折伏教典は正しいのか？　其の二

池田大作監修　創価学会教学部編　『折伏教典』
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」 P２８６
「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」 P２８６
「釈迦仏法など立てるのは去年の暦と同様で役に立たないしろものである。
　これを使用するから生活に破錠をきたすのは　とうぜんである。」P３０３
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
　知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」P３２１
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」　P３２３
「仏教は勝負であるから正邪は生活に事実として正は勝、邪は負の現象が出るのである。」P３３０


前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065182035/

２げっとぉ！

>>1乙
スレ立ててくれてありがとう

>>1
スレ立てありがとうございます

後半、かなりスレ違いにしてしまいましたがヨロシクです

よし！見に来たぞ！！
ところで折伏教典より、入会書の文面がやや気になります。
ハンコを押す前に良く読んでおくべきだと思います。

オイ！　持ってるょ（ブックオフで１０５円也）

お前らの間ではタブーなんだろ？　この本ってさ

重要部分をコピペしておく。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:32 ID:???
（創価学会『折伏経典』　十界論の説明より

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、日顕宗等邪宗教の坊主及び信者
　　　　　草加にも多い。但し病者の内、糖尿病は除くらしい。
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、毎日毎日の生活が食を得る為に
　　　　　働いているような人々。アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
　　　　　草加は大部分ここに属す
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。草加にも時々出現する
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
　　　　　例えば某新聞の四面記者
人間界――普通平凡に生活している市井人。ごくたまに草加で見かける
天 界・声聞界・縁覚界・菩薩界――草加には無関係に付き省略
仏　界――池田大作(自称御本仏)＞＞日蓮大聖人(脱仏)＞＞釈迦(迹仏すなわち影の仏)等。

主徳-----眷属を守る力。現在でいえば、社会それ自体。しかし民衆の
　　　　犠牲のうえで成り立っている主徳を失った社会もあり、その民衆は
　　　　不幸です。真に人々を根底から幸福にするには、妙法を根底とした
　　　　社会以外にない。全日本を、そして世界を守る池田先生のみ、現在に
　　　　おいて主徳をそなえていらっしゃる。
師徳-----眷属を指導する力。師とは、知識を教えるのみでなく、智慧を開かせて
　　　　あげる者でなければならない。現代の教育は、知識に終始した師徳なき姿
　　　　である。以信代慧の妙法によらねば、真実の師徳はありえない。私たちの
　　　　師匠池田先生のみ師徳具備でいらっしゃる。
親徳-----眷属を慈愛する力。親の愛は、相対的であり、子の発展をさまたげる場合が
　　　　ある。身命を惜しまず、われわれ学会員のしあわせを願ってくださる池田先生
　　　　こそ親徳兼備でいらっしゃる。　（「講師筆記試験答案」から大白蓮華４１年２月号）

池田大作監修　創価学会教学部編　『折伏教典』
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」 P２８６
「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」 P２８６
「釈迦仏法など立てるのは去年の暦と同様で役に立たないしろものである。
　これを使用するから生活に破錠をきたすのは　とうぜんである。」P３０３
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
　知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」P３２１
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」　P３２３
「仏教は勝負であるから正邪は生活に事実として正は勝、邪は負の現象が出るのである。」P３３０

蒼天さんへ
法華経の智慧　５　P２７１　を宜しければ読んで見て下さい
組織も生き物ですから時代時代に合わせて最も適した形を常に
思索し、皆で良く話し合ってより良い形に常に変化し続けなければ
ならないのかも知れないですね。抵抗も大きいとは思いますけれども。
人間である以上完全無欠であることは有り得ないですから、
僕ら一人一人が主体者としての自覚をもっと持たなければ多様化した
時代に対応し切れなくなってしまうと思います

政狂オルグ団に囲み折伏なんてやられたらタマランょ

　共産党と公明党は激しく争っているけど、それは両者とも、自分たちこそが唯一
の前衛的な主体だと考えているからです。互いに相手を「教義に反する者」と批判
しあっている。
　例えば、公明党の親団体の創価学会の『折伏教典』には次のように書いてありま
す。「邪宗教の坊主及び信者」は「地獄界」におり、「仏敵であり人類の敵である」
（笑）。「浄土宗、真宗、禅宗、真言宗の檀家総代をしている家は、家族に病人が
たえなかったり、死ぬ人が続いたり」する。創価学会の言論出版妨害事件について
は「単なる言論問題でなく、本質は広布（創価学会の教えを広めること）を阻む第
六天の魔（不幸をもたらす天魔）である」。だからやったというのです。
　こういうのを創価学会は指導書として出しています。自分たちが唯一の救国団体
であって、自分たちの宗派以外はみな地獄界にいる人類の敵だ。家族まで病気にな
ったり死んだりする。創価学会の活動を批判する者は「第六天の魔」だというので
す。

ttp://www.bund.org/opinion/1112-5.htm

>>1
スレ立てありがとさん！
前スレの最後は読んでいないが・・・
其の二が立ってよかった（笑
過去の出版物を風化させない為にも貴重なスレッドですね。

>>12
共産党と公明党は日本の2大宗教政党だからな。

『共産主義思想』には個人的には感銘を受けましたが、結局、
『頑張っても頑張らなくても一緒なら、頑張らなくても良いじゃん』
と、多くの人はなってしまいました。是も『共産主義』思想のある一つの側面であると認識しています
『差別しないというのも差別』の一種なんですかね？ひょっとして。
結局形だけ変えても本質的に人間自身がより良く変わる努力を抜きにしては、
共産主義のような理想の実現は難しいという事なのでしょうか
共産主義でも資本主義でも思想の持つ様々な側面を認識し、常に修正が必要なのでしょうね

>>14
共産党は宗教政党ではない。
化学的社会主義を信奉する紛れもない政治結社である。
社会は社会主義から共産主義へと進化していくという過程を絶対視する歪な政党。

注、化学＝狸の化学(ばけがく)

創価と共産の共通点は共にカルトである、と言うことである。

社会は社会主義から共産主義へと進化していくという過程を絶対視する歪な政党。

以下に修正

社会は社会主義から共産主義へと進化していくという仮説でしかすぎないものを妄信的に絶対視する歪な政党。

共産党が今一番民主的な政党
http://blog.m.livedoor.jp/no_gestapo/index.cgi

>>16
エイプリルフールはまだ早い。（藁）

http://makimo.to/2ch/society3_koumei/1065/1065182035.html
前スレ

別スレでも聞いてみてるのですが・・・

先日、創価の集まりに誘われて行って来ました。
そしてそこで南無妙法蓮華経が最高のお経で
南無阿弥陀仏を唱えると不幸になるといわれたんですが
本当ですか？

創価が言ってんならウソだろ。

結論から先に言ってしまうと、日蓮大聖人様が言っている事
が正しければ真実のようです。「立正安国論」等様々な御書で
何度も言及しています。鎌倉時代においても、大聖人が言った
事は最初誰も信じていませんでしたが、次々と現実になるのを
見て段々民衆も（日蓮さんの言っている事は真実かも知れない）
と思う人達が段々増えていったようです。
理論的なことは追って返答させて頂きます

遅くなりました、病気の件の僕の私見です。
病の六因の一つである『鬼便りを得る』（１００９）とはどういう意味でしょう？
多くの人は鬼というと赤鬼とか黒鬼等をｲﾒｰｼﾞされると思いますが、現代では病気の原因の多くは細菌や
ｳｲﾙｽ等で起こると認識されていると思います。細菌も生命の一種だと仮定すると、我々と一体何が違うのでしょうか
法華経の会座には人間以外の衆生も沢山来ています。
日女御前御返事（１２４６）曰く
『鬼の習いとして人を食す
人に３６物あり、所謂糞と唾と肉と血と皮と骨と五臓と六腑と髪と毛と気と命等なり
下品の鬼神は糞等を食し、中品の鬼神は骨等を食す・上品の鬼神は精気を食す
（中略）善鬼は法華経の怨（あだ）を食す・悪鬼は法華経の行者を食す』
曾谷殿御返事（１０６０）曰く
『一切衆生又食するによりて寿命を持つ、食に多数あり土を食し水を食し火を食し風を食する衆生もあり
求羅（ぐら）と申す虫は風を食す・うぐろもちと申す虫は土を食す、人の皮肉・骨髄等を食する鬼神もあり
尿糞等を食する鬼神もあり、寿命を食する鬼神もあり、声を食する鬼神もあり、石を食する魚を鉄を
食する獏（ばく）もあり、地神・天神・竜神・日月・帝釈・大梵王・二乗・菩薩・仏は仏法（法華経）をなめて身とし
魂とし給う』

>>24
鬼はよく食中毒をおこさないねぇー。法華経の行者と自称する奴は似ても焼いても喰えない・・・。

折伏経典ってどこ出てに入るの？
ブックオフで買えるの？
でも、「折伏経典ありますか？」なんて店員に聞くのも嫌だな・・・。
んで、今の学会員に見せても効果があるの？
「昔の事だ。今は教義が変わった。教義は時代に合わせて変わるんだ。」
何ていわれるのがオチなのでは？

>折伏経典ってどこ出てに入るの？
東京周辺に住んでる人は『国立国会図書館』にいきましょう。
毎日開いてるわけじゃないし、平日の日中に行くのもかなり大変だけどね。

請求記号 169.1-So628s-(t)
タイトル 折伏教典
責任表示 創価学会教学部編
版表示 改訂版
出版地 東京
出版者 創価学会‖ソウカ ガッカイ
出版年 1958 2版
形態 445p ; 19cm
注記 戸田城聖監修
全国書誌番号 59004575
団体・会議名標目 創価学会 ‖ソウカ ガッカイ
NDC(6) 169.1
本文の言語コード jpn: 日本語
書誌ID 000000991532

又は、ヤフオクで落札するという方法も有ります。
ただ、池田大作が書いた本を大金使って買うのもなんだかなーって思う。
１０００円以下なら買いかな。私は１０００円で落札したよ。

話が少し脇道にそれますが、ご了承願います。
仮に自分が鎌倉時代にいると仮定して、日蓮大聖人さまと同じ知識と了解が
あったとしても、大聖人さまと同じ行動が出来るか、と言えば、僕は正直自信はありません。
現に鎌倉時代の人は何度も大聖人様を殺害しようとした訳ですし、
佐渡での大聖人の生活を想像すると、あのような環境でどうしてあれ程の人間
としての強さを発揮できるのか不思議です。

>>28
強いね〜・・・ただの人にすぎないから、あのように怨みつらみを
お手紙にしたんではないのか？少なくとも大聖人なんて言える人物
ではない罠。人殺し推奨する聖人なんてきいたことないよ（麦藁

神ですら正義のために人を殺すというのに。

折伏教典をコピペしてくれる人へ
第何版かと言うことを明記していただけますか？
新しい版ではすっとぼけで削除されている記述がかなりあります。
「そんなの漏れの持ってる○版には書いてない！」と突っ込まれますので。

>>24　提姿さん
創価は善鬼に喰われる可能性は高いが、悪鬼には絶対喰われる心配はないということだね。

現在１０００円だが、送料と振り込み手数料込みで２０００円は超えそう。
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10998059

こんな池田を信じてる学会員って、キチ○イだな．．．。

池田先生ほど純心で、池田先生ほどに厳しい戦いをして来られた人はいない。 今でも心は若く、青年の集う若き大陣列を世界中で指揮し青春と希望を数十年に渡って与え続け威風堂々と各国の庶民とともに謳歌し、不幸と闇の嵐を希望に満ちた春風の大旋風へと転換を続けている。

人殺しって、立正安国論に引用されている、涅槃経の一節でしょうか？
論文の全体の流れでいうと『謗法を憎む』という意味で、『殺』を肯定する
意味ではないですよね。
結構、ここの所、疑問に思う人多いですよね。
経典を見ると色々な仏道修行の方法が書いてありますよね。
ある時は鬼に身を捧げて仏法を教えて貰ったり、あるいは自分の皮を
剥いで仏に供養したり、自分の肘を焼いて光明としたりとか
昔、凄く不思議に思ってたんですよね。
仏法の修行の方法は『時』に従うべしって。
『時』とは何だ？って

例えば、自分がﾏｸﾛﾌｧｰｼﾞにでも生まれたら、主（あるじ）に怨を為す悪い細菌等を
『殺す』のが自分の仕事ですから悪い細菌と戦うのが『仏道修行』に成るのかも
しれないですよね。
或いは、自分がパルプの木かなんかだったら、紙にでもなって、経典を書き込まれ
たら、それが仏道修行になるのかもしれないし、或いは魚とか家畜に生まれて、
良い人に食べられたらそれが、その『時』の仏道修行になるのかもしれないし。
少なくとも、人間として生まれた『時』の仏道修行でないのは確かでしょうね。
あくまでも、僕の『私見』です。念の為。

是をご覧になっている方々へ
僕は創価学会の青年部教学の２級です
勉強が至らず変な解釈もあるかも知れません、御容赦下さい

>38
ご心配には及びません。
創価学会の解釈が元々オカシイんですから、
それを学ばれた貴方が少々ハズれた事を書いても、誰も変だとは思いませんよ。

>>31
>新しい版ではすっとぼけで削除されている記述がかなりあります。
その通りですね。

>邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」 P２８６
　　　　　↑
「Ｐ２８６」というページ数が書かれているが、折伏教典のバージョンによって
ページが全く違いますね。
ページ数を明記することは、殆ど意味が無いと思う。

>「邪宗教の坊主及び信者」は「地獄界」におり、「仏敵であり人類の敵である」
　　　　　↑
この文章は私が所有している折伏教典には載っていませんでした。

>>35
人民に虐殺されたルーマニアの独裁者チャウチェスクも同じように称えられていたな。

>>40
もともといい加減な内容で権威も何もないからページ数を明記することは、殆ど意味が無いと思う。

ページ数を明記するなら版も明記するべき

４１さんへ
色々、反対意見もあるとは思いますが、
より良い社会を構築しようとするならば、
例え評判の良くない他の国の指導者であってり、
裏切られる事があったとしても、
相手の良心に賭けて見る方が良いのではないでしょうか

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1109323444/

>>44
より良い社会を構築したいなら、評判の悪い他国の独裁者より
まず足元を固めるべきでは？宗門との争いすら収めれない人物が
世界平和ですか・・・ルーマニアやノリエガなんかは類が友に会いに行った
だけじゃないの？(・∀・)

同じ民族同士ですら仲良くできないくせに、世界平和云々言いたがるのが半島人だしなぁ・・・ｗ

>>35
＞池田先生ほど純心で・・・・って。おまい正気か？

仮にお金儲けで宗教をやっている人がいたと仮定して、
その人が評判の悪い世界の指導者と対話を持つリスクを侵すメリットは
無いような気がしますが…
,お金儲けでやっているなら、僕ならきっとしないでしょうね
各国の指導者が全て聖人と言う訳では無いでしょうから、確かに学会としては
恥ずかしくて隠したくなる所ですが、一切隠さないで事の顛末を堂々と記しておいた
方が良いような気が僕はします.
宗門の問題もご指摘の通りですが、世界は刻々と動いているのに宗門だけ
に構っているのは逆に信仰者として宜しく無いのではないかと.

[評判の悪い世界の指導者]

評判も何も、池田大作は日本以外では無名です。

>>49
宗門の問題もご指摘の通りですが、世界は刻々と動いているのに宗門だけ
> に構っているのは逆に信仰者として宜しく無いのではないかと.



信仰者として？だとしたら、まずは仏教会をまとめてみるのが先決では？
仏教協会にも加盟していないようですが、日本の宗教を軽くみているのかもね〜

>>44
＞相手の良心に賭けて見る方が良いのではないでしょうか

賭けるのはいいが、賭けに負けた時の振る舞いが良くない。
少なくとも、負けを堂々と認めるべき。
チャウチェスクが処刑された時、池田の手の平返しは恥ずかしかったぞｗ

>>49って真性ｳﾞｧｶか？
逝け駄がチャウセスクやノリエガに会っていた当時は今ほど
ヤツらに対する風当たりも強くなかったんだよ。
片っ端から著名人に会ってハク付けようとしていたから
独裁者かどうかまで調べなかったんだろ？
駄作がチャウセスクに会った時の記事を探してみろよ。
チャウセスク政権崩壊の時のコメントと一緒に読めば
噴飯ものだぞｗ

法華経や御書を語り合いましょう！
こちら→http://c-au.2ch.net/test/-/kyoto/1079204986/iもヨロシク(^_-)
遊びに来てね♪

アジア各地で少女をさらって来ないと満足に戦争が遂行出来なかった我が皇軍兵士たちは
今英霊となってミサイル・衛星・軍艦の巨大利権、靖国集票マシン、恩給利権などに化けて
その破廉恥行為を続けている訳であるが、邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然なのかいな？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
長期に、かつ、広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したものと認められる。
慰安所の多くは民間業者により経営されていたが、一部地域においては、旧日本軍が直接慰安所を経営したケースもあった。
民間業者が経営していた場合においても、旧日本軍がその開設に許可を与えたり、慰安所の施設を整備したり、
慰安所の利用時間、利用料金や利用に際しての注意事項などを定めた慰安所規定を作成するなど、
旧日本軍は慰安所の設置や管理に直接関与した。
戦争の拡大とともにその人員の確保の必要性が高まり、そのような状況の下で、業者らが或いは甘言を弄し、
或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して集めるケースが数多く、更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた。
当時の政府部内資料によれば、旧日本軍占領地域内において日本軍人が住民に対し強姦等の不法な行為を行い、
その結果反日感情が醸成されることを防止する必要性があった
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「当時の私達には、根強い日本民族の優越感があり、他民族蔑視感がありました。
そして、殺人を英雄的行為とみなす残忍な武士道精神があり、又、天皇崇拝の絶対主義によって強者、権力者には絶対服従であり、
弱者、非権力者を絶対服従させる非人道的な思想があったからこそ、侵略戦争を正義と考え、平気で鬼畜の行為をやってのけたのです。」

53さんへ
勉強不足ですみません、調べてみます

５７げっとぉ！

でも、正直、『どっちでもいいや』って感じです。
アメリカのやり口は昔から相変わらずですし。

戦争でお金儲けをしたい人達がいると仮定します。
その人達が、最も『して欲しくない』と思っている行動
や、『恐れている事』とは何でしょうか
また、彼らはどういう『行動』を取るでしょうか

以前に列挙した、『力は正義』についてです
是は有史以来存在する古い『信仰』です。色々なﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがあって、
例えば『拝金主義』や『権威主義』もこの一種ですし、
多数意見に盲従するのもこの信仰の一種であると思います
アメリカの社会はこの信仰が非常に強勢を誇っているので、
アメリカの人や社会を観察すると分かり易いと思います
善悪相通じるといった所でしょうが、現代社会においては、弊害の方が強く出ている様に思われます
僕は『第３文明』を構築する上で最も障害になるのが、この『力は正義』という思想では
無いかと思います
あくまで、僕の個人的な考えではありますが。

カトリック教会では教団トップをコンクラーベという民主的な手段で選んでいますが、
ここの教団は３代目が会長を退いても永久に一番えらいもという不思議な集団ですな。
まあ、所詮カルトですから・・・。

創価学会の会長は団体を代表する『リーダー』ではありますが、
『偉い』という意味ではありません
むしろ、『民衆の為に最も奉仕する人』というような意味合いであると思います

>>62
?

>>55
>旧日本軍は慰安所の設置や管理に直接関与した。
そうしないと強姦とか起こるでしょうが。
レイプで裁判うけた人の言うことか？
>殺人を英雄的行為とみなす残忍な武士道精神
武士道がわかってない。剣道でも経験してりゃこんな変な
こと書かなくてすんだんだろうが
>弱者、非権力者を絶対服従させる非人道的な思想があった
絶対服従？朝鮮半島への大量投資が？
池田先生、完全に韓国政府のプロパガンダそのまま語ってますね

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

ん〜と、学会員は奴隷じゃないんだけどね。池田センセ


「学会子（(ママ)）は名前もいらない、金もいらない、身体もいらない、奴隷（どれい）
のように学会につかえよ、それが御本尊様につかえる事だ」
（昭和四十六年七月八日　社長会記録）

大石寺ＨＰ から引用
ttp://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/

>>提姿さんへ
なんとか学会への誤解を解こうと対話する姿には好感をもてますが、
学会の教義・システムが多くの矛盾を抱えているため
永遠にそれは叶わないでしょう・・・

組織は大きくなれば必ず腐ります、ましてやトップの人間が
卑しい人物であったり、権威主義であったりしたら
なおさら・・・

断言しますけど、池田が世界から認められることも、
層化が日本人に認められることもありえません。

日本では９割の人が、世界では９９．８５％の人たちが
創価と無縁で生きている現実を知るべきです。

>>67
世界でも、創価を知ってる人は認めてますよ。
カルトってね。
池田大作がどんな偉人と接点を持っていても、結局はカルト。
法の華の代表がガンジーの子孫と面会してたが、法の華が
結局カルトだったみたいにね。
あ、そうそう、フランスではカルトとして紹介されたことあったねｗ

靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の共犯者であるという事実は紛れもないことである。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者であることから逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）

チョン死ね

>>69
うんうん立派な心がけだ。その調子でベトナムで
虐殺＆大量レイプ犯罪を起こした韓国と、チベット
で虐殺＆レイプしまくった共産党も批判しよう。
あと北海道とベルリンでさんざんレイプしまくった
ソ連も叩かないとな。原爆落としたアメリカも許せんし
今現在独裁者が貧民を苦しめる北朝鮮もなんとかしよう。
まぁ、がんがれ

【問52】友だちとのつきあいで、戦死した無名戦士の墓参りをしました。帰ってきたら罰を受けました。そういうことがありますか。
【答】へたするとこれを拝んだら罰でも出るのではないかとびくびくしていったのではないですか。
でんと腰をすえて「国家のために倒れた皆さまにたいして、題目の供養をいたしましょう。早く生まれてきて、
われわれと手をにぎって、ご本尊様を拝もうではありませんか。私自身が救ってあげましょう」という精神で題目を唱えてやったら、
そんなバカなことはないでしょう。
戸田城聖先生質問会集（昭和38年8月2日初版）243ページ

>>60
力なき正義は無力なり。正義なき力は暴力なり。

このスレをみて折伏教典なるものに少し興味が湧き買って読んでみました。
細かく指摘するまでも無くこれが宗教か？ととても疑問が湧いたのですが
学会の方は客観的にこの本を見てどう思われているのか知りたい。
正直、怖いですね。。。
つい３０年ほど前まで使われていた本ですよね。
遠い過去のものでは無いですよね。

折伏教典が正しいのなら、
ローマ法王・ヨハネパウロ二世も「仏敵」であり、「人類の敵」である。
キリスト教もボロクソに叩きまくっているよね。
創価学会・池田大作って最悪だね。
宗派や肌の色で差別しなかったローマ法王とは大違いだ。

ではこれは一体？

958 名前：ヨハネ・パウロ３世 投稿日：2005/04/08(金) 00:31:32 ID:???
悪いのは全て創価じゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
サタンの下僕＝創価の陰謀じゃ〜〜〜〜〜
全ての悪の根源は創価じゃ〜〜〜〜〜＾
そうかそうか
創価の犯罪歴下記！！
http://mildsevenxx.fc2web.com/

さあ
魔界の邪魔にも負けず・気にせず・淡々と進もう！
祈りましょう！
無礼な狂信カルト気にしない。
創価がキリストを信じて救われますように！
それしか無いから！！
でも、
今は花見！
そうだそうだ〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　＼ｱｶﾊﾀ ﾖﾝﾃﾞ♪／
　　　　　　　　　　　　 　　∧_∧＿__
　　　　　　　　　　　 　 ／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　 　 　　　　 　／|θ∪∪￣|＼／
　 　 　 　 　 　　 　　　‖_＿＿＿|／__
　 　 　 　　　　 　 　／‖ ∪∪　　　／|
　 　 　　　　　　　　|￣‖￣|￣￣￣|.　|＿＿
. 　 　 　 　 　 ／￣|　 ‖　 |　 　 　 |／　 ／|
　　　　　　　　|￣￣￣‖￣￣￣|￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　 共　 ‖　産 　 | 　党 　|／
　 　 　　　　　￣￣￣ ‖ ￣￣￣￣￣￣

　　　公明党は、はやく共産党の家来になりなさいってば

ちょっと気になったのですが、皆様は『カルト』をどのように定義されているのでしょうか
三省堂の『THE NEW GLOBAL ENGLISH-JAPANESE DICTIONARY』には、
cult 名詞　
１．（宗教的な）信仰・葬儀
２．（人、主義、物事に対する）崇拝、礼賛；流行、…熱
３．〈集合的〉（主義などの）崇拝者、礼賛者
また、語源の『culture』は、
【耕す＞育てる】　１．耕作、栽培、飼育、養殖
【心身の育成】　２．教養　３．（教養を高める為の）鍛錬、修養
【精神活動（の所産）】　４．（ある民族、時代の）文化・精神文明
となっていました。

ちょっと問題点を整理してみようと思っているのですが、
色々と沢山あるのですね。
赤旗も今ざっと読ませて頂きました。
父は昔共産党の活動家だったので、
父にも色々と意見を聞いてみる事にします。

>>79
小規模で「 狂 信 的 」な信者によって組織されている宗教集団


「 狂 信 的 」 ← これ重要！

辞書に書いてあるのですか？
それとも個人としての見解でしょうか？
取り合えずは、教学以外の所は後にして、
皆さんはどう思われていますか？
創価学会の教学で『矛盾している』と感じている所を具体的に
示して頂けないでしょうか

>>78 提姿さん
はじめまして・・・

日本では「カルト」というと一般的には「破壊的カルト」の意味で使用される事が多いようです。
サイトが多すぎるので、
チャーチ　セクト　デノミネーション　これらの語を一緒に検索して調べられたらよろしいかと思います。
私個人的には学会は「デノミネーション」へ位置付けています（笑
然しながら、「破壊的カルト」の要素やそこへ向かう危険性が無いとは思いません。
自分達が団体が世間一般から「カルト」と批判される要因が無いかどうかを、絶えずチェックして行く心構えが必要かと思います。
如何に「公演」や「著書」の内容が素晴しくとも「先生について行けば絶対大丈夫！」などという思想を浸透させる体制であれば、
世間から異色の眼差しを受けるのは当然の事でしょう・・・
また、折伏教典の差別思想は現会員にも少なからず引き継がれているのも認めなければならない処と思います。
その点は「池田先生」の本意ではないだろうと・・・思いますが・・・

創価学会の特徴

・外部から迫害されている意識を信者達に植え付ける。

・他宗は敵だと教える

・創価以外の人間に対して好戦的。勝ち負けが重要。

・不幸がおきれば信心が足りないからだと言い、幸福があれば
　信仰心があったからに違いない、と考える

・学会員の犯罪が増えていることについての話題を避けようとする

・学会員の犯罪があっても謝罪しない
　（学会員が犯罪を犯した時は裁判に勝てばよいと教えている)

・悪魔、ゴミ、ウジ、などの言葉を使うことに抵抗が無い

・信者たちが学会の矛盾に気づかぬよう、外部の情報に警戒するように教えている。
　
・薄幸で惨めな死に方をする

石灰のことではないか？

>>84
それはカルキ･･･

って突っ込んで欲しかったんだろう？

>>78
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%83J%83%8B%83g&kind=jn

gooのweb辞書では、

カルト 【cult】
〔宗教的な崇拝の意〕
既成の社会から正統的とは見なされない宗教的集団。転じて，趣味などで愛好者による熱狂的な支持をいう。

だそうですよ。

>>78
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Katakana?qt=%83J%83%8B%83g&sm=1&pg=result_kn.html&col=KN

ちなみにinfoseekの辞書では、

カルト　［cult］
［1］ 宗教的な崇拝．〈現〉


［2］ 小規模で狂信的な信者によって組織されている宗教集団．〈現〉


［3］ （転じて）一部のファンに熱狂的に支持されている映画や小説．またある特定の分野に異常に詳しいこと．


となってますね。

横レスですが・・・

「一つの熱狂的な信念を持ち、意図的にマインド･コントロールをして人を勧誘したり、
　活動にのめり込ませたりする集団」

という狭い意味で使われることが多いのではないでしょうか？

学会の人は感覚派の人が多いですね。
色々もっと良い組織にする為に改善する点は沢山あると思うのですが、
活動をしてみると、生命の実感としてのある種の『手応え』があるんですね
上手く説明できませんが…
だから皆あまり深く考えないのかも…

>>89
プラシーボ

>>89
仮に題目やめて、毎朝ジョギングしても同じ効果がでるでしょう。
仮にいわしの頭拝んでも同じ効果が出るでしょう。
仮に法華経の代わりに「池田大作氏ね！」と唱えても
同じ効果が出るでしょう。お試しあれ

◆貴重◆折伏教典◆池田大作監修/創価学会/昭和39年発行
正しい折伏、正しい指導が理解できると思います。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11580598

現在１０００円。さぁ、一体誰がいくらで落札するのか？

神保町の古本屋で特価コーナーで100円で並んでたぞ。中身からは妥当な値段だろう。

>27
>93
神保町まで少ない交通費で行ける東京都民なら国会図書館に行ったほうがマシ。
地方に住んでる人は、送料と振込手数料込みで１０００円以下なら買いかな。

神保町は古本屋が多いんですか？

近々東京に行くので参考に教えて下さい。
もちろん目的は層化のバイブル入手です。

>神保町の古本屋で特価コーナー
こういった表現の仕方じゃ、どこの店なのかわからないからね。

○○○書店
東京都千代田区神田神保町○○−○○
神保町駅８Ａ出口から西に○○メートル
みたいな感じで書いてくれないと、どこいっていいかわかんないよ。

>>96
神保町の古本屋で特価コーナー なんてどこかの宗教団体の折伏教典の内容みたいにコロコロ変わる。
そんなに詳しく書いても必ず売れ残っているとは限らない。まあ古書店が100軒位あるし、一軒一軒
探して歩くのがその道の醍醐味じゃ。ヒントはお通りと並行するすずらん通りじゃ。創価本は安いぞ。

皆ﾀﾝありがとん。

ぶらぶら探してみまつ。

>>92
落札価格は３１００円。高い！
これじゃぁ、送料と手数料を含めたら４０００円近くになってしまう。

落札者の落札リストを見たんだけど、アンチではなく、敬虔な信者みたいですね。
次点の方も信者みたいね。
３着の方はアンチかも知れない。

私が落札したときは出品者に対し、
「この取引が正常に終了した場合は、私への評価は一切しないで下さい」と
釘をさしておきました。

>【重要】非常に重要なことですから、一番はじめに書いておきます。
>私からのちょっと勝手なお願いがあります。
>このオークションの取引が正常に終了した場合、
>私への評価は【不要】【一切無し】でお願いしたいのです。
>かなり自分勝手かもしれませんが、ご理解の上、よろしくお願いします。
>（普通、創価学会の信者だって、他の人には絶対に知られたくないでしょ？）

>評価の件了解しました。
>こちらのついミスをしてしまう可能性を排除するため、
>相互評価無しでお願いいたします。

やっぱ、自分の評価が創価学会・池田大作で汚されるのは嫌だったからね。

自分の評価が創価学会・池田大作で汚されるんでなくて、
折伏教典を売った事が他の学会員にバレたら、責められるのは目に見えてるだろう。
オークションの評価ごときをそんなに大事にする奴は奇特だｗ
少し考えれば分かる

あ、釣りか

必死だな(ﾌﾟｯ

論破された奴ほど負け惜しみを言う
ま、誰の事とは言わないが、まだまだ「ガキ」だな>>101

折伏教典には何一つ誤りは書かれていない。その内容は全て崇高な人間主義と哲学に基づいているのだ。
師匠の指導はご本仏のおおせとひとしい。親戚縁者、知人友人みんな折伏しまくって共にこの幸福に浸ろう。
さあ財務頑張ろう。酒もタバコも止めてその分まで財務させていただこう！

>>103
ネタですか？あまりにも低質燃料の投下だと思いますが。

ネタに違いない。

学会員は折伏経典よりも御書根本を重視してるみたいです

とりあえず 　投稿者：く創価 　投稿日：04月27日(水)22時40分24秒 [2550]
なるほど。折伏経典はあまりにも都合が悪いので捨てるのですね。

『御書根本』
「法華経を持（たも）つ者は必ず皆（みな）仏なり。仏を毀（そし）りては罪を得るなり」
（御書１０４７頁）

とありますが、「法華経を持つ者」、すなわち日蓮正宗の僧俗を誹謗中傷
している創価学会は、
この御教示に違背し、御書に反しているのでは？

折伏経典では
「折伏教典」　P93
「釈尊出世の本懐である法華経でさえも末法の今日にはまったく力はない」

法華経批判してますが、これは捨てるのですか？

>>104
ズラですか？
あまりにもバレバレのズラでは、みっともないですから、買い換えるか
被るのをおやめください。

＞法華経でさえも末法の今日にはまったく力はない
池田先生は本当に素晴らしい。そうです。折伏教典と人間革命は末法の新しい御書です。

「法華経」はハンセン病患者にヌレギヌを着せる「悪法」ですけどね（苦笑）。

正宗信徒が学会出版物の”折伏経典”で言いくるめてもねえ・・・。

なんかお笑いだな。
>>107

>>111
すまんが、俺はアンチの立場でいるんだが・・・。
お前も、どの掲示板の事か分かってるようだな。

正宗もアンチの一味だよ。
不良アンチだけどな。＜正宗の連中は。

あ、そうか。
じゃ、言い直そう。
俺はアンチ法華経ってことで。

だったらなおさら折伏経典引用するのはへんだよ。

原文を書かれた方、勝手にコピペして申し訳ない。

だったらなおさらズラを被るのは変だよ。

>>115
ん？そうなのか？
まだまだ俺も勉強不足だったようだよ。
恥ずかしながら、「御書根本」があるという事を、今日はじめて知ったｗ
学会員は折伏経典を否定するってこともはじめて知ったｗ

>>116
いえいえ、お気になさらずに

いやいや、ハキリさん。

　法華経という翻訳モノは、何回読んでも変ですよ。
　　創価学会教学部だって、内容の非道さに「一部差し替え」したほどの代物ですよ。

　　　一般書店で手を加えていない妙法蓮華経を購入出きるのは、
　　　　もはや岩波文庫版だけでしょう。

　　　　　創価学会でさえ、「円珍版に差し替え」ですよ。
　　　　　　「法華経のハンセン病差別表記」が問題だったのでしょうけれども。

法華経って・・・・釈迦が額からビーム出すし、地湧の菩薩は
わらわら湧くし、生まれてすぐ７歩だか６歩歩いて「天上天下唯我独尊」
って喋ったとかいう御伽話でしょ？あれを信じるなら当然サンタも
信じてるだろうな・・・・・・。

ダメだわ。
俺は今日はここまで。

突撃する奴は突撃して。
ttp://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cam07270&no=2

突撃したら削除されたよ
また貼ったけど

管理人にとって都合の悪い事は削除されるのかな？

財務教典

一、地区部長は少なくとも十万円以上をすべきである。そうしない幹部は個人指導せよ。

一、現在持っている預貯金全部を出すのは当たり前だ。それにどれ程上乗せするかが信心の戦いだ。

一、各支部で十万円以上出す人を二十人以上作れ。

一、一口、二口しか出さない人は信心がない証拠だ。

一、支部内で百万円以上の大口を何人作るかが、支部長、婦人部長の戦いだ。

一、個人指導、家庭指導で三口以下の財務部員がいないようにする。

>>124
＞一口、二口しか出さない人は信心がない証拠だ
じゃあ、信心が無い奴ばかりじゃないか！！！

【公明党(創価学会)が外国人参政権の成立を目指す理由】
公明は韓国での創価学会の普及を解禁してもらう。その見返りに日本で外国人参政権を成立させようとしているってこと。
公明党は自分達の利益の為に日本を売ろうとしてるんだよ。
学会員も、学会員である以前に日本人だろ？頼むよ・・・・・
http://www.bonotto.jp/news/img/newscv9ZWW.jpg

冬柴@公明｢在日地方参政権否決→韓国との関係がさらに悪化する｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115465368/

>107
>なるほど。折伏経典はあまりにも都合が悪いので捨てるのですね。
そういえば、折伏経典て一応あるけど、なんかもう使われてないような影の薄さを感じますね？でもない？
御書根本なら、聖教にも毎日のように書いてあるけど。


>「法華経を持つ者」、すなわち日蓮正宗の僧俗を誹謗中傷している創価学会は、この御教示に違背し、御書に反しているのでは？
正宗は「法主本仏論」など、「御書」にはない論を用いるので、学会から見たら邪宗という形になってますｗ


>釈尊出世の本懐である法華経でさえも末法の今日にはまったく力はない
これは正宗でも、こういった教義になってます。日蓮仏法の根本ともいえる教えです。
ただし勤行の際、「助行」として題目の前に経本を読みあげるようになっています。助行とは、要するに「うどん（題目）のつゆ（経本）」（本当ｗ）

しかし、日蓮宗（日蓮正宗ではない）なら、「それは間違ってる！」と、否定するところでしょうか？
創価と正宗は三宝（その仏教宗派が尊ぶべき３つの対象）のうち、仏宝に日蓮を、日蓮宗は釈尊を置くのです。
日蓮宗は日蓮の弟子というより、釈尊や天台宗に近いといえるかもしれません、不思議なことにｗ

ちなみに三宝のうち、僧宝が日興なのが創価と正宗、僧宝が日蓮なのが日蓮宗。日蓮宗では創価や正宗では仏宝の日蓮を、僧宝に格下げしちゃってるわけですね。
で、正宗では日興以下、歴代の法主が僧宝に連なるともいえるのですが、何を間違ったかそこを飛び越えて自分が「本仏（仏宝）と同等」と言い始めちゃった（正確には弟子に言わせた）のが日顕ことケンちゃん。
ケンちゃん「法主は生身の御本仏だ、言うことをきけ！」
ガカーイン「なわけあるか！！」
ケンちゃん「じゃ、破門！！！」
というわけで、創価は独立しちゃったんですね〜。

