労働基準監督官スレ　【Part８】

労働基準監督官は……
5,300万人の労働者の生命と健康を守り、人間尊重の基本理念に立脚した法定の労働条件を
確保することを任務とし、厚生労働本省又は全国各地の労働局、労働基準監督署に勤務して、
労働基準法、労働安全衛生法などに基づいて、工場、事業場などに立ち入り、帳簿・書類の
点検、関係者の尋問、機械・器具の構造規格、性能及び安全装置の検査、作業環境の測定
などを行い、これらについて違反があった場合には、機械・器具の使用停止などの緊急措置
を命じたり、刑事訴訟法に規定する司法警察員としての職務を行います。
特に最近は、労働条件の確保・改善、労働災害の防止、職業性疾病の予防を推進する面でも
労働基準監督官の活躍が期待されています。
（平成１７年度募集案内より）

過去スレ
労働基準監督官受験者専用スレ
http://natto.2ch.net/koumu/kako/996/996108005.html
労働基準監督官スレ　第二方面
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1002/10029/1002996862.html
労働基準監督官スレ　第三管理区分
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014658962/
04局】　労働基準監督官スレ　【04署】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031486818/
【監の墓場】労働基準監督官スレ【魔の５号館】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052914445/
☆☆　労働基準監督官スレ　【Part６】　☆☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075043792/
労働基準監督官スレ　【Part７】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094296452/

タレコミでも動けよお前ら。
適当に石投げて当たればそこが労基法違反の企業･･･なんて時代なんだから簡単だろ。

>>3
市ね

募集要項はどこでもらえるの？

>>5
恐怖の監督署まで取りに来い

労働局でも配っているね

人事院とかにも。あと大学の就職課とか

人間尊重(ﾌﾟ

＞機械・器具の構造規格、性能及び安全装置の検査、作業環境の測定などを行い
ってこれ技官の仕事じゃねーか…。
まぁ安衛の課にまわされる監督官もいるから間違いではないかもしれんが…。

つまり技官は不要？

技官がいてくれなかったら、監督官の仕事がまわらんよ。
地方はどうだか知らないけど。

つまり技官は下っ端扱い？

監督署は非常勤の募集とか無いのですか？

本スレにて質問を行う者については、以下の事項を守ること
それ以外はスルー

1　自分の身分（受験生、他省庁等）を明らかにすること
２　当該質問を発する理由を明らかにすること
３　2回目からはコテハンを使用すること
４　ageないこと

でも技官ってなんだか中途半端な気もする。
もっと技官を増やして、監督官は安全衛生の仕事をしないようにするか、
技官は取らずに監督官を増員するかした方がいいような気がする。

だいぶ前電話したが、岡崎署の浅井はわけわからんくて困った。

技官て仕事何やってるの？
安全衛生配属の監督官て仕事はなにやってるの？

だいぶ前に、岡崎の浅井ってのに電話したけど、変だった。

結局部外者の質問攻めか。。。
誰だよ、スレ立てた香具師
前スレでしばらく新スレ立てない約束したやん
ここはクソスレ認定して、後日正規part8スレ

約１名、スレの仕切りをしたいのがいるようだ。
自分の気に入らなければ、クソスレ扱い？


ホントに、おバカ加減全開。

シッ、目合わせちゃ駄目ですよ！
あまりに無能で周りが相手にしないからここで仕切って何者かに
なったつもりになりたい気違いなんですから。

メンタルと荒らしの巣だなｗ

監督官の中で仕事のできる奴は、ごくわずか
悲しい現実です

>>24
4月に採用される者です。
なにをもって仕事ができると評価されるんでしょうか？
また、できる監督官になるためにはどうすればいいのでしょう？

>>25
そういうことは人に聞かず自分で考えましょう。評価なんて人によって違います。
数年やってれば自ずからわかってくるでしょう。努力してください。
大体こんなところでそんなこと聞いてちゃんとした答えが返ってくると思ってるのですか？
で、なにに採用される方ですか？

>>26
監督官に決まってるだろヴォケ。
でなきゃ書き込まない。

>>26
たしかにここで聞くようなことではありませんよね。
申し訳ありませんでした。
書き込みが全部正しいとは限らないわけですから。
>>27さんのおっしゃるように、4月から監督官として採用されます。
不安だらけですが、精一杯努力したいと思います。
もし同じ職場になったらよろしくお願いしますｗ

ﾌﾚｰﾌﾚｰ25!

>>28
そうですか、勘ぐってすいませんでしたね。
近頃このスレには内部事情や仕事の方法等をしつこく聞く粘着がいたので、
とうとう新監を装いはじめたかとｗ
仕事をはじめてもここには迂闊なことを書き込まないようにね。

　　

>>25
全労働っつう圧力団体に入るなよ
洗脳されて悪に染まるぞ

ほれっ！

http://www.zenrodo.com/down/down_bira/

素晴らしい労働組合ですね。
すぐにも仲間に入れて貰って頑張ります。

日本中90%以上組合員だぞ。
みんなビビリだからイヤっていえずに入ってんよ。
入ってて文句たれんだからバカな香具師多し。

入ってるなら文句を言うなとはまた民主的ですこと。

護憲ライダーとか、本気なのかふざけてるのかわからん恥ずかしい
パフォーマンスはやめたほうがいいと思う。はたからみたら小学生の
学芸会にしか見えん。

納付催告書受け取りました。私は現在まで失業中です。
職安に通っていますが、なかなか仕事が見つかりません。
失業給付受けていますが、金が毎月足りない状態です。
どうしたら税金払えるか教えてくれませんか。個人資産もありません。
この給付ももうじき切れるのです。仕事していたときは何十年間もまじめに
所得税　住民税払ってきたのだけど、いざ失業すると催告書ですから寒風を感じます。
納税金は、今はお役人様のお給料やお手当てに消えるというらしいですね。
収入のないのが、お役人様の面倒を見るなんて不思議な世の中です。

失業の原因は、指先の痺れでキーボードが打ち難くなったので。
それで労基に労災申請しましたが、後に膨大な書類が送られてきました。
何年にも過去にさかのぼって労災申請の理由を証明しろというのです。
少しはできますが、１０年前はそんなこと想像（痺れ）もしていませんでした。
思い出すのも不可能なので、申請取り下げ治療も断念しました。
今病院から催促の電話が鳴り読みません。

また悪いことは続くもので、痴呆で寝たきりの母と老いた父を気晴らしにドライブに
連れ出したら、一時停止違反だと警察に停められました。どちらが優先道路か
とても抗議したい場所で、停まってもランプが点かなかったという。罰金も払いました。
後で聞いたら「ベンツに乗っていたら、過激な違反しても見過ごされるのに」といわれた。
今までは公僕には協力的なつもりでしたが、これほど憎むようになったのは初めてです。
催告書で堪忍袋の緒が切れた感じです。
でもこれから何とか努力していかなければと思います。

会社を内部告発したいんですが、監督署にスルーされない方法教えてください

もう監督官はいないな・・・
埋め立てるにもまだ40だし

GoodNews!
糞事務官リストラﾏﾝｾｰ!
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050321/mng_____tokuho__000.shtml

久しぶりに良いニュースだな。
祝！事務屋切り捨て。

若手労働基準監督官のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111413407/

ここで答えてくれるんでしょうか？？
労働基準法では深夜料金の不足分についてはいつまでさかのぼって
請求できるんでしょうか？？

2年です。

例えば募集要項に初任給２０万と書いてあるとします。
応募して、内定をもらい、いざ卒業する寸前になって
やっぱり初任給１５万にすると言われた場合、確かに断ることもできますが
それでは卒業していきなり無職になってしまいます。

これがクリスタルのやり方です。仕方なく渋々承諾せざるを得ません。
こういう場合、労働基準法で裁くことはできないのでしょうか？

クリスタル系は最悪だぞ・・・

>>46
労基法違反は問えない。
民事的に訴えろ

某清掃会社でアルバイトだったんですが
初め自給７５０円（最低賃金以上）で
料金の切り替わりが２４時この時点で違反してるんですけど
さらに＋１００円＾＾；
つまり自給７５０円で２４時以降が８５０円なんです。
こんな場合は差額分を請求できるんですよね？
あと会社に請求すればいいんですよね？？
教えてください

>>49
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110369658/l50
ここで相談しる！

>>５０さん
そちらに書き込んだらこの板で答えると言われて
こちらに移動してきたんですけど・・・

社員寮に関する法律はありませんか？
初任給が２０万の場合は、社員負担はいくらまでにしなければならない、とか。

ｸﾘｽﾀﾙか・・・・

相談age

相談は
総合労働相談員スレ
へ行きなさい

クリスタル
http://www.crystal-eizou.jp/
これか？

初任給２０万なのに社員寮は３LDKのマンションに勝手に決められて
寮費で１５万円天引きされたりしたら完全に違法ですよね？

では、一体いくらを超えると違法なんでしょうか？その境界線は？

>>57
基本的に給料は全額支払われるべきもので、天引きされていれば違法
だが、次の二点に関しては合法とされる。
（１）法定控除
（２）協定控除
（１）の法定控除とは、所得税・雇用保険料のように、法律で天引きしても良いと
定められているもの。
あなたの給与明細もそうなっていますね？
（２）の協定控除とは、会社と労働者過半数代表で結んで書面協定で、
天引きしても良いと定められているもの。
これは事由明確なものに限るとされていて、旅行積立金や組合費・寮費
などはこの書面協定があれば天引きは可能。
よってあなたのケースは合法です。
ご愁傷様‥‥‥

いつから相談スレに・・・

相談なんかするんじゃないよ
うっとしい

アルバイト板でこのスレの宣伝してるバカがいた。
代わりに謝っときますわ。ごめんなさい。

>>55
総合労働相談員スレって、どこにあるんですか？

age

>>62
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111413407/

age

あげ

わたしは中小企業に勤めてる者ですけど、なんでこのスレで質問しちゃいけないの？
もっと労働者のこと考えてよ！

>>67
↓質問はこっちですれば良いから。(^_^;)
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part30
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110369658/

要するに労働者のことは考えていないということですね！

>>69
要するに、ここは監がマターリするスレってことです。

次の異動先どうよ。
俺は異動なし。

>>71
漏れなんか、漏れなんか…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>71
　漏れは４月から電車に乗るのが仕事です。
まぁ、健康のために監督出ようかな…としか思えんな
異動も意外、行き先は最遠、行った先のｵｻｰﾝも最悪ですわ
所定外労働時間の削減を実践しようっと♪

気違いが降臨中
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110369658/801

学生時代バイトでこき使われたことに恨みを持って、
監督官になった方いらっしゃいますか？自分は、日本の労働文化が
大嫌いなので、監督官になって、調子に乗ってる経営者どもに天誅を
下したいと思っているんですが、こういう志望動機はアリですか？

>>75
十分アリだろ。
ただし面接では言うなよ

>>75
ビシビシ厳しくしてやって下さいよ！

特に派遣業界には意地悪してやってくれ。
派遣会社にはさんざん痛い目に遭わされたもんで。

新監ですが、俺の配属されたところが上下関係ゆるゆる、異様な和やか雰囲気でびっくりした。
自分の前職がキチガイだったってこともあるんだけど。
監督署って他も大体こんなものなんですか？

>>76
>>77
>>78
ありがとうございます。勇気付けられました!
この道を目指す決意が固まりました！
不景気だからといって調子に乗ってる連中にお灸をすえたいと思います！（笑）

俺も新監だけど年令より何期ってのは大事にしていると思いました。
一回り年上の３年生が不憫かつストレート合格じゃ無い自分もガクガク。
でも今日一日過ごして一番恐いのは月曜の事。
何しようかわからないし、今日は飲みもなく帰されたんで歓迎されてないのかなぁ

>>79
俺も前は「おい」「おまえ」「てめえ」だったからなあ。
それよりも同期がいないから寂しいよ。
試験板には帰れないし、ここは殺伐としてるし。

>>81
別に来た日に歓迎会をするわけじゃないよ。
半分近くが変わるから新官のためだけに歓迎会をするって習慣が無いと思われます。
（署とかにより違うとは思うけどね）
だから別に歓迎されてないってわけじゃないので安心して下さい。
それとしばらくは仕事というより、労基法の勉強のためコンメンタールを読むのじゃないかな。
俺の同期は大体そうだったって聞いてるよ。

コンメンタール読むって言っても席に着いてると電話はドンドン鳴るわ、窓口に来た人には叫ばれるわ、まだ対応の仕方も分からないのに大変だ。

イッチー
福山雅治、小室哲哉似の、イケメンハメ撮り大阪国税局勤務☆変態税務官。
ことイチ原憲克（仮名）くんですが、ここまで来たらもう少し頑張って流出していただきたい。
もしかすると逮捕されるかもしれないけれども。

同志社大学卒のイッチーことイチ原憲克（仮名）くんとして、既に顔・名前も割れているので、
ハメ撮り相手の女性達も身元が割れることでしょう。
その分、イッチーことイチ原憲克（仮名）から金ふんだくって下さい。

もう後戻り出来ないのだから・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0503/050325-3.html

新監の諸君、事務官は相手にするな。
奴らはゴミだ。撲滅すべき敵だ。
技官はまあ相手してやっても良いが、ゴミには変わりない。

>>86
そんな事を匿名でも書くから新規採用がヒドイ目にあうのかな？
新採の事務官が徒歩で通えるぐらいで俺が４０キロ（内徒歩２キロバス４キロ。
敵に回しちゃダメだと思いました。

労働基準監督署なのに痔無姦どもに牛耳られてるのはおかしい
逆にあいつらを虐め倒せ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112269947/
の58、69、71

俺等監督官は事務官・技官に対して敵意は持っていないが、
向こうが一方的にひがみ・ねたみを持ってるからな。
うちの職場のある人物は新しく入ってきた事務官・技官・相談員に対し
「監督官とは仲良くするな」って言ってる。

>>90
>>86を見ろ。
普通に敵意があると読まれても仕方ない文意だぞ。
いい加減、無駄な内紛はやめろや。

事務官技官が低学歴の屑なのは事実だろうが。

監は自分で高学歴と思ってるらしい。

充てがわれた官舎が嫌なんでアパート借りたいんですが、一回借りると再び官舎に入るのは不可能？

本当は可能だが事務屋どもが面倒くさがって出来ないとかぬかす。
彼奴らは本当に屑だ。

>>88
監督署には、本省から出向して来ているＩ種事務官や技官はいないの？
知らずにケンカ売ったらえらいことになりそうだ。

>>96
キャリアだからといって遠慮するべきではないぞ。
そもそも署にはそんな奴来ないけど。

キャリアは局までじゃないの？
キャリアが窓口業務やるわけないんだし

需給調整事業課は一年前に労働局へ異動したみたいなんだけど
転勤は何年位でするの？
地域によって違うの？それともまだ一年しか経ってないからまだ異動
はしない？
誰かご存知の方いらっしゃいますか？

　八百屋さんに質問。
　1年前に同じ商店街のお魚屋の店員がお魚屋さんの本部に
　異動したみたいなんだけど
　転勤は何年ぐらいでするの？
　地域によって違うの？それともまだ一年しか経ってないからまだ異動
　はしない？
　誰か（同じ商店街なんだから）ご存知の方いらっしゃいますか？
　
　他の店の人事なんか知るか！

メンタル（>>99）はスルーでね！

『ひとごと』と書いて『じんじ』と読む。
オレにとっては所詮ひとごとだよ。

ｺｳﾑｲｿってホント他人の噂が大好きだよな。
監も例外でなく。

大学時代ゼミで苛められた僕はパワハラ野郎をぶっ殺してやろうと思ってこの仕事目指してます。パワハラ野郎が憂さ晴らしで心理的に健康になっていく一方で被害者が心理的に不健康になっていく事が許せません。こんな動機ってダメですか？

私怨や誤った正義感の持ち主はできればご遠慮願いたい。

>>104
労基法でパワハラを取り締まれません。
所詮民事。

労基ばんざい

ここで言うとおり、事務官はよく思ってない人がいるらしいね。
そういう人が人事や会計なら大変らしい。
どうせならキャリアを妬めばいいのに。
監はそれ程差がないだろ？って思った新監でした

労基の奴らは税金食いだけだわね。毎日あれだけの人数で何やってんだ。
暇な奴らを食わしておく庶民も人が良いわね。

＞１０９
ハロワの間違いでは・・・？
労基署には署長以下全員入れても１０人いなかったよ。
市役所の１つの課の人数よりも少なかったし、監督官
なんか１つの市に１人の割合でしかいないんでしょ？
そんな人数で対応できるのか疑問に思うよ。
ってか相談に行っても相談者多すぎ。
初めて電波系って感じの人を見ました。
俺の前に相談している人がそれ系だったけど、
あんな奴の話を聞かなきゃならないのは俺には無理。
ってか電波系は後ろに並べ、俺の順番が来ないだろうが！

労基官弁解乙

差し戻しって何？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112269947/
296 ：146：2005/04/08(金) 20:44:40 ID://35DBtd
>>286
私の見解は>146で書いた通りだが、労基署がそんなことを言っている
のなら、一度労働局（労基署の上部機関）で労働相談をしてみてはどう
だろうか。
かなりの確立で、「明確な労基法違反の事案」として、労基署差し戻しに
なると思われる。

>>112
労働局は総合労働相談受付などもやっているので、労働局に監督署で
扱ってもらえなかった事案を相談するのは、ごく自然な話。
そこで、本来監督署で扱うべき事案なのに、監督署がちゃんと対応してい
ないのが発覚すると、労働相談をやっている総務部企画室から基準部に
話が行くことになる。
場合によっては担当監督官が叱責を受け、労働局からは「以後この問題
は再び監督署で」と言い渡されることになる。
これが差し戻し。

「叱責の電話」が来て「ビビってハイハイ」だそうな（爆笑）

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112269947/316

>>113
>>113
>>113
>>113
>>113

>>114
署的にはまったく無意味だけど池沼の相手する局が気の毒ｗ
でも本気で効果を上げてると思ってるのかも。
ここまで脳みそがない奴だから。

323 ：146：2005/04/09(土) 16:30:53 ID:e85MhIg9
必死になってるのは怠慢監督官か、それとも、監督官の前じゃ役に立た
ない、デタラメの“法律知識”を吹聴して回ってる社労士か・・・
いずれにせよ、面白いからもう少し、監督官いじめの方法さらしとくか。

ニセ監ウザイ

書きたいなら書けば？で黙ってしまったな

よくいるんだよな〜、局に投書してやるとかって捨てゼリフを残していくＤＱＮが。
局だろうが本省だろうが、中の人は署での勤務を経験してるわけだし、
別に署は局や本省に絶対服従というわけではないんだがな。
しかし局に通報なんて知識をどこで得てるんだかw

４月ってナガイナ〜
もう新年度始まって３ヶ月くらい経過した気がする・・・

局に連絡してくれることでガス抜きになるんだから、
無意味とか言わないほうがいい。

向こうにも書いてあったがプラシーボ効果ねｗ
もっと「ガス抜き」の方法を書いて欲しいもんだな
あの労組さん

こっちは監督官がまったりするスレだと思ってたから書くのを遠慮してた
が、書けというなら書くよ。
まず一つ。
この間扱った事案だが、あるトラック運転手のサービス残業の件だ。
監督署に残業申請書のデジカメ写真と給与明細票を持参して申告する
よう指導したところ、会社顧問の社労士から横槍が入って、「事業場外
労働におけるみなし労働制」を主張してきた。
無能にも監督官は社労士を信じ込んで、それで手を引いてしまったんだ
な。
そこで労働局だ。
組合から労働局に電話を１本入れたら、三十分後に教えてもいない相
談者の電話が鳴った。
とってみたら労働局で、「あなたの電話番号は監督署の担当者から聞
きました。監督官に『きちんと会社側に指導するように』と言っておきま
したから、以後この話は監督署で。しかし、社労士も会社で金で雇わ
れているにしろ、おかしなアドバイスをするものですなあ。」との話。
一ヶ月後、彼のサービス残業はちゃんと振り込まれたよ。
ガス抜きとか偽薬とかの話とは、違うような気がするが。

もう一つ。
今度は本当の営業職の話なんだが、外回り中に会社の車で事故を起こ
してしまった。
会社の規定では、事故を起こした場合、その程度に関わらず給料から
５万円差し引くという。
相談者に労基法第２４条・１６条違反の件を主張するようアドバイスすると、
またヘンな社労士が出てきて、「事故の損害賠償については、従業員過
半数代表との書面協定を締結している。だから労働基準法第２４条違反
は成立しない。また、事故が起き、会社に損害が発生してから賠償を
請求するのは１６条違反とならない。」とこう言ってきたそうだ。
監督署に相談してみても、「社労士の言うとおり」と素っ気無い。
そこでまたまた労働局だ。
「書面協定で給料天引ができるのは、組合費・寮費・旅行積立金など、
事由明確なものと定められているんです。だから、損害賠償を天引する
のは書面協定があっても違法です。」との明瞭な回答。
労働局から監督署に電話してもらい、彼は事故の損害賠償を支払わな
くてすんだ。

