●剣道の起源は韓国にあり？！part40●

>>907
4.5年前に韓国の高校が舞台のアクション映画を見たら剣道部がありビックリした
覚えあり。防具までまんま日本のそれと同じだったので・・・

韓国のドラマに剣道はよく出てくるよ
なんだっけか、ｲ・ﾋﾞｮﾝﾎﾝ主演の有名なやつとか

剣道として出てきてるのか、ｸﾑﾄﾞとして出てきてるのかは知らんが
竹刀や防具はまんま剣道
手ぬぐいはﾊﾝｸﾞﾙ

「うそつきは泥棒の始まり」
鮮人を指して出来た言葉に違

途中キレてしまった・・連投ｽﾏﾝ

○うそつきは泥棒の始まり」
　鮮人を指して出来た言葉に違いない

剣道にも 寒流 熱風!
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bbs2.worldn.media.daum.net/griffin/do/koreawave/read?bbsId=K005&articleId=1534&pageIndex=1&searchKey=&searchValue=


国民は既に韓国起源だと思ってるよ。

寒流で熱風のセンスについていけない
○|￣|＿

いいね。座布団一枚！

>>915
火山高だろ

火山高ってもうそんなに前だったか。二三年前くらいだと思ってた。

猟奇的な彼女にも剣道シーンでたよ

>919
スナッフとシュリチァングって言う二人だけが空手含めて理解してて、
残りが罵倒とともにｳﾘﾅﾗ起源振りかざしてるな。
後、初審一貫ってのが漢字までｳﾘﾅﾗ起源してて宗主国様に怒られるぞって感じｗ

さすが韓国、猟奇的な彼女で著作権トラブル発生
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1151946732/

っていうか、韓国の学校に剣道部がある事の何がおかしいんだ？
韓国でも日本の武道が人気でメジャーだからこそ、起源主張しだすんであって…

一行目と二行目に関連性が見られない件

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=10&nid=1698898

こんな捏造映画やドラマばっかり作るから勘違いするんだよな・・・
上から10枚目の奴なんてあきらかに剣道意識してるよ。

っていうか日本人が何しても無駄なような気がする。
あいつらは次元が違いすぎるよ・・・

無駄ではないよ。ずっとバカにし続けてやればよい。10年でも20年でも。
ネットでも歴史映画の話題でもいつもネタにして笑ってやればいい。
外国人にもどんどん言いふらしてやれ。

>>929
すまん。これけっこう面白そうｗ昔は新紀元社の本とか好きでなー。
この鎧の角がいいねツノが。オウムっぽい人がやたら剣をいっぱい持ってるのもいい。たぶん逸刀流だコイツｗ

でも刀には見えないんだがなー。この剣は両手用なのかね？青い鎧の見返りの人が持ってるのは柄が長いんだが、赤い鎧の方は短いみたいだが。

なんかここ一ヶ月ぐらいの間にwikiの韓国捏造関係のスレでShinobar
とかいう基地外が暴れまくっているな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%B3%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%88

日本にあるあらゆる物は韓国起源と考えているから
＞「日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼ら（日本人）の自慢であり、その根が我が国（韓国）にあることは我々（韓国人）の誇りである。」
（略）と、しごくまっとうなことを言っている。

こんな無茶なことでもまっとうと思っている。彼につける薬はないのだろうか？

>912
×：テコンドー
○：テポンドー

剣術なんて古今東西にあり　その国々で独自で発展したものである。
剣の起源は神話化しており伝説なるのが殆ど。
現在の韓国剣道は明らかに現代日本剣道の模倣であるのは
世界中が認めるところ。
韓国独自の剣術の発展を望むところです。

>>928
韓国でも日本の武道が人気でメジャー
⇒だから韓国の学校にも剣道部がある

チャングムの誓いで剣の戦いのシーンがあったけど、刀みたいに真っ直ぐでも長くもなかった。
弓みたいに曲がってて短かった。
あんな剣で剣道なんて出来ないでしょ。

つバールのようなもの

日本が起源だったらなんだっていうんだい？！
こまかいことをぐちぐちと
それが大和魂
ぷっ

がははははははははははっはははっははははははははははっははは

あああ〜はらいて〜

>>935
やっぱよくわかんないぞｗちょっと混乱してきたよ俺。
どっちかっていうと
韓国でも日本の武道が人気でメジャー
⇒だから韓国の学校にも剣道部がある
というより
韓国の学校にも剣道部がある
⇒だから韓国でも日本の武道が人気でメジャー
という感じではないだろうか。この定義にはかなりの疑問点も含まれているんだがｗ

