★十勝の勝ち組★＝天下の帯広市役所

こんなに待遇がいいなんて公務員試験の勉強してよかった

にげと

市長、灯台の脳学部出身って本当？

帯畜大だと思う

脳衰省の名簿には灯台脳学部脳軽出身と書いてあるんだけどねぇ。

帯広市長選、十勝毎日の目黒氏出馬へ　　2006/02/01 13:47 

　【帯広】任期満了に伴う帯広市長選（四月九日告示、同十六日投開票）で、十勝毎日新聞社（帯広）の 
東京支社次長目黒精一氏（５８）が一日、出馬の意向を固めた。近く帯広市内で正式表明する。三選を目指す 
現職砂川敏文氏（５８）の対抗馬として、民主党陣営が出馬を要請していた。民主党は近く、推薦などの協議に入る予定。 

　目黒氏は帯広市出身。京都大学卒業後、毎日新聞社、ニューヨーク市立大大学院を経て 
一九九一年に十勝毎日新聞社に入社。社会部長、編集委員を務め、九八年から東京支社勤務。 
　目黒氏は北海道新聞の取材に対し「現職の砂川市政は市民への説明責任を果たしておらず、 
この流れを変えていきたい」と述べた。 

　同市長選ではこれまで、砂川氏と共産党などが擁立した新日本婦人の会帯広支部の杉野智美事務局長（４８）の二氏が 
出馬を表明している。 

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060201&j=0023&k=200602011591 

職員給与削減、手当全廃、職員労組と裏で手を握らない候補って誰だろう？
本当の意味で一般市民の立場で市政を運営してくれる人に市長はお願いしたい。
民主党が推薦したら市職労も仲間なのかな？だったら嫌だな。

同感、帯広市民は帯広市職員労組が応援する候補者は応援しないと思う。
現在の市の財政悪化の原因は職員の恵まれすぎた給与、効率の悪い市政サービス、無駄遣いの多い市職員の行動・・・
本当の意味での市民の敵は市職員なのかな？その諸悪の根源を守る市職労こそが敵に思えてならない。

十勝毎日新聞の東京支社「次長」ってことは「支社長」もいるわけだよね。東京支社で独自に取材してるの。何人いるのかな。東京のニュースは通信社や全国紙から買っているのかと思っていた。

疑問や批判相次ぐ　屋内スケート場建設めぐり討論　市は意義を強調　帯広 

　　帯広市が建設を計画している屋内スピードスケート場に疑問を持つ市民でつくる 
　　「屋内スピードスケート場？（はてな）の会」（山本勝弘代表）は五日、市内のとかちプラザで公開討論会を開き、 
　　計画の是非について意見を交わした。 

　　約六十人の市民が参加。帯広市教委の及川師行参事ら担当者から計画の説明を受けた後、質疑応答に移った。 

　　参加者からは「財政が厳しい中、さらに借金を重ねて実施する事業ではない」 
　　「学校の耐震化や学校給食共同調理場の建て替えにこそお金を使ってほしい」など、 
　　財政面や市民合意の有無について、疑問や批判が相次いだ。 

　　これに対して市側の担当者は「帯広を訪れる人が増え、経済効果が期待できる」 
　　「財政状況は厳しいが、都市間競争が激しさを増す中、必要な事業だ」などと計画の意義を強調した。 

　　「？の会」は当初、賛否双方の立場からパネル討論を行う予定だったが、建設推進派は出席せず、 
　　質疑応答の後、市議や市民団体の関係者らが計画反対の立場から、意見を表明した。（黒田理） 

北海道新聞　2006/02/06 15:17 
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060206&j=0042&k=200602062719 

>>7=>>8
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>11は市の職員労組の方ですか？
あんたらが市の財政を食い物にしてるって批判されてるの理解してますか？

またおまえかｗｗ
行政批判してる奴ってよっぽど暇な奴だからなｗｗｗ

都合の悪いとこつかれると暇な奴だとかいってごまかすのは君ですか？

だれも　こんなところで　あいてなんて　しませんよ　ｗ

この市役所は管理職が大杉。管理職は仕事は当然しないし、仕事は自分がやるわけじゃないから、無駄でも沢山作る。従い一般職員の数も減らない。
200人以上いる管理職を減らし、無駄な仕事減らせば良いが、無駄な管理職は減らせないのだ。
ヒント：つ市長選
組合だけが悪いわけではない。むしろ最近の組合は力が無く、いいなりになってる。ここ数年は給与削減の件で当局の提案をストップできていない。

>>6　十勝毎日新聞と全国紙の毎日新聞って関係あるのか？
ついでに、信濃毎日新聞と毎日新聞との関係もヨロ。

十勝毎日と毎日はまったく関係ない。紙面もまったく違い、毎日は一般紙だけど十勝毎日はどちらかというと規模も小さくて地域紙っていうのかな。
夕方配達だけで内容も地域限定瓦版みたいな田舎の情報誌なのかな？でも地元に住んでる人にとっては読み応えはあります。
子供も見てるんだからアダルトビデオの広告はやめて欲しいと思いますが。

>>18 早速のレスありがとう！

　今、私は行財政改革に成功した福島県矢祭町を取材しています。合併しない宣言をした矢祭町は町の存亡を賭け、議員定数、職員の大幅削減に着手しました。清掃の嘱託職員も雇用しないため、役場に行くと、トイレ掃除もすべて職員がやっているんです。

　矢祭町は無駄を削減する一方、公共料金を据え置きしたり、職員の自宅を出張役場にするなど、住民サービスを充実させ、見事に町の財政を再建しました。行財政改革成功のポイントを根本良一町長に聞くと「とにかく議員、公務員の削減。

　これを人数も含めきちんとマニフェストに明記しない改革は信用できない」と断言。これこそ「わかりやすさ」ですよね。

横浜市に拍手。東横インによる不正改造問題。
多くの自治体が周りの反応を確かめている間に、横浜市は１０日、同市内の東横インホテルについて、建築基準法と市駐車場条例に基づく是正命令計４件と増設した客室などの使用禁止命令２件を出した。
一連の問題で行政による措置命令は初めて。多くの自治体の担当者が頭を悩ませている間に、
　先陣を切って筋を通した横浜市に拍手を送りたい。それにくらべて帯広は・・・

　歳出の見直し、大幅な削減が必要な分野は主に二つです。一つは行政経費（人件費）、もう一つは公共投資（公共事業）です。公務員の総数は国・地方合わせて約３８０万人で、年間の人件費は約３８兆円かかっています。一人当たり約１０００万円です。

退職金も含まれているので単純に平均年収とは言えませんが、民間会社に勤めるサラリーマンの平均年収が約４４４万円であることを考えると大幅な見直しは不可避であり、

また総数の削減も、事業のゼロベース見直し（要不要の検証や民間委託など）を行うことで大胆に進めていかなければなりません。←これって民主党の前原代表が言ってるんだけど市職労OBの道議、市議が幹部で帯広は出来るのかな？

大阪市の場合は、市長がもともと助役出身者ばかりで、なおかつ市労連も彼らを
推薦している、というのが大きな問題点だね。まあ、これを見逃してきた
自民党・公明党・民主党・連合に未来を託すことはできないということだね。

帯広市のHP見ました。職員は自分たちのためにいろんな手当や策を作り上げてるよね。
市のしくみ・しごと→帯広市例規集をのぞいたら『昭和天皇の崩御に伴う職員の懲戒免除に関する条例』なんてありやがる。
結局退職金に反映するから市議の職員へのご機嫌とりだよ。天皇の崩御をどうしてこんなことに利用するんだ？

竹中総務大臣に期待するしかない。
これまでなかなか進まなかった帯広市役所改革。
ヤミ手当、わたり昇給、三セク破綻、給与は地元民間の２倍以上と
放蕩の限りを尽してきた帯広市役所の責任が厳しく問われる時が
やってきました。
消費税アップが現実問題として議論され始めた今、地方公務員の
総人件費が２５兆円であることを考えても、地方公務員改革はひ
とごとではなく国民全員の問題であることを認識すべきでしょう。
地方公務員の給与を３割カットすれば、消費税が３％低できる
のですから。

なんか毎日一生懸命かいてるみたいだけど、この板に書いても誰からも共感されないと思うぞｗｗ

豚丼食って豚になりやがれ！

>29
ヤミ手当とは帯広市役所の職員に与えられてる手当てのうち、どれのこと？
給料が地元民間の2倍とは何をもとにして言ってるんだ？思い込みか？
よくわからんから、真実ならソースを示せ。
さもなくば名誉毀損だし、このスレは単なる公務員へのヒガミで、なんでもウソ言ってるって思われるぞ。

　　●帯広、津、岐阜各市の学校給食責任者様●

あなた方の選ばれた優秀な大臣様は、この後におよんでも、
すでに輸入されたアメリカ牛は、１００％安全だそうです。

日本全体の７５％以上が食したくないという現状なので、
１グラムも残さず、学校給食に使って下さい。ペコリ。

安全は、地元選出の大臣が保証しています。
出来れば、同姓の子供には、大盛りでｗ

縁故採用、お手盛り給与、鉛筆休暇、カラ出張、裏金つくり、官官接待、天下り、不正退職給与、公務員の職業人生は、このような言葉で象徴されている。

効率的に税金を使うシステムを構築するためにはどうすればよいのか？

鉛筆休暇って何ですか？

徒歩で通勤でも通勤手当をもらえるなんてうらやましいね。
市の職員ってみんないい家建ててるしお金持ちだね。
私も市の職員の試験受ければよかったかな？でもやっぱりコネないとだめだよね？
誰に頼むのがいいんだろう？

市役所の試験にコネはないよ。一次の筆記テスト通らなきゃいけないからね。
これが通るなら面接では手心加えられる可能性あるけど、たいていのコネ狙ってる奴は筆記テスト通る実力がない。
給料が良く思われるのは、市役所の主体が40代後半だから。コイツらは給料高い。年収800万近くもらっている。ただ若手は…ある30代の人は年収300万代で子供三人。扶養手当て少なくて、生活苦しいとか。ｶﾜｲｿｳ。

そしてその若手が４０台後半になれば８００万もらえるかと言えばそういうこともないｗ

民間→市役所の転職は聞くが市役所→民間は聞いたことがないけど

800万なんか一生もらえない中小企業に勤めてるわれは立場ない。

８００万？私の２．５年分です。５０代３００万台前後をうろちょろしてます。

メグロッチかわいそうに、だから民主党の支持をもらわなければよかったのに。
民主党ってもう信用ないというかだめだね、あきれてがっかり。

貧乏人どもは去れｗｗ

市長選の選択肢が・・・あの中から選べというのか？

民主党も自治労と手を切れば一般市民の支持を少しは得られると思うのは甘い？

http://plaza.rakuten.co.jp/oidaseundou

教員なんてこんなもんかね？

眼黒さんの後援会長名賀沼はえっ？って思いました。今頃あのおっさんかいと？そんなに人材難なら選挙にならないんじゃないか？
巣名川圧勝で終わるような感じがするが・・・・

旧図書館の裏にある市職員会館は何のためにあるのか？維持運営費はどこから？税金がどのくらい注ぎ込まれてるのか？

職員会館は厚生会にて職員の給料をもとに維持管理されてる。
職員会館に税金投入されてるなら、図書館みたいに新しくピカピカになるよね。

税金まったく投入されてない？土地は誰のもの？固定資産税とかは払ってるのかな？

【茨城】「税金で飲んではダメ！」…市議の宴会費廃止を求めて土浦住民が陳情書

　「税金で飲んではダメ！」−と、土浦市真鍋町の石川克子さんが、市議
の宴会費廃止を求める陳情書を市議会に提出した。情報公開で事実確認
した石川さんは「議員自らが襟を正し、税金の使い方を考えるべきだ」と
している。

　市旅費規程では、視察旅行の市議一人に一泊一万四千円の宿泊費と
宴会費六千五百円を支給。宴会費は毎年度議会食糧費から支出され、
平成十四年度は九十一万八千円、同十五年度は八十七万七千円が
支給されている。

　公開資料によると、一昨年十一月の「交通体系調査特別委」の視察では、
一行七人が京都市内に繰り出して、祇園の京料理屋で飲食。七万六百十円
の飲食代金のうち、公費分を上回った二万五千円はそれぞれが個人負担した。

ついに新聞にものった。

７月１日から公務員の勤務時間３０分延長。

たいていの人が生まれる前の１９４９年から

朝８時３０分から夕方５時００分まで勤務だったのが３０分延長で５時３０分

民主党神奈川参議院議員「浅尾慶一郎」氏の国会質問に端を発しついに導入

2年くらい前にテレビ（？）が取材したときの公務員の年収モデル。
・神奈川県庁一般行政職員、30歳　主事・年収450万
・東京都庁一般行政職、39歳　主任・年収560万円（黒田さんと同じポストと世代）
・神奈川県警所轄署、44歳　係長（警部補）年収900万円
・東京都庁技官、30歳　主査・年収460万円
・国土交通省、36歳　部局付管理官兼課長代理・年収600万円
・海上自衛隊、50歳　護衛艦航海長（3等海佐）・年収1400万円▲
・海上自衛隊、33歳　哨戒機搭乗員（3等海尉）・年収750万円▲
・航空自衛隊、30歳　邀撃戦闘機搭乗員（1等空尉）・年収1300万円▲
・航空自衛隊、38歳　補給整備班整備士（3等空尉）・年収620万円▲
・郵政省職員、45歳　配達要員（国�V）・年収470万円
・財務省、55歳　長官官房付審議官・年収1800万円
・警視庁、57歳　刑事部長（警視監）・年収1650万円
・関東管区警察局、58歳　広域調整部長（警視長）・年収1420万円
・東京消防庁、50歳　救急救命士（消防士長）・年収1200万円
・警視庁、52歳　所轄警察署長（警視正）・年収1100万円
・海上保安庁、54歳　巡視船機関長（三等海上保安監）・年収1200万円

