初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ22

>>213>>214
いやいや、過去ログ持って来られたら困るほうに非があるんだからしょーがないでしょ。(笑)
で、>>213が言い張ってる「春田の蛙が書いたデマ」って何？
当時私が述べたことは後に警察白書でもちゃんと確認出来るようになってますよ↓

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-282.html
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-284.html

アンチには今でも、創価を批判してるというだけでこんな犯罪集団↑を支持してるバカが多い。
東村山市議創価学会謀殺説というデマを根強く擁護してる輩も未だにいますね。だから批判してるのです。

んで、これを最初に「警察からテロをやりかねない組織だと指定・認定された」みたく書いたら、
表現に噛み付かれたので「警察からテロのおそれありと警戒されている」と修正しただけ。
それを「間違いを指摘して直させてやったぜ！」と延々粘着してきてるアホが、
このスレでも>>196みたいなことを書いて、他人を不当に創価工作員扱いしてたのですよ。

こんなアホを「創価と同じ穴のムジナなアンチ」だと批判して、何も悪いとは思いませんな。

>>220
だから、私がさんざんやったという過去ログを出せとｗ
「散々してきた」というんだから、さぞ沢山出てくるんでしょうな。
確かに悪質な荒らしや相談スレへの妨害を創価工作員と見なしたことならあるが、
それは>>196みたいな単なる言い掛かりとは程度が違いますよ。

そもそもID:tNLI1NPU,J6zo+xsPさんは普通に異論を述べておられただけで、別に荒らしやスレ妨害では無いですからね。
それをなんで集団（？）で叩かなきゃならんのか分からない。これじゃまるでアンチのほうがカルトです。

蛙の方がカルトって
なぜ気づけないのだろうか？

自分が見えてないんだね

>>225
＞それをなんで集団（？）で叩かなきゃならんのか分からない。

それだけ、反対意見を持つ者が多かったからです。
他に、分からないことはありますか？

では流れを読んで、私も過去ログから。>>225 春田の蛙さんの裏付けにもなるでしょう。
矢野絢也氏が損害賠償請求訴訟を起こした際、法律ヲタさんとのレスの中での私の発言です。

＞ 682 名前： 山椒島 ◆AUtVVr2znk 投稿日： 2008/05/26(月) 06:47:24 ID:3Hi2FAus
＞ >>681 法律ヲタ さん
＞ 提訴に踏み切ったことは素直に評価しますが、私はあまり矢野氏を応援する気にはなれません。
＞ 明電工事件への対応の仕方といい、今回の経緯やタイミングといい、どこか陰がついて回る人です。
＞ 党委員長時代もそうでしたが、アンチに回っても創価学会っぽさが抜けませんね。

>>151さんの言葉を借りれば、「胡散臭い」「嘘臭い」ということになります。
ですが、改めて読み返しても何ら反論はありません。過去ログをお持ちの方はどうぞ確認を。
該当スレにも"黒い手帳強奪"を熱心に触れ回る人達は来ていましたから、上記のレスも見たはずですが。

真正面から議論された人はともかく、その余のレスは某特定のスレ群で見られる光景と全く同じですね。

浮上ついでに書いておきますが。

＞ 「私が愛した池田大作」 (矢野絢也著)

個別の内容はいざ知らず、タイトルからしていきなり嘘です。矢野氏は池田シンパですらありません。
基本的に党首脳は多かれ少なかれ同様です。神崎氏以降は知りませんが、そうは変わらないと思います。
多少なりとも当時の実情を知る者なら「線路(JR中央線のこと)の向こう」という言い回しで分かるでしょう。

(壮年期の)太田氏は、納得出来ないことはどこかで放言するタイプ。それで放逐され、長年干されました。
竹入氏は、面従腹背を続けるうちに言動が影響され、おそらくは意図せず池田氏に似てしまったタイプ。
矢野氏は根っからの傲岸不遜、ねちっこく根に持つ人で、小策を弄するのが大好きなタイプでした。

ですから、竹入氏や(特に)矢野氏については、両氏の委員長時代から嫌う会員が多かったものです。

それでも、両氏の批判書を較べるなら、竹入氏の政界回顧録の方がずっと信頼できますね。

最後に、一連の議論(？)の中で私が一番笑わせてもらったレスを。

>>191さん、あなたのレスの方が酷いですよ。アンチならここは爆笑するところです(笑
痛烈な皮肉にも気付かず、せっせと駄レスを連ねて・・・本当にご苦労なことです。

ということで、この話については、とりあえずここまで。


>>210 さん
誤写ではなく、単に「原本となった曼荼羅が異なる」ということではないでしょうか。
手元に資料が無いので断言はしかねますが、おそらくはそうなのだろうと思いますよ。

もし正確を期す必要がありましたら、お手数ですが改めてレス下さい。調べてみますので。

>>229
裁判好きの創価が、矢野本の中のどこか叩きやすい部分を探し出して、訴訟沙汰にしなかったのは何故だとお考えですか？

>>231 さん

　○現代では、訴訟を提起することによって「悪書は読むな！」作戦が破綻しかねないから。
　○訴訟の過程で、未だ公になっていない余計な(深刻な)事実が発覚・流布しかねないから。
　○矢野氏ももうよい歳で、氏が亡くなった後にいくらでも(あることないこと)叩けるから。
　○最終のゴーサインを出せる唯一の御方が、その判断が出来る状態にないから(笑

もちろん、いずれも推測ですけど。私が本部上層部であっても(少なくとも当面は)放置しますね。

冷静に考えてみて下さい。近年、創価学会の訴訟好きは急速に減退しているでしょう。
過去の様々な裁判において、その勝敗以外のところで、創価学会はかなり痛い目にあっています。
池田氏の行状から著作の代作、会員の不祥事など、それはもう色々と暴露されましたので。

せいぜい、内部にはお馴染みの「時を待つ」路線で、ほとぼりが冷めたら機関紙で叩くと思います。
もっとも、より確実な「勝てるネタ」が見つかれば、唐突に訴訟にも打って出るでしょうが。

>>232
＞近年、創価学会の訴訟好きは急速に減退しているでしょう。

確かに。
いくら敗訴しようと、潤沢な資金と従順な会員を抱えている創価にとって、蛙の面に小便だと思ってた。
ジワジワと効いているのですね。
ありがとうございました。

矢野の実際が胡散臭かろうが、彼の投じた一石が波紋を作って各所に波及しているのは確か。
大切なのは、創価をやめたら保身のために沈黙する脱会スタイルが多いなか、その現実を改めて声をあげること。
創価の悪を公に宣言すること。
矢野は、書籍や記者クラブを通じてそれをやってのけた。
山友や乙骨も行動してはいたが、社会に与える影響力は、叙勲対象の矢野と比べ物にならない。
アンチの創価に対する精緻な分析には敬意を表するが、行動する人には敵わない
矢野の人物ではなく、行動を賞賛したい。

数年前に坂本康郎氏が経営してた会社に前田敦子似の事務員がいました。その子は康郎氏から創価学会へと誘われていました。

俺も高一だけど友達の友達が入会させられたって聞いた

>>230山椒島さん
レス有難う御座います。
＞単に「原本となった曼荼羅が異なる」

そうしますと、日寛が享年に書いたとされる淨圓寺には三年物と五年物があるということでしょうか？

“享年”ではなく、“享保”でした。
すみません。

池田が早く死ねばいい話

>>234 さん
私はその「行動」と「声」をも批判しているのです。おそらくは>>186さんも同じ趣旨でしょう。

矢野氏のピークは当時の外国人記者クラブでの会見時で、以後は尻すぼみが現実です。
>>228で挙げた会話の結論は「裁判の事実認定に期待」で一致しました。が、それも期待はずれ。
今では私の周辺でも言及されることすら滅多にありません。もう相手にされていないのですよ。

にも関わらず、貴方は影響力があり、各所に波及しているとまで言う。
ならば、具体的にそうと分かる事例なり根拠なりを挙げるのが貴方の責務でしょう。
小さいながらも声を挙げ、長年行動している１人として要求します。叙勲は受けていませんが。

事実であれかしと望み、そうと信じたがるのは自由です。賞賛も結構。止めはしません。
ですが、そのような願望や思い込みだけでは、なかなか他人を説得できるものではありません。

「根拠の薄い、中途半端な批判は、かえって創価学会を利するだけ」 − 私も全く同感ですね。

>>237-238 さん
まず、他の皆さんにも分かりやすいように、少し整理しておきましょうか。

　(ａ)　草創期の曼荼羅　：　享保３年　所蔵不明　授与書き無し
　(ｂ)　破門後の曼荼羅　：　享保５年　浄圓寺　「下野国小薬邑本如山浄圓寺 大行阿闍梨本證坊日證 授与之」

(ａ)についてですが、原本は総本山(大石寺)所蔵の曼荼羅ではなかったかと思います。
つまり、これだけでしたら、「(ａ)と(ｂ)は原本も所蔵地も異なる別のもの」ということになります。

ところが、どうやら「双方の相貌(≒見た目)は全く同じ」という(創価学会サイドの)主張もあるようですね。
「授与書きが無い」という点にも疑問を覚えますが、私は(ａ)の曼荼羅を実際に見たことがありません。
もし本当に相貌が同じなら、「(ａ)と(ｂ)は(原本の年号が改竄されただけの)同じもの」という可能性もあります(※)。

※原本は手書きの書写曼荼羅なのですから、「相貌が全く同じ」というのはまずありえません。
　享保５年の(ｂ)は日寛が一度退座した隠尊期のもの。"誰か"がそれを嫌ったのかもしれませんね。

>>241
法論スレで舎利弗氏ら青年教学１級学会員諸氏から完全論破済み。
日顕をいくら拝んでも仏力法力が涌現しないのは現証でも明らか。

>>242 さん
朝から何を血迷ってるんですか(苦笑

沖浦さんとか言う人の作っているスキー用ワックスなんですが
創価祈りで世界一滑るワックスらしいのですが
変色腐食起こしてクレームにも応じません
これも創価の教えなのでしょうか？

>>243　自惚れだけは一流のつもりか、薄汚い退転者！

>>245
甘えるな！

>>234
はげど
世間に広く知られている人物、というのが大きいですね。
山友、乙骨、沈黙してる中西さん等よりも、一般社会の関心を集めたのは間違いないでしょう。

何でカルト信者って、こんなに安直に考えられるんだろうな。
根拠も薄い。理論も弱い。群れて騒いで「はけど」「間違いない」。
宗教ビジネスが繁盛するわけだわ。

>>248
こらっ、誰がカルト儲だｗ

>>242
人についてレスする場合は、コテハンを使っている人はどのような
ことを発言しているかをチェックしてくださいね。

山椒島さんはアンチ創価学会、アンチ宗門です。
「日顕をいくら拝んでも仏力法力が涌現しないのは現証でも明らか。」
なんていっても見当外れもいいところですよ

ついでにいえばあれだけ日顕氏撲滅の勤行ををしていたのですから
とっくに日顕氏に対する現証があらわれても良さそうな気がするので
すが・・・

>>245
＞自惚れだけは一流のつもりか、薄汚い退転者！

ほう、このような言い方が創価学会でいう仏法対話なのですか？

>>244について解答は無いの？

>>244
仏法に無駄はありません。
もう1ダース、追加注文して下さい。

創価学会ぐるみの詐欺なんですね
了解しました

>>241山椒島さん
御教示ありがとうございました。

日寛の原本となった曼荼羅が二つ有ったわけですね。
これで、三年と五年の違いが解りました。

そうなりますと、創価さんの言う「草創期の形木と同じ」っていうことにはならないわけですよね？
三年物は浄圓寺には存在しないのですから。
私の勘違いでしたら済みません。

>>242さん
創価学会さんですか？
もし、そうでしたならば教えてくれませんか。
草創期の三年と破門後の五年の違いをどのように見解されているのでしょうか。
まるっきりの別物ってことでいいのでしょうか？
いじわるで質問してるわけではありませんので誤解なきように。

矢野氏の著書には、池田氏の下ネタ好きも書かれているのですか。これは本当です。
でも、対立団体の人達は、あまり触れ回らない方が良いですよ。自爆しかねませんからね。

>>245 さん
それはあまりにも私を買いかぶり過ぎです。
退会した私ごときが、そのような池田氏の境地に辿りつけるはずもありません。

>>250 大乗非仏説 さん
あらら・・・私が面倒を嫌ったばかりにお手数をおかけしました。
まぁ、「日寛」と敬称を略しているレスを指して「日顕を〜」ですから、何を言っても無駄かと(苦笑

基本的に他のスレは見ず、この件に関しては私は予備知識も何も無いのですが、大乗さんは
何かご存知でしょうか。一応、探しては見ましたが、それっぽいスレもいつもの醜い応酬ばかりで。

>>255 237 さん
いえ、教示などという大層なものではありません(笑
上記の通り、私はこの件に関しては関心がなく、遠い記憶を頼りに想像しているだけですので。
真相は分かりませんが、現時点では以下の２つの可能性が考えられるのではないでしょうか。

　【Ａ】草創期のものと、現行のものとは、それぞれ別の原本を使用　→　「享保三年」「享保五年」
　　(１)普通に考えたらこちらですが、相貌が一致しないことは既述の通りです。
　
　【Ｂ】草創期のものも、現行のものも、原本は同じ　→　「相貌が全く同じ」
　　(１)この場合、「草創期の曼荼羅も授与書きを削除していた」ということになります。
　　(２)とすると、「削除は日蓮正宗公認」となりますが、「それも猊下の許可次第」と言うでしょうね。
　　(３)問題は年号の違い。原本が隠尊期の一期一縁ものであることを嫌っての改竄でしょうか。

どちらも自分達にとって都合の良いことしか言わず、次々と後付け解釈を持ち出すのが十八番の
団体ですから、この件に関して"も"真っ当な決着を見ることは不可能だろうと思います。

>>250
>あれだけ日顕氏撲滅の勤行をしていたのに現証があらわれない

それは彼らの生き方だからです。
創価学会員は、日顯氏撲滅を願う生き方をしているのです。
日顯氏自身には関係のないことです。

私はよく狩野英孝に似てると言われる坂本康郎です。
数年前に私が経営してた会社に篠田麻里子似の事務員がいました。今は結婚したのですが、その子が創価学会へと誘われていました。

>>253山椒島さん
有難うございました。

もう一つだけ教えてもらいたいのですけど、
本尊の題目の一字が“南”なのですが、二通りあるのはどうしてでしょうか。？
筆順の九画目が“半”と字になっているのがわかりません。

民音に対して創価学会員はどのような負担をしなければなりませんか？

>>261
コンサートに行かなければなりません！

>>262
聴衆に迷惑

>>260 237 さん
うーん、これは私には分かりません。特に深い意味は無いと思うのですけれど。
というのも、現存している日蓮自身の書を見ると、とにかくもう、誤字脱字に当て字のオンパレード
なんですね。一つの漢字を何種類もの書き方で書いていたりしますので。

ただ、日蓮だけがどうこうでなく、当時はそういうものだったようですね。

まぁ、今ではそういった何でもないことにも、深い意味を後付けして商売している人達もいますから
そのことについて日蓮が書き残していない限りは、本当のところは知りようもないと思います。

>>261 さん
もっとも分かりやすいのは、地域に割り当てられたチケットの購入ですね。
締め付けが緩い地域・キツイ地域がありますから、全員が必ず購入しているわけではありませんが。

学会員って何で上から目線の人が多いんだろう？
変な選民意識がとても強いよね
そして被害妄想も強い
何故？
仏教やってたら、むしろそれらの煩悩はなくなっている筈

そうそう。だよね。

創価学会員はその子弟に創価大学や創価学会系の学校を受験させるように強制や誘導をしていますが、
それは創価学会が創価学会員に圧力をかけているためですか？

>>267
中等部・高等部からそれとなくかけているんでは？後、聖教新聞でも宣伝してるだろ！
でも、創価ってＦランなんで誰でも入れるだろ！

>>264山椒島さん
レス有難う御座います。

“半”の字は宝塔の中二座、釈迦と多宝の二人称を表した“南”かと思っていました。
法華経見宝塔品に沿っって、日蓮が勝手に作り書いた字かとも。(？
日蓮書写曼荼羅の殆んどが、“南の中が半”になっているのですけど、
法花題目抄(本満寺蔵)の一文の中には、、、「南閻浮提」と“半”の字ではなく書かれていました。
もし、この書が真筆ならば、日蓮は正確な“南”の字も知っていたと思われのです。

そういえば、鬼子母神の“鬼”の字も一画目の角をなくした字だったと伺ってました。
このように文証主義の日蓮が、字を変えるのは矛盾しているかとも思ってしまいます。

＞日蓮が書き残していない限りは、本当のところは知りようもないと思います。

御尤もと思います。
推測をする私も最終的には(こんな事を考えてて何のためになるのだろう?)と思ってしまいます。

山椒島さん、有難うございました。・・・名無しのカンでした、ごめんなさい。
また色々と勉強させてくださませ。

新聞買わせたり、新規の会員を入れるようにしたり

仏道とかけ離れた、煩悩丸出しの事を良しとするのは何なの？
それで「私は仏法を勉強しています」とかおかしい

>>267
創価の中身は、池田大作氏に如何に近いかの見栄を張り、自慢する特殊な人間関係。
よって、創立者池田大作の創価大学は、池田氏に簡単に会える特殊な大学であるので、
競って創価大学にやりたがる。
また、卒業者は公明党候補にもなりやすく、幹部になっても出世が早い。

>>271
だが、だんだんポストがなくなって来ているんだが！

>>272
全体的にポストが無くなっているのはわかる。

昔は公明地方議員は、創価学会員の叩き上げ（中学、高校卒）の
活動家が多かった。
今は、創価大学全盛。
ポストが少ないのに、叩き上げの分全部はほぼ無くなっているので、
それに比較すれば創価大学卒は有利だと思っている。

それに伴い、学歴の無いバリ活は使い捨てになってる。

その創価大学も、池田が引きこもって訪問しなくなった。
姿を見せない池田の創大生へのメッセージや激励なんてエア指導になりつつある。
よって学会内で創価大学卒の権威は薄くなる。
池田が死ねば学会本部の仕事は減少し、公明の票は減るから候補者も減る。
学園、創大生にとって創価公明関連は魅力のある進路ではなくなる。

>>274
引きこもるような性格の人間じゃないだろ。
痴呆で出せないか、重病で脳死状態か、そんなものだろ。
多少、動けるなら金正日並みに、足引きずってもでてくるはず。

日本の大学の中で一番、創価大学は大学創立者を自賛している大学ですが、
創価大学創立時、その大学創立者の池田大作氏は、何の役職と地位にあったのですか？

創価大学は1971年、日蓮仏法を信仰する宗教法人創価学会の会長（当時）であった池田大作によって創立された。by wiki

ところで、立正佼成会には、佼成病院があります。

創価学会には、創価病院はないのでしょうか。
あるとすれば、そこで働く人達は創価学会員なのでしょうか？
また、病院が創価学会立であることを標榜していますか？

ちなみに佼成会は名乗ってますよ。
「君は立正佼成会員か」と敢えて問いただされなくとも。

>>273
無職のバリ活か！なんか哀れだね。就職の紹介を期待して頑張っているんだろうね。

おらが村自慢かよｗ
就職斡旋アピってるのって強酸だろ

>>278
創価に病院は無い。創価大学に仏教学部も無い。
祈れば必ず叶う宗教やってて、病院で治らなかったら困るからだろ。息子も亡くしているし。
仏教学部が無いのは、論理性と科学性に基づいた仏教史と非科学的な創価の教学試験とは
相いれないからだろ。知ってしまったら説明に困るんだよ。きっと。

層化がやってるのは仏教ではない、とばれるからだろうね

>>281
理学、工学系も無い？あったか？MIT から勲章貰ったんだっけwww

>>283
確か工学部は創価大にあったと思う

創価大学は、以前、よその大学の医学部を金で買い取ろうとして、拒否されたって聞いた。

はじめまして　学会３世です
長々とした相談なので面倒な方はスルーしてください
いろいろと話したいことをまとめようとはしましたが
わかり辛い点も多くなりそうで申し訳ないです

３０代の２児の父親です
小さい頃は未来部で活動してましたが
高校くらいからは全くの未活動です
弟が２人いますがその２人も同じ感じです

親や地域の創価学会の人とは
強めに活動意思がないことを伝えたので
自分にいろいろ言う人はいなくなりました
しかし　うちの母が最近
自分や弟の嫁さんには会合の勧誘してたり
聖教新聞をとらされたりしています
しかし　それは子どもがまだ小さくうちの夫婦は共働きなので
子どもの世話とかを親にお願いしなければならない場面もあり
なかなか　断りづらい状況だからです

>>286
＞うちの母が最近 自分や弟の嫁さんには会合の勧誘してたり聖教新聞をとらされたりしています。

その理由はわかります。
創価学会の活動に参加する人が少なくなっているからです。
財務の時期を控えて、少しでも会合に参加して書籍購入や財務の出来る人員を集めているところでしょう。

お母様も断り切れずに、貴方に聖教の講読をお願いしてるのかも知れません。
奥様とも良く話し合って、嫌なものは嫌とはっきり主張した方がいいと思います。
大切なお金です。
宗教団体の機関紙にお金を出すより、お母様にお世話になってる分、何かプレゼントした方が、ずっと価値創造です。

人類は今、歴史の曲がり角に立っていて、
その未来は人類自身にかかっているのです。もしあなたがたが、お互いと周囲に対する,自分たち自身の攻撃性をコントロールすることができれば、その時は、
あなたがたは、惑星間文明の黄金時代に到達するでしょうし、宇宙的な幸福と、そして、開花が実現されていることでしょう。
もし一方で、あなたがたの文明が暴力に負けるとすれば、
その時は、直接か間接かのどちらかを通して、この全てが破壊されることになるでしょう。
人間の天才が統制するものである限り、
人間の天才にとって、科学的あるいは、
技術上の問題で克服できないものなどありません。しかし、天才であるひとりの人物が、世界に幸福をもたらすことができるのと同じように、不完全な脳のひとりである誰かが、全世界
にわたる平和を脅かすこともできるのです。

『天才政治』を確立するのが早ければ早いほど、
頭脳の発達が遅れた人間たちによってもたらされる大破局も、それだけ早く取り除くことができるはけです。 (Yahweh)

http://ja.rael.org


どのような感想をもたれましたか?

>>289

しっしっ

これが今の現状で　自分自身も親の「趣味」としてやっている分にはいいと思いますし
ここに書き込みをされているアンチの人たちほど、創価学会が邪悪だとは思っていません
財務も趣味のための会費として考えていますので・・・
ただ　「本当にこのままで親は幸せなのか？」と考えてます
死ぬ瞬間に「この宗教は嘘だったんだ」とか思ったりもっと親が老いてから洗脳が解けても、やり直しが出来るのだろうか不安です

親は昨年還暦を迎えましたが　まだこれから創価の世界以外を見ながら暮らしていくことが何年も出来ると思います

同様の悩みなどを持っている人やバリ活の親の洗脳を解いた人などいればご助言頂きたいです

書き込みに慣れておらず、
バラバラになり申し訳ありませんでした

↑
かわいそうに

>>292
かわいそうに　しになさい

教えてください。

私は小さな店をやっているのですが、お客様から創価の雑誌？機関誌？を渡されました。
そして読んだらぜひ感想を聞かせて欲しいと…。

中身をみると、「なんか皆さん哀れだな…」というのが正直なところ。

むかし、正直にそんな感想を漏らし、上司（創価だった）の怒りのスイッチを押し、
職場を去るはめになるという苦い経験がありまして、どういえば良いものかと…。

選挙のときもここで相談させていただいたのですが、約束はしておいて…、という方法でやり過ごしました。

彼らと対するときは、のらりくらりとやっていこうと決めているのですが、
本や雑誌に関する具体的な感想の言葉が思いつきません。

怒らせないで拒絶、という言葉がございましたらどなたか教えてください。

>>296
「いいんじゃない。」「そんなもんかな。」といった感じの当たり障りのない表現で感想ですかね。
「忙しくて読めない」と言い続け、相手が諦めるのを待つのも一つの方法。
「ここがよかった」という具体的な感想は、相手からツッコミが入るかも。

多少強く出られるなら
「あなたを傷つけたくないが、私も傷つきたくない。だから、宗教の勧誘はやめてほしい。」

嘘でも構わないなら
「代々、うちはカトリックなので・・・。」

その創価の雑誌か機関誌の名称がわかれば、創価に詳しいアンチの方がアドバイスをくれるかもね。

>>297の方の方法が一番当たり障りがなくて良いのだけど。

それが無理ならと、単純に外交辞令で褒めると、次は入信勧誘のために会合に出そうとするからなぁ。
2褒め１けなしでいくしかないんじゃないかな。
読んで、良さそうなところを３つ、４つ褒めて、ひとつだけ、やんわりけなす。
たとえば、他の宗派への罵りは私には合わないなぁ。
如何に悪でも教導するのが宗教だと思うよ。とか釘を刺すしかないなぁ。
こういう、悪い言葉が無かったらとても良いのだけど。
相手がどうであれ、子供の教育にも悪い言葉だよ。
今のままでは、子供の教育を考えても引いてしまう。

でも、しつこい、かつ、空気読めないが
創価学会員の特徴だからなぁ。
まるで、どんきほーて。難しいなぁ。

やっぱり、>>297さんの方が正論かな。

>>296
その客は捨てるに限ります。
僕の家は母が騒蚊狂信者になりまして何百万円も「財務」という名のお布施に消え家計は破産、
父は家出して一家離散しました。

今、騒蚊は僕のような二世・三世の離反で会員数が激減、なりふり構わず会員獲得に狂奔しています。
日本人的な婉曲な対応ではどこまでも付け込まれます。彼らには遠慮という美徳もなければ恥の意識もありません。
「宗教には興味はありません」「家は代々浄土宗(どこでも良い)で替える気は一切ございません」の一点張りで
完璧に断るのが、その客は失っても結局はご自分の得だと思います。

初質問です。
学生時代に仲のよかった同級生が創価だったようです。
社会人になってからも時々会っていたのですが、最近は連絡がくるのが必ず選挙前。
パンフレットや新聞を渡され、投票をお願いされます。
私に会いたいのか投票をお願いしたいだけなのか…。
人間不信になりそうです。
最近も連絡が来たのですが、近々何かの選挙はありますか？
都内在住です。

選挙がないとすれば勧誘の段階に進んだと思われる。気をつけろ。

>>301
公明党のｈｐに今月の選挙予定が載ってるけど、地方選が１０程度あるだけ。
東京都はないですね。

>301さんの言う通り、勧誘でしょう。
まず、聖教新聞を取れ。
あるいは座談会へのお誘い。

創価はある意味ノルマを背負わせる宗教？ですから、
会員は何がしかの勧誘に奔走させられます。
新聞啓蒙月間、選挙の場合はＦ取りと言って投票勧誘をします。
著しい場合は投票所まで連れ出す無法者もいます。
創価で一番勧誘の成果として褒められるのは、創価への加入です。
この手段として、何らかの名目で会合に連れ出す。一人を多人数で囲んで
加入を促すなどの悪徳セールス張りの行為もあります。
が、会合に連れ出す前には、少しづつ距離を縮めるために、
創価の機関紙の勧誘などを経て行いますので、御注意を。

下手に優柔に付き合うと、脈があると思われてしつこくなりますのでご注意を。
なお、ストーカー法案と個人情報保護法は、宗教団体は公明党のおかげで除外されています。
しつこい勧誘でも、彼らは宗教の自由を振りかざして、中々停止させる事は難しいです。

>>291
> 死ぬ瞬間に「この宗教は嘘だったんだ」とか思ったりもっと親が老いてから洗脳が解けても、やり直しが出来るのだろうか不安です
親御さんは誤った信仰に対しての後悔をするかもしれません。
けれども、子供が親の誤った信仰の影響を受けなかったことは、
反面教師的な効果といえ子育ての成功です。

親御さんの洗脳が解けたときのために、兄弟は助け合いながら、
創価学会やその他のカルト宗教から距離を置いた生活を実践したらよいでしょう。

>>301
>>302
そうなのですか…会うの緊張してきました。
２人きりなので断れるか心配です。
何と言って断ったら納得してくれるのでしょうか？
とても仲がよかったので絶縁するのも気が引けます。
どうしたらいいのでしょうか？

>>305
宗教と政治の話は、家族、親戚などに広がる問題だから、
しないようにしましょうと釘を刺さないとだめだな。

>>305
＞とても仲がよかったので絶縁するのも気が引けます。

学会員は、一般の人達が持っているそういった感情を、逆手にとって利用してきます。
創価学会では、学会員を「内部」、学会員でない人を「外部」と呼称します。
例え過去に仲の良い時期があったとしても、現在では、あなたは新聞を取ってくれそうな「外部」のお人好しに過ぎません。

