公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ

高小中学校その他、学校事務職員のスレ。

過去スレは荒れ放題だったので、一切無視。

なお、アレなこと書きたい奴は半角文字列板に。
そういう書き込みを見ても、スルー、これ鉄則。

関連スレ
ああ学校用務員１０
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137934062/
公立学校共済組合の仲間たち
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069661708/
■こちら文部科学省陳情受付窓口■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137136006/
国立大学の事務　第27弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140970398/
教育・先生板
【私学限定】学校事務員のお仕事【私立学校】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067745942/

>>1
乙！これはちゃんとしたスレにしようぜ。

一応、これまでの流れも半年くらい見た上で立ててみたよ。
半年前は自分が当事者になるとは思ってなかったけど。

前スレでは高校（都道府県組合立）スレと小中学校（市町村組合立）スレが分かれてたけど、
とりあえず、再建1スレ目なんで、合同ということで、勘弁してほしいと思う。

都道府県立高校事務職員part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126618289/
ひとつだけ過去スレはっとく。

↑みたいな状況なんだよね、学校事務員スレの現状って。

みんな大変ですね。私は二人校なんでまったりとしてます。

2人校だったら、引継ぎは良いねえ。

もう１人が８年ぐらい同じ学校にいる人なんで引き継ぎも全くないです。
ほんとお世話になってます

引継ぎのとき、悪意感じたときない？データを
わざと置いていってないとか。

うん、あった。
ファイルに綴じてあります、で済まされた。
半泣きで他校の事務職の方に様式のデータ貰った。
悪意は無いのかも知れないけれど
余りの慇懃無礼さに半泣きになった。情けなかった。

基本調査が終わらんー

基本調査？何か提出する書類あるの？

文部科学省への、pdfファイルとか、4月10日現在の奴の「次」の奴とか。

ただいまー、5月1日分前の書類、全部終わらせてきますた・・･早出・残業が4月だけで100時間越えたorz
明日から初任研修いってきます。

今忙しい時なのに飲み会強制参加。。事務の忙しさも察して欲しいわ。。

>>13
おつかれﾉｼ
俺も明日から初任研だから1日までの提出書類全部終わらせたよ。
つーか100時間はすげーな。そんな大変なとこに配属されたのか。

200人くらいしか子供がいない学校で
３年やった。あまりにも暇なので、700人の
学校へ希望して異動したが、
全然、楽勝。
この職種は、学校の規模に関係なく、
時給８００円の臨時職員ひとりで充分。
上のほうで、残業１００時間とあったが
なぜそうなるのかわからん。
仕事の増やし方があるのだったら
教えて欲しい。

震災だからでしょ。慣れれば楽。

>>15
１．小学校一人配置
２．市町村合併により過去の市町村費支出ルールが全て無効に
　　＆新市になったばっかしでゴタゴタ続きの余波で業者に頭下げつつ業者の営業所巡り
３．都道府県の方で都道府県始まって以来レベルの大改革の余波に巻きこまれる

どっちかというと、２．のせいで追い詰められてると思う。
３．は他の市町村の人にとってはきついだろうけど、２．がある自分達からすれば、そんなにきつくない。
…もう寝ないで行こうかな。5時半には家出ないと間に合わないもん。

>>16
１．市町村費支出を事実上、新市のデータベース作りの
　　いけにえになりながら試行錯誤して打つ（最終的に1品の為に5枚公文書作成）
２．文書受付を自分で全部やる
３．委員会提出用紙のかがみも全部やる
４．いっしょに新任になった用務員に仕事を教える
５．↑とか教員に頼まれごとをされて、片手間に事務仕事を締め切りまで先送りしつつ少しづつ進める
６．生徒の相手
７．学校行事・朝礼・職員会議への参加

たぶん、ベテランの方だと、↑でも、普通にこなせて余裕だと思う。
自分は新任なんで、朝は6時くらいに出勤して昼休みは全部つぶして移動時間や銀行業者回りに充てて
生徒や用務員がいなくなって追加仕事が来なくなる17時以降に残務処理して、19時半〜21時めどに帰宅。
まあ、ぶっちゃけ、新市が仕事を合併前の3倍くらいに増やしてくれたらしいんだ。
周囲のベテランの人でも、一番ひどい人で毎日日付越えてる人もいるそうだし。
それでも、新任で学校の鍵持ってるのって近隣で自分だけらしい…

新卒の１人校って４月は悲惨だよね。俺は２人校でよかったよ。

新任の1人校はきついかもしれないけど、>>19-19の場合、
それ以前に合併新市に新任として送りこまれること事態、運が悪いとしか言えない。

新採で学校事務やってる１９歳。うちは事務補助がいるからまだいいけど、教えてくれる人がいないのはつらいね

19歳か。
19歳をウリにしたキャラを作れるね。

誰か、廃校事務手続きやったことがある人、いる？
今の学校、自分の任期切れギリギリくらいで廃校になるっぽいんだけど。。。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

義務制は最高！
仕事はないし、事務室は個室だからエロサイトと2ちゃんやり放題でつ！

今日はアフター5にデリヘルでお楽しみなので
デリヘルのサイトでいい女の子探してまつ♪

俺もデリヘルは好きだが勤務時間中はエロサイトは見ないぞ
ｵﾏｴどこの学校だ。最低だな

あぼーん

あぼーん

さて、給与照合が近いわけだが。
ここで騒いでるのは、年に70人とか100人とか採用されてた時代の人かな？
市ねばいいのにｗ

義務制というか町村立小学校は楽。
市立マンモス小学校は地獄。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>19 副校長から、基本調査の仕事を受けたのだが
　　　　１０分で終わってしまったよ・・・・
　　　　（受信→入力→送信）

　　　　ほかに、何かないかなぁ
　　　　

ここもとうとう荒らしに見つかっちゃったね

あぼーん

あぼーん

>>40
うちは「教員：ネットにつなげないんだけど！」→私：はぁ…（30分経過。色々やってみる。）
→「教員：もう仕方ないよね、あきらめて業者呼ぼうよ」
→私：いや、まって、そんな予算無いから。・・・あのー。最初にルーターの電源きったよね？」
→教員：なにそれ

で、その次がメール設定で…まあ、一事が万事こんな感じだけど、ゆったりしてて良い感じ。

PTA総会age

教員マジでDQN多いね、いい人もいるけどさ。

>>41

□□■■■□□□□□■■□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■■■

なんかをＮＧワードにすれば気にならないよ。こういうことやるのは某Ｓ県学校事務職員
なのは皆わかりきっているんで。

と再度ＮＧモードにしたら>>47の自分の書込みも透明あぼーんになってしまったorz

よくあること。
そんでもって、そのうち「あれー？なんでこれ、書きこみ反映されないんだっけ？」と思ったら
自分で設定してたNGワードに引っかかってたりとか。
さあ、あと1ヶ月終わったら、しばらくはマターリですよ。

学校事務なんてバイトで十分
ｵﾏｴﾗ学校事務なんて仕事してて生きてて恥ずかしいだろw
さっさと氏ね！

>>50

あなたが仕事している某Ｓ県立学校事務現場
とは一緒にしないでください。
あなた方は全国の学校事務職員の敵です。
ここに二度と来ないでください。

残業しすぎの注意勧告来たよ。

あぼーん

ここはろくな仕事してないくせに、
１人前の給料をもらっている、
厚顔無恥な学校事務職員が集うｽﾚです

以下、Ｓ玉県学校事務職員はスルーでﾖﾛ

本当のこと書かれて悔しいと何でもｻｲﾀﾏのせいにするんだなww

>>52
うちは何とか協定の範囲内でこなしているよ。

>>57
１００越えたんで医師の診察受けなさいって言われた…もちろん、100書いて出すわけじゃないし
帳面にも、残業分は書いてないけどね。
早出もあったし。

>>54
そうだよ。そのぶん、サビ残でカバーしてる。

ｵﾏｴﾗ学校事務が超勤だと？笑わせるな！
誰でもできる仕事を時間内に片付けられない無能なんだな。氏ね！

>>58
実際１００時間やったにしても３６協定の上限超えた分についても
公的事実として扱っているわけ？

>>60
してない。
たまたま出張したときに口を滑らしたのが上の耳に入った。

あぼーん

あぼーん

>>59
チンピラはさっさと死ね

国一ちょっと易化してたな

罠だよ

学校職員評価制度がとうとう導入された。他の自治体の
情報求む。

ｵﾏｴﾗ学校事務は存在自体がムダ

学校事務の改革をしてくれ！

http://plaza.rakuten.co.jp/nekonobo/

事務職員の全国研究大会で夏に沖縄に行くぜ！！！楽しみ！！！
公費でバンバン　バカンス！！

>>65
いつものことじゃないの。
あれで油断して史上最高の難易度になってたりする地上とかで撃沈するんだよ
…なんだ、受験生か。

>>67
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-11,GGLG:ja&q=%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E8%81%B7%E5%93%A1%E8%A9%95%E4%BE%A1%E5%88%B6%E5%BA%A6
見れば？仙台とか新潟とか埼玉とかの例があるみたいだけど。

>>70
夏に沖縄に行っても力尽きるだけだろ。
何のための夏季厚生休暇だよ。それ、職免じゃなくて夏季厚生で行けば良いのに。

あぼーん

やっとひと段落ってところかなあ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

71
現職なんだが・・ﾎﾞｰﾀﾞｰ60以上らしい・・力試しに受けたんだが勉強不足が響いて凡ﾐｽしまくったorz・・本命の地上に向けて勉強したいんだが休みの日に歓迎会が入ってきて激しくｳｻﾞｲ

あぼーん

>>78
そうか。
でも、ふつうはこの時期は、既に速攻の時事と改正点のまとめを読むだけのレベルになってないと
厳しいと思う。

将来学校事務の仕事に就きたいと考えているのですが、
私立と公立だとどのように仕事内容・待遇が違うんですかね？

あいかわらず荒れてるな いまの社会を象徴してるよ

すみません、マジレスでお願いします。
私、本気で転職しようか悩んでいる社会人１年目の女性です。
今勤めている官庁が、転勤だらけのところで、この先、仕事と家庭を両立していく自信がありません。
現役時代も、地方公務員を第一志望にしていたのですが、不合格でした。
今現役で学校事務の仕事についていらっしゃる方にアドバイス願いたいのです。
学校事務のお仕事は、家庭との両立はしやすそうですか？女性が働くのにお勧めできる職場だと思いますか？
給料、将来性、残業の程度など、総合的にお話を伺えたら、と思います。

>>83
｢慣れれば｣かなりやりやすい仕事ではあると思う。両立もできるはず。
ただ新採時に一人配置の小中学校配属だと4月はマジで死ねるぐらいきつい。
給料は入ったときは行政職と同じだがずっと学校内で働くならたいして上がらない。
将来性は・・・厳しいだろうな。本庁の事務所に異動できる自治体なら大丈夫かも。
残業に関しては学校の状況＆その人による。要領が悪い人は残業しまくりになるな。

>>ただ新採時に一人配置の小中学校配属だと4月はマジで死ねるぐらいきつい

本当だね。途方にくれていい年してコッソリ泣いた(苦笑)

うちの自治体は皆ババ同居か近所住み
子育て層(20年以下)の人達やババなしの人は
両立に疲れて悩みまくって退職してしまう人もいる
若手層(10年未満)は勤続意欲バリバリ！
学校の統廃合や経費削減で複数校兼務や臨採も多数。

やっぱり将来性は…厳しいか。

アドバイスありがとうございます。
やはり、どの仕事も、簡単に両立できるようなものではないですよね。
子育て支援とか、少子化対策を謳うなら、もっと働きやすい環境にしてほしいですね…
国家公務員は、７月から勤務時間が延びるんです。全く逆行してますよね。

あぼーん

86＞え、そうなの？週４０じゃなくなるの？
４月は忙しすぎてニュース見れてない。

純粋な興味から質問。
民間企業（メーカーあたり）の営業や事務なんかで働くのと
学校事務やるのとでは
どっちが大変だと思う？

学校事務はﾊﾞｶでもできる。所詮は民間でも役所でも使えない無能な連中ばかり
民間の営業の方がはるかに大変だ

90＞うらやましいの？

>>90
何で埼玉スレに書かないの？

前任者はメチャメチャ頭が良かった。
責任感と記憶力が凄かった。
だからって有能か？というと私の感覚ではそうでもない気がする。
頑固で、一人で抱え込むタイプの人で、プライドも高かったみたい。
仕事は完璧に近かったみたいだけれど
何ていうか、たおやかさとか、しなやかさは皆無だったみたい。
・・・適正か(笑)

貧乏を知っているといか、気前のわるい人が向いてると思う。
大変さはどっちもどっちかな。
私は激しく民間に戻りたい。人間関係が激鬱よ今のガッコ

また殺伐としてきたな

俺、高校学校事務だけど、本課のやつらみてると残業残業で
大変そうで気の毒だよ。で、給料同じだもん。無能でも
なんとか勤まるのが学校事務だからだとしたら、ほんと
なってよかった。

あぼーん

>>95が学校事務の人間の本音です
無能なのは自覚してるけど、他人からそれをズバリ指摘されると
ｻｲﾀﾏのせいにして誤魔化そうとします
本当に度し難い連中だな

あぼーん

>>97

あなたは最近２ｃｈを始めた方ですか？
学校事務職員を２ｃｈ上で蔑むのは咲い玉の学校事務職員の特許なのですが、

>>88
現在→８時半〜５時まで。昼休憩一時間。数字の上での実働７.５時間。

７月から→８時半から５時半まで。数字の上での実働８時間。

しかしながら、昼休憩一時間もとれる職場なんてそうそうないです。
また、出先のほとんどは、鍵当番や朝掃除制度が健在で、実際の拘束時間は朝８時からなのです。
人事院や国会は、数字に出てこない現場の実情を知って欲しいです。

>>100
バーカ、ｵﾏｴﾗ学校事務なんて１日の大半が仕事無いから
仕事してるフリをしてるだけだろうが
寝ぼけたこと言ってるんじゃねーよ！
さっさと辞めちまえ！！

100ごときの内容で仕事している気なんだね。
アホちゃうか。

実在の首長部職員に成りすましたのがバレてＳ多摩犬本スレにいられなくなった
哀れな学校事務職員が一人で荒らしているスレはここですかｗ

＞103
私はＳ多摩犬本スレにいられなくなった哀れな学校事務職員では
ありませんが何か？

埼玉県教育庁必死だな。

あぼーん

103の方は、埼玉県教育庁から余程の嫌な思いをされている
学校事務職員の方なんですね。

あぼーん

んで身内を蔑んでいた埼玉の馬鹿は市長部局に無事異動できたの？

>>101、102
あの…私100ですが、学校事務じゃないんですけど…
スレの流れを読んでから書き込んでくださいね。
あと、掲示板荒らすのってよくないですよ？他人の職業を馬鹿にするなんて、全ての労働者に対して失礼ですよ。
学生かニートかは知りませんが、マナーは守りましょうね？

>>110
学校事務職員の掲示板なのに学校事務以外の
勤務体系を書き込む方が非常識
労働関係法令を含み、一般官公庁とは適用法令
や制度が全く異なるわけだしね。

無能でも勤まるとか楽だとか適当なこと言ってる人多いねここ。
まぁ、ニュー速辺りから沸いてきた嫌公厨の煽りなんだろうけどさ。

ν速みたいに非社会人の集団も大量にいる板ならともかく、
現職板で具体的な内容書かずにステレオタイプの批判ばかりなのはさすがに…

あぼーん

>>111
…ですから、スレの前後読んでから書き込んでもらえますかってあれほど…
まぁ、読む気がないなら仕方ないですけど、理解しようともせずに批判するのは恥ずかしいことだと思いませんか？
いちおう、どういった話の流れで国家公務員の勤務時間の話題になったか説明したほうがいいですか？

>>86
>国家公務員は、７月から勤務時間が延びるんです。全く逆行してますよね。
学校現場では既に先行して実現してる。

>>88
昼休みが本来45分休みなのに15分休息時間を使ってるとかで問題視されてて、5時15分から5時30分まで
定時延長。

>>100
昔バイトしてたから分かるけど、国家系の出先窓口だと、ふつーに21時まで行くこともあるね。

>>101-102
>>100は学校事務員に転職希望の国家公務員の人に見えるけど。

>>111
4日ぶりにスレを読んだ俺でも理解できたのにｗｗｗ

>>114
参考までに、学校現場では給食の時間を昼休みに算入したり、朝の始業を10〜20分早くして
17時に定時が来るように調整してます。
その分、教員の人達と定時がずれるけど、その辺は人間関係考えてあわせて帰るようにしてます。

あぼーん

あぼーん

学校事務なんてバイトで十分
ｵﾏｴﾗ学校事務なんて仕事してて生きてて恥ずかしいだろw
さっさと氏ね！

あぼーん

あぼーん

>>114
国家公務員の勤務時間なんか全く興味ないので出て行ってくれ

あぼーん

>>115
ためになる情報、ありがとうございます。
掲示板って、情報収集の手軽さの反面、だれでも出入りできるから、取捨選択がめんどくさいですよね。
全員がマナーを守って書き込んでくださればいいのですけどね。

つーか、役立たずの学校事務のｽﾚがあること自体がマナー違反なんだよ！

>>124
役立たずは埼玉県の教育庁学校事務だけです。

北は北海道から南は沖縄の離島、東京は小笠原まで、
いまやネット環境は日本全国、ほとんどのところに（ダイアルアップなら）あるというのに…

役立たずかどうか、そんなもん、各都道府県、各市町村、各小中高校・各種学校それぞれ１校1校で
流儀が違うんだから、どこに配置されるかによるだろーに。
つまらん、おまえらの言ってることには独創性も生産性も見当たらん。
それこそ、役立たずだ。

神奈川県警戸塚署は４日、窃盗の疑いで横浜市戸塚区の県立高校事務職員山田孝雄容疑者（３４）を逮捕した。
「金が欲しかった」と容疑を認めているという。

調べでは、山田容疑者は３日午後４時ごろ、戸塚区の無職男性（７８）方に窓ガラスを割って侵入。
商品券やビール券計１万６０００円相当を盗んだ疑い。男性は外出中だった。

近所の住民が車で逃げる山田容疑者を目撃し、同署はナンバーから山田容疑者を割り出した。

◆ソース：日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060504-27439.html

あぼーん

糞ｽﾚ晒しage

あぼーん

あぼーん

このスレはなぜこんなに荒らされるのか

>>132
　Ａ説：教員板に帰りたい人が公務員板のこのスレの壊滅を図っている。
　Ｂ説：勘違いなプライドの持ち主が教育委員会事務局職員スレとの統合を図っている。
　　　　（昔「地方自治体教育委員会事務局・・学校事務・・」なる重複スレがあったが、あっさりと落ちた。）
　Ｃ説：他人への成りすましがバレた某関東地方学校事務職員が勤務先自治体の本スレに出入りできなくなったため、
　　　　腹いせで荒らしている。
　Ｄ説：国▲市立第○小学校の某教員が事務職員への腹いせのため荒らしている。

　こんなところ？

>>132
学校事務が無能で馬鹿で誰でもできる仕事してるくせに、
一人前のことぬかすからだよ。
そのくせ、無能だ馬鹿だと本当のこと言われると、
ｻｲﾀﾏだ何だと、自分たちの無能ぶりをごまかそうとするからだ。

あぼーん

学校事務を無能でもできるってほざくやつは、どんな仕事に就いてるんだろうな。
まともな仕事に就いている奴なら、他人の仕事をけなすなんて恥ずかしくてできないと思うのだが。

>>134
よく「ｻｲﾀﾏ」を持ち出しますね。

>>130-131
…常時ageのAAが山田君バージョンしかないと思ってるのか。
はぁ…どうしようもねえな。
荒らすなら円楽バージョンやらこん平バージョンやら歌丸バージョンやら
腹黒バージョンやら自分で探してやれや。

>>133
E説：国立大学職員に落ちたものの学校事務職員になった事務員の憂さ晴らし
F説：かつてのダレチみたいな公務員試験浪人が暴れている

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

糞ｽﾚ晒しage

暇なので，このスレを最初から見た。
そしたら，「あぼーん」が１４６レス中４３レスも・・・。
どうか，この先「あぼーん」が出てきませんように。

俺のパソコンでは欠番になっていたのが急に「あぼーん」になったです。

学校事務職員をこの世からあぼーん汁！

学校事務って生きてて恥ずかしくないのか？w

>>149>>150

これもあぼーんだなwww

プライド捨てなきゃできない仕事だよなw＞学校事務

学校事務なんてバイトで十分
ｵﾏｴﾗ学校事務なんて仕事してて生きてて恥ずかしいだろw
さっさと氏ね！

このスレッドのレス半分以上は一人が頑張って書き込んでます。
みんな応援しましょうww

よくわからないけど希望の星撒いていきますね

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒彡
　　 　　　　　 ＼ （ 'A` ）
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　　　;*　・。;*★ ・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　．　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　。*．;;　・　★．*　’★

削除依頼が通ったみたいだな。

>>154

>>149 >>150 >>153の埼玉を応援すればいいんですね。頑張れ埼玉県学校事務職員

学校事務ってニートやなんかじゃ想像しにくいだろうから
荒らすのは教員じゃね？
事務のおばちゃんになんか嫌なことされたの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

使ってるＡＡが妙に古いけど、他から見つけてきたのをそのまんま貼ってるんだろうなあ。
削除依頼してもダメなら、そろそろ串を焼いてもらおうか。

糞ｽﾚ晒しage

学校事務なんて不要！
ｸｽﾞどもは氏ねや！

学校事務は楽して給料がもらえます！
俺らって勝ち組だね♪

>>164-165同一人物だね。

ここまで学校事務に粘着できるって楽しい人生だね。
で、なにごともなかったように再開。

今年新採用、小学校、1人校です。
いつ慣れるんだろ。。
毎日慌しい。

>>168
あ、同士発見。
とりあえず、１５時から３時間ほど書類整理してきた。
やっと締め切り仕事が無くなったから市町村費とか通帳整理できる。

ここにもいるよー。
死にそうな四月を乗り切って連休もオワタ
明日ちゃんとガッコにいけるかな、ニガワラ

あぼーん

それにしても、ＰＴＡやら学級費の管理まで俺らの仕事なのな。
うちにいる用務員、給食費徴収が仕事だから動かないし。
この仕事、胃腸と血圧には良くないねえ。

しかしこの仕事は孤独だな。事務室にこもりっぱなしだよ

今日1日かけて入力した命令書が請求書の内容が間違ってて全あぼーんした件について。

７００万円着服　いわき市の中学校事務員 5月10日(水) #05

いわき市内の中学校に勤める男性事務職員が生徒から集めた徴収金など約７００万円を着服していたことが分かりました。
いわき市教委・砂子田敦博教育長：「学校事務職員が子供から預かった大切なお金を着服すると言う重大な不祥事が起きました事は、
真に遺憾にたえません」着服していたのは、いわき市内の中学校に勤務する３３歳の男性事務職員です。この事務職員は、
２００１年から５年間に、学校の施設整備などに使われる学校徴収金や給食費など生徒から集めた現金約７００万円を着服していました。
男性事務職員は、消費者金融などに借金があり、着服した金は、借金の返済や生活費に充てていたということです。
被害に遭った中学校では、この職員が一人で徴収金の管理をしており、監査などはまったく行われていませんでした。
中学校では警察に被害届を出し、県教育委員会は職員の処分を検討しています。着服した金は既に全額返済され、
職員は先月から自宅謹慎しています。

ttp://data.kfb.co.jp/houdou/news/index.htm#05

給食費とか徴収するのも学校事務職員の仕事なの？
PCの前に座ってるだけでいい、見たいなイメージあったんだけどな。

さーて、笑笑にでも飲みに行くか。
といっても、ひとりで。
小学校の事務って、飲みに行く仲間が
いないんだよね。（ｗ
みなさん、どーしてますか？

普通に友達や、他校の事務の同期と。
教員と飲みに行く気にはならんな。つまらんし。

>>176
学校による。
PTA採用（市町村補助＋PTA会費から給料が出る）の場合と、市町村費職員（用務員）を充てる場合もある。
んが、結局滞納整理とか、納入袋作成とかは私らにお鉢が回ってくる。