まだあるが、これで最後にしておこう。
一つ目の相談者のトラック運転手だが、次のボーナスがかなり少なかった
そうだ。
この件に付いて「サービス残業の申告・監督署への違法の申告への報復
ではないか？」と監督署に訴えたところ、「その点に関しての指導はちゃん
としている。会社の代表取締役に了承の印鑑もつかせている。行きたけれ
ば労働局へどうぞ。」
それで労働局交渉に入ったところ、「監督署への違法の申告による不利益
扱いは労働基準法１０４条２違反です。労働基準法違反については、賞与
の問題でも監督署で対応して貰ってください。その監督官には今から電話
をかけて叱ってやります。」とのこと。
あいにく担当官監督官は不在だったが、彼の上司という第一課長がいて、
対応を約束してくれた。
この件は現在も継続して争っているが、さすがに監督署から再三に渡って
プレッシャーをかけられているせいか、残業代もきちんと払うし、彼に限っ
ては年休もちゃんと出すそうだ。
これで今度の賞与が低かったら、労基法第１３６条違反も合わせて申告
できるわけだ。

そもそも労働条件は労使で決めるものであって、
それでも労働者は弱い立場にあるから組合というものがあって、
組合が頼りないから労働局や監督署という行政が介入せざるを得ないのに、
役所を責めるのはお門違いだろ？

そのためにわざわざ労基法や個別労働紛争の法律作って
第三者である役所が労使の紛争の解決のために介入してるのに、
法の不備のために役所が事業主に強く出れないことを
役所の責任にするのはおかしくないか？

もっと労働行政の職員に法的な権限を与えてくれれば、
ユニオン＊＊組合員さんの愚痴も減ると思うんだけど。
ただ、権限が強くなると、勘違い公務員も増えるんだが…

なんか池野めだかよろしく「今日はまあ、コレくらいにしといたるわ。」と
自己満足に浸ってる人に何を言っても…

>>126
俺もそう思うけど、３６なんか現実には上が気の弱い奴捕まえて判子押させたりするらしいよ。

日ごろの業務に疲れたカンが、癒されるようなネタはないのかね〜
ここには、心の癒しを求めてきてるのだが･･･

>>129
ユニオン＊＊組合員さんの心温まる書き込みで和めばいいじゃない。
個別事例のことは（彼の一方的な視点で）色々書いてくれてるけど肝心
の監督官いじめの方法は書いてくれないのかねえ。
楽しみに待ってるんだが。

単にあっせんに乗り損ねたクソ事案を、
企画が署に引き受けてもらっただけの事案。
企画や署の扱いに温情を感じるだけにお気の毒。
地方局でよかったな(笑)　>>偏向労組

>>131
こっちは最初から基準部に交渉をかけているが、何か？

>>ユニオン＊＊営業マン

いちいち来るなよ

ここでやっても解決金の歩合とれんしなｗ

>>130
＞（彼の一方的な視点で）
まさにそういうことで、いくら事例と称してだらだら書こうが、あくまで
一方が言ってる　だ　け　の話だし、そもそも本当のことであるという
ことを証明できないユニオン××組合員が中傷もとい便所の落書き
をしてるだけのこと
証明したいなら、最低限、自分の所属組合及び氏名をここに書き込
んだうえで客観的に何時何処でどんなレスをしたか別の場で示さな
いと真実であるとは信じたい奴にしか信じて貰えないだろ


ただまあ、中国での反日暴動なんか見てると内政の失敗からくる国
民の不満を外国に向けさせるという方法を近隣諸国はとっているよ
うだが日本と比べるとエレガントな方法とはいえんな
日本のように「なんでもかんでもコームインが悪い！」という方向に
誘導しときゃ外国との無駄な軋轢を生まないで済むのにな

>>132

ユニオンって堕ちたよな(p
外部労組って言うのは、自前で会社に団交して、解決金をふんだくり、
ピンハネしてナンボの商売。

　行政機関に交渉かけてるって胸張るなよ
単に「我々はヘタレ労組ございます」と宣伝しているようなもの
ハイハイご苦労様。

無能の労組なんだね、可哀想に
労災補償なら止むを得ないとの情状もあるが、
得意分野の基準法関係で、何度も局に泣きつくなよ (爆　

　保護観察
　　　「申告事案等で出来の悪い社労士を立てつつ、お守りすること」

　同じだな
　

兵庫の主任安専は監なのか？

>>135
条文読んだだけで勝手にでっち上げた俺様解釈をただデカイ声で
主張してるだけなのは得意分野っていうのか？

兵庫の主任安専は監
その嫁は均等だったかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000125-kyodo-soci

>>138

ラーメンしかできない中華料理店 → ラーメン専門店

俺様の味さえ完成すれば、不味くても個性的な店と呼ばれるのだ
客はひとくちつければ、料金を払うこととなる
不条理だな

ユニオンという名の口利き屋サンは
ご苦労にもこのスレチェック入れてるんだｗ

注目度高いな

>>141
その場合は客の取捨によって駄目な奴は消えるけど…皆まで言うまい

事案というなら俺らもそれぞれ知ってるウニオンがやらかしちゃった事例
を書き込んじゃったりして。

お礼奉公で相談に来た（しかもなんにも解決してない）労働者を特定政党
の下働きにつかっちゃったり、いかにぼったくてるかとか、組合幹部が相
談に来た女性労働者を半ばﾚｲｰﾌﾟでやっちゃったりとか。
まあ同じ便所の落書きだけど。
ああ、向こうは営利団体だから営業妨害になるから書いたら駄目か（笑）

>>144
営業妨害ならまだしも、これは立派な名誉毀損。

>>135
でも彼の書いてる内容見てると、微妙なものばかりだけど、全部労基法
違反の事案だよ。
そういう問題で動かない、監督署のほうが悪いんじゃ無いの？
そういう、一部のＤＱＮな監督官は、上司にチクられて、叱責されても仕
方ないとおもうよ。
それに、そんな言い方しても、みんな「労働局にいけば、監督署は動くん
だ」って知恵ついちゃったし。

>>146
少なくとも
123は法違反の特定には到ってないし
124は５万円差し引かれる前の段階だから法違反状態ではないし
125は136条違反が推定されるが断定するものが一切ない

監督署は法違反を犯した事業主を行政指導⇒送検する機関であり、
上記123-125のような事業主の良心が問われているもの（違反前状態）
に対してモラルをとくとくと説明する機関ではない。

疑わしきを罰しても良いという権限を与えてくれるのであれば
憎たらしい事業主をいくらでもやっつけてあげますが如何？

>>145＝>>146

今年４月に新監になったものです。
何処まで書いていいのかわからないし、若手のスレにしようか迷ったのですが困っているので書いています。
上司から「この書類をまとめて決裁にまわして」みたいな事いわれ宿日直の紙一枚渡されたんですがさっぱり意味わかりません。
先輩に言われるがまま過去の書類を探し出してみたところ４１条の３項っぽいのですが、写真とか手当の書類（もっと詳しく書いてもいいかわかりません）があったのですが、
渡されたものは申請の紙一枚です。
上司に素直に「分かりません」でいいのか、過去の例に合わせて事業所に書類を提出してもらって形だけでも作るのがいいのか、どうすればいいでしょうか？
先輩方はみんな忙しそうで非常に聞きにくいです・・・

それから「労働組合に入って下さい」って言われているのですが、入らない事でのデメリットってあるんでしょうか？

>>149
昔から聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥というではないか。
聞いて嫌な顔をする先輩ならそれまでの奴だと思って表面上だけ
仲良くしておけばよろしい。
ちゃんと学ばないと少し上の方にいる俺様法解釈をするような人に
なっちゃうぞ。
組合については私感が入っちゃうからノーコメント。

>>139
詳しいな。兵庫県で勤務してるの？
それとも、どっかで一緒だったとか。朝霞とかｗ

>>149
いろんな意味でガンガレ

そりゃ初めてでいきなりできるわけないと思うぞ。
知識を仕入れて自分の頭で考えてほしいんだろ。

先輩に調査の流れを聞いた後、
解釈総覧の41条の通達と、コンンメンタールの32条と41条を熟読して
知識を仕入れた上で、会社に何を聞きたいか箇条書きにして上司に相談すべし。

でもその前に、
「3日かけて勉強してきます。4日目に会社に対して調査したいことを
箇条書きにしてまとめてきますので見てもらえますか」
ぐらいの方針を伝えておいたほうがいいかも。

それと組合は入っとけ。9割以上は入ってると思うぞ。
もちろんお前一人が入らなくても、お前は組合にタダ乗りできるだろうが、
お前のような奴が大量に発生するとみんなが不利益を被る可能性がある。
自分の労働条件なんてどうでもいいならご自由に。
それでもかなり浮くと思うから、どうしてもイヤで脱退するとしても
数年後にした方がいいと思うけどな。

未納者っていう手もあるよ〜ん

労基って冷たいんだね。

466 ：無責任な名無しさん ：2005/04/13(水) 17:14:19 ID:OHgalZf0
労働基準監督署ってなんで使用者に甘くて労働者に冷たいんですか？
不当に解雇されたって言っても予告手当てを請求しろとか
裁判で争うしかないという。何のために捜査権持ってるんですか？
予告手当てもらったら解雇承諾したことになるし裁判は金かかるし
不当解雇だって基準監督署の指導入らないと裁判に勝てないのに

470 ：４６６：2005/04/13(水) 17:36:33 ID:OHgalZf0
弁護士や行政書士？に頼まなくても自分でできるんですか？

労働基準監督署ではなぜそんなことも教えてくれないんでしょうか
やはり冷たいんですね

>>155
親切な監督官なら労働局の企画室紹介するんだがなぁ

スルーよろ

>>155
そいつって無料の弁護士と勘違いしてない

アルバイトしてるんですが、バイトの給料日が普段は「働いた翌月の２５日」
に出ていたんですけど、なんか業者の関係で「翌々月の６日以降になる」とか
言われたんですが、一応これは合法なんですか？
２月の分の給料を貰おうとして連絡をしたのですが、まったく連絡がつきませ
ん･･･、店に行ったら店自体はやってるようですが店長が夜になると出かけてし
まうので、会えませんでした。
これでもし給料貰えずに夜逃げみたいなことをされたら、僕はどうすればいい
んでしょうか？警察に言えばいいのですか？
もうめちゃめちゃ心配で･･･
こんなアルバイトだから、３月のはじめに「今月いっぱいで辞めたいです」って
言ったら、「労働なんたらでは辞める２ヶ月以内に言ってくれないと無理にな
ってる」って言われて辞められませんでした。
今は店長から連絡がないので、バイトには行ってないです。

>>159
違法
２週間

匿名の投書ってなんであんなに煽り入ってるのが多いんだろうな
うちの署で多いのは
「皆様は公務員だから民間の辛さは分からないでしょうけど」とか
「労働法を守らせるのが仕事なんだから、少しは仕事してくれ」とか
読んでて微妙にカチンとくるの多いんだよな
気持ちは分からんでもないけど、少しは空気読めって
こいつら監督署まで敵にまわしてどうすんだっての

手紙を書いているときも
かなり頭にきているんだろうな…（ﾎﾞｿ

大体労働省が厚生労働省になってから、人員削減で署は慢性的な
人手不足。

>>161
匿名投書って明らかにうちに権限のないことについて指導を求めてるものも多い。
それを説明しようにも連絡できないから「監督署は何もしてくれない」って誤解されてしまう。
せめて連絡先くらい書いて欲しいよな。
何を恐れているんだよ。
役所が投書もらって「○○さんから投書を頂きましたので調査に来ました。」なんて
会社に言う訳ねーだろが。

ところで新刊どうよ？
最近の若いのはね〜いろいろいるからね〜イツザイも多いようだね〜

初々しさが（・∀・）ｲｲ!!

>165
イッザイてどういう漢字かくんだ（藁

素人が知ったかぶりして監査って言うのやめてほしい

俺が読んだ投書には、
『残業させるときは食事を出すように指導して欲しい』
ってのがあったぞ！

>>167
逸材だろ！
よ〜く読め！！

残業したら弁当代しか支給されないって会社もあるようだが。

>>169
＞逸材だろ！
＞よ〜く読め！！
ば〜か
からかわれてんだよ。

藻前こそ、よ〜く読めばそれくらい理解できるだろ？
（なお、漏れは>167ではない）

>>171
ばかいうおめ〜がば〜かば〜か

幼稚園児が集うスレはここですか？

おまえのか〜ちゃんで〜べ〜そ

監督官長くやってると基地外になってくるのか…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

いや、最初から基地外率は高いだろ
初めて研修で朝霞行った時はマジでびびった
本当に常識で測れないのいるからな
そういう奴の武勇伝は、すぐに日本全土を駆け巡る

>>155
>労基って冷たいんだね。

でなく猿脳がやってんだから脳力がないんだよ。

週末の娯楽ｷﾀｰ!!

上司から激しいセクハラを受けているんですけど、こういう相談は
労働局の雇用均等室と労働基準監督署、どっちに電話をかければいいんですか？

法務局

企画室

>>179
ハローワークへ池

行政評価局に対する苦情はどこへ言えばいい？

>>179
均等室に決まってるだろ？

>>184
監督署に電話を入れてもだめなんですか？
こういうものを刑事上で取り締まってくれるのは監督署だけと聞いたんですが。

>>185
セクハラは監督署では扱えないよ
労働局行ってください

>>186
ありがとうございます
労働局の雇用均等室に行けばいいんですね？
でもできれば刑罰を背景に、強制力のある機関に指導してほしいんですが
監督署ではやってくれないんですか？
カウンセリングとかだけを受けて、追い返されるなんて嫌なんです。

刑罰を求めるならあてはまる条文調べて警察言って告訴しなさい。
監督署ではセクハラはやりません。
均等室では指導のみしかできません。
相手から慰謝料取るつもりならあっせんみたいな手続きが
均等室にもあったような

>>188
＞相手から慰謝料取るつもりならあっせんみたいな手続きが
＞均等室にもあったような
そのとおりだけど、あいまいな表現で書かない方がいいのでは。
>>187=179に都合のいい部分だけつまみ食いさえれる予感

２ｃｈ初心者です。
あのぉ〜、
「監査」があるからって理由で毎月の残業が消えちゃう（隠蔽？）
会社に在籍してるんですけど、残業消しちゃうほど上司が
怖がる「監査」って何なんでしょう？
ちなみに実績平均１００、申請２０、あと消えてます。
こういう内容はどこのスレに相談するといいか教えてください^^;;;。

労働基準監督署では監査などというものはやってないので
やってそうなどっか別の官署のスレで聞いてください。
では永遠にさようなら。

今度テンプレに、
　　　労働相談は法律勉強相談板へ
ってリンク貼っとかね？

>>187
コイツが最終的に虚偽告訴とかで罰金刑とかになりそうやな！

>>190
監査って事は内部でやってんじゃないの？
社内の相当部署か、あれば組合に相談すれば！

レスつけると次のレスくるから一度追い払った後は相手にしないが吉

ほんと労基署ってつらいな。
相手は「労働は全部ここで出来るのにやる気ない」って思われているから。
労基法読んできておくれよ。

＞労基法読んできておくれよ。
無茶を言うなｗ
その辺を説明し、理解させてナンボでしょ

>785
労基署て監督が入る名前が悪いと思う。
労働保安官事務所とか労災事務所とか
なんとか分かり易い看板に書き換えれば
良いと思うがな。

要旨不明

>>196

相談客なんて、理解と同意を求めて来る人ばかりです。
自分は被害者で、可哀想な人で、法律で保護されるべきと思い込んでる。
その確認に来署相談に来ていると言っても過言ではない。

解雇の相談客なんて典型です。
説明しても、理解しないし、しようとしない。
意に反する説明だと、「悪い(＝やる気のない)担当者に当たった」となる。
そういう客は、同じ説明を何度もして、時間が1時間くらい経つと、
捨てゼリフ置いて帰る。

　お互いに、不毛な時間だという心証だけが残る…
つらいのは喪前だけじゃない、頑張れよ♪　>>195

基発418号
相談の見極めはスバヤク
ソッコーで企画室へスルーパスせよ!

労基署に労基法違反を訴えに行ったけど、真剣に聞いてくれなかった。
福岡県八女市の労基署です。労基署は労働者保護の立場のはずですが。(T_T)

２０１の続き
「会社の求人条件と現実が違う。時間外手当が割増計算になっていない。」
などの訴えに行ったら、若い監督官が「嘘を書いたらいけないという法律は
無い。時間外手当は自分で会社に請求して下さい。」だって、馬鹿にしているよ。

>>202
面接での話と実際の労働条件が異なれば、労働基準法違反だが、
求人の話と実際の労働条件が違っても、労基署の管轄外。
それに、こういう話し合いはまず本人が会社にするもの。
いったん会社に自分で話をして、それでもだめだったらもう一回
行くように。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!


「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108377617/l50

＞今日の剣道競技の原形は撃剣である。
＞中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
＞我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
＞だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。

＞〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
＞撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
＞〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
＞個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
＞当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。

＞こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
＞これは誰も否認できない歴史的事実だ。

＞確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
＞中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
＞〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。

＞ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
＞日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。 （以下略）

勿論、面接で確認してのこと。

>>205
ここは檻がまったりするスレ
↓相談はこちらで
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part31
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112269947/

相談しているのではない。労基署の役人根性を非難したいだけです。

そうだそうだ。

どうせここで相談しても、なんやかんやで、逃げにかかってるんだからな。

前略
筑紫次郎様

以下は労基法第１５条第２項です
『労働条件が事実と相違する場合においては、
　労働者は、即時に労働契約を解除することができる。』

あなたをだました会社を、あなたが辞めることを法律で守ってあげています。
いつでも好きなときに辞めてもいいと書いているのです！意味解りますか？

嘘をついてはいけませんという法律があったら私にも教えて下さい。
ちなみに詐欺罪は、『詐欺をした者は○年以下の懲役または○円以下の罰金』
というもので、『詐欺をしてはいけません』という法律はありません。

それと、監督署は取り立て機関ではありません。

草々

「本当のことでも言ってはいけないという法律はない」
　　　ｂｙ　中山流石

筑紫次郎様のような
「監督署に相談すればすべてやってくれる」と勘違いしてる輩が多すぎ

放置できないお前も畜死痔瘻と類似品です

「労基署が何でもやってくれる」とは思ってないよ。
現場に行った者しか判らないけど、若いちょび髭生やした係官で
上司にはぺこぺこ、弱者には強いという役人そのものでいい加減に
口先であしらったという応対を非難したくて皆さんに読んでもらって
いるのです。　警察や労基署は捜査権があるから下には強いという
傾向がありますよね。　皆さんもそう思いませんか。

絶対放置のこと

労基の連中は相談者や善良な会社に対して威張り腐った態度を取る奴が多いのは事実
お前らの背後に国家権力が無かったら、誰がペコペコするかよ

法律の無知って怖いね。

相談員＝監督官とか勘違いしてる奴痛過ぎ
そもそも彼らは正職員でさえ無い場合が多いっての

作業着着てる＝監督官とか勘違いしてる奴痛過ぎ
事務官だって意味無く作業着着たりするし、監督官も必要ないときは着ない人多いっての

名札つけたほうがいいのでは。

するーするー

ｷﾁｶﾞｲが去るまでしばらくここは放棄しとこうぜ

労基署を非難されたくない奴が「キチガイ」なんて言ったり、ヒョッとして
労基署の人かも？

この仕事してると「人間って醜いなぁ」って実感します

民間企業の人は一生懸命活きているけど、労基署などの役人さんは
「人間って醜いなぁ」など考えてもいないよね。

社長に賃金未払いされた哀れな労働者が
監督署を叩く事で憂さ晴らしになるなら
叩かれる事もまた仕事かと、、、

まあ何言われてもここ（２ｃｈ）では反論せず、受け止めておきましょう。
っっって、この文章にも基地外は反応するんだろうけどね！
粘着のみスルーってことでヨロシク

やっぱ、労基署関係の役人さんが書いているようね。

こりゃぁ、週刊誌か新聞ネタ提供してるようなもんだろ。
もうすぐ、叩かれるな。

age忘れてるよ粘着君

福岡県八女市の労基署？

ろーうきー
ろうきろーうきー
ろーうきろうきろーうきー
ろーうきせーいやーくー

牢記も人がいらなくなるね

【政治】労働時間重視を転換 一般社員も「残業代ゼロ」 適用除外を拡大へ…厚労省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114640741/

