平田派と古神道を語るスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
952太国:05/02/06 19:37:36
同化したかぁ?w
953名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/06 21:30:21
>>948
結論は決して間違ってはいないが、過程で間違いをおこしている。

わかるかな・・・
親鸞が自行から絶対他力に至る、その過程と結論。
大成した宗教家は、明瞭な一本の道を体系化している。
平田は、自らの結論に至る過程を語り過ぎたんじゃないか?
日蓮もそう、信奉者が彼の言葉の断片を拾い集め、彼の到達した境地を
ピントのズレたものにしてしまった。
平田の思想は、もう少し整理し、取捨選択する必要があるんじゃないか?

954雄康:05/02/07 12:02:10
バベルの塔の話だが、人々は悪意は無かったろうが、天に近づけば、神界のことが
わかると不遜に考えたのだろう。神界を知ることは神の領域を侵すから罰せられた
のだ。これは旧約聖書の話だが、ユダヤ教では楽園は地上に現出されるものだから、
人々が神界を知ることは必要ないし、東洋でも、釈迦も孔子も老子も神界など語っ
ていない。篤胤もそうだが、わからないことを追求しても結局はわからないのだ。
955雄康:05/02/07 12:10:14
キリスト教のグノーシス派(カトリックに滅亡させられたが)、イスラム
スーフィズム、ヒンドゥータントリズム、密教、神道の神懸りでは、神と
の合一、仏との合一(即身成仏)を図るが、そこで見るビジョンは、所詮、
おのれの器量・想像力の範囲・枠内でしかない。だから、人によってビジ
ョンが異なるのだ。神とは関係ないものよ。
956雄康:05/02/07 12:15:55
人は誰もこの世では旅人。死とは生まれた入り口(元気)に戻ること、最早
おのれというものがどこに有り得よう。老荘思想だ。
957雄康:05/02/07 12:30:30
おっと、神など関係がないのではなく、おのれがおのれと等身大の神や仏
を創造するのだ。創造の産物だから、馬鹿野郎が創造すると滅茶苦茶な神
や仏が創り出されることになるさ。
958太国:05/02/07 12:46:25
馬とは誰なんだろう?
959雄康:05/02/07 12:49:40
馬鹿野郎とはおのれの頭に素直に浮かんだ輩、そうそれがあたりだ。
960太国:05/02/07 12:52:57
その輩とは?何かなあ?
なんてヒドい糞スレなんだ…。終わってるよ。
962雄康:05/02/07 23:56:56
神は何故戦争を黙ってみすごすのか、だって?「天地は不仁なり、万物を以って
芻狗と為す。」老子の言葉だ。天地は仁(いつくしみ)があるわけではない。人間
を芻狗(わらで作った犬で、祭祀に使われ、終わると捨てられる)のように扱う。と
いう意味だ。宗教が世界を救うなんて幻想に過ぎないことは、世界中で起きている泥
沼のような終わりのない宗教戦争でもわかる。戦争に限らない、この世の事象は造物
主がいたら説明できない。老子の言葉だけがあてはまる。日本がすべての根源という
おまえらも一歩日本から外へ行けば紛争の原因となるだけさ。それと田原のようなメ
ディアの芻狗のような中身のない男を買い被っているのでは情けないぜ。所詮、おれ
の相手ではなかったな。まあめげずに頑張りなさい。好い日もあるだろう。
963奈々氏:05/02/08 12:35:21
雄康、この馬鹿たれがー!幼稚な知識で何をすっとこどっこいなことをほざいている!
>954バベルの塔を築いた人間は悪意がなかっただろうが、だとー!
雄康よ、孫引きの消化不良よ、だから俺は大洪水の話を出したのがまるで解っていないな。
神に忠実なノアの一族が生き残りその子孫が世界の人類を構築しているのだ。
馬鹿たれがー!主に近づいたり、主を試みたりしてはならんのは、モーセの時代から解りきっとる
ことだろうが、このすかたーん!唯一忠実なノアの末裔達が創造者である神の主権を
認めずに、むしろ敬意をはらう事とは正反対なことをしたから神をまた怒らせて
しまった場面だ。
964奈々氏:05/02/08 12:50:22
>963の続き
ならば悪意のどうのというより人があの場面では悪いのがわからんのか?
聖書のスレではないから長くは書かん。