俺は同期の教師と飲んでるよ。
飲みに行く時は同期が早く帰れるようにテストの採点を手伝ってるよ。

>>178 >>180 いいなぁ　
　　　　　　　　　誘えば、教師もいいひとたちばかりだから
　　　　　　　　　ＯＫだろうけど、なんかしっくりこない。
　　　　　　　　　他校の事務職員っていっても、９割方
　　　　　　　　　おばさんだからなぁ。うちの市は。

一人だと笑笑とか行く気にならない・・

安いし、プルコギとか美味しいよ。
晩飯のかわりかな。
店内、暗いし、ひとりで飲んでても
意外と違和感ないよ。客も少ないし。
学校事務の俺はここでひとりでのむのが
お似合いなんだみたいな感じで。

>>183
友達いないのかw

>>181
教師は基本的に帰るの遅いもんね。なかなか飲みに行けないよな。

一人で飲み行って混んでると辛いよね。

友達はいないのである。
数少ない事務職員会の男も
ノリが悪いのである。
ところで、今日、住民税の処理を
したのだが、久々の「らしい仕事」かと思いきや
打ち出された金額を
そのまま入力し、ウプするだけであった。
いけないと思いつつ、こんな、クソ仕事、バイトでもできるわ
と思いながらやっていたのである。所要時間
１５分/30人
今日も、笑笑にこれから行ってくるのだ。

２年目なんだけど兼務になった

>>181
俺はむしろ、おじちゃんおばちゃんにかわいがられる。
同期とは気が合わん。

>>187
市町村費の執行に電算システム使って4枚起票するのに最短でも20分かかるとか、
こういう仕事があったら、ひま潰せますか？

剣道の起源は韓国にあり？！part40
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147188635/l50

>>190 いいね。その市町村に行きたいな。
　　　　時間が潰れそうでいいわ。
　　　　仕方なく、月曜の仕事を確保しておかなければ
　　　　ならないんで、教頭から、国庫負担の調査もの
　　　　（住居費なんたらの）の仕事もらったよ・・・
　　　　見た感じ、１時間もかからんだろうけど。
　　　　
　　　　

このスレの皆さんに質問です。
おいらは、小学校なんだけど
事務室は、60才の女性　５８歳の栄養士　おいら
なんだけど、毎日、雑談ばかりしてるんで
困ってます。おばさんたちが。
なんか、変な疎外感があります。
昼休みも外出れないし。
たまには、努力して会話に加わっていますが

みなさん、こんな状況の場合、人間関係どうしてますか？

>>192
そうですか。
確かに、うちの自治体、ベテランの人達も半ば逆ギレしながら処理してますね。

>>193
ずっと仕事。黙々と仕事。
そんで、ん、これは加わろうか、って思ったら加わる。
で、事前に出なければならない仕事があったら、事前に知らせておいて
電話番を頼む。

昼休みも外に出れないのって、小学校だと普通だと思ってたけど、違うの？
もちろん、話の合間に向こうの仕事で手伝えるものは手伝う。
その人達、味方良つけると教員の色んな情報を教えてもらえそう。

やりがいはどこで感じる？

８９３みたいな保護者に電話で逆ギレされた(´;ω;`)
給食費が落ちなかったから通知出しただけで。

…ｲﾐﾜｶﾝﾈｰﾖ

うちも1年分踏み倒されてる…

栄養士が最悪でマジきつい。。あいつさえいなければ頑張れそうなんだけど。

保健室で女子高生のｵﾏﾝｺ舐めました

女子高生に顔面射精したい

■昨日、ＴＶタックル（ＴＶ朝日）はとても興味深い番組でした。

愛国心、国旗、日米安保等が議題で、ゲストが各自の意見を述べるというものでした。
この手の議論は今の日本では、賛否両論があり収集がつかなくなります。
在日コリアン、帰化日本人、中国カブレの人等が、日本人のフリをして、反対、反対と大合唱するからです。

昨日のゲストは常連の在日コリアン（大阪大学？の教授）中国人（２人、１人はジャーナリスト）のほかに、
ロシア人、米国人、イラン人が参加しました。
いつもは声高々に自分の主張をする在日コリアン、中国人が、本日の議題（愛国心、国旗、日米安保等）
ではほとんど発言しませんでした。
他の外国人は皆さんは、愛国心、国旗を敬うのは当然という意見だったからです。
さらに中国、韓国での、愛国心、国旗、の教育の実態が紹介された後は、いつものうるさ方が完全に沈黙してしまいました。
おそらく外国人のゲストがいなければ、軍国主義の復活がどうたらこうたらで、反対、反対、と叫んでいたはずです。

各省庁の皆さん、エセ日本人の抗議活動にウンザリした事はありませんか？
そんな時にはまず相手が日本国籍を有しているかどうかを確かめてください。
そして、愛国心、国歌、国旗、日米安保、憲法９条、教科書等の問題を議論する時には、
エセ日本人だけではなく外国人（日本語の話せる人）にも参加してもらって、
世界標準での議論をするのが効果的だという事がわかりました。

日韓併合条約、植民地支配、強制連行、従軍慰安婦、南京虐殺、日韓基本条約、
日中報道協定、竹島、尖閣、これらは世界標準で論議すればすべて解決します。
（ちなみに竹島問題は国際再司法裁判所で解決をとの結論でした）

今日は、隣町まで、耕耘機用のガソリンを
買いに行った。
午後は、ＣＤプレーヤーの修理。
充実感というか、達成感はあるのだが
なんか、違うと思う。
やはり、用務員は必要だと思う。

用務員がいたとしても、ガソリンの購入は事務の仕事かな。
CDプレーヤーの修理も、経費節減だと、事務の出番。

用務員がどの雇われ方をするかによるんだよね。
PTAとか給食関連だったら、そっち系の金まで任すとかできるけど。

久しぶりに3月まで使ってた財務端末を動かしてみた。
3分で終わった。4月からの財務端末だと、どんなに急いでも30分かかる。
前のシステムの方が詳しい細目まで書き込めたのにさ。電気代の無駄だと思うね。

うちの新しい財務も糞だよ。
同じシステムかもね…( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

共同実施はどんな感じよ？？

>>205
パッケージ商品らしいね。
支出命令まで含めて5枚一組だったら、おなじもの。

某公立学校所属の２０代男子です。
教師、事務職員含めてもっとも若いため、
年上の女教師からは、「○○ちゃん」と、呼ばれてしまいます。
女子職員ならともかく、男子職員が「ちゃん付け」で呼ばれたりするんでしょうか？
みなさんのところは。

>>208
同士発見。
自分は新採だけど、最近は「子供達には絶対呼ばせたらだめだけど、●●ちゃん、良いよねー」って
呼ばれる。
かわいがられてる証拠なので、いいこと。

今日は休みか？

おまいら人間関係が良好そうでウラヤマシス。
俺はだめぽ。まじでつらい。
一人すげぇうざい奴がいて胃が痛い。。
精神的にもう限界が近いです。。。

いくら良くてもねえ。
数年後に大規模合併で職場が無くなるし。

　　あえて言おう！きみたちは社会のゴミであると
――――――――――――――――v―――――――――――――

　　　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　　　　　　　　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　　　　　　　　　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　　　　　　　　　　 |:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　　　　　　　　　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　　　　　　　　　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ''　 .:/
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

さて、リサイクル運動の季節だな。

学校事務はもう民間委託だな

さっさと民間委託してくれ。
そうすりゃ知事部局に戻れる。

>>215
戻ってくるなよ。やっと掃き溜めに追放したんだから。

いや,戻るさ

あぼーん

児童手当の認定、はかどってる？

>>219
児童手当ってそんな難しいことあったっけ？
該当者調べて住民票とか所得証明書取ってきてもらう→それをもとに申請書に記入
だけだった気がするけど。うちはもう終わったよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>220
うちは戦後初めての給与改革があった影響で、「これまでダメだった人の復活」がすげーややこしい。
なんていうか、給与改革＋児童手当変更っていうのかな。
なんか、ぐちゃぐちゃ。

あぼーん

>>224
そうなの？
うちも４月に給与改革あったけど児童手当制度って４〜６月分までは平成１６年度
の所得、６月以降は平成１７年度の所得をもとに認定するから今年度の給与改革は
まだ関係ないんでなかったっけ？
というか所得証明書の年収額をもとに認定だからそれが限度額超えてるかどうか
を見るだけだと思ったけど。あれ？もしかしておれ間違ってる？

あぼーん

>>226
あぁ、なるほど、確かに、給与改革は関係ないね。
来年からだわ。

ただし、児童手当の改革に伴い、「限度枠」が大幅に上がってる。
だから、該当者が増えるよね。
児童手当の側で、そういう凶悪な改正（担当者にとって）が行われてるから…

三重の意味でややこしい。あまつさえ、新任の自分には手におえないので
電話掛けまくりです。

で、去年該当なしだった人には、16年分まで頼まないといけないし、5月中に出さないと
いけないのか、8月末までゆっくりだせば良いケースなのか、悩みまくり。

>>228
おおぉ、おれも新任だぞ( ´･ω･`)人(´･ω･` )
前に事務所に確認したが、４〜６月分に関しては限度額変わらないらしい。
つまり４〜６月の間、便宜上旧特例給付の人が一時的に新児童手当の区分に変更。
６月以降に関しては新特例給付の区分に変更になるんだとさ。
そっちの自治体がどういうふうにしてるのか知らんが、うちは４〜６月分の支給のために
今月中に調べて提出せいって言われてる。で、基本的に教員の年収で限度額を超えるような
高所得者はまずいないから限度額に関してはあんま心配しなくていいよとも言われた。
あとは子供の年齢だな。現在４年生の人は自動的に新制度が適用されてるから今回の手続不要。
５〜６年生の子供がいるなら手続する。
でだ、所得証明書は６月で切り替わる。５月中に役所に行けば平成１６年度の、６月以降に
行けば平成１７年度の所得証明書がもらえる。まぁたぶん６月以降行っても言えば
平成１６年度分も貰えるとは思うがそこまでは知らん。
全部先輩職員とか事務所に聞きまくった結果分かったことだけどなｗ

あぼーん

>>229
うーん。ありがとう。
うちだと、
＞つまり４〜６月の間、便宜上旧特例給付の人が一時的に新児童手当の区分に変更。
＞６月以降に関しては新特例給付の区分に変更になるんだとさ。
この説明は無かったね。

＞うちは４〜６月分の支給のために今月中に調べて提出せいって言われてる。
うちは8月末までに出せば遡及して10月に払うんだってさ。

＞基本的に教員の年収で限度額を超えるような
＞高所得者はまずいないから限度額に関してはあんま心配しなくていいよ
いるんだよなあ、こっちは・・・40代以上ばっかりだから。

＞でだ、所得証明書は６月で切り替わる。５月中に役所に行けば平成１６年度の、６月以降に
＞行けば平成１７年度の所得証明書がもらえる。まぁたぶん６月以降行っても言えば
＞平成１６年度分も貰えるとは思うがそこまでは知らん。
これ。なんかね、17年度のが手続きでいるらしいけど、6月以降でないとダメだから、
それでとまってる。

・・・まずいな、周囲の職員が間違ってるか、事務所からの情報が不充分だな。

結論としては、
焦んなくていいよ
安心しなさい

>>231
あ、紛らわしい書き方したが４〜６月ってのは4/1〜5/31のことな。
児童手当のサイクルは6/1〜翌5/31で見るらしい。整理して書くと

４月、５月分手当
�@昨年度までの特例給付受給者で、５、６年生の子供がいる職員
　（こっちが一時的に新児童手当区分に変更、実質今までの特例給付と限度額同じ）
�A昨年度まで限度額の関係で貰えなかった職員で、限度額と適用年齢の上昇により適用範囲に入った職員
　（こっちは新特例給付区分で見る）
が対象。�@�A共に平成１６年度の所得証明書で判断。

６月以降手当
�@→新特例給付区分に自動的に変更
�A→４、５月分のですでに手続きしてるので変化なし
もともと６月には対象職員に１７年度の所得証明書を取ってきてもらうので
�@�A共に制度改正に関係するような特殊な手続きはいらない。

ま、完璧に合ってるかはわからん。事務所なり他校職員に聞くなりして確認は取ったほうがいいぞ。
制度改正が４月なのに所得証明書の切り替えが６月だからこんなややこしいことになってんだよな。
ま、そっちは８月末までいいみたいだからゆっくりやっていいと思うよ。

>>232-233
うわあ・・・ありがとう。
うちは市町村合併も重なって近隣の職員さんもギリギリでやってるもんだから、
自分が聞いて初めて児童手当関連の書類を確認されてたんだ。
みんな「教員は特例給付以外になることないから」って言ってて、それで安心してたよ。

明日,事務所に聞いてみる。
そういえば、通知文書に「所得証明が5月末までに間に合わない場合は源泉徴収票の写しで」
みたいなのが書いてあったよ。

ｸｿｽﾚ晒しage

あぼーん

学校事務なんかやってて恥ずかしくないのか？

職場でここで喚いてる子にそっくりな児童とか先生をよく見かけるよね。
で、周囲の先生から、この子の過去は、色々あったんやねぇ…と
ためいきつきながら噂されてるの。

学校事務をやっています、ではどうするべきなのですか？
が俺らの基本姿勢だからね。

↑よく意味がわからんぜ

問題が起きた
→
X「あーあ、やってられねぇ」
○「さて、どうしようか」
ってことか？
問題の全否定よりも解決を。

あぼーん

うん、児童手当について疑義が生じたとか言って
詳細な文書が教育事務所から回ってきたよ。
でも、その文書に間違いが多かった。

この2ヶ月やってきた伝票処理、やっと山場が終わったよ。

教育事務所１年目の俺としても、せっぱつまって
やってるので文書のミスはかんべん！

>>243
うんうん、理解できる。
というか、この時間帯に書きこめる事務所の人ってすごいね。
このまえ、「事務所だと21時22時は普通に勤務時間ですから」みたいなこといわれたよ。

息抜きもいるっしょ。この時期は０時がスタンダード

あぼーん

よく都道府県庁所在地じゃなきゃやだとか、田舎はイヤだとか言う人がいるよね。
で、そういう人に限って、出世願望強いんだよね。
自分は上級採用だけど、教育事務所に引き抜きうけることは無いと思うな。
ドンくさいし、トロいし。

あぼーん

おまんこ

学校事務なんてバイトで十分
ｵﾏｴﾗ学校事務なんて仕事してて生きてて恥ずかしいだろw
さっさと氏ね！

荒らしコピペをあぼーんされて怒りまくっている埼玉県学校事務職員が
いるスレはここですか？





















　　　　　　　　　　正直言って埼玉スレで勝手にやってほしいのですが

あと2日かー
書類が間に合わんー

５月の終わり頃からいつも定時退庁できるようになってきた。
学校事務って忙しい時期とのギャップが本当に激しい仕事なんだな。

確かに定時退庁はできるねえ。
遅くても19時までには家に帰れる。

日曜参観＠2回目終わった。
四月から溜まってた書類、やっと整理し終わったよ。

年休取った椰子いる？体調悪いし明日は休もうと思うんだけど、年休取るにはまだ早いかな。

取っていいでしょ。というかおれも今月中に一度金曜を年休にして
３連休作るつもり。新採だがおれの同期は５月に一日取ったらしいし。

高校生なのにアルファベットも書けず、小数の割り算もできなくて卒業させる。
高校の正規の過程を終了しないで卒業証書を発行するのは『学歴偽装』じゃな
いの？事務職員として偽装に手を貸しているんだよなオレ。訴えられたらアウト？

>>256
5月中にとった。
できれば、累積40日越えるまで取らない方が良いそうな。
でもまあ、仕方が無い。

振替休日だけど、仕事行かなきゃ…

>>258
自分は数学、35回の試験中、34回赤点だったけど卒業して大学進学した。
そういうのなら良いと思うけど、それはなあ…

>>258
実際にはバカのまんまでも、担当科目の先生が単位を出してんなら卒業要件
満たしてることになるから、事務職員的には偽装でもなんでもないっしょ。

事務職員が｢こいつを卒業させるのおかしい｣なんて言うのは越権行為では？
訴えられることがあるとしたら、それはバカに単位をやった教員だと思う。

体調悪いんなら病休にしたら？

病休は30日を越えると期末勤勉が減額になるとかで
【バリバリの組合の闘士】の事務の先生が年休を取ったら、とアドバイスをくれたので従った。
普通、組合の先生なら、病休薦めるだろ、と思っていたので、予想外だった。

>>258のレスは詐欺グループには多大なヒントになったと思う。
　無作為抽出の行き当たりばったりよりこういう連中ならびに
　その親は詐欺グループにしてみたら赤子の手をひねるような
　ものだろう。上得意だ！

>>263
　馬鹿学校の名簿は高値で売れるということか？

おまんこ舐めたい

おまんこ舐めたい

1年目なんだが…4月の忙しさと大違いだよね。
4月は毎日残業でこんなのが毎日続くのかって思ったけど。今は定時帰り。極端だよね

本当だよね。
そんで、昨日、前任者が遊びに来てくれた。

そこで、就学旅行旅費とか赴任旅費とかに個人請求書とか全員分の請求内訳とかがいるという事実が発覚。
ワロタｗｗｗｗ

県でも有数の評判悪い教頭が今年からうちに来たんだが
教員誰も休み時間職員室戻ってこないwww

５月中旬に入った地公臨なんで、まだ残業三昧。
早く定時に帰りたい。
毎日が手探り…
先月末の修学旅行の旅費の計算まだしてねえよ。
７月末の支払いか…笑うしかねえ(*ﾟ∀ﾟ*)

>>270
遅くて良かったねえ…うちは照合が明後日にある。
四月採用の自分は我を取り戻したのが5月2日だった。

私もー地方臨採３ヵ月め。
今週は各種締め切りと、明日の体育大会が重なって
ナニが何やら訳ワカメだった。
週が明けたら児童手当と共済会の締め切りが。
うーーーーん、私も当分残業三昧。

みんなガンガロね。
今月末は出る人には棒茄子というか一時金が。
私は・・・・うぇーーーーん

共済会？
なんかあったっけ？
ああ、なんか勧誘に来てたなあ。

>>272
臨時には出ないのか…22条職員みたいに「月額。。。。円」発令じゃないからか。

今の20代の大卒者は極めて高学歴なのに、デモシカ年長世代の半額以下の
給料しか貰えないでよく我慢できるなと思う。学校事務職員に限らず、公
務員全般に言えることだけど。

教員の給料高くね？
基本給が行政職より２〜３万高い上、調整額と教員特別手当
それでいて給料が安い安い言ってんだから嫌になっちゃうわ

まあ、まったりした学校なら高いかもしれないけど
荒れている学校ならもっと出しても良いんじゃね。
死にそうなくらい生徒指導に追われている教員いるし。

>>275
ｵﾏｴﾗ学校事務の給料の方が高すぎるんだよ！
誰でもできる仕事してるくせに、教員の給料がどうだとか
言ってるんじゃねーよ！！
氏んじまえ！！！！！

はいはいそうですね

また埼玉県学校事務職員かよ。市ね

学校事務なんてやってて恥ずかしくないのか？
まともな人間なら恥ずかしくてしかたないはずだ

　又目糞が鼻糞を貶してますね
どっちもどっちでしょう
　

今日はやけに埼玉県教育庁関係者が粘着してますが何かあったのですか？

大学事務より楽なんだからガタガタ言わないの

大学事務は昼休みきっちり取れるし、福利厚生もあるし、一人配置じゃ無いし。
責任は重いし事務量が多いけど、一人で経理給与担当まで兼ねる小中高よりは
ある意味楽。

まぁ採用試験も違うしね

学校事務なんてバイトで十分
ｵﾏｴﾗ学校事務なんて仕事してて生きてて恥ずかしいだろw
さっさと氏ね！

また埼玉か・・・

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□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□■■□□

開始！

――――――――――――――再開――――――――――――――――

おれ現職２年目だけど、
思うに、何で学校事務ってこんなに卑下されてるのかね。
みんなそんなに立派な仕事してるんかな？

確かに、自分が職場でかなりマターリしてるから
「カス」と言われれば、その通りだと思うよ。
蛍光灯交換だって言われるがままにやってる。
そんなことをするために仕官したわけじゃないけどさ。
でもさ、与えられた仕事こなして給料もらってるんだから
それでいいじゃん。
ただ単に、給料に見合うだけの認知度とか期待がなくて、
スキルやキャリアにつながらない仕事ばっか与えられるだけであってさ、
それは仕官したヤシの自己責任だし、職業選択の自由だよ。

職業に貴賤はないよ。
みんながみんなデキル人間じゃないだろ。
世の中に貢献できるような器の大きな仕事を目指したって、
挫折するやつは挫折するんだから。
デキないやつはデキないなりにやってける仕事を探す。
その中でも少しでも給料のいいところを探す。
経済行動の基本だろ。

↑と、ｶｽが負け惜しみ言ってますwww

学校事務なんてやってて恥ずかしくないのか？
まともな人間なら恥ずかしくて、自分が学校事務だなんて誰にも言えない

>>291
他人から見たら言い訳でしかない。
でも、俺の心にはグッときた。

>>291
今度,標準的職務表とかいうのがきた。

何ｺﾚ、と思った。
実質、新しい俸給区分の創設じゃん、とおもった。

教育職でも行政職でもない、新職種だよな、っておもった。

>>291
俺もまさにその考えなんだが、どうやったら都内の小中学校の学校事務員になれる？
特に小学校中学校がいい。なぜかと言うと、区立だから。
高校だと都立の事務職になるから、都内での転勤とか範囲広いじゃん？だから。
決してロリではない。

学校事務は給料高杉。今の半分でも十分すぎる

>>297
今年引きあげられましたｗ

>>297
給料高いと思うよ。でも教員の給料明細をいつも見てて、教員が「給料少ねぇ」とぼやいてるの聞いてたら麻痺する。
実は国�T並の給料もらってるくせに、全然その自覚ないけんね。納得いかん。
去年、うちの小学校に同い年（つまり学卒社会人１年目）の講師が来たんやけど、報酬の額、おれのより高かったからね。
なんだよ、苦労して地方上級に受かっても給料じゃ臨採の講師にも勝てないのかよとがっくりきた。

