創価批判のデマについて検証するスレ２

創価学会批判に混じる誤った情報やデマ、何故そうしたデマが世の中に広がったり
信じてしまう人が出るのかについて、その内容やデマの背景を検証します。
ネットの影響やアンチ創価に見られる問題についても、ぜひご意見を。


朝木明代市議万引き被疑事件・転落死事件　まとめWiki
http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/

資料屋のブログ
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/

公明党の政教分離問題について
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-category-3.html

「我らの不快な隣人　統一教会から「救出」されたある女性信者の悲劇」 米本和広 著／情報センター出版局
http://www.amazon.co.jp/dp/4795847622/
（反カルト運動が時にどれほど深刻な犯罪や人権侵害をもたらすかを扱ったルポルタージュです。
　創価批判側の暴走について考える上でも、参考図書として推薦します）

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289126392/l50

　　　　　-＝　　 ◎▼　
　　　　-＝≡　（　@　0）
　　　　　 -＝≡ ヽ∀ノ ヲラヲラヲラヲラヲラヲラァ！！！！！！　どけどけェ!!!!
　　　　　　-＝（　つ┯つ 天国の似非看板コテである宇河哲隆が２ゲットしたぜ!!!!!
　　 　　-＝≡/　 / // 俺にひれ伏せや、愚民ども!!!!
　 　　-＝≡（_＿）/ ）
　　 　　-＝ (◎)￣））
>>1 全くもって伸びそうにないクソスレ建ててんじゃねーよダボが。
>>3 ２ね？　それ俺がとっくにゲットしたからなwww
>>4 俺はジョアと全然違うから。
>>5 俺を非難する奴は確実にリア充wwwww
>>6 そんなこと言うお前は俺のイラストでも見てヌキヌキしてろカス。
>>7 らっきーせぶんはここにあるぜ。取りたかったら取ってみろwwww
>>8 自作自演を平然とするコテは確実に"バカ"!!!
>>9 たまには俺がとびきり喜ぶスレでも建ててみろよ。
き>>10詰めろよ，キモヲタ差別の得意なリア充ども。
>>11 薩摩揚げはカラダにいいぞｗ
>>12 鹿児島県外のヤツらは山形屋デパートへ参拝しろ。
>>13 バカなことを言うお前は『バカとテストと召還獣』でも読んでろｗ
>>14 東方ﾁｮｰサイコー!!
>>15以下のみんな，いつでも俺のぶろぐ"http://ugawaexa.synapse-blog.jp/"を観てくれるかな?　

>>1 資料屋さん
スレ立てお疲れさまです。助かりましたホントに……。前スレがいっぱいになったら移動させて頂きます。m(__)m

　

『池田や学会、公明党がガタガタ言ってくるんなら、いつでも相手になってやるよ。
なんなら民主党も、学会と反目になって『黒い手帖』とかいう本を出した矢野さんと俺を、

国会で証人喚問したらどうだ』

『憚りながら』　著者：後藤忠政 氏

http://www.asyura2.com/09/cult7/msg/570.html

　

前スレ>843
> 春田の蛙さん、資料屋さん、寧楽さん、７７７さんこの方達には共通の「創価学会の本性を隠そうとする意思」が感じられます。

不当な言い掛かりも甚だしいですね。あなたが名前を挙げたのは全員、創価学会の実際おかしなところを、おかしいと批判している人間ばかりですよ。

事実に基づいた批判は悪くて、ろくにソースもない中傷を言い立てるのは良いと？
創価学会側からすれば、あなたのような言動のほうが「アンチの批判はデマばかり」だという
彼らの言い分の証拠に使えて、よほど有難いことでしょう。

いい加減な中傷行為の問題点を指摘されているだけなのに、デタラメさを反省するどころか相手を工作員であるかのように決めつける。
これでは、批判を日蓮正宗の工作と決めつける妄信者と同じです。
まったく……困ったアンチと困った信者というのは鏡写しの同類ですね。

前スレ>867
ありがとうございます。

前スレはもう書けないのか。

＞春田の蛙氏
いつまで続けます？
あなたにその気が無いなら、私は黙認されたと思うだけです。

前スレ>>862-863
偉そうに口挟んだからにはきっちり答えろよｗ
逃げるのは「ダサい」からなｗｗｗ

穢れた血 の創価

大久保清が「創価学会だったとか､創価学会じゃなかった」とか論じられても
その証拠については､個人情報の壁やプライバシーの侵害など色々あって
どちらにも転べるので　この部分で証拠主義に対する限界が出ているんじゃないでしょうか？

もっとも「それ等」の証拠が出てくれば
同時に人格形成の側面（これは育児教育と似たものなのでしょうか？）で
責任などが問われてくるので　そういった意味では 面白い部分もありますが
但し､大久保清氏の場合　 時代背景などを考えていくと
人生の過程において「生まれた段階で創価だった」とは言い切れない部分があり
そうなってくると「複合的な要素」も絡んでくるので､
それこそ　腹の中にいる子供は誰の子？・・・の世界で 責任が問えない部分もありますよ

前スレ>>865
頭の固い話の通じない人は嫌われるよぉ!!
少しはラフに考えたら??怒りすぎ怒りすぎ。。。
落ち着けって!!大した話でもないやろ(￣∀￣)

所詮２ちゃんやねんから!!
それと擁護するつもりはない。

｢俺はそぅとらえたよ｣｢そんな奴も居るよ｣って言いたいだけだしさ!!

擁護するつもりは俺はないけどアンタはそぅ思った。
それも同じだっしょ(・o・)ノ

>>9
学会には元全国男子部長弓谷照彦という鬼畜がいたけど、
学会内で、弓谷照彦問題の総括とかはあったの？

>>10
＞落ち着けって!!大した話でもないやろ(￣∀￣)
つまり事の次第を知らずにしゃしゃり出てきた目立ちたがり屋でおｋだな？ｗ

＞｢俺はそぅとらえたよ｣｢そんな奴も居るよ｣って言いたいだけだしさ!!
↓こんな偉そうなことをほざいた口がなんでそんな↑逃げ口上なの？ｗ
＞様子を伺う世の中であなたが普段どぅ人と接してるのか逆に気になるよ。
＞器が小さい事をアピールしてるよ知らず知らずに。

お前が言った上記の事を私はお前に逆に言いたいねｗ
わざわざageてくれたんだし、覚悟できてるってことだよな？ｗ
お前の器は小さくないの？小さい事をアピールしている風にしか見えないんだけど>>10はｗ
まぁ、バカだから自覚が無いんだろうなｗｗｗ

>>9のつづき　
まぁ・・・　スレの流れを読む限り「例の一件」は　
「結果的な側面」をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟし「害毒だ害毒だ」・・と連呼して不安を煽らせ
入会に導く　創価学会の会員などが 折伏で使っていた やり口の一つなのですが
その手法を逆手にとって､返しているだけの話しなんだけれど
“その部分”が春田氏ならびに寧楽氏は読めていないような・・・
そういえば「ブーメラン効果」と言うのがあったっけ・・・

そういえば【還著於本人（げんちゃくおほんにん）】と言うのがあったけれど
http://blog.goo.ne.jp/ymonet2005/e/f6cafe87160a6341b1bb6988665ff073
ものの見事に､それを実感させられる出来事が「次から次へと顕わ」になる今日この頃
ところで創価学会の会員様は還著於本人が「自分とは縁の無い事だ」
・・・・と思って日々過ごしているのでしょうか？

大聖人の保険がつくと､そういう罠に嵌りやすい。

>>11 >>13を参考にしてください。
暑いし､クーラーもつけられる状態でもないので　ちょっとフラフラなのよ　

池田氏の指導そのものが　ダブルスタンダードにもなっていて
現実には出来ないことを出来る・・と言ってみたり
人間主義と言いながら機械的なものを求めたりして支離滅裂にもなっているので
結局､総括も出来ない処まで堕ちている。

だって池田氏の指導は　キリスト混じりの儒教の臭いが漂うんだもの
時折､真言の害毒なんかも混じっているし

>>10
あの人はある意味でむげなし

>>12
カチン!!笑
もぅ馬鹿でもなんでもえぇよ!!笑
そんな馬鹿の中学生に頭以外は負けてるんやろなアンタわ。

社会的地域は学生なのでさて置き(逃げだと突いてもいいで)、収入も貯金(コレは100％負けない自信ある!!)も容姿も絶対に負ける気ないわ!!笑

物差しが子供でｺﾞﾒﾝﾈ(°□°;)

頑張れ貧乏人(*^o^*)親も金持ち、俺も株で金持ち、裕福過ぎて貧乏人の気持ちが解らない!!

イヤッホ〜!!笑

やっぱり適当に大人ぶって突かれた所をちょくるのは最高だぜぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!笑

>>14
弓谷問題は、結局学会職員が月刊ペン問題や池田大作レイプ事件を
どのように捉えていたかが推し量れる事件だったと考えられます
「先生がやっても逃げ切れたのだから自分がやっても大丈夫」
という浅はかな考えに支配されていたのでは推測します

>>12
それと言い忘れた。
人がわざわざ下手に出たってんのに｢逃げ口上｣と取るアンタは人の気持ちは読めない奴んだろな。

そんな奴に遠慮はいらないし大人になる必要もないと思うから次からボロカスに言わせて貰うからさ。

あと世の中の大半は俺より貧乏人で間違いないから宜しく。
宝くじ万歳。奇跡は世の中嫌な性格悪い奴に起こるってバランス悪いよな。笑
一億二千万飛んで六千二百九十二円以上有るなら本間に心から謝るわm(_ _)m

>>16
根を上げるの早いよｗ

＞そんな馬鹿の中学生に頭以外は負けてるんやろなアンタわ。
うん、君が学生なら頭も含めて私が完全に負けてるね。
せっかくカミングアウトしてくれたんだから、こちらも少しだけ。
私に社会的地位は存在しない。年齢的には完全に「大人」の部類に入るが、何せ闘病生活中で社会復帰出来てない状態なのよ。
心身ともに劣化しているのがよくわかる。地位がどうのとこだわるなら笑って構わない。
私は相手が学生だろうが大人だろうがバカな奴はバカだと認識するだけ。
汚い大人は山ほど見てきて飽きてきたけどねｗ

>>18
＞人がわざわざ下手に出たってんのに｢逃げ口上｣と取るアンタは人の気持ちは読めない奴んだろな。
私が相手方に真剣に呼びかけている所に何も知らずに口を挟んできたんだからね。
単なるおちょくりにしか見えないわなｗ
議論の場においてその発言には必ず責任が課せられる。
一言でも余計な事を言えば即座に言質をとられる。覚えておいた方が良いよｗ

＞そんな奴に遠慮はいらないし大人になる必要もないと思うから次からボロカスに言わせて貰うからさ。
それで良いんじゃね？無理して大人ぶろうとしても君の本質が急に変わるわけでもないし。
やりたいようにやれよ。
私の方は、あらゆる可能性を持った人間を叩くのは腐りきった人間を叩くよりも萎えるがね。

＞あと世の中の大半は俺より貧乏人で間違いないから宜しく。
私が言うのもなんだが、世の中金じゃないよ。
わかりやすい例で、政治家を見てみろ。国民より金があるのにあの余裕のない言動を。
自分の地位だけが大切で心が無いんだよ。自分らは特別だと思って国民を下に見て、吐き気がするな。
そういう人間と、社会的に見て金銭面で「貧乏」と呼ばれていても、心ある人間の方が私は好きだな。

最後に警告。
私を相手し続けると君もいずれ荒らし認定されるぞ。
引き返すなら今のうちだ。引き返したところで「逃げ」とは言わない。

>>20の訂正

×そういう人間と、社会的に見て〜
○そういう人間より、社会的に見て〜

推敲しまくったらこの結果ｗｗｗ
０か１の世界かよ、PCだけに←うまくねーよ！

eco ◆Smw69BiSBo さん、問題は大久保清が「創価の支部長」だったか。であって、学会員云々ではありません。
したがってプライバシー等の障壁はクリアされてます。当時の刊行物を調べれば群馬の創価支部長が誰であったか１ぱつで決論が出ちゃいます。
その確認作業を面倒くさがって、延々レスの応酬になったわけです。

>>21
ブーメランが２周目ｗ

>>23
うん、ある意味ブーメランｗ
でも自分で気づいたんだし、１番下の行でごまかしたつもりなんだからそこで笑ってよｗｗｗ

>>22
・・・・・・　
だからさぁ〜　そういう「くだらない拘り」の部分をあの二人は言及しているんでしょ
本人たちもその部分に機転を利かせればコチラもフォローできるのに　出来ないから・・・
その辺はもういいよ

そういった発言は　あんたが若い人なら許せる範囲だけれど､少なくとも
オイラとか春田さんの世代の人は「ヴァカ！」とか言われるのがヲチでしょ？
オイラだって無駄に歳はとってないんだよ

777に言ってあげるよ　もし仮に大久保清が創価学会の人間で支部長クラスだったとしたら
表面上では池田氏に帰属するけれど
だけど池田氏の立場に立ってみれば､その部分に関しては　同時に日蓮正宗の責任も追及されるんですよ
あくまでも「日蓮正宗」のマニュアルにしたがっていたと主張しているのが池田氏率いる創価ですからね〜

しかも777の方　この部分は非常に重要だから言ってあげる
その池田氏を創価に引きずりこんだ女性は日蓮正宗に寝返って池田氏の批判をしているのが現状なんですよ
「ずるい！！」・・・と思いませんか？？

本当に人間性に関しては鍛えられているよな
家の家族含めて・・・　あの女　マジで最低だな

＞＞sew
いちいち返す必要ないんじゃない？
どうだっていい話じゃないか　だから・・・

>>28 eco
自分のくだらんレスを差し置いてそんなことが言えたクチか？
無駄に話を広げて検証内容からの論点ずらし。

いちいち書く必要ないんじゃない？
どうだっていい話じゃないか　だから・・・
・・・消えろｗ

だから　オイラや春田さんにいちゃもんを　つけて　
余計　おかしくなるんだよ

オイラね　歳が非常に離れた兄弟や姉妹がいるせいなのか
その辺は変な話し　母親と同じ側面が解るんだよね
だから2世3世の話の流れがおかしくなる原因も良く解っているけれど
だけど言ってしまう　その辺は　あのあべひさんが女性じゃなければ解らない

オイラは育児と言う経験もしているから・・・・

>>sew
あんた　前の恋人もそうだけれど　真面目すぎる
オイラ　あなたにラジオ板を勧めた事には後悔している
あなたは､そのカリスマになるだけの器用は無かった・・・と言うか
やっぱ　創価の毒蛾から脱却できていないよなぁ・・・・・

ラジオ板を勧めたのはねぇ〜　当時､あなたの状態が見ている限り疲弊しきっていたのが
目に見えていたから薦めた事だったんだけれど皮肉にも
その板に居た女王様が疲弊していたんだよね〜　その意味でも後悔している

そういう人ばっか当たるよなぁ・・・

＞eco
ベラベラと偉そうに言いやがって。
お前の善意の押しつけはもうたくさんだ。
春田氏にいちゃもん？お前も事の経緯を知らずによくもまぁ口を挟めるね〜。
お前の前に口挟んできたガキとお前は同レベル。
知らん事に首突っ込んでくるな、目立ちたがり屋が。
昔話をしたいなら壁にでも呟いてろｗ

>>31
創価って｢毒蛾｣なの？

sew
あのね〜　あなたの問題は池田先生でも法然でも親鸞でも解決できないよ
勿論､日蓮大聖人でもなｗ

>>34
紙一重deーーす。

>>35
壁につぶやいています　それが何か・・・・・？

＞eco
なんで私がそんなので問題解決しようとしていると思うんだ？
さすが頭が逝っている奴の言う事は違うなｗ
本当に壁につぶやいてるの？末期だから病院逝けよｗ

>>37　だったらｷﾁｶﾞｲ4人集めて麻雀をやったら　
ソレゾレの本性が出てくるかも

つか・・・　麻雀の場合「何でもあり」過ぎて良く解らん部分があるんだよなぁ・・・

>>38　eco
あ、そう。
で、>>28をお前にそのまま返してもいいかね？
自覚が無いのかもしれないが、お前も私に加担してこのスレ荒らしてんだよｗ
ご苦労さんｗ

>>36
何それ
もしかして、こ洒落たレスのつもり、、、？

>>40
投げやり？

処で、別スレで計画停電云々とかいっていた事があったけれど
今の状況を考えたら「ヤバイ」んじゃないの？
その辺は携帯と言う言い訳が出来そうだけれど・・・・

因みに今の電力は82パーで節電なんですけれどね〜　

節電　節電　とりあえず・・・・・・

>>42　eco
いや。
お前が望むなら止めない。
断わっておくが、お前への批判と春田氏への批判は別物だ。
まぁ、こんなレスしても論点ずらしに終始するのだろうがな（呆）

ｅｃｏさんへ　前スレをどう読まれたか分かりませんが、僕がやったのは
創価批判のデマについて検証の部分で「創価には凶悪犯罪者が多い説」のごくごく小さいパーツに疑問を呈しただけです。
「創価には凶悪犯罪者が多い説」に対しては寧楽さんや資料屋さんがみごとに論破されましたので、あくまで蛇足として、ありえんだろう前科持ちの性犯罪常習者が創価の支部長は。とレスしたところ、たぶん最初支部長説をレスした方が反論してきたので
「事実関係」についていくつかレスのやりとりとなったわけで、創価がどうの正宗がどうのとかの「論」は一切含みません。

>>26

しかも777の方　この部分は非常に重要だから言ってあげる
その池田氏を創価に引きずりこんだ女性は日蓮正宗に寝返って池田氏の批判をしているのが現状なんですよ
「ずるい！！」・・・と思いませんか？？

＞思いませんが？誰だって間違ってると思えば批判するでしょう。むしろ池田氏を勧誘した立場で批判できる女性は立派だと思いますよ。

sewさんは信心が足りなかっただけでしょ、それを学会のせいにしてるだけのように思えるんだけど

>>46
前スレが"500KB"となって、書き込みが出来なかったので、
新スレで書き込んでみたいと思います。
要するに、解釈としては、『同姓同名の支部長が居た可能性がある』と言う事ですよ。
それが自然ですね。誰かは解りませんが、創価アンチの方が、
その名が出ている創価の刊行物を読み、
"こいつはあの大久保清に違いないっ ! "と思い込んだのが始まりだと推測しています。
それが誰にも訂正されず、誰にも突っ込まれずに今日まで来た。そう言う事ですよ。
ついでだから書いときますね。
ecoさんの>>26レスについての、私の意見は777さんと同じです。
同じ事は、昔の東西冷戦の頃には良く有りました。「東側から西側への亡命」ですよ。
あれと同じと考えれば、"ずるい"とは言えないと思いますよ ?

sewさんには強情な信心の意味がわかりますよね

次から次へと・・・（呆）
善人面してまでこのスレ荒らしたいかね？ｗ
アホが釣れるから私は楽しいけどさ。

＞ID:1tvP3tEe
信心が足りない？どの水準で言っているのか教えて？
あと、学会のせいにしているって言うのはどこからくる妄想なの？ｗ
「強情な信心」の意味？知りませんよｗ

はぁ〜、毎日のようにアホが来るから私のやりたいことがスムーズに進むよｗありがとねｗ

>>49
強情なんだｗ

日蓮主義・・・清澄寺略奪、血盟団、5.15テロ、2.26テロクーデター、満州事変、対米開戦、日本破滅・・・粘着、集団で攻撃、弾圧、全体主義、排他性、執拗、

>>49
強情の意味教えてあげよう>>51氏に笑われているからｗｗｗ

強情
［名・形動］意地を張って、なかなか自分の考えを変えないこと。また、そのさま。「―を張る」「―な性格」
[派生]ごうじょうさ［名］
[用法]強情・頑固――「強情（頑固）な性格」「強情（頑固）なやつ」のように性格・態度を表現する語としては相通じて用いられる。
◇「強情」は「自分の非を認めずにあくまでも強情を張っている」「強情に口をつぐんでいる子」など、
人の言葉を聞き入れないさまを表す意で広く使われる。
◇「頑固」は「頑固おやじ」「頑固に伝統を守る」など自分の考えを積極的に通すという意で多く用いられるが、
「頑固な水虫」など人間以外のしつこいものにも使う。
◇類似の語に「意固地」「かたくな」がある。
「意固地」は、「意固地になって反対する」など意地を強く張る場合に、「かたくな」は、心を閉ざしたような頑固さを表す場合に用いられる。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
「自分の非を認めずにあくまでも強情を張っている」
「人の言葉を聞き入れないさまを表す意で広く使われる」
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////
まんま創価学会だね

こんな頑固で意固地になれと？ｗｗｗ
「頑固な水虫」など人間以外のしつこいものにも使う。

水虫になれと？ｗｗｗ

>>47
「仏法は最高の健康法です！」と信者さんに指導していた池田名誉会長はどうされました？
お姿現さなくなり、久しくなりますが

>>54
金とマンコにうつつをぬかしてまして
仏道修行はしておりませんでした

ごめんちゃい
恐々ｷﾝﾏﾝｺ池田

>>53
貴方、意味まで教えてあげて優しいな

多分、>>49は｢強情｣と｢強盛｣を間違えてるんだと思ったけど、俺は笑うだけだったっつーのにｗ
｢水虫｣ワロタｗｗｗ

>>53
＞「自分の非を認めずにあくまでも強情を張っている」
＞「人の言葉を聞き入れないさまを表す意で広く使われる」
意味を教えて頂いてありがとうございます。
なんか私自身も当てはまっているから、否定できませんｗ
でも水虫だけは勘弁ｗｗｗ

>>54
＞「仏法は最高の健康法です！」と信者さんに指導していた池田名誉会長
え？嘘でしょう？ｗ
私の現状はその反証として充分役割を果たすと思いますが。。。
「最高の（不）健康法」ですね、わかります。

>>57
本当です。
池田名誉会長はこうも言っておられました。「5座3座の勤行をきちんとやってれば、体がきちんとしてくる。きちんとやっていない人に限っておかしくなってくるのだ。」とも。

宗門に破門された後、信者さんにかつてキツく指導していた5座3座の勤行を簡素化していった創価学会。それによってもたらされるもの、池田名誉会長の消息、今後の行く末はどうなっていくのでしょう。

>>58
＞本当です。
まぁ相手が相手なのでどんなデタラメ言われても動じませんがｗ

＞宗門に破門された後、信者さんにかつてキツく指導していた5座3座の勤行を簡素化していった創価学会。
これねぇ・・・なんで簡素化する必要があるのか納得できる説明されてないね。
池田は日本を捨てるつもりなのか？って未だに思っている。
何せ・・・昨年なんか数ヶ月も消息絶っていて、一般紙面のちょっとしたスペースに帰国した事が書かれていたけど・・・。
お忍びで日本に帰る日本人（？ｗ）は初めて見たわｗｗｗ

>>58
＞池田名誉会長はこうも言っておられました。「5座3座の勤行をきちんとやってれば、体がきちんとしてくる。きちんとやっていない人に限っておかしくなってくるのだ。」とも。