横道ソレ＆長文スマソですが、少しは疑問に答えられたでしょうか？（・ω・）ｙ−〜

折伏とは、座談会で、連れて来られた人に使う言葉。例えば学会員に声掛けられて、座談会に連れて来られるまでは、広宣流布と言う。

>>127
おいおい、学会だって池田本仏論とか御書に書いてないこと言ってるでしょうがｗ
これは全ての日蓮系仏教から見たら邪宗以外の何物でもないよね？

そもそも層化に三宝などないでしょうが、仏教じゃないんだから。
妙法観ひとつとったって、南無妙法蓮華経が宇宙とどー関係しているのか、
御書のどの部分に書いてあるのか、謗法してるのは層化ではないですか？

破門されたのだって、事の発端は池田の52年路線でしょ？人間革命が
現代の御書だの、戸田が獄中で悟達した云々、池田の本尊模刻事件なんかも
ありましたよね？しかも、その日顕と日達の死後蜜月の時を過ごしてきたのは
一体誰でしたか？悪いのは日顕だけではないでしょう？

それに、池田も自分を日蓮の生まれ変わりのように見せようと
しているでしょう？日蓮所縁の土地で「あの時は〜人だったかのぅ」とか
樹齢250年の松を見て「700年ぶりかのぅ、大きくなったのぅ」とかｗ

>129
それはまったく知らないことばかりでした…。

知らないこと以下に抜粋。
できたらソースきぼんぬ〜。

池田本仏論
池田の52年路線
人間革命が現代の御書
池田の本尊模刻事件
悪いのは日顕だけではない…
池田も自分を日蓮の生まれ変わりのように…

樹齢250年の松を見て「700年ぶりかのぅ、大きくなったのぅ」
これは面白いなｗｗｗｗこれ最高ｗｗｗｗｗ

謗法だけじゃないよ。理由は権力闘争と利権争い
どちらにも問題があると思うが

>>130

ん〜めんどいｗググってちょ。自分で調べてみるのもおもしろいと
思うよ。無理にとは言いませんが・・・

>>129
ヲイヲイ、デマもいい加減にしろよ。
>学会だって池田本仏論とか・・・・・
これは真っ赤な嘘である。
アンチ学会にだまされるなよ。

>>132
サンクス！
でも、ググか…。
本とかにまとめてあるのは無いかな？
買ったり読んだりメンドイけどさｗ

>>133
ネットの情報だけじゃね、やっぱちょっと恐いよね。

>樹齢250年の松を見て「700年ぶりかのぅ、大きくなったのぅ」
今一番、これが知りたい！！ｗｗｗｗ
どこで、誰に、何のために言ったのかっ！？ｗｗｗｗ

>>130
＞池田の52年路線

当時の聖教新聞に、宗門に対しての謝罪文が掲載されてるから読んでごらん。

「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」 P２８６

　　　　本尊印刷していいのですか

「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」 P２８６
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」　P３２３

　　　　日蓮世界宗はどうでしょう

「仏教は勝負であるから正邪は生活に事実として正は勝、邪は負の現象が出るのである。」P３３０

　　　　仏教は勝負である　あいかわらずすごい解釈ですね

先生のおっしゃることは正しい！以上

まー今の層化が正しいのなら当然、正宗とくっついてた時代は
間違いだったわけだ。偽の本尊を拝み、偽の教義を信仰していたのなら
平成5年以前の学会員は、当然功徳なんてものもあるはずもなく、
成仏できた人間など存在しないことになる。

それでも今の学会は正しいの？折伏教典の正宗のとこを層化にしてみると

「層化以外は全て邪宗であり、害毒を流すもの」
「層化以外の宗派は人々を不幸に落とす力を持っている」

おやおや、今までの何十年間は害毒垂れ流して、人々を不幸に
していたのですか・・・さすが永遠の指導者ですねｗ

>>138
>まー今の層化が正しいのなら当然、正宗とくっついてた時代は間違いだったわけだ。
うーん、詳しくは知らないけど…。

創価は何十年も前から宗教法人として独立してたし、指導や活動も学会独自で（寺の指示を仰がずに）やっていたものと思われます〜。
坊主は受戒（御本尊授与、かな？）・法事、学会は指導・折伏にと、それぞれが得意な分野（ｗ）で動いて協力しつつも、組織からの指示などは別々だったのでは？
もちろん坊主も折伏や指導をするのだけど、それは主に法華講（寺院に所属する信徒団体）対してするのであって、学会指導は別にあるわけですよ。
「学会は独自にやらせて頂きます」とか、２代会長が言っていたんじゃないかなぁ、たしか？

もちろん、そのせいで坊主に「信徒団体のくせに、なんて生意気なやつらだ」と思われていたことは容易に予想でき。
一部の法華講員にまで「新参者のくせに」と思われていたとか？（法華講は江戸時代かさらに前から続いている）

ただ、学会の代々の会長は“坊主の信心”を当てにしていなかったけど、「仲間同士、和合してすすめ」という趣意の御書に従い、正宗（法華講も）を護ろうと決めていたようです？
別組織としてやっておりながら、お寺を３００ヶ寺以上寄進したり、正本堂（スンゴイ建物、耐用年数１０００年とか）をお寺に寄進したり。

しかし、どうして学会は、何十年も前から“坊主の信心”をそこまで当てにしていなかったのかというと…。
あ〜、長くてメンドイなｗｗｗ

それは、学会が成立してまもなくのころ、初代会長の時代にまで遡ります。
ようするに「当時の日本の軍事政権が、どの宗教も国家神道の“神札”をまつれ」と言い出して、学会は御書にそってそれを拒んだけど、正宗はがっつりまつっちゃったわけです。
しかも、国家神道の考えと相反する御書の一部を“削除”してまで協力してしまったり。
で、ご存知の通り神札を拒んだために牢獄へ入れられた「初代会長 牧口常三郎」は高齢のため、獄中で亡くなってしまいます。
同じく牢獄へ入りながら生きて出られた２代会長は「俺は恩師の仇を討つ」と、学会再建を開始したそうです。
「仇」とは、戦争を起こすような危ない権力を指しますが、裏の意味では「信心のないダメ坊主」も入っているのではないでしょうか？

双方うまく利用しあいっ子していたわけでして。

>>135
すいません〜、昔の新聞ってどうやって読めるんですか？

国会図書館にいけばマイクロフィルムに保存されて入手できますよ。

とりあえず52年路線貼っとくね。

（1）創価仏法の原点は、戸田会長の「獄中の悟達（ごだつ）」にある
（2）唯授一人（ゆいじゅいちにん）の血脈（けちみゃく）の否定・途中の人師論師は無用・大聖人直結
（3）『人間革命』は、現代の御書
（4）池田会長に帰命（きみょう）・池田会長は主師親（しゅししん）三徳、大導師（だいどうし）、
　　　久遠（くおん）の師である
（5）寺院は単なる儀式の場、学会の会館は広布（こうふ）の道場
（6）謗法容認（祭りへの参加等）
（7）供養（布施）は在家でも受けられる

注目は(4)これが池田本仏論といわれる所以ですね。

>>143 ありがとう〜、ご苦労様でっす。
>（1）創価仏法の原点は、戸田会長の「獄中の悟達（ごだつ）」にある
　これは、まぁ分かる。
　悟達といっても怪しいものではなく（ｗ）、「仏とは生命なり」「地湧の菩薩は我々である」だから。
>（2）唯授一人（ゆいじゅいちにん）の血脈（けちみゃく）の否定・途中の人師論師は無用・大聖人直結
　これも、問題なさそう。
　日精とか「釈迦仏像礼賛」した法主もいたことだし、大聖人直結なら無問題。
>（3）『人間革命』は、現代の御書
　これは微妙ｗ
　詳しい前後の文章が読みたくなるほど、微妙ｗ　
　そもそも（2）の「大聖人直結」と矛盾している。日蓮直結なら、日蓮の書いた「御書直結」になるはずだし。
>（4）池田会長に帰命（きみょう）・池田会長は主師親（しゅししん）三徳、大導師（だいどうし）、久遠（くおん）の師である
　これもおかしい。
　これも（2）の「大聖人直結」と矛盾しているし、日蓮がいるのに何故わざわざ池田会長になるのか？
　これも前後の文章が読みたくなるほど、おかしいｗ　
>（5）寺院は単なる儀式の場、学会の会館は広布（こうふ）の道場
　これはしょうがないねｗ
　ホントだから…。
>（6）謗法容認（祭りへの参加等）
　これもイイんじゃないかな。
　現代じゃ、祭りの宗教色は（祭りによってだけど）薄まってるし、近所の付き合いもあるでしょうし…。
　ちなみに、クリスマスとかもＯＫｗ
>（7）供養（布施）は在家でも受けられる
　これもしょうがないんじゃないかなｗ
　坊主の言うこと聞いていたら、全部持ってかれるのは目に見えてるし？ｗ
　「僧侶でなくちゃ布施は受けてはならない」という御書があれば別だけどね。

>>130
52年路線などのことが書かれています
よかったらどうぞ
http://nonakashin.hp.infoseek.co.jp/gakuindex.htm

http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/shiryo.htm

(5)・(6)・(7)については私も別に良いと思います。んがしかし、
(4)については、たしか正宗では三徳を兼ね備えているのは日蓮だけっていう
教義なんです。創価は違うのかな・・・(;´▽｀A``

(3)についてはフィクションの小説が現代の御書といわれてもね・・・
例えば池田の入信の描写が全然違うのはこの板では有名ですよね。

(2)については血脈を否定してしまうと富士興門流700年の歴史を否定する
ことになり、じゃ、今まで学会が正しいと言ってたのは全部嘘？って
ことだし、ましてや今の学会の本尊は大石寺第２６代法主日寛の書いた物だし
何も相承してない人が書いた本尊って偽ではないのか？って話になるね。

(1)については・・・ここから学会独自の妙法観が出来上がったのかな？
と思ってみたり・・・訂正あれば受け付けます(;´▽｀A``

>145
　またまた、サンクスです！

>>147 全部書く前に、間違ってうｐしちったｗ

>>145
　に上げてもらった資料をまだ読んでないけど、とりあえずレス〜。

>>146
>(2)については血脈を否定してしまうと富士興門流700年の歴史を否定する
　「血脈」とは「信心の血脈なり」と御書にあるとおり、何か特別な「事や物」ではなく、まさに「信心」のことを指している希ガス〜。
　代々の坊さんに何か特別なモノが流れている…ということではなく、結局は信心の上では「平等」なんじゃない？
　日蓮の御書の中に「在家」あてに「○○上人（聖人もあったっけ？）へ」と書いてあるのが多く残っているし。
　つまり、信心がおかしい（御書に背く）坊主は「血脈」がない、ということで良いのではないかな？

>>148
>つまり、信心がおかしい（御書に背く）坊主は「血脈」がない、ということで良いのではないかな？
日興遺誡置文
「・・・一、謗法を呵責せずして遊戯雑談（ゆげぞうだん）の化義並に外書歌道を好む可からざる事。・・・
・・・（他にも該当部分はあると思われるが、長くなるので省略）・・・
・・・此の内一箇条に於ても犯す者は日興が末流に有る可からず、・・・」

>>149
池田は言うに及ばず、創価芸人やSGIみんな当てはまるね。（笑
『日興が末流に有る可からず』

外書歌道を好む可からざる事。

池田の本や聖教新聞、民音全て不可だなこりゃ。
創価学園もだめだね。

>>148

創価学会でも以前、『生死一大事血脈抄（しょうじいちだいじけちみゃくしょう）』に
説かれる血脈について,　「もとより血脈には、唯授一人（ゆいじゅいちにん）の
別（べつ）しての法体の血脈と、総（そう）じての信心の血脈とがあり、ここで仰せられているのは、
総じての信心の血脈であることはいうまでもない」（学会版御書講義三○上−三二頁）
と解釈（かいしゃく）していました。

法体の血脈」とは、日蓮大聖人が末法万年（まっぽうまんねん）の一切衆生（しゅじょう）を
成仏に導（みちび）くために、仏法の奥義（おうぎ）すなわち本門戒壇（かいだん）の大御本尊を
日興上人お一人に相伝された唯授一人の血脈をいいます。

また、唯授一人（ゆいじゅいちにん）の血脈を否定（ひてい）するならば、日蓮大聖人が
門弟（もんてい）の中から、ただ一人日興上人を選定（せんてい）されて仏法の一切（いっさい）を
相承されたことを示す『二箇相承（にかそうじょう）書』を否定（ひてい）することになります。更に、
日興上人が日目上人お一人に法体（ほったい）の血脈を相承されたことは『日興跡条々事（あとじょうじょうのこと）』に
明記（めいき）されており、この日興上人の御付嘱（ふぞく）書をも否定することになるのです。

だそうです。

だから、創価は正宗破門。
日蓮宗諸派に敵対。

どこを切っても新興カルトでFAなんですよ。

あと大聖人直結について
日蓮大聖人は『身延山付嘱書（みのぶさんふぞくしょ）』に、
　
「釈尊（しゃくそん）五十年の説法、白蓮（びゃくれん）阿闍梨（あじゃり）日興に相承（そうじょう）す。
身延山久遠寺（くおんじ）の別当（べっとう）たるべきなり。背（そむ）く在家出家（ざいけしゅっけ）
共の輩（やから）は非法（ひほう）の衆（しゅう）たるべきなり」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（御書１６７５頁）

と、大聖人の仏法の一切は日興上人ただお一人に伝えられ、この唯授一人（ゆいじゅいちにん）の
血脈相承に背（そむ）く者は「非法の衆」であり、大謗法であると御教示（きょうじ）されています。

また、　第二祖日興上人は佐渡の信徒たちに対して、
　
「案（あん）のごとく聖人（しょうにん）の御（おん）のちも、末（すえ）の弟子どもが、
誰（たれ）は聖人の直（じき）の御弟子と申す輩（やから）多く候（そうろう）。
これらの人、謗法にて候なり」（歴全１−１８４頁）

と仰せられ、付法（ふほう）の貫首（かんず）であられる日興上人をさしおいて
「日蓮大聖人直結の弟子」を名乗ることは謗法であると厳（きび）しく
戒（いまし）められています。 て事は、学会は日蓮と日興の二人に
背いているということになりますね・・・。

ああーだから、日顕には日達からの正式な血脈はないってしたいのか。
血脈はご本尊を信仰するものみんなにあるんだっていう創価流血脈論だけだと
じゃあ創価に入らなくてもってことになるから、そこに日顕の存在が必要なわけね。

日達から日顕への流れの疑惑と戸田から池田への流れの疑惑って似てるな。
だからあんなに仲良くしてたのかな。
しかし、金が絡むとその同盟意識もどこへやら・・・ってか？

>>154
元文があることなら、元文をきちんと提示したら？
グーグル先生ですぐ引っかかったが・・・・w
折伏教本目次の　各論　第二章
ttp://homepage3.nifty.com/y-maki/syakbk/112.html
それと、歴全といわれても専門外にはちんぷんかんぷんだから、きちんと正式名称もググるべきだったな。
歴全=日蓮正宗歴代法主全書
最も、ぐぐったからといってその内容がきちんと調べられるわけでもないが。

では聞くが、学会総体の師は現在誰とすればいいんだ？
少なくとも、日興遺誡置文にことごとく逆らっている日顕及び現宗門は当てはまらないだろう。
その歴全の文にしても、たとえ謗法の者でも師にしろという趣旨ではあるまい。
日興遺誡置文
「・・一、時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えばこれを用う可からざる事。・・・」

（以下は原文の読めるHPとかを紹介してくれるとありがたい。）
また、
「日興上人はーー自分が耄碌して、念仏などを口にしたなら、必ず諌めなさい。
それでも聞かなければ、私を捨てなさいーーと述べたと六世日時上人が記録しています。」
出典：暗黒の富士宗門史　河合一　第三文明社
つまり、例え日興上人でも謗法を犯して改めようとしないなら捨てるべき、と日興上人自身が述べている。

>>156
＞では聞くが、学会総体の師は現在誰とすればいいんだ？

そんなことは決まっておろうが。三徳具備の池田先生だ。
日興上人自身が述べているとおり日興上人であっても謗
法を犯して改めようとしないなら捨てるべきと、況や日
顕においておや。

>>157
聞き方がまずかったな・・・・
学会員の師は現在池田先生でいいわけだが・・・現在の学会の代表たる池田先生の師は、ということ。
敢えてアンチ学会に対して逆説的に聞いているのだからry

>>157
>本リー ◆0pHmJPNrKQ氏よ
他スレでも疑問を呈したが、あなたは学会員なのか？

◆「妙法への帰命」という理念は、具体的な実践でいうならば、
　　　希有の師への帰命、すなわち「戸田城聖への帰命」でなければならぬ。
　（『人間革命』第３巻１８２頁）
◆まさしく、現代における”人”への帰命とは師匠への帰命であり、
　池田会長への帰命となる（副会長『ひのくに』S50・第１０号）

学会の基地外発言に対しての答え↓

・一切の仏の始めは南無と申す。南無と申すは月氏の語、
　此の土にては帰命と申すなり（『根露枝枯御書』御書１６７２、全集１２９９頁）

・南無とは梵語なり、此には帰命と云ふ。帰命に人法之有り。
　人とは釈尊に帰命し奉るなり、法とは法華経に帰命し奉るなり
　（『御義口伝』御書１７１９、全集７０８頁）

・帰命と申すは我が命を仏に奉ると申す事なり
（『白米一俵御書』御書１５４４、全集１５９６頁）

「帰命」とは「南無」のことであり、仏に対する絶対的な尊信・
　随順を意味する言葉です。そして、我々が南無（帰命）すべき対象とは、
　人は御本仏日蓮大聖人（久遠元初の釈尊）、法は南無妙法蓮華経の大曼茶羅
（文底下種の法華経）という、人法一箇の御本尊に他なりません。
　しかるを、「妙法への帰命すなわち希有の師（戸田、現在においては池田）
　への帰命」などと言ったら、それは、池田大作を仏として信仰することであり、
　まごうことなき池田本仏論であります。（『慧妙』H16.7.1）

仏は人天の主、一切衆生の父母なり。而（しか）も開導の師なり
（『祈祷抄』御書６２８、全集１３５０頁）

日蓮天上天下一切衆生の主君なり、父母なり、師匠なり
（『産湯相承事』御書１７１０、全集８７９頁）
-----------------------
一切衆生の尊崇すべき仏が具える御徳のことであり、末法において、
これを具える仏とは日蓮大聖人であられます。それを、
池田大作のみが主師親三徳を具備する、というならば、
それは池田本仏論であり、本来の主師親たる御本仏日蓮大聖人を
押しのけて別な仏を立てる大謗法であります。（『慧妙』H16.7.1）

だそうです。最後におまけ、大聖人は謗法者に従（したが）っている者
について『開目抄』に、

　「悪師（あくし）につかへては順次生に悪道に堕つ」（御書５２５頁）

と御教示されています。 層化風に言うなら地獄に落ちるよｗ

>>148の続き。


>>146
>(3)フィクションの小説が現代の御書といわれてもね・・・
　だれがどこで述べてるのかと思ったら、「福島源次郎述　文集｢教学と私｣第一巻（ http://nonakashin.hp.infoseek.co.jp/nin.htm ）」、…。
　福島さん…、学会を辞めるだけならまだしも（詳細知らず、退転らしい）、イヤな置き土産を…。
　えーと………、一言で言えば、迷惑？ｗ
　だいたい、「教学と私」ってなんだ！！ｗ　「部屋とワイシャツと私」かっ！？

(1)ここから学会独自の妙法観が出来上がったのかな？
　さぁ〜？　戸田城聖の獄中の悟達が、（要約し杉かもですが）「仏とは生命なり」「地湧の菩薩は我々である」ならば、「独自へ行った」より「理解が深まった」のではないかな？

>(4)たしか正宗では三徳を兼ね備えているのは日蓮だけっていう教義なんです。
　まったく、その通りｗ
　>>143にて「（2）唯授一人の血脈の否定・途中の人師論師は無用・大聖人直結」を言いながら、
　「（4）池田会長に帰命・池田会長は主師親三徳、大導師、久遠の師である 」となってるのは、繰り返すようだけど（2）と（4）が矛盾している。
　だれがこんなこと言ってるんだよ…と思ったら、また「福島源次郎論文（ http://nonakashin.hp.infoseek.co.jp/kimyou.htm ）」かｙ＠！！
　あの〜…、福島さん………、本当に迷惑ですからｗｗｗｗ

　でも、現代に生きていて「師匠」と仰げるほど広宣流布（法を広めること）に活躍をしている人は池田大作しかいない、というのは当然のことかもしれない（少なくとも学会員にとってはさｗ）。
　実際に、世界１９０カ国（たしか？）にまで日蓮仏法を広めていけてるのは、「池田ＳＧＩ会長」のリードあればこそだし。
　「法体の血脈」も「唯授一人の血脈」も、「信心の血脈」にはかなわないのではないかな？
　>>156 日興遺誡置文 「・・一、時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えばこれを用う可からざる事。・・・」
　「法体」も「唯授一人」も、この上の「一行」で帳消しにされるぐらいのもの、とはいえないでしょうか？
　「信心の血脈なくば無益なり（だっけ？）」みたいな御書が、あったと思うし〜。

>>162の続き。

なんか、だんだんと教学試験っぽくなってキターーッッ。
むずかしいな〜、もっと「御書」読んでおくんだったｗｗ
でも、オラ、できるかぎり、がんばるぞっ！！

しかし、随分と「なまはげ ◆dxxIOVQOvU」さん、勉強されてますね〜、オラ、おどろいたぞｗ
あと、>>156さん、説得力のあるレス、非常に助かります〜。　諸天善神に見えます、ステキですｗ


おまけにもいっこ。
>>149
>日興遺誡置文
>「・・・一、謗法を呵責せずして遊戯雑談（ゆげぞうだん）の化義並に外書歌道を好む可からざる事。・・・
>・・・此の内一箇条に於ても犯す者は【日興が末流】に有る可からず、・・・」
　【日蓮が末流】ではなく、【日興が末流】と言っているところに注目です。
　これは、在家信者にはではなく、「日興門弟の正宗の坊主」に対して言っていることでは？
　今時、小説書いたり歌を歌ったから「謗法」に当たるというのは、ナンセンスに当たるのでは？ｗ
　つまり、これは法主の日顕に対して「買春するな」「芸者遊びするな」「大石寺を観光地化するな」「禅寺に自分のお墓作るな（なぜ禅…ｗ）」と、言っているのではないでしょうか？ｗ

>>160
＞◆まさしく、現代における”人”への帰命とは師匠への帰命であり、
＞　池田会長への帰命となる（副会長『ひのくに』S50・第１０号）

それではいけないのかな？

>>160-161
最後のおまけ以外は、これか・・・
「凡夫本仏と人間主義」破折
ttp://members.at.infoseek.co.jp/netplane/soka-bonpuhonbutu.html

面倒くさいので、ちょっとだけ。
池田先生（戸田先生でもいいが）を御本仏と思っている人間は、学会員なら誰もいないぞ。
少なくとも・・・（御書に反するから当然だが）
俺は二世であるが、そのような認識はただの一度も聞いたことがない。
俺の親は昭和30年代から学会員だが、当然そんな話は聞いていないとの事。

>>163
>これは、在家信者にはではなく、「日興門弟の正宗の坊主」に対して言っていることでは？
僧侶のみではないと思うぞ。
確かに「〜後代の学侶〜」とあるが、別に弟子といっても僧侶もいれば在家もある。
つまり、在家にも適用できる部分は当然適用できるし、その適用できる部分から外れるならば、「日興が末流にある可からず」になるのは当然だろうな。
>「・・・一、謗法を呵責せずして遊戯雑談（ゆげぞうだん）の化義並に外書歌道を好む可からざる事。・・・」
自由時間を活動に回す割合は人それぞれ違うだろうが、●謗法を呵責せずして●遊びほうけていたら在家であっても当然指摘されるべきことだろう。

>>165
　>>160-161のソースがコレなわけね？
　当然、「池田本仏論」なんて平常の学会指導にもないし、たま〜にだってないｗ
　いろんな発言の揚げ足を取って「出来るだけ創価を攻撃したかった」のが実情でしょうね〜。
　「必死だな(´_ゝ｀)プ」…って、やつ？
　
>>165
>僧侶のみではないと思うぞ。
　こ、これはつまりですね。
>>150　池田は言うに及ばず、創価芸人やSGIみんな当てはまるね。（笑
>『日興が末流に有る可からず』
　に対する反論であって、まったく在家に当てはまらないということではなく…。

>>165
>遊びほうけていたら在家であっても当然指摘されるべきことだろう。
　すいませんすいませんすいません、カキコばっかしてて、すいませんすいませんすいません…（もう笑えない

>>162
ではその当時、福島さんの後ろには誰がいたのでしょうか？
教義を激しく逸脱する池田本仏論を本来であれば、「間違ってるよ」と
いうべき会長さんは一体どの方角を向いていたのでしょうか？
この噂をまかれて一番得をする人は誰でしょうか？
>>165
＞池田先生（戸田先生でもいいが）を御本仏と思っている人間は、学会員なら誰もいないぞ。

てことは、>>164や、>>157はなりすましか・・・断定なさってるところ
申し訳ないんですが、少なくとも私の周りにはいますｗ
家に来た学会員は「池田先生は日蓮大聖人の生まれ変わりなのよ」
と目を輝かせながら言ってましたが何か？ｗ

☆折伏教典★池田大作監修☆昭和４０年
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17580300

オークション、無事終了しました。
今回の落札価格は１３００円。入札者が４人いたわりには、価格は上がらなかった。
まぁ、このへんの落札価格が相場ではないかと。

◆貴重◆折伏教典◆戸田城聖監修/創価学会/昭和29年初版発行
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46978908

「昭和29年初版発行」　
初版ってことは、これがいわゆる「Ver1.0」ってことだよね。
すごいカビだらけ。まさに歴史的資料。
さぁ、一体誰がいくらで落札するのか！？

>>162

＞「法体の血脈」も「唯授一人の血脈」も、「信心の血脈」にはかなわないのではないかな？

誤解されているようですが「法体の血脈」＝「唯授一人の血脈」です。
信心の血脈とはなんぞや？と探してたら

唯授一人の血脈に随順（ずいじゅん）し、本門戒壇（かいだん）の大御本尊を
無二（むに）に信ずる人に流れかようのが「信心の血脈」です。したがって、
唯授一人の血脈を離（はな）れて「信心の血脈」はありませんし、
衆生個々（ここ）の成仏は、この信心の血脈が流れることによって初めて叶（かな）うのです。

だそうです。生死一大事血脈抄に

『信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり』

と貴方のご指摘通り、学会には信心の血脈は存在しないので
同じ法華経でも無駄無駄無駄ｧｧｧｧｧURYYY・・・だそうです。

>>156　遅レスだが・・・

＞日興遺誡置文にことごとく逆らっている日顕及び現宗門は当てはまらないだろう。

当然のことですが池田にも当てはまらないのは理解できてます？
あと質問なんですが、血脈はどこまで流れていたと思います？

(1)日蓮→日興まで
(2)日達まで流れていた
(3)実は日顕にも流れている
(4)そんなもの始めから存在しない

あなたが学会員なら訊いてみたいんでよろしくお願いします。

>>166
>すいませんすいませんすいません、カキコばっかしてて、すいませんすいませんすいません…（もう笑えない
別にこれはこれで立派に意味のあることじゃないのかな？
批判に対する反論だからな。
それに、俺に謝られてもw

>>167
>この噂をまかれて一番得をする人は誰でしょうか？
　批判者？ｗ

>家に来た学会員は「池田先生は日蓮大聖人の生まれ変わりなのよ」
　誰が誰の生まれ変わりかなんて、分かる人いないのにねぇ。
　まぁ、“明石家さんま”が“かまいたち”の生まれ変わりなのは、たしかなことだがねっ！

【つづく】

>>171
>唯授一人の血脈に随順（ずいじゅん）し、本門戒壇（かいだん）の大御本尊を無二（むに）に信ずる人に流れかようのが「信心の血脈」です。
　とてもよく分かることです。あ、誰が言っているのか、出来たらでいいんでソースよろッス〜。
　しかし、過去の例をあげれば、「日精法主の釈迦仏建立・礼拝」にまで「随順」してしまえば、一方で「信心の血脈」はなくなるという、ジレンマに陥らないでしょうか？
　そのためにある日興遺誡置文「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えばこれを用う可からざる事。」なのではないかな？

　「己義を構えた法主」として近年は、神札を祭り大戦を礼賛した「日恭法主」などもありますし。
　たしか、正宗の歴史では、派閥争い（？）とかで「少年法主」とかもいませんでしたっけ？ｗ
　「そんな人に命を掛けてまで「随順」したいのかキミは」と、言うことになり…。

>唯授一人の血脈を離（はな）れて「信心の血脈」はありませんし、
　上の理由によって、そうとも言い切れないのでは？ｗ

>衆生個々（ここ）の成仏は、この信心の血脈が流れることによって初めて叶（かな）うのです。
　「成仏、不成仏は信心による」という御書があったと思います。　信心とは「信・行・学（御本尊を信じて、勤行・折伏を行じて、御書を学ぶ）」ですね。
　「唯授一人（法主ね？）につかなければ仏になれないと」する主張は、法主の「信心」よりも、その「立場」を必要以上に強調し過ぎてしまうのでは？
　やはり大事なのは、個々人の信心でしょう。

　ちなみに、上記御書から見れば「葬式で坊主が祈らなければ成仏できない」というのも、葬式が大事な収入源である坊主の謳い文句、となりますｗ
　そう、坊主の言ってることなんて真に受けなくても良いんですよ〜。
　「昔は生活が苦しくて子供を坊主にする」、なんてこともあったらしく…。

>『信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり』
　「法華経を持つ」とは、「唯授一人」に対しても当てはまるのではないでしょうか？ｗ
　「信心の血脈」がなければ、「唯授一人の血脈」があってもねぇ………ｗ
　　何度も繰り返しになるけど、「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えばこれを用う可からざる事」ね。

>>171
>あと質問なんですが、血脈はどこまで流れていたと思います？
　とてもイイ質問です。　が、とても難しい。ここでいう血脈は「信心の血脈」でいいのかな？
　自分の力で答えられるか分かりませんが、できるだけレスします。

Ｑ．血脈はどこまで流れていた？

Ａ．答えは………………………………………ＣＭの後！！！”！

【ＣＭ】
【ＣＭ】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115955438/
【ＣＭ】４面〜大好き〜、４面〜最高〜、今日もいろいろぶったぎれ〜、聖教４面〜♪
【ＣＭ】次スレたてちゃったぁ…（キャッ☆
【ＣＭ】

　たぶんですね、「信心の血脈」とは血筋のように“途切れたらお終い”というものではなく、“日蓮から個々人へ、直接に流れ通うもの”で良いのではないでしょうか？？？
　つまり、「元祖から続いたウチの店でないと、この味は出せないよ！」ではなく、「元祖のレシピを持って正しく実践しているウチには、同じかそれ以上の味があるよ！！」ということでは〜？

　(2)は正解にかぎりなく近いかな？…冗談ですがｗ
　そもそも、「寺院明け渡し裁判（＊１）」で負け過ぎな現状を、なんとかしてよ日顕さんっ、とｗｗｗｗ

＊１寺院明け渡し裁判＝正宗を離れ学会側についた「改革僧侶」に対し、正宗が寺院（坊主にとっては家でもある）の明け渡しを求めて訴えた裁判。
　　日顕の「法主詐称疑惑（＊２）」のため「法主の資格があるといえない（たしか？）」という、“あまりといえばあんまりな理由”から、「最高裁で３回敗訴」。

＊２法主詐称疑惑＝先代から法主の引継ぎを受けてないのに、「受けた」と言っちゃったよこの人（日顕）…、という疑惑。
　　客観的な証拠が乏しく、というか、怪しいのばっかり（ｗ）で、日顕は当座以来、何十年もこんなことを言われ続けている。
　　しかし、何十年も法主の立場に居続けた人はめったに（？）おらず（詳細知らず）、「日顕は法主の座を盗み取ったので、引継ぎの仕方が分からないのでは…」という、絶望的な憶測まであるｗ
　　「続 法主詐称」とかいう改革僧侶の書いた本もある。


　とりあえず、疲れたので休憩ｗ

法主押したのは、創価学会、金脈も日蓮正宗創価学会
「血脈なくば」と主張していたのも日蓮正宗創価学会
本尊および正当性主張していたのも日蓮正宗創価学会

>>176
日顕宗は何から何まで創価学会の世話になりながら後ろ足でどろをかけるようなことをしたのだ。
>>175
法主詐称疑惑まで出てきて・・・どうしようもない。もはや宗教法人の体をなしておらん。

sageちゃ、イ・ヤ(ﾟ∀ﾟ)

>>177

おやおや正義の言論の戦士がsageですか？

法はsageないでね（ｗ

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050512-9.html
さて、当方のホームページにて、インターネット上の有名人で、一時は２ちゃんねるを西村博之氏と
共同運営までしていた、切込隊長こと山本一郎より、脅迫めいたメールが来ましたので、是非多くの
人に知っていただきたいと思いメールしたしだいです。　以下、山本から来たメールです。
---------------------------------------------------------
　山本です。

良く知らなかったんですが、私に関連する謄本か登記簿のようなものが貴兄のサイトで閲覧できる状
態にあるらしいので、それの撤去を希望します。
と同時に、貴兄のサイトで私が北朝鮮人脈と繋がっているという趣旨の文面があったようなので、これ
も同様に削除願います。
上記撤去、削除の実施は15日0時まで。

■貴兄とご家族の健康を祈念しております

>>173
池田本仏論が出てるのに（例の三徳池田が備えてるってやつね）当の本人が
知らないわけないですよね？しかも3回にわたって彗妙に掲載されたという
事実。普通なら一回で「おいおいちょっと待てよ」となりませんか？

結論から言えば、池田の容認or黙認なしに池田本仏論など出ようはずもない
ってことですね。前々から本仏になろうと画策してたみたい。

「私から幹部の任命を受けることは、記別（きべつ＝仏が弟子達の未来の成仏を約束すること）
　を受けることです。これなくしては法華経を持つといえども無益である」
（『前進』昭和42年2月号）
「私は何も言わなくてもみな見えているよ。とても敏感なんだ。……
　私は言ってあげて、罪業を切ってあげているのだ」（『前進』昭和41年1月号）
「なんだかんだ云っても、私とつながりがあるから福運がつく」
（第40回社長会・昭和45年11月19日）

と数々の名言（迷言？）を残されているみたいですが・・・
仕事明けなので眠い・・・

>>181
池田名誉会長は三徳具備のお方だから、後段の先生のご発言は当然であろう。

>>175
法主詐称疑惑についてですが

池田大作著　『広布と人生を語る』第一巻（昭和57年11月17日）　49頁

私は御書が好きである。
私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と
ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を
したいと念じている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　249頁

ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および
御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯
連綿と血脈相承されている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　143−144頁

日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して
猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して
おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。
言語道断もはなはだしい。
私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。

と池田先生自ら相承をお認めになっているようですが？

>>183
日興遺誡置文より（何べん同じカキコしたらいいんだろうw）
「・・・一、時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事。・・・・」

>>181
そこまでして池田本仏論にこだわる理由は？
まともな学会員なら池田本仏論など一蹴だぞ。
まかり間違っても池田先生が信仰対称になどなり得ない。

>>185
X　まかり間違っても池田先生が信仰対称になどなり得ない。
○　まかり間違っても池田先生が信仰対称にはならない。

>>184

「・・・一、時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事。・・・・」

日達上人の解釈によると、
大聖人の仏法に違背して自分勝手な説を立て、しかも注意されても改めない人を用いてはならない。
つまり、時の貫主の権限を示されているのである
（第６６世日達上人『略解日興遺誡置文・日有師化儀抄』１３頁）

だそうです。正宗のHPによれば池田先生は日達に4回も許して
もらってますね。52年路線の収束の所参照
聖教風にいうなら「忘恩の輩、犬畜生にも劣る」みたいですが。

日達は日興遺誡置文に従ったからこそ、池田は昭和54年、創価学会会長を辞任して
名誉会長となり、法華講総講頭も辞任したんじゃないの？

あ〜でも、そんな人間を再び法華講総講頭に任じた日顕はやはり
基地外というしかないね・・・(;´▽｀A``

>>186
私がこだわっているのは52年路線かな。
＞まかり間違っても池田先生が信仰対称にはならない。

仰るとおりだと思います。なのになぜこんな暴挙を犯したのでしょうか？

普通に見れば池田が宗門を
のっとろうしてやったってところかな。ついでにこの頃先生は
本尊模刻という大謗法も犯してますね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3306/M_honzon03.html
池田先生作ご本尊↑7対も作ったみたいですね。

>>181
>しかも3回にわたって彗妙に掲載されたという事実
「慧妙（えみょう）」？　「慧妙」ってなぁに？ｗ
　これって、正宗に属する「妙観講」っていう信徒団体の「機関紙」？
　自分、詳しく知らないんだけど、これってあんまり当てにならないんじゃないかなぁ？

　「慧妙・妙観講」って聞いても、波木井坊竜尊さんの、
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115678386/30
　>聖教記事はおれも引用するがな。妙観ネタはこの世界では一種のタブーなんだよ。

　と、同じく波木井坊竜尊さんの、
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115678386/30
　>実際この15年、正宗サイドの出したネタで学会叩いて後になって苦労している人がいっぱいいるわけよ。

　ぐらいしか、思いつかないのですがｗｗ
　まぁ、「波木井坊竜尊」ってＨＮも「学会対策用に数人が使っているＨＮ」らしい？（詳細知らず）ので、なんだかわけが分かりませんが…。


>と数々の名言（迷言？）を残されているみたいですが・・・
　誤解を招いたり、間違えたりするぐらいありますよ。
　池田大作は「凡夫」ですから！ｗｗ
　３０〜４０年前（古いなｗ）の発言のアレやソレより、人間は「今」が大事なのではないでしょうか…(´∀｀)「ｵﾚ ｲﾏ ｲｲｺﾄｲｯﾀ!」
　ちなみに、戸田城聖（第２代会長）も「俺は凡夫だよ」と、事あるごとに言っていたみたいです（池田大作著「人間革命」より）。