学校事務はもらってる給料ほど期待されてないけんね。
教員もホントは自分でできるけど面倒だからしたくないそういう些細な仕事をこっちに持ってくる。
そんなの子どもにさせとけってと思う（笑）
誰もがカスと思うような仕事を事務に押しつけてるから、学校事務がカスだと思われるんだよ。
給料の計算とかクズでもできるとか、給料が勝手にやって来るとか考えてるヤシは
一度くらい給料とか手当ができとーに支払われて、事後の返納処理に苦しめばいいと思う。
事務は権限ないけど、どういう手当がもらえるかとか申請方法をこっちが教えてやんなかったら、こっちがきっちり手当の処理しなかったら
おまいらの手当は全然出ないんだぞ。そういう重要性に気づいて欲しい。
外部の人間がこの仕事をどう言おうがかまわんが、学校事務の存在自体知らない人がほとんどだろ。
学校事務がカスとか言ってるのはどうせ教員だろ。自分らがカスな仕事を与えてるからな。

>>295
職の給料表ができたってこと？
うちの県はまだ行政と一緒やけど
いずれそういう県が増えるんやろうか

>>296
別にロリでもいいと思うぞ。犯罪さえ起こさんどけば。
都のことはわからんけど、普通政令市は採用が別枠だから
きっとあるんじゃない？ホムペで自分で探しましょう。

>>299
言葉遣い見てたら、ご近所サンみたいだなｗ

講師はなあ。
自分が日雇い派遣でボロボロになりながら稼いでた１０万円とか、
軽く越えるんだもんなあ。

>>299
いや、給料表じゃなくて「学校事務と言う仕事はこういう仕事です！」ってのが
県から通知が来た。

つまり、これは同じに教務主任とか教頭とか校長とかの任務とは何か、にも波及するし
予算委員会作って協議しる！とかとも書いてあったから、
文字通りこれからは「学校事務はクソ」なんて言えなくなる。

だって、教員は学校事務の一部を担うし、学校事務は学校経営に決定的に関わるし。
もう、これ、行政じゃないべさ。

現職２年目、小学校、１人校です。
当方へきち手当とかでるような田舎の小規模校です。

今度、１０日ほど入院する先生がいるんですが、校長判断で「病休(？)」にするとやらで、
年休もとらなくていいと言われました。

そんなんあり？と思って、近くの学校の先輩方に聞いたら、
「組合に入ってない人にはおしえられないなぁ」と意地悪言われ、
知事部局で庶務やってる姉に聞いたら、
知事部局は、５日までは短期療養休暇で所属長の判断でとれるけど、
それ以上は、診断書とかとって健康審査会(？)にかけているとかでした。

本当に、診断書も、伺いも、年休もいらないんでしょうか？
へきちの超小規模校で、なんかみんな好き勝手やってる感が否めないので、
事務所に聞いて、オオゴトになったらやだなと思って質問すらできずにいます。

みなさんのところはどうですか？
教えて下さい。

>>300
ご近所さん？
ニホンの西のほうにある巨大な島の住民です。
言葉遣いでいっぱつでばれるとですたい。

>>301
うちの地域、標準職務表も共同実施の指定もうけてるけど
実勢に目立った変化はないよ。
標準職務表でいろいろもっともらしいことを書いていたり
門下生も「共同実施でこんなことを期待します」みたいな通知出してるけど
ホントにそんなに変わるんかなぁ。かなり懐疑的。
だって通知のひとつが、現場での「カス」イメージを払拭してくれるわけじゃないもの。
たぶん状況は県によって違うからわからんがね。

>>302
マジレス。
病気休暇の制度は知ってますか？知らないのであれば、資料を探して制度を知りましょう。
「服務事務提要」とか事務処理用のハンドブックが学校にあるはずです。
組合の人に聞くにも、事務所に聞くにも、資料を見ながら制度のどこがわからないのかを
質問していった方が答えてもらいやすいと思います。
資料が手元になくて、事務所に尋ねるのが怖いのなら、
「（何かの時に学校職員にきちっと説明できるようになりたいから）
　各種休暇制度について資料をくれ」と言ったらどうでしょうか？

うちの県では、９０日間給料を満額もらって病気休暇が取れます。
休暇の取得には診断書を提出して校長の承認が必要ですが、
５〜６日間（どっちか忘れた）までの休暇であれば診断書は必要ありません。
つまり、「病休を取る」と校長にＯＫをもらっておいて、退院後診断書を提出すれば
年休は使わないでいいと思います。
療養する期間が９０日を越えると病気休職することになります。
休職になると、給料も減額されるし休職の辞令を出したりするのでもう少し処理が面倒なようです。
復職する前も審議会かなんかにかけられるとか。

>>302
先日、自分が病急出すときとか、事前に入院するのが分かったときに聞いた。
こっちは組合に入ってる人でも親切だからね。（他にも事務研とかのトップも兼ねてる化け物ぞろい）

・30日以内なら病休が使える。
・我が県の場合、30日を越えると勤勉手当て？だったかが減額になる
・7日以上（土日含む？だったかな）は診断書が必要
・7日未満は不要

それはもう、事務所に介入してもらうしかない。
それと、はっきりいって、「組合に入ってないと教えられない」という人には
「では、これから事務所に聞きますが、周囲に聞いても分からなかった、と申しあげてもいいですか？
　困ってるんです、協力願えませんか？」とやってみる。

自分は、こんな手口ばっかり使うから、事務所も役場にも名前を覚えられてしまったよ。


>>303>>301
すごいね。
標準職務表、うちの県はまだ出てないよ。
共同実施は、自分が周囲の５つくらいの学校に電話かけまくってるから、それが事実上の第1歩になってる。

>>304
うちの県だと「　〜県職員の休暇・給与ハンドブック」みたいなのがあるよ。
うちだと、30日越えると勤勉が減額。

高校で事務やってるが、小中ってそんなことも知る方法がないの？
かわいそいうに。うちの県は教職員の服務規定やらなんやらは、
オンラインのネットで都道府県の法規集をぐぐればすぐ出てくるのに。
例規やら規則はすぐ変わるから紙媒体で判断するのは不安になるよ。
ちなみにうちの自治体では、「病休は１０日を過ぎたら校長がその根拠
（診断書）を提出させることができる」、ってなってて、運用通知が
出てないから、文面だけ見れば提出させなくてもいいって解釈もできる。

●剣道の起源は韓国にあり？！part40●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147188635/l50

>>302
＞「組合に入ってない人にはおしえられないなぁ」

って心の狭い事務職員だ。
同じ事務職員として恥ずかしくなるな。
もっと心の優しい仲間をさがしてガンバレ。

>>306
＞小中ってそんなことも知る方法がないの？
情けないかな、そのとおりです。
県はオンライン決済なんだけどねえ。
県のサイトは一般の人のと同じ内容しか手に入らない上に、法令法規は載ってない。

オンライン＝市町村のはある。
が、市町村向けイントラネットなので、しょうもない市町村からの通知のごった煮。

どうも、うちの近隣の市町村では「県費負担事務職員」の意味を
「県からの出向職員。身分は市職員なんだから、市の仕事もかなり請け負ってもらうよ」
と思っているようだ。

なんかおかしい。おかげで県の仕事、進まない。

>>308
その人腐ってるね

自分のところは、将来的に教員の採用を市が
行うようになることが決まっている。
自分の立場としては、市の職員にもなれるわけでもなし、
学校事務の人間が、知事部局へ行けるわけでもなし・・・
どうなるんだろうと、不安です
県市間人事交流で、ＣＷになっていれば良かったと
後悔している

302です。

>>304>>305>>306>>308
助言ありがとうございました。

新採で入って２年目、いろんな意味でみんながキビシクなってきて、
ある意味去年よりも辛い状況なのですが、めげずにがんばります。

１人でからまわりしててもしょうがないので、資料を探しつつ、事務所をおそれず、ガンガン電話してみます。

当方、小中兼務で、もうわけわからんことばかりですが、
組合に入って、組合の仕事を押しつけられることを懸念して、組合に入るのもためらっている状況です。

ここで相談して、すこし頭のなかが整理されました。
めげずにガンガル。
ありがとうございました。

>>312 個人的な意見だけど、それでいいと思う。
　　　　　自分は、ショバ代払うつもりで、組合に加入
　　　　　してあげたら、知らないうちに執行委員に
　　　　　なってたよ。それと、事務職員会も。
　　　　　どっからか知らないけど、多少パソコンができる
　　　　　ってのを聞きつけたらしくて、知らないうちに
　　　　　ＯＡ研修の部長にされてた・・・

　　　　　組合も事務職員会もさして必要性のないところに
　　　　　もってきて、無理に存続させようとするから
　　　　　こういうことになる。

　　　　　組合も事務職員会も一部の人間の利益のために
　　　　　あるようなもんだな

学校事務なんてバイトで十分
ｵﾏｴﾗ学校事務なんて仕事してて生きてて恥ずかしいだろw
さっさと氏ね！

↑さっさと勉強しないと今年も試験に落ちるぞ！！

>>313
組合や事務職員会は仕事する上で必要な情報を仕入れるのにも役に立っていると思う。
ただ、どうして組合費や会費があんなに高いのかと・・・情報料としては高すぎる。

どちらも上部団体への上納金として
結構な金が流れている
全事研って何？って感じ
横浜で大会があるらしいが
その旅費なんかも会費から出てるんじゃないかな

>>317
全事研でしょ？

羽振りがよすぎるよね。
・県の予算
・教育事務所の予算
があるから、ぜひおいでください、だってさ。

組合さあ、周囲の組合員は一風変わってるけど、ガチで優秀なのにさ。
なんで会報が70年安保時代のままで止まってて、内容がカルトそのものなんだろうね。

「採用されて〜年目。校内の支部（細胞といおうや）の先生方の熱心な勧誘により
　組合に加入させていただきました。今わたしは光り輝いています。」

どこからどうみても、カルト宗教にしか見えないんだよね。
何考えてるんだろ。こんなもんで騙されるほど、今の新任はバカじゃないよ。
…でも、こういう批判って、内部に入ってからじゃないと公には言えないんだってね。

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全事研って旅費出るの？補助しか出ないって聞いてるが。

>>321
うちのほうだと、県と事務所療法の予算がある、という言い方だったよ。
例によって、行くってなったら、「実は補助だけなんだよね」って言われるかも。

いつものこと。

児童手当事務　糸冬
給与旅費　準備完了

要保護、準要保護事務？

…なんか、「忍者の葦とび修行」思い出した。

ラスボス倒したと思っても、次から次に大ボスやら裏ボスが現れるｗ
本当に深いね、この仕事は。

何がだ？

児童手当…
お父さん達早く書類とって来い。
１３人中５人が未提出(´･ω･`)
せめて月曜までには出せよな。

児童手当出しにいってきたよ。

書類不備ｷﾀｰ…うむ、本当に我が校はいい先生たちばっかりだ。

>>325
「早生まれの5年生はキラーパス」

組合入ろうにも組合費が高くて入れない。
手取り14万くらいの状況ではとてもムリ。ホントにそんなに
組合費は必要なのか？？

共済入りたくないのに入れられた
地公臨にはいらねえよ

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学校事務なんてバイトで十分
ｵﾏｴﾗ学校事務なんて仕事してて生きてて恥ずかしいだろw
さっさと氏ね！

バイトで十分な内容の学校事務は埼玉だけです。
埼玉の尺度で判断しないでください。

バイトで十分と言う発想の元、学校事務代理というものがあるんだがｗ

　公務員の仕事は、中央官庁以外は、特に専門資格も不必要であり
その意味では、バイトでも出来る仕事でしょう。
特に焼酎の場合は教員も含めてアルバイトで可能ですが、
その職種に私は、毎年落ちてます。(爆笑)

専門資格って観点から見れば世の中のほとんどの仕事はバイトでいいことになるな。
大企業の管理職だってバイトで十分か。なるほど。

埼玉専用の学校スレ立てるか？
埼玉だけは別の世界のようなんで話が噛み合わないようなんで

学校施設の修繕をしたくて教委に頼んでも予算面の
都合上なかなか進展しない。そうであれば少子化も進んでいる
ことだし、高校のように統廃合したうえで浮いた予算で施設を
立派にしたほうがいいのでないかとも思う。

学校事務に限らずどんな仕事でもバイトで十分だ。違いは給料と待遇だけだから、全員氏んでいい。
でもバイトはマニュアルがあって頭使わず誰でもできる。マニュアルにお金をかけてる分、給料が安くて使い捨て採用だ。
社員職員にはそういったマニュアルがない。それなりの待遇と給料をやるから、上司の機嫌を伺いながら、勝手にしろということだ。働かない工夫をしようが、ボロ切れのように働こうが自由だ。
以上のことを踏まえると、職場から完全放置されている学校事務はそれなりの待遇を受けるべきだと思う。そして、おれは工夫して働かない。

学校事務なんてバイトで十分
ｵﾏｴﾗ学校事務なんて仕事してて生きてて恥ずかしいだろw
さっさと氏ね！

>>338
再就職先どこがいいと思う？まじで。

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死ねばいいのに

↑ｵﾏｴｶﾞｼﾈ

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で、旅費計算とか終わった？

5月の修学旅行と1日旅行の旅費計算やっとできた。
これでなんとか支払いができる。
班別行動なんて嫌いだ。
SCさん…兼任校の出勤簿早く持ってきてちょうだい(´･ω･`)

明日は期末勤勉だ。
県は臨時にもﾎﾞｰﾅｽでるからいいねぇ

入学初日の旅行の費用
学納金に含まれてるってどういうことだ

おかげでFランク私大にありがちな
上下関係みたいなのが出来てしまったぞ

旅行行くのは嫌いではないがこんなのと一緒にいかせて
何が親交を深めるだ。ぶっ殺すぞ

金をさっさと返せ

後日、その旅行でナメられたために
ちょっかい出されて暴力沙汰に

俺も馬鹿だね
突き倒すくらいにしとけばよかったのに

こんなところに行った俺も悪いが
一度行ったからにはちゃんと行こうとしてたわけで
他人に手を出すような人間を入れた大学側に問題がある

渋谷センターには用務員はいらないです。噂好きのオバサンは、追放！税金の無駄使い！！おかしい人は帰れ！

皆さん、給料の明細はどのように渡しておられますか？？

>>350

？？普通に本人に手渡しでいいんじゃね？

>>348
ここ、国公私立の小中高校までの学校事務員スレなんだけどね？

ちなみに、今、上の方で話をしてるのは教職員の「出張旅費」の話ね？

>>350-351
前年までの古い封筒（合併前に大量に刷った旧町名の封筒）を旅費・給料支給袋に作りかえる。
で、その中に明細を良入れて、ゴム印打って、もらってきた当日〜給料日前日に渡す。
なるべく前日に渡す。

うちは全員「完全振込み」だから、お金渡す必要がないからね。

>>351 352 言葉足らずでした。受領印はどうされてますか？？？
　　　　　やっぱし本人に押してもらってますか。
　　　　　それとも、いったん本人から印かりて事務が押してますか？？
　　　　　私の学校は、全員の三文判を事務が持ってるので、それを押します。

>>353
うちは14人以下の小規模校なので、渡すときに押印してもらってる。

給与明細は共同実施校で揃えた支給袋使ってる。
校名入りの封筒に名前と1年分の受領印欄を印刷して、
給与日前日くらいに渡す。
回収は、出勤簿の横に回収箱置いとく。
ほぼ当日中に回収できるよ。

な、なんだってーっ

>>全員の三文判を事務が持ってるので、それを押します。

それはやめといた方がいい。
多少手間でも>>354のやり方推奨。

>>357　というと？？？

連続カキコミ申し訳ないが、354の方法だと、給与明細一覧表に受領印押してもらう時に
他人の給与金額が見えてしまうと思うが？？

>>358
横レスだけど、監査のとき、つっこまれたらどうしようもない気がするよ？

>>359
そうか、そういう問題があるなあ。
うちは小さな学校だから、どの先生が出張が多いとか、みんな分かってるからなあ。

>>359
一応、給与の方にも答えておくね。
給与の場合、うちは全額振込みと言う夢のようなすばらしい環境なので
「押印不要」。

自分が払込済み欄に押すだけ。
たまに講師とか非常勤とか新任の人がいるときは押印がいるけどね。

旅費の場合、「旅費計算ソフト」で作った請求書とかで打ちだし。

みなさん、色々ご意見ありがとうございます。
印の件については、たとえばうちの市では旅費請求書への押印については、
本人印を事務が預かって押印してる方も半数以上はいるのですが、そのあたりは
どう思われますか？？？

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私は民間でも事務の経験があるんだけれど違いに呆然とする事多いです。
公務員の方は給与、旅費ともに
出所が税金ということでメチャメチャ細かくて厳しいのかな、と。
当然それにまつわる印も厳密に扱っているのかな、と思っています。
最近ようやくその感覚が少し解りました(苦笑)
民間では印を預かって押す、よくやっていました。

税の通知書の金額が合わない、判らないで
キッチリキッチリ探っていくなんて民間の時はしなかったよw
うおー税金高けー、俺の年収こんだけかーアハハ、で終了だった。
それとも誰かが何処かでやってくれてたのかな。

公立の事務って汚いおばちゃんが一人いるだけでしょ？

男が数人いるところなんて

あ、高校か

印鑑は本人に押してもらった方がいいと思うが（てかこれが原則だろうし）
確かに印鑑を預かってこっちで押す方が事務的には便利だが、
印の紛失とかでモメたくないし
金に関わることだから教員によっては「こんな額のはずはない」だの
イチャモンつけてきたりしたとき、
本人が押印してたら、こっちの身も守れる。

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　皆さん　焼酎事務職員の生き甲斐は何ですか
私は、趣味に専念出来る環境です。
　

予算に７万円分の穴をあけちゃった…立ち直れない・・・
なんで教師用の教科書ってあんなに高いの？

事務って電話や来客対応とかありますか？

早く抜けだしたい・・・

電話や来客対応が事務の仕事

うちは電話の5割が事務、残りの4割が教頭。
あとの1割が公仕さん。たまにわかばの先生。
教師はめったに出てくれない…
私が歯磨いてる最中ぐらい出てください。

>>371　高いのは教科書じゃなくて指導書ｼﾞｬﾏｲｶ?

>>372
　電話番は事務の仕事だなあ〜、って普通そうじゃないのか？
　来客も不審者乱入が増えてからは逐一チェックしなくちゃならんから結構ウザイｗｗ


焼酎は教頭や教員も電話に出てくれるんでしょ？いいなー。
後攻は事務オンリー。そもそも電話の着信は事務室だけだし・・・
暇つぶしに新聞読んだりとかすることなくて年休取ったりする教員の雑務排除のために、
連日サビ残の事務が馬車馬のように働くのが高等学校ｸｵﾘﾃｨ　orz

うちは、教頭5割・校長2割・事務と教員が1.5割ずつって感じかね〜。＜電話
電話って結構面倒くさいよね。こっちの仕事は止まるし。

うちに場合は教員さんも結構電話出てくれる。3.5割くらいはあると思う。
高校みたいに事務組織がしっかりしてれば、電話応対も事務仕事やけどね。

>>376
そう、指導書ね。
普通は、予算が組んであるんだけど、生活科とか２学年にまたがる教科の場合、
余分に要るんだと。

本来は、そういう建前なんだけど、買っちゃいけないものらしいんだ。
でも、自分は新任でそんなこと知らなかったから、買った。

なので、選択肢として
１．返品
２．欠損処理
３．校長に頼んで教育委員会を拝み倒す
しかない。

ただでさえ土日は旅費事務に潰す覚悟で仕事してたのに、このプレゼンを月曜にやらないといけないから
旅費が間に合わないよ…

え？？　指導書買ったらあかんの？？？？

なぜに指導書の購入がだめなの？

欠損処理ってことは、なにか歳入がらみ？

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　　　　　　　　l/':.:.|:.:.:l:.j!:.:.:〃::::ﾄｲｌ　　　　　辷;ソ,. |:.　i .:.:　 ﾄ､!　　　　　　ぱんつ脱ぐから許して！
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>>380-381
普通にさ、教科書買うときに買うんなら良いらしいんだよ。

でもね、「生活科が１年と２年で使うけど、教師用の教科書と指導書が１つしかないから追加購入」とか
同じ理由で保健とか家庭科とかで追加購入（児童用教科書は買わずに教師用だけ購入）ってなると
【去年、予算要求してないのに突然、新規で歳出が発生】
って状況になる。

つまり、予算がない。消耗品費で買ってください、って言われて処理しようかな、と値段聞いたら
７万円ですよ。どう考えても消耗品費が年度末まで持ちません。

で、教員には【】がどれだけ重い事実なのか理解できずに一方的に「足りなきゃ補正予算要求すりゃ良いじゃん」
の一点張り。
周りの学校の事務員にアドバイス求めても「返品するしかないね」。

返品すると授業に支障が出る。というわけで、板ばさみなんですね。月曜までに何か考えないといけないよ…

>>384
　教員が言ってる「無いと業務に支障が生じる」は正論だし、
　その市町村の制度上そうなってるなら教委の言うことも正論。
　いちばんDQNなのは去年の予算要求時に組んでなかった前任者。
　だから君は悪くないよ。でも尻拭いは後任者なのが公務員業界ｗｗ
　
　新任みたいだからあせると思うけど、年寄りから見ると一応あと3つ選択肢はある。
　（裏技なのであまりオススメできないが・・・やるなら自己責任で。当方責任持てませんｗ）
　返品もしなくていいし予算不足にならないのが最高なわけだから、

　（１）教員にこっちから条件提示する。
　　　指導書を買えっていうなら買うが、年度末に需用品の希望を出されても
　　　多分買えませんが、それでも良いか？
　　　（教員の中での優先順位をはっきりさせる。限られた予算しかないことを分からせる）

　（２）年度末購入した分を○○
　　　予算は単年度主義ですよね。今年買ったものは今年の予算で。これ、当然。
　　　でも、いつ買った（納品した）かなんて財政当局はわかんないでしょ？
　　　で、年度末に買ったものを・・・ね。(^^;;;

　（３）PTAに頼る
　　　本来公教育なので行政が負担すべきものだが、予算上どうしても措置できないので
　　　このままでは児童生徒の教育にも影響が生じる。
　　　なので、学校教育への�C円という形でP予算で買ってもらう。

指導書なんて、前年に教育委員会が希望調査して、認められた分だけ
納品されるので、事務が予算要求なんていうのはないなぁ。

>>385
そうですね…最悪、特別会計から、ってことになるでしょうね…
たぶん、Ｐ予算からだと理解を得られないですし（ＰＴＡ活動が盛んではない）

>>386
んー、うちの場合は平成17年に納入されてるんで平成16年の調査ってことになりますね…

１．もう買ってしまったけれど、本来はどういう買い方をするのか調べてみる
２．１．でどうにもならなかったら…
ちょっとプレゼン作ってみます。

んー、今日は学校で旅費計算しようと思ったけど、昼からかなあ。

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おいっ，事務屋。
一日，クーラーの中でお茶飲みながら，楽でいいよな。
そのくせ，教員に割り当てる事務仕事が多すぎるぞ。
土日も休みで。

