさん@3周年:03/07/08 16:10
末端へのしわ寄せにしかならない新時代社・日共の措置。
850名無しさん@3周年:03/07/08 16:33
>>847
このスレがあると、何か困ることがあるのか?
851かけはし擁護:03/07/08 16:39
アフォ共とインターを混同する者がひょっとしてでてくるかもしれんだろがヴォヶ
852ヽ(´∀`)ノ 蝿:03/07/08 16:50
↑目くそ鼻くそをわらう
853かけはし擁護 :03/07/08 17:04
屋久を口実に権力が新時代社をガサイレしたらどうすんだヨ
854名無しさん@3周年:03/07/08 17:04

屋久を口実に権力が新時代社をガサイレしたらどうすんだヨ
855名無しさん@3周年:03/07/08 17:07
綺麗なお姉さんの○○○は好きですか!?
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
856かけはし擁護 :03/07/08 19:01
かけはしこそ日本運動界の地平に輝く太陽
857名無しさん@3周年:03/07/08 19:11

858名無しさん@3周年:03/07/08 19:12
>>8856
「地上の星」というのがふさわしい
859名無しさん@3周年:03/07/08 19:43
新時代社はガサイレされると困ることでもあるのか? w
860名無しさん@3周年:03/07/08 19:44
布団まで持ってかれると寝場所に困るだろが
861名無しさん@3周年:03/07/08 19:47
>>860
いやに具体的だな
862名無しさん@3周年:03/07/08 19:52
【ゾンビ】くれーぷフカーツ【亡霊】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1057056983/
863名無しさん@3周年:03/07/08 21:16
http://www.bund.org/opinion/1116-5.htm
SENKIでさえ問題にしていることを『かけはし』は黙殺している。
救う会 に擦り寄っていることといい『かけはし』は明白にネオコンである。
(権力の問題をあいまいにして市民社会を基本的に肯定する体質(今の思潮だが)そのまんまで、
主観的には未だ「革新」の側だと思っているのであろう。戦中はファシスト官僚のことを「革新官僚」と言っているのだ。
『かけはし』がやっきになって否定しているネオコン=トロという図式は
それほど誤りではないだろう。階級闘争を捨てた左翼に残るのは、世界と人類に対する無意識的な支配欲である。
RENKのサイトで
http://renk-tokyo.org:8080/modules/news/article.php?storyid=61
http://renk-tokyo.org:8080/modules/news/article.php?storyid=57
元SENKI佐藤悟志RENK会員が「不正義の平和よりも正義の戦争を」叫び北朝鮮への戦争を叫ぶ
のに対して、川 島高 峰というRENK会員は、いちおう佐藤を批判しながらも
「私は三浦小太郎氏がカン・サンジュンに対する批判で述べたように、冷たく平和理論
を語る者には同意できない。佐藤氏のようにたとえ激情であれ情に流される者に、人と
して誠意を感じる。」
と共感する。
佐藤も
「RENKが心配すべきなのは「朝鮮民族」だの「南の民衆」だのではなく、
ましてや自らの脳髄に残存する左翼的教条のことなどでもなく、
「北朝鮮の民衆をいかにして救うか?」ではなかったのか?。
いつから「民族団体」に舞い戻ったのか?。」
と言っている事からして、己の主観では、まだ左翼のつもりなのだろう。




864名無しさん@3周年:03/07/08 21:27
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
865名無しさん@3周年:03/07/08 21:39
RENK幹部(RENK東京の担当)三浦小太郎は『現代コリア』編集部員なのである。
『現代コリア』は(北朝鮮キム政権に反対するのではなく)
朝鮮民族に対する差別・植民地支配再肯定を唯一の目的とする団体、現代コリア研究所の機関紙である。
北朝鮮に関する情報は、南韓国の安企部からもらっている(と自分で公言している)。

RENKも「救う会」と本質は同じであることを、
鍋山君は知らないのかもしれないが、もう既にネオコンの新時代社は知っているのだ。

http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm
『諸君』8月号で
三浦小太郎が、『かけはし』が言いたいこと=日朝和解論・姜尚中教授攻撃
http://www.jrcl.net/web/frame03623e.html
をはっきり言ってくれている。

東大教授「姜尚中」 無辜の民を見棄てる、
冷たい「平和主義」
金正日独裁を容認し、餓死する三百万人民を見殺しにして、北東アジア友好を唱える偽善を糺す!
(評論家)三浦小太郎
       

