【さようなら】名古屋市交通局Part6【花バス】

廃休ばかりで辛いけど、【さようなら】名古屋市交通局Part7【市バス】　にならないようにガンガリましょう！


過去スレ

【中期経営】名古屋市交通局Part5【健全化計画】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108214760/

【廃休廃休】名古屋市交通局 Part4【また廃休】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094314947/

【民営化が】名古屋市交通局【見えてきた！？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1074252271/

【ﾄﾞｷｭﾝ本庁】名古屋市交通局【ﾄﾞｷｭﾝ組合】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061386446/

【ﾌｪﾐの】名古屋市交通局【言いなり】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50

>>1乙

サンサン号

スレ立て乙カレー！

次回のために出たスレタイ案を記録

【廃休】名古屋市交通局Part6【月４回】
【記念ﾕﾘｶ】名古屋市交通局Part6【ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ】
【さようなら】名古屋市交通局Part6【花バス】
【ﾏﾝｾｰ新卒】名古屋市交通局６【ﾂｶｴﾝ中途】
【何回り?】名古屋市交通局part6【空回り】
【環状化】名古屋市交通局Part6【民営化】
【さようなら】名古屋市交通局Part6【市バス】
【苦情に】名古屋市交通局part６【弱い】
【地下鉄助役】名古屋市交通局part６【募集中】
【職員削減】名古屋市交通局part６【宗教集団】

意外にわが局もセンス悪くないな

【右回り・左回り】名古屋市交通局part6【空回り】
だと字数オーバーですか？

名城線の回送車は表示を「空回り」とすることに決まりましたw

>>7
マジ？

>>7
地域巡回バスはいつも空回り（藁

>>1
最後は２台で寂しかったのう＞花バス

徳重

【縁故】名古屋市交通局part６【エンコ】
あれ？もう〆切ったのね…

おい、保険屋と浮気してんじゃねーぞ。

今更言うのもなんだけど現職限定ですか？

>>14
メインはやっぱり局職員と職員になりたい人かな？
例外的にＯＢとか外郭や他局の職員も書込みあり

彼女が交通局員なんですが？

>>16
紹介汁（ｗ

>>16
おいらは元カノが…

どうしても納得できない。。
　1960年式ＨＵ（日野アンダーエンジン）路線バスが引退して1969年頃
　花バス３台に改造された。それから延々31年間、花バスは走り続けた！
　「ギューーーン」という当時のままの爆音と黒煙を噴いて！！
　ところが補修部品がない、というたわけた理由で1999年限りで廃車。。

　なぜ、たった5年で廃車するなら、この貴重な、思い出が一杯つまった
　旧花バスを葬った？　
　交通局が許せない。

どうせ残すならボンネットバス
今じゃ観光地の人気者

>>16
そのうち職員に横取り40ﾏｿされるぞ。

破産？古いな（w
おいらも元カノが職員

>>19
爆音と黒煙はマズいだろ。

【 バージョン 】　1.10
【 　スキン 　 】　default
【　　　IE　　　】　6.0.2900.2180
【　Windows　】　Windows XP Home Edition (Service Pack 2) Build: 2600
【　FWソフト　】　（ノートン、ウイルスバスター等）
【　 不具合 　】　（端的に何が起こったのか、何がしたいのか）
【　 エラー 　 】　（ステータスバーの内容、ダイアログの内容等）
【詳しい内容 】　

>>22
と、言うか女の職員で局外の人間と付き合ってる女はおらんと聞いたが・・・。
入局前は知らね。

へぇ。結局は身内にうばわれてしまうのね。

見境なく掃除婦でさえ喰いまくりだからな。



そんで困った事が起きたら宗○団体系に相談→解決。

7○期以降はクズ

>>20
瀬戸市の個人か団体が保有していなかったか＞旧市バス塗装のボンネットバス

>>28
どした？新卒君。

>>30
もうやめようよそのネタ。
また顔真っ赤にして怒ってくるよ。

そんな事が話しのネタになる事自体レベルが低い。

>>25
入局後でも、局内の男とも付き合ったけど局外の男に乗り換えた子もいますが何か？

別に普通じゃん

>>27
若い掃除婦なら食ってもイイ・・・・（ｗ

>>35
イカモノ食い（ｗ

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるならそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

>>37
厨房があちこち貼るなよ
条例で認められた休息時間を利用しているだけだろ
大阪府の例規類集読め
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_menu.html
問題ないことがすぐ分かる
もっとお勉強しましょうね（ｗｗ

　 ,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ　　 .,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ
　 |　[01].　 [ 　空.回.り..　]　 Ω　　|　　 |　[14].　 [ 　空.回.り.　.]　 Ω　　|
　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|　　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　 ヽ===/　　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | | 　 ヽ=@=/　 .|
　 |..　　　| |:| 　 　| | |＿（＿_ ）＿_ .|　　 |..　　　| |:| 　 　| | |.____（・∀・）＿|
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |
　 |三三三|三三三|三三三三三三|　　 |三三三|三三三|三三三三三三|
　 |［■□］|======|======［□■］|　　 |［■□］|======|======［□■］|
　 |───|───|──────|　　 |───|───|──────| 　　　　　　　(´⌒(´≡≡(´⌒
　 |＿ﾆﾆﾆﾆﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆﾆﾆﾆﾆ＿|　　 |＿ﾆﾆﾆﾆﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆﾆﾆﾆﾆ＿| 　　　　　(´⌒;;;≡≡　(´⌒(´
..　||| ∪ | ∪　 H_〔],》,_H　　| |＿|.||| 　　.||| ∪ | ∪　 H_〔],》,_H　　| |＿|.|||　　 (´⌒;;;≡≡(´⌒;;;≡≡
.　　|＿__| .|::|二二二二二|::||＿＿| 　 　　.|＿__| .|::|二二二二二|::||＿＿| 　(´⌒;;;(´⌒(´≡≡(´⌒;;;≡≡
　　　.目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目 　 　　　　目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目 (´⌒(´(´⌒　≡ (´⌒(´⌒;; ≡(´⌒;;;≡
　　　―／／―――――＼＼― 　 　 　　―／／―――――＼＼ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ　(´⌒(´ (´⌒;;;≡≡ (´⌒;―
　 ―／／―――――――＼＼― 　　―／／―――――――＼＼―

地下鉄職員になりたいんだけどそんなに環境よくないの？
このすれ見てるとすごいむちゃくちゃな感じに見えるんだけど・・・

　社会なんてどこもそんなもんでしょ。
　人間関係や勤務条件が悪いようでもあるけど、公務員として見て
しまうと確かにそうだ。ただ変なせぇるすまんとか民間企業に勤める
よりは、百倍いいんでないかな？いきなりクビになる事はないし、
給料や賞与だって間違いなくもらえる。そりゃ先行きが暗いとか
給与が市長部局よりカットされてるとはいえ、今の社会はまあまあ
の規模の企業でもいきなり左遷部屋（椅子と机「だけ」があるとか・・）
送りになったり、成績いかんによって給料がなくなったりする変な
時代だから。レベルが低い論議だとはいえ、上を見出したらキリが
ありません。まだまだ下がある事を認識して自分を納得させるしか
ありませんね。それがイヤならしっかり勉強して国家�T種でも受かり、
官僚から政治家に転身する、または腕と才覚で商売でも始める
しかないですもんね。残念ながらそれらができないからココに
いる訳です。もっともココの職員でも、この現状に甘んじてはいけない
と奮起して勉強したり、マトモな公務員に転任していった若者が
結構いたりします。

まあ>>41さんみたいに、自分はこいつらとは一線をひいてるみたいなプライドの高い方もみえるから大丈夫ですよ。

>>39
カーヴで速度超過しそうになって急ブレーキかけた場面
(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

遅い運転士、早く助役になってくんねーかな。

>>42
まともな事書いてると思うけどなあ。
民営化と言っても真面目に働いてたらいきなりクビになる事はないだろうし。
ただ自分からの一言は、良い悪いは抜きにして、「個性的」な人は苦労するよ。
大所帯で規律を求められる職場だから没個性的にならざるをえず、自分を
殺していかないと人間関係が上手くいきません。自分はそれで一番の苦労かな。

あと極論すると、その仕事が嫌か楽しいかって人間関係に尽きると思う。
どんなに給料良くても人間関係悪いと辛くて仕方が無いし、
最低限の給料とか、酷く大変な仕事でも人間関係が良ければ続けられると思う。

>>40
競馬競輪競艇スロットは必須

野球(観戦ではなく同好会活動の)も駅や線区によっては必須かも。
あとは自炊の腕も？あまりに下手だとイジメくらう場合も･･･

>>48
今はまずくても目の前で三角コーナーに捨てられたり、手付かずで机の上に置かれたまんまだ
ったり、出前をとられたりしないと思うから安心して。

辛く寂しい時に誘われても頼るなよ。



夜の集会には

重いお言葉だ。しみじみ。

>>50
そうだな。抜けれなくなるしな。

野球ってなにがおもしろいかな

野球に興味が無いのでぜんぜんわからない。
サッカー然り。

とてもたのしい職場ですよ

おかしいと思われようが、生意気だと思われようが、
結局最後はそれをいかに貫き通せるかです。

　ところで夜の集会とは？
　フラワーガーデン同好会の事か？

集京辛味

また環状線か

駅員の募集の予定はありませんか？

>>47
痴呆競馬まで手を出すな！

>>56
　あっソウカ〜！

名古屋市本スレが新スレになりました

【ﾏｼﾀｹ悠々】名古屋市専用ｽﾚッド27【職員ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1117794057/l50

他局の話題はこちらで

>>60
ウマイ！
ワラタ！

>>50 >>56 >>59
頭悪そう

aikoのコンサートに、車掌と名乗る奴が制服で来ていました。
どこの職員だろ？？
制服着て、帽子も手袋もして応援していたようです。
工夫の甲斐あって、ちゃんとネタにされていました。
あのまま勤務に就くのでしょうか。。。。

>>63
ここの職員はみんなそう

>>64
ファンのコスプレだったりして（ｗ

Ｂ票確認ウゼ〜！

↑喚呼するわけでもあるまいし…

>>68
喚呼？

ここ地下鉄の人ばっかりだね。そんなに不満があるのかね

点灯・信号６５もウザー
カードもウザー

みんなわざと他社の用語使ってる（w
うちの方言はセンスないからだな。

65進行！

>>64
阪急

第二場内警戒２５！

了解急行本山停車

>>67-76
乱立スレ（名古屋市交通局の変態）の方でやってくれ！

>>77
変態スレって・・・？

了解飲酒車掌乗車
あ、それは名て（ｒｙ wwwww

公営だから予備がいないの？定員以上職員がいたら市民にたたかれるの？

喪前らハム買えよハム。

>>81
ハム？

>>81
讃岐うどんもあるよ。

マロンフィールド

>>81
素麺モナー

何だ？
汲哀の物資販売か？

次の条件に当てはまる駅名を答えよ。
（１）大手私鉄
（２）この駅にはすべての種別の営業列車が停車するが、その中で
　　　最も停車回数の少ない種別は「快速急行」である。
（３）この駅を終点とする列車の種別は、すべて「普通」である。
（４）この駅の両隣の駅は「普通」しか停車しないが、この駅のそ
　　　れぞれ４つ先の駅には、「快速特急」「特急」以外のすべての
　　　種別の列車が停車する。
（５）かつては、この駅から東西南北４方向に線路が伸びていたが、
　　　現在はそのうちの２つの路線がバスに転換されている。
（６）バスに転換された２つの路線の終点には、現在もこの大手私鉄
　　　の駅が存在し、そのうちのひとつの駅には「普通」しか止まら
　　　ないが、もうひとつの駅には「快速特急」も停車する。
（７）この駅から同じ方向に２つ先、９つ先及び１０こ先の駅は、
　　　２１世紀になってから駅名を変更している。

>>87
岩倉

>>88
それだと（6）がおかしい。
東一宮と新一宮は別の駅だった。

それはそれとして、一宮線がもし存続していれば、
赤池発東一宮行きなども走っていたかもしれない。
一宮側、名古屋側とも都心により近いから、ＪＲともいい勝負だったかも。

>>89
急行運転（というより特急運転）しないと勝負にならないと思われ・・・・

>>90
上小田井〜丸の内間ノンストップ（ｗ

>>89
出題者が勘違いしてんだろ？
つか、岩倉外したら答えになるとこあるんかぃな…


一宮支線から直通の無用だべ

>>91
無理だよ
ＪＲは最高速度120Km/h
鶴舞線は70Km/h
駅間距離が長い区間に限ってなぜか55Km/h
しかもトーム通過は徐行
ノンストップ運転でも勝負にならない

>>93
ホーム通過は徐行〜〜〜他の私鉄の地下区間の例からは必ずしも必要なさそうだが？

>>89
（6）は一宮と小牧だから合ってるんでない？
>>94
浅草線は５０キロくらいで通過してなかったかい。

東西線

>>95
終点だった東一宮はその後名鉄一宮百貨店になった場所
新一宮とは相当離れている

僕は他社の鉄道で働く者です。この前東山線に乗ったら女性の運転手さんを見かけたんですけど、やっぱモテたりするんですか？栄駅で降りた時にチラッと顔が見えたんですけどかわいい感じだったんで気になって聞いちゃいました。

>>98
当然。
名市交の看板路線だから、美女とイケメンを集めるって話だぜ。
漏れ三号orz

100

やっぱそうですよね。あんだけかわいいもんなぁ。もしかして一緒に乗務したらいろいろ触らせてくれたり大人の関係になったりする事ってあるんですか？

>>101
なんで一緒に乗務するだけで触らせてくれたりするだよｗ
馬鹿な事考える前に風俗行ってこい。

>>102
行ってきました。名古屋は最高です。

やっぱそうだよなぁ。そんなおいしい話しあるわけないか。でもホントはみんなヤリたいって思ってるんじゃないの？

いい加減にしろよ

駅はかわいいのはいない。

　男社会なだけに、女性駅員や乗務員に関しては（真実か根も葉も
ないかは確かめる術もないが）浮いた話が一つや二つではなく
掃いて捨てるほど聞こえてくるｗ
　で、その自分との交際がそういう話題として広まるのも嫌なので、
あるいはそういう噂によってあまり清潔な交際相手として見ることが
できないためお付き合いの対象としては考えないようになる。
　ただしヤリたいというのはあったりするなｗｗまた噂になるけど、
「誰それはテクがスゴい」などとよく雑談のネタになるからなぁ。

お前は眼中にないから大丈夫

乗務員はチョンガー率が格段に高いでね。
好き嫌いはどうであれイイ女が居れば誰でもやりたいとは思うでしょ。
別に恥ずかしがる事でもない。

　　／￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 i .|　　ﾌﾞﾋｯ
　|　　　/　　　 ／'　'＼　| |
　|＿／　　　 -･=-, ､-･=-
　　| 　　　　　⌒ﾉ( ､_, )ヽ^ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　 若年嘱託の諸君！
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　　 ３年後には本採用されるなんて思うなよ。
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼ 君たちは民間委託第一号要員なんだからな。
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)

>>106
そんなことはないぞ！

>>111
まあ今の女性ウテシも以前は駅だったわけだし〜

いい加減にしろよ

　　／￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 i .|　　ﾌﾞﾋｯ
　|　　　/　　　 ／'　'＼　| |
　|＿／　　　 -･=-, ､-･=-
　　| 　　　　　⌒ﾉ( ､_, )ヽ^ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　 若年嘱託の諸君！
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　　 ３年後には本採用されるなんて思うなよ。
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼ 君たちは民間委託第一号要員なんだからな。
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　 　　ヽ
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ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)

本庁豚

先輩で恐い人がいるから大変です。泊まりでペア組みたくないです。

また環状線か！

でもまあ、いつか乗務員も嘱託になり、数十年と経って嘱託が大多数に
なる頃には本職員はそいつらに煙たがられるんだろうな。そんなおっちゃんに
ならんようにせんといかんな。

同じ理由で嘱託は今辛いかもしれんけど、遠い先は分からんよ？
何てたって嘱託一期生だからね。

ボーナスがあるかないかは大きいです。先輩方ごちそうしてください（泣）

通常勤務でも超過勤務一時間つくんだから我慢我慢

メシくらいおごるがな。他は知らんけど。まあケチばっかりだ。さすが腐っても公務員。

同じ駅だったらうれしいです（泣）

いつもいつも仲の良い先輩に食事やジュースをおごってもらって、
「せめて割り勘で結構ですから」
「おごってもらったら、ご馳走様ですとだけ言えばいいんだよ」＞（泣

私は雇用さえ永続して確保してくれれば、別に民営化でも民間委託
要員でもかまわないです。いきなり切られるのだけが怖いのです。

若年嘱託は早けりゃ1年で本採用にしてしまうという話

>>122
先輩でも所帯持ちの人はまず間違いなく独身(？)のあなたより
お小遣い、少ないから。同じ事を後輩にしてあげてね。

こんばんわ
鉄道総合板から来たのですが、質問を・・・

Ｑ１頭狂堂(正式名称：東京堂）の製品化許諾断ったって本当ですか？



これは、ｷﾎﾞﾝﾇですが、トミーテックのバスコレセットの製品化強く
推してくださいｗ

>>125
車両の模型や写真集を勝手に作る分には法律上自由
著作権も肖像権も「モノ」にはないから
でも下手に許諾求められるとお役所としては逆に扱いに困る
金を出されても貰う理由も入れる費目もないわけで
これでは決裁が会計課を通らない（ｗｗ

本庁のクレーム処理の方に質問です。
駅員や乗務員へのクレームのほかに、働かないくせに威張ってる助役へのクレームはきてませんか？

>>127
駅員にクレームつけたら助役が飛んできましたが何か。

行政職⇒運輸職という転任もあり？

>>129
アフォでつか？

>>127
「働かないくせに威張ってる助役」がお客と触れることはない。
何せ働いていないのだから。（藁
だからクレームも来ない。（藁藁

クレームってバスの運転手が圧倒的に多いんじゃないの？

>>122

首切られるかどうかは別として、民営化となれば
給与はまちがいなくカットされるんじゃない。
バス部門の人件費は名鉄並にすると思われる。

それに公務員だったら結婚だって普っ通〜の家庭のコなら、本人に問題がなければどうぞもらって下さい、
ってところだろうけど、民間の運ちゃんだとどうだかな。リアルな話でごめんね。

苦情ヲタが多い

最近苦情をメールで受け付けてるから、２ちゃんねるみたいなノリのクレームが多い。
でも本庁はマジに受止めてるから笑える。

笑えねーよ。
苦情ヲタが調子に乗りすぎ。どこの世界でもオタクはいる。
自分が変えてやらねば！　市民の足の為！とか、地下鉄やバスヲタの
クレームが問題。

　　／￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 i .|　　ﾌﾞﾋｯ
　|　　　/　　　 ／'　'＼　| |
　|＿／　　　 -･=-, ､-･=-
　　| 　　　　　⌒ﾉ( ､_, )ヽ^ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　どんなに自分に都合の良い内容に変えても
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　苦情受け付けてくれるから交通局マンセー！　
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼迷鉄だったら、こんな訳にゃいかんもんね。 　
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)

　　　　　苦情オタ

クレームていうか揚げ足

つうか、乗務員、駅員がしょぼいから揚げ足とられるだけのこと。能力ない椰子大杉。

>>140
そんなことはありません。みんな頑張っています。

>>141
少なくともみんなではない罠。

頑張ってる奴なんて漏れの周りにはいない。

がんばらなくても電車は動く・・・・・

何をやっても苦情をうけるときはうける。無配置駅へゴー

弱冷は使用禁止。
再開扉スイッチ使用不可の件。放送を入れてから全開扉してください。

中期健全経営化計画を達成できそうなのに
なんでさらに待遇が悪くなるんだ？
なんの為の健全化策だったのか。さらに待遇悪くなるなら
中期計画で削られた給料返せ。

そもそも検討委員会だかなんだか知らんが
交通局で働いてもいない数人の自称有識者達が数回会議しただけで
交通局の方針を決められてたまるか。
自分の腹は一向に痛まないんだからそりゃ簡単に
人件費削れといえるわな。自称有識者も本庁職員も。
自称有識者達のたった数回の会議で
職員、その家族合わせて何千人の人生を左右されて
たまるかっつの。

支部もいちいち局の言われた事だけに回答するんでなくて
少しは自分達で収入増加策とかを考えろ。
局に言われてYes、Noしか言わないなら誰でもできるよ。
名鉄と比べられる事が多いが例えば地下で働いてる
特殊性、暗闇の中運転すれば明るい外界を運転するよりは
精神的な圧迫感もあるし運転の難易度も上がるだろう。
一日中太陽の日差しの届かない地下におる助役、駅員だってロクに
掃除もされてない地下で埃、鉄粉を多量に吸いながら仕事してんだよ。
そういった特殊性のあり体に負担のかかる仕事であることを自分達(外部に頼んで)
科学的に検証して局に叩きつけるくらいのことはしてくれよ。
こんな事はほんの一例でもっともっとやるべきことはあるはずだ。

　無配置でも苦情を受けるときは受ける。自改機がエラーに
なってもすぐ対応にこなかったとか、券売機の呼び出しも
同様に対応が遅れるとか。

　ひどいのになると「○○駅の連中はいつも駅長室に引っ込んで
遊んどる」と苦情を上げるｗたぶん本庁か管区から説明があった
のだろうけど、次からは「駅長室を除くとボケーッと脱力して
事務も執らずにただ座ってる。無駄ではないか？」と苦情がレベル
アップしたｗｗ

>>147
　本来は組合はそうあるべきなのだが、「こういうご時世なので」で
片付けてしまう。
　地下手当削減時もマスゴミやプロ市民の「地下鉄に採用されて
るのにどうして地下手当が？」というおかしな理論に全く反論しなか
った。地下鉄には地上駅も地上施設勤務員もおりますが・・・
　また、「そもそも地下勤務が果たして著しく不快であるかどうか」と
いう論議で、市側が出してきた談話は「市役所地下電気室の勤務員
には手当はありませんが何か？」だったｗそんな空調完備の清潔な
職場と比べられてもねー。
　駅っつう所は地下に職域と居住設備があるため、割と不潔になりがち
なんだよね。ゴキやネズミなんかもよく見るし。大駅なんかは地下街の
飲食店があって栄養がいいせいか、輪をかけて沢山いるんだよ。
　もう全てが下水道の中にあるようなもんだ。日光に当たらないから
衛生環境はかなり悪いよ。駅務室内のところどころに殺菌灯があるのも
そのためかな？

