【給与カット!?】名古屋市交通局Part8【民営化!?】

過去スレ

【電車こねぇ】名古屋市交通局Part7【客いねぇ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1124028918/
【さようなら】名古屋市交通局Part6【花バス】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1117358840/
【中期経営】名古屋市交通局Part5【健全化計画】
ｈttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108214760/
【廃休廃休】名古屋市交通局 Part4【また廃休】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094314947/
【民営化が】名古屋市交通局【見えてきた！？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1074252271/
【ﾄﾞｷｭﾝ本庁】名古屋市交通局【ﾄﾞｷｭﾝ組合】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061386446/
【ﾌｪﾐの】名古屋市交通局【言いなり】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50

>>1
乙です。

>>1乙

市バスが遅れて遅刻しそうになったぜf^_^;

市バスのダイヤって無理があるよな。信号ならまだしも普通に客扱するだけで遅れる。

過走の原因の大半は意識低下や居眠りだもんな。
プロとしてどうよ？

前スレの鶴舞線赤池行の伏見駅125ｍオーバーランの話はどうなった？

>>7
下り勾配だったからｗ

>>8
ていうか丸ノ内〜伏見の駅間短か杉（ﾜﾗ

>>8-9
おまいらなあ〜
プロがそんな理由で過走するかよ〜
いいかげんに汁！

125ｍも逝ったら過走というより通過だろ？
６両編成全部で長さ120ｍだからな

>>5
気合いが足りないんだよ。
民間のバス会社は何とかやってるんだが・・・

鶴舞線の運転士さんへ
全車両２１５号車だったら良いのにね。

>>11
ホームから全編成飛び出ない限り、通過にはならないっぽい。

>>14
伏見駅の停車位置は乗り換えの都合で丸ノ内側に偏っているから
赤池行きだとホームに余裕があってラッキーだった模様

仕業が厳しいから過走するんだ、とか言う意見をよく聞くけどそれはなんか違うと思う。
結局過走した奴って、プロ意識に乏しい奴が多いと思うんだが。
現に、尊敬に値する運転士で過走した奴ってほとんどいない。

>>14
今まで通過の例はあるの？（除回送）

まぁ、泊まりの夜のト○ンプはやめろってこった。
やる奴は勝手に過走でも何でもすればいいけど、うるさくてこっちまで眠れねぇ！

>>17
名古屋では聞かないけど、他都市では通過でMもCもクビになってるね。

>>17
表ざたになってないだけで、過去にある

>>17
昔、杁中〜半僧坊前間で、路面電車が速度超過でカーブを曲がれず、
でんぐり返って隼人池にブチ落ちたことがありましたが、古杉でしょうか？

>>21
そりゃ通過じゃなくて脱線だよ（´・ω・`）

>>21
内部告発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>23
とっくに時効でしょ（ｗ

>>21
池だから良かったけど
鉄筋コンクリートのマンションだったら
尼崎・・・・（ｒｔｙ

>>25
最高速度35km/hの路面電車と
130km/hのＪＲ快速をいっしょにするな

学生のとき乗ってた電車が新栄町駅を通過したなぁ
バックで戻ったけど

IRって使ってるの？

　通信設備は全線でＩＲ使ってますよ。
　車上ループアンテナは、１号線は車両両端の床下に、２・４号は
連結部の転落防止幌のような感じで付いてるアレ、３・６号は天井
に設置しています。
　誘導線から離れた位置にアンテナがあるから不思議に思っていたが、
誘導線と直接やりとりするのではなく、一旦サードレールや架線に
共振させて実際にはサードレールと車載アンテナが結合していると
知った時は、そのシステム構成に感動したもんだ。

IRってなに？　無線のこと？

発表までついに1週間！
ところでＨＰに掲載されるのって何時ごろなんですか？

誘導無線の漏洩ケーブル

だったっけ？

名古屋市職員全体スレが新スレになりました
　　　　　　　　　　　　　↓
【訓練成功】名古屋市職員ｽﾚ34【本番全滅】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1132577581/l50

>>29
1000系では丸い棒だったね＜２・４号線

>>25
当時鉄筋コンクリートのマンションが杁中にあったかどうか小一時間・・・・・ｗ

名古屋市交はしょっちゅう嘱託駅員とか募集しているけど、あれって本当に正規職員になれるのかな？
今まで実績あるのでしょうか。

>>36
いや、まだ募集を嘱託に切り替えて、日が浅いから。

>>37
まさか本当になれると思ってんの？
めでたい奴らだ。

万博でがんばったのに給料カットとは、トホホ

嘱託駅員とは退社再雇用のことを指すのか？
名古屋市交通局は年寄り駅員がやたら多いキガス。

　かつては退職再雇用（これは常勤扱い）と、その再雇用を退職した人が
欠員補充のために一時的に採用される嘱託があった。つまり嘱託はごく
わずかしかおらず、ＯＢのＯＢだから６５歳以上だったりした。
　で、バスの方で５０代の運転経験のある人を高齢嘱託として採用したのを
皮切りに、しばらくしたらバスの若い嘱託も採用が始まった。
　地下鉄の方はこないだの募集で初めて駅に嘱託が入った。これは年齢制限
があって若いのしかいない。駅はこの若い嘱託と、バス運転士から移ってきた
正職員であるオッサンが多勢を占めるようになった。かつていた正職員採用
の若い駅員は、ほとんど乗務員の方に上がっていった頃でしょうな。

　で、年寄り駅員がそのバスのオッサンの事でないなら、あるいはＯＢ駅の
事かもしれない。退職再雇用のじいさまは正職員や若い嘱託が働く駅と別に
ＯＢ駅というのが指定されています。助役以外は皆６０以上という駅ですな。
　

名鉄が中間利益過去最高で
全職員に一律２万円の臨時ボーナス


って、うらやましいじゃないかゴルァ！！

>>42
そういうことは黒字化してから言いな。
万博で儲かったと言っても、大幅赤字には変わりないんだろ。

莫大な建設費がかかるんだから黒字になる訳ないじゃん大体儲かる事業なら民間がやるよ。カバじゃな〜い

嘱託の正職員化は神と人事のみが知るというところかな…。

>>43
鶴舞線と東山線は黒字らしいから
その関係者だけでもお願いします

港区だから２号の俺がきましたよ。

>>47
何が港区？

>>44
赤字の企業に勤めてるわけだから好待遇な訳ないじゃん。
赤字だって事が当然分かって入ってるんだから、ある程度あきらめるべき。

民営化すれば黒字になるよ。
民間は必死だからね。

>>42
岐阜市内線を全部ひっぺがしたから黒字なだけ
名古屋市も赤字バス路線を全部廃止すれば黒字になる

>>51
　赤字バス路線は鴫の集票マシーン

>>52
鴫に赤字補填させろ！

>>53
間接的に補填してもらってるようなものだけどね。

>>54
税金からだろ（ｗ

>>42
名鉄バス１１００人と書いてあるが・・・。
名鉄に本体、グループ全職員に支給するほど金はない？

>>56
名鉄は本社からの出向が多いから全体に支給しないと合わないのでは？

>>55
税金の投入先を決めるのは市議だからねぇ。

赤字を減らすためには、新線をつくらないほうが絶対いいのだが
だれも徳重延伸をやめようと言い出せない･･･

新線作って補助金貰わないと、日々の運転資金すら無いのが現実。

>>59
ピーチライナーあぼ〜んの原因のひとつは高蔵寺延長が遅れたことと言われているが・・・・

>>60
そうなの？
もしそうだとしても、運転資金を借りる利子より掘ることによる赤字の方が
大きい気がするんだけどね。

駅務員採用試験に合格（採用）する難易度って実際どれくらいなの？
（なにかに合格するくらいとかいう例に当てはめていただけたら
ありがたいです）

>63
第二種電気工事士位

>>63
聞き方がまずかったな。

ニュースで交通局リストラっていうのが流れていたけど、詳しく見損ねてしまった。
誰か見た人、詳細教えて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000238-kyodo-pol
人件費、５年で１００億円削減　名古屋市交通局が改革計画

地下鉄とバスで約５６００億円の累積赤字を抱える名古屋市交通局は２４日までに、
２００６年度から５年間で人件費を約１００億円削減し、全職員の１０％に当たる５５０人を減らす経営改革計画をまとめ、労働組合に提示した。

計画によると現行で年間約４５１億円の人件費を２０億円削減して、民間に比べてバス事業で３０％、地下鉄で１５％高いとされる給与体系を是正する。
新規採用者には国家公務員の現業部門と同じ給料表が適用され、生涯賃金が２０％減る。

バスの運行は、全体の２０％を営業所単位で民間会社に委託。５５００人の職員は退職者の不補充で減員し、１０年度の経常収支黒字化を目指す。


11月24日20時17分更新

>>65
そうですね・・・。

じゃあ、他の公務員試験でいうとどれくらいなんでしょうか？

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051124/eve_____sya_____012.shtml
名古屋市交通局、人件費１００億円カット
労組に提示　職員１割５５０人削減
　地下鉄、バス事業で総額約５１００億円の累積赤字を抱える名古屋市交通局は、
２００６年度から５年間で計１００億円の人件費を削減する過去最大規模のリストラ計画をまとめ、組合側に提示した。
新規採用者の賃金を２割程度引き下げるほか、現在の職員に対しても一定の給与カットを実施する。職員は現在の１割にあたる約５５０人を削減。市バスの運行は約２割を民間に委託する。これにより１０年度には単年度の経常収支を黒字にするとしている。

　現行の職員給与は民間に比べてバスで約３０％、地下鉄で約１５％高いとされるため給与体系を全面的に見直し、
全体の人件費を１００億円削減する。在職者の給与・ボーナスのカット率は組合との交渉で決めるが、
１人当たりの減収は単純計算で年額約４０万円になる。

　ほかの政令指定都市では、横浜市交通局が０４年度から給与表を見直し、職員給与を７−１２％カットした例がある。

　今後の新規採用者には国家公務員の現業部門と同等の給料表を適用。
生涯賃金で現行より約２割の減額となる。また、正職員より人件費が低い２１−３５歳の若年嘱託職員の採用を増やす。

　バス事業は全路線の２割をめどに、民間業者に運行を委託する。
路線やダイヤ設定は従来通り交通局が決めるが、運行は営業所単位で丸ごと民間に委託する。

　また、職員数は定年退職者の補充を抑える形で、現行の約５５００人の１割程度を減らす。

　交通局は０２−０５年度の中期経営健全化計画に基づき、給与費や職員の削減を進めてきた。
しかし０５年度の経常収支見込みは減価償却費負担の大きい地下鉄が１２５億円の赤字、不採算路線が多いバス事業も３億円の赤字が見込まれる。

　今年７月に有識者らによる市交通事業経営検討委員会が経営改善を提言し市はこれに沿う形で０６−１０年度の新たな経営改革計画をまとめた。

>>68
用務員、給食調理員、公用車運転手と同等
国家�V種、地方初級、都道府県警察官以下
だろうね、絶対。

>>70
立場的にはそうでも、それらの試験よりは難しそう。

　それは応募者が多く、意外に棄権者が少なく、そして受験者のレベルが
ドングリの背比べになってるから。
　問題のレベルは行政系初級（高卒程度）より下、警察官Ｂ（高卒程度）
よりももちっと下だと思う。

　昔だったら行政系公務員にレベルが達しなかったり自信ないﾔｼには、
郵政という選択肢があったが、あちらが民間一直線になった頃から以降は
入りやすい公務員としてこちらに集中するようになってしまった。
　競争激化を避けるために、あわてて教習所で大型２種を取ってバスの
方で試験受けるのもいたが、２割委託の報道でいよいよバスを志望する若いのは
減少しただろうなぁ。

リストラするんだったらあいつの肩を叩け。

>>70
＞用務員、給食調理員、公用車運転手と同等

退職不補充で採用が無い職の例ばかり出すなよ(>_<)

>>69
これ、若年嘱託終了のお知らせ？

>>75
鴨

>>76
まじすかorz

>>69
>現行の職員給与は民間に比べてバスで約３０％、地下鉄で約１５％高いとされるため
>給与体系を全面的に見直し、全体の人件費を１００億円削減する。

民間の地下鉄って東京地下鉄しか無いが、交通局はそれより15％も高いのか？。

>>78
終わらないよ。むしろ増やす。
>>69の下記参照
　　　　　↓
＞今後の新規採用者には国家公務員の現業部門と同等の給料表を適用。
＞生涯賃金で現行より約２割の減額となる。
＞また、正職員より人件費が低い２１−３５歳の若年嘱託職員の採用を増やす。

ただし、正職員になっても給料は今の正職員より下がる(￣^￣)

うれしい。頑張って勉強します。

>>80
給料下がる話をしてうれしいと言われたのは初めてだ（ｗ

結局現役職員のカット率はどのぐらいなのですか？

今後嘱託をがんがん採っていったら、三年後の職員採用選考ではがんがん削られちゃうのかな…。
実際現場は人手が不足してるの？

>>82
上の記事にあるけど、5年で100億削減。1年で20億だから、20億を5000人で割って一人あたり年間40万円。
だけど、民間委託による人員削減分、嘱託増加分、嘱託からの採用者の新給料表移行分、等々の要素を考えると、
当初言われていたような1割カットはあり得ない。
中期経営健全化計画でも1年20億円削減の計算だったんだし、せいぜい5％カットくらいじゃないと、
話の整合性が合わなくなる予感。

>>83
バスは車庫つぶすくらいだから難しいかもしれんが、地下はなんかやらかさない限り大丈夫っぽい。
人手はどちらも超不足だけどね。

中日新聞に、中央執行委員会に約70人出席とか出ていたけど、ウチの組合の執行委員って70人もいたのかい。

おまいら最初に委託になるバス車庫ってどこだと思う？

>>86
大森に決まってる
なぜなら・・・　鴫の呪いがかかってるからさ（ｗ

【衝撃！走る！！】
　な・なんと！！
【イーホームズの職員全員が元公務員の天下りでした。】
詳しくは朝日新聞のＨＰに載ってるよ！

>>87
鴫の呪いなら野並だろ？

>>87
>>89
それでは地理的条件も加味して

大森・野並⇒名鉄
中川⇒三交

・・・・・・ということでよろしいか？

21-35歳って事は18-20歳の人は受けても望み無しってこと？
20歳の人は合格して次の年入局して21だけど、18、19歳だと
無理ってことになるの？（でも今の嘱託試験受けれる人って18〜24歳・・・）

てか今年の初めにあった若年1期の人の中で10代の人っていました？

書き込んでから思ったんですが、
なんか聞いてばかりですいません・・・

職制そんなにイラネ

現業まったくイラネ

>>91
地下鉄はともかく・・・
バスは大型二種免許を持っていなきゃいかんだろ
免許を取れるのは何歳からかな？

企１も給与カットの対象なの？

京都市営地下鉄が初乗り210円に！
　http://www.city.kyoto.jp/kotsu/news/2005/2005101.htm
　平素は市バス・地下鉄をご利用いただきありがとうございます。
　京都市では，平成17年10月13日に市会で地下鉄の運賃改正条例が議決されたので，平成17年10月17日付けで国土交通大臣に旅客運賃変更認可申請を行いました。
　申請の理由及び内容は下記のとおりです。皆様のご理解とご協力をお願いいたします。

◇申請理由
　地下鉄の建設費は巨額であり，その返済は地下鉄経営にとって非常に重い負担となっています。
　そのため，これまで人件費の削減など厳しい経営健全化に取り組んできましたが，平成16年度決算では，単年度の経常収支で192億円の赤字，
毎日5千5百万円の赤字が積みあがる大変厳しい状況にあります。
　このため，国の新たな制度を活用した「地下鉄事業経営健全化計画」を策定しました。
　この計画に基づき，平成16年度から10年間に一般会計からの出資金，交通局の健全化努力と計画的な運賃改定による収支改善効果により，
平成23年度には，運賃収入で運営費と建設費の利子を返済できる収支に改善し，将来にわたり安定的かつ持続可能な地下鉄の経営を確保する必要があります。

◇申請内容
　申請日　　平成17年10月17日(月)
　改定率　　上限運賃　平均7.4%
　普通運賃(上限)
　区分 　　　　　　　現行　申請運賃
1区 ( 3キロまで) 　200円 　210円
2区 ( 7キロまで) 　230円　 250円
3区(11キロまで) 　260円 　280円
4区(15キロまで) 　290円 　310円

>96
当然だろ

来春に採用予定の新規だが、交通局に絶対に行きたくない。
交通局に配属されないようにするためには、どうしたらいい？
なお、私は上位合格者です

　　　今だ〜！100ゲットォ〜〜〜〜〜！！！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ　　 .,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ
　 |　[01].　 [ 　右.回.り..　]　 Ω　　|　　 |　[14].　 [ 　左.回.り.　.]　 Ω　　|
　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|　　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　 ヽ===/　　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | | 　 ヽ=@=/　 .|
　 |..　　　| |:| 　 　| | |＿（＿_ ）＿_ .|　　 |..　　　| |:| 　 　| | |.____（・∀・）＿|
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |
　 |三三三|三三三|三三三三三三|　　 |三三三|三三三|三三三三三三|
　 |［■□］|======|======［□■］|　　 |［■□］|======|======［□■］|
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　　　.目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目 　 　　　　目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目　　　≡(´⌒;(´⌒;;;≡
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>>99
嫌なら辞めろ

>>98
でも企１は市採用だろ？
嫌な人は市長部局に返すのか？

>>101

だったら、全員に市に帰ることになるじゃないかｗ
そもそも同じ給与だって交通局にいたくないやつばかりなんだから。
少数の鉄オタくらいだろう、希望してきたやつなんて。

まー、「同じ市役所の試験受けて入ったのになんで俺らだけが・・・」
って気持ちはあるだろうけど。
これも運命なんじゃない。

>>88
tp://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511250346.html

任期制導入！契約職員化を推進しましょう。

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのに。
そもそも、「ずっと税金で食べられる」なんて特権がいけないんだよ！
公務員制度改革の本丸は
５年や７年といった「任期制」の導入です。

★女性中学教諭(27)、学期中に１週間無許可で海外旅行

みんなの税金です。一部の人間の食い物にされている現状に、困っています。

交通が給与カットの前例作ってくれたから、これが市全部に波及するのも近いねｗ

>>99

上位合格かどうかなんて関係ねーんだよ。
いちいち、そういうことを言うところが
学生の甘ちゃんなんだよ。

でも、よくいるクズは
鴫に頼んで配属先を聞いて
交通局だったら別の部局にしてもらえるように
無理やりねじこむんだな。

これがもっともずるく、もっとも有効な手法だな。

鴫に頼んで某課から出て行くやつも
よくいるから
似たようなもんだろうけどね。

嘱託採用試験の最終合格発表の通知って合格者は速達でダメな人は普通、
もしくは前者なら封筒が少し厚いとかあります？？

>>99
４月当初、辞令交付の時に交通局と聞いたら、その場で辞表を提出汁
かっこいいぞ

でも、市長部局より残業が多いから、トータル年収はむしろ交ry

>>108

某課ってどこよ？

>>99
交通局じゃなければ保護でもいいんだな。
はっきりいってそんな甘い考え（と無駄なプライド）ならどこも務まらない。

交通局に「上位」だったやつならいくらでもいる。
だが、入ってからは順位なんざ全く役にたたない。
あくまで「採用」順位。それだけ。

上位とか順位とかってなに？
市採用だと、自分が何番目で合格なのか分かるの？

イコール嫌われる性格悪の順位

>>114
わかります。
成績下位は待機（５月採用とか７月採用とか）にまわされていた時代の名残です。
昔は成績下位だと短期のアルバイトを探したものです。

結局、１０％給料カットぐらいで落ち着くのか？

なら、なぜ５％カットをやめて１％にしたのだろうか？

ふざけるな！と言わせてもらう

幹部の人数を１０％カット
イパーン職員等の人数を数％カット

それで削減できるんじゃないの？

生活できん。

>117
人勧での給料引き下げがあったから、5%から1%になったはず。

民間はそれでも生活できてるんだよな
生活レベル引き下げるしかないな

民間ﾚﾍﾞﾙ？まだそんな言い方しかできないﾔｼがいるんだな。

>>120
５％は人勧とは関係ないよね
交通局独自のカット
意味がわからんが・・・

正直、能力のあるやつなら
民間で働いた方が給料いい

交通局のガンは働かない人（能力のない人）が
多すぎる事だ

給料カットするなら、能力給制度を導入しろ

>>123
人勧での引き下げがなかったら、ずっと５％（４．５％じゃなかったっけ？）カットするつもりだったと思う。

【問題】
公務員制度には次のような問題が指摘されている。
解決策を述べよ。 　　　　　　　　〔配点１０〕

１．公務員は、リスクをとらず、競争の激しい民間から
　　　　　　　　税金を「強制徴収」し、自分たちの給料にしている。

２．増税すれば、歳入が増え、人員削減論も消えると考え、
　　　　　　歳出削減よりも増税を先行させている。
　　　　　　　　（結局、損をするのは民間である。）

問１の解答
税金を払うのは国民の義務である。
強制か任意かは問題ではない。
税金の支払いは義務である。

問２の解答
その増税の原因ともなった無駄な公共事業で利を得て
生き残る助けとしたのは民間企業である。

【問題】
民間人には次のような問題が指摘されている。
解決策を述べよ。 　　　　　　　　〔配点１０〕

１．民間人は、財政赤字になれば、公務員の給料を減らせというが、
　　　　　　　　財政が黒字になっても、公務員の給料を上げて良いとは決して言わない。

２．民間人は、財政が黒字になれば、税金を減らせというが、
　　　　　　財政赤字になっても、税金を増やすことは絶対納得しない。
　　　　　　　　（結局、損をするのは公務員である。）