866名無しさん@3周年:03/07/08 22:05
『かけはし』が自らのサイトで紹介して参加をする集会。
http://www.jrcl.net/web/p01b.html
7月20日(日)拉致被害者・家族の声をうけとめる在日コリアンと日本人の集い/午後1時〜4時/東京・ラポール日教済(地下鉄神楽坂駅、江戸川橋駅下車)/発言 横田滋さん、横田早紀江さんほか
/主催 集い実行委

呼びかけ人には、在日とそれに関係する運動家のほかにRENK(RENKメンバーは自分自身が朝鮮半島に義勇兵とし行け、と言いたい。)
も入っている。
http://tsudoi0720.tripod.co.jp/
「コリアンが被害者の意識で民族主義を鼓舞するのではなく、
日本人が贖罪意識に基づいて展開するのでもない運動の質が、
今こそ求められている」と、
在日とそれに関係する運動家を日帝に屈服させる儀式である。
排外主義の主犯は「救う会」中核=現代コリア研究所であるのに、
朝鮮民族の抵抗ナショナリズムを剥奪させるだけが目的の懺悔をさせるのだ。

「実行委員会に寄せられた声」には鍋山君だけでなく
日帝排外主義を生産してきた張本人の主犯である、現代コリア編集部、三浦小太郎が居る。
http://tsudoi0720.tripod.co.jp/koe.html

繰り返すが、『かけはし』や四トロ周辺分子は、
こんなことも百も承知で、これに協力しているのだ。
繰り返すが、『かけはし』は既にネオコン化している。
彼らは、(市民社会の居心地がよいことを知り)階級闘争などずっと前に放棄して、
「左翼的な」支配者意識を心に隠したまま、日帝社会に敵対しないような、
より世間体のよい「帝国主義国による人道的介入」の運動に横滑りする。
867名無しさん@3周年:03/07/08 22:07
【マターリ】四トロ同窓会四次会【殺伐】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1056356483/
868名無しさん@3周年:03/07/08 22:22
RENKも「救う会」と本質は同じであることを、
鍋山君は知らないのかもしれないが、もう既にネオコンの新時代社は知っているのだ。

http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm
『諸君』8月号で
現代コリア研究所の三浦小太郎が、
『かけはし』が言いたいこと=日朝和解論を提唱する姜尚中教授への攻撃
http://www.jrcl.net/web/frame03623e.html
をはっきり言ってくれている。
三浦も肩書きが「評論家」になっていることからして、極右雑誌の役者に「出世」できたわけだ。
しかし、大衆と市民運動関係者を巧妙に騙すため、
いまのところ直接関わっているのは、(あまり印象がどぎつくないので)「北朝鮮難民救援基金」であるように、見せかけている。
鍋山君は、今更のように「救う会」の本質に驚いた顔をしているが、
既にネオコン化した『かけはし』は、そんなことは百も承知なのだということを忘れるな。

東大教授「姜尚中」 無辜の民を見棄てる、
冷たい「平和主義」
金正日独裁を容認し、餓死する三百万人民を見殺しにして、北東アジア友好を唱える偽善を糺す!
(評論家)三浦小太郎
       
869名無しさん@3周年:03/07/08 22:41
あるRENKの人間を知っているが、彼らは思想性とまなざしが濁っていて不快だったが、
自分では「誠実な」人間だと思っているのだ。
そして実際「誠実な」人間のようなのだ。
問題は何に対して「誠実」であるか、ということなのに。
870名無しさん@3周年:03/07/08 22:49
日本でもネオコン・ネットワークが成長しつつある。
トロツキストをを巻き込んで。
871名無しさん@3周年:03/07/08 22:54
>>868
>有事法制と結びつけて北朝鮮に対する先制的軍事力行使をふくめたキャンペーンが展開される中で、
それに抗し、交渉と対話を通じた「拉致問題」の解決や、日朝国交回復による東アジアの平和を強調
する姜氏の強い使命感については理解できる。しかし、われわれは困難であろうとも「平和」と「人
権・民主主義」を切り離すことなく結びつけた構想を労働者・市民の立場から作りだしていく必要が
あるのではないだろうか。(純)    