たまには土日に，部活で朝から働いてみろや。

先こうの仕事を取っちゃわるいじゃん。

>>389
もしも土日に働くようになってたら、その学校は緊急事態ですよ。
本当に。

うちの学校、職員室クーラー無い・・・教室はクーラーあるのに・・・

>>385-386
ありがとうございました。
一度、返品と言う形で事を収めました。

こんな返品のときに大きな借りを作った校長の顔に、失態やらかして泥を塗りました。
我ながら情けないです…

もうすぐ、夏休みなんですけど、管理職二人とも、」出勤出来ない日に、
教頭がベテランの教員に留守番出金を頼んでいると、「そんなん研修権のない、事務員にさせろ」
みたいな事言ってましたが、教員は留守番したらあかんのでしょうか？？？

まあ法律どうこうの前に面倒臭がってるだけなんだろうな…。

毎日疲れる・・・義務制で一人な上に新採だから強気に出づらいのに、
毎日管理職と教員に板ばさみ。


新採なのにもう中間管理職の気分だよ。

>>394
いまいちよくわからんが日直のこと？
そちらの県では管理職が学校日誌書いてるとか？

うちは夏休みとかはは教員で日直まわしてるなぁ
学校日誌は普段は教頭
夏休みとかは日直が書いてるけど

うちでは日直と言わずに「代表勤務」って言ってるよ。

>>397　うちの市では、組合運動により20年以上前から日直がなくなったのです。
　　　だから、出勤すべき人は管理職、または事務員という意識が蔓延してます。
　学校日誌は管理職が記入してます。（というか管理職が記入しなければならない、
　と、皆思ってます。　
　よくわからないとはどのあたりがわかりませんでしょうか？？

なんでもいいけど、事務職って弱いよね。
教員からは管理職のまわしものと思われ…
管理職からは使えないやつと言われ…

教員で研修権を強固に主張する奴には
パソコン教えてやんないぞ。
「事務職はパソコンができて当たり前」
とかいう根拠のない先入観持つ前に、
自分でパソコン勉強したらどうなんだと思う。

手書き＆ガリ版しやがれ

>>401

私は非喫煙者であるとは言っていないはず。
１日や２日なら禁煙しても禁断症状を起こさない程度の喫煙者だ。

どこの誤爆だよ

旅費照合、逝ってきます。

>>403
まー、まちがいではないよね。
非喫煙者だけど、タバコ、周りで吸っても良いよっていうと機嫌が良くなる人
けっこういる。

年間、金額ベースで１５万程度の超勤予算があるのだが
１円も消化できない。
この仕事に、そんな予算を付ける、査定が誤っている。

ヤンキーみたいな事務職員いませんか？

俺の中の学校事務のイメージ

務長♂　　　　　年だけ食って課長補佐になり、定年に近づき名誉職として異動。仕事はハンコ押すだけ。
事務長補佐♂　　　　　口だけ達者で、本課に理不尽な言いがかりをつけるのが趣味。仕事は全くやらない。
主査　　　　♂　　　　　心を病んでおり、常に心あらずの状態。いつもブツブツ一人ごとを言っている。
主任　　　　♀　　　　　小さいお子さんがおり、定時帰りするため学校事務に。優秀。
主事　　　　♀　　　　　高卒の新採。給与手当旅費を担当。

実質、下二人で仕事が回っている

>>405は0円でも、誰かが予算超過して時間外してんだよ。
足りない分は余らせてるところからまわして貰える様に要求して。
県全体で見たらちゃんとそれなりに予算使ってるようになってんだろうな。
だから毎年同じような予算がつくんだろう。

>>406
　予備校生みたいな格好（でかいリュック・ヨレヨレのシャツ）でウロウロしてる事務なら結構いるｗ

>>407
自分が知ってるところ。

事務長♂　　　　　小学校から養護、高校、あらゆる教育施設を巡った叩き上げ。バケモノ。参与に昇進。現人神。
事務長補佐♂　　　　　務長の下でヒーヒー言いながら仕事をこなす。優秀。
主査　　　　♂　　　　　すげー明るい。声がでかい。県立事務員の典型。
主任　　　　♀　　　　　ある種、長老。優秀。
主事　　　　♀　　　　　大卒の新採。県立中学事務員。務中にしごかれている。

通常、主幹で兵隊元帥、雲上人扱い。

県費負担教職員の人事権の移譲・・・
うちは、市に移管されたらリストラの対象に
なるのが見え見えなので、不安で仕方が無い。
うちの市は、事務はパートで十分だと本気で考えているから。
市の人事をみると、平気で、事務から給食調理へ
異動とかさせてるし。学校事務も２〜３年給与負担して
あとは、やめさせればいいとかって流れだと思う。

門下生はこの際税源移譲で特定財源を握り、独法化すべきﾅﾘ

>>411
どこ？
学校事務は高卒試験の自治体？

【東京】０９年度までに職員４０００人削減―　都バス運転手給与１割カットも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153043314/

1 名前：依頼 ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φ ★[sage] 投稿日：2006/07/16(日) 18:48:34 ID:???0 ?#
都は十三日、行財政改革実行プログラムを発表した。老人医療センターと老人総合研究所を
地方独立行政法人にするなどして二〇〇九年度までに四千人程度の職員定数を削減する。
さらに、十一都立病院も地方独立行政法人化などを検討する。実現すれば、約七千六百人の
定数削減になる。

公営企業の改革としては、平均年収七百七十五万円の都バス運転手の給与を約一割削減
することを目指す。試算では年額約十億円の削減になるという。下水道の区部水再生センター
の処理業務委託などに民間事業者を積極的に活用する。

都の監理団体改革については、新交通日暮里・舎人線の建設を終える「東京都地下鉄建設」
（荒川区）を一三年度に廃止。社会福祉法人「東京都社会福祉事業団」（新宿区）は、運営する
児童養護施設と障害施設の計十六施設を民間に委託した上で、廃止を含めて検討する。

このほか、特別法人「東京都住宅供給公社（ＪＫＫ東京）」（渋谷区）を民営化するため、国に
法整備を要求。財団法人「東京都保健医療公社」（千代田区）は都の補助金をなくし、自己収支
比率を１００％にする。監理団体への都派遣職員は全体で七百七十人削減し、財政支出も
約百二十億円減らす。

また、都が費用を負担している小学校の事務職員約二千人の任命権を区市町村へ移譲。
都立公園十カ所のうち三、四カ所を指定管理者に任せる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060714/lcl_____tko_____004.shtml

自分より年下かつ低学歴の教師に、
事務員はパシリにされるのか・・・ｏｒｚ
都内の公立学校事務員には東京大学出身者も少なくないのに・・・

今日は職免だﾜｰｲ
それはいいけど、公立事務ほど学歴が無関係な職種って珍しいよね。

高卒でもできる仕事だしな

>>411
>主幹で兵隊元帥、雲上人扱い
この例えワラタ。つーか解る奴多くないだろ。

>>418
そうなん？敢えて特務曹長とか曹長とかいう待遇を書かなかったのにね。

高校の事務はともかく、小中学校の場合、
たとえ採用区分が上級であろうとも主幹が出世の限界点。
なんでかというと、「5ｘ歳以上で」という条件がついたりするもんね…
高校だと、これをかいくぐる手段があるとかないとか。
なので、「みんなでがんばろう」が基本の小中学校事務では、主幹さんといえば、小中学校では生神様、生き字引。

自衛隊でも、同様の傾向があるらしくて、中卒〜高卒で、幹部候補試験を受けられないor落ちた人or受けなかった人
の最高到達点は、准尉らしいんだけど、准尉だと退職後、「士官のしたっぱ」扱いらしい。
でも、その1つ下の「曹長」だと、現場での重みは「一佐＝2000人を率いる」なみ
なので、一般に、「一兵卒からのたたき上げの最高到達点＝兵隊元帥」といわれる。

学校事務職って自衛隊で言うと下士官なのかなあ。で、用務員がバイトの「士」と。
んで、都道府県庁本庁と都道府県立が士官、と。

＞そうなん？

あなたは埼玉ですね。そうでなければ群馬か栃木

>>420
ううん、東日本じゃなくて西日本地方だよ。

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うん、明日で１学期終わりだね。
珍しくナイスタイミングでＡＡ投下してきやがったｗ

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一学期終わったね。

備品の検査があるな。

備品の検査って何すんの？？

備品の調査・台帳管理→来年度予算要求への反映

といったところか。

学校事務やっていくうえで、何か役に立ちそうな資格とかありますか？

公認会計士ｗ

というのは嘘で、資格なんて全然必要ない。
資格の知識が役に立つような専門業務があまり発生しないから。
特に焼酎は。

それでも、趣味で取りたいのなら、
シャロー四、行政書士、FPってとこじゃないでしょうか。

事務で資格持ってる人いませんか？

>>431
教員免許ｘ２、司書、漢字検定二級、英検準二級、独検4級、社会教育主事資格。
役に立ったことは一度も無い。

基本的に県税徴収、学校事務、土地収用は産業廃棄物職員最終処分場だから、
仕事は最低限にして一生懸命他の勉強をして、異動の日を待つ
のがベストだべ。

>>433
その産業廃棄物職員最終処分場専用枠で採用された奴はどうすればいいんでつか？？
初任焼酎で何の勉強したら異動の日に役に立つとですか？

でも焼酎にいたら、雑用ばっかりで全く期待されてない境遇というのが
何とも気持ちよくなるんだよね。
ウチの県は焼酎県立本庁どこでも異動可だから、
採用当初は出世するぞとか思って燃えたが、今では激務に何の意味があるのかという感じで
もう完全に骨抜きにされちゃっただぎゃ。

２年目で職員を駄目にしてしまうとは、学校事務はダメ人間製造工場だべ。
学校事務って何でこう期待されないかね。
扱う領域かなり広くて可能性もありそうなんだが。

>>434
だったら納税課にでも異動しろ。

上級（大卒程度）なのに納税課と福祉畑に従事してますがなにか？

>>430を見て思い出したけど、
うちの自治体に仕事しながら公認会計士受かって
学校事務を辞めた奴いたなw

>>437
公認会計士と学校事務、どちいのほうが仕事ラクかなぁ？

こんなこと考える俺はもはや落伍者…

>>438
どっちもどっちじゃないの。
しかも、公認会計士って、一部の有能以外はあぼーんな時代が始まってるし。

>>439
公認会計士もあぼーんな時代…
もう楽な仕事は残ってないのかね？

>>438
県税で滞納整理が一番楽だよ。特勤も付くし
残業殆ど無いよ。
左遷部署だから希望者少ないし穴場だよ。

26日からの沖縄でやる全国事務職大会に行くぜ！
公費でバンバンバカンス♪　うれピー！

>>442
貧しすぎる・・・
だから、学校事務職員は使えねーって
言われるんだよな

>>441
県税か。とっきんはおいしいね。
税理士でも取って行政受け直して県税でも行くか。
でも取り立てとかやるんでしょ？
ヤクザとか出てこないの…？

>>442
おれ２６日から横浜！
学校事務の哀れな現状を全国規模で観察します。

>>441
>>444
普通に893でてくるし。
あと、県税は残業多いよ。
出先は別だけど。

>>442
ちょっと待って。
今年、神奈川じゃなかったっけ？組合関係？

ああそうか。
神奈川＝義務制
沖縄＝高校
？

>>443
そういうこと言われているのは埼玉だけです。

おれは教育事務職に移って科学館とか博物館でマターリ勤務したいな・・・。
今の職場も相当楽は楽だが同じ立場の人間がいないのはツライ・・・。
特にスキルもつくわけじゃないし

すいません。ちょっとお聞きします。8/16（給料日）の日に出勤するのは事務員だけ
という方どのくらいおられますか？？　　ちなみに給与は振込です。

>>449
そもそも、うちの県は21日なんだが。
それに、うちの市だと、代表勤務は事務員はやらないんで、誰か教員が必ずいるよ。

給与が振込みでも、親睦会費とか無いか？

高卒の場合
公務員試験てどれくらいで受かるのですか？

>>451
どれくらいで、
って、カネか？勉強量か？時間か？

正直、採用数にもよるし。
採用が1人しかいないなら、誰よりも勉強した奴で社会経験を積んだ奴が勝つ。
採用が20人くらいいるなら、採用にも幅が出てくるから、大学受験なみに勉強した奴が勝つ。

結局、大学受験なみにやるにこしたことはない。

いまじゃそこそこの大学受かるやつしか公務員試験も
受かんないでしょ

夏休み。
日直で飼育小屋の掃除。
花の水やり。
プールの管理。
「やってらんね〜な」と思っていたのですが
やり始めたらなかなか面白い・・・

ふー

学校事務の仕事で一番大変な仕事って何ですか？
人によって違うだろうけど、ちょっと聞いてみたいです。

>>456
就学援助費の一連の手続き。
人数が半端じゃないし、地域柄かDQN保護者相手で疲れるよ。

>>450 親睦会費は口座引き落としですけど・・・・・

>>458
そこから、金を引き出して、銀行や農協とかの口座移すという、
ちょー不毛な行為をやってるわけですね、私たち。

要するに、職員会計を、そこからさっぴこうというわけです。

>>445
納税課から学校事務に転任したいでつ。

平成18年度も3ヶ月目にして旅費予算がなくなっちまったぜYEAH!
みんな重役持ちすぎ＆旅行系引率大杉なんだよ…

滞納整理とＣＷって事務系公務員ならみんな嫌がるけど
どっちがマシなん？

>>461
これから先どうすんの？

>>461 減額支給するしかないね。違法だろうけど。

うー怖い。
今年の予算は2割は減らされてるから
いつまでもつかなぁ。
私有者はせめて乗り合いして欲しい。
みんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗで行くなや。
新任（しかもﾁｺｰﾘﾝ）なんで強く出れない。

話かえて悪いが少しうえの方で、プール開放の話あったので・・・。
学校側のプール当番も、管理職もいない日があるんですけど、
もしかして、唯一出勤の事務員にやれってことかしら？？？

公務員のことは全然わからんのだけど、学校事務って希望してなるものなの？
それとも嫌々配属される？

東大の修士出た先輩が小学校の事務やってるんだけど
なぜ東大院出てまで高卒でも就ける仕事に就いたのか謎だ…。

>>467
１．学校事務区分での就職なら希望して入ってる
２．そうでなければ、運。
３．教員志望が腰掛でなる。

小学校事務は,正直、経営とかでてる人にはいいけどね。

プール当番は事務はやっちゃいけないんだよ。何か事故があったとき、事務は救命訓練受けてないじゃん。

年休取得。

>>469
…AED講習受けたけど。

何にしても、学校に危機管理意識なし。
ところで、うちの町の学校ではここ一年くらいで、電話応対の時、
どの職員も「〜学校の○○です。」と自分の名前を言うようになった。
校長会で教育委員会から指導があったそうな。
しかし、その教育委員会の指導主事が
「こうちょはん、おってか？？」→校長おるか　と言う意味。
って電話してくるんやけどなぁぁぁ。

>>471
「〜学校の○○です。」
自分は、接遇研修のとき珍しい苗字なので電話受けるときは言わない方がイイよ、って言われた。

苗字がコウチョウとかキョウトウだったら紛らわしいだろうケド
どんな名前なのか気になるぢゃないか…

>>473
うーん。小金丸とか大役丸とか国司掛（こくしがけ）とか、そんな系統。
似たような苗字を微妙にかえて↑にしてみたけど、だいたい、こんなかんじ。

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「電話に出るときは名前を名乗りなさい」
という市教委の人が名前を名乗らずに電話をしてくる。
ちょっと印が薄いだけで「ちゃんと押印してください」
と書類を差し戻してくる市教委の庶務課長の印は薄くて周りの○しか見えない。

>>476
あるあるｗｗｗｗｗ

あと「ほうれんそう」どうこう言ってて全然情報回ってこなかったり。

確かに情報回ってこないｗ
全てがザルだな。
ｽｯｶｽｶ

今年学校事務を某政令指定都市で受けたものです。実は教員を今年よりしていた
物なのですが、職員室の最悪の環境に耐えられず学校事務を志望しました。
最悪と言うのは人間関係ではなく、紙が異様に飛び交う環境、パソコンのない
環境、などのことです。もっと職務を円滑にできるのになぜいまだにこうなんで
しょう。教材研究の時間がどんどん圧迫されついには嫌気がさしました。それと
ともに自分が変えてやると思い、志望したわけです。二次の面接までいきました
が内容は「なぜ教員から学校事務なのか」のみで２０分が過ぎました。どうなの
でしょう。向こうからしたらまったくすぐあきらめてしまうような若造のように
疑ってかかっていたようです。自分は本当に職場を変えてやりたい気持ちで
いっぱいなのですが、空回りしてしまった感じがあります。不合格でしょうか。

ただじっとして言われたことだけやってて、我慢してても、上が変える気の無い人だったら、
結局しばらくの間は我慢することにはなるのではないでしょうか。
でも、向こうとしては、今までそれでやりくりしていたのに、これからやり方を変えるとなると、
パソコンを覚えるにも、職場で使うにも、多少の抵抗があるんではないかと思います。

でも、能率が上がる機械があるなら、それを使うことがおかしいことではないのは、確かですね。

>>479
事務から教員は多くても、教員から事務って少ないらしいからね。
ちなみに、小中学校？
だとしたら、入ったら、愕然とするぞ。

うちの自治体だと研修で言うと

教員…年90日。　初任加配あり。手厚い研修もあり。
事務員…年6回。出張時は、全部自分にのしかかる。備品の管理？今日初めて知った…orz
行政…年60日。

分かる？学校事務員って、「事実上、行政からも市町村からも都道府県・市町村からも見捨てられた職種」
なんだよね。
教員に聞いても、分からないから、周囲の学校の事務員に聞きまくって電話が友達になるし。

＞パソコンのない環境
それは事務員と管理職の責任。
備品要求のときにあげてないだけ。
ちなみに、市町村の責任になるし、こういう場合、普通は事務員は私物を使う。

＞紙が異様に飛び交う環境
それ、裏紙ですらないの？
この次に来るのが、FAX三昧、その次が、
「本来、財務端末として配られたボロＰCを連絡版がわりに無理やり使用させる」→紙の予算は学校持ち。

…と、採用から、まだ半年たってない事務員の私ですが、これくらいの不満は普通にありますよ？

ん、ちょっと待って。
今年から、教科書需要集計システムって、パソコン使えって、通達来てなかった？

>>479
君が受けた自治体の者だけど、うちは初任者研修も教員並(それ以上か？)にあるし、
それ以外のフォローもちゃんとあるよ。
次の年にも、2年次研修などがある。
1年目の4〜5月はそれこそ研修ばかりw 夏も多かったな〜。
月1で区研もあるし、初任者には指導担当の人が2人つく。
出張も当然旅費は出る。基本的には自腹はない。ま、旅費がなくなれば自腹になるが、それは教員も同じ。
周りを見てる限りじゃ、普通に事務職員にはパソコンは与えられているし、
事務室に2台パソコンがある知り合いもいる。
うちは事務職員から校長にもなれるし(実際なった人もいる)、
教委にも行けるし、>>481がどこかは知らないけど、他より恵まれてるんじゃないかな。
大卒試験だからか？
あと、基本的に教員より事務職員のほうがいい大学を出ているw
民間出身者もそれなりにいるし、俺が一年目の頃には
この時期には同期も俺も、余裕で仕事をこなせるようになっていたよ。
当然一人校でもね。ま、殆どが一人校に配置されるわけだけど。
それと、うちは教員→事務職員もそこそこいるよ。

>>483
配属先が合併新市だったんですよね。
で、うちの都道府県は大卒、短大卒、高卒混ざりまくり。
うーむ、確かに、それくらいのフォローがあればねえ。

うちは一年目に6回、3年目までに年3回有って、後は放置、が現状。

うーん、483の環境は良いなあ。
都道府県よりは政令市のほうが事務員にとっては精神衛生上、良いのかもしれないね。

都道府県費負担事務職員なんて、ロクなもんじゃないよ。
都道府県からも市町村からも「継子扱い」（本当は余り使いたくない）だもん。

というか、479と483は何で分かり合えたんだろうね？
あと、改行とか空白とかで読みやすくした方が嬉しいなあ。

479は試験板某自治体スレにマルチしているから。

うち、兵庫県○○市なんやけど、いまから１０年前、管理棟クーラー設置の
時、当初、事務室は除外されていた。

>>483
なにその桃源郷。

>>485
あー、そりゃあかんね。
ここやそこに書きこんでるひまがあったら、教材研究しないとね。

>>483>>487
多分、全国で最も恵まれた地域じゃない？
そこで共同実施なんてあった日には、もう、「それ、なんて極楽浄土？」ですよ。

収税と収用は夜間訪問が主。
生活保護は知らないが、気がふれた人から毎日電話がかかってくる。
と、同期連中の話。

県立高校の学校事務って思いっきり閉鎖的だからなにされても泣き寝入りなんですね…
労働組合が充実してる行政職の友人に相談したら立派なモラハラ、セクハラだと言われました
もう限界です…
周りの高校に相談しないように脅しもかけられて来ました…
死ぬときはその主査の自宅の前で首吊ります

>>490
県立学校でも学校事務員は行政職のはずだが。

周りの高校の相談し無いように圧力を掛けられるなら、
教育事務所とか県教委に直訴しる。

>>429
　長年学校事務やってる俺がマジレスすると以外に「高学歴」の資格（？）は役に立つ。

　学校事務なんて学歴いらねーだろってみんな思ってるから、
　だ〜れも事務に「どこの大学出身ですか？」なんて聞かない。
　でも、何かの拍子に（平均的な教員よりランクが上の）難関国立大や有名私立大出身だと露見したら
　結構、センセー方は絶句します。
　何でよりによって学校事務なんかやってんの・・・・てのがホンネでしょうけどねｗｗ
　でも一目置いてくれるようになって仕事しやすくなるよ。

>>482
　ええ？需用表って数年前からオンラインでつよね・・・？

＞492
　あまりに哀れ。日々の仕事や境遇に劣等意識があると、そんな思考に陥るのかね。

でも実際、今の若い人って教員より難関大学出てるよな。
俺もだけど、俺の周りもそうだわ。
別に仕事上では関係ないし、言わねーけど。

>>493
えっとね。
今年の一学期に出したときは、紙でもok。教育委員会がうちこんで出してくれる、とかだった。
まあ、図書館司書がやってくれてる学校もあるしねえ。

>>492>>495
ここ数年は特にそうだろうね。
ただ、今後は、教員もそうなる。

確かに市役所のＣＷとか滞納整理は大変だよな。
俺は環境の部署にいるから毎日が苦情だらけで爆発寸前・・・

だけど
民間にいてノルマやいやな営業やってる時に比べれば俺は
まだましに思える。

しかしあれだな。
俺の部署でもそうだけど土地が絡む部署は２度とごめんだ

納税はブラック

>>493 オンライン？？？　うちらはＦＤにデータ落として市教委に提出（プリントアウト
したやつも提出。

>>499
文部か楽章のアレ。
4月か5月の奴。

うちもFDに落としてから
プリントアウトしたやつとFDを提出したよ。
って今日間違い発覚＿|￣|○
お盆明けに町教委にごめんなさいしなきゃ

夏休みも半ばなわけだけど、一日にどれくらい電話かかってくる？

誤爆です。ｽﾏｿ。

これから地方初級の公務員の願書出そうと思うんですが、
高卒公務員の一般事務にするか学校事務にするか迷ってます。
一般事務と学校事務はどっちが仕事キツいと思いますか？