会って３０分か１時間後に聖教新聞の話が出てくるでしょう。
あるいは、別れ際かも。
「新聞代は俺が出すから」と言うかも知れません。
絶対取ってはいけません。最初が肝心です。
理由をいう必要はありません。学会員が納得してくれる理由は無いからですｗ
「宗教抜きでつき合おうぜ」と軽く言えばいいでしょう。

>>297さん
ありがとうございます。
「そんなもんかな」を使わせてもらおうと思います。
わけがわからん、という感じに取ってもらえそうな言葉として(笑)
そこを向こうが理解してくれればよいのですが…。
「いいんじゃない」は食いつかれそうで…(笑)
あとは「よくわかりません」とか連発で頑張ってみようと思います。

>>298さん
空気読めない…そうなんですよね。
というか違う星の大気と重力を持ってしまっているというか…。
このことが分からない頃、正面から話をぶつけてしまい相手を爆発炎上
させてしまっていました…。

>>299さん
あまりしつこいと、そうするしかないでしょう。
しかし、やってくる人を拒めないのが「店」という空間でして、だから頭が痛いのです。

>>296
Sの話を肯定してる店主のいる店なんて利用したくない
てのが大多数の客の反応だと思いますけど

その客は他の客よりもそんなに大事なの？

私は以前「Sのおかげでいまの私がある！」って勧誘してくる人に
「あなたは好きだけど宗教は興味ない」路線のトークで対抗してみた。

どうも自分はダメダメで、Sのおかげで生まれ変わった！て
洗脳されてるみたいだから、とにかく本人を誉める。
「あなた自身が素晴らしいからSを信仰していなくてもあなたは素晴らしいと思うわ」
「そんなことないよあなた自身の努力よ〜（以下上記）」

で、だんだん
「あなたが楽しそうに話すのを見ているのは嬉しいけど宗教は嫌い」
「あなたのことは好きだから話は聞くけど宗教は嫌い」
「私はどんな人でも救う宗教があれば良いと思う」
「信仰してない人を助けないなんて心の狭い信仰嫌い」

ついでに
「良いこと=Sのおかげ、悪いこと=（信心が足りない）自分のせいってのはおかしい」
も言ってみたけどこのへんは完全に洗脳されてて理解出来ない模様。

いつの間にか選挙の時も家までは来なくなった。
代わりに他の仲間が来るけど。
投票依頼は「はい、良く考えて投票しますね」で好きな人に投票でオケ。

>>296

単純に、「興味がない」でいいのでは？
「読んでみたけど、興味が持てませんでした。すみませんが、私には合わないようです」と。

それでもなお引かなければ、マニアックで分厚い専門書をもってきて「じゃあ、代わりにこれ読んで感想教えてください」と返してみるとか。
辞書とか字典、六法なんかはまず引きますね……
「ほら、この辞書とこの辞書じゃ説明が違う、そういうのとか見比べると面白いよ」とか言える程度に軽く読んでおく労力が半端ないので、禁じ手ですが……

「店」に関連する本とかならいいかもです。
ある程度の知識は元々あるし、万一食いつかれても、宗教の話されそうになったら「それよりこれとかどうだろう」と話を切り替えやすくなりますし……


投票依頼は、真に受けることはないです。
度が過ぎるようなら、「気を付けないと選挙法違反になるかもしれないから気を付けてね」とでも言っておけば多少はトーンダウンしてくれるかと……

>>296

相談中の身で 相談に答えるのはなんなんですが、自分がその手の宗教がからんだ勧誘を断る際に使っているのは
「私には今は、宗教は必要ないみたい。もし心から必要と思えるときが来たら私から、おねがいしますよ。あなたの宗教が本物なら、私の気持ちがそう変わるように祈り続けて下さい。」
という感じの事です

>>306
>>307
ありがとうございました。
いいカモだと思われているかもしれませんが、来週会ってきたいと思います。

>>296
洗脳済みの学会員には批判すると感情的になりキレる創価スイッチが埋め込まれている
>>312
聖教新聞取ってくれというなら、あなたが赤旗とってとしつこくされたらどう思う？
学会に入ってというなら、あなたが共産党に入信しようとしつこく言われたらどう思う？
あなたがやってるのはそれと同じ事なんだよ

と言われて引き下がる学会員じゃないからなあ。人間の言葉が通用しない脳内チップ入り洗脳ロボットなので。

>>313
同意。自分ハッキリ言う方なんだけどある日ハッキリ言ってやったら、凄い険しい表情になりエライ剣幕で怒声、捨てゼリフを吐きながらドアバターーン！！ってやって帰って行った学会員いたよ。
創価言っても人それぞれだけどやんわり言えば脈あると取られる。毅然とした態度でハッキリ言えば逆ギレしてヤクザみたいな口調で怒声を浴びせてくる。
ストーカーみたく待ち伏せしてた奴らもいたけど、創価の連中ときたら本当困ったもんだ。あれで何が仏法者なんだか・・・

>>314
感情的になりやすいのは論理的思考を司る前頭葉が退化してプログラムどおりに動くしかない動物に近くなっている証拠
前頭葉の退化した馬鹿は、理性的な一般人の前では「俺のいうことが聞けねえのかバカヤロー」と感情的に捨て台詞を吐いて、
尻尾を巻いて逃げていくしかない
逃げる際に吐く汚い言葉は「聖教」新聞から毎日仕入れてトレーニングされているのですぐ出てくる

皆様いろいろとアドバイス感謝します。

あれからご本人全然来ないので、このまま…であれば一番いい(笑)

以前勤め人の頃、先輩のお誘い（創価座談会）、「宗教に興味ないです」と勧誘を断ったところ
「イワシの頭も…」から始まり、「信じるモノは何か絶対に持たなくてはいけない！」と言われたので、
「じゃあ、創価でなくてもいいわけですよね」と返してしまい、闘いのゴングが…(笑)

このように会話は相手あってのことですので、どう転ぶかわからない部分もあって難しいな…と感じます。
もし、相手を議論で相手を打ち負かした、或いは黙らせた、ということに成功したとしても、
それはこの方たちを納得させたわけではないと思います。

店に他の普通のお客様もいらっしゃるときに、闘いのゴングがなるのが嫌なのです。
つまりは自分が思わずムキになってしまわないかと…(笑)

なので、のらりくらりとやり過ごし、ゆっくり離れていってもらう！
これが今の私のスタンスです。

ターゲットとして一度くらいついてきたら、次の狙いやすそうなターゲットが見つかるまでしつこく食らいついてくるのが学会員です
こんなにしつこくされるなら新聞一部くらいならいいかと根負けしてスキを見せると、要求はさらにエスカレートします
組織でも新聞ノルマ達成に力を入れている時期と、そうでない時期があります。
何時かは過ぎる嵐だと思って気長にがんばってください

創価座談会は何をするところですか？

創価座談会に非信者が行ったら、おそらく勧誘させられるのでしょうが、
信者は非信者をどのようにしようとするのですか？

>>316
のらりくらりは、商売人の基本です。全方位外交です。
昔行ったジーンズショップの社長は、選挙を頼まれると
どの政党でも快諾していました。
顧客から入れて貰いましたかの電話があると、行ってきました、○○党ですよねと
元気に返事していました。
しかし、社長は選挙など一度も行ってない人なんです。
商売の基本のひとつとして、商売の邪魔になるような敵をわざわざ作らない事です。

論理的に打ち負かしても、恨まれて、最悪、変な噂を流される方が生活に響きますからね。

無駄な戦いをしないのも孫子の兵法です。

>>318
見栄張りと脚色が多い体験談と歴史的事実と異なる創価御都合仏教を
高尚にみせるため、仏法と称して、洗脳を深めるところ。
新人が来たら、数人で取り囲んで、入信を迫るのがデフォ。

お金は不要と言いながら、信心のためにと言いながら、
創価への多くの金銭の支出を、何度もしつこく勧誘する。
断ると、幹部指導なる強要が入る。
庶民と言いながら、庶民から声を吸い上げる道は一切無い。
上位下達の団体。

それが創価の実態。

創価学会の座談会は各地の創価学会会館でやるのですか？
信者の自宅のような会館以外の場所でやることもありますか？

非信者が座談会に出たとき、創価学会信者は非信者をどのように扱いますか？
礼拝や読経のような儀式はありますか？
儀式に参加できない人はどうすればいいですか？
帰りたいと言えば、帰してくれますか？引き留めは強引ですか？

折伏を意図して、会合に誘った場合は中々帰さない。
帰れない状況を作ってしまう。

折伏の意図は、勧誘される側には示さないのがデフォ。
座談会に行くのは、折伏対象者になったのと同じ。
非常に危険な行為。
別の用事を作って逃げろ。
まぁ、好きで月1万円以上の支出と月数時間から
数10時間を消費するのもいとわないなら、入信したら？

>>321

基本的に信者の自宅。
非信者の扱いは、まぁ皆の前で紹介されるとか。

読経は毎回必ず。
最初と最後にやるな。
別に途中参加、途中帰宅は問題ない。
が、抜けだしにくい空気であることも留意。
なんなら、携帯にアラームのバイブつけといて、「急用ができたんで」とか言って抜ければいいと思う。
その場合、廊下に出てから通話が基本だから注意。
ただし、間違っても信者の車に乗ってこないこと。
途中帰宅難しくなるし。
事前に言っておければ問題ないけど。


とりあえず、普通に座談会の内容を説明すると・・・

�@読経
�A体験発表
�B御書・聖教新聞の朗読とか
�C創価の替え歌合唱
�D時期により、新聞何件取れたとか選挙何件とれたかとかの報告
�E読経

こんな感じの流れ。
最初と最後以外は順不同。

興味があるものがあるならともかく、ないなら時間の無駄であることは保証できると思うよ。

母親がうちの県の地方新聞に池田の記事が載るという情報をどこからか仕入れて
そんな日はその地方新聞を買って池田の記事を切り抜いて喜んでるんですがどういう
経路で学会から信者へそんな情報が流れているのか分かる方いますか？

要するに学会は客観的に池田がほめられているという偽りの証拠をスポンサーという
身分による金と圧力で地方新聞に定期的に請け負わせ、
それによって得ることができた（実際は自画自賛でしかない）記事が地方紙にあること
を、事前に信者に知らせることで確実に信者の教祖への盲信性を獲得しているという
ことでしょうか

創価は単なる広告主どころか、新聞社に聖教新聞の印刷を請け負わせているくらいだ。
毎日新聞を抜く紙数なのに、自前で印刷をしないのは、新聞社への無言の押さえになる。

零細な地方紙、地方テレビ局などは、時々、自ら主宰してやるのも営業の一環であるだろう。

＞新聞社に聖教新聞の印刷を請け負わせているくらい
それは知りませんでした
情報ありがとうございます

>>323
今なら、座談会に出て「池田大作さんはどうして公の場に出てこなくなったのですか。」と、聞いてみたい。

>>286-287 >>291-293 3世 さん
まだここをご覧になっておられますでしょうか。

書き込みがバラバラなのは大丈夫ですが、内容にいくつか引っ掛かる点があります。
どこか他のスレに書き込まれたものを、そのまま転載されたのでしょうか。

・・・と思って探してみると、２世３世スレから来られたのですね。

誰かが書かれていましたが、バリバリだった私の両親は、今は完全に幽霊会員化しています。
が、退会はしていません。父親は朝晩の勤行唱題だけはしています。書籍関連は聖教一部のみ。

こんな感じで参考になるようでしたら、またいつでも書き込みをどうぞ。
場所柄、色々な人達の様々な書き込みが飛び交いますが、取捨選択しながらごゆっくり。

最近、創価の知人からの連絡が重なってるのですが、
選挙活動はじまってますか？

>>330
地方選がある地域じゃないの？

ageとこう。

お守り御本尊は、創価学会会員１名につき１個所有するものですか？

いつから、創価学会はお守り御本尊を配布するようになったのですか？
日蓮正宗から池田大作氏が破門される前ですか？
お守り御本尊の存在は、日蓮正宗からすると日蓮仏法に違背するものですか？
それとも、同様な題目を唱えるための携帯仏具が、日蓮正宗にもあるのですか？

>>333 さん
創価学会のビジネスモデルは、基本的に日蓮正宗を模倣しています。
"御守本尊"とて例外ではなく、原型は日蓮正宗のものです。

大きな違いは「誰がOKを出すのか」「お金がどこへ流れるのか」だけですね。
その他の差異など、日蓮・日興の時代からしてみれば微々たるものです。

>>334
もっと詳しく正確におね。

>>335 さん
まずはご自身から。

>>336
いや、別に否定するつもりはなく、単純に知りたいからなんだが……
日蓮正宗はいつから御守本尊っぽいのつかってたかとか。
「微々たるもの」の中身が聞きたいよ。

集まるとこが会館の形してるか寺の形してるか、なんてのは外見的には結構大きい差異だと思うんだけど。
あとは、上に立つ奴が坊主姿か否かとか。
そりゃ最初期に比べりゃ微々たるものだろうけど、それ言ったら「誰がOKを出すのか」「お金がどこへ流れるのか」だって微々たるものに入るんじゃね？

Wikipediaより
「セクト構成要件の10項目」
1、精神の不安定化
2、法外な金銭的要求
3、住み慣れた生活環境からの断絶
4、肉体的保全の損傷
5、子供の囲い込み
6、反社会的な言説
7、公秩序の攪乱
8、裁判沙汰の多さ
9、従来の経済回路からの逸脱
10、公権力への浸透の試み
「カルトの特徴」
11、指導者に対する崇拝
聖人、あるいは神格に向けられるものとさして変わらない賛美。
12、指導者の無謬（むびゅう）性
指導者は絶対に間違いを犯さないという確信。
13、指導者の知識の広さ
哲学的な事柄から日常の些細なことまで、指導者の信条や口にすることはなんでも無条件に受け入れる。
14、説得のテクニック
新たな信徒を獲得し、現状の信仰心を補強するために、寛大なものから威圧的なものまで手段はさまざま。
15、秘密の計画
信仰の真の目的と計画が曖昧としている、あるいは新規入信者や一般大衆にはそれらが明確に提示されていない。
16、欺瞞
入信者や信徒は、その頂点に立つ指導者や集団の中枢部に関してすべてを知らされるわけではなく、また大きな混乱を招くような不備や厄介事に発展しそうな事件、あるいは状況は隠蔽されている。
17、金融面および性的な利用
入信者や信徒は、その金銭およびそのほかの資産を差し出すよう説得され、指導者には一人かそれ以上の信徒との性的関係が許されている。
18、絶対的な真理
さまざまなテーマにおいて、指導者、あるいは集団が見いだした究極の知識に対する盲信。
19、絶対的な道徳観
指導者、あるいは集団が確立した、組織の内外を問わず等しくあてはまる、思考および行動に関する善悪の基準への盲信。その道徳の基準にきちんと従えば、組織の一員としていられるが、そうでない者は破門されるか罰せられる。

>>338
信者、元信者様へ
噂と実際のところあてはまるのがありますか?番号だけでもどうぞ。

礼拝・唱題をするための仏具としてならば、御守本尊があってもいいと思う。

>>339
同じ質問が「創価学会・初心者質問スレ」にでていてそれに対して
３世の人が答えていますよ

（以下引用）
3世の元信者が答えます。

1◎自分と意見の異なる人間との会話が難しくなり、キレやすくなるっぽいね。
5△囲い込みとまで言えるかどうかは微妙。そんなきつかない。
6○
7△公職選挙法は基本無視だが、どこもやってるから△で。
8○最近はそこまででもないのか？正宗がらみが多かった記憶が。
9不明。よくわからんので回答をパス。
10◎公明党の存在は言うまでもない。
「カルトの特徴」
11◎
12◎
13◎
14◎
15△
16◎
17△性云々は聞いたことがない。金銭問題は有名。
18◎
19○破門されたって話は聞かない。本尊焼いた俺ですら破門されてないっぽいよ。

以上、「俺が実際にこの目で見た範囲」で答えてみた。
◎はよく当てはまる、○は当てはまる、△は微妙に当てはまる、番号を飛ばしてるのは俺は当てはまらないと思う。

ネットによる情報及び活動家以外からの伝聞情報は一切考慮に入れてないので、「いや、これもあてはまるだろ」とかのクレームは受け付けません。

>>338
> 17、金融面および性的な利用
> 入信者や信徒は、その金銭およびそのほかの資産を差し出すよう説得され、指導者には一人かそれ以上の信徒との性的関係が許されている。
>>341
> 17△性云々は聞いたことがない。金銭問題は有名。
池田と渡辺某、多田某との関係も知られている。
戸田はもっとひどい。

項番17は、金銭と性で分離すべきだった。

>>337 さん
否定されたなどとは思っていませんよ。
>>335だけでは、一体何を「詳しく正確に」なのか分かりませんから問い返したまでです。

で、御守本尊についてですが、日蓮正宗においても現行のような形で下付するようになったのは
やはり昭和以降ということになるでしょうね。もっと正確にいうなら"戸田氏以降"となりますか。

その概念は日蓮までさかのぼれます。というよりも、日蓮にとってはそもそも文字曼荼羅自体が
仮本尊≒携帯本尊≒御守本尊という位置づけであったように思えます。私見ですけどね。

本山、あるいは末寺の住職らが書写した本尊を砧で叩いて折り畳み、布袋に入れて携行する−
これが大正期以前の慣習だったようです。神社などの御守と同じと考えて良いでしょう。

>>337後段ですが、私は「創価学会も日蓮正宗も中身は同じ」という趣旨で述べたまでですので
外見的な差異等に関しては、それはそれで良いと思います。

山椒島さん

週刊文春で池田先生の病状をリークされてたそうで、各スレでも論議されてますがどう思いますか？

「信心が足らない者が病に罹る」と、創価学会は指導してきた。
「池田大作名誉会長は永遠の指導者である」と、創価学会は指導してきた。


池田大作氏が病に倒れた現実と創価学会の指導を帰納させると、
「永遠の指導者が信心が足らない者」となってしまう。


週刊文春10月27日号の記事が出る前は、2chでは、池田大作氏の生死の話題が多かった。
今後は、次の話題に移行していくだろう
・創価学会がなぜ池田大作永遠の指導者の状態を隠すのか？
・創価学会員による池田センセイの病状への関心は、実際に薄いのか？

>>344 さん
私はその記事も該当スレも見ておらず、詳細は分かりませんが・・・。

池田氏の性格や行状・年齢・病歴などを考えると、ありえる話だろうとは思います。
一般の高齢者でもよくあることでしょう。記事が事実だとしても「あぁ、なるほど」という感じです。

それよりも、今現在、文藝春秋のサイトに繋がらないことの方が興味深いですね(笑

白馬村の沖浦さんって人が
パワーリフティングの役員やっていて
大会を白馬村で数多く開催しているんですが
同じ学会員の宿を選手に斡旋しているんですよ
バックマージン受け取っているって噂なんですけど
創価学会的にはどうなの？

参照スレッド　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1316878739/

次回総選挙も後藤田正純議員を応援してね☆

復興そっちのけで懲りずに合コンを求めている不倫議員であり

暴力団との関係も週刊ポストに暴露され

地元では有名なお受験が終わるまでの仮面夫婦

もちろん参院選でのバーターなんて無視！ですよ県連会長だもの

小選挙区は自民へ、比例も自民へ　これがこのお方のルールで

それを実践しているだけ

「勤行は早からず遅からず、声は大きからず小さからず中道がよい。
五座・三座の勤行をきちんとやれば体がきちんとする。やっていない人に限っておかしくなってくるのだ。
勤行の弱々しい人は必ず病気になる。
声の大小、速い遅いではなく、御本専に響きのある題目をあげる事が大事なのです。
そして声の響きが帰ってくるのです。それが功徳になるのです。
要は御本専に対する一念が大事なのです。五座・三座の勤行をしっかりやりなさい。
そうすれば、どんな願いも叶うし病気の人も体の調子がよくなる。
勤行こそ心の、また生命の最高の化粧法であり、且つ又、最高の健康法である。
一日、三千遍のお題目をしっかりあげなさい。
勤行は信心の一番の基本です。
今いいかげんな勤行をやっていたら十年、二十年後には必ず失敗する。
それが子供に出て来たり、家庭に出て来たり、個人の立場でいろんなところに波及して行く。」

by 池　田　大　作

池田大作「創価学会」名誉会長担当していた元看護士が語る「厳戒病室」本当の病状
http://8724.teacup.com/sokasoda/bbs
http://8724.teacup.com/sokasoda/bbs/3694

創価学会ノート
http://d.hatena.ne.jp/zadia1906/

創価学会のマークみたいなのって蓮以外にありますか？

三色のストライプ

>>352
昔は鶴丸
http://www.nichirenshoshu.or.jp/img/logo_0.gif
http://www.correct-religion.net/images/06/shoubou06mainPH.jpg
http://syosyu.s153.coreserver.jp/images/icatch5.jpg

大爆笑！韓国政府が自爆！慰安婦の正体を暴露！
http://photo.jijisama.org/ianfu.html

韓国政府が「慰安婦が強制連行された証拠」とする資料です。
1944年「慰安婦を募集！月給300円以上！3000円まで借金が可能！」

池田大作氏が文章を執筆する際には、ペンを使いますか？ワープロを使いますか？

>>356
執筆なんてしないしょ。やったとしても、口述筆記程度でしょ！
いわんやパソコン、ワープロなんて触ったことも無いでしょう。

>>356 さん
公式設定として、愛用の万年筆があります。

大変高価なもので、執筆ポーズを撮った写真や、「小説人間革命」などの原稿とされる
展示用の模写稿にも使われたりしています。現物が展示に出されたこともあります。

ちょっとした記述には、実際に使うこともあったと思います。
(ただし、まったく同じ物であったかどうかは覚えていません)

山椒島さん　　はじめまして

大変書き込みが遅くなり申し訳ありません
また　返信の書き込みありがとうございます
もしお時間があればお答え頂ければと思います

先日書きこんでから　母親と話す機会があったので
創価学会を辞めないか？という話をしました
最初に「もし創価学会が間違えなら辞めるか？」という質問に
「もちろん正しくないなら辞める」と言ってくれたので
学会の矛盾点を出しながら話していったのですが
どれも感情的に罵声で返すようになって
話をどんどん変えていってしまって
もちろんそれもひとつひとつ丁寧に反論していったのですが

自分の子どもの時のミスをどんどん言う
↓
そんなやつの言うことが本当のことではない

という流れでそのまま違う部屋に行ってしまいました
どうしても親子ということもあり
感情的になって収集がつかなくなってしまいます

山椒島さんはどのようにして親御さんを未活にしたのでしょうか？
もちろん　いろいろご苦労もあったと思いますが
切っ掛けなどありましたら　お教え頂ければと思います

またご質問いただければこちの現状も出来る限りお伝え致しますので
ご助言等を頂ければと思います

>>359
最初の説得で脱洗脳できるほど簡単なものではない。

最初のつかみは悪くなかった。
十分に創価学会の知識を持った上で、あなたは創価学会に反対の立場を明確にした。
これからは、刷り込まれているものとは異なる宗教解釈を見せて解していこう。

家族よりもカルトを信用している人を説得する以上、ひどいことを言われても怯まない。
特に創価学会員は、折伏行、選挙活動で相手を言い負かす訓練をしている。
冷静な対応と強い意志と相手への信頼・愛情を持っていれば、
説得を重ねるうちに変わってくれるから大丈夫。

>>359 ３世 さん　　(１／３)
私の場合は、私自身が「活動しない・退会する」のを納得させることに専念しました。
「事実はこう。それでも(両親が)続けるならお好きにどうぞ。私はお断り」というスタンスです。
バリバリ・ガチガチの両親がそれを認められるはずもなく、その上での議論でした。

小さな疑問や批判を提起し続けて約５年。本格的に議論をしたのが約５年。
組織のことや活動のこと、公明党のことなどはもちろん、教学論争も散々にしました。
相手が感情的になったら、その態度さえも御書を持ち出して論破していましたね。

そうして、渋々ながらも一切を了承させて退会したのですが、した途端に勘当されました(笑

まぁ、それもある程度は予想していましたので、そこからは自分と家族のことに専念。
内部的に言うなら、「一家和楽の家庭を築き、社会で実証を示す」(ただし創価学会抜きで)です。

約10年はまったく音信不通でしたね。無関係の会員さん達から折伏されたりはしましたが(笑

>>359 ３世 さん　　(２／３)
その後、両親から兄弟や知人を通して連絡が来るようになり、徐々に復旧していきました。
伝え聞いていた私の近況、加齢による心境の変化、会と党の移り変わり等、両親なりに色々と
思うところもあったようです。勘当された頃とは言動もずいぶん変わっていました。

それからは世間一般の親子付き合いをしながら、ごく普通の会話のついでに疑問に答えたり、
詳しく説明したり、急がずあせらず、特に見返りも期待せずに淡々と"対話"を続けました。
そうして何年も積み重ねた結果が>>329です。今はもう何の火の粉も降りかかってきませんよ。

何らかの明確な目標・目的を立てていると、時として、かえって遠回りになることがあります。
話の進め方が強引になったり、意に沿わない相手に苛立ったり、挙句には相手を邪視してみたり。
こうなるとまさに創価学会の対話や折伏そのものです。上手くいくはずがありませんよね(笑

私が上手くいったのは、とにかく創価学会とは正反対のやり方に徹したからだと思います。
ただ、結果的に成功したサンプルの１つであって、万人共通の解決法ではないとも思います。

>>359 ３世 さん　　(３／３)
最後に、これは余談ですが、「もちろん正しくないなら辞める」という親御さんの言葉の裏には、
えてして、「絶対に正しいのだから、辞める必要なんて全く無い！」という本音があります。

ではその根拠は何かと聞いても、説得力のある答えが返ってくることはありません。
正しいから正しい。自分がそう確信しているから正しい。突き詰めたら案外こんなものです。

もうひとつ。

長年続けてきたことによって、もはや「自分が信じているものが本当に正しいのかどうか」よりも、
「自分が信じてきたものが間違っている」ことに対する不安や恐怖の方が優先されたりもします。
信仰(活動)してきたことそれ自体が、自我や存在理由の一部となってしまっているんですね。

創価学会に限らず、こういう人にはどのような言葉も事実も通じません。
すべてを自分が望む結論から逆算し、それに合わせて解釈し、捻じ曲げてしまうからです。

>>363　山椒島さん
全くおっしゃる通りかと思います。
私の常日頃言いたいことを代弁して
いただいているみたいで、感動しています。
ちなみに、私は、今現在
>そうして、渋々ながらも一切を了承させて退会したのですが、した途端に勘当されました(笑
>まぁ、それもある程度は予想していましたので、そこからは自分と家族のことに専念。
>内部的に言うなら、「一家和楽の家庭を築き、社会で実証を示す」(ただし創価学会抜きで)です。
の状態です。
とりあえず冷戦状態にありますが、親も年ですから、
考えもそれなりに変わってきたら良いんですけどね。

>>359　３世さん
お初です。
３世でいらっしゃると言うことは、ご両親は２世で、
かなりばりばり学会活動されていらしたのだとお察しします。
であれば、絶縁状態程度は覚悟していただいて。
折伏は難事の中の難事と言われますが、
創価のＭＣを解くのは、さらに難事だと思います。
逆に考えると、今の３世さん自身が、
客観的に自分をバリ活にすることを考えたら、
逆のことは同様に難しいのはわかるかと思います。
いずれにしても、無理せず、辛抱強くがんばってください。

>>山椒島様、ノーマン様

早速　お答え頂き誠にありがとうございます
しかもこんなにもご親切に本当に感謝です
とても勉強になります
身の回りでこういう相談を出来る人がいないので
読んだ後に若干目がウルウルしてきました
気長にコツコツやっていきたいと思います
しかし・・・・１０年ですか・・・遠い・・・

自分が高校時代（２０年くらい前）の時も
創価学会に対して批判的になり何度も親と喧嘩になりました
その時にはやはり自分の方に愛情が足りなかったと思います
親を「言い負かしてやろう」みたいな気持ちが強かったと思います
だから最終的に　親を言い負かすことが多くなっても
親は「あんたみたいに頭がいい奴は　決まって不幸になる」
「経済的にこっちが養っているんだから言うことを聞け」
というだけになってしまい　高校時代の反抗期は終わりました

しかしそれからだいぶ経ちまして
宗教を全く信じない自分も　宗教を必要な人もいるという事を
理解できるようになりました
ただこの前　愛情を持って説得したのですが
親がかなり必死になって否定したりする姿などを見ていて
やや　親に申し訳ないことをしているのではないか？など
ちょっと気持ちが落ち気味になりました
ちょうどいいタイミングで書き込みに気が付き
とても元気と勇気を頂きました
とても感謝です

ただまだ序盤戦ということもありますし
もちろん勘当される覚悟はありますが
まずはそうならない方向で頑張っていきたいと思います
ちょっと欲張りかもしれませんが
今後ともご指導頂ければと思います