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

　厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

しかし本省も何を考えて日経にリークすんだろな？

>>232
他にも教えたけど、日経しか取り上げなかったとかじゃない？

まあ、ここ（２ｃｈ）読んでる香具師に
ホワイトカラーイグゼンプション対象者はいないけどな。

アメリカではタクシー乗務員なんかも対象になってましたっけ？

こんな法案が平然と成立するようじゃ日本も終わりだな。
本省の人もこんなクソ以下の仕事させられて哀れだな

労基署のお役人は、どうせまともに仕事していないからな！
「うそを書いたらいかんという法律はない。」と言った奴が居ると
以前書き込みがあったように、所詮いい加減だよ！

まだ粘着してるのか。
はやく病院へ行けば生活の質もよくなるだろうに。

>>237
うそを書いたらいかんという法律はホントにないんですけれども、、、
うそをついたら懲役or罰金という法律はありますが。

ほんと糞法案

また都合良く俺様解釈する中小DQN事業主池沼社労士が出てくるんだろうなあ。

与太様と子鼠にゃ勝てないよ。
アメリカ様の自動車業界と労働組合の陣痛力に期待するしかない。

>適用除外の範囲を拡大.ホワイトカラー社員などにも広げる。
４１条の趣旨はどこに？

224 名前：名無しさん ：2005/04/29(金) 20:43:38 ID:zo3S2/Sa
社長　会長は簡単には辞任させない！
毎日記者会見させ　一生さらしあげ頭を下げさせろ！
慰霊碑をたてるなら西ＪＲ関係者の住所氏名を道に刻み
後世までふまれつづけろ！　



225 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/04/29(金) 20:44:45 ID:ZafFLM4y
労組もそうだが、労基所は何をやっていたんだ。これ奴らの管轄じゃないのか？
こういう部分で働かなきゃどこで仕事するんだ、あいつら。税金泥棒。

どこが管轄なんだか（苦笑
生きてる価値のないｳﾞｧｶだな。

　赤日新聞か、みのもんたに洗脳されたオバハンだろ(w

人権擁護法に期待します

イングセプションについては、
せめて現場から反対の声を上げなきゃいけないんじゃないか？

自分では組合員の総意を代表してるつもりの全労働がなんかやる。

お前は「自分では評論家のつもり」で傍観ですかｗ

労働条件には糞の役にも立たなかった癖に反米
反政府活動ばかり熱心な役員乙。
ブサヨ馬鹿丸出し。死ねば？

>>251
部外者と思いたい。現職としたら情けない。
便所の落書きとは言え、「死ねば？」と書く者の品性を疑う。

ここまで低能なのは部外者でしょ。さすがに。

　３０日午後２時ごろ、神戸市中央区の公務員官舎の自室で、兵庫労働局長（５２）
が首をつって死亡しているのを妻が発見、１１９番した。生田署は自殺とみている。
局長は同労働局の裏金問題で対応に追われており、同署は動機との関係を調べている。

　調べでは、局長は東京に家族を残し、神戸の官舎に単身赴任していた。
３０日に帰省予定だったが、帰宅しなかったため妻が官舎を訪れ、八畳間でネクタイ
をかもいにかけて首をつっているのを見つけた。遺書は見つかっていないという。

　兵庫労働局をめぐっては昨年８月、約３０００万円の裏金捻出（ねんしゅつ）が発覚。
その後も２人の職業安定課主任＝当時、詐欺罪などで公判中＝を実行役に、
業者に水増し請求させる手口で２億円を超える裏金を作っていたことが判明。
厚生労働省キャリア職員の接待に使われたほか、主任の自宅購入などの私的流用も明らかになった。

　厚労省は本省の接待を受けたキャリア職員らの実態を調査中。
兵庫労働局長も不正経理の解明に当たっていた。（共同）

労働局長は通常地方にご降下された場合お殿様で、それに
見合った待遇・・飲み代はただ、私用でも運転手付き・・
その他大名待遇・・・だが、こういったふしょーぢが
起これば身をもってつぐなう・・あんだけただ酒飲んだんだから
仕方ないね

局長車はサニークラスで十分

局長や基準部長も大変だと思うよ。
問題起こるとこういう事態になるし
本省から予算取ってこないと無能呼ばわりされるし。
俺らは気楽なもんだ

>>255
　本省回りの職員が、膨大な錆残(＝賃金不払残業)をしているのは既知のこと。
亡くなった人に対するモノ言いがあるだろ…この鬼畜野郎が！

>>258
＞　本省回りの職員が、膨大な錆残(＝賃金不払残業)をしているのは既知のこと。
＞亡くなった人に対するモノ言いがあるだろ…この鬼畜野郎が！
ふ〜ん。
本省回り組のサビ残が、地方で何やっても（やらなくても？）いいことの免罪符になってたんだ。（醒めた笑い）

本庁でのサビ残なんて、本人の好きでやってるだけだろ？
将来の出世とかなんとかまで見込んだ上で。

ついでに例の無愛想陰湿無能低学歴女監も逝ってくれれば（ｒｙ

女技官とやりました

おいおい、ちゃんと局長からも金もらってるし
私用に運転手なんぞつけんわ。
誤解を招くような表現はやめなさい。

必死やな

>>258
本省経験者 必 死 だ な w
今までの自分の苦労が水の泡になるのが怖いのですか？（ﾌﾟ

監督官で本省へ行く奴の気持ちがわからん。
本省で勤務したいなら国２受けろ。
本省経験者は、ミョーに自意識過剰の奴が多いから困る。

何を言われる本省経験者は我々に取ってのまさキャリア・・・
大切にせねば・・・特に本省のノンキャリは、本省で問題が起こったとき
は腹を切るし、地方へ北場合はその責任を取る・・・まさにそこに存在価値が
ある・・そんなこと考えたら多少自意識過剰も已む無し

まさに、我が命我が物と思わず、
お役目第一にして死して屍拾う者無し。
死人に口無しです。

つーか出世するって責任が重くなるってことでしょ？
マジ話で悪いんだが。
重役が責任取らなくていい社会がおかしいだけ。

関東化成工業（本社　東京八重洲口）は、女性社員は結婚すると退職しなくてはいけないと言われました（涙）社長は第二のソニーを目指すと言ってますが、そんなんでソニーを目指せるのですか？女性を何だと思ってるのですか？潤滑剤メーカーなのにまだ工場も無いじゃなですか？

>>269わたしの会社にもそういう風土がまだあります。明らかに法律違反だと思うんですが、行政は結局何もやらずに放置しています。悔しくて悔しくて鬱病にもなりました

行政は？？？




しまった釣られた（苦笑

いざというときに責任とって死ぬために局長は高給もらってるんだろ
しぬのがおそすぎ
首じゃなくて腹を切れ腹を

そんなら職安の奴の首を百個ばかりとってから腹召されるべきだな

最近レベル低いレスが多いな

地位こそ違えど仕事仲間が死んだのに労働基準監督官
といわれる人たちは支社まで冒涜しますか…

生きてる人間にも厳しいわけだ…
財界の言いなりといわれても仕方ないですね

死ぬなら裏金返してから死ねよ
役立たずが

死んだら罪は全部消えるんだよ。

始末くらい、残った者でつけろよ、無能めが

裏金作ってる安定系を切り離そう

監督官って知的レベルが低いんですね。マイナーな理由がわかりました。事前規制から事後調整への流れは必定。個別労働紛争解決法然り、労働契約法然り。せめて給料分は勉強してタックスペイヤーに還元してくださいね。

>>279
まあ事後調整をやっているのも異動した監督官なんだけどな

>>279
そうだね。世の中そんな流れになってるよね。
でもタクシー業界のように生活を脅かされるような事態にならなきゃいいけど。。。

　５月３日、「憲法記念日」のこの日、有楽町マリオン前において、憲法改悪に
反対する街頭情宣にとりくんでいたわが全労働と革共同革マル派の情宣隊に
たいして、乱闘服で身を固めた反共右翼約２０団体５０〜６０名が襲撃してきた。
この襲撃事件は、警視庁公安部公安第二課、丸の内警察署、第一機動隊、
反共右翼の四者が綿密に仕組んだ作戦にもとづいてひき起こした謀略的な破
壊攻撃にほかならない。国家権力は、改憲の大濁流に抗して唯一改憲阻止の
闘いを革命的に推進しているわが全労働と革共同革マル派にたいする憎悪を
むきだしにし、右翼をファシスト突撃隊として、白昼公然と衆人環視のもとで改
憲反対運動を破壊するという画歴史的な攻撃をうちおろしてきたのだ。

ttp://www.jrcl.org/topics/topics(20050504uyokusyugeki).htm

>>282
クズはすっこんでろ

そもそも、こんな先進国一小さな政府で事前規制をやるっちゅう
時点で間違ってるわけで。

>>279
納税者気取りが…
監督官の給与のほとんどは、税金ではないところから出ているのだが、、、
こいつの理論「給料分は…」を引用すると、
タックスペイヤーには１割程度だけ還元しておけば良いと言う事だね！
ラヂャー

税金以外のどこから出てるんだ？
まさか保険料とか言う訳じゃあるまいな。

ハローワークのえらい部署はどこなの？
指導官は課長よりえらいの？
労働局の指導官とハローワークに指導官はどっちがえらいの？

ageてる奴がいる時間帯にマジレスつーか書き込みすんなって

本当にクソレスばっかりだな・・・
何が>>279、>>282、>>287等のメンタル風人間を
このスレに引き寄せてしまうのだろうか

そんなもの普段の仕事でわかるだろう。
あの延長だよ。

労費は下がっているが、公務員賃金は下がらない。
http://www.pref.miyagi.jp/keiyaku/kouji_nyuusatujyouhou/kouji_koukoku/koukoku_siryou/openbook-homepage/sheet/17openbesshi3.pdf
普通作業員で一日働いて５０００円、月２０日で１０万円。生活できる？
自分たちの給料は据え置きで、発注額は賃金カット。ダンピング。
労働省の最低賃金と国土交通省は無関係。
労働組合で既得権益保持。
おまえら何様？

>>291
きみのいってることはなんかよくわからないよ

>>292
だろうね。

>>293
きみがばかだからね

>>294
国土交通省の歩掛賃金と最低賃金を比較する事は無い。
動脈硬化が省庁間にあるにもかかわらず何も気づかずに、業務を遂行しているから正しいと思い込んでいる。

>>きみがばかだからね
そうだよ。

公務員様に逆らうなんてばかです。

労基官にも日勤教育を導入しろ

お下品板から来ました。お下品な人が集まると噂のスレはここですか？あややの聖水が飲みたいです。

あややに官庁してみたい。これがホントのクソスレ。チャンチャン!!

あややはそもそもウンコしないよ

酷い有様だ。

書く気もないが、見る気も失せてきた。

話は変わるが、
JR西日本に関する報道とか見てると
最近の日本って何かおかしいような気がしないか？

当日にボーリングしてたとか宴会してたとか、
車掌が出勤したとか、揚げ足取るような瑣末なことばっかり。
まるで２ｃｈ状態だな。

>>303
政治と報道は民衆の質を如実に表すんでしょうね。
どの報道機関も週刊誌並。言論の自由、取材活動の自由を履き違え、公益性なんてサラサラ感じられない。
そして、それを全て真実だと思い込んでいる国民も最悪。
それと、現場も見ず、取材活動にもしていないうえ、基礎知識のないアナウンサーがいちいちコメントをすんなと思う。

クンニちは。電波板から来ました。電波な人が集まると噂のスレはここですか？

そうです。
お馬鹿で電波な話よりも、お下品な話で盛り上がりましょう。

>>304
こんなこと言ってるヴァカな元記者もいるしね
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/

監督署の皆様
私はある会社を3ヶ月間の試用期間のみで退職勧奨を受けました。
退職勧奨の理由は「あなたはこの仕事に向いていない」という
よくわからない理由で、具体的なものは何も明示していただけませんでした。
約3ヶ月たって、その会社が再び同じ求人を出していることが判明しました。
おそらく私の後任の方も試用期間だけで退職勧奨を受けたのだと思います。
私の前任者も試用期間のみで退職しており、
この会社は「正社員・常雇」の求人を出しておきながら
結局採用する気がないのではないかと思います。

ならばあらかじめ3ヶ月の契約社員募集の求人を出すべきと思うのですが、
これらの行為は職権乱用にあたらないのでしょうか。

本契約の際に、あらかじめ試用期間を設けることは合法的であるし、企業として合理的な行動。
それからどのような求人を出すかは企業に自由であり、今回の件で言えば必要な人材を慎重に選んでいるかもしれません。
ただ、例えば求人で給料○○円確実保証としながら、入ってみるとその半分も貰えない賃金制度になっていたようなケースであれば、「はじめから誠実に契約を行う気がサラサラ無かった。したがって、そのような契約は無効」とした裁判例もあります。
退職勧奨の理由についてですが確かに抽象的ではあると思いますが、違法性があるとは言えません。

うるせーゴミしのごの言わんで
てれこみひとつで動けバカ

監督署が当人か代理人の直接申し立てが無いと動かないってことに問題
９９％の会社が適用事業報告　３６協定etcの届けすらだしてない
自らすすんでじゅうたん爆撃のごとく求人だしてるとこなり雇用してるとこなり
一件一件あたってけバカ

四の五の言わずに尾辻君に手紙を書きなさい。親展で。

>>311
事業所数と監の数考えてもの言えバカ

こういう豚と人の合いの子にそんな現実言っても精神論しか返って来ないよ

>>309さん
ありがとうございます。

確かに雇用契約の際、雇用契約書を作成いたしましたが、年俸などの
金額が明示されていましたが実際は若干違っておりました。

これから先の参考としたいと思います。ありがとうございました。

>>315
次からはスレッドではなく、直接労働基準監督署へ質問してください。
特に今日のような平日には。

先輩方、教えてください。新館です。
もうすぐ、朝霞なのですが作業服とかチョウカって持ってくものなのでしょうか？
まだ支給されてなくて、朝霞でもらえるんですか？それとも、局に言ってもらうのでしょうか？

局で聞け

アイアイさー

兄さんは？持ってった？

授業は作業服で受けた
短靴くらいは持っていったほうがいいかもな

>>317
チョウカってなに？
首に巻くやつ？？

ありがとうございます。
それって、前期のことだよね？

>>322
長靴とかいてチョウカとよむのだよ。

>>322も新刊？

私も新監ですが、諸先輩方を差し置いてアドバイスさせていただきます
>>317
上司に聞け

かあちゃん教えて〜

署に必ずある民明書房の本みればそれ位わかるだろうに。

俺は作業着、長靴、安全帯はおろか必携まだもらってないよ〜
火曜に局行ってもらうのです。
でそのまま朝霞へ〜

先輩方に聞くと炊飯デビューは後期からでって事なんで、明日は黒猫で着替えだけ送ります。

いつから監はこんなにレベルが下がったんだろう…

あしたのえんそくに、なにをもっていったらいいのか、わかりません。だれにきいたらいいのですか？

>>330
お前が入った頃から

>>331
そう言って、とぼけたふりして、水筒にカルピス入れてくるつもりだろ。

えっと、バナナは、おやつだいに、はいりますか？

>>313>>314
ろくに仕事もしねーくせに　仕事してますってツラしてんなバカ
土日も監督署あけてろ　クソして死ね

ﾜﾗﾀ

>>335
土日も監督署を開けるなら、今より多くの税金を払ってもらわなきゃ
いけなくなるがいいのか？

能力が低いから無給だチンカスども

労基署頼ってきてるくせに、能低扱いか・・・
自分のことは自分できてから、文句たれろよ、弱者めが

能力低いから仕事数こなせねーんだよヴォケ！！
手目ーらが二つ返事電話一本で仕事してれば問題ないんだYO
無能　低脳　税金泥棒

ぼくわ、一生懸命べんきょーしたけど、監督官様にはなれませんでした。
だから、こーむ員きらいです。

能力がないために社会的に不遇な人は仕事以外で関わらない方が良いね。

自分じゃなにもしない妬み僻みキチガイが来てるのか

ていのお事業主の元で働いているていのお労働者が
不満をブツケル先を間違って監督官に当たってるだけなんだから
爪を隠したっきり一生出さない監督官は黙って愚痴を聞く
そして時間があれば建設土木現場へ行き労働安全を見守る

しかし粘着メンヘラーが多いな。
労働局スレでも安定系を見下すメンヘラーみたいなの
が暴れてるけど。

公務員スレって荒らしに生真面目に反応するから図に乗るんだよな。

がはははｗ
公務員たって底辺じゃんお前らｗ
出世できなきゃ安月給だしなｗｗ
けど気分は役人　DQN労働者に怒鳴りつけられてヘコヘコおどおどしてるくせによ

w
w
ww
?

カスども仕事が遅いなら遅いで残業しろボケ

残業どころか休日出勤までやってんだよボケ

牢記がサービス残業していいんですか？

いいんです

そもそも労働基準法の大部分が労働基準監督官に適用されないからなぁ

労働基準監督署の基準を労働基準法に書けばいいじゃない

牢記は仕事も遅いしクズだからサビ残なんて当然だよ
こいつらが積極的に取り締まらないからサビ残が万延してるのは明確

煽りに弱い監督官

こういう香具師のサビ監・立替払をやって、
持ち帰り残業が増えるのはやるせない

ゆっくり待ってもらうか(w

自分の権利を自分でなんともせずに関係ありげな行政の職員らしきものを匿名で叩く連中の多さをみると本当の意味での法治国家は日本人には無理と思えてくる。

サビ残を取り締まっても、ＤＱＮ労働者がサビ残を辞めない限りなくなりません。
サービス残業は法律の問題ではなく、労働者の行動の問題です。
いまだに賃金不払残業をサービス残業と呼んでいる時点で愚か過ぎる。

＞こいつらが積極的に取り締まらないからサビ残が万延してるのは明確
放置国家だから・・・じゃなくて、

監督官は、（仕事してるようにみせるための）仕事（？）が多くて忙しい。
その結果

　ゆっくり待ってもらうか(w
　
という対応になるわなわなわな、で労働者は怒りｗナワナｗ

日勤教育→大宴会→日勤教育→大宴会・・・・の
永久コンボを普及させるのが使命か！？　


そんなんだから、サークルの延長感覚で研修にくるのは、やめてね
風当たり強くなるからさ

>>359
下２行に同意。
でも実際は・・・（以下自粛

ＪＲ脱線事故についてですが、そろそろ世論はＪＲ叩きから国・行政を叩きはじめるのではないでしょうか？
何でもかんでも国・行政の責任にするのをみていると日本国民っていつまでたっても自立できないんだなあと思います。
規制緩和を叫び、護送船団方式を完全否定しながら何か起きれば国の責任にする矛盾と幼稚さ。
ほんとバカばかり。

ａｇｅんなバカ。

先週労基署に行きましたけど、みなさんやるきがなくてびっくりしました
私は見逃してませんよ、４時３０分になったら職員さんが「お疲れ様〜」とか言って
帰宅するのを。。
今度マスコミに投書してもいいですか？

どうぞ、ガンガン投書してください。


↓野郎ども、面白いからネタバレせずにしばらく泳がせろ

今すぐ投書を書いて明日の朝一番で投函しなさい。下手くそな文章じゃ採用されないよ。そもそも四時半で帰るのは臨時職員だろうがね。まあ採用されれば間抜けな間違いでもかまわないさ。頑張れよ。おやすみ。

実際私は聞きましたよ、公務員の人はタイムカードがないから
事実上カラ残業が横行してるって
４時３０分に帰る職員がいても不思議じゃないのでは？

>>366
釣りはやめてください

まあ好きにしてくれや。

>>363
>>366
根拠無く、憶測だけで物事を事実と認める愚か者！
ばーか！ばーか！
おまえたちみたいな愚かな労働者が経営者に騙され、吸い取られ、落ちてゆく。
守ってくると思っている政府からも見放される。一生不幸のスパイラルの中。
かわいそう！かわいそう！

駄目だ、ネタバレしまくりじゃねえか。。。

カラ残業か行われているかどうかは、内部の者じゃないからはっきりはわからないが、
やる気の無い対応は、今更ココで言うまでもない、労基職員のデフォ。

だから、>366が言ってるように世間から思われても、別段不思議とは思われない。
まぁ、同じ公務員の身から見ても、同類とは思われたくない。

それにしても、またネタと言うことで逃走ですか？いつもの方。

>>366
「うちじゃねーな」と思ったがよく考えると相談員さんとかの事かもしれん・・・

ウンコ漏らし記念日

支部役員ウザー

>>371
ネタじゃなく事実16時半に帰宅する人はいるのでどうぞ投書でも
なんでもしてください。

って…

>>372
ばか！それを言っちゃったらつまんねえだろが！

とりあえずさいたま牢記は仕事せんので厚生労働にちくってみた
多分かわらないだろうな

さいたまか・・・
チクッて変わるものじゃないよ
あそこは絶対的に人数足りないからな

さいたまは特に忙しいらしいな。

また現職で死人が出るのか。

マジレスすると、4時上がりの奴は4時まで勤務の指導員が私情で残ってただけ。
外から見たら正規も指導員も見分けつかねーよな。

ネタ扱いされるだけ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000173-kyodo-soci
是正勧告書に異議申し立てできるんだっけ？

