坊主の世襲１1　　　　　　　　

寺の息子と話をしてみても本当に坊主の仕事に興味があるのは少数派です。
後を継がないと寺を出ていかなきゃならなくて既得権を失うので仕方なく
坊主になった輩ばかりが目立ちます。

檀家も年寄が占めてて保守的な考えの人達が多いため一般人よりも寺の息子が
住職を継げば安心感が生まれるせいか世襲に賛成して支えてしまい寺院の私物化が成立する
構造的な問題があります。
世の中で数多ある職業の中で何も考えずに小さい時から近くで見てる親と同じ職業をやるのは
楽であり自分というものを持っていない証拠です。

それでも大都市の寺だと年収1,000万以上の安定した収入があるのはザラで結局のところ
既得権益に絡めとられちゃうんです。
海外旅行中に突然葬式が起こっても頼む人がいれば問題ありませんしお経の意味が
何かもわからんでよんでいるのが多数派です。
それでも袈裟を着て木魚をたたいてお経をとなえていれば布施が何百万と入ってくることも
あるからやめられないのが現状です。

「普通の仕事より楽だよ」「お経よんでりゃいいんだから」
と、こんなこと言ってくる輩が大勢いて失望しています。

既成寺院の住職の世襲を原則禁止にして公募制や輪番制の導入で公平性を図り、
日本仏教界から堕落僧侶を駆逐して浄化し檀家を解放しましょう。

●過去スレ●
世襲制はやめたほうがよい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1050994244/
　　　　　　　　坊主の世襲２　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098185011/
　　　　　　　　坊主の世襲３　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102169544/
　　　　【腐敗】　坊主の世襲４　【禁止】　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1104485646/
坊主の世襲５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106646631/
　　　　　　　　坊主の世襲�Y
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1107076781/
　　　　　　　　坊主の世襲�Z
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1109401970/
　　　　　　　　坊主の世襲８　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1111229613/
　　　　　　　　坊主の世襲９
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112606243/
　　　　　　　　坊主の世襲１０
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1113994111/

自分は在家出身ですが、菩提寺の住職から「私たち家族は出て行くから、お寺のためにも
あとを継ぐことを前提に弟子入りしてほしい」と言われ、自分も宗学の勉強をしたいと思っていたことも
あり、弟子入りして出家しました。
住職には娘しかおらず、娘に聞いたら「絶対に継がない」と言ってました。
出家して初めてのお盆の法要のときに、２００人以上はいる檀信徒さんの前で
「将来ここにいる者に後を継がせようと思っております」と住職は自分を紹介しました。
しかし１年ほどたって「話はなかったことにしてほしい」と突然言われ、仏事作法の練習も
なくなりました。それから菩提寺にいくのはやめました。
でも納得がいかないので、同じ宗門の住職数人に聞いたところ、どうも娘婿（婿養子ではない）に後を
継がせたがって邪魔者にされたようなのです。それも住職ではなく、住職婦人が動いていたようなのです。
住職は娘婿のことは弟子入りすら拒んでいたので、彼は得度はしていませんでした。
しかし住職婦人はやはりお寺を私物と思っており、他人に継がせるのなら娘婿が良いということで
婦人のいとこ（宗門で役員をしているお偉いさん）を使って住職に圧力をかけたようなのです。住職も
負けてしまって、自分を追い出さざるをえなかったようです。
住職は今年亡くなり、密葬のとき娘婿は跡継ぎのことでもめて娘と離婚決定。
普通跡継ぎのない寺族はお寺を出て行かないといけないのに、「私のお寺ですから絶対に出て行きません」と
言ったそうです。代務住職はもちろん親戚の僧侶。
自分は住職が亡くなってからすぐに僧籍が残っていることを確認し師匠替えを行い、来年大学に編入します。
前の寺の住職婦人にあいさつなしで出て行ったので、かなりご立腹だったようです。
住職の本葬の時に、住職の遺影に向かって「お世話になりました」と言ったので、それがあいさつだと
思っております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜どうせ何もできないアホ寺族が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜デカい面してんじゃねえぞ、ヴォケ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└────ｖ────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　|　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿Y＿）

輪番とは、お寺を（数年に一度の）交代制で管理すること。
特別な事情（災害とか）がない限りは必ず交代させる。
極端な大寺院は偉い老僧をトップに据えて（飾り物みたいなもんだしな）、
下の人間（執事とか随行って言うの？）を任期を設けて数年で交代させる。

そうすれば檀家５軒とかの食うに食えない寺に入ることもあれば檀家１０００軒の大寺院に
入ることも出てくる。数年に一度転勤するということ。近所の寺かもしれないし、遠くかもしれない。
これをやるにはまず地域や檀家にこれをやる理由を説明しなければならない。
つまり、僧侶の質の低下を防ぐためだということを明確に示さねばならない。

これをやると形の上では世襲というものはなくなる。
たとえば、Ａという寺院を数年しか持てないならば子供を作ってもその寺を継ぐことはできない。
入るお金も平均化されるから、当然無駄遣いもできなくなる。
次に入る寺を決めるのはやはり宗門だが、これは僧侶の寺院・宗門に対する
貢献度（ポケットマネーで宗門に寄付をしたとか、めんどくさい役職を一定年数以上やったとか）と
宗門の統一試験（不正の出来ないように文科省にでも問題を作成してもらう。数年に一度だし）を
行ってその成績と、檀家や地域からの評判、宗門側から見た普段の態度などを総合して決定する。
当然、その判断を下す人間も輪番。
輪番にすると寺院の引き継ぎや仕事や勉強で忙しくなるから、そんな暇も少なくなる。

こうなると寺の息子も継ぎたいとはあまり思わなくなるだろう。
しかし現在でも在家から寺に子供を預けたいと思っている人間はけっこういるようだ。
だいたい本山クラスにはけっこう幼稚園とかが併設されていて、そういう幼稚園にいると
自然と合掌作法などを教えてくれる。良くない言い方をすれば仏教にかぶれた親も多い。
んで素直な子供の親に「お寺に預けてみませんか？」と誘っていく。
中学からでも高校からでもOKですよ、と付け加えておく。
ぐれちゃった奴は厳しい寺に預けて鍛え直してあげますよ、と宣伝もする。
そうすれば一人の僧侶のもとに数人の弟子がつくようになり、その継承（寺の継承ではなく、教えの継承）
、一番弟子となるためには努力しないといけない。競争意識も生まれる。
息子に継がせられるというわけではない。弟子がいなければ、たくさん弟子がいる僧侶や本山からもらい弟子
をする。誰がその正嫡となっていくかはやはり宗門が決める（決める側もやはり輪番）。
こうすれば在家からの僧侶もかなり増える。

まあ現在でも１００人単位で弟子をとっている僧侶もそこそこいるようなので、
まったく在家からの扉が閉じられているというわけではないようですな。
そしてそれだけ、自分の息子を僧侶にしたいと思っている人間もいるみたい。

まあこれは受け売りの話なんで俺自身の話ではございません。
稚拙な文章で申し訳ない。

糞スレ立てんな蛆虫氏ね！

>>7
都合が悪いスレは「糞スレ」が世襲禿クオリティ

世襲長男禿と冷飯次男禿の内ゲバスレですね。

>>1
具体案を出しなさいっての。

散骨と３ない運動だけならもう新スレ立てる意味はないんじゃないの？
それともただのガス抜き？

>>9
妙に内部事情に詳しいのがね。。。。

またタイトルの無駄空白と>>1のサヨクテンプレ続けてるのか。呆れた。

坊主が結婚したりセックスするなよな。

もっと娯楽性を高めて名実ともに神社・仏閣板の代表スレにしよう。

>>14

娯楽性＝禿叩き

ということですね？（ｗ

932 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/05/02(月) 23:06:24
>>931
禿叩きが出来りゃ、何でもいいってところじゃないですか。
見栄を張らずに、先祖供養や法事その他諸々の寺との関わりを
捨てれば、禿どもが困ろうが、廃寺になる寺が増えようが、
関係のない事になるわけで、このスレの存在意味その物も無くなってしまうでしょ。
だから、「まともな坊主なら付き合ってもいいよ」ってなポーズ見せて、
(実はそんな気はさらさら無い)
禿を叩く、禿は禿の方で在家の画に描いた餅の揚げ足取りをして楽しむ。
と云うのがこのスレの姿でしょう。

>>15
坊さんにも日頃のストレスを発散してもらい、共存共栄を図ります。

――――――――――――――――終　　了――――――――――――――――

寺族たちと話をしてみても、いい思いをするのは長男ばかりです。
「若さん」などと持ち上げられ、世襲制の甘味を味わっている長男に対して、次男以下の
寺族たちは冷飯を食わされ、いずれは寺を追い出される運命にあります。
そのため役僧をやりながら養子のクチを探すことになりますが、回ってくるのは
食い詰めた貧乏寺というのが関の山です。

袈裟に身を包んで木魚を叩き、ろくに意味も分からぬままお経さえ唱えていれば
何百万という布施を手することができる長男に対して、年々檀家が減り続ける貧乏寺で
不遇の日々を送り、兼業もしくは業者の下請けで糊口をしのぐ次男以下の寺族たちの
怒りはもはや限界に達しています。

長男による住職の世襲を原則禁止にして、公募制や輪番制の導入で公平性を図り、
夢も希望も失い世を拗ねているだけの次男以下にも住職登用の機会を与えましょう。

前スレで検討した結果、新たな視点からも世襲問題を考えることになりました。
検討経過はご参照ください。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1113994111/945-


寺族たちと話をしてみても、いい思いをするのは長男ばかりです。
「若さん」などと持ち上げられ、世襲制の甘味を味わっている長男に対して、次男以下の
寺族たちは冷飯を食わされ、いずれは寺を追い出される運命にあります。
そのため役僧をやりながら養子のクチを探すことになりますが、回ってくるのは
食い詰めた貧乏寺というのが関の山です。

袈裟に身を包んで木魚を叩き、ろくに意味も分からぬままお経さえ唱えていれば
何百万という布施を手することができる長男に対して、年々檀家が減り続ける貧乏寺で
不遇の日々を送り、兼業もしくは業者の下請けで糊口をしのぐ次男以下の寺族たちの
怒りはもはや限界に達しています。

長男による住職の世襲を原則禁止にして、公募制や輪番制の導入で公平性を図り、夢も
希望も失い世を拗ねているだけの次男以下の寺族たちにも、住職登用の機会を与えましょう。

>>19-20は世襲禿の陰謀

>>20
兄が住職、弟が同県内に支院を設け、「○○開教所」なんて看板を出してるケースがあるな。
といっても布教というよりは、むしろ>>20にあるような活動内容だったりするわけだけど。

結局この世界の老人頼みなんだから、いずれ優良顧客資源の枯渇で寺業界全体の
地盤沈下は否めませんね。
最近は親戚同士の横のつながりも希薄になってきてるから、集まりも悪い。
それと昔だと生まれたら死ぬまでその土地にいたのが、生活圏の広がりにしたがって
住所が流動的になってきて、両親が死んでも数年たって住職がそろそろ法事いかがでしょうか
という営業をかけようにも遺族の住所不明ということがままある。
江戸時代の住民基本台帳を管理してた寺もこれだけ広範囲に拡散したかつての檀家の末裔を
辿るのはこの先容易ではないでしょうなあ。

本来はこの世のしがらみから自由である、無縁の人であるはずの
僧侶の世界が最も封建的なのは皮肉な話だね。

>>24
だからそこから出て行こうとする香具師も多いわけでしょ。

実際このスレ読んでると、一部のぶっ飛んだ檀家（？）を除くと、
坊さんの怨念みたいなものを感じることがよくある。

やはり坊主側っていうのか寺側が油断してたと、思う。
墓骨供養の３点セットで檀家を縛り付けられると思い込み
実際は教化をおろそかにしたツケがいまんなって
ヘビーにズシンと檀家離れと収入減少という
分かりやすい図式となって現れたんだと思う。
信徒的な意気込みがある檀家というのは信徒が宗教や仏教の本質を見極めるってことじゃなくて
ただたんに、住職側からすれば、頼むから定期的に高額なお布施頼みますよ、
ってことでしかなくて、
そこにはもはや信仰などどこかへいってしまってる感がありますよね。

>>26
だからこそ>>20のような展開になったわけでしょう。
文面見てりゃ分かりそうなものです。

冷飯寺族よ、降臨せよ。

>>29
もう既にウジャウジャいるでしょ。

>>30
体験談、聞いた話を語ってほしいわけよ。

>>31
というか・・・僻み話？

>>32
恨み節じゃね？

>>23
お前はもういいよ
捻れ

前スレで検討した結果、新たな視点からも世襲問題を考えることになりました。
検討経過はご参照ください。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1113994111/945-


寺族たちと話をしてみても、いい思いをするのは長男ばかりです。
「若さん」などと持ち上げられ、世襲制の甘味を味わっている長男に対して、次男以下の
寺族たちは冷飯を食わされ、いずれは寺を追い出される運命にあります。
そのため役僧をやりながら養子のクチを探すことになりますが、回ってくるのは
食い詰めた貧乏寺というのが関の山です。

袈裟に身を包んで木魚を叩き、ろくに意味も分からぬままお経さえ唱えていれば
何百万という布施を手することができる長男に対して、年々檀家が減り続ける貧乏寺で
不遇の日々を送り、兼業もしくは業者の下請けで糊口をしのぐ次男以下の寺族たちの
怒りはもはや限界に達しています。

長男による住職の世襲を原則禁止にして、公募制や輪番制の導入で公平性を図り、夢も
希望も失い世を拗ねているだけの次男以下の寺族たちにも、住職登用の機会を与えましょう。

>>35
評判の悪い真宗禿です。

この世界、何故か次男坊、三男坊が外の世界に出て行こうとしないんですね。
最近、その傾向が顕著のように思われます。
コネを使って職員になったり、教務所に通って隙あらば養子先にありつこうとしたり、
そんな香具師ばかりですよ。
しかも、候補衆徒に対する当たりがキツいのも彼らの特徴。
酒の席では我々にやたら言い掛かりをつけてくる反面、有力者の前ではペコペコ
したりして裏表の使い分けが物凄いんですね。

自分は他に姉妹しかいなかったので、三十路を前にして寺に呼び戻されたんです
けど、それまでは会社勤めをしてました。
正直、その時代の知己と交流してる方が楽しいですね。

>>36
上に厚く、下に薄いの僧侶は大きな宗派に多いそうですね。

>>36
一番よく分からんのは、二男、三男なのに宗門大学行ってる香具師。
親にそう言われたのか、自分の意思なのかは知らんが、卒業したって家事手伝いだもんな。

>>38
親戚の寺の跡継ぎを命じられてるとかじゃねーの？

>>39
いや、そうじゃないようだけどな。先行投資っていうかそんな感じらしい。

>>40
親父にしてみりゃ、どっかに養子に押し込もうって腹なんだろな。

>>36
そりゃ目障りだろな、跡継ぎ組は。
養子入りって言っても選ぶのは先方だし、賞味期限もあるだろう。
30代も半ばを過ぎて養子先といってもそんなにあるわけじゃないし、空席があるとすれば（ry

>>42
やっぱり養子は大学院まで行ったりするような学力のある僧侶や大寺院の次男とかから
狙われてくみたいだよ。
貧乏寺の長男も狙われるらしい。

>>43
そりゃごく一部の優秀な人たちだね。
そういう人は宗門でも優良な無住寺にあてがわれたりする。

で、あてがわれないと逆切れして、
ＰＣスキルを活かしなから、宗教批判に勤しむわけね

>>45
そ、なまじ知識？が多いのはそのせいでもある。

>>45
それを言っちゃお終いでしょうにｗｗｗ

>>35
レス数50につき1回ずつ貼るか？

豪華絢爛な袈裟（門主クラスだとゆうに１０００万円を超える）や荘厳さと陰鬱さを
兼ね備えた寺の本堂。
こういったいわばこけおどしと、秘伝奥儀口伝などというわけの分からん教義。
宗教の本質を見ようとしなかった無知無能で迷信を盲信する老人たち。
民衆の知的レヴェルの向上とそれに反比例するかのような、
僧侶の知的レヴェルの低下。こういったさまざまな要因が複合的に絡み合って
今まさに仏教系の転換期が来ている。彼らはかつての知識階級からすべり落ちて、
現代人に納得の行く仏教存在の意義が説明できないところに、
仏教教団のなんとももどかしい苛立ちがあるように感じてならない。

かつて仏教文化が栄えた敦煌やサールナート。数千人の僧侶がいた。
しかしそれからまもなく仏教が衰退し、イスラム教徒やヒンズー教徒の
の侵入もあり寺や仏教施設の破壊冒涜により廃墟となった。
千年以上もまったく顧みられなくなった。
驕れるもの久しからずや。行く川の流れの水はひとところに留まらず、
澱みを作らず絶えず流れていく。
形あるものはいつかは必ず跡形もなく消滅していく。

ここにカキコしてる坊主で自分で信徒獲得したなんてヤツは皆無でしょうなあ。
営業努力も足らないし、熱意もない。いままでいた信徒がどんどん死んでくし、
そりゃ早晩滅びるわ。

坊主なんてこんなスレ来るわけないだろ。

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

ギャグじゃねえよハゲ！

さあ、クソの役にも立たない穀潰しの二男坊が登場したようですｗｗｗ

俺はハゲじゃねえんだよハゲ！

>>52
>坊主なんてこんなスレ来るわけないだろ。

おいおい・・・じゃあ、１〜１１に至るまでの１万を越えるレスは総て自演か？（ｗ

ていのうざいけによる自作自演スレだろｗ

ていのうざいけ禿

ていのうじさくじえんざいけ

26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/05/03(火) 19:31:52
実際このスレ読んでると、一部のぶっ飛んだ檀家（？）を除くと、
坊さんの怨念みたいなものを感じることがよくある。

まさにそんな感じですね。

▼このスレの住人属性▼

長男以外の寺族＞＞＞＞＞世襲禿＞＞＞＞＞ぶっ飛んだ檀家＞＞＞＞＞電波男

このスレの住人

　　・・・・・・・・・ニート・・・・・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>63
「ニートに等しい長男以外の寺族」という考え方もありますねｗ

このスレの住人

　　・・・・・・・・・ヒキコモリ・・・・・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>65
オマエモナー

このスレの住人

　　・・・・・・・・・うんこ・・・・・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>67
オマエモナー

今の俺

　　・・・・・・・・・ねむい・・・・・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

しかし、呆れるくらいに中身のないスレだな（ｗ

>>35
何かそのままズバリって感じだな。
誰よりも間近でその光景を見ているだけに、歯痒くて仕方が無いのだろう。

しかし、もはや「袈裟に身を包んで木魚を叩き、ろくに意味も分からぬままお経さえ唱えていれば
何百万という布施を手することができる」なんて時代ではないことは、誰しもがよく知っていること
なのだが。

>>71
だから・・・スレ住人の中核は、家を継ぎたくても継げない二男、三男なんだってば。

一部の坊主が勝手に次男のせいにしてるだけ。
まともな人はハゲの陰謀に気づいているけどね。

>>73
つーかバレバレなんだけどね。

>>72
なんでそんな一生懸命に檀家からの批判を寺族にしむけるの？
そうとう苦しい状況に追い込まれているんだね。

>>75
そうとしか思えない箇所が多いもので。

>>75
( ´,_ゝ｀)プッ
笑って済ませりゃいいものを。
よほど苦しい状況に追い込まれているんだな ｗｗｗｗｗ

>>77
自分のこと言ってるの？

ここは世襲反対スレなのにハゲが茶々いれたり自作自演して荒らすから空気を悪くしてるな。
心身共にそうとう追い込まれてるんだね。

>>75
自分が檀家であることを証明できんのにようやるよ。

>>79
反対している理由もあれこれ、立場もあれこれだよ。
ホント、典型的な（ry

>>79
もともと寺族の怨念で持ってるようなスレだからな。

( ´,_ゝ｀)プッ
世襲に反対してるのは檀家だけか？違うだろうにｗｗｗｗｗ

無理やり寺族のせいにする輩を演じることにより、むしろ
寺族は無関係だと思わせようとしたが、失敗に終わったのであった。

>>80
君もしつこいね。
なんでそんなに疑うの？
どうやって檀家を証明しろっていうの？
つーか、あなたは若年層の寺離れの現実を直視しないでなんでそんなに一生懸命に寺族の次男などのせいに仕向けようとしてるの？