カルト池田の糞尿垂れ流しは止まりますか？

>>367

あなたが生まれ変わって創価の家に生まれたら
もしかしたら洗脳下に置かれて
その心ない書き込みで傷つくかもしれません
洗脳されない自信はありますか？

どうせわざわざキーボードを叩くなら
書き込みをみて過剰反応する純粋な人を楽しむより
もう少しその人たちを「説得する」方向の書き込みをした方がいいと思います

生活上で嫌な事などありましたら　愚痴るなりすればいいと思います
他の人が傷つくことでの発散はあまり良いことではないと思います

>>368
説得するために書き込みしてるんですか？

いや、勿論そういう場合もあるでしょうが、ネタで書き込む時も、本音を引き出すために煽る時もある。
2ｃｈを型に嵌めない方がいいと思います。

>>369

オプション的な存在のあなたには
まろやかな言い方をすればいいのですか？
絵か何かでおもしろくしたらいいですか？
は？2ch初心者は書き込んじゃまずいの？

>>370
＞オプション的な存在のあなたには　まろやかな言い方をすればいいのですか？

基本的に、どんな言い方でもいいと思います。

＞絵か何かでおもしろくしたらいいですか？

絵か何かでおもしろくしたい場合は、そうすればいいと思います。

＞は？2ch初心者は書き込んじゃまずいの？

ここは初心者アンチ質問スレなので、全くマズくないです。
ていうか、どのスレに書き込んでもおｋ！

他に何か解らないことがあったら質問して下さい。

>>371

アマチュアで申し訳ないです
確かに2ch を型に嵌めるのはよくないですね！
ネタとか引っ掛けとかは説得する上で必用なこともありますし

飲んだ勢いで書き込んだので
良くできた文章だと自画自賛していましたが
やはり「2ch 初心者」より「2chアマチュア」とすべきだったと今さら後悔です

>>372
あなたは真面目すぎるなw
傷つけるつもりはないがあなたをみて、あなたの親が宗教に浸かる人間であったことが非常に頷けてしまう。
おれの親父はパチンコキチガイ、オカンは韓国ドラマ好きなんだ。巷説が正しければおれの両親は反日に加担してるのかもしれない。
バカにはするよ。事実おれの親はバカだ。でもおれは辞めさせないし、他人に批判なんてさせないぞ。批判されても痛くない。
それは例えば、親父が何十年も楽しくもない仕事を続けたこと、何十年も楽しくもない仕事をしておれたちを育てあげたこと、要するに親父の弱さと無関係ではないからだ。
つまりおれ自身とすら無関係ではないんだ。パチンコがおれを作った側面もあるわけwだからっておれはしないしパチンコに感謝もしないけどなw
親はほっとけばいいんだよwあなたが創価でなく、幸せになるところをみせつければいいし、それ以外にできることはない。
信仰なんて全てカルトじゃねーかw
一神教のどこがカルトじゃない要素があるんだよ。人数が多いからカルトじゃない宗教があると思われてるだけ。
宗教がおかしいとすれば、布教だがこれはとりあえずおいとこう。
文学だって哲学だってそうだよ。作者は俗物で死んでるの。しかし嘘偽りだろうが、言葉に心を打たれたならだよ、否定しないで素直に感動してもいいわけ。もちろん否定してもいいんだけど。
答えはあなたが幸せになること。あなたの幸せがあなたの両親の幸せの全てのはずだから。創価ではどうかしらないがw
そのとき初めてあなたの両親は哲学するかもしれないよ。息子を幸せにしたのは自分の宗教、信心だろうか、息子の無宗教、息子自身の哲学だろうか、ってさw
ま力を抜いてってことね。
あなたが直ちに全否定するくらいなら、ほっておいたほうが親御さんはまだ救われる。
おれは池田ハゲ作なんて許せんけどさ。でもあなたにとってあなたの両親が大切な存在であるのは道理だからね。

まずはあなたの幸せが両親の幸せと、ひとまず独立でなければならない。
その結果あなたの幸せは両親の幸せと独立でなくなるかもしれないし、やはり独立かもしれない。
独立なら諦めりゃいいよ。独立なんだからたいしたことはない。

>>364 ノーマン さん
同じように感じる人は多いであろう中で、特に境遇が似ているからでしょうね(笑

>>365-366 ３世 さん
いえ、５年・５年・10年ですから、トータルでは都合20年ほどかけています(笑
そう考えたら気が遠くなるかもしれませんが、いま改めて振り返ってみるとあっという間でしたよ。

もっとも、これはあくまでも私の場合ですから、誰もがそんなにかかるとは限りません。
と同時に、誰でも20年かければ同じような結果が出るというものでもありません。

あせっても仕方ありません。あまり頑張らない方が良いこともあります。
使命感に燃えて、不自惜身命の決意で遮二無二頑張って、思いつめて20年。無理です(笑

確実にいえることは、同じように悩んでいる人は、これまでにも、今現在も無数にいるということです。
まずは"様"付けや"ご指導"はやめて、もっと気楽・気長にいきませんか。肩が凝りますよ？(笑

このスレを開いて　昨日の書き込みを見て
思わず赤面です・・・
弁明も含めて話させてください
たぶん　私がどんだけ不真面目人間かわかると思います

>>368の書き込みは　相手を煽って
「生まれ変わっても洗脳なんかされない」という
矛盾のある本音発言を誘導するためのトラップで
実際には>>367さんは根がいい人のようで返信はありませんでいたが・・・

>>370の発言につきましては
>>369さんの言うところの「ネタでの書き込み」であり
２ちゃん風味の書き込みであり・・・縦２段というのです・・・
ちょっと不快な思いをさせたかもしれませんが
>>369さんの書き込みから人柄を考えると　きっと
笑ってくださると思います（たぶん）

>>373
親御さんのことを本当に好きなんですね
「おれの親はバカだ」という表現ですが
それにすらとても愛情を感じます
自分はとても周りの環境や人間に恵まれ
幸せを親には見せつけている状態のはずなんですが
親の考える息子の幸せ＝息子がバリ活で福運を積む
という回路しか持ち合わせていないようで難しいです
独立した考え方はあまりなかったので　とても参考になりますし
気持もだいぶ落ち着いて行動できそうで
ご助言に感謝です

>>山椒島さん

20年ですか。。。。親ははたして生きているのか？？？
それでも焦らずにじっくりやって行きたいと思います
様付けはやめて　今後は「先生」をつけて
山椒島先生とは師弟不二の関係で大行進していきたいと思いますｗ

>>377
あなたはほんとに真面目w
いや真面目不真面目なんてどうでもいいんだけどさw
結論をいうと辞めさせたいと思わないこと。親の信仰に干渉しないこと。
あなたは強いわけ。たまたま自分の頭でモノを考えるという強さがあった。
だから持たざる者の気持ちはわからない。
宗教にもたれる者は宗教にもたれる必然があるよ。それがなければ超えられなかったあなたの知らない何かがあったかもしれない。
それが非合法の反社会的な行動を伴うなら看過もできないよ。それではないわけでしょう？
強いあなたに育てたのは学会の両親だよ。活動の思い出はあなたが産まれたそのときからの思い出と一緒にあって不可分だ。
それを否定するのは簡単だけど、それは強者の論理で酷だよ。
不登校の子どもを説得して学校に行かせても問題は解決しない。イシューは登校不登校ではないから。
どれだけ真剣に説得しても学校に行かない子どもが、親が心底学校なんてどうでもいいと考えるようになって初めて、学校に行くようになることがあるよ。これはおれには当たり前の話だと思える。
学会を弾劾し否定しなければいけない無宗教では、まだ人を惹きつけないな。
あなたが宗教ごときなんでもいいほどに力が抜けたときに、あなたがまるで教祖になって両親は無宗教に入信するかもしれない。
でもあなたはそんなことどうでもいいから別に入信しなくてもいいわけw
なんせ力を抜いてw
創価でなければ駄目であればさ、それを頑なに否定するのでは誰も幸せになれないw
はからずも親が抜けられたらラッキー、現実的にはそれが正確だとおれは思うよ。

正確ではなくて正解↑

なんせいつか茶化したりネタにできるくらい全否定ではない関係が作れたらほとんどベストなのではないかと思いました。
もし親御さんのことがどうでもよければむしろ、日本のために弾劾して無理でも辞めさせてあげてください、という感想ですw
部外者が失礼しました

>>377
> 親の考える息子の幸せ＝息子がバリ活で福運を積む
> という回路しか持ち合わせていないようで難しいです

お疲れさまです。
バリ活の親は大体がそのような感じですよね。
努力の結果もすべてが
「福運があったから」
ですからね。
息子の努力すら認めないバリ活親。
さらに福子というインプリンティングされた２世、３世、４世。
カルトのMCから醒めたとしても、スタートが創価だから、
戻る場所に迷うような気がする。
未だに、私にとっては課題。

>>378

高校時代の自分はまさにそれでした
「北風と太陽」でいうところの北風のような・・・
お互い傷つけあっていたとおもいます
今まで忘れていたのですが>>378さんの書き込みでその頃を沢山思い出しました
前述しましたが　高校時代は親の圧力などで創価否定はあきらめました
その後したのはほかの宗教の勉強でした
旧約聖書や新約聖書の解説本ですが何度か読みました
他の宗教の成り立ちなども読んで勉強しました
そのうえで現在に至っては全くの無宗教の状態です
いろいろ読んでわかったことは　創価以外の洗脳も自分は受けている事でした
日本で育ったので「生まれ変わり」という仏教の考えも信じていました
よく使う「天国」と「地獄」という存在から死後の世界も信じていました
今はそれすらも信じてない状態です

ただ宗教に関して「無駄」だとか「絶対的悪」という考えではありません
親しい人が亡くなった友人に対してなぐさめとして
宗教的な死の解説が必要な場合もあるし
不幸の中にいる人にたしいて「運」の考えかたなどを説明することは
一時的ではあってもとても有効であると思うし
今の科学では　とてもじゃないけどなんの力にもならない
宗教はそういう点でとても優秀な働きをするものだと考えていますので
自分の中では「悪」ではありません
ただ「偽」であるということです
現在、土日だけですが　両親は早く起きて聖教新聞の配達をしています
還暦を過ぎた両親にそんなことをさせている宗教はどうなんだ？
という疑問から　今はあまりやりすぎないように説得中です
やはり「親を辞めさせたい」という気持ちは変わりません
ただ　ご忠告頂けたように　「北風」にならないように気をつけます

>>ノーマンさん

正直驚きました
自分も最終的な創価を批判的になるキッカケが
＞努力の結果もすべてが 「福運があったから」ですからね。
という書き込みそのものだったからです
自分だけではないという気持ちがこんなにも心強いとは思いませんでした
ここに書きこんで本当に良かったと思います
自分は親にやっぱり褒めてもらいたかったんだなぁと思います

実は「体験談【創価学会の家庭に生まれて】幸か不幸か」というスレがあり
そちらに今までの学会との関わりを書き込みはじめました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284533293/l50
ここに書き込んで　皆さんの今まで相談にのってきた経験値を考えると
いろいろ自分には足りないと痛感して
一度振り返ってみようと思いまして・・・・・
そちらには　順次できる限り思い出して書き込んでいきますので
四ｄね頂ければと思います

>>381
辞めさせたいのはわかってますw前提ですw
あなたが信じられないものを、あなたの愛する人が信じているというのは、大変なジレンマだと思いますよ。
このジレンマがあなたの幸せに影響しますので、ひとまず独立と考えて忘れていただきたいと考えたのです。
あなたが懐疑する宗教や創価、これとご両親が必要とした（する）宗教や創価、これを余りにも同一視されすぎのように私には感じられます。外形はもちろん同一です。
帰依するに値しないと考えるのには同意です。私は葬式も要らないと考える人間です。
ですが文字通りの無宗教、これも私には存在し得ないと思います。宗教的な何かはやはり人間にビルトインされてるのでないかと。
例えばあなたはキリストにもブッダにも帰依しない。ではあなたの中に「神」が存在しないかというと、私は存在すると考えるわけです。
それは小さな小さな、あるいは一般的に「神」とは呼ばれない何か、私はこれを例えば宗教的な何かと言いましたが、それはあるのではないか。もちろん私にも。
では無宗教といっても、程度問題ではないでしょうか？なるほど池田のハゲも創価も、天下の俗物でゼニゲバなのでしょう。
弱者を喰い物にもしてるわけです。
しかしご両親の信じておられるものは、つまりこれ、と定義する必要には迫られるでしょうか？ここで意見が分かれるかもしれませんが。
宗教といえば大層なだけであって、宗教的な何かから人間は逃れられない、つまり必ず必要とすると思うのです。これがたまたま創価であった。これは我々からみれば間違いですw
ですが宗教の否定に成功したあと、その穴は何で埋められますか？埋める必要はありませんか？騙されてるとして、ある種のウィンウィンは成立しませんか？
我々の人生より長い酒タバコギャンブルの人生からそれを抹消することに成功し、本を与えて幸せになるのは誰でしょうか？本人でしょうか？我々でしょうか？与えられお膳立てされて本なんか読めませんよw死んだほうがマシですか？
何度も力を抜いてと申し上げたのは、視野をとにかく広くということです。確かなことは、あなたは強くて正しい。
素人のいち意見です。答えではありませんので適当にご解釈していただければ幸いです。

創価親を脱会させてそれで親が幸せになるはずだってのも、一方的な考え方だな。
創価親に自分が創価学会の信心で活躍している姿を見せることこそ、本当の親孝行ではないのか？

ここは創価から親を脱会させるかミカツにすれば、それが幸せなんだという前提で、すべて話しが進んでいるような気がしてならない。

親を幸せにしたいんだろ？
だったら、不本意かもしれないが、学会活動やって親を安心サセてやる方法だってあるんだぜ。
それが親孝行ってものじゃないのか？

>>385
これは一番ないなw
最悪の選択w

やっぱりカルト信者の回答はひと味違うなwwwww

>>383
そうなんですよ
いくつか洗脳に関する書物も読んだのですが
やはり　洗脳が解けた後の「抜け殻」状態はかなり危険らしいですよね
でもその方法としては自分が読んだ古本の中では
「家族や周りの人の愛情で・・・」などの抽象的方法論や
何か代わりのものが必要という感じでしか載ってませんでした・・・
自分は無宗教でも考え方や拠所的なものは考えています
いわゆる常識とかの基準になってる科学がそうです（幸福の科学ではないｗ）
科学で証明されていないものは出来るだけ信じない方向です
まぁ　なんだかんだで一番確実に恩恵を受けているわけですし・・・
ただ　他の宗教と科学の大きな違いとして「万能ではない」ことが弱点ですねｗ
まぁ　万能だとかいうものは基本疑わしいものですがｗ

ここの板に来た時に「親のＭＣを解きたい」から入ったので
少し誤解があるかもしれませんので　そこに至る最近の経緯を
>>384-385さんにお答えする中で話していきたいと思います

>>384-385さん
はじめまして
自分の身の回りは気のいい学会員さんが多いのですが
ここの「創価学会板」での学会員さんの書き込みを少し拝見しながら
「ここの学会の人は超怖い」と思っていたので
>>384-385さんのように論理的に丁寧に言ってくれる助かります
このスレの特性からか真っ向から反対意見とかもなかったので・・・

ええとですね　実はこの２カ月くらいでいろいろなことがわかったんです
�@自分のバリ活の還暦過ぎの両親が朝早くから新聞配達して体を壊したりしてる
　　まぁこういう時には自分か自分の嫁が代わりに配ったりするんですが
　　出来れば他のもう少し若い人で配って来る人がいないかなぁと・・・
　　ちょっと体調面に不安を感じました

�A上の弟の嫁さんが無理やり入信させられた

　　弟もかなり怒っているんですが
　　お守りご本尊を弟がもらうだけの予定で会館に行ったら
　　別室に入れられ　弟も部屋から出されて嫁さんだけ１０人くらいに囲まれ
　　だいぶ抵抗したみたいですが
　　３歳と０歳児の子どもをその時連れてきていて
　　長時間いるわけにはいかなかったのと
　　まぁ　姑と今後うまくやっていかないといけないという気の良さから
　　しぶしぶ入会申し込み書を書かされたことがありました
　　信濃町に脱会届を出す方法も教えたのですが
　　これ以上　波風立てたくないとして　入会状態になってしまった

�B下の弟の嫁さんが活動家になってきた
　　その嫁さんがヤングに参加したり財務したりするようになった
　　だいぶ創価に染まったのかと思って　親がいない時に聞いたら
　　かなりやるのは嫌なようで　子どもを連れていったり留守番させたり苦痛みたい
　　出来る事なら辞めたいが姑には子どものことで世話になってて逆らえない状況らしい
　　体験発表のスレにも自分の小さい時の留守番の辛さを書きましたが
　　その甥っ子が昔の自分の重なって少し悲しい気分になりました

だいたい以上のような理由が今回の
「親のＭＣを解きたい」に繋がりました
まぁ　そうすればいちばん丸く収まるかな？と思いまして・・

>>384-385さん

すみません　上の書き込みを見ながら
確かに一方的な部分もあるかもしれませんね・・・
でもそんなに一方的なのは不味いかな？・・・いいのかな？
まぁ　とりあえず　一方的でもいいじゃないかなぁなんて思う方向で！
という方向でご理解いただければ幸いです

こんなもんもう完全に違憲じゃねーかw
ひでーなw
犯罪だわw

確かに辞めさせたい。ですが、です。
しつこいようですが、本当に洗脳から開放されればそれは危険ではないのだと思います。
危険なのは洗脳からやはり抜け切れないから。それで拠り所がすっかりなくなるわけです。それはある意味で自己の否定、これまでの人生の否定になる。
人間は自己正当化をしなければ生きていけません。我々のサイエンスだってつまりはそういうことです。真理なんてある意味では幻です。
親や他人の自己正当化に巻き込まれる義理までは絶対にありません。不幸になってまで、無理して、ということです。
しかし親御さんの自己正当化は少し温かく、余裕をもって見守る必要を感じます。
繰り返すと全ての人間が自己を正当化して生きているのです。それがたまたま創価という癌であったのです。
例えばこれがあなたであれば、若ければまた違うやり方もある。しかしご両親には余りにも歴史があるし、密着しすぎています。
迷惑な行為もあるとのことですが、どうあれ力技では無理なんだと思います。いわゆる危険な状態までも難しい。奇跡的にうまくいって危険な状態。
つまり無理ゲーなんです。まずは一度諦めることです。使命感を一度忘れる。
物理的に切り取っては危険な癌だと思います。時間をかけて細胞が代わるのを待たなければならないのだと思います。

しかし迷惑な宗教です。３世さんの来歴のほうのスレも興味深く拝読しています。

>>384-385 さん
気のせいにもほどがある浅見ですね。

私は今まで、誰に対しても、退会を強いたり急かしたりしたことはありません。
むしろ逆に、「あせったり無理したりして退会することはない」というのが一貫したスタンスです。
私だけではありません。以下に脱会スレのテンプレートを挙げますから、よくご覧になって下さい。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part37」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1315760600/1

加えて、貴方が書いていることは、創価学会の内規にも公式教学にも真っ向から反しています。
適当な思いつきではなく、入会規定でも開目抄でもよく読んでから発言することです。

そもそも、そのようなことを断じて許さずに無理矢理折伏してきたのが創価学会でしょうに。

>>388-390 ３世 さん
このスレはコテと名無しとを問わず、論客や良識を弁えた人達が数多くおられます。
これまでにも実に多彩な方達が来られました。私は言わば店番か受付のようなものですね。

ですから、会員とアンチとを問わず、変なレスは全く相手にされないか、即座に突っ込まれます。
他の人達が突っ込まなくても私が突っ込みます。関西人ですから(笑

で、突っ込まれて見境なく爆発する人もいます。広布の使命に燃えてせっせと荒らす人もいます。
アンチに便乗してせっせとハイエナ活動に励む(創価学会の)商売敵の人達もいます。

そういった有象無象の本音や嘘偽りが入り乱れているのが２chです。
私も含め、そういった様々なレスに振り回されないよう、上手く取捨選択かつ利用して下さいね。
くだらないレスにいちいち丁寧に反応される必要は全くありません。

そうそう、私も別スレは興味深く拝見しています。共感している２世３世は多いと思いますよ。

糞尿垂れ流しは仏罰ですか？

男子部３０代、２世です。
福運について質問があるですが、
御書のどの一文に記載されているのでしょうか？

福運という言葉はどこにもないよ。

>>392

そうですね　確かに少し焦りすぎているとこもあります・・・
ご助言に感謝です！
今まで何度も洗脳を解くことを諦めてきましたｗ
ただ　また何年かすると　いろいろ迷惑なことが起こり
「やっぱり洗脳解くぞ！」になってしまうの繰り返しです
最近では　毎回　前回の事を反省しながらだったので
それほど力技でやっていた訳ではない（つもり）です
前回の　第一段階の目標が
「創価に疑問を持ってもらう」だったのですが
これの作戦は　残念ながら自分の力量が足らないのもあったかもしれませんが
第一段階で玉砕でしたｗ
今回の　第一段階の目標は
「創価に疑問を持つための勇気を持ってもらう」だったのですが
まずそのための方法がなかなか思いつかないというのと
今までの作戦が　自分ひとりでやっていたので
他の人の意見も聞いた方が　よりよいのではないか？
というわけで　今回　書き込むに至ったわけです

想像以上のアドバイスをいろいろ頂けているので
それらをまとめながら　作戦をたてていきたいと思います

>>山椒島さん

いつも気にかけて頂き　ご親切にありがとうございます
ただとても残念なのは　突っ込み系関西人であること・・・・
自分はボケ系関東人なんです
この部分が対極であったとは　現実を受け入れられないでいますｗ

それにしても　すみません
わかりやすいアンチや学会の方に反応しすぎでした・・・反省します
自分は大嘘付きなもので　当然「一方的にがいいこと」なんて
本心では思っていません
ちょっと脇が甘い感じで「一方的でいいじゃない」と書けば
「一方的は悪いにきまってるだろぉぉ」と本心をしっかり言い返してもえら
その上で学会の矛盾点をと言うという
「逃げるふろして追いかけてくる人を落とし穴に落とせ作戦」だったのですが
確かに　山椒島さんが　ご指摘のようにスレが荒れるだけだったかもしれません
その場で　矛盾点をビシっと言う　山椒島さんの
「問答無用の一刀両断」が一番かっこいいですね
たぶん　自分の力量では無理ですがｗ

ただ　そんなに脊髄反射では答えていません
>>375の　２段縦読みを作る時なんてかなり時間がかかりましたし・・・
ってそれは　自分の頭の回転の遅さが原因ですね・・・ｗ

とりあえずいろいろ突いたりするのは気をつけますので
今後とも御贔屓に！

物心ついて、小学５年くらいになったとき、「あの人たちは汚らしい、けだものと同じよ」と。
「夏休みになると富士山の麓にみんな集まってね、本当にお母さんと同じ？いや上もおるけどね、
そういうオバサンが、若い男の子としちゃうのよ、だからね、帰ってくるとオバサン顔がつやつやしてんのよ」

http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10419363843.html

>>397
ご回答ありがとうです。
つまり、福運というのは学会が会員に対して
都合よく使っているキーワードという
ことですよね？（´・ω・｀）

>>399 3世 さん
私も他の雑談系スレではボケ倒していますけどね(笑
ここでも稀に気心知れた人達と雑談の流れになった時などは、冗談を交わすこともありますよ。

ただ、２chの性質やこのスレの趣旨などを考えると、なかなかそうもいかないことが多いです。
気軽な質問ならともかく、中には深刻な思いで相談に来られる人もいますから・・・。

あ、これは批判ではありませんよ。このスレの趣旨の簡単な説明です。お品書き。

>>401 396 さん
横からですが、そういうことになるでしょうね。
過去スレで、立正安国論で挙げられている「七難即滅七福即生」が由来ではないか、と書かれた
人がいましたが、それだとますます日蓮や法華経とは無関係になってしまいますし。

生命論などと同じく、流行りや慣習などから受けの良さそうなものを取り入れたのだろうと思います。

>>398
もう一点ここまでと相反するようなおせっかいをw
迷惑云々に関わる話になりますが、自己で完結してもらうことです。
ここは断固譲るべきではなく、闘わなければなりません。
自己で完結する限りにおいてはとりあえず容認します。
例えば主体的に興味を持つ人間に話をする、布教と呼んでもいいのですが、これは自己で完結の範疇です。
監禁して無理に話をして、嫌な人に嫌々押し付ける、なんてことは小学生でもわかる憲法違反です。
私は詳しく知りませんが、子どもが親に信仰を決められるのもアウトなのでしょう。
厳密にいえば、ほぼ全ての宗教が引っかかるのだと思います。
だからいいのではなく、全ての宗教がそうであれば、全ての宗教が犯罪なのです。
それを指摘し続けなければいけません。いいことを広める為には、憲法違反も許されるような宗教が存在できるわけがありません。
ここは譲れません。犯罪を容認できないでしょう。憲法を読んで論理的に対話してください。兄弟のお嫁さんは脱会させてください。お嫁さんには力技でも構わないわけです。マインドコントロールがなければ、ですが。

ここしばらく学会とは関係のない平和な日常をおくっていたのですが、最近男子部が度々訪問してきてうるさいです
絶対に応答しないようにしていますが、なにか企んでいるのでしょうか
四〜五人で訪問してくることもあり、怖いです

>>404
財務が近いからですよ！

>>405
財務って何回か締め切りがあるんですか？

前にこのスレで
お誕生日の2月？だっけ？？がノルマなのは読みましたが

財務があるってことは
しつこい勧誘に気をつけないといけない時期ってことですよね
ｇｋｂｒ…

>>山椒島さん、名無しさん

いつも気にかけて頂き　ありがとうございます
そして俺の書き込みが遅れて申し訳ありません
その後　体験談を続けて書いていますが
だいぶ　気持ちが落ち着いてきまして
とりあえず　目標を
「両親が会合に行くのを時々さぼらせる」にしましたｗ

ところで　この板のコテハンで　創価の内部で真面目に話してくれる人はいますか？
または　お勧めの論客や
おもしろい人　変な人　間違ったことしか言わない人などなど
もちろん　ここで山椒島さんや名無しさんに聞いていてもいいのですが
もう少し幅を持ちたいのと　自分が変人ということもあり
間違った意見も聞いてみたいのでｗ
いつも頼ってばかりで　申し訳ありませんが
お暇な時に教えて頂ければ助かります

面白いもの拾った

やや日刊カルト新聞:
大川総裁の指示文書を入手！
対創価戦略に見る幸福の科学の闇
http://t.co/NIUko23t

大川総裁が直筆で（？）「創価の悪口を書いたビラを
日蓮正宗名義で配れ」と指示したとか

アンチは糞チョンコ

>>409
マルチ乙

幽霊会員の人でも
死んだら学会の葬式しないといけないのかな

>>411
家族や兄弟、親戚に生前に言っておけよ。先祖代々の寺でやってもらうように！
後、お墓も先祖の墓に入れてもらうように！人間、いつ死ぬかわからんからな。

死んだ自分はいいかもしれないが、創価のとんでもない遠い所にある墓を買わされたら、墓参りする人が大変だぞ。

今日もアンチのボケレスと嫉妬は続くねｗ

>>413
おお、またマルチ乙

現在の日本では、あらゆるどんな宗教も、欧米系民主主義的価値観の上に成り立っているということを
忘れてはならない。宗教で得られる「幸せ」というものの定義も、その価値観上にあるんですよ。

ですので原則的に日本では宗教は必要ないのです。

>>415
宗教って生きてる自分が幸せになることが原点じゃないと思うんだけど
特に日本では亡くなった者への鎮魂とか祖先への敬いとかそういうほうが強くない？

>>416
自分に、より近しい者を失ったときに苦しさをも伴う悲しみをもたらすのは
生存本能での脳内生成物によるもの。
ようするに、宗教はその悲しみを緩和させるために生まれたものだから結局は
利己的なものなのです。しかし、それも昨今の脳科学等の発達により信を得ることは
難しい。
いまどき、その苦しみを緩和させるための戯言である
生まれ変わりや天国地獄を真から信じている大人などいるのか。

なぜ生物は生存本能なるものが必要なのか？この問いに、今（未来）の科学と整合性
を持ちつつ答えを出すことなど不可能でしょう。

>>407 3世 さん
レスが遅れることがあるのは私も同じですので。
体験談は私自身と共通する部分もとても多く、大変興味深く拝見しました。

さて、お勧めの内部系コテハン、とのことですが・・・。
考えてみると、シンパ系のコテさんはもうほとんどいなくなりましたね。
条件に合うのは、やはり外部の内部系掲示板になろうかと思います。

アンチ寄りで良ければ、下のスレに常駐されている方達がお勧めです。

☆はぐれ学会員の居酒屋｢仮店舗｣★2(通算14店舗目)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1304809235/l50