そもそもこの記事書いた記者の言いたいことがわからない。
どうせ是正勧告しないとしないで「１６条違反でないのか」って記事書くんだろうに。。。

これって１６条違反なの？？

返還させるんだから２４条違反だろ

禁煙推進の為なら法律違反も許されるんですね！
すなわち目的さえ正しければ馬鹿な記者なんかを拷問のうえ
頃しても良いってことだよね

別に記者は是正勧告のことを批判してるわけではないだろ。
被害妄想入ってる

今日の新聞によれば、禁煙積立金の返還契約を結んでいたことが16条、
積立金返還の不足分を給料から控除したことが24条の模様

甘い。マスゴミの連中は自分の意見は一切言わず、「○○から○○の声が
あがっている」などの言い回しをすることで印象操作をするのだ。
この糞野郎が当行政を中傷する意図は明らか。
法違反を積極的に推奨する犯罪推進羽織ゴロ野郎は死すべし。

>マスゴミの連中は自分の意見は一切言わず、「○○から○○の声が
>あがっている」などの言い回しをすることで印象操作をするのだ。

今回の件とかじゃなくって、基本的に禿同。

あんたら闇休暇取ってんだってね。

>>390
記事をちゃんと読め
職業安定所って書いてあるだろ！
安定所に監督官はいないよ。

厚労省の不正は、社会保険庁か安定系（職安系）だろ。
基準系は金銭的な不正はしてないが、
職員の中に痴漢セクハラ野郎がたまにいるくらいだよ。

年更のごとき定型業務でヒーヒーいってる事務官がむかつく。

ひーひー

>>352
なんで労働基準法の大部分が労働基準監督官に適用されないの？

>>395
人間扱いする必要ないから

>>395
公務員だから。
ちなみに労働組合法なども適用されない。

残業手当稼ぐためにムダに残ってる糞事務官は氏ね

>>396
正解。俺、監だけど自分でそう思う。

しかし事務官ってほんと必要ないよな。
なんの専門性もない事務処理だけの仕事なんて誰でもできるだろ。
派遣社員で十分だよ。

>>400
みんなが思ってることなんだからわざわざ口に出すなよ！

>>400
派遣社員に監督署長の職権行使をさせる。

なんかわけのわからん学者が集まって
サビ残合法化のためのアリバイ作りのために、
先に結論ありきの会議を開催してるみたいだな。

労働基準法が死んでいく様を見るのもなかなか悲しいものがある。

死んでいくなら美学もあるが、
悪魔に魂を売っているだげのことだと思う。
この国は田舎の議員と車屋の談合で成り立っている。

そして妬み僻みによってそれに拍手喝采を送る愚衆とね。

日赤の豊田看護大学は時間外カットしている。
俺達は土日も働かされて、120時間でカット。
うったえてやる

訴えろ訴えろ！俺が訴えてやる？え、やっぱり自分で訴えな。

仕事のできない監督官が多いので、辞めさせてください。

労基署は不要な役所

監督官は、いいよね。
仕事できなくても偉くなれるしね。
労災のこと勉強してね。

今日も申告者を怒鳴り散らしました

いいぞ！もっと怒鳴り散らせ！ｗ

うちの主任は監督にも行かず、毎日ボーッとしています。
何とかしてください。
窓口に出てください。電話取ってください。
早く主任監督官になりたいです。

>>413
相談・庁内業務に徹しよう！

無駄公を減らして国を救おう。

監督官は存在自体が無駄。

みなさんノーネクタイにされましたか？

うちはさっぱり。

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるなら堂々とそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

でさぁ
みんな最近どおょ

垢日新聞にでも言えばぁ（野原しんのすけ談）

だからさぁ
さっさと次のネタ逝こうよ

だからさぁ
さっさと次のネタ逝こうよ

タダ飯喰らいを削除して国を救おう。

労働法規の厳罰化を実現させよう

>>425
そんな事を言おうものなら経団連から批判を受けて終わるだけ。
「規制緩和の時代に規制強化に繋がる厳罰化は時代遅れだ。」
って、主張がまた出てくるだけじゃないかな。

酔っ払い運転の軽視　⇒　重大事故多発　⇒　酒酔い運転の厳罰化
という流れが出来、世論は当然という雰囲気であったが。

賃金不払い残業の軽視　⇒　不払い多発　⇒　厳罰化
これを経営者軍団の反論だけで行わないってほうが時代遅れでは？

経営者人口　＜　労働者人口

>>425
厳罰化大賛成！
だって刑罰軽すぎて司法やる気しねーもん

>>427
そうだよ。
時代遅れだよ。
ただ、その指摘はその時代遅れな主張をする経済団体の糞どもに
ぶつけるべきじゃないかい？

>経営者人口　＜　労働者人口

これって本当にそのとおりなんだけど、
到底そう思えない所が不思議だよな〜
サビ残合法化法案だって普通に通るんだろうしな。

みんなうまいこと誘導されてるのか、とことん無関心なのか。

最チンに白色最チンっての設定して（月額でね！）、
白色イグゼンプションは月給○○円以上の人ってことにしてくれたら
理にもかなうし、テーカンも楽になるんだけどなぁ。

月給50万円以上で

管理監督者の話に近いようなｗ

新患が戻ってこないので雑用が溜まって困ってます

来週帰ってからのあふれる書類の山がこわい

>>434
もう一生戻りません。
さようなら。

>>436
バイトさん雇うことにしたから、もう君の席はないよ。

新館が帰ってきて一安心

受験生です。労基署でのアルバイトはどうやって探したらいいですか？

>>439
いちおう形式上ハロワに求人出してるんじゃないの？
毎回同じバイトさんが採用されるのが通例じゃないかな？

受験生なら署のバイト（雑用）してるより、
受験勉強してるほうが合格への近道だよ。

お返事ありがとうございます。

さっそく探してみます。
日曜日に一次試験があって、私は他の試験申し込んでないので暇なんです。
以前からいるバイトさんが採用されやすいんですか…。やっぱ難しいですかね、俺男ですし。

男のバイトなんて自分の周りではほとんど見ないよ。

男性バイトはおじいさんとかなら結構よく見るけど。
あとは相談員だな

男で正職員じゃないのは
写労使かＯＢしか聞いたことない

受験生です。
板違いなのはわかっていますが、
２次の面接においてポイントなどありましたら
ぜひ教えてください。
私はこの仕事に就きたくて必死に勉強してきました。
お願いします。

みなさんありがとうございます。

早速ハロワへ見に行ってきました。
何件か見つかりましたが均等法９条適用求人であったり、
業務がモロにお茶汲み他雑務とか書いてあったりしました。
厚顔に応募してみるか否か･･･。

そういえば以前税務署でバイトをしたことがあるのですが、
その時も他のバイトさんは女ばかりでした。

好きにしたらいいよｗ

>>445
いまさら、どうこうしてもだめ。面接の印象なんてその人間のこれまでの生き様がでるからね。
一時的に見え張ってもだめ。
それと打たれ弱そうな人は、絶対駄目。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は国税専門官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
国税専門官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「国税専門官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
税務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
税務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
税務大学で学んだことにより、僕たち国税専門官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
国税専門官に成って本当によかった。

>>449
＞社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
ﾜﾛﾀｗ

「監督官」に置き換えると泣けるね。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は労働基準監督官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
労働基準監督官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「労働基準監督官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
監督官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
厚生労働行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
労働基準監督官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
労働大学で学んだことにより、僕たち労働基準監督官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「労働基準監督官です」の一言で羨望の眼差しが。
労働基準監督官に成って本当によかった。

>>448
＞それと打たれ弱そうな人は、絶対駄目。
そうか？監督官は何だかんだいってナイーブな奴も多いよ
世間知らずのインテリタイプとかも

>>449
＞先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
そういえば監督官も中央研修でも、いかに先輩方が労働基準行政において
素晴らしい功績を残したかって長時間説教されたな

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は労働基準監督官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
労働基準監督官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「労働基準監督官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
監督官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
厚生労働行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の労働弱者救済をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
労働基準監督官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
労働大学で学んだことにより、僕たち労働基準監督官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「労働基準監督官です」の一言で羨望の眼差しが。
労働基準監督官に成って本当によかった。

今日労働法の質問のためにお役所に電話したんですが、電話をたらい回しにされました。
最初にハローワークに質問したら「監督署に電話してくれ」と言われて、監督署に電話したら
「わかりました、労災課に電話を繋ぎます」と言われ、労災課の人には「労災課では対応でき
ないから、方面（？）に繋ぎます、そこで相談してくれ」と言われ、そこではさらに「監督署では
対応できない、労働局の、あっせんをしてる課に電話してくれ」と言われ。。。

行政機関はセクショナリズムが激しく、相談もたらい回しにされるとは聞いてましたけど、
これほど激しいとは思いませんでした。
たらい回しにしてるうちに、電話してる人のやる気がうせるだろう、というのが行政機関の
狙いなのでは？と邪推してしまいます。
労働基準監督署と銘打ってるからには、労働のことぐらいちゃんと答えてくれなきゃ困ります。

>>456
労働基準監督署と銘打ってるからには、
労働基準法のご質問にはお答えできます。

試しに、ちみがした質問をここに書いてみなよ！

まあレアな相談だと担当部署の見極めが難しいからな。
多分イロイロな要素のあるややこしい事案なんだろ。
なんか想像つくわ。

適正な部署に電話しないとたらい回しにあうのは当然。
ちゃんと調べてから電話するか、
質問の前に「○○の件はこちらでよろしいですか？」くらい聞いたら？

自分の非を棚にあげるテンケー的香具師

ｽﾙｰ水晶。

おまえらくそだな。

大阪かぁ〜〜〜〜〜〜〜〜

古墳破壊のことか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000411-yom-soci

>>456
てめーの聞き方が悪かったんだろうな。

>>465
てめーらの、相手の話してることを理解する能力が不意してたに１票。

【社会】労働基準監督署の調査官が給付金１６７７万円詐取…大阪労働局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118961392/

>>466
てめーらのコミュニケーション能力不足だろ。
勝手に責任転嫁してろ、カス。この負け組が

>>468
図星だったか？（笑）



まぁ、監にそういうスキルが不足してるのは、既に定説なんだけどね

相談者が安定と思い、安定が署と思い、署が労災と思い、労災が基準と思い、基準が企画だと思う案件・・・
「ハロワで紹介された事業所にて法違反による行為で労災があり、それを理由に解雇された」だな！
本人が書かない限り以下これで。

>労働基準監督署と銘打ってるからには、労働のことぐらいちゃんと答えてくれなきゃ困ります。
労働監督署ではなく労働基準「法」監督署だから。
マジで勘違いした人が多くて困る。そんなに一発解決して欲しけりゃ議院の先生に頼んで権限増やして欲しいよ。
自分の権限の無さに随分苦労させられるからな。

>>469
なんで労働者と監の話に事務官が出てくんの？
監に嫌がらせするしか趣味がないのかい？

なんで>>469が事務官と決まってるんだろう。
煽りじゃなくて純粋な疑問。

>>471
＞なんで>>469が事務官と決まってるんだろう。
＞煽りじゃなくて純粋な疑問。
理解力が不足していることの一例だろ。


あんがい>456もこんなの相手にして、たらい回しにされたのでは。

まぁ、こんなのが専門家気取ってるんだからネェ・・・
組織としては終わってるな。

なにイライラしてるんだ？
暑さで頭おかしくなったのか？それとも元からか？

>470
どうせ、解雇予告手当が貰えないとか
辞めさせられた、勝手に辞めたの話だろう。

自分の乏しい経験が、社会のすべてと勘違い。

は〜ぁ。

内部の人間以外で「監」なんて聞いた事も無いけど？

>>471
内部の人間以外で「監」なんて使い方聞いた事も無いけど？
相当の厚労マニアしか知り合いいないのかい？
一般に「監」が通じると思っている所がまさに自分の乏しい経験が、社会のすべてと勘違い。

署の三官が平等でないから嫉む香具師がいる。
「監」は嫉まれるほうだから、
嫉む香具師には何とでも言わせとけ。

いや、別に嫉んではないよ。

一連の流れが明らかに妬みによる書き込みに見えるんだが。
今回の難しい事案の相談者にワンストップサービスで対応出来なかったのは最初の安定が企画に回せなかったからだろ？
なんで尻馬にのって監を叩いてんの？

>>478
なんで監が妬まれるのか俺自身は全くわからん。
国１合格不採用の身としてはノンキャリは似たり寄ったりだろ？
どうせ本省じゃ課長になれんし、地方も局長から部次長ぐらいまでのっとられてるし。

労基法２０条って要らないよねー。
あんな条文さっさと削って失業給付をもう少しだけ充実させりゃいいじゃん。

>480
安定に難しい事案かどうかの区別が出来るわけないじゃんか。

例の有名陰湿無愛想女監
はやく辞めろ

>>481
失業給付のほうがもっと必要ない
廃止すればいい

素晴らすい回答でつ

392 ：無責任な名無しさん ：2005/06/20(月) 00:24:23 ID:qh0depXL
昨年11月に契約で入社(9月末までで9月末以降は再契約)しました。
しかし仕事で重大なミスをしでかしクビになりそうです。
契約社員のクビの場合も解雇予告手当はつくのでしょうか？


393 ：無責任な名無しさん ：2005/06/20(月) 00:25:20 ID:HVfAzqYm
>>392
懲戒解雇で無い限りはつきます。

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part33
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117714638/

法律の解釈云々は他所でやらせとけ

>>485
ふーん、まあよく誤解のあるところだろ
っていうか俺様解釈が大好きな社労士様から何回かその質問受けたことあるよ

そういえば署長の解雇予告除外認定の許可に対して「不服申し立てするぞ！」とか言ってきた
ＤＱＮユニオン様もいた
「無理なんですよそれは」って答えても、「労働者の権利よりもお役所の対面を優先するのか」
とか言われた

ああぁああああああああぁああぁぁあああぁあああぁああああ！！！！！！！！！！！！！
おしりの穴が・・・・・・・・・・・・・・・プリプリいってるよおおおおおおおおお！！！！！！！！

所詮お役人さまは、バカです。

>>485
やべぇ。俺は基２０条が適用されると思ってた。
契約社員云々じゃなく重大なミスが但書きの適用になるって事？

　漏れがお相手したＤＱＮユニオン様の名言

　　「法律では○○だが、それではスジが通らない。」

これで話を始められてもなぁ
世間ではヨコグルマ、屁理屈、ＭＹ ＭＡＭＭＹというんだが（ｗ

>>490
有期労働契約の雇止めにあたるからでしょ。

>>492
雇止めって契約更新時の話ではなかったですか？
>>485を見る限り9月更新の年契約で６月で解雇されそうって話に見えたんですが、
情報量が少なすぎて独自にいろいろ条件付け過ぎました？

>>493
いえ、単なる勘違いです。ｽﾏｿ。
有期契約を一方的に解約しようとしても無効、ってな話ですよね。

どっちかというと「懲戒解雇でないかぎり」が突っ込みどころだと思うのだが。

「解雇の撤回と、解雇の補償１ヵ月分の給料を請求したいです」
という香具師に、基２０条の説明をするのがめんどい。
（さらに退職勧奨で、退職届まで出してる香具師）

なんか状況進展しておいてギリギリでなんとかしろってのが多いよね。

>496
そんな香具師には解雇かどうかはハロワが決めることでつ。

ハロワはアレだからｗ

>>496
�@退職勧奨は解雇ではない事
�A自分の意志で出した退職届を撤回するのは困難であること
�B解雇の撤回と、予告手当の請求は両立しないこと
�C予告手当は１ヵ月分の給料ではなく、３０日分の平均賃金であること
�D３０日以上前の予告があれば、予告手当の支払は不要であること

まだまだあるが、ざっと思いつくだけでもこんな感じ。
ほんと面倒臭いね！

>>500
＞�A自分の意志で出した退職届を撤回するのは困難であること

これが難しいんだよ
社労士に吹き込まれたのか、聞きかじりの知識で勉強したのか知らんが、
中途半端な知識を身に付けた相談者相手となると、徹底的に法理論を貫いて突っ込んでくるからな。
結局、弁護士事務所か企画室へＧＯ！って言うけど

法理論を貫いてるのにそこで納得しないのはなにやら矛盾を感じる。

写労使いらね

>>502
自分の個人的な権利を守るための理論武装だからなw
自分の都合のいいところだけつまみぐいして、あとはスルーしてるもの。

法的には権利と言っていいかすら怪しいｗ

国２等の現職だが、労基に転職したい。
労基現職からは、この選択どう？
ちなみに給料は行政職になるので下がる。

>>506
いいんじゃねーの？
行政職じゃないってことは、税務か警察かか？
その関係よりは楽だからな、この職場
ただ一日中座って事務的な仕事したいなら、絶対不向き
特に午後は当番以外はみんな外に出るから

労基法２０条いらね

ついでに写労使いらね

監督官イラネ

愚民イラネ

監督官イラネェ

社会保険労務士って自分のことを「社労士」じゃなくて「労務士」って言うよな
労働基準監督官って自分のことを、「労基官」じゃなくて「監督官」って言うよな

DQNユニオソ　イラネ

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、もしもし 労働基準監督署の方？
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　あのとあるスーパーでバイトしてるんだけど、社員はともかく
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 　パートやバイトにまで平気でサービス残業させるのはいかがのものでしょうか？
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 ) 　　早急に立入検査をお願いしたいんですが、いいですか？
　　(＿／　　　　　 /　(_／ 　　　　　
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

>>506
１、２、３年目で辞め話ばっかりしてますが

>>514
　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　電話じゃ詳しいことはよくわからないんで、来署してください
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 　それができないならご自身で何とかしてください
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 ) 　
　　(＿／　　　　　 /　(_／ 　　　　　
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ あっ、もしもし>>516さん？
　　＼<＾i、　●　　　● |　　 自分じゃなんとかならないから電話してるんですよ。
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　 関東圏を地盤としているスーパーです。
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 　 よろしくお願いします。
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 ) 　
　　(＿／　　　　　 /　(_／ 　　　　　
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

ワロタ

>>517
関東圏を地盤としているスーパーじゃ動きようねぇわなぁ。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ あっ、もしもし>>519さん？
　　＼<＾i、　●　　　● |　　 もうすこしくわしくいうと、ダイエー系列です。
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　 もうわかりますよね？
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 　 頼みます。
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 ) 　
　　(＿／　　　　　 /　(_／ 　　　　　
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

人手がないんだからもっと限定してくれないと。

サービス残業といっても、結局、働くほうが
権利放棄しているだけじゃないのかな。
もともと「いらないよ」と言っているものを、
後から「くださいな」と要求しても誰も納得しない。
働く者も、正当なものであるなら、役所にたよらず、
きちんとすべきと思う。

本来はそうなんだけど、基発339号出しちまったし。
労の側の意識が労使自治なんてものを放棄してるということか。
だったら権利なんて主張するべきじゃないのだがなあ。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ あっ、もしもし>>522さん？
　　＼<＾i、　●　　　● |　　 社員がサビ残するのは勝手ですが、アルバイトに店長が、
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　　「ちょっとタイムカード貸して、押してきてあげるから」
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 　 といって押され、そのあと4時間も帰ろうとするのに
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 ) 　 　引き止められて、終いには「きみ、かえると今月分の給料
　　(＿／　　　　　 /　(_／ 　　　　　 一切出さないからね」といいのはいかがなものでしょうか？
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

