公務員法改正案

>今年はいよいよ公務員法改正案が国会提出。
>公務員の首切りが可能に。
>戦後５０年ぶりの大改革だってさ。
>ついにここまで来たか。シミジミ（感慨）

情報、求む。

別にどうでもいいよ
合併問題でそれどころじゃないから

>合併問題でそれどころじゃないから

合併後に、なんだかんだと理由をつけられて
大量に首を切られかねないでしょ・・・

絶対に一生安泰なんて職業は事実上無くなる訳ね。
それでも公務員なんて恵まれてると思うが？

こういった公務員には死活に近い情報が
国会提出前に、末端の公務員側に
情報提供がされてないのは不公正では

>>5
情報提供がされてないのは不公正って言うけど、3年ほど
前から労働基本権付与と身分保証撤廃の話は新聞に頻繁に
載ってたよ。野中広務とか盛んに言ってた。
例えば、これ↓　読売の去年の記事だよ。リンク先はもう消えてるけど。
（能力給見送りはどうでもいいんであって、「労働基本権の拡大」って
ところに注意）

政府は２７日、昨年１２月に閣議決定した公務員制度改革大綱を
抜本的に見直す方針を固めた。大綱に盛り込まれた能力給制度の
導入を見送る一方、制約されている国家公務員の労働基本権の
拡大を検討する。政府は、約５０年ぶりの大幅見直しとなる
国家公務員法改正案を来年の通常国会に提出する方針だが、
公務員制度改革の柱である能力給制度の導入見送りは今後、
論議を呼びそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021228i301.htm

>5
　死活に近いも何も仕事がんばればいいだけの話だろ？
何甘いこと言ってんだか・・・。

>>4
大学の職員とかはもっと恵まれているんじゃないの？
国公立は違うけどｗ

>>7
hage dou

公務員民間行ったら死ぬぞ　クッククク・・・・・・・

俺は「合併しても職員数は自然減で」なんて言葉を信じなかったが、やっぱりそうか。
裏では官僚の抵抗やらいろいろ攻防があったんだろうけど、今の情勢を考えると、絶対セットでやってくると思ってたよ。
いまどき違法ストなんかやってるヤツ、危機感なさ過ぎ。
まあ、危機感を持っても今さらどうしようもないが。

過去に処分を受けたことがある人は要注意だね。

まずは共稼ぎからですね、民間の手法をお教えします。
　女を飛ばすと色々うるさいから、男を飛ばします。
　そうするとバカ女は男についていくため辞めます。
　男のほうも職場内いじめに会い辞めます。
　まさに一石二鳥。ザマｰミロ能無しの税金泥。

やっと民間の時代がくるのですね。

そーいえば、漏れの知人は住民に嫌われている公務員はすぐに首に
できるように改革することが国民の総意だとか言ってたけど、認められるの？

嫌われている公務員を辞めさせるというよりも
公務員を飼ってる経済的余裕がなくなったから
クビにするのが目的。
あと、いまのままの制度を続けたら、社会の活気
がなくなって中国あたりに負けてしまうからね。
中国人の社長に日本人が安い賃金で使われる状況
なんてイヤでしょ？

>>16
日本人の社長に安い賃金で使われる状況もイヤだがな

大仁田とか辞めさせればいいじゃねーか（ノ｀□´）ノ　┫：・’∵：．┻┻：・’．：┣∵・：．　┳┳

近未来、何らスキルのないリストラ公務員が中国人社長に
アゴで使われるパターンが増えるだろう。

>>16
そいつの言い分では、国民は気に入らない公務員を辞めさせる権利が
あるとか言ってたんで、んな不条理なことが認められるのかなと
思ったわけです。

確かに財政状況とかに関連して人員整理を行うことは必要ですよね。

高知のストで処分受けた人たち、アホみたいな甘い処分とはいえ、ヤバすぎ。

>>20
行政不服審査っていうんだっけ？
態度の悪い公務員を吊るし上げるヤツ。

公務員の身分保障をなくしたら、どんなメリットがあるんですか？

まあ、態度の悪いやつを市民が辞めさせやすくなるのは確か。

10 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/12/28 20:59
今さっき新聞で気づいた。
一般人にはなかなか興味が沸かない記事だと思う。せいぜい９みたいな
意見が出るぐらいか。

実は、これ人事院と行革事務局（＝旧通産省）で権限争いしまくってたんだな。
人事院は当初から事務局に抵抗して、改革潰しに躍起だった。
そういう意味では、能力給見送りは、ひとまず人事院の勝利に見える。

ところがこの勝利を導いた人事院の抵抗が結果として自らの滅亡を導くとは
皮肉なものだ。「能力給見送り」これはいい。ただ、「労働基本権付与」。これが問題。
人事院はILOや職員組合の意向を組んで、全農林警職法事件の最高裁判決の法理
を利用しながら、労働基本権付与を側面から支援することで、改革大綱を潰すことを
選んだんだな。人事院としては、政府として自ら労働基本権付与に踏み切れないと
踏んでたんだろう。
しかし労働基本権付与だからね。人事院は労働基本権制約の代償機関だったのに、
その労働基本権が付与されてしまったら、代償もへったくれもなくなるからね。
人事院は、全農林警職法事件の最高裁判決を利用して、改革潰しには成功したけど、
自らの役割を自らの手で終えるということになりそうだね。

まあ行革というより大きな観念で捉えるなら、霞の３流バカ官庁の廃止もある意味一つ
の行革なんで、結果としてはよかったと思っている奴が多いだろうな。

64 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/02/03 23:33
>>1
これって、前からのシナリオ通りだね。
最終的な目標は、労働三権を付与して身分保証を撤廃すること。
公務員に能力給はなじまず、官僚の抵抗が大きくなることはわかっていたこと。
能力給に反対がでたところで、すかさず「それじゃ、能力給をやめる代わりに
労働三権付与＆身分保証撤廃を。」というシナリオね。
ILO勧告や公務員の違法ストなんかもシナリオを後押しした格好だね。

ちょっと解説してくれ。
何で労働三権が付与されると身分保証が撤廃されるん？
何の落ち度も無い者を免職にできるようになるの？
公安職を除いて団結権は既に有るのでは。
高卒なんでよくわかりましぇん。

>>27
えーと、オレもよくわからんけど、たしか…。

現行の公務員制度は、戦後の占領下の特殊事情を引きずってる。
占領下で労働運動が盛り上がり全国的なゼネストをかまそうとしたが、
進駐軍が介入して阻止。そして公務員がストできないよう労働三権を禁止した。
禁止の代償として、身分保証を与え、人事院制度を設けた。
首切り反対ストや賃上げストやる代わりに、ちゅうわけ。
だから労働三権制限と身分保証は表裏一体の関係。
現在「身分保証」があるのは、あくまで、「労働三権制限」と
いう世界的に稀な異常状態の代償措置でしかない。
だから、労働三権を与えることは自動的に身分保証・人事院制度
がなくなることを意味する。

何の落ち度も無い者であっても、定数削減などがあれば現行法でも免職できるはず。
これからは、改正公務員法と合わせ、市町村合併や民間導入などで免職が珍しくなくなるであろう。
いくら団結権があっても交渉や争議ができなければ使用者側に対して争ったり要求を認めさせたりすることができない。

28>>
29>>
２７です。ご回答どうもありがとう。
官署の改廃に伴う免職は可能なのは知っているが、戦後の混乱期を除いて
国の機関では前例無いよね。現行法でも絵に書いた餅な訳だ。
労働三権が付与されたとしても身分保証は撤廃されんと思う。
何故なら、それに代わる労使協定が締結されなければならないから。
「希望退職者を募ります」ってことにはなっても一方的な首切りには二の足を
踏まざるを得ないんじゃないのかな。
給料の遅配とか冬のボーナスの越年闘争とかが続くようだと分からんが。

労働三権が付与されて、公務員が争議行為行えるようになっても
住民から「公務員のくせになんで働かないんですか！」
っていわれるのがオチだろ。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★管理人オススメ★

>>31
公安職だと非難轟々でしょうね･･･
イギリスでは消防士のストがあり、
最初はある程度理解を示していた国民も･･･

確か、イギリスで消防士のスト中に火事があったような気が・・・

どうせ選挙の報復人事とか
派閥の争いとかに使われるんだろ。

たとえスト権が認められても、現実にはそれを
行使して何らかのよい結果が得られることは
ないでしょうね。まさしく絵に描いた餅。
首切りだけは確実に行われるが。

いまだに「勝ち組」とか言ってる人いるからなあ。

IMFの話をすると頭から否定する人がいるけど、結局IMFモデルと同等のことをしなきゃ日本を救えないとこまできてる、ってことでしょ？
IMFにやってもらうか、自分でやるか、の二者択一しかないということです。
首切りは前から言われてたことだし、これでいいとして、問題は「次に何がくるのか」です。
ズバリ、年金です。民間に比べて多すぎる公務員の年金に手がつけられるでしょう。逃げ切り世代も安泰ではありません。

公務員も首切りが始まると、民間はさらに加速して首を切るかもね。
「公務員でさえ首を切られる時代なんだから、我慢してもらいたい」
とか言われて。

>>39
なんか話題がズレてるよ。
ズレた話して憂さ晴らししてるような状況じゃないと思うんだけど。

本当にそんなに危ないの？
うちの職場はみんなノホホンとしてるよ。（農水省関係）

ノホホンとしてるからBS（略…

公務員に労働基本権与えてもいいけど、スト起こしたら首でしょ？
住民がサービスを求めているのに働かない公務員って必要ないのでは？

ストしたことを理由にクビにすることはできない。
しかし、現実には後で別な理由をつけて何らかの処分をすることが多い。
国鉄がJRに移行するにあたっては多くの組合員が不採用になった。
もしスト権を与えられた公務員がストしても、市民の怒りが大きくなって
ロックアウトや民間人登用が行われ、公務員不要の声が大きくなるだけで、
公務員側が有利に戦えるとは思えない。

>本当にそんなに危ないの？
>うちの職場はみんなノホホンとしてるよ。（農水省関係）
農水の奴ラはバカだからこの先も安定が続くと思ってる奴多数。

スケジュールとしては次のように言われてるけど、経済情勢によって前倒しも？
　１、03年度中に国家・地方公務員法の改正案を国会提出
　２、05年度末までに関係法を改正
　３、06年度から新制度移行

早期に職員数を削減できなければ長野みたいに段階的に
給与を下げていくしかないだろうし。

重複スレッド
公務員の大リストラ時代　は来るのか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031312791/

>>47
あちこちウザイ

このｽﾚ興味あります
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040687080/
どっち（47さんの）に合体するのがいいでしょうか

ぜんぜ重複じゃないよ。
改正公務員法ってリストラだけを扱ってるんじゃないんだから。

改正公務員法ってキャリアが天下りしやすくして外郭団体を
増やして基本の公務員数を減らし行政機構はそのままにするという法律なの？

>>44
ってことは公務員はスト権をもっても使えないってことですね。
だったらすぐにスト権あげて首を切ったほうがいいのでは？

公務員法が改正されると、
例えば「顔が悪いから…」とか「気に入らないから…」「愛想がないから…」
などでもリストラされるのですか？

>>55
むしろストを起こしてくれることをテグスネ引いて待ってるかも。
大量リストラのキッカケにするべく。
高知なんかで違法ストやって処分された人はヤバイかもね。
過去の人事記録を参酌されリストラに利用される可能性がある。

＞だったらすぐにスト権あげて首を切ったほうがいいのでは？

「スト権」と「首切り可」は決まったも同然だけど、周辺法の
整備のためにそれなりの時間がかかるらしい。

>>55は>>52のまちがい。スマソ。

首切りが可能っていうけど、現行法とどう変わるの？

>>54
2006年からとかどこかに書いてたな。

>>53
その可能性あるね。
「この部署、廃止だから」「民間に委託するから」「仕事できないから」
「市民から態度が悪いつークレームあったから」「コネ採用者だから」
「足が臭いから」…とか

>>58
ということは、どんどん公務員を減らして我々の税金を安く出来ますね。

速報
平成１５年度�T種試験の合格者倍率は、２．５倍で決定したので通知する。
官僚のドンであるＦ川感冒副長官が人痔淫Ｏ木事務総長に約束した。
これで、安心して試験勉強に励むことができると、受験生は安堵。

本当にリストラなんてあるんでしょうか？
職場の人に言ったら妄想だっていわれたけど。

＞６１
そう言ってる職場の奴らも内心はびびってるんだよん。
数年前まではこんな法律が通るなんて役人は夢にも思ってなかったからな。

>59
公務員の人件費なんて微々たるもの
そんなんで税金が安くなる訳ないだろが

公務員の人件費３０兆円

>>61
妄想だよ。安心しな。
身分保証が撤廃され分限免職が大量に行われるだけだ。

>>61
２００６年になったら妄想かどうかイヤでもわかるよ。

分限免職だけじゃすまないっしょ。
日本の財政って破綻寸前まできてるし、債券発行も
制限しなきゃだし。それとも公務員法改正案の中に
「分限免職のみ」って限定してるわけ？

>>59
その浮いたお金でムダな箱物作るんだよな
そしてそこに官僚が天下りするんだよね

>>63
公務員の給料を１万減らしたら、国民の税金が１万減ると
知人が言っていましたが？

今となっては庶民の酷税感が公務員の給料に向かうのはやむをえない

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>>61
>職場の人に言ったら妄想だっていわれたけど。

その人に聞いてみてくんない？
「今年、公務員法が改正されるの知ってる？」って。

でも真面目に働いても首になるのは厳しいよね…。

今時の民間社員みたいにまじめに働いてれば大丈夫。

>>74
真面目に働いても財政再建のために問答無用で首を切る…
と聞きましたけど。

>>73
しかたないよ。
むしろ今までが異常だったと思うようにしないと。
資本主義なのに社会主義みたいな待遇だったんだから。

これからは公務員も競争主義になるのかな？
住民票の申請を多く取ってきた人とか税金をたくさん徴収した人とか
たくさん住民を転入させた人が優秀なんですかね。。

>>69
それは確かにその通りだ罠。わかりやすくて大変よろしい。

>>78
そうそう。つまり俺の収入が１万増えるようなもんだから
その分何か買って経済に貢献できるわけですよ。

>>72
漏れの役所は
みんな定年まで働けると思って、のん気に職場内イジメなんかやって暇つぶし
してるよ。
話したら、公務員がリストラなんかされるもんか、馬鹿だなーって感じ。

>>80
公務員がリストラされるというソースは信用できない
２ｃｈだけでまかり通っている話題（ｗ

＞＞８１
やっぱりな、現実はそんなもんさ。

>>81
アンタは漢だ。
リストラされても立派に生きていける。

現在の公務員制度は、身分を保障する一方で、警察、防衛、
海上保安庁、刑務所、消防担当には、団結権を含めた労働
３権は付与されていない。またこれら防災・治安担当以外
の一般公務員には、団結権は認められているがスト権は認
めらず団体交渉権は制約されている。このため骨子では、
防災・治安担当には、労働３権を付与しないことを新公務
員法に明記して現状のままとする一方、一般公務員には、
従来の身分保障を廃止する代わりに団体交渉権などの労働
基本権を回復するとしている。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200101/09/0110m134-100.html

日本がフランスみたいにストさかんな国だったらスト権もらってもいいけど
日本ってスト嫌う風潮ですしね

公務員にしてみればＩＬＯ勧告はヤブヘビだったわけだ

水道事業、年内にも民間に全面委託可能に

　政府は年内にも地方自治体が運営している水道事業を民間企業に全面委託
できるようにする方針を決めた。コストを削減し、国際的に見て割高な水道
料金を下げるのがねらいだ。炊事や洗濯などに使う生活用水を供給する水道
事業は3兆円の市場規模があるとされ、外資系の水道会社や商社などが同事
業の請負に名乗りを上げる公算が大きい。
　同じ公益事業でも、水道は電力やガスと異なり、自治体が事業を独占して
きた。地方自治法は自治体の持つ浄水場や水道管などの設備を民間に貸すこ
とを禁じているし、水道事業を所管する厚生労働省も設備を持たない民間企
業に事業認可を与えてこなかった。このため別荘地など投資負担の小さいご
く小規模な事業でないと、事実上民間参入は不可能だった。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003020701130

>81
>公務員がリストラされるというソースは信用できない

別に信用してもらわなくてもいいよ（ｗ
今後もリストラないだろうから、早く住宅ローン組んだほうがいいよ。
同僚にもローン組むことを薦めといてね。

公務員法改正は、韓国との競争になりました。
中国はもう身分保証廃止が決定しています。

公務員試験に一度合格すると、特別な欠点がない限り、
停年まで公務員でいられる官界の「生涯職場」という慣行に、
大大的な変化の波が押し寄せるものとみられる。
…
新政権では年功序列より徹底した成果による人事を重視して、
能力の劣る公務員は自然に退職するようにする」と明らかにした。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003020879558

日本の公務員は大丈夫だってば、妄想はよしなさい。

「自然に退職するようにする」ってどうやるんだろう…
激務のところに異動？逆にまったく仕事をさせない？

人事院と公務員改革スレ参考に。

民間君の希望的妄想だな。

オレ：「日本の公務員は大丈夫だってば、妄想はよしなさい。」
同僚：「あ、そうなの。そうだよね。」

ー２年後ー

同僚：「お前、あんとき大丈夫だと言っただろ？　どう責任をとってくれるんだ！」

あのー、法律改正されたら４０歳以上は無条件でリストラって本当なのですか？

>>95
それはない。
「能力主義」をうちだしているから、
勤務成績が悪い奴は若年だろうが
容赦なくリストラ対象。

>>96
ってことはみんな首？

>>96
で、お前の言う「能力」てなんなの？
民間営業とは違って、事務職でどうやって「能力」を測るんだ？コラッ。
しかも、その「能力」を査定するのが高卒馬鹿上司だろ。
能力主義なんか絶対無理。
若手は相当のＤＱＮじゃない限り、職員の年齢構成や人件費からみても、
切りにくいね。

飲みに行って気が合うか合わないか
勤務評定はそういうものと聞いている

法律第１００号

>>99
確かにそうらしい
公務員の間では、仕事の能力ではなく、人間性で職員の善し悪しを判断する
傾向がある

民間だと能力のない人は賃金０なんですけどね。

>>102
公務員には売上げを伸ばすとか他社との競争に勝つといった目標が
ないから、目の前の仕事を処理していれば文句は言われない。
したがって、与えられた仕事を無難にこなしさえすれば、後は人間性
で評価されることになる

>>102
そうなんですか！

＞で、お前の言う「能力」てなんなの？

公務員制度改革大綱でも読んでろ。

＞民間営業とは違って、事務職でどうやって「能力」を測るんだ？コラッ。

例えば、こんな口汚いオッサンは、クレームついてリストラされる。
能力なんて客観的に測ることができないことは誰でもわかっている。
要するに、とにかくリストラしたくてしょうがないわけだから、理由は
何でもいいんだよ。
どうやって「能力」を測るんだ？、と異議を唱えても、「能力を正確に
測ることはできないからリストラは中止します」てなことは現実問題と
してありえないから。
せいぜい、リストラされた後に裁判で異議を唱えてくれ。

「能力」の評価は民間から登用された「企画公務員」が行うらしい。

>>106
税金の無駄

>>107
年収800万の無能公務員５人をリストラして
民間人一人を年収600万で雇えば税金の無駄
を大幅に減らせる。

>>108
外部から来た奴が何を評価しようっていうんだ？
それに、その外部の１人が公務員５人分の仕事をするとでも？
年収800万もらってる奴は、もらいすぎかもしれないが、それなりの知識と経験を
有しているんだぜ
もっと現実的な話をしてくれよ（ｗ

公務員の査察は民間ボランティア（交通費など実費は支給）で
行います。応募者を適正でふるいにかけたあと抽選です。
査察方法は、現場によって様々ですが、市役所などの
対市民現場ではＲＣビデオカメラを設置して録画。それを
査察員（複数）が審査。もちろんテープ（あるいは外の記録媒体）は
保存する。

>>109
だから、ここでいくら吠えてたってリストラ計画は変わらないんだよ。
ここで吠えてる暇があったら政府与党の公務員制度改革担当に噛み付いてみろよ（ｗ

民間人の妄想スレ

>>110
それで外回りをしている公務員にはＧＰＳを体に埋め込んで監視
するんだろ（ｗ

そーそー
さらに公務員の親族にも監視体制を敷き、
密告制度を設け、公務員が法に背いたら
一族郎党とも処罰する。

>>105
あまりの浅はかな知識に閉口・・。
世の中が公務員削減に傾いているからと言って、「能力」の定義、公正な査定法
が曖昧なまま、制度改革なんてある訳が無い。
大綱にはそんなに詰めた議論は出てないし、俺は貴様の個人的な意見を聞いたまでだ。
案の定、馬脚を現したがな。要するに公務員憎しで凝り固まって何の理論的な裏付けは
無いわけだ。まあ、試験板・転職板・ダメ板のどれかの住人だろｗ
相手にした俺が馬鹿だった。

