【資金不足】名古屋市交通局Part22【やる気不足】

前スレ

【給与カット】名古屋市交通局Part21【どこまで？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1253979982/

過去スレ

【ﾌｪﾐの】名古屋市交通局【言いなり】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/
【ﾄﾞｷｭﾝ本庁】名古屋市交通局【ﾄﾞｷｭﾝ組合】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061386446/
【民営化が】名古屋市交通局【見えてきた！？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1074252271/
【廃休廃休】名古屋市交通局 Part4【また廃休】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094314947/
【中期経営】名古屋市交通局Part5【健全化計画】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108214760/
【さようなら】名古屋市交通局Part6【花バス】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1117358840/
【電車こねぇ】名古屋市交通局Part7【客いねぇ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1124028918/
【給与カット!?】名古屋市交通局Part8【民営化!?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1132409232/
【こんな時こそ】名古屋市交通局Part9【安全運行】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137311481/
【給与ｶｯﾄ】名古屋市交通局Part10【始めますた】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1145788199/

【大森の】名古屋市交通局Part11【次はどこだ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1153320962/
【真面目人間】名古屋市交通局Part12【馬鹿を見る】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160389577/
【さようなら】名古屋市交通局Part13【大森車庫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1171806791/
【市バス】名古屋市交通局Part14【黒字化】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1181962850/
【安全方針】名古屋市交通局Part15【口ばっか】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197203065/
【新局長】名古屋市交通局Part15【あんた誰？】 （実質16）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209822465/
【ｵｯｻﾝだけど】名古屋市交通局Part17【若年嘱託】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217207467/
【超勤協定】名古屋市交通局Part18【廃休強制】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222523931/
【さようなら】名古屋市交通局Part19【浄心車庫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1236776451/
【黒字化でも】名古屋市交通局Part20【ｶｯﾄ継続】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1246458585/

>>1乙

>>1
　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒ii⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　　〈　　　　　　 　　　|　〈
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ.フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　　 _, ,_ 　 /　 | ヽ　　　　_, ,_　　 /　 | | ヽ　 　_, ,_　　　 /　 |　　　　　
　　 ＼　 ＼( *ﾟ∀ﾟ)　/.　 ﾉ 　 ＼( *ﾟ∀ﾟ)　 /.　 ﾉ　 ＼( *ﾟ∀ﾟ)　 /.　 ﾉ　　　
　　　　＼ 　ヽ 　乙 　i　　 | ＼　　ヽ　乙　i　　 |＼　　ヽ　 　乙　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼

スレタイ原案の

【資金不足】名古屋市交通局Part22【やる気も不足？】 

が字数制限でアウトだったのが残念

過去のスレタイで一番傑作なのは個人的には>>2の
【民営化が】名古屋市交通局【見えてきた！？】 
だと思うな
このころ「環状化が見えてきた」とかいうキャッチフレーズで
名古屋大学までの開通を宣伝していた
ちょうどそのころ民営化が・・・

>>1 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　 
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶 
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ 
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜ 
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜ 
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ° 
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜ 
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜ 
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜. 
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,, 
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,, 
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,, 
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii, 
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli, 
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll 
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜ 華麗 

（前スレに書き込んだのですが、もう終わりそうなのでこちらに転記します。）
鶴舞線ができる前の伏見駅ってどういう構造だったんでしょうか？
新栄町みたいに東山線のホームの高さにそれぞれ改札口があった
というとこまではわかるのですが、地上出口はどういうふうにそことつながって
いたんんでしょうか？鶴舞線の工事の過程ではどういうように変遷していったんでしょうか？

>>9
ネタ的に地下鉄スレだな

>>10
新栄町とほぼ同じ構造だったと思えばいい。
そのときの出口は残っていない。
鶴舞線開業前に改札だけ先行して今の位置に移って従来の出口塞いで駅冷房設備を入れた。
なお東山線のホームを結ぶ地下道？は開業時から変わっていない唯一の設備。
八田行きホームのトイレも位置は同じだが昔は男女共用だった。

八田行きじゃない高畑行きだ。
何を書いているんだオレは。

八田〜八田〜終点です。この電車は車庫に入ります。ご乗車できませんので、ご注意ください。

高畑より八田にバスターミナルを作った方がよかったかもね。

鶴舞線の着工時点の計画では東山線の終点は高畑じゃなくて八田だったから
その設計図面を見ながら解説したのかも

>>10
交通局って地下鉄やってる局でないの？

樋口

>>15
間違ってはないがココは公務員としての交通局スレなので…
車両や施設関係、駅務や運転関係は名古屋市営地下鉄スレの方がいいって事。

国営放送より

横領鶴線Ｍ停職六ヶ月
漫画鶴線Ｃ戒告

六ヶ月はながいなぁ。

金山

戒告ってどういう処分？

>>18
32才で支部長てｗ運転区はそんなに人材不足なのかよ

うちは35才だよ。頭が悪いし人望もないけど、なぜか当選できるんだぜ。

誰もやりたくないからな。特にメリットがあるわけじゃないし。

テレビ局によって会計担当だったり支部長だったり扱いが違うのはなぜ？

テレビ局が違うから。

懲戒免職希望！
こんな奴はいらない、退職金も不要。

懲戒免職希望！
こんな奴はいらない。

T

いいんじゃない？別に。
気にしすぎ。なるようにしかならないんだから。

俺は停職3ヶ月でもいいくらいだと思うんだがな。
横領したのは公金じゃないし、告発された訳でもないし全額返してるんでしょ？
逆に雑誌車掌の戒告は軽すぎると思う。

>>30
身内か？

>>30
公金じゃなくても横領は横領。
それに煙草運転士と漫画車掌と同レベルだと思う。
返金したとして、諭旨免職が妥当。
戒告だと3延だったかな？

>>30
公金だったら懲戒免職だろ

横領したお金は何に使ったの？
真面目に組合費払っているのがバカバカしくなるわ

>>34
ギャンブル借金の返済だと。はまってるの多いからねぇ。

給料カットでギャンブルで借金で支部費使い込みか
これから交通局は危ないな

三号役員居ないってホントか？

組合の金の使い込みで告訴も出てない以上処分はこんなもんだろ
当局にしてみたら公金と組合費が同等の扱いすると局と組合が同等となるわけだし

俺はギャンブルやらんで知らんが
500万円も負けるものなんですか？
パチンコ 競馬 競輪
競艇 麻雀 ぐらいですかね？

>>34
支部にある金だったら組合費ではなく、現場引き去りの積み立てとかじゃない？

>>39
合法系ならそんなもんだわな。一撃で500万って事はないが負け続ければ500万なんて数年でいくよ。

車買えるがん。ばかばかしい。
先輩に話合わせるためにギャンブル始めたやついるけどアホだな。

>>43
廃休頑張って稼げ稼げ！

↑>>42だった…。

借金してまでギャンブルってしたいもんかね

ギャンブル依存症は
立派な病気だって

ギャンブルなんて儲かるわけ無いのにね

病気だから寝ずにトラn 　….おや、誰か来たようだ

>>48
時代遅れの二号乙
Ｙ兄弟去れや

五藤家の嘱託

酒　金　漫画　次は何だろう？

強盗 殺人 婦女暴行 などなど何でもござれ

名鉄は名鉄病院が、ＪＲはセントラル病院がある。
交通局は精神科専門の交通局病院作ってギャンブルやタバコ依存症の
職員を収容してほしい。

>>53が真っ先に収容されます。患者第一号おめでとうございます。

夏期休暇減るの？
金も減って休みも減るの？

昔は交通局が病院やっていた、と聞いたことがあるんですが、ガセ？

交通局健康保険組合が名交病院という病院を運営していたらしい。

酒の前に煙草があるわな。
次は携帯じゃない？

支部員が組合費の一部を持ち出して宴会に使っているのはいいの？

結局、しっかりした監査もないから、支部費なんて適当にいいように使われている。
組合費ほど裏金や流用、不正経理とか何でもありな気がする。
視察という名の旅行とかもね。
海外とかまで見に行って、感想文だけとはね。
有形の成果につながっていない。
あほらし。

いっそみんなでふれあいユニオンでも入るか

建交労に入ればいいんじゃね

まっ、それだけ職員のモチベーションは低下しているわけであって…。
なんともならんわな。

フカノウ

「モチベーション向上策」で追い立てられて、さらに疲弊

別の組合あれば

>>60
外国人や派遣が相手の裁判ばっかりやってる組合だろ
数千人の局職員をたばねて局の給料制度や勤務や互助会や
ぜんぶ理解して交渉できるわけがない
しょせん多数派組合に肝心なところは交渉してもらって
文句言いたいとこだけつまみ食いしてるだけ

>>61
こっちはマルキョウ
マルキョウの強い支部ほど中はガタガタ
理念は立派なのになんでかね

>>60
名交に残ってたら
いまなら支部長になれたのに
惜しかったね

>>66
詳しいね。どこかの役員さん？

>>68
いまは違うが局に長くいればイロイロ見たり聞こえたりする
各支部の中は今も昔も人間模様だが感じが変わってきた
古い話だが昔は社会党系と共産党系で権力闘争したりして
ある意味もりあがったが最近の組合員はさめてるな
そのかわり最近はとことんどーしようもない奴や
自分にしか通用しない理屈を平然と並べる奴があらわれるようになった
相手するのも不愉快だから皆でほかっておくんだろうが
結果としてますますひとりで増長する
３号運転の話も聞いてるが職場がガタガタだ
ほかの駅務支部か運転支部が面倒見ないと
しばらく組合として機能しないだろうな

あまり、よくわからん。関心ないし…。

>>67
その人は支部長やりたかったの？

組合役員が厳しい時代だなんて言っちゃいかんだろ

仕方ないよ。厳しい時代なんだから…。

五藤家の嘱託

確かに仕方がないよ。でも組合だって要所要所で押さえてると思う。

若年嘱託

あ

>>74
何度も、くでぇなカス

評判悪い奴は名前さらされるんか？たちわるいな。

>>79
まぁ2ちゃんですから

女デグーのことかよwww

休職半年って復帰したら働けるの？自主退職？

さあ、どうなんだろ。
本人の気持ち一つだろうね。

停職になっても期間過ぎれば復帰するもんな。
自主退社を促してるのにな。

停職なんだからそりゃ明ければ復職するやろ、別にええやん。復帰したからって誰も困らんし、辞めさせたところでどうなるもんでもなし。

ぬるま湯だな。
普通は自主退社を申し出なきゃいかんのだよ。退職金が出るかわりに。

交通局に入って
２０数年たちますが
もし辞めるとしたら
退職金はいくらぐらい貰えるのでしょうか？
今後交通局でやっていける自信が無いので知りたいです。

>>87
もったいないっすよ。

職員認証システムで自分の職員情報を見れば、
現在の概算退職金がわかる

五藤家の嘱託

しつこい

女車掌の前でいいカッコしようとして生き恥を晒したんだって。
ポイント割らなくてよかったねｗ

さ〜て明日はしゅっきんか
おやすみなさい。

>>89
職員認証システムってなに？

誤答家の嘱託だろ。間違った案内して、とんでもない苦情が来たって。

そりゃ書かれる罠

>>95
どんな誤答ですか？バスだとわからんとです。

地下じゃないか？
嘱託だろ。

嘱託と不倫かと思った

嘱託の人も上がりの人も勘違いしてる人多いよね。

選ばれし精鋭みたいなｗ
知ったかぶりで暴走するやつ多いよね。早く運転区行きて〜。

>>97
バスも知ったかぶりの苦情があったかと思う。
地下も大変ですね。

[email protected]

嘱託どうこうじゃなくて誰しも新人の頃は「あ。やべ…」くらいあるだろ。まぁ今でもあるかもだけどな。それが苦情にならなかっただけだから。
給料下がるのは嘱託上がりや嘱託のせいじゃないんだから当たり散らすのはみっともないぞ。

>>103
反省もなくあっけらかんとしてるから。
それが、上がりや嘱託に多い。

>>104
それって全員じゃねｗ

１２月から給料が２.９９％カットになるの？
で ボーナスが２.２なんですね

ボーナスはカットされた額×２.２なんでしょうか？

交通局やばすぎ

>>108
なにをいまさら

四月からは週廃、廃休は若嘱優先にしてもらわないとやっていけないな。高給取りの時間単価が高い職番が上の人はいままでいい思いしたんだから遠慮してもらわないと。

>>110
嘱託だけど廃休はいらないです。

>>111
そういう奴はやらなくていいんじゃね。やりたい人が目一杯までやればいい。

>>111
なんのための嘱託なんだよ。
一般職の廃休減らし要員なのに…。

給料が低いのも廃休をさせるための動機付け。

test

吉○と坂○　いい加減にしろ！　いじめもいい加減にしないと、どんな
結果になっても知らないよ。絶対に罰が当たると思ってます。

○藤と○木の性悪コンビ見参

心配なし、もうすぐ駅務員はバイトとパートに代わる

名古屋はこれで組合がうまくやってきたので、
他都市と比べて人的合理化がすすんでいないほうだ

横浜や福岡見てみろよ
ホーム柵完備して、ワンマン運転＆バイト駅務員採用してる
ホーム柵って、本来安全対策が主目的じゃないぞ

当局の６号線はすでにワンマンやっているので、
実はたいした成果はない
本当は１号線やりたいんだろう

>>116
三組乙

いじめは本人の自覚がない場合が多いからなあ。難しい問題だぜ。

>>118
福岡はホーム柵ないころからワンマン運転

名市交地下鉄も、運転士以外全員アルバイトになる日も近いな

世の中の流れ次第だね。

給与カットの率を上げるか、職員数減らすかどちらかだ

五○と鈴○をカットせよ

お前がカットされるね

>>125
50と鈴0てなんだよ50代は辞めろってことか

>>127
携帯厨キエロ

>>128
お前もな。

○野消えてくれ！
その他多数消えてくれ！

>>130
お前もな。

いっそうの事
交通局自体が無くなってまえ！

調子乗りすぎ

五藤

しかし、ボーナスが心配だ。
中堅でどれくらいもらえるんだろ？ローン払えるかな？

>>134
後藤じゃねぇの？

ボーナス無くなるかもな。

いじめに横領、窃盗、賭けトランプにカラオケ、乗務中に漫画・・・

公務員になるために入局したはずなのに、なぜ公務員として致命的なことをするんだろう・・・

公務員になるために入局したかどうかと
言われれば、ＮＯの人も多いのでは？

俺は公務員になりたい半分業種で選んだ半分ってとこだよ

公務員になりたいなんて微塵も思わなかったけど…鉄道業界で１番ワリが良かったから選んだだけ。

面接官がやたら「公務員」にこだわる人だったので驚いた。
公務員になりたくて交通局って馬鹿じゃないの？

>>142
ばかでわるかったな

>>142
んで、落ちたんだろ？

>>144
期待に添えずすまない。
ＭＣです。

>>145
勿論マイクロフォン・コントローラーですね

>>145
orz

>>146
ははは

>>138
仮眠時間の飲酒、乗務中の煙草

>>142
大原みたいな専門出身者はこだわるんでないかい？

今は、違う駅に飛ばされたが、いたよｗ

そういうのってプライド高いくせに、仕事が荒い。
お客からも仲間内からも苦情が多かった。

>>139
確かに鉄道員になるために入った人はいるし、そういう人は職務に対して比較的まじめですよね。

ただ、なんか自らの仕事である鉄道事業に無関心な人や、ギャンブルのことしか考えてない人とか、
どうみても鉄道員になろうとして入局したようには見えないんですよね。しかも規律を乱すこと平気でするし。
それでいて、鉄道好きをヲタク呼ばわり。（これはあながち間違いじゃないかなｗ）

となると、こういう人たちはやっぱり公務員になるために入局したとしか思えないんですよ。
そんな人が大半をしめてるような気がするんです。

それでいて、>>138にあるようなことをする。生活かかってるのに・・・。

>>152
きれいごとだね。>>138のことを言いたいだけじゃね。
ここは、あくまでも２Ch。場所が違う。


就職なんてその時の流れ。
中途採用もいれば、高校新卒の人もいる。
将来の設計をきちんとして来た人なんてそうそういない。

話ぶったぎってすまんが、夫も交通局っていう女職員は質が悪いと思いませんか？
生理休暇をとりまくったり、やたら権利だけ主張したり、ブスなのに男と遊びまくってたり。
当務や係長がちやほやするからじゃね？

今の世の中に逆行してるね。その考え。
発言には注意した方がいいぞ。


簡単に書き込みした奴をつきとめられるんだから。

売り言葉に買い言葉とはレベル低いな。おまえら。
真面目に働いている人たちの足引っ張るなよな。
給料あれだけ下げられてるんだぞ。

>>154
残念ながらそれが公務員なのだ。
生理休暇は当然の権利。あと容姿で採用していないなんて、公平で素晴らしいではないか。
当務がちやほやなんてオヤジだから仕方がない。
嫌なら民間鉄道にいきたまえ。

>>157に激しく同意だ。

ここは、減点方式なんだから。郷に入らば郷に従えと言うではないか。

馴染めないからといって、スタンドプレーに走ると、まわりに迷惑がかかる。

同意。
下手に学歴高い人を採用するからバランスがとれないのかも。
普通、現業職は大学卒はダメって制限してるよね。
嘱託も新卒だけにしてほしいよ。

バスで新卒は無理だなぁ。免許が物言う仕事だから。学歴にこだわらなくたっていいじゃん。現場は現場。上に上がる奴は勝手に上がってくさ。
学歴コンプレックスがある奴は今からでも大学行けばいいんじゃない。

>>160
自動車は仲良くやってる？
俺は地下だが免許とか関係ないから早く入った人が絶体。

>>161
うちの車庫というか組は仲がいい方じゃないかな。個人的には苦手な人もいるけどね。車庫や組によって色々あるみたい。
なんだかんだ言って職番の世界だけどうちの組はシビアじゃないと思う。

