２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その29

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:36:39 ID:33F1xVa/

学会活動への不満などおかしな点をどうぞ
☆2世・3世のレス推奨

☆sage 推奨
☆荒らしはあぼん推奨
☆不毛な議論は他版へ誘導願います。

前スレ
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1292114697/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:37:54 ID:33F1xVa/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:42:24 ID:33F1xVa/

前スレ>>997よ

＞日蓮は、釈迦の、執着を離れよの教えを、執着を明らかにして欲を持ったまま、
＞題目を積ませる事によって、万人が成仏できるようにした。

どのような法によって、それが可能になったのか？
現実の創価信者は集団ストーカーをはじめとして
欲望と怒りと迷いに犯されているようにしか見えないが、
そうした犯罪行為が成仏に繋がるという法を説明しろ。

＞願い事が唱題を唱える為の原動力になっている。

それは単に欲望を増幅させているだけだと言っているだろう。
欲望を増幅させることが、どうして成仏に繋がるのか

その伝でいくと、日蓮を全く知らぬ他国の者でも呪文として
意味もわからずに南無妙法蓮華経を唱えながら、願い事を
すると成仏できることになるがそれでいいのか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 20:26:20 ID:nz5esP1d

どう見ても宗教とは真逆だ。間違いない。キチガイ大行進だ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 20:49:52 ID:xrHtB5Ud

>>3
そういう話は↓でやってください

日蓮って
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284827762/

あなたが悟ろうが悟るまいがどちらでもいいが
タイトルに見合った話題を、という２ちゃんのルールぐらいは守ってください
１クリックで移動できるのにしないのは
ただのスレへのいやがらせ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 21:16:06 ID:j6tj+u7n

無理やり入会された恨みを述べるスレです

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 21:51:10 ID:WX0a8r9E

スマン。
>>3
下のスレに行こう

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 22:08:09 ID:dzdT0pKn

>>5
そうか？そうでもないぞ
ちゃんと3さんは前スレのレスに対しての返答に思えるぞ
俺は5と3の争いに関わりたくねーけどｗ
スレチというほどでもないよ

創価がたとえば本館のあの本尊を掲げてる以上、
それだけでも日蓮との関係は無視できることではない

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:06:43 ID:1QZVrWQv

>>8
板違いとは言わないけど、スレ違い
教義の話は>>5のスレで

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:07:42 ID:1QZVrWQv

で、これ以上スレチかどうかの話がしたいなら

自治・スレッド削除依頼相談スレ６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284179253/

へ行こう。あっちも見てるのでレスを貰ったら返事するわ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:45:15 ID:brIdW8Cp

人の陰口や噂話をすると、世間の評価が下がるということがようやくわかってくるにつれ、
話題といえば知り合いの学会員のうわさ話と陰口がほとんどの学会のおかしさもだんだんわかってきた。

他人の悪口を言わないというのは世間の評価を下げるだけでなく、ニセ仏教ではなく、本当の仏教を学ぶにつれ、
五戒にもあるとおり、仏教徒としての最も基本的な戒すら学会にはないのだと、ますます学会のおかしさを確信するに至った。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:52:34 ID:brIdW8Cp

退転中の池田先生が貰っている勲章の中に、福永法源のような怪しい人物も貰っている勲章が入っていたり、
池田先生と何度か会ったゴルバチョフが日本のパチスロの広告に出ていたりするのを何度か目にするたびに、
池田先生は裸の王様だと喝破し、それを永遠の指導者とあおぐ学会のおかしさを確信するに至った。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 09:48:28 ID:2a8rfULB

学会のおかしさを確信するに至った。までは良いとして、そこから脱会に至るまでが大変なんだよな。
創価をあっさり脱会できた人間を、おれは今だかつて知らない。みんな何らかの妨害に合っている。
簡単に辞めさせてもらえないのが創価。なおさら学会のおかしさを確信せざるをえない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 11:16:01 ID:KRiOe+c6

全くの未活なのに嫌がらせを受けている者にとって、脱会前と脱会後で何か違いがありますか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:29:10 ID:uS78ulso

>>14
どんないやがらせ？
内容次第だね

家庭訪問は無くなる
選挙のお願いも減る
活動へのお誘いももちろん無くなる

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:34:00 ID:1Aphsx/S

>>15

全くの未活である自分に、名を聞いても名乗らない地域信者から電話。
創価はダメだと言っただけで

●時々DQN長時間たむろで大声で騒ぎ、バイク空吹かし。
●ニート引きこもり風のキモ男がこちらの時間に合わせて執拗にうろつく。
●障害者っぽい子供が「あ゛～～～」と言いながら家の前を走る。
●深夜、日中、季節を問わずバクチク等の花火。(常に花火を持ち歩いているらしい)

という準フルコースです。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:48:25 ID:n0MtSDrR

>>16
そのフルコースの素材の味が創価っぽいってことか。
根拠があって言ってるんだろうな。

たんなるお前の初期的な被害妄想にも思えるぞ。
お前のおかしさを確信した瞬間をみたぞ。ｗｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 22:02:35 ID:uS78ulso

>>16
大騒ぎは警察に通報
うろつくニートには挨拶してけん制

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 13:48:21 ID:z/C12Xo2

>>16みたいのを見ると「度の過ぎたアンチのおかしさを確信した瞬間」というスレを立てた方がいいのかとすら思えて来るなw

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 23:17:48 ID:zro+qVgS

・>>16　　　　　　・
　・・
たいしたこ・とねーな。・
　・　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　・
俺なん・か、口も聞いた・ことのな・い婦人部のババアに　　　　　・　・・
突・然首筋に安全カ・・ミ・ソリ当てられた・ぞ・
・
　　　　　　・　・
　　・　　　　　　　　　・　　　　　・

　　　　　　　　　・　　　　

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 00:33:42 ID:iqeM8srB

>>20
お前、どっか悪いのか？
呼吸のしかたが乱れているぞ。そのまんま息倒れしてしまうんか。
それとも何かぁ、お前は末期の病人とかかぁ？ｗｗ

22 ：政教分離名無しさん：2011/01/18(火) 02:27:23 ID:iZVyaQtM

あー、やっぱり確実に、ここの板を見てる創価幹部や青年部は居るな。
２ちゃんねるの池田氏の誹謗中傷も、青年部のやつらじゃないのか？

23 ：政教分離名無しさん：2011/01/18(火) 02:28:33 ID:iZVyaQtM

>>20
警察に届けろよｗ
未遂でも、被害届け出せるだろ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 03:00:56 ID:obuqsmQG

>>1
２世３世って何？学会活動て何？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 10:43:25 ID:aAuH5ifx

>>19
いや闇痴って妄想２ちゃん脳（笑）の中で語ってるつもりだからさ、
幼女強姦エロゲとか中国人をマシンガン乱射で皆殺しサバゲとかにはまって
人格の一部が壊れてるんだよ。
まずは現実に引き戻してやらなければな。ハロワ行かせるとかw

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 11:18:04 ID:PLFelAoh

>>25
んなやつおらへんやろーチッチキチー
それこそきみの妄想じゃないの？実際見たわけじゃあるまいし

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 16:21:11 ID:4Qr/redQ

バリオヤジに自公政権時代の医療費削減や病院たらいまわし、医師不足の問題を突っ込んだら、
医療費は上がりすぎているから下げなきゃどうしようもないだろうとの答え。

お前の頭のほうがどうしようもないだろうとツッコミを入れそうになったが、バリには何を言ってもどうしようもないのでやめておいた。
遺産が減るからなｗ

医療費が足りなくなったのは誰のせいだよ。あ？
お前らが高額所得者の住民税を下げ、高額所得者にやさしい政治をしたからこんなことになってんじゃねえかよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 19:28:58 ID:V44b/L97

>>22
＞２ちゃんねるの池田氏の誹謗中傷も、青年部のやつらじゃないのか？

うん、その可能性はあるね、以前、自分で公明党のビラを破って
「これ、見て、こんなひどいことを○○党はするんだよ！」って
いっていた人がいたね。

わざと仮装敵をつくって、それに対して敵愾心をもやすことによって
組織を団結させようとするやり方、よくある話だ。

>>27
禿同、派遣を自由化して、貧困層を大勢作り出したことについて
なんの反省もないな
景気の低迷も、借金をやまほどこさえたのも自公の背金じゃないか

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 21:11:53 ID:6e4R3iyb

公明党の政治の矛盾について３人の学会員に聞いたらよ
違う人に聞いてるのにまったく同じ答えが返ってきたんだよな
なんかマニュアルでもあるわけ？
また違う学会員に聞いたら「良く解らないけど、とにかく公明入れてよ」
「幹部連れてくる」って言われて
逃げた俺

公明の罠にひっかからないだけ俺は賢くなったよｗ
引っかかった奴に言ってやりたい
高らかな声で

「しまった公明の罠だ！」と

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:39:28 ID:x/n8Acjv

教学を罵ると無限ループになるから、公明党の政策の誤りを指摘したほうがいいよな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 23:56:12 ID:rVKSOa8k

公明党？政治以前の問題でしょ。だって創価学会だもん。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 07:13:12 ID:HWir1gBj

>>27
派遣拡大は経済状況からやむをえなかったとして、中途半端に正社員を残して派遣と正社員の格差をつくり出してしまったのは問題だった。
自民党は正社員を首にしやすくするそうだし、みんなの党は官僚を含めて公務員改革のためにできたような党だし、次は自民とみんなの党に期待している。

>>29
3人どころか、100人に聞いても、全国どこの誰に聞いても同じ答えが返ってくるよ。
学会員は池田先生の指導を代弁する幹部の指導が絶対だから。
上に従っている限りは居心地はいいけれど、違う考え方を持っている人間に取ってはこれほど苦痛な組織はない。
自由に政策や支持政党を語る雰囲気は全くないのだから。自由にそれをやると、「指導」がなされ、役職から外される。

>>31
おっしゃるとおりです。
公明党がどんなにいい政策を掲げていても、名誉称号を300も持っている極めて怪しい人物を指導者にもつ創価学会というだけで、選択肢から消えます。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:25:43 ID:uDKCzDss

矢野絢也氏と島田教授の最近の対談本読んだが、
最近の青年部に島田教授が話を聞くと、池田先生に魅力を感じなくなっているそうだ。
そりゃそうだろう。
生きてるんだか死んでるんだか、やる気があるのだかないのだかわからない退転者に、魅力を感じろというほうが無理というものだ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 14:04:51 ID:9I6VOpKu

１８年前、組織内でとても嫌な思いをした。親兄弟は、私より組織に付いた。
「組織は絶対。あんたがおかしに決まってる。」
私は一人暮らしで他県で働いていたから、実家とは県も圏も違う。
親は、私が在籍していた組織のことなど、何も知らない。

それからずっと未活。親兄弟は「終わったことだろ」という感じ。
あんたたちが組織に疑問を持たなければ、あんたたちが死ぬまで終わらない。
この前、現在の地区の人に「もう関わるな」ということをキツメに言った。
情報は、実家の地区にも回ってるようだが全く連絡が来ない。
あの頃のように、私を罵倒することもできないようだ。

もう退会することは決めている。親兄弟には一欠けらの未練もない。
「どうしてこうなってしまったのか」と言っているようだが、
自身の行いは、必ず自分に返ってくるんだよ。
親が死んでも、葬儀に行くかどうか分からない自分がいる。
死んでも許さないってこういうことかと思う。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 18:07:12 ID:Iwe8FBFq

あんたがお菓子に決まっている

と決め付けられたらそりゃ困惑するわな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 18:24:45 ID:TA57SnnE

>>34
洗脳会員が自らの口から吐いた過去の暴言を、ちくいち覚えてる方が希有ですよ。

吐いた相手がたとい肉親だったとしても、
それは一時的な感情の昂ぶりでしてしまったことなので、本人たちの記憶にははっきりとは残っていません。記憶に残そうと脳内が働かなかったからです。一種の精神失調状態だったのです。

自分と周囲との不和の原因に気が付けないという不幸な境涯なのです。つまり、彼らは因果に疎いので、
例えばあなたが親御さんの最期に顔を見せなかったとしたら、あなたはただなじられるだけでしょう。
なぜなら、なぜそうなってしまったのかの因果に気が付けないからです。そうやって他を貶めて独善を保つことだけに生きている地獄の底でうごめく命たちなのです。
哀れですね

葬儀には参列してあげてください。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:19:40 ID:uWPYRyLv

因果に疎いっていうのも、仏教じゃないよなあ。
いや、彼らも題目あげて学会活動すればいい結果が出ると信じているから、因果の法則くらいは知っているだろうけれど、
都合のいい因果しかみようとせず、不都合な因果はすべて他人のせいにするからな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 12:24:47 ID:lBjFTQay

葬儀に出たら出たで「なぜ死に目に会わなかったんだ！」みたいな感じで言われそうだ
んで、お決まりのパターンで囲み折伏ならぬ囲み指導が待っていると

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 20:44:22 ID:XU9egLKY

あんな釜で遺体燃やすなんてな
死者がかわいそうだ
おまえらもいつかはあの釜で燃やされるわけだ
小高い丘で何段も組み木してその上で火葬してやるのが理想なんだが

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 09:44:00 ID:X87NF/Hh

庶民の王者、池田先生のことだから、死後はオーダーメイドの釜で焼かれるのではないか。
舎利は全国、全世界の中心会館に分骨され、池田記念ストゥーパが世界各地に建設され永遠の指導者の偉業を永遠に伝える施設となる。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 02:50:54 ID:JcxWqWMw

連絡メールが回ってきた。

「極悪撲滅唱題会のお知らせ」

すごいセンスだよ、マジでふいたわ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 06:31:31 ID:2c0jbp8X

ニーチェについて聖教新聞に特集があったけど、学会批判はせずにあたりさわりない
ところを書いてた。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 11:19:00 ID:6sJkM88A

>>4
極悪ってのは民主党のことなんだろうけれど、
活動家になるとこんな唱題会にでも参加しないと信心を疑われるからな
ま、バリ活動家になると何の違和感もなく喜んで参加するだろうが、少しでも違和感をもつ正常な人間なら、精神がおかしくもなるな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 12:17:42 ID:G/EskjlD

組織や幹部に疑問を抱いたり批判したりすると
色々とでっちあげられて極悪呼ばわりされるからな～

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 15:37:10 ID:HQaPutGT

山友は初の学生部出身弁護士、竹入だって昔は褒め称えてたのに～♪

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 18:06:33 ID:IrwBeuX5

創価は創価村の中で殺し合いやってるだけだからww

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 18:38:09 ID:7kZsYvel

もし、この世が全て創価学会員になって広宣流布が達成されたとしても平和は決して訪れない。
こいつらの争いは永遠になくならない。

創価学会員率99%以上の創価大学滝山寮にいたが、連日決意発表大会。
部屋員に決意内容が気に入られないと、残寮生から吊し上げられた。
「お前は先生の思いが理解できていない」「お前は信心がなっていない」「このままでは卒寮させられない」などなど。
自由意思を認めてもらえない池田至上主義の特殊な環境。
ただ池田先生を尊敬するだけでは赦されない。
池田大作に心底心酔出来ない寮生は欠陥人間扱いされて辛かった。
敵をつくらないと組織維持できない軍隊のような、修羅界渦巻く世界だった。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 20:02:05 ID:mftvI33w

>>47
連合赤軍の粛正みたい。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 12:00:21 ID:/sj1efEi

よく聞け。何十年も学会を観てきた俺が言うのだから間違いない。
組織に残っているのは、騙されやすいバカか、社会でもとりわけ下品な人間か、
社会で出世できない代わりに創価で威張りたい権威主義の人間か、そいつらを利用して生活する職員かのどれかだ。
まともな人間から見切りをつけて組織から去っていく。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 12:47:36 ID:EGDljwuc

池田先生の病状を秘密にしないで、全学会員に公開して欲しい。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 14:37:17 ID:2wTnsZLj

>>49
その通りだね。
ものすごく納得できる。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 19:13:02 ID:EGDljwuc

｢100年安心年金｣のわけだったのに、こんなに早くメチャクチャに
なるとは・・・。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 19:21:49 ID:umuGWCKk

>>49
で、あんたはやめたのか？創価を。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:19:45 ID:UUgOPs2R

先生がご健勝かどうかもわからないのに、『今日も元気で』を歌うのは自粛すべきでしょうか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:59:15 ID:q0IajCnt

>>42
ニーチェを創価が引用する自体矛盾してるのにね。
脱会するのにニーチェはとても役立った。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 15:22:48 ID:Klfb+VI9

>>52
公明党の１００年安心年金のでっかいカラーのチラシの欄外に
超ちっこい字で「物価の変動は考慮されていません」て書かれてる時点で
ダメだと思ったよ

物価が変動しないとか有り得ない

あと、出生率が高めに予想されてて選挙後すぐに
少子化で公明党の試算が誤算になったのは詐欺だと思った
出生率の低下なんて随分前からわかってたのに考慮しないとかどうなの

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 01:19:27 ID:i5B93eOw

>>56
どんな政策でも、公明党がやるならいい政策、民主党がやるなら悪い政策になる。
なので、100年安心年金プランは公明党がやったので、破綻しようがなんだろうが、いい政策という話になる。
これが政策の内容ではなく信仰心で政策の良し悪しを判断する政教一致の恐ろしさだ。

それがゆえに、政教分離国家では教会その他の宗教団体の選挙活動は禁止になっている。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 01:31:26 ID:i5B93eOw

創価に生まれた子供たちは、世間一般人が背負う当たり前の苦労の他、創価であるがゆえの苦労を背負うことになる
その苦労は、世間の甘やかされて育った人間たちの想像を超える
その苦労を考えると、創価の二世三世は生きているだけで大勝利といえる

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 01:39:53 ID:i5B93eOw

二世三世の苦労、具体的には親との関係が破綻している
親は創価の活動に忙しく、夜は毎日家にいない
だからといって、その穴埋めをしようという気持ちもない
自分は正しい学会活動をしている、子供は我慢して当然だという思い上がりがあるからだ

従って、家族サービスという言葉は学会員には存在しない
サービスは家族にするものではなく、学会に対してするものだからだ
学会にサービスすることが、最大の家族サービスになるというのがこの信心だからだ

そんな家庭で育った子どもが、親孝行したいと思うだろうか
絶対に有り得ない話だ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 01:45:57 ID:i5B93eOw

しかしそのありえない話が現実におこるのだ

創価学会の退転者、池田大作は、恩というものを非常に重視する
常々、恩を返せ、恩を返せと繰り返し繰り返し指導する

創価学会こそ絶対正義、社会は濁悪との指導を受けて育った二世三世は、そんな親に対してさえ恩返ししなければならないと思い込まされる。
本心では憎しみに満ち溢れているにもかかわらず、恩返しをしなければという洗脳を受ける、するとどうなるか、
心理的葛藤に耐え切れず、精神科に通う者、欝で自殺するもの、そんな人間たちを数多く見てきた。

それが創価の「福子」の現実だ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 02:51:20 ID:Nsiumrnr

そういえば、クリーンな政治のために
公明党が創価を切り捨てる話はどうなった？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 07:13:49 ID:EO1LxKlw

そんなことあるわけない
そういえば以前、センセイが
「公明党から汚職がでたら公明党は即解散」
と言っていたよな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 12:02:15 ID:qxWx9f35

>>62
結局それも嘘だったよな
リクルートその他の公明議員の汚職で公明党が解散した事実はない

それどころか、汚職に対して学会は甘いのではないかな。
政務調査費流用が問題となった公明党目黒区議などが叩かれている様子がない。
学会が叩く議員というのは、汚職とは直接関係なく、池田大作の個人的な好き嫌いで叩いているだけではないか。

そのような印象を強く受ける。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 12:29:39 ID:YDTzjpor

>>63
目黒区議が叩かれないのは政務調査費問題が一般に言われている私的流用でなく
公明党に上納されていた（おそらくそれが創価側に流れたと思われる）事実を隠したいが為だよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 19:03:16 ID:InRaXa1v

誰にも言えないからここで吐き出させて下さい

昔、学会活動と趣味を秤にかけて、悩みに悩んだ末に
趣味の方をあきらめた事がある
仕事と学会活動の二足のわらじだけで大変だったからだ
（当時はあらゆる役職を兼任してた）

でも、それから縁あって８年後に、すっぱりやめていた趣味を偶然にも
また始める機会があり、今はそれを仕事にするようになった

その仕事で実力的な壁にぶつかった時、いつもいつも
あの時やめていなければ今頃はもっと…という後悔の念に苛まれて辛い
活動はどうしてもやめるわけにはいかない、と当時は苦渋の決断だったけど
今思えばそんな事のために８年もの長い期間を棒に振ってしまった事が
もう悔やんでも悔やみきれない

若くて実力のある人を見るたびに羨ましいという嫉妬の念が湧いてしまう
なんかもう学会なんかに縁したせいで家は借金で苦しまされるし
今まで失った時間とお金を返せ

こんな事言っても失った時間とお金は戻ってこないから
前向いて頑張るしかないんだけどさ…
周りの友達にはとてもこんな話できない　恥を晒すだけだ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 19:11:39 ID:Wa1XcyAk

なにが恥なのか解らないが
いまでも、仕事と学会の二足のわらじなのだろうか？

67 ：65：2011/01/28(金) 19:33:38 ID:InRaXa1v

>>66
いや、もうとっくに組織からは離れてるよ
仕事の忙しさを理由に会合も出ないようにして、
（役職も副役職になったから離れやすくなった）
もうずっとメールも家庭訪問も無視し続けてる
なのに選挙の度にしつこく連絡してくる…頼むから察して欲しい
早く脱会したいけど色んなしがらみがあって難しい。

恥っていうのは、かつて親や組織に教えられたままに
ずっと信心やってきてしまった事を話すのが嫌なんだよ
つまらないプライドかもしれないけど。
子供の頃から反発してたなら良いかもしれないけど、
自分はバカ正直にやってしまってたからね…

「もし学会の家に生まれなかったらどうなってただろう」て
たまに考えるけど、考えようがないのも辛いというか虚しいわ
産まれた瞬間からずっと学会にどっぷりな教育を叩き込まれて
生きてきてしまったわけだし
どこかで分岐点があったならまだしも、それすらないから想像しようがない…

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 21:19:39 ID:4EkxPn2Z

>>67
私も昔の友達にはとても会えない。
昔の私は、文字通り「創価の看板を背負って」いたようなもの。
中学、高校、大学と、人の宗教を否定しまくり生きていた。
本当の自分を見つけ出すのに、これほど何年も苦しむとは思わなかった。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 22:04:59 ID:Wa1XcyAk

生まれを悲しんでもしかたがない
それは宿命なのだから
だが、全ての人生を受け入れ未来を楽しく歩むことを
これからの自分の運命とすればいい

君の未来に幸多からん事を・・

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 00:33:35 ID:Y4LxkZSw

一つ質問なんだが、そんなに選挙の度に連絡or家庭訪問？に来るのか？
去年、二十歳になったから、誘われるのかと思うと面倒だ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 03:59:43 ID:36EvY4JK

地域にもよるから一概には言えないけど
（家族に熱心な人がいるかどうかでも違うかと）
ほぼ何かしら来ると思った方がいい

自分は元活動家だから、見込みがあると勝手に思われてるのか
選挙の度にメール・電話・家庭訪問は必ずある

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 10:51:34 ID:ckdZ0W9R

>>67
俺はお前よりどう考えても不幸な状態だが、池田大作創価学会の洗脳が解けて一円たりとも出さずにいられる今の状態は幸福に感じるな。
いまだに時間もカネも捧げ尽くして利用されている連中から見れば、歓喜の大勝利だろう。

しかし、人と比べての幸不幸しか感じられず、不満を持つのはそれこそ不幸ではないのかな。
俺は創価からだけではなく、そんな他人と比べる考え方からも自由になりつつあるよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 17:21:52 ID:OS1bO9FW

アンチ創価の元2世の私…(昔まだMCされてた時活動してた時もあった。今は学会風に言えば私は罪が重い退転者)

その後…思いがけない事故に巻き込まれ頭部に大打撃及び出血多量で病院に運び込まれる。

医師にはもう時間の問題。
奇跡的に意識が戻ったとしても
以前のように社会生活を送れるのはまず無理と絶望視されてたそうです。
しかしながら医師の予想に反して医師もビックリ仰天するほどの回復ぶりを見せた私…

他にもこんな幸運な出来事たくさーーんあります。

片や「努力だけでは駄目！学会活動をすることで福運を積み上げ人生を良い運に向かわせることが大切！学会活動を根本にすることが何よりも幸福の近道なのです！」
そう指導されひたむきに学会活動に奔走のバリ家族。

しかしながらある日突然原因不明の奇病にかかり回復の兆しも見せることなく
そのまま逝ってしまいました。
普段から御本尊に唱題しながら学会活動(マイ聖教、財務、公明支援のための投票依頼etc…)真面目にやっていれば功徳、福運が貰え諸天善神の守護または生命力も強くなり病気になっても回復するのではなかったの。

不幸な目にあわなければいけないのは退転者の私の方なのに真逆なのはどういうこと。

決まって「人間いつかは死ぬからね」
「その人の宿業だからね」「変毒為薬、転重軽受」などの言葉が返ってくる。

そうなるとなんかおかしくなってくる…
核心を突くこと言われるといつもこれです。だからいつもモヤモヤした気持ちしか残らない。

賢明な方ならもうとっくにお分かりになってると思います。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:22:44 ID:iTReUmWo

というかバリ活は常に、

>>学会活動(マイ聖教、財務、公明支援のための投票依頼etc…)に追われ
ているのだから、自らの目の前の危険や症状の兆しにまで目が行き届かず
余計な回り道に至るのは当然。

宿業というのはその人が過去世において積み上げた罪業に対する心の内の
呵責や後ろめたさが現世においてその人の本質となって現れること。

だからその学会員が言われている話は厳密には間違い。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:27:17 ID:36EvY4JK

うちの近所の学会員が、隣家の煙草の煙に悩まされて（その隣家も学会員）
幹部に相談したそうな
細かく何言われたかはしらないが、「題目上げましょう」とは言われたらしい
そんで普段財務を最低額しかやらないのを１０万やったとかなんとか

そんな事で幹部に相談とか意味わからないし
題目上げましょうと返す幹部も相変わらず意味のないテンプレ回答だし
突込みどころがありすぎてもうね…

昔活動家だった頃の自分も含めて思うけど、
学会にガチガチに固められて過ごしている人達っていうのは
どこかで何かがおかしくなってるし歪んでるとしか思えないよ

あと自分で考える、決めるって事をしないよね
考えていれば、そもそも学会が躍起になってる選挙活動の矛盾にだって気づくはず
それを何も考えず、いい年した大人になっても
ただ言われた通りにホイホイ動いてる
まあある意味楽な生き方ではあるよ　自分はもう絶対に嫌だけど

76 ：学会人：2011/01/29(土) 21:14:26 ID:6L8+7ib8

三年ほど前からこの板を拝見させていただいておりますが、
なんで学会側の方たちは、師匠のように人を惹きつけるような弁舌が立ちませんの？
人を「そうだそうだ。この人、良いこと言うよな」と思わず頷かせるような話が全くでてきません。

実際に対話を受け或いは断りきれず入会せざるを得なかった方たちが、創価について調べて、この板を見たが最後
「やっぱり基地外カルトだな。キンモ」
と確信されてしまうのがオチ

先生のスピーチだけが荘厳で
現場の人間は、先生への賛辞と外部への嫉妬侮蔑悪言ばかり…

むかし、会合への友人連れ出しとか奨励されてましたけど、いまの座談会・総会の様子を外部の人たちに見せたら、
精神がまいってしまっている人や思考能力が活発でない人や強欲な人を除いて、反吐を出されて悉くアンチになってしまうでしょうね。

>>75 親兄弟よりも大事な同志の激励は、先生からのお手紙の次にありがたいもの…らしい(冷汗

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:14:51 ID:boBLM5gq

>>75
まだ学会員？抜けれない？ですか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:25:21 ID:iTReUmWo

>>76
晩年の先生のスピーチは正しく頭破作七分そのものだが、座談会などの
ビデオ上映の折に拝見した、草創期の頃の先生のスピーチはそれはもう
単刀直入で内部アンチの自分ですらドキッと心動かされるものがあった。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:34:34 ID:2MjhyDxE

お互い辛すぎた愛するがゆえに傷ついた
オレは信じる神を捨てれない今もそれは君も同じだから
ごめんな幸せにしてあげれなかった
どうか幸せになって下さい
君の信じる道をまっすぐ歩んで下さい

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:54:56 ID:Qxh6Wd7p

>>75
>学会にガチガチに固められて過ごしている人達っていうのは
>どこかで何かがおかしくなってるし歪んでるとしか思えないよ

会員も幹部も、創価の論理で頭が固まっていて世間からズレてるんだよな
世間からズレた創価の親に育てられる子供は、親の言うことを聞けば聞くほど周りの子供達からズレた存在になっていく。
さらに悪いことに、ズレているから修正しようとするのではなく、創価こそ正義、創価の自分こそ正義と思い込み、
ズレている自分こそ正しいと思い込む。

気づいたときには社会不適合者のうつ病患者の出来上がりだ。
俺のことだけどなｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 08:33:34 ID:K1wGDoQr

>>80
脱会したとは言え、私も同意。
世間からズレてると自覚してます。
単純に人を信じてしまうとか、自分のことを何でも話してしまうとか。
人との距離の持ち方が下手すぎる自分に悩んでいます。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:28:04 ID:TY81UHnb

>>75
>自分で考える、決めるって事をしないよね

そういう人間を作るのが創価なのでは？
考えられたら矛盾に気づいて脱会され財務減るからね
一生懸命働いて稼いで文句を言わず財務する人が創価の理想の人なのよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:31:03 ID:ZyFpKHTo

「生も仏、死も仏」なら、悟って仏になった学会員いるならば名前教えて下さい求めても、絶対に誰一人名前が挙がらない。自分で名乗り出る事もないし。
はい私は悟りましたなんて言ってしまったら、「仏になると言う事はどんな感じなんですか」聞かれたりしたら、返答に窮しちゃうもんね（笑）もっと自信持とうよ（笑）

力ある正しい宗教はやっぱり違うな。
自分も学会員さんみたいに仏様みたいな素晴らしい人格の人間になりたいって思わせる学会員に会った事ない。

自己中丸出し
逆ギレ得意、攻撃的で相手をイラつかせる。
非常識な行為をして不快な思いさせてるのに気づかず、反省心もない。ピントのずれた事ばかり言っていつも自分、創価が正しい。
幼稚で相手してるとマジ疲れちゃう。

まあ人にもよるけどネット見ても、
ああ、やっぱりね！ウンウンて頷く事だらけ。

子供にかえりたくなったら、創価に入信して学会活動して人間革命して頑張りましょう。
一番確実で手っ取り早いです。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:10:22 ID:Qxh6Wd7p

元公明党委員長の矢野は裏切った、矢野は学会批判する悪いやつだと、自分で考える頭のない学会員なら、全員思っているだろう
だがそれは大間違いだ。

矢野は自ら好き好んで学会批判を始めたわけではない。
元公明党議員や学会幹部が矢野の自宅までおしかけ家探しまでして本人の手帳を持ち出し裁判になったことが問題の発端だ。
あんなことをやらかさなければ矢野は学会に刃向かうことなどせずに、おとなしく死んでいた。

矢野を裏切らせるに至った元公明党議員や学会幹部のやつらが本来であれば一番悪い。そいつらこそ裏切り者だ。
矢野を裏切らせ、内部情報の暴露に至らせたのは、そいつらのヘマがあったからだ。
さらに手帳裁判では証拠となったレコーダーの音声偽造まで明らかにされる始末だ。これで学会幹部は裁判で勝つためには証拠偽造だろうがなんだろうが
なんでもやるのだという極悪宗教団体としてのイメージが固まってしまった。

幹部に乗せられ矢野批判をしている学会員のアタマの悪い奴らに告ぐ。

矢野批判は学会内部の極悪人から目を逸らすためのただのスケープゴートだ。
本当の内部の極悪こそ叩け。
絶対にだまされるな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:11:24 ID:Qxh6Wd7p

>矢野を裏切らせるに至った元公明党議員や学会幹部のやつらが本来であれば一番悪い。そいつらこそ裏切り者だ。
>矢野を裏切らせ、内部情報の暴露に至らせたのは、そいつらのヘマがあったからだ。
>さらに手帳裁判では証拠となったレコーダーの音声偽造まで明らかにされる始末だ。これで学会幹部は裁判で勝つためには証拠偽造だろうがなんだろうが
>なんでもやるのだという極悪宗教団体としてのイメージが固まってしまった。

ここでなぜ、矢野を裏切りまで追い込み、証拠偽造のような犯罪的行為までして裁判にも負け、学会のイメージを最低の極悪宗教団体にまで
下げたのにまったく責任を問われた様子がないのかが疑問になる。
これは、Pの指示でなされた事件だったのではないか、Pの指示でなされたからこそ、なんのお咎めもなく矢野批判に終始しているのではないかという
強い疑問が出てくるのではないだろうか。

そこまで推理できれば、ゴールは近い。すべての疑問を解く鍵は目の前にある。
その鍵を手に入れた時、ばらばらになったパズルのピースが一枚の絵を描き出すことだろう。
その絵に何が描かれているか、自分の目で確かめてほしい。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 21:29:54 ID:OO9Rmsk4

>>85

めんどくせえよ。
はっきり言えや。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 22:36:57 ID:swujTQX3

>>83
なんかきもい

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 23:06:05 ID:mQHTHjGv

>>84

矢野なんかどーでもいい。
カルト内部の薄汚い内ゲバにしかみえん。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 00:28:37 ID:/NWCIpl9

ｼﾞﾌﾞﾝ・・『生まれつき創価だったから当たり前のように思わされててやらされていた』
ｼﾞﾌﾞﾝ・・『大人になるにつれ違和感を感じ距離を置くようになり幹部が来ても居留守を使う』
ﾊﾞﾘ親・・『2世なのに学会っ子のくせになんで居留守を使うんだ？そんなことじゃ池田先生にお応えできる人材に成長できないぞ！怒り顔』
ｼﾞﾌﾞﾝ・・『・・・？？？もともとｼﾞﾌﾞﾝで入ったんじゃないんだけど・・・もうﾏｲｺﾝ解けたよ』
幹部・・『自宅に来訪。未活になったね。進まざるは退転！仏法は厳しい！いつか必ず仏罰の報い受けるよ！』

ｼﾞﾌﾞﾝ・・『あの・・・だからもともとｼﾞﾌﾞﾝから入ったんじゃないんだけど・・・？？？(なんか創価ってﾒﾁｬｸﾁｬってかおかしなところだぁ。
親が創価だと子も自動的に創価にさせられるし仏罰なんたら言って人間をｺﾝﾄﾛｰﾙしようとする意図みえみえ)』

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 00:53:20 ID:/NWCIpl9

脱会して現在は結婚し生まれた子も皆健康で丈夫で幸せな我が家。
ﾊﾞﾘ活の親の子は『親が積んできた信心の福運子にも受け継がれるから子も幸せになれます』創価指導聞かされたことある。
でも生まれつき可哀想なことに障害持って生まれてしまって早くに亡くなってしまった福運あるはずの『福子』の2世。
そんな話沢山知ってます。
信心やってるからやってないからとか
そんなことあんまり関係ないと思いますよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 02:01:04 ID:FWDVboiU

自分の姉が知的障害。
去年義兄と叔母が立て続けに脳系の障害くらった(高次機能障害、脳震盪)
家庭崩壊MAXだし、私自身は精神疾患。
どう受け止めたらいいのかわからない。

もちろん学会のせいだけではないと思うが
地元の学会員は知障の姉を小ﾊﾞｶにしてる感じ。法戦や財務、本幹動員数とか、数が絡む時だけ来る。
学会員、母には嫌がらせしてたらしいし、現在父をﾊﾌﾞにしてる。
そういうの見て、大学での綺麗事パレード聞いてると、本当にどうしようもなく苦しくなる。
自分の意見言うと女子部&女学から変な顔されるし。

相談相手見つからなくて書き込んでしまった。

流れ読まない発言&自分語りごめんなさい。
何を信じたらいいかわからないです

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 03:50:27 ID:FWDVboiU

連投まじでごめんなさい(_)
創大にいるのだが本当に苦しくて仕方ない。
大学で学生の話が聞こえてきたり、メーリスでソウカっぽい激文を見たり、
ｾｲｷｮｳ新聞読むと動悸頭痛で苦しくて苦しくて卒倒しそうになる。
周りに相談しても、｢結局君は愚痴ばかりだな｣とか｢もっと組織や先生に感謝したら?｣と言われてるようにしか思えない。(これは私が被害妄想が強いからかもしれない)
やはり私が恩知らずで、性格が悪いせいだから、悪いのだろうか???
自分はソウカの面汚しだ、死んだ方がいいと思い授業中泣いたこともしばしば。
大好きな人がいるが創大生なので、死ぬまでソウカの組織が付き纏うだろう。
信仰はしたい。池田氏のことはまだ嫌いにはなれない。だけど、ソウカの空間にいるのがあまりに辛い。

長文本当にすみません。書いたら少しすっきりしたありがとう

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 04:29:25 ID:w12ond++

>>91
大変そうだね…。
大学生なんて、まだまだ若いし
これからいくらでも人生切り開いていけるのにもったいない

自分も、活動している頃、新聞に書いてある綺麗事や
会合で聞かされる綺麗事と、
地元の組織内で味わうことにギャップがありすぎて
ずっとモヤモヤを抱えていたよ
だからあなたの感じている事は間違いじゃないよ
あなたは悪くない

創価学会という所は、人の純粋な信仰心を利用して、
純粋な人の心につけこんで、私服を肥やしている腐った組織だよ

「信仰」をしたいというのなら、すればいいと思うけど、
本当に組織が必要なのだろうか？そんな事はないと思うよ

具体的な方法が提示できなくて申し訳ないけど、
どうにかして、学会から距離を置ける環境、時間を作った方がいいよ
あと学会関係の人間に何を相談しても無駄
同じ答えしか返ってこない、何も参考にはならない

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 06:34:19 ID:I5LX00MV

信仰をしたいなら創価学会でなくてもよくね？
信仰＝創価学会ではないでしょう。
発想の柔軟さと転換が難しいみたいだけど、これも創価学会の性質かな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 06:59:15 ID:g4vHl5T2

>>92
原因を自分の内に求め省みる貴女は他の学会員などよりはるかに信仰精神
あふれる方だと思います。

自分も心を患っているのですが本当に辛い悩み苦しみは絶対に学会員には
相談しない様にしています。
その代わり御書だけでなくいろんな宗派の経典を自分で勉強して共通して
る仏や神の大切な教えを学んでそれを自分の糧にする様にしてます。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 10:12:34 ID:bkRW9RQI

>>92
私もそんな感じで、10代20代ずっとモヤモヤして死ぬことばっかり考えてた。
あなたの状況だと、周囲が学会員だらけだから相当辛いよね。
逃げ道があるとすれば、何も考えずに周囲と同化することだけ。しんどいね。

家族の障害や不幸は気の毒だと思うけど、学会とは無関係なんだよ。
何かのせいにする＝依存することは、学会と同じレベルに自分を落とすことになる。
あなたにとっての信仰とは何か。
今のあなたの価値観は周囲の価値観を借りてるだけで、あなただけの価値観ではないよ。
だから、矛盾や違和感に押しつぶされそうになってるんだと思う。
焦らずに、一つ一つ折り合いを付けていけるといいね。

何かうざくなってすまん。昔の自分を見てるようでつい。
因みに、私の中で池田氏は「どうでもいい人」になってます。

97 ：会議室：2011/01/31(月) 11:13:01 ID:5tyjCPIB

>>９２
＞創大にいるのだが本当に苦しくて仕方ない。

創価大学にいて　つらくて　仕方ないのは、アナタのせいではによ。
おかしなカルト強信者、バリ池田患者を作るのが目的の大学だからね。

次の本でも読んで、勇気や自信を持つことだ
題名：カルト創価の終焉ー池田大作亡き後の未来図
著者：福本潤一・小多仁伯
出版：日新報道　アマゾン等ネットでも購入可能
http://nisshin-houdou.com/products/knowledge/0013_3.php
http://www.sosouka.com/
作者たちが、会議室も開いているぞ。　
「カルト創価の終末」　創価はそうなの？へアクセス↓
＞http://www.c-player.com/ad89243?rf=notice&pf=pc

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 11:53:10 ID:sSorK/8g

どっかで火事があったみたいで
さっそくバキューム峯村が面白がって見にいってました
帰ってきたら「ウチの方であったら○○（峯村らが嫌がらせしてる人物）が
放火したことにすればいい。ブホホホ」
だってさ

99 ：91、92です：2011/01/31(月) 11:58:56 ID:FWDVboiU

91、92書いた者です。レス、本当にありがとうございました。
頭の中がｶﾞﾁｶﾞﾁになっていたので、救われました…
皆さん自立心があるところが一番すごいと思いました…。どうしたら洗脳?から離れられるのでしょう。羨ましく、不思議に思います。
私は、自分で考える力がかなり衰えているのかもですね。
長文になって申し訳ないですが、返信させて下さい><

>>93さん
｢間違ってない｣と言って頂けて、とても安心しました。
学会はそういう所なのですか!?うーん…酷い…
確かに、学会員に学会のことを相談しても虚しさしか残らないです。ロボットみたいな人多いし。

あてにしない、と決めてしまえばいいのですね。
アドバイス具体的です!
ありがとうございました(_)

>>94さん
おっしゃる通りです。信仰＝学会、という方程式が頭の中にあります。
その他学会の見解を鵜呑みにしています…笑

100 ：91、92です：2011/01/31(月) 12:02:39 ID:FWDVboiU

続きです

>>95さん
優しいお言葉、本当に本当にありがとうございます(:_;)
大事なことは相談しない、と割り切ったら楽かもしれませんね。

ご自分で他宗の勉強もなさってるのですね。なるほど…!とても参考になりました(_)

心を患うのは辛いですね…
どうか、お体ご自愛下さいませ…。

>>96さん
96さんも、辛い時期があったのですね。

｢何かのせいにする＝依存することは、学会と同じレベルに自分を落とすことになる。｣
本質を突きすぎていて耳が痛いお言葉です…笑そうならないように注意しなければ…。

確かに、学会的なものに自分を無理矢理押し込めようとしていて、辛いです。
学会や先生の言う通りにすれば｢いい子｣で、そうでないと忘恩の輩なのかと思っていました。
自分の価値観があっても許されるんですね…目からｳﾛｺです。
ありがとうございました!!(_)

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 12:48:29 ID:iTz26dY0

>>91
>自分の意見言うと女子部&女学から変な顔されるし。

変なのは学会員のほうですよ。自分の意見は我見だから捨てろと親や先輩から指導されて、
ロボットのように上からの指導に従うだけしかできなくなってしまったのがバリ活信者でしょう。
人の意見は、常識ある大人なら普通尊重するものです。

>>92
>周りに相談しても、｢結局君は愚痴ばかりだな｣とか｢もっと組織や先生に感謝したら?｣と言われてるようにしか思えない。
(これは私が被害妄想が強いからかもしれない)

妄想ではありませんよ。事実です。
実際に学会に否定的なことを言うと、「愚痴は福運を消す」などと言われてしまい、意見を聞く耳をもちません。
どうかんがえても学会自体に問題があることでも、それに対して意見を述べてもすべて個人的な愚痴とされてしまいます。
創価学会は会員を利用して金と権力を池田先生とその周辺に集めることを目的としているのであって、会員個人の意見などはどうでもいいからです。

会員が大切だと本気で考えている団体なら、「愚痴は福運を消す」などのような、会員の自然な思いや考えを抑えこむような指導は、あるわけがありませんからね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 13:37:11 ID:rwCy+knH

>>99
>どうしたら？洗脳から離れられるでしょう

人によって違うかも知れませんが
私の原動力は「怒り」でしたね

学会のトンデモ仏法で、死んだ家族を悪く言われたり
親子共々知らない間に入会させられたり
無理やり力づくで座談会につれてかれたり
座談会でのその場に居ない人の悪口大会だとか
色々納得がいかない事柄に怒りを感じてました
（以上、家族ではなく学会員のやったこと）

まだ子供だったので反論方法も見つからず
もやもやした十代を過ごしました

自分の中のもやもやをはっきりさせる為に
マインドコントロール関連の本や
宗教関連の本を沢山読みました

結果、創価は破壊的カルトであることの結論を得て今に至ります

ただ、それは自分の心を解剖して直視する作業でもあり、かなりツライです
なるべく負担にならない程度に心理学や社会学の本を読んでみてはいかがですか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 17:54:46 ID:FWDVboiU

>>98さん

おすすめの本を教えて下さり、ありがとうございます!

早速アマゾンで予約しました。

動画、ＰＣからアクセスしたら拝見しますね。

お世話になりました＾＾

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 19:08:00 ID:CppSevnM

結婚を機に脱会したいと思っている。でも両親ともバリ活なので、脱会したいと言えば親子の縁を切られることはほぼ間違いない。

自宅で会合中、祖父(学会員ではない)が倒れたときも救急車だけ呼んで会合を続行させたり。
祖母(学会員ではない)の他宗教の葬式も参列するのに難色を示した。

小さい時にそれを見て、私は学会に否定的な姿勢だけど、それを思春期の反抗期の延長としか見てくれない。
ちゃんと会話したいのに、「宗教のことを学べば絶対正しいことだとわかる」と言われて終わり。

もう私も大人だし、親に期待をするのはやめた。でもちゃんと私の気持ちを受け止めて欲しかった。
世界平和より目の前の家族を大事にしてほしかったよ。

チラ裏ｽﾏｿ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 19:10:55 ID:g4vHl5T2

>>99
>どうしたら？洗脳から離れられるでしょう

人によって違いはあるかと思いますが自分の場合は皮肉にも学会活動自体
が原動力でした。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 19:34:12 ID:yoX276RE

>>99
>どうしたら？洗脳から離れられるでしょう

私の場合は、もちろん学会に対する違和感がどうしてもあったのが始まりですが、洗脳解除の助けになったのは、
創価版ウィキリークスともいうべき２ｃｈその他のネット情報です。

それらの情報に触れて、創価学会の言っていることの嘘ややってきたことの汚さを知り、創価以外のより深い考え方や本来の仏教の考え方
を学べたことが大きいです。
一般人は宗教にも学会にも無関心ですので、相談の相手にはなりにくいですし、創価一辺倒の人生しかなかったために、相談できる
友人も少なかったこともあります。

洗脳は無意識への働きかけの問題なので、創価大学という環境で、繰り返し繰り返し学会の考え方や指導に触れていると、どうしても自分がおかしいのではないかと
思いがちです。
しかし、視点を外に向ければ、創価大学や創価学会の内部が大多数から見れば異常な世界で、大多数の人々は創価とは全く関係なく、
創価思想などに一切悩まされることもなく、それぞれの考え方で生きているとわかるはずです。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 19:57:08 ID:gXT7n4A6

想像してごらん、創価はないと
簡単でしょう
地面の下に地獄もない
私達の上に空があるだけ
想像してごらん、全ての人間を、
今日を生きている

想像してごらん、池田のない世界を
そんなに難しくないさ
命を奪う武器もなくて
宗教の違いもない
想像してごらん、全ての人間を、
平和に生きている

僕は夢見人かもしれないけれど
一人ぼっちじゃないよ
いつの日か仲間になって
世界がひとつになる

想像してごらん、財務のない世界を
あなたにできるだろうか？
欲張りや飢餓の心配もない
人類の兄弟愛
想像してごらん、全ての人間を、
世界を分かち合う

僕は夢見人かもしれないけれど
一人ぼっちじゃないよ
いつの日か仲間になって
世界がひとつになる

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 22:08:07 ID:/NWCIpl9

なるようにしかならない
福運つけて良い運を呼び寄せて幸福どころか逆に悲惨な現証の数々
悪いのが出れば出る程良いんだ
どんな形の死に方であれ広宣流布の為に学会活動をやりきった法華経の行者は成仏疑いないと確信
来世は良い所に生まれ幸せな人生になれる事を確信
例え早く死んだとしても広宣流布の為に学会活動をやりきった法華経の行者は人生の勝利者です
歓喜の中の大歓喜です(パチパチッ拍手

そういう漠然とした夢物語はもういい…

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 22:17:42 ID:uLorONZW

創価はキチガイ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 22:17:52 ID:yoX276RE

病気などで活動できる見込みがなくなると、まあ冷たいこと冷たいこと
創価家族とか同士とか普段言っているけれど口だけだよ
そりゃそうだ。活動できない人間なんて、組織から見たら荷物にしかならないんだから

どんなに活動していた人でも、自分で実際そうなってみて初めて気づく

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 22:49:05 ID:A/KthsEF

>>107
想像したら君が一番に暇人と思える、けどな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 23:08:18 ID:5N7Qb8R2

>>107
イマジンやめれｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 23:45:44 ID:vgIhhen0

>>107
wwwwいや、なかなかの名曲だよ♪

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 01:12:09 ID:EZRY2/QE

親が退職金(雀の涙)をはたいて
学会の墓地を買うらしいんだけど
あれって所有権？借地権？
永代私用できるの？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 01:18:05 ID:rAMdjYew

>>105
>自分の場合は皮肉にも学会活動自体が原動力でした。
可能なら、具体的に教えてください。

>>110
>どんなに活動していた人でも、自分で実際そうなってみて初めて気づく
家族か誰かの実体験ですか？
よければ詳しく教えてください。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 01:26:36 ID:9dRupWX0

>>104
せつないね。でも結婚を機に第二の、本当の自分の人生を歩んでください！

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 02:57:11 ID:iFDBmtwI

仏は日蓮さんだけです。俗物な宗教職業幹部や坊主が、人の功徳だとか
罰など言える資格が有ると思いますか？所詮、宗教で生活する輩が存在
してる限り、会員や信徒は金を貢ぐ道具だと言う事を気付いた方が良いです。
金は自分の生活に使うべきですよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 04:55:24 ID:pjI8OWK0

>>114
そうかが解散とか摘発されたらいろいろ面倒そうだね

119 ：91、92です：2011/02/01(火) 05:20:08 ID:cYZRE7lb

>101、102さん
詳しく聞かせて下さり本当にありがとうございますm(_)m

そうですよね、オカシイですよね…そう、会員の常套句もそれです。
会員は、相談相手の疑問をねじふせるか、愚痴すら感じない超人か、どちらかだったので
そう言って頂けて本当に安心しました…。これからは不要に自分を責めないようにします。

だけど、そうやって耳を貸さないことが、内部アンチを増やしたり、発展の可能性を自ら摘んでしまっているんですよね。

それにしても……相当嫌な想いをして来たんですね…酷すぎてへどが出ます…。なにが人の振る舞いなんだか。

沢山の本を読んでらっしゃるのですね。私も頑張ります。自分なりの結論が出るように…。

ありがとうございました(_)長文すみません；

120 ：99です：2011/02/01(火) 05:36:28 ID:cYZRE7lb

>105、106さん
99書いた者です、コメントありがとうございます(_)

学会活動自体が原動力になったというのは、どういうことですか??
もしよかったら詳しくお聞かせ願います><

２ちゃん始めネットの情報には、確かに驚かされます。
今までは、｢ネットのｿｳｶ情報=悪!!｣と思っていましたので見ないようにしていましたが……酷すぎる話の多いこと多いこと…。人権侵害すぎて泣けてきます。
自分も、より深い教えに辿り着けたらいいなと思います。

またまた質問してしまい申し訳ないのですが…
池田(先生)と少なからず関わりがあるように伺えますが、氏についてはどうお考えですか…?