>>79
( ´,_ゝ｀)プッ
自作自演してるのはおまえだろうにｗｗｗｗｗ
分かりやすいんだよｗｗｗｗｗ

>>86
おまえみたいな性質の悪いハゲにはなにを言ってもムダみたいだね

>>85
別に若年層が寺離れしようがアンタには関係ないんじゃないの？
何か困ることでもあるわけ？
寺族でもあるまいし。

世襲禿は既得権を守るために必死なのさ。
これ常識

>>87と憂さ晴らしする「たろう」の分身であった。。。

>>89
で？
そんな有名無実のもの、アンタらには関係ないんじゃないの？違う？

>>89
君らの言うところの「既得権」とは何です？
具体的に書き連ねてもらっていいですか？

寺から離れようとしてる（あるいは既に離れた）人間の側に立場を置けば、後のことがどうなろうと
知ったこっちゃないし、そもそも知ったこっちゃない間柄だから離れられるわけでね。
にもかかわらず、何故にここまで粘着して「現実を直視しないで」だの「既得権」だの言ってるかね。

>>93
なんでそんなに逃げようとするの？

期せずしてスレの本質が明らかになったな。
一万レスの成果としてはささやがだが、まずは大慶。

>>93
そもそも批判君は何かにつけて既得権とか言ってるけどさ。
墓ひとつにしても、ちょっと経済的に余裕があれば霊園に移し変える
なんて造作もないこと。
墓を人質代わりにして、仏事で金を取ることが既得権というのであれ
ば、もはやそんな手法は既得権と言えないほど脆弱なもの。

sage進行でやらないか？

>>97
理由がよく分からんが？

>>1
>寺の息子と話をしてみても
>「普通の仕事より楽だよ」「お経よんでりゃいいんだから」 と、こんなこと言ってくる輩が大勢いて失望しています

要するに、寺の倅とそれだけ近い間柄にあるという証拠ですね。
>>1はアホな寺の倅がそれだけの放言、軽口を叩ける位置関係にいる（いた）人物ということ
が容易に想像できます。

>大都市の寺だと年収1,000万以上の安定した収入があるのはザラ
>袈裟を着て木魚をたたいてお経をとなえていれば布施が何百万と入ってくる

これはもろにイメージが入り込んでますね。実情を知らないうえに、大都市の寺院に対する
羨望ばかりが前に立っていると。
すなわち、>>1が地方寺院の出身者である可能性が極めて高いと思われます。
仮に法務を掌る立場にあったとしても、圧倒的に布施の相場が安い地域にいることが想像
できます。
実際、そんなことはよほどのボッタクリ寺院でない限りあり得ないわけですから。

前スレで検討した結果、新たな視点からも世襲問題を考えることになりました。
検討経過はご参照ください。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1113994111/945-


寺族たちと話をしてみても、いい思いをするのは長男ばかりです。
「若さん」などと持ち上げられ、世襲制の甘味を味わっている長男に対して、次男以下の
寺族たちは冷飯を食わされ、いずれは寺を追い出される運命にあります。
そのため役僧をやりながら養子のクチを探すことになりますが、回ってくるのは
食い詰めた貧乏寺というのが関の山です。

袈裟に身を包んで木魚を叩き、ろくに意味も分からぬままお経さえ唱えていれば
何百万という布施を手することができる長男に対して、年々檀家が減り続ける貧乏寺で
不遇の日々を送り、兼業もしくは業者の下請けで糊口をしのぐ次男以下の寺族たちの
怒りはもはや限界に達しています。

長男による住職の世襲を原則禁止にして、公募制や輪番制の導入で公平性を図り、夢も
希望も失い世を拗ねているだけの次男以下の寺族たちにも、住職登用の機会を与えましょう。

>>49>>50
お前はもういいと何度言ったry

>>73
７：陰謀であると力説する

このスレつまらん

ＳＥＸしてなにが僧侶だ
あほか

SEXしてこそ坊主です。

お手本にならない坊さま

性交渉の経験者は男子高生31%女子44% １割がｸﾗﾐｼﾞｱ感染
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115170823/l50

>>102
全てが冷や飯食いの次男たちで占められている、なんて断定されたわけじゃないのに
ポジティブに反応し過ぎなんだよね、>>73は。

坊主板の方々へ
　死んだ跡は、2chで創生した世界へ永住しましょう。

　未来技術版「世界を創生、永住するスレ。」
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1115038149/l50

今の世界ではもうダメぽ、
あぼーんする日はいつの日か。
・
それでも、ワシらは生き延びる。
・
タイムマシン・魂の移植等あらゆる手を使い、
ワシらで今の世界に似た世界を創生して、
創生した世界へ永住しよう。

>>109
坊主板じゃねえよ。神社仏閣板だよ。

>>108
全部が自分に向けられた発言だと受け取っているとすると・・・（ｗ

くだらねぇこのスレ

>>112
だから何？
じゃあ、第１１弾を以て打ち止めでいいわけですね？

>>113
>>800越えたら>>1の内容でPart.12が立つだけのこと。

江戸時代に檀家制度という生存権を保障された代わりに、縄張り荒らし禁止ということになってるから
他の宗派の信徒にちょっかい出せないことになってる。
少し考えれば封建社会じゃないんだから、積極的に布教したらよさげなんだけど、
精神的なシバリっていうかいまだ護送船団方式を踏襲してるってことね。
こんなことやってちゃあ衰退する一方だけど、
かといって改革しようなんてのは皆無。

>>115
口を開けば「江戸時代…檀家制度…」かいな。
通り一遍の御口上にある意味、呆れ返っているわけだが。

では聞くが、「護送船団方式」とは誰が「護送」しているんだ？
また護送している当人たちにその自覚があるのか？

>改革しようなんてのは皆無

まるで全国を見て回ったかのような物言いも相変わらず。

>>115
そばやうどんは３日連続でも飽きないが、おまえの文面は３日で飽きる。

いや、二日ぐらい麺類つづくと飽きるで。
炒飯とか無性に食べたくなるわ。

>>118
体質もあるかもな。
俺はそば、うどん、ラーメンのローテーションで全然平気。

にっぽん人はコメ食べようぜ！

実際この商売も先が見えてきてる。バブルんとき葬式の読経で５０万円くらい
僧侶にお布施してたけど、最近は１０〜２０万円くらいだというし、
甚だしきは家族葬式なんてのをこの１０年やるようになった。
マスコミがこうゆうの取り上げるから新しいもの好きがやるようになってきて
僧侶の出番がないと嘆いてる。
別に葬式に僧侶いらないよな、って
気がついた人々がまた友人知人に吹聴するから困ったものだ。

困らないよ。
荒療治だが、基本的に僧侶は葬式や墓に関わらない方がいいですよ。

>>121
全然困らないよ
日本人は賢いから世襲ハゲなんかを無駄に呼ばなくても心のこもった葬式ができると気づいたのさ
同じようなことで結婚式にも仲人を立てなくなったしな
それに日本の僧侶なんか戒律を守らない生臭ばかりだし
葬式の時にお経をよむだけで簡単に何十万も稼ぐ商売システムが出来上がっていたこと自体が言語道断
だいたい今までの葬式仏教がおかしかった

神主（ﾟ�听）ｲﾗﾈ!

>>123
日本人賢いか？
結構バカだと思うけどｗ

>>123
仲人が少なくなったのは、家制度の概念が薄らいできたからじゃないの？
葬式に僧侶が関わるようになったのは、封建時代からの経緯もあるだろ
うけど、心がこもる、こもらないの次元ではないんじゃない？
心のこもった葬式って言ってるのは、どうせ音楽とかナレーションとか、
花置いたりとかの話でしょ？　誤った仏教理解にのっかって商売した葬儀
屋やら僧侶やらも悪いけど、そういうのを求めてきたこともあるからね。

葬式に携わらない僧侶の人もいるからね

>>121
マスコミが取り上げたら風潮化かいな（ｗ
まあ、ご自由にどうぞ。

>>125
ですね。
何度注意しても「自分だけは大丈夫」と思い込んで周りに迷惑を掛けるのも
日本人の特徴だし。

>>126
>葬式に僧侶が関わるようになったのは、封建時代からの経緯もあるだろうけど、

明らかになっているところでは鎌倉期まで遡ります。
別に歴史だの伝統だのを云々する気はないですし、もはやそういうものは一切求めない
世の中が来るってことですよね。
音楽やナレーション、 それに献花でもやって「それらしき」ものに仕立てた葬式というの
も悪くないんじゃないですか。

>>127
日本全国の檀家という檀家が総出で葬儀から世襲禿を追放すればいい。

>>1-131
結局、話の流れとしては「３ない運動」の域を脱していないわけね。

932 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/05/02(月) 23:06:24
>>931
禿叩きが出来りゃ、何でもいいってところじゃないですか。
見栄を張らずに、先祖供養や法事その他諸々の寺との関わりを
捨てれば、禿どもが困ろうが、廃寺になる寺が増えようが、
関係のない事になるわけで、このスレの存在意味その物も無くなってしまうでしょ。
だから、「まともな坊主なら付き合ってもいいよ」ってなポーズ見せて、
(実はそんな気はさらさら無い)
禿を叩く、禿は禿の方で在家の画に描いた餅の揚げ足取りをして楽しむ。
と云うのがこのスレの姿でしょう。

ここでつか？
神主が坊主を妬み続けるスレは

>>133
君は心が汚いね・・・

>>134
そのようですよ（ｗ

>134
ちみは勘違いしてるよ

坊主も神主も池田もいらない

>>134
学会員、食い詰め寺族に続き、今度は神主・・・

宗教を職業にして儲けてる人がいらない

>>137
何でそう言い切れるのかなぁ……このスレの住人ってホント不思議。

>>140
じゃ、宗教法人全滅ね。ご苦労様。

宗教法人を過保護にするな。
丸儲けがいけない。
税金はらえ。

　　結　論　：　宗　教　法　人　は　要　ら　な　い

　

　　結　論　：　人　類　は　要　ら　な　い

　

感情的で論理性のない大馬鹿野郎が紛れ込んできたなｗｗｗ

>>145
では、結論も出たようですし、このあたりで終了で宜しいでしょうか？

>>145
終了してください。

>>147でした

法事なんかやらなくても
自分たちでお経を読んだり墓参りすればじゅうぶんだよ。

――――――――――――――――終　　了――――――――――――――――

>>143
宗教法人丸儲け。
こんな優遇制度が残っているのはおかしいよ。

>>152
日本中の公益法人にそれを言って回って来い。

終了を了承した方は、もう来ないで下さいね♥
やっと、邪魔者がいなくなったよ。
あ〜スッキリした。

そうそう。
終了したい人はハゲとそのシンパだからな。
ここは世襲反対スレですからね。

寺族たちと話をしてみても、いい思いをするのは長男ばかりです。
「若さん」などと持ち上げられ、世襲制の甘味を味わっている長男に対して、次男以下の
寺族たちは冷飯を食わされ、いずれは寺を追い出される運命にあります。
そのため役僧をやりながら養子のクチを探すことになりますが、回ってくるのは
食い詰めた貧乏寺というのが関の山です。

袈裟に身を包んで木魚を叩き、ろくに意味も分からぬままお経さえ唱えていれば
何百万という布施を手することができる長男に対して、年々檀家が減り続ける貧乏寺で
不遇の日々を送り、兼業もしくは業者の下請けで糊口をしのぐ次男以下の寺族たちの
怒りはもはや限界に達しています。

長男による住職の世襲を原則禁止にして、公募制や輪番制の導入で公平性を図り、夢も
希望も失い世を拗ねているだけの次男以下の寺族たちにも、住職登用の機会を与えましょう。

>>156
次スレはそれでいくんだろ？

いかねえよ

>>156
それは明らかに次男以下の妬みスレだな
そんな下らない次元の話ではないからな
仮に先に立ったとしても削除されるよ

>>156
あなたは若年層の寺離れの現実を直視しないで
なんでそんなに一生懸命に寺族の次男などのせいに仕向けようとしてるの？
そうとう追い込まれているんだね。

>>160
器用にハンドル使い分けてるけど・・・もはやバレバレｗｗｗ

>>159
その場合の削除理由は？

>>160
何かやることセコいなぁ（ｗ

まあ、それはさておき、前スレから質問されてたと思うんだが、
「若年層の寺離れの現実」は貴殿にとってそれほど切実な問題なのかい？

>>163
>>133にある
>禿叩きが出来りゃ、何でもいいってところじゃないですか。

>「まともな坊主なら付き合ってもいいよ」ってなポーズ見せて、
> (実はそんな気はさらさら無い) 禿を叩く

にもろに合致してますね。所詮、その程度ですよ。

水戸黄門的様式美とも言える無限ループもいいが、
たまには次スレのあり方をじっくり検討しようじゃないか。

>152
> 宗教法人丸儲け。
> こんな優遇制度が残っているのはおかしいよ。

何故でしょう？？？
こたえ：草加愕怪＝肛迷盗が政権与党に居るからですね！！！
草加愕怪がなくなるんなら、税金払ってもイイって言う宗教法人は
結構多いんじゃないの。

>>115>>121
もうry

くだらねぇよ、このスレ。

くだらない。いいじゃないですか。くだらなくて。

>>168
だったら失せろや。

しかしさ、政治家も医者も後つがせたいっておもっても、選挙とか医学部とかの難関があるわけじゃん。
僧侶の場合なんの難関もなくあと継がせられるわけやないの。
この時代に家賃払わなくていいってだけで、
こりゃ、十分儲かってますよ。
まあ僧侶側にその意識はないと思うが。

まあ、今のうちにやっておけることは全部やった方がいいと思うがね。
それでなくても檀家の寺離れ、宗教離れは深刻だよ。１０年、２０年先なんて日本の寺の
ほとんどが専業じゃやっていけなくなると思うし。
まあ、今まで贅沢してきたツケなんだが。

良質の燃料をお待ちしております。　ｍ（＿　＿）ｍ

宗教法人非課税って実質本当なんですよ。なぜなら実質戦後宗教法人に税務署の査察がはいったことがないからですね。
これは巨大既成教団や層化が政界中枢にニラミをきかせてますから。
まあいくらなんでも税金を納めてないないなんていうことには民衆の反発くらうから
形だけは納めてるように見えるだけ。
その課税率はとんでもなく低率かつアンタッチャブルなんです。

坊主まるもうけという言葉は少なくとも数十年前からあったね。
葬儀と法要で実質1〜2時間でなんで何十万円なのってのが一般人の普通の感覚なんだよな。
まあ寺にしてみりゃいろんな理屈はあるだろうが、
実社会でバイトなり会社員をやってみれば、この値段設定に納得いかねーなんてヤシ増えるよ。
坊さんもさあ、なんでも言うこときくババアあいてにすんのやめて、
10年後20年後をみすえた戦略立てないともうだめですわ。

>>173
随分と質の低い燃料ばかりだなぁ・・・

>>171->>172
しかしさ
まあ
のいつものレスだな。

葬儀ン百万円のからくり

大土地持ちの農家だった友人の爺様が亡くなった。当時で相続税がン億円とか、
親父は慌ててン百万を追加して寺に持っていき、葬儀布施の領収書をもらってきた。
葬儀に掛かった費用は、相続税の控除になるんだそうだ。
だから、政治家や役人が私腹を肥やす為の税金に取られるくらいなら、
自分が入る墓のある寺を立派にしたい！って年寄りも多いのではないか？
相続税偏重の現在の税制が、坊主丸儲けを助長している一因とも言える。

>>178
俺、きっすいのせしうはげだけどそんな話聞いたことないよ

>179
国税庁タックスアンサーより、
http://www.taxanswer.nta.go.jp/4129.htm
（５）参照
No.4129
相続財産から控除できる葬式費用
[平成16年4月1日現在法令等]

　相続税を計算するときは、被相続人の葬式にかかった費用を遺産額から差し引くことができます。

１ 葬式費用となるもの

　遺産額から差し引ける葬式費用として認められるのは、通常次のようなものです。
(１) 　死体の捜索又は死体や遺骨の運搬にかかった費用
(２) 　遺体や遺骨の回送にかかった費用
(３) 　葬式や葬送などを行うときやそれ以前に火葬や埋葬、納骨をするためにかかった費用(仮葬式と本葬式を行ったときにはその両方にかかった費用が認められます。)
(４) 　葬式などの前後に生じた出費で通常葬式などにかかせない費用(例えば、お通夜などにかかった費用がこれにあたります。)
(５) 　葬式に当たりお寺などに対して読経料などのお礼をした費用

２ 葬式費用に含まれないもの

　次のような費用などは、遺産額から差し引ける葬式費用とは認められません。
(１) 　香典返しのためにかかった費用
(２) 　墓石や墓地の買入れのためにかかった費用や墓地を借りるためにかかった費用
(３) 　初七日や法事などのためにかかった費用

なんでここで延々何やってんだよ
おまいら、もうスレごと
どっかいけよ

>>181
日本語変です。

>>178
相続税がン億円で、領収書切ったのがン百万円？

そりゃさぞかし胸がすく思いでしょうな（ｗ

>>181
ならばアンタがここに来なければ済む話じゃないのか？

神様はこう言いました。
「汝、荒らすなかれ、騙るなかれ、自作自演するなかれ。」
今日の一日に感謝して…ア〜ボン！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∨　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |_†＿ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　" ⊂"￣￣ﾊ⊃
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧ 　 　 |￣￣†￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　| ∝∝∝∝.|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　／　ア〜ボン♪ ＼

>>180
そういうことじゃなくて>>178のようなことをしてるやつの話を聞いたことがないということ。

>>186
「志納證」（＝領収書）を発行しても反応薄かったりするけどね。
といってもＭＡＸで６０万円くらいの額面だけどさ。

ここは世襲反対スレなのに
ハゲが故意に茶々いれたり自作自演して荒らすから
空気を悪くしてるな。

憲法改正して、宗教禁止すればいいのさ。
そうすると、宗教という詐欺行為で食えなくなる香具師
は自然に淘汰される。

宗教禁止がきついなら、宗教行為で金を取ったり、
寄付するのを全面禁止にすればいい。
そういうことを許可するから、それで飯を食う香具師が
でてくると思う。
本山制度もやめにして、上納制度もなくなれば、下っ端の
寺も、あくせく金稼ぎしなくてもよくなるだろうし。

>>188
アンタ、それ何度目だ？

>>189-190
つまらんなぁ・・・それで燃料投下したつもりか？

しかしなんだな、あらゆる職業はかなり顧客に気を使って見放されないように営業してるわけだが
ここをみてるかぎり、かなりお寺さんって居丈高だけど、大丈夫？
死体はいつまでも寺の独占企業ってなわけないと思うけど。

寺とか宗教関係に全く関わらないで葬式してお墓に納骨する方法って
ないのかなあ。
私はそれがあったら、実行したい。
肉喰って女抱いて子供作って世襲している生臭坊主や、歴史上魔女
裁判やったり宗教戦争して人殺しをしたバテレンの宗教なんかに
それらしい顔して葬式してもらいたくないし。

>>186
そうですか？
ウチの方じゃさすがに「ン」が付いたことは皆無ですが、バブルの頃には、結構「葬儀の領収書くれ」って檀家さんがありましたし、税率が変わる境目だとかでン十万の追加で領収書を再発行したことも１度だけありましたね。
殆どが生産緑地申請せず、宅地並課税の農地を持つ方でしたね。
今では一々相続税がかかるか確認するのが手間なので、総ての葬儀に対して、領収書を郵送してますよ。
その方が万一檀家さん宅に税務署が入っても、布施額に上乗せされる心配がありませんから。
（法類では実際にあった話です。）