絶対でしょ？
うちは仲良くやってるよ。

>>155
言葉足らずスマソ。
生理休暇を休暇抽選に落ちた日にとるやつがいた。(現在産休中)
許せなくねえか？

人によって合う合わないがあるようだが
うちの職場は、全体的には、仲良くやってるよ。


最近の新しい人は、ツールがないとコミュニケーションがと
れないのかなぁと思う。ツールに関して触れてもらえないと
浮いてる感があるね。

>>162
うらやましいな。なんで地下と自動車はこんなに違うんだorz
早く運転区に行きたい。

>>165
ギャンブルと女がゲームに変わったってこと？

>>164
しかし、権利だし実際に調べるわけにもいかんだろ。

わめいても仕方ない。

書き方気をつけたほうがいいぞ。どこの職場か特定されたみたい。

>>164
だからそういう個人がわかるような書き方をするな。
と思ったがその生休の取り方は黒に近いグレーだ。叩かれるぞそのうち。

>>166
バスは新卒採用がまずないからなぁ。転職組が主流。バスでもバス車掌から入った人たちは別だけどね。
下手に職番振りかざすと白い目で見られちゃうｗ

仲良くやってるけど飲み会や行楽はめんどくさい…

一体何人いるんだ？急に展開が早くw

>>167
酒やギャンブルや女はツールじゃなくて、男共通の潤滑油じゃん。

職場じゃなくても、地域の集まりでも、PTAの役員の集まりで
も、その話は大抵の人が食いつくわ。



トークができないってこと。珍しいもの持ってきたり、あえ
て構ってください的な行動や外れた行動をとるやつ。結果、ウザがられる。

若職に多い。

>>168
ごめん。俺文才なくて。
空気読めなくて。

>>173
まじすか？
年齢層に幅があると大変やね。
お互いがんばりましょうや。

>>171
運転区は総会だの連休旅行だの正直ウザい。
大概説教部屋と化すorz

>>175
若い人が多い集まりならゲームでもOk。

酒、ギャンブル、ゲーム、女は、コミュニケーションとるのに役立つよ。

>>176
じゃあ、駅に下りるだわ。

>>164
んー。まさか俺の駅か？

>>178
降りれるなら降りるて。
前例がないとかで。

>>177
どれもやらない俺は一人ぼっち

給料減るんだから組合費や組費なんかも見直してほしい。送別会や行楽なんかも本当の有志だけでいいよ。よかった頃のやり方をいつまでも続けられてたら金がない。

仕方ない。

組長にでもなって変えればいいんでない？

がんばれ〜。

>>183
仕方ないてｗ

金にゆとりがあるんだなぁ

一人暮らしの俺は金がないのに運転区配属で組費だか旅費だか徴収。
マジ勘弁。

一人暮らしで金なかったら、結婚なんて絶対無理じゃん

>>185
いくら引かれると思ってんだよ？
組費や班費、旅行の積み立て全部合わせても３〜４千円だぜ。
負担にならないとは言わないけど、
それで年間の歓迎会や忘年会や旅行もやるんだから。
世間の会社に比べたらまだまだ給料もらってると思うんで、
それで金が無いっていうんなら、そりゃ自分の金銭管理が悪いと思うぞ。

ワープアの素靴ですね

早くＩＣにしてくれ！

>>187
歓送迎会や忘年会はいいけど、旅行なんてメンドクサ

>>187
その3000〜4000円が痛いと感じるようになるんだと思うよ。
だいたい有志の飲み会は別の支払いだし。
入局してまだ浅い年次だと手取りだって少ないだろう。

>>187
4000円が12ヶ月で48000円。
これを少額という方が金銭感覚麻痺してる。

先輩になってくにしたがってそれがあたりまえになっていくわけ。
運転区に来たときいきなりウン万円払えって言われてびっくりしたのにさ。

自分にとって有益な出費なら痛くはないな

こちらバスだけど組行事の旅行は、まじ辞めてほしい。若い人はほとんど行きたがってないよ。給料さがるから本当に辞めてほしい。組行事は本当中止してほしい。やらない方が組長とかの負担もないしお金余ったら返金しればよい

組合費に支部費に組費を足すと軽く一万円は超える罠

>>195
バスの方はいろいろあって大変みたいですね。
文化祭とか正月の行事とか。
地下からすればなんじゃそら？ですわ。
私も最初はなぜ旅行？って思ってましたが、退職者や助役になる人の
送別会も兼ねてるし、年に１度ならまぁいいかなと。
今は旅行なんかの行事をやりたい人が多数派だから、変えるのは
難しいかもしんないけど、そのうちやりたくない人が増えたら変わるんじゃない？
今はちょうど過渡期だからゴタゴタしてると思いますよ。
でも積み立てをしてるから、飲み会なんかでもお金を用意しなくてもいいし
気楽なんだけどね。
こういう職場でみんな行事を有志にしたらギスギスすると思うよ。

スポーツとかサークル活動みたいなのは仲良し有志でやってるし、旅行とかも仲良しグループで行ってるから組とかで行事やらなくても楽しみたい人は楽しんでると思うんだけどなぁ。

その仲良しグループに参加してない、できない奴はどうなっちまうんだ？

>>199
別にどうにもならないでしょ。普通に仕事するだけ。今どき「あいつは付き合いが悪い！」なんて怒ってるようじゃあ化石扱いされそうだよ。

>>200
おいら二号運転だがシーラカンスだらけやで。

>>201
一部の人は「あいつは付き合いが悪い！」じゃなくて、「あいつは俺達に従わない、生意気だ！」だからなｗ

>>155
「簡単に書き込みした奴をつきとめられるんだから。」って嘘を書くな
2ちゃんで書いた奴の特定は局の人間ごときではできない

できるらしい。
しょっちゅう突き止めてるみたい。

書き込み主まで特定しているかどうかは不明だが、
書き込み内容を毎日のように確認していることは事実。
だからここに書くということは、幹部が読むということを覚悟しておいたほうがいい。

>>205
区長見てる〜 v(^^)v

駅長おっは〜＼(^O^)／

たまに>>204みたいなやつが沸くな。
初期はぱったり書き込みがなくなった時もあったがw

書き込みで本庁に呼び出し食らったやつ
がいるって本当か？

所長〜イェ〜イ(^^)v

過走ダンマリ通報で逆に重宝しとるんじゃあ？

>>208
ﾊﾞｽ板のﾒｽ豚騒動のときは本当にぱったり書き込みがなくなったな！w

>>209
いるわけないだろ

>>212
なんとなく覚えが。あの時はなぜ書き込みが止んだの？

職制は見てるけどなw
業務習得で言ってたw

まさかみんな同じ組か？
非番なら喫茶店行くか？

>>215
204が来ると盛り下がるやんwww

>>214
研修所で言われたなぁ。「事故とかあっても書き込まないように！」ってｗ

>>217
あの面白い先生か？

>>218
想像通りでいいと思う

外交員とホテルにいったＳ

>>220
普通でしょ。

ここしか吐き出せるところないしｗ

>>221
まじすか？モテる人がうらやましい。

でも世間より離婚率高くね？

>>223
外交員ってのが味噌

来月東山線は金曜23時代に増便するんだな。深夜1号系統も増車かな？
なんか一年って過ぎてみればあっという間だねぇ

忘年会の人が二次会三次会に繰り出すほど景気が回復していればいいのだが・・・

咳き込む奴がいて
窓を開けようと必死な客がかたくて開けられずあきらめて風邪が移った ようだ

>>227
タクシーの暇っぷりを見てると景気は回復してないね。俺たちの給料もデフレスパイラルなのだ〜

休日給が0.35になるって
もし本庁勤務の同じ部署の企2と企1が同じ日に同じ業務で休日出勤したら
企1は1.35もらって企2は0.35しかもらえないってことになるの？

>>230
そういうことじゃない？市職(出向)と企業職(俺たち)は雇用形態違うから。

本庁なら１も２も代休取らされて終わり

232のいうとおり、本庁の企１に休日給なんてない。
だけど公所の連中はどうかな？

現場の企２でも代休が基本なんだけどな。

人事に変な奴いねえ？

人事とか知らんわｗ
知ってるあんたは本庁人？

夏期休暇も企１は５日のまま、企２と企３は３日に削減とかなるの？

>>230
>>237
企１、企２、企３…みんな一緒。よかったね。

夏期休暇なんてどうせ使えないんだから、
何日あったっていっしょじゃんか。

>>239
え？何言ってんの？貴重な有給じゃん。

>>239

そういう事を言うから本庁は付け上がってムチャクチャな事を言ってくるの。

確かに、そんなにも要らないって人もいれば、重宝する人もいるのだから・・・


みんな同じとは限らないぜ？

その本庁もサラリーマンなんだが

本庁はなんかムカツク

休日給0.35ならもうやらない

俺もやらない
だれがなんと言おうが休む

借金が多いから末端の給料下げるっていうなら
まず局長の給料半分にするくらいしてほしいわ
都合のいい時だけ民間並とかいうくせに今までの
失策を棚に上げて痛みを共有しないようでは
今後も同じことの繰り返しで借金なんて減るわけない
市長ですら自分の給料大幅に減らしてんのに名

ＯＢに返金してもらえ。

市長は、パフォーマンスでしょ。

OBに払えって言っても出さないだろうから、JALみたいに年金を減額すべきだな。

もう一回バスの大規模な路線統廃合とダイヤ改正やるべきだと思うけどな。

やるんじゃない？
バス路線再編とダイヤ改正

網の目のような路線網で時間に１本の運行と、路線整理して時間２本の運行とどっちがいいのかな？

一時間に一本で超満員なんてお客さんなめてる。
そこまでして黒字だなんて。

>>253
超満員ならいいじゃん。１運行トータルで着席定員以下なんて路線だってあるよ。

美人揃いの名駅

なんで組合は幹部クラスの大幅給料カットを要求しないんだ？普通民間なら真っ先に幹部の給料カット
それから平社員って順だろ？言いたい放題言われるばっかじゃなくてたまにはせめろよな
このままでは組合員の理解が得られませんのでお互いにカットで痛みを分かち合いましょう
くらい言えばいいのに

行政職と技能職の身分の違いなんだろね
交通局幹部といっても、市採用だし…、経営責任は問えんでしょ

>>256
幹部だって、平社員より多くカットされてる。

連帯責任みたいな感じでみんなカットされてる。

連帯責任って
俺は何も悪い事してないぞ！

俺もや

>>256
給料カットって言っても、所詮はパフォーマンスなんだよ。
８年間で１００億円のカットって、１年当たり１２億５千万円だぞ？
乗客の減少でまた赤字に転落しそうなのに。
数千億円の債務には焼け石に水だろ？
人件費削減が経営改革計画の目玉で、これでどうやって８年後に明るい未来が見えるんだ？
当局も組合ももういい加減なこと言うのはやめろ！
俺らもいつまでも騙されてる場合じゃないぞ！

休日手当が0.35になったら組合やめる
組合費すらもったいない

ここは本部の人も見てるんだろ？
やる気出せよ。
1.35くらい死守できないなら次の改選の時…だな。

>>261
１２億５千万円を職員数で割ると一人あたり３０万円くらいか？
余裕で達成できそうな数字ではあるが。

>>262
休日は本来は勤務すべき日だなんて、当局もよくぬけぬけと言えたもんだ。
そのくせ休日手当は0.35支給？明らかにその言い分おかしいだろ？
だったら休日手当を完全に廃止して、その分を基本給に組み入れるべき。
それが出来ないんで休日を休み扱いにして、代わりに手当を支給してるわけだろ？
給料もカットされて、さらに祝日も出勤扱いにされて手当もカット。
馬鹿も休み休み言え！
組合もこんな提案持ち帰るなよ。
いつまでも円満な労使関係なんてお題目を唱えてるんじゃないよ。

>>264
それくらいのカットじゃ局の不良債務問題には焼け石に水だっていうの！
そのカットをやって、しっかりとした将来が見える説明をしてもらえるなら喜んで協力するよ。
８年間の計画も所詮は問題の先送りだって事。
先が見えないのに協力できるかよ！

なんか元気いいな。次の支部長決定だな。

>>266
地下鉄の人かな？　地下鉄の将来なら下記参照。本来なら局も組合もこういうことを職員に説明すべきと思うが。
ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/dbps_data/_material_/localhost/_res/about/_res/pdf/soukatsuhyou-gokutuika.pdf

>>265
民鉄並みというなら、公休数も民鉄並みにすべきだよな。
当局がよく引き合いに出す名鉄は3週7休制が基本。
52週を3で割って7をかけると、約121日。

当局は4週8休制でたった104日。

この差は祝日の休日手当で埋め合わせていると思っていたけど、全然違ったようでがっくりだ。

tes

>>269
民間並みの意味がわかってないんだよ。給料下げるなら休日増やせだよな。
週休公休で年間休日120日以上よこせ〜
民間だって休日出勤したら時間単価1.20〜1.30くらいは出してる。

本庁は祝日休んでるくせに

苦情への対応も民間並みにしてください。アホな苦情受け付けて処理する時間があったらもっと他のことができると思います。

>>232
僕にも代休ください

他にいい仕事はないかね？

ふれあいユニオンは団交しないの？

>>276
満員電車で触れ合いするのに忙しいんじゃない？

幹部は市採用だから責任とれない？人にはさらなる給料カットで自分らは知らん振り？
そもそも局の方向性を決める決定権を握る幹部がなんの責任もとらないようでは
よくなるわけがない。なんとかしないと自分の懐にも影響が出てくるってならにゃ
人間真剣にどうにかしようとは絶対におもわんだろ！もうこんな計画無駄だからやめて
民営化しかないなら民営化しちゃったら？？若い人にしてみたらあと５年、１０年問題
先送りすることに何の意味があるだろう？？こんな市採用の幹部という膿を放置
１０年後こいつらのやったことによって癌になっちまう前に早いとこ大手術が必要だろ！
どうせこいつらは自分らの退職金のことしか考えてないんだし。
こんな無茶苦茶な計画呑めません！民営化でいいです！って少しは組合も強気な発言を！
そもそも民営化されて困るのは幹部も一緒だと思うんだが、、、

なんで大リストラや最低時給になるかもしれない民営化を望むかなぁ。
公営でやってく望みがあるならやっていけばいいじゃん。身分保証だけはある。アホな小泉政権の嘘ばかりの構造改革に夢見すぎだよ。

>>278
そもそも幹部に経営能力なんか無いんだから仕方ないよ。
自分たちが役職にあるうちは大事を起こさないようにする、そうそうそれが公務員。
幹部に民間の会社で働いたことのあるやつなんかいないんだからさ！
民営化されたら困るのは幹部っていうのは正解だわなｗ
民営化する時には交通局の累積債務を経営できるまでに切り離さなきゃいけないから、
大問題になるよ。

>>279
それだけ公営（公務員）の魅力に気づいてないって事じゃないかな？
ただ、民営化されるなら早く若いうちにって気持ちも分からないでもないが。
生活に金がかかるおじさんになってから民営化されたんじゃ最悪。
それこそ人生設計が狂う。

>>278
幹部は市職。困らないよ。
お荷物部局の切り離しでセイセイするのでは？

彼らはどうせ出向扱いさ。

>>276
>>277
触れ合いから乱交だな

もう八方塞がりですね

>>284
まだはやい！

今回の健全化提案
なんだかんだいっても
組合がなかったら提案じゃなくて
全部やれ！嫌ならやめてけ！の世界だぞ
組合が提案全部飲む訳ないだろ
ここからが組合の力の見せ所だろうが

過去の債務を今の人たちが返していくのは、いつの時代もどこの会社も一緒なんだなぁ・・・

そんな先輩達を送別会で追い出すわけですが、ユリカ1000のバック頂いても出ていくのがめんどくさいです。組行楽もめんどくさいです。本当にいきたい人だけでいってください。

車内があまにがいあじがして吐き気。
窓を開けるとタテスジがこぶりついて汚いし
空気悪すぎ

まあ、どうでもいいや。

幹部がバカチンチンなんですよ
挨拶すれば客が増えると思ってるんですよ
放送すれば客増えると思ってるんですよ
バカチンチンなんです
上手くいかないと、下の人間のせいにして自分らの力不足を気づこうとしないんですよ
腹いせと逆恨みをしてくるバカチンチンなんですよ
こんなバカチンチンにとりあえず媚び売って昇級しないといけなくる 嫌な世の中です

>>291
まあ、挨拶されて嫌になる人は少ないと思うが、客として聞いたスポット放送は正直うざい。

>>288
どうだっていいがね。
書くほどでもない。

>>292
どんな放送？

>>293
それを言ったらおまえもな〜

民間鉄道並の女性駅員をいれてくれ。

>>296
どこもたいして…

べつにいいじゃん

>>296
セクハラです

頼むから0.35だけは止めれ！！

0.35にこだわるあまり他のことがぐちゃぐちゃになったりして

組行楽

お茶も出さぬタメ口ガイド（ブサ）に寸志××円！
オレが現役だったら降りてけで泣かしたるところだ。
のんびりゆったりコースの運転士に寸志××円！

バブルしか知らないバカ組長。今時そんな旅行誰がする。
見栄はるなら自らのポケットマネーで出したまえ。
行楽廃止に大賛成。

不景気のせいか客が多いな。
バス通勤する、お水の姉ちゃんも増えたな。
増員減収てとこか。
値上げできんのなら再編で距離を短縮しろよ。
給料カットなら時短。みんなで副業でもやろうぜ。

<<291
名鉄がいい例だな。近頃の車掌はとてもご丁寧な放送をしてるが、客足はセントレア
が不振だし、この不景気による雇用減で伸びない。むしろ減っている。
どんだけご丁寧な放送入れようが、窓で立って客に大声であいさつしようが、無駄っちゅーこと！
使う客は使うんだから、丁寧すぎなくてもいいと思う。
ただ、今のご時世なんかあるとすぐ言われるから、程よくやっとけばいいよ。