市役所では上司に自分の奥さんを抱かせないと出世できないなんて話聞いた
けど・・・それでも勝ち組なのかな

市役所の庁舎の南側の出入り口でいつもかたまってタバコ吸ってる奴らみるとなぜか腹が立つ。
仕事しろよ！あそこを通るたびにジロジロ見るしなんかコソコソしてるずるがしこい田舎の公務員って感じがしてならないのは俺だけ？

同感。

どうして赤字財政なのに市職員にボーナスあるの？
どうして給料減らないの？
どうしてあんなに暇な管理職（部下なし）がいっぱいいるの？
誰か教えて？

われの会社は業績悪化で年齢×０．５が月給、ボーナスは当然なし。
赤字だから誰も文句言えない。
市役所はいいよな〜給料カットといっても期間限定だろ？ボーナスだってあるんだろう。
有給だって消化するのにやっきになってるらしいな。
うらやましいぜ、俺も市役所に入って税金むしり取りたかったぜ。
負け組の遠吠えだがな。

おまえらみたいな低能は雇いません。安月給で乞食みたいな生活してろ。
昔から日本は差別社会なんだよ。江戸時代の士農工商のころは、白いおまんま喰えるのは侍ばかり。
おまえらエタ、非人などの餞民がサムライになりたい、サムライは恵まれてるなんて口に出しちゃイカン。
今の給料が自分の価値。そこを素直に認めろよな。
ちなみに、生活の豊かさでは、帯広はいまだに士農工商です。

公務員も分限免職の時代ですから。
これからが楽しみですよ　フフフ

>>60に同感。
市農工笑では？

分限免職の時代が来ると思うが、そのころには団塊世代のダメオヤジどもは大量の退職金もらって、円満退職。市役所の入り口でタバコばかり吸うオヤジどもは首にできない。

タバコ吸ってるオヤジたちは前の歩道を通るたびにジロジロ見てきます。
すご〜く嫌な気分。

帯広三条出身だからといって、花形部署に行けるとも限らず、
存在も知らなかった出先に配属されることもあるけどがんばってください。
人事的に期待値は高いので、不本意な配属でも昇進試験や職務に励んでいれば良い結果になると思います。
だからといって、早々に自分が優秀なのだと思うのは間違っています。
そのあたりを勘違いする新人が多く、そういう人間はうわさになって嫌われ者になります。
役所は謙虚で普通の人の評価が高いので、頭のいいところを見せ付ける必要はありません。
与えられた仕事をコツコツとこなしつつも、どういう根拠（法律や規則やその目的）で今の仕事があるのか、
自分で調べたりしながら、徐々に自分の仕事の範囲を広げていくことが目標で、まずそれだけでも難しいのです。
だから役付きになるまでは周りに合わせたテンションでミスのないようにがんばっていればいいのです。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

>>64
確かに・・・
緑○出たからって、技手とか、○商出たからって本庁舎２階から上の部署にいったことない人
いっぱいいますからね。
本人の資質もあるし、そつなくこなせる人が求められているんでしょうね。
狭い組織なんで、目立たず存在感のある仕事しますか・・・

やっぱり、正しいことを主張する人より「イエスマン」が重宝されるし出世できるのかなあ・・・
市長選とかあると、すごい数の人事異動が新聞に載ってるし、周辺の団体とかに天下ってる人沢山
いる人も多いみたいだし・・・
新聞でちょっとたたかれてたけど、長崎屋の横の館長さんなんかまだいるみたいよ。

20 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/06/30(木) 20:58:28
★公務員に夏のボーナス　国６２万円、地方５９万円

・国家公務員約９６万人と地方公務員約３０８万人のほとんどに３０日、夏のボーナス
　（期末・勤勉手当）が支給された。管理職を除く一般行政職の平均支給額は、
　国家公務員が昨年夏より１万３０００円、２・１％少ない約６１万７０００円（平均年齢
　３４・５歳）で、地方公務員は１０００円、０・２％減の約５９万２０００円（同３５・９歳）
　だった。

　支給月数は昨年と同じ２・１カ月。国家公務員の減少幅が大きいのは、昨年度から
　国立大学が独立行政法人となり、平均年齢が下がったため。
　総務省の試算によると、特別職の最高額は小泉純一郎首相と町田顕最高裁長官の
　約５６７万円。閣僚が約４１４万円で、いずれも昨年と同額。衆参両院議長と国会
　議員はそれぞれ約５１６万円、約３０８万円で、歳費削減を打ち切ったため、ともに
　７・３％増えた。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005063001000654

>>66緑○出たからって、技手とか、○商出たからって本庁舎２階から上の部署にいったことない人
いっぱいいますからね。 ←緑○、○商がエリート高学歴ってことですか？

はれたらいいね
の同級生誰かいる？

>>70
なにかのグループ？

ドリカムのミワちゃんたちのことでしょ？
帯広出身だよね

たぶん帯広柏葉３４期を探してるんだと思うよ。
奴らは帯広市内なら柏葉出身自慢出来るから（笑）

調整手当(ちょうせいてあて)という言葉をご存知でしょうか？元々これは、地方に勤務する国家公務員が、勤務地による物価等の違いで待遇に差が出ないよう、まさに賃金を「調整」するために支払われる手当てです。
ところが、この調整手当ては国家公務員に限らず、なぜか県市町村の地方公務員にも支給されているのです。全国に移動する国家公務員ならまだしも、基本的に同一地域にとどまる地方公務員の方々は、いったい何を調整しようというのでしょう。
県市町村の調整手当てというのは各自治体の条例によって規定されています。そこには「民間との格差を是正する」との一見もっともそうな理由もありますが、中にはただ「支給する」と大した理由もなく支払うことのみを記載したものあります。

「民間格差の是正」といっても、公務員の給与が本当に安かった昔ならともかく、現在の公務員は、全国平均で１０００万円/年といわれ、これは、銀行など金融業の７００万円をはるかにしのぐ金額です。

「官民格差の是正」が大義名分なら、調整手当てとは、給与から引かれるものでなくてはなりません。ところが実際は．．．もう皆さんおわかりですよね!?

公務員だけのお手盛り手当て。
定時退庁が当たり前の地方公務員、その人数は全国に308万人。
リストラや経費削減に苦しむサラリーマンや、自営業者の苦しみをよそに、お手盛り手当てで巧妙に給料を水増ししている。
いつかのの習慣か、この国の役人や公務員は、税金をしゃぶりつくす事に余念がない、大阪市などは、財政破綻の危機に瀕しているのに、報道されたような福利厚生費や互助組合を通じ、一人当たり約400万円のヤミ退職金を受け取っている。
これは、国全体としても同様だろう、日本経団連の奥田会長は、地方公務員は人数も多く、給与は国家公務員や、民間企業よりも高い、早く見直さなければならないと談話を寄せている。

帯広市役所は調整手当ないよ

名称は違ってもいろんな不思議な手当はいまだに存在してます。
こいつらの給与は民間以下にしないと市民は納得しない。
年収ベースで考えたら半分にすれば市民は納得すると思う。
市民の投票でこいつら職員の給与決められたら面白いだろうな。

地域手当ならあるよ
東京事務所に勤務する職員が主な対象

公務員って給料×１２の２倍が年収とは驚きました。
長野県は良心的なので公開してます。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm#4

東京事務所は仕方ないんじゃない。
今行かされる職員（1人）は帯広の家を離れて、高い東京のアパート暮らしだろうし。
帯広市の通常の住居手当じゃぜんぜん足りないよ。
職員の年収は平均すると基本給×20くらいだろうね。20のうち、12は基本給、およそ4はボーナス、1は寒冷地手当や住居手当など手当、3が残業代かと思う。
この残業代は忙しさなどで違いが出る。残業代がない人は定時退社する人たち。残業いっぱいする人は年収も増える。

帯広市民が貧困に喘いでいるのになぜ帯広市職員の給料はあんなに高給なんだろう？
民間ベースを基準と言ってもごく一部のいい会社を基準にしてるのは改善して欲しい。
それと教員の給料は高すぎだと思う。ましてや生徒の数が減ってるんだから教員だってリストラして欲しい。
聖職なんてことは奴らの勤務見てるととても思えない。
今度の市長選はそういうことが出来る本当の意味での市民のための市長を選びたい。
公務員系の労組は市民の敵になってるのを民間労組は自覚すべきでは？

「公務員にリストラありそうですが・・・」にこんな書き込みありましたが？どこまで本当なんでしょうか？722 ：真実を子供たちへ ：2006/03/19(日) 08:33:42
学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

みなさん元気回復費って知ってますか？
税金から市職員様が元気になってもらうために支給するんだって！
さすが帯広市ですね。
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/05-22-2121/20051221/01.htm

若い人が人生を誤らないための参考資料にしてもらえればと考えます。 ＣＪＤ学術論議をお願いします。
行政はサービス業です。行政から見て不用とされた多くの老人（更には赤ん坊まで）を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪（殺人、遺体損壊等）に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になる。
前世紀のナチスですらここまでしていません。秋田の健全化、コンプライアンス化に関する学術論議を行っていただけないでしょうか。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

飲み食いまで自分の金を使わず税金にたかる市職員。こいつらハイエナみたいな奴らだな。
http://www.mytokachi.jp/mt.php?id=homepage&blog_code=196

Nou　Sei　Nawawawawa..........

まあ、いろいろな意見はあるけどさ
ガッコの先生って世間では通用しない人ばかりだと思うね

教員や市職員って車も家も立派だよな〜あれって俺らが納めた税金かと思うと腹が立つ。
搾取されるより搾取するほうにならないとだめなんだとつくづく思う。
あいつらの仕事ぶり見てあんだけの高給を支給して誰が納得できよう？市民はもっと怒るべきだと思う。
俺は民間の中小の組合は擁護するが教員の組合や市職労はみんなでしっかり監視＆是正をしていくべきだと思う。
あいつらの真の意味での使用者はわれわれ市民なのに使用者よりいい暮らしさせてるんだから当然ではと思うのだが？

もっと地域にお金が落ちるように、
公務員のみなさまは地元で消費してください。
地域のために給料を使うのも公務員の役割だと思う

　それにしても、一連の職員厚遇問題に向き合う自治体の姿勢には、緊張感がなさすぎる。自分たちの給与や手当が公費で賄われていることの意味を、もっと自覚してもらいたい。議会の責任も重い。

　表向きは、行財政改革の必要性を声高に叫びながら、自分たちの懐にかかわる部分はお手盛りだらけ、というのでは、住民の信頼が失われていくばかりだ。

管理職が約3割を占める帯広市役所。下っぱのあらゆる手当ては廃止されているが、最も無駄なのは管理職手当である。
市役所約1500人の職員がいて、管理職は450人くらい。この管理職に毎月50000円以上の手当が当たる。年間にすると莫大な額だ。
係長兼務している課長補佐などは100人くらいいるのだが、こいつらを係長に戻せば年間6千万の無駄がなくなる。
この金を中心街の振興に充てれば、ゴーストタウン化は防げるかもしれないし、緑のおばさんも復活可能だし、総合体育館だって資金積み立てして、建て替えできるはず。

さあ帯広市民よ！爆弾満載にしたトラックで市庁舎に突入だ〜！！！
税金泥棒ども木っ端微塵にしてやれ！！！！！！！！！！！！！！！

通報したほうがいいんじゃないか

新井(31)死ねや

新入職員の皆さん、おめでとうございます。
市民のためにがんばってくださいね

いよいよ市長選始まったね・・・
あんまり盛りあがってない感じだけどね。

砂川はもういいだろ。８年やって実績は弱者を切り捨てただけだからな。

今日は投票日です。雪が降ってるからって
ちゃんといきましょう。それにしてもよく降るな・・・

砂川候補当確（勝毎）

どこに財源あるのかしらんが目黒氏の小学校6年生まで医療費無料化するって公約は
にわかに期待してたんだがなぁ。
公務員減らせ、管理職減らせ、ハコ物は考え直せ。現職に言いたい事はこのくらいだな。

財源とかは考えてないと思う。当選したときに考えるw
スケート場より、老朽化学校の建て替えが先じゃないのか？

市職員、教員の給料を５０％カット、手当全廃、市議の厚遇も見直し。
誰かにやって欲しいけど・・・

市職員の給料カットは必要だけど、民間の一般よりもらいすぎの分をカットというふうにしないとダメだよ。どう考えても民間の倍の給料出てるわけじゃないし。
気に入らないとかそういうのじゃなくて、統計データの平均よりも、公務員はいくら高いみたいな話が必要。自分は〜円しかもらってないから公務員は給料高いっていうのはダメだよ。レアケースとの比較になる可能性がある。
今の公務員の給料は従業員100人以上の事業所との給料比較していて、こんな田舎じゃ正しい比較とはいえないんだ。ただ、きちんと税金も払ってないような事業所などと比較はできないよね。
まずデータが無いし、さらに労務法規等、社会的ルールを守ってるの事業所であるのが前提の比較対象。公務員が労基署に目つけられたりしたら矛盾だよね。
感情的な市民の声じゃ市政改革もうまくいかないよ。