>>193
葬儀社に頼んでお別れ会形式の葬式やって、後日、宗派不問の霊園にぶち込めば一件落着。
散々既出な話なのだが。

それいい。
それにしよう。
サンクス

>>193
ご自分で納得いく方法をして下さい。わざわざここで
聴かなくてもいいのですよ。葬儀社に頼まなくても
役所に行って、死亡診断書などの書類が整っていれば
火葬許可が出ます。お一人ですべて済ますこともできます。
公営墓地は順番待ちでしょうが気長に待って下さい。
またそこまでいうならばなぜお墓にこだわるのか、
火葬場で手続きをふめば、全骨回収もしてくれます。
ただし、あなたの考えが日本人の多数とは思わないで下さい。
また自分の価値観だけが正しいと、葬儀を否定して
正義を振りかざさないで下さい。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>197
葬儀まで省いちゃえばさらにコストカッティングできますね。

>>197
こんなところだろうね。よくある話よ。

３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

おまいら宗教板か難民板にでも逝け

>>201
理由は？
理に適った説明があるなら俺は移動しても構わないが。

この板の趣旨から外れすぎもいいところだろ？
しかも、こうもロングラン過ぎては、場違いも際立ち過ぎている。
オレは引っ越しを勧める。おまいらのためにもな。検討を祈る

>>203
はぁ？
寺院の世襲問題を扱ったら「場違い」かよ。
ならば、その他にも趣旨から外れている、と判断されるスレが続出するはずだが？

>>203
君が来なければいいだけのこと

>>200
お前の大好きな認定チェックリストに、これ加えといてよ。
↓

16：終了宣言する。
17：根拠なしに他板へ誘導する。

世襲は腐ってるニャ
廃止するニャ

>>207
・・・・・・・・・・・・そんなことはこのスレの前提条件だろうに。

この商売も先が見えてきてるけど、実際には長男次男三男ってな具合に
続々と参入してる。
不況のせいもあるんだろうけど、葬式や法事に坊主一家総出で押しかけて
人数分のお布施要求するから面の皮厚いよ。
それも京都なんかにいる息子をわざわざ呼び寄せて交通費まで檀家に負担させるんだよ。
あきれてモノも言えんけど、
ばあさん連中は出すんだよな、これが。

まあアドレスに’travel’’kyoto’と入ってるし、心とロ宗教ではなく文化にカテゴリわけ
されてるわけだから、本来は観光、旅行、美術、仏教文化についての板なのだろう。

しかしそれを言い出すと「○○宗」のスレもすべて板ちがいということになる。

>>209
それは坊主が「交通費を出せ」と要求したということか？
「人数分の布施を出せ」と要求したのか？だとしたら論外だな。

ただ古参の檀家や総代、縁のある檀家などの場合は息子もすべて法事や葬式に出ないといけないような風潮がある。
出ない場合はわざわざ「次男はこうこうこういう用事があってこられません。申し訳ありません」と
わざわざ先に謝る。変な風潮と言えば変な風潮かもしれない。

>>211
「人数多い方が格好付くだろ？。だから脇で勤める倅の分も布施弾んでくれや」
ということでしょ？
相手が断りにくい状態にあるのを逆手にとって非道いことするな。

>>210
「○○宗総本山□□寺」みたいなスレッドを立てないと引っ掛かるね。

>>209
しかしさぁ、長男、次男、三男といたら、その中の１人に（長男に限らず）寺を継がせるとして、
残り２人は叩き出すのが普通だけどなぁ。

>>214
いやいや、次男を宗門大学に通わせて、跡継ぎのいない金満寺院の後釜に据えようと
画策してる住職を何人か知ってるよ。
中には次男に寺を継がせて、長男を金満寺院に送り込もうとしている人もいる。
あまりにやり方が露骨なので、周囲が別の候補者を擁立して阻止したくらい。

>>215
何かしょうもない世界だな。。。

世襲も結構、中身が問題。

世襲だけでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言う奴は間抜け。

自立しろ

>>215
人間の屑のやることやな。

財産目当てのハゲが多いこと多いこと

>>220
ならば、おまえは財産目当てのハゲを今まで何人見てきたと言うんだ？
「多いこと多いこと」とまるで見てきたようなことを言えるのだから、当然、答えられるはずだ。

ま、正直うらやましいひとたちだわ。

前スレの>>46=>>52はどこ行った？

46 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/04/22(金) 23:06:05
>>44
死体ビジネスでボッタクリするような香具師は全員地獄逝きだろ。
ろくな死に方しねえよ。

49 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/04/22(金) 23:23:47
>>46
ところが坊主は職業別長生きランキング第二位なんだそうな。
死に方も別に普通の死に方ばかり。病死がほとんど。
君の言うろくな死に方をしないってどういうこと？
地獄に落ちるってことは、地獄っていう概念を信じているんだね？

52 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/04/22(金) 23:30:03
>>49
しかしなんだな、これからの時代、若い人たちは世襲禿の言うことなど意に介さないし、布施しよう
なんて思わない。
そんな無駄なことをするより、生きてる人間に金を使うことの方が大事だと思い始めたわけだよ。
収入減になってる単純で人のいい老人檀家たちが死に絶えれば、困窮して自殺する世襲禿が激増
することだろう。地殻変動は確実に進んでるわけだ。


53 名前：49 投稿日：2005/04/22(金) 23:32:21
>>52
まったく関係のない話をされても困るんだけど？
頭大丈夫？
ちなみに一位は医者。

>>223
まだこのスレに潜んでるじゃん。同じ論調で垂れ流してる奴。

>>224
確かにレギュラー化してますな。

葬儀については、釈迦は在家がやればよい、と出家者が関与することを禁じている。
実際にも都会では葬祭業者に坊主を頼むケースも多く、坊主は葬祭業者の下請けになりつつある。
まずは、坊主が葬祭で庶民から金を貪らせないようにし、数々の特権を取り上げることだ。
寺といっても、国や民衆の寄進によっているのだから、公有地のようなもの、あれも大部分は公園や安価な公的住居などの庶民のための公共施設にすればよい。
みな、檀家制度を壊そう！葬儀は葬祭業者がやってくれるから、生意気な僧侶と付き合う必要は無い。

では>>226が具体案を出してリーダーシップを発揮し衆生を導いてくれますから
体育座りでもして待ちましょう。

>>226
檀家制度は公的システムでもないし、ましてや
法的に規制されたシステムでもない。やめるもやめないも
本人が決めること。墓が必要ないならばそれでいい。
生意気な僧侶と付き合いたくないならば、それまでのこと。

>>228
壊そう！って言うからにはなにか行動を起こすのかと思ったよ。

僧侶＝生意気が前提なわけね。

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　　　　　 | 　 ＼ノ（◎）
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　 　　 .＼＼（　´_ゝ`）　＼そろそろ寝ろよオメーラ
　 　 　　 .＼＼⌒⌒⌒~＼＼
　　　　　　　＼＼⌒⌒⌒~＼＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ＼＼::::::::::::::::: ＼ヽ　　　　　　　＼
　　 　　　　　　　 ＼＼_:::::::::::＿） ）　　　　　　　 ＼
　　 　　　 　 　 　　 ヽ-二二-―'

ハゲと葬儀屋ってどっちが努力してる？
どっちが儲けてる？

和尚もけっこう強がりいきがりしてっけど、
実は内心ビクビクものなんですよ。
だって次の世代がもう和尚に頼むのヤメようや、っていう風潮がじわじわと
蔓延しだしてきてるでしょ。
かなりの割合で寺族は淘汰されるのは確実なんだけど、
それがどの程度かっていうのが目下の関心の的でもある。
世上この方繁栄と衰退を繰り返していく。永遠にこの世の春なんてこたぁありえんよ。

>>232
定番の論調乙です。

>>231
金満寺＞葬儀屋＞貧乏寺

増上寺の近くにあるでかいビル持ってる寺、すごくね？
あれはやばいだろ。

禿の世界はゼニが全てですから。

>>235
それは違う。
世の中ゼニがすべて。

>>234
ということは浄土宗か？

>>237
禅宗系じゃねえか？

他スレにも出没してたぞwww↓

456 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/05/06(金) 11:08:56
戦後６０年経ってもはや月参りなんて行事自体意味を成さなくなったという
ことはいえるかもしれませんねえ。
華道茶道書道教室って昔はいっぱいあったけど、
今はスィミングか学習塾にほぼ集約された感がありますね。
もちろん葬送儀式自体はそう劇的な変化はすぐには来ない。
ただ法事などはもう止めるでしょう。寺の収入システムが月参りのいわば会費
そして春秋の法恩講のお布施、そして法事葬式にほぼ固定化されてるし、
すぐには収入減少に迅速に対応できないから
かなり将来苦しいと思いますよ。

増上寺の所在地は港区芝公園。
芝公園にある全寺院は、鑑蓮社善長寺・天陽院・威徳院・
天光院・雲晴院・広度院・源興院・常照院・常行院・観智院・
大眼院・最勝院・真乗院・松蓮社・清光寺・妙定院・宝珠院・
安蓮社・宝松院・花岳院・通元院・岳蓮社・日新窟・多聞院・
竹叢軒。
以上、全て浄土宗。
ちなみに、港区内に禅宗系の寺院は存在しない。

>>240
曹洞宗の青松寺だ。横のビル二つは寺の土地。
すでに売却したのかもしれんが、あのたたずまいかたからしてまだ寺の土地ではないかと想像される。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~seishoji/

ボーズビーアンビシャスはﾜﾛﾀwww

ちなみに寺の全景はまさにこんなかんじ↓
ttp://www.family.co.jp/company/news_releases/2001/img/r_010822a.gif

>>240
あ、曹洞宗は禅宗系だよ。わかってるよね？

また、曹洞宗ですか・・・

愛宕グリーンヒルズ　ULIAwardsforExcellenceを国内初受賞

森ピル株式会社（東京都港区代表取締役社長森稔）が青松寺、
傳叟院、清岸院、日本放送協会他との共同事業により完成させた
「愛宕グリーンヒルズ」（東京港区）が、今日不動産業界において
国際的に最も権威があるとされている「ULIAwards for Excellence」
を受賞いたしました。なお、国内のプロジェクトとしては
初の栄誉になります。

愛宕グリーンヒルズは、「愛宕山の既存の地形と緑を保全し、
都心の費重な景観資源として活用する」というコンセプトのもと、
MORIタワー（オフィス）、フオレストタワー（住宅）の
超高層ツインタワーと、歴史ある寺院や豊かな緑とを融合させ、
2001年に完成したプロジェクトです。デザインアーキテクトは
世界的に著名な建築家シーザー・ペリ氏が担当、青松寺の本堂を
中心に山門のように配置されたツインタワーは、東京の新しい
ランドマークとなっています。


受賞にあたっての評価ポイントは以下の通りです。

敷地を一体化して建物を集約、超高層化することで、大きな
オープンスペースを創　出し、環境面でも優れた「垂直緑園都市」
を実現
伝統ある寺院と最先端の超高層ビルが融合し、デザイン性にも優れた
都市資産とし　て整備都市計画公園に指定された愛宕山の既存樹木を
保全し、周辺のオープンスペースと　ともに空地の50％を緑化し
都市緑化を推進
最新の耐震技術に加え、24時間パイリンガルのフロントサービス、
居住者のためのスパや慈恵大学病院と連携した健康相談室を備え、
安全で快適な都市居住環境を提供

冷飯次男来いやぁ！！

>>244
たしかにあそこはすごい。
圧巻だったよ。

共和制移行の場合

第１案
平成天皇の存命中に限り、皇位を認める。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設するかわり、
平成天皇の死後、日本国終身名誉大統領の称号を受ける。

第２案
平成天皇は退位し、その存命中に限って「国父」の尊号を受ける。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設し一市民となる。

カクエイやムネヲみたいな奴が大統領になったら嫌だから、天皇制維持でいいです。

ナチソネあたりが初代大統領狙いそうでヤだな。
あと、平成天皇→今上天皇ね。

>>247
平成天皇の死後→今上陛下崩御後

>>232
もっともっと広がるよ。
霊園だってここまで伸びるとは誰も予想していなかった。

坊主側が怖いのは檀家信徒が束んなって団体交渉することですね。
だから葬式仏事など個別に檀家と関わりあって、決して本堂に檀家衆徒たちを
集めて法話とかやりません。
一人一人の信徒分断作戦で寺に対する不平不満などを、結集させない戦法を取ってる。
しかしこういった方法は一面効果的でしょうけど、
その反面寺が檀家に及ぼす効果が弱まり、求心力も衰えるという副作用も生み出す。
二面背反だから寺にとっても危険な方法であるとも言える。

>>252
おかえりなさい。

天皇イラネ！

ていのうざいけの自演スレはここですか？

>>252
諸刃の剣

>>252
>葬式仏事など個別に檀家と関わりあって、決して本堂に檀家衆徒たちを
>集めて法話とかやりません。

普通、月に１度くらいは法話会なり、恒例行事＋講話会のようなことやってるけどね。
おまえさんが参加してないだけか、あるいは端っから寺と関係してないからそういう台詞が
出てくるんじゃないか？

むしろやってくださいと頼むくらいの勢いで池

>>255
と低能ハゲが申しております

>>259
と、ていのうざいけが申しております。

宗教団体の利点ってなんだろうかと、考えたらそれはやはり同じ信仰を持つ
モノ同士が集い信仰を確認しあい、親睦と助け合いってとこにつきるんじゃないでしょうか。
だからたいていの団体は週に一度以上集まる機会を設けている。
こうすると会の運営にも責任をもてるし、ダメなとこを改善しようと
提案もあるでしょうし、
いわばフィードバック効果でより前へ進むことによって信者獲得の機縁にもなる。
しかし既成仏教教団は今いる檀家をつなぎとめようとするだけで、
新たな信徒獲得などはルール違反らしいから年々縮小傾向は如何ともしがたい。

>>260
と低能ハゲが申しております

>>262
と、ていのううんこざいけが申しております。

>>261
>新たな信徒獲得などはルール違反らしいから

どこにそんなことが書いてありますか？

>>264
>>261に書いてある。

冷飯次男来いやぁー！！

禿っ！ちっとは笑えるネタ出せや。

今日息子を出家させることにしました。
陰毛をすべて刈りました。

>>263
と低能ハゲが申しておりますｗｗｗｗｗ

＞＞268
皮も閉じてアロンアルファで密着しました。
これで、娑婆ともお別れです。

>>267
何から何まで坊主だのみかい？
自分たちから少しは笑えるネタ出してみなよ。
毎回よく似たつまんないネタばっかじゃなくてさ。

>>271
>毎回よく似たつまんないネタばっかじゃなくてさ。

あれだって一生懸命考えて、突っ込みどころを随所に織り込んでるんじゃないの？
でないとスレが盛り上がらないし。

世襲禿も天皇も今のほとんど自由の無い生活より
ホームレスと肩を組みワンカップで焚き火を囲み、
酒盛りをして盛りあがってた方がホントは幸せなのかもな。

で、掲示板上の布教行為により人権保護団体に提訴する件はどうなった？なんで答えないの？答える知恵がないの？都合が悪いから答えないの？ん？ｗＷｗ

>>272
「しかしなんだな、・・・・」から始まるネタ話のこと？

毎年法事の実施件数が減ってきて、悩みもさぞかし深かろうと存じます。
死人の在庫ストックを活用して
金儲けのネタにしたのは画期的な発明発見だったとおもいます。
しかしこれほど少子化現象で生者が少なくて死人のストックが増えすぎると、
かえって生活を圧迫するから、
いっそのこと止めようかという流れなんですよ。
死人ネタでないなにかほかの事で金儲けしないと
これから苦しいですよ。

>276
しかしなんだな、・・・・とスキルをお忘れです。

>>276
>死人の在庫ストック

相変わらずの表現ですね（ｗ

>死人ネタでないなにかほかの事で金儲けしないと

もう手を打ってるでしょ、皆さん。

しかしなんだな、
毎年法事の実施件数が減ってきて、悩みもさぞかし深かろうと存じます。
死人の在庫ストックを活用して
金儲けのネタにしたのは画期的な発明発見だったとおもいます。
しかしこれほど少子化現象で生者が少なくて死人のストックが増えすぎると、
かえって生活を圧迫するから、
いっそのこと止めようかという流れなんですよ。
死人ネタでないなにかほかの事で金儲けしないと
これから苦しいですよ。
せいぜい路頭に迷わないように金を貯めこみ、スキルを身につけて潰しが
効くようにしときなさい。

一周忌三回忌七回忌１３回忌１７回忌２３回忌２７回忌３３回忌５０回忌
１００回忌、とありまして
そんな先祖が１２人も私の肩に掛かってきてるんです。
なんと月に２回以上もこんなことのために金使っちゃてたら
自己破産ですから、引越しをきっかけに
全部やめちゃいました。

>>280
その前に・・・・「まとめてお願いします」って言えよ（ｗ

>>280
１００回忌ったら１世紀だよ！
それまじ？ ですか。

>282
ネタだ。１年前の駄ﾚｽのｺﾋﾟﾍﾟ。

レディス４のてこ入れは、スポンサー＆電通要請。
高崎一郎時代には、絶対にあり得なかったこと。

かんぜんなkitty guyはスルーで

どうせここにいる人たちもさあ、２０年後くらいには親が死ぬんだし、
和尚たちもその節はどうぞよろしくお願いします、っていうくらいの
低姿勢に謙虚にならんとあかんよ。
商売で踏ん反り返ってたら立ち行かないよ。
今どこでもアパート貸家余ってて、大家なんてすんごく低姿勢なんだし。

ぼったくらずに何の禿商法か！！

>>286
ん？離檀するんじゃないの？ここにいる人たちって。

>>284
去年の１０月の時にはオバサン２人を降ろして、その上テーマ曲も番組名ロゴも
全部変えたのに、たったの７ヶ月でまた全部変えたんだから酷い話だ。悪あがき
としか思えん

レディス４の支持者がこんなにいたとは。。
これでｲﾃｨﾛｰも安心して逝けるな

>>284>>289
今回の起用は川原にとってもプラスイメージになるとは思えん。
レディスの一員としてローテに入るだけなら問題は無いが、今までのレディスを
窓際に追いやっていきなりメインでしょ。こんなんじゃ古くからの視聴者からは
全然歓迎されないだろうし、むしろ何かの力を使って入り込んだとしか思われな
いだろうからかなりイメージが悪い。
それに内容もレディス４の名にそぐわないくらいに変わってしまった体たらくぶ
り。
ここまで変えるならレディス４の名を封印し、レディスも全員降板させて新しい
番組として始めるくらいやらんと。（もちろんおれはそうして欲しくは無く、従来
のレディス４に戻ってほしいのだが）

そうなんだよなあ、あと２０年も経てばみんな４０〜５０代になるんだもんなあ。
そのころの社会ってどうなんでしょう。
旧回路構造の頭の中身に人たちは一掃されてるんだろうけど、
旧世代の財産使い果たしてしまって、その日暮らしの人増えてるんじゃない。
先祖供養？
んなことより今だろ今ってな具合で必死で生き抜いてるんだろうなあ。
あながちありえなくもないな。

そのころには日本はもっと貧乏な国になってるだろうしねえ。

20年後には50代になってるな。
その頃には法事なんて過去のものとなっていそう。
墓といえば霊園が定着し。
葬式で坊主を呼ぶのが珍しいことになってるな。

僧とは僧伽（サンガ）の略で、４人以上の仏道修行者の集まりを呼びます。

禿子とは生活のために頭を剃髪している日本の多くの坊主のことです。

今後、日本の坊主を禿子（トクシ）と呼びましょう。

禿子は結婚も世襲も飲酒も金儲けも自由です。

わーい自由だ！やったー

素朴な疑問です。誰か教えて。
この前ＴＶでお坊さんが、
「剃髪は決まりじゃない」って言ってたんだけど、
ホントに坊主頭にしなくてもいいのかなぁ？

>>297
だから俗人は坊主の餌食になるのだ。
坊主にしない宗派もあるし、しなくてはならない宗派でも長髪がいる。
しかし坊主でないと、貰いが少ないだけ。

>>297
清潔にしてればいいんだよ、だらしなくしてなきゃね。
坊主は見てくれじゃなくて生き方だから。
常に見られてるって緊張感を持ってりゃいいんだよ。

>>293
低所得層が激増し、貧富の差が際立ってくるでしょうね。
となると>>294のような状況になる。

もはや仏事で法人を運営していこうという発想自体が無理なこと。
宗教活動は宗教活動で広範囲に展開されたらいいと思いますけど、収益の基盤は他事業
に置いた方が良いでしょうね。