いよいよ明後日に迫ってきたわけですが・・・

そういえば俺も５本の指に入る成績だけど
蓋をあけたら交通局だったな。
区役所に入って３年後に希望を出すつもりだったのに。

>>126

ここは、税金ではなく
運賃収入で食べているところなので
その質問は無意味。

>>131
補助金

>>127
０点

１，公務員の高給、高年金、闇給与、闇手当などを払うのは国民の義務ではありません。
　　だから批判され、是正されつつあります。
２，増税の原因になった無駄な公共工事で潤ったのは公務員とつながりがある
　　企業及び、公務員です。さらに、公共事業より公務員給与を始め公務員がシロアリ
　　のように食い尽くす金の方が多いことを忘れてはいけません。

　基本的な部分で多くの誤解、誤りがあります。何事も基本が大切です。
　中学生の方と思われますが、頑張ってください。間違っても将来、税金泥棒にだけは
　ならないように。りっぱな国民になってください。点数は気にしないでくださいね。
　公務員と違い、これから何度でもやり直しができます。

>>130
どういう基準で、交通局に配属されるのかを教えてくれ

>>116
そんな制度があるんだ。
でも、未だにその制度残すのって何でなんだろうね。

公務員がダメなのは、合格＝ゴールだから・・・
公務員には定期的に試験を行い（民間人も入れて）
不合格者には退去させれば・・・と思います。

昔いた課に２位の新卒が来たが、紙切れは出来るのだろうけど･･･

そんなﾔｼはｲﾊﾟｰｲいるよな

>>136
民間採用希望者に共通センター試験導入して
取引先の社長の息子であろうと容赦なく落とす
このぐらいやってから公務員に文句言え（ｗ

>>131
交通局の現場の職員の給料ってすべて運賃収入や広告収入とか
地下鉄、バスの運営で得た資金でまかなってるの？

>>136
そんな楽しいことしたら、今の幹部はほとんど入れ替わってくれるじゃないかｗ
ただ、民間企業から交通局へ行きたい香具師がいるわけないけどな。
それと、オベンキョーだけできて仕事できんカスばかりが残る。
それが局のためになるわけもない。

>>131
だから足りない分は借金だって。

>>133
50点
闇給与、闇手当、汚職なんてほんの一握りの公務員がやっている事。
それを皆がやっているように報道するのはマスゴミの常套手段。
高給についても年功序列制度と人口ピラミッドを合わせればすぐに納得する。
新聞、雑誌に掲載されているデータは平均額です。

新聞、雑誌に書いてある事をそのまま鵜呑みにしてはいけません。
物事には表と裏があります。マスゴミ情報は参考程度にしておきましょう。
表面だけを見て判断していると社会に出てから恥をかきますよ。

　最近の公務員叩きは、国鉄末期の政府とマスゴミがタッグ組んで展開していた
なりふり構わぬキャンペーンに似てますな。
　民営化後に種々の反省点が噴出して、国民もマスゴミの尻馬に乗ってはロクな
事がないって反省した人も多いはずなのに・・・のど元過ぎればってやつかいな。

　週刊誌なんかにある給与平均額対決

　公務員は役職者平均、民間はライン工まで含んだ組合員平均

　コレを同列で比較して「ほ〜ら公務員は高いヨ〜」とやる精神が

　腐りきっている。バス運転手なんかも、年収比較だけじゃなく

　総超過勤務時間も提示したら、面白いやろうにな

世の中あなたがたみたいに賢い人々なんて一握り。
大多数のタンチン共を数字でだまして世論にしちまえば楽。

　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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このスレは鉄AAの練習場か？

縁故はみなやめろ

マスコミが出す平均給与って絶対自分の所はださないよね。
いったいお前らいくらもらっているのかと小一時間（ry

>>149
そういえば会社が健保の保険料の67％を負担している某新聞社が
公務員の健保の事業者負担は50％に汁とキャンペーンやってました

5102Fは廃車なの？

【問題】
　　現行の公務員制度を『設計』しなおすとして、
　あなたは、どのような制度が望ましいと思いますか。
　　
　　次のテーマから１つを選び、考えを述べよ。
　１．契約職員化（期限が切れる毎に契約を見直す）
　２．民営化（非公務員化を含む）
　３．給与・待遇を毎年、国民が評価して決める

　　　　　　　　　　　　　　　　　（配点５０）　

昔々、名城線で名城公園を通過して、
黒川に何事も無かったかのように停車した話はｶﾞｲｼｭﾂ？
MもCも寝てたそうだがｗ

ＨＰに結果載ってないorz

>>154
夕方までには載せるから早まるな

>>155
すいませぬ・・・

>>150
名古屋市の健保事業者負担は中日新聞とトヨタ自動車の中間なんだけど
驚くなかれ高いほうが中日新聞で低い方がトヨタ自動車

>>152
なぜ『設計』しなおす必要があるのか述べよ。
現行の制度に対しての不満なのだから
提案者の方からデータを出さなければお話になりません

どのような制度が望ましいかと尋ねておいて
テーマを指定している時点でただの思想の押し付けだな

1.2.3共に人件費に関する事だけ
底が知れるな
知ったかぶりしたいならもっとマシな事を書け

>>154　さっきHP更新されたみたい！結果載ってるよ！！

合格ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━！！！！

落ちました・・・orz
次頑張るか・・・。今回は倍率が低かったからチャンスだったんだ・・・。
>>160
参考にしたいので教えていただきたいのですが、
二次試験どんなとこに気をつけてやりました？

今回一次通ったの採用数の２倍の１２０人じゃなくて
１５５人もうかってるね

>>161
残念だったな。とにかく一次で高得点をとるのみ。
次回ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>161
特に気をつけたことはなかった気がするよ。
強いて言うならば、やる気を強調したキガス。

>現職の皆様
来年から宜しくおながいしますm(__)m

　エコポンにかかるお金は交通局の負担ですか？

イレポン

バス停留所に営業係数表示って意味あるの？

>>167
その路線の利用者に
「もっと乗らないと廃止だぞー」とプレッシャーをかけて
増収につなげる。

一次試験の時、受験番号が４００１〜４７８５まで書いてあったから、てっきり７８５人受験したと思ってた。

>>168
いつ廃止になってもおかしくないんだぞゴルァ！と伏線を張っておく

>>170
普通の感覚でいけば
「そんなに無駄な金つかってんなら
人件費カットでもして採算とれるように努力せいや！」
って言われるのがオチ
つか、あんな恥さらしをやろうと思う気持ちが理解不能

尋常じゃない交通局は今すぐ民営化すべき

>>161
今すぐ大型二種免を取りに池！
そして来年ﾊﾞｽ嘱託ｳﾃｼの試験を受けろ！
今年のﾊﾞｽ嘱託ｳﾃｼの採用試験は倍率が2倍以下だったぞ
ﾊﾞｽのほうが採用されやすいんだな

>>172
倍率は2倍以下でも
へたくそは採用されませんから
あくまでも最低限の運転技術をもってる人限定ですから

>>163
ありがとうございます。一から頑張ります！
>>164
貴重な情報ありがとうございます。僕もそこを気にしながら
やったのですが伝え切れなかった模様です。
>>169
僕も一瞬思いましたでも研修所と市役所でもらった人とは
受験番号が500単位くらいで区切られると思ったので
そんなにいないとは思ってましたが、まさか300人台とは
思いませんでした。
>>172
バスはちょっと・・・駅務以外なら技術にしますよ。
大型二種より専門知識の方が早く覚わる気がする上に
１．１倍なんで。でもやっぱ駅務が目標です。

合格嬉しいだろうけどさー　そりゃホントおめでとうと思うんだけどさー
現場にいる俺「個人」の意見としては
何でこんなお先真っ暗なトコに就職するかねー。
と思うんです。
キッツイ事言ってごめんね。

あんな新聞記事がでちゃったら
合格してても辞退するやつが出てきちゃうよね

つか、全員辞退したほうが身のためだ

営業係数表示

何でこの路線が儲かってないかって？

　お　前　ら　の　乗　り　方　が　悪　い　か　ら　だ　ろ　う　が　！

　毎　日　乗　ら　ん　か　ゴ　ル　ァ　！　！

というメッセージを市民に伝えるためだ。
職員としてあまりにも情けない。

>>175
僕の場合は他の鉄道会社とか公務員は興味ないんですけど、
名古屋市交通局はいろいろあってちょっと憧れがありまして・・・
だから給料とか待遇とかは特に気にならないです。
まぁ落ちちゃあ話にならないですけどね・・・（涙

>>178
あなたみたいなやる気を持ってる人を
採用しないなんて交通局は終わってるね

ぜひ、がんばって次回は合格するように

そうだな。公務員にこだわってない人の方がよく働いているキガス。

最近市バスｳﾃｼの腕が堕ちた希ガス。シフトチェンジでｶﾞﾘｶﾞﾘ君だもん

>>181
量産してるからな。
せのうち曲線のＭがかかれたバスが走るようになるから我慢汁。

>>90
三交スレで委託の話が来ていないというのはｶﾞｲｼｭﾂ
しかも、来年度三交は営業所単位で分社化するという話
とても中川を委託でできる状況とは考えられない。

ちなみに、三交、名古屋市内線は全線撤退の模様。(高速バス除く)
これも三交スレではｶﾞｲｼｭﾂで、もう撤退確実の模様。

>>183-184
三重交通スレってどこの板？
URL求む

>>179
ありがとうございます。次回頑張りますorz

>>186
ホント君に就職して欲しいよ。
もし、代われるのなら代わってあげたい。
でも、もう３０過ぎてんだよね。
こんなトコしか経験ないもんで他はどこも雇ってくれないんだ。

で、結局給与カットはいくらですか？

教えてエロイ人

嘱託→聖職員への実績がまだないから怖いなぁ…。

>>185
三交すれ＜http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1121343745/l50

確かに名古屋市内線は廃止っぽいわ

>>188
これから組合がどれぐらい頑張れるかによる

期待でき（ry

名古屋地区の公共交通やばくね？地方の三ｾｸを守れ的なもりあがり。

>>193
関東圏や関西圏と大きく異なるからね、性質が。
自家用車マンセーでずっと動いてきたから、今更公共交通機関に
シフトしようなんて不可能。
やばいっていうか、もうだめぽ。

営業係数の掲示
↓
市民から苦情
↓
人件費カット
↓
組合猛反発
↓
当局バス民営化ケテーイ
↓
地下鉄は安泰

ﾌﾟ

>>193
本当にヤバイのはバスだけ
でもバスが全廃されたら駅勢人口が減って地下鉄もヤバイかも

ｵﾚ、ﾊﾞｽあるけど駅まではﾁｬﾘ。路駐。

おれは土日路駐。

＼今だ〜！200ゲットォ〜〜！／
　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　

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>>190
にちゃんのスレなんか信用できるのかｗ



















あっココもにちゃんかｗｗ

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　赤字たっぷりの市バス民営化まだあああぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>202
まだです

バカだねお前ら(笑)今、公でやってるものを民にして市民県民国民になんか特ある？何にもねぇよ(笑)逆に公が民になった事によって銭を負担せなアカンようになったり不便になったりするで！！

車掌試験sage

>>204
自家用車持ってますから、市バスなんて乗りません（ｗ
特はないけど得ならあります
交通局に流れている税金が浮きます
民営化にしたからっていきなり料金倍とかそんなんしないでしょ
むしろ、今の料金設定がおかしい低すぎる

あんたの知識レベルも低すぎなので発言を控えるように（ﾌﾟ

>>206
現行の路線規模と運行本数は維持できないと思われ
営業係数黒字路線〜１５０未満の路線以外はすべて切るかと。
国鉄がJR化して、不採算路線を切ったことと同じような事が
市バスを民営化したら起こるとおもいます。

まぁ、車なら関係無いですがねー

バスが10路線くらいの大都市だなんて笑える。

>>208
まぁ、自家用車帝国だから、そこはお国柄の違いということで
営業係数１５０くらいなら名鉄パワーでも黒字になるだろ

>>207
国鉄が民営化しても給料は劇的には下がらなかったわけだけど、
市バスを民営化すれば当然運転手の人件費減るでしょ。

>>210
民営化じゃなくて、廃止論が先を行っているのは、
民営化すれば人件費は減るだろうが、

だ　れ　も　の　ら　な　け　れ　ば　意　味　無　し

給料よりもバス運転手の手当てをカットした方がいいんじゃないか？

いくら頭のいい人が方策を考えても公共交通ははやらねぇ。時代の流れだ。

>>213
禿同
公共交通が特に中京地区ではやらないのは誰が見てもわかる。
名鉄バスの有松地区の撤退
名鉄岐阜市内線の廃止
ピンチライナー
名古屋遊覧バスの解散
三重交通の分社化
名鉄電車地方路線の撤退etc

市バスを人件費を減らして運転汁なんて、経営論的に言ったらおかしいこと。
経営が成り立たないのに何で運行しなきゃならん
名鉄バスはそれがわかっていて、名古屋市内からどんどん撤退してるのに。
民間委託だって所詮赤字の擦り付けですな。

１６年度決算で見ると、バスの運輸収益177億円・雑収入19億円、足して196億円。
支出は人件費220億円・経費37億円・減価償却費22億円、足して257億円でしょ。
人件費4割カットすれば132億円だから経費と減価償却費足しても191億円だから補助金無しで黒字出るぉ！？
名鉄バスなんて、人件費実質交通局の半分でしょ？　4割カットならまだいいじゃん。
やりゃー、できそう。

運転手さんも今の給料での生活があるから言いたくなかったけど、
何度か裏を含めて実働を見てきてからは、色々な形での減給で手取
り下げられても仕方がないと思ってしまった。

>>215
車庫の委託、嘱託の増大、嘱託からの新規採用者の給料表引き下げ、等々をやれば現職は２割カット程度でいいんじゃね？
補助金完全ゼロはなかなかあり得ないだろうしね。
ていうか、本気で公営で残していく気なら、組合も相当の決断をしなくちゃならないんじゃね？

金がいる若手はそんなにもらってない。爺のギャラを減らせ。

とりあえず、若手が4割カットになるなら、若手みんなやめていく悪寒

いや、公営とか民営とかはどうでもいいから。
大自動車帝国の名古屋にバス事業がこんな大規模に存在することが間違い。

公営→民営化→縮小均衡
公営→縮小均衡

このどっちかを論じることに意味はない。結論は同じ。

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として、何を望みますか。
　　　　次から一つ以上選び、記号で答えてください。（複数回答可）

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小⇒自分で稼げ）
　　　　カ．公共業務への民間企業の新規参入（市場化テスト含む）
　　　　キ．公共業務への人材派遣の解禁
　　　　ク．天下りの禁止（税金から退職金を２重取り３重取りするな）
　　　　ケ．本給より多いと言われる特別手当は廃止
　　　　コ．安い官舎の家賃を相場にあわせる
　　　　サ．裏金をプールしない
　　　　シ．カラ残業代、カラ出張代を請求しない
　　　　ス．処分を民間並に厳しくする（ニュースで聞くけど甘すぎる）

>>221
断然ケ

バスとか公営事業だけじゃなくて警察とか消防もそのうち民営化しそうだなｗ

火を消すのに12万円とか、免許交付に試験料込みで5万円とか。
住民票発行に3000円とか･･･

>>221に

公務員試験の廃止

を追加ｷﾎﾞﾝﾇ
はっきりいって、公務員試験廃止した方が経費削減だろ

って言うか、今思ったが、基本給４割カットされたら漏れの
基本給１０万円位になるのだが･･･
名鉄って１０万円なの？、基本給

人件費は個別じゃなくて、総人件費で見なきゃね。
若手同士なら名鉄と局でも大差ないだろうが、年取れば取るほど目も当てられない差になってる。

>>219
辞めてもいいけど、その歳とそのキャリアで満足な転職できる？
身分保障もなくなるよ。

年寄りは働かなくなるくせに給料は高くなる。

名鉄は大手の中で賃金最悪
その代わり家族への面倒見は良い
家族慰安や各種割引や就職の縁故は健在
そこと比べても困る

そう。正月の割引きっぷは家族分以上売ってくれるよ。

あおなみ線（ブルーウェーブ）も赤字なんだから近鉄（バッファローズ）とくっつけよ。
まぁくっついたとこで結果はまぁあれだが…

＞＞225
働いてる連れに聞いたが、名鉄の基本給は最初が１９万スタート。
で、経験給は一年毎に１，０００円アップだと！
だから１０年勤めても１万円しか昇給しない。
最近出来たモニター制度の評価によっては千円〜三千円のプラスがあるみたい。
ちなみに班長クラスでも基本給は２５万円らしく、将来に希望がもてないと嘆いていたわ！

>>232
某名鉄グループ会社は基本給8万からです。
昇給500円

>>233
時給700円以下かよｗ

>>233
当然、基本給に○○手当、××手当等がつくんでしょ？
総額いくらよ？

>>235
もちろん。○○給と言う名の手当入れて、16ﾏｿ

名鉄のここ数年の（ここ2〜3年だったかな？）高卒の求人票を
友人に見せてもらったことあるけど１５万５０００円だったよたしか。

>>233
それタクシー運転手の最低保障給じゃないの？
売上比例部分がその数倍というのはよくある話

パノラマパックの売上とか車内券の売上とかが関係してくるの？

>>238
タクシーじゃないけど、タクシーより金は悪いお

>>237
やっぱり最初は大差ないね。

>>229
名鉄には職務乗車証も健在ですな

民営化したら復活するよ。

>>243
名鉄に売却されれば乗れる範囲も広がるし（ﾜﾗｴﾅｲ

この流れを見る限り
あくまでも民営化はバスだけ？

>>245
この流れというより建設費返済の補助が公営でないと出ないから地下鉄の民営化は無理なのだ

>>246
第2種鉄道事業者と第3種に分割すれば、大部分民営化できるんとちゃう？

>>247
関西人は大阪市営に池

夕方市バスの問題をＴＶでやっていた。
札幌や大阪の例が出ていた。

大阪とか札幌と違って、民間も名古屋市内から逃げてるからねぇ〜
もう、バスは名古屋ではダメなんだろうね

市内へ流入する車から一回１万円くらい徴収すればいい。
市内の住民は免除で。

　ロードプライシングは、ト○タが黙ってへんで。経団連と連合の力を使って阻止
してくるかもしれん。

>>252
市境に壁を築き、出入りを禁止する。
そして名古屋が独立する。越境者は射殺。

>>253
反対！
楽市楽座に汁！！

ｺﾞｰﾚﾑに守らせる。

おまいら
三流映画の見過ぎだ(>_<)

>>256
２５３です。ヨーロッパで似たようなことを実施した国もあるようですが。

>>255
それって初代だったっけか？城塞都市の名前忘れた。
にしても、乗用車乗り入れ規制はしないとダメだと思う。
まず、市バスが定時に走れない。

ﾒﾙｷﾄﾞでつか？

妖精の笛っていうものもあったな

名古屋は鎖国。皮肉だな。

バス以外は一方通行の道をたくさんつくる
もちろん都心に向かう方がバス専用道路

>>258
同意
名古屋市市内に三河＆尾張小牧＆三重＆豊橋Ｎｏは乗り入れしなくて良し！
特に三河にはご遠慮していただきたい。（マナーが悪すぎ）最低ーだぞ。
市外の車は邪魔だし、いっそ金を徴収してしまえ。

>>263
知多半島あたりも名古屋ナンバーなのだが

路駐を取り締まって欲しい。

>>265
バスレーン侵入は罰金30万円

名古屋ナンバーは良し！
で、路駐は全て強制的にレッカー移動。如何かな？

他府県から引っ越してきた奴らも5年間は運転禁止。

他の地域人のしめだしのまえに、名古屋の人が車を使いすぎなんじゃないの？

１時間に１本のバスが使いやすいとでも？

使えないから車に乗るんじゃヴォケ

横浜市が特殊勤務手当を原則廃止　１０億円の人件費削減
2005年11月30日20時36分

　横浜市は３０日、来年４月から職員への特殊勤務手当を
原則全廃すると発表した。手当廃止により、０６年度は
約１０億５０００万円の人件費削減効果があるという。
同市は「政令指定市では初めてで、
全国の自治体でも例がないようだ」としている。
http://www.asahi.com/politics/update/1130/008.html