お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>115
財政難だからそんな理屈をつけていてどうするんですか？
公務員ですか？

はい。

公務員制度が改正されたら１１５は真っ先に転職板・ダメ板の住人に
なってしまうから改正されたくないっていうその気持ちよくわかるよ。

私の気持ち、わかっていただけましたか

＞「能力」の定義、公正な査定法が曖昧なまま、制度改革なんてある訳が無い。

それでも今年は改正案が可決される。

財政難ってのもわかるけど、むやみに大リストラ行うことの
影響とかも考えてるのかな？

どういう影響？

>>123
消費活動が落ち込むとか、行政サービスの低下とか、
失業率の増加とか、etc

１１５が恥かくことかな。

財政が回復して、国民の税金が安くなり景気が回復することが
あげられますね。

っていうか財政が苦しくてしょうがないから
増税を避ける為にリストラでしょ？
リストラ制度が出来たら公務員が今まで以上に働くように
なるので人数減らされたって埋め合わせが出来る。

1人の公務員を首にして民間人を３人雇えば
消費活動も３倍に。失業率も大幅改善。
行政サービスも民間レベルにアップ。

>>128
今の時代、有能な民間の人ほど企業が離さないという罠。

リストラされた民間お父さんたちがいっぱいいるからね。

お隣は妙な実験をしようとしてるね。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003020879558

だから事務職でどうやって「能力」を測るんだ？コラッ。

能力給制度も結局見送りになったし･･･。これからも年功序列は続くね。
結局何も変わらないっと（藁

結局変わるのは労働３権付きリストラ制度くらいか。

>133
それって自分に言い聞かせてるわけね（Ｗ
そんなこといちいち書きこまないと安心できないんだ(笑える

目くそ鼻くそを笑う。

>128
１人切られた分の減少消費量と、雇った３人の増加消費量は等価でわ？

行政サービス向上に、マック方式を。
・婚姻届を出すと、無料で離婚届け（記入済み）がもらえます
・出生届けをだすと、死亡届けがもらえます。
・「水道局ですが、お宅の口径をあげませんか？今ならキャンペーン中ですよ」
おもしろそうだな。

なんだよ「届け」って・・・
書類に押しつぶされて逝去いたしたく

>>135
事実じゃん（ｗ
能力給制度の導入を見送ったということは、事実上「民間並みの信賞必罰制度」
とやらが骨抜きにされたってことでしょ。
残念でしたね、民間人諸君（ｗ

じゃあ労働３権付きリストラ制度が実施される。
能力級に出来ない分リストラされる数も多くして
赤字の埋め合わせするってことだね。

１３９はただのバカなので放置でお願いします。
公務員でも稀に見る痛い奴です。

いいなぁ、民間の人は…。
リストラされてもどれでも通用する能力があって…。

クソ虫、己を知らず。

公務員　井の中の蛙　大海を知らず

民間　　草原のライオン　己を知らず

「能力給」は囮だよ。結局、身分保証廃止が導入されちまう。
139みたいな奴がいるからだよ。責任とれよ。

>１人切られた分の減少消費量と、雇った３人の増加消費量は等価でわ？

民間委託で民間の仕事が増えて景気が改善し、社会のムードも変わってくる。
公務員社会主義の時代よりも消費は伸びる。

ヽ(｀Д´)ノ ﾓｳｺﾈｪﾖ!!!!!!!!!!!!!!

>146
「公務員は民間人１人でできる仕事を、３人でやっている」とこの板にくる民営化厨は
言っているけど、そうならば、労働効率やコストを考えると、公務員３人分の仕事を、
民間人1人にあてるのが妥当な線では。となると、２人の失業者が残りますが、何か？
まさか、「余剰金で福祉事業をやる」とか言わないよな。
これ以上、税金を納めてない層を増やすんでつか？

＞２人の失業者が残りますが、何か？
民間の失業者と公務員の失業者は違うからな。
前者は所得税が払えなくなるけど後者は無駄な税金の支出
を無くせるだけ。

だからー・・人員３割カット、賃金３割カットで
ちょうどいいんじゃないの？

実際に民間並の基準でリストラしたら失業者だらけになるぜ。
これ以上安易に失業率を上げるわけにもいかないだろう。
自分に言い聞かされてるとか言うのは勝手だけど、実際なにもかわらないだろうね。
まあ、フタを明けてみればわかるさ。

国家予算の中の人件費（とことん切り詰めた）の総額÷総人員
＝賃金でいいじゃん。

公務員のみなさん、こんなとこで理屈をこねくりまわしても
改正案が可決されるのは時間の問題なのです。
それで満足なのですか？

わしは別に首になってもかまわん。
個人投資家として既に成功しておる。

他の世間話しか能が無い香具師は困るだろうが。

（＾＾）

一足お先に分限免職になりますた。

◆本人のホームページ
http://mtsuji.com/
◆関連スレ
【分限免職】しもべ関連統一スレPART9【事例研究】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044975578/

分限免職マンセー！

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　 　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､. 　　　　　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　＜偉大なる野中先生、マンセー！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　 　　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>153
ぷっ。そんなの通るわけないじゃん。
通ったとしても、骨抜きでザル法だな。
いつものパターンだよ低脳クン。

みなさん！>>159に公務員が現れましたよ！

しかし、これだけ景気落ち込んでるのに人員削減を法制化
できない組織ってなんなのかな?

＞１６１
つかほっとけよ。
どうせなるようにしかならないんだし。
末端の公務員どもも底らへんのこと自覚してマッタリしてるんだろうしな。
どうせ騒いだところで国の借金が棒引きになるわけではないと・・・。

野中ヒロムの逆襲かー。本気っぽいなー。なんでもありの時代になりそうだ。

っていうか一昔前までは国鉄・NTT・国立大学・国立病院・郵便局
の民営化なんて考えられなかったからまさかの公務員制度改革も必ず
実施されるでしょう。

>>162
末端の公務員ですがマッタリしてませんよ〜(T-T)
むしろ真面目にやっても首を切られるかもしれないんで
転職も考えてます。

趣味のデイトレードが本業になる日は近い。

これでワシも思いっきり株ができるぞ。

まずは今年からリストラが始まる水道局の様子をみてからだな。

>>167
水道局の人がリストラされると、住民の税金が安くなるんだよね？

>>168
うんうん(^-^)

>>169
マジで？
ってことは公務員も民間もみんなリストラしたら、税金はとられないで
商品は安くなっていいことだらけじゃん。
何でそれを早くやらないんだろう？

天下りを受け入れない
嘱託として時給８００円（賞与無し）でもいいというなら受け入れてやる

国鉄民営化したとき赤字責任は国労にすべてなすりつけしたが
経営責任で幹部背広組はリストラされたんでしょうか？

水道事業に参入する民間業者ってそんなにあるんだろうか？

固定資産税とかどうなるの？

祝　千葉県赤字転落

122 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/02/12 23:56
↑
水道局の維持管理ヤシの墓だな。

民間委託化で、使い物にならない連中が大量にリストラだな。
政府の案では、今の水道局員はすべて民間に強制出向・転籍
の予定だな。
転籍後は、民間会社にてリストラしてくれるので、ｳﾏｰ

さっさとくたばれ、税金泥棒。　夜勤しながら２ちゃんなんかするなよ。

とりあえず、最近民間リストラされて
公務員試験に受かってきた
民間からの転職組達から首にしてくれ！
民間からきたから俺はつかえるんだぁ〜と
勘違いして、なぜかいばってるけど
つかえないぞ♪お前ら　

コウムインて「つかえる」ってどういうこと？
ほどほどに仕事して忙しそうな演技が出来ること？
上司の目に留まらないように保護色できること

ただ、たんに仕事ができない事、そんな事もわからないの？
君ばか？

公務員の仕事は効率を追い求めてはだめなんだよ。
効率がよくなってしまっては人手がいらなくなる。
パソコンの台数はあるがほとんど使ってないんだよ。

だから若くしてぼけ老人のようなうつろな目になってしまう。
ある意味かわいそうとも言える。穴を掘ってはうめるような
仕事を一生続けて、あげくのはてに痴呆になってしまうんだよ。

＞180
使ってないんじゃなくて、
おっさん達がつかえないだけ（笑）
若手は活用してるぞ・・ばか
いいな、暇な役所の奴はそんなこといえて、
リストラ直前だね（笑）
俺は明日の忙しいから早くねよっと

ぼーっと時間つぶして、そこそこの賃金を得られてしまう。
バイトならラッキーってだけだけど、長く続ける職業では
スポイルされて、使い物にならなくなり、人間としても下落するだけ。

公務員という職業は、踏み入れたら抜けることの出来ない
糞尿にまみれた泥沼のようだ・・・。
その悪臭に自分では気づいていない・・哀れだ・・・。

>民間からきたから俺はつかえるんだぁ〜と
　民間で使い物にならないＯＲ耐えられないから公務員に逃げてきただけでしょ？そいつら。
で、民間出身ってことを鼻にかけて役所でイニシアチブ取ろうとしてるわけ。
官僚に関して言えば最初から役人としてやってる奴ラの方が優秀な人多いぞ。
ま、民間で１０年〜２０年とがんばってる奴から見てもカスでしかない。

安定と安楽という見地からみた公務員という職業は
すでに下降曲線にはいっている。まっさかさまだ。
再び上昇に転じるのは数十年先のこと。

長野や埼玉のように実際に公務員給与削減と民間委託による
リストラは動き始めている。これからさらに加速する。

＞185
いや、ただ会社、銀行が潰れただけらしいが・・

＞183
そんな職場って、あるの・・どこ
転職するから、マジおしえてくれ・・
どこ？？？

＞184
で、君はそんなに転職してるんだ・・
ふ〜ん、そんなに優秀で引き抜きされるんだぁ〜
それとも、どこ行ってつとまらないの？
それとも、人間性に問題でもあるの・・
マザコンとか（藁

>>189
農水省の出先なんてみんなそうだよ。

市役所町役場などはもっとひどいみたい！
税金着服してるような仕事だって・・。

＞191
みんなって、どこ
詳しくおしえて・・・
できれば、詳しい名称も・・

＞185
＞ま、民間で１０年〜２０年とがんばってる奴から見てもカスでしかない。
まあ、思う込むのは人の自由だからね、
実際公務員から、民間にいったとか（誰でも入れる会社除く）
民間から、公務員になった人間しか、本当の所は分からないとおもうけどね
マジな話で！！
ほんと、転職したけど、公務員って給料やすいね、
残業代なんて、全部つくっておもってたけど
予算ではじめから、どこまでつくかきまってるし（ちびっと）
これから生活できるか心配だよ(ーー;)

＞192
＞市役所町役場などはもっとひどいみたい！
＞税金着服してるような仕事だって・
みたいって、また根拠のない話を
妄想癖でも、あるのか？

まぁ、この板での民間人の定義は
「一人で企画・営業・経理・接客が出来る人」
なんだから、普通の公務員なんて仕事しているうちに入らないんでしょ…。

公務員の皆さんこれからどうするの？
特権階級にいた人が最下級の身分に落ちる・・・
って怖いですよね。
ほんと同情します！

もともと特権階級にいたなんて思ってませんよ。
そう思ってる、否、思えてる連中は今後も特権階級です。

武富士では特権階級扱いですよ

>>194
公務員から民間へ行くヤシなんていないよ
懲戒くらったヤシくらいなもん
民間では役に立たない無能ばかりだからね、公務員は
逆の事例はときどきあるし、公務員でも立派に通用している

能力評価で降給もあり得るとか・・・
まあ、実際の運用では、ほとんど無い気がするが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030215-00000966-jij-pol

社会保険事務所の連中も全員が税務署に移れると思っているんだろうか？

>>201
これって結局は窓際に追いやって退職に持ち込むための方便でしょうね。

>>202
社会保険事務所って無くなるの？

>>204
いまのところ税務署に吸収される予定。

>>205
回答ありがとうございます。

公務員もうダメぽ

158 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/02/12 01:08
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　 　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､. 　　　　　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　＜　改正案可決、マンセー！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　 　　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　

そろそろ自治体の破綻が始まりそう。

>>205
税法式への移行だね。
たしかに今の制度のままだと、将来どえらいことになりそう。

このごろ書き込みが少ないな、民間君も無駄な抵抗はあきらめたようだ。

今日のTVタックルで、今度の法改正の話をチラとしてたね。
食い逃げ留学の話だけど。

能力等級制度が導入されたら公務員は、毎日上司の顔色をうかがうのが仕事となります

>>211
公務員のバブルも終わりかけ、祭りが終わっただけだよ

東京都、教員を行政に配置転換！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030228-00000122-mai-soci
http://www.asahi.com/edu/news/K2003022702882.html
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr030227.htm

>>217
そして数年後、首切りでつか？

>>217
東京都もなかなかやるな。
教育公務員なんて、問題ありありだからな。

★行政手続き、ネット申請で24時間可能に

　政府は3日、2005年度までにネット上での手続きを24時間可能にしたり、
手数料を3割程度引き下げる方針を決めた。
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/index20030303AT1E0200103032003.html

371 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/03 08:49 ID:1hE4QJxZ
緊縮財政だろうと積極財政だろうと、
どうせ破産するのは目の前なんだから、
小泉も今でこそ30兆の国債と言ってるが
あと何年かで40兆でないと賄えなくなるそうだ。
その後は、50兆・60兆の国債を発行しないと現状を維持できなくなる。
亀井に数年任せて、数年夢を見て国と地方自治体が維持出来なくなってから
リストラ・給料カット・増税・福祉カットの嵐が吹き荒れた
方が構造改革は進むかもな。

376 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/03 18:14 ID:Z+MxpOcQ
イギリスは、短期的には日本の破綻はないと言ってるが
長期的には破綻すると言ってるしな。

退職金が出ると信じてる馬鹿公務員ってまだいるらしいよ。

（´ι _` 　） あっそ

公務員、給料高すぎ。遊んで年収一千万。６年間で約１億円をゲット。

女子生徒らへのセクハラ行為が問題になり、１９９７年以降は１度も教壇に立た
ないまま今春、定年退職予定の男性教員に対する給与支払いは違法などとして、
兵庫県内の教員ら３０７人が５日、県知事や県教育長などを相手取り、支払い
済み給与計約６１００万円（６年２か月分）の返還請求と、支払いが見込まれる
退職金約３０００万円の支給停止などを求める訴えを神戸地裁に起こした。

訴えなどによると、男性教員は９６年、県との交流人事で尼崎市の市立高校に赴任。
同高の女子生徒らにセクハラ行為を繰り返したとして、９７年１月９日付で市教育長
から口頭で厳重注意を受けて同高を退職したが、翌１０日付で再び県立高校の教員
として採用された。しかし、同日に県立教育研修所の駐在を命じられて以降、教壇
には立っておらず、原告らは「セクハラ関連の新聞記事の切り抜きなど無駄な行為を
有給で続けている」としている。

この問題で、原告らは昨年末、違法な公金支出として監査請求したが、県監査委員は
却下している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000413-yom-soci

づよ

>>224
＞翌１０日付で再び県立高校の教員として採用された。
？？？なぜ？？？組織が腐ってる？

うんうん(^-^)

株価8000円割れで公務員リストラが加速

警視庁愛宕署の公安３課にストーカー気質の危ないオタク野郎がいる。　　　

>>229
それはお回りﾀﾝでつか？

今朝の新聞に出てたけど
遂に身分保障なくなっちゃうね

やっぱーり。

で、いつから首切れんのよ？

特殊法人の職員も首切れや

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　 　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､. 　　　　　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　＜公務員法改正=身分保証撤廃、マンセー！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　　　　　偉大なる野中先生、マンセー！

日本のガン細胞を警察という。
憲法秩序の順守すら不可能になった警察は、
新たな第７サティアンと全く同じであるといえる。　

公務員法改正、マンセー！
身分保証撤廃、マンセー！
偉大なる野中先生、マンセー！！

日本の癌は公務員です。親方日の丸の元したい放題した結果、赤字だらけ・・・。
社会主義国家顔負けです！公務員こそリストラして、その分を民間に開放すべきです！

なんでもいいからうちの糞幹部をクビにしてくれや。
そしたら多少は耳を傾けないでもない。

www.plineworld.com/top/sample/pline/008.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼ （＼・∀・）＜ 　公務淫のリストラまだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　 　│　　　　　　　 　.. . . |／

公務員の半分には辞めていただきます。
稼いで税金を払う側にまわってもらいます。

警察官をレンジに入れてチンしてみました

30秒くらいで　まっかになって　はあはあ
いってたので水につけたら
意識をなくしたみたいなので
扇風機のカバーを外して中の羽が回ってるときに
中にいれてみました

法案提出どうなったの？

>>245
ある圧力でなくなりました

４月１日付の市町村合併で早くもリストラ決定者が

>>247
それもある圧力でなくなりました

まあ、水道は法改正前にすでにリストラが決定しているわけだが。

>>249
それまたある圧力でなくなりました

まあ、社会保険事務所もすでにリストラが決定しているわけだが。

>>251
それもまたまたある圧力でなくなりました

で、結局いつから首きれんのよ？

>>253
2003年改正、2006年施行。

>>254
それあぼ〜んになりました

>>255
ほんと？

公務員、必死だな（ｗ

>>257
その発言もある圧力で無効となりました

オツムが弱いのを通り越してそこの部品が２、３個足りない人たちが
なるのが警察官ですよ。
大企業には就職できるわけもない知能障害者たちが、
バカでもなれる（ﾊﾞｶしかなれない）職業があったと
小躍りしてなるんでしょうね。
しかも国家権力を行使できるので、偉くなった
つもりなんでしょう。

こういう2人でも半人前のオツムの方の集まりなので、
不祥事もなくなるわけありませんね。

京都府教育委員会は31日、指導力不足で教諭の適格性を欠くとして、同府南部の
府立養護学校の女性教諭（58）を同日付で、地方公務員法の「分限処分」に基づき
免職にしたと発表した。
教諭は指導力回復を図るため、昨年4月から新システムに基づく府教委の特別研修
（1年間）を受けていた。しかし成果が上がらず、府教委の指導力判定委員会が2月末、
「分限免職相当」と決定した。特別研修には同教諭のほか8人が参加。現場復帰したのは
1人だけで、4人が退職勧奨を受けて退職、3人が研修継続などになったという。
ttp://www.sankei.co.jp/news/030331/0331sha152.htm

>>260
それ、ある圧力でなくなりました

公務員の、特に地方一般職は
「給料大幅カット」＋「人員大幅増加」してほしいな。
マトモな就職先ではなく、雇用対策の場としてほしい。
民間企業の活性化にもつながるのでは？

＞２６１
あんたいつもここに常駐してるのか？
筆記ー？（ＷＷＷ

＞２６２
もうそういう方向になってるでしょ。

刑事裁判を要求すると、送検するため警察は取締を行った時の詳細な
書類を作らないといけない。
それが面倒なので、裁判を要求すると
「裁判は金がかかる」「勝ち目はない」
と脅してくる。

実際には、交通費を除けば裁判にほとんどお金はかからないし、
弁護士無しでやればそれも浮く。
一番ひどい負け方をしても、罰金の金額は
最初に払わなければいけない反則金の額より増える事はない。
そして何より、ほとんど９９％以上が不起訴となり、
裁判もされないままこの件が終了してしまう。
そしてきっちり「取締に不服があった」と処理される。

だからこそ、警察は脅してでも、反則金を払わせたり
略式裁判（１００％有罪となる書類だけの形式的な裁判）を
受けさせようとするわけだ。
　　　　　　　　　　

>>263
あなたの発言全て無効となりました。何卒よろしくおながいします。

成田空港警備の巡査、家出少女を隊舎に連れ込み性関係

　成田空港を警備する千葉県警新東京国際空港警備隊の男性巡査（２３）が、家出中の女子中学生（１４）と隊舎
で性的関係を持ったことが１日、分かった。巡査は埼玉県警から出向しており、千葉県警監察官室は県青少年健全
育成条例違反の疑いで巡査から事情聴取し、内部処分を検討している。

　調べによると、巡査は先月上旬、携帯電話の出会い系サイトで知り合った千葉県内の女子中学生を成田市内の隊舎
に連れ込むなどした疑いが持たれている。女子中学生に現金を払ってはいないという。

　隊舎前には、警備担当の警察官が２４時間立っており、県警は隊舎に連れ込んだ経緯も調べている。

　女子中学生の家出について親から相談があり、県内の警察署で補導して事情を聞いたところ、巡査の行為が発覚
した。（読売新聞）[4月2日]　　　　　　　　　

>>266
はめはめでつか。
その事件なかったことにさせて頂きます。ご了承ください。

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
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>>268->>269
騙しなので無視して頂きます。

このスレ全体、ある圧力で無効とらりました。

>>271
「らりました」

271は、荒しと認定されアク禁になりました。

>>273
そのことも(以下略

団塊が大量退職する2010年問題。
2006年施行の公務員リストラ法でなんとか間に合うのか？

（＾＾）

(*^o^*)

＞さんまがよく言ってるように、
＞画面の前ではいつまででも一分一秒が勝負だってのは、実に誠実な考え方で、
＞勝負を放棄してダラダラと政治力のみでずる賢く生きてる人間は
＞賢い生き方かもしれないが、不誠実だと思うし、高く評価したくない。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
「やらせ捜査」組織か個人か　稲葉元警部のに２１日判決　札幌地裁
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030420&j=0022&k=200304191716
稲葉被告に21日判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421074752
元警部・稲葉被告 ２１日判決 　　　組織的関与の有無焦点
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4764
稲葉元警部に懲役９年　覚せい剤事件で札幌地裁判決　「前代未聞の不祥事」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030421&j=0022&k=200304213398
稲葉被告に懲役９年
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20030421.html
稲葉元警部に懲役9年
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421120253
道警「覚せい剤警部」判決公判　裁判長は稲葉被告に「懲役9年」を言い渡し。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025604
覚せい剤：元北海道警警部に懲役９年の実刑判決　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/21/20030421k0000e040031000c.html
覚せい剤取締法違反など、元北海道警警部に懲役９年−−札幌地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/21e/045.html
密売目的覚せい剤所持の北海道警元警部に懲役９年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030421ic05.htm
覚せい剤密売などの元警部に懲役９年　札幌地裁
http://www.asahi.com/national/update/0421/006.html
覚せい剤所持の北海道警元警部に実刑判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030421AT3K2101O21042003.html　
元警部･稲葉被告に懲役9年の判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421190819　　　　　　　　　　　　　　

...............................................