　まあ本部・支部役員が当局の人間と一緒に、会議の後や季節の節目
ごとに飲み会してるうちはダメでしょうな。いたずらに敵対しろという事では
ないが、一線を引くべき所は引かないと。

>>149
あと蚊もね。これからの時期
一時間で10匹以上殺す日が続くと思うと鬱だ。

それにしても役所の談話最悪やね。
その電気室とやらには乞食は居ますか？
一日何千、何万人と人埃を持った人が通りますか？
その人達はガム、唾をペッペ吐きますか？
鉄粉舞ってますか？ネズミは駆け回りますか？
わけの分からない所から地下水(汚水？)が出てたりしますか？
真冬に蚊に刺されますか？(これは電気室もあるかも)

地下は衛生的にかなり問題アリです。

地下だろうと何だろうと、自分で望んで就職したわけだし。

>>147
全駅停車だから、通過駅に気を使う名鉄よりいいんじゃない？
踏切もないし、運転はとっても楽だよ。回生にさえ気をつけていればね。
それにまぁ、名鉄名古屋だって地下じゃん。当然ゴキも蚊もでるだろうし、乗客マナーだって大差無いだろうし。

>>151
そのとうり。だが別に地下で働く事に不満があるわけじゃない。
地下で働くだけの見合った待遇（環境改善）がされてない事に憤りの感じるの。

俺はJR西の福知山線の事故があった時に思ったよ。
電車だって運転を誤ればあれだけの大惨事になるんだ、それを一日何往復もやってんだ。
それだけ特殊な技能を持ってる、乗客の生命の安全を握ってる仕事っつーことを前面に出して
例えばパイロット程じゃないにしろ支部が少しでも環境が改善される提案を強気に出すかと思いきや何よ。
支部のあんた達が俺達の将来を握ってるんだからもちっと頑張ってくれ。

最後に犠牲者の方々に黙祷。

>>153
自分の将来は自分が決めるものであって、決して支部が握ってるものではないと思うけど。
現状に不満があるなら自分が役員やるという手もあるし。
だけど、パイロットだって最近は普通のサラリーマン並しかもらえないところもあるぐらいだし、待遇改善は難しいんじゃない？

その不満を意見にする→書く→提出する→表彰される

>>155
あれ？→「現状で…」と言われる。じゃなかったっけ？

こんなところに書くより、支部や局に書いて出したほうがまだ可能性ある罠

駅長室の厨房は汚物

>>147

>中期健全経営化計画を達成できそうなのに

たしか敬老パスが痛手になって達成できなくなったのではなっかたか？
とくにバスなんかは給料の高いやつらを電車に異動させているだけで
あんなので経営健全化と言えるのかいなー。

指標によって達成不達成があるが、一番重要とされる収支目標については、
バス不達成、地下鉄達成

なに、ここの連中贅沢ばかり言っているんだ。
おれら民間は、不況で会社の業績が悪化すれば
給与のカットどころかリストラだって当たり前の世界
なんだ。

目標達成したって、赤字会社なんだ。
こういうところの組合がうるさいと、結局、市民が痛い目にあうわけだ。

>>161
だったら交通局入れば良かったじゃん。

>>162

アホかお前は、
俺一人公務員になって、自分だけ良かった「はっはっはっ」じゃ。
お前らと同レベルじゃ。

日本人全員を公務員にするというなら別だけどな。
北朝鮮みたいなすばらしい国家ができそうだな。

結局あなたも自分の会社に不満があるわけでしょ？｢成績が悪ければリストラされる｣だって？リストラされるような人はその仕事にむいてなかったりどっかで努力が足りなかったんだよ。それともあなたはリストラされるって事に同情してほしいのかな？

中期経営健全化計画を地下鉄は何とか達成したから、次の健全化計画も局主導で行けそう。
反面、バスは達成できなかったので、外からの意見を鵜呑みにさせられそう。
敬老パス問題、ループバス問題、と予定外の問題はあったけど、結局達成できなかったことに変わりないから。

運輸業界は大変ですな

まさか、「健全化計画」が本当に健全化を目的としていると
信じてるアフォがいるのかｗｗｗｗ
全く騙されやすいな。

健全化計画について語りたかったら、
健全化計画の中身を理解してから書きなさい。
あんなものは…

>>161
じゃあ、あんたのいる会社でノーベル賞クラスの発明するとか、
ノウハウかっさらって独立して稼げばいいじゃん。
若くても年収何千万ももらってるサラリーマンいるだろ。
腐った寝言カキコするヒマがあったら仕事やれよ。
望んで入った民間だろｗ

さあ、反論どうぞ。

以前は民間の方が給料も高くて待遇もよく大盤振る舞い。
公務員なんて馬鹿にされてた。

ところがどうだ、イザ不況になって会社の経営業績が悪化していって
多額の融資・不良債権の影響もありリストラや給料削減されて、
今まで見下していた公務員の方が給料が高くなってしまった。
そこで、民間レベルに給料を下げろと騒ぎ出す。
お前ら民間が勝手に業績を悪化させて待遇が悪くなってるだけだろ。
いう事とやることが勝手過ぎるんだよ。

>>169
公務員なんてそんなもん。
嫌なら民間でばりばり働けば？

能力のある奴は、民間で働けば給料もあがるだろうね
公務員ってのは、いくら能力があっても給料には反映されないからねぇ
要するに、今のままじゃ交通局は赤字を減らす事が出来ないって事だ

なんせ、人員削減できるような提案しても組合に潰されたり
組合にびびって提案もみ消したりする上司がいたり
こんなんじゃ、いつまでたっても経営健全化なんて出来るわけないじゃん（ｗ

>>164

どんな世界だって、不満はあるだろうが。
あんたらは不満たらたら言っても結構優遇されているだろうという話だ。

そして、あんたらはの会社は国の補助金をたんまりもらっているわけだ。
ようは、税金。

だったら、税金払っている側は当然それだけ厳しく見るし
民間と同レベルにすべきだという意見も出るだろうが。
景気のいいときは民間のほうが良かったという馬鹿もいるが。
おまえら、１流企業と比べてねーか。
中小企業の多くは、バブルのころから悲惨な給与なんだよ。

だいたい、お前ら文句言うほど、働いているのか？
俺たちは能力あるのに給与は低いってか？
笑わせるな！
それこそ、その能力を生かして民間で働いてみればいい。
自分たちの思い違いがよくわかるはずだろうが。どうせ、そんな勇気もないだろうがな。

＞＞168

おまえら能力があるんだろう。
おまえらが民間にいってノーベル賞クラスの発明をしたらどうだｗ

>>172
だったら中小企業に就職しなきゃいいじゃん。
ていうか、全部自分で選んだ道だし。

>>171
さすらい？

銀行が借金チャラで健全化

>>172
以前、中小企業で働いてましたが今より給料よかったですよ（ｗ
まぁ、能力のない人は給料低かったですが・・・

よく、税金の話が出るんですがねぇ
あなたは、年間にどれだけの税金を払っているのですか？
職員一人分の年収くらい収めてからそういうことは言って下さいね（ｗ

民間に就職したら、超勤手当てももらえないのに夜遅くまで働かされて次の日早くに出勤させられたり、成績が悪ければリストラにあうってゆうのが就職活動してる時からわかってたから公務員になろうって思ったわけよ。そうやって先の事を考えてないから後で苦労するのさ。

>>178
そーいやそうだ。よく考えて就職はするもんだよな。

ロードー者同士ケンカすな！
公務員たたきの背景に国の借金が・・・
とよくあるが、誰が国に金かしとんねん。
借りたくも無い者に銭貸して「おまえら借金あるくせメシ喰らうな」か。
ロードー者同士ケンカさして誰が得しとるかよーがんがえれ！

て、いうか何で部外者が書き込んでんの？

おまいら、大変だ！
経営検討委員会の教授は某バス会社から金貰って発言しとるらしいぞ！！

>>152
だからその辺の事をしっかり調査してプラスになるようならゴネて
マイナスになるようなら無かった事にすればいいんだよ。
でも名鉄名古屋は一生そこで働く人なんてそうは居ないだろ？
地下鉄は一生地下の中なの。当然人体への影響は違ってくるわね。

そもそもその辺の事にお金を使わずに視察だかなんだか知らないけど
外国行ったりしてる暇があるならもっと有意義にお金を使ってくれよ。

>>156
「現状でお願いしたい」
と
「関係機関に持ち帰って協議する」
はもう見飽きたｗ

徳重延伸だってきちんと建設費、維持費、償却費、利子と
周辺地域の人口増加率と予想利用者数、延伸による廃止バス路線の人件費、維持費等を
きちんと計算して何年でペイができますよとか計算してやってんのか？

>>182
釣りじゃないなら中日新聞に連絡よろ

>>183
> 地下鉄は一生地下の中

それは大いに違う。駅務員の視野の小ささが露呈されたね。

>>184
計算しているのは当然ですがその見通しは大抵大甘・・・（ｗ
それから収入には起債と補助金もたっぷり入れて・・・おっとと（ｗｗ

>>185
おいおい、まさか上小田井、上社〜藤が丘、名城運転の事を言ってるんじゃないよな？
あと研修所もかｗ

>>187
だから視野が小さいってんだよ。

>>174

しかし、読解力のない野郎だなー。中小企業の話はあくまでも一般論だろうが。
公務員の給与の基準が地域の賃金水準を勘案して決められているのに
実際には中小企業の賃金水準については、まったく勘案されていないだろ。

前にも書いたが、俺は俺自身の給与が低いから、お前ら我慢しろと言っているんじゃない。
通常、赤字の企業であれば、お前らの能力が高かろうが、なんだろうが
給与をカットされたり、リストラされるのは当然の話だ。

そして、俺みたいな市民は会社で言えば株主みたいなもんで
赤字でもたかが数％のカットですむ、リストラもなし
というのが常識から考えて不可解なんじゃ。
それが税金払っている側の素直な気持ちだつーことが。

別に、民間なみにおまいらの給与をカットしろとまでは言わないが
もうちっと、そのあたりの良識をもてよつー話だ。

また人を見下したような態度の奴が現われやがった
大体誰なのか察しがついたよ

リアルであったらそれとなくネットの話題をするから待っててね。

>>189
株主は嫌なら株券を手放せばいいんだし。
同様に、名古屋市の方針が嫌なら出ていけば？

>>178

だから、俺が苦労しているとか、そういう問題じゃないつーの。

俺たちは公務員の道を選んだのだから
楽しておいしい思いして当然なんてのは、世間では通じないの。
わかるかなー。ちみの足りない脳みそでｗ

>>183
外国視察って何？
局の幹部、そんなことやってんの？

>>183
あと、「現状でお願いしたい」 と「関係機関に持ち帰って協議する」は違うぞ。
後者は少なからず可能性がある。

>>191

お前も馬鹿じゃないの。
どこの町に行っても
結局、国からも補助金出ているのだから同じじゃないか。
地下鉄の延伸の話も出ているけどさー。
（オマイラの雇用が確保できていい話だけどな。）

だいたい
この手の問題は名古屋に限った問題ではなく
役所全般に通じる話なんだから
ここ出て行っても意味ないだろうが。

>>191 >>195
自作自演としかおもえん様なやりとりだな
なんかほほえましい

191や、自作自演って言われているけど、反論ないかｗ

ほんまに馬鹿ばっかりやなー。

>>182

経営検討委員会つーのは、まえにバスを民間委託するだの
言っていた話か？？？

別にえらい先生に聞かなくても誰にでもわかる話だが。
アホな組合をおさえたり
各事業部の組織防衛に対抗するには、
こういう先生たちを利用するのが手なんやろ。
うちの会社でも、そういう連中おさえるのに高い金だして
三流コンサルを雇っているで。
似たようなもんなんだろ。

国の補助金は建設費じゃないの？
いろんな私鉄がそれはもらってると思うけど。

>>199
>>199

じゃーおまいらも私鉄なみにリストラしなさい。
そんなら文句言わんわ。

>>168.171.172.180.185.186.188.189.192.195.197.198,200
前スレにも出没していた語りたがり屋さんの人へ
コテハンにしたらどうですか？



無視するのが楽だから

>>200
私鉄並みのリストラ、ってどの程度を指すの？
東急・東武並みから名鉄・地方中小私鉄並みまでいろいろあるけど。

>>202

そういう問題じゃない。

>>201

前スレなどのは出没していない。
今回、初登場。

しかし、なんだな。
どいつも、こいつも簡単に釣れるなー。

ここではチミらは多数派でも
外の世界に出れば、わいみたいなのが多数派やったりするんやで。

飽きたから、このくらいにしておいてやるけど。
俺はオマイラの給与が高いからカットしろとか、
そういうことを単純に言いにキタはわけやないで。

あまりに、世間の見方から、かけ離れたことばかり言っているから
ちと、石を投げただけや。そしたら、いっぱい釣れたわ。
楽しめたデ。

('A`)

>>203
結局文句は言うけど、具体的提案はないのね。
さようなら。

>>203

あのー、俺、交通局職員だけど、バスの民間委託には賛成。
交通局職員がみな組織防衛や経営状態無視して賃上げ要求
していると思われるのも迷惑。

レスするなよ
戻ってきたら鬱陶しいだろうが

＞どいつも、こいつも
＞多数派

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>205

また読解力ないのが、あらわれた。
具体的提案しにきたわけじゃないだろ。
なんのために書き込んだかよめや。だいた、自分の職場の具体的提案もできずに
自分たちの労働条件の改善ばかり言う連中に言われたくないんだよ。
せめて、てめーらが赤字なくすような具体的提案してから、労働条件の改善を言ったらどうだｗ

>>206

皆とは言ってないだろうが。

／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ?д?ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このクソスレも　 　 　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。　　／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　

>>209
おかえり。早かったね。

＞どいつも、こいつも
＞多数派

＞皆とは言ってないだろうが
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>212

馬鹿登場。
あきらかに、ここでは複数の人間がつれたなー

そういう意味では、「どいつも、こいつも」であり
また、俺に賛同しているのはゼロであることを考えると
「ここでは多数派」も間違ってはないわな。

しかし、「どいつも、こいつも」、「ここでは多数派」＝交通局職員皆

ではないわな。
ここに書き込んでないのは結構まともなのが多数派かもしれんしな。
俺は、ここでの書き込みに対して反応しただけで、
「交通局職員みな」というのが対象じゃないんだよ。

しかし、なんで読解力のないやつが多いのかねー。

>>213
自分の意見が多数派だったりする、というのはなぜ？
統計でも取った？

>>213
あ、釣られちゃったー。
ところで、私鉄並みのリストラってどの程度か早く教えてよ。

>>214

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/041227chiho.html

>>215

あのねー。
問題は必要があるとは思えない地下鉄延伸を組織防衛か？
雇用確保のために補助金を費やしているところなの。
開業後に赤字が出ても自分たちで責任をもつところ
もちろん、責任取るのにリストラが必要なところもあれば
そうでないところもあるわなー。

でも、あんたらは一般会計からの補助か、借金をふくらまかすだけだろ。
もし、地下鉄伸ばして、赤字が増えたら私鉄のように自分たちで
責任もってリストラするのか？私鉄なみにリストラするなら文句は言わない
というのは、そういう文脈で言っているわけであって

それを、読解力のない馬鹿が、
「どこの私鉄なの？」って
もう少し、脳みそのあるやつは、ここにはいないのか？？？？

>>186
そこまで来ると最早罪ですらあるね。
公営職員には背任は無いのかな。

>>193
組合の事だと思われ。

自由闊達な意見交換も結構だと思うが
もっと建設的な交流しね？
例えば藻前らが思う収入増加、経費削減とか。
別に突拍子もない馬鹿な意見でもいいよ。
そっから名案が浮かぶかもしれないし
新たな問題点が浮かぶかもしれないし。
どうせ匿名だから馬鹿にされても痛くないだろ？

俺は正直金山の真ん中の改札は要らないと思う。
廃止すると火事、地震、多客の時の避難スペースが無くなるって
言ってた気がするけどそんなん可動式の扉作れば解決っしょ。

>>217
金山は地下街が反対してんじゃないのかな？
地下街が閉まってる時間は改札も閉まってるし。

とりあえず、文句があるならコテハン使えや
いつでも、相手してやるから（ｗ

このコテハン封印したんだけど、なんとなく気にいってたりするんだよねぇ

しかし、さすらいの交通局員って、なんだろね・・・
酔ってるときにつけたから、覚えてないが
ナイスネーミングだと思います（ｗ

>>216
必要ない地下鉄って？
野並−徳重も重要度高そうだし。
それに最近は地下鉄の収支もかなり好転してきてるしね。
そのあおりで、月２〜３回の休日出勤、ほぼ毎日の強制残業もあるわけだが、まぁ、流れは悪くないよ。

>>219
お、久しぶり！元気だった？
この場合、どっちの相手したいの？

ところで、賃金格差って、基本給の話なのか、残業も含めての話なのかどっち？？？
欠員大幅に抱えてみんな廃休やっていれば格差でても当たり前だと思うだけど・・・？

なんにしろ、みんなが幸せになるようにやってくれればなんも言うことないんだけどねぇ。

>>222
それ言うと、民間はサービス残業ウンヌン、とか言い出す予感。

>>220

桜通線って黒字なのか？
そうだとしても、野並からむこうが黒字になるなんて思えない。
オマイラどういう事業計画たてているんだ。

あと、もう一つ。

交通局ニュースの収支のあれって減価償却費含めるのおかしくない？？
あれって実際お金が流動していないから含めちゃいけないと思うんだけど。

もし含めるなら、収入の方に資産も含めなきゃ計算がおかしくなるんでない？
たしか、減価償却費って、建物や車両の価値が落ちた分の金額だよね？
実際支払ったなら含めないといかんと思うんだけどさ。

>>224
開業当初が大幅赤字なのは当然でしょうが。
30年程度で累積赤字解消の計画だと思うけど、そもそも都市計画ってものがある罠。
これは交通局単独の話じゃないし。

>>218
と、初めは俺も思ったけどあの窓口って全然人通らないのよね。
なんであろうがなかろうが人の流れはそうは変わらないと思うの。
それかいっそのこと改札付近のスペースも利用して店舗にするか。

あとサービスセンターが近くにあるんだからそこに委託してもいいよね。
月初、月末、定期更新時期だけ臨時で職員配置とか。

>>223
サービス残業したら労働基準法違反になるから、もしそれを公営がやったら
自治体が違法行為を公認することになるからやばいんでない？？

まぁ、八事のＦ君ならサービスでも喜んでやりそうですけど（ぉ

>>228
ちゃうちゃう、民間は残業しても手当て付かない、とか言い出すんじゃないかと言うことです。

守秘義務があって言えないことがいっぱいあるが
組合のしょうもない要求で無駄金捨てたのも見ているし
幹部の思いつきで、しょうもない金どぶに捨てているのも
見ている。
ひどいのになると、大金はたいて作ったものが、
そいつを維持するために、さらに赤字を呼ぶものもある。
そういうものも、監査で説明できないから、やめられない。
やめようと意見すると、出る杭はうつみたいにたたく風土が
ここにはある。

公務員の給与が高いだの言うのは、マスコミの公務員バッシング
にのっているだけのように思うが

いろいろ思うところはある。

>>227
確かに、あそこは栄の南西改札みたいな感じでもいいね。

>>229
エー、それ労働基準法違反ですよ？？
しかるべきところに投書をお勧めします。

>>232

監督署は悪質なものしかあげないよ。

>>221
元気ですよ
どっちの相手とは？
交通局員を敵に回すようなことは今のところしませんよ（ｗ

>>232
そんなの普通にあるよ。
おれも局に来る前はそうだったし。

しかしまぁ、このスレは時々爆発的に盛り上がるなｗ

減価償却費って、やっぱあれは触れちゃまずいところなのかな？？

簿記以前やってた(かじった程度ですが；)んだけど、
資産の建物や、車両などが購入価格よりも資産価値が落ちる費用の事を
減価償却費というと思ったんだけど？？誰か詳しい人解説キボン。
だから、収入の内訳に、本来の建物や車両とかの資産価値を書いて、
支出の内訳に減価償却費って記述するのが普通だと思ったんだけどなぁ・・・。
間違ってたらｺﾞﾒｿ

ちなみにそれで計算すると、やっぱ市バスは少し赤字になるかも。

地下鉄は全体的に、市バスを補えるくらい黒字

>>225

交通局ニュースって印刷製本費ではないの？？？

しかし、おまえ、細かいこと知っているなー。
財務課っすか。

>>239
簿記かじってる程度です(^^；
減価償却費で280億円くらいの損失を加えている割には収支の方に『建物・車両』
の資産が含まれていないからおかしいと思ったんです。

>>226

都市計画って
都市計画決定したものを全部事業化しなきゃいけない
わけじゃないだろ。
そうだとしたら、道路は恐ろしいことになるぞ。

地下鉄だって、事業化のあてのない計画もたくさん
あるんじゃないのか？？？？

ところで30年後に野並ー徳重が黒字になるとは
とても思えないのだが。

>>229
民間は「誰も残業してくれなんて言ってない。与えられた勤務時間で仕事を終わらせられない
自分が悪いんでしょ。帰りたければ帰りなさいよ」
ということなのでサービス残業しても残業代は出ないんでないの。

けど局は事業者側から「あなたが残業してくれないとどうも上手く回ってかないので
お願いなので残業して下さい」
と言われて残業してるわけなのできちんと超過勤務は出るんかな。