先の>>927に対しては、「韓国の学校にkendo部があると変じゃね？」という流れだったように思える。
ようするに「韓国の学校にあるのは、それはkumudo部なんじゃね？」と言うことでしょう。
韓国にも剣道をやっている人が居るらしいが、どうもコムド一色というイメージが否めない。
学校教育でやっているのはコムドだと思っていたんだけど、違ったっけ？

>>939
半島が日本領だった時代に学校教育の一環として剣道や柔道をカリキュラムに入れてたから
戦後もそのまま韓国の教育システムの中に残っていったというとこでしょうか？

本当に剣道部なの？
kumdo部じゃなくて？

>>941
あ、ごめん>>939におんなじことかいてあった
上から読んでたもので。。。

自分の認識でも>>940さんの言うような感じで捉えていたのだけど、
どうもコムド関係のHP見た限りでは韓国でやっているのはコムドのような気がします。

ちょっと探したけどいいソースが見つからないな。韓国のコムド人口や学校教育でのコムドがうんぬんって記事あった気がするんだけど。
とりあえず、テンプレ>>1の
ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
ですかね。リンク切れちゃってるようですが、検索エンジン使えば出ます。元のリンクとは別なのかな？
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/kumdowakendo.htm

>>929
韓国に限らず中国もそうだが、衣装や武器のどこからが創作で、
どこまでが実際に存在したものなのかサッパリわからん。
あの小さなバイキングビッケみたいな兜やバンダナは
実在したのか？

>>944
まーそりゃー日本とかハリウッド映画も同じじゃないかなー。
時代考証をどこまでやるかってだけで。基本的にはフィクションと捉えてよいのでは？
韓国の場合は特に資料があまりにも無いので、創作に頼るところが多いのではないかと推測するわけです。
これは製作サイドも認めているようだしね。鎧とか騎馬とかはおおむね中国。刀なんかはたまに日本。独自のものが少ない朝鮮半島では、意外に妥当な線かも知れません。
しかし、製作意図は120％ウリナラマンセーなんだろうけどｗ

>>929
ほんとにお笑い国家だなあ

こんなのが日本で見れるのか

誰がみんだよ・・

「黄門様、ﾗｯｷｰでしたね」

なに、あの角が生えた兜ｗ
パクリと妄想でつくったアニメみたいだな

>>946
この手の韓流を学校の先生が奨励してたらﾜﾛｽ
・・・・真剣に妄想してちょとばかり(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
現役で学生の人、どうでしょう？現役の先生でもいいですがｗ

>>939
いや関連性について分からないと言われたから>>935のような説明をしただけ
書き方が悪かったかな
別に矢印の方向がどうかはどうでもいい事


っていうか、ｽﾏﾝ俺も何か勘違いしていたかもしれない
えっと、kendoとkumdoは別のスポーツじゃなくて、呼び方の違いであって基本はどちらも同じものだよな？
それを韓国では「剣道を」一部ルールを変えてやってるってだけで…

で、>>927より上の話の流れが
「韓国で剣道部があるのを見たが、それも韓国式のルール変更をしてるやってるものなのか
それとも、日本式で剣道をやってる部活動なのか」って事か？

それなら当然韓国の剣道部なら、韓国式の剣道（=kumdo）をやってるんじゃないの？
韓国でわざわざ、日本式の剣道ルールをやるなら何の為の韓国式剣道ルール？
って事になると思うんだが

>>950
俺は映像作品を直接は観てないからわからないので推測に過ぎないが。
上で挙げられているのは、日本の剣道っぽいって事だったのでは？
流れ的にコムドっぽい感じだったとは読めなかった。
しかしそれがコムド部だったとしても、別におかしくはないんだけどな。

韓国のコムド事情は、実際に体験したとか見聞きした報告がほとんど入らないのが歯がゆい感じする。
あの国の場合、公式団体が言うこともちょっと信憑性にかけるし。
例は違うけど、テコンドーの「157カ国、5000万人以上の競技人口」などかなり眉唾だと思っているので＜これは日本オリンピック協会のHPで見たんだけどｗ