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html#6

僕は道を歩いていて､ときどきクスッと笑うことがある｡
｢ああ､自分は天下の帯広緑陽高校の学生なんだ｣と｡
激烈な入学試験を突破してから半年。補欠合格が決まったあの喜びが続いている｡
｢緑陽高校｣･････その言葉を聞くと､僕は自然と身が引き締まります｡大活躍する諸先輩方に恥じない自分であるだろうか････｡
しかし､先輩方は僕に語りかけます｡｢いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ｣と｡
僕は感動に打ち震えます。
嗚呼なんてすばらしき帯広緑陽高校｡知名度は世界的｡人気､実力すべてにおいて並びなき王者｡素晴らしい実績｡余計な説明は一切いらない｡
緑陽に受かって本当に良かった。
末は栄光の帯広市職員でしょうか？

保守age

この時期に職員採用試験って・・・

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50　
の投稿４３０−４３４、２６４−２６７、３６９−３７４を確認後、もし論理的におかしい場合は、その矛盾点をお教えいただけ
ないでしょうか。偶然性は「万に一つ」も起こりようがなく、確認なしにナンセンスだとは語れないと考えています。

無法地帯である側面がある今の秋田県に、無防備に観光・受験・企業移転、転勤等で赴くのは危険と考えます。

AUM ・・・・・・・・・・・・・・・・・・Akita University of Matsumoto
松本智津夫、松本サリン、松本剛・・・・・松本聡
(彰晃：ショウコウ)・・・・・・・・・・・藤井祥子（ショウコ）
石川公一・・・・・・・・・・・・・・・・石川祐一
遠藤誠一・・・・・・・・・・・・・・・・牧野誠一 ＋　遠藤俊徳
青山弁護士・・・・・・・・・・・・・・・青山技師

鈴木俊一都知事・・・・・・・・・・・・・鈴木昭憲
菊地直子・・・・・・・・・・・・・・・・菊地勝弘　＋　佐藤直子
高橋克也・・・・・・・・・・・・・・・・高橋正　＋　岡田克也　

１）上のリストの全てがオウムではない。しかし偶然ではこのような一致は起こりえない。作為はあるはず。
２）偽皇族や秋田県立大関係者ら（主に東大農学部閥）が、面白おかしく東京都民の命を大量に奪った
悪質性・残虐性の残像が論理推察確認できる。こんな悪質な大量殺人があってよいのだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50
３）これだけのスケールの組織凶悪犯罪である以上、秋田県庁上層部や知事が
知らなかったはずはなく、「秋田県そのものの凶悪犯罪」である可能性の方が高いと考える。
秋田県では「人間の命」に関する捉え方が他とは全く違っていないだろうか？
４）今の説明のままでは、この大学は「オウム殺人組織そのもの」と言っても過言ではなく
やはり秋田県立大教職員全員の解雇と大学解体が必要。その上大学設備を売却し 6000人余の
サリン等被害者・遺族に損害賠償すべきではないだろうか？300億円で売れれば、一人500万円は払えるはず。
またこのような状況で次年度の入学生募集をかけれない。
５）オウム殺人との関連が明らかな場合、秋田県知事及び県行政正職員全員の退職金返却が必要。

で？

市役所で一番美人は誰だと思う？

基本的に窓口には美人を置くと聞いたが。

十勝支庁VS帯広市役所

言うまでもなく、これは十勝の職員が立てたスレではない。
職員を妬むアフォが、役所叩きを誘発する目的で立てた釣りだ。

↑だから？

まともな仕事しててそれに見合った給与なら誰も叩かないし妬まない。
ただそれだけの簡単なことさ。

同感。

しかし北海道みたいな地域では本気で公務員は勝ちなのかもしれん……
日本中どこもが東京大阪名古屋みたいに職が溢れている地域ばかりではないのだよ。

補佐は管理職じゃないだろ？

中間管理職

（課長）補佐は管理職だよ

昔昔〜
昼仕事しないで漫画読んで
残業してた○さん元気かな？

予算の関係らしいですがね

実際に助役、収入役、部長、課長は必要か？頭の回転のいい係長が２０人ぐらいいれば役職者は必要ないよな。
誰か改革してくれないかな？市議も１０人ぐらいかもしくはボランティアの有識者でたりるんじゃないか？あいつらに支出する給料減らせば税金が１０％は減らせるような気がする。

市役所職員の給与を上限４００万、ボーナスなし、退職金最高８００万に改定する公約で市議選に出たら当選するかな？

実際に高度な判断がいるような仕事がないから誰でも市職員の代わりは出来る。
パートさんで十分、５０人くらいに１０００万払い心臓部になってもらい現業部門や他の事務系職員の代わりは嘱託職員（年収２５０万）で運営出来ると思うが？

単純流れ事務作業にあんな高給与える必要なし、市の財政が赤字で借金があるのに堂堂とボーナスまでかすみ取るなんてまったく税金泥棒だ。

今年の２月に市役所に行ったとき、窓口の女の子可愛かった。

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

人事が発表されてたな、なんであんなに主任、係長、課長代理、課長、部長となんでこんなに役職者がいるんだ？こんな小さな町であんなに大きな庁舎、多すぎる職員、平職員よりも圧倒的に多い管理職、高給与、無駄の多い庁舎管理・・・
帯広市民は寛容だね、まさにお役所天国。

７００人ぐらいの職員数で係長３０５人って？会社ごっこじゃないんだからさ、せめて2桁だろう？多くないか？

帯広市の教職員の手当に【教員特別手当】なるものがあった。
趣旨は教職員の人材確保に関する特別措置法の趣旨に沿うための手当で職務の級合棒に応じて定めた額を支給。
年額平均一人当たり１８０２６０円
今どき教職員は余ってるし生徒数は少ないのになぜこんな無駄な手当はなくならないんですか？
誰か教えて？

創価学会や顕正会とかではない人や、
創価学会や顕正会とかの「会」ではない人を、
無理矢理にその「会」の人だみたいなことってあるのか。

宗教会って、変な団結・集まりに感じる人も、かなり多いはずですので、
どっちが良いとか、どっちが強いとか、どっちが正しいとか、
馬鹿馬鹿しいことに、宗教の会がどうのこうのに関係ない人を巻き込まないように。
宗教の会がどうのこうのに関係ない人を、どっちよりの人間だみたいのもないようにしてください。
宗教の会って、気にしていない人もいるので。

宗教の会の争いごとは、宗教の会同士で、意見を出して行うべきでしょ。
そのあたりの判断を間違えないように。

宗教の会といえど、個人個人、１人の人でしょ。そのあたりを考慮しなさい。

帯広市職員の平均給与額が６６０万ぐらいとＨＰに出てたね、みんなよく怒らずにだまっておとなしく税金払うよね？
市職員の給与は絶対に多すぎで職員も多すぎだと思うんだけど・・
市議に期待したいけど市議も自分の給与も議題に上げられたら困るから改革はやってくれないのかな？
どうやったら市職員、市議の厚遇を改善できるんでしょうか？
住民投票したらみんな賛成すると思うんだけど？

市役所の奴らはそんなにもらってるのか？２８歳高卒だけど転職できるかな？
コネないのでどうやったら潜り込めるか誰か教えて？

>>134
北海道の自治体で一番豪華な気がする市庁舎や高額給与。。。
さぞ帯広は景気がいいんでしょうね（＾＾）

帯広市庁舎が豪華？あれで豪華とは思わない。もっと豪華な
庁舎ならいっぱいあるぞ。給与はいいレベルと認めるが・・・

市役所職員を僻んでる時点で負け組だな。

僻みという言葉で簡単に片付けようとする公務員。
どう見ても人数多すぎで楽をするために嘱託やバイトを雇うのはやめて欲しい。
生産性のない公務員にこんな給与水準を維持する必要はどこにあるのか？
ＨＰを見たがなぜあんなに手当があるのか？
借金財政なのになぜ給与は高水準でボーナスまで支給する必要があるのか？
市の関係諸団体（財団、社団、公社等）の役員に市職員が再就職して高給与もらい続けることに誰も疑問に思わないのか？
徒歩で通勤してても通勤手当をもらっていいのか？

屋内スケート場はいつの間にか建設の方向になってるが建設費はすべて税金なのに誰も文句は言わないのか？
建物が出来ても誰が恩恵を受けるのか？
教員に一般公務員以上に高給払う意味はあるのか？
矛盾だらけの帯広市。だまって決められたことだからと納付書が送られてきて払わなきゃならない市民。
ほくそ笑む市職員。年収１５０万の労働者が年収６６０万の市職員の優雅な生活を支えるために払う税金。
公務員は特権階級なんだね。

139,140>>
みんな心の中では「くそ公務員の野郎が！」と思っているが口に出したら狭い田舎だからどこに関係者がいるかわからないから何も言えない現実。

>>137
釧路市庁舎、旭川市庁舎、北見市庁舎を見てみなさいや。
帯広の庁舎を普通と思うなんて感覚が麻痺してるんじゃないか？

>>142
同感。まさに無駄遣いの象徴だな！あんな建物を許した市長、市議、市職員のためにせっせと税金という名の貢物を献上する心優しい市民。
すばらしいね！職員の中に「我々は世間相場の３倍以上はもらってるのでおかしいよ！下げてもいいんじゃないか！」と声を出す奴はいないのか？
いるはずはないのはわかってけどね。

>>142
同感。まさに無駄遣いの象徴だな！あんな建物を許した市長、市議、市職員のためにせっせと税金という名の貢物を献上する心優しい市民。
すばらしいね！職員の中に「我々は世間相場の３倍以上はもらってるのでおかしいよ！下げてもいいんじゃないか！」と声を出す奴はいないのか？
いるはずはないのはわかってけどね。

市のＨＰ見たら一般行政職で係長以上が７１．５％で係長は全体の４２．７％。なんだこれは？
いくらなんでも職員の４３％も係長は異常だね（笑）呆れるね。
それにあの手当の種類の多いこと、なんでもかんでも手当だな。
年収も一般行政職676万、水道７１８万、下水道７８２万、高等学校教員と市議が同じ給与も笑っちゃうね。どっちももらいすぎにもほどがあるよ！！
誰かなんとかしてくれ〜

帯広は金があるから大丈夫。

悪質なデマを流してまでエサ代クレクレするような公務員に、ボーナスは不要。
即刻、五ヶ月分を削減すべき。

☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計　バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

不正採用が摘発されても、
不正採用された職員は公務員の身分保障という制度の中で、
名前さえ報道されない。
公務員の既得権、
有権者が自分の息子を公務員にするために、
知り合いの首長や議員にお願いし、
役場に入れてくれたから選挙で選ぶという、
もたれあい関係が公務員の人材の質を落としている。

入った本人には縁故採用だと教えないのが常識
本人から漏れる場合が多い為だ、
首長も自分に有利な人材と票を確保するのは自然だが
一般納税者には不幸な事だ。

縁故公務員は自分が厳しい試験を通ったエリートだと
思っている。
首長が長く変わっていない市町村、県の職員は略縁故
地方公務員の実態である。

ＵＨＢの報道２００１見た？番組の中で福島県矢祭町の町長がいいこと言ってた。
こんな町長や職員に帯広の市政を任せたいと思った。
http://www.town.yamatsuri.fukushima.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_template=AM040004

休んでも「皆勤」月１万円　奈良市、出勤手当も毎日

奈良市がごみ処理施設などの現業職員約３２０人に、１日休んでも皆勤手当と
して月１万円、出勤するだけで１日５００円の手当を支払っていることが３１
日、分かった。同市は「市民の理解が得にくいので、廃止の方向で職員組合と
協議をしている」としている。

市人事課によると、月１万円の「皆勤精励手当」は、有給休暇や病気などで
１日休んでも満額支払われる。休みが２日なら８０００円、３日で５０００円、
４日でも３０００円が支給されるという。

「出勤奨励手当」は、出勤するだけで１日５００円。休日出勤の場合はさらに
５０００円が上積みされる。ほかにも大型ゴミの収集１回につき１５００円な
ど計５種類の手当があり、２００４年度の支給総額は約２億３０００万円。
職員１人につき約７２万円を受け取った計算になるという。

（共同通信） - 5月31日12時49分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000095-kyodo-soci

帯広市職員の再任用制度は市民の理解は得られるか？
なぜ彼らはこんなにまで特権階級なのか？市職労出身の市議や道議はこの件に関してどう思ってるんだろう？
聞いてみたい（笑）
６０歳過ぎてこんなにもらえるのはいいですね。

羨ましいなら勉強して市職員になりなさい。

勉強？そんなに難しいかな？高卒なら誰でも受かるしコネがあれば無敵だろう？
ここに書きこみされてるなは市職員だけなぜ厚遇されているのかわからないからさ、税金はこんな奴らの給与のために使って欲しくないだけ。
働きぶりも納得いかないしあいつらの仕事に納得してる奴がいたら顔が見たいね。

>>152
羨ましいから、勉強して市職員になるよ。

羨ましいとは言ってないのでは？
給料を市職員に与え過ぎではとの発言。羨ましいならとりあえずなったほうがいいね。
この不景気にあんな給料くれる民間はないから。借金抱えててどうしてあんな給与が出せるんだ！市民をバカにしすぎだな！