内部の人達を客観的にご覧になりたいのでしたら、創宗の論争系のスレを。
ニセ本尊がどうとか、日顕宗うんぬんとか。お勧めはしませんが(笑

アンチの馬鹿LvもMAXワラケタ(ｹﾀｹﾀ

>>419
マルチ乙

マルチとか、最低限のルールすら守れないって何なんだろうね。

>>421
脳みそが使用不能で、反射神経だけの書き込みだから許してやって。

キンタママンコって何ですか？

>>423 正式にはキンマンコ

牙城会や創価班に入るとどうなりますか？どんなことするんですか？

911テロの時に世界貿易センタービルに突っ込んだ飛行機の中に、
現地ＳＧＩの幹部の一人が乗っていて死んだそうですが・・・
　
　
信心が足りなかったから、他人をも巻き込んで
壮絶な爆死をしたということでよろしかったですか？
　
だとしたら、犯罪レベルの迷惑。

いきるもの差別無く死ぬときは死ぬの バ〜カ !!!（大爆笑

>>山椒島さん

リンク案内、体験談購読
ありがとうございます
リンク先には夜にでも行ってみようと思います

＞ニセ本尊がどうとか、日顕宗うんぬんとか。お勧めはしませんが(笑

他のスレのコテさんに「樋田昌志氏の動画群」を勧められて見てみましたが
正直　無宗教の自分にとっては
コピーでも　手書きでも　何が書いてあるとかないとか言っても
「紙は紙」であって　いまいちピンとくるものではなかったです
うちの娘と甥っ子がよくやってる
「プリキュアと仮面ライダー　どっちが強い？」という論争と
あまり　違いがないようにも感じます

ご助言頂いたとおり　外部の内部系掲示板で
少し　現在の学会の実状も知りたいのでそこも行ってきますね
また　質問がありましたら・・・たぶん　ありますが・・・
いえ　かなり沢山あると思いますが　よろしくお願いします

↑
「プリキュアと仮面ライダー」との発言ですが
わかりやすく喩えたつもりでしたが
一部の方々に　不快な思いをさせてしまったかもしれません
適切な表現ではありませんでした
申し訳ありません

アストロスイッチ持ってる仮面ライダーのほうが強い
学会員は創価スイッチを全員装備しているのでやっかいだが

>>426
学会を擁護する形になってしまうけど、君は悪いアンチの見本だわね。そういうなんでもかんでも信心と結びつけて学会を叩くやり方には不快感を覚える。

と、バリバリの創価アンチの私としては珍しく学会擁護のレスをしてみたｗ

要するに創価みたいな批判するなって事かなｗ

>>431
バリバリアンチなら、早く脱会しろよ！

まぁ層化のこれまで積んできた悪業を考えたら
因果応報としかいいようがないですね。

層化が論理的に理性的に、人を説得し自宗に入れていたなら
こんな感情的、生理的反発や嫌悪感は持たれてないでしょう。

しかもこの板をみたり、ネットをするだけで層化の悪行の情報が
これでもかというぐらいに集まるっていうのは、宗教団体として
やはり異常だと思います。

感情的、生理的反発や嫌悪感を甘んじて、お受けなさい。
これも法の理ですから。

自宗に理があると思われるなら忍辱の修行だと思って、
やっぱりお受けなさい。

>>433
心配は無用。とうの昔に脱会済みなのですよ。

>>434
そういう感情湧くのは仕方ない事。よーくわかる。実は私も同じような事やってた時あった。でもそれでは創価と同じレベルに落ちちゃうから控えるようにした。創価問題って根が深いからね。そりゃ腹も立つさ。

池田先生の生き死に関することは下衆のヤカラがとやかくヌカス問題

ではない　そんな暇があったらアンチの惨めな生き地獄からの脱出(無理 ^^)を

考えろ　アンチは生きても仏罰地獄　死んでも仏罰地獄だ

腰抜け退転者よ　しっかり長生きして仏罰生き地獄を骨の髄まで

味わってから死ねッ　残念な人生だなー　ざまあーミー　（爆笑）　

池田さんて、一度は失脚したのに名誉会長としてパワーアップして復活したんですよね
なぜあの時復活できたのでしょうか

先生の死後、創価学会が良くなるには、どこを直せばよいでしょうか。

トロイなあ 退転者の馬鹿糞アンチは

池田先生の生き死に関することは下衆のヤカラがとやかくヌカス問題

ではない　そんな暇があったらアンチの惨めな生き地獄からの脱出(無理 ^^)を

考えろ　アンチは生きても仏罰地獄　死んでも仏罰地獄だ

腰抜け退転者よ　しっかり長生きして仏罰生き地獄を骨の髄まで

味わってから死ねッ　残念な人生だなー　ざまあーミー　（爆笑）　

>>438
失脚していない。形式的に退任しただけ。実権は握ったまま。
その証拠に、池田前の会長は生涯職。池田以降の会長は任期職。
現在の生涯職は池田だけ。つまり、会長名を言い換えただけ。

注：会長や副会長とついていようがいまいが、法人代表とは別個の問題。
社長であっても、代表取締役が会長しかいなかったら、
その社長は他の平取締役と変わらんのと同じ。

>>439
ノルマ主義の廃止。会合の数を減らす。職員をリストラする。職員の給料を減らす。
聖教新聞を週刊にする。言ったことに責任を持つ幹部教育をする。マイ聖教の廃止。
創価新報の廃止。ちゃんと勤行出来る会員の教育。(基本ができない、やっていない会員が多すぎる) １０帰運動の徹底。個人の用事を優先させる。

財務の廃止。寄付の明細を公開する。

アンチに質問です

なぜ早く死なないの？ワロス

>>443
マルチ乙

すみません　２件ほど質問です

財務はどうして誰がいくら支払ったか
わかるようにしてるのでしょうか？

また　財務の金額により　
人事の位置が上になったりすることはありますか？

>>442
それをやると、ノルマのない公明党になってしまう。

>>431
何でもかんでも信心と結びつける学会信者のマネをしてみました。
　
「信心して、宝くじにあたった！」
と会館で叫んでる人も見ました。
　

ご回答ありがとうございます
>>441
後の秋谷元会長のイジメられぶりからすると、先生失脚は秋谷氏らのグループのクーデターかと思っていたのですが、
そういう訳でもなかったのですね
>>442
会員のための宗教だというなら、それらの改革をすべて実現して当然ですよね
ですが、正直無理だろうなとは思います
会員のための宗教ではなくて、宗教のための会員ですからね
池田先生に師弟不二した最高幹部がいる限り、今の路線が強化されこそすれ、改革がなされることはなさそうです

師弟不二か？
池田だけに黙って追従しろっていう言葉を
うまく言い換えただけだな。
なぜなら、池田は戸田や牧口には師弟不二していないからな。
牧口や戸田は戦争に勝ちたかったから、国家が神道に戦争勝利祈願を祈っても無駄だ。
法華経に帰依しないと勝てないと信じていたから。
それを戦争反対して投獄されたと言いふらすとは。
先師を罵るのと同じだ。
同様に戸田は、人間革命や聖教新聞で、
信じていなくても神輿を担いだら罰があたるとか、
コマーシャルを行う宗教は力が無いとか、
何でも金、金と要求するような宗教は、金取り宗教だとか
言っていたが、それを全部反故にしたのは池田時代からだ。
これで、師弟不二とは呆れかえる。

依法不依人と師弟不二の矛盾は学会内部でどのように説明されているのだろう
教義が破綻しているのだが
先生を永遠の指導者とする会則も、依法不依人という教義からいっておかしい

これではまるで、個人崇拝のカルトと同じではないか

表現がオーバーだからね。
層化が使う「永遠」は、とても短くて数年ぐらいだったりする。
「断じて・・・しない」といえば、数年後にはやっている。
それ以外にも「大勝利」とか、とにかくそのままに受け取ってはいけないでしょう。

アンチが池田先生の代わりに人柱になって死ねばいいのに(笑)

>>425 さん
牙城会は会館などを自主的に警備します。近年ではセコムなどと併用されています。
創価班は会合の際の人員誘導や駐車場整理などを行います。

両者共に"大学校"と呼ばれる研修期間があり、活動要領や精神論などを学びます。
これを経て正式なメンバーとなるのですが、端的にいえば末端幹部・活動家養成機関ですね。
狙い通りに活動を頑張る人もいれば、辟易としてアンチ化する人もいます。

会員の減少や、なり手の減少が重なって、人員確保に苦労している地域が多いですね。

>>431 さん
まったく同感です。

あと、宝くじに当たって会館で叫ぶ会員は、(皆無とは言いませんが)滅多にいないでしょうね。
内部経験者なら容易に分かることです。その理由もね。

>>445 ３世 さん
私自身は封筒手渡し世代ですが、今は振り込みだそうですから。
また、本部から送られてくる各人宛ての領収書を見れば誰でも分かるでしょうね。
(他にも色々とあるのですが、地域にもよりますので割愛)

人事への影響は、末端レベルでならそういうこともあると思います。
本部レベルではまずありません。"出す側"を"受ける側"にする意味が無いからです。

上にいくほど、単純な信仰心や貢献度は評価されません。
昔も今も、理事長・副会長クラスの幹部に女性がいないのと同じです。

創価学会のカーストは極めてシビアなんですね。

>>449 さん
戸田氏の言動もかなり相反していますので、そういう意味では師弟不二かもしれません(笑

嫉妬のカタマリ　仏罰脳挫傷　必死涙目　ひがむな馬鹿日顕宗(笑)

>>455
マルチ乙

>>456
> >>455
> マルチ乙

必死見回り1円工作員乙

マルチとか、最低限のルールすら守れないって本当に何なんだろうね。

>>458
マルチ乙！

>>山椒島さん

毎回　大変ありがとうございます
理解できました
やはり　財務はオンラインゲームの課金と
同じ意味も持つのですね
うちの母はそういう仕組みの
財務をより多くして組織内の位置をいいものに
活動を行っているように思えてきました

毎度毎度　返信をありがとうございます

そして　すみません　また質問なんですが
もちろん　これは個人差や地域差などもあるのかもしれませんが

信濃町本部行の脱会届に「○○支部の訪問がしつこいため〜」で
脱会されるマイナスと
誰かを入会させるプラスとでは
どちらの絶対値が大きいのでしょうか？

また　このようなケースで脱会届があった場合には
信濃町本部から支部へ何か「指導」などがあったりするのでしょうか？

これにぴったり合う答えでなくとも
知っている事や経験していることで何かありましたら
教えて頂けると幸いです

都内。有料ゴミ袋をケチり、毎回スーパーの袋に入れて他人の敷地内に大量の生活ゴミを不法投棄する学会員。
毎回聖教新聞が入ってることから創価学会学会員なのはわかっていましたが、内容物からとうとう本人を突き止めました。
こういう腐った人間は、追求したところでとぼけるでしょう。
どうしたら確実に、そして最大にダメージを与えてあげられるでしょうか？
何か良い案があれば御教授ください。参考にさせていただきます。
ただし、実行可能で法に触れない方法でお願いします。
警察は「現場を押さえないとなにもできない」と何もしません。「聖教新聞読むんじゃ特殊な人間だな」ともおっしゃっていました。

>>460-461 3世 さん
建て前はともかく、実態は「多額の財務をするほど信心がある。功徳も得られる」ですからね。
口先三寸でお金を引っ張り出す煽り指導が飛び交う中、実行した人は幹部受けも良いでしょうし、
会合などで賞賛の声や羨望のまなざしを浴びることもあるでしょう。極めて表面的なものですが。

>>461については、これはもう圧倒的に「入会させるプラス」です。
新入会員は会合で盛大に紹介されますし、水増しして機関紙でも全国的に発表されます。
同志が増えて現会員も安心し、活動にも多少は張りが出ますからね。たとえ一時的であっても。

一方、「常勝・前進・拡大」、「広宣流布は着実に進んでいる」というのが創価学会の主張ですから、
新入会者は後を絶たない一方、退会者など基本的にいない、いてもごく僅かでないといけません。

ですから、退会者の数や存在は、大戦末期の大本営発表のように減殺、あるいは黙殺されます。
誤魔化しようがない地元組織ではそうもいきませんが、本部は指導などしませんね。
既に金にも票にもならない無益な存在ですから、事務的に淡々と処理するだけです。

>>462 さん
警察に言われた通り、現場を押さえれば良いと思います。

>>462
マルチはやめようぜ。信憑性がなくなる。
せめて、「○○にも書いたけど、返答が貰えないので」とかあれば別だが。

マルチレスそのものが目的なんだろうね。
こういうのは忠告するだけ無駄。
山椒島さんも承知の上でしょ。

>>486
他スレでマジレスしちまったもんだから、そうであって欲しくないなーとは思ってたんだが。
……やっぱ、そういう手合いだったかね。

腰抜け退転者(内部アンチ)は愚図愚図しないで早く脱会届を出して

シアトル買春教団日顕宗に巣ごもりして死んで地獄に墜ちるように

日夜朝暮に御祈念していますた(笑)

>>468
呪い死ににしたいわけかな？
法律的には不能犯というらしい。
じつに創価学会員らしい。

阿呆か！コイツは釣りだ

呪いの題目を唱えている時に｢人呪わば穴二つ｣の言葉が頭を過ぎることは全くないのでしょうか？

そういう普通の神経の持ち主は早めに脱会するか、学会員とのお付き合いには

警戒するかのことになります。

退転者は腰抜けだから怠け者の天国日顕宗ですら

お荷物的存在になるでしょう(爆

きっと日顕宗をも退転するカスです(大爆

支那の企画

>>山椒島さん

いつも細かくありがとうございます
そうですか　本部に脱会届出すのでは
なんら脅しにならないですよね・・・・

ただ
>会合などで賞賛の声や羨望のまなざしを浴びることもあるでしょう
と
>誤魔化しようがない地元組織ではそうもいきませんが
のところから　何かアイデアが出そうで出ないです・・・・

今　あちこちでいろいろ情報を頂いたり
２ｃｈならではの遊びを他の人と楽しんだりしながら
ちょっとずつ「親の会合を少しサボらせよう計画」は進めようと思います

>>462
現場を押さえて、その場で警察を呼ぶ。
カメラで現場にいる写真を撮れよ。
今までのごみ袋も証拠になる。
ゴミの中にも相手の指紋がある。

うろ覚えで済まないが、不法投棄は1000万円未満の罰金だと思ったが。

警察は被害届を出すかどうか聞くだろうが、被害届は出せ。
相手に弁護士がついたら、罪状を軽くするためには和解が必要になる。
和解を申し出たら、対応を考えろ。
間違っても、警察沙汰前に金銭を要求すると逆に恐喝だと言われかねないので要注意。
相手から弁護士を通じて、文書で和解したいと言う発言があって、金銭を支払いたい旨言われるか、
こちらが弁護士を入れて、損害賠償を申し立てないと、当事者間だけの金銭要求は恐喝と逆切れされると面倒。
一番重要なのは、金銭要求も弁護士も相手に支払い能力があってこそ、できること。
素寒貧相手には、どんな損害賠償も無力だ。弁護士入れたら損する。

>>468
こいつは、ほとんどのスレ二コピペしているマルチ野郎ですよ(大爆笑

>>427
>>437
>>440
>>473

>>477
＞味わってから死ねッ　残念な人生だなー　ざまあーミー　（爆笑）　
人の不幸がなぜ笑えるんですか？
なぜそのような人に死ねと言えるんですか？
なぜこのスレの趣旨と違う対象があいまいな中傷レスで他人の気持ちを逆なでするんですか？

これらの内容に答えられずに日顕宗だのアンチだの意味のないレッテルバリで逃げるんですか？

残念なお知らせです。

ガセアンチは創価学会にとって完全無害です。

雑魚です。

糞です。

馬鹿です。

アホです。

クズです。

ハウスダストみたいなチリです。

ウンコ乙

>>480
マルチ乙！

マルチ閲覧工作員乙

>>482
おまえもなwww

>>1-483

仏罰アンチ乙

>>484
マルチ乙！

どういった理由で創価学会員は池田名誉会長を偉大な人物だと思っているのですか？
参考になるサイトがあったらお願いします。

女子部幹部の女と、ゴバン行くのは危険ですか？

>>487
危険ともいえる
店に入ったらすでに仲間がいるかもしれない

闇恥は“腐ったミカン"…金八先生より

脱会、退転してくれてありがとうm(_ _)m

無差別勧誘やめるだけで半分以上解決できるのに、>>489って馬鹿だね。

他に書き込めるスレもなさそうなのでここにします

創価大学の学生が通学に利用する道を自分も利用しているのですが
イヤホン装着した自転車、同じく原チャリが凄く多いのにうんざりします

「ウチの地域は警察とグルだから、創価に甘いんだよ」
こんな声も聞こえます

こういうのを野放しにするのが、最高学府のやり方なんでしょうか？
自分は特にアンチ創価というわけではありませんが、嫌いになりつつあります

>>491
学会員は約束事を守らないのが有名です。

>>475 三世 さん
現在、１人１人の退会届を本部が省みないのは、まだまだ組織的・財務的に余裕があるからです。
全国規模の会社の本社人事部が、地方採用の一平社員の退職に関与しないのと同じですね。
世襲化が進み、宗教貴族化した職員の生活基盤が維持できている間は変わらないでしょう。

もうひとつ。本部は末端組織の活動率を、当の末端以上に正確に把握しています。
わざわざ退会届を出したりせず、黙ってやめていく退会者が無数にいることも知っているんです(笑
だからこそ各種目標(ノルマ)の数値も割り振って落とせますし、選挙の票読みも高精度で出来ます。

ですが、もうこれからは拡大はほとんど望めず、組織の衰退は既に現在進行形です。
実際、かつてのような折伏方針は影を潜め、組織は穏健化。拡大よりも維持存続に舵を切っています。
(本部としては、非活動会員や退会者の補充程度に新入会員→活動家がいれば十分なんですね)

ですから、影響は小さくとも現実を突きつけるという意味でも、退会届は決して無意味ではありません。
近年は減少しているようですが、後になっての「やめた」「やめていない」のトラブルも回避出来ますしね。

>>466 さん
ご明察(笑

>>467 さん
私も同じような経験を何度もしましたよ。今でもたまに(笑
現在は、マルチレスや似たようなスレを乱立させるような人達には極力関わらないようにしています。
それでも万が一のこともあるので、私も最小限のレスはしましたけどね。

マジレスお疲れさまでした。まぁ、あまり気にせずいきましょう。

>>山椒島さん

ご丁寧にありがとうございます
全国規模の会社の例えがわかりやすく
それに当てはめていくと勝手にいろいろな疑問が解消できてますが
まだまだわからないことが増えてもきてます
自力でも　他で聞いたり調べたりはしたのですが・・・
もう少し　頑張りますね！

それと　親をサボらせよう計画なんですが・・・
先日というか一昨日の事なんですが
とりあえず　母に「打ち合わせ」みたいなのを「サボらない？」と言ってみました
最近　アンチ気味な気配の自分に当然のことのように
「あんたが　頑張れば〜〜」とか「どんだけ忙しいかわからないくせいに〜〜」
とかそんな事を　一気に言ってきました
昔ならここで　自分も感情的になっていましたが
ちゃんと予定を立ててました
�@孫をネタにして誘惑する
�A前にサボった事を挙げて　今回もいいじゃん的な事を言う
�B前回サボった事で何か不幸があったか？を優しめに聞く
ところが　罵声が増えて来た時に　その理性の予定部分と感情が混ざって
自分でも　よくわからず
「いいじゃんか、俺がガキの時に『行かないで』とか言わなかったじゃん！」
みたいな事を　言ってしまいました・・・
予定外の事で　自分も頭が真っ白で一時停止してましたが
いつもなら反論する母も　なぜか一時停止していて　無言状態で
ちょっとしてから　ちょっと落ち込んだように下を向いた母が言ったのは
「そうね、お兄ちゃんは１回も言った事なかったね」でした
この後　母が本当に打ち合わせに行くのを辞めてくれたらいい話だったんですが
よほど大事な打ち合わせがあったのか　それとも母に予想外の事を言われ
なぜかウルっときてしまい「まぁ、別に行きたかったら行けば！」としか言わなかった自分のせいか
とりあえず　当初の予定の「サボらす」は未達成になってしまいました

その後　作戦の失敗を後悔しながら反省したんです
まぁ　感情の流れで作戦通りにいかないのは
そういうこともありえるから注意しようくらいで想定内だったのですが
どうしてなんな　子供じみた文句を言ったのだろうか？
昨日はほぼ　１日中これを考えてました（with家族サービス）
それで　結論的に思ったことは
実家で夜の時間だったから　昔のような状況だったので
ついつい　子供っぽく言ってしまったんだとうと・・・・

でも他スレで　先ほど書きこみながら　思いました
体験談を書き込んだり　他の皆さんの助言を聞いたり
また　同じ境遇の人と話せたり　話し合ったりとか
いろいろな経験を短期間で積み上げてきて
どうにか　親の心に届くモノを言えるようになってきたのかもしれないと思います

ガセ闇恥　被害妄想　脳挫傷乙枯れチャン（爆）

ターゲットを潰す為には、ターゲットの家族の弱みを握ったり、デマを吹聴して自分達の味方にしてターゲットに仄めかしをしたり、家族を使ってターゲットを精神的に追い詰める方法が実行されたりするのですか？ これはあくまでも仮定ですからムキにならないで下さいね。

被害妄想　乙枯れチャン（爆）

>>497
マルチ乙！

>>495-496 三世 さん
たとえば、私の場合なら、ですが、ダイレクトに「サボれば？」とは言えないでしょうね。
これは立場を変えてみれば、いきなり「活動すれば？」と言われてるようなものですから(笑

しかも、「進まざるは退転」という団体ですから、親御さんには文字通り「悪魔のささやき」でしょう。
創価学会的には、活動しないことは悪いこと。功徳も福運も吹き飛ぶ地獄堕ちの所業です。
他の会員達に知られた場合も都合が悪い、体面も悪い。特に婦人部はシャレになりませんから(笑

ではどうするか。考えられる手段のひとつとしては、「こちらから言い訳を与える」があります。

同志バリ活さん達に対して、何より親御さん自身に対して「だから今回は仕方なくね、うん」と言える
だけの言い訳を添えて提案すると上手くいくことが多いです。お孫さんネタも大変有効ですね。
「家族で食事(や旅行)する機会もあまりなかったから、親孝行も兼ねて」は、私も多用しましたよ。

思いのほか効果がありました。性格悪っ(笑

そうかなあ。
家族よりも創価を優先する自分に、罪悪感よりもさらなる使命を感じてしまうのではないかな？

家族を犠牲にしてまでがんばっている自分はすごいっ、すばらしいっ、最高って。

まあないか。
学会活動こそ家族のためって信じてますから。

>>502 さん
探せばそういう人もいるかもしれませんね。

私のレスは、私自身の両親や、私が退会活動などで関わった人達の話に基づいています。
少なくともその人達の中には「罪悪感をまったく感じなかった」という人はいませんでしたよ。

それでも、使命感や責任感は確かにあったでしょう。

でもそれは「広宣流布」といった大それたものよりも、むしろ自身や家族の福運・功徳を得る
ためのもの　−　といった身近な効果に対する投資・自己犠牲といった面が強かったですね。

盲目の狂信者に見えても、実は装っている・演じている人達が意外と多いという例です。

>>505
お伺いしますが
ご両親は謝罪とか後悔とか、山椒島さんに漏らされたりすることはないのですか？

>>506 さん
両親が非活化して以降、如何にしてそれを"言わせないか"に苦心する日々です(笑
悔やませたり謝らせたりするために、長年苦労したわけではありませんしね。

でも、年を経るごとに、少なくなってきていますよ。

日顕宗は創価学会を切ったら落魄れちゃったのなんでかなあ？

創価学会は日顕宗に破門されても微動だにしないどころか

いや増して発展してるけどなんでかなあ？

でも、その後に欧米１０ヵ国からカルト指定されたよねｗ

>>508
　法灯連綿と七三〇年の間、厳護されてきた法水は、御当代御法主日顕上人猊下
に受け継がれておられる。御法主上人の御説法を拝しながら正しく信行に邁進して
いくことが大切なのである（池田大作著「広布と人生を語る」３巻）

いうことがこれだけ変わる団体もめずらしいですね。 ま、わたしは創価学会も宗門
も好きではありませんが。

>>502

参考になります
確かにうちの親もそういうタイプかもしれません・・・
どうかな？？？いろいろ考えてみます！
でも　家族のために家族を犠牲って考え方はとても怖いですねｗ
とりあえず　いろいろな人の意見を聞きながら
それを　噛み砕いて　誰か１人の言った事を鵜呑みにして猛進しないように気を付けます

>>山椒島さん

いつも　ご助言に感謝です
全く持ってその通りだと思いますので
全くその通りに行動していきたいと思います！

↑
すみません　名前を入れ忘れました・・・

>>508
そうだね。
大事な大事な法戦とやらでマレにみる大勝利。
大発展した証である落選おめでとう。

日顕宗とやらといい、嘘化愕怪とやらといい、妄想坊主日蓮の妄言を信じたことによる
現証とやらは、さすがにスバラシイものですな。　（w

社外の人で学会員のおばさんと話をする事があり、その中で会社の近くで１人暮らしって話をしたら、家にいきなり電話がかかってきた
電話局で会社の住所の近くで同じ姓の人の電話番号をすべて聞いて順番に掛けてきたらしい
別のスレで相談したら、怒らせないように上手く断るのが良いとアドバイスをされたので
お茶でも飲もうと誘うのをやんわりと断っていたのですが、何度も電話がかかってくるので、最近は電話に出ずに無視をしていました
そうしたらこの前、郵便受けの中に手紙が入っていました、それも切手の貼っていない手紙が
何の関係もない人が家まで来たって事が怖いのでその手紙は読まずに捨てました
今日も電話がかかってきたようですが、怖くて出れないので無視していると1分以上もベルが鳴っていました
創価学会ってこんな事を平気でする人たちの集まりなんでしょうか、それともこの人が少しおかしい人なのでしょうか
とりあえず、電話局で電話番号の変更を相談したいと思いますが、引越しも本気で考えています

>>514
少なくとも確実に言えるのは、その人は異常だってことだ。
原因がその背景組織にあるのか、個人にあるかは置いといて。

だから、まずは警察に連絡を。
ストーカーの相談をしてくることをお勧めします。

それ以前に、電話局で調べるって今は不可能なんだけどね。

>>514
引っ越した方が良い。学会婦人部は世間から見れば十分異常。関わらないのが一番無難。

>>516
104で聞けば教えてもらえるみたいです
もしかしたらこの話を嘘だと思っているのかもしれませんね
私も今までは創価学会に対するいろんな話はアンチの人たちの嘘だと思って信じていませんでしたが、自分の身に起こって見ると海外でカルト宗教に指定されているって事も納得できます

>>515
>>517
やっぱり異常ですよね
最近会社を辞めたのですが、やめる前は3回ほど電話がかかってきて、その時はやんわり断っていると話を終わらせてくれたのですが
会社を辞めてからは、自分の何とか(言葉は覚えていない)を変えていかないとダメ。それを変えられるのはこの仏法しかない。ってしつこく電話してきました
お茶でも飲んでゆっくり話そうって誘ってくるので無視しだしたわけですが、1分以上も電話のベルが鳴り続けるってかなり恐怖を感じますね
とりあえず電話番号の変更をお願いして、新しく就職が決まれば引越しをしたいと思います
話を聞いてもらえただけでも気分的に楽になりました。ありがとうございます

>>518
>自分の何とか(言葉は覚えていない)を変えていかないとダメ

その何とかって「宿業」だよな
過去世の法華経誹謗の悪業によって、現在の不幸が起きている
その悪業を転換するには学会活動しかないというトンデモ理論が彼らの宿業理論だ

そんな馬鹿らしい理論でも、会社をやめて再就職が決まらなかったり病気で精神的に弱っているときなど、
受け入れてしまう人もいる

相手も無意識のうちに、弱っていそうな今がチャンスとばかりに折伏攻勢に出ているのだろう
滅多にないチャンスだからな

闇恥必死涙目乙 闇恥の貼った豚菌URLなんかは誰も踏みませんよ〜だ バ〜カ

>>520
マルチ乙！

糞馬鹿闇恥さんよ ♪よく聞〜けよ 「創価は庶民の味方」

公明党はおまいら知的障害・身体障害･貧乏障害者の

味方なんやで そこんとこ忘れるなよな 恩知らず ぼけっ！（爆笑）

>>522
マルチ乙！

>>514
それが洗脳された人の行動です。
まともな思考はありません。
しかも、自分は正しく、あなたのために行動しているんだとの意識だけは
濃厚にあります。
また、あなたを勧誘したら、組織ではそのおばさんがほめられます。
組織では勧誘すればほめられる行為なので、ストーカまがいで来ますが、
創価学会の有する公明党は、個人情報保護法とストーカー法案からは
宗教団体を除いて成立させていますので、この法律は使えません。
しかし、迷惑防止条例、ならびにアパートの敷地に事前了解無しに侵入した事は、
共産党がビラ配りで逮捕、起訴、犯罪認定されたように、
不法侵入に当たりますので、警察に御相談されるのが良いでしょう。
電話番号を公開しているのは、最近はほとんどいません。
なぜなら、こういう例が多いからです。
悪徳商法と同じような行為なので、注意しましょう。