丁寧にやりすぎても、客に舐められるしな。本庁連中はわかってないからな。

レス番指定もまともに付けれないのに本庁とかいうバカｗ

>>304
<<
↑新しい技だよな？

丁寧な放送をしても客は増えないが客が離れる要因にはなる

>>305>>306
すぐに揚足を取るバカ

Test

てｓｔ

>>308
くやしいのう　くやしいのう

<<308

３号線の泥棒が　ポルシェ買ったんだってさ

はる

ポルシェ買えるほど
現金盗んだのか？
皆よく黙ってるな！

フカノウ

紳士服の○○やま

家にクルマとスゴいなぁ

フジヤマ

休日給は1.00支給に変更だそうだ
1.35からは後退だけど、0.35からは大きな前進だ

>>319
それが妥協点だわな。。。
働いても休んでもどっこいどっこいになるとは(T_T)

>>291
バカチンチンと言うが、
一般会計から補助金取ってくるのも、
国から資金繰り借金の許可をもらってくるのも、
バカムラ市長から公営を守っているのも、
その人たちだよ。

組合も局幹部も公営維持という点では
共通してるしな。まだいい。
これで局が民営化といいだしたら・・・

バッテリー液かけられればいいのに

春海援

>>319
最初からの出来レースでしょ。
落としといて持ち上げる。

労使交渉なかったら本当に０．３５になってる
出来レースなんて言ってるなら
お前だけ当局案０．３５でいけよ

できレースだと思うわ。
0.35から1.0は出来すぎ。

出来レース以外の交渉はどうなったんだ？

組合があるから出来レースがあるんだな。

出来レースかはわからんが、とにかく
0.35→1.00
に改善されたのが本当なら良いニュースじゃん。
前にいた会社の労組なんか御用組合で、あっても無いような存在
だったから、会社側の提案は、ほとんど現実になった。
それを考えると、ここの組合はがんばってると個人的には思う。

>>313
熱が下がったか。
ちゃんと仕事しろよ。

>>304
少しだけ良い事言った。
確かに地下鉄は使う客は使う。

挨拶なかろーが、放送しようが、運行本数少なくなろうが
改札が無人になろうが乗る奴は乗るんだよ。
市内を独占してるんだから。

そう思うともっと大胆に色々と削減できるだろうに。

>>307
ならねーよ。
放送が無くてムカツクから
名古屋から栄まで歩くなんて奴いるわけねーだろ。
無論、車で行くって奴もいねー。

でももちろん放送はないよりはあった方がいいな。

なるほど。

中古だけどなｗ

五藤

誰？

やっぱフカノウだわ

>>336
出来レースか？

確かに、今の労使では不可能だろ。

ボーナスまだ〜？

10日じゃなかった？

今回から下げられる？

案外、下がってなかったぞ！ラッキーって感じ。

市労連交渉のおかげだわ。
勧告−2.99%だったのを住居手当をからめて
うまいことやってくれたからな。

ていうか下がってる時点で負けや

人事委員会勧告は絶対だぞ
負けもくそもないだろう
マイナス勧告だされたく無いなら世間の景気良くするしかない

>>342
名古屋市内在住世帯主は大迷惑だわ。

世帯主じゃない者は大もうけ

超勤単価に影響が出るね。

>>347
来年度から住居手当は超勤単価から除外。

>>342
市労連ねえ・・・・
委員長は市労連交渉が行き詰るとなぜか自治労名古屋の本部に頻繁に出入りしていたという情報があるがｗ

>>348
除外されたらますます影響がでるじゃん。

>>350
住居手当をそのままにして−２．９９％の勧告を実施してたら
４月以降の超勤単価はもっと下がってたのに気がつかないか？

>>349
自治労名古屋が足並み揃えないから、調整しに行ってたみたいだよ。

�@住居手当をそのままで、本給を−2.99％
�A住居手当をマイナス勧告分にとりこんで、本給を−1.54％
どちらが得なのかわかるよな？

tes

>>353
どちらにしろ影響は出るってことね。

引っ越しせねば。

>>353
�@だろ？
30万円の1.5％だと4500円だから、住宅手当1万円減らされるより4500円減らされた方がいいがや？

現代のオカルティズム





なんとカルト信者が層化と統一を擁護

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253202681/

さて乗務員コンが近づいてきたがおまいらどーよ？

歯の浮くような自作自演コントだもんな

バスは鳴尾以外は参加することに意義があるだけ

>>356
バカ発見

>>360
くわしく

名古屋市交通局なのに市内在住の加算廃止って、市外に住めってことかね
それか、幹部に市外の人が多いのかね

交通局だけじゃない、名古屋市全職員な。

月給約20万円なんで、-2.99%で約6000円のカットになるところ、
住居手当に組み込んだせいで総額約12000円のカットになるんだが。
そりゃまぁ、40万円もらってる人から見れば得なんだろうけど。

住居手当は早晩無くなる予定だったから、いい機会だったんじゃ

民間（大手は除く）に比べれば、ボーナスがまともに出るだけありがたい。
俺のツレ（３０半ばで、子持ち）なんてボーナス無しとか、４〜５万だったとかいう奴ザラにいるぞ。

そんな会社に勤める方が悪いと思ってたけど、これからは言われる側だな。
あの人、交通局に勤めてるらしいわよなんて陰口言われる時代がくるのかorz

もう言われてるよ。

勘違いしてる人も多いが、できるだけ基本給は下げない方がいい。
ボーナスや将来の退職金や年金額に響いてくるから。
だから人事委員会勧告の減額分を住宅手当からまずは引かせた組合のやり方は
正しい。
ただし、市内加算が無くなった世帯主の人には大きく感じるがな。
国に合わせて名古屋市も持ち家分の住宅手当は廃止ってことになった。
そもそも国家公務員と市職員じゃ持ち家の割合が違うから、
国公は持ち家分が廃止されても痛くは無い。
国公は転勤があるから持ち家率が少ないんだよ。
支給されるのは自宅購入後５年間だし。
全国で国公６６万人いる中で２６０００人のみ。
たいがいは職員寮があるし。
国公は賃貸分の住宅手当は残してるよ。
家賃に応じて２７０００円まで支給される。
市職員はその逆だろ？持ち家比率が高い。
市職員は支給基準が賃貸か持ち家かではなく、世帯主か否か。
だから国と支給基準を合わせると、家を買った人は５年経つともらえなくなるのを、
それが組合も主張していた地方公務員の実態を考えろって事。
家を買って住宅手当もらえなくなるか、賃貸に住み続けて住宅手当もらうかってことだわな。
持ち家率も多いんで、世帯主基準で支給して２５００円もらえるならいいんじゃない？
賃貸に住んでる人には酷だけれど。
名古屋市内の加算も大地震なんかの時に参集しやすいように市内に住まわすという
名目だったけど、そんなもん意味ないわなｗ
抜き打ちの参集でも集まらなかったはず。
自分ちがてんやわんやで交通手段も断絶してるのに駆けつけれるかよ。

>>369
国の持ち家分の住宅手当廃止に合わせて、市も住宅手当削減だった。
上の分だと、市も持ち家分廃止の意味になっちゃうな。
スマン！

市外に家を買え、まで読んだよ

>>369の言ってることは正しいと思う。
市労連の判断は間違ってなかったという事か。
だから>>353は�Aだな。

国に合わせて賃貸分の住宅手当を出せ。

たしかに不公平だ

文句たればっかりやな
うんこたれ共

>>373
国に合わせて住宅手当を支給するということは持ち家の人はもらえなくなる
ということですよ。
国は元々景気に関係なく、持ち家分は無くす予定だった。
今年はたまたま人勧の減額が大きかったのだが、もし景気がいい年だったとしたら？
給料の削減はなかったかもしれないが、市内の持ち家の人は１２０００円→０円だったってこと。
言わば国は賃貸の人に優遇、市は持ち家の人に優遇だったってこと。
市職員は転居を伴う転勤も無いんで持ち家率が高い為に、今までの方がお得だったわけです。
それよりも解せないのは民間って住居手当って支給してる方が珍しいのかな？

これから企3になって給料上がらなくなるのに、家なんか買ってられるか

>>376
民間は賃貸には手当てがあるが持ち家には手当てがないのがデフォ。
持ち家に手当てが出てる公務員が異常って目で見られるだろうね。
親から引き継いだ家とかで職員が名義人になってれば手当てが貰えるなんて世間からすれば不思議な制度だよ。

確かに実際にローン負担なり家賃負担がある人だけがもらえるのが自然な感じだね。

生かさず殺さずがこれからの公務員のトレンドになりますのでよろしくお願いします。

>>380

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

あ

中日新聞でも書かれたけど、民間に比べると本当に高いな。俺の知り合いの
鉄道会社勤めのやつでも、確かにあの額はなかった。

これ以外にも超勤手当や休日給の扱いでも差があるから、実支給はもっと差が
あったろう。バス事業として民間では受けられない不採算な部分はきちんと
手当てすれば良いが、給与については同じベースにすべきだろう。それが漸く
一歩近づくのかな。

>>383
文章後半は何が言いたいのかよくわからんのですが

ミャー鉄に比べたら局は高いが関東の私鉄、メトロに比べたら低い…
冬2.75とかいう鉄道会社にびっくり！

>>383
よくわからない。


Ｊ○に勤めてる友達なんかうちらよりかなり高いよ。

自分の頭でＪＲに入れるか考えてから書けよ

今日の中日夕刊に名古屋市交通局の給与削減のことがのってたね。

６０歳でも、３２万って、一般事務職より、かなり低いけど、大丈夫？

まあ、民間のタクシー会社よりは、格段にいい給料だけどね。

若いうちから局に入って局のいい給料にドップリ浸かってる企２の皆さんは大騒ぎ。
それなりに民間を経験して若嘱から企３に上がった面子や若嘱は「ふ〜ん」って感じ。

トヨタが経営難で年間賞与マイナス２ヶ月と聞いたけどそれでも５ヶ月あるんだよな。
我々が５ヶ月以上もらったなんてバブル全盛期でもあったかどうかだぞ。

たとえ５ヶ月もらってもラインなんかで働きたくないぞ

生涯賃金２割削減　名古屋市交通局、労使が合意
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009121102000233.html

>>390
月数だけで判断したけりゃすればいいけど、ラインの仕事は交通局の仕事とは性格が違うと思うよ。
自動車メーカーへ行った後輩に聞いても、転職したくなる気持ちがよくわかる。

ただ，モデルとはいえ生涯賃金が4000万円下がるのは大きいな。これまでが職種に比べて高かったん
だろうけど、平成23年度から導入するにしても経過措置はとるのかな。

トヨタ車を２５パーセント引きで変えるのは大きいな。

>>393
トヨタは給料は払うから働け！って考え方だからな。
新しい給料表になると、２級までの若手はまだマシだけど、
３〜４級もらってる人はキビシイ事になると思います。
組合員はまだ何の説明も受けてないんだけどねぇ。。。
名交は「極めて厳しい内容だが、市民の足を守ることがわれわれの使命。
市営で交通事業を維持することを最優先に考えなければならないとの結論に達した」
なんて言ってるけど、オイオイ・・・。
俺らの生活を守るのが組合の使命であり、最優先に考える事だろ？
組合幹部の奴は首切りや民営化が無かっただけマシだと思えと開き直るつもりか？

そういや給料が８％カットになった時も、若年嘱託を作ったときも、
現在企２の人が企３の給料表に移管しなくて良かっただろ？って
開き直ってましたねぇ・・・組合役員さんｗ

どう考えても４級や３級より２級の方が厳しいに決まってるだろ。
あと何年、局で働くか考えてみれば分かるだろ。

「料金3分の2の特別ドニチエコ切符を発売して乗車人員減を食い止めよう！」
「ドニチエコ分の乗車人員減は5パーセントにとどまった！成果があった！」

民間なら左遷。

>>395
組合が「市民の足を守ることがわれわれの使命」って何を考えてるんだろうねぇ。経営者気取りか。
組合員の勤務条件を良くするのが組合の仕事だろ。駅務の民間委託も始めて、徐々に勤務条件は後退
してくだろうな。

このままだと委託部分が定着する頃を見計らって、民営化が実施されそうだな。企業職３〜４級だと
そこそこの金額だから、二割カットの影響は大きいだろう。退職直前の人は逃げ切りかも知れんけど
若い人は美味しい部分がホントに減った感じがするな。

企３は入局から退職の総賃金でカット前の企２比２割カットだから、今の企２の給料が即２割カットになるわけじゃないはず。

>>400
まずは説明を受けてからでしょ。
職場集会もあるんじゃない？
これだけ酷い内容なのにシャンシャン集会で終わっちまうと思うんで、
俺ら組合員も悪いんだけどなぁ。

６０歳で３２万円って中小企業並みですね。まあタクシー会社よりはマシだけど。
これだともらえる年金は、６５歳からで１年間で２００万円を切るんじゃない？

まあ民間企業(一部の大企業を除く)よりはそれでもいいほうだけど

交通局だけ２割カットじゃなくて、名古屋市職員全体を１割カットにすればいいじゃん。
そのほうが名古屋市の税金が節減できるだろ
河村さん

生涯賃金２割削減で労使合意　名古屋市交通局
　　(中日新聞-2009年12月11日 16時07分)

　名古屋市交通局は１１日、労使交渉で、市バスと地下鉄のすべての現業職員に、生涯賃金を２割減らす新たな給与体系を２０１１年度から導入することで、名古屋交通労働組合（名交）と合意した。
　単年度で人件費の１割に当たる２９億円を減らす。
　交通局はバスの資金繰り難から、国に経営健全化計画の策定を義務付けられ、人件費圧縮はその柱となる。
　市バスと地下鉄の運転手の給与は、民間よりそれぞれ２６％、１０％高い"官民格差"がある。特にバスは人件費と経費の支出が、運賃収入を上回る高コスト体質で、８割の路線が赤字になっている。
　交通局は６年前から給与カットをしているが、収益構造の抜本的な見直しには、新たな賃金体系の導入が避けられないとして、組合と交渉を続けてきた。
　対象は市バス・地下鉄の運転手や駅務員など現業職員３２００人。
　２年前の新規採用者から適用している生涯賃金が２割少ない給与表を、残る９割の職員に拡大する。
　採用が異なる一般職員６００人は給与表を変えないが賃金カットを続ける。
　また地下鉄では、運転業務を除く駅の業務で、民間委託を初めて導入。バス運行の民間委託も拡大、職員の１割に当たる５００人を１６年度までに減らす。
　名交は「極めて厳しい内容だが、市民の足を守ることがわれわれの使命。市営で交通事業を維持することを最優先に考えなければならないとの結論に達した」とコメントしている。
　市バスは、日々の資金繰りを市の一般会計からの借り入れに頼っているのが現状。
　国が定める公営企業の資金不足の基準を下回っており、年度内に経営健全化計画を策定する。
　
　　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009121190160145.html

オンブズマンが指摘した市長や議会の公用車の運転手は民間委託すれば経費は半減するのにね。

>>405
委託なんか生ぬるい
廃止して市バス地下鉄で移動すべき

自動車は合理化のために廃休を受け入れた。
おかげで職員１人あたりの収入が増えたが、
今度は民間と比べて高すぎるって言われて、
生涯賃金をカットだ。

>>407
それを世間じゃ「マッチポンプ」というのだよ。でも、乗務員の中には手当てが増えるからと
廃休を貰った人もいるし、結局一人当たりの収入が高くなって批判されて削減という構図。
はめられた感じだな。

仕事も２割減らせよ

大変そうですね。

>>407
交通局の方が同業の民間に比べて、労働時間当たりの賃金が低いなら、廃休で超過勤務が増えても
批判されるほど給料は増えないと思うが、単価が高い事が問題じゃないのか。

>>409
もともと削減されたくらい楽なんだろｗ

>>389
そうか？
企３ができた頃からの既定路線じゃないか？いつかは統合って言われてたからね。

想定より早まっただけさ。

>>413
いや企３への移行時期も想定どおりだよ。
それ以外のバスの運転士の１級からの引き直しなんかは想定外だったが。

民間よりそれぞれ２６％、１０％高い"官民格差"

ソースを示せよ、糞新聞

>>415
この数字って妥結した内容を記事にしてるんだろ。だったら組合幹部は民間の比較内容知ってるんじゃないか。

中日も自分で数字は調べないだろ。批判された時に「提供された」と言わないといけないから。

その数字みたことあるぞ。
支部委員会か健全化検討委員会の資料で。

赤字が問題になるなら不採算路線は即廃止でいいんだよ。少数市民は切り捨てで。廃止はかわいそうだかは1日二本でいいな。

>>418
市バスなんて地下鉄に幹線路線を食われているから、儲かる仕組みじゃないのさ。ただ赤字の幅を議論すると
給与が高すぎてという議論になって、民間との比較をされて負けるのさ。この構図は変わらんよ。

給与が低ければ「廃止されて困るぞ」という議論も出来るが、そうじゃないから分が悪い。

バスはやっぱり路線統廃合とダイヤ改正やるべきだよな。
空気輸送の時間一本路線は廃止。朝晩数無駄に珠繋ぎになるような路線は本数や運転間隔の調整。
仕業ダイヤも見直して僻地の転回場で長時間停車してターミナルで転回時分がまったくないなんてダイヤや、無駄に長い食事時間も見直し。
平日の早朝夜間や土日の時間をとってないダイヤは見直して安全に定時運行できるようにする。ヘッドダイヤ化をして乗客誘致と固定化。
これくらいやってから給料に手を付けるべきなのに、手っ取り早いからってすぐに給料に手をつけるんだから。
人件費削減なんて誰でもできるアホな経営改善だよ。まったく。