いかにも「かけはし」らしく無責任・無内容な「良い子チャン」節だのう(藁 
「いちおうレジームの存続を認めた上で」というカン説が気に食わないなら、
「キム政権打倒!」の“構想”を対置してみせるのが筋ってもんじゃろが(藁藁
872名無しさん@3周年:03/07/08 23:03
>>871
金正日政権を打倒すべきは北朝鮮の民衆でしょう。
キム政権に反対する北朝鮮民衆との連帯こそ必要。
北の民衆の頭ごなしに政権打倒を唱えるべきではない。
873名無しさん@3周年:03/07/08 23:18
以上から言えることとして、小林氏らと公安警察との接触を
日常的に目にしながら、意図的にその事実に目をつぶってきた
WPN実行委の一部の人々――「共産主義者による建党」を
つい最近まで主張してきた人や、今なお「世界革命」や「プロレタリア革命」
「トロツキー万歳」を呼号している人々――の責任は限りなく大きい。
彼等は今まで余りにマイナーな 存在であったために、
自分達に光が当たった瞬間すべての思慮分別をなくしてしまったのだ。
3月8日の4万人パレードは自分達が出したんだなどと、
およそ主観的なことを吹聴するばかりで、数さえでれば
あとは知らないと決めこんでいる。
 結局彼らWPN実行委内共産主義者は、
チャンスの人々が主張する「個人参加の原則」を持ち回って、
自分たち以外の政治勢力・政治党派をWPN実行委から排除
してきただけなのだ。要は、自分たちの運動的ヘゲモニーを
護持するために、小林氏らと公安警察との「ピースな関係」を
知っていながら放置していたのだから、彼らのいう共産主義・
世界革命のお里が知れるというものだ。
 そういえば「悪魔でさえも聖書からの引用をもって自分の
言葉を飾ることができる」と言っていたのは、
たしかトロツキーだった。日本の反戦運動が悪魔に魂を売らぬ
ことを祈るばかりだ。
=================
>>863
SENKIの方が、完全無視のかけはしより、今回まっとうなことを言うとは…ハァ
やはり新時代車だら幹はネオコンになろうとしているのかも、と思ってしまう
874名無しさん@3周年:03/07/08 23:21
>>873
センキのほうが、って日向派はマトモな主張多いよ。
ただ、行動が主張に伴っていなかったり、その組織形態に問題が
あるわけで。
875名無しさん@3周年:03/07/08 23:49
へぇ〜
876名無しさん@3周年:03/07/09 01:42
>>872
>金正日政権を打倒すべきは北朝鮮の民衆でしょう。

一見正論ではあるな。しかしこの正論、じゃによってオラ知らん、というリクツにもなる。
「自決」論の落し穴じゃ。

>キム政権に反対する北朝鮮民衆との連帯こそ必要。

で、その具体論は? それがなけりゃ何も言わんのと同じじゃ(藁
圧制のもとで日々飢えて死んで行っている「北朝鮮民衆」にとっては、な。


877名無しさん@3周年:03/07/09 07:49
>>876
なにもかも一気に解決できる方策なんて何処にもないんだよ。
それとも、米軍による軍事制圧を望んでいるのか?
878名無しさん@3周年:03/07/09 09:28
>>869
少なくとも、北朝鮮の腐敗政権に奉仕するするような「誠実」は
問題外、ってこったな。
879名無しさん@3周年:03/07/09 09:48
http://photoproject.tripod.co.jp/diary/diary11.htm
今の政治を語る資格の無いヤシハケーン。「国家主権」が揺らいでいる
ことなど、及びもつかない頭の悪さなんだろうね(藁。

「北朝鮮難民基金」で検索してみそ。
880名無しさん@3周年:03/07/09 11:37
>>878
だったら早くグランマ号仕立てて朝鮮に渡れよな〜
できるなら、どこの国の政府からも資金もらわずに
全く自分の金でね
881名無しさん@3周年:03/07/09 11:59
>>879
このサイト(分けの分からんものだぞ)のどこを言うとんだよ?
882_:03/07/09 12:08
883名無しさん@3周年:03/07/09 13:05
グランマ号って何よ?
884名無しさん@3周年:03/07/09 13:06
ザーカイまったく登場しないぞ
885名無しさん@3周年:03/07/09 14:33
>>883
56年カストロ・ゲバラ等82人がキューバに潜入した、8人乗りのヨット。
しかしバティスタの待ち伏せに遭い惨敗し生存者は12名になった。
それでも山中に逃げ込んだカストロは、11名の生存者に対し「これでバティスタの命運も尽き果てた!」と言い放った。