旧回路構造の頭の中身に人たちは一掃される
↓
旧世代の財産使い果たしてしまって、その日暮らしの人増加
↓
先祖供養？ んなことより今だろ今ってな具合で必死
↓
低所得層が激増し、貧富の差が際立ってくる
↓
坊主込みの仏事は高所得者の象徴
↓
坊主を呼ぶことがステイタスになる時代がやってくる。

今７２歳の母親が死んだらもう寺関係とは縁が切れるんだろうと思います。
両親や弟の法事も私はしないだろうし、
本堂改修の依頼も断ることになるでしょうけど、
案外こういった事が増えていくんじゃないでしょうか。

>>295
禿子？
ハゲ子でいいよｗ

坊主を呼ぶことがステイタスだって、うわははははははっ。
１０００万円の自動車を持ってたらステイタスだけど、同じ金額の仏壇持ってたらステイタスかい？
ステイタスってのは誰もが羨むことを言うんだけど、
坊主を仏事に５人呼ぶことが２０年後にステイタスになるわけか。
そりゃ笑いものになるだけでしょ。

>>304
坊主５人？何それ？（ｗ

>>302
案外どころかそれが一般化するでしょう。
というわけで、>>302さんには早急に離檀されることをオススメします。

>>302
離檀に関する質問はこちらへ。
離檀の専門家、経験者が適切なアドバイスを送ってくれます。

■■■■■■　離檀　■■■■■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1069261653/

>>304
1000万の車はバカでもわかるからねwwwwww

1000万円の仏壇なんて邪魔なだけですからね。

あ、あげておきますね。

>301
> 低所得層が激増し、貧富の差が際立ってくる
> ↓
> 坊主込みの仏事は高所得者の象徴
となると、少数の高額所得者層に呼んで貰えるのは
ごくごく少数の坊主だけっ・・・・・！！！
やはり、堕落世襲禿にはもう出番はないっっっっっっっ！！！

正直、乙葉は浄土真宗

>>310
永平寺の住職宮崎禅師のような非世襲で戒律を守る本物の坊さんが呼ばれるよ

>>311
藤井が創価学会だったら笑えるｗｗｗ

>312
？？？漏れの秋波には戒律守ってる高僧居ったっけかな？？？
他に誇れる高僧のいらっしゃる宗派が羨ましい〜。
漏れの秋波は、・・・・・ダメだ！　言えない！

戒律を守れてなくても人間性に優れた僧侶ならいいな。
でもそうすると僧侶と積極的に交流しないといけないしな。

普通に考えて人間的にすばらしかったら日常のお布施だけでやってけるよ。
葬式仏事に依拠して無理やりお布施ふんだくってるようじゃ、
先も見えてるよ、なあ坊主の>>315さん。

>>315
まあ、こんな感じでしょ？

932 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/05/02(月) 23:06:24
>>931
禿叩きが出来りゃ、何でもいいってところじゃないですか。
見栄を張らずに、先祖供養や法事その他諸々の寺との関わりを
捨てれば、禿どもが困ろうが、廃寺になる寺が増えようが、
関係のない事になるわけで、このスレの存在意味その物も無くなってしまうでしょ。
だから、「まともな坊主なら付き合ってもいいよ」ってなポーズ見せて、
(実はそんな気はさらさら無い)
禿を叩く、禿は禿の方で在家の画に描いた餅の揚げ足取りをして楽しむ。
と云うのがこのスレの姿でしょう。

冷飯次男しっかりせんか！！

冷飯次男パワーなさすぎ・・・

前スレで検討した結果、新たな視点からも世襲問題を考えることになりました。
検討経過はご参照ください。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1113994111/945-


寺族たちと話をしてみても、いい思いをするのは長男ばかりです。
「若さん」などと持ち上げられ、世襲制の甘味を味わっている長男に対して、次男以下の
寺族たちは冷飯を食わされ、いずれは寺を追い出される運命にあります。
そのため役僧をやりながら養子のクチを探すことになりますが、回ってくるのは
食い詰めた貧乏寺というのが関の山です。

袈裟に身を包んで木魚を叩き、ろくに意味も分からぬままお経さえ唱えていれば
何百万という布施を手することができる長男に対して、年々檀家が減り続ける貧乏寺で
不遇の日々を送り、兼業もしくは業者の下請けで糊口をしのぐ次男以下の寺族たちの
怒りはもはや限界に達しています。

長男による住職の世襲を原則禁止にして、公募制や輪番制の導入で公平性を図り、夢も
希望も失い世を拗ねているだけの次男以下の寺族たちにも、住職登用の機会を与えましょう。

本物の僧侶がいいな
でも日本だと指で数えるぐらいしかいないんだろうな

儲けたいなら葬儀禿・祈祷禿、僧侶は儲からない。

つまり、
供養禿＝無能ってわけだ

>>320
何か物凄く現実的なテンプレなのだが・・・（ｗ

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/05/09(月) 14:40:48
>>310
永平寺の住職宮崎禅師のような非世襲で戒律を守る本物の坊さんが呼ばれるよ
↑
この人は本物とは思えない。小乗の守戒は大乗の破戒とも言うじゃない。
長生きしただけが価値がある人とは思えない。釈迦老師も８０歳。道元禅師も５４歳。良寛さんも７４歳。
１０４歳で若手の指導が出来るわけ無い。愛名そのもの。強欲の塊。

>325
吊りにしては粗悪すぎる

正直、よほど恵まれた環境でないかぎりこの国で戒律を守るのは無理

上座部では戒を保つのは当たり前だし、社会もしっかりと出家生活を支えている。
しかし、日本では、戒に対する文化の根幹が上座部諸国と違うような気がする。
持戒に対する姿勢のみを、僧侶の評価とするならば、
戒を保った明恵上人の方が、破戒？を貫いた一休禅師より優れた僧侶だということか。

戒律がどうのこうのっていうけど、そんなもの僧侶自身なんとも思ってないし、
信徒に絶対守らなきゃなんない戒律など提示してないから
破戒の概念もあやふやだし、
いいかげんにやってんじゃん。いままではそれで済んでたし、大脳旧皮質系の人たちにとっては
仏教や宗教というよりただの慣習でしかない。
ただいえることは、その慣習が廃れるってことはあるかもしれないから
既成仏教の没落がそれと連動するんじゃないの。

>>329みたいなバカが仏教をダメにした

とにかく、葬儀屋と、葬儀屋のお抱え僧侶を駆逐しないと明日はない。

>>330
？？

わが国仏教は、公伝以来、戒律軽視の傾向が強かった。
奈良時代に鑑真和上を招聘し、戒律の徹底を図ろうとしたのもつかの間、
早くも平安時代初期には、伝教大師（最澄）によって大乗円頓戒が打ち出され、
以来、戒律軽視は日本仏教の通弊となった。
その後も戒律復興は何度も叫ばれたが、常に短期間で尻すぼみに終わっている。

せしうはげ　今も昔も　じぇに儲け

日蓮宗不受不施派ってどーよ？

人の死で丸儲けしようなんて・・・。
同じ人間として信じられません。

じゃあうまれたときに丸儲けできるようなシステムでも作るか。

>>336
メルヘン板でも行ってこいよ！

メ ル ヘ ン 板

素敵やん〜、泣けるや〜ん。

冷飯次男に喝だあああああああああああああああああああああ！！！！

格安で心のこもった葬式をやってくれるハゲに合掌

精神異常者じゃないとやっていけないかも。
死体とか骨とか見るの気持ち悪い・・・

>>342
結局は値段。

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/05/11(水) 01:10:47
精神異常者じゃないとやっていけないかも。
死体とか骨とか見るの気持ち悪い・・・

自分も何れ死体となり骨になることが分からない厨坊

イケメンにチーズバーガーをぶつけると死ぬ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115748586/l50

>343
死体を見る率は、葬儀屋の方が多い。骨を見る率は、火葬場職員の方が多い。
医者（監察医）；警察官（他殺体・変死体）；消防士（焼死体）；海上保安官（水死体）だって、部署によっては多い。
世の中広いのだよ。まぁ、ニートが見る率は皆無だろうが・・・。

せしうはげ涙の反撃

ちょっと見ないと思ったらまた「せしうはげ涙の反撃」君復活か、
暇だね〜君は。またイチめられたい？

在家で、平日の日中に書き込み出来るヤツ＝ニート ｏｒ ヒッキー

今日は会社の創立記念日ですが何か？

暇な自営も見てますよ〜。

>>351
繁華街で補導されたガキの言う「ガッコは今日創立記念日なんだよ〜」
並の言い訳だな。

ケータイから書き込んでますが

電車で隣に座った奴が

「せしうはげ」

とか打ってたらドン引きするわな。

見かけたら声かけてね

>>351
驚いた、会社の創立記念日で休みになる会社が
あるとは。不意をつかれて笑ってしまった。

製造業なら珍しくない。＞創立記念日の休日
社会経験のないのだから、知らなくても仕方ない。

せしうはげ

多分、旦那との営みが充実してるからでしょうね、きっと。女性ホルモン
の分泌が活発になるから。

>>360
誤爆か？

>>358
わかったからはやく割り箸詰めの作業に戻ろうや。

せしうはげ涙の職業差別

>>363
うるせーどーせ俺はB産業だよ！！

まあ、みんな僻むな。坊主だって肉体労働だぜ。

江戸時代でも女犯がバレると僧侶は島送りってことに一応はなってたよ。
ひそかに遊里に通ってた坊主も珍しくはなかったが。
妻帯が正式に許されたのは明治になってから。
韓国の僧侶は妻帯しない人が多いらしく、現代の日本の仏教界を奇異に思うらしい。

宗教活動を偽装した銭儲けですから。

坊主丸儲けとはよく言ったものだ
実にしっくりくる言葉だ
これほど堕落僧侶を簡潔に表現したものはない

うむ。儲けられるだけ儲けるてやるかwwwww

>>368
堕落させているアンタらにも問題がある。

>>370
世襲禿的には殺した奴より殺された奴が悪いわけですね。
よく分かりました。

ぷ

「にも」が「より」になる

まさに世襲スレ

せしうはげ怒りのフリテンリーチ

『稚児草子』に
フェラで口に出されて「聞いたとおりの味だなぁ」と言ってるからそれが書かれる前からあったはず。
インドでも4-5世紀ごろの性典『カーマスートラ』には宦官がフェラをしていたと言う記述があるから
フェラって言うのはやはり男色行為における必要性から生まれたんだろう。
日本の男色界では空海が色んなテクを伝えたと言う話があったそうだが、
実は密教における技の一つとして天竺→唐→日本と三国相伝の行為だったのかも。
空海は、最澄のオトコを寝取ってますｗ

20〜30年後
2025年〜2035年

今のネット中心の若い20〜30代が中高年の40〜60代なっている。
戦争に行った坊さんを尊敬する世代は絶えている。
法事は既に過去のものとなっている。
かつての葬式や法事などの死者供養で食えないため職を追われ坊主が激減する。
しかしスキルも実務経験も乏しく年齢的にも転職は絶望的。
路頭に迷い「元僧侶が●●事件」などのニュースをよく見かけるようになる。

小樽の浄土真宗僧侶、高橋怜なる坊主は女犯に狂った挙句札幌市内の
郵便局に強盗に入ったが何も盗らずに逃走。
なんか間が抜けてるよな。

せしうはげですから

はげははげよりいでて
はげよりもはげし

>>376
そしたら学会の力も弱まるだろうね

騙される老人も悪いが騙す禿はもっと悪い

世襲ハゲにも三分の道理ｗ

宗門内部の秘匿文章には法事をやらなくなったら確実に末寺の８割は倒産するという
予測がある。
今で大体法事収入が５０％を超えているからなくなるということは
経営の根幹に関わる重大事項でもあります。
かといって毎月の寺への会費や葬式でカバーするほど値段を嵩上げできませんから
勢い廃業ということは避けられないと考えられます。
これだけ眼前の危機が迫っているにも関わらず、坊主側はそれほど深刻に考えていないようです。

能ある禿は金かくす

>>383
現在の若者も年をとれば坊主を尊敬するように心が変わると思っているんでしょう。
お気楽だよねｗｗｗｗｗ

いつものかたがいらっしゃいましたwww

なかなかこれから寺の運営も難しいよ。寺の集会に来てるのは７０歳以上の
オババ限定だからねえ。
もうひたすら自分の葬式と供養しか関心がない世代が消滅したあとが問題なんだよね。
寺っていう舞台設定に崇敬も有り難味もないし、
第一近づいたら金要求されるから、若いのは敬遠気味でしょ。
ホントいうと寺も次の世代対策していかなきゃならんが、
次世代にアピールする魅力的なプランが立てられないからなあ。

今のことしか考えてない僧侶が大杉

ハゲにビジョンなんかねえよ
場当たり的な対応ばかり

仏教側の計算違いはなんといっても国民の教育レヴェルが上がって、
あらゆることを、みんなが検証し始めたことではないか。
今までだったら、民に知的なことを知らしむべからず、民からまるごと
依拠されるような存在として、無意識無批判で寺の言うこと聞いてきた
戦前の世代。実際彼ら善男善女は小学校しか出てないし、なんでも素直に聞くからなあ。
だからこそ戦前の挙国一致や戦後の奇跡の復興も成し遂げられたわけですし。
１０年後もっと個人主義が徹底されていき、他人や地域地縁血縁家族夫婦先祖などという
濃い人間関係が薄れていき、ただふわふわ生きていくような気がする。
日本仏教はまさしくこの古層に依拠してるわけだから、
低迷は避けられんだろう。

うちの寺は若い檀家さんがよく住職と話しに来るよ。
禅の話を聞きに来る２０歳くらいの若者もちらほらいる。

淘汰

>>391 仏教に興味ある人は世間にたくさんいますからね。
檀家とか関係なく、若い人が普通に出入りできるような雰囲気をつくれないものでしょうか。
占い屋とかは「お店」として割り切ってるから、かえって入りやすい。

戦争に行った世代は頑固者が多い。
青春時代をテレビもインターネットもなくて育った世代だよ。
われわれ戦後の世代とは考え方が違って当然。
葬式や法事に大枚をはたいてまでも坊主を呼んで崇めるようなことはしないよ。

伝統仏教は強力なギルド社会ですからねえ、もしあなたが本来の檀家から出て
普通に他の寺に出入りしても、所属は拒否されますよ。
それだけ縄張り意識が強いし、自分とこの信徒は逃がしたくない代わりに、
他所の信徒も分捕ってはならんという不文律がある。
戦後この枠組みを横紙破りした創価学会を伝統系仏教が蛇蝎のごとく嫌うのも
こんな理由がある。もっとも学会はカルトだけどね。

では学会と正宗との抗争は？
カルト同士の本家争い？それとも狂信者予備軍獲得の縄張り争いでつか？

>>394
漏れも戦後生まれだけど、ネットはなかったが…。
子供時代にインターネットして育ったとすると、未だ１０代か２０代前半位か。まだまだ親の葬式とか親戚付き合いとかを現実的に想像出来る年齢ではないな…。

佐藤　：　ところで池田とか言う権力亡者が死んだが。
秋谷　：　全く見苦しい最期だった。不摂生と堕落した生活でブクブクに太った体は
　　　　　全身チューブだらけ、心臓病の苦しみの形相は、まさに堕地獄としか例えようがない。
青木　：　思い出すだけでもおぞましい。あんな男が３代会長を務めていたのだからペテンだ。
秋谷　：　我々を騙し、脅し、支配し続けた極悪人だ。
佐藤　：　自ら本尊を模写していたところ、倒れたと聞いたが。
秋谷　：　悪魔に魅入られたとしか思えない所行だ。
青木　：　まさに仏罰てきめんだ。（笑）
秋谷　：　自分の神格化の為に「３代会長」などと言うふざけた会則を作ると言いだした時には
　　　　　まいったものだ。
青木　：　そんな無茶苦茶な規定はいつ廃棄しても当然だ。
佐藤　：　あいつは本当にたちの悪い悪党でした。息子の博正も悪い素行の噂を聞くが。
秋谷　：　全くどうしようもないお坊ちゃまだ。（笑）
青木　：　甘やかされて育った人間の性根なんてそんなものだろう。池田は自分の子供の
　　　　　教育さえ、まともに出来なかった。
佐藤　：　あの女狂い、金狂いがまともな教育を出来るはずがない。世襲などとんでもない。
秋谷　：　池田の個人的勲章コレクションのために、どれほどの貴重な学会のお金が使われたか。
青木　：　あのふざけた豚野郎の死体を肥料代わりに売れば多少は弁償出来るのではないか（笑）
秋谷　：　それは豚に対して失礼な話だ（笑）　

青春時代って書いてあるんじゃないか、そこまで誤読するなんて
ある意味すごいよなあ。
TVは昭和４０年にはどこの家でもあっただろうし、
ネットが爆発的に増えたのはADSLになった３年前くらいだろうし。

>>398
ナニ？
層化の将軍様が死んだの？ホント？
糠ヨロコビさせないでよ！

今時、何歳位まで、青春時代っていいまつか？
こないだ、３０杉で自分をオンナノコとかいってたキモいオバサンに会いました

>400
コピペ

>>397
まぁまぁ、自覚って奴は、年齢では括れ無いものよのぅ。１８才で立派に親御の葬儀で喪主を務めた人も居ったし、定年過ぎてても、母御が亡くなったショックで入院し、葬儀が了ってもとうとう挨拶にも出られなかった者も居ったし…。
人間、年齢ではないぞよ、どれだけ経験を積んだかであるぞよ。

>>393
「お店」として割り切る、か。
都市圏じゃ実際多いけどね、その手の寺院。
俺も頭じゃ儲かるって解っていてもナカナカそこまでは
踏ん切りがつかないんだが・・・

それでも都心の地所もちの寺は宗教法人法の見直しが無い限り生き残りそうだな。

この先の日本で生き残るにゃあ、経験なんて役にたたんよ。
因習やシガラミに囚われないでいかに自分の信じた道を歩いていくかだな。
従来どうりの葬式だの親戚だのっていう
時間と金を無駄にしてたらあっというまに頭禿げるか真っ白になっちゃうよ。
別に信仰もないのに坊主に金払うヤツは払えばいいし、
払いたくなきゃことわりゃいいしな。
断るヤツ多くなるだろうけどね。

>>406
まあそうかもな。

断るヤツ多くなるね。
そうなると価格破壊が始まるよ。
葬式の読経代1万円ぐらいになれば需要があるとみた。

>>408
葬式は喪主の地位と名誉を確認する場という側面もあるし、
そこまでは行かないと思うけどね。

少女監禁事件のニュースとか見てるとやっぱりお葬式とか親戚づきあいって大切にせなあかんとオモタ。
しがらみから抜け出して一人己の欲望を満たす道を暴走していた小林容疑者メンバーズに欠けてたものって
思いやりのある人とのつながりとか伝統を大切にする心なんじゃないかな。

そうかといって堕落はげに無駄な金を渡したくない
そんな伝統いらない

小樽の郵便局強盗浄土真宗大谷派坊主は２７歳で女房子供がいたらしいが、
どこでどうトチ狂ったのかヘンな女に引っかかって
世俗のしがらみから抜け出して一人己の欲望を満たす道を暴走していた釈尊ファイブ高橋容疑者
メンバーズに欠けてたものって。
思いやりのある人とのつながりとか戒律や道徳を大切にする心なんじゃないかな。