>>420
ターミナルに長時間停車してると、ウテシが怠けてるって苦情がくる。
だから僻地に停車するようになってるんだってさ。

>>421
俺たちはそんな苦情を真に受ける局に勤めているんだな。

もうすぐパートの駅務員が入る
どうせいるだけなんだから、カワイイ女の子ばかりのほうがいいな。

つ名駅

水道局も悲惨です

パートの駅務員って嘱託のこと？

>>425
値下げするんだっけ？

>>392
なんで労働組合はこんなん合意したの？

>>420
開業後に大規模改編やるでしょ。

いつも開業後にやってるし。

>>425
水道局もひどいことされるよね。

政治利用はごめんだよ。

>>429
名古屋駅の新ターミナルか？何年後だっけ？

不況でかなり先送りになるんでしょ？

来年から解体工事とか言ってたけど、解体しただけになったりしてな。

結局、駅前大駐車場になったりしてｗ

一時間100円、最大1200円。

リニアの地下駅の入り口のもなるから永久放置はない・・・・はず

もし完成したら駐車場とターミナルの入り口は分離してくれるのかな？うっとうしいったらありゃしない。

>>436
それは完成した後では手遅れ
設計のうちに要望だしとけ

解体するんだからもう設計図はできてるんじゃね？

>>402
だいたいだけど、32万×1.12（だったか？）×16箇月＝560万円
これに月15時間の超勤で40〜50万円と扶養手当
年収300万と言われるタクシー運ちゃんの倍はある。
倒産の心配ないし、退職金あるし、十分でしょ

現場だけ企2→企3で上は無傷とかありえんわ

企1→企2もやって経営失敗の責任とってくれ

>>440
プライドの高い企１の人からすれば、給料カットだけで罰ゲームだわ。
沈むときは俺らと一緒に沈むからｗ
係長試験合格しても、市長部局のポスト不足で交通局の首席助役なんかにさせられる
人なんか悲惨だよなぁ。

中日新聞の記事にある収益構造の抜本的な見直しが必要ならば、
そりゃ運賃改定も必要じゃありませんか？
地下鉄は６区新設、市バスは対キロ区間制運賃でしょ。
人件費の削減や安売り乗車券の乱発だけで何とかしようというのがそもそもの間違いじゃないでしょうか？
議会や市民の反発が強い事はやらないっていうのは虫が良すぎるよ。
本当に市民の足（交通局では禁句）を守る、公営事業の維持っていうなら、
利用者負担も求めるべきです。補助金でコソコソじゃなく。

>>441
人事委員会採用だから、交通局に来ても出向扱いさ。

>>443
片道キップの出向なｗ

給与カットが健全化計画の終期に率０％になると書いた紙が
回ってきたが、コレが本当なら企１にとっては事実上賃上げに成らないか？

>>445
なんで？

>>446
今回の計画では、企１の人は５％のカットが８年続いて、更に、企２の
移行による低下分に相当する額をカットする計画だったはず。解りやすく
言うとカットが永遠に続くはずだったのに、なんと８年後は企１だけ無罪放免
な訳よ。
しかも、今回の人勘のマイナス分の半分は、住宅手当で相殺してるから、来年
以降人勘がプラスに転じればその分基本給が上がってくる訳ね。

でも、企２にしても、移行が直近上位の給料表に変わっていたし、定年まで
昇給があるとも言っていた、３級止まりの物が助役相当職として４．５級まで
有るみたいだし、それを考えると新聞に有るような生涯賃金２割減と言うのも
計算が合わないような気がする。

１０日に一体どんな密約があったのか是非知りたい。

知ってしまったら密約にならないじゃんｗ

しかも今日、局長は民営化はしないと全職員に約束までしていたぞ。

いつ居なくなるとも判らない局長が民営化しないと約束しようが
逆に考えれば次の局長が民営化しますゆうたらどないや思うがな
そんな約束は誰だろうがでけん

珍しく？組合が頑張ったんだね

>>447
そもそも１０日までに妥結ありきで交渉しようとするのがおかしな話。
局から提案が出てから妥結するまでの期間が短すぎるんだよ。
こういう場合は最初は予定よりも厳しい提案を出しておいて、
徐々に本来の提案にしていくというのが常套手段でしょ。
だからこういう妥結結果になるのは企２に甘いというより、
局としては予定通りだったんだよ。
地下鉄は本来計画を策定する必要が無いわけだし。
生涯賃金も今から企３で入局すると２割低くなるわけだが、
企２の職員は今までの勤務期間があるわけだし、もし生涯で２割減にするなら、
これまでもらった分の差額を返還しない限り無理でしょ？
だから当然入局からの勤務期間が長い人ほど、２割減からは遠のいていくわな。
指導運転士になれば４級まで昇格できるわな。ただし、３級を助役は５年だけど、
指導運転士は１５年かかるけどな。
局長の約束は信じない方がいいなｗ
局長の約束は信じない方がいいわなｗ

企２→企３(新企２)は規定路線だもの。祝日給とかの詳細は別にして出来レースと言うか避けて通れない道じゃない。

JR・私鉄にも拘束時分、運転時分って別れてるのかな？拘束時分て言わば休み時間だろ。内所は仕業予備あるが土日なんか何時間も前に帰宅し他人に退勤時カード通さしてる人なんかバレたらマズイ大阪だが

京都市の地下鉄事業　自力では限界、最後は国頼み　／京都
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20091213ddlk26010320000c.html

>>452
＞指導運転士は１５年かかるけどな。
提案より短縮されて１０年だろ。

あと、局長の約束信じる信じないは個人の勝手だろうが
あれだけの人間の前で言った以上、それなりの計算なり
勝算があるからだろ。俺は信じるわ。
今回、組合もがんばってくれたし、どうせ仕事するなら
ネガティブ思考よりポジティブ思考でやった方がいい。
これから日々の仕事がんばろっと。

>>456
まだ勤務年数の浅い嘱託の人かな？
俺は正職員だがこれまで経営改善策による給料カットや
勤務条件の改悪を経てきて、それでもポジティブ思考で今までやってきた結果がこれなんだよ！

>>457
随分な言い草だが、ごくシンプルに考えてみろ。
こんだけ借金抱えてこのご時世。まだ恵まれてると思えなきゃ完全に交通局脳だわ。
局以外に友達おらんだろお前？
民間企業は必死だぞ。町工場経営しとる奴なんかもう死に物狂いだわ。
ボーナスの話なんか口が裂けても言えんわ。

>>458
こっちも随分な言い草で言わせてもらうと、局の人間は局の基準でしか考えちゃいないよ。
トヨタの人間がトヨタの基準で考えてるのと同じようにな。
だからどんな人間だってその会社での脳になるんだよ。
町工場経営してる奴がトヨタがいい、交通局がいいって言ったって仕方ないんだよ。
逆に局の人間がＪＲ東海がいいって言ったって仕方が無い。
そして自分たちの利益をまず考える、そりゃ当然だろ？
民間の事を考えろ、市民の足を守れなんて言ってる奴なんか偽善だよ。

市民の足云々も含めて借金をどんどん増やしていった交通局脳ってこったね。
トヨタ脳は末端の雇用が守れなかったが交通局脳は雇用が守られるだけマシでしょ。

>>456
それは、今の局長が在任中はしないって意味ではないか？

>>459

ＪＡＬの年金問題と同じく、減額しないと経営破綻しちゃうから、
苦汁の決断してるんだろ？
本当に局の立場で考えているなら、減額を受け入れるべきだと思うが。
現に京都市交通局は健全化団体に転落したし、今後国の管理下で
リストラ・給与カットの嵐になるだろう。

そりゃ皆さんも本来の給与額を元に生活設計立ててたんだろうし、
いきなり２割減額となると大変なのは同情するけどね。
そもそも赤字の主因は人件費より無計画な地下鉄建設だしな…。

理由はともあれ、京都市交通局や夕張市の二の舞にならんように頼みますよｗ

こんだけ職員の給与が減って大変だというのに
青年部長たちは研修と名を借りたベトナムに旅行だと。
あいつら人の金使って何遊びに行ってんだ。
どっかのネットからひっぱってきたような文章が
名交に載ってたが写真はもう少しでピースしかねん感じだったぞ。

正直青年部の存在意義がわからん。

経営改革よりも組合改革が先だろ。

今年の流行語大賞は「交通局脳」で決まりか？

あのなあ、オランダなんかではワークシェアリングの考えが定着していて、給料カットしてでも雇用を守ろうとすれば賞賛されるよ。
クビになったら給料１００％カットじゃん

>>462
部外者の人だろうから経営改革計画の詳しい内容は知らないだろうと思うけど、
生涯賃金２割減は俺らも想定していた事だし、独自の給料カットも受け入れるし、
人事委員会勧告に基づく給料改定も構わんのだよ。
ただし、それも将来の展望が開ける改革計画があればの話だが。
職員の人件費削減がメインの計画で債務問題が何とかなりますか？
前に誰かが書いていたが、利用者や議会の反発があるであろう料金改定なんかは
一切触れず。
増収策はお年寄りの乗客をもっと呼び込もうとＩＣカードの導入。。。
ＩＣカード導入で乗客増えますか？下手したらコスト増。
もういい加減にして下さい。
黒字に転換したから運賃改定はできないんですと。
債務はたんまりあってそれでヒーヒー言ってるのにおかしいでしょ？
赤字なら人件費削減しなさいでようやく黒字になったら値上げはできませんって。
今回はもっと債務問題についても抜本的な改革をしてくれると思ってたんだがな。
バスは一般会計から１００億円もらえるらしいが、地下鉄はどうすんだ？

>>465
今やってることってまさにそれだよな。
給料下がった！とか騒いでる奴等は現状を
まったく理解してない池沼か、自分さえよければ
他人がどうなってもいいって奴ばかり。
そんな奴らにかぎって口ばかり動いて仕事しない。
まぁ、職員削減するなら、そいつらが真っ先に切られるんだろうけどｗ

>>467
根っからの勘違いだな。
今やられてるのは削減しやすい所から削減しようという無計画な計画だけ。
バスの営業所の委託も裏を返せば首切りと同じなんだよ。
あなたのような物分かりのいい職員ばかりだと局の方も楽でいいわな。

>>464
みわめカンタービレ

現職の給料下げる前にもっとやるべき事があるだろう

使えない再雇用を切るとか、開発機構に出す作業の金額を下げるとかできるよな
いい思いして辞めた奴らの老後の面倒まで見なきゃならない理由がわからんわ。

>>467
＞ そんな奴らにかぎって口ばかり動いて仕事しない。

昔は、
仕事しない
↓
言われたことしかやらない↓
余分なことをしない
↓
問題を起こさない
↓
いい職員

って感じだったと思うけど今はどうなんだろうね。

今も一緒でしょ。
余計なことはやらないにこしたことはない。

失敗してトラブル＆苦情マニアの餌だ。

上は局も組合も糞だな


どうにかしなければいけないな。

お前がやるのか？

仕方ない。なるようにしかならないもんだよ。

ってか、国だって救いようのない債務を
抱えてるくせに、自治体や他の団体の経
営状況に口出ししないでほしいな。

国こそ財政再建団体だぜ。

政治が悪すぎる。

>>473
本気で局も組合も糞だと思ってるのか？
何もわかっちゃいねぇ屑が大口たたくな

糞やん

>>466
ＩＣカード化の費用幾らか知ってる？１５０億だじょ。
そんだけ有ったら局は再浮上できるのにどこからかの
圧力で、１５０オク背負っているんだぜ。
本当のカットの理由がここにあるのに、組合もこの事には
何故か触れたがらない。

>>471
今は、
仕事しない
↓
言われたこともやらない↓
余分なことしかしない
↓
問題を起こさない
↓
いい職員＝企１
↓
優遇。

って感じだな俺の職場は。
大体、ゴミだしや掃除や雑用の一切は企２の仕事だし、現場も体調が
悪いと言いながら出て行かない、書類の整理さえもしない。
ﾋﾄﾞｲのは出勤して、お気に入りの企１ｻﾝと一日中、他人の人物評価ばっかり
ウンチク垂れてメシ食って菓子食って、何事も無かったように帰っていくﾜ。

交通機関って金かかるんだから補助してもらってなにが悪い

バスもいい加減キロ運賃にしたらどうだろう？
地下鉄並みの区割りでいいと思うけど設備投資がかかるか…

企２が企３になって給料下がるがある意味しょうがないな
民間と比べてあまりにも学歴等による差がなさすぎた
院卒若手より生涯賃金多いもしくはトントンとかひどすぎる

>>483
学歴とかリーマンじゃないから比較する民間が違うでしょ。
人の生命財産を輸送する職種はどんどん賃下げだもんな。ハイリスクローリターンじゃタクシーみたいに事故が増えるかも。

tes

もともと高給がとれる仕事じゃねーんだよ。はい終了。

ドニチエコ買い損ねたorz

来年は、「事故・苦情・逮捕者０(ゼロ）」を目指そう。

交通局の局長の任期ってあと何年？
次の局長も職員の身分と雇用は守るんですか？
それとも、当局も組合もあと数年もてばいいとの考えですか？

>>489
シラネーヨ

数年もてばいいならわざわざエネルギー割いて新計画立案しないだろうな

>>479
ＩＣカード化費用150億円のうち、どのみち必要だった機械更新で100億円、
残るＩＣ化の費用は50億円。
これくらい、機械のメンテナンスが簡単になるから、浮くでしょ。
機械部分が非接触になるとメンテナンスがラクになって費用が減るのは、
抵抗制御→チョッパ制御（制御器無接点化）→ＶＶＶＦ（モーターのブラシレス化）
で当局車両工場で証明済み。
それぐらい、現場で見てればわかるだろ。

>466
いま料金値上げができると本気で思ってるの？
世の中デフレスパイラルで値下げが当たり前なのに値上げ？
市長が減税、水道料金値下げ、と言ってるのに値上げ？
自分の理想論語るのもけっこうだが、現実的に考えろろよ。
下手に言い出したら、「値上げの前に人件費を名鉄並みにしろ」
「民営化しろ」言われるにきまってる。
そうやって中をじっくり見られて「まだ甘い」と言われるネタはまだまだあるだろ。
その甘さがあるから、俺たちここに就職したんだし。
今回、局や組合が上手なのは、外部に中をいろいろ調べられる前に、
「生涯賃金2割減」とか大げさな話にしてＰＲしちまったこと。
いまなら市長は公約実現で議会しか見てないし、
世間はこれ以上中に入ってこないから、これで大丈夫。

>>493
そうやって考えてくれるお利口さんな若い職員が増えてきたから局も助かってるんだわ。

>>492
勘違いしてるね。
ユリカや定期券はＩＣ化されるが、１日乗車券やドニチエコはカードのままだよ。
当然紙のキップは残るし。
メンテナンスもコストも増えるばかりだよ。
確かに現場で見てれば分かります。
少なくとも紙券は高保磁券にして欲しいわ。

>>493
デフレスパイラルを絶ちきるためには、あえてこの時期に値上げ。

どこかが値上げすれば、やむなしで追随する。

>>495
JRのようにIC専用増やせばいい

最近あやや見苦しいと思う俺

>>498
スレ違いだぜ。
最近は、紳士服のCMも代わっちゃったし、たまにしか見なくなったね。

>>499
おそらく名駅のあやry)

>>500
やめとけ。

名駅に来てたっけ？
営業も大変だわ。

局長の２つの約束１つのお願いって、民○党の
マニュフェストみたいに反故にされないよね？

>>503
やめとけ。

>>497
まだ、地下鉄にはIC導入されてないし。

>>502
週5で来てるwww
オジサマにキャーキャー言われてるwww

５枚セットのドニチエコ完売だって。すぐに金券屋に出回ってるらしい。
本来600円で利用するはずだった利用者が得するだけで利用者増にはならないみたいだ。
５万枚×差額200円＝1000万円の減収

あーあ

完売したんだからいいんじゃない？


全て使われるとは限らないし。

あんな安く売る必要あったのか？

>>507
特割ドニーチョしか使えないわけではな
いから、減収ではなかろう。


通常のドニーチョも買って使う人いるし、簡単には比較できない。

「２枚使いきれなかったから８００円返せ」
とか言ってくるクレーマーの出現必須。

>>509
発売から時間が経って一巡したから、インパクトを与えたかったんじゃないかな？

最近は、売り上げも落ちてるし、乗車人員も前年割れと聞くしね。

>>511
添え書きしてあるでしょ。

そんなもん書いてあっても文句言ってくるわけ。

>>514
仕方ないよ。うちらはその対応のために駅にいるんだから。

サービス業なんだから仕方ない。

昨年同期のドニチエコ使用枚数から
最近の乗車人員減分、4%くらいを引いて、
そこから2万5千枚増えてないと
下手を打ったことになる。

普通券買ったり、ユリカ使う人もいるからそこまで考えなくておK。

失敗を嘘と言い訳で塗り固める

失敗と言うより、市バス地下鉄を利用しやすくするためだろ。


失敗とか言ってる暇があるんなら、現金使って乗ればいい。

>>519
はい？？

減収策を給与カットで補填

その通りじゃない？
つまらん

>>515
窓口で返金を断られる
↓
駅長室に怒鳴り込む
↓
返金される

このパターンですね

返さないと思うよ。
上や新聞の投稿がうるさいからね。

>>523
いつもそのパターンだよ。
そして「前はやってくれた。」と言うようになる。
助役逝ってよし。

煽ってもしゃあない。

その時の指示だわさ。

ここで思い切って地下鉄料金値下げで乗客数アップを目指すべき

値下げすればそう簡単に値上げできない。

ニトリのように値下げしても利益が出る収益構造ならいいが
、むやみな値下げは首を絞めるだけ。

とりあえず、これまでの乗客誘致策をまとめてみるな。

土日の余暇利用を増加させれるための施策
→ドニチエコきっぷ、なごや得ナビ、市バス大好きやウェブでの沿線案内
定期券利用者獲得策（こちらも定期券の余暇利用をターゲットに）
→バス定期券全線化、ファミリーバス定期、バス定期持参人方式
市バス地下鉄の案内をわかりやすくして、バスがわかりにくいから乗らないという乗らない理由を解消
→なごや乗換ナビ、なごや地図ナビ