...........................................................................

.

�@天下り職員
�A現業
�B高齢者（役立たず）
�C国家三種職員
�D地方の町村カス自治体・（以下略）

の順にクビ切られそうだな。というかそうしてくれ。

>>284

�D地方の町村カス自治体・（以下略） を真っ先にしてくれ！

>>285
やだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://homepage.mac.com/ayaya16/

.

62 KB [ ２ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月

もし身分保証がなくなったら結社作ってクーデター起こしてやる。

何事も現状維持が一番

で、結局いつから首きれんのよ？
それ、決まったの？

市町村合併に伴って余剰人員は解雇されるみたいだよ。
うちの役場も早期退職を推奨してるし。

>>293
解雇される人はどうやって決まるの？

>>294
理由はいくらでもつけられるよ。民間のリストラと同じさ。
遅刻欠勤大杉、職務怠慢、信用失墜行為、横領…
国鉄からＪＲへの移行時みたいに、組合に所属してる人を
別な理由をつけて…、というパターンも十分に考えられる。
給料カットに抗議の時限ストに参加した人は危ないかも。

２９５
　２８４だけど、２８４で書いたことを追記する。
　「まず、遅刻欠勤大王女王、職務怠マン、信用失墜後遺、王領は
　　即クビ」

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1042040321/419

>>296
夜更かしクイーンは安泰？

05年に満期を迎える、42兆6500億円の国債償還費用におそらく窮するから2006年施行説が出たんだな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1051454330/166/

4月14日付 英国フィナンシャルタイムズより〜

>>294
トイレにいった帰りについでにタバコ一服など組合所属者は特に注意・・・・なんてこともありえる？

寄生虫の串焼きまだか！

【NHK】
公務員半分にしる！だってさ・・・　平沼産業経済大臣　21：45　発言

【NHK】
「国としても公務員を半分にできるのではないか。」21：49

【NHK】
公務員半分にしる！だってさ・・・　平沼経済産業大臣　21：45　発言

首切りＯＫになるのであれば、アルバイトＯＫにしてくれ！

財政危機と民間からの突き上げのダブルパンチで
制度改革をせざるえないようだ。

もうホントに限界みたいだけど20代30代の公務員はどうなるのか？

2006年からアルバイトできるようになるかもヽ(｀Д´)ノ

まず、人事院をなくせ。
あと大学入試センターもいらね。
国立大学も独法化より私学化しろ

50代後半・・余裕で逃げ切れる
50代前半・・普通に逃げ切れるが退職金減額
40代後半・・なんとか逃げ切れるが退職金半額
40代前半・・逃げ切れないかも・退職金あぼーん
30代後半・・おそらく逃げ切れない
30代前半・・逃げ切れない
20代後半・・トヨタにでも行けば良かったね。
20代前半・・トヨタにでも行けば良かったね。

それにしてもよく続いてるねえ、この糞スレ。
メディアの報道見てて行革なんぞとっくの昔に骨抜きにされてるって
ことに気付かんのかな？
「スト権与えてリストラ」なんて意味不明のことを言ってる奴もいる
ようだし。頭大丈夫？アホ民間人諸君（ｗ

恐らく若い公務員からリストラされるだろうね。
せっかく入ったやつご苦労さん（藁）。

４５歳でクビになっても生きていけるような人生設計するのが
今の日本のツウってもんだろ？
そもそも、２０代で公務員だから一生安泰なんて思ってるめでたい奴
はそうおるまい

公務員半減っつても切られるのは現業と痴呆公務員ぐらいだろ？
国家は関係ねーよ。

＞恐らく若い公務員からリストラされるだろうね。
＞せっかく入ったやつご苦労さん（藁）。

藁となっているが、実は切るならできる限り若いﾔｼの方がいいと思うよ。
できる限り良い再就職をさせるためにもね。

５０歳定年でもいいよ

無計画な奴が路頭に迷う時代の方が面白くていいよ

>>311
残念ながらこっちは安泰な身分の職種なんだなぁ。
国民が飢えて氏んでも私は痛くも痒くもありません。
頑張ってね、ダメリーマン諸君（ｗ

民間でできることは民間に任せてよし。
地方公務員は全員あぼーんってことでよし。

>>313
霞の連中はね。
地方整備局なんかだと本省にいらないって言われてるんだが。

やはり４０代、５０代をクビにしないと国民の皆様が納得しないだろ。
とりあえず、共稼ぎの片方と子育て終わった奴をクビにしろ

＞恐らく若い公務員からリストラされるだろうね。

若い世代は採用者が大幅に絞り込まれてるせいでリストラは物理的に
不可能。仮に首を切っても人件費の削減なんかにゃ程遠いしね。
ま、今のご時世一番悲惨なのは4,50代の中高年リーマンと労働技術の
低い若年労働者でしょう。拾ってくれるところもないだろうしねぇ。

＞４５歳でクビになっても生きていけるような人生設計するのが
＞今の日本のツウってもんだろ？

職員同士でセーフティネットワークを作ろうという気運はないのだろうか。

保健所長を医師以外も就任可能にして、医師を衛生局・保健所から一掃するつもりって聞いたけど、
ＳＡＲＳとか大丈夫なのかな？

＞職員同士でセーフティネットワークを作ろうという気運はないのだろうか。
例えば行政手続き代行サービス（株）なんてのはどうかね？
煩雑な手続きのアドバイスやその代行、
不動産資産のアドバイスやそのコンサルタントなどなど。

例えクビになっても、仕事で得た知識を生かしたビジネスをすればいいじゃん。

・・と思うんだけどな。

日本って４０くらいでクビ切られると官民問わず過去の実績なんて役たたず
再生するの難しいですね

＞日本って４０くらいでクビ切られると官民問わず過去の実績なんて役たたず
そんなことはないと思いますよ。特に専門的な仕事の場合は。
少なくとも民間ではむしろ35-45くらいの方が、
その分野で精通していたりするしと思いますし。

>トイレにいった帰りについでにタバコ一服など組合所属者は
>特に注意・・・・なんてこともありえる？

それはないと思う。
そこまで陰湿なことしなくても新公務員法だけでバッサリできるから。

.

JR移行時は、組合員排除が目的だったけど、
今回の公務員リストラはどうなんだろうね。
とにかくなりふりかまわず数を半減させることが
目的だろうから、組合員であるとかはあんまり関係ないかも。
でも、リストラの手間がはぶけるんだったら、スト参加で
処分されたことがあるとかの人事記録を使うことがあるかも。

くじ引きで決めるそうです
私の勤務する役所は

　リストラに慄き、不安を隠し切れずにこんなスレに書きこする馬鹿のなんと多いことか（ｗ
「リストラなんてない！」って強がってるアホ役人もいるが、本当にそう思ってる奴は２ｃｈでいちいち書き込みなんてしないから。
ま、民間で起きたことは若干のタイムラグで役人にも波及するってのは常識ですよん。
おまいらもそれなりの覚悟しとけよタコどもが。

>本当にそう思ってる奴は２ｃｈでいちいち書き込みなんてしないから。

確かにそうだ罠（ｗ

おれは首よりチクビの方が好きなんだ！
おまいらもそうだろ？な？！
　だけど嫁さんのチクビ直径４センチくらいはあって怖いんだよ！
この恐怖感！おまいらだってわかるだろ〜〜〜〜！！

＞おまいらもそれなりの覚悟しとけよタコどもが。

ダメリーマン必死だな（藁
それとももうリストラされたか？（藁

司法取るべし。

おれは個人事業主（1人で仕事やってる）だけどよう
民間にせよ公務員にせよ、力の無い者同士でけんかしてる場合じゃねえぞ。
これじゃ権力者の思う壺じゃねえか。
いまこそサイレントマジョリティが団結して戦う時なのに。
このままじゃ貧乏人は全滅だぜ。
マスコミもあてになんねえし。
公務員はプライドもてよ。民間はひがんでんじゃねえよ。
なんか方法ねえのかよ。

金持ちの常套手段は、中産階級（公務員・上場社員）に下層労働者の憎悪
が向くように仕向けること。だから、年収１億以上の企業経営者が、「公
務員は、既得権者だ！恵まれすぎ。」などと発言したりする。
それに対して、知識や知能レベルの劣る下層労働者は、何の矛盾も抱かず
に「そのとおりだ！」と反応するわけだ。
結局、いつの時代も下層労働者と中産階級のいがみ合いで政治改革の全て
がうやむやにされる。

>なんか方法ねえのかよ
おまえが日本の借金返済しろ、そうすればリストラはなくなるぜ？（ｗ

>337
おれにゃ無理だよ。自分自身が借金だらけでよ。
期待に応えられなくて本当にすまん。
でもよう、このままじゃホントに336の言う中産階級はジリ貧だぜ。

>338
　日本に住んでれば、がむばってれば飢え死にするほど貧乏にはならね〜からよ。
今までが異常に贅沢過ぎたってわからない？
　衣・食・住にしろ車、電化製品その他・・・。
　国の隅々にコンビニだ、ファミレスだ、自動販売機だってこんな国他の先進国で無いよ？
　金持ちでもない若者が数百万もするスポーツカー乗りまわし、普通の中産階級が毎日日本食だ、中華だ、洋食だってあらゆる食材を腹いっぱい食ってる国なんて日本くらい。

>339
ならこのままほっときゃいいってこと？
贅沢なんてしてねえ貧乏人。保険と年金と税金はらったら
ほとんど金のこらねえ貧乏人もいるぜ。
あんたは、飢え死にさえしなけりゃOKなの？

>>339
借金まみれで上げ底生活なんだよ。
いつか破綻するなｗ

もうこの国持たないです。借金上げ底生活。
と言うか、国の借金正直なところ返せるのでしょうか？

自分は、返せるよりアルゼンチンの方が近い気がします。

＞３４２
　だから公務員法が改正される位の事態になるんじゃん。
ある意味危機的状況なわけでしょ？
海外に脱出できるか田舎に土地付き家屋を購入できるかしといた方がいいかも。
まあ、死ぬ覚悟ができてる人はこのままマッタリいってもいいかもしれんがね。

>>342
心配するな。
アルゼンチンの場合は外国からの借金だろ。
日本は世界最大の債権国だし、国の借金は殆ど円建て。
国が破産しそうになっても、紙幣するなり、いくらでも方法はある。

（対外債務と国の債務を混同しないように）

>>343
まあ、そういうことなんですよね。

>>344
確かに対外債務ではないので、日本で生まれた富が
外国に流れるわけではないと言うことなどは自分にも
わかるんですけど。財政の裏付けもなしに、刷れます
かねえ？

インフレとかは起きそうな気がします。でも、どう悪くな
るのかは、自分にはわからないですが。

>>345
国債の発行には限度があります。
というかこのままだと政府が国債の償還ができなくなるんじゃないですか。
個人向けに国債売り出しましたが、あれは財務省が国債の市中消化に気を使い始めたから始まったわけですしね。

財政が何とか成り立ってるのはあくまで市中消化が今のところできているからで
またかつてのように日銀へ既発債の買いオペだけでなく新発国債の買いオペさせたら
債権の売りが売りを呼んでまたあの悪夢が蘇るよ。
政府は59年前の失敗を繰り返すなよ。

お願いだから経済リセットだけは勘弁して。

ぽちっとな♪

>>346
そうですよね。
表面利率とかも、上がるときは上がりますし。
99年だったかな、0.7%から1.3%ぐらいに急に
上がったときがあったと思うのですが、あの時も
一度上がったら、もう止められないなと思いましたよ。

まあ、その時は少しだけでしたけど。いま7-8%とかに上がったら
もう無理じゃないですか。返済は。
まだ金利が落ち着いている間に、希望が見えてくることが
重要な気がします。

マジレスすると、「円建て国債なら無限に国債が発行できる」、というのはペテンで実際は違います。
外貨建てではなくソフトカレンシーであっても、債券は無限に発行できないことは
既に政府も日銀も身を持って証明しています。
かつて身の丈以上にカレンシーを消費した政府は財政に困窮し、
絶対禁じ手の日銀に新発国債の買いオペをさせました。

・・あっという間に日銀券も国債も政府系の債券も信用が低下、一方で現物の信用が上昇し・・（以下略）
国債を買い込んだ機関投資家や企業は機能を停止し、これを預貯金者は甘受せざるえません。

さすがに新発国債の買いオペはまだないとは思いますが
これだけ財政が悪くても政府が成り立っているのは
政府が国債(財政)を銀行(国民の預金)や企業と分離させずにいるからであって
国民預金者を巻き込んでいるからです。

もしも新発国債の買いオペを行うようなことがあれば
政府のみならず国民全体が奈落の底に落とされます。

全員で支えているから財政が相当に耐えられるというだけで
無限に発行できるというのは事実に反します。

最近は事前に裏切って逃げ出す国民もいるのか
安全なユーロ建ての外債を買うちゃっかりものの国民が増えつつあります。

国家総動員法が必要です。

>>349
妄想とか、あり得そうもない話でないところが悲しい。

銀行が国債をしこたま買い込んでいるということは
何かあったときに預金が封鎖されるっことでしょう。
アルゼンチンのように外国からの資金を踏み倒す
のではなく、国民の預金を踏み倒す…。

ユーロ建て債かあ。でも手元に置いておかないと
やばそうだな。欧州人が紙のお金より金貨とかを
好む気持ちがよくわかるよ。

長文スマソ

公務員の給与を酷債で支払えば問題解決。

>351
すでに手遅れに１０００００ペソ。

>>351
同じく手遅れに700兆円

じゃ、公務員の給与と年金を酷債で支払えば問題解決。

若い女公務員＝風俗で稼ぎの半分国庫返納
若い男公務員＝日雇い土方で半分国庫返納
爺婆公務員＝リツトラ退職金無し
で万事解決（ｗ

>>350
新発国債の買いオペで国債が紙切れ同然になったことは日本で実際にありました。
あり得そうじゃなくて本当にあったんです。

また有識者らがユーロ建て外債で儲かってるのも本当です。
日銀券は対米ドルでは均衡ですが
対ユーロでは弱含みが続いています。

これは米ドルでも言えて、
対日銀券では均衡ですが
対ユーロでは、やはり弱含みが続いています。

米国は80年代は日本バッシングを行ったものの
90年代中盤辺りから日本パッシング、
02年辺りからは日本ナッシングになってしまっています。
米国の大学でも日本の研究を専攻する学生も年々減ってしまうし
シンクタンクでも日本の研究員はリストラされています。

もはや公務員がどーのこーのの話ではなく
官民上げて国力再生のプランを立てて実行しなければ
最終的には官民ともにあぼーんです。

そういう意味では公務員改革は必要ですが
民間にも改革は必要なのですよ。

現行の公務員制度こそ、日本型の非効率的システムのシンボル。
まあ、バブルも大企業（財界）と公務員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったわけで。
この両者に責任とってもらいましょ。

国債が後いくら市中消化できるのか・・・は予想できても伏せておこう。

>>358
なこと言わずに、教せーてえな！

,ねーねー
もう震災で鬱になった香具師とかおる？

>>356
表現が良くありませんでしたね。
あり得そうと言ったのは、これからほとんど不可避に
起きそうに思えるといった意味です。

356さんが懸念しているのは、（戦中か敗戦直後の話だと
思いますが）過去に起きたことをまた繰り返しつつあること
に対する怒りですよね？

自分もそう思いますよ。クラッシュしたときに困るのは
一般の人ですから。

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/

新発国債が市中消化ができない場合はどうするか知ってますか？
これに対処する方法は2つです。

1.外貨建て国債の発行。
2.買いオペ。

今日も日銀券はユーロに高く、ドルには均衡でしたな。
また機関投資家が外債を利益確定売りしてしたんでしょうね。
そして個人投資家は買っていた。

>>359
新発国債が消化できるのはおそらくあと百数十兆円くらいです。

>>363
既に上にもありますが、1だと日本の富が
外国に流れますね（利払いの分）。
2は日銀の新規国債引き受けという意味ですか？
もしそうだとすれば禁じ手ですよね？

>>365
おお、横からですいません。
でも、その数字だと今の発行ペースで
4年分ぐらいですね。

深刻さがわかります。

★貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100

集団ストーカーに参加したことある方、カキコして下さい

財務局長の意見交換会で・・
＞４．国の財政について
＞公債利払いの発散の懸念があり、低金利のためなんとか現状を
＞保っている状態。財政再建に向けて努力をしている。２００６年度
＞までに財政均衡をもたらしたい。

そして”現在は不況ではない””財務省としては出来ることがない”発言！
無知を装い、もう国民の声を聞きたくない、知りたくないの状態のようだ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041764174/316-374/

これに対して経済板住人が激怒しています。
そして国民感情の悪化。やっぱりもう長くないかも・・（涙）

ふーん。
あと４年か。
公務員リットラが２００６年に開始されるのも根拠があるわけだ。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

>>366
＞その数字だと今の発行ペースで
＞4年分ぐらいですね。
するどいですね、私もそう思います。
そして財務省が2006年での均衡に拘る訳もそれでしょうね。

さらに、ここで語られているように新発国債の問題もありますが
ほかにも償還のことと借換えのこともあります。

＞なお、インフレターゲットで長期金利が上昇するというのは、物価上昇予想によるもの。
＞物価上昇の予想が生じたら、その予想した物価上昇に見合うまで国債の金利が上がっ
＞てもらわないと損をするという資金供給サイドの事情。新発国債の利回りもこれに引っ張
＞られて上昇する。

＞財務省の国債発行担当が一番ビビッテいるのがこれ。

財務省の思案がなんとなく見えてきました・・

＞新発国債が消化できるのはおそらくあと百数十兆円くらいです。

そして2007年に例の二択になってしまう訳だ。

つまり日銀のゼロ金利政策の1番の目的は財務省の国債・・（以下略）

公務員制度が現在のままだったら買い控えを続ける。

日本は北の金支配に似ているとおもわね？
あらゆる専門機関が官僚支配でうめつくされ、自殺者が世の中に
増えようが政策転換もなく株価もさがりっぱなし。
反対がなんだ？やれよ竹中。殉職してみろよ。
おまえは全然ベストをつくしてねー
ねるな竹中。

はい。

つまり、後数年後には国内で国債がはけなくなるんですか。
とすると外国に買ってもらわなきゃならないんでしょうけど、
日本の国債は既に格下げ状態。為替リスクがあるので1%
ぐらいでは外国人が買うわきゃない。利払い8%として40兆円
分発行する年間3.2兆円も外国に流れるんですか。


((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今の円高ドル安は米国からユーロのフローが引き揚げてることと
機関投資家の利益確定売りが原因のようだね。

＞＞新発国債が市中消化ができない場合はどうするか知ってますか？
＞＞これに対処する方法は2つです。
＞＞1.外貨建て国債の発行。
＞＞2.買いオペ。

>>366
＞既に上にもありますが、1だと日本の富が
＞外国に流れますね（利払いの分）。
＞2は日銀の新規国債引き受けという意味ですか？
＞もしそうだとすれば禁じ手ですよね？

そうです。2番の新発国債の買いオペ行為は貨幣のハードカレンシーの否定ですから、
間違いなく大規模な通貨安と取り付け騒ぎが起きます。
それは最終末期状態での最後の手段です。すぐには行わないでしょう。

ですのでおそらく、
'06年もしくは'07年以降は1番の「外国人への国債売り」をするでしょう。
'05年から国債償還費用がグッと増えていきますから
借り換えも含めて、外貨建て国債が増えるんじゃないですかね。

あまり考えたくないですが、この2番の”最後の時”は'07年以降で
年急な円安、急な長期国債の金利上昇が同時に起きたときがその瞬間です。
その時はおそらく報道規制がかかりますので
国民個人個人の防衛手段としては、日銀券、ドル、ユーロと
長期国債の動向をチェックしておけば未然に被害から逃げれると思います。