「グランマ号上陸記念国立公園」はユネスコの世界遺産にも指定されている。
886名無しさん@3周年:03/07/09 16:29
>>851
887名無しさん@3周年:03/07/09 19:56
完全にスレ違いだな
888名無しさん@3周年:03/07/09 20:42
七夕 投稿者:西川  投稿日: 7月 9日(水)20時03分23秒

四トロと竹ブンはもう信用できない!!!!!!
「こなければいい」「インターネットは相手にしない」と言われました。7月7日に


インターネットは相手にしない
889名無しさん@3周年:03/07/10 10:34
>>888
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
890_:03/07/10 10:39
891名無しさん@3周年:03/07/10 14:02
>>844
ワロタ
892名無しさん@3周年:03/07/10 19:44
>>887
893名無しさん@3周年:03/07/10 21:25
自信作のエロサイト!

http://alink3.uic.to/user/angeler.html
894_:03/07/10 21:29
895名無しさん@3周年:03/07/10 23:11
粉の味方エルはどこに行ったんだ。出てこい
896名無しさん@3周年:03/07/10 23:14
>>888
>>889
消されてる w
897_:03/07/10 23:23
898名無しさん@3周年:03/07/11 00:02
>>877
>なにもかも一気に解決できる方策なんて何処にもないんだよ。
>それとも、米軍による軍事制圧を望んでいるのか?

ヤバくなったら論点逸らし、「内研主流」の手法そっくり(藁
899名無しさん@3周年:03/07/11 00:05
>そういえば「悪魔でさえも聖書からの引用をもって自分の
言葉を飾ることができる」と言っていたのは、
たしかトロツキーだった。

「別個に進み一緒に撃て。いつ、誰を撃つかについてだけ協定せよ。
このような協定は悪魔とさえ結ぶことができる」
とも言ってたな>トロツキー
900名無しさん@3周年:03/07/11 00:09
>>877
>それとも、米軍による軍事制圧を望んでいるのか?

おっと、その手があったなあ(藁

901名無しさん@3周年:03/07/11 00:11
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
902名無しさん@3周年:03/07/11 00:22
>>900
>おっと、その手があったなあ(藁

悪くない手かもしらん(わら
903名無しさん@3周年:03/07/11 12:38
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板
http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
904名無しさん@3周年:03/07/11 17:29
♪スレ起った時は〜
♪900レス超える日が〜
♪来るとは思わ〜ずに〜い〜た〜
(尾崎亜美:ネタスレを読みながら)
905名無しさん@3周年:03/07/11 21:26
906名無しさん@3周年:03/07/12 12:47
>>903
すえいどん だけだな
マトモなの。w
907山崎 渉:03/07/12 12:54

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
908名無しさん@3周年:03/07/12 13:36
>>906
マトモがひとりだけでは「研究」はむつかしかろう(藁
909山崎 渉:03/07/12 16:22

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
910名無しさん@3周年:03/07/12 17:50
>>908
しかも、そのマトモは内ゲバ研のメンバーじゃなし (W
911名無しさん@3周年:03/07/12 19:33
【ゾンビ】くれーぷフカーツ【亡霊】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1057056983/
912名無しさん@3周年:03/07/12 22:33
>>910
いえてる。
913名無しさん@3周年:03/07/13 00:01
ここのテーマは「ザーカイと4トロ」だろ?
「内ゲバ研」がらみなら「マターリ」板でやろうぜ(藁
914名無しさん@3周年:03/07/13 00:17
四トロもどうしようもねえな (w
915名無しさん@3周年:03/07/13 13:11
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
916_:03/07/13 13:12
917名無しさん@3周年:03/07/13 14:50
918名無しさん@3周年:03/07/13 17:43
もうこのスレは終わりです。
× ×  ×  ×  ×  ×  ×
919名無しさん@3周年:03/07/13 23:59
【マターリ】四トロ同窓会四次会【殺伐】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1056356483/
920名無しさん@3周年:03/07/14 13:23
>>918
意味わかんね。(藁)
921名無しさん@3周年:03/07/14 18:59
”内 ゲ バ” についてマターリ語ろう
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1008418315/
922名無しさん@3周年:03/07/14 19:00
まっぺんさんは、いい人ですよ。
三里塚監視小屋で青い鳥の拉致を呼びかけたが、みごとに失敗(グァハグァハ