接客接遇の向上による顧客満足度の向上
→ISOの取得など

付帯事業の強化
→名駅ビックウォール、インフォメーションBOX、那古野跡地の有効利用など

それなりには、がんばっているんだけどね。

あとやるとすれば、ICカードを有効利用するかだな。マイレージはやるらしいが。

改札通ると、その駅の情報をメールで送る。（新しい広告媒体ね。）
グーパスみたいな取り組みとか。

ICを電子マネーにしてクーポンをつける。なごや得ナビの延長かな。
ICの顧客データと購買データを結合させてマーケティング情報として販売する。

そんなところ。とりあえず投資したものは回収しないとね。

>>530

患部はITに疎いから、その手の施策は無理だなー。
前の局長なら、そういうの好きだから良かったけどね。

今の局長はでしゃばりじゃないからな

今は不景気だから何をやってもダメだわ。

家計自体が節約志向なんだから。

>>532

次の局長は独裁者たしな。局長変わったら恐ろしいことになりそう。

>>534
やっぱり次長がそのまま上がるの？

>>535

どう考えてもそうじゃない。
課長ぐらいまでは優秀な人だと思ってみていたけど。
部長、次長になってから、ただの手のつけられないわがまま患部だよな。

結局さー、人間って自分の能力には限界があるから、部長以上とかになると
いかに、部下の能力を引き出すかとか大事だし、見なければいけない仕事の範囲も広がるから
他人の話に耳を傾けないといけないんだよね。

でも、相変わらず自分独力で仕事して、他人の話に耳を傾けない。
でも、それぞれの業務のことは、次長や部長よりも、係員や係長のほうが精通しているんだよな。
だから、彼らの情報を聞いて大所高所の判断をするのが部長以上クラスだけどさー。
彼は耳を傾けないし、今や、怖くて誰も彼にモノ申さなくなる。
そういう人がトップにたつと組織としてのパフォーマンスは著しく低下するんだよね。

しかも、派閥をつくってイエスマンの子飼いの部下しか回りに置かない。
優秀な人間でも冷や飯食わされて、仕事へのモチベーションが低下するでしょう。
彼は厳しい人だから、仕事のできない人間と自分にさからう人間には容赦ないよね。

あの人が優秀なのは認めるけど、局長になるべき人ではないよ。

彼が次長・局長になる前に、交通局を出て行った俺は勝ち組だな。

>>536
なるほどねぇ。独裁者の素質たっぷりだね。
こりゃどっかの市長とウマがあいそうだ。

次の局長の人事は今の局長が決めるんかな？

駅名板の消灯を強引に押し切ったのもやつ。
まず、お客様のサービスを低下させない部分からコスト削減考えるだろ普通。

やつが部長の時は、なんでもかんでも幹部会にあげるように五月蠅く言われた。
やつの直接の所管でないことまで幹部会でやつに、あーだこうだ言われてグチャグチャにされていた。
そして、やつが次長になって、全部がやつの所管になった途端に幹部会が廃止になった。

暇な奴ばっかだな

>>542
よ！暇な仲間よ！

>>540
駅名盤の消灯は、客にも評判だった。

今の局長やさしそうなのになぁ

局長はただの飾りだよ

駅名板の消灯たまに苦情くるぞ。
どこの駅についたかわからなくなるって。

今の次長ってそんなに厳しい人なの？

ワンマンで有名だよ。もともと教授と呼ばれたＴ副市長の側近だった。

教授が局長になる前は交通局は労務畑が強かったが、今は財務畑が強い。経営企画は財務の植民地になって両課の出身者が次長派となって局を牛耳っている。

今や誰も彼を止めることはできない。

白い巨塔かよ…

コストカッターですか。
この計画の後、民間委託の嵐がきそうだな。

ふ〜ん。

本庁系の話になると、ちょっとここの住人たちにはついてこれないだろう。

白い巨塔かぁ・・・。
昔、某元係長が、「○○は殺人以外なら、何でもやる人」と言っていた。
「補助金もらうためなら、土下座でもしてこい」ってさ。

おまえらにはわかんねえだろうな〜。

交通にビックバードみたいな顔した女課長いるけど、
あれ、誰のイロだっけ？

今回の給与カットも、実質的な主導者は奴だろう。

>>553
補助金もらうためや、料金値上げ認めてもらうために、
土下座すればすむなら何回でもするさ。
そうやって歴代の担当は何億円、何十億円と局に取ってきたんだ。
それが仕事だしな。

>>556
俺、現場だけど、そういう話を聞くと本庁の中の人も苦労してるんだなと思う。
そういった話って現場には全然聞こえてこない。
現場も本庁も大変なことに変わりはないんだよな。

>>550
○○次長の総点検です

>>556

実際、次長はそうやって補助金とってきた。仕事ができるということは間違いない。

次長の次の策は、バス営業所全外部委託か？

>>560
それはないでしょ。いまいる乗務員を持っていく場所がない

>>560
全部はないかもしれないけど、三分の二まではやれるから。
どこをやるか選定中だったりして。

>>554

女の課長って交通局には一人しかいないわけだが。
彼女を愛人にするような物好きがいるようには思えないが。

>>563
すきな部所いけるやん

そんな権力ないだろ。

独身なんだから自由だけどね。

>>563
あまり触れてやるなよ、好きで交通局に来た人でないんだし。。

>>549
いろいろ書かれてるが、結果を見れば、
彼が局に多大な貢献を貢献をしてきたことは間違いない。
法律で、健全化が出来なかったらバス事業の存在が危ない
というこの時期に、財務に明るく、国や一般会計に顔がきく
彼がいたのは、組織としては良かったんじゃないか。

たしかにキビシイ人だし、彼に泣かされた人も少なくないが、
5000人の職場を守ることに比べたら、どっちが大事かわかる。
限られたメンバーでやってるんだから、
全てに完璧な人を求めるのは無理だよ。

安全より金の方が大事みたいだけどな

もう少し、聞く耳があればね。

区役所に飛ばされてしまったある部長は彼の目の上のたんこぶだったという噂だが、彼は付帯事業で莫大な利益をもたらしていた。体育会系の次長とは違い頭の切れるタイプだった。
交通局はいつまでも、国の顔色伺うかコストカットしてりゃあいいのかね。

そういうことは財務畑は得意だけどさ。これからは区役所に行っちゃた部長さんみたいに民間的なビジネスのセンスのあるリーダーが局にも必要だよ。

ってか、本当に本庁の書き込みか？

リスク管理が甘いようで…。

現場の人間にはわからん話しだ。
誰が局長になっても交通局を立て直してくれれるなら構わない。

現場と言うより部外者だが。


ずっとアゲてあるのが怪しくてね。

バスは邪魔だ。退職前のジジイばかり送り付けやがる。

>>574
それが、目的だろｗ

>>574
地下鉄がバス無しで利用者を現状維持や増加させることが出来るならそれでいいんじゃない。

そうしよまい。

>>576
別に市バスで運んでもらわなくてもいいし。

市バスは全部委託でOK

同意

昨日から一転、つまらなくなったな。

まぁ目先しか見てない奴ばっかりってことさ。
バスを全部委託したとして一段落ついたら地下鉄委託さ。地下鉄委託になったら現場の職員はどこへいくのかねぇ〜

市長部局。

>>583
そんな訳ないだろ。委託先に雇ってもらうような形になるだけさ。最終的には
公設民営の事業に変質するよ。

>>584
身分保証って知ってるか？

>>585
分限免職は？

JRみたくなるのか？

君らの行き先がないから民営化できないんだよ。
本当は民営化したってノープロブレムなんだよ。
そういう状況で外部を納得させようと思ったら、君らの給与を民間並みにするしかない。
組合も、それがわかっているから、給与カットを受け入れた。

>>586
大量すぎだろ

>>588
＞ 君らの行き先がないから民営化できないんだよ。
おまいも君らの一人。あ、企１の方でしたら安心ですね。

tes

野跡で何かあった？

>>588
福利厚生も民間並にしてくださいよ。

>>599

俺は市長部局の人間だよ。むかし交通局にいたけど。
企１の給与を落とせないのは同じ採用枠の市長部局の行政職とこれ以上差をつけられないんだろう。俺だってむかしの交通局の仲間に給与カットがないことの嫌みを言われることはあるよ。
交通局の企１と企２も、そういう関係になっちゃったね。

>>594
企1若手にしてみれば企2に生涯賃金で負けることこそ許せんのじゃね？

俺の場合は自分の給与がいくらになるかは興味はあるが
他人との比較は興味なかったなー。
ここを見る企２は企１を意識しているが、本庁の企２はそうでもない。
だって、現場の職員とは、付き合いなうし
本庁の運輸職は一緒に仕事していれば、企１も企２もない。

わかった事は同じ局の肩書きを持っていながら
真剣に市民サービスを考えているのは現場だけだって事だ。
2割カット受け入れて赤字路線維持だぞ。
市民の足を守ってると言えるのはどうみても現場だけ。
企1はたまたま交通に配属された可哀想な公務員サマか。
数年たてばカットはなくなるし、経営失敗しても責任は取らない。
そんな上司に誰がついて行くんですか。
所詮改善計画も他人事なんだろうな。

やっぱり意識してるし。
制度上給与カットはできないとは言ったけど
かわいそうだからとは言ってないけど。
君が思っているより本庁の人間は局のことをちゃんと考えている。

市長部局は、局に対する帰属意識低いよ。
局に対する愛局精神があるのは交通局独特だな。

どっちにしろ
さっきは駅とバス、
今度は現場と本庁、いがみ合っている場合かい。

俺は部外者だから、客観的に見られるけどさ。

これって自演？

いいや。
自演じゃない。

>>598
> 市長部局は、局に対する帰属意識低いよ。
> 局に対する愛局精神があるのは交通局独特だな。

確かに。
自分の給料を自分で稼ぐ「商売」やってるからかな。
でもそれだと、水道とかも愛局精神ありそうだけど。

水道もそうかもしれないが
水道は交通局ほど追い込まれてない。
その差はあると思う。
危機感があるから帰属意識も生まれる。

変なヤツばかり係長様になるんだな。
成績も大事かもしれないが人間性も大事だろ

JALみたいに歴代の局長は退職金返還しろよ

>>603

なんで？

係長試験結果発表されたの？

企2が本庁、企3が現場にしろ。企1は他にお帰りください。

>>604
局長を降りてもポストが変わるだけで退職金をもらってるわけじゃないから無理だろ。

例の通勤手当泥棒の件な
上が動くつもりないみたいだから
市長ホットライン　ttp://oshiete.city.nagoya.jp/hotline_top.html
名古屋市民オンブズマン　ttp://www.ombnagoya.gr.jp/
通報しておいた
発生した月、所属、職番でいいのかな？

大口はなんであんなに偉そうにしてるの？

カット中で収入下がるからといって｢書類作成｣で超勤稼ぐ係長はイラネ。
早く勤務出せよ。

＞企2が本庁

じゃー、経営計画たてたり、PS、BL作成したり
ウェブのセキュリティの面倒みたり、情報システム構築したり
新しい広告媒体開発したり、局の資産を管理したり
契約書が法的におかしくないかチェックしたり、全部君らにまかせるからお願いね。

>>612
いいよ。じゃ出てけよ。

おいおい、俺企２だけど、企２が企１の仕事できるのか？
そりゃ企２でも優秀な奴はいるけど、絶対数かなり少ないぞ。
あとは現場で文句ばかりたれてる奴ばかりだぜ？
もう心構えからして無理！それこそ局が潰れてしまう。

＞企2が本庁
わろすｗｗｗ

電車部や自動車部の運輸職の人見ていると、危機対応なんかすごいなと思うよ。
指導係のベテランの主任の苦情処理もすごいよ。
でも、なんか主事や技師とは求められている能力が違うんだよね。
事務屋は事務処理能力は高い人多いかもしれない。
まー、そういう仕事に慣れているということなんだけど。

ただ、企１もできないやつ、たくさんいるよ。
612に書かれているのは、わりと難しい仕事が多い。
でも、給与計算したり、契約したり、お金振り込んだりするような仕事なんて
事務処理能力の差こそあれ誰でもできるもんね。企２にできないというほどでもない。

ただ、企１の場合は、まれに、クリエィティブな能力ある人とか、
頭の切れる人とか、事務処理能力とは違った能力のある人もいる。

でも、役所で優遇されるのは、書類を速く、正確につくる人なんだよな。
クリエィティブな人は書類作成いいかげんだったりするけど、アイデアがすごいと思うことがある。

企1必死だなおい

どっちかというと必死なのは企２のようなｗ

文句ばっかりだな。それが局なんだが。

他の局の現場とかどうなんだろう。
やはり文句ばっかり？

>>617
私鉄やバス会社なら好評価だろう人が冷遇されている。

企1が見下しているのがよくわかった。やっぱうぜぇ。

企１、２、３は入り口が違っただけ。能力があるやつが適材適所になればいいだけの話。

無理だけど。

>>624
無理だな

>>621
文句のない現場なんてある訳ない。生活保護や事業系の交渉、滞納整理なんて
上手にやれるやつでも大変な職場。交通局の現場だけが特別じゃないよ。本当は
運輸職でもそういうところへ異動して勉強する機会があるといいんだが。

他局から異動した経験からすると、行政職の現場知らずが多いのが問題だな。
企１なりの能力があるなら別だが、現場を仕切れないのにクリエィティブな部分
があってもあまり使えないな。

現場にもよるよ。
区役所系はつらいと思うけど。

俺も某局の現場、最前線にいるけど楽しくて仕方がない。
別に本庁だって文句の多い職場はあるだろ。
職場でかかる圧というか、プレッシャーというか、そういう問題だから、
現場とか、現場じゃないとか関係ないな。

ただ、交通局のある係長クラスで事務屋や技術屋と運輸技師の3者を部下にした経験のある人
に言わせると、事務屋が一番、文句が少なくて使いやすいらしい。
性質的に事務屋は他と比べると素直に働く傾向があるみたいだな。

>現場を仕切れないのにクリエィティブな部分
があってもあまり使えないな。

運輸の現場にクリエィティブな能力なんていらんだろ。
役所でそういう能力がいかされるところなんて極わずかだな。
交通ではどうだろう。
広報、営業企画、乗客誘致、資産活用、このあたりくらいだろうな。

交通局って負け組？

普通に負け組

そもそも公営企業ってのが無理だと思う
公営ならば、市の予算でやるべきで
企業ならば、民間でやるべき
公営で、なおかつ企業って
水道事業ぐらいでいいんじゃね？

赤字路線の廃止なんて
民間企業ならとっくにやってるだろうし
それすら出来無いのに
「お前らは、赤字企業だから給与カットだ！」
とか言われても納得できねぇよ
と、バス関係職員のオレ様が言ってみる

>>631
納得できねぇんなら、そんな企業に就職するなよ。２ちゃんにカキコするより
運輸職なら転職、行政職なら局間転出の活動しろよ。赤字路線の廃止が出来る
企業かどうかぐらい想像つくだろ。

>>632
オレ様は、企業に就職したつもりはない
公務員に就職したんだ

貴様は、バカか？

おそらく

>>631

だから、今となれば民営でいいんだよ。
でも、局職員の雇用を守るために公営をつづける条件として
民間なみの給与になったんだよ。

あんたは公務員になったつもりでも、
答えは企業だから民間にやるべき。が正しい答え。
それをひっくり返すための給与カットなんだ。

まあ、どっちでもいいがね。

仕事があるんだから頑張れば。


国だって借金まみれ、予算の組み替えや小手先のことでは、どうにもならんかった。


なるようにしかならないさ。

>>631
別に水道も民営でいいけどな

まあ民営化すると電気並にドライに止められるだろうし、単価も電気のように大口需要先である企業のほうが安くなるだろう

料金表みるとわかるけど水道事業って企業からの収益でやってるようなもんだし
個人相手なんて赤字事業に近かったりする

公営で利益追求ってのがもう無理なんだよな。
もともと黒字構造ではなかったんだよ。

ほとんど市の税金で維持するような形にして、
低額な一日乗車券のみの簡単な料金体系で
人の流れを活発にする方向に持っていくのが正解。
町の発展を後押しして結果的に税収を上げる形。

新線凍結するな！
職員の生涯賃金10割カットしてでも新線作れ！

ヴァカナノ？

>>639


公営地下鉄･バス職員の給与全て民間の私鉄並に下げればいい･･･
恵まれ過ぎなんだよ。
会社組織に改組してもいい･･･

別に恵まれ過ぎてるとは思いませんけど。若年嘱託としては。

>>639
一般情報一般情報、２ちゃんねるに無給でも新線要望基地外発生。
そういうことは広報へ言え。おまいみたいな基地外でも相手してもらえるかもな。

>>635

>でも、局職員の雇用を守るために公営をつづける条件として
>民間なみの給与になったんだよ。
続ける意味がわかんねぇし
大体、民間民間言うとりますけど
民間の給与幾らか知ってますの？
オレ様はしらねぇけど

民間だったら、売り上げ上がれば
給与バーンと上がりますよね
でも、交通局職員て
あくまでも、公務員なわけなんで
どんだけ売り上げ上げようが
バーンと給与が上がるなんて事ないでしょ？
そこんとこからしておかしいですよね？
企業だって言うんなら
そこら辺の処遇も同じにしてくれないと

だから、公営企業はおかしいって言ってんの

>>645
>給与バーンと上がりますよね

いつの時代の話してるんだか。
今は給与より内部留保と配当に充てる企業が多いだろ。

>>646
貴様、バカか？

今の時代の話をしてるんじゃない

一般論としての企業の有り方を
言っているのだよ

売り上げ上がれば
ボーナスバーンと出したり
給与UPしたりして
従業員に還元するでしょ
「みなさん、ご苦労様でした」
ってな具合に

今の時代に今の話をしなくてどうするんだか

じゃあ民営化でいいんじゃね

>>649


なんで公営を維持しようとしてるか知ってるか？
歴史だ。

名古屋の地下鉄･バスは名鉄の経営で十分だ･･･

20年位前の名鉄ならよかったけどね

>>652
アゲルなって。
嘱託落ちたんか？

入局できなかった奴が何人か遠吠えしてますねｗ

>>645

すべて民間と同じでいいなら民営化だろ。
それで、その企業のレベルにあった民間と同じになる。
給与だけでなく、雇用の保証もなくなるがな。
それが嫌なら、今の条件を飲んで公営ってこった。

