現代文総合スレッド Part57

前スレ Part56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1325673064/

★質問をする前に、まず下記のものに目を通すようにしてみましょう。（ケータイ用目次>>2-14）
【テンプレまとめ】 ※今まで現代文スレで出た内容のまとめです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/gendaibun/index.html

【的確なアドバイスを受けられる質問の仕方とは】
あなたの現在の状況説明について次のようなことを書いていただくと、回答がきやすいと思われます。
１．学年（高１･高２･高３･１浪･２浪･３浪…のどれか？）
２．今までにやった参考書。
３．模試名を添えた偏差値。
４．志望大学・学部。そこの過去問をやったかどうか。
５．現在何に困っているのか、何を克服したいのかそれについて具体的に。

【こういう質問の仕方は避けましょう】
下記のような質問の仕方は、返答のしようがありませんので避けましょう。
・「最強、最短、完璧、満点な参考書、勉強法を教えてください！」…世の中に完璧なんてものはありえません。
・「参考書○周すれば…」…回数よりもどれだけ内容を自分のものにしたかが大事。
　　やった回数に自己満足することのないように。
・「偏差値△にするには…」…個人差があるのでなんともいえません
・「○○大学に受かるには…」…まず過去問を買ってきて、自分でやってみてください。
　　何をすればいいか知るには、それが一番手っ取り早いです。
・「○○（参考書名）ってどうですか？」…「どう」って言われても…何が？
・「○○（参考書名）をやれば偏差値どこまで行きますか？」…人によります。習得度合いによって個人差があるので。
・「○○大学に●●（参考書）は必要ですか？」…だからまず過去問を（略）
・「●●（参考書）やったら○○大学いけますか？」…（略）
・「○○（参考書）と△△、どっちがいいですか？」…一概に言えません。参考書は人によって合う合わないがあるので。

【高１〜高２生】
　基本は教科書。教科書ガイドを用意しながら読む。
　語彙を増やしつつ、読書量を積むことを心がけること。
　その際、読む本が文学・小説に偏りすぎないよう気をつけること。
　新書や学術文庫などにも意欲的に手を伸ばしたい。
　あせって大学入試用の参考書に手を出す必要はなし。
　（もし大学入試現代文がどういうものか早いうちに知っておきたい人は『田村のやさしく語る現代文』（代々木ライブラリー）や
　『入試現代文へのアクセス』（河合出版）あたりをかじってみてもいい）

【偏差値４０未満の受験生】
　おそらく、語彙力も読書量もそれまでの蓄積が足りず、
　文章を読んでも何がなんだかわからないような状態だと思われます。
　こういう人はまず活字慣れをするところから始めた方がいいでしょう。
　漢字（書き取り・読み方）や言葉（慣用句・ことわざ・故事成語・四字熟語、等）の問題集を１冊仕上げたり、
　現代文用語集を読んでいったりして、語彙力をつけましょう。
　またそれと並行して、国語の教科書を教科書ガイドつきでもう一度読み直したり、
　『高校生のための批評入門』（筑摩書房）などの解説の詳しいアンソロジー集を読んだりして、
　活字を読むことに慣れるとともに、そこに出てくる論点について自分の頭で考えてみることが大事です。

【偏差値４０〜５０の受験生】
　こういう人の多くは、入試現代文がどういう教科なのかまだあまり把握できてない人のようです。
　入試現代文の基礎を教え次へとステップアップさせてくれるような参考書に手を出してみるのがよいでしょう。
・『田村のやさしく語る現代文』（代々木ライブラリー）
　･･入試現代文の特徴の説明から問題の解き方の基礎まで、語り口調で解きほぐしてくれる。
・『入試現代文へのアクセス』（河合出版）
　･･基礎レベルの問題を、正攻法で詳しく解説してある。現代文重要語句を多く説明してあるのもよい。

　『やさしく語る』と『アクセス』を併用し、
　前者で設問の解き方を、後者で文章内容の追い方を掴むのがよいのでは…という意見が多いようです。

【偏差値５０以上の受験生】
　このへんの人は基礎力はある程度持ってるはずなので、
　方法論をしっかり固める参考書をやって、過去問演習に繋ぐ土台を作っておくといいでしょう。

・『新・田村の現代文講義１』、『新・田村の現代文講義２』（代々木ライブラリー）
　･･入試現代文の構造について説明しつつ、現代日本語の文法構造に従って問題を読み解いていく。
　　センターのみや中堅私大までの人は「１」のみ、二次・上位私大もある人は「１→２」とやるといい。
・『入試現代文へのアクセス 発展編』、『現代文と格闘する』（河合出版）
　･･前者は姉妹書『入試現代文へのアクセス』の続編だが、本書からでも無理なく取り組める。
　　「アクセス」よりも高度な問題をわかりやすく解説。
　･･後者は変な受験テクニックは微塵もなし。正攻法一本で現代文の内容理解に迫ろうとする参考書。
　　問題数は多くはないが、解説が非常に濃く、量が充実している。
　　要約を多く取り入れているのも特徴。
・『入門編 現代文のトレーニング』、『必修編 現代文のトレーニング』（Ｚ会出版）
　･･前者はＺ会・代ゼミで長年教鞭を執られた堀木先生のエッセンスが詰まった参考書で、
　　現代文の本当の意味での基礎力をつけたい受験生がおもな対象。例題１８問＋実戦問題１問。
　　段落分け、指示語、空欄補入、傍線部説明、内容判定問題、要約などなど現代文の基礎を
　　オリジナル問題を使いつつ懇切丁寧に解説。その充実した解説量には圧倒されるだろう。
　　Ｚ会の参考書らしく「入門」といってもかなり骨があるので甘く見ないこと。
　･･後者は近年の過去問から１６問を選びテーマ別に分類して、
　　設問解法・内容解説・文章テーマという三方向から非常に詳細な解説を加えたもので、
　　近年の入試に対応した、より実戦的な参考書だと言える。
　　「入門編」が終わった人が過去問に繋ぐのに適していると思われる。

　この辺をしっかりやり通すことができれば、ほぼどの大学の問題にも太刀打ちできる土台はできるはずです。
　あとは過去問や問題集で演習を繰り返せばＯＫ。

【おもな現代文用語集についての短評】
・『ことばはちからダ！』（河合出版）
　現代文用語集というよりは、現在出題されている問題文の背景となっている
　思想的背景や概念装置について詳細に解説している本。
　（例えば、「弁証法」とか「近代批判」、「西欧合理主義」）
　読み物として読めるので、
　現代文の問題文を読んでも「内容が抽象的過ぎて何言ってるかさっぱり分からない…」
　というような人に特にお勧め。
　収録語彙数自体はあまり多くないのが玉にキズか。

　※同じ河合出版から出ている参考書『入試現代文へのアクセス』でも
　　現代文の基本用語が多く説明されている。

・『頻出現代文重要語700』（桐原書店）
　各社から現代文用語集が出るきっかけを作った、今の現代文用語集の先駆けともいえる本。
　解説は簡潔だが、収録語数が多いのが利点。
　「ことばはちからダ！」に出ている内容をだいたい押さえているような人にはこちらがお勧め。
　対義語や四字熟語などが充実しているので、漢字問題や穴埋め問題にも有効。
　※類書に『大学入試読解と小論文現代文キーワード500』（桐原書店）がある。

・『現代文 キーワード読解』（Ｚ会出版）
　実際の入試問題を用いながら用語を説明している。
　かなり難しく重たいので高１高２の奴がテクニック系の問題集をやる前にお勧め。
　何度も復習すれば「教養としての大学受験国語」をする必要がないくらい背景知識の力もつく。

・『入試評論文読解のキーワード300』（明治書院）
・『現代文試験に出る読解ワード300』（ＫＫロングセラーズ）
・『入試の現代語600』（文英堂）
　これら３つはいずれも、「ことばはちからダ！」よりは多めの語句を、
　「重要語700」よりは詳しめに解説してある。

・『1日1題30日完成 ことば(慣用句・ことわざ・故事成語・四字熟語)』（日栄社）
　よく使われる・重要な・知っておきたいの三段階に分けて、慣用句・ことわざ・故事成語・四字熟語を、
　ドリル形式で習得していく。値段が安いのも魅力。

【問題文の背景を理解するための教養本】
・『教養としての大学受験国語』（石原千秋・ちくま新書）
　･･評論文は、ある程度の「常識」を前提に議論を進めています。
　　日本人論、言語論、芸術論、科学論、東洋と西洋など、
　　まず一般的にどういうテーマで議論がなされているかを知らなければ現代文は読解できません。
　　大学受験の評論文がどのような議論の上に出題されているのかを明らかにするために書かれた本がこの本です。
　　大学入試現代文を「教養」ととらえ、 「受験生にはこれだけの教養を持ったうえで大学に入ってきてもらいたい」
　　という大学の先生の視点から書かれています。
　　大学入試過去問を頻出トピック別にまとめ、それに対し著者の解説が入っていくという形で構成されています。　
　　内容は結構読みごたえがありますが、読み通せば現代文のみならず現代社会を見る目も変わってくるはずです。
　　ぜひ多くの受験生に読んでもらいたい本です。

＜参考＞【小説問題への対策が必要な人】
・石原千秋『大学受験のための小説講義』（ちくま新書）
　･･大学入試小説というものの構造をまともに分析した参考書は本当に少ない。
　　現在出ている大学受験小説の参考書でまともに信頼できるのはこれくらいしかない。

【漢字について】
・『漢字マスター１８００＋』（河合出版）
　漢字の横に簡単な意味が載っているので一石二鳥
・『入試に出る漢字と語彙２４００』（旺文社）
　大学入試に出題された漢字・熟語を出題頻度順に配列
・『1日1題30日完成 書き取り・読み方[高校初級・中級用]』（日栄社）
　重要な常用漢字をドリル形式で効率良く学習でき、値段も安い

　644 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：04/11/21 10:16:17 ID:n0v52H/k
　漢字の参考書はなにがいいですかね？？？

　646 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：04/11/21 11:14:23 ID:pUQE+ua2
　漢字に関しては正直（よほど変なやつをやらん限り）どれをやろうとあまり関係ない気がする。
　漢字ってのは、国語の時間だけでなく、
　その人がそれまでの人生でどれだけ漢字・語句に注意して覚えてきたか
　その蓄積がモロに出る部分だから。

　そういうふうに普段から注意して覚えてきた人は漢字問題集なんて全然やらなくても
　国語の漢字問題は普通に合格ラインに行くし、
　それまで注意してこなかった人はどんな漢字問題集をやろうと、よほど必死に勉強しない限り
　（単に漢字練習だけではなく、本文中の語句を意識して調べて行くことが必要）
　苦しいと思う。

　漢字は漢字問題として切り離して考えるのではなく、
　文章読解の過程で常日頃から意識しつつ頭に入れていくことが必要。

　漢字問題集についてのレビュー
　http://daigakujuken.at.infoseek.co.jp/genbun/goku.html

【センター試験について】
Ｑ．理系でセンター試験しか現代文を使わないのですが、対策はどうすればいいですか？
　　過去問だけやってればいいですか？

Ａ．センター現代文って、かなり厄介な教科です。
　　実はセンター現代文は、問題文自体の難易度では
　　そこらの大学の２次試験の現代文並み、あるいはそれ以上の難易度の高さなのです。
　　というのも、センター試験はその特性上全問マーク客観式問題であることを強いられるので、
　　出題者は問題の難易度を上げるために、硬くて読みづらい文章を問題文として採用するからです。

　　現代文が苦手な人がただ漫然とセンター過去問だけやってても、問題文の内容が理解できず、
　　結局いい加減に適当に選択肢を選ぶことを繰り返すだけに終わってしまい
　　全然現代文の力がつかない可能性があります。

　　もし必要性を感じたならば>>2-3にあるような参考書を使って方法論や知識を身につけ、
　　次に『きめる！センター国語　現代文』（学研）や『田村のセンター試験現代文』（代々木ライブラリー）
　　といった参考書でセンター試験の特徴とその解法を学んだ上で、
　　センター過去問に取り組んでいったほうが、成績の上昇に結びつきやすいと思います。

≪難易度ランク≫

【Ｓ】
記述編 現代文のトレーニング(Ｚ会出版)

【Ａ】
〔記述対策〕
得点奪取現代文 記述・論述対策(河合出版)
船口の現代文 読と解のストラテジー(代々木ライブラリー)
ライジング現代文(桐原書店)
〔私大対策〕
入試精選問題集 現代文(河合出版)
私大編 現代文のトレーニング(Ｚ会出版)
５週間入試突破問題集 頻出私大の現代文(開拓社)
〔小説対策〕
小説編 現代文のトレーニング(Ｚ会出版)
〔文語文対策〕
近代文語文 問題演習(駿台文庫)
〔融合問題対策〕
田村の融合問題詳説(ライオン社)

【Ｂ】
現代文と格闘する(河合出版)
必修編 現代文のトレーニング(Ｚ会出版)
新・田村の現代文講義２(代々木ライブラリー)
現代文読解力の開発講座(駿台文庫)
酒井の現代文ミラクルアイランド 評論篇(情況出版)
田村の総合現代文(ライオン社)
大学入試現代文総演習(桐原書店)
船口の最強の現代文３(学研)
読解現代文問題集 難関大編(旺文社)
発展30日完成 現代文 高校上級用(日栄社)

【Ｃ】
入試現代文へのアクセス 発展編(河合出版)
入門編 現代文のトレーニング(Ｚ会出版)
新・田村の現代文講義１(代々木ライブラリー)
船口の最強の現代文２(学研)
読解現代文問題集(旺文社)
発展30日完成 現代文 高校中級用(日栄社)
〔センター特化〕
センター試験過去問ベストセレクション 現代文(駿台文庫)
解決！センター国語 現代文(Ｚ会出版)
田村のセンター試験現代文(代々木ライブラリー)
酒井のセンター攻略現代文(あすとろ出版)
きめる！センター国語 現代文(学研)

【Ｄ】
入試現代文へのアクセス(河合出版)
田村のやさしく語る現代文(代々木ライブラリー)
船口の最強の現代文１(学研)
船口のゼロから読み解く最強の現代文(学研)
発展30日完成 現代文 高校初級用(日栄社)

≪目標ランク≫
【Ｓ】文系最高峰
【Ａ】理系最高峰、東大(文科)、京大(文系)、一橋、地方旧帝・神戸(文系)、早稲田、上智
【Ｂ】東大(理科)、京大(理系)、名大(医医、理)、地方国公立(文系)、ＧＭＡＲＣＨ、関関同立
【Ｃ】センター、中堅私立
【Ｄ】入門、一般私立

≪参考：代替参考書のない絶版良書≫

・ファンダメンタル記述論述現代文(学燈社)
・湯木知史の現代文記述問題が面白いほどとけるスーパーレクチャー(中経出版)
　前者は代ゼミ湯木師による記述難問集。
　２００字記述・要約・意見論述など過去問から抜粋して解説しており、【Ａ】〜【Ｓ】レベルの問題集では不足する場合に有効。
　頻出テーマのまとめと解説もあり小論文対策にも使える。
　後者は同じく湯木師による記述問題集で「ファンダメンタル」よりは易しめ。
　設問タイプ（内容説明、理由説明、総合、要約）別に問題を分類し、本文、設問を解説している。

・Ｚ会必修現代文(増進会出版社)
　「入門編 現代文のトレーニング」の堀木師の参考書。
　入門編と同じく別冊本文解説を用いたスタイルで、記述を中心とした創作問題及び過去問を解説しており、
　「必修編 現代文のトレーニング」が易しすぎる、又は解説が肌に合わない、と感じる場合にお薦め。

・新・田村の現代文講義３(代々木ライブラリー)
・田村の現代文年間記述問題解説(栄光)
　「田村の現代文講義」の代ゼミ田村師の参考書。
　類書とは違い、設問の解答例を先に示してからその解答例を作成するプロセスを詳説しており、答案作成力を磨くのに最適。
　前者は創作問題を利用し、記述の初歩から基本事項を解説した記述の入門書であり、後者は東大・京大を中心とした演習書である。

・旧・田村の現代文講義４(代々木ライブラリー)
　上記と同じく田村師の著書。
　最難関大学の過去問を中心に小説問題の読み方と解き方を解説。
　「小説編 現代文のトレーニング」よりも難しい問題を扱っており、京大、阪大(文学部)などの小説難問対策に最適。

【不評な業界関係者とその主な著作・活動】
・出口汪（水王舎代表、東進講師）
　解説がこじつけであったり、自分の解説に都合の良い問題ばかりを収録している。
　「論理エンジン」
　「出口の現代文レベル別問題集」シリーズ(東進ブックス)
　「出口のシステム現代文」シリーズ(水王舎)
　「出口現代文講義の実況中継」シリーズ(語学春秋社)
　「出口汪のメキメキ力がつく現代文」シリーズ(小学館)
　他、多数。

・板野博行（アルス工房主宰、東進講師）
　解答の根拠は○行以内にあるという、文章の内容理解を度外視した、極めて不確実な解法を推奨している。
　「ゴロゴ板野の現代文解法５６５(ゴロゴ)パターン」シリーズ(アルス工房)
　「板野博行のターゲット現代文」シリーズ(旺文社)
　「ゴロゴ板野のライブ！」シリーズ(アルス工房)
　他、多数。

《要注意》板野、出口の議論についてはスレが荒れる元となりかねないので専用スレ（なければ立てる）で行うこと。

・川村明宏（新日本速読研究会会長）
　「ジニアス速読術」
　速読に関する書籍各種、任天堂ＤＳソフト各種、等

・北山義晃（七海塾塾長）
　予備校業界での活動は、講師よりもチューターが中心。
　出口の「論理エンジン」を喧伝し、合格者は皆やってる、自分のやり方のみ伸びると法螺を吹いて、十数万もする教材を売りつける、典型的な詐欺師的商法を展開。
　出口の名を勝手に使用して通信講座を開講し、あたかも自分の威厳に利用しているが、出口自身がブログで「自分とは一切無関係」と表明している。

《要注意》川村・北山については、下記の広告（取扱注意）を貼り付けて宣伝誘導する悪質な者が時々出没するので、乗らないように十分に注意されたい。
　tp://www.infotop.jp/click.php?aid=147048&iid=29834
　tp://www.infotop.jp/click.php?aid=147048&iid=7700

各者に共通することは、その参考書に採用する題材(問題)は、全て自分の論法(解法)が通用する単純なものであること。
言い換えれば、各者の論法は煩雑な文章にも通用する汎用性が無く、極めて幼稚なものである。
現代文に限らず語学は文章の内容理解が第一であるはずだが、各者はいずれもこれを無視して自己の解法こそが絶対的なものと喧伝しているのだ。
語学はそんなに甘いものではない。中学・高校受験ぐらいには通用しても、大学受験では、大多数が合格できる底辺私大ぐらいにしか通用しない。

≪その１：出口批評、板野批評(１)≫

板野も出口も田村(秀行)をマネしている部分が多々あるので、よくわかってない人が見たら
「なんだ田村も板野や出口と同じじゃん」と思ってしまうのも無理はない。
だが田村と板野・出口は似ているように見えて全然違う。

出口は田村と同じように「本文中に根拠を求めろ」というが、
論理の追い方がほとんどフィーリング読みで、選択肢の切り方も根拠なしの時が多い。
堀木・田村と同系列とは言えるが、読解の緻密さ、解説の明快さは両者に完全に劣る。

板野は田村のように文法に着目するところは正しい。
だが現代文を公式化して機械的に解こうとするところが大間違い。
文法の基本なんて田村が数ページで解説を終わらせてるようなことを、板野はほとんど１冊かけてやる。
なぜかというと、田村はあくまで客観的に読むための手段として文法を使うので、
文法自体の解説は最低限でいい。文法を使ってどうやって読み解くか、という方に主眼が置かれている。
でも板野は馬鹿だから「文法が大事！だから全部パターン化しちゃえ！」とやってしまう。本末転倒。
だからパターンがやたら肥大化するし、ミクロなところばかり見て文章全体が追えなくなる。
機械的に文章の構造を見れば、問題が解けるかのように誤解させてしまう。

まとめると、「出口は邪道ではない。だが参考書の出来が100点満点中20点」。
「板野は邪道。読むだけ時間の無駄」。これが結論。

≪その２：板野批評(２)≫

なぜこのスレが今まで板野を排除してきたかという理由は、
>>1のテンプレまとめサイトに書かれていることに尽きると思う。
このスレの基本的な姿勢は「現代文に公式はない」「地道に読解力をつけていくしかない」というもの。
板野は根本的なところでこのスレとは相容れない。

「○行以内に根拠がある」にしても、機械的に記号をつけていくやり方にしても、
それで何でも解けるというのは嘘だし、そういう公式を覚えるのは完全に無駄。
公式・パターンばかりを気にしながら読んでいたら、肝心の読解がおろそかになってしまう。
データをとって公式化したのかなんなのか知らないが、そういうやり方は思考力を奪うだけ。
丹念に本文を読み解くことで読解力をつけていく田村や河合・Ｚ会などの参考書とは似ているようで全く違う。

「板野はパターン集はいいけど問題集は簡素すぎる」という人がいるようだが、
それだって当り前の話で、パターン集はパターンに合った問題を解いていくわけだから、
「おお、パターンでこんなに現代文が解けるんだ！」と面白いように「理解」できる。
ところが実際に入試問題を解く段階になると、丹念に本文を読み解くという本来のやり方をやっていないから、
公式に頼ったしょぼい読解しかできない。いくらパターンを覚えたって、実際の入試問題を解くことにつながらなければ、
それは絵にかいたモチに過ぎない。

要するに板野は本文や設問を丹念に解説する実力がない。だから小手先のテクニックに頼る。
そんな本を薦められても困るわけで、このスレでは「板野信者はお帰り下さい」ということになる。

「板野のパターン集に「○行以内」と書かれていることによって、それ以外の範囲に書かれている根拠・ヒントを見逃す」
これが問題と言っている。
以前このスレでも議論されていたが、この範囲外に正解の根拠・最大のヒントがあったケースが
過去10数年間のセンター試験で数例指摘されている。

テンプレ議論については必ず目欄かコメント欄に【テンプレ】とか書きましょう。
次のスレを立てる人が便利です。
スルーされても泣かない。

以上、テンプレ終わり。

≪追加資料：過去スレより抜粋≫

５６５パターン集p.123
傍線部問題パターン
「特殊な問題を除いて、傍線部問題は傍線部の直前３行以内、直後１０行以内に必ず『解答』あるいは『最大のヒント』があります」
※但し、具体例は行数としてカウントしない

これはセンターでは通用しない問題が多いことを検証する。

07本試（問４）
正解は�D。
志賀氏の発言は１６段落。筆者による説明が１７段落。特に解答の根拠となるのは、傍線部の【１１〜１４行後】。

07追試（問２）
正解は�A。
この選択肢を区切って考えると、
・「生理的〜なされる」→２段落
・「一定の形式をもつ」→４段落
・「無償のやりとり」→３段落
傍線部の【１３〜１５行後】（４段落）を見る必要あり。

07追試（問４）
正解は�B。
８，１０，１１段落を考慮する必要あり。
特に、選択肢中重要である「意味を介さずに〜」「相互に意味を伝え合う〜」の箇所は、１０段落を見ないとわからない。ここは、傍線部の【７行前】にあたる。

00追試（問２）
正解は�B。
この選択肢を選ぶためには、２つの要素を検討する必要がある。
「科学においては〜」→３段落に書かれている
「芸術においては〜」→３・４段落に書かれている
最低でも傍線部の【５〜７行前】を見ないと、「科学においては〜」が正しいか決定できない。

99本試（問３）
正解は�A。
１２〜１７段落を考慮する必要あり。
選択肢の第１文→特に、１４段落に書かれている。
選択肢の第２文→１７段落
傍線部の【１７行後】（１７段落）を見ないと、答が出ません。

これらは08年に投稿されたもの。
だから07年（の傍線部問題）が検証されてる。
99、00年は「昔の問題でも勿論５６５は通用しない」ってことの証明だろう。
他に通用しない問題は多くあるらしいが、
これらが書き込まれた時点で、「５６５はセンターにも通用しない、ざまぁ」
って流れになって、追記がされることはなかった。
まあ、５６５は通用しないのは明白っしょ。

５６５パターン集p.210
東大04第四問(文科専用)設問(三)

板野の解答：
兵士の死が消失した二枚の不連続な写真にあるものは、言葉でも意識でも捉えられない（※or思想とか意識とかいわゆる主体を超えて）世界の不気味さが現われていること。

これは正直日本語になっていない。少なくとも俺には理解ができない。
「〜にあるものは、〜が現われていること」って、どういうこと？文がねじれすぎている。
これがひどい日本語だということに間違いはない。
これが現代文講師の模範解答っすかｗ

≪追加資料・終わり≫

【追記】
前スレを使い切るまで、このスレへの書き込みは自粛してください。

河合塾SERIES　現代文と格闘する
つうか、この本って、朝鮮人の書いた例題13のイ・ヨンスク「『国語』という思想」の問題の他にも、
結構、いろいろと臭いネタが満載の本だよ。

Ｐ６５に清岡卓行「アカシヤの大連」つう小説が出てくる。
この小説ってさ、日本の高知出身の父母を持つ大連生まれの植民地二世の男が、
戸籍上の故郷は高知なのに、その高知は故郷だととても思えなくて、
この生まれ育った中国の大連こそが本当の故郷だと感じてしまう、とかいう話なわけ。

んでよお、この小説についての、格闘の解説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｐ８４「この主人公のアイデンティティの危機は、侵略者の立場にあった日本人の一員であった
主人公と決定的な立場の違いはあるものの、在日韓国朝鮮人二世・三世（日本で生まれ育っているのに、
日本政府から市民権を与えられず、外国籍である）や、中国残留孤児（敗戦時に日本に引き揚げることが
できず、そのまま日本政府によって中国に「遺棄」された人々）の直面している
アイデンティティの問題にも通じる一面を持つものである」

------------------------------------------------
この説明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦後の焼け跡で戦勝国民を自称して強姦やら強盗やらやりたい放題、
ついにＧＨＱにも愛想をつかされて、公費を使って朝鮮半島に返したのにもかかわらず、
朝鮮半島で同胞同士殺し合いして、命かながら日本に密入国なのが在日ちょんこだろがよ。
なんか日本が在日朝鮮人を拉致でもしてるかのようなこの言い草ｗｗｗ
別に市民権欲しけりゃ祖国へ帰ればいいだろとｗｗ誇らしい立派な祖国があるんだろ？ｗｗ

それとよお、何？日本が中国残留孤児を「遺棄」しただと？
中国残留孤児は、３０年も前に日本に帰ってるだろよ。
なにがそのまま日本政府によって遺棄されただよ。

こんな事実に反することを、平気で、それも現代文の参考書に書くとか、
頭おかしいだろこの本マジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな参考書をお勧めしてるヤツって在日かなんかだろｗｗｗ
あるいはアホかｗｗ

>>19
ステマ

このスレ自体がステマ


削除依頼よろしゅう

現代文スレを初めてご覧のみなさま
>>21は板野早稲田（または５６５早稲田）と呼ばれる、自称早稲田の東進工作員です

現代文スレや古文漢文スレにずっと粘着し、スレ住民から叩かれたあげく別スレを乱立させた糞です
こいつを見かけたら無視しましょう

板野推し、５６５推しも一切無視しましょう

今日も元気な神戸君だな


削除依頼よろしゅう

>>23
工作員さん
今日も元気いっぱいですね

今日も神戸君と獣医志望君でこのスレは回ってんだな。時期につうかが来るか。
国公立の試験まであと少しなのにスレ立てたりレスしたり随分余裕ある浪人生だな。


削除依頼よろしゅう

＞国公立の試験まであと少しなのにスレ立てたりレスしたり随分余裕ある浪人生だな。
ブーメランｗｗｗ

このスレでは東進系(特に板野・出口)の話題は禁止です(>>11-14、>>16-18参照)。

東進系の話題は、このスレでお願いします。
【現代文】東進系国語参考書問題集スレ【古文漢文】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1286517230/l50

東進工作員は早稲田合格を自称して、四六時中この板に常駐しています。
普通の早稲田の学生ならば、授業やサークル活動やアルバイトに忙しいはずです。

東進工作員は、他社の評判の良い参考書を抱き合わせながら、東進系の参考書を推してきます。
受験生になりすました自作自演は序の口で、持論の講釈の展開や反対派に対する誹謗中傷・恫喝もザラです。
以前はテンプレが気に入らないという理由で、表題やテンプレを意図的に改変したスレを乱立したり、
本スレの削除依頼を運営に持ち掛けるまでするなど、その言動の悪質さはまさにキチガイと言うに相応しいです。

もうお分かりですね。
皆さんも連中の口車に乗せられないように十分注意しましょう。

福嶋推しの人です

現代文って何なの？現代文ってどうやるの？現代文って俺らに何をさせたいわけ？

なんか気がつき始めてるヤツもチラホラ出てきたなｗ
まあ、あれだけヒントを与えて、わからんヤツがよほど読解力ないつうことなんだけどｗｗ

まあでもよ、うすうす気がついてるんだが、んじゃ、どうやってそれを成し遂げるのか、
その辺がぜんぜんわかってねえのなｗｗｗｗやっぱ馬鹿はどうしようもないつうかｗｗ

まあやっぱ、おめえらに現代文は無理つうことかも知れんなｗｗ御愁傷様ｗｗ

つうか、気がつき始めてるヤツが出てきたことで、俺の役目も終了かも知れんｗ
もうそろそろここも撤退の時期かねえ・・・

982 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2012/02/15(水) 17:55:38.12 ID:kPrxCSmG0 [5/5]
まあでもよお、おめえらに何を教えても、無駄だろなｗｗ

>>975が福嶋おすすめしても自演になってるしｗｗ
本屋行って立ち読みでもしてから自演認定すりゃいいと思うんだがね。

こんな調子だから、俺様が、「現代文って何なの？」を教えたところで、
ｗｗｗマークつけて嘲笑うのがオチだろｗｗ

ま、大学入試つうのはよくできてるわｗこういう馬鹿を排除するために試験をやってるんだからな。
そういう馬鹿には関わり合いにならんのが一番つうことかｗ

かわいそうだと思って、何かしら助言してやろうとか、無意味だということがよくわかるスレだわｗ

>>29
お前はこっちな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329236050/

>>29
お前って偉そうに語ってるけど受験生なのか？

明治の学制開始以来、高等学校や大学の入試の「国語」は、「古典」の訓詁注釈だったのが、大正10年（1921）、当時現役の著述家の作品（文語ですが）が取り上げられ、
設問も語義説明から論旨を問うものが出てきます。そういう設問自体が、実は「読み方」を要請しました。すなわち、

「同じ文章を繰り返し読んで内容を把握するという作業は、あたかも、はるか昔から受け継がれてきた読書法の基本のようにみえるかもしれないが、
実は、この時代に登場した新しい読み方だったのである」（37頁）

そして、

「入試現代文が定着したことによって、私たちはただ文章を「解釈」するだけでなく、まるで誰かに向けて説明するように文章を読むことを強いられるようになったということである。」（40頁）

このように入試現代文は、大げさに言えば、「読むこと」のあり方を左右してきたのですが、さらにそれは、読書経験や鑑賞力、教養といった「人物」を判定するものでもあり、
また、戦時下においては日本精神を有無を問うものでもありました。