横浜市が特殊勤務手当を原則廃止　１０億円の人件費削減
2005年11月30日20時36分

　横浜市は３０日、来年４月から職員への特殊勤務手当を
原則全廃すると発表した。手当廃止により、０６年度は
約１０億５０００万円の人件費削減効果があるという。
同市は「政令指定市では初めてで、
全国の自治体でも例がないようだ」としている。
http://www.asahi.com/politics/update/1130/008.html

気まぐれな運転士のご機嫌とりは手当の対象ですか？

>>270
時間を調べもしない奴が偉そうに吠えるな

地下鉄に限れば市税だけでなく県税でも補助金を出すべきではないか？
名古屋市民だけでなく愛知県内在住者も十分受益者になってると思うが。

車で2〜30分の距離を移動するのにバスを乗り換えしなかん身になってくれ。
次のバスまで40分。アホか。

↑で、そういう文句を言う奴のために増発して、赤字が増えたら
また文句だろ？　不便にさせたのは、結局乗らずに文句しか言え
ない人たち。そう言う層のせいで、高齢者や通勤通学の足が確保するのが
難しくなってきている現状をミロ

>>277
文面から察するに276は大事なお客様なのでは？

>>278
その根拠は？

>>278-279
鴫とか・・・・・・

>279
日本語分かるなら、読めば分かるでしょ

ＩＣカードを導入するなら、名古屋独自のものを作るなんて開発費のムダ。
「Suica」「ICOCA」「PiTaPa」のどれかに加盟するのが消費者の利益になると思う。

でも本庁や組合はバカだから自己開発なんだろうな……orz
せめて相互利用できるように期待したい。

組合がカード開発するのか。それはすごい。

>>282
名鉄とは相互利用できるようにはなるんじゃない？

ＩＣカードはスイカのように定期券と一体化しないと面倒なだけだ
現物支給のままならいらね

>>285
職員証と一体化したりしてｗ

自動改札機をまた変えるのかよ

前スレの金八先生、お元気ですか？

リーダーを取り付けるだけ

ちゃんと確認しなきゃ

>>288
誰？

>>274
時間を調べた結果、使えないダイヤだとわかったに過ぎない。
何時に終わるかわからん用事の帰りに、最悪59分待ってバス使うのかおまいｗ

>>291
採用試験のアドバイスを書き込んでくれた人。

今度の採用試験はいつごろなんでしょうか？

292はなんでそんなに必死なんだろう。

おれも知りたい。試験いつだ？早く教えろ。

元気にしてたかぁ？このバカチンたちがぁ！
今はリストラ計画を立てている時でなぁ、採用の計画なんか当分
ないぞ〜！
これからは年に１回の試験になるんじゃないかぁ？
それよか、今回採用予定の６０人のうち辞退者があったら補欠試験が
あるかもしんないぞ〜！
補欠試験は面接だけだからな！
もしかしたら電話かかってくるかもしんないぞ！

>>296
　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！2行目と3行目が矛盾しています！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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297
悪かったなぁ・・・このバカチンが！
総定員は減らすけどな、それを減数を上回る退職者がいるんだよ。
それに今でも定員を割ってるんだからな。
本来なら、もっと採用数を増やしてもいいわけだよ。
でもそれよりも今在職してる職員を休日出勤させた方が、人件費としては安くなる
わな。
今まで正職員で採用してたのを、３年は嘱託職員として採用するって
いうのもある意味リストラ（事業の再構築）だわな。
人件費の削減にはなるから。
単なる首切りっていう意味だけじゃないからなぁ！
しかしなぁ・・・今日は嘱託職員のみんなが一番悲哀を感じてる日じゃ
ないかぁ・・・。
正職員はボーナスあり。
嘱託職員はボーナス無しだからなぁ・・・。
嘱託職員ははこれだけ給料が少ないんだから、正職員ももっと
少ない給料でガマンしなさいっていうような当局側のスケープゴートとして
利用されてるような気がするなぁ。

サービス残業ばかりの民間が悪い

　　　今だ〜！300ゲットォ〜〜〜〜〜！！！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ　　 .,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ
　 |　[01].　 [ 　右.回.り..　]　 Ω　　|　　 |　[14].　 [ 　左.回.り.　.]　 Ω　　|
　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|　　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|
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>>298
今回採用試験の内定者の１人です。
ボーナスなしってのは痛いですね。前スレで先生のおっしゃる通り試験の時にボーナスなしの説明は一言もありませんでした。「正職員になれる保証はない」ってのはくどいくらい言ってましたが。
でも憧れていた仕事なので楽しみなんです。

正社員になってもらわな乗務員がまわらん。

>>301
正社員になってもらわな乗務員がまわらん。応援してます。

>>303
ありがとうございます。
三年後に笑えるように頑張りますです。

次の試験はいつだ？はやくしろ。

>>301
そんなに強調してたっけ？現在と同じ待遇になるかは分からないということが強く印象に残ってるけど…。

>>金八先生
食卓の三年後に関してはどのようにお考えですか？

>>301
若年嘱託にボーナスはないけど、新規採用者より月給は高くなる仕組みがあるよ。
普通に採用された職員の当初より、月２万以上は多くなるんじゃね。とはいえ、昇給はないけどね。
でも、正職員登用後、ボーナスなんて目じゃないくらい現職員とは収入面で差が付く見込み。

>>306
書類を出すとき一回
一次試験の最初の説明で一回
二次試験の最初の説明で一回
面接で一回
計４回言われて耳に残っていまして。
>>307
受験要項に月額２１万円とありましたが税金やらで手取り１５万円前後と思いましたが違ってくるのでしょうか？

>>308
通常勤務のみこなせば21万くらいかもしれないけど、祝日や公休日の休日出勤が当然のようにあるので、
それをやれば（というか絶対と言っていいくらいやらされるんだけど）一回1万円くらいプラスされ、
多い月（ＧＷや年末年始の翌月）は25万程度まで行くんじゃね。

でも、普通に働いて最初から21万円はなかなかもらえないでしょ。
通常採用なら高卒で15万くらいからスタートだけど、通常の超過勤務入れても額面で20万はいかんよ。
嘱託はボーナスは無いけど、月当たりの収入が多くなるような仕組みになってるんです。
といっても、ボーナスに見合う額ほど支給される訳じゃないけどね。

試験や研修の時の話なんてあてにならないな。
運転区には二年で行けますよということを信じて早や五年。

>>308
地下鉄は知らないが、70時間ちょっとの時間外で総額30万。

受験要項では月額25万だった。40時間ちょっとの時間外だね。
これはまったく公休出勤しなくてももらえる目安＞25万
ダイヤに初めから残業が含まれてるから。

だから地下鉄も公出しなければ手取り15万だと思う。

あ、そうそう。5万から7万円は別に用意した方がいいよ。
互助会があるんだから不要だと思うんだが……。

>>306
こんばんは。バカチンが〜！今日は夜学も開講だぁ！
一応余程の問題が無い限りは正職員に採用するってことを前提に
してるぞ。

ただし、他の人が書いているように現在の正職員とは全く別の
給料表が適用されるぞ。
今の交通局の職員の給料表は企業職１(行政職いわゆる市役所勤め及び現場の管理職)と
企業職２(現場の職員・駅務員やバス、地下鉄乗務員な)の２つあるんだな。
企１は１〜９級、企２は１〜５級まであるわけよ。
最初の俸給は若干異なるけど、基本的には企１の１〜５級と
企２の１〜５級は同じって事。
ここよく覚えておくように！
企２だと５級までしか昇給できないんだぞ。
６級以上の級になるには係長試験に合格して、行政職になり必要がある。
交通局は公営企業だから企業職っていうわけ。
企業職１＝行政職な。企業職２＝技能労務職。
ただし５級っていうのは本来、係長級の職員がもらう給料で
今の交通局だと、長い事在職してる職員はバスの運転士でも５級！
つまりペーペーが係長の給料を貰ってるって事！
だから、経営改善計画の一環で企２の職員は３級までしか昇給できない
ようにしようって言ってるんだな。

前置きは長くなったけど、嘱託職員が本採用になった時の給料は
どうしようって言ってるかっていうと、今の給料表は企１と企２が同じ昇給幅で
定期昇給してくわけなんだな。
トヨタで例えると、大卒の事務職とラインの現場の社員に同じ給料表が適用されてるって事。
それをやめる為に、現在の職員とは別の給料表(国家公務員の行政職２)に相当する
給料表を作って、それを適用するってわけよ。
国家の方では行政職と労務職の昇給幅がハッキリ区別されてるので。
だからこの新しい給料表を適用されることになる、今後新たに正職員に採用される
職員は現職と比べて生涯賃金で２０％ぐらい違ってくるようになるんだな。
これはでかいぞ〜！今の現職が７〜８０００円で定期昇給するのが、
４〜５０００円になるんだからな。
長くなってスマン！今夜は延長授業になった。

嘱託技術員に受かったはいいんだけど・・・
公休日って基本的に土日祝なんですかね？？
今仕事以外でやっている事があるものでど〜しても気になってるんですよ。
宜しければ教えてください（_ _)

>>312
経営改革計画と昇級3級止まりの話は全く別物なので、混同ｲｸﾅｲ｡
それに、企2でも5級まで昇級できる道は残されるようだぞ。
駅務員や乗務員は通常3級、よくて4級止まりだろうけどね。

>>308
そうそうてか、面接前の説明で２回言われた。
なんかすごく念を押してる感じ？だったですよね？

てか二次試験の日程見て思ったんだけど一次試験の点数と
面接受ける日にちって関係あるんですか？
例えば得点がいい人は初日とか最後の日とか・・・。

>>314
配属先によるってのが答えかな。
開庁職場もあるんで土日祝必ず休めるとは限らない。

連続書き込みすいません。
>>296
でもそれって簡単に言えば今回の合格者６０人が１位〜６０位だと
したら61〜65位くらいの人しかないですよね？
市役所行って開示してもらおうかな・・・順位知るの怖いけど

---公務員批判をする人々の正体(完成版)---
・公務員試験不合格者
・ＤＱＮ民間（民間信者）
・ニート
・無職
・生活保護者
・私怨と逆恨み（基地外）
・リア厨房（精神年齢が子供の者含む）
・リストラリーマン
・小泉純一郎「妄者」（構造改革信者）
・脱税者と過去に査察か差押えくらった奴
・テレ朝（古舘）
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結構いるなあ。

>>318
毎回他の採用試験の結果が出れば出るほど、辞退者は増える。
まして嘱託の交通局より、他の正規職員の公務員職取る罠。
補欠は順位順で採用だから、試験や面接はもうないよ。

交通局はすべり止めということか。本当に公務員になるのが目的なら受験しないこった。

今年の倍率が低かったのは尼崎の事故のせい？

イメージ低下か？

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民間大卒＞企１＞企２（国の現業並になると）＞民間現業
ということ？

>>327
民間なんて入る会社によって全然違うだろ、バカ。

ということは現場公務員は言われてる程、恵まれてないと

>>金八先生
ありがとうございますた！

今回試験落ちた人で成績開示してもらった人います？

地下鉄の嘱託は大体だが、月に廃休一回やって大体２１万（額面）ぐらいか。
で、そこから保険やら組合費やらを引かれて、だいたい手取りで１８万。

まぁ年収にしたら、２１万×１２＝２５０万てとこか？
それにしてもすくねーなぁ。カワイソウダヨ。。。

>>332
かわいそうに思うならおごってやれば？

本当に高卒で18歳ならそんなに可哀想でもないが

自分の判断で入ってきてる人に、かわいそうなんて言うのは失礼じゃない？

3年後の職員採用後の給料はどれくらいになりそうですか？

嘱託のヤツらは高卒なんていねーだろ？
高卒がいるとは聞いてねーし、みんな大卒か専門卒だろ？

>>336
3年後はどーなってんだろね？
3年の期間を考慮してとかってのは、まだ何も決めてないんじゃない？

>>336
最初は今の正職員と大して変らんけど、3級に行く頃には恐ろしい差になる。
国の行政職（二）の給料表を見てみるといい。

大卒て

上下関係て

Mヅラって

>>338
市長部局の運転士とのバランスはどうなるのかな？
あちらも企ニと同じ表のはずだが

>>342
現職員は企二を使い続けるんだってば。
それに新採用者への給料表の切り替えは、あくまでも交通独自だし。

>>343
そうなのか
同一労働同一賃金とやらに当局側から×とな

>>344
もともとそんなもん崩れている・・・というか最初から存在しないYO！

名城

>>346
・・・・・が、どうした？

>>347
行きたいんじゃない？

>>348
そんなにいいか？
トイレの我慢には自信ある？

>>349
トイレ？

やっぱり一番の問題はトイレでしょ。

栗

１周50分だからな
迷わず列車無線だｗ

市役所の大卒技術系や事務系の職員採用試験で採用されて交通局
に配属や異動になった場合は企１ですか企２ですか？

ｾｯｸｽ

>>354
漏れは市役所の高卒技術系採用で交通局配属だ
企１だよ？

そうそう、確かに名城線のトイレは問題だｗ

今年入った地下鉄嘱託１期生と、来年１月に入る嘱託２期生は同じ日（３月３１日）に期限を迎えるんですか？

>>354
来年からは企１だろうが企２だろうが
おかまいなしに何割か給与カット（交通局独自）
なので、市の試験受けて交通局に配属なんて
シャレにもならんぐらい悲惨な状況になる

どーでもいい話なんだが、
組合的には「当局の経営責任を問う」とか言ってるが
どー考えても実質的に経営権を握ってたのは
組合のえらいさん達だよね？あ〜しろ、こ〜しろと
なにかにつけて待遇改善だとか言ってさ
無駄に金使う事ばかりしてたんだよね？
当局のトップがまともな意見言ったってさ
ごり押しで反対とかしてたんだよね？
って事はさ、組合の人間が一番悪いんじゃねぇの？

>>359
市の職員なんだから、市の命令で交通局に行くことになってもしょうがないんじゃない。

バスが民間に委託され始めたら、また地下にまわってくるのかな？

最近は待遇改悪ばかりですが、何か？

運行ダイヤも改悪

>>359
βακα？
組合が経営計画を決められる訳ないだろｗ

無駄な延線計画、無駄な設備投資、無駄な運用を
「市民の利便性」と言う名の下に長年強いてきたのは当局の方だろ？
むしろ組合は余計な仕事を増やしたくないから反対していた側

増えちゃった仕事をやってやるかわりに、
巨額の公費を訳のわからん手当や福利厚生などに使わせたのも組合

>>365
具体的に何？

>>365
どうしても組合を悪者にしたいらしいが
どう考えたら人件費＞無駄な投資なのか？

手当てにしても現在と当時では状況が違う。
当時は民間よりも給料が低く給料表を改定しても
その翌年にはさらに民間より下回ってしまう時代だった。
給料はだいたい民間改定→国家公務員改定→地方公務員改定の順に決まっていくので
交通局の給料の上がり方が後手後手になってしまう。
それを補う為に○○手当てとして上乗せしていた。
当時の公務員では民間に人材が流れないようにどこでもやっていた事だ。
教員などはまだその制度が残っているな。

あと公費じゃなくて乗車収入だからもっと基本的な事を勉強してね。

>>367
嫌われ者

>>365
少なくとも、俺達の給料から、共済費とか組合費が引かれているのも
事実。

感電死事故ってどうなのよ。

>>370
ご冥福をお祈りします。

>>359
企一、企一っていうけどさ、
昔の交通が市長部局より恵まれていた頃は、一緒になっていい思いしていたんだろ。
それを、交通が悪くなったら手のひら返して「おれたち市長部局採用だから」とか言ってんじゃねーよ。

>>316に書いてある一次試験と面接の日にちって関係あるんですか？
僕も知りたいのでよろしくお願いします。

>>373
成績順なら席順がバラバラになるんじゃないの？

>>372
俺もそう思ってた。
バブルの頃公務員を散々蔑んで、不景気になったら
妬んで叩くのと一緒だな。職務乗車証の廃止なんて
妬み以外何者でもないじゃないか。

>>372
じゃあここ２〜３年で企�Tに採用された人は？

企1も企2も過去の経緯に苦しめられてるという点では一緒だ。
企2の古株も過去にはさんざん良い思いはしてきたんだろうが。

>>376
もし万が一、公共交通の劇的復権が起きて交通局が累積赤字解消の大幅黒字で市長部局より待遇良くなっても、
それでも企１の人は市長部局がいいというのかな？
そりゃ今は給与カットされるほどだけど、逆に考えれば給与割増しだって交通局独自でやることもあり得る訳よね。

>>378
赤字だと給与カットされても黒字だからといって割増くれるわけでないのは水道局の例で明らかｗ

>>378
おまえみたいなバカばっかだから
交通局は駄目なんだよ

>>380
私は交通局職員ではないですよ。

>>366
巨費を投じて建設し、あっという間に運営が行き詰まったもの知らないの？
丸の内会館、新清風荘

>>367
「乗車収入」って何？　「乗車料収入」とか「運輸収益」ってのは知ってるけど。
それから、交通局の乗車料収入が公費じゃない？意味ワカンネ
収入は費用じゃないんですけどｗｗｗ
もっと基本的なことを勉強してね。

ちなみに俺は>>359ではないから念のため。
組合だけが悪いんじゃない。局全てが悪いんだよ。

>>382
プロパー職員救済のために建設。

>>372
私は企１ですが
いい思いなんてしてませんが何か？

大体、企２の連中が給料貰いすぎなんだよ
だから、赤字になるんだよ

>>382
あげあしとり。運転区助役か。

>>385
違う。

健保の給付水準が交通局の方がよかった時代もあったわけだが

>>384
だったら労務課よ、超勤がゼロの仕業を作れ。
超勤を付けなきゃ回せないような仕業を作っておいて、
それで超勤手当が付きすぎだなんてホザくな。
廃休なんてなくて済むように人員を補充しろ。
働かせるだけ働かせて給料貰いすぎなんて言うな！
市役所の連中なんて１７時過ぎにはとっとと帰れていいですなぁ。
一番乗車マナーが悪いのが市役所駅から乗ってくる公務員の連中！

ageだageだ。

>>388
それ言えてるよな。
馬鹿な市民相手にして、そのうさ晴らししてるって感じだね。

交通局の虫の良すぎる条件付での那古野営業所跡転売計画！

>>388
それとうっとおしいのが栄や久屋大通で一目散に市役所を
目指そうと、先頭車両近辺から乗り込もうとする市役所の奴らな。
おまえらそんなに職場に急ぎたいかよ？
いくら定期があるからといって、お昼休みに職場を離れて
久屋や栄まで昼ご飯を食べに行っていいんですかぁ？
緊急の用事があったら、すぐに職場に帰ってこれるのかぁ？
自分の居場所は常に知らせとかなくていいんですかぁ？

>>388
おまいはバカか？
それをやったのは組合だ

大体、市役所の連中全員が１７時に帰れると思うなよ
みんな、凄まじい残業をやってんだ！
自殺者が出るくらいやってんだよ！

>>392
休憩時期間に何しようと自由。休息時分ではないしな。

>>393
これでもか、これでもかとハンドル時分伸ばしたのは当局だろ。
その結果、基本勤務時間内で仕業組めなくしたのも当局だろ。

>>393
その自殺って仕事と関係あるの？
残業したから自殺したのか？

>>393
ほ〜ぉ！！！
それじゃ市役所の人もスゴイ額の超勤がついてるんですなぁ・・・。
って・・・何言ってんだバカ！！！
大体が公務員の時間外勤務自体が上司の命令が無いとできないだろが！
おまえは命令で超勤してるのか？
まともに超勤をすると出世に響くからってセコイ考えで
サービス残業してんだろがっ！！！
それを差し置いて何言ってんだ！
働いたなら働いた分だけ手当を正々堂々と貰えばいいんだよ。

>>397
超勤が上司の命令？
意味が分かりませんが・・・

超勤命令簿をあなたの上司は書いてますか？

＼今だ〜！400ゲットォ〜〜！／
　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　

　...／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 |┏━┳━━━┳━━━━━┓|
　 |┃21┃藤が丘┃.　 　 Ω 　 .　┃|
　 |┠─╂━━━╂─────┨|
　 |┃　 ┃┌─┐┃　 　 　 　 　 ┃|
　 |┃　 ┃│　 │┃　　ヽ=@=/　┃|
　 |┃　 ┃│ 　│┃ 　 （・∀・）　┃|
　 |┗━┛└─┘┗━━━━━┛| 　　
　 |======|=====|==============|
　 | [ﾛ口］ | 　 　 .| 　 　 　 　 ［口ﾛ] |
　 |￣￣￣| ￣￣.|￣￣￣￣5657￣|
　 |二二二二二二二二二二二二二|
　　||| ∪ | ∪　 H_〔],》,_H　　| |＿|.|||　　　　　　　(´⌒;;;(´⌒(´≡
　　 .|＿__| .|::|二二二二二|::||＿＿|　　　　 (´⌒;;;(´⌒(´≡≡(´⌒;;;≡≡
　　　 .目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目　 (´⌒(´(´⌒　 ≡ (´⌒(´⌒;; ≡(´⌒;;;≡≡≡;≡　
　　　　―／／――――＼＼― ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ　(´⌒(´ (´⌒;;;≡≡ (´⌒;;;≡≡;≡;≡