>>656
企業である以上民間が妥当

雇用の保証は無くなるけど

一生懸命働く人が報われるようにはなるでしょう

公営であれば働かなくても給料は支払われるのですから

てすと

>>656
つまりは、こういうことか。
売り上げ上がってボーナスバーンと出したり、給与UPしたりして従業員に還元する道を選ぶなら「民営化」。
公務員としての地位と雇用を保証して欲しいなら「給与カット（他の勤務条件変更も含めて）」を受け入れ。

地位もお金もという道はないっちゅうことやね。

この前の年末点検で見た？　まるでゾンビじゃん！！
あんなのが局を牛耳っているの？
ビビリそうろうだけどね。

働きすぎで体壊したんだよ。

＞売り上げ上がってボーナスバーンと出したり、給与UPしたりして従業員に還元する道を選ぶなら「民営化」。

あくまでも、その企業のレベルにあった民営化だから。
民間会社でもトヨタのような超一流企業から零細企業までピン切り。
局が、従業員に還元できるほどの売上アップを期待できるか冷静に考えたほうがいい。

>>660
局長ゾンビなの？

>>662
確かに一般論としての企業を考えたところで、自分に降りかかる問題が解決する訳じゃないからな。
売り上げ次第で頻繁に手当てが変わるような会社と比較しても、交通局の場合あまり参考にはならんわな。

業態からして極端な売り上げアップなど有り得ないから、民間の同業種程度が現実的。ただ民間鉄道会社
と比べて多角化が出来る訳でなし、やったらやったで鉄道・バス事業とは無関係の業種（ホテルや不動産等）
に取り組める職員がいるかどうか。

民鉄だと鉄道会社に入ったのに、ずっと不動産や百貨店、ホテル部門という社員もいるけど、そんな環境に
適応できる職員が多ければいいが…、難しいだろうな。

カトー○アキ氏ネテイイネー
もう給料下がる心配しなくていいんだよー

>>665
おい不謹慎だぞ。
いくらなんでも言っていい事と悪いことくらい分別しろ。

>>660
ゾンビなんてひどすぎやしないか？
やさしそうでいい人っぽいじゃん。
俺的には好印象。

>>657
民営化しても、社長ポストは市の関係者。

形だけじゃん。

国営から民間になったのもそうじゃん。

天下り先を作るだけ。

>>665
???

>>665
冗談だとしても言っていい事と悪い事の区別もつかないのか？
不謹慎極まりない。

１号も６号と同時期にホーム柵設置予定なんだな。で、市長があれで予算出るのか？

１号もワンマンになっちゃうの？

市営交通事業経営健全化計画（素案）によると、
平成27年度に１号線にホーム柵設置。

だから１号のワンマンもこの時じゃないか？
これで１号線は「超ドル箱路線」になるな♪

車両更新が追い付かなかったりしてな

利益が出るに決まっているんだから、
予算が付かないはずがない。
この先数年で１号線はN1000のオンパレードだな。
5050はATO改造して存続するんだろうか？

ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/info/2007/006005.html

「こちら」のリンクが切れてるぞ。早く直せ。

これで１号の委託化はなくなったと見ていいな

そんなのどうなるかわからんよ

車掌がいないところ委託しても効果薄いでしょ？

１号もATO化されれば、運転士はボタン押すだけだからな〜
６号の運転見てると、これが電車の運転か？って気の毒に見えるぜ

市長がワンマンだろ。

>>680
そして１号もDQNのすくつに

>>682
乗務員がDQN？

>>681
確かに、ワンマン運転云々より市政がワンマンだ。

ワンマンになったら女性専用車乗り放題でつか？

>>685
今でも乗り放題

車掌がいようがいまいがどのみち車内巡回なんかしないんだから治安的には変わりないだろうな。

１号線にホーム柵付いたら、ラッシュ時間帯の名古屋−栄間のダイヤがめちゃくちゃになりそう
亀島や伏見を出発したら、トンネル内で数珠つなぎかな・・・

既にATC化で体験済み

市役所がワンマン。

ホーム柵を付けると乗客がどんな動きをするのか見もの。ラッシュ時の名古屋駅・栄駅なんて
きちんとお客が途切れず、ホーム柵の扉が完全に閉められずもたつくだろうな。

ラッシュ対応に扉ごとに駅務員を貼り付ける必要が出てくるかも。ダイヤは当然遅延。６号だけ
ならよかったのに、早く車両更新が出来るのが１号だからかな。

６号は現状でもいいような・・・・
ホーム柵なんて要るのか？？？

どうせ全駅に設置するのなら、
延伸開通に合わせて車両改造を実施する６号が、
いちばん手っ取り早かったんだろう

栄はホーム柵導入するなら名駅方式にしないと絶対ムリ！

絶対無理・・・　そんな言葉を何度現場から聞いたことか。でもやってみたら全部実現できたわけで。

>>691
4月の多客期がヤバそうだけど、なんとか乗りきってきたからね。
最初だけだわ。


>>695
以前からホーム柵を
要望してたのに、予算的にも絶対無理と言ってたのはそちらでしょ。

幹部が替わると予算の付き方も変わる好例だね＞ホーム柵

なぜに過疎った？

>>698
こんなもんじゃね

　　今だ〜！700ゲットォ〜〜〜〜〜！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ　　 .,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ
　 |　[01].　 [ 　右.回.り..　]　 Ω　　|　　 |　[14].　 [ 　左.回.り.　.]　 Ω　　|
　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|　　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 | 
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　 ヽ===/　　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | | 　 ヽ=@=/　 .| 
　 |..　　　| |:| 　 　| | |＿（＿_ ）＿_ .|　　 |..　　　| |:| 　 　| | |.____（・∀・）＿|
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 | 
　 |三三三|三三三|三三三三三三|　　 |三三三|三三三|三三三三三三|
　 |［■□］|======|======［□■］|　　 |［■□］|======|======［□■］|
　 |───|───|──────|　　 |───|───|──────|
　 |＿ﾆﾆﾆﾆﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆﾆﾆﾆﾆ＿|　　 |＿ﾆﾆﾆﾆﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆﾆﾆﾆﾆ＿|
..　||| ∪ | ∪　 H_〔],》,_H　　| |＿|.||| 　　.||| ∪ | ∪　 H_〔],》,_H　　| |＿|.|||
.　　|＿__| .|::|二二二二二|::||＿＿| 　 　　.|＿__| .|::|二二二二二|::||＿＿| 
　　　.目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目 　 　　　　目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目　　　≡(´⌒;
　　　―／／―――――＼＼― 　 　 　　―／／―――――＼＼―≡(´⌒;;;≡≡(´⌒;;≡
　 ―／／―――――――＼＼― 　　―／／―――――――＼＼― ズサー(´⌒;;≡

　　　　　　　 _＿＿＿＿＿_ 
　　　　　　／ ‖｀＞＜´‖ ＼ 
　　　　　　　　┣======┫ 
　　　　　 　 ,,-.||二.二.二||.-,, 
　　　 _＿＿l＿ii_＿＿＿_ii＿l＿＿_ 
　 ,r"　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ "ヽ 
　|　r'~ 　　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ, .| 
　|._|. Ω [11]　[ .急｜犬山. ]　3852 |_.| 
　|' |￣￣~'l'|二二二|'l'~￣￣￣￣￣| '| 
　|. |...　　　l.|.| 　 　| |.l　　ヽ=@=/ 　 | .|　　／　しまった〜！ 
　|. |...　　　l.|.| 　 　| |.l_＿（・∀・）＿_| .|＜　　キリ番を２号に 
　|,_|＿＿__l;|,|＿＿|_|,l＿＿＿＿＿__|_,|　　＼　取られた――！ 
　|. | 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　 　 　 　| .| 
　|,_|＿＿＿| 　 　 　|　　 　 ＿＿＿_|_,| 
　|.［■|□］ |~'''‐-,,__|,,.-‐'''~....［□|■］.|　　 
　|. |￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| .| 
　|,_|＿_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.＿|_.| 
　.| |　 口　|UU:H_〔],》,_H :::::::|　 　 　| | 　 
　 |,| 　 . ＝￣￣￣￣￣￣￣＝ 　　|,| 　 
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,／　 
　　　　 　―／／――――＼＼― 
　　　　―／／――――――＼＼― 

ふと思った。
二号なら車両改修で対応出来るんでないか？
全部50みたいなもんだし。
まずはY-Mぐらいから。

もともとそんな話あったんじゃなかった？

>>698
だが、不思議とブックマークしておくと突然過疎る！
一旦板に戻って、再読み込みしないといかんのだなこれが･･･

今朝の新聞によると市長が中高性の塾通い用の定期券をつくるそうな?
水道料金も値下げとか言っているところを見ると、案外市長は
敵ではないかも知れんな････と思ってみる。

記事には在学証明書の確認はしないと書いてあったがあれは学生であるかどうかもノーチェックって事か？かなり問題あると思うけど…
大学生とか院生と偽れば誰でも通学定期買えちゃわないか？

>>706
公営の悪いところが出たな。市長のご機嫌取りに走った。
もっと運賃収入を確実にあげること、
無用な割引をやめて本来の運賃を払ってもらうことを考えなきゃ。
こんな悪用し放題、減収確実なことやりながら、職員の給料は下げる。
まともな交通企業の考えることじゃないぜ。

てすと

>>706
学生証の確認はするみたいだな。
学校帰りに栄や名古屋に遊びに行く学生が増えるだけだと思うんだが？
707も書いているが、そろそろ本気で収入をあげる手段を考えないと
いけない時なんだがな。
誤魔化し誤魔化しやってはきたが、次こそ本当に民営化だぜ。
ＪＡＬが潰れかけてるのも、正規の運賃で乗ってる乗客なんてほとんどいないからだろ。
ＨＩＳの広告なんか見るとビックリするよ。ほんとに飛行機で行くんですか？と。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009122890085738.html

> 市交通局は、定期券の販売が増え、結果的に収入増になる可能性もあるとみている。

おい、ひどく消極的だな。何のためにやるんだｗ

>>710
局も本気で増収になるなんて考えてない。
市長の機嫌を取りたいだけ。

俺らの給料をカットしても、今後の計画では
車両の更新やＩＣカードやホーム柵なんかの設備投資で金が消えていくことばかり。。。
債務削減をする事が給料カットの目的だったんではないのですか？

高校生の子供に頼んで通学定期買ってきてもらえばいいわけですね！通勤費が半額近くになるのは助かりますわ。

【政治】自民党・谷垣総裁の緊急会見要旨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261662347/


鳩山由紀夫首相の記者会見を拝見して、「トラスト・ミー（わたしを信じて）」という言葉を
信じる人は今や世界中に誰もいないだろう。「自分は知らなかった」と、すべてを母親や
秘書の責任にかぶせる今までの説明を繰り返した。誰が納得できるか。しらじらしい。
「私腹を肥やしたわけではないから問題ない」と言うのは、資産家のごう慢な、
国民を愚弄（ぐろう）する発言だ。首相は即刻退陣、つまり内閣総辞職するか、
解散して国民の信を問うべきだ。名前だけの会計責任者を選んだ代表者としての
選任監督責任も明確になった。次の国会では、預金通帳や帳簿の関係資料の提出、
元秘書あるいは六幸商会社長などの参考人招致を求め、鳩山金脈問題の全貌（ぜんぼう）解明に
全力を尽くす。

−来月召集の通常国会で内閣不信任決議案や議員辞職勧告決議案の提出は。
選任監督責任が明確になったということは、「自分は関係ない」では済まない。
法律上の責任も生じてくる。戦術論としてこれから検討するが、当然、選択肢に含まれる。
−党内には、来年夏の参院選を考えると、鳩山首相続投の方がいいとの考えもあるが。
それは単なる戦術論だ。苦労している国民に、「税を払ってください」と国家権力が
言えるかどうか。徴税が円滑に進まなければ国家は成り立たない。自らの行為で国民の懸念、
疑念を生み出しておきながら何も答えない。野党として、そこを突かないで、
いつまでもこのまま引きずった方がいいとの考えには立たない。

*+*+ jiji.com 2009/12/24[22:45:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122400972


103 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/12/24(木) 23:00:34 ID:WREwKokJ0
会見うｐされてますよー。
http://www.youtube.com/watch?v=4jQ4GrxOA0E&feature=player_embedded

名鉄に身売りなら職員の待遇はよくなるんでない？
名鉄に限らず私鉄は福利厚生は超充実してるから。

そんなことしたら
職員の給料↓と勤務内容↑が反比例するだろ。
絶対嫌だね。形だけの福利厚生なんかいらねぇよ。

>>713
いい大人がそんなことして恥ずかしくないの？

名古屋地下鉄の名鉄移管は最良の方法かと。
待遇維持願う交通局職員は別の部署に配置を換えればいい･･･


鉄道に継続して従事したい職員は転籍。
公営地下鉄･バスの職員は総じて高待遇の場合が多い。新規採用止めて少しずつ職員を減らしながら少しずつ名鉄に管理委託していくのは？

>>717
ところがそんなの平気でやるんだわ
こんなのが親世代だからその子世代ときたら

>>718
何がどう最良なのか詳しく教えて。

>>715
私鉄の福利厚生が超充実って、どんな風に充実してるの？

>>721
１年に1回
系列の遊園地のタダ券が配られるとか・・・・

タダ券なんかもらえません。
たんなる割引券です。

名鉄だとモンキーパークかビーチランドぐらいかな。でもそれを「超充実」とは
言わないだろ。福利厚生の充実なら住宅手当が高いとかの方がいいな。遊園地の
優待券なんてないよりまし程度の話。

職務乗車証と家族乗車証は？

家族乗車証って、親父が私鉄社員で毎年何枚か配布されるけど、そんなに使わないな。
職務乗車証は福利厚生じゃなくて業務上利用するもの。交通局の場合廃止してどの程度
不便になったか知らないけど、福利厚生の範疇ではないから別に考えるべきだろう。

迷鉄迷鉄って言うけどさ。迷鉄側にとっちゃあ局なんて
いらねぇって言うに決まってんジャン。

じゃあ大森とか上飯田を名鉄がやってるのは幻なのかなｗ

>>728
下請けに入るのと、親になるのとじゃあかなり考え方が違うと思う。
とりあえず727の件は迷鉄の幹部が実際にそう言っていたからそうなんじゃない?
まあ株主がどお言うかは知らんけど。
局の仕事は欲しいけど局本体を欲しいわけじゃない。

局本体がいらないのは、現在の高給な給与体系と体質は遠慮したいから当然。仕事として美味しい部分を
少しずつ管理受託して、バス営業所・駅務業務・施設管理と段階的に手を広げれば、問題も少ない。

時間を掛けていくうちに給与水準が下がって、勤務条件が同等程度になったところで民営化かな。

>>730
そう考えると、局長が言った
公営交通を維持するってのは
雇用と身分を守りますってのは
まるっきりウソだったって話だよね

>>731
それは今の局長が在任中の期間だけの話

鳩山総理の消費税と同じ、任期中はやりませんというのは嘘じゃない。というより、民営化の素地がないから出来ないだけ。
未来永劫、民営化しませんなんてどんな局長も約束できないし、今の局長もそんなことは言っていない。

少なくとも民営化するには、企業としての採算性が保持できないと成り立たないから、現状ではどのみち無理。ただ税金を
つぎ込む根拠に経費削減を求められるから、結果的に給与が引き下げられるという構図だ。

>>731
大丈夫。交通局の職員を採用しないで自然減をしつつ、職員が不足した部分は、鶴舞線･桜通線位から徐々に管理委託。
バスも同じ。採用しないで不足分は名鉄バスに･･･
現在の職員の身分は安泰････
仮に交通局廃止でも配置転換で･･･

それでは皆さん良いお年をﾉｼ

あけおめ

交通局のみんな〜！今年も１年頑張りますか〜！

あけおめ〜
終夜中の方はお疲れ〜

俺は正月３日間休みだが、働いてる人たちお疲れ様。
幹部の人、もう終夜運転やめましょうよ。

市役所スレが新スレに移行

名古屋市職員専用スレッドPａｒｔ85
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1262177601/

終夜運転って儲かっているの？

>>741
赤です

ヴァカに支配された市長部局から、終夜乙！

>>741
「市民の足を確保する」
「赤字を減らす」
どう考えても矛盾するよなぁ…

終夜も地域巡回みたいに補助金出せや

交通局全体に、補助金は出されてるわけで…

ここで退職手当債に関連して、平成21 年度から平成26 年度までの
間で退職手当債を90 億円償還することになっているが、その経営責任
などを勘案すると少なくとも管理職クラスで退職した元職員などに対
して、現在の事業に対する寄付金などの名目で、改革の痛みを分かち
合うことを検討することも考えられる。


平成21 年度
個別外部監査報告書
（概要版）
名古屋市交通局自動車運送事業に係る
経営健全化計画の方向性について

生涯賃金で一定額以上の逃げ切り連中は皆返納すべきだろ。

>>747
名古屋市のＨＰで見つけた。
退職手当債90億円の経営責任を勘案するというが、
じゃあそのときどうすればよかったのかは書いてない。
たしかに、そのときに退職金を払わなければ
90億円の退職手当債をいま返す必要もないけど、
払ったことが経営責任なのか？
払う以外になにか方法があったのか？
読んでもなにを言いたいのかよくわからんかった
報告書だけど、それは俺が低レベルってこと？