戦後は、民主主義だの戦前の反省だの客観性だの様々なことが入試現代文に振りかかり、混迷を極め、現在にいたります。

たとえば、かつて小林秀雄の文章が入試の常連だったことについては、「わかりにくさを歯ごたえと錯覚し、
そのわかりにくい表現を噛み砕いていくことに文章を読むことの面白さがあると信じ込んだ「文学かぶれの教育者」による崇拝意識」と断じています。

そのほかいろいろ興味深いことがあります。国語教育に関わっている方はもちろん、大学入試で現代文を受験した方にも一読をすすめます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

いい加減テンプレ直そうぜ
とりあえず上級現代文を追加すべき
後絶版優良本の湯木の本2冊は外すべき
特にスパレクは著者ですら糞本だと認めてる位だ

>>35
上級現代文をテンプレに加えるにはまだ早い
というか出版初年度の入試の結果が出てない本をテンプレに入れるのは早計
個人的には�Tが【Ｂ】、�Uが【Ａ】が妥当だとは思うが
今年度の入試が終わって合格者の報告が欲しいところ

2月〜3月本試験の前年10月とか11月に出た問題集に手付けるヤツなんか落ちるだろｗｗ

そんなんで「合格しますた」とか言ってるヤツは今流行りのステマだろねステマｗ

いつ出た問題集なら言って許されるんだ

東大入試まであと9日！

アクセスも格闘も上級現代文も得点奪取も現代文のトレーニング記述編もやりましたが何か？

上級現代文良すぎ
これぞ河合塾の本気だわ

上級現代文と河合って関係あったっけ

>>35-36
上級現代文はともかく、湯木の絶版本2冊は外すべきだな。
湯木の新刊が出た今、この2冊をわざわざ探して買う受験生はいないだろう。
代わりに「減点されない記述現代文」を入れればいい。

【　テンプレちょいと改正案　】

≪目標ランク≫
【Ｓ】文系最高峰
【Ａ】理系最高峰、東大(文科)、京大(文系)、一橋、地方旧帝・神戸(文系)、早稲田、上智
【Ｂ】東大(理科)、京大(理系)、名大(医医、理)、地方国公立(文系)、ＧＭＡＲＣＨ、関関同立
【Ｃ】センター、中堅私立
【Ｄ】入門、一般私立

↑これ少しおかしくない？
上智の国語は今年２０１２年はたしかに難しくなったが、
２０１１年までは青山学院の国語レベルで簡単なはず。
そもそも上智は国語力求められていない。

あとセンター７０〜８０％台までとセンター９０〜１００％
だとレベルがぜんぜんレベルが違うべ。
早稲田は学部ごとで違うし、早稲田の国際教養の国語は
センター９０％とるより以上より簡単じゃね？

>>43
絶版本を外すのは賛成。

また参考書問題集の話に戻ったのか？ｗｗ

現代文って何なの？現代文ってどうやるの？が全然わかってないヤツが何をやったところで
時間とカネの無駄だろうとあれほど言っただろう。

つうか、出版社のステマ工作員かなんかなのはわかるけど、目ざわり極まりないね。

>>43
湯木スレの住民いわく、その減点されないって奴は
せいぜい60字までが限界の字数の問題（東大の解答欄2行の問題）で
80字もつめこんだようなトンデモ本らしいが･･･

>>46
だからそれを早く言えと
別に俺は受験生じゃないからいいんだけど

>>47
林修は2行問題は60〜80字って言ってる
だから60字は最低限

>>49
その林って奴はどんだけ小さい字書くのが好きなんだよｗｗｗｗｗｗ
普通1行２５〜３０字程度だろ

ほれ
http://blog.goo.ne.jp/jchz/e/16e3d37d5fc5772e9cc5926d13257442

「現代文」の始まりは、
「リベラルな教養主義の跋扈に危機感を持ち、学生たちに、国策に沿った知識・思想を授けようとする文部省の思惑」
にあるんだよ。
（ちょっと関係あるが、文科省は、新しく「大学生むけの」現代文みたいなテストをはじめようとしてるってきのうの
朝日新聞に書いてあったなあ。考えることはかわってないんだよｗ）

そして、「現代文」に、一流の帝国大学はむしろ反発した、と。一方、新興の大学では、大学の近代文学研究の
内容が入試に反映した、と。

さらに、昭和にはいってからは、文部省が正しい国民を育て上げる教育の両輪となったのは「現代文」と「体育」であった、と。

そして、戦後、なにを理念とするかが争われる中、「現代文」はわけのわからないものになっていった、と。

まあこれがざっとみた「現代文」の歴史なんで、現代文って何なの？現代文ってどうやるの？に、客観的なこたえなんか
ないんだよ。あるのは、「出題者の意図」だけ。

ところが、その「出題者の意図」をどうやって知るかというと・・・




ｗ。つうかさんにならって、教えないことにしようｗ

「大事なことは教えない」にしたらこのスレはいらない

ところで田村の現代文講義読んでたら「逆接と対比と譲歩逆接は違う」って出てきたけどこういうのを普通の受験生は意識してるだろうか？
順接（因果関係）が「A→B」の時の「AしかしnotBが逆接
「AはXだがBはnotX」が対比
このとき「AがX→BがX」という因果関係はない
実際は書き手もそんなに意識しないからはっきり区別できないものもあるけど

別にむずかしいことでもないのに、
むずかしくしようとする馬鹿が出てきたなｗｗ

馬鹿に付ける薬はないとはこのことだｗ

と言うか…参考書の優劣はいらないだろ？

誰かから相談があった時に志望校、学力、時期、何が出来なくて困ってるのかに応じてアドバイスすれば良いだけだと思うが…。

>>46
ここへ行け
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329236050/

＜難関国公立文系コース＞
・用語集
読解を深める現代文単語（桐原書店）
・漢字
入試漢字マスター1800+（河合出版）
・問題集
入試現代文へのアクセス（河合出版）→入試現代文へのアクセス　発展編（河合出版）
→上級現代文１（桐原書店）→上級現代文２（桐原書店）
・センター試験対策
マーク式基礎問題集（河合出版）

＜難関私立文系コース＞
・用語集
読解を深める現代文単語（桐原書店）
・漢字
入試漢字マスター1800+（河合出版）
・問題集
入試現代文へのアクセス（河合出版）→入試現代文へのアクセス　発展編（河合出版）
→入試精選問題集（河合出版）→私大編　現代文のトレーニング（Z会）
・早大対策
早大入試プレ問題集国語（代々木ライブラリー）

なんか出版社のステマゴミども、この時期、必死だなｗｗ

つうかよお、アクセス２冊やって上級現代文�T・�Uとかｗｗ
なんの意味あるんだよ（ゲラゲラゲラゲラ

上級現代文�T・�Uに入ってる問題って全部合わせたら５６問あるんだよ。
それも全部記述式ｗｗ

それにアクセス２冊とかｗｗｗｗｗｗｗ無駄以外の何物でもないだろｗｗ
受験生ナメてんのか出版社よおｗ

上級現代文�T・�Uやったら、あとは解説が詳しめの過去問10年分でもやれば充分だろ、
お釣りが来るくらいだｗもちろん教科書は軸だけどなｗ

珍しくつうかさんが本当に役に立つこと書いてるｗ

アクセス2冊上級2冊はさすがにな

>>57は高２からの学習プランです。
高２からやれば十分こなせる分量ですし、東大などの難関大で合格点をとるためには
このくらいの分量をこなすべきです。

高２の九月までにはアクセス２冊を終わらせて、高２の九月から高３の九月までの１年間で上級現代文２冊を終わらせ、
それ以降は過去問演習をこなせばよいのです。

現代文だけでなく、どのスレのテンプレ見てもおかしいよな。
初学者、宅浪、参考書マニア、目標偏差値70向けみたいなものばかりで。
普通は学校の授業をまともにやってればそんなに参考書なんていらない。
早い時期から最難関を狙いたいという人以外は相談受けてから個別に対処すれば十分なんだよ、参考書の紹介は。

そうだな

まあけどよお、得点奪取vs上級現代文�T・�Uつうところじゃねえのと思う。

つうかよお、上級現代文って５６問だから、ちと問題数多い気もする。
それと、明治期文語文とか１問しか出てこないだろ。まあ、文語文出すような大学は限られてるから、
文語文出すような大学受けるヤツは過去問と駿台のヤツでもやればいいということになるんだがね。

得点奪取は例題含めて25問だろ、コンパクトでいい。25問のうち、小説は4問、文語文2問、
随筆3問（例題含む）。まあ、随筆と評論の区別は不明確だが、そんなもんだろう。

得点奪取は、解説が粘着なのがｲｲ!!んだけど、解法とかおおざっぱ。
までも、解法が大ざっぱつうても、解説自体が既に解法なわけだから、あながち解法が大ざっぱともいえないんだよね。
でも得点奪取って、粘着に粘着を重ねて論理を追及していくんだけど、
仕舞いには「これはパターン２のタイプだ」ｗｗとか、どうでもいいようなｗつまんねえ自分設定ｗのパターンだとか言い始めるのがちと？なんだよねｗｗ
課題文も、ちと古い気がするし、でもねえ・・・この得点奪取の解説の粘着さ・・・捨てがたいんだよねｗ

上級現代文は、設問分析から解法へのアプローチの仕方が明晰でｲｲ!!だが、
得点奪取のような解説の粘着さはない。
まあ解説が粘着ならばイイというわけでもないが・・・

まあ、もともと現代文が得意で、現代文って何なの？を知ってるヤツは、
得点奪取でもやって問題集はさっさと済ませて、過去問で志望校対策を厚くした方が得策とも思える。

まあでも得点奪取・上級現代文、どっちも捨てがたい名著だなｗ
今のところ、この２冊以外にお勧めできる現代文の問題集はないだろうね。

格闘？田村？船口？ちゃんちゃらおかしくてｗｗ

つうかは私大対策はどう考えてんの？早稲田の法とか。
私大対策も現代文という意味では同じなんだから
得点奪取と上級やってから過去問やり込めばいいのか？

私大は知らんｗｗ

つうか、私大ってよお、どおせクロスワードパズルみてえな問題出して喜んでるアホなんだろ？

そしたら、河合の入試精選問題集 現代文やって、あとは過去問じゃねえの？
アクセスもなんもイランだろ。

得点奪取も上級現代文も不要だろ。無意味ｗ
早稲田なら英語とかそっち手厚くやればと思うんだがｗ

つうかよお、得点奪取とか上級現代文は３年生になってからで、
１年２年生はアクセスとかｗｗ抱き合わせ販売に持ち込むのはやめようなｗステマのおっさんｗ

別に得点奪取も上級現代文も１年生からでも充分できるし。

つうか１年生なら教科書だろ国語総合ｗ

今日のつうかさん役に立つなｗ

つうかよお、現代文ってそもそも、

アクセス→アクセス発展編→得点奪取→上級現代文→過去問→合格！ヤッタ！

みてえな参考書問題集で系統発生するようなものじゃないからさｗｗ
お馬鹿なこと言ってステマってんじゃねえぞ出版社工作員よおｗ

>>57-58>>62-63
ほんとステマorプラン厨乙って感じだなｗ
まあ私大でも早稲田ぐらいなら上級現代文�Tならやっても悪くないとは思うけど

どしたんだよきょうのつうかさんｗ

まあでもね、私大なら、こういう問題集参考書がいい、とか、国立ならこういうのがいい、とか、
そういうのって、まず、無駄だし、無意味だと思うよｗ

東大文系ならこうだ、理系ならこうだ、京大ならこうだ、早稲田●学部ならこうだ、
つうように、キメ細かくやんないと、無意味だろ。

２流３流大なら、そこまでやる必要もないかも知れんがねｗ
それでも地方国立なのかマーチなのか、くらいは分ける必要もあるだろ。

ま、おめえらが行くＦランなら、受験勉強すら必要ねえから楽でいいよなあｗｗ

マジレスすると教科書も参考書もいらない｡
志望校の過去問何年分かやって慣れるだけで充分｡
現代文の参考書やるとかバカの極み｡
国語は古漢だけやってりゃいいんだよ｡

ステマプラン厨とはどういう意味ですか？
わたしはあくまで志の高い学生に対して、志望校合格までのプランを提示しただけです。

現代文なんていくら参考書やったってどうにもならんから確実に点数を稼げる古漢をやればそれで充分なんだよ｡
ここで熱くなってるオッサンどもはバカ｡
受験生は参考書なんかやらずに本でも読んどけ｡

まあよ、入試現代文って、２パターンあるｗｗ

まっとうな現代文の問題なのか、クロスワードパズルなのかｗｗ

センター入試や国立２次は、まっとうな現代文の問題だが、

私大はそうじゃないだろｗｗ過去問分析して攻略法でも考えるんだねｗ

>>76
出版初年度の入試の結果が出てない本をわざわざ喧伝する行為を皮肉ってそう言っている
せめて今年度の入試が終わって合格者の報告があって初めて宣伝すべきだと思うが

まあ現代文に限らず学生ならまずは目の前のことをしっかりやること。
参考書はあくまで補助教材で弱点強化のもの。
何が弱くて成績が悪いのかを自己分析してそれから考えて使えばいいだけ。
大手予備校の講師もまともなら現代文は参考書を何冊も買えなんて言わないよ。

盛り上がってるねえw

まあ、はじめは教科書程度の文章を何度も読んでその説明を何度も聞くことだよ。つまり授業か高校講座ｗ
その後は上級現代文がいいなら、それでいいから、やはり何度も読むことだな。最初は問題文だけ、
のちに設問解答解説まで。何度も読むんだぞ。
自分で答えを考えたりするのはシロートだってことを忘れんなよｗ

まぁアクセスは初心者が軽く問題に当たる&キーワードに触れるという面では悪いものではない
ただ発展に繋げる必要が必ずしもあるわけではない

読むのは、新聞読むくらいのスピードで読むんだぞ。考えながら読んだりしてたら、そんなに速く読めないぞ。
少し声をだしつつ読むと速く読めるぞ。
考えなくていいのかって？大丈夫。繰り返して読んでれば、自然と考えてることになってるんだよなぜかｗ

二次はそれでいいが、センターはちょっとだけ肢の枝葉を切り落とす技術が必要だから、コツを教えてくれる人がいると捗るな。
でもまあ、自分でできるようになるだろそんくらい。

あ、おめえら、ココ行けよここｗ
http://yotsuyagakuin.com/exp/zero/?cat=3
合格大学
京都大学総合人間学部
早稲田大学人間科学部
東京理科大学基礎工学部

高1の頃から大手予備校に通っていましたが、
得意な英語に合わせて苦手な化学もスーパークラスになってしまい、
１２０人の大教室でとてもついていくことができませんでした。
高校では物理・化学�Uの授業がなく独学だったので、
どこから手をつけて良いかわからず、
ただひたすら暗記状態。学校の先生に「人数が少なく面倒見の良い予備校に行った方が良い」と
勧められて、四谷学院を選びました。（中略）・・・・・

・・・・・・化学�Uは完全独学で解法も何も思い浮かばない状態でしたが、
先生の説明がとてもわかりやすく、テキストの復習をやるだけで模試でも
安定した点がとれるようになりました。丁寧な板書のおかげで、
それまで独学で丸覚えしていたところの意味がわかり、
偏差値３９→６９へ３０もアップ！ 数学では先生が途中計算を省略せず書いてくださったので、
復習しやすく計算ミスにも気づきやすくなりました。
前に受けていた予備校の授業と違って、四谷学院の授業では「プロセス」がよくわかりました。
現代文の記述も、先生に添削してもらっているうちに偏差値８０を超えました！
---------------------------------------
＞現代文の記述も、先生に添削してもらっているうちに偏差値８０を超えました！

偏差値８０を超える、ってｗｗｗ
前も言ったけど偏差値70って95.5％の受験者がその中に入るわけだし、
偏差値80ったら、計算上ほぼ100％の受験者がそこに入るわけなんだが、
それを跳び越える偏差値80超とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえらもこの予備校池ｗｗ
具〜よりマシだろ具〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.yotsuyagakuin.com/exp/g/?cat=3
合格大学
東京大学理科�T類
早稲田大学先進理工学部
国際基督教大学教養学部
東京理科大学理学部
明治大学理工学部

出身校初の東大合格で学校もびっくり！ しかも現役で！

苦手だった現代文のクラス授業では、まずは基本的な読み方から、
次はセンター対策、３学期は東大の過去問を元に…と東大合格に的を絞った授業をしてくれました。
それまでは感覚的にしか読んでいなかったけれど、どこに着目すれば良いか、
読む上での心がけなど基本的なところから教えてもらい、添削もしてもらいました。
おかげで東大に対応できる読解力・記述力が身につきました。（中略）・・・・・・

・・・・・・英語も数学も偏差値１０は上がり、総合偏差値は７５まで伸びました。
苦手だった国語はセンター試験が終わった後くらいに東大の過去問ができるようになってきて、
本番の二次試験でも手ごたえを感じました。でも、東大対策といっても特別なことじゃないんですよね。
基本的なことがしっかりわかれば戦えるって知りました。一番大事なのは基礎です。

アクセスも田村も不要

せっかくまともな流れになるかと思えばw

まあ勉強論と参考書論争、参考書コレクターは不毛だからやめた方が良いよ
勉強が趣味とか家庭教師をやるとか予備校講師でもなりたいならともかく

つうかさんも優しいよな。
宣伝や間違った情報に騙されて参考書を買いまくるのを止めてやるわけだから。
予備校講師として間違ってるんじゃないの？ある意味。

駿台や代ゼミなんて講師の信者みたいな奴達が参考書コレクターになってくれてるから儲かってるんだろうに。

予備校の講義も参考書の宣伝と他人の教え方と参考書の批判が多いし、参考書自体の売り文句に洗脳されてこういう所に書いてしまうんだろうけどね。

ましかし、参考書問題集買えば、それで合格つうわけにはいかんのよｗわかるだろｗ
受験勉強つうのは合格するために勉強するんだからよお、
現代文の大家になるために問題集やるわけじゃねえだろ？ｗ

そういう勉強してて、その勉強が合格に結びついてるか、ちゃんと考えないといかんよｗ
その勉強の延長線上に合格があるか？ちゃんと考えてるの？うん？ｗ
おまえらの延長線上は３流大学だろ（ゲラゲラゲラ

古文も漢文も英語も数学も理科も社会もあるんだからよお、
そんなときにアクセス２冊に得点奪取+上級現代文2冊とか
そんなこと言うヤツがどんだけ糞かよく理解しないとね。
それが読解つうもんだｗ

ま、合格に結びつかずにどんどん参考書なり問題集を買ってくれる方が出版社は儲かるからね。
まあ資本主義である限りは仕方ないだろうけど騙されないようにしないとね、他の教科も。

現代文教材リスト（いいなあ、と思ったもの−どう使うかは言わないｗ）

（基本書）
�@教科書（国語総合・現代文）
�A教科書ガイド（国語総合・現代文）

（過去問）
解説がくわしいヤツならなんでもいい
�@センター用
�A国立２次用
�B私立用

（問題集）
�@得点奪取
�A上級現代文�T・�U

（参考書�T）
こういうやり方もあるんだなあ〜って知っておく程度で救われるときもあるｗ。
�@板野５６５のパターン集（センター編不要ｗ）
�A出口の実況中継
�B柴田の新技術

（参考書�U）
ヘンなやり方にハマったり、「現代文わけわかんねえ〜」とかいうときに読むと救われるｗ
�@ライジング（現代文の成績が調子いいときは読まないことｗ）
�A現トレ入門編

>>90
とりあえずお前はコテハンつけろ
そして何故そこまでアドバイスするくせに「現代文が何なのか」を教える気がないんだ

（参考書�V）
教科書傍用、さして役には立たなそうだが、ついつい読んでしまうｗある意味名著ｗ
�@理解しやすい現代文（文英堂）・・・評論・小説・随筆・詩・短歌・俳句全部書いてあるｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　課題文が超細切れ。でも豊富なところがいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　現代文教師の熟練工ｗが書いたような教科書傍用参考書ｗ

�A基礎現代文問題精講（旺文社）・・・理解しやすい現代文は課題文が超細切れだが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　”精講”は長文だし、解説も深い。

（漢字）
漢字は別になんでもいいだろ。
�@板野の漢字元

（語彙集）
�@現代文単語（桐原）
�AＭＤ現代文

（教養の端緒としてｗ）
�@現トレ記述編
�A千秋の教養としての大学受験国語
�B千秋の大学受験のための小説講義
�Cちくま評論選（ベーシック）
�Dちくま評論選
�E野矢の論トレ（101題には手を出さないｗ）
�F野矢の入門！論理学（入門と言っても結構ムズイが論理学での頭の使い方がわかる気がするｗ）

（神本ｗ）
�@解法も解答・記述法も体系化・パターン化されて載ってる表紙が白いヤツｗ
�A教科書of教科書sみてえなとんでもねえ良書（文庫本で去年出たｗ俺が先週買って感動したヤツｗ）
�Bbook offで150円で買った中学入試国語のアンチョコ本で黄色い表紙ｗ思考の極意がなにげに書いてあるｗ

つうか馬鹿は結局こういうテンプレを作って「わーすごい」とか言われたいんでしょ。
だったらブログでも作って勝手にやってればいいのに。

神本って現代文読解講座のことかな？
まあ読んだことはないが。

�@解法も解答・記述法も体系化・パターン化されて載ってる表紙が白いヤツｗ
→現代文の解法 第2版
�A教科書of教科書sみてえなとんでもねえ良書（文庫本で去年出たｗ俺が先週買って感動したヤツｗ）
→名指導書で読む　筑摩書房　なつかしの高校国語

１は凡庸なテクニック集で、２は受験とはかけ離れ過ぎてる。

て言うか…みんな参考書問題集にえらい詳しいけどどうして？
現代文なんて普通は過去問と問題集1、2冊が普通だと思うが(学生なら)。
周りを見るに勉強法とか参考書マニアに賢い人がいた試しがないんだが。

非高校生・非受験生もこのスレを覗いています。
彼らの主な目的は、情報収集や広告宣伝や自己満足など。
高校生・受験生の成績向上を真剣に考えている者などほとんどいません。

俺現代文は予備校の授業が一番だと思う。
一年間で90題くらいの問題を解いたけど、かなり力がついた。
予備校が一番だよ。
対面授業の方がよく理解できる。

何のために現代文をやるのか？というのを考えてみたんだが…もしかして現代文って文章が書けるとか文章力をつけるためにやってるということなのか？
様々なジャンルの文章から教養や知識、文章表現を学ぶことによって、どうすれば自分の考えていること、感じてることを正確に伝えれるかを学ぶのが現代文の意義なのか？

>>102
それもなくはない
でもそれも含めて
大学での学問にたえられる力を見ているのはある

（糞本）
カネをドブに捨てたいヤツは買えばいい。誰も止めはしないｗ

�@現代文解釈の基礎、現代文解釈の方法（遠藤・渡辺）
・・・灘中で使っていたとか、浜学園で使っていたとか、評判が立って一時期流行ったことがあったが、
もう、終わった参考書ｗ「接続詞の角度」とかｗ、今時の接続詞のやり方じゃねえしｗ
あと、井上靖の投網の解釈が理解しやすい現代文で暗に批判され赤っ恥ｗ
�A格闘
・・・朝鮮人に洗脳されたい人はどうぞｗ（テンプレ参照）
�B減点されない記述式現代文（湯木）
・・・得点奪取か上級現代文やってれば足りるｗ
�C板野のパターン集と漢字元以外の問題集やら参考書やら何やら一切
・・・得点奪取か上級現代文やってれば足りるｗ
�Dでる問記述式
・・・中途半端な教材。いらね。
�Eアルバトロス現代文
・・・灘高卒理�V生が書いたという参考書だが、中学入試にも頻出の楽隊のうさぎという小説の解釈すらできないアホｗ
この程度でも理�Vに入れるんだから、みんなも大いに自信を持った方がいいｗ
�F田村のやさかた、現代文講義
・・・得点奪取か上級現代文やってれば足りるｗ
�G船口本
・・・得点奪取か上級現代文やってれば足りるｗ
�H出口の実況中継以外の問題集参考書
・・・得点奪取か上級現代文やってれば足りるｗ
�I霜の開発講座
・・・得点奪取か上級現代文やってれば足りるｗ

思想の強い文章を題材にした問題を解くだけで洗脳されるってのがちょっとな…
問題の解法や解説がおかしい方がヤバいと思う

（神本�Uｗ）

�@いたずらなガキが歯をむき出してバイクに乗ってる表紙の厚物参考書。
いわゆる評論から随筆から小説から詩短歌俳句まで網羅している。
実は、何を隠そう、現代文読解の基礎は、この一冊でほとんど網羅していると言ってもいいくらいだ。
現代文のニガテなヤツはこれをやればいいと思う。とにかく簡単だしｗｗ
これやれば板野なんか不要ｗ

�Aとある世界の半数の人間がこの教材を使っていると言われる鬼本ｗ
その筋の世界だと普通に有名なヤツだが、なんせ高いｗ上下各税抜で1800円程度、
それを４セット買う羽目になるから、いくらになるんだ？1800円×2×4セット＝14,400円か・・・値段が鬱ｗ
んだから、安くて出来の良い�@を買って済ませてる、というヤツも多いんだ。
まあでも、出来は秀逸。これは日本一の現代文教材といっても過言じゃねえなマジ。
ネットのpdfサンプルで少しは見れるｗｗｗちなみに論理エンジンじゃねえよ（ゲラゲラゲラ

>>102
その辺のことは>>1のテンプレサイトに書いてあるので、時間があるなら読んでみるといい。

ちなみに大学が必要としない人間は「教科書や学校の先生の言った通りのことしかできない奴」
「解法丸暗記しかできない奴」「差別意識や偏見に凝り固まった奴」。

ま、一番いらねえ人間は、教科書やガッコの言ったことすら満足にできないヤツｗ、
文句ばかりタレて何もできないヤツｗｗ、味噌と糞の区別すらできんヤツｗｗｗつう感じじゃねえの（ゲラゲラゲラ

>>105
現代文なんて勉強したことがない。でも、点数が良かったから、受験では助かった。皆それが本音だろ。

>>101
対面授業は集中力が続きやすいから楽だよね。甘えだよね。
参考書はお金かからないし、誰でもできる。あとはその人のやる気次第。

>>106
�Aの教材のうち「社会」の歴史に関して
日韓併合から終戦までの本文表現をどう思いますか。
あなたは朝鮮に対してただならぬ思いがあるのでしょう。

>>108
お前は国語教師全員が国語を分かってると思ってんのかよ
私立の最難関校でも怪しいのに

>>109
受験生の頃は差がつかないからわざわざ勉強してない

>>111

その「社会の教材」って見たことねえなｗｗｗ

んだから語れないｗ

>>114
今度、児童から借りて見てください。

>>106って何と何?

なんだと思ってるのかねえｗｗ

適当にカマかけて、探ってんじゃねえぞ（ぶははは

まあしかし、問題集参考書のリストアップは神本ｗ含めて全て出した感がある。

俺がリストアップしたものを超える現代文の問題集参考書は今の日本にはないだろう。

ま、あれを使って何をやるか、つうのは、

「現代文って何なの？」「現代文ってどうやるの？」
「現代文って俺らに何をさせたいわけ？」がわかってないとね＾＾

まだから、わかってないヤツが何をしたところで、無意味つうことだｗ

ま、上の方でも言っていたヤツがいるが、

予備校でも行くのが結局は一番安上がりなんじゃねえの？ｗ

つうかよお、いくら予備校代安くあげようとか言っても、
受かんなきゃ、なーんの意味もねえんだからよ（ゲラゲラゲラ

カネが倍かかったって、受かればそれでいいんだよ。よく考えようなアホどもｗ

>>116
�@「わかる！できる！応用自在」（学研）
�A「予習シリーズ」（四谷大塚）
どちらも中学受験用の教材です。

>>118
「とある世界」のことを知っているのなら、山本某氏を知っていますか。

ま、けどよ、本質的に、受験つうのは、何がどういうことなんだかよくわからんけど、

とにかく、受験で使った能力が何かの役に立つのかどうかもよくわからんが、
でもね、他の国は知らんが、日本は、試験が出来るかできないかで
人生の半分くらいが決まるようなシステムになってるんよ。

大学入試が終われば、公務員の試験だってあるだろ（ま、受けないヤツもいるだろうが）
国家資格の試験だってあるだろ。人生の重要な岐路に必ず試験があるのが日本だ。

ま、だから、馬鹿でも、試験さえ受かればなんとか半分はイケるｗつうことだｗ

そういう試験の要になってるのが現代文の能力つうことだｗ

数学のような数的処理能力つうのもある意味、重要だが、数字や図形つうのは
目に見えて、白黒はっきりしてるから理解しやすいんよ。だから、やればやっただけできる。
出来なくても自分が悪いのか、何が悪いのか、わかる。

だが、現代文ｗ

「現代文って何なの？」「現代文ってどうやるの？」
「現代文って俺らに何をさせたいわけ？」がわかってないとね＾＾
参考書問題集そろえようが何しようが、何事も始まらん、つうわけだｗｗ

んだから、現代文に自覚のあるような人について勉強するんだね。

まあよ、ぶっちゃけ、つべこべ言わず予備校行けばいいんだよおめえらわ。
どおせおめえら馬鹿なんだからさｗ

まあけどさすがに>>95の神本�Bはわからんだろ（ゲラゲラゲラ

これがわかったらマジ基地の現代文オタだろうな（ぶはははは

俺もなにげにbook offで拾った本だからさｗ

つうか、たしかにこの本に書いてあることは神的つうか極意なんだが、
しかし、肝心な部分が一個抜けてるんだよねｗｗ
その肝心な部分つうのは、やっぱカンでしかできないつうか、
そこまでわかったら本当の神だろとｗｗそう思えるところだから
まあ、大目に見てあげるしかないけどさｗ

ぶははは、悔しいのお〜悔しいのお〜ｗｗ

まあけど>>95の神本�Bつうのはよ、２つの極意が書いてある。

１つめは、まあ、たとえば、記述式の問題で、「どういうことか、６０字以内で説明しなさい」
みてえな問題が出たとするわな。んで、解答としてまとめる部分がわかったとするわ。
そうしたら、その「まとめる部分」をどうやって解答としての文にするか、それの極意みてえなのを書いてるわけだｗ

２つめは、「どういうことか、６０字以内で説明しなさい」つう問題の答えを、どうやって導き出すのか、
その解法の極意みてえなもんなんだが、まあ、よくある、板野とか、出口とか、柴田とか、
ああいうやり方と違って、極めてシンプル、つうか、ある意味、思考の本質つうかねｗｗｗｗｗ

まあけどさ、コイツのやり方ってさ、ヘタにハマると、
「どういうことか、説明しなさい、とはどういうことか、まず説明しなければならない」ｗｗ
みてえに無限連鎖講ｗｗに陥りそうで無意味っぽいんだけどねｗｗ
鏡に鏡を映して鏡を見るような無意味な連鎖になりそうなところがある。
端緒はどこから始まるの？つう素朴な疑問に答えれないだろうとｗ

いやだから、その端緒はもう、カンでしかないだろうと、俺的にはそう思うんだが、
でも、そのやり方もそれはそれで大いに参考になると、そういう本なわけだｗｗｗｗｗ

何言ってるかさっぱりわからんだろ？うん？（ゲラゲラゲラゲラ

まあけどよ、>>123の２つめ、つうのは、結局、「わかる」つうことそのものだろとｗｗ

彼は、ただ「わかる」つうことの本質をなにげに言い当ててしまった、ということだけなんだろうなｗｗ

つうか、彼も、その著書の中で、
「私はとんでもないメソッドを発見してしまったようで、寒気がしています」ｗ
「こんなことを本にして書いていいのでしょうか？」とかｗｗ