だから、真宗は仏教じゃなｒｙ

坊主にも、牧師にも、教師にも、医者にも、弁護士にも、役人にも、政治家にもワルイ事する椰子はいる。そうじゃない人もいる。

坊主は特に多いから問題になるんだろうが

坊主は悪い奴が多い。

坊主も商売なんだよ

各宗団も各教団も大衆もぼやぼやしている。
くそ溜にいる僧侶、いい気なものじゃないか。

坊さんでいるのは世渡りの手段で、妻子を養ったり妾を囲ったり、
なんのことはない、死人を片付ける隠坊の助手か、
葬儀屋の下請業、暇があれば雑談や碁や将棋や茶や花や

あげくの果てにはバクチだ。こういうくそ坊主はぶっつぶせ。

離檀しようと思う。
檀家が坊主の生活費まで払うのは納得いかない。

>>419
ポニー製品は買わないようにしようと思う。
ユーザーが従業員の生活費まで払うのは納得いかない。

ってトコか、下手な例えだけど。
あとは離壇スレでやってね。

各宗団も各教団も大衆もぼやぼやしている。
くそ溜にいる僧侶、いい気なものじゃないか。
坊さんでいるのは世渡りの手段で、妻子を養ったり妾を囲ったり、
なんのことはない、死人を片付ける隠坊の助手か、葬儀屋の下請業、
暇があれば雑談や碁や将棋や茶や花やあげくの果てにはバクチだ。
こういうくそ坊主はぶっつぶせ。

「日蓮会殉教衆青年党の声名より」

このスレの粘着君と論調が一緒ｗｗｗｗ

(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ

せしうはげ

世襲憎けりゃ（ry

老人たちって頭固いって言うか、なかなか習慣変えられないからねえ。
頑なに平気で４０年５０年同じことやってるから恐ろしい。
いまだに葬式だの墓だの無縁仏になるから供養だけはやってくれなんて
泣き言言い続けるし、
生きてりゃ腹も減るし、着る物住むとこいるけど
死んでからもなんで死人の亡霊亡骸に金掛けなきゃなんないのか
分からんね。
だったら生きてるひとに金掛けるわ。死人は生者に迷惑かけるなよな、うっとうしい。

それを商売にする坊主は性質悪い
さらに世襲で私物化するんだから終わってる

>>425
それをそのまま老人たちに言えばいいだろうに。
行動してね、ちゃんと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ___＿ζ_ 　
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　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::: 〈::::.ｰ--=ニニ=― ヽ:::::::::|　　　｜　　
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　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::／　 "-.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／　　 　 ｀''- ,,_　
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　＼::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　 '''-,,,_
　　　　　 　　 　 ／　　 　　　丶,,_　　| ヽ ｀''''''''´　　　　 　 ヽ_　　　　｀-、

20年後には年収三分の一

うんこはげ

脱税しようと思う
国民が国会議員の生活費まで払うのは納得がいかない

>>421
なんだ、しつこいスレだと思ったら新興宗教の釣り師だったのか。
ナットク。
新興宗教は坊主よりタチが悪いからな。

どっちもどっち
せしうはげも新興もそれぞれ性質悪い

だいたい楽して儲けようとする姿勢がいかん

ｶﾞｷ､ﾌﾘｰﾀｰ､ﾆｰﾄ､ﾋﾞﾝﾎﾞﾆﾝが何を言ってもムダ。
所詮口ばっかでな〜んにもできない烏合の衆ですから。
制度や慣習を変えるには
まず自分が社会的、経済的に力をつけなきゃだめっしょ・・・
って、2chで言っても意味ないかw

制度や慣習なんて坊主が思ってるより案外急激に変化するよ。
若い世代がもうウザイ身内の法事に出席しないことだけでも
将来こんな無意味な虚礼はなくなると予想できるからね。
若いやつで車持ってたり海外旅行いく金あっても
死人関連には一切参加拒否ってなヤツ多いじゃん。
坊主が高鼾かいて太平楽を決め込んでるのも
今のうちかもな。
せいぜい耄碌老人が一日でも長生きすることを祈るこってしょ。
あ、長生きしたら葬式も延びるから、それも困りモンだよな。
この相反するパラドキシカルな現象についての
考察でもしたらどうかな。

>>435は貧乏禿怒りの反撃

>>437 この程度の低脳ばっかじゃ制度慣習以前に
日本がダメになる罠w

せしうはげがにほんをくいつぶす

若い人は坊主なんか眼中にないよ。
全然いいと思わないし。
なりたいとも思わないし。
どうでもいい存在だよ。

http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg


マスコミに登場しない”創価学会”の文字　その裏にあるものは・・・


・大手雑誌に広告出稿し、批判記事、学会犯罪の記事を封じ込め
・広告出稿受け付けず学会記事を書く週刊誌には執拗な嫌がらせ
・裁判に持ち込み言論弾圧
・創価学会の抗議・裁判・出版妨害事件リスト
・雑誌潰し法「個人情報保護法」・・・・法務委員長は公明党が独占

http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file026.zip

戒律を破りまくっている坊主なんか信用できない

　　　　　　　　　　　　　　　 _,. --- 、─-- .,
　　　　　　　　　　　　,. -イ　　　　　　　　　　ヽｰ 、
　　　　　　　　　　　/　　 ﾚ ／,.　 ,ｨ　　 /　　　 }　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　iゞｧ' _,.ノ　　／ ,　/　/i　　 ヽ
　　　　　　　　　 〈　 　　 !､ ',. - ､∠,. ノ. - ､'' /|　　 /
　　　　　　　　　　ヽ　　　!　{　　 .},.- ､{　　　}'　i　　/　　　　　　　修行しない禿は
　　　　　　　 ,. -'"　ヽ　/　 ,`ー'´〃 ヾヽー'　　ﾄ､/
　　　　　　　i　　　　/ i　　(ゝ.,_,ィr--- く_ｧ' )　　! iヽ　　　　　　　ただの禿さ
　　　　　 /´　　,. ´￣｀ヽ／,>　　 ￣￣　　　　 / '　ﾉ｀ヽ_
　　,. - '" 　 ／　、 ｀ヽ.　 l_)＿＿___＿＿_,.　'",.　'"　　　　｀ヽ,
.／,. --‐　 /　 、 ＼　 Y-'　　`ー '"　　　／ / ／　　　　　　　',
　　　　/ ,/　､__ ＼　ヽﾉ　＼＿＿ ,. - '7　　 |　　　　　　　　　　',
　　　　i　{　　　ﾌ＞-'"＼　　　　 ,. - '/　　　|　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　ゝ ＼___ノ　i　〉　　`ー-‐'　　/　　　 /　　　　　　　　　　　 i

霊園がここまで伸びるとは誰も予想してなかったし
坊主の淘汰なんかあっというまかも

あっという間にきてほしい
あーいらいらする

何をそんなにｲﾗついてんの？もっと冷静に批判しなよ。
アンタみたいな人こそ坊主にでもなったらｲｲんじゃない？
少しは人間成長するかもよ。

>>445
その第一歩は今この瞬間、おまえさんが坊主との一切の関わりを断つこと。

>>447
アフォが
坊主になったら堕落するよ！
毎日規則正しい生活が崩壊して勤労意欲がなくなるわ。

世襲は堕落のスパイラル

葬儀、法事その他をやめ、布施しない。
せしうはげ販売の物品を購入しない。
せしうはげ所有の不動産を賃借しない。

私はやってるよ。
みんなでやろう。
おー。

暴力団みたいな言われようやな。。。

どっちも恐い存在だよな
ハゲだし

袈裟を着てなきゃただのガラの悪そうな禿だなｗ

これ以上世襲で粗悪な禿を生産するな

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので原則禁止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

くさい臭いは元から断て！！

世襲ハゲは寺あってのものだね。
寺を出ればただのハゲ。
寺を出れば仕事が無い。

寺と世襲に守られてる能無しのゲーハー

暴力団組員が住職死体遺棄のNEWSが流れてた。
こわいね・・・

両方ともカタギじゃないからな

住職なり組長が世襲なのは共通してるなｗｗｗｗｗ

近頃禿の嵐が少なくなった。

はああああああああああああああああああああげ

世襲禿もやっと気づいた
己の愚かさを
ばんじゃーい

生涯、女色しない僧侶も多かった。

ちなみに女色ができない僧侶のため
女色の代用として男色が日本で流行した。
当時は男色はなんら恥る事ではなく、
男色しかしない僧侶まさに清僧と呼ばれた。
だから生涯、女性を無理に抱く必要もなく
男さえ抱いてれば良かったのだ。

九州福岡の８００年続いた旧黒田家の菩提寺って修行僧が１０数人もいるんだってね。
その崇福寺の雲水リーダーがこともあろうに自分の寺に放火して逮捕、
なんだかなあ事件って一月に一回はあるね。
昨日のニュースで同僚雲水がTVインタヴューで
「彼は真面目だったけど、花園大学だし、時限発火装置を作るなんてそんな賢い頭はない、
何かの間違いだと思う、私は無実だと信じる。」
なんて言ってて、
このコメント庇ってるのかバカにしてるのか理解できません。
それとも曹洞宗だし、禅の公案みたいなものかもしんないね。

間違いでした。臨済宗でした。

禿の堕落の原点は世襲にある

坊主の息子知ってるが
臨時収入で新品パソコン買ってもらったと自慢。
霊の列車事故で葬儀が何件か舞い込んだらしいが、
こんな不謹慎な坊主家族はとても腹立たしく思う。
亡くなった遺族の気持ちを踏みにじるものだ。
でもどうしても葬儀には坊主はいるんだろうけど。
とても矛盾を覚えます！

>>473-1000

さ、エサに群がれやｗｗｗｗｗ

ぱくぱく

>>471
葬儀に禿は不要です。

1000まで「彼」に独走して貰いましょう。

このスレも何がしたいのか分からんな。
単にスレを立てたいだけの厨なのか？

馬鹿禿を追い出せそうなら追い出し、
無理なら布施を払わず兵糧攻めにする。
並行して離檀予備軍のネットワークを作り、
禿の根性があらたまなければ離檀する。

阿呆みたいにガス抜きスレを乱立させてもどうにもなるまい。

>>476
単なるガス抜きスレですから。
あまり深く考えないことですよ。

>>477
そうなのか？

もはや「彼」を生温かく見守るｽﾚになってます。

ここは世襲反対スレなのに
ハゲが故意に茶々いれたり自作自演して荒らすから
空気を悪くしてるな。

なにがなんでも世襲を維持したいからだよ

近所の仏壇屋に檀家じゃないけど、法事に坊主呼んだらお布施の相場っていくらくらいか
聞いたところ
「1万円ですね、最近する人がめっきり減ってきて、価格破壊ついにここにもきたかな、って」
ことらしい。
このままいくとこの仏教で一番確実な儲け口がなくなる恐れさえあるよ。
そうすっと、かなりアクドイ呪いだの霊感商法に参入する寺が出てくるよ。

今の葬式だって一種の霊感商法だろ。

>>482
仏壇屋自体が商売にならなくなってきてるのに、随分と余裕こいてるんだな、その仏壇屋。

悪の霊感商法トライアングル

葬儀禿、葬儀屋、仏壇屋

いい加減な坊主がふえるから
こういうことになるんだよねえ。
ちゃんとしている坊さんだっているよ。
まあ一概に言えないんじゃない。

>>482
地方の話だろ？
都心では２〜３万が相場で推移してる。

寺関係もあと15年くらいはなんとか戦前生まれの無知で動物的本能を持つ
因習にガンジガラメになってるばあさんが支えてるから大丈夫かな、
なんて漠然と考えてたけど、
もうそういった人たちもボケが回ったり、参列者を招集しようにも
高齢を理由に断ってるのかもしんないね
50歳以下の人たちが法事なんていう無意味なことしないだろうし、
収益悪化でかなりの業界再編があるかも。

せしうりけん

世間一般が僧侶の妻帯世襲を当然視してる状況では、ここで文句を言ってみたところで
何にもならない。結局、われわれ一般人が認識を変えていかなければ何も変わらない。

>>488
鋭い指摘ですね。

488と491のIPが同一である件について

独走は楽しく見守りましょうｗ

>>492
君は本当に心が汚い･･･

結局、先祖崇敬だけで坊主が食ってけた時代が長すぎて、一般人に対して
新しい時代に対応する有効な信仰の形を提起しえなかったのが、
仏教業界の今日の長期低迷を招いてるんですよ。
もっとはっきり言うと、無知な人々にとっては墓や骨が人質だし、檀家を離れることが
村八分だと考えてるし、
坊主がいくら非道な行いやゼニゲバぶりでも、先祖が祟るぞの一言で坊主に従順なんだよな。
基本的にばあさんたちは封建主義好きだし、権威にペコペコするし、
こういったいわば、草の根みたいな何も言わず金だけ差し出す人たちが実質寺や坊主を支えてたんだけど、
さてこれからどうなることやら。

無知蒙昧な一般大衆が慣習で坊主を支えてきた経緯があるからな。

>>451で結論済。

みんなでやらなければいみない
わをひろげよう

日本中に広げよう
非世襲の輪

>>499
もっと一般に訴えかける手段を考えた方が良いと思いますけどね。

一般に訴えかけるなんて手法は無理でしょ。頭の固い人たちに何を言ってもむだ。
むしろそんな老廃物的老人たちが一掃されないと
何事も始まらない。
とりあえず法事の招待が来たら断ることで
態度を鮮明にしていけばいいと思う。

法事を何のためにするのか？そこから考えないと駄目です。

一族の集まる場とすればそれはそれで意味があるかも？

坊主に多額の布施をするのが問題です。いいとこ5000円でしょう。

法事はもちろん寺の安定収入のために坊主がでっち上げた行事ですよ。
なにも一族が集まるのにとっくの昔に死んだ死人を媒介にしなくても
いいし、貴重な土日などに、意味もない集会しても仕方ない。
それに一族ってのが曲者でこの一族の呪縛に囚われて一人のクソのために
いかにたくさんの親族が迷惑を蒙っているかを考えたとき
一家眷属的紐帯は甘え、もたれあいで必ずしもいいことではない。

釈迦は法事しろなんて一言も言ってないよ

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"
荒巻スカルチノフのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116601569/l50

あのさー
マジで坊主の息子じゃないと坊さんになれないの？

世襲禿でも専業で食えるのはごく一部だが、
在家からでは専業では食べられないことに加えて、
師僧の問題があるから事実上無理。

青年よ、仏敵を打ち砕け。
学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け！
ttp://domo2.net/bbs/image/1102689654.jpg

せしうはげのじだいはおわった

社会では仕事ができなくて使えない奴がやる職業だからなｗｗｗ

能無しを守るシステム
それが世襲

今の禿どもは一旦全員クビにして、一から出直させろ。

なんとしてでも世襲を禁止

20年30年後に本堂新築のお布施のお願いを信徒に命令してみなよ、
あんたら、末端坊主が本山にいつも有無を言わさず、上納金出せって言われてるようにさ。
まずもって信徒のほとんどは無視するだろうし、
法事も意味なしとして誰もやんないからさあ。

>>514
毎度乙です。

30年前なら戦前の因習や封建体制が残ってて、明治生まれの旧弊な人たちの
盲目的なくだらない信仰があったために、おそらく９０％以上が先祖を供養しないと
祟るぞなんて根も葉もない坊主の詐術にコロッと騙されてたんだが、
おいおいそういった人たちも鬼籍に入り、
現在では坊主抜きや坊主イラネ派も少しづつ増えてきた。
この先右肩下がりで寺に金を流し込む世代の減少でますます坊主そのものの
存在が問われてくるんでしょうなあ。

>>516
で？何が言いたいわけ？

>>516
>おそらく９０％以上が先祖を供養しないと
>祟るぞなんて根も葉もない坊主の詐術にコロッと騙されてたんだが

またまた根拠のない数字を出してきて･･･ｗ

30年前なら＜ここに短文を挿入してください＞が残ってて、＜ここに短文を挿入してください＞
があったために、おそらく＜ここに短文を挿入してください＞にコロッと騙されてたんだが、
おいおい＜ここに短文を挿入してください＞、 現在では＜ここに短文を挿入してください＞も
少しづつ増えてきた。
この先＜ここに短文を挿入してください＞でますます坊主そのものの存在が問われてくるん
でしょうなあ。

また彼が出没したか･･･

・・・またハゲが茶々いれてる

葬儀屋に手当たり次第営業かけてる坊さん知っている。
タチの悪いキャバ嬢に入れ込んで気づいたら２０００万以上の借金。
なんとか檀家に発覚しないようにと必死らすい。
こんな坊さんに間違っても葬式はだしてもらいたくねえよ。
また葬儀をこなしていけば２０００万の借金が消せるというのも問題だ。
葬儀やなんだかで、坊主が丸儲けしているのは、間違いないっ。

一事が万事ですか？
単純でいいですねぇ〜、相変わらずｗ

下請けの相場とか知らんのかね？>>522は。

>>522
葬儀屋の下請けで2000万貯めるのか。
そんなに相場のいいところがあるなら、紹介してくれｗ

>>524-525
ネタ話にマジ反応しないことですよ。

あくどい禿

もう死者の弔いに精神の平安を得る世代は今の７０歳以上の老年層が最後かもしんないなあ。
それよか今生きてる我々の孤独や生きる指針を指し示すものに
切実に希求してる世代の台頭が仏教系諸派の没落を招いているんではないかな。
長年安易な方法で庶民からお布施を強奪していた寺も、
ここへ来て、そのことにはたと気がついているようだが、如何せん方針を変えようにも
あまりにも強固に制度が決められていて、
身動きが取れない。これは寺や僧侶にとって以前の慣習から逸脱してはならないという
保守的な考えが激動の時代にまったく合わなくなってきている証左でもある。

もうコピペはいいよ、出所も分かったから。

>>529
面白いからやらせておけば？ｗ

葬儀用に袈裟衣、読経ＣＤ、法話ＣＤ、戒名作成ソフトウェアを
１式5,000円で貸し出す勇気ある宗派はでてこないものか？

袈裟衣着るのは葬儀屋のバイト君、戒名はパソコンのプリンターで
高級和紙に印字。

>>531
ニーズがあれば勝手にやればいいよ。
でも、もうガカーイで似たような事やってんじゃんｗ

苦労なく育った世襲ハゲより葬儀屋のバイト坊主の方が仕事をするような気がする

世界中どこの宗教でも民衆に根付いて自ら献金するシステムだし、なにより敬意と信仰心が
彼らの心の拠り所になってますね。
日系佛教はどこでどうなってしまったのか、いまだ強制お布施制度だからねえ。
遠からず消滅するんだろうなあ。

>>534
強制される覚えはありません、と突き返せば？

たしかに強欲な坊主いるよ。
寄付を断ると本堂を使わせなかったり冷遇するのはヒドイよ。
強制的な寄付や布施なんか本来の宗教とかけ離れているよ。
こんな寺の檀家になんかなりたくない。

>>536
別に本堂を使う必要もないのでは？

必要があるから檀家になったんだよ
それを使わせないなんて

寄付をするかしないかで対応が変わり杉

今まで一度も本堂などに入ったことないのに、
今度新しい本堂を新築するんだって、いったいなんのために新築するのか
意味がわからんねえ。
私ら檀家が金輪際使わないし入らないものに60万円の寄進強要など
正気の沙汰ではないですよ。
もちろん断ったけど、近所の人たちも反対する人が多いみたいだ。

禿が自分の手柄にしたいだけさ。

出すもん出さないで、使わせろってどっちが強欲なんだよ。

本堂の新築やら修繕やらなにかと寄付がくるぞ。
こんな寺は尋常じゃないな。
どうも世襲ハゲが懐に入れてるっぽい。
はやく縁をきろう。

禿に搾取される前に逃げろ

>>544
それが得策ですね。

ほんとにそうだよ、１０年前おれんとこのムラの住職が檀家に恐喝まがいのこと
やって２億２０００万円集めて立てた本堂あるけど、だれも行かないし、むしろ
怨嗟の的。
おまえら一家地獄に落ちろって願い続けてる檀家衆がいっぱいいる。
因果応報かもしんないけど、デモ鳥や方輪の子が生まれるし、だれも同情しないし
冷ややかな目で見てる。