夕張だけが特別か？帯広も同じ道へ進んでない？夕張基準で市職員給与、市財政を見直せや！

給料は30％以上ｶｯﾄするべき。その程度は当然だ。

３０％カットされればいいね。その分が無駄なハコもの公共工事に
なるのやら・・・

まだ公共事業に頼るお花なヤシがいるのか・・・ｗ

年収ベースで考えないと公務員は手当て等を計算に入れないでごまかすから要注意。
税金や手数料を簡単に上げるより手当全廃、年収ベースで５０％カット、コネで市役所入りを完全にやめさせること。
それとやたら休憩時間多すぎでそれでもって残業して超過勤務手当をふんだくるのもやめさせる。
あとは現業系（ごみ収集とか）は民間に任せたほうが丁寧だし安く出来るのでかわいそうだが現業系の職員は一応公務員なので辞めさせることが出来ないので自主退職してくれないかな。
彼らが公務員でいる理由が思いつかないので

手当とか必要のないものもあるけど、そうでないものも。
消防とかの手当な必要じゃないか？
夜勤とかの法定割増だけじゃ、誰もしないと思う。
使命感だけでは仕事はできんぞ。いや、出来るのかな・・・

帯広市役所ってコネないとダメなん？

夕張市役所職員には草刈や電気代節約など必要ない。
そんなことで年間数十万節約しても焼け石に水です。
職員お一人辞めて頂ければ１，０００万円近くも節約になります。



107 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/27(木) 09:12:41
◇職員給料削減（９月支給分から）
　・市長５０％減→４３万１０００円に
　・助役４０％減→４１万９４００円に
　・教育長２５％減→４４万１７５０円に
　・一般職１５％減→３０万５１００円に

はぁ？　あんたら粉飾決算だけでも確信犯でしょ。
＝＝＝まずは　クビ　でしょ＝＝＝

犯罪者の公務員なんか必要としておりません。

採用された本人は知らなくても市議、市職幹部等に頼んで採用されてる奴はかなりいるんじゃないかな？
帯広だけじゃないと思うが大都市と違い帯広みたいな田舎の小さな町だとコネがいちばんだと思う。
それであの給料であの楽な仕事ぶりだから市民はむかついているのかな？

105 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/06/09(木) 07:11:42
昔（バブル以前）は、公務員のなり手がなくて
職業高校生のための採用試験を用意していた自治体もある。

公務員は普通の人間が希望すれば難なく行ける普通の進路だった（当時は民間の方が圧倒的に
給料も賞与もよかったしね）。

いま、不祥事を起こしたり、住民にでかい態度をとって批判されているような
公務員のほとんどは、この時代に採用された低学歴のＤＱＮ連中。

児童手当担当職員は１人で、受理した申請書類は処理されず、放置状態になっていた。当時の職員は７月に他部署に異動している。
支給日の６月１０日以降も支払われないことに不審を抱いた申請家庭からの苦情、問い合わせで未払いの事実が分かり、２７日からこの職員に事情を聴くなどして調査を続けている。
竹川信一保健福祉部長は２９日午後、十勝毎日新聞社の取材に対し、「市民にご迷惑を掛けることになり申し訳ない。未払いの家庭に対しては早急に支給するようにしたい」と話している。

↑これってそんなに調査に時間のかかることかい？
この職員と監督責任のある上司は民間ならクビだろう？
勝毎に書かれなかったら公表せず内密に処理してたんだろうな。
まったくこずるい税金泥棒な奴らだ。

http://7.pro.tok2.com/~tokachi777/tyounai.html

やはり市役所のお金の支出に疑問を持ってる人はいっぱいいるんだな〜

>>168
市役所の歳出がどうかではなく（全否定する意味じゃない）、町内会の
存在意義とかなんでしょ？

町内会の存在意義もだが市役所の公金の支出に際しての市職員がみんなから集めた税金を大切に扱ってるかの問題だと思う。
>>169は市職員だと思うが打ち消そうと思っても無駄だよ（笑）

まぁいずれ粛正されるさ

◆年収２００万円程度、結婚もままならず　揺らぐ社会基盤
請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の
幹部さえ言う。このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。（抜粋）
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html

これが現実。

京都府警が覚醒剤取締法違反で逮捕した姉妹はレッキとした京都市役所の職員
　だった。市役所ではこの１０年で１９人もの職員が覚醒剤で逮捕されているが、
　市役所の売店でシャブを売ってるんじゃないのか。

　市役所では現在「服務規律強化月間」中。なのに生活保護者の援護金をポッポに
　入れた職員が逮捕されたり、生活保護者の預金を騙し取った職員が告発されたり。
　その極め付きが環境局（旧清掃局）の２５歳と２６歳の姉妹の覚醒剤逮捕だった。
　２人は「ボーッとして仕事をしない。覚醒剤をやっているらしい」という匿名情報で
　逮捕されたのだが、京都市役所の覚醒剤汚染は昔からのことだ。

　９６年から１０年間で覚醒剤、薬物使用で逮捕された職員はなんと１９人。この中には
　役所内で麻薬の売人をやっていた猛者もいる。なぜこんな事態が続くのか。

　「京都市役所では長年、縁故、情実による無試験採用が続いていました。これは０１年に
　廃止されましたが、１万９０００人の職員のうち６５００人がこの採用。逮捕された大半が
　この枠で入ってきた人です。しかも逮捕者が出ても局長クラスの監督責任が問われた
　ことは一度もないのです」（関係者）

いつの間にか土建屋どもの延命のために屋内スピードスケート場建設になったのかい？
市長選のときは総投票数の過半数はなかったよな？市議会で決めたのか？
こんなに市民が生活苦で困ってるのに借金してまで（結局税金で負担するのは我々だが）建設するのはなぜ？

金は天から降ってくるものではない
まず、市職員の給料を大幅削減して財政健全化に努めるべき

★見習うべき　島根県海士町の試み
http://www.shl.jp/newscom/index.asp?y=2006&m=6&d=5

税金泥棒が集うスレはここですか？

俺は市職労出身の市議、道議が市職員の厚遇問題にまったく知らん振りしてるのが問題だと思う。

官公労が北海道の自治を駄目にした！
市役所は気兼ねなく職員給料と人員削減に取り組むべき

【秋田県の竿灯祭とは自宅盗聴犯罪祭か？】
　　〜環境病とは地域の業病である〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154443206/6-11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154443206/28-37
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153890326/127-133
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/

縁故、スケート場建設、ゴミ収集はキィーワードだな。

勃起】関大演劇研究会学窓座の山口慶也【レイプ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1150021978/

帯広市は税金の徴収のときは条例だとかで決まってるとか強気だが今回の児童手当支給遅れたときは言い訳できていいよな。
それとさ〜市職員の合格発表ぐらいまともに出来ないのかね？あんなに少ない受験者＆合格者で普通間違えるか？
全国一斉市職員能力テストやらせてみたいね、たぶん下位グループだろうけど。

帯広市が出資、設立、関与してる財団法人、社団法人、公社等に市職員が退職後どれだけの人数が天下りしてるか。そして給与はどうなのか、プロパーで採用された職員はどんな試験、経緯で調べたら面白いかもね？
市民は激怒するだろうな。帯広市のものは市民の財産ではなく市職員の財産であり彼らはまさに特権階級だと思う。
冷静に分析しても何も解決しないがね。

福祉手当放置事件は勝毎が報じなければ内密に処理され不問にされてたと思う。
市役所のやることは信用せずに監視してないときちっと仕事はしてくれない。
市職員は油断も隙もないから市民は監視しないとしっぺ返しをくらう。
とにかく彼らのやることには常に疑問に思いながら監視しましょう。

千葉県船橋市は１日、規定より長い昼休みを頻繁に取ったなどとして、建設局道路部の男性主査（５５）を減給１０分の１、６カ月の懲戒処分にしたと発表した。市は「信用失墜と職務専念義務違反」としている。
　市によると、主査はほぼ１年間にわたり、１時間と決められている昼休みの前後をサボり、最大２時間の休憩を取っていたという。休憩時間中、市役所から徒歩７、８分の路上に止めた自家用車内で寝るなどしていた。
　また終業後に一刻も早く帰るため、勤務時間中に車を庁舎前の来庁者用駐車場に移動させていた。主査は「電車通勤」と偽りの申請をしていた。
　この主査が車内で寝ているのを目撃した市民が、市役所内で主査を見つけ、市に通報した。主査は「昼休みは１人で過ごしたかった。寝過ごすことがあった」と話しているという。（共同通信）

５５歳で主査なんて・・・

よほど仕事の出来ない人間だったんだね（笑
普通は主査は４０歳前後なんだけど。

http://www.eonet.ne.jp/~ombudsman/naibukokuhatu1.htm

『市民活動交流センター』を藤丸８Fにつくるらしいが藤丸だってそんなに長くは持つのかい？
それに十勝プラザでいいじゃないの？あそこってまったく無駄で検証するべき建物だよ。

>>187
結局、駅北の商店街の活性化であういう感じになったみたいだけど、
地方都市の駅前なんてどこも寂れてる。釧路なんてひどいよ。
どれだけの効果がでるかは、作っておしまいの役人感覚じゃ無理だ。
指定管理者移行した方が、本当の活性化になるんじゃないかと

わざわざ寂れたとこに作ってもね〜本来　市が関わることかね？街の人の流れは別のとこに移ったのに税金使ってあのあたりの商店街の為にすることあるのかな？
今は稲田や西帯広が中心になりつつあるんだし　もとはと言えば商店主たちの努力不足だろう？

帯広市民が払う税金をなぜ市職員の娯楽や飲食費に使うんだ？
http://7.fan-site.net/~tokachi777/cgi-bin/qo/html/gozyokai2.html

http://7.pro.tok2.com/~tokachi777/cgi-bin/qo/html/simatuki.html

こんなことしてる奴らに税金を払ってるかわいそうな市民。誰かなんとかしてくれないのか？
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/972121/2.htm

窓口の女の子のま○こを舐めたい。

帯広市役所の職員は裏金作りはやってるのか？昔はやってたのか？

>>194
やっているよ。
秘書課当たりは持っていると思うよ。

誰か勝毎にタレコミしてくれないかな？元気回復費税金横領事件の市の対応をみて不信感だらけなんで・・・
不信感というか信じてはいませんが。

岐阜県の裏金事件での県職員のコメント聞いてもまったく罪悪感ないな。
これって公務員全体に共通してるように思う。帯広の児童手当の処理にどんだけ残業手当が使われたもんだか！
こいつらに倫理観はもちろん恥という意味がわかってない。マジで市民オンブズ作って庁内を常駐監視したいね。

勝毎に市職員の自転車通勤が増加と出てたが通勤手当て（バス代で計算＆車で通勤の市職員）は得することになるのか？
それともきちんと申告して通勤手当は減額にしてるのか？

内閣総理大臣 4165万円 1人
プロ野球選手 3743万円 752人
国会議員 2228万円 722人
弁護士 2101万円 2万1185人
開業医師 2086万円 6万9936人
上場100社社員 808万円 96万5483人
農家 765万円 368万8400人
地方公務員 728万円 314万4000人 ←ここに我らの誇り帯広市役所職員様登場
国家公務員 628万円 110万9000人
市会議員 528万円 1万9563人
看護師 464万円 43万130人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
大工 365万円 5万410人
保険外交員 337万円 17万9070人
警備員 315万円 15万4590人
タクシー運転手 306万円 28万7280人
ホームヘルパー 299万円 3万2280人
フリーター 106万円 417万人
（プレジデント12月5日号より抜粋）

農家の方が、年収が上なんだ。

農家の計算は一家四人（父、母、息子、嫁）で父１２００万、母８００万、息子６００万、嫁４６０万の計算。
帯広市役所がまた失態を見せてくれたな。固定資産税２０年間も計算ミスしてたってな〜
まともな仕事が出来ないのか？児童福祉手当ての件といい市職員は税金泥棒以外の何者でもない。
税金で飲み食いして旅行して仕事はいいかげんで退職金、共済年金（ほとんど税金）で退職後も安泰で再就職も再任用や財団、社団法人への天下りでいいことずくめだな。
こんなこと許していいのか？

とにかく改革。まずは給与四分の一、４倍働け！それでやっと給与分だな

これだけミスしてこれだけひんしゅくかっても高給与は保障される市職員。
とりあえず税金で市職員が仕事以外で使うのだけはやめてほしい。

帯広市役所職員の現状です。みなさんどう思いますか？
http://www.mytokachi.jp/topics/002527.php

２０年遡って間違って取り過ぎた固定資産税を返すんだって！だったらおまえら市職員が元気回復費などとふざけた支出を市民に返しやがれ！
こいつら市職員は人の金だと思いやがって飲み食いだ旅行に使いやがって！

１月中旬　重度心身障害者の医療費助成遅延問題
３月末　　嘱託職員の業務外閲覧の隠蔽問題
７月末　　児童手当の大量不適正処理問題
８月下旬　冷凍倉庫への固定資産税などの過大徴収
こんな簡単な事務も出来ないのかい？

帯広市は２０年ぐらい遡って間違って取り過ぎた税金を返すらしいな。
それも地方税法では５年分までしかできないのをご丁寧に。
そりゃ〜自分の金でもないし腹は痛まないよな。
道義的に返すのは賛成だが５年分は補正予算で我慢するが、それ以外の分　つまり還付加算金（年率４．１％）と５年分以外の年数分の取り過ぎた税金は市職員のてめえの金で払えよ。
マジで市職員ムカつく！