彼のその気持ちもわかるが、自意識過剰ちゃう？とｗｗｗｗ

そんな大したこと言ってないから安心してええんとちゃう？と言ってやりたい気もするｗｗ

その本って中学入試受験国語の読解テクニックか？

>>125
そんなタイトルじゃねえしｗ

まあけどよお、>>95の神本�Bの極意っても、よくよく考えてみれば、
誰でも無意識に普通に日常生活でやってることなわけだから、
そんな極意とか神！とか言う必要も無えのかも知れんｗｗ

結局、得点奪取やら上級現代文やってりゃ間違い無えんだよｗｗ（自己解決ゲラゲラゲラ

もう神本とやらはほとんどバレたんだから、早く最後の本のタイトル言えや

やだねｗ

最後のヤツは神のなかの神本だｗｗ神の名を口にしてはいけない、というだろｗ

このどれかか？

「中学入試最高水準問題集国語」

「特進クラスの国語―中学入試基礎からわかる (シグマベスト)」

「学習の作法 実践編 東大基礎力養成 中学生のための勉強法」

「丸まる要点ノート国語―国立・私立中学受験」

　　　　　　　　　その手にはのりません、残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の薦める神本（笑）なんてやるつもりはないが、最後だし当ててやろうと思ってんだよ
もったいぶらずに早く言えやカス

　　　　　　　　　　>>130 全部ハズレです（ゲラゲラゲラ

表紙の絵柄とかもっとヒント出せよ。ただ黄色いだけなのか？

うるせえなあｗ

今、手元にその本があるけど、黄色いのは表紙の下５センチ程度と、背表紙だけだったわｗｗｗワルワルｗｗ

あとは、表紙の残り下半分が紺色で残り上部は白色だなｗｗ

定価だけ教えてやろう。税抜本体価格1300円だ。

これだけサービスｗ

「中学入試国語記述のコツのコツ―灘・開成もラクラク突破」

これか？

まあけどよお、じゃがいもも、ニンジンも、玉ねぎも、肉も、
米も、水も、材料は全部そろったとしても、

その材料って何なの？その材料ってどうやるの？
その材料って俺らに何をさせたいわけ？

それがわからんと、その材料も積んどくだけになって、
腐り始めるだけだろ（ゲラゲラゲラ



カレーライスを作るんだよｗｗ


それがコイツらには死ぬまでわからんとｗｗ馬鹿だからｗ

で、どこの予備校に行けばつうかさんはいるのかな？

>>137
お前が「現代文とは何か」を言わない理由は何だ？
こんなスレに書いたところでお前が国語教師として食いっぱぐれることはないだろう

でも実際のところ現代文なんてどうせそんなにやらなくていいんだよ
センターは過去問10年以上解いたら8割くらいは取れるし二次は古漢を固めれば国語の点数はそれなりになる
そして二次の国語はあまり差がつかない
だから現代文の勉強をする暇があれば数学を人より１題多く解く勉強をした方がいい

つうかは中学入試絡みのやつか
やっぱり大して学力は無いな
中学入試からの「下から目線」ではなくえらそうに「上から目線」で語ってるだけなんか
どおりで解答レベルが低いわけだ

石原で理論武装してるところも笑えるｗｗ

あ、そういえば、小学生と高校生の現代文教材をリストアップしたみてえな形になって
しまったが、中学生のヤツも、もちろんある。

いやつうかよお、中学生のヤツは、
教科書３年分と、教科書ガイド、教科書の付属問題集だけで足りるｗｗ

というか、中学生の教科書とかガイドとか付属問題集って、高校のと違って
かなり充実してるし、市販の教材なんか使わなくても、それだけで充分なくらい完成度が高い。

なんで中学生の教科書教材だけが、こんなに充実してんのか不思議なくらいｲｲ!
だから俺も、中学生用の教材つうのは教科書・教科書ガイド・教科書付属問題集しか持ってない。

ま、これで、小中高、全ての現代文教材をリストアップしたことになる。
こんなこと書けるのは日本で俺だけだろｗｗｗｗま、書いてない糞教材は山ほどあるしｗｗ
俺の書庫の中に眠っている、糞だらけｗｗ

あ、けどよ、おめえら、ここのスレで、
現代文において重大な視点が一つ抜け落ちてることに気づいてる？

そうだね、表現だｗｗ

表現つうても、読解の記述式解答のことじゃねえよ。
いわゆる小論文のことだ。

おめえらの受ける大学には小論文なんか関係ないからイラネとか思ってるのかも知れんが、
高校でも国語表現�Tは必須だろうし国語総合の中にも表現という項目が必ず出てくる。
中学の教科書にも、何度も表現の技法の解説が出てくるんよ。

ま、この”表現”のあたりをガン無視してるヤツは、現代文にとってかなり痛いんだよねｗｗ
つうか、現代文の教育つうのは、他人の書いたものが読めるだけでいい、つうのもヘンだろ？

>>143
つうかさん、それ>>102で指摘してる奴がいるよ

ま、指摘しても、何が何だか全然わかってねえけどなｗｗ

おぼろげにわかったような感じにおそわれたが、
ふあっーっと消え去ってしまったｗｗそんな感じだなあれ（ゲラゲラ

まあけどよお、俺の言ってることはすべて、

「現代文って何なの？」「現代文ってどうやるの？」
「現代文って俺らに何をさせたいわけ？」

の答えに直結してるんよｗｗその答えは簡単なことだｗｗ

その答え？

それはおめえらには教えてやらねえｗｗｗ

なんか薄々気づいてるヤツもチラホラ出始めて来てる気がするがｗｗ
まあ、ソイツに聞いてみるんだなｗｗ俺は教えてやらねえよ誰がおめえらなんかにｗ

2010年発行の現代文の教科書の常用漢字一覧に載ってないものが、今年の入試に出ることはありますか？

あと、熟字訓は教科書に載ってるもの以外にもバンバン出ますか？

現代文とは何かとは、高等学校新学習指導要綱でも読めばわかるものなのかい？

つうかよお、英語にしても、英単語やら英文法やら読解やら英作文やら、
リスニングやら、それを覚えてたり、できたりすれば、外人ともコミュニケーションできたりして、
自分の世界が広がったりするわけだよな。自分の世界が広がるという自分の利益がおめえらには理解できるから
英単語を覚えたりするのにも何の疑問もないわけだ。英語におけるおめえらの関心つうのは、
英語って何なの？じゃなくて、英単語はどうやったら覚えられるの？とかだろ？
どうやったら英単語を覚えられるか？とか、どうやったら英文法が覚えられるか？とか
そういうのは目的論つうんだよ。古文漢文英語数学理科社会、そういう教科科目で専ら受験で関心があるのは目的論なわけだ。

ところがよお、現代文はどうだ？どうやったら現代文の問題が解けるようになるの？とか言ってもよお、
現代文って、知らねえ課題文がドカッっと出されて、聞いてくる質問も、
「どういうことか、説明しなさい」とか「なぜそういえるのか、説明しなさい」とかよｗ
いったい何なの？何して欲しいの？うん？みたいなのがほとんどだろ。
どういうことか説明できたり、穴埋めが埋められたり、脱文が挿入できたりｗ
そんなことができたからって俺らになんの利益があると？
いったい何を俺らにさせたいわけ？・・・こういうのは存在論つうんだよ。

つうかよお、現代文って母国語だからさ、どうやったら母国語ができるようになるの？とかいう目的論なんか無意味なんだよｗ
そんなことは聞いてこないｗ
むしろ、「おまえらの母国語はおまえらの中でどうなってるの？」とか聞いてくるわけだｗｗ


ま、存在論を考え始めるとノイローゼになるｗｗ

おめえらの大好きなハイデッカーｗｗの存在論を考えてノイローゼに
なるヤツとかがよくいるらしいｗ

おめえらもノイローゼになれざまあ（ぶははは

「現代文って何なの？」「現代文ってどうやるの？」
「現代文って俺らに何をさせたいわけ？」

ぶっちゃけ、たった一言で言えるｗ


　　　　　　　　　現代文とは、ただの・・・











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やーめたｗｗ

「現代文って何なの？」「現代文ってどうやるの？」
「現代文って俺らに何をさせたいわけ？」

これがわかれば、あとは英語とか数学とか他の教科と同じ方法論だ。
方法論など、成果と対応して検証すればいいだけだから簡単だろｗ

そこにたどり着けないアホどもがんばれ（ゲラゲラゲラ

現代文とは、ただのコミュニケーション能力の向上だったりして…なわけないかw

現代文とは何かなんて大体の学生分からんだろうし
受験レベルだったら分からなくても差つけられることはないな

>>147
国語講師の本音を書こう。他の人にも聞いた。結論「なぜ国語ができないのかが分からない。書いてあるじゃん。」

一応わからないなりに調べてみた

イ 国語表現
・ これまでの「国語表現I」及び「国語表現II」の内容を再構成し,国語で適切かつ効果的に表現する能力を育成し,
伝え合う力を高めるとともに,思考力や想像力を伸ばし,国語の向上や社会生活の充実を図る態度を育成することなどをねらいとした選択科目である。
目標に,想像力を伸ばすことと,国語の向上を図る態度を育てることとを新たに加えている。
・ 話すこと・聞くこと及び書くことを中心として内容を構成し,情報を基に自分の考えをまとめること,
相手の立場や異なる考えを尊重して話し合うこと,論理の構成や描写の仕方を工夫すること,
表現の効果を吟味したり文章を読み合って批評したりすることなどを重視している。
・ 目的や場に応じて言葉遣いや文体を工夫すること,国語における言葉の成り立ち,表現の特色や言語の役割の理解を深めることなどを取り上げている。
・ 討論する,解説や論文をまとめる,小説や実用的な文章を書くなどの言語活動を例示している。

つうか、現代文の糞本つうのは、存在論に答えを出さないで、
いきなり方法論の解説に終始するんだよねｗｗ

現代文って何なの？を全く語らないで、いきなり意味段落にまとめて、
要約してみろとかｗｗ線引いてみろ、とかｗｗ接続詞がどうだとか指示語がどうだとかｗ

現代文の教師とかバカだからさｗｗだから平気でそんなことができるわけだｗｗ

そんな馬鹿な糞本でも方法論として使えるヤツはお勧めリストに挙げといたが、
あとは全部糞本リスト入りだｗ糞本の中に自分の偏向した政治思想を練り込むとかもってのほかｗ
糞本の中の糞本としてテンプレで晒しあげ、つうことだｗｗ

テクニックや　解放なんて　後付なんだよ。できる人間が、出来ない人間に説明するために無理やり作ってるに過ぎないの。

グダグダ言ってる暇にテンプレの参考書を全部買って読めよ。そこに意味はなくても、やれば成績上がるから。やらないだけなんだよ。やる前にグダグダ理屈こねるな。そういうやつが落ちこぼれなんだよ。頭の良い悪いは関係ない。

エ 現代文B
・ これまでの「現代文」の内容を改善し,近代以降の様々な文章を的確に理解し,適切に表現する能力を高めるとともに,ものの見方,感じ方,考え方を深め,進んで読書することによって,
国語の向上を図る態度や人生を豊かにする態度を育成するなど,読むことを中心としつつも総合的な言語能力を育成することをねらいとした選択科目である。
目標に,適切に表現する能力を高めることと,国語の向上を図る態度を育てることとを新たに加えている。
・ 文章を批評することを通して考えを深め,発展させること,目的や課題に応じて情報を分析,整理して資料を作成し,自分の考えを効果的に表現することなどを重視している。
・ 文章を読んで,人物の生き方や表現の仕方について話し合う,課題について調べたことを報告書や論文集に編集するなどの言語活動を例示している。
・ 教材は,論理的な文章や文学的な文章をはじめ,現代の社会生活で必要となる実用的な文章も取り上げることとしている。

>>155

つうかよお、そこに挙げた、読んだり書いたり、何？話し合ったり、
何？ｗｗ論理の構成やら病者の仕方を工夫したり？云々カンヌン
そういうのの核になってることって？何？うん？


　　　　結局、それって、ただの・・・・・・

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとは、自分で考えろｗｗ

文科省によると、

国語を適切に表現し的確に理解する能力を育成し,伝え合う力を高めるとともに,思考力や想像力を伸ばし,
心情を豊かにし,言語感覚を磨き,言語文化に対する関心を深め,国語を尊重してその向上を図る態度を育てる。

高等学校国語は,これらの目標を受け,小学校,中学校及び高等学校の一貫性を図るとともに, 高等学校の段階に即して,より高い目標を掲げている。
この目標は高等学校国語の全体の目標であり,これが各科目の目標に個別化され,それぞれの科目の指導を行うこととなる。
目標は,二つの部分から構成している。
前段では,国語を適切に表現する能力と的確に理解する能力とを育成すること,伝え合う力を高めることを示し,
後段では,思考力や想像力を伸ばすこと,心情を豊かにすること,言語感覚を磨 くこと,言語文化に対する関心を深めること,国語を尊重してその向上を図る態度を育成することを示している。
前段の「国語を適切に表現し的確に理解する能力を育成し,伝え合う力を高める」は,言語の教育としての立場に立つ国語科の目標の柱として重視してきたものである。
この中の,国語を適切に表現する能力と的確に理解する能力とを育成することは国語科の最も基本的な目標であり,
これらの能力の育成を基盤として,伝え合う力を高めることを位置付けている。

　　　　　　だから、結局、どういうこと？うん？

　　　　あはははは


　　　　　涙目でコピペｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　必死で神本検索（ゲラゲラゲラ


　　　負けず嫌いで横レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教養と道徳を身につけるのと、コミュニケーション能力向上と論理力思考力の向上でどうだろう？

教養？、道徳？、コミュニケーション能力？論理力？思考力？

それって、結局、何なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　なんも言えないでしょ（ゲラゲラゲラゲラ

うーん、確かにノイローゼになりそうだなあ。考える力じゃだめ？

　　結局、それって、ただの・・・・・・ 。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺の答えは簡潔明瞭。聞けば馬鹿でもわかるｗ

適当に答えてみよう。
教育を通じて日本国民にするということとか？

俺の答えは簡潔明瞭、聞けば馬鹿でもわかるが、わかっても馬鹿にはできないことだｗｗ
それをできるようにするのがおまえらのやるべき現代文の勉強つうことだ。

それができるようになれば、現代文の入試問題など、解けたも同然だ。

>>169
適当な答え乙ｗ

どッかの占い師ばりのキモい粘着さんが居ついたんで
他のスレに行けっつーこった
そしてこのスレは今回で終了でござるの巻

じゃあ現代文の勉強をしつづければわかるのかい？
つうかさんがあげた本を使って。

>>173

おまえはかわいいから重要なヒントを教えてやろう。

現代文の問題、記述式でも穴埋め問題でも、なんでもいいが、

そういう現代文の問題を解いてるとき、

おまえの頭の中では、どうやってるんだ？

どの現代文読解の問題を解くにしても、

頭の中で必ずやっている「あること」があるはずだ。

それこそがまさに「現代文って何なの？」の答えだ。

それを鍛えることがまさに現代文の目的だ。

つうかの野郎は言葉に品がなさすぎる
いくら「大学入試の寄生虫にすぎない予備校講師」（by林修）とはいえこれはひどい
人格の品のなさが言葉に反映されているんだろう

>>172
新しいスレ作ってくれないと。
それか、NGするだけ。

>>173

現代文の課題文を見てから、解答を書き終えるまでに至る一連の精神運動のなかで、
どんな問題を解くにしても、必ずやらなければならない、避けて通れない重要な「あること」がたった一つあるだろう。

それが「現代文って何なの？」の答えだ。

それがわかれば、あとはそれを鍛えるまでだ。

意味段落にまとめる、小見出しを付ける、接続詞・指示語に注意する、
全部その「あること」をやりやすくしてるだけだろ。

ちなみに”思考力”じゃねえからな（ゲラゲラゲラ

思考力は「あること」の次の段階で必要なだけだ。

例えば東大の問題で満点の解答が作れるかどうかと、どうやってその満点の解答を作るかを説明できるかどうかは違うんだよな
予備校講師の場合そもそも前者すらできない人間が多いけどｗ

ま、けど、その「あること」をするためにも思考力を使ったりすることがあるわけだけど、
その「あること」つうのは、思考力そのものではないということだｗ

まだよくわからないけど、情報を整理するとかかな？

>>180

情報を整理しなきゃ、その「あること」もできないかもしれないねｗｗ

みんな普通にやってることなのに、なぜわからないの？

わたしはだあれ？ここはどこ？状態の人？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさか「言葉を使うこと」か？

つうかさんは「現代文が何か」を言いたくてたまらないツンデレなのだろうｗ

何度も言うようだけど、俺は何も難しいことは言ってないし、聞いてもいないんだよｗ

現代文って、ぶっちゃけ、ただの・・・・・・だろ。

ただそれだけｗ

言いたいことを理解するとか？

>>154
受験票や他の問題から探せということですか？

まあ、理解しなきゃ、その「あること」もできないときもあるよねｗ

理解は、その「あること」をするために、確かに重要なのは間違いない。

やっほー

数学やれ！

整理も、理解も、思考も、その「あること」をするために必要なのかもしれない。

というか、その「あること」を成し遂げる過程で整理力や理解力思考力が育成されたり
することが大半じゃねえのと思う。

またさらに言えば、その「あること」が成就したあとで、
その「あること」自体が、思考そのものとなってしまうことあるかもしれん。

その「あること」・・・そんなのは誰でもやってるんだよ。何も難しいことを言おうとしてるわけじゃない。

まあけど、ここまで言ってもわからんかねえ・・・

つうか、自分で普通にやってるくせに、なぜわからんのかｗｗ

だから現代文の成績が悪いんだよｗｗ

まだわからないけど…自分の考えを作るとかかな？

　　おまえらはさ、知らないわけじゃない、自覚が無いんだよｗｗ

>>192

近づいて来つつあるが、

だからよお、ぶっちゃけ、どういうことなんだよ。

自分の考えを作る、そういう面もあるにはあるｗ


でも、そんな、まどろっこしい答えじゃない。

　　もう、わかっただろ？腹へったから、落ちるわｗｗ

現代文の力があればパラグラフリーディングなんていらない
そもそも英語は和訳と英訳と文法だけ出しておけばいい

うーん、著者との対話とか？

>>197
それはないな

>>197

おまえ、もういいよｗ

さよならｗ

感じることなんじゃないかしら？

　　　　　　　　　　　　　ぶはははは

>>199
自分の考えの軸を作る？

>>202

>>192と大差ないだろそれじゃｗｗ

もういいから現代文あきらめろｗｗ

現代文ができなくたって死にはしないｗｗ

わからないな…発想力や創造力？

わざとやってんのかｗ

……

>>205
早く教えてくれよ……

いや考えれば考えるほどわからなくなる。
まあバカなのは否定はしないよ。
教えてもらった参考書をもとに素直に勉強するよ。

つうかさんにここまでまともに反応する人がいたとは

＞教えてもらった参考書をもとに素直に勉強するよ。

リストアップした教材つうのは、その「あること」が何かわかったあとに使って
その「あること」を鍛えるものだ。わかってもいないのに、何をやったところで無駄。
寝てた方がマシｗ

つうか、ここまでヒントを与えてもわからんとは、かなりの現代文オンチだなｗｗ

ほとんど答えを言ってるようなもんだろｗｗ

信じられんｗ

まあ現代文オンチだから来てるわけだからね。
じゃあまあ諦めるしかないんだなあ。
例えば勧めてくれた参考書を書いた人なら知っているのかい？

＞例えば勧めてくれた参考書を書いた人なら知っているのかい？

知らん。自分でそいつに聞いてこいｗ

自分の考えを表現する…じゃ作るのと一緒か…ダメだな…

おまえら、腕立て伏せとか知ってるだろ。

おまえら「腕立て伏せって何なの？」とか聞かれたら、

「あれやって筋肉を鍛えるんだよ」と即答するだろ。＝腕立て伏せの存在論

んで、

特に胸の筋肉を重点的に鍛えたいときは、胸の筋肉を意識して腕のあげおろし回数を多く速くしてみたり、
ケツの筋肉を重点的に鍛えるんなら、片足で腕立て伏せしてみたり、いろいろ工夫するだろ＝腕立て伏せの方法論


ま、こういうとき、腕立て伏せが罰ゲームだという存在論なら、
背中に２人乗せて1分間に腕立て伏せ100回やれとかｗｗ罰ゲーム目的ならそうなっちゃうだろねｗ

存在論に自覚がないと、何をやっても別物になるんだよｗｗ

まあ、何言ってるかおめえらには理解できんと思うけどなｗｗ

>>215
ここはテメーの落書き帳じゃねーんだよ
消えろ

現文が得点源のわたしが通りますよっと。

周りの苦手な人を見てると、大まかな文構造を捉えるのが苦手な気がする。
接続詞のチェックはその構造の把握のためだと、わたしは思ってる。

試験の現文なら力になれるかも、質問あったら答えるぞ。
現文はポイントを意識するだけでも得点あがるはず。

すげえ二人あぼんしたらほとんど居なくなった

盛り上がってるねこのスレｗ

受験生向けにひとつ教えるが、俺の先輩で法学科目全優で大学から表彰された人は、どうやって
勉強すんの？ときかれて「百回読む」と答えたんだぞ。俺もそう思う。そんくらい読めば、教授と
世間話するように法学の話ができるようになるわけだ。
深く考えたり、解いたりしてたんじゃ、疲れて百回も読めないぞ。ときに声をだし、ときに筆記しつつ、
軽い感じで読むんだよ。
・・・まあ、だれも実行しない、に１０００ペリカかな。

>>219
へ〜。参考になるご意見ありがとうございます。
筆記するのは文章を本をまるまる写すとか？
受験生なら同じ問題文を音読したり、写して書いてみればいいんですかね？

ぷはは、馬鹿に付ける薬って、ホント無えのなｗ

音読っていえば、音読ｗだし。

人間、救われねえ・・・

>>221
自分で考えるということ？

100万円くれたら教えたるわいｗ

>>223
お前はこのスレの住人にとって無益、むしろ有害だから出ていけ

＞自分の考えを作るとかかな？
＞自分の考えの軸を作る？

まだ、こっちの方が近い。近いと言っても、あたってるわけでもないが、
的外れつうほど外れてもいない、でも、おまえは、ほとんどわかってないｗ

ま、わからねえと、キチガイとか有害呼ばわりつうのはよくあるｗｗ

>>226
さっさと教えればいいんだよ
まぁ俺は意識せずとも元々現代文ができるタイプだがなｗ

＞まぁ俺は意識せずとも元々現代文ができるタイプだがなｗ

なら、おめえには関係ないだろｗ

>>225
まあ、わかってたらこんな所に来てないよ普通は。
まあきっと自分だけがここでわかってないんだろうな〜。

とにかくよお、簡単なことだからｗ

　　　現代文って、ぶっちゃけ、ただの・・・・・・だろ。

答えは、たったこれだけで、終わるようなもんだからさ。


つうか、でも、現代文はここから始まるわけだしｗｗ

>>228
他の教科もやり尽くして現代文で高得点が取りたいんだよ

現代文は…ただの自己満足だろとか(得意じゃない人間の感想)w
じゃあ自己形成ならどうかなあ？

つうかさんよりID:FFGfrgj/0が怖い

>>232
何でおめえは自己形成とかそういうわけわかんね言い方になるんだよ。

そういう言葉を使うとかっこいいとか思ってるのか？

自己形成ってなんなんだよ。おめえの自己形成はどうなんだよｗうん？（ゲラゲラゲラ

俺の答えは小学生でも納得できる簡単な答えだ。

そんな哲学者でもわからんような小むずかしい答えじゃねえし。

馬鹿に限って難しいんだよなまったくｗ

ま、自己形成つう答えも、結局、
＞自分の考えを作るとかかな？
＞自分の考えの軸を作る？

とかと一緒だろ。

んだから、結局、ぶっちゃけ、現代文ってどういうことなんだよ。

ああ、じれってえーーーーーーーーーーーーーーー

自分の考えを持つとか。

＞自分の考えを持つとか。

ま、それも、同じだろｗ

考えること、とか？

＞考えること、とか？

>>190で違うと言っただろ。

疑うとか。

ID:FFGfrgj/0が典型的な「現代文できない人」なのは俺でもわかる
しかしつうかから「現代文とは何か」を教わっても出来るようになる気がしない…

というかつうかさん暇なんだな
真性にずっと構ってあげてるとは

>>241、>>242
じゃあ現代文って何なの？
現代文は俺たちに何をさせたいの？

>>220
ね、やっぱやらないよねｗ
何度も読め、って書いてあげてるじゃないか。声をだしたり、書いたりするのは、読みにくいものを何度もきっちり読むためなんだよ。
自分でやってみればすぐわかるよ。朗読や習字が目的なんじゃないよ。

あ、つうかさんがなんておもってるのかは知らないよ。

教えるかなｗ俺もいいかげん、じれったいのには疲れたｗ

いや、つうか、最近、前スレの終わりあたりから、

わかってるヤツがチラホラ出てきて、俺の放置プレーの邪魔をし始めてるｗ

ま、ソイツが言っても、全然理解できないでいるあたりがここの救いようのなさなんだけどｗｗ

まあけど自己形成でもあながち外れてはいないのは確かなんだよ。

んだから自己形成つうのは、ぶっちゃけ、どういうことなんだよとｗ

ほんと、まどろっこしいヤツだなしかし。

バカだから仕方ないと考えていただければ。

赤本解いてるんだけど、解説がわかりにくいから学校の先生に
添削してもらおうかと思ってるんだけど、どうだろう？

ま、けどよID:FFGfrgj/0

現代文の場合、自己形成ってどうやるんだよｗ

現代文で自己形成ってどうやるの？ｗ

おまえが言ったんだから、答えろ。

>>249
本を読んで感想を書くとか？

>>248
いいと思う。出来れば複数人に見てもらうとよい。

>>251
ありがとうございます。

>>250

本を読んで感想を書いた場合、何が自己の中に形成されるんだよｗ

その自己の中に形成されたものが、大学入試で何の意味があるんだよｗ

アバウトな言葉でごまかさず、小学生にもわかるように答えてみろ。

>>252
赤本の解説ってわかんないよね。

他のだれかにも言われてるかもしれないが、要約してみるのもいいと思う。
要約をする過程で文章の内容がよくわかる。
わたしは100字を目安にしてた。

>>253
色々なものに対する自分の考え方、感じ方なのかな。
物事を判断するとか知識だったりとか。
そういうものではないかと思うんですが。
本を読むとものの見方が変わる気がします。

＞自分の考え方
＞感じ方
＞物事を判断する
＞知識

おまえのそういうものが、受験現代文と何の関係があるんだよ。

おめえのそういうものを検証するために、現代文は、なんで見たことも無い課題文をお前に読ませて、
どういうことか、説明させるんだよｗｗ

おめえのそういうもの（自分の考え方、感じ方、物事を判断する、知識）
を、どのようにすれば、現代文の成績が上がるんだよｗｗ

ごちゃごちゃ、何へどろもどろ答えてるんだよおめえはよおｗ

だからよお、答えは、

　　　現代文って、ぶっちゃけ、ただの・・・・・・だろ。

程度のことだと言っただろう。

なんでむずかしくしてしまうのか？

頭悪いのかｗ

>>256
こういう奴には「客観的に読め」が効くんだよ
ただここまでの重症患者だと分からんけど

バカだからわからないんだよ、それは。
うーん…常識を身につけるとか？

>>259

常識ってどうやって身につけるの？ｗ
そもそも常識って何？ｗ

それっぽいことを適当に言ってるようにしか見えない

ここまで引っ張るってことは、相当自信のあるネタ

>>260
共通認識？

>>263

んなの、ただ、常識を言い換えてるだけだろｗｗｗ

そんなことしてるとライジングのおっさんにぶん殴られるぞ（ゲラゲラゲラ

>>264
教養？

けど、なんでこう、話をむずかしくむずかしくしようとするのかねえｗ

簡単なことだと何度も何度も言ってるだろ。

>>265

だからよお、常識とか、共通認識とか、教養とか、
どうやったら身に付くんだよ

＞常識を身につけるとか？

自分で言ったんだろ？常識を身につけるんだろ？
どうやって身につけるんだよ。身につけるって、どうなった状態なんだよ。

>>267
大多数の人と同じように考えるということ？

おちょくってんの？ｗ

○○？の1レスしかしてなくてチャットみたいだな
どんなこと考えてんのか分からん

つうかさんってずっとここにいるんだね
結局最後まで答えは言わないんだろうか

考えなくても動ける状態とか？

＞考えなくても動ける状態とか？

何が考えなくても動ける状態になるんだよｗｗ

何が？うん？ｗｗｗ

>>273
頭とか？

俺の頭もお前の頭も考えなくても動くよｗｗ

それだけで現代文の成績が上がるわけだｗｗ

だからよお、答えは、

　　　現代文って、ぶっちゃけ、ただの・・・・・・だろ。

程度のことだと言っただろう。

なんでむずかしくしてしまうのか？

頭悪いのかｗ

これがつうかさんの自演だったら面白いかもしれない

頭じゃないなら身体とか？

現代文とはただの洗脳である…とか？

　　　　現代文って、ぶっちゃけ、ただの・・・・・・だろ。



・・・・・・に何を入れればいいんだ？ｗ

>>277
面白いというか可哀想

＞現代文とはただの洗脳である…とか？

うーん、ダーツで言えば、ド真ん中のマルから４つくらい外の輪っかの中にくっついた感じだなｗ

ま、洗脳つうのは、あながち間違いではないが、ちと言葉に語弊があるだろ。

んで、洗脳だというなら、現代文の読解つうのはどうなるんだよｗ

試験で課題文を見た、さあ読むわけだ、それで？そこから？どうしろと？ｗｗ

>>282
試験はいかに洗脳されているかを調べるということ？それを証明すればいいとか？

＞試験はいかに洗脳されているかを調べるということ？

ま、ちと語弊があるが、ダーツのド真ん中から外２ツ目の輪っかまで来たなｗ

＞いかに洗脳されているか

ほー、んじゃ、全然見たこと無い課題文を出すのはどういう意図なんだよｗｗ

洗脳されてるかどうか調べるんなら、教科書書けって言えばいいだろｗｗ
芥川龍之介の羅生門を書け、とかよｗｗ

なんで、そうしないで、見たことねえ課題文を読ませるんだよ？うん？ｗｗ

>>284
頭で覚えているかではなく、自然とそう考えたり行動出来るかを調べるためかな？

あ〜あ、また、遠いところに行ってしまったなｗｗ

せっかく、いいところまで来たのにｗ


＞自然とそう考えたり行動出来るかを

何を自然とそう考えたり行動できると言うんだよｗｗ

おめえの言説にはいつもオブジェクトが無えなｗｗ馬鹿なのか？ｗ

バカで申し訳ない。
言葉の意味とか捉え方を…じゃダメかな？

>>283
＞試験はいかに洗脳されているかを調べるということ？それを証明すればいいとか？

これは、かなりいい線まで来た回答だ。

だが、おまえの言う「いかに洗脳されているか」というその洗脳状態というのは？
いったい、いつの洗脳状態のことなのかねえ・・・ｗ

試験前に既にあった洗脳状態なのか？それとも？・・・・・・

試験前に既にあった洗脳状態の有無を試験で問うなら、
上でも言ったように、芥川龍之介の羅生門を書け、でもいいわけだしｗｗ


さあこれは大ヒント、ヒントのなかのヒント、大サービスだ。

つうかよお、

「いかに洗脳されているか？」というより、

「いかに洗脳され・・・・・・か？」ということだろうｗｗ

さあ、・・・・・・を埋めなさい。

つまり志望大学での考え方に洗脳されてることが大事ということ？それを過去問で学べということ？

　　あああああああああああああ、おまえは、なんてバカなんだあああああああああああああああああああああああ

　　　わからんのかああああああああああああああああああああああああああ


ここまで言ってもらっても、わからんかあああああああああああああああああああ

うーん…いかに洗脳され…集団生活を問題なくできるか？とか？

大学入試現代文は洗脳の検証だ、それはいいだろう。

では、大学が本試験で検証しようとしている洗脳とは、
いったい、いつ洗脳されたものを検証しようとしているの？
いつ、何を洗脳されたことを検証しようとしているのだろうか？