つまり池田氏は、病で体がおかしくなって死んでしまった日蓮は「5座3座の勤行」など
やっていなかったと考えているわけですね。　（w

（今後ともタメになるレスを、よろしくお願い申し上げます。　有難うございました。）

>>60
法律ヲタさん、こんばんは。
まあ、創価学会は、『破門された時点で死んでいた』のですよ。
主パソコンー宗門ーから切り離された、限定された機能しか持たない、
携帯情報端末ー信徒団体の創価ー(PDA)に何が出来るでしょう ?
所詮は衛星でしかないPDAが、
"自分でも主パソコンと「全く同じ事」が出来るんだ ! "と言い立てているのが、
今の創価学会ですよ。
その挙句が今の状態ですからね。無理しすぎたんです。

>>59
創価やると病気になるとかこえーな

>>62
私の主治医から聞いたことあるけど、創価の患者さんも普通に居るらしい。
悩みも似たような感じ。

>>59>>60
>>58の補足です。
池田名誉会長はこうも言っておられました。
「いい加減な勤行をやっていると、5年10年後に子供に出てきたり、色々な所に及んでくる。だから、5座3座の勤行は大切なんです！しっかりやりましょう！」とも。

池田名誉会長の次男の城久氏は29で早世していますが、何か関係でもあるのでしょうか。
はたまた池田名誉会長は現在イズコへ？神隠しにでもあわれてしまわれたのでしょうか。
一人の人間がある日突然にスウゥ〜ッと消え失せて。
安否が心配ですよね。

>>63
へぇ〜、どんな病気か気になるけど

>>64
同放でも同じことしか言ってなかったからな。
いきなり教本の内容を減らすわ、それで世界に流布しようとするわ、かく言う熱心な信者は疑いもせずに、
適当な理由つけて誤魔化すわで、疑問がいっぱい。

池田、次男とも私には全く興味はない。
人の死に因果関係を見出そうとしても無意味だし、今居ない奴のことをあれこれ憶測並べても、
もし帰ってきたら、交宣流布だの受賞だのって言い出しそうだからね。

>>65
私の病名は統合失調症。
他の人は知らないけど、精神病だと思う。

>>46
>「創価には凶悪犯罪者が多い説」に対しては寧楽さんや資料屋さんがみごとに論破されましたので、
疑わしいな。あなたは創価的に「論破」されたのかも知れないが、どうだか。
どこにその論証があるの？？？

>>66
そうですか、統合失調症。
日本人の１％が発病するとか、何なんだろうね
社会的要因とかもあるのかな？
南の島だとどうだろう？
比率はぐっと低くなるような気がする
sewさんが早く回復されることを祈ります

>>66
統合失調症は昔で言う精神分裂病で、精神病だ。
ただ症状や程度は人によって様々だし、境界も曖昧。
また医者の見立ても色々で、評価の高い専門医を何人か受診したほうがいい。
そのなかで「精神的に一番フィットする医師」を選ぶこと。他の要因は二次的なもの。
社会に出て知ったのは医者と弁護士は存外、バカも多いということ。
大事なことなら、経歴やアプローチの違う奴を最低3人は比較すべき。

>>68
wikiで見たら発症率が１％未満だった。世界全体で見てもやはり１％未満。
もう少し多いと思っていたけど。。。
統合失調症になる要因はこれと言って確定されるものじゃないらしい。
ＡＤＨＤとかボーダー、鬱など似たような症状がある病名は多くあるから診断自体も難しい。
時には誤診されることもあるとか。

＞sewさんが早く回復されることを祈ります
ありがとうございます。

>>69
統合失調症については人並みの知識はあります。
まだ医学界では研究途上だからどこまでが基本的なのかは不明だけど。
症状は一応分類されてはいるものの、複数の症状が出ているので社会的になかなか理解されていないのが現状。

これまで７人くらいの医者と話した。１人はクリニックであとは１つの病院内。
医者が止めたり折り合いが出来てなかったり、通院をしばらくしていなかったりでコロコロ変わってた。
今の主治医が１番合っているかなと思う。
診察をするに辺り、家の事情や創価のことも相談していたら、主治医も学会の人だった。
その時は警戒したし、医者を変えたいと思ったりしたけど、話していると私がアンチだということなど関係無しに、
治療してくれたり話を聞いてくれて、通院時や入院した時もかなりお世話になっている。
医者も人間だから、良いところだけが見える訳じゃないけど、１度主治医を別の医者にお願いしたことがあった。
半年くらい別の医者に診て貰ってたけど、結局今の主治医が１番理解してくれていたので、改めてお願いした。
診察時間が基本的に２，３０分くらいで、他の医者に比べて時間をかけて診察してくれるのでその人の主治医じゃない患者からも、
良い医者として見られているみたい。

＞社会に出て知ったのは医者と弁護士は存外、バカも多いということ。
弁護士はわからないけど、医者については大いに賛同します。
話を聞いてもこういう人が医者やってて大丈夫なのか？って思う事も多々。。。
看護師も大概だと思うけどね。

>>67
どこにその論証があるの？？？

前スレにありますがｗ全部スルーになってたか、反論できなかっただけなのか分かりません。
僕のレスの中の問いかけに対しても（たいしたことは言ってませんが）中心のずれたレスしか返ってこなかったですし、そうゆう賢い方法なのか。と感心しているところです。

＞ｓｅｗさん、あなたのレスを読んでいて、どう言ったらいいかまだ分かりませんが、あなたの状態が少しでもいい方向に進むことを願ってます。

　創価学会に逆らう人が少ないので、怖くて創価学会を脱会できない人以外
の人はスルーしてください。

　慧妙で検索してください。えみょうと読みます。５０万にもなる法華講員に
よる創価学会を批判している新聞です。
　テリー伊藤創価学会本で検索してください。テリー伊藤が創価学会を批判
しています。
　P献金で検索してください。TVタックルでおなじみの勝谷さんが創価学会を
批判しています。
　集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。

　創価学会に逆らう人が少ないので、怖くて創価学会を脱会できない人以外の
ひとはスルーしてください。

　集団ストーカー四谷で動画検索してください。１００名ほどによるデモ行進
です。
　集団ストーカー大阪７月で動画検索してください。創価学会に課税するべき
というデモ行進です。
　第１１回課税デモで動画検索してください。日護会によるデモ行進です。
　週刊新潮　創価学会　課税で動画検索してください。週刊新潮が創価学会に
課税するべきだといっています。

　創価学会に逆らう人が少ないので、怖くて創価学会を脱会できない人以外
のひとはスルーしてください。

　集団ストーカー津田沼で動画検索してください。集団ストーカー被害者の会
による街宣です。
　一川保夫で動画検索してください。創価学会の脱税疑惑のやりとりです。
　石井一国税庁で動画検索してください。創価学会の脱税疑惑のやり取り
です。
　集団ストーカー認知撲滅の会で動画検索してください。街宣です。

＞ID:0lo8bzh8
だからどうした？
それだけ周りから危険視されていることを言っているに過ぎない。
お前は「怖くて創価学会を脱会できない人」達の恐怖を煽っている。
その自覚が無いのか？可哀想な奴だなｗ

>>72　777氏
＞あなたのレスを読んでいて、どう言ったらいいかまだ分かりませんが、あなたの状態が少しでもいい方向に進むことを願ってます。
どうか、あまり重く考えないでください。
苦痛といったら、アルコールを飲みたくても薬飲んでるので飲めないってことなのでｗ
お酒は強い方でたまに飲むんですけど、それでも楽しく飲むことは少ないので、それが悲しいかな。
半分冗談ですが・・・（ﾎﾞｿｯ

私だけでなく統合失調患者がなかなか理解されにくい現状を、なんとかして少しでも良い方向に持っていけたらと思ってます。

>>73-75
同じ事を三度も書きなさんな。しょうもない。
一回書けば解ります。

>>46 もし､その女性が
｢池田氏を創価に連れてこなかったら　展開が変わっていた可能性もある｣・・・と､考えた事はないのでしょうか？
要は大久保清のような人間も　
今ある創価の問題も彼女が原因じゃないでしょうか？　要は彼女の自爆なんですよ

ところで､何故､その彼女は 池田氏を連れてきたのか？
要は戸田氏のご機嫌をとるためだったんですよ　いわば｢ピンポイントプレー｣で
その事は面白い事に｢人間革命｣の2巻に書かれています。

＞＞　７７７
｢アマラ｣と｢カマラ｣の話を思い出してください　
それは親にしても教師にしても､子供は､それ等の情報を得て育っていくわけです
｢ひよこの実験｣で自分以外のひよこを入れず風船を置くと
その　ひよこは母親を｢風船｣だと思い込んでしまう。

それと同じ結果が韓国・・と言うか朝鮮全体の問題でもあったり
創価学会の問題に該当するんじゃないでしょうか？
例えば､これは中国にも言えますが　
朝鮮の場合は｢儒教｣の教えによる抑圧の結果がレイプや犯罪へ結びついてしまう・・・と言う考え方もありますよ
何せ 儒教の理想は｢機械｣そのものを理想にしていますからね
要は出来ないことを要求した結果､返って儒教の教えとは裏腹な結果になってしまった
これが現実じゃないでしょうか？
因みに レイプ勧告については　過去に国連の人権委員会から指摘を受けている
・・・とは言え　国連人権委員会自体が経緯など含めて
ダブルスタンダードにもなっているのが現実なんですけれどね

因みに前スレの777は読みました。
それを踏まえて､全体のバランスが崩れてしまっている部分もあるでしょうね
その事も含めて>>9と>>12は書いたのですが
拘っても限界があるでしょうし｢拘るあまり｣返って創価に有利を与えてしまう側面もあるし
ちょっと複雑ですね

因みに春田氏は｢それ等の情報｣の最適化をしたいのでしょうけれど
それが上手く行っていないんだよなぁ・・・

>>71
それだったら､あなたが国家資格を取って医者になったら？
それが一番手っ取り早い　
意外と医者よりも患者の方が病気を良く知っていたりするからね

>>80
＞ひよこは母親を｢風船｣だと思い込んでしまう。

何それｗ
『風船を母親だと』なら分かるけどなｗ

>>82　eco
なんでお前からそんな指図受けにゃならんの？ｗ
病気という事で私を揶揄していた奴が、そんな指図を出来る立場か？ｗ
何が一番手っ取り早いのかもわからんな。
一般の患者より医者の方が医学知識があるのは当たりまえ。
ただ医者と患者の折り合いがついているかの問題であって、
ちゃんとコミュニケーションとれてないと治療できないでしょう。
相変わらずアホだな〜ｗ
あと、「病気を良く知っていたり」ってさ、「良く」じゃなくて「よく」だからねｗ
横からしゃしゃり出てきて痛いミスしているお前に同情するよｗ

＜別件＞
新たな２世３世スレを立てようとしたのですが、レベル（？）が足りないということで立てられませんでした。
こういう時にスレ立てを代行するスレに書くのが普通ですが、スレが無いので、もし立てられる方がいらっしゃったら
スレ立てお願いしても良いですか？
前の２世３世スレが丁度次で１０００レスの時に私が最後のレスをして終わらせてしまったので、
本来なら私が立てないといけないのですが、ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありません。

>>83
相変わらず、ecoは面白すぎですなｗ

>>80
良く知らない話を背伸びして聞きかじりのまま書くからこうなるんだよ。
ところで、狼に育てられた少女という作り話がどうしたって？

http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid26.html

有名な話じゃん。医学的生理学的にはまずあり得ないという部分まで含めて。

誰でも知ってるようなデマや流言を、さも重要な知識みたくもったいつけて持ち出すから恥をかく。
大抵の人間は自分より物知りなんだと考えて、自分の思い付きに対してはもっと謙虚になったほうが良いよ。
それが出来ない人間が、手っ取り早く物知りぶろうとしてネットのコピペ情報にも引っ掛かったりするんだからね。

>>86
おお、春田の蛙さん。相変わらずリンク貼って、自分の地の文は罵倒ばかり。
変わってませんな。同じですね。
まあ、成りすましを防ぐには良いかも知れない。
さて、何時になったら、
『春田の蛙さんは全文地の文で、創価批判のデマについて検証をする』のでしょうか ?
待っているのですがね ? 期待しているのですよ。私としては。
ecoさんの言いたいのは、「刷り込み」の話じゃないですかね ?
「ひよこの実験」の部分はそうなんでしょう。私には解りましたが ?
あなたはその部分だけはスルーしている。
直前の"「アマラ」と「カマラ」の話"の部分だけ取り上げて、レスを書いている。
"狼に育てられた少女"の所はそれを言っているのでしょうが。
そんなやり口で春田の蛙さんは、本当に『創価批判のデマの検証』なんて出来るのでしょうか ?

春田の蛙さんがsewさんの問いかけから逃げるのは何故
真摯に語り合うことがsewさんの病気回復に繋がるのではないでしょうか？
心を閉ざしているのはいったい誰なのかな？

まさかecoが釣り上げるとは。
・・・余計なことしやがって。

>>88
病気回復に繋がるかは置いておいて。
春田氏は自分のしている事をちゃんとわかっていらっしゃいますよ。
ここで私に応じて下手な事を言えば、私は構わずにログを出すだけです。
これまでの流れからして不利になるのは春田氏ですからね。
今日になって彼が言った「代弁」の意味がわかりました。
客観的根拠も挙げられます。彼が悪あがきしなければね。
自然消滅で解決する問題では無いけど、ここまで私を放置するのは、このスレにとっても良くないことだと思うけどなぁ。
荒らしを容認しているという事になるからね。
まぁ、彼の出方を伺いましょうか。
このところ暑いから、ここでマジモードになったら頭まで熱でやられるしねｗ

恩を仇で返してるようにしか見えない
ここで荒らしになっては恩知らずとしか…
どれだけ春田の蛙さんに助けてもらったのか忘れちゃったの？

>>90
裏切りだと自覚している。
私は春田氏に対して恩を仇で返している。
けど、本心ではムカついているけど、表向きは全く逆で笑顔いるのは私は辛い。
上辺だけの接し方をしていたらいずれボロが出て、もっと悪い方向に行っていると思う。
春田氏は私の恩人だけど、でも、恩義を理由に自分を捨てて相手に従うことは精神的苦痛でもある。春田氏もたぶんそれは望んでいないと思う。
半端な覚悟で荒らしをしていないし、春田氏を裏切った後に真っ当なコテとして居られる自信は私には無い。

>>90
ありがとうございます。そのように仰って下さる方がいるだけでも報われますよ。
>>88のように便乗して煽る人もいますが、そもそもsew氏の書き込みは完全にスレ違いの粘着荒らしです。

また今後はたとえスレ違いの内容でなく、今回のことをsew氏が落ち着いて反省されても、私は金輪際sew氏を擁護したり
助け船を出す気はありません。さすがに懲りました。正直うんざりです。

こういう過ちを繰り返せば、周りの人が決定的に離れていくこともあるのだということを今後の戒めとされ、
他の友人まで失わないようsew氏にはこの経験を糧として成長して頂きたいと強く願います。

カスの小競り合いｗ
おまえら仲良くやれ！

>>92　春田の蛙氏
資料屋氏があなたを擁護して下さっているのをご存知だろう？
私はあなたが氏に擦り寄ったりする言動を見せたら即叩くと氏に言っている。
で、>>90へのレスだ。>>90は良い助け舟を出してくれたな。
やっと私への意思表示をしたと思ったら、、、呆れるな。
>>90は事の経緯を知らない奴だろう。知っていれば具体的に指摘するはずだ。
そんな奴から出された助け舟に乗るとはな。
あなたに粘着しているつもりはない。あなたとの向こうでのやり取りの後にＫＹな名無しが私のログを貼ったからその延長でここに居るだけ。
あなたが居ようが居まいが関係ない。自意識過剰も程々にしてください。
私の方も金輪際あなたを擁護したり助け船を出すことはしない。

>>94の続き
ただし、二度と２世３世の擁護をするな。
私のレスは私の意思ではなく、誰かの代弁だとあなたは言った。
あなたが擁護している２世３世の中に私が含まれているにも関わらずにだ。
２世３世に謝罪したからどうした？その場しのぎの謝罪で終了か？

＞何故、そこに気付かなかったのかと恥じ入るばかりです。教えて下さってありがとうございます。
↑はあなたの私が書いた「未だに苦しんでいる２世３世が居るという事」のレスだ。で、

＞sewさんが子ども全体を代表し代弁なさるのはおかしなことです。
↑がその後に私に書いたレス。

はっきり言いましょう。

偽善創価アンチが偉そうに二枚舌使って高いところから批評してんじゃねーよ！

・・・私の言ったことはあくまでも「代弁」だと言いきるあなたに失望しました。
私の主張に主体性が無いと言っているのと同じです。
私の受けた苦痛を、私が体感した苦痛を、どこの誰とも知らない人間の気持ちだと言われ、悲しく遺憾に思ってます。
あなたがはご自身が批判している、創価を抜けた人間が創価を総叩きにしている連中と同じ事をしています。
内部アンチの苦しみは、絶対に風化させない。誰が忘れたとしても、私はその苦しみを無駄にしない。
本当に心を痛めている人間は、助けを求めることも困難。私はそれをよく知っている。
声を上げられない人が居る一因として、声を上げづらい状況にさせている人間がいることを忘れないでください。

＞春田の蛙氏
・・・私には失う友人すら居ないんだけどな。皆さん先輩だし。
荒らしと認めた相手になんで成長することを願っているんだよ。。。
春田氏、あなたは優しくて純粋すぎる側面があるから、>>94-95の罵倒レスだけだと自分が人間以下に思えてくるから辛い。
ただ、今までありがとう、とだけは言わせてください。

ｅｃｏさん、再三言いますが、僕は「事実」のみを追っているつもりです。創価に有利不利で変わる「事実」なんかありえません。
デマ（誤情報）を出した側の思惑とかの追求は「分不相応」なんで顧慮外にしておきます。
刷り込み以下の文章は何に対してのものなのでしょう。不勉強なので理解できません。
それと、池田氏を勧誘した女性。仮に池田氏が創価をつかって大量殺人を犯したとしても彼女にはなーんの罪もありませんから。
今日の創価学会を想像すらできなかった信心深いうら若き女性を神（現在）の視座から裁こうとして、結果ズレたこと言ってることに気づきませんか？

懐疑主義者さんには多々同意いただきました。ありがとうごさいました。

>>97
いえいえ、こちらこそ。
777さんの言うのは、それを受け入れたくない人にとっては厳しいかもしれませんが、
しかし、現実なんです。冷戦時代に東側から西側へと亡命した数多くの人々。
北朝鮮から韓国に亡命(帰順)した人々。似た例は他にもあるのでしょうが。
それを知っているから、私の場合は777さんの言い分に同意出来たのだと思います。
ecoさんの「刷り込み」云々のレスは、創価の危険性を言いたいのではないかと考えています。
破壊的カルト教団の洗脳なんかの事ですよ。
まあ、私が思うに、「ひよこの話」だけにしておけば良かったのでないかと。
"「アマラ」と「カマラ」の話"を出してしまったから解りにくくなっているのでしょう。
そして、春田の蛙さんに突っ込みを入れられてしまった。
彼の場合、行動する保守運動・歴史認識系の話には拒否反応が出てしまうようですし。
あのecoさんのレスの"朝鮮云々"の話ですよ。春田の蛙さんにはあの手の話はしない方が良いですね。
あくまで、「創価学会批判のみ」で行くのが上手く意見を言うコツだと思っています。
では、これで失礼します。

>>84 オイラは精神科医の精神状態と言うのを見てみたい時がありますよ
何せ､症状や計算など含め 自分の未来がわかっているわけだから
時には､そのセオリーに対処出来なくなった場合
どんな精神状態で診断し､何処まで正確な判断や処方が出来るのだろうか？
そういえば､アメリカで精神科医が逆に精神的に参って｢うつ｣になった・・と言う話が
ＣＮＮで報じていた事もあったな

>>86
そうなってくると　ラスライマーが話した「13年間も隔離されていた少女の話し｣も
「48時間人を監禁したら発狂した」実験の話しも　
｢まったくの嘘｣と言う事にもなってしまうんだけれど・・・

>>86 因みに､例のブログ､この人の事はスルーなんですね⇒http://en.wikipedia.org/wiki/Bruno_Bettelheim

まぁ・・・別の件で彼が唱えていた「冷蔵庫の母親」なども「何処かのスレ」みたいに平行線です。
また「エルサレムのアイヒマン」の著者を高く評価した記事を書いたために
その後　ぐちゃぐちゃになったり・・・と､結構､カルト的な要素もあったからな
因みに 彼は1990年に「うつの酷さ」から自殺をしています。

春田さんもそうならないように

>>97
＞＞信心深いうら若き女性を神（現在）の視座から裁こうとして
＞＞結果ズレたこと言ってることに気づきませんか？

これは 性善説に頼りすぎる思考にもなっていませんか？
根拠が､それだけでは､あまりにも乏しすぎます。
女性とて､男性と同様､同じ人間ですよ。従って詐欺も働けば悪知恵も働く
それこそ「差別」や｢蔑視｣じゃないでしょうか？

その点だけは気になりました。　

>>97
また｢知らなかったから､関係ない｣では､無責任を肯定するようにも聞こえます。
片一方では無責任さ故に責められ､謝っても､永久的に許せない存在が居るのに
あの女性は､謝罪だけで簡単に許されちゃうんですか？　いい御身分ですよね〜

>>99
＞｢うつ｣になった・・と言う話が
ＣＮＮで報じていた事もあったな

話をCNNで報じていた
か
話がCNNで報じられていた
が正しい日本語だよな？
母親を｢風船｣と いい、
駄文連投、なんなの？
いい年なんでしょ、恥ずかしくないの？

＞＞懐疑主義者さん
フォローを有難う御座います。　概ね その事です。
催眠術はかけるのは簡単だけれど､解くのは非常に難しい

世の中には｢要領よく生きる人｣と言う人が存在している・・と言う事
これは｢東西の冷戦｣や北と南の亡命でも同じ事が当て嵌めることは出来ますよ
スパイの存在を考えたら､>>48や>>97の意見だけで結論を出すのはおっかない
・・と同時に　そういう人間が居るが故に､前例があったが故に
本当に苦しんでいる人が疑われてしまう事もわかっております
内面の証明なんて　誰一人として出来ない訳ですから

>>104 偉いですね､ご指摘有難う
但し 今後､参考になるか如何か？は保障しかねますが・・・

>>107
オタクは、｢創価板で出鱈目な日本語を書き散らかして憚らない関西の狂信者｣と何ら変わらないイキモノだと理解した


オタクが恥をかくだけなら構わないと言えば構わないんだが、
周りの人間に出鱈目な日本語を教え込む事はするなよ
言葉を大切にしない国は滅びへの道を歩むからな

>>99　eco
趣味が悪いな。
精神科医だって人間だから精神病に罹る可能性は他の人間と同様にあるわけで。
専門医だろうが患者になったら客観的な視点から治療してくれる医者が必要になる。
まず、医者と言えども精神的に参っている人間に治療させることは無いだろうな。

＞そういえば､アメリカで精神科医が逆に精神的に参って｢うつ｣になった・・と言う話が
＞ＣＮＮで報じていた事もあったな
だから？その続きは無いの？
んなケース珍しくもないわ。本当にどこにでも首突っ込んで知ったか振るのが好きだな。

いっそのこと、精神科で診てもらったら？
あ、知らないだろうから教えておくけど、精神科・神経科は他の科に比べて治療費がバカに高いからねｗ
役所で手続きして、ある程度国に負担してもらうのは基本中の基本（健康保険とは別）。
じゃないとあっという間に貯金が底つくからね。
助言はしたよ。興味があるならさっさと病院逝って来い。

