創価学会は大謗法の新興宗教団体27

猛毒！！二セ本尊　http://www.youtube.com/watch?v=Qp9MGAgF2_Y&feature=player_embedded
創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」邪宗である！ 早く授与書きを勝手に消した偽本尊、
一枚多色刷りパラペラの二セ掛け軸に気付きましょう！！！　
ニセ本尊は、前代未聞の大謗法　早く気付こう！！！ 三宝破壊　三大秘法破壊の謗法団体創価学会！
悩んでる方は右記のアドへ　ＧＯ！！！ http://toyoda.tv/video.htm
★ニセ本尊については、前スレで学会側反論不能記録→http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/
★ 創価の悩乱した血脈論、最近なって断絶反論不能　→http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/ketimyaku.html

○あくまで法門（仏様の言葉・御金言）を以て前（さき）とします、個人的なこと、我意我見はなしです、すべて文証を通して法門の
正邪をつけていくスレです。 文証無きは悉く邪の謂なり（持妙法華問答抄）
経文明らかならんを用ひよ、文証無からんば捨てよ（聖愚問答抄上）

○ここはまず日蓮大聖人様の仏法を信仰している（南無妙法蓮華経を唱えてる）方の専用スレです
特にヲタ氏・春田の蛙氏の発言はサラッとスルーでお願いします。（お二方は、宗教板へ引越しください）

固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!

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前スレにおけるSのレスの一部


468:Ｓ ◆42wGf2GOqE 2010/06/04(金) 00:11:11 ID:???
さっききの７日７晩苦しんで狂死した開祖まちがい　善導でした

まさに死んだら幸せになれると説く経だけあって、自殺願望が高い教祖さんだったんだね
それのどこが幸せ？　死んでから幸せになっても仕方ないのでは？


766:Ｓ ◆42wGf2GOqE 2010/06/08(火) 22:13:29 ID:???
>>761

善導が自殺ではないという根拠でもあって言ってるのか？
ではその根拠を示してください。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/09(水) 23:14:33 ID:???[age]
善導 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E5%B0%8E
仏教書誌学
ttp://www.radicalbuddhist.jp/reports/shosigaku1.html
善導和尚類聚伝
釈迦一代五時継図
ttp://www.mitene.or.jp/~hokkekou/gosyo/syakaitidaigojikeizu.htm
一、善導和尚自害の事

善導十徳（法然）
七遺身入滅徳者、導謂人曰。此身可厭、諸苦逼迫、情僞變易、無暫休息。乃登所居寺前柳樹、西向願曰。
他威神驟以攝我、觀音勢至亦來助我、令我此心不失正念不起驚怖、不於彌陀法中以生退墮。
願了於其樹上投身自絶　云云。此徳亦有異説、如龍樹菩薩　云云。

前スレ>>818
Sのアホ極まる書き込みに埋もれてたけど、あなたは善導自殺説の根拠を挙げたつもりかな。
ま、Sよりはまだしも証拠を挙げて挑もうとしてるみたいだから、
こちらも少し真面目に付き合って、日蓮正宗系に恥の上塗りをさせてあげましょう。(笑)

まず、あなたの挙げたWikipediaの善導の記述だけど、それぞれの史料の信頼性については述べられていないね？
かつては善導に関して自殺説が根強かったのは事実だから、その意味ではWikipediaの記述も誤りではない。しかし不十分です。

ところで、そこに「真宗の学者の多くは捨身往生を否定している」とある。後にこれに関して述べるので、ちょっと覚えておいてもらいたい。

次、「仏教書誌学」とやらのリンクが示されていますが。

>彼はこれらの他にも『往生礼讃』『観念法門』『善導和尚類聚伝』（いずれも善導著）の開版にも携わったようである。

↑で「類聚伝」を善導自筆としているのは、単なるリンク先執筆者の誤りです。

次に、どうやら正信会のサイトらしいが、そこの「 釈迦一代五時継図」のリンクを示してるね？
この日蓮御書のなかに"善導和尚類聚伝からの引用"として「善導和尚自害の事」がある。それと併せて、
法然の「善導十徳」の引用を君は載せている。 残念ながら、あなたは私の挙げたリンク先をよく読んでいないね？

http://d.hatena.ne.jp/dondoko9876/20091202
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10472/1047262150.html

私がこれまで挙げたのは↑の二つのリンク。上のリンク先をよく読んでみなさい。

>大聖人側
>　法然の『善導十徳』第七と『類聚浄土五祖伝』に善導和尚自筆の『類聚伝』が引用されているではないか。
>浄土側
>　法然が引用したのは『類聚伝』ではない。王古の『新修往生傳』からの引用だと書いてある。

こう↑記された上で、「新修往生傳」原文の引用が記事の末尾にちゃんと載せられている。
君の引用した法然の「善導十徳」と比べてみたまえ。同じだろう？ つまり、日蓮はやはり間違っていたのですよ。