もう、答えを言ったも同然だろ？うん？

　　　　　　　　　　　なんでわからんのか不思議ｗｗ

>>294
いつ？…高校生の時に？
何を…？伝統とか歴史認識とか？

　　　　　　　　ああ、あさっての方向に行っちゃったね・・・・・・


せっかくもう少しだったのに・・・


君の努力は認めるよ。君はイイ子だよくやった、もうねんねしなｗ

>>297
すいません。寝ます。

赤本は昔から使えないよね。解答が。
どうせ大学生のアルバイトなんだろうな。
しかも、ちゃんとチェックする気がないんだろうな。
独占企業みたいなもんだしな。
ひでぇ話だ。
競争原理を働かせてもらいたいね。

>>254
ありがとうございます。

>>299
そこで青本の出番ですよ！
尤も、現代文の解説は赤本未満だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
その青本の解説って霜とかなんとか言う奴がどうせ書いてんだろ。
解説が尤も糞とかそいつが終わってたら駿台の現代文陣は全滅だろｗｗｗ

なんだ上の流れは？つーか野郎の自演か？
専用スレ立ってるんだからそっちでやればいいのに
現代文の探求とやらは

>>302
青本には著者名が書いてあるんだな
オイラがもってる京大青本は霜とやらじゃないんだな

>>302>>304
駿台の東大現代文の解説は稲垣伸二が書いてる

いまは点数を知ることすらできるんだから、とおったひと、落ちた人の再現答案があれば、
だいたいどういうのが余裕の合格答案だったのかわかるでしょ。
そういうのまで含めて予備校の実力が問われてるんで、誰が答案書いたか自体は以前ほどは重要じゃないな。
まあ、大学が正解例を公表すればいいだけの話なんだけどね。

現代文なんて現トレ入門編やっときゃ必要十分だろ
俺は必修現代文やったけど、
要は作者の論旨を追ってくだけなんだから
設問をパターン化、網羅したもので一通りやって終わり。

現トレ必修は駄目なん？

学校で河合駿台赤本の解答対比しながら
入試問題集解いたり、
Ｚ会やったりもしたから、
そういう重ための演習はありかも。
でも入門編がっつりやり切れば過去問かそれに類する問題に入れるよ

>>120
�@を読んでみたけど指示語、意味段落なんかを意識していていい本だった

中学入試対策の本ってさ、知識レベルの問題に紙面を割きすぎ
じゃない？大学入試レベルからしたら
それとデカイツラして中学入試対策の本をあげてきた「つーか」は
いますぐ氏ね

そりゃ中学とはいえ入試だから大学入試と共通性はあるし、
応用自在や予習シリーズといえば大定番だから
教科書を音読するよりはよっぽど役にはたつだろう。

ただ>>311が言うように知識レベルの記述が多いし、
出てくる問題文も大学入試とは別世界と言ってもいいぐらい差がある。

偏差値30未満で学校の先生に「お前小学校からやり直せ」と言われたような人が
涙目になりながら読むならいいかもねという感じ。
普通の大学を目指す受験生がわざわざ読むようなもんじゃない。

せっかく神本教えてやったのに、帰ってきた返事は、死ね、だとかｗｗ
予想通りだな（ゲラゲラゲラ

ま、おめえらわよお、格闘でもやってろよ格闘でもよ（ぶはははは

なんか、ちょっとしか書き込みできんようになってるから、これ以上書けない。
んじゃな。

「現代文って何なの？」「現代文ってどうやるの？」
「現代文って俺らに何をさせたいわけ？」

もう、この素朴な疑問にも答えたし、優良教材もリストアップした。
ここまで教えてやっても出来んヤツは、何やっても無理だろｗｗ

何を教えても、死ねしか言えないヤツなんか大学もお断りだろ（ゲラゲラゲラ

>>307-309
現トレシリーズが最強だということが証明されたな

なんか早稲田の法学部で国旗国歌の掲揚斉唱時起立に異議を唱える文章を
問題で出したとかで、騒ぎになってるｗｗ

洗脳だとか（ゲラゲラゲラ

教科書には絶対載らないような文章が出題されるのが大学入試

>>317
そうでもない。センターの過去問で過去の教科書に載っていた文章が使われたことはある。

>>318の>>317に対する返事を見てやっぱり現代文は難しいなあと思った

現代文って何なの？
現代文ってどうやるの？
現代文っておまえらに何をさせたいわけ？

バツいかに洗脳されているか
マルいかに洗脳される準備がととのっているか

>>314
合格証のアップ楽しみにしてるよ

けどよお、今年の東大の現代文入試、何が出るか、楽しみだなｗ
震災、特に福島原発を受けて、なんか、エリートの反省文みてえなのが出たりしてなｗｗ

ちょっと長く書くとすぐはじかれる。書きたいことぜんぜん書けない糞。

ちがうってｗ入試に出始めると教科書がその書き手を
採用したりするんだってばｗ筑摩書房の国語教科書のコーナー
とかにそこらへんのことは書かれてる

それと「つーか」はすぐ市ね、さもなきゃ小便臭いガキをお客様扱い
してろｗ

あ、上の方で紹介してた「国語」入試の近現代史買ってきたわｗｗ
読んだら、レヴューしてやっからよｗ

>>325
あ、それ、>>95神本�Aにも書いてたようんｗ

>>327
おまえ…本当にキモい奴だな
こういうパーソナリティの持ち主が教育に携わってる
いると考えるだけで吐き気がするわ
どっかいけよ、汚物が

つうかより昨日だか一昨日のクエスチョンマークばっかの馬鹿のほうが気持ち悪かった
適当すぎて

上級現代文良い問題集だな
今までまともな記述問題集って得点奪取くらいしかなかったもんな

また参考書問題集論議でも始めるの？

現代文って何なの？
現代文ってどうやるの？
現代文っておまえらに何をさせたいわけ？
これが解ってないのに、どの参考書がいいなんて話はすべてステマ
ゲラゲラゲラ

テンプレにこれ入れとけやwwｗ

つうかさん、ってさ、この人↓だよね？


845 : 大学への名無しさん : 2011/08/09(火) 20:54:12.18 ID:MoytdDVo0 [8/20回発言]
おまえら、受験現代文読解メソッドの歴史つうか、受験現代文参考書の歴史を知らんだろ。

新釈現代文（高田瑞穂・その当時は定番だった。東大合格者のほとんどが使用？していた「とか」いうしろもの）
↓
駿台の現代文の参考書（藤田とかいうおっさん原始的な記号読解を流行らす。「イイタイコト」とかｗ）
↓
現代文解釈の方法（遠藤とかいうおっさん記号読解のメソッドをさらに洗練させる。わりと流行る）
↓
出口の実況中継（旧版。出口メソッドA=A''=A'''が売れ、出口が現文の神とまで崇められる）
↓
Ｘ本（筆者Ｓ。構造読解+記号読解の元祖。実はこれが今でも最強。実は板野の元ネタでもあるｗ誰かは言わない）
↓
板野のパターン集（現在の先端。記号読解を極限まで洗練させた。同業者から激しい嫉妬ｗ）


実はこの他にも受験現代文読解メソッドでインパクトがあるヤツが２人ほどいるが、それは教えない。
知ってるヤツは知ってるが、おめえらには教えたくない。教えても糞呼ばわりされるだけだからな。
もちろん田村や格闘のヤツラじゃねえよアホｗ

855 : 大学への名無しさん : 2011/08/09(火) 21:42:23.89 ID:MoytdDVo0 [10/20回発言]
>>847
＞あとのふたりはさすがにノーヒントなんで

�@一人の方は、構造読解というか構造アプローチをさらに洗練させて、
かなり使えるようにした人だ。
知ってる人には救世主とまで呼ばれてる。おっかけまでいるそうだｗ
俺も問題集買ってやったが、効果は強烈だ。
こんなのは俺を糞呼ばわりしたここのヤツラには絶対教えたくない。
おまえらは田村と格闘を100回クルクル回してあの世に行けｗ（ブハハハ

�Aもう一人のヤツは、著書としては、あまり知られてないが、
メソッドが強烈。講師として荒稼ぎしてるらしい。
本人はとんでもないことに気付いたと知ったらしく、著書も絶版になってしまった。
俺はブックオフで偶然見つけて１冊買ったがねｗまあ、あと３年もすれば
誰かがパクって自分のメソッドだ、とか言って売りに出すだろう。
つうか、もう、受験業界、講師連中の間じゃ徐々に常識になりつつあるけどね。
おめえらもそのうち知るようになるだろう。

857 : 大学への名無しさん : 2011/08/09(火) 22:01:22.86 ID:MoytdDVo0 [11/20回発言]
つうか、現代文読解のメソッドとかアプローチつうのは、
教育学とか教育心理学、認知心理学、言語学とかの研究者が
最初に見つけて、それをゴロツキの塾講師とかが受験参考書やら塾講義にして
流行らすんだよ。英語なんかモロそうだろ。
今の英語教育メソッドは１０年前のそれとは比べ物にならんくらい洗練されてる。
860 : 大学への名無しさん : 2011/08/09(火) 22:34:18.91 ID:MoytdDVo0 [12/20回発言]
まあけど、今全盛の板野のパターン読みも封じ込められるだろうね。

つうか板野のパターンつうのは、所詮フレームワークだからさ。
まあ、そういう論理フレームを押さえるつうのは当然重要なんだけど、
フレームを押さえたって、フレームの中身を説明しろと言われたら、もうねｗ答えられんのｗ
何もできんのよｗｗあとね個々のフレームを記号でつないで、んで結局、どういう意味？とか聞かれたりねｗ
『「A→B」＝C　』＝Ｄとか把握できたとしても「→＝」とかどういう意味で使ってるの？
とか言われたら、もはや何も答えられんｗ

つうか、こんなフレームワークなんか、そもそも大昔から誰でもやってたんだよ。
世界史とか日本史の穴埋めノートとかあるだろ。あれと同じｗ

つうかよお、あの世界史とか日本史の穴埋めノートの穴を全部埋めたとして、
その穴埋め後のノートを見て、教科書と同じような文章を復元できると思う？

あのノートは穴フレームと穴フレームは記号でつながってるでしょ。
「→」とか「＝」とかさ。そのノートから逆に歴史を箇条書き文章にしてみ？
って言われると、まずできんからｗｗ

ああいうフレームワークに依存するってのは、
そもそも言語の本質を理解してねえヤツなんだよ。
まあ、ある程度は使えるつうのは確かだが100％依存はできない。
せいぜい３割依存できれば儲けもの、残りは純粋な言語能力の世界なんだよねえｗｗ

まあ馬の耳に念仏だろうがｗ

つうかさん、気持ちよさそうなんだよなｗ　
865 : 大学への名無しさん : 2011/08/09(火) 22:52:52.68 ID:MoytdDVo0 [13/20回発言]
まあ、実際、センター現代文だと、板野パターンが封じこめられつつあるだろ。

板野パターンで傍線部の根拠となるところを当てたとしても、
センターの選択肢は、その根拠部分の「意味」を選ぶような問題に進化してる。
「あれぇ？消去法で消去しても３つも残っちゃった・・・」とかねｗ

板野がそのまま使えるのは、空欄補充とかその程度だろｗ
あと、地方の国立で、問題文をそのまま抜き書きしなさい、とかいう問題とかねｗ

つうか、板野のおかげで、そういう楽勝問題が少なくなったんだよ。
だから言っただろ、メソッドが進化すると、問題が高度になって、
誰も得しないとｗ受験生はさらに高度な勉強をしなきゃならなくなる、
作問者も簡単な問題を作れなくなる、ついて行けない馬鹿は増えるｗ

大変だね君たち格闘でも回しなさい格闘ｗ
872 : 大学への名無しさん : 2011/08/09(火) 23:08:21.85 ID:MoytdDVo0 [14/20回発言]
まあ、おめえらは現代文つうか文章でたいした試行錯誤もしてないだろ。

お前らの文章に対する試行錯誤が10だとすれば、
俺の思考錯誤は1000はある。

そういう1000の思考錯誤の結果、使えるメソッドつうのは10もなかった。
せいぜい片手で足りる程度だろね。
でもそれが言語能力の核になってるメソッドつうことだ。

まあ馬鹿に何を説明しても無駄だと思うが、
おめえらは格闘でも回してろ、
んで来春その結果を自分で知って思い知れｗ（ぶはは

ぶははははおもろいおもろい

ｗ

873 : 大学への名無しさん : 2011/08/09(火) 23:11:42.22 ID:qm6p6Nsb0 [1/1回発言]
確かに思考錯誤してるな・・・。

で、最後は予備校のステマ

946 : 大学への名無しさん : 2011/08/10(水) 02:42:16.06 ID:iAk36GRF0 [11/11回発言]
やっぱけどさあ、予備校の先生ってすげえと思うわつくづくね。

あの笹井にしても古文の望月にしても英語の小倉にしても
あれだけの高度な内容を笑いを取りながら飽きさせず、
生徒の脳味噌に植え付けるわけだからな。
しかも教えてる内容は教育の最先端の内容だし。
それで１０コマ受けて20,000とかね。

あのサンプル動画を見終わったあと、本当に感謝の気持ちになる。
「いったい、これだけの内容を胸を張って言えるようになるまで
どれだけの研鑽を積んできたんだろうこの先生」とね。

おめえらさ、そんな格闘みてえな朝鮮人の書いたもん回してる暇あるんなら
予備校の講義でも受けた方いいよホント。

そして、このあたりが発端なんだなｗ


719 : 大学への名無しさん : 2011/08/08(月) 03:11:43.43 ID:7gOCveyk0 [15/30回発言]
「現代文はどうすればいいんだろう」「現代文って何やるの？」

そもそも、これ自体が現代文の問題なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らはあれだろ、「現代文はどうすればいいのかなあ？」そう思うと、何？ｗ
まずググるんだろ？ｗｗんで？お勧めしている参考書、問題集を本屋とかネットで買って？
読んでみる？解いてみる？んで？それで成績上がったの？
いや、そもそもの疑問「現代文ってどうすればいいのかなあ？」つう問題に終止符を打てたの？
現代文ってどうやればいいのかなあってわかったの？うん？

別によお、お前らがやるのは現代文だけじゃねえだろ。
「英語はどうするの？」「地歴はどうするの？」「数学はどうするの？」「理科はどうやるの？」
これって全部実は現代文の問題だろｗｗｗｗ

結局よお、お前らのやることは、やみくもに問題集やら参考書を買ってきて
机の上でクルクル回してｗ、受験期になって、なんだかわけもわからんのに本試験になって、
んで結局、・・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→三流大学しか入れないｗ



こんなもんだろ（ゲラゲラゲラ



ああ愉快だｗｗおめえらのことが手にとるようにわかるｗ

720 : 大学への名無しさん : 2011/08/08(月) 03:16:52.86 ID:7gOCveyk0 [16/30回発言]
そして俺が、そういうお前たちをとてもかわいそうに思って、

「音読してみれば？」と一言言った。

するとどうだ？

音読だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿じゃねえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こんなヤツは永劫三流人生を歩いていればいい。
ざまあみろと、誰がそんなヤツに学力向上のキモを教えるかとｗ
一生現代文ができないことを心のなかでシコリに思って死んでいけばいいと思うｗ

>>340
なんか見てて切なくなるな

>>333-340
要するに、このつうかとかいうおじさんは

「自分のレスがほめてもらえなかったので、仕返しにこのスレの勉強法を全面否定してやりたい」
「自分の勉強法をほめてほしい」

という幼稚な欲望のために何ヶ月もずーっと粘着してるんだな。
でも音読とか何か言うたびに10歳以上も年下の受験生に馬鹿にされるから、
勉強法を得意気に語ることさえもできず、煽りとキモい自分語りしかできない。

それじゃ「氏ね」と言われても仕方ないわ。

まあ誰も相談しにきてないのに参考書問題集の宣伝、論争もどうかなって思うけどね。
まあステマと言われても仕方ない

盛り上がってるな

>>342
まさにそのとおりです。
そして彼が勉強方法をなかなか教えようとしないのは、
「俺は知っているが、おまえらは知らない」という構図を維持し、
自分が優位に立っていると思い込みたいからです。

誰も相談に来てないんだからスルーすればいいんじゃないかな？

こいつホルプだろ？十浪立教の。

何かあやしい香りがするな→ID:IUjGHza80

ぶははは、せっかく神本教えてやったのに、
予想通り、死ねだとかよ、ぶははは

つうか、>>311＞知識レベルの問題に紙面を割きすぎ
あたりめえだろとｗｗ小学生用なんだからよｗｗ
別によお、応用自在最初っから最後まで全部やれとは言ってないだろ。
読解とかの部分だけやればいいだろ。だいたい半分程度が読解だから楽でいいだろし。

あとよ、小学校の厚物参考書でいいのは、短歌俳句だ。
中学生高校生のヤツは短歌俳句なんかほとんど出てこないだろ。
大学入試で出てくる短歌俳句は鑑賞文とセットで出てくるのがほとんどだろ。
そのセットで出てくるときの短歌俳句つうのは、ほとんど小学校で出てくるものばかり。
プラス中学校高校の教科書に出てくる短歌俳句だけでもう充分だろ。

>>312＞出てくる問題文も大学入試とは別世界と言ってもいいぐらい差がある。
つうか、センター入試で出た楽隊のうさぎなんか、中学入試でもよく出るんだぞ。
あと外山しげひこだって普通に中学入試で出てくる。外山の「思考の整理学」なんか中学入試対策の推薦図書だぞｗ。
俵万智のエッセイなんかも中学入試でよくでるんだが、それがNHK高校講座のテキストにも出てくるだろｗ
「情けは人の・・・」なんかもう中学入試の定番ｗ

中学入試は設問が簡単つうだけで、やってることは大学入試と大差ないんだよ。
中学入試で良い中学入ったヤツつうのは、大して勉強しなくてもマーチくらい
楽勝で入れるくらいなんだよね。その辺よく考えてさ、勉強することだ。

ま、おめえらはよお、一次方程式や円の面積すら計算できんのに、
三角関数やら微積分でも解こうとしてるようなもんだｗｗ
ま、がんばれよ（ゲラゲラゲラ

お、やっと長文書きこめるようになったなｗ

ついに代ゼミの笹井が参考書出すな。内容はまだわからないがかなり期待大だ。
ただ残念なことは電子書籍のみでの発売ということだな。

あいかわらず盛り上がってるねえｗ

>>85
偏差値８０越えはなんだが、この体験記がほんとだとして、注目すべきなのは、
「丁寧な板書のおかげで、それまで独学で丸覚えしていたところの意味がわかり」
のところだよ。
「丁寧な板書」があれば、それで良かったのかと。もしそうなら、板書うつしただれもば成績あがるはずじゃん？
「丸憶え」があったから、「丁寧な板書」が効果があって、京大にもうかったんじゃないか、と考えてみたらどうかな、と。

まあ、「丸憶え」しろと言ってるわけじゃないんだが・・・

あ、>>85はつうかさんが書いたんだな。失礼しましたｗ

ま、けど、俺が、”死ね”とか言われるのも、
あまりにもあからさまに現代文の真実を言うもんだから
出版社の工作が全部無駄になって、恨みを買ってるんだろなｗｗ

つうか、別によお、無用な糞本をステマだましで売ってるヤツが悪いだけだろとｗｗｗ
そういうのを”逆恨み”つうんよｗ

文学史やってねええええええええ
完全になめてたわ。

ま、けどよ、「現代文って何なの？」も教えたし、
教材のリストアップもしたし、あとは勉強するだけだろｗｗ

普通にやれば偏差値65ぐらいで安定するだろうし、
他の教科科目の力の入れ具合も考えながらやっとけば、
現代文で足を引っ張られないようにするぐらいのことは充分できることだ。

ま、「あとは勉強するだけ」つうのも以外とムズイことだがねｗ
それが普通にできれば苦労しないとｗ

満足したんならもう来んなよおまえは

つうかよお、俺が想定してたのは、古文漢文とか英語とか数学とか理科社会とか、
現代文以外の教科科目は普通にできるんだが、現代文だけがニガテ、出来ない、
そういうヤツだからなあｗｗ

もともと、何やってもダメとかｗｗもともと勉強ダメ、とかｗｗｗ
もともと、そういうヤツは論外ｗ

つうか、そういうヤツは、「現代文って何なの？」以前に
「勉強って何なの？」をまず解き明かさんといかんだろねｗ

ま、そんなゴミまで相手にするほど暇でもないし関心もないｗ

東大入試まであと3日

そろそろ誰か適当に産業でまとめてくんないかな

全員が敗者なんです
　
　　　　　　　by 本村さん

勉強って何なの　は、現代文って何なの　と、あんまり変わらんだろ

百羽ばかりの雁が一列になって飛んでいく暖かい静かな夕方の空をおもうと、
私どももどこか分からないとおい空への・・・にさそわれる

・・・に入れる最も適当な語句を次の中から選べ
幻想
虚無
郷愁
悲哀
想像


この問題そのものはフェイクだが、にもかかわらず、ほとんどの日本人は正解するんだよなｗ

〜に誘われるに呼応するものったら一つしかないからだろう。
日本人がどうたらじゃなくて、ただの語法の要請だろｗ

つうかさんもつまらんこというんだな。
「〜に誘われるに呼応するものったら一つしかない」とすぐわかるのは、日本語でずっと生活してるからじゃないか。

>>352
マジ？ソースは？

「どこ」か分からない「とおい空」「への」

「どこ」とか、「とおい空」とか、「への」とか、もっぱら場所とかに関連してもよおす感情で、
さらに、「〜に誘われる」に呼応するつったら、一つしかないだろう。

アフリカ人にアフリカ現地語ｗで翻訳したって、ほぼ同じような解答になるんじゃねえのｗ

＞百羽ばかりの雁が一列になって飛んでいく暖かい静かな夕方の空をおもうと、
＞私どももどこか分からないとおい空への・・・にさそわれる

この「百羽ばかりの雁が一列になって飛んでいく暖かい静かな夕方の空」この部分が日本人にしかわからない部分だというんだろ？
そしたらこの「　」内を「　A　」としてしまおうや、んで、

「 A 」をおもうと、私どももどこか分からないとおい空への・・・にさそわれる。

幻想
虚無
郷愁
悲哀
想像

別によお、アメリカ人が英語で読んだって、一個しか選べないだろｗ

翻訳という問題をすっとばしてるよ、それは。
たとえば英語に「さそわれる」をなんて訳すの？そんで、幻想はじめとする５つをそれぞれなんて訳すの？
答えがわかってれば、それにしたがって訳せるだろうけどね。

ツーカ野郎に構うなよ

「百羽ばかりの雁が一列になって飛んでいく暖かい静かな夕方の空」この部分が日本人にしかわからない部分かどうかは、
俺には確信まではないが、まあ、赤道直下のアフリカ現地人なんかには、なかなかわからんだろうな。
しかし、そういうアフリカ現地人でも、日本語をおそわって日本語で生活するようになれば、なぜかわかるようになる、かもしれない。

シュンプウとハルカゼの語感なんて、そもそも翻訳しようもないしな。

それにさー、語法が要請するったって、じゃあそれはなぜ？ってことになるしかないだろ。
仮に英語でも日本語とおなじこたえになるとして、じゃあ、なんでその答えになるの？って
聞かれた場合、英語の語法が要請するんだよ、と答え、じゃあ、なんで英語の語法はそうなの？
と聞かれた場合、英語を話す人がそういうふうに話すからだよ、くらいしか言えないでしょ。

google英訳出来たぞｗｗさあ笑えｗ

nostalgia would come on our mind,if we saw a hundred of wild goose flying like a line in the evening.

仮定法になってるな

エキサイト翻訳でやってみたｗｗさあ笑え

nostalgia comes on our mind,when we imagine a hundred of wild goose flying like a line in the warm and calm evening.

「答えがわかってれば、それにしたがって訳せるだろうけどね」

まさか、グーグルやエキサイトがnostalgiaを選んだのか？

>>352
富田の息子なのかな、あの電子書籍会社の代表

>>369
これの答えはウだな

東大入試まであと2日

　いわゆる普通の言語の他に、われわれが頭の中で物事を考えるときの言語
(mental languageとでも呼ぶべきもの)があると言われていた時代がありまし
た。しかしこれは現代ではほとんど聞かない考えですね。
　大量の言葉を頭の中で紡いで思考することも確かにあると思います。
しかし、そうではない場面も多いですよね。たとえば、自分の恋人が自分以
外の異性に見せるふとした仕草に浮気の兆候を嗅ぎ取るという場合、
その仕草がなぜ浮気の兆候なのか、その推測を順序立てて文章にすると
思いのほか長くなるかもしれません。しかし、われわれが浮気の兆候を
見抜くのは一瞬です。順序立てて推測・推論をして、その挙句に「浮気
してるかもしれない」と結論付けたりはしません。この例からすると、
思考とは常に言葉を用いて行うものではないと言いたくなるのではない
でしょうか？

ところが、その思考に行きつこうと思うと、言語を使うしかないんですよ。

　ちょっと十分じゃない表現でしたね。
　その思考そのものは非言語的だとしても、その思考を知らない人は、非言語的手段をかりつつも、
中心は言語を手掛かりにその思考に行きつくしかない、ということです。

「世の中」という評価！

・マーチ→「すごいね」（本音：たいしたことないな,普通だし，３教科しかできないのか）
・日大→「ふーん，そうなんだ」（本音：なんだ，頭がポン大か…笑）
・大東亜帝国→「・・・」（本音：気に触ること聞いちゃったな，人生終了か）

大東亜帝国クラスの大学はすぐに潰すべき。
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1674186

日大に行くなら専門卒のほうがいい！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1211302814/l50

人事担当者の評価。
「日東駒専は悪いけど３流だよね」
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1674186

なんか、ずいぶん大人しくなったなｗｗ

いや、つうかよお、現代文の問題に出てくる課題文つうのは、そもそも悪文だ、つうのに
つい最近気付いたわｗｗ

いやよお、普通は、普通の文章が課題文として出題されて、たまに悪文が出てくるのかと思ってたら、
ちゃんとした明瞭な文章なんか出てこないんだということについ最近気付いたんだわｗｗ

これは、教科書からしてそうだからさｗｗんだから、夏目漱石の夢十夜とかよおｗ
夢十夜っていわゆる寝言だろｗｗｗ

もともと読んでわかりにくいもんを課題文として読ませて、どういうことか？とか聞いてくるとｗ
まあ、当然といえば当然だけどさｗｗ

つうか、だから、教科書にしても、入試問題にしても、筆者とか作者って
低学歴のヤツとか多いんだよねｗｗ東大の問題ですらそうだからさｗｗ
ヘンな美大の教授とかが書いたもんとかｗｗなんかクスリでもやって書いたの？うん？みてえなぶっ飛んだヤツとかｗｗ
元町工場の職人とかｗｗそれじゃ暗号読解と同じだろとｗｗ

まあけど、小説とか詩短歌俳句みてえなもんは、なんでもかんでもあからさまに書けばいいってもんでもないから、
どうしたって、読みにくくなったりするのかもしれんが、

評論とか、読みにくい評論って、そもそも評論じゃなくて、もうエッセイだろ。

いや、でも、学術論文つうより、あくまで”評論”だから、
”明晰さ”より、”説得力”とか”実感”とか重視すると、
結局は、小説とかエッセイみてえな、ぶっ飛んだ表現になっちまうんだろなｗ

ま、だからよお、そんな、そもそも、ぶっ飛んでるような評論とかいうものを読むのに
論理を追及するとか、そもそも、おかしい言いがかりだろと思うよｗｗ

書いてるヤツがアホだから、読み手が筋を補ってやるしかないと、そういうことだろｗｗ

課題文は論理的に出来ているが、読み手に論理を把握する能力が無いから読めない、とかそういうのと違うと思うよｗｗ
そもそも糞文悪文なんだからよｗｗ

つうか、教科書とか入試に出てくるヤツなんてアホか、賢いのにアホ文書いてるかどっちかだろということだ。
そんなのを、まともに信じて関わり合いにならんほうがええと、そういうことだｗ

もういいです。

現代文ってただの日本語の勉強だろｗｗｗ

ま○こに指を入れると痛い


としか書いてなくても、正しい日本語と、文科省の教育方針に慣れてれば、ちゃーんと、「な」を補える、と。
ところが、「ん」を補ったり、はては、真知子、とおもったりしたうえ、なんでそれが間違いなんだと逆ギレしてみたり、テクニックに走ってみたり。

まけどよ、結局、現代文つうのは、

他人の糞文悪文が読めて、自分は明晰な文章を書けるようにする、つうのが理想なんだろｗｗ

ま、よくできてるわｗｗ

だいぶむかし、聖心女子大だったか、侏儒の言葉の一章を出題して、
「・・・本」の・・・を埋めなさい（たしか三択）みたいな問題があった。
青年芥川が丸善の書棚のはしごの上で並んでる洋書の背表紙を目で追っていきつつ、
下の方に見える愚民を文字通り見下ろしてるっていう一章。

あれなんか、いい問題なのか、珍問奇問なのか。

父の七十年の全生涯はこの一軒の家で過されたのだ。それが今確実に消えようとしている。
その気持ちを表現するとしたら黙り込む以外にないのかも知れない。


とあると、「父は強い喪失感を感じている」となぜかわかってしまう。

ま、けどよ、国立２次つうのは、課題文が糞文悪文で、その糞文悪文を読んで、
明瞭な説明をさせる、つうのが多いが、

私立つうのは、課題文は割とカッチリ筋が通ってるが、ブランクを作ったり、
脱文したり、作問者が課題文に加工して、クロスワードパズルを解かせる、みたいなのが多い。

ま、私立みてえに何千人何万人と受験されると、そういう客観テストみてえに
パズル問題になっちまうんだろなｗ

>>392
結局現代文って何？

現代語の書き言葉（明治以後におもに小説家によって確立された書き言葉）で書かれた文章。

小説家といっても、現代の小説家を思い浮かべてはいけない。当時の一流の知識人。

なんか気になって、調べちゃったよ。或る阿呆の一生だったｗ　【】になにがはいるか、の択一。ヒントはなしｗ

時代
　それは或本屋の二階だつた。二十歳の彼は書棚にかけた西洋風の梯子（はしご）に登り、【】本を探してゐた。
モオパスサン、ボオドレエル、ストリントベリイ、イブセン、シヨウ、トルストイ、……
　そのうちに日の暮は迫り出した。しかし彼は熱心に本の背文字を読みつづけた。そこに並んでゐるのは本といふよりも寧（むし）ろ世紀末それ自身だつた。
ニイチエ、ヴエルレエン、ゴンクウル兄弟、ダスタエフスキイ、ハウプトマン、フロオベエル、……
　彼は薄暗がりと戦ひながら、彼等の名前を数へて行つた。が、本はおのづからもの憂い影の中に沈みはじめた。彼はとうとう根気も尽き、西洋風の梯子を下りようとした。
すると傘のない電燈が一つ、丁度彼の頭の上に突然ぽかりと火をともした。彼は梯子の上に佇（たたず）んだまま、本の間に動いてゐる店員や客を見下（みおろ）した。
彼等は妙に小さかつた。のみならず如何にも見すぼらしかつた。
「人生は一行（いちぎやう）のボオドレエルにも若（し）かない。」
　彼は暫（しばら）く梯子の上からかう云ふ彼等を見渡してゐた。……