>953.いやー。勉強になります。いろいろ御指導ください。
平田が結論に至る過程を語りすぎたとのこと、なるほど、同感です。
まあ篤胤は内書としるし、誤解を招く書は内輪の門人以外は見るだけのもの
と区別してたようですが、版本になっているところを見ると鉄胤が思う事
があって刷ったのかな?篤胤の生前には著述が版になったのはわずかですからね。
歿後の門人獲得の手腕をみせた鉄胤の仕業でしょう。


965雄康:05/02/08 16:29:47
奈々よ、これだけ書かれてまだ元気があるのが不思議だ・・かなり無理して
いるな。でもそのカラ元気はほめてあげよう。古神道は楽しいが、おれには
ねちっこい坊さんの相手もあるからな。ちょっと静かになったが。寅吉じゃ
あるまいし、「坊さんは汚いから嫌いだい!」というわけにもいかないから
な。それと誰かが篤胤がなぜ易を勉強したのだろう?と書いていたが、おれ
も易経は既に勉強中だ。道教を勉強すれば必然的に易経も勉強することにな
る。天台宗でも勉強すると今東光が書いていた。奈々の今年の運勢は悪くな
い。くだらない知識でもないより増しなのだろう。頑張りなさい。
966名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/08 16:44:07

( ・∀・ ) ス
(・∀・ ) パ
(∀・  ) イ
(・   ) ラ
(    ) ル
(   ・) ネ
(  ・∀) ニ
( ・∀・) チ
( ・∀・ ) リ
(・∀・ ) |
(∀・  ) ン
(・   ) 
(    ) 
(   ・) 
(  ・∀) 
( ・∀・) 
( ・∀・ ) 
(・∀・ ) 
(∀・  ) 

967奈々氏:05/02/08 17:45:33
雄康よ、出だしの俺の言い方を真似するな。
お前はホント俺が全部お前の出鱈目を取り繕っているのが解らんのか?
人のレスを読め。いつまでも頭が悪いままだぞ。孫引きで坊主をからかうのは
よせよ。
雄康よ、お前の好きなバベルの塔の続きだ。バベルは後代バビロンと呼ばれた。
世界七不思議の一つバビロンの空中庭園で有名だな。今のイラクだ。
聖書ではバベルの塔とその都市を神は撃たれたが、現実に米はイラクを撃った。
現在とシンクロしている。まあ何千年も生き長らえた書物だから霊書といって
差し支えない。雄康よ、こうした面白いことを書け。嘘は書くな。
968奈々氏:05/02/08 17:52:30
雄康よ、>962で、田原をかいかぶって情けない奴だと?
このボケナスがー!
オウム解体の原因、サリン事件の教団関与を暴いたのは田原氏だ。
皆TVで見ていたぞ。皆といっても見過ごされた可能性もあるな。
雄康よ、何から何まで見過ごすなー!
969雄康:05/02/08 18:08:42
忠告は有難いがもう遅い。ひと通り、坊さんの宗派を荒らした後だ。
970名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/08 18:11:36
荒らした?
相手にされてなかったじゃん。
こりゃ笑える。
971名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/08 18:20:10
972雄康:05/02/08 18:47:20
有難い、スレをよく教えてくれた。坊さん相手に心どころか頭もいらぬ。
973雄康:05/02/08 18:52:31
おい、最初からもう前に荒らしておったわ。見性ごっこだろう。手応えなかった
わ。過去スレを見ろ。もっとましなところを教えろよ。
974雄康:05/02/08 19:00:18
あそこのスレでは、確か白隠がなぜ晩年に神道に傾倒したか?と質問したら
誰も答えられなかったわ。しょうがないから、おれの推測も書いた。それと、
恥ずかしいから、まともな人の前で、見性を得た、と言うな、と忠告したら、
賛同するまともな者もいたな。
975名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/08 20:07:23
雄康さん
>等身大の神や仏を創造
ってのに妙に引っかかるものがあるんだが、
イエスや釈迦にしても、その時代性を超えられないってのなら分かるし
今神仏と本当にコンタクトしている人が居ても、その人の霊的レベルの範囲内でしか
理解できないってのも当然の事だと思う。
だけど、それを全面的に否定するのは、どうかな?
金光大神は、その信奉する神(最初から同一神だが)
最初は金神、最終的には天地金乃神と神格を高めた(本来の神格を表した)
自分を高める事によって、神も序々に本当の姿を示すんじゃないかな。