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 05:43:01 ID:cYZRE7lb

>104さん
目を疑いました。
目の前で人が倒れたのに会合を続けるなんて尋常じゃない。

お祖父様、お祖母様が成仏できますように…。

平和とか声高に言うけど、子供の人間性すら踏みにじったりして、地に足が着いてないんですよね。

どうするのが最善かわかりませんが、こっそり応援しています…。
ご結婚、おめでとうございます(_)

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 08:59:05 ID:nbs0NK8w

>>115
>>120
>>可能なら、具体的に教えてください。

組織によって異なるのでしょうが自分のいた組織では副部長、地区リーダ
ーが家庭訪問と何より部員さんの安否を大事に思う方だったことが大きい
と思います。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 09:03:40 ID:vPlj7RQt

何が情けないかって
２ちゃんねるに書かれていることが
全て本当だということほど
情けないものはない。
どうしてこんな変な集団に
いい歳をした大人が嵌っていくのかも
理解できない。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 09:17:42 ID:AuI+6/2j

創価なんかより、日本の方が心配だろ！！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 09:56:21 ID:OoSKAtol

>>99
ＭＣが解ける時期は味わったことのない精神状態だった。
もうほんと、狂うってこんな感じかなとおもた。
もし可能なら、カウンセリング受けるとか第三者の手を借りたほうがいい。
理性があれば、いつかは本来の自分と向き合える。自己肯定の繰り返しだからね。
私は孤独な戦いで、20年かかったけど。

今は、嘘のように穏やかな日々。目の前がスッキリしている。

本当に、宗教は自己責任なんだと思うよ。入信も退会もその人の考え方だからね。
生まれたばかりの子供を入信させても、子供の疑問や不信からは逃げる。
子供に責任や義務ばかりを、呪いの言葉で脅して押し付ける。
層化の子供は結局、親のマスターベーションの手伝いをしてるようなもの。

126 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2011/02/01(火) 10:02:35 ID:IMiUTeJo

>>91 >>92さん
たくさん辛い思いをされているのですね。
ここに書き込んで相談しているその勇気、凄いです。
心無い人より、心ある同じような痛みを感じてきた人達がそれに応えていらっしゃることも。

私は精神障害ですが、あなたとは年齢が近いと思うから本当にそういう気持ち分かるような気がします。
率直な感想ですが、あなたは創価を盲信している誰よりも強いです。そういうお気持も精神も。
今、自分の目の前にある問題を逃げずに考えている。私にはできないことです。
だから凄いと心から思います。

洗脳に関して。
私が数年前にこの板で相談した時に「洗脳だとわかった時点でもう洗脳されていない」と言われました。
その時は、「へ？まだ何がなんだかわからないんだけど・・・」と思っていたのですが、
今になって思えば、あなたが今している様に考えて行動することで、あの時言ってくださった事がわかるような気がします。

考えることをしている、自分の意見を言っている、周りに相談している、ここ（創価板）で勉強している。

だから、洗脳されていたと気づいた時点でもう創価に囚われていない、自由なんだって思うようになりました。
私は脱会していませんが、自分が自由に考えられ、前に進もうとして悩んでいることで、少しずつですが楽になってきています。

このスレに居る方達は皆さん優しい方ばかりです。
今まで頑張って来られた分、こういう優しい環境でゆっくり休んで頂きたいです。

駄文＆長文失礼致しました。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 10:27:15 ID:L1mllylZ

>>126
>「洗脳だとわかった時点でもう洗脳されていない」

「魔を魔と見破れば、魔は魔でなくなる」の学会指導を思い出した

128 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2011/02/01(火) 11:34:13 ID:IMiUTeJo

>>127
あ・・・その・・・

ごめんなさい・・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 11:59:51 ID:pFScgwRw

喪家の人って・・・
風邪とかインフル流行ってて調子悪くても平気で会合いくじゃん
だから日本中にあっという間に病気が広がるんじゃね？
本当に会員の事思う宗教だったら無理するなっていうだろうし
まず一般常識があったら大勢の人が集まる所にはいかないのが普通
そんなこと幼児でもわかるわ
幹部の人はそこら辺どう指導してんの？
非喪家会員、喪家の洗脳から解けかけている人は
自分がこうなったら良いなぁと思う道に進めるように努力し
心をつくして周りに人に愛され
人生を楽しみ人の幸せを願い
自分も幸せだと思う一瞬が増えたら良いと思ってる

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 12:18:36 ID:Jm2AEfg9

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。

決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 12:35:19 ID:pFScgwRw

選挙時の戸別訪問って禁止じゃなかったっけ？もうきたけど。
今度喪家が家に来たら「どうも、魔です」って言ってやろうと思う。

「選挙の時の訪問って駄目らしいですよね？」って聞いたら
多分また訳のわからん仏教用語や
理屈が合わないあっち側の理屈で言いくるめようとしてきたり。
しらばっくれたり・・・するんだろうなー

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 12:42:40 ID:MltToN63

創価のＣＭ流れると、その真実を簡潔に語れるからいい時代になったものだ（笑）
世間に知らしめていきましょうぜ（笑）

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 12:55:36 ID:MltToN63

>>131
先日、公明党県会議員（県代表）と話したけど全く同じだよ（笑）
あんな感覚でまともな政治ができるのか？（笑）

支援者は信仰活動と政治活動混同するし（笑）違反しまくるしな
政治のことは分からんとかいうなら無責任に支援すんなよな（笑）

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 13:12:45 ID:ejAaA3VU

はい
県総会の時に、会館にいしざきさんがいらしておりまして、
解散後に靴棚の前で顔見知りの会員さんたちと握手をしながら、「よろしくお願いします」と頭を下げられておりました。
報告は以上です

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 14:12:59 ID:e4lb3okT

栃木県の鹿沼文化会館では公明党候補者に投票するためのの投票練習が実際行われていたことが、
朝日新聞の投書欄で実名で暴露されていたな。

あれ？創価学会って、いつから政治団体になったんだ？
宗教やらずに選挙やってんなら、税金払えっつーんだよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 14:36:52 ID:ONrfbMJb

上層部の幹部、大幹部はマイ聖教なんてやってないよね
創価が熱心に購入を迫る仏壇も購入してる大幹部なんていないよね(ペラペラな薄っぺらいベニヤ板でできてるあれよ。塗装もだんだん剥がれてきて言ってる材質とは嘘八百なあれよ。)
創価が熱心に購入を迫る薄っぺらい墓石が一枚みすぼらしく建たれてるだけのお墓購入してる大幹部なんていないよね
(なにもお供えできない、雪降ったら閉鎖されてお墓参りにも行けなくなるあのお墓よ)

本来なら上の幹部達が率先して購入すべきなのに…

副会長
理事長は年収何千万だものね
名誉会長の池田は倍の何億だものね

裕福で悠々自適な生活

「庶民の王者」ですかぁ……

ネズミ講とダブって見える。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 14:44:32 ID:e4lb3okT

財務は数億の収入があると言われる池田氏や、数千万の収入があると言われる最高幹部より年収が上ならやれば良い。
たかだか年収数百万の会員が、年収数千万の幹部の贅沢な生活を支える必要は全くない。

そんなことやるなら、自らタイガーマスクとなり、恵まれない孤児にランドセルを買ってあげたほうが何百万倍も役に立つ。
数千万貰ってる幹部に、これ以上財務してやる必要は全くない。
それどころか、数千万の年収を支えるような財務すること自体が悪業だ。

幹部の贅沢な生活を支えるより、不幸な孤児に全部寄付したほうがよいのはあったりまえだ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 14:47:13 ID:e4lb3okT

そんなことすら理解できずに、功徳ほしさに学会に財務する功徳乞食で学会は溢れている。
まさに餓鬼道の姿だ。
こんなやつらが成仏できるわけがない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 19:48:47 ID:QaRUgb0T

>>114
あれは使用権だけだよ
だって使用権だと宗教活動になるから税金がかからない
所有権の売買になると事業所得となって税金がかかる

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 22:33:12 ID:XJdMTD60

>>137
>自らタイガーマスクとなり、恵まれない孤児にランドセルを買ってあげたほうが何百万倍も役に立つ

創価だったらやりかねないｗ
後から入会手続きというオチがつくけどなｗ
創価に親切にしてもらったら要注意だなｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 23:31:07 ID:rAMdjYew

>>122
115です。ありがとうございました。
122さんは、活動をした結果、そういう答えにたどり着いたのですね。
もしそうでしたら、創価から距離をおく事にした決定的な事は何ですか？
質問ばかりで、すいません。
問題がなければで、結構です。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 00:00:15 ID:NaFOfL06

池田死んでるんだろ？

早く公表しろよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 00:27:30 ID:Un/4Klj1

独り言
本職のＳ君が昔々もらした言葉が忘れられん。
「俺よりあんな短大卒の子のほうがもらってる」
短大卒の子にそれとなく聞いたら年収が一千万余裕で超えてた。
いやいやＳ君、君も世間から比べたら相当もらっているぞ。
昼出勤で３時頃寝たりして時間潰して下から上がってきた書類まとめて一千万だろ。
非正規の会員は死ぬほどこきつかわれて平均年収百万くらいだよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 01:19:25 ID:xZ2APCp3

「この仏法をやれば幸せになれます」
「御本尊様に真剣に祈れば必ず幸せになれます」
「御本尊様は素晴らしい幸福製造機ですよ」

バツ２、万年フリーターで定職なし、
共同トイレ、お風呂なしのおんぼろアパート住まいからいつまでも抜け出せない、
持病抱えて良くなるどころか悪くなる一方で、今にも会社首切られそう、

やっと授かった福子の２世の子供が障害児、

そんな人生、生活送ってる貴方に言われてもねぇ～・・・・
功徳の力信じて、選挙活動、財務熱心に頑張ってるみたいだけどねぇ～・・・・
ピュアってか、なんて言うか、あぁ～あぁ～・・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 01:59:42 ID:WRyMSJAc

本来障害児を福子というんだよ。

村の災いを一人で引き受けて生まれてきてくれたから。
大事に大事に座敷牢か蔵で育てるんだよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 07:43:01 ID:4mrS1mUa

羊達よ！宗教に金使うのを止めろ！そうすれば、堕落してる宗教屋が焦りまくります！
エジプトを見習おう！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 09:12:44 ID:BbUkCG8m

>>139さん
ありがとう
全然知らなかった。。

148 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/02/02(水) 09:23:37 ID:1S3h0eHg

聖教新聞社も、同じですね。
「社」とありますが、会社ではなくて、創価学会のいち部門です。
よって非課税です。

マイ聖教で得られる莫大なお金は、ほとんど丸ごと創価学会のものになり、収支報告の義務もありません。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 09:26:55 ID:cXQwDVYO

>>92
私も創大生です。
生徒が集まって何か朗読して「先生は本当に私達のことを～」とか言ってるのが普通に聞こえるし、そういうのに自分も参加しなきゃいけない時もあるし…
授業も創立者がどうのとか、本当に辛い。

頑張ってなんとかやっていきましょうね！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 09:56:49 ID:6FXwkiqD

今の日本社会もおかしいところはたくさんあるとは思うけれど、まだ自由な思考をし、自由な意見を言い、自由な政党を選び、師匠も自分で選べ、
同じ新聞を複数とらなくても肩身が狭くならないだけ学会よりずっとまとも。
学会に入るとそれらの自由がすべてなくなる。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 11:08:06 ID:6FXwkiqD

子供を放置して学会活動を毎日やりまくる親に点数をつけるとすれば、
平日はともかく、休日は家族サービスがあたりまえの一般的な親と比べて、かなり低い点数がつくのではないかと思う

そんな子育て偏差値の低い学会家庭のなかで育った二世三世は、それを自覚するかはともかくハンデを背負って生きている

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 11:28:17 ID:KKBXksvz

宗教を強制されたわりには育児放棄系の虐待を受けた人は
日常生活をどうすればいいかわからないとか常識が分からないとか
知的障害者スレスレの大人になるらしいよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 16:11:22 ID:W4mTpEix

そういうお前もな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 16:27:10 ID:D9T2NE7c

【粛清】創価学会HPの世界交友録　　池田大作とエジプト・ムバラク大統領の会談のページを削除
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296631314/

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 16:38:54 ID:5ExlbDS3

>>154
都合の悪い事は片っ端から削徐しますからね。
ご都合主義には、ほとほと呆れますよ。まったく。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 17:22:24 ID:NaFOfL06

創価ってなんで神社も否定するの？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 18:12:57 ID:bdd+hK7+

お父様、お母様！！もう、層化を辞めろとは言いません。
その代わりお布施の為に、三ヶ月も前の腐った肉を料理しないで下さい。
せめて、賞味期限は守って下さいお願いします。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 18:18:34 ID:cp3esKQL

>156
創価＝日本の宗教じゃないから（その実態は朝鮮のチュチェ思想に毒された反日団体）
だから創価信者は　神社＝日本の伝統　を否定したくてしたくて仕方が無い。けど無理と悟って涙目の学会員たち（爆）

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 18:53:32 ID:lGp6ZR3U

日本の神々は怒っているww

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 19:15:05 ID:v0TG+lb0

神ではなく仏

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 22:02:21 ID:6FXwkiqD

学会員に個人情報の保護という意識はまったくない。
誰かにだけのつもりで話した悩みが、いつの間にか地区の学会員に知れ渡っている。
その経験から、学会員に下手に悩みなど相談したら、組織に筒抜けになることを覚悟しなければと思ったな。

それから、アンチ系ブログをやっている人間の個人情報も、好戦部などではやりとりされている。
アンチ系ブログは応援しているが、連中に足元を掬われないように注意してほしい。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 23:59:24 ID:nbPDxBR+

学会アンチ（？）の「南無妙法蓮華経の会」の主をやっとみつけた。
MIXIのコミュニティ名/南無妙法蓮華経の会って検索すれば出て来る

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:01:37 ID:M+BqQTI5

金完燮
（キム・ワンソプ）
日帝時代を肯定し
従軍慰安婦を否定し
竹島を日本領と言い
それらの発言により罰金刑を受け続け
何度も暗殺されかけて
著書『親日派のための弁明』が
有害図書に指定され起訴、逮捕されている稀有な南朝鮮人がいるというのに、
なぜ創価学会は北朝鮮並みの左翼売国思想に染まってしまったのでしょうか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:04:29 ID:M+BqQTI5

>>158
日本の伝統文化習慣を潰して、
自分たち在日に都合のいい
在日にとって住みやすい国を目指したのだろうね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 01:31:34 ID:SJoOc6DM

神様と仏様が怒ってます

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:55:41 ID:YnSQ7YUy

優しい羊達よ！宗教で暮らしてる輩の贅沢生活を注目せよ！
特に、こいつらと家族共の信仰心は皆無に等しいぞ！
信仰を利用してる輩は、無条件で金を貢いでくれる優しい羊が大好きです！
早く目を覚ませ！羊！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 04:20:40 ID:5wWlJDYO

眠れる羊

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 05:24:13 ID:11vlNvMt

「勤行しっかりやっていれば、体がきちんとしてくる。やっていない人に限っておかしくなってくるのだ」
「仏法は最高の健康法」

もしもし？池田さん？

「会長先生だから、死なずにあの程度で済んだのですよ」

「・・・・・」

169 ：内部：2011/02/04(金) 05:42:08 ID:VfsSVh5l

　悪い事が有れば過去生？良い事が有れば、信心による功徳？は～？
極めつけ！池田先生が守って下さってるから、大丈夫？は～？X2
あなた方、頭の中、大丈夫ですか？　どんな宗教なの？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 09:40:02 ID:jdOSQKml

池田先生が著名人との対談本で見せるような知性を、リアルの映像でみせてくれ
そうしたら、池田先生を師匠と呼んでやるよ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 11:53:12 ID:9iFIC1eF

本部幹部会の同時中継ってマズイ部分がカットされた編集録画だよね

池田名誉会長に罵倒された男子部最高幹部とか居たよね、谷川さんとか

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 12:49:21 ID:dMvOB0HH

創価学会のHPからムバラク大統領との会談が削除されている件について、創価学会に電話してみました。

私　なぜ削除しちゃったんですか？
創　今検証中です
私　何を検証してるのですか？
創　発言内容に問題があるかとか・・・
私　今、キャッシュを拝見してますけど、問題のある発言はなさそうですよ
創　そう思っていただけるのならば有難いです
私　他のは検証しないのですか？
創　ムバラク大統領は今色々と話題になってますので・・・
私　じゃあ検証の結果、問題ないと判明したら再掲されると
創　そういうことです

以上。淡々と終わりました。　ま、信者は騙せるかなと。
http://twitter.com/#!/neon_shuffle

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 19:57:00 ID:rYpD4SRv

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　（　｀ー´）　　（　´∀｀）　（　ﾟ ∀ﾟ）　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜　|　 ┃　このスレは終了しました　　　　　 ┃　｜｜｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 23:06:01 ID:11vlNvMt

創価1世
↓
1世に育てられた洗脳創価2世
↓
2世に育てられた洗脳創価3世

てふうに延々と・・

なんかなあ・・

人ってそう簡単に洗脳されるもん？？？

賢い奴が気づいてこのマイナスの連鎖切らないといつまでも続く

みんなして馬鹿だといつまでもエンドレス・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 00:12:42 ID:aSSM983Q

隣人が創価の人（聖教新聞を取っている）なんだけど、ふすま、引き戸、窓、
ドアを閉める時の音がすごいんだよ。もう、平気で音をたてて閉めるんだ。
時間帯関係ない。あるいは私がたてる生活音に腹をたててるのかななんて事も
考えたけど、その人の隣人は私以外にも、向こう側の隣にも下の階にもいるわけで…。

創価だからといってその人を特別視はしたくないなあっていうのが
私のポリシーで、そう悪いイメージを持ってないという人も私の知り合いにはいる。
だけれども、こういう隣人さんがいるのを見ると、少なくとも
創価学会は他人の事に気配りをするなんていう事は教えてない
（というか常識なんだけど）んだなあって事がよく分かる。

２世３世さんも、もし創価というものに気づくとしたら
このあたりじゃないかなって思う。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 08:24:32 ID:FnBm6W8F

>>175
あんたにそれを注意する根性があるかどうかだな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 08:34:12 ID:hcg62kHT

>>175
＞あるいは私がたてる生活音に腹をたててるのかななんて事も考えたけど

一般の常識ある人は、そんな風に「もしかして自分の方に非があるのでは」と考えるよね。
でも学会員は「自分は絶対間違ってない」という前提からコトがはじまるｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 09:07:40 ID:8ZyGMHVi

>>171
まだ同放が生中継だった時、谷川男子部長は池田大作に「東南アジアが種のような顔しやがって」と罵倒されていたｗｗ
たしかに谷川は色が浅黒くてフェリピン方面の顔立ちしてるから笑ったが、とんでもない人種差別だよなｗｗｗｗｗｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 09:15:22 ID:ZVrHTCyp

罵倒されていない幹部なんて、いないんじゃない？頭破七部の証拠だね！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 09:22:27 ID:Jox0Cq4A

>>175
聖教新聞を購読しているからといって、創価学会員とは限らない。
もし、勤行の声が聞こえてくるなら、多分学会員だろう。（他の宗教を信じている可能性もあるが）

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 11:52:38 ID:jDURHmQK

>>172
相手がどんな立場だろうが学会賛美してくれるなら何でもOK。
利用するだけ利用してあからさまな手のひら返し。
もううんざり

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 12:07:44 ID:akEs0jC7

ムバラク、どうもだめそうやねんな。
先生との写真載せとったら都合悪いから、今のうちに削除や！削除！ぜーんぶ削除や！
失脚せえへんかったら、また載せればええねんから、いまはとりあえず削除や！
はよせんか！あほんだら！

こんなノリだろ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 12:17:57 ID:M9fNQe4i

女性達が探している、日本の君。北と南の君。唯一の運命のカミ。
運命の君のツイッター→　http://twitter.com/4YoGun
ブログhttp://ameblo.jp　/shogun-yoshimitsu/entry-10730585331.html
（空白を削除して繋げて↑）
女性達が探しているのは、竹田の宮家の恒王ｘお庭番・内田家の子供である、私だ。
北海道には運命の人「ショウグン」「白い君」はいません。東京にいます。日本のドンはＡＶ・性風俗が嫌い。騙されないようにしましょう。その手の誘いをする悪者もチクリましょう。
ホンモノかどうかは、その場での顔写真入り”住民基本台帳カード”確認、ブログ・ツイッター書き込みや身体的特徴で判別可能。

次の人は関係が無いし偉くない騙されるな。ギター北野正人、ゼクス（ノリ・瀧澤紀幸）、田澤孝介、渡邊誠示(S・W／昭和44年8月26日産／実家・千葉県市川市)、平川隆則、佐野利光。
大竹潤、カキウチ（大橋隆太郎）も、
ＡＶ男優・監督、志戸哲也、石橋渉、南佳也MK＝中谷茂朗（本名）、阿川陽志、横山緑YM（AV男優名・久保田学KM）、カンパニー松尾KM、加藤鷹KT、志戸哲也も日本の偉い人とは関係が無いし、神でも生き仏でもない。神に選ばれた存在でもない。
日本の偉い人とＳＥＸするために寄こされた（外国人・ハーフ系）美女達を抱く資格はない。抱いていたら当然罰が与えられる。
女性を騙す奴、性感染症の原因。粛正しよう
→http://ameblo.jp　/shogun-yoshimitsu/entry-10780039590.html
（空白を削除して繋↑げてね）

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 12:31:30 ID:akEs0jC7

信念を同じくするとまで書いたムバラク大統領のピンチの時に、会談をなかったことにしてしまう池田先生って・・

人間、イザという時こそその人の本性がでるっていうからな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 13:25:43 ID:N0zqordZ

池田名誉会長の気まぐれで、東北に飛ばされた浅見さん、元気かな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 13:50:44 ID:zmvWFPg7

そもそも、2世以降に対する強制入会は憲法違反にならないの？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 14:50:36 ID:5Xj92+DS

>>185
伊東縁から○イ○もらった人でしょ。だから、飛ばされた・・。唇が厚い人だったな。なつかしい。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 17:28:23 ID:akEs0jC7

>>187
それも本当なのかどうか。
弓谷事件も新潮に意図的にリークして弓谷を潰したとも言われているし、本当のことはどうなのかまったくわからない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 18:35:42 ID:ZaXDZxPg

>>175
生活音は直接注意すると角が立つので
監理会社か大家さんに言って注意してもらうといいよ

ただし「聞こえる程度」だと、家のつくりの問題でもあるので
言うかどうかは「寝てたら起きてしまうレベル」の音かどうかで判断するのが無難

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 18:45:54 ID:ZaXDZxPg

>>186
微妙

それぞれの家庭の祭祀はその家の
無形の財産として家長が受け継ぐのが風習となっている
(どこのお寺の門徒である権利だとかは
なんとなく自動的に「家」の子供が権利を継ぐということ)

家庭内での宗教行事はよっぽど非常識と思われるような
身体を痛めつける行為などがされない場合は
しつけの一環と判断される

火渡りとか滝行とか虐待なのか宗教行事なのか
その家庭の風習次第・・・かな？

法律の専門家でもないし
言い回しが良くないのでなんとなくで読んで頂戴

しつけつっても程度問題だし、宗教によって子供が傷つけられる
って事例が一般に認知されないとなかなか規制は
難しいんじゃないかな。それでなくても家庭内の虐待って
表に出づらいから・・・

創価はそれを分かっててわざわざ「これその家の祭祀ですよー」
ってことで信者数を「世帯」で表記してる向きもあると思う
本当は入会した信者だけが信者の信者制を取ってるのにね
(いや、本当に言い回しがダメだわw)

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 19:09:07 ID:rjJ7RSnT

なるほどね
まあ、伝統的な風習や文化というのなら仕方ない面もあるかもしれないけど・・・

せめて本人に選択の余地くらい残してくれてもいいものを

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 20:33:11 ID:oZcfyy5h

俺のバリ活の母親はガンだったが
手術で快復した。
本人は功徳だと信じている。

父親もがんで死んだが
これは宿業だそうだ

なんだかな・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 21:29:20 ID:wvZC2y/W

>>192
手術して直ったのなら功徳ではない
拝んだだけで直ってこそ功徳となる！！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 23:35:44 ID:N0zqordZ

池田名誉会長って、死ぬ前の5年間が幸せなら大勝利の人生、みたいな指導を何回も言ってた

みんなが池田名誉会長と親族の動静を注視してるよ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:00:09 ID:9n5V3S0O

>>185
http://www.rondan.co.jp/html/news/sokagakkai/index.html

不正をマスコミに告発しまくってた学会員？がいて
抑えきれなくなったんでしょ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:49:58 ID:LJkq+Nx7

学会職員で減俸処分とか降格処分された事って有るの？

部下を監督する責任がある上級幹部、最終的に池田名誉会長が末端会員に謝罪しなくちゃ

どこかの会社の不祥事で社長が頭を下げるみたいに

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:37:13 ID:BnMZQzJg

>>196
学会組織は公務員と同じで、責任の所在がはっきりしていない。
副会長が何百人いるなんて異常な組織でしょ・・・・。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:29:17 ID:c/+3ISD0

副会長（量産型）

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:46:59 ID:LJkq+Nx7

副会長に比べて副婦人部長って少ないよね

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:27:38 ID:wg8D+RvZ

★　多文化主義は失敗した　【イギリス　キャメロン首相】
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4643357.html

公明党マニフェスト外国人参政権付与、断固反対

日本人は「異文化」に対する理解が足りない。
その昔、硫黄島で日本兵が次の前線沖縄を守るために命を捨てて果敢に戦っていた時、
朝鮮人志願兵は、敵に命乞いをして裏切り、
日本兵の隠れ場所を案内して、アメリカ兵にこれを焼かせた。
結果、硫黄島で朝鮮人の戦死率がたった４５％であったのに対し、
日本兵の戦死率は９６％にも達したのである。（２万９９３名中２万１２９名戦死）

そして敗戦で国中が混乱してる中、
朝鮮進駐軍によって4000名もの日本人が殺された（ＧＨＱ資料より）
また民主党の朝鮮系帰化日本人「白眞勲ハクシンクン」は、
「我々韓国人は、東海を日本海とは呼べない」と堂々述べる。
「異文化」を理解しなければ、同じ惨劇は何度も繰り返されるだろう。
日本文化への理解のない生粋の外国民族を、日本人と同様とする事は危険極まりない。

日本に長年住みながら、いまだにこの国が嫌い
http://blog-imgs-27.fc2.com/p/a/r/parapara2/5749-1_1.jpg

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:35:43 ID:BXI3pW9d

>>196
どこの宗教団体も建前上は、不祥事は無いことになってる。
だから、表立たない限り、発表はしないし、表立った場合は個人に責任を押し付ける。
表立たない場合は、発表も無く、組織内の責任部署から交代の形で抜けていく。
それによって、表向きの宗教の清浄性を信者向けに保てる。

ってのは、世の中の常識だよ。
大手の会社でも、不祥事は表立たない限り、発表はしないだろ。
ただ、宗教団体は、本体を守るために個人の責任にするし、責任をおしつけやすい。
「魔に魅入られたとか」の方法で。（一般会社でこんなこと言ったら馬鹿にされるよな。）

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 03:38:29 ID:QIsZYN0U

宗教生活者の贅沢な生活を支える為に、金を寄付したり手弁当で選挙活動を
する事を馬鹿げた事だと思いませんか？世の中の宗教生活者は、真面目な羊信徒が
居る限り、極楽生活が保障されてるのですよ。目を覚ませ哀れな羊！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 02:24:36 ID:Omkax9jG

>>202
寄付とか無償の労働とかおかしいよなー

まだ創価の出版物やDVDが見たいから(むやみに何部も買うんじゃなく)
それを買うのにお金を払うって言うんなら
「商品に対する対価」ってことでわからなくも無いが

ただで働いたり、金を上げたりは納得がいかん
真っ当な人ならあげるって言われても断るもんだ

それを金くれ金くれ選挙選挙うるせー＞創価

対価をやりくりして運営がうまく行かないんなら
その宗教団体はもうダメなんだよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 10:51:43 ID:jtcNhFbn

平和や福祉というわりには、募金やボランティアに消極的なのも今考えてみればおかしかった
洗脳当時は、俺らは募金やボランティアなんかより尊い学会活動をやっているのだからそんなものしなくてよいという思い上がりがあったのは事実
洗脳が解けて、募金やボランティアに学会が消極的なのは学会への財務が減るからという単純な話にやっと気づいたよ

池田先生筆頭に年収1000万を超えるような最高幹部の贅沢を支えたり、池田大作の名誉称号取得に消えてしまう財務じゃなく、
もっと援助が必要なところに寄付しておくべきだった
最高幹部にエンジョイしてもらうために財務が消えちまったよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 12:19:13 ID:4VBbF74e

そーか学園の教育って、文部省認定の教科書を使ってるの？
それとも、歴史とかは反日教育がおりこまれているの？

おしえてー

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:51:02 ID:NUhpRLXI

日蓮仏教は題目さえやってれば基本的にOKという教義自体に、最大の欠陥があったと思う
たしかに難しい戒律などをなくし、広まりやすかったかもしれないが、創価学会という最悪の宗教団体を肥え太らせてしまい、本来の釈迦の教えから遠ざかってしまった。
そのような団体を生み出すきっかけにもなった日蓮には、未来永劫評価があつまることはないだろう。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 00:18:40 ID:nV42b6R+

２世（福子）
親がやってきた学会活動のお陰で福運ある子供とは必ずしも言えない。
悲惨な境遇の元に生まれ苦汁を舐めさせられている２世、不幸な結末で終わった２世随分見てきた…

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 00:27:30 ID:ipH3KFve

>>207
俺なんかまさにその２世なんだけど、38越えてバイトだし、不幸街道ばく進中！…マジ信心なんて、しなければよかった…トホホ…(-_-;)

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 01:31:22 ID:gd+oP3l+

私も３世で３６。日常生活の常識や生き方が全然分からないんだよね。お決まりの無職。
でもさ、実証示してないから婦人部壮年部幹部に囲まれて
「題目が足りない」
「私はこの信心のおかげでちゃんと仕事に就けたんですよ？」
「私の旦那は信心してパンを売って土地を買ったのよ？」
「とにかく題目。とにかく会合。甘えるな！」
こんなんばかりで、誰も話を聞いてくれない。

でも脱会して一族丸ごと敵にまわすこともできない。
ヤッパりダメ人間。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 01:36:22 ID:VNaCUHjM

家出ろよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 02:00:55 ID:B6EJ2+6k

無一文で出ていけない。
私には自由になるカネを持ってない

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 02:17:29 ID:s2E6Oa7I

なんか、可愛そうでなぐさめの言葉が見つからない！
せめて、この歌を聞かせてやりたい。
http://www.youtube.com/watch?v=itnQMJFRzAI&feature=related
これでみれるかな？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 02:36:36 ID:rHYzYwvV

先生はお子さんが高校生になったらバイトさせた。
だからお前もとっとと働け！

と言われて正直にバイト探して給与を親に納めていた時がある。
親父はその金を遊びで使ってたらしい。
が、指摘したら逆上して殴られたっけなあ。
親父。異母兄弟姉妹はどこにいるんだ？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 02:44:14 ID:jaOipfvX

>>209
婦人、壮年部の年代が50代以降なら、単に日本の高度成長の恩恵を受けただけの話。
日本人のほとんどが裕福になった。
所得も昭和35年から昭和51年までは年率１０％以上伸びていたため、
宗教に出した以上の所得が得られた。
昭和4９年に至っては、国民一人あたりの所得上昇率は２８％であった。
新興宗教はそれを、宗教を信じたことによる功徳と称して伸びた。
これからの社会は縮小均衡社会になるので、功徳とやらはほとんどの人には
当たらなくなる。
宗教に出したお金の分だけ、確実に貧乏になる時代に突入している。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 03:06:53 ID:M/sNyvIr

無理無理
やつらには通じないよ

会長先生と学会がいたから日本は景気が良かった
日顕宗がそれを潰したって本職が座談会で言うんだぜ

216 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/09(水) 04:05:15 ID:bOnldy+Y

あまりにも根拠が乏しい説明ですよね
なんで宗門と分かれるような宿業があるんでしょうか？・・と問い返したい

217 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/09(水) 04:05:59 ID:bOnldy+Y

本当､恩を利用しておかしな上下を造りたがるよね～

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:22:33 ID:dlfV/IOF

今の不幸は「日顕不況」って言われているんだとよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:42:00 ID:srA8DO1n

結局、池田多作は運良く高度成長時代に乗って発展したってこと？
まあ、どんな団体・会社も当時は発展したけどね。

創価が本物ならば、この不況下でも発展するんだよね。いや、かえって不況
だからこそ宗教が繁栄すると思うんだが・・・・・。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:56:19 ID:bIZzBo3I

>>219
経済的な発展だけでなく、例えば病気が治った等の話も
当時の医学医療が急速に発達していったことの恩恵にあやかっている。

さらにいうなら高度成長期には公害病が広まっており、
それで亡くなる人もいたが、多くの人は回復していった事も
当時信心をしていた人が信心の確証をつかむことになった。
兵庫県尼崎に創価学会員が多いのはそういった事が背景にあるから。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:58:53 ID:ipH3KFve

…悲しい…(-_-;)

とんだイカサマ宗教だ…

悲しくて、ゲロ吐きそうだわ……(-_-;)

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:21:48 ID:Hz8/oJFq

右肩上がりで大発展し続けてる創価学会の功徳より、見る影も無く衰退したニッケンの仏罰の方が強いって凄いよな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:26:41 ID:jaOipfvX

>>222
本当に大発展してると思ってるのか？
幸せだな。頭が。

創価学会が功徳と一致して押し立ててるはずの公明党の国会議員数、
比例代表制の票数。
国の力ではっきりと創価の衰退が見て取れるじゃないか。

大発展してたら、小選挙区で落選することは無い。
年々差が開いて愛知県の県知事、名古屋市長選のように大差になってるはずだ。
それが何年たっても出来ないのは、発展して無いどころか衰退している証拠。
きっぱりと言いきってやる。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:51:42 ID:XEFZ7/3y

聖教新聞の発行部数を調べたら、1990年代から横ならびで５５０万部とありました。
大発展しているなら、発行部数は増えないとおかしいですよね。
マイ聖教に力を入れているのに発行部数が増えないってことは、購読者が減っているってことじゃないかな？
ちなみに創価学会は公称８００万世帯だけど、なんで聖教新聞の発行部数(550万)はそれより少ないの？
創価学会員は、原則聖教新聞をとらされるけど。
創価学会の言うことは信用できません。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:04:23 ID:/G67bMd7

自公政権以降、高額所得者の住民税減税をやった代わりに医療費を削減し、年金を増額し、
国民生活は確実に苦しくなっているのに、選挙の戦い、池田先生のご期待に応える戦いなど理由をつけて、
政策そっちのけの選挙をやれるのは公明党創価学会のみ。

使いようによってはこれほど便利なものはない。
福祉を減らし、かつ増税しながら喜んで支持してくれるのは、こいつらにおいて他にない。

創価学会員は、日本の国家財政を正常化させることのできる現在のところ唯一の集団である。
創価学会員がますます増えれば、日本の国家財政は確実に健全化する。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:26:36 ID:jaOipfvX

そうそう、大発展間違いないのは、常勝関西での生活保護者数だ。
間違いない。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:32:55 ID:iaw6YFuh

でも就活しないと罰金取られるようになるんだよね？ナマポさんたちって…
月一で関西本部に履歴書送って本幹ついでに面接会開いときゃいいかw

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:08:42 ID:XsoGJeSm

矢野によると自公連立を志向したのは先生の税務調査を回避するためだから
期待には十分答えたな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:15:32 ID:/G67bMd7

自公政権中に、金持ちを優遇しつつ、庶民に増税されても喜んで自公を支持していた創価学会員を見ると、
傷めつけられるたびごとに白目を向いてセンセーセンセーと叫びながら喜びを感じるマゾヒストの集団にしか見えない

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:21:22 ID:iaw6YFuh

>>228
あれほど会員たちに自民党を侮蔑させておいてねw

大作ちゃんの振る舞いって何だったんだろう…

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:25:36 ID:iaw6YFuh

>>229
都合の悪い法案は全部自民の手柄にしておりましたっけ？
連立内での公明とは「なんとかよりよい方向になるように進言する役」
だとか洗脳されていた我が母よ…

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:08:00 ID:Azz74Zse

やんなかや若い子を使い回した挙げ句に
人間ポイ捨てするんだよな壮年婦人は。
青年部がメンタル崩してナマポになったと知れるや
サッと手を引いて見なかったことにする。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:20:53 ID:MTQkUk+J

現世利益を追求する俗物の集団にいったい何を期待してるんだ？

そんな使えない青年なんか、真っ先に記憶から消去するに決まってるだろ。

大聖人の教えとか高い道徳性、倫理性なんか、やつらに求める方が間違い。
そんなのは人を利用する能書きにしかすぎん。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:40:38 ID:/G67bMd7

医者は悩む病人に対して薬を処方し、病気が治ればそれ以上の金銭の請求したり、無償奉仕をさせたりはしないが、
この団体は悩める人に対し、南無妙法蓮華経を処方し、悩みが解消した人に財務という名の金銭の要求をし、折伏や選挙で一生無償労働させる

医者が患者に恩を着せ、病気から救っててやったのは私のおかげだ、私のいうとおりに金を払い、無償労働をせよと言ったらどう思うだろうか
非常識な医者だと思うだろう

しかし、それと同じことをやっているのがこの宗教団体だ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:17:27 ID:Hz8/oJFq

>>223
どう読んでも皮肉だろw
まあ、いいけど

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:19:06 ID:dhrTb11n

>>232
そうそう、信心して病気になった時、末端の婦人部は心配してくれた。けど、文化会館の職員の奥さんだった
B担さんは、「何この人、信心がないのね」って何の言葉を掛けてくれなかったよ。

その人は、創価短大出て同大学で図書館勤務、旦那も創価高から地方職員。二人そろって、実社会経験無し。
だから、何か話ずれていた。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:20:16 ID:/G67bMd7

>>236
科学技術と医療の発達で、人間ほとんど死ななくなった。
学会発展期は二十歳までに10％は死んでたのが、今では1％もいないんじゃなかったか。

そんな状態だから、病気で苦しんでいる人に対する想像力が育たず、思いやりがまったくない職員らが量産されるのだろう。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:30:51 ID:/G67bMd7

学会員は他人の噂と不幸が大好物
学会員が3人よれば、だれかのうわさ話と不幸話で盛り上がる

仏教の不妄語戒も何もあったものじゃない
俗を極めた醜い姿がそこにある

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 07:15:55 ID:tSr2doI4

「凡夫だから…」で桶

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 11:51:58 ID:hoVEB3h6

気違いバリ親に呆れて我慢も最高潮に達したから逆勘当してやりました。
老後は子どもに甘えることはしないで自分の力で生きていきなさい。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:45:21 ID:n2wSbCie

職員の田中さんは、自分の無邪気な発言が
どんだけ末端の会員を傷つけているのか分かっているのだろうか。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:22:06 ID:wAEqqI/9

>>241
おおーあの田中さんはひどい。
おなじ田中さんかな？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:38:05 ID:Rz9ohR/V

>>238
そうそう、婦人部の井戸端会議でよく聞く。
個人情報、漏れまくり・・・。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:16:50 ID:n34hFRV5

活動家になればなるほど新聞を読まない謎。

「先生の御配慮で文字が大きくなった」
「婦人部は忙しいことを先生はご存じだから、見出しだけ拾えば大丈夫なようになってる！」
「すごいわね～」

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:38:36 ID:4BmDHytM

笑止千万
’非常にばかばかしいこと、非常にこっけいなこと、非常におかしいこと。また、そのさま。また、いかにも気の毒なさま。’

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 11:30:50 ID:9KqxAXc1

一家和楽って素晴らしい

247 ：そうかそうか：2011/02/11(金) 13:17:32 ID:Gn1Q9Ht+

何が？
どういう状態を　和楽っていうのか？
素晴らしい　って　どういうこと
中味のない科白が多い人たちですな。
S新聞も中味のない活字　情報連絡のような掲示板だす。
どこどこの誰それが　体験発表したとか
どこぞの外国の地方の村から　名誉村民証をもらったとか
もう２度といかないような地球の裏側の国の名誉村民だって
笑えるわい。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 15:29:42 ID:SAOERZT1

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 01:08:03 ID:TX+NiKLD

口を開けば実証実証勝って勝って勝ちまくれ甘えるな

弱者の存在を否定する宗教ってどうなの？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 06:51:57 ID:divsvL1J

弱者などいるわけがない
信心してるんだから人生の勝者であるのが当然
負けを認めるなんて許されない
何があっても勝利「断固勝利」「絶対勝利」
大勝利で先生にお応えしてこその信心である。
そんな感じ？

お応えするべきは御本尊なのですが…

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 08:59:47 ID:gedcQb9o

実証ってたって、自分の都合の良い実証だもんな

いいことがあれば、功徳や諸天善神だし
悪いことがあれば、三障四魔し

なんかで事故にあってけがをしても
信心していない人には
「信心していれば事故にはあわない」
信心しているんだったら
「本当はもっと大けがだったけれどこれだけですんだ」
「ご本尊様が守ってくれた」

これだもんな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 15:18:13 ID:p3OztMWT

死んでミイラ化して本幹に出てきても、先生は生きている！と言い張りそうな学会員が怖い

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 15:25:07 ID:OLm4xrqr

最近、NHKで連日、無縁社会っていう鬱番組をやっているんだが、実況見ていたら
創価に入りたいって奴が何人か出てきたぞ・・・。

創価にとっては新会員獲得のチャンスかもしれない。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 17:43:55 ID:oP6F0om9

アンドロイド池ちゃん

しかも40～50代の頃のひどく脂ぎった顔してる時の

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 21:37:41 ID:lP/lbCaR

>>253
創価は会員の人間関係を金と権力に変えるシステムだから、無縁社会とは無縁な人間関係の組織
会員が無縁であっては組織が成り立たない
会員間の濃厚な人間関係が組織を大きくし、それが選挙時には創価パワーの源泉となる

一方、濃すぎる会員間の人間関係が一種の民族文化を形成し、
毎日のように家庭を放り投げて学会活動をやりまくるという生活習慣や考え方の違いから一般人との結婚が難しくなったり、
マイ聖教と呼ばれる聖教新聞多部数購読で組織の金づるとして利用されている状態など、弊害も大きい。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 21:43:34 ID:7Vv8bD6c

>>253
学会に入りたいと学会員が工作しても、誰も入らんと思うが

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:09:52 ID:lP/lbCaR

>>1
コーヒーカップに日蓮正宗の僧侶が遺骨を保管していたという「事件」が、裁判ででっち上げだったことが明白になったのを知ったとき、学会のおかしさを確信するに至った。
日蓮正宗は遺骨をコーヒーカップに入れるなんてひどい団体だと思っていたのが、ひっくり返されたから。

それ以降、学会とは距離を取り始め、いまでは最低限のつきあいしかしなくなった。
友人や知人が事件を起こしたり、警察沙汰になったり信用できないことが明らかになったら、距離を取るのと一緒の対応を組織に対してもしている。
馬鹿らしくて会合に出たり選挙の戦いなどやってられるかよ。

やればやるほど馬鹿になり信用をなくす。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:59:04 ID:ZhuUl5cl

元バリ活の二世です。

学会のおかしさを感じた瞬間は多々ありますが、会員の大事な財務で建てたハコモノに、次々と「○○池田平和会館」などと自分の名を冠していったこと。
少なくとも自身の存命中にそれをやる感覚には違和感を覚えました。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 00:05:59 ID:AMaFVx6w

すみません。下がってなかった…

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 00:28:31 ID:smV1+Af9

うちの本棚にはえらそーに人間革命しか置いてなかったしかも居間に
今は自分の本もはいって多少ラインナップの感じが変わった
創価本以外の読書をしたことない母親だから頭が化石してる、雑誌もマンガも読まない。
創価に生きるってこと？
自分は母親と好きな本とかで盛り上がりたかったよ
口開けば説教しかしない
何かあれば「魔がついてるんだ題目あげないからそうなるんだ」と言われ
泣きじゃくった日々を返してれ

大人になってやっと外側から見れるよーになった

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:45:36 ID:ySis9iRX

親子の関係が幹部と会員の関係にすりかわるのはどこの家庭も同じか。
学会も罪深いのう。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 02:13:20 ID:YfMDaRXl

>>261
経験的に言えば創価にはまった親と子供との関係は、ユダヤ強制収容所のナチとユダヤ人の関係か、
旧日本軍に捕まった捕虜と日本人兵士との関係に近いと思う

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 10:20:19 ID:jIuTPeF/

>>260
うちも、自分が好きな本の話をしても「人間革命を読んだら太陽と行灯ぐらい違う。そんな本くだらなく感じるよ」
って必ず言われるから嫌になった
何が一家和楽だよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 11:26:16 ID:K32LAlV/

>>260
人間革命ってさ、所詮小説だろ。完全なドキュメンタリーじゃないんだから、嘘八百的な事が書いてあるだろう。
ところで、ゴーストライターって内部の人、それとも外部？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 13:09:21 ID:tkG6aFlE

一貫した主義、主張など元々何ら持ち合わせていないカルト団体
だから言うことが二転三転してコロコロ変わるんだ
インチキ、嘘を誤魔化すために屁理屈並べてまた騙そうとする従わせようとしてまた更に嘘を重ねてくる
本質を見抜ける人間はいつもモヤモヤ感しか残らないのは当たり前だ
創価は矛盾が沢山有りすぎる
有りすぎていちいち書くのもめんどい
叩けば沢山埃が出てくる
目覚めて疑問を持ち始めた信者には
「退転すると不幸になるよ？仏罰受けるよ？」脅し
辞めさせないようにマインドコントロールしようと躍起になってくる
有りもしない功徳と仏罰で御都合主義団体カルト創価に
振り回されて翻弄されて時間、お金を捧げる人生
これほど愚かで惨めで哀れな人生
他に思い浮かばない

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 13:59:01 ID:VA26aAac

俺も学会の組織環境に不審を抱いて「退転」した二世です。

学会が変だと気付いた人に対して他の一般会員が行う洗脳や脅しも、
やってる本人たちはそれを「この人を救う為の善行なんだから」と
信じてやってるんだよね。
会員たちには決して悪意は無いんだ。
「その行為が悪くない」とかの話とはまた別だけどね。

その一般会員をそこまで洗脳している組織環境を操作している本部の
やつらこそ「組織悪」だと思う。

崩壊した人類のモラルの為に、地球全体でもう取り返しがつかない位の
危機が押し迫っている中、どんな宗教をしていようがお互いを受け入れ
合って、フェイズの方向性を合わして解決に向かう努力をする方が先決
なのに、未だ他の宗教を断固悪とみなして敵対する事に執着している学会
なんて俺にはもう必要ないよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:02:26 ID:+bawkqwq