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

財務が近いと、いつも過疎スレなのに、にわかに活気づくのが笑えるwww
創価側の焦りが手に取るように分かるｗｗｗ

でも、今年は震災、社会的経済状況で期待できないよ、幹部さんよ！

>>518
>>514の条件で104ではますます不可能なんだけどね。

問わず語りに余計な事まで書いてるようだけどさあ
このスレでいい加減な事を書かれると目立つんだよ。

>>527
あくまで、おばさんが初めて電話をかけてきた時に電話番号を何軒か聞いて順番にかけたって言ったから、そう書いただけですよ
学会の人だからどうしても嘘の話にしたいのかもしれないけれど、これは本当の話ですから
最初に書いたように、私も創価学会の悪い事を書いているものについては嘘だと思って信用していませんでしたから、貴方に信じてくれとは言いません
多分私も、今回のことが無ければ、また嘘書いてるって思ったでしょうから

>>518
ストーカーを舐めない方がいい。
電話番号変更？転職？引越し？

そんなんで解決するとでも思ってるなら、そいつは大きな間違いだよ。

解決を求めるなら、さっさと警察に行って来てください。
それをしないなら、本気で解決を望んじゃいないか、最初から嘘だったとされたって文句は言えません。

杉並区に住むものなのだが、最近急に家や店の軒先に三色旗を掲げているところが増えた。
創価学会内で何かあったの？

池田先生の奥様は東洋のマザー・テレサと聞きましたが
どんな方ですか？

>>531
どこの世界の話ですか？

>>531
マザー・テレサを汚すような暴言は、本当に止めていただきたいんですが。
キリスト教は創価からしたら、邪教なんでしょ？
なんて都合のいいやつらなんだろ。

>>528
そういう安直な脊髄反射をしないで済むよう、>>527に一言加えたんだけどね。
不自然な所を指摘されても確認もせず、加害者のストーカー学会おばさんの
言葉を鵜呑みにして、脱会者でスレ住人の俺を学会の人呼ばわりだもんな。
アンチの言葉を信じなかった昔の自分も学会員でした〜ってかｗ

ちなみに>>516も引っ掛けだったんだけどね。
厳密には不可能じゃないんだよ。

社会人でレスに嘘は無いと言う割には、あまりに世間知らずすぎるね。

本幹同中という言葉の意味を教えてください。

>>535
本部患部会同時中毒

まず1つ、私は嘘は書いていません
相手のおばさんが電話番号を何軒か聞いて電話したと言ったので、そのままの言葉で書いただけです。それが本当か嘘かはこちらでは調べようがありません
104の電話番号案内サービスの事を自分で調べたら、「ハッキリした住所や名前が分からない場合でも調べます」って書いてあったので、「104で聞けば教えてもらえるみたいです」って書きました
貴方が不自然に感じただけで、こちらはちゃんと調べて確認しました。だからこそ、貴方の「不可能」という言葉に対して、「聞けば教えてもらえるみたい」と書いたのですが
私は貴方を学会の人とは決め付けてはいません。「かもしれないけれど」って言葉は「学会の人」って文にもかかっているつもりで書きましたので理解よろしくお願いします
「電話局で調べるって今は不可能」　「104ではますます不可能」って嘘を書き込んで私の書き込みを「いい加減な事」呼ばわりしたのは貴方の方ですよね
自分の嘘を根拠に相手の書き込みをいい加減な事と決め付けるような人とはまともな話が出来るとは思えませんから、今後貴方の相手はしません
嘘は書いていない私と、嘘を書いて相手を引っ掛けようとする貴方とどちらが問題のある人かは第三者が冷静に判断してくれるでしょう

ストーカーの相談をしていたら、変な粘着質の方が増えてしまったなんて、他人が聞いたらますます嘘の冗談にしか思われなくなってしまうので、この話はこれで終わりにしたいと思います。
相談にのっていただいた方には感謝します。ありがとうございました。

支え合う日本を非学会員同士、日本人と外国人が協力して平和な日本を築き上げたら、創価学会（公明党）はその平和を心から喜び、今後はその平和を維持する為に力を注いでくれますか？

「財務」と呼ばれる信者から創価学会への献金制度の、正式名称はなんですか？

未成年、未就労、無所得、預貯金０、多重債務者の信者に対しても、財務の要請はありますか？

>>533
アグネス・チャン氏が「日本のマザー・テレサ」と呼ばれてますね。
アフリカ紛争国の子供達や、児童ポルノ法成立といった人権問題で超人的活躍を
されてます。世界超一流アメリカのスタンフォード大学で博士号を取って
ノーベル平和賞候補に上がるのは時間の問題だそうです。

そのアグネス氏が唯一「先生」と呼ぶ方が池田先生です。彼女は敬虔なクリスチャンですが、
世界の人権侵害や戦争を許さない鋭い認識で学会と一致しコラボしています。
彼女を貶める暗恥は児童ポルノ法成立に尽力した学会とアグネス氏を深く恨んでいます。
つまり、学会板に湧く暗恥は悪徳宗教や右翼団体にカキコ１円バイトで雇われた中年ニートヒッキーってことですね。

後から必死で検索したんだねえ。
自分に都合の良さそうな部分　だ　け　を引っ張って来て。
「引っ掛け」ではあっても「嘘」じゃないんだけどね。
言っても分かんないだろうからもういいけど。

大体本当に104で調べられたのなら、自分で案内を了承してるってこと。
番号変更や引っ越しの前にやるべき事は山ほどあるだろうに。

自分の無知を棚に上げて、自分から噛み付いて過剰反応して、罵倒まで
しておいて「粘着質」ってか。笑わせるね。失笑だけど。
学会おばさんとやらと類友だわ。

スレ汚し失礼。

確かにアグネスは池田と趣味がそっくり

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/xxi100508221840.jpg

崩壊寸前！あわれ涙目必死の日顕脳症の諸君 !!

創価学会のことは早く諦めて自律歩行しましょう（爆笑）

↓くやしいくやしい 1円そかそかチョン｢マルチ乙｣馬鹿ど〜ぞ ^^↓

>>543
マルチ乙！

本日、318 個目の勲章受賞ヽ(^o^)丿

あなたは、誰かの希望です。

犬の便所トレイの新聞紙取り替えたら、ふとこんな言葉が
目に入った。はー読売も犬だったのね、まっ、不景気だから
インチキにせもの仏教団体でも、全面広告もらえりゃありがたい
こったな。と思いつつ、まだ子犬もらってきたばっかなので、
なかなかトレイにうまくおしっこしてくんないのよ。

それでね、いまおしっこしたばっかで取り替えたぬれぬれの
新聞紙を使って、新・人間革命と池田大作全集の文字の
ところに入念におしっこをすりこんどきました。犬のしつけは
なかなかビミョーなモンダイで、匂いとかがポイントだから
うまくいくかすごーく心配だわー・・・

創価学会と仏教の共通点はありますか？

マヌケ闇恥の天然ボケが早く死んで世の中が

平和になりますように…ラ〜メン(笑)

>>548
マルチ乙！

見回り1円工作員乙(笑) マヌケ闇恥の天然ボケが早く死んで世の中が

平和になりますように…ア〜メン(笑)

>>550
マルチ乙！

一般人の家庭では家族サービスというものがあるそうなのですが、
家族サービスとはどのくらいの頻度でどのようなことをするのですか？
当方二世三世のため、親が学会活動にかけずり回っておりよくわかりません。

>>552
夕食ぐらい一緒に食うだろ！

>>553
バリ活の家の家庭事情を甘く見るな。

>>552
一応マジレスすると…
仕事に忙しいお父さんが
土日は子供たちを連れて行楽地にいくとか

夜遅くまで仕事のお父さんが
たまに早く仕事が終わった時に
早く帰ってご飯を一緒に食べるとか

家族が喜ぶことを心がけることを家族サービスといいます
回数制限はありません
自分がしたいだけ相手が喜ぶだけ

>>552
私も幼稚園にいたころは、一人で留守番させられていたものです。

父親は仕事と学会活動で家におらず、母親も様々な会合とやらで家におりません。

幼稚園生だったのに、小さい妹弟の世話をしながら親を待ったものです。

創価学園に受かったときには、「小さいときに家を守った功徳だ」と言われ、
勉強した努力はほめられませんでした。哀しい思いでした。

母親は思う存分子供を抱きしめてあげてください。

父親は威厳を保ちつつ子供の逃げ場になってあげてください。

そうすれば、良い家庭ができると思います。

>>547
法華経寿量品を誦む。数珠を持っている。仏壇や位牌がある。火葬する。

質問者の皆様

ここでの質問に対してアンチしか答えてないので、ここでの否定的回答は逆の意味で捉えると、分かりやすいと思われますよw

>>558
意味不明。
じゃあ部長のお前は聖教のシンパ記事を全部逆の意味で捉えているのか？
正直に「アンチの言うことは全部デマだ!!」って書けばいいだろ。
馬鹿が無理して背伸びしても馬鹿を目立つだけだからやめとけ。

>>540
おいおい、何年も前から叩かれてるアグネスってｗ
まさかユニセフと日本ユニセフの違いもわからんでレスか？
赤っ恥乙ｗｗｗ

低脳ガセネタ闇恥乙

>>540 祖国である中国やチベットの事などスルーしてる方ですね
確かに池田某も同じくスルーしてるから似た者同士ですわ。
マザーテレサ氏の名を勝手に使うなよ！あっキング氏ガンジー氏もな

>>561
マルチ乙！

>>558
何故貴方が答えてあげないのかｗ

勧誘する時だけ強引で、後は何があっても放置ってことを言外に教えてくれてるんですかね？

スレちがいでした。

ここはアンチによるアンチのためのスレなんですね。

場違いでしたすいません。

>>527
○○町の山田さんとか聞いたら、教えてくれるよ。
104で聞いた事無いだろ。
いい加減な事書くなよ。

実母が死者に鞭打つ事を平気で連発したり、過去の話を自分の都合のいい解釈をして人を嘘つき扱いして様子がおかしいです。家族に内緒でそうかに入信したのか調べたいのですが、さりげなく調べる方法を教えてください。

>>567
若年性痴呆症とかかもよ。

さりげなく調べる方法

結婚式を神式でやりたいと言ってみる。
神社のお札とかお守りとかをプレゼントする。

激怒すれば間違いなし！

>>567 創価ではないと思います。死者に鞭打つ等、創価では使いません。
他宗教では、ないでしょうか。

>>567
犬作の写真を踏みつける、批判をする

>>570
ありがとうございます。
正式な信者ではなくても、協力者になっている疑惑がありまして、北海道と本州に離れ離れの生活なのですが、タイミングが偶然とは思えない電話など気持ち悪いことが重なりまして…

>>568>>569
お二人の意見も参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

きょうの朝まで生テレビは

『激論！闇恥猿群団排除条例は社会の常識 !!』だったね（大爆笑)

低脳チョンコ猿！日顕宗猿面患者乙（大爆笑)

>>531 香峰子抄や潮11月号、潮12月号に掲載され書籍も出版されております。
一度お読みになられても良いかと存じます。

>>569

>>567の母親が創価かどうかは分からないが、創価は死者に鞭を打つがごとく非難しているのをよく見るけどね。
むしろ反論できなくなった死んでからが叩きの本番とも言える。

>>574
＞「香峰子」
って漢字間違えてるよ、失礼な。
アンチでもわざわざ変換に手間かけつつ「香峯子」と日頃から意識して書いてあげてんのに。

>>573
マルチ乙！

>>574
カルト雑誌なんか気持ち悪くて読めるかよｗ

>>577
過去に潮、5 年取ってたけど、一回も読まなかったなwww

池田先生の素晴らしいところがよくわかりません。
先生の素晴らしい点を教えて下さい。

　　　　　　【闇恥猿群団排除条例の適用例】

●闇恥の家と知りながら物を届けた配送業者(宅配･ピザ屋も不可)

●闇恥の親睦会に場所を提供した飲食店(喫茶店･スナック等も不可)

●闇恥の経営する会社に清掃業務を委託した宗教法人等々の一切の法人

●闇恥と知りながら物品を販売したコンビニ店･スーパー・等々の一切の販売店

>>578
お金がもったいない(涙)

>>580
マルチ乙！

>>581
今は、聖教のみで、これも読まない！読む気がしない！寸鉄のブーメラン誤爆を見つけるのが楽しみ！あの新聞の二面以降を見ると頭がクラクラ痛してくきませんか？

後、第百、第三文明、グラフ、新報、池田全集もだいぶ前にやめた時、地区担に完全に無視された。

>>583
聖教と大白は仕方なくとってる。
辞めるっていうと、男子部とか乗り込んで来そうで、ややこしいことになるから。
でも時期が来れば、辞めようと思う。

>>584
止めるなら先生の死亡発表と同じタイミングだろうな
先生の死去でショックを受けてパニクっているときだから、ややこしいことをしている暇もないだろう

>>585
俺もそう思ってる。
もう番組欄しか見ていないから、とる価値なし。

番組欄なんて地デジ化で必要ないよ

>>579 未だに知らないの？　なぜ創価を知ってるのか教えてください。

>>579
創価学会の素晴らしさはね
老齢で痴呆症になりnその上に脳梗塞二箇所に重度の糖尿病のじぃさんが
元気で指導できているところかな？
妻が誰かもわからなくなっている人間が
執筆活動で忙しいらしい
高熱で危篤状態が続いているのに
教祖が元気で指導しているところかな？

奇跡だね

>>589
あほ

>>589
そのじいさんはキンマンコセンセーのことですか？

>>555
ネットというもので初めて知ったのですが、毎週家族サービスなるものを妻から要求される夫というものがいるらしいのですよね。
コメント欄を見ても、妻を非難するようなコメントもございませんでしたし、一般家庭というのはそういうものなのかと思った次第です。
その方は、好きな趣味も自由にできないと嘆いておられました。
家族サービスなるものを知らない私としましては、軽いカルチャーショックを受けております。
>>556
私は兄弟の面倒を見、一人で留守番できる自分自身に最高の使命と充実を感じていたものです。
いえ、それは言い過ぎです。
それが当たり前のことでしたのでなんの違和感もありませんでした。

一般家庭というものは、ずいぶん子供に甘い家庭が多いようですね。

池田先生はかつて、糸満はウーマンっぽいと指導されていたと思いますが、
どうして糸満はウーマンっぽいのですか？

センセーはなぜ園遊会に
招待されないのですか？
なぜ日本国から勲章を授与されないのですか？

>>594
その価値がないからに決まってるでしょｗ

>>592
まあいろいろな考え方がありますから

子供に甘いんじゃないよ、世間的にはそれが普通なの
子供が小さいのはわずかな時間、あっという間に大人だよ？
「おかあさん」「おとうさん」と全幅の信頼を寄せてくる、
その貴重な時間に無償の愛情を出来る限り与えたいと思うのが親でしょう

親一人子一人天涯孤独で、
生活のためにやむを得ず子供を1人留守番させて
働かなくてはいけない状況、とかならまだしも

親が子供そっちのけで布教に熱中して、
小さい兄弟の面倒を見てだの、1人で留守番だのが幼稚園児なら
申し訳ないけど、その子供時代が気の毒で仕方がない

「最高の使命と充実」って…そう思わせる事で
寂しさや不安に気づかせないようにしていたんでしょう

天晴れぬれば地明らかなり、法華を識る者は世法を得(う)べきか

岩隈の不倫は、世法ではＯＫなのですか？

>>569
>>574
洗脳雑誌を勧めても。トンデモですよ。
小説人間革命が小説の範囲内なら許せますが、ノンフィクションでは許し難い虚飾ですよ。
ノンフィクションなら、池田氏の入信は、当時の雑誌に語ったように事実を書くべきですし、
ルビーなるカストリエロ雑誌の出版に携わったり、街金で取り立てを行っていた事を
記載すべきですが、一切記載していません。
そんなところの出す本が、信用に値しますか？
その本がノンフィクションと言いきれますか？

また、死者に鞭打つのは聖教新聞で御存じのはずですが、なぜにウソを書くのですか。
生きている人間でさえ、敵対すれば、とても尋常では無い言葉で、組織を挙げて
誹謗中傷しているでは無いですか。

あなたがウソを書く理由は何なのですか？
それが聞きたいですね。

>>593-594

オラにもわからんっすッ！

世界の七不思議乙

日ッ本の恥部汚物 日顕宗乙（爆笑）

聖教新聞ってどこで売ってるの？　買わないけどｗ
まあ新聞買うんだったら東スポの方がまだマシでしょｗｗｗ

学会に反旗を翻すのはいつも男性で、
婦人部幹部や女性公明党議員に内部告発者がでてこないのは何故ですか？

>>592
家族のことを第一に考えられないなら、子供を作るべきではありませんよ。
後で刺されても構わないというなら別ですが。

>私は兄弟の面倒を見、一人で留守番できる自分自身に最高の使命と充実を感じていたものです。
では、想像してみましょうか。
もし貴方に、兄弟がいなかったなら。
貴方は、それでも同じように思えましたか？

家庭の状況により、正解は変わります。
もしもその経験が貴方にプラスに働いたのであれば、きっと貴方の親の行動は間違ってはいなかったのでしょう。
ですが、その経験により、貴方が貴方の子供に対して同じように接し、その結果その子供にとってマイナスになったのであれば、大きな間違いだったとなるでしょう。

後、一般的な家庭は子供に甘い訳ではありません。
勿論、甘い家庭も多々ありますが。
それ以上に、子供が好きなんですよ。
好きだから、一緒にいたいと思う。
何かしてあげたいと思う。
それが、「家族愛」というものです。

それをそっちのけで趣味とか自分のことに走るなら、「どうして子供を作ったの？」となりかねない。
勿論、少しくらい愚痴るのは仕方ないと思いますけどね。
でも、本心から嘆くような親は滅多にいないと思いますよ。
子供を愛しているなら、子供との時間がそこまで苦になることはないでしょう。
とはいえ、昨今は虐待事件とか親としての覚悟とか資格とかがない人間も多いですから、微妙なとこですけど。



……子供の頃は、違和感なんて感じないよ。
それが世界の全てだから、どんなものでも違和感は感じられないんだ。
子供は、虐待されていたとしても、親を庇うためにそれを隠すことが良くある。
だから、親になる人間は子供の事を良く、不可能だとしてもできる限り客観的に考える責務があるのだと、俺は思うよ。

>>597
師弟不二ですから桶です！師匠が師匠ですから！

>>599
マルチ乙！

>>594
税金を納めてないからです。また、他宗手前、特定の宗教団体に与える事はできないのです。

>>601
女性は盲信してしまうのです！

なぜ創価学会は天皇陛下を敬うことをできない人が
多いのですか？

*^_^*く達学会員は天ちゃん大好き人間ですヨ〜だ！

女性は賢いし本来平和主義者なんや

オスは悲しいなかれ何時の世もアホな生き物なんや

だからしゃ〜ないのよ ちなみに我が輩は♂である（大爆笑

>>597
弓●先輩が、複数不倫を実践済みです。

池田先生は池田博士と呼ばれていますが、なんの博士なのですか？

>>610
エロ博士です。

必死涙目！エロ糞日顕宗はクズ野郎の掃き溜め！糞溜め日顕宗乙(笑)

>>612
マルチ乙！

>>603>>609
わかりました。
回答ありがとうございました。

池田先生の個人折伏数は何人ですか？

戸田先生の一番弟子は石田次男氏であったことは有名ですが、池田先生の一番弟子は誰ですか？

>>615
0 人でしょう！

>>616
弟子なんかいません！

冬柴氏が亡くなりましたが、学会幹部や公明党幹部が亡くなると友人葬をやらず家族葬になるのはなぜですか？

>>619
学会功労者なのに、学会葬ぐらいやってもいいのにな！ニュースにも出たんだから、隠しようが無いんだが！

>>615
最初に弟子になった人という意味か
一番狂信的な弟子という意味かで、一番弟子も変わるのではないかと思います。

>>616-617
池田大作は弟子がいないのに、なんで祭り上げられているのですか？

>>620
大臣をやったぐらいの人が亡くなったのだから、いろいろ事情があるのでしょう。

小手川竜郎早く死ね

学会員から、仕事が無いって言われたときは、
なんと答えればよいですか？

やはり
学会活動できるじゃない！
と答えるのがベストですか？

学会側は東電のさまざまな件についてどのような見解をお持ちになっていますか？

なんで創価学会の人は統合失調症の人をあざ笑うのでしょう？

病気の人を痛めつけるなんて宗教と真逆だと思うんですけど。

たぶん仏教やワールドメイトの深見先生の教えを歪めて、
今世そうゆう目にあう人は前世そういう業を積んだから、
責めていいのだなんて教えてるのかも知れませんが、
仏教は輪廻転生、因果応報を説くと同時に、
地獄に落ちたり苦しんでる人の救済を説いているはずです。

まあ、そもそも創価学会はバックがユダヤ・イルミナティなのだろうから
仏教とは関係ないかも知れませんね。
ユダヤといっても純粋なユダヤ教でもキリスト教でもないでしょうけど。

精神薬とユダヤ資本も関係してることを付記しときます。

人間失格アン恥！ハクチ日犬臭工作淫乙ｗ

>>626
マルチ乙！

なんでこんなに創価学会の地方組織は複雑な構造をしているのですか？

方面 　 　 　 　 　幾つかの自治体の県を取りまとめている
総○○（総々級） 方面の下、総○○（総級）の上。総○○（総級）が自治体の県に複数設置された場合に設置する
総○○（総級） 方面・総○○（総々級）の下、総県の上。総県が自治体の県に複数設置された場合に設置する
総県 　 　 　 　 　方面・総○○（総々級）の下、県・総区の上。
県（分県） 　 　 　 　 　総県の下、区・圏の上。
総区 　 　 　 　 　総または総県の下、区の上に設置される。ただし政令指定都市の行政区に合わせる。
区 　 　 　 　 　総または総県の下、区の上に設置される。ただし会員多め
圏（ゾーン） 総または総県の下、区の上に設置される。ただし会員少なめ
本部 　 　 　 　区・圏の下、支部の上。
支部 　 　 　 　本部の下、地区の上。
地区 　 　 　 　支部の下、ブロックの上。５０〜１００人ぐらいの規模。
ブロック 　 　 　 　地区の下。組織の区画の最小単位。

http://www33.atwiki.jp/el-fire/pages/11.html

足立創価学会のことがいろいろ書いてありますがあれはホントなのですか？
足立に知り合いがいていろいろ質問したのですが言葉を濁して答えてくれません。
学会本部は法令違反を犯した幹部に「黙っていろ」などと指示することがあるのですか？それは仏法精神に反すると思いますが？

>>629
仏法精神があるなら、一定の金銭負担を常時求める訳がなかろう。
低所得者からも、喜捨を要求するような仏法精神など存在する訳が無い。
喜捨は不定期に行うものが自分の意思で金額を決めて行うもの。
受ける側が金額を日時を決めるものでは無い。
さい銭箱を見ろよ。喜捨の精神があるぞ。
入れなくても良い。1円でも1000万円でも自分の意思。
誰がいくら入れたかわからん。誰が入れたかの記録もしない。
こっちのほうが仏法精神いっぱいだが。

何に使ってるんだかわからない団体に寄付はしたくない
寄付するなら収支報告のしっかりしたきちんとしたところに寄付する

いわゆる使途不明金が財務というわけですかい？

>>632
クソ日顕宗はクソして屁こいて寝ろ !!!（大爆笑

>>633
マルチ乙！

>>634
日顕宗懐疑そうかそうか自演乙

>>635
アホ乙！

13日の寸鉄より
組織での忘年会・新年会は禁止。
事故や不信の因。
信心の世界はスッキリと

この通達は毎年のことですか？　
しかし組織内部の通達を機関紙でやるとは、笑ってしまう。
事故や不信がさぞや多いのでしょうね。

忘年会新年会の名目で誘い、女子部員を泥酔させてレイプとか
そういう事故が過去にあったのかもしれない

>>637
それが何か？（爆w
日本一大規模な宗教団体だから、ごく一部に酔払って事故したりケンカしたりする会員がいるわけ。
忘年会シーズンで浮かれてる人たちに注意喚起するのは組織として当然ですが？

それより会合や機関紙の他で組織の指導をどうやってやるの？そちらの方がよほど変ですけど？w
「事故や不信が多い」にコジツケたいわけですね、日嫌宗工作員さんw
>>638
と「合いの手入る」とシナリオがあるのかな、日嫌宗工作員２さん？w

注意喚起どころか、禁止っていってるぞ
まるで学会組織のために学会員が存在しているような教団だな
今年も財務がんばったんだ。新年会忘年会くらい自由にやらせてやれよ

南無阿弥陀仏唱える忘年会、新年会になりそうで鬱

>>640
学科員は、ほんとに奴隷だな！そこまで、あんたに言われる筋合い無いんだが！組織で飲み会やるわけないんだから！

新年会、忘年会禁止の非人間的組織
年に一度の楽しみも組織から禁止され
構成員がかわいそう

忘年会、新年会で5、6000 円使うぐらいなら、財務しろってことか？

>>640
有志、内部の友達でもダメって事？

創大では、毎年、寮やサークルで新年会忘年会当たり前だったけど。

>>646
学会は忘年会新年会禁止
問題が起きたら学会は関係ない
そう言い逃れるつもりだろう

まあ、忘年会新年会なんていう世間の悪習はないほうがいい
その点は学会に賛同する

>>647
俺は、2、3人までだな！親しい奴と、思いっきり愚痴言い合うの気持ちいいぜ！
勿論、会社は論外！

例えば青年部でのハイキングやバーベキューパーティーみたいな親睦会も
ケガなどが発生したら困るから今じゃ禁止になっているんだよねえ。
選挙後の地区ブロックで行う軽い打ち上げみたいなのも何故か禁止になったって話だし
創価学会は随分ピリピリしているよな。

>>645
基本的に創価学会員だけの学会グループでの忘年会・新年会が禁止ということだろう。
創価学会員が会社や一般の友人との間でのそれらの会まで禁止しているという事ではない。

学会グループでの忘年会･新年会を禁じているのは>>639の言っている理由もあるが、
それ以上に今の学会組織に対する不満や池田ｾﾝｾの健康問題などで
ついつい話が盛り上がってしまうような事態を避けたいんだろうｗ

>>637
> 13日の寸鉄より
> 組織での忘年会・新年会は禁止。
> 事故や不信の因。
> 信心の世界はスッキリと

エックスデイが近いんじゃないの？

>>650

>>650
その考えは面白いですね。

じゃ、来年は年賀欠礼状を出さなくては。

>>652
腐臭を嗅ぎ付けるニクバエみたく湧くんだな、おい、土葬１号www

>>654
マルチ乙！

寸鉄って聖教新聞の短文コラムのことですよね。

これに「組織での忘年会・新年会は禁止」と書かれているからといって、
信者は従わなければならないのですか？

また寸鉄は誰が書いているのですか？
池田大作名誉会長は療養中のようなので、池田氏は寸鉄を書いていないと思います。

>>656
従う必要無し！個人の自由です。但し、自己責任でお願いします。

寸鉄は聖教新聞の担当職員が書いている！ほとんど、過去記事の流用。同じ事の繰り返し。データベース化しているのだろう！

覆水(学会員)盆に返らず…あわれ日顕宗乙ｗ
覆水(学会員)盆に返らず…あわれ日顕宗乙ｗ
覆水(学会員)盆に返らず…あわれ日顕宗乙ｗ
覆水(学会員)盆に返らず…あわれ日顕宗乙ｗ
覆水(学会員)盆に返らず…あわれ日顕宗乙ｗ

>>658
日顕宗というのは日蓮正宗のこと？

懐疑主義者みたいなキチガイが存在する日蓮正宗は
そんな表現で

>>659
>>658
日顕宗というのは、この世の中に存在しません。創価学会が勝手に作った仮想敵国みたいなものです。将来、日蓮正宗に復帰、あるいは支配するさんだんなので、ハッキリと批判出来ないのです。

>>658
マルチ乙！ですね

>>661
いや、>>658に訊いてるんだけれど
もう一度訊くよ。
日顕宗とは、日蓮正宗のこと？

心理学を履修していたら、ラベルを貼って決めつければ、
何の検証も根拠も無く、貶める事が可能だから、
それを利用しているんだとわかるが、馬鹿は利用されるだけでわからんだろうね。

ほんとに貶めるような事実があったら、法廷で和解なんかする訳が無いからな。
突っ張って、事実を示せなかったから、今後言わないと和解したのが組織。
その組織に反して、誹謗中傷するのは師弟不二とは言わない。
師に反する行為をする輩となるので、創価で言う無間地獄行きだな。

>>661
日顕宗とは日蓮正宗ですと答えられないのは、あなたの言ってる通りの理由だろうな。
日顕宗という架空の宗教を作り出し、会員の団結を図りつつ、日蓮正宗への名誉毀損になることを回避している。
やってることがドブネズミのように薄汚い連中だな。