>>108 はぁ〜　そうですか・・・・　
　　　ところで､関西の狂信者って誰のことを指しているのでしょうか？
　　　あなたの言っている事も､大宮に本部がある教主さまと
　　　大して変わらない気がするんですけれどね

>>109 ｢その逆｣もあるんだから､他人で解決が出来なければ､自分で解決するしかないでしょ？
如何でも良い話だったんだけれど

ところで､sewの場合､どういった原理で気が狂ったんだろうかね〜

>>109 ああ､そうそうＣＮＮで報じていたやつだけれど
その精神科医がうつになったのはハリケーンカトリーナの被害で
心身的に疲弊してしまった｢患者の愚痴｣が主な原因だったのですが
それに耐え切れなくて｢うつ｣になってしまったのと同時に
精神医学の限界(つまり行き詰まり)をも露呈してしまったんですけれどね〜

>>109 そんな手間をかけなくても｢訳の解らない事を喚けば｣
保健所の人が手助けしてくれますよ　
以前､そんな話を書いた事なかったっけ？？　睡眠薬を入れて・・・

>>110-112　eco
他人で解決できないところは勿論自分で解決するしかないわな。
だからなんだよ？枝葉末節の話しかできないか？

＞ところで､sewの場合､どういった原理で気が狂ったんだろうかね〜
この文章は、精神病患者＝気が狂っている、と読めるのだがそういう意味で言っているのか？

精神医学は常に研究され続けている。
行き詰りは研究段階であるかもしれないが、研究は終わっていない。
で、病院に行ったのか？

>>113
「訳の解らないこと事を喚けば」？
ああ、お前が日常でやっていることか。じゃあお前はもう保健所に手助けされているんだな？
お前以外の人は、そこまで堕ちてないからな。
悩んだり葛藤したりの繰り返しで、お互い支え合って治療に専念している。
お前は可哀想な基地外なんだなｗ

>>114-115
そこまでしっかり書いていれば｢狂っていない｣と結論づけようかと思ったけれど
やっぱ､ネジが何処かへいってんだなぁ・・・

>>114 だから精神的におかしくなったと自覚しているんだから
その原因があるわけでしょ？

＞＞精神医学
そうでしょうね〜　じゃないと元もこうもないでしょうから
ところで､全ての人に見放された場合､あなたの精神状態はどうなっていくのでしょうか？

>>115　なんだか､創価の森の菊川氏みたいな発言に聞こえる
違いを言うのなら｢演出｣の差ぐらいでしょうけれど
結局､あなたの主張は｢自分たちだけの特許｣を自慢しているだけ

>>116
最初から頭のネジが半分無いお前と比べたらまだマシな方でしょうｗ

＞その原因があるわけでしょ？
原因追究して何になるの？
あるところでは社会的要因という説もあるけど（あくまで例だからな、つまらん返しはするなよ）、
はっきりした原因はわからないね。

＞ところで､全ての人に見放された場合､あなたの精神状態はどうなっていくのでしょうか？
う〜ん・・・マジレスすると、死ぬんじゃない？自殺じゃなくても、餓死とか。
人は１人じゃ生きていけないからね。生きる気力失うと思う。
お前は？

>>115
そして､同時に　あなた自身の限界や行き詰まりを顕しているようにも聞こえます。

>>118 わかりません。　
どうでも良いけれど　何故､ｷﾁｶﾞｲ度を比べて優越感・・・
あ！この場合は逆か・・・劣等感を示し､自分はマシだと主張したがるだか・・・

>>117>>119
どうでもいい突っ込みご苦労さんｗ

＞結局､あなたの主張は｢自分たちだけの特許｣を自慢しているだけ
自慢してないけど。
精神病はある意味特殊だから、何も知らないで他の科と同じ感覚でいると、痛い目に遭う。
だったら、自分の助けになる機関は知っておく必要はあると思うよ。
診断するだけでも時間を要するからね。風邪とか怪我とは少し違って、そういう診断はより慎重に診断しないといけないから。

私自身の限界？行き詰まり？
ここで私を黙らせることのできないお前に限界を感じる。おまけにつまらん返ししかできないお前の頭の程度も知れるというものだｗ

>>121
まぁ・・・　暑さのせいもありますが
あなたの話を伺えば伺うほど生きる気力をも失せますね

>>121　別のスレで｢同じ事｣を言っていなかったっけ？？
なんだか｢バカ｣と言っている方がバカなのよ・・・と歌っている
算数教室みたい。

>>118
原因がわかったら治せるだろ

>>121
あ！　>>123は下段の話し　上段の話は>>123の対象にはならない
>>121の事を知っているあなたなんだから､それを経験に活かして
精神科医になる可能性だってあるんじゃないのか？

その結論に対してムカついているのがあなたでしょ？

>>110
創価板のあちこちに首を突っ込んでるのに、｢関西の狂信者｣が分からないと？

まあ、それなら説明してやるけどさ
ソイツもオタクも
明らかな日本語の間違いを指摘されても逆切れしてるところがソックリなんだよ
大宮だか越谷だか知らんが、｢正しい｣言葉を大切にしろって話、理解出来ない？

他人様に｢気が狂って｣などと暴言を吐いてる場合じゃないだろう
知ったかな割には、オタク、精神病は｢心の風邪｣だって知らねーの？
まあ、風邪は万病の元だからある人は風邪から肺炎に移行する場合もある、
慢性の病気に移行する場合もある
でも今は薬である程度は不自由ない生活が送れる時代だっていうのに
なに
オタクの言い草


精神病なら薬で抑えられるけど
オタクのバカは治らないから大変だなｗ

忘れてた
>>116
＞元もこうもない

正しくは
元も子もない

だからな
いい加減、言霊を馬鹿にする書き込み控えろよ

>>120
なんで考えることもしないで「わからない」発言するの？
そもそも考えようとしてないじゃん。
そんな奴と「ｷﾁｶﾞｲ度」比べしようとも思わないね。
「どうでも良い」ことに２行も使って悦に入ってるバカ乙ｗ

>>122
自分から絡んでおいて、負け犬発言ｗｗｗ
自業自得だバカｗ
それは私のせいではなく、お前の稚拙さのせい。
一生溺れていろｗ

>>123
算数教室ってそんな歌だったっけか？

>>125
可能性を結論と言えるお前の頭が羨ましいよｗ
「ムカついている」って下段に言うならわかるが、上段に対して言うか？冗談も大概にしろよｗ

創価学会幹部らが組織的に怪文書を配布して断罪！

〈創価学会上級幹部ら敗訴確定のお知らせ〉

　去る平成２０年７月１０日、最高裁判所第一小法廷（涌井紀夫裁判長）は、創価学会の
上級幹部ら３人が、本年２月１３日付・東京高等裁判所判決
〈平成１９年（ネ）第３１２３号〉を不服として上告していた事件について、５人の裁判
官の全員一致で、上告棄却を決定しました。
　これにより、多数の創価学会員が組織的に、日蓮正宗の信徒団体「妙観講」と同講の講
頭を誹謗中傷する違法ビラを全国に大量配布した
事件は、学会大幹部らに��損害賠償金２８０万円を支払え�≠ﾆ命じた東京高裁の原判決が
確定し、決着を見ました。

http://dakkai.org/myokankoshori.html
http://dakkai.org/myokankovictory.html

怪文書配布の次は怪文書サイトかよ！

次は逮捕者も出るだろうね！

>>124
「発症する要因」と「治療の仕方」はまた別問題だと私は思っています。
原因がわかっていても、治療過程でやり方を誤ると症状を悪化させてしまいます。
発症を防ぐ、あるいは悪化させない方法は、やはり自分にとって悪い環境にいつまでも居ないということでしょうか。
ストレスのため過ぎや我慢のし過ぎなど「○○過ぎる」のは良くないので。

>>126
私は統合失調症くらいしか深く調べたことは無いので、それについて少し。
精神病と言っても数多くの病名があります。
統失も様々な症状があるので、身体に合う薬にたどり着くまでに長い年月を要します。合う薬があっても症状が変化すれば変わります。
また、副作用が身体に辛い人も多く居ます。どちらかというと、薬を飲まなければいけない状況下ですので、
その薬が影響して今まで出来ていたことが出来にくくなってしまったりしているのだと思います。
全てが薬のせいではありませんが、その影響は否めないかと。
慢性疾患で、一般的に言われる「完治」はしないと言われたり言われなかったり（最近は完治するって説もあります）しますが、
適切な治療を続ければ「寛解」はしますので通院しながら働いている人もいます。
病気の程度も人それぞれってことですね。
・・・書いてるうちに独白になってしまった気が（汗）
駄文失礼しました。

7 月11日付け聖教新聞は年間の休刊計画によりお休みしますとのこと。
日付が7.11で気になったので、報告しておきます。
今度は関東に人工大地震が起きる？拡散希望。

>>105-106
遅くなりましたが・・・・・。
いえいえ。こちらこそ、余計な事をしてしまったかとちょっと心配していました。
まあ、事は「宗教」の話ですからね。ecoさんの言うとおりでしょう。
何度か言われている誤字の件ですが、あまり気にする事は無いと思います。
(注意するに越した事は無いのですが。)
神ならぬ人の行いですからね。
その点「だけしか」突っ込めないと言うのは、
相手がecoさんの"論には勝てない"と認めているのと同じです。
実際、私にはecoさんの言いたい事が解りましたしね。
突っ込みを入れている人達には、それが出来なかった。
此処は創価・公明板ですから、相応しい言葉を使うなら、「守文の徒」って奴ですよ。
だから、「誤字が〜」としか言えないんです。

>>132他
めんどくさいなぁ……じゃ>>80のひよこ云々に関しても突っ込んでおこうか。

そもそも、人間にも“同様の”「刷り込み」が起きるという根拠は？
ヒヨコの刷り込みの例を挙げて、それを即人間社会の説明に当てはめるのは論理の飛躍。

狼に育てられた少女の例は作り話。ヒヨコの例は暴論。よって>>80のレスに
耳を貸す値打ちなど皆無。こんなのは物知らずの思い付きでしかない。

ヒヨコの刷り込みで説明出来るほど、教育というのは単純な話じゃないよ。
懐疑主義者及びecoの書き込みには他にもツッコミどころが満載だけど、とりあえずはめんどくさいのでパスな。
醜態を晒し続けてもシレッと知ったかを続ける両者の面の皮の厚さだけは、素直に凄いと思うがね。

>>133
"耳を貸す値打ちなど皆無。"と言いながら、
『しっかり貸している』じゃないですか。春田の蛙さん。(笑)
本当に"耳を貸す値打ちなど皆無"と言うのなら、
完全スルーして頂いても良いのですがね。
でも、あなたには出来なかった。
わざわざ、レスアンカまで付けて、返信を書いている。
・・・・・・春田の蛙さんって、ツンデレですか ? (笑)
あなたはいつもそうです。
あれこれ言いながら、結局、話をしてしまうのです。
恐らくはあなたの性格でしょうね。
さて、そろそろ『創価批判のデマについて検証』をして頂きたいものですな。
このスレも" 2 "になった事ですし。
待っているのですがね ? 春田の蛙さん(他の方々でも宜しいが)の、
『地の文で、罵倒無しの文章で』検証をしてくれる事を。

>>132
誰もecoなんぞが神だなんて思ってないが


言いたい事が分かればいいって、
それ何て｢褒めて伸ばす教育｣？

精神病患者は精神科医になれなんてecoの書き込みを理解出来て凄いよアナタ



満足ですかね？

>>134
下らない揚げ足でしか突っ込めないのは内容で反論出来ない証拠、と。ﾒﾓﾒﾓ

>>135
つうか、本当に理解出来てるんだったらecoの書き込みを全部、常人にも分かるよう
懐疑主義者に解説してほしい。大半は何書いてんだかサッパリ分からんので。

>>136訂正
× 下らない揚げ足 → ○ 下らない揚げ足取り

いかんな、寝起きの寝惚けた頭で書いたからecoが伝染したかｗ

さあ、春田の蛙と懐疑主義者 の骨肉バトル!!

・・・そろそろ本気でecoと懐疑主義者を叩き潰そうか。
一方は日本語不自由な基地外。一方は己の体裁繕う為に誰かの後ろからしかモノを言えない臆病者。
お前ら頭イカれてるだろう。救い難き基地外共が。

>>130
上手く言えないんですけどね、
｢精神病｣を
｢気が狂って｣｢キチガイ｣などと言う姿勢は如何なものかと思ったんですよ
家族に強迫神経症(今は違う言い方をするのかな)の人間がいたので、
合う薬を探す大変さ、副作用の問題など、少しは理解しているつもりです

性格異常と精神病の区別が付かない人間が多いです

スレチですので、この辺りで失礼します

eco、お前から噛みついてきたんだから最後まで付き合えよ？ｗ
前から私のことを精神病患者として馬鹿にしてきたんだ。
お前の言葉で傷ついてきた人間は私以外にも少なからず居る。
私も我慢の限界だからな、ここで徹底的に潰してやる。
スレ違いにならないように「検証」しながらなｗ
今更謝罪をしても遅いからな。コテを名乗っている以上は、お前の存在を許さない。
懐疑主義者、お前も標的となっていることを忘れるな。

>>142
sewさん。そろそろネットから撤退した方が良いようですな。
あなたのレスを読むと、そうとしか言えませんね。
周囲の人達がー文字列では有りますがー皆、敵に見えているようですから。
支援した相手に対して、「徹底的に潰してやる。」とか、
「お前も標的になっていることを忘れるな。」などと罵言を吐く。
これが一方的な「敵認定」で無かったら、何だと言うのでしょう ?
誰もー特にコテハン諸氏はーあなたの事を馬鹿になんてしていません。
有る。と言うなら、証拠を示した方が良いですよ ?　出来るならですが。
まあ、最初にも言いましたが、
sewさん。ネットからの撤退をお勧めします。一旦離れて、落ち着いた方が良いです。
・・・・・と、書いても、また「誤読」されるのでしょうが。

>>140>>142
あなたには、スレの流れに沿って客観的な検証を行える能力はありません。ましてや議論で誰かを潰すような力はありません。
喧嘩を続けるなら、これまであなたが何度も何度も何度も何度も繰り返してきたのと同じ、不毛なやりとりとなるだけでしょう。

前スレの終盤から現在まで、現状はあなたがスレを乗っ取ってほとんど私物化しています。
どうしてもecoや懐疑主義者と喧嘩を続けたいなら、自分でスレを立てるなり、適当な死にスレをリサイクルするなりして、自己責任でやって下さい。

周囲への迷惑にならないなら、やりとりに参加したいという方もおられるでしょう。
身勝手なスレの占有を止めて、移動をお願いします。

>>143　懐疑主義者
私が敵視するのはお前とecoだけだ。
支援した相手？ecoは最初からああいう奴だし、
お前は勝手にコウモリのような言動をしているだけだろう。

＞これが一方的な「敵認定」で無かったら、何だと言うのでしょう ?
知りもしない事をさも知っているかのように言い、悦に浸って相手をコケにしている基地外共への批判だ。

＞有る。と言うなら、証拠を示した方が良いですよ ?　出来るならですが。
潰す対象はお前とeco。
証拠？これまでの言動を振り返って思い当たることが無いならお前らはそこまでの人間だったってことだ。
人から暴言を言われる覚えが無いとか言うなよ？
コテだけは立派だが、文章はコテとは真逆のことを書いているんだからな。

＞sewさん。ネットからの撤退をお勧めします。一旦離れて、落ち着いた方が良いです。
そうすればうるさい奴が減るか？ｗ自分勝手な善意の押しつけは止めろ。
ecoを支援して、奴の日本語が不自由なのや書いてある内容を擁護し相手を攻撃しているのも批判理由だ。
自分のしていることが全て正しいと思うな、自惚れ屋が。

>>144
私はあなたに黙認されたと思ったから今までやってたのですがね。

喧嘩・・・。
あなたも同じことをしているようにしか見えませんね。
>>139も言ってますね、「バトル」と。
自分のことは棚に上げて人には言えるんですね。
あくまでも議論姿勢です・・・と言ってもあなたは納得しないでしょう。
私もあなたの姿勢に納得できませんから。

この矛盾を、どう解消しますか？

>>146
荒らしに対してはスルーが基本です。
その上で、書きたくもない批判を“あなた個人に向けて”書いてきたのに、「黙認されている」などと
都合良く脳内補完しないで下さい。こういった点に、あなたの図々しさや身勝手さが表れています。

ならはっきり言いましょう。このスレでのあなたの振る舞いは、住人として迷惑だし邪魔だし目障りです。

横レス失礼します。ｓｅｗさん、黙認とスルーは同じじゃありませんよ。嵐の黙認てありえんでしょう。

差し出がましいようですが、検証スレなんだからネタ投入および検証に参加するのがレスできる最低条件としたらどうでしょう。

>>147
私のあのレスをあくまで「代弁」だと言い切るあなたに、
図々しいだの身勝手だの言われたくありませんね。
私の主体性を批判しておいて、それを歪んだ取り方と仰るあなたに、正当性はあるのですか？
あなたは、ecoや懐疑主義者に対して「議論」をしていると言えますか？

>>148 777さん
>検証スレなんだからネタ投入および検証に参加するのがレスできる最低条件としたらどうでしょう。

ですね……個人的にはスレへ参加する敷居は低いほうが望ましいし、多少のスレ違いとか雑談は有意義なやりとりに繋がる可能性があるので
歓迎したいところなんですが、現状は仰るようにしないと収拾が尽きませんね。お申し出に賛同致します。

当面、多少窮屈かもしれませんがそういうルールということで宜しいでしょうか？

777さんには、前スレから色々と有意義な検証を頂きましたのに、こうした現状で申し訳ありません……。

>>148
777さんが言われるのは理に適っていると思いますので、
その最低条件が出来るようにしたいと思います。
ですが、申し訳ありませんが、今すぐに、という訳にはいかないのが現状です。
ここで春田氏の言う通りにすることは、彼の言論封殺にも似たやり方に屈するということです。
少しでも、あの「代弁」発言に解説なりがあれば変わっていたのでしょうが・・・。
私が前スレに来たきっかけは、名無しが貼りつけたレスと非常に関係があったからです。
最初は怒りましたが、あとは春田氏への呼びかけでした。
ある場所では私は議論する姿勢でおりましたが、彼は全く応じなかったので、その彼に言われるのは筋違いと思ってます。
出来るだけ早く収拾をつけようとは思っております。申し訳ありません。

春田さん、こちらこそスレに関係ないレスでだらだらと居座ってすみません。
前スレを全部読んだわけではないので、どんなネタ（デマ認定）が行われたのか、
重複をさけるためにも箇条書きでいいので教えていただけませんか？

>>152 777さん
おお、なるほど良いお申し出をありがとうございます。とりあえずざっと前スレを読み返してまとめてみました。

※デマであることがほぼ確実

「朝木東村山元市議は創価学会に殺害された」→創価批判デマの代表。司法で決着済み。デマへの反証も圧倒的。

「池田大作はレイプ犯（信平訴訟）」→司法で決着済み。

「創価学会は憲法20条違反」→違憲とは言えない。>>1のリンク先過去ログを参照。

「公明党も草の根と同じく議席譲渡事件を起こしている」→単なる繰り上げ当選。検証は前スレ参照。

「○○は創価系企業（BOOK・OFFやダイソー等）」→詳しい検証は前スレ参照。

「（永住外国人への地方選挙権付与に関連して）オランダでは多文化共生を進めたせいでテロリストが生まれた」→前スレに示したリンク先参照。

「（何故か創価批判と朝鮮批判を結び付ける人がよく持ち出す）ヤクザの三割は在日」→前スレ参照。

「堀江メール事件の永田元代議士は創価学会により殺害された」→前スレ参照。

※デマではないと主張する側の明確なソース・根拠の提示待ち

「公明党が永住外国人への地方選挙権付与に賛成なのは、在日コリアンの創価学会員へ選挙権を与えて日本を支配するため」
→前スレで指摘された通り、人口からいって無理。学会員内の在日コリアンの割合といった明確な根拠もなし。

「総体革命によって日本は創価学会に乗っ取られつつある」
→カルトの豊富な資金力等を生かして影響力を増している分野があることは事実だが、陰謀論的見方は根拠が薄い。詳しくは前スレ参照。

「オウム真理教の黒幕も創価学会」→明確なソースなし

「創価学会員には凶悪犯罪者が多い」→統計的な裏付けなし。

「大久保清は群馬の創価学会支部長だった」→明確なソースなし。

以上、漏れがありましたら捕捉お願いします。あと、池田氏帰化説・朝鮮人説については他スレで検証を行いました。

>>144
おっ ? 珍しく春田の蛙さんがまともに話している。
そんな感じで良いんですよ。春田の蛙さん。
ちゃんと書けるじゃないですか。『地の文で罵倒無しで』のレス。

>>153-154
検証するのは良いんですが、「ソースが前スレ」と言うのは、
新規アンチの皆さんに対して、ちょっと不親切な気もしますね。
また、「司法で決着済み」と言う言い方を使っていますが、
一体、何時の、何の司法で決着したのか解りません。
ああ、ググれは無しですよ ?
何と言っても、『創価批判のデマについて検証するスレ』を立てたのは、
あなたのお仲間の資料屋氏です。しかも2スレ目。
春田の蛙さん。同志としてのあなたに挙証責任が生じている事をお忘れなく。

新規創価アンチの皆様へ。資料屋さんについて。
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-12.html
ブログ名・"資料屋本舗"。
エントリータイトル「実は消す気などさらさらない「名誉館友」」。

この記事に面白い事が載っていた。(2008年01月01日(火) 11時00分)

>あけましておめでとうございます。皆さんは新春をどのようにお迎えになられたでしょうか。
>実は、ワタクシ、一応学会員でして、聖教新聞も購読しております。
>やはり元日の新聞はたとえ聖教新聞といえども紙面の構成を見るだけで新年を迎えたという清々しさを感じます。
>さて、お雑煮をつつきつつ先生からの年賀状を見てみますと、池田先生の素晴らしい功績が大きな記事となっております。

この頃は、資料屋さんは「創価学会員」だったのですね。(今でもそうなのでしょうか ? )
"内部アンチ"と言う事でしょう。意外でした。
この様に地道に活動しているのが、資料屋さんです。

資料屋もマインドコントロールが解けてないのかなw

>>153
朝木の万引きは冤罪だろ
本人は最後まで戦うつもりでいたし
裁判うんぬんは本人死亡のために
欠席裁判だし

デマに関しては、本人がデマだと認識していない無自覚なものと、悪意を持った人間によって故意に発せられるものとがあります。
ちょうど後者の説明にピッタリの実例がありますので、解説しておきましょう。>>157です。

この書き込みの引用部分だけでは、まるで資料屋さんが聖教新聞を肯定的に扱ったかのようにも誤読されてしまいます。切り文による悪質な印象操作の実例です。

しかしリンク先の記事は↓のような記述へと続きます。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-12.html
>この記事は今年も一年間信者を騙し続けるという意思表明だろ
>
>まさしく、一年の計は元旦にあり。
>
>それでも、こんな記事を載せたら脱会者が激増するのではないかと老婆心ながら心配してしまうのだが、学会は信者への情報管理はしっかりしているので問題ないと考えているのだろう。
>信者がいかにマインドコントロールされているかもわかるというものだ。
>フランス政府がセクトとして指定したのもうなずける。
>
>というわけで、池田センセイのご自慢はまだまだ続きそうだ。
>すべては信者が出した財務のおかげなのだが。