>>5続き
ところで、正信会のサイトを紹介してきたということは、Sとは立場が違うということかな？

Wikipediaが解説していない史料の信頼性についてだが、実は善導に関して信頼のおける史料というのは、
動宣という人物によって書かれた「続高僧伝」ただ一つしかないのですよ。何故ならこれだけが善導の同時代人によって書かれたもので、
あとは噂や伝聞を後代にまとめたようなものしかないからです。そして、「続高僧伝」に書かれている善導の死は自殺ではありません。

では何ゆえ、後代に善導自殺説が生まれたのか？
↓で、これも浄土系の方が分かりやすく解説して下さっているから読んでみなさい。
この件で日蓮が念仏を中傷したのは、見事に我が身に跳ね返ってくるブーメランだったことが明快ですよ。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5294482.html
（以下、適宜改行を加えながら抜粋引用）
>　このように、善導大師自身が自殺したかということに関しては史料を見ても否定的に捉えざるを得ません。
>しかし、ではなぜ善導自殺説のようなものがあらわれたのか？という疑問がでています。これには『妙法蓮華経』が大きな関わりをもってきます。

>　中国において六朝時代から『妙法蓮華経』の説かれる「薬王菩薩本事品」の焼身供養が尊まれていました。
>先ほど紹介しました道宣律師の『続高僧伝』には、善導大師の記述の前に、会通律師が『妙法蓮華経』を読誦しながら焼身供養したことが記されています。

上記の回答では、当時の仏教的価値観からは『「遺身」「捨身」は単なる自殺という意味ではありません』ということが、
『「涅槃経」の雪山童子の例』などで詳しく解説もされている。日蓮にとってこのネタを使った念仏批判が、いかにブーメランか分かる？

>>6続き
さて、これだけ反証を示せばもう十分だろうが、最後に「真宗系の人間が善導自殺説を否定するのはどういう意味があるか」
について触れておこう。おそらく念仏の信仰について理解がないと、この意味の重大さがピンと来ないでしょうしね。
真宗の現代教学についてはやはり大谷派だし、Sもこだわってたようだから、ここは大谷派のサイトをご紹介させて頂きます。

http://www.gyokueiji.net/hirose1.html
（以下、適宜改行を加えながら抜粋引用）
>　ところで、ここでひとつ気になることがあるのです。それは『仏説観無量寿経』という経典ほど、経典史学とか
>あるいは経典翻訳にかかわる書誌学とかいう視点から見て、問題にならん経典はないのです。

>ところが歴史学者に言わせますと、善導という人の伝記で信頼しうるものはほとんどないのだそうです。
>ただひとつ善導と同時代に長安にいて、善導より先に亡くなった動宣という人が書いた「続高僧伝」という書き物がありますが。
>その中に善導について少し触れられている、それだけが唯一信頼しうる伝記であって。
>その他はみんないろんな噂やら何やらを集めて作られた物であろうということになっていいます。

>少なくとも『観経疏』という書き物が善導大師の書き物としてあった、はっきりそういう題で示されていたという根拠は
>まず見つけることはできないでしょうね。私達は普段から善導の『観経疏』善導の『観経疏』と口についてしまって、
>善導に『観経疏』という題名の書き物が存在する、もう間違いないのだと思い込んでいるのではないですかね。

>>7続き
……分かりますか？ 観無量寿経と善導の観経疏の一文を根本に念仏宗をたて、
法然は「偏に善導一師に依る」と強く主張した（初期には善導宗と言われたくらいです）、
そもそもの宗派の大前提である事柄の、その全てに対して客観的な根拠を疑わざるを得ないというご指摘ですよ、これは。

つまり、客観的な史料批判の結果を受け入れて「善導自殺説を否定する」というのは、
同時に、法然から受け継ぎ親鸞がその生涯を費やした教学の一切合財が、砂上の楼閣に過ぎなくなることを示すのです。

……何で、わざわざ真宗の人間がこんな教学的な自殺行為をするのか？
事実に対して誠実だからですよ。事実に目を背けて妄想に逃げ込むのは、信仰に対して不誠実だからです。
正宗系の人も、ちったぁ見習ったらどうですかね？

――今日、大乗非仏説というのはそれだけ重いもんなんです。「不立文字」の禅宗だって例外じゃありません。
曹洞宗の田上太秀氏は、その著書「道元の考えたこと」（講談社学術文庫）で、考古学的見地から、道元の座禅は釈迦自身の
座禅の作法とは異なるという見解を示されています。他にも、道元の主張がいかに釈迦の仏説から離れているかを
詳細に解説されてますので、道元ファンの人が読んでショック受けてる↓くらい。

http://members2.jcom.home.ne.jp/ar-higuchi/dogen70.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/ar-higuchi/dogen76.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/ar-higuchi/dogen82.html