公務員は税金で飯食ってるくせにってよくバッシング受けるけど
そもそもが利益を追求してないんだからしょうがないでしょ。
なら税金で飯食わない為に住民票の発行手数料2000円とかにしよか？
警察一回呼ぶのも有料にしよか？
あと中小企業と比べてどうだと言われるけど組織のデカさが違うのに
比べてもしょうがないでしょ。
役所の人数に合った企業と比較すべきでないの？
奢りでもなんでもなく普通に考えて従業員10人の町工場と
名古屋市200万人の行政サービスをする職員とを
一緒にはできないっしょ。

>>240

収支ってＰＬのことか？
資産はＢＳに乗るだろう。
収支に資産は入れないだろ普通は。

>>243
240ではないけど
それなら実際にお金を払ってるわけではない
資産価値の低下分を支出に含めるのはいいの？

＞奢りでもなんでもなく普通に考えて従業員10人の町工場と
＞名古屋市200万人の行政サービスをする職員とを
＞一緒にはできないっしょ。

大企業が給与が高いのは
規模の利益で、それだけ生産性が高いからだ。
役所は規模の利益で生産性が高いのか？？？

単純に規模がでかいから、大企業だけと比べろ
つーほうが、おかしいだろうが。

>>243
じゃあ、交通局の収支の計算の「減価償却費」は含めたら計算が合わなくなるんでない？？
営繕費とかならまだ話がわかるんだけどさ。
ｺﾞﾒｿ、ちょっとかじっている程度だからその微妙なところがわからんのだよ。
ただ単に『減価償却費』だけをどーんと入れたらどんな企業でも赤字決算になると思うけど・・・

>>244

ほんとうだったら、車両を購入した初年度に支出するわけだろ。
しかし、車両じたいは年度をまたいで使われて
その収益への貢献も年度をまたいで現出するから
そいつを各年度に配分しようという発想が減価償却だろ。
だから、資産低下ぶんを、なんらかの方法で減価償却として
支出に含めるのはＯＫなんだよ。

資産価格そのものは、それが事業に貢献することによって
収益としてあがることによって収支に反映されると考えられる。
そのほうが合理的だろ。

とても収益に貢献するとは思えないものを簿価でＰＬに上げたら
それこそ、ＰＬが正確な経営状況を反映しなくなってしまう。

>>213
馬鹿って言われちゃった(〃▽〃)

ここにカキコしてるのはせいぜい2、3人なのに
どいつもこいつも、多数派と言い放ち
そうかと思えば皆とは言ってないと反論
そして「読解力がない」と馬鹿にしつつもちゃんとフォロー

＞ここに書き込んでいない奴の方がまともな多数派かもしれんしな。
＞あまりに、世間の見方から、かけ離れたことばかり言っているから
自分＝まともな多数派＝世間
行き過ぎると危険な思想だと思うよ。

自分は部外者だと強調しておきながらもこの必死ぶりは
まるで、自分に全然関係無い事なのにすぐに物を燃やして抗議行動をする国の人達みたいですね。
おーコワ

>>247
おお、なるほど〜
解説ｻﾝｸｽです！

>>246

質問の意味がよくわからないが

＞ただ単に『減価償却費』だけをどーんと入れたらどんな企業でも赤字決算になると思うけど・・・

これは、そうはならない。
減価償却費を含めて赤字になるということは
当初の支出額を回収できていないということ。
会計学的な言い方をしたら名目資本を回収できていない
ことになる。

もちろん、こんなことが続けば資金繰りがいづれは
パンクする。
パンクしていない企業はおおむね原価償却含めても
黒字だということ。

>>245
だから規模の利益も何も役所は利益を追求してないから仕方ないっしょ。
もちろん無駄な部署や無駄な人員はおるだろう。
そういった人員を削減することを前提として
業務内容の煩雑さ、責任を鑑みて町工場と一緒はおかしいと
言ってるんだ。

公営企業なんだから企業の経済性を発揮しないとまずいでしょ

>>251

企業と違って利益が関係ないというなら
大企業とも中小企業とも比べられない
ということにならないか。

それでも、なにか基準がないといけないから
地域の賃金水準との比較になるんだろう。

そういう話なら、中小企業も大企業も全部
ひっくるめて賃金水準を出して
そいつと、公務員の給与を比較するという
話になるんじゃないのか。

そのうち、国も企業性を追求して、
住民票の手数料が２０００円になったり、免許の更新に1ﾏｿ円かかったりする
そういう時代が来るかもしれませんね・・・。

>>252
俺が言ったのは公務員全体の事ね。
もちろん交通は公営企業なんだから経済性を発揮するのは
当たり前だと思う。

が、

公営である以上は赤字覚悟で路線を維持しなきゃならないのも
事実だと思う。
そういう観点ではある程度の税金投入は仕方ないんでないかな。
ついでに言えば市税だけでなく県からも補助があるべきだと思う。
地下鉄乗るのは名古屋市民だけじゃなくて愛知県民だって多いわけだから
市税からだけ負担するのもおかしな話では？

そもそと赤字路線を維持しながら経済性の発揮なんて
なんとも矛盾した話。

>>253
だから仕事の煩雑さと責任が違うって言ってるっしょ。
賃金ってのは労働に対する対価なんだから。

第一今の人事院勧告では253の言ってる通りの計算方法で
給与を決めているわけだから今の公務員の給与もなんら問題ないっしょ。
俺は公務員の給与を高くしろって言ってるわけじゃないの。

もし仮に市バスが民間に移譲されたら、どんな事が考えられるの？
みんな民営化しろ、民営化しろっていうけど、民営化して、みんなが得するなら
それでもいいと思うけど、実際はどうなの？？

民営化して、運行本数が倍増して、運転手の質がよくなって、料金が格安になって
地下鉄やあほなみとの乗り継ぎ割引がそのままになるんだったらいいと思うけど。

逆に言うと、民営化しろって言っているプロ市民の人はそこまで期待しているの？

>>251

町工場だから、業務内容が煩雑でないとも言い切れないし
責任が低いとも言い切れない。
仮に、そうだとしても、
町工場のほうが公務員にはない、職人技を持っているかもしれないし
町工場のほうが駅員よりも、労働環境が劣悪かもしれない。

>>254

住民票の手数料2000円は大げさだが
ようは、手数料が安いぶん税金で取るのか
税金少ないぶん手数料でとるのか

つー、仕組の問題の話だろう。

どっちの仕組みが優れているかはケースバイケースだろ。

なんか、企業性を追求したら、市民の側が損するかのような
書き方に見えるのは気のせいかね。

>>256
くっくっ…　民営化する意味がわかってないな。

名古屋に公共交通がどれほど必要か、
市場の原理に委ねて社会的損失を減らそうということだよ。
路線は維持で運行倍増で料金格安？
アフォなみ線との乗り継ぎだあ？
寝ぼけたことは言わない方がいいよ。

そもそもアフォなみ線の存在そのものが、
社会的損失のひとつなのだよ。
過剰投資もいいとこ。公営ではとてもやれないから３セクなんだよ。

なーんか、一気に盛り上がってるね
つーか、みんな仕事休みなのかよ
早く寝ろよって

結局、公営企業ってのがそもそも現代社会において
おかしい存在でしょ？
民間で出来る事は民間でって国が言ってるんだからさ
民間にしてもニーズがあれば路線造るし

早いとこ民営化したほうが税金の無駄遣いがなくなっていいんじゃない？

>>257
極論だな。どこでもそうとは言い切れない。
責任の重さという点なら、社会が当然に要求している分、公務員の方が重い。

>>259
っつーことは民営化すれば
「赤字路線は廃止、運行本数激減、料金割高」
になるわけか？
一体どっちが社会的損失なのかわからんな。

同じ局員として恥ずかしい。アホばっかりだ。
ちょろっと上の方でやりとりしてた、給与の妥当性についての話読んでそう思った。
反論してるアホ局員は高卒か？局の業務内容に対しての給与は明らかにもらい過ぎだよ。
それをすれた論点で反論しとるし。
冗談抜きで、中途の自分だけど「こんなんで給料もらって申し訳ない」って思ってるよ。
美味い汁だから辞めないけどね。
けど一つ。この待遇でなければ、誰がこんな歯車みたいな仕事するんだ？と思う。

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>>263
申し訳ないならどっかに寄付でもしたら？
歯車なのは当然だろ。鉄道業なんて「誰でもいいけど誰かいればいい。」職種なんだから。

>>261

あきらかに責任重いって、あきらかな証拠をひとつも提出してねーじゃん。
だいたい、
顧客サービスのなっていない市バス運転手があれだけお金もらって
駅員もぼーとして仕事しているのか、どうかわからんやついるし
誰でもできるような役所の仕事している本庁の連中とか

そういう連中が「俺たちは責任が重いから中小企業より給与が高くて
あたりまえ」なんて、のたまったら中小でまじめに働いているやつは
まじで腹立つと思うぜ。

>>263
申し訳ないって思わないようにきちんと人一倍仕事しろよ。
俺は他の奴らとは違ってこういう風に頑張ってるよってのがあるなら言ってみてくれ。

>>266
局の人間が働かない例だけ出してもねぇ。

>>241
地下鉄だって予定線の全てを作ってる訳じゃないの。

>>242
残業代は本人の能力不足で残業したとしても、支払わなければならないものなんだけどね。

>>263
お前が高卒なんじゃないか？
「この待遇でなければ、誰がこんな歯車みたいな仕事するんだ？」
って自分で給与の妥当性語ってるじゃないか。

　　／￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 i .|　　ﾌﾞﾋｯ
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　|＿／　　　 -･=-, ､-･=-
　　| 　　　　　⌒ﾉ( ､_, )ヽ^ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　 おまいらが何と言おうと民営化推進はやめませんよ。
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　 もう、銭ももらってるし。
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼ 民営化されたあとは関係ないしシラネ。
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)

　　　　　交通有識者

高卒と中途の争いほど醜いものはないが、これほど納得できるものもない。

>>273
高卒で、中途な俺はどちら側につけばよろしいですか？

>>222
俺もそれは不思議に思うんよ。
組合は局が出す資料に信憑性があるかとかきちんと調べてるのか？
計算方法等都合の良いように見積もられてるんじゃないのか？
きちんと名鉄労組とも話し合って独自の計算方法等を精査して
反論すべきだろう。
繰り返し言うがYes、Noだけなら猿でもできる。
鵜呑みにして反対するだけじゃなくて少しは自分達で調べろ。

>>275
人任せにせずあんたも調べたら？

>>274
中途といってもほとんどが高卒だろ？

>>262
民営化して、運行本数激減＆高い料金でサービスの提供して、
黒字が出ると思ってるの？
そういう感覚、安っぽいよ。勉強足りな杉。
赤字路線は切る。黒字路線だけやる。
もし赤字が多少の額で、路線ネットワークや沿線開発などのトータルで利益が出るなら場合によってはやる。
これが民営化だよ。
社会的要請という名の地元市議的圧力で路線維持するから本数激減するんじゃん。

まぁ、責任あるかどうかといえば、ある方でないかい？
毎回どっかんどっかん脱線事故起こされてもﾔﾀﾞし。
責任ないなら保線業務、車両保守も効率化でなくすだろうし
とっくに全駅無人君になるんじゃない？
ホーム監視もしないだろうし。
バスも責任ないなら、バックモニタもつけないだろうし、
もっとでたらめに運転しているだろうに。
ある程度責任があるからこそ、ちゃんとやらなきゃいかん
ところはやってるんじゃない？

それよりも近鉄が飲酒age

　実は中途は駅弁大学卒と公務員系専門学校が多いんですよ。ホント。

　ちなみに漏れは給与はもらい過ぎとは思ってなかったが、もし局の
給与が自分の身に余るというならもっとがんばって仕事したら良い。
配置場所から休憩に戻るとき、各券売機の前で１〜２分乗客案内を
励行してますか？配置場所から駅長室直行ではなく、回り道して乗客
案内や浮浪者への声掛けしてますか？給与の減額は申し出られない
のだから、だったら自分の方が給与額に追いつくように仕事したらいい
のではないかな？

　漏れは定期的に遅配もなく賞与が出るのだけは有難いと思ってる
ので、毎年今ぐらいの時期には必ず「所得税の還付申告が認められ
ている」団体にそれ相応の額を寄付してるよ。税法上の特定寄付金
が判る人だったら、これがそんなハシタ金でないのがわかってもらえる
と思うが。

>>277宛レス

>>266
じゃあ、民間企業の仕事は特殊能力を持っていないとできないとでも？
そんなのあまりにごく一部だろ。超特殊な研究職とか。
普通にお前らの周りの奴、誰でも仕事してるだろ。
民間企業の仕事だって、誰でもできるんだよ。

寝ヴォケたことぬかすな。

　途中から>>263宛

>>278
確かに、『収益性』では赤字路線を切ることは大変重要だと思うけど
『福祉性』を考えるとはたしてそれは公共サービスをまっとうできていると
言えるのかな？

福祉性を追求しているからこそ『市バス』で運営しているんだと思う
んだけどねぇ。
ただ、市バスの場合は単に福祉性を追求しているだけでは路線の維持が難しいからある程度
の『利益』を追求しているのだと思う。

民間は利益上げればそれでいいかもしれんが、福祉性を追及する公営はそうもいかないって
ところじゃないかな。

>>280
寄付もいいが、局のためにもっといいことがある。
おもむろに通勤定期を買って、即ハサミ入れて処分しろ。
お薦めは半年定期だ。全線でいってみよう。
ハサミ入れたらすぐ、別の定期買って同じことしろ。

これで君の善意は局の赤字減少に役立つ。
焼け石に水だがなｗ

>>272
関西の教授らしいので、次から大阪弁でお願いしますｗ

>>284
あんたの言う「公共サービス」って何？
公共＝福祉、公共＝公営じゃないんだよ。

民間タクシーだって立派な公共交通機関だ。
しかも真の交通弱者にとっては、
タクシーこそなくてはならない存在だったりする。
そういうこと知ってて言ってる？

>>287
うーん、例えて言うなら、富田巡回を名鉄が維持
できるかって考えたらわかりやすいんでないかい？

多分維持できないと思う。
だからこそ、鳴海からも撤退するんでないかい？

ついでにいうなら、鳴海から名鉄が撤退したら市バスがやれって言うのも
本末転倒じゃないかい？

それだったら名鉄は撤退するべきでないし、市民も市バスで路線維持を
望むべきではない。
『名鉄(民間)が撤退＝利益が見込めない』だからね
逆に言うなら、その路線を市バスで維持して欲しいと市民がｷﾎﾞﾝﾇして
いるってことは公共サービスでないの？

>>288
シビルミニマムとしてどのような種類のどの程度の交通機関が必要か、
何で判断するか、たったそれだけの話だ。

名古屋市は全ての地域の人が自由に移動できる公営交通機関が必要だとしよう。
概ね５０ｍも歩けば必ずバス路線があり、
バスで１０分程移動すれば必ず地下鉄の駅に行けるような交通網が必要だとする。
バスは５分間隔、地下鉄は３分間隔で運行し、
運賃は市内均一５０円だ。とても便利だろ？
でも、いくら赤字を垂れ流してもいいからこれを作れとなったら？

名古屋市として、市民に提供するべき最低限度はどこか。
赤字でも路線を維持しなければならないのなら、民営化しても税金投入だ。
でも利用者は快調に減少中。ほんとに現在の路線がシビルミニマムか？
名鉄でも維持できない路線なんだろ。
富田巡回か鳴海巡回か知らないが、そんなのは市民にとってあってはならないバス路線なんだよ。
福祉対策なら健康福祉局がタクシー券ばらまけばいいじゃん。
何か問題あるか？

今ふと思ったんだが、
名鉄の鳴海管理所ってあぼーんしたんだよね？

今鳴海駅発の名鉄バスは何処がやってるの？？知立？
名古屋か津島かな？と思っていたんだが。

>>290
もちつけ
市民にとってあってはならないなら市民が市バスに代替しろって
言うわけないだろが
おまいもどうせ去年の市民懇談会行ったんだろ？
そのときそういえばよかたのに・・・（´・ω・｀）
タクシー券のアイデアは良いと思うぞ

>>290
それに、民間に税金・・・って行ったら公営と変わらなくなる。
税金使いたくないから民営化するのに・・・

>>292
俺が言ってるのは、特定の市民にとって必要とか何とかではない。
名古屋市民全体の共有の財産として、市バスがどこまで必要かってことだ。
市バスをなくさないで、なんて誰でも言うんだよ。
ちなみに俺は職員だから、地域懇談会では発言できんよ。

>>293
民間に税金なんて、全国どこでもやってることだ。
勉強足りんね。
なんでそこまでして路線維持するかって？
議員の利権だからだよ。

どうでもいいけど、おまいら国鉄民営化知ってるだろ？
少しは学んでから物言えよ。恥ずかしい。

>>294
なんと職員さんでしたか（もしかしてさすらいさん・・・？）
職員でも市民の振りしてｺｯｿﾘ紛れ込んで（ｒｙ
つまり、民営化のイメージ的には基幹・幹線ﾊｽﾞ残してみんなｱﾎﾞｰﾝ
って感じですな。(平針11はどうなる！？）
じゃあ、今後は地下鉄にも名鉄みたいな無人駅システムが！？
ラッチ越え外人が増える予感ｗ

>>294
民営化論はどうでもいいから、早く市バスのバスコレセット作るように
トミテクに働きかけなさい。
10セットはお布施するよ

>>294
ついでに有井(ﾏｲｸﾛエース)に地下鉄名城線セットもおねがいします。

>>295
だから、基幹バスが黒字とか嘘だから。
簡単に騙されてるのは市議や市民だけじゃないんだよな。
路線別収支なんて、鉛筆なめまくりだからあてにはならん。
だいたい、乗客の正確な人数もわからないあのバスの料金収受方法で、
どうやって正確な乗車人員(定期含む)を特定するのだね。
冷静に考えればわかること。

>>296-297
そんなに欲しけりゃてめえらで頼め。
あんなもん局は一銭も儲からん。

>>298
あれ？都バスは営業所でバスコレセットを売っていたけど？？
一銭も儲からんって言うのは嘘だろ？
版権料はタダっていうのは知ってたけど。

トミカ出さえ売り切れたんだから、バスコレなら瞬殺だろ？
塗り変え材料で欲しいって言う香具師だっているんだからさー

けち臭いこといわずに頼むよー
バスや地下鉄の運転だけが営業じゃないだろ？

お前らで頼めって言われても、トミーテックは鉄道事業者じゃないと受け付けてくれない
んだよう。だから職員の>>298に頼んでいるんじゃんかよ。

そこまで詳しいんだから上の人なんだろ？頼むよー

>>298
なんと上の人でしたか！？
ワキ臭いバスのｳﾃｼがいるので何とかしてください。
どんなに笑顔で『ありがとうございます』っていわれてもかなわん。

っていうか、民営化されたらワキ臭いｳﾃｼは消えますよね！

早く民営化してください

あのな、オタ相手の商売が成立するほど、
名市交のマーケットはでかくないんだよ。
東京でできることなら名古屋でできるなんて思ったら大間違い。
オタなんだからわかるだろ。そんなこと。

まあ、どうしても欲しけりゃ自作するんだな。
自作模型とかも雑誌に紹介されてるじゃないか。
あれくらいオタ道極めたら尊敬してやるよ。

それから、民営化したら腋が臭いウテシは当然クビか内勤だろｗ
運輸サービスの質が低下してるじゃねえか。
俺が乗客でもそれは我慢できん。
しかるべき部署に名前特定してクレーム入れろ。
ＢＡＮ１６を公費支給させてやるぞｗ

>>303
つまり、名市交よりもマーケットがでかくないところが製品化されているんだが＜川中島バス

確か広電も川中島も瞬殺だった気が

マーケットがでかくないから出来ないなんて嘘ついちゃいかんよ

>>304
民営化まで我慢が限界になったら投書します

バスの真ん中まで臭いが来ます（ォェ

>>303
ちなみに参考までに
ttp://www.tomytec.co.jp/hobby/buscollection/kawanakajima.html

>>305
言っている意味がわからんらしいな。
バスコレか何か知らんが、局が儲からんと言っとるだろう。
あんなもんトミーが儲けて終了だ。

トミーのマーケットと名市交のマーケットの区別もつかんＤＱＮオタは
勝手に物欲に走ってろ。

>>308
商品仕入れるからには、原価って言うものが存在するんだろ？
それを定価で発売すれば当然利益が生まれるというわけで。

ｵｲｵｲ今までトミカとかチョロＱ発売してきたんだろ？
しっかりしてくれよ

>>308
仕入れ値と小売価格の違いくらいわかるだろ？？
名市交と違って原価割れしないような価格設定になるのは十分承知のｽｹだよ
だからこそ、本来一台３００円＊２＝６００なのに、川中島バスは1000円で
発売してるんだろ？
2台1000円でも漏れは10台はお布施するよ、何回も並びなおしてやるよ。

>>298
　バスの乗降カウントシステム設置推進をはかり、乗降人数対収入を
もっと正確に計測できるよう進んでる最中ですよ。
　それと各路線別の収入や乗車人員は、計数すべき日になるとそれ用の
要員を乗せて目視チェックだ。特定の一日だけの調査では正確性がどうの
とおっしゃる向きもあろうが、鉄道各社の乗降調査なんかも同じ方法だ。
　交通局高速電車については、自動改札機の機能を使ってＯＤ調査が
出来るから、時々実施しているけどのう。

　あんたリアルで西庁の上の人なんかい？

>>308
ｽﾏﾝ、いい忘れていたが、川中島バスセットはバス営業所発売だからね；

>>308
車種はＮＮとＫＨのセットでお願いします

もし出たらおまいを神と崇める

>>308は今一生懸命レスを書いているのかな？

　　／￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
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　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　 おまいらが何と言おうと民営化推進はやめまへんで。
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　 もう、ゼニコももらってんねん。
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼ 民営化されたあとはワシ関係ないし、どうなってもしらんがな。
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)

　　　　　関西交通有識者

>>315
ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/osirase/keiei-kentou-iinkai/about_committee.htm#head1-4

