警察と飯を食うChance!幹部にChance!はあるのか２

件名： お待たせしました
差出人： ヒロセ＠某大学院
送信日時： 2003/05/30 09:44

ご無沙汰してます
ヒロセ＠某大学院です
やっとネットにつながれました

警察の方との会食についてご報告いたします

時期は４月半ば
衆議院第二議員会館まえで２０団体と宗教者、市民団体が有事法制反対の集会を連日開催していた週のどれかです（くわしい日付はおぼえてません）

相手は警視庁警備部警備一課の課員２名（いろいろ論議はあるでしょうがこの方たちの名前を公表する気はありません）

場所は国会記者会館内にある喫茶店

食べたものはナポリタン

支払いは警察の方（極貧のため所持金が１０円未満だった）
（「私費である」と確認したので。
　「そんなことあるわけないだろ」という意見ばかりであるでしょうがその方の弁を信頼して）

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（「警察はそんなに甘くない」という方もおおいとおもいます
　しかし、だとすると、なんらかの組織に属している人は、すべからく
　「組織のためにウソをつく人」になるとおもいます
　；それが「防衛」のためだとしても）

このときは正直いって「ＷＰＮ」なんてのはたかだか４〜５万人を勢いであつめただけでそんなに影響力をもっているとはわたし自身は考えることができないでいました

そのためにその集会に「実行委員」としてかかわっていることなどはさして気にも留めていませんでした
そこの部分はみなさんがご指摘なさっているとおり軽率であったとみとめ、反省いたします
ご迷惑をおかけしました
今後はこうした誤解を招かぬよう、きちんと身を処したいとかんがえています

また、逆ギレしたかのようにみえる最初の返答は「この問題を提起した人間がどのような反応を見せるのか」試すためのものでもあり、すべてが本心からのものではないことをお伝えします
（問題提起した人間は静観を決め込み、そうではない人たちからいろいろなご指摘を受けることは予想していたもののここまでともおもっていませんでした）

わたしの友人や知人（わたしが一方的にそうおもっている人だとしても）が各方面でかばってくださっていることを知り、たいへんうれしかったです

しかし、その一方でわたしを庇うという行動をとったがためにその方々がわたしと同様の批判にさらされている、という話も併せて聞くにつけ、やるせないおもいと、その方々に対する申し訳なさで心中穏やかではありません

ぜひともこのような行為をお控えいただくよう要望申し上げます

ヒロセ拝

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0013796

ええと　前スレで受けた質問なんですが
　
シャンティの私服は主に薬物対策でつ
私服がいるからマリファナやるなという意味でつ

Ａ　ＳＥＥＤ　ＪＡＰＡＮも警察の手先なのでつ

　また糞スレかよ。レベル下がったな

>>5
そりゃーオメーChanceが、あまりに「糞」だからスレもそーなる訳だｮ

CHANCE!なんてもう古いよ。３０代後半のおっさんが
やっている運動なくて古い。古い。

前ｽﾚ

CHANCE!の公安との内通についてトコトン語ろう！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1051810794/
CHANCE ! Forum
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

>>4
了解でつ(･∀･)ｼｬﾝﾃｨ

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　
　　　|こうなればCHANCE!崩壊しかない！|　 　 　　
　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿ ／　　
　　　　　　　　 　　∨
　　　　　 　　　 ∧＿∧
　　　　 　 　　 （｀Ｏ´ ；）
　　 ＿＿＿＿（＿＿U）＿＿
　◎＿＿＿＿＿＿＿＿＿__）　
　　　　　　　　（＿（_＿）

　／￣￣￣￣￣￣
｜　こば香具師くん！
｜　心の扉を開かないとダメだよ!
　＼＿　＿＿＿＿＿
　　　　∨
　　　　　　　　　|
　 Λ＿Λ　　　|
　（　´д｀）　　 |ガチャガチャ
　（　　　　つ口|
　｜ ｜　|　　　|
　（_＿）＿）　　|

悪いのはヒロセじゃん。

とかげの尻尾きり？
ひでぇーーー (w

ヒロセはめられるの図
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0013818

警察の幹部とお食事して何が悪いんだ？？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

共産板でのCHANCE!スレは、これで合計３本目になります

小林の話とヒロセの話、矛盾しているよな。
ヒロセが本当に浦島太郎なんだったら、なぜ
＞その一方でわたしを庇うという行動をとったがためにその方々がわたしと同様の批判にさらされている、という話も併せて聞く
なんて事だけ知ってるんだｙ

この間、公安の思い通り以上にコトが進んでいるな。w

「どん底」さん、お待ちしています。
不穏な書き込みは叩いてください！

>>16　３本目？
漏れは２つしか知らないよ
１本目を教えてよ

>>20
昔だよ

WPNは「食いしん坊問題」より「不穏な書き込み」＝内ゲバ問題の方が重大だと発言している模様

新しい運動をつくれない人々が嫉妬しているようだな

>>23
そうだね。chance!はもう古い昔の歴史の大海の藻くずだもんね。

>>24
そんなこといったら、あらゆる左翼党派、左派潮流はさらにその遙か彼方。(w

>>25
じゃあ、CHANCE!が新しい平和運動をリードしている
証拠でもあるのかね？
あったとしても東京のある一部だけだと思うがね。
CHANCE!って地方のネットワークは崩壊してるじゃんか。
ぜんぶ東京のこば香具師一派が引き回しているだけじゃねーか。

>>26
アフォ

CHANCE!に関わりたくない人は、独自でやれば良いんじゃない？
そして、警察とは関係のない集団を作ればいいのに、なんでCHANCE！に
そんなにこだわるのだろうか？
警察に対しての抗議は、氏名不詳でもできるでしょ？

>>27
「アフォ」というだけで、全然対話しようとしてないね。
こば香具師（やし）カルトはこうだから困る。
自分がインテリだと思い込んでる。

>>26>>29
もう、それ以上、アフォさを晒すなyo。(藁

CHANCE!って自分たちだけがすごく先進的で
アメリカ直輸入のおしゃれな反戦運動してると
思い込んでるところがあるよ。
唯我独尊って感じ。超然としてる。

>>30
貴重な証拠ですな。
CHANCE!支持者が批判者のことを「アフォ」よばわりして
排除する独善カルトであることを証明しましたな。

>>30は、CHANCE!支持者がいかに言論弾圧体質をもっているかを
自ら露呈したね。

ここも、ほんとﾍﾀﾚたちのｸｿｽﾚになってきたなw

>>34
おまえもそのﾍﾀﾚたちのひとり。

こば香具師がCHANCE!にしがみついているのは、
よほど甘い汁が吸えるからだろう。

CHANCE!の中心メンバーって最終的に何になりたいの？
シバレイちゃんは、有名な国際じゃ無ーリスト？
うちやまくんは、有名なホームページ制作者？
やまちゃんは、有名な災害学捨？
こばちゃんは、有名な国会偽印？

内通分子を町で見かけたら弾劾の声をあびせよう！

内通分子が集会で壇上にあがったら野次り倒そう。

この際、人間の楯となり、警察との会食に参加しなかった
しばれいは、誉めてやろうじゃないか。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0013841
強権主義者、縁遠いくん。

だからダメなんだよ。
縁遠いくん。

このまま幕引いて議論を打ち切ってくれると、
こば香具師一派への不信感が募り、沈澱。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
そのほうが都合がいいね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
縁遠いくん。ありがとよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
こりゃ、CHANCE!潰れるね　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ますます、公安の思い通り以上にコトが進んでいるな。w

ＪＣＡ−ＮＥＴの理事会に、公安内通問題を糺すのもありかな？

ＪＣＡ−ＮＥＴの理事会にメールを集中させよう。

ＪＣＡ−ＮＥＴの理事会宛に、この間の事実経過を
克明に知らせるのが一番!!

http://life.fam.cx/mfg/

ＪＣＡ−ＮＥＴ理事会御中

CHANCE!メーリングリスト承認の件につきまして危惧するところがありますので、
お知らせいたします。
これこれしかじか。以下略

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0013844
しばちゃんは、こんなこといってるけど、
ほんとはイラクへ行く前にもういちどCHANCE!forumメーリングリストに
「いってきます」の投稿するよ。
前もそうだったよ。「がんばってね」のひとことがほしいのがしばちゃん。

>>50
かわいいもんじゃん

しばちゃんも、いらいらしてるようだけど、それなりの行動が
ともなっているよ。
ともなっていない奴がひとりいる。それがごばぢゃん。
ビロゼもうっぢも奴隷のようによく動いているので許してあげてちょ。

しかしまあ、お偉いジャーナリストがいたもんだな。

>>53
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

シバレイも変な奴なんだな。
てめえが始末つけられないからネットで問題になるんじゃないか。
とりあえずこんな逆ギレ君たちと、あんまり一緒に会議したくないな（藁

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://nigiwai.net/windstorm/

デモやったりしたら、交通整理とか、変な人にジャマされないよう
警備してもらったりイロイロ相談も必要なわけだ。
警察にロビー活動するのがなんで悪いんだ？
デモや集会は憲法にも保障された権利なんだから、担当の
お役所がきちんと保護することは当然だろ。そのための
話し合いして何が悪いんだ。

そうだね。公費で警察におごってもらう権利もあるよなw

>>57
警察と団体として話しあうのはいいでしょう。
しかし、個人的におごってもらうのはどうかしら。
警察は、公費でおごるわけで、税金を不正に使っているわけよ。
個人的にひとりで警察にこっそり会うのはどうかしら。

>>59
なんか、中途半端なﾈｶﾏみたいな言い回しだな

そうだよ。ニューカマーだもん。

インターネットで陰口なんて陰険ですね！堂々と言いにいったらどう？
できないだろうけど！

君もね。

＞63
陰口なんていってないだろ！このカス！

>>64
釣れたね。
「このカス！ 」と俺に対して陰口をいったね。
インターネットでこういうことをカキコすることを
陰口というんだよ。
君も同類だね。

>>65
つまんねーことやってんな、おっさん！w

内通分子に死を！

こりゃ、CHANCE!潰れるね（・∀・）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1054466138/

「ＣＨＡＮＣＥ！」の海南友子さんは、「日本は五十年前に、二度と戦争はしないと決めたはず。でも有事法制の内容を読めば読むほど戦争にすごく近いと思う。
私は戦争に行きたくないし、彼氏も子どもも戦争に送りたくない」
「国会議員と外務省のみなさ〜ん、有事法制の有事が起こらないような外交をちゃんとやってますか？」とアピール。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-17/11_0601.html
有事法制に反対する「ＮＯユージ　ＶＩＶＡ友情キャンペーン」の海南友子さん（３２）は「イラク戦争に反対するワールドピースナウで出会った若者が中心になっています。
日本の有事法制の問題を若者に広く知らせていきたい。世界を平和にするのは有事法制より友情です」と話しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-10/15_01.html

海南タンってすごい人だねえ。
http://www.kyoto-seika.ac.jp/multimedia/2002/no10.html

「ようだい」なる人物の投稿が「ゴミ」というアイロニー。
本人は気がつかないだろうな。

友情で世界を平和にする・・・。
きもちわるーい・・。

ネオコン・ブッシュ一派を打ち砕くには、
選挙で落選させるのが一番
http://www.kucinich.us/
デニス・クシニチを応援しよう。

マジでブッ殺しちゃおう！

「現代思想」CHANCE!批判特集まだ？

批判？オオゲサな。そもそも奴らに理論なんてありゃしないよ。
あるのはただただクダラネー自己顕示欲だけ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>76
「クダラネー自己顕示欲」その通り!!

おまえら、なんでそうも自己顕示欲だ！とか
おんなひっかけるだとか　そういう枝葉末節への
誹謗しか出来ないんだ？　もっと本質に目を向けるべきだろーが。

そう、いま論じるべき事はただひとつ。
喫茶店で　ナ　ポ　リ　タ　ン　を　食べると言う事の是非だ(ｗ

おれ、カルボナーラ？
きみは？

喫茶店で警察の方とナポリタンを食べることの何が悪いの？

公費で奢ってもらったんだよ。
税金の不正支出で飯をくったんだよ。

公安がデモ規制について打ち合わせをしたいなどと運動関係者に接近する手法は
極めてオーソドックスなマル対（工作対象者）化のあり方。
被弾圧を勘案している翼ならば誰でも心得ていて当たり前のこと。
公安内部では「タバコ一本でも相手が受け取ったならば工作は9割方成功だ」などと
教えられているという。

戦争とは政府が大衆に対して様々な不利益を強制する行為。
ゆえに国家の推進する戦争政策に反対することは必然的に反政府運動とならざるを得ない。
政府は自らの政策貫徹のためにはそうした動きをすべて潰す必要にせまられる。
なぜなら戦争とは国家あげての総動員体制が築かれなければ実現することができないから。

その運動つぶしを現実的に担うのは国家の持つ様々な暴力装置。
すなわち主要には警察。とりわけ日本においては公安警察（公安調査庁ではない）。
地方自治警察としての官僚主義が蔓延る警察組織のなかにあって唯一公安だけが全国
にわたる一元的指揮系統を実現している。
これはいうまでもなく戦前の特高警察のあり方をそのまま温存したものでしかない。
戦前あらゆる反戦の声が特高によって弾圧されたことを想起せよ。

チャンスの諸君は運動を中心的に担うものとしてこうした問題にあまりに無自覚で
あったと言わざるを得ない。
彼らの罪はむしろその罪を自覚していないということである。
彼らが自己批判なしに引き続き運動の中核を担うようなことがあればどのような事態
に陥ることになるだろうか？

それは戦前の失敗を繰り返すことでしかないということである。

　深く理解していないだけかもしれんが、
メシでもタバコでもおごってもらえよ、って思う。
それが強迫材料にならないように、公表する限りにおいては、
公安側の資金を浪費してもらうのはイイ事では？

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

「カルボナーリ党」でググれ諸君！

我々はカルボナーラではなくナポリタンを選んだヒロセを断固糾弾する！(ｗ

…冗談はさておき、情報公開しろよー。　担当者の名前を出さないのはなんでなんだよー。

「カルボナーリ党」の本
スミヤキストＱの冒険 倉橋由美子
http://www.marenijr.net/book/book0443.html
http://www.geocities.jp/le_corps_sans_organes/img1042.jpg

■ FreeML メンテナンス中です ■
(2003/06/02)
メンテナンスの経過は随時ご報告いたします。
（※サービス再開は6月2日17時ごろを予定しています。）

こんなにメンテナンスが長いんじゃ、
こりゃ、CHANCE!メーリングリスト移転だね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ。

独自に運動やってる人たちがヒヤヒヤしているわけ。
広枠にもれなくCHANCE!がくっついてくる構造。
WPNが許容している限りそれが現実。

しかし明らかになっている「警察と飯／忘年会」の
当事者内山だけは沈黙しているね。えらいえらい w

>>89
このカスが

>>82
じゃあ警備の方のポケットマネーならいいんですね！

>>92
おまえなぁ・・・
なんで此処まで議論が進んでいるのに
今更そんな初歩的な質問をするわけ？

お前の目は　fusianaさんか？と
訊きたい、問いたい、小一時間問い詰めたい

意図的にシラを切っているのならどうしようもないが、
天然ボケである場合を憂いて、もう一度だけ解説してやる。

いいか、俺たちはそんな
どうでもいい事に　固執しているわけではないんだ。
チャンスが　今後、堂々と反戦運動の中で
重要な位置を占める事が出来るかどうかを問うべき点は
ただ一つ、

ナポリタンを選びカルボナーラを喰わなかった理由、それだけだ(ｗ

>>93
＞ナポリタンを選びカルボナーラを喰わなかった理由

メニューになかったんだろ。

すごく不思議なのは、なんで公安が国会記者会館にきてたんだ？
WPNの記者発表を偵察してたんか？
http://www.ne.jp/asahi/sai-kuni/home/town-nagata/sisetu_kishakaikan.html

公安調査庁、公安警察はCHANCE!およびWPN実行委員会へのスパイ工作、
介入をただちにやめよ。
権力による平和団体への破壊工作粉砕!!!!!!!!!

↑このくらいの強い抗議声明をCHANCE!pono2およびWPN実行委員会は
発表すべきだと思う。

>>93 せめてコーヒーぐらいにしとけよ
いやしんぼだな

http://homepage.mac.com/hitomi18/

つーか、食いしん坊グループって３人で終わりなのか？
小林様が警察にメシくわせてもらう事を容認していた以上、警察にエサを投げてもらう事はチャンスではまったくタブーではなかった筈だ。
で、３人ですむのか？
この３人が特別にアホだったのか？

オオトロくらい食わしてもらえよ。
セコイのう。

CHANCE!pono2およびWPN実行委員会は、この抗議声明をもって
国会議員会館にまわり、議員に働きかけ、国会質問をしてもらい、
記者会見を開いてマスコミに訴えるべき。

新左翼、カクレ過激派はCHANCE!およびWPN実行委員会への破壊分断工作、
介入をただちにやめよ。
サヨクによる平和団体への破壊工作粉砕!!!!!!!!!

↑警察さんとのお食事グループおよび毛派くずれのケン高田を筆頭とする
WPN実行委員会の本音はこういうことだと思う。

CHANCE!pono2およびWPN実行委員会は、「自分達の側にも認識の甘さは
あったこと」を率直に認めたうえで、
そもそも伝統的に警備公安警察および公安調査庁による
平和運動に対する破壊工作が行なわれてきたことに対して、歴史を溯って
非難・抗議するべき。
この工作をむしろ逆利用して、逆手にとって大々的に
権力の犯罪を告発すべき。

>>103
ケン高田って「毛派くずれ」なの？
ソースは？

>>103
そういう傾向はあるね。左翼の潜入に対しては異常に警戒するのに
警察に対してはまったく甘い。

しかし、104の立場にたつことができるならば、
ただちに工作した警察官の氏名を公表し、
国家公安委員会に対して、その警察官とそれを支持した警察幹部への
処分を求めるべき。
クビにしたり、減給にして退職に追い込んでやれ!!

>>103
ソースは平野が自分の板に書いてたくらいだよ。誰に聞いたのかしらんが

CHANCE!と公安の関係。キーワードは蓮だった！
http://www11.plala.or.jp/calorieta/has-ibo-guro/index2.html

CHANCE!じゃないが、ほかにも食いしん坊情報があるらしいね。

>108
URLにある「ハス-イボ-グロ」って何だよｗ

何故デカの氏名を公表できないのか？
それには答えてもらわねばならない。
チャンス君らの小ブル的センスに鑑みても、
デカどもは公務員であり、その名を
さらすことはなんら違法ではないし、
逆にスパイ工作ではないと言い張るのなら
何故公表できないか？
できない理由があるからだと考えていいだろう。
つまり、彼らは実質的にすでにスパイである
と推断できるのだ。

■■■統一スローガン■■■

スパイ集団＝チャンス一派を解体せよ！

公安の下僕＝チャンス一派をあらゆる戦線から一掃せよ！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

■■■統一スローガン■■■

スパイ集団＝警備公安警察・公調一派を解体せよ！

ブッシュ・小泉政権の下僕＝警備公安警察・公調一派をあらゆる戦線から一掃せよ！

やるべきことはCHANCE！球団じゃなくて警察を球団でしょ。

�"koro2004jp" <[email protected]>＝大東亜共栄圏メーリングリスト<[email protected]>の住人
こいつのメッセージはここで読める
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]
ＯＤＮの利用者。
統一教会が主張する日韓地下トンネルの計画ホームページと関係がある
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/mk.html

札幌樺太アラスカ海底トンネルMLにも登場
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
MLの説明：札幌樺太アラスカ海底トンネルを作ろう会
国土交通省、ゼネコン、談合、応援ＭＬ
鈴木宗男を救おう。

＞やるべきことはCHANCE！球団じゃなくて警察を球団でしょ。

断じて否。やるべきことはチャンス一派への糾弾と自己批判の要求である。
もとより警察権力との闘いは反戦を志す者にあっては当然の課題であり、
避けて通ることはできない。
チャンス一派は敢えてそれを避けて通る道を選び取り方針化した。

結果、公安どものどす黒い手管にまんまと引っかかり、大衆的反戦闘争の
大高揚に最後的に泥を塗るかたちとなった。
警察権力は紛れもない戦争推進勢力の先兵である。それを敵と措定できない
者がそもそも反戦の立場というものを貫き通すことなどできはしないという
単純な事実がこの問題には端的に示されている。
この後に及んでチャンス一派は何が問題であるのかということさえまったく
理解していない。ただただ「悪気はなかった」という言い訳に終始するのみ
である。

「反戦運動の素人が慣れない対警察の交渉においてなんらか技術的な失敗を
犯してしまったに過ぎない」などとこの問題を捉えることは断じて誤りである。
これは思想の問題である。反戦を唱えながら実際には戦争推進勢力に足下を
絡め取られていることになんら無自覚な人間たちが運動を指導すれば
どのようなことになるか。
戦前多くの「反戦派」勢力が結局は権力に屈して「翼賛派」に転落していって
しまった歴史をまたも繰り返すことになってしまうだろう。

>>118
なんか、□○みてーだな。w

オイオイ反論できねーとみんな革マルかよ。
そういうケチツケはどういう意図があるのかね？
レッテル張るヒマあったらもともなレスのひとつでもしろや。

>>119さんは、革マルさんじゃないよ。
かなりまともなことをいってるよ。
でも、chance!pono2はおとぼけだったけど、
公安警察はプロ集団でこれまでの蓄積にたって
chance!工作をしたんだよ。
たぶん、chance!工作のために予算がついて
専従工作員が３人くらいついたんじゃないかな。
これこそ憲法違反、税金の不法な使い方。
ヒロセが狙われたのは、多分メーリングリストで
「ワタシはバリバリのマルキストですが、共産党員ではありません」
と宣言したからではないかな。

憲法違反の平和運動へのスパイ工作、
公金不正支出の悪徳公安を罷免に追い込め。
CHANCE!は、この絶好のチャンスを逃さず、
工作した警察職員の氏名を公表しろ。
それしかCHANCE!が救われる道はないぞ。

国家公安委員長と
悪徳警察職員の罷免に向けた署名運動を開始しよう。

>>123
某スパイ工作弾劾運動では、工作員の実名晒しage（リアルワールドでね）、
の上、退職に追い込みましたが、このくらいの残酷さがないと、実効性は
ないと思うよ。

>>109
マジ？若い奴？

>>109
ていうかそれは別口？チャンスと一緒に行ってるの？

>前スレ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2000/571/m-tanaka.htm
の、
＞『日本のこえ』改題『平和と社会主義』は、一九九九年四月二五日付第一二二九号以降、その発行が確認されていない。）

この『日本のこえ』本家が、チャンスに入っているのですか？

民学同の分派（民主主義の旗派〔『統一の旗』〕、デモクラート派、新時代派）のうち、
どのセクトが、『日本のこえ』本家なのですか？

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

http://www.hannan-chuo-hsp.or.jp/
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/
阪南中央病院、阪南中央病院労働組合 は、民学同のいずれの分派なのですか？

>>127
入ってません。さらに民学同のどこも入ってないでしょ。

>>128
どれが本家ということはない。「こえ」の影響はどこにもあったはず。だから
民学同を通称「こえ派」といっていたはず。大昔なのでようわからん。

>>130
デモクラ

つーか、みんな○共のログ読むとか、自分でリンクたどるとかしなよ。わかるから。

たしかにデモクラート派の「ピース・ニュース」のページのリンクには
阪南中央病院労組の「アメリカの戦争拡大と日本の有事法制に反対する署名運動」
がのっている。
http://www.jca.apc.org/~p-news/
デモクラートから分裂した民学同新時代派系の「アサート」にも阪南中央病院労組の記事がのっている。
http://assert.jp/data/2001/28005.htm

で、チャンス内、WPNでは、「統一の旗」が
いちばん影響力があるみたい。

もひとつ、蛇足。

チャンスに対する公安の工作がはじまったのは、
昨年末、チャンスが日本赤軍の重信の娘をイベントに
呼んでからでしょう。
チャンスの中にテロリストの影響力がどのていど広がっているのか、
そのへんの状況をつかみたかったのだと思います。

>>131
どうもありがとうございます。
わからないのは、
民学同３派のうち、いずれの派が
『日本のこえ』改題『平和と社会主義』を発行していたところと主従関係があるのですか？
それとも、『平和と社会主義』を編集していた元締めの下部・内部に、
３派閥という形で、民学同３派が存在しているのですか？

>>133
＞チャンス内、WPN

？？？

もはや寄生＞「統一の旗」。評判悪い。よくいうところなし

>>134
「こえ」本家の影響は民学同３派それぞれにあったようですよ


民学同スレになってきた。。。

CHANCE!のなかでセクトや政党が代理戦争みたいなことをするのはイクナイ。
でも、多少、各セクトの事情を知っておいたほうが、個人個人を尊重できるようになると思う。
CHANCE!が勉強不足な点はここかもしんない。