>>398
負け。

>>388
組合よりすごい。

エコポンの抽選結果はいつ発表なのですか？

>>399
「庶務事務システム」をご存知かな？
あなたは内部事務システムに触れる事も出来ない
いわゆる企２の方ですか？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>404
全市的には職員情報システム
局独自システムしか知らないオマイも負け組
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>405
はぁ？職員情報システムで超勤が打てるのですか？
知ったかぶりもいい加減にしたほうがいいですよ
企２のあなたはかわいそうですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>406
打てますが何か＞市長部局庶務担当主事

>>407
市長部局の人間がなんでここ見るの？
市役所スレがあるでしょう？
どう考えてもあなたがここの企２である事にかわりはない

なぁ・・・
なんで企1の話になるといつもこうなっちゃうんだ？

久しぶりだな
なんか給与カットだって？
オレも含めて大変だな（ｗ

相変わらず、体質が変わらないから
こんな状況になってんだって事を
理解している人が交通局に何人いるんでしょうね？
本当の改革やろうとしてる人はレスくれ
このまま、腐っていくのはどうかと
思ってるのは俺だけじゃないはず

このような流れの中、明日嘱託の説明会が開かれるという罠。

俺は本庁の奴にビビってる。

>>412
なんで？何が怖いの？

>>410
さすらいさん、オひさしぶり。
ね、前に新しい組合作るみたいな事言ってたけど
なんか具体的に進んでるの？
俺も結構興味あるんだけど・・・。

>>さすらい

改革って何するの？　改革で何とかなるの？
理論的には、現在のような公営交通で経営の健全化は絶対に不可能。
体質が変わらないからこんな状況なのではない。
なるべくしてなったのであって、腐った体質だからその露呈が早かっただけ。

給料半分なら、バスも地下鉄もすぐに単年度黒字なのに。
特にバスなんて、名鉄バスの人件費って交通局の半分らしいな。
経営検討委員会は3割高いとか言ってるけど、それは分社化前の数字だってさ。

>>416
給料半分にされたら漏れ8万しかないんですが

私は辛うじて12ﾏｿ。これから税金他がとられて。

ストライキ起こせる程休日出勤をさせられてるよ。民間はいいな。

>>419
実は名鉄もJRも廃休が相当数あるらしい

　イヤならやめるべし。頭のあるﾔｼはこんな所に見切りをつけて
年齢制限が来る前に行政職に変わっていってる。
　身近にも採用数年で組合役員やって、どこぞの行政職大卒級に
受かって辞めてったのがいたが、その度胸と頭脳と状況の読み方
にはおそれいった。

なるほど、だから現場の人間は（ry

ぃょぅ
これから喪前等の仲間になるからよろしく

それで生々しい話だけど、初任給と数ヵ月後って大体いくらぐらいなんだこれ
書類だと152300円と書かれてるけど、これ福利とか手当て抜きだから
大体ここから−3万か-4万かな？
食事手当てとかないっぽいし研修所にいる間は手取り11万前後になるんですかね？

8万って、バイト君より給料安い希ガス
名鉄はアルバイターが沢山居る会社ですね

>>423
その調子でがんばって。

20万円の人間を10万円にしたら生活できんと思うが、
40万円の人間を30万円にしても生活できるだろ。

>>423
ちょっと聞きたいんだけどさ、研修所って寮生活なの？
もし寮生活なら給料が多少安くても仕方が無いと思うのは漏れだけ？

むしろ研修所に泊まる所が無い罠

３年後が怖ひ…。

>>421
お前そう思ってたのか？

>>430
　ある意味ﾔｼがうらやましかったが、漏れは家庭があるからバクチには出られん
　いくら行政に転職したって、ある期間勤め上げた局の給与を上回るという保証
もない訳だし。

>>423
ちゃんと働いて月１〜２回ぐらい廃休やれば２０万ぐらいにはなる。
泊まりの回数が多ければさらに増えるぞ。
明細で手取り１１万なんて書いてあったら生活できん…

>>427
研修所は期間中の毎日（土日は休み）学校みたいに通うだけだ。
あのときはなんか高校時代に戻ったみたいで懐かしかったな。

>>426
爺だけ減らすわけだね。

>>414
オひさしぶり
若い連中でなにかできないかと模索中

年寄り連中はどうせ、あと数年自分の身分が守られれば
あとは知らないって連中が多いから
一緒にがんばりましょう

>>415
経営の健全化が無理とか言ってる時点で無理（ｗ
なにも、利益を出せと言われているわけではないのだから
収支と支出がとんとんでいいわけでしょ？
けっして不可能じゃないと思うよ

行政職転任は高卒の漏れでも大卒の新卒と勝負だから
とてもかなわないのでつ・・・

爺の退職金がｶﾞｸﾌﾟﾙ

本庁では超勤のめちゃめちゃ多いやつと
少ないやつで差があると思う。

俺は、平均よりは多目かもしれない。
月５０時間くらいは残業をしている。
ただ、日曜日とか土曜日に出ているやつはつけていない。
というのも、結局、振り休取らないといけないし
最終的には休暇はほとんど腐ってしまうからだ。
毎年40日プラス夏期休暇の５日で４５日休暇があるのだが
たぶん、そのうちの１０日ほどしか消化していない。
土日に出てくるのも１０日ほどだから、ちょうど帳消しかもしれないとも思う。
どうやら、振り休もとらずにおけば、いづれは超勤にしてもらえるようだが
有給のほうを先に消化するわけにはいかないので
振り休を消化することになる。
そうすると毎年くさらせている３５日の休暇が、４５日丸まる腐らすだけになるので
結局、イチイチつける面倒くささを考えると、休日出勤のそれはつけないことになる。
いっそのこと駅やバスで働いていたほうが、廃休で直接手当てがついていいんじゃないのか。
話によると、有給休暇の消化率も高いようだし。

>>397

「大体が公務員の時間外勤務自体が上司の命令が無いとできないだろが！
おまえは命令で超勤してるのか？ 」

それは形式的な問題であって
事後にしろ事前にしろ、書類上は上司の命令で超勤したような形になっているが
実際には、本人の判断で残って仕事をしているよ。

俺が帰宅するのは、だいたい８時か９時だけど。
そのときには、企画課、財務課、総務課、資産活用課、広報広聴課
は残っている場合が多いような気がする。
技師の職場はよくわからないが。
労務課については、給与や安全衛生はわりと早く帰るのではないのか？
福利や労務はそれなりに残業しているのでは？？？

>>437
公務災害で倒れた場合を考えると
記録はしておいた方がいいけどね

>>426
何か、一律でカットすると上の偉い人が申しておりますよ
だから、若いのも爺もみんななかよくおなじ割合でカットでつ

半分にされるなら、マジ転職考えたほうがよさげだね

>>440
経営検討委員会は名鉄と比較したんだろうけど、若手は言う（20％高）ほど差はないよな。
ジジイが平均を押し上げて、若手までその煽りを食らうのではたまらないよな。

とりあえず公務員批判するなら、年齢別の平均給与を出す事を義務付けるべきだ
その上で批判するなら構わんが、それすら考えもしないで叩く馬鹿が困る

>>434
収支トントン？　それができないってこともわからないのか？
健全化が利益を出すためだと思ってるのか？
「けっして不可能じゃない」という理由が知りたいなあ。

先に言っておく。
とっても省略するが、市民の足を守るための公営交通だから赤字路線から撤退できない。
黒字路線でその穴を埋めきれるほど甘くはない。
詳しくはお近くの図書館ででも調べておいで。理論上収支トントンは不可能。

>>443
>>215-217

>>441
名鉄は大手の中でも格段に給料が低い
比べるならせめて近鉄に汁

>>443
>>215-217を読みましょう

あとね、公営だから赤字路線から撤退しなくてもいいが
本数減らすとか路線の営業キロ減らすとか

不可能ではないでしょう？

>>445
実は近鉄も名鉄と大差ない罠
名鉄38歳580万
近鉄40歳600万

>>447
関西民鉄で一番高いのは南海だったか？

>>448
南海電気鉄道 (株)（9044）
【平均年齢】40.3歳
【平均年収】5,740千円

>>446
確かに春田11は南陽巡回一本に絞ってもよさげですよね。

全員一律カットだけは組合も待ったして欲しいな。
さすがに給料８万じゃとほほどこの騒ぎじゃない。
牛丼屋でバイトしたほうがまだ稼げる・・・・

市役所スレッドが新スレに↓

【ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ】名古屋市職員ｽﾚｯﾄﾞ35【ﾄﾘﾉorﾅｺﾞﾔ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1134904991/l50

>>450
行政の補助率が違う巡回系統は日中だけと仕切ったからそうなったのでは？

ふと思ったが、全員で廃休ボイコットしたらどうなるの？

>>453
勤務命令なのでボイコットはできん

>>453
休暇が取れなくなるだけ

>>454
お好きなものをﾄﾞｿﾞｰ
ノ[欝で免8][突発][休職]

世の中有給休暇なんてとれないんだ。我慢汁。

>>454
組合が三六協定を破棄したら拒否できる

破棄するわけねーがや

今日の雪
すごかったな

>>447
名鉄は３８才で４５０万（時間外を含む）です！
間違った情報を流さないでね。

>>461
結局、どの数値を採用するかだよな〜。
全社員平均値なのか、本社部門含むのか、運輸部門だけなのか、特定の年令一点なのか、等々。

爺だけ下げろ。バスから来た奴みてると腹が立つ。

>>461
差が大きければ大きいほどまずいんじゃね？ｗ

前スレにあった春にもう一度嘱託駅務員採用試験があるってマジですか？
あるとしたら採用は１０月とかなんですかね？

>>465
今回の採用の4月配属と間違えたみたいよ。

地下鉄の現業職の人って若い人ばかりいる気がするけど、年配者はあんまりいないの？
（前出のバスから来た人等）

467
大きな駅は若者メイン小さな駅はオジンメイン

今朝伏見で白いダウンジャケットのオヤヅが駅員にキレてた。横のエライさんは知らんぷり。
ことなかれ

それじぁ下のモンはついて来ませんわなぁ〜

駅員や乗務員が自分達のリーダーを選ぶシステムにしてほしい。

市長が名古屋オリンピック開催に否定的な発言
頑張れ市長！
今度はオリンピックのチケット買わされたらかなわん

誘致したところで何処でオリンピックやるんだw

Aナゴヤドーム　　　　　　　　　B鶴舞公園
C瑞穂運動場　　　　　　　　　　D熱田球場

洋光

チケット買わされたら速攻金券ショップに転売してやる。
買う買わないはやっぱ本人の意志にしたらどうかと思う。愛知万博もそうだし、デザイン博もそうだったでしょ？

>>468
漏れが普段大駅しか使わないからそのように感じたのかな。
年齢別構成比はどれくらいでつか？

>>476
　大雑把に言えば黒い帽子の駅務員クラスでは３０代と４０代前半がほぼ皆無。
　１８才〜２０代で入って数年間を駅で勤務（他の鉄道事業者よりは長いと言われる）
すると、車掌として運転区に上がるのでそういう形になる。残っているのは一部の
乗務不適格者だけ。あとは大昔に採用された４０後半〜５０代は、乗務員への道が
希望制だったとかいろんな理由があって駅に残っていられた。ただ常に助役試験
受けるのを迫られるが。
　最近のバスからの配転者は、退職金を高速電車会計から支出してバスの人件費
を見かけ上圧縮するのが目的なので、おおむね定年まで数年の人間が多い。
　オジジしかいないＯＢ駅は、助役は現役職員だから除外するとして駅員は必ず
６０才以上。元気なこってす。

>>477
ありがとうございます。
交通局に入りたくて次回試験を受けたいと思ってるんだけども、嘱託が終わった後入り込む余地があるのかなと思いまして…。

交通局は君のような活力ある若人を求めてますp(^^)q是非

是非

首席助役と主任助役の見分け方を教えて下さい。

>>481
主席は職制なので制服がダブル
主任は一般職員なのでシングル

そろそろ、給与カット率決定か？
どっからも情報入ってこないが
情報管理徹底しているのだろうか？

教えてエロイ人

>>479>>480
ありがとうございます。がんがります。時間を見つけて勉強始めようかなーと。

でも、東京や京都のような使い捨ての馬車馬はマジ勘弁でつ…。

>>444,446
人件費４割減らして、どうやって現状の乗車料収入を確保するのか知りたいね。
一人当たり給料を４割減らせるのか？　公営で。
それとも職員数を４割減らす？　大幅減便余儀なくされて、市民が今までどおり乗るのか？

さすらいへ
本数、営業キロの減は交通サービスの質の低下を意味するんだよ。
それでどうして乗車料収入が維持できるのかを説明してくれ。

>>484
その前に次いつごろ採用試験があるか問題だよね。

>>485
だーかーらー、現職給与カット、車庫委託、嘱託での採用、新採用者は安い給料表へ切り替え、とかやるんだろ。

早く受かって働いてくれ。人が足りない！

早いと次の四月あたりにはあるんじゃないっけかな

>>482
サンクスです。
ついでに夏服の見分け方もありましたらよろしく。

わきくさ

>>487
そんな中、名古屋遊覧の尻拭いだなんて･･･orz
マジカンベン

>490
主席　肩が二重
主任　肩が一重

より偉そうにしてるのが（ry

巡回中、お客様に道をきかれた時、知らないくせにでしゃばって案内しようとする方が（ry

明朝の積雪予想25ｃｍだってさ

>>496
ニューヨークみたいにストしたい気分（鬱

　開襟シャツは肩のフラップで一般と職制の区分があるが、ワイシャツはどうだったっけ。
　ネクタイは一般用でも染めにバラつきがあって、職制並みに赤いやつとか逆に灰色基調
になってる奴もいるな。あんな品質統一できてない代物でも一般と職制を分けようとする
なんて、当時の新制服導入担当者は何を考えていたやら・・・

　あと細かい所では、職制はズボンの裾もダブル（折り返し）、一般はシングル。
だからサイズ調節の時でも下々の者は内側折りで調節しなければならない。新人採用の
季節になると、支給されたズボンを仕立て屋さんや母ちゃんに直してもらってダブルにして
しまううっかりさんが大抵一人はいる。足元だから気づきにくいので、注意されるに至らない
場合もあるがｗ

　しかし、ダブルのスラックスって一般的にはフォーマルじゃないというか、正式な場では
着用すべきじゃないらしいね。それを現場管理者の制服に採用するとは、ねぇ・・・

>>485
営業キロの減がどうしてサービスの質の低下につながる？
サービスの内容の低下なら理解できるが・・・

大体、乗車料収入なんて限られた路線での話だよね？
ほとんどが空気運んでいるわけで、それを減らせばいい
あなたのあたまの中では、営業キロの減と言ったら
一律カットと言う発想しか浮かばないんでしょうか？

どーでもいいが、今日の中日新聞の一面に
交通局の給与カット率が載っていましたね

新聞記事、誰か貼りつけて下さいませんか

>485
単純です
官が言っている様に、民営化又は委託すればいいのです。
特に、役所が得意の入札をすればいいのです。
入札の条件に、「落札者は現職員を、原則１年間は現状の労務条件全てを
維持にて雇用すること」位を入れればいいのです。
１年後は、民間企業というか世の中の一般常識での雇用となります。
即ち、現所得の４割カットです。
以上が、世の中の一般常識という事を、公務員は分からないだろうな。
但し、民間で３年以上程度経験した上での公務員の人は理解できるとは
思うが・・・、民間経験の無い公務員は、恐らく学生時代の延長線上では？

>>500
全文貼り付けは大変なので、概要を。

企業�T・・・・５％
企業�U・・・・８％（平均）
課長級・・・10％
部長級・・・11％
次長等・・・12％
局長級・・・13％

のカットだそうです。
一人当りの平均減収は年40万円、局長は100万円。

その他、新規採用の賃金は20％引き下げ。
人員は定年不補充で１割削減。

指導員を（ry

深夜に妥結して朝刊に載るのかよ

>>504
中日しか載っていないようだが

>>485
個人的な興味で聞くのですが
釣りですか？

なんか、あなたみたいな人が同じ交通局にいるかと思うと
いろんな意味で悲しくなります

もうちょっと、色々考えてから発言しましょうね？

あなた、本庁の人？それとも現業？
ちょっとそこだけ興味あります
もしもあなたが本庁で重要な部署で働いている人だとしたら
交通局の未来が見えてしまうからです

>>501
まずは３箇所のバス営業所をどこに委託して、
どのように形態になるのか見極めた後でもいいんじゃない？
札幌なんかはどうなったんだろね。

ＮＹのバス・地下鉄のスト３日で解除！
反発、圧力受け労組折れる・・・。
うちらもストなんてバカな事考えんなよ〜♪

さすらいさんへ
それは言い過ぎでは？485さんの言う事も納得出来る部分もあります。
あなたは自分の言う事を絶対正しいと思ってらっしゃるようで、だからこそ色々言われてるのでしょうが同意出来ない人も少なくはないことを知っておいて下さい。
自分に酔っていません？

国家公務員の場合採用は「任命権者」ごとに行われます。
そして「ない内定」になることを危険もある代わり
最初の任命権者は合格者が選べます。（国２行政東海合格なら
「民営化の恐れある社保やハローワークはパス、東海財務局にする」
とか、任命権者が一方的に採用日に決められるのはおかしい。
（民間でも普通採用される会社と事前に書類交わします。）

で、何がいいたいの?

職員採用試験合格者は「任命権者ごと」に面接して
双方納得して採用されるようにすべき。
局ごとが無理なら「市長部局」と「上下水道局」
と「交通局」の３つに分けて。

入社する部門を自分で決めれる民間企業なんて余りないと思うが
専門職ならともかく、ただの事務員なのだし

>>513
それは健福とか緑土とかを選べないというレベル

>>513
会社は選べる。いきなり他へ「出向」ということはあっても
とりあえず籍は採用された会社。
「トヨタ自動車」の入社試験に合格して「トヨタ自動車と労働契約結べば」
入社即ディーラーや下請け出向はあっても少なくとも最初はトヨタ自動車社員。
市や県の場合もそうすべき。市長（知事）部局とそれ以外は区別すべき。
県では警察事務の試験は別にやっている。それと同じように、独自でやるべき。

交通も水道も名古屋市職員ということには変わりねーだろ
ていうか、今のシステムが嫌なら最初から受けなきゃいいじゃん

>516
「地方公共企業体」
で地方公務員の適用ではない。
地方公務員法の適用ないのに適用あるようにして釣るのは詐欺。

団交権があったり、選挙に出馬や活動ができたりで、一般の公務員とは違うしな。

>>502
数年前にも交通局って市長部局とは別の給与カットしていたよね。その時は基本給
がカットされて手当等は対象外だったように思うのだけど、見かけのカット率より
減額は少なかったと思う。今回は手当ても対象になるのだろうか。
局長が100万円を超える減収と書いてあったけど、どの程度超えるのか知らないけど
局長が最大カット率13％だとして年収1000〜1100万円程度か。そんなに少ないのかな。

企業職員でも地方公務員法が原則適用であることは変わりが無い。
地方公営企業法が優先する部分が一部にあるだけ。

>>520
警察職員や学校事務のように分けることはできるはず。

今回はボーナスと退職金以外は全部カット対象。

っていうか、民間にどうせ委託するなら全員で一斉退職すると良いのでは？

定年まで１、２年なら「市長部局への異動か整理退職願い」
を提出して、異動かそれが出来なければ「人員過員で整理退職ー割り増し退職金」
ということはできないですか？

>>502
>人員は定年不補充で１割削減。
新規採用ゼロ？？

今回のカットは、５年間で人件費１００億円削減という事だけど、
時限措置なのか、それとも恒久化？

>>521
任命権者が違うだけじゃなくて
人件費の費用負担者が違うから

>>502
どこに載ってるの？市民版？

>>522
退職金対象外っつーのがセコい。
きっと組合幹部にこれから退職者が多くなるからか。
これから団塊が辞めてくんだからそいつらの退職金を
減らさずにどうすんだよ。
さすらいの言うように今の組合連中は自分の事だけしか
考えてないから。
己が辞めたら後は野となれ山となれって感じだ。

給与はカットしてもきっとまだまだ組合幹部連中世代だけの
優遇措置はわんさかあるんだろうな・・・。

ところで新規採用者の給料2割減？
確か地下鉄だと16万くらいだったと思うが
そっから2割減になると・・・恐ろしいな。

っつーことはだ、給料は当然 正職員＞若年嘱託 になるはずなので
今の若年嘱託の連中は来年からもっと給料が下がるっつーことか？
>>525の言う新規0どころか若年もどんどん切られるかもよ。
正職員になれるかもわからんしなったとしても薄給もいいとこ。
俺なら即辞めだわ。

なんか変な職場で働く事になるんだなーと少しおもた
終戦記念日かそこらに靖国いけるぐらいの賃金とボーナスは欲しいなぁ

>>509
自分に自信がなければコテなんて使いません（ｗ
ちなみに、同意できないとは？485さんの意見で納得できる部分とは？
これを書いていただかないと納得できません

２ちゃんとはそうゆうところです（ｗ

>>528
昨日の１面トップ

なお朝日は今日の朝刊掲載

地下鉄は地震で40分ストップ

地震なんてあったの?