>>315
今度から関西交通有識者ではなく、経営検討委員会委員長でお願いしますw

言っておくが敬老パスと福祉乗車券はちゃんとカウントされているぞ。
定期券利用者は購入段階でわかるしな。

能力重視って交通局職員の場合何をみるのよ。

>>318
それは、バスと地下鉄両方の話か？
定期券を提示しても
まともに見ないバスの運転士が
どうやってカウントしているのか教えてくれ

>>319
接客態度か・・？
それとも、記念物の売り上げ・・・？

わからんなぁ

今、ふとおもったんだけど
賃金格差、賃金格差っていうけど多分、交通局の場合は名鉄と比べられている
んだよね？
確かに基本給や残業代は名市交のほうが高いと思うけど、トータル的に
『家族乗車証』や『職務乗車証』、『退職者証』を発券していることを考えると
名鉄の方がやや上でない？

>>322
名鉄は大手私鉄の中では賃金水準が最低なんす
そこと較べられて高いと言われてもなあと思います
他社より進んでいるのは子弟の縁故採用保障（ｗ
せめて平均的な大手私鉄と較べて議論してほしい・・・・

最低水準でも、職証は大きいよ〜
名鉄全線定期があったとして、1年で一体いくらなんだ；

職務乗車証を全線パス同等の金額で計算するのはちょっと変。実際それだけは乗らないし。
敬老パスみたく、乗車した分だけカウントすべきでは？

>>324
名鉄の職務乗車証はセコい！
「但しモノレール線を除く」とワザワザ書いてある
全線のうちのどれだけの距離だよ？モノレールって（ｗ

>>325
職証も全線定期とかわらんでないかい？
全線定期でも乗らないところは乗らないし…
もそもそ苦言を言うなら、交通局の職証の廃止は実際それだけ乗らないという理由で
廃止になっていると思った。

>>326
モノレールは、成田山か猿公園に行くときしか使わんだろうw

全線定期は自分の意志で買うから少なくともペイするくらいは一生懸命乗るじゃない。
でも、職務乗車証はもらえるものだから、一生懸命は乗らないじゃない。

>>328
うーん、価値的な問題じゃないかねぇ。
自分達はそうじゃなくても、一般ピープルにとっては
面白くないだろうに。
市民オンブズマンも名市交の職証を指摘しても、名鉄の職証は
指摘しないもんな。

名鉄に文句言う団体か。

ところで質問だが、
既に上飯田線では実施されちょるが
再雇用嘱託員が名城線や東山線のM/Cに拡大されるって
ありうるだろうか？

ここのスレは、レベルの高い人間と
レベルの低い人間との差が激しすぎる

なにか、意図的な人間がレベルの低い話題に
もって言ってる気がする

>>327
>モノレールは、成田山か猿公園に行くときしか使わんだろうw

逆にそこだけ社員でも金払えというのがセコイと思わんか？

>>332
釣りだろ。

>>333
交通局は通勤路線以外は金はらわにゃならんから
交通局の方がよほどセコイだろ

職務乗車証をかえせ！
あれがなければ、交通局にいる意味がない・・・

ところで、バス地下一日券(850円)の古い香具師（左側の月のところに
パンチ穴が開くタイプ）のをﾊｹｰｿしたんだが、捨てるしかないのか？

>>309-310
貴様ら事務費という概念がないのかヴォケ
全くお話にならんな。
何が仕入れ値と小売価格だ知ったかぶりしやがって。

てめえらの脳みそではじいた儲けは「粗利」だろ。
しかもそれはいくらだ？
シビアなマーケティングしたことないＤＱＮのくせに、
わかったような口利くんじゃねえタコ

おお、昨日の上の人が復活だ

シビアなマーケッティングだったら何で川中島バスが出来て、名市交じゃ出来ないのか
解説キボン

>>338
ついでに、じゃあ何故チョロQやトミカはオッケーなのかも
解説キボン

事務費という概念があるなら、なんでチョロQやトミカは
発売できたの？

川中島はやった。名古屋はやらん。
ただこれだけだ。文句あるか。

儲かる儲からんで言えば儲からん。
それでもやるかどうかの判断だけだ。
できんとは言ってないだろ。やらないんだよ。

以上、ＤＱＮ向き解説終了

>>338にはついでに>>311の反論も聞きたい

めんどくさいなあ。

チョロＱとトミカはやった。バスコレはやらない。
担当部署がそう判断しただけだろ。

以上、ＤＱＮ向き解説第２弾終了

>>341
らしくない回答でｶﾞｶｰﾘ
ローカルな川中島はどちらかというとメジャーな名市交と比べたら
どっちが儲かるかって聞かれたら一目瞭然な希ガス

そんな川中島が瞬殺状態なのに、何故儲からないと判断できるのかが聞きたい

ほんとにめんどくさいなあ。

なんとなく正しいっぽい乗降客数を、
まともに系統別収支の根拠にしてると思ってるのか？

これ以上は危険なので、推察してくれ。

>>344
川中島がとっても儲かってるというソースを示してから言えよ

>>345
特定の一日だけの調査では正確性がどうの
とおっしゃる向きもあろうが、鉄道各社の乗降調査なんかも同じ方法

これについては？

>>347
厳密に正確な数字を知ろうと思ったら、全駅全数の完全把握だろ。
固体識別の方法さえできれば難しくはない。
ただそれに金がかかるから、なんとなく正確っぽいもので妥協してるんだ。
そんなのどこでも同じ。お前知らなかったの？

>>346
発売後数日でﾄﾐﾃｸのバスコレページにあるように発売完了
長野の川中島の車庫だけでなく、大阪、東京でも発売したが瞬殺。

ソースはバスコレの過去ｽﾚ見れいただければわかるとおり。
ﾔﾌｵｸでテンバイヤーが現れるほど。川中島で。
川中島よりもローカルなのか？名市交は。

漏れは川中島手に入れ損ねた口なんだが。

>>344
おい、早く川中島がとっても儲かっているソース出せよ。
瞬殺＝儲かっているなんてのは幻想だぞ。
話題を提供して自社をＰＲするなんて方法は、
赤字が出てもやる場合がある。それがＰＲ経費とみなせばいいからだ。

さあ、どうした。質問しかできんのか。

>>349
ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰは儲かってるだろうね

っていうか、バスもｳﾃｼが敬老パスと福祉パスの数を
計数できるように料金箱にボタンがあるんじゃなかったっけ？

ちなみに、今求めているソースは、
川中島バスが発表した収支報告なり何なりで、
バスコレ発売にかかった総経費と内訳、
発売代金などの総収入、そして利益だ。

具体的で信憑性のある数字出せよ。
ＤＱＮにはちょっと難しいかなｗ

>>350
儲かってないのにチョロQとかトミカ発売してんのかよｗ
下手なＨＧチョロＱよりもバスコレの方が単価低い気がするんだが…

>>352
あのさ、ウテシがきちんとラッシュ時やら何やらに全乗客のボタン押せると思ってるのか？
それから、全てのウテシがきちんと操作してるとでも？

まあ、そう思いたければそう思えばいい。

>>354
質問の前にソース出せよ

>>353は追い詰められると「これ以上は危険」といって逃げる
に３０００ガウス

本当に上の人かどうか知らんが。

>>357
鉛筆なめる、とでも言っておこう。
意味わかるよな。ＤＱＮでなければ。

>>354のレスが遅い(逃げた？）っぽいので漏れも調べてみた
ちなみに、発売数は６０００ｾﾄｰ
販売額は1000円。以前京阪で800円で同様のものを売っていたから
少し値上げしていると思われ

新規金型はあげていないと思われるから、単価は通常バスコレと同じと考えると
おおよそ￥１００〜￥１５０

十分元取れるんでないの？

なんだ、逃げてんのはＤＱＮオタのほうじゃねえか。
つまらねえな。もう寝るか。

下げ間違いｽﾏｿ

ttp://www.alpico.co.jp/kbc/museum/80th/model_01/index.html

一応川中島バスの発売数書いてあるの見つけたから参考にしてくれ
追加販売もあったらスィ

>>359
たかだか数十万のために、いくら余計な経費がかかってるかわからないのに、
なぜ元が取れると判断できる？

だから川中島のソースがあればわかるだろｗ

チョロQやトミカの単価とかは>>354が詳しいと思うからいいとして、
バスコレ売るなら少し値上げ(200エソ位)してもいいとおもう。
さっきみたいなヲタならマジで10セットは買うだろう。

経費かかるなら、営業所売りではなく協力会を使うという手も蟻

だから、トミカやチョロQも営業所売りは避けてサービスセンターにで
発売にしていたと思うんだが。
っていうか、職員が複数個買って行くのはいただけんなぁ。
職員斡旋するか一人一個にするようにあらかじめ告知しておくとかした
ほうがいい。ヲタとかならともかく職員が買っていく風景は他の客の
苦情の種になる希ガス

>>363
ん？6000セットなら

単純計算で単価１５０円にしても、2セットで300円として
180ﾏｿ円だろ。
1セット1000円で発売したら６００ﾏｿ円
600ﾏｿ円−180ﾏｿ円＝４２０ﾏｿ円

事務料とかの経費っていくらくらいなの？？

>>363
参考に名市交の経費はおおよそいくら位か教えてクリ
チョロQやトミカのときの経費を参考にしておおよそを算出する。

醜い争いは終わったか？

って言うか>>365、
ホームページで見たが、2台1セットだろ？

それよりも、廃休だらけはマジにｿﾛｿﾛおしまいにしてﾎｽｨ

廃休、通し、中休、廃休、通し、中休、もういやだ。

駅員やバスの運転手が常用公務員の時代は終わったと思う。
民間の鉄道従事者も正社員は少なくなっています。
時代の流れです。

労働者同士が足の引っ張り合いをした結果がコレです。

名古屋は他都市からみると某自動車メーカーのおかげで
景気良さそうなのにね。

インテリと言われたい人の文章

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　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　 おまいらが何と言おうと給料は下げますよ。
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　 某迷鉄さん並にね。
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼ 他人の不幸は蜜の味。ウマー！
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)

　　　　経営検討委員会

>>372
次からは『経営検討委員会委員長』で、台詞は大阪弁でキボン

ふとおもったんだが>>338の口ぶりだと
市バスを民間に移行って寄りは廃止にするって言う感じの口ぶりだな。
市バスが全線廃止になったら名古屋市内は大混乱の悪寒

東山線減便でも大丈夫だったからなんとかなるんじゃない？

>>375
市バスが無くなったらどこかの民間がバス路線申請しない限り
中の国にみたいに自転車天国になるか、トヨタ天国になるか…
学生はみんな自転車だろうが…
さては有料駐輪場・駐車場を繁盛させようという魂胆か！？

>>374
採算取れる路線には「あおいバス」が進出（ｗ

>>377
新日鉄の通勤輸送やってる東急鯱バスも出てくるかも・・・・・

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　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　 今までの怠慢経営の責任を問われないように
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　 経営検討委員会の先生方に高い金だしてるんですよ。
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼おまいらの給料が赤字の原因という事にすりかえる為にね。
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　　　　　　本庁豚

>>374
ぶっちゃけ、市バスが民営化になっても無問題
なぜなら、値上がりしても使うしかない奴は使うし
他の移動手段に切り替える奴はそうするだろうし
まぁ、交通弱者にとっては出費が増えるが仕方ない
ひょっとしたら、健康福祉局あたりがなんらかの
フォローをするかもしれないがね

ちょっと前、年寄りの診療費無料をやめて金貰うってなった時でも
テレビで「私らを殺す気か！」とさんざん年寄りが喚いていたが
実際、死んだ人とかいるのか？
そんな問題、新聞とか読んでてもぜんぜんないし

結局、環境が変わればそれに対応していくだけ
なるようになるさ
だから無問題

>>380
そりゃ、年よりや身障もバス使うかもしれんが、
通勤・通学客もバス使っているだろうに…
通勤・通学客もマイカーやﾀタクシーやケッターに移行してくれるかねぇ。
少なくとも、今の倍以上の駐輪場と駐車場を増備する必要があるかと思うんだが。

環境は自然環境が心配。

>>380
え？？完全廃止じゃないの？？
市バス路線全線廃止して民間がやるなら勝手に運輸局に路線申請汁って
ことじゃないの？

市バス完全廃止で
・嘱託ｳﾃｼ→解雇
・現職ｳﾃｼ→地下鉄・市長部局へ異動
じゃないの？？

ところで、堀田で２０日からエスカを平日の朝のラッシュのときに
止めるっぽいけど、これって全駅に広がるの？

>>384
初耳
なんのために止めんの？

>>365
あのなあ、売値１０００円の商品１５０円で仕入れさせてくれると思ってんのかヴォケ
粗利が売価の半分以上なんて聞いたことねえぞ。
１５０円の単価ってどの段階の値段かわかってんのか？
全く話にならん。てめえらに儲け云々を語る資格がないことがよくわかったよ。
せいぜい大人買いでもして楽しんでろよ。

>>366
そんなもん２ちゃんで晒せるわけないだろタコ
物を見抜く力があればそんなもんは凡そ想像つくんじゃねえの？
できない？　そりゃあんたにそういう力がないんだよ。残念だな。

>>386
量販店で１個２９８で売っているのを目撃した事がある。
原価はそれくらいでいいと思われ

それより堀田は２０日からラッシュ時間帯エスカ止める
らしいが全駅広がりそうなのか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118484045/78

こんな感じの事を物申して居るらしい。＜堀田

早めに告知を下のは混乱を避ける為か…？
ESはとまるとして、EVは大丈夫なのかな？

>>387
もういいかげんにしろや。
量販店で売る値段と、名市交が「正規にメーカーから」仕入れする値段が同じなわけないだろ。
てめえ物知らな杉。

ちょこっと自分が知ってる末端の知識だけで、
偉そうに何もかも知ってるような大口叩くんじゃねえぞｺﾞﾙｱ！

>>388
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
そのスレの94の言うとおり改札機の増設するのは無理なのかねぇ

>>390
漏れはスカイライソのラジ買いに行っただけだが…？
なんでもバスヲタ扱いｲｸﾅｲ

って言うか、大人買いの単語を知っている時点で君は(ry

堀田がやるってことは他の駅にも広がりそうな悪寒が
するんだが大丈夫なのか？

>>391
改札機増設可能かどうかは自称上の人の>>390に聞くといいw
的確な返事が来ると思われw

>>390は堀田のエスカ止めについて一生懸命書いているか逃げたか

とりあえず、ふいんき(←ｎ(ry)的に堀田限定みたいだね。

>>352
　それは全車に設置して、懸命に押して頂いてる。福祉負担金の算定基礎
になるし、ボタン押す＝交通局の収入という事を運転士の皆さんに力説した
のでご協力頂けていると思う。

　>>355のように単純労働さえ出来ない人間は、そもそも大型２種を取るのは
非常に困難であろうしｗ　例えば電車部の人間に「ラッシュ時はホームで
乗客誘導しながら尻押し、安全確認、アナウンスしながらユリカ立ち売りも
しなさい」なんて事を要求するのはどだい無理だが、バスの運転士はラッシュ時
に何してる？車内に入って乗客整理してる？んな事ないよね。
>>355は例えばマイクで行先案内や「中ほどへ〜」をやりながら乗車客の定期券面を
確認するようなマネは出来ないそうだが、普通はこれは基本動作。一つの事柄
をするとそれにこだわってしまい、並行して他の思考ができなくなるのはアスペルガー
の典型的症状か。

　それと、ラッシュ時の全乗客が福祉・敬老などという路線にぜひ遭遇したいもんです。
料金箱トラブルやユリカ販売が無くて、楽そうですもんなｗ　それと一応念押しして
おくと、ボタン押すのは福祉・敬老だけであり定期は見るだけです。定期旅客の
収入は前払いで頂いてるし、人数は定発所にデータがある。定期外旅客はそれこそ
運行ごとの料金収入から人数も算出できる。小児・割引の人数や無賃幼児の算定
は難しいだろうけど。

　それを補完するため、乗降扉の部分に自動ドアのセンサーを小さくしたような「乗降客
カウント装置」を設置して、各路線の実乗降人数の算定もしている。保安用の光電センサー
の他に、見慣れない装置がついているから注意深い人は知っていたかも。

>>395
それはつまり
一般職員の皆様>>>>>>>>八事のF>>>>(越えられない壁)>>>>355
ってことに…

それよりも、堀田の件ってネタじゃないね
本当に掲示があったよ

トミカとかバスコレとか、なんかしょぼい話になっているなー。

>>395
本当に懸命に押してますか？
ちなみに、俺が調査日にバスに何台か乗ったが
まともにやってるｳﾃｼなんて半々だったぞ

だいたい、大型２種なんて学校通えばバカでも取れるだろ
マイクだって無駄な金かけて買い換えたってのに使ってないｳﾃｼ多すぎ
基本動作すら出来ないｳﾃｼが多いのはなぜでしょうね？

これらを踏まえ早く民営化するべきだろ

それからさ、あんたは最初
>>運転士の皆さんに力説したのでご協力頂けていると思う。
最後の方で
>>それと、ラッシュ時の全乗客が福祉・敬老などという路線にぜひ遭遇したいもんです。
と書いてるが、これを見る限りあんたは現在ｳﾃｼで組合の役員かなんか
やってる人間か？もしそうなら、本当に民営化阻止しようとしてるんだったら
いい加減無駄遣いをやめてもっと努力しろ

組合役員って午前中しか乗務しないけど、ヤミ専にならんの？　

>>399
ヤミ専でしょ。大阪の件があってからかなり組合はびびってるが
相変わらずなところは変わらない

仕事しねぇ奴には金払わなくてよし
あんなんだからいつまでたっても赤字なんだよ

>>395
おいおい、きちんと全てのウテシがボタン押してる？　そりゃ幻想だよ。
俺がデータ見たことないとでも思ってるのか。
それから、アスペルガーだかなんだか知らんが、
俺がウテシだとでも思ってるのか。笑えるぜ。
レスきちんと読めよ。
>>398に証言があるから、幻想捨てた方がいいぞ。
それにドアのセンサーがどの程度正確なんだ。目視＆ボタンより多少マシなだけだ。

定期客の人数データが定発所にある？　あっはっはｗ
笑わせるねえ。
定期の乗降人数どうやってカウントしてるか知ってるんだろうな。
そのカウントの仕方そのものがいい加減だと言ってるんだ。
小児割引、無賃幼児の算定が困難？　データくらい持ってなきゃいかんだろ。
そういうところに適切な営業戦略を妨げる要因があるんだよ。

さあ、乏しい知識で反論してみろ。

いよいよ面白い事になってまいりました。
西庁の人は自己顕示欲が強いですね。下に見られるのを極度に嫌う人が多いです。
事務屋にあんたｳﾃｼかと問えば、とんでもねぇあたしゃ主事だよと来るし、ｳﾃｼにあんた嘱託かいと
問えば、とんでもねぇあたしゃ正職よと来る。下に思われてヘイヘイって言ってる方が楽なのにね。
ともあれ、口数の多い職員のおかげでまた発交労第◯号を作らにゃならんわいね。

>>402
誰が下に見られるのをいやだと言った？
そもそもウテシが下だと誰が言った？

オノレが勝手に上とか下とか言ってるだけじゃねえか。
職員に上下があるとするなら職制だけだろ。
変な階級意識押し付けるな池沼

発交労どころか局達になるかもしれんな、こりゃ。

>>402

俺、事務屋だけどバスＭのほうが、えらいと思っているよ。

事務屋はほとんど誰でもできる仕事だからね。たまに、頭を使わないと
いけない部署もあるだろうけどね。
きまりどおりにやっていればいい部署多い。
また、働いている香具師も頭が退化して、マニュアルどおりに仕事をして
規程に従わせるのが仕事みたいになっているやつ多いね。
あと、面倒な仕事や新たにでてきた仕事はほかの部署におしつける香具師とかね。

建築屋や土木屋や電気屋も事務屋よりえらいね。
駅務はどうなのか知らないけどさ。

でも、事務屋は働いているやつと、働かないやつの差が激しい。
できる人間、一生懸命働く人間に仕事がいく仕組になっているとおもふ。

>>401
しかしそんな事を言ったら名鉄然り、近鉄然り、三交然り
全国津々浦々、事業者発表の利用客数なんてあてになんないじゃん。
まさに
「おいちゃん、それを言っちゃあおしまいだよ」

>>407

利用者数に限ったことではないかと。

ここでは、書けないことがたくさんあるけど。
事務屋の世界は、いかに交通局の経営改善をするかとか
市民へのサービスを向上するかよりも

いかに、関係官庁やら先生やら、監査やら市会やら
そういう連中をごまかすか。上面の説明をするかに
全力をつくすのが仕事だと勘違いしている香具師ばかりだからね。
とくに財務部、総務部にその傾向が高く
上の地位の人ほど、その傾向が高いね。

できるだけ正確にするために、
バスではウテシがボタン押すんだろ。
それがまともにできんのが問題なんだよ。

定期だって、乗っても乗らなくても人員カウントするなんて、
あまりに都合よすぎ。実態も把握しておくべきだ。
よそも正確じゃないからうちもそれでいいって？
横並び意識はよくないぞ。

>>395とか>>396とか>>402はどこ行った？
逃げたんだろうなｗ

>>405
あんたは、バスの運転手の方が偉いと思ってるけど
バスの運転手も自分たちが一番偉いと思ってる（ｗ

そこがミソ

本庁の人間はボケ

>>409
定期は乗っても乗らなくても収入額は変わらないからいいんじゃね？

>>412
じゃあ、定期人員（発行枚数）そのものが減って
収入全体が減っている場合は収入増加のためにどうしたらいい？
利用形態把握しないでどうやって戦略立てるんだよ。
そこが問題だって言ってるの。

>>413
まぁ、そう興奮するなって
どうせ、バスは民営化になるんだからさ
それとも、あんたは民営化になったら
困る事でもあるのかい？

>>405
バスＭのＭってどういう略語？
モーターマンではないだろうし？

>>415
運転手の事をマスターと言います
なのでＭはマスターのＭです

>>416
サンクス。勉強になりました。

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　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　 経営検討委員会の先生方に高い金だしてるんですよ。
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　　　　　　本庁豚