ところで、「統一の旗」だけど、自分たちの真の姿を見せないで、誰とでも連携するようなフリするのはイクナイね。

なに話そらせてるんだよ（わら
民学同なんか関西にしかいねえよ

■■■統一スローガン■■■

スパイ集団＝チャンス一派を解体せよ！

公安の下僕＝チャンス一派をあらゆる戦線から一掃せよ！

>>118さん

＞やるべきことはCHANCE！球団じゃなくて警察を球団でしょ。
断じて否。やるべきことはチャンス一派への糾弾と自己批判の要求である。

　警察には抗議しないの？

もとより警察権力との闘いは反戦を志す者にあっては当然の課題であり、
避けて通ることはできない。

　どうして当然なの？参加者には、そこまで気合いの入った人たちは
たくさんいないでしょ。逆に、CHANCE!がつぶれたらあなたはそれで
よいんでしょ？彼らが運動から手を引けば。

チャンス一派は敢えてそれを避けて通る道を選び取り方針化した。

　いつ方針化されたの？

戦前多くの「反戦派」勢力が結局は権力に屈して「翼賛派」に転落していって
しまった歴史をまたも繰り返すことになってしまうだろう。

そうだね。戦後もそういう人たくさんいたね。
全学連幹部とかさ。

>>118はたぶん左翼を装った公安。


■■■統一スローガン■■■
スパイ集団＝警備公安警察・公調一派を解体せよ！
ブッシュ・小泉政権の下僕＝警備公安警察・公調一派をあらゆる戦線から一掃せよ！

>>140
オイオイ革マルの次は公安かよ。
いいたいことがあるなら内容を批判しろよ。
ケチツケは見てて見苦しいぞ。

>>141
不十分ながら、自己批判しているようですね。物事には「按配」ってものが
あると思われ。様子見。

>>135
＞「こえ」本家の影響は民学同３派それぞれにあったようですよ

ということは、民学同３派はいずれも、今は「こえ」本家からは完全に分離独立した党派になっているってことですか？

＞警察には抗議しないの？

無論する。そのためにも接触デカの氏名の公表が待たれる。
しかし、むしろ警察に対しては「抗議」するだけでは全然ダメだ。
なぜなら、たとえいくら抗議をくりかえしたところで彼らが考え方を
改める望みはゼロだからである。
ではどうするべきか？まずいえることは敵の運動への介入を許さない
主体的な体制づくりをする必要があるということだ。
今、政府は本気で国総体を呑み込む戦争動員体制をつくろうとしているのだ。
そのために敵は当然にも反戦運動などがあってはならないと考えているだろう。
そして今回のように予算を得て弾圧の布石をうってきているのだ。

＞＞もとより警察権力との闘いは反戦を志す者にあっては当然の課題であり、
＞＞避けて通ることはできない。

＞どうして当然なの？

逆に聞くがではなぜ公安などという特高警察まがいの部署がいまだに警察内で
はばを効かせていると考えるのか。
一部の「過激派」をとりしまるため？オウムみたいなのがいつまた出現するとも
限らないから？
いろいろ言い訳はあるだろう。しかし、君も見ただろう。デモの脇にまとわりつて
執拗に参加者の顔をカメラに収めようと蠢く異様な集団を。
君は「過激派」か？オウムか？違うだろう。ではなぜ彼らはかように執拗なのか？
いうまでもなく君が戦争に反対しているからだ。外国が外国にしかける戦争に反対
するだけでもこの有り様であるのに、もし日本が実際に戦争をする段になったら
どのようなことになるか？
政府はあらゆる手を使って反戦の声を圧殺しようとするだろう。
ゆえに反戦を貫くことは警察の弾圧との闘いになることは必至だということだ。
そうなってからでは遅い。今から弾圧にそなえることが必要なのだ。
でなければ敵の思う壷である。

＞＞チャンス一派は敢えてそれを避けて通る道を選び取り方針化した。

＞いつ方針化されたの？

「警察さんは私たちが安全にデモできるように交通整理をしてくれています。
みなさんでお礼をいいましょう」
この態度にすべてが示されている。

で、工作警察職員の氏名公表はいつ？
公表しないと、やっぱCHANCE!糾弾だね。
公表すれば、CHANCE!が警察を糾弾する決意を固めたという意志表示にはなるが。

tokyo1952＝tokyo152001　219.121.69.224
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

自己批判ならもうしてるじゃん。
もうあわないっていってるし。
何をそんなに熱くなってるの？
ただ文句いいたいだけなんじゃないの？

>>148
警察の氏名公表に反対する公安のスパイ。

海南友子タンの魅力満載のビデオのページ
http://kanatomoko.jp.todoke.net/

>>149
いえ、148氏は公安のスパイではなく、公安の酸っぱいです（意味不明）

大学のサークル活動の一環で反戦のデモに一度だけ参加したことがありました。
その２ヶ月後実家の母から電話があり、「学生運動なんてやめなさい！」
といきなりどやしつけられました。
匿名の電話が突然かかってきて「お宅の息子さんはアカにはいろうと
している」と言われたそうです。
ほんの一度デモを冷やかしただけで面が割れたということでしょうか？

>>152そうです。あなたの情報は全部登録されますた。
もう一度参加するとさらにランクが上がり、
一般社会から排除されます。それを避けるためには
役所に行って登録抹消の手続きをいたしましょう。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1008643546/316
316 ：クソウヨ ：03/06/03 08:37
俺もどうも誤解していたのかもしれない。
昨日ある軍事評論家のインタビュー記事を読んだ。それによると、北朝鮮は日本は愚か、
韓国にだって先制攻撃などできるわけがない、と。そして核爆弾だって打ち込めるわけが無い、
と書いてあった。そのココロは、北朝鮮は有効な軍事演習ができていない（燃料が無いから）し、
最新鋭の兵器もほとんど所持していないところにあるらしい。イラクだって、８０年代にイランとの
戦争で当時最新鋭の兵器を米国などから供与されていたが、今回の戦争では９９％無力だった。
ましてや５０年代６０年代の兵器が中心の北朝鮮など手も足も出ない、と。
そして核だが、ミサイルに搭載するには小型化したプルトニウム爆弾でなければならず、それには
核実験が不可欠だと。核実験なんかしたら米国どころか中国だって黙っちゃいまい、ということ。
ウラン型の大型核爆弾なら爆撃機搭載でしか落とせず、そんなものすぐ撃ち落とされちゃう、っていうんだ。
それは北朝鮮自身が一番よく知っているはずだが、今は金体制維持のために無理に突っ張ってるだけだって。
なるほど、説得力がある。俺も「諸君！」だとか「SAPIO」なんかに洗脳されてたかもな。北朝鮮が攻めて来るぞ！
核兵器打ちこむぞ！なんとかしなければ！みたいなのにね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1008643546/317
317 ：クソウヨ ：03/06/03 19:25
俺は昨日までは北朝鮮というか金政権は軍事的に摘出されるべし、と思っていたが、
その軍事評論家の記事見たら、放置でいいのかなって気がしてきた。
日米における「朝鮮半島有事」とは、金政権崩壊後の政権残党の処理に重きがおかれているみたいだね、既に。
サヨ雑誌は一切信じなかったけど、右翼系の雑誌も眉唾で読まないといけないね。

馬鹿だなあｗイラクは手も足も出ないと、アメリカは分かってても攻撃したが。
モチロン石油の利権があるから地上軍も入れた。北朝鮮の場合は単に空から
思い上がりきった金をちぎり飛ばせばそれでよい。もっと簡単な話だ。
まあどちらかといえば、アフガン攻撃に近いな。中露を封じ込める狙いは多少あるだろう。
とはいえ多少のタイムラグはやむ得ない。その間に
金はヤケッパチでノドンくらいは日本に打ち込んでくる。

>>156
馬鹿だなあｗ

>>144さん
警察にも氏名公表を求めたらいいんじゃないの？
主体的とかいっているけれど、強いもの＝警察には沈黙、弱いもの＝CHANCE!を
たたくといった感じがしているんだよね。
CHANCE！をたたく情熱を警察にも振り向けたら？
あなたの目的は、CHANCE!が運動から手を引けばいいんでしょ？

あんだけ盛り上がった安保闘争だって、その裏では全学連幹部は
警備のトップと飯食っていた。あげくは、大物右翼から資金援助も受けていた。
いまよりも警察をはじめ権力に対して警戒心が強かった時代にだ。

「しっかりしてよ民主党！」。有事法制を廃案にと、さまざまな活動を広げてきた「ＮＯユージ　ＶＩＶＡ友情」キャンペーンは三日、東京・千代田区永田町の民主党本部前で集会を開き、七十人余が参加しました。
　尾崎紅葉の「金色夜叉」風のコント劇で、「政権に目がくらんだんじゃないの」と風刺すれば、
リレートークでは、「平和を実現するキリスト者ネット」の斎藤美智子さん（７４）が「平和な日本を作り出す底力にならなければいけないとき。心を入れ替えてほしい」と訴えました。
　個人で参加した学生の広田里子さん（２３）は、イラク戦争を機に法案を読んで、びっくりしたといいます。
　「日本を守る備えというのはウソ。戦争に参加していくとんでもない法案だと知った。反対しようと思っていたら、民主党がころっと賛成して、許せない」
　参加者は、民主党本部に「有事法制に対しての今後の貴党の去就を見逃さず、主権者として判断、行動していく」とする菅代表あての文書を渡しました。

>>158
こば香具師が警察官氏名公表したくないといっているのが問題です。

自治求めるイラク人数千人、バグダッドで反米英デモ
　６月３日、バグダッドでイスラム教聖職者の指導により数千人が反米英のデモを展開した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00000131-reu-int.view-000

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>143
つーか「こえ」本家＝「平和と社会主義」自体はもはやないと思うのですが。。。

>>137
関東圏にも勢力拡大してるよ

>>160
両方に求めたらいいじゃない？

>>164
chance!外部がかよ？
chnace!は拒絶したのだが。
それにお前、「○ぅ」だろ？

たてましたよ

民学同を語ろう
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1054699374/

>>165
「○ぅ」って誰？

＞警察にも氏名公表を求めたらいいんじゃないの？

君はあまりにお人好しに過ぎる。敵は反戦運動をついえ去ることを目的にあらゆる
汚い手を使う。金銭での篭絡、職場や親族を巻き込んでの脅迫、電話盗聴その他
そこにはもはや法の下の建て前さえありはしない。

警察とは何か？
国民生活の安全をはかる為のサービス機関としての姿はまったき虚像でしかない。
その本質は国家意志を人々に強制するための暴力装置そのものなのである。
戦前、多くの反戦の人士が治安維持法のもとに拷問され、投獄され、獄死した。
それを遠い昔のできごととして片付けることができるだろうか？
個人情報保護法、有事法制など今まさに戦前への回帰が押しとどめようのないもの
になろうとしている。警察のよる暴力的な専制支配が現実のものとなろうとして
いるのだ。

警察権力による種々様々な違法行為に対して抗議行動を組織することも必要だろう。
場合によっては裁判闘争も有効な手段である。それを厭うつもりは毛頭ない。
しかしね・・君ね・・いくらなんでも警察に「悪いことした警察官の名を明かせ」と
要求してなにか埒があくと思うかい？「はいわかりました。悪うございました。
チャンスの方々を篭絡しようとした管理官は○○警部で実行者は○○警部補です」
などということになればそれこそ苦労はないだろうがね・・。（苦笑）

今回の問題をこのような脈絡のなかで捉えるならば、それはまさに今後の運動の
発展にあっては致命的な癌細胞に成長する恐れを孕むものであるということだ。
何故か？まさにそれがチャンスの諸君の無自覚さかげんという主体的問題に起因
しているといえるからだ。
警察権力と飯を喰うという行為そのものももちろんだが、問題はむしろそうした
事態の危険性を他人に指摘されるまで気づくことがなかったというその思想性に
こそあるといえよう。

>>168
言いたいことはわかる。だが、はじめから「思想性」を完璧に保持して運動
をするような人はいないわけだろ。だから、自己批判を要求し、思想性を改
めさせる、と。そういうのさえ駄目で、「思想性を完璧に保持」したことが
最初に求められるならば、「偉大なる唯一全能の前衛党様（かそれに類する
もの）」のお導きによる運動しかなくなると思うよ。前衛党様と、それを手
足の動かし方まで指導された「大衆」か。おえ。

>>169に同意。

>>168の
＞事態の危険性を他人に指摘されるまで気づくことがなかったというその思想性に
こそあるといえよう

って、なんなん？(わらい)

■■■統一スローガン■■■

チャンス一派に自己批判を要求しよう！

工作刑事の氏名を公表させよう！

>>169
誤爆

>>168
警察権力による種々様々な違法行為に対して抗議行動を組織することも必要だろう。
場合によっては裁判闘争も有効な手段である。それを厭うつもりは毛頭ない。
しかしね・・君ね・・いくらなんでも警察に「悪いことした警察官の名を明かせ」と
要求してなにか埒があくと思うかい？「はいわかりました。悪うございました。
チャンスの方々を篭絡しようとした管理官は○○警部で実行者は○○警部補です」
などということになればそれこそ苦労はないだろうがね・・。（苦笑）

だめもとで何度もやってみればいいじゃん。
その行動自体が警察の不当性を訴える機会になるでしょ。
すでに、いつ飯を食って、どんな話をしたのかははっきりしているんだから。
なんでそんなにあきらめが良いの？
警察の不祥事を追求するのと同じことじゃないの？

>>172
おまえが「誤読」してるだけだろ
>>169のカキコの内容をよく読め

警察関係者はナポリタンが好きなのか？

ぽりすめんは
なぽりたんがおすき？　語呂が似てるからかなー。
なぽれおんみたいな権力がすきだからかなー。
すきだとおもしろいねー

ていうかさ、警察のイヌがいるような集会には行かないし、
「チャンスは警察のイヌですよ」という事を、事情を知らない「普通の人たち」に大きな声で知らせて行けばいいだけの話。
イヌにジコヒハンを要求しようとは思わないだろ？（ｗ

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>177のようなのが運動をダメにしたんだろうことは
容易に想像がつく

運動内部の軋轢を企図した権力の策動

…ってどういういみですかぁー？　177のことですかー（あはは

>>180がそのイヌそのものであろうことは
容易に想像がつく（Ｗ

イヌを「運動内部」であると考えるのがそもそも間違いだよ

わーい　らーい、いみのないことしかかけない、ぼくちゃんのおなかまがいっぱいだー（あはは

>>181>>184
あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは
あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは
あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは
あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは
あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは あはは

>>185
もうやめれ！

なんで「ていのう」＝中華区派が騒いでんの？

まさかもうどこにも居場所がなくチャンスあたりにも
たかって引っ付いているようなのがエッラソーに説教垂れてるわけでは
ないよなあ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

反響文士＠愛媛さんや「ていのう」さんは別のスレで
相手にされなくなってここまできたんでし。

→185
ていのうは、そんなことはしなーい。　ぼくちゃんのマネをするなら、もっと
えれがんとにやってくれー

→187
へー。　ぼくちゃん、中核派だったんだー　ていのうはしりませんでしたーあはは

http://www.jca.apc.org/beheiren/D66Hnatabanoken-Sumimasendesita-KobayashiIchiro.htm

38だか9だかにもなって「自分は子供」なんて言い訳する奴なんてのは
小林一朗かマイケルジャクソンぐらいだな（藁

　どういう理屈で、公安のお兄さんの名前を公表できないのでしょーか？
やましいことをしていたわけではないのでしょ？　それともあれですかー？
黙らなきゃならないような工作とかを受けていたのですか？　あははははっ

公安のくそ爺どもの氏名など個人情報
何でもすべて公表したらいい。
そうすれば、CHANCE!は拍手喝采を浴び、再生することでしょう。

ところで、こば香具師たんは、CHANCE!メーリングリストの名前を
別のものに変えたいといってるけど、CHANCE!のイメージが
あまりにも低下したのでやめたいんかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

吉川勇一様
　小林一朗と申します。CHANCE！の名前だけはご存知かも知れませんが、それを立ち上げた者です。

↑自分ひとりがCHANCE！を立ち上げたようにいう尊大きわなりない態度のこば香具師。

↑
出典
http://www.jca.apc.org/beheiren/D66Hnatabanoken-Sumimasendesita-KobayashiIchiro.htm

小林という人は、俺よりさらにおっさんであるわけですが、よくもまあ、いい年こいて「私は子供」なんて事を書くもの
だと・・・まあ呆然とするわけですが（ｗ
で、これは「子供」に対する侮蔑なんじゃないかと（ｗ
他でも紹介した話ですが、京都の行動で「警察とも仲良くしなければならない、警察と喧嘩する人は出て行って下さい」
てな発言がありました。それに対して、中学生の女性の発言がありました。うろ覚えですが、
＊いま、学校での道徳などで行われている事は、「みんな仲良く笑顔でいましょう」という事が教えられる。しかし、そ
れは「笑顔でいられない人」を排除した上でなりたっている「みんな仲良く」である。いま、登校拒否は制度化され、
「笑顔でいられない人」の排除を合理化する制度として機能している。私は仲良くできない相手とは仲良くできません。

といった趣旨の発言でした。あまりのスルドさにすんげえ感銘を受けたのですが、この小林氏の「私は子供」を読むに、
この人はマジで事態の本質を言い当てていたのだな、と改めて驚きます。
東京方面では「警察と仲良くできない」部分に対し、「ルールを守れ」といった形の規制を加えていたのが、この食いし
ん坊集団の人たちであるわけですが、実にあれは、プチ権力を握っちゃった学級委員の振るまいであったのか、と、改め
て気づかされるわけです。
で、これは学級委員の「よい子」が先生にしかられちゃってしょんぼり、という図であるわけで。
最後に「でもきびしい先生にしかられちゃうと、ぼくグレちゃうかもしれないよ」とかいうあたり、ネタとして完成して
ますね（ｗ　おみごと。

警察権力に対して必要なのは「抗議」ではなく武装闘争である。
国家の暴力に立ち向かうには人民の武装が不可欠である。
銃を取れ！武装せよ！

革命は鉄砲から生まれる

武装闘争の結果は歴史的にダメだと決着がついてますでし。

→203
いーたいことは　わかるよーなきがしますが、そのいいかただと
共産主義の結果は…といわれるのがおちだと　おもまーす

→201〜202
　けいさつかんという　ろうどうしゃかいきゅうのかくとくをそがいし
かいきゅうかんの　たいりつをもくろむけんりょくのそーくﾊｹｰﾝ

権力の走狗「武闘派」四ね

＜商標登録＞角川書店が登録の「ＮＰＯ」に市民団体が反発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000064-mai-soci

これ、取り下げそうだね。
有事法制の委員会・本会議採決したら、すぐにでも。

そういや、パナウェーブどうしたんだろう？

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

ポリの縄つきチャンス

何で警察に抗議行動を起こさないの？
捕まった人は、何をして捕まったの？
これは、どこを調べても出てこない・・・

いちろう、こば香具師は、NPO商標登録問題をもちだして
有事法制反対運動で全然活躍していないCHANCE!pono2への
批判をかわすつもりらしいよ。

シバレイちゃんは、有事法案反対運動をほったらかしにして
イラクに遊びにいっちゃうし、どういうことなんだろーね。
いちろうちゃんは、有名人とメール交換して自己の地位保全につとめているようだし。

ヒロセ君が暴露しちゃった、警視庁警備1課って前に実名でレスに名前出てたよね。

公安の方々
http://mypage.naver.co.jp/antiwar/demo413/images/07.jpg

>>209
＞何で警察に抗議行動を起こさないの？
オマエの知らんだけで渋谷警察にも本庁にもキッチリ抗議行動組織してんだよ。

＞捕まった人は、何をして捕まったの？
デモしててパクられたにきまってんだろ。

＞これは、どこを調べても出てこない・・・
Googleで検索するだけで現実世界のことすべてがわかると思ってるオマエが哀れ。

＞かいきゅうかんの　たいりつをもくろむけんりょくのそーく
「階級間の対立を目論む権力の走狗」
オマエよー。リア厨なのバレバレだぞ（笑

貼りまくってやっーと月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

自分でリンクを貼るより紹介者を集めた方が効率が良いようです。
紹介者の１０％が自分の利益になります。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052229999

「ボクは子供だもん」ってメールを出すのが、地位保全に役立つのかどうか、甚だ疑問だが（ｗ

うわーん　まちがえたんだよー〜

×　かいきゅうかん

○　かいきゅうない

ねえ。ていのうさんって義春顔の話しかたに似てるね。
ぼっくん。

ぅぅぅうるせーばかー　あんな奴と一緒にするなー
どーせていのうには　たいしたタレントなんてねーよ！　ぅゎぁぁぁぁぁん　ヽ（｀Д´）ノ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1037429303/l50

誰か過去ログ見てよー。

談話室66 > 　　CHANCE！は運動経験のない人を中心に作ってきたこともあり、いつの間にか本気で「警察さんありがとう」
という雰囲気ができたことも否定できません。私自身はそのことを少々苦い気持ちで見ていたのですが、その時点では明確
に変えることを提案しませんでした。

chance-forum : 12890 > 　　何をしゃべったか、というとね、どうも詮索したい方々がいらっしゃるようなので以下にその
概要を書きます。[snip]
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]/012890

chance-forum : 13354 > 　　「警察官の名前」については、デモ申請をすれば必ず顔をあわせる様になるはずですから、改
めて公開するまでもないでしょう。ある程度活動経験のある方ならどこが窓口になっているかボクが言うまでもなくご存知
でしょう。[snip] と、いいますか、むしろ逆の意図を感じてしまうのです。洗いざらい書かせて活動存立の基盤を崩そうと
考えて一部の方々が考えているのではないか、と。[snip]
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]/13354

「洗いざらい」書くと「基盤」が「崩れる」付き合いをしてきたのがご自分だろ。

http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]/

まあココでチャンス非難している連中にしてからが、
実は「国家権力の走狗」だったり「反革命ファシスト」だったり
｢泳がされているニセ左翼」だったりするわけで。
絶対洗いざらい書いたりはせんけどね。
チャンスは大っぴらにスパゲティ食ってたが、そういう連中は
ありえないことをもっと隠微な料亭とかでやっているんだよ。

>>213
＞何で警察に抗議行動を起こさないの？
オマエの知らんだけで渋谷警察にも本庁にもキッチリ抗議行動組織してんだよ。

このスレッドでは、警察への抗議なんて意味無いじゃんって感じの書き込みが
多かったからね。それで聞いてみたわけ。CHANCE!をたたくのと同じくらいの
情熱で続けてほしい。

＞捕まった人は、何をして捕まったの？
デモしててパクられたにきまってんだろ。

デモ中に捕まったのは、承知しています。
聞きたいのは、デモ中に何して捕まったの？
デモするだけで逮捕なら、他の参加者はなぜ捕まらなかったの？

＞これは、どこを調べても出てこない・・・
Googleで検索するだけで現実世界のことすべてがわかると思ってるオマエが哀れ。

あなたにとって、どこ＝Googleなの？
私は、そう思っていないよ。

あと昔のことだけど、全学連幹部が権力側の人間と飯を食っていた事実は
どう思う？これは、双方が認めている事実だよ。その評価を良かったら聞かせてね。

>>223
全学連幹部が現役のときメシを食ったという事実はないな。田中清玄か
ら多額のカンパをもらい、その後の職の世話をしてもらったということ
はあるがな

>>213 渋谷署や本店に抗議したのは不当逮捕のことでは？
ＣＨＡＮＣＥ！のことでも抗議したの？

俺は「このスレでチャンスを非難している連中」だが、
俺がどこの料亭で警察に飯食わせてもらったか言ってみろよ（藁
もう妄想の世界に逃げ込むしかないのかな？（藁

↑お前の所属している組織の幹部のことだろう。

しょもない対立やめれ。
有事法案の阻止のために団結せよ。
工作警官、国家公安委員長更迭に向けて団結せよ。

ワールドピースナウって愛知県でもあったんだけど
東京のＷＰＮと関係あるのかな？

運動の方式などは一緒だけど、こっちは、名古屋では有名な学者たちが代表者。
東京のは、わけがわからん、ノンポリと元過激派の連合。
有事法制反対ピースアクション（共同代表 水田洋・影山健・寺尾光身）主催の「ＷＯＲＬＤ　ＰＥＡＣＥ　ＮＯＷ　ＩＮ　ＡＩＣＨＩ」
http://www.jca.apc.org/~husen/antiyuzi.htm

>>200
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs　の
黒目か

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>227
どこの組織の誰か、言ってみろよ？（藁
どういう名前が出てくるか楽しみだな。

>>224
http://village.infoweb.ne.jp/~fwiz4385/iron1.htm
これは誹謗中傷なわけだ。

イラク戦争は阻止できず、有事法制は阻止できず、
敗北したchance!の明日はどっちだ!!