>>160続き

>>157はリンクも貼ってあり嘘は付いていません。しかし単なる嘘より巧妙であり、>>158のような誤読を誘う悪質な手法です。
リンク先も確認せず>>158みたいにホイホイ乗ってしまうと、結果的にデマへと荷担することになる。
こんな風に軽率な人たちによってデマは拡散していくのだと言えるでしょう。このスレで問題にしている創価批判のデマも同じです。

ちなみに、懐疑主義者は↓のリンク先コメント欄で、創価信者の誤りを批判した私と資料屋さんのことを叩いています。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-268.html

資料屋さんの創価批判↑には明確な数字という根拠があるにも関わらず。さて、本当に創価批判の足を引っ張っているのは、果たしてどちらでしょうね。

デマによって創価学会を叩いても全く無益です。こうした問題を考える上でも、地道な検証にどうかご協力下さいませ。＞all

>>160
＞この書き込みの引用部分だけでは、まるで資料屋さんが聖教新聞を肯定的に扱ったかのようにも誤読されてしまいます。

いやいや、誤読するのは春田の蛙さんぐらいでしょうｗｗ

>>157さんは、「"（資料屋さんは）内部アンチ"と言う事でしょう」と書いているように、
「池田先生の素晴らしい功績が大きな記事となって」の部分が資料屋さん皮肉だと当然分かってますよｗ
しかも、「この様に地道に活動しているのが、資料屋さんです」とアンチとしての仕事ぶりを評価してるし。


注：「（資料屋さんは）内部アンチ」の（）内は、私が文意を分かりやすくするために、書き加えたものであることをお断りしておきます。

>>157のデマを早速他板に拡散させようとしてる人がいるようです↓

【満腹柏餅 】日護会・黒田大輔108【あず乃関】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1309943682/162-

上記スレッドに>>157が転載されています。同様の手口は以前より見られました。

http://seaside-office.at.webry.info/201010/article_3.html
※↑2010/10/16 11:34 創価対策本部なる人物のコメント。全く同じ内容の切り文引用で「こいつと仲良しの春田の蛙も間違い無く学会スパイです。」と主張。

http://2chnull.info/r/koumei/1284122808/310-311
※上記過去ログでも、やはり同じ箇所を切り文引用して、資料屋さんや私を創価信者だと主張。

これ等のリンク先からも明らかなように、「朝木東村山元市議は創価学会により殺害された」とのデマを支持している人たちには、
都合の悪い指摘や批判を創価学会の工作扱いして思考停止する困った傾向が見られます。

>>159
>>1にご紹介してある「朝木明代市議万引き被疑事件・転落死事件　まとめWiki」はご覧になられましたでしょうか？

>>163一部修正

「>>157を利用したデマを〜」

＞>>159
＞>>1にご紹介してある「朝木明代市議万引き被疑事件・転落死事件　まとめWiki」はご覧になられましたでしょうか？

見てませんが、
そのwikiでは何が主張されてますか？
簡単に返答していただければ助かります

>>165
簡単にまとめられる内容ではありません。ご覧になってから出直されることをすすめます。

ただ、あなたがまとめWikiさえ目を通さず一方的に冤罪だと主張していたことは分かりました。
「デマを支持する人間とはこういうタイプだ」と示すサンプルの一つとなって頂いたことを感謝致します。

>>166
ご自分で説明出来ないことを他人に理解しろとはおかしな人だ

>>133
ソレ以前にあなたが学んできた事を振り返っていけば｢良くわかる事｣なのではないでしょうか？
まさか赤ん坊の時から今の学識や認識を持っていたわけじゃないし・・・
其処には影響と言うのがありますよね､誰かが入力し､そして入力してきた事を
今度はあなたが出力としてプログラムを打つわけですよね

こんな原理も解らないのでしょうか？

>>142 かまってちゃんか？？

>>128 いや､そういう事もあるし
条件によっては その方が楽な時もあるし その逆もあるから
だから｢わからない｣・・・と書きましたが・・・何か

それと､別に医者になりたくないんだったらならなくても良いんじゃない。
あと医者から見離されたら　結局は､自力で治す事しか､選択肢がなくなるんだけれど

eco、以下のスレへ移動しろ。懐疑主義者も、臆病者でないなら来い。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1288022655/l50

＞春田氏
呆れますね。
「デマ」の意味を辞書で調べなさい。
懐疑主義者の資料屋氏に関するレスがたとえ印象操作目的だったとしても、
デマと呼べる代物ではありません。
他板にも拡散させようとしていると仰ってますが、、、このスレの>>158以外は一蹴してます。
そして、この「デマとも呼べない話」を大きくしようとしているあなたはある意味で低レベルなデマよりもっと悪質ですよ。
>>166を見ても思いますが、少し頭を冷やしたら如何ですか？
過剰に反応しているのは　あ　な　た　だ　け　です。

移動先を正式に書いておきます。

〇創価板住人善行時間体験報告スレ１〇
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1288022655/l50

です。
春田氏、ecoや懐疑主義者相手に喧嘩姿勢で臨まれているあなたが来るのは構いません。
私は別件であなたに言及したいことがある。以下に書いておきます。返事をされる場合は、移動先のスレでも構いません。

私が先日まであなたの側だった時と比べて、随分と甘い対応ですね。
本来なら、あなたは私がミスをすると、執拗に私の過去罪や間違いを、何年も前の罪や間違いをも出されてきました。
それが、今じゃそんな面影は無く、まるで腫れ物にでも触れるように　荒　ら　し　に　対応している。
ecoや懐疑主義者よりもあなたに対して無礼を働いた私に対してですよ。
奴らへのレスの方がトゲがありますね。何故です？
私はそういった姿勢の「春田の蛙氏」を尊敬した覚えはありません。
あなたはもっと厳格で、仲間内には優しく敵方には非常に厳しいという極端な対応をするような方では無かった。
揺らいでいますね。あなたが、あなた自身がご自分の議論姿勢を信じ切っていないように思える。
かつてのあなたを私は支持しますが、今のあなたを、たとえ和解したとしても支持する気にはなれません。
そんな姿勢で論客を名乗ったり、私に検証は無理だのと言う資格は、今のあなたにはありませんよ。
この私の見解を歪んだ見解だと仰るのなら、今までのように過去ログ挙げたり私の過去の過ちを言ってください。そして、今も同じことをしていると。
今の私は先日までより悪質なことをしているのですよ。「粘着荒らし」と認めた人間への対応がこれでは・・・（呆）

>>170
あなたが執拗に
病人に対して医者になれだの、ならなくていいだのと言うのかが全く理解出来ないのですが？

4台疾病に精神疾患を含めて5台疾病になろうという時代、
世界は医者だらけになるんですか？
医療僻地の解消に役立つとも思えませんがね

あ、スレ違いを気にされてレスを控えられた方もいるので、
そういう方も任意で移動先にお越しください。
※私が言える立場ではないことは重々承知しております。

デマではないにしても印象操作ではあるわなあ。現実にそれに乗っかってデマにまで発展させている人間が出てるわけで。
春田の蛙さんの行ったレスが不適切だとは思いません。あれくらい釘をさしておく必要はありますね。

池田が立正アンコク論は達成した
と言った事について世の中のこのザマはどう説明する？
達成したならば今回の様な地震や原発問題が出ないはずだが
それも見抜けないのか会員は…
池田は自分が仏だと言ったがでは何故今病院で痴呆になってるんだ？？

>池田は自分が仏だと言ったがでは何故今病院で痴呆になってるんだ？？

ソースだけなきゃ立派なデマになるんだが

>>153
朝木事件まとめWikiにざっと目を通しましたが、どこが「デマへの反証も圧倒的」かわかりません。
どの部分かご教示いただけませんか？

◆仏さまは、ウソをつかないと私は信じます。また、会長先生もウソはつきません。仏さまです（池田 S33.9.14）
◆戸田先生は仏さまであられます（池田 S35.4.1）
◆仏と等しくならしむ、とは、学会員として、会長の身に三業（さんごう）に等しくならしむ、と拝すべきであろう（「教授試験模範解答」『大白蓮華』S38.1）
◆「妙法への帰命」という理念は、具体的な実践でいうならば、希有の師への帰命、すなわち「戸田城聖への帰命」でなければならぬ。（『人間革命』第３巻１８２頁）
◆まさしく、現代における”人”への帰命とは師匠への帰命であり、池田会長への帰命となる（副会長『ひのくに』S50・第１０号）
◆今日本を、そして世界を守る池田先生のみ、現在において主徳を備えていらっしゃる。（中略）私達の師匠池田先生のみ師徳兼備（けんび）でいらっしゃる。
（中略）われわれ学会員の幸せを祈ってくださる池田先生こそ親徳具備（ぐび）でいらっしゃる（「講師筆記試験優秀答案」『大白蓮華』S41.2）
まだまだあるよ

帰命
●帰命と申すは我が命を仏に奉ると申す事なり（『白米一俵御書』）
主徳
●［主師親の三徳］=一切衆生を救うべき仏が具備（ぐび）する主徳、師徳、親徳の三徳のこと。
今末法においては日蓮大聖人が三徳を具備された御本仏である（創価学会版『仏教哲学大辞典』）

春田の蛙氏に謝罪をしようとしたのですが、連投に引っ掛かり、
焦って何度も投稿しようと試みたら、結局投稿するのが遅くなってしまって大変申し訳ありませんでした。

春田の蛙氏への私の>>171のレスは、懐疑主義者の資料屋氏に対する無礼極まる行為を知り尽くしていなかった
私に完全に非があります。
懐疑主義者があそこまでやっていたとは知らず、春田の蛙氏へ罵倒を浴びせてしまい、
本当に申し訳ありませんでした。
春田の蛙氏のお怒りはもっともだと思います。
春田の蛙氏に非は全くありません。むしろ私が懐疑主義者と同じ悪質極まりない発言をしました。
心よりお詫び申し上げます。大変失礼致しました。

>>180
この書き込みを撤回する訳じゃないですよね。
正論ですよ。
↓
>171
＞懐疑主義者の資料屋氏に関するレスがたとえ印象操作目的だったとしても、
＞デマと呼べる代物ではありません。

>>181
申し訳ありませんが、懐疑主義者のその後の言動を見ると、撤回せざるを得ません。
私は懐疑主義者の肩を持つつもりは一切ありません。
・・・>>171を書いた私自身にも思う事ですが、人としてどうなのか、馬鹿じゃないの？と思っています。

春田の蛙さんへ何度目の謝罪でしょうか？
もう春田の蛙さんを解放していただけないでしょうか？
今、謝罪の気持ちがあるなら春田の蛙さんに関わらないでほしいです
心から心からお願いいたします

>>159

朝木の万引きは冤罪だろ
本人は最後まで戦うつもりでいたし
裁判うんぬんは本人死亡のために
欠席裁判だし

まとめウィキをみた限りでは、複数の現場の目撃証言に加え矢野氏を巻き込んでのアリバイ工作まで裁判で認定されてますね。
どのへんが冤罪なんでしょうか。

＞春田さんお手数かけました。参考になります。

欠席裁判だし

>>183
そもそも、春田の蛙氏を縛り付けたつもりはありません。
今までずっとその言葉をため込んでいたとしたら、何故すぐに言わなかったのですか？
私はここ数日ずっと春田氏に呼び掛けをしていたのですよ。それを止めずに、傍観をしていたのはあなたでしょう。
今回の謝罪は、私の調べが足りていなかった故の過ちです。
>>171では本当に酷い事を言いました。なので、この件に関してのみ私は何も言いません。

>>163
おや、意外と転載は早いですな。見つからないと思っていたのですが。
そうした認定「の定着」を防ぐ為に事前に公開しておいた訳です。
原文をリンク先で読めば解ってしまう事だから。
私の意図は>>162さんの言うので間違いは有りません。
資料屋さんが、創価認定を食らった時、
"「内部アンチ」ですが、何か ? (笑)"って言えば勝てるようにしたんです。
そして、私の貼ったリンク先を示す。これで"認定厨"は黙ります。
また、そうすると、資料屋さんの引用資料の信憑性が高くなります。
なにせ、「内部資料」ですからね。他の「内部アンチ」の方の情報も紹介してもらえる(かもしれない。)。
原文を追える様に、リンクも貼りましたしね。2ちゃんは余り長文が書けないから、
全文引用は出来なかったのです。
資料屋さんには悪い事をしたな。と思いますが、
創価アンチ同士でやり合っていても意味無いので、「敢えて」貼らせて貰いました。

見るに見かねてですよ
あと一日中ここを見ているほど暇じゃありませんので…
ただ、また優しい春田の蛙さんが貴女を救って、そして裏切られる
それが見たくなかっただけです
皆様スレチでごめんなさい
どうしても黙っていられなかったもので…
もう書き込みしませんので続けてください

>>178
普通に読めば>>184 777さんのようなご感想を持たれると思うのですが、一体何が分からなかったのですか？
まずあなたの疑問点を詳しく具体的にどうぞ。

>>184 777さん
>>153>>154は、お申し出を頂いてから前スレを読み返してまとめたものですから、まだまだ不十分な内容ですが、これを叩き台に
いずれは当スレでの検証や議論をまとめてテンプレ化しても良いかなぁと考えています。
このように思い付いたのも、777さんのご提案のおかげです。今後とも宜しくお願い致します。

>>179
>>177氏は、池田大作氏が「今病院で痴呆になってる（>>176原文ママ）」という断定にソースが無いことを問題にされてるんじゃないでしょうか？

>>183
見も知らぬ私などのためにそこまで親身な御言葉を頂戴し、かたじけなく存じます。

もしかして、何処かでやりとり頂いたことがある方でしょうか？
>>148>>150の通りですので、内容に関しては触れずにおきますが、お心を痛めて下さってること、誠に申し訳ありません……。

>>187
私はもう救われようとは思っていません。
自分自身に怒りと失望と諦めを感じていますから。
この件には口を挟む立場では無いと申し上げましたが、、、懐疑主義者の更なる暴言にも腹が立っております。
私は、春田の蛙氏だけでなく、資料屋氏にも、あなたにもお心を痛めさせることをしました。
黙って見ているのが筋なのかもしれません。
自ら進んで償いが出来るとしたら、、、もしかしたら傍観するだけに留まらないことになるかもしれません。
本当に申し訳ありません。

>>187
> 皆様スレチでごめんなさい
> どうしても黙っていられなかったもので…

勿体ない御言葉の数々、ありがとうございます。私信でスレチかとは思いましたが、お返事を書かずにはいられませんでした。

> もう書き込みしませんので続けてください

この現状ではスレにお引き留めするのも返ってご負担かと躊躇いますが、
叶いますなら、何処かで気軽にお声を掛けて頂ければ嬉しく存じます。

私は、けしてあなたの御言葉に見合う人間ではありません。
ですが、御言葉には救われました。ありがとうございます。心から御礼申し上げます……。

＞懐疑主義者
お願いだから、>>172に貼ったスレに移動してほしい。
お互いしている事はスレ違いになっている。
だから、頼むから、スレ移動をお願いする。

＞春田の蛙氏
私のせいで大変な事態になってしまい本当に申し訳ありませんでした。
このスレから出て行きます。
我が儘ばかりで、最後まで迷惑をおかけしてしまって済みませんでした。

>>191
春田の蛙さん、完全にスレチで恐縮ですが、可能でしたら
検証済み『創価の不都合な真実』確定も教えて頂けると幸いです。

創価を信じたい気持ちはあるものの、幹部の高収入・成果主義などから、
日蓮仏法を利用した宗教ビジネスだろう・・という疑念は払拭できません。

友達に入信を勧められる組織でもなく、私自身も身の振り方を考えて居ます。

いつでも結構ですので、どうか、よろしくお願いいたします。

2ちゃんは玉石混合なので、是々非々な理路整然とした検証結果は大変に貴重なんです。

どこで聞けば適当か分からず、スレチで本当に申し訳ありません。

シアトル事件の顛末です。最終的には和解ですが、創価のでっち上げが裁判所で認められ、実質正宗勝訴ですね。
シアトル事件クロウで検索　以下日顕ウィキより抜粋

＞最終的には和解に至った。和解内容により創価学会と日蓮正宗とは、この事件を題材にした互いの攻撃を取り止めることになり、
和解以降それぞれが事件に関する書籍や記事などの出版を控えることになっている。その中で、創価学会は「シアトル事件・クロウ事件」を材料に日顕および日蓮正宗を攻撃することを禁じられているのに対し、
日顕および日蓮正宗は事件が虚偽捏造であることを主張し続けることを認められており、クロウ勝訴とした一審判決も無効とすることが合意された。

さてと、sewさんの誘導先でここへの帰還を勧められたので、
それを実行します。
なお、sewさんに関しては「完全スルー」で行きたいと思っています。
彼は、自分でも言うように"荒らし"なのだから。

彼ではなく彼女ですよ(笑)

>>196
あ、そうだったのですか ? 全然気が付きませんでした・・・。
教えていただいて、有難うございます。

ゴルゴとマリア ってなんですか？？？

>>194　の　777さん
そのレスの内容には、私が当該裁判の和解内容として把握しているところのものに間違いが
なければ、そこから考えて多少問題があるかと思います。

まず、「最終的には和解ですが、創価のでっち上げが裁判所で認められ、実質正宗勝訴ですね。」
とおっしゃられていますが、「“実質”正宗勝訴」と考えてよいかどうか自体は一応は自由だとしても、
“法的には”「創価のでっち上げが裁判所で認められ」たわけではありません。

それと、「＞最終的には和解に至った。」以下の文章は、「日顕ウィキ」なるものからの引用
なのでしょうか？
引用として述べる事に致しますけれど、その内容にも問題があると思います。

これは見過ごしてもいいかなと思わないでもないのですけれど、（引用？では）「和解以降
それぞれが事件に関する書籍や記事などの出版を控えることになっている」と述べられて
いますが、和解条項の“第２”において“２　控訴人ら及び被控訴人らは、相互に、今後、
上記第１、２記載の争点にかかる事実の摘示、意見ないし論評の表明をしない。”と
されているようですので、「出版」だけが制約されるわけではなく、他の方法による場合も
問題となります。

（レス>199の続き）
それと、微妙な点はあるのですがそれ以上に私が問題だと思うのは、『その中で、創価学会は
「シアトル事件・クロウ事件」を材料に日顕および日蓮正宗を攻撃することを禁じられて
いるのに対し、日顕および日蓮正宗は事件が虚偽捏造であることを主張し続けることを
認められており』なる部分です。
「日顕および日蓮正宗は事件が虚偽捏造であることを主張し続けること」が認められている
と引用ではしておりますが、認められているのは和解条項に“追記”として書かれている内容
であり、それ“和解条項第２、２は、相互に名誉毀損にあたる行為をしないことを確約する
趣旨のものであり、同第１、２記載の争点にかかる事実の存在を単純に否認することは
これに抵触しない”とされているはずですので、引用文中にあるように“「日顕および日蓮正宗」が
「事件が虚偽捏造であることを主張し続けること」”は“同第１、２記載の争点にかかる事実の
存在を単純に否認すること”をこえて、“和解条項第２、２”に抵触してしまう可能性が高いものと
考えられます。

また、引用文は「クロウ勝訴とした一審判決も無効とすることが合意された。」としていますけれど、
この「無効」なる用語ですが、日常用語一般として使ったのであればともかく、これを厳密に
法律用語・概念として把握しますと問題であって、この場合は「無効（判決の無効）」ではありません。
そもそも（判決の）「無効」を「合意」することなどできないのです。
（なお、“判決の無効”とはどのようなものかに関してはここで簡単に説明する事もできませんので、
興味があったら少し調べてみてください。　　その点について御質問があれば、可能な限りで
お答えいたします。）

>>199
>>200

法律ヲタさん、早速ご意見ありがとうございます。
１９４＞以下文章はコピペです。

問題点として
＞日顕および日蓮正宗」が
「事件が虚偽捏造であることを主張し続けること」が“和解条項第２、２”に抵触してしまう可能性が高いものと
考えられます。
となるわけですか。では日顕ウィキの和解内容も法律的にはオカシイ、捏造とお考えですか？
それとも、和解だから法律的には少々おかしくても双方の合意なんだから本物だろう。となりますか？

日顕ウィキは別として法律ヲタさんのシアトル事件への見解をお伺いしたいです。よろしくお願いします。

それとも、和解だから法律的には少々おかしくても双方の合意なんだから本物だろう。となりますか？

訂正

和解は法律的には少々おかしくても双方の合意なんだから本物だろう。となりますか？

悪文ですいません

ここの放送すごい面白いよ
http://com.nicovideo.jp/community/co171597

>>201-202　の　777
先ず、内容的なものではありませんが、昨日のレスの訂正を行っておきます。
レス>200における第一段落目の中ほどに「（改行）であり、それ"和解条項第２、２は、相互に
名誉毀損にあたる行為をしないことを確約する（改行）」としている部分がありますが、この中の
「それ"和解条項第２、２は、」は、「それは"和解条項第２、２は、」と一字【は】を補ってください。
済みませんでした。

昨日は、朝に書き込んだ後にすぐ出かけまして、夜には201-202のレスに対して書き込みを
しようとは思ったのですが、普段の疲れからかそのまま眠りこんでしまって…。
「日顕ウィキは別として法律ヲタさんのシアトル事件への見解をお伺いしたいです。」とのお話ですが、
実はその件については、過去に一度ならず自分の見解をこの板に書き込んではいるのです。
この頃では以前より書き込みへの意欲が薄れているようで、それを見つけてくださいと済ませて
しまいたくなるような怠惰な気持ちもある一方、いわゆるシアトル・クロウ訴訟に関する核心的な
疑問の存する点について述べないことこそ問題だと思わないでもありません。
せっかくの機会でもありますので新たに書かせていただこうと思いますが、ただ、本日もこれから
出かけなければならず、その点についてはおそらく今夜にレスさせていただく事になるであろうと
思っております。　（もしかすると、都合で更に遅くなるかもしれません。）
今は、レス201-202で御質問の点に、簡単にお答えしておくこととさせてください。

（レス>204の続き）
ところで、実は「日顕ウィキ」とは何の事なのかが、私には分かりません。
そこで、私がシアトル・クロウ訴訟の和解内容だとして把握しているものを、以下に示しておきます。
何か違いがあるでしょうか？

“第１　当裁判所は、次の理由により、控訴人らが本件各訴えを取り下げ、被控訴人らが
　　いずれもこれに同意して、本件訴訟を終了させることを強く勧告する。
　１　本件訴訟の係属そのものが、控訴人ら及び被控訴人らにおいて、それぞれの教義
　　をひろめ、儀式行事を行い、信者を教化育成して、その維持、発展を図っていく上で、
　　相応しくなく、むしろその妨げとなるおそれがあること
　　　そして、控訴人ら及び被控訴人らのそれぞれの多数の信者等も、本件訴訟が、早
　　期に、かつ、できる限り双方の宗教団体としての尊厳を損なわないで、終息すること
　　を希求していると推測されること
　２　本件訴訟の最大の争点は、控訴人ら代表役員のおよそ４０年前のアメリカ合衆国
　　ワシントン州シアトル市内における行為が何かという点にあるところ、その事実を確
　　定するには、証拠上、時間的にも空間的にもまた言語上ないし制度的にも、通常の
　　訴訟に比して、格段に多くの障害があり、これまでの双方の当事者、代理人の努力
　　自体は多とするものの、これ以上事実の解明に努力することが上記１の趣旨に沿う
　　とはいい難いこと