選択肢は忘れちゃったけど、

新しい
きれいな

とかそんな感じ。どれをいれてもそれなりに意味は通る。

一休さんのとんちクイズでもやってんのか？ｗ

>>396
「新しい」が妥当だろうね。
「そこに並んでゐるのは本といふよりも寧（むし）ろ世紀末それ自身だつた。」
本を時代になぞらえてるのだから、修飾語もそれにふさわしいものであるべき。

常識的にも
本屋やら図書館やらの梯子を登ったところなんて、
ホコリ被っていて、お世辞にも「きれい」とは言い難いだろうしね。

つうか、文学史の問題だろｗ

芥川のあたりだとああいうのが新しいんだろｗｗ

今じゃ古典だがｗｗ

まググれば青空文庫ですぐ分かるからドヤ顔で答えるようなもんでもないがね（ゲラゲラゲラ

「国語」入試の近現代史読んだわｗつうか、戦後の部分だけだけどなｗ

結局よお、入試を作ってるヤツも現代文が何だかさっぱりわからん、つうことだろｗｗ

入試を作る側（大学）とか、入試に意見を言えるヤツ（高校の教員）とかの議論って、
俺に「現代文って何なの？」とか言われて、ああでもないこおでもないと減らず口を叩くおめえらのレベルとほとんど大差ないつうことだｗｗ

ま、結局、誰も現代文なんかわからんときに、現代文の試験を無理やり作って
それを解かなきゃならんとか、マジお前らかわいそうｗｗ

つうか、そもそも言語って、何をするにも使われるものだろ。誰かに何かを説明するときはもちろん使うし、
人を説得するときにも使う、コミュニケーションにも使う、自分が忘れないようにするときにメモするときにも使う、
人間活動の全ての局面における目的と要請と需要のために使われるものだからさ、
目的が違えば、言語の使い方やり方パラダイムも全然違ってくるだろ。
それを十把一絡げに無理やりひとまとめにして”言語能力”とか言い放って、
「さて言語能力とは？」と問うたところで、ぜんぜん議論も思考できないだろとｗｗ

目的に従って言語を運用する能力とか言ったところで、そんなのをペーパーテストで問えるわけでもなしｗ

>>402
結局現代文って何だったんですか？

つうかよ、ぶっちゃけ、まず、大学入試における言語使用目的の趣旨や範囲を明確に限定して、
それから、当該目的を達成するためのやり方を学ばせたり、身につけさせたり、
それを試験したりする、つうのがまともな教育のやり方だろと思うけどねえ。

現代文とは何か？言語とは何か？とかいう議論じゃなくて、
「言語の使用目的は多種多様だが、特に入試現代文では、その多種多様な言語活動の中で
特に○×な活動に限定して、その能力を検証しようとするものである」とかさｗ
何か？を問うんじゃなくて、何にするか範囲を決めて、そこに注力することが
出題者や学校側に求められるんだろ。それをしないから、現代文が何か、誰もわからないと、そういうことだろｗ

ま、けどよお、言語は何かの目的のために使われるとか言っても、
言語そのものが目的と化してしまうときもあるわけだしｗ
目的従属説ののようなもので足りるときもあれば、
言語主体説みたいなものになるときもあるだろう。

ま、大学つうところは、ユニバーシティーだからなｗリベラルアーツだからさｗ
とにかく万能で本質的でなきゃならんとか、そういうのもあるんだろ。

つうか、学習指導要領にしても、そういう具体的な目的論から外れてさ、
なんか言語活動つうのを読む書く聞く話すとか、活動の態様別にしてしまってるあたりがそもそもノイローゼの始まりだろ。

何するにも読んだり書いたりするんだからよｗｗ電話帳読むのも、携帯のマニュアル読むのも、小説読むのも、全部「読む」だろ。
小説読むように、携帯のマニュアル読むヤツなんかいないだろ？ｗｗ
携帯のマニュアルを読むんなら、「何で携帯のマニュアルを読むのか？」それがまず大事だろ。
携帯がそこそこ使えればいい、とか、ここの機能がどうだかわからん、とか、
その程度の目的がほとんどだから、そこを重点的に読むのが携帯のマニュアルを読むときの目的だろ。
携帯のマニュアルを読むときに、意味段落にまとめたりｗ要約したりｗｗそんなことしないだろｗ
マニュアル読んで、携帯が使えるようになったなら、あなたのマニュアルの読解は正しかったと、そういうことなんだよｗｗ

その辺、よくわかってないよね、どいつも、こいつもｗｗ

現代文は「筆者との対話」とかほざいてる予備校講師がよくいるけど
入試現代文は「出題者の意図を読み取る」ことなんだよ

>>396の問題は、なんかの参考書を立ち読みしたときに目にした記憶があるんで、糞本コレクターの
つうかさんあたり、調べてくれれば、とおもうんだけどね。

で、じつは、ネットを調べてみると、もちろん偶然だろうが、次のような論文がみつかる。
http://ci.nii.ac.jp/els/110007002519.pdf?id=ART0008917159&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1330028217&cp=

これはなかなか面白い論文で、興味あれば全部読めばいいとおもうけど、さしあたって、最初と次のページ。

あ、リンクがうまくいかないな。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110007002519
の
CiNii 論文PDF - オープンアクセス

のところをクリック。

そんで、まあ、この論文自体が問題とどう関係あったかはわからんけど、
こういう切り口でこの教授は講義もしてたろうし、学会で発表してたかもしれんし・・・

>>52のいう、「新興の大学では、大学の近代文学研究の内容が入試に反映した」

という実例かもね、という推測がなりたつ。
まあ、昔の例だし、（記憶では）聖心女子大だし、ってわけで、これ自体は、ふうん、という話でしかない。

しかし、よく勉強した高校の教師や予備校の教師が、芥川だの漱石だのを扱うときに、
こういうはなしの要所をよくかみくだいて教えておけば、その授業はそのまま大学入試に
役立つだろうなという推測がなりたつ（あくまで聖心女子大だが）。

で、ここでの問題は、では、東大や京大やらの入試問題ではどうなのか？という話なんだが、
そこの先生は、だれかの論文を参考に入試問題つくるようなことはしなくていい。かれら自身が「論文」なんだからね。

では、どう考えたらいいのか？ということになるが・・・まあ、こっから先はつうかさんの領分ｗ

>>399
まあ、ある種の高い文学的感性とか、ある程度の文学史・歴史的知識と推理力とがあれば、「新しい」は
選べそうな気はする。だけど、センターとか東大京大の二次には出せないだろうし、そんな感性や知識や推理力が
受験生に求められているのか？という問題にはなるだろうね。

センターなら、表現の特徴　の問題で、

梯子の高みから新しい本の背表紙を読みつつみすぼらしい店員たちを見下ろすという描写は、
当時最高の知識人になろうとする青年のどこか孤独で不安定な心情をあらわしている（正解）

くらいなら出せるか。

私大が、こういう感性（あるいは知識）、または、こういう授業をうけた生徒をとりたい、ってのはもちろん自由。

参考書を書く人たちは、こういったことを考察しないで、どんな入試問題でも内容の客観的読解で解けてしまうという
幻想をふりまいてるよね。

410の「新興の大学では、大学の近代文学研究の内容が入試に反映した」

という実例かもね

というのは、戦後そうとうたっても、その名残が一部私大に残っていたという実例、っていいたかったｗ

これから先の入試現代文は、再現答案と大学の評価とをつきあわせて、
「受験生集団の中で大学が比較的良い成績を与えた答案」ってのが
客観的にわかるから、その分析が講師のメインの仕事になるかもね。
そのかわりいろいろな方法論はすたれるのかも。
まあ、自分は入試の現場にはいないので、いまどうなってるかは、教えてもらいたいとおもってるんだが。

つーかさんを筆頭に僕の考える現代文(笑)を披露したいやつはチラシの裏にでも書いてろ
まあ4月くらいまでは質問者も少ないし別にいいか

「僕の考える現代文」てものが無い人は、ほかで相当がんばらないと、東大京大クラスには、はいれないだろうね。
まあ、ここがそれを書く場かどうかという問題はあるが、4月くらいまでは質問者も少ないし別にいいんじゃないのｗ

しかし、雑魚の受験生が面白いように消え去ったな（ゲラゲラゲラ

だから言っただろう？

「自分が３流大学にしか入れないバカだということを、来春、自分で証明することになる」とね（ゲラゲラゲラゲラ

音読ｗｗの人、モロそうだろｗ

東大入試まであと1日

参考書マスターがいることを見越して聞きたいんだが、｢現代文の解法｣という参考書の 初版と第２版 の違いって何？ 中身は全く一緒でおk？

>>419
出版社に電話しろよ

ミラクルアイランドってやつはテンプレにもあるけどけっこう使えるよね
大きな本屋にしか売ってないけど

がんばれよ、東大入試
いや、まじめに。このスレにそんなやつがいるのなら。

>>419
同じだよ。中身見てきたからｗ

ｚ会の用語集よすぎワロスｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ用語集は一冊やっといた方がいいなｗｗｗｗ

工作員乙ですｗ

感想かいたらダメなの？ｗｗｗ

用語集は大事だと思うよ
ミラクルアイランドにも論理に加えて言語感覚を磨かなければならないって書いてあったし

>>420
電話してみたが土日は繋がらないみたいだった

>>423
ありがとう

なんか東大の問題upが早々とupしてるなｗ

第一問が河野哲也、第四問が河野裕子とかｗ”河野”が偶然なのか冗談なのか知らんがｗｗ

それに、どっちの文章も初版が2011年7月とかｗｗ

ま、環境問題とか、福島原発っぽいけどなあ・・・
東大がよく出したわｗｗ反省のつもりなのかも知れんがｗ

今年は河野哲也かあ
感慨深いな

基本的に現代文はミラクルと酒井のＣＤ講義だけで十分
足りないなら酒井の講義をサテラインで受けたらいい
出口とかに手を出したら駄目
逆に成績下がるから

ミラクルアイランドはもっと評価されるべきだわ
予講だけでも読んでみ

ま、現代文の参考書なんてのは、結局は、東大なら東大の最近の合格者の多くが使ったようなのを基準に選べばいいんだよ。
その後は、大学や大学の学部でかなり独自の傾向があるんだから、過去問、模試の過去問、その他でそうな文章を中心に
信用できる解答を含めてよく読むってこったな。

また参考書のステマを始めるのかい？
今度はミラクルアイランドなんだな。

いや俺が個人的におすすめしたいだけ(笑)
ただ、著者の左翼的思想も織り込まれてるからそこは注意ね

まあ残念だけど宣伝乙と伝えておく。
申し訳ないけどそれは前スレでも糞本認定された本だから。
テンプレももはや当てにはならんよここは。

ミラクルとか普通買おうと思わんからなあ
全然目立ったところにおいてねえし
そして出口とかやってしまって現代文終わってしまう
ミラクルやれば現代文誰でも得意になるのに
現代文でも読み方があってそれを身につけないといけないのであって、
出口みたいに適当に読んでたら駄目

糞認定？マジか・・・
評論文とは何か？とか、そもそもどうやって文章を読め進めていくのか(これが本当に大事)を教えてくれるいい本だと思うんだけどな〜
田村の優しく語るよりは断然難しいけどより実践的な分、入門編としてやってもいいと思うわ

2chでこれを言っても仕方がないと思うが、
過去に京大に進学した俺が一番いいと思ったのは、
Z会の入門って奴。

これも言ったところで仕方がないと思うがｗ
大学入試が全て終わって大学入学後に、
特に役立ったｗ

この本は段落や指示語や要約なんかに
焦点が絞られていて詳しく説明されている。
これが文章の読み書きにおいて、
本当の意味での基礎だったんだということが、
大学入学後になってから本当の意味で気がつく。

そんな名著。

現代文の参考書は、相性が大きいのかもしれない。
俺は２ｃｈでは人気の田村が合わなかったから。

「しかし」の後は（解答に関する）根拠があるなど、
そういった読み方を少しでも意識に出してしまうと、
文章が読めなくなってしまうから。
むしろ文脈から逆に「しかし」の意味を判断した方が、
俺の場合は不思議と上手くいった。

たしかに田村の参考書では「しかし」の後に綺麗に解答の根拠が来るけど、
実際の京大現代文だと「しかし」の後に筆者の意見だったり一般論だったり様々であって、
決して解答の根拠やトピックスが存在するわけではない。

とは言っても、京大現代文そのものが曲者であってｗ
行間まで読ませて解答させるタイプの癖のある入試問題だからなあ。

現代文の試験直前ってみんな何やるの？
周りの受験生が必死に何かしら読んでたけど、現代文って古漢みたいな特別な暗記事項も無いのに
直前にやる勉強に意味があるんだろうか…

まあ俺もそう言いつつ過去問見直してたが

>>439
受験に役に立たないんなら黙っとけばいいのに。長文。ｗ

しかしよお、”「国語」入試の近現代史”読んでたら、あとがきに入不二とかいうヤツが出てき。
つうか、霜とか入不二とか、予備校講師の間じゃ、なんか一目置かれてるような存在なのか知らんが、
あっちこっちの受験本のはしがきやあとがきによく出てくるｗ

ま、それで、ちと、その入不二とやらの、”哲学の誤読”とかいうのを読んでみたんだが、
まあ、この本って、大学受験に出た課題文をつかって哲学する、つうのが表向きなんだが、
実際は、大学受験現代文批判なわけだｗ

つうか、しょっぱな、野矢かなんかの課題文を逐条解説して、この作問者は誤読している、
この問題は回答不能だとかｗｗまあよ、そのとおりなんだがｗｗ

つうかよお、そういう入不二みてえな粘着なおっさんが新書で何十ページも割いて説明せんと
分らんような課題文を数十分で読ませて解答を書かせる、みてえな現代文の問題自体が
そもそも根本的におかしいだろｗｗそんな、作問者も、大手予備校も、誰も正解出せないような問題を
出題して受験生に解かせている、とか、そういう、現代文の頭のおかしい現実を如実に言っているのがこの哲学の誤読じゃねえのと思うｗ

受験現代文って根本的に間違ってるだろ。存在自体ｗｗｗ

Z会系はやったことないなそういえば
普通の本屋じゃ売ってないし
尼ですら売ってないとかひどすぎるだろ

ま、けどよ、受験現代文の存在自体根本的に間違ってると言っても、
受験は毎年やってくるわけだし、そんなこと言ってても無意味だ、
だから、なんとか攻略しなきゃならんと、こういうことになるんだが、

んでも、高校の教科書読んでみたところで、出てくるのは文章と、
文末にちょこっと、雲をつかむような得体の知れない問題が出てくるばかりｗｗ
教師だって、かいつまんだ板書+口頭で説明するだけだから、何やってんだかさっぱりわからんし、
復習も満足にできんわけだｗｗそういう状況だから、しかたなく市販の問題集やら参考書を買う羽目になるんだが、

そんなのをやってみたところで、所詮、過去問の逐条解説なだけで、
現代文ってどうすればいいのか、なんて何一つ書いてないわけだｗｗ

とにかく誰もわからん現代文、そんなわけわからん状況で、問題を出されて
解いて、それで人生が決まってしまうおまえら、マジみじめだなｗｗ

んで、馬鹿だから、何も文句を言えずｗｗｗそして、完全劣敗者のレッテルを貼られて、
死ぬまで生きていかなあかんとｗｗｗなんというミジメさだろうおまえらってｗ
ああかわいそうｗｗｗ

入試問題よりは創作問題(Ｚ会トレーニングや模試等)で演習した方がよい
入試問題は解答が正しい保証がない(特に記述問題)

で最近は格闘や田村、船口ではなく、ミラクルアイランドやZ会の問題集をすればわかるようになるという奴が現れたと。
でまた目的もわからず参考書の宣伝や比較が始まるわけね。

現代文は、これを暗記したらＯＫ、っていうふうには語りにくいからね。その分、出版社や予備校講師の商売の幅は広いんよ。
でもまあ、「暗記数学」でも、暗記したのと全く同じ問題が本番ででるわけじゃなし。
要は、ある範囲の文章と設問と正解と読んで、一定の考察を加えれば、同レベルの問題に対処できるようになる、と。
料理から東大入試まで、数学から現代文まで同じ。なぜか新しい問題に対処できるようになるというのは、人間のすばらしさだなｗ
その一定の考察のところを助けてやるのが予備校やら参考書やらの役割なのに、
本文だけを客観的に読めればどんな現代文でも正解にいきつくなんて幻想をふりまいちゃったのは、罪なこった。

>>448
＞要は、ある範囲の文章と設問と正解と読んで、
＞一定の考察を加えれば、同レベルの問題に対処できるようになる、と。

なんか、数学みたいなのを想定して言ってるような気がするが、

現代文の場合、まあ、文章と設問は同じでも、教材によって解答が違ってたり、
解答に至るまでの過程（根拠）が違ってたり、あるいは、設問と解答しか書いてなくて、
根拠に乏しかったり。

数学みてえに、一つの問題に一つの解法、みてえなことにはなってない。
というか、数学にしても、解けさえすればいいなら、汚い解法とか下手糞な解法つうのもあるが、
そういうゲスな解法は除くと、定評のある解法つうのは、
一つの問題につき、せいぜい一個か二個とかそういうもんだし、
そのように複数の解法があっても、最終的な答えは同じだし、
解法の違いも、それはそれで、そのとおりだと納得するだろ。

しかし、現代文つうのは、そもそも、設問の要求自体をどうとらえるか、とか、
課題文の趣旨をどうとらえるか、とか、その辺で、後行の処理や解答に大きく差がついてしまうわけだ。
途中の解釈の段階で理解の相違があると、解答自体が全く違ってくる。
教材によって解法も解答も違うということがよくあるのが現代文だろ。

＞要は、ある範囲の文章と設問と正解と読んで、一定の考察を加えれば
ま、他の教科科目ならそうかも知れんが、現代文はこういうお気楽なことを言ってられんから
現代文って何なの？とかノイローゼ状態に陥るんだよねｗｗ

>>449
まあ当然の感想だけども、それをこえて、できるようになるやつはできるようになるんだよなあ。
記述の「答え」は、明らかにダメなのはもちろんあるけどもそれは捨てて、
いちおうベテランで定評のある講師が書いてるのを選べばいいんだよ。（あんまり有名じゃない大学のは知らない）。
そんで、付せられた解説読みながら、なんでこういう答えになるのかなあって何度も考える。そういう経験を重ねると、なぜか新しい問題でも
なんとか答えが書けるようになる。人間の不思議だな。

それともうひとつは、
最近は点数もわかるんだから、再現答案と点数があれば、そこから、どういう記述に高得点が与えられたかっていうデータは得られる。
まあ、そういうものが経験的身についてるのがベテランで定評のある講師ってことなんだろうけど、もうちょっと客観的にわかる可能性のある時代なんだよね。
最近の入試現場は知らないんだけど、灘や開成や大手予備校は、まだそんなふうなことやってないの？そういうデータをもとに分析を加えた
参考書こそが、いちばん役に立つ参考書だとおもうけどねえ。（社会とか理科も、記述式であれば、同じだな）。

＞それをこえて、できるようになるやつはできるようになるんだよなあ。

ま、どんな科目でもできるやつはできるだろなｗｗ

結局、その程度のことしか言えなくなるんだろ？ｗｗ

そういうのを「振り出しに戻る」つうんよｗｗｗ

でまた現代文とは何なの？という問題に戻るわけね。

つうか君。
清水義範の「国語入試問題必勝法」を読んでみるといいぞ。

先日Ｚ会を進めた人間だけど、
要は現代文の勉強としては
語彙力を何かで一応仕入れて、
内容理解一本or問いの種類ごとに分類、
どちらかの標準的なものをこなす
このあと古漢も合わせた偏差値から国語にかけられる時間考えて、
それに合わせて過去問か似た問題解くんでしょ？

現代文とは何たるかについて考えるのは
もはや学問の域ｗ

その通りやね

いや、しかしよお、まあ、前スレだか上の方でちくまの教科書サイトが出てきたから言うが、

田村隆一の「木」とかいう詩があるんだが、それの解釈で、ちくまの教科書サイトだと、
やれ、その「木」という詩が、田村隆一の「私の生活作法」とかいうエッセイの中にあって、とか、
そこでは、こうこう言っていて、その文脈のなかで、この「木」という詩は、
「木」のことに言及しながら、木とは異なる”人間”を対比させて、人間批判をしている、とかね。
そういう解釈をしていたんだが、

いや、でも、そういうこと言われると、解釈するためには、それこそ、
その作家やら筆者やらのプロフィールから、他の著作やら、全部読まなまともな解釈ができんつうことになるだろｗｗ
そんなのよお、国文学の学者ならいざしらず、高校生やら、受験生に求めるもんなのかねえｗｗ

つうか、俺が田村隆一の「木」を読んだときは、
「あっ、これはいわゆる擬人法で、「木」のような寡黙な名も無い人間、
つまり、テレビや新聞雑誌で自分の意見や影響力を行使できるような有名人とか、
お偉いさんとか、そういう人とは対照的な、世間的にほとんど認知すらされていないような存在（木：無辜の庶民）というものに対して、
新たな世界観から価値を与えていく、そういう詩」なのかと思ったが、
そうじゃなくて、人間批判ｗだ、とかさｗｗ

つうか、あの「木」という詩だけ眼前に見せられて、読んでみろとか言われたら、
俺のような読みも当然成立するだろうに。そういう俺の読みは論外で、
やれ、なんだ？彼のエッセイにはこう書いてある、とか、
んなの知らねえってｗｗそこまで言うなら、そのエッセイとともに詩を読ませればいいのに、
それをしないで、詩だけ出して来てだ、後だしジャンケン的に、前後のエッセイとか出されてもねえ・・・

現代文つうのは、万事こうだろｗｗアンフェアで頭悪いんよマジ。
まともに付き合うと頭がヘンになる、それが現代文。
受験からはずしちゃえばいいと思うんだがねこういうのｗ

>>454
でも、それ以前に大事なのは、大学（ときには学部）別に傾向があって、基本的なこと以外は、
「どこの大学にでも通用する方法」なんてものがないことを
クールにみきわめることだな。まあ、優秀な人はなんでもできるけども。
だから、参考書がどうなんて段階はさっさと過ぎたらいいとおもうがねえ。

>>451
ふりだしにもどってはいないとおもうけどねえ。今後の参考書やら予備校のすすむべき方向まで
示してるじゃんｗ　それは当然に、受験生の勉強すべき方向でもあるわけでね。

つうかね、>>457みてえなのっていっぱいあるんよ。

今さ、小林秀雄の無常といふ事とか読んでるんだけどさ、これって、もうね、
犬の書いたようなエッセイなんだが、おまえらも読んだことあるだろ。

巫女でもない”なま女房”が世の無常を祈祷する古文から始まって、
何言ってるんだかさーっぱりわからんようなエッセイなんだが、

これもよお、指導書を読むと、”なるほど、そういう意味なのか”と納得するようなことが
ちゃんと書いてるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなのよお、市販もされてないような、教師の指導書にしか書いてないようなことを
「どういうことか、説明しなさい」とか言われてもねえ・・・・

現代文つうのは、とにかくダマシと、秘匿と、懈怠、これしかないｗｗ

こんなのが、受験に出題されて、みんな暗中模索で勉強してるっていうんだから、
マジ受験生は気の毒だｗｗ

市村弘正とかいう人の文章が良いとおもった
こんど買って読んでみる

>>454
あと、老婆心ながら、「過去問か似た問題を解く」というよりも、
「過去問か似た問題の解答を解く」のな。だから、解答も解説も、最初から見るし読むんだよ。
現代文に限らないけどね。

受験勉強としては役立たずだろうが、その解釈に至る過程はまっとうじゃないか。
文学研究というか、人文系のアプローチってほとんどそんなかんじだろう。
教師が副教材かなんかつくって配ればいいだけじゃない…「つうか」さんはすでに
やってることどろうけどｗｗｗ

小林秀雄は今日日受験には出んだろー。彼の文体は独特よねほんと。考えるヒントやランボオ詩集は好きだな

>>459
上で出した女子大の問題がそんな感じだろ。まあ、指導書に書いてあることくらい、
当然指導されてろ、ってわけだろうね（裏口入学とかにも使えるだろうな）。

東大とかはそういう問題は出さないが、「中学高校と現代文の授業をこなしてきた成績の良い子」の書く
答案には、やはり一定の傾向がちゃんとあるんだよ。それは、小学校以来の国語の授業を
素直に受けてくるとそうなる、ってものでね。

>>463
＞小林秀雄は今日日受験には出んだろー

つか、小林秀雄を出すと、批判が強いから出さんだけであって、

小林秀雄みてえな、犬の書いたようなエッセイつうのは、普通に出てくるよ、
受験にも教科書にもねｗｗ（ま、未だに、無常といふ事は教科書に出してる出版社もあるがｗ）

つうか、出してもいいが、出し方がアンフェアだと言ってるんよｗｗ

現代文を受験から外せ、というか、受験の内容をかえろってのはけっこう賛成だな。
もともと日本精神をたたきこむための科目として成立したもんだしね。

>>465
えー。どこの大学で出すんよ。ここ最近で出た？出てるんなら教えてよ、その問題見てみるわ。今日日出すってどっかの文学部くらいか？

>>464
＞「中学高校と現代文の授業をこなしてきた成績の良い子」の書く
＞答案には、やはり一定の傾向がちゃんとあるんだよ。

おめえ筑駒の先生かなんかかｗ

そもそもそういう発想自体アンフェアなんよ。

つうことになれば、現代文なんて”秘伝”だろｗｗ

出来る子ｗ真面目で素直な子ｗｗそういう人間を選抜する試験と、そういうことだろおめえの言ってることわよおｗｗ

現代文つのは人格テストか（ぷ

ま、そういうところもあるけどなｗ

>>467
2009年の東大の一問目、白とか、あれは犬の書いたエッセイだろｗｗ

あれがまともな評論だと言うんなら、そいつは犬の仲間だろｗ

つうかよお、その「白」の筆者の信条自体が「エンプティネス」だからさｗｗ
肝心なところは秘匿して、あうんの呼吸でその場にいたヤツが共有するもんだ、とかｗｗ
そういうヤツが書いたものが、まともなわけないだろｗｗ

そんなねえ、ぶっ飛んだエッセイみてえなの、山ほどあるよｗ
小林秀雄の弟子かなんかだと思えるようなねｗ

産業で

>>469
そんなエンプティネスとかわざわざそんな持って回った言葉遣いせんでも。空疎とかでいいやん。
後で読んでみっけど、つうか君が書いてる内容からすっと空気とか世間に絡めた評論なんじゃないん？そんなおかしいのか？
小林秀雄はもう彼独自の文体、スタイルなんだし、切り口も面白いし、犬と言うのはどうかと。彼、小説家になりたかったらしいよねー






いわゆる出来る子や素直な子でなくとも、その子らのような解答を選んだり記述することはふつーにできるっしょ。敢えてね。結果的に教条めいたキレイゴトが大体答えになるんやし。

国語力はかりたいならお題与えて好きに論じてみろ、これだけでいいんだよねー

>>468
ただの事実をいってるだけなんでね。

>>469
ああいうのを有難がる人たちの中に、自分も入れてくれ、ってわけなんじゃないの？東大受験生ってのはｗ

＞そんなエンプティネスとかわざわざそんな持って回った言葉遣いせんでも。空疎とかでいいやん。

筆者本人が、そういう用語を使ってるんだよｗｗ
それだけ見ても、どういうものを書いてるか、わかるだろｗｗ

とにかく犬の書いたような書き物を出すなと言いたいわｗ
（といっても、東大入試で出た後、白が受験で人気なんだよｗｗ
他の大学でもバリバリ出てるしｗｗ早稲田でも出たとかｗ）

今いる人たちは受験生？
それとも指導する側の人たち？

>>473
んなのか。それは馬鹿馬鹿しいな。あとで見てみるわー

目に見えないかもしれないが、出版社とか雑誌とか書き手にも格があり、その格づけに
東大の先生が強い影響力があったりする。何が正しいかわかりにくい世界では権威が言ったことが正しくなる
（理系でも同じ）。
「白」が東大入試に出たってことは、それにハクがついたってことだよ。金子みすゞだって、そうだったろ。
東大入試には、そういう役割もあるし、出題者はそういうことも意識してるし、自負さえもってるかもね。
それをみて、ほかの大学が右へならえするｗ
こういうのは、音楽とか歌を一生懸命やってる高校生なんかのほうが、簡単にわかるのかねえ

>>「白」が東大入試に出たってことは、それにハクがついたってことだよ

ええと、ここ↑笑うところなんでね　念のためｗｗ

>>476
白の筆者つうのは原研哉つうんだが、もともと、デザインの世界じゃ
それなりに権威だったんだよ。西武の無印良品の企画とかでさ。
エッセイも賞を取ってたりとかね。

ま、たしかに面白いんだが、入試で出すこたねえだろとｗ
別によお、小林秀雄だって、おもろいのには変わりないんだからさ。

んでも入試で出されて、どういうことか説明しろ、とか言われても
犬語の翻訳なんかできんからさｗｗバウリンガルでも欲しいくらいだわｗ

つうか、白つうのはね、記述の形式的に三段論法を取ってる風ｗｗなんだけど、
論が深まってくると、ぶっ飛ぶｗｗんだよねえｗｗｗ肝心なところでｗｗ
そこの飛躍がわけわからんわけだｗｗ

つうか、白にしても、「白」の話なんだが、
肝心のその「白」そのものを直接意義づけたりしない（少なくとも
東大で出題された部分ではね）。

なのに、やれ、「白い紙に文字を書くことは、不可逆的な定着をおのづから成立させてしまうから云々」とか、
「白の感受性」とかｗｗｗ、んだからよお、おめえの言う「白」って何なの？・・・言わないんだよねえｗｗ

それが彼の言うエンプティネスなのかも知れんがｗ
まあ、東大で出されたところ以外の他の部分に書いてるのかも知れんが、
とにかく犬語の解釈は疲れるんよｗ

小林秀雄とおんなじｗｗそんなの普通にあるんよ受験現代文ｗ

つうかよお、現代文つうか、国語教育つうのは重要だし、
ガッコで教えるのも当然だと思うが、教えるんなら教えるでさ、
教わりやすいように、教科書なり、教材なり整備しろと言いたいわ。

ま、小林秀雄でも原研哉でも田村隆一でも何でも出していいが、
教科書に掲載するなら、本文とともに、解釈指針になる書評を必ず付けろと言いたいね。

それで、生徒の解釈が固定化されてどうだとか、そんなこと言うなら、
どんな解釈をしても文句言うなとｗｗな？フェアじゃねえだろ？

現代文について、多様な解釈や言説が期待されるが、
教科書では一応のオーソドックスな解釈というものを提示することによって、
生徒の解釈の参考となるように期待している、とかぐらいのスタンスで行けばいいと思うんだよねえ。