とりあえず、安保ブントの奴を捜してきて、そいつに聞けよ＞＞２３４

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

このスレで見逃されている重要なポイントは、
チャンスが日共民青と行動をともにしているという点である。
日共不破指導部は反イラク戦争の大衆的高揚を反革命的に取り込む
ことを射程に入れつつ、毎度自ら噛む大衆集会の発言枠の一つを
チャンス一派に与えることを交換材料として、チャンスの関与する
あらゆる大衆運動への浸透を画策してきた。

今次の問題の本質には実は日本共産党によるチャンス一派の反革命的使嗾
という契機があることを見逃してはならないのだ。

もはや公然と共産主義を捨て去り、「資本主義の枠内での改革」などという
鵺的反革命運動へと人民を蟻地獄的に引き込もうとしているのが現在の日本
共産党である。
そしてこの度目出たくまたその犠牲者となったのがチャンス一派というわけである。

反革命日本共産党もろともチャンス＝スパイ集団を最期的に解体する闘いに
総決起するのでなければならない。

｢〜するのでなければならない。｣ってドコゾの団体の
言い草みたいな・・・

さっそく釣れたよ

１９６０年に警察と飯を食った全学連の幹部は自己批判の要求を拒否して運動から姿を消しました。
だからテメーラも消えろや。ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

>>223
resのつけかたがワケワカラン
頭ﾜﾙｰ

左翼業界にもイロイロいるようですが民青だけはマジで勘弁してほしいです。
CHANCEの人ってようするにただのお人好し？共産党でも警察でもみんな仲良くってことなんでしょうね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

http://homepage.mac.com/yuuka20/

チャンスは、反共だ。
強酸党や民生がいるわけない。

このスレで見逃されている重要なポイントは、
チャンスが反革命・民主党と行動をともにしているという点である。
反革命・民主党菅指導部は反イラク戦争の大衆的高揚を反革命的に取り込む
ことを射程に入れつつ、毎度自ら噛む大衆集会の発言枠の一つを
チャンス一派に与えることを交換材料として、チャンスの関与する
あらゆる大衆運動への浸透を画策してきた。
今次の問題の本質には実は反革命・民主党によるチャンス一派の反革命的使嗾
という契機があることを見逃してはならないのだ。
もはや公然と有事法案反対の立場を捨て去り、「付帯決議と修正」などという
鵺的反革命運動へと人民を蟻地獄的に引き込もうとしているのが現在の反革命・民主党である。
そしてこの度目出たくまたその犠牲者となったのがチャンス一派というわけである。
反革命・民主党もろともチャンス＝スパイ集団を最期的に解体する闘いに
総決起するのでなければならない。

>>246
ピースウォークにはかなりの民青が参加していましたが何か？

そのピーウォーはchance!ではありません

オヤオヤ、また始まったかいｗ　馬鹿サヨの定番。
イラク反戦闘争ー激動の１ヶ月(って随分ショボショボだのう　プッ）
のアトの分裂と内ゲバの季節到来ｗ
しかしもう後はないｗｗ

まだまだあるで。
自民・公明がありがたいことにいろんな反国民的法案を
用意していますので。
それに対して、左翼は一致団結してたたかう。
それにブッシュが来年再選されるかどうかは不明だしな。
総選挙だって、消費税18パーセント構想の財界が
支援する自民・公明が勝つとは限らんしな。

ニセ左翼はモチロン排除すべき

なんかバカオヤジがたくさん入ってきましたな（藁
「民青」なり「ニセ左翼」なりと喧嘩したかったら、自前でやれよ、おっさん。
チャンスの食いしん坊問題には全然関係ねー話だよ。
ひっこめじじい。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014010
でました。松川事件支援運動で活躍した
広津和郎。
こういう弾圧の厳しい時期には昔のことを思いだせよ。
公安の若造も少しは勉強しろよ。
公安の氏名公表しろ。公安関係者は自殺でもすれば？

>>249
いや、CHANCE!のPWに民青同盟は参加してましたよ

旧い運動で主流になれなかった連中が騒いでいるだけ

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＞２５６さん
わたしもそう思います。全く情けないですね。

こんなショウモナイことでグダグダやってるうちにも
まあ有事法は成立かい。
メデテーなあ。

>>259
闘争は闘争。原則は原則！　オマイはなんだ？

最後まで公安擁護。
反共・反左翼的態度をとりつづけるchance!指導部は
有事法案成立の時期に
ひとりはイラク、ひとりは多忙のふり。
大学院はネットに繋がらないふり。
ひとりは、学者のふり。
ひとりは、ノイローゼのふり。

信用できるのは、海南たんだけだな。
海南たん愛してるよー。

あと、某国立大学助教授は、
国外逃亡。

某管理人は、有事法案そっちのけで
ML移転騒動。

全部、有事法案を成立させるための
撹乱行動にしか見えん。

某翻訳家は反動ウジテレビに「100人村」ネタを提供
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/gtheater/index.html
2003年6月7日　21:00〜22:54
世界がもし100人の村だったら
両親殺され復讐したい銃を手に戦う10歳少年兵に松岡昌宏涙▽親の虐待！！餓死寸前！！マンホールで生きるロシアの８歳に菅野美穂密着▽インドおしん姉妹にえなり感涙
＜司会＞松岡　昌宏（TOKIO）　小島奈津子　＜リポーター＞菅野美穂（ロシア）　＜ゲスト＞杉良太郎　柴田理恵 三田寛子　えなりかずき

子どもたちのおかれた環境を、
より身近に視聴者に感じていただくために今、
話題のベストセラー「世界がもし100人の村だったら」
（マガジンハウス）の一節を随所で有効的に引用します。

CHANCEってそんなうさんくさい人たちだってしらなかった。

市民運動が１００人の村だったら、
99人は　チャンス！へ警官の情報公開を求める人々であり、
残る一人は　なぽりたんがだいすきです。

菅野美穂＝自衛隊賛美映画に出たウヨ。
杉良太郎＝自民系議員との強い繋がり
柴田理恵＝層化

市民運動が１００人の村だったら、
三人が社民党、５人が共産党、７人が創価。
１５人がウヨク。２０人が過激派、残りが全部公安のスパイ

談話室66 > 　　子どもが表だけ取り繕っているのであれば、大人は厳しく追及することも必要なのかも知れませんが、子ど
もが改めようとしていることが分ればそれ以上は要らないようにも思います。[小林一朗 2003/6/2]

chance-forum : 13317 > 　　まず、回数と時期について。ボクが席を一緒に構えたのは年末に一回だけです。場所は四谷の
鍋料理屋です。それ以外は現場で挨拶する程度で、場を改めてご一緒したことはありません。会話の内容は以前投稿したと
おりです。概ねボクがひとりでしゃべりまくりました。そのような状態でしたから他の人はあまり入り込む余地がなかった
と記憶しています。この時点では、まだWPNは立ち上がっていなかったのではないかしら。[小林一朗 2003/5/13]

[証言] 「有事法制反対闘争は主として「ＳＴＯＰ！有事実行委員会」（陸海空港湾労組２０団体、宗教者、市民）などによ
って担われましたが、０２年秋時点ではイラク攻撃反対の課題をかかげることはできませんでした[snip]だから私たちはイ
ラク反戦を闘う共闘組織＝ＷＰＮのような運動を準備する必要がありました」（高田健「帝国の野望」に反対するグローバ
ルな規模での反戦運動の時代が今始まったばかり　この間の反戦運動の経験について　うちなんちゅの怒りと共に！三多摩
市民の会　会報　第40号　2003/5/13）

[コメント] たしかにＷＰＮ準備よりはるか以前から私服公安とのつきあいが続いてきたんだろうね。

chance-forum : 13354 > 　　「警察官の名前」については、デモ申請をすれば必ず顔をあわせる様になるはずですから、改
めて公開するまでもないでしょう。ある程度活動経験のある方ならどこが窓口になっているかボクが言うまでもなくご存知
でしょう。[小林一朗 2003/5/14]

[コメント] 「デモ申請をすれば必ず顔をあわせる様になる」が事実ならば、私服とのおつきあいは少なくとも 2001年9月
PEACE WALKで始まっていたことになる。

chance-forum : 13354 > 　　洗いざらい書かせて活動存立の基盤を崩そうと考えて一部の方々が考えているのではないか、
と。ご当人は「そうではない、あなた方のためを思って言っているんだ」と考えられているのかも知れませんが、そのよう
には伝わってこないのです。なぜ穿った考え方をしてしまうか、といいますと、常にこちら側に糾弾・誹謗・嘲笑が向けら
れているように感じているからです。いくつかのBBSをみましたが本当に酷いですね。ボクらが経験不足で、認識が甘い点が
あることは事実だし、変えていきたいと思います。しかし、一部の方々はそれをいいことにあざ笑うようなことしか言って
きません。危惧をしているのならば、その方々が警察に直接抗議してもよいはずです。「活動経験がない連中を懐柔しよう
とするのはやめてください」とか。なのになぜ、こちらに批判を集中させるようなことしかできないのでしょうか。

chance-forum : 14001 > 　　ボクは２ちゃんねるのみならず、左翼系のBBSにも投稿したメール画面へのリンクを張り（も
ちろん中には建設的な批判もありました）中傷、誹謗をさんざんされました。失言も含め、自分の発言をさらしています。
でも、仮に単なる誹謗であったとしても、それをできるようにしておくことは非常に大事なことだと思います。もう随分前
ですが２ちゃんねるに掲載された内容で実害を受けました。ですが、自分が実害を受けたとしてもボクはそういう発言がで
きる場を守りたいですね。

ここまでくると　ひたすら被害妄想にふける「つくる会」名誉会長西尾某の「赤色国際共産主義運動コミンテルンの亡霊」
陰謀論の論理だね。サーバー移転にかこつけてＭＬ解体を図っていらっしゃる（forum: 13863,13888,13977,13988　ＭＬあ
らしのすすめはやめてほしいよ）ようだが、これからも自称『活動経験がない』『おこちゃま』たちを『追及』し続けてあ
げよう。

http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]/

>>264-265>>267
そうやって普通の人々が普通の人々にわかってらうことは当たり前じゃないで
すか！　あなたみたいはサヨクはもう願い下げです。

頭目羽仁カンタの責任を追求しよう！

>>272
あなたはウジテレビのまわしものですか？
右翼ですか？

あなたみたいなとかいういいまわしは、
女性ですね。
女だ。
しかも中年の。主婦。電磁波がきらいな主婦とか。

有事法案成立と期を一にした
ＭＬ移転策動、チャンス解体策動を粉砕しよう。

新生チャンスの下に、
新しい運動を構築しよう。

それは、友情VIVAキャンペーンといっていい。

千葉に住んでるチャンス支持者へ。
チャンスに対する策動はやめてください。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

CHANCE!が公安とつながっていると判断したなら離れたらいいじゃん。
結局、公安の分裂策動にはめられているんじゃないの？
それと、デモ中に何をして捕まったのかは、誰も答えてくれない？
なぜ？

野糞してしまい、タイホ。

>>271　みたいに、運動内の追求をしているうちに有事法制は国会を通過。
どうして左翼っていざっていうときにまとまれ無いだろうね。

いざっていうときに攪乱工作があるんだろ(げらげら

>>282
公安のスパイ。民青キンピースレのかきこと同一人物

>>280
他には？

公安の>>284
知ってるくせに。

ぼくらのチャンスを
腐敗堕落した幹部と公安警察の策動から
守ろう。
新生CHANCE!VIVA遊女キャンペーン頑張ろう。

ああ、だからチャンスなんかと離れて、まともな運動作ればいいんだよ。
どうせ変な「子供だもーん」とか言ってるおっさんが３，４人いるって問題だろ？
「子供だもーん」について行きたいというようなチイパッパはどこまでもついていきゃいいよ。
それでまだそのへんをうろうろしていたら、「子供は帰って宿題やって歯磨いて寝ろ」って追い返せばいいだけのこと。

>>287
チイパッパって？

チィチィッパパチイパッパスズメのがっこのせんせいは…

やっぱ反戦ヌード運動がいちばんだよ。

>>285
デモ中に何して捕まったの？

尿失禁。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>292
爺さんか婆さんだったのか？

実は急に産気づいて。

>>295
で、監獄で出産したんか

それが急に生理になって。

ついつい破水して羊水が...

とおもったら羊羹でした。

前にみえるは羊蹄山。
うしろに見えるは、デモ隊。
ようやく用を足してほっとしてスカートをおろした
途端に即タイホ。

だからチャンスなんかと離れて、まともな運動作ればいいんだよ。
どうせ変な「子供だもーん」とか言ってるおっさんが３，４人いるって問題だろ？
「子供だもーん」について行きたいというようなチイパッパはどこまでもついていきゃいいよ。
それでまだそのへんをうろうろしていたら、「子供は帰って宿題やって歯磨いて寝ろ」って追い返せばいいだけのこと。

また、チィパッパ？

>>301
おまい、それだけかいw

CHANCE!は、たぶん解体して再出発する。

chace!をひとりでたちあげたとべ平連の人に自慢していた
こば香具師。

>>301
おっさんは３、４人どころの騒ぎじゃないぞ

CHANCE!が100人の村だったら...
３人がエリート（企画・管理・運営者）
１０人が太鼓持ち
１人が内部告発者
あとの残りはROMと公安

逮捕された理由を知りたがっている人へ
図書新聞の最新号に出てるよ

図書新聞なんか読んでたらタイホされるかもよ

デモ中の被逮捕については、まさに何もしていないのに捕まったとしかいいようがないんです。
それまで全然小競り合いにも関わっていない周辺部隊にたいして突如公安が現場指揮した機動隊
が襲いかかり拉致しさるという手法はすべて共通しています。
要はパクった人間をゲロさせて情報をとるのが目的ですから、中心のメンバーよりは同調者として
デモに参加しているぐらいの人間のほうが落とし易いということを権力は熟知しているという
ことです。

きくちゆみさん　有事法案参院本会議可決コメント
http://www.asyura.com/0306/up1/source/021.gif
喜納昌吉さん　有事法案参院本会議可決コメント
http://www.asyura.com/0306/up1/source/020.gif

http://members.tripod.co.jp/chancesaiken/kanatan.gif
海南タンもコメント発表

http://aladdin.cool.ne.jp/pc/shop.html
http://aladdin.cool.ne.jp/pc/indexpc.html
http://jirmaria.hp.infoseek.co.jp/index3.html
http://kobe.cool.ne.jp/jir/

aladdin＝jir＝tokyo152001

共産党で中央委員をしていた小畑ってオッサン、
特高から蕎麦をご馳走になったことがあったらしいね。
それやこれやで、宮本って奴からスパイ扱いされて
結局殺されちゃったんだってね。
たかが蕎麦ぐらいで殺すなよ。　…まったく。

通報しますた
名誉毀損

aladdin＝jir＝tokyo152001

aladdin＝jir＝tokyo152001

aladdin＝jir＝tokyo152001

aladdin＝jir＝tokyo152001

aladdin＝jir＝tokyo152001

>>315
そうそう。それで自宅の床下に埋めちゃってその上で夫婦で生活してたっていうんだから
恐ろしいよね。宮本顕治中央委員会名誉議長さん。
それについてはCHANCE!ちゃんたちはどう考えてるんだろう。小林も床下に埋められちゃうかもよ！

小林多喜二を虐殺した「特高警察」とは？
〈問い〉　小林多喜二の虐殺などにかかわった「特高警察」とはどんな組織ですか。
　〈答え〉　「特高警察」とは特別高等警察の略称で、戦前の天皇制警察のなかで、日本共産党などの弾圧を専門の任務とした組織です。
　天皇制警察はもともと、国民の政治活動を監視・弾圧する部門を「高等警察」と呼んで重視してきました。
しかし二十世紀になると、日本でも社会主義運動や労働運動が広がり始めたため、警察は従来からある「高等警察」の機構を強化し、社会主義者などの弾圧を専門とする「特別高等警察」の組織をつくりはじめます。
一九一一年、警視庁内の高等課から分離して新設された「特別高等課」は、このようにして生まれた特高警察組織の最初の現れとされています。
　二二年に日本共産党が創設されると、特高警察の組織強化が加速され、二八年七月までに全国の道府県に特別高等課が設置されました。
内務省の警保局保安課が頂点となり、地方の警察署におかれた特高係などを通じて全国にスパイなどの情報網をはりめぐらせました。

内務省の警保局保安課が頂点となり、地方の警察署におかれた特高係などを通じて全国にスパイなどの情報網をはりめぐらせました。
　天皇制政府は一九二五年に制定された治安維持法などを適用し特高警察による日本共産党への無法な弾圧を続けました。
容疑者を逮捕して拷問を加え、裏切りやスパイを強要し、多くの党員・支持者を虐殺しました。
日本共産党員で作家の小林多喜二も犠牲者の一人で、三三年二月二十日に逮捕され、東京・築地署で七時間後に絶命しています。
特高警察は侵略戦争の拡大と呼応し、“自由主義思想も共産主義の「温床」になる”“天皇中心の「国体」とあいいれない「邪宗」を取り締まる”などの口実で共産党と無関係な団体や個人、宗教団体なども弾圧し、
国民の疑問や反戦・厭戦（えんせん）感情などを封じて、戦争体制の一翼を担いました。
終戦後の四五年十月、ＧＨＱ（連合国総司令部）の指令によって廃止されました。

警備公安警察と反共暴力集団一体となった
CHANCE!破壊工作を許すな!!

団結を守り、ともに有事法の発動を阻止しよう。

角丸、中華区によるCHANCE!への工作を阻止しよう。

公安スパイによるメーリングリストへの
破壊分断工作断乎粉砕!!

>>310
デモ中の被逮捕については、まさに何もしていないのに捕まったとしかいいようがないんです。
それまで全然小競り合いにも関わっていない周辺部隊にたいして突如公安が現場指揮した機動隊
が襲いかかり拉致しさるという手法はすべて共通しています。

今回の逮捕も同じやり方なの？
何でただのデモで小競り合いしていたの？

要はパクった人間をゲロさせて情報をとるのが目的ですから、中心のメンバーよりは同調者として
デモに参加しているぐらいの人間のほうが落とし易いということを権力は熟知しているという
ことです。

このくらいの人を捕まえてどんな情報がとれるんだろうね。
CHANCE!って基本的に飯食った相手の名前以外はほとんど公開されているでしょ？
隠れた組織があるわけではないのに。

「飯食った」公安の「名前」まだ？

おい！おまいらもすごろく作りに参加汁！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1054655407/l50
ちなみにこれはコピペしてひろめてくれ。

海南ちゃんはいいんだよ。なでなで。

http://aladdin.cool.ne.jp/pc/shop.html
http://aladdin.cool.ne.jp/pc/indexpc.html
http://jirmaria.hp.infoseek.co.jp/index3.html
http://kobe.cool.ne.jp/jir/

aladdin＝jir＝tokyo152001同一人物　写真も上記URLに掲載

公安粉砕!!
公安の実名公表し、関係者の罷免を勝ち取ろう!!

http://homepage.mac.com/yuuka20/

警備公安警察とお友達でいる人が「ビバ友情」なんていってスタッフやってるよ。きもちわりぃ。

「ビバ友情」の中心は海南たんだろ？

海南って人はポリと飯食ってないのか？
チャンスでは貴重な人材だな（わら

海南たんは若きドキュメンタリー監督だぞ。
おめーらみたいな腐れ資本主義の外道とは違うんだ。

なにか？
ドキュメンタリー監督だったら、資本主義の外側で生きる事が出来るのか？（爆
あ、チャンスのドキュメンタリーとれよ。渋谷署にも突撃取材やってよ（藁

神聖な海南タンは、こば香具師みたいな売名活動家と違うんだ。
CHANCE!なんかテーマに売名してられるか!!
無駄なビデオテープを使えるか!!

神聖な海南タンは、自画自賛の4・30WPNマンセーシンポの
司会をやって名を売りますた。うっひひひ

■「２ちゃんねる」に 「うっひっひっひ」と書き込んだ２４歳男を逮捕−警視庁(時事通信)

　インターネットの匿名掲示板「２ちゃんねる」に小田急電鉄の電車を爆破するとの内容を書き込んで業務を妨害したとして、
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターは２７日までに、威力業務妨害の疑いで、千葉市花見川区幕張本郷、無職関沢明憲容疑者（２４）を逮捕した。
　調べによると、関沢容疑者は昨年１１月２７日午後１０時１５分ごろ、自宅のパソコンからネット掲示板の「２ちゃんねる」に
「小田急鉄道明日午後１時爆破予告。うっひっひっひ」と書き込んだ。小田急電鉄は翌２８日、２４０人の社員が車両点検やホームでの警戒に当たった。　
[時事通信社：2003年03月27日 12時20分]

>>335は退歩されますた。
ご協力ありがとうございます。

さすがにイヌだな！
「おイヌ様侮辱罪」とかで退歩か？（藁

>>338
反共の犬は黙れ!!

おお！おイヌ様は共産主義者であられたか！（爆
それじゃやはりチェーカーとかが退歩しにくるのか？（藁

お犬様ではないぞ。砂漠の環境保全レンジャー、
ハイエナ様だぞ。

＞今回の逮捕も同じやり方なの？

同じ手法です。法的根拠もへったくれもない政治弾圧以外のなにものでもありません。
オウム事件当時に「転び公妨」が問題になっていましたが、今回のやり方はさらに
そこから「転び」を省いたエスカレーションと捉えることができるでしょう。
権力に楯突く人間は勝手気侭に逮捕監禁が許されるのだという法解釈の既成事実化が
現実に進行しているということです。

＞何でただのデモで小競り合いしていたの？

今回WPNのデモでは従来ありえなかった「各悌団間の距離をおおむねその悌団自体の
長さほどに保つ」などという得手勝手な規制が加えられました。しかも「悌団が長い」と
権力が判断した場合には隊列責任者との話し合いすらなく警察の指揮によって強制的に
悌団を分断するという事態が頻発しました。
当然にも参加者は抗議し、協議を要求しましたが警察は全く聞く耳をもたない状態でした。
WPNデモで生起した小競り合いの原因を作ったのは紛れもなく権力自身なのです。

デモは憲法にも保障された自己表現の権利そのものであり、そのやり方について権力が
いちいち注文をつけるなどということは許されません。
「もっと早く歩け」だの「キチンと４列になれ」などという要求自体が交通整理の度を
超えたものであることは明白です。天皇や都知事がパレードする際には交通を全面的に
シャットアウトして憚ることのない権力にそもそもそんな規制を許す必要などありは
しないということです。

＞このくらいの人を捕まえてどんな情報がとれるんだろうね。

公安はそれこそ反戦運動全般にわたってどんな些細な情報についても収集しようとしています。
特にデモに参加している人間の個人情報についてはビデオ撮影を使ったデータベース化が
進められているといわれています。
なぜそんなことをする必要があるのでしょうか。

政府は有事関連法案の成立を経て、さらなる戦争立法を矢継ぎ早に上程してきています。
実際に戦争ができる国家への日本の改造は着々と進行しているのです。
戦前、戦争に反対するあらゆる人々が弾圧されました。投獄され虐殺され反戦の声は完全に
圧殺されてしまったのです。結果人々の受けた災厄についてはここで言うまでもないでしょう。
戦争とは民衆にとっては絶対悪でしかありません。勝とうが負けようがそれによって死な
なければならないのはつねに民衆だからです。
だからこそ「国民のために戦争が必要だ」などというデマを信じ込ませるにはあらゆる
反戦の声を圧殺する必要があるのです。

まさに今公安を中心とする警察が巨大な予算をかけてとりくんでいる反戦者のデータベース化
とは、日本が戦争をする段にいたったときの大弾圧体制づくりのため以外の何であると
言えるでしょうか？

＞CHANCE!って基本的に飯食った相手の名前以外はほとんど公開されているでしょ？
＞隠れた組織があるわけではないのに。

公安が喉から手がでるほどほしがっているのは件の「名簿」であることは明白です。
チャンスらは「名簿など渡すはずがない」といってはいるものの、公安にとっては留守宅
への侵入などは朝飯前であり、それが実際に権力の手に渡ってないという確証は何も
ありません。

小林一朗氏、おもしれえ事書いています。
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0013818
＞しかし、それは結果的には、少なくともMLや左翼のBBSにおいてはポジティブな
＞方向に向かったと感じていました。BBSではそれまで攻撃していた人たちの中か
＞ら理解や共感を明言する人たちがでており、誹謗を継続していることの方がばつ
＞が悪い状態になっていました。

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

めし食ったとか、民青と関わったとか、そういうことで非難するのは違うだろ。
誰とメシ喰ったのか、民青とどんな取引をしたか、そういうことを具体的に
非難すれヨ。　おまえはただ波風を起したいだけちゃうんか？と小一時間問い詰めたい。

誰とメシ喰ったのか公表しろ、
民青とどんな取り決めをしたのか公表しろ、
それを要求するならわからなくも無いが、許すなとは何様だ？おまえは。

集会主催者が自分の呼びかけたデモで逮捕者がでているのに見てみぬ振りというのは
政治的主張云々以前に人間として僕は許せない。
僕も暴力組織に与するつもりはまったくないけどそれならばそれで立場を明確にした上で
ちゃんと対応すればいいだけのこと。
警察にも抗議しつつ逮捕者をだすような挑発があったのならばそちらもきちんと戒めるなりするのが主催者の責任というものなんじゃないのか？

>>327
＞公安粉砕!!
＞公安の実名公表し、関係者の罷免を勝ち取ろう!!
実名公表してなんで刑事をクビにできんのよ。バカじゃないのあんた。
その刑事は上司の命令で仕事こなしてるだけのはなしでしょ。

>>343
名簿ってなんの名簿？

ＣＨＡＮＣＥ！が作ったピースウォーク参加者名簿

>>342
それが事実なら、抗議は公安にも向けるべきじゃないの？
抗議したって無駄だよと言わずにさ。

名簿を渡すって、参加者名簿なんてあったっけ？

＞それが事実なら、抗議は公安にも向けるべきじゃないの？
だーかーらー、それはさんざんしてるっつーの。無い金寄せあって弁護士まで雇ってさ。
君はどうなの？今回のチャンスの裏切りについて抗議したの？