＞＞新発国債が市中消化ができない場合はどうするか知ってますか？
＞＞これに対処する方法は2つです。
＞＞1.外貨建て国債の発行。
＞＞2.買いオペ。

>>366
＞既に上にもありますが、1だと日本の富が
＞外国に流れますね（利払いの分）。
＞2は日銀の新規国債引き受けという意味ですか？
＞もしそうだとすれば禁じ手ですよね？

そうです。2番の新発国債の買いオペ行為は貨幣のハードカレンシーの否定ですから、
間違いなく大規模な通貨安と取り付け騒ぎが起きます。
それは最終末期状態での最後の手段です。すぐには行わないでしょう。

ですのでおそらく、
'06年もしくは'07年以降は1番の「外国人への国債売り」をするでしょう。
'05年から国債償還費用がグッと増えていきますから
借り換えも含めて、外貨建て国債が増えるんじゃないですかね。

あまり考えたくないですが、この2番の”最後の時”は'07年以降で
急な円安、急な長期国債の金利上昇が同時に起きたときがその瞬間です。
その時はおそらく報道規制がかかりますので
国民個人個人の防衛手段としては、日銀券、ドル、ユーロと
長期国債の動向をチェックしておけば未然に被害から逃げれると思います。

2回送信スマソ（TT

フェーズ1　非常に健全・財政均衡(例：現在のオーストラリアなど)
フェーズ2　国債の国内消化（優秀〜普通）
フェーズ3　国債の国外消化（普通〜下）
フェーズ4　国債が決済できない（最低・あぼーん）

確か日本も66代・65代内閣あたりまでは国債なしで成り立っていたわけですが・・。

＞財務省がインタゲに反対する理由としてあげていたものに、
＞名目金利は、物価上昇とともに、上昇する。
＞物価上昇で「国債の金利が上昇したら、財政は発散する」
＞というものがあった。

しかしだからと言って物価下落、金利安は
証券安(銀行の信用創造減、実質金融資産減)、
地価下落(固定資産税等の歳入も減るね)、
土地本位制崩壊、起業減、赤字、倒産増加、結果ますます歳入減。
そして結果としてますます国債公債の増加。
そして結果として起債制限、各種交付減額。

まさにスパイラル。

国の負債総額は、実際は１０８０兆円か？？
http://www.nct9.ne.jp/s12/sub5html/tya/tyatto801.html

↑3年前のデータだから今は1200近いんじゃないかな。

地価下落で日本沈没？？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036400064/

りそな、公的資金うんぬんで、公務員はますます((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや、だから公務員だけの問題じゃないですって

りそな銀行の場合も
＞財務省がインタゲに反対する理由としてあげていたものに、
＞名目金利は、物価上昇とともに、上昇する。
＞物価上昇で「国債の金利が上昇したら、財政は発散する」
＞というものがあった。
の被害者だ。age

金利安→物価安・証券安→自己資本欠損→信用創造範囲縮小→不良債権増→融資先への貸しはがし間に合わず→申請

これ以上被害者を出すな。
歳入はますます減るぞ。

・・そして国債は許容範囲を超え・・

他板にこんなカキコありますた。

＞りそな勤務の友人にtelしてみたところ、
＞同僚と飲んでたらしく、出たときはﾊｲﾃﾝｼｮﾝだったが、
＞一気に（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞当然だが知らなかったらしい。

＞今日は同僚達と朝まで飲むようだ。

りそなついに国有化！！あぼーん

公的資金再投入を申請へ　額は１兆円規模に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030517-00000143-mai-bus_all

りそなＨＤ 預金保険法１０２条発動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030517-00000711-jij-bus_all

また歳入が減っていく・・

民業経済滅べば歳入滅びます。
国民が預貯金崩していけば国債の市中消化もできなくなります。

１兆円くらい、屁でもないよ。
公務員のボーナスをまわせばいいんだから。

他板にこんなカキコありますた。

401 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/17 00:59 ID:9iholdzr
知らずに週末の家族旅行に出かけたりそな行員っているんだろうなあ。

そうかな？
普通に考えればこの後・・数多の融資先へ強制回収→倒産増加→歳入激減
官民合わせて実質数兆円の被害が出るとか。

＞預金★リソナ銀行！危機対応会議召集！★封鎖か！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1053097568/

↑預金者、株主、行員、取引先、大騒ぎになってるね。

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

数多の融資先へ強制回収! このあと、信じられない事態が！！
数多の融資先へ強制回収!　いったいどうなってしまうのか！！
数多の融資先へ強制回収!　倒産地獄が展開されのか！！

まあ、これで公務員リットラが加速されること間違い無し。

だから公務員だけの話じゃなくて官民共通の問題だと言ってるでしょう。
漏れは民間人だが誰であろうとリットラ祈祷なんて最低だと思うね。
それにりそなの取引先がどれだけあると思ってるんだい。
大阪経済には追い討ちがかかるし、歳入だって一気に減るよ。ますますモラルも減れば給料も減る。
国は地方への交付を減らし続けていくだろうし・・

そんなのわかってるよ。
この国の公務員には自浄能力がないから、ここまで落ちなきゃ
変われないんだよ。すべては公務員と財界が招いたこと。
「リットラ祈祷なんて最低」なんてカッコいいこと言ったって
公務員リットラだけ聖域にした改革なんてありえないんだし。
歳出を減らすことだってできるのにヤラないしね。
何だよ、いまどき、公務員にボーナス、って。

いや気持ちは分かるよ。裁量のある方々が既得権のあるところをだけを
保護するように予算をつけてる感がするのもその通り。
で、そういう行動が国力衰退に繋がってるのもその通りなんだな。

漏れとしては金絡みの法案が閣法中心になってしまっているのが問題の原因だと思うんだけどね。

>>403さんは、「漏れは民間人だが」というけど、頭の中は
公務員そのものだと思う。
「歳入が減る。大変だ、大変だ。」というばかりで、
「いかにして歳出を削るか」については一言も言及しないし。

>>406
歳入が減ったということは国力がそれだけ減っていることなんだと思う。
一方では国債も公債も膨れ上がっています。
経済縮小→歳入減→増税・新税→経済縮小→歳入減→増税→（繰り返し）
その結果待ってるのは官民合わせた一億玉砕だと思うんだよね。

公務員も国債や公債でタイムラグが作れるから今はまだ良く見えるだけで
かのように新発国債も公債も未消化になれば公務員法で生首が飛ぶと思いますが。
まあだから消化に必死なんでしょうけどね。

りそーなの社員は公務員となるのれすか？
いいなぁ w

とにかくだ、早く夏のボーナスを…

>>408
いいわけないです。
行員は公務員より給料高いし、残業代だってしっかり付く。
平均年収も40才で1100-1200ﾏｿだから、国有化された方が待遇のダメージは大きい。

今は国債も市中消化できるから、日本政府もとりあえず
金を工面できるけど…。もし工面できなくなったとき、今の
ように金融システムが脆弱のままだとしたら…。


((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>382
国債は'06年度もしくは'07年度からフェーズ3に移ると思われ。

>410
行員で1100マン以上いく？支店長クラスじゃない？
まあ、いずれにせよ貰い過ぎだよねー。

>>413
ん？支店長はもうちょっと逝きますが・・？

ｴﾑ都銀 勤続5年27才 月収48ﾏｿ。

おそるべし2ch りそなの予言が去年の11月に
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053103258/48/

頭取の年収はかなり下がってるみたいですね。
昔は年収8000万、今は2000万だとか。

記事によるとキャリア行員は40で1500万超みたいだな。
30代中盤で1000になり、後半から毎年100万ずつ増える。
で、その後ヒラ役員に受かれば2000超の道を歩めるらしい。

で、ノンキャリ行員とキャリ行員の平均が1200ということなんだね。

だから40代ノンキャリなら50代ノンキャリ公務員とほぼ同じくらいなんじゃないの？

と書いてみるテスト。

スマソ、ちがったよ。頭取は5000-3000のレンジらしい。
でもこれは貰いすぎ！

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

報道規制ありとのこと　「りそなの監査法人の会計士自殺か？」　10:02
ソースはサンプロ

>>421
ツレレルナｗ
経済板にも貼ってあるネタ。

この土日、家族で山に行ってたりそな社員一家は、
ちょうどいまごろ帰ってきてビックリしてるころか。

＞2004年までには白黒はっきりするか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1048395232/501-503/

先週末に実質国有化で注目されたりそなホールディング・りそな銀行の株価は、
今日９円安で額面割れに！（↓下げ率6％）
市場は日本政府を信用していない。

日本経済は政府が不良債権に関して名目金利や物価上昇の話にあえてリンクさせない
恣意的な発表や政策に失望したのです。

「国家の保護による安全宣言」ではなく
「国家の目標によるインタゲ宣言」が必要です。

かつての日本とは既に状況は違います。
今必要なのは抜本的な政策であり
小手先の政策ではだめなのです。

そのことを市場ははっきりと唱えている。

「市場は日本政府を信用していない」つーのには同意だけど、
だからといって「インタゲ」を求めているとは言えないじゃん。
インタゲが「抜本的な政策」であるワケない。
インタゲよりも構造改革（公務員制度改革による規制緩和と雇用流動化）
が「抜本的な政策」。

　りそなの社員はこれで給与大幅減になるんだろうな。
ま、いままでいい思いしてきたからこの人たちにもある程度の痛みを分かち合ってもわらわんとね。
これでまた公務員の給与が下がるな。

財政破綻する前からこうなってますが・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053417498/

70 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/05/21 18:38
私は低レベルの公務員だったことがありますが
まわりも低レベルだったので
魅力的な人はいませんでした。
仕事だっててきとーな人多かったから、みんなヒマみたいで、
ねちっこく人のうわさ話をするのが好きな人が多かったようだ。
だから自分も低レベルのコームインにしかなれなかったくせに
コームインとは結婚したくないと思ってました。
でももっとレベルの高いキャリアなこーむいんは違うんですか。
そんなに魅力的なんですか。

>>427　つぶれかけの自治体のメインバンクになんかなったのが運の尽き。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

さすがに最近は公務員たちがシオシオしてるな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

.

>さすがに最近は公務員たちがシオシオしてるな
実際この国の財政がやばい、身分保証は事実上なるなるってことをいいかげん分かり始めてきたからな。
５年前には考えられもしなかったことが現に起きてるわけだし。
しかもマスコミの公務員叩きや相次ぐ公務員不祥事・犯罪。
ま、元気がなくなるのも無理からぬ。

ワシントンのIMF本部を訪れた柳沢伯夫金融相
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041561798/340-341

ネバダレポートのIMFモデルのほうがまだよかったね。
総数たったの30％削減だから。
今回の法改正後にやってくるのは、よくても50%削減だろう。
今回の小泉とブッシュの打ち合わせのテーマは北朝鮮問題だというが、
ほんとは公務員削減がテーマだよ。

「団塊世代、将来に強い危機感」＝ 財政審調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000465-jij-pol

じゃあ20代、30代はどうなるんだと小一時間・・

ガムバレトヨタ！
外貨をしっかり稼いでおくれ。

日本には公務員改革も特殊法人改革もできない。
特集法人への天下りキャリヤが国民の税金を食い尽くして日本は終了。

銀行にも税金を食われるので日本の破綻の日は更に早まった

サンプロつけよ！
ＴＶで横浜の公務員改革やってるぞ。
タイトル「“役人よ！今こそ変わる時だ”〜ヨコハマ改革　４００日の攻防〜」

ある意味、市長さんたちの判例になるのか？

勇退年齢引き上げ賛成。
天下り先の特法のクズ職員に嫌な顔されるより、閑職ポストでマターリしたい。

横浜の外郭団体の完全民営化・廃止も2006年らしいな。

とりあえず公務員の80％を解雇し、規制を撤廃して民間の仕事を増やせ。

>ガムバレトヨタ
トヨタだけがんばってどうするんだよ？

自民党の考え方を代表しているのは橋本龍太郎氏、野中広務氏で、このグループは田中
派を源流として、政治、経済とも官僚が牛耳っているのがベストだという官僚内閣制の信奉者だ。その先兵として内閣の
公務員制度改革推進室に乗り込み、橋本派の私兵となっているのが高原一郎参事官だ。私兵の首を切ってから、まともな
評論をやり直して貰いたい。【正論】政治評論家・屋山太郎　官僚の抵抗排し首相は既定方針貫け
（ややま　たろう）

　＞４４４
民間の仕事というけど、守秘義務守れる？
消防・警察は？　立入検査を民間委託しろって書いてあったけど
守秘義務は守れる？
市役所の秘を要する仕事は？

公務員だって守秘義務１００％守れんのか。

公務員には不祥事を隠す体質があるし、
違反しても簡単にはクビにならないから、
軽い気持ちで守秘義務に違反する行為をする。
守秘義務に違反しても仲間同士がかばい合う。

結局、今国会での公務員法改正はムリみたいだな。また仕切りなおしか…

>>450
改正案の基本設計は既に2年前に告示されてるよ。
今年はその肉付けだ。

ギャーギャー騒がずに黙ってみとけ。

>>450
そんなのイヤです。
これ以上傷口を広げないでください。
収入少ない上に大増税なんかマジイヤンです。
おながいします。

公務員制度改革大綱 平成13年12月25日 閣議決定事項

既に決定してしまっていること

・人事院の事前承認や協議が廃止
・各ポストへ公募制を導入
・行政評価システムの導入

・公務員の退職手当制度の見直し
・官民の年金制度の相違の見直し
・公益法人への再就職に係るルール→役員報酬に対する国の助成を廃止

・行政組織の減量化を目指した新たな公務員制度（国家公務員法の改正）
・能力・職責・業績を反映した新給与制度
・一般の行政職員以外の職員に関する検討→現業系にもしや・・・

・独立行政法人は民間有識者からなる第3者委員会の評価を受ける（報酬・役員人事(解任))
（独立行政法人通則法（平成11年法律第103号）により）

・法制化スケジュールは平成18年度を目途に移行する
・また関係する法律の立案及び政令、各府省令等の下位法令の整備は平成17年度とする

2006年始動だ。

財務局長の意見交換会で・・
＞４．国の財政について
＞公債利払いの発散の懸念があり、低金利のためなんとか現状を
＞保っている状態。財政再建に向けて努力をしている。２００６年度
＞までに財政均衡をもたらしたい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041764174/316-374/

地方公務員が生き残るには国家公務員法準拠の体制をやめて
自治体の独立を目指し(財源も国に返してもらって)
自分でやっていける経済基盤を構築することだ。

自治体で独自通貨を作っても良いし
魅力ある制度(特区構想も含め)や独自の税制で、企業誘致や大規模資本の投下を促し
経済発展と活気ある自治を行う。

>>454
つーことは痴呆公務員はやりたい放題ってことでつか？

>>455
＞つーことは痴呆公務員はやりたい放題ってことでつか？

どこをどう解釈したら、そういう言葉に辿り着くのか・・小一時間。

>>450
今年でいいかげん着手しないと2006年に間に合わないよ。
間に合わないと公務員50%削減なんてナマヌルイことでは済まなくなる。
先延ばしするぼどツケは大きくなるから、今年を逃したら公務員80〜90％削減になることもあり得る。
官僚が抵抗なんかせず、数年前に改革が進んでいさえすれば、
IMF案のように30％削減だけで済んだかもしれないのに。
公務員って自分で自分の首を締めてるよね。

>>457
だからもう既に着手してますってば・・

01年度　制度改革大綱制定　（内閣で議論）【決定済み】
03年度　大綱による改正案作成　（中央で議論）激論中
05年度　関係法・下位法、各府省令の改正　（末端で議論）激論予定
06年度　法律施行

制度改革大綱には06年度のスケジュールまで盛り込まれてるからね。

財務公債国債の御仁がリードされてるんだから仕方がない罠。

ここは漢らしく国のために満開の桜を開花するしかない罠。

>>458
着手はしてるけど…

01年度　制度改革大綱制定　（内閣で議論）【決定済み】
03年度　大綱による改正案作成　（中央で議論）激論中
同年度　激論の末まとまらず、いったん白紙に…

10年度　あぼーん

じゃないの？

>>460
＞同年度　激論の末まとまらず、いったん白紙に…
＞10年度　あぼーん

だから適当なこと言うなって。

閣議決定の意味分かるかい？
それに議員立法じゃないないんだよ。

マスコミの１面見出しに文字が出ないと実感できないっていうなら
それこそDQNですぜ。

460みたいな勘違い民間人は本当に困るね。
予算絡みの法案と言えば閣法だろ。
閣法ということは次官会議を通るということだ。
ということは上層部は了承済みということだ。
なぜなら財務の御仁の御意向だからね。
財政が硬直するということは主税局の裁量権がなくなってしまうし、
なにより財政は発散の危機に直面しているからね。

この意味が分からないならもうお帰りなさい。

>>460
03年度　大綱による改正案作成　（中央で議論）激論中
ってどこかの委員会かなんかでやってるの？
マスコミには露出しないよね

>>461
閣議決定の意味は？

この人法律の作られ方を知らないんじゃないか・・？

財政は発散の危機に直面
地方はオッサンが危機に直面

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

587411111111111111111111111111111

>>464
この人ってどの人？

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

公務員法改正（一部） 2003.3.28

http://www.kokko-net.org/kokkororen/koumu/030411-1.pdf

ちんちん見せたい

【人事院】公務員給与改定 閣議決定 ( H14.09.27付分 )
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h14/pdf/toriatsukai_kakugikettei.pdf

http://homepage.mac.com/yuuka20/

〜平成17年度
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h14/pdf/houkoku_koumuin.pdf

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

どうやらマジで平成18年度から変わるようだな。
現業系は全滅じゃないか？

３種としてはまずは天下り禁止を先にやらんかいといいたいです

ここのスレ、バカばっかだな。
特に461とか462の知ったかぶり。
460が一番まともだぞ。
鍵は、
1.官邸サイドvs野中委員会
2.行革事務局vs内閣法制局
3.官邸&行革事務局vs連合&人事院with ILO
小泉が海老餡から帰ってきて、笹森に何言うかがポイントだ。

公務員改革の基本設計が閣議決定したんだからあきらめるしかないだろう。
下流公務員の意見も吸い上げてねと附帯決議はしたものの拘束力のない附帯決議に過ぎない。

肉も骨も断たれたよ。

内閣法制局は法律の文章のチェックや表現のニュアンスを作るところだろう。
行革は政策を作るところ。vsと言うと対等に見えるのでよろしくないね。

２ｃｈから来ましたってあちこちで立候補。
自分とこの選挙区だったら投票するよ。

閣議決定した基本設計って内容はどんなの？

このスレでは激しく既出だ
ログ読め

政府は２７日、昨年１２月に閣議決定した公務員制度改革大綱を
抜本的に見直す方針を固めた。大綱に盛り込まれた能力給制度の
導入を見送る一方、制約されている国家公務員の労働基本権の
拡大を検討する。政府は、約５０年ぶりの大幅見直しとなる
国家公務員法改正案を来年の通常国会に提出する方針だが、
公務員制度改革の柱である能力給制度の導入見送りは今後、
論議を呼びそうだ。

公務員制度改革大綱 平成13年12月25日 閣議決定事項

既に決定してしまっていること

・人事院の事前承認や協議が廃止
・各ポストへ公募制を導入
・行政評価システムの導入

・公務員の退職手当制度の見直し
・官民の年金制度の相違の見直し
・公益法人への再就職に係るルール→役員報酬に対する国の助成を廃止

・行政組織の減量化を目指した新たな公務員制度（国家公務員法の改正）
・能力・職責・業績を反映した新給与制度
・一般の行政職員以外の職員に関する検討→現業系にもしや・・・

・独立行政法人は民間有識者からなる第3者委員会の評価を受ける（報酬・役員人事(解任))
（独立行政法人通則法（平成11年法律第103号）により）

・法制化スケジュールは平成18年度を目途に移行する
・また関係する法律の立案及び政令、各府省令等の下位法令の整備は平成17年度とする

労働基本権が付くってことはアレか。
独法化か？

どうせ官僚と自民上層部で互いにやりやすいように改革するんだろ？
一般客の見えやすいところの人員削減してうさんくさい名称の役職増やすという

>>479
附帯決議は法案の採決時につけるもんだ（ｗ
これまで、タンスの奥にしまわれてしまった閣議決定の何本あることか。

>>480
これだから厨房は困ったもんだ。
法制局は法案審査しかしない、主計局は予算審査しかしないとでも思ってるのか。
そして、行革事務局は、「これじゃ法制的に説明がむずかしい」と言われると
閣議決定事項でもすぐあきらめるヘタレだぞ。

>>485
前から思ってたが、この要約いいかげんだぞ。
みんな、原文嫁。
http://www.gyoukaku.go.jp/jimukyoku/koumuin/taikou/honbun.html

ついでに、今日の朝刊貼り付けてやる。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030602i202.htm
各省は、個別試験（労働基準監督官試験等）ができなくなると
騒いでるらしいぞ。

↓　アホウ公務員

115 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/02/09 17:01
>>105
あまりの浅はかな知識に閉口・・。
世の中が公務員削減に傾いているからと言って、「能力」の定義、公正な査定法
が曖昧なまま、制度改革なんてある訳が無い。
大綱にはそんなに詰めた議論は出てないし、俺は貴様の個人的な意見を聞いたまでだ。
案の定、馬脚を現したがな。要するに公務員憎しで凝り固まって何の理論的な裏付けは
無いわけだ。まあ、試験板・転職板・ダメ板のどれかの住人だろｗ
相手にした俺が馬鹿だった。

ぎょーかいの方は書き込みご遠慮ください

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

　リストラのターゲットは５０代から３０代へ――。日本労働弁護団
（宮里邦雄会長）がまとめた労働相談の結果で、３０代の解雇相談が
急増していることが分かった。同弁護団の棗（なつめ）一郎弁護士は
「中高年のリストラがひと回りして、若手に狙いが移ったのだと思う。
退職勧奨の域を超えて強要のケースも目立つ」と分析しており、リス
トラをめぐる新たな状況が浮かび上がった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030603k0000m040064000c.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

ま、この国はもう終わってるから。
公務員の奴らもそれなりに覚悟しといた方がいいぜ、マジで。

ぶっ込むっきゃない！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

自民党の考え方を代表しているのは橋本龍太郎氏、野中広務氏で、このグループは田中
派を源流として、政治、経済とも官僚が牛耳っているのがベストだという官僚内閣制の信奉者だ。その先兵として内閣の
公務員制度改革推進室に乗り込み、橋本派の私兵となっているのが高原一郎参事官だ。私兵の首を切ってから、まともな
評論をやり直して貰いたい。【正論】政治評論家・屋山太郎　官僚の抵抗排し首相は既定方針貫け
（ややま　たろう）

三時間萌え

レスが止まった・・・・
500です。

age

１９９８年から２００２年の５年間の国家公務員の懲戒処分事案で公表されなかった件数が８６２２件に上ることが、１０日に政府が閣議決定した長妻昭衆院議員（民主党）の質問主意書に対する答弁書で分かった。
http://www.sankei.co.jp/news/030610/0610sha068.htm

改革どうなった？

有事関連優先のため
本国会では法案成立は不可能の見込み。

01年度　制度改革大綱制定　（内閣で議論）【決定済み】
03年度　大綱による改正案作成　（中央で議論）激論中
05年度　関係法・下位法、各府省令の改正　（末端で議論）激論予定
06年度　法律施行

制度改革大綱には06年度のスケジュールまで盛り込まれてるからね。

>>503
すべてあぼーんとなりました。
これで公務員は一生安泰です

.