おい！>>658よ
もう一度訊く。
日顕宗とは、日蓮正宗のことか？答えてみろよ。糞野郎。

>>665
なんか高校中退メンヘラ妄想ドキュソ池沼が朝から叫んでいるようですね。
早く人権侵害救済法を成立させて社会から隔離し、安全で安心な日本を創っていきましょう。
いわれなきネット誹謗中傷に反対する地球市民の願いです。

>>666
その通り
創価学会から日本を守らねば

>>663
658 は、マルチだから回答は来ないよ！

矢野氏著書の｢乱脈経理｣の内容は事実ですか？

足立創価学会の事がいろいろ書いてありますが何か知っている方、教えてください。

>>666
答えられないってことか。お前の負けだよ。

>>671
そうだね、逮捕されて留置場で「お前の負けだあ！」って喚いてれば？w
取り調べても仕方ない池沼ってことで釈放してくれるかもしれないよwww

>>665 馬鹿の代表選手(笑

プッ あ〜あ！必死！涙目！日顕脳症！日顕宗腰抜け退転者乙（爆笑

>>673
マルチ小僧乙！

>>674
哀れ !!! キング・オブ・馬鹿(抱腹絶倒

>>675
アホ乙！

よくもまあ、学会員というのは汚い言葉が次々に出てくるものだ
汚い心から汚い言葉が出てくる
その姿を見れば、学会員に成仏はありえないことがよくわかる
叫べば叫ぶほどまともな人間は寄り付かなくなる
あわれだな

>>677
学会員は、六道輪廻しかしていないからな！いや、三悪道か？

>>677
残念ながら、人間革命すると>>675のようになります。

なんつーか・・・
現状のままじゃダメだからと革命してみたが、国が荒廃しきって何も残らなくなったとか、より無能な馬鹿がトップになって余計悪政が酷くなったとかそんな感じだな。

何のための革命であり、そのためにどんな手段をとればいいのか。
それを見失った革命には、より悲惨な末路が約束されている。
国でも人間でも、同じ事なんだろうね。

昨日のテレビタックル、内容変更と聞いて、公明党だけ突然欠席にコーヒー噴いた！

学会本部は優しいですよ。いろんな事をしてくれます。僕は郵便局員で職場で勤務時間中に勝手にトン ズラして酒を飲んだり焼き肉を食っていました。
それが原因で僕は郵便法違反や給料の不正受給、就業規則違反を10年以上を続けていました。
郵便法違反は5000回 とか言われてますけど実際には何回か分かりません。多分1万回ぐらいやったで しょう。 でもそれは僕だけがやったんじゃありません。
郵便局ほとんど全員でやってました。 ところが誰かがそれをマスコミに通報しちゃったんですよね。顔面真っ青になりました。
僕は公明党足立区議会議員から折伏されたものでメンツもありましたからね。 学会本部にもずっと「法律違反なんかやってません」と嘘をつき続けていました。
しかし学会本部というのは簡単に騙されるもんですね。僕の言うことをずっと信じてくれてました。 でも郵政省にはばれてました。
役人はそんな馬鹿じゃないですからね。別に学会本部がバカとは言って ませんよ。 まあともかく労使がグルになって大量の郵便法違反を隠蔽してたわけです。
しかしそのうち状況証拠がたくさん出てきて僕は郵便法違反をみとめざるを得ない状況になりました。 もちろん学会本部には正直に言って相談しました。
僕は「仏法者ならば、男らしく正々堂々と法律違反 を認めなさい」と叱られるとおもっていました。
ところが学会本部は「嘘をついてしらばっくれろ」と指導してきました。 僕はビックリしました。学会本部がそんなこと言うとは思っていませんでした。
結局僕が郵便法違反や給料の不正受給をやったとなると学会本部のメンツが丸つぶれになるそうで霞ヶ 関の旧郵政官僚(総務省）から 「学会本部はバカだ」と笑われるからだそうです。
学会本部も嘘もつくし隠蔽工作もします。人間と言えば人間ですがはたしてこれでいいのか？足立の学会員の皆さんにはとても言えることではありません。
だから僕は足立区の学会の皆さんにも嘘をつかなければなりません。
しかし僕は学会本部 の命令にしたがって一生嘘をついて生きていかなければならないのでしょうか？

何故そうかがっかいはネットが普及されてからも集ストや嫌がらせをして被害者を家に篭るような短絡的な活動を行ったのですか？
被害者が家に篭る＝ネットで被害を調べたり、同じ境遇の人と意見交換＝犯人はそうか＝ネットで学習して批判する＝その批判が他に知れ渡る＝脱会するか迷っている信者が脱会を決断。

>>683
集ストスレでやれ。

実母がそうか信者に｢入信しないと子供（自分の妹）が地獄に堕ちる｣と40年以上前に言われたそうですが、事実なのでしょうか？

「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」
？？？こんな刺激的なタイトルで、ライブドアニュースの
「眼光紙背」コラムを書いたのは、フリーライターの赤木智弘さん(33)。
週刊誌などで、フリーターやニートについて発言していることで知られる。
？？？赤木さんは、2009年4月16日付のこのコラムで、
まずJR東日本が1日から首都圏の駅で全面禁煙に
踏み切ったことに不満を述べた。
たばこ税も大迷惑
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「たばこ　通販」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？

創価を退転した人間しか受けられないような「仏罰」の現象を詳しく知りたい。
良くありがちな病気などは×
生身の体誰でも起こり得ることだし。
退転した人間が例えば10年〜20年ぐらいの期間に普通では考えられない不幸な出来事が一人残らず起こってるみたいな詳細なデータを知りたい。
また、これも良くありがちな「今世で受けなくとも来世は必ず受ける」
「今世で仏罰が落ちない人間は、死後に無間地獄に落ちることが決まってるから」などの荒唐無稽な話も×

>>687
＞退転した人間が例えば10年〜20年ぐらいの期間に
＞普通では考えられない不幸な出来事が一人残らず起こってるみたいな詳細なデータを知りたい。

そんなのありません（＞ω＜）

これだけ「創価学会の集団ストーカー、集団ストーカー」ってさんざん言われているのに
いまだに「創価学会は集団ストーカーなんかやってない」って思っている馬鹿っているの？
事実、真実に目をつぶっているのは現実逃避の臆病者だよ。狭い世界に閉じこもって自分の殻を破れない内弁慶。

学会本部の最高幹部＝元全国総合青年部長（創価新報代表者）は100％集団ストーカー行為の命令を出している。
学会幹部は学会本部からの命令は神の声だと思っているからほとんどの人が絶対的に服従する。
タコ踊りを踊れと言われたら間違いなく踊るだろう。
反社会的行動である集団ストーカー行為も何の疑問も挟まずに平然と実行する。
上から言われたことを何の疑問も感じずに実行する人間ほど恐ろしいものはない。
人を殺せと言われれば殺すし暴力を振るえ と言われれば暴力をふるう。
テロをやれと言われればテロをやる。
当然、集団ストーカーをやれと言われれば集団ストーカーをやる。
汚い仕事は全て末端の学会にやらせて自分たちは信濃町で涼しい顔をしている。
これが学会本部の実態でしょう。

集ストのことが今後大きな社会問題になって公明党の支持率低下に影響が出るのでしょうか？

あらゆる手段を使って徹底的に叩かないとダメでしょう。
集団ストーカーというのは現行の法律制度の裏をかいてバレないようにする個人攻撃であり人権侵害。
結局、現行の法律制度が怖いから裏でこそこそ悪事をはたらくしかない臆病者であり卑怯者。
現代の魔女狩りと言っていいでしょう。これほど卑怯で姑息なやり口はない。
「我々創価学会はあくまで正々堂々と戦う」なんて真っ赤な嘘。
池田大作センセイは「共産党だって嘘をついているんだから俺達だって嘘をついていいんだ」と言ったらしいが今まで何千回、何万回嘘ついてきたことか？
創価学会の集団ストーカーは仏教史上希に見る悪事であり、これらの悪事は記録して歴史に残し未来永劫にその悪名を轟かせないといけないでしょう！

>>689-692
だから自分達の巣でやれって。
前から何度も言われてるのにしつこいなあ。

ストーカーかよ。

「共産党だって嘘をついているんだから俺達だって嘘をついていいんだ」？

そんなこと大作センセイは言ったのかよ？じゃ共産党と同列だってことだなww

強酸の隠れ蓑ＭＫ講

>>693
なんでオマエに指図されたりストーカー呼ばわりされるのかわからないよ

マスコミ教える日韓の真実の歴史
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284248597/

池田大作は日本国から勲章や栄典を受け取りたいと思っていますか？

>>696
だから　オ　マ　エ　みたいな奴の為に

「前から何度も言われてるのに」

と書いてるだろ馬鹿。ちったあ頭使えよ。
それでも分からないのなら黙ってすっこんでろ。

>>699
すっこんでろ なんて指図するなよ。
オマエ以外の人達の意見が知りたいんだよ。

>>698
思っていると思うけど、叶わぬ夢でしたね！

>>688
「仏罰」言うからにはその根拠となるデータを示されなければ、何ら根拠・真実性などありませんよね。
創価の幹部は皆いつもお茶を濁す言い回しばっかりで、笑止千万な人達ばっかりでしたよ。
所詮カルト宗教ですからね。
カルト宗教はそうやって人を不安に陥れて操ろうと画策・洗脳して奴隷にしようとするのです。
仏罰を恐れてる人、仏罰なんてありませんから安心して脱会してください。
漠然とした言い回し、脅し文句ばっかりで何らデータも示せない戯言を信じるなど馬鹿げてます。

仏罰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E7%BD%B0

世間、実社会においては、“仏罰”は「仏より加えられる罰のこと」と一般的に思われている。
しかし上述したように、仏罰とは仏の悟った真理に背いたために自然に蒙る罰のことであり、
仏や第三者が与えるものではない。
中略

これらのことから、この教えでしか救われず、他の教えによれば罰あるいは仏罰が出る、
などと煽り、自我功利的な教えを宣揚するのは、カルト集団における観念的脅迫でしかない、
という反対論や批判もある。

学会員と非学会員で結婚できる？

>>704
勿論、可能です。

>>705
子供に入会させるかどうかで揉めませんか？

結婚前に「子供は入信させません」取り決めを交わしても平気で約束を破るのが創価学会員。
相手方の親の姑とかバリ活タイプの信者だったら子供（孫）連れてかれて信者に登録されるから注意しておくように！
子供と姑二人だけにはくれぐれもしないように！

>>707
子供に入信させたら離婚すると
約束しても破られるでしょうか？

>>708
はい、そうですね。創価の人間が言う事なんて全く当てにはならない事を心得ておくべきです。
大切な子供がカルトの毒牙にかけられたくなければ、相手が創価の人間とは結婚しない事が最良ですが色々な想いが入り込んでいる場合は、忘れるのも困難かもしれませんね。
でも創価の為にみすみす人生を棒に振る事もないと思います。普通の一般人と結婚すれば幸せになれるとも限りませんが、創価信者のそれとは雲泥の差があります。
家庭に創価狂信者、配偶者の親が狂信者など誰か一人でもいれば度重なる勧誘、子供も信者にしようと働きかけてくるのは必至です。
「まぁ大丈夫だろう」みたいな甘く考えて後々後悔する事にもなりかねません。それらを踏まえ貴方が賢明な判断をし、より良い人生を歩む事が出来れば幸いです。

日犬臭の怨念！悔しさ満開のボヤキっておもろ杉るは（ギャハハ

>>710
マルチ乙！

仮に結婚相手が「子供は入信させない」と誓っても、周りの学会員が許さないでしょうし。

>>712
そんな権利はない！

>>708
宗教にはまるのは、宗教の運営側が仕向けているので
脱会などは困難です。

宗教によって何が困るかは以下のとおり。
１．家庭よりも宗教活動を優先する。主婦の場合は家庭料理などは無いものになる。
２．子供の教育資金などの預金を宗教に消費すると、何倍にもなって返ってくると信じて
　　貴重な生活資金を枯渇させる。

創価の場合、中流階級での3人家族では創価の新聞代が月6千円、創価系雑誌などが月2千円
誰も行かない民音を年に1回だけ買わされると月800円。財務が年10万円お好みにより100万円すると
喜ばれますし、1000万円ならなお良いと、多額が良いように仕向けます。
選挙の際には、遠くの強化地域の親戚知人を訪ねる事が良いと仕向けますが、
手ぶらじゃ行けないので、手土産代や宿泊代交通費がかかります。

たぶん、日本で一番金のかかる宗教では無いでしょうか。

金がかからないとか、払って無いとか言う人は不信心な人かウソツキのいずれかですので
御注意を。

本年も創価は日顕宗を華麗に論破しましたね

日顕宗と日蓮正宗は別
日蓮正宗は創価に論破などされていない

>>687氏の問いに誰一人ちゃんと答えられない糞カルト、ざまあｗ

ミミズもアンチもみなゴメン！あっ！ションベンかけてもうたわ（爆笑）

アハハ、アンチの快進撃には痛快だわね

本当、日蓮系列の信者は低俗で愚劣な人間が多いね。

もう１０年も未活なのに活動家から年賀状来てるんだけど、みんな返してる？
気持ち的には無視したいという気持ちと、年賀状くらい返そうかという気持ちが相半ばしてる。
池田先生は元気ですか？最近出てきてないようですが、と皮肉った所で洗脳なんて解けないし。
活動家に年賀状なんて、金と時間の無駄かなあ。

>>721
探偵ナイトスクープなる関西系の番組があるんだが、
視聴者からの依頼で知らない人から毎年来る年賀状の方が
どういう方か調べてほしいと言うのがあった。

相手は、一度あったきりの人で、たいした知人でも無いのに住所を調べて年賀状を
出していたそうな。
その相手の年賀状は1000枚出すそうで、その方のお住まいがテレビに映ったが、
仏壇、本棚から１００％創価だった。

つまり、選挙とか新聞の勧誘が多いから、そういう事をしているのだろうが、
される方は不気味の一言だろ。

結論、相手にするな。するだけ、無駄。
いや、相手にしたら、それを好機と余計粘着されるぞ。

>>716
創価学会は、「日蓮正宗　創価学会」でした。
日蓮正宗は、阿部日顕の出現以降、日蓮正宗ではありません。
私たちは、清流が濁流に変わったことから、区別の意味で日顕宗と呼んでいます。

>>721

ちなみに>>722さんの言っている番組の画像↓でつ
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2-mark2/imgs/1/6/16e57205.jpg

>>724
新人革と大白がｗｗｗｗｗ

>>723

洗脳されて、毟り取られて

かわいそうにね

私は坂本康郎です。
私は幼い頃から夢であった創価学会へ入会しました。
09094922055

とにかく自ら五千回以上の法令違反を犯しておきながら嘘をついてしらばっくれている足立創価学会幹部Ｍ本（公明党足立区議会議員Ｕの友達）は
究極の卑怯者ですよ。
さらに恥曝しなことには「嘘をついてしらばっくれろ」と指導アドバイスしているのは元全国総合青年部長（創価新報代表）の竹内一彦。
日蓮上人も御釈迦様もびっくり仰天です。

> タイトル"女優「杉田かおる」創価脱会体験談"
> 色々創価学会の実態が解る動画だな。面白いぞ ?

そうなんだ〜

そう言えば杉田かおるってテレビ画面から消えて久しいが

退転してたのかいな 仏罰の現証が出てしもうたな かわゆいそうになあ〜

貴重な情報あ〜りがとさ〜ん m(_ _)m (福笑い


PS,役立たずのアンチでもたまにはよいレスするんだね！乙

>>721
今年は衆議院選挙の年です。昨年末からF取りの種まきをしてるだけ。
下心なしで純粋に旧交を温める為の年賀状なんて層化員が出すはずないよ。
分かり切ったこと。もう少し、学習しないといけませんね。
あんたが未活だったら組織では師匠の意に従わないDクラスのダメ会員と
面倒くさがられてますよ。

帰化人が尊敬されるってのが理解出来ないな。
日本人には昔から嫌朝感情があるから。

まあ、池田が朝鮮部落で育った二世であるのを知らない方が多数だろう。

親しくしてる創価の方から年賀状が来てなかったんで
創価は年賀状出さないのかと思ったら、いちおう出すものなんだ

芸能界しかり数字を稼ぐ創価の一流タレント群が

居ないと成り行かない時代はとうの昔から

テレビ局が創価にひれ伏すのはごく普通の成り行きだな

もがき悔しがるアンチの存在など何処吹く風で痛々しくて

哀れみさえ感じる今日この頃です（爆)

信者の金でテレビ局関係者を買収。創価支配をつよめてるってことだな。
まったくもって在日が韓流をテレビでやらしてるのとおんなじ構図だ。

>>734

悪魔で負け犬日犬臭の遠吠え乙ｗ

>>735
そもそも日蓮系のものではないんですがねｗ
親が創価なせいで２世だけど脱会した者ですがｗ
創価批判者が全部正宗のものに見えちゃうとこが
痛々しいですなｗ

>>735
出た！マルチ乙！

今日もアンチの快進撃は絶好調だよね♪

Twitterではバリ活は華麗に論破されているね（大爆笑

>>737
>729もマルチだよ。
あの投稿では、人の受け売りが自身の方向に合っていたら、
そのまま信じてコピペして拡散するってのが見えるよ。
つまり、思考能力の無い洗脳状態だよ。
テレビ見てたらわかるけど、
杉田かおるは久本ともテレビに結構でてたが、それすら知らないようだ。
（ぴったんこかんかん）
仕事で稼いで、創価に金銭と労力を貢いで、団体行動でセミナーみたく洗脳状態に置いたら、
思考能力の無い、組織の意向に沿う人間が出来上がる典型だよ。
創価のようにあっちいったり、こっちいったりしている方向性の無い組織運営に
ついて言ってる時点でおかしいよ。
日蓮正宗と同じ上意下達の団体。
庶民を名乗るなら、下からの吸い上げが無いとダメだが、そんなのは無い。
王様の命令は絶対だの封建社会そのもの。

>>723
濁流に変わったのは今更では無い。
日寛のころには濁流にすでになってるよ。
君らは濁流の流派を受け継ぐものだよ。

真偽未決御書やら口伝やらの中に如何に重要な文書
が多すぎるか！！
真偽未決と言いながら、来歴が怪しく、論理的整合性を考えたら
とても真とは言えない代物ばかりだ。

それらを元にして、日蓮本仏論、唯授一人とか、相承とかが成り立っている。

濁流は元からだ。今更、濁流と言わなくても良い。
濁流の弟子たちよ。認識しろよ。

「愛人」を強要して来た＝変態創価ばあさんのいる病院。
拒否した腹いせに狂気に走り、数々の妨害工作＝犯罪を実行した変態ばあさん。
患者の食事に変な物を入れた犯人。偽りと悪意に満ちたカルト組織。
患者さんが哀れだ。

そして、殺人カルト＝エホバの証人に汚染された危険な老人ホーム。
入居者に死人が多く出る。警察も来る。
危険な狂気のおばちゃんの観察には呆れた。
偽りと悪意に満ちたカルト組織。

それに、創価魔の下僕として下級工作員下された＝危険なおばちゃんのいるスーパー。
その「うつ病」は悪化する一方だった。偽りと悪意に満ちたカルト組織。・・・どうにもならない。

組織犯罪を繰り返す＝「カルト」組織。その人間性は「悪」。

何も知らない者は、この世の無間地獄を繰り返し、いつの世にかは、＜救われる側＞へ導かれるだろう・・・。
が、「救われない側」へ落ちた者は・・・。

この世を卒業する時、人間は、＜上＞か「下」に分かれる。
・・・・・・・・・・・
悔い改められる者は幸いだ。が、現実は・・・・・・。

家の周りを、変なヤツがうろうろしている事多いんだが、監視してるつもりなのだろうか？
そんな行為をするのって、完璧カルトじゃんｗ
どこの宗教団体だか知らないけど、終わってるよな。

>>742-743

銭無い！

友無い！

彼女いるわけ無い！

惨め ^^晦日〜正月三が日行くとこ無しで糞板に張り付くアホ！

天涯孤独！日犬臭坊主崩れの1円ボンビー工作淫！

必死･涙目･仏罰孤独死乙､乙､乙（サヨ・オナラ〜

>>743
ほんとトチ狂ってますよね
いったい何がしたいんですかね

>>744
マルチ乙！

>>744
日犬臭っていうのはお前の妄想で、日蓮正宗とは違うんだろ？
日蓮正宗はとても素晴らしい宗教だよな。

>>747
同意

>>745
つーかさ、そういう行為をしてる人たちって、
何に怯えてるんだろうね？
カルトに取り込まれても、自分が不幸になるだけなのにね。
インターネットでもカルトが増えてるから、みんな用心したほうがいいよ。

カオスやねえ

>>746

銭無い！

友無い！

彼女いるわけ無い！

惨め ^^晦日〜正月三が日行くとこ無しで糞板に張り付くアホ！

天涯孤独！日犬臭坊主崩れの1円ボンビー工作淫！

必死･涙目･仏罰孤独死乙､乙､乙（サヨ・オナラ〜

そうそう。
創価本部、公明党の偉い人たちって、3/11以降は海外に逃げてないよね？
それとも逃げた人はいるのかな？
あと、創価本部って除染はどうするのだろう？
箱物が多いから、除染するの大変そうだな。

>>747-748
創価と顕正会を生み出した正宗が素晴らしいとは笑止千万
自らを省みる姿勢も無く自己賛美ばかりしてるから正宗の連中は屑のままなんだよ
現に日蓮宗各派の中で日蓮正宗は最弱最少だろうが
妄想というなら正宗も同じだ洗脳馬鹿信者どもが

>>751
マルチ乙！

>>754
Twitterでは、おまいバリバリと華麗に論破されているね！

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

スレ地ですみません！質問です。

柴田●恵って、どうしてあんなにテレビに出れるのでしょうか？NHK 、NHK教育にも出てるし、もちろん民放は出ずっぱり！単に創価って事だけではなさそうなんだが？旦那さんの力？

>>757
汚埋の金玉マジックハンドで思いっきりわしづかみにしたろか！

>>757

歯茎の○本同様、きちゃない顔してるのにな

創価って歯茎を出して勤行するのか？
なんであんなに歯茎が多いのだろうか、、、

>>758
おまえをな！

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

>>759
汚埋の金玉と竿もろとも万力でベチャンコにしたろか！

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

>>757
決して美人ではないけどほのぼのしたおおらかな性格、創価学会員ゆえの心の強さと粘り頑張り、
他人への気配り、世間の好感度が高いから局からオファーがひっきり無しだそうですね。

>>765
嘘はやめなよ！

>>765
あんたの脳みそは犬以下だ！

>>757
あれだけ、広告の入らない時間帯にスポットを大量に入れてくれる団体はありがたい存在。
団体の意向が無くても、阿吽の呼吸で使うのはディレクターとしては当たり前の行為。
東海地区なんか、創価系オンパレードなローカル番組があるぞ。

>>768
なでしこキック顔面にいれたろか！！

>>768
> 東海地区なんか、創価系オンパレードなローカル番組があるぞ。
なんという番組ですか？
創価学会信者のタレントばかりが出演しているのですか？

>>770
ノブナガでしょ。　最近久々に見たら広告がそれだった　ちなみに再放送もの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm82863
宗教のCMを流す民法もどうかと思うわ

>>771
これっ おみゃさん た〜けか

とろくしゃ〜ことやっとりゃ〜すと

キャン玉潰すよ おまけにサオひんまげたろか！

>>772
今日も一人で、任務でつかwww

>>773
>でつか→でっか

汚埋いの でっかい金玉 猿のエサにしたろか！

>>774
お前のは小さいやろwww

>>775
小生､サオは極太！

汚埋は金玉でっかいわりにサオがめりこんどる！

ヤットコでチンポ焼き抜いてビールビンでたたいたろか！

>>776
今日も頑張って下さいwww

>>628
人間は組織に属したい欲求があるの。
そんで名誉欲もある。

役職を多く作れば作るほど、喪家はそれらを盲信者に与えることができる。
企業であれば職階に応じての給料を考えなければならないが、喪家は
タダさ。んで、こき使える。うるさい組合もない。
だったら役職たくさん作っちゃえ☆

洗脳のツールだよ。

学会の親と自分の葬儀はみなさんどうします？
友人葬ですか？

必死！負け犬日犬の悪あがき！【日犬臭のガセネタ】スレ !!!

>学会の本尊はカラーコピーだった　　　 12
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1326392836/l50

面白いです。　創価信者がボコボコにされてます。遂には黙っていた管理人が出てきて永久アク禁を申請して来ました。
この後の展開が楽しみ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9645/1323524716/

予測では、健全決着は少し後になると思われるため　今後しばらく注目お願い致します。　とにかくカルトってのは具にも付かない言い訳
で逃げ切れないとナンヤカヤ言って逃げますからねえ。　本当に面白い。ｗｗｗ

アンチの人は死んだらどうするの？
友人葬ｗｗｗ？

信者だまして金儲けする団体ってしってて学会に就職する創価大学生って何割くらい？
もしかしてそうか大学生ってマジで学会信じてんの？

公明が給食の放射能検査でも提案すれば、少しは見直すんだけどな
ここのアンチたちだって、子供たちが食べる給食の放射能なんて少しくらい入ってたって構わない、俺の責任じゃないという連中だらけだろｗ
学会と五十歩百歩だってｗ
学会わらえんのかよｗ

>>782
先祖代々の宗教

いかにも頭の悪そうな文章で
貧困な発想力で勝手に妄想して
質問しながら自分で決めつけて
ドン引きなのに独りで笑う

典型的な創価脳
構って欲しいんだろうなあ

>>782
>>784
なせか、w を多用する創価

>>1-1000

悪魔の手下　極悪日顕宗乙

集団ストーカーや反社会的行為等々を命令、教唆した罪により池田大作センセーは脳梗塞、認知症を患い仏罰を自ら実証されました。
仏罰は厳然です。池田大作センセーは突然、奇声をあげて本や写真を投げたりしています。とても正気とは思えないみじめな姿です。
創価学会は直ちに集団ストーカー行為など反社会的行為をやめ真実をマスコミに発表し国民に謝罪すべきであります。
そうすれば池田先生の病状も多少は良くなるかもしれないよ

>>779
先祖代々の宗教。なければ、無宗派でも可能。
仏式でやりたければ、おぼうさんどっとコムで頼めば、
創価にかかる費用の1００分の１以下くらいで済む。
（対宗教費用一生分換算）

ちょっと真面目な質問ですけど・・・

公明の各地方本部にも仏壇は備え付けられているの？
ご本尊は日寛？日達？日淳？

>>791
公明党の支援者は創価学会員だけでは無い。
わずかだが一般もいる。
それに地方本部じゃ自前のビルなんか持ってないだろ。
賃貸だろ。

アンチの快進撃は止まるところを知らないよね♪

深夜0時前後から朝方にかけてセッセとアホみたいにカキコする
アンチとか無駄に長文・駄文を恥じること無く糞レスするＫＹアンチは
身体障害者と引き籠もりと性格破綻者と似ッ犬臭だわさ。

創価の場合は学生が大半と思われる。
学生部等はアンチ君相手に糞板への書き込みを固く禁じられて
いるようだからそれは無いようだ。

創価のレスをみるにアンチと法論などせずアンチをオモチャにし、小馬鹿に
しながら楽しんでいる様子がうかがえる。

もともと嫉妬と負け惜しみの権化、教学無知アンチなどと
法論などしようがないわな。

創価のスレに粘着しているアンチは精々2〜3名だか
オール負け犬日犬臭で“脳にわけ有り"の老人アホ信者さんで有る。

追伸：sageアンチも日犬臭 !!!