楽して儲けるシステムを構築したから世襲で継続したいんだよ

>>547
戦後、日本の多くの寺院が食えない時代を乗り切ったのも世襲だったからこそ。

世の中不思議なもので大体企業で３０年、社会システムで６０年くらいで
衰退するような法則がある。
いかにこの世の中栄枯盛衰が激しいかの証拠です。
お寺業界の封建主義的な内実を知ったらみんなびっくりすると思うよ。
管主、門首を頂点に何１０ってな階級に分かれてて、位一つ違うと、平身低頭、叩頭しなきゃならんからね。
これすべて門地、門閥、血脈なんだから恐れ入る。
穢れと諦観そして血による貴種伝説に彩られた仏教教団もそろそろ、戦後世代からNo!って最後通牒突きつけられる
頃でしょ、実際。

出自でめちゃくちゃ差別する世界だよね。
こんな業界が幅を利かせてるのはおかしい。

差別公認の世界

蓮如上人だってすごいぞ。正妻だけで何十人も子供作ったのだから。
なぜか正妻が次から次へと死んで後妻をもらうのだが、普通ならかみさんが死んだら
ショックで自分もすぐに病気になりそうなものだが、
まあ変態ではないのだが、ものすごい人物だ。

英雄と禿は色を好む。

エロ坊主とはよく言ったものだ

生まれたところで差別するのはやめろ

屑を世襲で守っちゃ本末転倒
それが

屑を後世に残すから破滅する
こんな構図に誰がした

公募制まだー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので原則禁止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

560

近くにいる禿もＤＱＮ高卒で遊んでばかりいる。
あんな劣勢の遺伝子を残すんだったら世襲なんかやめちまえ

優秀な人間だけになったら、行き難いだろうな！

腐敗の連鎖

それがせしう

昨日爺さん氏んだけどこじんまり葬にする
禿は呼ばないことに決定しました

よく決断されました。

こじんまり葬や家族葬のほうが心のこもった葬式ができるよ

そこで学会葬ですよ。

>>568
いい判断だね。

>>568
すごく安く済むらしいですよ、奥さんｗ

>>570
安さを求めるなら学会葬が一番でしょ。遺族はな〜んにもやることがないし。

えっ、みんな一緒にお題目唱えるんじゃないの？

坊主なんかよんでもイライラするだけ。

>>573
だから「呼ばない」という話の方向になってるだろうに。

呼ばない輪を広げよう

そう、坊主なんかよんでもイライラするだけだから
みんなで一緒にお題目唱えよう！楽しいよ〜

世襲の偽者禿なんかよんでもイライラするだけ

　　☆｡:.+:　.　／■＼ 　　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　なぜ、坊主は世襲なのか？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　　　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

　「なんでだろ〜♪」　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

学会葬じゃ末代まで笑われる。
まだ禿を呼んだほうがいい。

自分でできる
他人に頼るな

禿ならなんでもいいのか？
死人に笑われるよ。

学会葬も禿もヤダ

　　 ∧ ∧　┏┯┯┯┯┯┓
　　 (,,　　).　|| | || | | | | | | |┃
　 　 |　　つ━●| | | | | | | |┃チーン…
　　〜 　 |彡|| | || | | | | | | |┃
　 　 Ｕ~Ｕ . ━━━━━━┻


禿荒らしが氏にました

元凶
世襲

僧侶だけどさ、このシステム壊れるなら壊れて欲しい。
私から見ても、ひどい坊さん多すぎる。
壊れた後に残る僧侶に期待するし、私も日々研鑽します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　　世襲禁止　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　 　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿（　´∀ ＼　　　 ／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／ ＿＿ ＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　 　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　 人⌒ｌ（＿／　 　 ＼＿）
　　　　 　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つ ﾉ　ﾉ し（＿）
　 ∧＿∧（○　 |　 （ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、 ＼ヽ　（_ノ､_ノ
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（ 　　|　.|,ﾉ 　し　　　　 （＿,＼　　（　　（´∀｀　） 　/　/ /　
　〈　〈 .） 　（＿）　　　　　　　 　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ 　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　 　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

世襲、妻帯、離檀、批判の４スレに分散しているエネルギーを結集して、
禿問題統一スレを立ち上げよう。

ここが本スレ

受験勉強を怠けた人を住職にするな

受験勉強と仏教に何の関係が？

宗教って何か理解してますか？

近所の坊主なんだけど、息子は中卒でいま２３歳くらいなんだが、
まったく働いた経験がない。
本山に今行ってるらしいが、
こんなのが次期住職になれるほど、簡単に金儲けできるんだから坊主は
檀家をなめて掛かってるよ。
もちろん私は離れるけどね。

同じく近所の坊主の話なんだけど、
息子は宗門の○谷大学＆大学院卒。修行終わって帰ってきたけど
寺は親父一人で足りてるからって住職の命令で、外に働きに出されている。
どこに？・・・って、葬儀屋に。
業界の表裏総て知った坊主ってのもいかがなものか？？？

ろくでもねえのを住職にしちゃうんだから
現状の世襲に異議あり

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法阻止大集会in日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を！■□■

屑まで守っちゃうから悪い

禿に喝を入れるなら、このスレ。

次男三男問題は↓にどうぞ。
次男以下にも住職への道を！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1118438398/

世襲なんて今の世では弊害ばかりが目立つ悪しき伝統だな

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（；´Д｀） 門主さまの残り湯(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　（ つ旦O
　　　　　　　　　　と＿)＿)
　　　　　　　　 本願寺ﾊｧﾊｧ門徒

ハゲを守る制度
それがせしう

せしうはげ　で６００get

故大関貴ノ花の葬式は盛大だったけど
あーゆーのはもう減るな。

霊you会って葬式やんないの？

日蓮宗の坊さん呼ぶんじゃないの？

どっかのスレで貴ノ花の葬式は曹洞宗の坊さん達が執り行ったって
書いてあるのを見た様な気がするんだが・・・

その辺どうなの？関係者諸氏。

坊主なんか呼ばなくてもよかったのに親方

>>605
んなことは花田家の勝手だろうに。
アカの他人がゴチャゴチャ抜かすな。

新興宗教で葬式って形でやるﾄｺあるの？ｶﾞｶｰｲ以外で。

このｽﾚ新興宗教関係者多いみたいだからｗ
教えて、詳しい人！

若貴は坊主なんか呼びたくなかった。
でも世間体で呼ばざるをえなかった。
悪しき慣習だな。
しかしそれも無くなるよ。

>>608
本人たちから個別に聞き取り調査でもしたのか？
相撲界は神仏には手厚いぞ。

世間体考えるﾔﾂがﾏｽｺﾐに兄弟喧嘩の事をﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋るかよｗ

何でも坊主批判に結びつけるのには無理があるぞ、
そのうち景気が悪いのもｵﾒｰの稼ぎが少ないのも、
夏が暑いのも坊主のせいだ！って言いだしそうだなｗ

おまえら所詮はアキバ系だろ？
必死になって論評しあっているのって
なんかキモイ
おまえらの外見まで容易に想像できるんだけど

何だそりゃｗ

>>611
気が済むまで罵っていればいいんじゃない？

坊主と弁護士はチンチン立たなくなった中高年専用の仕事にするべきだろう。
いい若い奴は生産的な仕事を汁。

坊主なんか60過ぎてからやる仕事でいい。

若くて世襲で楽だったら腐るよ

最近の寺事情では世襲減ってるらしいっていうけど、ホントかな？
でもたしかに女のコしかいない家は養子とってるし、知り合いの寺に
来た人、家は建築屋だっていってたよ。少子化でお寺にもしわ寄せがきてるのかな。
他スレにもあるけど、新しく寺興す人もいるくらいだからまんざら先細りでもないかな。

少子化、仏教空洞化、坊主の堕落、法事の減少、核家族による新世帯の檀家離脱と、
いろんな問題が山積してますね。
昨日の新聞によると、ある有名な寺の住職が「もう檀家や信徒にお布施を強要できる時代ではない」
なんて的確な予想をしてました。
そこでなにやっているかというと、海上散骨と永代供養塔なんだって。
なんだかなー、ってな感想しかないね。

>>618
勿論、君は離檀してるんだよね？

離檀して青山霊園にしたい

俺はﾎﾘｴﾓﾝにたのんで月に納骨するぞ！

勿論月参りや年忌法要は坊主と共に月に行くつもりだ。

堀江は信者多いから宗教法人つくればいいのに

坊主に金やらない

やる、やらないじゃないんだよね〜

さっきＮＨＫで心のこもった「こぢんまり葬」やってた。
私もあれにしよう。
坊主いらない。

自分で自分の葬式をするなら皆質素にやるだろうけど
他人の葬式をあげるわけだから難しいんだよなぁ。

坊さんもある程度淘汰されるのは、仕方がないことだと考えます。

実際、「普通の仕事より楽だよ」「お経よんでりゃいいんだから」 と言うのは、檀家であれ信者であれ、自分の力で得ていないというだけです。

跡取りであれ、在家であれ、一人の人を信者にして、檀家にするのは大変なことです。

檀家のうち「信者」といえるような人の割合って少なくないか。

昔仏壇買ったら坊主がどこで買ったんだって聞くから、仏壇屋を教えたら、あとで
坊主がその店乗り込んでいって、
「俺が紹介したんだから仲介斡旋料よこせ」
っていって金ふんだくっていったらしいよ。仏壇仏具が高いのは、そういった坊主へのリベートや寄付の強要があるから
なんだって。

>>629
まあ、ちょっと無理のあるネタ話ですねぇ

強請りたかりやなｗ

>>630
そんなのばっかだからな、ここは。

>>630
あなたの心は汚れている

腹黒坊主

お前が童貞なのは坊主のせいじゃないぞ
↓

>>635
そうだったのか！

うち寺だけど継ぎたくない。
貧乏だし、旅行いけないし、平日は会社、
休日は寺の仕事で親とほとんど遊んでもらった記憶が無い。
つぎたくないない場合はどうすればいいんですか？

>>629
「強要」ってのはちと違うだろうが、そういうリベート構造はあるだろうね。

>>636
●●●集えっ！！後継ぎよっ！！●●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1010937501/l50

こっちで聞けば？

そんなに楽したい？
世襲ハゲさん

　　 i　　 　 _.,,,,.,..＼ 　/　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )ノ　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） /　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／

age

坊主は親のマネして誰でもできる読経や墓管理してるだけなのに偉そうだな

せしうはそんなに楽なの？

一遍やってみれば？

どうやるんだよ。
坊主の子と取り違えられたと産院訴えりゃいいのか？

漏れは、せしうでない禿だが、そんなものかねぇ

世襲じゃない坊さんっているんだ。
やっぱ、稀？

子供が出来なかった住職夫婦の寺や、尼寺の尼僧が亡くなった後
入ったりで、世襲ではないところはけっこうある。

でもそういうのって他所の次男三男が入るんじゃないの。

漏れのところは、今のところ、歴代血縁ではないよ。
今の住職も子供はいるが後継にしていないからね。
住職は元々檀家の子だから家も別にもっているし。
後継者を探してから辞めるのが伝統らしい。

>>649
確かに次男三男も入ってる。
宗門系の大学等に入り寺関係の友達をいっぱい作って、その縁で空寺を探してもらう。
在家からの住職はだいたいこれ。
忘れてはいけないのは、それなりの寺に入る為にはそれなりのお金も必要だということ。

寺族以外から住職になる道もあるのか。
ありが�d

実質寺族以外は無理。とくに数百も檀家があるとこは、縁続きの子供などを
養子、養女に迎えて後を継がせる。
檀家が少ないところは養子も来ないから自然と廃寺になる。
この世はなんでも金で成り立っているから、
誰も貧乏寺には行かない。まあ貧乏覚悟でいくほど、坊主も信仰心などないがね。

>>651
そういう手段もあるのか。。

他は知らないが、お寺に入る為のお金等納めてないし、要求もされてない。
友人の縁で空き寺を探してもらって・・というのは漏れの周りではいないなぁ。。。
廃屋状態の寺を建て直す代りに、譲渡してもらったとか、
自分で宗教法人を取得して建てたのだったら周囲にいるが。

>>654
その手の話しもよく聞く。
檀家総代等、問題のある寺など住職がお金をもらって、さっさと他の人に
寺を渡して出るというケースもある。
その場合誰でもいいからたくさん金をもってる相手と交渉する。

>縁続きの子供などを
>養子、養女に迎えて後を継がせる。

これ、今は本当に少なくなった。
どうしてもトラブルの元になるからね。
昔は兄弟や親戚の子供を 養子、養女に迎えて後を継がせる事が
よくあったがかえって骨肉の争いになるケースが多かった。
下手に血縁関係があるとよけいにコジれる。
ウチの宗派だけかも知れないが今は全く血縁も法縁も関係に所から
来てもらう事が多い、その場合は契約というか法律的な事もきっちり
クリアにしている、俺の地区でもここ5年の間に3件あった。
みな数百も檀家がある寺、ネタでも何でもなく本当の話。
寺ってのは時代に合わせて自在に変わって行くんだな〜、って
古いタイプでなかなか時代の変化に対応出来ない俺はマジ感心している。

文京区音羽の幼女殺害犯人の山田みつこの亭主は副住職だったみたいだが
その寺の住職とは縁続きではないようだ。
その住職ってのがとんでもないDQN坊主だったね、テレビに出てるのを見て
こりゃ山田夫妻かなりストレスがたまってただろうこととお察しします。
でもそれだからといって何の関係もない幼女を殺害する理由にはならんけどね。
多分その住職夫婦が死ぬまで寺の権力を譲らない契約で他の寺の次男三男が入寺してるんだろうけど、
その忍耐たるや数年で終わればいいが３０年以上意地の悪い住職夫婦が生きてたら地獄だろうね。

>>656
親戚でも親戚でなくてもドロドロしてるとこって結構多い。
住職につくか副住職につくかで檀家が真っ二つなんてのもある。
婦人会も住職嫁につくか、若嫁につくか悩みどころ。
譲ってもらってすぐ住職になって、前住職がいなくなっていても
前の住職の方がよかった的発言はきっつい。
前住職が自分の親ならいいが、他人だとかなりつらそうだ。

>>657
忍耐は必要でしょうね。
僧侶の身の上話を聞くと本当に地獄のような生活してるのがいる。
だからといって殺人とは結びつかないような気がするけど・・
基本的に僧侶の奥さんとか寺の娘は異常にプライド高いのがいるけど
山田みつこもプライド高かったのだろ、馬鹿にされてプライド傷ついた。
あの事件について私はこういうふうに勝手に想像してた。

財産目当てで世襲する奴が多すぎる。

>660
寺だけで食えるところはそういうのもありだろな。てか、批判されてんのはそういう連中。
坊主からみてもそりゃひどいもんな。

だが、地方へいってみろ。食うや食わずの寺が大半だぞ。だから統合、廃寺、バンバンある。
檀家さんがいくら支えようとしても、なんせ過疎地だからどうしょうもない。
たちの悪い香具師がからめば法人の売買もありやろな。

住職が本尊売っちゃった寺もあったな

いっそのこと株式会社にしちまった方がすっきりするんでないかい。
オーナー息子と雇われ住職ってことで。

今後は世襲じゃない寺に人気が出て繁盛するよ

現実には住職としての人格が伴っていなくても住職になってる。
寺の長男だからという理由だけで。
住職に不満があっても「うちは代々○○寺の檀家だから・・・・」
ちゅーことでその寺から離れないな。
特に関西はその傾向が強い。

それに檀家はだまされてる。
彼岸法要の後、座敷に下がってからパチスロの話し、芸能人の話し、
妻子持ちなのにホステスの話しを永遠するような住職なのに、
寺の息子だけあって檀家の前で仏の様な顔をするのが上手い奴がいて、そこの檀家は
「うちの住職は本当に立派な和尚や。わしらのほこりや。」と大絶賛だ。
法要のときいつも最前列に座る信心深いおとなしくて素朴なおばあさんが
いるが、こんな話し、聞いたら泣くやろな。

６６６げっとぉ！

そんなに心配しなくてもバカで無知な旧世代が死んだら、誰も彼岸法要など
しないから、
そんな破戒坊主もいなくなるでしょ。
あと２０年後には坊主も半分以下くらいしか生き残れないと思われ。

淘汰されまくって半減したらいいよ。
お寺の経済学で書かれてるように本当に7万寺余もあるんだったらね。

それでも地所もちの寺は生き残るんだろうな
こういうとこをなんとか解体できないものかね

>>669
別に解体する必要はないだろう。
どんな形であろうと１件でもニーズがある限り存在すれば良い。

ダメな体質は解体しなければいけない

土地もちでも東京の一等地くらいしか現金収入はないだろうしね。
地方などどこも土地なんぞ今でも余りまくってるよ。
誰も買わないし、貸しても借り手なし。
第一いくら土地なんかあっても、毎月の現金収入が途切れたらたとえ寺でも
せいぜい２年くらいしか兵糧攻めに耐え切れないよ。
いつしか夜逃げなんてことも地方じゃ、よくある話だ。

>>671
個々に「宗教法人」である以上、法制度そのものを解体する以外に到達点はないだろ、ヴォケ。

>>671

サヨクはお呼びじゃないよ
時代遅れはクソ坊主と一緒に退散してね

法制度を解体すりゃいい

>>672
その通りかもね。
田舎の集落に囲まれた1ヶ寺ってんならまだ生きていけるだろうけどね。
まぁ安住して、ぬるま湯住職か、檀家ほったらかし住職誕生だろうけどね。

漏れのところの地価は相場だと総面積でも国産高級車は無理という程度の金額だったな。
幾つかの廃寺になったお寺の過去帳を預かっているが、
廃寺のその後は買い手はつかないみたいだね。

夜逃げとまではいかなくても、住職がいなくなる寺は珍しくないね。

>>676
つまり、儲からん寺に行く坊主はいないってことだな

>>677
そうでもない、自分で努力すればいいだけの事。
儲かっている寺は、そのシステムを維持するだけで終わる場合もある。

葬儀屋の最低引き受け金額は３０万円ですよ。それ以下でやるのは行路者で身寄りのない人で警察に頼まれて
仕方なく手弁当でやるケースでしょう。
どんな商売でも客との相対で値段が決まるんだけど、この葬儀代金だけは
アンタッチャブルなんですよ。
日本人が持つ穢れ意識があるせいかもね。

あこぎだねえ・・・

○印をクリックしてください。

○

腹黒い奴が多い多い

腹黒い奴なんてほかの職業にもいっぱいいるじゃん
なんで坊主たたくの！

たった一つの趣味なんですｗ

坊主が腹黒いのはインパクトあるな

インパクトｗ

このスレ終わったな。。。

じ・ち・は・げ

財産目当てで世襲する奴が多すぎる。

煽りがつまんないとスレも盛り上がんないね。

もちろん葬式坊主という形での悪徳坊主はいないわけではない。
ただしそれは宗派の属してないなど,葬儀屋が手配した場合が多い。
今や、葬式事情はビジネスと見た場合は好市場であるからこういった
しわ寄せがくるのも仕方がない。

コピペで燃料投下したつもりですか。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1111226734/85

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/22(水) 09:44:08
>>79
そのとおり
もちろん葬式坊主という形での悪徳坊主はいないわけではない。
ただしそれは宗派の属してないなど,葬儀屋が手配した場合が多い。
今や、葬式事情はビジネスと見た場合は好市場であるからこういった
しわ寄せがくるのも仕方がない。

20代30代からみれば坊主なんかどうでもいい存在

いらねえよ！

コピペで燃料投下したつもりですか。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1111226734/85