＞５０６
粘着野郎キタ〜〜〜（ｗｗｗ
別におまえがここで否定しても改革は進んでるんだけどね。
こいつマジで笑える。

>>508
粘着君に熱くなってるおまいの方がよほど笑えるぞ www

公務員の首が切れるわけないじゃん。

公務員の首が切れるわけないじゃん
公務員がリストラされるわけないじゃん
公務員の給料が下がるわけないじゃん
公務員がハローワークに並ぶなんてことわるわけないじゃん
公務員法が改正されるわけないじゃん
水道法が改正されて民間委託されるわけないじゃん
公務員は一生安泰じゃん

ま、首切るつもりないならいちいち法律改正なんてしないけどね。
以上完結にマジレスしてみますた。

今回の公務員法改正案すべてあぼーんとなりました。
>>511のとおりです。

01年度　制度改革大綱制定　（内閣で議論）【決定済み】
03年度　大綱による改正案作成　（中央で議論）激論中
05年度　関係法・下位法、各府省令の改正　（末端で議論）激論予定
06年度　法律施行

>>514
ですからそれ、すべてあぼーんとなりますた。

それはそれは。。。

そうです、改正法なんてあってないものなのです。
すべてあぼーんなんです。
どうしても>>508みたいなド阿呆を釣りたくて・・・

>>514
は民間人のひがみだなｗ
公務員がうらやましいかｗｗｗ

あぼーんにはならないが
完了の抵抗で２０１０年に遅れるよ。

2010年か
その時日本はどうなってるだろうか？
考えたくもない。
民間人の漏れは首くくっているような気がする。

http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030610165918.jpg

　最近は低レベル公務員がリストラ否定したくて必死だな。
　あいつの一人演技だろうがね。(プ
　なんでこんなにまで否定したがるんだろ？
　安泰なんでしょ？それを信じて疑わないんでしょ？（ｗｗｗ

　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ>>521この香具師ｗ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　

01年度　制度改革大綱制定　（内閣で議論）【決定済み】
03年度　大綱による改正案作成　（中央で議論）激論中
同年度　激論の末まとまらず、いったん白紙に…

10年度　あぼーん

10年度が来る前に日本があぼーんになってないか？

国会見ていたら公務員、かなり叩かれてたぞ。
ヤバいなぁ
あぼーんにはなりそうもないな
マジヤバ

00

>>525
夜更かし失業ドキュンも国会中継を見るのか（藁

給与は全額振込以外は、認めない。
という風に給与法改正キボンヌ。

>>527
いいえ、失業してませんよ。
ただ早く寝てしまっただけ。
職場の建設課では常にTVがつけっぱなしでついつい見入ってしまった。

919 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/16 20:28
【総務省】 平成１５年度地方行財政重点施策 【さあ民間委託へ】

地方公営企業について、その自立性の強化及び経営の活性化を図るため、外部委託
を一層推進し、業績評価手法の活用、経営情報の積極的開示、資産の有効活用を図
るなど民間的経営手法の導入を促進するとともに、所要の資金の確保等を図り、社
会資本の整備を効果的に推進。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020829_3.html

920 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/16 20:35
【厚生労働省】水道事業等における第三者への業務委託の対象業務の考え方について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事務連絡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成14年12月11日

　この度、これまでに水道事業者などから特に質問、問い合わせの多い、委託対
象業務の考え方について検討結果を取りまとめましたので、ご参考までにお知ら
せいたします。
　本制度は、水道事業者の大半を中小事業者が占める現状にかんがみ、水道の適
正な管理を維持していくための選択肢の充実を図ることを目的としています。貴
職におかれましては、別添資料を参考にして、本制度採用の可否も含めて、所要
の検討を行っていただきたいと存じます。

以下、本文は ↓ 下記リンク参照
　http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/03/s0311-5b3.html

公務員女ってイイコちゃんぶってるアホが多いねホント。
自分がなんか特別な存在だとでも思ってるのかね？
自分自身公務員の癖に平気で公務員批判する馬鹿とか第三者気取りの間抜けが多すぎ。
女は採用しなくてイイよ。実際の実務でも戦力外だし、批判の矢面には立たないしな。
そのくせ自分の権利ばかり主張する・・・ったく親の顔が見てみたいねホント。

.

0.2

age

・・・よかった。まだこの国は救われる。

・・・未だ巣食われてるこの国が。

>>536
安心するのはまだ早い。
足元すくわれるじょ。

で続報はないんでつか？
やっぱりあぼーんでつよね、法案。

来た来た。

法改正で首切り可能になってもいいよ。

その代わり、労働組合を解散させてくれ。
やつらの「強制動員」のおかげでストレスがたまる一方だ・・・。

>>541
この間のソフトボール大会ごくろうさまでした・・。

今でてる週刊文春みた？
公務員の人件費が高すぎる、って載ってたヤツ。
公務員の人件費を下げることが日本を救う道だってさ。
給料を削って緊急雇用対策に回せ、とも。
年収８００万の教員の２馬力にも言及してた。

>>543
その週刊文春の内容全部ウソだから。
週刊誌に釣られないようにね。

公務員は、言論統制まで行うのか。

もういらんな、公務員は。

行革で確実に公務員の給料は減らされるだろうね。
昔みたいに安い給料で募集したほうが本当に国や地方のために
働きたいというやつが募集してくるから。
退職金や賞与の廃止はほぼ確実。

>>546
誠に申し訳ありませんが、その発言、あぼ〜んとさせて頂きますm(__)m

公務員は全員アルバイトに転向。
時給５００円で福利厚生一切なし。

>>548
誠に申し訳ありませんが、それも同じくあぼ〜んとさせて頂きますm(__)m

>>549
こいつマジで馬鹿じゃね〜の（ｗ
おまえそのせりふここ数ヶ月ずっと使ってんじゃん。
よっぽど悔しいんだろうな、笑える。

>>550
誠に申し訳ありませんが、あなたみたいな阿呆が釣れるのを楽しみにしている無職の暇人の引きこもりなんですが。

“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

「釣れた」だの「自作自演」だのと騒ぐの、もういいよ。
飽きた。ウンザリ。

>>550
元気がいいのう、失業ドキュン（藁

レイプする大学生は元気っていったの行政改革本部の重鎮？
これで何か起こって公務員制度改革ぽしゃらないかな

>>550
誠に申し訳ありませんが、あなたみたいな阿呆が釣れるのを楽しみにしている無職の暇人の引きこもりなんですが。親が公務員やってるおかげで引きこもりができるんですよ。

>>498
　498で「正論」で実名で出ていた参事官をT参事官として「官界」に連載で
　大手電機メーカーから行革事務局へ出向していた人が書いた、経済産業省
　主導の裏チームと人事院の権限縮小をおそれた中途できた争いの続編につ
　いてかかれた雑誌はありませんか？
　「官界」の出版社も「公務員制度改革放浪紀」を出版する予定はないよう
　ですね。

>>　ちなみに今日各誌夕刊にでていた公益法人改革大綱はここまで骨抜きだと
　公務員制度改革大綱もたいして期待できないのでは、ILOあたりもうるさい
　ことですし・・・

age

文春の記事はみんなが思ってること。
公務員が年収800万もらって不況はそのままなのはナンデダローと
思う人は、増えることはあっても減ることはない。
公務員の給料をわずかに減らすだけでも自殺者は大幅に減らせるのに。
公務員制度改革の抵抗勢力は人殺し同然だね。
自殺者の家族は怒りの矛先を公務員に向けるのは明らか。

>>559
公務員を恨むのは
オカト違いもはなはだしいｗ
負け犬の遠吠えだな。

武富士の元社員の中川って、俺知ってるぞ！
あいつとは、新宿のあるカジノで最初出合ったんだけど、あいつかなりはまっていたぜ。
バカラで１００万突っ込んで負けてたよ。あの時もＺ・Ｘに５０万借りて、さらに負けて、
結局その日は１５０万円負けて帰って行ったよ。ある日の事、
あいつ８９３に歌舞伎町で殴られていた事もあったし、８９３さんからも金借りて
いたんじゃないかな。
あげくの果てに自分の勤めていた会社を恐喝ですか？なんという悪人な奴な事。
あの大手の会社を恐喝するぐらいだから、悪党だよこいつは。
その悪党が、警察に逮捕された途端「自分は会社の不正を正す正義の告発者」
と開き直っているし、その悪党を「勇気ある告発者」ともてはやす弁護団もいる。
一体今の世の中どうなっているんだ。これじゃ逆さま真っ暗闇だぜ！

>557
漏れは放浪期全体をしりたいでつ。
名前だけ聞いて読んでないので、、、

結局改正ナシってことで
すべてあぼーんでつね♪

>>563
単純な奴（ｗ。
数年後のおまえの泣きっ面が目に浮かぶよ。

>>564
誠に申し訳ありませんが、その発言、あぼ〜んとさせて頂きますm(__)m

　　　　■■■聞いてくれーーー！！！！！！！！！！■■■
社会保険料、消費税上がるかわりに所得税を減らそうとしてるらしいが
末端の公務員や民間人は更に苦しむ。所得税減らしは増税の不満を和らげる
為に錯覚させようとしている。だって社会保険料、消費税に比べたら
所得税ごとき減らされても微々たるものだろ！そのかわりこの事を決めた
議員どもは所得もめっちゃ多いからかなり得をするからくり。消費税は議員も
俺たち貧乏公務員も同等にかかってくる。消費税１０パーセントになっても
議員は屁でもないだろう。俺たちには重い。だったら所得税減らさなくてもいいよ。
これって議員がいい目みて所得が少ない俺たちにはあまり旨味がないよね。
だけど議員は決して口にしない。ほっかむり。おかしくない？
まず議員自身が痛みを受けてから国民に痛みを乗り越えようと
はじめて言えると思うが。

　　　　■■■みんな立ち上がろうぜ！！！！！■■■

首にしていいけど失業保険くれ（五七五調でよんでね♪）

＞５６７
議員の自分かわいさの行動　許せんよなー
国民のことは所詮他人事だろ
だけどお前だって議員なったら同じ行動とるだろ？
議員のひとだってそれなりに苦労してるんだから
えらそうな事ゆうな！
苦労してる分少々見返りを求めるのは人の性

お手盛りも　失業保険だけは　辞退増え　

議員は選挙のためならなんでもやります・・。

赤字国債を発行して公務員にボーナスを払うような国はまだ元気があっていい。
正常に近いのではないか。

身分保証撤廃を理解できずズーッと安泰だと思っている公務員はまだ元気があっていい。
正常に近いのではないか。

身分保証されながら「バブルのときはバカにしやがって」と言う公務員はまだ元気があっていい。
正常に近いのではないか。

>>573
たぶん、この国が本当に最悪の状況になるまで改正されないと思うよ
いつの時代も役人は権力者なのだ

職業を選択する際に「安定して給料いいから」という理由だけで公務員を選ぶ人間はまだ元気があっていい。
正常に近いのではないか。

>>576
昔は安かったのだが、不景気になってなぜか好転したよｗ
社会主義に身を置き、資本主義のおいしいところだけ頂く
タマランヨ

国は借金だらけなのに「妬むな。悔しかったら公務員になればいいだろ」という公務員はまだ元気があっていい。
正常に近いのではないか。

必死の言い訳で「おまいも公務員になればいいじゃねぇーか」という公務員はまだ元気があっていい。
全員が全員公務員目指していたら、現役の公務員はどもは今頃ハローワーク通いだ。
正常に近いのではないか。

夏のボーナス　官民格差やっぱり大きく…
県職員８８万３０００円　民間中小２８万５６００円
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/iwate/index.html

公務員３日やったらやめられませんｗ

いかにも否定はできまい

>>543

ＴＶでこの問題を大々的に取り上げないのが不思議
なんでだろー？

一般公務員が大手顧客、視聴者だから、遠慮してるのだろうか？
高級官僚天下り、財団法人の問題はよく取り上げるんだけどね。

タバコ税上げる前に怠慢公務員の給料カットしようという
明るい運動がはじまった。

>>584
マヂすかっ？

一生懸命マジメに働いた人を、将来国がご苦労さまでしたと
面倒を見るのが本来の福祉。
仕事しないのに身分保証されてボーナスもらってる公務員が
自由を謳歌して、楽しんで、年とって…
それを税金で面倒みなさい、というのは本当におかしい。

　この取組みと並行して、新しい都庁改革アクションプランを策定し、「まず隗よりはじめよ」の言葉どおり、
さらに徹底した内部努力を推し進めてまいります。
　今後取組む改革では、都民サービスの更なる充実のために、仕事のやり方や中身を大胆な発想で見直し、
アウトソーシングの徹底や公営企業経営のあり方の検討などを進めてまいります。各種補助金をはじめ
高止まりしている経常経費にメスを入れるなど、聖域なしの施策見直しを行ってまいりたいと思います。
　改革の推進に当たっては、その目標と危機意識を都庁全体で共有することによって、相乗効果を
発揮していくことが不可欠であります。行政改革、財政再建、人事制度改革、さらには分野ごとの政策展開を、
今まで以上に一体化し、総合的に取り組んでまいりたいと思います。
（後略）

☆貴方のハートをキャッチします☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

仕事しないのに身分保証されてボーナスもらってる公務員が
自由を謳歌して、楽しんで、年とって…
それを税金で面倒みなさい、というのは実に素晴らしい。

http://poponss.tripod.co.jp/casino.html

>>589
そう思って一生懸命勉強して試験に受かりましたが
現実は違うようです…

>>583

俺は今までＴＶで、一般公務員の人件費水増し、退職金、
給与、暇な職場問題を、一度も見たことがない。
これはオカルトだ。

はろ〜♪
http://kotarou.free-city.net/page002.html

>>589

これほどなめきった職業も世界史上、めずらしいですな

>そう思って一生懸命勉強して試験に受かりましたが

学校のお勉強ができるのと、社会人として有能かどうかとは別問題。
試験に受かるのと、その仕事が社会に求められているかどうかとは別問題。

公務員なんですけど、真面目に仕事すると煙たがられます。上司にも睨まれます。
ある自治体なんですけど、住民に丁寧な対応するな、と研修で言われました。
丁寧な対応すると住民がひいちゃうんですって？？？
こんな上司が退職金３０００万もらうの許せます？

>>595
いえいえ。一般社会人として民間では通用しないことがわかっていたので、
こんな私でも公務員なら試験さえ受かれば後は一生楽をして暮らせると思い
一生懸命勉強して受かったものの、現実はそうではなかったということです。

でも、自分のような者が民間にいってたら今よりもっと悲惨だったろうなあ…

>>597
諸悪の根源は、試験さえ受かれば一生安泰という今までのシステム。
この非効率のシワよせは結局は民間に転嫁。
このシステムにつられて公務員になった人間は人生を誤る。

俺がバイトで行ったお役所は面倒な事は全て嘱託まかせで
自分達はオッサン同士集まって茶ー飲みながら世間話してた
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ作業すんのも、その茶を入れて茶菓子まで用意すんのもバイトの俺の仕事
因みに一人の時は公費で買ったロクに仕事には使わない
高いスペックのノーパソでゲーム、、早くクビ切ってくれよ・・・

>>582
人件費ではなくボーナス・給与（これも突き詰めると人件費）は頻繁に槍玉に挙がるけどな。

人件費を言い出すと議員の歳費の問題も出るからでは？
（言論封殺）

公務員法が改正されたら、公務員は「身分保証」という有利な
立場を失うわけだから、公務員に対する告発・訴訟が頻発する
だろうな。

恩給法は改正の余地ある

あのさ警察だってサラリーマンなのよ、わかる？
結果出さないと昇進できないのよ。
取り締まりして結果出して昇進の試験勉強も出来ない現場から早く署内職に移りたいわけよ。
署内職になれば昇進試験の勉強も出来るわけよ。
だから現場の警察はどんな手を使ってもどんなに反感買っても取り締まりをするわけよ。
ぶっちゃけ交通安全とかスムーズな交通だとかどうでもいいわけよ。
自分が早く昇進したいわけよ。
市民の安全だとかどうでもいいわけよ。
市民の安全考えてる暇あったら自分の事考えたいわけよ。わかる？

高給かどうかまで知らんがこの際今んとこ藻前らはどうでもいい
確かにｋ察は大変な仕事だし身体張ってるし
クソ暑い日に腐乱死体が出ればもう3kだ
涼しいとこで茶ーしばきつつヌルい仕事してる
もっと別の奴をどうにかしたいのよ、標的外なのよ。気にせんで仕事してろ。

でもどんな手を使ってでも手柄を取ろうとするのはヤメレ。人情を忘れるな
自分らの不祥事だけ隠蔽すんのもヤメレ
不祥事はどんどん表に出して上の奴を叩き出せ

警察とかの現場系こそ、本当にがんばっている人には報いてやるべきだな。
ズルしてるヤツには、警察だろうが市役所事務職だろうが、それなりの処罰を。

俺も警察官になれば良かったと最近気づいたよ。
悪い事しても身内で隠してくれるし、外部に漏れても減給10分の1を数ヶ月で済むし。

後悔しています。

それは上官の場合だろ馬鹿
お前みたいな短絡思考の奴が下積みからのし上がれるかよ

しかし大卒が４年間遊んでる間高卒が現場で必死に働いても
大卒は始めから昇進状態・高給だ罠

>>606
ケイサツはツカレルゾ。
ＤＱＮ上司の命令には絶対服従。
コロシテやりたい上司やらセンパイは
山ほどいるがガマンガマンｗ

>>608
わかる気がする。
体育会体質で上司がアホ。
ケイサツってアホ上司が多そうだもんな。

<<公務員制度改革、関連法案の今国会提出を見送り>>

計算省ｸﾞﾙﾌﾟの野望は挫けそうでつ（藁

ま、結局、ｷｬﾘｱ優遇法だったでつからね。仕切り直すﾍﾞｼ。
・事実上の天下り自由化
・実質的にｷｬﾘのみﾊﾞﾝﾊﾞﾝ給料ｳﾌﾟ、非ｷｬﾘは給料固定

やっぱりあぼーんでつか(ﾆﾔﾘ

また例によって官僚がドサクサにまぎれて中途ハンパな
骨抜き下案を作成したから、野中さんら改革派が
大激怒したらしい。
結局、事態を悪くしているのは抵抗勢力たち。

>>611
自民党の野中を甘く見ないほうがいいよ。
官僚は所詮世間を舐めきってるペーパーエリートが多いからマジに怖い人怒らすとどういうことになるか分かってないし。
ま、安心してるのも今のうち。