自分の宿業を学会のせいにしてはいけない！甘えるな！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:09:42 ID:4qfQV235

ね。
これ以上学会に依存してはいけませんよねw

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:22:25 ID:y5I4BLDd

これからはヤクザに依存せず、自力でやっていきましょうねw

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 16:57:16 ID:Edzq1xNs

池田さんは優秀な人だと思うよ。
東洋哲学研究所を作ったりして、仏教探求も行っていたしね。
でも、仏教の学術研究は、創価学会で正しいと教えていた、
法華経や無量義経、末法思想が釈迦とは無縁なものと
判断せざるを得ない結果しか招かなかった。

と、すると日蓮正宗とたもとを分かったのは、
それも原因じゃないかと思うのは僕だけだろうか？

つまり、日蓮正宗の教義はいんちきだった。がーん。
どうするんだ、この組織、とか思ったんじゃねぇか！！

今は真面目に自分の一族のために運営しているようにしか思えないなぁ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 18:02:05 ID:YfMDaRXl

>>258
よくわかります。
信者の財務で建てた会館も、オレのものという感覚なのでしょうね。
会員の財務はオレの物、オレのものはオレの物という究極のジャイアニズムを感じます。
謙虚で誠実な大人物であればあるほど、自分の名前を会館に付けることを自分で許すなど、とてもできるものではありません。
謙虚さや慎み深さなどの美徳を全く持ち合わせていない、俗物の王者としての本性をさらけ出すよき証拠のひとつであると私はみています。

ですが、このことによって、まともな人間なら創価をカルト宗教のたぐいだと判断がつくのですから、勝手にやらせておけばよいとも思います。

>>260
人間革命の究極の姿、それは創価のロボットとして、完璧に創価が打ち出す選挙や折伏や財務をやり切るバカ者になるということでしょう。
家庭を省みずに創価の活動にハマり、選挙や折伏や財務をやる洗脳信者を創価は賛嘆はしますが、やりすぎは良くないと止めることはしません。
創価に疑問を持たず、創価のロボットになりきる。これこそ創価の人間革命の真実の姿です。

>>263
たしかに人間革命にはいいことが書いてある。いや、いいことしか書いていないといってよい。
しかしだからといって、山本伸一と池田先生を同一視して池田先生を山本伸一であると勘違いしたり、学会の真実の歴史が書いてあると騙されてはいけない。
あれは小説だ。
ただの小説だ。フィクションだ。
現実とは全く異なる。
事実がなんであったのか、しっかり調べなければ、草加にコロッとだまされる。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 18:51:16 ID:VoMSw5Au

洗脳が抜けない。。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 18:53:00 ID:VoMSw5Au

謗法の恐ろしさを叩きこむのは
人の心に時限爆弾をしかけるようなものかもしれません

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 19:07:25 ID:tcE8EGab

あのさ、ジジイ。すきやきの肉が硬いからって、一度大量に取った肉を
鍋に戻すなアホンダラ！もう、食えねーじゃんかボケ！！
さっさと層化なんか、やめちまえ！！

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:38:37 ID:56RyxeTQ

不軽菩薩は石を投げられても礼拝したのに、
層化は石を投げられなくても攻撃したりする。
時には、一個投げられたら百個投げ返せ、ぐらいの指導がなされる。
表面的な宗教の違いを乗り越えられない。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:48:31 ID:5jBEteTd

>>272
2世3世にとってこれが大問題なんだなって思う。生きたまま生まれ変わるってことだよね。
時間もかかると思う。環境が変わらないとすぐにフィードバックしちゃうし・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:56:24 ID:HcCWGATg

>>275
創価が不軽菩薩のことを言うと本当に真逆の姿だと思う。

池田の犯罪行為を隠すため、邪悪な教えを広め
金を搾り取り、タダ働きさせて
おのれはのうのうと女をはべらせ、美食にふけり
そのせいで糖尿になった。
こんな俗物を支持する儲も悪い。

池田はやくざの親分と同じだ。その演説を聞いても
わかる。俗で下品でわかりやすく面白い。
普段いばっている幹部が池田にケチョンケチョンに
されているところを見て一般の儲はやっぱり池田先生は
すごいなどと騙される。儲が俗だから池田を支持するんだ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 00:00:44 ID:4sJaU3Cc

組織は薄情だ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 00:21:18 ID:vljMoqhv

高利貸しの冷血取立て屋が作った組織に情を求めるほうがどうかしてる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 00:55:40 ID:ykB1rokP

物心ついた時から「学会ほど素晴らしいところはない。学会のために死ね」と叩き込まれた。
常在戦場とか幼稚園の子どもに復唱させたりして
学会も罪深いもんだの

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 01:08:18 ID:ly52gV2m

＞266です。
このスレを数ヶ月ロムってて疑問に思う事がひとつあります。

ここで上から目線になってご意見番をしてる人たちって、
以前に学会で活動した経験があって言われてるのかな？って。

２世３世や一度入会した人が組織から離れた経緯を報告し合ったり、
組織から離れたい人が助けを求めるスレの筈ですよね？

のっけからアンチの人が学会潰しに利用するスレじゃ無い筈だし、
学会の活動経験も無しに言っているのだとしたら、あまり上から目線で
言われても、俺達の命に伝わる事は少ないと思う。

その辺どうなのかなぁっと思いまして・・・。

で、ご意見番さん！正直なところ、どうなんですか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 02:04:13 ID:ThKYIzqw

命って何だい。
それは、創価学会が言っている命なら、洗脳のための語彙だよ。
命がどうのこうの言うのは、現実の創価学会の組織上に
如何に問題が多いかを、覆い隠すためか、議論にさせないための
防止策だろ。
それすら、気がつかないのか？
宗教は、その組織がどんなにおかしくても、疑問が起きないように
あるいは疑問を起こす方がおかしいと思わせるために、
地獄、天国、「信心がある、無い」、成仏の境涯、あり得ない前世の業
などで縛ってきた。
それを解放できないのは知恵が無い証拠だよ。
洗脳されてますって言っているようなものだよ。

創価学会に、具体的な勝利とか、緻密な同志に広く公開された決算書とかは無い。
あるのは上位下達、悪く言えば独裁者の命令。
勝利の果てが、いつまで経っても増えない公明党の全国票数。
公開されない各国別の信者数、常勝関西では創価学会の信者数が多いのに、
どういう訳か、大阪の生活保護者数は全国平均よりも多い。
人生で成功すれば、使う金が多くなり、雇用は増えているはずだろ。
現実の具体的数字とあって無いだろ。

命で縛るのは無理だろ。ムバラクも退陣したのは現実が掛け声とあってないからだ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 02:32:45 ID:jx/1eQZr

横レスだけど、心に響いてこない書き込みばかりでは
逆に二世三世の態度は硬化するかもね。

284 ：ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE ：2011/02/14(月) 02:43:45 ID:j6/iE+LK

　急な横レスでごめんなさいね。心に響くと言うのは何だろう？
受け取り方次第じゃないのかな？　受けての状況次第と言うのか。
　また、感情に訴えるのが全てだろうか？　単に誤認識の修正と言うのも価値があるんじゃないのかな？
事実を積み重ねた上に感じる何かもあるだろうし。

　社会生活を行う上で、一々心だの何だのを問題にするかね？　親密な人間関係や大きな
決心時ならばともかく。先ずは事実と基本的な構成を認識する事から始まる物事も多いんじゃないか？

　心だの情念だのに囚われては、大事な事、基本的な事を見失って、その先が見えて来ないんじゃないのかな？
ま、社会や物事の一般論として捉えて下さい。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 03:05:31 ID:ThKYIzqw

>>283
新聞に載ってる詐欺の被害者は、そのほとんどが「こころ」で引っ掛かって
金銭をだまし取られている。
詐欺師は、夢やあり得ない希望を抽象的に語るが、決して現実を
見せないし、監査可能な数字を見せない。
豊田商事事件、熱狂的なおばちゃんで支えられた円天商法。

冷静に考えれば、おかしいと思わなきゃいけないところが、
人間はどうかすると、現実を見ないし、見ようともしない。
抽象的な夢を提示されれば、現実が合わなくても、
論理的な思考をしなくなるなるようだ。
詐欺師の餌食になった人に共通の性格だろう。

詐欺師は現実が空虚だから「こころ」で攻める。
いや、心でしか攻めれない。

あのひとは絶対的に確信的な言葉だった。（豊田商事、円天）
あのひとは優しく、いつも気遣ってくれた。
（ばあちゃん相手の超高額販売業に多い。）
よく考えた方が良いよ。

286 ：ギャグ携帯：2011/02/14(月) 03:15:57 ID:7DnTTaXt

受け手が理性を失っては操作する側の術中に嵌まり易くなってしまいましよね。
心に響くとは集団陶酔状態の可能性もありますし。
なんにせよ、抽象的、感情的な表現は書き手の限界の現れて捉えかねないですから、あまり多用しない方が懸命かと。
その前段階は変な例え話の連発ですか。
避けた方が良いのは例示じゃなくて例え話、ですからね。

287 ：ギャグ携帯：2011/02/14(月) 03:17:40 ID:7DnTTaXt

受け手が理性や冷静さを失っては操作する側の術中に嵌まり易くなってしまいますよね。
心に響くとは集団陶酔状態の可能性もありますし。
なんにせよ、抽象的、感情的な表現は書き手の限界の現れて捉えかねないですから、あまり多用しない方が賢明かと。
その前段階は変な例え話の連発ですか。
避けた方が良いのは例示じゃなくて例え話、ですよ。

288 ：ギャグ携帯：2011/02/14(月) 03:21:00 ID:7DnTTaXt

あ、誤変換を修正したつもりが多重投稿になってしまいました。ごめんなさい。
やはり冷静さは大事ですね。おやすみなさい。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 03:26:47 ID:EOe1HW8h

洗脳はね、理性や理屈で解けないから大問題なんだ。
いくら説得しても無駄無駄。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 03:36:22 ID:md9eNMW3

>>289
禿同。連中は「自分の信仰は間違っているのでは？」と疑問に思うことはない。「間違っているかもしれない」という可能性を考慮する事すらしない。確信ではなくまさに盲信。狂気。洗脳。
よって、理屈は通じない。話し合った所で連中は自分達の言い分を譲る気がないので、話し合うだけ時間の無駄。
縁しないのが一番。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 04:24:13 ID:S7ybg8nI

>>289-290
はげど！
外部だけど、スレ汚しごめん。

俺が最初に創価学会に興味を持ったのは、
「本当は創価学会が正しくて、マスコミが間違ってる可能性もあるのでは」
と思ったのが切っ掛け。

で、調べれば調べるほど、創価にとって都合の悪いコトばかりｗ
学会員と仏法対話するために聖教新聞のコピーを見せようとしたら、
何を勘違いしたのか、「そんなもの見たくない（怒」と言う始末ｗ
挙げ句の果てに、「彼は元学会員で退転者だから対話しないように」というデマ攻撃。
もう二度と学会員とは、リアルでは対話することはないだろう。

でも、二世三世諸君が、自分の知恵でインチキを見抜いて行く姿を頼もしく思う。

292 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/14(月) 05:40:48 ID:LQPYSySB

>>291
その言葉は創価用語で外部は自ら「外部」とは言わない。
但し､折伏されていらっしゃる方なら話は別です。

それにしても菊川氏みたいにデマと退転者で物事を片付けたがる
成果しか追い求めていない勘違いな､自己中の餓鬼信者が多いよね～　

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 09:42:49 ID:uoZ2iubv

学会３世くらいになると自殺未遂や人知れずオーバードーズやリスカやってる子が多いんだよな。。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 10:44:36 ID:lS2/07Za

291
世界で全然洟も引っ掛けられない極小カルト宗教団体ニッケン宗工作員が
カキコ１円もらいに釣り上げ必死乙www

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 13:04:07 ID:VqeY2B9s

上から目線なのは創価。信仰しない者は劣っており外道って思ってる洗脳信者。自分達が一番優れているとする自惚れの塊、独善的で排他的の体質。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 13:06:21 ID:eF8cP5C/

はいはいスレ違い～ｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 13:08:46 ID:S7ybg8nI

>>292
調べていくうちに、創価用語にはオタクみたいに詳しくなったｗ
内部、外部って嫌らしい言葉だが、二世でも三世でもなく、
単に無宗教の俺はこのスレの外部で問題ないだろ。

>>294
政治や宗教などの組織に属してしない一個人の俺の書き込みなんて、誰も相手しねぇよｗ
ただ、書きたいことはこれからも書かせていただく。
学会組織が浮き足立ってるのは事実だろうし、原田が選挙区行脚に頑張ってるが、
前回の統一地方選の票数を上回るかどうか、難しいところ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 13:15:55 ID:VqeY2B9s

>>296
日本語理解出来ない奴発見♪

ここは「２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間」を語るスレだぞ(笑)

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 17:38:27 ID:jEpIrgN8

このナンミョー集団に明日はあるか

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 17:53:01 ID:/VLrmKkZ

>>296
火消しにやっきなのはなんで？
法華経の行者は叩かれてなんぼなのにｗ

301 ：創価学会にこき使われている広宣部一員：2011/02/14(月) 18:14:11 ID:d2kMxCS7

とにかく今の「池田体制」が根本から崩れるか大幅に改革されないと

日本社会も世界も悪くなることはあっても良くなることは絶対にありえない

と断言できる

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 19:16:00 ID:MEpoxd0h

楽しいことがたくさんあるから長生きしたい中高年と
もう希望さえ持てない若者。
両者が分かりあえることはないと思う。
婦人部になれば皆対等というのは大きなウソ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:27:19 ID:lvATWC8z

日蓮正宗や創価学会という日本ならずも世界の問題集団をどう片付けるのか
まさに人類の論点といえよう

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:20:49 ID:bl8kZ8BW

>>298
大人になれよ、誰も関心なんかねえよといわれようがなんだろうが、イラク戦争に対する創価学会と公明党の対応を見て、
創価学会と公明党のおかしさを確信させていただいた

フセインが大量破壊兵器を持っているというデマ
イラクでフセインが殺したよりも圧倒的に多くの人間を殺したイラク戦争を創価公明が肯定した事実

これだけで、創価学会がアホとバカを集めて金と権力を握ろうとするだけのカルト宗教のたぐいだと確信させていただいた

池田大作さん、どうもありがとうございました

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:20:42 ID:AU9TTMQ3

戸田会長！
「創価学会が将来、宗門の内政に干渉したり宗門に圧力をかけた時は、どうかただちに、創価学会を解散させてください！」

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:36:31 ID:YAwyv81/

想学サロンにまたおかしな奴がきたな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:55:05 ID:yc+tTRzM

今の自分を大切にしろよ。大人になればわかることもある

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:00:27 ID:VZPvpX82

>>305
その指導知ってる
戸田が生きてたら
ナンて思うんダロねぃ…

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 16:33:14 ID:2uy/xbnF

“戸田先生のご指導とは、『化城』であった”
ということにしたいらしいよ…

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:04:03 ID:pRIRfxnJ

婦人部に来て分かったんだけど
夫のせいで人生が狂わされたっていう意識を持ってる人ほど
夫が働いているから活動に専念できるっていう認識は全くないんだよね。
しかもワークには仕事やめろっていう(噂は本当だった)。

あと男子部の人格を「結婚できてるかできない人か」で判断する。
そのくせ会合の司会とか平気でやらせる。
正社員で結婚してて７時前には座談会会場に到着できる人ってかなり限られるのに・・・

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:07:52 ID:svhMFtBR

戸田先生こそ、アル中で寿命を縮め、後継者指名もせずに死に、金と権力にまみれた学会に道を開いたA級戦犯
持ち上げ過ぎもよくない

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:24:51 ID:svhMFtBR

>>310
人間的人格的に優れているかどうかではなく、組織のために金と票をどれだけもってこれるかがすべてだから、そういう人物評価になるだろうな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 18:10:53 ID:wl7BIFWB

だな。

早く壮年部になって活動は隠居したい。
しかし女子部は大変だな。
婦人部になってから昼夜活動に明け暮れんだから。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:51:26 ID:UERwuZ+G

仏法は厳しい。
今に見ていろ！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 09:37:54 ID:Mvy/rE7m

天皇陛下でさえ、病気をマスコミに伝えるのに、池田先生の
場合は、どうして公表しないんだろう？不思議だ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 10:25:57 ID:RZxz1R6T

別に不思議でもなんでもねぇーし
昔からそういうとこじゃん、ここの組織
隠蔽体質、御都合主義のオンパレード

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:13:13 ID:SDWKcsQY

>>316
甘えるな・・・・！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:21:34 ID:qbc3bz7f

↑そこ笑うとこ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 18:17:14 ID:KQZfyiDj

>>311
>>316
活動して本当の創価を知ってる人の意見とは思えんが
マジで言ってるのか？
言いすぎだろ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:57:12 ID:41Ia0i3r

>>319
あぁ、平会員の意見ね。
財政状況の報告も出来ない組織が健全か？
目黒区区議全員が辞任した理由の報告、公表もしなかった組織が健全か？

数十年、誰も使い込みしなかったとか、収賄が無かったとか
思ってんのなら、人が運営する組織でそんな事を信じられるとは幸せだね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 23:24:04 ID:QO5fDXSd

>>312
>>組織のために金と票をどれだけもってこれるかがすべてだから
この言葉が学会の体質をよくあらわしていると思います
「金」はもちろんですが、「票」も結局お金につながるもの
結局、根幹は拝金主義
お金、お金、お金．．．

日本人の価値観を根底から破壊したのはこいつらだと思う
今の不景気、幼児虐待などのおかしな犯罪（加害者に創価学会員多し）
原因の一翼を担っているのが創価学会であある事はもはや疑いようのない事実

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:06:39 ID:vwYXdwTS

>>266＆>>281です。

>>321
>幼児虐待などのおかしな犯罪（加害者に創価学会員多し）
原因の一翼を担っているのが創価学会であある事はもはや疑いようのない事実

それは本当なんですか？
何を根拠にそこまで言い切れるんでしょうか？
俺はもう学会を支援するつもりは無いけど、貴方のその批判には無理矢理
こじつけの単なる学会潰し攻撃にしか思えないんですが・・・。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:36:10 ID:1S3YOY+d

>>320
>あぁ、平会員の意見ね。
いちいちイヤミ言うな。
>財政状況の報告も出来ない組織が健全か？
目黒区区議全員が辞任した理由の報告、公表もしなかった組織が健全か？
これは、その通り。俺も健全だとは思ってない。
巨大組織になると、あちこち問題もあるだろう。
だが、金と権力にまみれた学会とか、昔から、ここの組織は隠蔽体質ってのは
言いすぎじゃないか？
金と権力にまみれたなんて確かめようもない。
財務も広布部員に申しこまなきゃ払えって用紙すら来ない。
創価は辞めるのも自由だしネット社会で好き勝手言える環境で隠蔽体質が成り立つとも考えにくい。
これじゃ、創価に入信してる自分の親がバカ・マヌケと言ってるようなもんだぞ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:48:53 ID:kPTIsrSu

池田先生様の消息が一向にわかりませんだとさ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ‥(-_-;)

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 02:02:33 ID:kPTIsrSu

かくれんぼお好きな池田先生様。ﾁｬﾝﾁｬﾝ‥(-_-;)

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 02:57:04 ID:ynjnZWoB

>>323
幸せだね。情報不足ともいうけどね。
本当に辞めるのは自由だと思ってるのかい？
学会員は内部と支援者なら優しい目で見るが、
ひとたび敵対するとみなすと辛辣かつ親の敵と思うような態度に
豹変するのに、辞める自由があると思ってるのか？
平和とか対話とか言いながら、敵対団体が地獄に堕ちるような祈りをあげるところが
あるのだ。論理矛盾を起こしているぞ。
金と権力にまみれなきゃ、言ったことは実行すべきだ。
いわく、会員からは一円も戴きません。
いわく、公明党議員に汚職議員が出たら解散させます。（支援停止でも良いはず）

公明党も財務も必要なんだろ。

あなたは、あまりにも創価学会の歴史を知らなさすぎる。
そして、創価学会が言ってきたことを、反故にしてきた歴史も知らないようだ。

問題があるだろと容認していながら、対策を取って無い組織は
問題を処置する能力が無いのか、問題があるのが当たり前なのか、
いずれかしか無い。
そのような組織は健全に戻る能力は無いし、腐敗するだけ。
そんなのは常識だろ。

どっか対策とったか？聞いたことが無いぞ。
上位下達じゃないよな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 06:25:59 ID:XZhAa0AU

>>326
>いわく、会員からは一円も戴きません。
>いわく、公明党議員に汚職議員が出たら解散させます。

これ、たしかに池田氏がいっていたね、
広布部員の制度なんてありえないはずだし
公明党はとっくに解散しているはずだね

>だが、金と権力にまみれた学会とか、昔から、ここの組織は隠蔽体質ってのは
>言いすぎじゃないか？

下はそうなんだよ、みんな「善意」でやっている
ところが幹部連中になると不明朗なことが多すぎる

創価学会から廃棄された金庫に１億７０００万円もはいっていたとか
富士美術館に納入されたルノワールの価格が創価学会が
画商に払ったとされているのが３６億、ところが画商が受け取ったとされて
いるのが２５億、その差額１５億が行方不明とか

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:45:27 ID:K5rVFa+m

>>323

>これじゃ、創価に入信してる自分の親がバカ・マヌケと言ってるようなもんだぞ。

しかり、２世に生まれて一番つらいのは自分の親をバカだと認めなきゃいけないことだよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:26:39 ID:1cvJUyCk

オレの親の話をすると、創価が家族になってしまって、本来の家族を放置しすぎたな
そんな奴は子供から口も聞いてもらえなくなって当然だ
配偶者がガン闘病中、創価の活動に没頭するバカがいるかよ

そんなふうにさせた、池田大作をコロコロしても、オレ、許されるよね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:44:12 ID:K5rVFa+m

うちには「創価家族」はあっても家族はなかった。
大作が「ほんとうのお父さん」ってかんじ。
オヤジの地位は大作以下だった。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:50:35 ID:1cvJUyCk

ああ、池田をコロコロしたい。
幹部でもいい、コロコロしたいよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:58:08 ID:1cvJUyCk

知り合いが月一の休みで残業代なし、月収15万で学会員が社長やってる会社に勤めてるけど、ほんといいように使われてるよ。
その社長、学会員ってだけで会合に一切でてこないんだぜ。
末端でもうまいことやってるよな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 12:52:24 ID:1cvJUyCk

オレの親、財務2000万してるぜ
副会長の一人くらいやっちゃってもいいよね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 13:11:05 ID:mRSphqjy

なんでお前らの家族は崩壊してんだ？
家庭にもよるだろう。
副会長の娘さんはちゃんとしてるぞ。
野良犬みたいに育てられるのは末端だけじゃね？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 13:26:54 ID:AxkmbE+t

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:37:43 ID:1S3YOY+d

>>326
>本当に辞めるのは自由だと思ってるのかい？
かつて学会の大幹部が脱会者は１０００万人とかテレビで発言してるよね。
本部に直接、脱会届け出すとスムーズなんだろう。地域の学会員に言うと大変そうだな。

>いわく、会員からは一円も戴きません。
その時は、そう思ってたんだろう。後から方針が変わった。
現実問題、公宣流布するにも金はかかるだろ。嫌なら、公布部員に申し込まなきゃいいんだ。

>いわく、公明党議員に汚職議員が出たら解散させます
これは初耳。興味あるからソースあったらヨロシク。

>問題があるだろと容認していながら、対策を取って無い組織
対策や方針は、どこで決めてるんだ？
創価は池田氏に決定権ないのか？知ってる人いたらマジで教えて。

>そのような組織は健全に戻る能力は無いし、腐敗するだけ。
そうだな。会員が賢くなって組織悪を追放する以外ないかもな。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:39:02 ID:1S3YOY+d

>>327
>ところが幹部連中になると不明朗なことが多すぎる

そうなんだよな。もっともだ。善良な会員をバカにしてる奴らがいる。
金庫に１億７０００万円事件はニュースで見た。
ルノワール事件はアンチ本で読んだ。
会員に謝って欲しいもんだが、責任は誰にあるんだ？

今、俺の憧れはこの人。組織の一部が腐ってるのがよくわかるねぇ。
この人かっこよくね？

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/oracion4/view/20110112/1294763623

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:18:37 ID:gaVCsVzb

>>337
甘えるな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:44:18 ID:1S3YOY+d

>>338
面白いな（笑）
バリ活？チョボ活？未活？非活？外部アンチ？内部アンチ？　
どれ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:25:00 ID:bKaS+cp/

>>338
うちの母親はバリ活の二世。
親子関係はもちろん崩壊。

悩みがあっても
・甘えるな
・祈りが足りないからだ
・だからお前はダメだ!!池田先生に恥ずかしいと思わないのか
・獅子の子のクセに、福子のクセに

…だもの、相談しても無駄。

甘えるな!!と実の母親に言われて
結局悩んでいても誰にも頼れず、
母親に怒られないよう顔色みて
ビクビクしてすごして成長して…
そりゃ歪みますわ。

大学で心理学を勉強した時、
母親が唯一甘える事ができる存在。
つまり母親に甘えられる事が許されなかった子供は
自分は母親に甘える事も許されないダメな存在、
価値がない存在、と自己を過小評価してしまうそうで。

カルトの子供は陥りやすいらしいと。

大体、『甘えるな』って言葉は大人が大人に指導するならともかく
物心つく前の子供に言うのはどうなんだよ。
年端もいかない子供に宗教的指導して
導いた気になってる草加の親は気が狂ってると思うよ、ホント。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:49:12 ID:rejfNfhZ

>>340
ほとんどの創価親はそうだと思うよｗ
大白の体験談でもしょっちゅうでてくるしｗ

活動頑張って功徳積んでる私→親子関係がギクシャク→子供がグレるorヒッキー→祈ってるのに何で？→幹部指導→親の自分が子供と向き合おうとしなかったのが原因でした→なんとなく親子円満？
って、だいたいがバリ活親なわけでｗ

婦人部の活動って、自分の子供の心境に気が付く暇もないほどに忙しいわけ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:04:12 ID:kPTIsrSu

創価親はマヌケだから気づきやしない（笑）マヌケだから矛盾にも気づかず時間＆お金搾取され続けられる（笑）マヌケＭＣ信者（笑）

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:05:21 ID:MJHeTSaI

>>341
いや、そこまで忙しいわけじゃない
忙しいわけじゃないが、いつも幹部から自分の気持ちに関係なく甘えるな甘えるな言われているおかげで、
子供の気持ちを考えるという思考がなくなり、子供に対しても甘えるなという言葉が普通に出てくるだけだと思う

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:12:25 ID:ynjnZWoB

>>336
公明党の名前が何でついたかを考えれば良くわかる話。
結党時の話だ。
汚職議員が出たら解散と言ったのは。

しかし、権力に付くのが便利なのか、野党でも与党でも無い
ゆ党と揶揄されるありさま。（50音や行のやゆよでやとよの間だから）

市会では、反市長からゆっくりと市長へ方向転換。
名古屋市長選では、自主投票、県知事は大村へ方向転換。
でも、その前のリーコールでは元公明党議員の
選挙管理委員長が嫌がらせに近い行動。

関ヶ原の東西両方に布陣する孫子ばりの戦略。

まぁ、芯は創価学会を守るためにはなりふり構わないと言うところか。
その成果のおかげで、某週刊誌によると、他の宗教団体の税務調査は
５年くらいで調査があるが、創価学会の最近はたいそうご無沙汰な様子だと
書かれていた。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:18:27 ID:rejfNfhZ

公明という名のピケが無くなるのその時を、資料調査課が手ぐすねひいて待ってるぜ
とにかく、これ以上公職員に学会を守らせないことだな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:22:14 ID:ynjnZWoB

ちなみに広宣流布に金がかかるとは、戸田氏、牧口氏は言ってない。
戸田氏は、現行のようないくらでもＯＫのような財務を要求しいない。

昔の財務とは、信仰歴が長く、生活に無理の無い方を選んで、
推薦されなければなれなかった。金銭の多寡を競わせないためにも金額は定額。
信仰心の無いと思われるような信仰歴の短い方や生活が一杯一杯の方が、
財務部員になりたいと思っても蹴られる。
どうだい、正しい財務だろ。昔は。

祈って叶うなら、金など不要。勝手に信心してくる。
信者勧誘するのに、信仰の成果では無く、金がいるようなら、
宗教としては、終わってると思うのが普通の感覚。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:29:42 ID:V9LM4l3v

はいはいそうですか

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:41:00 ID:gaVCsVzb

>>339
甘えるな、クズ！

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:45:29 ID:1S3YOY+d

>>340
ひどいな。
痛みが伝わってきて、目から水が出た。
俺も自分はダメな存在、価値がない存在と感じてたな。
同じ学会員でも、面倒見る側と見てもらう側にわかれるんだよな。
だから幹部の子は、悲惨だ。
大人になり信仰心が出来れば自分の宿業とも受け止められるが、それ以外は無理だろう。

お～い！338よ！あなたの、その心理状態を説明してくれ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:49:13 ID:V9LM4l3v

>340
あんたが男だからじゃないのか
甘えるなと母親に言われつづけたのは
女なら対応が違ってたかもしれんぞw

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:59:52 ID:RJEirKzG

>>348
創価学会員はただでさえ学がない人が多いから、先生が一生懸命見識を広げるよう努力してくれている。
読書の素晴らしさを教えてくれて、また、美術(東京富士美術館)や音楽(民音)の素晴らしさに誘ってくれる。
だから、なんに対しても「甘えるな」というワンパターンで知性の無い言葉の反応は、先生がご覧になったら悲しむに違いない。
先生の弟子であれば、様々な知性を身に付けて、語彙豊かに発言すべきである。
信心で一歩前に出て、「甘えるな」以外の創価のエスプリを表現する言葉で対話を繰り広げてこそ先生の弟子。
先生のご期待に答えられず、「甘えるな」だけで済ますますお前こそ「甘えるな！」。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:58:56 ID:1S3YOY+d

>>340
349だけど、すまなかった。幹部の子と勘違いした。
幹部に親が甘えるなと指導され、そうなるのか。
創価って、問題多いんだな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:06:10 ID:bKaS+cp/

>>350さん
>>340です。
すみません、私、女ですorz
ごめん。文章が荒くて。

ちなみに姉がいますが姉は優秀な高校出て有名な大学行きましたが突然退学し家出しました。
親子の縁も切って
家庭崩壊もいいところです。

だから私だけは逃がすまじとより束縛するし
バリ活度もひどくなる。

母親は自分が絶対正しいと思うから私の気持ちは聞き入れないし
持ち物チェック、門限設定、手紙は勝手に開封されるし
机のガサ入れは毎日。
『お前の為にやってるのに!!この恩知らず』
『勤行しないお前は地獄行きだ、野垂れ死にだ!!』
こんなん序の口。
そんなんが毎日ですよ。
んで『甘えるな!!』だもの。

でもね、このスレで私みたいな境遇の人が他にもいるときいて
変な話ちょっとほっとしてる
だって、私だけじゃないんだ、こんな言葉言われてるの
って思って。

だから私は子供が生まれたら絶対に
『お母さんは絶対あなたの味方』
と抱き締めていってあげたい。
そうでないと私が壊れそうだ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:15:06 ID:DQ3ntf6p

>>351
浮き足立つな！（大爆笑

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:42:18 ID:47M1OHoN

学校でイジメにあって、思い切って親に悩みを相談したときに帰ってきた答えが、「お前は甘えている」の一言だった
絶対に忘れないよ

親が病気で倒れたり、死ぬ間際になったら言ってやるつもりだ
「お前は甘えている」「題目が足りなかったんだ」とね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:51:15 ID:XZhAa0AU

>>337
> 今、俺の憧れはこの人。組織の一部が腐ってるのがよくわかるねぇ。
> この人かっこよくね？
>
> http://geocities.yahoo.co.jp/gl/oracion4/view/20110112/1294763623
>
どこが格好いいのか全くわからない
北朝鮮の民衆が
「これだけ苦しいのは金正日氏のまわりにいる腐敗幹部のせいだ」
「偉大なる金正日様に真実をしっていただくためにいっそう主体思想を広めなければ」
といっているのと同じと思う

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:51:55 ID:rejfNfhZ

>>350
ヨミが外れて残念でしたね。
私の母も、鬱病だった姉が電話で泣きついてくる度に、
「…。ちゃんと勤行してる？たまにやってるくらいじゃだめよ。ちゃんと題目あげなきゃ。ね？」
って、いつもこれで締めてたなｗ

ちがうだろ。題目は大事だが、そんなん聞きたくて電話してるんじゃないっつぅのｗ
これを「甘え」と一喝されてしまったら、
創価子供にとって創価親はただの飼育要員だよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:06:32 ID:C4MnPXGd

なぁ～かあれだな、
子が親の悪口を言うような宗教こそ、学会のおかしさだな。

＞「あまえるな！」
本尊とやらに甘えている自分はなんなのだろうかね。ｗｗ・・・かわいい親じゃん。ｗ

っていうか、親から離れたらどうよ？
「親にいつまでも甘えちゃいけないから独立します」ってのはどうよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:08:13 ID:1S3YOY+d

>>351
詳しそうなので、伺う次第ですが、組織の最終的な責任は、どこにあるのでしょうか？
具体的な方針は、誰が決めてるんですか？
文句じゃなく、民音も高い気がするな・・(汗)　
会員に割り当てて決まった枚数を買わせてるようにも見える。
収支報告をしない、何かあっても会員には決して謝らないのは何故だと思いますか？
良ければ意見を聞かせてください。

>>354
意味不明(笑)
浮足立つって、不安や恐れで落ち着きを失うって意味だよね。
そうは見えんでしょ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:16:19 ID:1S3YOY+d

>>356
良ければ、金正日=池田氏(悪の中枢)という見解を持ってる根拠を教えておくれ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:21:33 ID:rejfNfhZ

>>351
名誉会長から末端会員まで
『甘えるな』
で一貫していると思われるのですが、見当違いでしょうか(汗

>>355
そこんとこは親自身も割り切ってると思われ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:24:39 ID:bKaS+cp/

>>358さん
>>340だけども
もうとっくに家を出てるよ。

甘えるなって言われたのは
まだ年端もいかない子供の時さ。
もちろん家を出るまでひどいめにあったけどね。

そりゃ20や30歳で言われるのは屁でもないけど
4～8歳でも言われて突き放された事が
やるせない訳よ。

バリ活過ぎないで子供にきちんと向き合ったり
家庭をちょっと振り向いてくれたら
私も草加のおかしさに気付かなかったな。

今、前向きにバリバリの活動家の二世三世は
親が子供の甘える心や事を若干は受け入れ
育てられたように
私は思います。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:42:43 ID:iVBLhQov

無事退院。今回もまた生き返った-.-;
バリバリバリバリ２世アンチの私。
『御本尊様にお題目上げ学会活動やれば福運が付き守られる。病気しても常日頃の信心で生命力が強化されてるから大事には至らない。』

あれあれあれぇ
おかしいなあ
周りのバリ活動家さん見ると決してそんなことはないのですよねえ！？！？！？
メチャクチャ災難にあったりおっきな病気に何度もなったりして今すぐに死んでもおかしくない状態なのにいつも不思議と助かってる私…

バリ活動家さんに出てる現証と創価に敵対して毎日のように誹謗を繰り返して罪業を積んでいる私とではあべこべなのはどうしてなんだあ！？！？！？

くたばりそうでくだばらずいつも元気モリモリで回復する私なのだあT◇T

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:45:04 ID:Hw+SIWFj

>>363
調子に乗っていると、そのうち創価に人為的に仏罰が下されるかもしれないんで、ほどほどにな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:50:36 ID:QUv/nW1f

層化にいて天国なのかな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:59:41 ID:iVBLhQov

>>364
調子に乗っているもなにもただおかしいな思うこと言っているだけでありだよ。
調子に乗っているのはむしろ創価のほう。幼き頃から子供を洗脳教育。カルトの手足、道具、ロボットにする行為は問題だよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:08:09 ID:GrKgm/mc

自分で考えないぶん、天国なのでわ？
いや教学的に言うと、成仏？発迹顕本？(笑)

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:24:18 ID:T4pTGeZ+

>>364
「人為的な仏罰」なんて存在しない。それは単なる犯罪だ。
もし仏罰があるとしたら、それは大金持ちの次男（城久）が２９才で苦しんで死んだり、
広報部長（西口浩）が舌や顎を切除した末に死ぬなど、
人間の力ではどうにもならない現象のことを言うのだ。

そもそも日蓮正宗に破門された創価学会は
何の権威も正当性も持たない新興宗教団体に過ぎない。だから仏罰云々言う資格などない。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:52:38 ID:GvuPJDii

悪の創価ビジネスの極意（新興宗教はこれを手本にしている）

信者一人に政教新聞を２～１０部取らせる。
新聞配達は信者のボランティアでやらせる。
民音に強制加入させ観たくもない芸能人の糞高いチケットを買わされる。
民音のチケット売買をボランティアで信者にやらせる。
年に一度、御布施をするのだが一口１万円と決まっている。
これに関しては強制で断ることができない。

その金は全てＳＧＩ口座に振り込まれ池田大作の個人資産１兆円
を生み出した。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:09:38 ID:QfUxSDJJ

ここ読んでも、あんまり戸田先生・牧口先生の悪口は書かれていないね。
俺はラインを全くやらない2世だが、昔から両氏は何となく好きなんだよね。

戸田先生に関しては、ネットのお陰でアル中だった事や、エロ本作りの事も知れたし、
信心やってても事業に失敗した事や、
女性問題が収集つかなくて、地元に居られなくなった事とかは、
ご自身で素直に公表していたみたいですね。

牧口先生は、そもそも学者で、議論に負けたから入信したような人だから、
良きにつけ悪しきにつけ、どちらも男らしい人だったんだなと思う。

みんな凡夫なんだし、煩悩即菩提だから、神格化せずに、ありのままで良いのにね。
だけど、大きい会合に呼ばれて年に1回位出てみると、ピンポイントで
「ネットは週刊誌よりも下らないから見るな！！」と壇上で必死に吠えているから、驚いたよｗ
事実を徹底的に隠して、聖教新聞だけが真実だと刷り込みたいんでしょうね。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:23:55 ID:YIENahsr

学会だけが真実
学会だけが家族
そんなところですな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:09:30 ID:QJI3ulgm

新興宗教やブラック企業にとっては、どこもネットが仇敵。
宗教や企業は信者や客の獲得が商売だから、都合の悪い情報は開示しない。
それをガラス張りにしてくれるのがネット。
同じ新興宗教の幸福の科学は、以前から教祖とそれを補佐する奥さんの不仲が言われ続けられてきた。
教団や信者は不仲を否定。
しかし、最近それが表面化して今や教祖夫妻間で裁判沙汰に発展しそうな骨肉の争い。
予想通りというか、幸福の科学の教祖大川隆法は奥さんを悪魔認定して叩き潰す公算。
この騒動を見ていると、創価学会による宗門問題や竹入さん矢野さんに対する攻撃の正当化(実は不当な)とそっくり。
ネットのお陰によりかいま見える宗教の横暴。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:14:57 ID:/+7kP4lZ

>>368
その日蓮正宗の教義そのものがカルト集団の発生源て事が解って無い。
ちゃんと最初から仏教学を勉強したらこうはならない。
釈迦仏教を日蓮系では無い方面から調べたら、目がうろこになること必定。

まぁ、反論できないし、認めたくない心情になると「はいはいそうですか」
などとちゃちゃを入れる奴もいるが、その気持ちもわからないでは無い。
でも、自分で正しい知識を得ようとしないで、人の受け売りに終始する
低能のそしりを免れない。
創価学会員のほとんどが、考える能力を失って、組織の受け売りしか
やってない。
おかしいことは、中堅幹部のせいだと言い張るのがガス抜きになっている
だけの文言。おかしなことは、今後永遠に何にも変わりはしない。

甘えるなは、人に言うのが楽だからだろう。
対応策も、今後の方向性も、何にも考えずに済む。
財務を出せ出せとか聖教新聞の拡販とかを、給与幹部がやるべきだ。
甘えるなと逆に言われたらどうするんだろうね。
地獄とか、同志を誹謗中傷とか言うんだろうね。
それで、上位者のおかしいところはすべて抑え込めるのが通用しているからね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 07:24:53 ID:wBMAqHBq

今度
選挙の依頼に来たら、
「甘えるな」
活動を強要されたら、
「甘えるな」
って言ってやろうかと思ってる。
「もう頼ってくんなよ」って意味でね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:23:36 ID:LFk5wfrq

>>374
池田先生に呼吸を合わせるんだ！甘えるな！浮き足立つな！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 09:18:02 ID:gbYULcx3

>>373
自己説得乙

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 10:20:29 ID:wQEeORPX

２世３世が同級生などにいて、
中学高校時代までは知るよしも無いが、大学に入った頃
「じつは創価学会員だった」と知らされたときの心境

信じてたのに、裏切られた気分

なぜ黙ってたのか、なぜ秘密にしてたのか、なぜ言わなかったのか・・・
すごく残念

そんな思いをした人はこの国にごまんといるんだろうな
そんな思いをさせた貴様ら２世３世はそうとも気付かず
今日ものんべんだらりと学会員生活を生きるわけか

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:15:34 ID:6HuUAiu8

>>377

２世のつらさもわかってやってください。
のんべんだらりんと学会員続けてるやつはしょうがないけど。

自分の親の宗教のおかしさに気づいてしまった子供はほんとうに苦しんでます。
友達にも先生にも相談できない。
せめて自分が親になったときにはこんな思いを子供にさせたくない。
できるだけ人に迷惑をかけずに生きていこうとする２世だけは
暖かく見守ってやってください。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:14:51 ID:GrKgm/mc

どうやったら簡単に摩擦なく脱会できるんだ？
「魔に負けた」とか「退転だ」とか、マジひどい非難されるからな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:39:23 ID:iVBLhQov

>>379
洗脳集団カルト宗教の戯言なんかいちいち気にしてたら前に進めないよ。
腹を決めようよ。
穏便に終わらせることなんて無理なんじゃ。まともな頭じゃないんだもの。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:15:15 ID:LFk5wfrq

２、３世よ、あえて言う。甘えるな！

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:26:08 ID:iVBLhQov

選挙の時だけ未活者、脱会者にまで頼みにくる甘えた行為
慎みましょうね。

『祈りとして叶わざるなし』なんでしょ。偉大な御本尊様にお頼みして願いを達成しましょう。

383 ：旦 ◇HOKKEvxAGE ：2011/02/19(土) 13:45:21 ID:j0Wh1vL7

180 名前：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2011/02/18(金) 15:48:34
>>179創価学会は本山に戻ればいい
他はしらない

180 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2011/02/17(木) 17:22:09
>>174
創価学会は本山に戻らないといけない

229 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2011/02/18(金) 17:05:05
>>227
創価は本山に戻りなさい
後は知らない

10 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2011/02/14(月) 06:52:44
【念仏無間】南無妙法蓮華経を唱えよ【禅天魔】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1297633647/

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:49:28 ID:F/hK0DRa

>>379
そういうことを言ってるところから足抜けするんだ。その覚悟は必要さ。
本当に脱会の意思があればできるはず。出来ないのはまだ不安が残ってる
証拠だよ。100％洗脳から抜けてたら、その日から即、脱会。なんだかんだ
言ってきても「お前らバカだろ、もう来るな！」で終わり。
脱会に踏み切れない自分に理由をつけてるだけじゃないの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:02:56 ID:PAdXJQO1

>>384
ある意味層化の甘えるなと言ってる事同じだな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:55:41 ID:EV/hiWPw

核戦争を止めるのも容易ではないのだ
いま石原や田母神のような不穏な動きがある
核戦争になったら今度こそ終わりだろう
人類の未来はきみたちにかかっている

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:11:16 ID:/+7kP4lZ

↑
中国の軍拡、中国の覇権主義に対して
知らぬふりをする方々には無用の事だ。

宣伝用ならわかるがね。
かの大東亜戦争も、いずれの参加国も平和を求めて戦争に参加した。
あの強盗のようなソ連も条約を破ってまで戦争に参加した理由は、平和希求だそうだ。

平和を声高に唱える奴は怖いよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:16:16 ID:QOoceqhp

話はずれるけど、学会があれだけ聖教紙面で「世界平和と民衆救済」を「宣伝」
しているのは、権力者からの無条件の賛嘆を得るためなんだよね。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:52:20 ID:lbkfIdAU

人間革命、境涯革命云々ぬかしているけど、朝晩の勤行をキチンとやって選挙のFどりもキチンとやる。
座談会も本幹もちゃんと出て、御書の勉強が好きで教学も教授で、もう30数年経つのに、自分の嫁に言葉によるドメスティックバイオレンスをするうちの父親を見ると学会のおかしさを確信する。
2、3日前には言い負かされて思わず拳を振り上げて殴る寸前。

うちの蠅は馬の尾にくっついて30数年経つのに、千里どころか一里すら渡れてない。
学会の信心は「千里を渡れる馬」ではなく、「馬の腐った死体」なんじゃないだろうか。
「腐った馬の死体」の尾にいくらへばりついたって千里なんて渡れない。
つまり、境涯革命、人間革命なんて学会の信心では無理。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:24:55 ID:EV/hiWPw

核で応戦なんてバカだろ
日本が食らったらもうおわりだよ
原爆とは訳がちがうんだよ
核兵器は悪魔の技術だ

平和を声高に唱える奴は怖いって、それじゃおまえはどうするんだよ?
小利口にくちゃくちゃ言ってるやつはくその役にもたたんわ
戦争誘発するだけだ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:48:52.49 ID:CNjW+7xW

>>389
「千里を渡れる馬」

意味：お前ら蠅は池田センセイのケツ毛でも掴んでろ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:06:54.11 ID:QOoceqhp

教学教授を取得していて学会信心の誤りに気付かない人がいる方がおかしい
と思う。かかったのは松の木ではなくお釈迦様の垂らした蜘蛛の糸なので、
千尋伸ぶどころか地獄の池に向かって真逆さま～(ﾟДﾟ)

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:08:05.89 ID:QJI3ulgm

>>389
親父さんの姿を見て、学会の姿に気付くことが出来てよかったですね。
創価学会に限らず、理想論を説く団体の信者は、団体からもっともらしい教えを授けられて、自分がお利口さんになったと勘違いします。
そして、団体にせっせと金を払って奉仕します。
いわゆる自己満足です。
この自己満足に基づいて行動するものですから、周囲の迷惑を省みません。
自分と創価学会のこそが唯一正しく、それ以外は駄目というものの見方になっているわけです。
ですから、創価学会の信者と付き合うことは、自意識過剰の裸の王様を相手にするに等しいのです。
信者にとって自分の信仰を否定されることは、自分に死刑判決をくだされるがごとく己を全否定されることです。
ですから信者にとって、己の信仰批判は怖くて到底受け入れられないことなのです。
困ったことに、信者に裸の事実を指摘すると、自分が裸である事実は死んでも受け入れられないため、発狂して手に負えません。
これが洗脳のなせる技です。
創価学会が不正蓄財により法の裁きを受けるとか、池田大作の名誉や勲章が寄付の見返りであったとか、創価学会の裏面が表面化して社会から断罪されない限り、残念ながらお父様の洗脳は溶けないでしょう。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:08:17.92 ID:Z6vYGbEt

結婚式だって無駄にもめる。
母親→超バリ活二世
私→超絶アンチ三世
草加って分かった瞬間にふられ続けてきたけど
やっと『君は信じないんだろ？』
って事で結婚してくれる人ができた。

で、教会式の結婚式をする予定で彼氏と話を進めてたらてたら母親にバレた。

初めて彼氏を実家に連れていった時
うちの母親いきなり
『挙式、しないんでしょ？あんたらするわけないわよねぇ!?』
と怒鳴り声。
なんだかなぁ
ホント死ねばいいのに
地獄に堕ちればいいのに。

彼氏にアンタ呼ばわり。
そりゃ彼氏ドン引きよ。

後で母親が謝りのメールしてたけど以後着拒してる。

彼氏が機転きかせて
『人前も考えてます』
とかいってくれたけど

今頃母親がしたり顔で会合の時に
その手柄話をするんだろうなと思うと殺意しかわかない。

死にたい。ホントに死にたい。
もう何もかもが嫌だ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:36:04.76 ID:QJI3ulgm

>>394
彼が物分かりが良さそうで救われている感じがします。
貴方も創価の魔の手には乗せられていないからたいしたものです。
お母様は相変わらず、組織に対する面子ですとか成果とかに囚われて娘さん夫婦を困らせることと思います。
創価学会のこれからは、景気後退や池田大作の死と共に鈍詰まりになります。
創価学会は高度経済成長に便乗して大きくなったような宗教ですから。
お母様を含め創価学会は、これから衰退の一途を辿る時代遅れの可哀想な存在として多目に見てあげたら如何でしょうか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 21:47:41.77 ID:/+7kP4lZ