話は変わるけど、神と人との関係のギリギリの真実は聖書の「ヨブ記」を
何度も熟読することを勧めますね。とことん読み込まないと誤解するし、
日本のキリスト教徒でも、その真意を理解している人の割合はあまり期待できない。
976太国:05/02/08 20:07:58
>>965
易の重要性をやっと気が付いたのか?
977太国:05/02/08 20:15:25
等身大の三体 三清観
978太国:05/02/08 20:20:11
いよいよ吾郷派登場か・・・?
979雄康:05/02/08 21:51:49
太国よ、やっとじゃない、かなり前から易経は3種類の本で勉強している。道教にも儒教にも神道
にも陰陽道にも影響しているからな。常識だ。日本神仙道の連中はやっていないのか?基礎ができて
いない、いかん、いかん。1月に今年の日本仏教を占い、仏教のいくつかの宗派のスレに新年の挨
拶代わりにのっけた。
「日本仏教は沢山咸の九四、正しいと思うことをやれば吉、悔いはないが、信じてもいないで出鱈
目な言動をとれば、広く人を感じさせることはできず、限られた数の悪党仲間が集まるだけの様。」
天台宗でひどく怒られた。人の親切心がわからない短気な奴らだ。
980太国:05/02/08 22:16:22
お主も少しは骨があり、やる気のある御仁らしい。ならばだ、
太の書き込んだ「民俗神話学」板の『西遊記』のスレを読め。
そこの>556から>568までが重要だ。何かのたしにはなろう。太はただ者ではない。
太と俺は上忍の神道を好む。中忍下忍の神道は他におまかせだ。
981太国:05/02/08 22:30:41
易は易の多大の書を読破したからといって、読まないよりはいいには違いないが
それだけでは易理の玄奥には到達できない。
まあ疲労が増すばかりで得策ではないかも知れないぞ。
それでは、猿の手淫のようでむなしい筈だ。
秘伝は、西天にあり。道は十萬八千里。途中妖怪跋扈し、象と獅子は王名を連ねる。
982名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/09 01:27:53
御真言集スレでブッシュとゴアの選挙を易で当てた人がいたらしい。占術板の易経スレに書いてあったよ。
983名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/09 01:50:08
訂正。ゴアじゃなくてケリーだったよ。適当に読んでたら勘違いした。
984名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/09 06:35:21
当たったっていっても、あれはブッシュの当確出る直前だったからな。
もうすでにブッシュの優勢がバンバン報道されてからのことだったよ。
985名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/09 09:04:41
実際は大差がつかない勝負で当確は出てなかったよ。だけどさ。そもそも易って当たるんかいな?易に頼って会社を潰した社長も結構いるらしいよ。当たるとしたらせめて四柱推命並みには人気があってよさそうだが。
986雄康:05/02/09 10:53:55
本によれば、金光教、信者数43万、宗祖は川手文治郎、祭神は天地金之神、
生神金神大神(川手文治郎のこと)。厄年にかかった病気の際に金神と出会
い神秘的な経験をし、宗教活動に入る。病気の原因は方位を犯したからで、
病気平癒のお礼に般若心経百巻を唱えよ、と告げられる。神はどこにもいる、
神を信じる日々の生活をすればおかげはいただけるとし、経や祝詞や拍手など
から水行、断食、まじない、呪術、そして現是利益を求めてのあちこちの神頼
みを戒めた。多少、ミラクルもしたが、奇蹟や未来予知、死後の世界がどうだ
とかを主として人を惑わすことはなかったようだ。さて、ここからだ。おい、
なぜ迷信を戒めるといっておいて、本人は方位を犯したことを納得している。
それこそ迷信だろう。それになぜ神様が般若心経百巻なんだ?金神の出自はど
こなんだ?金光教の霊格の高弟、神々のヒエラルキーはどうしてあるんだ?旧
約聖書の信仰話を信じているのか?全能の神が人を試すということはどういう
ことだ?神は全能だろう?全能ではないのか?おまえの神はどういう神なのだ?
欠陥品か?信心していれば最後はおかげがいただけると?欲得で信心しているの
か?答えはここでなく、金光教のスレにしろよ。教えろ?ここはスレ違いだ。
987太国:05/02/09 10:57:25
んじゃぁ、易は迷信じゃぁないのか?否か?どっちなんだい?
988雄康:05/02/09 11:42:07
太国、おれにきいているのか?まだ勉強中だといっただろう。
989雄康:05/02/09 12:14:31
すまん、すまん、金光教の人、つい喧嘩腰で詰問してしまった。そこら
じゅうで悪口いわれているから、癖になってしまっている。本当は温厚
で争いごとのきらいな平和を愛する人です。誤解なきよう。ちょっと質
問しただけです。つまらなければ無視して結構です。
990太国:05/02/09 12:42:08
心配するな。きれちゃぁいない。むしろ、あなたがきれていないか?
991奈々氏:05/02/09 12:56:20
雄康よ、坊さんを荒らしたあとか。昔は仏教も道教と言われた文献を見たことがあるか?
以外に仏門は深かったみたいだ。雄康よ、ウワベの孫引きでからかうな。相手にされてないそうだな?
人のレスを読まんからだ。
旧約の神が人を試すのは、・・雄康よ、聖書を読めとはいわんが、読まんのに引用するな、
一様書く、創世記当初において人は創造主を既に裏切っている。が神は人をかどわかしたものに対して
救世主をつかわして撃つと言われた。雄康よ、先に裏切られているのだから試して問題ないだろう?