職員採用試験：来春から年齢・学歴制限撤廃　千葉県市川市

千葉県市川市は９日、来春採用分から職員採用試験の年齢や学歴の制限を
撤廃すると発表した。民間経験者も含めて幅広く人材を求めるのが目的。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030710k0000m040119001c.html

>>614
中途で入社しても
前歴換算を満足に見ないので
同年齢とは給料に差が出てしまう。

この差は年功序列の現制度では劇的には縮まらない。
不幸なことに中途のヒトは一生懸命働くが…
大卒ですぐに入社したＤＱＮ職員は仕事もテキトーに高給取り。

やっぱ公務員法改正でしか救えないなｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030710AT1E0900J09072003.html

>>615
中途なんてトラブル起こして辞めざるを得なくなった連中だろ？
事務職の中途なんて性格異常者ばかりだからな。
待遇悪くて当然。これ以上来て貰ったら困るよ。

896 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/12(土) 00:58
公務員ってリストラないよ、雇用保険も払ってないし。
だいたい野中って何のことだよ？


897 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/12(土) 00:59
野中って野中官房長官？それとリストラは全く関係ないよ。

で、公務員のリス虎はなくなったの？

例によって先送り

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　　 ~￣￣￣￣

廃案廃案廃案・・・・

>>620
公務員のリス虎がなくなったというよりも、牛歩戦術の官僚が
キビシク叱られた、ちゅうことだろ。

>>624
ってことは栗鼠虎(身分保障廃止)はあぼーんってことで

よかったよかった

この改正案なんですけど最初はまともだったのに官僚が自分らが都合のいいおいしい改悪にしてしまい
結局潰れたと聞きました

>>626
へー
この財政の厳しい中、自分たちだけおいしい思いをするようにしてしまったの。
官僚って寄生虫の中の寄生虫だね。

昔一種は３級から４級昇進を通常より１年短縮するけれど１級から２級を１年延ばすというのもやったことある
と聞いたことある。（むろん官僚には１級は飛び越えて新規採用）

５０歳以上の退職者の特殊勤務就職は嘱託扱いとして日給７０００円以内とする。
主任・係長・課長などの昇任は試験で行う。

これくらいの改革案希望します。

法改正が中止になるわけないでしょ。
もう国も自治体もカネがないんだから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

改正前に破綻するかもよw

>>629
試験導入は良し悪しだな
どうしようもなく知識のない人は排除できるだろうが、
試験だけは得意な基地外は排除しにくいからなぁ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

やっぱり公務員は勝ち組だな
ざまぁみろ民韓人ども！

もしこのスレを民間人のあなたが見ているのなら、ひとつ理解して欲しい。

「官僚」には「キャリア」（＝貴族）と「ノンキャリ」（＝平民）の２種類があることを

例えば（引用失礼）

>626 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/07/13 00:42
>この改正案なんですけど最初はまともだったのに官僚が自分らが都合のいい
>おいしい改悪にしてしまい結局潰れたと聞きました

この文中の「官僚」とはキャリアのことであり、その他大勢の一般ノンキャリ
にことではない。ノンキャリは退職金もそう高くないし、天下り先もないね（これは省によるんだろうが）。

従って、ノンキャリの俺にとっては、法改正なんて縁遠い話だよ

そういえば昨日の朝日新聞に自民党の若手議員さんの投稿があって、やっぱ破綻するって書いていたしね〜。
役人の規制改革に対する抵抗を痛烈に批判していたよん。
ま、破綻するのはほぼ間違いないと思われ・・・。

公務員は民間じゃやっていけないってよく言われるけど
民間のどのような職種、業務のことなんでしょうか？
それともやっていけないってのは気持ちがぬるくて
人間関係とかに耐えれないってことなのかなあ？
私は体力は使っていませんが少なくとも民間のルートセールスよりも
頭下げてます。

>>637
官僚にはふつう、ノンキャリは入らないだろ。
広義の官僚は国１採用者、狭義の官僚はその中の管理職以上とかが一般的だな。

>>638
役人の抵抗とかよくいうけれど
与党議員なんだし強行突破できないの？
３種の私には理解できません

>>641
長老議員がうるさいのです。

"会期末が迫っている今国会中に同党の了承を得ることは不可能と判断した"

今期中の提出が延びただけだろ。
それに国民の目には「ああ、やっぱり抵抗してるのだな」としか映らないだろう。

ちょっと譲歩して一部受け入れ、その範囲で進めれば良かったのに
全面的に否定するもんだから余計にイメージが悪くなってしまったと思うよ。

ぷ

少しでもいいから改正すればいいのにね

>>645
その発言、あぼーんでつ。

ILOからの圧力もますます強まってるし。
いずれにしても世界的な流れとして
労働三権と身分保証廃止は避けられん。

>>647
その発言もあぼーんでつ（＞＜）

公務員の息子、ウザい

>>649
その発言もあぼーんでつ(*^o^*)

労働法の先生が、ILO勧告にしたがって公務員の労働基本権を、
民間並に認めるなら、今までのような身分保障をそれと引き換えに、
なくすようにして、ついに、職階制が導入されることも考えられると
いっていたが、公務員のみなさんはどちらがいいんだ？
個人的には、民間も含めて政治活動をしたいなら、
政治家になればいいのだし、労働組合なんか今時、
何をできるのか疑問。基本権いってるのは、共産党ぐらいだし、
黙ってた方が得な気がする。

＞労働組合なんか今時、何をできるのか疑問

ソフトボール大会（泣

>>651
黙ってても、もう遅いでしょう。
民間人も、公務員に基本権を認めたら身分保証がなくなることに気付き始めてる。
かつては「公務員にスト権なんてとんでもない」と叫ぶばっかりだったのに。

イヤな発言が多いので、それら全部あぼーんでづ、。°゜(≧Д≦)゜°。

あぼーんするより、有力な資格を取得されてみては？
もはや流れを止めるのは無理でしょう。

経済スレで、民間が壊滅するまで公務員は安全。
日本人はおとなしいから…。などの書き込みが
ありましたけど、そこまでは行かないでしょう。

年金3割カット等と財務大臣が言うご時世だから
あっという間に公務員制度に火がつくよ。

>>655
イヤ〜〜〜〜ン！

　　　　　　　　あ　ぼ　ー　ー　ー　ー　ん　！　！　

>>656
あの・・・公務員の方？
なんか常時張りついてるような気が・・・＾０＾；；
無職ならまだしも、２ｃｈはほどほどにした方がよいかと。

.

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

.

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　　 ~￣￣￣￣

公務員リストラが始まれば、ヒキコモリも減るだろう。
ヒキコモリを養ってる余裕がなくなるから。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/04/21 20:24
【入手】Ｃ愛Ａ衝撃レポートの恐るべき予測
日本は【国債】で「2005年に財政破綻する」

４月14日、イギリスの「フィナンシャル・タイムズ」が、有料の情報提供メールにおいて、
日本経済に関するショッキングな見出しの記事を配信した。
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20030502/ttl1201.html

>>663
そんなのあぼ〜〜んでづ゛゛゛゛！
もう２年しか引きこもれなくなるなんて(ﾉ_･｡)

2005年に財政破綻だったら、新公務員法2006年施行では意味ないじゃん

>>665
財政破綻しても公務員は今のままだよ。
何も心配してないし〜。

>>666
質問ですが、破綻したら公務員の給料の財源はどこから？

＞2005年に財政破綻だったら、新公務員法2006年施行では意味ないじゃん

あれ？矛盾してないと思うけど？

>>666
　おまえ馬鹿じゃないの？
今のままなわけないじゃん。（ｗ
何も実情知らされない下っ端公務員はこれだから・・・。

アルゼンチンの公務員はどうなってるの？

304 ：　 ：03/07/17 03:58
ついに週刊誌が「公務員給与高い」キャンペーンをやり始めましたね。

公務員の厚待遇については数年前から部分的に批判はされてきたけど、
どっちかというと歳出削減を報道する中性的記事か、財政の負担の重さを
論じる学者的な批判か、ごく一部の評論家の一家言か、に過ぎなかった。
公務員を丸ごと敵に回すかのような「反公務員」の全国キャンペーンは
たぶん初めてだろう。年金負担増大や生保利率切り下げ、リストラなどの
最近では毎日ウンザリする記事のうえに「公務員は恵まれている」という
論調が加われば、どういう世論になっていくかはおのずと理解できる。
何を今更という感じだが、そもそも大手マスコミは自分たちが既得権益の
最たるものだから公務員批判ができず、ずっときっかけが無いまま行政の
自浄機関のみが小手先の給与カットをやるだけで済んでいた、ということ
だろう。ようやく地鳴りが聞こえてきた。火がつく予感。

こんにちは。
私は外務省の某外郭団体で、各国大使館の対応を仕事としています。
最近は治外法権を盾に情報開示をしぶる大使館が増えていますが、
とくに最近では、ガーナ大使館が「犯罪者が恐喝に使うネタ」を保管して
警察の捜査を撹乱したという事件がありました。
この犯罪者は、よほど各方面にコネがあるんだな〜と思いました。
しかも、元サラリーマンですよ！
（大手消費者金融「武○士」の元社員・中川○博）
なんでも会社から盗んだ資料を捏造して保管していたらしいです。
窃盗、恐喝、業務上横領等で逮捕されたようですが、こんな人物が会社に
いた武○士にはホント同情致します。
うちも「外務省の不祥事」等があると、私達一般の職員までも、いろいろと
言われますからね。
このような組織内の危険分子は早々にくたばってもらいたいものです。

　　　　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>669
　おまえ馬鹿じゃないの？
今のままに決まってるだろ。（ｗ
何も実情知らされない低所得リストラ寸前のダメリーマンはこれだから・・・。

確かに残念だが、結局何も変わらんだろうな。

そうだな、何も変わらんだろーな

自分で自分の首を絞めるバカがどこにいる？！
公務員は、このまま安泰。
民間、、あばよ！

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

公務ちんちん

とある都市で公営交通に携わる仕事をしています。
入社してから13年経ちますが最初の頃は年間壱万円くらいは給与が上がってましたが段々と上がらなくなってきてとうとう昨年度は初のマイナス勧告が出されて下がりました。
おまけに夏のボーナスから年金掛け金・健康保険料も引かれる様になったので生活は益々苦しくなるし先行き不透明で行く末がすごく不安でいっぱいです

今度から雇用保険料も引かれるしね。
地方交付税も削減されるし、行く末が不安とかいってるよりも、
これが時代の流れだと達観できるようになんなきゃ。
でなきゃ時流に乗り遅れちまうよ。
いつの時代も、１０年先を見てるやつは強い。

10年先を見てもやっぱり公務員だな

公務員は安泰だからな

>>680
＞おまけに夏のボーナスから年金掛け金・健康保険料も引かれる様に
＞なったので

その分，月々の保険料が下がってるはずだが。朝三暮四か。

公務員の給与や退職金が高いとかマスコミとかが煽るけど一般職の人達は民間と比べてもそんなに大差ないよね？
待遇がいいのは俗に言うキャリア組の人達！
その上公務員改正は一部のキャリア組に有利に作られているみたいだし…

さんざん既出なんだけど、公務員が安泰ならこんな公務員叩きスレにわざわざ書きこむ必要性ね〜じゃん。
そこの木っ端役人くん、キーボード打つ手が震えてるよ？（ゲラ
んじゃ、そういうことで、単純無垢なとっちゃン坊やども。

>>683
総額では掛け金の負担増になっているはずだが？

公務員最強伝説はまだまだ続く

安
泰
と
い
え
ば
公
務
員

朝日新聞社の「官僚社会主義」読まれました？
あそこでも公務員制度放浪記のってましたね。あーよみてー

後人事院の打ち出した改革案も知り体でつ

まあ、俺としては、一般公務員が「公務員は安泰」と思っていて
くれてたほうが都合がいいのだが。今、この時期に
全国の公務員が身分保証廃止後の生き残りを賭けて動きだしたら
なにかとウザいからな。

日本経済を蘇らせる簡単な方法は
公務員の給料３０％カットし、まるまる浮いた分所得税カット。
実際、だれもこまらないんでは？
だいたい民間給与平均450万ｖｓ公民員平均７５０万で、
３０％カットしてもまだまだ高給取りの公務員さまさまなんですから。

しかし眠韓人はかわいそうだな
公務員は一生安泰だし

まぁ倒産・リストラ食らってホームレスにれなば何とか生きていけるよ。
頑張れよ

地方の国家公務員 民間の実情にあわせて給与低減を　人事院

地方で勤務する国家公務員の給与を検討してきた人事院の研究会は、地域の
民間企業の実状にあわせて、全国一律となっている給与水準を引き下げること
を盛り込んだ報告書をまとめました。 人事院は人事院勧告に盛り込む方針です。
2003/7/19　NHK

小沼博子はストーカー

６９４のごとくこのスレでアホ公務員が否定しようが叫ぼうが役人の待遇低下が年々加速してるのは明らか。
だいたい一流大出の奴らでもほとんどは民間に行ってるわけだからそいつらがだまってふざけた現公務員制度をほっとく訳ね〜じゃん。
ま、粋がっていられるのも今のうち(ゲラ

132 ：kiM ◆mBx3dYxrQ6 ：03/07/18 23:31
２００６年に国家財政破綻の予測/野村総合研究所

野村総合研究所が「NRI中期経済予測モデル」によりシミュレーションを
行った結果、歳出削減のみでは財政破綻を回避することは不可能だとの
結論に達している。
「変革忌避シナリオ」の場合、２００６年以降急速に矛盾が顕在化し、
誰の目にも日本経済が破綻の道を辿っていることが明らかとなる。
低成長のもとで失業率の上昇と金利の高騰（失業率５．５％、１０年国債利回り４．
２％）が生じ、
政府債務の対GDP比率もとどまることをしらない上昇（一般政府部門債務残高２１
７．３％）に向かう。

　ちなみに現在の国債、地方債の合計は約６４５兆円、
「変革忌避シナリオ」によった場合２００６年には１０００兆円を超える（国民一人
あたり８００万円程度だろうか）。
国債利回りが４．２％とすると年利４２兆円。現在の国の歳入が年間５０兆円強くら
いだそうだ。

>>697
でも天下の公務員は安泰なんですよ。
ざまぁみなさい

公務員の給与を下げると、公務員は悪いことをします。

発展途上国の例を見なさい。

・良い人材は民間に流れ、公務員の質が低下する。
・汚職や収賄が横行する。
・公務員に対する批判が高まる
・国家の衰退につながる

公務員に十分な金を与えないと、日本はますますダメになります。

公務員は民間企業で鍛えなおさせるべきです

＞701
何を学ばせるんだ？
お客様は神様とかいうダメリーマン道徳か？（藁
それとも腹芸のテクニック？（藁
ヴァカ上司のヨイショの仕方か？（藁

全て

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一度ご覧ください。！！！！！！！！！！！！！

公務員であろうとも、必要な首切りは実施すべき。
うちの職場の職員も１割以上は不要と思われる。
めちゃくちゃ忙しい部署がある一方で、
一日中喫煙所でタバコを吸ってるヤツ、パソコンでゲームしてるヤツ、廊下で無駄話ばかりしてるヤツ、心の病と言って長期病休とって沖縄旅行に行くヤツ、勤務時間中に更衣室で雑誌を読んでるヤツ
こういう奴らはクビにして、忙しい部署に適正な人員を配置してくれ。

○「日教組を観察する」
　 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
　 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html
○「北朝鮮と「連帯」する狂気の日教組、教研集会」
　 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/nk150127.html
○「日教組　北朝鮮と癒着」
　 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/1504049shady.html
○「日教組幹部による北朝鮮礼賛集」
　 http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
○「日教組とは」
　 http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkyoso1.html
○「槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章」
　 http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html

>>702
そう、全部だよ全部
仕事の厳しさを分かっていない世間知らずさんよ

イヤでもやらないと公務員並みの低賃金労働者になっちまうからなw

>うちの職場の職員も１割以上は不要と思われる。

それは間違い。８割は不要。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

で、結局リストラはあぼ〜んなんでしょ？

公務員をリストラなんて実際あるわけ？

>>710
>>711
リストラなんかないよ。安泰安泰。
公務員の人生バラ色だよ。
民間は灰色だけど。

やっぱり改正法案は
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058757916/6
だね

【ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

その前にさ、公務員が公務を批判、非難することもあるんだよ。
公務員だろうが法人でも、そこにある仕事は誰かやることになるんだよ。
つまりさ、それがどうあるのがいいんだ？その公務員がさ。
どっちかが理想なら聞きたいよ。そう言う話になるんだ。

はっ！お役所の仕事がどうなんかだよ！役員会、理事会で決まって
監査あれば、部外者も出てくるんだよ。そん時、監督官庁とかあん
のって勘違いしてない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

こんだけ自殺者が出てしまい、富の分配の問題が庶民の心に刻み込まれて
しまったから、もう公務員リストラのこの流れは止められないだろう。
公務員の、公務員によるお手盛りも、もう少し控え目にやってればよかった
ものを、最近は特に目にあまるほどだからな。バカなことをしたものだ。

財政破綻するまでは減給はあってもリストラはないと思う。
その代わり財政破綻すると大量リストラや給料据え置き状態が
確実になるでしょう。実際外国でも公務員が大リストラされたのは
財政破綻してからでした。

【塀の中にも民間参入…新型刑務所、２００５年度着工】

　法務省は２３日、刑務所の過剰収容対策として、２００５年度中にも着工を目指す新
しい形態の刑務所の骨格を発表した。受刑者の処遇など、公権力行使の部門にも、
初めて民間参入を認める。

　新型刑務所は、民間資金を活用した社会資本整備である「ＰＦＩ方式」を採用する。
８月中にも、民間コンサルタント会社と契約を結び、民間参入が可能な刑務所業務の
調査を委託する。必要ならば監獄法などの法改正も検討する。

　このほかにも、刑務所への給食センターを民間委託し、周辺住民への食事の宅配
サービス会社を経営することなども考えられるという。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00000215-yom-pol

今週のフライデーに国家公務員は３０歳で主任と書いてますがうちの省は
３５歳で主任です

公務員法が改正される前にあちこちで民間委託のための関連法改正が
なされている。水道局の知り合いはマジ不安そうだったよ。

>>723
水道事業は地域独占なのであまり心配するな

＞公務員法が改正される前にあちこちで民間委託のための関連法改正が
＞なされている。水道局の知り合いはマジ不安そうだったよ。
心配しなくても７２０に書いてある通りリストラが始まるのは
財政破綻に実際なってからでしょう。それまでは減給だけで
すむでしょう。

こーむいんも再来年からリストラ開始なんだよねぇ
ハロワもますます盛況

その頃ハロワも民営化されてるねｗ

だから公務員はこんなとこで強がり言ってないで、早く
就職活動を開始したほうがいい。
この１、２年を逃すと退職金ももらえなくなる。
１年か２年たつと、さらに求職者が激増するから就職は
ますます狭き門になる。

>>727
民営化されたら全部倒産
厚生労働省官僚ニッコリ

なんだかんだ言っても、公務員の失職はなさそうですな。
財政破綻？そのときは日本中失業だよ。

財政破綻後

　農＝食糧生産者
　工＝その他生産者
　商＝流通関係従事者
　士＝公務員、非生産部門従事者

＞なんだかんだ言っても、公務員の失職はなさそうですな。
そう信じ込んでるうちが華ｗ
短い間安心してなさいｗ

マスコミ完全公開で官僚・組合・政治家･民間代表で
改革会議の話し合い希望

少なくともコームインは、ここにいる妬み粘着厨より安泰なのは確かだな。
よかったね、コームイン。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　よかったね、コームイン　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

あのーすみません。
２ちゃん始まってすぐくらいから公務員リストラって話出まくってましたけど、一体いつになっ
たら実現するんですか？
クビにして欲しいジジババがたくさんいるんですけど、あと２，３年で奴らめでたく定年退職
ですよ。

うむ、あと２、３年か？実を言うと残念ながら、その年代はこのまま残留
退職金、年金満額受け取って、めでたく定年退職だな。
それより、そこの君！自分の心配をしなさい。君は、給料削られ、退職金
年金ないまま、５年内外におっぽりだされるんだから。

毎日３０回以上ウンコしています。
通販で買ったダイエット食品のせいです。
ウンコの時間は平均して約５分。
つまり、おれは毎日２時間半、勤務時間中にウンコをしているのです。
労働時間は８時３０分から１７時１５分、途中１時間の昼休み（１５分
休憩を昼休みにくっつけているため）があるから、７時間４５分。
そのうち２時間半をウンコに費やしているから、正味５時間１５分。
それを考えれば、手取り１０万円でも我慢できます。