【つづく】

繰り返しになるけど、本当に「慧妙」と「妙観講」って、当てになるのかな？

>>161 池田大作のみが主師親三徳を具備する、というならば、…（『慧妙』H16.7.1）
　これも、「いつ、どこで学会側が言ったんだよ」って感じだし…。

たしか、日顕直属の法華講グループが、デマビラなどの裁判で敗訴したとか、４面でちらっと読んだけど…？？？
今、チラッと「妙観講 デマ 裁判」でアドレスバーから検索しただけで、いろいろ出てくるんですが…ｗｗ便利な時代やねｗ
信平訴訟（池田大作レイプ疑惑裁判＝『訴権の濫用（＊１）』との裁判所の決定により、審議打ち切り、訴訟自体が却下された）にも深く絡んでいたみたいだし？

＊１　訴権の濫用＝１００万分の１の割合で裁判所が下す「バカバカしくて、こんな裁判やってられるかｙｐっ！」という判断。
　「信平、お前には裁判を起こす権利も認められないのか…」と、呆れ果てる人が１００万人を超えたとか（知らんけどｗ）。
　参考「本件の審理を続けることは被告（創価）にとって酷であるばかりでなく、かえって原告（信平）の不当な企てに裁判所が加担する結果になりかねない」

【訂正】
×http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115678386/30
　>実際この15年、正宗サイドの出したネタで学会叩いて後になって苦労している人がいっぱいいるわけよ。

○http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115678386/32
　>実際この15年、正宗サイドの出したネタで学会叩いて後になって苦労している人がいっぱいいるわけよ。

３２ね。

>>183
>法主詐称疑惑についてですが…（中略）…と池田先生自ら相承をお認めになっているようですが？
　まさか池田大作も、２０〜３０年前までは「法主詐称疑惑」で「日顕が最高裁で３回も敗訴」するなんて、思いもよらなかったんだよ………ｗ
　ある意味、被害者ねｗｗ
　あやまれ！　大作にあやまれっ、日顕！！

age

> >>161 池田大作のみが主師親三徳を具備する、というならば、…（『慧妙』H16.7.1）
> 　これも、「いつ、どこで学会側が言ったんだよ」って感じだし…。


大白蓮華だそうな…

　現在でいえば、社会それ自体。しかし民衆の犠牲のうえで成り立っている主徳を失った社会もあり、その民衆は不幸です。

　真に人々を根底から幸福にするには、妙法を根底とした社会以外にない。全日本を、そして、世界を守る池田先生のみ、現在において主徳をそなえていらっしゃる。

　師徳――眷属を指導する力

　師とは、知識を教えるのみでなく、智慧を開かせてあげる者でなければならない。現代の教育は、知識に終始した師徳なき姿である。

　以信代慧の妙法によらねば、真実の師徳はありえない。私たちの師匠池田先生のみ師徳具備でいらっしゃる。

　親徳――眷属を慈愛する力

　親の愛は、相対的であり、子の発展をさまたげる場合がある。

　身命を惜まず、われわれ学会員のしあわせを願ってくださる池田先生こそ、親徳具備でいらっしゃる。

(｢講師筆記試験答案｣から　大白蓮華41年2月号)

>>187
>「・・・一、時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事。・・・・」
>日達上人の解釈によると、
>大聖人の仏法に違背して自分勝手な説を立て、しかも注意されても改めない人を用いてはならない。
>つまり、時の貫主の権限を示されている
　つまり、「仏法に違背して勝手な説を立てている人を、法主は用いてはならない」ってこと？
　…うーん、なんだか【 あ た り ま え 】な希ガスるのですが…ｗｗ
　しかし、この説が論拠となって「仏法に違背して勝手な説を立てている人」が「法主」になったら“それを許してもよい”となるなら、大問題では？
　暗黒時代の始まりかｙｐ、とｗ

　それに、日興遺誡置文の中の「一、時の貫首為りと雖も…」の横にある、
　　「一、下劣の者為りと雖も我より智勝れたる者をば仰いで師匠とす可き事。」
　を、>>187と同じように解釈すると、
　　「自分より知恵に勝れた人を、下劣の者は師匠と仰ぐこと。」ってなるのかにゃ？？？

　「下劣の者！」「ハイ(´∀｀)ノ」「あなたは自分よりも知恵の優れた人を、師匠と仰ぎなさい！！」「ハイ(´∀｀)ノ＜ｳﾝｺ!」
　わけが分かりませぬｗｗ

　そうじゃなくて、
　「下劣な人（どんな人？ｗ）であっても、自分より知恵の優れた人ならば師匠と仰いでいきなさい」
　が正しい解釈じゃないかなぁ？

【つづく】

【つづき】
>>187
>正宗のHPによれば池田先生は日達に4回も許してもらってますね。
　正直言うと、そこらへんの問題（５２年路線。学会でいう、第一次宗門問題？）は、ワタクシ全然知りませんのｗ
　昔過ぎてねぇ〜…、資料もそこいらに転がってないし。

　でも、「許してもらって」いるなら、もうその２０〜４０年前の問題は「解決済み」なのではないでふか？

>>188
>あ〜でも、そんな人間を再び法華講総講頭に任じた日顕はやはり基地外というしかないね・・・(;´▽｀A``
　解決しかたらこそ、日顕も池田大作を「再び法華講総講頭に任じた」のではないでしょうか？？？


　解決した問題を「昨日あったこと」のようにほじくり出すヤシはどいつだ〜〜〜っっ！！？？
　「慧妙」＝「妙観講（＊１）」の機関紙。

＊１　妙観講＝日顕の直属といわれる学会対策グループ（法華講）。機関紙「慧妙（えみょう）」などに学会批判記事を書きまくる「悪ガキ共（フェイク　第５０４号 04.03.28）」（うはｗｗ）。
　２０００年３月、講員らが公明党の選挙妨害を狙ってデマビラを配布、それを訴えられ最高裁で敗訴が決定、今とてもヘコんでいる。

【つづく】

【つづき】

>なのになぜこんな暴挙を犯したのでしょうか？
　「こんな暴挙」って、どんな暴挙でしたっけ？ｗｗｗ
　もう、レスが多すぎて、どれがどれだか…ｗ

>ついでにこの頃先生は本尊模刻という大謗法も犯してますね。
　これも「５２年」とかのヤツ？
　申し訳ないのだけど、これもまったく知らないのですが、結局「許してもらって」るんじゃないの？
　自分が知っているのは、何か問題があってそれを収束するために、池田大作が「会長職を辞任」して、結果、問題が解決したということぐらい。

　もう収束して、解決したことをグチグチ何十年も言ってるヤシはだれだ〜〜っっ！？（＊２）

＊２　妙観講＝機関紙「慧妙（えみょう）」に学会批判記事を書きまくる「悪ガキ共（フェイク　第５０４号 04.03.28）」（すげｗｗ）。

>>194
　やっべ〜、地雷踏んだ！？ｗｗ
　右足の小指の先から、血がっ、血がぁぁーーっっ！！

>(｢講師筆記試験答案｣から　大白蓮華41年2月号)
　でも、ここを見て、ちょっと安心ｗ
　４０年も前のだし、「講師筆記試験答案」なら、これ書いたのは教学部かな？
　退転した当時の原島（だっけ？）教学部長が絡んでるなら、ちょっと安心。
　いや、むしろかなり安心ｗｗｗ

良かった〜、小指の甘皮だけですんだ………ｗ

>>198
原島さんはこういう謗法ぶりにすっかり嫌気がさしておやめになったのだ。
まあ池田先生のご本仏就任！？には目の上のたんこぶが取れて好都合だったろうが。

たしか、日顕直属の法華講グループ＞
学会が勝手に言ってる事
デマビラなどの裁判で敗訴したとか＞
最高裁で創価学会に敗訴判決

折伏教典を読めば
学会の間違いが分かるぞ！

>>169
◆貴重◆折伏教典◆戸田城聖監修/創価学会/昭和29年初版発行
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46978908

オークション、無事終了しました。
今回の落札価格は１４００円。骨董品の割には比較的安かった。
入札者は３人。落札者は狂信的な信者である可能性が高いと思われる。

>>202
神田の古本屋の100円コーナーに放り出してある本だからな。1400円高杉。

>>201
　「御書」も良く読んでないのに、なんで「折伏教典」まで読まにゃならんのだ！
　俺がそんなに「勉強家」だと、思うなよっ！！！？？？(｀д´)



【なまはげ】さん待ちなので、議論はお静かに…ネｗ
あと、アゲ進行でお願い四万十川。

>>198
だから、そのような間違った事を教学試験で使われたことが池田氏の耳に入らない訳はないでしょう？
池田氏が黙認したことだと判断するのが妥当では？

>>198
すぐそういう風に他人に責任をかぶせようとするから信用をなくし、怖がられるんだ。

三徳具備のご本仏がなんで強姦で訴えられなきゃならんのだ。それともこれも法難か？

【なまはげ】さん待ちなので、控えめにレスするつもりが、
まさかこの板で「凡夫こそ本仏」を説明することになろうとは、思いもしなかった会員より…。

>>205
>池田氏が黙認したことだと判断するのが妥当では？

　　【 知 り ま せ ん 】

　ごめんなさいｗ　でも、本当に知らんとです、４０年前の話しだし？

　でも、実は、正宗と創価には「凡夫こそ本仏」という教義があるので、実はそこから見たら、そんなに「ハズレ」ってこともなかったりするのかな？
　もちろん、だからといって「御書」に背くことをしたり、「御本尊」をないがしろにして良いということではありません、当然。
　しかし、これを説明するのが自分の教学力では大変そうで…、ちなみに【末端会員】ですよ自分ｗｗ

　簡単に言えば、日蓮は御書で「日蓮こそ仏である」と書くと同時に、また「日蓮は凡夫である」とも記述しています。
　これは「凡夫」こそ「仏」、「仏」こそ「凡夫」とする日蓮仏法の急所のようなものです？
　もちろん、何もしてない人や、仏法（御書）に背く者が、「自分は仏」と言っても、それは間違いに当たります。
　現実に、御書や法華経に書かれたとおりに「実践」をしている人こそが「本仏である」とする法理なのです。

　なにひとつ間違いを犯さない、全てにおいて完璧なものこそが「本仏」であるとする考えは日蓮仏法になく、むしろ、そういった荘厳な仏を「迹（仮の意？）仏」として「本仏」と区別します。
　この現実社会の中で、様々なことに悩まされながらも、それでも尚、御書のとおりに「正しい法を広めていく人」こそが「末法の本仏」となるのです。

【つづく】

【つづき】

　　「凡夫は体の三身にして本仏ぞかし、仏は用の三身にして迹仏なり、然れば釈迦仏は我れ等衆生のためには主師親の三徳を備へ給うと思ひしに、さにては候はず返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり」（御書1358ページ）
　　「本仏と云うは凡夫なり迹仏と云ふは仏なり、然れども迷悟の不同にして生仏・異なるに依つて倶体・倶用の三身と云ふ事をば衆生しらざるなり」（御書1359ページ）

　絶対者と思われている神仏が、実は「人間のための手段」にすぎず、現実社会で正しい法を広める凡夫こそが「本当の仏」である、ということですね。

　そういった意味で書いたのなら、結局は誤解ばっかり残してしまった大白の記述も、まぁ、ありなのかなぁ？？？と。
　もちろん、そこまで考えて書いてあるのかは、【知りません】ｗ

　参考「法華経の智慧第５巻（池田大作 著）」


>>206
　すいません。　上述ですが、実際は「学会がどういった見解なのか」は知らんとです。


>>207
　これって信平訴訟（池田大作強姦疑惑裁判）？　なら「訴権の濫用（＊１）」で却下ねｗ

　＊１ 訴権の濫用＝１００万分の１の割合で裁判所が下す「バカバカしくて、こんな裁判やってられるかｙｐっ！」という判断。
　ようするに、信平訴訟（池田大作レイプ疑惑裁判）においての裁判所の決定。
　この結末に「信平、お前には裁判を起こす権利すら認められないのか…」と、呆れ果てる人が１００万人を超えたとか超えないとか。
　参考「本件の審理を続けることは被告（創価）にとって酷であるばかりでなく、かえって原告（信平）の不当な企てに裁判所が加担する結果になりかねない」

鎌倉時代は末法じゃないからね

>>208
ご要望にお答えしまして・・・
日蓮は自分を仏とは言ってないはずだが・・・

凡夫は体の三身にして本仏ぞかし、仏は用の三身にして迹仏なり
（『諸法実相抄』全集１３５８頁）

末法の仏とは凡夫なり凡夫僧なり、法とは題目なり僧とは我等行者なり、
仏とも云われ又凡夫僧とも云われるなり（『御義口伝』全集７６６頁）

別に自分を仏とあがめよとは言ってないよね・・・単にお前ら誰でも
仏になれるよと言ってるだけでは？

法華経を信じ給うとも謗法あらば必ず地獄にをつべし
（『曽谷殿御返事』全集１０５６頁）

とありますが、池田は地獄行きですよね？

以下地獄行きの理由・・・

・本尊作成

『本因妙抄（ほんにんみょうしょう）』に、
　「血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々（ちゃくちゃく）座主（ざす）伝法（でんぽう）の書、
　　塔中相承（たっちゅうそうじょう）の稟承唯授（ほんじょうゆいじゅ）一人の血脈なり」
　　　　　　　　　　　　　　　　　（御書１６８４頁）

つまり、御本尊に関する一切（いっさい）の権能（けんのう）は、唯授一人血脈付法の
御法主上人に限る。と、ありますね・・・謗法ですよね？

・坊主誹謗

　『四恩抄（しおんしょう）』に、
　「僧の恩をいはば、仏宝・法宝は必ず僧にによて住す」（御書２６８頁）

つまり、僧宝によって仏宝・法宝が正しく伝えられていくことを示され、
僧宝を敬（うやま）うべきことを教えられています。だそうです。
正宗だと法主＝僧宝だね。創価は・・・えっと・・・・・いないの！？
また、

「此（こ）の経は相伝に有らざれば知り難（がた）し」
　（一代聖教大意（いちだいしょうぎょうたいい）　御書９２頁）

御書の御文を正しく解釈（かいしゃく）するためには、相伝（そうでん）によらなければ
ならないんだって。

なんか「法論対決」っぽくなってきた―(ﾟ∀ﾟ)―ッ！？

なまはげさんって、実は正宗の方？？？ｗ

反論は（自分に出来るかわかりませんが）明日でよろ〜。

正宗の教義から引用してるだけで全然正しいとは思ってませんｗ
だって、

不殺生戒と申すは一切の諸戒の中の第一なり、五戒の初めにも不殺生戒八戒十戒二百五十戒

五百戒梵網の十重禁戒華厳の十無尽戒瓔珞経の十戒等の初めには皆不殺生戒なり、

儒家の三千の禁の中にも大辟こそ第一にて候へ、其の故は「・満三千界無有直身命」と

申して三千世界に満つる珍宝なれども命に替る事はなし、蟻子を殺す者

尚地獄に堕つ況や魚鳥等をや青草を切る者猶地獄に堕つ況や死骸を切る者をや、

是くの如き重戒なれども法華経の敵に成れば此れを害するは第一の功徳と説き給うなり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（秋元御書P1075）

なんて言う人を正しいとは思えない・・・

　現実に、御書や法華経に書かれたとおりに「実践」をしている人こそが「本仏である」とする法理なのです＞
六即の「即」に偏執した 能所を弁えない増上慢の考えです
御本仏は大聖人様だけです
『本因抄』の「日蓮が名字即ならば弟子檀那は理即である」との御文を心に留めるべきである

>>211
横レスだが・・
>日蓮は自分を仏とは言ってないはずだが・・・
それに関しては、「寂日房御書」日蓮大聖人御書全集P903
「日蓮となのる事自解仏乗とも云いつべし、・・・」
自解仏乗とは、簡単にカキコすると教えを受けることなく自ら仏の悟りを得ること。
他にも文証はいっぱいあるが、解説が面倒くさくなるので省略。

>>212
>つまり、御本尊に関する一切（いっさい）の権能（けんのう）は、唯授一人血脈付法の御法主上人に限る。と、ありますね・・・謗法ですよね？
あのう・・・日興遺誡置文に大部分逆らっている貫首にもその権限があるのかw
謗法厳戒を守れない貫首など、貫首の資格はないだろ？（過去にも日精というとんでもない謗法貫首がいた）
第一、その本因妙抄の文は文末に「後世」書き加えられたものである事がはっきりしている。
日蓮大聖人御書全集P877

>正宗だと法主＝僧宝だね。創価は・・・えっと・・・・・いないの！？
正宗系では仏：日蓮大聖人、法：南無妙法蓮華経、僧：日興上人という立て方であり、創価学会もこれである。
正宗がその後僧宝に歴代の貫首をすべて加えたのかどうかはよく知らないが、若しそうなら邪義である。
大謗法の貫首でも僧宝にする訳だからなw

>「此（こ）の経は相伝に有らざれば知り難（がた）し」
>（一代聖教大意（いちだいしょうぎょうたいい）　御書９２頁）
日蓮大聖人御書全集ではP398
この御書には正嘉二年二月十四日の日付がある。
時期としては日興上人が入門したころである。
したがって少なくともここの相伝は歴代貫首の血脈相承を表してはいない。
御書を都合がいい様に切り文してもだめだ。

>>216
学会以外は例外なく全て大謗法であるからして
仏：池田先生、法：南無妙法蓮華経、僧：日蓮大聖人という立て方である。

池田先生が何故一番偉いか知っているかね。その理由は池田先生が自分より偉い人を全員
創価学会から追い出してしまったせいだ。

「目が覚めたら誰かがカキコしてくれて、解決してないかな〜」と思ったら、ホントに解決してた！？ｗｗ
216さん、ありがとう〜、すごい助かりました〜〜ｗ

あり？【なまはげ】さん、自分の書いた >>189-192 と >>195-197 に対する反論がないですね？
んじゃ、「>>189-192 >>195-197」は【なまはげ】さんも「認めた」ってことで良い？


>>日蓮は自分を仏とは言ってないはずだが・・・
　それは…、
>>216さん：「日蓮となのる事自解仏乗とも云いつべし、・・・」
　ぁぁ、そそ、そうそう、日蓮は「久遠元初の自受用報身如来」ね。
　もう、いきなり破折されてるじゃん〜ｗ

>>146 ：なまはげ
>(4)については、たしか正宗では三徳を兼ね備えているのは日蓮だけっていう教義なんです。
>>160 ：なまはげ
>…我々が南無（帰命）すべき対象とは、 人は御本仏日蓮大聖人（久遠元初の釈尊）…（『慧妙』H16.7.1）
>>161 ：なまはげ
>日蓮天上天下一切衆生の主君なり、父母なり、師匠なり （『産湯相承事』御書１７１０、全集８７９頁）（＊注：これは「日蓮は主師親を備えた仏である」という宣言）
>一切衆生の尊崇すべき仏が具える御徳のことであり、末法において、これを具える仏とは日蓮大聖人であられます。
>本来の主師親たる御本仏日蓮大聖人を押しのけて別な仏を立てる大謗法であります。（『慧妙』H16.7.1）

　しかも、【なまはげ】さん自身の主張と、【いきなり矛盾】していますや〜んｗｗ

「日蓮・末法に生れて上行菩薩の弘め給うべき所の妙法を先立て粗ひろめ」（諸法実相抄 1359ページ）
「久遠名字より已来た本因本果の主・本地自受用報身の垂迹上行菩薩の再誕・本門の大師日蓮詮要す」（百六箇抄 854ページ）
「日蓮聖人は忝くも上行菩薩の再誕にして本門弘経の大権なり」（五人所破抄 1611ページ）

【つづく】

【つづき】

　日蓮が「上行菩薩の再誕」であることまでは良いですか？
　「上行菩薩」は法華経中の儀式で、釈尊から全ての仏の力を譲られます（結要付属）。
　つまり法華経の文上からも「上行菩薩＝日蓮」は菩薩でありながら仏であるという、「菩薩仏」となります。

　しかも、日蓮仏法の「文底読み？」では、「菩薩でありながら仏」という既成概念を超えた存在である「上行菩薩＝日蓮」は、
　「久遠実成（３０歳の時に仏になったというのは方便で、実は、もっとスッゴイ昔に仏になったんです〜by釈尊）」の釈尊が明かさなかった「本当の師匠」といえる存在、
　つまり、因果倶時＝久遠元始＝三世常住の本仏、それが「日蓮大聖人」となります。

　日蓮という名前にしたって、日輪（仏？）と蓮（花と実が一緒になることから、因果倶時？事自解仏乗？）が、まさに「久遠元始の自受用報身如来」を指し示しているのだとか。


>法華経を信じ給うとも謗法あらば必ず地獄にをつべし
>とありますが、池田は地獄行きですよね？
　あまりにも可哀想なことですが、この御書から見れば「日顕に付き従うもの」が「必ず地獄にをつべし」となります…。

【つづく】

【つづき】

>>212
>「血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相承の稟承唯授一人の血脈なり」
>>216 ：第一、その本因妙抄の文は文末に「後世」書き加えられたものである事がはっきりしている。
　「他の人」が書いたものを「日蓮（もしくは日興）」が書いたと言ってる人を確認！ｗｗｗｗ

　　　一、偽書を造つて御書と号し本迹一致の修行を致す者は師子身中の虫と心得可き事。（日興遺誡置文 1617ページ）

　まぁ、「偽書」ではないが、「日蓮・日興」が書いたものではないね？


>正宗だと法主＝僧宝だね。
　日顕が「僧宝」で、イイんですか？ｗｗ　勇気ある自殺行為ですよ？ｗ

　　一、先師の如く予が化儀も聖僧為る可し、但し時の貫首或は習学の仁に於ては設い一旦の〓（よう）犯有りと雖も衆徒に差置く可き事。（日興遺誡置文 1619ページ）

　「シアトル買春」「芸者遊び」大好きっ☆な日顕法主が「衆徒（一般在家信徒）に差置」かれる日、マダ―(ﾟ∀ﾟ)―？
　しかも、ただの一般信徒（に差し置き予定）じゃないですよ？　謗法まみれですよ？ｗｗ
　シアトル買春事件の「いいわけ本」などで、「学会がアメリカ合衆国のコンピュータ・データベースに、シアトル事件に関する虚偽の情報を埋め込む「犯罪行為」を行った」というデマを流して「最高裁が上告を棄却し損害賠償金４００万円」を命じられるような法主ですよ？ｗ
　彼は坊主の家の生まれで、社会に出たことがないから、常識というものがビックリするほど無いのです…。
　そもそも、坊主が妻帯して子供が坊主になること自体、日興からしたら「マジで！？」って感じだろうけど〜。

　　一、謗法と同座す可からず与同罪を恐る可き事。

　そんな日顕を恐れて、何も言えない「与同罪」の坊主が「僧宝」でもイイの？ｗ
　ちなみに、学会にも僧侶はいるよ、日顕に逆らって飛び出してきた勇気ある「改革僧侶」がｗ
　昨日見た「本幹」放送で、池田大作が「１００回『ありがとう』といっても、まだ足りない」って言ってたね〜。

【つづく】

【つづき】

>「此（こ）の経は相伝に有らざれば知り難（がた）し」
>>218 ：したがって少なくともここの相伝は歴代貫首の血脈相承を表してはいない。
　なるほど…、たしかに「相伝」とあっても「相承」とはないな…。

>御書の御文を正しく解釈するためには、相伝によらなければならないんだって。
　正宗は、「相伝」があっても、正しく解釈できとらんとです…。
　>>195にも書いたけど、「一、時の貫首為りと雖も…」の解釈もおかしいしｗｗ
　正宗、人騙す、コワキモイ！！＃”！

【つづく】

【つつき】

>>214
>正宗の教義から引用してるだけで全然正しいとは思ってませんｗ
　なんだ〜、正宗に騙されてるかと思って、心配した〜。

　…ん？>>212>>211>>187>>170>>161>>160>>154>>152>>143
　シンジテナイヒトノイウコトヲ、コンナニインヨウスルノハ、ナゼ？？？
　自分が信じてない人の言うことを、間違ったことであろうと思うことを、なぜこんなに引用したの？？？？？？？？？？
　なにが狙い？ｗｗｗｗ

　もしかして、陰に「正宗の間違い」を示してくれていたのかな？

　ぬはっ！！す、すごいっっ！！！
　お陰で、学会と正宗の問題については、決着がついたようです！！

　ありがとう【なまはげ】さん、ありがとう【216】さん。
　お二人のお陰で、この問題にズバッと決着がついた模様です。
　これを見た、【正宗坊主共】と【妙観講（悪ガキ共）】の口惜しがる顔が目に浮かびますワイ！！！
　イヒヒヒヒッッｗｗｗｗｗ

【つつかない】

正宗坊主共も妙観講（悪ガキ共）も１００年後にはみんな創価学会になって存在してないと思う。

なんか、めんどくさいぐらいレスついてるな・・・(;´▽｀A``
>>216
>謗法厳戒を守れない貫首など、貫首の資格はないだろ？
（過去にも日精というとんでもない謗法貫首がいた）

おいおい、それを知りながらも何十年にも渡って正宗は正しいと言い続けた
団体はどちらさんでしたっけ？（永遠の指導者に逆らうのかい？ｗ）

本因妙抄は偽書ですか・・・では戸田の指導も間違っていたということですね。

「ただ、大御本尊だけは、われわれは作るわけにはゆかない。日蓮大聖人様のお悟り、
　唯授一人、代々の法主猊下以外にはどうしようもない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『大白蓮華』昭和34年7月号9頁・戸田城聖）

と師弟不二（ってなんだろ・・・？）の池田先生は戸田っちの指導に従うことなく
本尊作ってますが・・・謗法ではないと？

それより訊きたいんだが、いつから学会は本尊は誰が作ってもいい、
誰のものを拝んでもいいとなったんだい？
日寛の本尊に変えた理由きぼんぬ。

>>225
　それよりも自分のレスに対するご意見きぼんぬｗ

>>219
だから正宗からの引用だってばｗ私個人としては
・法華経は釈迦の直説ではない。
・日蓮もただの坊主
・釈迦否定しときながら仏教名乗るな。

引用した理由は、釣りですｗ（冗談）興味本位かな・・・さて反論
>>220
折伏教典の中に
「釈迦出世の本懐である法華経も末法の現代においては何の効果も無い」

というのがあったと思いますが、日蓮の生まれたのが末法であるなら
その時すでに法華経に力はないのでは？（折伏教典が正しいと仮定）
何で無力な物に帰依せよと日蓮は言ったの？

＞日蓮聖人は忝くも上行菩薩の再誕にして本門弘経の大権なり」（五人所破抄 1611ページ）
後世の人が勝手に言ってるだけでしょ？

百六箇抄を持ち出すなら、
「……上首已下並びに末弟等異論無く尽未来際に至るまで、予が存日の如く、
　日興が嫡々付法の上人を以て総貫首と仰ぐべき者なり。」
と日蓮が言ってますが・・・（偽書くせー）

＞あまりにも可哀想なことですが、この御書から見れば「日顕に付き従うもの」が
「必ず地獄にをつべし」となります…。

だから、池田の謗法は無視ですかって何度も（ｒｙ

追加
＞日蓮が「上行菩薩の再誕」であることまでは良いですか？

だめですｗ認めません。法華経の中に日本で生まれた日蓮て人が
末法の本仏ですって書いてるなら信じる。大体、その時代に生まれた人なら
誰が末法の仏を名乗ってもいいわけで、日蓮が仏であるという確証など
どこにも存在しないですよね。

四十余念未顕真実だって普通に考えて、作者の捏造でしょう・・・
それを根拠にした日蓮、それを信じてるあなた方・・・
根本から間違いなのでは？

>>227
>引用した理由は、釣りですｗ（冗談）興味本位かな・・・

　「なまはげ」さんの主張は、全部【本心からの主張ではない】のね…。

　ま、「なまはげ」さんが正宗に騙されていないと分かっただけでも、良しとしましょう！ｗ

　あんなところに騙されたら、人生おしまいだからな〜…。

>>189-192については、私が池田はこんなことしてましたと提示したら、
＞誤解を招いたり、間違えたりするぐらいありますよ。
　池田大作は「凡夫」ですから！ｗｗ
　３０〜４０年前（古いなｗ）の発言のアレやソレより、人間は「今」が大事なのではないでしょうか

あとは昔のことだから知らないだの、慧妙の悪口でしょう？反論するなら
・凡夫なら何をしても許されるということではない。
・一般人から見て、慧妙も聖教もレベル一緒でしょうが。
・一度でも池田は過去の愚行について反省ないし、謝罪したのでしょうか？
　とてもそうは見えませんが？

52年路線は収束してないからこそ学会は破門されたのではないですか？
少なくとも表向きはそういう理由になってます。
日蓮正宗創価学会だった頃は、法主マンセー、正宗マンセーしておきながら
破門された途端に、血脈はないだの、日顕はクソだの、歴代法主は
どーしたこーしたって・・・・あなた方は2枚舌ですか？

日顕だけがクソならともかく、歴代法主まで否定したらあなた方は、
謗法与同だった事実をどうするのですか？その間、成仏はおろか
功徳さえ全て幻だったということの証明になるのではないのですか？

と今日はこのへんで・・・(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!

【なまはげ】さんが個人でいろんな意見を言うことは、もちろん自由ッスよｗ

問題は【正宗の間違った考え】がそのまま広がり、結果、多くの人が「騙される」のが問題なだけで。

むしろ、個人でいろんな意見を言うことができないと、民主主義でもなんでもないし〜。

【なまはげ】さんも【正宗を信用していない】のであれば、それで無問題ッスｗ




あと、このスレは「アゲ（age）進行」でお願いしますｗｗ

231:05/21(土) 07:53 【なまはげ】さんが個人でいろんな意見を言うことは、もちろん自由ッスよｗ 問題は【正宗の間違った考え】がそのまま広がり、結果、多くの人が「騙される」のが問題なだけで。＞
正宗の間違った考えとは 何でしょうか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111206189/127-
127から読むべし。

「折伏教典は日顕宗時代の悪僧たちによる誑惑の指導の産物だから、
魔が入り込んでいるのよ。仏壇の引き出しの奥のほうや、本棚の
片隅でほこりをかぶっていたら、新聞紙に包んで、燃えるゴミの日に出すとか、
地区の幹部さんに預けるとかしてくださいね。
創価学会は世界宗教なんだから、あんなの持っていちゃダメよ！」
（関西の某圏での女性幹部による指導より）

234:05/21(土) 18:44 「折伏教典は日顕宗時代の悪僧たちによる誑惑の指導の産物だから、 魔が入り込んでいるのよ。＞

『折伏教典』は日昇上人様の時代に書かれたものではないのですか？

>>235
創価員は歴史の捏造がお得意というか歴史に蓋をしてしまうようですよ。
俺は日蓮系じゃないので、正宗の歴史をよく知らない。

いい機会だから＜日昇さんから日顕さん＞迄の歴代の在世年表と
その時の創価のトピックを比較しやすい表を貼り付ければどうでしょうか
頭はﾊﾞｶなソッカーでも目が見えれば理解するだろう。

>>231
ん？反論なし？要点まとめますね。

・日蓮が上行菩薩の再誕であることの客観的証明
・正宗が間違いなら何十年も一緒だった学会は謗法与同ではないのか？
・戸田の指導は間違いだったのか？
・学会の本尊は誰が作ってもいいのか？また誰の物を拝んでもいいのか？
・正宗批判の学会が、なぜ大石寺26代法主日寛の本尊を拝んでいるのか？
・唯授一人の血脈は存在しないのか？あるならどこまで流れていたのか？

とりあえずこれだけ回答きぼんぬ。

>>237
学会に直接聞けば？ｗ

創価学会員は今まで言って来た事が 一晩でひっくり返っても何とも思わない人達だから 回答は無いと思いますよ

>>208の「凡夫こそ本仏」の理解を進めるため、「法華経の知恵５巻（池田大作 著）」（P224）より、抜粋ッス。



「本来、患者のために医者がいる。患者に尽くしてこそ医者である。なのに医者は自分のほうが偉いように思って、威張っている。
　困っている人のために弁護士がいる。なのに弁護士は自分が偉いように思って、威張っている。
　国民のために政治家がいる。公僕（民衆に仕える人）である。なのに政治家は国民を利用し、国民より自分が偉いと思って、威張っている。
　ジャーナリストは、民衆の人権を守るためにいるはずである。なのに、マスコミが先頭に立って人権侵害をしている。
　信徒のために聖職者がいる。なのに聖職者は自分のほうが偉いと思って、威張っている。」

　転倒である。これを「ひっくり返す」のが「精神の革命」である。

　釈尊は「神々のために人間」を【人間のための神々】にひっくり返した。
　そして、日蓮大聖人は「仏のために人間がいるのではない。【人間のために仏がいるのだ】」と宣言されたのです。



こんな感じです。
詳しくは本読んでください、ワイド版なら【 ７ ０ ０ 円 】だしｗｗ

↑名前の２２８は間違いｗ
２０８が正しいｗｗｗ

ウハーッｗ

で、再度ひっくり返して
「池田（神、あるいは仏）のために学会員（人間）がいる」状態にしたわけか。
偉大なる名誉会長の豚作様は。

オナニーならお前の立てた糞スレだけにしとけ。

>>242
　オナニー大好きで、何が悪い！？ (｀д´)ノ

>>240
回答まだ〜？都合悪い質問はスルーですか？仏法は勝負なんでしょ〜？
また遁走ってことでいい？

悪いとは言ってない。
場所を選べと言ってるだけだ。

>>208
＞なにひとつ間違いを犯さない、全てにおいて完璧なものこそが「本仏」であるとする考えは日蓮仏法になく、
＞むしろ、そういった荘厳な仏を「迹（仮の意？）仏」として「本仏」と区別します。
＞この現実社会の中で、様々なことに悩まされながらも、それでも尚、御書のとおりに「正しい法を広めてい
＞く人」こそが「末法の本仏」となるのです。

うん、なるほど。池田先生は本仏だ。

208自演乙。

残念！違ったｗ

じゃ、学会員の言うことが1億歩譲って正しいとするなら
現代は末法の本仏だらけだね。"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

>>244
>回答まだ〜？都合悪い質問はスルーですか？仏法は勝負なんでしょ〜？
　まんどくさ〜ｗ
　だって、なまはげさんと議論するの、メンドイんだもんｗ

>>227
>引用した理由は、釣りですｗ（冗談）興味本位かな・・・
　どうせ、【なまはげ】さんの主張は、全部【本心からの主張ではない】んでしょ？ｗｗ
　>>219-223でやっと【正宗を完全に追い詰めた！】と思ったのに、「引用した理由は…興味本位かな」の一行で、煙のように逃げられるし………。
　なまはげさんも【正宗を信用していない】なら、こっちも議論する価値がないんよね〜ｗｗｗ

　だいたい、俺が一番聞きたかった、>>195への反論・意見もまるでないし〜…。
　そもそも、【なまはげ】さんも【信用していない正宗】の引用に、なぜ俺が必死になって答えちまったのか……… orz orz orz


もし、【なまはげ】さんが、何かの組織に属してて、俺と、もう一人の会員さんに【論破されたのが立場上、都合が悪い】ってのなら「遁走」でいいから？ｗｗ
もし、【個人で知りたいだけ】なら、自分で調べるか、地元の幹部に聞く（古い問題なので５０歳以上の古参幹部推奨？）なりした方が早いよ〜〜？ｗ

読むだけの人はいいよ？書くほうは１時間〜２時間もかかって大変なのよ？
俺たち若いんだからさ、ＰＣの前にそんな何時間もいるの、止めようぜ？ｗ


> ・日蓮が上行菩薩の再誕であることの客観的証明

　とりあえず、わかるもの、気が向いたものだけ、答えるか。
　これは、「開目抄」という日蓮の御書に説明がありますが…。
　そもそも、日蓮の言ってることを信じられず、読むことが出来ないなら、「開目抄」っても意味ないね？ｗ
　あと、このスレで「開目抄」の講義をしろとか、殺人的なこと言う禁止、ダメゼッタイ。
　知りたければ、池田大作の「開目抄講義」とか読んでよ、とｗｗ

>>249
　アナタ、イマ、イイコトイッタ！
　「学会員」＝「地涌の菩薩（もんのスゴイ数がいる菩薩）」という解釈なんだけど、
　まさにそう、「地涌の菩薩」は「内証は仏」なのです。

　もっといえば、「地涌の菩薩以外に、本当の現実の仏はいない」となります。
　「創価学会は仏の集団である」となるのです（たしか、人間革命１２巻などより）。


　ちなみに、この「地涌の菩薩」には、すべての人々も含まれるという解釈も出来ます。

>>227
> ・法華経は釈迦の直説ではない。
> ・日蓮もただの坊主
> ・釈迦否定しときながら仏教名乗るな。

そもそも、法華経も日蓮も信じていない人が、なぜ
>>237
> ・日蓮が上行菩薩の再誕であることの客観的証明
> ・正宗が間違いなら何十年も一緒だった学会は謗法与同ではないのか？
> ・戸田の指導は間違いだったのか？
> ・学会の本尊は誰が作ってもいいのか？また誰の物を拝んでもいいのか？
> ・正宗批判の学会が、なぜ大石寺26代法主日寛の本尊を拝んでいるのか？
> ・唯授一人の血脈は存在しないのか？あるならどこまで流れていたのか？

とかの問題が気になるのか【謎】だし………ｗ

「法華経も日蓮も信じていない」なら、「日蓮が上行菩薩」「正宗が間違い」「戸田の指導」「正宗批判」「唯授一人の血脈」も、
【 気 に な ら な い ハ ズ 】でしょうが〜〜〜〜〜〜〜〜っっっっっっい！！！！”＃＃”！！！

ホント、なまはげさんて、面白い方…ｗ

>・日蓮が上行菩薩の再誕であることの客観的証明
　上の質問だって、御書と法華経を通して、懇切丁寧に説明したって、「自分、日蓮も法華経も信じてないから」の一言で【帳消し】にされるでしょうが〜〜っっ！？ｗｗ
　もね、【オチ】が目に見えてるしさ…。
　レス好きな俺が、こんなに【 ま ん ど い 】と思ったことはないよ…ｗ

重ねて言うけどね、【なまはげ】さんも【日蓮正宗を信用していない】のならば、俺は満足。
あそこに騙されたら、もう人生破滅の一歩、騙されていないなら安心、夜もぐっすり。
おしまいｗ