>>531
何このチャンコロモドキ

行政の来年四月採用者でいきなり交通局って言われたら給料５パーセントダウン

ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

もう漏れ来月４月に退職することにしまつたOTZ
先にリタイアｽﾏｿ

給料試算したら１５ﾏｿ切りました･･･
これなら知人のやってる会社の方が給料が良いです･･

来月じゃなくて来年でつ
再就職先は前から知人に誘われていました

だけど、ここの職場好きだったんだけど･･･
リタイアしまつ　(´へ｀)ﾉｼ

さよーならー
おいらは８％ぐらい誤差の範囲でやってけそう

でもまぁ、８％で済んでよかったよ。
でもなんで企１と企２でカット率違うの?
市長部局採用か交通局採用かで差をつけたのかな?
結局係長って何%カットなの?

>>539
いい人生を送って下さい
ここの職場がいいなんてよほどいい職場だったんでしょうね

さぁ、残されたみなさん
今後、どうするか真剣に考えませんか？
こんなとこで何言ったって何も変わらないと思っている人
そんなんだから変わらないのです

ここから交通局を変えて行きましょう

平気で線路に唾を吐く乗務員が少なからずいるのは残念。
そんな奴、クビにしてしまえ。どうせクソみたいな奴なんだし。

目先の金に目が眩んで言われるがまま喜んで廃休をやってる馬鹿共のせいで
平均年収は増加、休暇の取得率は上昇
上っ面だけをみれば恵まれた職場に見えるようになってしまった。
それが原因で来年度からは給料カット、定数減
このスパイラルはいつまで続くのだろうか？

今さえ良ければ…という発想は年寄り連中だけではない。

>>541
係長は行政職と同じ扱いの企業１だろうから５％でしょ。局採用の職員給与が高い
という考えが格差の理由だと思うけど、高齢職員は十分条件のいい時代を享受した
後だから仕方ないとして、中堅以下は勤務条件の切り下げでしかない。それでも民
間よりはいい条件だろうから、これからまだまだレベルは下がるだろうな。

廃休増えれば増えれるほど、総人件費は減るんだけどな。

>>546
一人当たりの所得は増えていく罠

係長が一般職員と同じカット率なのは解せんし、本人達も辛かろうな。
企二は６短を同時にやるから、実質カットは企一、企二ともに同じよ。

>>502
>その他、新規採用の賃金は20％引き下げ。
>人員は定年不補充で１割削減。

矛盾してない？

>>499
営業キロの減→１便あたり運行キロの減少、あるいは同一路線での減便→利用機会の減少
交通需要の特性をよく理解してから反論してくれ。話にならん。

>>501
>>415で書いたけど、「公営での」健全化は無理って言ってるんだ。
だけど、業務そのものをあなたの言う入札とやらにして、
応札する業者があるかどうかも考えた方がいいかも知れんな。
俺なら絶対に市バス事業受託なんかしないけど。
民営化して縮小均衡とかなら可能性はあると思う。

>>506＝さすらい
なんか、あなたみたいな人が同じ交通局にいるかと思うと
いろんな意味で悲しくなります。
もうちょっと、公営交通の置かれた現状と構造的欠陥について
勉強してから発言しましょうね。
というか、私の質問に答えられないの？
サービスの質を低下させて、乗車料収入を維持する方法は？
これを書いていただかないと納得できません。

>>550
さすらいをフォローするわけじゃないけど、運行キロ縮小でサービス低下
とは一概に言い切れないんでは?
例えば、春田11とか現実に100円稼ぐのに900円近くかかる路線だってある
わけだし。そういうところを廃止して、少しでも赤字幅を減らすというのも
重要では?
逆に幹線・基幹路線の密度を濃くしてサービス向上を図るというのも手。
実際、AM9時代は少し密度が薄い気がしないでも無い。

>>549
この場合の新規採用は若年嘱託の正採用と捉えるのでは?

>>548
全市的には係長は管理職ではないから
それから係長のカットを大きくすると係員の５級が巻き込まれるから

>>553
交通局は超過勤務手当ての付く係長を職制扱いしてるから、ヒラとは別に考える
けど全市的には管理職は課長級以上が職制だから、そちらから見ればカット率が
ヒラと同じでも違和感はないね。
ヒラの５級が巻き添えを食うというのはそのとおりだと思う。そういえば給与表
改定で新５級は係長級に限定されるような組合チラシを見たけど、ようやく主任
級との分離がされるのかな。金額的にはさして差はなさそうだけど。

>>551
ある程度密度を濃くするのは必要だよね。
バスではないが、日中に地下鉄3.4駅乗車するようなときに、途中で乗り換え伴う場合など、
駅で待ってる時間の方が乗車時間の倍以上ある場合も珍しくない。
時間に余裕のある時事馬場ならそれでもよかろうが、そんな状態で乗客増やそうとは無理が
ある。
車どころか自転車で行った方が、早くて安いということになるだろう。

地下鉄のみ交通局直営で、市バスは第3セクターで「名古屋交通振興」という
民間会社を作って市バス部門の職員は全員、転籍させて民営バス並に給料大幅ダウン
（年収350〜400万）させるか、札幌市営バスのように完全民営移管させろよ、

>>549
>人員は定年不補充で１割削減。

100％補充しないということかな？
この先五年で何名定年を迎えるんだろう？

>>551
つまり、そういうのを縮小均衡と言うんで。
その方法そのものは、健全化の可能性があると思うよ。やるべき。
ところが、現在の交通局の置かれた状況で、縮小均衡はできないんだ。
だから、現実に営業キロを減らそうとすると、比較的便数の多い路線のダイヤ間引き、
営業係数の高い路線への意味のない増便という結果になるんだ。

なぜかって？　クソ市議の票田があるからだよ。

先日、名鉄豊田線＆リニモとバスで東郷町〜日進市〜長久手町を行こうとしたら、昔は名鉄バスだった路線が、全部町営（市営）の訳分からんコミューターバスに変わっていたよ。

>>558
要約すると、
縮小均衡で経営健全化は可能だと
しかし、鴫という障害によって不可能だと
結論として、鴫の介入がなくなれば健全化の可能性が
あると認識してよろしいんですね？

>>557
交通局も団塊の世代の定年退職による人員不足といわれる2007年問題が
例外なくあるんじゃないんですか？？
そしたら100％不補充だとかなりの人手不足になるのでは・・・？？？

採用試験あってくれ〜。

>>561
退職者補充のための採用試験は僅かずつでもやると思うけどな。ただ、市バスの
外部委託の進み方次第では、若干名の期限付き嘱託員採用ぐらいで、あとは退職
者の嘱託で対応してしまうかも。駅務員はともかくバス・地下鉄乗務員は高齢ば
かりという訳もいかないし、将来的にどこまで外部委託で対応するかにもよるだ
ろうな。

>>561
バスの方々が沢山来るんじゃないっすか？地下鉄は。
バスの方は、徐々に管理委託を進めていくんでは。
市バスが完全管理委託になりそうな悪寒･･･民営化とたいしてかわらんわね
少し違うのは、管理費や人件費を交通局が出すってことくらいで

今度からは採用試験が無くなって、管理委託の競争入札ばっかになるんかねぇ。

バスは地下鉄にくるな。働かん奴はくるな。

>>556
新会社をわざわざ出資して設立するくらいなら名鉄に投売り
するんじゃねぇか?

>>558
さらにつっこむなら、望みのある地域巡回バスもあるんだけどね。
南陽巡回はともかく、例えば港巡回や熱田巡回は営業係数最悪だけど、
商業施設(ベイシティ・熱田イオン）に乗り入れる事が出来れば
まだすこしは希望があるような気がしないでも無い。

>>566
>乗り入れる事が出来れば

別に乗り入れ要望したけど拒否されたとかそういうわけじゃないでしょ。

熱田は金山から無料シャトルバスが出ているから無理だよ。

>>568
交通不便だから無料バスがあるわけで
便利になればわからんよ

交通局か名鉄にどっちにシャトルバスを頼むかってなった時に、
交通局は負けたんじゃない？
委託費用が高いってことで。

>>570
いや、おそらく当局は、シャトルバスとなると貸切運行となるので
土日はともかく平日は要員・車両の確保が難しく断ったのだろうと
思われる。

土古競馬輸送もやめるくらいだからね

>>568
金山からあるとしても、野立とか熱田港あたりの地下鉄からちょっとあるところを
経由してくるなら、多少需要があるのでは！？
あと昭和巡回と瑞穂巡回も立ち寄って乗り入れるとか、さらに昭和巡回は熱田の他
噴上にもダブル乗り入れ...イオンに頼りすぎかw
でも客は印籠ばかり？

>>571
車両は何とかなるだろ
10時開店だから

>>573
要は、人員不足なんだろうかと

>>574
嘱託は？

>>575
つ【200人以上の欠員】

っていうか、ベイシティできるなら、安定性のある土古競馬切らないと
おもわれ

ベイシティじゃなくて熱田イオンだ、ｽﾏｿ

>>576
安定性といっても競馬開催日だけ
しかも終了後は一度に大量輸送体制
イオンの方がはるかに美味しいと思う

>>560=さすらい
縮小均衡という方法で健全化の可能性がある
というのを、勝手に
縮小均衡で健全化が可能
と読み替えないでくれ。
市議の介入だけが公営交通の持つ欠陥というわけでもないし。

やっぱあなたは勉強してくるべき。
すでに２回尋ねてるんだけど、
サービスの質を低下させて現状の乗車料収入を維持する方法についてはスルー？
そもそも、交通サービスの質の大きな要素って何だかわかってるのかな。

>>578
貸切運用だから、一往復●ｋｍで●円って感じじゃない?
大量に乗車しても運賃取れるわけじゃないから採算が合わないのではないかと
土古競馬は不定期だからこそ、開催日にあわせてその日だけ人員確保すれば良いが
熱田イオンの場合は毎日。人員確保が出来るか微妙なんでないかい？

熱田巡回か昭和巡回を熱田イオンに伸ばした方が割が良いかと思うが･･･

>>579
言いたい事はわかるが、もはやサービス向上・福祉施策よりも効率化・合理化が
先走っている罠
まぁ、こういう世の中じゃ仕方ないのかもしれんが。

合理化･効率化とサービス低下は比例してるんじゃないかと俺は思うんだけどね。
ロボット駅員が出来るのを祈るしかないのかしらね。＜合理化+サービス向上

>>579
>だから、現実に営業キロを減らそうとすると、比較的便数の多い路線のダイヤ間引き、
>営業係数の高い路線への意味のない増便という結果になるんだ。

>なぜかって？　クソ市議の票田があるからだよ。

この内容はすでに妄想、なぜ比較的便数の多いダイヤを間引いて
営業係数の高い路線の増便なんてしなきゃならんのだ？

だいたいサービスの質と運行内容と分けて考えましょうね
大体、乗車料収入の維持についても維持なんてしなくても
人件費削減だとかで営業係数減らせばいいわけですよ
運行本数が減っても乗る人は乗るわけですよ

わかります？

再来年くらいに退社する方が多いらしいけど嘱託試験は何回かありますか？

>>582
>運行本数が減っても乗る人は乗るわけですよ

うちの最寄り路線、時間４本が２本に減って家族は全員自転車で駅まで通うようになりましたよ。

今年はなぜ地下鉄嘱託を６０人も採ったんだ？

バスから入れるより安上がりだからとか？

>>584
漏れは１時間１本だったのが２本になってから
バスも時々使うようになった
１本の時は頭の中に無かったのが
２本になってからは一応時刻表を見てから・・・・・・タクシーへ

まあ10分以内の待ち時間ならバスにするけどね

>>571
土古やめたのって、青波ができたからでないかい。

>>588
臨時もので黒字って無かったんじゃない？

>>589
そう言えば、無かったな。
ドーム・瑞穂・名港、すべての急行バス赤だったね。

>>587
>10分以内の待ち時間ならバスにするけどね

この感覚をバスのダイヤを作成する人たちは持ち合わせていない
と言うより持たせてもらえないといった方が正しいのだろうか・・・

>>591
アテにしてもらうには１時間に最低６本は必要ということだ
それ以下だとタマタマ来れば乗るレベルで集客は期待できない

そのとうし。名古屋地域にはフリークエンシーという単語はない。土日の地下鉄さえも。

>>581
その状況はわかってるよ。だから健全化なんて難しいと思う。
運輸業は人的産業なのだから、合理化が乗客を危険に晒すことになるのはあなたの言う通り。

>>582＝さすらい
これでわかった。あなたは運輸業における「サービスの質」を全く理解していない。
運行本数が減っても乗る人は乗る、その感覚が交通局をダメにしている。
>>582以降のレス、そして一般利用者としての感覚でわからないかなあ。

正解を教えておこう。
サービスの質とは、主に路線・ダイヤ・運賃。
まさか、駅員や運転手の気持ちのいい挨拶だと思った？
サービスの質と運行内容、分け方を教えてほしいくらいだ。
それと、営業係数だけを尺度にするのも危険。
資本勘定って知ってますか？

>>594
あんた随分、賢いねぇ
そんなに賢いんなら交通局変えてくれよ

それは出来ない？なぜ？鴫？

理屈ばっか並べてないで行動して下さいよ
理由が分かってるなら変える事できるでしょ？

>>595
いち担当だけの力で何かができるわけではない。
組織なんだから、そんなことくらいわかると思うが。
ただ、以前よりははるかに交通局も危機感は持っているようだ。

あなたを叩くわけではないが、発想がちょっと短絡的すぎやしないか？
俺が万が一出世して交通局をあれこれできる立場になる前に、
交通局は民営化するんじゃないかな。
ちなみに、俺は自分でできることはそれなりにやっている。とてもここには書けないが。

それから、公営交通が構造的にダメだと言うことは、
恐らく世論としては相当数の市民国民が理解している。
それなりの学者だっているし、市議などにも賢い人はいて理由もわかっている。
だからといってすぐ変えろというのは無理。

あなたの意気込みはとてもいいと思うし、共感できる部分もあるが、
知らないことを知るための努力は、私も含めてもっとしなければならないと思う。

さすらいさん、そしてさすらいにいつも否定的さん、マターリいこう。
課長クラスでさえ日常の執務しかできない歯車なんだから。
その頭の回転の早さと議論するエネルギーを仕事に生かしてくれ。ここで使うのは勿体ない。

みんな、交通局を変えようと必死なのはわかる。
まぁ、一部の人間はだめぽだが・・・

現場の人間も出来る限りのことをやろうと頑張っている人もいると思うよ。
オリジナルの掲示物、本当は駅長の許可無いとダメなんだよね。
だけど、それをあえて貼っているってことは、お客の要望に前向きな姿勢
そのものだとおもう。年寄りの助役なら、他の駅もやらなきゃいけなくなるから
ダメだとか言ってる所だ。

本局も頑張っているんじゃないかい？やっとこさIC化とか車両更新に前向き
な姿勢を見せているところ。
これからもオリジナルグッズや企画券の発売etcに期待している。

オリジナルグッズetc.の案は現場の人間にも考えさせてほしい。
形だけの職場提案や「現状で」だらけの委員会では難しいか。

　　　今だ〜！600ゲットォ〜〜〜〜〜！！！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ　　 .,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ
　 |　[01].　 [ 　右.回.り..　]　 Ω　　|　　 |　[14].　 [ 　左.回.り.　.]　 Ω　　|
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　　　.目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目 　 　　　　目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目　　　≡(´⌒;(´⌒;;;≡
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記念ユリカって出すだけ損なのか？最近めっきり減ったけど。

>>601
記念ユリカの売り上げよりも人件費の削減の方が効果が大きいそうだ。
１DAYお子サマーパスはまた来年もやるかと思うけど･･･ﾊｯﾁｰｷｯｽﾞｸﾗﾌﾞの
関係もあるしね。

　市関係の催事の記念品や各種委員への交通費はユリカ現物支給とする。
市職員の結婚式の引き出物や葬式の香典返しもユリカとする。
市への納入業者には納入額の１割のユリカ購入を義務付け。
市職員の賞与はユリカ現物支給。
とすればいい。

ここに集まってきてる人達は素晴らしいって
分かってすごいうれしくなった

だからこそ、ここにいるみんなの力で
交通局を変えていけないのか？って思う

現場の人、本庁の人
それぞれの立場があると思うけど
それを超えて何かアクションが出来る可能性が
ここにはあると思う

民営化ってたしかに迫ってきてるよね
でもさ「どーせ民営化するんだから
がんばってもしょうがないっ」て
そんな事言ったら何もできないよね

やる気のないじじいだらけの交通局だけど
やる気のある人間もたくさんいるじゃないか！
今こそがんばるべきじゃないのか？！

話ぶった切ってすまないんですけど、入局して何年か（20年？）経つと、
電車運輸主事から運輸主事に変りますよね。
これって何か理由でもあるんですか？　また、変ると何かメリットでもあるのですか？
別にずっと電車運輸主事のままでも問題無さそうに思うんですが。

そういえば助役や主任助役って
市の職員録だと分からないのはなぜ？

ホントは、ちょい役だから。

>>606
職員録に載る役職は消防を除くと原則係長以上じゃなかったっけ。副係長は別扱い
のはずだから、係員級でも載せている。係員の中での「主任」とか「上級主任」等
の名称は給与表だけのことで、係員級の中での格付けは表示しないはず。

民営化したらおたくらの仕事ぶりはかわらんにしても、本数、車両、設備、商品は格段によくなる。

>>609
車両･設備はわからんけど、本数はさらに減ると思うよ。
正直、名城線でもあおなみ線くらいになる気がしないでもない。

バス路線も縮小するだろうしね。
いくら民営化したとしても規模は現状以上になるとは思えない。

結局民営化にしろって誰が言ってるんだ？
厳しい時代って言葉は組合役員からしかきいたことがない。

>>611
このまま何もしなければ民営化の危険が大きい、と局も言ってる。

もはや危機でなく確定でしょ！どうせ何時かは消える交通局。
喜ぶのは交通局に採用されなかった不採用組だな。
今更だが、行動が遅すぎたと思う・・・採用試験もバス経験の無い
２種免所持者で３５才までとかで、大型経験は関係なし。若造を入れるのは
実際に問題ありでしょ。利用者の声
運転がぎこちない。安心して利用できない。最悪

>>603
素晴らしい案じゃないか
まず交通局員の中でやって、その成果を疲労してくれw

>>613
地下に降りたﾊﾞｽｳﾃｼが地下とバス兼任すればいいのにな

ユリカについて。
発売代金はいきなり乗車料収入になるわけではない。
改札機やバス料金箱に通して初めて収入として計上される。
それまでの間は預かり金のような扱いの処理。収支改善に何の役にも立たない。

つまり、現物支給とか何とかでユリカをばら撒いたところで、
使われる機会そのものが増加しない限り、収入増にはならない。
そんなものをもらったところで、余計に乗るわけではないということはわかると思う。
利用機会のあまりない人にそのユリカが渡った場合、利用機会の多い家族や知り合いなどに渡るだけ。
その人たちはもともと市バス地下鉄を利用するわけだから、何も変化なし。

さらに、記念券などには通常の券の何倍もコストがかかっており、
そんなものを大量に流通させれば経費を圧迫するだけ。

ついでに、オリジナルグッズなどで収入を得ることはできないわけではないが、
相当専門的なマーケティング（キャラクター会社並み）を実践しない限り、
単なる素人集団の文化祭状態で終わってしまう。

>>616
なるほど、だから企画券も本当に記念（●●周年、開業記念etc)や、
１DAYお子サマーパス位しか残らなくなっちゃったんだね。
トクトク１日券も、さりげなく値上げしてたなｗ

オリジナルグッズも最近は日車夢工房のチョロＱくらいか、目立ったのは…
そのうちＢトレやバスコレあたりもきそうな感じかな…？
岐阜バスも２日で完売という実績上げてるし、都バスでも実績上げてるしね。
ハンカチとかプルプルとかはそれなりに売れてるんかな…。

ここの板に書く方たちは正直すごいと思う。なんだかんだ言って局を心配してるし…現場の人間ですが少しでも局の事を考えてくれてる人がいるのは、やる気を起こしてくれます。毎日、利用してくれてるお客さまに感謝しながら今日も安全輸送します。ありがとうございます。

俺は交通局の借入金をなんで
借り換えしないかがわからん。

今はＵＦＪから借りてるみたいだが
他の都市銀、地銀等に利率を下げて
借り換えすればいいのに。

借りた金の利子を払う程バカらしいことはなかろうに。

制度上難しいのか？それともＵＦＪに天下りしてる奴でも居るのか？

金の使い方が下手。

>>619
市債の引き受けの胴元だからだろ

局員、負けずにガンガレ。

＞＞６１６
しかし交通局の手持ち現金は増える。
借入金削減で利子負担軽減は出来る。
プリペイドカードの魅力はそれ
（ＪＲや私鉄はそのためにＳＵＩＣＡやパスネット
などを普及させようとしている）