>>727　波浪枠の民営化で急先鋒に立つのは陸閏斗だろうね。またまた疑獄事件起こすか！？

小林　よしのり
『戦争論３』発売中
日本の伝統・独立の気概を知る、一冊。

>>332
確かに民間を見下してる奴は多いだろうし、それ以上に公務員の立場に陶酔してる奴は多いだろうな。
辻本の件とはそれるが学生のお前に一つだけアドバイス。よほどのことがない限り公務員になっておけ。
もし超一流企業等、大物のサラリーマンになって成功できる確実な保証があるんだったら話は別だけど
会社員の90%以上の人間はそんな生まれついたような実力はない。ほとんどがクズだ。
頑張って有名企業に入ったって先はどうなるかわからない。リストラ・倒産だって会社ならどんな所でも起こりうるんだ。
だからこそ努力することでほぼ確実に幸せを手にいれる方法がある。
それが公務員さ。周知の通りリストラがない。ボーナス・退職金からリーマンよりも多い年金生活までの保障。
あと俺の経験から言わせてもらえば、リーマンよりも早く帰れるし残業代はきっちり出る。
有給も比較的取りやすいし（取らないと怒られる場合もある）、自分のやりたいことを若いときに満喫できる。
給料も並みの民間じゃ公務員には勝てんよ。もし1日中きっちり働いて公務員より少し多く給料もらったって何の得になる？
時間単位あたりにすれば公務員のほうが断然上。それに今の時代余暇も必要だよ。仕事ばかりの人生なんて楽しいはずがない。
それにこの先公務員の待遇が悪くなっても公務員＞民間人という図式は変わらない。
だって比例するように民間もどんどん悪化していくからね（前述の通り景気は絶対回復しない）。
俺の知り合いの中に「安定が何だ、俺は民間に入っていっぱい稼ぐぞ!」なんて息巻いてた奴が何人もいたけど、
そいつらの今の現実は、しょぼい平社員やセールスマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
その中にはリストラされた奴、ボーナス・退職金カットの奴多数。
サービス残業で好きなだけこき使われて自分の人生を束縛されてるよ。
まあ新入社員で「バリバリ働くぞ」と思ってる奴も数年後には民間の現実を思い知らされるんだろうな。
こういうレスすると、自分にレスされてるわけでもないのに「うちは年収〜千万，民間のほうが断然給料よくてやりがいある」
みたいなネタレスで必死に抵抗してくる奴がいるだろ？ 釣り・煽りと言ってはぐらかす奴もいるだろ？
でもそういう奴らの言うことにだまされちゃいけない。図星なのが見え見えで笑えるけどな（ｗ。

寒冷地手当ての廃止は寒冷地手当て貰える地域（特に北海道）の民間リーマンの署名で判定しよう

>>683
686が正しい。
朝三暮四と見せかけて負担が増えている。
>>742
マスコミの給与はスポンサーにアンケート取った結果で決めよう！
銀行給与は預金者にアンケート取った結果で決めよう！

・・・・そうなるとさらにテレビはつまらなくなるな。

インターネットの発達のおかげで、紙媒体を牛耳ってきた新聞社も
出版社も苦労しているね。
テレビ局も、デジタル波やケーブル化、ブロードバンド化で冬の時代に。

>>744
この間ビール券を扇状に広げた新聞の勧誘が来た（朝日）
ニュースはネットやテレビで見ているし、読む暇がないので断ると
「えぇ？今時新聞取らないなんて初めてだよ信じらんねぇ」
と、捨て台詞を吐かれました。必　死　だ　な

俺は売り出しのチラシと求人募集広告をみるために朝日をとってる。
記事は読まない。
チラシと求人広告だけをネット上で見れるサービスが始まれば即刻
新聞購読やめる。

>>743
厚生年金保険料は同じはずだが。
（月収12か月）：（年間ボーナス）＝１：0.3で年間の負担が同じになる。

公務員は一生余裕で生きられる
素晴らしい国だな
公務員になってよかった

もっと景気悪くなって民間人を苦しめろ！

＞７４８
本当に一生そうだったらいいね
でももう日本には公務員を養う金が実質消滅なのは
ご存知？
今は公債で公務員を養ってる状態だが・・。
せっかく公務員になったのに将来性ゼロですね。

>>748
もっと日本の財政事情を勉強してくださいね。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

>>749
まだまだ税金引き上げだ！俺は酒とタバコやるから
やっぱり消費税の引き上げだな。お前ら皆からドンドン巻き上げるぜ

税金上げたら解決すると思ってる時点でオツムが小学生レベルですな。
消費税上げたって消費が鈍くなるだけでっす。

つか消費税上げてどうにかできるレベルじゃないっつ〜の。

>>748
おまえら逆だろ？
民間が食えて初めて公務員が食えるんだろうが。
民間がダメなら公務員もダメになる。時間差はあるが。

それに財政破綻するまで公務員は安心とかいってる奴がいるが
もう破綻してるだろ？　財政は

公務員にリストラはありえません。
万が一あったとしても雇用保険に入っていないため
国がちゃんと世話をしてくれます。
民間のみなさんは逝ってください。

今日のＴＶタックルで、民主党の浅尾議員が言ってたね。
公務員を減らせればその人件費を雇用対策に当てられる、と。
その答弁で、小泉が人事院制度の趣旨を棒読みするシーンが放送されちまった。
少なくとも小泉は公務員制度を改革するつもりがないことが放送されちまった。
こりゃおもろくなるね。

なら小泉降ろしﾏﾝｾｰだな

＞７５６
だから公務員を養う金がもう日本には存在しないから深刻な問題に
なってるわけだろ？雇用保険なんか国の知ったことではない。

公務員ども、ピンクパンティ越しの冒険は終わりだ！
ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、ドアホ！

スレタイと少しずれるが読んでみ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/i-am-a-student-boy/begin.htm

平成版バトルロワイヤル
民間の一企業と，公務員の一組織を戦わせます。
協力してもかまいませんが，どちらかが全滅するまで戦います。
極秘に大議員が国会で審議するか決めているそうです。
読んだら削除しといてください。

>>762
(・3・) エェー　戦えば民間のタコ殴り勝ちでしょ!!

>>748 とか　>>756　みたいに
手に職ないヤシが民間に出てきたって邪魔なだけで
高給を望むのはまず無理　!!
それと、国民の声が聞こえていないDQNなのがよくわかる。
力強さがないし、生活する術もなし。

能力主義のこの時代に、DQNが民間で何を生産できるのか？
社会に資する役務提供などまず無理。

あと、んな事ほざいとるようじゃ養ってもらわなきゃ不安で生きて
いけない貧乏人なんだろうな、いい年こいて・・・・・

「癒着なくして代議士なし」　このままいけば公務員のリストラ必至
すると>>748　とか　>>756　みたいなのは波に飲まれて溺死って
シナリオ（ﾜﾗ

どんな時代でも、要領よく能力もあり、または渡りに舟でも強い
民間が( ﾟДﾟ)喝!!。

あっそうそう、公務員は最終的には年功序列・高学歴圧倒的
有利・派閥の世界だろ、すると>>748　とか　>>756　みたいのは
ここで強がっても自分の机に戻るとイヌっころのようにシッポを
振ってごきげんとるだけ・・・つまらねー人生だな、ﾎﾝﾄ

イヌくんたちはもうｶｷｺしないでね、あ、エサももう抜きね

756さん、雇用保険に入ったらいいだけです。誰かに世話してもらえないと生きていけないの。何歳なんだろう。
現実逃避もいいけど、再就職先探しときなよ。

でもさ、>>756って、公務員の意識の典型だよね。
国や税金をあてにするばっかりで自分から額に汗して稼ごうとしない姿勢が
芯まで染み付いてるからね。

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

つかホントに７５６って公務員？？
公務員の名を語った学生とかじゃね？
いくら世間知らずでもここまでお子様の考えじゃね〜だろ？

>>756
公務員だったら糞
公務員で無かったらゲロ

公務員の息子だろ

公務員削減するなら業務についての改革もセットにせねば
例えば補助金制度の半分を廃止しその分補助金部門の職員の半数を削減とか

郵政民営化にしても反対派で声あげてるのは議員・特定郵便局関係者のみ
肝心の郵政職員は官僚・組合は全然意見が聞こえてこない。
反対・賛成の意見が

農業の補助金が曲者

ちゃんと見直せ
糞族議員が日本を狂わす

漏れの友達、自然農法で農業始めたんだけど、役人が、要らないといっても
無理やり、補助金、受給させようとするんだと。

なんと、アウトロー板の珍走スレにひろゆき降臨！

452 名前 : ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/01 00:10 ID : ???

自分もやっていることですから、晒されても仕方ないかと。。。
半伏字や晒しスレッドを立てた方も同様です。

　※※※そして、夜勤さんが只今降臨中！！！※※※

493 名前 : 夜勤 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/01 12:04 ID : ???

　　　場合によっては板閉鎖するです。
　　　皆さんの意見を、聞かせてです。。
　　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/452
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/493

公務員制度改悪は許しません。
身分永久保障、給与アップ、休暇増加、残業の縮減を目指しましょう！！

　もう公務員は要りませんので、
　身分保障の撤廃、給与ゼロ、永久に休暇の継続、ボランティア化を目指しましょう！！

>>777

公務員がいない国はないんだよ（ｗ

つーか、人口当たりの公務員数は先進国の中では日本は少ない方だしね。

　　　　　　　　　　　　　_,.　、,.-'´:. ／;:; '⌒ヽ,、
　　　　　　　　　　　 ／',.yへ、　 /゛　,r゛ ,.::::..、ヾ:、
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　　 　 　 　　　,! ,i゛ ::::',r'´,　　　,　　、　 、 、 :、　ヽ:. ヽ,ヾ:ミヾ,
　　 　 　 　 　 i　i゛ :::f゛ ,:/ ., 　 ,!　i; :i:　:i;:. };.',:::. . ゛i;::. ヽ.ヾ,゛!
　　　　　　　　,! .l .::;i゛ :/ .:/　:;ノ:. ,i:.;!::　ハ,..!i;-i!─;.,i!:: :.ii_;i.゛;!
　　　　　　 　 |　.!.:::i .:;! :/ ..:/!,.-ノ;/!::,/:::ｉ:ハ,ル-‐''!::　ト,
　　　 　 　 　 !　;i :::゛!;i! ,リ:''フ/:ノ,:'/;iノ　:.'゛　　　　 l::::　l'!
　　　　　　　 ,!　ハ,::::`ル'レ'´.-'　 ゛ 　 　 　 -── .l::: :: !,l,
　　　　 　 　 !　,!,ハ:::: ::. l,　,. - ‐ '' 　 　 　 　 ' ' ',.!:: :: i,゛;i,
　　 　 　 　 ,!　ノ ,ハ::::. ::.゛'、' ' '　　 　 �D 　 　 ,.イ:;::: ;:,ト、!,!　公務員早く死ね！
　　　　　　 ,!　,! ;/,、゛;:::..::. ト. 、 _　　　　　 ,.. イ゛ l;':,:: ;:/　 >;,
　　　　　　,'　.: ,:/_ ~ヾ:ヾ::.゛、　 ＼゛　ー'フ/::..　゛!/;1,ル'　 /.,、i,
.　　 　 　 ,!, .:: /!. ｀w´ヾ;゛、ヾ,　_,...＼: '-!::_、-..':::!. /. 　 ! !　ヽ
　　 　 　 ,!,!.:: ハ,` ー- ‐ 'ジヾ::´:Y,.-、`-'-' =;)::::;!./::　　ヽ!￣ i,
　　　　　 `!,i::.!:::｀' ー ‐' ´ 、':,ヾ::::'、=　　_,.　 -゛VY:::　　　ヾ'ー-゛!
　　　　 　 | :゛i{::.　　　　　　゛:,i ヾ::i゛.- 'ニ゛_- '_ ´゛v~゛!:,r;、　　｀~~゛'i,

-公務員排斥運動-
-公務員は氏ね-

地方、国家公務員の人数＝400万人
地方、国家公務員の人件費＝40兆円
地方、国家公務員の平均年収＝1千万円

公務員の給料を一律２割カットすれば、
日本全国の失業者全員に生活保護１５万円給付の上、職能訓練の予算に当てられるらしい
税率アップの前にやることがあるのではないかと小一時間問い詰めたい

百姓

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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　公務員死ね！　　　　　　.◎
＿＿＿＿　∧＿∧　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　.／￣￣￣￣＼　　　　　／
＿＿　　＿（　´_ゝ`）　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 ..（　　人＿＿＿＿）
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　, 　|ミ/　　　　*　*　..）ー●-◎
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）　・,’・
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　　　　　 　 　　　　　　　,;:"　i　　　　　　　 　 ヽ.､ヽ、　　　　　　　　　　　公務員死ね！
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　 　 　 　 　 　 　 　 l.;.; : ;: l　ｌｉヾ､ , .;}, Lj-ヾ ;.; ｌ ｌ :ｌ ;: : l
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　　　　　　　　　　ﾚ/:::/:::::::/ィ::::~ヽ|ヽ::::;.|::+H､::::|::::::::::Ｎヾ
　　　　　　　　　　　Wレ::ノN i､::_ /　 ∨ ﾚィ-|:ﾒ|::::::::::::|:::::i　公務員死ね！　
　　　　　　　　　　 _,.-;:;:;‐`;l　ゞ-'　　　　 /:::::　Y:i:i:::::::::!:::j　　
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　　　　　　　 _,,. -─／　　　　γ⌒／＾＾／＾-　　　＼　　　　　　　公務員死ね！
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　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (　　　　　　公務員死ね！
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
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　　　　　　 |. 　 l　　　　　　 ／::::::::::::ﾂ ,r',ニﾞ､　／-'" .／　!:ヽ､.　　 　 　 ＼　　　　公務員死ね！
　　　 　 　 |　　 ',　　　　 ／:::::::::::::::/　.r"　　ヽ'´　　／ 　 .l:::::/lヽ　 　 　 　 ＼
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　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
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　　　　　　　　　 ,､-'''""ﾞ` ‐ ､__, 　 　 　 く　　
　　　　　　 ,r'´　 　 　 ノヽ　｀ヽ 　　　　ノ　公務員死ね！
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>>779
さすがにもう騙されないよ。

（＾＾）

>800
ﾌﾟﾌﾟ

>>802
無能を大量生産してどうするねん？あほたれが。

もともと無能ばかりなんだからイイじゃん。

人口当たりの公務員数は先進国の中では日本は多すぎ。

公務員数に「準公務員」を含めない「数字のマジック」も、
公務員制度改革の流れのなかで改善されることになった。
これによって、日本の公務員数は先進国の中でもトップレベルになる。
ちなみに、スイスの民間シンクタンクの調査では、先進国の中で
日本の公務員の質は最低。

これで公務員になる魅力って全くなくなるね。
で、ＤＱＮしか受験しなくなって、結果的に
行政サービスの質がガタ落ち。。。
それとこのことによって、民間の大量リストラ
の格好の理由付けにされると。。。。
公務員と民間人の下っ端がいがみ合ってる場合
じゃあないかとオモワレ

　今、行政サービスの質なんか保たれてるの？

>>807

ただでさえ悪いのが、余計悪くなるってことでは？

これ以上悪くなりようねぇから、公務員給料減らせ。

>>809

だから公務員の待遇を下げると、民間社員の待遇下げる
格好の理由付けになるでしょてえの。

>>810
あんたアホやな。
給料激安のところは元々安いし、高利潤のところは高いし。
景気でも左右されるしな。
公務員の給料を参考にしてる企業なんて聞いたこともないが。
おまえ特殊法人とかと間違えてね〜か？

.

>>810
つーか、公務員の給料は民間の平均が原則です。

公務員を３年やると、いつのまにか>>810みたいな意識を
もつようになるんだろうな。自覚がないままに。

地方交付税は美味いぜ
ｂｙ痴呆公務員

>>813
どういう民間の平均なんですか？

>>811
おまえかなりのバカだろ

＜税収＞所得税が大幅減　６月末累計は２兆５４５６億円

財務省が１日発表した０３年度税収の６月末までの累計額は２兆５４５６
億円で、前年同期比で９．５％減少した。所得税が同１０．１％減の１兆
１６２０億円と、想定を超える落ち込み。４月出荷分が中心の酒税は、増
税前の駆け込み需要で発泡酒は大幅な増収となったが、ビールの出荷減少
で、同５．４％減にとどまった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00002110-mai-bus_all

>>818
数字だけでなくて
何か家、バカ

>>816
１００人以上（だったっけ？）の事業所の平均です。
「事業所ベースでの平均」というのがミソです。

本来は、大企業はそれだけ雇用者が多いので、その分加重すべきなのです。
（例：１万人の事業所なら、平均給与に１万人分のウェートをかけるべき）

だから、公務員の給料は、日本全体で見ると、単純平均よりも少し下、ですね。

>>816
まぁ、どこの企業を対象って言うより。。。

民間企業って首切りして、残った人達の「収入」を確保したんですよ
なので、民間企業の「平均給与」ってさほど下がってない
（人数減らして、会社に残った人達の給与を守ったから）

んで、公務員はどうか？　　もちろん、人数は減らさないまま、
「へー　民間ってあんま『平均給与』下がってないねぇ」　って感じで、
給料を考える

公務員の方反論を大いに求みます。違っていたら指摘してください

>>820
民間の平均がマイナスになれば、公務員も連動してマイナスになるんですよね？

確か、人事院のマイナス勧告は去年が初めてだったと思うのですが
と、いうことは、１００人以上の事業所の平均給与は、バブル崩壊後も
ずーっと右肩上がりだったんですかね？

>>811　
民間の工場や地方の事業場なんか行くと、行政職俸給表（ニ）っていう技能・
労務系公務員が適用される俸給表を用いてるところがあるし、全国各地に
存在する病院（特に開業医）なんかで勤務する看護士、薬剤師、放射線技師
なんつうのは、医療職俸給表を使ってるところが多いし、私立の大学・高校・
中学なども、国の教育職俸給表そのまんま使ってるところが多いのよ。
その方が実務上ラクだし、国が決めてることだからって言っておけば、労使
交渉だってやりやすいからね。

んじゃ、おらもお役人様とおんなじ給料いただいてるってことでねぇーか？

　　　　　　公務員、刺される？

５日午前８時ごろ、東京都足立区千住旭町の東武伊勢崎線北千住駅から、
「乗客が足にけがをしている」と通報があった。警視庁千住署で調べたところ、
乗客の埼玉県草加市の公務員男性（４５）の太ももに刃物で刺されたような
傷があった。男性は全治１週間の軽傷で、同署は何者かに刺された疑いも
あるとみて傷害容疑で捜査している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000404-yom-soci

あげ

くそ百姓

人事院に公務員報酬削減に関する大賛成のメールを送ろう。
下がメールアドレスです。

http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

銀行は行員の給与を晒してないはず。
さらしたら、暴動が起きるかもな。
３６歳で年収1000万円だぜ。

>>829
彼らは頭がいい。ｱﾌｫなテレビ局の高給よりまし。

公務員は内部でもっと格差をつけるべき。

銀行員のみなさん。
頭がいいのなら利益あげてください。
高級取っておいて、公的資金を食い物にしないでください。

>>829
俺の倍か、鬱…

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/08/09 13:30
>>303
借金を払わなければ破綻することはない。
謝金時計など所詮その程度のもの。
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/08/09 13:39
>306
借金を払わなければ新たな借金ができない
税収だけでは、お金が足りないから
新たな借金ができないことイコール破綻
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/08/09 13:51
新たな借金はできるだろ。これだけ低金利なんだから。
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/08/09 13:58
>>308
破綻することがミエミエの奴は誰に金を借りてくるの？
君はパチンコ狂いの男に金を貸すか？
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/08/09 14:06
>>309
貸してくれる奴がたくさんいるから低金利なんだけど
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/08/09 14:25
>308
一度借金を踏み倒したやつに金かすの？
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/08/09 15:23
年金受給開始年齢を
毎年１年引き上げるのはどう？
313 ：ひろ ：03/08/09 15:49
>>312 焼け石に水ってとこだナ。歳出を可能な限りどんなに削っても
破綻は避けられんと野村総合研究所も結論付けた。有効な金の使い方の
分からん高齢香具師がのさばる以上「オレら」の未来は、ホームレスと
スラム・犯罪か自殺だナ。

>>829
男も女も？

エリートも窓際族も全員　

３６歳になったら１０００万円なの？

>>834
銀行の場合はね、窓際と呼ばれる人は定年退職後でもまだ働いている人のことだよ。
それにキャリア行員はもっと高いし。

>>835
>キャリア行員はもっと高い
そうなの？


あと、>>834の質問ともう一回同じ事を聞きます


>>829さんへ
銀行員であれば、職種、性別に関係なく３６歳以上は１０００万円行ってるの？

>>829
年収１０００万円もらうことだけが目的の場合、

公務員と、銀行員比べて　どっちが低学歴（簡単に）で「夢の年収１０００万円」を

手に入れることが出来ますかね？

いや、よくわからないんですが、銀行員ってすげー残業とかしてそうだし。。。

>>836
銀行員と言っても地銀と都銀じゃ格差があるからね。
都銀でキャリアだったら、40で1500ﾏｿとか平気で逝くし。

>>838
いや、聞きたいのはそういうことじゃなくてですね

そもそも、>>829が言っているのは、「銀行員になれば３６歳で１０００万円だ」

って書いてたんで、「性別、職種に関係なくそうなんですか？」って聞いてるんですよ


そりゃ、エリートコースに乗れば、銀行員だけじゃなくて商社でもメーカーでも

１０００万円くらいいくと思いますが。。。　　その年齢なら。。。

>>839
あのさ・・当たり前だけど女性は別だよ。
あと都銀と地銀の給与水準がどの位違うか分かってます？

>>840んじゃ、>>829さんがやってる

銀行員の高給批判に見える書き込みは何なの？

どこの会社でも、エリートで、それなりのコースに乗ってる人は

それくらいの年齢であれば　１０００万円いくと思うんですが

何故、銀行員を一点攻めなんですかね

>>841
はあ？？「どこの会社でも」って考え方はおかしいよ。
あなたの言ってることは抽象的だし、なんか無知っぽいようだけど。

普通の会社はさ、預金法で公金注入なんてもので守られてないんだよ。
それに金融機関は社会的責務として信用創造を行うべきなんだけど、
信用創造を行わない営業手法のこともあるし、
そういうことで批判されてるんだろ？