第２　当事者双方は、当裁判所の和解勧告の趣旨を尊重し、次のとおり和解をする。
　１　控訴人らは本件各訴えを取り下げ、被控訴人らはいずれもこれに同意する。
　２　控訴人ら及び被控訴人らは、相互に、今後、上記第１、２記載の争点にかかる事実
　　の摘示、意見ないし論評の表明をしない。
　３　控訴人ら及び被控訴人らは、控訴人らと被控訴人らとの間において、本件に関し、
　　本件和解条項に定める以外に、他に何らの債権債務がないことを相互に確認する。
　４　訴訟費用及び和解費用は、第１、２審を通じ、各自弁とする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上）

（レス>205の続き）
追記
　　和解条項第２、２は、相互に名誉毀損にあたる行為をしないことを確約する趣旨のも
　のであり、同第１、２記載の争点にかかる事実の存在を単純に否認することはこれに
　抵触しない。”


なお、以上は、日蓮正宗の機関紙であろう"第白法（平成14年2月2日）"なるものに
掲載された和解内容だそうで、それが示されているサイトとしては以下のものがあげられます。
ttp://homepage3.nifty.com/y-maki/daibyakuhou/1422.html

これを前提に777さんのおっしゃる「和解は法律的には少々おかしくても双方の合意なんだから
本物だろう」という件について考えますと、もちろん和解自体は、あの内容でなされたのでしょう。
「本物」という言い方を使うなら、そう言わざるを得ないわけです。
ただ私が考えるには、法的内容としては、かなり問題を感じざるを得ない点があるのです。
その問題というのは、レス199-200で触れているわけでもありませんし、過去に私が問題とした
わけでもありません。
法理論上は大いに問題となりうると思うのですが、実際にあのような和解がなされている以上は、
第三者たる立場としては、それが有効に成立しているものとして扱わざるを得ません。

（レス>206の続き）
具体的に何が問題だと考えているかと言うと、当該和解には二つの訴訟終了事由が存在する
わけですが、その関係が法律の理屈の原則としては矛盾しかねないものと思うのです。

ここで言う“二つの訴訟終了事由”とは、民事訴訟における処分権主義に基づく（つまり、当事者の
意思に基づく）訴訟を終わらせる原因とでもいったものですが、“訴えの取下げ”と“訴訟上の和解”
がそれです。

“訴えの取下げ”の法的効果の一つとして、訴訟継続の遡及的消滅というものがあるのです。
しかし、遡及的に消滅するなら、“訴訟上の和解”はどうなってしまうのでしょうか？
結果的にはそれも消滅しなければ、理屈の原則としてはおかしくなるはずです。（あくまでも、
原則としては、という事ですが。）
“訴え取下げ”の前提として“訴訟上の和解”ではなく“裁判外の和解”が成立した場合については
或る学説も存在するのですが、当該問題については判例・学説ともに特に存在しないはずで、
以前より私は、浅学のためか理解できないでおります。

まァしかし、いわゆるシアトル・クロウ訴訟の本質的な疑問については、それは確かに法律の
理屈としては問題となるものですが、枝道と言えますので…。
それでは、また後ほど…。

>>204
これは便利だ！！
「悪文解読ｿﾌﾄ」を使ってみた。
↓
>>201-202
レス遅くなって申し訳有りません。
「−法律ヲタさんのシアトル事件への見解をお伺いしたいです」とのお話ですが、
以前にも書いたことではありますが、せっかくの機会でもありますので、新たに書かせていただこうと思います。
今夜にでもレス致します。
もし、都合で遅くなったらごめんなさい。

>>200の一部を訂正します。
Ｘそれ和解条項第２、２は、相互に名誉毀損にあたる行為をしないことを確約する
○それは和解条項第２、２は、相互に名誉毀損にあたる行為をしないことを確約する

>>208
たいへん御苦労さまです。
今後ともよろしく…。　（藁々

ところで、その「悪文解読ソフト」とやらで「解読」したのは、レス>204だけなのですかな？
ぜひ>204-207の全体を「解読」してみていただきたいものです。
もし既に「解読」したのであるなら、どうやらそのソフトとやらは、完璧な間違いを
間違いとして理解できないようですな。

レス>207の三段落目に「訴訟継続の遡及的消滅」と書いているでしょう。
しかし、これは「継続」ではなくて、“訴訟　係　属の遡及的消滅”が正しいのであって、
完ぺきな間違い、変換ミスなのです。
全文「解読」したのであるなら、要するに、誰かさんの頭も、そのソフトとやらも、
「解読」したはずの文章の意味は全く理解できていないという事を示している
結果と言えるわけです。

（レス>209の続き）
こちらとしては、そのミスについては汗顔の至りとでも言ったところですが、
法律用語を特に登録していないパソコンを使い、作成した文章を見直す
時間的余裕もなかったため生じたミスですが、ともかくも責任は私に
あるのであって、このミスについて陳謝いたします。

ついでに訂正させていただきますと、レス>206に挙げた「"第白法（平成14年2月2日）"」も
“大白法”の変換ミスです。
それと、レス>207の最後の段落を“まァしかし、いわゆるシアトル・クロウ訴訟の
本質的な疑問【という観点からすれば】、それは確かに法律の 理屈としては問題と
なるものですが、枝道と言えますので…。”と表現を訂正させていただきます。
（【】内が訂正箇所です。）
済みませんでした。

>>201-202　の　777さん
レス204では敬称を付け忘れ、大変失礼いたしました。

さて、わたしの考える「シアトル・クロウ訴訟の本質的な疑問」ですが、またここで
一から書くのは、正直やはり面倒に感じております。
そこで、過去に2chに書いたものを検索し、それが読めるリンク先を少しだけ
挙げておきます。
分からない点がありましたら質問してください。

http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1111206189/
（レス457-459などの私の書き込みを読んでみてください。）

http://unkar.org/r/koumei/1250651388
（レス100辺りから読んでみてください。）

（なお、unkar.orgは重いようで、元のスレッドのアーカイブをmimizun.comで
見つける事が出来たら、そちらで読んだ方が良さそうです。）

小林一太(禿げ数田)さん 1982年6月生まれ 埼玉不死身出身 A型 オウム犯罪者 親は小役人 妹久美あり

HTTP;�Uwrpandora.blog.shinobi.jp/

デマじゃありまてん
http://kfz.kir.jp/taiken/?num=66

おお、法律ヲタさんまでご参加下さるとは。ありがとうございます。
過去ログの内容は有意義ですね、私も再読し勉強させて頂きます。

法律ヲタさんはご専門の法律の分野の話題はもちろん、創価学会の主張や彼らの出版物についても、
また日蓮本人の主張にも遡って、常々詳しく精査された上で批判しておられます。

――創価学会の豊富な資金力による長年の働きかけもあってか、専門家がカルト・セクト問題の議論から創価学会のことを除外するような動きも見られます。
また、草の根や日蓮正宗と組んだ右翼らによる一連の騒ぎによって、創価批判そのものの信頼性もダメージを受けているのが現状です。

しかし思うに、創価学会のことを良く知らない、あるいは故意に無視したまま、表向き彼らに対して物分かりの良い態度を示すよりも、
精査した上で事実に基づき批判するほうが、よほど本当の意味で彼らを対等に扱っている、
ある意味敬意を持って接しているとも言えるのではないでしょうか？
そしてデマによるイイカゲンな創価批判は、この対極というべき問題ある態度だと考えます。

批判側のこうした態度は、創価批判の言説の信頼性を傷つけ、カルトや宗教問題に関する
創価学会の上記のような働きかけをもアシストしてしまう行為だと言えるでしょう。
それは創価学会の社会的地位の上昇を助け、創価学会によって生み出される悩みを日陰に追いやることに繋がります。

近年、せっかくネットではこうした悩みを打ち明けられる雰囲気が出来てきたというのに、
その時計の針を逆回しにすることがあってはならないでしょう。

>>193
お返事が遅くなって申し訳ありません。ちょっと体調を崩してたもので。＾＾

>2ちゃんは玉石混合なので、是々非々な理路整然とした検証結果は大変に貴重なんです。

そのようなお気持ちでここを利用頂けるのは大変有難いです。
スレを立ち上げた甲斐がありますね。おそらくは資料屋さんも同様にお感じではないかと思います。

さて……『創価の不都合な真実』というとそれはもう色々とあるのですが、>193さんのお悩みに寄り添う形で、
尚且つスレに添った検証にもなるネタはなかろうかと考えました。こんなのは如何でしょう？

【創価学会はフランスでセクトに認定された】

このセクト認定については、信者側アンチ側の双方が互いを攻撃する印象操作合戦を繰り広げており、一見すると実態が分からなくなっております。

信者側の例だと、こんなブログ記事がありますし↓

http://blog.livedoor.jp/ryuopinion/archives/51391190.html
http://blog.livedoor.jp/ryuopinion/archives/51408947.html
http://sokanomori.exblog.jp/16534595/

アンチ側の例では下記のようなスレ↓に散見されるような、何だか創価学会を国際的謀略組織みたいに印象操作してる主張がありますね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284121252/l50

ま、一言で述べるならどっちの主張も実態を無視したデマカセもしくは印象操作です。では、このいわゆるセクト認定の実態とはどんなものなのか？

>>215続き
以下のブログ記事に資料屋さんがまとめておられます。出来ればコメント欄の議論と併せてご覧下さい。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-64.html

端的に言えば、当時リストに挙げられたセクトの全てが「精神の不安定化」を行っており、創価学会の場合は「通常の経済活動からの逸脱」が指摘され、
その豊富な資金力が警戒されたというものです。具体的には、フランスで城を買い漁るといった成金丸出しの行為を指摘されました。

さて。アンチが主張するような「世界的謀略組織」という主張を聞いた後に、「実態は城を買い漁って警戒された」と真相を知ったらどう思うでしょう？
「なんだそんなことか」と感じませんか？ しかし考えてみれば、宗教団体が外国で城を買い漁るなんて不自然極まりない行為です。
そんなことをするために税制上の優遇を受けている訳ではないでしょう。逆に日本にやってきた海外の歴史の浅い宗教団体が
豊富な資金力にモノを言わせて貴重な文化財を買い漁ったりしたら、皆さんはどうお感じになるでしょうか。

が、一部のアンチが声高に主張するように、やれ創価学会を殺人カルトだの世界的謀略組織だの日本を滅ぼすのと、アホな批判をまず知ってしまうと、
地に足の着いた地道な批判は目に入らなくなります。だってこういうのもあれですが、地道な批判には刺激が足りないですからね。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-64.html
>りゅうさんのとこに出入りする方々が創価はカルトじゃないと納得されても困るというのは杞憂かと。というか、皆さん（私も）
>自我や持論や調べ方や個々の経験がありますので、なんだか子供扱いされているようで気に触りました。

上記のブログ記事コメント欄で、私の主張をこのように↑非難されている一般の方がおられます。

>>216
しかし、現実はどうかといえば下記のまとめ↓通りです。

http://togetter.com/li/159269

「創価学会は普通の宗教じゃないか？」と仰ってる一般の方がいる。普通の宗教は海外で文化財を買い漁ってセクト認定食らったりしませんｗ
けど、今の「デマや印象操作ばかりが目立つ創価批判の現状」を思えば、創価学会の実態を知らない一般の方からはこう見られても仕方ないと私は思います。

ついでに述べておくと、現在は事実こういう状況なわけですから、資料屋さんのブログ記事で
私の心配を「杞憂」だと非難された方の主張は、間違いだったと言えるでしょうね。

次に、このような海外での成金丸出し活動をも可能にする豊富な資金力が、どこからやってくるかについてです。
お金というのは自然に増えるものではありませんし、もちろん全ての宗教団体がこんな金持ちなわけでもありません。
創価学会の金集めの冷酷さについては、ここは創価板ですから今さら説明するまでもないでしょう。
>193さんも、創価内部でそれを実感する生のエピソードの幾つかをご存じではありませんか？

しかし一般の方は、そんな内部の実態まではご存じではありません。ですから、デマによる創価批判で批判そのものへの信頼を失うこともあるのです。

>>217続き

かつては外部に対して暴力的で強引な勧誘活動も行っていましたし、現在も選挙のときには投票依頼くらい一般の方も体験するでしょうが、
今現在搾取の対象となり、仏罰などカルト特有の「精神の不安定化」の被害に遭っているのは、創価学会内部の信者さんたちですからね。
こういうことは、よほど創価学会やカルト問題に興味を持って調べないと、外部の人間には伝わってこない話です。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-268.html

↑これも資料屋さんが地道な調査によって明らかにされた数字ですが、創価学会の教祖である池田大作に関して、連日機関紙である聖教新聞が喧伝する
名誉称号の内訳は総数310、うち途上国からの授与が253で、中でも中国からの授与が104という極端に偏った結果となっています。
この数字からだけでも、豊富な資金力に任せて名誉なんちゃらを買い漁ってるのでは？という邪推が浮かんできますよ。

そんな名誉称号の一つについての検証記事がこちら↓です。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-58.html
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-59.html

このケースでは、「叙勲は寄付の見返りである」ことがはっきりしています。私は上記ブログ記事のコメント欄で、

>瀬戸氏らに代表されるアンチ側が現在の如く自爆しては事件を起こし、世間が「創価批判にはデマも含まれる」ことを
>認知して、週刊誌や風説から培われた「学会のイメージ」を考え直してくれれば万々歳ですよ。
>同時に内部を引き締め、内部の問題を外に持ち出させないようにすればいい。
>そうすれば、内部アンチの言い分を世間でも創価学会内部でも相手にされない、ネット普及以前の孤独な状態に戻すことが出来ます。
>こうして創価学会本体は、少なくとも既得権益を保つことができるでしょう。
>
>りゅう氏に代表される一部の目端の利く創価信者さんが、せっせと東村山問題を追及するのはこうした理由だと、私は見ています。

と推測を述べましたが、現状は概ねこの通りに進みつつあるのではないでしょうか？

>>218続き

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284420656/l50

ちなみに上記スレッドでは、この叙勲に関連して創価信者のふうふう氏が自らの検証記事を削除した↑と騒がれています。
事実であれば、ふうふう氏に対する資料屋さんの反証記事と併せて興味深い話ですね。

ただ、「日蓮仏法を利用した宗教ビジネス」のように割り切って良いかは疑問です。
創価学会も宗教は宗教だと思いますよ。問題ある宗教・議論ある団体・セクト・カルトと見なせる団体の一つではあるでしょうけど。

資料屋さんが度々引用して下さっていますが、フランス国民議会の1995年の報告、つまり創価学会をセクトとして認定したと言われるこの報告では下記のように警告されています。

「セクトの真の姿に対する認識不足から、権力を取り込もうとするセクトや団体から献金や取引を受けることのないよう、警戒を引き締めてもらいたい。」

同様のことはスティーブン・ハッサンも「マインド・コントロールの恐怖」の中で述べています。
これは統一教会の戦略を端的に示した内容↓ですが、創価学会についても同様のことが言えるでしょう。

『人々があなたを頼りにするまでサービスと援助をして、それから彼らをコントロールせよ』

>>218修正
× 名誉称号の内訳は総数310、うち途上国からの授与が253で、中でも中国からの授与が104という極端に偏った結果となっています。

○ 各大学から受けたとされる名誉学術称号の内訳は総数310、うち途上国からの授与が253で、中でも中国からの授与が104という極端に偏った結果となっています。

>>213
下のリンク先にある下品な体験談？など真面目に検証するような内容でないのはもちろんですが、
上のブログにしても、こんな非現実的な主張をするブログ主↓なんて一切信じるに値しませんよｗ

wrpandora.blog.shinobi.jp/Entry/49/
（直リンクすると書き込みが弾かれるのでhttp://を抜いて投稿）
>　私は、ある最高幹部から「オウムの件は、ウチ（創価学会）も関係していますからね。」との証言を聞いたことがあります。
>
>　この最高幹部は「世の中で起こった訳の分からない事件には、すべて創価学会が関与している。」とも言われていました。


これで国立大学の教授というんですから、世の中間違ってますよねｗ

>>221
何とか、そのリンク先へ行って見てきましたよ。
(書き込み云々は、アドレスを分解して、リンク先へ行くのを困難にする為の嘘ではないのか ? )
で、私の感想を言えば、
『春田の蛙さんは、一部をつまみ食いして批判している。』
と言う事が解りました。
リンク先は"白ばら通信"と言う個人ブログです。
そして記事は「創価学会のマインドコントロールについての裁判についてのもの」なんですよ。
ブログ主本人の出した訴状が引用されているんですな。
ブログ主、元々は夫婦で創価学会員をしていて、彼は脱会した。
しかし、妻は創価にまだ居る。
その状況を何とかする為の裁判のようですね。
春田の蛙さん。書き込みの中からそれっぽいのを恣意的に選び出して、
ー記事本体にはそのような文章は無かったのではないでしょうか ? −
「印象操作」ーいつぞやは、私のレスの一つに対してあなた方が使っていましたーをしたら駄目でしょ ?
あなたは「印象操作」を否定していた筈です。お忘れになられたのかな ?

>>222
毎度の言い掛かりお疲れさまです。

>(書き込み云々は、アドレスを分解して、リンク先へ行くのを困難にする為の嘘ではないのか ? )

事実ですよ。だから>>213も該当のリンクだけは直リンクしなかったのでしょう。
私も最初は、何故>>213があのようなURL表記にしてるのか分かりませんでしたが、自分でリンク貼ろうとして弾かれるのが判明しました。

で、印象操作と仰るからには、「実はブログ主は真逆の主張をしている」といった事実はあるのでしょうね？
私が引用したのは紛れもなくブログ主の書いたコメントですし、前後を引用したところでその趣旨が変わるわけではありません。
適切な箇所を抜き出すのは、これこそ引用のあるべき姿であって、印象操作でも何でもありません。
いつもながらの詭弁で、毎度のことながら自称懐疑主義者には呆れはてるばかりです。
まあ、存分にその調子で日護会支持者の無能ぶりを晒し続けて下さいな。

ああそれとも、東村山事件についてデタラメな伝聞情報書いてる辺りまで含めて、引用したほうが良かったですかな？
よりブログ主のデタラメっぷりが際立つだけだと思いますがｗ

>>217訂正。

リンク先のまとめで発言されてる方は、創価学会をカルトでないとは今の時点では言えないとの内容も述べられているので、
過去に資料屋さんのブログ記事コメント欄で私を非難された方の意見と並べるのは不適切でしたね。
申し上げたい趣旨は別にあったのですが、説明不足で不適切な書き込みでした。この点、お詫び致します。m(__)m

1週間で、５１００以上のチョンPOPなんて聞くわけねーだろwwwwwwwwwwwwwww
アンケートが集まった

ウジテレビ新報道２００１のうさんくさい首都圏500人ジジババチョンアンケと比べて
サンプル数が日本全国で１０倍、５２００以上もあり、はるかに信頼できるぞw

都道府県別アンケート　　Ｋポップって聴く？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309961736/8


創価学会は好きですか？ 　アンケートも始まったぞw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1309049267/235


51 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage]： 2011/07/11(月) 16:42:59.96 0
>>8
昨日民法のラジオでK-pop聞きますか？のアンケートやってて
聞かない人は46％って言ってたな。その割には聞く人のコメントしか読まなくて吹いたｗ

53 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage]： 2011/07/11(月) 16:56:56.76 0
>>51
それも「配慮済み」の結果の可能性もある。
FMもパチCMばっかだからな。
いちいち選局すんのめんどいから最近FMも聴かなくなったわｗ

58 名前：群馬県民 []： 2011/07/12(火) 07:35:55.45 0
>8
投票したけど反映しないじゃないか　このクズスクリプト作った奴は死ね

>>221
ブログ主の言ってるのは、幹部から聞いた情報↓を書き込んだだけでしょう。
＞私は、ある最高幹部から「オウムの件は、ウチ（創価学会）も関係していますからね。」との証言を聞いたことがあります。
＞この最高幹部は「世の中で起こった訳の分からない事件には、すべて創価学会が関与している。」とも言われていました。
ttp://wrpandora.blog.shinobi.jp/Entry/49/

創価学会の末端幹部は、こんなとんでも話をするものです。
私がブログで、
＞聖教新聞は1000万部を発行し、購読するだけの会員が居るけど、他の新聞社が嫉妬するから550万部に押さえてる、と学会員が言ってた。
＞公明党だけで政権を取る力はあるけど、多党制、民主主義を育てるため、あえて候補者を絞ってる、と学会員が言ってた。

この場合、
間違ってるのは、とんでも話をした学会員ですか？
それとも、とんでも話を聞かされた私ですかｗ

>>224
あなたのいうデマとはどういう意味か？

まったく・・・、人の忠告も無視して、何をやっているのやら（呆）
懐疑主義者氏と>>226氏については、↓以下のスレにて指摘した通りです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1288022655/523

ここには来たくなかったのですが、私のせいで事態が悪化しているのだから責任をとる義務はあります。
荒らしと言われても文句は言いませんよ。
ただ、懐疑主義者氏の卑劣なレスによって更に負担を強いられる方がいるのが我慢出来なかったので。
これは私も彼に加担する形になってしまった結果です。私なりに償いをしたい。
結局自己満足の域からは脱しませんが・・・。

高麗和男氏はその程度のことでは臆さない
なぜなら高麗氏は池田大作先生を偽物呼ばわり
するからである。
何者なのか。

193です。
>>215
お体の調子はいかがですか。
スレチにも関わらず、ご丁寧な返レスを頂き、ありがとうございました。
一連の検証を読ませて頂き、めちゃめちゃ楽しかったです。

>>216
>具体的には、フランスで城を買い漁るといった成金丸出しの行為を指摘されました。
なるほど。これが真実ですね。信憑性があります。

創価の、財力に物を言わせる体質ですが、私の経験上こんな事がありました。
ある日、寄宿舎の管理人(少しヤクザっぽい人でした)に「学会本部ですか」と間違い電話がありました
→この管理人、一回の間違い電話を大げさに「度々の間違い電話で迷惑しているから学会本部の電話番号を変えろ」と本部に苦情を言ったんです
→翌日、本部職員が2人、菓子折りと現金30万円を持って来て、徹頭徹尾、平謝りで帰って行きました。
本部職員に対しては、まごころの財務を、よくも、こんなに軽々しく使えるな・・と思いましたよ。
この本部職員のどこに破邪顕正の精神があるのでしょうか。

>>217
>193さんも、創価内部でそれを実感する生のエピソードの幾つかをご存じではありませんか？
財務は強制ではありませんが、財務が近づくと会合で
「3桁やったら3倍になって返ってきました。お金がない時程、財務しましょう」等の体験発表が
意気揚々と行われていました。
また、この会合に部員さんを連れ出すようにとの指導もされています。
それ以上の事は分かりません。

193です。続きです。
>>218
>各大学から受けたとされる名誉学術称号の内訳は総数310、うち途上国からの授与が253で、中でも中国からの授与が104という極端に偏った結果となっています。
>この数字からだけでも、豊富な資金力に任せて名誉なんちゃらを買い漁ってるのでは？という邪推が浮かんできますよ。
中国からの授与過多の証左になるか分かりませんが、池田氏の主張を抜粋してみました。

『世界平和にとってアジア諸国の動向はキーポイントであるとの信念から中国はじめアジアに何度となく足を運んでいます。

アジアの平和を責任をもって推進していくためには、日本と中国の平和に果たす役割が、とりわけ重要になってくるでありましょう。
それには、まず日中が永遠の友好関係を樹立する事が必要不可欠である。