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/22(水) 09:44:08
>>79
そのとおり
もちろん葬式坊主という形での悪徳坊主はいないわけではない。
ただしそれは宗派の属してないなど,葬儀屋が手配した場合が多い。
今や、葬式事情はビジネスと見た場合は好市場であるからこういった
しわ寄せがくるのも仕方がない。



hore

hore

また禿の妄想か

　つ　ま　ら　ん

７００げっとぉ！

テレサテン？

宗教に関しては全く無知なんで教えて欲しいのですが。

突然両親に、お寺の就職目指せと言われました。
理由は今お寺が跡継ぎがいなくて問題になってるらしくて
どこのお寺でも後継者が引く手数多らしいんです。

上手いことお寺を継げば、お寺を丸ごと相続でき
更に住職になりさえすれば、後はやりたい放題でお布施ももらえて
その副業に幼稚園を経営して坊主丸儲けだそうです。

住職になるには、京都の大谷大学を卒業すれば「住職になる資格」
が貰えるそうです。
うちはそんなに裕福じゃないのですが学費はドーンと出すといっていました。

住職はそれほどおいしい商売で、まさに今が旬みたいに言って
僕に勧めるのですが、どうでしょうか？

是非アドバイス下さい。

とろくせ〜

>>702
大谷大学行くなら、こっちで聞いた方が話が早いと思うが？
まあ、真宗叩きのネタ話だろうから、それ以上は何も言わないが。

真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　�]
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/

>>702
訳がわからんな。
丸儲け出来る様な寺を家族、親戚が手放す訳がない。
手放すにしても億単位の取引だ。
コネとお金があり、運がそうとう強ければその話しは実現するだろうけど。

702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/24(金) 00:48:16
宗教に関しては全く無知なんで教えて欲しいのですが。 

突然両親に、お寺の就職目指せと言われました。 
理由は今お寺が跡継ぎがいなくて問題になってるらしくて 
どこのお寺でも後継者が引く手数多らしいんです。 

上手いことお寺を継げば、お寺を丸ごと相続でき 
更に住職になりさえすれば、後はやりたい放題でお布施ももらえて 
その副業に幼稚園を経営して坊主丸儲けだそうです。 

住職になるには、京都の大谷大学を卒業すれば「住職になる資格」 
が貰えるそうです。 
うちはそんなに裕福じゃないのですが学費はドーンと出すといっていました。 

住職はそれほどおいしい商売で、まさに今が旬みたいに言って 
僕に勧めるのですが、どうでしょうか？ 

是非アドバイス下さい。

そうだそうだ坊主が一番。欲の塊で坊主を目指せ。

　オーストリアとチリ、創価学会（公明党）をカルトに指定　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119463260/

>702
そんな寺、例外だよ。
経済的に余裕のある寺で後継者難で四苦八苦している、というのなら、ちょっと調べてみてごらん。
なんか裏があるよ。

結論として

裕福な寺は財産目当てで世襲するでいいですか？

経済的に余裕のある裕福な寺だからといって２０年後や３０年後まで続くとは限らん。
その証拠に私の住んでるとこは檀家５００軒を誇る裕福な寺だったが、
高齢化と少子化と人口流出でいまや見る影もない。
いまでもドンドン死んでるけど、死んだあと遺族は遠くに住んでるから法事もしないし、墓も放置。
この世は、かくのごとく無常なものです。
この場合、常ならず、と読むのが正しい。

へえ、そんな寺あるんだあ。
だって檀家500もあれば安泰じゃあないの？
さしつかえなければ場所をおしててくださいませ。

沖の鳥島

離島はダメだろうな

それでも東京の寺は生き残るのか
誰が支えるんだよ

最近は有名人でもこぢんまり葬や密葬が多くなったから
式の縮小化は顕著だね

ﾋﾝﾄ：貴乃花

ｱｰﾃｽﾄぶったきどったﾔｼにこぢんまり葬や密葬が多くなったな。
宗教や葬式の意味も考えずに自己満のお別れ会とやらに金掛けるﾔｼが、
どうせﾔｯﾃﾙ音楽やｹﾞｲｼﾞｭﾂと同じで出来の悪い海外のｺﾋﾟーだろうが。

そうでもないよ。
こぢんまり葬と密葬は今後も間違いなく主流だよ。
それが業者のコンセンサス。

>>717
業者さん、朝からご苦労様です。
利幅の少ない「手配屋」さん的な仕事が増えて大変だとは思いますが、
頑張ってくださいね。

死体ビジネスが繁盛するのも罰あたりな話よのう。

>>719
死体ビジネス？それは葬儀屋さんのことですか？
儲けさせたくなかったら何事も自分たちでやることですよ。
頑張ってくださいね。

死体ビジネスでも手も足も出ないのがキリスト教式の葬儀。
これはほんとに簡素で金かかりませんよ。
坊主のように金要求しないし、信者さんも金のやりとりなんぞしないしね。
第一死体はただの死体ですから、そんなものを拝まないし仏などといってありがたがらない。
先週そんな葬式行ったけど、簡潔簡素でなかなかよかったですよ。
本人は密葬にしてくれと遺言してたみたいだけど、奥さんがキリスト教式で葬式した。
死人には死んだあとの意思も通らないし、人権もなし。
生者だけが死人を自由にする。

721>
おまえは、日本人じゃないな、それともニート？
戦争を起こす宗教なんてまっぴら御免だな！
もう少し宗教というものを、勉強してから発言しなさい。

第二次世界大戦に積極的に聖戦だといって挙国一致体制で戦争遂行にまい進したのは
日本仏教ですけど、もうすこし宗教や歴史を勉強しないとばかにされるよ。

仏様の名前を冠した武器があったもんね。

もんじゅでGO！

２ｃｈﾗｰは負け組さ

日本の敵＝せしうはげ

>>723
それで戦争に行った世代は仏教に熱心なのか

今後、就職先は決まってるのかな？

戦死者は院号居士が贈られたんだよね。

院号居士と引換えに戦死か・・・
今の若者だったらそんなバカなことする奴いない

財産目当てで世襲なんかやってるから腐るんだ

そこで思考停止か

>731
理由はどうあれ、戦死者をバカ呼ばわりするとは、
お前は在日か？
それとも不法滞在する厨監人か？
パスポートの色言ってみろ！

いっぺん東亜＋板に行って叱られてこい！！

何事も勝てなければな

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので原則禁止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´∀｀）＜　定期的に貼ろう！効果あるらしいよｗ
　（　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　あれ？なんかズレてる
　　　　　　　　　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　　　 ｜　|
　（_＿）＿）

ズレっぱなしのスレだなｗ

>>739
>>739
坊主側も批判側もなｗ

論調ｽﾞﾚっぱなし、もう流石に皆このｽﾚ飽きてきたのかな。

後は定期的な貼り付けと駄ﾚｽのﾙｰﾌﾟでお楽しみ下さい

これからガンガン始まるよ
よーいスタート

世襲禿に未来なんてあるわけがない
バカヤロー

世襲系スレを統一し、総力を結集して禿を懲らしめよう。

以前のレスが無いから流れが分からん。

以前、寺の住職に会社を辞めて、出家したらと勧められた。
修行寺で５年がんばれば大丈夫だって。
５年はながいな〜って、断った。
今、リストラ中。

こんなことになるのなら・・・
今からでも遅くないかな〜

>>744
あんたはｺｯﾁだな

【僧侶になるには】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/993619859/l50

これはどっちですか？

http://www.uplo.net/www/vip21432.jpg

こわくてみれない

ある意味怖いなｗ

ま、ｸﾞﾛじゃないから開けてみなよ。

何百万円も掛かるのは、飾り付けをして、儀式を行って、大勢の弔問客を接待するからです。

例えば、通夜振る舞い＝通夜弔問客の接待料理５０名分：９９，３５０円〜１６３，５９０円
　　　　　通夜返し　　　＝通夜弔問の返礼品　＠1,500_×５０＝７５，０００円
　　　　　精進落とし　　＝葬儀終了後の接待料理＠1,500〜＠6,000×人数分
　　　　　これは飲物別ですから、客の接待だけでも最低２０万円くらいは掛かってしまいます。
　　　　　また、祭壇の生花代も、大きめな祭壇を立派に飾り付ければ、軽く１００万円は超えます。

更に、葬儀屋への支払いは、祭壇の大きさでセット料金に成っていますから、最低１５万円くらいは掛かります。
セットには、棺、骨壺、遺影、ドライアイス、ローソク、線香、焼香、受付記帳セット、霊柩車搬送料、司会　等が含まれます。

坊主は交渉次第、元々良い菩提寺の檀家だったら、事情を話せば幾らでもやってくれる所もあると聞いています。
逆に、悪徳坊主に引っかかると、分割払いでよいから、なんて言われることも在るそうです。
葬儀屋紹介の坊主は、葬儀屋にリベートを取られますから（半額という話も）どちらかというと、一生懸命勤める僧侶は少ないとか。
焼香も終わらないウチに、さっさと帰っていくそうです。

ただ、弔問客も香典を持ってくるので、故人の人柄次第で、半額以上は賄える場合もありますが、香典を戴けば通常４９日忌の法事
終了後に「香典返し」を贈らなければなりません。

安く上げるのを主眼とするならば、儀式を行わず、親戚を含めた他人を呼ばないこと。
そうすれば殆ど実費で上げることも可能です。

ただ、故人の社会的地位が高かったり、資産家だったりすると、儀式なしで済ますのは難しくなります。
その場合、故人が生前に、「葬儀は行わない、」と、誰にも判る形で遺言しておく、とか、生前葬を済ませておくとか、
葬儀を出す代わりに、相当金額を福祉団体や慈善団体に寄付する、という方法もあります。

いずれにせよ、突然亡くなられた場合は、病院と提携している葬儀屋に送られる場合が多いので、何も決断できないまま
葬儀屋ペースで進められてしまうことが多いので、前々からきちんと話し合っておく必要があります。

高すぎるんだよ！！！

部○民と同じく坊主にも公務員、教師の特別枠がある。
偏差値４０台の宗門大学出身の公務員、教師が多くて公共道徳公教育の低下はひどすぎる。

>>751
じゃあ、それを教育委員会に提言してください。まずは投書から。

ウチの近くには３軒寺あるけど、親子ともみんな国立大出だな。
珍しいのかな？

別に珍しくはないでしょう。
お勉強だけはできる奴は多いし。

多くないよ
ハゲは宗門大の低学歴ばかり

あんたがそうだからか？

はい
禿ですから

了解

宗門大の坊主は低学歴ばかりでキライ

>>759
同感。仏教の話しをすると目が宙を舞い話しをそらす。
４年間勉強して論文も書いたはずだが？
宗派の狭い世界しか知らないから常識もないのが多い。

>>760
も、漏れのコトか〜！

恥晒し・・・
世襲禿だから当然か。。。

自分の手の内の中で無いと生きていけない可哀想な家族

それが、せしう

前からこのスレみてたんだがな。アンチどもいい加減にせえよ。
おまえらみたいな根性無しにつとまるかってんだ。

だいたいあれだろ？叩いてるのだって所詮ひがみだろ？

金儲けてるとかテレビに踊らされてんじゃねえよ。

僻んでる暇あったらハロワ行って仕事探せ馬鹿ども。

　・　・　・　と　せ　し　う　が　ほ　ざ　い　て　ま　す

世襲だよ。わりいか。

いろんなことやりたい奴だっていんだよ。でもな、長男だから責任って奴があんだよ。

あんなキツイ仕事弟にやらせれっかボケが。

あと低脳くさいレスはやめれな。

ふ〜〜〜ん

まあ漏れのいいたいことはそれだけだ。

じゃあな。低脳。レスあるようだったら帰ってきてから相手してやる。

＞まあ漏れのいいたいことはそれだけだ

だったらそれでもういいじゃん

せしうはげ怒りの反撃

実際に世襲の方が、檀家の事とか子供の頃から知っているから
引き継いでやれるから、お寺にしても檀家にしても都合がいい面はあるわな。
それでお互いが不足なくいけてるんなら世襲でも構わないとは思う。
まぁ、誰とも円満にいけているお寺なんてそうそうないだろうけどね。
漏れも坊主だが、近隣でもかなりのお寺が淘汰されてなくなっている。
きちんとさえやってくれれば世襲だろうがどうでもいい。
たいがいなお寺は必ず淘汰される。
一部が突出するからそれが全体と思われる。

漏れは在家の次男だけどね。

そうだな。
人間的におかしくなく、ちゃんと仏道に励んでくれんなら、世襲でも問題ない。

以前仏教の公開講座へ通ったが何年も通っている熱心な老人が多かった。
教授が「皆さんここで熱心に勉強なされて、さぞ菩提寺の住職を困らせている
ことでしょうね。」と発言したところ大爆笑だった。
住職に質問したり熱く語り合おうとするが困惑顔を見せるだけのようだな。
世襲であろうとなかろうと勉強しろよ。

勉強しなくてもせしうだから、勉強するはずがない。

少なくとも、在家を低脳呼ばわりするせしうに渡す布施などない。
どうせ、お帽子かぶって夜の遊び代に消えるんだろ？
お互いに信頼関係がなければ、アホ臭くて法事も頼む気になれない。

世襲が元凶

坊主問題で誰かアンケートＣＧＩ作れないか？

受験勉強を怠けて宗門大学しか入れなかった坊主がいる寺とだけは関わりたくない。
学のない坊主は信用できない。

>>779
宗門大学卒の学のない坊主が宗内で徒党組んで権力誇示。
高学歴の坊主はハミゴ。
親のコネで本山職員してる坊主は役人以上に使えない。
宗内は腐る一方。

また大谷派か・・・

語彙の少ない坊主にカキコの資格はない！

>>773
人間的におかしいって奴ってどんなんだ？

>>780
その現状をなんとか打開できないものかね…

ハミゴって関西弁だよね。

>>784
宗内の上層部も頭抱えてる。
最近は改善しようという声が上がっているようだが無理だな。
宗門大学卒が幅をきかせてるから。

だいたい宗門大学の教授もイエスマン学生を学者にしたがる。
宗門大学に通うやつに学者が務まる訳なし。
宗門大学卒業→宗門大学大学院修了→非常勤講師→常勤講師→
助手→助教授→教授
宗門大学まで腐っていく。

まぁ、本山って関西に集中してるからな。
親子で机並べて勤めてる本山ってキモイ

>>785
関東弁ではなんていうの？

>>787
うぉー！！
むっちゃキモイ！！さぶいぼ立つー！！
787さん、あなたええとこつきますな。

>>788
「ハブ」なんて使うね。

>>７８７
>>７８９
親子で勤めるのがキモいのか？俺はそうはおもわんが。
寺に限らずいくらでもあるだろ。そういうの。

>>791
これは業界ネタや。
親子で本山勤めってようは世間知らず親子っつーことや。
寺社会から出た事のない親が、そのまた子供を甘やかし自分の手許で
大事に「よーしよし。」って、さぶいんじゃぼけー。

宗門の頂点を特定の血筋で固めてしまうのは如何かとおもうが？
血が濃くなると、本能的に淘汰が始まると言うが？

会社は実力社会だから世襲しても実力がなければ確実に潰されるが、お寺はどうかな？

>>790
教えていただき有難うございます。
「ハブ」な、確かに聞いた事ある。

味噌地域では「ハバチ」

>>792
なるほど。よくわかった。ありがと。
でも政治家の世界でも２世議員とかいるだろ？
アレはどう考えるん?

馬鹿二世を落選させるより、ＤＱＮ禿を寺から追い出すほうがはるかに難しい。

だから政治も、自分の利益優先になるんやね。
でも、ここは宗教スレだから政治は略。

>>793
潰れる寺もあるが、それは住職の責任でない場合が多い。
田舎の小寺が過疎化に伴い潰れることが稀にある。
学がなくても資質に問題があっても檀家がっちり２００軒以上
あるなら生活にも困らない。

>>795
「ハバチ」？？？　すまん。聞いた事無い。

世襲どうの言うより、みんなが檀家辞めりゃいいやん
散骨すれ

寺の世襲どうのより、気にいらにゃ檀家辞めればいいやん。
霊園取るなり、散骨するなりしたらええ

散骨人気だなｗ
ﾏｽｺﾐに踊らされんなYO！
死の灰が日本中に舞うのか・・・

それが淘汰である。
檀家がいくらあっても、住職一家に問題ありなら
きちんと時間をかけて滅びて行ってくれる。
何を言っても、潰れた時にいた住職が守れなかっただけの話。

漏れのところでもここ数十年間で結構お寺が潰れた。
資質を疑われだしたら、葬儀屋も信者も来なくなる。

>>796
似てる様にも思うが議員は選挙で国民が選んでるしなー。
実際菅直人の息子は落ちてるし。
797さんの言うように寺のあほ息子を追い出すのは至難の技や。

散骨も所詮ビジネスだからな、もうみんな骨壷は自分ちの押入れか縁の下にしまっとけ、
法律的には無問題の筈

菅直人の息子なんて世襲禿よりﾀﾁﾜﾘーよ。

選挙も疑いだしたら、キリないな、ほんとに投票数合ってんのかな？

世襲を肯定するようなことばっかいって坊主ってアホの塊。

>>803
本当にマスコミに踊らされ過ぎ。
仏事にうとくて、いざという時恥をかきたくないというのが本音やな。
焼香の作法も知らないから人の葬式行っておどおどしてるしな。
「わかんないから自分たちのわかるやりかたで」の代表格が散骨。
と思っているのは自分だけなんやろか？

しきたりがわからない＝周りに流されない自分流ってイイネ！

>>798
そだな。スレ違いだった。すまね。


>>804
檀家が多ければ多いほど負担に感じるのは漏れだけ？

>>812
いや、多かったら多かったで大変だとは思うよ。
おろそかになれば叩かれるしね。
分を越えない程度にお寺を維持するのも住職の勤めと思う。

>>812
あなただけではない。
仕事も多い。責任も重くのしかかって来る。
だがやりがいもあるな。
年中行事　+　毎月の法話会や写経会　多くの人が来るから。
檀家少ない寺に行くと法要もさみしい。

>>813
>>814

そうね。そうかもしれんす。
副住職でもいればなんとか廻せるとおもうんだが…
今日はもう遅いので、寝ます。
スレ汚しすまね。

>>811
もっと詳しく書いてください。

>>786
この腐敗の構図をなんとか崩せないものかね。。。

寺に限らず世襲の条件は金、能力、運の三つであーる。
このどれか一つがあれば世襲は可能であーる。
どれもない者はここでねたむしかないのであーる。

　寺の世襲の要因

　　　　それは

　　し　が　ら　み

能力がなくとも、周りがなんとかしてくえる甘えの構図

最近エロヒロ電波男さんみないですね・・・
いらっしゃるんでしょうか、、、

寺に限らず世襲の条件は金、能力、運、周りの援護の四つであーる。
このどれか一つがあれば世襲は可能であーる。
どれもない者はここでねたむしかないのであーる。

　　　　　　バカ息子の条件が増えてるし・・・

>>817
難しいと思う。
最近宗内の上層部がいろいろな問題に直面して「改善を！」と叫んだが、
全体に響かなかった。
それが分かって今度は「どんなご意見でも受け付けます。」的なことになった。
腐敗の原因がわかってない。

お坊さんになれる基準を高くする。
これだけで問題の半分は解決します。
簡単なことです。

＞お坊さんになれる基準を高くする。
誰が何処が基準を決める？
立派な坊主の基準とは？
誰でも発心したら坊主になれるんじゃないのか？

当人達で基準を決められないようじゃ、救いようがありませんね。
自ら問題がどこにあるのか分からないと仰る・・・世も末です。
本当に発心していれば、その時点で立派ですね。本当に発心していればね。

なんでそんなに世襲にこだわるの？世襲禁止にしたって本山とかの組織から要領のいい奴が天下って来るだけだろ。檀家が搾取される構図に変わりはないぜよ

>>828
そのとおりです。あなたもええとこつきますな。
結局は本山職員と同じ。
コネとかゴマスリとかが通るだけ。

本物のお坊さんは時々生臭坊主集団に怒って説教するが、
生臭坊主は怒られても怨んで「いつか仕返ししてやる」
としか思ってない。
相手が長老の場合は「さっさと、往生せえや」としか思ってない。

坊主の世界は世襲とコネが絶大な力を持ってるね。
これじゃあいつまで経っても真の実力社会には近づけないね。

>>828
中央はどうかわからんが、地方のお年寄りの力は絶大。
人を見る目もあるから、実力ない奴は干される。
つーか坊主は馬車馬のように働かされるんだが。
檀家に精を搾取されてる気分。
まあ、なんだかんだいいながらがんばるんだけどさ。