>>348が良いこと言った。

KANAタンは民青なの？

http://www.katteni.org/no-war/20030420/gz2003-04-20.htm

イラク戦争なんてなきゃコバ香具師も平和にピースウォーク続けてられたのにね。
情勢が否応無しに運動を拡大してしまったがゆえにサヨおやじどもに仕切らせなきゃ
実務が立ちいかなくなっちゃった。
こうなることはある意味目に見えてたよ。

ここでCHANCE!側から一切反論なしってのも恐いね。
最初から確信犯的なスパイ集団だったりして・・。

たしかにホント反省の色が見えないよナ。
あの小林って奴はまじで一種異様な自信というか、何か自分ひとりが高尚な人類救済の
論理を説いてるみたいな顔してるよナ。
あれでアホな若い奴はコロっといっちゃうんだナ。
それでも内容があればそれはそれで毒か薬にはなるんだろうが、問題は奴の自説っちゅう
のが悲しいほど無内容だってことなんだナ。

>>359
・・・論理を説いてるみたいな顔してるよナ

小林の顔はいいから、あなたの内容のある自説をぜひ展開してくださいね。

小林氏が
＞MLや左翼のBBSにおいてはポジティブな方向に向かったと感じていました。BBSではそれまで攻撃していた人たちの中から理解や共感を明言する人たちがでており、誹謗を継続していることの方がばつが悪い状態になっていました。
とMLでいってます。左翼のBBSなんぞ見ない信者はこれでだまされるのでしょうか？
自分たちが警備警察と“ビバ友情”してたのがばれちゃって問題になったのに、誹謗された被害者づらするしょうもないやつ。

つーか、その　左翼のBBSって、何処の事なんだろう。

二次会

■■■統一スローガン■■■

公安警察と「VIVA友情」するチャンス一派をせん滅せよ！

日共民青と「VIVA友情」するチャンス一派をせん滅せよ！

「せよ！」ゆうのは誰が誰にゆうとんねん（W
お前が自分でやれ。

ベ平連も非暴力を標榜しながらも自ら主催するデモで逮捕者が出た場合
は責任をもって態度表明を行い、救援を組織していた。
参加者の主体的な問題性を批判することと、警察の弾圧と闘うことは
別個に捉えかつ対応するのでなければならないのは運動論のイロハだ。

チャンス一派が今回のWPNでの権力による逮捕攻撃にたいして一切沈黙を
守っているのはなぜだろうか？
それは一様な態度であり、明らかに何らかの意志一致を得たものだ。

まず第一に、逮捕攻撃に対して彼らには一片の怒りすらないということだ。
弾圧を弾圧として捉えることすらできないだけでなく、人間としてデモに
参加した仲間が監禁されているという事実にすらなんら反応できない感性
の鈍化、非人間性がそこにあるのみだ。

第二に、彼らの運動論の特徴は、発言者としての自らを中心にして、
同心円状にただ単に組織を水膨れさせていくことを自己目的化している
ということである。
運動の目的というものがすでにその政治的主張にあるのではなく、運動
そのものの維持拡大にシフトしているがゆえに、逮捕というような意識の
低い参加者にマイナスに作用するような事態に対しては臭いものに蓋的
な対応をとることしかできないのだ。
要するに彼らにとって本当に反戦を貫くことなどは、すでにどうでも
いいことなのである。

主体的能力に欠ける者が情勢に押し上げられて指導性を身につけるという
ことは運動上多々起こりうるものであるし、またそうであらねばならない。
彼らは逮捕に抗議することはおろか、弾圧者どもと内通しつつ運動全体を
意味のないものへと作り替えようとしていたのだ。
これを裏切りと言わずして何と言おうか。その責任を彼らに取らせきること
を抜きに運動は一ミリたりとも前進しないだろう。

マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

536 名前： 532 投稿日： 02/03/02 23:39 ID:3mG/RL4O
さっきの書き込みをして盗聴集団の一員がある場所で早速
（私は）「かなり頭のおかしい人」とかいってました。

盗聴をして知り得た事実、私の婦人科通院内容を自分らの盗聴推進
プロパガンダを補強する素材として、事実を全く逆転した形で、
作品に反映して金儲けをしてしまう業界の君らにそんなことを言われても、
それをどう捉えたらいいのか、本当はもう分かりかねています。

盗聴・盗撮といった負の行為に頼って、悪意を行間に挟み込んだ
作品を何も知らずに消費させられている人がかわいそう。

誰もそれを盗聴・盗撮によって得ている情報から出来ただなんて
疑う余地はないのだしね。でもそれって一種の偽装ですよね。

それが、マスコミがこの盗聴・盗撮の連携によって
必要とした”結果”なのでしょうか？

CHANCEって母体はなんなの？
メンバーのひとらみんななんかヲタクちっくですよね！

母体は環境保護のパレード「レインボー・パレード」と
アースデーです。
A seed Japan の羽仁カンタと自称「環境・サイエンス・ライター」
で環境NPOの事務局およびネットワーク地球村出身の小林一朗が
最初は中心的に動いていました。
今のメーリングリストの初期には、きくちゆみさんも参加していたのですが、
意見広告の募金運動をはじめてすぐに脱落したのです。
小林一朗支持の人は、ほとんどアースデー系、http://www.earthday.jp/
レインボー系www.rainbow.gr.jp/、ビーグッドカフェ系http://begoodcafe.com/の方々です。

で、何がしたいんでしょう？

環境運動は団体が乱立しすぎてもう企業・個人からの寄付金や
自治体からの受託事業などでは飯が食えんのですわい。
あらたに団体たちあげて事務局で飯を食うのも不可能。
環境に対する市民の感心も沈静化している。
なので（小林氏の口ぐせ）、2001年９月１１日のテロは
恵みの雨となりました。
「地球が危ない」と急きょ、アースデーのパレードを
ピースウォークに切り替えたわけです。
瞑想、精神世界の人々も参加していたので、宗教パレードの
ようになりました。

なるほどなるほど。
で、そうやったらそれが飯の種になるんでしょう？

まちがえちゃった。
「どうやったら」です。すいませーん。

オイ内山君よー！ここ見てるのはわかってるんだよ。なんとか言ってみろよ。
あんまりダンマリ決め込んでると家に行くよ。

6・10日比谷集会に、実行委員会の腕章したヒロセ氏がいたぞ！
いいのかよ

マジ？
それはｗｐｎとしてきているの？＞＞ヒロセ

まじっすか！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

>>374
＞家に行くよ

その時は、おみやげにおいしいナポリタンおながいします

chanceが共産党容認派だというのは意外だな。
それだけ共産も潜り込みがお上手になったということかな？

単に共産党がchance！の奴が気に入りそうな餌をまいているってだけの話だろ？
「共産党が！」てな話をするのは、代々木に踊らされるだけの結果を生むと思うが。

しかし赤旗にホイホイでちゃうセンスはどういうことなのかね？

警察と飯を喰う事をなんとも思っていない奴が、なんで赤旗に出ることを迷うのかね？
あんた、どういう事態になってるのか理解してないだろ？
そんなのどかなレベルの話してる場合じゃないんだよ

じゃあどういうレベルなの？

自分たちの主催するデモの参加者を不当に逮捕して監禁している連中（警察）と
一緒に飯を食う仲だったということだよ。
どう考えても正当化できない行為じゃないか？
しかも彼らはその罪をいまだわかっちゃいない。だから今でもいろんな集会場に
平気に顔だしたりもできるんだろうけど。それを許してる高田さんとかの左翼の
人たちも問題おおありだけどね。
何よりなにもケジメをつけないで嵐が去るのを待とうなんていうスタンスが
ずる賢いとしかいいようがないね。まだ宮崎学のほうが潔い。

>>362
>>363

四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs

>>376
ｗｐｎとしてきているのではなくて、「戦争反対・有事法案を廃案に！　市民緊急行動」としてきていると思われ。

>>384
でもCHANCE!っていうのはセクトでも何でもないわけだからある程度しょうがないんじゃない？
それを言ったら「秋の嵐」だって相当ゴチになってるわけだし、今逮捕者だして騒いでる連中って
全部その辺の流れでしょ。
自分らのこと棚にあげてここで騒いでるんだとしたら笑えるね。

>>386
CHANCE!→「VIVA友情」として来てるんだろ

>>387
デタラメいうな。「その辺の流れ」ってなんだ？

ほらさっそくムキになるところをみると・・・W

左翼ってアホだねー

>>388
「戦争反対・有事法案を廃案に！　市民緊急行動」は6・10の呼掛け団体で、ヒロセはよく出入りしてる。

６月１０日　
行かなくて良かった

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

『かきはじ』は何の釈明もしない

>>384
高田氏なんかより主犯は第四インターですよ。

かつて共産党は自分の息のかからない全共闘の学生たちに
意図的に警察をけしかけて逮捕させるということをくりかえしました。
でっちあげの診断書を元に告訴しまくって自分たちの主導できない
運動をぶっ壊そうとした。
そんなことが成功するはずないのにね。むしろ民青はそれで一般学生からも
冷笑される存在になりさがった。
CHANCEの人たちはそういう事実を知らないんだろうな。
私ですか？学生時代はバリバリの一般学生でした（笑）

↑そう。>>396はそうして公安になりますた。

395＝カメラ（藁

焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/


サラシあげ

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

■■■統一スローガン■■■

公安警察にチャンスを売り渡したスパイ＝第四インターを追放せよ！

公安と結託し反戦運動を腐敗させる第四インターを許すな！

何で警察と小競り合いしたんだろう？
別にデモって自分たちの意思表示ができればいいわけで
隊列が切られたからって、どうってことないでしょ。

なぜ山に登るのか？　それは、其処に山があるからだ。(以下略

こういう事をポリにエサ投げられてた奴が言っている訳ですな（藁>>402

議論の流れはともあれ、４０１さんが目に入りました。４ターと言えば、内では強姦、外には１１０番、百害あって一利ない徒党でしたわな。内に信ずる者には強姦、外に信ずる者には１１０番では。まさに究極の「内ゲバ」党派かと。

>>402
＞隊列が切られたからって、どうってことないでしょ。
仲間と分断されたからって、どうってことないでしょ。
２〜３発ドツかれたからって、どうってことないでしょ。
２〜３人逮捕されたからって、どうってこおtないでしょ。

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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

>>405 ＞どうってこおtないでしょ。
文字化け。

ヒロセくんとメシ食ったエリート警察官僚の名前と経歴がようやくわかりますた。

室井慎次　ＣＡＳＴ　柳葉敏郎
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/8815/muroi_pro.html
　　　経　歴　　　　　　　昭和６１年３月　　東北大学法学部卒業
　　　　　　　　　　　　　昭和６１年４月　　警察庁入庁（国家公務員上級職）
　　　　　　　　　　　　　昭和６１年１２月　高知県警高知南警察署　地域課
　　　　　　　　　　　　　昭和６２年４月　　警察庁　刑事局　刑事企画課
　　　　　　　　　　　　　平成２年１０月　　警視庁　麹町警察署　刑事課長代理
　　　　　　　　　　　　　平成４年７月　　　警察庁　刑事局　捜査一課主任
　　　　　　　　　　　　　平成７年２月　　　警視庁　刑事部　捜査一課管理官
　　　　　　　　　　　　　平成９年９月　　　警察庁　警備部　警備一課課長　警視正
　　　　　　　　　　　　　平成１０年９月　　警察庁　警備局　警務課　主席監察官
　　　　　　　　　　　　　平成１０年１０月　警視庁　刑事部　参事官

一九九六年（平成八年）三月七日、長野県警察本部警備一課係長（警部補）岩下健美を窃盗容疑で逮捕し、同日付けで懲戒免職したとの長野県警察本部の発表は、大きな社会的反響を呼び起こした。
そもそもこの犯行については、事件発覚の当初から、警備公安警察の情報収集活動との関連が問題とされてきた。
　真相を究明するための原告らの求釈明に対して、被告岩下は、原告らの求釈明に対して次のような衝撃的な事実を明らかにした。
　岩下は、在職中、警察大学校で、本庁公安一課・警備企画課主催の講習（共産党員、民青同盟員に対する獲得作業・運営、写真・尾行等の訓練などを内容とする）を三度（いずれも約一か月間）受けていること。
　組織実態解明の成果によって、警備一課課長賞を数回受賞していること。

警備部門が金を湯水のごとく使い出世もし、
一方で軽視される捜査部門が担当する犯罪検挙率が２０％台に落ちた。
警備公安警察を廃止せよ。

警備公安のお金がウヨ厨房に２ちゃんねるカキコ労賃として
ながれてるんでしょ？

公安はチャンスの実態解明レポートを出せば、
警備一課課長賞を受賞して、出世する。
だから必死で新左翼を装って２ちゃんにかきこしてるんだ。

警察って本当に昔のような弾圧をこれからもやるんですか？

公安はチャンスの実態解明レポートを出せば、警備一課課長賞を受賞して、出世する。
だから必死で新左翼を装って２ちゃんにかきこしてるんだ。

有事立法というものが戦争をするためのものであるならば、国家にとって
当然それとセットになって反戦の声を弾圧することも必要となる。
今はそれが本格化する前の準備段階。
チャンス一派はその意味で重大な失敗を犯してしまったといえる。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

＞チャンス一派はその意味で重大な失敗を犯してしまったといえる。
ポリのイヌとしては成功していると思いますが（わら

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どう収拾するともりなんだろう。

>>402 隊列切られたらいやだ
一緒に言った人とデモれない
警察の都合やめてよ

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

毒にも薬にもならない焼香デモ＝ピースウォークやってるうちはよかったが
さすがに参加者が万を超えたら権力も対象化するわな。
それがCHANCEの不幸のはじまりだったってわけだね。
まさか親兄弟の財務事情やネットのアクセスログも全部見られてるとは
思っちゃいないんだろうな。
CHANCEの人にメールや架電する人もその点お気をつけください（W

おい内山！てめえなめてんのか？

公安ってどういう格好をしているのですか？

「少年野球の監督」みたいな格好しています

>>423
どういう意味？

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公安警察の公安警察たる所以は非合法な活動を事とする組織であるということです。
スパイ化工作、電話盗聴や留守宅侵入などは基本活動といってもいいくらい日常的に行われていますが、
特筆すべきはやはり対象者の生活基盤を崩壊させ、側面から運動を破壊する工作すら
行われているということです。
この世に生きる以上何人といえどなんらか生業を得なければなりません。
それを当人にさえそれと気づかせぬまま不可能化させる活動こそが公安警察のもっとも
得意とするところです。

>>425 汚らしい格好をしていまつ

>>429 それは公安だけではないのでは？

　　公安警察スパイ養成所
宝島社文庫
島袋修／著
出版社名宝島社
出版年月2000年9月
ISBNコード4-7966-1937-2
本体価格600円
公安警察の存在とその行動はいまだ謎だ。近づくことはおろか、知ることさえ許されない闇の組織の実態とは？
本書は、現場で諜報活動を行なっていた元警部補が明かした出色の内幕レポート。脅迫、住居侵入、盗聴などあらゆる手法をつかった諜報活動は、彼らにとって「英雄的行為」であり「正義」であり、「法律」でさえあるのだ。
一連の警察不祥事は氷山の一角にすぎないことを如実に示す一冊。
［目次］
第１章　警官になるまで；第２章　公安警察官の日々；第３章　スパイ養成所「中野学校」；第４章　秘密諜報員の生活；第５章　共産党防衛委員会；第６章　警察の裏側；第７章　さらば「桜」よ；第８章　Ａ‐６の死
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000030711639

最期に著者の信仰告白というものすごいオチがあるが（ｗ

CHNACE!各メンバーの全生活は完全に公安によって掌握されていることは明らか。
スパイ化工作もかなりの度合いで進んでいることだろう。
彼らの告白によれば、公安との会食は３年前に遡る。その間関係を断つことなく工作を
受け続けていたとすれば、メンバーの中に完全なスパイが育っている可能性は非常に
高いとみて間違いないだろう。

＞メンバーの中に完全なスパイが育っている可能性
それはズバリ誰でしょうか？

意表をついて海南ﾀﾝ?

スパイは、とうきょう150にきまってるでし。

素牌は、か○まんにきまってるっしょ。

>>433

公安？公調？どっちよ。
彼らと会う＝スパイになっちゃう
なんでそういいきれるんだろう？

>>438
＞なんでそういいきれるんだろう？

そりゃ、いいきれないさ、もちろん。つーか、>>433　だって「ことだろう」とか「可能性は非常に
高いとみて間違いないだろう」とか言ってるだけで、いいきっていないだろ。

でも、スパイではない　とも言い切れない。だって、会った警察官の名前も、いつごろからどんなふうに接近されたかとか、いろんなことをヒロセくんたちはあくまで隠しているんだから。隠さなきゃいけないようなことがあるってことだ。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

CHANCE!の諸君
ついでに左翼接待リストを公安から奪ってくれ！

彼はずいぶん前から環の中心にいながらどうも動きがおかしいと感じるときがあったな。
そういえば。なんかあやしい。

「そういえばなんかあやしい」って、警察とメシ食ってるのははっきりしてるんじゃないか（ｗ
「どういうところがどうあやしい」のかすら、既に明らかなんじゃないか

警察が恐れてるのは運動の先鋭化。
「お巡りさんアリガトー」なんてやってるうちはいいが、段々デモ参加者が増えて、
反権力的色彩を帯びてくると潰しにかかる。
第一には直接デッチあげ逮捕したりして直接圧力をかける。
第二には内部に協力者＝スパイをつくって運動がそれ以上先鋭化しないよう政治的に操作する。
WPNでも警察の度重なる逮捕攻撃と、主催者による一部への参加妨害が期を一にしていること
に留意しなくてはならない。

何でも権力のせいにするなよ。
でっち上げ逮捕されない慎重さも持ちなよ。

＞でっち上げ逮捕されない慎重さ

ﾜﾛﾀ

>でっち上げ逮捕されない慎重さ

意味不明

>でっち上げ逮捕されない慎重さ
「警察が弾圧しなきゃならないような運動には参加するな」という意味でしょ

>>446〜448
警察の挑発に、乗るなってことです。
ずっと前から逮捕された人は、何をして逮捕されたのか？
何度も聞いているけれど、どうやら小競り合いがあったらしいというのは
わかったよ。
でもね、何で小競り合いになったんだろう？
自分たちの主張をデモンストレーションするのが主目的で
それが明らかに制限される行為があったらまずは抗議だと思うんだけど。
逮捕された人たちは、その後解放されているわけだし。

＞警察が弾圧しなきゃならないような運動

なおさら意味不明。　あなたは警察無謬論なのですか？

警察はたとえばつくる会の会合やデモは弾圧しないし、政治活動をしていない一般市民をいじめたりもしない。
〜主義者になったり〜に反対などといった市民運動の類に参加したら警察や民間ファシス
トに弾圧されるのはある意味当たり前。
弾圧されればたとえば身内や職場に迷惑がかかる以上、警察に弾圧されるような運動に参
加するのは慎み深さに欠けるのは事実だろう。
これは運動自体に理があるかどうかとは別の問題。

…445は、権力のせいにするな、といっている。
では、運動自体に理があっても弾圧されるとすれば、それは誰のせいだと？

何でも権力のせいに、としか言っていないよ。
権力のせいにするなとは言っていない。
活動歴が長い人は、警察の挑発スタイルや
何をやったらでっち上げ逮捕の理由にされるのかよく知っているでしょ？

ニュアンスが汲めずにすまんかった。。。

B75　 ◆W2nuxSZIYc に細かいニュアンスが読み込めるはずもない。

☆セクシー画像を生クリック☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

＞でもね、何で小競り合いになったんだろう？

反戦運動を弾圧しようとしたからです。

＞何をやったらでっち上げ逮捕の理由にされるのかよく知っているでしょ？

真の意味で権力に打撃を与える闘いをしたとたんにその人はデッチあげ逮捕されます。
つーかオマエ民青か？
民青はいつも闘わないで「挑発に乗るな」ばっか・・。

>>457
＞でもね、何で小競り合いになったんだろう？

反戦運動を弾圧しようとしたからです。

具体的に警察？公安？は何をしてきたの？

>>458
＞何をやったらでっち上げ逮捕の理由にされるのかよく知っているでしょ？

真の意味で権力に打撃を与える闘いをしたとたんにその人はデッチあげ逮捕されます。

抽象的なこと言わないでさ、具体的な状況を語ってよ。
逮捕されなかったほとんどの参加者は、真に権力に打撃を与える闘いを
していなかったんだ。逮捕されるかどうかが分水嶺なんだ。
確かに毛沢東だっけ？敵を怒らせるほどいい仕事をしているみたいなことを
言ったのは？僕も、その点は納得するよ。

つーかオマエ民青か？
民青はいつも闘わないで「挑発に乗るな」ばっか・・。

あえて色分けするならガンジー主義とでも、言えばいいのかな？
非暴力なんて、>>458には笑われるかもしれないけれどね。

ガンジーの非暴力抵抗運動はすなわち非合法運動だったという厳然たる事実を忘れてはいけない。
CHANCE!がやってきた「警察さんと一緒に創るピースウォーク」などとはまったく異質の運動だ。

非暴力だったのはガンジーの主観の世界だけであって、その背景には圧倒的に巨大な
民衆の暴力があったことを忘れてはならない。
ガンジーの勝利が非暴力の勝利だなどとするのは明らかな歴史の偽造。

＞抽象的なこと言わないでさ、具体的な状況を語ってよ。
ログ読めや

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

警察は市民の安全を守ることが義務でしょ？
警備の打ち合わせするのがなんで悪いの？
スパイだの盗聴だの被害妄想もはなはだしいんじゃないの？

>>462
民青か？という問いに答えて、一応自分をあえて分類するならってことで
書いたんだけど。

>>463
以前のスレッドを読むと、逮捕の現場で何が起きたか書いてあるの？
歩いていたらいきなり逮捕とか不当な弾圧って、書き込みはあるけれど
歩いてるだけじゃいくらなんでも逮捕できないでしょ。
これ以上細かいこと書いてあるなら探しに行くよ。

べつにCHANCEは革命運動やってるわけでも、そのための反戦運動やってる
わけでもない。ロビー活動やってるんだ。勝手に自分等のほうに引き入れて
アーだコーだいってもしょうがないよ。

大体戦争に反対するのは自分等の専売特許で
全部自分等の意思に従えって言うことのほうがおかしい。
そんなん大きなお世話だろう。

いいじゃん、チャンスは。
ほっといてやれよ。
一浪は許してはいかんがな。

いいじゃん、チャンスは勘弁してやれよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

一部の責任者を除いてチャンスは勘弁してやれよ。

そうか。チャンスを勘弁してやればいいのか。
弾劾することしか考えてなかったけど、
勘弁してやるってのも一つの手だな。
WPN実、本気でびびるかも。

もとをただせば、
ダグラスラミスの取扱いが
まちがってたんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ダグラス・ラミスがなにかの役割はたしてるのか？
あの人は対警察では原則的だったと思うが？

まやちゃんを送りこんでいます。

ほんならなにか、羽仁五郎の取り扱いも間違ってたんかい？

イラクで取材中の日本人フリージャーナリスト志葉玲さん（２７）が米軍に拘束されていることが１７日、関係者の話で分かった。

　関係者によると、志葉さんは８日ごろ、バグダッドで知人と会い、その後、バグダッドの西約１００キロのラマディに出掛けた。

案内役のイラク人２人と一緒にラマディの病院などを取材し、大学を訪れて学生らにインタビューしたが、大学構内に駐留していた米軍に拘束され、米軍の拠点に連行されたという。

　同行していたイラク人２人は１６日までに釈放されたが、志葉さんは現在も拘束されているもようだ。

３人は拘束される際、頭に袋のようなものをかぶせられ、後ろ手に縛られ、拘束中にはさるぐつわをされたという。

許す許さないの問題ではないと思うが・・・。
だって自分の身の安全の問題がかかってるんだよ。

>>480
ソースくらい出しとけよ

http://news.msn.co.jp/articles/snews-flash.asp?w=497327

アメリカ軍に拘束（逮捕？）された人は何らかのルール違反をしたのではないでしょうか？




と、ichiro kobayashiが言い出すのに50ガバス

>>483
つまらん！
お前の話は、つまらん！

そうだよ。逮捕されるのは理由がなきゃならんじゃん。
いくら米軍でも理性的な大人だよ。

え？！
では、ア〆リ力が　イラクを　侵略　したのにも　理由が　あるのですか？(ｗ

シバレイさんは、もしや米兵のピケットラインを突破したのかな。
Occupied Iraqでは、米兵の指示に従うのが掟なのか？
それにしても、シバレイの救援のために全然たちあがろうとしない
このチャンスの体質は何？
○○○○が、シバレイさんのサポート運動を呼びかけないのは、
シバレイを救った立て役者は自分だといえるようにサポート運動を
またしても独占し、売名するつもりだよ。きっと。
シバレイサポート連絡会の呼びかけ人なんて肩書きがほしいんだろうね。
シバレイ救援のためにたぶん「ニュース23」とか「ニュースステーション」に
でて、テレビで救援を呼びかけるふりをして売名するつもりだよ。きっと。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>487
おまえも随分、歪んだ香具師だな(藁

シバレイに巣食う会まあだー？
よびかけ人の名前が目に浮かぶようだ。
この機会に、これまで繋がりのなかったジャーナリストや著名人に
シバレイ救援の輪を広げるつもりだよ。きっと。○○○○は。