僭越ながら日中国交回復の旗振りをさせて頂き、また日中国交回復後6次にわたり
中国を訪れ、中国の指導者、民衆と友好を築き上げるよう努力してきたのも、
私の、こうしたアジア平和の基本構想に立脚したものであります。

意図するところは民間次元での教育、文化の交流の促進であります。
文化とは権力、武力を用いず幸せへ民衆を化す運動　と定義づけてまいりました』
（1988年5月3日発刊。池田大作全集　弟1巻　平和提言より）

個人的には民音、寄付、文化財の買い漁りも、池田氏の上記の平和構想実現の一環と思われます。

>>219
>ただ、「日蓮仏法を利用した宗教ビジネス」のように割り切って良いかは疑問です。
>創価学会も宗教は宗教だと思いますよ
そうですか。母が熱心な創価信者なので、そう言って頂き、安心しました。

>>226
＞ブログ主の言ってるのは、幹部から聞いた情報↓を書き込んだだけでしょう。
＞＞私は、ある最高幹部から「オウムの件は、ウチ（創価学会）も関係していますからね。」との証言を聞いたことがあります。
＞＞この最高幹部は「世の中で起こった訳の分からない事件には、すべて創価学会が関与している。」とも言われていました。

そうではないと言うべきではありませんか。
その｢幹部から聞いた情報｣を載せた後、"ちゅらら"氏の書き込みを受けて、『　オウムと東村山の
件は、残念ながら「伝聞」です。直接、私が「証拠」を持っているのではありません。』とした上で、
「いずれ、その真相は、確実な証拠を持っている人物によって明らかにされると考えています。」と
御自身の見解を示していらっしゃるわけです。

難しいところだとは思いますが、「ブログ主」である"希望"氏の実人生における立場を考えると、
そのように信じているのだとしても「証拠」を持っていない以上、もう少し抑制的にすべきだった
のではないかと思いますけれど…。

>>232
横レス失礼します。>>226さんのカキコやブログ主のカキコのどこに問題があるのですか？
よくわかりません。「もう少し抑制的に」というのは、どの程度の話なんでしょう。

>>233
横レスに横レス失礼します。
法律ヲタ氏は「問題がある」とは書いていませんよ。
言葉の解釈ということもあり、慎重に書かれています。
「程度の話」になりますと、その人の見解も含まれますので、はっきりと答えるのは困難かと。

>>234
そうか。まあ、問題はないんだけど、「そうではないと言うべきではありませんか」とか、「もう少し抑制的にすべきだった」とかは、
あくまで個人的な感覚としての趣味の話てことか。

>>235
その早合点は、なんとかなりませんかね？
個人の感覚は入りますが、趣味の話までは行きませんよ。
あなたのように曲解する人に、どうやって「程度」を説明すれば良いのでしょうか？

>>232
私は>>226さんの貼ってくれたリンク先のブログを見て来ました。
確かに、法律ヲタさんの言うとおりでしたね。
私も法律ヲタさんの意見に賛成します。
>もう少し抑制的にすべきだったのではないかと思いますけど・・・。
これは、伝聞なら、"ちゅらら"氏の書き込みがされる前に、
『"希望"氏が、記事本文で"伝聞である"と書いておくべきだった。』
と言う事を言い表しているのでしょう。(間違っていたら、すみません。)
関連のある話をします。
私は「集団ストーカースレ」で、被害者の方々に対して、
『確たる証拠の集積』を呼びかけています。
そうしないと、集スト加害者達とは闘えないから。という事で言っているのですが、
なぜか否定的なレスを付けて寄越す住人さんたちが多いですね。
"挙証責任"を果たさなくては、加害者達を法で罰する事は出来ない。と言うのに。
それが解らない様なんですな。
"ネットにあげれば、それで良い。"と言う考え「しか」無いようです。
それでは負けてしまうのに・・・・・。
"希望"氏もそんな人達の一人なのでしょうね。

奴らを唆した連中がいる。あれだけのことやらかして、破防法が適用されなかったことがなによりの証拠だよ。帝都でサリン、拉致殺害だぜ。破防法、反対したの誰だ？天魔覆滅

>>233
「ブログ主」である“希望”氏は、そのブログにおいて、御本人が誰であるのか明確になる形で
プロフィールを明らかにしています。
私は御本人の事は一切存じ上げませんけれど、それを読ませていただくと、「大学と各種の
専門学校で法律学、・・・などの科目を担当」なさっている方だそうで、「現在の研究テーマの
中心は、法教育」とおっしゃっています。
そのような方であるならば、法的には名誉棄損などが問題となりかねない内容を公開する事に
関しては、『そのように信じているのだとしても「証拠」を持っていない以上、もう少し抑制的に
すべきだったのではないか』と思う、という話なのです。

ところで、私が尊敬する方のお一人に“正木ひろし”という方がいらっしゃいます。
正木先生は弁護士であり冤罪と闘った方なのですが、直接的な弁護活動のみならず、
様々な冤罪事件に関する多くの著作も残していらっしゃいます。
（正木先生については御存じないかもしれませんので、ウィキペディアの該当項目を示しておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E6%9C%A8%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%97）
そして、正木先生がそれについて著作も行っている"丸正事件"と呼ばれる事件があるのですが、
実は、正木先生はその事件について真犯人は誰々だとして東京地検に告発も行っているのです
けれど、結局それは不起訴となって終わりました。
（丸正事件についても、ウィキペディアの該当項目のアドレスを示しておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E6%AD%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
以下に述べる事と関係しますので、特にその中の“被害者親族犯人説と名誉毀損裁判”に
御注意ください。）

（レス>239の続き）
しかし、告発された相手は黙っていません。
逆に、正木先生と鈴木忠五先生の御両名を名誉棄損で告訴し、お二人は有罪となってしまった
のです。（正しくは、上告審まで争われたが、鈴木先生については有罪が確定し、そのため
弁護士資格を喪失する結果となったが、正木先生は本人死亡により公訴棄却。　なお、当時の
誣告罪ではなく名誉棄損罪が問われたのは、両先生による告発そのものが問題とされたわけ
ではなく、丸正事件に関する著作・講演などが問題とされたためだと思われます。）

この“告発（ここでは、刑事事件としての法的意味における告発だけではなく、著作なども含めた
意味です。）”は、一応は「証拠」を示し、それ以外に結論があり得ないかは別として合理的考察を
行った上でなされているわけです。
それに対して、ここで問題とするブログ主は、『　オウムと東村山の件は、残念ながら「伝聞」です。
直接、私が「証拠」を持っているのではありません。』とした上で、「いずれ、その真相は、確実な
証拠を持っている人物によって明らかにされると考えています。」としているわけです。

その違いを勘案して、なぜ私が「もう少し抑制的に」と言うのか、はたしてブログ主のような
書き込みが望ましいものだったのかどうかを判断してみてください。
レス>226の書き込みで示された用語を使って述べれば、「とんでも話を聞かされた私」が、
その「とんでも話」を「証拠」を示すことなく事実であるかのように世の中に公表する事は、
ブログ主の御立場を考えれば如何なものかと…。
（そのままであるならば、相手方となるはずの創価学会から“デマ”と言われても致し方が
ないのではありませんか。）

高麗和夫氏は偽本尊、創価はハッタリ宗教などと
北海道や日本橋界隈で言いふらし創価は締め出せ
と威圧してくる
さんざん人前でコケにされました。
悔しい、、
誰も味方がいない中、高麗の暴言に耐えました。
本当に悔しいです
今後の高麗の動向に注意

>>241
創価学会の「御型木御本尊」は、"れっきとしたニセ本尊"ですよ。
破門されているのに、何時まで正宗の本尊に拘るのか・・・・。
未練たらしいったらありゃしない。(嘲笑)
書写した法主上人が誰に対して「授与」したかを特定されないように、
『授与書きをきれいさっぱりと削除した上でコピーした法華曼荼羅』なんですからね。
創価は"消毒された本尊"を作っている。今、この瞬間にも。(笑)

>>242
栃木浄圓寺にある日寛上人筆の御本尊は日蓮正宗の御本尊ではありません。
浄圓寺は日蓮正宗から離脱している上、件の御本尊は日寛上人が正宗法主ではない時に書写されています。

日蓮正宗の人たちは嘘やデマは大概にしましょう（大爆笑

>>243
それでは、『授与書きを勝手に削除した件』についての回答を求めます。
これは否定できませんよね ? 創価員さん。(嘲笑)
創価は"消毒された本尊"を作っているのですが、
あなたが、幾ら言を弄しても、これについての言い訳は出来ないと思いますよ ?

>>244横レス。
> それでは、『授与書きを勝手に削除した件』についての回答を求めます。
これは、御本尊の写しの仕方をよく知らない者の勘違い・あるいは難癖。
「栃木浄圓寺にある日寛上人筆の御本尊の授与書き」を削除したものは、誰もいない。
形木本尊を作成する場合、元の御本尊の授与書き・脇書の類は「削除」した形で印刷される。
（書写本尊を作成する場合、元の御本尊の授与書きの代わりに新たな授与書きがなされる。）

文字通り、授与書きをあとから「削除」した本尊は、どこぞの山にたくさんあったはずだが。

>>245追加。
> 文字通り、授与書きをあとから「削除」した本尊は、どこぞの山にたくさんあったはずだが。
具体的には、願主名を塗りつぶしたと聞いている。

>>245訂正。
> 「栃木浄圓寺にある日寛上人筆の御本尊の授与書き」を削除したものは、誰もいない。
誰も、「栃木浄圓寺にある日寛上人筆の御本尊の授与書き」を削除していない。

授与書きの話は意味がありませんね。

正宗からしてみれば、浄圓寺所有の御本尊は身延の大聖人筆と同じく「血脈の切れた御本尊」のはずです。
授与書きがあれば本物認定するわけではないでしょうから。

さて、 ID:d7pY1enS さん。
私がちょっと「授与書きを削除した創価の本尊」について語っただけで、
凄い火の着きようですな。(笑)
必死になって、「あれはニセ本尊じゃないんだ ! 」と言いまくる。
創価製の"消毒された本尊"を懸命に擁護しまくる姿、
見ていると、笑えますよ。(嘲笑)

>>249
貴方がどう言いつくろっても、>>244は難癖に過ぎない。
何故なら、>>244は長年行われてきた正宗の本尊の写し方を疑問視しているのと同じだからだ。

>>250
おっ ? またまた必死層化員君が来ましたね ?
余程、『創価学会が製造している"消毒された本尊"』の話をされるのが嫌なようだ。(笑)
事実を認めようぜ。必死層化員君 ?
そうだ。こいつも聞いとかなくちゃ。忘れる所だったぜ。
『宗門から破門された筈の創価学会が、
何で、新規会員達に本尊を売れるーそう、創価は本尊を販売しているのだーのか ? 』
"正宗の御方木御本尊"と言うのは、普通の本尊とは意味合いが違うから、
仏具店に行っても「仏像のように」売ってはいない。
そうすると、誰かが本尊を作らない限り、新規会員達には本尊は売れない。宗門からは手に入らないから。
まあ、創価のしているのは、「コピー商品を製造・販売する」のと同じ感覚でやっているのでしょうがね。
その辺りの話を聞きたいものですな ? 必死層化員君 ? (笑)

売国組織犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

>>252
「理論武装」など必要ないだろｗ
脱会するより簡単。

１、地デジ用のＴＶを持ってない。
２、地デジ用のアンテナを付けてない。
３、地デジ用のチューナーを持ってない。
etc.

要するに、地デジが視聴出来ない状態であれば解約できる。
すぐＮＨＫに電話。
フリーダイヤル0120-151515

http://togetter.com/li/171084
http://togetter.com/li/171103

デマやガセネタで創価批判をする人間たちが支持してきた団体の末路がこれ↑です。
今日この日、広島でこんな馬鹿騒ぎを起こす連中は間違いなく国の恥ですね。

このクズたちを、これまで多くのアンチ創価は支持してきました。その過ちについて、心当たりがおありの方々には考えて頂きたいものです。

>>230-231 193さん
有意義なやりとりに繋がるレスを頂いたのに、お返事が出来なくてすみませんでした。

>>239-240 法律ヲタさん
実にためになるご考察をありがとうございます。御礼が遅くなって申し訳ありません。

>>254 春田の蛙さん
いえいえ、とんでもございません。

実は、困ったことに、また少し前から規制を受けていまして、書き込みに大きな制約が
生じていおり、長引く可能性があります。
なかなかレスできないと思いますが、よろしくお願いいたします。

>>254 その一方でこんな事も起こりましたよね〜　
どうでもいい話だけれど

http://news.livedoor.com/article/detail/5765802/
http://getnews.jp/archives/132950

もっとも台湾も相当な韓国嫌いになっているらしく　こんな法案も
http://media.yucasee.jp/posts/index/8462

>>221
＞wrpandora.blog.shinobi.jp/Entry/49/
＞（直リンクすると書き込みが弾かれるのでhttp://を抜いて投稿）


http://wrpandora.blog.shinobi.jp/Entry/49/
書き込めますねｗ

>>257
一ヶ月も前のことを、そんな厨房レベルのいちゃもんで蒸し返そうとするなよ。
そのリンクをクリックして、直接行けるのか？
草付けて悦に浸っているところ悪いが、君、凄く痛いよｗ

>>222
＞ブログ主、元々は夫婦で創価学会員をしていて、彼は脱会した。

まだ脱会してなく、処分も受けてないのでは？
量が多くて、斜め読みしただけですが。
どのあたりに書いてあったか、教えて貰えますか。

>>254
193です。
とんでもありません。
ご丁寧に返信いただき、ありがとうございました。

10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://web.archive.org/web/20080213180455/www.chosunonline.com/article/20070417000045
↑
前スレにあった記事だけど、これは事実と見ていいんですよね？

例えば、知人女性が韓国旅行に出かける前に、
「韓国はレイプ犯罪が日本の10倍もある国だから、気を付けていってらっしゃい」
と注意を促すのは、当然おｋと思いますが、皆さんは、どうお考えでしょうか。

>>258
＞そのリンクをクリックして、直接行けるのか？

直接行けます。
http://wrpandora.blog.shinobi.jp/Entry/49/

>>259
２００７年１１月の時点では、脱会していないようです。

妻は、私に、なぜ創価学会を脱会しないのかと質問しました。
そこで、もし今、私が脱会したら、どういう結果になると予想されるかを説明しました。
ttp://wrpandora.blog.shinobi.jp/Page/2/

>>261
それでイイと思いますよ。
ナイアガラの滝で転落事故もあったし、注意を促すのは良いことです。

>>226
そのように正確なリンクを貼って戴くと、情報を精査するのにとても助かります。
丁寧な仕事に感謝致します。

少しだけですけど、リンク先を読ませて貰いました。
ブログ主が聞いたのは「末端幹部」からではなく、副会長クラスの高級幹部みたいですね。
その時の状況が不明なので（脅すために言ったのか、ブログ主の身を心配して言ったのか）断言は出来ませんが、
「ネットに書いてあった」とか「噂で聞いたことがある」とは明らかに情報のレベルが違いますね。

>>221さんは論外だとしても、>262の法律ヲタさんの言う通り「難しいところだ」と思います。

>>263訂正。
アンカーミスしてしまいました。

>>262の法律ヲタさん　ではなく
>>232の法律ヲタさん　でした。

この点、訂正してお詫び致します。m(__)m

>>327

33 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/05(金) 00:36:05.39 ID:Jxwtng7K0
創価敷地内にある「池田大作　碑文」だそうだ。
真ん中見てみろ。
↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/far_east_news/imgs/c/9/c9a06f6e.jpg

暴力団の組長の日本人じゃないような名前の多いこと

稲川会・・　　　　　　辛 炳圭
七代目合田一家・・金 教煥
極東会・・　　　　　　曹 圭化
九州誠道会・・　　　朴 政浩
福博会・・　　　　　　金 寅純
酒梅組・・　　　　　　金 在鶴 (前会長)
松葉会・・　　　　　　李 春星(前会長)
双愛会・・　　　　　　申 明雨(前会長)

http://www.police.pref.osaka.jp/05bohan/boutai/boutai02.html

>>265
だって朝鮮人だもの

現世利益をときながら大作と公明党に忠誠を要求する公明とはおかしいね。

創価に献金するくらいなら自分が食べた物を食べ、欲しい物を買った方が幸福だよねｗ

現世利益をときながら本尊拝んでいれば幸せになれるなんてチャンチャラおかしいよね。

創価に金と労働力を搾取されつづけるまえに別の生き方を見つけた方がよくないか？

>>265
だって、元は北朝鮮の人だもの。

>>221は、本当に論外

カエルがこの>>265の碑文見て
まだ日本人と言い張るのだろうか？

日本人は日本人としての誇りを持て

お仲間のフォローがあれば、すぐに蛙が登場するに１マンペソ

なんで創価のデマじゃなく創価批判のデマを検証するんだろ。
創価のデマは露骨過ぎて検証不要だから？

創価側のデマは膨大な数に上ってきりがないから検証するの大変だと思う。

>>273
創価学会に対するデタラメな誹謗中傷を放置すると、それに乗じて、
創価学会に対する正当な批判までをも、イイカゲンなものとして
印象操作されかねないからでしょう。
きちんと批判しようとする立場にとって、同じ対象に対するそのような
客観的根拠を欠くトンでもない誹謗中傷こそ、足を引っ張るものでしか
ないわけです。

>>275
デマが問題の正確な所在を見えにくくするというのは当然わかる。
それなら創価側が垂れ流すデマも同時に検証しないといけないのでは、ということ。
つまりなぜ創価に関するデマ一般ではなく、「創価批判のデマ」という括り方をしたのかなと。
どちらにせよ、あなたが立てたスレじゃないのはわかっているよ。

驚愕！
竹岡光城・牙城会委員長の父親は、共産党委員長宅を盗聴した実行犯だった！！
ttp://sun-lotus.com/messa39/

>>276
そう思うのでしたら自分でスレをお立てになられればよろしいのではないでしょうか。
もっともそのようなスレはすでに多数立てられておりますから立てても過疎るでしょうが。
なおこのスレで創価のデマを検証するのは論議が拡散してしまうので不適切だと思います。

>>276
どうも、初代スレ立て人は「朝木明代市議転落死事件」の後継スレにしたかったみたいですね、理由は分からないけど。

>>278
そうですね
創価学会ってのは、全てがデマで出来ていますからｗｗｗ

�@ あ〜 疲れたな〜　自演!!!
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿ｳﾝｺ＿＿＿／

�A ガバッ!!! puku-puku???　ぁっ!!!!悪い夢みた〜
　∧∧ ∧∧　　
((ω｀三´ω・)　　　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　 　
／　└-(ｳﾝｺ＿_／

飴珈琲羅板　おめらのんかやを

ご本尊を侮辱する日護会黒田大輔と在特会員の青年
http://www.youtube.com/watch?v=92sU6FpoYjg

この在特会員の名前知りませんか？
情報提供を希望しています。

日本人でしょうか？

池田の桜ネタで似たようなの無かったっけ？
↓
★北でまたまた超常現象…キジが将軍様にバンザ〜イ！

　本当に信じている国民はいるのだろうか。北朝鮮の金正日総書記（７０）をめぐり、
北朝鮮メディアが「将軍様の訪問に合わせ、なかなか咲かなかったバラのつぼみが一斉
に開いた」など金総書記をめぐる超常現象を伝え、将軍様の権威付けにやっきとなっている。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316061455/l50

>>283
同じ発想なのも無理は無いでしょう。
創価学会と北朝鮮は関係があるから。

春田の蛙さんの、納豆のような性格にはもうウンザリｗ

224 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 投稿日： 2011/09/25(日) 17:00:53.89 ID:dpLlgZuh
>>213>>214
いやいや、過去ログ持って来られたら困るほうに非があるんだからしょーがないでしょ。(笑)
で、>>213が言い張ってる「春田の蛙が書いたデマ」って何？
当時私が述べたことは後に警察白書でもちゃんと確認出来るようになってますよ↓

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-282.html
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-284.html

アンチには今でも、創価を批判してるというだけでこんな犯罪集団↑を支持してるバカが多い。
東村山市議創価学会謀殺説というデマを根強く擁護してる輩も未だにいますね。だから批判してるのです。

んで、これを最初に「警察からテロをやりかねない組織だと指定・認定された」みたく書いたら、
表現に噛み付かれたので「警察からテロのおそれありと警戒されている」と修正しただけ。
それを「間違いを指摘して直させてやったぜ！」と延々粘着してきてるアホが、
このスレでも>>196みたいなことを書いて、他人を不当に創価工作員扱いしてたのですよ。

こんなアホを「創価と同じ穴のムジナなアンチ」だと批判して、何も悪いとは思いませんな。
創価学会・初心者質問スレ Part47
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1315761986/l50

>>285
いや、他スレで駄レスぶりを笑われ遁走しておきながら、こっちに移動して
みっともなく粘着を繰り返すキミの納豆ネバネバな性格にはかなわないよｗ

しかもリンク間違ってるよｗｗ

初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1314533096/224-

↑が正しいリンク先です、参考までに。山椒島さんのレスはいつもながら勉強になりますね。

>>271
はい、もちろん池田大作氏は日本人であると考えています。
マトモに情報を検証すれば当然のことですね。

>>275 法律ヲタさん
>>278 資料屋さん
適切なレスをありがとうございます。御礼が遅くなって申し訳ありません。m(__)m

>>286
訂正ありがとございます。

>>285
＞「警察からテロをやりかねない組織だと指定・認定された」みたく書いたら

原文を改変されてるようですが、第三者にも検証可能なリンク・ログの提示をお願いします。

>>288 納豆クン
好きなだけ自分で挙げて検証したら？ 揚げ足取りしか能のないバカには付き合いきれないよ。

>>289
自分で立てたスレぐらい、責任持てよ。
いい加減な奴だなぁ。

761 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/15(月) 20:58:18 ID:1/lGntwC
※※※※>>722>>757他の情報の信憑性に関して注意※※※※

これらのレスで「脱会者が繋がりを持つべき」とされている組織には、
警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定し警戒を呼び掛けている団体が含まれます。

警察庁
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki/text/p06-1.html

家宅捜索を受けPCのデータ等を押収された団体もあり、>>722などの情報を真に受けてこれらの団体との
関係を持つと、以後の人生を公安にマークされて過ごすことにもなりかねません。
このような悪質な勧誘レスを鵜呑みにせず、自分の人生は自分で守る判断をされるよう、
このスレを訪れる全ての相談者さんに強く推奨致します。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part34」
ttp://unkar.org/r/koumei/1284015322

>>289
改変前のログを出したくない気持ち、痛いほどわかりますｗ

改変前　警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定

改変後　警察からテロをやりかねない組織だと指定・認定

春田の蛙は時代遅れ

age

>>291
節子、それ「改変」とちゃう！　「改竄」や！

保守

>>262
>すると、この先輩からは、創価学会本部の一部幹部達は、日記の中で池田名誉会長を徹底的に批判した
>人間を「絶対に許さない。」と語っていると言われました。一部幹部達は、まず、妻和美と私を離婚さ
>せ、私が家庭的に問題のある人間であるとの噂を流し、つぎに、勤務している大学内でスキャンダルを
>でっち上げ、さらに、私の友人や知人に対して、��倉と付き合うとろくなことはないと脅し、私を社会
>的に葬り去り、自殺に追い込もうと計画しているのだと言われました。