　週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が
次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
　イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。↓ ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり 約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。

帯広市役所の廊下で「係長！」って呼んだら一度に１０人くらい振り向いたので焦った。

>>207
なんぼ税金取り立てても給料増えないのと同様に、なんぼ税金還しても給料減らないからなあ。
これを期に能力成果主義制にしたらいいんでない？
税金取り立てしたら1％給料増やすとか。逆に今回みたいに還付するときは当時の担当責任者からマイナスする。今担当する職員からマイナスするのはかわいそうだよな。
固定資産税なんて、20年前のもしかすると市役所にいない頃のことで責任取らされたら、ちょっとねぇ。
当時事務処理した人は責任持って謝ったりしてるわけないしな。逃げ得だね。
逆に児童手当や固定資産税の件で異動していった人の責任取らされている人はご苦労さんだね。

帯広市職員はどうしてそんなに給料高いんですか？
あなたたちにそんな能力ありますか？法律や条令で決まってるなら変えてください。
その町の実情に合わした給与にしてください。
まともに仕事も出来ないのにもらうものだけはもらうのはやめてください。
平原祭りに市職で踊ってましたが税金をつかってないと断言できますか？
浴衣は自腹で作りました？また共済から助成をもらってませんか？共済は税金からほとんど成り立ってませんか？
勤務中に空いた部屋で堂堂と昼寝してませんか？
証明書発行等でいただいた手数料で毎日受付終了後金額が足りなくて今までに余ってた不明金で帳尻を合わせてませんか？
徒歩もしくは自転車通勤でもごまかして通勤手当をごまかしてませんか？
ガソリン代が高いからって公用車のガソリンを抜いて自家用車に移してませんか？
新聞記者が来たら不正がばれないようにとやたら口頭で気をつけるようにといいませんでしたか？
不正は見つからないようにではなくてやめるものですよ。

税務の窓口の女の子。
清楚で可愛かった。
彼女どこに行ったのだろう。

>>212
税務課の女の子、臨時さんか職員さんか分からないが、帯広の窓口はレベルが高いと聞く。

ひとつ疑問なんだけど、道政も市政もチェックすべき道議や市議の活動が見えてこないんだけど。
彼らは何やってるんだ？こんだけ北海道や帯広など地方自治体を不健全な財政にした責任はないのか？
政務調査費は何のためにあるんだ？インターシップの受け入れや知事とのタウンミーティングもいいけど本業をしっかりやって欲しいね。選挙民は意外にみてるからあまりなめたことしてると落ちちゃうよ。

市議や道議に期待するほうが間違ってるよ。国民は国会議員を含めてすべての議員に対して猜疑心しかもってないのが現実かもね。
前長野県知事の田中さんみたいな感じの人に市長になってもらうのも面白いかも。

どうして市職員は恵まれた給与ふんだくってるのにごく普通に民間並みに仕事してくれないんだ？
彼らがやる気がないのはなぜ？能力的に無理なのか？しかしタバコ休憩してる職員多いな。

>>207
20年さかのぼるのはよくあることだ。
地方税法になくてもたいていの都市は固定資産税の還付は独自に規定作って20年までさかのぼって還付できることにしてる。
加算金の利率も20年分が4.1%じゃないだろ。
5年までは4.1%だが、それより前になると利率は変わるんじゃないのか？
まあ帯広がこのへんをどういうふうに規定してるかは知らんけど。

>>217
207の言ってること理解してるか？

元気回復費はまだあるのか？

平均給与で職員一人当たり７００〜９００万円支給して退職金とか福利厚生費だとかすべてふくめて一年間に職員一人当たりに１０００万円以上はかかってるわけよ。
それを出勤日数２４０日（有給休暇はしっかり取るから）で割ると日給４万円以上は払ってる。
一日７時間ちょいの勤務時間で時給にすると６０００円。１０分１０００円だ！
決まった休憩時間意外に何回もタバコを吸ってる奴やトイレ休憩と称してコーヒーを飲んでる奴。
そんな奴らに１０分で１０００円をむしりとられ、市庁舎の掃除のおばさんが1時間働いても６４１円ぐらい。
あいつら１０分タバコ吸ってるだけで１０００円。必死に1時間掃除しても奴らの１０分にもかなわない。
税金で飲み食いに使っても悪びれもしない市職員。

意外→以外
出勤日数２４０→２２０
間違ってたのであえて訂正。

俺の計算では時給で７０００円以上だと思う。だから１０分１２００円。
掃除のおばちゃんの２時間分が市職員の１０分に相当する。
これでもみんな怒らないのが不思議。

格差社会だね。市職員の給料も高いが、掃除のおばちゃんの時給安すぎ。生活辛いだろうね。
でも、掃除の労働なんてのは、なんぼ頑張ってもその程度の価値。
逆にしっかり働いている職員なら、きちんと給料もらっていいんじゃない。税金未納の滞納者に支払いさせたり、いっぱい差し押えしたりしてる人は。
ダメな職員は仕事しないで外でタバコ吸ってばかりいる、一部の市職員だよ。
ま、外で堂々とタバコ吸ってる奴の数割はシステム委託先の民間業者だ。そいつら見て税金泥棒と言うのは間違いだがな。

税金未納の滞納者に支払いさせたり、いっぱい差し押えしたりしてる人は。←これってたいした仕事かな？民間なら普通なんだけど。
特に銀行では公務員よりも権限なくても回収率がいいけどね。個々の能力の違いもあるんだろうけど公務員の仕事内容特に帯広市役所みたいな小さな町の仕事なんてたかがしれてるような気がしますが・・
市職員の給料高すぎおばちゃんの時給屋安すぎには同意。
格差社会は民間の競争の中でならまだ納得するけどたかが帯広市役所ごときとの格差は理解できないね。
あんなに高給払う理由はどこにあるんだ？

市役所のダメ職員に払う給料はもったいないね。大半の人は真面目に働いているのだろうけど、数名のだらしない人が目立つよね。
ヒドイ人は本当にヒドイ。クビにしたいんだけど公務員って犯罪じゃないとクビにできないんだったよね。

自治労、帯広市職労嫌いだな。彼らの行動はもちろん市職員のための行動であり市民の利益になることとは相反する。
こんな気持ちを帯広市に反映させたいがどんな行動をすればいいんだろうか？
市職員の給料を三分の一にするように条例を変えたいがそれを公約に掲げて市議選を戦えば過半数を取れないかな？
あの仕事内容にあの給料に納得する市民が果たしているだろうか？
市職員の給料を変えるのにはどうすればいいんだ？

真面目に働くのは当然！真面目だからってあの高給を保証する意義はどこにある？

市役所は高給かな？俺、30才民間だけど年収900万くらい。
しっかり学歴あって、きちんとした会社に勤めれば、そんなふうに考えないよ。おまえらは負け組ってやつか？

おまえすごいな！東京とか大阪のいい会社なら驚かないが帯広の会社ならいないだろう。
まぁおまえの正体は市役所職員で打ち消しに必死なのはわかるがな。
おまえが仮に９００万が本当だとしても帯広の民間の平均での話しだから　あんたの給与が900万なんだ〜よかったねってわけ。
あんたが自称勝ち組だか喜ばせ組だか知らないが仕事にはそれ相当の給与額ってもんがあるんだよ。
市役所仕事であの給料はないなとみんな言ってるんだよ。わかった？

帯広市役所ぐらいのとこだと裏金はどのくらいある？

１０億ゼニーくらいじゃねえの。

公務員ってどうして飲み食いとか香典とか自分の金を出さないんだ？こいつらはそんなに卑しい奴らなのか？

香典まで税金で出るのか？

香典とかを自腹でなくて裏金から出してるんじゃないかということでは？

兵庫県宝塚市の場合　ゴミ収集職員の厚遇

http://www.youtube.com/watch?v=ZIwd7fF_oiw&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=oA-pFfa83bQ

(仮称）新帯広の森スピードスケート場（屋内）の計画概要を見せてもらった。
田舎の役場の職員が作ったんだろうな〜中身がないね。
なぜ必要か？の理由が笑った。とにかく幼稚で粗雑な内容だね。
すごく疑問なんだがどうして最初から建設ありきで話が進んでるんだ？
市民の税負担がまた増えるのにだまってられるか？

９月１５日１３：５３　西６条あたりの国道３８号線を西進する帯広市の黄色い車で道路パトロールカ−？の助手席の男が喫煙しながらパトロール。
そこまでうるさくは言いたくないが車外に灰をポンポン捨てるな！道路パトロールが自ら汚してどうするよ！
国道は管轄外とかそんな話ではない！糞市職員が！

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176 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/07/09(土) 15:51:36 ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
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　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

自治労が飲酒運転処罰は厳しすぎと見解
1 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/09/14(木) 10:41:53
　全国に約101万の組合員を抱える自治労（本部・千代田区）が、飲酒運転に対する自治体の動きを
「行き過ぎだ」と批判する内容の文章をホームページに掲載していたことが分かった。
　しかし、12日までは閲覧可能だったこのページは13日現在、閲覧出来ない。
　12日に朝日放送（本社・大阪）が自治労へ取材を行っていたことが明らかになっており、この取材を受けて
自治労が文章を削除した可能性もある。

　問題の文章は、自治労の顧問弁護士が組合員の質問に答えるという形で役に立つ法律情報を提供している
連載企画、「困ったときの法律相談所」のひとつ。
　昨年7・8月号で「飲酒運転防止の行きすぎ」と題して、小川正弁護士が自治体の飲酒運転者への処分を
行きすぎだと批判していた。
　「事故も起こしていない場合の懲戒免職は行きすぎです」「これまで全国の人事委員会や公平委員会でも、
酒気帯び運転だけで懲戒免職処分を認めたものはないようです」「したがって、あまりに厳しい処分基準は
許されないこととなります」…
　処分を受ける側へ優しい言葉が連なっていた。

　こうした文章を自治労が掲載していることについて、うどんプロデューサーとして知られる勝谷誠彦氏が12日、
自身のホームページで問題を提起。勝谷氏がレギュラー出演する朝日放送の報道番組『ムーブ！』でも同日
特集を編成した。
　しかし翌13日には該当のページが閲覧出来ない状態となった。

　この件について勝谷氏は13日、番組スタッフが自治労へ取材した際に自治労担当者が「これは顧問弁護士の
見解であり、自治労は関係ない」という主旨の回答を行い、今後ページを削除することはないと語っていたことを
TBSのラジオ番組『ストリーム』で明らかにした。（ブルーベリーうどん）


自治労の該当ページ　http://www.jichiro.gr.jp/question/horitsu_sodan/200505_no713.htm
同・キャッシュ　http://megalodon.jp/?url=http://www.jichiro.gr.jp/question/horitsu_sodan/200505_no713.htm&date=20060911215726
勝谷誠彦氏のページ　http://www.diary.ne.jp/user/31174/
朝日放送『ムーブ！』　http://www.asahi.co.jp/move/

現業は試験区分も違うのに配置転換していいのか？
一般試験を受かったわけじゃないから他の一般職員の迷惑になるぞ。
ゴミ収集の市職員って必要か？民間にほとんどを委託していて彼らは安い給料で
一生懸命働いてるぞ。市の職員は遅く始めて早く上がる・・・たるんでるぞ！
配置転換（事務系への異動）は絶対にやめてくれ！
どうせまた組合が圧力かけてくるんだろうが？はねのけて欲しい。
税金にたかる組合なんて存在価値はない。

>>237
国道をパトロールする黄色い車は開発では？
どちらにしても公務員だが。

>>237
国道は管轄外と書いてあった。すまん。

>>244
どういたしまして。
公立小中学校の教員の平均給料が一般の都道府県職員より月額で約４万円、１割程度高い実態が、２０日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）でやり玉にあがった。給与の優遇が老後の年金額にも反映されており、財政審の委員からは「教員をあまりに優遇しすぎだ」
との意見が相次いだ。

財務省によると、一般行政職の平均給与が０４年で月３５万６６７９円なのに対し、教員は１１％高い３９万６７１２円。手当を加えると、一般職の４４万９５３円に対して、教員は４５万９０５８円と４％上回る。教員の方が平均年齢が０．７歳高く、
学歴でも大卒比率が高いなど単純に比較はできないが、
それでも差が目立つという。

↑というような記事を読んだがもし本当ならせめて帯広の教員どもの給与だけでも下げようぜ！
どうしたらいい？

市役所にも無駄に黄色いパトロールカーあります。ご指摘の職員は５０代で給料泥棒のあだ名の野郎と思われます。
タバコを吸いながらの悠長なパトロールってなんだ？警察がタバコ吸いながらのパトロールなんて見たことないぞ。
ちなみにあんな職員にも年収で１０００万以上支払われてます。

帯広市建設部道路維持課についての書き込み発見

http://www.mytokachi.jp/mt.php?id=nekoneko&blog_code=1

市役所試験が終わったな。俺落ちた

コネなかったら無理だよ。

某部門の変体職員、お願いだ！　速く離婚してくれ！！
マジで前代未聞のゴミ人間だな、収集日何曜日よ？

コネ、兄弟、清掃、動物園

どういう意味？誰か解説頼む。

屋内スケート場

　お前ら馬鹿丸出しだよ。だいたい、そこそこの給料もらいたかったら、
帯広なんかに住んでちゃラチ明かないね。基本的に、拓銀が潰れた時点で
北海道の経済事情なんてとっくに終わってる。
　公務員の定員削減なんぞで、財政の立て直しなんてうまくいくと思ってるのが
大間違い。それに市職員の給料が多いなら、彼らの方が市道民税多く払っているんだよ。