>>390
創価もイランや北朝鮮や中国の核には無力だが。
そんなに自慢そうに言うなら、
創価が核を無くした実績や中国や北朝鮮への強い行動と抗議例でもあげろよ。

相手に聞こえないところで、相手に見えないところで提言して
何が変わるんだ？
宣伝と変わらんぞ。

現実を見ろよ。提言ごときで核が無くなると思ってるのか。
核は抑止力であり、発言力だと核保有国は解っている。
両者とも戦争誘発なんて思ってないよ。
核を持つ者同士の戦争は、両方共倒れの戦争てわかっているし、
相手国が攻めれないのを解っているから、相手国に核が無いところへは
北朝鮮のような砲撃もできるわけだ。

相手を罵り、不幸を祈る創価の教義の方がよっぽど戦争に近いぞ。
平和、対話と言うなら、相手を罵る行為や不幸を祈る行為はできないはずだ。
そんな常識的論理も解らなくなる（通らなくなる）のは怖い事だ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 21:55:14.23 ID:/+7kP4lZ

>>394
創価に入信した1世も親の宗教をむごたらしく捨てたんだよ。
同じ目にあっても仕方ない。
どうせ、中華ねつ造いんちき仏教経典で日蓮が始めた宗教だから、
何の効果も無い。（プラシボくらいはあるかも）
日蓮も病死している。

効果の無い証明は以下の方法でもわかる。

自分の地区の創価世帯をうまくいったから信心があると、とらえる方法は
客観的では無いから、全部の構成員が同じ信心とみなして、考えたらわかる。
うまくいく宗教なら、10年後より20年後、20年後より30年後の生活状況は
控え目に見て10年で倍増なら30年では８倍増になってるはずだから、
それで見てみたらわかる。

所得倍増の人もいれば、無職になったり、離婚したりと色々いるはずだが、
それらを全部足すと、
どう控え目に見てあげても、現状維持が良いところだろ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:09:36.21 ID:lbkfIdAU

>>391
その意味よく分かります。
もちろん俺はそんなものをつかんでいません。つかみたくもありません。
自分の足で歩けなくなったら大人しくくたばるつもりです。
>>392
全くその通りだと思います。恐らく父は不安で不安で仕方がないのだと思います。
だから、仮に間違いに気づいているとしてもそれを喝破できない。
でも、間違いに気づいてないのだと思います。父の母に対する罵声に耳を済ませると「お前(嫁)が朝の勤行をやらないからこんな事になるんだ」という論調をよく耳にします。
よって、父は自分が窮地に追い込まれるとこのように物を考えているのではないかと。

学会の信心は間違いない
↓
自分の信心も間違いない
↓
ではなぜ、自分は窮地に追い込まれるのか？
↓
嫁(母ですね)の信心が足りないからだ
↓
嫁に対し暴言を吐く
だから、学会の信心に間違いを見出す事はないのでしょう。教授でも。

>>393
全く同感です。60数年生きているのに自分の足で立てない可哀想な人です。
家を出たら親子の縁を切られても脱会届けを出すつもりです。むしろ切って欲しい。
「発狂してもおかしくない」これについては父はもちろん母もそうなるでしょう。

399 ：元３世：2011/02/19(土) 22:13:15.32 ID:SBVa3yQd

>>322
>こじつけの単なる学会潰し攻撃にしか思えないんですが・・・。

いや、単なる学会つぶし攻撃でしょ
創価板では色々なスタンスの人がいる

・デマでもなんでも良いから創価を悪く言いたい→体験談とかデータはどうでもいい派
・現状を訴えたい →体験談とかデータが大事派

この人達が歩調を合わせようと思っても無理
その上、中には病気らしく妄想で創価を仮想敵にしてる人もいるぐらいで・・・

だから、自分で「これは体験に基づいた由々しき現実」を見分けないといけない
それに大抵のこじつけは他人にもこじつけに見えてるから大丈夫(と思うしかない)

逆から言えば、そういうデマでも何でも
創価の悪口を言える雰囲気がある板だから
自分の体験談ができるというのもあるかもしれない
(超ポジティブにみれば)

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:17:06.99 ID:lbkfIdAU

>>393
そういえば2、3日前、ふざけて洗濯物のかごを頭にかぶり「虚無僧のマネ～♪」と、母に見せたらヒステリーの一歩手前みたいな如是相で
「バカなマネはやめなさい！」と叫んでました。洗脳の力は凄まじいようです。俺が脱会したと知ったら「発狂して手に負えない」のは間違いないなさそうです。

401 ：五条厳護：2011/02/19(土) 22:18:21.67 ID:Vx3+ojZJ

>>396
「池田大作の軌跡」を熟読し自分なら師の行動にどこまでついていけるか考え、
自分の狭小さ、エゴむき出しの愚昧さに気付き給え。
師弟不二の誓いを胸に刻む者からは決して出てこない愚痴だ。
>>397
池田先生は最終的には「信」だと指導されている。それが欠けているのが君の評論家的態度だ（ｷﾘｯ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:09:57.52 ID:I1Udsdz4

>>393
>困ったことに、信者に裸の事実を指摘すると、自分が裸である事実は死んでも受け入れられないため、発狂して手に負えません。
>これが洗脳のなせる技です。

創価スイッチが入った状態がこれだよな
どんなに美人でいい人を演じていても、学会・先生に否定的なことをいうと、スイッチオンで洗脳信者としての本性が現れる
批判が当たっているかどうかを冷静に考えようという姿勢がまったくない
必ず感情的になり反論しようとする
その反論も、お前の頭がおかしくなったのだ、活動していないからそんな批判をするのだと、批判そのものとはズレた反論にもならない反論で
これこそ洗脳だよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:15:33.78 ID:i6sOvFz2

>>390
ロシアやアメリカに原爆落とされるのは怖いから
富士山辺りに国立戒壇作るべきってのが戸田が週刊誌の取材でしてた主張だが
ホントにそれで防げるのか

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:27:08.72 ID:bQ8Kk/vY

>>401
あほくさw
無学そのもの。

創価も正宗もいらないよw

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:29:39.98 ID:Z6vYGbEt

>>395 >>397さん
>>394です。
レスありがとうです

なんで他の家族みたいに和気あいあいとできないのか
他の普通な人や幸せな家族が
死ぬほど羨ましかったし恨めしかった。

普通の家族ってものががよくわからない
母親はいつも家にいない存在だった。

でもそんなこといってもはじまらない。
自分が脱会一世になって幸せにならなきゃ。
母親を反面教師にして生きていこうと思います。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:35:55.66 ID:1BF2yy8D

五条さん、キモイから来ないで

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:05:18.45 ID:plAiSJGK

いやいや、五条さんなかなかよくできあがっている方ですよ。いろんなこと
教えてもらいたいな。キモィところはあるけど楽しめそう。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:31:18.77 ID:EW4DrCjp

>>378

同意。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:55:39.67 ID:1UYbGsut

創価学会＝邪宗の王様、ペテンの王様、欺瞞の王様、二枚舌の王様、金集めの王様、自画自賛の王様、虚飾の王様、修羅の王様、虚栄心の王様、利己主義者の王様、独善主義者の王様、排他主義者の王様、隠蔽主義の王様

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:56:41.33 ID:plAiSJGK

>>378

気持ちを汲む。そして応援する。だから必ず脱会を勝ち取ってもらいたい！
願わくば親も救ってあげてください！

411 ：元３世：2011/02/20(日) 02:29:02.51 ID:otK67sX7

>>410
「救ってあげる」なんて考え方は創価と同じになる気がする

親が創価やってて辛そうなら脱会を勧めるのもありだと思うが
「救ってあげる」なんて気持ちで無理強いするこたーない
自分が幸せになればいいんダヨ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:31:43.64 ID:OU0J4pMu

10年くらい前に父（信者じゃない）以外の家族とは縁切った元三世だけど、父が亡くなりやむをえず叔母や姉家族と連絡をとらければならなかった。
元々最近家も電話も教えてないのに調べられててストーキングされてた。姉家族を家にあげるのも嫌だったが線香あげたいとゆうので甥や姪の為に迎えた。
線香もあげずに権行あげだした。全部あげる勢いだったので隣に聞こえるし辞めさせたが。
母の妹である叔母は亡くなった父の悪口ばかり言い、電話の途中で酒飲み呂律が廻らなくなった。

用件だけ話してすぐ切ろうとしたが、姉もそうだがこちらに喋らせない、話しをそらす、会話が成り立たない。そっちの信仰は否定しない、ただ自分は創価とは一切関わらない、とこれまで何度も話したがやはり平行線、聞く耳持たない、時間の無駄だった。
しまいには発狂し「死んだ方がいい」と言ってきた。ついに本性現した。
その後「叔母さんを嫌わないで～（涙）」
自分から公明の議員に頼んで生保受給したと白状した。
本当に最低。浦和甘すぎるよ。リウマチと甲状腺の病気で受給してるアル中の50代女、こいつの酒代に消えた受給費返還させろ。もっと困ってる人いるのに本当にふざけるんじゃないよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 03:01:18.62 ID:y4wk76A8

>>412
これも公明議員のせいか

さいたま市は、生活保護を受ける人が増え続けていることなどから来年度の当初予算案で
生活保護をはじめとした民生関連の予算が初めて一般会計全体の３分の１を超え、
厳しい雇用情勢が財政を圧迫する形となっています。

さいたま市は今年度の生活保護の受給者が推計でおよそ１９万５０００人と、政令指定都市に
なった平成１５年以降で最も多くなっています。

生活保護費は今後も伸び続けると予想され、さいたま市の来年度の当初予算案では生活保護関連の
予算が今年度をおよそ５０億円上回る２８４億円余りに達しています。さらに、待機児童をなくすために
新設する認可保育所の運営費などとしておよそ７３億円が盛り込まれ、民生関連の予算はあわせて
１５４８億円余りと初めて一般会計全体の３分の１を上回りました。一方、さいたま市の来年度の当初
予算案の一般会計の総額は、今年度をおよそ１２０億円上回る４４００億円あまりと、過去最大の
予算規模となっています。

さいたま市の清水勇人市長は「生活保護費などが増える中、事業のあり方を徹底的に見直して
自立したまちづくりを実現したい」と話しています。

生活保護増加が財政を圧迫 - NHK埼玉県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/saitama/1006507612.html

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 03:34:12.90 ID:BKDB9DdP

五条厳護さんと、ここのアンチとの対論が見てみたいです。
どっちの主張が真実か知りたいな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:01:03.64 ID:c+s7zKMp

民主党は喉から手が出るほど公明党がほしいのだから、山口代表は首相になるチャンス
公明党の政策を丸呑みさせて公明党政権で日本を立て直すチャンスなのに、なにをやっているんだと柔軟に考えてもいいものだが
学会員にできるのは、組織の言うとおりに民主の悪口を言ってるだけが関の山だろう

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:42:54.40 ID:c+s7zKMp

連立参加の理由に政策実現のために自民党と連立したと説明していたはずだが、政策実現のために民主党と連立しない不思議
自民党と民主党との違いは何だったのかをよく考えると、民主党の学会攻撃の迫力の無さがあげられる
当時の自民党は池田大作証人喚問、創価学会税務調査、宗教法人法改正で宗教団体の政治活動を停止する法案などを実際作成し、
本気で創価学会を潰しにかかる迫力があった
いまの民主党、自民党もそうだが、学会になめられてあたりまえだろう

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:52:35.83 ID:HxNVMCdu

さいたまの創価学会員で、生活保護受けて
堂々とＹＡＨＯＯ掲示板でネット三昧してる壮年部がいるが・・・・・・・
学会員って、なに？
http://profiles.yahoo.co.jp/-/profile/?sp=0Dor5J88cqhMW0FLpkkcWfg-

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:09:17.50 ID:YjeBxHoS

>>414
五条さんの主張即幹部指導の受け売り

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:22:33.21 ID:YjeBxHoS

現在の学会活動の主眼は「選挙」であり、脇に自称折伏
これを創価の広宣流布という

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:15:33.49 ID:Dd17umTF

何が一番腹がたつかといえば、バリな親は自分が好きで学会活動やりたい放題やってきたくせに、
子供にやらせて子供に問題が起きると、悪いのはお前だ、お前のために一生懸命学会活動やってきたんだと全く反省していないこと
世間と学会っ子である自分とのズレに、どれだけ悩んできたと思っているんだ・・

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:31:27.40 ID:Dd17umTF

それから、未来部時代に活動から逃げて何もしなかったくせに、進路や就職や結婚などの人生の転機で悩んで活動やり始めたような奴らが
偉そうに説教し始めるのもいいかげんにしろ
未来部時代に活動から逃げていたくせに、未来部時代にわがままも言わずに活動をやらされたオレに、偉そうに説教するなよ
このクソが

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:04:11.51 ID:BKDB9DdP

池田氏が東洋哲学研究所を創立し平和への探究をしてるのは、事実ですね。

ここのアンチで愚痴以外の人は、何の目的で書いてるの？
信念があるなら、脱会して(脱会届けは本部に直接送った方がいいよ)
堂々と暮らせばいいでしょうに。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:09:44.35 ID:upCL43El

>>420
甘えるなーーーーーーーーーー！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:13:23.47 ID:1UYbGsut

>>174
だよな（笑）
マヌケは時間＆マネー搾取されっぱなしで虚しく人生終えてしまう（笑）

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:12:33.22 ID:P53b30WS

>池田氏が東洋哲学研究所を創立し平和への探究をしてるのは、事実ですね。

事実なんですか？知らなかった。いったい何を研究しているんです？
平和ですか？どんな成果をあげてきたんですか？それで少しでも世界が
平和になりましたか？なぜイラク戦争に賛成したのですか？
ところでいったいそこは何をしている研究所なのですか？どんな研究発表が
あったのですか？私は全く知りません。あなたは知っていますか？
池田氏は本当に平和を望んでいるのですか？創価学会は非常に戦闘的な
団体であることで有名ですが、それはどんな平和なのですか？
池田氏の一挙一動に疑うことなく随順する国民になることが平和ですか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:47:18.08 ID:HxNVMCdu

>>425
平和への探究をした結果、イラク戦争に反対するのは利敵行為だという結論に至ったのである。
偉大なる池田先生の思想は、凡人には理解できない。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:58:40.43 ID:m6P74w75

党のためなら娘も泣かす
それがどうした文句はあるか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:06:24.46 ID:YjeBxHoS

おいおい勘弁してくれ
東哲研こそ脱興門流を打ち立てた池田思想の本丸だろが
そして池田の采配がどんなに日蓮仏法から脱線しようとも、それを破折することが許されない退転の二乗集団
なぜなら、本部教学室の上には立てないから
池田の御前で法をねじ伏せて見せるのは教学部であって、表に出るのは教学部長のみ

東哲がこね教学がつきし無明餅食うは大作

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:36:19.52 ID:BKDB9DdP

>>425
東洋哲学研究所→http://www.totetu.org/index.php?id=1

>>428
平和への探究をしてるのは間違いないようです。
日蓮仏法から脱線してるは、私には分からない。
脱線してる部分を具体的に、ご教示願います。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:41:55.47 ID:HxNVMCdu

平和への探求をした結果、以下の至極の名言が誕生しました↓

☆学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け
（聖教新聞より）

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:00:47.21 ID:plAiSJGK

>>426「偉大なる池田先生の思想は、凡人には理解できない」

こんなもののいい方って理屈でも何でもないじゃないですか。
最後は全部これでかたずけてるでしょ？洗脳されてるから・・。
何からも束縛されずに、自分で自由に物事を考えていくことを
放棄しているよ。矛盾が出てくるのが怖いんでしょ？信仰がぐらつくことを
恐れてるんでしょ？そこが問題なんだと思うよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:13:51.06 ID:HxNVMCdu

>>431
仏法は、理屈で考えるものではないのだ。
文底秘沈なのだ。バカボンのパパなのだ、これでいいのだ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:22:55.35 ID:4NWPgJlp

盲目的に信じてるんだよね。
なんらかの事実によって自分が正しいと錯覚してる。
どんな偉人の言葉を借用したとしても、言っている言葉
が正しいとしても、その奥にあるそいつの主張や根本的な
欲求を知ったらそいつはだめだって分かる。創価学会がそう。
根本的に間違っている組織が何を言おうとそれは学会員
のエゴの充足のために使われるだけ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:27:11.04 ID:4NWPgJlp

事実がそこにあったとしても、あんたはその表面的な事実しか知って
ないんだよね。盲目的なあんたは隠れた事実を知らない。そこに
創価学会の本質があるのに。別にあんたは一生分からないからどうでも
いいけど。
偽善は悪だ。そして自分を正義だと信じ切った偽善者は自分がちゃんと
した人間であるか知ることができるのに値しない盲目で偏執的な人間
であることを理解できず、考えが及ばず、故に反省することも内省する
こともできない。そうやって死んでいく。馬鹿だとは思わない。自分の欲望
がかなって気持ちいいんだろうが。そうやって偽善で他人に不幸をふりまく
ことを自分の価値だと思っているんだろうが。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:55:56.77 ID:YjeBxHoS

>>429
池田大作が脱線してんだよって話
東哲研は真面目に仏教研究やってるよ。いいように利用されてんだよ。
真面目にやった結局が荷担している構図になってんだよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:10:05.84 ID:k3KOO+g9

東哲は仏教学の権威中村元先生が在籍していましたね。
中村元先生の著作を見れば解りますが、考古学に基づいた
正しい歴史的な仏教学（検証可能な仏教史）の著作が多いです。
中村先生の著作は、いんちきな日蓮仏教とは相いれませんが、
日蓮がなぜ錯誤したかはわかります。

この方向性の差をどうやって変えていくんでしょうね。創価

文底秘枕とは、その時の指導者がどんないい加減な事にでも
捻じ曲げれるご都合論法。

著者が思ってないことでも、著者が死んだら何でも言えるという
特性を持つ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:13:45.85 ID:ZDLlRvtF

>>435
>池田大作が脱線してんだよって話
なるほど。
この正しい歴史的な仏教学の立場から、創価は四箇の格言を緩やか解釈にしたんでしょうか？
中村元先生の話しをYouTuveで少し拝見しましたが、創価の主張と相反してるとは思えないな。
もっと詳しく本など読むと、また違うのかも知れませんが・・。
この理論だと、創価より日蓮正宗の方が不利だろうと単純に思いました。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:14:04.55 ID:raBWJLEw

一番信用出来ない所一番信用してはいけない所
都合の悪い事には見猿言わ猿聞か猿

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:22:01.70 ID:E3fdziEn

法華経が「この経が真実を顕かにした。この経に書かれていることが真実だ」
と主張していて、それを根拠に「法華経こそ諸経の王」だの何だの言う以上、文底秘沈なんて珍説は論外。
法華経に「書かれている」ことが全て。
日蓮はそんな簡単な理屈も分からない愚痴の輩。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:23:49.71 ID:iiUL55VX

単純に創価学会は危ない集団

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:32:52.83 ID:hjdeW86s

>>437
まずいのは、くっついていたはずなのに、離れてしかもいまだに日蓮正宗の存在を利用し続けている(いた)池田の迷走である。
叩いていたはずの諸宗にゴマすってみたり、共生路線を掲げながらかつ邪宗を叩く正宗教義を用い続けて、現場では正宗を叩き諸宗を叩き公明以外の他党を叩き創価以外の市民を嘲り池田に刃向かった会員を罵る
詰まるところ、正しいのは池田先生である。と
こんな始末

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:01:46.65 ID:ZDLlRvtF

>>441
>共生路線を掲げながらかつ邪宗を叩く正宗教義を用い続けて
共生路線の中に邪宗の教義自体を認めた事があるの？
>創価以外の市民を嘲り
これは、無いでしょう。
皆、仏性があるから、仏なんですと言ってたよ。
>正宗を叩き
確かに叩いてたね。お互い様に見えるけど、個人的には両者共、理解できない。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:17:12.61 ID:ZDLlRvtF

>>441
日蓮正宗の御方ですか？
20日の聖教新聞に「釈尊入滅後、教えが経典としてまとめられていくが、
その中に初期大乗経典として位置ずけられる法華経がある」と書かれています。
法華経に対する正宗の見解も同じでしょうか？
違うとしたら、日蓮仏法の正当性について、どう考察していますか？
東哲研でも、こういう見解なんでしょうか？
私自身は御書を読むと仏としか考えられないのですが、参考までに教えてください。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:33:41.57 ID:yeMVpC4B

脱会した元学会員を必死に連れ戻そうとする創価狂犬　001　ネバネバ絡む
http://www.youtube.com/watch?v=DZFn32bbwPA&feature=related
カルトって言われる所以

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 04:44:35.96 ID:1lQDWiR1

お前ら２世３世はもう脱会するなｗｗｗ
そんな根性なしに脱会なんてできるもんかよｗｗｗもう無理だろｗｗｗｗｗ
なんだかんだでソウカガッカイが好きなんだろう？ガッカイインの家族を大切にしろよｗ
さんざんガッカイインとして活動しといて今さら鞍替えしたいとか、わがままじゃね？
もういいから。一生地獄で苦しんどけよｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 07:46:57.10 ID:+f/qrvz3

本当に親を尊敬していますか?
この板では書けない創価のスレ、心と宗教板にあります。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296488569/

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 08:12:50.00 ID:qocaLZ7i

それ最近自分も思ったことだけど、創価学会員の子供って
親に尊敬させられてる気がする。尊敬するに値する長所が
どこにもないのに。池田を尊敬してるのと同じように。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 09:35:21.51 ID:/eJm9MvJ

>>447
甘えるな！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:56:23.79 ID:ZDLlRvtF

>>445
>ソウカガッカイが好きなんだろう？
創価は嫌いですよ。
でもデマはいけないでしょう。

創価狂犬って・・正宗ともあろうものが、これで、いいの？　がっがり。

「不軽菩薩の人を敬いしは・いかなる事ぞ教主釈尊の出世の本懐は人の振舞にて候けるぞ」(崇峻天皇御書)

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:01:01.52 ID:ZDLlRvtF

法華経がどうあれ、天動説→地動説などの様に今まで多くの歴史が覆されてきた事を考えると、
100年後は、「法華経は釈迦の直説」となる事もあり得ると思う。
考古学は、特に真実を証明しにくい分野でしょう。

だから、こっちは気にならないけど、正宗が、このレベルだったなんて(泣)

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:10:09.87 ID:ZDLlRvtF

あまりにショックだったので、他の御書も書かせてください。

「かかる敵にも仏は怨をなし給はず何に況や仏を一度も信じ奉る者をば争でか捨て給うべきや」　(法連抄)

「慈無くして詐り親しむは即ち是れ彼が怨なり彼が為に悪を除くは即ち是れ彼が親なり」　(真言諸宗違目)

正宗は違うと思ってたのに、悲しいです。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:04:57.57 ID:KZSzZNXe

>>450
>法華経がどうあれ、天動説→地動説などの様に今まで多くの歴史が覆されてきた事を考えると、
>100年後は、「法華経は釈迦の直説」となる事もあり得ると思う。

天動説が地動説にもどるくらい絶対無い
話が荒唐無稽に過ぎる
スッタニパータなどの上座部の原始経典は日本に19世紀まで伝わっていなかったが、あれこそ仏教の中心思想そのものだろう
日蓮は仏教の一部分だけをみて、それを全体だと思ってしまったもはや過去の人だよ

信じるのは勝手だけれど、信じたら日蓮レベル、鎌倉時代の頭で人生終了。
現代人なら日蓮を超えなくちゃ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:07:27.69 ID:KZSzZNXe

>>452
>天動説が地動説にもどるくらい絶対無い

失礼、地動説が天動説にもどるくらい絶対無いの間違いだｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:11:51.06 ID:raBWJLEw

親

「信心やめれば不幸な目に遭う。地獄に落ちる。親がちゃんと勤行やってないと5年、10年後に自分の子供など色々な所に悪影響が出てくるから勤行はきちんとやりなさい。」
「入信させる時は拝めば治らない病気はない。100万遍の題目を上げれば叶わない願いはない。とかって良い事ばかり言ってて。こういう教義だって言うの初めから知らされていたら初めからやっていない。」
「他の邪宗の信仰やってると障害者の子供が生まれてきたりするから子供を幸福な境遇で生まれさせてくる為にも親の信心が大事ですよ！創価学会の信心で宿命転換に向けて頑張りましょうね！」

「両親は学会の指導の通りに毎日欠かさず心、行、学で学会活動に頑張った。
そしていよいよ出産の時となった。欲しかった念願の子供。生まれてきた子供は…」

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:13:26.77 ID:raBWJLEw

「思いきり障害者の子供生まれてきました。そして間もなく死んでしまいました。他の子供も障害者です。かろうじて生きてはいるがその子供もいつ死んでしまうのか予断を許さない状況。」

「片方の親も災難に遭って死んでしまったのだ。転重軽受もなければ諸天善神の加護も…(やってなければもっと早く死んでた。日蓮仏法は奥が深いんだ言いそう。つうか実際そう言われたんだそう)

「真剣に学会活動やってても思いきり不幸やんか。」

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:22:23.63 ID:raBWJLEw

聖教の紙面

「障害持った子供生まれてきた」
「この子は親に信心を教えてくれる為に生まれてきたんだ(歓喜)」
おぉい、あなたぁ…
座談会の体験発表でも皆でワイワイパチパチ拍手喝采
なんなんだぁこりゃぁ…

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:34:20.90 ID:ihvM3kU3

らい病は治る病気になったし、障害持って生まれた子もISP細胞で治療できる時代が
くるんじゃないかな。
そうなったらデタラメ言って脅して金巻き上げてる人達は失業だね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:38:19.48 ID:hjdeW86s

仏法に於ける
「めくら、一眼、邪眼」の者には、大聖人の御内証が見えてこないのだろう

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:52:15.14 ID:raBWJLEw

相変わらず盲信洗脳信者は屁理屈がお得意。こういう自分の頭で考えられないマヌケな信者が時間、金といったふうに沢山の事を奪われる。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:12:40.52 ID:raBWJLEw

インチキ邪教カルトだからな。インチキ認めるわけにもいかないから論点ずらして詭弁を展開して逃げ回る。カルトと話してもいつもモヤモヤした感じしか残らないってのは当たり前だよな。所詮カルトってそんなもんよ(笑)(笑)

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:19:45.54 ID:E3fdziEn

>>458
日蓮自身が法華経を読んでも理解できなかった愚痴の大馬鹿、謗法の大罪人じゃん(爆笑)
日蓮もその狂信者も一度で良いからきちんと法華経を読んでみろよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:27:05.06 ID:OWuOoHMS

口伝で長く伝えられてきた釈迦の説法を文字にするのは厳粛な行為だ

>>461
で法華経はおもしろかったか?

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:16:47.56 ID:hjdeW86s

>>459-460
はい､私はお金wo搾取されておりませんし、時間mo無駄にしておりません♪
ヨミが外れて残念でございました
by学会人

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:28:17.68 ID:raBWJLEw

ふーん。ま、マヌケには変わりあるまい。死後硬直と信心結びつけた話聞いて
「へぇーそうなんですか。しっかり信心しないと駄目ですね」ていい大人がウンウン頷いてカルトの指導そのまま鵜呑みにしちゃってる連中だからな(爆笑)

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:33:58.39 ID:rrrrL3xE

★小児マヒ、両親の信心が大切
【問39】
【答】毎回、この質問が出るのです。これは重大な問題です。
これは、子どもだけの罪障だけでなく、親の罪障もはいっているのです。
親が生きてる間はよいが、死んだらどうなるのか、という一家の重大な事件です。
医者にかけてもだめです。
しかし、入信すればかならずなおるともいえません。
「かならずなおるか、かならず死ぬ」のどちらかです。
早く死ねばよいと思えば、絶対に死なない。どうしても助けてやろうと思えば、６分はなおり、４分は死にます。
死ぬかなおるかは、その人の信心と罪障のいかんによります。

戸田会長質問集より

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 21:15:44.83 ID:hjdeW86s

>>464 ホンマやな(大爆笑

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:10:17.18 ID:r52euFhS

怖っ！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:39:49.97 ID:c7yi/nPo

>>465
答えの中身も凄いが、あなたのIDも凄いね。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:04:48.28 ID:GYD+1w+h

>>465
ウイルスの感染が原因で、子供はもちろん両親に責任など全くない
大事なのは信心ではなく予防接種だと思いますよ、アル中詐欺師さん

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 04:11:36.15 ID:VybaGtH+

>>443
私の意見も日蓮正宗の教義とは当然に相いれないが、その上で説明すると、
聖教新聞の見解は書いてない事があると見える。
そのために、まるで釈迦の直説に見えて、日蓮正宗系教学に外れないように
思わせているように見える。

>>「釈尊入滅後、教えが経典としてまとめられていくが、
その中に初期大乗経典として位置ずけられる法華経がある」

釈尊入滅後に竜樹が第一次結集と言って、口伝だった教えを
まとめる仕事を行っている。ここに法華経は無い。
また、法華経に描かれる時代背景は釈迦の時代背景と異なる
後世の時代背景である。（身分制度、商業制度など）

他の方が希望的観測として釈迦の直説になるかもという意見に対して、
１００％無いとの回答をされた方は上記を理由としている。
したがって、釈迦の教え＝法華経と言うのは無理がある。
釈迦の流れを汲む仏教教団が作り出した教え＝法華経ならわかるが。
なお、釈迦滅後はまるで日蓮教団の御書と同じように真偽未決、偽の
経典が増加している。
たった800年しか経ってない日蓮の御書すら、あやしいのが多いのに・・・・・。
結論
過去の時代から、宗教教団のやることと言ったら、自分に有利なら何でも行う。
との実証が顕わされた。ちゃんちゃん。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 04:12:09.13 ID:VybaGtH+

後生大事にしている法華経最上との証明たる無量義経は中国しか無い偽経である。
第一次結集に無かった経典を釈迦が証明する訳が無い。
しかも、法華経とペアで発掘、あるいは断片が残るはずが、敦煌にも無く、中国しか無いのである。
これほど、わかりやすいものは無い。
注：中国は現代の中国の範囲では無く、シルクロード各国を除いている。

こんな事は東哲なら十分知っていること。中村元先生がいたくらいだもの。

まぁ、日蓮正宗は舵をきれないだろうが、創価はどうやって教義上の舵を切っていくつもりだろうか。
楽しみだね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 06:07:39.51 ID:+XiFHoUZ

>>470
>そのために、まるで釈迦の直説に見えて、日蓮正宗系教学に外れないように思わせているように見える。
なるほど。そういう可能性が高いかもです(笑)

無量義経も法華経も後世の偽書で、釈迦の直説ではないという見解をお持ちなんですね。

ところで、日蓮大聖人御書、開目抄に「一念三千の法門は但法華経の本門・寿量品の文の底にしづめたり、竜樹・天親・知つてしかも・いまだ・ひろいいださず但我が天台智者のみこれをいだけり」
という御紋があります。
この依文より察するに、日蓮大聖人や天台が解った真理=釈尊が解った真理という可能性があります。
皆、同じ一つの真実を解り、成仏したという考えが成り立つと思われますが如何ですか？

それが、南無妙法蓮華経(宇宙根源の定理)であり、(一切は無始無終であると解った者)
これこそが生老病死さえも解決する法だとは考えらないでしょうか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:15:23.02 ID:MInIsLM+

>>460
甘えるな＠幹部

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:45:55.50 ID:pvpZe/sJ

>>472
放っときなよｗ
上の御方は信心の無いままに、知った知識をひけらかしてるんだから
涅槃経だって教団による取意なんでしょ？
それがどうした

私たちは日蓮大聖人の御内証を信じてるんですってばよ♪
by学会人

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:51:17.16 ID:6qGuJ+6A

>>473
段々春が近づいてきましたね。
暖かくなると変わったお方が増えてくるとは良く言います。いろんなスレに大量発生して誠に御苦労様で御座いますm(__)m

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:53:43.77 ID:BwZhQ2nw

>>469
因と縁の違いを知れ。
当人が苦しむ因を持っているため苦しむ。
病気は、その縁（きっかけ）に過ぎない。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:09:32.29 ID:MInIsLM+

甘えるな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:20:21.06 ID:CdSjOWXK

チュニジア、エジプトの次は信濃町といきたいところだが、学会のおかしさを確信した瞬間、学会やめりゃーいいだけだから、
学会革命は何時まで経ってもないよな。
一人、また一人と、櫛の歯が抜けるように退会者が増えるだけ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:26:01.85 ID:CdSjOWXK

永遠の指導者なのに、本幹にすらでてこない池田大作こそ、最高に会員に甘えてる。
会合すら出れないならさっさと永遠の指導者なんて、辞めろよな。
会合サボリのお前のせいで、会員は迷惑してんだよ。広宣流布の邪魔だ。さっさと辞めろよ。
甘えるな。

な？そう思うだろ？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:31:43.77 ID:CdSjOWXK

池田名誉会長のサボリ癖には困ったもんだ
オレが会合サボリ魔池田大作の称号をくれてやる
本幹くらい顔だせよ、なにやってんだ。
座談会でもいい。
会合サボりの常習犯、池田クンｗｗｗ
お前、もういらねーからｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:39:14.59 ID:CdSjOWXK

本幹にすら出てこない永遠の甘えた指導者

それが池田大作だよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:41:48.54 ID:CdSjOWXK

池田大作、使えねー指導者だ
秋谷にさっさと交代しろこのクソが

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:56:51.24 ID:pvpZe/sJ

甘えたっていいじゃないか
だって先生も凡夫だもの
＠婦人部

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:24:55.46 ID:+XiFHoUZ

>>474
>信心の無いままに
そっか(笑)　
>涅槃経だって教団による取意なんでしょ？
そうですよね。
>私たちは日蓮大聖人の御内証を信じてるんですってばよ
私も信じています。

でも聖教新聞が、詐術してはいけないでしょう。
この組織は会員を愚弄してるんでしょうか？？？
学会員も実事求是の姿勢が肝要と思われます・・(汗)

20日の聖教の記事「釈尊入滅後、教えが経典としてまとめられていくが、その中に初期大乗経典として位置ずけられる法華経がある」

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:37:47.33 ID:VybaGtH+

>>472
まぁ、信心がどうのこうの言っている人がいますが、
イワシの頭でも信じていれば良いような人もいますから、
それは各人それぞれだと思いますが、それが、誰が作ったか解らぬ、
間違ったねつ造経典をさも正しいとしてしまうような錯誤を導くようなものだと
思いますね。
無量義経は偽書です。それはさておいても、
日蓮は錯誤の上で天台の思想にあった方法で
展開しただけですが、天台は釈迦の出世の本懐なる（釈迦すら知らない本懐！）
決めつけを元にしてますから、大間違いは間違いないところです。

天台は、誰が作ったか不明な大乗仏典をすべて釈迦が作ったとした上で、
御都合に合うように、説いた順なるものをねつ造してしまった。
日蓮は、周書異記にのみ記された釈迦の滅度を基準にして末法を自分が生まれた年代だと
錯誤して、釈迦時代には無かった末法なのに、末法の行者の日蓮が出来すると
法華経に書かれていたからと勘違いした上で教義を打ち立てた。
と言うのが、正しい解釈ではありませんか。
そのような方の書いた文章は、錯誤にまみれています。
法華経が無いのに竜樹が知る訳も無いですしね。
南無妙法蓮華経と言う言葉の羅列が、
宇宙根源の定理とは、思い込みも大変ですね。
言葉が宇宙の定理にはなりません。それはまじないです。
まじないならば、イワシのあたまは宇宙の定理だと言うのと何ら変わりません。

また、生老病死さえも解決する法だとは思いませんし、日蓮はそれを解決する方法では
無いことを、ご自身の病死によって明確に証明しているではありませんか。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:41:40.60 ID:VybaGtH+

あぁ、後世に作られた末法思想ですから、本当はどうでも良いことですけど
上記の補足として書いておかなければならないことを書き忘れました。
日蓮は立派な像法時代生まれです。
自身の生まれた時代すら知らなかった人が・・・・・・・・・
三世を見通せるですか・・・・・・・・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:52:45.98 ID:VybaGtH+

池田先生は、上記の事は知りきっていると思いますよ。
だから、変な教義の日蓮正宗とは袂を分かったんだろうと思うし、
町内の祭りはOKになったし、（注１）
勲章集めも始めたし、あろうことか、東哲に中村元先生を
招へいしたし。解ってたんじゃないですか、たぶん。

町内の祭りについて
戸田城聖時代の機関紙には、神輿担ぎが好きな会員の方を例にあげて、
神輿担いで貰ったお礼や振る舞い酒よりも、怪我をした支出の方が多かった
会員を例に出して、神輿を担ぐことはいけないことだとしている。
なお、悪鬼が神社に住むような趣旨であったので、たとえ、付き合いでも
いけないとしていたはずだが、悪鬼はどこに行ったんでしょうね。
今では、どこにも居ないと理解したとするのが妥当だと思いますが、いかがでしょうか。

488 ：学会人【極】：2011/02/22(火) 17:19:37.77 ID:pvpZe/sJ

>>484-487
そうですねw
蓮祖は門徒の釈迦仏像建立をも褒められたりしていますからね
言ったモン勝ちですよね
「正像末はオレが決めた」と師子孔されたようなものです♪

さて、
ご本尊への信心もなく知恵に惑った池田先生が遺し給えるたる
日蓮系諸門流の一派である池田創価青年学会が、いつ曼荼羅を切り捨てるかが見物ですね。

“本当の本尊は、我ら凡夫の肉団の胸中に在わします”
って所までは来ましたからね♪

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:38:00.39 ID:yBDXpUje

末法は一般に1052年が始まりとされているが日蓮が像法生まれって何を根拠
に言ってるわけ?

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:49:26.46 ID:+XiFHoUZ

>>485
教学には暗い方の様です(汗)。バカにしている訳ではありません。すいません。
ところで、証明済みの釈迦の経を、全て教えて頂けると、助かります。

>>487
>池田先生は、上記の事は知りきっていると思いますよ。
そうですね。勿論、知ってるでしょう。
問題は聖教新聞に、詐術して書いてある事です。
今、私は他の記事も疑いの目で見ています。

491 ：学会人【極】：2011/02/22(火) 18:08:25.24 ID:pvpZe/sJ

>>488 ×師子孔→○師子吼
>>485 あ、そうそう、
お釈迦様は、結局のところ、何を悟られ、弟子たちには何を目指して修行に励むように説法されたのですか？
その為には、50年余りにも亘って、ダラダラとクドクドとアレコレ説く必要性があったのか？
という疑問も起こって然りですよね？

これだけ仏教史の研究が進んでいます現在では、
真実の『出世の本懐』も学術的見地から解き明かされていますでしょ？
ぜひ、それをカキコして広宣流布してください♪

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:18:29.04 ID:VybaGtH+

>>490
はっは。自分で調べなさい。大変ですよ、経典は非常に多いですからね。
まぁ、そういうのはとっちめてやろうって意気込みが感じられますよ。
教学とは日蓮教学ですか？
そうでしょうね、日蓮錯誤教学は暗いです。
間違った事を覚えても無駄ですからね。

>>489
一般とは何を指しているのですか？
日本の仏教教団は先ほどあげたとおり、周書異記に記載されたのを根拠とした1052年ですが、
考古学は違いますよ。
釈迦生存年代をぐぐったらいかがですか。アショカ王とかギリシアとかで、
ちゃんとした年代が出てきますよ。
中華ねつ造年代を当てにしない方が
よろしいですよ。

聖教新聞は詐術して書いてはいません。
うまいなぁ、書いては都合の悪いことはすっ飛ばしているし、
都合のよさそうなところは、無関係でも書いておいて
読者が読んで行ったら、思うところへうまく導いているなぁ。
とは思いますが。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:21:34.72 ID:+XiFHoUZ

490です。補足
そうですね。勿論、知ってるでしょう
というのは485の内容の事ではありません。
法華経が釈迦直説の経じゃない事を、勿論知ってるでしょうという意味です。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:25:14.66 ID:VybaGtH+

>>491
釈迦って、対機説法でしょ。出世の本懐があったのかどうか、
今となっては聞けやしない。

しかしなぁ、仏教史とか日蓮の御書とか見ると、
宗教団体なのに、人間の作る組織から生まれる
偽経典が如何に多いのか。
結局、偽経典、偽御書が出るくらいだから、
宗教集団は権力争いの人間そのものじゃないか。

権力を無くして、給与を貰わずに托鉢で食って、田畑作って指導しろ。
指導者は、財産を相続させないために、財産に拘わらないために
妻帯するな。
しか無いんだろうな。

濁悪の・・・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:26:24.16 ID:+XiFHoUZ

>>492
>そういうのはとっちめてやろうって意気込みが感じられますよ。
大真面目に聞いたんですが、そうとられるとは・・。
どうか、ご気分を害されませんように。
そうですか。そんなに多いんですか・・。
参考になる本を紹介して頂く事は可能でしょうか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:34:02.41 ID:VybaGtH+

>>４９３
第一次結集の時に無かったというのと、書かれている時代背景が異なること。
また、ブダ＝覚醒者だから、釈迦の作じゃなくて、どっかの誰かさんの作で良いんじゃないの。
天台は、五時八経でまとめたのが、間違いの元だったんだけど。

まぁ、そこに創価の生き残る道がある。（日蓮正宗には無理）
徐々に鎌倉仏教捨てて、法華経中心に行く。怪しい経典は捨てる。
末法の行者池田大作で行く。日蓮が後世に託したでも良い。
うまくいくと、仏教史からの反論の余地が無くなる。
世界に打って出れる。
今は世界では弱小だが、今後、大きくなったときに他宗教から叩かれる傷が無くなる。

俺って、無茶苦茶だなぁ。でも、宗教史学との整合性を考えれば、そうなるのでないかな。
200年くらいかければ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:35:40.85 ID:VybaGtH+

>>495
アマゾンで中村元先生でも検索したら。
東哲に見えた方だから安心できるでしょ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:36:24.37 ID:+XiFHoUZ

>>492
>聖教新聞は詐術して書いてはいません。
本当ですか？
では真実が書かれていて、読み手に正しい情報を伝えてるとお考えですか？

499 ：学会人【極】：2011/02/22(火) 21:54:32.22 ID:pvpZe/sJ

>>494
仏弟子のみなさまというのは、どのような機だったのでしょうね…
その機を判断する規範も釈迦の頭の中のみぞ知るって感じですかね
それで仏教団の正統性をお崩しになるｗ
でもさ、聖人だけに乞食やらせてみたところで誰も(何かしらから)救えないよね…
仮に何かを悟った人がいても、みんなにそれをやるように弘めたら、世の中回んなくなるよね～…
ああそっか(ｱｼｮｶ)、みんなで安寧に滅びるのが釈迦のネライだったの？うそ～ん(涙
って、これじゃ無宗教主義みたいになってしまうな。(私以外は。大爆笑

日蓮を信じられない方は、どうぞそれなりに生きてみてくださいね♪

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:10:59.40 ID:+XiFHoUZ

>>496
面白い予想ですね。イヤミじゃないです。純粋に笑いました。
仏教史全般を、かなり勉強されたんですね。
勉強家なんだから、面白半分にでも御書を読破すればいいのに。
はまってる人の気持ちが解れば、日蓮仏法を破折する説得力が、いっそう増し、あなたなら鬼に金棒状態になるかも(笑)

「彼を知り己を知れば百戦して殆うからず」(孫子-謀攻5)

余計なお世話か(笑)　失礼しました。

>>497
検索したら出てきました。
興味深い本が数冊ありました。
ありがとうございました。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:31:13.67 ID:+XiFHoUZ

釈迦の時代と現代とでは背景が異なる為、
現代人が釈迦の教えを実践するのは不可能でしょう。
国も衰退しそうですね。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:22:16.69 ID:mLYMsnP7

死んだら終わり生きてる内だけだよ
笑顔で円満な家庭それとも争いばっかりが多い家庭
どっちが良いのか明らかだよね
宗教のせいで対立して荒んだ歪んだ異常な親子関係
一生いがみ合って対立して良好な親子関係を築けないまま家族が逝ってしまったら・・・。
こんなに後味が悪いことはない
でも狂信者は信心するのが当然だと思ってるからなんとも感じないんだろうね
創価学会が池田先生がって主義だから
誰もが明日をも知れない命
同じ生きるなら笑顔で仲睦まじく暮らしてゆきたい

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 02:10:25.39 ID:Pysn+Uga

「はっとした」
これは流行り文句なのか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 02:38:47.37 ID:AzHA8MWo

>>498
読み手に正しい情報をつたえるのでは無く、読み手がどういう風に推測したら
こちらの思惑に一致するように、事実と一般的な推測を織り交ぜて描いています。
むろん、創価学会の背景も基準に入れて。
（誤変換とはいえ、書くと言う言葉よりも描くの方がぴったりだな。）

読み手が勝手に到達するところは、真実ではありませんが。

>>499
仏教教団の正統性なんてあるのか、金とって大きな建物建てて、
金襴緞子に飾って、他の教団と争ってばかりだろ。
乞食やらせているのは信者の方だよ。
下手に出て、新聞とって貰って、票取りをお願いして、
金をおねだりしていないだけで、行為そのものはまるで乞食だろ。
２ちゃんねるの投稿で一番嫌なのは、疎遠であったりしたのが、
4年ごとにモミ手であいさつの電話を入れて票を頼みに来る＝創価またか
と言う投稿だぜ。
そういう投稿を見るたびに気持ち悪くなる。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 02:55:42.32 ID:QqUAbyc1

２世３世のみなさん、貴方たちはもう脱会しないで下さい。
根性なしに脱会なんてできる訳がありません。もう無理です。
なんだかんだで創価学会を愛しているのでしょう？創価学会の家族を大切にして下さい。
さんざんバリ活しといて今さら鞍替えしたいとか、わがままでしかありません。
この際は、気の狂ったようにとことんバリ活して、一生地獄で苦しんで下さい。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 04:03:29.93 ID:aomnPe+G

>>504
>読み手に正しい情報をつたえるのでは無く、読み手がどういう風に推測したら
>こちらの思惑に一致するよう
やはり、そう思われますか(笑)
それなら、私の見解と同じです。良かったです。

>>487
>今では、どこにも居ないと理解したとするのが妥当だと思いますが、いかがでしょうか。
答え損ねていました。すいませんでした。
確かに昔は鳥居もくぐっちゃいけないと言われましたよね。
今は、信仰の対象としなければ良いらしいです。
理由は、仕事などで拒否できない場合もあるからと聞きました。
戸田会長は、昔から信仰の対象にしなければ良いという考えでしたね。
やはり宗門の手前、昔はそう指導せざるを得なかったのでしょう。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 04:25:33.02 ID:aomnPe+G

>>504
506です。追伸
あっ！それと、内得信仰であっても、お題目をあげて、御書研鑚はされた方がいいですよ。
せっかく縁したのに、そんな事で捨てるには、非常に、もったいない仏法です。
私は創価と信仰は別に考えて居ます。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 06:21:10.27 ID:IcX9Bd4U

毎日毎日、池田大作をたたえる文章や池田大作が書いた駄文を、聖教新聞
やその他学会が発行してる雑誌（名前は忘れた）で読み続けているということは、
一人の池田大作という人間の思想のみを毎日毎日取り入れるということである
ことなんだよね。死ぬまで。それはすなわち、池田大作劣化コピーを一生をかけ
て精製することに他ならない。

一人の人間のみの思想を一生をかけて追い求め続けることによる己の自由な
思考・批判精神への壊滅的な打撃・危険性は、客観的に考えれば誰でも明らか
であるのに、創価学会員はそのことに気づけない。自分から洗脳されることを望み、
自分から池田大作に甘えることによる安心感、多数の学会員によって尊敬される
絶対的独裁者、池田の劣化コピーになることを求めたのだから、仕方が無い。

創価学会員は池田のように尊敬されることを求めてるんでしょ。池田を尊敬する
ことが、池田のコピーである自分の肯定、自尊心の回復につながっから、その多幸
感から抜け出せずに一生コピー同士で「池田」という「自分」同士の茶番な対話
をし続ける。それは対話ではなく、池田大作の独り言に過ぎないのだけれど。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 06:47:29.60 ID:IcX9Bd4U

家族の自分に語りかける言葉は全部、私が学会員としての行動を取ることを間接的に要求
する言葉であって、そこには通常の家族愛は無く、むしろ自分のエゴの昇華を目的とした偽善心
がそこにすけて見えるのだ。ああ、君たちが一生「幸せ」であることは知っている。一生池田大
作の思想の奴隷になることを選んだ君たちにとっては、それを盲目的に復唱し、同じ奴隷を増
やすことが己の欲望の成就につながっているのだからね。

創価学会員の存在理由、存在目的は、池田大作という人間のエゴを人類に寄生、侵食する
ことによって拡大することに他ならない。それ以外に何もない。世界平和、対話、様々な美辞
麗句は全て、自分たちを飾る陳腐でばかげた装飾品にすぎず、本質はこれなのだ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 06:55:00.44 ID:KjuemlVS

>>507
よく気づかれましたね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 06:55:32.42 ID:IcX9Bd4U

池田大作に一生の忠誠を誓った熱心な創価学会員のかた、私のレスを思考して読む
ことができますか？考えることができますか？たぶんできないでしょう。自分を否定された
という印象があなたの心に浮かぶだけで、私への憎悪、哀れみといった感情が浮かぶ
だけで、何も考えることができない。それがあなたでしょうよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 07:49:32.07 ID:HOxHD2NM