それなのに、現状は、本文と、粗末な問題提起だけとかさｗｗ
あまりにも懈怠すぎるだろｗｗ

>>464
＞東大とかはそういう問題は出さないが、
＞「中学高校と現代文の授業をこなしてきた成績の良い子」の書く
＞答案には、やはり一定の傾向がちゃんとあるんだよ。


俺はそうは思わない。
一応、俺の出身高はいわゆる日本国内では一番にあたる部類だけど、
現代文は周り見てるとぶっちゃけ運ゲーに近いんだよねｗ

京医を例にとってみれば、得点開示で結構荒れてるんだよね。
国語の採点基準が全くわからない。
俺みたいに京大模試で4割以下しか取れてない人間が、本試では6割超えてやんのｗ
逆に模試では国語が得意だった奴が、本試では3割5分ぐらいだったりと。

合格体験記って奴あるでしょ。
エール出版社から出てる。
あれで教育学部に受かった将棋好きの女の子も書いているんだけど、
模試では国語が一番得意だったのに、得点開示したら国語が一番悪かったとｗ
国語なんてそんなもんだよ。

えっ？大学の出題傾向にあった国語の勉強をしないからそうなるってｗ
そもそも採点基準が非公開だし、
いくら非対策であっても模試で国語が一番得意な奴がどん底に落ちる国語のテストってどうよｗ

そういう意味で運ゲーって書いたんだけどね。

>>481
理三合格したLKもブログで同じようなこと言ってるね。

でも理三や京医受かるような人は
現代文できなくても他教科で挽回できるから凄いよね。

やっぱり現代文は勉強しない方がいいのだ

読解力の開発講座を進めていこうと思うのですが、
週一で問題を解く程度でもいいでしょうか？
また、週一にする場合、復習とかはどうしていけばいいのでしょうか？

医学部の現代文ネタはあてにならん。

理�Vの現代文の配点なんて０点とかいう噂もあるしｗ

アルバトロス現代文の著者だって、理�Vだが、小学生でも読める小説すらまともに読めてないだろｗ

和田の現代文指南なんか糞だしｗ

とにかく医学部とか理�Vとか理系とかの現代文指南なんかあてにせん方がいいということだ。

ま、>>95の神本�Aの小林秀雄「無常といふ事」のあたりを読んだけど、
結局、「わかる」つうのは、よくある参考書問題集でやってるような、
課題文の指示語だとか、接続詞で接続された文の関係だとかを明らかにするとか、
意味段落に組み替えるとかｗｗ設問傍線部を文節に区切って言い換えとかｗ
そんな程度で「わかる」とかいう世界に達するもんじゃねえと、
そういうことがよーくわかったわｗｗ

ま、クロスワードパズルみてえな私大入試なら、問題集でも回してればいいのかもしれんが、
国立２次の、「どういうことか、説明しなさい」とか、「なぜそういえるのか、説明しなさい」
みてえなもんは、もうね、「わかってない」と解けないだろ。
字ヅラだけだけ並べ替えたって、「コイツ、わかってねえな」はすぐバレるｗｗ

やっぱ、現代文つうのは、まともな読解力をつけるというなら、
手間も時間もかかるつうのがよーーーくわかったわ。
あんちょこで対処できるような代物とちゃうということ
（あんちょこで対処できんのは私大入試くらいだろ）。

>>483
オマエは書きこまなくてイイのだ！

代ゼミに通っていた時現代文を教えてた人気講師は
現代文が大学入試にあるのは大学入学後ちゃんと文献が読めるようになるためだ
って言ってた

つうかさんは暇なの？

ま、けどよ、小学生だって、卒業までに課題図書100冊とかいうんだぜ。

中学生も、少なくみて100冊とかいうんだよ。

それを、高校生になったら、参考書問題集だけ回してればいいとかｗｗｗｗ

そんなことねえからさｗｗ

小論文の課題図書みてみろよ。ざっと見ただけでも50冊はゆうにあるｗｗ

そこまで読んで知ろうとしないと、「わかる」つう世界には達しないだろｗ

ただ課題文の字ヅラだけ線引いて？いじくりまわして？、それでいいつうわけじゃねえだろ。
そんなガキの遊びみてえなもんを大学が要求するわけもないだろｗ

つうかよお、新書でも、どういう本でもいいが、
ちょっと学術的な分野に足を突っ込んでるような本で、良い本つうのは、
大概、東大とか京大とか、旧帝の連中の書いたのがほとんどだろ。

私大卒の書いたもんなんか、ゴミｗ
たまに早稲田院卒とか慶応院卒くらいのが良い本だったりするときもたまにある程度でさ。
調べ方がヌルいつうか、わかってないのに書いてるから、読んでもわからんのよね。
ダメ本なのよ、そういう私大卒の学者の書いたもんってさｗ

いや、つまり、入試の時点で、「どういうことか、説明しなさい」的なまともな読解力が試される入試を通ってきたヤツと、
クロスワードパズル解いて大学に入ってきたヤツの違いじゃねえのとマジ思うでえｗ

>>491
無視しないで
暇？
批判とかじゃなくて、ちょっと付き合ってもらいたい

なんだよｗ

暇なら俺とメールしよ

>>481
レスどうも。

東大や京大で現代文が運ゲーの要素が大きいって点は否定しないよ。そのうえで、いちばん言いたいのは、現状でできることは、大学に特化した勉強をすることで、
しかし、実際に直接できることは、まあ信用できる答案をもとに自分で主体的に分析するくらいだろ、ってこと。
現代文って何？に、すべての大学で共通する答えはなくて、ちょっと極端に言うと「その大学の教師共同体が自分たちの好みの弟子を選んでるのだが、
その基準は詳細にはわからない」ってのが現代文（に限らないが、現代文で顕著な）入試の本質だろうってことだな。

そんで、現代文の参考書（模試、予備校、学校の試験）、ってのは、そういう中でどう参考書（模試、予備校、学校の試験）を生かすか、って強く意識してないと
役には立たないってこともいいたい。もちろん高校講座程度はクリアした次の話なのは言うまでもないと思うけど。

そして、そういうことを意識して受験指導したりしてる高校・予備校は今ないのかな？って聞きたい。たとえば、あなたは灘出身？だったら、
灘では、再現答案を現代文（記述式なら現代文に限る必要はないけど）の教師があつめて分析してつぎの受験指導にいかすとか、
教師が受験生に個別面接してどういう答案書いたか聞き取り調査するとか、そんな類のことをしないのかな？

そういうデータが公表されるようになれば、運ゲーの要素は多少減ってゆくだろうとおもう。

それから、個別にはいろんなことが起きるだろうけども、全体の傾向としては、高校で現代文（に限らないがある科目）が得意な子は、
京大東大の入試でも現代文（に限らないがその科目）の成績がいいだろうということはいいたい（相関があるってことね）。しかしこれは、
経験的・常識的なことしか言ってなくて、なにかデータをもってるわけじゃない。

あと、開示されるデータって、それ自体の解釈をどうすんのかって問題がある。つまり、その点数そのものだけじゃなくて、偏差値あるいは、
席次、同点数にいる人数などのデータもわからなければ、受験集団の中でどのくらいの位置にいるのか、ってことが正確には
決められない。

模試やふだんの成績と入試成績との関連もよく考えてみないといけない。
模試で成績が良かったと言っても、それは京大の国語をあまり意識してない模試だったのかもしれない。
京大を受けた人の多くが同じ模試を受けたら、もっといい成績がとれていたのかもしれない。などなど。

まあ、京大の現代文とは何か、この問題にある程度決着つけるのは、やはり再現答案分析（あるいは聞き取り調査分析）だろうとおもうね。
まだあまりやられてないのなら、大規模にやった予備校はもうかる（すぐ真似されるだろうが）とおもう。

ただね、最後に言っておきたいことは、再現答案分析があったとしても、ほんとうに価値があるのは、再現答案自身のほうで、
それを主体的に分析しなきゃしょうがない、ってことだ。
センターは正解が公表されてて、それを分析する参考書はいっぱいあるけど、納得できるものはなかなかないわけでしょ？
それと同じことがおきるわけだな。

なんか、現代文の問題って、興味のある分野だったら知識で解けるような気がしてきた……

つうかよお、

>>59-119を読んで、次の設問に答えなさい。

設問
>>118
＞「現代文って何なの？」「現代文ってどうやるの？」
＞「現代文って俺らに何をさせたいわけ？」がわかってないとね＾＾

とはどういうことか、説明しなさい。（６０〜８０字）

とか、こういう問題出たらさ、おめえらなら100点取れるだろ（ゲラゲラゲラ
もう、完璧な答案を即答できるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『つうか野郎が、答えを教えないで、みんなに意地悪して楽しむために提起した問題、ということ。』

とかよ、そういう内容の解答になるだろ。おまえらは、それを即答できるはずだ。

ところがよお、ここのスレに来たことも無いヤツで、受験現代文にも、受験にもまったく興味も何も無いヤツ、
たとえば、鬼女板の常駐者でもいいや、そういうヤツがここに来てさ、
このスレの>>59-119をいきなり読まされて、

＞「現代文って何なの？」「現代文ってどうやるの？」
＞「現代文って俺らに何をさせたいわけ？」がわかってないとね＾＾

がどういうことか？とか質問されても、まず答えられんだろうｗｗ

「現代文とは○×である」ということ、とかｗｗｗそんな答えを言ってみたりさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも、つうか野郎自体を知らんわけだしｗｗいままでの流れすら知らんわけだしｗ
>>59-119をプリントアウトして、線を引こうが、意味段落に分けようがｗｗ
指示語に注意しようがｗｗｗまずわからんだろｗｗ

でもおまえらはどうだ？「現代文って何なの？」この文字が目に入った瞬間、わかっちゃうだろ？うん？（ゲラゲラゲラ
何か線引いたり、そんなことしなくたって、速効わかっちゃうだろｗｗｗ

現代文だって同じだろ。

こんな糞スレですら、知らなきゃ読めない、わからないんだよ。
まして受験現代文ならなおさらだろよｗも少しまともに考えろよｗ

その意味で、まちがえてるやつは、さすがにもう少ないんじゃないの？
ある種の参考書が「本文が正しく読めれば必ず解答にいきつく」なんて幻想ふりまいてるが、まあ、東大京大レベルには通用しない。
あるいは、背景知識がないと本文を正しく読めない、って言ってもいいな。言い方の問題だけだ。

>>501
ねえメールしよ

ところで、つうかさんが、あんまりいうもんだから、わざわざ東進にもんだいみにいっちゃ
ったよ白ｗ
なんか、　「特に難しいものはない。全問正解をめざしたいレベルである」　なんて講評だぜｗｗ

まあさ、東進も無料で詳しい解説つけてくれてるんだから、それをよく読んでみ
ろと俺はおもうが、どうかな？
「出題者の意図を、私はこう解釈しました」って文章があるんだから、その文章
を読めばいいじゃん。高校講座きくのと同じだよ。
そんで、ほかにも駿台とか代ゼミとか河合とかのもあるんだろ。それを比較検討してみりゃいいじゃん。どの参考書よりもいいとおもうけどねえ。

東進の解答は、私見では、けっこうよくできてるとおもったけどなあ。何度も読んで、覚えちゃうくらい読めば、解答者の先生の
考え方の一半は身に付くとおもうよ。覚えるんじゃなくて、覚えるくらい読むってことね。そのときに、背景知識がいきるんだよ。
そういうのを過去問とか模試でくりかえせば、本番でもそこそこの答案が書けるようになるとおもうけどね。

まあしかし、東大も、「あ、ここどういう意味だろ」っておもうところに、よくまあちょうど傍線をひいてるもんだなあｗ

東大二次の数学でも、いきなり問題文と答えを読んでも意味がわからんでしょ。それなりに基礎的文献を読んでなきゃね。
白でも同じで、新聞コラムでも新書でも雑誌でも教科書でもいいから、ネット時代のテキスト改変可能性がどーたらとか
ウィキペディアがこーたらとか、オリジナリティがあーたら、って文章を読んどけば、まあ、理解がはやいってことじゃないの。

ま、それによお、解答つうのは、

>>500
＞『つうか野郎が、答えを教えないで、みんなに意地悪して楽しむために提起した問題、ということ。』

だけじゃねえことはお前らもわかるだろ。たとえば、

『つうか野郎が、以前、親切心から「音読すれば現代文ができるようになる」と教えたが、それを笑われて、
頭に来たので、問題提起しても、わざと答えを示さず意地悪をして、悔しさを解消している、ということ。』

とかでも正解だし、あるいは、

『つうか野郎は、何もすることがない、孤独なさびしいヤツだから、答えられない質問をして、
スレの常駐者をいじめて、遊んでいる、ということ。』

でも、正解だろ。

これらの答えは、全部違うけど、全部合ってるだろｗｗｗｗ

おまえらには、そのように内容の違う別解が数個あっても、
それがいずれも正しいものだと、手に取るようにわかるはずだ。

「矛盾だ！」とも、「正解は１個しかない！」とも、言わないだろ。
「主観的な解答だ！」とも叫ばないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現代文って、こういうもんだろ。

ここまで説明すれば、もうわかるよな、おまえらｗ

>>何もすることがない、孤独なさびしいヤツだから

合ってんのかよｗ

まあ、つうかさんが示したその三つとも、「イジワル・イジメ」って点では共通してるんだから、
「イジワル・イジメ」って要素があれば、そんだけで70点くらいはあるんじゃないの？
残りは、形式面の点数だろうな。

長文乙です

まあでも、

『つうか野郎は正体を明かさないが、現代文に詳しいので、
スレ常駐の現代文オンチに対し現代文のニガテを克服して志望校に合格してほしいとの配慮から、
自分の提起した重要な問題にあえて解答を示さず放置することによって、現代文オンチを治癒しようとしている、ということ。』

でも、あながち間違いではない。

まあでも、（ゲラゲラゲラ、とかいつも言ってるから、少し外れてるかも知れんがねｗ
でも、100点満点で90点は来るだろｗ

現代文って、こんなもんだろｗ

そこが90点くるのか30点しかこないのかは、それこそ、再現答案分析で明らかになるだろうねｗ
まあ、俺は現状では、「ベテランのいい先生」ってものにけっこう信頼おいてるけども。そういう先生は、
聞き取り調査くらいは積み重ねてるもんだとおもうし。でも、ほんとのところはわからんな。

再現答案分析とかしてるかな？
まあ本当は模範解答や採点基準、講評を公表すべきだと思う。
本来は問題作成者の義務なんじゃないの？
現代文に限らず。分析するのは予備校の仕事っておかしい。

ちなみにセンターはそのへん厳しいね。まあ、選択式試験だから当然ともいえるけど、たとえば肢�@なら8点、肢�Aなら4点、
なんてすることも可能なのに、そんなことはしない。

>>513は>>511のつづきな


>>512
>>まあ本当は模範解答や採点基準、講評を公表すべきだと思う

全く同意。でもなかなかむずかしいだろうね。司法試験でも、出題意図は公表するようになったから（模範解答なんかはない）、
そのレベルなら今後あるかもだけど。

まあ、だからよ、

>>506にしても、>>510にしても、事情を熟知しているお前らなら、普通に納得できるが、
それこそ、ここに来たことのない鬼女板の常駐者みてえなのには、
何言ってんだか、さっぱりわからんだろｗｗ

なんで>>510も間違いではないと言えるのか？なぜ？何を根拠に？とかよｗｗｗｗ


知らなきゃ、わからない。

知ってるから、わかる。

わかっていれば、答えられる。

現代文ってそんなもんだろｗ

いやそりゃ、歴史だって数学だってなんだってそうじゃないの？

>>516

いや、だからよお、歴史だって数学だってそうなのに、
現代文だけは違うとかｗやれ何だ？課題文に線引けば答えが出てくる、とかｗｗ
なんかさ、勘違いさせること多くね？って言ってるんだよｗｗ

>>517
うん、そういう参考書はあるよね。その参考書のとおり思い込んでる人もいる。
それから、そのとおりだ、自分自身がその証明だなんて人もいて、実際成績良かったりすることもあるが、
幼少時から自然にそれだけの知識を摂取してきたということだろうね。

>>505
>新聞コラムでも新書でも雑誌でも教科書でもいいから、
>ネット時代のテキスト改変可能性がどーたらとか
>ウィキペディアがこーたらとか、オリジナリティがあーたら、
>って文章を読んどけば、まあ、理解がはやいってことじゃないの。

そのとおりだね。んでさ、さらに言えばだ。

そういう試験に出そうな話題の端緒になるような強力なアンソロジー（文例集）つうのがあるんよ。
なんだと思う？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


教科書ｗ
（これ秘密ｗ）

>>519
はいはい。ようやく御開帳ｗ　おれは、高校講座もいいとおもうけどね。前にも書いたが、朗読の美しさとか。
何度もよく読むといいよね。

まーでも、もしそんだけじゃ物足りない、って人は、批判はあるだろうけど、東大なら東大の現代文読むときの背景知識として必要な知識ってのは、
そこそこ一流どころの大学の過去問（あまり古いのは不要）読んどけば、サワリはまあだいたいは手に入るんじゃないかとおもってるんだけど。
解くんじゃなくて、問題文の内容を読むってことね。かろうじて読書。まあもっと簡単なハンドブックみたいのもあるだろうけど、そういうのはもう
読書といいにくくなってくる。
それ以上は、もちろん読みたきゃいろんな本を読めばいいんだけれど、もうそうなってくると雲をつかむような話になってくるな。

今北産業

>>520
＞もうそうなってくると雲をつかむような話になってくるな。

つうかよお、＞新聞コラムでも新書でも雑誌でも教科書でもいいから、
つうことになると、手当たりしだいで、何を軸にしていいのやら、ノイローゼになるだろ。

だから教科書なんだよｗｗ教科書を軸に、教科書を種に、教科書を核に、
そして、それに他の言説を肉付けしていくと、そういうことだろ。

教科書に始まり教科書に終わる、ということだ。
だから教科書が軸になると言ったんだよ。
もうわかるだろ。

実際、白にしても、あれは単純な白の感受性の話じゃなくて、
ネットという新媒体が、紙を媒体にしていたときに比べて、
人間の伝統的な創作意識に重大な影響を与えつつあるんだ、という、
現代への警鐘でもあるわけだ。
だから、あんなイカレタ文章でも評価されてるんだよ。

んでさ、そういうネット時代の問題つうのはね、どこの出版社の教科書にも必ずでてくるんよｗｗ

これマメなｗ

つうかよお、東大でよく出る課題文つうのが「生と死」、とくに「死」つうのがあるんよ。

感の鋭いヤツは、すぐわかるだろうが、教科書にも、「死」に関する文章つうのがよく出てくる。

城崎にて、とか、i was bornとか、こころ、とか、小川洋子の小説とかｗ
死がてんこ盛りだろｗｗんだから、東大入試にも死がてんこ盛りと、そういうことだｗ

教科書を軸に、教科書を種に、教科書を核に、
そして、それに他の言説を肉付けしていくつうことの重要性がわかるだろ？うん？

>>教科書を軸に、教科書を種に、教科書を核に、そして、それに他の言説を肉付けしていく

きれいにまとまったなｗ
いや、まったくその通りだと思うよ。余計なものをそぎ落としていくと、そうなるな。
そして、受験生は余計なものをやってる時間なんてあんまりないもんな。まして水物の現代文だしなｗ
まーしかし、受験生はいろんなものに手を出したがるもんだよｗ

そりゃ受験生は不安だったり楽したいという欲望があるからね…騙されるよな。
まあ参考書とかも不安を煽ったり、楽出来るよって宣伝するからね。

ま、なんつうかよ、近頃の現代文指南つうのは、論理学のフレームに当てこんで、
謎を解消していこう、とか、馬鹿げたレクチャーが多くて、話にならんのよ。

そんな解釈フレームをいくら駆使したところで、
内情を知らんヤツには>>500の問題は逆立ちしても解けんということがなぜわからんのか不思議だ。
わかりたくないんだろう。そんなことをすると手間と時間がかかるからさ。
そういうことだから俺はそれを”懈怠”だと何度も言ってるんよ。

そういうアンチョコ野郎は３流大学すら入れんで、病院行きにでもなるだろなｗ精神のなｗ

いやけどさ、昨日、小林秀雄の「無常といふ事」の指導書を読んでてさ、

「過去から未来へ飴のように伸びた青ざめた時間」とかいう表現があるんだが、
この「青ざめた時間」とかｗｗ何を小林のおっさんがほざいてるんだかと、
前々から疑問に思ってたんだが、その指導書を読んだらいっぺんに謎が解けてね。
もう、うれしくてさｗｗ「ああ、そういう意味で”青ざめた時間”だったんだ」とねｗ

ま、それがわかったら、小林秀雄って、やっぱ偉いや、と関心したわマジｗ
わかるって、ほんと、快感だね、うんｗ

なつかしの高校国語かな？

でも、つうかさんに聞きたいが、今年のセンターの一問目みたいなのの下敷きになるような文章って、
高校の教科書にのってるの？俺はどんくらいの高校生がこの意味がわかるかなあ、とおもいながら読んだけども。

>>530
つうかよお、そんな、そっくりそのまんま、教科書の文章が入試に出るつうのは
ほとんどないからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、こどもなの？うん？ｗｗ

つうかよお、自己と他者とか、ああいうのって、国語総合の鷲田のヤツとかにもあっただろ。
他人に対する免疫力が低下してどうたらこうたら。あと、養老孟司とか、生命倫理の中村桂子とか。
その辺から類書を読んで肉付け発展させるのが勉強だろが。

もうね、主体性がないんよ。教科書に自分で肉付けするのが勉強つうんだよ。
まったく坊やには疲れるつうかｗ

>>531
まあ、そういうところが、つうかさんは信用されないんだよ。俺は、下敷きになる文章、って聞いてるのに、
勝手に、そっくりそのまんま、って変換してさ。
あの文章は、独我論に関する知識とか、精神分析の基本的な知識がなきゃ、よくは理解できないとおもうけど、
鷲田ｗ、養老ｗｗ、中村ｗｗｗ　なんてさ。
ところが、全問正解するだけなら、そういう知識はまったくいらないという、変態な問題だったな。

そんで、俺はもう関係ないけど、「その辺から類書を読んで肉付け発展させる」ってところを受験生のみんなは聞きたがってる
んじゃないかとおもうぜｗ
そこを具体的にいわなきゃ、それこそ「雲をつかむような話」だろ。それを、こどもなの？とかｗ

まあ、俺は、いろんな大学の過去問を読書しろ、とか、志望校の過去問をよく読め、とか一応言ってるからなｗｗ

＞大学の過去問を読書しろ、とか、志望校の過去問

教科書と過去問は言説の核として重要だね、うん。

俺がリストアップした>>92をみてみろ。
教科書の次に過去問と書いてあるだろ。

＞「その辺から類書を読んで肉付け発展させる」ってところを受験生のみんなは聞きたがってる

今日はサービスしすぎた。またこの次してやるよｗ

>鷲田ｗ、養老ｗｗ、中村ｗｗｗ　なんてさ

ま、そうやってｗｗつけてればいいんだよ。

音読ｗｗみてえになｗｗ

なんだよ、逃亡かｗ

センターって、ほかの科目をみても、内容が教科書とかけ離れたものはだせないだろ。しかし、あの問題（今年の一問め）。
ところが内容理解が不十分でも満点は簡単に取れるという事実。
つうかさんの理屈は美しいし、まあ大筋では賛成なんだけども、実際は、テクニックでなんとかできそうな幻想を（とくにあんまりできない子に）もたせるような問題ってのが、
出ているという現実があるんだよ。
そのへんを語ってもらわなきゃ、ただの大風呂敷を広げただけの人だな。
まあ、俺はこれからも時々茶々をいれてやんよｗ

いや、音読も大事だし、鷲田、養老、中村なんて常識でしょ。鷲田、養老、中村から
センター一問目に至るのに、どう肉付けするのってのを聞いてるんだがね。

＞実際は、テクニックでなんとかできそうな幻想

”「国語」入試の近現代史”にも書いてたけど、

�@そういう、テキストをテキストのまんま把握して、
文と文との関係だとか、段落と段落の関係とか、そういうのを重視していこう、
つうヤツと、

�A俺が言ってるみてえな、まともな読解、どういうことか説明せよ的なもんを
重視していこうというヤツと、

現代文教育の言説に二派あるんだよ。

�@の派閥は、高校の先生ｗｗなぜなら、中身に関する膨大な背景に立ち入ると
疲れるからｗｗ懈怠ｗ

�Aは行政側、文科省とか、あと大学側とかねｗｗ高い学力を期待すれば、当然そうなる。

テクニックでなんとかできそう、つうのは、そういう�@みてえな派閥に少しは配慮したんだろ。
どおせセンターだし、とねｗ

ま、教科書に肉付けつうのも、５６５だとか野矢の論トレみてえな
テクニックは当然必要だから粗末にしちゃいかんのは当然だがねｗ

だが、そのテクだけでなんでも解決できるとかさｗｗ

あれだ、チャートと指標だけで株の売買する馬鹿と同じだｗｗ
そんなテクニカル一辺倒じゃなくて日経くらい読めと、
現代文も株も、なんでも同じｗｗバカはすぐ安易な方に逃げるのなｗ

＞どう肉付けするの

まあ、けどｗｗ

こういうのをさ、聞いてくるつうのが、マジ笑えるつうかｗｗ

このあたりを自分で工夫して、構築していくのが、勉強の醍醐味なんだろうよｗｗ
面白さなんだろがよｗｗそんな他人のやり方聞いてどうするのとｗｗ

ほんと・・・ｗｗ

なんつうか、今、思いだしたけど。

なんとかはるかつう女だったかな、上野ちずこにジェンダー論教わろうと
東大の大学院に入ったらしいｗｗ

んで、課題図書５００冊ｗｗ読んで、一冊一冊全て要約するようにとか、言われてｗｗ
どうだとかこうだとか、そういう話を思い出したわｗｗ

ま、言説の構築つうのはさ、背景が重厚じゃねえと、もろくも崩れさるんよ。

>>540
つうかさんメールしよ

2人NGですっきり

>>540
論理で読むことがそもそも無意識のレベルでできないバカだったら要約もできないからな
バカに「要約しろ」って言ったところでピンボケ要約しかできない
お前はテクニック的読解はみんな無意識にできてるから必要ないって意見なんだろうけど無意識にできないバカもいるんだからな

>お前はテクニック的読解はみんな無意識にできてるから必要ないって意見なんだろうけど

いつそんなこと言ったよｗｗ

ま、人が言ってもいないことを言ったように解釈してしまうヤツとかｗｗ
こういうのは落ちるよな（ゲラゲラゲラ

まあロジカルライティングとか考える技術書く技術とかあっても中身の背景までは教えないからね。
技術本読んでも書けるようにはならない。それこそ知識や体験がバックに必要になるからね。
論理的な思考力があれば何でも解決できる(かもしれない)みたいなのは現代文に限らないよね。
社会人すら騙されてるわけだから。で身につかないから次から次へと本を買うと。
まあだから資本主義経済が成り立つとも言えるけど。

ま、だからよ、現代文を本気でやりだすと、えらく時間も手間もかかるんよ。

もちろん、要約とか読む技術も必要だし、書く技術も必要だし、何冊も本を読まなあかんし。

そういうのを、どうやって要領よくこなすか、つうのが課題なんだろよ。

ヘタにやると、現代文だけで受験勉強が終わってまうくらいなんだよ。
おまえら受験生は英語も数学も社会も理科もやらなあかんやろ。
どの程度で現代文を手仕舞うのか、とか、加減の仕方も考えんといかんわけだ。

ま、あとはお前ら次第や、がんばれやｗｗｗ

>>532
＞あの文章は、独我論に関する知識とか、精神分析の基本的な知識がなきゃ、よくは理解できないとおもうけど、
＞鷲田ｗ、養老ｗｗ、中村ｗｗｗ　なんてさ。

ま、他にもよお、現代文の教科書に、野矢の言説も出てくる。

野矢：哲学の謎
「色は対象そのものの性質ではなく、むしろ、対象とそれを見る者との合作というべきではないか。
それゆえ、見る者がいなくなったならば、物は色を失う。世界は本来、無色なのであり、
色とは自分の視野に現れる性質にほかならない。そう思わないか？」

ま、教科書だけ読んでて、”独我論”つうボキャブラリを認知し得るかどうか知らんが、
独我論の端緒は教科書に出てくるだろｗｗ


教科書はもっとも信頼できる教材なんだよ。これを軸にしないとかバカのやることｗ

>>544
「だろう」はあくまで推測だから
それともお前は現代文を解く時に接続語などを用いて文と文や段落と段落の関係を押さえる（お前が言うところの「論理学のフレームに当てこ」む）必要はないというのか？

なんかこのスレどこに向かってるかわからなくなってきたなｗ
皆さんはどういう立場の人？受験生？講師？
レベルが高すぎてついていけんｗ

つうかさん無視すんな
メールしてくれるのか、してくれないのかちゃんと言って

メイルして何したいのかいわなきゃ、ふつうはそんなこと言われても気持ち悪いとおもうぞ

　　　　春だから、キチガイが湧いてるのか？うん？ｗｗ

>>552
21レスもした人がキチガイって・・・

関西駿台で現代文の神と呼ばれてる中野って講師は
現代文解くのに背景知識を付けるとか意味もなく要約する
意味段落分けするとかなんかは邪道だって言ってるらしい。
そんなの生徒にしたら講師の後だしジャンケンに過ぎないと。

つうか、いくら言っても、馬鹿には通じないんだろなｗ

俺は、言うことは全て言った。

こんなに親切に教えてるヤツは予備校の講師にもいないだろう。

ここまで言ってもわからんヤツは、勉強の才能ないんだよ。

今どき、大学なんか、選ばなければ、誰でも入れるんだから、
名前書ければ入れるような大学でも行くんだねｗｗ

現代文がわからんとか言う以前に、勉強自体が出来んのだから、話にならんべｗ
何を教えても無駄ｗガッコ行くカネあるんなら肉体労働でもしたほうがええよおめえらｗ

>>549
今までのまとめ
世界史、数学、英語、古文などの科目と同じく、現代文も、背景知識がなければ、問題文の意味を理解することすらできない。
そして、世界史、数学、英語、古文などの科目と同じく、現代文も、その背景知識の核となっているのは、じつは教科書なのである。
現代文では教科書を軽視する風潮があるが、それはとんでもない間違いだ。
教科書をよく読み、内容を授業や教科書ガイドなどでじゅうぶんに咀嚼することが、受験勉強のαでありωなのだ。
ところで、αであることはいいとして、その後、どうやって、肉付けしていくのか？
このあたりを自分で工夫して、構築していくのが、勉強の醍醐味なんだ。
面白さなんだ。そんな他人のやり方聞いてどうする。わからんヤツは、勉強の才能ないんだよ。
ま、あとはお前ら次第や、がんばれや。500冊嫁。

>>547
つうかさん、それ、野矢がどういう文脈で言ったのか（昔読んだが）わすれたが、その文に限れば、ただの現代の標準理論だろ。
光子だか光波だかが葉っぱにあたり、反射して、網膜にあたり、そこで電気信号が生じて、大脳に伝わり、色がみえる。
「大脳に伝わる」までのどこにも「色」が出てくる余地はない。「そう思わないか？」といわれても、「もちろんそうですよ」としか
いいようがないじゃんｗ

そんで、つつきとしては、でも色をかんじるなんて不思議じゃないの？、って話になって、そこでクオリアという概念が導入され、
心身問題（物質とクオリアとの関係はどうなってるの？）が紹介され、そのうえで、他人のクオリアを私は感じることはできないのに、
他人にクオリアがあるとなぜわかるのか？という話になり、その話をするなかで、じつはクオリアをもっているのは私だけで、
他人はみんなゾンビみたいなもんだという独我論（の一種）が紹介される。

長いねーｗ　端緒といえば端緒かもしれんが、これでいいなら、そら、森羅万象のほとんどが教科書に「載っている」だろｗｗ

>>554
中野講師がどういう意味でいってるのか知らないけど、ここでつうかさんが言ってるのは、なにもむずかしい話じゃなくて、
たとえば数学の問題文（解答じゃなく）を理解するのにも、最低限教科書的な知識は必要でしょ、
現代文だって同じなんだよ、ってことで、これはさすがにだれも否定できないとおもうよ。

>>495
灘がもしもまだ再現答案を現代文（記述式なら現代文に限る必要はないけど）の分析を行ってないなら、
開成や筑駒あたりがそれをやってきたら灘もかなりやばくなるだろうな。
特に理三や京大医学部あたりは、ほとんどが開成などで占められるかもしれないな。

これは現代文に限った話じゃないしな。
数学だってどういう答案を書いたら点数をもらえるのかそういった公表はされていない。
こでも聞き取り調査で再現答案の分析を行えば、数学でも高得点がとれる。
もちろん英語や理科にだっていえることだろう。

2chをみた開成あたりが今年あたりからもしかするとやってくるかもしれないな。
そうしたら灘もピンチだからやらざるをえなくなってくるであろう。

数学や理科は常に満点の可能性がいくらかある
しかし国語や英語で満点はあり得ない
だからこそ再現答案分析の可能性は大きい

数学や理科も東大京大クラスになると満点は無理。
だからこそ少しでも高得点取れる答案を書く工夫が必要。
いわゆる上手に認められる部分点をとる方法だな。
認められる部分点の取り方っていうのは公表されているわけではない。
そこを聞き取り調査ではっきりとさせて、ライバルに1割でも多く点数がとれればそれだけ合格可能性が広がる。
1割増を馬鹿にしちゃいけない。
東大京大クラスになるとその1割が大切になってくるのだから。

今年のセンターの問題は大学入試では出ることがある作者ではあるし、選択問題だから若干難しい文章にしたのでは？
センターは平均点や小説、古文、漢文の難易度との兼ね合いもあるしね。

>>556
>教科書をよく読み、内容を授業や教科書ガイドなどで

なにが「などで」だよｗｗｗ

授業やら、教科書教科書ガイドだけ精読したってわからんもんはわからんだろｗ
どうやって肉付けするかがミソなんだろ馬鹿ｗ

全然わかってねえやこいつらｗｗ

バカにかまうと疲れる。あとは自分で考えろｗ

>>563
おちつけよｗ

ところで、αであることはいいとして、その後、どうやって、肉付けしていくのか？
このあたりを自分で工夫して、構築していくのが、勉強の醍醐味なんだ。
面白さなんだ。そんな他人のやり方聞いてどうする。わからんヤツは、勉強の才能ないんだよ。
ま、あとはお前ら次第や、がんばれや。500冊嫁。

って書いてやってんだろｗｗｗ

そもそもさ…受験国語に内容理解がどうこう言ってる人は何目指してるの?