ま、あの時代には合ってたし
弊害も少なかったし
今では読むものもいないし
ゴチャゴチャ騒いでる奴の方が変態

>>253
>ゴチャゴチャ騒いでる奴の方が変態
　コラッ、もまえ！　【なまはげ】さんの悪口を言うな！！

学会員曰く、

御書のとおりに「正しい法を広めてい ＞く人」こそが「末法の本仏」となるのです。

大聖人様曰く、

日蓮は名字即の位 弟子檀那は理即の位なり

と、

六即の 六 を見ず 即の一面のみに囚われた邪説を展開するのが
貴方達 創価学会員です

>>252
私も信仰はしてませんが、なまはげさんが提起されたような問題も気になりますよ
なぜかって言えば、彼女が学会員でしてね
彼女曰く、学会員は正しい、創価学会は正しい、日蓮大聖人は正しいとなるんですよね
私としては、それほど素晴らしい団体にも思えないので、彼女の言う正しさってのがどれほどのものだか興味がありますよ
ただ、信仰したいって興味ではありませんけどね〜

↑
そのうち　「私が正しい」というようになります。
別れといたら？

>>256
　初代会長の牧口常三郎は「認識せずして評価するなかれ」って言ってますよ〜。

　いい言葉だと思いません？ｗ

>>250
興味本位って、そもそも学会は正宗と教義は一緒のはずでした。が、
破門されて以降はかつて邪宗と呼んでいた日蓮宗などの研究を
引っ張り出して、都合の悪い書は偽書と言い出しました。

日達の時代は正しい宗教は正宗だけといいながら（戸田や池田の指導みても）
現在では宗門叩きに必死。私が引用したのは現在学会が、正宗に対して
どのような破折をしているのか？ということを知りたかったからです。

なんか日蓮宗に似てきたよねｗで>>195については日達が先に書いたような
見解を残しているし、その頃の学会も正しいと認めてたのではないのかい？
戸田も池田も血脈相承を認める発言してたのに、あなた方は信心の血脈さえ
あればいいと言う・・・だから2枚舌なのか？と訊いてます。

どっちが正しい云々の前に主義主張がころころ変わる団体が
一体何をもって自分たちの正しさを主張するのか？

折伏教典は過去の遺物。教典の使用禁止。

ゆえに、この板の存在意義はなくなったので廃止。

↑
と、言うことにしておきたいのですね？
ｶﾞｶｰｲ員さん。

もー、メンドイ…。　新手の粘着？ｗ
自分で疑問に思うことは【自分で調べる】、これ【社会の常識】。
正宗と関係ない【なまはげ】さんに、これ以上レクチャーするの、正直メンドイｗ
本当に、自分で調べようね？ｗ


>そもそも学会は正宗と教義は一緒のはずでした。
　本当に「一体」なら、「創価学会」を宗教法人として、正宗と別に登録するわけないでしょう？
　本当に「一体」なら、なぜ「学会活動・指導」は、戦後の学会再建当初から「正宗と別」に行っていたの？
　本当に「一体」なら、どうして牧口、戸田だけが「神札を拒み、牢獄へ入って、牧口が獄死した」のに、時の日恭法主は「神札を祀り、大戦に協力し、安穏としていた」の？ｗ

>正しい宗教は正宗だけといいながら（戸田や池田の指導みても）
　そら、「正しく実践」するぶんには「日蓮正宗」だけってなるけど、「神札を祀ったり、釈迦仏像を礼賛したり」したら、そら、正しくならないでしょうがｗ
　正しい法が７００年間、伝えられたのは確かなこと、でも、法だけあっても、人が法にそって生きなければ、当然、意味なし。

>なんか日蓮宗に似てきたよねｗ
　正宗が？ｗ

>>195 については日達が先に書いたような見解を残しているし
　それが怪しいの！　だいたい、そのソースも【必須】だし、ソースあっても、その解釈は【おかしい】でしょうがｗ
　日達が言ってたから、日蓮・日興の主張と反してもいいの？ｗ
　そもそも、あなたは日蓮も法華経も信じていないんでしょっっ！！ｗｗｗｗ　もう、あかん、バカバカしすぎて… orz

>戸田も池田も血脈相承を認める発言してたのに
　だから、まさか日顕が「法主の座を盗み取った疑いで、最高裁で３回も敗訴する」なんて、そのころの戸田・池田にも思いもしなかったんでしょ！ｗ
　詳しくは、「続 法主詐称 除歴に怯える阿倍日顕（憂宗護法同盟 著）」を参照のこと、ちなみに【４００円】ｗｗ
　自分、アマゾンで買いましたｗ

>2枚舌なのか？
　日顕が？ｗ

【つづく】

【つづき】

>あなた方は信心の血脈さえあればいいと言う
　「信心の血脈さえあればいい」と言った「あなた方」って、日達法主のこと？
　　「相承といっても特別なものはない。御書をよく読めばみな書いてあることだ」
　それとも、日亨法主のこと？
　　「ワシは柱師（先代法主）からあらたまって相承は受けておらん」
　　「口決相承等というものは信仰の賜物じゃよ。信仰もなく学も行もない、親分子分の関係を強いてる貫首が、いったい何を伝授するというのか」
　「じゃよ。」がいささか気になるがな！？ｗ　（続 法主詐称 P170より）
　ところで、日顕て、まだ「続 法主詐称」を訴えてないでしょ？
　全部、デマなんじゃないの？　はよ訴えや〜ｗ
　そして、最高裁で勝訴の判決を、はよ出せや〜。

>主義主張がころころ変わる
　それって、日顕のこと？ｗ

そもそも>>195の解釈が【クリティカル】でしょうが〜〜〜っっ！！ｗｗ
何で【致命傷】を受けたのに、また立ち上がってくるの？ｗ
【恥ずかしさ】はないの？ｗ
そもそも、【日蓮も法華経も信じていない】んじゃないの？ｗｗ
もう、わけわからん…。「２ちゃん」には魔物がおる…。

「猊下というものは、法の取継に過ぎん」
「嘘をつくもの、如才ないものは論外だ」
「信徒を迫害しぬく猊下も出てくる」
【５９世堀日亨法主】のお言葉よｗ（いまさっき届いたばかりの、続 法主詐称 P173よりｗｗｗ）

繰り返すけど【本当に自分で調べよう】ね！ｗ
本も情報も「ネット」で簡単に手に入るこの時代に、オレはナニやってんだか…。
http://www.sokagakkai.or.jp/index.html
http://soka.8oji.net/index.php
http://www.another.jp/rental/news/news2.asp?ID=ousha21

>>263
ん〜どうも池田も日顕と同類であるということが理解できないようですね・・・
学会が犯してきた犯罪や、池田が犯してきた数々の謗法に目がいかないのは
わざとですか？52年路線もいろいろ証拠貼ったんですが
「許してもらってるんじゃないの？」のひと言で済ますし・・・

池田が正しいなら本尊作ろうが、宗門の坊主つるしあげようが、詫びる必要など
ないでしょう？どっちもカルトだってことにいい加減気づいてｗ

立場だけで人を恐れさせ自分を敬わせている【日顕】と、
全人格、思想・行動で人々から尊敬されている【池田大作】と、
どこが同じなのか？ｗ

世界１７５（決定通知含むと１９０）の大学・学術機関から称号を授与された【池田大作】と、
世界（特にアジア各国）から【花和尚（スケベ和尚っぽ）】と呼ばれて倦厭されている【日顕】と、
どこが同じなのか？ｗ

裁判で、【個人】として「２回も最高裁で敗訴」している【日顕】と、
訴えられた裁判が【１００万件に１件しかない訴権の濫用】で却下される無実の【池田大作】と、
どこが同じなのか？ｗ

>>265
本当に池田先生って素晴らしい方ですねぇw

駄作から肩書を取ったら、誰にも相手にされないただの老人だろ。
駄作から肩書を取ったら、信者からかき集めた金で称号ももらえないしな。

それで、あびる優は学会員なのか?

折伏経典は名前を変えて今でも存在しているのにね。

名聞名利第一の学会哀れ！
謗法の人に讃辞され悦に入ってるＳ会元会長哀れ！

大聖人様曰く、

只 先世の業因に任すべしと（漢字間違いがあったら御免）
また曰く、

名聞名利は今生の飾り

と…

>>265
>全人格、思想・行動で人々から尊敬されている【池田大作】

夢でも見ているのですか?どの辺が尊敬できるのでしょうか？
日顕は駄目で池田は謗法しても許されるという貴方の論理をお聞かせ下さい。

あと裁判ネタがお好きなようなので、

＞法主の座を盗み取った疑いで、最高裁で３回も敗訴する
　↑
最高裁で決着がついてるはずなのに、未だに日顕が法主であり続けるのはなぜ？
しかも同種の裁判を3回？日本のお話しですか？裁判制度変わったのか？

貴方の主張が正しいのなら、日顕は最高裁で判決（明確に偽法主であると認められた）
にもかかわらず、3回も同種の裁判を起し、法主を退座することもなく、
また司法から何ら処罰を受けることもなく法主であり続けているのですね。

おかしな話ですね。最高裁の判決ってそんなにぬるいか？つまり、

１・最高裁が下した判決を無視して、日顕は法主で居続けている
２・学会の妄想、またはデマ

どっちなんでしょうね〜？

ついでにツッコミいれとくか
>>250
> ・日蓮が上行菩薩の再誕であることの客観的証明

　とりあえず、わかるもの、気が向いたものだけ、答えるか。
　これは、「開目抄」という日蓮の御書に説明がありますが…。
　そもそも、日蓮の言ってることを信じられず、読むことが出来ないなら、「開目抄」っても意味ないね？ｗ

その前に客観的証明の意味を理解してくださいｗ

＞
世界１７５（決定通知含むと１９０）の大学・学術機関から称号を授与された【池田大作】

統一教会の文鮮明もたくさん顕彰もらっていますが、彼も尊敬に値する人物だとでも？
ていうか御書根本じゃなかったの？

「愚人（ぐにん）にほめられたるは第一のはぢなり」（開目抄　御書５７７頁）

じゃないのかい？

なまはげさん、これって本当ですか？
　ちなみに創価学会んの三色旗は赤＝勝利、黄=栄光　青＝平和なんだそ
うです。天台大師は十界・六道の一つ一つの境涯を示す色を釈して、赤は
畜生、黄色は修羅界、青は餓鬼界、そして、三色を混ぜた黒は地獄界なんだ
そうです。学会の三色旗は三悪道・四悪趣の色ということのようです。

>>271
　も〜、本当にめんどっち〜な〜ｗ

>池田は謗法
　とりあえず、自分はどんな問題があったか、まったく知らないって言ったでそ？
　２０〜３０年も前のことを、何故、俺に聞くのかとｗ

>最高裁で決着がついてるはずなのに、未だに日顕が法主であり続けるのはなぜ？
　もう、本当に…。
　裁判は、正宗から飛び出した「改革僧侶」に「正宗が寺院の明け渡しを求めた裁判」でそ！
　「改革僧侶から日顕への法主退座要求裁判」ではないでそ！
　だいたい、司法が「宗教」の内情にまで干渉して、「あなた法主を辞めなさい」とか、言うわけないでそ！ｗｗ

>その前に客観的証明の意味を理解してください
　はいｗ
　知りたければ「開目抄」「開目抄講義」など読んでねｗ

>統一教会の文鮮明もたくさん顕彰もらっていますが、彼も尊敬に値する人物だとでも？
>「愚人（ぐにん）にほめられたるは第一のはぢなり」（開目抄　御書５７７頁） 　
　１９０もの大学・学術機関に関わる人々のほとんど全てが「愚人」である【証拠】を【ソース】と共にきぼんぬｗ
　それが出来なければ「嫉妬」と言われてもしかたないでそ？

「御義口伝に云く此の法華経を閻浮提に行ずることは普賢菩薩の威神の力に依るなり、此の経の広宣流布することは普賢菩薩の守護なるべきなり云云。」
つまり、広宣流布（正しい法を広める）は普賢菩薩（あまねく賢い菩薩）の守りによるのね。
「普賢菩薩（あまねく賢い菩薩）」は、現代では「何を指しているか」はわかるっしょ？

なんか、「顕正会」の人と話してる気分になってきたｙｐ…orz

いや。学会は正宗を潰そうと思ったら明日でも潰せる。

やらないのは日顕さんに痛いネタがいっぱいあるからでわ！？（藁）

＞法主の座を盗み取った疑いで、最高裁で３回も敗訴する
　言っとくけど、この「法主詐称疑惑で３回敗訴した裁判」は、「日顕本人が最高裁で２回敗訴した裁判」とは関係ない裁判よ？
　これの「３回」にプラス、本人が「２回敗訴」してるのよ？ｗｗ
　本人が２回も敗訴した「宗教団体の最高責任者」なんて、いないでしょ？ｗ

詳しくは「続 法主詐称（憂宗護法同盟 著）【 ４ ０ ０ 円 】」をお読みくだされ。

ちなみに、最初に出た「法主詐称」は、もう２年も前の本よ〜。
知らないヤツは、もぐりだぜ！？(ﾟーﾟ)

「創価・公明板のもぐり」…まぁ、まったく実生活に【問題ない】けどね？ｗ

>>275
　そのレスは面白くないです（・ω・）

>>272
>日蓮が上行菩薩の再誕であることの客観的証明
　考えてみたらさ、この【なまはげ】さんの質問だって、相当おかしいよ？ｗ
　創価学会員がいう「日蓮が上行菩薩の再誕である証明」は、御書の「開目抄」などを通して説明するんだけど、その御書は「法華経」を通して説明されるわけ。
　でも、【なまはげ】さんは「>>227 法華経は釈迦の直説ではない。」と思っているんでしょ？
　なら、俺は「法華経が釈迦の説法か、それに近いものである」ことから説明しなきゃいけないわけ？ｗ
　俺は、仏教史研究家かｙｐ…。
　そんなの、大学の【仏教史研究者】とかが今現在、日夜、研究してるところでしょうがっっ！！！！ｗｗ
　あの、俺、一応、一般人だから… orz

　質問は、よく考えてからしよう？お願いｗｗ
　あと、メンドイから、自分で「開目抄講義」とか読もうｗ

>>274
>池田は謗法
　とりあえず、自分はどんな問題があったか、まったく知らないって言ったでそ？

なぜ知ろうとしないのでしょうか？身内の不祥事は見えないのですか？

＞裁判は、正宗から飛び出した「改革僧侶」に「正宗が寺院の明け渡しを求めた裁判」

寺院明け渡し裁判の中で日顕が偽法主と認定されたの？ソースは？

>１９０もの大学・学術機関に関わる人々のほとんど全てが「愚人」である【証拠】を【ソース】と共にきぼんぬｗ

てか、そのまま愚人ととらえるんだ・・・その前に池田の何が認められての
顕彰か、金で買ってはいないという証拠プリーズ

特別な相承などないと思ってるなら、歴代法主全て偽法主なのではないのかい？
ならば、なぜ日顕にだけ粘着するのでしょうか？てか少なくとも遺族の
了解は得て法主になったんでしょう？貴方の主張通りなら
正宗の歴史に偽法主が一人増えただけのこと、何を騒ぐ必要があります？

ま〜特別な相承が何もないなら、興門流の正しさの主張が一つ減ったわけだ。
後は、日蓮本仏論が崩れれば正宗・層化・顕正とまとめて邪宗と認定できる
わけだ。ハキイさんあたり解説してくれないかな・・・(￣。￣ )ボソ...

>>279
　うはー、全部、俺に書かせるつもりか…。
　ホント、めんどっち〜な〜〜〜っっｗ

>なぜ知ろうとしないのでしょうか？身内の不祥事は見えないのですか？
　昔の問題過ぎて、俺は知らんと言うとりましょうがｗ

>その前に池田の何が認められての顕彰か、金で買ってはいないという証拠プリーズ
　【顕彰＝金で買うもの】と、信じて疑わない人を発見しました！！ｗｗ
　どんな【不幸な生い立ち】ですか、あなたはっっっ！！？？ｗ
　５月３日（学会創立記念日）に世界中の識者が学会に寄せた「祝福の声（5.4〜聖教新聞に掲載）」も、全部お金で買ったとですか！？ｗ
　もし、それが間違いなら、世界の識者（日本人もいるｗ）・１９０の学術機関に対して【一斉に名誉毀損に当たる】ことに気が付かない人を発見！！ｗｗ
　しかし、みんながみんな、そんなに【貧乏】に見えるのか………。

>歴代法主全て偽法主なのではないのかい？
　少なくとも、ようやく【日顕】が「偽者」と認めてくれたのね…、よかった、よかったｗ

>特別な相承が何もないなら、興門流の正しさの主張が一つ減ったわけだ。
　【相承＝正しさ】と、信じて疑わない人を発見！！ｗｗ
　『信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり』
　【正しさ＝信心】であることが、どうしても理解できない人を発見！！ｗｗ

>なぜ日顕にだけ粘着するのでしょうか？
　いまだに現役で【除歴もされず】、いまだにデマによる【学会分裂を企んでいる】からですｗ
　あと、騙されて「けっこうな額の供養」を、いまだに搾取されている法華講員がいると思うとね…。

>ハキイさんあたり解説してくれないかな・・・(￣。￣ )ボソ...
　それはムズかしいと思います（・ω・）

280:274 05/26(木) 18:01さんへ
　【正しさ＝信心】であることが、どうしても理解できない人を発見！！ｗｗ
信心に偽妄が無くても対境である本尊が正しくなければ悪業を積むだけです

信心に偽妄があっても本尊が正しければ功徳を得るのです

信心は正しさの証明になりません

日興上人様は言われています

この法門は師弟子をただして仏になり候 師弟子だにも違い候らへば おなじ法華を持ちまいらせて候へども 無間地獄に墜ち候

と。
信心の血脈も師弟子をただしてこそ流れるのです

貴方が引いた『生死一大事血脈抄』の御文は御法主上人様に背く学会員に正しくぴったりの御文です

　あと、騙されて「けっこうな額の供養」を、いまだに搾取されている法華講員がいると思うとね…。＞

具体的に何を騙されているのでしょうか？

>>281
　【なまはげ】さん、答えてあげてください。

>>230 慧妙の悪口でしょう？
　「聖教新聞」の悪口とか書いたら、「どうせ聖教の悪口でしょ？」とか言うのかな…。

>>279 少なくとも遺族の了解は得て法主になったんでしょう？
　遺族の了解を得てれば、法主になってもいいんだ…。
　「血脈」は「遺族」から受け継いだのかな…。
　池田に関しては、あんなに針でつつくように批判して、日顕は「遺族の了解」があればいいんだ…。


　どう考えても、中立のフリしている【 中 立 じゃ な い 人 】を発見しましたっっ！！！ｗｗｗｗ


　それなのに「日蓮も法華経も信じていない」んだよね…。
　一体、【なまはげ】さんって、なにもの…？
　まさか、本当に「妖怪なまは…（ｒ

>>283
＞それなのに「日蓮も法華経も信じていない」んだよね…。
＞一体、【なまはげ】さんって、なにもの…？
＞まさか、本当に「妖怪なまは…（ｒ
今時分になって気づいたか。

中年男の肛門をペロペロ舐めることさえ出来ない青二才が
愛国だとか民族だとか、、笑わせるんじゃないぞ。
ママの布団に潜って早く寝ろ！
http://www.asyura.com/sora/bd4/msg/426.html
私が抱きついてゆくと三島さんは急に体の向きを変えて抱き返してきて小さな声でささやいた。
「しばらくぶりだったね、会いたかったよ。」
、、、、懸命に三島さんの首から、胸、腹に、強いキスを浴びせかけていった。
、、、三島さんはこちらが驚くほどの、甘えた子供のような声をほとばしらせた。
1966年､昭和41年8月27日、熊本、ホテル・キャッスル。
三島由紀夫４２歳、福島次郎３６歳、中年男の熱い再会だった。
「・・・・私の方から三島さんの体を強く抱きしめ、その首筋に、激しいキスをしゃぶりつくようにしたのだった。
三島さんは、身悶えし、小さな声で、わたしの耳元にささやいた。
「ぼく、、、幸せ、、」歓びに濡れそぼった、甘え切った優しい声だった。・・・」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。

折伏教典　昭和41年
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18178680

オークション、無事終了しました。
入札者は２人。落札者は新規。
落札価格は１１００円。

>>280
大学からの名誉教授だの、名誉博士、貰うなら然るべき理由があるはずでしょう？
池田が何をして貰ったのか説明プリーズ。聖教見ても受賞理由が抽象的すぎて
サッパリわからん。

>歴代法主全て偽法主なのではないのかい？
貴方の見解をお聞かせください。

信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり』
　【正しさ＝信心】であることが、どうしても理解できない人を発見！！ｗｗ

では、貴方の言う信心とは何ですか？何を指しているのですか？
まあ、仮定がおかしいんだが、末法は法華経も役に立たないと主張したのは
誰でしたっけ？信心云々の前に法華経そのものが無力じゃないの？
少なくとも折伏教典には書いてあったぞｗ


＞どう考えても、中立のフリしている【 中 立 じゃ な い 人 】を発見しましたっっ！！！ｗｗｗｗ

え？いつ私が中立だと言いました？学会憎しでアンチやってるだけですってｗ
だから、正宗でも日蓮宗でも使えそうなネタは使います。他の宗派に
対して言及しないのは、私にとって意味がないからしないだけですが何か？

ところで秋元御書については何らコメントなし？

続き
＞いまだに現役で【除歴もされず】、いまだにデマによる【学会分裂を企んでいる】からですｗ
　あと、騙されて「けっこうな額の供養」を、いまだに搾取されている法華講員がいると思うとね…。

だから貴方の主張だと最高裁で3回も偽法主と認定されたんでしょう？
なら、その判決なり証拠なりを突きつけて退座要求すればいいじゃないですか？
または裁判起せばいいじゃないですか？それで宗門との争いも一応の決着は
着くでしょう？何で学会はそうしないの？できない理由でもあるの？

正宗の供養と学会の財務と何が違うんだよ〜？貴方の発言が、そのまま
ご自分の組織にも当てはまるのが気づきませんか？
まあ、めんどくさいと言いながらも、きちんとレスつけるあたりが・・・

喪前さては、いいやつだろ？ｗあ、ちなみに妖怪ではないです、今のところ・・・

http://www.geocities.jp/mksutra/gekkanpen
これってすごいね。これだけはなまはげさんも絶対かなわないだろう。

>>273
遅レスで申し訳ないのですが、「これ」とは、どれを指しているのでしょうか？
学会の旗に関しては、まさにイメージ通りですねｗさすが天台ｗ
旗にも彼らの境涯がにじみ出るのでしょうか？ｗ

>>290
れすありがとう。学会の旗のことです。
>289も凄いですね。うらやますいというか修羅の世界ですね。
なまはげさんがかなわないのなら俺なんかとてもとても・・。

>>287
>聖教見ても受賞理由が抽象的すぎてサッパリわからん。
　>>279 なぜ知ろうとしないのでしょうか？
　…ホント、なぜ知ろうとしないのでしょう？ｗ
　少なくとも、学校創立、文化芸術交流、平和展示、環境保全（南米アマゾン）、民間外交、平和提言、多くの優れた思想の著作物、民衆運動、その他諸々…。
　これ、【少なくとも】ね？ｗ

>歴代法主全て偽法主なのではないのかい？
　どうも血液の流れのような「血脈観」に囚われて、離れられないみたいっすね…。
　「正しい手続き」を踏んで、「正しい信心」がある法主、これが「法体の血脈」と「信心の血脈」が揃った「正しい法主」となりますよね。
　「正しい手続き」とは「相承」であり、またやむ得なく相承が出来なかった場合は「宗制宗規上（宗門内の法律）に則る」ことになりますね？
　「昭和２０年６月に、本山の大火事で死んだ日恭法主」は相承が出来なかったようなので、「宗制宗規上」に則って、「能化」の中から次の法主を決めたみたい。

　「法主がやむを得ない事由により次期法主を選定することができないときは、総監、重役及び能化が協議して」
　「次期法主の候補者を学頭と称する」
　「法主は、必要を認めたときは、能化のうちから次期の法主を選定することができる」（法主を選定するのは能化のなかから、という意味ね？）
　宗制宗規に、こうあるらしい。ちなみに「能化」というのは、「日号」を名乗れる坊主、日顕や日達などの「日○」ね。

　しかし、「正しい手続き」を踏んでも、「正しい信心」がない場合、当然、「正しい法主」とは言えませんね？
　何度も引用しますが、「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えばこれを用う可からざる事。」。
　相承を受けて以降も、日顕は「能化」でもなく「学頭」でもなかったようですね？
　よって、【日顕の場合においてのみ】、「正しい手続き」がなく、「正しい信心」もないので、【１００％！完全体の偽法主！！】となりますｗｗｗ
【つづく】

【つづき】
>では、貴方の言う信心とは何ですか？何を指しているのですか？
　前にも書いたけど「信心」とは「信行学」ね。
　そして、何より大事なのが、日蓮の最も大切な【遺命】である「広宣流布の信心」でしょう。
　つまり、この日蓮仏法を正しく世界に「広宣流布」しているかどうか、ね。
　ここでカキコしてるだけでは、「広宣流布の信心」にはたぶんならないっすね〜〜〜ｗ

>信心云々の前に法華経そのものが無力じゃないの？
　つまり、「法華経そのもの」に現実の民衆を救う力がなく、「末法の法華経＝日蓮仏法」にその力がある、ということね。
　なぜこうなるかというと、これも前に少し書いたけど、法華経の儀式の中で釈尊が「全ての仏の力」を上行菩薩に付属します。
　ここで、「釈尊の代」から完全に「次の代（日蓮）」へと、「仏法自体」が移行するわけです。
　その引継ぎが「正しく書いてある」から、法華経を引用するのであって、釈尊の法華経を今さら「信仰の対象」にはしない、ということです。
　「先代の王」より、「今の王」に力があるのは当然でしょうｗ


「秋元御書」ってなあに？ｗ
むずかしいのはダメよ、俺そんなに教学ないからｗｗ
頭の良さそうな幹部でも捕まえて聞いてや〜。

>または（日顕除歴）裁判起せばいいじゃないですか？
　これは、かなり「法律の知識」を必要とする質問っすね〜…。もちろん自分には無いｗ
　「法主詐称」には、「団体の責任者に不適格なものを辞めさせる法律云々」とあったけど、それがどこまで日顕に適用できるか、自分は、わからないッス〜。
　法律では「法主が買春」しただけでは、法主を辞めさせることはできないでしょう。日興門流の中では通用してもね。
　すると、その「団体責任者なんとか…」の法律に、日顕の詐称が完全に当てはまる場合、また原告の立場が適正な場合に、裁判もあるのかもです？？？
　ま、ぶっちゃけ日顕だけ辞めさせても、信心のない坊主が変わらずワンサといたら、また一緒にやりたいとは思わないんじゃないかなぁ？ｗ

>喪前さては、いいやつだろ？ｗ
　まぁ、（質問に答えるのが）勉強になると思ってやってますよ…ｗ
　でも、けっこう疲れるから、疲れたときはパスするんでっ！！ｗ

>>289
　「月刊ペン事件」は【刑事裁判（たしか？）】で決着済み、ねｗ
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/special_report1.html

>正宗の供養と学会の財務と何が違うんだよ〜？
　あ、これもね、忘れてた。
　つか、ホント、メンドイんだよ〜〜〜っっ！！！ｗ

　とりあえず、自分も家族も今の今まで、年に１回でも強要されたことはないっすよ〜。完全に自由意志。
　問題は「騙されて」ってとこ、もちろん信心のない「偽法主」にねｗ

292さんへ

　「昭和２０年６月に、本山の大火事で死んだ日恭法主」は相承が出来なかったようなので、「宗制宗規上」に則って、「能化」の中から次の法主を決めたみたい。＞

貴方 もっとしっかり事実関係を調べなさい！

　何度も引用しますが、「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えばこれを用う可からざる事。」＞

この御文は時の御法主上人様を退けたり 攻撃したりしていいと言う御文ではありません
ただ己義を用いてはいけないと御教示遊ばされているだけです
この御文の次で日興上人様が何と御教示遊ばされているか御存知ですか？

衆議為りといえども仏法に相違せば貫首之を催（くじく）べき事

と仰せです

相手を積極的に催破する権は貫首側にあって大衆側にはないのです

293さんへ

　そして、何より大事なのが、日蓮の最も大切な【遺命】である「広宣流布の信心」でしょう。＞

何度でも書きますが 貴方の誤りは能所の混乱 師弟子の混乱にあります
大聖人様が遺された信仰の筋道から外れた信心は正しい信心とは言えません

池上相承書の

背く輩は非法の衆

との大聖人の御教示を肝に染めるべきです
なぜこうなるかというと、これも前に少し書いたけど、法華経の儀式の中で釈尊が「全ての仏の力」を上行菩薩に付属します。 　ここで、「釈尊の代」から完全に「次の代（日蓮）」へと、「仏法自体」が移行するわけです。＞

貴方のこの論理からいくと釈尊と大聖人様は同等の仏であり、同じ法体を所持遊ばされている事になります
これは正しく種脱の法門に迷うものです

その引継ぎが「正しく書いてある」から、法華経を引用するのであって＞

三大秘法が文の底に含まれているからです　「先代の王」より、「今の王」に力があるのは当然でしょうｗ

貴方は本当に種脱の法門を知らないの？

秋元御書には 「種・熟・脱の法門 法華経の肝心なり」
と説かれているのです

♪ご招待〜リアルキチガイはコチラ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117013754/l50　(2日で1000！）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117175370/l50
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者。」
スレが立ってから僅か一日で300オーバー！！
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる！
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるＤＱＮぶり。
彼らの正体は、今流行のヒキオタニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは勝てるか？（゜＿゜；）反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の修正不可能な妄想は今日も健在！
★キチガイ例★425 ：名無しさんの主張 ：2005/05/26(木) 23:28:04
オマエのアタマではこのスレの内容など理解できまい。
なぜならば…知性と教養のある者のみに書き込みが許された
栄光のシリーズスレ『高卒は知的障害者』。
今迄このスレにローカルルールを破って書き込まんとする
知障のｷﾁｶﾞｲ高卒が蛆虫の如く沸き出て後を絶たなかったが、
相当数の知障高卒の排除と殲滅はどうやら実現できたようだ。
残るは残党の粘着真性ｷﾁｶﾞｲ知障高卒だけだがもうムシの息、
もはや時間の問題だろう。そして記念すべきPART 100を迎えるまでには
このスレは、本題を顧みて大卒等のまともな一般人だけで
犯罪者及び犯罪者予備軍でもある知障高卒の
今後の処遇について真摯に討論したいと考えるものである。
我が国の栄光の未来のために、一日も早く、社会の害悪高卒を一般社会から排除・隔離し、
平和で健全で知性的な社会を取り戻すことこそが、
我々大卒など善良な一般人の務でもあり使命でもあろう。

>>296横レスだが・・・
>何度も引用しますが、「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えばこれを用う可からざる事。」＞
>この御文は時の御法主上人様を退けたり 攻撃したりしていいと言う御文ではありません
>ただ己義を用いてはいけないと御教示遊ばされているだけです

確かに、その文章は誰かが己義を主張しても、それを用いてはならないということである。
しかし、ここの己義は謗法に含まれている。
正法を差し置いて自分勝手な教義を構える事なのだから、正法を貶めるということになる。

大聖人は謗法は何を於ても第一に責めなければならないと述べられている。
文証はここにカキコするまでもないな。

また、上の文章は日興遺誡置文の一部だが、あとにこうある。
「・・・此の内一箇条に於ても犯す者は日興が末流に有る可からず、・・・」
つまり、一条でも犯す者は、日興門流ではない。（と戒めている）
しかし、某法主は少なくとも数条は犯していてしかも改める様子がない。
これは、自ら日興門流であることを否定していることになる。
日興門流でないものに、正宗の長になる資格なぞあるものか。

もし、その資格を認めるなら今の正宗自体が「日興門流でないこと」になってしまうぞ。

また、上の文章は日興遺誡置文の一部だが、あとにこうある。「・・・此の内一箇条に於ても犯す者は日興が末流に有る可からず、・・・」
つまり、一条でも犯す者は、日興門流ではない。（と戒めている）
しかし、某法主は少なくとも数条は犯していてしかも改める様子がない。
これは、自ら日興門流であることを否定していることになる。＞

己義を用いない事だけに止どめた（念のために書いて置くが、私は貫首の謗法を認めてる分けではないぞ）
日興上人様の遺戒に背いて
貫首を否定・攻撃するような事があれば、
それは『遺戒置文』の
「・・・此の内一箇条に於ても犯す者は日興が末流に有る可からず、・・・」
の御文に背く事であり
これは、自ら日興門流であることを否定していることになる。
つまり、今の創価学会がこれに当てはまり、創価学会は日興門流ではない事になるのである

しかし、某法主は少なくとも数条は犯していてしかも改める様子がない。＞

具体的にどの条文に背いているのか 示して下さいませんか？（文章の流れから、某法主とは御当代の御法主上人様の事であると理解してよろしいな
だとしたら 少なくとも貴方は御当代の御法主上人様が血脈相承遊ばされている事は認めるのじゃな）

【なまはげ】さん〜、【法華講員】さんに答えてあげて！ｗ
また、説明しなおすの大変でｗｗ

>>296
>この御文は時の御法主上人様を退けたり 攻撃したりしていいと言う御文ではありません
>ただ己義を用いてはいけないと御教示遊ばされているだけです
　詳しくは>>195。

>この御文の次で日興上人様が何と御教示遊ばされているか御存知ですか？
　この御文の【前】で日興上人様が何と御教示遊ばされているか御存知ですか？
　「一、下劣の者為りと雖も我より智勝れたる者をば仰いで師匠とす可き事。」
　「たとえ下劣な者でも知恵の勝れたる者」を（坊主や法主でも）【師匠】と仰ぐこと。
　在家でも知恵がある人を【師匠】と仰ぐこと、ねｗ

>>296 貴方 もっとしっかり事実関係を調べなさい！
　>>292わるいけど、自分、ジャーナリストでもなんでもないんで…。
　俺、「一般人」よ？　よくよく調べてから書いてると思って？ｗ
　知りたければ、カキコなんてしてないで、【本を読め】ってばさｗ

　もう一度言うよ、知りたければ【 本 を 読 め 】！！！！ｗｗ

う〜む・・・知らないうちに法華講員VS学会員になってるな(;´▽｀A``
傍観しようかな・・・・ｗでもツッコムか
>>292
>学校創立、文化芸術交流、平和展示、環境保全（南米アマゾン）、民間外交、平和提言、
多くの優れた思想の著作物、民衆運動、その他諸々…。

だから抽象的すぎるってばｗ「多くの優れた思想の著作物」例えばこれ、
人間革命じゃないよね？ｗ池田に自分の考えってあった？ほとんど
識者の発言の引用だと思うんだが、タイトルとかわかります？
平和展示って例のガンジー・キング・イケダ？ｗ

＞、【日顕の場合においてのみ】、「正しい手続き」がなく、「正しい信心」もないので、
【１００％！完全体の偽法主！！】となりますｗｗｗ

ほほう、じゃ、日達氏は正式な法主と認識して良いのですね？
その日達氏は、かつて「正宗以外の教義が広まっても、それは広宣流布とは
言わない」と発言されてますが、つまり、貴方の発言に当てはめると

＞何より大事なのが、日蓮の最も大切な【遺命】である「広宣流布の信心」でしょう。
　つまり、この日蓮仏法を正しく世界に「広宣流布」しているかどうか、ね。

池田氏は当てはまらないことになりますね・・・。

続く

とりあえず私が不思議に思うのは池田の謗法に関しては
＞とりあえず、自分はどんな問題があったか、まったく知らないって言ったでそ？
　２０〜３０年も前のことを、何故、俺に聞くのかとｗ

と仰る貴方が、なぜそれより古い時代の（50年くらい前）の神札云々を
知っているのでしょうか？人間革命？

ついでに「正しさ＝信心」で、「信心＝信行学」なら、正宗も、日蓮宗も
顕正会ですらも正しいのでは？また学会のみが正しいという根拠が
消えた希ガス・・・

>「秋元御書」ってなあに？ｗ
>>214に貼ってるでしょう？貴方の言う上行菩薩様が殺人提唱してますが。
簡単に説明すると「殺生って最も重い罪なんだけど、法華行者の敵に
なったら、これを害する（ポア？）のは一番の功徳になるよ」と。

つまり、折伏より、財務より、新聞啓蒙より、選挙のF票集めより、唱題より、
勤行より、同中行くより（これは違うかｗ）殺人が一番の功徳になるそうです。
理由は、謗法したまま生かしておくより、殺して罪を断ち切り、来世で
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!だそうです。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

301:朝からＧＯ！ 05/28(土)さんへ

　「たとえ下劣な者でも知恵の勝れたる者」を（坊主や法主でも）【師匠】と仰ぐこと。 　在家でも知恵がある人を【師匠】と仰ぐこと、ねｗ＞

やれやれ 学会員の増上慢にもあきれた…

能所を混乱し 法体と機情を逆転し法の付嘱を蔑むところに誤りがあります

日蓮一期の弘法をお受け遊ばされた御法主上人様を大導師として 大聖人様の存日の如く仰いでいきなさい

大聖人様の御教示であります

増上慢もいい加減にしなさい！

時の貫首為りと…＞
この御文を貫首を用いなくてもよい
という文証としたのは学会ではないのか
日達上人様の御教示は正しく能所を混乱した貴方を破折したものです

また 下劣の物では 貧窮下賤 鬼畜等を指す言葉です

もう一度いいます
能所を混乱してはいけません

【なまはげ】さん〜、【法華講員】さんに答えてあげて！ｗ また、説明しなおすの大変でｗｗ

先の私の指摘には 書いた本人がちゃんと答えなさい！

>>305
「大聖人様を存日の如く仰いでいきなさい 」とは何事だ。

306:05/28(土) 16:32 [sage]さんへ
305「大聖人様を存日の如く仰いでいきなさい 」とは何事だ。＞

しっかり目を開けて読んで下さい

日蓮一期の弘法をお受け遊ばされた御法主上人様を大導師として大聖人様の存日の如く仰いでいきなさい

どこに
「大聖人様を存日の如く仰いでいきなさい 」
と書いてありますか？

>>303
>多くの優れた思想の著作物
　トインビー博士から始まって、ゴルバチョフとの対談、最近も経済学者ガルブレイス博士との対談も本になるし、パグウォッシュ会議名誉会長のロートブラット博士との対談etc（自分もほとんど読めてないほど沢山沢山…ｗ
　もちろん【対談だけじゃなく】、随筆集、スピーチ集、御書講義、小説、絵本、他にもいろいろありそうだなっつか、俺も全然読めてないよ…orz
>タイトルとかわかります？
　何故、彼は少しも自分で調べようとしないのか！？ｗｗ
　アマゾン（通販のよｗ）に行って、「池田大作」で調べることが、なぜ、【彼】は出来ないのか！？ｗｗ
>平和展示って例のガンジー・キング・イケダ？ｗ
　これは学会主催の展示ではなく、【キング博士の母校の大学】が主催した展示ね。
>正宗以外の教義が広まっても、それは広宣流布とは言わない
　この「正宗」は日蓮正宗そのものを指すのではなく、【正当の日蓮仏法】を指すのよｗｗ
　つまり、「御書根本にやっている学会以外の教義が広まっても、それは広宣流布とは言わない」となるわけね、現代ではｗ