>>747
経営責任の話で退職金を返納するって最近のトレンドかね。分かりやすいけど
管理職クラスにまでお金返せって、ポース以外のなんでもないと思うな。もち
ろんやれるならやれば良いけど、本気に返す人なんてごくごく一部。

そういう報告書にしとけば、報告した人間は「厳しいこと書いた」と評価して
もらえるというか、本気にそうさせるなら寄付なんて眠たいこと書かず強制的
返納でもさせりゃいい。でも現実に出来ないだろ。

退職金分割払いとか？
どっかのバス会社がやってるだろ。

>>726
ほかにも社宅とか福利厚生施設、子弟への奨学金制度などもある。
健保もかなり保険料の社員負担低い。
私鉄は公務員ほどではないが、運賃値上げするさいの世論の目を気にして
給与を安くして、福利厚生で補うというやり方でやってきた。

>>752
確かに私鉄関係の健保組合を調べると組合員の保険料率が事業主負担より低い場合はある。
でも、給与下げられてまで欲しいものでもないと思う。高齢化も進んでいるし、どの健保も
財務体質は悪くなるばかりだから、民営化されても多分メリットはないな。

民営化のメリットなんかあるわけねーだろ

しかし、呆れた
正月だからって本課の連中あんなたくさん何やってんの？
無理無理仕事作って手当て貰いにくるとか頭大丈夫か
給料2割カットで徹夜して働いてる人に申し訳ないとか思わないんだろうか
せめて仕事なら名札と腕章つけてお客さまにご挨拶しましょうよ

>>753
社宅とか食堂も充実してる。

>>755
本課の連中は手当なんかでねえだろ。
代休だよ。

>>756
給料を低く抑えられる見返りが食堂の充実というのもイマイチなんだけど、社宅なら内容次第か。
家賃が安ければ給料との見合いで悪くないとは思うが、名鉄なんかどうなんだろうね。

>>758
名鉄バスグループの採用情報には、社宅なんて書いてない。
名鉄本社の鉄道運輸職採用情報には、厚生寮と会員制福利厚生サービスが書いてある。
バスと鉄道では扱いが違うのね。

>>759
会員制福利厚生サービスって要するに、えらべる倶楽部みたいなもんでしょ？

>>760
えらべる倶楽部って、使い勝手もいいとは思えないし、その会社だけ特別に低料金とか
言うわけでもない。多くの会社が自前の福利サービスをしなくなった代わりに導入され
てきたものだし。ネットで色んなサービス探した方がレベルも高いと思う。

最近は自前の福利厚生施設は維持費も高いからどの会社も撤退の方向。サービスも外注
だから、そこでの差はつかなくなってる気がするな。

>>731
社会保険庁の官制廃止って組織がなくなって過員扱いで公務員の身分を失わせる措置だけど、処分通知書
（説明書）って初めて見たよ。

ttp://a-draw.com/up2/download/1262334822.jpg

交通局を本気に民営化するといっても、身分保障措置をどうするのかと思ったけど、代替の組織が非公務員
でも用意されたら、この説明書で処理されるんだね。審査請求は出来るだろうけど認められるとは思えんし。

社会保険庁って厚生労働省の外局で組織も大きいのに、それでもこんな簡単に非公務員にされるんだな。

>>761
互助会で泉郷とかやっていたときより、全然使えると思うけどなぁ。
庶務通さずに使えるのが断然便利。

>>763
泉郷なんて論外でしょ。セラヴィリゾート泉郷なんて経営破たんしてるし、一度も使ったことないな。

>>762
規模でいったらそりゃ郵政民営化の方が大きいでしょ。
もっと前なら国鉄な。
でも民営化民営化って口では言うけど、結局は手放したくはないんだな。
郵政も怪しいことになってるし、ＪＲは無駄な新幹線作らさせられるし。
日航も結局は政府の保護下みたいなもんだしな。
交通局も仮に民営化されても儲からない仕事も押しつけられるよ。

>>755
みなとまつり、スターライトレビューでもそうですよ。

券売機や機器で挨拶だけでもやれよと、コーヒーと一服で超勤稼ぎするんじゃねぇ。

＞＞７３１
3号見習いウテシ乙

>>766
ほんとだよな。まともに仕事しねえならいらねえよ。来るな！給与泥。

今日配られた機関紙読んでいたら、まだまだ組合も捨てたもんじゃあないなと
感心した。局長にしてもきちんと職員の事を考えててくれているように
受け止めたが、みんなはどう思う？？

>>769
どんな風に書いてあったの？

>>769
それって名交の機関誌の事かね？
去年までは市長の挨拶も載っていたんだが・・・。
市長と組合との仲は冷え切ってると感じたな。

最近、毎朝の市役所駅をみてると、少数の警備員の他に給与もよさそうな方々が何人も何人も…。
あんなことこそ全部警備会社に投げればいいだろと、同業者ながら思える。

>>769
労使のトップ双方が、将来にわたって組合員・職員の事を考えてくれてるとおもたよ

美辞麗句にだまされるなよｗ

>>759
だからバスを分社化した。
私鉄（鉄道）とバス会社とでは
市長部局と企２以上の開きがあるもの。

>>775
ということはバス部門は鉄道部門に比べて給与も福利厚生も著しく低いということ？

基幹２系統の市役所のバス停の信号な、清水口方面から着くやろ、そのちょっと前に
横断歩道が青信号になりまんねん。スッスッと降車でけたときはええけど、田舎モンの
客が「カード残額が不足です」と指摘されたりしたら、もう渋滞や。信号が赤に変わりよる。
いつも役所入るのギリギリでっせ。もうちょっと青信号長くしてもらいたいな。

>>776
そうだよ。名鉄に限らず大手私鉄がバス部門分社化してるのは
そのためといっていい（賃金や福利厚生を「バス会社の相場」に下げるため）。

>>777
その件は名鉄バスへお願いします。
（交通局職員は一切関係ありません。）

訂正
信号のことでしたら愛知県警へお願いします。
交通局も名鉄バスも関係ありません。

そうか、しかし、清水口から市役所行く途中で名古屋拘置所の角っこの信号でいつも停止しよるんだ。
あすこをスーッと行けば、市役所で降車するときにモタモタしても大丈夫なんだがな。
そうか、信号のことは愛知県警か。文句いうのやめとこ。

地下鉄の初乗り運賃で入場してベンチで寝るのって大丈夫ですか？
横にならずに座ったままで6時間ぐらい。

なんのためにそんなことするんだｗ
普通券なら別に6時間経った後に駅員に手渡しすれば普通に出してもらえるよ

家追い出されたから駅に泊まろうかなと。
外は寒いし金はないし。
キセルだと思われて逮捕されるのが心配で質問させて頂きました。
仕事夜なんで昼間眠れるなら助かります。ありがとうございました。

手ぶらならともかく、荷物を横に置いといて寝てたら、起こしますよ？

荷物は財布以外何も持っていません。
場所も一番隅の邪魔にならないとこにします。
しばらくご迷惑をおかけしますが、よろしくお願いします。

丸の内や伏見に仲間いっぱいいるよ
つーかここにカキコしてる時点で
釣り針が既に大きい

市バス→名鉄バス
地下鉄→名古屋メトロ
でいいいんでない？

>>788
ああ、そうだな

>>788
やだね

今日は栄到着の直前にウンコしたくなって困った。トイレ作れ。

>>786
そういやああなた今日東山線の駅で寝てたでしょ？

>>792
確かに東山線です。
特定される事はまずないと思うんですが。

確か岩塚か星が丘のどちらかで、黒いカバン持って
赤いダウンジャケットかその逆の組み合わせでない？
てゆうか漫喫いく金あるなら駅でねるわけもないか･･･
釣り上げられたﾜ。

今日の中日新聞夕刊にあった市職員の期末勤勉手当8.5％カットって、市長部局だけじゃなくて
企業局である交通局も適用されるんかな。

名古屋市が賞与８．５％削減提示　職員人件費計１０％カットへ
2010年1月7日 夕刊

　名古屋市は７日、期末勤勉手当（賞与）を８・５％カットするなど職員給与のさらなる削減案を労働組合側に提示した。
昨秋の市の人事委員会勧告に基づく削減分７０億円と合わせ、職員の総人件費の１０％にあたる１８３億円のカットを目指す。

　賞与の８・５％カットでは、収入の少ない若年層の削減率を緩和することなどを検討する。このほか、５５〜５９歳への退職手当を
手厚くしている準早期退職制度の凍結や、超過勤務手当予算と管理職手当の３０％カットにより、４５億円を削減する。いずれも臨時的措置。このほか、
退職者不補充などで３００人以上の職員削減を行う。

　職員給与は、既に年平均３５万５０００円減が決まっているが、さらに十数万〜八十数万円のカットとなる。

　市は、新年度から実施する市民税１０％減税による１６１億円の減収や景気低迷などで約４２０億円の歳入不足を見込む。
河村たかし市長は「減税するために福祉や医療を削ることはない」と説明しており、財源確保のためさらなる人件費の削減に踏み込まざるを得ないと判断した。
人件費の１０％削減は河村市長の選挙公約。「市民のために一肌脱いでもらいたい」と理解を求めるが、過去最大の引き下げを受け入れた上でのさらなるカットには抵抗も強く、交渉は難航が予想される。

給与月額がじゃないところミソだな
これは交通も免れん
期末勤勉手当は交通もカット前額で全額支給だからな

オレは栄のバスターミナルが好き

またカットかよ
嫁に説明するのがめんどくさくなってきたわｗ

>>799
新聞嫁っていえば？

企業局の給与カットしても一般会計の財源にはできないんだが？

いずれにせよ俺には関係の無い話よ

>>801
支出が減れば補助金が減らせるとか？

終電近く、地下鉄のホームの端で若い男が線路に向かってゲーゲーやり出した。
しばらく収まったみたいだったが、突然大きく線路に頭を付きだし口から噴水のようなゲロを延々と吐き出し始めた。
気持ち悪かったがあまりにもすごいので見続けてしまった。
タイミング悪く、その時カーブの先から電車がホームに入ってくるとこだった。
ああっと思った瞬間パーンという音とともにそいつのつきだした頭が砕ける音が
響くと同時にあごから上だけに砕けた頭の固まりが横の柱にぶち当たった。
黒い髪の付いた固まりが、柱の根本にまるでスイカをぶち当てたよう崩れ落ち
灰色した脳が真っ赤な血とぐちゃちゃに散らばった。頭蓋骨が割れたヘルメットそっくりだった。
ううっーと思った瞬間、頭が下あごだけになった体が斜め前のホーム中央まで飛ばされていった。
同時にこれを見た客達からのすごい悲鳴がホーム中響き渡った。
その体は、こちらに砕けた頭を向けるような位置で止まっていた。
下顎の歯と舌だけが首にくっついた状態だった。
喉に当たる穴から空気が血と混じってゴロゴロ音を出して吹き出していた。体はまだ生きていたのだ。
膝を立てたように転がっていた体は足を床に何度も何度もこすりつけ、砕けた頭を中心に円を描くようにぐるぐる回転しだした。
あれほど身の毛がよだつ瞬間はなっかった。
脳がないのに断末魔の苦しみから逃げるように・・・
何かの話で首を切り落とした鶏がそのまましばらく走り回る話を思い出してしまった。
ふと柱を振り返ると、砕けた頭から飛び出した目玉がまるで遙か向こうの自分の体を見つめているように床に付着していた。
もう気が狂うと思うほど凍り付いた瞬間だった。これが列車事故の現実なんだと思った。

眠い
やばい

>>804
sageろ。
デカイ釣り針だな。

見てる暇があるなら、列車緊急停止ボタンを押さなかったのか？
終電近くに事故でダイヤが乱れると大変だぞ。

ツッコミどころ満載

コピペにマジレスかっけーっす

ガキが柵乗り越えても知らん振り
おまえら仕事しろよ

>>808
どこですか

>>808
そういうあなたもガキ見てるだけ。
大人ならガキに注意しましょうよｗ

名古屋市交通局は名古屋電気鉄道の市内電車部門を名古屋市が買収して
名古屋市電気局としたのが始まり、そしてその郊外電車部門が名古屋鉄道の始まり。
つまり名古屋市交通局は名古屋鉄道と兄弟会社。再統合して名鉄に統合すればいい。

>>811
株主ですが全力でお断りします

俺も株主だが建設債務をどうするか次第ではアリだと思うけど…
名鉄の給料で働かせれば楽々黒字だし。

>>812
>>813
建設債務に見合う資産と収益はあるんだが
地下鉄には。地下鉄限定なら名鉄が引き受けても十分ペイできるが。
（地下街や売店も名鉄経営にできるなら。）

tes

ＩＣ導入前に退職寸前５８、９の仕事出来ない爺様降ろすの勘弁してくれ。
退職金支払いがどうとか、まじ関係ねぇ！

ジジイの税金泥棒っぷりには本当に腹が立つぜ。
けどなあ、何十年もそれでヨシな仕事やってきて気力と体力も衰えている状態で若手と同じ仕事しろというのも不憫な気がしないでもない。
しかしかし、世間様を見渡せば何をそんな甘っちょろい事言ってんだ！という話で。
もうちょっと頑張って下さいよお>ジジイ。

将来はみんなジジイだから

昔は自前で病院まで持っていた。

江川端町の病院な。
俺はそこで生まれたよ。

板違い失礼します

名古屋の皆様にお願いがありまして

こいつ↓
政治】 "裏マニフェスト？" 「民団の衆院選支援で、政権交代実現。外国人参政権の公約、守るのは当然」…赤松大臣、民団新年会で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263341580/-100

赤松って名古屋の国会議員なんですけど
まったく日本国民の為の国会議員というより
甘言出有権者を騙して韓国の為に働くみたいなスパイみたいな野郎です。

どうか地元の方々で地域にこいつの正体を広めてめて懲らしめてやってください
それと地元の有権者としてクレームで諭してあげてくださいませ。
http://www.akamatsu-hirotaka.jp/07_annai/index.html
http://www.akamatsu-hirotaka.jp/06_goiken/index.html

お邪魔しました

>>821
ﾊﾞｶ松はﾁｮｿから献金もらってるからな
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1606/1606023money.html

どうでもいいわ失せろ。
気持ち悪い。

>>823
民主支持者＝売国奴乙！

桜通線の土日の日中10分に1本運転は少なすぎる

文句言うなら乗るなよ

文句ではなく貴重なご意見だ

今年50歳だが、体がついていかない。早く隠居してバスと地下鉄で市内遊覧したい。

>>827
客ごときが意見するな

>>825
そうか？以前８分間隔だった頃乗ってたけど、一部区間で少し混むことはあっても
それが10分間隔になっても大して変わらんと思うが。地下鉄が通ってバスから乗り換えた
くちだが、土日なんて10分間隔なら普通だと思うぞ。頻発してくれるに越したことはないが
乗客が少なくて閑散とした列車もあるし、乗客の多い平日でなければ今のままでもいい。
乗務員の勤務時間増やして経費かけるよりはマシだろ。

　乗客増えれば8分間隔に戻るの？

戻る訳ないだろう。
常識で考えろよ。

10分に1本しかないから車道の南辺りから今池まで歩いたぞ

>>833
車道の南辺りって殆ど千種駅だろ。すると一駅分で距離にしたら一�`程度。そこなら東山線に乗れば良いじゃん。
千種と今池なんて700ｍしかないし、そもそも歩ける程度の距離だとは思うが。

歩くのが嫌なら東山線に行けば本数もあるし、10分に一本が待てない程の列車頻度を桜通線に期待するのが無理だよ。
近くに代替路線がない場所なら少し考えようもあるが、「歩いたぞ」って言われても本数増やすほどの積極的な理由にはならんと思う。

河村名古屋市長が民主党衆院議員からの「裏金２００万円」を否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263561783/1-100

>>825　
暇過ぎでお困りのタクシーに乗ってやれよ、時間を取るか、金を取るかだ。
金のない方は、文句言う資格なし。

地下鉄ホームのベンチ、今の季節、むきだしの樹脂は冷たい
大阪市地下鉄のホームのベンチはクッション付きでお客様本位だ
さすが大阪、商売上手

久屋大通で桜通線に乗ることが多いが、この前丸の内から乗ってみたら、やはりホームに
売店があった。ホーム自体が広い。その一方で、鶴舞みたいに反復横とびしたら線路に
転落しそうな駅もある。まあ、東京メトロの竹橋よりは広いのだろうがな。

明日は月曜日だから遅刻できない
時刻表どおりにバスが来ることを望む

10分早く家出れば済む話じゃないか。
バスはボンクラ客が多いし交通事情もあるからなかなか難しいんだよ。

昨年の名古屋市長選挙で河村たかし陣営が裏金資金受け取り↓ 
------------------------------------------------ 
石川議員元秘書の発言全文（２完）証拠隠しは「小沢先生のご指示」と石川氏 (2-3/4ページ) 
　　（産経新聞-2010.1.14 13:54） 
  
　小沢さんの方からお金というのは確かに石川事務所にも来ていた。 
一昨年末にも、解散が延びて選挙が延びたものだから、年末、３００万、５００万という金は小沢さんの方から（小沢氏に近い議員のグループである）『一新会』のメンバーに振り込みがあった。 
その中で、一新会の力がある議員。仮にＭさんとしよう。 
　Ｍさんも、先日あった名古屋市長選挙に伴って、河村（たかし・市長）の選対に、私もずっと行っておったが、Ｍ先生と私と行った中でＭさんの方からも２００万、＜裏の方＞で『これ選挙費用に使え』ということで、そういうお金のやりとりはあった。 
この河村名古屋市長はなかなかリーズナブルな選挙をしたみたいで、１９０万しかかからなかったと。 
Ｍ先生から２００万円いただいたので、１０万の黒字と笑っていました。 

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100114/stt1001141356007-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100114/stt1001141356007-n3.htm