内容が理解できないと解けないと思ってるの?

もうその時点で……ね。

今年受かっただろうから、いっておこう
上級現代文はまじ良書。
記述あるとこうけるやつは絶対やったほうがいい

便所に行ってウンコしてこい、とか言ったら、

「ケツはどうやってふきますか？右手でふきますか？左手でふきますか？
何回ふきますか？」

とか聞いてくるヤツと同じだろｗｗｗ

肉付けするっても、受験現代文のための肉付けなんだからよ、
どの程度か知れてるだろ。新書レベルの文章を初見でもある程度理解できる程度まで
肉付けすればいいわけだろ。課題を教えたんだから、課題を達成するための方策くらい自分で考えろと。
ケツは何回ふきますか？とか、自分のケツをふく回数まで俺が指示しなきゃならんのか？頭悪すぎるでえコイツらｗｗ
おめえら仕事ねえと思うよマジｗｗ

500冊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音読ｗｗの次は500冊ｗｗか。

せっかく教えてやっても、返ってくるのはおちょくりばかりｗ

ま、大学に入試があるのも理解できるｗ

何するにも、一から十まで、手取り足とり全部教えてやらねえと、
何も出来んヤツなんか、大学にも入れんどころか、仕事もねえだろｗｗ

ああ、わろたｗｗ

>>肉付けするっても、受験現代文のための肉付けなんだからよ、
>>どの程度か知れてるだろ。

>>500冊


言ってることが矛盾してるから笑われてるんだよ

500冊つうのは、東大大学院の上野ちずこに弟子入りしたジェンダー論の女だろよ。

いつ高校生に500冊読めと言ったんだよ。

読解力のかけらもねえヤツだなこいつらｗｗ話にならんｗ

そうやってな、大学院ともなれば課題図書500冊とも言われるくらい読まなあかん、つうことは？

高校生でも100冊とか、それくらい読んでねえと、現代文理解には到底及ばんつうことだ。

それくらい、言ってることがわからんのかねえ・・・

　　　　ほんと、頭がクルクルパーなのコイツらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなんで、大学行こうとか思ってるのかねえ（ゲラゲラゲラ

つうかよお、大学はおろか、

なんで小学校やら中学校やら高校に、図書室の設置が義務付けられているのか？

ちょっとは考えた方がええんとちゃう？ｗｗ

これもまた、何で？って聞くの？うん？（ゲラゲラゲラ

お、100冊にいきなり縮小かｗ
独我論の理解すらまともじゃないくせに、妙に強気じゃんｗ
お前は500冊じゃ、足りんだろ？

独我論、頑張れよ坊や（ゲラゲラゲラゲラ

つうかよお、論

年間に100冊読む高校生なんて全国に1パーセントもいねーよ。暇で金あるやつしかできん

>>579
本を読む＝金が必要ってどんな思考してるんだか…

本好きなら読んでるだろうけど
マンガしか読まないからなお前らは

毎度毎度図書館行って借りるってか。部活もしないしほかの勉強もあんまできんし付き合いも少ないしよっぽど周りからあぶれた高校生やな

すみません　高校生にお薦めの100冊教えてください　クククククッ

どう考えても現代文にそれほどの時間と労力ををかけるのは間違ってる
大学も現代文に力を注ぐ受験生を期待してないだろうし
文系なら英数、理系なら英数理を固めろ

このスレすっかりつーかさんに引っ掻き回されてるなｗ

つーかもそうだしテンプレとかも受験は現代文だけじゃないのにオーバーワーク過ぎて非現実


100冊読めだの格闘やれだの乙会現トレシリーズやれだのアホかと。バランス考えねえから落ちるんだろ

論理テクは現代文を最小限の労力でやっつけるためのものでもある

そもそも読書しないでも受験レベルなら突破する人はいるだろ
専門的な話なら知らんが

>>559
このスレで再現答案分析言い出したの俺だから補足しとくが、再現答案分析ってのは、大手予備校が本気になれば、すぐにできるんだよ。
つまり、現代文の講師10人なら10人が、それぞれ「この方向で答案書く」って分担をあらかじめ決めといて受験して、
不合格ｗのあとに、成績開示してもらって、それとそれぞれの再現答案をもとに検討すればいい。
各科目、それをやればいいのにとおもうがｗ

田村は神

そんで、東大にしぼっていうと、東大の試験ってのは、やっぱりかなり特殊だってことは、世界史とか日本史の試験
みてればわかるとおもうが、そこで要求されてるのは、暗記的知識は教科書程度でOK、しかし、
状況やら問題やらの大きな流れを因果的、対比的にうまくとらえられてるかどうか、ってのを、
その場で出されたデータをその中に位置づけつつ適切に叙述するチカラってことでしょ。

で、現代文も実はそうなんだ、ってのが、まあ、確固とした根拠はないけど、昔受験生だった時におもってたことだな。
で、つうかさんが、白シロいうから、白を例にとると、ネット時代とそれ以前との対比の観点が、答案に
うまくあらわされてるかどうか、そのなかで問題文の筆者の考えをどう位置付けるか、ってのが最大ポイントになるわけだ。
そんで、私見だが、東進の解答はけっこういい線いってるとおもうけどね。

で、500冊とか100冊とか、量で言ってもしかたないんでね（大学以降は、また知識の量は当然の前提として必要になるけども）。
必要なのは、状況やら問題やらの大きな流れを因果的、対比的に
うまくとらえるアタマってことなんで、そういうアタマがなければ、100冊読もうが500冊読もうが・・・ね。

まあ、ふつうに言われてる程度のことだが、書いてみましたｗ

だからよお、500冊は、上野ちづこに弟子入りしたはるかようこだか言う女の話だと言ってるだろｗｗ

東進で出してる過去問って、会員登録しねえと落とせないだろ。

つうかよお、解答っても、解くのに何時間もあったら
解けるだろｗｗ解ければいいつうもんでもないだろｗｗ

今さら100冊も読めないんだから諦めろ
時間ないんだから現代文の頻出課題文集でも読んでればいいだろ

＞今さら100冊も読めないんだから諦めろ

わろたｗｗ小学生でも課題図書100冊とか言うときにｗｗ

根っこから勉強の才能ないんよおめえらｗ
親を怨め親をよおｗ

つうかさんとその信者専用スレとつうかさん書き込み禁止スレを作って住み分けした方がいい

＞つうかさんとその信者

信者？（ぶはははは

俺に信者なんか付いてないよｗｗおちょくってるヤツはかなりついてるがｗ

ま、しかしよｗ、

話してる中に、”絶対”とかｗ、”矛盾してる”とかｗｗ

そういうヤツって、頭悪いんだよねえ（ゲラゲラゲラゲラ

頭が悪くて理解力がねえもんだから、何でも矛盾してるように見えるしｗｗｗ
自分の思ったこと感じたこと以外の違う考え方とか感じ方もあるはずだと、
そういう発想がねえのなｗｗそこまで思考が及ばないんよｗｗマジみじめｗｗ

んなヤツが大学に行くんだとよｗｗｗ腹が茶わかすわいｗｗｗｗ

頭悪い大学生とか大量だからな

まあ本当に勉強したい人間以外は高卒で働くのが普通の社会にした方が良いよ。
行く大学も勉強する気も中途半端なら社会で役立つ知識や能力がついたり、人脈が出来るわけじゃないから。

つうかが現れてから完全にクソスレになった
つうかの言ってること事態が正しいか間違ってるかに関係なく

>>597
お前が予備校講師だってのも嘘だろ？
どうせ多浪生だろ？

なったも何も元々クソスレだったじゃん。
参考書の優劣を競ったりしてたわけで。
まるで出版社の工作員が書いてるのか？って思うくらいで。

つうかさんは何で常駐してるの？
ゲラゲラとか白髭以外で使ってる奴初めて見たわw

一応は参考書情報が得られるamazonの劣化版だったのに

つうかさんは草生やし過ぎだろ

>>604
それこそ無駄だと思うよ。

まぁ、俺なりに答えは出てるからいいや
つうかの対極だけどｗ

まあけどよお、100冊とかいうけど、そんなにいっぱいいっぱいな量でもないだろ。

つうか、国語総合だって10人くらいの現代文著作が出てくるだろ。
夏目漱石の夢十夜の第一夜と第六夜だっけ、それが出てきたら十夜全部読めばいいだろしｗ
んで、結局、夏目のヤツは全部読んじゃえばいいだろ、たったそれだけでもう10冊は楽に越えるだろ。

羅生門が出て来たら、題材になってる今昔物語とか、方丈記とかも読めばいい。
他の芥川も読めばいい。

いや、「読めばいい」つうより、読まざるを得ないだろ。羅生門だけ読んで、
羅生門がわかるのかねえｗｗ

つうか、こうやって、どんどん読んでけば、知らないうちに100冊なんか楽勝で超えてるだろと思うがｗｗ
ま、羅生門なんてどうでもいいつうなら、そういうヤツは、そもそも才能ないんよｗｗ
そういうヤツってさ、何事もどうでもいいのなｗｗ羅生門はどうでもいいが、
マンガは1000冊読んだよ、つうわけでもない。とにかく意志薄弱ｗｗ頭悪いんよｗｗ
バカだからさｗ

今から現代文やろうって初心者はヨミウリオンラインで東大の最新問題
ダウンロードしてひたすら読み込んでみれば？接続詞とか主張表現とか
意識しないでただ読み物として何回も読み込む。客観的に読むとかそんなのいいから。
辞書使っても勿論いい。読み込んで興味持てたら東大の赤本も買って読み込む。
まあ最初は気張らずに今年の問題だけを読んだらいいよ。

>>583
死ねや。

>>565
さすが５６５に相応しいゴミだな。565っていうコテハンにしろよ。

>>599
どうでもいいアドバイスしてんじゃないよ糞ゴミ長文。日本語書けよ。

通貨が嫌な人はもう一つの現代文スレに行こう

今までのまとめ
世界史、数学、英語、古文などの科目と同じく、現代文も、背景知識がなければ、問題文の意味を理解することすらできない。
そして、世界史、数学、英語、古文などの科目と同じく、現代文も、その背景知識の核となっているのは、じつは教科書なのである。
現代文では教科書を軽視する風潮があるが、それはとんでもない間違いだ。
教科書をよく読み、内容を授業や教科書ガイドなどでじゅうぶんに咀嚼することが、受験勉強のαでありωなのだ。
ところで、αであることはいいとして、その後、どうやって、肉付けしていくのか？
このあたりを自分で工夫して、構築していくのが、勉強の醍醐味なんだ。
面白さなんだ。そんな他人のやり方聞いてどうする。わからんヤツは、勉強の才能ないんだよ。
ま、あとはお前ら次第だが、俺様がおもうに、夏目のヤツは全部読んじゃえばいいだろ、たったそれだけでもう10冊は楽に越えるだろ。
羅生門が出て来たら、題材になってる今昔物語とか、方丈記とかも読めばいい。他の芥川も読めばいい。
いや、「読めばいい」つうより、読まざるを得ないだろ。こうやって、どんどん読んでけば、知らないうちに100冊なんか楽勝で超えてるだろ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まーたしかに、俺も、古文で言えば、高校三年間で、伊勢物語、徒然草、枕草子、方丈記は図書館の本で全部読んで、今昔物語や源氏物語や堤中納言やほかのなんかやらは、
参考書で出てた抄を読んだな（マジ）。漢文も論語は図書館の本で全部読んで、孟子、荘子、唐宋八家文やらなんかは、参考書で出てた抄は読んだ（マジ）。
受験勉強という意識はなかったがなー。

つうか野郎うんぬんいってる奴が同じように自己完結ドヤ顔しててﾜﾛﾀ

>>613
＞教科書をよく読み、内容を授業や教科書ガイドなどでじゅうぶんに咀嚼することが、
＞受験勉強のαでありωなのだ。

この前から気になってたが、これ違うだろ。

「教科書をよく読み」って、わからんものいくら読んだってわからんだろｗｗ

なんか冗長にまとめたつもりになってるが、わかってなければ点数低いんよｗｗ

まあ、10点満点の、そうねえ、4点くらいだなｗｗ

みんな気が付いてると思うけど、つーかは絶対に低学歴。
文学100冊読んでも効果ないどころか有害だわ。理由は・・・

教えたらん　クククククッ

真似はつまらんな

＞教科書をよく読み、内容を授業や教科書ガイドなどでじゅうぶんに咀嚼することが

こんなことでわかったら苦労しねえよアホｗｗ

教科書ガイドなんて、ただ質問の答えしか書いてないだろｗ

もうすぐ林修が参考書を出す
どこまで手の内を明かすかは分からないが、現代文の方法論に一定の決着をつけることを期待している

つーかさんが結局何を言いたいか、偏差値低い俺にはわからん
>>613で納得しかけたが違うのか？
教科書ガイドだってつーかさん本人が勧めてたような気がするし・・・

ずばり何が言いたいのか、あとどうすれば現代文ができるようになるのかを２レスくらいでまとめてくれ

国語のうちでも特に現代文は、その人のセンスに負う部分がかなりあると言われている。
ただし、これは先天的なものとは言わない。
私自身を振り返ると、受験生時代に一番成績が悲惨だったのが現代文であった。
しかし、この歳になって最近の東大現代文の問題をやってみた感じでは、
問題文、設問ともに妥当なものに思え、自己採点でも満点に近い得点を出せている。


――ここまで。この先は「新・受験技法」に書いてありますので、本で読んでくださいね。

和田秀樹の本とか信じてる奴がいるんだw

>>622
和田秀樹は人間的にゴミだから。真似してはダメでしょ。まず、存在がキモイ。

和田以下の人間の集まりか

>>619
>>現代文の方法論に一定の決着をつけることを期待している
>>自己採点でも満点に近い得点を出せている

前にも近いことを書いたとおもうが、大学によって求められているものがかなり違う可能性がある上に、
どういう答えが正しいかについてすら合意がない状況で、「方法論」とか「満点」とかいってもどうかなあとおもうね。
方法論があって答があるんじゃなくて、
基礎に据えるべきは、「こういう答で合格した」「こういう答を含む再現答案の点数が良かった」ってこと、つまり答の方が基礎なんで、
方法論はそこから逆算されるものにしかすぎない。
さらに、たとえそういう答案があっても、「方法論」は分析する人によって違ってくるのは、センターを考えればわかる。

ただ東大の場合は、>>591みたいな感じだろうなと受験の時思ってたし、今でも思ってる。
そういう観点からすると、つうかさんもみれる「25年」（だっけ？）の解答は、あんまり良くないな。

>>620
いや、あなたの納得で正しいよｗ

>>615
>>これ違うだろ

ところがびっくりｗｗ、つうかさんの今までハッキリ言ったことは、こんだけだよｗこんだけｗｗ
あとは、ほのめかすくらいはしてるけども、そんなじゃ「まとめ」にはいれられないなあ。
冗長なのは、つうかさんの奇矯な性格とか、ほのかにみえるコンプレックスまでまとめに反映しようとすると、
原文をある程度いれざるをえないんだよｗｗ

この前から再現答案厨が湧いてるなｗｗ

ま、俺も、現行の受験現代文は秘匿な部分が多すぎて、アンフェアだと何度も言ってるから、
再現答案厨の気持ちも理解できるが、

んでもよお、そもそも、受験現代文の解答つうのは、正解はこうだ！とか、
正解に直接タッチできないつうかねｗｗ

その文章を読んで、外れてなきゃいい、”わかってる”ことが確認できれば、
それで充分正解、とか、そういうもんだろ。

ま、”わかってる”ことはなんとなく確認できるが、日本語がヘンとか、
形式的な条件を満たしてないような答案とかは、減点になるとかね。

そういうもんだろ。

んだから、作問者自体も、満点の答案はこうだ！とも書けないだろう。
課題文の筆者ですら、満点は取れんｗｗそういうもんだろ現代文の解答つうのは。

つうかよお、まあ、たとえば東大２次の現代文でもいいや、

東大って、前期日程の定員が、だいたい3,000人くらいだろ。
それで、センター入試使って３倍まで受験者を絞るわけだ。
んだから、だいたい9,000人の記述式答案を採点せなあかんようになる。
しかも、後期日程の直前までに採点せなあかんし、採点したあとで、
その採点結果をまとめて、誰が合格か不合格かも決めなあかん仕事もある。
んだから、採点に使える時間つうのは５日とか１週間とか、その程度しかないだろ。

１週間程度で9,000人の記述式答案を見て合否を判定するんだからさｗｗ
その合否の判断基準とはどういうものか、ま、あとはわかるだるｗ

>>正解はこうだ！とか、正解に直接タッチできないつうかねｗｗ

採点されて点数はついてるでしょ　ということは、基準はあるはずなんでね。

>>それで充分正解、とか、そういうもんだろ

どういうもん？ｗｗ　そういう考え方が、秘匿性を高めてるんですよ。あなたも、精神構造は、参考書で商売してる現代文講師たちと
よく似てますね。というよりも、そういう講師たちにいいようにもみくちゃにされて、ルサンチマンが醸成され、あなたのような人格ができたというべきかｗ

>>作問者自体も、満点の答案はこうだ！とも書けないだろう。
>>課題文の筆者ですら、満点は取れん

二つの論点がいっしょになってますよｗ　こういう整理の悪さじゃ、東大落ちますよんｗｗ
採点されてる以上は採点基準があるわけで。再現答案をうまく分析すれば、ある程度大きな傾向がわかるかもね、ってことを言いたいんですよ。
たとえば、25年（赤本のやつ）のシロの最後の答案なんかは、自分の考えではいい点はつけられないとおもう。でも、東大の採点はどうなんだろ？
って興味ありますよわたしゃ。そういうことがわかる、っていってるわけです。

でも、まったく予想がつかないかというと、そうでもなく、まあ>>591みたいな予想が確認されることになるだろうな、と予想してるわけですね再現答案分析。

それにしても、東大の再現答案分析（聞き取り調査）みたいな実証的な研究は、
商売のタネにもなるし、うまくまとめれば教育社会学なんかの学位論文のタネにもなるだろうし、
やってないのが不思議なくらいなんですが。
その一方で、「方法論」だとか「参考書はこれがいい！」みたいなのは大はやりで、
みんなどっちに向かっていいのかわかんなくて本心は右往左往なのに、妙に自信あるやつが影響力もったりｗ

なんつーかｗ　こういうことだから、日本では原発が爆発するんだ、とか言ってみたくなってみたりｗｗｗｗ

>>632
>それにしても、東大の再現答案分析（聞き取り調査）みたいな実証的な研究は、
>商売のタネにもなるし、うまくまとめれば教育社会学なんかの学位論文のタネにもなるだろうし、

ま、商売のネタにはなるかもしれんが、研究の対象にはならんだろｗｗ

つうか、そんなの研究する時間とカネがあるんなら、
東大入試の試験委員の先生に直接聞けばいいだろｗｗｗ
女でも紹介してやれば教えてくれるかもな（ゲラゲラゲラ

何軒か本屋行ってみたけど上級現代文�Tが売ってない
�Uは在庫あるんだけど何故だろう？代ゼミ本部校のライブラリーにもなかった

>>633
>>東大入試の試験委員の先生に直接聞けばいいだろ

直接聞いたっていいんだよもちろん。教えてくれるんならね。んでも、それが正しいかどうかは、やっぱりある程度の
実証研究が必要になってくるけどもね。でも、教えてくれるんならまずは教えてもらえばいい。それだって、商売のタネにも
研究のタネにもなる。

代議士がどう選挙戦をたたかうかを密着して記録してみたり、アマゾンの住人がどう暮らしてるかを観察してみたり。そういうのも研究として
認められてるだろ。代議士やアマゾンの住人にとっては常識なことでも、外部世界では知られてないことは、やはり研究の対象には
なりうるんだよ。まあ、そういうテーマを認めてくれる大学があるかどうかだが、東大なんかは案外認めるかもねｗｗ
もちろん、研究にするんなら、実証データも東大だけじゃたりず、まあ結果的には、国語教育の近現代史をさらに実証的にしたような本を
書くことになる。

ところで、セイバーメトリクスってことばを知ってるかな？知らなきゃググッって欲しいが（3月1日以降はググるのはちょっと微妙かｗ）、まあ、
どんなところにも、「知」の萌芽はあるんよ。

日本においては、大学受験は、こんなに「産業」になって、いっけん科学的手法もとりいれられてるように見えるが、
その実は、旧態のままなんだよ。
ほかもそんな感じでやってるんじゃないの？やっぱ原発が爆発するよこれじゃｗｗ

まあ、たとえばの話だが、俺がいま東大の2年か3年くらいだったら、4月の新入生何人かに再現答案かかせて、そのナマのデータを
直接（分析なしで）売るような企画をたてるかもね。もうちょっとつめなきゃ、だが、企画にのってくる出版社は必ずあるし、
学生としてはけっこういい儲けになる。
でも、そういうことが、「セイバーメトリクス」の第一歩なんだよｗｗｗｗ

まあ一番旧態なのは大学なんだけどね。
記述式の解答の開示は昔から行われていること。
予備校などは過去問はしてなくても模試や講義を通して解答の分析は行ってるんじゃないかな？

ごめん昔から行われてるじゃなくて、昔から言われてることだった。

>>637
>>予備校などは・・・解答の分析は行ってる

うん、そうおもうし、だから、このスレでも以前に、ベテランのいい先生のいうことは一応信用できるというような意味のことを書いたとおもう。
その一方で、そういうものを参考にしつつも最後は自分で考えるしかないって意味のことも書いたとおもう。予備校や参考書のあいだでも、けっこう答案がことなるんだしね。
そんで、点数付き（といっても国語全体ということだが）の答案の分析をうまくやれば、もう少しなにが重要ポイントなのかがわかるだろう、
でもそれ以前にまず、ナマデータがもっと流通するといいかもね、っておもってるわけ。
そして最後に、もしなんらかのナマデータと分析があっても、やっぱり最後に決めるのは自分自身なのは、すでに正答とたくさんの分析のあるセンターみてれば
想像つくな、とおもう。

＞代議士がどう選挙戦をたたかうかを密着して記録してみたり、
＞アマゾンの住人がどう暮らしてるかを観察してみたり。

これわろたｗｗ

つうか、受験の採点基準が代議士の選挙やアマゾンの住人と同じかよｗｗ

つうかよお、受験の採点基準つうのは、そもそも敢えて、意図的に秘匿してるわけだろｗｗ

代議士の選挙戦やらアマゾンの住人の生活つうのは、別に秘匿してるわけじゃなし、
誰も調べなかったもんを、調べたから、面白いということになっただけだろがよｗｗ

バカじゃねえのｗ

ま、これだから、なにやってもダメなんだろｗ

>>640
はいはい、そんじゃ、別の例。
竹島の帰属については、日韓両国で、日韓条約結ぶときになんらかの密約があったとされてる。
これを関係者への聞き取り調査で、内容解明したら、そりゃもう、第一級の政治学論文だよ。
もちろん、その内容は、日韓両国が「敢えて、意図的に秘匿してる」わけだけどね。

同じ言葉かえしてもいいかなｗ
「ま、これだから、なにやってもダメなんだろｗ」

ついでに、そういうタイプの政治学の重要文献をひとつ教えてあげようｗ

日本の統治構造―官僚内閣制から議院内閣制へ

大学にはいったら、読んでねｗ

そういうタイプ、ってのは、聞き取り調査を使った、って意味ね。竹島のような「意識的に秘匿されているもの」の解明、
という意味ではなくね。

恥の上塗りつうかなんつうかｗｗアホってほんと・・・

つうかよお、大学が優秀な学生をつかまえるのに、意図的に隠してるものを
大学の予算で研究してあからさまにするとか、何言ってんだとｗｗ

そんなことするくらいなら、文科省に陳情でもして、
採点基準を公表するように働きかける、とかした方がよほど現実味があるだろｗ

ま、けど、その前にさ、そもそも大学入試つうのは、受験者のためにあるわけじゃなくて、
大学とか、その先の社会のためにあるわけだからさ。その入試のために
制度上、秘匿しておいた方がいいといって秘匿してんのに
それを、受験者に再現答案書かせて明らかにするとかｗｗｗ

つうか、そんなのあからさまにしたら、誰でも試験の点数だけは上がるようになるから、
大学は本来の目的である優秀な学生を獲得できなくなるだろうし、
そうしたら、試験もまたさらに、新しいタイプの試験になるだろうねｗｗ

どこまでいってもいたちごっこだろｗｗアホ丸出しやん（ゲラゲラゲラ

>>644
「大学が優秀な学生をつかまえるのに、意図的に隠してる」　これが言葉通りに機能してるのは、東大はじめいくつかの大学だけだよん。
多くの大学では、学生は合格しても逃げるんだよ。そういう大学には関係のない話だなｗ　そういう大学なら予算つくかもだし、
そもそも民間の予算でやれば関係ないし、金儲け目的なら予備校がやってもいいんだしｗ

「文科省に陳情でもして、採点基準を公表するように働きかける、とかした方がよほど現実味」　はいはい、自分に都合のいい予測乙

「それを、受験者に再現答案書かせて明らかにするとか」　表現の自由って聞いたことあるかｗ

「そうしたら、試験もまたさらに、新しいタイプの試験になるだろうね」　そういうことって世の中にいっぱい現にあるだろｗ

あんた、そろそろ、タマがつきてきてるよｗ

つうかさ、つうかさんよ、あんた、もうちょっと面白い話しろよ。
じゃなきゃ、そろそろこのスレから退散して、もとの
くだらないけども、それなりに必要としてる人もいた、参考書スレにもどしてやりなよ。
もう、あんたのタマはつきてるんだろｗ　ん？

長文糞ウゼえな　
全く中身ないし

長文糞ウゼえな　
全く中身ないしwwwwwwwwwwwww

（ゲラゲラゲラ とかって書いてるヤツ、
お前だよ、お前。

文章が下品だよね

>>646
あなたも面白くはないかなもう。
解答分析の有効性も認められないし、文体を似せて長文書いてタマがない中身がないのはあなたも一緒だと思うよ。

>>650
そういうあなたも面白くないよ。
中身がないのはあなたも一緒だと思うよ。
こういうのってブーメランっていうんだよねｗ

>>639
くだらないゴミ長文投下してんじゃないよ。消えろよ。

>>645
”だよん”とか、キモイ。ヒキコモリ野郎しねよ。

なんかつうかとやり取りしてる片方の奴？の話のつまらなさは異常。お前の知識なんてどうでもいいって感じ

おはーｗ

つうか、なんだ、再現答案厨がいじめられてるじゃんｗｗ

てかよお、合格者に入試の再現答案をかかせて、それを大学の研究予算使って
学術論文にするだとか、そういうのは、学術論文として、さほどの意味も無いとは言ったが、
商売のネタにはなるかも知れんとも言ったよなあ。ちゃんと、人の言ったことはふまえることだ。

いや、つまりよお、商売のネタにするんなら、何も、再現答案を書かせる必要なんかない。
”答案”そのものを使えばいいんだよｗｗｗわかる？？？

つうか、大手予備校で東大模試とかやってるだろ。そういう模擬試験に書いた答案を
そのまんまスキャンして使ってさ、予備校の解答、合格者の答案、不合格者の答案、３種類並べたヤツを本にすりゃ
飛ぶように売れるだろｗｗ

ま、その受験生に使用許諾をどうやって取るのか、使用許諾なんか取らなくてもいいのか、
そういう著作権の関係は知らんが、合格者の答案、不合格者の答案を照らし合わせて見てみるつうのは、
たとえそれが模試だとしても、大いに参考になるんだよねｗｗ

「ああ、合格者の答案って、みんな似てるわ」「ああ、このぐらい書けば受かるのか」
とか、「ああ、こんな答案なら不合格だろ」とかねｗ
ま、答案は活字に起こさず、生答案をスキャンするつうのがミソｗｗ

ま、大手予備校の人もいるんだろ？
面白いからやってみれば？うん？（ゲラゲラゲラ

まあけど、得点奪取とか上級現代文にも、さも受験生が書いたような答案例ｗが載ってるが、
サンプル数があまりにも少なすぎだろｗｗそれも、作ったようなサンプルでさｗｗ

サンプルは少なくても、合格者２０個、不合格者２０個くらい欲しいところだね。
ま、白紙答案は論外だから載せる必要もないが、どの程度書けばいいのか、とか、
そういう目安になるような感じを実感把握できるぐらいの量がないといかんつうことだ。