>>418
たしかに下っ端の連中は、いわれた事をやってるだけで
経営に関しては、お偉方の責任だわな。
もし民間だったら上の連中の責任問われるわけだが
所詮お役所、無問題なんだろうな。

>>414
俺は民営化大賛成だ。
さっさとやってほしいね。
で、無能なタコ職員・クズ幹部は全員クビだ。

…あ、俺もクビになるかもしれんなｗ
再就職先、今のうちに探しておくか。

　普通、バス運転士の事は
　バスＤ（Ｄｒｉｖｅｒ）と言います。

今回の新人はかわいい。

>>421
車掌がいた時代は、ドライバーだったかもしれんが
現在は、バスＭ（Ｍａｓｔｅｒ）と言います。
ちなみに、運転席の事をＭ席と言います。

釣り？

民営化になった場合
企２の職員はどうなるのか？

�@他の市長部局に配置換え
�A民営化された新会社にスライド入社
�B分限免職によりリストラ

さて、ど〜っちだ？

>>424
岐阜市交通部の場合は�@と�Aだったみたいだね。
名古屋市営の場合はバスが一番やばいが地下鉄はまだ民営化になる
には遠いと思われ。
だからﾊﾞｽｳﾃｼ→地下鉄or市長部局のどこか
が正しいんでないかい？

岐阜は規模が小さかったからなぁ。
名古屋市営の場合、例えばバスが民営化されるとして
地下鉄or市長部局にあれだけの人員を受け入れる余力
があるんだろうか？
それを考えると�Aか�Bが妥当だと思うが

助役が教授のうちは民営化はないんじゃないのか。

>>423
ＤでもＭでもいいから、無人運転だけはやめてほしい。

>>428
万博？
それとも笠寺（ｗ？

>>419

経営責任というのは具体的に何？
交通局の経営のどこが、どう誤ってきたか指摘しないと。
ただ、明らかに高級であるバスウテンシが責任を転嫁している
（まー責任転嫁しあっているのはお互い様だが）
としかうつらないんだけどなー。

別に、曲の幹部の経営責任がないとは思わないが
ここで発言している連中もどっちもどっちかと・・・

何度も何度も経営健全化計画やってきて、結局経営が健全になったのかというと・・・

>>431

それはバスのウテンシの給与が高いからだろう。
って切り替えされたらどうする？？？？

あまり頭がいいとは言えないｳﾃｼに経営のこと聞いて
どうする。なんにも考えてないんです。

>>432
鴫がバス路線を政治の道具に使っているからです（ﾏｼﾞ

市職員に市バスを義務化すれば経営状態はかなり改善するはず。
マイカーは一切通勤手当なし、駐車料金徴収、市バス利用が少しでも
可能なら市バス使わせる。名古屋駅から千種区役所まで利用なら
市バスで名古屋駅から栄まで乗車、地下鉄で栄から今池、今池から池下市バス
というようにさせる。

>>434

それも、あるだろうが
裏を返すと、不採算路線を廃止するということは
バス運転士の首も飛ぶということだ。

それで、運転士の首が飛んだら
本庁の連中が経営責任を現場におしつけたと言えるか？？？
おかしいだろう。

実は経営責任を追及していくと、おたくらの首を絞めて行くことに
なるんだよ。

436だけど
似たようなことは銀行にもある話なんだ。

銀行は製造業などが新株発行などの直接金融に比重を移すなかで
終身雇用を維持するために、建設・不動産業に大量に融資した。
それがバブル崩壊とともに不良債権になった。
でもって、銀行員の給与が高いと批判にさらされた。
おもしろいことに、経営責任があからさまになるのを恐れ不良債権処理を
しないのは、
まちがった事業をはじめても、「これをやめたら説明できない。」の一言で、まったく修正
できないところまで、どこかの公営企業とそっくりなんだが。

それはおいておいて
日本企業の場合は、企業じたいが従業員のものという意識が強く
そういう経営が行われたから
経営責任というと、そく従業員に跳ね返ってくるものなんだと思う。

だから経営責任というのは株主が言う言葉であっても
はたして従業員の側が言う言葉なのか？？？

>>435
まず、鴫の登庁に、市バス使わせろ。
本庁の鴫専用駐車場を、全部廃止汁。
話はそれからだ。

436だが、さらに続きだが
バスの経営を立て直したいなら
リップルウッドみたいな外資にでも売り渡せばいいんだよ。
シーガイアや長銀のように。

彼らは、いわゆる「経営責任」を果たすために
バス運転士の首を飛ばしまくると思うよ。
鴨の圧力も効かないしね。
「経営責任」という言葉の意味はそういうことだろう。

クビも給与も路線も維持したままで経営健全化なんて出来るわけないし。
経営健全化計画の失敗は計画立てた奴の失敗なのに、誰も反省してないし。

>>440

そうだろうか？計画立てる側は最初から
「クビも給与も路線も維持したままで経営健全化」
こういうあり得ないことを前提で計画立てないといけないのだから。

436だけど

そうは言っても、経営が悪化したなら
理由はどうあれ、トップが責任を取るのが
当然で。
そうでなければ、健全な経営を行おうという
規律が働かなくなってしまう。

責任を取るどころか、出世までして
彼の意をくんだやつが派閥まで形成しているのは
異常だと言えるが。

>>439
いくら議論しても鴫が反対して終りなんだってば！＜民営化＆路線縮小

>>443

だったら、ここの運転士にも喜ばしいことではないか。

うまくてきているんだよ。
地元にバスを残したい住民と、鴨と曲幹部と名市交と
ここにも、頭の悪そうな組合幹部が書き込んでいるが。。。

うまく、利害が調整されているんだが
その裏返しで経営が悪化していくんだよ。

名市交じゃなくて、名交組合ね。

根本でスマンが、鴨って何？
当て字は分かりにくいので、できれば普通の言葉で書いて欲しい。

鴨ではなく鴫だろう。

緑区のある地域に名鉄バスの新路線の免許申請が出たとき
慌てた某自民党鴫が運輸省に申請書を受理しないように圧力かけた
そして交通局患部に「お前らはなぜ申請せんのか！」と怒鳴り込み
バス路線は当時免許制で先願主義だから政治力で同日申請に持ち込み
この鴫が局を怒鳴ったセリフは「地域の敬老パス所持者が困るだろ！」だった
某鴫はどうも地域ボスから後援会経由で突き上げ食らったようだ

ここでは民営化すべきというやつと
民営化されて、給与きられたら困るというやつが
伯仲しているな。

民営化すべきと言っているのは本庁の若い奴らだろう。
民営化に反対しているのはｳﾃｼと組合の連中か？

民営化に賛成している連中が曲患部を経営責任だと言って批判するのは
わかるが。

給与カットも首切られるのもいやだと言っている連中が
「経営責任」を言うのは、ちょっと違うような気がする。

市民アンケート取ったら民営化反対が多数を占めるのは確実
この現実が変わらない限り鴫（>>446へ〜シギと読む）が賛成に回るは無理
自分の議席の方が大切だから

>>449
他社として３セクだろうがなんだろうが新会社に出資したくないです
第二のあおなみ線を何故つくらにゃならん。民営化しても赤字は赤字。
だから名鉄バスだって鳴海から撤退するし、儲かる路線は残す。
徹底的に効率化しても、もうからないなら民営化するのもﾑﾀﾞ
自家用車使ってくれ。

名市交さんは全線廃止を運輸局に申請しなさい。
議員に言われても廃止にしちゃえば関係ないさ。

>>450

　／￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 i .|　　ﾌﾞﾋｯ
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　|＿／　　　 -･=-, ､-･=-
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　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　 とにかく、悪いのは本庁と経営検討委員会なんだよ。
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　 理由なんか説明できないけど、俺らの給与は下げるな。
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　バスウテシ豚

そのうちトヨタが安価なハイブリッド自動車やエコカー開発するだろ？
市バスがなくなっても心配イランよ。
市で経営する有料駐車場・駐輪場を作れば完璧。財政難を救う事間違いなし。
バスの回転場&車庫を有料駐車場に転用すればみんなが喜ぶ。

>>453は地下鉄に転用されるので安心汁

>>454

民営化ではなく、廃止ということでよろしいですか。

そろそろ「さすらい」が出てくる頃か？

>>452
死海無視して廃止できない
予算の議決（交通局予算も含む）
市外停留所の廃止決議（公の施設の市外設置は議決事項）
などで鴫に抵抗されて終り

さすらいって、交通局がよくなるようにかんがえよー
とか言いつつ

たいした意見言ってないよな。
同期がフォローするくらいなもんで。

>>458
黙って局長が廃止届けを運輸局に出しちゃったらどうなるの？

>>456
だって、民営化って結局他者や銀行におんぶだっこしてもらうんだろ？
迷惑かける前に廃止した方が赤字がこれ以上増えなくはなる。

さすらいさんは組合を新しく作るとか言ってなかったっけ

名古屋市営バスの運命は

A現状維持　　　　　　　C民間委譲
B管理委託　　　　　　　D完全廃止

CとDの意見が多数？　いや、ややDの方が大い・・・？

>>460

いろいろなケースがあるだろう。
一般企業が会社更生法や民事再生法の適用になったとしても
そのまま倒産になるところもあれば
採算とれそうなところだけ、切り離して別の会社が買い取ることもある。
銀行にしてみれば、全部返してもらえなくても債権放棄して、一部でも
回収しようということもある。

同じように採算の合う路線を残し、バスの運転士の首きりと給与カットを
しながら生きのこるケースもあれば
完全消滅もあるだろう。前者が迷惑で、後者が迷惑でないということはない。

>>460
>黙って局長が廃止届けを運輸局に出しちゃったらどうなるの？

無理（ｗ
死海無視で大問題になった末に廃止前に撤回してチョン

さすらいよー、
新しい組合づくりはどうなったんだ。

さすらい所属の自動車部、自動車車両関係だけでも
作ったらどうだ。

>>463
市バスって、採算の合う路線合ったっけ？ｗ
まぁ、書面上じゃ基幹バスとか、一部の幹線バスだろうけど、
自称上の人は否定していますがw

鴫とは関係ないところでも
採算を無視したような支出は
いっぱいあると思う。

そういう変な支出は許されるのに
毎年中身も見ずに1割カットを言う某課は経営健全化の足を
ひっぱていると言われても仕方がない。
必要なところに支出をしないで、どうでもいいところに
金を使っていれば、顧客サービスが低下したり
業務が非効率になっていくだけで、なんにも経営健全化になっていない。

>>466

やりようによっては採算の合う路線というのはあるだろう。
民事再生法なんかが適用されるケースは
そのまま採算の合う事業が買い取られるわけではない。
いろいろな合理化がセットなんだよ。

>>468
ﾏﾝﾄﾞｸｾから全線廃止にした方がややこしいこと無くてよさそう
なんか、誰かもチラシの裏に書いていたが勝手に他社が路線申請すれば
いいと思うし、バス路線やるなら。

ふとおもったが・・・
民営化すべき・・・本庁の若い奴
民営化に反対・・・ｳﾃｼと組合の連中として、

完全撤退ｷﾎﾞﾝﾇ・・・誰？？？？？？

>>467

いろいろな理由があるんだろうな。
監査なんかに説明つかないから一度はじめたことは不採算でも
やめられないという上のほうにあった意見もあるが

現場の詳細をよくわからない幹部が
体裁を気にして。
つまり、一生懸命やっているというポーズを見せるために
くだらない事業をやって、くだらない支出をするというのもある。

患部本人は「わかっていない」から悪気はないんだよ。
課長クラスはわかっているだろうけど上には物申せないんだろう。

そりゃ企（一）は局つぶれても平気だもんな。
それどころか、待遇悪化分も元に戻るし。

ついでに言うと某課の連中は
上の決めたことだから仕方がないんだ。
ぼくらは、目の前にある仕事をしていればいいんだ。
という考えではないかい。
若い奴多いけど、骨のあるやつはいない。

>>472

その考えはわかるんだけど。
やはり、民営化反対、リストラ反対、待遇悪化反対という立場なのに
「経営責任」「責任転嫁」だのという発言には
矛盾を感じる。

>>470
鴫は自民から共産まで全員民営化反対
そしておそらく市民の過半数も・・・・

>>472

企１の若い連中で民営化に賛成したりする連中は
君らより曲の膿みたいなものを見ていて知っているからだよ。
でも膿を出すには出血もあるだろう。
「本庁が悪い」って言っていれば解決するわけじゃないだろう。

この前の市民懇談会はどうだったん？
全体的には『市営で維持して』だったのか、『民営も仕方ない』
だったのか、『やめちまえ』だったのか

>>475
民営化は反対でも完全廃止なら賛成してくれる鴨＜鴫

　　／￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 i .|　　ﾌﾞﾋｯ
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　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　 さっさと民営化するなり潰すなりして下さい。
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　 そうすれば、他部署に逃げれますから。
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼ 待遇改善されてウマー。企２の事なんか知ったこっちゃねー
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)

　　　　　　本庁企（一）豚

>>478
次の選挙で落ちてもいいと覚悟決めた鴫だけだな（ｗ

名市交の取り巻き乙

>>478

ありえね〜〜

自民党・・・・路線やダイヤに干渉して政治力維持と地盤養成を図るため
民主党・・・・労組や障害者団体等との関係のため
公明党・・・・敬老パス利用者が圧倒的に多い学会員のため
共産党・・・・言わずもながの何でも公営マンセー主義のため

この結果全会一致で否決

>>479

民営化されたら、企１が市長部局にいけるという保障などない。
立場は似たようなものだろう。

>>482
こうして一般会計から税金が湯水の如く投入され
名古屋市の市バスはいつまでも走りつづけたのでした
めでたしめでたし

　　／￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 i .|　　ﾌﾞﾋｯ
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　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　 われわれも君たちｳﾃｼと同じで本音では民営化反対なんだよ。
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　 民営化したら、経営責任取らないといけないからね。
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼ 今ならば力のある派閥にいれば適当にやっていても出世できるからね。
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)
　　　　本庁患部豚

>>479
いい加減AAウザイ

じょりぱっぱっぱ〜

　　／￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 i .|　　ﾌﾟｯ
　|　　　/　　　 ／'　'＼　| |
　|＿／　　　 -･=-, ､-･=-
　　| 　　　　　⌒ﾉ( ､_, )ヽ^ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／　
　 ∧　　 　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　＜ 　 　　　　　　　>>486
／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　＼
／　 ＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)

　　　　　　

さすらいよー
まだ出てこないのかー。
祭りが終わっちまうぞ。

やはりここは局長が単独行動で運輸局に廃止申請させて、
市会の反対にかかわらず路線全線廃止させるしかない！！
もちろん撤回はさせない！

どこかで、民営化の流れを変えるしかない！

>>470

完全撤退キボンヌは一般会計で飯食っている連中。

>>491
なるほど、>>484が完全廃止派か

>>491-492
どうしてそうなるのかさっぱり意味わからん
コミュニケーション成立せずだな

折谷乙

いろいろ書いてるけどよ、
健全化計画ってどんなもんか知ってるのか？

あんなもん「健全化に向けて努力しています」ということをアピールするための
政治的道具だぞ。
あのくだらない計画が完全に達成されたところで、
健全化などおぼつかないことはバレバレ。

真の健全化？　んなもんねえよ。
公営である限り、健全な交通事業など存続し得ないんだよ。
っつーか、役所が企業の経済性を発揮？　寝ぼけてんのか。
国鉄、電電公社、専売公社…前例はいくらでもあらあね。

>>495
だから、民営化もいらないから廃止ｷﾎﾞﾝﾇ

>>496
廃止した場合
職員は全員分限免職でFA？

FAできる人材は難%いるのだろう？

FAできる人材は難%いるのだろう？

民営化反対！

廃止推進！

>>500
廃止推進する理由を教えてくれ。

>>497
なるわけないだろヴォケ！
鴫をどうやって説得するんだ？
道を示してみろ！

それから分限免職も
市長部局に空きがある限り
法的には無理だぜ

>>502
ﾌﾟｯ
おまい必死だなｗ

>>502
つまり、交通局対象に分限免職をするためには、市長部局新規採用ゼロが必要と考えてよろしいか？

バス民営化祭り中か？
もしくは、廃止祭りか？（ｗ

どーでもいいが、所詮ここでなに言っても
なにも変わらない、変わるわけがないし

ここは、どんだけの人間が見てるんだろね？
バスを立て直したい？それとも廃止？
どっちにしても、俺たちに出来る事ってあるんじゃないのかなぁ
ただ、言われた事だけやってても仕事として面白くないし
考えて行動して結果出せれば最高だけど
そうじゃなくても、行動しなきゃ始まらないし
宝くじは買わなきゃ当たらないわけだしね（ｗ

>>504
もしもバスも地下鉄も民営化したら
現交通局のうち定年で数年間でいなくなる人を除外しても
3〜4000人はあぶれるわけで
市長部局は10年ぐらい新規採用ができない計算になる
まああのﾖｺﾊﾏのﾅｶﾀでもできなかった地下鉄民営化は
絶対ありえないとは思うが

もしも、市バス職員全員一斉に辞表出したらどうなるの？

>>507
ありえない。

イカン！

イカン！

イカン！

>>507
実際、ありえないが、やってやれない事はない罠
全員やめたら若年嘱託の合格率が１００％か…？
ただ、若年嘱託が本務になるまでに誰が運転するかが…

これを機に一気に委託化を進めるか？
それとも運休扱いか？

都市交通は民営化しない。

運転手の民営化。

公務労働の商品化。

体を商品化してるヤシを聞いたことが・・

また知ったかクンか。ご苦労なこった。

>>513
都市交通は民営化しないだあ？
公営バスの歴史と現状をしっかりオベンキョーしてから、
偉そうなことを言おうね池沼

よいこのみんなは「ていとこうそくどこうつうえいだん」ってしってるかな？

まぁ今危ぶまれている年間自殺者３万人なんていうのもさぁ
何だかんだ言ってお友達と楽しく戯れていた全共闘世代のジジイがほとんどで
そんな奴らのノスタルジーとニートの絶望的な孤独を一緒にされちゃあかなわないよね。

まぁ政府も腹の底じゃあ、このままズルズルと大人になって勝手に死んでくれりゃあ本望
とか思ってるだろうケドさあ、俺達には一人一人明確な敵がいるんだよね。
原因があっての結果。
勉強しなきゃ立派な大人になれませんよなんて乳幼児でも知ってることを
やらなかったらこうなった、なんて言い切れるほど楽天家じゃないんだよね。

アホみたいな受験戦争、家畜のような体罰教育、友達からの陰湿なイジメ、見知らぬ大人のいやがらせ

バブル期に子供にだけ苦労させて親やセンセや同級生は泡まみれで遊び放題。
敷かれたレールの先に娯楽があると鞭打たれ、苦難を乗り越えたどり着いたら就職難。
ゴミのように切り捨てられていく俺らの１０代、２０代。
いつの間にか自分より馬鹿が出世して、自分よりブサイクが結婚し、自分より足の遅いヤツがオリンピックに出ている。

両親を恨む者、先生の居所を探す者、同僚の近況を探る者、同級生を殺してやりたいと思っている者
そんなヤツらがじっと己の部屋で計画を練っている。
まぁはっきり言わせてもらえば、あんたら、幸せ家族を気取っているのも今のうちだね。

鬱ブームだかなんだか知らないが、テレビ一つ落ち着いて見られなかったような俺らに
勝者、敗者とか貧乏さん番組なんてメディア戦略は通用しないね。

殺されるまえに、必ず殺す。

>>515
公営と民間が市内交通を分け合っているところは
全面民営化の垣根が低い
札幌・岐阜・浜松・・・・・・
一方今まで市営独占でやってきたところは
市民の支持を得るのが簡単にはいかない
特に市電からバスになったり地下鉄もやっている都市は難しい
（地下鉄開通補償の路線譲渡や共通乗り継ぎ割り引きの実績がある札幌を除く）
大阪・名古屋・神戸・・・・・・

得する人＝今までどうり路線を提言できたり
入札の際、口利き利権ができる代議士、官僚。
当面の人件費圧縮ができる市財政当局。
中間搾取できる落札民間事業者。

損も得もしない人＝市長部局等への転任で
給料が下がるものの運転から開放される現職運転手。

損する人＝本来なら交通局に採用されていただろう
民間採用運転手。
愛想はいいものの離職率の高さで危険率の高まる
市バス利用者。

こんなもんでしょうか。

>>515
なんとか民営化じゃなくて全面撤退の方向に出来ないだろうか？

>>519
お前ばかじゃねーの？
お前が名古屋市民の移動を一手に引き受けるんだったら話は別だがｗｗｗ

>>518
>損する人＝バス路線への政治的圧力で地盤を維持してきた市議
を追加せよ！

>>520
ノ凸＜マイカー

>>520
お前ばかじゃねーの？
お前が名古屋市職員の異動を一手に引き受けるんだったら話は別だがｗｗｗ

　市の新規採用停止または半減を数年間やれば、局現業職員など
数年次計画で吸収できる。

　本来なら法・経専攻や行政一般で大卒が入るポストまで現業出身で
埋めて、市の仕事が回るかって？まーいいんじゃない。今はバスも電車も
若い連中は大卒多いし。市採用試験に受かる面々より勉強は出来なかった
かもしれないが、行政の仕事なんて慣れと割り切りよ。さばき切れない
仕事が先輩行政職諸君に重くのしかかる危険性はかなり大きいけれどなｗ

三流大ばかりですが

このご時世、一流出でも「ふーん」の時代。

>>525
行政職なんてそんなに高度な仕事じゃない
今の40代以上が採用されたころは
昔はＣＡクラスの高卒が商業採用枠で
行政職事務に普通に合格していた時代
普通科も惟信・松蔭あたりの公立下位校
からゴロゴロ行政職事務に採用
大卒は３分の１かせいぜい半数しかいない
今のウテシがやれない仕事では全然ない