>>304
>と仰る貴方が、なぜそれより古い時代の（50年くらい前）の神札云々を知っているのでしょうか？人間革命？
　そんぐらい、人間革命以外にもたくさん出てるでしょうがｗｗｗ
>「正しさ＝信心」で、「信心＝信行学」なら、（略）学会のみが正しいという根拠が消えた希ガス・・・
　御書に背いて「買春法主」を大事にしている正宗が正しいですか？ｗ
　最高裁判所で「２回も本人が賠償金命令」をくらう法主が、正しいですか？ｗ
>殺人が一番の功徳になるそうです。
　学会が今までどれほどの【人を殺した】のかを【ソース】と共に【証拠】をきぼんぬｗ

バカバカしくて、ホント面白いねｗｗｗ

>>305
>先の私の指摘には 書いた本人がちゃんと答えなさい！
　突然、入ってきて、何を言ってるんだ、この人！ｗｗｗｗ

>正宗以外の教義が広まっても、それは広宣流布とは言わない 　この「正宗」は日蓮正宗そのものを指すのではなく、【正当の日蓮仏法】を指すのよｗｗ＞ 　この御指南は日蓮正宗の御法主上人様のお言葉ですよ
この正宗が日蓮正宗を指しているのは当然

つまり、「御書根本にやっている学会以外の教義が広まっても、それは広宣流布とは言わない」となるわけね、現代ではｗ＞

この論理からいけば御書根本にやっていれば学会でなくてもいい事になりますが
これも大聖人直結思想の弊害でしょうね

305>先の私の指摘には 書いた本人がちゃんと答えなさい！ 　突然、入ってきて、何を言ってるんだ、この人！ｗｗｗｗ＞

創価学会は対話を重視してるんだよね？

追記

　御書に背いて「買春法主」を大事にしている正宗が正しいですか？ｗ＞

売春法主＞

何をさしてるの？

>>305
＞存日の如く仰いでいきなさい
って大聖人様は在日に信仰されているってことかｗｗｗ
>>308
＞多くの優れた思想の著作物
みんな代作だろう。バカバカしくて、ホント面白いねｗｗｗ

対話ができないから、イタ電するんだよｗ

311:05/28(土) 18:34 [sage] 305＞存日の如く仰いでいきなさい って大聖人様は在日に信仰されているってことかｗｗｗ＞

意味不明です

>>309
>先の私の指摘には 書いた本人がちゃんと答えなさい！
>創価学会は対話を重視してるんだよね？
　対話したいなら、対話したい旨を、まず最初にキチンと述べなさいよｗ　いきなり入ってきて、なに言ってるんですか！ｗｗ社会常識でしょう？ｗｗｗ
　それに、今【なまはげ】さんと議論している最中だってこと、わからなかった？>>127-から、ちゃんと見てます？

>この論理からいけば御書根本にやっていれば学会でなくてもいい事になりますが
　その通りです。わかってるじゃないですかｗ

>>310
>売春法主
　シアトルに法要に来た若き日の【日顕】が、性行為の料金をめぐって売春婦らとトラブルになったんだってさｗ
http://fujimonshinto.hp.infoseek.co.jp/new_page_2.htm
阿部（日顕）は「売春婦らと、右ヌード写真撮影ないし性行為の料金の支払について、トラブルになった」（判決文、「(２)　当裁判所の認定事実」より）
　「シアトル買春事件」が事実だったら、「法主を辞める」とまで言ってたのにね、日顕たら…。
　本当に、めちゃくちゃなヤツだよ、あれはｗ除歴せねばならん！ｗｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115678386/14-

>みんな代作だろう。バカバカしくて、ホント面白いねｗｗｗ
　一冊でも読んだことがあるのかとｗｗ
　１０〜２０冊でも【まだまだ少ない】よ？【もう少し頑張りましょう】ね？ｗ俺も頑張って読むからさｗ

>>313 ：創価学会を退会して良かった ：2005/05/28(土) 19:28:50 ID:Lsh8Iujw
>>310 ：法華講員 ：2005/05/28(土) 18:32:51 ID:Lsh8Iujw
　しかも、法華講員さん、以前、学会員でしたかｗ

>>314
池田氏は何冊くらい本を書いてるの？
卒論一本まとめるだけで大変だった俺にはマネできない。
しかも、平和活動で表彰。写真で表彰。詩でも表彰。世界各国の大学の名誉教授。
各大学の創立記念日には記念講義もあるのだろう。
体がいくつあっても足りなさそうだな。

カルト信者同士のいさかいか！

どっちもどっちだねw

314:05/28(土) 19:47さんへ

>売春法主 　
シアトルに法要に来た若き日の【日顕】が、性行為の料金をめぐって売春婦らとトラブルになったんだってさｗ
fujimonshinto.hp.infoseek.co.jp
阿部（日顕）は「売春婦らと、右ヌード写真撮影ないし性行為の料金の支払について、トラブルになった」（判決文、「(２)　当裁判所の認定事実」より）
　「シアトル買春事件」が事実だったら、「法主を辞める」とまで言ってたのにね、日顕たら…。 　本当に、めちゃくちゃなヤツだよ、
あれはｗ除歴せねばならん！ｗｗ ＞

貴方 創価学会の大本営発表しか読んでいませんね

高裁の和解勧告に宗門・学会が同意した事により、地裁判決そのものが無かった事になったんだよ
しかも和解文に於いて高裁は 売春があった事を立証するのは困難であるとしている
そして シアトル事件なるものの報道は禁止され
宗門は売春行為は「無かった」と単純に否定出来る事になっている

ちゃんと和解文を読みなさい！

314:05/28(土) 19:47さんへ

>売春法主 　
シアトルに法要に来た若き日の【日顕】が、性行為の料金をめぐって売春婦らとトラブルになったんだってさｗ
fujimonshinto.hp.infoseek.co.jp
阿部（日顕）は「売春婦らと、右ヌード写真撮影ないし性行為の料金の支払について、トラブルになった」（判決文、「(２)　当裁判所の認定事実」より）
　「シアトル買春事件」が事実だったら、「法主を辞める」とまで言ってたのにね、日顕たら…。 　本当に、めちゃくちゃなヤツだよ、
あれはｗ除歴せねばならん！ｗｗ ＞


高裁の和解勧告に宗門・学会が同意した事により、地裁判決そのものが無かった事になったんだよ
しかも和解文に於いて高裁は 売春があった事を立証するのは困難であるとしている
そして シアトル事件なるものの報道は禁止され
宗門は売春行為は「無かった」と単純に否定出来る事になっている

ちゃんと和解文を読みなさい！

>>308
トインビーの娘さんの書記は読んだかい？これ今日図書館行って調べたら
もともとは英紙で池田に対する批判文が掲載されたそうな。日本語訳も
あるので読んでみるよろし。

＞この「正宗」は日蓮正宗そのものを指すのではなく、【正当の日蓮仏法】を指すのよｗｗ
　つまり、「御書根本にやっている学会以外の教義が広まっても、それは広宣流布とは言わない」となるわけね

学会のどのあたりが御書根本なのか・・・あれですか、文底秘沈（こんな字？）で
都合のいい部分だけというのが隠れているのですか？勝手に本尊作るし、
池田本仏論は出すし、日顕を叩く時は日興遺誡置文用いてますが、
学会は守っていますか？いませんよね？つまり学会は日興が末流にあらず。

＞学会が今までどれほどの【人を殺した】のかを【ソース】と共に【証拠】をきぼんぬｗ

いつ私が学会が殺人を犯したと言いましたか？秋元御書に書いてあると
言ってるのですが・・・その文貼り付けたでしょうがｗ
言うまでもなく日蓮が言ってるわけですが。知らないの？
日蓮宗では偽書説ありですが、正宗・学会では真書と認めているはずですが？
幹部にでも訊いてみるよろし。

＞「シアトル買春事件」が事実だったら、「法主を辞める」とまで言ってたのにね、日顕たら…。
　本当に、めちゃくちゃなヤツだよ、あれはｗ除歴せねばならん！ｗｗ

判決文によると事実と認められる証拠がないので和解となってますね。
和解ってのは学会も認めないと成立しないんです。理解できます？
つまり、一度は和解に応じておきながら、今なお学会は買春云々て
言ってるわけ。社会的道徳が欠如してるのでしょうか？

＞>この論理からいけば御書根本にやっていれば学会でなくてもいい事になりますが
　その通りです。わかってるじゃないですかｗ

では、具体的に正宗の教義のどの部分が御書根本でないと言えるのでしょうか？
日蓮宗は？顕正会は？いや、顕正会はいいや・・・ｗ少なくとも日寛の書写した
本尊を何の断りもなく使用している学会が言える義理なのでしょうか？
日達が正式な法主であるなら、わざわざ日寛のものに換える意味が
あるのでしょうか？

ってか何で正宗擁護してるんだろ・・・_|￣|○

お、なんだか話が「シアトル買春裁判」の方向に行きそうですか？ｗ
まぁ、「シアトル」が言えなくても、【芸者写真】があるわけだが…ｗ

　先師の如く予が化儀も聖僧為る可し、但し時の貫首或は習学の仁に於ては設い一旦のよう犯有りと雖も衆徒に　差置く可き事。（御書１６１９ｐ）

早く【日顕】を「衆徒（在家信徒）」に差し置いてこそ、正宗も御書にかなうというものｗｗ
もし日顕も本当に買春してないなら、自分で訴えた裁判（しかも、賠償金【２０億】請求ｗｗ）を和解しなければよかったのにねぇ。
そうすれば、訴訟費用の全額１４００万円ほどを払わなくて、済んだのにね〜ｗｗ

>>319 トインビーの娘さんの書記は読んだかい？
　娘より、【トインビー本人】の方が「大事」ではないかい？ｗ

>日顕を叩く時は日興遺誡置文用いてますが、学会は守っていますか？
　日顕は守ってるの？ｗつか、そもそも「在家信徒には当てはまらないのもある」と、前に説明したでそｗｗ

>日蓮宗では偽書説ありですが、正宗・学会では真書と認めているはずですが？
　実際に、日蓮が人を殺したとですか？ｗ
　これは当然、言うまでもなく「心構え」を言うとるのですｗ
　だから、学会も人を殺してないでそ？ｗ

まぁ、「シアトル」が言えなくても、【芸者写真】があるわけだが…ｗ＞

シアトル事件なるものは無かった事を認めたのね
芸者写真＞
判決で創価学会の報道は名誉毀損に当たると認定している

そうすれば、訴訟費用の全額１４００万円ほどを払わなくて、済んだのにね〜ｗｗ＞
高裁の裁判費用は自弁

「衆徒（在家信徒）」＞

衆徒とは一般僧侶の事

【日顕（現日蓮正宗法主）】本人が、【２度、最高裁で敗訴】した裁判の概要を以下に。

平成７年１１月、日顕宗が記者会見や機関紙（大白法）などで、“学会はアメリカ連邦政府のコンピューターに（シアトル買春事件）に関する、虚偽の情報を埋め込む犯罪行為を行った”と【デマ】を喧伝した。
裁判の過程で【日顕】は、“宗務院がやったことで、自分には関係ない”と【関与を否定】。
しかし、【日顕】が自分で出した「シアトル事件」に関する本の中に、
　【デマ発言の要約】「（アメリカ政府の記録は）捏造であると、直ちに断言できる人間がただ一人存在する。かく言う私・日顕である」
と、自らの関与を裏付ける文章が何ヵ所もあった事実を挙げ、裁判所は【日顕の関与があった】と認定。
結局、【日顕】は宗門に【大ウソ】の宣伝をさせた“首謀者”であると指摘される。
平成１５年９月９日、最高裁は日顕と宗門に対して「連帯して学会に【４００万円】を支払うよう」命じた。（判決は東京高裁、最高裁もこれを支持）


平成４年３月、【日顕】は、宗門から離脱した池田託道住職に対して、事実無根の中傷発言を行った。
　【デマ発言の要約】「池田託道住職は学会から金をもらって離脱し、（他の寺の住職に対しも）離脱したら学会から５０００万円、月給８０万円出すと誘っている」
もちろん何の根拠もなく、日顕側は、裁判所への「発言の録音テープ」の提出も、半年以上拒み、裁判の引き延ばしを図ったあげく、【日顕の全面敗訴】。
「本件発言は原告（＝池田託道住職）の名誉を侵害する違法なもの」（大津地裁）との判決が確定し、【３０万円】の賠償金支払い命令が【日顕個人】に下された。

【ソース】創価新報 2005.5.18 １１面



>>322 衆徒とは一般僧侶の事
　あ、そうなんですか？　ありがと〜。
　ま、日顕にとっては、似たようなものだけど？ｗ

>>1
潮出版社の出している、ブッダという手塚治の本にも、
「聞きたいやつだけ聞けば良い」ってブッダが言っていたしねｗｗｗ
折伏経典を信じている奴は
本当に仏教という物が分かっていない。つまりこれは大嘘。

"衆"徒とは・・・　衆＝ただの集まり　徒=付き添う物
という意味で，「騙されてついていく奴ら」とも読み取れる。

日蓮宗とは元来、元寇来襲の混乱時に付け込んで、教義を簡単にして民衆に理解されやすくした上
で大衆を扇動して権力を得ようとしたが、失敗した坊さんの宗教であり、ただの嘘っぱち。

何でこんなのに騙されるのか分からない。そんなに集まりたいのか？
集まるだけならチンピラでもできる。意思及び信念，理念という物が無いのか？
坊さんでも良い坊さんは居るが、こんなインチキな事をして金を稼いでないよ。

>>321
芸者写真について
京高裁の鬼頭季郎裁判長は、平成１２年１２月、写真の変造と違法性を認めつつも、
「名誉を毀損されたのは日顕上人であり、原告の日蓮正宗ではないから」
という謎の理由で正宗の訴えを棄却してますね。つまり、写真の変造と
違法性は裁判所も認めてますよ？ちなみに地裁では学会の負けね。

＞娘より、【トインビー本人】の方が「大事」ではないかい？
そのトインビーがいかに池田に利用されていたか、というのを
肉親の視点から告白してるわけなんだが・・・

＞日顕は守ってるの？ｗつか、そもそも「在家信徒には当てはまらないのもある」と、前に説明したでそｗｗ
ご都合主義ですか・・・ｗ

＞だから、学会も人を殺してないでそ？ｗ
確かに学会は人を殺しません。でも学会員は殺してますね〜

レッサーパンダ男、ダンボール詰め子殺し、スーツケース詰め殺人、
埼玉保険金殺人、長野母子バラバラ殺人、親が子を刺殺、
元恋人を百箇所以上メッタ刺しにした男子部etc・・・

ついでに公明党の議員も結構犯罪犯してますね〜ｗ
公明党議員が妻を餓死させる（平成9年）、公明党県議の競売入札妨害（平成10年）
公明党参議院議員による女性秘書セクハラ事件（平成7年）、公明党議員による所得税法違反（平成5年）
現職公明党市議による覚醒剤取締法違反（平成5年）etc・・・

これでもごく一部ってのがすごいね。正しく仏法を広めてれば、
社会的道徳や法律など遵守する必要はないんですよね？ｗ正義の団体は
やっぱり違いますね〜ｗ

>>325
>正宗の訴えを棄却
　「正宗の訴え棄却」したことには変わりないからｗ
　つか、なにより【日顕が芸者遊びしてた】ことには変わりないからｗ

>在家信徒には当てはまらないのもある
　いや、ホント、読めばそう書いてあるのよ！ｗ


【なまはげ】さん、学会員が起こした事件に、かなり詳しいんですね〜？
なのに、「シアトル裁判」や【正宗が最高裁で７回敗訴】、【日顕本人が最高裁２回敗訴】は知らなかったの？ｗ
日蓮正宗の【最高責任者（日顕）】が断罪されたのよ？ｗ

>>326
う〜ん・・・なかなか思いがつたわりませんね〜(;´▽｀A``
　＞「正宗の訴え棄却」したことには変わりないからｗ
　つか、なにより【日顕が芸者遊びしてた】ことには変わりないからｗ

↓ここちゃんと読んでね。
写真の変造と違法性を認めつつも、
「名誉を毀損されたのは日顕上人であり、原告の日蓮正宗ではない」

つまり、写真の変造＝でっちあげ
名誉を毀損された＝芸者遊びの事実はなかったってことでしょうが。

＞、「シアトル裁判」や【正宗が最高裁で７回敗訴】、【日顕本人が最高裁２回敗訴】は知らなかったの？ｗ
日蓮正宗の【最高責任者（日顕）】が断罪されたのよ？ｗ

事実関係調べてみると学会の主張って全然違うんだよね。
個人的には日顕が買春してようが、どうでもいいけど
学会の場合は嘘で個人を落としいれようとしてるのが気にいらない。
それに裁判は全部勝ってるとか平気で嘘つくし・・・
宗門との裁判もその7割は負けてる事実を貴方は知っているのでしょうか？
単純に裁判の結果だけなら正宗の方が正しいということになりますが？

また唯一正しい宗教のはずなのに、数多くの犯罪者を出している事実を
どう受け止めてます？個人のモラルの問題ですか？14億の詐欺だって
被害者は銀行で、学会員の犯した犯行なのに（主犯の男は退転してたみたいだが）
学会は迷惑してるってまるで他人事のように・・・
企業だって社員が悪さすればトップなりが普通謝りますよね？
だからクリーンな団体には見られないのです。

>>327
>つまり、写真の変造＝でっちあげ
>名誉を毀損された＝芸者遊びの事実はなかったってことでしょうが。

　その写真だけど、最近の【創価新報 2005.5.18 １１面】にばっちり載ってるよ？ｗ
　「芸者遊びの事実はあった」けど、それは個人の自由だから名誉毀損、けど、原告（正宗）に対しての名誉毀損にはあたらないってことでは？
　んで、宗門の訴えを棄却と。

　ようするに、ここで問題にしてるのは「芸者遊びの事実はあった」ってトコねｗ

　　先師の如く予が化儀も聖僧為る可し、但し時の貫首或は習学の仁に於ては設い一旦のよう犯有りと雖も衆徒に差置く可き事。（御書１６１９ｐ）

　早く日顕を「衆徒」に差し置いてよ、正宗さん〜ｗ

>それに裁判は全部勝ってるとか
　これは、創価学会が原告・被告の裁判ってことじゃないの？
　「創価学会側の人たち」と「創価学会」は違うっすよ？ｗ
　「創価学会」が原告・被告の裁判は、全部勝ってるんじゃない？ｗ

>>328
合成写真の件
ちょっとこのサイトを見てもらえます？
妙観講からの情報らしいから、学会員にとっては｛嘘、でっち上げ」に思えるかもしれませんけどね
http://www.toride.org/gosei/gsqt.htm

ちなみに、このサイトで創価学会について色々と見られますよ
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/shukyou/index.html

>>328
>>329-330さんの捕捉になるが、
妙観講のサイトだから内容はあてにならないと言うレベルの話ではないんだよね。
これほどはっきりしているソースもそうざらにない。
オリジナル画像を引き合いに出しているんだから納得せざるをえない。

まあ、アイドルのエロコラを作ってばらまいている阿呆職人の方がまだマシと違うか？。
おまいさん。
エロコラの阿呆職人が、
「アイドルも女だから好きな男の前ではこういう痴態を晒しているに違いない。
だからエロコラを作って何が悪い。」

こんな事を堂々と言ってみろ。どう思う？。

創価のやったことはもっと下品で愚劣だよ。

もう一つ。創価学会がが原告の裁判は全勝みたいだけど、被告の裁判はどうだろうか。w
ネットで検索して自分で調べたら？。

正　し　い　わ　け　な　い　だ　ろ。

学会員の根拠は内輪の機関誌だけ。WWW

法太郎が昔”あれは酌婦だ”と苦しい言い訳をしていたが、芸者あげて
遊んで何が悪いんだね？

大乗戒なんだよ。僧侶も。

学会員は在家だが、八正道・六波羅蜜は仏教徒として守らなければならない。
しかしそんな学会員、見たこともない。

>>327
>企業だって社員が悪さすればトップなりが普通謝りますよね？
　俺もよく知らないことばかりなので、あまり反論できないのだけど…。
　キリスト教やイスラム教の信徒が事件を起こしたときに、最高指導部は謝ったり責任取ったりしてるん？（日顕宗も？ｗ）
http://www.another.jp/rental/news/news2.asp?ID=ousha21

>>329
　ホンマや、いろいろ書いてある〜。

　なら、なんで日顕宗は、訴えないのかな？ｗ

　５月１８日の創価新報に、まさにそれが出てるのにｗ

>創価学会がが原告の裁判は全勝みたいだけど、被告の裁判はどうだろうか。w
　まじで？どこにあるの〜？今から調べますｗ
　でも、正宗の７敗、日顕の２敗は、そもそも宗教団体として「致命傷」なのにねｗ
　何故、まだ、そのままなんかね？ｗ最高指導部は責任とったんかね？ｗ

　「創価学会側の人たち」が訴えて負けた裁判っても、
　「寺院を供養したのに破門されたから、その寺院の明け渡し請求」とか
　「日顕に壊されちゃった正本堂（耐用年数１万年＊１）の建設費用供養の返還請求」とかが多いでそ？
　訴えても勝てないことが目に見えていたろうけど、悔しくて訴えざるおえなかったような裁判の判決と、【宗教団体として致命傷の判決】を一緒に数えて、「数が多いから勝ち！」だなんて…。
　日顕宗もよっぽど追い込まれてるなｗｗ
　「２ちゃん」が最後の砦ですか？（・ω・）ちがいますか？

＊１＝鉄骨構造権威、イギリスのマコースキー教授の談らしい

>>335
あのね〜、論点がずれてますが、学会が写真を捏造してまで
個人を落としいれようとしたことについては、どうお考え？
ちなみに、クロウ事件（日顕買春事件）について和解条項には、

当事者双方が、今後、「（クロウ事件に関する）事実の摘示、意見ないし論評の表明をしない」
ことが定められている。その趣旨は「追記」において確認されているとおり。
「相互に名誉毀損にあたる行為をしないことを確約する趣旨のもの」である。

とありますね。訴えを取り下げると1審の判決（下田裁判）は効力を失うわけ。
だから、未だに学会が日顕が買春したと報道することは完全に和解条項違反なわけ。

何回も書くけど、芸者写真については棄却されたものの、「名誉毀損にあたる」と
高裁が認めてるわけ。芸者遊びが事実なら、せいぜいプライバシーの侵害」
ぐらいでしょう。（宗門からすれば）事実であれば名誉毀損にはあたらないからね。

つまり、事実に反する事柄をでっちあげて、個人を誹謗・中傷する＝名誉毀損でしょう？
この件だけに関して言えば、謀略によって個人を落としいれようとする学会は
間違いなく悪でしょう。

続き
正宗の７敗、日顕の２敗は、そもそも宗教団体として「致命傷」なのにねｗ

何が致命的なのかわからんが、私は正宗・日顕が裁判で負けようが
潰れようがどーでもいいです。私の主張が学会は悪ということですから。

ちなみに貴方は供養について
＞問題は「騙されて」ってとこ

と発言されてますが、今の貴方も学会に騙されているのではないですか？
現に貴方は、日顕が買春しただの、芸者遊び好きのクソ坊主だと
判決文も読まずに信じていたのではないですか。学会は貴方たちも
騙しているのではありませんか？

一九六〇年代後半、創価学会・公明党が、自分たちにたいする批判を書いた出版物を、
買収・脅迫などで封じ込めようとした、言論・表現・出版の自由をじゅうりんする事件です。
　　　　　
例えば政治学者・藤原弘達氏の『創価学会を斬る』の場合、公明党委員長の要請で
田中角栄自民党幹事長（当時）が著者に出版の中止を求め、「初版分は全部買い取ろう」と
圧力をかけました。著者は出版の意思を崩しませんでしたが、大手取次店が全国への
　　　　　
配本を断り、一般紙も広告掲載を断り、国鉄・私鉄も中づり広告を断るなどの
事態が引き起こされました。また、この本を直接出版社からとりよせた書店も、
脅迫、いやがらせを受けました。

このほか出版妨害を受けた主な著書には、『公明党の素顔』（内藤国夫著）、
『これが創価学会だ』（植村左内編著）、『創価学会・公明党の破滅』（隅田洋著）等があります。

　当時、創価学会をタブー視していたマスコミが事件を報道しないなかで、日本共産党は憲法と
民主主義にかかわる重大問題として、「赤旗」紙上をはじめＮＨＫ討論会や国会などで徹底追及。
国民の世論が沸騰し、当初、「事実無根」などと否定していた創価学会・公明党も、
ついに七〇年五月、池田大作会長（当時）が「結果として」というあいまいな形ながら

「言論妨害と受け取られ、関係者の方々に圧力を感じさせ、世間にも迷惑をおかけしてしまった」

と事実を認め、「猛省」を表明しました。またその際、創価学会の戒壇を国会の議決で
つくるという「国立戒壇」を否定するとともに、公明党を分離すると
公約せざるをえませんでした。しかし、現在でも創価学会・公明党の
「政教一体」の実態は変わっていません。（論）

本当の致命的とはこういうのを言うんじゃないかい？

ついでに池田のスピーチの内容↓

「第三十三回本部総会」で、
　「……今回の問題は、あまりにも配慮が足りなかったと思う。また、
　名誉を守るためとはいえ、これまで批判に対してあまりにも神経過敏にすぎた体質があり、
　それが寛容さをかき、わざわざ社会と断絶をつくってしまったことも認めなければならない。
　……今後は二度と、同じ徹を踏んではならぬと、猛省したいのであります。
　……言論の自由が、幾多、先人の流血の戦いによって勝ち取られたものであり、
　……これを侵すことは民衆の権利への侵害であることを明確に再確認し、
　言論の自由を守り抜くことを私どもの総意として確認したいと思いますがいかがでしょうか

彼（池田）の頭の中では、我々が住んでいるのは日本ではないのでしょうか？

国際証券（今はない）から株の損失補填を受けていたこと

墓園事業で国税庁から指摘されるまで
修正申告しなかったのも
事実上の最高指導者 池田大作氏の責任って事ね

でも 池田氏はなあ〜の責任も取らなかったよね！
臆病ものなんだね〜
ＫＵ ＫＵ ＫＵ

宮本共産党委員長宅 盗聴事件でも
責任をとっていませんね
池田大作氏は

>>331
どっかで読んだけど、芸者写真裁判の詳細はこんな感じでは？（判決文など手元にないので詳細不明）

「芸者写真裁判」は、高裁で日顕宗の訴え（賠償金【１０億円】請求ｗｗ）が棄却され、最高裁もそれを支持、学会の勝訴で決着。
判決は、創価新報の記事が「原告（日蓮正宗）に対する名誉毀損には当たらない」というもの。
しかし、「日顕本人の名誉毀損には当たる」ときたのは、創価新報で「池田大作氏ね！」ぐらい、日顕を【罵倒】したからでは？ｗ

んで、「写真の【修正】」とは…。
これは写真で【日顕】の後ろに写っていた「男」（芸者遊び仲間？）が、そのままでは新報紙面に出てしまうので、この「男」を消して、その背景の「窓」も消す【修正】をしたというもの。
そこまでして、その「男」を守るのは、情報提供者か、それに近い人？←予想ね。
で、日顕側は、その「修正」を「偽造」とすりかえて、もう一方の写真（芸者集合、中心に日顕）も、「偽造だ」と主張。
ところが、その「集合写真」については【偽造ではない】と判断が下され、今に至ると…ｗ

だいたい、写真が偽造ものなら、裁判の後、創価新報に載せただけで、「裁判所の中止命令」とかで罰則でしょ？ｗｗ
つまり、「日顕と芸者の集合写真」については、【日顕の芸者遊びは事実】だから、載せて問題ない、となるのねｗ

しかし、ここまで書いて、なによりスゴイのが、「賠償金【１０億円】請求」だよな〜ｗ
もう、「金銭感覚」か「頭」の、どっちかがオカシイかと！ｗｗ


受けがたき人身を得て適ま出家せる者も・仏法を学し謗法の者を責めずして徒らに遊戯雑談のみして明し暮さん者は法師の皮を著たる畜生なり、
法師の名を借りて世を渡り身を養うといへども法師となる義は一もなし・法師と云う名字をぬすめる盗人なり、恥づべし恐るべし（御書1386ページ）


>実際この15年、正宗サイドの出したネタで学会叩いて後になって苦労している人がいっぱいいるわけよ。
出所不明のネット情報は、あまり当てにしない方が良いよ？ｗ
未更新で古いのもあるし、間違いだった場合、誰が責任を取るの？って感じだし。
本を買いたくないなら、これから読むのもいいかもｗ（「暁闇」ネットで全文が読めます）
http://www.heianbooks.jp/

>>338
　「慧妙・妙観講」ネタが終わったと思ったら、今度は「共産ネタ」？ｗ

>「猛省」
　３０年も前に【猛省】してるなら、もうええやんｗ
　３０年越しの粘着超キモ〜〜〜イ（・ω・）イヤーン

　問題あるなら、裁判起こして？ｗ

　あと、自分がいくらか答えたなかで、納得や共感してくれたところはある？ｗ
　「初めに結論ありき」なら、議論とは言えないっぽよｗ

　あと、３０年前のアンチ情報に詳しいのに、【なぜ】、池田大作の著作物タイトルぐらい自分で調べられないのか、是非、それだけは聞いておこうかｗｗ

127とかいう蛆虫がたかってるスレはここですか？

>>343
>３０年も前に【猛省】してるなら、もうええやんｗ

猛省してたはずの学会が、今度は共産党議員への盗聴へと発展していくのだがｗ
まあ、貴方の論調を借りていうなら、政治家の力を借りて、かつ憲法で保障された
言論・出版の自由を侵害して、証人喚問で追及されて、関与を認めて、
民主主義の根幹を揺るがすような大事件を起した人物が、永遠の
指導者でいいの？ｗｗって感じかなｗ

＞あと、自分がいくらか答えたなかで、納得や共感してくれたところはある？ｗ

そっくりそのまま貴方に返すｗ
共感した部分・・・賠償金【１０億円】請求ｗｗ←これは完全にアホ（正宗が）

＞あと、３０年前のアンチ情報に詳しいのに、【なぜ】、池田大作の著作物タイトルぐらい
　自分で調べられないのか、是非、それだけは聞いておこうかｗｗ

池田大作本人が書いたものって何があるんだろう？残念ながら
私には調べる術がないですね。

>>345
横レスだが・・・
>池田大作本人が書いたものって何があるんだろう？残念ながら私には調べる術がないですね。
調べるつもりがないだけだろう？
例えば、アマゾンなら
ttps://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-1959057-6719506
聖教新聞社から発売中なら、創価学会公式ページからたどれる。

>>342
>写真が偽造ものなら、裁判の後、創価新報に載せただけで、「裁判所の中止命令」とかで
罰則でしょ？ｗｗ

中止命令なんかでるわけないでしょう？この件は和解ではないのだから。

＞出所不明のネット情報は、あまり当てにしない方が良いよ？ｗ

といいながら、もろ学会よりの出版物を進める貴方って・・・ｗ
どうせなら中立の視点で描いてる文献にしてくれません？
予想だが、中立で書かれているのなら学会が悪いか、正宗・学会両方悪いとしか
書いてないはずだからｗ

個人的に言わせて貰えば、正宗にも池田という悪を育てた責任はあると思う。
それにしても、何でそんなにﾊｷｲさんのレスに全面の信頼をよせてるわけ？ｗ

横だけど…

>>346
リンク先行ったらエラー出るんだけど…。

それと池田名義だけど実際がゴーストライターが
書いてる物ばかりだから言ってるんだろ？
「池田大作『本人』が書いた物って何があるんだろう」
って。

>>346
＞調べるつもりがないだけだろう？

確かにそれなら池田氏が書いたとされるものは調べられるでしょう。
しかし、私が言ってるのは100％池田氏が書いたものです。
例えば法の華は裁判の過程で、出版物が
ゴーストの創作であることが明らかになっています。だから私には
調べる術はないと言っています。

>>348
確かにエラーになる罠・・・
アマゾンに行って、池田大作　和書　で検索すれば出てくる。
>>348、>>349
それをいったら、世界中の書籍の著者名が一切信用できないということになるぞ。
それこそ、あなた方だけではなく内情を知らない人間には（当然私も含める）一切わからない。
先生に関してだけでなく一般的にも十分指摘できることを根拠にして、先生がゴーストライターでも使っているのではないかという疑いをことさら強調するとは、どういうつもりなのかな？

先生に関していえば、著者なら著者、監修なら監修ときちんと断っているから、信用できるものと俺は思っている。

>>330
遅レスですが情報ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

アマゾンで調べると400冊以上出てくる。単行本や文庫本等の重複はあるだろうが、
雑誌や絶版も含めるとものすごい執筆量になる。
しかも、彼は作家ではない。
この状態で物理的にこれほどの量を執筆可能だろうか？

>>350
＞世界中の書籍の著者名が一切信用できないということになるぞ。

何も池田氏に限ったことではないですが、特に自伝なんかは
多くのゴーストライターが存在するという話は枚挙にいとまがないでしょう。

池田氏の場合、代表作の「人間革命」なんかはゴーストの執筆であるということは
元学会幹部や、本部職員が証言してますよね？宗教本においても
ゴーストが執筆などは、めずらしくもなんともない話だと思いますが？
もちろん、本当か嘘かわからない。だから、調べようがないんですよね・・・。

＞信用できるものと俺は思っている。
はい、貴方がそう思っているように、私は信用に値しないと思ってます。

>>353　結局さ、
結局、仏教って言う物は布教している時点で間違いなんだよ。
興味があれば自然とよってくるという考えが本質だから。

それに、邪教とか行っている時点で大間違い。別に他の人の考えを否定せず、
日蓮みたいに「そうしなければ国が滅びる〜」なんていっている時点で間違い。インチキ仏教。
ゴースト云々よりも、本質的に間違っている。
何であんなの信じるんだろうね。中学生の時に日本史やって、ちょっとインドの歴史がわかればいれば分かるはずだよ。

>ゴースト執筆かどうか
　「推理・推論」が出たら、今度は「証拠・証言」を集めて裁判が起こせるねっ！？
　がんばれっ、「未来の名探偵コナン」！ｗｗｗ

>元学会幹部や、本部職員が証言してますよね
　また「慧妙・妙観講ネタ」どすか…(´д｀)
　何度、「痛い目」にあえば気が済むとですか…？ｗ
　あそこは「ウソも１００回つけば本当になる」をホンキで実践してるとこっすよ？ｗ
　しかも、このインターネット上でｗｗｗ　「世紀の大実験」に巻き込まれたらアカンっすよ〜〜〜ｗ

>>355
どうして裁判なのかな？
何か不利益を被るのかな？

>>355
やれやれ、とうとう具体的な反論も無しですか・・・・(；´∀｀)
＞また「慧妙・妙観講ネタ」どすか…(´д｀)

はずれ

＞何度、「痛い目」にあえば気が済むとですか…？ｗ

痛い目にあうような、まともな反論をうけていませんが何か？
しゃーないから、もう一回聞くね？
政治家の力を借りて、かつ憲法で保障された
言論・出版の自由を侵害して、証人喚問で追及されて、関与を認めて、
民主主義の根幹を揺るがすような大事件を起した人物が、永遠の
指導者でいいの？ｗｗ

＞あそこは「ウソも１００回つけば本当になる」をホンキで実践してるとこっすよ？ｗ

学会は確かにそうですねｗ

>>354
多分、彼らのは仏教ではなくてご利益信仰だから・・・ｗ

新スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117663560/l50
原爆は仏罰か？

>>357 永遠の指導者でいいの？
　え、いいけど？ｗ

　なんか、裁判で罰せられたわけでもないし？ｗ

　どうせ、デマだらけの本でしょ？ｗ

なるほど・・・あなたの主張がようやく理解してきました。つまり、

1.　彗妙・週刊誌・共産・etc・・・はデマで、聖教・創価新報は正しい。
2.　日顕・正宗を、推測や憶測で叩くのはいいが、創価・池田は駄目。
3.　過去に大罪を犯した池田より、日顕が悪い。
4.　池田の謗法は許されるが、日顕は駄目。
5.　正邪の基準は裁判である。

こんなところかね？随分自分勝手な理屈ですね〜ｗ
ついでに、貴方の言う正法が190カ国にも広まってるのに、日本も世界もちっとも
良い方向には向かってない、相変わらず暗い話題には事欠かない。どーいうこと？

1・日蓮の言ってることが間違っている。
2・正法ではないもの（創価仏法）が広まったため。

立正安国論に照らし合わせるとどうなんでしょうね？ｗ　

興味age

>1.　彗妙・週刊誌・共産・etc・・・はデマで、聖教・創価新報は正しい。
　これは、まさに、その通りやから…ｗ
　なんなら、裁判で立証して？ｗ　お願いだからｗ

>2.　日顕・正宗を、推測や憶測で叩くのはいいが、創価・池田は駄目。
　日顕・日顕宗は、裁判で実際に大負けしてるでそ？ｗ
　学会が当事者の裁判は、負け知らずでしょや？ｗ

3.　過去に大罪を犯した池田より、日顕が悪い。
　３０〜４０年前に、裁判にもならなかった罪を大罪とは言わないでそ？ｗｗ
　しかも、「猛省」しとるしｗｗ
　日顕は最高責任者でありながら、つい最近に名誉毀損して、損害賠償命令２回くらったでそ？ｗ
　しかも、彼は「猛省」しとるのかい？ｗｗ