雄康よ、易も焚書にされず長年生き長らえてきたから霊書だ。お前の態度じゃ神秘である
急所を掴み損ねるのが見えている。近代の易の総本山は言わずと知れた高嶋翁だが
雄康が拒絶する、宮地神仙道の門人だぞ。
雄康よ、方位が迷信とか勝手にほざくなよ。いろいろ調べてから自分の答えを出せよ。
また,ただで教えてもらう作戦か?まじないやなども単なる迷信とは違うことくらい
雄康以外誰だって知っている。
992雄康:05/02/09 13:58:48
中国に大乗仏教が入った頃、中国人が素直に受け入れたのは道教が普及して
いたからだ。仏教の涅槃を不死の一種と取り違えたこともあるし、老子釈迦
説もあったし、まあ、釈迦は魅力的にみえたのだろう。といって、祖先崇拝
のある中国では、しかたなく仏教は中国で儒教を取り入れ、その儒教的仏教
が日本に移植されたことぐらいは知っている。それに、相手にされていない、
というのは坊主の悔し紛れの憎まれ口で、おれに痛いところを突かれて雄康の
名前に恐怖しているわ。高嶋のエピソードは知っているが、それが本当なら易
というよりあの人が何か持っていたのだろう。常人では易など当るも八卦当ら
ぬも八卦だ。ただ、易経に書かれていることは面白い。篤胤が易経について妙
なことを書いているがこれは信用していない。高嶋が宮地神仙道の門人とは本
当か?おまえ妙なことを知っているな。でも、陰陽道が流行した平安室町時代
じゃあるまいし、方位なんて気にもせぬわ。
993雄康:05/02/09 14:11:55
コーランをよんだことがあるか?旧約聖書と同じようなものだ。ムハンマドが
リアルタイムで書いているから(啓示ということだが)、ムスリムを叱咤激励
し、戦いで負ければ慰め、臆すると戦いで死んでも天国で毎晩処女と励ますな
ます、言っている事が食い違ってくると苦しい言い訳するなど、とても神とは
思えない。旧約聖書もユダヤ人の叱咤激励の書だ。試したり試されたりは人間
の為すことよ、万能の造物主の為すことではない。つまり、旧約聖書は霊書で
はなく人間の手になる書ということだ。指針書というべきか。
994奈々氏:05/02/09 17:51:17
雄康よ、お前がコーランとは、別人になったか?まあいい聖書の専売特許の天使に
ムハマンドが掲示を受けて結局は元祖はユダヤではないか?雄康よ、孫引きのお前が
創造主のやる事をいちいち決めてどうする。予言書としても俺の解釈が現代に適用した事を
書いたではないか。人間の書いたものに何故新たに着任するアメリカの大統領はなぜ手を置いて
神に宣誓するのだ?そのアメリカは現実に力を誇示しているではないか?易が好きな
日本国はその配下にある。霊書といえど租借力のないものには解らんか。
995奈々氏:05/02/09 17:56:18
易のジャンルに方位ははいる。方位は日本人は昔からずっとスキだったではないか。
江戸を飛ばしたな。最初は誰も方位を馬鹿にするものだ。
996名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/09 19:42:50
宮地神仙道の門人という表現は可笑しい。高島呑象翁は水位仙の門人
である。
997奈々氏:05/02/10 12:30:39
>996厳密に書けばそのとおり。その時掲げていた水位仙の看板は知らないので神仙道と
書いた。