ウテシなんて局でいうか？

>>528
２ｃｈ用語

>>529
「ん」を抜かすヤツか
最近は流行らんぞソレ

>>527
惟信・松蔭は、現在では中堅校だと認識してるけど
当時は下位校だったのかー。
桜台あたりが中堅？

>>531
市内の公立では下位じゃない？
緑とか守山には負けるけど

>517
市内交通が（原則）市営で一元化されてるところでは，
一般市民は民営化は不支持が多いはず．（一部の民営化マンセーの
悪徳企業の役員やそこの奴隷社員以外は）
むしろ市営のままでの業務の民間委託の方向へ行くはず．
それでも運転士の待遇低いと質も下がる．
市営，岐阜バス，名鉄バスが混在していた当時の岐阜市では
待遇の最低な岐阜バスが一番運転乱暴で愛想悪く，バス停で待っていても
手を上げないと，満車でもないのに通過したりと最悪だった．

一日乗車券を提示するといろいろなところで割引がありますが，
その割引分はどこが負担するのですか？
一日乗車券の割引を使って「名城博」と「科学館」にいったのですが
交通局の財政を圧迫しないかとても心配です．

>>533
だからこそ廃止推進を！
みんなで辞表提出して、市営バスの幕を自ら下ろそう！！

＞５３５
運転業務の民間委託は嫌？
この方が民営化より市民の利便性は保てるが．

>536
委託化は国策でやられていくと思いますよ。
土木工事がこれからダメみたいですから。
公務サービスの公共事業化みたいなものではないんでしょうか。

>>536
民間委託をしたとしても利用者離れを食い止められる、黒字になるという
確証はない。
委託しようが民営化しようが現状維持だろうが結局赤字垂れ流す
ことには変わりはない。

きっぱり廃止にして、勝手に民間に路線申請させたほうがよほど
交通局の大好きな『合理化』になるんじゃないかね？
結局の話、『経営検討委員会』もﾑﾀﾞ

>>ALL
どうでもいいから鴫の説得方法を誰か提案せよ！

>>539
黙ってやれば問題なし。廃止申請して、取り下げなきゃよし。議会なんか無視無視。
独立採算制なんだろ？
名鉄に口出している議員なんて聞いたことないぞ

>>540
予算案は議会承認がいるだろ？！

>>540
独立採算は会計だけの話と思った方が良い。

市バス路線の変更って予算委員会で議会承認してたっけ？
結局経由変更で路線廃止にする事だってあるんだから
全線でも問題ないんじゃないの？

>>543
議会で承認された予算の骨子は変えられない
もちろん多少の予算流用はできるが
年度途中で路線を減らすとしたら数％が限度だろう
企業会計の特例で新路線開設の費用増加などは議決いらないが
ここの議論とは逆方向の話だ

>>ALL
もっと現実的な鴫の説得方法を誰か提案せよ！

>>545
鴫の説得なんか市長でも無理っぽ（ｗ

死弔が鴫をヨイショしている現状ではね・・・・・・

じゃあ事実上、名古屋市バスを廃業にするには
運転手全員一度に辞表を出すしか方法がないって事？

バスは名目は独立採算性だが、市会計から補助金を受けている（それも結構大きい額）
市＝市議会の意向は無視できんよ。
ちなみに、ほんとかどうかは知らんが、鴫＝地元の意向＝市民の意向だそうだ。
そりゃ、路線減らんわ。

>>549
赤字額の半分は一般会計負担だから
ごく一部路線を除いて
純粋民間で太刀打ちは難しい

それから敬老パスのダンピング販売
（年間1000〜5000円の全線パス）
も公正な競争を阻害している

俺は辞表なんて出さん

>>550
公正取引委員会に名鉄が訴えるというのはどぉ？

ここでバス廃止論を唱えている奴はただのバスヲタだから気をつけろ。
「○○車庫に、▽▽鉄道カラーが入った！」とか「日野の××が
この地区に来た」とかそういうオタク的発想でしか見ていない奴。
それか個人的にうらみのある奴か、苦情ヲタ

>>553
そういう、おまえはバスに必死でしがみついてる
現役、運転手ですか？（ｗ
いっとくが、バス民営化や廃止論を唱えてるのは
交通局の人間ですから
逆に、ヲタにしたらバス廃止になったら困るでしょうが

やっぱ、現業バカばっか（ｗ

>>554
市バス全廃は別に困らねえす
あおい交通みたいな新会社
どんどん参入きぼんぬ

ベンツの車台にネオプランのボディ
１乗車1000円均一なんてどうかな
もちろん途中までは都市高速経由

アフォか。
バス全廃しても、公共交通需要の荒野である名古屋に、
わざわざ、しかもバスで参入するDQN企業があるわけないだろ。
潔く資本の過投下をやめればそれでよし。

おまえら車持ってんだろ？　別に困らないじゃん。
市営久屋駐車場に車停めて、三越でもラシックでも行ってこいや。

>>556
いつまでも、クルマ運転できるわけじゃなし。
現実には、平均70歳ぐらいが限度。

お年寄りの乗り物。福祉か。

>>554
大層吠えてらっしゃるがハタから見たら五十歩百歩よ。

>>558
＋高校生かな

相変わらず、交通局はバカばっかだな
だから、駄目なんだよ！

>>557
世間の年寄りがどうやって出かけてるのか知ってるの？
息子夫婦、娘夫婦、車の移動手段なんてなんぼでもある罠。
敬老使える市バスを炎天下のバス停で１時間待ち続けるのはできるんだよ奴ら。
なまじこんなんだから、利権が生み出されてしまう。

いっそのこと完全になくしてしまった方がすっきりするだろ。

>>562
そうともいえない
独居老人も多い

>>562
知能が低いのか世間知らずなのかわからんが考えが偏り過ぎてない？
喪前は無くなっても平気かもしれんが世の中の人みんなが平気だとは
考えないこった。
ガス代、駐車場代が格安になれば話は別だが辺境に住んでる者とすれば
1時間に1本あるバスでも正直ありがたい。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 民営化、民営化！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと民営化し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

民営化推進バスヲタは逝ってよし

「あおなみ線」の社員はどうなんですか？交通局OBを嘱託で低賃金で使ってる
のでしょうか。

嘱託＝低賃金は一概に

>>564
禿胴！

普通の成人でも酒飲んだら帰宅は全部タクシーでいいのか？

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　路線廃止、廃止！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと路線廃止し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

民営化反対！！

廃止推進！！
バス路線やりたければ名鉄でもあおい交通でも勝手に路線を陸運局に申請して
やらせればいいじゃん。
民営かも業務委託も結局は赤字を増やす原因だ罠

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　公営維持、公営維持！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと民営化論撤廃し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
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鶴舞線８連化ってホントか？

>>573
８連化するより本数増やせ！
休日の10分間隔なんて噴飯モノ！
４連で５分間隔に汁！（八事〜浄心往復でよい）
朝の上小田井方面は赤池で満員
名古屋市民は誰も座れない
８連にしても同じ
そんな路線に市民の税金入れるな！

三号は運転士クンと車掌クンの両方が座ってます。

>>564
ぶははは、そんなもんバスもろくにない辺境に住むリスクだよ。
その分土地を安く買ってるだろ。
交通至便地域は固定資産税も高いんだよ。
偉そうなことは金払ってから言え。

過疎の村に滞在したこともないくせに知ったかご苦労。
１時間に１本のバスがありがたいと思う奴がいることなど当然だろ。
問題は、そいつらのうち何人が本当にバスを利用して、
しかもその乗車人員で営業が成り立つかどうかだ。

知能が低いのか世間知らずなのかわからんが考えが偏りすぎてない？
喪前はバスがあって当たり前かもしれんが日本中の市町村全てに市営バスがあるとは
考えないこった。

まあ、あれだ・・・
>>576が 知能が低く世間知らずで考えが偏りすぎてるのがわかったよ。

>>575
名鉄線内で名鉄車掌は車内を走りまわっています
８連になったらかわいそー

>>576
ぶははって・・・あんたいい大人だろｗ

全てが同一人物かはわからんがもし>>576が本当に交通局の事務屋なら
もう末期だな・・・。
現役運転手の方が遥かにまだマシだ。
こんなんに使われてる職員乙！

>>577,579
あーあ、理路整然と反論できないと個人攻撃しか手段のない子供だということがよくわかったよ。
もし反論できるなら、はっきり言って見やがれ。

バス存続するなら方法はある。
いくら赤字垂れ流しても、全額一般会計からの補填をする。
これなら文句ないだろ。てか、実際今の時流は多少そういう方向に傾きつつある。
それがシビルミニマムかどうかも含めて検討されてるんだよ。

あ、難しい言葉使っちゃった？　お子様相手は大変だぜｗ

>>580
市バス廃止した分の予算は何に使うよ？

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　公営維持、民営化、路線廃止とか うるせーんだよ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　なるようにしかなんねーんだよ！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

>>580
そんなに顔真っ赤にしながら書き込みなさんなって。
存続しているバスの存続方法も書かなくてもいいしさ。

ホント お子様相手は大変だぜ

>>574
朝夕８連
日中＆土日休日４連
その代わり朝夕４分最低6分間隔で桶と思われ

貴方様は当クラブにおいて優良者であると認証されました。
また、当会員女性より指名がありましたのでご確認下さい。

◆指名番号0853
指名者名：まりこ
　年齢　：33歳
３サイズ：83・59・85
メッセージ：
毎日姑の相手をさせられている主婦です。
私の相談聞いてくれますか？
うちの旦那、全然エッチしてくれないんです。
どう思います？エッチしたいなぁ…
私はまだまだ頑張れるから…相手してくれませんか？

>584
そうなると車庫にいる人達が苦労するよ。切り離ししたり、併合したししてさ。車両整備してる暇ないと思うよ。
乗務員がやれって言うかもしれないけど・・・恐らく猛反発するだろうね。

>>586
京王電鉄の休日ダイヤでは20分ごとに特急が高幡不動の本線上で分割併合していますが何か。
小田急の相模大野ではもっと激しい時間帯もありますがそれも何か。

>587
京王や小田急が出てるので東京の人かもしれないけど、名古屋市交通局の車両の性質や名古屋市交通局の考え方をふまえながら考えてもらいたい。

>>588
名鉄も神宮前の本線でやってたね＞分割併合

今話題に出てる路線の車両は6両固定、一部を除いて中間には運転台はないよ。だから切り離しや併合には時間かかるし、相互乗入れしてる名鉄もやらないといけないから大変だし、名古屋市交通局はそんな事やってる暇あるなら本数増やすって考えだろうね。

マニアどもは、どっか行け

次改正では休日の10分間隔は糞すぎるので、休日も平日と同じように7.5分間隔にするかもな。

>>586
車庫にいる香具師等なんて苦労してないからちょうどいい鴨。ﾌﾟ

本数増やすなら乗務員を増やなあかんのでしょ？
俺、鶴舞に異動したいっす！

とりあえず、現業うざいから
早く民営化してくれ

>>595
民営化じゃﾀﾞﾒだ!
廃止にしないと。
おまいも廃止を推進しろ

>>590
先頭車を製造して真ん中に組み入れるだけじゃん

地下鉄本数減で、（名城線延伸の）車両増や人員増を抑制
したはず。本数増だと人員や車両のやりくりできるの？

>>598
車両の増備は６→８両化織込み済み
要員増はワンマン化で桶

>>599
ワンマン化対応工事施工済なのか?＜上飯田線と桜通線以外の路線＋車両
ワンマン化だけじゃなくて老人化もするんでは?

>>601
別にウテシが立ち上がってドアを開けるだけ
ＪＲでは普通にやっている
準備工事なんかいらない
ＡＴＯなんか無くてもいい
但し本数倍増する昼間に限るが

３号線ワンマン化歓迎！
そして、３号線で楽している車掌を１号や２号線に振り分けるんだ。

>>602
老人化はしないの？

老人化：再雇用＋再々雇用嘱託の老人ｳﾃｼを起用

ここは、バスの運転士と地下鉄の運輸主事しかいないスレなのか？
だから、こんなに話のレベルが低いのか？

名古屋市上下水道局職員(業務技師）採用試験　15名

上下水道の現場作業員です。
告示7月1日　申し込み7月8日〜15日（持込のみ）
試験日7月28日　採用10月1日以降

とりあえず市職員になりたい人はどうぞ。
名古屋市上下水道局総務部総務課人事係　972-3609

>>602
ＪＲや名鉄の実際の運用見て書いてるのか？
要員が何人いると思う？３人じゃないぞ。
もちろんＭ一人でできるわけないだろ。
併合の際の片方の車両にはお客様が乗っているんだ。
お前の頭の中には「安全」という単語はないらしいな。

連結するのに客が乗っていても関係ないだろ

>>609
制服着てお客様の前で同じことを言ってみな。
連結する時の速度は何Ｋｍか知ってるか？
連結器があるとはいえ、人為的に小さな衝突を起こしているんだ。
担当者は連結時に必ず起きる車内動揺を最小にすべく努力してるんだよ。
いつもやっていることを簡単な作業だと思うなよ。
強く連結して車内動揺でお客様が転倒負傷されたらどうするつもりだ。
お客様は「安全」を当たり前と感じていらっしゃる。
でも、その当たり前と感じていただくために多くの人間が汗水流してんだよ。

　ワンマン化する場合、ホームドアの設置必要ではないの？
最近ワンマン化（開業したり、車掌やめてワンマン化したところ）
した地下鉄はホームドア設置されているが（東京の南北線、あおなみ線等）
桜通線がワンマン化された当時はそうではないが（ホームも分不相応に広く
問題なさそうだが）他の路線でワンマン化するならホームドアは必須だと
思うが。

客乗せたまま連結開放なんて別に珍しくないし。

>>610
ＪＲ（熱海の踊り子etc）・京王・小田急では、両方の車両に乗客乗せたまま連結なんてザラにやっている。
交通局はなぜやれないの？。
技術不足？。
今回は乗客乗っている方が停車していて、連結側が乗客なしだからなお問題なし。
赤池折り返しは降車後、乗車前に連結させれば、もっと問題なし。

>>613
名古屋の地下鉄は途中駅折り返しも苦手なご様子
東京メトロ丸の内線の新宿とか
大阪市交御堂筋線の中津とか
乗客段落ち駅では車両の有効利用のためによくやるのに
名古屋はガラガラでも必ず終点まで突っ走る
例外は環状線＋枝線で折り返さないとダイヤが出来ない名城線だけ
これも技術力の欠如と思われるが

昔は半数が星ヶ丘止まりだったじゃん。
途中駅止まりにすると、その先の鴫がうるさい罠。

朝５分間隔時代の八事は３本に１本が本線ホームで折り返しだった。
やればできる。

>>573
誰も否定しないけどガセネタだと思うよ。
名鉄が設備上対応できない。
赤池分割併合なら多少現実性あるけど。

>>617
>赤池分割併合なら多少現実性あるけど。

上小田井側は？
犬山線は豊田線よりマシだけど、それでも急行停車駅しか８連対応になっていないよ。
でも車庫のない上小田井では、留置線数から分割併合は困難でしょ。

>>617
別に全列車８連にする必要ないんじゃない。
ま、ガセっぽいのは同感。

ホーム（長さも数も）や間合いに余裕が無いから、本線での分割併合は
ないとおもうけどね。
地下じゃあんまりやらないでしょ。

>>614
途中折り返しは留置線がある駅ならできると思うけど、それによって
浮く金と、その先の沿線住民からの反発とのバランスがどうなのかでしょ。
車両とか乗務員とかの管理が面倒になるっていうのもあるかもしれないけどね。

))613
知識の浅さと偏りを露呈してるなｗ
「紀伊事故」でぐぐってみろ。
これは極端な例だが、連結される側の乗客のどこに問題がないんだ？

>>620
それ、酔っぱらい運転だし。
結局、日本全国、新幹線でも超危険作業を毎日行っているのは許し難い、と言いたいわけですか？

さいきん粘着な分割併合厨って、
両数混在させた上でワンマンやらせた時の費用対効果を考えてないな。

>>622
ワンマンは４両編成に限る
８両編成はラッシュ時でもあるしツーマンでというのはどうよ？

>>623
そんなまどろっこしいことしなくても、運転手と車掌を
再雇用・再々雇用嘱託化にするか、名鉄に業務委託。
これが一番安く済む。

>>624
そういえば車両とともに乗務員もそのまま乗り入れるのって昔はアチコチであったじゃん

交通局の乗務員がそのまま名鉄に乗り入れる「のはどうよ（逆もあり）
頻繁な車内改札とか無人駅での運転士の集札とか乗り越し精算とか良い民間体験になるぞ

>>625
交通局の運転手は自社線しか運転できない。

>>626
免許取れ！

>>625
ＪＲ同士でもなくなっていたのに〜乗務員の相互乗り入れ

いまはなき「あさかぜ」で門司〜博多だけわざわざ車掌が交代していたり
津軽海峡線ノンストップの特急白鳥が蟹田で運転停車して交代したり

本当に実現したら時代逆行の快挙だが

>>628
南紀ってどうなった？
まだ東海乗務員が西日本に入ってく？

なぜ交通局だけスレが２つも立っているんだ？

>>629
わからん
鉄道板で聞いてくれ

上飯田線は名鉄に依託しちゃえ！

「まもなく、名古屋です。名古屋からのお乗換えのご案内をいたします。
この先各駅に停まります、こだま537号新大阪行は12:48発、向かい側16番線から発車いたします。
東海道本線上り、新快速豊橋行は12:57発２番線から、普通列車の豊橋行は12:59発１番線から、
東海道本線下り、普通列車の岐阜行は12:51発５番線から、 快速大垣行は13:00発６番線から、岐阜から
高山線へはいります特急ひだ９号、飛騨古川行は13:03発１１番線から、 米原から北陸線へはいります
特急しらさぎ９号富山行は13:57発４番線から、中央本線、特急しなの１３号長野行きは
13:00発１０番線から、普通列車の多治見行きは12:52発７番線から、 一大行事で、大都会名古屋に
相応しい博覧会、愛・地球博へ直通しますエキスポシャトル万博八草行は13:02発７番線から、
快速セントラルライナー中津川行は13:28発１０番線から、関西線、特急南紀５号紀伊勝浦行は
１３：０６発１２番線から、普通列車の亀山行は13:08発１３番線から、 快速みえ９号鳥羽行は
13:30発１２番線から発車いたします。、あおなみ線金城ふ頭行は13:00発です。あおなみ線ホームから
発車いたします。

名鉄線、一部特別車の特急豊橋行は13:04発、準急知立行は13:06発、普通列車の東岡崎行は13:08発、快速急行豊橋行は13:14発、
全車特別車の快速特急中部国際空港行は13:02発、急行の中部国際空港行は13:11発、全車特別車の特急河和行は13:15発、
急行の内海行は13:25発、いずれも名鉄線豊橋方面行ホームから発車いたします。つづきまして名鉄線、快速急行の岐阜は13:05発、
全車特別車の特急岐阜行は13:08発、一部特別車の快速特急岐阜行は13:1９発、一部特別車の特急岐阜行は13:22発、
急行の新可児行は13:00発、普通の犬山行は13:02発、準急の犬山経由岐阜行は13:12発、普通の佐屋行は12:58発、いずれも名鉄線
岐阜方面行ホームから発車いたします。近鉄線、普通列車の白塚行は12:52発１番のりばから、、特急の大阪難波行は13:00発５番のりばから、
急行の中川行は13:01発３番のりば、特急の賢島行は13:10発５番のりばから発車いたします。地下鉄東山線藤が丘行は12:56発、高畑行きは12:56発、
桜通線の野並行は13:02発、中村区役所行は12:56発、JRバス中部国際空港行は12:55発、名鉄バス中部国際空港行は13:00発、いずれも新幹線口より発車いたします。
ＪＲバス京都行き名神特急バスは13:00発、ひだ高山号、高山濃飛ＢＣ行きは13:05発、福井行き特急バスは13:05発、金沢行特急バスは14:35発、
スパライナー草津温泉行は17:00発、甲府行の山梨交通バスは15:00発、それぞれ駅前バスターミナルより発車いたします。ゆとりーとライン、小幡緑地、瀬戸追分、
高蔵寺駅方面へは中央線で大曽根までお越しの上、大曽根でお乗換えとなります。

名古屋市営バス基幹２号系統猪高車庫行は13:05発、７番のりばから、幹名駅１系統、白壁経由
大曽根行は13:07発、5番のりばから、幹名駅２系統、長良橋経由、東海橋行は13:15発、長良橋経由、
野跡駅行は13:35発、いずれも１５番のりばから、名駅１１系統、左回り名古屋駅行は13:07発、名駅２６系統、
平田住宅行は13:20発、いずれも10番のりばから、名駅１２系統、押切町経由、如意車庫行は13:00発、
浄心町経由如意車庫行は13:30発、名駅１５系統、浄心町行は13:05発、砂田橋行は13:12発、いずれも９番
のりばから発車いたします。名駅１３系統、辻本通経由、上飯田行は12:54発、11番のりばから、名駅１４系統、
大曽根行は13:45発、６番のりばから、名駅１６系統東新町行は13:05発、栄758系統、ランのい館経由、
名古屋駅行は13:00発、いずれも４番のりばから発車いたします。
お降りのお客様はお忘れ物ございませんよう、いまいちど身の周りをお確かめ下さい。
まもなく名古屋に到着いたします。今日は新幹線をご利用くださいましてありがとうございました。」

ｳｻﾞ

ﾂﾏﾝﾈ

>>633
よう調べたな
どう考えても乗り換え間に合わないのが混じっているが

結構おもしろかったyo。

ビックカメラ前からの群馬交通（前橋行き）も入れてくれ

自演ド

なぜか中央道・飯田方面の高速バスだけが抜けている・・・・・

たまに見かけるお客様に惚れてしまいました
立場上手を出すわけにもいかず…orz

>>643
かまわんかまわん。問題にならない程度に！

助役からが（市職員でいう）係員で、乗務員は係員未満の存在でしかない
と聞いたのですが、本当ですか？
乗務員は、もし交通局がつぶれたら他の部局の市職員になれない
ということですか？