アンチの快進撃は止まるところを知らないよね♪

学生部なんか書き込みしてないだろ？
論理的に秩序だって意見を言っているのなんか全くない。感情的な単発、ボキャ不足の書き込みばっかり。
学生部が書き込みしていると思っているお前の知能指数も相当低い。

>>796
学生部は、就活でそれどころじゃ無いだろ！

>>796
今までソーカｗと何度もタイワｗしてきた俺だけど、

＞論理的に秩序だって意見を言っている
↑こんなヤツ一人もいなかったんだが・・・。

で、俺に折伏ｗされそうになると、途端にこうなる↓

　　　　　　　　　＞感情的な単発、ボキャ不足

追い詰められたヤツは必ず、シンブンｗやDVDに逃げるｗｗｗ
そんなオナニー新聞やﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞDVDがソースになるかってのｗ
でも本人マジメだから、吹きそうで大変。

まぁ、キチンとソースが提示できるくらいの知能があれば、俺が折伏ｗ
せずとも洗脳解けるんだけどね。

毎回思うんだけど、「え！ソウカ！？やだ恥ずかしいｗｗｗ」って気にさせてくれる。

630 ：無党派さん：2012/01/16(月) 22:07:53.56 ID:Kl48452I
ちょっと聞いて…
あのリーブ21の社長一家、実は学会員だったのに驚いたぞ･･･
天王寺区の関西文化で夫婦揃って新年勤行会に参加されていた・・・
アンチ学会な俺でも腰抜かしたぞ

>  深夜0時前後から朝方にかけてセッセとアホみたいにカキコする
>  アンチとか無駄に長文・駄文を恥じること無く糞レスするＫＹアンチは
>  身体障害者と引き籠もりと性格破綻者と似ッ犬臭だわさ。
>
>  創価の場合は学生が大半と思われる。
>  学生部等はアンチ君相手に糞板への書き込みを固く禁じられて
>  いるようだからそれは無いようだ。
>
>  創価のレスをみるにアンチと法論などせずアンチを小馬鹿に
>  しながら楽しんでいる様子がうかがえる。
>
>  もともと嫉妬と負け惜しみの権化、教学無知アンチなどと
>  法論などしようがないわな。
>
>  創価のスレに粘着しているアンチは精々2〜3名だか
>  オール負け犬日犬臭で“脳にわけ有り"の老人アホ信者さんで有る。

>>794
>
> 深夜0時前後から朝方にかけてセッセとアホみたいにカキコする
> アンチとか無駄に長文・駄文を恥じること無く糞レスするＫＹアンチは
> 身体障害者と引き籠もりと性格破綻者と似ッ犬臭だわさ。
>
> 創価の場合は学生が大半と思われる。
> 学生部等はアンチ君相手に糞板への書き込みを固く禁じられて
> いるようだからそれは無いようだ。
>
> 創価のレスをみるにアンチと法論などせずアンチをオモチャにし、小馬鹿に
> しながら楽しんでいる様子がうかがえる。
>
> もともと嫉妬と負け惜しみの権化、教学無知アンチなどと
> 法論などしようがないわな。
>
> 創価のスレに粘着しているアンチは精々2〜3名だか
> オール負け犬日犬臭で“脳にわけ有り"の老人アホ信者さんで有る。
>
> 追伸：sageアンチも日犬臭 !!!


こんなことを書いているから創価学会員が馬鹿にされるんだよ
わかっていないな・・・

>>801
それ、多数のスレッドに貼り付けられてるよｗ

>>801
創価学会の仏教教育は、都合の良い経典、都合の良い御書で構成されている。
しかし、それらの文献は出処不明（偽書濃厚）、時代考証からの整合性は全く無いので、
内容の前に、その文献の初出時の非合理性を突かれると反論不能となる。
（内容なんて、後から作る偽書なら何とでも書ける。無量義経が偽書の良い例）

とすれば、へたに論戦するよりも、レッテル貼って勝った気分にならざるを得ない。
と言う精神状況が見て取れる。
心理学的にはレッテル貼りは、思考を使わなくて済むから楽だしね。


まぁ、ああいう投稿をする時点で、反論不能な教義や行動を取っていると認めているようなものだが。
洗脳されていくと、どのような宗教でも同じ行動を取るだろうね。

創価学会とヤマト運輸って何か関係あるんですか？？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16722177

>>804
知らん
その配達員が、何故いきなり創価学会の名を出したのかも謎だよなｗ

東京、足立創価学会幹部M本が犯した五千回以上に上る郵便法違反、給料の不正受給等々を隠蔽するということは池田大作名誉会長にも報告されている。
竹内一彦元全国総合青年部長が報告したからだ。たかだか郵便法違反に創価学会最高幹部が出てくるとは仰々しいと思う。
しかしそれはその違法行為の回数が常軌を逸していること、給料の不正受給も１５００日以上やっていること、
郵政省自身も隠蔽しようとしていること、マスコミが嗅ぎつけていた事、
違法行為を犯した足立創価学会幹部M本が公明党足立区議会議員Uの友達だったこと、
M本は違法行為を隠蔽するために郵政省上層部とグルになり集団ストーカー行為をやっていたことを考慮したものだった。
池田センセーにまで報告されているということは創価学会全体で隠蔽工作をしているということです。呆れ果てる実態です。
霞ヶ関の役所が隠蔽体質だということは一般世間に知られているところですが創価学会がここまで隠蔽体質になって腐敗しているとは驚きであります。
上記のような恥さらしな醜態はもちろん仏法の理念とはかけ離れたものです。
現在、池田センセーは脳梗塞、認知症を患い学会幹部の顔すら見分けがつかなくなっている。
奇声をあげてモノを投げつけている等の報道もある。人生の最後の姿としてはあまりにも惨めな姿であります。
やはりこれは様々な隠蔽工作、集団ストーカー行為の指示、指導した天罰が池田センセーに下ったと考えていいでしょう。
仏法には五千回以上に上る郵便法違反、給料の不正受給を隠蔽するという教義はありません。それは仏法ではありません。
そんなことを命令、指導するのはヤクザか非合法団体しかないでしょう。
仏法ではないものを「仏法だ」と言い学会員にやらせるということは重罪です。
現在の池田氏の状態はその天罰¬（頭破作七分）を受け苦しんでいると考えていいでしょう。

この基地外っぷりｗ
ほんと、馬鹿ルト信者はしつこいね

>>803>>806

ヒトシマツモトの絶対すべらないガセネタやってよ

何年かぶりにこちらのスレを拝見し、山椒島さんが現在も書き込まれていてとても懐かしく嬉しく思いました！
私は３世の主婦ですが、母親がうつ病で学会に依存していることもあり、アンチであることは隠して幽霊部員になっています。
最近学会員から小学生の子供を入会させるように言われていますが、生まれた時から拒否し続けています。
ただ最近は、家庭訪問に来るおばちゃんたちに批判的な態度で接するより、この人たちもかわいそうな人だなぁと思って接しています。（会合等には絶対行きませんが）

昨年１世の祖父が亡くなったのですが、信心からは離れるなと最後まで話していました。
結局私の本心は伝わらないまま亡くなったのですが、私の心はもう退転しています。
ただ、おじいちゃんが学会に入会したのは戦後混乱期。食べ物も十分になく病気がちで地獄のようだった日々に藁をもつかむ思いですがったのが創価学会だったと思います。
そう思ったら、おじいちゃんの生き方も尊重しつつ、自分はそれにとらわれず前向きにアンチで生きていこうと思ってます。

ちょっと失礼な言い方になります。恐縮です。

子供という物は反抗期を迎えれば「親の希望を砕く」事に執心する事があります。
また、親に反抗しつつ祖父母先祖に尊敬の念を抱く、と言う事も珍しくはありません。

親のあなたが学会から子供を守る事は、それもそれで良い事なのですが、
それをあまりに表現しすぎると逆に子供が創価に走る、と言う事は、ありえる事です。

バランスを見ながら、育ててあげて下さい。失礼しました。

＞「親の希望を砕く」
創価特有の発達心理イデオロギーですね。
この「事実」にもとづいて相手の家族に関わりますから。

親を洗脳から解く、あるいは最終的に脱会させるために、特に気をつけるべき点、秘訣などありますか？

脱会した人も墓とか作って子孫に供養してもらいたいですか？
私はもう墓も供養もどうでもいいのですが。

ほしゅ

>>812
創価学会員のご家族ですね。
私はただの一般人ですが。

一般的に、宗教はその人の生き方に関わることです。
他人の勝手な都合で「洗脳から解」いたり、「脱会させ」たり、とは、
いかがなものでしょうね。

具体的な生き方のありのままは、野暮になるので挙げませんが。

>>815
カルトにハマってる人間の人生なんてそんなもんで、翻弄されることが実は本人達の意思だし。
ソーカに洗脳されっ放しより、身内による洗脳の方が少なくとも家族が幸せになるだろ？
自分の家族を赤の他人の洗脳にまかせるか、自分の家族を「家族」にする為に洗脳するか。
俺は後者を選ぶぜ？

より強いカルトだと洗脳されてる人は人ではないみたいな感じにはなるね
生きてるけど生きていない、カルト宗教に手足の隅々まで指示され自由のない人生を歩む　すさまじく無駄な人生で死んだあとに
後悔するんかなｗ

「洗脳を解く事もまた洗脳である」とは、蓋しその通り。

自分の信じていることは必ずしも正しい訳ではないと心のどこかで思えることが洗脳されているかどうかの基準だな

>>702
仏罰なんてものは学会員の脳内妄想って事よのおww

>>820 何言ってんだ。　厳然と仏罰あるのは間違いなし！
仏法者をあまくみるんじゃないよ。厳しい仏罰厳然とあるべし！

>>821

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1326870835/

↑このスレで実証してみろよｗ
因みに俺の彼女、俺自作の本尊拝んでるぞ？
本物は俺ん家の便所マットの下に隠してあるｗ

彼女は相変わらず活動家だし、俺自身も健康そのもので仕事も順調。
もう1年くらいたつけど、仏罰なんて他力より生身の人間の行動の方が
目に見える実証が出るね。

そもそも釈迦は仏罰なんて説いてないし。
俺の場合で言えば、不思議な力で仏罰が起きるんじゃない。
彼女の信ずるものに対して俺が行った行為に、彼女の
当然な怒りとして、例えば猛り狂って包丁で刺すとか、別れとかがあるわけで。
そんなの創価の専売特許じゃねーだろ？
人として間違った行為であるからして。

ただ俺はあえて実験している。ニセ本尊でも人は生き生きと生きられるのか？
本尊そのものに何らかの効果があるのか？
どうだ？おもしれーだろ？ｗ

>>687
プラセボの反対の働きであるノセボくらいの弱〜い効果はあるだろうよｗ
それだって自縄自縛なだけでｗ

結局さ>>687の問いにだーれも答えれてないじゃん（笑）
いやー、頭なかお伽噺の人達って滑稽だねぇ。

魔の習いは善を障（ささ）えて悪を造らしむるを悦ぶ事にて候 --- 常忍抄

日顕（宗）のことだ。
破和合僧の大罪を犯し、信徒に“法主絶対”という邪義を信じ込ませ、供養を貪り、悦に入る。
魔の所業以外の何ものでもない。

【勢力図】創価善スレVsアンチ糞スレ【塗替】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1327386159/

>>821
すまんが、甘く見てる。だって馬鹿だもんｗ
仏罰なんであるわけないでしょｗ

>>822
釈迦が仏罰を説いていないとすれば、仏罰という言葉をつくったのは誰ですか？
日蓮ですか？それとも、大石寺、創価学会、顕正会、いずれかの指導者ですか？

阿部子部日顕ニセ法主乙

>>824
本当だｗ
あはは>>687さん鋭い質問するね！こりゃ傑作ｗ

>>828
師弟不二のハズなのにねぇ・・・ｗ
誰かがどこかで手を加えたんだろうよ。

テスｔ

>>832
ＩＤ変更の準備ですね！

>>828
釈迦は対機説法だからね。
仏罰なんてのは、考えればわかるだろ。
誰が一番得をするかを。
信者を逃がさないための方便だよ。
精神的な檻と言っても良い。

信者がいる限り、お布施が入ってくる。
教団が作った御都合の良い世界が仏罰だろ。

本当に人を救おうとする人間がいたら、仏罰なんて作る訳が無いだろ。

気付けよ。仏罰なんて、人間が作った架空の造語だ。
そんなに簡単に仏罰が体現されるなら、仏教を駆逐したイスラム教、ヒンズー教に
出てなきゃおかしいだろ。いや、駆逐すらされなかったはずだろ。

創価の人に質問

・似たような振興宗教（幸福の科学とか）がありますが、どう思っていますか？
・学会に寄付はしてますか？
・初詣には行きませんか？また、ミッションスクールに行くこともありえますか？

・何も思うとらんわあんなん宗教やないでボケぃ！
・寄付やないんや財務や年1マン宗教団体の中じゃ最低もええとこやボケぃ！
・逝くわけないやろボケぃ！ミッションスクール自動車学校か何やねんボケぃ！
汚埋ニッケン臭工作員やろボケボケボケぃ！ww

>>836
ふふふ！マルチ乙！

↑貴方は創価学会の恥ですからもう書き込まないでください

>>838
でも創価工作員はこんな煽り、荒ししかやってはダメなよう指導されてるの。
何故かって言うと、正論に対してマジレスしてる内に、自分で考える能力を
とりもどして洗脳が解けちゃうから。
それじゃヤバい、内部から崩壊しちゃう！！ってことで今は煽りや荒しがメインになった。

そんで2ｃｈなんて公開討論の側面ももってるから、どちらに分があるかってやっぱり
思考能力のある正常人の方で、洗脳被害者は勝てないの。思考を奪われた自称エリートだから。
そんな討論繰り返してれば、創価の実態が暴かれまくりで都合悪い、洗脳被害者だって
自分の言葉で語りだして参加しちゃう。そんで議論に負けてる事実が衆目に晒される。
だったら議論の内容をなるべく見ないようにして、煽り、荒らしだけマルチしてスレの劣化、低俗化
を招いて皆の興味を失わせるって作戦さ。

過去スレ見られるなら見てごらん。
ちょっと前までならアンチもソーカ員も熱い議論戦わせてたから。
今、事実過疎スレんなってるでしょ？これが創価の手口。

バラしちゃったｗソーカはもっと内部のスリーパーに気をつけな！ｗ

>>836
いえ、近所の神社なら、正月に5円ですから最安値ですよ。
最低が1円からですから、創価と比較すると最低、最低の比較でも1万倍くらいの
差が出てますから、多いとは言えても最低クラスとはとても言えませんよ。

それに、創価は聖教新聞ひとり1部以上、大百、人革の経費をいれるとトンデモ無く
跳ね上がりますけど。
公明党応援経費も馬鹿になりませんけど。

ウソを言うと地獄に堕ちますよ。

>>836
ただの荒らしにレスしちゃうけど・・・いいかな、工作員さん。
衆目にさらされちゃうよ？ｗ

1月＝聖教1900円　大白連華200円　グラフＳＧＩ380円　潮620円＝37000円

財務、年に1回10000円以上。払わざるを得ない空気によって半強制

小計47000円

30歳で入信して80歳で死亡として50年。

47000×50＝2，350，000円也

最低限度でこれだよ？どこがどう安いんだ？
んで、財務なんて俺の知ってるお姉ちゃん、ちっこい幼稚園の保母さんで20後半は最高で15〜6万出したことあるってさ。
それに加え、組織拡大、強化のための無賃労働もいれたら・・・
いったいいくら毟るのかね？
収支報告もない。マネーロンダリングしほうだい。
宗教騙んじゃねーよ、恥ずかしい！

お前らが馬鹿にする坊主なんて、今時ネットで探しゃぁ20万から葬式挙げてくれるぞ？
あ！ネット見たら洗脳解けちゃうから見ちゃダメなんだっけ？

>>841
訂正
計算1行目

誤）　1月＝聖教1900円　大白連華200円　グラフＳＧＩ380円　潮620円＝3700円

正）1月＝聖教1900円　大白連華200円　グラフＳＧＩ380円　潮620円＝3100円　　年間37000円

昔のフリーター時代、バイトしてたが
人材グループの着任の為にバイト休んで行ってたな。
フルタイムのバイトだから9000円近く丸々入らなかった。

ひどい話だよな。

>>843
さらに！！
創価から見れば、君の着任により人件費9000円分が浮いた。
創価丸儲けｗｗｗ

>>懐疑主義者←負け犬樋田ﾁｮﾝｺの亡霊に取り憑かれた日顕妄想脳症！ボケい !!!

>  私は樋田昌志氏の動画で「創価学会員の中には、"本尊を自分で書く"と言っている者がいた」と、
>  この様な意味の話を樋田氏がしていたのは知っていますが、
>  まさか本当に自作している人が居たとは・・・・・・・・・・・・・・。驚きです。
>  しかも、仏罰の実証試験の為とは。勇敢ですね。結果が楽しみです。

コレッ！悶絶アンチﾁｮﾝｺ

負け犬樋田昌ﾁｮﾝｺはもうこの世にいない〜♪

創価学会に裁判で負け続け〜の！

創価学会に土下座して謝罪し〜の！

裁判所から命じられた慰謝料60万円を踏み倒し遁走し〜の！

逃亡先で首吊り自殺すましたとさ（爆笑）

その証拠にそれ以来一切YouTubeにうp（更新）されてねえわな（大爆笑）

>>841
交通費と電話代、たまに当たる民音代。
公明党の選挙時には、増大する。
それに新聞は、勧誘分として、年に3部×1月分くらいは足さないと。
50年で30万位は足せるだろ。
創価学会はひとり勧誘すると、創価関連も含めて、最低265万円の収入が上がり、
100万円以上の経費が浮きます。

高い葬式代だな。

>>846
> たまに当たる民音代。
創価学会員には、民音に応募しなければならない義務のような強制のようなものがあるのですか？

> 公明党の選挙時には、増大する。
創価学会員には、公明党に個人献金しなければならない義務のような強制のようなものがあるのですか？

> 創価学会はひとり勧誘すると、創価関連も含めて、最低265万円の収入が上がり、
> 100万円以上の経費が浮きます。
創価学会員が新入会員の勧誘に成功すると収入が上がる、ネズミ講まがいのシステムがあるのですか？

義務のような強制のような、同調圧力ってやつです
お前仲間だろ、信心してるんだろ、先生を信じてるんだろ、だったら行動で示せ
この圧力に抗うのは縁を切る覚悟が必要です

>>847
>民音〜義務のような強制→一切有りません。
>公明党の個人献金→聞いたこともありません。
>ネズミ講まがい→一切有りません。学会の活動費は星の数ほどある
宗教団体の中でも最低レベルですよ(^^。

>>848こそすぐ湧いて誹謗中傷カキコ、同調みたいですね。
ニケーン宗辺りの組織的ステマ工作ですか。
ニート弾き篭り中高年が1円で誹謗中傷カキコするバイトらしいです。
一刻も早い人権侵害救済法を制定して逮捕が必要ですね。

学会淫がいっぱい捕まる法律ですね！

コレ！クルクルバー！頭に難病かかえて何をわめいとる どアホ

汚埋ら何がしたいねん いくら口惜しいからって古びて化石変したガセネタてんこ盛りして

泣き叫んだことによって☆創価学会☆が1mmでも動いたかいな？ぼケイ

絶対王者☆創価学会☆は鐚一文動かんで！アンポンタン（爆笑）

汚埋ら低脳役立たずのアホに出来ることは富士の樹海で首つって死ぬことくらやで

汚埋ら負け犬日犬臭の虫けら糞転がしは

固井雲子のウンコでも転がして地獄の底まで転げ墜ちろや！ 糞馬鹿タレイ !!! (ギャハハハ〜

ここ突撃しようずｗｗｗ

【拡散希望】
元創大生によるマジキチブログ
http://soudaisei.jugem.jp/

まじきちだな

俺の地区で、家を買ったと喜んでいる婦人部がいたが、婦人部長から詰められていた。
俺もけしからん話だと思う。そもそもそんな金を溜め込むなら、何故、財務しなかったのかという理屈になる。
学会員で貯金などするなど、俺はそれだけでも謗法であると創価大時代に信心の先輩から習った。
この婦人部も脱会、退転まで追い込まれるだろう。家を買うと福運が逃げるというのが学会の婦人部の指導だ。もっともなことである。

池田在日説の根拠がないってことだけど
池田自身が韓国を「祖国」と言ってるんだが？

碑文

　然れども　世紀の災禍いくたびか
　小国の倨傲　大恩人の貴国を荒らし
　大国の横暴　平和の山河　蹂躙す
　アボジ（父）、オモニ（母）の叫喚は
　我が魂に響き　その傷み須臾も消えず
　不思議なるかな今　悲劇の祖国に
　巍巍堂堂たる地湧の同胞　湧き出で
　韓日新時代へ　敢闘の前進を開始せり

　一九九九年五月三日　池田大作

祖国とは
1.先祖代々住み続け、自分も生まれ育った国
2.移住した民族の、移住前の国。

日本人なら日韓でしょうが
祖国といい、韓日といい、これでも根拠がないのか？

コレ！無力で腰抜けクルクルバー！頭に難病かかえて何をわめいとる どアホ

汚埋ら何がしたいねん いくら口惜しいからって古びて化石変したガセネタてんこ盛りして

泣き叫んだことによって☆創価学会☆が1mmでも動いたかいな？ぼケイ

絶対王者☆創価学会☆は鐚一文動かんで！アンポンタン（爆笑）

汚埋ら低脳役立たずのアホに出来ることは富士の樹海で首つって死ぬことくらやで

汚埋ら負け犬日犬臭の虫けら糞転がしは

固井雲子のウンコでも転がして地獄の底まで転げ墜ちろや！ 糞馬鹿タレイ !!! (ギャハハハ〜

>>855
マルチ乙！

>>854
その碑が日本に建てられたのなら“日韓”でしょうけど、
韓国に建てた物なら“韓日”と書いていたほうが、向こうの人に読まれるのに対して違和感を持たせなくていいのではないでしょうか。
それと、ここでの「祖国」とは仏教のルーツに則る北伝仏教の意味でしょう。
個人的な池田先祖の話だけにもっていくには無理があるし、また文証主義という解釈が、読手によって変わってくるという弱点でもありますね。
曖昧な言葉は奥が深くて、後々に解釈よって争いが起きるのが必然でしょうか。・・・宗教なんていうのが、これです。

たかが“父、母”の二字が何を指しているのか・・・本心は池田しかわかりませんねｗｗ。

>>849
あなたの回答は正しいが、正確では無い。
点数では零点だよ。

>民音〜義務のような強制→一切有りません。

正解：誰もいないとあなたそろそろどうと皆さんの集まる座談会で言われます。
見栄と義理と世間体で断りにくいです。

>公明党の個人献金→聞いたこともありません。

正解：個人献金は一切自由ですが、Ｆ票集めに駆り出され、
座談会などで個人別成果を皆にわかるように表示されます。
世間体もあるので、最低限のＦ票を求めようとしても、
ここのスレにあるように、4年に一度の友達連絡とか、
重点地域への知人を訪ねる旅行とかを行います。
（地区部長は東京都議選毎に選挙時期だけ家族旅行を東京方面へ行っています。）

>ネズミ講まがい→一切有りません。学会の活動費は星の数ほどある
宗教団体の中でも最低レベルですよ(^^。

ウソです。星の数ほどある宗教団体の中ではかなり多いです。
普通の宗教団体は、週レベル、日レベルで活動しません。
日蓮正宗系の偏執狂な団体と比較しないでください。
毎日、宗教活動を強要するような、あるいはそういう活動をしている団体は
少ないです。
近所の神社、他宗の寺は、信者向けでは月１回レベルの活動です。
勧誘する必要もありません。勧誘するのに、人に飯おごったりする必要もありません。

まぁ、どうして、事実を伏せるのでしょうか。
会員ならば、すぐにわかる事です。
あなたの言動は、うさんくささ満載です。
まさか、反創価で創価学会員が行動と言動の大きな違いに
疑問を呈するようにするためのレスですか？
それなら、うまいとざぶとん貰えますよ。

2世のダンナに偽物本尊の話をしたら、
｢拝むものは、なんだっていいんだ。心の中にご本尊様はあるから｣
と言われました。
私はアンチなので会合にはまったく行かないのですが、そんな指導してるんですか？
かばうわけでは、ないですが自分からは、そんな適当に調子のよいことが言える人ではないんですけども。

>>860
「心の中にご本尊様はあるから｣ってのはおそらく「拝む心（信心）こそ大切」って意味合いでいっているんだろうけど
さすがに｢拝むものはなんだっていいんだ」って指導は聞いた事がないなあ。

御存知のように学会の本尊は色々とアレなんで
そういうように自分の中で無理矢理折り合いをつけて信心をしているんだろうと思われ。
あんまり突っ込んでやるとダンナさんキレるからほどほどに。

創価学会員として、どうしても日本風俗としての習わしの中で、冠婚葬祭への出席は余儀ないでしょう。
昔から創価学会は、その式に携わる個人的な信者(創価学会員)に、神前にせよ、邪宗の儀式せよ、“心の中に御本尊を思い行う”という指導でしたね。
今でも、>>860さんの旦那さんも含めて、殆んどの学会員さんは、この“考え方ひとつ”な訳なのでしょうから、
論が無しで崇拝物も不要って事にも捉えられますし、またこの教義の本音こそ、良くも悪くも宗教アンチ寄りになってますね。ｗ
他所から指摘されている、今の創価学会の形木本尊をとっても、コピーと言われようが関係ないのでしょう。
また、文字曼荼羅形木本尊云々というより、“創価教義”そのものが頭の上から降り灌ぐ曼荼羅華みたいなものですから、心の中にだけ
日蓮オリジナルの髪曼荼羅を記憶していれば、それで良し！としているところが、如何にも後にも先にも進めないような気がします。

これからの学会の指導がどのようになっていくのか、楽しみの一つとして拝見してみましょう。

コレコレ！腰抜け腐りオマンコ闇恥ッチ！頭に難病かかえて何をわめいとるねん どアホ

汚埋ら何がしたいねん いくら口惜しいからって古びて化石変したガセネタてんこ盛りして

泣き叫んだことによって絶対王者☆創価学会☆が1mmでも動いたかいな？ぼケイ

絶対王者☆創価学会☆は鐚一文動かんで！アンポンタン（爆笑）

汚埋ら低脳役立たずのアホに出来ることは富士の樹海で首つって死ぬことくらやで

汚埋ら負け犬日犬臭の虫けら糞転がしは

固井雲子のウンコでも転がして地獄の底まで転げ墜ちろや！ 糞馬鹿タレイ !!! (ギャドウハハハ〜

>>863
マルチ乙！

>>854
根拠とするには、まだ弱い
というより一つ聞きたい。池田氏が朝鮮人かどうかになぜこだわる？

スレタイが重複しています｡

■勝■絶対王者創価Vs絶滅危愚種アンチ■負■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328273316/

＠負け犬アンチの遠吠え創価に届かず＠
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328272253/

>>866
マルチ乙！

>>853
家買えるのは最大級の福運と思うが。

>>867
汚そそマルチ乙！

>>869
禿乙ｗｗｗ

>>868
個人的には福運だが、地方幹部にとっては、
ノルマ高き財務達成が困難になる要因なので、
事故のようなものだろう。
3ケタ財務を毎年していれば、家など建たない。
精一杯の財務をした振りで、財務を控えて、頭金を預金していたとばれた様なもの。

>>857

その碑が建てられたのは韓国だからＯＫと

では、聖教新聞など機関紙で「韓日」表現が多いのはなぜ？
ほぼ100%韓日なんだが？
ここは日本、聖教新聞は日本の機関紙

>>872
相手国に敬意を表しているだけだろう。
同じく中日○○という言い方もよく使う。

>>872-873
韓日表記は、比率からしても異常ですよねｗ

日韓友好　１
韓日友好１８

日中友好９６
中日友好７０

日露友好　４
露日友好　０

日米友好　１
米日友好　０

日英友好　１
英日友好　０

聖教新聞サイト内検索

アンチ君こんにちは｡
君等アンチは何が目的？何かしたいの？君達のアンチ活動が創価学会の
前進に何か影響を与えましたか？皆無でしょ｡

創価学会と他宗及びアンチ団体の勝敗はとうの昔に決着してるわけ｡
その証拠にアンチ君のガセネタ攻撃とは無関係に学会は不動の王道を
突き進んでいるでしょ｡例えば創価と日顕宗を比較しても月とすっぽんでしょ｡

いつまでも馬鹿してないで先ず仕事をして経済力をつけなさい｡
それに２ちゃんねる以外に趣味を持ちなさい｡
それと何かに影響力を持ち､まわりの人達から信頼される人物になりなさい｡

今の君達の課題を要約して述べてみました｡よく考えなさい残念なアンチ君｡

まずは創価の乞食たちの排除ですね！
豚作犯罪教団

創価は華麗にスレを立てましたね

闇恥残酷物語！ガセネタは敗北宣言地獄行乙！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328432764/
☆初々しい創価☆★痴呆老人アンチ社会★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328432016/

永田町ウォッチャー、富士谷紹憲氏によると、創価学会の池田大作名誉会長は「帰化した在日朝鮮人」と暴露した。学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起になっているのも、このためだという　。
富士谷氏によると、父方の本名は成田作(ソンジョンチャク)で、母方は池(チ) 姓という。また、池田は昔から「日本に先祖の墓がない」「大田区大森海岸の朝鮮部落の漁師出身」「日本語がうまく喋れず寡黙な男」と言われているが、
学会機関誌「大白蓮華」(二〇〇〇年三月号) に掲載された池田の人生記録の中で「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との出会いがあった」「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、
父母が戦前に帰化した朝鮮人であると考えれば納得できる記述が散りばめられている。


タブーであった池田大作が朝鮮人であることを最初に暴露した
勇気ある冨士谷紹憲氏の昭和帝陛下からの霊言が池田大作が朝鮮人であることの動かぬ証拠です。

天皇陛下が嘘をつくはずがないのでこれで確定！

以前、冨士谷紹憲氏の講演会で昭和帝陛下からの霊言なので間違いないと紹介されておりました。

>>872
あの碑に限っては“韓日”の表現として、
ＯＫと思いますが。
機関紙の話としての飛躍した議論までは考えていません。>>854さんの提示された内容に沿っての事だけなのですけどね。