4.　池田の謗法は許されるが、日顕は駄目。
　昔の情報過ぎて、自分は知らないのですと、何回言わせれば気が済むとですか？ｗ
　もちろん、日顕はダメｗ
　日興遺誡置文は、僧侶の風紀が乱れるのを主に防ぐべく、残された御書だから。
　それに違反してるから、もちろん日顕はダメｗｗ

5.　正邪の基準は裁判である。
　社会常識ですｗ
　もう一度、【社会常識】ですｗｗｗ


>良い方向には向かってない、相変わらず暗い話題には事欠かない。どーいうこと？
　まぁ、自分が詳しく分かるわけないけど…。
　ぶっちゃけ、学会よりも日顕を擁護する人が多いからでは？ｗｗｗ
　この「２ちゃん」でもｗｗｗｗ

学会が，名誉毀損で訴え，勝訴したというそのすべての裁判記録を見てみたいなぁ〜

みんな、御書の最初から最後まで読んだ事あるのかねぇ。
すべて書いてあるのにね。唯授一人。血脈がすべてだよ。
池田は「日蓮大聖人の生まれ変わりだ」とか言うてるけど（笑）ナニを継いだんだか・・・。
司法・行政・立法の規範が仏法であるべき。

池田大作の本名は「池田太作」。
「たさく」と呼ばれるのがイヤで変えたとさ。
「太作」の方が似合ってると思う・・・。（笑）

>>365

「太作」は「たいさく」と発音するそうだよ。「私の履歴書」に出てた。

　　改名して「だいさく」になった。戒名はいらんが、改名はするらしい。

裁判でしか正邪はっきりしないってんなら、
日本国内の宗教団体全部ひっくるめて
どこが正しい宗教団体か決めてもらえよ。
そうすりゃ、創価のような新興宗教にはまる馬鹿も
いなくなって万々歳だよ。

>>362
>これは、まさに、その通りやから…ｗ
　なんなら、裁判で立証して？ｗ　お願いだからｗ

何を根拠に言ってるの？機関紙がその団体に都合の悪いこと書くと思う？
数多くの人、団体から受ける批判の全てがデマである証拠は？

＞日顕・日顕宗は、裁判で実際に大負けしてるでそ？ｗ
　学会が当事者の裁判は、負け知らずでしょや？ｗ

ソースは？ｗｗ

＞３０〜４０年前に、裁判にもならなかった罪を大罪とは言わないでそ？ｗｗ
　しかも、「猛省」しとるしｗｗ

ほう、言論封殺が大罪ではないと？名誉毀損より軽いと？
猛省とは言葉で表せばいいのですか？具体的に行動は何をしました？
盗聴するのが猛省ですか？ｗｗｗ

＞昔の情報過ぎて、自分は知らないのですと、何回言わせれば気が済むとですか？ｗ

知らなければ許されるのですか？日蓮の仏法とはその程度なのですか？
日寛の本尊盗んだのも知らないと？ｗ

＞社会常識ですｗ もう一度、【社会常識】ですｗｗｗ

数々の犯罪者を出し、人の迷惑を顧みない宗教が正しい？
少なくとも学会員の起した裁判は負けがあるのを認めているのでしょう？
正しい仏法を行っている学会員は、どうして裁判に負けるのでしょうね？

>>362
裁判ネタの件ですが、ちょっと調べると分かることもありますよ
例えば、聖教新聞では「日顕宗の撒いたビラがデマビラだと断罪された」と書かれていた場合でも、
実際には「ビラの中に池田氏の写真を使ったことに対して肖像権を侵害されたとして起した裁判で日蓮正宗に支払い命令が出された」
といったような内容だったり…
このように、事実と似た内容で日蓮正宗がさも悪いかのような印象を与えようとしているのは目に見えていますよね？
本当に聖教新聞は真実しか書いてないのでしょうか？？

裁判内容
http://www.translan.com/jucc/precedent-2003-02-26b.html
長いけど一度目を通してみることをお勧めします

ついでに聖教新聞について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105606019/l50
このスレを見てると、報道内容が事実と異なっている場合もあるようですよ
例えば、ＳＧＩの日本語ページと英語ページで内容が微妙に変えられていたりね

>（彗妙（宗門の妙観講機関紙）・週刊誌・赤旗がデマだと）何を根拠に言ってるの？
　一番悪質なのは「信平訴訟（池田大作強姦疑惑裁判）」でしょ。
　【 Daisanbunmei book―Extra report 】にも書いてあるけど。
　実際にはないレイプ事件（「訴権の濫用（＊１）」で訴訟自体が棄却）をあったとデマ言って報道したのは、彗妙・妙観・週刊誌・赤旗・自民党機関誌でしょ？
　自民党の機関紙については、時の橋本総理大臣らが「２回謝罪」したけど、彗妙・週刊誌・赤旗は謝罪したかい？
　そんな記事がたまに出るものを、ソースとして信用できる神経が【ありえない】とｗｗ

　＊１ 訴権の濫用＝１００万分の１件しか出ない、裁判所の「バカバカしくて、こんな裁判やってられるかｙｐっ！」という判断。

>数多くの人、団体から受ける批判の全てがデマである証拠は？
　すべてがデマなわけないでしょｗそんな分かりやすくデマを流したら、すぐばれるしｗ
　でも、>>127-370で、相当、彗妙・妙観講ネタで苦労したでしょ？ｗ

>ソースは？ｗｗ
　【 Daisanbunmei book―Extra report 】４００円だし、アマゾンで買って読んでみたら？ｗ
　あと【続 法主詐称】も良いかも、４００円。
　買うのがイヤなら、http://www.heianbooks.jp/　で読める本もあり。
　つか、学会も負けたというなら、そのソース出せばいいのにｗｗ

>名誉毀損より軽いと？
　問題あるなら、なぜ裁判しないの？ｗ　さっさと刑事裁判にでも訴えれば？　もう３０年経ってるよ？ｗ
　３０年前のネタ、いまだに「２ちゃん」にカキコしてても、意味なくない？ｗ
　３０年越しの粘着、チョモ〜イ（・ω・）イヤーソ

>知らなければ許されるのですか？
　どうせ、また【ウソ】でしょ？ｗ　ちゃんとした【ソース】ある？ｗ
　それに許せとは言わない、間違ったら「猛省」するしｗ

>数々の犯罪者を出し、人の迷惑を顧みない宗教が正しい？
　そんなん言ったら、キリスト教やイスラム教など、規模の大きい宗教すべてに当てはまるしｗ
　つか、一宗の最高責任者が「名誉毀損で２回」（宗門は７回）敗訴してる宗教を擁護して、なぜ、学会を攻撃しておるとですか？ｗ
　まず、日顕宗を攻撃するべきでは？ｗ　社会常識のある方ならｗｗ

>>370

>つか、学会も負けたというなら、そのソース出せばいいのにｗｗ

―池田ビラ事件―
　「政治団体『信教と思想の自由を守る会』が発行したビラに使われた池田大作の写真は、
著作権を持つ創価学会に無断で使用されたもので、著作権侵害にあたる」などとして、

　創価学会が、同「守る会」の代表者、ならびに、代表者が信仰上で所属する妙観講の講頭・
大草一男氏、および日蓮正宗を相手取り、損害賠償を求めていた裁判で、４月１９日、
最高裁判所第３小法廷（上田豊三裁判長）は、創価学会側の上告受理申立に対し、
不受理とする決定を下した。
　
　 これにより、すでに日蓮正宗および大草氏に対する請求を棄却（ききゃく）していた
東京高裁判決が確定し、創価学会対日蓮正宗の対決は、日蓮正宗の勝利で終わったのである。
本件訴訟によって、ついに学会本体が日蓮正宗に敗訴してしまったのである。

なるほどね〜訴訟の仕方は学会の方が上手だったみたいですが、とうとう
負けちゃったみたいですねｗ

>>370
>まず、日顕宗を攻撃するべきでは？ｗ　社会常識のある方ならｗｗ

「日顕宗」という蔑称を平然と公開された掲示板に書き込みながらも
「社会常識のある方ならｗｗ 」と言ってのけるところがすごいですね
さすがは４面大好きさんだ（ｗ

＞すべてがデマなわけないでしょｗ

じゃ、何を根拠に決めてるの？聖教にのったらデマでとか？ｗ

＞問題あるなら、なぜ裁判しないの？ｗ　さっさと刑事裁判にでも訴えれば？

本当に裁判好きですねｗ池田が悪いことしたのはわかってる？ｗ
それとも、日本の方ではないのかな？

＞どうせ、また【ウソ】でしょ？ｗ　ちゃんとした【ソース】ある？ｗ

おやおや、一度でも嘘と立証することができましたか？
>>188で池田作板本尊貼ってるでしょう？それとも本尊作るのは謗法では
ないのですか？ｗ

＞学会を攻撃しておるとですか？ｗ
　まず、日顕宗を攻撃するべきでは？ｗ　社会常識のある方ならｗｗ

学会が悪だから叩いているだけですが何か？貴方の社会常識は、
一般の社会常識とは違うということを認識してくださいｗ
正宗が潰れようがどうでもいいと言ったはずですが？問題は学会という
悪がのさばっていることです。そもそも、正宗といい、層化といい
こんなに訴訟乱発する団体が、まともなわけないでしょう？ｗｗ

>>363

まんどくさ〜…と、思ってたけど、意外と簡単だったｗ
【 ウソ・デマを見破る本―創価学会をめぐる捏造事件の構図 Daisanbunmei book―Extra report 】の７ページ目にまとめてあったし。
でも、日顕宗の裁判「７敗」のうち、「３敗」は寺院明け渡し裁判が入ってたのね。
別々かと思ってた、ゴメンｗ　教えるつもりがで、かえって勉強になりましたｗ


１．改革僧侶をデマで名誉毀損
　「池田託道住職は、カネに目がくらんで宗門から離脱した」と【日顕】がデマを放言。日顕本人が【３０万円】の賠償命令。２００３年７月、最高裁で確定。

２．「シアトル」をめぐるデマで学会を名誉毀損
　「学会がアメリカ政府のコンピューター（データベース）に虚偽の情報を埋め込んだ」とデマを捏造。日顕と宗門に連帯して【４００万円】の賠償命令。２００３年９月、最高裁で確定。

３．「芸者写真」裁判
　　日顕の「法主」としての適正を問題にした創価系新聞報道に、宗門が提訴。２００４年２月、訴えを起こした日顕側の敗訴確定。
　「芸者たちとの集合写真」は、「ウソ・デマを見破る本―創価学会をめぐる捏造事件の構図 Daisanbunmei book―Extra report」の７ページにも出てますｗ

４．遺骨大量不法投棄
　遺族から預かった遺骨を、総本山・大石寺が【米袋】や【ゴミ袋】に詰めて境内に大量不法投棄。遺族からの訴えで裁判所は大石寺に対し、【遺族４人に各５０万円】の慰謝料支払いを命令。２００３年１２月、最高裁で確定。
　訴えた遺族が４人だけだったから【合計２００万円】で済んだのか…？　何にしろ、一番悪質な事件。

５．妙道寺（愛知・中島法信住職）明け渡し裁判
６．常説寺（岩手・山本辰道住職）明け渡し裁判
７．大経寺（神奈川・渡辺慈済住職）明け渡し裁判
　宗門が、離脱した改革僧侶に対して寺院の明け渡しを求める訴訟を起こす。だが、宗門は日顕の「ニセ法主」疑惑を払拭できず、最高裁で、それぞれ敗訴。

>>371 池田ビラ事件
　すっげ、どうでもイイ事件だ…(´д｀)

>>373
＞すべてがデマなわけないでしょｗ
　「信平訴訟」は【デマ】だと、当然、【なまはげ】さんも認めたと考えていいのね？ｗ
　そんなデマ流して「猛省」しないような【彗妙・一部週刊誌・赤旗】を、ソースとして散々引用してきたことが【ありえない】と言っとるのですｗ
　【ありえない】のは、あなたのことですよ、【なまはげ】さんｗｗｗ
　同じようにデマ流してしまった「自民党機関紙」は、時の首相らが「２度、謝っている」のですぞｗ　【日顕】は１度でも謝ったのかとｗ
　他に、信用のできるソースは、ないのですか？

>池田が悪いことしたのはわかってる？ｗ
　だから「猛省」したとでしょｗ
　もちろん、「それだけじゃ足りない」とか書くのは、あなたの自由よｗ　好きにしてｗ

>おやおや、一度でも嘘と立証することができましたか？
　とか言いながら、【なまはげ】さん自身、信用に足る【ソースを示せない】罠…ｗ
　あと、昔のこと過ぎて、自分は分からないな〜と、３〜４回目ね、これ言うのｗｗ

>学会が悪だから叩いているだけですが何か？
　悪だと思うなら、叩くのは自由ですよ〜、もちろん、言論の自由。
　ただ、【デマだけは許せない】と、それだけねｗ　言論の勝手は許さないぞと。
　あと、裁判で２回も最高責任者が敗訴しながら、何ら責任を取らないような【日顕宗】も許さないぞとｗ

＞正邪の基準は裁判である

商工ローンの連中がどう利用してきたかｗ

ああ、喩えが悪かったかな？
金貸しが頭やってるんだったっけｗ

シアトル事件も芸者事件も創価の捏造。逆に宗門側の勝訴となっているのに・・・

洗脳カルト教は怖いね・・・・・いずれにせよ人道に反するやり口だね。
目を醒ました方が良いよ。

さて、教科書無償配布は公明党の実績だという【デマ】を口にする学会員が
後を絶たないわけだが公明党も創価学会もこの【デマ】はどう扱ってるのか？
【デマ】だと指摘されても引っ込めずにスットボケテまつねえｗｗｗ

どのスレも多少の脱線は許されるとは思うが、このスレは折伏教典について語る
ものだから、それと無関係な事を延々続けるべきではないのではないでしょうかね。
（と言いつつ、私も加わる結果となりますが…。）

>>362
＞学会が当事者の裁判は、負け知らずでしょや？ｗ

>>371で、なまはげさんが言っているように、ついこの間、学会が正宗自体に負けた判決
が確定したそうですよ。（私も、この板の書き込みで知りました。）
元々は学会側が訴えた事から始まった平成１６年１１月２９日の東京高裁判決だそうで
（きちんと確認していませんが、内容から考えて、正宗側が控訴した判決でしょうね。）、
確定したのは、平成17年4月19日の最高裁決定によるそうです（上告しようとしたのは、
当然学会側ですが、なまはげさんの言うようにそれが認められなかったのですね。）。

＞＞370
＞　問題あるなら、なぜ裁判しないの？ｗ　さっさと刑事裁判にでも訴えれば？　もう３０年経ってるよ？ｗ

あのねぇ、仮に本来なら刑事裁判の対象となるものだとしても、当然時効でしょ。
デタラメな事ばかり言わないでくださいね。

“時効”関連と言う事で、ついでに、おそらく、この様な意味なのだろうと
私が思っている事を書いておきましょう。
あなたも>>374で挙げている、日顕氏が芸者を侍らせていたとして写真に手を加え
名誉毀損で訴えられた裁判がありますよね。
一審では名誉毀損とされ、学会側が敗訴したわけですが、最終的には宗門側が逆転
敗訴したわけです。

しかし、あなたの書いているように｢日顕側の敗訴確定｣などと表現するのはいかがな
ものでしょうか。
日顕氏は訴訟当事者ではないのであって、あくまでも日蓮正宗のみが訴訟当事者
なのですからね。
もし、日顕氏自身が訴えていれば、創価学会に勝訴した可能性も高いと考えられるのです。

ここからは知りえた範囲からする合理的だと自身で判断している推測なのですが、
それならば、日顕氏が訴えればいいと一般に考えるでしょうが、敗訴判決が出るまで、
おそらく宗門側は日顕氏を当事者とする事を避けても勝訴できると考えていたの
でしょうね。
そして、敗訴判決が最終的に確定した段階では、既に日顕氏が訴えようにも不法行為の
時効が成立してしまっていたのでしょう。
きちんと調べてはいませんが、私は、そのように考えています。

なお、あなたが>>374で挙げている判決で、学会自体が勝訴したと言いうるのは、
3の『「芸者写真」裁判』だけではないですか。
また、あなたは>>375で｢>>371 池田ビラ事件 　（改行）　すっげ、どうでもイイ
事件だ…(´д｀)｣としていますが、どうでもいいその事件を学会は訴えたのですよ。(藁
勝訴していればそのように言わないのでしょうが、学会の体質と言うものが良く
分りますね。
さらに｢ただ、【デマだけは許せない】と、それだけねｗ｣と言っていますが、学会も
デマと言ってもいいようなかなりイイカゲンな事を述べているのですよ、少なくとも
シアトル・クロウ事件などに関しては。

あなたの触れている内容に関しもっといろいろ述べたい事もあるのですが、2・3時間で
帰ってこられるとは思うのですが、少し用事で出かけます。また…。

ﾆｹｰﾝ関係でスレの趣旨からはずれるんだが、
聖教で糞味噌に言ってる記事を名誉毀損だってことで
訴えたら勝てるんじゃないのかな？
ﾆｹｰﾝがどう罵られようが知ったこっちゃ無いんだけど、
ありゃ酷すぎだろ。

あれじゃ名誉毀損にはならんのかね？
それとも、すでに訴えた事があるとか？

何にせよ、仮に裁判で決着付けて「やるな」
と言われたところで、素直に辞めるような良心を
創価学会って組織は持ち合わせていないんだろうけどさ。

つうか、裁判沙汰にならなきゃ何やってもいいと
思ってる時点で糞だな。4面大好きも含めてな。

>>382
公共性のまったくない機関紙や本ばかりだからねえ。
ほとんどコンビで買えないものばっかりだもの。

ごめん。コンビ→コンビニ

学会を辞める度胸がない奴が何を屁理屈並べてるんだｗ

>>385は誰に向かって言ってるんだ？

>>383
　本は「コンビニ」で買うものなのですか？ｗ
　あ、ごめん、揚げ足とちゃったｗ

聖教新聞を読もう！

388:広 06/04(土) 19:26 聖教新聞を読もう！

【本日の聖教新聞を嗤う】


●牧口初代会長は戦時中 軍部政府に抵抗して不敬罪 治安維持法で検挙
・牧口氏は戦時中 軍部政府に迎合して戦争を翼賛していた
・牧口氏が治安維持法で検挙されたのは反戦が理由ではない

●第四面 違法ビラを断罪？
・最高裁で創価学会が敗訴した事をナゼ隠すの？


●池田香峰子夫人に顕彰状
・私の記憶が確かなら香峰子夫人の本当の名前は 池田 かね だったと思ったが改名したのかな？

邪宗教のトインビーは折伏しなかったんですか＞池田大作

>>387
4面大好きの蝿野郎は失せろ。

うーん、わからんレスばかりだ。
裁判所が正邪を決めたり、何らかの証明をするところとは思わなかった。（藁）
裁判＝さばく、判断じゃないのか？
僕の感覚では、裁判所は当事者の言い分を聞いて、その範囲内で「判断」（ここ重要と思うよ。
裁判所は限りある材料で判断をするところじゃないかな。）をするところだと思ったが、違うのか？
裁判所が民事訴訟の証明のために、国費を使って証明のための材料探しをしたとは、
寡聞にして聞かないし？
裁判とは、事実とは無関係であり、裁判官にどのように正しいかのように説明した方が勝ちだとおもったが。
真実でも証明できない奴は負けが裁判だと思ったが、ここの住民は裁判で証明が可能であり、その結果が真実らしい。（藁）
また、宗教に力が無いから、万民に見せ付けるだけの結果が出せないので、裁判に判断を求めているのだろうとの
推察も成り立つとおもうけどいかが？

話に矛盾が多いけど、矛盾が多い点に気が付けば、騙されない人生がおくれると思うがなぁ。
例、
幸運になる印鑑→そんなに幸運になるなら、売っている会社が東証１部になるだろう。
幸運が付く宗教→勧誘する必要なし。勝手に口コミで入るし、幸運になるから脱退する人も皆無のはず。
正しい宗教だから幸運になる→そんなに自信があるなら、勧誘も裁判も不要のはず。
絶対に儲かるパチンコ攻略法→広告する必要なし。口コミで広がるはず。
多いね、こんな矛盾した点の多い話。矛盾が多いと言い訳も増える。上記の例では、
みんな、いろんな言い訳を考えているんだろうね。藁

>>392
そうそう、願いが叶うはずなのに広宣流布が未だにできないとかね。
国立戒壇の建立とかね。

去年の12月8日に正本堂裁判で創価の敗北が決まったわけだが聖教では何も書かれていない・・・・

正本堂のための財務は無駄金。何億円だったか知っているの？
もともと日蓮正宗を乗っ取るための悪の象徴だったわけで破壊されたのは当然。
金がらみの争いのために騙された日本人・・・・・日蓮正宗も正義とは言えないがな。

創価は少なくとも正義の宗教ではない・・・・・・総てはお金と権力・・・・・日本人潰し・・・。
成・太作・・・・韓国人の野望。
それより騙され、ソルジャ―と化す愚かな日本人・・・・・情けない。

日本人を金ズルにするのが折伏。

有りもしない功徳を餌に今日も活動ですか？

>>390
池田が対談した海外の著名人で改宗して毎日お題目唱えてるなんて人の話
聞いたことないな。

>>380
>あのねぇ、仮に本来なら刑事裁判の対象となるものだとしても、当然時効でしょ。
　いや、当時の人たちも、「何で訴えなかったんかな？」と思ったわけよｗ

>（芸者写真裁判の）時効が成立してしまっていたのでしょう。
　最近の創価新報５月１８日付に、「赤坂の料亭で芸者衆に囲まれて悦に入る日顕」の写真が、まさに出とるのですがｗ
　あと、【 ウソ・デマを見破る本―創価学会をめぐる捏造事件の構図 Daisanbunmei book―Extra report 】の７ページ目にも、もちろん、ここ何年この写真いろんな場所で、よく見ますがｗ
　何なら、今日にも訴えた方がイイと伝えてあげて？ｗｗ
　ま、芸者遊びは【事実】だからね。

受けがたき人身を得て適ま出家せる者も・仏法を学し謗法の者を責めずして徒らに遊戯雑談のみして明し暮さん者は法師の皮を著たる畜生なり、
法師の名を借りて世を渡り身を養うといへども法師となる義は一もなし・法師と云う名字をぬすめる盗人なり、恥づべし恐るべし（御書1386ページ）

一、先師の如く予が化儀も聖僧為る可し、但し時の貫首或は習学の仁に於ては設い一旦の〓（よう）犯有りと雖も衆徒に差置く可き事。（日興遺誡置文 1619ページ）

　ある意味、裁判の結果よりも、上の御書に背いているのを問題にしているわけね。

>>393
>そうそう、願いが叶うはずなのに広宣流布が未だにできないとかね。
　【日顕】や【山崎正友】が「Ｃ作戦」で学会の分裂を謀ったりするから、広宣流布も遅れたのかね？ｗ
　http://www.heianbooks.jp/　「暁闇」などを読むと、学会を巡る陰謀の全容がだいたい分かります。
　今度は【『地涌』選集】を読もうかと思とります。
　http://www.houonsha.co.jp/jiyu/index.html

しっかし、日顕擁護派の人が多いけど、本当に皆、【宗門側の人】じゃないの？ｗｗ
絶対、混じってる気がする〜ｗ
宗門って「２ちゃん」が最後の砦なの？（・ω・）どうなの？

>>396
　カンジーが題目を修行に取り入れていたって言っても、信じない？ｗ

>>397
> >>396
> 　カンジーが題目を修行に取り入れていたって言っても、信じない？ｗ

がんじーいさんは池田にあってないだろ＞馬鹿ソッカー
ガンジーが会ったことあるのは団扇太鼓たたいてる団体のおっさんだYO。

>>397
>　カンジーが題目を修行に取り入れていたって言っても、信じない？ｗ

おいおい、それは日蓮宗のやったことだろ　お前最低だな

>>397
うへへ、お前も創価辞めて団扇太鼓を叩いて町内を練り歩け。（藁

>>397
こんなところでなにやってんだ ４面スレで　コーヒーカップ遺骨の説明待ってる連中がいるぞ（ｗ

>>399
なんで最低なんだよ。

ガンジーは謗法って言いたいみたいだな。

ガンジーを教導、そしてインド中を広宣流布したってことが気に入らない
らしいな。（藁）

インドにゃ日蓮宗信徒、数千万いてＳＧＩがどうにもならない状態だからって
嫉妬するなよ。ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、

>>402
波木井さん、別にガンジーが謗法だとかそうじゃないと思いますよ。

>>399は
単に、層化の手柄でもなんでもないことを「層化のお手柄です！」
と宣伝するなと言ってるだけだと思う。

大体399は学会員じゃないと思うのですが…。

>>403　おまいは太鼓でも叩いてろ。宇宙のリズムでな。（ｹﾛ

どん！ どど！ どん！ どん！ どん！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
どん！ どど！ どん！ どん！ どん！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

どん！ どど！ どん！ どん！ どん！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

どん！ どど！ どん！ どん！ どん！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

どん！ どど！ どん！ どん！ どん！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

どん！ どど！ どん！ どん！ どん！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

どん！ どど！ どん！ どん！ どん！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

どん！ どど！ どん！ どん！ どん！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

どん！ どど！ どん！ どん！ どん！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

どん！　　どん！　　どん！　　どん！　　どん！　　どん！　
南　　無　　　妙　　　　法　　　　　蓮　　　　華　　　　　経
どん！
南無妙法蓮華経〜　南無妙法蓮華経〜　南無妙法蓮華経〜！

酒をついでもらったら芸者遊び？

>>406
確かにやることやってないのに芸者遊びといわれても心外だろう。

むしろ創価の信者と池田の関係のほうが芸者遊びと言えそうだ。

>>404
ならいいが。
学会はインドではどうにもならんよ。もしインドに学会入ったら、
イスラム教徒の流出を止める、ダムがなくなってしまう。

連中は、イスラムに勝てると思っているのかな？だとしたら甘いよな。
学会員。連中とやりやうとなると本当に殺し合いになっちゃうんだから。

>>408
最近、香川県にもその手が自転車で多数走ってる
これまでの妙な爆発事故もほとんどが連中の仕業か

>>408
創価が、イスラムに手を出したら日本国内が戦争になっちゃうよ。

フ〜、飲んできて書き込むのも面倒なものですが、書かれた以上は、こちらもそれに
応じないわけにも行きません。（酔っていて、もしも誤字などがあったら御免なさい。）

>>397
＞いや、当時の人たちも、「何で訴えなかったんかな？」と思ったわけよｗ

さぁ？　その｢当時の人たち｣に聞いてほしいですけれどね。（ｗ

レス370で言う｢問題あるなら、なぜ裁判しないの？ｗ　さっさと刑事裁判にでも訴えれば？
もう３０年経ってるよ？ｗ｣という内容からすると、あなたの問題とした事件とは、藤原弘達氏や
その他の人に対する創価学会などによる言論出版妨害のことを言っているのだろうと思うが、
政治的には国会などでも問題とされたが、おそらく、直接的な刑事上の問題点は特になかった
のと違いますか？

〔続き〕　　この点に関して各出版妨害事件を詳しく知らないので責任を持って断定する事は
できないが、多分そうだと思いますよ。（だから、レス380で｢仮に本来なら刑事裁判の対象
となるものだとしても｣と言たのです。）
（この事件の後に、ある意味でこの事件が引き金となって起こった創価学会による電話盗聴
事件は、刑事に関しては時効が成立してから発覚したはずで、民事で問題とされ、判決の
中で創価学会の関与について指摘されていますから、あなたの言う事件ではないでしょう。）

ところで、例えばですが、あなたが書いたように、“法的問題がないのに、｢３０年越しの粘着、
チョモ〜イ（・ω・）イヤーソ｣”などと言っても無駄ですよ。
創価学会自体が、破門に関し正宗に対して30年以上にわたって今後も同様の事をするはず
ですからね。（既に、10年以上やっていますね、粘着。）

＞最近の創価新報５月１８日付に、「赤坂の料亭で芸者衆に囲まれて悦に入る日顕」の写真が、・・・
＞何なら、今日にも訴えた方がイイと伝えてあげて？ｗｗ

｢最近｣と言うから今年の事なのでしょうが、その写真と言うのは、裁判で問題となった
創価新報に載せられた写真と同一のものなのですか？
そうであるならば訴えた方がいいと私は思いますよ。（名誉毀損の成否は学会側の
扱い方にもよりますが、もちろん基本的には時効など成立していませんから。）
誰か正宗の関係者が指摘してあげればいいのにねぇ。

＞ま、芸者遊びは【事実】だからね。

ま、奥さんも同席するところで｢芸者遊び｣と表現するべきかはともかくとして、そんな宗門を
崇め奉っていたのが、まさに創価学会ですよ。（藁
今になって、掌を返したような事を言っても…。（私は、学会が破門される以前から
今と同様の批判をしていましたよ。）
｢ある意味、裁判の結果よりも、上の御書に背いているのを問題にしているわけね｣などと
言う事は、あなた達同士（正宗との間で）で勝手にやってください。
一般的なアンチにとっては法律を含む一般的社会規範こそが問題なのであって、日蓮の
述べた事など無関係なのですから。

＞しっかし、日顕擁護派の人が多いけど、本当に皆、【宗門側の人】じゃないの？ｗｗ
＞絶対、混じってる気がする〜ｗ

確かに｢宗門側の人｣がいないとは言えないでしょうが、今までここの板を見ていて、大部分の
アンチは正宗とは無関係だろうと思いますけれどね。

うんこしてねよ♪

>>397
第三文明の本を根拠とするあたりが笑える( ´,_ゝ｀)ﾋﾟ

嘘の情報を植え込まれ、ソルジャ―と化す創価信者。あわれ・・・・
何の利益にもならないどころか悪徳を積み重ねる・・・・ううう・・・

>>416
　「暁闇（http://www.heianbooks.jp/）」総３５５ページの本を、【一行】で「ウソ」にしちゃった【ツワモノ】あらわる！ｗ
　池田先生の本はゴーストが書いてるとか、そんなに信じられないか？ｗ　ウソの根拠もないのに信じられないか？ｗ
　そんなヤツらは、【植木の法則（小学館サンデーコミックス・アニメ）】から「正義の何たるか」を、勉強ちなちゃい！(｀д´)＝３

起きてウンコした！(ﾟ∀ﾟ)＜スッキリ！

【なまはげ】さんと議論したおかげで、かえってとても勉強になりましたｗ
勉強になった部分を、自分なりに、まとめてみようかと。

【 >>187　ＶＳ　>>195 】
一、時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事。
　>>195で反論したけど、明らかに>>187の解釈はオカシイよねｗ
　繰り返しになるけど、これ（上記御書）が「法主の権限を示している」なら、これは
　「仏法に違背して勝手な説を立てている人を、たとえ法主でも用いてはならない」
　と解釈する…となるでしょ？
　すると同じように解釈すれば、前の一文（下記）は…、
一、下劣の者為りと雖も我より智勝れたる者をば仰いで師匠とす可き事。
　「自分より知恵に勝れた人を、たとえ下劣の者であっても師匠と仰ぐこと」
　になるでしょ？　それって、【当たり前】じゃんｗｗｗ　わざわざ【特別に言うことじゃない】じゃんｗｗｗ

　しかも、その次の一文（下記）、
一、衆議為りと雖も仏法に相違有らば貫首之を摧く可き事。
　と、「一、時の貫首為りと〜」が、同じ意味になって丸かぶりじゃんｗｗｗ　２回も同じこと言っちゃったｗｗｗ
　…んなわけないし！ｗ
　よっぽど「法主」の立場が侵されると思い、守るのに必死だったんかな？

「時の貫首（法主）であっても、仏法に違背して勝手な説を立てるなら、これを用いてはならない」
「下劣な人（だれ？ｗ）であっても、自分より知恵の優れた人なら、師匠と仰いでいきなさい」
これが正しい解釈ねｗｗ

こういう「すりかえ」をするからね、「宗門・彗妙」は当てにならないのよ。

視野が狭いから嘘が見ぬけない。所詮創価関係の書物しか読まないから・・・

人間革命は物理的に池田大作一人では書けないよ。
部屋に毎日篭りきりなら別だけど・・・もっとも誰が書いたかは判明してるが。

よく自己満足でＷいれる人が多いが大抵つまらない。

>>417さん、あなたの書き込みは参考にはなったよ。それについては感謝する。

よく勉強していた形跡はうかがえるしね。
でもいつかは、誤りに気づくかも・・・まあがんがれや！！

「折伏教典」P63
「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」
は、僕の持ってる改訂版ではP82です。

これはとんでもない曲解です。
携帯の電波が届かないところに居て、携帯が使えないという理由から、
「携帯は過去のものだ」と言ってるようなもの。

>>420
ちょっと違うと思われ。
応用問題集やってみて、
たまたま１，２問やったら解けたからといって
基礎をおろそかにする、って方が
あってると思う。

日蓮仏教であっても、基礎＝根本は
釈迦の法だと思うのですが…。

>>417
「暁闇」ね、この本の聖教新聞の広告見るたびに不思議に思うんだよ
聖教一面に出ている「暁闇」の広告には「山友に操られた二人の法主」と書かれてる
この二人とはどう見ても日顕師と日達師だと思うんだが
こうやって機関紙一面に掲載する広告で侮蔑した文言を並べているのに
一部の会館ではこの日達師のご本尊を未だに温存し、会員に拝ませている
このへんの神経が理解できないんだよね

>>417
この書き込み（>>369）についての反論がないのですが、読んでいただけましたか？
デマビラがどうでもいいのは私も同じですが、問題は聖教新聞が正しく真実を伝えているか否かなのですが…

未だに、聖教や、層化新報では日顕のことを買春坊主だとか、芸者遊びがどーこー
書いてるわけ。しかし、事実と照らし合わせてみると、そんな事実はなかったり、
捏造だったりするわけ。しかも、教団に不利益なことは一切載らない。
こんなものがソースになると思う？てか本気で思ってるの？

シアトルは和解で、芸者写真は捏造。裁判ではっきりしてるでしょう？
結局、聖教も層化新報も、貴方の言う週刊誌レベルってことですね。
しかし、池田が言論出版妨害事件で関与したのも、証人喚問に呼ばれたのも
事実だし、５２年路線で池田が教義逸脱に関するお詫びを、聖教に載せたのも
事実です。

日顕や正宗がどんなに悪くても、だから学会は正しいにはなりません。
公明党議員の汚職とか、セクハラで捕まったとか聖教で見たことありますか？

続き
そういえば、５座３座も簡略して長行（こんな字？）は廃止になったそうですが
これについて明確な説明ってあったのでしょうか？やらなくていいものを
なぜ今までやっていたのでしょうか？また、どんな理証や文証をもって
簡略化や廃止にするのでしょうか？

てか、ぶっちゃけ池田って日蓮信じてないでしょうｗ

【 なまはげ　ＶＳ　俺様 】
今日は、議論の当事者である【なまはげ】さんに関する考察。
これも、議論の「まとめ」には大切なことであると思われｗ

　俺様は言うまでもなく【信心不熱心】な「最末端会員」なわけだが、このスレの議論を真に読み解くためには、【なまはげ】さんの「正体」を解き明かさなくてはならないだろうｗ
　【なまはげ】さんは、自分を「ただの【アンチ】」と言っているが、「ただのアンチ」では知りえないことにまで詳しいのは、言うまでもない、不可解な【謎】である。
　議論を進めて「一つの結論」を得ようとするのではなく、議論の始めから、ひたすら「学会員」の心に【動揺】を誘おうとする意図が見え隠れする、その主張・やり方は、旧来からある【宗教者・信者潰し】の常套手段に酷似している。
　【なまはげ】さんが当初から主張する「法主の権威・権能の絶対化」や、最後まで主張しながら、たいしたソースを示せなかった「学会の御本尊に対する批判」は、３０年前よりある「宗門の学会批判坊主」のやり方と同じものである。
　よって、【なまはげ】さんの「正体」は、【学会批判坊主】の流れを汲むものか、それに従う【法華講】か。
　もしくは、【なまはげ】さんの主張の通り、本人が「日蓮を信じていない（宗門信徒ではない）」のなら、【脱会屋】を「生業」とする者の可能性もある。
　世の中には、我々の想像を超えた職業があるものだからねｗｗ　少なくともお金が無駄にあると、人は本当にどうでもいいことをし始めるもの。

　自分の「結論」としては、【なまはげ】さんは「宗門系の組織」で動いている【脱会屋】と判断しましたｗｗｗ
　「月のお手当て」は、おいくらですか？（・ω・）ボーナスはありますか？

>>426
はぁ、妄想爆裂

↑
それを言うなら俺様（4面大好き馬鹿）も
創価学会の【２ちゃん部門】ってとこじゃねえの？
月のお手当てはおいくら？ってな感じに
勘繰る事も出来るわけだが。

>>426はまったく無意味な考察だと思われ。

>>424
　まったく…、【不勉強な人】に説明することほど、この世で【マンドクサイ】ものはないな！ｗｗ
>シアトルは和解
　だから、【最近】は４面でも取り上げてませんってばｗｗ　よく読めｙｐ！ｗ
　公然と取り上げてるのは、【俺だけ】だ！！ｗｗｗ
>芸者写真は捏造
　残念でしたｗ　「芸者と日顕の集合写真」については、捏造という宗門の主張は認められませんでったｗｗ
　つか、捏造ならすぐ裁判起こせｙｐ！ｗ
>公明党議員の汚職とか、セクハラで捕まったとか聖教で見たことありますか？
　ありますｗ　ちっちゃい記事でしたがｗ

>５座３座も簡略（略）について明確な説明ってあったのでしょうか？
>どんな理証や文証をもって簡略化や廃止にするのでしょうか？
　うはｗ　本当にバカｗｗ　イヤイヤ、不勉強なだけよねっ？ｗｗｗ
　５座３座は江戸時代からのもの。もともと、「５座３座」自体に「理証や文証」がないｗｗ
　あーあ、やっちゃったｗ　【なまはげ】さん、またやっちゃった…ｗ