　あと何年かで、馬鹿でも入れた団塊の世代がどっといなくなるんだし、公務員になれば勝ち組と思ってる輩は
そっちにいってみれば？たぶん、入れないよ。採用試験は受ける人数の分母が多すぎだから。
　それに、採用されたって、最初は雀の涙程度しかもらえないよ。公務員に特なんてないね。このご時世。

>>255
１、税金を理解してない。
２、財政の建て直しの特効薬ではないが出来ることはすべてやらないと。
３、帯広みたいな小さな町では高卒採用試験ならレベルは低い（ほとんどコネだが）
４、誤字というか日本語がへた。君はシラカバ？
５、公務員制度、税金のシステム、職員採用試験等を知りもしないで週刊誌で読んだくらいの知識で偉そうに言わないこと。
　　わかった？

なぜかこんなとこでも帯広市役所職員厚遇問題炸裂してます。
http://life7.2ch.net/countrylife/#1

安西先生は本当に自然死だったのだろうか？

はっきりとものを言われるご性格だっただけに、
隠語で「工事」と呼ばれる冷酷な違憲処理を受けた懸念が捨てきれない。

この自治体では殺人がまるで犯罪ではないように扱われているようだ。
県の意向と距離がある発言を行った県民を次々と「工事」で処理していると見られる。
そうでないとあのような異様な統計学的偏りは出てこない。脳梗塞誘発剤、糖尿病誘発剤、
腎不全誘発剤、肺癌誘発放射線照射は実在すると見られる。年間１０００人以上の県民が
この「工事」で命を理不尽に奪われているようだ。検察も警察もこの大量殺人制度のカモフラージュで
国民の目を本当に悪逆な状況から逸らせるよう動いている傾向があるのではないだろうか？
またこの惨状を隠すために韓国から国連総長を出した側面もあるのかもしれない。タイからの国連総長なら
対応が難しくなるであろうから。あまりにも多くの県民、国民が殺されている模様。
「北朝鮮拉致」とされている問題の少なくとも一部は恐らくこれのカモフラージュだろう。
国家・司法・行政を挙げての詐欺殺人カモフラージュである可能性が否定できない。

この法人が過去に１度、同様な「工事」を行ったという隠語は、安西先生が対象だったのかもしれない。
本当に恐ろしい行政暗殺社会になった模様。民主国家である事がいかに重要か。痛感する次第である。
信長でさえここまでの理不尽さはなかったであろう。民主国家の大切さを今一度考える必要があるだろう。

スパモニで放映してた習志野市長選不正疑惑の動画が見れます。
http://www.tatsuzaki.com/

<<256
週刊誌読んだくらいって？
ちなみに、白樺高校を馬鹿扱いする気はないけど、僕は白樺卒じゃないし、
市職員の採用試験だって受かったよ。確かに試験は難しくない。ただ、点の取り合いみたいなものだったよ。
それに、ミッキーのころはコネ採用あったけど、今は臨時職員、嘱託職員以外はないよ。
君こそ、内部の事情もわからずに人を無能扱いしてるのでは？
でも、君みたいな人が職員だったら、少しは帯広もましになるかもね。

あなたがどの地位にいるのかは知らないがコネ採用がない？それはマジで言ってるの？
あなたは現実を知らなさ過ぎる。話にならないね、そういえばあなたは市職員だもんね、当たり前か。

近年の採用でコネあるのか？コネなんて聞いたことないよ。
本当にコネあるなら証拠を示せ。

おまえはバカか？ここで証拠示したら子供でもどうなるかわかるだろう。
それにコネで入った本人は知らないのがほとんどなんだよ、親がいろんな人に頭下げてるんだから。
近年って事は数年前まではあったんだよな？それだけでもひどい話だと思うがね。
あまり開き直るなよ！クソ公務員が

コネで入れるなら、261や263だって入れるんでないの？
現実を知らないなんていうけど、あんたらがどれだけ知ってるっていうんだ？
それに親とよばれる職員が頭を下げたなんて話、聞いたことないって。
自分の親戚だって職員いるけど、頭を下げて融通がきくほどの役職にも就いてないし。
臨職のこと言ってるのか？確かに、臨職は使えないの多いけどなぁ。

正職員も臨職もコネは同じように議員とか力のある人に頼んで入るんだろ？
どっちもまともな採用じゃないのに、臨職だけが口利きで入ったって具体的に巷であきらかになってるよね。
コネで入れる議員の立場考えたら、臨職のコネだって本人に知らせないで、親とかが手を回すんじゃないの。
お昼に市役所の近くでごはん食べてたとき、議員と臨職が一緒にごはん食べてたりしたのを見たりしたよ。

>>264
おまえは本当に市の職員なんだな（笑）バカすぎる。
コネで入った職員の親が市議や市幹部に頼んでるんだよ。
>それに親とよばれる職員が頭を下げたなんて話、聞いたことないって。
そんなことどこに書いてある？
コネで入ったのはもうしょうがないから与えられた事務処理ぐらいは間違えないでやってよね。
それと臨職と差別化したがってるみたいだけど能力的には差がないと思う。
かえって臨職のほうが高学歴で能力や理解力ある。地元高卒で学歴コンプレックスのある奴よりはまともだね。

自治体再生８
民間を超える公務員
―公務員を変える１２年の闘い―

岐阜県庁で発覚した、総額１７億円にも上る裏金問題は、
公務員に対する国民の激しい怒りを買い、不信を一層強めた。
加えて、「働かない」、「クビにならない」、「仕事が遅い」など、
「ダメ人間」というイメージが定着した公務員。
その公務員のイメージを完全に覆すある役所があった。

盛岡市に隣接する岩手県滝沢村は人口５万３０００人。
１２年前に初当選した村長は、
３００人の職員の仕事ぶりを目の当たりにして愕然とした。

「勉強はしない。読んでいるのは競馬新聞、パチンコの本、エロ本」「モノもカネも大事にしない」「こんな役場は火をつけて焼け」

「公務員を変える」そう決意した村長は改革を進めた。
決裁のハンコを減らし、業務スピードの大幅アップ。
係長などポスト１００人分を削減し、タテ割りや年功序列も排除。
民間の経営感覚を職員に定着させた滝沢村は、
さらに公務員のあるべき姿まで根本から変えようとしている。

単なるコスト削減や人員削減で「量」を競う時代はもう終わった。これからは、公務員や役所の「質」を如何に高めるか。
村長と職員の１２年間の取り組みを追った。

<<266
だから、親や親戚が市会議員や管理職と頭並べて話すような役職にないって言ってるだろうが。。。
全部がそうと決め付けるのは止めてくれ。頑張って勉強して入った奴だっているんだよ。
少なくとも、自分の同期や周りは、『お役所』のイメージを払拭したい気持ちで働いている。
確かに椅子に座ってるだけの奴もいる。だが公務員全員がダメ人間でないように、全部が全部使えない臨職ではないよ。仕事の早い人、正確な人はいる。
そうゆう人は、繁忙期にまた臨職として呼ばれたりするもんだよ。
最近あったのは、公務員の旦那探しに臨職になったとかゆう奴がいて、仕事を頼む気にもならなくなった。
自分が言っている臨職も一部の話だと思うが。。。

　

とりあえず、266は実態はどうであれ｢市役所はコネで入れる｣ってことにしておけば、自分の市役所批判に都合がいいんだろ。
具体的事実をつかんでいるのなら勝毎などで取材してもらって明らかにできるよな。
コネがあるという自分の主張が正しいなら、市にコネ採用やめさせるまで結果出せ。

自分だけは実力で入ったと信じたいんだろうな・・・もし自分がコネで入ってたなんて知ったらショックだろうな。
サンプロ見たか？クソ市職員ども。少しは見習え！おまえらの常識と市民の常識は逆なんだよ。

昨日の勝毎に載ってたけど帯広動物園が旭山動物園の低迷期のころのシーンに
つかわれるって・・・・

最初笑ってしまったけど、なんか悲しいわ。

<<270
お前みたいなのは糞市民ｗｗ☆

>>272
そうかな？多数決とったらほどんどの市民は同じような考えだと思うよ。
糞市民に食わせてもらってるのは糞以下ということ？

>>273
大いに同意する。

市民の中に糞市民も当然いるよな。ただ、市民は糞市民ばかりじゃないだろ。
市職員も同じなんだろうね。いい職員がいて、糞職員も当然いるはず。
ちょっと前のコギャル現象みたいなもので、一部の悪いやつの印象が事実以上に強くなるんだよ。悪貨は良貨を駆逐するって言葉にあるように。
このスレの話は善良な市民や市職員には失礼な話だな。

市民も市職員もまともな奴がいるのは当然。問題なのは市職員の仕事内容であの給料は地域の実情に合ってないでしょうという話。
市職員の年収は今の５０％ぐらいが妥当だと思う（公務員は手当てや賞与がいっぱいあるからあえて年収で）

第一中央汽船 ｶｲ

市役所の仕事内容にもいろいろあるけど、簡単なものはたいがい委託か、年収200万ちょっとの嘱託職員がやっている。職員の平均年令・年収が47才・600万円くらいだから、市役所の賃金半分というのはある意味達成している。
クビにできない団塊の世代がまだまだいるから、退職したら今後もっと嘱託や委託は増えるよ。
基本的にまともな市職員には責任のある仕事が与えられている。
責任逃れしてる職員は糞職員ってこと。どこかの市の教育委員会のいじめ事件の処理のようにね。

北海道庁本庁舎の地下で、食堂や売店を営む「株式会社道職員厚済会」が、３０年以上にわたり毎年数千万円の家賃を免除された上、
道職員互助会と一者独占の随意契約を結んでいたことが１４日、明らかになった。
互助会に対し道は、年約５億３０００万円の補助金を供出しているほか、厚済会の役員は道職員ＯＢの天下り指定席となっている。

　同日開かれた道議会決算特別委員会で小野寺秀氏（自民党・道民会議）の質問に、原田淳志総務部長らが答弁した。

　道によると、厚済会は１９７３年に設立された。互助会の委託で、
本庁舎地下の大食堂や隣接する売店の営業など、福利厚生事業を請け負っている。
札幌市中心街の一等地にある道庁周辺で同時期に建てられたビルのテナント料を基に現在の年間家賃を推計したところ、
大食堂で約３０００万円、売店は２９００万円で、計約５９００万円となる。
ところが実際には、家賃は道行政財産使用料条例に基づいて全額免除されている。
相場の変動はあるものの７３年以降、免除された家賃の総額は、１０億円を超す計算だ。

　小野寺氏はさらに、
〈１〉地下売店の一角は応接スペースがあるなど家賃を払わない厚済会が事実上、会社事務所として使用している
〈２〉厚済会以外の民間事業者が参入の意欲を示した場合の対応をどうするのか
〈３〉厚済会の社長は道職員ＯＢの天下りポストとなっている――などの点を指摘。
道民の財産である道庁舎の管理や効果的な活用を考えると「不適切ではないか」などとただした。

　これに対し道は、小野寺氏の指摘を大筋で認めた上で、原田部長が「（互助会への）補助金は、凍結も含めて検討を進めている」と答弁した。
ただ、新規事業者の参入などについては「適切に対処するよう指導したい」としただけで、具体的答弁を避けた。


ソース：YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news003.htm

さすがは道議の小野寺だ！よっ！地元の誇り！

僕は道を歩いていて、ときどき涙がこぼれることがある。
「ああ、自分はニートなんだ」と思うと、悲しさがこみ上げてくるのです。
公務員の一次試験に落ちたときのあの悔しさがいまだに続いている。
「ニート」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は公務員に殺意が沸いてきます。全ては公務員試験制度のせいだ。
なぜ俺のような奴が落ちて、奴らみたいな勉強馬鹿が・・・・。
しかし、ニートの先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？生活保護という制度があるんだよ」と。
僕は恐怖に打ち震えます。
ニートに対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、犯罪を起こしかねない僕たちへの警鐘なのでしょう。
犯罪予防のための天の配剤なのでしょう。
ニートという犯罪者集団を作りあげてきたマスコミの浅い知恵なのでしょう。
路上生活で学んだことにより、僕たちニートは日々犯罪者に近づいていくのです。
嗚呼なんておぞましい存在也。
社会的地位も最低。先輩たちの残した数々の忌むべき犯罪。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ニートです」の一言で軽蔑の眼差しが。
ニートで人生終わるのは本当に悔しい。

ZOOに北谷津塚絵内

はぁ

【元・秋田県の社会科学系研究者による作成と見られる「鳩レポート」の公衆衛生学・環境学的裏づけを考える】
http://ime.nu/members.tripod.com/~akita_ken/hatodic.html
http://members.tripod.com/~akita_ken/okotoba.html#971219