>>645
運輸主事は別。電車運輸主事とか自動車運輸主事が該当。

精障ウザイ。

>>645
　補職のみで考えると、電運主と自運主（その他、営繕運輸技師や電運技など
とにかく職域名が入る補職）は一般的な役所の職階でいう「主事補」「技師補」
です。現在ではそういう職階での採用は皆無になりましたが、かつては中卒者
が役所に入ると該当した職階です。一般的な係員（主事・技師）より格下となり、
許認可権や予算執行権がありません。
　また、運輸主事に関しては助役、一般乗務・駅務員に関係なく同一の補職と
していますが、過去の経緯に照らしても「ホーム助役・添乗助役＝指導員（試験が
ある）」であり、現在でも助役試験があるように黒帽の運輸主事より格上の扱い
になっています。駅や運転区にある書類関係で決裁に回す物を見ると、最下位の
「係」の所に押印するのは助役です。公文書に押印するために助役は角印では
なく通常の丸認印を常備しています。一般運主や電運主などは公文書への押印
を出来る権限を持たないため、出勤簿押印用の角印だけ常備しています（駅の
券売機締切レシートなどには、業務補助者が誰だったか表すために角印を押し
てますけどね）
　しかしながらその助役の威光も通用するのは交通局内だけですのでお間違い
なきよう。補職が運主であるという事は、やはり横滑りで他部局係員にはなれない
のです。運輸職でも係長級の職制になれば他部局の係長級と同等と見なされます
が、運輸現業の中で他部局係員と同等に見なす職はありません。

　交通局が民営化になった場合などは特例があるかもしれませんが、通常では
運輸現業から横滑りは業務士、良くても業務技師の補職で「用務員、水道・土木
作業員」くらいになります。係員級（主事・技師）になりたい場合は助役であろうと
「係員転任試験」を受けなければなりません。これは一般の市職採用試験から
年齢制限を取っ払っただけの物です。

ロンドンテロ
名古屋市は大丈夫か？

最近の入局者角印もってねぇヨ。
俺も丸認印使ってるし

　いつか辞める嘱託にまで角印は作らせなかったか

　中日夕刊のヨイミミに珍しく「おほめ」が載っていたが、実は
それほど褒められた対応をしてないじゃないかと憤慨したw

　駅貼り広告はうちの駅だと開発機構の電話番号が各改札に
メモしてあって、問い合わせがあったら即座にそれを教えて
あげたり、もらえるのは掲出期間終了後になる等の詳細を
案内できるよう周知してある。

　今回のﾔｼは最初は「出入り業者がやってるからねー」と
門前払いしとるじゃんかね！どうせ２１歳女子大生がちょっと
可愛かったから「じゃあ、せっかくだから聞いてやるかな？」
と助役に電話して詳細を問い合わせたのが実際だろうな。

>>651
ゴメン、俺嘱託ちゃうんやけど。

マロンフィールド

>>649
東京を無視して名古屋に来るなんてアルカイダ？

>>655
まあ普通はありえんが
万博とリニモあたりは危ないかも

DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！

>>651
ふつーに研修初日に角印を作らされましたけど。650先輩は何か勘違いされてる？

あと支部で作ると500円高いですｗ

>>657
意味わかんね！

>>658
１期専用掲示板のＵＲＬきぼんにゅ

>>658
死弔部局のゴム印は需用費で作ってもらえるのに・・・・・
そりゃ認印は各自だけど役所専用じゃないわけで・・・・
角印は他に使い道ないのに・・・・・

角印使えば生命保険契約もできるし
嫁に内緒で労金のクレジットカードも作れるよ
しかも支払いは現場引き去りだから数千円以上の価値はあると思うよ

>>662
丸印を2種類持っていれば済むのでは〜嫁さん対策

>663
あの角印は嫁さん対策だったのか（ｗｗ

今年採用された嘱託職員って大卒ばっかりとか聞いたけどマジ？
どんな感じ？

　>650は研修所で角印の申し込みを受け付けている時に
居眠りをしていた破戒者。

　それはともかく、交通局関係で作った労金、生保、丸八信金
その他諸々は全て角印で手続きしておくと、後になって「どの
ハンコだったかいな〜？」と悩まなくて済む。
　ところで>>662様、労金クレカというと？あれですか、労金の
カードローン付きキャッシュカード？嫁に内緒どころか、駅配属
すぐに支部役員に呼びつけられて、半ば強制的に申し込み
させられるじゃないですかｗ

丸だ角だというのは内輪の話で、
普通はどっちも押したら押印でしょ。
（だから生保の契約もできる）

>>665
そうです。国立もパラパラといます。

>>666
しかしそれは紛失したら全部終りを意味する。

組合役員は四連休取って都市交大会だってね。
土日合わせて六連休。優雅でいいねー。

（´・ω・）経営検討委員Ａは仲間を呼んだ！
（´・ω・）経営検討委員Ｂが現れた！
（´・ω・）経営検討委員Ｃが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）

（´・ω・）経営検討委員達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）
合体して経営検討委員会になった！
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 / 　 　 　 　-･=-, ､-･=-　 　 　i
　 　　|　 　 　 　 　⌒ﾉ( ､_, )ヽ 　 　|　民営化すっか・・・
　　　 ! 　 　 　 　 　 ノ､＿_!!　 　 　ﾉ
　　　 丶_　 　 　 　 　ヽニﾆｿ　 　 　ノ

>670
限りある有休だから決して優雅とは思えないが・・。
逆に可愛そうかも

休暇といえば、組合役員が午後から出かけるときも休暇の扱いなの？
それともやっぱりヤミ？

>>673
おいおい
一番普通に有りそうなものが抜けてる
職務専念義務の免除が普通だろ
それに当らない場合に初めて休暇

最近は上部団体の会議は休暇が普通だね。
上部団体といえば、都市交と自治労が合併する話もあるらしいね。
末端は、公営企業（労働組合）と一般職地方公務員（職員組合）だから、単組の合併はないけど。
上部組織が統一したら、市労連は脱退して自治労名古屋と手を組むのかな。

オートバイは転倒し、後ろに乗っていた市内に住む小田切風太さん（１６）が
　頭などを強く打って死亡し、運転していた専門学校生の少年は腰や腕にケガ
　しました。乗用車はそのまま逃走しました。

　調べによりますと、運転していた少年は無免許で、数台のオートバイとともに
　走っていたということです。警察はオートバイと乗用車の間に何らかのトラブルが
　あった可能性もあるとみて、ひき逃げ事件として捜査しています。

なにこれ？

交通局でバイク便を始めるとか（ｗ

駅で荷物の受け渡し便利かも。
ダメもとで出してみるか。

昨日の人身事故についてはノータッチなんだね。
50分も止まるなんて前代未聞だよね。

飛び込みだもん。
しかも、一回助けられた人ﾗｽｨし

未遂のときにしっかり銭取らんからそうなるんだ。

>>680
過去スレに「いりなか」での飛び込み自殺が出ていたが
停車していたのは10分少々だったはず

>>678-679
スイスのローカルバスは郵便もいっしょに運んでますなあ。
郵便局の輸送車がバスもついでにやっていると言うべきかもしれないが。

>>683
警察が来る前に死体を破棄(救出)しないと
現場検証されてしまう

>>685
一旦バックして「救出」する手法が取れなかったのかな？
関東でもＫ殺を待つかどうかで私鉄とＪＲの対応が分かれていたな。
ＪＲは一旦止まると長かった。

>>684
この市バスから宅急便送れます（ｗ

先日覚王山の何で復旧が遅れたか・・
たまたまテロ警戒中の警察官が同列車に乗り合わせていたため・・・
ウテシのかたおつかれさまでした

>>687
何だそのブランド名は？
「山猫とまと？」

>>688
マッポ
イラネ

>>688
それは迷惑な（ｗ

ところで局員の職務乗車証はなくなったのに
警官は警察手帳で今でもただ乗り？

うちの社長が前から花バスのスポンサーつきたがっていて
ＨＰ調べたんだが、書いてないし、交通局に問い合わせたんだが
たらいまわしにされて結局教えてもらえなかった。

昔からやめたがっていたのかな？

交通局ってアスベスト大丈夫なの？

>>たまにおる・・・
とくに刑事課

偉い人に
「我々市民は料金払ってるのに。許せん。ムキー！！
四六時中携帯してる手帳ではダメ！」
と公の場で言ってもらえば変わるかもな。

　警部補（係長級）以下の場合、警察手帳は職務時間外は所属で
保管する事になっている。つまり手帳を提示して通る連中はほとんど
が公務中。公務という事は捜査費として交通費も支弁されている。
　連中は血税から支弁された捜査費を着服し、あとでコーヒー代に
でもしているという、公安公務員の風上にも置けぬタワケ者。

　例外として常時携帯可能な幹部が通勤で使う、また他府県から
出張で来た連中が提示する事もあるが、コレもちゃんと交通費は
出ている。

　中には真面目なのか何かわからないが、ＪＲ用の業務乗車証明書
を提示していった者もいたな。

　この問題は昔からあるようで、国会で質問するサムライもいるの
だけど変わらないよなぁ・・・
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/002/syuh/s002036.htm

>>688
テロ警戒で地下鉄に乗って
実際何をしていたんだ？
その警官（ｗ

>>697
制服姿の警官がいればテロリストも少しは遠慮してくれるのではないかという・・・・・・・

>>693
http://www.asahi.com/life/update/0714/005.html

今だ！700ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>698
自爆テロリストがそんなんで遠慮するかや！
Ｋ殺官が居れば道連れにしてやろうと考えるのがオチだよ！

>>701
私服だったかもしれんぞ

>>702
私服なら知らん振りするのでは？
制服だったから駆けつけざるを得なかったのでは？

今回の経営検討委員会の答申
ありゃ何だ
現実無視の怒素人の切り貼り作品か
あんな内容なら委員はヴァカ以外の何者でもないぞ

さて、また新聞で人件費について書かれているわけだが
民間よりバスは30％地下は15％高いそうな

バスの皆様廃休お疲れ様です。

>>705
地下鉄の民間って何処との比較？
東京メトロより15％より高いとは思えないが．

>>704
委員は確かにヴァカだが、
その委員の意見を真に受けて議会でくだらんことしゃべっちゃう幹部もヴァカ。
若手の議員の方がはるかに勉強してる。

名市交は馬鹿！

>>707
だから、経営検討委員会のお偉い様方はMKとかの関西系民間会社から
委託業務を推進するようにお金を貰ってる。

>>706

東京メトロと比較するのは反則だろう。
普通賃金比較する場合は、その地域内で比較する。
物価水準やら地域の慣行やらが違うからだ。
それでも、地域内で比べるべきでないというなら
ど田舎の鉄道会社やバス会社も含めて比較すうほうが
まだ筋がとおっている。
いきなりピンポイントで東京メトロと比較はないだろう。

ここでの書き込みを読んでいつも思うのだが
批判する側に、具体性がないものが多すぎる。
ただ、委員ばかとか患部ばかとか
２ちゃんだから、そんなレベルだと言ってしまえば
おしまいだが。
なかには、具体的に役所組織の問題点を具体的に批判している
レベルの高い批判もあるのだから
そういうのを見習ってほしい。

>>710
何が反則なのか？
地上路線とは違うだろ〜勤務条件
比較できる民間企業は東京メトロしかない
神戸高速は運転士がいない

>>712

特殊勤務手当てのぞいて比較するだけのことだろう。
物価水準から地域の慣行の違うメトロと比較するのは
意図的だと思われても仕方あるまい。

>>713
では名古屋市内だけ運行している鉄道事業者があるのか？
新規採用ばかりで単価が安いあおなみ線なんか出すなよ！
それにあれは地上勤務だから労働条件が比較にならんし！

地上か地下かってこだわることか？

やはり地下は大変だと思う
地上も地下も一緒だと言う方が考えなしだよ
もし、こんなんが委員会のメンバーだったら職員が可哀相だ
あ、私は職員じゃないから

「地域の慣行」と言うが、仕事のやり方は東京メトロのほうが近いのでは。

物価水準については、名古屋市職員は調整手当で調整してるんだから、
東京勤務の調整手当を勘案して補正すればいいんじゃね？

列車の運行密度、ホームの余裕、乗客の問い合わせ、駅設備、
線路状況（閉塞距離等）・・・もろもろの条件は名鉄より
東京メトロの方が近いよね。
まあ、実質どっちが大変かは両方経験してる人にしか
分からないけどね。
まあ、東京メトロも昔から完全民間という訳じゃないから、
その点は微妙かも。

でも、乗務、駅務、設備、管理部門の人数比は各社同じ
くらいなのかなどうなんだろう。それによって人件費は
変わってくるよね。単価安い人（実質余裕のある職場）を
効率化（労働強化）によって人減らす→平均人件費単価
増加→人数が多くて単価が安い会社と比較→給料カットって
いう感じになるのは勘弁してほしいなあ。

特殊勤務手当については実質の仕事とのバランスは必ずしも
取れていないし、基本給の代替として勝ち取っている場合も
あるから、給料全体で比較する方が正しいと思う。

ハンドル300分以下の東京メトロなんて、労働条件で全く比べものにならんだろ。

>>715
地下での勤務の実態知ってる？
特に軌道や電路の保守の辛さは並大抵じゃない
駅でさえ粉塵いっぱいだしトンネルに至っては・・・・

今反乱軍結成中
次の職場を見つけ次第、集団で辞表を出す

現在約４５人

>>721
次の職場って民間か？
なら、早く４５人で逝ってくれ
経費削減されるし、丁度いい

>>721-722
帝国の逆襲で反乱軍壊滅

うーん、絶対裏切るのが出るね

バスを民間委託とか（高齢者以外を）低賃金嘱託なんてやったら
トラックの運ちゃんみたいになるぞ（岐阜バスみたいに）

みなと祭輸送乙！

まだ終わってﾈｪﾖ＼(;｀Д´)／
ホームで酸欠になりそ

俺今日公休。
彼女とみなと祭へ。
初めて来たけどもう行かネ。
あと、Ｆが居たぞ！
希望で応援か。

>>728
ある意味負け組乙(w
しかし、今年は多いな…

港祭りは雷雨が降って混んでいますって指令から流れていたが実際どうだった？聞いた途端、何故か助役や駅員皆爆笑しとった。

>>722

その程度の規模なら当局を喜ばすだけかと。

地下で勤務することが１５パーセントの差にまでつながるのかよ？
（軌道の連中が粉塵すごいという話ならまだしも、駅員だぞ）

それと、東京メトロとしか比べられないなら
それは比較の意味ないと思うぞ。1社だけを対象に比べても仕方がない。

母集団をとれないなら地域を名古屋市内とまで限定する必要もないだろうし。
ある程度は母集団をとれないなら広くとるしかない。

そのうえで、15パーセントなり、なんなり差がでたら
それが地下という条件で説明できる範囲なのか、考えてみるということではないか。
東京メトロの場合は、東京であること以上に、母集団が1社であることに問題がある。

どっちにしろ、この問題は「地下鉄」ではなく「バス」の問題のほうが圧倒的に大きいだろう。
経営上問題なのは「バス」だし、ウテシの給料が高いのも「バス」、「バス」は地下とか関係ないし
委員会が問題にしているのも「バス」

>>732
つ廃休

とりあえず、民営化は避けられそうだし

>>730
花火始まる前にいっとき雷雨あったけど
花火の時間には止んでいました
ところで終了後あれだけ改札止めがあると
一番速く乗る方法は
築地口まで歩いての１駅逆行であろう
ホーム１面２線では規制しようがない事実

つーか、運転は地下のほうが楽だしな。

>735-736
自分は去年応援に行ったけど想像以上に凄かったよ。一本だけ空送りした電車あるけどお客からはブーイングがきた。見ているところではちゃんと見ているんだね。もう二度と行きたくない。その日のうちに帰れなくなるから。

>>737
稲永まで歩いてあおなみ線に乗ってもらうように誘導したら？

民間出身のオイラはよく思うんだけど、民間より30%賃金が高いのではなくて、
民間の賃金が普通の水準より30%も低すぎるんだと思う。民間はハンドル時間制だし普通の
企業では有り得ないような人件費削減の仕方を取り入れてる。

＞７３９
バスの運転士はトラックからの転職が多い。
そこでトラック並みの低水準にしている。
トラック業界は劣悪な労働条件で
交通事故（とくに高速道路で）を多発させてますが。

　しっかし４５名の反乱軍も、「次の職場が見つかったら」ってのが
ヘタレだよな。明日からコンビニバイトでも工事現場の旗振りでも、
はたまたタクシーの養成運転士でもかまわないって覚悟くらいは
して欲しい。
　数年計画で、今では国２種やら県・市第一回試験（終わったけどな）
くらい楽に受かりまっせー！局なんてオシリ拭いて便所に捨てちゃう！
くらい言える状態にしてるなら、それは君たちの努力を褒め称えたいが。

中日新聞の記事が載った日の日経新聞の記事では、
市バス部門の平均年収は８１８万円で、民間より２３６万円も高いそうです。

廃休で仕方なく稼いでるとしても、やはり高すぎでしょう。
企二の俸給１０％カットぐらいは、普通に局もやるんだろうね。

内容はわからんが
経営検討委員会の答申をふまえ
曲調から訓示があったらしい。

　乗車券のＩＣカード化なんて素人臭い意見を出すとは、
委員会メンバーもヲタに毛の生えたようなもんか。
　局単独事業では出来ない事くらい、理解してないんかなぁ。
それにＩＣ化って利用客増が見込めるくらい利便性が向上
するもんなのか？

ちょっと質問なんだけど某私鉄（中部地方じゃない）に
勤めてる友人が言ってたんだけど、
「うちは民間だから私服で出勤ＯＫだけど交通局は一応公務員だから
スーツ着ていかんとかんのだろうな」とか言ってたけど
本当なの？制服があるからスーツで出勤はそんなにないよね？？

>>744
名鉄が導入するので局も導入せざるを得ないだろう。イメージの問題！
何でも果敢に先進的なものを取り入れないイメージが憑くと客離れ起こすよ！

>>742
それだって局が出した資料に拠るんでしょ。
給料下げたいばっかの局の出す資料に
どこまで信憑性があるのか疑問。
私鉄と言うならJRとかも対象になると思うんだけど。

俺も今回の提言は大幅な増収策を見出せなかった以上は
失敗だと思う。給料削減なんて誰でも考えられる事だし。
有識者が聞いて呆れる。

>>746
先進的なものっていっても、交通局は遅いよ
東京や大阪では、だいぶ前にICの導入が始まっていたし
今や、常識となりつつあると思う

以前、東京から来た人がユリカ見て
いまだにこんなん使ってるとこあるんだねって言ってた

普通に考えれば、ICカード導入で
改札が早くなるわな
それだけでも、客にとっては利便性向上するわけで
客離れもなくなる

>>748
ただでさえ、印字を確認出来ないﾔｼ多数なのに…
ＩＣ化したら、どうなるｺﾄﾔﾗ┐(´Д｀)┌

>>742
年齢や勤務年数を考慮しない平均値比較に何の意味があるのだろうか？

同一労働同一賃金。

>>750
交通局（というより公務員全体）は最初は少しづつしか昇給しないが
その少しづつが延々55歳まで続く
民間企業（交通に限らない）は30歳台までの10年余りでガーンと上がって
それからは横這いか緩やかな下降
両者は40歳台で逆転するが民間はこれまで貰った＋が残っている

だから平均値比較も同一年齢比較も無意味
強いて言えば生涯賃金比較が公平か

でも個人的には子育て時期に金が入る民間方式が良いと思う

>>748
東京都名古屋では地域性が違う。
ＩＣごときで利便性、客離れ減なんて妄想。

名古屋の田舎にはＩＣなんて早すぎ！
無駄に設備投資にお金がかかるだけ。
ユリカですら使えない人がおるんだし、車中心のこの町には何をやっても
駄目だろう。

>>754
ＩＣカード実費預かり金制度が名古屋で受け入れられるとは思えない
関東関西と違って電車は通勤必需品であっても生活必需品じゃない

それに市営交通利用で完結してしまう人が大部分で複雑な精算も少ない
２社乗り継ぎでも連絡改札が不十分でこれなら磁気カードで十分となる

ICカードって無料は無理なの？

>>756
無理みたい

い○ゞのノソステ走らなさすぎ！！

>>758
冷房のかけ過ぎではないかと思われ。

>>758
　中型車のエンジンだから？

ワンステ導入しよまい

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>762
何がきたの？　

>>758
のそステにワラタ
いかにもノロそうだ

>>755
非接触式という利点はあるんだけどね

ICカードで市関連の施設や提携施設（東山公園、名古屋城、水族館
、名古屋高速通行料や、市営や市出資の駐車場）の支払いにも使える
ようにすればいい。

>>760
それは言える！
今まで8気筒だったのを6気筒にして
出力減少を水冷ターボで誤魔化す！
でも世の中理屈どおりにはいかない（´・ω・`）

>>766
ならば、Edyでどうよ？

>>768
それだ！

>>760
>>767
排気量が減れば出力が減るのはあたりまえだよね

　どうせの事、経営健全化委員も「昔のやり方に立ち返り、全線
均一料金、無改札信用方式に」なんて言ってほしいかもｗ

　でも先日の新聞記事のように、名古屋高速の無人集金所
（堀の内入口、北行料金所）でほぼ全車両が料金踏み倒す
ような土地柄では、人件費使って改札監視要員を置いてた
ほうが増収になるかもしれないが・・・

>>771
全線均一料金なら有人改札の場合
入口だけチェックでいいという利点があるが
ここまで自動改札機化した以上節約効果なし

プレミアムがつくユリカ
プレミアムがない上、預かり料のいるICカード

「お値打ち」大好きな名古屋人に後者が受け入れられるとは到底思えんが。

　まあ出口分の自改機は無駄になってしまうが、予備機として
保存する事にするなどして。入り口は有人ではなく完全無人で
現存の自改機による入場チェック（と同時に集札）なんて感じに。

　でもあれか、モニター監視などして結局は異常対応要員が
必要なのだから、駅務合理化は現在の「無配置窓口」方式
が究極の姿なのかもなぁ。

>>773
ICカードにチャージするとき１割り増しで計算、とかできんの？
あるいは、ICカードで乗れば１割引とか。

>>773
他社を見ると２回目からの積み増しにはプレミアム付く様だけどね〜
非接触式は記録が目で見えないから信用されないんじゃないかな

>>774
移譲滞欧μだと印他奔でやってる

>>777
全く読めないんですが何か？

>>778
移譲滞欧→異常対応
μ→名鉄
印他奔→インターホン
と、思われ。

おそらく無人駅のトランパストラブル対応のことか？

>>777
面白い？

今の初乗り区間を二つに割って
170円区間と200円区間に分けたら
割安感出ないかな

割安感出してど〜する？乗客数が減少してる今の現状で今以上の割引策をやったら、
収入の減少にしかならないよ。
トランパスは利便性は高めるが、プレミアムのつけ過ぎで収入増には結びついていないと
検討委員会でも指摘されてました。

>>782
東京の電車と比べると
「うわ〜高い！やめとこ！」
となること多いよ
久屋大通〜市役所とか栄〜伏見なら歩いちゃうもん
３人いたらタクシーだし
東京のＪＲみたいに120円とかなら
地下鉄に乗るんだけど

>>783
交通局ニュースを少しは嫁

乗車料金を半額にしたらみんな乗るっていうけれど、乗客数が２倍になって
今と収支トントンだぜ。そんなことありえないし、その分だけ混むんだぜ。
東京の殺人ラッシュにはなって欲しくありません。
発車間隔を開けてもそんなに混んでなく座れるっていう時点で
交通機関としてはサービス過剰なんですわ。
その点も東京や大阪と比べて考えてみてほしい。

>>785
日中でも座れないよ（桜通線除く）

地下鉄に傘忘れたよー
右周りの最終駅ってどこー？

>>787
市役所の２階に行くしかないな・・・・・

>>787
車庫ｗ

まぁ、なんにしても交通局が生き残る道は
ないって事だ（ｗ

乗車料金高くすれば、乗らなくなるし
安くすれば、混むから乗る人が減る

じゃあ、どうすればいいんだって話ですね

どーでもいいが、なぜにageてるやつばかりなんだ？

>>790
>安くすれば、混むから乗る人が減る

もしお客が増えたら喜んで増発しますが何か。

>>791
するわけねー

>>790
少なくとも↓の偽スレよりはよっぽど良スレ

名古屋市交通局の実態
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1116912483/l50

今そんな話してねー

>>792
禿同！
口蓋から都心に向かう某バス系統の土日ダイヤ
本数ないから混み捲くり
30分近く起たされるのも普通かも......