>>504
どちらもきつくない。初級だろ。

仕事のきつさはどっちでもかわらんとおもうけど、ｱﾎﾞｰﾝしそうな職は間違いなく学校事務。
教育庁ごと地方独立行政法人にされるところもでそうなくらい将来は暗い。
無難に知事部局にしといた方がいいよ。

＞教育庁ごと地方独立行政法人にされるところもでそうなくらい

って、公立の小中高がなくなるってこと？いつだよそれ

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>>505,>>506
レスありがとうございます。
しかしこのスレを読んだら、学校事務は基本的に各学校に一人づつしか
居ないってことを初めて知りました。
同じ職の人が一人しか居ないってのは不安や孤独感がありそうなイメージが
あるんですが、皆さんは実際に仕事をしてどう感じてますか？

不安だし孤独ですが自由ですよ

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>509
確かにそう思う時もあるけど、分からないことがある時は周りの学校の事務職員が丁寧に教えてくれるからそんなに困ることはないですよ。

>>512
分からない時は他校に電話とかかけて聞くんですか？

>>513
聞きまくり。
研究会やら組合やらで集まる機会は多いから気軽に聞けるよ。
自校の教員より話しやすい。

>>514
なるほどー。他の学校の事務員と話した方が自分の学校の教師よりは話が
合いそうですね。
自校の教師とは仕事上でどんな接点があるんですか？

>515
仕事上の接点は、
教員「○○がなくなってるよ」「△△が欲しい」「パソコンの使い方教えて」「□□が壊れたんだけど…」、
事務「来年度の予算要求を出すので買いたいものを教えて下さい」「光熱水費は大切に使いましょう」、後は給料や諸手当なんかの書類提出のお願いとかですね。
事務室で一人黙々と仕事するイメージがあるかもしれないけど、うちは小規模校で事務も職員室にいるからいろいろ接点はありますよ。
飲み会なんかで教育論について熱く語られるとついていけない時もあるけど…

>>504
政令指定都市ならどっちも。
都道府県なら、一般事務にしなよ。

もう二重身分なんて、やだよ。
都合の良いときだけ市町村職員にしてるくせに、
市町村職員が使える公用車とか市町村営駐車場とか使おうとして市町村職員として
市町村に申請したら「貴方の職員番号は市町村ではなく都道府県職員の番号なので貸せません。
システムの想定外ですから、仕方ないです。」って。

システムを作る人とか市町村役場の職員から都道府県費負担事務職員制度とか、
学校教職員も市町村職員とかいう発想が抜け落ちてるおかげで、結構不愉快な思いをするよね。

>>509　　　↑のとおり。
で、電話嫌いの人でも、電話大好きになるよ。

>>515
ただ、他校に聞くとき、いちいち管理職にお伺い立てないと
「人の言うことを聞かない、学校の情報を漏らす」って無能認定を受けてイビられるけどね。

>517
うちはむしろ新採の頃、管理職が「事務の仕事は分からないから仕事のことは周りの学校に電話してね」みたいな扱いだったけど、それはそれで迷惑だったなあ。
前半部分は同感。いっそ県費負担制度やめて市町村費職員になってほしい。調理員や用務員のおばさんが定時に帰っても何も言われないのに、事務が定時に帰ろうとすると教員たちの「おまえは俺たちの仲間なんだからもっと働けよ」みたいな冷たい視線が…。

まぁ、一番民営化に近い路線なわけだがw→事務職員
教師は大丈夫w

民営化の前に市町村職員化されると思うよ。
民営化というか派遣社員化されるのは、政令市の事務職員でしょうね。

>>518
＞事務が定時に帰ろうとすると教員たちの「おまえは俺たちの仲間なんだから
＞もっと働けよ」みたいな冷たい視線が…。
これは被害妄想では…？
組合頑張ってる教員以外は県費負担だとか市職員だとか、
そういうことはよく分かってない人が多い希ガス。

学校事務職員が組合でがんばることの意義ってどこにある
のでしょうか？もちろん組合に入るメリットはそれなりに
あるとはおもいますが・・・

>>522
給料が下がるのを防ぐ。
民間委託になる時期を遅らせる。

民営化されたら配置転換？
うちの自治体は共同実施の話が規定路線っぽいけど
どうなるかね〜

民営化って、どうやって焼酎の学校事務が利益あげんのよｗ
>>519が言ってるのは民間委託のことでしょ？
用務員や給食調理員みたいに、民間の派遣会社やビル清掃会社とかを
数年ごとに入札にかけて安いところに委託。

>>522
うちの県じゃ組合がどんなにがんばろうが財政苦しいから給料は下がるし
新採でイマドキ入るのは現業くらいです。

>>524
１．民営化による配置転換→教育庁での公務員は教育事務所と本庁だけになる

２．共同実施→いま、事務代理がいるところに、有力な事務員を一人配置して、リーダー格にして
　　　　　　　　　　各学校に事務部を設置。少なくとも、事務員の立場が強化される。
　　　　　　　　　　ただし、事務研や教組が受け皿になる場合もあるので、利権のスクツになるかも。

うちの市も来年から共同実施はじまるらしい。

今現在共同実施をされてる方がおられたら教えて欲しいのですが、メリットを感じることってありますか？

周辺の共同実施地区の話聞くと、忙しくなったとか何をすればいいのか分からないとかネガティブな話が多くて…。

>>525
組合がなければ3倍の速度で給料下がってるお

小泉首相、靖国参拝万歳！！！。

>>528
根拠の無い、組合の妄言乙ｗ

>>528赤い彗星か？？

買いかぶってもらっては困る！

【広島】市立中学30代女性事務員が11年間、時間外勤務手当を不正受給　刑事告訴検討へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155811886/

1 名前：西独逸φ ★[] 投稿日：2006/08/17(木) 19:51:26 ID:???0
広島市中区の市立中学の三十代の女性事務員が十一年間、時間外勤務をしたかのように装い、
不正に手当を受給していたことが十六日、分かった。不正受給額は少なくとも数十万円にのぼる
とみられ、市教委は被害額などを詳しく調べている。

市教委によると、事務員は手当を申請する時間外勤務命令簿に、実際は働いていない時間を記入
する手口で不正に手当を受け取っていた。採用された一九九五年から問題が発覚する今年七月ま
で繰り返し、受給額は記録が残っている過去五年分だけで数十万円にのぼるとみられる。

七月初めに不正を指摘する投書があり、本人に確認したところ事実を認めた。調査に対し、事務員
は「申し訳ない。全額返還します」と反省しているが、動機などは明らかにしていないという。

市教委教職員課は「あってはならないこと。今後起こらないよう、厳密に対処していきたい」としている。

市教委は被害額の確定を急ぎ、この事務員の処分や刑事告訴の検討に入る。また、他校に同様の
不正受給の実態がないかをチェックするため、七月三十一日の臨時校長会で、市立小中高校と給食
センター長に対し、今月中旬までに時間外勤務命令簿や出勤簿を調査するよう指示している。

ソース
中国新聞　 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200608170109.html

時間外を10分の1にして出すことはあっても逆はありえないよ…

広島ってそんなに金あるの？
学校事務は残業予算控えめでサビ残がデフォだと思ってた。

うちの県も給料の４.５％しか予算つかないからサービス残業の日々。世間に実状と違った事務のイメージ持たれそうでなんか腹立つ。

夏期休暇中の新卒です。
自分は今年は残業時間、74時間くらいついてますね。
で、そのときの1時間時給は1400円くらいですか。

よく「時給でモノを考えるな」とは言われますが、通常は時給1200円くらいなんすね。
だいたい、10時間やったら1時間だけつけるようにしてます。

>>528
時間外勤務手当を通常の３倍にして下さい。

広島は金持ちなんですね。

毎月数十時間サビ残のうちでは考えられない話だな。

もしも組合が無ければ今の三倍サビ残だったのだろうかｗｗ

つーか、そもそもこの仕事で残業って…。
月に数十時間残業って、一体どうしたらそういう自体になるんだ？
そんなにやることってあるか？煽りではなく。

俺は就業時間内で仕事を全部終わらせて、定時帰りだよ。
今年一年目、単数配置校だけど。

>>540
学校規模や担当する仕事によって全然違うよ。
1年目から職員数45人の中学校ってことはないでしょ。

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>>541
うちの自治体なら全然あることだけど。

困難校に一人配置された気の毒な新任もいるし。
で、組合なんかに入れ込んでる奴は複数校に配置されていて
そういう奴はロクに学校の仕事もやってない様子。
なんだかなあ・・・

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>>540
教員に産休や休職なんかが絡むと、１年目では大変だと思うのだが。
恵まれた環境に感謝でつな。

>>541
ふむ、知り合いに
「25人中23人が転任。校長教頭教務主任全員が転任、自分も新任で帰るのは常に日付が変わってから」
ってのが居るが。

まあ、来年うちもそうなりそうなので今からガクブルしてるけど、自分が二年目だからなあ。

>>547
そういうとこも極稀にあるんだろうけど、
一般的には初任者は小規模で負担の少ないとこになるでしょ。

はじめまして。
現在、某市役所で正職員として働いています。
先日、公立小中学校事務に最終合格しました。
このまま市役所で働くか、学校事務になるか迷っています。
いろいろな掲示板を見たのですが、学校事務が将来、「民間委託される」と書かれているのを見たのですが、これは、現実問題、すでに話が出ている話なのですか？
また、小中学校の学校事務は基本的に各学校１人が基本といわれていますが新規採用の人がいきなり1人となり、仕事を行う物ですか？

>>549
委託のことはよく分からん。
具体的に「○○年から委託開始」という話は聞いたことはないので
「委託になる可能性がある」という程度じゃないかな。
新規採用者がいきなり１人というのは自治体によっては十分に可能性がある。
うちの市は恵まれているので２年くらいは複数校だが、隣の市は２年目には単数校に追い出されてる。

>>549
あのさ。
もしも、今勤めてる市が管轄に入ってる教育事務所に入るとするよね？
そうしたらさ。
【辞めた市の小学校に配属されたら、辞めた市の市役所員】になるよ？
あと、政令指定都市を除けば1人単数配置になるのが基本じゃないかなあ。
そうなったら、配属の翌日から最前線やね。

それと、なんていうか、待遇って言うか、カーストって言うか、市役所員よりも下扱いになるよね。

>>533 不正を指摘する投書は誰がやったのか？？？？

学校職員は近いうちに民間委託、若しくは臨時雇用が常道になる。
現職員は退職勧告か配置転換。

>>549
委託の話は現実に動いている話じゃないけど、
現場で働いている身には凄くリアリティを感じる話として耳にします。

文科省も予算削られたく無いから今のところ庇ってくれていますし、
５年やそこらですぐにはならないと思いますが、私や>>549氏が定年を
迎えるまでにはそういうこともアリだということは覚悟しておいた方がよいかもしれません。

ちなみに、なぜ委託という話がでるかというと・・・。
市役所、県庁または県立学校なんかは事務職員がラインとして仕事をしているため、
人数が減ることはあってもライン上の職そのものが廃止されることは稀かと思います。
しかし、一般的に、市町村立学校の事務職員はラインというよりはスタッフとしての側面が
強いのです。

スタッフ的ですので、何かと書類の決裁欄に事務の欄が無いものが多いです。
一例ですが、休暇願簿の決裁欄は「請求者・上司（教頭）・決裁権者（校長）」となっており
旅行命令書も「旅行者・上司（教頭）・決裁権者（校長）」となっているところが多いのでは
ないかと思います。

つまり、雇う側の県庁の人から見れば決裁欄に全然出てこないから何の仕事をしているのか
よく分からない。
「押印が無いということは何の仕事にも関与していないようだし、別にいなくても構わないんじゃね？」と
思われるわけです。
もちろん事務職員側はそんなことない、色んな仕事やってますよと反論しますが、
「なるほど仕事はしてるようだけど、ラインじゃないんなら別に派遣でもいいんじゃね？」
というように、用務員さんたちと同列に見られているようです。
現実に、県庁の職員と接することがあるとそういう反応を受けることがあるので、
委託されるんかのう・・・と不安に思いながら仕事しているわけです。

私的な結論をいうと「公務員に拘らずに学校で働きたいならｵｹ」
「公務員として働き続けたいなら役所のほうが良いんｼﾞｬﾏｲｶ？」と思います。長文ｽﾏｿ

配置転換って、例えばどういうところに行くのかね？
実際に配置転換になった自治体あったんだっけか

>>554うちらの町では、服務帳簿に事務員も決済印押すで〜〜〜〜。

>>555
納税課、用地買収、ＣＷ、産廃処理施設、開発。

学校事務くたばれ！
お前らは、夏の暑い中。クーラーの利いた涼しい職員室で茶をのんで菓子をくってるだけじゃん。
確かに俺の知ってた事務長は、用務員以上に身体を使い学校環境を手直ししていた人もいたが。
もち男だが。女は、児童・生徒の夏休みをいいことに先生たちみたいにふるまうな！バカてめえらなんて税金のムダ
だいたいてめいらは、旦那も事務か先生で社会の荒波を知らんだろ！！
給料もらいすぎ！！
てめえら　要保護とか準要保護とか仕事してるだろ。母子家庭の所得みてみろ！
給料は、県からもらって市町の学校に配属されたって市町の教委はなんとも思っちゃいねえわ。
はよカット。先生がパソコンで事務処理を行ってジムは、リストラ！これが一番。

>>555
身分は市町村だから一応、市町村の機関ならありえると思う。
ま、主査クラスの年齢でいきなり市庁舎内で働けといわれても
使い物にならないので、実際には無難に市立図書館とか
市立幼稚園とかで軽い事務処理をすることになるのではないかな。

>>558
>お前らは、夏の暑い中。クーラーの利いた涼しい職員室で茶をのんで菓子をくってるだけじゃん。
事務室の無いアットホームな職場なんですね。

ふつうは事務室にクーラーなんか無いよ。

というか、その話って主に県立高校じゃないの？

＞給料は、県からもらって市町の学校に配属されたって市町の教委はなんとも思っちゃいねえわ。
そうだね。なんとも思われてないから無駄が生まれてるんだよ。

＞はよカット。先生がパソコンで事務処理を行ってジムは、リストラ！これが一番。
それならそれで良いんじゃないの。
できるもんならやってみればいいよ。

その分出張が増えて事務専従教員とかが生まれて本末転倒な状態になるから。

あとね、就学援助事務はやってるけど、自分ももとはワーキングプアやってただけに別に何とも思わん。
確かに、生粋の教職員の人達の給与に関する言動は、たまに耳を疑うことは有るね。

CWってなんでしたっけ？

ケースワーカー

>>561
>>562はネタ
ＣＷ＝ニコル

スルーすることをオススメする

うちの自治体は、ほとんどの学校の事務室にクーラーはあるよ。
ないときつそうですね

>>562
ｻﾝｸｽ。
学校事務の数千倍きっついんだろうねぇ。

いまどき事務室にクーラーがないなんて。そんな自治体は学校事務廃止して
すべて教委が処理すればよろし。
それと、要保護、準要保護が増加してるのは簡単に離婚してしまう、世の中の
風潮。離婚したって役所からいろんな援助金もらえるから、何とも思ってないのよね。
片親しかいない、ガキドモが氾濫して今に日本沈没。

素晴らしいネーミングセンス（誉め言葉）個性的な名前をつけてくれる御蔭で
名簿作るときに本当に苦労するよ。

>>568
奇抜な名前の子ほどロクでもないのは定説。
太郎と花子にしろとは言わないけどさ…。

>>569 ジャストシステムか！！

確かに個性的な名前増えましたよねぇ。
新入生の名簿の読み合わせしてたら、どう読むんだろうってのがよくあるな。
名前とは関係ないけど、以前名字で五郎丸くんとか踊場さんとかいたなぁ。

>>571
うちの出入業者に四郎丸って苗字の人がいるw

「五郎丸」は、とある学生スポーツでは有名

５７３だけどこれ

http://www.wasedarugby.com/?page_sysnm=staticpage&file_name=feature/0608goroumaru/index.html

いま岐阜県の裏金が騒がれているけどよくある
特別会計って実は裏金みたいなもんやないの？いままで
別になんとも思わんかったんだけど、問題はないのかな？

>>571は佐賀工業高校事務室の方ですか？

http://www.wasedarugby.com/?page_sysnm=member_detail&id=1490

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　要保護や準要保護の認定が出る人ならまだいいが、世の中そういう手続きも
省略しつつ、給食費とか払わない親もいるからねぇ。そういう親の中には
「忙しいから手続きに行けない」なんて言う人もいるんだけど、それくらい働いてるんなら
給食費や学級費くらい稼いでいるだろう、早く出せって気がするんだがなぁ…

まぁ先生方に聞いてもそういう家庭はパチンコ好きだったりするらしいので、いっそ
この顔にピント来たら学校まで!!なんてポスター貼らしてくれないかしら

>>576
三郎丸
四郎丸
小金丸
とかって普通だしねえ。
九州じゃ。

>>578
最近は「ワーキングプアの気持ちなんか分かんねえだろ！」って言ってくる人もいるよね。
そんなとき、私は「失われし世代（22〜33歳）」で、この職につく前まではワーキングプアだったんだよね、と
言い返したい気持ちをぐっとこらえる。

そんな日々が、もうすぐ帰ってくるね。

>>579
一郎丸と次郎丸はいないのか…

>>576
違います。西日本ではありますが、佐賀工業高校ではありません。
九州ではそんなに珍しい名字じゃないんですねぇ。知りませんでした…

ちょっちズレるけど、
ウチの県に「もんじゅしろう」っていう先生いるよ!

>>578校区が同和地区だと更にややこしいでしょ？？？

>>583
支給日にベンツでのりつける
支給日には屋台が役所の前に出る

これが都市伝説だと思っていた時代が
私にもありました

何で学校は同和汚染のことも教えないのかね？　わたし近畿地方事務員です。

>>585
日本の南の方のものです。
なんていうかね、童話以前の問題。

街道が虐待とかネグレクトとかから子供達を救うべく学校に意見をくれる。
正直、街道とか人権団体が無いと、学力保障とかの意味で立ち行かない。
なんていうかね、差別とかだけなら、童話汚染は駆除すべきだけど、今は彼らがいないと
世の中が回らない。

もちろん、広島みたいな「八者合意」まではいかないけど…「県職員は童話団体に協力するのが当たり前」
っていうような話だからね。

放課後教室始まったら、夜まで残ることになるのかな？

souda

サビ残乙

そろそろ採用試験上級職は発表じゃないかね？まだ早いか？

なぜ上級区分学校事務があるところと中級区分までしかないところ
がある？うちはないけど。ちょっと納得いかない
むしろうちは警察事務が上級まであるが・・・

すいません、質問です。

今度ある地方で初級試験を受ける者ですが、
県庁職員を受けるか学校事務を受けるかで迷っております。
というのも、県庁などの役所での仕事は、民間のように昇進の順序などが想像できるのですが
学校事務という仕事に対し知識が無いため、就職した場合の将来が想像できないのです。
(決して学校事務に将来性が無いと言う意味ではありませんのであしからず)
課長・部長などという役職があるようにも思えないので、そういった部分を簡単にでもお教えいただけたら…と思います。
また給与も他の公務員と同じように上昇していくものなのか、など…どうかよろしくお願いいたします。

>>592
　昇進と呼べるか分かりませんが、職階はちゃんと学校事務でも上がります。
　最初は主事、30才前後で主任、40才前後で主査という感じですかね。
　この辺までは、県庁も学校事務（小中・高校問わず）も多分おおむね同じ。
　その上に、高校でしたら副事務長とか次長とか言われる立場があって、
　最高位に事務長という管理職のポストがあります。（課長クラス・偉い）

　ちなみに、小中学校の場合は１人で仕事をするので、事務長も何もありません。
　一生ヒラです。でも給料が上がらないという意味ではありません。
　（ここらへんはなってみないと分かりにくいところですが・・・）

　給料ですが、ふつーは県庁も学校事務も同じです。わざわざ分けて作るなんて
　手間が二倍もかかることはしてないと思います。
　昇給も基本は年に１回のペースです。
　よく、この仕事で給料がアップするために必要なモノは何ですか？とか聞いてくる
　受験生や新人がいますが、はっきり言って「齢を重ねること」ですｗ

　そのほかは>>504以降に似たようなこと書かれてますので読んでみてください。

>>592
悪いことは言わない、県庁にしとけ。政令指定都市なら話は別。

学校事務は通常
主事補・司書補（臨時職員）
　主事→主任主事（採用4年後以降）→主査（採用20年以降）→主幹（50代以降。事実上、校長と同格）
→参事（市町村教育長と同格？）
→参与になる場合も

主幹で絶対神の状態。
司書採用の場合は主査で頭打ち。
主幹で50代。

んで、県庁だと、主任主事の上くらいが係長やってたり、主査の上が課長だったり、
主幹の上が部長？だっけか。よくわからん。

事務員は副参事とか副主幹が無いし、共同実施や高校に配属されない限り階級に給与上以外に意味は無い。

>>593
>>594
レスありがとうございます！なるほど…参考になります。
ちなみに私が受験を考えているのは新潟県です。
採用試験は県の人事会が担当するようですが、合格した場合は市町村の職員扱いになるようです。
しかし、勤務地は「県内市町村立の小・中・養護学校」となっていたりでそのへんがちょっとよくわからないですが、
実は新潟「市」は来年から政令指定都市になります。そう考えると、県庁職員より学校事務もいいかなあ…なんて思います。

しばらくこのスレに通って、もう少し悩んでみることにします。

別にいいんじゃないの。
今年みたいに特に給与制度とか諸手当とかが4重にも5重にも改正されて複雑に絡み合ってるような
楽しい年に採用されるわけじゃないんだし。

>>595
１．新新潟市が事務員を初めから市職員として採用するかどうかはわからないし、その場合は
　　新潟市を受験する必要がある
２．県費負担事務職員制度＝県から市町村への出向職員。二重身分。

595＞単純に、採用・人事権が県にあるけど、各市町村立学校に
配置されたら当然身分は市町村職員ってことでしょ。それが
政令指定都市になったらその採用権が市に移譲されるわけで。
だいたいさ、同じ新潟県の公務員で給料に大差があるとは思えない
し、それを基準に県庁職員か学校事務かで迷うのって、なんか
違う気がする。県庁職員は採用されたあとからでも「これが
やりたい！」と思う部署に希望したらいける可能性あるだろけど
学校事務はほとんど学校でしょ。でも反対に、県庁職員は仕事覚
えたらすぐ異動、なんてこともあって大変だし、本庁勤務なら
間違いなく学校事務より平均して残業は多いと思うし。
そういう視線で決めたほうがよくない？