>>842
んじゃどこの会社でもっていうのは　改めます

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>840んじゃ、>>829さんがやってる

銀行員の高給批判に見える書き込みは何なの？

大手の商社や、世界規模のメーカーならエリートで、

それなりのコースに乗ってる人は、それくらいの年齢で

あれば　１０００万円いくと思うんですが

何故、銀行員を一点攻めなんですかね

>>843
もしもし、信用創造について返事がないんだけど？？
意味分かってますか？

>>843
信用創造も預金法も分からないようだね。

あなたは女性で、感情論のみで思考するタイプで、
旦那や彼氏や息子が銀行員とかいったオチだろうな。

まず信用創造について勉強してから出直してきなさい。
そうでなければ話しにならない。

>>845

貴方、次いつ来るの？

まさか、もう逃げちゃったの？

>>846
逃げたのはあんただろ。

信用創造について返事しろ。

>>845
あっ　すいません　漏れバカなんでわかりませんー

その、信用創造ってのと　銀行員の高給と何の関係があるの？

>>847
？

逃げたってなんだよ！
そりゃ、テレビ見ながらやってるから
時々しか、スレ見ないけどさ

難しい話になると逃げるのが女性。

>>848

>>848
あなたは843と同一人物かな？
バカなんで分かりませんなんて堂々と言うべきじゃないですね。

じゃあなんで分からないくせに自信たっぷりに主張するのかい？
矛盾してるね。

もともとの　話は>>829の書き込みで

都銀なのか、地銀なのか、はたまた第2地銀なのかで、また、

性別や職種（総合、一般、まぁ、銀行によってはその他の職種も有るでしょうけど）の

ことを一切触れず　３６歳で１０００万円って書き込みの意味が解らない

ってのがそもそものお話ですよね

>>852
わたしと、だれ？　>>843？　　が違う人物ってことは
ＩＤ見れば解るでしょ。。。

ここのＩＤは、ここ自体ではなくて、別のところ（具体的には、某運営板）に
晒されてるのはご存知だと思いますが。。。

>>853
その条件で1000超だったら都銀に決まってるだろ。
つか、まず逃げずに信用創造についてきちんと返事しなさい。

>>855
んじゃ、いつまで待ってくれますか？

>>855
銀行が集めたお金を誰かに貸して　どんどん見せかけの
お金が増えていくことなんじゃないの？

>>856
へえ。ちゃんと勉強してカキコしてくれる気になったんだ。
偉いじゃん。

別にいつでも良いけど、信用創造の機能不全が
デフレや不良債権を産んでいることや、その不良債権の回収について
絡めて調べて読んで欲しい。
銀行が信用の縮小がどれだけの被害を出しているかも。

調べるうちにあなたの考え方が変わるかどうかおいといて
日本経済の1つの大きな問題とその原因が見えてくると思いますので。

>>858

何故、漏れが貴方の知識を高めるために、そんなことを
調べなくちゃいけないのですか？

>>859
逆だ。逆。あなたが知らないから自主的に勉強してもらわなきゃ
話にならんと言ってるんだよ。

>>860
何のために　その信用創造のことを　漏れが勉強する必要があるのですか？

>>861
議論をするためだろ。何も知らなくちゃ話にならんじゃん。

ましてや何も知らないのに自信たっぷりに想像で主張されても
話にならないしね。

こっちもアホくさいしね。

>>862
回答になってないような。。。

何のために、その信用創造のことを　漏れが勉強する必要があるのですか？

>>863
＞何のために
今のあなたでは馬の耳に念仏だから。
ＯＫ？

>>864
文章の隠された行間部分が読めなくてすみません

誰が誰に対して何を話したら　馬の耳に念仏なのでしょうか？

>>865
ひょっとしてあなたはさっきの銀行擁護してた人とは別の人かい？

>>866
さぁ

>>867
あんたふざけてるのか？

まあ楽しみにしているよ。
馬の耳に念仏にならないようにね。

おやすみ。

>>868
そうかもですね

>>.869

>>869は悔しくて寝れないんだろうなぁ
おやすみとかいいながら　ここ見てるんだろうなぁ

そういえば、>>869はどんな戦法を考えていたんだろうか

とりあえず、時間的な余裕を相手から奪うっていう意識が見え見えだったかな

んで、相手が、慌ててヤフーかなんかで検索して出てきたＨＰをコピペするのを待っていたのかなぁ

そして、「おまえこれってどこそこのＨＰのコピペじゃん」
　　　　　「ねぇねぇ　やっぱり全然理解してないんでしょう？」
とかネチネチ落としめるつもりだったのかな。。。

漏れのプロファイルによると、
�@３０前後。�A男。�B六大学レベルの大学卒業　こんな感じの人かな

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

くおるるるゥうらぁぁぁああああ！！！！！
厚生年金を昨年の５１兆円あったのを
４５兆円にまで、６兆円も株に失敗して、
損失しやがって！！！！！
てめえらぁ、ヌケヌケと生きてんじゃネェ！！！
コヒ〜ズミ主は真っ先に全員首スゲ替えろ！
全員総入れ替えだ！当然、退職金もなしに決まってるだろ！
こいつらの退職金でまかなえなきゃ、公務員全員の給料差し引いて尻拭いだよな。当然！
君たち公務員もそう思うだろ？自分のケツもふけねェか？
ったく！どのツラ下げて生きてんだよ！お前らは！

一年で６兆円も株で失っただと！
大会社でも２〜３社潰れる額だろ。
なんで居座ってやがるんだ！
責任とって辞めんだろ普通！
自分たちの給料、退職金で弁済しろ！
ちっとは 見せしめ 作らないと甘えるばかりだ！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>875
ココで吠えていても（嘲

公務員人事にも責任制度設けないと駄目だろうね。

うん

秋田県、３５歳以上をリストラ
http://www.asahi.com/national/update/0828/038.html

税金ドロボーーー

うん

そろそろこのスレもあぼ〜んですか？

うん

百姓は辞められない

百姓は勝ち組

うん

いくら価値組みでも百姓なんて死んでもやりたかね〜よ

百姓の補助金だけはｶﾞﾁ

秋の国会でも見送られそうなこと新聞に書いてあったよ、改正法。

もう３０年くらい先送りしてくれ

うん

しかし、そろそろ将来の指針決めておかないと。
よけいに悲惨な事になりませんか？

現在の閣僚でも、平気で公務員数を半減とか言っているしなあ。
財政の帳尻を合わせるのに、消費税を上げると全国民を敵に回すから
公務員削減とか言い出すだろう。国会議員たちは。

あの江藤せんせーも、消費税導入後の選挙では落ちたしな。

どうせ財政破綻は2006年くらいに来て、その時になったらクビ切り可能になるから
余計なことはしないってことかな。

うん

900dappe

改正が見送られようが、どうせ2006年で大量あぼーんになることは
変わりないからね。
つーか、そのほうが根こそぎにできるからイイかもね、

うん

２００６年のいつあぼーんになるの？

【小泉公約】 地方経済活性化 「官業を民間に」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹中金融相

竹中経済財政・金融担当相は４日、北海道訓子府町で後援し、地方経済
活性化について「地方公共団体が行っているサービスを民間に委託する。
つまりアウトソーシングは、かなり地域経済活性化の効果があると見ている」
と語った。
竹中氏はこの具体策を小泉首相がまとめる政権公約にも盛り込みたい考えだ。

H15.9.5 朝日新聞

１か月くらい前、銀行員と想像妊娠の話で盛り上がってたようだが
あれは決着ついたのか？

１か月くらい前、銀行員と想像妊娠の話で盛り上がってたようだが

「想像妊娠ですよ。わかってるんですか？」
「で、いつまで待ってくれますか？」みたいな

あれは決着ついたのか？

公務員をリストラして、センセイ方はマトモな国会答弁をできるんでしょうか？

>>907
それら公務員は残すでしょ
センセー方は自分に用がない者には厳しいです
一般の国民のほとんどに用がないので苦しんでいる人が多いのです
これ現実

＞９０８
それら公務員をリストラせず残してその代わり財政難の為に
悲惨な待遇になるか、大幅リストラをしてその代わり残った
公務員にある程度の待遇を保障するかどっちか。

>>909
それら公務員って数少ないし、しかもキャリアなんじゃない？
後者だと思うよ
まぁ我々地方の員はその時代ゴミ扱いされてると思うし

２００６年に国家財政破綻の予測/野村総合研究所

野村総合研究所が「NRI中期経済予測モデル」によりシミュレーションを
行った結果、歳出削減のみでは財政破綻を回避することは不可能だとの
結論に達している。
「変革忌避シナリオ」の場合、２００６年以降急速に矛盾が顕在化し、
誰の目にも日本経済が破綻の道を辿っていることが明らかとなる。
低成長のもとで失業率の上昇と金利の高騰（失業率５．５％、１０年国債利回り４．
２％）が生じ、
政府債務の対GDP比率もとどまることをしらない上昇（一般政府部門債務残高２１
７．３％）に向かう。

　ちなみに現在の国債、地方債の合計は約６４５兆円、
「変革忌避シナリオ」によった場合２００６年には１０００兆円を超える（国民一人
あたり８００万円程度だろうか）。
国債利回りが４．２％とすると年利４２兆円。現在の国の歳入が年間５０兆円強くら
いだそうだ。

うん

２００６年のいつ破綻して、いつ公務員がたくさん首にされるの？

痴呆は首

>>914
秘密だよ
教えたらおもしろくねぇーじゃん

リストラは突然やってくるものなのです

楽しみですね

▲資本共産法▽　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

背理法
命題が誤りである場合を仮定し、それがありえないことを証明して
命題が正しいことを証明する。

厚生年金損失のヘマした奴はつるし上げて責任とるべし（背後に政治家いたら同様に）
個人の責任とらせず連帯責任とか人事異動で逃げ新任の責任者にとらせるというのは
よくないです。

>>920
マスコミはこういう責任者個人の名前知ってるくせにテレビで名指しで批判しない

国会議員を半分
公務員も半分
公共工事は修理のみ
地方へのバラマキ廃止
福祉のバラマキ廃止
これだけやらないと国が持たないところまで来てるのが
なぜわからないのか？

>>922
寄生虫という虫だからです。
もらえるお金がなくなるまで食いつぶしますから。

アニータ千田の横領を見てみぬふりした公務員どもはつるし上げて責任とるべし

へー

ほぅ

そんなー

公務員改革参与に花見氏　連合などの調整役で政府

　政府は４日、難航している公務員制度改革を推進するため新たに担当の内閣官房参与を置き、
日本労働研究機構会長の花見忠氏を充てる方針を固めた。政府内の最終調整を経て正式決定する。
小泉内閣の内閣官房参与は花見氏で３人目。

　政府は、先の通常国会に公務員制度改革の関連法案を提出する予定だったが、
連合などの反発で先送りとなり、今秋に予定される臨時国会での提出も難しい状況になっている。

　このため、内閣官房の行政改革推進事務局と人事院などの調整や、
国際労働機関（ＩＬＯ）や連合に一元的に対応できるポストを内閣官房に置くことが不可欠と判断。
連合とのパイプもあり労働行政に詳しい花見氏を選んだ。

　花見氏は米ハーバード大客員教授を務め、中央労働委員会会長や中央労働基準審議会会長などを歴任した。

（共同通信社）

　政府は先の通常国会に法案提出する予定だったが、与党内の調整がつかずに断念。
２００１年１２月に閣議決定した公務員制度改革大綱は０３年中を目標に法案を提出することを明記しているが、
０４年以降に持ち越される見通しとなった。

改正が遅れれば遅れるほど、困るのは公務員自身だね。
今だったら、真面目にやってるヤツが残れる可能性があるが、
改正が2006年頃にズレこむほど有能無能に関係なくリストラされる
可能性が高くなる。
また、改正が遅れるほど、若い世代の公務員が団塊世代の退職金の
ためにワリを食うことになる。

先送りか…まあいつものことだが。

だよねえ。

団塊の世代が、退職金の支払いを受ける＆年金受給モード
になってからでは手遅れなのに

日産になるか山一のようになるか
どちらもつらいだろうけど

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こわッ！！

age

age

早く首切れよ

先ずは,公務員に支払う賃金や各種手当に税金から出す総額を絞ることだ.
いま40兆円以上支出されているが,これを10兆円程度に減らす.差額分は
ひとまず個人向け国債を現金の代わりに引き受けさせる.
これにより,部署事の総額が人数に関係なく決まっているので,
なるべく少ない人数で有効な仕事の仕方を考えるようになる. 無駄な人間を
迎え入れしなくなるのだ.
ボーナスは日本政府の予算が赤字である間は完全に支給停止する.
これにより,天下りの腐れ組織に税金をじゃぶじゃぶ流すと現役の役人が
損をするようにして自制させる.
次に,通勤手当や家族手当,住宅手当などの働きとは無関係な各種手当類
を完全に廃止する.最低でもこのぐらいのことをしないと,財政は回復しない.
税収とほとんど同じ額程度が公務員の人件費では,救い様がない.
国から補助を出している形の公務員年金の制度を改め,国は補助金を1円
たりとも出さない形の年金制度を公務員には適用する.ついでに支給開始
年齢を5年程上げる. 退職金は今後役人になる者に対しては制度を無くす.
公務員住宅の類は,国家貧窮のこの時期であるから,売却してしまうべきだ.

総選挙age

総選挙age

自民も民主も公務員の身分保障無くすっていってるから、ダメだな。

公務員リストラに政治生命を賭けるとおっしゃった
偉大なる野中先生は希望の星だったのに。

小泉君はリストラしないだろうね〜
特定の部署以外は。

ところで、地方公務員のリストラも国が決めること出来るの？

>>943
簡単です。
給与の源泉（交付税・補助金）を絶てばいい。

>>943
小泉君がしなくても公明党がやるヨ
給与１割削減・人員１割削減！

>>945
ほっておいたってリストラしなければ
いけない財政状況です。

地方債の債務保証を国がしなくなるのも
ｲｲ！

>>944
東京都とかには無理なんじゃないかな

>>945
定員数の1割削減は既に決まってるんじゃなかったっけ？
国立大学職員の非公務員化で既に達成されてるみたいだけど。

>>945
たった１割かよ。公明党は庶民の敵だな。

若き健康な公務員はイラク派遣に志願しようではないか

でこの法改正はどーなったの？

飼っているブタにエサを与えられなくなったらどうする？
丸焼きにして食べるだろ、自分が生きるために。

サナダ虫が増え過ぎたらどうする？
駆除するだろ、自分の健康を守るために。

あのー名レスだと思いませんか？

過去最大の年収ダウンとなる本年度の人事院勧告を完
全実施する国家公務員一般職の改正給与法が１０日、
参院本会議で可決、成立した。１１月１日に施行する。
一般職については、月給を１・１％（月額平均４０５４円）
引き下げ、民間のボーナスに当たる期末・勤勉手当の支給額
も２００２年度より０・２５カ月分引き下げて４・４カ月と
する。改定が行われるまでに支払われた月給などのマイナス
分は、１２月の期末手当で調整する。年収のダウンは５年連
続、マイナス幅は平均１６万３０００円減と過去最大となる。
（共同通信）

「県財政を悪化させた責任を県職員に押しつけるのか」
って何を言っているのか理解できない

公務員給与は４０代になると大幅ＵＰと聞くが平均給与算出方法は特定の年代のみでの平均算出なのか
各世代合わせた平均なのか？

>年収のダウンは５年連続、マイナス幅は平均１６万３０００円減と過去最大となる。

年間マイナス幅が平均１６万とは余りにも少な過ぎる。実質形だけ。
民間並に平均１００万単位ダウンになぜできない。

＞何を言っているのか理解できない
自分が言ってることでさえ理解してないのが公務員。

＞民間並に平均１００万単位ダウンになぜできない
　あと数年待て。必ずそうなる。
おれの知り合いの役人やってる叔父さんもそう言ってる。

>年間マイナス幅が平均１６万とは余りにも少な過ぎる。実質形だけ。

形だけにすらならないよ。
月給だけで言ったら、たかが4000円、定期昇給とプラマイでプラスだからね。

>あと数年待て。必ずそうなる。

あと数年あと数年って、一体いつになるやら・・・。
2〜3年？　5年？　10年？？？

普通の政治・経済通でもない人達も公務員制度と公務員の生涯賃金の高さに
気づき始め、怒りだしたのは確かだ。
国が疲弊してるんだ、公務員の我侭がいつまでもとうらないのは当たり前だ。
早急に着手すべきだ。

自分たちだけ別範疇の共済年金はなんなのだ。
厚生年金と同レベルでいいのでは。何様のつもりか。

公務員は目を離すと、お手盛りで好き勝手やり放題だ。

>>962
保険料に見合わない給付を続けていれば
必ず破綻するはず。

個人的には共済年金は厚生年金よりも
ヤバイ気がする。

で、ヤバくなったら厚生年金と合併だもんな。フザケルナ。

>>965
それが本当なら、何様とうり越してセコイ泥棒様だな！
実利のためなら恥も世間体もなしか、参ったな。

国家存亡の危機だ、公務員がぶっ飛んでもしかたなしか。

３〜５年先は公務員冬の時代がくる。そのときどのくらい生き残れるか。

実際公務員が半分になっても問題ないし、いやその方がなにかとスムーズに世の中
進むのではないか。

なんか小泉君なら法改正して公務員大リストラとかやりそうだな。
あの人何考えてるか分からんしね。

民社も人件費１割カットというし、いずれ赤字債償却の為にも給与削減、身分保証見直し
大リストラは避けられないな。

公務員ごときの特殊法人の赤字垂れ流しも、この際処置しないと。
また現業の大方は整理されるだろう。

またループし始めたな…

ループだ　ほげ

そろそろ終わりだが、パート2のスレは勃つのか？(;´Д`) ﾊｱﾊｱ

ループさせまくることが大切だよ。タイムリミットまであと２年。

３年先の公務員受難時までループ必至、楽チン役人に活！

なによりも年金運用で大損害を与えた役人と組織に謝罪と賠償を請求しよう。

>>978
俺は自営業で国民年金だけだから最小限の被害で済んでるカモ
いま３０代以下で年金もらえると信じてる奴等はいるのか？

俺が国民年金払ってるのは万が一障害年金もらう事態になったときの保険と税金対策だけ。

>>979
アンタよく知ってる罠。

障害年金は国民年金をちゃんと払っていないと
もらえません。

ドキュソは国民年金を払わず
フリーターと称して楽しく遊んで
バイク事故で半身不随。

どんなことがあっても
障害年金はビタ一文払われない。

そうなんだよねぇ
こんな俺でも２０歳から２年間は未納で、納付期限（２年間）も過ぎたから穴あいてる。
今の仕事始めるまでは所得が少なかったから２年間くらい免除申請してたけど、所得が増えたときにこれは穴埋めしたよ。
いま３４で被保険者期間１４年に対して納付期間１２年で３分の２超えてるからまずはひと安心だ罠

年金運用で大損害を与えた役人と組織は著しい過失故、当然懲戒処分は受けてると思うが
退職金も没収し、資産も提供すべきだろうな。
なんてなるはずないのが役人の気楽さよ。言い訳は何とでもつけられますって。

>>979
国民年金基金にも入っては？
あれって賦課方式ではなく積立方式
ではなかったかと記憶背しておりますが。

それなら将来(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 状態になれる
かもしれませんし

↑誤字ｽﾏｿ

国民年金基金は給付立ての積立方式だけどいまのところ資金運用が予定利率に
ついていってないのが不安。任意脱退も出来ないし・・・・

>>983
国民年金基金はちょっと窮屈（掛け金を調整できない）なので小規模企業共済にしてる
いま３万／月掛けてて来年からは５万にしようかと思ってる
こちらは業績悪けりゃ掛け金減額できるしね
こないだ予定利率下がったけど掛け金全額控除だから預け入れ当初２割の利息が付いてその後１％の貯蓄と思えばいい罠

ほかにも民間の個人年金で定額払いのと変額を１本ずつ
自営業者はそれなりに考えていますのよ

>>985
任意脱退できないのですか。
知りませんですた。
でも、これからの時代、運用はますます
難しい時代になりますね。

>>986
そうでしたか。国民年金以外のものに加入されている
のならひとまず安心ですね。