何でここで「Ｍ議員の父親」が出てくるんだ？ 
父だの母だの経由ってかえって胡散臭いだろう↓ 
---------------------------------------------------------- 
河村名古屋市長が「裏金２００万円」を否定 
　　（産経新聞-2010.1.15 20:37） 
  
　小沢一郎幹事長をめぐる土地購入疑惑に関連し、民主党の石川知裕衆院議員の元秘書、金沢敬氏が１４日の自民党勉強会で、民主党衆院議員が昨年、名古屋市の河村たかし市長に２００万円を渡したと説明したことについて、河村氏は１５日、産経新聞に対し 
「個人献金の年間上限額の１５０万円を超え２００万円もの裏金をもらった事実はない。記録はあり証明できる。名誉棄損に当たるので抗議したい」 
と語った。 

　民主党衆院議員の事務所も 
「議員の父親から昨年２月に１００万円、１０月に５０万円を献金したが、市長側からの領収書はある。個人献金の上限額である年間１５０万円を超える献金は行っていない」 
と説明した。 

　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100115/stt1001152040008-n1.htm

今朝はやはりバスはクソ混んでいた。一台見送って名鉄バスに乗ったが、これも混んでた。
でも、市役所について後ろを見たら、３台がプラットホームに入れなくて順番待ちしてた。

ばっかじゃね〜の？民主党

公務員の給料下げたら不正・汚職が蔓延するだけなのにね・・・

３流国家にしたいのか？中華の指示で・・・

公務員ってそんなモラルの低い人の集まりなのか

当たり前だろ。
俺たちを見ればわかるｗ

>>846
たち
たち
たち
たち
たち
たち
>>846
>>846
>>846
>>846
>>846
>>846

>>846

満員電車の中で放屁するのは快感
特に音がしない屁は、お尻が温かくなって気持ちいい

交通局には公務員は1人もいません。
公務員になりたいです！

なればいいじゃん

>>849
放屁までにしとけよ。

今日はバス乗る前のカードの残高が３００円だった。バス停で降りて２００円引かれて
１００円になったから「カード残高が残りわずかです」ってアナウンスしてもらえるかなって
期待してたら、ウンともスンとも言わんのや、あの機械が。
しゃあないから、帰りの降車時に残高１００円のカードを入れて「カード残高が不足です」を
聞こうとしたけど、やはり黙ってるんや。どういうこっちゃ？

アドバネクス　ｶｲ

丸の内駅に地上までのエレベーター設置を希望

鯱だな、明日は
週末は、栄と矢場町で散歩だ

>>853
> カード残高が残りわずかです

このアナウンスこそ余分と思うんだけどね。
一瞬残額不足かと思うわ。

>>857
同感だな。残りが僅かでいちいち注意喚起されるなんて大きなお世話。どこで
そんなサービスをするようにしたのか分からんが、残高不足と勘違いする客は
何人か見たよ。そんな音声機能を試そうとするヤツもいるのかと思うと、ます
ます無駄な機能だと思う。

どうにも利用者である市民様のことを考えようとしないウンコ職員の集まりだな

明日は東京出張で名古屋駅に出るから、遅刻できないから、時刻表どおりの運行を望む。

>>860
地下鉄の遅延より新幹線が大雪で遅れることを心配したまえｗ

雪で問題なのは地上。桜通線と名城線は問題なし、東山線は星が丘
折り返し、鶴舞線は浄心と赤池折り返しすればその間は問題ないんでない？

企三の方々、ご苦労さんです〜

コンクールまた鳴尾？

>>862
東山線・名港線は車庫が地上
鶴舞線は車庫以外に上小田井と名鉄線が地上
影響皆無は桜通線だけ

今日は往復とも座れたから満足

ステップの高いバスに乗ると、正面少し左に長椅子風のシートがあるだろう、
あれが何人掛けなのか、この前から論議している。
一応、区切りみたいなのがあって、３人掛けなんだろうけど、小柄なババアだと
余裕で４人座れるんだ、これが。しかし、３人掛けてるところへ小柄な爺婆が来たら
どうする？Ｋ村さんは、少し動いて場所空けてやったって言ってたがな。

上飯田線に乗ったことがない
いつか乗りたい

さぁ退勤時間♪今日は慶次にしよっと♪

>>867
何人掛けかはその場に居合わせたお客様が決めることであって、
交通局職員がわざわざ議論すべきテーマじゃないぞ。
無論、法的拘束力でも持たせることができるなら議論のテーマになると思うが。

>>869
いや牙狼だろう

オレはいつもユリカを駅の自販機で買ってるんだが、金券ショップやチケットショップで
買うとかなり安いのでしょうか？
大阪の地下鉄のカードは、３０００円で３３００円分乗れて、金券ショップで買うと
２９４０円から２９６０円くらいだ。
あと、名古屋・新大阪間ののぞみ号の指定席券だが、名古屋は５６００円、大阪は、５４５０円、
名古屋は高い。

嫌なら来るなよ
一生大阪にいなさいね

たまにしか乗らない人が多いから値下げのしようがない。
こっちから言わせてもらえば大阪の地下鉄も十分高い。

大阪の市バスのお客は大半が爺さん婆さん。
この前なんか降車時にチャリンと音出して硬貨入れたのワシだけやった。

大阪の奴ってやっぱケチなんだな。
10円100円の差ぐらいでギャーギャー騒ぎやがって。

経済的感覚に優れてると言え

>>877
sageよ。

ただのケチ。

勤務おつ。おいらは退勤時刻♪

今日も当職場は異動ネタで盛り上がったど♪
さて今年はどんな助役異動になるんだろ。

特定した。
Sさんだろ。

残念。

昨日は「カード残高が残りわずかです」のアナウンスが聞けた。
しかし、残高が残りわずかってのも変だなとＫ村さんは言っていた。
Ｋ村説では「カード残高がわずかです」でいいだろうといのだ。

しかし、Ｔ田さんは「語呂の関係でしょうと」と上手くまとめていた。
さすがだ。

ふ〜ん

鈴木博

>>884
布施 博

鈴木博之

>>886
上海万博

角川博

古今東西 「博」のつく芸能人？ か。

鈴木博之なんて芸能人知らねーぞ

シャネルズ。

古い！
ラッツ＆スターだ！

雅之だろw
鈴木博之は一号？

何だ？一号って。
エヴァみたいだなｗ
弐号機、参号機、信号機ってね

ワロタ……

で、そいつは誰だよ？

さあ？
やっぱラッツ＆スターのメンバーなんじゃねーの。


ようわからんわ〜

今日の午後５時４０分頃、東山線栄駅の構内アナウンスで、「名古屋方面行きの最後尾車両は
混雑のため乗れないことがありまっせ」と、乗客を不安のどん底に陥れていた。

明日は近鉄特急にて伊勢方面ゴルフの旅。
名古屋駅集合が朝早いからな、定刻どおりの運行を望む。

近鉄特急ですね。わかります

>>898
いつものことやん。不安どころかありがたい放送。

大阪人にはわからんやろな。
暗に真ん中や前が空いてるんやでって示唆してるのがね。

次がすぐ来るのに不安のどん底に陥れるとかねえよｗ

>>898
謝罪と賠償ってやつですか？

俺が鈴木だが何か文句でも？

下げろ

田中はお呼びでないですか？あ？呼んでない？こりゃ失礼しました。

鈴木？だれそれ

ウド鈴木

鈴木博之

だからラッツ＆スターのね。

新線建設凍結取りやめおめでようございます。

結局市会が局をダメにするんだな

>>912
正確に言うとちょっと違う
民主党が局をダメにしているんだよ

あっ！局だけで日本をダメにしているのか！

新線凍結は局として思い切った決断だったと思うのよ
それが市議会の一言であっさり骨抜きだもんな
だったら補助金もっとよこせ
人件費削減も骨抜きにしろ

塵は黙ってろ

> 塵

オレ頭悪いから読めないｗ

そう言えば、バスが信号待ちしてる時に流れる音楽がウルサイって投書してたな。
さすが名古屋、チキガイが多くて楽しい。

静かなら文句いい
音楽なれば文句いい
だからってアイストやめたら超絶文句

もうむちゃくちゃだわ

全員が賛成なんて無理だもん。
917の言っているような気違いに合わせていたらキリがない

アイドリング音を流せばいいかも

曜日ごとに、あるいは路線ごとに、クラシック、ロック、ど演歌、アイドル歌謡と
多様化してお客様をもてなせや

車内放送は宮地佑紀生にでもやらせろよ
河村は簡便な
多少なりともユーモアが必要だわ

地方みたいにラジオ流せばおｋ

オレはレゲエとあとは黒人なんかが早口で喋る歌が好き

頭のおかしなクレーマーにまともに取り合うのが企１クオリティー。
理不尽なことで苦情入れられ、フォローなしとか、マジやっとれん。
だから結果何でもありになる。

まあ、今に始まったことではないが。さすが、公営企業局。
果して、東京や大阪の他地域もこんな感じなんだろうか？

音楽を聴かされるのは苦痛。

地下鉄駅ですね。分かります。

今日は疲れていたので市バスの優先席に座ってしまった
でも大発見、普通席より広めに設計されてるみたいで、楽チン
明日からも座ろう

桜通線を徳重から名鉄名古屋本線につなげるならどのあたりになりそうですか？

http://nov.2chan.net/35/src/1265694627375.jpg

名鉄バスに乗ってたら爺さんが敬老パスで降車しようとして運転士に注意されていた

バスは面倒くさいから名鉄に吸収してもらいなよ
バスと地下鉄は切り離してしまえばよい。

バス職員＝低学歴の集まりで
地下鉄職員＝高学歴の集まり

実際、採用条件から応募条件がまったく違う訳だし
バスは公営で続ける必要なんて無い。
同じ土俵の職員と思われる事事態恥ずかしい！

２年前に名古屋来たときは、名鉄バスの読み取り機にユリカ入れると、時々
うまく精算できんことがあった。多いときは週に２回もあった。だから、名鉄
バスが来るときのこと考えて、バス停で並んでるうちに小銭入れから２００円出して
ポケットに入れてたんだ。でも、去年からは快調、だから満足。

おい、最近地下ネタ過疎ってるぞ。いつからバス専になりやがったんだ。

>>934
交通局スレだからいいじゃないか！


でもってsageてくれないか？

昨日の夕方、東山線の名古屋駅ごっつ混んでた
列車降りて階段上ろうとしても6秒間動けなかった

地下に転属されたいよぉ〜(T_T)/~~~
バスは疲れるし、クレームにビクビクしながらの運転
地下が羨ましいです。

日光に当たらないから病気になるよ。

>>937
そんなの地下も一緒だ。変な客が名札見ながらガツガツ言ってこられると
ぞっとする。苦情気にしながら仕事するなんて、公務員らしいよな。

まじやっとれん！

>>939
地下もバスも公務員なんだぁ。へぇ〜。
いい材料だわ。

ウジ虫みたいなクレーマーに因縁つけられて、何とか理解を得ようとする幹部がバカ。
まあ、クレーマーも一票だからと彼らにゴマをするキチガイ議員が一番のクズ。

そのクズのトップが河村たかしか

惨号線で人身あったみたいね
自殺じゃなくて事故みたいだし
事情聴取も明らかに自殺なら長くはならないけど
事故だときっと長いよね…
伏見なら証人３人は集めやすそうだが
２３時って、泊まり勤務ほぼ全員乗り出し中に運転見合わせか…

人身・明日は我が身だったりして
あ〜やだやだ

もう10年くらい前かな、一回だけあったんや、ホームからの飛び込み
運転士が急ブレーキかけたけど、間に合うかいな、そんなもん
ドカッ、ガタガタガタンガッタンって感じで止まってな
20分くらい停止してたわい
正月3日の夕方や、休みを実家で過ごして東京へ戻らんならんて乗って
たんやが、おかげで新幹線乗り損ねてのぅ、しかし、正月休みの最終日、
空席なんかあらへんがな
東京まで立ってたが、同じくデッキで立ってた女の子と仲良くなったから
まあよかろう

あぁ、念のために言うとくけど、名古屋市地下鉄と違うで
某関西の私鉄でおます
俺もあのときだけや、人身事故の列車に乗り合わせたのは

ほちぼち次のスレタイ考えんといかんがや

方言は激しく読みづらいので
無理して関西風に書く必要ないよ。

>>948
じゃあバカムラの広報名古屋の文章は？

方言は激しく読みづらいので
無理して名古屋風に書く必要ないよ。

↑
みんなウマすぎ！

交通局職員って公務員ではなく地方公営企業職員なんですよね？

>>952
地方公営企業法に基づき地方公務員法の一部が適用除外されるけど、地方公務員には変わりない。
よって「公務員ではなく」というのは間違い。

>>953
最近変わったの？

今日事件おきたの？

>>954
うん？以前からそうだと思うけど、どうして最近変わったと思うんだ。
なんか根拠があるんかな？

国でいえば旧三公社みたいなものでなかった？
独立採算で給与削られたり身分保障も公務員ほど強くない。
その代わり労働者としての権利は公務員より若干強いと。

何でも良いじゃないかぁ〜
男は黙って仕事！！

>>957
昔の国鉄とは違うよ。根拠法が日本国有鉄道法の国鉄とは違い、職員身分は地方公務員法に基づいているから
れっきとした公務員だよ。似たようなイメージを持っているかもしれないけど、似て非なるもの。各自治体の
交通局職員は基本的に地方公務員法に基づく身分を有している。

経営については地方公営企業法によるが、その中で適用除外項目があり、労働条件については民間に近い形が
とられているけどね。

>>955
鏡でスカートの中をのぞいていたみたいだよ。

２５才の交通局職員が名古屋駅のエスカレーターで覗いて捕まったと。２年ぐらい前からやっていたといっていた。

バカだなぁ
パンツなんて見て何が楽しいんだ

パンツぐらい見るだろ。手鏡を使ったのがアホ。

25歳だと新規の最後の期生くらいか？

>>964
嘱託って新聞屋さんが言ってました

嘱託なら簡単にクビにできるね。

今朝の市役所バス停は、９台数珠繋ぎ状態だった
新記録だ、めでたい

そろそろ次のスレタイ考えてくれたまえ

定食

外国人の選挙権導入は憲法に違反する…長尾　一紘／中央大学法学部教授
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20100215.htm
■外国人に対する公約
　ちなみに、外国人の背後に外国政府の意志が働いていることは決して珍しいことではありま
せん。民団は、在日韓国人の組織ですが、その運営費の６割から７割が韓国政府の補助金
によるものであることは周知のとおりです。したがって、民団の選挙権要求は、韓国政府の要
求でもあります。民主党の民団に対する選挙権実現の公約は、外国政府への公約ということ
になります。いうまでもなく、公約は、通常の国では国民に対してのみおこなうものです。日本
における国家意識の欠如は異常の事態に達しているといわねばなりません。民団がこれに対
応して昨年の選挙において、組織をあげて民主党の選挙運動に取り組んでおります。ちなみ
に、韓国では、外国人が選挙運動に参加すれば懲役３年以下の犯罪として罰せられます。

【いよいよ】名古屋市交通局Part23【企３に】

【企２廃止】名古屋市交通局Part23【企３統合】

なんだかな〜

【迫る危機】名古屋市交通局Part23【いよいよ民営化】

いいねぇ〜

【バスに続き】名古屋市交通局Part23【駅も委託】

973に一票！

俺も973に一票！！

名城線は一日二度止まる

>>971
>>973
>>975
のスレタイで多数決を！
残りのスレは多数決でヨロシク

一日二回の原因不明の停電って、何やってんだよ・・・

>>978
二回も止まったのか？
朝のは知っていたが。
二回目の原因は？

朝も夕方も原因不明。
安全方針が聞いて呆れる。

去年かなんかにも停電あったよな。
原因は誤作動だったかな？

さぁ、厨日に叩かれるぞ。

厨房ですが叩いてもいいですか？

今日は非常発報の誤作動とか何とか。
でもこれ、去年と一緒でしょ？
直したとかいって、本当は直してないんじゃない？

【企２廃止】名古屋市交通局Part23【企３統合】 
に１票

>>985
原因がわかってないのに直せる訳無いじゃん。

今回も周波数なんたらで決着？

【企２廃止】名古屋市交通局Part23【企３統合】

がいいな

>>985,987
本当は駅務員が非常発報ボタンを押してるんだろーな
証拠が見つからないから電気に押しつけただけじゃないの？

てゆうか駅の定期点検時に接地線を外し忘れて火災一歩手前だったんだろ？

大体今、保守屋サンの人数がどれくらいいるか知ってる？
びっくりするほど少人数で多くの乗客の命を守っているって事
知ってる人は少ないでしょ。
いろんな作業工程があっても実際に仕事をするのは孫受けの業者で
それを見る局の職員もせいぜい２人まで、それで完璧に仕事を
こなせって言ったって無理無理。

それがどれだけ危険なのかなんて、実際に現場に出ない
エラ様は全く解っていないし、わかろうともしない。

こういうことがあるとエラ様はしおらしく、オメーら
技術屋じゃねぇとか、あってはならないこととか
お決まりの上から目線で物を言うけど
実際はアンタらが撒いた種が咲いただけ。
現場はヒ〜ヒ〜言ってるのに上のほうでは増員しようという
動きすらないコスト第一主義。
どこが安全第一なのか、お題目だけ唱えさせて
それでヨシって思ってる。

>>988に同意

>>989
何？非常発報ボタンって。笑えるわ〜

>>975に決定！

>>990
人数の少なさも問題だけど
保守を外注化してから職員のレベルが下がってるんだよ。
ここ数年で電気関係の研修いろいろ受けたけど、
あんなの全然役に立たない。
エライ人は現場の事をわかってない

>>990
原因判ったの？

明日は休日返上でゴミ掃除だから遅れるわけにいかない
定刻どおりの運行を望む

【現場軽視】名古屋市交通局Part23【市議重視】

>>997
面白いけど出すのが遅杉

>>997
それいいわ〜。おもろい

電気事務所の皆さん乙

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。