「脱会者は自殺に追い込め」って池田が指導しているらしいけど、
こういう風に自殺に追い込むのかってよく分かった。
学会用語「うんこまみれの刑」といい、学会の体質って、おそろしいですね。

デマを流してるのは顕正会の奴ららしいね
最近会合でその話が良く出てる（顕正会本部がある地域だけ？）
それだけならまだいいけど、創価に入信して異常行動や犯罪を起こすことでデマを本当にしてるから厄介
どうにかできないもんか
顕正会の奴らって絶対顕正会の名前出さないからね
幹部の人の話によると顕正会が創価の名前を使って犯罪を起こすようになったのはもう20年くらい前らしい
「自分は創価だ、キリスト教だ」と騙して顕正会に入信させるケースも相当多いらしい

>>297
＞デマを流してるのは顕正会の奴ららしいね

どんなデマ？

犬小会は学会に武力行使したテロリスト集団だからな

創価学会がテロ集団だから
仕方ないんじゃない

>>300 ←　でた犬小会員

>>301
テロリストが必死ですｗｗｗ

目糞と鼻糞がどちらがより汚いか争っているようですね。

>>303　←聖者ぶってるこいつも笑える

>>303はもっと悪党なのだろう

>>303は尻糞なので、自分以外の糞は目糞鼻糞に見えるのだろう

いや、彼自身が糞まみれなので全てが糞に見えるんだな

>>303〜307
必死すぎワロタｗ

>>308 ID:nSlFNXNV　>>303ID:nSlFNXNV

自分のことも笑っちゃった

>>309
誰もつっこまないもんだから、このままスルーされたらどうしようかと思ったよｗ

池田大作が朝鮮部落出身のクセに名誉会長なんかやってて巻き上げた金を
地下銀行や朝鮮総連経由で犯罪国家北鮮へ不正送金してるインチキ汚物
基地害外道邪教邪儀低脳売国奴カルト狂団ク創価学会の
幹部や学会員連中の癌細胞屑野郎は早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キンマンコ池田は不正送金罪で逮捕されろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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神仏板へ行ってスレ荒らしたり糞スレなんか立てるな。

池田大作がヒトモドキ朝鮮部落出身のクセに名誉会長なんかやってて
巻き上げた金を地下銀行や朝鮮総連経由で犯罪国家北鮮へ不正送金してる
インチキ汚物基地害外道邪教邪儀低脳売国奴キムチカルト狂団ク創価学会の
幹部や学会員連中の癌細胞屑野郎は早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キンマンコ池田は不正送金罪で逮捕されろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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神仏板へ行って真面目なスレを荒らしたり糞スレなんか立てるな。

池田大作がヒトモドキ朝鮮部落出身のクセに名誉会長なんかやってて
巻き上げた金を地下銀行や朝鮮総連経由で犯罪国家北鮮へ不正送金してる
インチキ汚物基地害外道邪教邪儀低脳売国奴キムチカルト狂団ク創価学会の
幹部や学会員連中の癌細胞屑野郎は早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キンマンコ池田は不正送金罪で逮捕されろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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神仏板へ行ってスレ荒らしたり糞スレなんか立てるな。神社・寺院に火をつけるな。

柳原のブログから抜粋だけど、「著作権侵害」でいいの？
記事読んだ感じでは「肖像権侵害」じゃないかと。。。
↓
“反創価のポチ”瀬戸某が著作権侵害で断罪される　　さいたま地裁
街宣活動などを行ってきた“自称右翼”の瀬戸弘幸（福島市在住）が、
街宣活動などを取材していたジャーナリストを攻撃する目的で写真撮影した画像を
自ら主宰するインターネットブログ上に許可なく掲載していた問題で、
さいたま地裁川越支部は２１日、瀬戸の不法行為について１０万円の損害賠償を支払うよう命じる判決を言い渡した。
瀬戸の著作権侵害行為が司法によって認められたことになる。
http://www.yanagiharashigeo.com/kd_diary/index.htm

吹いたｗｗ
お詫びもないまま、こっそり書き直してるｗｗ
2ｃｈ見てて気づいたのかなｗ
↓
“反創価のポチ”瀬戸某が肖像権侵害で断罪される　　さいたま地裁
街宣活動などを行ってきた“自称右翼”の瀬戸弘幸（福島市在住）が、
街宣活動などを取材していたジャーナリストを攻撃する目的で写真撮影した画像を
自ら主宰するインターネットブログ上に許可なく掲載していた問題で、
さいたま地裁川越支部は２１日、瀬戸の不法行為について１０万円の損害賠償を支払うよう命じる判決を言い渡した。
瀬戸の肖像権侵害行為が司法によって認められたことになる。
http://www.yanagiharashigeo.com/kd_diary/index.htm

週刊新○が民主議員に敗訴しまくりか
誰に対してもデマを書くんだなあそこは

今注目されている存在しかネタにならんからな
あと２年はミンスがネタになる

さすが売文週刊誌

柳原は、石井一が勝訴した記事を、創価が喜んでくれるとでも思ったのかねｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1291645311/l50
このスレの１６１が、「池田先生を殺害する」と予告！
みなでしかるべきところに通報を！！

元公明党幹事長の冬柴鉄三前衆院議員が５日午後８時３分、急性肺炎のため兵庫県尼崎市の病院で死去した。
７５歳だった。
６日に通夜、７日に葬儀を親族で執り行う。お別れ会を近く行う予定。日時は未定。
１１月下旬ごろから体調を崩していたという。
http://www.asahi.com/politics/update/1205/OSK201112050152.html

天罰

冬柴でも誰でも公明党の議員はみんな創価の操り人形だから、政策理念も何もあったものではない。
それを応援する信者も政治的意見ではなく創価の指示で機械的に応援しているだけ。

前田国重氏死去（創価学会副会長）

前田　国重氏（まえだ・くにしげ＝創価学会副会長）１５日午前６時５０分、
肺炎のため千葉県内の病院で死去、６２歳。川崎市出身。
葬儀は２４日午前１０時から東京都大田区東海１の３の１の臨海斎場で。
喪主は妻真代（まさよ）さん。（2010/11/16-13:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=obt_30&k=2010111600448

>>324
　”祈れば何でも叶う”筈の創価は、無病息災は祈らないみたいだよね。
ご冥福を。(-人-)

東京の足立郵便局出身のＵ公明党足立区議会議員のお友達Ｍ足立創価学会幹部（足立郵便局勤務）は勤務時間中にトンズラして勝手に家に帰っていたり酒を飲んでいたり焼き肉を食べていました。（給料の不正受給）
それらは年間150日以上に上るでしょう。就業規則違反はほとんど毎日犯して年間260日以上犯していました。
それが原因で郵便法違反を年間500回以上犯していました。腐敗堕落した公務員の醜い実態であります。このような足立創価学会幹部のような馬鹿は80人くらいいたでしょう。
このような呆れ果てる実態は労働者、使用者（郵政省）共にグルにならないとできないことです。
ところがこのような不正行為が日本テレビで放送されました。郵便局名や実名は公表されませんでした。
郵便法違反や給料の不正受給は後になればしらばっくれて噂をつけばいくらでもごまかせます。
Ｕ公明党足立区議会議員のお友達Ｍ創価学会幹部は学会本部の元全国総合青年部長のアドバイスを受け「嘘をついて しらばっくれる」事を決意しました。
Ｍ足立創価学会幹部は実名は出なかったもののテレビで全国放送されたことを恨みを持ち郵政省上層部（人事部）や組合幹部とグルになって集団ストーカー行為、嫌がらせ、陰口、悪口をやり始めました。
「教主釈尊の出世の本懐は人の振る舞いにて候」と御書にあります。
上記のような振る舞いは果たして仏法者の振る舞いでしょうか？
反社会的振る舞いをしてなおかつ公然と嘘をつく。極悪非道とはこのような人間を言うのでしょう。

>>325
そりゃ、無理よ。
日蓮すら1か月ほど苦しんだ上での病死。
信者が病死しても不思議では無い。

祈っても実らぬものと教祖が実践しているのに。ワラ。
だから、来世とか前世の業で逃げなきゃならんのだよ。
絶対叶うなら、逃げ口上は必要無い。

この自動車は１００％安全で、時速300Kmでますが、事故ってはいけませんし、
動かなさいで下さいって言ったら信用ゼロなのに、
宗教だけは、信用するんだよな。なぜか。

　もしかして、祈ってれば300キロで走る車とぶつかっても無傷で済む、
って思ってる人も居るのかもね。(-人-)

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

私が創価に助言した事。
日本古来の神社にあるような黙祷的心。
実に謙虚でつつましい。
主に拾われた私が言うのもなんだが・・・。

・・・・・・・・・・・・・・・・・

では、
創価の誠意に期待しよう。
私からのチャンスだ。
何度も何度も無い。

私が要求する誠意とは、
信仰だ。

傲慢な使役要求は不遜。
マトモな宗教感では無い。
人間性の成長は無い。
悪魔には勝てない。

・・・反省しなさい。
私は既に外部監査役だから。
信頼しなさい。
以上。

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

「ざまあみろ！ジャップめ！」
「ようやくこれでアメリカに帰ることができる」
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/Sengo.sugu.html

ジョー・オダネル氏、すげぇ！
これだから、アメリカ人を嫌いになれない。

泣いた、、、

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

東京、足立創価学会幹部M本が犯した五千回以上に上る郵便法違反、給料の不正受給等々を隠蔽するということは池田大作名誉会長にも報告されている。
竹内一彦元全国総合青年部長が報告したからだ。（その時はまだ池田会長は認知症を発症していない）
たかだか郵便法違反に創価学会最高幹部が出てくるとは仰々しいと思う。
しかしそれはその違法行為の回数が常軌を逸していること、給料の不正受給も１５００日以上やっていること、
郵政省自身も隠蔽しようとしていること、マスコミが嗅ぎつけていた事、
違法行為を犯した足立創価学会幹部M本が公明党足立区議会議員Uの友達だったこと、
M本は違法行為を隠蔽するために郵政省上層部とグルになり集団ストーカー行為をやっていたことを考慮したものだった。
池田センセーにまで報告されているということは創価学会全体で隠蔽工作をしているということです。呆れ果てる実態です。
霞ヶ関の役所が隠蔽体質だということは一般世間に知られているところですが創価学会がここまで隠蔽体質になって腐敗しているとは驚きであります。
上記のような恥さらしな醜態はもちろん仏法の理念とはかけ離れたものです。
現在、池田センセーは脳梗塞、認知症を患い学会幹部の顔すら見分けがつかなくなっている。
奇声をあげてモノを投げつけている等の報道もある。人生の最後の姿としてはあまりにも惨めな姿であります。
やはりこれは様々な隠蔽工作、集団ストーカー行為の指示、指導した天罰が池田センセーに下ったと考えていいでしょう。
仏法には五千回以上に上る郵便法違反、給料の不正受給を隠蔽するという教義はありません。それは仏法ではありません。
そんなことを命令、指導するのはヤクザか非合法団体しかないでしょう。
仏法ではないものを「仏法だ」と言い学会員にやらせるということは重罪です。
現在の池田氏の状態はその天罰¬（頭破作七分）を受け苦しんでいると考えていいでしょう。

253 ：名無しさんの主張：2012/01/21(土) 03:40:44.40 ID:PzcasnTj
携帯電話通話記録の漏えいで創価大グループの容疑者逮捕！


この捜査の過程で、嘉村容疑者が盗み出したのは決してこの
女性の通話記録だけではないことが判明。日蓮正宗の信徒団体
で創価学会を批判している妙信講副講頭佐藤せい子さんや、元
学会員で、創価大学教授の夫と離婚した後、学会に批判的立場
をとっている福原由紀子さんの携帯電話の通話記録が盗み出さ
れていることがわかりました。

ジャーナリストの斎藤貴男さんら５人が呼びかけ人となって「真相
究明を求める会」を結成。一万人を超える署名を地検に届けました。

http://www.miyamoto-net.net/archive/diary/1097759568.html


256 ：名無しさんの主張：2012/01/21(土) 03:45:03.25 ID:1v82FeUq
>>253
じゃあ、創価は脳内盗撮器もってないってことじゃんｗ

何証明してんだよ。

【話題】 韓国は、日本より学生による性犯罪が１７倍も多い！
1 名前： 影の大門軍団φ ★ 投稿日： 2012/02/01(水) 16:08:45.83 ID:???0
近年、韓国メディアを騒がせた不名誉な統計がある。

ひとつは韓国最高検察庁発行の2011年度版『犯罪分析』。同書によれば、2010年に発生した性犯罪は
1万9939件あり、ソウルで5671件に達したことだ。新聞は書き立てた。
「首都ソウルは、10万人あたりの事件数で韓国最悪」

中には「強姦帝国韓国」との見出しも。さらに、児童性犯罪の再犯率の高さや、
この手の犯罪が下校時間に多発している点を指摘し、至急改善策を講じるように訴えている。

次に韓国国民を驚かせ、嘆かせたのが学生たちの動向だ。「韓国は、日本より学生による性犯罪が17倍も多い」
韓国の学生が加担した性犯罪は、2006年の38件から2009年には98件に上り、
2010年も増加傾向にストップがかけられなかった。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328080125/l50

でまです

でまじゃない

うるさい

ここも創価は涙目

学会員になりすまし、おおすぎ

週刊新○が民主議員に敗訴しまくりか
誰に対してもデマを書くんだなあそこは

文春、新潮はｗｗｗ

　池田がやってたカストリ誌と、どっちがまともなの？

社会】「窃盗の疑いで愛媛大学教授逮捕」→訓練用テロップを出してしまいました　NHK松山放送局
1 名前： 西独逸φ ★ [sage] 投稿日： 2012/02/16(木) 12:37
ＮＨＫ松山放送局が１６日朝のローカルニュースの中で、「窃盗の疑いで愛媛大学教授逮捕」と、
誤ったテロップを２秒間流した。

同番組でアナウンサーが「関係のない字幕を流しました」と伝えて訂正。夜間緊急対応の訓練用
テロップを表示したといい、同放送局広報事業部は「逮捕の事実はなく、申し訳ない。原因を検証する」
としている。

同部によると、誤ったテロップが流れたのは午前７時４５分からのニュースの中で、すぐに技術担当者が
気付いて削除した。
同局には、ニュースを見た同大学の関係者から問い合わせが１件あったという。
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120216-OYT1T00493.htm

2 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/02/16(木) 12:37
怪しいお米セシウムさんをNHKがやっちまったのか

3 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2012/02/16(木) 12:39
なんで他組織の名前を使うんだよ。NHK愛媛放送局の局長を使えよ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329363431/l50

857 名前： 資料屋 ◆bfimNvQTb. 投稿日： 2012/02/12(日) 00:22:15.96 ID:O6jvERf0
メールなんかで送って相手方にもみ消されて出した出さないの水掛け論、最後は裁判に持ち込むしかないｒｙ

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part37」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1315760600/l50

キンマンコ発言はデマですか？

　こんなだらしない発音で下品丸出しの音声だとデマだと思い込みたいんだろうけど、
でも内部こそ池田の肉声や映像から判断できるんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=ISk1_nmIMVc&feature=related

全国の創価学会のみなさん！
「集団ストーカー」というのは組織的嫌がらせです。個人攻撃、陰口、悪口、、こんなことをやること自体、人間として最低の行為です。
創価学会の一部には「学会のため」「広宣流布のため」「池田先生のため」というキャッチフレーズを付ければ
集団ストーカー行為をやってもいいんだという誤った考え方を持っている人達がいます。
「教主釈尊の出世の本懐は人の振る舞いにて候けるぞ」という御文はどこに行ったのでしょうか？
竹内一彦元全国総合青年部長はこの最低の行為を足立創価学会幹部達に命令しています。
ご存知のように竹内は五千回以上に上る郵便法違反や給料の不正受給も「嘘をついてしらばっくれろ」と命令しています。
竹内一彦は２chに何百箇所と実名で「集団ストーカーを教唆している」「大量法令違反の隠ぺいを指示している」と書かれているのに告訴すらも出来ません。
創価学会の幹部でこんなことを書かれたのは後にも先にも竹内一人だけでしょう。
警察に告訴もできないということは竹内一彦元全国総合青年部長は実際に集団ストーカーや法令違反の隠蔽工作の命令を下したということです。

★＜脅迫＞飛び降り迫った疑い、女教諭を逮捕　大阪府警

・知人女性に対し、飛び降りるよう迫ったとして大阪府警貝塚署は２３日、堺市西区津久野町１丁、
　同市立中学校教諭、小西舞容疑者（２７）を脅迫容疑で逮捕した。同署によると、この知人女性との
　間で、交際相手を巡るトラブルがあったという。

　逮捕容疑は、今月６〜１６日ごろ、大阪府内在住の２０代女性に対し、「５階から飛び降りろ」
　などと自殺を求めるような手紙を計４回、自宅に郵送して脅迫した、としている。
　容疑を認めているという。同署によると、手紙は匿名で、手書きだった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120223-00000037-mai-soci

小西　舞　堺市西区津久野町１丁
小西一美　堺市西区津久野町
小西　舞　創価大卒
小西一美　公明党　堺市会議員
小西　舞　中学校教諭
小西一美　１９年間小学校教師を務めた
小西　舞　２７歳
小西一美　５８歳（一女あり）
http://www.kazumik53.com/profile.html

【元特捜部長ら有罪判決】改ざんもみ消し認定　
検察改革にも影響　大阪地裁、犯人隠避事件

大阪地検特捜部の証拠改ざん隠蔽事件で、犯人隠避罪に問われた元特捜部長大坪弘道被告（５８）と元副部長佐賀元明被告（５１）に、大阪地裁は３０日、それぞれ懲役１年６月、執行猶予３年（求刑各懲役１年６月）を言い渡した。

http://www.47news.jp/47topics/e/227355.php

静岡県三島市の郵便局で１００通以上の普通郵便を配達せず隠匿し郵便法違反を犯したとして関係者３人が懲戒解雇処分となりました。
しかし懲戒解雇処分となったこの三人よりももっと１００倍も１０００倍も悪いことをやった輩がいます。
東京、足立郵便局に勤める創価学会幹部Ｍ本であります。
足立創価学会幹部Ｍ本は少なくとも五千通以上もの速達郵便の遅配、千五百日以上の給料の不正受給、二千五百日以上もの就業規則違反を犯しました。
（Ｍ本は同じく足立郵便局出身の公明党足立区議会幹事長Ｕの親友）
ご存知のようにそれを知った創価学会本部の竹内一彦元全国総合青年部長はＭ本に対して上記の数々の法令違反について
「嘘をついてしらばっくれろ」と指導（命令）しました。
要するに懲戒免職になった静岡の郵便局員より足立創価学会幹部Ｍ本は１００倍、１０００倍悪いことをやっているのに
「嘘をついてしらばっくれている」が故に懲戒解雇にならずに現在でも平然と郵便局に勤めていられるわけです。
「盗っ人猛々しい」というのはこの連中のことを言うのでしょう。

>>347
池田名誉博士の「キンマンコ発言」は、デマではありません。

　じゃあ、ここにもキンマンコ映像を貼りますか。(-人-)
http://www.youtube.com/watch?v=ISk1_nmIMVc&feature=related

【社会】 「韓国人カメラマンの"従軍慰安婦"写真展」、ニコンが中止決定…ネットで「売国行為やめさせよう」と批判書き込み相次ぎ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337879340/l50

【米国】韓国製の海産物の中にヒトの糞便…米国市場に入れないように要求-米食品医薬品局(FDA)★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339896102/l50

　アメリカを見習うべきって言うか、日本の中国・朝鮮対応のぬるさは酷い物があるよね。(-人-)
外交全般が苦手ってのはあるだろうけど、企業は世界的に活躍してる所も多いのにね。

　とにかくおかしい事はおかしいと言い、変な理念なんだか利権なんだかに囚われずに
事実を捻じ曲げずに対応する事は大事ですよね。(-人-)

ご存知の通り東京の足立区は教育水準が低い地域です。足立創価学会幹部たちもそのほとんどが低学歴で見識が無いに等しい人達で占められています。
故に学会幹部と言えども社会的地位が低い人ばかりなので勢い創価学会幹部という地位にしがみつこうとする傾向が強いのであります。
郵政省内で大量法令違反を犯した足立創価学会幹部Ｍ本（足立郵便局）は職場ではろくでもないことをして郵政省上層部とグルになり
一緒に隠蔽工作をしているただの人間の屑なのですが公明党足立区議会幹事長Ｕ（足立郵便局出身）の親友なので
創価学会本部（竹内一彦元全国総合青年部長）や弁護士まで乗り出して大量法令違反の隠蔽工作に汲々としています。
結局、創価学会幹部という肩書きが無くなればただのろくでなしに過ぎないので何としてもその肩書きを守ろうと必死になるのです（笑い）。
っていうか最早、隠蔽工作をやっていること自体、人間の屑であるという事実に気づいていないのでありますww

　とにかくおかしい事はおかしいと言い、変な理念なんだか利権なんだかに囚われずに
事実を捻じ曲げずに対応する事は大事ですよね。(-人-)


358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 13:16:01.98 ID:WJEGFO0Z
ご存知の通り東京の足立区は教育水準が低い地域です。足立創価学会幹部たちもそのほとんどが低学歴で見識が無いに等しい人達で占められています。
故に学会幹部と言えども社会的地位が低い人ばかりなので勢い創価学会幹部という地位にしがみつこうとする傾向が強いのであります。
郵政省内で大量法令違反を犯した足立創価学会幹部Ｍ本（足立郵便局）は職場ではろくでもないことをして郵政省上層部とグルになり
一緒に隠蔽工作をしているただの人間の屑なのですが公明党足立区議会幹事長Ｕ（足立郵便局出身）の親友なので
創価学会本部（竹内一彦元全国総合青年部長）や弁護士まで乗り出して大量法令違反の隠蔽工作に汲々としています。
結局

>>359
　前半は俺が書いた奴かね（ｗ

　で、どうだった？　ペテンカルトビジネスだってのはデマだった？

「おかしい事はおかしいと言え」とは本来、学会指導だった。その学会指導の通りに実行したら
学会から非難されるという馬鹿な事が起こったというのが足立創価学会事件です。
法律違反を犯していた数多の郵政職員の中に偶然、公明党足立区議会幹事長の親友＝足立創価学会幹部がいたからであります。
正に同門増上慢と言うべきでしょうか？

　基本的にソースと信者の発言に基づいて書いてるんだけど
どれをデマだと言ってるの？

個人的には好きなテーマなので、たまに保守ageしたこともありましたが、この辺で終わりにしましょうか。
皆さんのお考えはどうですか？

このスレの成果としては、「アンチ情報は比較的正確で意図的なデマは少ない」。
もしも今後、新しいネタが出てきて多くの住人の興味を引くものであれば、単独でスレ立てすればいいでしょう。

　どうですかね。流れに任せれば良いと思いますが。
保守管理の意味を除いて特定の人が板を思い通りにしてるって訳じゃなくて
参加者のその時々の気分で左右されるのが掲示板って気もしますね。

　個人的には、”創価はこんな風に無根拠に敵対者を攻撃し・誹謗する”ってのが
スレタイや中身に分かり易く現れていて、そういう様をたまに掲示板に訪れる人の目に
触れればいいのかな、と思ってます。(-人-)