>>524
証拠も無いのに動けんわなぁ。

東ちづる　期待の新シリーズ登場！！
“労働Gメン”和倉真幸（東ちづる）が働く人のために闘います！


金曜エンタテイメント
『労働基準監督官　和倉真幸　働く人の味方です！』


＜7月15日（金）21時〜22時52分放送＞

http://www.fujitv.co.jp/index2.html

＜あらすじ＞
　和倉真幸（東ちづる）は労働基準監督官―　ときには“労働Gメン”とも
呼ばれる彼女の仕事は、世の中の人が健康で安心して働けるよう、働
く人の権利を守ること。後輩の遠藤（袴田吉彦）らと労働基準違反容疑者
の家宅捜査に乗り出すことにとどまらず、刑事訴訟法に基づく捜査権や
逮捕権も持ち合わせる労働基準監督官は、ときには司法処分を下すこ
とも。一方で、労働基準監督署での相談受付も大事な仕事としてこなし、
その仕事内容は幅広い。
　ある日、スーパー・ハヤミで買い物をしていた真幸は、そこで働くパート
主婦・和恵　（今陽子）が有給休暇をとりたい、と打診している現場に遭
遇。スーパーの社長・殿村（大地康雄）が「パートに有給休暇はない！」
と言い放つと、真幸は割り込み、その間違いを指摘。殿村は、そんな
真幸にいらだちをあらわにしたのだった…。
　スーパー・ハヤミはハヤミグループの傘下にある。数日後、真幸を訪ね
てきたのはそのハヤミグループのエリアマネージャー・佐山（宇梶剛士）。
佐山は殿村の件を詫びた後、真幸にパート陣に対するミニ講習会の講
師を務めてほしいと頼んできたのだった。真幸は快く引き受けるも、これ
がある騒動を引き起こすことに…。講習後、積極的に参加した主婦たち
にはとんでもない処分が下され、その後まもなく店長・関口（ひかる一平）
の死体が発見されて…。状況を探った真幸は、関口は過労死だったの
ではないかと考えるのだが…。

>>527
これ、つまんなそうだな・・・

その後まもなく店長・関口（ひかる一平）
の死体が発見されて…。状況を探った真幸は、関口は過労死だったの
ではないかと考えるのだが…。

死体→過労死ですか。
話のもってきかたが強引すぎてワラタ。

過労死って何なんだろうな
リーフレットにもあるけど、長時間の労働をしたら過労死の危険性が増えるってるのは納得できる
でも長時間労働して死んだ人を「過労死」だと自信をもって認定できる人が、この世に何人いるのかね

http://wwwc.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-185.html

今まで監督官証票を呈示したことないな。
作業服がなんかヘン。

>>531
っていうか、スーパーに監督に行くのに、何で作業着着てんだ、この女。
しかもご丁寧にヘルメットまで持ってるし。

＞（その結果、東さんにはボクシング姿やユニフォーム姿といったさまざまな格好をしていただきました。）
こんなスポーティーな監督官なんか見たことねーよ

レスしてくれた人ありがとう。
俺的には、外回りは全然苦じゃない。
今の職場が嫌なのは、がさつな高卒の先輩に
飲み会を強制されたりするところ。
この点、労基はどう？

>>533
飲み会は署のカラーによるな。
強制参加の場合もあれば、諾否の自由がある場合もある。
こればかりはそのときのメンバー次第としか言いようがない。

>>531
　漏れは臨検の度に提示しているぞ。マジで…
でもこの証票、何となく大きくないか？ しかも半分が青みがかってる。

　やがて俺と証票が「偽者扱い」される悪寒がする


>パート陣に対するミニ講習会の講師を務めてほしいと頼んできたのだった。
真幸は快く引き受ける

年間計画を無視してスーパーで講習会って、普通は署長に止められる。
倫理法以降、建設会社の安全講習も極力断ってる以上、設定がヘン
東ちづるは２課、３課制の署の１課長って設定なのか？

とりあえず放送日を楽しみにしまつ。

>>524
良いわけないでしょう。ちゃんと請求すべきです。
民事提訴すれば、倍の金額を請求出来るはずです。
（ただし、裁判に勝った場合ね‥）
そのためにも、ちゃんと証拠は確保しておきませう。
あいまいな情報だけでは、役所は動かないものだし、
たとえ動いてくれても、証拠がなければ、
「今後、適切管理してね」程度の指導しかしないと思うよ。

>>531
金融機関とか、企業秘密を扱うようような研究所なんかに
に立ち入りするときは、証票を呈示したほうが良いぞ

>>537
その人が労働時間一日４時間以下のパートでも倍になるのか？
倍になるのは割増賃金分だけじゃないのか？

>>535
東ちづるって公称４５歳だってさ
２課制の署をドラマの舞台に設定するとは思えないから
一主任、次長程度の設定じゃないか？

労働局（基準）について一言。

監督官は採用後７年間は出身地と違う地域で勤務（関東出身なら関西とか）
することになる。７年を過ぎた後は出身地に戻ることができる。

事務官は労災の補償業務とか庶務とか。安定系と比べて採用は少ない。
採用後、基本的に安定系との間での交流はない。（最近は交流の動きもあるが）
局の総務課などでは一緒に仕事をすることもある。

基本的に民間事業所にお手本を示す立場であるため、局勤務の者を除き、
各監督署レベルでは残業はあまりない。かわりに業務時間中は忙しい。

監督署の署長になれるのは監督官のみ。事務官はなれない。
ちなみに安定所の所長は事務官がなる。

コピペだけどね(･∀･)b

まぁ、政令監督官やらなにゃら道は有るわけだが・・となれる香具師は皆無に近い。
で、署長になれない事務官が火病を起こして
安定系に喧嘩売ると・・・。

>>539
労基法第百十四条の(付加金の支払)のこと。
当然、未払いとなっている部分のみ。

労基法第百十四条　裁判所は、第二十条、第二十六条若しくは第三十七条の
規定に違反した使用者又は第三十九条第六項の規定による賃金を
支払わなかつた使用者に対して、労働者の請求により、これらの規定
により使用者が支払わなければならない金額についての未払金のほか、
これと同一額の付加金の支払を命ずることができる。
ただし、この請求は、違反のあつた時から二年以内にしなければならない。


それよりも、証拠を集めるだけ集めて、さっさと辞めてから、
「不法行為で辞めざるをえなかった」「精神的苦痛があった」
「再就職が決まるまでの休業補償」等々の理由を並べ立て、
ン百万円程の民事請求をしてやりましょう。
それだけ悪質なことを会社側が、行っているのを立証できれば、
裁判で必ず勝てる。（と思う）

署長なんかなりたくもないしなぁ。
めんどくさいのは全部監督官がやってくれたらいいよ。

てか、署長って目指すべき最終ポストでもないでしょ。
管区機関の補佐クラスだし。

>>545
それを言い出したら事務次官目指さないと意味なくなるぞ
まぁ俺が副主任やってるとき、前から知ってた後輩が監督課長として局に来たときは
妙な気分になったけどな

>>546
監督官の昇進は勤務年数による序列ではないのですか？

>>547
課長は全国異動監督官様だよ
あと基本的に年功序列だけど、真面目という評判を勝ち得た椰子は若干早く昇進するよ
給料はほとんど変わらないけどな
ま、俺みたいにニヘラニヘラばっかりしてちゃダメよ

>>548
すばやい回答ありがとうございます！
２次試験に向けてやる気が一層出てきました。
頑張ります(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

キャノンシステムアンドサポートを立ち入り調査してください。
強制サービス残業、給与未払い、有給休暇取得不可、パワハラが横行

あのな、２ｃｈで訴えたってムダ。
２ｃｈで世界が変わるとか思ってるのはニートだけ。
監督署に電話しなさい。

監は出世する試験じゃないよ。
今ん所監の最高ポストって官房地方課長だろ？
本省課長になれなくて地方局長なってもあんなにひどい突き上げやら手癖の悪い職員ばっかりならそりゃ早死もするし、自殺もしたくなるだろう。
企業行って粗探ししてるのが花だね。

>>552
＞省課長になれなくて地方局長なってもあんなにひどい突き上げやら手癖の悪い職員ばっかりならそりゃ早死もするし、自殺もしたくなるだろう。
安心しろ。
どっちもお前がなることはないから。

杞憂
〔周代、杞の国の人が、天が落ちて来はしまいかと心配したという「列子（天瑞）」の故事による〕
あれこれと無用な心配をすること。取り越し苦労。杞人のうれい。
三省堂「大辞林 第二版」より
凡例はこちら

http://www2.diary.ne.jp/user/71200/

労働局は府県単位機関だからなぁ。
ここの局長で終わる人は、端から本省課長になれるわけがない。

局長までいったら、天下りが美味しいのよ
ま、俺は60過ぎてまで働きたいとは思わないけどな

まぁ、局長も国1キャリア様の通過ポストな訳だが・・。

国１って久しぶりに聞いた

局長にさえなれず、50代で局の部長級で来るキャリア様もいるけどな

相談です
先月上司と仕事の方針をめぐって喧嘩をしてしまったんですが、そのことを根にもたれてます。
今月中旬に知ったんですが、私は、来週で開発戦略部から営業部へ異動されることになりそうです。
もうすでに引継ぎに作業に入っています。
営業部に異動になると、賃金も減少します。
明らかに報復人事だと思うんですが、監督署に相談しても要領を得た説明はいただけませんでした。
どうすればいいのか、アドバイスをお願いしたいのですが。

>>559
諦めろ！

>>559
監督署はどうしようもないわい。
甘えるな。失せろ

>>559
労基署に行く暇があるならまずはネットで労働基準法を読んでみましょう。
労働基準監督署は基本的に労働基準法監督署と思って頂いて差し支えありません。
もしあなたのような問題を労基署に解決させようと思ったら国の先生にお願いして下さい。
そういう努力もせず「労基署は役立たず」と批判するのは自ら捨てたおにぎりを腹がへったからといって拾ってみたが汚れて食えないと文句を言っている様に感じます。

ただあなたの希望がかないでもしたら我々ノンキャリに更に強大な司法権を持たせる事になるんですがね。

もう変な客の相手はいやなんですが。

基準法の前に処世術だろ

みのもんたの番組でも見ろ

>>559
監督署では情報提供まではともかく、最賃違反とかでなければ指導は無理。あっせんも会社が応じないとそれにて終了。
悪いことは言わないので、弁護士事務所かユニオンに駆け込んでください。話はそれから。

>>564
みのもんたワロス

>>559
『上司は思いつきでモノを言う』という本があるので読んでみては？

内容を一部解説するが、
上司に分かりやすく説明できない部下にも責任があるとの事。
上司は愚かな者だと仮定し、愚かな人にでも分かるような説明をしなければならない。
愚かな人にでも分かるように説明できない人も愚か（能力がない）である。

まあ、本の内容はさておき、上司に楯突くような人は使いづらいって事サ。
報復人事も何も、上司に逆らう＝業務命令違反と考えれば、
その懲戒処分としての降格や異動も『妥当な範囲であれば』認められると思うが、
妥当かどうかは監督署では判断しない（裁判で争え！）。
だから、署員の回答もあなたにとっては要領を得ない内容に聞こえてしまうのさ。
（もしくは要領を得る能力があなたには備わっていないのかも！？）

こんな回答で、１００人中、あなた以外の９９人は納得すると思いますがいかがでしょうか？
賛同者のレスもボシュ〜チュ〜

厳しい意見が多いですが、参考意見として受け取っておきます
ありがとうございました

厳しいもなにも会社の人事に口出せる訳ないだろ。組織なんだから何でも自分の思い通りになると思うなよ

更に煽るなよｗ

粘着一人できあがり、となる罠

純粋な疑問なんですが、このスレの人たちは何故相談に対して
相談者を馬鹿にしたような物言いをするんですか
煽りではなくて、純粋に気になったもので。。

相談業務でたまっているうっぷんをはらしているだけなんじゃｗ

>>572
ココは相談スレではないから

>>572=568?
例えばどれが？
569も言い方はきついが的を得ているし。

そもそも署に来て説明受けても要領を受けた説明が得られなかったっていってるんだから、
はっきり言ってやった方がいいとみんな思ったのでは？

>>575
的は得るものでなく射るものだと思いますよ。
所詮その程度の人達だということですね。
それじゃあ相談の一つもこなせないわけだ（笑

自分のケツ拭いてもらいに相談に来てるくせに
監督署員にケツ拭いてもらえなかったからって
あんまり目くじら立てるなよ！

こちらとて人様の臭いケツ我慢して拭いてんだからさ

こらこらｗ
お客様ｗに本音ｗを出ｗｗすｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗうぇっｗ

申告者はお客様ではない。

監督官には、２種類の人間がいる。
使える奴と使えない奴。
使えない奴が担当となった申告人は、監督署に来たことが時間の無駄となる。

↑
こんな２極論なんて、官民問わずどこの会社でもそうだろ！

>>580
同時に

監督官には、２種類の人間がいる。
使える奴と使えない奴。
使える奴が窓口を対応した場合、来署した申告人は監督署に来たことが時間の無駄となる。

何故なら使える監督官は要領よく申告人を追い返す術を知ってるからである。

役所に来て大声で怒鳴り散らす大馬鹿野郎を
怒鳴り散らしてやったら泣いて帰って行きました。

労働法規の厳罰化実現を！

監督官に労働債権の取り立て権限付与を！

労働基準法第２０条の撤廃を！

>>584
ほんとそのとおり！
弱い立場の労働者もつらいが、屁みたいな権限でやってる監督官がもっとつらい。
投書なり架電なりを匿名でやればすぐ解決すると思われてるのが非常につらい。

申告人には、２種類の人間がいる。
行政手続法を理解出来る奴と出来ない奴。
出来ない奴が申告をした場合、担当した監督官は申告監督に行ったことが時間の無駄となる。

>>585
　もしもし、労基署さん。
　2丁目の○○工業の労働者だけど、サービス残業の指導一丁、注文お願い
　します。

　・・・・

>>585
さらに言えばね、労働者は労働基準行政を過大評価し過ぎなんだよ
この前子供の賃金不払いについて母親同伴で申告に来て、それを受理したんだけど
そのとき申告人に母親が言った一言が忘れられないよ
「監督署が動くんだから、もう大丈夫だね」

今まで何件も、申告受理→使用者ゴネる→司法へ移行→起訴猶予のコンボを見ている
職員としては、何ともいえない悲しみに襲われたよ

ま、結局この事案は無事に支払われそうだからよかったけど

>>588
ゴネるのはまだ良い方では？
潰れかかった事業所の給与不払いで「分割で」とお願いされ、それも遅滞するという・・・

労働法規の厳罰化実現を！

監督官に労働債権の取り立て権限付与を！

労働基準法第２０条の撤廃を！

石綿ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

194 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 22:11:24 ID:BztE1/jV0
明らかに身体に害があるのに、他の先進国のように厳しく規制しないのは
また裏で役人や政治家が石綿業界にたかってる訳か？

＞１５２
胡散臭い健康法には神経質なほど必死になるのに、
本当に健康の害になる物には何の関心も示さない人々って・・ｗｗｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120036639/

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 14:50:29 ID:+sEq7Ns4
付け届けが足りなかったか。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120104114/

監督官ドラマ放送
↓
客殺到
↓
行政手続法の壁
↓
申告不調
↓
監督官なんて役に立たない！という国民の声極大に
↓
労働基準行政解体
↓
財界(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>594
>行政手続法の壁
どんな壁？

>>594
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>595
外部の方ですね。

>>594 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

むだ公を減らして国を救おう。

郵政民営化　⇒　国家公務員減る　⇒　人件費（税金）の削減
と思っている人がいるが、彼らは郵貯や簡保の運営利益で人件費を
賄っていたので税の削減にはならない。
（財政投融資で国にお金貸してたくらい稼いでましたからね！）

全国の郵政労働者が国家公務員共済を脱退すると、
その運営の補填のため税金が投入されるおそれがある。

同じように様々な公務を民間開放、公務員削減などと騒いでいるが、
みんな同じく、人件費（税金）の削減にはならず（特別会計の削減にはなる）、
民間開放のための経費だけかかる。

だからどうしたと言われればそれまでの独り言です。

ここ数年、上下水道料金、国民健康保険、介護保険、施設利用料、住民票などの手数料などを
大幅値上げし地方公務員の人件費維持を図っています。

そんな餌でこの俺様が

仕事のできない監督官をクビにしろ！

>>600
旦那、猪瀬クンの理屈では、郵便局は（悪の根元らしい）特殊法人に財政投
融資してるから良くないそうですぜ。
で、そのような悪の秘密結社になぜ金を貸すかというと、「民」でなく「官」
だからだそうでｗ
職業で資質が決まるならば、小説家なんてみんながみんな虚言症で自衛隊を
襲うテロリストだったりするのかなという突っ込みはさておき、猪瀬クン的
には世の中のすべての悪いことが小説家ではなくコームインのせいなのかも
しれません（彼をﾆｭｰ速厨のようだと言ってはいけませんよ！）。
ちなみに20年ほど前からの規制緩和ﾏﾝｾｰの流れで参入障壁となるような規制
だけではなく、社会のルールについてまで「規制だ！」と決めつけ、危険性
を指摘する声をサヨク扱いして弾圧した結果がこれです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120197449/
現在進行形のいろいろな「改正」についても「『悪いコームイン』をやっつ
けろﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ」と賛同してこの過ちをくりかえしたあげく、いざ自分らが痛
い目に遭う段になるとコームインが悪い役所が悪いと叫び、その声を理由に
隣の芝生が少しでも汚れればしてやったりと幸せになる、それが日本国民な
のですよ。
某近隣諸国の政府が悪いことはすべて日本のせいにする、そのことを憤って
いる人達が同じような方式で満足しているわけですね。

求職者にスキルとキャリアさえあれば、
派遣なんかに登録しなくてもすむのになぁ。

自身にスキルとキャリアがないのに派遣で失敗して相談に来て、
どうにもならない事を行政のせいにする香具師の多いこと。

世間ではこれを逆ギレと呼んでいるのだが、
自分が逆ギレしていることを理解するスキルも無いときた。

労キショなんてイラネ
何だかんだ言い訳しながら相談者を追い返すことしか考えてない
国民の苦しみよりも、自分達の余暇の方を大切にする、奉仕精神の欠片もない汚物のような連中
昨日労キショに行ったけど「まずは自分で賃金の請求をして、それでも出なかったら来てください」だと
賃金が支払われないという法違反があれば、それを是正させるように活動するのがお前らの役目だろ
言い訳ばっかりしてないで、ちゃんと働けよ

請求しないと違法が確定しないんじゃ・・・

>>607
仮にそうだとしても、ちゃんとそう説明しろよ
説明責任の欠片もないのか、労キショは

それにな、公務員には分からないかもれないけど社会は厳しいんだよ
会社に妙なこと言ったら取締役に目を付けられて、その会社での人生は終わり

そこを分かった上で話せっての

>>608
説明不足ですみません。

相談員は世間知らずの退職公務員で、昔甘い汁吸いまくったじいちゃんかもしれんが
監督官は社会人経験のある、いわば中途採用みたいな連中が多いよ！

そもそも、労働者が自由意志で労働債権を放棄した場合、
賃金未払いの法違反があったとしても起訴猶予だろうな。

労働者『本人が』請求を起こさないばあい、
暗黙の了解をしたものと受け取られても文句言えないぞ！

しかも『説明責任』の使い方間違ってるぞ！
聞かれてない事まで答える責任は無いだろ。

どうせおまえが、
「賃金支払ってもらえないんですがどうしたらいいんですか？」
って聞くから、
「まずは自分で賃金の請求をして、それでも出なかったら来てください」
と答える。
充分な説明だと思うが…

おまえには法律より、国語を先に教えねばならんようだな。

>>608
社会は厳しいと言っておきながら
自分にとって都合が悪いことを
言われるとすぐ批判かよ。
お前こそ厳しさを知れやボケカスが
監督署に相談しただけで助けてもらえると思う方が甘いんだよ

とにかく私が言いたいことは、もうちょっと相談者の身になって考えろってこと
労働者が苦しんでるときに助けの手を差し伸べるのが労キショの役目でしょ？
相手の身になって考えろなんて小学校の頃習うことです
それができてないんじゃないの？

どれも最初の一行くらいしか読まなかったｗ

請求する勇気が無いみたい

監督署が労働者の味方なんて誰が決めたんだよ？
おめーみたいなクソ野郎の相手なんかしてられるかシッシッ

そもそもここは苦情受付スレじゃない。

だな

>>614
請求する勇気はないよ
でもその勇気を労働者の代わりにふるってくれるのが労キショでしょ？

>>615
労キショは労働基準法を試行する役所なんでしょ？
労働基準法の2条を百回読んでよ
労働者のほうが不利なのは事実なんだから、労キショがその分をカバーしてくれるってことじゃないの？

>>618
相談スレ池や

>>618
２条ってなんだっけ？
条文書いてみ？

監督署の職員は代理人ではない。自分で請求すること。

>>619
相談じゃなくて、どうしても現役の労キショ職員に言っておきたかったんです。

>>620
忘れました
自分で調べたら？？

>>621
法律違反があっても「自分で請求しろ」というのが労キショの方針ですか？
そんな機関ならないほうがいい

自分で請求して自分で受け取りにいく。
これが本来あるべき姿。
監督官は世間で思われてるほど暇じゃないんだ。
せめて一回は自分で請求してくれや。

>>622
あなたは勘違いしている。

ageんなよ

そんな機関ないほうがいいと思うなら
監督署には行かないほうがいいかもね。

>>623
労キショに絶望してるのは私だけじゃありません
友人も労基法違反を訴えに言ったのに、
「わかりました、情報として所長に伝えておきます」と言われただけで追い返されたそうです。
これがまともな行政ですか？