>>819
世襲だけどさ、

　激　し　く　同　意

せしうにはせしうの辛さがあるのは事実だよな。

　　　　　　　それは少しだけ同意してやろう

>>834
おおきに。ありがとう。

寺に生まれても継がない奴は継がない。それも案外評判のいい住職の場合が多い。世襲より、養子とかで寺に入る方が生霊飛ばしまくりのドロドロでげす

>>836
その生霊は檀家に取り付くの？

そういう生霊は寺の中に溜まっていく、
表面上は問題無く、檀家も分からない。
そして、ある日突然暴発する。
その時の犠牲者が誰なのかは仏のみが知る・・・

坊さんてのは、爆弾の上で火鉢抱いて寝てるみたいなもんなんだね・・・

ましな坊さんのカキコが増えてきたか。

でもな、何とかしようと叫べば叫ぶだけ虚しくなっちまうのは動かし難い事実。
腐敗の構図を指弾して、いかにも正論をぶっている奴が、実は自分の発言力を
増し、そりの合わないやつを追い出すために行っているだけだったりする。
もうどうしょうもないよ。

明治初年のような危機的状況にならないと改革はむちゃかもしれんな。

>>840
もう改革不能では？

俺は自分が生きているうちに仏教の最後を見れることが
有難いことと思っているよ

漏れも、仏教が廃れて、寺院が観光地か公園や史跡程度になる瞬間を拝める気がするよ。

世襲だろうと、きちんとしている寺もあるにはあるだろう、それは認める。

ただ、寺を自分の生家とか故郷だからと言って死守しようとして結果、
ひとりよがりな住職誕生！ってお寺が多すぎる。

自分たち家族を守ろうとすればスルほど、外野は気持ちが離れていく。
漏れの知っている寺院はせしう死守のスタンスが露骨過ぎてたまらん。
血統だけで崇められる時代でもなかろうに・・・
漏れが住職をしているお寺が世襲でないのを知って驚いていた姿がいまでも笑える。

>943
俺も言われたぞ。
「おまえのところは由緒正しいお寺の家系ではなかったのだな」
この言葉、一語一句正確に記憶しているよ。

>>943
お前は何を言っているんだ？
単なる逆恨みだろそれ。アホか。

>>943
禿同

>>840
確かに叫んでも虚しいな。なんにも変わらんから。
自分も叫びたいがまだ若いため発言権がない。
真面目で話しの分かる同世代の仲間とぼそぼそ言ってるだけなんや。
上の世代に期待しているが、自分が尊敬している坊さんは「仏様」のような人が多く、
自分にはむっちゃ厳しいが他人には心底やさしい人ばかり。
「まぁ、いつか分かる時が来る。」と見守っている。
上層部は頑張ってるが原因が見えてないのか空回り。
坊主の質の低下、檀家とのトラブル続発、寺族問題・・・・・・・
危機的状況へ一直線に突入しているが解決の糸口がない。

どうでもいいことだが、最近、各宗派とも上や本山からの
寄付や勧募としての上納金要求が多すぎる。
それでやる事は人も集まらないのにハコもの行政みたいのばっかり、
それを布教だと言って、末寺や檀家から金をむしりとろうとしている。
くだらん事業が終わるころには檀家誰もいなくなっとるわ

まぁ、危機感のないアホはほっといて、
さっさと滅びる予定の寺は滅びていけばいい。

>848
ハコものを作って中身が無いなんていうバブルみたいなことやってやがる。
それに業者からの接待、会合費の多いこと。
末寺でやる時には絶対にしないぞ。ムダは極力省く。飲み食いがないと仕事をしないような役員には辞めて貰う。

>>848
ほんまにそのとおり。
檀家にどう説明すんねん。
檀家にとって本山は遠すぎる存在なんや。
だいたい本山から送られてくる本やポスターは使えない。
本は内容なし、説明不足、専門用語多用。こんなもん配れん。
ポスターのデザインも最悪や。
作ってる奴の低能さ浮き彫りになったものもある。
こんなもんに金使うなよ。

>８４８　言いたいことはわかるが、おみゃーの言うとおり、
ここではどうでもいいことだ。そろそろ戻ろう

納得！

>852
どうでもよくないことではないんだよな。
坊主の世襲の弊害が見事に出ている点なんだよ。
日本の仏教界を、タイやスリランカ、ましてや経典の中にしかない、古代インドと比較して
文句を垂れるのはまったく無意味なんだが、ことの善悪は別にして、事実上、日本では平安時代から坊さんが
子供を作ったり、その子に寺を譲ったりというのが行われていたんだよな。

おおっぴらにできるようになったのが明治からだというだけの話。
その結果が寺の利権をが血縁になってしまって、まるで役人とお公家さんの悪いところだけを集めたような世界になったわけで、
その一つの結末が848,851の指摘しているてんなんだわさ。

８４８の言ってんのは、世襲がどうのより、
本山、末寺の師弟関係を盾にした集金システムのことだよ。
末寺の檀信徒は総本山から末寺までのコストを全て負担させられている。
上は末寺から吸い上げた金に浄財としての有難みを持たず、
公共事業費のように消えていく

>>854
つーか、>>848>>851の問題は真宗だけだろ？
違うなら何宗だ？

>856
>848がいってることがあてはまらないような、 す ば ら し い 宗派が存在するの？
あったらおしえてくれ。

>>854
あなたもええとこついてきますな。
使えん役人以上に使えない人間なのに公家のようにプライドが高い。
檀家は全然しらんが現実は宗派ごとに業界があり
利権争い、ポスト争いがある。
寺と檀家の関係より宗内の坊さんとの関係を重視する坊主も多数いる。
本山職員もほとんど世襲、中央に集まる連中は宗門大学卒。
業界全体が腐ってる事が問題。
健全であれば末寺の住職が世襲だろうがなかろうが
真面目な僧侶になるはずや。
現実は遊びまわるボンボン僧侶とつきあい、「こんなもんでええんや」
「僧侶を職業にしてるだけや」という風潮にさらされている。

　まあ集金システムはどこでもそうやね。キリスト教だって
システィナ教会は売春婦の上がりを免罪符で巻き上げて作ったて
話でっせ。「これで天国に逝けます」てな

>>856
うちは浄土宗。
真宗もそうだろうが、浄土宗もあてはまる。
あてはまらん宗派があるのだろうか？

>>857
聞いてるのはこっちだから
なにファビョってんの？

本山職員の世襲=使えない役人=金の無駄遣い

>861
何宗かと限定する質問には答えようが無い。
俺が知っている限り、す べ て だからだ。

どこの街に行っても下品なハコを立てているところもあるけれど、あれだって信者の浄財だろ。

どこの宗派も一緒だと言っている割には
特にリサーチもせず、データもなく、ソースもなく
「自分の宗派がそうだから他の宗派も同じはずだ」という論調・・・・

バカアンチとやってることは変わらんな、おまいら

その辺も深刻な問題の一つだな。

>>844
×　由緒正しいお寺の家系
○　箸にも棒にもかからない破戒僧の家系

>864
あのね、危機意識を持っている若手は宗派を超えた情報交換もしてんのよ。

現在の諸教団の内情がどこもめちゃくちゃだということは共通した認識ですよ。

>>866
お前やっぱバカアンチと一緒だわ

>866
根拠も述べずに罵るやからを、 て い の う という。
あんたの癇に障ること何かいったか？

















つられてさしあげました

せっかくの良スレ荒れてきた。

宗派を超えた情報交換は現実にあります。
おたがいの宗内の問題を話し合うと意気投合してしまうんですよ。

リサーチしたのか！データはあるのか！ソースはどこ！
と聞かれると正確には言えない。すまん。
でもやっぱりどの宗派にも根付いてる問題なのは確か。
どこも世襲だから。

俺の単純な意見で申しわけないが、原点に戻ってみないか？

たしかに、世襲というものにおいて周囲の（年食った檀家さんとかの）擁護はある罠。

基本的に「世襲」そのものが悪いんじゃなくて、モチベーションの低さじゃないだろうか？
言葉は悪いかもしれんが、なんとなく「世襲」して地元に戻るってのは、やっぱり確固たる目標が無いわけで。

だからこそ、「だらだらと」僧侶を続けることになるのかもしれない。
すると、周りにはやっぱりわかるんだよな。「やる気」ってのがさ。
そのくせ（まあ俺は見たことないが）偉ぶってる僧侶なんていたあ、アンチじゃなくても叩きたくはなると思う。

でも、「僧侶だから偉い」とかそんな意識を持ってる僧侶はいないと信じてるんだが、俺は。
長文すまね。

>>870
確かに「やる気」の問題ってあるな。
世襲問題の原点やな。

自分は「僧侶だから偉い」とは思った事が無いが、
「人より一段高くいるのが僧侶」と教えられた。
「一段高くいるということは大変な事。人より勉強し、努力し、
品性を保たなければならない。その努力を怠るな。」
尊敬する坊さんに言われた言葉。
忘れずに心に刻んでいる。

>>871

うわめっさいいこと言うな。

>>872
おおきに。ありがとう。
僧侶になったばかりでいろいろ悩みがあった時にいただいた
「いましめ」と「はげまし」が混在した言葉。

思い出してしまうと２ちゃんで書き込んでる場合じゃないなと深く反省。
最近大仕事が終わりちょっとだらけてる。いかんな。

>>873
もつかれ。
さておいらは寝るとするか。ノシ

ほんまやね
ねむたい

なんだかんだで東京と京都の寺は生き延びそう
世襲もつづく

観光寺は残って欲しいけど世襲は滅びて欲しい

どこの世界も世襲をやってると廃人が生まれるよね。

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　自演で1000まで逝くぜ！

>>874
自分も寝るわ。
うちの朝勤６時なんや。もう寝る。
他の寺は夜明けと共にしているとこもあるし、全くしてない寺もある模様。
朝勤しないというのも世襲問題かも。
「やる気」のなさがうかがえる。

あーねむ

朝謹しないのが常識化してる寺がある

朝謹しなくてもバレないからな

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　自演で1000まで逝くぜ！

親のマネ

マネゴトは誰でもできる

世襲禿はモノマネが上手そうｗ

888

ごちゃごちゃ言わないでいっぺん世襲をなくしてみやがれ

話はそれからだ

ハゲが既得権にしがみつくから変わらない

それがハゲくおりてぃ

せ

し

ゅ

う

は

げ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので原則禁止しよう900
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

財産目当ての世襲だけはやめて

そりゃ無理だ。

>>901
ぶっちゃけ、いくら見返りが合ってもキツイもんはキツイし。
てゆーか、給与は届け出なきゃならないから、中央はわからんけど、
地方の小さい町ならあんまりお金貰ってるとあっという間に干されるよ。

まさかとは思うんだけど、もらったお金が全部懐に入るとは思ってないよね?
人様の好き嫌いがダイレクトで直結するから、寺院側としてもお金がらみは神経使ってるよ。

世襲と関係ないけど、なんかここが一番熱そうだからカキコしちゃる。
ある寺の手伝いで月行に行くけど、みんな古い痛んだ家ばかり、
頂くお布施を断って「貯めて家直しなさいよ」と言いたくなるが、
師弟関係あるし、言えんよね。
で、その寺は本堂、庫裏も建て替えてピカピカ、若の奥様はセレブな生活・・
割り切れん

>>904
離檀しない檀家が馬鹿です。どうしようもありません。

離れ村落にある菩提寺なんてそんなもんだよ。
彼らしか選択の余地ないんだもん。

>>904
関東圏はどうかわからんが、近畿は寺の嫁がセレブを醸し出していたら
檀家からの嫌み攻撃がすさまじい。
特に京都、滋賀。小寺も多いから大寺も見た目質素にしてる。
たまに高級着物をこれ見よがしに着てるのもいるが白い目で見られてることを
気づかないというあほ嫁丸出しもおる。
だが基本的に質素なのが多い。

>>903
その通り。実際キツイ寺のほうが多い。
「坊主丸儲け」という言葉が大嫌いや。
檀家の少ないところは兼業してるから月から金まで勤めにいって土日は法事、法要。
休みなし。３６５日仕事してる。
檀家も２００軒超えると仕事量が半端やない、休みは年２０日前後。
年に何回も夜中に葬式の電話が掛かって来るからおちおち寝てられへん。
僧侶雇えるのは３００軒以上からやな。
雇うと仕事はちょっとは楽だが実入りがかなり減る。
楽してお布施がざくざく入るなど滅多にない。

>>908
そうだよな。
俺も世襲するとき「名前書いてウン10万だろ？いい仕事だな」ってダチに言われたけど
ンなわけあるかボケぇって話で。
うちは大昔から戒名代なんて取ってないからな。今更俺の代から取り始めたら干されるどころじゃない。
このスレだと世襲は叩かれてるけど、じっさい親が苦労してるのを見ててつごうなんて奴はあんまりいないと思う。
俺の場合は親が早く死んで、食うに困るわ住むとこないわで継ぐことにしたんだが。

モチベーションのない世襲は叩かれてしかるべきだと思うが、「世襲」と一区切りにはしないでほしいというのは俺だけではないはず。

実際住職って簡単に誰でもなれるってわけやない。
よく「読経するだけ。」って言うが百人、千人の前で式を執行するのは大仕事や。
失敗は絶対に許されへん。
自分より年上の檀家相手に説教もせんならん。
檀家の中には有識者もいる。
勉強してないことを見透かされてる。
住職の器をもたない世襲は正直苦労も多い。

ｳﾁの地域はいわゆるｼｬｯﾀｰ商店街
俺のｶﾞｷの頃からのﾂﾚで床屋継いでるﾔｼがいる
土日だけ店を開けて地元客の相手をし、平日は近隣都市の床屋に勤めている。
そこで馴染になった客によく言われるそうだ
「ｲｲね〜兄ちゃん、今はｶﾘｽﾏ美容師とか言ってﾓﾃﾓﾃだろ、
実家も床屋か、じゃ儲けて儲けてｳﾊｳﾊだな、あやかりたいよ」なんてね。
ﾊﾟｰﾏ液やなんやで手はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、実家に帰れば店舗の維持費等のｺｽﾄで気苦労が絶えない。
電気屋の息子もそう、普段は親父が地元客の相手、自分は量販店に働きに行っている。
かくいう俺も兼業の貧乏寺、維持費やなんやで気苦労が絶えない。
田舎の寺なんて皆そんなﾓﾝ、儲かるなんて一部の名のある都市大寺院の話。
ﾃﾞｶｲ寺でも田舎じゃ質素なﾓﾝだ、世襲なんて楽じゃない。
批判してる人はﾏｽｺﾐに踊らされ杉、内情をしらな杉だよ。

ここでは主に都心の寺が対象。
しかし現状は宗門大のろくでもねえ二世が住職やってるのがザラだよ。
これを変えないとどうしよもない。

>>911
こちらにもおいでください。

寺の次男三男
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1120632967/

>908-911
言いたいことはよく分かる。
が、そういう態度が求道的な坊さんから批判されるのだとおもうぞ。
決して楽ではない、という発想が出てくること自体が住職を仕事と見ている証拠だろ。
大きな会館で市民葬とかで導師やるのは大仕事だなんて、それができて当たり前なんだから。
どんな小さなところでもいいから行に励みたいと思っていても入る寺がない僧侶が聞いたらどう思うだろう？
あまえんな！というだろうな。

>>914
すんまへんな。自分の発言はちょっと愚痴も入ってしまってる。
いかんな。
ただ、このスレの１に書いてあるようなことを人に言われるとなぁ・・・
楽してお金が手に入る的な発言は現実にはあまりない。
出来て当たり前だから、出来ないというのは許されへん。
だから誰にでも簡単にすぐ出来るみたいに言われると「それはちがう」
と言いたくなる。

あと住職は仕事やね。僧侶は生き様だが。

田舎の小さい寺なら即入れます。
住職居なくて困ってるから。僧侶の資格さえあれば本当にすぐに入れます。

資格と持ち出しの資金が必要です。お金が無ければ
ホームレスと同じになるよ
寺といっても石碑一つしかないなんてとこもある

>>916
うん。確かに少し金が掛かるな。小さい寺なら小額だが。
田舎の小寺なら正住職の居ない寺って結構あるから歓迎されるよ。

>916-917
宗派にもよるのだろうが、地域の他の寺が嫌がらせをするとかもあるみたい。
で、結局無住は無住のままになっている。

俺のところも無住はいくらでもあるんだわ。過疎地だからね。
正住職として入る人がいれば檀家さんは大喜びだよ。

ところが一方で↑みたいなこともあるんだわさ。

地方の寺はいくつかの無住の寺を掛け持ちして
檀家数維持してんだよ
だから無住だから簡単に入れるとは限らない
それなりの見返りが必要なのだ

さて次スレが立ったわけだが、過疎版にしてはこのスレは栄えてるのか？

まさに禿利権だな。

地方の坊主は無住の寺をいくつかかけもって金もちのケースが多々ある

>>918
初耳だ。
俺は寺院同士は協力するもんだと思っていた。俺の周りは実際良い奴ばかりだ。
…参禅したのが一番遅い俺が最底辺なんだがな。

というか、追い出してなにか得があるのか？
保守的な考えだが、檀家さん達の中にも良い人や悪い人がいるのだから、馴れた方々で廻して逝きたい。

立て看板設置。　スレを支える参加者、発言者、の参加を募り（つのり）ます。
坐禅と見性　第20章　◎飯袋子の集い◎驢年横行◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119079479/
↓　現在、下記の公案に取り組んでいます。参禅をお待ちします。<(_ _*)>ぺｺﾘ
　○　　『　眼が見えず、耳が聞こえず、口がきけず、と言う三毒の人が、さくらを知るために、さくらの木に抱きついた。
　さて　この三毒の人に　これがさくらだと悟らせるには、どうしたらいいのだろうか。　五力（ごりき）によって解決せよ』　
※　三毒（仏道修行の障害になるもの、毒）、貪瞋痴（とんじんち）　「貪（むさぼり）瞋（いかり）痴（おろかさ）」または、三毒の人をインテリバカセ、とも言うらしい。
ヒント！→【五眼（ごげん）を浄うし（きようし）五力（ごりき）を得（う）、】
●五眼　　　眼（げん）　ひかるもの、「智慧」のこと。
肉眼・・・人間の智慧。動物の種類によって対象が違うように見える。
天眼・・・天眼通とも言う。遠くのものが見えるＴＶのようなもの。
法眼・・・一切のものの、是非曲直をはっきり見分ける智慧。
慧眼・・・一切の差別を見誤らない。
仏眼・・・三世と十方、つまり、時間と空間を一目に見る。
●五力ごりき　(力　は作用・はたらきの意)　とは、
(1)信じること。　　信力（信ずる力）。
(2)勤めること。　精進力（精進勉励する力）。
(3)思慮深いこと。　念力（持続の力）。
(4)心を統一すること。　定力（禅定心集注の力）
(5)明らかな智慧を持つこと。　慧力（智慧簡択の力）

世襲廃止まだー

ファビョる坊主が出現するのも世襲が原因か？

世襲をやると必ず甘える人が出てくるからダメ

>>925-927

過去ログ嫁や。真面目な話してると思われ。

↑
意味不明

親のマネ
それが世襲
ゆえにバカにされる

いっそ法改正して檀家を株主として株式化したらどだ？

寺同士の株式持合いは禁止な。

本日、浄土信州は信州ホールディングスと改名し
大証に上場しますた

世襲だし寄進は非課税だし。
現状の寺を甘やかし過ぎ。

課税したってその分、檀信徒の負担が増えるだけぜよ

課税には反対だが、宗教法人に対する税務査察はもっと厳しくやってよい。

やっぱ株式化だよ。不正な会計報告すれば、即廃寺
檀家からは訴訟ザタ

檀家代表訴訟？

>>936
自分も課税には反対。
９３５さんの指摘通り檀信徒の負担が増えるだけ。
ただ宗教法人が収益事業しているところは厳しい査察があるようだが。
派手に広告出してる霊園とか境内のまわりが大きな駐車場になってるとこは
税務署とよくもめてる。

課税して金持ち坊主の収入を減らせばいい

つーか坊主なんかいらないけどなＷ