>>475
甘えるな！

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 08:15:48.14 ID:GHY/v740

朝鮮カルト創価学会

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:07:53.06 ID:mLYMsnP7

おはようございます

>>512はスレ汚し構ってちゃんなので皆さんスルーの方向でよろ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:16:56.84 ID:mLYMsnP7

>>458は学会の人？
”めくら”って言葉使うのはどうかと

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:52:10.37 ID:mLYMsnP7

>>505
>さんざんバリ活しといて今さら鞍替えしたいとか、わがままでしかありません。
あら？よく言うわよねおぎゃぁぁ生まれた瞬間からおかしなカルト思想植え付けて洗脳して活動家ロボット作り上げてきたくせに

自分勝手で自分達が一番正しいご都合主義の本領発揮しちゃってる？

とっくに脱会は済んでるよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:28:16.56 ID:HOxHD2NM

>>516
甘えるな！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:32:42.83 ID:H3NWazgy

まあ好きにやれば、おかしいと思えば、離脱すればいいし。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:37:02.61 ID:xkBuZh0z

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 12:55:27.84 ID:2Pv4tXK4

>>501
釈迦の時代とは時代背景が異なるから出家して完璧に実践は不可能なのは同意
ただ、創価やその他の洗脳を受けないようにするためにも、釈迦の教えとはなんなのか身につけておくことはこれから生きる人類であれば必要だな
釈迦・龍樹レベルの哲学思考は現代人の教養として必須だろうと思うが

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 13:17:01.19 ID:aomnPe+G

>>520
>釈迦・龍樹レベルの哲学思考は現代人の教養として必須だろうと思うが
そうですね。同感です。一般教養の内に入るでしょうね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 13:25:48.12 ID:KjuemlVS

>>515
学会の人です。
不信を“めくら”、邪行を“びっこ”との譬喩は、日寛上人も用いられてるわけで…

正確には
「無眼、一眼、邪眼」
でした(開目抄)

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:43:05.15 ID:fVB/UpIT

<釈迦時代から学んだ教学部の見解>

占いや呪文などによって、人々に奇跡を期待させるのは、「人間向上の道」を
阻むことになります。この当時バラモン教では、呪文を唱え儀式を行って、
世俗的な財産や名声、家の物質的繁栄を願うような風潮が広がっていました。
そして、その風潮の中で、賭博の勝利やライバルを呪い殺すことまでも、
バラモンに祈祷してもらおうとする人々も出ていました。
　バラモン教の聖典の一つ『アタルヴァ・ヴェーダ』には、素朴な病気平癒や
豊作の祈願とならんで、これらの極めて自己中心的な祈願の文言が収められて
います。
　仏教はその自己中心的な心を滅ぼすことが、不動の境地を得る「速やかな道」
であることを説くのです。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 18:03:10.52 ID:AzHA8MWo

>>507
,浄土真宗では、大谷派遣団をシルクロード方面に行かせて、
仏教の根源を調査しようとし、多くの学術的成果をあげました。
しかしながら、学術的には正しい成果が得られても、
浄土真宗の教義とは相いれません。
（大乗仏説の証明は無く、大乗非仏説を補完する状況しか得られない。
では、どうしたでしょう。
彼らは、仏教史学と信仰を分けることにしたようです。
あっちはあっち。こっちはこっち。
これで無問題と日本らしい曖昧のまま捨て置く解決方法です。
こういう解決方法もあるという参考にどうぞ。

でも、なんだかなぁ。日本的な解決方法だけど、
真実に背を向けてのような気がする。
西洋じゃ通用しないだろうな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 18:19:05.10 ID:aomnPe+G

>>523
>仏教はその自己中心的な心を滅ぼすことが、不動の境地を得る「速やかな道」
であることを説くのです。
創価の御方ですか？
「小我を捨てて大我に生きよ」とは学会の指導であり創価思想の根幹ですよね。
でも、何で公明党支持が大我に生きる事になるんですか？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 18:58:03.74 ID:aomnPe+G

>>524
>こういう解決方法もあるという参考にどうぞ。
ありがとうございました。

でも基本的な解釈に、ズレがあるようです。
私は日蓮本仏論の考え方です。
なので大聖人の解り(悟り)が肝心であり、仏教史学的に整合性があるかは問題にしてないんです。
日蓮大聖人の解りの上から一切経を判断していったという見解を持っています。
教主釈尊がとか法華経がとか言いながら、御書には、しっかり、ご自身の解りが書いてあります(笑)
この事は御書を読まないと理解して頂けないと思われます。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:29:21.69 ID:ullOghKg

私は元2世。
だけど今は無宗教です。
脱会した後、何かの宗教にすがろうとしていた自分自身にショックを受けました。
何か宗教がないと生きれないほどに、生きる力が退化してたんです。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:51:50.85 ID:2Pv4tXK4

>>526
で、大聖人は何を悟ったの？
大聖人って南無妙法蓮華経を唱えさえすればそれで良いという教えでしょ

創価学会が現実に証明しているのは、大聖人の教えのおかしさです

529 ：こんなことを平気で書く学会員はおかしい：2011/02/23(水) 20:43:18.13 ID:Rih/z8UF

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/23(水) 12:26:06.79 ID:iYzRijeU
クライストチャーチのAntiの館“大聖堂”が全損倒壊したかいな・・・アホや
日本のアンチの棲む全バラックが全部ペチャンコになってアンチ全員死んだらオモロイのに

代わりに固井雲子が死ねばええねん　アンチアホか

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:57:25.57 ID:ScbT50Nc

日蓮大聖人は、釈迦如来とか阿弥陀如来とか大日如来とかとは全く異なった
新しいタイプの如来なのだ。
久遠元初自受用報身如来なんてもっともそうな名前がついているが、
文証があるわけではない。
私がもっとぴったりした名称を考え出した。

　　　「煩悩如来」

531 ：資料です：2011/02/23(水) 21:16:32.98 ID:NOME6+DM

>>525

「創価学会党というものができて、そこで広宣流布するのではなかろうかと
考えるかもしれませんが、けっして政治のための政治ではありません。
一党一派に偏するものではありません。…その人の主義、政党には、
私は干渉しない。胸の奥底に広宣流布をしまっておけば、何党でも
さしつかえない」（『戸田城聖全集』④－P271）

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:22:57.85 ID:aomnPe+G

>>528
>大聖人って南無妙法蓮華経を唱えさえすればそれで良いという教えでしょ
えっ！信、行、学ですよね。
「行学たへなば仏法はあるべからず、我もいたし人をも教化候へ、行学は信心よりをこるべく候」(諸法実相抄)

>で、大聖人は何を悟ったの？
「釈迦・多宝の二仏と云うも用の仏なり、妙法蓮華経こそ本仏にては御座候へ」(諸法実相抄)
本有常住(御紋探すの面倒くさい)という事など、すいませんが、大変なので後は、ご自分で御書読んでください。

>>523
525の質問をする板ではなかったですね。
すいません。スルーしてください。創価の方かは解りませんが。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:25:31.67 ID:aomnPe+G

>>531
ありがとうございます。
私も、それが本来の有るべき姿だと思います。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:15:46.69 ID:AzHA8MWo

>>526
日蓮の悟りは釈迦が作ったとされる経典が元になって構成されていますよね。
で、その日蓮が悟りの元とした文証（言うまでも無く、日蓮があげた3証のひとつですよね。）
が狂っていたら、日蓮の立てた論理も崩れてしまいます。
そこが納得いくか、いかないかでしょうね。

仏教史とは離れますが、
日蓮本仏論は日蓮正宗系にあるもので、日蓮宗系は釈迦が本仏ですよね。
肝心なところで、ふたつの流派があると言うことは、本仏論は
日蓮亡き後で出てきたものではないかと考えています。
まぁ、私としては、日蓮正宗系は突っ込みどころの多いニ箇相承をはじめとする
偽書の疑いが濃い重要文書（とある板曼荼羅も含む）が多いので、日蓮本仏論すら日蓮在世に
あったのかどうか疑いますけどね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:30:00.04 ID:KjuemlVS

>>534
残念。開目抄をどうぞ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:38:18.36 ID:aomnPe+G

>>534
>そこが納得いくか、いかないかでしょうね。
正に、そうですよね。

>ニ箇相承をはじめとする
偽書の疑いが濃い重要文書（とある板曼荼羅も含む）が多い
私も御書中の後加文はとりませんが、大聖人の御書では、どれが偽書とお考えですか？
相伝書は六巻抄も偽書でしょうか？
＞とある板曼荼羅
これは、本門戒壇之大御本尊の事ですね(笑)

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:34:07.60 ID:AzHA8MWo

>>536
１００を超えそうなのでご容赦を（そんなにあるのかと苦笑されそうです。）
でも、あえて言うと、
御義口伝とか本因妙抄、百六箇抄などの相伝書の類は危険なにおいがしますね。
相伝書だから、日蓮亡き後に俺だけが受け継いだから正統だと言えるところが
あぶない匂いがします。
まぁ、市井の人間なので、疑わしいとしか言えません。
本物を見せてもらえるわけも無く、鑑定できる能力も機材もありませんので。
でも、論理的にはおかしいと思える文書もありますからね。
日蓮在世には公開されてなかった重要文書とか。

そういや、とある板曼荼羅もどっかだけが受け継いだようで。
（絶対公開しませんし、写真は拒否していますし。
？？？下付曼荼羅は写真製版で作っているのにね？？？
偽作だろうと、さんざん言われようが鑑定には絶対に出さないようですし。
恐れ多いそうです。）

なお、写真に撮らせてくれる三重県桑名にある同一年の真筆本尊とは違うところが多いようですが。
（曼荼羅の年代別比較の種本どっかにいっちゃったな。細かいところは忘れた。）
まるで、無量義経の成立を見るような気持ちです。

間違いの無い結論は、100を超えそうな真偽の解らぬ御書の存在が連綿と伝えられているのは、
この宗教団を構成する人間のあさましい姿を、如実に顕わしてくれているのは間違いないと思います。

お後がよろしいようで。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:00:32.63 ID:tOO36dC8

>>537
>１００を超えそう
御義口伝もですか。驚きました。
宗教学者や考古学の見解ですか？
そうであるなら、逆に真筆書を教えて頂けませんか。
始めから、そう質問すべきでした。
何度も、すいません。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:12:04.50 ID:pzCJDRSi

>>538
日蓮の真筆をすべて書きあげるのですか？
あなたのもっている御書の最後に書いてある文書数が
いくつあるのか知ってますか？
日蓮、真筆でググった方が早いと思いますよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:21:13.94 ID:tOO36dC8

>>539
あっ！そうですね。
失礼致しました。
真筆と確定されたものも沢山あるんですね。良かったです。
ありがとうございました。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:31:11.99 ID:xd63hRrQ

わかったから割り箸詰め作業に戻るんだ
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　　　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
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　　　（(ﾃヽ!´ _ 　 _ 　　／_　 _ｊ
　　　　ゝ_i　　￣　　　 | 　￣ i
　　　　　ゝ　ヽ　　　(_､__ｊ_)ヽ　ﾉ
　　　 , イ　ヽ、　　　 ii　　／
　　／　　＼　ヽ　　＝ﾆ＝ /
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　　　　 _ ,,,,_　　/＼　　　　　　　＼ ,c､.c､
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　　| ヽ_,ｒ.'＼rj)､rj)　　　　　　　　　 !|　　　　 |
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542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:34:37.35 ID:vI86Y4C4

>>534-535
日蓮自身が「自分は上行菩薩の迹」すなわち「仏」になっていない「菩薩」の
さらに「仮の姿」と言い切っているのだから、本仏論は後世の正宗の捏造ということがが確定しています。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:52:27.31 ID:MFtxK4rh

ふと思ったのですが、ジブリの「千と千尋の神隠し」や「もののけ姫」なども、学会の家庭では良くないものとして子供から遠ざけるのでしょうか？

私は元バリの二世ですが、自分の子供と一緒に観てると、こういったﾌｧﾝﾀｼﾞｰな発想が自分には欠如していたなぁ…と感じます。

学会の信仰は、とりわけ「未来部」においては柔軟な発想、想像力の発達を阻害するのではないでしょうか

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 03:43:58.08 ID:tOO36dC8

>>542
でも法華経が釈迦の直説じゃないから、文上の読み方は理論破綻になりませんか？(汗)
文上で読むと全て大聖人の勘違いだったという結果に帰すると思いますが、どうお考えですか。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 05:12:09.61 ID:uQWR/fup

文底秘沈を学んだ時、怪しい理論だなとは思ったぞｗ
いやいや、そんな大切な事なら、文底秘沈なんてしないではっきり書くだろう

しかしね、大聖人も学会も正しいと言われて育つと、そんなものかと思ってしまうんだな。

>>532
そういえば、以前あなたは、戸田先生の主張である、大聖人は自分で悟って、それを経典で確認しただけだという主張を根拠にしていましたよね。
その戸田先生の獄中の悟達は偽書確定の無量義経を根拠にするものですので、戸田先生は全くあてになりませんよ。

546 ：学会人【極】：2011/02/24(木) 06:35:44.09 ID:moSBTCli

>>542
＞日蓮自身が「自分は上行菩薩の迹」すなわち「仏」になっていない「菩薩」の
さらに「仮の姿」と言い切っているのだから

水を差すようでわるいのですが、十界互具だから大聖人を菩薩(九界)・仏という隔てで考えるのは法華経の目指したものとは違うんじゃない？
しかも上行はどこから出てきました？
或る生身の人間ではなかったですよね？
それに他土から来集した諸仏諸菩薩はどうやって現れたのでしょう？
すべては釈迦の分身
つまり本地は仏の一念三千(南無妙法蓮華経)

だから、文上に引っ張られると、御内証を拝せない日蓮諸派らと同じく大聖人を本仏とは信じられなくなるわけです。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 06:40:19.18 ID:tOO36dC8

>>545
>文底秘沈を学んだ時、怪しい理論だなとは思ったぞ
そうかな～。法華経にも、この経は仏同志しか理解できないとか書いてなかったっけ？
まあ、法華経は偽書らしいけどね。

>しかしね、大聖人も学会も正しいと言われて育つと、そんなものかと思ってしまうんだな。
(笑)　ご理解頂き、どーもです。

>以前あなたは、戸田先生の主張である、大聖人は自分で悟って、それを経典で確認しただけだという主張を根拠にしていましたよね。
そんな主張した覚えないけど。
御書読むと仏だと思うな。

しかし本因妙抄疑惑は以前からあったが、御義口伝疑惑まであるなんて、ショックです。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 06:52:50.85 ID:tOO36dC8

>>546
>つまり本地は仏の一念三千(南無妙法蓮華経)

そうです。私も、そう思ってます。
同じ御書、拝読しても解釈が全然違うものなんですね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 07:52:51.46 ID:9HjlA1qh

>>548
だいじょうぶか、お前！

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 07:54:08.38 ID:vI86Y4C4

>>546
訳のわからん屁理屈で誤魔化さないで。
日蓮自身が「上行菩薩の迹」と言い切ってることを問題にしてるんだから。
あなたの理屈でいうと、日蓮自身が法華経が分かっていない阿呆ということになるよ。

551 ：学会人【極】：2011/02/24(木) 08:20:42.30 ID:moSBTCli

>>550
弥々そこなんですよ。深密の御内証を拝せるか否かの

お手元に正宗曼荼羅か創価曼荼羅がありましたならば、具(ﾂﾌﾞ)さにご覧になってください。
不思議なことが書いてありますね？
中央には
「南無妙法蓮華経日蓮」
が在(ﾏｼﾏ)すよね。
最上段にはお釈迦さま、多宝仏など…
そして、その下段には上行菩薩ら本化四菩薩の名がございまして…、あれ？

＞「自分は上行菩薩の迹」
＞さらに「仮の姿」と言い切っている

ん？どゆこと？って思いませんか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:32:32.08 ID:vI86Y4C4

>>551
要は、日蓮は自分でも言ってることが支離滅裂の統合失調症ということですね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:34:44.11 ID:uNQr6jGG

日蓮さんは重度のウソつき病人なだけでなく、
めちゃめちゃ記憶力が悪くてアタマの弱い
おっさんだから、自分の言ったことすぐに
忘れてハナシが内部ムジュンし始めるのだ。

よくこんな幼稚園児レベルの坊さんを
大聖人とかいって拝めるもんだと感心は
するけどね・・

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:50:18.69 ID:9HjlA1qh

説法するに、秘密ごとはよくない。
落ち込んだ人には、嘘の方便も必要かもしれんがな！

いつまでも仏や神を頼っていたら、乳離れのできない子供とおなじだな。
おっぱい飲んでねんねして　抱っこして負んぶして　またあした♪・・・ってが。ｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:03:05.22 ID:FE2b2jGC

甘えるな

556 ：学会人【極】：2011/02/24(木) 09:21:27.78 ID:moSBTCli

もう御図顕なされているのに…
人法一箇の南無妙法蓮華経が一念三千と普(ｱﾏﾈ)す

“日蓮がたましひをすみにそめながして”認(ｼﾀﾀ)められ、末代幼稚の頸に授けくだされたその御内証を、
いくら言葉で申し上げましても、不信の御方は上記のように逆に悪口罵詈してお認(ﾐﾄﾒ)にならないのでございます。
御金言通りですね。

池田学会がぶち上げた
「順縁広布の時代」
だなんてのは、いやはやどんだけお花畑な創価脳なのかと…
日蓮仏法は順逆ともに救いきっていけるのですがね♪

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:46:09.16 ID:HoRBmbA3

>>554
嘘も方便か
小児麻痺のように死亡する可能性がある病気は必ず治るか必ず死ぬ（え？ｗｗｗ）
創価ではめくらと呼んでるらしいが、目が不自由な人は信心で必ず治るそうだ
乳離れしないと一生創価頼りだね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 13:59:31.21 ID:vI86Y4C4

>>556
たとえてみれば、日蓮は１足す１は３だと主張し、この主張に対して批判されるだろう、と予言しただけのこと。
誤りを批判されるのは当たり前なのにそれを逆に認めないぺてん師。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:18:10.13 ID:tOO36dC8

>>551
思います。
これは、532で提示した大聖人のお解り「釈迦・多宝の二仏と云うも用の仏なり、妙法蓮華経こそ本仏にては御座候へ」
に通じます。
矛盾してませんね。
皆様、破折の際は日蓮教学や学術的見解でお願い致します。m(__)m

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:20:42.99 ID:8+diH8R6

迫害を受けるのと、その主張が正しいか間違っているかとは全く関係がない
正しいから迫害を受けるのだという論理も成り立たないし、迫害を受けたことが、自分の主張が正しいことの証明にはならない
日蓮の論理は根本的に破綻している

561 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/24(木) 14:42:50.47 ID:bHMLgqTz

>>553　>>560
そうなんですよ釈尊の時代も同じような事を説いてしまい
連想の創出が暴走した結果生まれてしまったのが歴劫修行
皮肉にも小乗同列に低下して､本末転倒な罠
要は「自己利益のポイント」に走ってしまう輩を忘れて物事を語ってしまう。

ところで迫害・・というのはヤクザの世界なんかもそうですが
牢屋にぶち込まれるとハクがついたなどとポイントみたく言う連中がいるでしょ
あれだって淵源を辿れば儒教から生まれたものですよね

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 16:00:55.54 ID:KyHqmQmn

甘えるなは甘え

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 16:59:07.06 ID:moSBTCli

>>560
残念。
法華経の行者が受ける迫害とは、
邪宗の跋扈＆世相＆三類の強敵とセットになっております。
尚、パンもライスもつきません。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:50:59.91 ID:DIoCnnwV

主語目的語を省いた「甘えるな」って言葉で人の原罪感をくすぐってる。
あいまいな定義にすれば誰にでもあてはまる罪悪案を他人に想起させる
ことができるから。そして、他人に罪悪感を持たせたり恐怖をあおったりする
のがカルト人間の生き方だ。

>>555
学会員ってやっぱりちゃんとした対話ができないんだね。できるのなら、
誰が何をどのように甘えているのか明確に説明してみなよ。偏った思
想に甘えている君にはそんなことできないだろうがね。

それと、「甘えるな」って言葉を繰り返すことで君は結局その言葉に
依存して対話するのを放棄してるんだよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:24:34.24 ID:GAGHazsS

雰囲気最悪なスレだな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:25:48.37 ID:3Kpvff1A

>>563
しかし、法華経の行者同士が争っているのはどうなんだ。
それでも迫害だって言うのか。
日蓮正宗と創価学会に限らず、日蓮系仏教は全部身内同士で
罵倒しあっているじゃないか。
同じ日蓮を信奉しているのなら、仲良くしたらどうだ。
政権争いをしている政党や、派閥争いをしているのとかと
同じだぞ。
どの日蓮系宗派も闘争本能むき出しじゃないか。
不軽菩薩は、弾圧されたらやり返したのか？
日蓮は法華経の行者ではない。

結局、日蓮なんて仏教じゃない。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:31:04.47 ID:GAGHazsS

>>566
比叡山も法門が割れてな
争いは絶えなかったんだよ
仏教教団は我の集まりだから衝突は多い
日蓮は残念ながら仏教だよ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:24:11.52 ID:MT7dvgqF

「法華経の行者が如何なる者か？」定義づけはするつもりはないが
組織の指導のままに新聞啓蒙や選挙のお願いをすることが
法華経の行者ではないこととは確かだろう

569 ：学会人【極】：2011/02/24(木) 21:55:22.61 ID:moSBTCli

>>566
ですから、「開目抄をどうぞ」と言っているのに…涙
末法今時の「法華経の行者」って、もとはと言えば日蓮大聖人唯お一人のことなんですけど…その由は開目抄に在ります。
ですから、
開目抄を拝されよと
眼を開かれよと

正宗以外に日蓮系仏教のどこにも法華経の行者がいるわけないよね
なぜなら、正宗と同じようには日蓮を信奉してませんのでね。
ですから、“法華経の行者同士が争っている”といったことはありません。
法華経を読んで題目唱えるのが「法華経の行者」なのではありません。あしからず。
(虚飾し荘厳しようと企てた宗教屋もいらっしゃいましたが…)

そして、
邪義を構える者が現れれば論争が起きてくるのは当然です。
大石寺内でさえ、学会本部内でさえ、それは起こってきたことです。

ちなみにそれは、正宗と学会のイザゴザでも同じことです。
池田大作とその弟子たちは、法華経の行者ではない立場ですので…
(>>565
雰囲気最悪ですが、最後の一文でスレチにならないようにしてみました♪

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:41:41.60 ID:8+diH8R6

♪使う人間にはろくなのがいない

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:58:05.70 ID:tOO36dC8

>>569
559です。
正宗の御方だったんですね。
やはり正宗の方の教学力は的確で高いですね。
教学ある人が学会より正宗を選ぶのはどういう訳だろう。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:04:29.83 ID:OH8fJMoP

本当に教学のある人間は創価も正宗も選ばないってw

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:33:56.08 ID:pzCJDRSi

法華経が正しいとするならばとの仮定に於いて、
日蓮という存在を考察すると、
日蓮が像法生まれの時点で、日蓮が法華経を用いなければ為らない、
最大の根拠は無くなるのですが。
その点はスルーですか？

574 ：学会人【極】：2011/02/25(金) 00:03:34.29 ID:WzMgM9pZ

>>570 どのような事例がありますか？知りたいな♪(※模糊氏をば除く)
>>571 私は、日蓮正宗創価学会冨士門流三大秘法派ですよ。しかも教学は伝統の学会教学(笑
>>572 お題目の会？顕正会？妙観講？どこがいいですか？それとも独立しちゃう？
>>573 日蓮が自らを末法の行者であると為さいましたから、在世時は末法で桶

法華経が正しいとするならばとの仮定に於いて、もし、きっちり仏滅後2000年～2499年の内に扶桑国に上行菩薩と名乗る聖人が現れなかったとしたならば、原典-竜樹-天親-羅什-南岳-天台-妙楽-伝教の流れは大邪流になってしまいます…オロロロロロ
そのような信仰を掲げたお坊さんっていました？いなかったですよね？
すると、先人たちはみんな妄語の罪で堕地獄でしたの？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:24:15.68 ID:ETOwCaVk

>>574
571です。
すいませんでした。
勘違いしました。
日蓮本仏論だから、似てたんですね(笑)

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:59:19.73 ID:RAbIvseK

難しいことはわからないけど
選挙の時に卒業アルバムを強制提出、
上から電話しると親に命令された時に
おかしいなとおもいました。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 04:21:31.76 ID:aoIenqDd

>>574
日蓮在世時が末法とは法華経は想定してませんよ。
それは日蓮側の後世の信者たちのご都合の良い勝手な決めつけ。
日蓮は中華に騙されて末法生まれとぬか喜びしたおっさん。
三世を見通せるのなら、きちんと末法に生まれるくらい可能でしょう。
宇宙の理が解るくらいなのにそれくらい出来なかったのなら、
ただの「はったりおじさん」では無いでしょうか。
日蓮はさておいて、
そこで、勝手な決め付けをされるほどの経典である
法華経は妄語であると仮定すると、
皆さんは堕地獄にはなりません。
堕地獄が法華経の言い分ですから、法華経を虚とすると
堕ちませんよね。
で、安心したでしょ。

宗教で思うのは、検証すべき肝心なところは、
絶対に正しい基準値のように不可侵であがめているところ。
論理的に成り立たないところは無視して、感情的に
成り立たせようとしているところが、どこでも多い。
しかし、それって、本当に正しいことなのか。
盲信そのものじゃないかと思うのは私だけか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 05:05:41.05 ID:ETOwCaVk

>>576
よく気がつかれましたね。
やりたくない事は、きちんと断る事。(親とケンカしないようにね)
活動は、自己責任で自覚を持ってする事。
納得してないのに我慢してまで活動しない事。
創価は従順な良い子ほど、苦しむから。
2世3世でも、人権があるんだから当然、信仰を選ぶ権利もあるんだよ。
まあ創価学会は平和団体だから思想を学ぶのは良いと思う。
敬遠する必要はないけど、我慢は禁物。
初期創価の政治に対する考えは、このスレ531も参考にどうぞ。

私の意見とは違うけど良いサイト見つけたから、よかったら参考にしてね。
http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/20090413/p2

余計なお世話でした(笑)

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 05:56:40.37 ID:ETOwCaVk

>>576
578です。追伸
選挙活動に対して池田氏は「常識的にやりなさい」と発言してましたね。
社会からも学会からも活動は個人の自由意思で行われていると判断されるから気をつけてね。
すべて、自己責任です。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:11:38.91 ID:WzMgM9pZ

>>577
宗教なんてクソ喰らえですか
矛盾だらけのこの世の中でどうぞ生き抜いてください
私はあなたと大聖人と共に常に一緒です。

581 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/02/25(金) 08:15:01.46 ID:TOulE+E7

世の中の矛盾。その筆頭が創価学会ですよね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:16:04.44 ID:aIz3TD7h

２ちゃんねる中の低能。その筆頭が固い雲子ですよねw

583 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/02/25(金) 09:26:28.36 ID:TOulE+E7

”井” て漢字、あなたの境界では、難しいんですか？
ではさようなら。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:45:31.41 ID:cuVfJlmw

真面目な人は活動にこき使われて自分が発狂するか、体を壊すか、家庭が壊れるかのどれか。
大作や幹部の上からの指導を適当に聞き流し、適当に活動できる人間は長続きする。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:25:12.84 ID:Ri9NDG2x

>>580
その大聖人とやらもおまえらの信仰は糞だって決め付けてたじゃない

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:51:24.95 ID:BrgIEHwV

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:41:01.31 ID:NaIGZ7aq

>>584
そういう人、結構いるよね。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:27:11.03 ID:ETOwCaVk

>>587
そうなんだ。
かく言う私も鬱になりそうになり創価から離れた。
自分なりに分析し解決したものの、思いだすと未だに精神状態が不安定になる。
皆、どう分析して解決してるのんだろう。
他人との差異を超えてとか・・思想だけ取り入れるのが良いのかな。
今は、会合に出なくてもいいんだと考えるだけで、うれしくて仕方ない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:43:35.25 ID:WzMgM9pZ

>>584
よく気がつかれましたね。
池田思想による活動という魔を『魔』と見破って、一生成仏の信心で勝ちきっていくのが真の学会人であります。
【極】

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:24:28.31 ID:ETOwCaVk

>>589
脱会して単独で活動されてるんですか？
失礼な事を伺いますが、三大秘法派とは組織でしょうか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:25:13.80 ID:ETOwCaVk

>>589
あっ！
もしかして内部改革派ですか？

592 ：学会人【極】：2011/02/25(金) 21:53:24.00 ID:WzMgM9pZ

>>590 いんや。
私は現創価学会員どすえ～
「冨士門流三大秘法派」とは、私がブチアゲてみた“一人立つ精神”。つまりは、反池田思想至上主義派。
いわば“師子身中の虫身中のウィルス”のことです♪(大爆笑

>>591 そのような会派の残党と名乗る御方とは知恵袋でやりとりもありますが、私は違います。
改革は望みます。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:03:43.06 ID:aoIenqDd

創価では無い他の人々と創価と何が異なるのかを考えれば
おのずと結果は出てくる。
大震災に遭えば、創価も他の人々も一緒に災害に遭う。
創価だけが守られてるなんてのはおとぎ話。
それが本当なら全員助からなければならないけど、そんな事は無い。
ＮＺの地震でもそうだけど、助かったら運がたまたま良かっただけ。

けつろん、大差ないから自身を中心にして生活していきなさい。
ただし、ギャンブル狂、アル中の方は、創価に居た方がその暇が無くなるからよいかも。

収入は中産階級だとほぼ横並びだとすると、創価に支払う金銭の多い方の
生活は苦しいと思うよ。その証拠に生活ぶりは対して良くなっていない。

名古屋の市議選に公明党は２名立候補者を減らした。（現職１４名立候補１２名）
創価が躍進してるなら、４年前より候補者が増えて当たり前なのに。
こんなところの大本営発表をうのみにしたらおかしくくなるよ。
現実と整合性ないもの。

創価大学を出て女子部の役職をしていた方が、酷い指導をしろと
言われて、創価を辞めて無宗教になった方がいる。

富士美術館にも行かれるし、事業も成功して優雅に暮らしていますよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:11:13.23 ID:ZTzJzKCr

>>579 >選挙活動に対して池田氏は「常識的にやりなさい」と発言してましたね。
この指導が組織内で徹底されていれば、外部はもとより、内部からも嫌悪感や不信感をもたれる
ことは少なかったと思う。しかし実際は強引とも言える拡大に始終しているのが
この組織だろう。なぜこのような指導の歪みやねじれともいえる現象が生じるのだろう？
考えられる理由を三つばかり列挙してみよう。
（１）池田氏の側近が勝手に指導を歪曲し、会員に指導を浸透させている。
（２）そもそも池田氏の言う「常識」が組織の価値観を前提にし、外部の方の「一般常識」と乖離している
（３）池田氏の指導自体が一貫性がなく、池田氏が側近幹部に対する指導と末端会員に対する指導と使い分け
　　ダブルスタンダードの指導体制で指導している。
ちなみに私は（３）だと思う。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:19:36.60 ID:ETOwCaVk

>>592
>一人立つ精神
素晴らしいですね。
>反池田思想至上主義派
何故、このように思うのですか？
創価に問題はあれど、池田氏は平和闘争して来た方と思いますが。
公明党の件以外は戸田先生の意思を受け継ぎ広宣流布に邁進して来た人なのでは？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:40:38.05 ID:ETOwCaVk

>>594
なるほど。
私も、最も不審に思っている部分です。
内部指導では、「これは地域差があり幹部に恵まれなかっただけで
創価の公式指導ではない」と言われているようですね。
日本と海外のSGIを比べてもダブルスタンダードという意見が妥当かと思います。
マイ聖教も550万部維持が目的でしょうかね(汗)

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:46:26.68 ID:ETOwCaVk

>>594
でも、（１）池田氏の側近が勝手に指導を歪曲し、会員に指導を浸透させている。
の可能性もありそうですね。
大幹部保身の実績作りの為って事もあり得ます。

598 ：学会人【極】：2011/02/25(金) 22:49:33.82 ID:WzMgM9pZ

>>595
＞何故、このように思うのですか？
↑仏意仏勅の故。信心していたからそうなったのです。
＞池田氏は平和闘争して来た方と思いますが。
↑いつ平和闘争を繰り広げられたのでしょうか？
＞公明党の件以外
↑池田思想がそうさせた以外には考えられませんが…
＞戸田先生の意思を受け継ぎ広宣流布に邁進して来た人なのでは？
↑…なんと言いますか、先頭に立つ人に信心が無かったから道を外れてしまったのでしょうね。
その中でも信心が出来る人もいらっしゃるとは思いますが、池田先生が広宣流布に邁進してこられたこととは、
“曲会私情”“荘厳己義”の池田思想と思われます。
戸田先生の信心は受け継がれていないようですよ。

599 ：資料です：2011/02/25(金) 23:26:03.87 ID:A0RVNR0Q

「或る人は利口気にいう。布教に、ラジオを使うべきだ、テレビを使用すべきだ――と。
何と、浅墓な言であろうか。俗にいう、ＰＲなど、学会には、絶対に必要ないのだ。
それこそ、多くの新興宗教の取るべき、悪質な企業宗教の手段にほかならない。
正法は、断じて法を下げるような方法は取らない。
取る必要がないのである」（人間革命②－P117）

「われらは政党ではない。ゆえに、けっして、衆議院にその駒を進めるものではない。
参議院並びに、地方議会等、その本質にかんがみて、政党色があってはならない分野に、
人材を送るものである」（『大白蓮華』昭和36年6月号・巻頭言）

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:27:10.49 ID:ZTzJzKCr

>>597
>でも、（１）池田氏の側近が勝手に指導を歪曲し、会員に指導を浸透させている。
の可能性もありそうですね。
もちろんその可能性もありますね。ただ、だとしたら打ち出しや活動方針について
男女壮婦の違いが生じてもおかしくないと思いますが、そう言う違いはあまり生じてないと思います。
私が（３）にした理由は過去の池田氏の言動や姿勢から推測した結果です。
宗門問題でマスコミが池田氏に質問したとき、池田氏は「宗教は自由で良いんです」と寛容な姿勢で答えていた動画を
拝見しました。ところが内部では宗門を徹底的に叩くよう指導されました。
会合で宗門を叩くのは会長はじめ、青年部の幹部でその後、池田氏の指導にはいるのですが、
池田氏は直接、宗門を叩く過激な指導はしませんが、会長や青年部幹部の指導が池田氏の本意と違うなら
その場で池田氏が訂正すべきですが、その様な姿勢を見た記憶がありません。
そのような池田氏の態度から（３）が妥当だと考えた訳です。
もちろん、これは私自身の考えでそれを押し付けるつもりはないのですが・・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:35:30.54 ID:ETOwCaVk

>いつ平和闘争を繰り広げられたのでしょうか？
芸術、文化交流、教育など幅広く世界展開し、人間革命による生命尊厳の思想を広めているのでは？
SGI提言を行い、世界の指導的立場の方とも対談しています。
言論闘争はしているでしょう。
草創期は折伏もかなりしたのでは？

>戸田先生の信心は受け継がれていないようですよ。
具体的に教えてください。
現実に世界に日蓮仏法を広めたのは創価学会であり、池田氏の指揮が、あったからではないのですか？
総体革命は戸田先生の描いた構造ですよね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:03:15.91 ID:NTnErn7v

>>599
ありがとうございます。
>俗にいう、ＰＲなど、学会には、絶対に必要ないのだ。
なるほど。この辺は公明党に執着し権力闘争に巻き込まれる構図をつくった池田氏の
本質的思考の違いを感じます。ここが戸田先生との大きな違いだと思います。

>>600
>そう言う違いはあまり生じてないと思います。
なるほど。
>ところが内部では宗門を徹底的に叩くよう指導されました。
脱会者を出させない為の戦略ですよね。
私も、この辺は宗教と呼べるのか疑問に思っています。

>その場で池田氏が訂正すべきですが
本幹で宗門罵倒スピーチを終えた青年部の肩を「まあまあ」と言って軽く叩いたのを見ました。
その全てが演出の可能性もありますが・・。
う～ん。本当に判断が難しい問題ですが見解を聞かせて頂き有益でした。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:08:55.90 ID:e4qyWRIh

姿形は人間のようだけど、同じ人間とはとても思えない。
地球を征服するために創価星からやって来た、同じ創価星人同士だけで通じる創価語を喋る異様な生き物に見える。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:34:17.21 ID:JV6hPifb

>>601
＞芸術、文化交流、教育など幅広く世界展開し、人間革命による生命尊厳の思想を広めているのでは？
↑そのような闘争ですか…
平和的な活動ではありますが、邪宗邪教を破折する下種仏法の戸田先生の信心を受け継がれていないように見受けられます。
民音主催で公演をされているアグネスさんは、三大秘法の南無妙法蓮華経のことをご存じなのでしょうか？
「人間革命が何に依って可能なのか？」
「生命の尊厳を訴えるその根拠は何なのか？」
については、あまり広まってないようですが…

＞SGI提言を行い、世界の指導的立場の方とも対談しています。
言論闘争はしているでしょう。
↑外道無智の諸外国では摂受行のようですが、誘引するべき根源を南無妙法蓮華経と、据えているといいですね。誰かが思いついた何か思想のようなものでは困りますから…
＞草創期は折伏もかなりしたのでは？
↑どうなんでしょう。分かりません…

＞現実に世界に日蓮仏法を広めたのは創価学会であり、池田氏の指揮が、あったからではないのですか？
↑本当ですか？

＞総体革命は戸田先生の描いた構造ですよね。
↑戸田先生が構想した総体革命
池田先生が構築した総体革命
違う気がしますよ。
なんで、こんなにも学会員による総体革命が浸透した今の日本社会が歪みだらけなのか、説明できますか？
公明党が与党で頑張った10年間(新進・平和以後に限って見ただけでも)で派遣解禁とワーキングプアの量産、年金不安の解決が先延ばしにされ、健康保険の負担増が国民にのしかかり、
未婚の男子部女子部が増え国民の少子高齢化に歯止めが利かず、国の将来に希望が見えなくなるばかり。或いは、学会っ子が殺人を犯しては世相を乱したり…

“総体革命で目指した国家像”
って、結局なんだったのでしょうね？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:03:41.99 ID:xQEL1co0

「一人立つ」と言いつつ、池田を含め、群れないと何もできない。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:42:04.32 ID:NTnErn7v

>>604
>民音主催で公演をされているアグネスさんは、三大秘法の南無妙法蓮華経のことをご存じなのでしょうか？
そうですね。池田氏が折伏してるとは言えませんね。
母から、「海外で池田氏の講演で仏法を語り入信した人も多い」と聞きましたが良く解りません。
>外道無智の諸外国では摂受行のようですが
まず指導者が、お互いの差異を認めあう姿勢を示し、学会員が草の根で折伏していく形になっていますね。
>どうなんでしょう。分かりません…
戸田先生亡き後、入信した方が池田氏を慕ってるという事は、してたんでしょう。
証言もよく大白に掲載されてますし嘘なら、ばれるでしょう。
>本当ですか？
えっ？違うんですか？池田氏の指導のもと、池田氏を師匠とする学会員が世界中で広めてると思ってましたが。
>なんで、こんなにも学会員による総体革命が浸透した今の日本社会が歪みだらけなのか
拡大路線に走り、御書研鑚を疎かにした結果、信心がない民族思想集団になった気がします。
行に偏り過ぎ、活動家は睡眠を削らないと勤行する暇もないんだから。
組織維持、拡大路線による歪みでしょう。

政治は戸田先生のいう通りにするべきでした。今さら無くせないのでは？

戸田先生の時代、公布部員だった大勢の人から、「騙された。」と返金要求が来て、
全て、池田氏が返金したと本で読みました。
それで、戸田先生と同じ方法は取らなっかたとも考えられますが
池田氏は信心=行動だと思っていると思います。

戸田先生の、一人一人が幸せになる姿が最大の広宣流布との主張とは違いますね。
つらつらと書きつつ、私も、池田氏が方法論に走った結果、拡大はしたが、
戸田先生と同じ信心はないという結論に至りました。

ところで根本の曼荼羅については、宗門の意見が正しいとお考えですか？
戸田先生が生きていたら、何と仰るでしょうか。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 02:03:21.43 ID:NTnErn7v

訂正

組織維持、拡大路線による歪みでしょう。→組織維持、拡大路線による信心の歪みの結果でしょう。

606のレス、行間が詰まって、読みにくいですね。
すいませんでした。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 04:14:21.04 ID:NTnErn7v

よくよく考えると、戸田先生の信心と池田氏の信心は別物ですね。

戸田先生は六即を用いて、どの機根の人でも信心につけるよう説法を行い、
池田氏は学会活動=信心と打ち立て活動を要求しています。

学会員に無理が生じるのは当然かもしれませんね。

ダブルスタンダードと考えるのが自然でしょう。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 04:41:47.38 ID:ZQJiV7TP

2世3世の悩みなんてお嬢様おぼっちゃまの贅沢ななやみ。
お金あるんでしょうから、信濃町きぼうクリニックと新宿溝口クリニックへどうぞ。
勝ち組になら無ければならないからこそ厳しい親なのです。
貴族の悩みなんて聞いてられないから2つのクリニックのプロドクターに相談しなさい。

Jesus God (Hokkaidoben)
Nichiren Best man (Hokkaidoben)

真面目にやればネットでタダで宗教できますよ。
僕はお蔭で精神科無くなったから相続を50パーセントずつしますけどね。

I believe in Jesus on Watchtower and my major is philosophy is Soka Gakkai Nichiren.

私はA型で男性で、
エホバの証人と創価学会で神様を信じる仏様です。。
馬鹿な方がすきなおんなはよって来るなー!!!
I like White Christians, Black Christians, アジア人は学会員だけ好きです。

http://whiteblacksoka.net
http://tokyu-whitablacksoka.com
http://satyseaforest.sakura.ne.jp/

610 ：池田ダイサクシン：2011/02/26(土) 06:12:04.43 ID:qcRe+cPr

＞＞５９４
＞（２）そもそも池田氏の言う「常識」が組織の価値観を前提にし、外部の方の「一般常識」と乖離している
（３）池田氏の指導自体が一貫性がなく、池田氏が側近幹部に対する指導と末端会員に対する指導と使い分け
　　ダブルスタンダードの指導体制で指導している。
＞ちなみに私は（３）だと思う。

私は、（２）と（３）の合体で、去年の5月以後は、（１）に移行しつつあるのだと思う

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 07:42:07.57 ID:Xw6FS71x

大阪事件で選挙違反を指揮した疑いで逮捕された経験があるから
末端で勝手にやってる形式にしてるだけ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 08:31:01.05 ID:1eqE2TWn

>>605
甘えるな！

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 08:50:15.42 ID:L7genolQ

>>605

最近じゃ活動家の数も減らして、群れることもできないんじゃない？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:07:14.60 ID:1eqE2TWn

>>613
甘えるな！あ

615 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/02/26(土) 09:07:43.37 ID:zyRH/iVi

あ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:24:33.47 ID:0D0v0bbz

テレビやラジオで創価学会のCMが流れたり、多くの番組のスポンサーになってたりしますね。
それに対して納得できる説明があるのですか？理解できません。
会員から集めたお金が浄財だという意識がないのでしょうか。
ルノアール絵画２点に41億円支払ったという時も、うやむやな説明でした。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:10:34.71 ID:L7genolQ

>>616
しょうがないっすよ。
「広宣流布」という魔法の言葉に洗脳されてるんですもん

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:16:06.07 ID:L7genolQ

>>614
組織に甘える学会員

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:56:48.00 ID:zDVamSl8

「甘えるな」この言葉は無報酬で信仰活動している会員にではなく
組織から報酬を得ている職業幹部にこそに言うべきだな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:12:25.99 ID:AjKlxPaR

体調不良だかなんだか知らないが、活動にも出てこないで本部に引きこもってる永遠の引きこもり指導者こそ、会員に甘えてる
引きこもり指導者は会員に甘えるな

621 ：学会人【極】：2011/02/26(土) 12:33:07.14 ID:JV6hPifb

>>608(冷静ですね)
…となると、
『日蓮大聖人の信心』はどうだったのか？
が正邪を分けるのだと思います。

>>606
本尊の根源観については、
戸田先生の御書講義を読み漁った限り、どこを読んでも弘安二年御図顕『本門戒壇の大御本尊』に帰結する信心論しか述べられておりません。
その信心が在っての学会の折伏行という化儀の広宣流布があるのだと。

池田先生の会長時代初期でもそれに則った指導をしていたのですが、昭和40年あたりを境に徐々に持論を展開し始め、
40年代後半には先師の信仰を払拭すべく、大石寺から、従来の教学から、乖離していくさまが講義本でも見受けられます…。

今の池田思想には、直達正観の『観心』が抜けているのだと思います。(昨夜のレスで、学会の世界広布に疑問符をつけさせてもらったのはその為です。)
また、そのような『振る舞い』としての現証が顕れてしまっているのでは？とも

やはり、
正しく本尊を本尊と拝ずることができない現在の創価学会は正法誹謗であると思います。

私は戸田先生と同じ(であろう)信心がしたいのです。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:46:04.96 ID:/cesc0oO

26日(土)聖教一面から

ブラジルが創価の前進を賞賛
サンタナ･ド･イタレ市がSGI会長夫人を名誉市民に
「池田博士と共に人生を平和に捧げた」

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:02:18.98 ID:L7genolQ

>>622
寄付ご苦労さん
また財務よろしこ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:07:06.78 ID:XXoxAUG2

選挙戦、全力で戦おう。同志じゃないか・・。だから、甘えるじゃねえよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:16:35.76 ID:JV6hPifb

池田大作氏はＦ取れるんでしょうね？
香峯子婦人部長はＦいくつ取るって言ってたの？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:19:21.16 ID:WQD4IgTL

>>450
基地外乙

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:49:47.01 ID:e4qyWRIh

ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=iRUmN1iKk7k&sns=em

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 17:30:58.64 ID:NTnErn7v

>>621
>戸田先生の御書講義を読み漁った限り、どこを読んでも弘安二年御図顕『本門戒壇の大御本尊』に帰結する信心論しか述べられておりません。
貴重な意見を頂き、感謝して居ます。

>昭和40年あたりを境に徐々に持論を展開し始め、
>40年代後半には先師の信仰を払拭すべく、大石寺から、従来の教学から、乖離していくさまが講義本でも見受けられます…。
これまた、貴重な意見です。今後、池田氏の講義本は、その事を念頭において読みます。

>私は戸田先生と同じ(であろう)信心がしたいのです。
まことに同感です。
学会員に、あなたのような方が居たとは深い感銘を受けました。

「何か変だ」と思っていましたが、元本の無明が晴れ、スッキリしました(笑)
諸問題の根底は、正に、戸田先生と池田氏の信心の違いに因るものが多いでしょう。
大いに納得しました。

誠に、ありがとうございました。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 17:44:14.97 ID:NTnErn7v

628です。訂正

元本の無明→元品の無明

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 19:10:58.67 ID:L7genolQ

観心が抜けている、というよりさせない方向ですね。今の学会は。

戸田氏の信仰感がいいかどうかは別にして…

631 ：学会人【極】：2011/02/26(土) 20:11:46.90 ID:JV6hPifb

>>628+その他みなさん
いやね、私が小学生の時期が、まさに
Ｃ作戦-破門-ルネサンス-政権与党
の時代だったんですよ。
周囲の学会の大人たち(親も含む)の言動が、どうも心情にしっくりこないことが多くなってきて、(キチガイじみてきて、)
「学会って仏教やってるはずなのに、なんかみんな怖い人になちゃってるけど、これでいいの？」と疑問を持つようになったのがそもそもの始まりでした。
そして、創価っ子特有の苦悶の十代を過ごしながらも「これは仏意だ」としか思えないような出会い・タイミングが重なって、
大聖人に導かれるままに生きてきたら、先レスのような考察に至ったのです。

御本尊にすがってすがりついていたら、答えを与えてくださったって感じ
ですから、日蓮大聖人は私の主師親なんです。これが私なりの確信です。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 20:24:20.33 ID:TA904l8H

>>631
> 「学会って仏教やってるはずなのに、なんかみんな怖い人になちゃってるけど、これでいいの？」と疑問を持つようになったのがそもそもの始まりでした。
「当に知るべし瞋恚は善悪に通ずる者なり。」諌暁八幡抄
「涅槃経に云く「若し善比丘法を壊る者を見て置いて呵責し駆遣し挙処せずんば当に知るべし、是の人は仏法中の怨なり、
若し能く駆遣し呵責し挙処せば是れ我が弟子真の声聞なり」」阿仏房尼御前御返事
極悪に対して極悪だと声を大にして怒らない者は、仏法中の怨。

> ですから、日蓮大聖人は私の主師親なんです。これが私なりの確信です。
ならば、当然御書根本ということだな。

あなたのカキコには・・・・ものすごい矛盾を感じるのだがな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 20:44:19.09 ID:JV6hPifb

>>632
＞極悪に対して極悪だと声を大にして怒らない者は、仏法中の怨。
↑おいおいおいおい、お～～～い!!アタマ大丈夫ですかぁ～？
あのさ、小学生のガキが、座談会中にいきなり立ち上がって
「あなたたちは間違ってる!!なんか分からないけど間違ってる!!学会はこのままでいいのか?!これが大聖人の仏法を正しく実践してる和合僧と言えるのか？絶対間違ってる!!」
って叫ぶの？