10分間隔の地下鉄なんて乗らないよー
便利だとわかったら客は来るんだからさ、しばらくは赤字でも餌を撒いてれば良いんじゃないかな、とも思うよ。
上が自分の事しか考えてないから長期的視野なんて無理じゃん

人件費の削減は給料カットばかりでなく、根本的に人数減らしをした方が
安く上がるからね。
　　
　人を減らす→車掌･運転手が減る→運行本数が減る
　　↓　　
廃休による人件費増
　　↓
給料カットが叫ばれる
　　↓　　　　↓
質の低下　　人員削減(スタートへ)

どっちにしろ悪循環か

>>796
本当に利用者の立場に立ってないよね。
3.4駅程度の利用の場合、乗車時間より駅で待ってる時間が長いようでは、
車にしちゃったりチャリにしちゃったりと、わざわざ利用する気にならない。
しかも安くないしな。

赤字でも餌を撒いてたからこ〜なっちゃったんでしょうが。
本来、公営交通に黒字を求めるのがムリ。
国鉄が膨大な借金作って証明してくれてるんだぜ。
株式会社→株発行で資金調達→資金返済の必要なし。
交通局→債券発行で資金調達→債券は期限が来たら返済しなきゃ。
元々、頭金ナシの全額借金でマイホーム建てるようなもんですわ。
尚且つ、赤字覚悟のところにバスなんか路線を通さなくちゃいけないし。
バスなんか参入自由化されてるんだから、儲かると思えばＭＫでもなんでも
参入してくればいい。
参入して来ないってことは、どこが経営しても赤字なんですわ。

　　　今だ〜！800ゲットォ〜〜〜〜〜！！！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ　　 .,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ
　 |　[01].　 [ 　右.回.り..　]　 Ω　　|　　 |　[14].　 [ 　左.回.り.　.]　 Ω　　|
　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|　　 |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | |　　　　　　 　 |
　 |..　　　| |:| 　 　| | |　 ヽ===/　　 |　　 |..　　　| |:| 　 　| | | 　 ヽ=@=/　 .|
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　 |三三三|三三三|三三三三三三|　　 |三三三|三三三|三三三三三三|
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　　　.目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目 　 　　　　目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目　　　≡(´⌒;(´⌒;;;≡
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>>798
先日、星ヶ丘〜植田に乗ったが、本山〜八事の乗り継ぎが悪くて、改札to改札で50分近くかかった。
市バス幹線星２でも20数分で走るのに。
選択を誤った漏れも悪いが、地下鉄本数少な杉だよ。

交通局電車部電車運転課　御中

　前略

　私はいつも地下鉄を利用させていただいている一市民です。
地下鉄の苦しい経営状況の一助となるよう、できるだけ市内の
移動は地下鉄や市バスを利用するなど、微力ながらサポート
させて頂いている一人です。しかし、こういった応援もむなしく
いまだ執務態度の悪い職員が存在するのは悲しい事です。
　7月27日の19時51分頃、偶然すれ違った対向列車の後部
を見た時の事です。その列車の車掌の立ち位置が妙におかしい
のです。運転手が座る側にいて、頭の位置が妙に低いのです。
もっとも身長も千差万別でしょうから、背の低い車掌だったかも
しれません。しかし、こんなことはあの交通局ではありえない
と思いますし、私の思い過ごしであればいいのですが・・・運転
士用のイスに座って車内監視をしていたのではないか？と
一抹の不安が胸をよぎりました。
　私は決して犯人探しをしてほしいとか、該当の車掌にペナルティ
を課して欲しいとか思ってはいません。ただ「李下に冠を正さず」
ということわざもあるように、そういう見え方をしてしまう場合が
あるという自覚を持って頂きたく、また乗務時はイスのない側に
立つなど自己防衛をして欲しいという思い、ただそれだけなのです。
　現在も数々のいわれのない苦情など、持ち込まれてると思いま
すが、そういった物から身を守るのも交通局の延命には大切な
事かと考えます。
　乱文乱筆失礼しました。なお一応申し添えますが、当該列車の
列車記号は「０１」でした。ご参考まで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々

野並のバス停配置は、なんとかならんもんかね

NMNの何番か忘れたが、リヤにウーデーのステッカーが貼ってあるのは、萌え

>>803
哀傷伝のある場所が、昔、スカイラークだったけど、
そのころに買収して、バスターミナルを作れば良かったのに。

使えないダイヤのバスと地下鉄。結局は車に頼らざる得ないのよ

桜通線が徳重まできたら、徳重にバスターミナル出きるかな？　と、同時にN並車庫はアボン？

NMNの何番か忘れたが、リヤにウーデーのステッカーが貼ってあるのは、萌え

赤丸のウーデーステッカーってN-95までじゃなかったっけ？

>>805
そういえば中村区役所駅の北東角も、昔のスカイラークが愛昇殿になった。
桜通線とは、実は、愛昇殿と愛昇殿を結ぶ路線だったのだ！。

>>810
で、最終的には、徳重の先の緑が丘公園ってオチ？

NN新車の最後部って、やたら暑くないかい？　エンジンの放熱がもろきてるのかな？　座席もリーフサス時代に戻ってるし

>>811
市民のウェルカム運動によると藤田保健衛生大学病院へ伸ばせと

>>813
どこに出入口つくるんだろ？
でも結局、墓場に繋がるよなぁ…

>>814
議員様のパワー次第

誰か、局長に挨拶するとき「よぉ、よっしー」と言ってくれｗ

>>811
昔、市電八事線にあった、霊柩電車きぼんぬｗ。

一昨日から八事の某駅員を見かけません。彼の”指定席”である左回りホームにもいません。
夏休み？それともひょっとして懲戒・・・・

18きっぷ一人旅でもやってんだろﾌﾟｷﾞｬｳ

>>817
あれは一柳葬具店の私有貨物電車だったと聞いたが？

正職の皆様
嘱託駅務員の評価はどうですか？





　

>>813
名市大の前を通るから不用。
名古屋市として敵に塩を送ることはないｗ。

>>821
栄にスゴイのが居るﾗｽｨけど…誰か詳細キボンヌ

>>822
敵も糞も…市バスバンバン入ってますが？＞衛星大
第一、市大と藤田ってニーズが変わって来ないか？

この前、半僧坊前バス停手前（八事方）にある信号交差点で、
赤信号に変わったのに、わざわざ速度あげて交差点を突っ切るバスを見ました。
名古屋も京都市営をめざしているんですか？

遅れていたんだろ

>>824
名古屋のドライバーなら普通の走り方だよ
札幌には負けるけど（ｗ

なんで名交は共産党系の市労連にくっついてるの？
基本的に民主党支持だよね？

>>827
市労連はできた当初は社会党系だったのです。
しかし狂惨盗が活動家を除々に浸透させて乗っ取ったのです。
その名残ですね。

>>824
急ブレーキで車内転倒事故でも起こされた方がよっぽど怖い現実・・・・

みなさんﾊﾞｶですか

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>828
なるほど。
共産はやっぱコエーな。

>>821
嘱託の中でもコネで入ったヤツらはクビになる心配がないからか
すっかり正職気取りです。

>>824
>>829
バス停直前か・・・・・・
お客がひっくり返ると全部運転士が悪いかのように新聞に載るしな〜

>>799

久しぶりに見たけど、間違った投稿にはいちおう、つっこんでおくぞ、

＞本来、公営交通に黒字を求めるのがムリ。
＞国鉄が膨大な借金作って証明してくれてるんだぜ。
＞株式会社→株発行で資金調達→資金返済の必要なし。
＞交通局→債券発行で資金調達→債券は期限が来たら返済しなきゃ。

赤字か黒字かというのは、損益計算書上の問題
社債（企業債）か株式かというのは貸借対照表上の問題。
株式で資金調達しようが、債券で資金調達しようが
収益を費用が上回れば赤字になる。
設備投資を借金で行った場合に、それを返済する必要があるか、ないか
ということとは、そもそも別問題。

通常、株式等、多様な資金調達手段があるほうが、設備投資しやすく新事業も
おこしやすい。また、資金繰りも楽で、倒産しにくいだろう。
これは、直接金融の弱い中小企業と大企業を比較した場合には成り立つが
地方公営企業と一般企業の比較では、まるで意味をなさない。
なぜなら、公営企業は、信用力から、確実に資金調達が可能だから
株を発行できなくても問題があるわけではない。
償還の時期がきたら、あらたに借り入れるだけのことだからだ。

>>834
嘱託ウテシ（2ｃｈ用語）だったら査定が非常に気になるところ
新聞沙汰になったら確実に正職員の道あぼ〜ん（2ｃｈ用語）ｗ

バスは遅れるから黄信号でいちいち止まってほしくないなあ。

しかし、止まれるんだったら止まってほしいね。黄色信号で。
法令順守！

万博での増収はどれくらいなの？
東山線は明らかに例年より込んでいる。

万博なんて一時的なものにすぎません

>>838
しかし、車内事故防止は、最優先。
単独事故はカコワルイ。

次の健全化計画では何％給料カット？

　交通って、市労連はオブザーバー参加というスタンスじゃないかな？
　地域ごとの組合の共同体を見ても、民主党・連合系の「地区協」の他に
支部レベルで共産系の「地区労」に参加してる所があるね。昔からの
付き合いというか慣習で抜けられないのだろうか。
　聞くところによれば、職制に対し「しんぶん赤旗」の私費での購読を
半強制するオトロシイ支部もあるそうだが。

>>842
それ以前に人勧が危ない→市長部局マイナスなら即跳ね返り

>>835
あなたも笑わせるのぅ。
公営企業に信用力がある？確実に資金調達可能？
市場での資金調達が難しくなってきてるから、市の内部からの
補助金に頼る割合を増やさなきゃならなくなったんだろ〜が。
どっから支払い資金を借りようか支払日が近づくと
テンヤワンヤなんだど！こっちは！
上手く借りれると獲ったど〜！と叫びたくなる。

お前ら現場の職員は所詮は使い捨ての駒よ。
今のうちに廃休やって稼いどけ！
民営化になったらバッサリ首切ってやるからな。

>>845
借りた金返すのにさらに違うところから金借りるなんてもう末期だな。
でもふと思ったんだが支払い資金を借りれるなら
もっと金利の安いとこへ企業債の借り換えもできるんじゃないか？

現在６０人

>>845

だから役人は世間知らずでいかん。
実際の中小企業の資金繰りを知らないから
チミらのレベルは一般の中小企業のレベルからすると
市場で資金調達できているんだよ。

ついでにいうと
補助金などという手段がある時点で
株式発行できないから不利などとという理屈は成り立たない。

>>845

あなたの言っていることは公営企業の信用力が乏しいことの証明には
まるでなっていない。

民間企業が交通局と同じくらい社債を発行したときに
交通局と同レベルの利回りになるか冷静に考えればわかる。

民間企業である昔の大軌（今の近鉄）は、生駒山トンネル掘る資金が無くなったとき、山上にある寺から無利子無担保で金を借りましたが、何か。

>>850
冷静に考えても名鉄バスは名古屋市内から撤退しているわけだが。
極論言えば何処が経営しても一緒。
名鉄バスにだろうが三交だろうが３セクだろうが儲からんもんは儲からん。
民間が逃げるものを公営が黒字にしろという奴がアホ。

>>845
ちなみにおまいも煽ってるんだか、単なるバカなのかしらんが、
いきなりばっさり首切ったら労働基準法違反だぞ？不当解雇。
逃げ場(移籍先)を作るとかするだろ。

３０日前に予告してもダメ？

>>854
公金横領したとか、殺人犯だったとかなら解雇されても仕方ないんじゃない？
そうじゃなかったら、不当解雇だろ。

三菱の工場閉鎖で出た従業員でもちゃんと受け皿与えてるぞ。

民間にあわせるんだろ？民間と同じように受け皿探せよ。

>>855
受け皿与えるのは義務じゃないかと。

>>855
だから甘ちゃんなんだよ。使い捨ての駒どもが。
破綻して首切りになる時に受け皿探せだぁ？義務だぁ？
国鉄の民営化の時と同じよ。
受け皿は探してやるかもしれんが、そこに行くか行かないかはお前らが
自主的に決めろってことになるんだぞ。
探した先が３ｋの仕事だったとしても、行くかどうかは
お前らが決めたってことになる。
当局が探した先がイヤなら自分で探しなさいと。
無理に振り分けたら、その方が法律違反になるからな。
こちらは良心的かどうかはともかく、法的には問題ないように
粛々とやらせていただくだけです。
その時になったら、市民の同情を集めれるように今から接客サービスに
励んどけ！

以上、インテリ気取りで勘違い野郎の二人でした。

>>857
ふとおもったが、それだったら名城線の新規開業（新瑞橋〜名大）
間の開業のとき、既存の駅以外は無人駅にしなかったんだ？
名鉄みたいに。
そこまで考えているなら、野並〜徳重間の開業のときは
新規開業駅は無人駅か？

>>857
って言うか民間を見習え

>>857
って言うか、早く名古屋鉄道株式会社と合併してくだちい。
１５％カットされて職証無しなら、職証も退職者証も家族乗車証
もある名鉄の方がマシでつ

age

>>861
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）
　　　　　　　　　by名古屋鉄道社長

＞８６１
名古屋市交通局は元々名鉄（の前身）の名古屋電気鉄道から
分離したもの。市内が「名古屋市電気局」に郊外が「名古屋鉄道」
となった。再統合すればいいだけの話。
　富士製鉄と八幡製鉄が合併したように。

>>864
愛電の立場はどうなる？
金山以南は再分離するか？

＞８６５
統合でもいい。
昔はその名残で名鉄の社員乗車証で市営交通に乗れ
交通局の職員乗車証で名鉄に乗れた。

>>866
東京の私鉄や札幌の地下鉄にも乗れた

>>866-867
それと合併とどんな関係が・・・・・

名鉄の社員になったら私鉄総連傘下の鉄道は乗り放題だな、ってことじゃない？

>>869
いや近鉄だけは乗れなかったはず

うーん、何か民営化されたほうが地下鉄は幸せになるような気がしてきたぞ

>>869
名鉄の場合は私鉄だけじゃなくて国鉄も乗れた
新幹線は特急券だけ買えばよかった
ビーチランドとか琵琶湖バレイとか
�dでもないところに出向していても
本社の社員証があれば乗れたと聞いている

>>871
ボーナス交渉で最後に「○○線開通記念として名鉄百貨店商品券１万円支給」の上積みで妥結。
それでスト回避なんかよくやっていた。＞名鉄労使
あれなんか当時は非課税だし、名古屋市の人勧にも反映しないから、インチキだと思った記憶がある。

>>861
社員持ち株会で株買って、ある程度の株数を所有してるって
前提で発行してるもんだぞ。
上がらない株買うんなら、素直にユリカ買った方がいいだろ？
ほんとに名鉄で働く気あるのか？
パノラマパック売る気あるのか？
ノルマこなす気あるのか？
都合よく吸収先に名前挙げるんじゃないよ。

>>852

儲かるとか、儲からないとかいう話をしているわけではない。

>>857

チミはなにもの？？？
チミがオイラと同じ本庁の人間なら
イメージ悪くなるから消えてもらえないかなー。

>>875
禿同。いままで良い事しかでて来なかったけど…。
名鉄のノルマは厳しいラスィよ。それをこなす自信があるのか？
つか、名鉄になったらハンドル時分大延長→人イラネ→出向orｱﾎﾞｿだぞ。
おらぁ堪えられねぇだ

民営化されたら

名古屋駅の伏見方に渡り線新設、
名古屋〜星ヶ丘で１時間に２０本の超過密、しかし、名古屋〜高畑は１時間に１本に、
桜通線も１時間に２本になるだろう。鶴舞線も伏見に渡り線新設、赤池〜伏見が１時間に１０本、
うち、３本が伏見止め、さらにもう４本が浄心止めになるよ。

>>878
いいんじゃない？
わたり線作るの交通局じゃないんだから市は関係ないじゃん。
名鉄がやる事。

隣の芝生は青く見えるもんさね。

妄想は妄想スレで

>>878
それはない
名鉄風なら
前２両だけ高畑行き
後ろ４両は名古屋止まり
ぐらいだな
鶴舞線は丸の内の渡り線活用
余分な投資はしないだろ

>>878
そういえば最近浄心の渡り線で工事していなかったっけ？

>>874
合併するなら近鉄の方が(・∀・)ｲｲ♪
給与ベースも名鉄より高いし（ｗ

私鉄がノルマきついのは十分承知
やる気のある職員はそのまま残るだろ。
落ちていくのはやる気のない職員だけ

国鉄の民営化前、有能な人ほど事前の転職斡旋に応募して国鉄から去っていった。


という話を聞いたことがあるけど、ホント？

>>886
そんなことはない。
名古屋市に特別採用された旧国鉄職員を見れば分かる。

>>886
先見の明のある香具師は残った。
今のＪＲ東海はトップ優良企業。

民営化されるってなったら、企１の方々は交通局から
逃げ出していくのでしょうか？

>>889
市採用者は強制的に市長部局に戻されるかも
地方独立行政法人になる市大が今そうなっている

>>890
技師などは、市長部局に籍だけ戻した上で、出向という手もあるが・・・・
給与ベースをどちらにあわせるかが、大問題になりそう。

名鉄も地下鉄も運賃高すぎ。信じられないくらい高い。

交通局は民営化ではなく、独立行政法人という道もあるぞ。
その証拠に、最近、市大に交通局からの異動が増えているし。

>>893
メリット無いな＜独立行政法人

>>894
横浜市は民営化だけじゃなくて
独法化も断念したからなあ
横浜のナカタが出来なきゃ
名古屋で出来るはずも無し

経営検討委員会のえらい先生でさえ、民営化には反対しちょるんだから
民営化はないじゃろ。
ただ、職員の給与とか、職員の数とか
そういうのにはメスが入れられるのは間違いない。

まぁ、市営維持派のえらい人集めたんだけどね。

>>892
交通局ニュース穴が開くほど嫁
>>896
えー。漏れは名鉄の方がいい。
名鉄の方ががんばりがいがありそうだし、先行きも明るそう。
交通局はがんばろうががんばらまいが同じだからおわっとる

>>898
他都市の公営と比べているだけ
ＪＲも東京メトロも無視
インチキ広報

今だ！900ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　(´´
　 ＿∧∧＿_　　　　　　(´⌒(´
／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　(´´
＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　 ＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

衆議院解散で選挙管理委員会から投票啓発用中吊り広告の大量発注が無いかなあ〜
どっちみち元は国の金なら少しは分け前が欲しい

ところで、
バスの給与カット率は３０％で地下鉄は１５％らしいが、
現在の1割カットも含めて？

含めてないなら、カット率に今の給料カットの1割も
含めなきゃいけなくなるから、
地下鉄２５％、バス４０％カットになるんだが

名鉄の方がやっぱ割がよくね？

>>902
どう考えても給与カットは無理だよ。
嘱託増加で平均を下げてしのぐしかないな。

>>903
給与カット無理かねぇ。
なんか、どんなことでも、もう組合ＯＫする希ガス

なんか、マジで２５％　４０％カットが決定したらやめてく人がめちゃ居る気がする。
名鉄の嘱託の方が給料いいもん。
案外５０人近くの造反組の噂は嘘じゃないかもしれないな

>>902
現在の1割?

＞Liu

http://www.tenki.jp/yoh/51.html
http://www.moonsystem.to/
元気けゃ？ でぇらげねゃ八十日目だなも。
ガチ楽しみにしとるげな。わしの地盤から奪ってみりん。おめゃの地盤に襲ぇ掛かったるでよぉ。
秋っ風邪ひいて寝込んで、植物状態ゃになってまえ！