>>616
するとリリカのように制度廃止⇒期限切れとなって初めて収入計上というわけですか？

今期はリリカ廃止で大増収になりますね。

当時の駅員は期限ありませんって言ってたぜ。

>>625
なんかひでぇ儲け方だな、それ。

>>623
民鉄がプリペイドを発行するには、莫大な供託金を預けなければならない。
万が一倒産などで事業の継続が不可能になった時、
払い戻しに対応しなければならないからだ。
手持ち現金が増える＝その分の利子負担軽減と短絡的に考えない方がいい。

公営交通ならば供託金は必要ないが、
だからこそ現在流通しているユリカの未使用残額は負債計上する。

ＳＵＩＣＡは非接触、改札機等のランニングコストを節減する効果はある。
ただ、そのための初期投資が莫大。それでもなお導入するのは、
鉄道以外のマーケットにも対応可能な電子マネーで新形態のビジネスを構築するため。
無論、こんなことは今の交通局には絶対に不可能。
それでもなお導入しようとしているのは、名古屋人の悲しい見栄だろう。
収支から言えば、結果的には大赤字を増大させるだけ。

SUICAになったら数年後にユリカもあぼーん？
正直SUICA導入はいただけん。
なんでこんな無駄なところに金を使うんだ？
赤字なら赤字の経営の仕方があるだろうに。

名城線の発着メロディ化なんかは局の幹部がキャバクラかどっかで
「あの名城線のメロディ、俺が流すよう決めてやったんだぜ？」
って自慢する為だけにやったような気がするｗ

>>629
SUICAとみせかけてICOMAIだったりしてね＜ICカード
トランパスは多分継続で発売じゃないかな、無くすとは思えない。
パスネットもなんだかんだで発売してるしね。
電子マネー(エコポン）も何らかの形で絡めるような気がする。
多分、名鉄がICカードの試行導入後になる気がする、瀬戸線に先行導入
という噂もありんす。

確かにメロディは別に今までどおり「ぴんぽーん」でもよかった気が
しないでもない。そんなことで予算を使って給料カットはいただけないね。
民間に見習って、名鉄みたいに万博の儲けの還元はないんかねぇ、
友達によく聞かれるが、無いというと驚かれる…

SUICAって何だ？

>>631
夏に食べる果物

メロディ導入は、どうしてもやれというクソ市議に断りきれなかったから。

>>630
厳密には万博還元ではないが、12月から１％カットを中止してるだろ。

メロディは最高

>>632
スイカは果物ではなく野菜です

>>634
人勧のマイナスのせいじゃないの？

>>637
だったら去年も途中でカット中止してるはず。

>>638
昨年の人勧はプラマイゼロじゃなかったか？

局の当初提案は「人勧にかかわらず1%カット継続」だったんだけど、
組合が「万博輸送頑張ったんだから少しくらい還元しろ」とごねてカット中止に持って行った次第。

万博還元を兼ねて冬のボーナスは全員１０万円プラス
その代わり冬のボーナスは全額万博記念オリジナルユリカで支給
とすればよかった。市の一般職のボーナスも記念ユリカ。

>>641
プラス分だけならユリカでも(・∀・)ｲｲ♪

バスや地下鉄の運転士で企一っているの？

>>643
企１って係長クラスじゃないの？

ふと思ったんだが、本局の人間が現場に応援って出来ないの？
せめて駅員でも。
そうすれば、駅員の廃休減るし、一人当たりの所得も減るよ。

>>644
そんな暇ありません

企１になってから電車運転しても違法ではないのかな。

>>644
今の段階では廃休は減らさずに基本給の方を減らして給料を減らしている。
散々基本給を減らした後に定数減で廃休を無くしてさらにガツンと給料を減らそうとしている。
そんな手口は何年も前から分かっていてついに来年度から実行されるというのに
「うわー給料減るのかー来年はもっと廃休がんばらなきゃ」
なんて言ってる馬鹿が多すぎる。

そもそも休暇取得用の廃休なんてのを認めているのが不思議でしょうがない
どっかの支部長が廃休を勝ち取ったなんて言ってたけどものすごく馬鹿に見えた。
廃休があっても休暇がとれる＝同じ時間働いて給料増える(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とでも考えているのだろうか？
現状の廃休制度は組合から言い出した事なのかねえ？

他人の有給休暇のために休日出勤（しかも金になる？）をしてるの？税金返せ。

休暇取得のために廃休やってるんじゃなくて、定員割れの分を補充するために廃休やってるんだからね。

>>648
税金返せは変だな
料金返せが正しい

>>649
休暇を０にしたら廃休かなり減るな。

嘱託試験いつ？

休暇を月１程度に節約していれば廃休なんて必要なくなるのにな
そうしていれば企2だけ基本給を8％も減らされることはなかっただろうに…
一体誰が休暇のために廃休を出すなんて言い出したのだろうか？

稼働率の計算に休暇消化分が入ってるでしょ。定数割れの分を廃休で補ってるだけだよ。
企１は5％カット、企２は8％カットと差が付いてるように見えるけど、
その代わりに企２は全員6短があるんだから、整合性は取れてるよ。
概算でも計算してみると分かるけど、6短と3％差は結構見合う数字になってる。
もっとも、6短は特殊勤務手当の経過措置分廃止に伴うという名目があるけど、
企1で特殊勤務手当貰ってる人だって少なからずいるしね。

>>654
なるへそ

今年も終わりかあ〜　
今年は周囲で離婚が多かったな。。
皆さん、家庭円満に。良いお年を。

>>654
企１で特殊勤務手当貰ってる人が
なぜ6短にならないかについて詳しく

>>656
同期乙。

大阪では公設民営化の話が具体化してきてるみたいね

>>657
企２の人はほとんど全て特勤手当もらってるけど、企１の人で特勤手当もらってる人は少ない。
少ないのに全員に６短などのメリットを与えることは出来ないので、代わりにカット率で差をつけたと。

稼働率の考え方ってどんなんよ。土日仕業と平日仕業の差はおかしい。

嘱託試験いつ？

>>661
詳しく

>>654
＞稼働率の計算に休暇消化分が入ってるでしょ。定数割れの分を廃休で補ってるだけだよ
感覚の麻痺というのは恐ろしいものだね。
＞その代わりに企２は全員6短があるんだから、整合性は取れてるよ。
それは給料カットが5年で済んだらと仮定した話で
当局側は5年後のカット廃止について一言も約束していない。

赤字がなくなればという条件つきなの？

五年後に再協議だそうだ。

実を言うと５年後に民営化するためだったりして＜協議

５年ももつのか？

乙です。
弱年はどうなるんですか？？

>>669
2割カットは決定みたいだね
いとあわれとしか言いようが無い

カットすべきなのは、定年間際〜５０代の人間だと思うけどね、
１０％くらいカットしても良いんじゃない？
１０代〜２０代はカットしても現状の１％〜３％くらいで、
３０代〜４０代は５％〜８％でもいいかとおもうんだけどねぇ

ヨシギュウのバイト給料以下はちょっとやりすぎ感が拭えない

>>670
2割ですか・・・（涙）

レスありがとうございました。

どうせ民営化は決定なんだから、今年はテキトーに過ごそうと思う。

>>671
なーんかみんな勘違いしてるけど、うちら若嘱の二割カットは
「本採用後の生涯年収」だよ。
今回の給料カットは正職ので、若嘱と公募高齢嘱託は対象外。

「俸給表 行政職 （ニ）」でぐぐったのと企ニの給料表を見てみ？
最初はほとんど変わらない（とはいえ7千と5千円の差はでかいが）

どうせ新三級の人だって何年かしたらうちらの新給料表にまた移る
のは見え見え。師匠の1/3だからねー、うちらの給料。

なんだかんだ言ってみんな給与カット納得いってないんだよね、当然だけど
人件費圧縮も大事かもしれないけど、収入増を目指すことも大事なんだけどねぇ。

バスからきたジジイはあんな仕事で給料高い、ボーナスありなんてゆるせない。

おはようございます。
終夜に関わった皆様、お疲れ様でした。
今年はずいぶん少なかったですね。来年はもう中止でいいよ。

５年後には再協議と言いつつ、おそらくすべての職員に新給料表を適用するんでしょ。
そう考えれば、８％カットが激変緩和措置みたいなもんだろうね。

ヘルス代とスロット代を減らせばいいんじゃないっすか？

市長部局から交通に替りたい香具師大募集はどうよ？

>>679
誰が応募するんだ（ｗ

>>662
やめたほうがいいと思います。
交通局の仕事(駅員)はやりがいなさすぎ．．．

>>671
無事正職員になれたらな。

俺なら今の若年嘱託は全員「協力会」か「振興」に採用変更で委託の形を取る。
確か今度からOBがそんな手法になるんだっけ？
そうすりゃ人件費浮くし。

んで文句ある奴は辞めて結構ですヨー。と言われるのがオチ。
所詮若年嘱託なんて欠員の一時的穴埋め。
定数減になったら「ハイ、ソレマデヨ。」

そんなこと言ったるな。定数減で本採トントン。

>>683
どういう意味？

>>683
嘱託試験ありますか？

終夜運転に乗ったけど暖房がついていなくて寒かった。
仕事場が地下メインだと車内温度には無頓着なのかな。

>>686
暖房はスイッチ入れたらあとは自動制御なので、乗務員には何とも出来ない。

>>687
あんなに寒い時につかなかったらいつつくんだよ？つけ忘れに決まっている。

>>688
なんでもいい。しつこい。

そういえば黄電は暖房が無かったな

>>690
抵抗車ですから。

民営化か、、、、色々心配している人は多いだろうけど、
結局企一はなんとか大丈夫だと思うよ。

>>692
人数少ない品

俺は民営化するなら、残ってもいい。ちなみに企１
いいかげん、交通局の役所的な体質に嫌気がさした。
お客さんよりも、鴫や国交省の顔色ばかり伺い。
交通局の本質的な部分よりも、監査や死海を問題なく
すませられるよう、目先のこと、自分の保身のことしか考えない。
間違ったことを修正しない、間違っていても、正しいという屁理屈を
通して監査を乗り切ることしか考えない。
だから永遠に間違った事業が進行して、お金を垂れ流す。
リスクをとろうとしない連中、
リスクを取って、失敗だったら修正するという方法よりも
リスクのないことをやって、失敗だったら失敗を認めない屁理屈を考える。

あきからかに非効率なことでも、
事務監査のための無理矢理、おかしなやり方に変えようと口を挟む椰子。

そうでなければ、適当に仕事をやって５時１５分に帰ることしか考えていない椰子。

何もわからないのに、口ばかりだし変な方向に変えてしまう患部。

自分たちの権益しか守ろうとしない組合。

民営化したほうがいいんじゃないのか。

>>683
kwsk

あと、こんな連中もいる。
交通局を改善することよりも
余計な仕事をしないように
それはうちの課の仕事ではありません。
という椰子。

>>694

民営化しても体質は簡単には変わらない。

>>694
激しく同意
現場の人間として、是非貴方に上にたってもらいたい。

同意するだけじゃなくて、自分も上に立てばいいのでは？

ここの住人が局を変えたら本になるかな。

>>700
実現して欲しいーーー！

変えてください。
お願いします。

な、何をしたらいいのかなorz

組合を脱退するとか

確かに今の交通局のシステムではお先真っ暗だよな…
患部連中は数年で他の部署に転属だから
誰も経営責任を問われなくて済むんだよな。

>>698

ありがとう。
俺は若手だから
上にたつなんていつになるやら・・・
むかしは、正しいと思ったことを言って
逆に仕事をやりづらくしてしいた。

今やれることを、精一杯こなす。
俺は俺なりにできる範囲のことをやっている。
交通局も行き着くところまで逝ったから
俺みたいな変人の言うことでも、耳を傾けてくれる人間も
少しは出てきた。

俺は現場の人間には責任はないと思っているよ。
だってできることの範囲が少ないんだもん。

重要なポストにいながら、
とりあえず、目先の監査や死海対策のことだけをこなして
まー、それをこなせば自分の経歴に味噌がつかないからって
そういうレベルの低い仕事をしている課長クラス以上の連中と
若手でも完全に役所に染まってしまった連中だよ悪いのは。
本庁の連中もおよそ９割はこんな奴らばかりだが
１割くらいはまともなやつもいる。課長、係長くらいにもいるし
平にもいる。
そういう連中と手を組んでやっていくしかない。

あと財務畑というか、教授（徐訳）の派閥の連中が悪い。具体的にどこが悪いかは
ここでは差し控えるが、ともかくあの派閥が悪い。

現場上がりでも、係長になれば企1になるの？

705>>

完璧に路駐をさせなくして、
その人たちが市バス等を使うとしたら、
運輸収益はあがるんじゃないでしょうか？
5対5ぐらいになるんじゃないでしょうか？
素人考えですいません。

これからはあなた（私たち）の時代です！！

>>707

それも手かもしれない。
ただ残念なのは交通局だけの力ではできない点。

基本的には、顧客満足度を上げることでしかお客は増えないし
実は、いくつかアイデアはあるけれど
それは、実際の仕事で訴え実現していくつもりだから
ここでは言わない。
もうひとつは顧客満足度を下げないように費用を削ること
これは案外簡単、なぜなら、交通局は結構無駄な事業や無駄な仕事をしているから。
ただ、それらを見直し修正できないだけ
修正できない理由のほとんどは監査や死海で説明できないから、それ以上でも、それ以下でもない。

>>694=705=708かな？

俺も基本的に同意。
ただ、俺は上司を怒鳴り喧嘩してでも正しいことは押し通している。
必ず理屈で論破している。上司に「非効率だがトップダウンだからやってくれ」と言わせている。
その時には必ず、誰の命令かを尋ねて確認している。
その名前は、心の中の「カス職員・議員リスト」にしっかりと刻み込む。
もちろん、屁理屈の資料など絶対に作らない。信念に反する。

現場の職員に責任はないと書いてあるが、
その理由はできることの範囲が少ないからではない。
仕事の領分が違うからだ。
彼らは乗客を安全快適にダイヤ通りにお運びするという、交通事業の使命そのものを全うするための職員なのだ。

また、顧客満足度については、顧客満足度を高める要素について、あなたとはきっと同意見だろうと思う。
仕事を通じて、少しでもそれを訴え続けなければならないと思う。

↑居るよね、こういう人
自分だけは正しいという観念しかないから他人の言葉を聞かない
部が悪くなると怒鳴る
ムネオくんと呼んであげよう
自己満足の見本のよーな人だ
ほらほら、上司にくってかかってるときの周りの目、じっと見てみ

>>686
乗務員(車掌)ですけど、それに近いものはあると思います。
先日も朝のラッシュ前、暖房スイッチが入っていなかったので運転士に暖房を入れても
良いかと聞いたんですが、「寒くないからいれなくてもいいよー」で却下されました。
そうじゃなくて、お客さんは寒い外で体が冷えきってるんだから入れなきゃならんだろう
と思ったんですが…
問題は仲の良い運転士だったら上記のような事を言う事もできるんですが、そうでない運転士とか
他班の運転士だとそれすら言えないんですよ。アホみたいな事ですが、くちごたえと取る運転士も
いますから。ちなみに名城線です。

>>711
名城線評判悪いよね

>>709>>710
上司に喰い付くことも必要だと思うけどね。

>>705
現場は出来る範囲が限られているけど、出来ることはやるよ。
上の人間がまっとうならば、下も自然にまともになって行くと思う。
応援するよ

>>711
いるいる。お客様は寒い屋外からいらしてるという発想ができないやつ。
自動車通勤でお客様の立場になることがないから気付かないのか単なる暑
がりなのか。
目の前で扉を閉められたという話もよく聴くが、遅らしたら運転士に怒ら
れるという所もあるのではないか？
停車中にブレーキ緩解音がなりまくっている時は運転士が車掌に早く出せ
と。（違う場合もあるが）
お客様よりも乗組みの運転士に気を使わないといけないのが現状です。
長文失礼。

>>711
個人的にはラッシュ時にはむしろ切ってほしいけどね。
外歩く格好で満員電車に乗ると熱すぎる時あるよね。
気のつく乗務員さんだと切ってもらえるときもあった。

始発あとすぐの電車とか、外の車庫から来たせいだと
思うけど暖房は入っているらしいんだけど、寒いというか
むしろ冷たいって時があるけどあれはどうしようもないのかなぁ。

電車の暖房ってオイルヒーターなの？暖まりにくくて冷めにくい感じがするけど。

>>711
運転士の許可？

>>711
100側切れていても、600側入れればいいんじゃね？

>>713
うーん、早く出さないと怒られるってのはさすがに無いと思いますけど…
のんびり過ぎる車掌は嫌われるかもしれないですけど、苦情が来るくらい
ならゆっくりやれ、というのがウチのスタンスだと思ってますが。

>>714
もちろんラッシュに限らず状況見て消したりはしますけどね。運転士に
了解を得て。車内を眺めてれば分かりますからね。暑ければ脱ぎますから。

>>715
電熱です。

>>716
決まりはないですけど、許可を取るのが暗黙の了解です。

冷房も暖房も、MもCも気が付いた方が自由に操作しているけどな。

>>714
ラッシュなどで車内の温度が上がれば自動で切れます。
たしか18℃かそれくらいで自動オン・オフなので、スイッチそのものは入れっぱなしで問題ないです。
始発が寒いのは、所詮電気ストーブなので暖まりが悪いんですよね。
冷房みたいに空気入れ替える訳じゃないですから。

名城線かそうでないかは大きいみたいですね。コワー

名城線だけが気がきかなくて定時運転をしていないみたいな言い方をするんじゃねえぞ。

>>719
そして季節の変り目に勝手にMに冷房、送風を入れられたせいで苦情が車掌にいくのであった。
放送、扉閉、停車時秒、各種監視、冷暖房は車掌の領分先輩としてのアドバイスを超えた行為はやめて欲しい
>>718
上の人間はそんなやさしいことは考えていない
苦情を貰わないのは当然の事で定時運転のできない輩はMC共にチェックされている。

所詮はただの電熱線ヒータなので温まりにくく冷めにくいのでご了承ください

>>722
お前の後輩にきいてみそ

栄のホーム助○も閉めろ閉めろと急かしてくるが、お前が乗務員ならウザいと思わないのかな。
先輩になっていくと勝手になる交通局。

まあまあみんな落ち着いて。

嘱託試験はいつですか？

　昔（自動改札になる前）名鉄新名古屋駅では繁忙時に本社の「総務部」などの社員
が改札業務についていた（制服ではなく、ワイシャツにスーツと「総務部」の腕章で）
大卒の市職員を１、２年交通局で駅員や車掌などをやらせて、その後市長部局に転出後に
月に数日交通局の仕事をさせるわけにはいかないのか？
ＪＲでは運転士を数年させて、その後事務や管理業務に異動した人に
月に数回運転させたりしている。

Ω地下鉄という腕章をつけた偉いさんが来るけど。

>>729
一応局長や次長にも「制服」があるらしいけどねぇ。
かつ○し局長はよく着ていたらしいけど・・・

市職員は交通局か上下水道局の現場に勤務しないと管理職
試験受験できなくすればいい。

健福の公所のがよっぽど悲惨でしょ。
こっちにこそ勤務すべき、上下水は天国とよく聞くけど。

大卒は最初はそういった現場に配属すべき。

たしかに、その方が本気になって安全対策に乗り出してくれるな。

名鉄やＪＲはそうやってるはず。
鉄道に行かない場合も「現場」に（ホテルとか旅行代理店などもあるが）

本庁に配属された方々は一定期間現場で働いて下さい。
名古屋駅の駅員をやって関西人にイヤミを言われて、車掌をして印籠持ちの
傍若無人ぶりと列車本数が少なすぎるのを知って、運転士になって運転曲線
が現実にマッチしてないことを実感してください。
クレームを現場の人間の責任になすりつけるのはそれからだ。

>>736
> 名古屋駅の駅員をやって関西人にイヤミを言われて

これは何？

JRは東大卒で将来の幹部候補であっても、
まずは駅務員などの現場を経験するらしいよ。
期間ははっきりとは覚えていないけど、1日2日じゃなく
半年とか1年とかけっこう長い間だったと思います。
数ヶ月でも現場を経験していると、お客様が実際に何を求めていて、
何に満足し、そして何に不満を持つか分かると思うし、
現場の職員がどんな仕事をしているのか、どんなことを考えているのか、
ということも分かると思います。
そして将来幹部になったときにも、その経験は大きな財産になるのではないでしょうか。

一方交通局を見てみると、将来の幹部候補（＝企1）は、採用後即本庁に
配属されたりして、現場を全く経験しないことのほうが多いと思います。
お客様が求めていることや現場の職員が考えていることを少しでも
体感した上でする仕事と、体感しないでする仕事はやはり大きく
違ってくるような気がします。
やはり企1は、採用後まずは現場を経験すべきじゃないかなあ、
主事・技師関係なく全員。
（技師はわりと現場を経験することが多いけれど、
直接お客様を相手に仕事をすることは経験しないし。）
以上、長くなってごめんなさい。