＞ならば、当然御書根本ということだな。
↑何度お答え申し上げても、おわかりにならない御仁もいらっしゃるようですが…
『御本尊根本』ですってばよ(溜息

＞あなたのカキコには・・・・ものすごい矛盾を感じるのだがな。
↑それは貴方様の御脳内での問題です。
気がつかない見えない分からない
なぜなら、信心がなければ仏智もいただけませんもの…(大溜息

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 20:49:26.06 ID:Xw6FS71x

>>622
夫を支えただの子供を立派に育てただの
その組織と何の関係があるのかサッパリわからない理由でよく記事にできるよな。
洗脳が完成してるって自信があるんだろうね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 20:54:06.63 ID:NTnErn7v

>>632
横レス失礼

>極悪に対して極悪だと声を大にして怒らない者は、仏法中の怨。
大切なのは、その根底に慈悲が、なければならない。
破邪の後には顕正が、あるべきで、破折して相手を成仏させる事が目的ですよね。

慈悲が、あったら怖い人になちゃってないと思われますが、いかかですか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 21:03:59.16 ID:TA904l8H

>>633
> 「あなたたちは間違ってる!!なんか分からないけど間違ってる!!学会はこのままでいいのか?!これが大聖人の仏法を正しく実践してる和合僧と言えるのか？絶対間違ってる!!」って叫ぶの？
頭、割れてないか？
なんか分からないけど間違ってる⇔これが大聖人の仏法を正しく実践してる和合僧と言えるのか？絶対間違ってる
間違っている理由がわからないのに絶対間違っている？

> 『御本尊根本』ですってばよ(溜息
法は御本尊根本だが、具体的判断基準は御本尊の説明書である御書。
我々が、今御本尊をちゃんと敬うことが可能なのは、御書があるからだ。
「御書根本を馬鹿にするような態度をとること=日興上人・日寛上人他を馬鹿にする。」が成立するんだが、それでいいのか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:29:00.79 ID:NIGF2rU3

毅然とした破折と悪口とは違う。
子供心にそれを感じ取ったのでしょう。

「御義口伝に云く自他の隔意を立て彼は上慢の四衆・我は不軽と云う、
不軽は善人・上慢は悪人と善悪を立つるは無明なり、此に立って礼拝の行を
成す時善悪不二・邪正一如の南無妙法蓮華経と礼拝するなり云々。」(御義口伝　下　常不軽品 P768)

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:37:02.94 ID:NTnErn7v

>>637
>毅然とした破折と悪口とは違う。
正に、そうですね。

639 ：資料です：2011/02/26(土) 22:37:52.56 ID:Pmp5X2z/

外ばかり目をやって、分裂し対立する一方を善、他方を悪と
決めつけてはならない。人間であれ、社会であれ、外面的な善悪は
相対的、可変的なものであり、それを絶対的、固定的と見なすのは
人の心であり、心が言葉の呪縛にかかっているのだ。
　呪縛にかかると、善は内に悪を含み、悪も内に善を含むという善
悪の相対性、それゆえ、悪も対応次第で善に転じうるのだという可
変性が見えなくなる。　
　そうではなく、善悪の対立といっても、言葉や象徴を媒介に宇宙
大へと広がる人間の心という意味論的結合の一つの分節にすぎない。
その意味では、対立も分裂も、終局における結びつきの一つの現れ方
なのだ。
　外にばかり目をとられるな。言葉に使われ、言葉の奴隷となるな。
大量粛清やホロコースト、そして昨今のエスニック・クレンジング
（民族浄化）――それらの悪夢の温床こそ、言葉による「外なる差
異の絶対化、固定化」なのだ――。
　私のモノローグは、仏教で説く「善悪無記論」を下敷きにしてお
ります。

引用　－－　第25回「SGIの日」記念提言（2000/01/26）

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:41:35.07 ID:AInPlb2+

★小児マヒ、両親の信心が大切
【問39】
【答】毎回、この質問が出るのです。これは重大な問題です。これは、子どもだけの罪障だけでなく、親の罪障もはいっているのです。親が生きてる間はよいが、死んだらどうなるのか、という一家の重大な事件です。医者にかけてもだめです。
しかし、入信すればかならずなおるともいえません。
「かならずなおるか、かならず死ぬ」のどちらかです。
早く死ねばよいと思えば、絶対に死なない。どうしても助けてやろうと思えば、６分はなおり、４分は死にます。
死ぬかなおるかは、その人の信心と罪障のいかんによります。
///////////////////////////////////
戸田会長質問集より

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:59:10.98 ID:0JDK7L+D

>>638

>>639の記念提言は別人が書いたのではないかと思うほどの違いを感じます。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:19:37.54 ID:TA904l8H

>>637-638
毅然とした破折から理論的部分を省略すれば、悪口になる。
わかりきった理由の場合、いちいち説明する必要はないしな。
「彼れ彼れの経経と法華経と勝劣浅深成仏不成仏を判ぜん時爾前迹門の釈尊なりとも物の数ならず何に況や其の以下の等覚の菩薩をや、まして権宗の者どもをや、
法華経と申す大梵王の位にて民とも下し鬼畜なんどと下しても其の過有らんやと意を得て宗論すべし。」教行証御書
大聖人も、（理論的な部分では非の打ちどころがないため）悪口の罪で流罪にされている。

>>635
> 慈悲が、あったら怖い人になちゃってないと思われますが、いかかですか？
悪者に対して悪いと声を上げることは、結局その悪者のためになるのだから、怒りまくっていても慈悲を発揮することになる。
また、その悪者に引きずられて悪の道に入る者をなくすことができるため、これまた慈悲を発揮することになる。
怖い人かどうかは問題ではなく、相手にたいして慈悲を発揮・発動できるかどうかが、一番大事。

643 ：学会人【極】：2011/02/26(土) 23:40:39.34 ID:JV6hPifb

>>636 あれ？なんかうまく伝わってないようですね。
もう一度整理しましょうか…
>>632で「極悪を責めよ」って書かれていたから、>>633で「その時小学生でしたって>>631で書いてあるのに…。小学生が喝破しろと仰るの？なにそれ？」と返したんですよ。

＞「御書根本を馬鹿にするような態度をとること=日興上人・日寛上人他を馬鹿にする。」が成立するんだが、それでいいのか？
↑なんか一方的に判断されちゃいそうになってるのですが、キメツケ癖が酷い御方でいらっしゃいますのかしら？

『御本尊根本』と『御書根本』
どちらが根本？
当然、御本尊ですよね？
…ああ、そうではないと？
“根”源は御“本”尊で
“根”幹となる“本”は御書
ということを仰りたかったのですね？
御書が具体的判断基準で間違いはないと思います。
次に、
御書をどう会通すべきかの具体的判断基準はどうしましょうか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:45:03.54 ID:rQNvwJ0x

変なスレになってきたなぁ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:04:19.41 ID:jP2m1jtO

別にスレ作ってやってくれ。なんか違うくね？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:08:54.53 ID:n7/ku8uB

教学関連の難しい話をしたい人は↓のスレに行って下さいな

【信心の血脈】創価学会 vs 【法体の血脈】法華講
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1298457245/

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:13:13.00 ID:KuTaOQzs

>>641
そうなんですよね。
組織運営戦略として、池田氏がダブルスタンダードを推奨してるのかも（泣）
経営学にダブルスタンダードがあるんでしょうかね。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:14:23.00 ID:b9kvsno0

>>644 >>645 >>646
教学論争に見せかけた悪質な荒らしですよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:14:36.55 ID:+8DGcj2b

>>645
そう思うので、引っ込む。
なお、専ブラ使いであちこちのスレを見ている者は、JV6hPifbで検索をかけるといいかもな。
（日付が変わったので、もはや新しいカキコはないわけだが。）
そうすると、彼の姿勢がどういうものかすぐ分かる。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:22:22.94 ID:mllxi/Gf

>>599
すいません、2巻の何という章でしょう？文庫本だとページが違うようです。
今度本部勤めの上の幹部に聞いてみる時に読売の広告と合わせて問い詰めるので、是非教えてください。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:24:33.40 ID:KuTaOQzs

>>642
>相手にたいして慈悲を発揮・発動できるかどうかが、一番大事。
会館でやってた踏み日顕が慈悲とは思えない。
学会に対し不信感をもってる部分で、もっと詳しく聞きたいので、
別スレ行きませんか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:33:54.11 ID:mllxi/Gf

>>599
すいません、自己解決しました。文庫本だと2巻のP112にありますね。
今の学会はまさに「悪質な企業宗教」だという事が、奇しくも池田名誉会長自身の言葉で証明されたわけですね。
民主の事も笑えませんね、ブーメランブーメランWWW

あなたの明日をより良くするWWW 創価学会WWW

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 06:24:15.58 ID:kliXBmGB

>>1
＞☆2世・3世のレス推奨
＞☆2世・3世のレス推奨
＞☆2世・3世のレス推奨

自分は創価をやめたからって何かに鞍替えするつもりはないし、
宗教全般に対して何の興味もない

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 07:03:14.21 ID:YFv3jERS

>>644-646 失礼失礼
ネチネチ質問攻めする名無しおっさんまでもが忽然と出現されたので、こちらも負けじとネチネチカキコしてしまいました…

でもね、
教学の変質が学会不信を招いてるのは事実です。
池田先生の個人的な遺恨を会員たちに植え付けて、あらぬ方向へ組織が暴走していく…

教えがおかしくなる→やってることがおかしくなる→学会のおかしさを確信する
表裏一体かと存じます。【極】

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:26:12.90 ID:EZ+hPGqO

>>642

>>637にて「善悪を立つるは無明なり」と明確に示しているんですよ。
解りますか？
更に>>639の記念提言でも述べています。
名誉会長も幹部もこの記念提言を読んでないのですか？
ちゃんと読んでもらってください。
どうしてそうゆう解釈になってしまうのか理解できません。
悪を許さないというなら、組織内部の問題点を放置しないでください。
多くの会員が疑問に思って幹部に質問しても、いつもはぐらかされてきた多くの問題点です。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:49:32.41 ID:hZ4pG0H4

困難や悩みが起きるたびに、いま信心が試されている、
信心していなかったら、もっと大変な事になっていた
とか言われた…

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:59:42.81 ID:RGiKCq+9

>>643
牧口初代会長の信心には戻らないのか？
何を基準に戸田二代会長の信心に戻りたいと判断したんだ？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 11:32:47.66 ID:5xAkgcsx

>>642 >怖い人かどうかは問題ではなく、相手にたいして慈悲を発揮・発動できるかどうかが、一番大事。
その慈悲がないから問題なんだよな。　相手を叩く為、また自分の思い通りに動かす為の
口実に慈悲や正義と言う言葉を用いてるだけ。じゃなきゃ組織的に「日顕撲滅」なんて祈念させないだろ？
「日顕改心」と祈念したうえで、相手を厳しく諫めるならまだ説得力がるが
相手に対する憎しみを慈悲という言葉で正当化してるから余計うさんくさいだよね。
虐待を悪びれもせず躾だと言う鬼親と同じ

659 ：学会人【極】：2011/02/27(日) 11:59:22.80 ID:YFv3jERS

>>657
牧口会長の信心はよく存じません…
教育学的な文献は残っていますが、宗教団体の指導者としての指針が分かるようなものは現存してますか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 12:55:30.93 ID:KuTaOQzs

>>658
>じゃなきゃ組織的に「日顕撲滅」なんて祈念させないだろ？
そうなんですよね。
公式見解じゃなく、一部の暴走という意見もありますが、実際のところ、どうなんですかね。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:12:40.05 ID:5+aT4MMV

もう毎度の事だけど選挙近くなると毎週毎週毎週
家庭訪問うっぜえええええええ！！！！！！！！

頼むから来ないでくれ
頼むから察してくれ
なんで何年も会ってないのに平気で電話してきたり
家に来たりできるんだろう…
その辺の想像力とかないの？？空気読むとかできないの？？

ていうか未だに学会を信じて活動していられるのが驚きだよ
おかしい事だらけじゃねーか
いい加減気付けよ
信仰活動ならまだしも学会のやってる事はただの選挙屋じゃねーか
政治と信仰を一緒くたに考える事自体がそもそもおかしいんだよ
ずっと組織の中にいるとわからないもんなのか
そこまで自分で考えるって事ができなくなっちまってんのか
怖いな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:22:10.92 ID:YFv3jERS

>>661
学会本部に苦情いっても「会員個人の問題に関しては…」でスルーされるから、
地元の公明事務所にクレームつけたらどうかな？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:22:38.08 ID:5nIpb8it

>>661
いまの学会に残ってるような連中は学会が正しいから学会活動しているわけじゃない
功徳がもらえると信じているから、おかしな学会活動でもやってられるんだ
鎌倉時代であれば日蓮が島流しにあい、自分たちにも被害に遭い功徳がないとわかれば、真っ先に逃げる人間、そういう人間しか残っていない

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:49:53.02 ID:YFv3jERS

>>663
じゃあ名誉会長が地獄の相でお亡くなりなられたと知ったら、一斉遁走ですか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:55:55.20 ID:5nIpb8it

>>664
名誉会長は功徳を受けきっているだろ。何億あるのかわからないような資産を形成し、学会で逆らうものはない、政治家も手出できない。
死に顔がどうであろうが関係ない。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 17:15:31.80 ID:ynaPetJ+

>>665
ただし名誉会長は会員達を誤った思想に導き創価学会という極悪の団体の
指導者というお札付きでの「何億あるのかわからないような資産を形成」
しているので、臨終の時には心の奥底に沈めていた「良心」の呵責に苛ま
れもがき苦しみつつ亡くなって行く事でしょう。

「来生には阿鼻に堕せん事文明らかに理詳らかなり」

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 17:28:57.55 ID:s3RZKMIP

このスレに、外部の人間がだいぶ入り込んできたな。むずかしい事は他のスレか宗教板でやってくれ。

とにかく、今北産業で頼む。もしかして、バリか職員の妨害か？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 18:02:31.55 ID:R7Up/9rD

>>663 そうだね功徳コジキか罰論者が大半だと思うよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 18:58:24.09 ID:mllxi/Gf

>>656
「信心していなかったらもっとヒドい事になっていた」とかは常套手段ですね。信心をありがたいと思わせるための。
でも、「信心していなかったらもっとヒドい事になっていた」かどうかは誰にも分からないし、「信心していなかったらもっとヒドい事になっていた」という事を証明できる人はいないんですよね。

例えば、車に引かれた時に全くの無傷で済むのか、骨折など大怪我を負うかはその時の状況に依ります。
ボーっとしていたのか常に周りに気を配っていたのか、晴れていたのか雨が降っていたのか、衝突した時の角度や車の速度や運動神経が良いとか体を鍛えているとか、に依るでしょう。
極端な事を言えば運かもしれない。
けど、毎日勤行してお題目あげてれば運が良くなるなんて、やっぱり誰にも証明できない。

だから、「信心していなかったらもっとヒドい事になっていた」なんて言われても気にすることはありませんよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 19:34:13.36 ID:B1XkHLz8

公明党に投票して良かった事・・・
タバコ増税の審議の時に猷逸反対した点かな？それ以外は特にない
あとは>>661同様

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 19:56:33.10 ID:jP2m1jtO

＠毎日勤行してお題目あげて学会活動してれば運が良くなる(福運がつく、諸天に守られる)

転落して死んだバリ創価員(諸天には守られませんでした残念)
交通事故に巻き込まれて死んだバリ創価員(諸天には守られませんでした残念)

病気で回復することなくそのまま死んだバリ創価員(諸天には守られませんでした残念)

一生懸命学会活動してたのに福子の２世が障害者で生まれて間もなく死んでしまいました

その真逆で非信者、未活、退転した人で幸運な話なんていくらでもある

活動してようがしてなくとも関係ないってことよｗｗ

挙句には
「人間長生きしたから幸福だとは限らないのです。妙法のための人生なら却って早く死んだ方が幸せな場合もあるんですよ」

アホかｗｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:02:22.01 ID:+8DGcj2b

>>655
>>637
「此に立って」を無視してはいけない。
此に立っての此が指すのは、前半部の無明のこと。
その「無明の立場」で唱題すれば、善悪不二・邪正一如の南無妙法蓮華経の当体とあらわれる。
（参考：御義口伝講義下）

>>639
現在の正宗が責められるのは、正宗側が今までやってきた数々の行動及びそこからにじみ出る<<内部の思想>>に原因がある。
当然外面的なものではない。
また、学会側が絶対的・固定的と捉えてもいない。
だから、正宗側が心を入れ替え<<本当の意味>>で学会と和解するというなら、糾弾の手はおそらく止む。
小笠原慈聞が好例。
狸祭り事件の時、彼を見て怒りが込み上げてきた当事者の学会員はたくさんいただろうし、おそらくその彼憎しという心持で彼に謝罪させたことだろう。
しかし、結果として彼は改心し、晩年は学会のよき理解者となっている。
悪を行う人に対して声を上げる行動そのものが、その人に対する慈悲になる。
言葉は何であれ、それが彼の行動を正しく表現・評価していれば、何も問題はない。
鬼畜なら鬼畜と指摘してやればいいし、撲滅していいレベルだと思うなら撲滅という言葉を使えばいい。
高橋入道殿御返事のような御書もある。

個人個人の法華講はともかく、今の正宗は、立正安国論のような方法で対話すべき対象ではない。
何故なら、大聖人の仏法に詳しい最大の敵人僭聖増上慢だからだ。
「真言天台宗等は法華誹謗の者いたう呵責すべし、然れども大智慧の者ならでは日蓮が弘通の法門分別しがたし、
然る間まづまづさしをく事あるなり立正安国論の如し、」阿仏房尼御前御返事

各位へ忠告：学会人【極】には、色々な意味で気をつけた方がいい。
専ブラ使いは、怪しいと思ったら、彼のIDで検索するべし。
さて、これでスレ違いは引っ込む。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:04:14.70 ID:YFv3jERS

>>670
与党時代の公明がやってきたこと＝行政改革・年金見直しの先送り、ゆとり教育への賛同、北朝鮮政府への国家資産の献上(仏法的小善)、池田先生を守ること、国の借金が増えることを看過すること

眼前の課題を先送りがデフォですのでね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:10:07.80 ID:hZ4pG0H4

>>669
やっぱり、そうですよね…
それと、選挙活動は功徳が多い、とか言われと、もう嫌になります…

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:26:01.67 ID:ynaPetJ+

功徳とは人のために善行を行ってきて積もり積もった己れの徳によって苦難
の際に周囲の人達や生あるもの全てによって救われることを指していて、別
にあやしい事でも何でもないと思います。

「選挙活動は功徳が多い」とかそういった理不尽な事は決してありえないの
で、
「思う所ありまして当面の学会活動を一切辞めたいと思います。」とでも云
って、堂々と断ってください。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:38:45.17 ID:fGtLkkgU

>>672

＞また、学会側が絶対的・固定的と捉えてもいない。
＞だから、正宗側が心を入れ替え<<本当の意味>>で学会と和解するというなら、糾弾の手はおそらく止む。

学会が絶対的・固定的なのでなければ、正宗側がどうして心を入れ替えなくてはならぬのだ。
笑止。

＞悪を行う人に対して声を上げる行動そのものが、その人に対する慈悲になる。
＞言葉は何であれ、それが彼の行動を正しく表現・評価していれば、何も問題はない。

悪というのは学会が判定するのか。声を上げる行動そのものが慈悲になるわけがない。
声を上げた者の心の中に瞋があれば、それは断じて慈悲などではない。
言い換えをして、慈悲という徳が自分の中にあるかのような詐欺を行うな！

677 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/27(日) 20:43:31.72 ID:r1f+Cjkq

>>639
そういった開き直り的な指導がエスカレートすると
結果的には韓国や北朝鮮みたいな状態になってしまうんですけれどね
第一､創価学会も嫌う２ちゃんやネットだって
>>672のような実戦をして傷つけあっているのが現実でしょ？

こういった誤謬を取り上げられて「朝鮮宗教」だといわれてしまう
因みに声闘【ソント】と言う悪式風習では､何時まで経っても対話にならない
対立を深めるだけだ。

そうじゃないでしょうか？
もし､そっちに走った場合､どうやって責任を創価学会自身が､信者独り独りがとるんでしょうか？
現実には取れずに無責任な形で終るのがヲチでしょ？

本当､一凶の意味も含めて誰も理解しやしない。

678 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/27(日) 20:51:21.74 ID:r1f+Cjkq

>>673
それは過去に池田氏が「立正安国論の講義」の際
仏法を正しく証明する公上対決は「選挙活動」しかない・・と言い切ってしまったからなんですよ
立正安国論の講義Ｐ.1135にしっかり書かれています。

ところが､その集票を巧みに利用して
自己利益にしようとする輩が出てくることを
しっかり見落としていたんだよなぁ・・・　敵を欺くには味方から・・と言う意味が理解出来て居ない
もっとも人間革命10巻では､その逆の事をシミュレートしていて警戒しているのに
その矛盾があることに　信者が幹部含めて気付いていない・・・・か
本人自身が矛盾点を細かく説明していない。

679 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/27(日) 21:00:54.95 ID:ZRWqRCQ+

>>678
敵を欺くには味方から・・と言う意味に気付いて居ない・・・・・
勿論､御書には､その事も説かれているようですが

だから公上対決は最終的にはメディア或いは国会なのですが
その辺の判断が非常に甘かった反省が未だに一つも出来て居ない

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:02:16.28 ID:26j0kAcd

http://wrpandora.blog.shinobi.jp/
（白バラ通信　パンドラの箱）

現役学術部員の大学教授が実名で名乗りをあげています。
「創価カルト一派」への闘争宣言をしていますよ。

これから注目のブログかもしれません。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:05:35.36 ID:+8DGcj2b

>>676
> 声を上げる行動そのものが慈悲になるわけがない。
「若し善比丘法を壊る者を見て置いて呵責し駆遣し挙処せずんば当に知るべし、是の人は仏法中の怨なり、
若し能く駆遣し呵責し挙処せば是れ我が弟子真の声聞なり」阿仏房尼御前御返事他多数

> 声を上げた者の心の中に瞋があれば、それは断じて慈悲などではない。
「常のごときんば氏神に向いて大瞋恚を生ぜん者は今生には身をほろぼし後世には悪道に堕つべし
然りと雖も尼倶律陀長者氏神に向て大悪口大瞋恚を生じて大願を成就し賢子をまうけ給いぬ、
当に知るべし瞋恚は善悪に通ずる者なり。」諌暁八幡抄

切りがないので本当に引っ込む。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:13:29.94 ID:fGtLkkgU

>>681
それは日蓮が言ったことにすぎない。

日蓮を信じぬ者からすれば、戯言だ。なんの証拠にもならん。
他の仏典から、該当する根拠をもってくるように。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:32:10.01 ID:mllxi/Gf

>>674
はっきり「もう学会活動しません」と言うのも疲れますよね。
逆にしつこくなったり。そういう場合、適当に数を報告するのも一つの手です。
うるさい幹部連中は数が欲しいだけの人が多いですから、「大丈夫です！目標とりきりました！」とか適当に言っとけば、多少静かになるでしょう。
Zの報告も「もう全員行きました！」とか言っとけば良いんですよ。
本当に行ったかどうかなんて誰にも分かりゃしませんし。

しかし、本当に功徳が出る宗教ならば、放っといても勝手に口コミで広がりそうなもんですよね。だって学会員は一人の例外もなく幸せ（お金持ちで健康）になっているはずなんですから。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:38:19.24 ID:+8DGcj2b

>>682
無知をさらして、何が面白いのだ？

>>681前半部は涅槃経の一部。
後半部の尼倶律陀長者の話は、付法蔵経の一部。
いずれも、ググればすぐ出てくる。

685 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/27(日) 22:02:11.10 ID:ZRWqRCQ+

>>682

>>681のことを言うのなら　このスレに書かれている内容も「正義の声」・・と解釈が出来ますよ
しかし､あなた自身でも構いませんが､書き込みの内容を読んでいて如何感じますか？
中には「相手の痛み」を無視して「愚痴」・・と捉えて物事を片付けようとする人もいるんですよ

従ってそれだけの説明でも結局は自己正当化の言い訳にしか成り立っていないし
あなた達が「悪」と決め付けている輩だって
同じ経文を開いて正義に摩り替えてくる先例が数え切れないほどあり
そういう脆弱さがある事も忘れている。

第一冷静にみたら　権威で物事を片付けたがる
あなた自身の浅墓さだって露呈しているんじゃないでしょうか？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:02:54.20 ID:YFv3jERS

>>672
ホントホント、あなた様もくれぐれもご用心(色んな意味で

ある時、ふと振り返ると、そこには…
by学会人

687 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/27(日) 22:08:19.36 ID:ywAiXmaH

>>685
ごめん>>684あてです。　今日はかなり疲れているな・・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:36:05.20 ID:fGtLkkgU

>「常のごときんば氏神に向いて大瞋恚を生ぜん者は今生には
>身をほろぼし後世には悪道に堕つべし
>然りと雖も尼倶律陀長者氏神に向て大悪口大瞋恚を生じて大願を
>成就し賢子をまうけ給いぬ当に知るべし瞋恚は善悪に通ずる者なり。」諌暁八幡抄

ここでいう「瞋恚」とは、大聖人が八幡大菩薩を諌暁されたことを指すのであって、
折伏における瞋恚を肯定されたものではない。

★「瞋恚は善悪に通ずる」（『諌暁八幡抄』）とはいっても、
上記の瞋恚は、仏菩薩が神を呵責したり、諸天善神が法の道理に
従って災いを起こすことを述べたものである。
決して折伏する相手（当然、謗法の徒輩であり、正法に批判的）
に対する心持が瞋恚であってよい、ということではない。
また、学会のような「慈悲のない憎悪の瞋恚」など、
御書のどこにも御指南はない。
http://sudati.iinaa.net/zouo.html

「若し善比丘法を壊る者を見て置いて呵責し駆遣し挙処せずんば当に知るべし、
是の人は仏法中の怨なり、若し能く駆遣し呵責し挙処せば是れ我が弟子真の
声聞なり」阿仏房尼御前御返事他多数

上では、章安の涅槃経会疏の文を用いられて「彼が為に悪を除けば
即ち是れ彼が親なりとは是なり」と結論されている。すなわち、折伏とは
「相手をやっつけよう」と思ってやるものでは絶対にないのであって、
あくまでも“慈悲”が根本なのである。

http://fallibilism.web.fc2.com/z004.html

ググってみると、本当にいろいろでてきますね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:43:32.01 ID:KuTaOQzs

でも、御書を正しく拝しているはずの日蓮正宗も、YouTube等で「創価狂犬」等と罵っている。

ほんと、ショック受けました。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:58:55.78 ID:n9MW6HTG

そうかそうか

691 ：655：2011/02/27(日) 23:59:53.21 ID:zJF6U0hz

>>672

どうしても平行線になりそうですね。
私にはやはり違和感を感じます。
攻撃する姿に異常さを感じます。
悪を許さないというのは解りますが、
本当の悪を見過ごしているようにも思います。

>さて、これでスレ違いは引っ込む。

私も引っ込むことにします。
丁寧なレスに感謝です。

692 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 01:56:30.70 ID:Lfmbpynh

>>683
ここに書いている人達はみんな負け犬なんだと・・フェィクを発行している大元がいっていますよ
全部が全部とは言いませんが､幹部クラスが　こんな態度じゃね～

-------------------------------------------------------------------------------------------------
以下「富士宮ボーイ」http://fboybbs.dip.jp/より

No.32320 甘えている場合ですか投稿者:阿部日ケ～ン（院政）投稿日:2011-02-24 18:26:16 ID:640536f65

※ところで､一人の人を大切に・・・と言いながら
　そんな事を､平然と書ける矛盾
あはは　どうでもいい人ならスルーですが
思い通りの反応がなければ「大切にされていない」ですか？

今、無縁社会だの、就職難だのの　世の中の愚癡を総括すると
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「オレ様は大切にされていない」　という　不満ですよ。

思い通りにならなければ　不満をだれかにぶちまける。

------------------------------------------------------------------------

693 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 01:59:41.10 ID:Lfmbpynh

>>683
他にも､この方は下記のような意識で会員を平然と見ているようです

-------------------------------------------------------------------------------------------------
以下「富士宮ボーイ」http://fboybbs.dip.jp/より

No.32316 別件の署名ですか？投稿者:阿部日ケ～ン（院政）投稿日:2011-02-24 18:10:34 ID:640536f65

※　「別件で集めた署名」とは？どんな内容だったのでしょうか

学会活動と絡めて個人的な署名を集めてマスコミに騒がれた人がいるんですよ。
その後は悲惨な末路を今でもネットで晒し続けていますね。
イラク戦争　とか　地雷撲滅　とか　様々なケースがあります。
勝手に学会の組織を使って自己の利益を追求した人は見当の上処分されます。

別に学会でなくても
あたりまえの綱紀粛正の倫理観ですね。

なにも知らない人が迷惑するだけですから。
-------------------------------------------------------------------------------------------------

＞＞あたりまえの綱紀粛正の倫理観ですね。
＞＞あたりまえの綱紀粛正の倫理観ですね。
＞＞あたりまえの綱紀粛正の倫理観ですね。

だから斧と変わらん発想だと言っているのですが・・・

694 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 02:15:48.86 ID:llvvCy3X

他にもこんな発言をして会員をゲーム感覚で楽しむ感覚での発言

----------------------------------------------------------------------------------------------
以下「富士宮ボーイ」http://fboybbs.dip.jp/より

No.31791 些細なことだが投稿者:阿部日ケ～ン（院政）投稿日:2010-12-15 13:09:45 ID:c994014f7
仮に・・
阿部日ケ～ンを　安倍日　と表記するのも　
法華講の身分で日顕の揶揄をしないように意図されている　と主張して
「蛍」くんが　そうじゃないよ　と否定すること自体は問題にしないのと同じ。

ところが阿部日ケ～ンの蛍を貶めるための邪推だと「行為」を責めるかもしれない。
「あ・間違っていました失礼しました」と謝罪してから責め出すかもしれない。

もともと、勝ち負けにこだわっていないから
こういった思考鍛錬は非常に楽しい
-----------------------------------------------------------------------------

695 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 02:19:52.97 ID:llvvCy3X

>>694

＞＞もともと、勝ち負けにこだわっていないから
＞＞こういった思考鍛錬は非常に楽しい
＞＞もともと、勝ち負けにこだわっていないから
＞＞こういった思考鍛錬は非常に楽しい
＞＞もともと、勝ち負けにこだわっていないから
＞＞こういった思考鍛錬は非常に楽しい
＞＞もともと、勝ち負けにこだわっていないから
＞＞こういった思考鍛錬は非常に楽しい

こんなゲーム感覚でしか物事を考えて居ない人間が先陣きって
平然と中央に向けて大石寺の埃を論って情報をたれ流し
そして会員にも20年間流してて振回していったわけだよな

696 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 02:23:41.21 ID:llvvCy3X

>>689
そのyou tubeに出ている人間も元創価の人間で
法華講にとらば～ゆしたわけですが､そんな人間だって>>695のような感覚で
>>691-692のような事を平然と信者に言って､そして辞めちゃったわけです。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:22:17.85 ID:P9ZX3NXJ

>>684
どうでも良いことだけど。
日蓮にとって五時八経からしたら、
論理的には虚言になる涅槃経や付法蔵経を
ご都合良く引用する時点で、論理破たんをきたしていると
思うのは、私だけか？
つまり、論理的には虚言を引用したわけだろ。

まぁ、どうでも良いこととというのは、
仏教史的には、法華経とその経典は無関係だからな。
法華経自身が、日蓮の論理構成が怪しいのに
正しいも正しくないもある訳が無い。

日蓮のその論理の中に
多くの矛盾が含む事くらい、普通は解るだろ。
何でも突き通す鉾（法華経）なのに、それより弱い過去世の業は突き通せ無い。
幸福になるはずなのに、時として、悪鬼にも勝てない。
矛盾だらけだろ。
最高なのに全勝不可能って、論理的におかしいだろ。
つまりは現実には効果ないって事を、うまく解らなくさせてるだけだろ。
釈迦滅後以降に、どこのだれが作ったか解らぬ古文の
変な経典をいじくり回す前に、それくらい、頭良かったら気がつくと思うけどな。
（そういうおとぎばなし的な経典を証拠にできる訳も無い。それが証拠になるなら、
古文であるかぐや姫も乙姫も居ることになると主張されても、
論理的に同じ範疇なので反論できなくなる。）

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:50:54.82 ID:/s6SGHeU

>>692
古い機種のせいか私の携帯では未対応でした。そのホームページの管理人？は学会幹部なのですか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:57:56.58 ID:/s6SGHeU

>>692
古い機種のせいか私の携帯では未対応でした。そのホームページの管理人？は学会幹部なのですか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:59:25.20 ID:g6R2XNAZ

＞697
＞釈迦滅後以降に、どこのだれが作ったか解らぬ古文の変な経典

釈尊が亡くなってから500年後、紀元1世紀に、インド北西部
ガンダーラ地方で、僧侶たちによって編纂されたと解ってい
ますがね。その少し前には、南インドで初の大乗仏教典・般
若経が編纂されたとわかっています。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:46:34.00 ID:7jiccPLI

>>696
大聖人を仏と拝せず己義を構える創価学会。(指導者に信心がないのが原因と思われる)
正しく拝するも実践していない日蓮正宗。

双方とも大聖人を悪く敬っていると考えら、双方を変えるか、去るか二者択一ですね。
謗法って、突き詰めつと大聖人を悪しく敬う事ですよね？

「かかる日蓮を用いぬるともあしくうやまはば国亡ぶべし」(種種御振舞い御書P919)

「心は日蓮に同意なれども身は別なれば与同罪のがれがたき」(主君耳入此法門免与同罪事P1133)

「又それにも近づくべからず。与同罪恐るべし恐るべし」　　(新池御書P1441)

「謗法と同座す可からず与同罪を恐る可き事」(日興遺誡置文P1618)

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:53:47.60 ID:7jiccPLI

>>696
失礼しました。
考えら→考えられ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:56:18.89 ID:7jiccPLI

>>696
突き詰めつと→突き詰めると

704 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 14:12:29.08 ID:U5XYzyAo

>>698
厳密には幹部というよりは中央と一番繋がっている人・・・と回答しておきます
何せ､教宣にしても創価新報にしても
ネタ元はフェィクやかつての「地勇」が殆どで､それを最初に発信するのが
例の掲示板とゴルゴとマリア・・・と言うサイトで
彼は掲示板の直接的な管理者ではありませんが（直接的な管理者は別にいる）
削除やＩＰの開示など知り尽くしている関係や削除権を同等に扱っている事

更に別の創価系のブログなどで､フェイクなどに携わっている点などから
大元だと考えてもいいでしょう。
但し､現時点では状況証拠です。　あとは､御自身で判断してください。
証拠を追求するのには､コレが限界点だし､見つけたら見つけたで撹乱をし始めるでしょうから・・・

＞＞携帯
なるほどね､態と携帯を未対応・・にしていたんだな
あそこの掲示板自前でサーバーを立てて「自作」で作っているもののね
問題は､そのサーバーの容量が何処まで対応できるか・・・なんだけれど

705 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 14:17:45.64 ID:U5XYzyAo

>>704
＞＞フェイクなどに携わっている点などから⇒×

フェイクなどに携わっている事を告白していた点などから
（因みにソースは Junk Darkの勉強部屋に書かれていた内容で
　その記事だけは何時の間にか削除して　証拠が消えているので
　デマ・・と片付ける事も出来ます。　汚いよなぁ・・・）

706 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 14:31:06.45 ID:U5XYzyAo

＞＞なるほどね､態と携帯を未対応・・にしていたんだな
但し､信用的な観点などから
素人が自力で作成している点も否めないので
携帯に対する対応の仕方が解らない・・と言う見方も出来る

（内容も薄くチャチだった割にはドメインが独自だったので
　これだけは驚いた　涙ぐましいものを感じた事がある。）

今まで富士宮のリンクを滅多に貼らなかったのは
その点を知っていた為　本当に大量に押しかけてきたら
あそこのサーバーは対応が出来なくなる恐れから
気遣いの意味も含めて貼っていなくて

恐らく　その点は知っている人なら　
暗黙の了解で貼っていなかったんだよなぁ・・・

707 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 14:37:33.44 ID:U5XYzyAo

>>700
真言宗のスレで荒らしていた香具師は400年後と言うし
600年と言う説も消えて居ないし　そこまで説が曖昧になってしまうと
後世に出来た・・と言う点は一致していても､周書異紀と同じ罠に陥る

708 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 14:52:11.46 ID:UeOfJ/VD

ただ・・・　大聖人は本当に「周書異紀」を100％信じていたのかなぁ・・・
一応､教義は「周書異紀」に基づいて説いているけれど
額面通り信じていなかったから
命懸けでも四箇の格言が平然と出来た･･と言う側面も否めないんですよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 15:21:50.40 ID:7azFtAnz

度重なる学会員の訪問。とりあえず20代という大切な時間を無駄にしなかったのは自分で自分を褒めてやりたい。
ヤツら特に若年層を狙って活動に引き込もうとするからな。誰が悪のカルト組織の人を不幸にする手助け、インチキ似非宗教団体なんかやるかよ。
創価学会以外の信仰やると障害者の子供生まれる？
彼処のバリ活の家の子供、また別なバリ活の家の子供も皆皆障害者。
でも洗脳されちまってるからそこになんか絶対意味がある筈だと解釈して続けてしまうんだろな。
さっぱりお金持ちにはなれないし、
財務、マイ聖教にせっせと頑張り家計を圧迫するばかり。
病気も良くなるどころかまた新たに病気貰って、その病気のせいで仕事出来なくなっちゃって家にある金になりそうな物売り払ったり、
僅かばかりある貯金に頼って食いつないでる生活。

とうとう金も底をつき生活保護を受けて生活する羽目になった学会員。

こんな風に福運に満ち溢れてる幸せな人生を送ってるとは、とても思えない信者なんていくらでも知ってる。
でも洗脳されてる信者達はなにも疑わず、それで満足なんだろうね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:52:06.24 ID:/s6SGHeU

>>704
なるほど。上のホームページは中央幹部とつながりの深い誰かが中央幹部は普段こんな事言ってるぞ、的なホームページなんですね。
本当に学会は腐ってますね。師弟不二とは笑わせてくれますWWさすがは悪質な企業宗教ですWW

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:26:44.58 ID:7jiccPLI

でも創価学会は平和団体で、思想は素晴らしい。
(仏敵には瞋恚OK思想は除く)

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:59:44.28 ID:IDv2Buj7

創価学会が平和団体？　で、すばらしい？

近所の学会員の方々はいつ見ても、選挙活動しかしていませんｹﾄﾞｗｗｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:22:54.92 ID:/s6SGHeU

>>711
創価学会が仮に平和団体で素晴らしい思想を持っていても、騒音を撒き散らす近所迷惑な会員もいますよ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 20:09:00.35 ID:7jiccPLI

>>712
>創価学会が平和団体？
阪神淡路大震災の時、会館を解放して食事提供したり、NGO団体とも協力してあってるみたいですよ。
アボリション2000で核廃絶署名も集めてました。
臍帯血の署名募ったりもしてました。
結局、署名集めも無償で学会員がやるんですけどね。

>選挙活動しかしていません
信心=学会活動=福運って教えは、良くないと思います。
いいように使われて学会員が可哀そう。
活動家は一般人の休息時間を、そういう事にあててる訳です。

>>713
個人個人では、いるでしょうね。

715 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/02/28(月) 21:09:44.97 ID:aZrAlVB+

>>714
ところが､その中には､創価的には思わしくないものがあって
>>693の発言では､おそらく公明党や創価にとって気に入らない
署名活動に携わったものは綱紀粛正した・・・と告白している様子ですね
もっとも､それだけでは忍尚と変わらないし人権の名を借りて
忍尚みたいな事を実際やっているのもあるし

ところで　富士宮ボーイ､メンテナンスかもしれませんが
サーバーが止まっていますね　

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 21:35:42.76 ID:wUer144O

創価の「すんばらすぃ思想」は、「商品」なんですよ。
信者は、どこかで勘違いをしている。
「すんばらすぃ思想」を提供してくれる団体が、同じく「すんばらすぃ」とは限らないのに。
見事に踊らされている。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:19:56.16 ID:7jiccPLI

>>715
学会は大きすぎて、統一見解が正しく伝わらないんでしょうか？
どちらにせよ人間主義や生命尊厳の思想は素晴らしいです。
池田氏の書籍やSGI提言なども素晴らしいですね。
真実は、どうなってるんでしょうね。
>サーバーが止まっていますね　
そうですね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:35:22.48 ID:P9ZX3NXJ

>>708
私は日蓮が命がけだったとは思ってません。
弱小信仰教団が目立つためのポーズだと思ってます。
武士でも僧侶になれば死罪を避けられた時代、
坊主のたたりは7代たたると言われるような時代ですから、
誰も（命令されても）首は切れないと踏んでいたのでは。

信長は、僧侶の皮を被った者として比叡山を焼いていますが、
ちゃんと大義名分をたててますしね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:43:18.42 ID:NGsIdc1G

地方でロムっているものなのだが、
>>716
他人事だと思えば、なぜかわらえた。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:56:47.57 ID:7jiccPLI

>>715
しっかし、富士宮ボーイのお方、人間味が感じられないですね(汗)
【ネット鯖くんの愚癡を読んで、驚きました。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 23:04:23.46 ID:6WcZv7tb

学会員だけど、「富士宮ボーイ」ってサイトは読む気が起きない、一回だけ読んだけどね。
そもそもネットなんて、リアルでは話せない本音や裏情報を共有する所じゃね？
バーチャル世界での馴れ合いは気持ち悪い。
その店ではアンチの人達の方が本音なので、勢いで納得させられるわｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:16:20.28 ID:m8hxnLzz

創価学会の指導から抜粋
「生･老･病･死、この四つの悩み、苦しみを解決出来る力がある最高の仏法が、我ら創価学会であります」
「仏法は最高の健康法であります」
「本当に真剣に真面目に信心に励んだ人は、死ぬまでの五年間の間はお金のこと、健康のこと、その他あらゆる面で最高に恵まれた幸福な状態で死ぬことが出来ます」

一人は呆けて痴呆症、もう一人は全身不随でず～～～っと施設のお世話になってる、ど偉いメッチャバリバリだった創価信者夫婦知ってる…
創価の信仰は「最高の健康法」じゃなかったの？？
なんだか生ける屍みたいで可哀想…
んっ？そういえば名誉会長の池田さん、ずいぶん長いこと姿見せてないよね？？メッセージは送ってる言うけど、去年の五月以降会合に全く姿現さなくなったし…
誰か健在なお姿、見てる人いるんですか？？老いて、お年を召して、ご病気かなんかになっておられるんですか？？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:51:26.48 ID:uqZiiqqJ

天変地異から飢餓疫病全部念仏野郎のせいって日蓮君がゆってたけど
そんなの念仏も題目も関係なく起こるのにね（大笑い）
おまえの信仰は身障者が生まれる？立派な建物ばかり建ててるインチキ宗教？
創価とどう違うんだ？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 12:26:51.40 ID:O/0TyQBr

今日2日の寸鉄

老若男女が集う学会は地域再生の力-日本の作家。

日本の作家ってだれだよｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 12:34:53.52 ID:qL/OCTAA

>>714
わからん。
池田大作じゃないのか？
そもそも名前を伏せる理由がわからん。

創価はこういうわけのわからないことばかり。

池田先生も元気なら本館で顔ぐらい見せて一言発言くらいすればいいのに。
病気で大変な状態だって理解してもいいんだよな。

な？これ見てる本部職員さんｗｗｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:05:02.43 ID:0zNJxVhe

難しい宗教内容を議論している方々に質問です。
あなた方は二世、三世ですか？今一度表明してください。

ちなみに私は私は二世です。ここは学会のおかしさを確信した二世三世
が学会とのいざこざでどんな嫌な体験をしたかなどを書くスレッドではないで
しょうか？

>>1
＞☆不毛な議論は他版へ誘導願います。
不毛な議論だと思うのですがどうでしょうか？対話というものは、
ちゃんとしかるべき場所でやらねばただの近所迷惑、嵐となります。
いいかげんにしてください。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:51:51.88 ID:VRP5JrWy

2世や3世でもそれなりに勉強して
ふと疑問に思う事も多々あるぞ
スレチと思わずにスルーしてやってくれ

俺はROMってて意外と勉強になってる

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:56:19.32 ID:U9Sru9fc

>>726
教学論争を装った悪質な荒らしですよ。
池田の状態がかなり悪いのでしょう。

729 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/03/01(火) 14:17:01.65 ID:WmR+MLgP

>>726
そうです。その通りです。　
しかし基本的にはネットも､相手に対し情報や伝える手段には変わりがなく
また文章と言うのは生き物で､その言葉や内容によって傷つけられてしまう
マスコミと同様の役割も果たされているわけです

但し､ネットワークが双方向と言う側面があるため
バーチャと言う考え方も出来ますがバーチャであるが故に
本音も発信しやすい環境が見事に整ってしまった為
リアルな本音・・となる事もあります。

またネット等での書き込みも､成り済ましがいる可能性があるとは言え
創価学会とのいざこざ・・と言う側面では同じじゃないでしょうか？

730 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/03/01(火) 14:20:16.77 ID:WmR+MLgP

>>729
だから　ネット=折伏と安逸に考えてしまう
創価学会の人間もいるんだよね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:28:32.63 ID:m8hxnLzz

我が子と対話すらせず生まれたら自動的に信者。
正攻法で我が子を信者にしてみなさい。赤ん坊だからしめしめとばかりに信者にしてカルト教団の信者増しに力を貸す。
教団も思惑通りだってなってほくそ笑む。
洗脳馬鹿バリ親、えげつないカルト創価こそ一番甘えてる。

あなたたち、甘えるのいいかげんにやめなさい。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:38:37.14 ID:qL/OCTAA

学会も洗脳した信者から金儲けしてないで一般人を相手に金儲けしろ
信者に甘えるな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 16:49:01.14 ID:FwUABcs2

>>726
701です。仰るとおりです。
すいませんでした。
私は創価に不信感をもってる非活3世です。

>>703
>生まれたら自動的に信者
私の場合、親に聞いたら、「創価の見解じゃなく母の意思で勝手に入信させた」と言われました。

私も、そろそろ引っ込みます。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 16:51:39.52 ID:FwUABcs2

訂正
733下段は>>703じゃなく>>731宛てです。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 17:08:43.03 ID:XrJEqvw+

自分にとっては、ソウカでよかった点もある。
だけど、子供をすぐソウカに入れて、そのうえ一貫教育にぶっこむのはあまりに可哀相
そりゃ荒れるよ

一貫教育受けてれば組織からはマンセーされるから付け上がるが、一般社会からあまりにもズレすぎてる。
幼稚園や小学校からソウカな人は、被害者ともいえる

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 17:49:16.45 ID:iF1roe/n

>>735
全くもってそう思う。俺は2/12に生まれて同年4/28に入信させられた。右も左も分からない内に入信させて、学会の価値観を植え付ける、当たり前だと思わせる。まさに洗脳。
気がついたら自分が世間と大きくズレていることに愕然とする（愕然としない人は洗脳続行）。
そこから世間のやり方を身につけようと思ったら大変。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:07:14.05 ID:XrJEqvw+

>736
大変だったね。
けど、色々気づけてよかったね＾v＾

たまに「洗脳される奴は馬鹿」って言う人がいるけど洗脳されて当然。
親族や友達・地域社会・教育機関・メディア(Ｓ新聞等)から思想を刷り込まれ続けれるのだから。
逆らったら様々な援助が絶たれるし。

従順な(従順でいざるを得ない)学会っこには、
自立するまで思想的自由がないと思う

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:22:50.49 ID:qL/OCTAA

>>736
俺は世間とズレていることに愕然として世間に合わせようとしたが、世間のやり方というものがよくわからず、
その後人付き合いがわからず友人もできず、学会員の親や親戚との関係も断絶し孤独な人生を歩んでる

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:28:30.82 ID:0jumSk/q

どんな宗教にも良い面はある。創価にだって良い面はある。
良い面を見るか、悪い面を見るかだけど、創価の悪い面は他の宗教団体
よりずっと悪いと思う。
麻薬産業に投資していたり（アメリカ議会で証言済み）、暴力団を利用
していたり（元組長が著作で明かしている）している。

私は学会員の嫁だけは貰いたくないと思っている。
変なプライドがあって、意固地だし、夫が入会していなければ、
夫に対して宗教的な野心を持ち続けることになる。
夫婦ってのは宗教なんて絡まなくても大変な仕事なのだ。
妙な宗教的野心を家庭に持ち込まないで欲しい。
家事をほとんどしないのも問題だ。近所に創価一家が
いるが、ほとんど毎晩妻が外出している。夫の晩飯はどうなって
いるんだ？夫は妻の外出中、一人でテレビでも見ている
んだろうか。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:28:09.02 ID:Iitlch+K