英語版Wikiの記事おいておきますね。

コレと比べれば>>932の意見はまともですよ。

Korean sword
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_sword

Hwandudaedo
http://en.wikipedia.org/wiki/Hwandudaedo

Kumdo
http://en.wikipedia.org/wiki/Kumdo

っていうか韓国人が存在する限り、コムドに限らず
日本文化のパクリは無くならないよな・・・

マジで鬱だわ・・・

オオカミ少年てこともあるわな。
嘘も100回続ければ真実になると韓国人は考えているが、
嘘を100回もつけば信じる人間がいなくなる。

数年前までは、韓国自体の知名度が国際的に低かったのが逆に幸いして、
日本の親戚みたいに思われ信用されていたところがあった。
だが近年、サッカーＷＣでのたて続きの買収劇、その他各国での
傍若無人なふるまい。テロ国家北朝鮮への支援などにより、
米国をはじめ、韓国の信用はすでに地に堕ちた感がある。
まだまだ世界が韓国を知れば知るほどに信用は失墜してゆくだろう。

捏造とはそもそも、それを周囲が信じてくれるからこそ成り立つのであって、
信用がなくなれば意味をなさない。

そうですね。彼らの後先考えてない嘘はいつか自爆する時限爆弾。
ただ、その爆発に日本も巻き込まれ被害を受ける可能性は十分ある。

地雷処理のようにうまく自爆を誘導してこちらに被害が出ないように
しなくてはならないでしょう。

ここに貼っていいか分からんが・・・
中国で作られる日本刀・・・

Making of a Production Katana - Cheness
ttp://www.youtube.com/watch?v=B_JcP0AASFw

>>951
テコンドーに関しては欧米において「KARATE」の看板掲げてる道場が多いそうで。
>>953
半島では中国文化のコピーに専念していたのでそこから離れてオリジナリティを主張するのが
韓国には非常に難しいのでしょう。そこで日本の○○は実は半島オリジナルと主張することで
手軽に文化的アイデンティティーを得ようとしてるのではないかと。

>>956
なかなか興味深い内容だった。初っ端の咥えタバコからして・・・
ずばりnisemon-katanaだな。こりゃー日本刀ではないよー(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

まぁ中国で日本刀作ったって別に構わんのだけどな。日本だってジーパン作ってるし車をアメリカに輸出してるし。
でも微妙か？GNPかなんだかが世界第三位になって宇宙までロケット飛ばす国でコレやってんだもんナ。
しかも反日教育してデモを煽って、しつこく内政干渉して援助金もらってる国だからなー。

>>958
> まぁ中国で日本刀作ったって別に構わんのだけどな。日本だってジーパン作ってるし車をアメリカに輸出してるし。

日本は自動車は作るけど、ｱﾒ車は作らないだろ

>>929
ワンピースよりひどいなｗ

メイドインチャイナのKATANA

>>959
いやーアメリカ人的にはどうかなと。デトロイトやシカゴの自動車工場のｵｯｻﾝとか＜かなり偏見。俺の脳内ではアメ車は全部そこで作られてる事になっている。
しかしそういう細かいことはあまり気にせず便利なものは使ってしまうのもアメリカンスピリッツと言う気もする。
日用品と言うか生活必需品だからね。値段的にはどうかわからないが、製品としての品質はどこに出しても恥ずかしくない代物と思う。

メイドインチャイナの日本刀は？どう見ても偽物です。本当にありがとうございました。

>>962
自分は>>959ではないけど、

日本にとっての日本刀を、アメリカにとっての車に例えるという
例えがおかしいと言いたいのだろ？

自動車はアメリカ人が発明した物でもアメリカ文化でもない。
アメリカに、日本人にとっての日本刀に相当する生産品は
なかなか無いと思うよ。
例えるならフランス人にとってのフランス料理とか。

うーん、適当に思いついた例なので、適切ではなかったか。
しかし言いたい事はなんとなくでも伝わってのではないかと甘い期待をしてみる。

えーと・・・じゃあラーメン。ラーメンが・・・ん〜・・・なんだかよくわからなくなってしまったぞｗ
中国人が日本のラーメン見て「こんなのは劣化コピーの偽物ｱﾙﾖ。中華の真髄がわかってない邪道ｱﾙﾖ」と言うようなものかなって。
事の是非はともかくそう思うだろうと。それと異国の地で作り出されたラーメンの真価は？という事もあわせて考察してみた感じ。