たしかに現場を経験していない人間が
交通局を動かしている

消防だって自衛隊だって警察だって
キャリアと呼ばれる人たちは皆現場を経験している

交通局の企１がキャリアかどうかしらんが
現場を知らないから
現場とのギャップがありすぎるのは事実
何も知らない素人連中が自分達の考えで
いろいろ決めるのはナンセンス

そうならないために組合とかがあるのだけれど
今は、ほとんど機能していない
つまり、現場の声は幹部連中に届いていないという事

提案制度もあるが、これも当然機能していない

これから、どうすれば交通局がよくなるのか
本気で考えてるのは若い連中の一部だけ

おじさんたちの口癖は「あと○年交通局がもってくれればいい」だ

上の連中も駄目、組合も駄目
さぁ、どうする？

ここの住人が同じ管区ならなあー

>>739
この前の提案表彰見たか？
エスカレーターのベルトにマナーのやつ。
何であれが４級なんだ。
ベルトに企業広告のほうが収入になると思わんか？

>>741
貴殿が提案汁。
ただ、愛地球博の時にベルトにモリゾーキッコロやったことがあるので、
アレが博覧会協会の企業広告としてみてたら、ｶﾞｲｼｭﾂ扱いになる可能性有り

提案制度の内容、みんな俺は面白いと思うけどね。

>>742
>>741ではないが提案制度、あれはあれで悪くないが不採用の理由も一緒に公開して欲しいな。
本人には伝えられるらしいが他の職員が見ればその提案の改善点や
違う提案のヒントにもなるかもしれんと思う。

今回のエスカに貼るやつ。あれはあれで見苦しい、急いでる奴をバカにしてんのかって苦情くるぞ。
赤字なんだから収益に繋がらない施策はやめるべき。

苦情？相変わらずその言葉にビビってんな。

結局、本庁は提案のどこを見てるの？
今までのを見てみると顧客満足度を上げる為の提案は殆どランクが低くて逆に技術系の提案はそこそこ高いランクになってるような気がする。
フォローアップ研修の時にもやらされたけど研修所の人達は不満げだった。何か考えてみろって言われるけど、こんな有様じゃ考える余地がないよ。

簡単な話、顧客満足は考えてないってこと。金かかるから。

エスカレーターは左並びにしよう！

>>743>>747
急いでいる時は階段使わせれば良いんでないかい？
エスカレータ急停止して、復旧させるのがめんどくさくなってくる。
って言うかたまにしばらくそのまま放置して（ぉ

老人とかはエスカが無いとカワイソウかもしれんが

>>745
提案制度ってのは、経費を削減できたとか
乗車料収入をあげたりしたのが評価されるのであって
人件費を削減できるものに関しては
組合に潰されるのだよ
ものすごい定員減の提案を考えてそれを提出しても
組合に潰されるのだよ
なぜなら、働く場所を減らす訳にはいかないから

オレも何度も経費削減とか人件費削減の
提案制度を出したが審査に行く前に潰されたよ

これが、交通局の実態なんだね

>>738

正論だと思うよ。
むかしは、企１も最初は現場だったみたいだけど
配属先がなくなっちまったんだろうな。

ただ提案制度については
いくつかうちの課にくるやつとか見ているけど
正直イマイチなのが多いのだよな。
ここでは、みな現場の目で見た提案だと言っているが
俺が見てきたものは、現場ならではの声というようなものは
少ないなー。
申し訳ないがたいていは誰でも思いつきそうなもので
ただ、理由があって今までも実施していないようなものばかりだから・・・

＞エスカレーターのベルトにマナーのやつ。

その手のやつは、交通局ではうけるんだよ。
というか上のうけがいいんだよｗ

まえに、バスの車内にご意見箱を置くとか言うのも
局長絶賛だったな。
これこそ、顧客の意見を聞くんだってｗ
ところが、実際には、顧客の苦情の８割は業務の改善につながらない
わがままな苦情だから。
それでも２割をうまく業務につかえればいいんだが
そういう仕組みを作ろうなんて発想はない。
お客の声を聞いているふりをするほうが大事で、その先がないもんだから。

結局、苦情というのはお客さんの極端な声の集合体であって
お客の声そのものじゃないんだよな。
実は、お客の声を集める方法は他にあるんだけど。
ここでは、それ以上は言わないけど。

八割のために助役や職制に叱られるのか。いらつく。

局長絶賛＝ちなみに教授のことね。現在の曲調じゃないよ。

>>749
人事に関することは審査対象外になるんじゃなかったっけ？

>>754
提案制度には、そんな理屈があるの？
だとしたら、怠慢だ！交通局の怠慢だ！
仕事してねぇ奴片っ端から懲戒免職にしろや！

そんな事も出来ねぇのに給料下げるとかいってるのが
おかしい

組合は、仕事しない人間を救うのが仕事か？
だとしたら、氏ねや！氏ねや早く

おまいら、そんなんでええのんか？
くそったれっが！行動起こせや！
このままだったら名古屋市の交通局は無くなるぞ

>>755
たしか、人事に関することとか、職場の不満不平等は審査対象外になる

>>755
同じく・・・。
その前に組合をどうにかして欲しいね。昔みたいに労働者の為の組合に憧れてるけど、今のこの目を覆いたくなる現実じゃ・・・。
何にも反論とかしないもんね、全てわかりましたって話が収まってるよね。
うちら何の為に少なからずの給料から組合費引かれてるのか訳わからないよ。
払い損だよ。
それとも局側に何か脅しでも掛けられてるの？

>>755
ちなみに、提案制度に関する規定で定められているはずだから、
組合は関係ないと思うよ。
職制が審査対象外だから、本庁行く前に止めたと思われる。

>>757
団交のやりとりくらい読んでみるといい。
判断はそれからしても遅くない。
ボーナスをカット対象から除き、5年後にカット率を見直す、を取ってきたのは誰？
特殊勤務手当移行措置廃止の見返りとして、企2は3短から6短に増やし、企1は5%カットまで圧縮したのは誰？

>>759
なるほどね。
もう一回よく読んでそれから判断してみるよ。

組合役員は丸め込むのがうめぇや。

過半数を組織する組合がない市社会福祉協議会は10％カットだそうな。

おいらは企１だが、現場に行ってみたい。というか、ある程度の期間は行くべきだと思っている。
なのに、現場に出れるのは、そこそこ歳の行った庶務主任とか、
係長試験合格して昇進待機の人ばっか。
単なるド新人を置いておくポストが現場にはないからだとさ。
現場体験とかいう変な研修が申し訳程度にあるだけ。

接客しながらのサービス業なのに、お客様に直に接する機会がないなんて、
それこそが職務怠慢だと思うんだが…
現場のみんなの言うことはとても妥当だと思う。

まあ、この組織はそう長続きしないよ。
あのジジイの院政、その派閥に群がる無能な管理職、
幹部の自己満足のための組合…
利用者、２２０万市民、これからの局を支える若年職員のことを、誰が本気で考えてるんだ？

>>763
現場体験ってスーツきて腕章つけてケツ押しやってる人ね。

今回の給与削減で超勤が対象になっても中央委員はさして痛くない。
もともと超勤少ないしな。
退職金は対象になってない。
これから組合役員が大勢退職するしな。

組合幹部は自分達の無能さと責任を感じて
組合手当もカットすべき。


そしてこれからの組合は局が出す提案にYes、Noで答えるのではなく
自分達自ら局に提案していくような姿勢が必要だ。

>>759

そりゃできレースだろう。当局も組合の顔立てないとまずいし。

>>763

本庁だって新人は役に立たないからいらないだろう。
どこに配属しても状況は同じ。即戦力ではないのだから、どう育てていくかが重要なんだが。

東山線のチンカス車掌はここの住人か？

>763

もしかして、栄のホーム助○？

769の間違いでした　スンマソン

これだけは言っておきたい
＞766の言うようにデキレース
こうなる事は、予測できていたはず
続けて言うならば、組合からの報告よりも先に
新聞で給与カットの率を聞かされたのはなぜだ？

職制と組合中央委員を除く全職員が
はめられたとしか言いようが無い

真剣に、交通局の為にがんばってる住人がここにはいる
お客様の為にがんばろうと

その努力の成果は・・・　報われてません

組合の幹部連中はわがまま三昧
経費削減なんてとんでもない
自分たちの労力が増える事に対しては
徹底的に当局に「そんなん無理じゃゴルァ！」と
訴え続ける　結果今回の給与カット
「まぁ、わしらあと数年じゃけんのぉ、わっはっはっ」
と聞こえてきそうです

>>771
なぜって、中日の記者が深夜まで張り込んでいたからじゃないの？
報道先行って結構聞く話だし。

>>772
中日新聞の記者が張り込むわけない
そんなに新聞記者は暇じゃない

まぁ、減ると決まった以上しょうがない。
おれら現業職員は、安全運行に努めるだけさ。

>>774
素晴らしい

>>773
いや、他の新聞は掲載が半日遅れたから、確かに中日の執念のスクープのようだよ。

>>774
かっこいい。

問題山積みだろうけど待遇はどうでもいいから
本気で交通局で地下鉄の仕事がしたい・・・。

＞「まぁ、わしらあと数年じゃけんのぉ、わっはっはっ」

これ、高齢の幹部もそうだから。
血のにじむ努力見せんかｺﾞﾙｧ！　とか寒いことを言いながら、
上層部が11、12、13％だと？！
コイツらくらい給料あれば、３０％カットされても楽勝で生活できるだろうが。
結婚し、子供二人目くらい生まれ、家のローン組んでしまった若年中年層が、
５％もカットされて食っていけるかヴォケ
各家庭の嫁たちは、パート先を探しまくっていることだろう。

世間は好景気で春闘はベースアップ期待とも言われているのに、何だこの逆行は

>>778
5%程度のブレで破綻するような計画は端から無謀でしょ。

ここ最高(>_<) http://love.fromc.jp/

駅のLEDに「あけましておめでとうございます。初詣は名城線神
宮西が便利です。」って出ていた。
季節感を感じさせるなんて交通局らしくないな。

七夕のたんざくはいつの間にか無くなってしまった。

バスジジはもう来ないでください。

敬老パス廃止しろ。

昨年は万博に行く老人が多く、敬老パスによる地下鉄利用は
通常を大幅に上回っていたはず。交通局への支払いは増やすのかな？
（敬老パスーリニモー全期間入場券でリニモ運賃だけ払うという老人が
相当いた）

年寄りなんだから大事にしたれよ。

>>766 >>771
あなた方にかかったら、世の中の交渉ごとのほとんどが「出来レース」の一言で片づけられそう。

>>788
ごめんなさい
まだ入局してあまり経ってないから
他の人の言う事を鵜呑みにする傾向があるようです

反省します

>>778
課長級は10％カットだよね。
でも、局の当初提案は一般係員で10％カットなんだよ。
当然、当初は課長級以上のカット率はそれ以上を考えていたんだろうけど、
組合のカット率削減要求に相乗り（悪乗り？）して課長級以上のカット率まで引き下げたんだよ。
局幹部のこのやり口はかなり汚いというか姑息だと思う。

企１の人たちはほとんど手当が付かないから、管理職手当を
貰うようにならなきゃ割に合わない。

さぁて、給与カットも決まった事だし
どーすっかねぇ

>>774みたいな気持ちでがんばるのが理想だね
と言っても何人ぐらいがそんな気持ちになれるのかですね

もうね、組合の強大な力の前にひれ伏すだけですよ
鶴の一声ですよ。ありえませんよ
あんまり詳しくは言えませんが・・・

早いとこ民営化すべき

なーんてね、ここの住人と力合わせれば
いつか、まともな公営交通になると信じてます
がんばりましょう

みんなで一斉に組合辞めようぜ

>>793
>>762を見ろ！

>>792
いつも奥歯に物が挟まったような言い方するよね。
あなたの組合嫌いは分かったけど、結局何をどうしたいのか読んでてもよく分からないよ。

>>795
妄想力をもうちっと身につけてね

若い連中で新たな組合作ってがんばっていこうって話

>>796
市長部局ならともかく企業局で過半数を取れない（労働協約権がない）組合など無意味

>>797
だったら作れば言いだけの話
単純な事

あ

しかし>>786で思ったけど敬老パスは当然ながら地下鉄やバスに乗る度に交通局の売上になるよね？
バスはカウントするボタンがあるけど地下鉄はどうなるの？改札機に通すなら毎日の集計で確かデーターに残るはず、ただ肝心なのは有人から通っていく敬老。あれはどうなのかな？
改札に入ってもカウント出来ないし、不定期にある人員調査で計算する説もあるけど実際どうなの？
詳しい人ヨロシク・・・。

↑ってな訳で800頂きね。

>>796
今ある組織を改革できない奴が新しい組織なんて作れる筈がない
何事も「NO」と吠えているだけでは何も変わらない
週刊誌で全てを知ったかぶりをして国会議員叩きをしているオッサンと変わらない
周りの人間に白い目で見られるだけだよ。
とりあえずは支部から見直してみれば？

中央委員に若い人がチラホラ現れているので今後に期待している。
五月蝿い奴がもうすぐ居なくなる事だしな〜

>>792
現場職員をちょっとなめ気味ではないですか？
給料カットが決まってから当然待機室でたびたび話題になってるんですが、それでも大半の人は
「ある程度は（状況も分かるし）しょうがない。給料が下がろうとも、仕事に手を抜くわけがない。」という意見ですよ。
ハンドルを預かる者として、「人の命と財産を運んでいる。」という意識は相当のものですよ。

給料カットしても、交通局の借金は返せない

>>800
　ＯＤ調査の日は、有人ボックスに（野鳥の会みたいなｗ）ハンドカウンターと
時間帯ごとの通過数チェック用紙を置くこともあるね。無配置ボックスだと
見逃すこともあるだろうけどなぁ・・・

　パス無料時代の事だが、通過数カウントが始まった頃から漏れは有人改札に
ご老公が近づいてくると「はい、ありがとーございます。（すかさずマイク）敬老・福祉
パスは利用者数を改札機で数えています。使う人が少ないと制度がなくなります。
自動改札のご利用にご協力ください」という呪文を唱え続けていた。
　内容は実際の政策とニュアンスが違うかもしれないがｗそれと爺婆の耳に放送が
届いたかどうかも疑問ではあるが・・・聞きながら「ケッ！」とか思ってた肛門様達は、
有料化された時にどう思ったやら。

>>802
吠えてるだけで申し訳ない
でも、他人に期待してるあなたもどうなのかな？

>>803
本当にしょうがないって思えます？
新しい考え方を持ち込まないと
今後、もっと悲惨な状況になる事は
目に見えてます

給料よりもっとカットしやすいところはないの？

>>788

きみ組合の幹部？
仕事でもなんでも、結局、結果で評価されるものだ。
俺は結果がすべてだとは思わないが
結果に対して真摯な気持ちで受け入れることのできない人間は
成長していけない人間だし
組合幹部連中が今回の結果で「交渉の成果」だと言い切る連中ばかりなら
おそらく、10年後も20年後も状況は悪化していくだけだろう。

>>806
しょうがないんじゃない？
あなたが局長または委員長だとして、どんな風に妥結する？

さすらいさん
806 792で、
あなたの発言、１８０度違ってませんか？

>>805
増収のための地道な努力乙

>>810

おれが局長なら、最初に落としどころを決めておいて
組合に、ちょっとゆずったみたいな格好で妥結するね。
組合は、これだけ給与カットになっても
「我々の交渉の成果です。」って言えるだろ。
でも、それをいっちゃーおしまいだよ、つーことだ。

>>812
それ、現実にやってることだから。
給与カット率を１２月に決めて、それから事業計画作ってたら、
予算編成間に合わんじゃないか。

他都市に比して１％だけ高い局長級のカット率だって、
そんなことは最初から議員対策で織り込み済みだよ。

組合の強大な力って言うけど、実際に強大なのは組合だけじゃない。
局、組合の上層部同士の密談、これこそが最も恐ろしいのだよ。

>>812
漏れが局長ならもっとエグイこと考えるが↓

市民向け・・・・本給の○％カット（ボーナスや退職金には触れない）
職員向け・・・・昇給運用や手当運用でマイナスをある程度補填

面白そうだな。俺が局長なら、

市民向け…給料○％カット、有休年５日返上
職員向け…３６協定廃止、廃休手当増加
議員向け…超不採算路線廃止

>>815
36協定廃止したら、超勤や廃休は出来なくなるんじゃない？

>>815
有給返上は労基法違反だからできないでしょ
夏休みとかならわかるが

おれが局長なら市バス民営化
市バスの職員全員分限免職
これ最強
って言うか、これしかない
中期経営健全化計画の目標を
バス事業は達成していない

それに比べて、地下鉄事業は本当に努力していると思う
黒字幅も増やしてるし
この努力を無駄にすべきではない
給与カットの道連れはカワイソすぎ

それに比べてバスは・・・

バスを民営化したら、地下鉄への影響も多少あるだろうな。
今は地下鉄駅へ結ぶのが重点だけど、切り離されたら都心直行路線が増えるんじゃね。
少し時間かかっても、地下鉄料金がかからない分安くすむならその需要はあるだろうし。

でも、おまえら局長じゃないし。

>>820
ちょwwwそれを言ったらおしまいwww

俺、局長だよ。

>>822
何のだよ！w

交通局職員つまらん。

近藤殿とお見受けする

壬生浪士組かよ(w

>>826
正月の外伝良かったな

外伝じゃなくて続編な

わけわかめ

会津若松駅の駅員があの青い服を着ててビクーリした。

>>830
おまいライブカメラ見てるだろｗ

さすらいさんだって何だかんだ言ってもここでしか吠えてないじゃん
バッカみたい

さすらいの本職って、自動車関係の技師だっけ。

なんかしなきゃいけないとは思っているが
何をどうしたらいいかわかんないんだろうな。

いくら正しいことを言ってても負け犬の遠吠えじゃ(w

吠えてる分だけ、無気力職員よりましかも。

職場ではあんまり「さすらい」が活躍をしているという噂は聞かないが。

ここで吠えてて何か役に立ってるのか？
屁理屈や批判なら誰にでもどこでも出来る。さすらいはその程度

うちのＴかも。
交通局職員を再試験してふるいにかけたら。

さすらいさんは本庁？

職場では限られた範囲しか分からないけど、ここなら全局的な話もあるし
それでなにかと理解が深まればそれでいいんじゃないかと。

>>839
昔イントラ掲示板に来ていた人と同じなら
そのころの全市端末にアクセスする仕事していた人
そうなると本庁の可能性大きい

そもそも、市バスはバスが足らない＆人が居ないで
団体貸切断っている時点でオワットル

手当てをカットするよりも一時廃休をやめて、
職制や企１の方々に駅務員・車掌・助役(バスも含む)をやってもらえばいいかと
バス＆地下鉄ウテシは免許取らなきゃダメだからな・・・

>>843
その職制や企１はどこから持ってくるの？

>>843
局長がバス運転している姿を想像して飲んでたジュース
吹いちゃったじゃないか！！
謝罪と賠(ry

>>843
企一は市の難しい採用試験で採用しています
仕事の専門性などを考慮して採用区分を分けているのです
だれでもできそうな（気は使うけど頭は使わない）仕事をやらせるわけにはいきません
給料が高い企一にそのような単純労務で楽をさせるわけにはいきません

交通局の人カッコいい☆

>>843

あほ、本庁も人が減っていっぱい、いっぱいなんだよ。
おまえら、事務屋の仕事なめてるだろ。

おまえらが安全運行に努力しているなら
おれらだって、自分の仕事にプライドもってやっているんだ。
なめるなよ。

>>841

さすらいは、今は本庁なのか？
車庫の整備か、自動車部の車両課しか
配属先はないだろう。

ちなみに

＞車庫の整備か、自動車部の車両課しか

むかし、イントラに登場していたときに
自分の仕事内容を説明している投稿があったから。
それが、たしか自動車の部品をどうこうという内容だった。

私も、すごく交通局の人プライドもって働いていると思った。顔が生き生きしている。本庁の人を朝よくみかけますが、なんかいつも憂鬱そうな顔している。若さがないような。
本庁の人、もっとしっかりして！

本庁の人、もし憂鬱なら、逆に私が働きたい。仕事かわってください。（冗談）
大学でも最近公務員になりたい人、行政書士になりたい人増えてますから、ぜひ公務員としての誇り持ってください！！！

>>837

さすらいに限ったことじゃないんじゃない。
ここにきている連中は掲示板で愚痴ってるだけの連中がほとんどだろｗ
ただの愚痴より、空回りでもやる気は感じられる、さすらいのほうがいいぞ。

>>852

おまえ、なにもん。

>>854
名古屋市の本スレ↓にもここ２〜３日出没しているようだが

【市長＆鴫】名古屋市職員専用ｽﾚｯﾄﾞ36【ﾄﾘﾉ参集】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1136366720/l50