>>423
　めんどくさくて、当てにならないソースは、ご勘弁をｗ　当てになる本はないの？ｗ
　「どこ」の「誰」が「いつ」書いたか分からない情報を、よく信じられますね…？
>「ビラの中に池田氏の写真を（略）日蓮正宗に支払い命令が出された」 といったような内容だったり…
　こんな記事、聖教で読んだことないっすしｗ　いつの記事？

>>427
　それは確かにｗ
　しかし、【なまはげ】さん擁護する人、多いな〜ｗ

矢印いらなかった。ｽﾏｿ。

>>429洗脳された内容を自慢しても無駄。地獄行きになるよ。まず洗脳から解かれよ。

悪の教義は悪党の仲間でしか通用しない。

脱会屋ってあるんだｗｗ

結局ソースが聖教なんかの創価よりの
（というより、創価の大本営発表そのものの）ものしかない以上、
客観性は皆無と考えるのが普通だと思われ。

>>429
>もともと、「５座３座」自体に「理証や文証」がないｗｗ

なるほど、てことはきっと、お守りご本尊には「理証や文証」があるんだろうね　すごいなあ

>>429
あてにならないソース？
http://www.translan.com/jucc/precedent-2003-02-26b.html
この日本ユニ著作権センターのサイト内の、著作権に対する判例全文は、あてにならないソースだとでも？

この中では、学会を中傷するビラに池田氏の写真を使ったことに対しての肖像権を認めて、日蓮正宗に賠償命令が出されています
このような裁判結果でも、聖教新聞では「デマビラが大嘘だと断罪された」といった内容に変わってしまってるんですよね
このような書き方をする聖教新聞は「真実の新聞」と言えるのか？と聞いてるわけですが…
上の判例は見てみましたか？

>>429
＞だから、【最近】は４面でも取り上げてませんってばｗｗ　よく読めｙｐ！ｗ

そりゃ､当然だよ。
あんたこそ、和解文を読んだ事があるのかい？(藁

＞残念でしたｗ　「芸者と日顕の集合写真」については、捏造という宗門の主張は認められませんでったｗｗ

まったく、法律の‘ホ’の字も知らず､かつ、当該の判決自体を読んだ事もないのが､
バレバレではないですか。
（学会側のイイカゲンな広報でしか､知らないのだろう？　そうであったところで､
法律を理解していれば広報内容に疑問をいだくはずなのだよ。）

仮に“写真偽造事件訴訟”と呼んでおくが､これは最高裁が平成16年2月24日に
正宗側の上告を棄却する事で決着した。
つまり、控訴審である東京高裁の判決（平成12年12月5日）が確定し、確かに形の
上では正宗側の訴えは認められなかったのである。
この意味では､間違いなく正宗側の敗訴である。
しかし、先にも述べたが､内容的には必ずしも正宗側敗訴とは言い難いものを
含んでおり､あなたの言う“写真捏造”と言う観点からは､実質的には学会側敗訴
と言っても良いようなものなのだよ。

すこし､判決から関係する一部を引用しておいてあげますよ。
（高裁が事実認定をした後の判断として以下のように言っているのですよ。）

【本件写真は、右撮影当時、他に、二人の僧侶がいたにもかかわらず、これらを註記する
ようなことはないのであるから、右写真を見た者に対し、阿部日顕一人が酒席で芸者遊び
をしているとの実際の状況とは異なった印象を抱かせるのに十分であり、これをもって客観的
な報道ということはできず、修正の限度を超えているものというべきである。】

【本件記事一も、その大見出しを「日顕が欲すは『カネ、酒、色』の堕落道」として、「欲す」と
「法主」とを掛けたり、また、阿部日顕のみならず、その母親や妻の素性等まで引き合いに
出して（・・・、一部省略、・・・）としているものであって、これらは、控訴人らが主張するような
日蓮正宗の宗教上の教義に関わる問題や阿部日顕の宗教的聖性についての論争、さらには、
正当な言論や評論の域を超え、単に阿部日顕を揶揄し、誹謗、中傷するものとして、違法性を
有するものというべきである。】

このように高裁は判断しているにもかかわらず、なぜ訴え自体は認められなかったのか
については､法律をよくよく勉強した上で、きちんと判決自体を読んでごらんなさいな。
そうすると､如何に学会がイイカゲンな事を言っているのかが分るでしょう。(藁

＞５座３座は江戸時代からのもの。もともと、「５座３座」自体に「理証や文証」がないｗｗ

本尊コピーは平成からのもので､『「理証や文証」がない』んじゃないのかい？
無宗教の私が行ってもよさそうだな。(藁

以上､せっかくこんなに夜遅くなってまで教えてやったのだから､レスぐらいくれよ。

>>436
法律ヲタさん。
たしか、この裁判の高裁判決文がどこかのサイトにあったでしょう。
>>429は何をトチ狂っているのか(ソースが聖教オンリーだったら致し方ないか。w)
この判決文を見る限り、創価も日顕氏の芸者遊び写真は合成と認めているのでは？。
たしか、創価の言い分はこの争いは宗教問題で、宗教に司法が介入するのは……。
だったような記憶があります。

>>429
ホイ。高裁判決文。
http://boygirl.freeservers.com/hanketubun2.html

>>440
いや>>429のような人がでるのは致し方ないと思います
判決報告にしたって
完全「勝訴」
完全「勝利」
事実上の「勝訴」
などの表現がなされる訳で、これらの編集に労力を要するせいか
一般紙が1ページ月８５円程度なのに対し１５８円と高額な新聞なのですから

>>429
５座３座は江戸時代からのもの。もともと、「５座３座」自体に「理証や文証」がないｗｗ

ほほう、　

「若（もし）堪（たえ）タラン人ハ本山ノ如ク相（あい）勤（つとむ）ヘシ若（もし）爾（しから）
ズンバ十如自我偈題目ナリトモ五座三座ノ様式相（あい）守（まもる）ヘシ」
（金沢の信徒・福原式治氏に宛てたお手紙）

と、すなわち、総本山から遠く離れた地の在家信徒といえど、
可能な人においては、当時の総本山と同じように方便品・寿量品の長行・
唱題を、それぞれ五回繰り返して行ない、それができない場合は、
方便品の十如是までと寿量品の自我偈に略してでも、
五座三座という形だけは守れ。

と貴方が拝んでる本尊書いた日寛は言ってるみたいですが？
また『当流行事抄』に、
　
「但我が富山のみ蓮祖所立の門流なり。故に開山已来化儀化法、
　四百余年全く蓮師の如し」（六巻抄　１９３頁）

だそうですが？

続き

この本格的な世界広宣流布の時代の到来という『時』のうえから、
方便品・自我偈による勤行について、正式な制定を要望する声が強く
寄せられてきました。

そこで、このほど、師範会議、総務会で慎重（しんちょう）に
審議したうえ、『方便品・自我偈の読誦と唱題』による勤行を創価学会の正式な
勤行として制定することになりました。

と秋谷が言ってるみたいですが、要するに信者（幹部？）の都合で勝手に
変えちゃったってことですねｗ次は、強い要望があったので池作本尊ですか？ｗ

>>426
脱会屋なんてあるんですか・・・ｗ給料いいんですかね〜？ｗ
あと、皆さんは私の擁護をしてるのではなくて、貴方がいかに
頓珍漢なことを言ってるか、というのを親切に教えてくれてるだけだと
思いますが？ｗ

今日も、ちょっと過去のレスを、まとめてツッコミいれてみますかｗ

【 >>187　ＶＳ　俺様 】
>>187 >正宗のHPによれば池田先生は日達に4回も許してもらってますね。「忘恩の輩、犬畜生にも劣る」
　これも【変】だよな。
　いままで尽くして「信徒団体」を、大した話し合いもせず一方的に「カット（Ｃ作戦）」したのは、日蓮正宗・日顕だし。
　>>183に書いてるけど、「Ｃ作戦」よりも過去に「法主詐称疑惑」で大揺れだった【日顕】を「純真に助けようとした」のが池田先生だし。
　それを、【破門】か！ｗ　壊れてるな【日顕】！！！ｗｗ
　本当に、宗門を潰すつもりなら、その機会に【日顕】に背いた坊主に肩入れして、潰してるってのｗｗ
　>>188だから、池田先生を「再び法華講総講頭に任じた」わけだし…。　【なまはげ】さんも壊れてない？　平気？ｗ
>>188 >私がこだわっているのは52年路線かな
　【なまはげ】さんがこだわってても、「それがなに？」って感じなのですがｗ


【 >>212　ＶＳ　>>216様ｗ　】
>>212 >正宗だと法主＝僧宝だね。創価は・・・えっと・・・・・いないの！？
　っと、ツッコム場所が多すぎるんだけど、とりあえず気になってた「僧宝」だねｗ
　【なまはげ】さん、「僧宝」って、なにか「お宝」みたいな「形ある物」だと思ってない？ｗ
　これは「政党の綱領」みたいなもので、その宗教が掲げる「基本方針」でないか？ｗ
　つまり、今ここで宗教法人を立ち上げたって、「三宝」に「ダレダレ・ナニナニ・ダレダレ」と決めたってよいのよね？ｗ
　もちろん、「三宝」でなく、「四宝」にしたっていいしｗ
>創価は・・・えっと・・・・・いないの！？
　「あるなし」の問題じゃないのよ〜〜〜っｗｗ　がんばって、勉強しよう！お互い！ｗｗｗ

>>444
>池田先生を「再び法華講総講頭に任じた」わけだし…。　

任じたのは日達師ですか日顕師ですか？

>>435
　たぶん【369】さんも、勉強不足に当たると思われ…ｗ
　これと、他に「デマビラ事件」あるっしょ？　こっちは「違法ビラ」事件と聖教ではなっとりますが？ｗ
　たぶん、読む側の「デマビラ」と「違法ビラ」の【取り違え】ですｗ
　そもそも、ビラだけで【２回も断罪】されるから、分かりにくくなるんよ、【妙観講】はｗｗｗ

>>438
>法律をよくよく勉強した上で、きちんと判決自体を読んでごらんなさいな。
>そうすると､如何に学会がイイカゲンな事を言っているのかが分るでしょう。(藁
　結局、この人、いつも【結論を言わず】に、「勉強しなさい」で終わるんだよな…（・ω・）

>>442
　あ、ごめん、江戸時代じゃなかったかな〜？ｗ
　たしか、宗門では「古い時代」から、僧侶が寺内で場所を変えて勤行をしていたのが、江戸時代かその後期に、場所を変えずに済む「５座３座」の形式に改められたと思った。
　でも、「理証や文証がない」のは事実だからｗｗ
　あるなら、【御書】から引用してみなさいなｗ

>>446
で、お守りご本尊の「理証や文証」は御書にあるんですか？何ページ？

http://au.geocities.com/soka_vs_2ch/2ch.html

>>447
　つか、「お守りご本尊」がイクナイという「理証や文証」が、「御書」にあれば是非ｗ
　旅行しても「勤行」が出来るようになって、よかったじゃんｗ

【なまはげ】さん
　「理証や文証」って、一般アンチなのに、よく知ってるね？ｗ
　つか、教学の基礎知識じゃん、それｗ
　このシト、絶対、パンピーじゃねぇぇ…ｗｗ

ノットパンピーなまはげｗ　脱会屋なまはげｗｗ　法華講？なまはげｗｗｗ（敬称略ｗ）

まだ言ってるの？
仮になまはげさんがパンピーじゃなかったらどうだっていうのさ？
下らない言いがかり付けるなよ。
>>428で言われてる事がまだ理解できてないようだね。
本当、どうしてもなまはげさん＝脱会屋ということにしたいらしいね。
じゃないと、なんか困る事でもあるんか？

>>449
4面馬鹿は大好きな4面見ながら
自分で立てたスレでオナってろ。

>>449
>、「お守りご本尊」がイクナイという「理証や文証」が、「御書」にあれば是非ｗ

およよ無知厚顔の見本みたいなレスだな
五座三座は「理証や文証」がないと叩いておいて、お守りご本尊でにはこの
回答かい？、幸せな香具師だ。この信仰は必ず幸せになれるってーのを
目の前で見せていただいたよ（ｗ

創価の悪に気づけ。

日本人の尊厳がなくなる宗教は要らない！！

>>440
昨夜は、夜遅くまでお疲れ様でした。
実は、レスをいただいて私も書き込もうとしたのですが、連投規制を受け、
それを回避する手段も確実性に欠け多少手間もかかるため、断念しました。
なお、今後とも宜しくお願いいたします。

>>429
>>446を書いたのは、429さんなのかな？
仮にそうだとして、せっかく触りを教え端緒を開いてあげたのに、｢結局、この人、
いつも【結論を言わず】に、「勉強しなさい」で終わるんだよな…（・ω・）｣と
くるのですか。
まともな反論もできずに悪態をつくとは、まったく、どうしようもない人ですな。（藁
そもそも、私はあなたの‘師’でも何でもないのですよ。
あなたと私がここで何をしているのか、その点の再認識からやり直していただか
なければならないようですね。
ここで行っているのはあくまでも議論であって、知識の伝授その他教育を行っている
のではありません。
仮に何かを教える結果となっても、私にとって議論に必要な限度でのみ、それを行うに
すぎません。

それとね、あなたは｢【結論を言わず】に｣と書いているが、結論など既に言っている
ではないですか。
｢如何に学会がイイカゲンな事を言っているのか｣という事こそ、最終的な結論ですよ。
その具体的な内容について、一部は触れているが、残りは自分で学び、自分で考え、
更にあなたにできるものなら、合理的な反論をしてみろと言っているのですよ。
（なお、私はヘソ曲がりだから、438で言う｢如何に学会がイイカゲンな事を言って
いるのか｣に関する具体的内容については、少なくとも今回は教えません。私にとって、
今あなたに教えなければならない必要性はありませんからね。）

ところで、ついでだから､補足・訂正をしておきましょう。
>>439で｢本尊コピーは平成からのもので、・・・｣と書きましたが､もしかすると
｢本尊コピーは昭和からのもの｣とすべきなのかもしれません。
学会は本尊の模刻とやらを行っていたようですので…。(藁

それと、>>380で｢日顕氏は訴訟当事者ではないのであって、あくまでも日蓮正宗
のみが訴訟当事者 なのですからね。｣と書いておきましたが､正確には“日顕氏側の
訴訟当事者としては、日顕氏自身は当事者となっておらず､それぞれ宗教法人である
日蓮正宗と大石寺が訴訟当事者となっているにすぎない”と言う事ですね。
（ここら辺に私が書いた事を法的にきちんと理解していれば､レス429のようなアホな
事は言わないはずなのに…。）

更についでだから､そこら辺りで他の方が言っていることにも言及しておきます。
>>377で、｢シアトル事件も芸者事件も創価の捏造。｣としている方がいますが､私は
シアトル・クロウ事件に関しては、必ずしも学会側の捏造だと思っているわけでは
ありません。（もちろん、事実存在したとも思っておりません。）
訴訟において、双方が事件自体の真偽を不明とする道を選んでしまったからです。
そしてここで重要なのは､同訴訟の一審では学会側が勝訴したにもかかわらず､なぜ故
学会側はそれを無にする方途を選んだのかと言う理由です。

これに関しては､部外者としては与えられている情報から合理的に推測するしかない
わけですが､私には、少なくともこの点に関する学会側の説明に納得する事など到底
できるものではありません。

訴訟上の和解を強く勧告されようと、裁判を受ける権利は憲法上の人権（憲32条）
であり裁判所がそれを奪う事などできないのですから、一審のように勝てると思うの
なら勧告など拒否して、つまりは宗門側の訴えの取下げなどに同意をせずに（民訴
261条2項）、裁判を続ければいいのですよ。
同意を与えれば、民事訴訟法262条1項によって法的には｢訴訟は、訴えの取下げが
あった部分については、初めから係属していなかった｣事になってしまうのです。
また、裁判所において和解勧試は｢訴訟がいかなる程度にあるかを問わず｣可能だと
しても（民訴89条）、それには何の強制力もないのですからね。

そして、裁判上の和解が調い調書に記載されれば、それは確定判決を同一の効力を
有する事になってしまうのですから（民訴267条）、実質的に困るのは学会の方では
ないですか。（もっとも、この場合の確定判決と同一の効力とは具体的に何かに
関しては、確定判決と和解が性質的に異なるものである点から、法理論上は問題の
残るところですが…。）

ここからは ‘合理的だと判断している’ 私の推測ですが、おそらく和解勧試に
おいて、双方ともに（完全な）勝訴を望めない事を示された（つまり、何らかの形で
一審判決は覆り、判決を求めるよりも学会としては和解を選択する方が有利だと
判断した）のだろうと思います。（このような和解勧試の方法は必ずしも望ましい
ものとされているわけではないが、法的に禁止されているわけでもなく、裁判所の
訴訟指揮次第となってしまいます。）
それ故に、双方痛みわけの道を選択したのでしょう。
一審の経過からしても、このように考える以外に、私としては和解と言う結末を
合理的に納得できる筋道はありません。
あると言うなら、示していただきたい。

>>429で｢公然と取り上げてるのは、【俺だけ】だ！！ｗｗｗ｣などと書いていますが、
それならば、きちんと私の述べた内容に対する‘合理的な’反論をしてくださいね。(藁

裁判の勝ち負けは別として創価学会は日蓮の教えから外れ、少なくとも正義の団体では無いと言うことがわかりました。

正義を主張する、巨大な悪魔の団体ですね。創価の会員の人は完全に狂わされていますね。
所詮宗教は人を支配し、金集めに狂った人間の集まり。創価はその最たる団体。
正しい判断もできず引っかかる日本人が悪いのです。

同時期に２冊出品されてるから、安く落札するチャンスかもね。
スタート価格は１０００円だから、タダ同然で欲しい人は次の機会を待ってね。

▲B644 戸田城聖(監修)『折伏教典』■ 創価学会
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c89301150

★折伏教典★創価学会★池田大作/監修★宗教★
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77926146

>>446
「法華経は何（いず）れの品も先に申しつる様に愚（おろ）かならねども、殊（こと）に
二十八品の中に勝れてめでたきは方便品と寿量品にて侍（はべ）り。余品（よほん）は
皆枝葉（しよう）にて候なり。されば常の御所作には、方便品の長行と
寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（御書　３０３頁）

と、「常の御所作」すなわち日々の勤行においては、方便品の長行および寿量品の
長行を読むように、と日蓮は言ってるみたいですが？ それと、

「但我が富山のみ蓮祖所立の門流なり。故に開山已来化儀化法、
　四百余年全く蓮師の如し」（六巻抄　１９３頁）

勤行含む化儀化法は日蓮の代から400年以上変わってませんよ〜と
日寛は言ってるわけ。（本当か嘘かは知らんがｗ）
新興宗教だからって既成の仏教破壊しまくってる気がする学会って・・・

あと、いい加減コテハンつけてｗ

続き
寿量品には、
　「一念三千の法門は但法華経本門寿量品の文の底にしづめたり」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（御書　５２６頁）
と仰せのごとく、事の一念三千・三大秘法の妙法が秘沈されている。
どこの文に秘沈されているか、というと、日寛上人は、
　
「聞いて能（よ）く之れを信ぜよ、是れ憶度（おくたく）に非ず。師の曰く
「本因初住（ほんにんしょじゅう）の文底に久遠名字の妙法事の
　一念三千を秘沈し給えり云云」（六巻抄　２８頁）

と仰せられ、「我本行菩薩道　所成壽命　今猶未盡　復倍上数」の本因初住の文底に
秘沈されている、と明かされている。しかして、この「我本行菩薩道」の本因初住の文は、
自我偈ではなく寿量品の長行中にあるのである。
つまり、方便品の十如是までと寿量品の長行は、法義上、必要最低限な助行である。

だそうです。てか難しくなってきたな・・・(;´▽｀A``

>>462
>あと、いい加減コテハンつけてｗ

「４面大好き」さんじゃないの？（ｗ

いそがしくてスマン！

>方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ
　げげ、そうなの？ｗ
　「方便品の長行」って、どこ？ｗ　いつも読んでるところ？
　「寿量品の長行」って、「ジガゲ」じゃダメなの？ｗ
　「ジガゲ」って、詩の形式で「寿量品」を、まとめたらしいけど？

>勤行含む化儀化法は日蓮の代から400年以上変わってませんよ〜と
　でも、「寺院」がなけりゃ「５座３座」は出来ないしｗ
　一般在家信徒も、４００年間変わらない「５座３座」やってたん？
　それはないでしょ？ｗ

　つか、寺内を移動してする「５座３座」を、移動しないで出来る「５座３座」に変更したんだしｗ
　変わらないっていうか、変わってるしｗ

>>465
創価から「長行」というものは姿を消したんだろ？

習い読むより新聞・選挙って感じなのかな？

だって池田先生が勤行嫌いなんだもん・・・・・

まあ、結局都合の良い解釈をしているって事。勤行の仕方を変更したと聞いて、オイオイっておもた。
疑念を持つと、信心が足りない・・・
病気が治ると、祈りが通じた・・・

池田氏の１兆を超える資産や納税額を見ていると、スピーチは俺にとってありがたい話でもなんでもない。
お金ないところに寄付しないで、どうでも良いところに寄付して勲章もらってもね・・・。
平和を謳いながら、幹部会や新聞等で暴言多数。ハハハハって笑えませんよ、普通。悪い奴ならみんなで祈って善人にすれば良いのでは？
部長が他宗教徒（層化でない人）との関係が上手くいかなくて仕事をクビになること多数。活動より自分の幸せの為に頑張れないのか？
ホント、矛盾が多い新興宗教だと認識している。

正直、学会の人（俺もだが・・）は多角的に物事を見たほうが良いと思う。実は不幸な奴多すぎ。
そういう俺のトコも、カミサンが２世な為、家の事しないで活動してる。主婦なんだし、その前にする事あるだろうが・・・。
仕事→子育て→夜泣きの相手（子供はアトピー）→仕事の毎日は厳しいでつorz

>>465
寿量品読誦の意義は日寛上人の『当流行事抄』に詳しく、所破（しょは）・所用（しょゆう）が
明かされている。特に所用とは、寿量品の文底である「内証の寿量品」を読むことであり、
正行の妙法五字の功徳を助け顕すとされている。

しかし、この「内証の寿量品」の長行、特に文底本因妙の究極的所在を示す
「我本行菩薩道」等の１８字を、創価学会の「インチキ勤行」では
一度も読まないのであるから、正行の題目の功徳が顕れることは絶対にないのである。

だそうだ。
＞「寿量品の長行」って、「ジガゲ」じゃダメなの？ｗ

だから〜、「我本行菩薩道」の本因初住の文は、 自我偈ではなく
寿量品の長行中にあるのである。だそうな。つまり、少なくとも日寛は
ここ大事だから読め！と言ってるみたい。日寛の本尊拝んでるわりには
日寛の意向には従わないのね・・・(;´▽｀A``
>>468
私も子供を持つ身なので、心中お察しします。本来信仰とは、人を不幸に
するものではないのですがね・・・だから学会って・・・(;´▽｀A``

>>469
　ソースよろっす〜。また宗門？ｗそれは、当てにならないと何度もぉ…ｗｗ
　あと、自分の質問への「レス」はないぽや？

>>462
【なまはげ】さん、わかったで！やっぱ学会の方が正しかったよｗ
まず、説明の前に……、【なまはげ】さん、参照御書の【ページ（頁）】が間違ってるよｗ
>（御書　３０３頁）
　正しくは「１２０１ページ」でない？　なぜ「３０３」になるん？ｗ
　「一二〇一頁」を縦に読んで「三〇一頁」ならわかるけど、なぜに「３０３」？ｗ
　なに読んで書いたん？ｗ

で、説明ね。
勤行とは「正行」と「助行」だけど、題目をあげる唱題行が「正行」で、方便品・自我偈を読むのが「助行」ね。
すでに勘の鋭い人は気づいちゃった思うけど、我々は今、この【助行】について議論しているのね。

で、【助行】とは、なんぞやと。
「塩酢（えんそ）の米麺（べいめん）の味を助くるが如（ごと）し」（「六巻抄」当流行事抄）
と、日寛上人が言われてるけど、ようするに【助行】とは、「主食（米・麺）」に対する、「調味料（塩・酢）」やねｗ
つまり、我々は「主食（米・麺）」に見向きもせず、「調味料（塩・酢）」について、大変な労力を使って、今、話を進めているわけ。
この時点で、すでにだいぶ「どうでもイイ感」が漂ってきてはいるけど、へこたれず以下に説明を続けようか！ｗ

>法華経は何（いず）れの品も先に申しつる様に愚（おろ）かならねども
　この「先に申しつる様に」とは、この前のページに出ている
　「先法華経と申すは八巻・一巻・一品・一偈・一句・乃至・題目を唱ふるも功徳は同じ事と思し食すべし」（１２００頁）
　のことね。つまり、「題目を唱えることも法華経を全巻読むことも、功徳は同じ」ということ。
　ようするに、法華経読むのメンドイから「題目あげてろ」ってことｗｗ

で、それを補足する形で「方便品の長行と寿量品の長行とを習い読ませ給い候へ」と言っているわけ。
つまり、「題目だけでも充分だけど、法華経を唱えたいんなら『方便品の長行』と『寿量品の長行』にしなさいな」ってこと。
　「例の事に成つて候程は御経をばよみまいらせ候はず」（１２０２頁）
【つづく】

【つづき】
　「其の気の有らん程は御経をば・よませ給はずして暗に南無妙法蓮華経と唱えさせ給い候へ」（１２０３頁）
「事情があれば（？）『御経』を読まなくてもよいよ、唱題行だけでもよいよ〜」ってこと。少なくとも「正行」に比べて「絶対必須ではない」のね。

「随方毘尼と申す戒の法門は是に当れり、此の戒の心はいたう事かけざる事をば少少仏教にたがふとも其の国の風俗に違うべからざるよし」（１２０２頁）
仏法にある「随方毘尼」という考え方は、「少しばかり仏教に、たがう事があっても、その国の風習・風俗（ノットエロ）に沿ってよいよ」ということ。
「漢字の分からない外国の方が、なが〜い長行が出来なくても、題目さえあげれればよいよ」
「忙しい日本人（世界で一番、寝てない民族ｗ）が、朝に５座できなくても、題目あがればよいよ」ということ。
だいたい、朝に５座やってたら、「題目が極小」にならない？ｗ
朝飯に「塩・酢・調味料（助行）」舐めてるヒマがあったら、「米・麺（正行）」を少しでも食べなさいよ、体壊すよあんた……。
しかも、ただの「主食」ではなく、それ自体が「塩・酢」の栄養も備えている【総合栄養食】よ？ｗ
はい、ということｗ

ありがとう、おかげさまで本当に、勉強になりました…（・ω・）
あの不勉強な俺が、よく本読んでますよ、最近…ｗ

しかし、【なまはげ】さん、詳しく杉！ｗ　絶対、一般アンチじゃないね！ｗ
でも、「日蓮も法華経も（御書も？）信用してない」んでそ？
なら「脱会屋（池田大作問題研究所とか、私設研究所があるぽいｗ）」かと思ったら、違うって言うし…、じゃ、やっぱ「法華講」かな？ｗ
なんでも【山崎正友】が、「日蓮仏法の根幹から突き崩してでも【学会を攻撃しろ】」と、日蓮宗（宗門ではない）の集まりで言ってたとか読んだす。
その策略を、宗門の信仰心薄い人たちが「実践」してても、決して不思議ではないか…な？
【山崎正友】も日蓮正宗の信徒なのにねぇｗｗ
もし【なまはげ】さんが、法華講だとしたら、「日蓮を信用してない」なんて、間違っても言っちゃダメよんｗ

【山崎正友】の詳しい情報は、http://www.heianbooks.jp/　の「暁闇」「饒舌のゆえに」などにありますよん。
買って読むよろしｗ

なまはげさん教えてください。
法華経をさらっと読んで気になったことがあります。
それは経文にはこの経を用いると斯く斯く然々の功徳がある・・・・・、云々と書いてあります。
ところが肝心の用い方が書いてありません。そして法華経自体何がいいたいのかさっばり判りま
せん。売薬の能書きみたいなもので肝心の薬が見あたりません。
こんな経文のどこがありがたいのでしょうか、おしえてください。

>>470-471
何か解釈変じゃない？助行＝やってもやらなくてもいいではないでしょう？
それならば
「常の御所作には、方便品の長行と 寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ」
なんていうのはおかしい。常の御所作＝毎日する事じゃないの？
題目は基本としても、それ+方便品の長行+寿量品の長行汁！ってことでは
ないのかな？(;´▽｀A``

そうでなければ、日寛が五座三座にこだわる理由もわからんし・・・
ん？てか、寿量品の長行が大事なの認めてるやんｗだったら
省いてはいけないと思いません？まあ、私はやりませんがｗ

>>472
貴方の感性は間違っていないと思います、私に訊かれても困るのですが(;´▽｀A``
一般には、法華経は中身のない教典という認識でしょうね。荒唐無稽の
話と世間話のような会話、教えらしい教えは存在しないでしょう。
したがって、どこがありがたいの？と言われても、ありがたくないです
としか答えれません。

大乗非仏説について
実在の仏（ブッダ）が釈迦以後に存在し、大乗の教えを説いたとすると次のような矛盾が生じます。

(a)その大乗仏教を説く仏も仏である以上、解脱している筈です。
(b)解脱しているのなら、輪廻から脱している筈です。
(c)自分は輪廻から脱しておりながら、輪廻に留まり衆生を救うことを教えるというのは
　 教えと行いが一致せず、仏の教えとはみなせません。

この矛盾を整合させるために、「輪廻即涅槃」というフレーズで強引に導入してしまいました。
大乗的な覚りの本質が「体験、境地」であり「智慧」でも解脱でもないことは
大乗が縁起を実質的に無視し、（大乗的な）空、即の論理（輪廻即涅槃、一即多）、不二の論理、
即非の論理などのような（体験を真理と誤解した）神秘主義に惑わされていることからわかります。

これら即の論理、不二の論理、即非の論理などと呼ばれるものは実は、非日常的意識世界での
「体験、境地」を言葉で表現したものに過ぎず、論理ではありません。ましてや真理などではありません。

続く

さらに、この大乗仏教が新たに創出した菩薩という理念には

(a) 菩薩が自分の積んだ功徳を他人に与える廻向や他人の罪業を引き受ける
　　代受苦という行為が成立しない。
(b) 自ら願って苦しみの世界（地獄など）に生まれてその世界の衆生を
　　救済すするという行為が成立しない。

という致命的な欠陥が含まれています。なぜなら、
それは仏教思想の根幹である縁起と矛盾するからです。善悪の行為が
カルマという因となり、諸縁と作用しあって結果が生じるという
縁起の法則は引力の法則と同様、人間の意志によって
変えることはできません。

悪業の結実である苦果は縁起の法ですから、
菩薩の善意がどれほど大きかろうと、本人以外が引き受けることは
できないのです（廻向の否定と自業自得は初期仏典で明確に説かれています）。

良い行いをすれば苦しみの少ない世界に生まれ、悪い行いをすれば
苦しみの多い世界に生まれるというのも縁起によって成立しています。
ですから、縁起の法を破らない限り他人とカルマの交換をすることや、
地獄の衆生の救済をするために地獄に意図して生まれることは
不可能なのです。このように大乗仏教の菩薩という理念、目標は
初期仏教（原始仏教）の核である縁起をその根幹部分で否定することで
成立しています。

以上で、

・大乗の仏という存在が成立しない。
・ 大乗の菩薩という存在が成立しない。
・ 大乗の菩薩という理念が釈迦の教えの根幹（縁起）を破壊している。

という大乗仏教の致命的な欠陥が明らかになりました。大乗仏教は
初期仏教（原始仏教）の基本思想に沿った発展形態というよりも、
解脱という目標を実質的に捨てさり、その替わりに菩薩という
それまでになかった、崇高にして空虚な目標を導入したことで
実質的に別の宗教にすり替わってしまったと見るべきだと考えます。

つまり、法華経も偽経、てか、ほとんどの仏教が馬犬 目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

法華経には
・仏界即九界 九界即仏界が説かれ 私達凡夫に仏の命が具わっている事が説かれています

・また法華経には 種熟脱 の三益が説かれ、仏様の化導の始終が明かされています

・そして法華経の寿量品に於いて 久遠五百塵点劫に於ける成道が説かれ久遠いらいの仏と衆生の関係が明かされています

（天台大師 三種の教相）

470 471さんへ

貴方は
南○経の題目を 釈尊の説いた脱益の法華経の事だと思ってない

妙○経は仏身であり仏の悟りです

大聖人様は常の御所作に寿量品の長行を読まなくてもいいなんて御教示なされてませんよ どうしても出来ない時はやむおえないから その時は読まなくても構わないと御教示なされているだけです

472さんへ

それは経文にはこの経を用いると斯く斯く然々の功徳がある・・・・・、云々と書いてあります。 ところが肝心の用い方が書いてありません＞

法華経には
受持 読 誦 書写 解説
の五種の妙行が説かれています

なまはげさんへ

日本に於ける大乗非仏説論の初めは『出定笑語』が初めであったと記憶しております
龍樹菩薩の著わした『大智度論』に涅槃経が引用されてないから涅槃経は大智度論より後の成立だ… というような内容だったと思いましたが…

まあ個人的には龍樹菩薩は大智度論に涅槃経を引く必要が無かったから引かなかっただけであると思っています

大乗非仏説については お釈迦様御自身が教えを文字として残されませんでしたから 仏説か非仏説かは分からない というのが本当だと思います

貴方が引用した 縁起 についても 原始仏教についてもそれが 仏説か非仏説かは分からない というのが本当であると思います


私自身は天台の五時の教判を信じております 仏様の教えを代々暗誦されてきて それが後になにがしの縁に因って文字として経典として顕されたものであると推測しております（まあ 根拠はなにもありません ただそう信じてるだけです）

>>474
>(b)解脱しているのなら、輪廻から脱している筈です。
そりゃ、小乗経の解脱だろ。

大体、釈尊の本地が小乗経の解脱者だとすると、これほどの矛盾はない。
小乗経は、輪廻を離れるため最終的に灰身滅智を目指す。
これは三界に生まれ変わらないことを目指すわけで、他を利することのできない利己的なものだ。
これは、釈尊が仏として大衆に引教したのと真っ向から対立する。
又、引教するということは菩薩の働きでもあり、これも小乗経とは相反する。

つまり、釈尊の本地が小乗経の解脱者であるというなら、娑婆世界（他の世界も同様）などに姿をあらわしたりはしない。
仮に現れても、他者に向かって説法などはしない。
聞かれても、菩薩の働きがないのだから答えることもないだろう。
でも実際は違う。
となれば、釈尊の本地は小乗か大乗かとなれば、答えは大乗になる。

なまはげさんへ（２）

(a)その大乗仏教を説く仏も仏である以上、解脱している筈です。
＞

法華経迹門までの釈尊は菩提樹下で成道した始成正覚の仏です（迹身）
(b)解脱しているのなら、輪廻から脱している筈です。

＞

解脱とは仏に成る事では無く仏の命を開く事です
釈尊も己心に仏界の命が具わっているから覚者となったのです
この娑婆世界で成道した事を識るべきであると思います

Ｃ)自分は輪廻から脱しておりながら、輪廻に留まり衆生を救うことを教えるというのは 　 教えと行いが一致せず、仏の教えとはみなせません。＞

これはｂ）に対する答えがそのまま当てはまると思います
六道も仏界も本来 衆生の命に具わっているものです

この矛盾を整合させるために、「輪廻即涅槃」というフレーズで強引に導入してしまいました。＞

お釈迦様は人界の中の仏界の命を覚知したのですから、この批判は当たらないと思います

大乗的な覚りの本質が「体験、境地」であり「智慧」でも解脱でもないことは 大乗が縁起を実質的に無視し、（大乗的な）空、即の論理（輪廻即涅槃、一即多）、不二の論理、 即非の論理などのような（体験を真理と誤解した）神秘主義に惑わされていることからわかります。＞

この娑婆世界で成道しこの世界を寂光と開いたのです
この娑婆世界で成道した事を識るべきであると思います

諸君！！
いよいよ都議会議員選挙である。
どこの党も活動を始めたみたいであるが、ここで諸君らに提案したい！！
公明の選挙カーを見かけたら、公明の候補が街頭演説しているのをみたら、
「公明党万歳！！！」「創価学会万歳！！！」とキモイくらいに叫びまくろう。
そうすることで、公明の創価のイメージは低下する。

>>482
コピペ乙

常に創価婦人部はキモイぐらいに叫んでいるだろ？馬鹿か？

創価のパンチパーマおばさんがＴＶに露出し失笑されていたのは記憶に新しい。
妙な記憶術を使わなくても健全な２ちゃん創価板住民なら皆知ってる罠。

よってじぇんじぇん効果ありません。むしろ創価を喜ばせるだけ。

【なまはげ】さんへ。
>常の御所作＝毎日する事じゃないの？
　うんもぅ！　相変わらず、おバカねぇっｗ
　つまり、「毎日、経文を【読むとしたら】『方便品・寿量品』がベスト！たまになら『全巻』もよいよ」っつことｗ
　もっと言うと、これは「法華経全巻（または方便品・寿量品以外）」と、「方便品・寿量品」を対比してるのよ。
「二十八品の中に勝れてめでたきは方便品と寿量品にて侍（はべ）り」
「余品（よほん）は皆枝葉（しよう）にて候なり」

　「方便品・寿量品は、絶対に汁！」とは言ってないでそｗｗ
　あくまでも「もし、毎日の味付けをするなら」ねｗｗ
「塩酢（えんそ）の米麺（べいめん）の味を助くるが如（ごと）し」（「六巻抄」当流行事抄）

>省いてはいけないと思いません？
「例の事に成つて候程は御経をばよみまいらせ候はず」（１２０２頁）
　「事情があれば、味付けはいらないよん」っつことｗｗ
　「絶対しろ！」とか言う方が、【御書違反】ねｗｗｗ

　「正行」と「助行」を対比するなら、
　「先法華経と申すは八巻・一巻・一品・一偈・一句・乃至・題目を唱ふるも功徳は同じ事と思し食すべし」（１２００頁）
　「題目」だけで「法華経八巻（当然、方便品・寿量品も含む）」の功徳がある「正行」が最上第一。

>日寛が五座三座にこだわる理由
　全体を読んでないから分からんけど、なにか「限定的な理由」で言ってないぽか？ｗ
>寿量品の長行が大事なの認めてる
　法華経の研鑽のために言ってるっぽよ？ｗ