たぶん、シバレイ救援募金、シバレイ救援のための署名運動、
シバレイ救援のための新聞意見広告募金、いろいろはじまるよ。
そんでもって、またしても会計報告なし。

>>487>>490-491
必死だな w

シバレイにお金を貸してあげた某翻訳家も動きはじめてます。

ｼﾊﾞﾚｲも鬼畜米英どもにブットイの突っ込まれちゃうのかにゃ〜

いまごろは米兵のティンティンを舐めさせられていると思はれ・・・哀

ジェシカ・リンチさんみたいな綺麗な若い女性米兵に舐められているならいいけど。

米帝による逮捕監禁攻撃を粉砕せよ！
同志志葉を実力で奪還せよ！

しばちゃんは、赤旗に談話が載ったり、重信○○さんをchance!に呼んだり、
いろんな人脈があるからね。
ＣＩＡあたりが日本のエージェントから仕入れた情報を現地の米軍司令部に流したんじゃないか？

小林さんが志葉ちゃんを煙たがっていたのは周知の事実ですね。
なんか警察問題とタイミングよすぎて気味悪いです。

しばちゃんは、CHANCE!pono2のなかでは珍しく公案とめしをくわなかった人のひとり。
狙い撃ちされたかもしれないね。
今頃、拷問を受けて、日本の組織実態を吐かされているかもしれない。
現代の小林多喜二＝しばちゃん。
なんとかしなきゃ。

どうせ、すぐ釈放されるだろ。
彼女を長期拘留しても、
米政府・軍に、なんのメリットもないからね。
むしろマイナス。

>>501　彼女じゃない。男だ。

う〜む、女だと思っていた香具師がいたか・・・
CHNCE!のMLによると既に解放されたって。ひとまずヨカッタネ。

CHANCE ! Forum
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

しかし、シバレイ拘束ニュースから
>>483以降のアホな煽りカキコは、ただただ呆れるばかりなり。

いいじゃない。
しばちゃんを女性だと思って、Ｈな想像してた香具師もいたけど。
玲という名前だけで逝っちゃった人もいるようだし。

>>505
＞しばちゃんを女性だと思って、Ｈな想像してた香具師もいたけど。

て、もしかして漏れのこと逝ってんの？だとしたら、藻前は間抜けな18歳の英兵がイラクで
撮ったフィルムを現像に出してﾀｲｰﾎされたあの事件のことを知らないのか？？？

>>495>>506
まぁ、そう熱くなるな w

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝第四インターを追放せよ！

公安警察と結託し反戦運動を腐敗させる第四インターを許すな！

>>506
どんな事件だったの？

「『さよなら、青い鳥。』フラッシュをみんなで観賞していたら
　トリがおのれを恥じて逃亡を図ったのでさらに追撃をかます会」
　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/index.html

支援、後援団体
反戦、平和アクション　http://peaceact.jca.apc.org/
日本消費者連盟　http://www1.jca.apc.org/nishoren/
許すな！憲法改悪、市民連絡会　http://www4.vc-net.ne.jp/%7Ekenpou/

沖縄の米海兵隊員を逮捕
　在沖縄米海兵隊員による婦女暴行致傷事件で、米国側は１８日に都内で行われた日米合同委員会で、沖縄県警が逮捕状を取った海兵隊キャンプ・ハンセン（金武町など）所属の上等兵ホゼ・トーレズ容疑者（２１）の身柄の起訴前の引き渡しに応じると表明した。
これにより、県警石川署は同日夜、基地内の拘置施設から同容疑者の身柄を受け、逮捕した。
調べによると、トーレズ容疑者は５月２５日未明、金武町の路上で、飲食店で知り合った女性の顔などを殴って乱暴し、鼻の骨折など３週間のけがを負わせた疑い。

>>510
英兵、イラク兵捕虜に犯した「性的虐待」
イチモツもなめさせる…

　【ロンドン１日＝夕刊フジ特電】イラク戦争中に、英兵が捕虜にしたイラク兵に対し、
わいせつな行為を強要したうえ、写真に撮っていたことが２日までに分かった。サンなど
英各紙が報じ、大問題に発展している。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003060204.html

「『さよなら、青い鳥。』フラッシュをみんなで観賞していたら
　トリがおのれを恥じて逃亡を図ったのでさらに追撃をかます会」
　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/index.html

支援、後援団体
反戦、平和アクション　http://peaceact.jca.apc.org/
日本消費者連盟　http://www1.jca.apc.org/nishoren/
許すな！憲法改悪、市民連絡会　http://www4.vc-net.ne.jp/%7Ekenpou/

また書き忘れてしもうた。
「『さよなら、青い鳥。』フラッシュをみんなで観賞していたら
　トリがおのれを恥じて逃亡を図ったのでさらに追撃をかます会」
　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/index.html

支援、後援団体
反戦、平和アクション　http://peaceact.jca.apc.org/
日本消費者連盟　http://www1.jca.apc.org/nishoren/
許すな！憲法改悪、市民連絡会　http://www4.vc-net.ne.jp/%7Ekenpou/

By、青い鳥◆WExgo50Ptk＠本物のキチガイ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

シバレイちゃんが超有名になるチャンスを掴んだね。
某よびかけ人よりも有名になってくれよ。
頑張って。期待してるよ。
シバちゃんは、公案とメシを食ってないんだから、堂々としていいんだよ。
なでなで。

サイバッチがこのスレを取り上げました。
祭りの予感ですな。

　 　　　 ｒ;;;;;ノヾ
　　　 　 ﾋ =r=;'
ﾋﾟｭ.ｰ　　ヽ二/ ＜これからもラピュタを応援して下さいね（=r=）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

>>517
蛆虫にタレこんだのはおまへか

小林・広瀬・内山ら公安内通分子に抗議のメールを殺到させよう。

サイバッチ！ってライターが書いてんでしょ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1023605143/l50

ネット情報だけで、知ったかぶりするヤツの正体（苦笑

↑ここにデータマンのことが書いてあったけど、
CHANCE!にはデータマンがいないんだよ。
それで、基本的な知識を無視して行動するから判断を誤るんだよ。

サイバッチが志葉玲にわざわざ「♂」マークをつけてたけど、
こいつらも最初はオンナだと思い込んでたんだろうな。
このスレでオンナと間違えていたやつがサイバッチ工作員
で急遽、書き直したって可能性もあるかな。
いずれにしろサイバッチはアホ集団。こんなアホ連中に揶揄
されたくなかったら、Chance!は公安接触情報を明らかにすべし。

「非暴力無抵抗主義」とか「非暴力抵抗主義」ではなく「非暴力服従主義」　投稿者：Kotetu 　投稿日： 6月19日(木)10時52分14秒

　CHANCEは「非暴力無条件服従主義」でしょうね。

　「非暴力無抵抗主義」の無抵抗を権力への抵抗の放棄
と読んでしまえば、そうならざるを得ないでしょう。

　最初から、CHANCEは反戦運動ではなく、反戦のお願い
運動だった。

　問題は、CHANCEがWPNを牛耳ってしまったというか、
WPN自体が反戦のお願い運動だったのかも知れません。
　ニューヨークに豪邸建てながら平和を唱えたジョン・
レノンのイマジンがうけたり、幸せ組みなら歌って踊っ
て暮らしましょうなんちゅう植民地主義モロだしの
「百人村」が流行るのは当然なのかも知れません。

　そういえば、昨日はCHANCEグループがイラクで
”なにか捕まるような悪いこと”して米軍に拘束
されたようですね。

　アメ大前で捕まるような悪いことして日本警察
に拘束された人とバグダッドで捕まるような悪い
ことした仲間と比べて、彼らはどういう総括する
んでしょうかねぇ・・・

富永さとるってなんであんなに威張ってんの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038258745/

しかし、食いしん坊集団はクソだが、
とりあえずしばれい無事でよかったなあ。

みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

腹減った
只飯きぼんぬ。

打ち合わせでたまたまお昼時だったからご飯食べただけなんじゃないの？
どっちがお金だすかなんてそのときのノリ次第でしょ。
警備してもらうんだから打ち合わせはどっちにしても必要じゃん。
それをギャーギャーうるさいんだよ。バーカ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

「ギャーギャーうるさいんだよ。バーカ」
↑
chance!信者は言葉が汚いですね。

公安がWPNを危険視していることはまぎれもない。

過去ログがんばって見ましたよ、CHANCE関係者の内部告発から
CHANCEにたいする工作者は警備一課の金成洋彦警部補と判明しました。
皆さん協力して広瀬君を救いましょう。

>>533
ソースきぼん

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/norika27/

で、飯喰った奴は他にはいないの？

実はまだほかにもいます。でもそれが表ざたになったら大変なことになっちゃうと思うんでいえません。

http://homepage.mac.com/norika27/

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

なんか知らんけど、そもそもそのCHANCE!とか言う連中は
メジャーなの？木っ端組織じゃなくて。

彼ら自身に何か突出したものがあるわけじゃ全然ありません。
ただWPNという運動の形態が、正体を隠しつつ大衆化したいという
各党派の利害に一致した結果、飛躍的な総動員数増をみたために
公安の注目することとなったということにすぎません。
あまりに素人にすぎたということでしょう。

めーリングリスト、読んだんだけど、
どうしてもあおりたい人がいるみたいね。
私なりに推測してみた。
１．２ちゃんのウヨがもぐりこんでる。
２．公安のマッチポンプ
３･･･も考えたけど、同じ左翼とは思いたくない。

めーリングリスト、読んだんだけど、
どうしても何もなかったことにしたい人がいるみたいね。
私なりに推測してみた。
１．２ちゃんのコバ香具師信者がもぐりこんでる。
２．高田健のマッチポンプ
３．第四インターも考えたけど、同じ左翼とは思いたくない。

ここの人ってスパイ化工作みたいにいうけどそんなの今の時代にあるわけないじゃん？

素人CHANCE!がやっていた運動に、玄人・左翼が目をつけて
あいのりしたが・・・

警察は公務員なんだからただの役所の人とかわらないわけです。
しかもあんたらの好きな労働者だよ。差別していいの？

問題なのは差別じゃなくて癒着だろ。

worldactionへ。
おまえのＩＰはちゃんとヘッダーにでていたね。
おまえは、freemlのwebメールつかったろ？
あれを使うとＩＰばれるんだよ。
残念だったな。

つーか、５４５、５４６、５４７みたいなのがいるという事は、
小林の坊主懺悔は口先だけのものという証拠なわけだが（藁
もういいだろ、こいつらなおらねえよ。
飯食った奴、全員叩き出して終わりでいいよ。

；ｌ

警察官の間にも戦争反対の声を広めよう！
海外では当たり前のことだよ！

>>550
つーか、５４５、５４６、５４７みたいなのがいるという事は、
小林の坊主懺悔は口先だけのものという証拠なわけだが（藁

飛躍しすぎじゃないか？
警察＝敵の旧左翼だけで、どこまで運動が広がるのか
見物させてもらうよ

>>552
>警察官の間にも戦争反対の声を広めよう！

その前に戦争反対の邪魔するなとお願いしてみろ。

「イラン、反政府デモの逮捕者５２０人に…警察幹部公表」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030623id21.htm

「この警察幹部は、逮捕者の大半が「ごろつき」で、学生は１０人だけと語
った。しかし、ロイター通信が２２日、学生組織の話として伝えたところ
によると、学生の逮捕者はテヘランで８７人、北西部ウルミエで２５０人、
西部ハマダンでも３０人に上る」

警察いわく「逮捕されたヤツはごろつきばかり」だってさ。どこかで聞いた
ような話だね。

警察と飯を食うことなんかより、正体隠して参加者にすりよることのほうが
よっぽどタチ悪くありません？ね！○○さん！

>>555イランの反体制運動なんてアメリカが
ウラで煽動してるんじゃないかよ。
警察の方が正しい。

おねがい！
逮捕時の細かい状況を教えてください。
どこ調べても、一方的なとか不当なという言葉ばかりで
具体的な状況を説明しているところがないのよ。

＞558　警察側がそれを明らかにしない社会というのは怖いですね。

>>558
私は２月１５日と４月１９日のＷＰＮに参加しました。
両日とも私逮捕現場見てましたけど、ほんとに普通に歩いてるだけの人に突然
私服の刑事が４人くらいで飛びかかって襟の後ろを掴んで引きずっていきました。
もちろん周りの人たちは止めようとして足を掴んで引っ張り合いに
なってましたがそういう人たちは制服の警官に引きはがされてました。
メガホンで警察につっかかったり、わざとラインを越えたりして
デモの間ずっと警察と揉めてる人もいましたけどそういう人は何故か
全然捕まりもせず結構自由にやってました。
ほんと端から見て手も「基準は何なんだ？」って感じでした。

>>560
２月１５日はＷＰＮじゃない

なんでもいいじゃん

厳選サイト
http://pleasant.free-city.net/

折角の休日だから、と、デモに参加している人も多いと思いますが、
警察に捕まって、長い間身柄を拘束されたのでは、職を失いかねませんねー。

怖くて参加できないよ　ぅゎぁぁぁぁヽ（｀Д´）ノぁぁぁぁん

本当に反戦の運動を大きくするつもりがあったのかねー＞「チャンス！」

デモにいきゃパクられかもしれんというのは昔は当たり前だったけどねえ。
今の若いのはダメだね。

警察さんは車道を歩くぼくたちの安全を守るために、わざわざ車の通る危険な側を一緒に歩いて
くれているのですから、警察さんの言うことに従うのは人間として最低限のマナーです。その
ルールを破ったら逮捕されても仕方がないし、ぼくたちはそんな最低限のマナーも守れないような
人たちと一緒に歩こうとは思いませんよ。

>>566
ネタとして零点

問題は逮捕時がどうだったかなんてことより、その逮捕が
チャンスの手引きによって行われたということです。
警察と密会を重ね、自分の思い通りにならない参加者を
排除するために弾圧をチャンスが要請したからこそ
強行された逮捕劇だったんです。
チャンスは「逮捕するようなことをするから悪い」＝
「逮捕者を出すような参加者は排除しよう」という絵を
かきたかったわけですが、それが警察の失態（無理矢理な逮捕）
によって世間の非難にさらされる結果となってしまったわけです。

おそろしいね

なんだか水谷氏と富永氏が暴走始めた

富永の暴走はいつものことだ（藁

CHANCE ! Forum
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

>>560
両日とも私服四人が同じことをしたの？

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

富永さとるってなんであんなに威張ってんの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038258745/

>>560
両日とも私服四人が同じことをしたの？

昨日富永氏とやり合ったpoleです。今朝一方的にＭＬ解除されてました。ここではよくあることですか？

警察がそんな違法な逮捕なんてするわけないよ。そんなことをすれば国会で問題になるでしょ。
いいかげんな作り話はやめろよ。だからサヨクは嫌われる。

>578　では、事実であったならば、国会で問題にする議員を
具体的に紹介してください。

>>577

漏れはヲッチャーなんだけどさぁ。

http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=80010&pg=20030126
「そいで、契約の必要書類の身分証明に外国人登録証を遣いたいという
ので、コピーを取ろうとすると、誰に見られるか分からないし嫌だとか
いうのです。心配しないで下さい。あなたの個人情報なんて誰も興味も
無いし、スタッフ以外見ることはありません」

「そいでまあ、それなら
・免許証
・保険証と公共料金の領収書のセット
・住民票
上記どれかを持って来ないと無理というと、免許証は持っていないだの、
領収書は捨てただの、それだけの為に住民票は面倒だのウダウダ言いや
がるのです」

↑この話に出てくる「住民票」は実は「外国人登録証」ですたなんて話
は誰も信用せんだろ。

>>580
なんで？
単に言い換えてるだけでしょ？

それよりもワカメが工作員組織って証拠、どこかにある？
あれほど自信たっぷりに富永が言うなら、ちゃんとした形で証拠があるはず。
証拠があればハングル板に殴りこみぢゃｗｗｗ

>>581 アホか。
外国人登録証使うのがいやなら次のどれか持ってこいって話だろが。
・免許証
・保険証と公共料金の領収書のセット
・住民票

>>583
それ、思いっきり誤読。
ワカメはこう言いたいだけ。

客「外国人登録証を使いたくない」
ワ「免許証・保険証類・外国人登録証のいずれかが必要」

ワカメは外国人登録証を住民票と呼んでいるので、上記の解釈で矛盾は生じていないよ。

>>584
何が誤読だ。人の文章勝手に読み変えてるのはおまいだろ。

外国人登録済証明書は手に入れ方も使い方も
ほぼ住民票と同じですからね。
紙まで同じ。違うのは印字内容のみ。

外国人登録証はカード、外国人登録済証明書は紙で全く別物ですよ。

>>585

原文には「それがいやなら」とはどこにも書いてないので、
勝手に言葉を付け足した>>585は捏造野郎ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>585
外国人登録済み証明書を住民票と呼んでいると、本人が言っているので
ワカメの意思に沿った文章解釈と言うか言い換えをしている漏れと、

ワカメが言っても居ない「外国人登録済み証明書/外国人登録証の代わりに住民票を持って来い」
と言う勝手な解釈を主張する>>585では、

どちらが正しい解釈？ｗ

って、書き手が述べている論旨に沿った解釈が正しいんだよねー　当たり前だけど。
書き手の意図と反する解釈をしたら、そりゃあ「誤読」と言うもんだ。国語辞典引いてみた？ｗ

富永も暇な香具師だねw

>>580と>>583と>>585が、もしかして富永？

富永　キタ━━━━<丶｀Д´>━━━━!!

>>586-587を読んでもらえれば分かると思いますが…。
ワカメさんは外国人登録証でなく、
外国人登録済証明書が住民票と同義だと書いてますよ。

ん？
586か587がワカメなのか？

>>595
お前がワカメだろ

ぎゃははは、わけワカメｗｗｗ

>>590
＞書き手の意図と反する解釈をしたら、そりゃあ「誤読」と言うもんだ。

おいおい。書き手の意図は書いたもので判断するんだろが。アホ。

>>598
ならば、ワカメ自身が「住民票とは外国人登録なんとかと同じ意味で書いた」と書いているのを
読んでもまだそれを否定するのか？

>>598に富永　キタ━━━━<丶｀Д´>━━━━!!

>>588
>原文には「それがいやなら」とはどこにも書いてない

「それがいやなら」＝「そいでまあ、それなら」

これで文意は通じるんだよ。

>>599
事後説明する必要があるような紛らわしい文章書いてる時点で
アホだろ。突っ込まれるべくして突っ込まれただけのこと。そ
れも下らねー駄文だろｗ

＞まだそれを否定するのか？

信用できるかできねーかの話しかしてねーよ。
文は人をあらわす。これ頭に入れとけってトモダチに言っとけよｗ

あーあ　富永、とうとうヒステリー起こしちゃった。

信用できるかどうかの話しかしてないのに、工作員認定？
二枚舌って便利だねー、富永くん。

まだ中学生だったっけ？もっと勉強してから社会に出てきなさいね。

>>600
おまいも富永と似てねーか？

>>601-603に富永　キタ━━━━<丶｀Д´>━━━━!!

>>604
おまいも富永とおんなじ断定してるじゃんｗ

>>607
いやいや、富永なんかには足元にも及ばないよ、漏れ。

富永ほどの無根拠断定なんて、どこにあるのさ？ｗ

富永って本とか出して無かったっけ？

さて、新展開だ。
ワカメちゃんの方の真相は知らんが、かっぱ氏に対しては
富永氏の誤読があったのは明かだろう。

どうでるかな、富永さん。

富永って「すべての陰謀はユダヤ人だ」とか「フリーメンソンの仕業だ！」とか言う奴と
同じ反応パターンだね

まるでキバヤシだね！ｗ

>>610
まだ言ってる。やっぱり下心あるみたいだねＷ

ほう、富永氏はかっぱ女史に下心があるのか。

なんだかなあ・・・

海南ﾀｿじゃなかったんか！？w

富永さとるってなんであんなに威張ってんの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038258745/533-549

ワカメさんとこに今回のまとめが出たね。

ホントだ。彼女も災難だよな、
あそこに紹介されたばっかりに…

>>560
両日とも私服四人が同じことをしたの？
当日の出来事は不明なのかな？

　

読んだよ。
ただ２つの違う集会での出来事がごちゃ混ぜになっているようなので
両日とも同じことをしたのか？
>>560に質問しているんだけれど。

>>616
URL教えて

>621
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr8/80010/

>>620
オマエなんでそんなに偏執的なん？恐いわ。

何度ここのログを読んでもどういう事件があったのかよくわかりません。
警察の立場（沈黙かも知れないが）、救援活動をなされている方の立場、ＷＰＮの立場、
それぞれが主張する事実関係はいわゆる『事情通』の方にしか分からない。
一般のデモ参加者大衆やその他の大衆を疎外した形での議論にこだわる運動に意味なんかあるのだろうか？

わざと言ってるだろ。おまえ。警察が運動を弾圧するためにデッチあげ逮捕した。
チャンスはそれを黙認した。なぜなら警察と最初から通じていたから。
それだけのこと。ログ読みゃ一目瞭然だろ。
あまえはただそういう現実を直視したくないから何時までも「わかりません」
なんて眠いこといってるだけ。

「悪いことをしていない人を警察が逮捕するはずがない」──という
「フツーの市民感情」から一歩も脱却できないんだろ>>624は。

警察が運動を弾圧するためにデッチあげ逮捕した。

ここがわかんないだよ。何があったのか？
一連のログを読むと、ねらい打ちらしい。
ほとんどの人が逮捕されなくて、ある一部の人だけが逮捕される。
こういうおかしい状態をただすためにも当日の状況を説明してほしいだけなのに。
それとも説明できない何かがあるの？

筆坂のセクハラみたいになんか事情があって発表できんのかもしれんが、
それならそれなりの説明をしてくれ。いまのままでは何がなんやらわからん。
デモ隊の中で彼はなにしたの？ころび公妨なの？
オフラインでの現実政治のために隠微なやり鳥をするのは自由だが、開かれた態度とはおもえん。

≫626　え？　624は、どっちももっと情報を出せ、と言っているんでしょ。
穿った観方を言えば、その発言すら運動の解体を企図した策謀の一環とも見(ry

４・１３に渋谷駅東口交差点で逮捕された人(留置番号渋谷１９号)がその時の状況を説明して
いるから読んでみれば
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0013055

４月１９日の件は？

なんか、粛清の嵐が吹き荒れてるのな、CHANCEのＭＬ
都合が悪いことは全部隠蔽・・・　まるっきり北朝鮮みたいだｗ

また粛清されました。ｗ

しゅ〜く〜せ〜い〜！


って、愛国戦隊大日本なんてイマドキ知っている奴いるのかよｗ

♪日本が　もしも　赤ければ〜　ｗ

粛清の件は運営の部が悪いのに富永…

馬鹿すぎる。

>>636
いや、馬鹿じゃなかったら富永じゃないしｗ

ちうか、女子大生を工作員呼ばわりしている段階で痛さ炸裂だよねー
CHANCEって脳足りんの集団だってことがまたもや知れ渡ってしまった・・・

19日に開催された「WPNピースパレード」においても、まったく不当な逮捕が行わ
れました。警察は、そもそも整然と歩いていた隊列に対して、車道右側から過剰に規
制して嫌がらせを繰り返したうえで、物理的なデモ隊列圧迫の攻撃をしかけていま
す。経過としては、散々繰り替えされる警察の不当な規制に対して、デモ参加者が抗
議の声をあげ、自らの身体をもって強制的に押し付けられる盾を阻止すると（もちろ
ん手は出していません）、警察機動隊は一斉に襲い掛かり、5日同様に滅茶苦茶に暴
行をはたらき、隊列を左側歩道に向って力づくで圧縮して行動の邪魔をしたわけで
す。

　この日警察はさらにデモ隊列前方にまで部隊展開して行く手を阻んだうえで、車道
右側から左側歩道にかけて強力に横圧する（横に圧力をかける）という、まったく行
動妨害の何ものでもない乱暴狼藉を行っています。進路・退路を断ち、左側歩道に
向って押し込んでおいての暴行、そしてごぼう抜きによる逮捕。事実はデモ参加者の
公務執行妨害ではなく、警察のデモ妨害である以上に不当な弾圧であると言わざるを
えません。

　このデモ妨害の過程でデモ隊列の右側にいた方が警察の物理的暴力によって引きず
り出され（ごぼう抜きです）、やはり打ち倒され、上から物理的な圧力をさんざんか
けられたあげくに連行されたわけですが、逮捕された方はこの間、警察の行動妨害に
異議・抗議の声をあげてはいたものの、やはり無抵抗でした。

　この様子についても行動参加者側の各種の記録があります。個人的な印象ですが、
やはりめちゃくちゃな弾圧としか表現できない内容です。

>この様子についても行動参加者側の各種の記録があります。
やった。警察を告訴できないの？

そうだそうだ！　法治国家には法治国家の闘い方があるはずだ！＞639

証拠があるなら関心がさめる前にうぷしないと。
チャンスのくいしんぼう集団が泡吹いてぶっ倒れる様が目に浮かぶぜ。愉快愉快。

まあ何でアレ、こういう連中が全体として
弱体化すればいいのでは

よし！警察を告訴だ！

さっき初めてワカメチャン見たけど、腐女子でないガノタも珍しいね。真性ヲタの匂いもするが。w
なにが笑えるって、チャンス！を困った人間の集まりあつかいで恥晒しあげだしな。
トミーなんて思いっきり個人を吊しあげ。w