最近思うこと・・・やっぱり市役所にしとけばよかった・・・
はっきり言って教員には馬鹿にされるし、給料安いし、(残業代が微々)
仕事がくそつまらない。毎日旅費ばっかやってる気がする。しかも県費負担職員
だから市より給料が安い。福利厚生がしょぼい。
だから受験を考えてる方、絶対学校事務はやめた方がいいです。
かなり後悔してます。

ぇ、市費より県費の方が安いの？

＞福利厚生がしょぼい
くわしくおねがいします。

>>599
仕事の効率あげる工夫するとか、今までしたことがないような仕事の内容にも手をだしてみるとかすれば楽しめるんじゃないかな。確かにサービス残業になりがち（しかも教員・管理職の仕事の手伝いしてるせいで）だけどこっちの努力は周りも認めてくれるし。

学校事務は、このスレでもよく批判されるように「誰でもできる」仕事もあるけどそんなのも含めて「誰かがしないといけない」仕事だからやりがいはあると思う。明日から新学期でテンション上がってる、長文スマソ。

学生がいる時と休み中とで仕事違うの？

お疲れ様とご苦労様の使い分けできてない教員見てるとヒヤヒヤする（ ;＾ω＾）

うちの校長もできてないよ

>>603
いるとき・・・不足物品補充発注
いないとき・・・備品検査

＞＞６０４
そうだねぇ。
でもそれより、外部の人（保護者含む）と話をしていて、
他の教職員のことを話すとき、身内に対して敬語を使ってる人が
結構いるのが気になるなぁ。はずかしくて仕方ない。
まあ、敬語使いたい気持ちもわからんでもないけど…、
そこはやっぱり謙譲語使ってほしいよね。

>>607
　禿同。
　電話や来客応対で「○○先生はいらっしゃいません」ってどーよと思う。
　「○○は生憎席をはずしております」程度でいいんじゃないかと。

事務の先生とか使ってるのと同じ感覚なんじゃねえかな。

岐阜県庁　part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1156337123/

裏金を燃やしていた岐阜県庁２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1156754142/


この前職場でこの件で新聞のコピーが回覧まわってきたのだが
岐阜だけじゃないよねって正直思った。

おまんこ

剣道の起源は韓国にあり？！　part41
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152467253/l50

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:::::::::::::<丶｀∀´>　＜　日本側が日韓関係を考慮して、「剣道＝日韓で発展した武道」の形に妥協したので、
ヽ､:::::::::フづとﾉ'　　 │　韓国側は政府の支援の下、一気に既成事実化するため海外でロビー活動中ニダ！
　 `〜人　 Y　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 レ'〈＿フ

▼雑誌 剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。

残念だけど、差別事象扱いされるといけないから
２ちゃんみたいに自由じゃないよ。
まあ、県立に比べたら義務制は自由だけどね。

　夏休み備品整理やってて思ったけど、使ってない備品大杉。
これから備品は購入よりレンタルのほうがいいな。
備品購入費を賃借料にして、教材屋も売るのではなく
貸し教材やってくれないかなあ。

同じく備品整理を8月末に泣きそうになりながらやった。
修繕の手配した。

…えっと、この備品台帳に載ってない備品の山（というか備品の6割）は何？
えー…ん、合併新市になったから備品台帳作りたいんで協力よろしく？
何で8月31日にそんな通達が来るんだよ！ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
というわけで、近隣事務職員と一緒に「見なかったこと」にした。

>>614
そこで「校長のコネ」ですよ。
壊れた健康診断用の備品を使いまわしてる。

備品台帳作ってない事務員が数名おる。（兵庫県のとある市）

そろそろ運動会の季節

運動会ってみなさんはどういうことされるんですか？

事務室で電話番。

>>618
・このときしか使わないくせに堂々と要求してくる物品の発注
・旗とり用おかし発注＆新一年の数把握
・来賓接待用鉢盛り発注（これは学校により文化が異なる）
・運動会の予算みつもりの提示・提案・高額商品をねだる教員への愚痴こぼし
・ﾓﾉを借りてきた先への、御礼の御菓子準備
・係用ワッペン作成
・立ち入り禁止とか、使用禁止札の作成

番外
・祝日になっている土日の勤務による代休の扱いについて教員分は「校長が認めなかった」ことにして済ますが
　事務員（行政職）の服務のことを忘れてて頭を抱える

>>620
職員の弁当の発注ってのもあるな。

運動会の来賓昼食代予算が今年から廃止になった。（今まで市教委から配当されていた）
田舎地域なので、今まで運動会ご祝儀がわんさと入ってたのに、ニュータウン
地域との均衡はかるとかで、それももらえないらしい。
来賓、飯なんか食うな、ボケ。

そして準備した鉢盛り、30人きた来賓のうち、7名だけついばむ、とか
これまで予算カットの対象になってて300円分の欠損が出てたりとか・・・ありえないｗ

>>618
得体の知れない物品の購入。たまりかねて「自分で自腹で買ってこい」と
言ってしまった。愛媛県のある市です。勝手に業者には発注できません。
実際に伝票発注して品物が届くのに３週間かかります。いまだに
「あれが欲しいんやけどとか、これ買うてくれ」と言ってきます。
弁当は、どうせ自分自身も食べるんやから、人の分もついでに注文してあげる。
あと、「遊ぶな」とかの禁止札の作成は現在進行中。
あと、自ら買って出た場外放送設備の配線は近日中。
当日は、自ら買って出た、趣味でもある「写真係」をする。
>>620　こちらの学校も、最初土曜を準備のために「出勤日」にする案がでたが
祝日と土曜が重なるととてもややこしいので「強力に阻止した」
そのため準備の土曜はサービス出勤となったが、別にそれでも良い。

ううーん、結構いろんなことがあるんですねえ。

今年学校事務を目指している者ですが、
今までの学校生活がそうやって支えられていたのだと思うと
とてもありがたい気持ちになりますね。

>>624
うちは土曜の午前中に授業をやって昼から準備という、とんでもない日程を組んでる。
ので、教員には「代休を認めない」ことにした、そうな。
そんでもって、休日手当ての発生する事務職員は、多分、架空の休日を作るか、サービス出勤にするか。

物品購入かあ。
こういうときだけはクソみたいに朝令暮改される電算システムがありがたいね。
事務の軽減とか言いながら逆にどんどん重くなっていくｗｗｗ
うちでは
・学校で購入伺い起票・保存→注文→届く→兼命令起票→委員会に回す
これで終わり。今のところは。色々ごにょごにょやって1日で全部起票してしまうやり方も、ないではないけど…
この前、15件で6時間くらいかかった…

以前は
購入伺→締結伺→負担行為命令書→支出命令書（最高記録1件15分）
だったけどね（細目は言えませんｗ）

>>622 >>623
運動会で地域の保護者が「金一封」をくれるんですか。
はちもりって「オードブル」みたいなものですか。
どちらも経験したことがないのでまったく状況が分かりません。
来賓にコーヒーや茶は出すけれど…用務員さんが。
事務職員が来賓の飯まで世話するとなると、私の場合
「んなこと、教頭がせよ！」と言っているでしょう。たぶん。

>>625
で、今年は半世紀振りに給与関係の条例が弄くられてるわけですね。
うちの県では。
しかも児童手当の規定とかも変わってて、混迷度が更に増すわけですね。

そこに、いつまで経っても決まらない、退職金の算定基準で、事情を知らない教員達から
突き上げを食らうわけですね。

私：ですから、退職金の算定方法が変わったので、私からは何も言えません！
教員：そうは言っても、今すぐ辞めるとかなったら、どうするんだ！
私：その時は教育事務所に聞きますから！
教員：なんで今すぐ勉強しないんだ！
（1行目にループ）

>>627
金一封というよりは、寸志。
田舎だと良くあるんじゃないかな。

へき地とかだと、老人会からがすごいと思う。

鉢盛りは、サンドイッチ・おにぎり・おかずの奴が２個。

来賓へのお茶・コーヒーね。
これ、問題になったよ。
一応、市町村予算では食料費として、茶葉は上げているけど、コーヒーは職員会計から買ってる。
なのに、気楽に「お客さんにコーヒーだして」とかって言うから、受益者負担じゃなくなる＝職員会計の趣旨から外れる
ってことで、一学期に職員会議で提案を出してお茶に限定させることにした。

物品購入について（一般消耗・教材備品）
愛媛県のある市です
要求伝票→（市教委）→市契約課→業者発注→配達→伝票保管、以上
但し月曜日の夕方まで（週１回）
指定品物によっては月の１３日まで（月１回）が締め切りです。
つまり、学校で業者は決められません。品目を記入すれば自動的に配達
されます。（同等品の時もある）んでもって、融通がきかないところが不便。
伝票処理については楽かも知れません。
あと、役務、施設修繕はちとややこしい。

「サンドイッチの作り方。」と称して
１ページ数行の文章で研修報告として
１ヶ月の有給休暇がもらえる教師。

>>630　の続き
ちとややこしいことがもう一つ
話しは予算から外れるが、「旅費システムー日本旅行システム」が
本県では今年４月から導入された。
これはくそである。言葉がきたないが、「こんなものやめてしまえ」
「去年までの手書き（手打ち）の紙媒体の方が大分いい」
県内出張１件入力するのに３０分かかる。
県外出張などは「旅行会社への依頼メール」を含めると１件落着するのに
１月かかる。本当にあほくさいシステムである。

>>631
いまどきまだそんな県があるの？
うちはA4ビッシリ埋めてこないと不承認だよ・・・

>>630
>>632
それ、いいなあ。物品のところ。
いちいちカタログ見て注文するから煩雑でさ。
教員達がフラットファイルが欲しいだの、色々言ってくる（ここはなるべく保護者負担減らすためにそんなことまでやる）
からなあ。

10万円未満までは随契。10万超えたら市長決済がいるので、必ず、10万円以下で。
もしも超えたら、財務から呼び出し。どうしても超える場合は協議。
役務費・施設修繕は注文して、伝票切るだけ。すごい楽。

逆に義務教育教材で予算がないときは血を吐きながらでも「これがいい」と業者から見積もりを取る。
もう３ヶ月揉めてる…

あと、旅費システムは、県内の中の有志が出張命令書システムを築いた。
県内限定verを。おかげで新任以来旅費の勉強してないもんで、かなりヤバい。

関係ないけど、自分の父が民間企業で庶務から渉外まで口出しする顧問（当初リストラで最終出向だったのに…）
になってて、通勤届とか住居届とか全部オンライン化させたらしくて、学校関係は遅れてるね、
ってバカにされたよ。あんた、工員出身なのに、どんだけバケモンやねん、と思った。

>>634
補足
出張命令システムを築いたのが県内でも辺境地域の地区で、しかも人伝いに広がってるので
ほとんど普及してない。

・電気を消して節電していない
・コピー機の電気が常時つきっぱなし
・やたらとラミネートされた掲示物（しかも頻繁に取りかえられる）がある
・なんでもかんでもテプラテープで名前を書いており、毛筆とかを使ってない
・印刷物が全部カラーで片面印刷

事務員から見た、無能or放漫財政を見ぬくポイント、と言われるもの。

学校事務って結構ややこしいんだな・・・。
学校事務を目指してたけど、自信なくなってきたよ

どんな仕事でも専門用語使うとややこしくきこえるっしょ
おれは高校事務だけど、「学校事務って何してんの？」って聞かれたら
「証明書とか学割を出してる」ってだけ答えてるよ

ふむ。
運動会の予算のつじつま合わせ、やっと終わった…もしも納入業者が３割引じゃなかったら…ガクブルもんだった。

それはさておき、おまいら、もうすぐ消耗品単価表とか作ってるところは値上げするってさ。
原油高で限界突破したって出入り業者が言ってた。
時期は不明。

>>633
うちも無理。
過去5年間は自宅研修０。

研修なんて名目なくてもいいと事務職員の俺からすれば思うんだけどな。
本当に研修してんのかよｗｗｗって学校外の人が思ってる以上に俺は思ってるよ。

お前らがいないせいでいつも電話の応対苦慮してんだよ。
予定表には今日出勤日なのに８：３０、９：００、１０：００になってもいねええええしよ。
一応対外的には席外しておりますって言ってやってるけどよ、矛盾だよな矛盾。

んー、そういうのはないけど、代表勤務制で交代で勤務してるから
結構苦慮するよね。

一方、事務職員にとっては事務室で研修ができる楽園の日々だったな。
おかげでダレてしまったツケがいつまでも追いかけてくるわけなんだが。

俺んところは地域性なのか、児童生徒の居ない夏休みこそ研修のチャンスと
ばかりに指導主事やら外部講師やら招いて研修ばっかり組んでいる。
せっかくの夏休みなのに夏季休暇以外取れない。ちなみに都市部の学校。
あまりの差に愕然とするな。

>>641
＞予定表には今日出勤日なのに８：３０、９：００、１０：００になってもいねええええしよ。

あるあるwww

≫533　
時間外手当のことだけどうちの自治体の場合7割以上は該当するんでは？
思うんだけど広島のその人の場合だれかが密告してその人ハメたとしか
考えられん、と思うのは自分だけ？
時間外手当は教員が調整額（実質超勤手当）で自動的に全員に支給され
ることに対して事務もそれに対応するために超勤なくても手当が配分
されるんだと、（県教委と合意のうえで）組合の方に聞いたんだが・・・

>>645
人確法ができたころから、だいたいどこの県でもそうなっていたと思うよ。
うちもそうだし。
でも、大阪でいろいろ暴露があった一件で、もうそのような運用は無理
な現状。
おまけに時短のあおりで、もろに超勤としてでてしまうので、配分自体
も減る一方で、つまりサービス残業ばっかりの毎日です。

あれだよ、要するに、忙しくて残業したのが明らかな日を書きとめておいて
あとで申請するのさ。

教員の評価制度と同時に事務職もその対象になって半年。
自己評価をしなければならんがさてどう評価しようものか・・・

>>648 最低限のことだけやってますと書こう。

>>645
初めて聞いたぞそんな話な非組の漏れ。
監査がめんどくさいから全てサビ残で乗り切った日々・・・・

>>650 俺組合員やけど採用10年目でその話しったわ。

うちの組合は超勤の予算増やす交渉してるけど無理っぽい。
財務課のおっさんが「予算がないんだから仕事を減らせばいい」とか言ってる。
教職員課のおっさんは「もっといろんな仕事をしてください」とか言ってるのに。

≫650　651
もち、自治体にもよるかもしれない。
がたとえ非組でもそうした経緯があって超勤予算が獲得された、
（超勤予算執行できる）ということを知っておく必要はあるの
でないでしょうか？別に非組の方に恩着せするのではありません。

たまにそうした事情知らない人が広島の件みたくつっこまれた
りするのではないでしょうか？

>>652
そりゃあ、事務員の仕事の一覧を上げて仕事の実態を
見にきてもらうしかないね。

素足サンダルはおかしいですか？

素足革靴よりはマシ

生徒に注目されてるから気になったもので
非常識っすかね

>>657
うん、やっぱり。
生徒っていうくらいだから、中学か高校だと思おうけど、校則が厳しいところなら
なおさら。

>>655　夏やから？？？

レスどうもです。
高校です。校則は厳しいかは知りませんが。
６月から９月が暑いからです。

age

質問です。
学校の異動って、希望すれば融通は利くものですか？
友人が養護学校の教師をしているので、もし利くのであれば、そこに行けたらなあ、と思っているのですが…

事務は教員と違って大半が各校に1人配置だからな。
（うちんとこは養護学校は２〜4人だが）
いくら行きたくても希望先の事務が異動しないと
そこの学校には異動できない。
異動したい先の事務に交渉、て聞いたことある
（最終的には、教育委員会の裁量なんだろうが・・・）

なるほど…
まあ、そんなワガママが簡単に通ると思っていなかったので
可能性が無いわけではないと知って嬉しいです。

最初の勤務地が、県の田舎の方になりさえしなければ恩の字です。

>>664
自治体によるかもしれないけど、養護学校は県立と市町村立があるから、市町村立小中学校事務職員は県立の養護学校にはいけないよ。もし664さんが県立学校（高校事務）勤務なら関係ないけど。もし知ってたらごめん。

>>662
１．在勤地の教組が強い
２．自分は組合員だ
３．異動希望先の事務員は非組だ
以上３点が満たされれば確実です。

>>666
組合員乙。そんなに組合の強いとこ今どきないよ。

>>667
ある。
組織率９９．９％。

県全体じゃないけどね。

>>668　兵教組？？？

広教組かもしれぬ。

いんや、福教組。
ほんとにありえない話なんだけど、市町村レベルじゃなくて、教育事務所単位であるってさ。
びっくりした。

俺も、組合員だけど、いままでの異動希望は１００％学校名を書いて希望して希望通り
組織率は半分くらいだけど、組合入っていないやつは好き勝手に異動させても
文句言わないだろうという当局の読みのせいで、酷い学校にいかされている。
いちおう、組合員は邪険に扱うと後がうるさいのでめんどうだから、希望優先にしているの
かと納得している。
ただし、都道府県立学校へは組合員のままだと行けない（多分）。

うちの学校の先生、組合員だけど、第３希望のうちの町にきてる。
どうも
人権関係団体つながり＞組合員つながり＞その他
みたいね。優先度が。

人権関係団体のつながりは、組合なんかより優先かもね
でも事務職員はあんまり関係ないから組合の方が優先かな

うちらの町は50名の事務員のうちヒクミが3人。そのうち二人はヒクミ同士で
交換異動した。

組合に入ってまで打ち込める仕事じゃないよなあ

まあ、組合に入っていることで面倒なこといろいろ頼まれるけど
組合は保険みたいなもんだから。
どんな仕事してても、一定は必要だと思うけど。
学校も組合も教員優先であることは否めないけどね。

事務員の場合、組合に入ってないと情報が回ってこなかったりするんだよな。
うちの県だと、笑えることに、教組が共同実施の窓口なんだと。

>>678　ﾜﾛﾀ
うちは共同実施反対の教組。
いまのところ共同実施は入っていない。

共同実施というか、午前Ａ校午後Ｂ校
こんな、感じでも十分やれそうな気がする。
気分転換も含め、精神衛生上良いとおもう。

女子中学生のｵﾏﾝｺ舐めた香具師いるか？

>>681　臭いだけやと思う。

>>681
懲戒免職！

>>681
あんな自分勝手なガキに興味わかない

>>680
今の市町村では事務職員のしごとが多いのでとってもムリ
将来的に派遣社員が学校事務しだしたらそうなるかもね

教えて君はお帰りください。

>>669-671
しかし県全体だと5割程度じゃない？偏ってる希ガス。
異常に組織率が高い田舎教育事務所管内。
そもそも組合があるのかどうかも分からない都会教育事務所管内。
そして県全体で平均で5割程度。

私の経験だと、組合が多いところは仕事は楽だが、何かにつけ権利権利で精神的につかれる。
自分の性には合わない・・・。
組合が少ないところはトップダウンで何でも決まるし、ムチャな命令も多いけど
メンドクサイこと言うﾔｼが居なくて自分にはあってる。
ボスの一声で一斉に動き出すあたりが官僚組織ぽくて性に合う。

まあ、ひとそれぞれだろうけど、あれって合うか合わないか両極端だろう。

>>687
確かに仕事できないくせにやたら権利主張する連中はちょっと苦手。

ぶっちゃけた話「県教組」は教員のための組合だから事務職員が入るのは組合費のムダ。待遇も勤務条件もちがうのにわざわざ一緒の組合に入る意味がわからん。

>>688　旅費の残額の把握が出来ない、50代事務員がおるのには驚いた。

>>687
だいたい、そんな感じ＞5割

さあ、昇給昇格審査行ってくる。

>>688
うちは県教職員組合ということで事務部も臨時職員部もあるよ・・・

>>691
たいていの県教組がそうだよね。それは分かるけど、組合全体の活動とか職場会とかみるとやっぱり教員中心やなぁて…。
組合を語るスレじゃないですよね、スレ汚しすまん。

>>692
良いよ、それはそれで。
地元から3つくらい隣の教育事務所に採用になったんで
地元の教育事務所に帰りたいんだけど、地元が組織率９７％くらいなんだよねｗ
それこそ高校時代、教員が「わーい、労組の集まりでCDラジカセが当たったー（当時は貴重品）！」とか
生徒の前で言ってたようなところ…

事務職員部から送りつけられてくる勧誘の会報があるんだけど
良い情報もいっぱいあるのに「闘争」「要求」「勝ち取った」「斗い」とか、オルグとか
記名記事が無くてイニシャル記事のみとか、そのくせ、新任の人間には実名を書かせて紹介文載せるとか
…普通なら、電波の一言で切り捨てるんだけどさ。
教組に入ってる事務員に限って超有能なんだよね。びっくりした。

>>693
そうそう。なんかさ、60年代の学生運動してた人たちがそのまま
社会人になったような感じで違和感感じるんだよなー。
＞「闘争」「要求」「勝ち取った」「斗い」とか、オルグ
とかさ、左臭くて近寄れない。
私は皇室大好きなのに悠仁様のご誕生も職場じゃ祝えないｗｗ

よく「われわれ弱者は団結しなければ」って組合の人はいうが、
ここ数年に採用された人は20〜30人の競争相手をなぎ倒して採用
されてるから「自分は弱者だ」なんて思ってないのに・・・って感じます。

>>694
そうだね＞弱者

４０〜１２０倍の倍率を勝ちぬいてるし、新採の8割が民間経験者だから
待遇要求が甘いのを知ってるし。
ここ7年くらい、民間経験者採用試験やらなくても民間経験者が集まってたからなあ。

監査のとこ乙

うちは事務指導です。

今日は運動会。接待で忙しい。

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昭和５０年代の大卒学校事務の初任給ってどれくらいだったんですか？

私は昭和６２年大卒採用だけど１０万円に届かなかったよ（通勤手当なしの状態で）
４月は大学時代のアルバイトで貯めた貯金を下ろして生活した。
借家なので家賃も必要だったから
酷い仕事だと思った。

>>700　私は昭和５１年大卒採用であるが、その当時は７８０００円であった
当時はまだ物価も安かったし、半分以上貯金していました。

昭和60年代の採用の人に聞いたことがある。
当時は、出張旅費がべらぼうに高かったらしい。

学校職員は、知事部局の採用試験に落ちたばかばかりだ。

臨時からの嘆き
学校事務員って一人仕事長すぎて
複数で働くことに慣れてないよね…
おっさんの職員の所に補助で入ってるけど、あらゆる意味でｷｯﾂｲ。

>>704
おまいのところは採用試験の日が別なの？チャンスが多くていいな・・・
うちは知事部局も学校事務も（ついでに警察も）同じ日にあるからダブルじゃ受けれない。

>>704
行政よりも学歴とか上だな。
ただし扱いが悲惨過ぎる。

>>705
小中だとそうだよね。
上は主幹から下は主事補（事務代理。臨時）まで、みんなヒラだから。

今年度備品がいまだに1品も来ない。
こんな感じだから備品購入も学校裁量に任してくれれば
なあなんて思うんです。必要な時期に間に合うように
購入できないと意味ない。