放射線照射テロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・北日本のみでの「肺癌」死亡率と日照時間との強い相関
居眠り魚雷（自動車衝突事故を装った殺人）・・・・・・北日本のみでの「不慮の事故」死亡率と日照時間との強い相関
スコーピオン・フランス犬・ミズスマシ・鎌イタチの銀治（事故や自殺を装う「秋田の殺人下請け業者陣」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・自殺率１１年連続全国一位という秋田の異様な自殺率状況。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北日本のみでの「自殺率」「不慮の事故」死亡率と日照時間との強い相関
竜宮送り（病院における患者殺人）・・・・・・・・・・北日本のみでの「腎不全」「脳梗塞」「心不全」等死亡率と日照時間の強い相関
秋田の三国人支配構造・・・・・・・・・・・・・・・・「竹島」問題における秋田の特異性（秋田＝竹島論）
ラジオで名前を呼ばれる・盗聴器・・・・・・・・・・・地域マスコミ（テレビ・新聞）を地下動員した秋田の盗聴犯罪風習・スケープゴート犯罪風習
総合・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・秋田における全国一高い死亡率、人口減少率全国一位。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/821-825
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/682-765

自然科学系の当方とは全くの別人である社会科学者が８年以上前に記したと推測できる「鳩レポート」の骨格に関して
自然科学的・疫学的な裏づけが明らかにとれている。枝葉末節は別としてこのレポートの骨格は事実であるとしか思えない。

ここまでの一致は偶然では起こりようがないのは事実である以上、「まともな神経」では考えられない事（恒常的な大量殺人）が
秋田で起こっているのは確かだろう。学問的にも市民の生存権的にも注意喚起は当然、必要だろう。

帯広市職員会館は必要か？あれって固定資産税とか払ってるのか？職員限定の施設なんだからまさか非課税じゃないよな？
市役所の本庁舎があんなにスペースが余ってるんだからいらないだろう？
土地だって市のものだろう？旧図書館も取り壊され厚生病院に安くたたかれて駐車場になるみたいだが職員会館も壊して売っちゃえばよかったのに。

奈良市役所の５年間に８日間勤務で給料全額支給はさすが公務員と思わせるな。
帯広はまさかとは思うがそんな奴いないよな？

帯広柏葉、三条、帯大谷の未履修問題。
→これを黙認、承認、してた教職員は懲戒解雇。十勝支庁、帯広市の教育局、教育委員会でこの問題に関わった奴らも懲戒解雇。
当事者に罪の意識がないのにはさすが公務員と憤慨。
→帯大谷の校長が大学進学のためと言い訳を言ってたがあんたの高校そんなレベルじゃないだろう？
→教育委員会の委員長の元教員をあてるのはやめろ！教育長を市職員をあてるのをやめろ！
→教育委員会の事務局に退職教員をお飾りで採用するのをやめろ！
→現市職員全員を含めて市職員採用希望者と一緒に試験をして本当の実力で選びなおしコネで入ったやつらを駆除しろ？
→教員の給与を引き下げろ！一般公務員よりも高い現状を是正しろ！
→帯広市でもってる財団法人、社団法人、は幹部の天下り先、一般職員は縁故採用に使われてまったくやる気がないから即刻廃止しろ！
　市議も市職員も含めてみんなお世話になろうとしてるし紹介もしてるから誰も問題にしない。
→市職員の係長以上多すぎ！ヒラ職員がほとんどいないくせに能力はない（今年の事務不祥事で明らか）
　たぶん隠してることがあるはず。
→元気回復費はかなり減ったがまだまだ税金から市職員の飲み食いに使われている。
　これをゼロにするのがまともな考えと思うがあいつらには出来ないらしい。
→市職員は隠れて税金をばれなきゃいいと思い自分たちのために使おうとする卑しい奴ら。

プレジデントを読んで市職員の恵まれすぎの給料にびっくり。
マジで今の半分でもあいつらには多すぎと思う。

帯広で退職金５００万以下の市民は８０％
市職員の退職金　３０００万円
国民年金受給者　年間７０万前後
市職員共済年金受給者　年間３００万

http://7.pro.tok2.com/~tokachi777/cgi-bin/qo/html/gozyokai2.html

みなさんが納めた税金が市職員の飲み食い、旅行、入学祝い、出産祝い・・・・に使われてるのを知ってますか？
どうして税金で雪祭りや旭山動物園へ旅行をするのかわからない。

十勝プラザの事務局もかなり楽そうでいいな〜とベンチに座りながら眺めてました。
市の職員、市の出向者がほとんどなんだろう？いいな〜

帯広三条 変態教師 設楽哲哉

もしみなさんなら国�V税務と帯広市役所両方合格したらどっちを選びますか？

当然国�V税務だろ。

-─‐- ､.　　 .. -─;-
　　　　　　　　　　-=ﾆ´￣　　 　 ヽ'´　∠´__
　　　　　　　　　,. '"´　　　　　　　　　　　　　 ｀＞
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ヽ.
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ ヽ
　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　 ∧　　　　 　 ＼ヽ!
.　　 　 　 　 |　　　　　　　　,　/| /:::::l　ﾄ､　　.　　ヽ 　　　
　　　　　　　|　　　　　　　 /|ｲ､l_;;:::::::|ﾉ_,.ゝ.　ﾄ､ ﾄ､l　　　ククク・・・・・・・・・・
　　　　　　　|　　　　　 ,ｲ/`''‐､_,ﾘ:::::::;ﾘ,. -ﾍﾄ | ヽ! `
　　　　　　　|　　, ‐､ r'＝=｡===;;;::::::(=｡=＝lヽ!　　　　　　いいのかよ・・・・！
　　　　　 　 | 　 { f､|.|::::`ｰ--‐'　　::::＼-‐' l
　　　　　　 ,'　　 ! ト||::::::u 　 u　 r __::::::＼'ｌ|　　
.　　　　　 /　　　`ｰ'ﾄ､::::. ｰ----------;ｦ│　　
　　　 　 /　 ／|　　 | :＼:::.` ｰ-----‐'´ /　!
　　　,∠-‐/ 　 |.　　|　 :::＼:::.　ｰ--‐　 /!ヽ.ヽ　　　　　とまってるぜ･･････このスレ･････
　 二 -‐''7　　　|　　|　 　 ::::＼::.　 　 , ' |　 ト､＼　　
.　　　　 /　　　　|.　 |　　　　 ::::`‐､／　ﾚ 　 ト､`''‐　　
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　　 　 i　　　　　 | ヽゝ　　　　　　|lW´'　　　 :l
. 　 　 |　　 ,. -‐''＾ヽ|`ヽ､..＿＿ノ|／⌒`‐､.　 l
　　　 レ''´　　　　　 |;';';';';';';';';';';';'|　　　　　`‐､!
　　 　 　 　 　 　 ○ |';';';';';';';';';';';'| ==

消防士の給料実際高すぎ

ﾚｽありがとうございます♪できれば理由もお聞かせ願いますか？

国�Vで入省しても国�T、�Uの一生奴隷扱いで出世も制度上できない。
市役所なら国�Vの部署にもよるが仕事が楽だし出世も帯広市の部長以上の学歴見てもわかるように
上昇志向があるなら市役所が○。
ただし国家公務員は地方自治体を下に見る風潮があるのでそれがいやなら国家公務員。
国�Vでも裁判所、検察庁、国税、で一定の年数を積めば税理士資格だとかもらえるので将来独立するなら国家�Vでもいいかもね。

>>251
もしかして最近動物園に異動になった奴のことか？

市の財政が厳しいようだが、職員の年収が４０％カットとか
市が運営してるものの統合・縮小・廃止について見直しなど
そういうのは・・・

考えてないよなｗｗ

市役所の職員の給与を決めるのは市議会、議員の給与を決めるのも市議会、当然市役所職員の給与を下げれば市議のおいしい給与も下げざろうえない。
市議を選ぶのは市民だが都合の悪い声は聞いてもらえない。
ましてや市職員の労組から市議、道議を数の力で出してる現状。そんな労組を頼る民主党・・・
これじゃ永遠に市職員のおいしい生活は保障されるわけだ。

北海道で最も危ないマチ
道内犯罪率１位、苫小牧市
http://www.tomamin.co.jp/2004/tp040221.htm

夕張市は他人事じゃないね、帯広だってあんだけ借金してんだから市職員は自らの給与をカットするぐらいの気概を見せて欲しいね。

市職員の給料は現在4.8パーセントのカットしている。
さらなる給与カットするなら、歳出全体のカットだろまず屋内スケート場とかの無駄使いもやめて、共産党は怒り狂うだろうが、生活保護や児童手当てなどの福祉政策はやめ、動物園、図書館やとかちプラザは売却しても問題ないよな。
動物園、図書館、とかちプラザ、福祉部門の職員は必要なくなるからクビにして、税額はすべて最高税額にしなきゃ。除雪もやめちゃおう。
スケート場つくるってことは市の財政にまだまだ余裕があるってことになるから、労働組合にさらなる給料カット提案できないんだよ。

帯広市が関連したもしくは設立した社団、財団、公社への市職員、市議、縁故入社やめようよ。
これが続く限り無駄なものはなくならないし廃止に出来ないし予算は膨らむばかりであとでつけを払うのは一般市民。
市職員、市議等再雇用、天下りの温床になってるのは自明の理である。
なんとかしたいが市議会はまったく機能してないし市職員が自らのおいしい利権を手放すはずはないし。
屋内スケート場にしても市民投票してみればはっきりしていいと思う。
建てても赤字になるのは誰がみてもわかってること。だが担当者は責任は取らないし取れるような額でもないのに。

職員給料凄いなー
手当てこんなにあるのかよーｗｗ

http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/hp/data/page000007100/hpg000007061.htm

>>305
すごい厚遇だな。こんだけもらってて税金で飲み食いしても誰にもとがめられず、定年後は再雇用、天下り。
年金も税金から補填され一般よりもよくご子息様も市役所もしくは関連団体に就職出来るんだから天国だね。
職員構成比をよくみると係長以上が７１．１％はおかしくないかな？
市民はなぜもっと怒らないのかな？市議会はまったく役に立たないのか？

糞市民へ
おまえらは黙って税金払ってればいいわけよ。
おまえらに難しい市役所の仕事出来る？俺たちは超難関な試験を突破した選ばれたエリートなんだ。
給料だってまだまだ足りないし感謝されることがあっても批判されるのは不本意だな。
飲み食いって言うけどそれは給料の足りない分の穴埋めと考えてよ。
係長以上の構成比だけどその役職に見合った人間がそれだけいるってこと。
俺たちは十勝・帯広の選ばれしエリートだからそのへん考慮してよ。

帯広はまだ士農工商の差別社会だよ。
多くの市職員は大卒エリートとして、東証一部上場クラスの会社への就職を蹴って地方自治に携わる公務員様なんだ。
給与は都市部の東証一部上場クラスの会社と同じくらいもらうべきだ。年収は平均1000万くらいで妥当だ。これくらいもらわないと、談合の不正入札に手を貸して賄賂もらう職員や公金横領する職員がでてくる。

平均１０００万は安くねぇ？１２００万は欲しいよね。
大卒８年目３０歳前後で１０００万、４０歳課長クラスで１５００万、５０歳部長クラスで２０００万はもらってもいいと思う。
俺たちがいるから市民たちは何不自由なく過ごせるんだから有り難く思って欲しいよ。
民間の人たちがよく給料高すぎって言うけど俺から言わせると民間が安すぎだよ。
がんばって業績あげて給料上がるようにがんばってよね。

いっぱい給料もらってね

自宅表札、車、身分証明に「市役所正職員　課長」とエリートの
ＰＲしてね　みんなから尊敬されると思うよ

>>310
ありがとう。やっぱさーみんな市職員はもっと給料もらっていいと思ってくれてるんだね。
当然だよね、俺たちは民間の給料がいい会社を断って帯広市に奉職してるんだからさー
俺なんかマンションの郵便受けに帯広市職員の名刺を貼ってるよ。
エリートなのは自分からは言いにくいけど自覚はあった、でも尊敬されてるかは自信なかったんだ。
でも尊敬もされてるんだね。ほっとしたよ。

民間が安すぎるかぁ・・・なるほどそういう考えもあるか

社員は低賃金で、社長は豪邸住みなんて多いよね。
十**スとか、オ**トとか？

帯広の社長たちは、会社が地域的に三流で、業績不振でも、社長自身の給料はその地域の業績安定してる一流企業と同じくらいもらってる。
そして、三流会社の業績不振のツケはボーナスカットなどで社員に回される。
公務員だと、何かあれば、市長自ら大幅に給与カットして、部下が順次給与カットとなる。
時として市長が給与カットしすぎて、助役や部長のほうが給与高くなってしまい、助役や部長の給与カット率を調整するほどだ。
この点は民間は公務員を見習い、まずトップの給与をカットして、責任を明らかにして、部下だけの給与カットやリストラはやめるべきだ。

>>312
忘れてませんか？社員に厳しいまるまるコンビ。いち＊る、ふじ＊る・・・ここも社長だけは潤ってるみたいだね。
人材は逃げる一方だけど

>>314
忘れてた〜
市職の給与を減らすのも当然だが
民間の一般職給料水準向上、労働時間改善は同時に進めるべき。

ほかにはあったかな、社員酷使企業は。東**袋とかも
出社順を毎日紙に書かされるらしい。時間前に行けばいいものを
暗に早期出勤を助長してるんじゃないか？

東＊＊袋？東芽室にある会社？長●一族の会社？あそこはそんな圧迫管理してんだ〜
酷かったら労基に匿名で密告しちゃえば？

ここの職員
市役所、市役所ってナンパしてうざい

実際　田舎な町で不況な帯広では公務員は特権階級だよね。
昨日か一昨日の勝毎の投稿欄に市職員給与の厚遇ぶりについて誰かが投稿してたがまったく同感です。
誰かあの文章をＵＰしてよ。