【なまはげ】さん、絶対に、あれでしょ、【山崎正友】の策を汲んでいるでそ？ｗ
http://www.heianbooks.jp/　「暁闇」「饒舌の故に」を読めば分かるけど、【山崎正友】はヤバイよｗｗ
世間一般の嘘ツキの【１０００倍】は気をつけた方がいいよｗｗ
正信会の「浜中和道（【山崎正友】の親友）」のように、奥さん寝取られたりしないでねｗ
関わる人全てに【仏罰歴然】だからｗｗｗ

>>484
おいおい、このオナ猿、今度は山友の手先呼ばわりか？
脱会屋だの言い出したり、そうやってレッテル貼る以外
何もできないんだね。
ｶﾜｲｿｽ。

>>479
>大乗非仏説については お釈迦様御自身が教えを文字として残されませんでしたから
仏説か非仏説かは分からない というのが本当だと思います

実証主義的考古学や文献学にもとづく合理主義的歴史学によれば、
大乗経典は残念ながら「非仏説」ですね。

> 縁起 についても 原始仏教についてもそれが 仏説か非仏説かは分からない
というのが本当であると思います

ですが、釈迦の滅後、弟子達が遺言を集めた会議において現在の大乗の
ような教えが存在しない以上、悟り・解脱が目標というのが
釈迦の教えと言えるのではないでしょうか？
一般的には、釈迦の教えとは三法印・四諦・八正道・縁起と言われてますね。
釈迦は宗教というより、哲学を説いたのであって救済ではないでしょう。
神格化は後世の人によって成されただけで、釈迦自信は生き方を
説いただけではないのでしょうか？（勝手な感想）

大乗、特に法華経では釈迦は人知を超えた存在のように描かれていますが
実在の釈迦は特別な超能力も、時間や空間を超越することもなく
当たり前のように人間として亡くなっています。

人であるならば、あれだけの教典を残すことは不可能ではないでしょうか？

>>481
＞解脱とは仏に成る事では無く仏の命を開く事です
釈尊も己心に仏界の命が具わっているから覚者となったのです

この解釈が疑問なのですが・・・初期仏教の経典を見ると出家して
数日間で、ほとんど修行らしき修行も経ずに悟りを得たという
例がたくさん記録されています。中には釈迦の教えを受けて
出家した当日、太陽が沈む前に悟りを得ている例さえあります。

ばらつきはあるにせよ、初期仏教は多くの人にとって確実にその目的（解脱）を
達成できるものでした。

それに対して大乗仏教では禅的な悟りや各種の神秘体験、一定の境地を得ることまでは
できても本来の目的である解脱は（記録を見る限り）ほとんど全く達成できていません。

続く

大乗仏教徒には（あからさまに言うことは少ないにせよ）四諦が低級な教えである
という思いこみがあります。その上、即の論理や不二の論理、即非の論理、
（大乗的な）空の思想の類を四諦を超える高度な真理だと誤解しています。

そういった思いこみが、維摩経や法華経に見られるような
サーリープッタをはじめとしたアラカンを貶める記述を生みました。

理念としての菩薩を称えるために、実在したアラカンを貶めた
これらの大乗仏典による罪がどれほどのものになるのか、計り知れません。

四諦を実質的に軽んじ、縁起を破壊し、アラカンを貶めたという意味で
既に正統的な仏教思想を著しく逸脱し破壊したため、
その当然の帰結として大乗仏教では仏にもなれず、
涅槃の果も生じなくなったということでしょう。

以上引用ですが、理に適ってると私は思います。

>>484
だから言ってること矛盾してないかい？
助行が必要ないなら、始めからやらなければいいやん(;´▽｀A``
しかし、
＞「例の事に成つて候程は御経をばよみまいらせ候はず」（１２０２頁）
　「事情があれば、味付けはいらないよん」っつことｗｗ
なんでしょう？
ならば、やむをえない事情がないなら、やんなさいってことジャマイカ。
ですが、今回の学会の決定は事情云々の前に廃止だよ？！
それって御書に反してないかい？

山崎正友って元層化の顧問弁護士？いや、犯罪者は嫌いですが何か？
恐喝して刑務所入って、法華構員になって、暴露だか謀略だか
してる人でしょう？詳しくは知らないけど、まともではない罠

なまはげさんへ


お釈迦様が他に向かって
四諦の法門 八正道 十二因縁 の教えを説かれたからこそ在世・滅後の衆生はこれらの法門を修行する事が出来た
これって仏の衆生に対する救済であり
決してお釈迦様は自利だけを目的とされたのではないと思いますが

また、これらの法門も初期仏教教団の人達が人に語り伝えて来たからこそ今日まで遺されているのであり
これもまた初期仏教教団の人達による衆生救済の思いであると思います


大乗非仏説論は今日まで遺された歴史的資料によって現代の学者達が凡眼凡智で推測した学説にしか過ぎないと考えています

私は仏様の深く広い御仏意を信じております


大乗は二乗を蔑む…
法華経に於いては二乗にも成仏の記べつが与えられています

携帯メーカーの人 もっと漢字数増やして下さい

なまはげさんへ

大乗、特に法華経では釈迦は人知を超えた存在のように描かれていますが 実在の釈迦は特別な超能力も、時間や空間を超越することもなく 当たり前のように人間として亡くなっています＞

仏を滅不滅にして三世常住と説くのが法華経であります
仏が滅の相を現ずるのは衆生に恋慕の心を起こしめる為です

時間が無いので続きは夜に書きます
ごめんなさい

【 >>170　ＶＳ　生死一大事血脈抄（１３３６ページ） 】

今回も、以前の【なまはげ】さんとの議論を、まとめてみようと思とりますｗ

「生死一大事血脈とは所謂妙法蓮華経是なり」
　　「血脈」とは「南無妙法蓮華経」を唱えることねｗｗ

「久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり」
　つまり「『法華経文底に説かれた十界互具の釈尊』と『全ての人が仏となることを説いた法華経』と『凡夫である我々』が『三つ全く差別無し』と理解して、『南無妙法蓮華経』と唱えることが『生死一大事の血脈』」ってこと。
「此の事但日蓮が弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり」
　しかも「このことが、日蓮と全弟子たちの『肝心かなめ』である、法華経を持つとはそういうことだよ」とまで、いってるのねｗ
　日蓮と全弟子たちの「肝心かなめ」が、（久遠実成・皆成仏道・我等衆生の三つが【差別ない】と理解して）「南無妙法蓮華経」と唱えることね。
　法主が特別であると差別して…、とは書いてないでそ？ｗｗ　「久遠実成の釈尊」すら「我々凡夫」と【差別ない】のよんｗ

「過去の生死・現在の生死・未来の生死・三世の生死に法華経を離れ切れざるを法華の血脈相承とは云うなり」
　つまり「三世に渡って『法華経』を信じて持つことを、『法華の血脈相承』という」のね。
「謗法不信の者は『即断一切世間仏種』とて仏に成るべき種子を断絶するが故に生死一大事の血脈之無きなり」
　そして「謗法不信の者（正法に背いたり悪口を言う不信の者）には、『生死一大事の血脈』は【絶対にない】」っつことｗ
　「法主だから、多少の謗法は許される」とか、そんなボーナス【ありえない】んで！！ｗｗ

「総じて日蓮が弟子檀那等・自他彼此の心なく水魚の思を成して異体同心にして南無妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり」
　つまり「総合すれば（？）日蓮の全弟子たちが、自分と他人といった差別の心なく、水と魚のように【団結】して、『南無妙法蓮華経』と唱えることこそ『生死一大事の血脈』という」のね。
「然も今日蓮が弘通する処の所詮是なり」
　しかも「日蓮が、今、広めることの【所詮は、これ】である」と。
【つづく】

【つづき】
　法主がいなけりゃ、「生死一大事の血脈」は継げないなんて、言ってないでしょや？ｗｗ
　「水魚の思い・異体同心の団結」で「南無妙法蓮華経」と唱えることが、「生死一大事の血脈」ねｗｗ

「仏道修行の仲間を得ることは、仏法において、どれほどの意味ですか？」という　釈尊の弟子の質問に、
「仏道を共に行じる仲間を得ることは、仏法において【全て】である」と釈尊が答えたというけど、日蓮大聖人も同じ意味で言われているのね。
それほどまでに「水魚の思い・異体同心の団結」は【重要】であるってこと！
その【御聖訓】を守ろうと、池田先生は正信会（宗門の若手一代坊主等）が、【山崎正友】と一緒に「日顕には法主の資格がない！」と言って騒いだときも、必死に日顕を守ったわけｗ
しかし、それだけの功労者を、日顕は自分から「Ｃ作戦」で【破門】し、【切り捨てた】ってこと！ｗｗ
もう、万々歳！！ｗｗ　こちらから「独立」しようとせずに、あっちから勝手に「独立」させてくれたんだから！ｗｗ
学会を陥れようとして自滅し、かえって学会が得をするという、ホントに、ありがたい人たち！！ｗｗｗｗ

「日本国の一切衆生に法華経を信ぜしめて仏に成る血脈を継がしめんとするに」
　つまり「（日蓮は）一切の民衆に法華経を信じさせて、仏になる【血脈】を継がそうとしているのに」ってこと。
>>155 血脈はご本尊を信仰するものみんなにあるんだっていう創価流血脈論だけだと
　「創価流血脈論」ではなく、これこそが、真の「日蓮大聖人流血脈論」ねｗｗ

「還つて日蓮を種種の難に合せ結句此の島まで流罪す」
　「（すべての人々に【血脈】を継がし、仏にしようとした日蓮を）、かえって、権力者は【島流し】にした」ってこと。
　現代に置き換えれば、「すべての人々を日蓮大聖人の仏法に縁させて、仏にしようとした創価学会を、日顕は法主の権力で【破門】にした」ってことね！ｗ

繰り返すけど、「謗法不信の者は（略）生死一大事の血脈之無きなり」ね。
つまり「信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」ってこと。
法主だからって、「謗法不信」であれば、「血脈之無きなり」「無益なり」ってことねｗｗ
【つづく】

【つづき】
>>489 >今回の学会の決定は事情云々の前に廃止だよ？！
　「廃止はしてない」でしょうがｗ　やりたい人は、いつでも、やってよいのよ！ｗｗ
　御書に書いてある通り、自由にやってよいのよｗｗ　だから、御書に反してないでしょやｗ
>山崎正友って元層化の顧問弁護士？（略）まともではない罠
　おお、なんだ、知ってたのなら安心だｗ

最近、「【山崎正友】の近辺」が、普通の学会攻撃にとどまらず、「日蓮仏法の根幹から創価学会を攻撃する（宗門・日蓮宗まきぞえ覚悟）」っつー、ガンダムの【コロニー落とし（＊１）】バリのムチャしてるとかｗｗ
　＊１　コロニー落とし＝宇宙での大型居住空間「コロニー」を、住んでいる人々ごと、地球に対して落下させ、地球を攻撃するという戦法ｗ
自分たちの住んでいる場所を落として、攻撃の手段にされるのを、せっせと【手伝う】一部の法華講がいると思うとね…、もう、かける言葉も見つからないね…ｗ
つーか、地球からの猛攻撃と、大気の摩擦熱で、地球に届く前に全焼・全壊してるしｗ　宗門という、その、おんぼろコロニー！ｗｗ
それに、バレちゃってて、もう通用しないしｗ　コロニーだけが壊れて、地球は無傷ねｗｗ
てか、週刊誌に、信用なくして、もう書けないからって、「２ちゃん」に書くって時点で、すでに終わってるよね！？ｗｗ　気づこうよ、みんな！！ｗｗｗ
あかんで、「おんぼろ軍師【山崎正友】」、もうとっく使えないって、もう壊れてるよｗ
【参考】http://www.heianbooks.jp/　「暁闇」「饒舌の故に」

簡単に論破出来ますね。

『ソウカは仏道を行じていない』この一点でソウカガカイです。
仏道を行じて居ないから以下に続く文も空虚なものになります。

悪道仲間を増やしてみても意味は無い。（だらだら引用は頭の悪い証拠）

創価の悪の教典に頭を犯された人間の言うことはやはり狂人の域を出ない。
情けない・・・日本人として・・・・人間として・・・・・

なまはげさんへ

人であるならば、あれだけの教典を残すことは不可能ではないでしょうか？＞

ブッタとは覚者（真理を悟った者）の事であり
それを八万四千の法門として説いても何等不思議は無いと思いますが…

この解釈が疑問なのですが・・・
初期仏教の経典を見ると出家して 数日間で、
ほとんど修行らしき修行も経ずに悟りを得たという 例がたくさん記録されています。
中には釈迦の教えを受けて 出家した当日、太陽が沈む前に悟りを得ている例さえあります。
ばらつきはあるにせよ、
初期仏教は多くの人にとって確実にその目的（解脱）を 達成できるものでした。＞

在世の衆生はそれだけ機根が高いという事です
過去世に於いて下種益・熟益の化導を受けて来た人達ですから 今世に於いて得脱出来たのであると思いますが…

それに対して大乗仏教では禅的な悟りや各種の神秘体験、一定の境地を得ることまでは できても本来の目的である解脱は（記録を見る限り）ほとんど全く達成できていません。＞

大乗流布の時代になると衆生の機根が下がってきたからであると思います

>>492-493-494
おお、随分勉強されたみたいですねｗつまり正宗の教義は間違ってる、
それを信じてた戸田の時代は間違いだったってことですよね？
で、層化の本尊って何？

＞久遠実成の釈尊」すら「我々凡夫」と【差別ない】のよんｗ

この考えは好きかもｗ

＞「廃止はしてない」でしょうがｗ

「方便品・自我偈の読誦（どくじゅ）と唱題による勤行を
　創価学会の正式な勤行として制定する」

と秋谷会長が発表してますが？要するに、方便品・自我偈の読誦
唱題のみで、今までの五座三座の代わりにするってことでしょう？

>>490
江戸中期の思想史家、富永仲基は釈迦の教えと大乗経典とは
何等関係ないと「出定後語」（しゅつじょうごご）に於いて
論破した、また明治後半東京帝国大学の村上専精教授も
大乗非佛説でこれを肯定している、これは現在も覆されていない。

つまり、 歴史的見地や、アカデミズムの立場でみれば
大乗仏教は非仏説というのは疑いようの無い事実なんです、

>仏を滅不滅にして三世常住と説く

久遠実成ってことかな？(;´▽｀A``それは神格化以外の何者でもなく、
諸行無常や諸法無我と真っ向から対立することになりません？

＞ブッタとは覚者（真理を悟った者）の事であり
それを八万四千の法門として説いても何等不思議は無いと思いますが…

これも神格化ですよね・・・

続くかも・・・

法華経の成立は紀元50年から150年あたりだと仏教学の学者は考えている。
しかし、釈尊の生没年は、紀元前BC463-BC383年頃
（BC566-BC486、BC624-BC544説もあり）とされる。少なくとも、
釈尊の時代と法華経の成立には５００年の隔たりがある。

歴史上の釈尊が説かれたものでないことは自明である。もし、
釈尊の入滅直後に法華経があったならば、部派仏教の経蔵に入っていて
しかるべきだし、その論書にも解説や引用がなされているはずである。

つまり釈迦の教えではないということですね。後の僧の創作であり、
法華経は誰が作ったかというと、一説によれば

あるとき、修行者が瞑想のうちに釈尊にまみえることができるという宗教的体験をした。
そして、その体験で得たものを詩（韻文）にして語った。それは、完全なサンスクリット（梵語）
ではなくプラークリット（俗語）かそれに近いサンスクリットだった。
その韻文（偈頌）に感動したサンスクリットに堪能な修行者たちが、
その内容を深めて散文（長行）を付加し、新たな韻文も付加して
集大成し熟成して法華経は形成された。

とありますね。本当かどうかは謎ですが(;´▽｀A``

ですが、瞑想体験において仏から大乗の教えを受け、
それを元に大乗仏教が説かれた…といった類の体験偏重の解釈に
頼ることは智慧を重視する仏教としては当然、許されません。
それを許す事は、チベット仏教のテルマ（埋蔵教典）や
神懸かりによるお告げの類を信じるのと同レベルですから。

だそうです。

なまはげさん
日蓮さんみたいな頭の良い人が何で法華経なんかに引っかかっちゃったんでしょうねぇ。

>>498
>戸田の時代
　一般アンチの【なまはげ】さんが、なんで５０年も前の創価学会と宗門の関係に【そんなに詳しいのか】、まず、そこを聞いておこうか！ｗｗ
　なにを読んで、そう思ったの？ｗｗ　【ソース】よろｗｗｗ

>正宗の教義は間違ってる、それを信じてた
　つか、厳密にいうと、戸田城聖第２代会長も坊主を完全に信じてなかったって、前にも説明したでしょ？ｗｗ
　なにより、牧口常三郎初代会長は、宗門が「いちおう受けたほうがいい」といって勧めた【神札を御書にそって拒否】して、入獄されたでそ？
　そのとき、宗門から、初代・２代会長は「登山停止」と「信徒除名」処分を受けてるのよ！！ｗｗ
　そして、「初代会長」は宗門から「信徒除名処分」を受けたまま、【牢獄で亡くなった】と…。
　つまり、創価学会初代会長は【日蓮正宗の信徒として、生涯を終えたのではない】のよｗｗｗ
　わかる？「創価学会初代会長」は、死ぬ時に「日蓮正宗の信徒ではない」のよ！！ｗｗｗ

　………で、だれがだれを信じているって！？ｗ

　信じてないのよ、最初から坊主なんてｗ
　宗門は「トカゲの尻尾きり」よろしく、創価学会を切ったつもりだろうけど、気づいただろうかね？
　そっちこそが「尻尾」だってことに！ｗｗ
　創価学会が発足するまで、宗門は食うにも事欠くほど困窮していたとか。
　それを助けたのは学会ねｗ
　正しい法をもっているはずの「宗門」が、どうして食うに困るのか？ｗ
　つまり「宗門」は「正しい法の持ち方」を知らなかったのよｗｗ
　学会が、「正しい法の持ち方」を教えてあげたのよｗｗ　命がけで！！
　学会と共に、学会に随っているうちは、宗門は繁栄したのよ。
　だが、背いてからは、坂を転げるように、滅亡し始めているのよ！！ｗｗｗ

　あー、おっかしい〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

>正式な勤行として制定する
　「禁止」はしてないでしょやｗｗ
　やるのは自由、日蓮大聖人の言われるように、「題目を唱えることも法華経全巻を読むことも、功徳は同じ」なんだからｗ

>>502
法華経最高とか、それ以外の教えは嘘だから捨てなさいとかを
素直に信じたのではないでしょうか？(;´▽｀A``

さて、今日も元気に討論しますかｗ
>>484
「題目」だけで「法華経八巻（当然、方便品・寿量品も含む）」の功徳がある

なるほど、題目は法華経八巻読むのと同じ功徳があるのですか、
ここでいう法華経とは、釈迦が説いたとされる法華経ってことね？

と、いうことは、（題目＝法華経八巻分）ですね。
しかし、
　
「釈迦出世の本懐である法華経でさえも、末法の現代においては
　何の効果もない」

とは、池作監修の折伏教典のお言葉でしたっけ？
と、いうことは、層化の教義に当てはめて考えると

1・題目をあげることは、法華経八巻読むのと同じ功徳がある。
2・しかし、末法の現代においては、釈迦の法華経は何の効果（力）もない。
3・したがって、層化の題目には何の功徳も効果も無い。

ってことを証明してくれたんですよね？ｗ

>>503
>信じてないのよ、最初から坊主なんてｗ

ほほう、ということは、最初から学会は宗教法人の資格欲しさに
宗門に取り入り、利用するだけ利用して、破門されて独立できて
万々歳なのに、未だに取るに足らない貧乏寺を聖教新聞などで
口汚く罵っているわけですね？ｗ

＞「創価学会初代会長」は、死ぬ時に「日蓮正宗の信徒ではない」

それは知りませんでした。で、2代目は？戸田の奥さんはどこで
葬儀行ったんでしたっけ？坊主なんて最初から信じてないのだから
もちろん友人葬（学会葬？）で送ったんですよね？

>>505
戸田会長御夫人のご葬儀は日蓮正宗のお寺でなされましたですーｗ

オークション、無事終了しました。

▲B644 戸田城聖(監修)『折伏教典』■ 創価学会
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c89301150
開始価格１０００円→終了価格２０００円

★折伏教典★創価学会★池田大作/監修★宗教★
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77926146
開始価格１０００円→終了価格１１００円

tou********(新規)さん、最初のは見送って正解でしたね。
１１００円で後のを安く落札できてラッキーといったところかな。

まぁ、２０００円まで値段をつり上げてまで欲しいっていう物好きも
まだまだ沢山いるみたいだから、折伏教典を持っていて換金したい人は
バンバン出品してね。

日蓮も坊主。こいつも信じてないのかな？

>>506
そうなんですか。そういえば最近、本幹に牧口家戸田家の出席を見ていない気がするけど
関係してるのかな。もしかして両家とも脱会ですか！？

>>507
あれ？これ何年度版？

みんなよく勉強しているねぇ
そこまで調べる気合いは何なの？
日蓮正宗とか顕正会とかの創価に負けた人たち？

>>503
日蓮も坊主、日興も坊主、日寛も坊主・・・etc、皆貴方の嫌いな坊主ですねｗ
で、信じてないのに坊主の日蓮は仏で、日興は僧宝で、日寛の書いた本尊
拝んでるんですか？ｗおかしな宗教ですねｗ

＞正しい法をもっているはずの「宗門」が、どうして食うに困るのか？ｗ
　つまり「宗門」は「正しい法の持ち方」を知らなかったのよｗｗ

ほほう、貴方の言う「正しい法の持ち方」とは、お金儲けの事を
指しているのですね？ｗ

＞背いてからは、坂を転げるように、滅亡し始めているのよ！！ｗｗｗ

叛いたのは学会だと何度言えば（ｒｙ

＞禁止」はしてないでしょやｗｗ やるのは自由

正式な勤行と制定されたのに？学会の意向に背くのも自由なんですねｗ
幹部に言ったら「魔」とか言われそうですねｗ

>>512
横レスするぞ。
>坊主
嫌われた坊主とは、正宗を食い物にしたり、謗法をやったり、自らの保身のために教義を曲げる、坊主という権威をカサに着る輩、・・・・
そうでない僧侶（日興遺誡置文をきちんと守っているような方）は当然尊敬の対象となる。

>ほほう、貴方の言う「正しい法の持ち方」とは、お金儲けの事を指しているのですね？ｗ
正しい法をきちんと布教できていたらならば、信徒が増えるわけだからそれなりの寄付も集まる。
もちろん江戸時代のように特殊な時代はあるがな。
布教が自由になった明治以降においてもろくに布教もできていなかったようで、他の興門派と合同（謗法と同座）→分離をして衰退の一歩をたどっている。
明治37年の調査では、「富士派」は寺院87、住職が47人、檀信徒が約5万8千人の弱小教団になっている。
日亨上人が戸田先生に向かって、「あなたがいなかったら正宗は潰れていた」（趣意）と発言したのは有名。
学会がどうやって正宗を救ったのか？
答えは、折伏により信徒を増やした、ただこれだけだ。
信徒が増えれば、寄付も増える。
いくら寄進を持ちかけても、信者数が少なければどうしようもない。

>>513訂正。
>他の興門派と合同（謗法と同座）→分離をして衰退の一歩をたどっている。
→　明治七年政府の命により勝劣派と合同→分離して興門派→さらに分離をして（富士派=日蓮正宗）衰退の一歩をたどっている。

日蓮正宗ってなあに？（・ω・）
あの、昔あった、印刷をする代わりに御本尊を書いてたところ？
なんでも、昔は、今ほど印刷技術が発達してなかったから、御書の保持や写経、御本尊を書いたりするところが別にあったんだって。
でも、そいつらは、それだけで自分たちが「選ばれた人間」だと思い込んで、御書とおりに信仰する【創価学会】を妬んで、破壊しようとしたんだって。
それで、結局、日蓮大聖人の【厳罰】を受けて、もう、ずっと昔に滅んだんだってさ。
バカなヤツらだね〜…（・ω・）

さぁ、今日も勉強しますか。
【なまはげ】さんって、教学の「スパーリング相手」、または【サンドバック】として、最適ねｗ
ただし、青年部教学試験【２級未満】までｗｗ
でも、そろそろ【無限ループ】に入ってきましたなｗｗｗ
顕正会の人と話したときも、【無限ループ】に迷い込みましたよｗ

>池作監修の折伏教典
　あなたにとっての「創価の教義」は、すべて「折伏教典」なのですか？ｗ
　【揚げ足取り】って言葉、知ってる？（・ω・）知らないか。
>釈迦出世の本懐である法華経（ｒ）何の効果もない
　>>293でも説明したけども…。
　「【釈迦】出世の本懐の法華経」って、ところに注目ねｗ
　「新たな王（日蓮大聖人）」が誕生したら「前の王（釈尊）」に力がないのは分かるね？法華経は、その「引継ぎの物語」だし。
　つまり、「釈尊の法華経」を、ただ、そのまま行じても、末法に意味はないってこと。なぜなら「新たな（法の）王」の時代だから。
　「日蓮大聖人を通じて解釈する法華経」こそが、「末法に効果のある法華経」となるのね。それと比較すれば、「釈尊の法華経は効果なし」となる。
　ようするに…、「【日蓮】出世の本懐の法華経」こそが、「末法の民衆を救う」となるのねｗ　２文字違ってるよ、わかる？ｗｗ

>最初から学会は宗教法人の資格欲しさに宗門に取り入り
　いや、本当に初めから「宗教法人の資格」が欲しいだけなら、宗門なんて初めから、いらんしｗ
　とっくに独立してるじゃんｗ　そんなのｗ
　これも、>>492-493に書いたけど。
「総じて日蓮が弟子檀那等・自他彼此の心なく水魚の思を成して異体同心にして南無妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり」
【つづく】

【つづき】
　つまり、僧・俗の【異なる体】でありながら、【同じ心】で広宣流布を目指そうとしたわけ、創価学会は。
　それが、「然も今日蓮が弘通する処の所詮是なり」とまで、日蓮大聖人が言われている【大事】だから！
　僧侶が勘違いして「自分の方が偉い」と思って無礼をしても、学会は「僧俗和合」「水魚の思」「異体同心」を守るべく、我慢してきたのよｗ
　日亨法主や日淳法主のように、学会を最高に讃え、守ろうとした法主もいたけどね。
　日亨上人の発言だっけ？「宗門から学会を取ったら、なにが残るのか。なにも残らないではないか」とかねｗ
　また、「法主は、法の取り次ぎにすぎない」とも言ってたとか。その「法」は、無事、学会に取り次がれたみたいねｗｗ
>戸田会長御夫人のご葬儀
　だから、戸田城聖第２代会長も、その御夫人も、葬儀は寺でやったのよ。
　自分の敬愛する師匠を坊主の裏切りで、牢獄で殺されても、戸田先生は「僧俗和合」こそが【生死一大事の血脈】だとして、宗門を護ったのよ。
　そこまでして「誠意」を示した学会を、日顕は自ら切ったのよｗｗｗ
　なんでも、学会首脳が日顕と話そうとしても、「目通りの適わぬ身」だって、日顕に会えなかったとかｗ　【時代劇】かとｗｗ
　話もしないで「Ｃ作戦」、んで【破門】してくれたわけねｗ
>取るに足らない貧乏寺
　もしかして、【なまはげ】さん、坊主？ｗ　それはないか？ｗｗ

>>512
>日蓮も坊主、日興も坊主、日寛も坊主・・・etc
　信念を突き通して「首を斬られる寸前」「２度もの島流し」にあいながらも、正法を広め続けた日蓮大聖人と、
　戦争に加担し、神札を祭るように支持して、最期は火事で焼け死んだ鈴木日恭を、一緒にしないでねｗ
　日蓮大聖人、日興上人の言われることに背く【坊主】には、死んでも従わないよんｗｗ
>「宗門」が、どうして食うに困るのか？
　食うに困って、坊主は大石寺を【観光地化】しようとしたんだってｗ
　「謗法の供養は受けるべからず」なのにねｗｗ
　それを、あの有名な「登山会」で救ったのが、学会ねｗ

さて、「一般アンチ」の【なまはげ】さんが、どうしてそんなに、過去のことにまで詳しいのか、聞いておこうか！ｗｗｗ
なんにしろ、これはもう、【なまはげ】さんの負けだね〜（・ω・）残念でった〜

誠意ねえ。

軒借りて母屋のっとろうとした人が誠意？

洗脳化がここまで進むと手遅れだね。日本人と言うより人間やめてますね。

自己満足でｗ入れるのもいいが、創価という悪党組織に居る事を自慢する事の方が笑える。

創価の人達の教科書は 聖教新聞 創価新報 地湧からの通信 改革時報 等々の大本営発表のものばかり…

自分たちの矛盾にチッとも気付いて無い

Ｃ作戦にしても裁判所で否定された事もしらない

そもそも破門されて独立出来たと喜んでたのは学会では
それに学会に言わせれば宗門は謗法なんでしょ？
その謗法の宗門の信徒でいたかったの？

>>515
日蓮正宗層化学会って何？(・∀・)
>印刷をする代わりに御本尊を書いてたところ？

印刷は良くて、書写がだめな理由は？
＞御書とおりに信仰する【創価学会】

当然破門された身でありながら、他宗（仏敵正宗）の本尊拝むのも
御書通りなんですよね？ｗ

で、いつ日蓮が法華経説いたって？方便品は日蓮作ですか？日蓮は
御書において引用しているだけでしょう？もともとは天台から
学んだものだし。

歴史さえも捻じ曲げるのが層化の教学なんですか？都合の良いように
捻じ曲げれば、どんな宗教でも正しくなりますよね？
大体、上行菩薩＝日蓮だって、勝手に言ってるだけで何ら証明できて
ないではありませんか？本仏論だって日寛の時代に完成したもので
日興の時代にはありませんから〜残念ｗ

てか、視野を少し広くすれば？学会関連の出版物だけ読んで
学会は正しいって言われても・・・例えば共産党員が

「赤旗は真実のみが書いてある、だから共産党は正しい」

って言ってたら"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"って思うでしょう？
貴方の言ってることは、これに等しい。いい加減気づけｗ

>>517
ハキイさん。軒先を借りたんだがあんまり母屋がぼろっちすぎたんで建て替えてやったのさ。

>>515
＞「日蓮大聖人を通じて解釈する法華経」こそが、「末法に効果のある法華経」となるのね。それと比較すれば、「釈尊の法華経は効果なし」となる。
＞ようするに…、「【日蓮】出世の本懐の法華経」こそが、「末法の民衆を救う」となるのねｗ　２文字違ってるよ、わかる？
くるしいな〜〜〜〜〜www

日蓮正宗を阿部日顕宗と言い換えてまで創価が日蓮の教えを唯一受け継いでいると言い張る見苦しさ。

日蓮正宗を乗っ取る布石のために日顕を押し上げておいたのはいいが裏切られ、正本堂を取り壊された。
だが、正本堂裁判は、2004・12・8で宗門の勝訴で決着がついた。
・・・・聖教にはそんな都合の悪い事は、記事にもなっていない。
正本堂が悪の象徴だった事が証明されたわけだが。
日蓮宗の波木井氏や顕正会の人は正本堂の真実を知っている。
知らないどころか嘘を教えられているのは創価の日本人会員だけだな。
なぜ朝鮮カルトのソルジャ―になって日本人潰しをやってんの？目を醒ませ！！こら！！

>>523
＞なぜ朝鮮カルトのソルジャ―になって日本人潰しをやってんの？目を醒ませ！！こら！！

そういう事実を受け入れられないから尚更日本人潰しに走るのでしょう。

>>521
まあそれには同意。当時の石山は本当に山寺だったから。

>>523
ま、あの裁判は学会員有志が起したもので学会本体が関与した裁判じゃない
わけですよ。

創価学会は朝鮮カルトじゃないけど、韓国ＳＧＩが、サンハチローに逆利用されている、
ってことはるかも。

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信　( ﾟдﾟ)　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>525
＞ま、あの裁判は学会員有志が起したもので学会本体が関与した裁判じゃない わけですよ。

おいおい。。。
学会員の不満を煽って学会本体が起こさせた裁判だろう。

提訴年月日に注目
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/2.htm

>>527
学会は万が一にも裁判に負けるわけにはいかないのよ。なぜなら、学会は
裁判に全部勝ってるから正しいｗって言えなくなるからね。

で、負ける可能性のあるものは信者や幹部に訴訟起させて、
負けた時の言い訳にしたいわけよ。負けたのは一信徒で、
学会が負けたわけではないってねｗ

まあ、それも池田ビラ事件で学会本体が負けたおかげで
もう、言えないんだけどね。裁判事体はどーでもいい内容だが
それを学会が起して敗訴ってのが、もうｗ(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

>>525
じゃあ創価は、朝鮮風カルトですね。

>>517　>軒借りて母屋のっとろうとした人
　証拠がないねぇｗ　山崎の流した「出所不明の情報」らしいけどｗ
>>519　>自分たちの矛盾にチッとも気付いて無い
　矛盾があるなら示すべきｗ
>>522　>くるしいな〜〜〜〜〜www
　いや、これは本当にこういう教義なのよｗ「日蓮出世の本懐の法華経」＝「末法の法華経」＝「南無妙法蓮華経」ね。

>>520　>当然破門された身でありながら、他宗（仏敵正宗）の本尊拝むのも御書通りなんですよね？ｗ
　御本尊は正宗だけのものじゃないよｗ　日蓮大聖人が作られたのよｗ　法主のモノでもないよ。書き写すだけだからｗ
>いつ日蓮が法華経説いたって？
　「解釈」だって、言ったでそ……ｗ
>本仏論だって日寛の時代に完成したもので日興の時代にはありませんから〜残念ｗ
　あなた、散々、上で「日蓮は本仏」という説明を受けたでしょ？ｗ
　記憶力、ありますか？ｗ「日蓮となのる事自解仏乗とも云いつべし」（903ページ）
　【無限ループ】の発生に注意ｗ
　だいたい、日寛上人が、日蓮大聖人の言うことを無視して、勝手に作るわけないでそｗ
>学会関連の出版物だけ読んで学会は正しいって言われても
　学会は間違ってるという【前提】は、もう、あなたの中で揺るがないのですかｗ
　その学会（しかも最末端会員よｗｗｗ）に、散々、苦しめられたのにさｗｗ( 　ﾟ,_ゝﾟ)
　【なまはげ】さんが、もし坊主なら、やばいで、本当にｗ


さて、「一般アンチのはず」の【なまはげ】さんが、どうしてそんなに、過去のことにまで詳しいのか、聞いておこうか！ 【ソース】よろｗｗｗ
なんにしろ、これはもう、【なまはげ】さんの負けだね〜（・ω・）残念でった〜

>>530
くだらねえレッテル貼りに終始してる時点で
お前さんの負けが確定してるように見えるのは
俺だけではないはず。

いっそ4面スレで死ぬまでオナってろやオナ猿が。

どうでもいいが、俺も学会員だが多勢に一人で戦いを挑んでも責められるぞ
学会員とはいえ、内部機関誌である聖教新聞や大白蓮華、第三文明などのみならず、
あらゆる情報について一般情報も収集するべき、新約・旧約聖書(日・英を読む、読めるなら
ヘブライ語がよろしいが)、般若心経をはじめ、他の宗教を勉強しなくちゃだめだ

そうして日蓮大聖人もサンスクリット原典Saddarmapundarikaの鳩摩羅什訳の「法華経」が
他の漢訳より正しいことを知った
そもそも、小樽問答にしたってルーツである法華経を読んできていたことにある
法華経の神髄は難解だが、それはいいとして、他宗教について知っておかなければ叩かれて
おしまい

南無妙法蓮華経とはなにか語れないようでは、法論そのものがむしろ、我々の中での
謗法であると知ってくれ
それ故、俺は法論は行えない

>>516　（ほぼ同種の内容は、>>530にもありますね。）
＞さて、「一般アンチ」の【なまはげ】さんが、どうしてそんなに、過去のことにまで詳しいのか、聞いておこうか！ｗｗｗ

相手方と論争・批判しようと言う以上、相手方を研究するのは当然のことではないですか。
既に言っておきましたが、あなた達が自己の過去の姿について“勉強不足”であるだけに
すぎません。
（>>429でシアトル・クロウ訴訟の顛末について｢だから、【最近】は４面でも取り上げて
ませんってばｗｗ　よく読めｙｐ！ｗ 　　公然と取り上げてるのは、【俺だけ】だ！！ｗｗｗ｣
などと大見得を切った御仁も、結局、具体的には何も言えない勉強不足のアホさんの
ようですし…。）

第二次大戦の当時、アメリカは日本語教育を強化し、また、日本研究を深めたそうですが、
日本は敵国の言語である英語教育を一般的には衰微させ、ただ単に相手方を“鬼畜米英”
などと罵っただけでした。（戦時中の日本のスローガンは、日蓮のいわゆる四箇格言とやらと
どこか似ている点がありますな。）
どちらの態度が目的に対して有効なのでしょうかね？(拝むだけでは、何も変えられませんよ。)

>>530
やれやれ、これ以上自分の無知を晒してどうするんですか？
＞御本尊は正宗だけのものじゃないよｗ
当然層化だけのものでもないのは理解できるよね？大体層化の会則に
よると
「一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊を信受し」
とありますが、そんなもん層化にはないでしょうがｗ
正宗なら真偽はどうあれ、板曼荼羅のことだわな。

第二祖日興上人御自筆の相伝書『日興跡条々事』
「日興が身に宛て給はる所の弘安二年の大御本尊」（新編　一八八三頁）

　第二十六世日寛上人『観心本尊抄文段』
「弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟の中の究竟、本懐の中の本懐なり」
（御書文段　一九七頁）

で、層化の一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊って何？日寛の物？

＞「解釈」だって、言ったでそ……ｗ
題目の説明で、法華経全巻読むのと同じと言ったのは貴方なんだが・・・
日蓮の解釈した法華経２８巻って何？ｗ

＞あなた、散々、上で「日蓮は本仏」という説明を受けたでしょ？ｗ
あれのどこが証明なのですか？主観に基づいて自論を述べてる
だけではないですか？てか、少し勉強汁