市バスが昔みたいに周辺から名古屋駅や栄への直行増やしたらどうなるだろう？
バス増収＜＜地下鉄減収？

>>856
名鉄が長久手町や日進市、東郷町からのバスセンター直行を廃止したことでも分かるけど、地下鉄とは勝負になりません。
高速道路経由で、均一料金の倍以上の料金設定すれば別のようだけど。

>>846
うちの現場には企１いっぱいいるよ。
オレ（企２）と全く同じ仕事してる。
採用分けられてる意味ないよね。

>>858
技術さん？

次の嘱託試験はいつですか？

ここ最近バス運転手の嘱託試験は21歳〜35歳に限定しているけど、
バスは経験のある30代〜40代の運転手のほうが安心して乗車出来る。
何故採用の上限が35歳なのか疑問なんだけど・・・誰か知ってる？

そういやそうだな。

俺の父さん組合の職員

>>863
役員じゃなくて職員？

>>861
ヒント：年金

吠える事しかできない私がきましたよ

まぁ、オレにも色々言いたい事があるわけで
とりあえず、自分なりに職場で必要以上の事はやってる
大体さ、活躍って何？どの程度の事をやれば
見ず知らずの人の職場にオレの噂が届くわけ？

なんで、ここで書き込んでるか
自分なりに考えてみたんだけど

まず、交通局に入った時点で
組合の権力の大きさにびびったわけ
力＝人数だと直感的に感じたわけ

で、中期経営健全化計画やってるけど
一向に目標達成できてない現実がある
さらには、来年から新たな健全化計画が始まる
中期経営健全化計画が不可能だったのに
来年からの健全化計画がこのままで成功すると思う方います？
５年たってもさらに給与カットとか厳しい現実が待ってますよ、たぶんね

続き

だから、なんとかしなくてはと思い
人数集めるために、ここで仲間を集めようと考えたわけ
力＝人数だと思ったし、ここの住人の中には本気で
交通局を良くしたいと思ってる人もたくさんいるし
日々、乗客増加の為に努力してる駅員、運転士もいる

ただ、今はネットの力を過大評価してた自分を反省してます
所詮、他人同士なんだと・・・　　今はそう感じてます
ここの書き込み見て色々参考になりました
今後は、自分なりにがんばって行こうと思いました

気が向いたらまた書き込みます

あと、個人特定するような書き込みは削除されますよ（ｗ

君達って官僚みてえな公務員と一緒くたに叩かれているのがかわいそうでならない。
どんな会社だってやる気ねえやついるし、人間性に疑問を感じるやついるし、変わらないのにね。

>>866
中期経営健全化計画、地下鉄は余裕で達成していますが？

>>869
あのね、資本費負担分のでかい地下鉄で、償却前経常収支を黒字にしたって意味ないの。
要するに、健全化計画の目標値そのものが、とっても低いものだったの。

なんで目標が「償却前」なのか？という点については、
担当部署やら部長級ですら当時の局長への説明に窮したの。
だって、達成できっこない目標（完全黒字とか累積不良債務解消とか）をかっこよく目標にしたって、
できませんでした、もっとがんばります、でオチでしょ。
バスと地下鉄どちらかがそれなりの目標を達成することに「だけ」、対外的な意味があったんだよ。

もうちょっと中身を勉強してからカキコしたほうがいいよ。

【やらない善よりやる偽善になるかな?】
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/060110j202.html
　大雪による被災者の救援活動を支援するため、被災者の救助等を行う団体にあ
　てた災害義援金を内容とする現金書留郵便物の料金免除及び郵便振替による災害
　義援金の無料送金サービスを実施します。
　　なお、災害義援金は、救援団体を通じて、被災者の救援に役立てられます。
　(1) 災害義援金を内容とする現金書留郵便物の送付先及び取扱期間
　 別紙１のとおり
　(2) 郵便振替による災害義援金の送金先及び取扱期間
　 別紙２のとおり

全国の郵便局で受付中。現金書留なら無料で送れるよ。
集配局の「ゆうゆう窓口」でもOK

ここ最高(>_<) http://lovelovelove.hippy.jp

>>870
達成できたならそれでいいじゃん。
計画成功は多分初めてでしょ。

儲かっている東山線を減便しないと返せない程なんだ。えらいこっちゃ。
一番客が迷惑するんだな。

地下鉄はJR東海にするべき

田島って誰？なにぶん初心者ですから

>>873
それなら、たいした努力も必要なく達成できてしまう目標作って、達成して喜んでればいい。
ただ、そんなもんでは「健全化」計画とは言えないから。
血のにじむような努力をしているということを世間に知らしめるためのパフォーマンスに過ぎない。
誰の血がにじんでるの？

流れをさえぎってしまって申し訳ないですが、
去年の今頃にあった1回目の嘱託駅務員試験の最低合格点と倍率を
知ってる方がいたら参考にしたいので教えていただきたいのですが・・・


あと11日の中日新聞の朝刊にＩＣが今年から順次導入の記事が
ありましたね。やはり後々ＪＲとも相互性を持たせるのでしょうか？
このスレではＩＣ導入についてあまりいい声は聞かれませんが
みなさんはどうお考えでしょうか？
自分的にはトランパスよりも便利だと思うので良いと思うのですが。
（導入資金などコスト面で見るとやっぱマズイのかなとかも思います。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　 　　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |ﾞﾞﾞﾞ''ｰ‐---,,,_
　　　　　　　　　　　　　 　,／ |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　, ﾞ',
　　　　　　　　　 　 　 　r´ 　彡､　　　 |∪|　　､｀　　　　 /　 l
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　' 　　 ヽノ　 　 ﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´女子高生LOVE　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､http://sam.nsf.jp ,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"'ﾏｰｿヽﾏっ　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i
　　　　　 i　　.,'　　　　　　l.K　 <,｀　 >;::<　　<ゝ　 >､　>　　　　　'i　　 i
　　　　_r'　　/　　　　　 .{´ﾆ<　　<　　ﾞ>;;;<　　<ゝ　 ,.'"､ﾞ'､.　　 　 ',.　　'､_
　,,-‐''´　　..'ﾞ'､　　　　　 i;:::::ﾞヽ'",<　　ﾞ>;;;;;く､,／;｀ﾞ´ ソｿｯﾞ,　　　　fﾞ.. 　 　｀ﾞ'‐､__
f´__,,--‐---‐'ﾞ　　　　　 ｀ﾞ'ー---ヽｨ'ヒ_;--‐'ﾞﾞﾞﾞ"´´ﾞ｀ﾞ｀ﾞ｀　　　 　 ｀ﾞﾞ´｀ﾞ''ｰ----'
〜ラッキーレス〜
このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

>>877
お客さん

今日は休みなの？

>>877
給料カットをやり始めたというのが、中期の最大の成果じゃね？
中期でカットの実績があるから、改革でもカットがある程度すんなり決まったわけだし。

田島って誰？誰か教えて下さい。

>>878
14.2倍の203.5点

今日やった同和問題面白すぎｗｗｗ
あんな話を信じる奴がいるから同和差別が無くならないって事に気づかんのかな

>>885
今日やった？

次の嘱託試験はいつですか？

>>870

民間ではキャッシュフロー経営があたりまえだが。

＞朝刊にＩＣが今年から順次導入の記事が

そもそもこれが嘘だろう。

>>889
ＩＣ導入がウソということ？

>>890

今年から順次が嘘ということだろう。

>>867

今の交通局の現状を見て
問題を組合に還元してしまっている時点でズレテイル。

なにより、さすらいは別個に組合を作ろうと形ばかり呼びかけたが
実際に連絡先を明示したわけでもなく
本気で、新しい組合を作る気があったわけでもない。

たんに、掲示板でくだを巻いていただけ。

>>883
知らないの？裏２ちゃんねる見てないの？

裏2chの入り方
名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します
メアドにura2chと入力します
最後に本文にguest/guestと入力して
書き込みボタンを押します

>>893
fusianasanトラップは
ＩＰアドレスを公表するだけです
引っかからないように

guest/guest

>>895
まだこんなのにひっかかるやついるんだな。
交通局員の浅はかさには参るよ。

>>892
交通局の現状を見て
局長以下職制に経営責任があると言いきれますか？

市長部局と違って、入局した時から強制的に組合員にさせられ
抜ける事は許されず・・・　抜けた人もいるが極少数

交通局の職制以外はすべて組合員という
おそるべき巨大組織に対して局長以下職制は
物言う事も許されず、常に組合の言うがままにしてきた
違うか？
何かを決める時、まず組合に話をとおす
人事権すら組合が持ってるようなもんだ
市長部局から見たら異常だよ

そのツケが今来てる

いっとくが、携帯のメアドをここに書き込んだ事があるが
それを知らないって事は、新しい人だね
ちなみにオレに届いたメールはくだらない批判のメールのみだ

今となってはどうでもいいがね

って、言うか
おまえ組合の手先？ここIDとか出ないから分かんないけど
オレを批判する書き込みしてるの人は何人ぐらいいるんですかね

>>897
局は当然ユニオンショップじゃないけど、
ユニオンショップの企業だったら、どこも職制以外組合員じゃないの？

このすれでは

職制や局の体質を批判する連中と
お笑いのように、ズレタ組合批判するやつがいるが

前者のほうが説得力があるという意見が
回りの反応だろう。

みんなが知りたい交通局の裏の話題が書いてあるのは裏2ｃｈだけ

裏2chの入り方
名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します
メアドにura2chと入力します
最後に本文にguest/guestと入力して
書き込みボタンを押します

>>900
書いてない書いてないｗ

>>898
公営企業だし
大体、企業の組合はそこまで力もって無いし

>>899
オレの周りには組合批判してる人間の方が多いけど
まぁ、みんな若いけどね
年寄り連中にとっちゃ組合マンセーなんだろうね
っていうか、おまえ>>892だろ
わかりやすすぎる

>>895

61.211.131.3
a131003.usr.starcat.ne.jp
愛知県
CATV

>>902
いやいや、JALの組合とかすげーよ。
会社側の10％給料カットをごねて撤回させてるし。

>>902
労働組合は友達と二人から作れます、って車内の広告にあるんだから二人でも作ったら？

>>902

>>870 >>694

このあたりの意見と、さすらいの意見を比べて見ればいい
レベルの差は歴然。

ちなみにジサクジエーンではないので、あしからず。

>>904
頼もしいなー
そういう組合なら組合費払う価値あるね

>>907
でも、国鉄みたいにやりすぎると職場失う罠。

実際問題、さすらいって
おかど違いの組合批判しているだけで
自分は実際に組合つくるわけでもなく
批判を受ければ、
「今はネットの力を過大評価してた自分を反省してます 」
こんなこと言い出すし
おまえは、ネットでさすらい組合の組合員を募集したのかと
小一時間問い詰めたい。

>>904
>>907
ＪＡＬに１割カットは撤回というより仕切り直しではあるが・・・・・
あそこはパイロットとかキャビンアテンダントとかグランドホステスとか整備士とか
職種毎の組合だからどこか一つゴネたら話進まねえ〜
その各組合はそれぞれ上スト権持ってるし会社側はロックアウトできないし
交通局とはちょっと事情が違う

>>910
名交も職種別にするか。
自動車、高速、技術、事務の四つでいい？

ＪＡＬに習うと
運転士・車掌・駅員・工場が別組合だな（藁

>>912
高速でも駅と運転は別れた方がいいね。
あるいは東京メトロみたいに線区別に駅、運転、技術が一支部に大団結するのもいいかもね。

>>912
運転士＝パイロットでつか？
賛同しかねる（ｗｗ

>>902

さすらいさんの意見に説得力がないのは
組合の力が巨大だから、どのように交通局の経営が悪化しているか
という説明になっていないことだと思う。

たとえば
組合が抵抗するから、職員の給与が高いと考えているのか
それとも、もっと別の理由からの組合批判なのか？

>>870 >>694 さんの意見に共通するのは
局の幹部の姿勢が、経営をよくしていくことではなく
870さんであれば、世間でどう見られているかを気にしているという意見であり
694さんであれば、国や議会のほうばかり見てしまっているという意見だと思う。

結局、
顧客を獲得するという方向に交通局の力が向かっているのか？
本当は世間で汗を流している姿を見せることを目的化していないかいとか
とか
本当は、無駄なことにお金を使っているのに、監査や市会のせいで
そっちのお金を削減できず。
結果的に職員の給与やお客さんに対するサービスが切られていないのかい？
みたいな話がここでの問題意識なんだと思うよ。

それを、ここのみなが力をあわせて組合に対抗しましょう！
とか、やるからズレテイルと言われるんだと思うよ。

>>913
＞線区別に駅、運転、技術が一支部

上飯田線が寂しすぎる・・・・・

>>916
どうせもうすぐ委託化だろ

>>888
民間ならいいと思うよ俺も。
でもここはまだ、税金投入されている公営企業なんだよ。
おっと、「うちの経営は乗車料収入だけで…」とかいうレベルの低い突っ込みはやめてくれよな。

>>880
ナイス！　それが正解です。

>>897=さすらい
組合だけが交通局のろくでもない現状の原因だと考えてるなら間違いだから。
知らないことは勉強しよう。
組合の力が強大ったって、抜けることは許されないわけじゃないよ。全然。
仕事がやりにくくなるのを恐れて抜けないだけじゃん。内心わかってるんでしょ。
それに、団交情報をマスコミに局側からリークされて既成事実にされて､
組合がしょうがなく局に従ったという例もあるし､何かあなたの意見には偏見があるような気がする。

あんまりいい事ないな。

あんまりいい事ないな。

>>884
ありがとうございます

次の嘱託試験はいつですか？

>>922
あんさんしつこいね。

団交情報をマスコミに局側からリークされて既成事実にされて､
組合がしょうがなく局に従った

本当にこんなのばっかりだよな
記事にはデカイ見出しと具体的な事（〜の経費削減等）を書いておいて
最後に付け足した様に組合と交渉していく方針

さすらいは一般職員よりマシ

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

どうも、さすらいです（ｗ
>>915
たしかに、議員の力で経費削減どころか
無駄な金を使わされる事もあるでしょう
でも、それは市民からの要望でもある訳ですよ
ちなみに監査のせいで経費削減の策を言われる事はあっても
無駄な経費がでるとは到底思えません
結局、無駄な金を使ってるのは組合なのです
これって偏見ですかね（ｗ

>>918
あなたの言うように偏見を持ってるだけです
実際、全部の組合員が悪いわけではないって分かってます
個人的に、赤字経営にも関わらずごねてごねて
無茶な要求をしてくる組合員が許せないだけなのです
こんな事するのはごく一部だと理解してるのですが・・・
おまえらのせいで！と思ってしまうのです

>>926
>>925の書き込みはオレじゃないから

最後に
オレは自分なりに目標を見つけました
今は、全力でそれに向かっていこうと思っております

早く職制になって組合と対立したら?

>>918

キャッシュフロー経営の話を出したのは
減価償却費というのは、
支出を年度配分するという意味合いとともに
設備が旧式化したときに将来同じだけの設備を購入できるように
内部留保を行う必要があるため、費用として見積もっているわけで
地下鉄建設の場合は、今後、同レベルの投資があるとは考えられない以上
償却前利益で黒字という目標は、それほどおかしな基準ではない。
ということが言いたかっただけだ。

>>927

「たしかに、議員の力で経費削減どころか 無駄な金を使わされる事もあるでしょう
でも、それは市民からの要望でもある訳ですよ 」

市民の要望というならば、実際に議員を使って要求を出している側が
スタンダードな市民の要望であるか検討する必要がある。たとえば自分の地域にバスを走らせてほしいという要求は、その地域の住民だけの要望であって
名古屋市民全体の要望として、赤字を垂れ流してでも、走らせたいという要望があるわけではない。

＞ちなみに監査のせいで経費削減の策を言われる事はあっても 無駄な経費がでるとは到底思えません

これはたんに、きみが局のさまざまな事業を知らないから言えるだけだ
具体的な例を上げたいが守秘義務にかかわるからあげられない。
それとひとつ言えるのは、
事業というのはＰＤＡＣというサイクルに基づき行われるもので
もし経営計画（Ｐ）を立てたなら、それを実行に移す仕組む（Ｄ）をもっていないと
いけないとともに、もっとも重要なものは実際に支出があったあとにいかにＣできるかである。
事業を３つやれば、１つは失敗したものくらいのイメージで考えるべきだ。
監査や死海の存在は、それらを見直す機会がなくなるという意味で非常に大きな問題だと考えられる。

きみのやる気はわかったが情熱だけでは、局を変えることはできない。
まだ若いだろうし、いろいろな勉強や経験が必要なのだと思う。

それにしても、さすらいさんは
今の局の経営のやり方の問題にたいして、まったく目をつむり
組合にばかり批判の矛先を向けるのは
みなからズレテイルと言われても仕方がない。

守秘義務いうなら最初から書くな

>>927

監査についてだけどさー。

ある事業Ａをやったけど
赤字ばっかり垂れ流しちまった。
でもＡ事業をやめると、監査で説明できなくなっちまう何らかの事情がある。
だから、いやＡ事業は赤字だけれども、これこれこういう理由で意味があるのですと
屁理屈の理論武装だけ考えて事業を続けることはあるぞ。
915が言っているのは、そういうことだろう。

>>932

933の指摘どおり
最初から書くなとおっしゃるが
本庁の交通局職員ならあえて例をあげなくても理解できると思ったから
書いた。

無駄な支出だけの問題ではなく、933の指摘にプラスして
監査で説明できないからと効率の悪い仕事方法を続けることもある。
これは広い意味で無駄な人件費、事務費になってしまう。

>>914

パイロット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞運転士ｗ

もうひとつ、さすらいさんは意図的にか無視したが
どうも、交通局は、実際にお客が増えるかどうかよりも
市会で、「こんなことやっていまーす。」
と説明できればいいと思ってやっている事業が多い。
これも無駄。

>>934
本庁職員だけが分かればいいですか。そうですか。

>>938

そんなことは言っていない。
とりあえず、さすらいさんとの会話だから
そういう前提で話をしただけだ。

逆にここでは、現場の人間しかわからない会話もなされている。
それはそれで仕方がない。
いろいろな制約があるなかで、すべてを掲示板を見ている人間に
わかるように説明することなど不可能ではないのか。

>>938

イチイチ具体例をあげてもらわなくても
読めば理解できる話ばかりだが
何をイチイチからんでいるｗ
馬鹿馬鹿しい。

>>936
パイロット＞＞スチュワーデス＞＞運転士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞車掌

企１職場（特に事務）の組合なんかはまったく組合員の事考えてないけどそれは元々組合役員が企２出身だから？

そういえば、嘱託試験の情報開示に行ったとき教えてくれた担当の人の
対応がかなり丁寧ですごい良かった。
むしろこっちが恐縮しちゃう感じだった。（むしろ恐縮でした。）
得点を見るともう少しだったので受けれるならば次回も是非受験をお願いします
と言うようなこと言われてかなりやる気が沸きました。

話し方から勝手な判断だけど次も近いうちにあるような言い回しだったので、
待遇とか関係ないから次こそうかるように頑張るぞ！

>942
本局が一番の大所帯なのにね

>>942

本局支部は組合活動は活発じゃない。
同じ本庁でも建設支部は共産党系なので
だいぶ色合いが違うし、組合活動にも熱心。

交通局の無駄な事業ってバスのこと？

　局の主事・技師の人って、やっぱり一部は自治労や市職労に加盟してる人も
いるのかな？採用時に交通に配属になった人はともかく、途中で他部局から
転属してきた人なんかは加盟組合をそのままにしてる人もいたりして！？

>941
車掌と運転士なんて大差無い。
どちらも誰にでもできる簡単な仕事だ。

>>948
それに命をかけてるやつはアホって？

命！？

命！？

そろそろ次スレタイトル募集ですか？

【給与カット!?】名古屋市交通局Part8【本格実施!?】

うん

>>947
いない
自治労名古屋、市職労は地方公務員法上の職員組合
名交は労働組合法上の労働組合
企業職員は労働組合しか結成できない

職員組合って、労働組合と違うの？

>>956
違う

労働組合→労働協約（過半数確保の組合のみ）＝法的拘束力あり
職員組合→書面協定（過半数でなくても可能）＝道義的拘束力のみ

など

他には法人登記の基準や方法も違う

同じなのは３６協定締結権とかスト権がないことなど

それから市長部局などでも現業職員は職員組合と労働組合のどっちでも組織可能
名古屋市は職員組合だが大阪市や神戸市は労働組合を選択している

局と組合って36協定結んでない?

36協定て？

>>359
労働基準法は労働時間・休日について、１日８時間、１週４０時間及び週１回の休日の原則を定め、これに対して同法第３６条は
「労使協定をし、行政官庁に届け出た場合においては、・・・・その協定に定めるところによって労働時間を延長し、又は休日に労働することができる。」
として、残業や休日労働を行う場合の手続を定めている。
この労使協定のことを、法律の規定条項をとって「３６協定」と呼ぶことがある。