平田篤胤の道教研究(著作などからして)は五十も過ぎてからだ。
篤胤の出定笑語はそれ以前に書かれていると思うが、それには後漢の明帝14年に
道士六百九十人が上表して、仏道と優劣を争いとの願いが許可されたので、
白馬寺で互いに術の限りをつくた結果、道士たちが仏道に敗れたことを書いている。
その篤胤が道教を研究するのだから現在までの学者達の言うような神道への単なる横取り
ではないのだ。前にも書いたが篤胤に先行する神仙道を説いた人物、実は本朝が元である
と説いた人物、古神道に関心のある方なら御存知、日向の神人・大神貫道に篤胤は
影響を受けていたのである。
998奈々氏:05/02/10 12:33:48
レスが1000になると書けなくなるのだな?

雄康よ、勉強しろよ。さらばじゃ。
999名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/10 12:47:45
コーランに驚くことはない。いま、バラモン教にも興味がある。
ここのところ読んだ本だ。コーラン、書経、易経、論語、老子、
荘子、列子、孫子、韓非子、淮南子、抱朴子、列仙伝、神仙伝、
三海経、史記、玄奘の大唐西域記、六朝唐宋小説集、宋元明通
俗小説集、仏教文学集、アンリマスペロの「道教」、「日本人
の起源」、鎌田茂雄の「仏教伝来」、クシティーの「ヒンドゥ
ー教」などだ。法華経や浄土三部教、釈迦の初期仏典などの仏
教本は去年の後半(9月頃に勉強を始めたが)に読んだ。その
ときに、概説として学研のエソテリカシリーズはほとんど読ん
だ。もちろん、おまえの読んだ「神道行法の本」もこの間読ん
だ。手の内を明かしたが、素人だから平気さ。おまえも頑張れ!
1000雄康:05/02/10 12:49:39
雄康の名前を忘れたわ、おれが坊主が裸足で逃げ出す恐怖の雄康だ!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。