>>708
こっちが血を吐く思いで集めた見積もりを反故にされて、
入札やるよ！とか今年初めての学校関係の入札やって、
結局入札者が無くて、入札に参加しなかった見積もり取った業者に土下座して納入してもらって。

ストレス太りした。

宮崎の方いましたら情報ください。
宮崎の小中学校では事務長がいるときいたの
ですが・・あと共同実施がすでに制度化され
てるんですかね？

宮崎は共同実施の先進県、というのは聞いたことが有る。

ただ、今は台風の後始末で忙しいだろうね。

うちの市は臨時職員が入っても直ぐ辞める。
次から次へと
なんとなくわかるような気がする

用務員が事務室に来て午前１時間
午後１時間程度、お茶飲みに来るんですけど
これって普通？
「ここは、事務の仕事をする場所だから・・・」
とか、言っちゃマズイかな？

>>713
ついでに学校内の情報を教えてもらえば良いと思うな。
補修とか、先生たちの情報とか。

義務制ならね。高校とかなら、注意じゃないの。

いいんじゃない。
うちも用務員が茶飲みにくるけど、長居はしないからまだいいが
それより養護と栄養士のおばやんの10時と3時の
お茶飲み+ダベリに付き合うのが疲れる
自分が忙しくても話しかけられると相づち打ってしまう・・・
嗚呼ヘタレ

高校も注意なんてないよ。＜用務員
ﾔｼらは最強の現業組合だから上もあまり関わりたくないのさ。
まだ、行方不明にならないだけその用務員はマシかもね。

>>716
あ、なるほど。
現業組合だけはなあ。
絶頂期のジャンプが屈服したくらいだしなあ。

うちの校務員さん、だめだ･･･。
去年は、娘が出産するからって言って一ヶ月以上有給で休んだ。
しかも、初孫じゃなくて二人目。
要は、孫の面倒を見る為の有給。
こんな感じで、「孫の面倒を見る」という理由で何度も休む。
簡単に仕事を休むことを頼む、娘の顔が見てみたいよ(´･ω･`)


今までの休んだ理由
・娘と孫と買い物に行く（娘が車を運転できない）
・孫が風邪を引いたので病院に連れて行く
・娘の出産
・孫の予防接種
等など


こっちにしわ寄せが来るのは勘弁･･･。

>>718
9月末で契約切られるんじゃない？

>>719
切られないと思います。
職員室が2階にあるので、1階にあるところに行きたいと行ってますが
すでに4年目です。


客が来た時に、たまたまポットの近くにいると、
「若い人がいれたほうが喜ぶし美味しいから、○○さん持っていってぇ〜」
とか言われるけど、
「変わらないですよ」
と流してる。


明日も孫の面倒を見るから休むそうですよ(´･ω･`)
コーヒー落とし＆給食の配膳
麦茶作り、お湯沸かし頼まれて鬱。

>>720
うーん、人が多いところは大変だなあ。
配膳もコーヒーも…麦茶作りとか湯沸しはともかく。
年休は足りてるのかな？
年休を使いきっても、まだ休んでたら、クビだよね？

というか、旅費の季節ですね。
自分は新採だけど、今日10月だと知って、全力で溜まってる仕事を片付けましたよ。
11月だとばっかり思ってた。

>>715 どうも、ほぼ全国的に、栄養士、用務員の
　　　　１０時　３時　の　お茶はあるようだな。
　　　　俺も、同じ職種だったらそうするかもな

　　　　本音いうと、事務の完全個室が理想だがな・・・

事務室に湯茶のせっと置くのはやめよう。

うちは中学で県費だけでも40人くらいいるから、
毎月末は憂鬱。
旅費チェックしてると目が痛い…
毎日何人も出張するし、校長なんか1日いる日が珍しいくらいだよ。
ついでに、部活も盛んだから特勤つけてると家に帰りたくなる＿|￣|○
伝票切るのも事務の仕事だから、気が付くと請求書の山。
この仕事初めて約半年、月末はひたすら残業です。
なんか愚痴っぽくなってきたなぁ…

うちは職員室に事務机があるから
10時と3時に用務員さん（２人いる）が４学年全員にお茶入れてくれるよ。

>>722
10時のは有るね。
3時間休みにあわせて、飲んでる。

でも、それまでバタバタとお茶の準備してるからとがめない。
3時は…無いね。

>>724
お疲れ…うちは小規模なだけマシだなあ。

>>718、>>720です。
なんとか乗り切りましたが、すげー忙しかった。
もう・・・。

721だけど、今帰宅。
通勤手当も出ないくらい近くに住んでるのに…つくづく、夏休みにサボりすぎたなあ。
普通に仕事やってたけど、夏休みは定時ピッタリで帰ってたからなあ…

>>727
おれも今年の新採だが残業したのって５月までだなぁ。
教員約30名の中規模校で一人配置だが、それ以来ずーっと定時帰り。
そりゃ学校によって差があるんだろうけど、おれ何かやり忘れてんのかな。

>>715 「お茶飲み+ダベリに付き合うのが疲れる
自分が忙しくても話しかけられると相づち打ってしまう・・・ 」

　　　　　俺も、たぶん同じ。結局、狭い空間で、話に参加していない
　　　　　人がいるって、誰だって嫌じゃん
　　　　　気を使って、話を振ってくるってわけ
　　　　　本音は、事務って迷惑な存在ってところも多少あるだろ・・・

　　　　　

>>728
合併新市
人が少ないので行事にかり出される
事務が溜まるので、本来業務じゃないし、と話半分に聞いてて怒られる（当たり前）
本来業務ではないものまでいくらでも任される

前任者が通常の5倍速で仕事してたらしくて。

図書館司書が教科書調査やってたり、教務主任が副教材調査とかやるのとか、
学級費・PTAの会計管理・入出金とか。
まあ、これくらいは普通かな、と思うけど、どんどん積みあがってく。

>>729
自分は、そこでお茶を次に行くついでに、少しだけ話に加わる。
聞こえてくる話が興味深ければ、自分から加わる。
そんで、手は動かしつつ、加わるけど、そういうときはミスしてるから後で、もう1度やり直しになるよね。

>>730ですが、1つ思い当たったことがあリます。
今月は出張が多いですね。それが原因かな？

>>730 やっぱりそうだよな・・・
　　　　クソみたいな人間関係を維持するために
　　　　腫れ物を触るような感じで、自分の仕事をを犠牲にして・・

　　　　因果な商売だね　金のためとはいえ

それよりも、ゴキブリでまくり、トイレの水もろくに流れないボロ学校ばかりなのが不満だ〜！

自分が小学生の頃は、学校がこんなボロだとは感じなかったのに…

大人になったってことか…

>>732
正直、発注と修繕だけで良いと思ってたんだけどなあ。

で、上のほうにあった、鉢盛りの件、来年度予算で切られるらしい。
新市は接待のお茶も出してないのにケシカラン！とか言ってるらしい。

まあ、淡々と消耗品の予算に積み上げるだけだけどね。

教務主任なんて言葉使うと、袋叩きにされます。

面白いところも有るんだなあ。
事務員にとっちゃ兵隊元帥な主幹すら「やりたくない筆頭」だし、
ペーペーの主事を主任主事とか間違えるしｗｗｗ

あした運動会の人、準備乙。

用務員はほんと、消えてほしい。せっかく頼ってるふりだけ
してやってるのに、ぐだぐだ言って仕事ならない。なら
俺がやるからお前はやめろ！てめえのやってるぐらいの
こと、俺にでもできる。できんかったらすぐ業者呼ぶ。
お前がいたら逆にはかどらんわ！そこんとこ少しは気づか
んかねえ。気づくようなら用務員なんてしてねーか。

>>738 そのとおり（児玉　清ふうに）
　　　　
　　　　うちの場合は、展覧会用のワイヤー張るのなんて
　　　　誰だってできるのに、コレは俺しかできないみたいな・・・
　　　　ひとりじゃ物理的に出来ないんで、手伝いの人選・・・
　　　　これがまた、あいつは使えるとか使えないとか始まる・・・
　　　　くだらねぇ

ひとつのことやるにも、どんだけ時間かけてんだ！みたいに
思うでしょ。それひとつで一日やることの全部なんだから
いい待遇だわ。用務員の能書きに付き合ってる暇はねえ！って。
だいたい、誰でもできる仕事だから高卒低脳低給でも雇われてる
のに、小遣いさんだって意識ないのかな。技能労務職って
やつらになんの技能があるんだよ。

で、その労務職を経て、この職についた私には、何とも耳の痛い…
運動会を終えて思ったこと。

校門につき駐車禁止＝校門前にさえ止めなきゃ良い→校内に車が進入されまくり
→緊急車両出入り口につき駐車禁止→無視されて進入されまくり

うん、どうしろとｗｗｗ

>>737
>>今日運動会だった学校の方

お疲れ様でした。

保護者のマナーはどうにかならんもんかねぇ。
修学旅行帰りの出迎えで狭い駅の改札口に保護者100人とか
駅から苦情来るからやめてほしい。

>>741
うちはPTAで警備員雇ってるよ。無断で入ってこないように。
路駐は放置、そのうち住民が通報してサツ登場。

>>743
駅解散なのか？それはおまいの学校もいかんだろｗ
苦情くるんなら学校まで連れてきてグランド解散にしたら
良いんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>744
解散は学校だが駅から徒歩10分ほどなので
駅まで出迎えに行って一緒に学校に来る。
駅には行くなと言ってあるんだけどね。

校内禁煙ですが、運動会保護者がスパスパ。前日の打ち合わせのとき、管理職が
「見つけても、注意できないしね〜〜〜」と困惑顔。でも、まともな保護者からは
「何で注意しないの」と苦情。

今日は運動会の振替の人が多いのかな

振替です。
ただし、うちの教育事務所は振替が無い時の手当（500円）が無いので
土曜日の振替は帳簿上は無し。

土曜日が祝日で休日だったから、土日（2日勤務）出勤＝３日代休取得の必要性とかっていう
制度に引っかかるんだよね。
こんなアホな制度、はやく廃止して欲しいんだけど。

>>748 3日代休は違うと思うんだけど・・・・・
　　　ところで事務職は週をまたいで振り替え取れないよね。

普通に週をまたいで取ってますが…

>>750　うちらのとこはそれやると超過勤務手当ての対象になるのですが・・・
　　　教育事務所的にはやっちゃだめ〜〜みたいなことになってます。

超過勤務手当は取れるけど、祝日・週休日重複日出勤時に、2日分の振替を行わない（先週の土曜日がこれに該当）
場合の手当てが事務所の予算が無いから、ダメだって。

うちのとこも教育事務所が土曜日またぐとこまでは予算考えてないから帳簿をいろいろいじって…してる。

そう言えば事務所の人に聞いたけ話だけど、制度上はこないだの土曜日みたく祝日と週休日がかぶってる場合は振休と代休の二回休みがとれるらしいね。

>>753
そう。
ただ、教員の場合は「校長が認めることができる」なので認めなくても問題無い。

行政職の場合は、その手当の関係が有るので、ややこしい。

>>753
うちのところは、週休日と休日が重なる場合の勤務は
週休日を振り替え（今週の月曜日）、土曜日は休日勤務手当
の対象となるが、休日勤務手当の予算措置がないので支給
できないから勤務していないことにされてしまう。
ちなみに、週をまたいでの振り替えは、労働基準法違反に
（週４０時間勤務）に原則なりますが、時間外勤務手当を
通常１００分の１２５支給を１００分の１３５支給することで
可能になります。

うちは週休日と休日が重なる場合は週休日が優先される。
この前の土曜日は週休日だったという扱いになるので
土曜日の勤務に125/100の時間外つけて月曜日に振替。

ちが、25/100だった。

日曜と祝日が重なれば問題ないのにな。
振り替え休日が発生するから日曜は休日じゃなくなるし。

今年学校事務受験するものなんですが、喫煙者はやはり嫌われますか？

>>759
学校による。
今の管理職たちの世代は喫煙世代だから。
ただ、今後、私らより少し上（30代）の教員が管理職になってくると厳しいかもね。

運動会の代休2日目です

>>760
なるほど。どうもありがとうございました！

>>756-757
同じ県の悪寒。

ウチの学校は先週の土曜運動会前だったけど、振り替えませんでした。

↑
いろいろと面倒だからね。

たびたび申し訳ありませんが質問させてください。。

学校事務の仕事って子供たちと直接関わるような仕事はありますか？
不登校や引き篭もりなど問題のある子供たちや、いじめなど
学校で起こる様々な病理的問題に立ち向かうようなことはありますか？

>>766
基本的にはないけど、学校によっては部活くらいは非顧問で見させられるかも。
自分が学生時代やってた部活で教員に経験者がいない場合とかね。

病理的な問題に立ち向かうことはないんじゃないかな。
臨床心理士とかの特殊な資格を持ってれば分からんけど。

>>766
基本的には無い。
そういうのは「指導」になっちゃうから、教員のお仕事。
あるとしたら、

・事務室の掃除に来てくれた子どもとの関わり
・教員のお使いで、教材やゴミ袋等をもらいに来た子どもとの関わり
・子どもがうるさくて仕事にならない時に、さらっと注意する
・○○先生どこにいますか？等の応対

くらいかな。

>>767-768
即レスどうもありがとうございます！
分かりやすく説明していただいて、ひじょうにに参考になりますたm( _ _ )m

うーん、私、高校の教免持ってるからって小学校で丸つけやることになった…
旅費・・・やばい。

今日やっと9月第2週にあった高原学校の旅費計算した＿|￣|○
わからないトコ聞いた隣の中学の方に呆れられたよ
ギリギリ明日の例月・旅費チェックに間に合うよ…

そういえば上の方にいた、3ヶ月で旅費使い切った人はお元気でしょうか？
どうなりましたか？
ちょっと気になるので、よかったら教えてください。
うちの旅費もﾔﾊﾞｲです。
2人も教員増えてるのに、去年より少ない旅費で生活なんかできません。

丸つけ…
そういうこともあるんですね。
でも自分、中学校で面接指導したことあります。
転勤したら、面接指導の計画に当たり前のように自分の名前が入ってて、
１年目は仕方なくしましたよ。翌年ははずしてもらいましたが。
やっぱり、指導業務はねぇ…

>>771
例月の旅費チェックなんてあるの？
集団実施？

自分は…すみません、7月から手付かずですorz
あと半月…

>>772
総力戦状態（昨年比2名職員減）だから仕方ないんだけどね…

>>773
旅費はよっぽど忙しくなければ出されるたびにやったほうがいいと思うよ。
一年間で見ると中規模校でも電話帳２、３冊分の厚さになるわけだし。
頻繁にやってりゃ計算方法も忘れないしね。

>>774
なるほど。
旅費は…実は、有志が作った旅費計算ソフトに頼りきりなので、勉強しないとな、と思ってます。

どなたかご存知の方、教えてください。
S玉県の学校事務、市費職員と県費職員がいるそうなのですが、
仕事の内容ってやっぱり違うのでしょうか？

教員の仕事は教員の仕事。
○付けとか、面接指導、部活動指導には絶対かかわらないようにしてますよ。
最初にちゃんと言わないと、
どんどん押し付けられるよ。
そして、異動した後に来た事務が嫌な思いをする。
「前の事務はやってくれたんだけどねぇ〜」
って言われるから。


>>776
南部、さいたま市には市費はいません。
西部にはいます。
北部と東部は忘れちゃいました、すいません。
市費がいると仕事が分担できるので、楽みたいですよ。

>>776
Ｓ玉県の話題はしない方がいいよ。昔この板で現職学校事務職員の酷い事件があったから

>>778
暗い過去をひきずらず、前向きに行けばいいじゃないか。
この話はダメ、この話題はダメって･･･
2ｃｈだよ、ココ

>>773
月末に郡市の事務員が集まって
例月と旅費のチェックのし合いと情報交換するんですよ。
共同実施→郡市の2重にチェック。

うちも旅費は有志が作った学校事務専用ソフト使ってる。
これがないと仕事できない。

旅費プロみたいなやつか。
私は全部自力で計算してるから、
良く間違えてるｗ

自力計算すごい
自力なんて県外くらいしかしない
でも、もちろんよく間違えるｗ

>>779
あれだろ。確か高校事務スレで実在人物に成りすまして荒らした馬鹿のこと。

亀だが、タバコ吸いは学校勤務は辛いかもしれませんよ？

まず小学校勤務なら、おおげさなようですが女性：男性＝9：1みたいな
感じだから肩身が狭いことｹﾃｰｲです。

中学校・高校だと生徒に喫煙防止を指導する手前、職員の喫煙も
コソコソとしなくちゃいけない学校、多いと思います。

あと、健康増進法とかの関係で敷地内禁煙のところが増えてますから
車の中に吸いにいかなくちゃいけないかも・・・

>>783

Ｎ君とかいう香具師だね。
今でもノウノウと仕事してるんだろうな。

>>782
間違いなんて気にすんなよ
俺なんて今月は戻入祭りだぜ

>>786
俺も、４月に転勤して前任者の出していたとおり旅費出してたら
ある日、となりの中学校へ行くのに存在しないバス路線で出していることを
発見。
今年の分４回と昨年の分４０回分戻入した。
前任者のボケナス！
転勤していないヤツの戻入金、早く持ってこいや！

昼飯（給食）・・・
なんで、気の合わない人と
毎日、食わなきゃなんないのかな？
昼休みくらい、外で自由にしたいよ。
飯、食った気しねぇ

どこでもそうなんですかね？

事務室があれば事務室で食べたいんだけど、
無いので職員室で、担外と一緒に食べてる。
でも、離れ小島。


　　事務　　　教頭　　（校長は校長室で）
　□□□□□□□□□□□□□□


　担外□□担外　　　　　　　□□
　担外□□担外　　　　　　　□□
　担外□□担外　　　　　　　□□


こんな昼食風景。ｻﾐｼｽ。
赴任当時は寂しくて、昼休みはトイレの個室で泣いてた。
担外の話題に加わる距離じゃないし、
隣の教頭とは、雑談をする仲じゃない。
それ以外でも色々あって
ストレスがたまって、白髪がめちゃくちゃ増えた(´･ω･`)

うん、今帰りついたよね。
流石に8時半過ぎて残業するときついよね。
出張命令書の書き方の見本を新しくしないとメチャクチャだね。

前任者、どうも教員を「赤ちゃんをあやすかのように」至れり尽せりでやってたみたいだね。
9時就業開始の民間で言うところの23時くらいのきつさかな。

>>789
うちは↓だけど、事務・用務員・教務・児童支援加配（という名の同推）・擁護・非常勤講師
で食べてる。
事務室があっても、戸は閉められないし、この仕事は昼休み無いよね。


　　教務主任　教頭　　校長（検食をもってくる）
　□□□□□□□□□□□□□□


□　専科□□専科　　　　　　　□
□　専科□□専科　　　　　　　□
□　専科□□専科　　　　　　　□
□　　　　　　　　　　　　　　　　　□
□　　　　　　　　　　　　　　　　　□
□　　　　　　　　　　　　　　　　　□


事務室
□
□

>>789 なんか、辛そう・・・
　　　　で、食った後どうしてる？
　　　　俺は、事務室なんだけど、用務員とか市の
　　　　事務とあまり話すこともないので、居ずらいから
　　　　連中の食器下げに行ってあげて、途中、歯を磨いたりして　　
　　　　なんとか、時間つぶしてる　惨め・・・

　　　　こんなことも、学校事務が不人気の原因かもね
　　　　公務員の身分があるから我慢してるようなもんで
　　　　普通の人だったら辞めてるよ　精神が崩壊するから・・・・

>>791
あぁ、城があるのが羨ましいです。
昼休みないですね。
食べてる最中とか、がんがん電話がかかってくるので
すぐに出られるように、ちまちま食べるか一気に食べるか･･･。
献立次第ですよね。


>>792
新任の時は、食べた後はずっとトイレで泣いてました。
こんな配置なら、一人で外で食べたほうがいいよぉ･･･とか呟きながら。
今は、食べた後は自分の分の食器下げたり片付けをして
すぐ仕事します。
>>789の配置なので、他にどうしようも･･･。
しかも、給食がまずいって致命的だ。

権利なんで、法的にも問題ないから
給食いらないわ、明日から外で食うよ

なんて、言ったら、まず栄養士が逆上するだろうな

うちの校務員さん（♂）は、給食食べてない。
赴任してきた時に、
「自分でお弁当作ってくるから、いらない」
とか言って、校長もOK出した。

私もお弁当持ってきたい。
給食太るんだもん。
うちは会議室で給食食べてる。

事務　教頭　校長　　教務主任
□□□□□□□□□□□□□□



↓担外は皆で食べてる。
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□

茶碗見ながらもくもくと飯を食い、後片付け。
そのまま職員室掃除（掃除指導は別にいるから、生徒の掃除しないﾄｺを掃除）
席に戻って歯を磨きながら電話にでる。
昼どころか休み時間０。
うちのわかばが「今日俺この時間しか休憩ないんだけど〜」って言ってきて軽い殺意が沸いた。

給食がまずいのと、ストレスでどんどん痩せていく。
去年はBMIが17.4まで落ちたけど、
今年はなんとか18.1まで盛り返した。
とにかく校長を何とかして欲しい。
もしくは、どうにかなって欲しい･･･。

俺は、ひたすら新聞読みながら黙々と給食
食い終わったら、即仕事。

ほかの者と喋る気なんて、とうの昔に失せたよ

>>796
軽い殺意。よくあるなあ〜
そういうときは帰りの車の中で一人で大声で怒鳴ってしまう。

学校事務て飲み会とかないんすか？

うちは事務室で↓な感じなんだが、
管理職・専科みんな事務室で給食食うから
（しかも授業終わってからとか、時間差で入れ替わりやってくる。
事務が給食準備係だから一番に食べ終わるのは自分）
早く食って仕事したくても
他の連中が皆食べ終わるまで仕事できないorz
会話はしやすいけど、嫌いな教員との食事は最悪だ・・・

　　　
　　　□　事務臨時　　教頭　　　用務
専科□□□□□□□□□□□□□□
専科□□□□□□□□□□□□□□
　　　□　事務　　　　　専科　　　校長

>>793
城はあるけど、半分物置だね。
確かに、落ちつきは有るかも。

ただ、職員室の方で何か面白そうな話があったらダッシュで聞きに行って情報を仕入れるし
でんわが事務室（他の施設からの転用）だけにしかないんで、また走る。
そして、夏は40度くらいになる。
給食は…野菜がおいしいね。私、野菜嫌いなのに。調理員さんの腕がいい。

>>796
うちの教員は「昼休みこそ仕事の稼ぎ時」って言ってた。

>>797
去年までのうちだ…校長＝恐怖の大王状態。

>>799
新任事務研修会の後か、近隣の事務員と飲むか、あとは組合オルグの場所だけかな。

みんなの図が面白いｗ


>>799
同期の飲みとかたまーに。
でも、事務なので、出席率悪し。
教員みたいなテンションじゃないからなぁ。

>>801
>>校長＝恐怖の大王
そういう校長は多いね。
団塊の世代に採用された人たちは、とりあえず採用。
人物評価なんか後回しだったからかな。

まあ、団塊の世代を過ぎても人物評価（面接）受けたの？
っていう教員いるけど。
これから団塊の世代退職に備えて、採用が非常に増えているけど
？？？？な新規採用者、増えてきたなあ
もっと常識を知れ　な人増えてきた…