>>624
何をですか？

>>625
アゲたことは謝ります、ごめんなさい

>>626
言われなくてももう行きません

>>627
こんなところに苦情書いたってどうにもならんだろ。
直接文句でも言いに行けばいいじゃん。

sorosorohouchide

>>628
もう行かないんだって

>>623
郎貴書なんかいらんという結論ですね

>>627
俺の友達で監督官やってる奴がいるんだけど
相当忙しそうだよ。
昼間は外に出る仕事も多いし、署にいればお客さんや電話の対応で自分の仕事できないって。
午後５時以降ようやく自分の抱えてる仕事に手が付けられるらしいぞ。
監督官の絶対数が少ないからどうしても出来ることは限られてくるらしい。

代理行為をしてもらいたいなら自費で弁護士雇え！
公務員は特定の一人のための利益行為は一切いたしません。
これがまともな行政です。

あなたに請求する勇気がないのであれば、
『○○さんが〜について不満を持っているようですので、
　話を聞いてあげてもらえませんか？』
という接触の機会を相談員さんが事業主さんに電話してあげることはできるが、
本人が請求することさえもしていないのに、
『払え〜』
なんてことを事業主に言ったら、
『あいつが給料取りに来ないんだよ』（←法違反なし）
なんてことを言われて終了。

監督署＝自分で何とかしたけど解決しない労働者の味方
監督署≠自分で何もしたくないが誰かにタダで何かしてもらいたい労働者の味方

監督官様へ

本日も公務お疲れ様でした。

あなた方は本当に頑張っていらっしゃいます。

今後ともお体に気を付けてあまり無理をせず公務に励んでください。

またてめえのケツも自分で拭けないゴキブリの糞ほども存在価値の
ない人間の屑が妄言を吐いてるのか。
日本国が近代国家へ成長する課程での妨げ以外の何者でもないこ
の手の屑は拷問したうえで屠殺してくれないかな。

これだけ反感くらってるのに、自分の固定観念が間違ってるとは一切思わないんだろうねこの人。
まあ、監督官が相談にのったならば>>606さんも腹立てなかったろうけど、きっとハズレの相談員にあたったんだろう。
脇で聞いてても、そんなこと言っていいのかよと思う相談員いるからなぁ。

賃金不払や解雇の相談を契機に監督官が動く件数は、署によって差があるけど、
多い署では年間数百件を超える。どこぞの署は千件超えてたな。
それに対して監督官は１署につき１０人程度かそれ以下がほとんど。あとは
労災や安全衛生担当の監督官以外の人。　それ以外にもやるべき仕事はたく
さんあるんだよ。

ちなみに数百件について、みんな「請求」してる。

>>632
忙しいかどうかは労キショの都合でしょ？
少なくとも私たち相談者にとっては、労キショが忙しいとしても、そんなこと関係ない問題です。
ちゃんと法律にのっとって、国民から求められてる仕事をしてくれなきゃ困ります。

>>633
言い訳にしか聞こえないんですが
百歩譲って
＞『あいつが給料取りに来ないんだよ』（←法違反なし）
＞なんてことを言われて終了
こういうことになったとしたら、そのことをちゃんと伝えてくれれば、私たちも
「そうなんだ、店長もわざと払わなかったんじゃないんだ」って思って納得します。
私たちもちゃんとお金がもらえるでしょ。

でも私が批判してるのは、最初から労キショが行動を起こさないという点です。
話をすりかえないで下さい。

>>635
論外ですね。
社会人としての常識から身につけるように努力してください。

>>636
よく分かりませんが、職員の質に差があるってことですよね？

>>637
ですから「労キショは忙しい。だから仕事しなくてもいいんだ」とはならないでしょ？
もっとバランスの取れた考え方をしていただきたいんです。

>>638
もういいだろ。
寝ろや

>>640
はい、寝ます。
今度もう一度だけ最後のチャンスとして、労キショを訪問してみようかと思います。
ここでいい加減な対応をされたら、当然行政訴訟なども視野に入れて考えていこうかと
思っています。
労働者の心の痛みをわかってほしいんです。

>>もっとバランスの取れた考え方
これはお前が決めることではない。

ところで相談員なんだが、少なくとも開業してる社労士は雇うべきではないな。
うちの相談員なんか仕事中に自分の客から携帯に電話かかってきて全く仕事してねーよ。
この前なんか相談途中に「ちょっとすいません」とか言って外出ちゃって３０分くらい帰ってこねーの。
で、待たされた相談者キレて文句言いながら怒って帰っちゃった。。。
自分の顧問先の相手も大事だとは思うが、ちょっと常識がないね。
以前の相談員もそんな調子だったらしい。
ということでみすぼらしい社労士なんか雇うのは止めていただきたい。

「労基署は忙しい」
とか、
「労基署は人手不足」
ってのは、よく労基の関係者が自己正当化するために使ってるようだけど、
忙しいのも人手不足なのも、別に労基署に限ったことではないんだけどねぇ。
公でも民でも


自分たちだけは特別とでも思っているのやら・・・

>>643
でもそれが事実だからどうしようもない

テンプレ（今度から>>2につけましょう）

○賃金未払い、残業代未払い、予告解雇手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。
→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に訴状を提出し、労働基準法違反で
刑事告訴してください。
【注意】労働基準監督署に訴状を提出しないこと。まず立件しません。

> 今度もう一度だけ最後のチャンスとして、労キショを訪問してみようかと思います。

ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
香ばしい奴が釣れたな。
能書きはいいからさっさと訪問してダメ出ししてくれよ。

> 労働者の心の痛みをわかってほしいんです。

そういう相談は病院にでも逝ってください。
頼むから。

なんか釣りのような気がしてきた。

>>645の間違っている、
告訴があった場合に監督署は送検をしますが、
起訴猶予にするのは地検の検事さんです。

警察に訴状を出しても、きっと『預かり』という
裏技を使って来ます。

どうしても事業主に意趣返ししたいのであれば、
地検に直接告訴したらどうですか？

>>638
＞でも私が批判してるのは、最初から労キショが行動を起こさないという点です。
自分が請求すると言う行動を起こさないことを棚に上げていることには気が付いていないのでしょうか？
『請求したけど払われないのならば、いくらでも対処してあげられるのに！』
と、このスレを読んでいるほとんどの監督官が感じているのですが。

きっとあなたの対応をしているのは相談員と言う名の
相談窓口専門に雇われている民間人（社労士など）です。
おおむね監督署の評判を落としているのはこの連中です。

監督官に相手してもらいたかったら請求行為をし、
それでも支払われなかったという法違反の事実を自分で成立させてください。
法違反のない紛争状態（民事紛争）に監督官は介入しません。

これだけ言っても自分で請求することはしないのでしょうか？
あなたがこれを理解できないようでしたら、一生平行線ですので諦めてください。
『法は自ら助く者を助く』や『権利の上に眠るもの保護せず』
といった法律のことわざみたいな言葉があるのですが、
要するに自分で何もしない人に対して、
法律は何もしてくれないし、時効もくるので請求も出来なくなる。

お願いだから、自助努力もしてくれ。

なんだか真面目なスレになりますた

http://www.hpmix.com/home/toku/E36.htm
>>649
いや、大丈夫なはずだ。
ところで、預かりって何＞」

告訴なんて出してきたら、その告訴人本人を１ヶ月間連続出頭させて調書とってやる
んで、被疑者調書は午後半日で完成。合計１ヶ月と半日で送検！

>>653
だからもう労働基準監督署に告訴状はださんよ。

まずキミの相談内容を詳しく書けよ。
そうしないとただの荒らしと思われるのがオチ。

書かせなくていいよ。
スルーでいこ。

無断欠勤してそのまま会社に行かなくなり、事実上退職扱い。
賃金請求するにも何も言わずに会社を去ったため、いまさら賃金請求するのもなぁ。

みたいな感じか。

次回から>>2にテンプレとしてつけてください

○賃金未払い、残業代未払い、予告解雇手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。
→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に訴状を提出し、労働基準法違反で
刑事告訴してください。
【注意】労働基準監督署に訴状を提出しないこと。まず立件しません。
あまりしられていませんが、警察は労働基準法違反の捜査権限があります。
警察官でも知らない人もいて、「労働基準監督署へいけ」という
人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。

※特別司法警察職員
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
特別司法警察職員（とくべつしほうけいさつしょくいん）とは、
警察官（一般司法警察職員）よりも専門の犯罪分野に詳しい公務員が
その知識を活用し、犯罪の捜査にあたれるように一定の権限を与えら
れた司法警察職員のことである。

特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「
警務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に警察官よりも円滑・スムーズに捜査が出来るので、
当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されているものである。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりするこ
ともある。

次回から>>2にテンプレとしてつけてください

○賃金未払い、残業代未払い、予告解雇手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
【注意】労働基準監督署に訴状を提出しないこと。まず書類送検しません。

あまりしられていませんが、警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。

※特別司法警察職員
特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に警察官よりも円滑・スムーズに捜査が出来るので、
当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されているものである。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります（刑事訴訟法二六一条）。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。

>>659
>あまりしられていませんが、警察は労働基準法違反の捜査権限があります。
警察官でも知らない人もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため
何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう

　実務的には、地方検察庁から労基での捜査指示が出ると思うが。

>>660
ハｧ？
「思う」って何？
警察は告訴状をだせばうけつけます。
法律できまっていることなので、あなたの主観でねじまげないで

>>660
というか、なぜ一般司法警察職員である警察から、
検察に書類送検したあとに、「労働基準監督署で捜査をやりなおしなさい」って
なるわけ？その根拠がわからん。

>>661-662
まああまり目くじら立てないで。
確かに>>660は間違ったことを言っている。

普通捜査が不足の場合、検事が直接再捜査すべきなのだが、
実態としては警察に追捜査させるわけだ。
警察が送検したものを監督署に追捜査させるわけがない。

なので、事前に検事のとこに協議しにいくわけだが、
告訴前ならば検事から「監督署にやらせれば？」みたいな
アドバイスが出るかも知れないって趣旨じゃないの？
まあ、告訴前に協議しに行く事は９９．９％ないけれども…

でも警察は、
「告訴状、私のところで預かっておきますので、
　どうしても告訴するか一晩考えてみて！
　それから、正式に受理します。」
なんて事をしている。

これは一度告訴を受理してしまうと、
告訴取下げがあっても送検しなければならないため、
ハッキリ言うと無駄な捜査をしなければならなくなる。
（不起訴ほぼ確定のため）

次回から>>2にテンプレとしてつけてください

○賃金未払い、残業代未払い、解雇予告手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に告訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
一般司法警察職員である警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
なお、警察が被害者から事件の告訴を受理した時は、必ず検察官に送検しなければなりません。（ウィキペディアより）
【注意】労働基準監督署に告訴状を提出しないこと。まず書類送検しません。

※特別司法警察職員
特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に 当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されている。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります（刑事訴訟法二六一条）。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。

↑このテンプレしつこいけど色々間違ってる。

労基署も告訴受理したら必ず送致しなければならない。

不起訴には「嫌疑不十分」というのもあって、
これだと、法違反確定ではない。

>>661

くだらねぇ話をチンタラしてやがる（ｗ
警察署が取り扱う労基法違反は、半ば形式的な違反のもの。
例えば中学生が飲み屋で深夜に働いた場合、職安法違反＋労基法（年少則）違反。

　で、問題は賃金不払事件について、警察署が期待可能性までやるかどうか。
本来、労基で受けるべき告訴事案が警察に出された場合、警察は預かりとして、
地検に相談するんだよ。地検の再捜査指示は送致した捜査機関に戻すのが当然。
素人か労組の香具師か、学生か厨房か知らんが、疲れるな。

　起訴猶予の司法なんて、ほとんどやる意味ねぇんだよ

スルーでいきませう。

今年の労働基準監督官の受験者で、一次合格したんですけど、
労働基準監督官はどの程度転勤ありますか？
ちなみに私は関西で働きたいのですが希望どおりになるもんなんですか？
返事お願いします。

転勤は半年に一度、希望は考慮されません。

そんなに頻繁に転勤あるんですか？
じゃあほんとに全国に飛ばされるんですね・・・
東北とか中国地方とか行きたくないからできれば地上目指してがんばります。

地方局ごとの転勤は大体年単位だよ。局内だったらそこそこある。
つーか関西希望で中国ならかなり考慮された方。
若いうちは西日本って書いても東北にいかされる世界。

そうそう、沖縄とか北海道の辺境逝きてのが多いな。
まっ、後で楽しようと思えば若いうちに苦労するこった。

関西出身者の１〜２局目北海道・東北って充分ありえる。
３局目東海・中国・四国あたりかな？

返事ありがとうございます。
なんでそんなに転勤多いのですか？
正直東北とか行きたくないな。

>>674
クソ田舎の東北人様に失礼だろうが！
言っておくがえげつない関西よりは東北の方がずっと仕事しやすいぞ。

>>666
期待可能性ってなに？

>>672
先に苦渋を舐めれば後の希望が通りやすくなるということですか？

退官直前まで、苦渋が続くこともあり得る

>>676
部外者はお引き取り願いたい。

>>676
司法警察員になれば嫌でも覚えるから、
その前に司法警察員に合格しな！

海上保安庁職員
海上保安官（海上保安庁法）
労働基準監督官（労働基準法102条）
麻薬取締官（麻薬及び向精神薬取締法54条5項）
郵政監察官（日本郵政公社法63条、公社内においては監察官ではなく「監査職」と称する）
皇宮護衛官、刑務官、漁業監督官、船員労務官、鉱務監督官、自衛隊警務官（自衛隊法）
森林管理局員、狩猟事務担当都道府県庁職員、公有林野事務担当北海道庁職員
船長などが、特別の事項について司法警察職員として職務を行う（特別司法警察員、刑事訴訟法190条）

東北とか知り合いまったくいないし、
もし東北になったら引きこもりそう・・・

>681
その為にわざわざ、とうほぐに配置するんだよ・・・（藁

>>682
なんでそんなことわざわざされるの？

マジレスすると
監督官は見聞の広い人ほうが良いからという言い訳を本省はしている。
でも国税なんかは２〜３年おきに越県転勤だけど、
監督官は『通常』最初の７年だけ全国転勤で、
８年目以降は出身地かわからんが、県内異動だけだから、
国家公務員（２種より上）のなかではマシなほうじゃない？

>682
本音は監督対象と馴れ合う可能性があるから。

国税なんかはその点にゃ特に敏感だから
越県異動が基本。

監督官目指すなら、転勤は覚悟して下さい。
しかし、住めば都です。1月もすれば慣れます。
どうしても転勤がダメなら、地上に行くしかないです。

国公になって全国転勤で地方の主要都市まわるのと、
地上で県内の郡部町村まわって数年に一度本庁配属されるのと、
どっちがいいのかな？

全国転勤で地方にいかされるのは
その地方の主要都市に職場あるんですか？

ここで労働相談したらダメなんですか？
どうしても現役の労働基準監督署職員に話を聞いてもらいたいのですが

郵政監察官って司法警察権なくなるんじゃなかったっけ？


つかageまくり勘弁してください。

なぜここで労働相談するんですか？
現役の労働基準監督署職員も、話ばかり聞くのに疲れているんですが

定期監督はもうやめようぜ。
申告、情報、災時だけでいーじゃん。
定監なんかに手を煩わせてるから、申告処理が遅いとか
ＤＱＮ国民に文句言われるんだよ。

あと労働相談も全部外注すべきだろ。
相談員という形じゃなくて、民間団体や市役所の相談コーナーに全てをまかせる。
で、法違反がある事案に限って、署に移送させればいい。

さらに集団指導もとりやめ。関連協会に全てを任せる。
なんで監督官が安い給料で大人数相手に公演しなきゃいけねーんだよ。


そうやって手間を省く代わりに、申告受理のハードルを大幅に引き下げ
司法にもどんどん着手する。

それだけで国民の監督署に対する好感度は大幅に上がると思うね。

そんなんじゃ監督官の意義がないぞ！確かに司法処理も大切なことだけど、
基本的には相談者の状況を解決できなくても、少なくとも良い方向へ向かわせることが
自分たちに与えられた責務だろう。
司法処理だけならあえて監督官を創った意味がない。警察官が監督署の相談窓口での相談内容を
親身になって受理するか？当然、民事不介入の原則を持ち出してお引取り願うだろう！
監督官にしかできない仕事をしてるんだよ。相談者の方が給料が良い状況ばっかりだけども、
監督官になった日の理想を忘れちゃいけないんじゃないかな？

殺伐としたスレに珍回答マンが登場！

842 ：無責任な名無しさん ：2005/07/09(土) 15:35:44 ID:pKpziXN0
>>838

職場が全面禁煙となっている事業所は多い。（敷地内前面禁煙）

一例だと募集時に事業場では喫煙できない旨説明しているケースが増えている。（休憩時間に敷地外で喫煙）

喫煙を理由に解雇はできないが喫煙場所を設置しなくてはならない義務はなく、むしろ

間接喫煙による健康被害を防止するのが重要になっている。



>>840

障害者には最低賃金の適用はない。

法に無知なら書きこみは控えること。相談者が混乱して迷惑。



>>841

業務起因性ならびに業務遂行製とも十分に満たしているので

はやく労災申請を。

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part33
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117714638/

ちなみに元質問など

＞840 ：無責任な名無しさん ：2005/07/09(土) 13:30:19 ID:Y0g6Hq4e
＞ >>828
＞ 最低賃金法違反で刑事告訴および、支払督促で、
＞ 給料を求めること

↑に対して最賃適用除外の規定を根拠に

　障　害　者　に　は　最　低　賃　金　の　適　用　は　な　い

だそうです（驚愕

＞841 ：無責任な名無しさん ：2005/07/09(土) 14:43:06 ID:NR2peYhi
＞ 教えて。
＞
＞ 倉庫で荷役の仕事してるんですが、2L入りペットボトル12本入りの箱を
＞ 抱えた拍子に腰に痛みがはしりました。
＞ 医者に行くと骨の間の軟骨の幅が狭くなってるそうです。
＞ 一応痛み止めは貰いましたが腰に電流が走るような痛みを感じるため、
＞ 会社にその旨伝えたところ、有給やるから休めとの事。
＞
＞ これって労災申請出来ないんでしょうか？

遂行性はともかくこの書き込みだけで起因性を判断できちゃうとはスーパー
ドクターKよりもすごい御方だ。
一般的にはこの、単に持った時に痛みを感じたというだけで事故的な要因が
なければ単なる機会原因として起因性は否定されるだろうな。

ちゃんと労災課の給付事務を経験して答えているのか？こんな何行かの書き込みで
安易に労災認定できると判断するとは…。毎日、腕のない人やただれた患部を見て
労災認定をしている厚生労働事務官の方々に失礼だろう！
監督官はあくまで監督の答えにしぼるべき！！

いや、最賃についての回答からみて監督官ですらないよ、こいつは。

>>693
わかるけどね。
定期監督なくしては、声を上げない労働者は救済できないし政策的なこともできない。
司法処理なんてやっても、それで労働者が救済されるわけでもない。

でも現に監督署だって、忙しいって言って申告を親身になって受理してるわけじゃないじゃないか。
民事的な問題だからといって断るのはわかるけど、「話し合いなさい」とか
「とりあえず賃金、年休を請求してみなさい」とか「就業規則を調べてきなさい」とか
「監督署は過去の未払い賃金の回収は難しい」とかいろいろ理由つけて追い返してるだけじゃないか。
もうそういう対応するのは嫌なんだよ、本気で。

>>696
糞事務官乙
監督官スレまで出張ご苦労

盛り上がってまいりますた！

>>694
このスレちょっとみたけど、809で一事不再理に関して、同意しかねる意見があるな。

＞一度諭旨解雇に処したにもかかわらず、同じ事例で懲戒解雇に処そうとするのは一事不再理に、つまり憲法に反する行為です。
＞必要でしたら「一事不再理」についても、説明しましょうか？簡単にいえば、二重処分の禁止と考えてください。
＞つまり、「懲戒解雇にすべき事態であれば、既に諭旨退職した元社員に懲戒解雇を命じる」ことができないということです。

一事不再理って公法でのことだと思ってたんだけど、私人間でも適用されるのかね？
もちろん減給を何度も行ったらそりゃ基準法に抵触するけど。

前から思っているのだが「盛り上がってまいりますた」氏は同一人物だろうか。
同一人物ならレスの入れどころがよいので、半号俸特昇を命ず。

私以外に少なくとも一人はいらっしゃるようですよ。

>>692
俺のエリアは、
市役所・県庁の法律相談、警察、労働条件相談センター、
すべて『それは監督署逝って相談しなさい』って相談者が回されてきます。
香具師らは監督署を紹介する交番の役目しか果たしていません。