>>644
チャンスも富永も困ったちゃん達なのは確かなんだし、
事実だからしょうがあるまいｗ

公務員特別暴行陵虐致傷で告訴することはできると思います。
過去同様の事例でいくつかの判例がありますが、いずれも原告敗訴の
判決に終わっています。
とくに警察官による暴行は立証が極めて困難で、デモ規制という実際上
の場面においてその犯罪性を法的に問うことは、ほぼ不可能といっていいでしょう。

>>646
デモじゃないが、おまわりが公務員特別陵辱罪で
逮捕された例はあるぞ。

小林一朗です。

警察の件、CHANCE！pono2としての声明を下記にアップしましたのでお知らせし
ます。(送信日時 ： 2003/06/29 10:04)
http://give-peace-a-chance.jp/2002fall/statement/

この間のCHANCE!pono2のメンバーと警察との会食の件について
　 2003年6月29日
　
　2002年の年末に、CHANCE! pono2 のメンバーの一部と警視庁警備課の人が食事をしました。
個人的な機会でしたので、とりとめのない会話をしながらの会食でした。また４月には、同じく
メンバーの一人が、国会近辺の喫茶店で警視庁警備課の人と会話をしました。これについても上
記同様、たわいのない内容しか話しておらず、両件とも本人以外の個人情報等については一切触
れておりません。

　わたしたちとしては、デモの申請や当日の調整など、警察と直接交渉せざるを得ない場におい
ても常に一線を引いて付き合ってきました。しかし今回、各本面よりのご指摘により、その点に
関しての認識がまだ不充分であったことを気づかされました。歴史的な事実から見ても、警察と
の不注意な接触は自分たちの意図に反して社会的な不信を招きかねないこと、結果として平和を
求める市民の活動を分断しかねないことなどを痛感いたしました。この件に関してさまざまな憶
測や誤解が広がり、そのためにこれまで「CHANCE!pono2」や「WORLD PEACE NOW」の活動を信
頼し支援いただいた方々にご心配をお掛けすることになり、大変申し訳なく思っております。
ここにあらためてみなさんにお詫び申しあげます。

　つきましては今後、警察関係者との接触はデモ申請や当日調整など必要最小限に留め、従来
よりさらに厳重な注意のもとに慎重に対応することをメンバー全員に確認いたしました。また、
市民活動の経験豊富な先輩方より、警察と運動の間でこれまでどのようなことがあったのか、
どう関わるべきかレクチャーしていただき、これからの活動への得がたい学びとさせていただ
きました。こういったレクチャーや世代や専門分野を超えた相互のディスカッションを今後も
すすめていく予定です。わたしたちや市民運動の今後を案じ、積極的に叱責いただいた方々に
深く御礼申しあげます。今後ともご指導、ご鞭撻いただけましたら幸いです。
　
CHANCE!pono2
　
お問い合わせは、[email protected] まで。

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

>>650
>日共民青と結託し

昔の惰性で「日共民青」なんて書いてるんか。日共はともかく民青なんて
ほとんど存在ゼロだぜ。カビの生えた頭をリセットしてから出なおしてき
なｗ

＞民青なんてほとんど存在ゼロだぜ

ＷＰＮについて言えば民青は四梯団ほど（約１０００名）の動員方針でした。
労組部隊と合計すれば３０００〜４０００名でしょう。
これ以外に各大衆団体に混じって参加していた部分もありましたから
（むしろその方が多いと思われる）推定１万人程度の民主勢力の結集を
見ていたと考えていいでしょう。
それにしても「存在感ゼロ」とは手厳しい。

>>651
ﾜﾛﾀ

>>649
あらためてこいつらどーしょもねーということが分かっただけの声明だね。

「ばれたのについてはとりあえず謝まっとこ」というスタンスがミエミエね。
去年末からじゃなくて、すでに年の初めからず〜っと工作受けてたのは
もうばれてるっつーのによくいうわ。

>>652
日共としてはこの問題どう思ってんの？

不当逮捕に対する言及が一切ないっていうのも恐ろしいね。
やっぱこいつら確信犯だわ。
完全に公安の手下ｹﾃｰｲ！

たしかにこの文章よく読むと事態の収拾を警察に指示された
コバ香具師が一生懸命書いたように思えてきた。

19日に開催された「WPNピースパレード」においても、まったく不当な逮捕が行わ
れました。警察は、そもそも整然と歩いていた隊列に対して、車道右側から過剰に規
制して嫌がらせを繰り返したうえで、物理的なデモ隊列圧迫の攻撃をしかけていま
す。経過としては、散々繰り替えされる警察の不当な規制に対して、デモ参加者が抗
議の声をあげ、自らの身体をもって強制的に押し付けられる盾を阻止すると（もちろ
ん手は出していません）、警察機動隊は一斉に襲い掛かり、5日同様に滅茶苦茶に暴
行をはたらき、隊列を左側歩道に向って力づくで圧縮して行動の邪魔をしたわけで
す。

この日警察はさらにデモ隊列前方にまで部隊展開して行く手を阻んだうえで、車道
右側から左側歩道にかけて強力に横圧する（横に圧力をかける）という、まったく行
動妨害の何ものでもない乱暴狼藉を行っています。進路・退路を断ち、左側歩道に
向って押し込んでおいての暴行、そしてごぼう抜きによる逮捕。事実はデモ参加者の
公務執行妨害ではなく、警察のデモ妨害である以上に不当な弾圧であると言わざるを
えません。

このデモ妨害の過程でデモ隊列の右側にいた方が警察の物理的暴力によって引きず
り出され（ごぼう抜きです）、やはり打ち倒され、上から物理的な圧力をさんざんか
けられたあげくに連行されたわけですが、逮捕された方はこの間、警察の行動妨害に
異議・抗議の声をあげてはいたものの、やはり無抵抗でした。

この様子についても行動参加者側の各種の記録があります。個人的な印象ですが、
やはりめちゃくちゃな弾圧としか表現できない内容です。

向こうも撮ってんだからこっちも撮って、
個人(機動隊員)特定して訴えろよー

藻前がやれ

19日に開催された「WPNピースパレード」においても、まったく不当な逮捕が行わ
れました。警察は、そもそも整然と歩いていた隊列に対して、車道右側から過剰に規
制して嫌がらせを繰り返したうえで、物理的なデモ隊列圧迫の攻撃をしかけていま
す。経過としては、散々繰り替えされる警察の不当な規制に対して、デモ参加者が抗
議の声をあげ、自らの身体をもって強制的に押し付けられる盾を阻止すると（もちろ
ん手は出していません）、警察機動隊は一斉に襲い掛かり、5日同様に滅茶苦茶に暴
行をはたらき、隊列を左側歩道に向って力づくで圧縮して行動の邪魔をしたわけで
す。

この日警察はさらにデモ隊列前方にまで部隊展開して行く手を阻んだうえで、車道
右側から左側歩道にかけて強力に横圧する（横に圧力をかける）という、まったく行
動妨害の何ものでもない乱暴狼藉を行っています。進路・退路を断ち、左側歩道に
向って押し込んでおいての暴行、そしてごぼう抜きによる逮捕。事実はデモ参加者の
公務執行妨害ではなく、警察のデモ妨害である以上に不当な弾圧であると言わざるを
えません。

やなこった。　っつーか、参加者を守るのは主催者の仕事だろー。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

CNANCEってそんなに無責任だとはしらなった。やっぱだめだね。

無しさん＠３周年 ：03/06/30 12:11
19日に開催された「WPNピースパレード」においても、まったく不当な逮捕が行わ
れました。警察は、そもそも整然と歩いていた隊列に対して、車道右側から過剰に規
制して嫌がらせを繰り返したうえで、物理的なデモ隊列圧迫の攻撃をしかけていま
す。経過としては、散々繰り替えされる警察の不当な規制に対して、デモ参加者が抗
議の声をあげ、自らの身体をもって強制的に押し付けられる盾を阻止すると（もちろ
ん手は出していません）、警察機動隊は一斉に襲い掛かり、5日同様に滅茶苦茶に暴
行をはたらき、隊列を左側歩道に向って力づくで圧縮して行動の邪魔をしたわけで
す。

この日警察はさらにデモ隊列前方にまで部隊展開して行く手を阻んだうえで、車道
右側から左側歩道にかけて強力に横圧する（横に圧力をかける）という、まったく行
動妨害の何ものでもない乱暴狼藉を行っています。進路・退路を断ち、左側歩道に
向って押し込んでおいての暴行、そしてごぼう抜きによる逮捕。事実はデモ参加者の
公務執行妨害ではなく、警察のデモ妨害である以上に不当な弾圧であると言わざるを
えません。

件　　名 ： Re: 警察の件　CHANCE！pono2声明
差出人 ： Ichiro Kobayashi
送信日時 ： 2003/07/01 00:05
>
> 小林さん、Chance!　pono2　のみなさんへ
>
> 声明を読みました。
> どうしてこんな文章になってしまうのか、何度も読み返したのですが分かりません。

今回はCHANCE！pono2としてのスタンスを声明として出したものであり、ひとつ
ひとつの質問に答える目的で出したものではありません。

これまでボク個人の考え方は、その変化や反省も含めてMLに投稿してきました。
また、必要だと思うことには答えますが、そう思わないことについては答えない
ということも投稿してきました。

しかし、それはpono2としての合意ではありませんでした。pono2としてどのよう
に態度を決定したのかをお知らせする必要がありましたので出した声明です。
（まだまだ誤解もあるようですが、ボクはCHANCE！pono2の一メンバー以上でし
かありません）

この先、少なくともインターネット上では一切本件については答えるつもりはあ
りません。またオフラインでも個人的見解以上のことを言うことはありません。
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014690

開き直り？こいつらどうしようもねえや

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>649
わたしたちとしては、デモの申請や当日の調整など、警察と直接交渉せざるを得ない場においても常に一線を引いて付き合ってきました

ってウソですよね。一線を引いてなかったから問題になったわけで。

小林の２枚舌政治ではチャンス内部をコントロール出来なくなったんじゃないの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

まー　その一線ってのが　どういう一線かは本人しか知らないわけだからねー。

　風俗で働く娘さんは、精神衛生のためか、決まりを作っている娘が多いらしいよ。
人それぞれだけど、「本番はやらない」とか「後ろの純潔は守る」とか。

小林の菊門は純潔だよ、って意味なんじゃないの？（ｹﾞﾗ

CHANCE許せない！

CHANCE年内解散だって？
おめでとう。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>676
偽装だろ。また名前かえて飯の種さがそうっていう魂胆だろ。
しつこーく追求してやろうじゃないかー！

会食の件について、小林氏はもう一切公式には答えるつもりはないとのことですね。
しかし、CHANCE！ pono2としての声明には、「相互のディスカッション」を続けると
いう意向、
また、今後の指導と鞭撻を願う旨ありますので、小林さんから返事が得られないから
といって、
問いを投げることは無駄ではないと思って書きます。

声明について、小林氏によれば、細かな質問への答えでなく、スタンスを示したも
の、とのことで、
会食の経緯、話した内容等が明らかにされていません。
しかし、それを明らかにしないのでは、何が軽率なことであったのか、何を歴史と照
らし合わせたのか、
という具体性を大きく欠いています。これは具体的事実に沿って語られるべきことで
す。
憶測と伝聞を呼んだのは、問題化してから２ヶ月もの間、その具体的事実が明らかに
されず、放置されてきたからです。
小林さんやヒロセさんは、当初、警察との会食の内容について、たぶん「大したこと
じゃない」と思ったから、
いろいろとディテールを書いていたのではないでしょうか。それが、反省の声明では
事実を明らかにしていない。
反省した、というなら事実を明らかにするのが当然で、対応が逆じゃないでしょう
か。

それともう一つ。チャンスの団体としてのスタンスを示し、チャンスのホームページ
のディレクトリに入っているこの声明が、
なぜ、チャンスのホームページのどこからもリンクを張られていないのか。（７月１
日現在の確認）
唯一、この件について答える気がないという小林氏のメールからだけリンクが張られ
ています。
まるで、広く読まれることを想定していないかのように思えます。

「相互のディスカッション」の継続に望みを繋ぎつつ、より良い対応を採られること
を期待します。

富永さとるってなんであんなに威張ってんの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038258745

CHANCE!は解散へ。

武○士の逮捕された中川○博は
徹底的にバカだ。
サリン事件オウムに関係の深い、
趙万吉にも踊らされ、
犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい。
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。
中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党！
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく。
目的を達成する為には何でもありである。
こういう人達は真剣に汚いと思う、、、、、、、、、、、、、、！！

小林さん、Chance!　pono2　のみなさんへ

声明を読みました。
どうしてこんな文章になってしまうのか、何度も読み返したのですが分かりません。
最大の疑問は、Chance!　pono2　が何を反省しているのかが分からないということで
す。
また、将来にとってもなんら参考にならない文章です。

■第一段目
事実関係の確認がこの段で行われています。
しかしここでは、当ｍｌで明らかにされた事実関係すらあいまいにされています。
会食の内容が鍋料理屋での忘年会であったとか、ナポリタンを食ったとかを明らかに
せよと言っているのではありません。
より重要なのは、会食に至った経緯です。にもかかわらずまったくそれに触れられる
ことはありませんでした。
主観的な動機としては、すでに小林さんが当ｍｌで投稿していたはずです。

[chance-forum:13317] Re: 警察の件
同席した理由は、911以降のピースウォークを行うにあたり、そもそも街頭で主
張することは私たちの権利ではありますが、警備課の担当者が「私たちの権利」
を重視していたように感じたので、一度だけ儀礼として同席しました。

では警備公安警察はどのような言葉で「私たちの権利」を重視しているかのような印
象を小林さんに与えたのでしょうか。
その印象はどのようにChance!　pono2　で共有された、あるいはされなかったので
しょうか。
その後、小林さん、Chance!　pono2　の警備公安警察への評価は変わったのでしょう
か、それともそのままなのでしょうか。

また会食では小林さんひとりがしゃべったのではないのですか？
それは「とりとめもない」会話ではなく警察官にひとりの人間として「かなり熱を込
めて」呼びかけ説得したのではないのですか？
会計は一回目は「かかる人のポケットにお金を突っ込んで帰って」、二回目は「『私
費である』と確認したので」「支払いは警察の方（極貧のため所持金が１０円未満
だった）」だったのではないですか？

私は事実として明らかにすべきは、
何という警察官がどのような言葉で誘いかけたのか、
飯を食ったり忘年会を共にするほどにその警察官を信用するに至った経緯は何であっ
たのか。
会食で質問された内容だけでなく、警察官がＷＰＮの隊列のあり方や参加者に示した
認識は何であったのか。
など、工作の実態を明らかにすること
だと主張してきました。
この点が全く考慮されない声明に正直落胆しています。

■第二段目
この段では設宴・会食問題への評価が述べられています
しかし、前段が曖昧であったためにこの評価も何を言っているのか分かりません。
Chance!　pono2　は警察と「常に一線を引いて付き合ってきました。」と声明は言い
ます。
いったいどのような一線を引いていたのですか？　警備公安警察の介入を招いてしま
う線のひき方とはどのようなものであったのか、開示して頂けないと今後の参考にな
りません。

また声明は問題を「憶測や誤解」のせいにしています。仮に憶測や誤解があったとし
ましょう。その原因は何であったと考えるのですか？　私のようにこの問題に長文の
メールを書く人物でしょうか。それとも事実を明らかにすることなく開き直りを続け
た人々でしょうか。

そのような責任転嫁の上に、自分たちの責任は、「警察との不注意な接触」が「社会
的な不信を招きかねないこと、結果として平和を求める市民の活動を分断しかねない
こと」への「認識がまだ不充分であった」ことにとどめられています。そこには事実
を直視することなく具体的な加害責任を回避しようとする態度が見られます。
以前にも指摘しましたが、警察との設宴・会食問題は、WPNのパレードへの弾圧との
関連する問題だと私は考えています。WPNの行動においては、４月５日と４月１９日
に少なくとも２名が警察に拉致され、監禁されるています。実際にその一例は、今回
の会食に関わっている方が、実行委側の警備として隊列に立ち会う中での事件です。
拉致・監禁は警察の犯罪であり、彼に直接的な責任があるとまでは申しません。しか
し、警備公安警察は、WPN参加団体のChance!、あるいはWPNの実行委であった内山さ
ん、ヒロセさんに接触して雑談し反応を見る過程で、弾圧できる基準を作り上げたの
かもしれません。不当な規制に非暴力で抵抗する人々を逮捕しても、WPN全体の反発
には至らないという確証を持ったのかもしれないのです。実際、WPN実行委は、同じ
パレードに参加している仲間への弾圧を社会的に訴えて救援することすらしませんで
した。お詫びをするのは誰に対してなのか。声明の方向が問われます。

小林っていう人もう終わりだね。

chance!のテロ電話攻撃キター！

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014751

FAXと電話の番号を逆に掲載し、大勢で電話にぴ〜ぴょろ攻撃（藁

創価は消えろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

討論会でもやらないとおさまりそうもないね。

結局、９・１１以来の騒動で出世できたのは、
池田香代子先生と、JCA-NET理事になれた某氏と
岩波書店と懇意になった某氏と某氏だけだったね。

上の人間、全とっかえしたら？
アメ大前に居つづけたヤツは、かっこよかったゼ。
chance!上部の人間は、そーゆーヤツの爪の垢でもせんじて飲めばいい。

え？四トロ？冗談でしょ。

chance!を持ち上げ、ちやほやして増長させたのは、四トロ・市民緊急行動だ

トロツキスト＝ネオコン

ぜんとっかえなんかせんでいい。
ポリのエサ食った奴だけ叩き出せば済む話。
何を話を大きくしてるんだろうね。

>>699
盲腸の先だけちょん切っても
ほんの一時的な対処療法にしかならんわな。

盲腸で内蔵全摘出する奴もいるまい（ｗ

盲腸の先っぽは、切るまでもなく、
腐って溶解してしまうようだ。w
それで、盲腸の持ち主は、
良しとしてしまうかどうか。。

[chance-forum:14825] Re: 弱い人の味方

ボクのような権力者（？）や責任を果たそうとしない人間は嘲笑われ続
けても当然なのでしょう。

写真集
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

ボクのような権力者（？）や責任を果たそうとしない人間は嘲笑われ続
けても当然なのでしょう。

非戦中毒 CH○NCE!の天皇 小林○朗を嘲稾おう！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1039925952/l50

「潮」に書きたいこば香具師

あげ

「潮」に書きたいばっかりに層化たたきする媚歯

朝生に出れないくせに
「朝まで生テレビのような曝しにも興味ありません」となｗ

　結構、効いた指摘だったようで(爆稾

ちゃんとリンクすれ！
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014825

つーかこれって、全然関係ない話に小林がわざわざ食いしん坊問題を引き合いに出しているんだな（呆
結局、自分がまずいことをしたという認識全然ないんじゃん。
「ネットで嘲笑されてひどい目にあった」とか言ってるだけじゃん。
よくこんな話、ｗｐｎが承認したな（呆

状況が状況だけにageます。

■■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

WPNにかわるもっとちゃんとした運動ない？

小林は消えるべきなんじゃないかな。
いまや足を引っ張る存在でしかないし。

小林だけじゃなく食いしん坊は全員ね。

こば香具師くんは、もう３０すぎ。
売り出し中のライターとしては旬を過ぎている。
調査を丹念に積み重ねるタイプではなく、いろんな本の切り貼りばかりで
モノを書いてきた人なので、原資料にあたるような仕事をしないと
本物のライターにはなれない。
シバレイくんは、現場主義の人なので、将来有望。

　　　　
　　　　　　スパイ＝小林を殲滅せよ

>>718
ほとんどが40近いだろ

ここまできた以上チャンスも無傷というわけにはいかないでしょ。
小林さん辞任ということで収拾するのが一番いいんじゃないの？

いいかげんにせんか！


on 03.7.6 6:56 PM, mataro Y E at [email protected] wrote:

>
> 遠藤＠管理人です
>
>> 　ＭＬでの発言をＤＭで非難・牽制するという行為より、その行為を公開す
>> ることのほうに問題を感じる方が案外何人もいらして意外でした。
>
> 私は、富永氏が私からのＤＭを、無断でＭＬに公開したことについて、富永氏
> について謝罪を求めました。
>
> しかし、富永氏は私の謝罪要求を拒否したのみならず、逆に自己の行為を正当
> 化する発言をしました。
> これは、管理人として到底容認できない行為です。
>
> 富永氏を当ＭＬから除名・退会すると同時に、今後当ＭＬでの一切の発言を禁
> 止します。

>>722

ん？　とても常識のある対応だと思うが、退会処分。

富永も、何をしにchance！MLに入ったんだか。。w

エンドウ理事の頑張りによってチャンスＭＬの解体がすすんでいます。
ざまあみろ。

CHANCE!の管理人、指導部をCHANGE!しろ。
CHANCE!も課題至上主義に陥った。
社会改革、平和、そんなもの、人間のひとりひとりの繋がりに比べたら
下らないものだ。
課題より「人」を大切にしろ。

>>726
あなたはこの投稿の本人？

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014896

遠藤さん、移転後は、
できれば「chance]のネーミングを変えていただきたい。
chanceという名前は、もう実体を表していない。

かわりに、「change!」がいいのでは？

この言葉を実行するには、「LOVE」という、
あなたが苦手な要素をあまり必要としないし。

>>727
ちゃうちゃう、富永だよ、>>726は。

でも、遠藤ってMLの管理人には向かないね。
こういうヤツがいるから、左翼は権力志向だと
バカウヨに揶揄されちゃんだよ。

また、マタロウーかよ。
つかチャンスは、平和運動の足をひっぱってるだけだ。
参加してる奴等は目をさませ。

>>729
それには異存が無いが、富永なんてのにやらせたらもっと酷いぞ
まあ、プレスタージョンに比べれば10倍くらいはマシだが。

そもそも犬が主催してるんだから酷いもなにもねえよ

>>731
＞富永なんてのにやらせたらもっと酷いぞ

いえてる。

遠藤より富永の方が100倍ましじゃないの？
お食事会について遠藤はなんかいってたっけ？
強制退会させるなら小林ら3人が先だろうと思うが。

遠藤も富永も、どっちもどっち。
いらね。

＞この人をこのままにしておけば、
＞きっと燃やされるのはぼく達だけじゃ終わらない！
＞止めなくちゃ！！

CHANCE!主流派（ｗ　全部へのイヤミかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>734
ワカメちゃん事件、知ってる？
選りにも選って、ただの在日女子大生を右翼の工作員と誤認して攻撃したんだ。

脳足りんにしてもほどがあるｗ

>>738
それならそれでいいんだけど、遠藤は公安との宴会について
どんな見解を出していた？　MLを確認するのが面倒なので。

しかし、恐ろしくデリケートな人たちですな。

>739
遠藤氏は、会食問題について、

「いいかげんにツマラナイ話題はやめてもらいたい」

という立場だったかと。

>>741
ありがと。

観察対象としては興味深い症例ばかりだけど、
運動的にはすでに終わってるね。

小林ってストーカーで逮捕直前までいった前歴があるらしいよ。
粘着な自己保身もその辺に動機があるのでは？

ここでイチロー攻撃してる人間も、相当の粘着体質だとは思うが。

『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。夫とはこの件で離婚しました。これまで今弁護士の
事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月１万円づを
今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

*************************************************************

>>744
同意。
なんなんだろうね、あの粘着質は。

問題にしたいのは、移転の理由が納得いかないので、他に何か隠された思惑
があるのかナという疑問です。

て投稿あったんだけど、JCA-NETとかの理事にエンドウイがなったと言う話し？
CHANCE!をいてんするからなれたのか？
そもそもたかがネとプロバイダ、権威なんてあるのか？
ぷーたろーには管理人すら凄い権威かも知れんが

チャンスのＭＬの立て直しをはかっているやつらは
馬鹿ばっか。

ワールドピースナウの一部（参加団体）が、チャンスで、
チャンスが最も主導権を持っているのですか？

ぷーたろーにとって、管理人とか、よびかけ人とか
ってのは、名誉だもんな

>>749
チャンスは、WPN（ワールドピースナウ）において
内山くんがホームページの作成、メールマガジンを担当しているので
発言力が強いのです。
チャンスの連中はアイデアもよく出します。
既成左翼にはマネできない「コピ−ライタ−」的な発想をもっている
人がいることは確かなのですが、自己陶酔してしまっては.....（以下略）

エンドウくんも問題だけど、山本＝永留も問題児です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

カス４ね。

CHANCE!崩壊哀れ。
非戦ネットで頑張ろう。

ちうか、反戦運動なんて今更はやらない、くだらない活動やんｗ

内山君も警察とご飯食べたの？

（中には甘く外には厳しい共産党の実態）

共産党は、他の党のスキャンダルや大手企業の不祥事ばかりをネタにして
あたかも自分達の党は健全であると世間から信頼が得られる様に言ってい
るが、共産党こそ一番スキャンダルを恐れているからこそ、外へには必死
に抵抗するのである。
先ず共産党は何故筆坂（前参議院議員）のセクハラ問題のことを公表しな
いのか？筆坂の酒席でのご乱交は今に始まったことではないが
『日共は事件をつまびらかにする事が"アリの一穴"になる事をおそれてい
る』　（政治部記者．論談より）