>>688　リンク先ちょっとだけ見たけど、中々興味深いね。
特に池田氏が阿修羅の如くの祈りや自ら修羅になるよう祈り戦ったと言うエピソードは印象的だね。
池田氏は阿修羅を勇猛果敢な善神だと思っているのかな？阿修羅と言えば元々、鬼神の眷属でその生命の本質は自分より弱い者は
無慈悲に叩き、自分より強い者には媚びへつらう生命だと聞いたことがある。
それを踏まえて　>>681「若し善比丘法を壊る者を見て置いて呵責し駆遣し挙処せずんば当に知るべし、是の人は仏法中の怨なり、
若し能く駆遣し呵責し挙処せば是れ我が弟子真の声聞なり」阿仏房尼御前御返事他多数
謗法与同罪のことですね。ところで学会はイラク戦争に何らかの表明をしましたか？
中国のチベット問題については？これら社会問題に声をあげなかったと言うことは
貴方の説を用いれば何も表明をしない学会はそれに加担したことになるが・・
アメリカや中国のような大国には逆らえず、宗門叩きに必死なのは
学会魂の本質が菩薩ではなく阿修羅だからですか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 21:41:31.86 ID:iF1roe/n

>>737
「自立するまで思想的自由がない」まさにこの通り。テレビはあるけど、一般紙なんてとらないし。ガキの頃から座談会やらなんやらで当たり前だと思い込まされる。

>>738
俺もそうなりそうです。最近自分はアスペルガー症候群なんじゃないのかと思うようになりました。今度精神科に行くつもりです。

742 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/03/01(火) 23:16:37.76 ID:tv6KJVEz

>>740
日顕宗叩きのフェィクに携わっている人が
こんな無責任な事を平然と言えるんですから・・・

富士宮ボーイ
http://fboybbs.dip.jp/ より抜粋

-----------------------------------------------------------------------------
No.32361 投稿者:阿部日ケ～ン（院政）投稿日:2011-03-01 17:55:50 ID:ede8dcf4b

「今のオレがこんな状況で学会活動もできないのは池田大作のせいだ」　
・・・といわんばかりの愚癡なぞ聞いて書いても無駄です。

------------------------------------------------------------------

こんな糞発言を聞くと､この人自身が聞く耳を既に持っておらず
相手が頭がおかしくとも鬱病になろうとも

・座談会に出てろ
・金を出せ　
・黙って池田に服従しろ！

・・と言わんばかりの発言を裏づけしているようなもので
聞いていて・・・　(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

注意：どうやらオイラに対して書いていた様子なのですが
あまりにも小門違いな発言にもなってしまったので（）内を省略しました
おそらく､この人は､オイラじゃなくとも
ここに参加している人も同列の視点で見ている。
要するに聞きたくないから､安逸な事を書いて物事を片付けたがるわけですよね

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 07:50:25.05 ID:9NUm1BTy

洗脳すり込みは中学生までに完成させとくと、
あとはあんまり手をかけないでも、大人に
なってからかなり長い間持たせることが
可能という話を読んだ記憶あるけど、
このスレ読んでると意外と正しい理論
なのかなー、という気がしなくもないわな・・・

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 12:24:50.93 ID:9rUfQIoh

池田先生の寛容の思想は誰もが共感-中国識者。

中国識者って誰よｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 12:33:12.50 ID:ZIpNemtB

権威ある誰々が自分たちを肯定してくれてる！だから私たちを信じて！
ってな屁理屈が詐欺やカルトで多いよね

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:11:47.65 ID:uFOK7MbA

虎の威を借る狐、虚飾することでしか人集められないんだよ。哲学者達の言葉から引用のオンパレード。ガンジーも都合のいい文句だけ引用して使う。
300もの勲章貰いましたってわざとらしく新聞に載せて。CMも使って爽やかさんイメージ与えようとして印象操作。今更そんなことしたって遅い。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:53:26.19 ID:oeOHoulw

おかしな幹部の言動や公明党議員、学会員の犯罪が起きたときによく使われるう、「信心で受け止めて」ってどういう意味なんだ？
わかったようなわからないような言葉だが、会員の疑問を封じ、黙らせるためにこれほど良く使われる言葉はない。

結局、「学会を信じているなら黙って見過ごしなさい」ってことだよな？
それ以上追求するならあなたは不信心だよ、学会と先生への裏切りだよという言外のメッセージが込められているから、
相手を黙らせる効果が大きいのだろう。

ひとつの言葉のトリックではないかと思う。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:56:02.38 ID:3ceaa7+v

>>744
ほら、あの人じゃない？
自称庶民の王者が敬慕する閣下が率いる中国当局によって不当に監禁されてるノーベル平和賞もらった人

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 14:55:03.85 ID:wlyb3aCu

>747
そうそう。
「頭で考えるな!心で感じるんだ～」みたいな。
そうやって、疑問が出るのを防いでくんだよな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 15:50:09.12 ID:oeOHoulw

学会が正しいか間違っているか、まずはまっさらな頭になって一度考えてられればよいが、一度洗脳完了してしまうと、
創価学会は絶対正しいという結論がまず先にあり、その結論を補強するデータだけを集めて、学会はおかしいというデータを無視するから
学会は絶対正しいという結論しか出てこない。
学会員は洗脳されているが、考えていないわけではない。
頭をフル回転させて、学会が正しいというデータだけを集めてくる。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:07:54.51 ID:3ceaa7+v

>>750
宗教というものは恐ろしいのです。
人がよこしまな信仰に害されると生命そのものがおかしくなってしまう
そのような人々が集団を形成して社会を浸食してくると世の中までもがおかしくなってしまう

大聖人はそこを喝破遊ばされたワケなのですが…

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:42:15.57 ID:5PucyKID

評価は様々ですね。本当はどうなんでしょう。以下資料です。
―――
昭和４０年、池田氏と会談したライシャワー元駐日大使の日記録からの抜粋です。
１１月１３日　三崎
このところ続けている日本人との「対話」の一環として、創価学会の池田大作会長と
二時間ほど話し合った。池田はつとめて愛想よく接してくれ、こちらもいい関係を
築いて彼の考えに影響を与えたいと思うので、会談はスムーズに運んだ。
だが、彼もその組織全体も、国際問題の諸問題や政治については驚くほど理解に欠けている。
「ライシャワー大使日録」講談社学術文庫P257

続けて昭和４１年２月１２日
創価学会の池田会長と二時間半の会談。今回は（三ヶ月前にも会っている）、
こちらが先方の豪華な本部へと足を運んだ。池田は、人払いしてじっくり話をした。
この前会ったときとはまったく違い、アメリカのベトナム政策を強く支持し、
日本の再軍備を力説する。前回の曖昧な態度から一転して、かなり人種差別的、
権威主義的な傾向が見て取れた。（同 P267)

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:47:09.69 ID:uFOK7MbA

>>747
激しく同感
「見せられてるんだよ」って言って、自分が問題起こしてトラブル起こした原因作ったくせに、逃れよう黙らせようとしてるのか絶対に謝らない。一言詫びればそれで済むのに創価は一筋縄ではいかないから、非常に厄介。子供より酷い。
「見せられてるんだよ＝信心試されてるんだよ」はぁ？馬鹿？何が仏の生命。
長く信心やってる割りにはマジ創価って生命腐ってる。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:55:11.47 ID:dhH5SQWG

大楠公活劇の小野氏検証劇　http://jbbs.livedoor.jp/study/9724/#1　で

小野くんよ、言葉を弄んではいけないよ。

2011.3月　大白蓮華より　P19

【　大聖人の仏法は、理屈をこねくり回したり、
　　心の持ちようなどを説く教えではない。
　　現実を変革する教えである。会長の講義も、そこに力点があった。】だってさ。

創価組織と日蓮仏法のズレを感じる。

「蔵の財よりも身の財すぐれたり身の財より心の財第一なり、此の御文を御覧あらんよりは心の財つませ給うべし」(崇峻天皇御書)

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:56:47.35 ID:duoo19Gj

>>752
それが聖教脚色を排した識者の正しき反応だろう。
聖教を通すと識者の反応が何故か
「友情」「対話」「勝利」「民衆の凱歌」「差異の超克」
というまるで軍歌調のワンパターンな文句に勝手に変換されているような気がする。

756 ：参考資料：2011/03/02(水) 17:59:09.22 ID:3ceaa7+v

>>753
【修羅界】
常に内には慢心強く、心が曲がっているため、すなおに物事を考えることができず、正しいことをいわれても、すぐカッとなる。しかも外には礼儀をわきまえているような生命の姿。

しかも、修羅は三悪道に通じるわけで…
学会組織はこのままではイカンザキなぁ…(溜息
by学会人

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:00:32.41 ID:kgH7GAfu

「信心で受け止めて」「信心試されてるんだよ」
この二つは会員を黙らせるときによく使われる
ここで幹部や先輩に言われたとおり信心で受け止めてはいけない

疑問に思うことは、「良識で受け止め」なければ洗脳される。
幹部や会員、公明議員の不祥事に出会ったら
「良心が試されている」と受け止めて欲しい

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:50:18.55 ID:ZIpNemtB

「天罰がくだるよ」って脅したり、「○○さんはいい人なのよ」とか善意の押しつけも結構やってくる。
罪悪感や恐怖心、人情を上手に揺さぶってくる。全部偽善心のなせる技。彼らは自分が正義で
あることを確信している。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 21:20:21.96 ID:RNci8MC/

まさに「鰯の頭も信心」だな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 21:28:34.00 ID:3ceaa7+v

鰯さんも南無妙法蓮華経だな

761 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/03/02(水) 23:06:28.28 ID:jozRQ2qH

>>747
その、「信心で受け止めて」が一凶で
その結果が例の大阪事件で自爆の結果なのに（戸田氏と池田氏は実は実感していたが）
それが解らない創価の糞幹部と日蓮正宗

762 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/03/02(水) 23:16:41.02 ID:jozRQ2qH

＞＞戸田氏と池田氏は実は実感していたが・・・
ゴメン､池田氏は人間革命の11巻を読む限り
当時､執筆していた時点で自爆していた事が実感していない文章だった事を補足していおきます。
今は「しまった！」・・と言う状態なんじゃないでしょうか？

今回は説明すると長くなるので､気付いた方は､粗を羅列しても構いませんが
今週号の週刊朝日で､あなたが提示した意見が反映されたものの
捻じ曲がった解釈で正当化している記事を何点か見つけましたよ
（特に2030年生き延びる為のアイテム）　本当､立ち読みで済まそうと思ったけれど
時間の都合で買わなければならず380円の投資をしたけれど
朝日とは言え読み応えがありましたよその辺は火事場の糞力やね～

763 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/03/02(水) 23:17:38.78 ID:jozRQ2qH

ところで､極偶にだけれど､朝日も産経も・・・　いいや

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:33:09.41 ID:Nn8TIrWb

俺の親は聖○新聞配達してて、貧乏で俺のこずかい０なのに数部とっていた。
学校では性教育新聞とかいって馬鹿にされた。
親がそうじゃやなかたら少しはましな人生を送れたのではないかと
今更ながら人生をふりかえっている。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:41:06.04 ID:Nn8TIrWb

子供のころ題目をあげれば幸せなと言われたが、そんなことは信じれなかった。
会合でふぎょう菩薩のたとえがあり、ウソを教えるなアホと思った。
親に石を投げたら、おもいきっりどつかれた。
親は信心熱心だが、朝夕の正坐のせいか足が悪くなっている。
本人やるのは勝手だが、子供に強制する今のシステムはどうにかしてほしい。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:41:18.64 ID:Nn8TIrWb

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:43:23.88 ID:SJSfONx6

大事な事なので2回書いたのか

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 00:26:05.75 ID:lejpamjj

ふぎょう菩薩

不軽菩薩だね

ここには同じ仲間がいるから苦しみや悔恨を共有出来るよ。
吐き出したくなったらまたきてね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 00:30:55.11 ID:U/ugrjXy

未活するのに遠慮はいりません

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 00:36:56.31 ID:4Et+CDpk

>>765
本当どうにかしてくれだよね

学会の指導の通りに学会活動やって、皆そのとおりになって幸福になってる学会員、人生の終わり方してる学会員なんて見たことない

創価学会は１００％間違いなくエセ宗教

771 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2011/03/03(木) 02:33:02.40 ID:9Z3twQ0M

今になって思えば　正義の弁護士とか謳っていたにっし～君て
バカで､それに同調していたJunkもバカなんだけれど
何故､それが言えるか？・・といえば

要は簡単・・・・・・
やつ等､その批判的な記事を読んで反論はしたんだけれど
その感情的に批判していた連中が実は敵ではなく・・・・
その辺の読み方が非常に甘く　だから・・・・　アイツが薬に頼っておいらはおさけにたよって

まるでDepeche modeのメンバーみたいな世界やね～～～

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 05:53:20.14 ID:BEXuGzha

リビアのカダフィの集会を見て感じた。人ごとではない。
「欧米メディアに騙されるな。奴らは犬だ。国民は幸せだ。テロリストからリビアを守れ」
集められた取り巻きが緑の布を振る。
拳の勢いがデモ隊のそれと明らかに異なる。

国民は放送をどう聞いていただろうか。
これまで黙っていた国民が、体制に対して一斉にモノを言いはじめた。しかも公然と。
民衆は体制側の欺瞞にもはや我慢できなくなっていた。
反逆者は許さない。徹底的に叩き潰せ！その反逆者とは自国の国民である。

理想に燃え、王政を打倒した革命は、半世紀を経て、国民を隷属させる自己目的化した王国となっていた。
共に戦ったかつての同志たちも涙を浮かべ、間違ってると吐露している。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 08:17:55.19 ID:U/ugrjXy

>>772
ありゃ～本当だ
他人事じゃないな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:00:21.03 ID:4Et+CDpk

「創価学会は仏意仏勅の正法の団体
生、老、病、死
人間が抱えるこの4つの苦しみを、唯一根本的に解決できるのが我ら創価学会なのであります」

解決？
生まれてきた子供健康で丈夫な子供に恵まれて、人並みな暮らしができお金には困らない
年をとってもボケることなく、それなりに若々しい頭と体
病気になっても必ず治癒し、いつまでも苦しめられることはない
生きてるうちに悟って、仏になり誰からも尊敬され、病気に苦しめられたまま臨終を迎えることなどなく、安らかに臨終を迎える

そんな学会員、誰一人として、思い浮かんではこない…。

775 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/03(木) 22:08:54.56 ID:G5coJySs

「あんたの信心がないからこんなことになったのよ！」
「何言ってんだ！お前の信心がおかしいからだ！」

子ども達が家から逃げ出しても
未だに両親が言い争っている。
帰省するのがストレスだなあ。
早いとこ、「はっとした」瞬間を向かえてくれよ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:34:13.14 ID:4Et+CDpk

さんざん現世利益を説いて、やらせてたくせに（本当に力ある宗教は、人生を幸福に変えられる力あるんだ…。）

「日蓮大聖人は竜の口の法難で、首切られそうになっても、愚痴一つ言わず、信心貫いたんだぞ。仏法は厳しいんだぞ。障害ある子供生まれてきたのは、おまえ、おまえの子供の前世の行いが悪いからだ…。」
前世？
学会活動やると、神通力で、その人の前世までわかっちゃうの？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:40:40.55 ID:U/ugrjXy

ほとほとヒトゴトじゃありませんな(大溜息

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:47:46.24 ID:4Et+CDpk

池田さんは、今なにやらわけありみたいですけど、日蓮大聖人の生まれ変わりの人ですから、また元気な姿で戻ってくるんですよね？
会員の皆さんも、毎日題目送って、復帰を願ってるんですよね？
日本の国主、精神界の王者とあろう方がまさか、このままおわるわけなんてないですよね？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 23:46:28.83 ID:dLPaGH29

自語相違と感じるのは私だけでしょうか？

「世間の主義主張には、どうしても型にはめるという働きがともなう。
仏法にもとずくわれわれの主張は、この固定化という事には重きをおかない」
(2011年大白3月号P98・SGIの日記念提言より)

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 23:59:56.27 ID:dLPaGH29

779訂正
固定化→定型化

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:20:47.34 ID:8D83QD6K

>>772
あれまー。
ほんと遠い国の話じゃありませんね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:49:16.33 ID:rfE0KjtP

>>775
うちもそんな感じです。どうして学会の信仰そのものに疑問を感じないんでしょうね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:57:06.37 ID:GIlVPkNN

のらりくらりとかわすご都合主義ソウカ
ソウカは信用しちゃいけない団体。要注意
ソウカが今までどんな事言ってきたのか熟知してる人は既にお分かりの筈
お馬鹿な信者はあの時は〇〇〇だったからなどという子供騙しの論法に簡単に言い含められいつまでも洗脳されっぱなしの状態になる

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 05:45:30.11 ID:8D83QD6K

701です。すいません。この場を借りてスレチだけど、もう一回だけ書かせてください。

>>672
>個人個人の法華講はともかく、今の正宗は、立正安国論のような方法で対話すべき対象ではない。
>何故なら、大聖人の仏法に詳しい最大の敵人僭聖増上慢だからだ
これが本当なら、残念ながら、今の学会は己義を構えていると言わざるを得ません。
≪開目抄下P224～P232≫をよく読まれてください。

「諸の無智の人の悪口罵詈等し及び刀杖を加うる者有らん我等皆当に忍ぶべし、悪世の中の比丘は邪智にして心諂曲に未だ得ざるを為れ得たりと謂い我慢の心充満せん、
或は阿練若に納衣にして空閑に在つて自ら真の道を行ずと謂つて人間を軽賎する者有らん利養に貪著するが故に白衣の与に法を説いて世に恭敬せらるることを為ること六通の羅漢の如くならん」
上記は三類の強敵を示す文ですよね。
「諸の無智の人の悪口罵詈等し及び刀杖を加うる者有らん我等皆当に忍ぶべし」＝俗衆増上慢
「悪世の中の比丘は邪智にして心諂曲に未だ得ざるを為れ得たりと謂い我慢の心充満せん」＝道門増上慢
「或は阿練若に納衣にして空閑に在つて自ら真の道を行ずと謂つて人間を軽賎する者有らん～」＝僭聖増上慢

その後、「我日本の柱とならむ我日本の眼目とならむ我日本の大船とならむ等とちかいし願やぶるべからず」(P232)と結ばれています。
大聖人は大慈悲で「主師親の三徳」をもって末法の一切衆生を地獄の苦しみから救い出そうと誓っておられます。
ここに「俗衆増上慢・道門増上慢・僭聖増上慢」の区別はありません。

(戸田城聖全集第6巻 P425・P426)
「すなわち末法今時の仏にならんとの御誓いである。
この御文よりしても大聖人は末法の御本仏と拝するに何の異義があろうか」
この事を、どうか、ご思案頂けると幸いです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　返レス不要です。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 06:45:16.56 ID:df+QHDhv

自称舎利弗さんや築山さんに何度申し上げてもご理解いただけない部分ですね(大大溜息

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 07:02:25.71 ID:CGpsTwNI

目糞鼻糞同士だもの
最初から無理と分かりきった話

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 14:56:07.88 ID:3+7FLgba

>>784
> ここに「俗衆増上慢・道門増上慢・僭聖増上慢」の区別はありません。
最終的に救うという意味では、差別したら大変だ。

しかし、どういう風に対処するかは、別。
まず、程度の違いによる区別は、ちゃんとある。
「此の三の中に初は忍ぶ可し次の者は前に過ぎたり第三最も甚だし後後の者は転識り難きを以ての故に」開目抄下
俗衆→道門→僭聖となるにしたがって人々を迷わす・だます度合いが大きくなるから、僭聖増上慢は三類の敵人の中でも最大の悪人となる。

道理をよく知らない人には、（まずは簡単でいいから）道理を説けばいい。
「但し謗法に至って浅深あるべし、偽り愚かにしてせめざる時もあるべし、真言天台宗等は法華誹謗の者いたう呵責すべし、
然れども大智慧の者ならでは日蓮が弘通の法門分別しがたし、然る間まづまづさしをく事あるなり立正安国論の如し、」阿仏房尼御前御返事
しかし、最高の道理を知っていながらそれを悪用している現代最悪の僭聖増上慢（正宗）は、徹底的に攻めるよりほかに手はない。
「日蓮が弟子等は臆病にては叶うべからず、彼れ彼れの経経と法華経と勝劣浅深成仏不成仏を判ぜん時爾前迹門の釈尊なりとも物の数ならず何に況や其の以下の等覚の菩薩をや、まして権宗の者どもをや、
法華経と申す大梵王の位にて民とも下し鬼畜なんどと下しても其の過有らんやと意を得て宗論すべし。」教行証御書

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 16:16:50.95 ID:NRUSSzSD

世界の平和と人類の幸せを祈るといいう言葉とは裏腹に、実は未活や非会員が不幸になることを望んでる
俺もそう望んでいたことは認めるしかない。
しかしそういった暗い願望は、二世三世の洗脳によるものだってことも分かって欲しい。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 16:27:01.09 ID:eTO+iTSg

数代前から機能不全傾向にある家系で、学会活動による思考停止で
さらに拍車がかかり、全部グダグダになってる２世３世が多いのかな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 16:41:15.55 ID:NRUSSzSD

俺の父親はアル中貧乏家庭で苦労し、母親は同じく貧乏家庭で継母に育てられて、双方が創価に入信して選挙で出会って結婚した
親の親の代からグダグダだったのは事実

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 17:50:15.89 ID:8D83QD6K

>>787
ご返信ありがとうございました。
ここでは、迷惑なので下記で、お待ちしています。

創価、公明雑談専用スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284007817/l50

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:49:35.05 ID:df+QHDhv

>>786
いえいえ。対話こそ創価の精神。創価魂であります。
望みは捨てませんよ。対話は相手の仏性を信じることから始まるのです。
(スレチの虞がありますので、ここまでにします)
【極】

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:58:32.10 ID:GIlVPkNN

>>792
対話こそ創価の精神？何を言うかバカタレ。対話なんかしないで、大量に2世達洗脳してきたくせに。赤ん坊を無理矢理入れて有無を言わさず、洗脳教育してきたくせによ。
これが創価の言う対話かよ！

794 ：ゆうﾎﾟﾝ：2011/03/04(金) 20:47:41.83 ID:XUOtmbmB

宗教をやるにしてもやらないにしても、
宗教がなくても何も困らないという事実を忘れないでください。
また、名誉会長が素晴らしいかどうかなど、あなたの人生、
そして多くのひとの人生にとってそれほど重要ではありません。
もしそう思えないのでしたら、名誉会長と創価学会への依存症または中毒になっています。
何事もほどほどが大事です。
とにかく大切なことは、ささやかでも自分なりのいい人生を送ることだと思います。
偉そうにすみません。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 21:43:23.97 ID:76zYrQRB

>>794
甘えるな！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 21:57:49.51 ID:df+QHDhv

>>793
つまり創価の精神が理解できていない会員が殆どという現証
これも師弟不二ですね

池田先生は創価魂から外れちゃってますからね
【極】

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 00:22:13.60 ID:TEoar0PE

親も洗脳されてマヌケだが40過ぎて、
「学会活動しないと不幸になる」
「勤行、題目あげないと地獄におちるから」っていうの信じて、いろんなこと犠牲にして必死になって活動してる知り合いの2世の男子部、女子部の奴ら想像すると、悪いがおかしくておかしくて笑ってしまう

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 01:35:31.16 ID:oF6wJ6aS

　　　　　　　,,　- ―‐ -　､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l　　　そうか　そうか
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　そりゃよかったねー
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '´
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼ヽ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 03:01:18.49 ID:wPwzzn+Q

親が他県にある層化の墓を買った。
先祖代々の信仰のみならず、先祖が守ってきた墓までも捨てるのか。
生まれ育った場所にある墓を捨てることは、一族が故郷を捨てることになる。
息子（バリ活）は他県で家買ったし、娘（未活）も他県に嫁いだので故郷に何の縁も無くなる。
しかも、買ったのは嫁の立場である母親。父親は空気。
あんな辺鄙な墓園に年に一回だってわざわざ行かないよ。
その前に、子供は実家に寄り付かないけどね。孤独死したいとしか思えない。
それが望みなら仕方ないけど、望みがかないそうで良かったねとしか言いようが無い。

我が家はきっと、層化の典型的なサンプルだ。
関わった全員かわいそう。文字通り救いようがないけど。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 03:48:00.58 ID:4IPe6v71

>>787
道理を知らない人には・・・・
道理からしたら、釈尊の顕わした経典と言う前提が崩れている現代に、
日蓮の顕わした論理は破たんしてますけど。
爾前迹門の釈尊どころか、釈尊説いてませんけど。
日蓮、確実に像法時代に生まれて死んでます。
それも寝たきりのままの病死で。
自分すら救えないのに、人が救えるわけが無い。
これこそがまっとうな道理でしょ。

都合が悪くなると、道理を求めずに
まぁ、先に書いておくが見苦しい言い訳は勘弁してほしい。
社会状況が末法だから、日蓮は末法生まれで良いとするのなら、
年代で区切る意味は無い。そのような論理を展開する馬鹿がいたが、
社会状況で末法が決まるのなら、全世界の中に末法も像法も正法時代も
ある事になる。それでは末法を定めた経典すら無視する事になる。
いい加減に、良い事は法華経のおかげ、悪い事は前世の業なんて
ご都合論理を振り回さないでくれ。
一生の中では良い事も悪い事も起きる。キリスト教徒だって、
イスラム教徒だって起きてる。
それに対して、法華経で悪い事が起きないと言えないから、
悪い事は前世の業とか、法華経を止めさせようとする悪鬼のせいとか
やめてくれ。法華経は何でも出来るはずなのに、悪鬼にも前世の業にも
勝てませんと、良く言い切れるな。本当に論理破綻してるぞ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:16:32.36 ID:TWQaq0fu

２、３世は毛穴から信心が染み込んでいる。永遠に解ける事は無いだろ！

802 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/05(土) 10:11:33.96 ID:axxxLIDn

経皮毒みたいだな
しにたくなる

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 11:45:52.75 ID:dC6KtDns

>>799
うちの親も、先祖の墓があるのに富士桜墓苑を買ってしまって。
従兄弟が、ボロボロになってる先祖の墓を見るに見かねて墓石を立て直しました。
去年母が亡くなって、今度富士墓苑に納骨に行くのだけど
ついでに、先祖の墓に眠る祖母の骨も富士桜墓苑に移そうとか言い出すんです。
どんだけ親戚達を無視してるか。
もちろん反対され却下されましたが。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 15:20:45.75 ID:6o/wKLjz

タダ同然の辺鄙な土地に墓地を造成し、会員に売りつけてるんでしょ
創価の永代供養料っていくらよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 15:30:42.54 ID:wYYOcHq/

創価学会の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/44.html
過去に外国人参政権法案を何度も国会に提出

自民党・・・ 0回
共産党・・・11回
民主党・・・15回
公明党・・・28回

あの反日売国民主党以上に外国人参政権や人権侵害救済法案や
移民1000千万人受け入れを強力に推進しています。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 15:49:32.32 ID:cpYXFSj4

親を見てると創価学会では幸せになれないと確信する

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 19:17:22.99 ID:zRwjlgFe

君らの親御さんたちは、金銭・健康・人間関係いずれかの深刻な悩みを抱えてて
宿命転換・現世利益を謳う創価学会に一縷の望みを託して入会した人達なんだよ。

そもそも、何の問題のない人生を送ってる人が創価学会に入る理由もない。
昔は強引な勧誘で・・・というけれど、入会者よりもそうでない人のほうがはるかに多数だ。
折伏されて入会するのは、やはり何らかの事情のある人達だったと言わざるをえない。

繰り返しになるが、君らの親御さんはあまりいい人生を歩けなかった人達なんだよ。
お父さんお母さんをあまり悪く言いなさんな。
むしろ君らが「創価に頼らなくてもこんなに幸せに生きてるぞ」という姿を見せてあげればいい。
ドラえもんに頼らずジャイアンとタイマン張って「勝ったよ、僕」と語ったのび太のように。
本当に、本当に幸せならそんなお父さんお母さんを許せるはずだ。

その親御さんたちも今となってはすっかり老いてしまった。
池田センセイと一緒に歩んだ夢のような信仰生活もいつか幕を下ろす時がくる。
学会が人生そのもの、生き甲斐そのものの人達の余生を、静かに見送ってあげてはどうか。

「創価の終わりが戦後の終わり」と言った人がいた。
そのとおりだと思う。
戦後の大衆史に名を残す創価学会。
ありがとう、さようなら創価学会。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 19:24:38.62 ID:dC6KtDns

>>807
いや、子供そっちのけで宗教に没頭するのは
パチンコにのめりこむのと同じですよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:29:20.43 ID:Uyj5Mr3U

>>806
禿同

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:45:39.23 ID:rBiu3RDl

親がそこそこの幹部だったり熱心にやってたら、また違ってたかもしれない。

うちの両親は勤行して座談会に参加するくらい地味な活動家。
新聞推進と選挙活動も地味に少し頑張る程度。

幼い頃から
「信心根本に親孝行して親を幸福にしてあげないといけない」
「親がもっと真面目に熱心に信心してたらウチは貧乏から抜け出せたにちがいない」
「信心してても（入会してても）親が不幸なのは折伏して宿命転換してないからだ」
などと思って学会活動してきた。

でも毎日矛盾と罪悪感の中で生きてる。
会合に出ても楽しくない。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 22:06:44.21 ID:PjKq95j/

池田センセイと一緒に歩んだ夢のような信仰生活
池田センセイと一緒に歩んだ夢のような信仰生活

さようなら

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:00:11.86 ID:VMT5rokn

807は偉い！！
よく、言った。
人間、思いやりが大事だわ。
創価を長年辞めない人は、やってて良かったと思ってるからジャロ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:22:13.41 ID:ChdrMI7A

信仰は自由で良いけど親は親で好きに勝手にやってろ
子供巻き込むな
赤ん坊の時からじわじわと洗脳してさ
人格の形成に悪影響大だぞ
なんも考えずそれが正義慈悲だと思いこんでる馬鹿ども多いけどさここのカルト教団信者は
人をなんだと思ってるんだあっコラッ
とっくの昔脱会したけど思い出すと腸わたが煮えくり返って攻撃したくなる時多々あるんだ
最初に関わってきたのはおまえらの方なんだからさ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:36:32.52 ID:2zZF29WE

>>806同意
私の母親は幹部でした。
父が癌になった時組織に隠した。なんでやねん？
その後父は亡くなりましたが、最後まで死因は隠した。
結構盛大な友人葬で、母は喜んでた。なんでやねん？
今、自分の健康状態がよくなくて、一人暮らしがさびしくて、毎日私に愚痴だらけ。
それでも学会のひとには絶対に言わない、幸せそうな顔をしている。

なんかね、哀れだし、腹が立つ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 02:17:41.84 ID:RGJh+2qh

>>814
幹部であればあるほど、外面は幸せを装わなければならないからね。
で、裕福で幸せだとの前提で、学会活動を行うから、
その支出は過剰に金銭、時間を割いてしまい、家族の生活を圧迫する。

学会の最初の成り立ちの組織、方法、民衆主体と言いながら上意下達一本槍、
押し付ける精神主義、収奪する金銭収集。
大本営発表の戦前国家と変わりない。
戦前国家のありさまを参考に以下に記載する。
Ｂ２９のナパーム弾攻撃に対して、掃除に使うはたき状の火消しと水バケツと
防空頭巾で防空演習をしていた国家に、新聞社の記者がそんなもので
防げるか、無駄とした記事で辞職させられた。
１日１６時間兵器製造工場で働かせて、給与は預金あるいは兵器寄付のために寄付させられた。
その預金は戦後の預金封鎖（預金が出せない）とインフレでパー。
戦前の戦時国家は、与えるものは精神主義と上意下達、取られるものは時間と金と命。
不満を散らすための「スパイに注意」「邪悪な英米」系のスローガン。

ある意味、よく似てる

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 02:18:33.01 ID:5dhL02L+

新聞啓蒙とか言って一世帯に何部も聖教新聞とらす

金の亡者か？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 02:28:15.30 ID:RGJh+2qh

新聞は日本共産党の運営費になってるくらいだから、儲かる。
しかも、赤旗に比べると大企業の広告が入りやすいので
損益分岐点を超える販売数が増えるともっと儲かる。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 03:57:54.10 ID:Nk1kBoyP

池田くんへ

在日に帰化申請を勧めるため、単身居住者が左翼活動に走らぬため、

そんなことから始まったお前さんの活動がここまで捻じ曲げられてしまって

現在の姿に最も嘆いているのはお前さんじゃないのか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 04:10:07.11 ID:MgzV1xlc

>>717
人間中心主義は、地球を破滅に追い込む思想だよ。破棄しなければならない間違った考えだ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 04:12:35.31 ID:MgzV1xlc

>>815
おいおい、あまりにも戦前の日本をバカにしすぎているぞ。そんな創価みたな酷い体制
だったわけじゃない。戦時１５年体制の末期はそりゃ酷いもんだったが、戦前がずっと
そんな状況だったわけじゃないことを忘れてもらっては困る。

821 ：山田のこうちゃん：2011/03/06(日) 08:41:33.81 ID:HDqhrd7T

親に法華経って具体的にどういう教えなのかを訊いたら

全然まともに答えが返ってこなかった

822 ：そうかがっかり：2011/03/06(日) 08:48:53.23 ID:InWKOZEo

>>821
まともな創価学会員なら、
「法華経って、御本尊さまのことを説いたお経なんだよ」
と答えられるはずだのに…orz

御本尊さま＝日蓮正宗の曼荼羅本尊

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 10:15:01.24 ID:uzZyieKG

>>821
みんな読んでないんじゃない？

まぁ、読んでもあんましいいことないし。。

中身がないからｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 13:22:35.97 ID:VMT5rokn

こんなの見つけた。
要約法華経28品が、ここで読める。

http://www.kojintekina.com/pundarika/index.html

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:44:32.11 ID:WXnqwtco

どうゆう内容でも良いので皆さんの清き一投稿をください
IDは出ませんので安心して名無しで書いてください
【神社】神社仏閣　総合雑談【お寺】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293670737/

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:58:09.25 ID:XJdEFCCk

うおぉぉ支部の副婦人部長の家族が夜逃げした・・・・

支部で何人目なんだorz

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:41:04.62 ID:InWKOZEo

>>826
「副」婦人部ってとこが何とも…
去年の財務ノルマ達成の為に、婦人部長のご指名でスッカラカンにされたのかなぁ
(そんな柏原〇スさんよろしく財務恫喝狂な婦人部長を野放しにしてる組織が未だにあるの？
与同罪だね。まったく…w)

逆に、一家蒸発で済んだ。かの船橋の家庭内バラバラ殺人事件のような惨劇が起きなかっただけマシ。とも思えますね…

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 16:35:21.74 ID:RGJh+2qh

>>826
創価学会的には信心が無かったでおｋ。
信心で結果を見るのでは無く、
結果で信心を測るので本体は安心安全です。
つまり、
人生の結果オーライなら信心強盛でおｋ。
酷い病死なら病因隠しておｋ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:21:28.50 ID:GViyNp+K

新潮や文春の学会批判記事を表紙や中吊り広告で見るたびに、中身を見もしないで腹が立っていた
今から考えれば、あれも洗脳だったんだな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:24:06.46 ID:Nk1kBoyP

池田くんへ

勘違いされていると嘆くならば痩せた姿を見せなさい。

それがすべてだ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 19:26:11.07 ID:HB+GqQ83

創価ならではの機能不全家庭で育った皆さん。
胸が痛むよ。

うちの場合は、強盛な祖父に育てられた親がアル中。人格破綻。
組織活動に没頭して家事の全てを、まだ幼い親に押し付けた祖母。
両親とも活動熱心な祖父祖母から、熱心に人格否定をされてたよ。
そのツケが全部自分たちに回ってきたｗ

家庭を腐らせる創価。
公明や財政や池田教の話抜きで、こういう暴露話集めて誰か本を出版してくれー。
(まあ、そんなことしたら信者にいじめられるが、良識あるアンチジャーナリストに期待。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 19:32:28.37 ID:GViyNp+K

アル中をアルコホリックというが、
創価の活動にハマり、家庭を顧みなくなった創価親をソウカホリックと名付ける

ソウカホリックの親に育てられた子供たちに現れる症状を、ソウカチルドレン症候群と名付ける

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 19:58:22.53 ID:HB+GqQ83

おお…

ナイスネーミング!

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:36:32.77 ID:BF6et9AI

よくよく考えたら、オツコツさんは、大英雄だな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:53:33.16 ID:9jaIeAKS

>>826
なんで夜逃げなの？？よくあるの？？

836 ：五条厳護：2011/03/06(日) 21:15:28.97 ID:Nfs8MfWM

>>829
司法の場でも何度も断罪されている曰く付きの三流週刊誌を鵜呑みにする自分の事を
洗脳されているとは感じないのか？

>>831
ここにも日犬臭工作員か。歪んだ我見の信心、退転した言い訳の自己紹介を学会誹謗中傷に
すり替えたつもりでも君らの毛むくじゃらの黒い足が丸見えだ(爆笑)

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:29:38.87 ID:EmHAJ3Mc

集団ストーカーに強制参加させられた人っている？
俺は幸いないんだが。。。
集団ストーカーって本当にあるのかな・・。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:40:57.63 ID:usiuzWQk

創価滅びろ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:42:48.35 ID:Mz9EB1tg

>>836
嘘で塗り固められたカルトの信者の登場か。

その三流週刊誌にしたって、どっかのカルトの機関紙と比べればはるかに信頼性は上だよ。
で、誰が三流週刊誌を鵜呑みにしていると言うんだい？
他人の言葉を都合よく歪めて誹謗中傷にすり替えたつもりでも
カルトに洗脳された醜い心が丸見えだな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:11:26.40 ID:ChdrMI7A

>>836
キモいから出てこないでくれ。君みたいなカルト狂信者が湧いてくると身の毛がよだつ。
都合悪いことはみんな日顕宗工作員にしたいんだな（笑）
反創価はみんな日顕宗工作員の仕業にしたいらしいな（笑）
君さ一度病院に行って精神鑑定治療してもらえよ。
でも君みたいなとびきり重度の精神異常者患者はどんな名医でもお手上げだと思うんだな（笑）
赤ん坊からでもスタートしないと真っ当な人間になるのはもう無理かも（笑）

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:20:34.88 ID:RGJh+2qh

>>836
相撲協会が週刊現代や週刊ポストに八百長事件で
名誉棄損で勝訴したよね。
日本の裁判なんて、証拠さえ無ければ、嘘でも勝てるってことさ。
民事に付随する事件は、警察では無いから証拠なんて集められない。
週刊誌の証言なんて良く集めて２、３名。
訴えられる団体の証言は１００でも１０００でも集められる。
その結果、相撲協会は八百長疑惑で勝訴した。

君の言う民事事件の名誉棄損事件なんて、そんなもんだよ。
断罪なんていうもんじゃない。そもそも、創価学会は民事にも
断罪とか言っているけど、それは言葉の使用間違いだよ。
プロパガンダとして、敵意高揚のためにあえて、使っているのはミエミエだ。
民事の場合は司法判断に過ぎない。罪が無いんだよ。
責任を認めるのが司法判断なんだよ。
それを断罪とか鼻息荒く言っているのは、自分で考えもせずに、
洗脳されているねぇとの証明だね。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:35:33.50 ID:MgzV1xlc

>>841
当たり前じゃん。裁判とはそういうものだ。提出された証拠のみに基づいて判断する
のであって、提出された以外の情報に基づく真実を追求するものではない。
あくまで提出された情報に限定して判断するものだ。それが裁判。

843 ：学会人【極】：2011/03/06(日) 22:43:39.67 ID:InWKOZEo

>>836
さぁ五条さん、私と一緒に大石寺に詣りましょう!!
そして本門戒壇之大御本尊在す奉安堂の柵の外のに端座して、一緒に南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経と唱え奉りましょう!!
貴方の病を治す大良薬は、
正しい信心を起こすこと
これしかありません。

844 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/06(日) 22:52:38.09 ID:StIq4KFq

また誤ジョーさんの無知が詳らかにされちゃいましたねえ。

845 ：そうか　そうか：2011/03/06(日) 23:29:51.90 ID:Po/D2Jjh

書き逃げ五条さんは毛むくじゃらの黒い足にご執心ですが、足フェチか何かですか？
どういう意味なのでしょうか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:50:21.11 ID:RGJh+2qh

>>842
ごめんごめん、趣旨は断罪にしたかったんだけど、
最近の大相撲八百長が頭に残っていたので、
余計な事を書いちゃったようだね。
端的に言うと
民事事件で断罪はプロパガンダ、煽り行為である。
虚偽と言っても過言では無い。
です。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:53:18.80 ID:HB+GqQ83

>836
マジレスする。
残念だが、自分の足は白い。

当たり前だけどニッケンシューでもないし。
生粋の創価学会3世だよ。

君は、勇気を出して書き込みしたつもりなんだろうね
痛々しい

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:11:34.63 ID:98eI24lp

>>836
自分が洗脳されていると思えないのか？>>829なんかは普通にみて、どのくらい
かはわからんが、少なくとも、創価の洗脳はかなり解けてきていると判断できる
のだが・・・。聖教鵜呑みにしてるっしょ？？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:22:20.54 ID:NF3bBFTd

昔の話だが、地区リーダーがある日忽然と引っ越した。
その後の消息は知らない。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:43:09.82 ID:w4P66+6P

>>836
自分の文章よく見てみ?

こちらが何か意見すると「邪見だ」と相手の価値観を否定し、形容詞だらけの言葉で否定する。

君の語り口は、同士を追い詰める典型的な方法。

Ｓ大出身の教学一級保持者で、
妻がそれはひどいノイローゼになるまで追い詰めた(モラルハラスメント)男がいるが
君の語り口と全く同じだったよ。

創価の典型的な狂信者(モラハラ人間)が何人の被害者を出したか…。

自殺者まで出しておいて、よく「善の組織」だなんて言えたもんだ。

このスレは内部告訴であって、
君みたいな被洗脳者が来るところじゃない。
さっさと犬作小屋に帰れ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 01:35:04.49 ID:ElCCbd0r

「萬田さん、まあ、まあ、ですし、中村さんもそうです。中村さん監禁部屋は２つ持ってるんですよ、やつ。監禁部屋・・・もう、あ
のー、ヤクザの事務所、ビルを持ってるんです。」http://www.infostyle110.com/kankin.html（↑録音）
ビジネス上のトラブル相手の企業幹部を監禁して脅迫する経済ヤクザ株式会社インフォスタイルジャパン（田中克典代表）しかも弁護
士に交渉させながら水面下で。法律と暴力のＷパワーを駆使するinfostyleに元東京高等検察庁検事の安達敏男弁護士が就任した。
インフォスタイルが40億円以上の被害を生んだ詐欺情報商材の内容をどこまで確認したかは分からないが…
http://infomation-works.net/内職ワーク　日当6000円固定支給　パソコン不要完全手作業の
内職ワーク　\24,000 玉田　敏札幌市中央区南４条東５丁目1-34　スカイガーデン札幌南305号室
情報商材詐欺の株式会社インフォスタイルジャパンの代理を受任した安達敏男弁護士の所属事務所
　かすが法律事務所／東京都千代田区九段北4-1-5 市ヶ谷法曹ビル105 浦岡由美子弁護士(23200)／春日秀一郎弁護士(21678)/
國塚道和弁護士(31764)／神田知江美弁護士(41857) 安達敏男弁護士(37377)http://home-work-2009.net/top.html
計算ビジネス　固定報酬１０万円保障　某機関が提供するある数字データの計算と入力を主とした在宅ビジネスのご案内
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852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 07:29:42.08 ID:0aW/+gMK

>>836
あなたの言ってること全部があなた自身を説明していますよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 14:10:20.41 ID:3mheERsS

山元なつめ　富士鼓笛隊

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 16:02:04.80 ID:B7GOhf2A

気のせいかもしれないが、世間ではあまり見ないようなデブに出くわすことが多かった
顔は笑っているが目が笑ってない人物が多かった

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 19:55:20.71 ID:98eI24lp

>>836
えらい人気者になったねェｗｗ注目の的だよな。2世3世が学会のおかしさを
確信する創価節。おもしろいからもっとカキコよろしく！！
それにしても洗脳されまくっとるもの言いだな。創価節の典型！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:03:48.85 ID:pqNMqLg/

池田くんへ

在日に帰化申請を勧めるため？単身居住者が左翼活動に走らぬため？

そんなことから始まったお前さんの活動がここまで捻じ曲げられてしまって

現在の姿に最も嘆いているのはお前さんじゃないのか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:17:43.85 ID:BPPRn+/H

学生部にいる2世だけども、少し書かせてくれ。
便所の落書きでもいいから、誰かに発散しないと収まらない。
長くなると思うけど、先に断っておくよ

今度の4月に、うちの地域で県会議員選挙があるんだ。
もちろん公明からの候補者が出てて、「当選させるぞ」ムードが出てる。
でも正直、こういう選挙の時になると気持ちが前向きになれないんだ。
みんな経験してると思うけど、「友人に応援してもらって」ってやつ。あれがすごく嫌い
生まれた時から、知らない間に入会させられて　恰好だけでも信心はしてる。
でもそれはあくまで自分の問題なんであって、友人を巻き込むまではしたくないんだ。
友人は友人で、俺の大切な宝物だから、宗教が理由で離れていってほしくない。
俺には、自分の宗教が理由で友人が犠牲になるのが耐えられない。

でも、「厳しい戦いだから協力してもらわないと困る」みたいな言い方されてさ
思い入れもないから仮に「票入れて」って言っても伝わらないだろうし
挙句「友人を投票所まで車で送ってってほしい」とまで言われた。
何でそこまでしないといけないんだよ。死んでもそんな事やりたくない。
だから、今すごく束縛されてる。親は熱心なほうだから、言っても「やれ」と言って聞かないと思う。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:19:56.03 ID:BPPRn+/H

で、今日「○○さん(学生部リーダー)の家で電話戦する。家まで迎えに行くから」ってメール来た。
逃げられないようにするのは明らかだったよ。　
（それまでにも一度　マックとかで延々仏法体験とか選挙戦の話で夜遅くまで拘束された)
「熱出てるから休みます」ってメールしたら、「治して一緒に戦おうね」って。
こっちは絶対に参加する気なんてないけど、どこまで逃げられるか分からない。

今回のことに関して、助けてくれる人は　多分身近に誰もいない。
だからここで毒を吐くしか出来なかった。

最後に、俺の大切な友人へ
選挙応援とか新聞とか折伏とか、俺は絶対にそんな迷惑なことしないから。
そう約束したいけど、もし根負け学会活動してしまったら、俺の弱さを許してほしい。
その時は　ごめんな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:31:16.54 ID:8dfL9eFg

>>857-858
甘えるな
バ幹部と戦えよ

貴方が拒絶したとしても彼らは結局罵倒する事しかできないんだからｗ
吼えたきゃ吼えさせとけ

「イヤです」
ってドア越しに叫んで追っ払え
やったれやったれ

今、あなたの大事な絆を失うと、それは一生取り返せないからね
by学会人

860 ：追記：2011/03/07(月) 20:41:04.74 ID:8dfL9eFg

あと、友情をダシに使われて選挙活動に利用されたと知ったら、
それが貴方の場合だったとしたら、貴方どう感じますか？

選挙がある毎に、貴方は公明と書かれた投票用紙を握ったマネキンとして「友人」から見なされ、投票日には投票所へ配送されつづけても、
その人を「友人」と呼びたいと思いますか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:51:59.61 ID:D63PMcPZ

友人には伝えた。
選挙は自分で行くと言ったと言っておけば良いよ。
どうせ、憲法違反の個人の政治信条を侵す奴らだ。
何言っても通らないなら、嘘でかまわん。
向こうの厳しい戦いも嘘だからな。

公明党は国政選挙は票がぎりぎりだが、
地方議員選挙は、信心に影響があるからと
落ちない議員数しか立候補させてない。
その証拠に公明議員の複数立候補の得票数は
きれいに当選議員の中間に並んでいる。
（新人議員は割り当てが多いので上位当選する）

と、言うことでウソにはウソで対抗すれば良い。

それに票がきれいに並ぶということは、
創価学会員しか票を入れてない。orz。
国政の比例票の推移もおもしろい点が見られる。
ほとんど変化が無い事だ。
（自民党に頼んで多少は増えたが、それでも一時よりは減っている）
つまり、学会員しか入れてない事になるし、その学会員も
創価学会いわく躍進する学会とは程遠いことを証明している。

まぁ、学会のウソが良くわかるのが選挙だ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:06:08.13 ID:5hGANN8u

>>857-858
中途半端に学会員やってるからそんなことになるんですよ。
もっと自分の頭で考えて行動したらどうですか？
選挙が厳しいから応援するんじゃなく、貴方自身が公明党を応援したいと思うなら友人にも頼むべき。
そうじゃなく、人から言われたからやるなんて、貴方の人生なに？
創価の「駒」でいいのか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:16:00.74 ID:202V/Gxp

>>855同意
>>836
学会のおかしさを確信させてくれるためにも、どんどん登場してくれたまえｗ
君、カルトの宣伝係ｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:17:12.65 ID:RSEZdy6V