『安らけき朝の光に　貴国を想う　古の書に「東表日出之国」と謳われ
山高く　水麗しき　風雅の国 東海の小島へ　重畳の波浪超え
あまたの文化　文物をもたらし 尊き仏法を伝え来りし　師恩の国
隣邦を掠略せず　故郷の天地　守り抜く 誉の獅子の勇たぎる　不撓の国

然れども　世紀の災禍いくたびか 小国の倨傲　大恩人の貴国を荒らし
大国の横暴　平和の山河　蹂躙す アボジ（父）、オモニ（母）の叫喚は
我が魂に響き　その傷み須臾も消えず 不思議なるかな今　悲劇の祖国に
巍巍堂堂たる地湧の同胞　湧き出で 韓日新時代へ　敢闘の前進を開始せり

敬愛せる貴国の友人いわく 「心をとざして相対すれば戦いとなり
胸襟を開き相語れば平和となる」と 過去を忘却せず　現当へ誠信尽くし
人道と正義の　大いなる旭日昇る 韓日友好の「新しき千年」築かん
無窮花の如き　馥郁たる幸と平和の楽園 アジアと世界へ永遠に拓かん　と誓いつつ 』

全文を読んでみても、ここから池田氏の祖国が韓国であるという事を仰るのは、引用違いではないかと思いますが。
池田自身の祖国の話では無いのが読み取れますよね。

こんばんは､学歴詐称ギャグ君｡
君等アンチは何が目的？何かしたいの？君達のアンチ活動が創価学会の
前進に何か影響を与えましたか？皆無でしょ｡

創価学会と他宗及びアンチ団体の勝敗はとうの昔に決着してるわけ｡
その証拠にアンチ君のガセネタ攻撃とは無関係に学会は不動の王道を
突き進んでいるでしょ｡例えば創価と日顕宗を比較しても月とすっぽんでしょ｡

いつまでも馬鹿してないで先ず仕事をして経済力をつけなさい｡
それに２ちゃんねる以外に趣味を持ちなさい｡
それと何かに影響力を持ち､まわりの人達から信頼される人物になりなさい｡

今の君達の課題を要約して述べてみました｡よく考えなさい残念で非力なポンスケアンチ君｡

>>880
マルチ乙ｗｗｗ！

こらっ日顕宗！なんでやねん！おかしいやろ！

創価を破門した日顕宗が立ち枯れる一方でな
破門された創価はいや増して盛り上がっとるが なんでやねん！

普通逆やんけ そやろが 答えてみろや ボケい！

世間じゃ、本山と創価学会が揉めたところでどうでもいいことだよ。

>>882
マルチ乙ｗｗｗ！

>>883-884　おそそ自演乙

オノレの馬鹿も気づかぬアホ日犬臭儲（爆笑）

>>882
全世界の宗教の何％になるんだ。創価は？
日蓮正宗の教義を盗んだのは良いが、
その教義はインチキのカタマリで、教義上を保とうとすると
経典の由来、御書の経緯、御義口伝の怪しさなどを
会員に説明不可能で説明できないだろ。

歴史と真実と考古学に背を向けて、独自の発展を目指すんだね。

でも、どっかで叩かれるよ。

インチキって。

糞だと思います。（爆笑

>>885
アホ発見！

>>888
>  >>885
>  アホ発見！

アホがアホを発見したか。それは飛んだお手柄ですね（大爆笑）

>>889
禿乙ｗｗｗ！

竹内一彦元全国総合青年部長（創価新報代表）が足立区で嘘がつける理由

足立創価学会幹部M本は五千回以上に上る郵便法違反、給料の不正受給、集団ストーカー等々を長年犯してきた事は事実。
（足立学会幹部M本は公明党足立区議会幹事長Uの友達でありかつては同じ郵便局に勤めていた同僚）
竹内の嘘に騙されて上記の違法行為をやっていないなどと信じている足立創価学会の幹部達のほとんどは見識のない低学歴ばっかり。
一般の日本人の平均レベルにも達していないでしょう。
「元全国総合青年部長が嘘をつくはずがない」などと盲目的に信じるのは仏法者の姿勢ではないし見識、良識のある人はそんなことはしない。
良識のある人はちゃんと事実確認をするし事実を確認すれば竹内が嘘付きであるということはすぐに分かる。
ところが見識のない足立創価学会幹部たちは「お上の言う事は全て正しい」とばかりに全く事実確認もチェックもしない。
まるで北朝鮮の国民のように無気力極まりない意気地のない幹部たちであります。
かつて創価学会という組織にあぐらをかいていた竹入義勝公明党委員長を支えてきたのも足立創価学会。
足立区の創価学会ではその見識のなさから学会本部の幹部や公明党議員の言うことに盲目的に従う傾向がある故
幹部や公明党議員は足立区にいればいくらでも悪いことができ、いくらでも嘘をついてごまかすことができる。
御書に曰く「経の如くに説かざる人をば御信用あるべからず候」と。
五千回以上に上る郵便法違反を「嘘をついて、しらばっくれろ」と指導する竹内は反社会的人間であり「経の如くに説かざる人」であり信用してはなりません。
仏法とは「最高の良識」です。竹内一彦の命令はヤクザかゴロツキの命令と同じです。
また竹内一彦ごときの嘘に騙されていては「足立創価学会は馬鹿だ、見識がない」と他の地域の学会員から笑われても仕方ないでしょう。

創価学会は未成年者にも選挙活動をさせますか？

>>892
大学に入りたての１８歳のときに、電話で、学生部組織で公明党の投票依頼や選挙カーの場所取り、遊説のサクラ、交通量調査、
知人への公明党投票依頼などをさせられたことがあります
報酬として、500円を受け取りました

質問も回答も実に低級すぎてつまらん

深夜から早朝にかけて馬鹿を通り越して脳障害とか思えん

どうせ>>1のヘタ糞な自作自演だろう 　まさに馬鹿の症候群だ

本日の夕方、創価学会が生放送します。

http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/8968

>>895
観客が少ないように思うが・・・そんなもんかい。
二部に期待。

>>894
浮き足立つな！恩師ｗｗｗ！

創価は華麗にスレを立てましたね

■馬■アラアホー自演アンチのボヤッキー■鹿■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1329308970/

>>898
今日もバリ活は華麗に論破されているね！

創価学会は未成年者にも財務と呼ばれる献金をさせますか？

新しい職場のパートさんが学会員だった
来てまだ日も浅いのにやれ選挙だなんだと

これはスルーしてたら職場で干されるコースなのかね？

>>900
直接はしません。まだ、仕事してませんからね！でも将来をにらんで、財務やご供養に関する映画を見せ、洗脳しています。そして、就職した時に財務するようになるのです。

>>900
あと、親がかわりにしてることもあるよねー

>>1
天皇陛下の執刀医は創価ドクター部…マジすか！

代わりにガセネタ失敗・ガセネタ失策・ガセネタ失望アンチの馬鹿が死ねばよかったのに

創価学会で脱会と退転は同じ意味ですか？
なぜ退会とは言わないのですか？

>>905
> 創価学会で脱会と退転は同じ意味ですか？
> なぜ退会とは言わないのですか？

どうでもええわ ぼけ！

闇恥に痛恨の一撃をあたえ闇恥の馬鹿脳を粉砕しガセネタ書キコの意欲を
喪失させた創価の凄すぎるブラチナレス !!!　創価学会！闇恥撃破･論破･大勝利おめでとう

>  　天皇陛下は１８日、東京大学医学部付属病院（東京都文京区）で心臓の冠動脈バイパス
>  手術を受けられた。執刀するのは東大と順天堂大の合同医療チームで、メスを握るとみら
>  れるのは順天堂大医学部の天野篤・心臓血管外科教授（５６）だ。東大系ではない医師が
>  担当するのは異例中の異例だが、この天野氏、「神の手」と称される名医で、バイパス手術
>  のスペシャリストとして知られている。(関連ニュースより抜粋)
>
>  天野教授(創価学会ドクター部)はかって聖教新聞の会談で
>  ｢…神の手とは恐縮しますが…私の場合はそれを言って
>  頂くなら“仏の手”でしょうか(笑)｣と語っていた｡『聖教新聞より抜粋』
>
>  "神の手"／天皇陛下の執刀医天野教授とは
>  http://www.youtube.com/watch?v=M4nGt-H_G2Q
>
>  天野教授の関連ニュース
>  >http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120218/dms1202181430005-n1.htm

●○私、創価学会 脱会しました。○●

…犬がある日かわいい犬と出会った
そそまま｢やっちゃた｣これは罪でしょうか
わたしを裁けるものはこの世におらず…

犯行当時未成年(30)に死刑判決／顔見せ報道開始
http://www.youtube.com/watch?v=Ld_MInE2pMM

退転するとどうなると、創価学会と日蓮正宗ではそれぞれ指導していますか？

>>908
母子殺人事件をネタにこういう書き込みをするとはね。
おい、ひとでなし。
畜生とはお前のことだ。この創価学会員が。

こいつも日犬臭だった !!

あえて赤裸々半生明かす？　法廷の木嶋被告
http://www.youtube.com/watch?v=0mdU0d7-xo0

>>1　畜生日顕宗儲　答えてみろや ボケ！

>■連続殺人ブス女！日犬臭信者の犯罪続出！■

>こいつも日犬臭だった !!

>あえて赤裸々半生明かす？　法廷の木嶋被告
>http://www.youtube.com/watch?v=0mdU0d7-xo0

>>894
1の人が複数の人になりすまして書き込む事は、ちょっと無理がある。
ただ、４くらいの人が意図的に書き込みを続けたのなら、話は別だけどな。

他人事ではない！／中島問題／あなたを狙う魔の手口
http://www.youtube.com/watch?v=w5Qk-3aP5gE

谷垣総裁が猛特訓？　今国会初の党首討論へ（12/02/29）
http://www.youtube.com/watch?v=56RHE8PV7aw

>>914
「中島さんって頭のイイ子なのに、どうしちゃったのかしらー? 」
とか心配してる某学会人がテレビでインタビューに答えてたな。
自分のこと心配したほーが・・、とも思うが、逆に学会から
めちゃめちゃ功徳を頂いてるんだろうね、きっと。

ブタせんせーの前で漫才やって見せて、せんせーから、
「上手だねー」なんてホメられてたしー。。。。。。。

アンチの馬鹿が口惜しすぎて やけ酒飲んで泣き明かした衝撃NEWS

"神の手"／天皇陛下の執刀医天野教授とは.flv
http://www.youtube.com/watch?v=M4nGt-H_G2Q

>>917
まだその話題？　百年古いんだよｗ　学会も三十年古いしなヽ(^o^)
全スレにおいて、バリ活は華麗に論破されているね　アンチの快進撃は怒涛のごとく続いているね（大爆笑

質問があります。

親戚の家は、バリバリの創価なんですが、墓に造花のお花を飾ってます。
確か、昔に聞いた話だと、お花は枯れるから永遠じゃない、でも樒は、枯れないから
永遠だとかって。

時代と共に常に創価は進化？するということを言ってたんですが教えが変わるってなんか
変じゃないですか？

親戚に言わせると時代に即しているからだといってますが。

法というものはその時代の価値観によって変わるものだと思いますよ。

にしてもご親戚の方は頭の柔らかいバリ活さんですね。
造花も枯れないのだから問題ないのでしょうねｗ

>>919
創価学会の墓園では基本的に生花やお供え物をおいておくのは
ダメだとなっています。

＞時代と共に常に創価は進化？するということを言ってたんですが
＞教えが変わるってなんか変じゃないですか？

たんなるこじつけでしょう。

＞親戚に言わせると時代に即しているからだといってますが。

創価学会にとって墓園の管理が楽だからです。管理コストが安く
なれば、とうぜん儲けもおおきくなります。

天皇陛下より創価学会本部に届いた謝辞の書状
http://www.seikyoonline.jp/president/members/with_gosho/1200448_4061.html

>>919
>>921
叩きネタ切れ日嫌宗工作員自作自演カミングアウト乙(笑)

>>920、>>921
レスありがとうございます。
墓苑は、創価のではない、よくある公園墓地なので、色々な宗教のお墓があるようです。
しかしながら、造花はざっとみたところ、親戚の家くらいしかみつけられず。
ほんと、創価は、都合のよいようにしか考えないんですね。

>>923
いまどき、まだ日嫌宗っていっている人がいるんですね。
というかここは、アンチの質問の場所でしょ？
いうこともいつもワンパターンだし。
実は、創価にも見捨てられたかまってちゃんですか？ｗｗ

【スペシャル対談】 池田名誉会長×ドクター部“神の手”天野篤氏：司会 久本雅美 (45分)

https://www.seikyoonline.jp/user/login

>  【スペシャル対談】 池田名誉会長×ドクター部“神の手”天野篤氏：司会 久本雅美 (45分)
>
>  https://www.seikyoonline.jp/user/login

このリンクは聖教新聞社のもので、要ログインの動画のリンクのようです。
まあ、狂った創価学会員によるコピペ荒らしの一種でしょう。
どうやら、創価としては、この事が相当嬉しいようですね。
それで、規制上等で貼りまくっていると。(失笑)
それにしても。池田大作氏は本当に対談しているのでしょうか ?
巷間に伝えられている情報では、
池田氏はそんな対談なんぞ、出来る状態では無いようですが。
ログインしないと観られないのでは確認出来ません。
また、貼ってる奴が過去の収録分を今の収録分だと嘘吐いていると言う事も有り得ますからね。

テス

>>927
ＩＤ切り替えの準備かｗ

>>893
似てる。
俺は受験浪人中の１９歳の時に電話番やって創価から金もらった。
未成年の電話番は丁度いいんだよ。
成年は連れ出しで外を飛び回っていて忙しいから。
だけど、俺は学会活動には熱心だったから未成年の選挙活動に罪の意識はなかった。
むしろ電話番だけではなくて外部にどんどんＦとりに行きたかったけど先輩に止められた。

ファーストフード店みたいだな、
高校生のときからバイトしてる子を「頑張れば店長になれるよ」と誘って安月給でこき使う。

この間、同中とやらに連れていかれたのだが、テレビの中のトドのようなじいさんが「にゃんにょんにぇんねんこう」って言ってたんだが、これは何の呪文ですか？

毎晩のように、就寝時に床振動が始まり
それがベッドから体に伝わり頭まで振動します。
苦しくて目を覚ますことが何度もあります。

階下の住人は、例によって馴れ馴れしい人達です。
どのように対処しようか考えています。

>>932
日時と振動時間を含む内容を毎日つけて、
大家（管理責任会社）と相談しろ。

>>931
日顕という坊主を呪う呪文のようですが、効果はありません。

創価は華麗にスレを立てましたね

退転者･ガセネタ闇恥は地獄に墜ちるゾ〜
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1331905045/

>>933
アドバイスありがとうございます。

華麗杉ですね

★アホソダラ闇恥の疑問に答えるワテや★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1331972706/

創価公明ネタ、盛り上がらなくなったと思わんか？

これ、創価への危機感を大衆が忘れて来たってことだから、やばいんだよね。

>>931
当時の様子を思い出してみた。

幹部｢名誉会長導師のもと、題目三唱いたします。｣

なゃんにょう〜にょう〜れん〜ねにょう〜
　会員（会員から笑い声が聞こえる！）
なゃんにょう〜にょう〜れん〜ねにょう〜
なゃんにょう〜にょう〜れん〜ねにょう〜
なゃんにょう〜にょう〜れん〜ねにょう〜
　会員｢え、まだやるの？｣
なゃんにょう〜にょう〜れん〜ねにょう〜
なゃんにょう〜にょう〜れん〜ねにょう〜
なゃんにょう〜にょう〜れん〜ねにょう〜
なゃんにょう〜にょう〜れん〜ねにょう〜
なゃんにょう〜にょう〜れん〜ねにょう〜
　会員｢ええー！｣　
結局、題目九唱したのであった。

>>938
一般人からすれば、選挙と新聞を頼みに来る変な人達程度の認識だろうな
独居老人などが学会員に優しくされると、平気で公明党に投票してしまうようなことが起きる
これからも創価の悪影響は続きそうだ

>>938
まあ、２ちゃんねるの衰退もあるし、Twitterやmixiへ逝ったのかも！創価は、フェイスブックに力を入れている。アンチは頑張らないとやばいよな！

>>939
懐かしいｗｗｗｗｗ
俺は当時笑いを堪えてた学会員のうちの一人ですｗ

創価はどんどん「ふつうの人」の仮面を被るのが上手くなったんじゃないだろうか？

それに対し、アンチの問題発信力は成長しているのか？

創価問題でズタズタになる人も、尽きないだろうに、どこに相談すればいいのかもわからない状況じゃないか？

正宗とか、集団ストーカーのような、わけわからんのもアンチに含まれているからな。

次スレです

【公明党】市議選 全員当選！【大勝利】 �A
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1331995249/

個人的には、別に盛り上がっていなくても良いと思います。
盛り上げたり下げたりするものでもないでしょうし。特段「やばい」とも思いません。

ネットでもリアルでも、活動する人達はしていますよ。私もしています。
目に見えるレベルでの効果も確認できています。今後もやめるつもりはありません。

また、誤った知識や認識で暴走されるよりは、単純に「変な人達」という認識でいる方が
ずっと適切ですし、むしろより正確に近い認識といえるでしょう。それで良いと思います。

理想は理想として、まずは出来る範囲で出来ることをする。

すべての人、すべての問題を網羅することは出来ません。
ですが、少し探せばたどり着けるだけの地も、手段も、今はたくさんあります。

たとえ２chが無くなっても、少なくとも私の周囲は大丈夫ですよ。

華麗ですね

創価の悪口を言い杉て地獄に落っこちたアホあんち
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1332089626/

ダイサクハチョンコデスカ？

未活歴10年の会員です。
この10年で日蓮信仰も池田氏への個人崇拝もまったくなくなりました。財務も新聞も徐々にやめました。
おじ、おば、いとこが会員なのですが、正直に自分の思いを話したほうがよいのでしょうか。
冠婚葬祭で会う度に悩みます。向こうからは信心についての話題は振ってくることはありません。
いとこの一人がバリの活動家になっているので、学会のおかしさについて話したらよいのかどうか、どうしたものか悩みます。

ほっとくが一番
あなたのように客観的に判断できる状態でないと何を言っても無理
10年前のあなたは熱心だったんでしょう？まだ彼らはその状態なのです

あなたが考えが変わったきっかけを与えるのは良いかもしれない
そこからいつか考えが変わるかもしれない

熱中してる人には何言っても無駄です、はい

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
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　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
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　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）

創価は原発とおなじ。
話題にされなくなったら、危険だと思うけどね。
知らないうちに、はびこってしまう。

>>952
カルト信者みたいな短絡思考はやめようや。

聖教新聞に公明党のことはあまり書いてありませんが、
それなのに、なぜ創価学会員は選挙なんかにに熱中できるのですか？

未成年の信者に学生時代
町議の選挙期間中『お父さん、お母さんに〇〇候補を宜しくと伝えて』と言われましたが、なぜそんなに熱心だったのか不思議です。

創価って
ケツの穴に仏さん
突っ込むアレ？

>>954
あのね〜それはね〜公明党がねえ〜

大勝利するとね〜おまいらアンチがさあ

悔しがってさ〜あ〜凹む顔を想像してさあ〜

飯を食うとうまいからだよ〜んｗｗｗ

公明って
ケツの穴に神さん
突っ込むアレ？

カールート

>>957
公明党って連立与党なの？

創価学会は草創期の頃は、病人と貧乏人の宗教と自称 or 他称されていました。

つまり、ひとから施し物を受ける立場です。
それが選挙協力だの連立与党だのと、慎みがない。
また、世間を騒がす重大犯罪、凶悪犯罪の容疑者が、どういうわけか大抵は「アレ」。
初心を忘れているのではないでしょうか。

公明党元委員長の矢野絢也氏が、憤りを感じているのは
慎みを忘れ、馴れ馴れしく関わっていれば、
そのうち国民から見放される時が来て創価学会は衰退するぞということです。

公明党元委員長の矢野絢也氏って、裁判だ告訴だと言ってたが、
めでたく手打ちしたオジンのことか？

>>961
>  創価学会は草創期の頃は、病人と貧乏人の宗教と自称 or 他称されていました。

そのとおり！信仰の動機なんてものは昔も今も同じじゃん｡

不幸の宿命を克服｢宿命転換｣するために努力したものが信心・人生の

勝利者と成り､おまいの様に腰抜けリタイヤ腑抜けを残念な退転者と称する !!! (馬鹿笑い

>>963
いちいち、改行するな馬鹿（大爆笑

>>963
>不幸の宿命を克服｢宿命転換｣するために努力

その通りです。真っ当な勤労者として社会から信頼されるよう努力されてください。


ちなみに老婆心ながら。
人間生活で勝った負けただの、うるさいと、
誰も関わらない寂しい人生になってしまいますよ。
勝ち負けはギャンブラーの人生。

>>963
宿命転換した結果がこれ？
↓
http://nicoviewer.net/sm6818116
マハーロー！

>>954 さん
創価学会の最高指導者(≒現・教祖)である池田大作氏が創設した党ですので。
また、創価学会の宗教的理念を公明党が政治に反映する、という触れ込みでもあります。

表面上は別団体ですが、事実上は　公明党＝創価学会政治部　です。
党の詳細な情報は別途「公明新聞」を発行していますよ。

>>955 さん
生まれてからずっと、創価学会の価値観が当たり前という環境で育ってきていますからね。
反発してアンチになるか、英才教育済みの活動家予備軍となるかは紙一重なのかもしれません。

>>963
宿命転換した結果がこれ？
↓
http://www.youtube.com/watch?v=oDA2vlTEyls&feature=related
僕の目を見てみろ！

今日もアンチの快進撃が続いているね！バリ活は、反論する気力さえ失せているようだ、やはり、偽御本尊では生命力が湧かないようだな。さあ、どんどん創価の恥部を世間にさらそうではないか！皆さん如何でありましょうか？ ハイ！(ｷﾘ

アンチは汚物ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―--アンチはウンコ -------‐ヽ｀｀"''''''""

ここにいるみんなにマジで聞きたいんだけど、創価学会の「創」っていう字が
つく団体や企業って、間違いなく創価系なの？それとも、アンチ創価の
人が、勝手にそう言ってるの？真実が知りたい。俺はどっちかというと、
アンチだけど・・・。

>>971
無関係。なお創価学会にはビジネス能力は欠けており、
教団の書籍とか線香、ローソクとかの教団生活関係の企業を除くと
創価系企業というものは存在しない。
ただし創価学会員の数は多いから、創価学会員が創業した企業
というものはかなりあるが、これらと創価学会とには別に提携関係はない。

勝手に創価○○、公明○○という会社を作ったら、嫌がらせされそう

>大阪の池田市は公明党議員が別の名前に変えさせればいい

>八王子市を創価市に名前を変えるべきだと思う。
>それか池田市創価町でもいい。大阪の池田市は、何か別の適当な名前にすればいい。
>それは公明党議員の仕事だ。
>学会のためになることなら世間の見る目などどうでもいいというのが、学会のなかでは「学会の論理」として当然のことだ。


ttp://soudaisei.jugem.jp/

と、自称創大生が言ってますw
ネタでなければマジ基地レベルｗｗｗ

前はもう少し、ここは落ち着いたスレだったけどな。

>>972
わかりました。有難うございました。

>>975
良スレにはすぐにハイエナ正宗信者が群がって来るからね。
思考がバリ活と同じだからスレの質は下がるよ。
山椒島さんが戻って来てるし少しは落ち着くんじゃね？

私が見かけた創価学会員の職業別グループの或る人は、
「創価学会で（日蓮正宗などを）敵かどうかを決めていようとも、敵かどうかは自分たちが決める」と、
いっけんとても勇ましい発言をされていました。
例によって私に執着しているストーカーです。
私を攻撃している理屈らしいです。

発言の趣旨は、「たとえ日蓮正宗の坊主が敵だから攻撃しなさいと言われても、
都合で敵とは見なさずに、代わりに無関係の一般人（私のこと）を敵と見なして攻撃します」
なのです。

こういう発言は微妙に日本語のニュアンスではないので
その人は日本人ではないのかも知れません。
また、本来、発言するべき立場にない人なのかも知れません。

その他の発言で日本語と微妙に異なるものには、
「無論」を「問答無用」のニュアンスで使用などがあります。
外国人だからなのか、単に学力がその程度なのか、もしくは両方なのではないかと思います。

集団ストーカー()だの偽本尊()だのという話に私自身が賛同する立場でないことは
これまでにも何度も表明しているはずです。このスレのスタンスも同様です。

もし必要なら次スレ以降でテンプレにも追加しましょうか。

類似スレをいくつも立てて、それだけでも十分に傍迷惑な行為であるにも関わらず、
多くの他のスレにまで繰り出してせっせとマルチまがいの駄レスを繰り返す。

くだらないにもほどがあります。書くほどに信憑性は落ち、批判者を増やすだけです。

スレも終盤ですし、今回は>>975さんや>>977さんのレスに応える形で書いておきます。
今後もこれまで同様、私はこのようなくだらない話は原則としてスルーします。

しかし、こんなスレにまで便乗して恥ずかしくないのですかね。

質問させてください

父親の法事をしたいのですが、創価学会では何回忌の法事をしていますか？
(私自身は創価ではありませんが、母が創価です。
　創価には私も思うところありますが、この度はその話は置いておいてください)

検索してみたのですが、「宗派によって違う」と出て詳しいことがわかりませんでした

日蓮正宗と同じかと思ったのですが日蓮正宗もわかりませんでした
ちなみに、日蓮宗は２３年と２７年だそうです
ttp://nichirensyu.seesaa.net/article/231754617.html

戸田先生の２３回忌をしのぶ記事を見つけましたので(日蓮正宗時代ですが)

昭和55年4月　恩師の二十三回忌に思う
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/ikeda_toda23.html

２３回忌をするのはわかったのですが、２５年か２７年はやるのでしょうか？

他スレで質問したところ「そのようなことに関する特別の取り決めはなかった」
というような返事を頂いたのですが・・・

創価のお寺に法事を頼む予定なんですが、頼みに行った時に「○○年はしませんよ」
と言われるような恥をかきたくなかったので質問した次第です。
よろしくお願いします

>>980
僧侶の代わりとして法要で読経や挨拶などを行う儀典部というグループが各地域の壮年から任命されていますが、
創価学会には回帰法要についての特別の取り決めなどはありません。また、創価にお寺はありません。
創価学会は日蓮正宗から独立した新興宗教であり、法要についての取り決めはありません。
回帰法要を行うかどうか、いつ行うかはご遺族の考え方次第です。
一般的には学会員でも一周忌、三回忌、七回忌といった世間での法要の習慣に従っているようです。
ご尊母さまの信心にもよりますが、法要を行いたいと組織に相談すれば、儀典部から導師の派遣など手配してくれると思います。

アンチ　ガセネタ　マルチコピペ乙ｗ

●創価を誹謗して∞生き地獄に墜ちた馬鹿面アンチども●
★科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6
★法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
★懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg （一番馬鹿）
★春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y （統合失調症）（退転者）
★固井雲子 ◆597QnpEJgIGc （ノイローゼ）
★eco ◆Smw69BiSBo （死んだ）
★樋田昌志◆BAkainkeN4nDa （自殺）
★蒼天　（反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI （野垂れ死に）
★猿行者 ◆NuXru.sL5o （朝鮮の猿山で老衰死）
★土山 ？ZkATMGJp3g （天然のキモい馬鹿）
★ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称)
★鉄面III ◆FeN9FwJ00o
★山椒島 ◆AUtVVr2znk
★そうか　そうか （とにかくアホなジジイ）
★ヒロサトル （残念な日犬臭儲）
★S◆44iWe/kusO （残念な日犬臭儲）
その他名無しの自演糞コピペアンチ

>>980
創価式葬にこだわる必要があるんですか？
創価はアンタッチャブルな組織だという事をご存知ない？

普通の葬儀屋に行って、無宗教形式の法事を依頼すればやってくれます。
そのほうが故人も喜ぶでしょう。

ちなみに、創価も、一般の仏教と同じ回忌を用います。

大阪維新の会が、公明党すりよっている。
山口代表が「共々に」とニコニコしている。

坊さん無しの葬儀も最近は学会葬に限らずそういった様式も増えているようだけど
わざわざとりおこなう回忌法要に坊さんがいないというのはなんか違和感があるよな。
学会の回忌法要には出席した事がないからよく分からないけど。

テンプレは、このままでいいでしょう。
そろそろ次スレよろ。

糞スレまだか!?

>>980
うちの義実家の場合、なんか回忌法要の日みたいのが、会館で月イチであるみたいで
それに申し込んでました。
まぁ、会館に集まって勤行して、名前呼ばれて（○○家は何回忌とか）で終わりです。
あと、受け付けで、ご供養とかってお金払ってましたよ。