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/030701.html

『筆坂には数年前離婚問題に迄発展した新宿歌舞伎町の女問題がある』
2000年5月にも、元常任幹部委員の市川正一（元参院国対委員長）の
『不倫問題』があったばかりだ。
女性問題に敏感な筈の党がセクハラ問題の説明は隠すのか！
日共は自分達の党のスキャンダルこそきちんと謝罪しろよ！
そもそも共産党の歴史の紐を解いてみれば判る筈！

（中には甘く外には厳しい共産党の実態）

共産党は、他の党のスキャンダルや大手企業の不祥事ばかりをネタにして
あたかも自分達の党は健全であると世間から信頼が得られる様に言ってい
るが、共産党こそ一番スキャンダルを恐れているからこそ、外へには必死
に抵抗するのである。
先ず共産党は何故筆坂（前参議院議員）のセクハラ問題のことを公表しな
いのか？筆坂の酒席でのご乱交は今に始まったことではないが
『日共は事件をつまびらかにする事が"アリの一穴"になる事をおそれてい
る』　（政治部記者．論談より）

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/030701.html

『筆坂には数年前離婚問題に迄発展した新宿歌舞伎町の女問題がある』
2000年5月にも、元常任幹部委員の市川正一（元参院国対委員長）の
『不倫問題』があったばかりだ。
女性問題に敏感な筈の党がセクハラ問題の説明は隠すのか！
日共は自分達の党のスキャンダルこそきちんと謝罪しろよ！
そもそも共産党の歴史の紐を解いてみれば判る筈！

つーかお前ら全員・・・

軍事目的でつくられたインターネット。
それを利用して平和のための市民運動が世界で広がった。
その中で、仲間内のもめ事が起こる。
与えられたインターネットではなく、つくっていくインターネットを
考える時、みんなが主体的につくりあげるインターネット活動が始まると思うにゃ。

>>761
>軍事目的でつくられたインターネット。

そういう誤解がよくあるんだよね。

ウチヤマは2002年の警備公安警察−CHANCE! pono2 合同忘年会
に出席しております。もちろん会計は警察持ち（公費支払い）。

>762　どういうこと？
開発目的はモロに軍事目的だが、
伸ばしたのは参加者の随意だから違うといいたいの？
　現在、アメリカはクラッキングを軍事作戦の一環として
とる事を公言しているから、今も戦略上の要素である事に違いは無いですが。

「インターネット市民革命」（御茶ノ水書房）とか読んでみたら。

>>3
すべからく、の使い方が間違ってます。

みなさんの板の立て方など主にどんな人が立ててるか
莫迦な私も理解出来ました。富永氏までも攻撃するとはねえ〜、馬脚を現したな。
いっそのこと公安板とでも命名すれば、いや公安chか(w)
書き込みする暇があったら、身体動かして飯にでも誘いに行けよ(w)。
万が一切れられて殴られるには割にアワねえ安月給ってか(w)

　　 〃 ~~⌒ヽ
　 〃　　　　ヾ
　 (((((((八　|　　　　　同人をやっています！
　 ハ⌒、⌒丿 j　＜エロ過ぎるけど、見に来て下さいね（＾＾）。
　彡人 ワ 彡,ノ　　　http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　 _Ｔ　├、
　/￣厶　く/ ￣
　|　　Ｖ

>>751
＞既成左翼にはマネできない「コピ−ライタ−」的な発想をもっている

　とてもそうは思えませんな。あの内容では。。。

七夕ウォークだって？　ぷっ。

>>767
富永氏までも、と書いているけど、あなたはもしかして富永に対して高い評価をしている馬鹿なの？

めちゃくちゃ痛い誇大妄想狂だぞ、富永は。

http://www.bund.org/opinion/1116-5.htm
センキがまた変なキャンペーンはじめたぞ

しかも文書いてる山根って香具師
ttp://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/hyuga-crackdown.html
２CH工作の前科持ちだってｻ

>>767
とゆうわけでだからｺｰｱﾝじゃないyo

「共産主義者のルサンチマン」なんじゃないか？（わら

ブントもブントだが・・。
チャンスの罪は許されるものではない。

山根君はいずみちゃんの件でチャンスとは怨恨があるからなあ。

富永さとるってなんであんなに威張ってんの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038258745

センキもたまには良い事を言うではありませんか!

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

スレ立てたのは山根＠私怨カルト宗団てことで終了でつか？

CHANCE!に長期的な戦略がないのはなぜ？
なぜいつも個人の思いつき、いきあたりばったりの行動ばかり？

元々個人の思いつきでやってる活動で。
何処かの団体のひも付き運動じゃないのでは。

イベント・サークルみたいなもので、いま流行ればそれでいいんですよ。

チャンスをチャカスのは楽しいね。

WPNにはBUNDも３ケタで動員してたからね。

すれ立ては漏れだが、疝気じゃないよん（わら
２次会の西川の話がもっとちゃんと聞きたいね。

■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

だからなんでおめえが「統一スローガン」なんか提示できるの？
統一スローガン提示したかったら、主体を明らかにして展開してみろよ？

はあっ！
主体思想かあ？！

素晴らしい。右手にテポドン。左手に大麻。　北朝鮮の象徴・・・ｗ

>>789
面白くない。

>>790
図星だったかｗ

・・・・なんか、本当にこういう馬鹿がいるのかと思うと、絶望的な気持ちになるね＞＞７８９
「主体」と言えば主体思想か？
世の中はお前の狭い語彙の中で出来ているわけじゃないんだよ。

>>792
え、偉大なる首領様まんせー！なんだろ、喪前ｗ
白状しやすいようにきっかけを作ってやったんだぜ、礼くらい言えよｗ

まあ、こういう馬鹿は腐るほどいるがな。

だってよー、今時、反戦運動、だぜ？今時、共産主義、だぜ？ｗ

笑っちゃうだろ？　スーパーフリーの馬鹿どもよりもまだ低レベルじゃんよｗ

ま、「統一スローガン」書いている馬鹿はこういう種類の馬鹿だった、と確認できただけでよしとしよう。

藻前ら全然反論になってないところが笑える。
チャンスのしたことはいいの？悪いの？どっちよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハイハイ。もう終わったことだから終了ね

そうそう。チャンスのエセ反戦運動はもう終わったね。
ニヤニヤ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

＞800
平和運動は終わってませんよ。チャンスもワールドピースナウもいそがしいの
でね。では、さようなら。

売れないライター小林が唯一名をあげたのがチャンスでの活動というのが悲しいね。
これからは一生スパイのレッテルを貼られていきていかなけりゃならない。

ここに書いてあることはどこまでが本当のことなんですか？

唯一名をあげたのがチャンスでの活動というのが悲しいね。
これからは一生スパイのレッテルを貼られていきていかなけりゃならない。

９割５分本当です。

CHANCE!のエライヒト・ハニカンタはもとから警察仲良し派。

小林イチロー・ウチヤマタカシ・ヒロセ（サミー）らが
警備公安警察と飯喰ったり忘年会してたってのも本当だ。
http://give-peace-a-chance.jp/2002fall/statement/

ハニカンタって羽仁セツ子の孫？

先日、武○士を恐喝した元社員・中川○博が逮捕されたというニュース
を聞いたけど、その中川が捏造した資料に躍らされた共産党議員や弁護
士の責任はどうなるの？資料の信憑性も考えずに国会で質問したり刑事
告発とかしてるけど、大変な問題なんじゃないの？単なる売名行為にし
か思えないんだけど。

まっぺんさんは、いい人ですよ。
三里塚監視小屋で青い鳥の拉致を呼びかけたが、みごとに失敗（グァハグァハ

　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>809
甥っこ

ヒロセ君は実はつい最近も警察のひととあったよ。
もう断れないらしいです。誰か助けてあげて。

つか、本来の平和活動の成長を阻害する
チャンスは、とっとと解体されるべきではないか？

リークは公安だろ。これ定説。

リークであろうと、なかろうと。
もうだめぽ。

>>814
職業的スパイへの道を、坂道を転がり落ちるように.....

>>814
ソースくれー
もしホントならやばいぜ！！
20労組がやばいぜ！！

>>819

もちろん労組も、黙認済みだろ。

労組が黙認、、、
海員組合が出てこなくなるかも？！
共産党はそれでいいのかな？

■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

内山君、WORLD PEACE NOWの記者会見に出るんだね。
新聞記者に公安との関係を突っ込まれたらどう応えるんだろう？

誰か質問しないのかなあ。
緊急シンポジウムでは、全員びびって
質問カードにしてたけどな。

age

もう開き直ってるよ。彼らは完全に。
「そもそもウチら警察に弾圧されるような運動やる気ありませんから」
っていう受け答えしかしてない。
それで許されちゃうあたりまじで高田さんとかどう思ってるんだろ？

>>826
それって、立派な良識のある判断ぢゃない。

警察だって悪いことをしてる奴らだから追いかける訳だし。
警察に追いかけられない運動、と言うのは実に良識的な行動以外の何者でもないぞ。

>警察だって悪いことをしてる奴らだから追いかける訳だし。
>警察に追いかけられない運動、と言うのは実に良識的な行動以外の何者でもないぞ。

うーむ。社会の捉え方が変わってきてるんだな。
少なくとも70年以降の運動のイメージ造りに関しては、権力側が勝利
した、ってことなんだろうかね。

>>828
イメージ作りも何も。

直接的な暴力に訴えたり、
抗議行動と称する威力妨害を掛けたり、と。

平和運動のまずいところがみんなに知れ渡ったと言うだけのことでしょ。
メールやＦＡＸ攻撃なんて、威力妨害もいいとこなのに未だに主戦術だしね。
平和を求めるために平和を乱す、と言うところなんか軍隊の存在理由と同じぢゃん。

>>829
これを書いているのがCHANCE!関係者だったら、事ここに極まるって感じだな。

>>829
仮定の話としてお伺いしたいのですが、今後日本の政府が自衛隊を軍隊に
昇格させて実際に戦争をやろうとするときがくるとしますね。
またもっといえば徴兵制というものが復活するとしますね。
そういう事態が現実のものとなって、あなたもしくはあなたの友人家族が
戦争にいかなければならなくなったとしたらどうしますか？
戦争という行為はときの政府にとっては合法的行為ですし、あなたは
それが合法的かつ「民主的」な議会で承認されたことだからといって
戦争を容認するのですか？
家族や友人が、海を隔てた罪なき人々が次々と死んでいったとしても
あなたはただただ弾圧されない範囲でしか反対を唱えないおつもりですか？

とうとう>>831のような、平和のためには平和を壊してもいいと言うテロリストが出現しますた！

>>832
で、何か問題が？

>>832
831じゃないが、
政府が戦争を遂行しようとしている状態が「平和」なのか？
そのとき「平和を壊した」のはどっちなのか？

あ〜、バカバカしいレスに付き合ってしまった……。

法を破るのは平和を壊すことだろ。

警察に弾圧されるような、違法な振る舞いこそがまず平和の敵。

>>835　こいつ民青かな？　ウヨかな？

＞法を破るのは平和を壊すことだろ。

確かに学校ではそう教わりますね。
しかし今回のイラク戦争も先のアフガン侵攻もアメリカの法制度に
のっとって行われたことにほかなりません。
であれば、法というものこそが平和を破壊しているとはいえませんか？

かつてこの日本でも治安維持法によって戦争に反対することそのものが
違法とされた時代がありました。
そして今また日本はいつか来た道を戻ろうとしている。

問題は法に反しているか否かなどということではなく、あなたがどう思う
のかということなのではないですか？
あなたが本当に戦争に反対だというならば「違法なことはしない」などと
自らの手を縛るようなことは言ってはいられないはずです。
それこそあらゆる手段を使ってでも止めさせなければならないのが戦争
というものなのでしょうから。

>しかし今回のイラク戦争も先のアフガン侵攻もアメリカの法制度に
>のっとって行われたことにほかなりません。
>であれば、法というものこそが平和を破壊しているとはいえませんか？

言えない。それはまさに詭弁。
健康のためなら死んでもいいと言っているのと同じ。


>それこそあらゆる手段を使ってでも止めさせなければならないのが戦争

あらゆる手段、というところに戦争を持ってきてしまうのが、法に触れる反戦運動の人々。

>>838
立ちションも、落書きも、スピード違反も、信号無視も、斜め横断も、カンニングも、
他人を殴ったことも、道ばたに落ちていた10円玉を自分のものにしたことも、
断りなく他人の敷地に入ったことも、電柱にビラを貼ったことも、電柱のビラを
勝手にはがしたことも、道ばたにゴミを捨てたことも……、ないって言うなら、
君の詭弁を認めてもいいけど、どう？

>>839
あっちの車には駐禁のステッカーをなんで貼らないんだ！って叫ぶお馬鹿さん藁

>829や>827、>835のような「警察」の捉え方もどうかと思うが、

>831や>837のようなのも典型的なブサヨと思う。
たぶん「釣り」だと思うけどね。

＞言えない。それはまさに詭弁。
＞健康のためなら死んでもいいと言っているのと同じ。

では、あなたは有事法制やイラク派兵法案についてどう考えますか？
社会の「健康」のために本当によろしい法律だと思いますか？
法というものが無謬であるなどという常識こそが過去この国を悲惨な
事態に引き摺りこんだ原因であると私は考えています。
私が信号無視をしないのは車に轢かれたくはないからであって、
法的倫理に鑑みてというわけではないですし、駐車違反をしないのは
警察権力に対抗する個人的権力をもっていないからにすぎません。
所詮法などというものはその程度のものですよ。
しかし、気をつけなければならないのは、その大したことないモノを
何か倫理の規範であるなどと勘違いすることに戦争などいった大それた事態をも
正当化してゆく論理ならざる論理が根拠をあたえてゆくことになる。
今の小泉の発言を注意深く見ればそのことはすぐにわかると思うんですが。

法律も警察も糞食らえ。
ババアやヲタクどもは勝手に非暴力とか言ってろ。
暴動やろうぜ。

>法というものが無謬であるなどという常識

誰がこんなのを常識だと思っているのだろう？

まずかろうがなんだろうが、自分達が責任を持つ法律なのだから、
それに従うのが社会の常識というもんだ。

法が規範ではないと思うのなら、その法から逸脱した場所に行けばよい。
日本は法が規範である場所なのであって、ここに居るならそれに従うのが義務。
守れないなら出て行けばよろし。

>>844
だから、立ちションも、路上駐車も、信号無視も……したことないなら
君の詭弁を認めてもいいけど、どうなの？　したことがあれば、君は
日本を出ていくんだね？

>だから、立ちションも、路上駐車も、信号無視も……したことないなら

これが詭弁だろ（藁

子供か、お前（藁

>>846
君の詭弁に付き合っているんだけど？
で、どうなの？

>>847
をいをい、俺のは詭弁じゃなくて、お前のが詭弁なんだぜ。
詭弁じゃないのを持って出直して来なさい。

>>848　>>832みたいな詭弁には反応しないのか（ｗ

>>849
警官に追いかけられるような違法行為をするのは、
平和を壊すのだから反戦運動とは相容れたらまずいだろｗ

仲良くしろとは言わんが、追いかけられるようなことをする奴は反戦運動をする資格が無い
ぜｗ

つか、いまだに 警察とたたかうって何？
あんなの公僕なんだから、もともと何でもない存在なんだし。
たたかうんだったら、政治家でしょ。

>>851
そゆこと。

とは言っても、政治家相手だからって違法行為をしていいことにはならんけど。

反戦活動は、あくまでも合法的にやってください。
法律をやぶった時点で、平和を語る資格なし。

権力と戦うとか喚いてる子供って、テロリストじゃん。
下手したら俺様が法律と言い出しかねんファシストじゃんよｗ

あのさ、ここに湧いてるの、チャンスでもなんでもないただの馬鹿ウヨだろ？
馬鹿ウヨはおまえに相応しいスレに逝けよ。

とうとう反論もできなくなって、話題そらしに排除かー

みっともないねえ、反戦馬鹿ｗ

ここは馬鹿ウヨを遊んでやるスレじゃないっていってんだよ。
わかったか、馬鹿ウヨ？
そんなだからおまえは馬鹿ウヨなんだよ。

はいはい、反戦平和を語る者は罵倒をしないで、平和を説きましょうね。

え？戦争がいいの？おかしいなあ。

公安のスパイ活動も合法だと？

>>859
合法なスパイ活動なら、合法。
違法だと言うならちゃんと立件して追及しれ。

それに公安が違法なことをやってるからと言って、反戦運動側が違法行為をしても
いいと言う理由にはならん。関係が無いことを持ち出してすりかえるな。

>>860
このスレ自体がCHANCE!メンバーのの公安とのつきあいを問題にしてるんだけど。
「関係ない」ことを持ち出すって？　わけわからん（ｗ

>>861
話の流れを読めｗ

頭が腐っているのか？

>>862
スレのタイトルを読め。
にしても、あんたすっと出突っ張りみたいだけど、ご苦労さんだね（ｗ

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030709032442.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030704034421.jpg

>>863
> にしても、あんたすっと出突っ張りみたいだけど、ご苦労さんだね（ｗ

頭が腐ってるんで、ミスタイプしちゃったよ（ｗ
「ずっと出突っ張り」の間違い。

＞まずかろうがなんだろうが、自分達が責任を持つ法律なのだから、
＞それに従うのが社会の常識というもんだ。

私の発した問に即してあなたの上記の言を言い換えれば、
「戦争に我々国民が動員され、多くの人を殺し、また殺されることになろうが、それは自分達が
責任を持つ法律にのっとっている限りにおいてそれに従うのが社会の常識というもんだ」
ということになろうかと思いますがいかがでしょうか？

「自分達が責任を持つ」というのは、代議制で保障される間接民主主義というシステム
によって我々が日本におけるあらゆる立法に責任を負っているという意味でしょうか？
そうした意味であるなら、それはかなり無理のある論であるとは思いませんか？
そんなことを言ってしまっては、この日本における立法当事者である政治家自身の腐敗や、
悪法の制定もそのすべてが、国民の信託を受けた者のすることなのだからその責任は国民自身が
負わなければならないということになってしまうでしょう。

私はものの善し悪しを合法かそうでないかなどということに委ね切ることは無理があるよという
至極あたりまえのことをいいたいだけです。
合法＝善、非合法＝悪などという神話はもはやこの国には通用しないのではないかということです。

＞法が規範ではないと思うのなら、その法から逸脱した場所に行けばよい。
＞日本は法が規範である場所なのであって、ここに居るならそれに従うのが義務。
＞守れないなら出て行けばよろし。

そうですね。こんな窮屈な国より南の島にでも行ってのんびり暮したいですね。
しかし悲しいかな、私はこの国に生まれ、家族や多くの友人に囲まれて生きています。
生活の糧もさしあたってこの国を離れて得てゆく自信はありません。
したがってあなたの要求には応えかねます。
私はこの国の法制度というものについて、主体的には一度たりとも信を与えた覚えなどありません。
生まれた時から「それを守れ」とあたりまえのように教えられてきただけです。
大人になって法というものが必ずしも善ではなく、戦争というこの世でもっとも悲惨な出来事さえ
法というものの名の下に犯されたものであるということを知りました。

なにも進んで法を破れなどといっているわけではありません。
しかし、警察というものが単に泥棒をつかまえたり交通取り締まりをするためだけに措かれている
機関ではないということについては是非知っておいて欲しいと思うのです。
警察は法の番人と言われます。法というものはそれ自体だけで機能するものではありません。
それを運用する者の恣意というものがどうしたって介在するものでもあるわけです。
国がその意志として戦争を欲した場合、それに反対するものは必然的に国の敵とならざるを得ません。
それを弾圧するのは警察です。どこまでが「東京都公安条例違反」であるかなどはデモの現場では
誰も知りようのないことです。ましてや今回のWPNでの逮捕は明らかなデッチあげです。
その証拠に逮捕者のほとんどは起訴を免れています。
その事実は、その逮捕劇というものが紛れもない政治弾圧であるということを雄弁に物語っています。
戦争は国家の意志です。それに楯突く以上、被弾圧はむしろ当然起こりうる事態であると私は覚悟
してます。逆にどのような弾圧をもってしても私の反戦の意志を挫くことはできないということです。

>「戦争に我々国民が動員され、多くの人を殺し、また殺されることになろうが、それは自分達が
>責任を持つ法律にのっとっている限りにおいてそれに従うのが社会の常識というもんだ」
>ということになろうかと思いますがいかがでしょうか？

その通り。

>「自分達が責任を持つ」というのは、代議制で保障される間接民主主義というシステム
>によって我々が日本におけるあらゆる立法に責任を負っているという意味でしょうか？

その通り。

>そんなことを言ってしまっては、この日本における立法当事者である政治家自身の腐敗や、
>悪法の制定もそのすべてが、国民の信託を受けた者のすることなのだからその責任は国民自身が
>負わなければならないということになってしまうでしょう。

その通り。

>私はものの善し悪しを合法かそうでないかなどということに委ね切ることは無理があるよという
>至極あたりまえのことをいいたいだけです。

合法かどうかと自分の考える善悪が一致しなくても、法には従わなければならない。
いやなら日本から出て行け。

>生活の糧もさしあたってこの国を離れて得てゆく自信はありません。

自分の能力が足りないのは、自分で責任を取れ。

>逆にどのような弾圧をもってしても私の反戦の意志を挫くことはできないということです。

なら、勝手に法を破って、どんどん投獄されていなさい。

チャンス、よかったじゃないか。馬鹿ウヨに支持されて（ﾜﾗ

完全論破されたアナクロブサヨに見捨ててもらえて、チャンス、良かったね！

日本の法律が、善とか悪とかいってんじゃないよ。
善悪関係なく、現行法はまもれ。(罰則規定のあるやつはとくに)

悪法であるなら、請願しろ署名しろ。

暴力反対。バカチャンス反対。

弾圧されても不起訴だったりした場合。
善悪関係なく警察のﾀｲｰﾎ権乱用の罠。

とりあえず、拘留しといて
不起訴で釈放、しかも数週間。ってのが 嫌だよね。
あれは、なんとかできないもんですかね。

ロリコン・同性愛者　殺害　隔離　殺害　宣言！！アンチロリコンらよ！！　総括せよ！！　
生体ケミカルバランスを崩した　団結せよ！！　団塊せよ！！
異常性欲者を　野放しににしてなにが管理社会か！！　何が管理教育か！！大覚せよ！！

総括せよ！！　今回の事件において　

１２歳の援助交際　ロリコンの性欲願望を　鑑みるに
　
体内ケミカルバランス（脳

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

順法精神旺盛な奴は世間によくいる道徳オヤジみたい。

順法闘争

言い返せなくなって子供みたいな遠吠えをかます、>>875　（プ

大変よく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
とても見やすく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

富永さとるってなんであんなに威張ってんの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038258745/l50

>>877
この間のやりとりを見て、道徳オヤジとは距離がありすぎて、
対話が成り立たないんだってことを理解しただけ。
御宅もそういう書き方しかをしているんだから、対話や議論を
求めているわけじゃないでしょ。御宅が掲示板ごときの
勝ち負けにこだわるのもよくわかったよ。

>>881
御宅もそういう書き方しかをしているんだから
→御宅もそういう書き方をしているんだから

うわ、きもっ。

　御宅、だってｗ

>>868
あなたの論を総括すると、
「たとえ戦争といえどもそれが国民の信を得た議会の決を経たものであれば
それには黙って従うべきである」
ということですね。

あなたの論は大きくいって二点の誤りがあります。
第一点は、戦争とは一国内の問題ではなく、確実に他国をも巻き込むものである
という点で、殺される他国の国民にとっては迷惑極まりないものでしかないという
ことです。
自分の国でいくら戦争が合法だとはいえ、それは他国民にとってはまったく関与
の余地のないレベルでの法的「正当性」なるものが付与されることを意味するにすぎず、
それを根拠に戦争への国民動員を為すことの誤りは過去の歴史が証明しているところです。
ナチスのした種々の蛮行とて、極めて近代的な法制度にのっとったものであったという
ことを我々は忘れてはなりません。
ヒロシマ・ナガサキへの原爆の投下すら現代と変わらぬ「自由と民主」を謳うアメリカ
合衆国憲法のもとに今だ正当化されたままです。

第二点は、すでにこの日本という国においては正常な間接民主主義なるものがおよそ
機能しているなどとはいいえないという、今や小学生でも知っている事実にあなたは
敢えて目を閉じているということです。
肉体ばかり頑強な汚職議員たちのあまりに低レベルな政争の場としての国会などに
まさかあなたは本当に自らの生命の安全をも含む未来を委ね切ろうなどと本気でお考え
なのですか？

過去この国は誤った選択をしてしまった結果この上ない辛酸をなめることとなりました。
今また政府は明らかに同じ過ちを繰り返そうとしています。
文字どおり投獄されようが何をされようがその道を断たねばなりません。
弾圧されないレベルの合法運動だけすればよいのだなどといういって自らの手足を縛るが
ごときは奴隷の選択以外のなにものでもない。
まさに鬼神となって小泉の戦争政策をブっ止める気概こそが求められているのです。