うちも似たようなもん

謝れ！交番のお巡りさんに謝れ！(AA略

　　(　⌒　)　
　　　l | /　
　　∧＿∧　　
⊂（#・д・）　 交番のおまわりさんに謝れ！！　　
　/　　　ﾉ∪
　しー-J　|l| ﾍﾞﾁｯ

つか申告いらねーよ

>>694
そのスレにものすごい怨念を感じるレスが…

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117714638/883

法39条１項、２項の申告って、理論的に絶対に無理なのでしょうか？
　
　
　
　

>>710
全然ＯＫです。

ただし、年休請求したけど事業主に『ダメ！』って言われたってのは法違反なし。
労基法１０４条読んでみて！法違反の事実を申告するわけだから…
年休請求して事業主に『ダメ』って言われたけど時季変更権の行使もされずに
休んだけどその日の賃金について平均賃金または所定労働時間働いた場合の通常の賃金
が支払われなかったという長々しい法違反の事実があればＯＫですよ！

>>711を要約すると、
休めなかったは法違反ではなく、休まなかったという事実でしかない。
法違反は年次【有給】休暇として休んだが【無給】であった場合となる。

時期変更権を行使し得る正当な事由がないにもかかわらず時期の変更を求めた場合や
労働者の指定した日に出勤を命じた場合に本条違反が成立するものと解される。

とコンメンタールにはありますが？

家に帰ってまで仕事の話とは、ご苦労なこったな。

>>714
根拠を示されるととたんにそれか

>>715

まったくだよな。
報知の咆吼で。

リアルでも申告放置してるのに、ココでも報知ですか？
いつになったら、仕事する気になるのか。




あっ、報知で結構ですよ。
みなさんの実態は、今更改めて言う必要もないから。

716の意味を取り違えてそうだな

>>713
年休の日の賃金が支払われていないという事実は証明できるが、
労働者の指定した日に出勤を命ずる（実態は年休取得を許可しなかったこと）を
どうやって証明するのか？水掛け論で終わるのがオチ
事業主『やつが勝手に年休の請求を取り下げただけだよ』と言われてオシマイ
理論（コンメンタール）上申告可能であっても実態がそうではないし、
コンメンタールはあくまでも学説と法の趣旨であって、
学説で処理しても申告者が求める結末とはならない。
713さんは新監かそれに近い人かな？もすこし場数を踏んでください。

またも珍答マン登場！

897 ：無責任な名無しさん ：2005/07/11(月) 08:59:02 ID:4I0uBP+V
1年は働くと書面を取った、人間が業務で重大なミスをしてからやめたいといってきた。
さすが、やめたいという従業員を拘束する法律はないのだろうか・・
業務に支障がでるし、ミスの責任を取らせてからやめさせたいのだが・・



898 ：無責任な名無しさん ：2005/07/11(月) 09:23:03 ID:aJauslZw
スレ違い

899 ：無責任な名無しさん ：2005/07/11(月) 15:44:31 ID:iq67zM/2
>>898
有期雇用における解雇・退職の制限の問題と考えられるので
スレ違いではありません。

自分が知らないことはすべて、スレ違いと断定するのはよろしくないと思いますが。

どの辺が　有　期　雇　用　におけるなんだろうｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117714638/

http://wwwc.fujitv.co.jp/b_hp/kinyoue/index.html

>>719
おっしゃるとおり、新監ですw
やっぱりそうですよねぇ。
相談を受けてても、言った言わないの世界になりそうなことが非常に多いですよね。
申告を処理したことがないので、理論だけで実践的なアドバイスができないのが
非常にもどかしいです。。。

今日も行政指導の限界について説明していたら、監督署の意味がないなんて
相談者から言われてしまいましたorz
そう言われると返す言葉もなくて悔しいです。。。

>>722
＞今日も行政指導の限界について説明していたら、監督署の意味がないなんて
その法律（行政手続法）が出来たときまるで夢の法律でも出来たかの
ようにもてはやしたマスコミと国民…

>>722
そこで黙ってしまうと、相談者は頼りなさそうに感じるんだろうな…

意味がないと思う相談者はさっさと裁判所行け

意味ないとかおっしゃるんなら、監督署なんて利用されずに
自力で解決されたらどうですか？
とか言い放ってやりたいけど、とても言えない。。。

>>726
俺、さらっとそれに近いこと言ったことあるぞ。
一瞬ギャーギャー騒ぐけど、嵐が過ぎたら幾分素直になったｗ

監督署使えネー、イラネー　と俺に言いながら
全部なんとかしろ、とその口で言ってくる労働者の破廉恥さには恐れ入る。
そういう労働者の破綻した人格が、ここまで事態をこじらせてるのがわからんか。
わかってるわけねーよなー。

そもそも監督署を国税局のような取り立て機関と勘違いしてる香具師が多すぎなんだよ
そこでギャーギャー騒がれても困るって

次回から>>2にテンプレとしてつけてください

○賃金未払い、残業代未払い、解雇予告手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に告訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
一般司法警察職員である警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
なお、警察が被害者から事件の告訴を受理した時は、必ず検察官に送検しなければなりません。（ウィキペディアより）
【注意】労働基準監督署に告訴状を提出しないこと。まず書類送検しません。

※特別司法警察職員
特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に 当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されている。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります（刑事訴訟法二六一条）。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。

監督署も労働者の強引な無理相談がなくなったらかなりスムーズで楽だな。
上で書いてる奴いたけど、明確な法違反の事案のみもらって、
びしびし指摘。どんどん臨検。ばきばきタイーホ・・・はさすがにないか。

質問です
宿日直の除外認定についてですが、
許可基準を見ると宿日直業務について同種労働者の賃金の３分の１か基準とのこと
このとき、管理監督者が宿日直業務の一部にあたる場合管理監督者の分も
この賃金に含めなければいけないのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part33
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117714638/

982　985　そして989

>>722
719です。
新監なら新監らしく相談者の人生相談を一生懸命聞いてあげましょう。
私も新監のときは監督署不要論をたくさん聞かされたが、それを聞かされる典型的パターンとして、
監督署の案件ではない労使間の紛争（労が一方的に紛争と思っている）の相談に、
「監督署では○○出来ません」といった反抗的回答をした場合に帰ってきます。
言ってる事は我々が正しくても、相談者には我々が高飛車に見えてしまう。
722さんも多少相談に慣れてきて、いわゆる公務員っぽくなってきたと言う事でしょう。
途中で相談者の話を遮ったりしなければ、懇切丁寧に話を聞いてあげるだけで８０％解決します。

企画室に振ろうや
なんでもかんでも企画室♪

久々なんで名前に入れちゃった。失礼

>>731
そもそも管理監督者なら宿日直と同じ労基法41条にて既に労働時間規制の適用除外になっている。
だから、わざわざあらためて宿日直で適用除外を受ける必要がないのでは？

ただし、管理監督者のままでいくと、労基法41条で労働時間規制の除外になっても休日、
深夜割増の規制がかかる。

したがって、休日・割増の規制を「免れたい」のであれば、やはり宿日直勤務許可を受ける必要があり、
必然的に3分の１の手当の算定対象者に含めないといけないと思いますがいかがでしょうか。

↓の24以降の腰痛に関する流れが珍妙。労組系の人なんだろうけどしょうがねえなあ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121260726/

＞そもそも管理監督者なら宿日直と同じ労基法41条にて既に労働時間規制の適用除外になっている。
＞だから、わざわざあらためて宿日直で適用除外を受ける必要がないのでは？

＞ただし、管理監督者のままでいくと、労基法41条で労働時間規制の除外になっても休日、
＞深夜割増の規制がかかる。

＞したがって、休日・割増の規制を「免れたい」のであれば、やはり宿日直勤務許可を受ける必要があり、
＞必然的に3分の１の手当の算定対象者に含めないといけないと思いますがいかがでしょうか。

　回答ありがとうございます。

　管理監督者ということは、労働基準法４１条の除外を受けることになり、
休日規定も含めて「免れる」わけです。
　このことは、宿日直許可者についても同様でありますが、
　深夜割増分を宿日直手当に含めることを規定していれば、これに含めた形での支払が可能です。
（管理監督者については、通常賃金分を基礎とすることが基本になる）
　その実利の差はあるかもしれません。
　そこで、宿日直許可者に管理監督者を含めて申請しうるかということは此処では
とりあえず置いておいて、
　お聞きしたいのは、申請者の中に管理監督者を含めなかった場合、
通達上で賃金に含めるべき労働者の範囲は
「宿直または日直の勤務に就くことが予定されている同種の労働者」と
あるが、この同種の労働者とは、「申請労働者」と考えていいのか
ということです。

アスベストのことがテレビで取り上げられていますが、もし監督官になったら臨検監督に行かなければ行けないのでしょうか？
壁のアスベストを剥がしている人は、みんな宇宙服みたいのを着ています。
でも、その場所に行かないのが一番ですが、実際にはそんな訳にはいかないでしょうね…。
　
　
　

今日牢奇のTVドラマヤンだって。馬鹿みたいだね。
いいところばかり描くんだろうね。
取材元が牢奇だからな〜

ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ

ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイショウガナイショウガナイショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ

ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイショウガナイショウガナイショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ
ショウガナイ

>>738
管理監督者を宿直対象者に含めないなら必要ないと思いますが・・・。

正直、何のドラマかわかんないんですが・・・。

ドラマage

ワロスｗ

会社内で全員、労働時間オーバー、多忙の時は２週間休み無し、
無事故、無違反で３年以上も経つのに自分の感情で正社員にさせてくれない

のは労働基準違反になるのでしょうか？

×自分の
○上司の

>>745
そのぐらい調べれば？あまりに情報少なすぎ。
いろいろ条件あるが全く違反なしの事もある。

>>747 レスありがとね
で、どんな情報を書き集めたらいいの？

>>747いちお運転手なんでね
40人の命を乗っけて走る。労働基準違反だと困るんだけど
何時事故したっておかしくないし…

盛り上がってキマスタ

っちゅうか、調書もとらないで何やってんだよこいつ。

ドラマだから

結局、怨恨が原因か・・・・

て言うか実況入れねーｗ

今回のありえねえ状況

事務所で資料押収するのに作業着
あの過労死で労災隠し調査
東の年齢でヒラ監

さすがにレギュラー化はしないだろ、これ。

保冷庫の鍵を持って、忍び込んだら犯罪じゃん(笑)
マジで、世間に誤解を与えるないようだった。

　13局、もっとしっかりチェック汁！

すごいドラマだった。予想以上にすごかった。

監督官である必要性まるで無し。
>>742のとおりだったな。

普通の国民です。

監督官ってあんなに危険な仕事なんですか？
怒り狂った人に刺されたり？
大変だね。

>>757
そもそもあんな強引な調査なんてありえねーよ
実際は
「監督署から来ました。調査のご協力を・・・」
「すいませんが今忙しいので後日にしてください」
「そこを何とか」
「だめです。忙しいんで」
「わかりました。さようなら」
無理やり事業所に立ち入り検査する権利なんてないからね。

>>759
怒り狂う人なんて、見たことありません
いや、相談者（労働者）なら怒り狂ってる人、というか狂ってる人ときどき見るかな

あの社長はキレかたがすごかった。

>>760
臨検に応じなかったら違反だぜ。１２０条みてみな。
いつもそんな臨検してるのか・・・。
そんな弱腰でどうすんの。

>>761
あんな経営者結構いるだろ・・・。
昔ほどはいなくなった気がするが。

>>762
でもまさか定期監督を拒んだくらいで101条違反で送検するわけにはいかないし
さっさと撤収だよ
申告なら相手が拒んだらすぐ撤収→来署きぼんぬ通知
だけどな

今最終面接を控えた受験生なのですが
牢記ってあんなにサービス残業多いんですか？

>>764
>定期監督を拒んだくらいで101条違反で送検するわけにはいかないし
　その発想、分からないでもないが弱腰すぎないか？
　悪いけど、その姿勢が態度からにじみ出てるのでは？
　だから、臨検に応じてくれないんじゃないの？　
　
　

>>765
ないよ
普段は５時３０分以降に署に残ってても、できないことが増えてあんまり意味ねーし
一主任とか一課長とかは全く別だけどな

>>766
でも後日時間を割いてもらって監督するし
それで違反部分が自主的に、勝手に直されたなら、それでもいいと思ってるし

>>767
返事ありがとうございます。
ふざけた質問で申し訳ないんですが、髪染めたりできるのですか？
試験のときに若い監督官の方が茶髪だったので…

>>768
ごめん。
俺の考え方がおかしいかもしれないけど、「割いて『もらって』監督するって・・何か営業マンみたいで俺にはわかんないんだけど。
「監督させていただきます」って感じで・・・。
「監督署が来たということを知った事業主が、次にくるのを恐れて違反部分を自主的に直すかもしれない」という意味だと思うけど、
それってかなりの「希望的観測」すぎないか？
何か自分の押しの弱さを正当化しようとしているような気がするんだけど。

>>769
余裕
本省だって茶髪の男はいるよ
今は接遇の授業でも「茶髪はアリ」って方針のようだし
まぁ試しに官庁訪問とかしてみなさい

ただはっきり言ってあれは社会人としてみっともないけどな
特に４０過ぎて茶髪の職員とか

>>770
俺は「調査のためにご協力をお願いします」って姿勢ですけど、悪いですかね？
あなたは結構古いタイプの監督官ですかね
今はオンブズマンやらなんやがうるさいから、下手なことはできないじゃないですか
取り締まり行政といえども、好きにやれないし、またやるべきでもないと思いますが

感想。

今日のドラマは、リアリティの低い薄っぺらなドタバタ劇との印象。
初の（最後かも知れんが）監督官ドラマではこんなものか。

労働者の監督機関は役に立たないとの発言、使用者から罵声を
浴びるシーンなど、労働者大衆に監督機関に幻想を抱かせない
内容であったことは良かった。心配するほどの害はないだろう。

とにかく、とても寒かったです。

タックスペイヤーって意味分かる？コスト意識を持ちなさい。

るっせハゲ

>>773
「主人が死んだのは過労死だと思うので調査してください」
「パートでも有給が比例付与されるんですよね？請求できる雰囲気じゃないから指導してください」

上記のようなＤＱＮ相談が増える可能性はありますが

タックスペイヤーなんて横文字使うな
納税者といえ

>>772
俺も実際の場面では、あなたと同じように低姿勢でいきますよ。
でも、「下手なことができない。」ってビクビクした気持ちで監督するのと、「法違反があれば送検してやる」
って気持ちでやるのとでは、相手も感じ方が全然違うと思いますよ。
正しいことをやろうとしているのに、何でそんなに卑屈になるのか俺にはわからないです。

それから俺は任官してからまだ10年経ってません。
自分では「古いタイプ」に染まっている年代ではないと思います。（笑）

>>776
おそらく773は、これまでのテレビ、雑誌の特集などの影響と
同じ次元に収まるとの意味だろう

ただ単に人が死んだのを、無理矢理陰謀みたいにして２時間持たせた、みたいなドラマだったんだが、
たぶんこれをみても（一般の人は）監督官の仕事の印象はあまりはっきりしないような気がするけど。
こんなので大騒ぎする本省基準局はなにを考えているのかと・・・

システムメンテなんで早く帰ってみればこんなもんか・・・
週明け火曜は休みとろ・・・

結局店長は過労死だったのか？

あれって三者災害なの？労災？？

漏れは任官して数年経つが、この仕事してはじめて契約ってものがどんなものか理解した。
契約を一方的に破棄する場合には、弱い立場にあるものといえど、それなりの代償を払わ
なければならないものなのよね。

>>784
民法読んだ事ないの？
読みやすくなったから読んだ方がいいよ。

途中からドラゴンさくらにいっちゃったんで、
大地社長が切れ捲った場面があった？場面未定いない。
あの世代って凄いよね。基地外みたいで。
それに比べいまの若い世代可愛いね。
暴力少ない。
でも限度っての知らなから
着れたら逆に怖いがな。

あのドラマは、かなり、現実と違ったような…。
ドラマを見た彼女が「あなたのお仕事って、あんなに大変なの？」と聞いてきたよ。
答えに困ったオレは、「実際の警察だって、西部警察みたいに派手にドンパチするかよ！」
と、やや逆切れして答えた…。
やはり牢記は地味が一番です。

いいからageんな屑

764の書き込みはまずいです。
現在書き込んだ人を調査中です。

不特定多数がみる場所で書いていいことではない罠

>>783
結局労災かどうかという話が、途中でどっかいっちゃいましたね

おもしろかったよ。２時間サスペンス枠だし、あんなﾓﾝだよ。
もちろんみんな思ってるように、殺人事件の方の「本筋」は無茶だけど、
内定・最長・深刻、「だいたいあんなもん」じゃんｗ
メットとか、作業着とか、意外とちゃんとしてて、かっこわるさも忠実だったし。
あんまり悪く言うのもまこやんに失礼だよ。よくやってる。

ま、あんなクラシカルな布施主任はぉぃぉぃなんだけどね。

まこやん乙

監督署って、やっばり要らないのかなぁ。

まあ本当にまこやん乙だな
普段の仕事しながらドラマの監修って考えられねーよ

カバチタレによると牢基の奴ら仕事しないんだってね。

税金泥棒右翼

＞カバチタレによると
＞カバチタレによると
＞カバチタレによると
＞カバチタレによると
＞カバチタレによると

次回から>>2にテンプレとしてつけてください

○賃金未払い、残業代未払い、解雇予告手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に告訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
一般司法警察職員である警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
なお、警察が被害者から事件の告訴を受理した時は、必ず検察官に送検しなければなりません。（ウィキペディアより）
【注意】労働基準監督署に告訴状を提出しないこと。まず書類送検しません。

※特別司法警察職員
特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に 当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されている。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります（刑事訴訟法二六一条）。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。

論破されてもまだ貼るんだ。根気があっていいことだ。

>>798

8181 5963

★成果主義で手取り２万円、これでは家族を養えない　５２歳会社員が仮処分申請

・営業成績によって増減する給与制度で、六月の手取り額が約二万二千円と
　なった富士火災海上保険（東京）の男性社員（５２）が十五日、生存権を定めた
　憲法に違反するなどとして、三−五月の平均給与約二十一万九千円などの
　支払いを求める仮処分を東京地裁に申し立てた。

　申立書によると、男性は勤続二十三年の営業担当。成績が悪いと給与が
　一定割合で差し引かれる同社の制度で、六月の給与は額面十一万五千円と
　なった。所得税や社会保険料などが控除され、約二万二千円しか支給され
　なかった。
　富士火災海上保険は平成十二年から、成果主義の「増加精算金制度」を導入。
　昨年には住宅手当なども廃止したという。男性は「給料の振込額を見た妻から
　『間違いではないか』と言われ、ショックだった。これでは家族を養えない」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000023-san-soci

次回から>>2にテンプレとしてつけてください

○賃金未払い、残業代未払い、予告解雇手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。
→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に訴状を提出し、労働基準法違反で
刑事告訴してください。
【注意】労働基準監督署に訴状を提出しないこと。まず立件しません。
あまりしられていませんが、警察は労働基準法違反の捜査権限があります。
警察官でも知らない人もいて、「労働基準監督署へいけ」という
人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。

※特別司法警察職員
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
特別司法警察職員（とくべつしほうけいさつしょくいん）とは、
警察官（一般司法警察職員）よりも専門の犯罪分野に詳しい公務員が
その知識を活用し、犯罪の捜査にあたれるように一定の権限を与えら
れた司法警察職員のことである。

特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「
警務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に警察官よりも円滑・スムーズに捜査が出来るので、
当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されているものである。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりするこ
ともある

君、早めに精神病院へ行った方が生活の質は良くなるよ。マジお勧め。

違うって、包茎の手術が先！

普通に知的障害者の施設に入って貰うのが一番

なに、その知的障害者を差別するような書き込みは

だから〜
知的障害っていうよりも精神障害なんだから、やっぱり包茎の手術を！

なに、その包茎を差別するような書き込みは

伝統の包茎戦

出産とハゲと仮性包茎には保険がきかないよ。気をつけろ！

一主任、聞きましたか？ハゲには保険きかないそうです！

やっぱ、小さいのも無理かな？

やっと健全なスレになってきたね。

ﾏﾀｰﾘDQNヲチ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121260726/143
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121260726/144
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121260726/147
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121260726/150