>>364
NG外したら、やっぱりギャグ係さんだｗ
お久です。

＞”創価はこんな風に無根拠に敵対者を攻撃し・誹謗する”ってのが
＞スレタイや中身に分かり易く現れていて、そういう様をたまに掲示板に訪れる人の目に
＞触れればいいのかな、と思ってます。

え〜とですね、スレタイは「創価批判のデマについて検証」ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中身もスレタイに沿って、「不良アンチはこんな風に創価をデマ攻撃し・誹謗する」ですｗ
私もギャグ係さん同様、暇つぶし、ひと時の楽しみとして創価板にお邪魔してます。
でも、冷静に読み、冷静に書き込まなければ楽しくないんじゃないですか？
誤読が多すぎます。

パチンコ楽しおとか、キンマンゴミ同様、放置しましょうよｗ
スレ立て人自体が放置してるんだから。

>>365
一応、俺が創価板の掃除をしてるんだけどチンシュスレとか、
運営は中々削除してくれないんだよなぁ。

>>365
＞パチンコ楽しおとか、キンマンゴミ同様、放置しましょうよｗ

　ん？　どうして？
リアルでの関わりとしては、重大問題なんじゃないの？
言ってしまえば博士詐称なんて普通の人は騙されないし、機関紙のみでの
会員向けの叫びで一般人には届かないけど、パチンコや産業廃棄物だと
一般人にも関わってくるでしょ？

　俺としては、そういう裏社会とカルトとの関わりを掲示板に勇気を持って
書き込んでくれる人を期待してるよ。(-人-)

　裏社会って書くと、また揚げ足を取られるかな。
働く人が限定されてて、グレーな噂のある業界としておくかな。(-人-)

日蓮は此関東の御一門の棟梁なり・日月なり・亀鏡なり・眼目なり・
日蓮捨て去る時・七難必ず起るべしと去年九月十二日御勘気を
蒙りし時大音声を放てよばはりし事これなるべし纔に六十日乃至
百五十日に此事起るか是は華報なるべし実果の成ぜん時いかが
なげかはしからんずらん（佐渡御書、御書957ページ）


【通解】
「日蓮は、この関東の北条御一門にとって梁であり、太陽や月であり、
鏡であり、眼目である。
日蓮を捨て去る時、七難が必ず起こるであろう」と、去年の9月12日に
幕府によって捕らえられた時、大音声を放って叫んだのはこのことである。
それからわずかに60日や150日でこのことが起こった。
しかし、これは前兆である。
本当の報いが現れた時、どれほど嘆かわしいことになるであろうか。

　それは関東地方が隆盛を迎えたので日蓮の予言が外れたって言いたいの？
それとも関東の意味が違うのかな？

>>370
うんにゃ、詐欺師の手口だよ。
いろんな詐欺事件の最初は、みんな立派な事言っているだろ。
古くは豊田商事、足裏診断も同じく、投資詐欺も同じように
大言壮語するんだよ。
法華経がウソ経であり、日蓮が像法時代生まれを錯誤し、
経典すべてが釈迦の作だと考えていた人に・・・・・・・

未来が見通せるとは片腹痛いだろ。無量義経さえ釈迦の直言だと信じていた馬鹿だぜ。
未来を占うより、自分の将来が病死で、弟子は四分五裂することすら占えなかったんだぜ。
弟子が四分五裂するのが占えたら、一門を任せる弟子をきちんと指定して置くくらい、訳無い話なんだ
が。

と言う事実からは、ホラと言う結果しか出てこないだろ。

「夏休みになると富士山の麓にみんな集まってね、本当にお母さんと同じ？
いや上もおるけどね、そういうオバサンが、若い男の子としちゃうのよ、だからね、
帰ってくるとオバサン顔がつやつやしてんのよ」

ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10419363843.html

「嘘をついてしらばっくれろ」
これは十年以上にわたり郵便法違反や給料の不正受給等々を犯した足立創価学会幹部Ｍ本に対して創価学会本部が行なった指導（命令）であります。
足立郵便局に勤務しているこの創価学会幹部Ｍ本は同じく足立郵便局出身の公明党足立区議会議員Ｕ幹事長の親友であり元同僚であります。
創価学会本部の弁護士が「嘘をつく」という方針を決定し竹内一彦元全国総合青年部長を足立創価学会に派遣して方針を伝えたというのが実態です。
それは池田大作名誉会長にも報告され承認されました。これは誰がどう見ても池田会長本人が「嘘をついてしらばっくれろ」と指導しているのと全く同じであります。呆れ果てる実態であります。
違法行為を行なった足立創価学会幹部Ｍ本自身は「郵便法違反を犯しました。郵便法違反の事は本当です」と事実を認めているにもかかわらずです。
足立郵便局は過去に２回も労基署から行政指導を受けるという札付きの郵便局であり郵便法違反や給料の不正受給など年中行なっていたので
郵政上層部も百も承知であり郵政自身も隠蔽工作に汲々としていてその隠蔽工作に創価学会側が乗っかったという醜い構図があります。
霞が関の亜流である郵政グループの隠蔽体質は郵便局員には（残念な事ですが）慣れっこになっていますが創価学会本部がその隠蔽工作に全面協力するとは
呆れ果てているのは郵政職員のみならず日本国民全員でしょう。

創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

　このスレも廃れたね。(-人-)

　で、何がデマだって言い張ってるんだっけ？
こういうのが名誉なんちゃらが欲しい人への斡旋業者なのかな？
”名誉なんちゃらは先方が一方的に与えるってのはデマ”って事でいいのかな？
http://www.npojaa.or.jp/meiyo.html
＞日本アカデミー協会（JAA）は、特定大学より不合格通知をもらった場合でも、
＞学位取得希望者の要望・条件にもとづいて他の大学への再コンサルタントを行う。

＞日本アカデミー協会（JAA）は、『博士論文指導』『翻訳業務』『自費出版業務』を、
＞すべてシステム化して実施している。また、業務実績を証明する自費出版物企画についても
＞コンサルタントを行う。

＞日本アカデミー協会（JAA）は、全世界の国々に存在している大学（国立・州立・市立・私立）等を対象に、
＞学位取得希望者の要望（条件）にそって、その中の最も権威ある大学の学位取得をコンサルタントする。

＞日本アカデミー協会（JAA）は、全世界の大学（国・州・市・私）等を対象に、伝統と実績をもとに選抜し、
＞学位取得希望者の要望（条件）にそって、その中の最も権威ある大学の学位取得をコンサルタントする。

＞国連に加盟している全世界の国々に存在している連邦立大学・国立大学・州立大学・市立大学・私立大学等を対象に、
＞伝統と実績をもとに、最も権威のある学位を授与できる専門機関としての役割は高い。

＞授与式には夫妻と関係者が出席し、大学本部（学長授与）をはじめ、駐日大使館官邸（大使閣下授与）、
＞一流ホテル・日本教育會舘・私学會舘・日本家庭教師會舘等において行うことができる。

＞日本アカデミー協会（JAA）は、わが国をはじめ、全世界の『名誉博士』学位取得者のために、
＞学術講演会・学術研究会・親睦会等を実施し、『名誉博士』学位取得者が、国際社会に貢献する活動を推進していく。

どっかで聞いたような話だね。(-人-)
どっかと言ってもおかしな話なんて２ちゃんの創価板くらいでしか見ないかｗ

★【“マハトマ・ガンジー民衆福祉財団(Mahatma Gandhi People's Welfare Trust, India)”から
池田SGI会長に贈られた『ガンジー生誕125周年記念平和賞(The Gandhi Peace Award)』を
長年にわたり中傷し続けてきた低能アンチw】★

“ガンジー記念国際財団(Gandhi Memorial International Foundation)”の『マハトマ・ガンジー世界平和賞』
笹川良一氏
http://www.youtube.com/watch?v=BrgYEVV1tYQ

「YOGESH GANDHI」(ヨーゲシ・ガンディー)
「Gandhi Memorial International Foundation」(ガンジー記念国際財団)
「Hogen Fukunaga」(福永法源)
http://www.justice.gov/opa/pr/1999/March/082crm.htm

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1302562352/146-148
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1302562352/151

　で、具体的に何をやったの？
こうやって洗脳された人物を多く排出して日本最大のペテンカルトビジネスを運営して来たのは
分かるけど。

次期会長の３７４９１９事件（ヤフー質問でSGネット対策室に削除された件）について、昨年の中央ジャーナル記事掲載後に口封じにあって抱き込まれちゃいました。
このまま抱き込まれたままでは堕地獄になることはわかっているものの三世の生命観確信ないのと、次期会長の恐怖政治に恐れ抱き墓場まで沈黙させて頂くことをお許し下さい。ね♥

>>377
　で、具体的に池田の行動ってのは何なの？
キンマンコと朗読会は見たけど。

　あとは前職は街金の取立て屋とカストリ誌の発行者だったってのも見た。
卒業扱いにしてしまった短大が夜間部でも最低偏差値に陥って苦しんでるのも確認した。
学術論文は未だに見てない。

>>360
ペテンカルトビジネスかもしれんが税金は納めてないよ

東京都日野市の高幡不動尊に初詣に行ったらご用心！
仏敵のはずの高幡不動尊で饅頭を売る創価学会市議！

http://www.komei.or.jp/km/hino-minegishi-hiroyuki/
東京都日野市の市議会議員　みねぎし弘行　「ことばの道しるべ」

新しい仕事は自分の枠を破ることから始まる　2011.4.9
青春の失敗とは、失敗を恐れて挑戦しないこと。2011.2.23
人間として、確かな目的をもって、生き抜く人こそ、偉大であり、幸福です　2011.2.16
挑戦なくところに青春はない。あくなき挑戦の気概にこそ、青春は脈動する 2011.2.5

これは全部　池田大作先生のお言葉だ。池田大作の言葉を自らのブログで紹介するような
創価学会員で公明党の市議が、実は高幡まんじゅう「松盛堂」のオーナーなのだ。
高幡不動の境内で 饅頭を売っているのは、仏敵のはずの創価学会員なのだ。
http://www.syoseido.co.jp/

>>381
　多分ね、創価が見逃されてるのは、納税と、”搾取する相手は信者限定”の原則を守ってるからだと思う。
ただし、宗教法人の優遇税制があるし、聖教新聞”社”と名乗りながら内部機関だったりするグレー部分も多いし、
信者以外への機関紙・誌勧めとかイベント勧誘もあるし、濃いグレーだろうけど。
　それを優秀だったり有名だったりすると言うのか広告塔の信者で逸らしてるって感じで。
　
　早くペテンカルトビジネスに厳しい世の中になって欲しいですね。(-人-)

マスコミは騒ぐのが仕事、トラブルイベント飯の種、興味関心注目を集める為なら誇張扇動捏造もする。十分なリテラシー教育を受けていない者ほど占い偏向思想デマ宗教トンデモに感化洗脳される／感情自己責任論

たかが創価学会幹部の郵便法違反です。それを隠蔽するために竹内一彦全国総合青年部長を足立区に派遣し
弁護士を動員し池田会長にまで報告するという学会本部はまるで蜂の巣をつついたような騒ぎになっている。
たかが一人の学会幹部の法律違反の隠蔽工作に汲々としている学会本部に総体革命など出来わけないし最初から総体革命なんかやる気なんかない。
郵政省（総務省）の不正を正すどころか役人の隠蔽工作に全面的に協力して一緒になって嘘をつき学会幹部の法令違反の隠蔽に
全力を注いでいる学会本部が「総体革命」を学会員に指導していること自体お笑い種。
御みやづかいを法華経とをぼしめせ　「一切世間の治生産業は皆実相と相違背せず」とは此れなり　（檀越某御返事、1295ページ）
《池田先生の御指導》仕事に勝ち、職場の第一人者になることが、信心の実証である。
↑確かにこれは正しい。しかしこんなことを言うならばなぜ足立創価学会幹部Ｍ本に５０００回以上もの郵便法違反、給料の不正受給等々を
「嘘をついてしらばっくれろ」と指導したのでしょうか？池田会長！あなたのやっていることは完全に二枚舌ではないですか？
挙句の果てには「郵便法は犯していない」「学会は法令違反の隠ぺいを指示することはない」「郵便法違反のことを言っている奴は精神病」
などとデマ情報を平然と竹内一彦元全国総合青年部長は足立創価学会内部に流している。このことは池田会長のところまで報告が行っている。
報告が行っているということは池田会長自身が足立創価学会内部にデマ情報を流しているのと同じです。
嘘をつきデマを流すのを今すぐ止めなさい！貴方がやっていることを世の中では「集団ストーカー＝犯罪行為」と言うのですよ。

また懲りもせず、不良アンチがデマを流してるようですｗ
懐疑主義者の認定厨ぶりに、アンチも困惑。

180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。
紅白歌合戦にて、日蓮正宗に改宗して創価の直接的な敵になった細川たかしのバックで踊ったことで
ももクロ創価認定の人たちが困惑しているようです
まあ、細川氏自身は背後関係が怪しい人物ではありますけど…

182 名前： 懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg [sage] 投稿日： 2013/01/03(木) 14:47:10.32 ID:BEay3Q+3
>>180-181
情報提供して頂いて、ありがとうございます。

そうだったんですね。細川たかし氏は正宗の講員（信者）になっていたのですか。
まあ、その状況は認定厨達を困惑させるものでしょう。
創価学会員は、日蓮正宗の講員との接触を極度に避けるものと知っているでしょうから。

>>386
アドレスが抜けてた。

ももクロが創価学会というのは本当ですか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1332343923/l50

それにしても、禁断の単発質問スレが伸びることｗ
実質、レス３で終了してるのに。
人気あるんだな。

>>377
　で、具体的に池田の行動ってのは何なの？
キンマンコと朗読会は見たけど。

　あとは前職は街金の取立て屋とカストリ誌の発行者だったってのも見た。
卒業扱いにしてしまった短大が夜間部でも最低偏差値に陥って苦しんでるのも確認した。
学術論文は未だに見てない。

>>300
＞創価アンチの一部は、こうした空談を『創価批判のデマ』と位置付け、検証しようとしている。
＞確か、この板にそのスレが有る筈だから、デマとか空談で無いというなら、
＞そこへ行って、自説を展開すればよいと思うがね ? www

そんなスレがあったのですね、初心者なので勉強になりました。
ギャグ係さんが、保守上げしてるようです。

386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/03/05(火) 15:06:40.53 ID:iaQ7Z3KV
また懲りもせず、不良アンチがデマを流してるようですｗ

創価批判のデマについて検証するスレ２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1309101454/l50

>>386

376 名前： 懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg [sage] 投稿日： 2013/03/16(土) 17:05:59.82 ID:xMkZluHJ
何を言っているんだね ? 不良アンチは君らのほうじゃないか。間抜け。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1332343923/376

毎日キチガイ垂れ流し統合失調症ギャグ係含めて
まともなアンチが全く居なくて盛り上がらないよ(笑)

キチガイって、ペテンカルトビジネスに絡んでるように見えるのか？
統合失調症って、各種学校夜間部中退から闇商売を経てカルトの親玉になったのを
世界の知性の博士とか呼んでるか？

まあ、君はと地獄のカルト創価が無根拠に誹謗中傷や嫌がらせを繰り返す事に罪悪感がなくなるのは、
なむげきょやキンマンコを繰り返したからだと証明したいんだね。ご苦労様。(-人-)

昔、泰道ってのがあってね。
まあハンドパワーで病気が治りますって宗教団体なんだけどね。
で、No4に不動産屋の社長がいて、
社員や取引先に入らないと、解雇・取引停止ってしたのよ。
だもんだから皆、入ったフリしたのね。
　
問題は、社長の部下の創価学会員が、
創価学会員のまま泰道に入って、
周りの人間を泰道に入信させて、地獄に落としたのね。
　
今は残党がアースハートってのをやってて、
脱税事件を起こしているけどね。
　
創価学会員なんてそんなもんだよ。
功徳ってのも高度成長期に、日本人なら誰もがえられたものだしね。
創価学会員でも、病気になる奴、破産する奴、いくらでもいるからね。

公明党創価学会支持者に申しあげたい。
もう池田大作・池田教から脱皮することです。
日蓮上人は天照大神・太陽・皇室尊崇・先祖を大切に親孝行が原点であった。
それが、朝鮮半島をわが祖国として韓日友好だって笑わせるなと云いたい。
日本人なら日韓友好だろう。生命というものは、教えがあって存在しているのではない。
宇宙、天、地・人があって存在し、地球上では万物の霊長として人間は存在する。
生きることは進化するため、生命体の浄化、次元率を上げるために生きるのである。
この地球で日本人に生きることが最高の救いである。日蓮上人は日の出を礼拝し、
「我日本の柱とならん」と誓ったのだ。それを公明党は愛国心を否定したのだ。
現在日本の拘置所、刑務所は三国人が多数をしめている。犯罪者の92％が
三国人DNAということを聞いたことがある。


冨士谷紹憲

ここ、まだ生きてる？

池田教儲であれアンチであれ、創価板住人には常識であるこの事件。
あの斧さんが、最近まで知らなかったことに驚いた。
↓
・【創価学会の対応】一審判決が出た後、機関紙の聖教新聞・創価新報などで一斉に学会勝訴を掲載、
紙上において持経寺非難・日蓮正宗非難を行ったが、高裁での敗訴判決、
最高裁での敗訴判決確定の際はその内容を一切掲載していないため、末端の学会員には敗訴した真実を知らせていない。
【Wikipedia】

私（小野不一）も知らなかった。
ttp://onobushi.blogspot.jp/2013/10/blog-post_25.html

注：（）内の人名は文意を分かり易くするために、書き加えたものである事をお断りします。

【話題】 ミス・インターナショナルが “ストーカー被害” で大手芸能事務所幹部を訴えた！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386753236/l50
昨年、日本人初のミス・インターナショナルに選ばれた吉松育美（26）が、大手芸能事務所ケイダッシュの幹部で、
関連会社パールダッシュ社長の谷口元一氏を12月11日、威力業務妨害で警視庁に刑事告訴、
あわせて東京地裁に民事提訴したことがわかった。
吉松は、録音や写真を証拠として提出する予定で、今後が注目される。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3441
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/8/0/-/img_80350a5106316ad142c6c03621797396654066.jpg

今、ニュースＺＥＲＯでミス・インターナショナルの報道をしてたけど、
前ミス・インターナショナル吉松育美さんが脅迫され、今回の大会に出場しないように
不当な圧力を掛けられたことには一切触れていない。
他局も同じだろう。

創価大卒の谷口元一って何者？
創価やくざ？

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/14(金) 22:36:24.46 ID:zGfgd8ja
白バラ通信パンドラの箱
3月9日の記事読んでみて
驚くべき内容だから

＞この陳述書の中で、「朝木議員のことは自殺として処理するので、
＞ほとぼりが冷めるまで身を隠せと暴力団員に命じた」創価学会の幹部の
＞名前は、創価学会経理局の中村俊介経理部長（当時）とのことです。

http://wrpandora.blog.shinobi.jp/Entry/307/

さらに、オーム事件と創価の関係
海外への大金のもちだしかた
池田の海外資産
野崎勲の死んだ時の状況　などなど

袴田事件の再審開始決定、釈放へ　証拠「捏造の疑い」

村山裁判長は「捜査機関が重要な証拠を捏造した疑いがあり、犯人と認めるには合理的疑いが残る」と判断。
「拘置の続行は耐え難いほど正義に反する」と刑の執行停止（釈放）も決めた。

http://www.asahi.com/articles/ASG3K6R2XG3KUTPB01C.html

>>400
検索してたらとんでもない刑事にぶち当たった。
これが戦後の話だとは、、、
しかも、真犯人から買収されて犯人をでっち上げたらしい。

「拷問王」と呼ばれた男、紅林 麻雄（くればやし あさお）。

（紅林）自身が担当した幸浦事件、二俣事件、小島事件、島田事件の被告人が無罪となり、
無実の者から拷問で自白を引き出し、証拠をでっち上げた上で数々の冤罪を作ったとして批判された。
取調べにおいて拷問とそれによって得た自白をいかにして合法とするかを考案したとして、「拷問王」と評された。ry
また二俣事件における山崎兵八の書籍においては、真犯人と思われる人物からの収賄の疑惑も暴露されている。
紅林麻雄wiki

芸能界に疎いので、この事件のことは全く知らなかった。
以下、阿子島たけしwikiより引用

2005年12月12日夜に東京都のホテルで行われたディナーショー終了後に行方がわからなくなった。

13日早朝、神奈川県横浜市の自宅に火災が発生し全焼。
自宅火事から3日後の12月16日に突如自宅敷地内から遺体となって発見された。

14、15日にさほど広くもない自宅敷地内を多数の警官が捜索していたにも関わらず
3日後になって遺体が発見されたことについて警察は
「16日に初めて屋外を捜索し始めた」としている。

警察は出火原因は放火ではなく失火と断定。死因は焼死。
しかし、司法解剖では阿子島は煙を吸い込んでいなかったため、
火事が発生する前に死亡したと思われるが、警察は事件性がないと判断した。

県警幹部2人相次ぎ自殺か＝捜査2課の警視と警部―福島

県警によると、2人は警視（52）と警部（51）で、汚職や詐欺などの捜査を担当する同課で上司と部下の関係だった。
警部は4月28日に福島市の県警庁舎内で死亡しているのが見つかり、仕事に疲れたという趣旨の遺書が残されていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000048-jij-soci

信者が必死なスレｗ

CIA秘められた真実
第1回「暗殺工作」
第2回「冷戦の終えん」
第3回「テロとの戦い」
https://www.youtube.com/watch?v=qWAYf7k3LKs

面白かった！
興味ある人はどぞ。
フランス制作のドキュメンタリー

谷川と正木。
どちらも太田に比べたら小物。

洗脳されてる奴はみんなそう言うんだw
代作のゴーストライターなんて信用せずに、公明党に入れたり入れさせなきゃ、反社会団体指定されないぞ。
とりあえず池田だ遺作が国会招致されないとなw

はい！戦争！戦争！戦争！戦争ぅ〜ｗ

平和がウリの創価馬鹿団体がユダヤの脅しに負けて「戦争賛成」へシフト！

末端の寝惚け馬鹿はそのままついて行くしかないいんだろうよｗ

自分で考えられないって「馬鹿」って事でおｋ？

しっかりしろよ！馬鹿信者ｗ

>>408
ユダヤ陰謀論者乙www

安倍のような戦争屋を総理大臣にしたのは創価学会です。
もし戦争になったら創価学会青年部を前線に送りましょう。というより自ら進んで前線に行くべきでしょう！
集団的自衛権を認めることは明らかに公明党の公約違反です。山口なつをは公明党委員長を辞任すべきでしょう！
また創価学会本部が一般の創価学会員を騙して嘘をつくということは年中行われています。
足立創価学会事件に関しても法律違反を犯した足立創価学会幹部本人が事実を認めているにもかかわらず
創価学会本部(竹内一彦全国総合青年部長)は、その幹部に嘘をついてしらばっくれろ！と命令しました。
しかし一般の創価学会員には法律違反はなかったと公然と嘘をついて騙しています。
今回の集団的自衛権の容認の閣議決定に関しても公明党が閣議決定に賛成する前に創価学会本部は閣議決定に反対を表明しました。
ところがその表明をする以前に創価学会本部は阿部政権に閣議決定容認の意思を伝えていました。
要するに一般の創価学会員には閣議決定反対と言っておきながらその時すでに閣議決定容認を阿部政権に表明していた訳です。
恐るべき二枚舌であります。