  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
923山崎 渉:03/07/15 12:23

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
924名無しさん@3周年:03/07/15 16:00
第四インター新時代社派で起こった、性的異端者狩りについて
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/contribution.html
925名無しさん@3周年:03/07/15 20:09
第4インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四インター問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
926名無しさん@3周年:03/07/15 22:33
共産趣味者の、共産趣味者のための掲示板を!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1009470890/l50
 
927名無しさん@3周年:03/07/16 10:25
四トロは、いつまで
WPN(ワールド・ピース・ナウ)の実行委にいるつもりかね。
チャンスのお食事・忘年会問題に対する見解、
いまだに出せないとわ・・
928名無しさん@3周年:03/07/16 10:33
園江必死だな
929名無しさん@3周年:03/07/16 11:03
ますます「ザーカイVS四トロ」じゃなくなってきたな
園江のことはクレープ板に書けば?
930名無しさん@3周年:03/07/16 12:31
>>928
オマエガナ w
園江じゃなくたって誰でも思うわな
931名無しさん@3周年:03/07/16 14:59
ザーカイ、カモーン!
932名無しさん@3周年:03/07/16 15:06
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のスレ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
933名無しさん@3周年:03/07/16 18:21
>>927
こんなこと↓になってるのにな。リークされて、もうだいぶ経つってのに。
四トロ新時代社は、このまま「事なかれ」か (呆)

警察と飯を食うChance!幹部にChance!はあるのか2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1054373251/l50
934名無しさん@3周年:03/07/16 20:50
>>933
見物だな(ニヤニヤ
935名無しさん@3周年:03/07/16 23:54
>>933
四トロも
どうしょうもねーな
936名無しさん@3周年:03/07/17 13:23
>>928
四トロ必死だな
937名無しさん@3周年:03/07/17 14:18
>>928
四トロはネットは相手にしないそうだ。
必死なのは元四トロだろ
938名無しさん@3周年:03/07/17 15:25
>>937
>四トロはネットは相手にしない

四トロ新時代社の誰がそんなこと言ってるの? (w
939名無しさん@3周年:03/07/17 19:38
某の口癖
「趣味者ってのはホントくだらない連中、勘弁してくれよ」
940名無しさん@3周年:03/07/17 19:42
>>937
>必死なのは元四トロ
>>939
>趣味者ってのはホントくだらない

つーことは、
まっぺん とかだな
941名無しさん@3周年:03/07/17 21:26
>>937
ネット上でご活躍wの元四トロといえば、

まっぺん、園江、昼間(右からひだり)、無梅(くれーぷ)、朝倉横堀、鍋山(平和ボケ)、國定
といったところか。
942名無しさん@3周年:03/07/18 00:13
つーか「かけはし」自体も今や完全に趣味の域をでないと思うのだが。。
943名無しさん@3周年:03/07/18 00:51
たしかに趣味者と自分たちの線引きに必死なところはある。
まっぺんさんを利用しようとして逆にどつぼに嵌ってるかんじがするもんな。
944名無しさん@3周年:03/07/18 02:01
クニサダのサダはサダコのサダ!
945名無しさん@3周年:03/07/18 12:22
>>942
>「かけはし」自体も今や完全に趣味の域

「今や」じゃなくて「始めから」でない? (ワラ
946名無しさん@3周年:03/07/18 17:03
今となっては「かけはし」に変えた段階でおしまい。
「世界革命」って硬派な響きで好きだったんだけどな。
947名無しさん@3周年:03/07/18 19:13
>>946
「世界革命」から「かけはし」に機関紙名変えたのは、いつごろ?
1983年だかの強姦発覚、党内大モメ、空中分解、で、一つの潮流「新時代社」が
「かけはし」を出し始めたんだろうけど。
948名無しさん@3周年:03/07/18 22:06
>>947
もっと前から改題案はあったよ。
党内問題とかには関係ない。
80年ころに紙上で改題を呼びかけていて
全国からいろいろ投書が紹介されている。
949名無しさん@3周年:03/07/19 13:37
で、「世界革命」が終わったのはいつ?
「かけはし」が始まったのはいつ?
950名無しさん@3周年:03/07/19 16:26
「グローカル」よりは後だと記憶してる
951名無しさん@3周年:03/07/19 17:37
>>950
「グローカル」はいつごろからなん?
952名無しさん@3周年:03/07/19 18:41
ソ連が崩壊して・・・90年くらいかな?
953名無しさん@3周年:03/07/19 18:47
>>952
グローカルもわかりやすいわねえ
954名無しさん@3周年:03/07/20 10:33
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板
http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
955名無しさん@3周年:03/07/20 11:51
ざー歳?
956名無しさん@3周年:03/07/20 12:03
>>951
確か96年位だったと思う。その頃に党名を共労党から「自治・連帯・エコロジーを目指す政治グループ蒼生」(長すぎるよ)
に改称したんじゃなかったのかな?
957公務員おいしいよ:03/07/20 12:10
毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
 「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