>>857-858
俺は学生部でグループ長までやった。
だからこそ、部長だの区学だの書記長だの副書記長だのが考えている事は手にとるように分かる。
いいかい、幹部連中は数が欲しいだけだ。
だから、FにしろZにしろ、「目標とりきりました！」って言っとけばいい。
電話戦にしても「来い来い」うるさいのは電話戦に「部員～人集める！」という目標を達成するためだけであり、部員の事なんて何にも考えていないよ。
俺が保証する。
幹部やるとね、何かにつけて目標をたてさせられるんだ。
どうでもいいような事に対してもね。
「車で連れ出そうよ！」って言われたら「選挙違反で友人に訴えられたくないのでやりません。もし訴えられたら、あんたら責任とれんの？調子にのんなよ」
って言ってやるといい。

友人をなくしたくないら、断固として拒絶する事だよ。
学生部の幹部連中なんてヤクザみたいなもんなんだ。
人の話は聞かないしね。
あんまりしつこいようなら着信拒否することを薦める。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:39:33.21 ID:FubWA9oY

>>819
創価の人間主義と人間中心主義を一緒にしないようにお願いします。
創価の人間主義は寛容・慈悲・対話を主柱とするグローバルな人間尊重の思想。
自然環境は人間の為に存在するという思想ではないです。
仏法は、人間中心主義と正反対の思想でしょう。

866 ：駄目押し：2011/03/07(月) 21:41:48.49 ID:8dfL9eFg

>>857-858
結局、自分の人間関係を組織票との取引の為に「頭数」として差し出すかどうかは、貴方が決めることです。
それは学会組織からすれば、会員個人が自らの意志による活動。自己責任。

「やりたくなかったけど無理強いされた」とか
「本当はいけないことだと思ってたんだけど…」とか
大人の社会では一切通用しないよ。イイワケを聞き入れてくれるほど世間サマはそんな寛大ではないからね。
それは、学会のことでも全く同じ。
今後あなたが創価学会の名の下に活動するであろういかなる言動に対しても、“すべて自己責任”だと思って、今日から肝に銘じてください。
(“池田先生にお応えする為”であったとしても、やった本人の責任です。)

そして、不本意ながら組織の投票依頼活動に加担して、いざ選挙で負けたとき、
貴方には何が残るだろうか…

一度、知恵袋の過去問を見てきなよ
by学会人

※公明の人間だからといって、絶対的な善人であるとは限りません。近例↓
無免許で車を運転したとして、埼玉県警羽生署は７日、道交法違反容疑で、同県羽生市議の藤倉宗義容疑者（５３）＝同市西＝を現行犯逮捕した。
同署によると、容疑を認めているという。　藤倉容疑者は２００９年２月に運転免許の取り消し処分を受けたほか、昨年にも無免許運転容疑で書類送検され、同年８月に懲役５月、執行猶予２年の有罪判決を受けた。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:49:01.97 ID:NvcUI1dd

>>865
敵対者には醜い罵詈雑言を投げつけて徹底的に攻撃するのが創価の対話なんだろ。
創価の価値観を絶対視するのが創価の人間主義なんだろ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:52:57.74 ID:8dfL9eFg

>865
ヒューマニズムとヒューマンセントリックの差異のことでしょ？

さて、
選挙という法戦(※隠語)における創価学会の組織的な電話戦が、
『寛容・慈悲・対話』
に基づいた活動であることを、このスレをご覧になっている学会員たちが納得できるように、詳(ﾂﾏﾋﾞ)らかに説明していただけますか？
よろしくお願いいたします。
by学会人

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:53:43.17 ID:202V/Gxp

>>865
>創価の人間主義は寛容・慈悲・対話を主柱とするグローバルな人間尊重の思想。

生まれてきた子供に選択肢与えないで、無対話で知らない内に創価の一員として２世になっている。赤ちゃん時からカルトの教義詰めこまれ洗脳され
育てられる。そこにはとても、人間を尊重しているとは思えないんだが？むしろ一人の人間とは見ていなく、カルトのオモチャにさせようとする意図しか見えてこない。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:54:31.47 ID:D63PMcPZ

不本意で無くても、目黒公明党区議団のように
全員辞任して、辞任理由の説明責任を果たさなかったところもある。
推薦した学会員は、どういう態度を支援を頼んだ友人にしたんだろうね。
たぶん、学会員によくあるパターンの他人事のように振舞ったんだろうね。
自分が推薦したことすら忘れて。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:59:40.44 ID:D63PMcPZ

人間主義にもいろいろあるからなぁ。
欲と色にまみれた人間がリーダーで、おれの言うことを聞け。
おれさまは人間様だから、おまえら人間以下は俺の言うことを守れば良いんだよ。
俺を守るためなら、命も金も出せよ。
それが俺様人間を守るための人間主義だよ。
っていう人間主義もある。
平和主義にもいろいろある。
やくざが、俺様の縄張りにお前らが手を出さなきゃ平和だぞ。
みかじめ料をきちんと払えば平和だぞ。
お前の縄張りを寄こせば平和だぞ。
言うことを聞かないので、死んだり、怪我をするのは
お前が平和を破ろうとするからだ。
という平和主義もある。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 22:15:55.17 ID:FubWA9oY

>>868
私は選挙は反対ですよ。

>>869
正論ですね。

思想と言動に相違があり、矛盾多しが創価でしょ。
が、思想は素晴らしく人間の善性を引き出すものである為、思想を取り入れるのはOK。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 22:28:54.54 ID:8dfL9eFg

>>872
あらま、失礼。
選挙活動なんてアホラシという学会っ子は多いでしょうね～
(かく言う私は他党に投票し続けておりますw)

未聞の未活時代へ向けてまっしぐらに世代交代が進み、着実に票を減らし続けている創価公明の本部が、

「浮き足立つ」

ことがあっても、やむを得ませんなw

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 22:37:54.62 ID:w4P66+6P

>>856
もう選挙活動はしたくないし、しないつもり。

貴方の場合は、投げ出すのが難しい環境なのだろうけど…

お友達のためにも、選挙活動は嫌われない程度にやって下さいね。
先輩にはテキトーに嘘ついていいから。

あと、心身の健康のためにも
どうか貴方の素直な心を大事にして下さい。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 22:39:42.08 ID:7RwQ6JWA

>>858
ごめんなじゃないだろ。酷いやつだな。明確に意思表示をしろ。友人を車に乗せて
連れて行くなどしません、と。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:12:30.36 ID:w4P66+6P

誤爆した。
874は
>>858です。

877 ：B２９爆撃機　創価学会は分裂・崩壊寸前：2011/03/07(月) 23:19:00.02 ID:tHhTx/UP

幸福の科学統合スレッドで、創価学会の批判大大大募集中！！！！！！
幸福の科学統合スレッドは非常に目立つから創価学会に不満を持つ人、
告発をして多くの人に知らせたい人、どんどん書いてくれ！！！！
幸福の科学信者のこの俺が大歓迎をする！！！！

幸福の科学統合スレッドpart462
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1299498951/

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:29:06.61 ID:kcYEuFGl

>>862

＞中途半端に学会員やってるからそんなことになるんですよ。

まったく同意だな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:32:01.08 ID:D63PMcPZ

嫁と別れるのに悪魔呼ばわりするのは
どっかの宗教と似ているなぁ。
まぁ、信者が選挙に必死じゃなかったのは認めるが。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:45:16.51 ID:8dfL9eFg

脱会する気もないが学会のマツリゴトの片棒担ぐのもごめんだってヤツは。

完全未活断固未活

これしかないよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 01:09:57.95 ID:8paZP16Q

完全とか断固とか言うくらいなら、きっちり脱会しろや。中途半端にも程がある。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 06:10:29.65 ID:G0KN/hip

選挙に参加するには国籍を取得しなければならない。

一票を投じるには考えなくてはならない。

つまり、在日に帰化申請を促す。単身居住者を左翼活動に走らせない。

この２点に尽きるのではないか？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 06:47:42.90 ID:G0KN/hip

それからな。

目の前に現金をドカンと積んで

それを断れるかで相手の本性を試すという方法がある。

世の中には断ることが正しい場合がある。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 17:34:00.12 ID:GBVUHPc9

＞完全とか断固とか言うくらいなら、
＞きっちり脱会しろや。中途半端にも程がある。

大人の対応という言葉がある。

いまの学会は、脱会というと、誰が脱会を認めたとかで内部でややこしくなる。
なので、完全未活動とするほうが、お互いもめずにすむというものだ。

あと、いま完全未活動者に活用の共用はない。
ネット社会のせいで、あれこれ暴露されることがあるので、
そこを懸念してのことだとか。

ここ1年で、随分、組織は弱体化しているよ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 17:56:09.08 ID:G0KN/hip

YAHOOの掲示板　

トップ＞芸術と人文＞哲学、思想＞全般の中に専用のトピックがある。

この削除依頼のフォームから１０００字以内でメールを送信できる。

発信者は特定され情報は表に出てこない。

どうしても納得のいかない事があれば

すべての詳細を明らかにして情報を送ってみたら？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 22:35:25.09 ID:e5VqIZac

うちの母親は、ちょうど２０年前に親父に黙って三桁の財務をやった。
親父キレて、それ以来生活費渡してないらしい。
母親はただ「親父が生活費くれない」としか言わないので、自分が独身時代
数年間仕送りしていた。
今日、初めて真相を聞いた。やっぱりどっちもクズだと思う。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:59:23.83 ID:L5PL3GTh

創価学会の指導通りなら、お母さんは裕福で幸福な人生を送ったはずです。

見事におとぎ話であることを証明したような出来事ですね。

身内は泣きたくなるよな。これで、病気などの不幸が起きたら目も当てられん。
公明党のポスターが選挙前になると、超低所得者の住む汲みとりトイレの長屋の
壁に貼られている。
長年貼り続けているが、功徳はその程度ですか。
不信心の私の方が自前の家を購入してますので、生活が楽です。
近くの創価夫婦は旦那の不倫で別れて、自宅は売却したみたいです。
奥さんが家事を顧みずに、創価活動ばっかりしてたら、そうなりますよ。
自業自得で良いんですね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:51:53.40 ID:RWvMiRDn

そういう人らには「たいした満期ですなあ」って長年の学会活動の労をねぎらう言葉を
かけてあげてください。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 02:58:48.66 ID:ip7hq+7T

>>857
ああ以前の俺をみるようだ。
俺は八王子のS大学生部だった。
純真童貞wだったのと世間知らずだったので、回りの主流派の大確信にほだされて
大確信で活動した。

ガキのころからの友だちで連絡つかなくなったやつが2桁になったよ。
俺が創価だからでなく、票の対象や安易な折伏の対象になるのを敬遠警戒して離れていったようだ。
ご家族も子供を守ろうと必死だったみたい。

幹部は事務や活動で飯食ってる「専従学会員」だから、仕事上、数字上げてかないとまずい。
各地でたくさんイベントや行事をして、うちではこんなに頑張ってます。
て見せないといかん。そうでないと居る意味がない。

その組織最大の行事が、法戦。それで、あなたのところの上の幹部らの仕事の目標が下に下りてくる。
離れていく人は所詮あなたにとってその程度の人、と言う。
たわごと。つまりあなたの友人関係なんて、組織的には正直どうってことないのさ。

その程度にしか思ってない組織の為に、自分の大事な友だちを、
鰯の頭みたいな立正安国の法戦で喪うのはあまりにも悲しいことだよ。

依頼相手もそう思ったんだろうけど、あなたもいいように組みこまれて利用されてんのさ…
福子らはこことの付き合いかたのさじ加減が難しいよな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 03:08:47.37 ID:V2MBHTqU

>>889
集団ストーカーでやったこと教えて

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 05:40:13.25 ID:Js/OplAS

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 06:11:54.44 ID:q7+z/02r

組織は会員の大切な友人を票数や潜在的洗脳対象としてしか見ていない。
だから、公明党支援を頼んで離れていく人は組織的な視点からすればいらない。

組織の都合で大切な友人を失わないようにな。

法戦という大げさな言葉にも騙されない様に。
法戦とは広く仏法のための行動をすることであって、上から言われたとおりの公明党支援の選挙活動をして自己満足に浸ることではない。
無所属でも仏教的視点から立派な人格と政策を持っていれば、それを支援するのが法戦となる。

もう一度いう。
法戦という言葉に騙されてはいけない。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:33:05.91 ID:JKE1QvF+

純直な信心ができず、先生の期待にも応えられずコソコソ逃げ出した
ヘタレ二世三世が日顕宗工作員と一緒になってgdgd愚痴を垂れ流すスレは
ここですか？www

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:07:15.56 ID:PPvsNziX

最近バリ活ぶってる奴がよく来るなあ…

本心では法戦だの活動だのしたくないから、
このスレに辿り着いたんだろうな

そんな暇があるなら題目あげればいいのにね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:20:58.18 ID:s5zBQqTp

境涯が低いからしょうがないよ。業が深いから。
魔が競ってるんじゃないの？幹部と言えど彼らも凡夫だし。
やっぱり組織についてないと、信心がおかしくなるね。
お題目で乗り切ったら、前世の業も無くなるよ。
来世では幸せになれるよ。実証を示していかないとね。
とにかく１０年後を見てて欲しい。

最初書いてて吐きそうになったけど、後半ﾆﾔﾆﾔがとまらん

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:27:48.72 ID:9tVwhSHG

>>894
最近、バリ活どもが発狂できるスレが無くなってきてるから、
仕方ないよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:37:20.60 ID:PPvsNziX

>895
確かにじわじわ来るｗ
>896
なんとも可哀相なバリ活ですね…

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 11:18:48.83 ID:CCfdLY2q

>>895
「信心がおかしくなるよね」って言ってる
オマエがいちばん頭おかしいだろーが、、、
とか「境涯が低い」とかほざいてるてめーらこそ
最低レベルの境涯じゃねーかよ !

なんて言い返してみたくなったことは
ありませんか? ww

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:25:31.91 ID:AXJsydG6

勝手に２世にされてる時点で学会のおかしさを確信しています！学会がいくら口当たりの良い事言っても信用なんかしません！

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:52:12.55 ID:s5zBQqTp

>>898
言い返しても無駄。日本語通じないし、ストレス溜まるだけ。

今度親に「信心がおかしくなってる」って言われたら、
「うーん？なんでだろう？自分では何とも無いんだけどな･･･
　まぁ、そう思うんだったらお題目で乗り切ったら？
　自分だって凡夫だから仕方ないよ。
　火の信心じゃいけないよ？業が深い上に魔が競ってるんだから。
　ちゃんと祈って祈って祈りきらないと。ね？頼んだよ？！
　先生にお答えしないとね！！」

とでも言って激励ｗしてやろうと思っている。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:54:10.70 ID:AXJsydG6

>>893あぁあぁっ！
ここにもまた面白い人いたのですね(ﾆｺｯあなた面白いからカルト創価サンプルの為にもまた登場してくださいな♪(ﾆｺｯ
893かぁ。創価は本当ヤクザみたいだよね。実際893にヤバイ事やらせてたそうだし。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:09:21.05 ID:90AG1WZ7

>>893
＞純直な信心ができず、先生の期待にも応えられず

>>893　は毎年、折伏を何世帯やっているのだろう？
お題目は毎日3時間
新聞推進は毎月3部づつ、4月には100部ぐらいするのかな

純直な信心って具体的にどんなふうにがんばるんだろう

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:28:25.02 ID:DJMSp3vS

>先生のために！
この時点でおかしいと思う。

創価は宗門に戻るべき。

宗門から破門された時点で創価は新興宗教になってしまった。

純粋な信仰をするには宗門に戻るべき。

あと選挙活動に功徳はない。
これはあたりまえ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 15:03:26.72 ID:9tVwhSHG

>>903
>創価は宗門に戻るべき。

そう、そして創価は宗門ともども消えるべき。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 15:21:03.84 ID:PPvsNziX

893(ヤクザ)…確信犯だｗｗ
ほんとにバリ活って話通じないね…
特に内部アンチへの態度で本質丸見えになる
人を軽んじることとハシャクがごったになってる。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:02:39.08 ID:02S6jhxT

>>889
>幹部は事務や活動で飯食ってる「専従学会員」だから、仕事上、数字上げてかないとまずい。
>各地でたくさんイベントや行事をして、うちではこんなに頑張ってます。
>て見せないといかん。そうでないと居る意味がない。
なるほど。説得力あるな～。
現場の成果主義の原因は、きっと、これですね。
成果主義を前面に出さない時期もあり、手綱を引いたり弛めたりして調整してるように感じる。

となると、成果主義は職業幹部の意向であり池田氏は知らないって事？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:15:24.09 ID:Js/OplAS

日本全国どこも同じ環境だと思っているのかな。

これを見てみたら？

ttp://www.youtube.com/watch?v=foHMbLrFy3Q

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 17:27:50.16 ID:A3CT/Tvg

>>906
仕事上…、ですか…

宗教屋。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 22:31:11.27 ID:Ct3Tx/Ei

ちょっと趣旨から外れますが・・・

ネットで噂になっている、次の話は事実ですか？

創価学会は、日蓮正宗の僧に、『日蓮正宗は、日顕の代になってから極悪になった。正しいのは創価学会だけだ』と
主張し、一生涯、学会側の僧になることを誓えば、その僧には、最初に一時金として「５０００万円」を払い、
月収は「１００万円」を保障する、という話を聞いたことがあります。

これは、本部職員の中でも、一部の最高幹部しか知らない事らしいです。
この話は本当でしょうか？もちろん、最高幹部でない人は、知らないと思いますが。
もし、何か知ってる人がいたら、教えてください。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 22:39:01.54 ID:q7+z/02r

創価がおかしいのは、中国経由の偽経を釈迦直説と信じこみ、戒律を排除した日本仏教そのものがおかしいからだ
創価はおかしいが、日蓮はおかしくない、日本仏教こそ仏教の正統だ

それは間違いだった

目をさまそう、そして、現実を受け入れよう
そこからが本当のスタートだ

創価仏法を実践することは、スタートラインに背を向けて、ゴールとは反対側に全力で走っていくようなものだ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:29:14.36 ID:K8l52TL8

>>909
金額は知らないけど、創価の坊さんなんだから
創価から金が出てるだろうね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:37:09.39 ID:rZy7wvad

つ【退職金代わり】一時金「５０００万円」
つ【退職金なし】月収は「１００万円」を保障、ただしボーナスなし。

という感じかな。こんなもんじゃない？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:39:27.51 ID:8wxIILKR

>>912
全然違うだろ。創価に寝返るための支度金として5000万だからな。
さらにその後の生活保障として月100万。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:40:24.71 ID:POSG7VbK

>>910
いやいや、そうじゃない
とりあえず、我々人間としては同じ時代を生きているんだから、創価学会さんも方向は一緒。

でも彼等は背中を向けてゴール目指して走っているようなものではないか。
「バックもできるんょ」・・なんてね。

まぁ、こんな事を言えば、
「そんじゃ、ゴールって何だよ！」と、信者さんから質問がありそうだけどｗ

先を急ぐんで、後ろ向きの人には構っていられない。・・・可哀相な気もするがな。
しかし、後ろ向きでも速い奴がいそうで怖い。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 00:05:20.38 ID:PAfWVoPA

よく、「がんばれ、がんばれ」とか「信じるのよ、信じるのよ！」とか言う幹部がいたよね。
同じことを何度も聞かされて、とってもウザい！
(がんばるとも信じてますとも言っているじゃないか、お前こそ俺を信じていね～のか！)って言ってみたかった。

ところで、書面的な契約事に印鑑って必要だっけ？たとえば入会届けとかに。
昔のことなので忘れてしまった。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 00:14:19.26 ID:dW0s6WQN

昔ある幹部は「古いさんは凄い！」と持ち上げられてた。
その幹部に厳しい指導を受けるのがステイタスだったけど
あの人さんざん人に暴言を吐いたり
恫喝したり怒鳴りつけたりさげすんだり
真夜中に下らない用事で人を呼びつけたり
そんなやりたい放題して未だに年収１０００万以上もらっているんだよな。
たくさんの部員さんを傷つけた罪は重い。

なんでみんなヤツに陶酔していたんだろう。
信濃町の高級料理屋でもものすごく不人気なのに。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 05:29:26.11 ID:rWxhqmkR

自由を繁殖させることは

だまされる可能性も繁殖させるということだ。

それなら詐欺師は世の中の目立つ場所に置いて

監視しやすくするだろう。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 09:05:32.88 ID:Js9kRGx0

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/10(木) 08:57:04.80 ID:Y9zD6Xqa
週刊文春3月17日号

＞熊本・3歳女児清水心ちゃん殺害
＞祖父母　独占インタビュー「わが孫山口芳寛はなぜ殺人者に変貌したのか」
＞▼父親と確執「おじいちゃん子だったのに」　
＞▼「モンハン」と「ロリコン本」親友の急死で…　
＞▼母、祖父母は熱心な学会員

＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員
＞▼母、祖父母は熱心な学会員

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:00:57.57 ID:BlKv5Z9B

>>909のソース

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431179459

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:31:06.74 ID:2G7k0/+M

>916
戸田先生の真似のつもりじゃない?

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:40:19.04 ID:AzBqWfQD

うちの親からは、だいたい選挙か新聞か年末の上納シーズンに連絡がくる。
用が無いのでこちらからは連絡しない。頼ることも皆無。
親は当然、娘や孫の誕生日もスルー。しかし母の日とかは催促してくる。
旦那（外部）には軽く「早く脱会したら？」って言われてた。

この前、たまたま親から「新聞取れ」って電話がかかってきたから、
「取らない」とだけ言って、黙って旦那に受話器渡したら絶句してたｗ親発狂中ｗ
旦那これまでは「脱会＝親子の縁切る？大げさなｗ」だったが
今までに無い深刻な顔で「祖父母がいなくても子供は育つよな」と言ってきた。

「子供より大事なものとかねぇだろｗ」とか呑気に言ってた旦那だったが、
あれ以来、深刻な顔で考え込むことがある。よほど強烈だったんだろう。
普通の親は、子供にあんな狂った罵倒しないもんな。

今まで自分ひとりで抱え込んで学会（親）から家族守ってた感じだったけど、
旦那には悪いが巻き込んでゴメンという気持ちより、理解されたという
ことのがうれしい。歪んでると思うよ。自分でも。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 14:12:33.80 ID:BS5cA43d

http://img.2ch.net/ico/folder2_01.gif
熊本・3歳女児清水心ちゃん殺害
祖父母　独占インタビュー「わが孫山口芳寛は
なぜ殺人者に変貌したのか」
▼父親と確執「おじいちゃん子だったのに」　
▼「モンハン」と「ロリコン本」親友の急死で…　▼母、祖父母は熱心な学会員
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 15:11:45.88 ID:69b4Yl6i

>>921
旦那もあまりのひどさに絶句か
それが日常なのにな
俺らって、自分たちが考えているよりもはるかに、いろいろ耐えてがんばっていたのかもしれん

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 16:38:34.48 ID:2G7k0/+M

>921酷い親ですね…。

>923同意。我慢しすぎてるのかも。
うちの親も「業が深いのよぉぉぉぉぉ!!!!」とか泣き叫んでたなあ。いつも子供の自分が聞き役で、苦痛だった笑

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 16:44:56.77 ID:i6JYHDMf

２世３世のみなさん、いつまで耐えてんの？

ずっと耐え忍べば何か解決するの？

学会のまちがいに気付いたならちゃんと幹部に言えば？

それか脱会すれば？

脱会もできませんか。それが、あなたたちの信仰ですか。哀れですね･･･

南無阿弥陀仏

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:19:58.96 ID:aDG+DiM8

>>545
>そういえば、以前あなたは、戸田先生の主張である、大聖人は自分で悟って、それを経典で確認しただけだという主張を根拠にしていましたよね。
>その戸田先生の獄中の悟達は偽書確定の無量義経を根拠にするものですので、戸田先生は全くあてになりませんよ。

あっ！これって、もしかして、私が「大聖人は16で解った(悟った)後、経を読んだ」と以前、主張した件ですか？
あの時は、戸田城聖全集を引いたので勘違いさせちゃったみたいですね。
失礼しました。
詳しくは御書を引き、下記に載せておきましたので、興味があれば読んでくださいね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284007817/l50

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 19:04:13.52 ID:wUhSUkq8

>>923
うちらは無償の愛って理解不能だもんね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 20:46:29.23 ID:ZPoA1c/Y

>>927
池田先生からの「無償の愛」に、無給でお応えする師弟不二

慈悲深さにおいて池田大作に勝る人間が存在しては、組織がおかしくなる

929 ：921：2011/03/10(木) 21:05:58.36 ID:AzBqWfQD

ここ数年、学会員との接触でパニックを起こすようになってしまい
それをそのまま伝えて、関係を絶っている状況。
最近になって、自分の親からの接触もダメになってきた。
私にとっても、親にとっても、実質親でも子でもない。
それは今始まったことじゃなく、ずっとそうだったのかもしれん。

自分のせいで子供がこんなに苦しむなら、死んだほうがましだ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:12:26.63 ID:JM20k96Z

学会活動してても「まだまだやりきってない」という罪悪感が常にあった。
折伏していない、仏法対話をしていない。
新聞推進の目標達成ができていない。
会合に出席できなかった。
家庭訪問で全部員さんを回っていない、会えていない。
部員さんの悩みを把握できていない。

活動してなくても罪悪感。
罪悪感の中で生きている。つらい。
そして何よりも退転するのが怖い。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:25:19.13 ID:69b4Yl6i

俺も活動しない罪悪感から活動していたからわかる
しかし良く考えてもみて欲しい。学会員の子供として生まれたのでなければ、そんな悩みとは完全に無縁だってことを。
一般人はそんなことで悩んでなんかいない。
もちろん他のことで悩みはあるだろうけれど、受験だったり就職だったり、恋愛だったり、もっと自分の人生を有意義にすることで悩んでいる。

学会のことで悩んでいるのは全くの無駄だよ。非生産的すぎる。
と、書いたところで、すぐに罪悪感が消えるわけじゃないこともよくわかる。洗脳だから、それが変わるには時間がかかるだろうけれど、
悩みを２ｃｈに書けるくらいまで来たなら先は明るい。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:46:05.09 ID:JM20k96Z

>>931
ありがとうございます。
心が少し軽くなりました。

「もし学会員でなかったら」ということが、悲しいかな、全く想像できない。
小さい頃から理不尽に思ってきた事はたくさんあったけど、全部自分の捉え方だと
無理やり納得させてきたように思う。

少しずつ自分の心の中を吐き出して整理していきたいと思います。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:02:31.58 ID:BS5cA43d

創価に興味があってこのスレ覗いたけど、色々と大変だね。
在日も同じ問題を抱えてるけど、自分が属する集団に問題があっても、それに対抗できない個人がいるんだよね。

頑張ってくれ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:08:53.26 ID:t5u+y/WX

未活→脱会したら「仏罰受けるぞ」言われた。「はぁ？赤ん坊からの洗脳ようやく解けただけで、元々自分の意思で入ったわけじゃない。おまえらにそんな事言う権利、言われる筋合いなんかない」
相手「シーーン…(汗)」

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:11:41.57 ID:lqvXrJCp

・・・という夢をみた

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:22:44.57 ID:rWxhqmkR

日本全国どこも同じ環境だと思っているのかな。

これを見てみたら？

ttp://www.youtube.com/watch?v=foHMbLrFy3Q

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:46:35.68 ID:B/MQnwiH

キチンと功徳を出せる宗教なら仏罰を出せそうだが、功徳を出す力もないのに仏罰なんて出す力はない。

学会の指導には

「信心すれば必ず幸せになれる」とあるが、幸せとはなんぞや。戸田第二代会長は「貧乏は不幸、病気は不幸」と言ってた。
ということは、幸せとは裕福、健康。

つまり「信心すれば必ず裕福、健康になれる」という事になる。

うちの両親は揃って30年信心しているが、

父親地区部長一昨年脳梗塞発症 2006年に家賃を３ヶ月分溜めて家を追い出されそうになる　言葉による家庭内暴力を頻繁に行う

母親副本部長　心臓になんらかの疾患がある膝を痛めている

姉法戦と女子部と人材グループの活動の両立に挑戦し、全身性エリテマトーデス発症
薬がないと生きていけない

どこが裕福で健康なのか。

結論功徳なんて出ないつまり仏罰も出ない

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:16:28.48 ID:t5u+y/WX

>>935は？？？
脱会したいんだけど洗脳から逃れられない人ですか？？？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:23:16.37 ID:J70J/hm+

>>938
幹部でしょ

940 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/11(金) 00:31:29.74 ID:XGZHFE3F

活動家時代うっかり婦人部の会合に出てしまったとき
ヤングミセスをグルッとおばさまがたが囲んでの指導会を見たのを思い出した。

「あなた、子どもはまだなの？」
「一人産むことは一人折伏するのと同じよ！」
「先生のご構想にお応えできる人材を作りましょう！」
「旦那との夫婦生活はどうなの？」
「若いんだから産めるだけ産みなさいよ。出生率が低い今がチャンス」
「子どもが少ないから年金が危ないのよ？子どもがいないことに後ろめたさを感じなさい！」
「題目よ！題目しかない！旦那と一緒に祈りなさい」
「出産は法華経の実証よ！」
「ねえ。お味噌汁に七味を入れたら子作りの日とか決めたら？」
「そうね。まず決めることよ」

ポカーン

941 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/11(金) 00:52:56.61 ID:XGZHFE3F

うちら三世の命も結局「数」なんだろうなーと思った。

親子関係以前に幹部と会員としての関係ありき。
勤行したらご飯という取り引き。
学校の集金が欲しかったら会合への出席と引き換えだ。

まともな生き物に育つわけがない。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:14:11.29 ID:Gm1VgcIx

>>941
勤行しないと飯食わせない、会合に行かないと学校の集金払わない、これは酷いな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:28:38.10 ID:Jo4LTCRZ

仏罰って言う訳？
木の板で造作した文字題目に仏が宿る？
どんな誓願をこの仏様はお持ちなの？
法身は、何ですかね？何かの報身で仏になるわけ？
衆生に応える時には、信者に何かお示しがある？
お釈迦様の心が籠っているとしたら日蓮より偉いよね？
お答えがないなら只の文学風味本尊であるよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 03:35:00.26 ID:X1ftHBca

でもおまえらも集スト参加したことあんだろ
罪は消えんよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 05:57:37.86 ID:angdukLL

>>937
それはね、日蓮はひと月ほど寝たきりになって病没してるからね。
つまり、宗祖自らも自分の病を克服できなかったんだよ。

病気が治る訳無いっしょ。

仏教史を勉強したらわかるだろうけど、釈迦は仏罰なんて言ってない。
釈迦に無関係に仏罰などと言われたら、釈迦が迷惑だろう。
仏罰とは、その仏教系宗教の信者が逃げないようにするための
目に見えない精神的檻なんだよ。
どこの宗教創始者（釈迦）が、お前には罰（仏罰）を与えると言うのかい。
後世の作りごとにきまってるじゃん。
ついでに言うと、功徳とは馬の前にぶら下がったにんじん様のプラスチックだ。
決して口に出来ない。そして、おいしいよ、もっとがんばったら食べられるよと
周囲がそそのかすのだが、そそのかす周囲の人間すらにんじんを食べれない。
創価学会の周りの人々を頭に浮かべて、その全員が裕福になったか？
病気しなかったか？事故に遭わなかったか？
創価学会じゃない人と相違があきらかにあったか？
を実証として考えれば、おのずと、その功徳とやらの正体が
わかるだろう。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 08:28:02.07 ID:Gm1VgcIx

>>945
わざわざ指摘しなくてもそんな事分かってるよ。>>937の内容に加えて俺自身の経験から、功徳なんて出ないってね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 08:38:44.40 ID:wbR8HvPX

>>937
「そんな状況でも絶望しないで生きていられる事が最大の功徳なのです」って言われるだろうね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 09:10:04.72 ID:l1SmIhL0

>>940

それ、マジ？　もしそうなら、義妹（バリ活）はある意味かわいそうだな
学会では婦人部にいびられ、外へ出れば義母、義祖母からいびられ（ぎぼ、義祖母からは本当にいびられてた）いい事なし・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 09:34:04.89 ID:Gm1VgcIx

>>947
そんな功徳いらないからさっさと親父とお袋と姉を裕福かつ健康にしてもらいたいもんだよ、やれやれ。俺は自力で裕福かつ健康になってみせる

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 09:38:47.55 ID:BBJY0/7O

無疑曰信の信心を貫かずに学会のせいにする功徳乞食が今日も朝から必死杉w
それとも１カキコ１円バイトのニッケン宗工作員かな？ww

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:34:03.35 ID:p4x/hdQ/

>945
確かに!そうですよね。すっきりしました。
ありがとう。
「活動しないといけない」と怯えてた自分と決別できそうです。

>940-941
大変ですね…。
創価に支配されない家庭作りって、できないもんなのかなあ…?

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:41:53.35 ID:p4x/hdQ/

>949
ご家族の状態が、よくなりますように(>人<)

陰ながら応援しています!

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:51:08.14 ID:p4x/hdQ/

>950
またお前さんですか。
春休みの私と一緒で、貴方も暇だなあ。
皆に暇だなとかいいつつ、貴方も朝の書き込み全部チェックしてるっていうね笑

なぜそんなに創価批判を恐れる?
正真正銘の宗教ならば、こんな所来ないでもっと堂々としなさいな。

そして、なぜ不幸な人間がいるのに追い撃ちをかける書き込みをするの?

貴方の言動を見て、尊いお方が何と申すかねぇ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:03:13.77 ID:tiBkK0V8

>>950
またお前かｗ
カルトサンプル乙ｗ
四六時中チェックしててよほど気になるんだなｗ流石監視大好きなカルト創価員ｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:10:52.33 ID:tiBkK0V8

>>944
ちなみに集ストなるものには参加したことございません。
参加の要請はきましたがお断りしました。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:13:16.74 ID:QQ6WnOC8

>参加の要請はきましたが

この時点で、創価学会がいかに犯罪者集団であるかがわかるな。
組織的に大量の犯罪を犯してきた悪質な団体で間違いない。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:30:14.01 ID:tiBkK0V8

>>956
そういうこと。
ここの組織はきな臭い。いくら声高らかに「平和主義、寛容・慈悲・対話を主柱とした人間主義」語っても胡散臭さ感じる。生まれてきた時点だって勝手に信者にされてるし・・

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:40:37.90 ID:tiBkK0V8

宗門関係者の尾行、写真撮影も頼まれたことありましたが
前述のとおりお断りしました。
ここは本当宗教かよ！？って・・

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:46:45.69 ID:p4x/hdQ/

集ストって本当にあるんですか?

学会員だけど集ストって何かわからない
実際何するのか教えて下さい。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 13:50:13.74 ID:tdr/bsXS

【カルト】　心ちゃん殺害　山口芳寛の家庭は創価学会員ですた　＾＾
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299731348/720

720 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/03/11(金) 12:17:36.59 ID:HziuR2eH0
※週刊文春３月１７日号より

母親、祖父母は創価学会員でもある。
選挙の時には母親が熱心にポスター貼りをする姿が目撃されている。

「芳寛は今度の統一地方選挙に立候補する公明党推薦の新人候補を一生懸命応援していました。
挨拶回りをしていたときは、候補者を激励するため自宅の外で何時間もずっと立って待っていました」（祖母）

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 14:03:00.37 ID:Gm1VgcIx

>>950
・無疑曰信の信心を貫かず
↑うちの両親は無疑日信の信心を貫いているよ。にもかかわらず、まっっっったく幸せにならないから文句を言っている

・学会のせいにする功徳乞食
↑「祈りとして叶わざるなし」とか「必ず幸せになれる」とか「一度でも題目を唱えれば無量無辺の功徳あり」とか、いかにも功徳があるようなうまい事言って信者かき集めてるくせに功徳乞食なんてよく言えるな。
どんな立派な教えだろうと、功徳出ないような宗教なんぞはなから興味ねぇよ
題目やら広宣流布のために飢え死にする趣味はない

・それとも１カキコ１円バイトのニッケン宗工作員かな？w

↑いや、れっきとした3世だよ。なんだったら学会の教学3級合格証明見せてやろうか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 14:16:14.14 ID:Gm1VgcIx

>>952
ありがとうございます。ただ、家族は正直どうでも良いんです。
私はただ、学会のインチキぶりが許せないだけです。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 18:30:34.67 ID:/C6hRDuE

戸田も池田も元々は一般の青年だった
それが創価の活動にどっぷり漬かっていく内に気がつけば創価の会長になっていたw
宗教が仕事になったわけだ
戸田も池田も創価の会長になるのは非常に嫌だったと告白している
創価の活動の毎日はもう人生のベクトルが違うのではないだろうか?

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 19:28:19.34 ID:qVWvg3Ai

>>950

＞無疑曰信の信心
って具体的どういうことだろう？

戸田先生は確か「功徳をいっぱいもらいなさい」とおっしゃっていたのだが違うのかな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 21:12:55.16 ID:angdukLL

>>964
ムバラクやチャウシスクやカダフィ
が何やっていようが、立派な独裁指導者だと
あがめなさいと言うことと同じ事。
追い出して、はじめてわかる一族の蓄財と放漫。

忠誠を誓い、民衆を弾圧するのは独裁者に
こびた方が利益が上がる卑賤な人々。

と一般論を考えれば、>>950がどんな人間かわかるだろう。

現実と離れた信を問わなければならない現状の前に、
「無疑曰信の信心」の前提にある「三証」を自らに問うた方が良いのでは無いか。
文証いんちき。文証崩れたので理証成り立たず。現証は創価学会員の
幸福増進度は単に高度成長の結果だったことが、高度成長が終わったら
誰も生活が向上しないことから判明したし、各国の独裁者との交遊も
静かに取り消さなければならないほど酷い人々との交遊が３人はいた。
公明党は躍進どころか、全員当選のためには立候補を減らさなければならなくなってる。

三証では、創価学会の教義は不完全でダメとの判定になるが、
それでは「無疑曰信の信心」を求める事はできんだろ。
なんせ、現証の功徳が組織すら無いのだから。

そのような現状を信者に要求しなければならない

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 21:14:48.36 ID:angdukLL

↑
推敲して取り消した文が入ってました、
最後の一行は取り消します。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 22:33:41.20 ID:qVWvg3Ai

釈尊は「人の振る舞い」を説いてたんですよね。
なんかいろいろ考えさせられる。
「信心してたら善人」みたいに思い込んでて、何度傷ついたか。

と言っても、人のことばっかり言う自分は最低だな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 00:42:44.55 ID:BSgpHw7W

聖教は新聞じゃなくて団体機関誌なんだから
明日くらい配達員さんを休ませてあげて！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 01:30:27.15 ID:UbOTehe+

「信仰は人間を自由にする。組織は人間を束縛する。
組織の拡大は広宣流布とは似て非なるものだ。
幸福の拡大を見失って組織拡大に傾いた時から、学会全体の信心は弱くなった。
組織の力学を優先すれば人間は手段と化す」創価王道より。

感動した。
「組織の拡大は広宣流布とは似て非なるもの」
まさに、これが多くの創価問題の原因じゃない？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 01:36:10.09 ID:UbOTehe+

969です。
検索の場所には創価王道って書いてあるけど、斧節ってサイトだったみたい。
失礼失礼。

971 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/12(土) 08:00:23.13 ID:sheksDDk

平時には結集報告は散々するけど
こんなときは安否確認などは一切無い。

そんなことより皆さん無事ですか？生きてますか？

避難場所は確認してください。
あと断水時にそなえ多少の水を確保してください。
断水すると水洗トイレが流れないで大変なことになります。

ガスが止まったかた、メーター近くに復旧ボタンがあるので押して三分たってから使えるか試してみてね。

972 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/12(土) 08:11:50.96 ID:sheksDDk

深夜にでかい余震もありました。
今後も余震に気をつけてくださいね。
お互い生き抜いていきましょう。

我が家は物がめちゃくちゃです。
額ぶちなどある家庭は、思わぬときに額が落ちてガラスの飛散で怪我をされる方がとても多いので気をつけて。
窓が割れてざっくり切ってしまった方、サランラップをグルグル巻きつけたりで軽い応急処置をして病院へ。

973 ：山田のこうちゃん：2011/03/12(土) 08:40:30.17 ID:YHq8SE3g

ストーカーのまちかわさき

974 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/12(土) 08:53:08.57 ID:sheksDDk

皆様、町の防災無線は聞こえますか？
外に出る際には落下物に注意してください。
古い建物ですと壁が劣化していることがあります。
昨日まで持ちこたえた建物も余震が続くと危険です。

あとは風評に乗らないでください。
都内は夕方には電力の供給が追い付かないと東京電力が発表。
ロウソクを使用される方々は本当に火事に気をつけてください。

975 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/12(土) 09:02:29.74 ID:sheksDDk

生き残った皆様、役所からの通達に落ち着いて従ってください。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:11:42.35 ID:NWsrC8i4

バリ活がこう言っていたことがある
もし地震で自宅が火事になり、ご本尊を持って出るかおばあちゃんを助けるか、どちらかの時間しかないなら、ご本尊を持って外に出ると。
なぜならば、おばあちゃんには脚があるが、ご本尊にはないからだと。

俺はそれはおかしいとはっきり言った。そんな考えはキチガイだといった。法を下げているとはっきり思うことを言った。

彼は学会批判を受けたと認識したときに学会員に見られる現象である、創価スイッチがONとなり、怒りと憎しみの入り交じった独特の表情を浮かべ、
俺への人格攻撃を始めた。
当時はその認識の違いにかなりの違和感をもっただけだったが、やはり今になって思うのは奴らはやはりキチガイだってことだ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:33:12.57 ID:Fl3M61A1

今回の地震でも本尊を取りに戻っているうちに
逃げ遅れて津波に巻き込まれたって人いるんだろうな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:29:36.15 ID:dX+hfqL2

990 名前：アンチ以外の被害者のご冥福をお祈り申し上げます。[] 投稿日：2011/03/12(土) 11:02:22.31 ID:mrD2PpXT

日本列島に仏罰が下ったな・・・
大地震発生以降メッキリ減ったアンチのカキコ・・・
アンチが殆ど死んだようだ・・・

誠に愛でたい子の事象心からお慶び申し上げます。

生き残ったアンチ早く死ねばいいのに ^^

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:38:37.49 ID:UbOTehe+

こっちは大した事ないけど、東北が大変ですね。
離れた場所ですが、何か支援出来ることありますか？
お題目を送っています。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 14:48:45.14 ID:hF5VwsQy

チャンスが目の前に転がり込んできても親がキチガイ信者だからせっかくのお話を断るしかない

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:04:58.72 ID:AKQcc88v

>>978
これだけ沢山の人が死んでるのに
『アンチは死ねばいいのに』
とか書く精神はどういう事なんですか？
学会って人の死を願う組織に成り下がったということですか？

各宗教とも無事を祈り復旧を願う宗教ばかりだというのに
最近の学会は呪い殺す祈りをしたり
人の幸せは二の次になったり
選挙が主軸になったり。
いったいどういう事なんだ。

どうして普通に人の死を願えるんだ。
学会のバリ活は老若男女の命の安否ではなく
人の死を喜ぶ最低の連中って事なのか？

私は学会三世だ。
こういう死を願う書き込みは
ホントに学会にいることが嫌になる。
私がおかしいのか？
バリ活の皆さん教えて下さいよ。
こういう教義っておかしくないんですか？
恥ずかしくないんですか？
こういう書き込みは不謹慎だから辞めろよという
人はなんでいないんですか？
やっぱり人の不幸を望む宗教なんですか？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:14:06.28 ID:AKQcc88v

親戚とは連絡取れません。
多分亡くなったと思います。

バリバリではない普通の学会員でした。
なんで熱心にやらないんだ
なんで新聞啓蒙できないんだと執拗に指導され悩んでいました。
辞めるでも辞めないでもない、でも活動は続ける人のことも
バリ活の人はこういう熱心でない足手まといは死ねばいいとでも
思ってるんじゃないですか？
それが本音だから死を願う書き込みができるんじゃないですか？

もうこんな組織吐き気がするよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 18:09:47.63 ID:viLhNUvh

なんだ
バリ活を装ったアンチじゃないか

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 18:56:46.62 ID:UbOTehe+

>>978バリ活か工作員か知らないけど、言っていい事と悪い事があるでしょ。
あなたも産んでくれた母親が居る人間なんだから、人の痛みを察しなさいよ！

>>982
辛いでしょうけど、お気持ちをしっかり持って乗り越えてくださいね。
私も、あなたの親戚が無事で早く見つかるように、お題目を送らせて頂きます。
どうか無事で、生き抜いてください。
陰ながら応援しています。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 19:11:24.31 ID:LpCJYaku

>>979
↑
今でもこういう信者さんが大半だと思います。まともな感情だよね。
こういう常識を保っている宗教人なら学会のおかしさも大なり小なり感じて
いて、内心の葛藤に悩むことも多々あるんだと思うよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 20:57:52.17 ID:idkvsmMd

978が転載したのは、この板に常駐している学会員です。
暴言でアンチを挑発して喜んでいる人です。
今回の暴言ではスレまで立ててます。呆れました。

■慶祝■アンチ絶滅の日は近いのか !!? ■祝賀■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299897951/l50

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 22:05:16.51 ID:HiHkHqG4

私は「創価学会とはマルチ商法である」との結論に至った。
昔は日蓮正宗の看板を利用していたし、現在も日蓮の看板を利用しているが、
その看板を外してみると、完全にマルチ商法と同じである。

１．幸福になれると勧誘する。
マルチ商法が「成功する。お金が儲かる」と勧誘するのと同じだ。

２．幹部だけ高所得である（年収５０００万円だ）。一般会員は金を出すだけ。
マルチ商法で儲かるのは、幹部だけである。一般会員は損をする仕組みである。

３．成功体験を披露し、学会員の願望を強化する。
マルチ商法でも、儲かった体験談を一般会員の前で発表する。

４．成績優秀者を表彰する。
マルチ商法でも、成績優秀者をみんなの前で表彰する。絶賛する。

５．集会では、学会員を鼓舞するような話がある。
マルチ商法でも、集会で一般会員をあおりまくりである。

６．折伏。折伏するほど幸福になれるとあおる。
マルチ商法でも、勧誘が第一目標である。多く勧誘すればそれだけお金が儲かる仕組みである。

つまり、創価学会は宗教団体の仮面をつけたマルチ商法である。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 13:15:17.88 ID:ggUEpLzT

信じられねえええええええええ

こんな時に母の携帯に婦人部からメール来たらしいんだが
「明日いつも通り（選挙の）報告日なので～」とか

はあ？？はあああ？？？？
今それどころじゃねえだろ何考えてんの？？？？
そりゃここは関東で被災地に比べたらまだマシな方だけどさ

ちょっと…ないわー　…ないわー…

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 13:19:39.76 ID:8zHz1Qlj

じゃ、断りを入れろよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 20:44:12.77 ID:3/7haMbj

>>989
断ると集ストされるから言えない

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 21:40:30.05 ID:iauNkE0s

>>988
ねぇ、明日はいつもの感じで、

「岩手Ｆ３、宮城Ｆ５、福島Ｆ４」

って報告してみたら？

992 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/13(日) 22:10:39.22 ID:6k+B7TM6

「先週木曜日の段階では」
とか言って報告してみ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 03:23:36.51 ID:sGLpb2Mw

次スレ

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1300040570/l50

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:19:16.10 ID:Tjt22mux

こんなときに牙城会に着任した人お疲れ様

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:26:30.96 ID:tLTja2OJ

>>990
大丈夫だよ。集団ストーカーは笑っちゃうほど効かないから。
矢野、矢野の息子、日顕、乙骨、仙谷…
誰一人倒していない。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:06:57.20 ID:EE/5u8uF

バリ活親が震度6地域。
今必死にナンミョーしてんのかな？
してなきゃ偽物だよなｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:48:41.20 ID:g602MeuO

この時期に創価学会がため込んでいる一部の数百億でもぽんとだせば拍手喝采されるんだけれどな
この時期に創価学会員が財務に出した額のせめて１／２をみんなで出し合えば拍手喝采されるんだけれどな

創価学会には出しても今実際に苦しんでいる人には、ごくわずか（財務にくれべれば）しか
出さないっていうのはどうなんだろうな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 11:11:45.56 ID:ICA5+csU

学会員で義捐金送る人なんているの？
「震災は仏罰。選挙で宿命転換よ(ｷﾘｯ」うちの親は確実にコレだ。
どんなに困ってる人がいようと金なんか出したこと無い。
自分たちの救済はそういうことじゃないらしい。
「金はあるところが出せばいい」と言っている。
財務のために子供の貯金にまで手出すくせに。

震災は「たまたまそこだった」に過ぎない。
自分たちがその立場になって、いろんな人の支援で助かったとしても
「福運」で片付けるんだろう。
今思ったけど、あの人たちって「ひとの立場になって考える」ってことが
できない病気だね。

昨日、献血と区役所に募金しに行ってきた。
何もできないけど心の底から応援してる。
今を何とか乗り切って欲しい。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 15:07:44.36 ID:BPcKWnCb

いまは信者だアンチだどうのこうの言ってる場合じゃない
学会には批判的だが、
学会の力をいまこそみせてほしい
やれるだけの金と組織力はあるはずだ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 15:09:06.72 ID:qPRq9yXJ

>やれるだけの金と組織力はあるはずだ

でもやらない。それが創価学会。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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