【殺人・放火】中核派指名手配犯【爆発物製造】

http://www.avis.ne.jp/~police/keibi/kageki/chukaku.htm
警察の指名手配写真

>>884
出ました。テロリスト宣言！

と言うか、ギャラクター宣言だよなあ、これって。どうみても。

法を守る気が無いものは日本に住む権利が無いんだよ。
さっさと出て行ってね。

やっぱチャンス一派は、頭わるすぎ。

>>887
チャンスもここまでバカじゃないだろう？
公安あたりが暇に飽かせて書いてるんだろう。

うわっ、なんでもかんでも公安かよｗ

被害妄想もここに極まれり、だね！
もしかして、君達ノストラダムスの予言を信じてたクチ？ｗ

>>889
と書いて、チャンスの悪宣伝をするという戦術？
いずれにしろ公安もチャンスも道徳オヤジも、アホウか。

カワセンの仕業に２００円。

なんのなんの偽反戦馬鹿よりははるかにマシよｗ

健康のためなら死んでもいいなんて馬鹿と、まったく同じだかんな。

カワセンってなに？

アホな煽りのせいでつまらなくなっちゃったな。このスレ。
それが本来の目的か。だとしたら戦争肯定カキコ繰り返してるのはチャンスの確信犯的行動だったりして。
なわきゃないか。ま、アホはかまうと増長するという典型ですな。

で。

反戦平和のためなら法を犯してもいい、と言う主張の論理的裏づけって未だに
示されていないんだけど、そこんとこどうなのよ？テロリスト宣言しか無いみたいだけど。

こんなテロリスト宣言なんか口にしてたら、間違い無く一般の支持は得られず、
警察呼ばれてぶち込まれておしまいだよ。公安がマークするまでもなく。
一般人の認識ですら犯罪者の寝言、だ。

民主主義の世の中なんだから、一般人の認識にしたがっとけってｗ

Ｋ札と仲良くするすくことが、「法を守る」ってこと？（爆
じゃ、昨夜の何にもしてないのに２人もっていかれたのはどうなの？
結局は法の恣意的解釈が一方的にやられているってことさ。ｱﾎﾗｼ

＞示されていないんだけど
示されてると思うけど。わざと無視してるの？
ただオウムみたいに同じこと繰りかえすだけじゃ見ててつまんないよ。
法律なんてものが絶対じゃない。むしろ社会悪の場合もあるという
あたりまえの事実に対する君の反証は？まずはそれからね。
テロリスト宣言？ブッシュみたいなこといいなさんなW

なんかやってたんじゃないの？ｗ
ほら、何しろ反戦平和運動って「外患誘致」運動でもあるんだし。

法を破っていい、と言う論理的説明なんか、これっぽっちも、かけらすら見当たらないよ？

なんか警察ってずるいよね。

「おれしらね」
「おれは警官じゃねえ」 < 私服
「みてねえ」
「今来たのでしらねえ」

これじゃ腐った大人もいいところだ。
けっきょく歩くの遅い遅いって
公安条例違反らしいけど。
あるいてた訳だし。で、秒速何メートル以下なのか基準もないし。
気分次第じゃん。
で、おれなんか普通にあるいてただけで、
体育会系のあつくるしい奴に、つきとばされて転倒したけど
「ゴメンナサイ。まちがえた」くらい言えないのかね。
で、責任者だれだよ。ときいてたら
で、整列している機動隊があったので渋谷暑の機動隊「6ー1」ってかいてる提灯だ。
こいつらのうちの、誰かがつきとばしたので
隊長に抗議してみたら
口に泡ふきながら、汗だくで、汚ならしい言葉を吐くの。
おいおい。俺は犯罪者かよ。どういう差別教育されてんだよ。。
あまりに、切れてる隊長だったので
「なんでそんなに、おこってんの？」って
いってやったら
他の隊員が「ぷっ。」って笑ってるし。(笑)
ま、それで
「おまえにしゃべることはない」だと
おまえら税金かえせよ。

んで、写真取りの若い私服のやつは
私有地の手摺りに乗って写真とろうとして
手摺りを破壊するしさ。
それも、ちゃんとビルに連絡したのかって
いったら。「みてねえからしらんええ」
「あれ、さっきの警察官？」
目のまえで、みてて、よくそんな事いえるよな。
今度から、俺は拡声器をもつのやめて
デモにも参加せず、歩道をあるいて
こういう警察の人権無視なやりかたを
インターネットで報道する事にするよ。
デモ自体を、犯罪者の如きにあつかうのは
警察権の暴走だ。
とにかく。警察のデモに対する行動を記録し
インターネットで配信し、あまりの横暴ぶりを暴露し
「東京都公安条例」のへんてこな規則を
なくす運動、および国家公安委員会に苦情を
もりもり送る事にしようとおもいます。
ぷんすか。

切り口がいいぞ！　がんがれ！　>900-901

渋谷署の前にいた機動隊は「5-2」だった。
こいつらも許さない！

で、共産以外に、警察に対してよく質問する議員ってだれだろう？
協力議員をさがして、院内集会します。

共産党を除外すんの？＞９０４

国会で共産の人が、質問した時点で負けるし。

●スクープ!! 電通社員＝平岡真悟氏のプライベートメールを入手!!

　株式会社電通社員・平岡真悟氏(早大卒)の弁護人・田島徹を名のる人物
が、あちこちのサイトに"削除要求"を出していることがわかった。平岡氏
は、スーフリ輪姦事件の主犯＝和田真一郎と"深い関係"が噂される人物。
本誌の取材では、現在のところ平岡氏が犯罪に関わったという決定的証言
は得られておいないが、平岡氏は電通入社後も六本木界隈のイベントの黒
幕として暗躍しており、一部できな臭い噂がたっているようだ。
【日刊プチバッチ!】によるスーフリ輪姦事件特別取材班は、現在、平岡
氏周辺を徹底的に取材しており、和田と平岡氏のツーショット写真(以下
ＵＲＬ)や平岡氏が所有する携帯電話から発信されたメールも入手した。
　なんだか奥歯にモノがはさまったような言い方で申し訳ないが、賢明な
る読者のみなさまにおかれましては、いたいけな俺の心内をご理解いただ
き、本当は何が言いたいのかご推測願いたい(笑

##弁護士名鑑で確認したところ"田島徹"なる弁護士は掲載されていません
でした。なお、論談同友会への削除要求メールは＜「平岡真吾」名義のホ
ットメールアカウント＞から送信されたそうです


http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030705223513


　　　　　　平岡真吾総合スレッド　　３　　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1058466986/

「共産党」の名前では勝負にならないって関組長も言ってたし。

つか、目的は勝つことなので。
リソースは、どうでもいいです。

共産党負けっぱなし・・・

共産党以外も阿呆揃い。

自称新左翼は国会に議席すらない。
赤軍と繋がりのあった社民も没落の兆し。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ちゅーか共産党でそんなのに協力してくれる議員がいれば、共産党もちったあ見直すけどね。
まずは期待できないと思われ。
よっぽどヒマなら試してみてもバチはあたらんだろうが。

>>912
兆しどころか、既に没落ケテーイｗ

あ、そうそう。当日、突き飛ばした警官を撮影してる人がいたら
おしえてください。

ビデオでも写真でも結構です。

パレード参加時は、ビデオやカメラで武装しよう！
証拠を確保する姿勢を採り、官憲横暴を事前に阻止しよう！！！

わりとビデオもってると、対応がいいよ。

あと、あきらかい酷い対応されたら
Ｐ２Ｐネットワークなので配布できるし。

それを添付して、国家公安委員会に苦情申し立てをしましょう。

そういえば、イギリスのＳＦドラマ、
マックスヘッドルーム　って作品で、
主人公はカメラを抱えたレポーターなんだけれど、
中継を打ち切られた途端に
公安警察にボコられるって描写があったなぁ…

>>919
まあ、べつにカメラが複数あれば問題ないです。

40 ：御大に習って作ってみた ：03/07/20 19:46 ID:???

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017


41 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか？

＞法を破っていい、と言う論理的説明

戦争とうものは大抵の場合、国家が法整備をして合法的に行うモノ。
→従って国家が戦争に望む段階になってあくまでその阻止を目論むならば
　必然的にそれは非合法な活動となる。
→戦争はあらゆる意味で市民にとって害悪である（加害者としても被害者
　としても）。戦争によって利益を被るのは一部の権力者、金持ちだけである。
→したがって、戦争というものはそれはあくまで合法的なものであっても
　あらゆる手段をつかって阻止すべきものである。
→合法的反対運動だけに活動を限定すべきだなどという論理は奴隷の論理だ。
→ときに国家が戦争に向かう場合は法律を破ってでもそれに反対することは
　必要かつ正しい行いであるといえる。

これでいい？

■■統一スローガン■■■

公安警察に仲間を売り渡したスパイ＝チャンス一派を追放せよ！

日共民青と結託し反戦運動を腐敗させるチャンス一派を許すな！

→従って国家が戦争に望む段階になってあくまでその阻止を目論むならば
　必然的にそれは非合法な活動となる。

必然ではない。戦争に望む前の段階で阻止すればよく、阻止できなかった報いは
甘んじて受けるべし。
そもそも、戦力を持つな、外交努力でなんとかせよ、と主張している癖に
１００％の努力の結果それでも攻めて来られたらどうしたらいいか、と
問われて「そうならない努力をせよ」と言っている反戦運動の連中の返答とは
とても思えん。二枚舌もいいところだ。

→したがって、戦争というものはそれはあくまで合法的なものであっても
　あらゆる手段をつかって阻止すべきものである。

あらゆる手段を使っても良い、と言う理由が説明されていない。
市民にとって害悪であることは、手段を選ばない理由にはならない。

→合法的反対運動だけに活動を限定すべきだなどという論理は奴隷の論理だ。

説明になっていない。却下。

以上、まったく落第点しかつけられないレポート。再提出せよ。

腐れ社民と結託したチャンスの策動を許すか？

>>925
924だが、漏れは許しがたい。

＞阻止できなかった報いは甘んじて受けるべし。

阻止できなかったら「戦争に行って人も殺せ」、
「殺されても文句をいうな」という意味？
そもそも国会議員なんて信用できないっていう話してる
のに、そんなんじゃ全然反論になってないじゃん。
じゃあナチスも原爆もしょうがなかったということ？
メチャクチャですね・・。

＞１００％の努力の結果それでも攻めて来られたらどうしたらいいか

日本自体が他国に対して軍事的脅威とならなければ責められる理由なんて
そもそもないわけよ。君の尊重する日本の法制度の根幹＝憲法にもそう
書いてあるでしょ。二枚舌は君のほうじゃないの？

＞あらゆる手段を使っても良い、と言う理由が説明されていない。

あのー、「戦争はあらゆる意味で市民にとって害悪である」からって
いうのがその「理由」なんですけど。ちゃんと「したがって」って繋げて
書いたでしょ？ちゃんと読んでくれる？
ウチのおばあちゃんは「私らが牢屋に入れられてでもみんなで反対しな
かったから沢山の人が死ぬことになった」っていつもいってました。
だから私はそれに従うことにしたんです。で、君はあんなアホな政治家たち
に「戦争に行け」って言われたらホイホイ行くの？命は大事にね（ﾊｱﾄ

＞説明になっていない。却下。

エ〜ト、何が何の説明になってないんでしょうか？
説明が必要なのは君のほうかと思いますけど・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>阻止できなかったら「戦争に行って人も殺せ」、 「殺されても文句をいうな」という意味？

その通り。
と言うよりも、戦争になったら攻めて来る側と呼応して内乱を起こせと言っている
君達はまさに外患誘致罪によって逮捕されておしまい。

>日本自体が他国に対して軍事的脅威とならなければ責められる理由なんて
>そもそもないわけよ。

この条件が非武装？　馬鹿か？
逆に非武装化することによって周辺諸国にとって脅威になることも十分あり得る。脅威になるか
どうかと武装・非武装は関係無いんだよ。非武装化することが脅威にならない、と言う証明をして
みたまえ。できっこないからｗ

>あのー、「戦争はあらゆる意味で市民にとって害悪である」からって
>いうのがその「理由」なんですけど。ちゃんと「したがって」って繋げて
>書いたでしょ？ちゃんと読んでくれる？

したがってでつなげれば説明になっている？　そりゃあまた無理言ってるなあ。
戦争だけがあらゆる意味で市民にとって害悪、と言う証明ができない限り、
これは全然理由として成立しない。君達のように侵略が我が身に及んで
来る時に非武装化を主張する行為もあらゆる意味で害悪であることを、認識すべきだよ。

>ウチのおばあちゃんは「私らが牢屋に入れられてでもみんなで反対しな
>かったから沢山の人が死ぬことになった」っていつもいってました。

これはまた愚かなお婆様でしたな。
牢屋に入れられないように合法な反戦運動を強力に進められなかった
自分達を責めるべきであって、法をやぶってまで、と言う理屈は偏向した思考。


と言うわけで、反戦平和運動は合法的に。

これいいよ♪私が見て恥ずかしい♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://akipon.free-city.net/page001.html

>>929

＞その通り。

では、ナチスも原爆もあらゆる犠牲はしかたのないことだったということ？
君がどうしてもアホな国会議員に命を預けてあげく死んでもいいというなら止めはしなけど、
他人にも「そうしろ」なんて説教する権利なんてないよ。
いいかい？もう一回説明してあげるよ。
君は「この国は間接民主主義としての代議制が制御しているのだから国家施策としての戦争であれ
責任はすべて国民にある。したがって戦争が合法的に行われる以上国民は死んでも文句はいえない」
ということを主張しているわけでしょ。

まず第一に、戦争はと一国内の立法によって、ときの国家が得手勝手に行うのだから国際的に
みればその「合法性」をのみをもって正当性を語ることなどできはしないということ。
だって戦争というのは相手がいることなんだよ。その相手の国の人々、殺される人々はなんら
その立法に関与することはできないわけよ。まずこの一点で君の論理は破綻してるといえるわけ。
自分の死には責任をもつが他国民が死ぬことは埒外などという論理は大昔の侵略の論理そのもの
だよ。それを反省するところからこの国の戦後というものが始まってるということすら知らないの？

第二に、この国の代議制が民主主義を保障しているなんていうのは文字どおり今やタテマエに
すぎないということは小学生でも知ってる事実だということ。
各地方経済を支配する腹黒いボス猿どもが意に沿う小猿を政界に送り込んで利益誘導するという
スタイルは、もはやある種の普遍性をすらもっちゃってるんじゃない？
顔を見れば一目瞭然とも思われる頭カラッポの猿どもが戦争を含む国の施策を自らの利益を図る
ためにのみ談合する場所というのが今の国会の実態でしょ。
正義なんてカケラもありゃしない。頭にあるのは自分とボス猿の利益だけ。
そんなもののために「死ね」なんていわれても納得いくわけないでしょ。

＞非武装化することが脅威にならない、と言う証明をしてみたまえ

まず前提として戦争というものはあくまで政治の延長であるわけ。アメリカは原爆まで落として
日本を占領したわけだけど、その目的は占領そのものにあったわけじゃなく、まずは戦争を終結させること、
極東軍事拠点としての日本を手にいれることと、協商関係を構築することにあった。
これだけの人口を持つ国を植民地化することは物理的に不可能だし、それは利益にならないと
判断した結果だね。政治上経済上の利益にならないならそれをする理由はないということね。
戦前日本政府は、「日本が戦争に負けたらアメリカの植民地にされて女はレイプされまくり男は皆殺し
にされる」なんて宣伝してた。それが嘘だったということを戦争が終わって皆知った。
だから戦争そのものを放棄しようということになったわけでしょ。

じゃあ今の日本はどうだろう。君の想定していると思われる北朝鮮や中国が日本に攻めてきたとして
それらの国にとってどれだけの利益になると思う？日本の植民地化なんてできはしないということは
それらの国の主脳自身が一番良く知ってることだよ。むしろ現状のまま友好関係を築いて資本を導入
したほうが自国に利益になるからこそ、そのことに躍起なんでしょ。
じゃあ中国にせよ北朝鮮にせよ日本にミサイルを向けてるのは何でだと思う？
日本のマスコミは「北の脅威」なんてものを煽りまくってるけど、向こうの立場に立って考えてみなよ。
日本には世界最強の米軍が駐留してるんだよ。わざわざ何万キロもはなれた国の軍隊が目と鼻の先の日本
という国に駐留してる。これこそ異常なことだと思わない？喉元にナイフを突き付けられてるような
もんだよ。いつ攻めてこられるかビクビクしてるのは中国や北朝鮮のほうだということ。
日本の「安全保障」を本気で考えるなら一国も早く米軍をおいだすことこそ先決だね。

次に日本の独自の武装について。過去日本は中国や朝鮮を植民地化した前科がある。
今でもその「後遺症」に苦しむ人たちが大勢いる。米軍がいなくなったとしても小泉が目指すような
日本軍が創設されたなら彼らに与える脅威はかつて以上ということにしかならない。
依然ミサイルを向け続けなきゃということにしかならないでしょ。
だったらそんなものないほうが日本の「安全保障」にはないほうがいいに決まってるでしょ。
武器があるから戦争になる。このあたりまえのことをまずは考えてみた方がいいと思うよ。

＞ 戦争だけがあらゆる意味で市民にとって害悪、と言う証明ができない限り、

「戦争だけが」なんて一言もいってないよ。戦争以外の害悪も沢山あることだし。
「戦争だけが」じゃなく「戦争が」害悪であることは自明のことだと思うんだけど、君にとっては違う
みたいね。逆に聞くけど戦争が私たちにとって害悪でない場合ってどういう場合？
「なにがあっても戦争はダメ」というおばあちゃんの言葉をそのまま君に送ろう。

＞偏向した思考

少なくともこの国はまだ「平和憲法」の下にある。おばあちゃんは別に左翼でもなんでもなかったけど、
「とにかく戦争は絶対やめさせなきゃ」という気持ちは強烈だった。
兄と二人の娘を戦争で失ったからこその感情だと思う。それを君が「偏向した思考」と呼ぶなら、
君の思う偏りのない思考とはどういうもの？家族が殺されても平然としていろという「思考」？

「合法」的な反戦運動をやれといっている君へ

法律に依拠しろというのが君の論拠なら、憲法との関係はどう「合理化」するつもり？
憲法に則った反戦運動という主張が出てきたとき、君はどう反論するつもり？

ex.
憲法前文　平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を
　保持しようと決意した。
第９条１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は　武力の行使は、国際紛争を解決
　する手段としては、永久にこれを放棄する。
　２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、　これを保持しない。
　国の交戦権は、これを認めない。

だからさー、なかば意固地になってる厨房相手にﾏｼﾞﾚｽしても意味ないよ。
その証拠にこのウヨ厨君なんら質問にレスしてないでしょ。
同じことのくりかえしばっかじゃ見ててつまんないよ。
厨房は放置。これ原則ね。

ジャーナリズムってエンターテイメントだったのか？ ゲラゲラ

戦争賛成の基地外なんて放っておいてチャンスの話しようＹＯ！
つーかこの議論聞いてコバ香具師なんてどー思うんだろ？
本気でこの厨房寄りだったりして。ありえるね。

いや結構おもしろくない？右翼の頭の悪さがいよいよ浮き彫りになってきておもしろくなりそうじゃん。みんなで泣かそうぜﾌﾟﾌﾟ

いやあ、相変わらず短絡思考で疲れる御仁だこと。

>では、ナチスも原爆もあらゆる犠牲はしかたのないことだったということ？

こんな短絡馬鹿見たこと無いよ藁

>他人にも「そうしろ」なんて説教する権利なんてないよ。

説教する権利は誰にでもあるの。言論の自由って知ってる？藁
個人が強制する権利は無いが、法の名の下で政府は強制する権利はある。

>その相手の国の人々、殺される人々はなんらその立法に関与することは
>できないわけよ。まずこの一点で君の論理は破綻してるといえるわけ。

これも間違い。他人の都合はこちらの都合の立法とは関係無い。
>大昔の侵略の論理
ではなく、今も昔も変わっていないだけ。

>そんなもののために「死ね」なんていわれても納得いくわけないでしょ。

反戦馬鹿が納得しようがしまいが、違法であれば逮捕されておしまい。
これに逆らうのは犯罪。

おいおい、自爆してどうするよ藁

>＞非武装化することが脅威にならない、と言う証明をしてみたまえ
>いつ攻めてこられるかビクビクしてるのは中国や北朝鮮のほうだということ

それなら、中国も北朝鮮も非武装化すればいい。非武装化すれば攻められないんだろ？

頭悪過ぎ。

>940
じゃあ、中国や北朝鮮は頭が良いとでも？
そして北朝鮮の選択が間違ってないとでも？

北朝鮮が非武装化してないんだから、非武装化は間違ってると言いたいのだろうか？

かぶった。

>法律に依拠しろというのが君の論拠なら、憲法との関係はどう「合理化」するつもり？
>憲法に則った反戦運動という主張が出てきたとき、君はどう反論するつもり？

残念ながら、憲法９条の解釈を勝手に捻じ曲げた反戦運動しか存在していないね。

自衛のための戦闘を憲法９条は禁じていない。
現在のところ、君らの憲法解釈は採用されておらず、勝手な解釈を合理化できていない。

違法行為は違法行為だし、気に入らないからと言って破っていい訳ではないぞ。
子供じゃないんだから、わがまま言うのはよしなさい。

不武装化が理想的なアプローチだと言うなら、その程度のことを実践している国は
一つでも存在するのではないか？

しかし、存在していないんだよな、これが。

コスタリカ

>>946
コスタリカは、重武装の国境警備隊が８０００人ほど居て、
緊急事態の場合には他国の介入が行われることになっている。

よって、非武装中立ではない。残念でした。

0か1か？
有りか無しか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

まっぺんさんは、いい人ですよ。
三里塚監視小屋（掲示板)で青い鳥の拉致を呼びかけたが、みごとに失敗（グァハグァハ

　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>944
やっぱり君は「合理化」できないってことね。
結局、君の言ってることは「為にする議論」「２重基準」
だったってことはよくわかった。

>>951
違うだろｗ

憲法９条と防衛戦争は矛盾していないので、合理化済みってこと。

>>952
君、常駐しているのか。好き者だな（ｗ
「解釈を勝手に捻じ曲げた」合理化をしているってことね。了解。
で、憲法前文との関係は？

しばらく席を外すから、じっくり考えて書き込んでね。

>>953
それも違うだろ藁

捻じ曲げた解釈をしているのは、反戦運動をやってる連中。
裁判所が示している解釈と違うのを無理やりやってるだろ藁

前文と防衛戦争も矛盾していないぞ。よく読んで考えてきなさい。

ここは、何をテーマにしたスレでしたっけ？

ちゃんとこのバカウヨ専用スレ作ってやれよ

「ザーカイさんと騙ろう」にﾏﾍﾟｿ登場
http://8018.teacup.com/zakai/bbs

>>954
君や裁判所やアホな政治家やウヨがねじ曲げた解釈で
無理やり合理化しているわけね。了解。

さて、「矛盾」がないってことをどうやって実証するのかな？

【殺人・放火】中核派指名手配犯【爆発物製造】

◆警察の指名手配写真
http://www.avis.ne.jp/~police/keibi/kageki/chukaku.htm

>>958
読解力が小学生以下の君には理解できんようだな藁

非武装中立が現実的な解であることを実証してから言ってみたまえ藁

>>960
なあんだ、答えられないのか。
順法精神を発揮して明確に説明してみなよ。

「馬鹿」とか「小学生以下」とか「頭悪すぎ」とか、
ステロタイプな罵倒語ばかりなのも芸がなさ過ぎ。
次はどんな揶揄で応じてくるかな。

>>961

>ねじ曲げた解釈で無理やり合理化しているわけね。

こう言う子供みたいな罵倒をしている奴が言うせりふじゃないな。
非武装中立の現実的な解を実証してから出直して来な。
できんのか？藁　反戦平和非武装がモットーなんだろ？

>>962
やっぱ芸がないな。
順法精神旺盛なら「子どもの権利条約」もお勉強してみたら。

で、だれかと勘違いしているみたいだけど、
純粋に憲法のもとで君がどう「合理化」しするのかを
尋ねているんですが。答えられないの？

じゃあ、また明日ね。

>>963
矛盾が「無いことを示せ」と言う言い方は議論のやり方を知らん素人だからな藁

政府解釈が一般に公的に認められている解釈であるし、憲法と防衛戦争は矛盾無いものと
して一般に認知されているので、これは政府答弁でもなんでもいっぱい資料があるから
いちいち述べるまでもない。

と言うよりは、矛盾しているものである、と主張した君達反戦運動側が立証せねば
ならんだろう。もっとも、君達の主張は何十年掛かっても未だ認められて居ないのだがな。
頑張って矛盾を証明してみたまえ藁

で、反戦非武装馬鹿ども、

非武装中立の現実的な解を実証してみせろよ藁

　できもしないことを主張するな、このボケども。
人間のクズだぞ、そういう卑怯者は。

鬼畜ユーミンって革マル、赤軍の支持者なの？

＞非武装中立の現実的な解を実証してみせろよ藁
今どき「非武装中立」となえながら反戦運動してるとこなんてありゃしないわけよ。
誰をつかまえてそれを聞いてるの？故飛鳥田さん？故石橋さん？
反戦＝非武装中立って考えてるところがイタイ。