夏だねえ。処女喪失の季節か…。

すいません初歩的な質問なんですが、
大手企業などにも検査に行ったりす
ることはあるんでしょうか？

悩んでるだけでは、いかんとです

>>816
業種・規模関係なく行きますよ。

>>818
ありがとうございます。
大手とかはないのかなって思って。
いわゆる一流企業なども臨検あるって
ことですよね？

とーぜん

まぁ、なあなあだけどね。

カバチタレ

職安物語やってくれ。ドラマでよお！！！！！！！！！！！！！！！！

　職安が汚職の舞台か…演技指導いらねぇじゃん（ｗ

癌督官物語か。

カバチタレ

また一事不再理か
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121260726/

>>2に次からテンプレでつけてください

人もしくは団体がなにか公序良俗に反する行為を行った場合、
民事罰　主に金銭的な補償
行政罰　主に監督省庁による行政指導（たとえば、営業停止など）
刑事罰　主に刑罰（罰金や懲役） 　　　この三つがある。

あなたは民事罰が民事訴訟、刑事罰が刑事訴訟、行政罰を労働基準監督署に
もとめなければならない。 民事訴訟はわかるだろうから、割愛する。

行政罰をするのが労働基準監督署なのだが、 この省庁を全省庁の中で、
一番仕事をしない部署なので、全く話にならない。たのんでも、二年後に
「注意（紙切れ一枚）」をするだけ。

刑事罰を求めるのが、一番有効。簡単に未払い賃金と慰謝料をもらえる。
訴状を出す場所（つまり捜査権のある機関）は、三箇所あって、検察と
労働基準監督署と警察。ところが、検察にだそうとすると、「労働基準監督
署にいけ」といわれる。労働基準監督署にだそうとすると、「まあ、まあ話
し合いにしましょう」と必死でもみけそうとする。（もしかしたら刑事を
扱うと担当者の評価がさがるのかもしれない）また、万一受け付けても、本
当にノロマで話しにならない。（一回も刑事をあつかったことない
職員が多い）よって、警察に告訴状をだすのが、一番早いと思われ。
「監督署へいけ」といわれると思うが、監督署は本当に役にたたないので、
何回もお願いして、警察で告訴状をうけつけてもらいましょう。

（特別司法職員の労働基準監督官は労働基準法違反だけですが、
一般司法職員の警察は違法行為はすべて捜査できます）

何でもいいからよそでやってくれ。

また包茎男か・・・・

仮性です

NGﾜｰﾄﾞにしてないヤツが悪いぞ

仮性人来襲！また来襲〜なんつって

そのうち残業代をもらえなくなる法律ができるってマジ？
民間はタダ働きして死ねってことか？

>>834
ホワイトカラーイグゼンプションのことか？
ブルーカラーのおまえには適用されないから大丈夫！

>>834
死なんとしゃーないな。
サービス残業が合法化されるのはほぼ間違いない。
国民の大半を占める労働者が、ただの人気投票と勘違いして小泉政権を支持した。
その時点で決まったようなもんだ。
自業自得。国民の大半は仕事に追われ、家でも仕事に追われ、人間らしい生活なんて送れなくなる。

反対派の総本山に文句言ってどうするかね（微苦笑


　　　て　め　え　ら　が　選　ん　だ　こ　と　だ　ろ　う　が

>>834
しばらくは大丈夫です。
あと１年くらいは有識者を集めて検討のための会議を行います。
もちろん結論は決まっていますけどポーズですよ。
その後は年収1500万円以上などという厳しい条件をつけて法制化。
それからは段階的に省令を改正して最終的には年収400万円以上は
残業代ナシになりますね。
裁量労働制と同じで、最初は厳しくしとくのがポイントです。まあチョロイもんですよ。

これで私たちは順調に出世できますので、みなさんはせいぜいタダ働きしてくださいね。

　　　回答：厚生労働省労働基準局監督課

ばか。たかが、監督か。

つーかこの事務連は秘じゃなかったか？

>>838

その有識者会議って労働政策審議会の労働条件分科会ですよね(違うのかな)。
議事録の更新ってゆうか、第４１回以降は開催されてないんですか？

>>834
国家公務員で小泉政権支持してる香具師いるのかね？
そもそも国内では民間人の奥田碩が言いだしっぺだし！
監督官に当たられても困るよホント。

専用スレッドあったから、今後はこちらへ↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117885043

大手マスコミ様の青天井の残業代もそのうちでなくなってしまうんでは

ホワイトカラーイグゼンプションもリークされた日経と
週間ポスト（だっけ？）しか記事になってないのか？
マジで成立しちまうぞ。

公務員タタキと２ｃｈのような足の引っ張り合いばっかり熱心で。
この国はいつからこんな奴隷根性のしみついたクズばっかりになったんだ

「サラリーマンから残業手当を奪え！」

>>844
明治維新以前からこうだったのでは

昨夜韓国エステに行ってきたがなぜか出てきたのは姑娘。
技能実習生萌えー。

最低チンチン法違反

最チンポウ違反

次回から>>2にテンプレとしてつけてください

○賃金未払い、残業代未払い、解雇予告手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に告訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
一般司法警察職員である警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
なお、警察が被害者から事件の告訴を受理した時は、必ず検察官に送検しなければなりません。（ウィキペディアより）
【注意】労働基準監督署に告訴状を提出しないこと。まず書類送検しません。

※特別司法警察職員
特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に 当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されている。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります（刑事訴訟法二六一条）。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。

>>850
では一体いつになったら労基監督官の出番がくるのですか？出番がないとすれば労基監督署は何をしているのですか？

チン掻く法違反(保全措置)

>>851
出番→こない
何をしているか→昼寝

>>851
昔は、それなりに存在意義があったけど、今はほとんど存在意義のない役所。

まぁ、盲腸と同じさ。
無くても生活上支障はないが、わざわざ手間書けて取り除くまでもない存在。

今日も一生懸命誹謗お疲れ様です。

↑と、
自分の仕事の社会的評価を自覚すらできない監督官は、
今日も、半ば韜晦気味に書き込んでいるのであった。

コピペだとNGでスルーされちゃうからそうやって自分の言葉で煽る方が
効果的だろうね。頑張れ。

労働基準監督官さま
是非うちの役所に踏み込んでください

ざる法

>>858
地公なら人事委員会逝け
国公なら人事院逝け
監督署に公務員の監督権限ないよ！

トーカイって読める奴手を挙げて

監督署叩きたい連中はアンチスレでも作ってそっちで勝手にやってくれ。ここを荒らすな。

>>862
別に、国民の税金の使い道に関して、どこで議論しようと勝手だが

邪推と妄念が判断材料の｢議論｣乙

一人で監督行ったら
傘で叩かれそうになったので
事務所でうんこして帰りました。

>>865
なんだよ、お前２ちゃんねらーだったのか
コーン食ってうんこするのやめてくれよな

ようこそスカトロ板へ

>>863
既出だが、何度でも言う。
俺らが食いつぶしているのは税金ではなく、○○○○の○○○です。
納税者ぶった発言は、国税に言ってください。

＞○○○○の○○○です。

これがわからん。　「おひるねのじかん」かな？
外回りいってきます。といって、ノルマもなく、
車の中でひるねしたり、マンガ喫茶でブラブラしているのは
気分いいだろうね。

あなたならそうするということですね。


でもね、お前のような人間の屑ばかりが世の中にいるわけじゃないんだよカス野郎。

署が仕事しないって言う奴に一回この仕事をやってみてもらいたい。
いかにストレスが溜まる仕事かわかるはず。

でもこんな所で煽るだけの人間なら何にも感じないかもしれんがね。

＞署が仕事しないって言う奴に一回この仕事をやってみてもらいたい。
＞いかにストレスが溜まる仕事かわかるはず。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そこは、ほれ、
一回やってみると、いかに楽してるか、実態がわかってしまうって事かも知れないんじゃない？（笑）。


それに、別にストレス溜めながら仕事してるのは、監督署だけじゃないんだけどね。
別の役所でも、民間でも・・・。
自分たちは何か特別だとでも思ってるのですか？

逆恨みしてるな…。

>>871 申告処理乙

○賃金未払い、残業代未払い、解雇予告手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判などをどうぞ。（一万円位）
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。全く役に立たないし、助言は的外れです。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に告訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
一般司法警察職員である警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
なお、警察が被害者から事件の告訴を受理した時は、必ず検察官に送検しなければなりません。（ウィキペディアより）
【注意】労働基準監督署に告訴状を提出しないこと。まず放置してしまい、書類送検しません。

※労働基準監督官の特別司法警察職員とは
特別司法警察職員は当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されている。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

→じゃあ、なぜ労働基準監督署があるのか？→盲腸みたいなもんです。
無くても生活上支障はないが、わざわざ手間書けて取り除くまでもない存在

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります（刑事訴訟法二六一条）。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。

テンプレ２

人もしくは団体がなにか公序良俗に反する行為を行った場合、
民事罰　主に金銭的な補償
行政罰　主に監督省庁による行政指導
（たとえば、保健所による食中毒を出した店への営業停止など）
刑事罰　主に刑罰（罰金や懲役） 　　　この三つがある。

あなたは民事罰を民事訴訟、刑事罰が刑事訴訟、行政罰を労働基準監督署に
もとめなければならない。 民事訴訟はわかるだろうから、割愛する。

行政罰をするのが労働基準監督署なのだが、 この省庁を全省庁の中で、
一番仕事をしない部署なので、全く話にならない。たのんでも、
「注意（紙切れ一枚）」をするだけ。

刑事罰を求めるのが、一番有効。ビビった経営者は簡単に未払い賃金と慰謝料を払う。
訴状を出す場所（つまり捜査権のある機関）は、三箇所あって、検察と
労働基準監督署と警察。ところが、検察にだそうとすると、「労働基準監督
署にいけ」といわれる。労働基準監督署にだそうとすると、「まあ、まあ話
し合いにしましょう」と必死でもみけそうとする。（もしかしたら刑事を
扱うと担当者の評価がさがるのかもしれない）また、万一受け付けても、本
当にノロマで話しにならない。（一年に一度くらいしか刑事をあつかったことない
職員が多い）よって、警察に告訴状をだすのが、一番早いと思われ。
「監督署へいけ」といわれると思うが、監督署は本当に役にたたないので、
何回もお願いして、警察で告訴状をうけつけてもらいましょう。

（特別司法職員の労働基準監督官は労働基準法違反だけですが、
一般司法職員の警察は違法行為はすべて捜査できます）

15 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/08/01(月) 11:05:48
定監に行った帰りは官用車で観光地巡りをしたり、買い物をしたり
して、喫茶店で休憩したりしてまつが、何か？
事業主がうるさかったり、コワそうだと、是勧甲の違反があっても、
指導書しか交付しませんが、何か？
夜更かしで眠いときは、「監督に行く」と行って署を出てから官舎
に戻り昼寝して午後４時過ぎに署に戻りますが、何か？
デートのある時は、午後２時に「最賃除外申請の調査に行って直帰
します」と言って１５分でテキトーに要件を済ませ、あとは夕方ま
でさぼりまくりでつが、何か？
週刊ポストで叩かれてましたが、相変わらず夏のヤミ休暇はしっかり
消化してまつが、何か？
消化しないと組合がうるさいのでつが、何か？
今日も暑いので、官舎で昼間で充電中でつが、何か？

以上、ノンフィクションでお送りしました。

>>877
これ書いた奴は何が目的なんだ？
「役人は楽だから羨ましいだろ」って民間の荒らしに対する煽りのつもりか？
それとも内部告発のつもりか？

いずれにせよ迷惑するのはマジメにやってる監督官だということを忘れるな
このせいで監督、他署への事務連絡から家に直帰とかできなくなったらどうするつもりだ

ご返答させていただきます。
弊社の営業店の１日の労働時間ですが
週６日労働で
�@庄や（夜営業の場合）　
拘束時間　　１２時間　・・・・・１６時〜４時（翌日）　　
　　　　　　　　　休憩時間　　　１時間　　　　
　　　　　　　　　実働時間　　１１時間

�A日本海庄や
拘束時間　　１３時間　・・・・・１０時〜２３時
　　　　　　　　　休憩時間　　　2時間　　　　
　　　　　　　　　実働時間　　１１時間

となっております。

�鰍ｩんなん丸
高橋喜美子

ほれ仕事しろよ監督署　基本で11時間労働ってありか？

>>877
お前が誰だか大体想像はついた｡
いくら災時監で嫌な目に遭ったからといって､ここでバラしてどうする？

>>880
Q．
＞ほれ仕事しろよ監督署　基本で11時間労働ってありか？

A．あり
詳細は労働法質問スレででも聞け



あとソースも貼れよ

>>880
無理３６入ってても週１５までだし、月ごとに減らさなければならないため
違法です

>>883
いや、なんとかなる
変形労働時間制で恒常的に週６じゃない可能性がある

>>877

　壊れたのか？

>>877
ソープで抜いてコイ！

>>880
違法　シフトや遅番早番の切り替えもないので違反です

>>887
いや、なんとかなる
週6でも
月曜
１６時〜０時

火曜
０時〜４時

水曜
１６時〜０時

木曜
０時〜１６時

金曜
１６時〜０時

土曜
０時〜４時

の可能性がある。

間違えた
月曜
１６時〜０時

火曜
０時〜４時

水曜
１６時〜０時

木曜
０時〜４時

金曜
１６時〜０時

土曜
０時〜４時

＞弊社の営業店の１日の労働時間ですが >>830

一日の と　週６
　とかいてあるから違法だな>>888>>889関係者かな？

最近は支那雌の相談が多くて困る｡
勝手に日本にやって来やがって､違法労働してやれ賃金が払われないだの､安過ぎる
だの､労働時間が長いだの全くうぜーーーーーーーーーーんだよ｡
それもへたくそな日本語でまくしたてんじゃねーーーーーーーーーーーーーーー｡
チョームカツク！！！

>>891
JR新橋駅のガード付近でﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ持って立ちんぼやってる
中国女に同じこと言ってみな｡速攻でﾎﾞﾃﾞｨｰｶﾞｰﾄﾞの中国男
にﾎﾞｺられて半死半生の目に遭わされるぜ､この新監野郎が!

【８月１日】２ちゃんねる非常事態宣言【日本売られる】

民主党が本日、「人権擁護法案」の対案を衆議院に提出しました。
この法案をご存知でしょうか。
「オウム事件」「北朝鮮による拉致」など、マスコミ・政治家がもみ消す中、
信じられない出来事が起こりました。
今、またそれが起ころうとしています。
何が起ころうとしているのか、知ってください。

マ　ス　コ　ミ　・民　主　党（実質社会党）は日本人を売りました。期待しないように。

今までの経緯・悪徳政治家・人権擁護法案がよく分かるフラッシュ
http://tk01050.sakura.ne.jp/

ニュー速＋（一番人が集まります）
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122895366/l50

ヤバイのは分かったけど、何すれば良い？何が出来る？
【短期】民主党の人権侵害救済法案反対運動の戦略テンプレ【決戦】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2586/1122590765/l100

とりあえず分からん！って方は、これをあらゆるところにコピペしてください。

　∧＿∧ ♪ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 迷子の　迷子の　在日君
　（　　　　） 　│あなたの国籍　どこですか
　｜ ｜　|　　│祖国を聞いても　わからない
　〈＿フ__フ　 │名前を聞いたら　二つある
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん
　 　　　　　 　│タカってばかりいる　在日君
　 　　　♪　　│犬の　７割半
　 　　　　　 　│喰われて　しまって
　 　　　　　 　│わんわん　わわん
　♪　　　　 　│わんわん　わわん

ＩＰ公開したほうがいいな、これは。

すいません。
>>891
ﾜﾗﾀ。

>>877
ま、こういう奴もいるんだろうな
監督署はさ、やる気のない職員には天国、やる気のある職員には地獄だよ
公務員って大体そうなのかもしれないけどな

>>891
確かに｡
中国♀の相談は全くウザイな｡
日本語は下手だし､声はデカイし､被害者妄想丸出しだし｡
そんなに嫌なら日本に来るなって言ってやりたいよ｡全く｡

>>898
禿堂。チャンコロは出て行け

>>898
漏れも心の底から禿胴。
チャンコロメスは監督署に来るな。

まぁ、まぁ。
民度の低いこんな国から来てる連中ですから(w

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

敬して遠ざける術を心得てこそ､一人前の監督官（￣＾￣）

早く早く早く早く早く早く早く早く
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公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

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公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ｺﾉ腐れﾁｬﾝｺﾛｶﾞ!! ﾄｯﾄﾄ国にｶｴﾚ! ﾎﾞｹｪ！
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵　>>902
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ ﾄﾞｶﾞｯｰﾝ!
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

>>903

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公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

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公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

>>1さん 請け負いでこの世の地獄を見てる人達助けてやってください。
特に日○○○と名のつく大手業務請負企業…
人間崩壊まっしぐら(´;ω;｀)

要法改正






と大幅増員

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ DQNｼﾝｺｸｼｬﾄﾞﾓﾊ､ﾄｯﾄﾄｶｴﾚ! ﾎﾞｹｪ！
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵　>>DQNｼﾝｺｸｼｬ
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ ﾄﾞｶﾞｯｰﾝ!
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

早めの昼休み。家に帰って３時までもやすみ〜。

>>908
ＤＱＮ

しまった、寝過ごしたｗ
いかにも「監督行って来ました〜」って顔で署に戻ろっと〜〜ｗ

>>880
この件で通報したが「違法の可能性あり」
とだけで記録はしておくだけだってさｗｗ

36協定や適用報告について調べ無いのかと聞いたらわけのわからん言い訳されたｗ
さいたま監督署の皆さん厚労省にチクっておきましたｗ

>>911
そんなことしても無駄無駄無駄無駄〜。
いくら本省にチクっても、そんな事例は日常茶飯事。掃いて捨てるほど
あるよ。そんなことしてるヒマがあるのならハロワで仕事でも探せや、
この無資格マザコン自己中ニートが！ぷ

>>911

そんなﾄｺﾛでしか働けない喪前････哀れやのう｡
さっさと回線切ってry

労働条件に納得しないのに、その会社にしがみつくのは何故ですか？

なんで役所は36協定について調べないの？
協定書の届出は署に保管されてるだろ

仕事しないのが行政だから
あと埼玉だからここのスレ見てる時点で仕事しない香具師ばっかじゃんｗ

ご返答させていただきます。
弊社の営業店の１日の労働時間ですが
週６日労働で
�@庄や（夜営業の場合）　
拘束時間　　１２時間　・・・・・１６時〜４時（翌日）　　
　　　　　　　　　休憩時間　　　１時間　　　　
　　　　　　　　　実働時間　　１１時間

�A日本海庄や
拘束時間　　１３時間　・・・・・１０時〜２３時
　　　　　　　　　休憩時間　　　2時間　　　　
　　　　　　　　　実働時間　　１１時間

となっております。

�鰍ｩんなん丸
さいたま市南区南浦和2-35-11
　 048-881-9056　

>>915
次の中から適切な答えを選べ｡

�@監督署が労働者に対し見せるべき性格のモノではないから｡
�A建前上は使用者と労働者が締結した協定であり､労働者がその
存在を知らないはずはないから｡
�Bたとえ見せたくとも監督署の書類管理が非常にずさんで､受付
印を押したあとは目録も作らず､適当に何ヶ月分かをまとめて
書庫にブチ込んでおくだけなので､探しようもないから｡

>>918
全部

当たり！

つか､まじめに働いてる労働者諸君は監督署になんか用はないし､
ましてや労働時間中に来れないよ｡監督署に相談に来る連中は､
ここに粘着してるような･･･以下略

ｱｹﾞﾁｭｳの自問自答ｺｰﾅｰに成り下がってる

心を病むのは怖いな

>>923
足し蟹

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ｼﾝｺｸｼｬﾊ､ｶﾝﾄｸｼｮﾆｸﾙﾅ! ﾎﾞｹｪ！
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵　ｼﾝｺｸｼｬ
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ ﾄﾞｶﾞｯｰﾝ!
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

>>925

早く早く早く早く早く早く早く早く
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公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

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公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

ほれチンカス監督官マックの次はコッチを頼む

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1121160984/l50

今日は暑〜〜｡んで漫画喫茶からｶｷｺ｡もち自主休息中(w

>>927
ｵﾚﾊチンカス監督官ﾃﾞﾊﾅｸ､マンカス監督官だ｡
ｼﾈ｡

やっと明日は金曜日｡
一週間が長い長い〜｡次の申告はおいらだが､金曜日に限って糞申告者が
来やがるんだよな｡ まーいいか｡申告溜めっぱなしだし､ハナからやる気
ないよ〜｡なんか問題があったら自助努力し､それでもダメなら局でも行監
でもどこでも行ってくれ〜ってか｡

>>927
おまいは産廃以下のクズ｡ 仕事もせずにニート生活､楽しいか？
おまいと我々とでは資質が違う｡税金を払ってないクズ野郎に申告の資格など､無い！！