958名無しさん@3周年:03/07/20 12:11
土井たか子(李高順=イ・コジュン)は西宮の朝鮮人部落の出身(両親共に朝鮮人)
で、後に朝鮮国籍から日本へ帰化しました。
戸籍に今も記載されている事実です。 社民党関係者は全員がもちろん知っており、
地元の兵庫7区でも多くの有権者が知っているようです。
『祖国のために政治家になりたい』と言って日本に帰化したそうです。
土井たか子の親族(甥、姪)が平城に住んでおり朝鮮労働党の幹部となって
いることもあって、北朝鮮の信任が最も厚い政治家です
959名無しさん@3周年:03/07/20 12:15
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!
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960名無しさん@3周年:03/07/20 12:22
スレ違い多し
961名無しさん@3周年:03/07/20 17:08
>>960
そんなのこのスレに限ったことではない
962名無しさん@3周年:03/07/20 23:18
>>956
プロ青は、まだ生きてるの?
963名無しさん@3周年:03/07/21 00:15
だから具ローカルだってば
964昼間孝:03/07/21 03:11
つるまんじゃー
965名無しさん@3周年:03/07/21 07:18
>>962 >>963
共労党は改称したけどプロ青はまだ生きてますよ。
966名無しさん@3周年:03/07/21 16:04
967名無しさん@3周年:03/07/21 16:07
プロ学同はもうないのか
968名無しさん@3周年:03/07/21 16:18
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか?

969名無しさん@3周年:03/07/21 19:11
>>968
970aa:03/07/21 19:17
40 :御大に習って作ってみた :03/07/20 19:46 ID:???

なお 本当に 市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の 洗脳のノウハウとその 方法論」


を 書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々!!

この 方法を使い 団体を設立し 万国より 

ロリコン 同性愛 害虫らを駆除する 為に がんばってください!! 

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017


41 :通常の名無しさんの3倍 :03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか?


971aa:03/07/21 19:52
40 :御大に習って作ってみた :03/07/20 19:46 ID:???

なお 本当に 市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の 洗脳のノウハウとその 方法論」


を 書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々!!

この 方法を使い 団体を設立し 万国より 

ロリコン 同性愛 害虫らを駆除する 為に がんばってください!! 

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017


41 :通常の名無しさんの3倍 :03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか?


972名無しさん@3周年:03/07/21 23:24
御大ってなん?
973名無しさん@3周年:03/07/22 18:08
どうでもいいが、ザ板で野次馬氏はWPNを批判しているようだが、
チャンス=WPNと思ってるのだろうか。
というか、小ブル社民氏やいずみ氏への批判になってることを
解っててやってるのだろうか。
というか、小ブル社民氏といずみ氏、緊急行動の責任も問え。
974名無しさん@3周年:03/07/22 18:09
2・26事件の本当の首謀者5時45分逮捕!!
これで事件の闇に迫れるか?
ニュー速板で祭り開催中!!
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=837&KEY=1058863633


975名無しさん@3周年:03/07/22 18:18
まっぺんさんは、いい人ですよ。
三里塚監視小屋(掲示板)で青い鳥の拉致を呼びかけたが、みごとに失敗(グァハグァハ

  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
976名無しさん@3周年:03/07/23 12:44
>>973
↓か。 まっぴょん(まっぺん)が一人トンデモぶりを発揮して浮いているようだが・・w