>>801
野菜は、生野菜が出されないのが残念。
（O105対策のために、常に温野菜）
自校給食だけど、献立は献立委員会で栄養士が集まって決めるから
担当栄養士によって、まっずい献立が･･･。
そして、まっずいぼっそぼそのパン。
アルマイトの食器。
全てがありえない。


そして、うちの学校も校長が恐怖の大王です。


>>804
新採用もひどいけど、
変な時期の臨採の教員もひどい。

うちの校長は頭は切れるけど普通に変な人。
そんで、ちょっと恐怖の大王風味。

生野菜食べたい。
酢の物かと思うようなサラダばっかり。

でも、事務職員は自分で教員より常識的だと思ったりしてしまうけど
教員達もきっと自分たちは普通だと思っているんでしょうね。

事務職員が変なヤツだと、事務職員のいない時に言われているかも

恐怖の大王校長もきっと自分は普通だと思っているんだね！
そうでないと、いつまでもアホで、わがままで、いつも不愉快な顔で、すぐ怒る
という状態が続くわけがないよね…。

教員は事務員って別の生き物って思ってるでしょ。

事務員って言い方嫌だなぁ･･･。

事務職員やってて最も嫌だった仕事って何かな…

高校や中学の事務職員で生徒にレイプされちゃったりした人っているんでしょうか。

用務員、事務員、教員間の人間関係ってどうですか？　用務員の人間関係
はゼロなんですか？

>>796 茶碗見ながらもくもくと飯を食い、後片付け。
同じだな〜
　

　栄養士　□　□市の事務
　用務員　□　□県費（自分）

こんな感じの事務室。栄養士と市の事務（女）
は、１０年いっしょにやってる。

しかも、８時間のうち５時間以上は、事務室で
地元の噂話やら雑談。

給食もいっしょ。少しは、話さないといけない雰囲気なので
この、から揚げ美味しいですね・・・とか言ってる
（決して、否定的なことは言ってはいけない）

地元の他には言えない話題なんで、聞こえてないふりを強要されてるみたいな

県費には、人格が無いってことだな

専科のなかで給食たべるのは嫌や。俺以外おばはんばっかり。
>>809　それ、めっちゃこだわる人おるよね。事務員の方が言いやすいから、
　　　いつも使ってるけど、組合色豊かな事務員に怒られたよ。

自分の仕事について周りにはなすと「あぁ、…用務員さんみたいなもの？？」なんて質問されるくらいマイナーな業界なんだから「事務員」て言われるか「事務職員」て言われるかに目くじらたててる場合じゃないと思うけどね…。

吐き出しすまん

３年ばかり臨採が続いた小学校で今年度臨採の事務をしている
書類は整理もせずにファイルにただ綴じてるだけ
諸表簿の整合性はいい加減
特に昨年度分はメチャクチャで主任手当も旅費も誤支給だらけ
十月初めと月末に管理担当、給与担当と立て続けに学校訪問がある
教頭は戻入しないで済ませようと出勤簿の改竄を提案してくるし
校長は能天気だし
もう泣きたいよ・・・orz

私も同じような状態。
学校訪問までになんとかしないとね…
でも、今は被扶養者資格と事後確認で精一杯だよ。
ｽﾄﾚｽで身体どころか精神面がﾔﾊﾞｲ。

>>813
用務員は用務員室でじっと一人　マイペースにしていれないんですか？

>>813 うちはこんな感じだ。
栄養士　 □　□用務員
市の事務 □　□県費（自分）

同じ県、もっというと同じ市かも知れんな。
話しは変わるが、
最近、突発的な調査依頼が多すぎる。
その度に出張中でも電話かかってくる。
・・・・マジでうぜえ。

>>816 そのままほっといたら・・・・・・？

>>816
別に泣かなくてもいいじゃない。

さくっと仕事をすれば、身も心も快適。



考えちゃダメ。

赴任したら事務処理メチャクチャだったって学校、結構あるんだね。
自分も転勤した先の学校、ひどかったことあるよ。
３Ｘ年居続けた事務職員が年度末近くに突然やめて、その後、
１年間はまったく学校事務未経験の臨時事務のいた学校にその翌年赴任した。
事務室は倉庫みたいだし、出勤簿の整理はでたらめで、
押印もゴム印もなく空白な日あちこちあってもそのままだったし、
振替もよく分かってなかったみたいだった。
書類もやたら古いものばかり（Ｓ４０〜６０年代）とってて、
過去５年間のものはほとんどなかったし、
事務室で電話の外線が受けられない（ただしかけることはできる）しで、
とんでもなかった。
この３Ｘ年いた事務職員、時代についていけなかったんだろうなと思ったよ。
実際、勤務時間中はほとんど事務室におらず、部活指導もしてたらしいから、
まともに学校事務の仕事してなかったんじゃないかと思う。

私は逆に学校事務未経験の臨時なので、
何かやる度にミスしているのではないかって怖くて仕方ない。
残業してても、結果がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞじゃしょうがない。
臨時なんで使えないと、来年の契約がとれない…

>>823
使える臨時の事務ってあんまりいないから、
どっかしら絶対間違えてるもの。
そんなに気負わなくていいよ。
新採用の事務と同じようなものだもの。
同じ地区の事務や、仲良くなった事務にレッツ電話。

>>822
３X年てｗそれどこの都道府県？
同一校に３０年以上勤務させるとか人事課もどうかしてるだろ。
つーか今までどうやって監査とか乗り切ってきたんだ・・・？

822です。
>>823
824さんのおっしゃるとおり、そんなに気負う必要ないと思いますよ。
次、間違わなきゃいいんです。
確かに自分の前任者は、仕事の仕方みると、？なことが多かったですけどね…。
近所に聞きやすい事務の人作るのが一番。

>>825
やっぱり転勤したがらないからって、同一校に３Ｘ年いさせるのって、
異常ですよねえ。
うちは特殊な地域で赴任したがる人いないのは確かだけど。
だから、同じ地域の学校は新採ばっかり。
監査に関しては、いまだにどう乗り切ったのか不思議でしょうがない。
ただ、物品監査の時は前回があまりにひどかったらしく、
そのおかげで自分の時は口頭指導だけですんだ。
まぁ、備品台帳の半分くらいは修正入力票だして、ここまでだいぶ
まともな状態にしたんだからほめてほしいくらいだけど（笑）

うちの用務員の仕事＝お茶汲み、校内の掃除、花壇の手入れ、女子職員トイレの掃除、
　　　　　　　　　　　　　　ベルマーク集め、学級・PTA会費の帳簿つけ（金銭出納管理は俺）、うさぎの世話。

うん、もうちょっと手を広げてくれないかなあ。

>>827
銀行や市教委との連絡はしてないの？
うちはそれと給食の準備がメインの仕事なんだけど。

>>827
用務員って対人関係ゼロって本当なの？

>>828
銀行･農協は私の仕事。
教育委員会に行くのは、私か教頭の仕事。

何でかって言うと、うちの市の用務員（市職員）は全員臨時職員なので出張命令書が書けないんだよね。
市の正職員なら良かったんだけど。
これが意味するところは、基本的に外には出せない、ってこと。事故ったとき困るから。

>>829
どうだろう？
そういえば、児童の相手とか電話取りの半分とかはやってもらってるかな？
うちの場合は、基本的にやることが少ないから、そうなってるかと。
電球交換とかも私がやるし。

話はそれるけど、最近で一番ありえなかったのは、
「体育館の電球を自分たちで交換したら教委持ち」「業者に頼んだら修繕費から」
古い小学校だから、鉄のワイヤーにロープ結んで一つ一つ下げて変えていくの。
時間も手間ももったいない…こういうときこそ用務員の出番だと思うけど、うちだと事務員の仕事。

≫822　１ついいたいのは事務処理能力の著しく低い人が
いることはどうしてもしょうがないこと。
問題は監督権者である教頭や校長はじゃあ、何やってたの？と
いいたい。一応上司・管理職である以上一定の指導はするべき。
改善指導くらいできなければ管理職としての能力評価も下げる
べき。

>>831
でも実際問題、教師出身で学校事務のディテールよく知らない
管理職がどんだけ事務職員の仕事に指導できるかという問題も
あるわけで。だからこそこの稼業は事務職員一人ひとりの自覚に
かかっているし、それが欠けてりゃそこの学校の事務仕事は
ほぼ崩壊。同じ職としての上司や先輩が同じ職場にいないっ
てそういう面では辛いかなぁ。意識高い人はとことんハイ
レベルな仕事をしてるけど…。そういうところでは本当に属人
的な仕事だと思いますね。本当はある程度以上のレベルでどの
学校の事務も均一でないとおかしいと思うけど。

>>832
そのための共同実施でそ。全員が一定以上の能力を得るってのは共同実施の大きな柱の一つ。
もっとも今の今まで放置されてきたあたり、いかに県費負担職員が半端な位置関係にいるかってことがよくわかるけどな。
はぁ、早く高校に転勤したいなぁ。一人は確かに好きなようにやれるけど同じ職種の人がいないのは俺にはつらい…

>>831
管理職の責任は大きいと思います。
自分が赴任した最初の年の校長は、前任者と前々任者の時も
管理職としていらっしゃいましたが、出勤簿に関して、
ちょっと話をした時に「なんとなくはおかしいと思ってたけど」
と言われました…。それなのに結局何もしなかったのか！と
それを聞いた時、ものすごく腹がたちましたよ。
その当時の教頭とは一緒に仕事したことはありませんが、
校長・教頭ともに自分が知っている管理職の中では
そういった知識・能力が低いんじゃないかと思ってます。
せめてどちらかの管理職がきちんとしていれば、こんな事態には
なっていなかったでしょうから。

>>833
　共同実施か…やってみたいなぁ一度はｗ

　共同実施が合理化・減員を招くから反対なんていう人たちもいるけど、
逆にそれにより成果を出せれば、教委に対して合理化なんて言わせないぜ！
っていうアピールになる気もしますし、あなたの言うように事務職員総体と
しての底上げになるよね。
　今のままの各人まかせだと、先にも書いたようにレベルは人により様々、
出来る人のいる学校は良いけど、そうでないところは…なんてことが続くだけ。
単数配置だと相互牽制が効かないからダメな人はどんどんダメになりそうだし。

　事務研とかで色々頑張ってる人の話を聞くより、直に同じ職場で仕事の進め
方とか色々なことのノウハウを教えて欲しいですよ。聞くと見るでは大違いっ
てね。

>県費負担教職員の半端な位置
　某大学教授のかたも著書で「学校事務職員は狭間の職」って書いてたね。
教職員だけど教員じゃない、行政職だけど教委職員とはまた違う…みたいな。

　自分は高校には行きたくないなぁ。明らかに小中と文化（世界）が違う。
けっこう小中独自の文化に浸かっちゃったから、高校にも行政にももう馴染め
ない体になっちゃったｗ　小中事務のまま、共同実施などの事務職員組織化を
キボン。

共同実施？

うん、うちの県は組合が中心になってやるから多分、実現しないだろうね。
そもそも、うちの学校、職務分掌で事務員に財務を割り当てて、財務全般をほぼ全て任せるくらいだし。

>>834
　まぁ、そんなもんかも知れませんよｗ　でもおかしいと思ったのなら本人を
交えて中身を確認・照合したりとかすればいいのにねぇ。
　給与などの専門知識がいるものならともかく、出勤簿くらいなら各種帳簿や
学校日誌との照合と少しの知識くらいで出来ることだしね。そもそも服務監督
権は校長にあるんだし、たいていの服務に関することは校長が判断し承認する
んだから、しっかりしてほしい気はしますよね。

>>836
　連投スマソ。なんだか同じ県なヨカソｗ　財務全般って徴収金までやってるん
ですか？　うちではそこまで無理だなぁorz

>>838
ＰＴＡ会費と学級費はやってる。
だから、前年度の滞納処理とか見て、目の玉が飛び出たｗｗｗ

教員に出勤簿押させる、服務帳簿書かせるのは事務員の仕事だそうです。

>>840
誰がそう言ったん？ 管理職だとしたら職責放棄だなｗ

ところでこのスレでは『事務員』なん？ 某組合員の漏れとしては『事務職員』
のほうが良いんだが…。法律上（学校教育法）も『事務職員』なんだぜ？

組合員ウザい

拘ると荒れるからどっちでもいい。

漏れとか言ってる時点でアレだな…
どっちでもいいじゃん
しょせん事務屋だ。事務屋。

>>842
どうでもいいけど、スレ沈んでも無いのにageるな。あげると大抵ろくなことに
ならんのだから…。

834です。
>>837
そうですよね…。
他の仕事に関してはしょうがないかなと思うんです。
でも、服務に関することぐらいはしっかりしてほしかったですよ。
少なくとも、その後の校長（今３人目）であれば、どなただったとしても、
こんな状態にはならなかったんじゃないかと思います。

>>845
埼玉なんか相手にするな。どうせ荒らし目的なんだから。

ageてるのは全部埼玉県職員、みたいな言い方辞めて欲しいなぁ。
悲しい。

埼玉県学校事務職員がこの板でどれだけ酷いことをしたのか知らないのか。

福岡県庁スレで暴れてる人、出ておいで。
いいかげん諦めようよ。

>>841　じむしょくいんって少し言いにくい(発音的に）から事務員って言う。

また埼玉かよ。

>>841
教委に、「あんたは事務官なんだから」と言われました。

>>853
　そんな人まだいるんですか（；´Д｀）　というか、「〜なんだから」の後が
気になる罠。「だから」何？ｗ

>>849
どれだけ酷いことしてても関係ない希ガス。
埼玉に事務職員が一人しかいないわけじゃないし。

>>855
埼玉の成りすましの荒らしって今でもどこかの公立学校で何食わぬ顔して働いているんだろう。
気にｲらねぇな。信用失墜行為で懲戒免職にでも汁

埼玉埼玉言ってる連中もちょっとしつこいぞ。荒らしは黙ってスルーしようぜ。

>>853
事務官て…国家公務員みたいでかっこいいw

と埼玉県学校事務職員が必死になってます。

え〜と、服務関係書類が未提出の場合は、事務員が催促活動をしていますよね？？

埼玉ｱｹﾞ

被扶養者資格と事後確認の書類が集まらん…＿|￣|○

午後は職員室でお饅頭作りしていた。
蒸かしたて最高(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

11万弱で超フルスペックPCを導入しますた。
ついでに、その大手販売店を市町村費が使えるように口説き落としました。
正直、ここまでモメるような事業（4ヶ月モメた）、もう2度とやりたくない。

>832

>共同実施が合理化・減員を招くから反対なんていう人たちもいるけど、
逆にそれにより成果を出せれば、教委に対して合理化なんて言わせないぜ！
っていうアピールになる気もしますし、

こういうのを「勘違い」あるいは「幻想」もしくは「妄想」と言います。
定数削減、労働強化のための手段が共同実施なんですね。

定数削減しなくても、現状、既に主事補（臨時）であふれかえってるんだが。

労働強化なんて、教員定数が削減されてる昨今、教職員だからね、というだけで
結構動員されてるし。

先頃、文部科学省が「教員も残業手当つけさせて給料削ろうぜ＝今、残業して無いしすぐに帰ってるんだろ？」
とか言ってたけどさ。
家に仕事持って帰ってる教員なんてゴロゴロいるし。
事務員は流石にそこまでできないことも多いからこそ、残業手当があるんだし。

>>832に付け加えて言えば、事務員の世界は「県職員」としての研修は有るけど、
「市町村事務職員」としての研修は無い（少なくともうちはない）＋口伝の世界。

>>863
なら逆に聞くけど832さんや864さんみたいな現状をどうすればいい？
経験者もいると思うけどいきなり新採用で一人配置な中、よくわからないまま山積みの仕事を減らしていったり周辺校に電話かけまくったりする日々の方がよっぽど「労働強化」だと思う。
ま、確かに一年もこなせばみんななんとかなるもんだけど、ＯＪＴの手段として共同実施は有効じゃないかな？

＞８６４
期限付き雇用をより増やしやすくするための制度が、共同実施ですよ。
＞８６５
未経験の者に仕事を一から教える責任は、事務職員にはないですよ。
それは、採用した側の責任です。
たしかに新規採用者の１年目の過酷さは問題です。
私も嫌というほど経験しましたから知っています。

でも、それの解決方法は、共同実施でなくても良いと思います。
他に解決方法がありますよ。
教員の新規採用者へのフォローの仕方や
民間でのやり方を取り入れればいいのです。

>>863
敢えて言うが、もしかしてあなたはかなりのベテランで教組組合員さんですか？
結構、定年間近で組合歴長い人に共同実施＝合理化だから反対！って人を
多々お見掛けするんですが。今のままの定数、仕事内容ではどのみち定数削減
どころかアウトソーシングで
学校事務職員は学校からいなくなると思いますけどね。

>>863
>教員の新規採用者へのフォローの仕方や
>民間でのやり方を取り入れればいいのです。

具体的にどのような方法を指してますか？
特に民間のやり方とはどのような研修ですか？教えて頂けませんか？？

ちなみにウチは辞令交付式から３週間、一般行政や他の試験区分の採用者と研修を受けます。終了後は学校（複数配置校）に勤務。
あと５月以降はと学校事務職員だけで、実務について研修を数回受ける。なおこの研修は教委が任意団体へ委託してる。
ちなみにウチは政令市です。現状ではベターな方法だと思ってる。

ただ最近は期限付の新採用者が多いが、当然フォローがかなり薄い。任意団体の研修に混ぜてもらってる感じ。
研修受けても受けなくても期限付でも正規でも、同じ仕事して給料払ってるとなれば、だったら期限付でいいじゃんと思われるのが怖いです。

>>868
なにそのパラダイス。うらやましい。今年の新採だが最初途方に暮れたよ。
何の研修もなしに一人配置校に放りこまれるのが標準だもんな。狂った標準だが。

>>868
うちも政令市ですが、こうも違うとは。
本当、うらやましいかぎりですね。
新採の時の研修っていったら、４月に１日服務研修があった後、
７月に３日ほど実務研修があった程度でしたね。
で、今年は市費の人に混じって、１０年目研修。
こんなんがあるとは思ってなくて、びびった。

>>866
貴方のおっしゃることは「採用区分が行政事務として知事部局とかと共同採用の場合」
かつ「本庁職員の研修の一環として学校事務にも研修が成されている場合」にのみ
通用することですね。山口県とかがそうじゃなかったかな。

>>868
うわぁ・・・いいなあ。
自分も今年の新採。
自分の場合

初日…教育事務所に現地集合。都道府県職員としての辞令受領後、記念写真を撮ったり送迎バスに乗る
　　　　　講師やってる間に仲良くなってる新任教員を脇目にバスに乗り込んで役場へ。
　　　　　役場についたら辞令交付式が違う場所だと知らされる。あわてて掛け込むも怒られる。

2日目…入学式用の用紙を2時間以内に手配しろと教員に怒鳴られる。今から考えてもめちゃくちゃ。
3日目…次々に「あれがないこれがない」で途方にくれる。我を取り戻したのが5月の連休。

単数配置だよね。未だに丼勘定だから、そろそろ帳簿つけないと、と思ってる。

>>871
訂正
教員=送迎バス
自分=路線バス

>>866
>>教員の新規採用者へのフォローの仕方や
教員は事務職員等と違い職場に多数同職種がいますから、先輩教員とか校長・
教頭から幾らでも指導が受けられますが事務職員はそうはいかないですね。条件
の違う教員と事務職員をごっちゃにしていただきたくない。

そんなに共同実施が嫌ですか？　ベテラン組合員さん。きっと、よその県で
の実践事例を見て合理化につながるような兆候を実際にご覧になられたんです
よね。それとも単に「合理化につながり事務職員減らしをされるという妄想」
ですかｗ

>>868
うちは県採用ですが、県教委による研修なんてろくになかったよ。さらに市町
村の研修なんて皆無で、総務課の人から仕事を知ってて当たり前のように採用
数日後から電話で色々指示され困惑しましたよ。

>研修受けても受けなくても期限付でも正規でも、同じ仕事して給料払ってる
>となれば、だったら期限付でいいじゃんと思われるのが怖いです。
　公務員減らしが進んでいる昨今、一校一名・非管理職・非組織という現状
が変わらなければ役所もこう考えてくるのが当然の流れじゃないかな。俺が
役人で、今後事務職員の定数が1校1名でなくなったならば人件費のかかる
事務職員を削減して民間の派遣会社社員を入れるとか、非常勤職員でしのぐ
とかするけどね。用務員や調理員などの現業さんなんて今まさに全国的にそ
の流れじゃん。次は我々じゃないかなぁという危惧はもってるよ。

ぶっちゃけ、用務員は正規でないと困るよ。
臨時だからって理由で電球の取替えすらやらないから。

>>874
正規でも（ｒｙ

宅間死刑囚は学校用務員やった。

用務員の話しは用務員スレでやれよ

私生活上でも用務員に気を使う
習性が身についてしまっている
っての　わかるよ

秋田県で予定されている完全な共同実施なら意味があるけども、
月１回程度集まる共同実施にどの程度意味があるのかわからん？
本来初任者研修にしても民間会社じゃ人事や総務が責任もってやるのが当たり前だし、
（入社前または入社後の２〜３週間くらいの集団研修＋上司によるＯＪＴ研修）
それを何故事務職員だけが？
書類にしても本来は上司である校長が確認をして決裁するのが当たり前
今の状況がデタラメなんじゃないか？民間の人に話したら笑われるんじゃないか？
あと、まるで共同実施をしないとすぐに
＞今後事務職員の定数が1校1名でなくなったならば人件費のかかる
事務職員を削減して民間の派遣会社社員を入れるとか、非常勤職員でしのぐ
とかするけどね。
かくけども根拠がないよね？それこそ誰がその人たちに研修するの？
その人たちが作成する書類をきちんと確認して、決裁できる校長がどの位いるのか？

>>879
「初任者があちこちに聞きまくる→コネができる→実質的共同実施状態」
これが今の現状。

また、県立ならともかく、義務制は
都道府県：そりゃ、うちは都道府県の事務は教えますけどね？市町村のは市町村がやってよね。
　　　　　　　ま、都道府県としても、年に6日（うちの県の場合）の初任研修・3年未満研修が限度ですけどね。

市町村：え？あんたたちって県職員でしょ？なんでうちが研修やるの？え？市町村事務？
　　　　　公用車登録は市町村に都道府県から委託されてるはず？
　　　　　えっ？だって、おたくらは県職員の職員番号しか持ってないから市町村職員の職員番号無いでしょ？
　　　　　職員番号無いと手続きできないんじゃないの？

そして新任事務職員に問い詰められる市町村教委。

もうね、アフォかと（ｒｙ

>>879
＞事務職員を削減して民間の派遣会社社員を入れるとか、非常勤職員でしのぐ
＞とかするけどね。
＞かくけども根拠がないよね？それこそ誰がその人たちに研修するの？

研修は新任とか3年未満とかの事務職員と一緒に、形だけやって、実際には着任当日から実戦投入。
それが、現状ですが、何か？