話が脱線しすぎててなんだかな〜
もうつうかさん専用スレ立てろよ
でつうかさんもそっちで思う存分語ってくれ

つうか死ねよ

再現答案厨消えたな（ゲラゲラゲラ

つうかよお、再現答案でも何でもいいが、
試験のキモを出し抜いてあからさまにして、
それを公表しようとか、そういうことをすると、
結局、損するのは受験生なのｗｗ

だいたいよお、受験現代文の課題文だってそうだろ、
課題文を当てちゃってさ、「ズバリ的中！」だとか大声出すから、
その後の課題文は、試験の直前に初版になったようなものが出るようになったりするわけだ。

つうかよお、「試験のヤマを当てました、偉いでしょう」、とか言って、
それを予備校の宣伝なんかにつかうからさ、受験自体がますます難化するんだよねｗｗ

ヤマを当ててもいいが、黙ってりゃいいのにさｗｗそうすりゃ、キジも鳴かずば撃たれまいだｗ
「なんであそこの予備校は合格率高いの？」つうことになってさ、おのずから人が来るようになるだろ。
「うちの予備校の合格率が高いのは、基本に帰って、普通に勉強してるだけなんですよ、うん。」
とか言ってりゃいいのにさｗｗ、

「ヤマ当てたから、みんなできちゃうんですよねえ、ﾃｨﾋ」とか言わないことだｗｗ

筑駒とか見てみろよ、そんなこと絶対言わないだろ（ゲラゲラゲラ

>>655
お、あんたもショーバイごころがあるじゃんｗ

再現答案厨消えたな（ゲラゲラゲラ、っていうけどさ、こっちは、あんたとちがって仕事も忙しいんだよw
まあでも、あんた以下のレベルのやつばっかだなこのスレも。いいよもう、このスレは潰しちゃいなよ未来永劫ｗｗｗ

>>試験のキモを出し抜いてあからさまにして、
>>それを公表しようとか、そういうことをすると、
>>結局、損するのは受験生なの

っていうけどさ、そんだけみんながかしこくなるんならそれでいいじゃん。それに試験のキモは公表されるんじゃなくて、分析されるもんでしょ。
センターなんか解答が公表されてるが、キモは講師によってちがうじゃんｗ
それにあんた、フェアにこだわってなかったっけ？そのへんどう整合性があるのｗｗ

でもさ、「学術論文として、さほどの意味も無い」かどうかは、その後の発展しだいでしょ。
国語教育、ってのは、明治以後の日本とか東アジアを考えるうえで、とても重要なテーマなんよ。
「国語」の近代史:　帝国日本と国語学者たち
なんて本もあるし。
あんたのサベツしてる朝鮮人だかのなんとかって人の問題意識にもつながるし。
それこそ、そういうことを少しは考えてないと、東大入試に落ちるよw

>>660
そんなに東大やセンターが気になるならライジング現代文でも読んでみたら？
刺激的な一冊になると思うよ。

>>662
自分が受ける必要はもうないんよ。つうかさんが東大気にしてるらしいので、つうかさん向けに書いてる。
それと、自分が良く知ってるのは東大だけなんで、例に引きやすい。
まあ、気に障ったのならあやまるよ。これからは多少自粛する。

ただね、ある参考書を読めば、東大やセンター対策の刺激的な一冊になる、という発想はしてないんだ。
ライジングはいい本かもしれないが、そういうふうには読まないっていうかね。そのへんはもうずいぶん書いたんで、
くりかえさないが。

つうか、この再現答案厨って、石川本人だろｗｗ

馬鹿だからすぐバレるｗｗ

>>664
いや刺激的な一冊になるのは良い本だからとか東大対策になるからじゃなくてあの解答をどう思うか？が興味深いだけだから。
あれはやってみて力がつくとかいう代物じゃない。
つうかさんも成績が良い時は読むなっていうくらいのモノだから面白いんじゃないかなと紹介しただけ。
東大やセンターの話は気にならないから気にせずどうぞ。
受験も終えて暇だから見てるだけだし議論自体は興味深いし。
まあスレ的には知らないけど。

いや、けどよ、俺はマンガもアニメもほとんど見ないし知らないが、
エヴァンゲリオンだとか、ワンピースだとか、あと何だ、なんでもいいんだが、

その中の、ワンシーンだけ、数ページだけカットして、そこだけ読ませてさ、
んで、その中のセリフに傍線引っ張って、「どういうことか、説明しなさい」とか言われても、
俺には、さっぱりわからんと思うよきっとねｗｗ

んでも、マンガでも読むヤツは全部読んでるだろ、ああいうのってさ。
んだから、読んでるヤツには、そんな傍線部の説明くらい、たやすい御用ってなもんだろきっとｗ

そんなもんだろ、現代文ってさ。
何かむずかしく考えすぎなんだよ。
大学入試だから難しいだろうとヘンな思いこみがあるんだよねｗ

マンガでも現代文でも、なんでも同じだろｗ
わからない、つうのは知らないからだろう？うん？

つうかよお、まあ、今度はマンガとは逆にだ、例えば、
原子力発電のしくみ、とかよ、そういう文章を読んだとしようや。

んで、その文章には専門用語がぎっしり詰まっていたとしよう。
んで、さらに、その専門用語の意味は全て注釈で書いてあるとしよう。

んでも、素人には、まずわからないだろうｗｗいくら注釈つけたってねｗｗ
なぜ、わからんのか？

物理化学も数学もわからんヤツに原子力発電の仕組みなんかまず理解できんだろしｗ
いやそれだけじゃない、工学全般の深い知識が無きゃ、まず理解できんだろう。

つまり、背景にある知識がなきゃ、”わかる”って感じを抱けないということだろ。

つうかよお、歴史だってそうだろ。

歴史、まあ日本史でも世界史でもいいや、そういう歴史の場合、
受験だと、山川の教科書一冊覚えてりゃいいと、そういうことになってるだろ。

いやでも、ところがだ、その教科書つうのがまたくせもので、
確かに平素な言葉で書いてるが、何がなんだかさっぱり”わからん”だろ。

んで、山川の用語集かなんかを読むんだが、それでも、まだ、なんだかさっぱりわからんｗｗ
いや、んだからよお、マンガ日本の歴史、とかｗｗそういうの全巻読んじゃったりｗｗ
そうすると、少しはわかったようになるｗｗでも、マンガだから少ししかわからんわけだｗｗ

んでよお、結局、中公文庫の日本の歴史全巻読む羽目になってさｗｗ
んで、そうやって全巻読んだあとに教科書読むと、なんと、
教科書のたった一行の文言に、おそろしいくらい濃い史実がふまえてあったということに気付いたりして、
もう、教科書の偉大さに、感動したりしてさｗｗｗ

現代文もそんなもんだろｗｗ
知らんヤツは読んでもスル―するところを、
知ってるヤツはそこで感動したり、わかったりするわけだｗ

ま、今日は、少ししゃべり過ぎたかな？うん？ｗｗ

ま、そういうことだからよお、

現代文の試験が「”わかっている”かどうかを観る試験だ」というならばだ、

わかる、つうのは、そんなあんちょこのテクだけで、課題文に傍線引っ張って
”わかる”に達するものじゃないと、そういうことよ。

どう？わかったの？うん？（ゲラゲラゲラゲラ

>>662
ライジングはゴミ。頭おかしいだろ。

　真・現代文対策総合スレッド　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329236050/

そろそろつうかがうざくなってきたからこっちに移住しようぜ

クソスレよりつうかがいたほうがましやな

>>661
＞あんたのサベツしてる朝鮮人だかのなんとかって人の問題意識にもつながるし。

今時、”朝鮮をサベツしている”だとよｗｗ

10年前ならいざ知らず、朝鮮の何もかもがネットであからさまになってるときにｗｗ
情弱者ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで何の現代文なんだか（ゲラゲラゲラ

読書量を稼ぎたい人向けの参考情報。
６年前ということで不安があるかもしれないが、この手のランキングはあまり変動しないらしい。

内田樹の研究室: これでよいのか日本は？ http://blog.tatsuru.com/archives/001721.php

某大手予備校の先生から「２００６年度大学受験出題頻出者ランキング」を教えて頂く。
今年度の大学受験で誰の文章がいくつの大学の入試問題に使われたのか、そういうことも予備校はちゃんとリサーチされるのである。
昨年度はチャート初登場１０位であったが、今年度は６位。
ちなみにベスト５は
一位は・上田紀行
二位・茂木健一郎（おお、茂木さんだ）
三位・鷲田清一（おお、鷲田さんだ）
四位・山崎正和、夏目漱石
五位・正高信男、斎藤孝（おお、齋藤さんだ）
そして同率六位が養老孟司（おお、養老先生だ）柏木博、河合隼雄、そして私

やった参考書問題集
�@湯木減点現代文
�AＺ会入門標準私大
�B霜栄駿台出版
�C田村(やさしい、代ゼミ1冊、センター)
�D船口(学研、代ゼミ3冊、センター)
�E格闘する
�F桐原センターと記述
今上級現代文1を取り掛かり中
なんか質問ある？

ただの難しい参考書マニアに陥って、
成果もないのにやったつもりになっていないか、という疑問を持つことはありませんか？

>>676
なんでそんなにやってるの？
受験生じゃないの？

>>677
参考書だけじゃなくて授業とか予備校とか自主勉強とかでもやったつもりってのは
あるよ　特に予備校とか塾
理系科目や社会や英語の知識問題だといかにできる(解ける問題を増やすか)が勝負だと
思うけど、現代文は自分と合う考え(解き方)を身に着けるのが重要だと思う
1問せいぜい30分以内(数学なら下手したら小問レベル)だから数やった方がいいよ

>>678
受験生じゃない　大学入学してレポート対策でやり始めた
もともと現代文(特に評論)が好きだったから時間があったのと知識つけたかったから
読んだ　ちなみに入試現代文は大学入学後も知っておくとかなり便利

>>676
�Bやってから�Eをやった方がいいですよね?

>>681
自分は�Bやって�Eに進んだ　ただしイメージとして�Bはマクロ的な読み方をする
のと�Eはミクロ的な読み方で題意をつかむ違いがある　
順番はどっちからでもいいと思う　とりあえず1周して→他の問題集や授業なんかで
数こなした後に2度目をやると、すばらしく理解が深まる
特に�E

>>682
ミラクル現代文はやったことないの？
ステマっぽいから気になるんだけど

大学生にもなって糞本ばかり取り組んでご苦労様って感じ。
レポート対策に現代文の参考書とかバカかと。大学生なら本読めよ。

>>676
�Aの入門って、
大学のレポート対策に役立ちましたか？

役立ったとしたら、
具体的にどのように役立ちましたか？

>>676
アクセスやりました?

今高２、もうすぐ高３です
センターを解いてみたのですが、漢字で８点、語彙で３点ミスしてしまいました
目標は最低７割で、７４点取れたのでまあまあ良いほうなのですが、
さすがに語彙でミスしすぎのような気がします
専用の参考書などをやったほうがいいのでしょうか？

>>676
今年の東大と京大の問題といてみて！明日までに解答求む！

>>666
>>あの解答をどう思うか？

ライジング借りてきた。榊莫山のだけ読んだ（94年東大のやつ）。
この問題、むかしやったという記憶はあるが、そのとき何を考えていたのかはまったく覚えてないし、問題の内容も
忘れてたんで初見みたいな感じで自分でも解いてみて、ライジングの解答と比べたが、まあ、著名（なんだよね？）な
著者に対してこんなこと書くと叩かれそうなのもこわいが、ライジングの解答はダメだとおもったね。点数があんまりつかない気がする。

端的に書くと、コブシには
�@わびの要素（山中にひっそりとさく、など）
�A人々に親しまれ、逆に親しむ要素（惚れられてごきげん、など）
の二つの要素があり、しかし、�Aであっても
�B清らか、なれなれしくない
という留保がついている。

そんで莫山は、コブシの柱で「めっきりわびた」茶室のなかにいて、コブシをみながら、わびはわからんが「こういう姿でいたい」ってんだから、
�@を前提にしつつも、�A（�Bつきの）を言おうとしてるわけだね。

ライジングの答えは、�Aの要素をほぼ見落としてる。

>>669
>>山川の用語集かなんかを読むんだが、それでも、まだ、なんだかさっぱりわからんｗｗ
>>いや、んだからよお、マンガ日本の歴史、とかｗｗそういうの全巻読んじゃったりｗｗ

そういう人のために、高校講座世界史（日本史）ｗ

>>教科書のたった一行の文言に、おそろしいくらい濃い史実がふまえてあったということに気付いたりして

だから、教科書の一行に問いを発見しその答えを探究するのだ、みたいな陳腐なことは言わないよね？　ｗ

>>687
漢字のミスは痛すぎるから何か問題集やって補強した方がいいな

>>691
＞教科書の一行に問いを発見しその答えを探究するのだ、

ま、基本的にそうだろ。つうか、でも、教科書読んで気の効いた問いを発見できるくらいなら、
かなりの上級者だろうなｗｗｗ

読んでも何がわからんのかがわからん、とかいうのがおめえらクルクルパーだろ（ゲラゲラゲラ

>>693
陳腐陳腐陳腐チンプｗ

まけど、問いを発見というより、問いなんか自ずから普通に出てくるものだろｗ

つうか、何かしら読んで、疑問が一個も生じないとか、ある意味馬鹿だろｗｗ

ま>>694はそういうヤツなんだろうが（ゲラゲラゲラゲラ

>>695
お前はこのスレで何がしたいんだ
おちょくってるだけならどっかに行け

>>692
やっぱり問題集やっといたほうがいいのか
語彙もやっといたほうがいいんだろうか
とりあえず本屋行ってくるありがとう

3月10日あたりからどの参考書が役に立ったかが明らかになるのかな？
今年初参戦の上級現代文の評価やいかに。

そういや駿台のHPで簡単な解答速報がストリーミングで見られるね。
東大現代文は霜、京大現代文は中野が解答例出してる。

>>683
ミラクルはやったことない　主にこのスレとかアマゾンで評判がいいのを片っ端からやった
>>685
当たり前のことなんだけど、接続詞を中心として筆者の論点や主張をつかむってのが
役に立った　大学のレポートは課題図書や参考文献読んで、その論点つかんで議論すれば
いいだけのことだからね　ただ闇雲に読むのではなくて、中心となる主張をつかめば
飛ばし読みや拾い読みでどんどんスピードが速くなって、何冊も読める
>>686
受験生のときにやったと思うがほとんど覚えてない　ちなみに理系だったんで
高校時代はセンター演習以外まともに勉強したことない
ちなみに受験生のとき国語代ゼミ偏差値70、駿台55だったんで別に悪くもなかった
　

また出版社の工作員が出始めたなｗｗ

いいかげんネタで本売るのやめろよ。

まあ、変わった大学生だな。
中学生のなかだといじめられるから、小学生と遊びたくなるのと似ているか。
レポート作成なら『理科系の作文技術（中公新書）』などがいいだろう。

これは変わった大学生向けという意味でなく、受験生にも役立つ。
そもそも、大学向け現代文というものは、内田樹などのような新書系ベストセラーぐらいは読めよ、
ということを暗に主張している。
中心となる主張がわかる人なら、そのぐらい理解してほしい。
新書というものは、大学で扱う学術専門書よりも大幅に難易度を下げて書かれている。
近年は学術と関係ないタレントやエッセイストが書くことも多いけど、もともとはそういうものだ。

岩波新書、中公新書、講談社現代新書、講談社ブルーバックス、ちくま新書、あたりは老舗で学術系の著者が中心だ。
この辺のベストセラーで面白そうなものがあったら、気分転換がてらに読んでみるのもいいね。

この場所から一歩も動かず、受験頻出の現代文を読む方法を教える。

�@以下の文面をコピーする。
"茂木 健一郎" OR "鷲田 清一" OR "内田 樹" OR "養老 孟司" OR "山崎 正和" OR "齋藤 孝" OR "上田 紀行" OR "河合 隼雄" OR "正高 信男" OR "夏目 漱石"

�Aグーグルの検索欄にペーストする。

�B左のバーのオプションから「書籍」を選ぶ。

余談だが、グーグルには大文字のORや""で区切るテクニックや、検索オプションを選択するなど
いろんなテクニックがあって面白い。

茂木とかでねーから…自分の目で確かめたことねーだろ


いるよな、内田樹信者。

コピペしとく
　真・現代文対策総合スレッド　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329236050/32

32 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 06:54:48.97 ID:Z5MmoXW00
頻出作家かつ人気ブロガーを紹介する。
特に内田樹は、ブログに書いたことを軽く加工して本にすることが多い。
ブログがそのまま出題文になる可能性さえあるわけだね。

読書１００冊は無理にやる必要はないけど、ブログや新聞の社説とコラムを読む時間ぐらいあるだろ。
それは続けたほうがいい。

内田樹の研究室 http://blog.tatsuru.com/
茂木健一郎　クオリア日記 http://kenmogi.cocolog-nifty.com/

>>703
ソースは>>675だ。茂木健一郎は出題されている。
『脳を活かす勉強法』のような本もあるので、その意味でも受験勉強に役立つ。

>702の頻出著者検索ワードも同じソースをもとにしたものだが、柏木博が抜けてたよ。ごめんね。

まとめサイトにこんなページがある。
ひとことでいえばさすがに古い。

読書したい人のための参考図書 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/gendaibun/books.html

まとめは、主に『教養としての大学受験国語』（石原千秋・ちくま新書）を参考にしているとのこと。
著者石原千秋は、この本の内容は今後10年は通用すると言っている。
いい本だけど、そろそろ期限切れだ。

まとめサイトおよび石原本で、最も時代遅れなのは「科学論」だ。
2012年の現在では、科学を語る言葉が大きく揺らいでいる。原因はもちろん地震と原発だ。
どんなに時代の流れに鈍感であっても、それぐらいは肌で感じられないでしょうか。

>>705
ソースも糞もねえよ…それに2006って…じゃあお前今年含めた2、3年でどの大学が茂木の駄文を現代文の試験に使ってんのか教えてくれよ。齋藤孝とかも。何がこの手のランキングは変わらない、だよ

脳を活かす勉強法、だって？？どう使えんの？？お前はあれ読んでどう脳を活かしてるわけ？？

あと、原発関係の科学よりもフレッシュさでは劣るのだが、
石原本は脳科学と呼ばれる分野もフォローしていない。
茂木健一郎や池谷裕二には、直接的に「いわゆる受験勉強テクニック」を扱った著書もあるので、
そこから読書に入るのもいいかもしれない。

2006年以降の茂木健一郎
ソースは「茂木健一郎　出題」でグーグル先生に依頼した結果だ

�@２００６年京都大学
2010 年度入試速報 | 進研ゼミ東大特講√T・京大特講√K | ベネッセコーポレーション http://tk.benesse.co.jp/k_conquest/prompt_report/k_japanese_s_10.html

�A２００８年早稲田大学社会学部
http://www4.point.ne.jp/~matsu/waseda_syakai_kokugo_2008.pdf

�B２００９年広島修道大学
広島修道大学 現代文 入試対策学習アドバイス | 大学受験52school.com http://www.52school.com/infsr/taisaku/2009/2635_2.jsp

ごめん訂正する。
俺が使った検索ワードは「茂木健一郎　出題　現代文」だった。
ちょっと頭冷やしてくる。
お騒がせして申し訳ないです。

簡潔にまとめられなくてごめん。
２００９年からの新鋭は原研哉氏とのこと。

ちくまの教科書 > 国語通信 > 連載 > 大学入試現代文 > 第２回 http://www.chikumashobo.co.jp/kyoukasho/tsuushin/rensai/nyuushi/002-01.html

全然頻出じゃねーだろ…つまんねーよお前

齋藤孝はこの本が面白い。直接に受験現代文に関わる内容だ。

齋藤孝の読むチカラ - Webcat Plus http://webcatplus.nii.ac.jp/webcatplus/details/book/6908244.html

ステマステマ

ステマレスばっかだな

07年度ランキング　
養老孟司　内田樹　鷲田清一　茂木健一郎　正高信男　河合隼雄　斎藤孝　夏目漱石　山崎正和
まで安定　残りは入れ替わり。
どなたかもっと最新のご存じないでしょうか。

コミュニケーション・プラットホーム (内田樹の研究室) http://blog.tatsuru.com/2007/05/08_0950.php
私はこのランキングに05年度入試に初チャートイン（１０位）、06年度は第６位であった。
で、今年は２位。
１位は養老孟司先生。
同率２位が鷲田清一先生で、３位が茂木健一郎さん。
というわけで、１位から３位まで全員「おともだち」でした。
不思議ですね。
ちなみに４位が正高信男、見田宗介。５位が小川洋子、佐藤卓己、夏目漱石。
６位が赤瀬川原平、河合隼雄、斎藤孝、堀江敏幸、三浦雅士、山崎正和。
７位が青木保、阿部謹也、内山節、梅原猛、大岡信、大庭健、加藤周一、佐伯啓思、村上陽一郎、四方田犬彦
（敬称略させていただきました）、と続く。

しかしよお、本よまなあかんよ、とは言ったが、そうしたら今度は入試頻出作家のランキングかよｗｗ

おめえら、やっぱ根っこから勉強の才能ないんよｗｗｗ

つうかよお、おめえらって何でもランキングだろ（ゲラゲラゲラゲラ

参考書問題集もＳだとか、AだとかBだとかｗｗｗ
んで、何？今度は入試課題文の出典ランキング？アホちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこのランキングに出てくる連中つうのは、全部教科書に出てくるヤツだろｗｗ
んだから教科書軸にしてればいいんだよと言ったんだろ？ほんとおまえら脳味噌腐ってるわｗｗ

つうかよお、とにかく何でもランキングランキング言うヤツってのは、
基本的に中身に興味がないんだろｗｗ

んだから、ランキングつう、形式的なもので意義づけをするしかないと
そういうことだろｗｗつまり、クルクルパーつことだｗｗ

マジそうだろ。参考書問題集にしても、何にしても、
内容の話に及んだことがないｗｗ

ただもう、あれがいい、これがいい、あれは糞だ、これはダメだ、
それしかないだろｗｗ

そんなんじゃ、まあ、３流大学しか受からんだろｗ

あ、実際、今年もそうだったんだろ？今年もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せやな

せやせや

やっぱり
Ｚ会現トレ入門→必修→小説→記述or私大
が最強

ステマしね

教科スレはどこでも同じような感じだしつーかさんのオナニー聞くよりはマシ

>>722
河合・桐原の工作員・信者が必死だなｗ

ま、つうかよ、別に数学でも、社会でも理科でもなんでもいいが、
そういうスレ行くとさ、「この問題ってどう解くの？」とか、
内容の質問とか出てきて、

それで、「これはこうだろ」、とか、そういう中身の話で盛り上がったり
してるのがよく見受けられるが、現代文はそういうの皆無なｗｗ

いや、つうか、中身の話に持って行こうとして、実況中継的にライジング解いてみたり、
柴田の新技術の要約やってみたりしたこともあったが、応答してくるヤツはゼロｗｗ

話について来れないｗｗステマ工作員しかいないｗｗｗ

ここはそんなスレｗｗｗ

つうかどこの大学か言えよ。Fランでただの現代文マニアなら
お前の意見など意味をなさないぞ

ライジング>>689>>690のつづき

さっきは莫山の次の三浦雅士をおおまかにやった。これもむかしやったはずだが、こういう問題があったこと自体を全く覚えてなかったｗ

ライジングは莫山のほどの致命的なあやまりはおかしてないが、「父母、祖父母、遠い祖先」を「家」といいかえてしまったのは強引すぎる。
「家」以外にも「氏族」だのも考えられるだろう。「家」が強く意識されたのは、近代以前の一時期にすぎない。
わかりやすく説明する、という問いに対して例示で答えるのは悪くないが、これはいただけない。

もうひとつ、近代以前ｖｓ近代というわけかたはいいのだが、もうひとつ、自己意識の裸の形ｖｓ自己意識が社会的装置にくるまれた形、という
非歴史的な対比があることが見逃されていて、それが答案に影響している。

>>662がライジングが「刺激的」と言ったので、借りて読んでみてるのだが、こんなのが「最高レベルの学力養成」と銘打たれ、
このスレでもランクＡになってるのは、たしかに、刺激的だ。

>>727つづき

福永武彦「夢のように」は設問数が多かったのでｗとばして、つぎの「時の巨人」。

設問の１，２はＯＫ（２はちょっとだけ不満がある）。
問題なのは３で、自分は誤答１，２をあわせたようなｗ答案だったが、ライジングの解説に説得されてしまったｗ

まあ、単純にバカにするような参考書じゃないなｗ

現代文がかなりできる人が、批判的に読めば、役に立つ部分をみつけることができる奇書、という位置づけでいいのかな？
そこまで考えてランクＡならテンプレ考えた人もなかなかだ。

つうか、このスレ、過疎っちまったな（ゲラゲラゲラ

つうかよお、俺の言った通り、自分が３流大学にしか入れんということを、
自分で証明ｗｗｗしちまったんだろなｗｗｗ

音読ｗｗｗとか言ってたヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728
ライジングは被害妄想が書いたゴミ。

成田秀夫、素晴らしい。

>>728>>729つづき

きのうは、「環境思想を学ぶ人のために」。
問題文自体はやさしいが、ことばの定義から演繹的に議論するという法律学的な文章なので、受験生にはたぶん読みにくかったと思われる。
解答は不満はあるがまずまず。不満というのは、たとえば、（自然界の）すべての【事象】について問われてるのに、自然の定義を答えてどうすんの、
といったような点。

>>733つづき

福永武彦「夢のように」
これは、昔やった記憶があった。

設問５で夢が芸術の意味なのがわかるところまではできて当然なのだが、
等価物をおもいきって、人は生きることができる、と意訳するのはなかなかできないとおもった。
しかしそれができなきゃ、この設問で満点はとれないのだろうか？そこは、やはり再現答案分析を積み重ねなければ
わからないとおもった。

以上で東大の部分終わり。　まあ、かなりクセの強い参考書なんで、かなりできる人が読めば参考にできるところはあるという感想。
でも、これを読まなくても、東大にはとおるよ。

田村のやさしく語ると現代文講義１の予講読んでから
現代文講義１の問題解いたら全然合ってないないんですが・・
終わりでしょうか？

＞終わりでしょうか？

いいえ誰でもｗ

>>735
答えが合ってるかどうかよりも、解説を読んで理解できているかどうかが大事
最初からできるなら参考書をやる必要がない

このスレ終わってるな

>>735
田村の予行に書いてあることなんてふーん程度で済ませてアクセスやれ

田村とか古すぎ

否定するなら代わりの案も出せよ

ミラクルアイランド

またステマスレに帰るんだな

否定するなら代わりの案を出せよ

全部読めばいいじゃん

現代文の参考書なんか、数学とかとちがって読むのに難しいところなんか全然ないんだから、新聞読む調子で全部読めばいいんだよ。

俺が読んだ本

田村
開発講座
ミラクル
出口
アクセス
新技術
ガッチリ
船口センター

https://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=WUBIL

WUBIL参考書ライブラリー

きょうライジング返しに行ったら、これはどうだ？って渡されたのが出口の実況中継�@�A�Bってやつで、
ざっと読んだんだが、�Aに上で書いた聖心女子大の問題がのってたな。俺がこの問題読んだのはかなり昔だとおもうんで、
どういう参考書でこの問題読んだか覚えてないが。　で、出口のいい加減な解説は実際に本にあたってもらえばいいとして、
問題を掲載しておく（こまかい部分は意味がかわらない範囲で改変）。

A　時代
　それは或本屋の二階だつた。二十歳の彼は書棚にかけた西洋風の梯子（はしご）に登り、【�@】本を探してゐた。
モオパスサン、ボオドレエル、ストリントベリイ、イブセン、シヨウ、トルストイ、……
　そのうちに日の暮は迫り出した。【�A】彼は熱心に本の背文字を読みつづけた。そこに並んでゐるのは【�B】といふよりも寧（むし）ろ世紀末それ自身だつた。
ニイチエ、ヴエルレエン、ゴンクウル兄弟、ダスタエフスキイ、ハウプトマン、フロオベエル、……
　【彼は薄暗がりと戦ひながら】、彼等の名前を数へて行つた。が、本はおのづからもの憂い影の中に沈みはじめた。彼はとうとう根気も尽き、西洋風の梯子を下りようとした。
【�C】傘のない電燈が一つ、丁度彼の頭の上に突然ぽかりと火をともした。彼は梯子の上に佇（たたず）んだまま、本の間に動いてゐる店員や客を見下（みおろ）した。
彼等は妙に小さかつた。【�D】如何にも見すぼらしかつた。
「人生は一行（いちぎやう）のボオドレエルにも若（し）かない。」
　彼は暫（しばら）く梯子の上からかう云ふ彼等を見渡してゐた。……

B　東京
　隅田川はどんより曇つてゐた。彼は走つてゐる小蒸汽の窓から向う島の桜を眺めてゐた。花を盛つた桜は彼の目には一列の襤褸（ぼろ）のやうに憂欝だつた。が、彼はその桜に、――【江戸以来の向う島の桜にいつか彼自身を見出してゐた】。

�@にいれるのに適当なもの
新入荷の　　美しい　　新しい

�Aにいれるのに適当なもの
そうして　　しかし　　かまわずに

�Bにいれるのに適当な単語（選択肢なし）

�Cにいれるのに適当なもの
すると　　だが　　ちょうどその時

�Dに入れるのに適当なもの
だから　　のみならず　　しかしまた

【彼は薄暗がりと戦ひながら】という文は、この時の彼のどんな心の状態をあらわしていると思うか。20字以内で記せ。（句読点も字数に数える。）

【江戸以来の向う島の桜にいつか彼自身を見出してゐた】とは、彼が自分自身をどのような存在として発見したということなのか、「江戸以来の」という言葉が使われている点を重視し、またAの文を参考にしながら、30字以内で述べよ。（句読点も字数に数える。）

出口は解法自体は言われてるほど悪くはなかった気がする
もう覚えてないけど

この問題は、芥川がどういう作家で、或る阿呆の一生がどういう作品で、っていう作家論、作品論に
ある程度ふれてれば、どっちでもいいような選択肢がうまくきれ、記述もうまく書ける仕組みになってる。
それを知らなきゃおもわず悪問ともおもえるかもしれないが。
大学で近代文学を研究してる先生の問題意識が素直にあらわれたような問題で、その大学の先生の弟子
に教わったような高校生はいい点数がとれるだろう。まあそうでなくとも、勉強の目標はたてやすい。

しかし、東大の現代文が解けるようになるために、こういう問題が解ける必要はない。まあ実際は器用な子なら、
どっちも解けてしまうだろうけども、こういう問題を難しくしていった先に東大の問題があるのではないことは確かなんで、
そういう大学によって何が求められているかということについて、参考書の執筆者がもう少し意識的であればいいのにと
おもうね。

おい、つーかはどこに行った！

つうかさんは俺とメールしてくれないから俺が消しといた

あいつはもう消した！ってやつか

>>754
もしメールすることができたら、何を聞くつもりだった？

世間話
つうかさん暇そうだったし

つうかさんも忙しいんだよきっとｗ どうせまた お前らまだ馬鹿みたいな話してんのかｗｗｗｗｗｗ とか言って現れるさ

つうかは低学歴