帰ってきたウルトラザーカイさんと語ろう!
http://8018.teacup.com/zakai/bbs
977973:03/07/23 14:04
ていうか、この流れだと、二次会に乱入してきた時のどん底氏と
同じになってしまうのでは…。
978名無しさん@3周年:03/07/24 10:55
>>976
>まっぴょん(まっぺん)が一人トンデモぶりを発揮して浮いている

ほんとだ。今回も必死のご様子ですな。(藁
979名無しさん@3周年:03/07/24 10:55
開店セール見に来てーーーーーーーーーー!DVDを見ようー!GO!
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980973:03/07/24 11:58
ていうか、まっぺん氏が他の人と違うことを言ってるとは思わない。
一歩先の理想的展開を言ったか言わないか程度の違いで。
それよりも、小ブル社民氏はまた逃げたような書込。

ザーカイ氏の、
>一部の実行委などは腹の中ではいつ抜けてWPNの責任を
>被らずにすませようかという算段しているんじゃないですかな?
>あたかも自分は実行委ではなかったような顔をして(藁)そういう
>セコイ戦術を考えそうなところが実行委にはいそう。

これは、小ブル社民氏、いずみ氏、日消連に向けられたものと
とっても違和感ない。

野次馬氏は状況の把握ができてないとしか思えない。
981名無しさん@3周年:03/07/24 12:47
>>740

>階級闘争と世界革命についてはどこに行ったのだろうか?
>”反グローバリズムの人民戦線”というべき運動体の中で
>主導権をとるということだろうか?

>しかり。
>「党」は「国際人民戦線」のうちに「止揚」されるのだ。
>それが資本主義の現代的特性に対応した組織方針である。

ほぉ 数字君もマンデル派に宗旨替えですか?
982名無しさん@3周年:03/07/24 12:56
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
983名無しさん@3周年:03/07/24 23:46
>>976
まっぺん
ますます香ばしいな (ワラ

帰ってきたウルトラザーカイさんと語ろう!
http://8018.teacup.com/zakai/bbs

984名無しさん@3周年:03/07/25 12:09
>>983
>ますます香ばしい

↓ も (w
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
985_:03/07/25 12:13
986名無しさん@3周年:03/07/25 20:53
>>983
>>984
どっちも、すげえな (w
987名無しさん@3周年:03/07/25 22:25
>>986

やたらリンクが貼ってあるよね、このサイト。

読んでみたけど、よくわからなかった。
オリジナルグッズも売ってるよね。こういう商売行為は
主宰する人の頭の中でどう折り合いをつけているのか?

グッズ屋さんには、それぞれ人脈なんかで得意な分野があるけれど、
ここの場合、運動系独占販売のグッズ屋さん、そんなふうに見える。

聖書を売り歩く牧師さんとか、そんな感じ。そこはどうなんだろ?
よくわからないので、よろしく。
988名無しさん@3周年:03/07/26 12:10
第4インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四インター問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
989名無しさん@3周年:03/07/26 12:18
民同ダラ官がマイノリティー左派を批判してるよ。
990_:03/07/26 12:19
991名無しさん@3周年:03/07/26 12:23
>>984
この
まっぺんの「論文」も、化石的にすげえな (バクシオ

四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
992名無しさん@3周年:03/07/27 11:03
共産趣味者の、共産趣味者のための掲示板を!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1009470890/l50
993名無しさん@3周年:03/07/27 21:18
【マターリ】四トロ同窓会四次会【殺伐】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1056356483/
994名無しさん@3周年:03/07/28 13:37
第四インター新時代社派で起こった、性的異端者狩りについて
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/contribution.html
995名無しさん@3周年:03/07/28 21:26
>>991
まぁ、とても「論文」とはいえないが
四トロ新時代社とおもしろいようにシンクロして、トンデモますます加速っすね w

996名無しさん@3周年:03/07/28 22:48
>まぁ、とても「論文」とはいえないが

ちっとも話題にしてもらえないまっぺん哀れ(w(「内ゲバ研」
997名無しさん@3周年:03/07/28 23:03
盛り上がる話題についていけないまっぺん哀れ(藁
998名無しさん@3周年:03/07/29 00:22
まっぺん代行=西川亨@内研会員
999高卒:03/07/29 00:28
結局、ザーカイさん、どうなったの?(名無しカキコ?)
1000名無しさん@3周年:03/07/29 00:29
お・し・ま・い
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。