１１月２７日の市職員給与についての投稿読みました。たぶん市民のほとんどは同じ意見だと思います。

>>317
超ﾜﾛｽ
そいつの所属課と名前晒してやれ

>>318
それ拝読したい

>>321
十勝毎日新聞の１１月２７日の読者の投稿欄です。

ばんえい競馬だけど俺は反対だがどうして経営を民間主体とか色々と考えなかったんだ？
市職員の再建計画なんてだめだろう？常識的に失敗した奴にまた計画させてまた任せるか？
市役所のやることっていつも疑問が残る？

ばんばを廃止すると記者会見を一度したにも関わらず、
馬券を買わないような内地民による反対のための反対に踊らされて、
廃止撤回にでもなったら、Ｓ川市長の信用っていうものはどうなるんだ！？

>>322
公営が前提なのに民間主体の競馬なんてありえんだろ
これ読んでみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB

324の言うとおりだよ。本当に帯広市民は民度が低いな。義務教育も受けてないんじゃないかって思うほどだ。
デタラメばかりの帯広民間人に任せたら、ろくなことにならないことのいい証拠だな（w
帯広市民はホワイトカラーの仕事できないんだろ、黙って畑でも耕してろ。

　卓球のへたなクマ　元気？

>>324
そんな勝ち誇ってウィキを出さなくてもみんな知ってるよ。みんな言ってるのは当然市主催だがソフト面を含めて民間の知恵やノウハウを利用すべきではと言うこと。
議論の本質を読め。
>>325
誰も帯広の民間人に限定していってないと思うが？そんなに帯広に恨みがあるのか？
もしかして帯広で思う通りに就職できずにイライラしてるのかい？
がんばれ！

>>327
あのね　『経営を民間主体に・・』ってことについて言ってるわけだよ
何で『当然市主催』って解釈になるんだ

しかもどこの民間から知恵やノウハウ利用する？
貴方の知っての通り競馬、競艇などは公営でしょ
競馬の運営について教えられる民間なんてあるとは思えん
ＪＲＡや日本財団が支援してくれたら良かったかもな

まぁ無くなるんだから今更こんなとこで議論してもしょうがないか
スマン俺が悪かった許してくれ・・

>>328
偉そうなこと書く前に少しだけお勉強して理解してから書けば恥をかかなかったのにね。
残念！知ったかぶり切斬り！

>>328
たぶん君はwikipediaを紹介してるくらいだから民間では競馬は出来ないよといいたかったんだと思う。
そうじゃなくてここでというか新聞とかに出てるのは市役所内部だけで検討しないで広く一般の人からお知恵を拝借してはどうですか？とか運営方法を民間のノウハウに頼るとかどうですかと言ってるんだと思うよ。
お互いに喧嘩ごしにならず冷静に嫌味なしでいきましょう。

残念！斬りぃを今更使う奴いるとはｗ
誰かから知恵を借りたらどうですか？なんて誰でもすぐ思いつくようなことを何度も言われてもな

それより廃止濃厚なのだから、ばんえい関係者の補償問題や赤字をどうするかについての方が意義
ある話だぞ

324必死だな。そんなに悔しいの？

自治体が共同で収益事業をすること自体が無理だった。
利益が出りゃ無駄使いし、赤字になりゃ打開策も打たず廃止。
高コスト体質（人件費）では困難。利益を求めない消防組合ならまだしも。
ちほく線も似たような経営だったし、「北見市」が絡んでるし。
安定基金早く返せよ！

民間でも公営でも、どうやろうがこのご時世では、ばんえいで黒字にはなりえない。ばんえい競馬を楽しもうという民衆の強いニーズがないからね。
ギャンブルの主体は今やバチスロで、年々射光心をあおるようになり、サラ金で破綻する人が続出するほどだ。これはこれであまりよいことではないのだが、こういうことまでして稼ぐことが｢民間の手法｣なのかな？
ばんえい競馬を残そうと活動してるのはばんえい関係者ばかりじゃない。
ばんえいは文化かもしれないが、経営という観点ではもう続けられない。四市の判断は妥当な判断だ。

【元・秋田県の社会科学系研究者による作成と見られる「鳩レポート」の公衆衛生学・環境学的裏づけを考える】
http://ime.nu/members.tripod.com/~akita_ken/hatodic.html
http://members.tripod.com/~akita_ken/okotoba.html#971219

放射線照射テロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・北日本のみでの「肺癌」死亡率と日照時間との強い相関
居眠り魚雷（自動車衝突事故を装った殺人）・・・・・・北日本のみでの「不慮の事故」死亡率と日照時間との強い相関
スコーピオン・フランス犬・ミズスマシ・鎌イタチの銀治（事故や自殺を装う「秋田の殺人下請け業者陣」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・自殺率１１年連続全国一位という秋田の異様な自殺率状況。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北日本のみでの「自殺率」「不慮の事故」死亡率と日照時間との強い相関
竜宮送り（病院における患者殺人）・・・・・・・・・・北日本のみでの「腎不全」「脳梗塞」「心不全」等死亡率と日照時間の強い相関
秋田の三国人支配構造・・・・・・・・・・・・・・・・「竹島」問題における秋田の特異性（秋田＝竹島論）
ラジオで名前を呼ばれる・盗聴器・・・・・・・・・・・地域マスコミ（テレビ・新聞）を地下動員した秋田の盗聴犯罪風習・スケープゴート犯罪風習
総合・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・秋田における全国一高い死亡率、人口減少率全国一位。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/821-825
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/682-765

自然科学系の当方とは全くの別人である社会科学者が８年以上前に記したと推測できる「鳩レポート」の骨格に関して
自然科学的・疫学的な裏づけが明らかにとれている。枝葉末節は別としてこのレポートの骨格は事実であるとしか思えない。

ここまでの一致は偶然では起こりようがないのは事実である以上、「まともな神経」では考えられない事（恒常的な大量殺人）が
秋田で起こっているのは確かだろう。学問的にも市民の生存権的にも注意喚起は当然、必要だろう。

ばんえい競馬が利益を生むギャンブルとして成り立つとは思えん
自ら馬券購入して目の前で走っているのを見たが、熱くなれないし、
意味も無く重い物引張らされて虐待レースとしか見えない
通常の競馬のようにサラブレッドが駆け抜けていく爽快さとスピード感
とは全く異質

見たこと無い人は実際に競馬場へ行って見てみたらいい
金を賭けるものに値するかどうか・・

まあばんえい廃止は当然の流れだろ
競馬場自体かなりボロくて入る気にもならんし
競争も中央競馬に比べたらとにかくトロくて爽快感に欠けるし
この娯楽が肥大化してる現代ではとにかく魅力がなさすぎる

第2の夕張を作らない為にも今回の廃止は当然の結果だよ
調教師や騎手は文句言いたい気持ちはわかるがある程度市から金出るんだし
おとなしく派遣会社で65歳まで働いて年金もらってくれや
この時代辛いのはあんた達だけじゃないんだぜ

市役所裏の国家公務員諸君に告ぐ
昼休み前に市役所の食堂へ来て飯を食べるとは何事か！！
きさまら出入り禁止
あそこは農水省・防衛施設局の職員に間違いない

俺ら国家公務員に劣等感感じてるのはわかるよ。おまえらバカだもんなー
それとおまえら給料もらいすぎだよ。その辺の地元の高校出てコネで市職員になったのがほとんどだろう？
俺らが指導してあげてるからおまえらはなんとかやっていけてるのを自覚しなよ。

時間差昼飯くらい許してやれよ　混んだらお互い不便だろ

そいつは社会党大物市議のコネで職員になり、福祉関係の職場に在職中に仕事上で知り合う女子高生を巧みにドライブに誘いやりまくり。
今じゃ係長で偉そうにやってるね。

どうやったら福祉関係の部署で女子高生と知り合えるのよ？
高齢者とか障害者や生活保護の人くらいだろ、知り合えるのは。

夕張の次は帯広キボンヌwwwwwwwwwwwwwwww
早く死ねよさっさと潰れろよ糞市制www

>>338

市民にも開放せい。

おい！こら！どーみん！

９割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、道民同士でﾀﾞﾒな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ？吐き気がするね。
北海道人で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの？どーみん

>>342
戸別訪問でそこの家族と知り合うとか色々あると思うが？

残そう！！ばんえい競馬！
守ろう！！世界唯一無二の文化遺産
http://www.gracom.net/nokosou.html

「ばんえい競馬」の存続を希望します
http://carol.chu.jp/banei/

つづけよう！ばんえい競馬
http://homepage2.nifty.com/banei/

「ばんえい競馬」存続を求める署名運動
http://www.nokyoren.or.jp/tikusan/banei.htm

ばんえい競馬を応援します／鳴海章
http://bannei-narumi.blog.ocn.ne.jp/

帯広市政もソフトバンクに委託して　今いるダメ市職員にはやめていただくってのはどうですか？

帯広コネだよ。
あそこ一次試験は通してくれるけど、面接は地元優先。
他の自治体住まいの人はここ受けない方がいい。交通費の無駄。

でも、帯広ってＨな女多いよなー。
市職員になれたら毎日セックスし放題じゃないの？

>>328,331
今頃　恥ずかしくて隠れてる？

役所はとろくさい、仕事しろ、税金の無駄遣いしやがってと思うこともあるが
市職員になりてぇなぁ・・　

>>349
上三行同意。どの自治体も同じさｗ
下二行は分からんがｗ

やっぱり帯広市も談合あるのかい？だれが１番おいしい汁を吸ってるんだい？

＞３５３
不正人事ばっかやって、糞みたいな人間しか入れないから談合といった悪しき
糞行為が起こるんだ。

帯広もお終いだな

早く終わって欲しいｗｗ

先週土曜日に市役所に婚姻届を出しに行ったが対応の職員には腹が立った。
あの人たちは本当に市の職員ですか？私もとある役所で職員をしてますがどうみても勉強不足な感じです。
帯広市はあんなレベルなんですかね〜あれでは縁故採用と糾弾されても仕方がないですね。
どんな書類が必要かぐらいは覚えてもいいのではないでしょうか？

土日の対応は警備員がやってるんじゃないか
なんで平日にいかないのさｗ

●【野蛮人】北海道人は犬の肉を食べる【へぇ】
帯広へ行ったらよく観察すると面白いのが、民家で飼われている犬です。
他の地域などで飼われている犬種と違って「赤犬」と言う
食用品種の犬が飼われています。（もちろん普通の犬の方が多いのですが）
帯広の肉屋さんのほとんどは300円ほどの手数料で飼い犬を解体してくれます。
熊本で馬肉（さくら肉）を食べるのが普通なように
帯広では犬肉（ポシンタン）を食べるのが珍しくないです。
※ちなみにジンギスカンは札幌五輪のときからのポシンタンの代用食。
帯広ではスーパーでも犬肉が売られていて一般に普及しています。
これも熊本の馬刺しの習慣とよく似ています。
帯広の家庭で「すき焼き」と言えば、犬肉の鍋料理（ポシンタン）です。
ちょっと抵抗があるかも知れませんが、勇気を出して食べてみて下さい。
なお、帯広では料理の材料をたずねるのは非常にヤボな事だとされてます。

イヌは食べたことないけどクマならときどき食べる
BBQでシカとかと一緒に出された
えらい固くてタイヤみたいだったよ

>>357
平日に行けないから土日に行くんだよ。おまえバカか？地元高卒ＤＱＮ市職員か？

>>360
そういう意味じゃなくて、土日に行ったら職員じゃない警備のオッサンだから、知識とかは乏しいのは当然。それが嫌なら何とかして職員のいる平日に行けってこと言ってるんだよ。
こういうことをきちんと解釈できないで人のことをDQNとか言ってる君は知障だな。
今度は平日に市役所行きなよ。障害者手帳の申請しに。（ぷぷぷ

age

age

新井死ねや！今32才でゴミ回収してると思う。

帯広に関わらず、十勝の人間は鎖国下の日本と同じ。
日本全体の常識より、
価値米からもたらされたひん曲がった常識が通用するおかしな社会。

一度峠を超えてごらん。
違った社会が見えてくるよ。

その通りだと思う。
某新聞社や地域の名士たちによる一種のマインドコントロール状態だよね。
十勝の年配層の話は、ただ某新聞社の記事をコピーしただけの話ばかり。完全に洗脳されている。
特に若者には未来のためにも十勝という単位でこだわらず、自分の意見を持って、もっと広い視野、見識をもってほしいものだ。

>>366
同感。確かにそのとおりだ。自説や持論を持ってない人間が多い。
情けないねぇ。

このスレの住人もそんな感じだ。
公務員への批判はあって当然だが、公務員板の他のスレや勝毎やテレビなど、どこかで聞いたことのあるような文句の付け方ばかり。結局は自分の考えでは無いから他人事で何も行動しないんだよね。
口先ばかりの発言で行動が伴わないと最近テレビに出てる成人式インタビューのDQN若者と同じ。
｢不平不満があるならば、すすんで明かりをつける｣なんて言葉があるが、この姿勢が無いと帯広は良くならないよ。

おびひろまんせー