>>8続き
田上太秀先生は、↓の通り研究テーマに「仏像における坐相の研究」をお持ちです。

http://www.komazawa-u.ac.jp/~kikaku/profiles/1101028.htm

こうした考古学的研究の結果、道元の誤りが立証されました。今日の大乗仏教では、
まずこうした「客観的事実」と向き合って足掻きながら、信仰を考えるしかないのですよ。

ちなみに正宗系の人は日蓮宗を嫌いますが、実は、私が最初に現代の真宗教学のことを知ったのは、日蓮宗の丸山照雄氏の著作からでした。
丸山氏は、四箇格言は現在は五箇格言であるべきとのご趣旨でも発言されてましたよ。そこに加わるべき五番目は、
丸山氏自身の所属する日蓮宗。もちろんそれと敵対する正宗、創価も含めた日蓮系の宗派全てにこれは当てはまるでしょう。

……ところで正宗系の僧侶には、上記の日蓮宗や曹洞宗や真宗の場合のように、客観的事実と誠実に向き合って
教学上「日蓮本人や正宗の誤り」を公に明らかにした上で、真摯な信仰をされている方はいらっしゃるのですか？

無論、日蓮宗だって禅だって念仏だって、本当に真剣な方はごく一部でしょうし、カビの生えた教学に
しがみついた方のほうが多いのかもしれません。そこは認めますので、どうぞお一人で結構ですから、
私が紹介した他宗派と同じレベルで「事実に対して誠実な方」をお示し下さいませんかね？

そうして頂ければ、このスレッドで『日蓮の弟子たちがやらかしてきた醜態』によってストップ安な正宗の株価を、
幾ばくか回復することになるかと思うのですが。カビの生えた御書や教学を振りかざしては、客観的事実に打ちのめされるのを
繰り返したところで、日蓮本人に対しても正宗にとっても、ちっともフォローにはならんと私は思いますですよ？

>>6
ああ失礼、一ヶ所訂正です。

>そして、「続高僧伝」に書かれている善導の死は自殺ではありません。

↓

そして、「続高僧伝」に書かれている自殺は善導の死ではありません。

「念仏無間地獄抄」と同レベルのアホな間違いをしてしまいました……やれやれ、私も日蓮並みのアホだったようです。

>>1
最初から見たいから過去スレまとめてくれない？

>>6

もう少し簡潔に願う　長い

法華経以外の他門が何かいいたいのなら（ヲタ・蛙含む）こっちにこい

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276250304/l50

>>12
Ｓ氏よ、あなた自身が>>1に違反するなら>>13へ消えろよ。

つーか日蓮師匠は相承に対してなんの
文証も示せない、あきらかなニセ坊主
だろ ?

A. ペテン師ニセ坊主が書いた本物の本尊

B. ペテン師ニセ坊主が書いたとされる
　　ニセ物の本尊

外野としてはこのAとBにどんな違いが
あるのかさっぱり理解できないんです
けどねw

>>14

( ‥) ン?　だから他スレを立てたんじゃないの？　何が違反？

>>15

外野は宗教番へ

>>16
○ここはまず日蓮大聖人様の仏法を信仰している（南無妙法蓮華経を唱えてる）方の専用スレです
特にヲタ氏・春田の蛙氏の発言はサラッとスルーでお願いします。（お二方は、宗教板へ引越しください）

>>12のレスはこれに違反してないのかってことさ。
わかんないの？

>>18

ここで書いてくれとは言ってない

ねーもうそういう細かいことに揚げ足取らずに本義に入らないか？

>>16
自語相違は荒らしに居座る口実を与える。
> 特にヲタ氏・春田の蛙氏の発言はサラッとスルーでお願いします。（お二方は、宗教板へ引越しください）
荒らしにノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

>>20

法義上とどう関係の相違性がある？　くだらないことで話を変えずに
本尊義や血脈観の話は出来ないんですか？　もしあなたが学会員なら陰でコソコソするな　情けない

＝過去スレ＝
その18　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1254199287/
その17　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1253582084/
その16　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1250651388/
その15　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1249521731/
その14　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1248462563/
その13　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1247543484/
その12　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1246516494/
その11　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1245637334/
その10　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1244629823/
その９　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1243663225/
その８　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1242618538/
その７　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1242137420/
その６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1240761696/
その５　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1238168076/
その４　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233590839/
その３　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233036147/
その２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1232138499/
その１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1231324098/

>>19
あげ足ではない。
>>20の人のいうとおりで、自分で要求したことくらいちゃんと自分も守れという話だ。

情けないのは、間違いなくあなたの方だろう。
ちなみに私は学会員ではない。だからあなたのこの言動が実に残念だ。

>>23

しつこい！！　本義に戻れ！　もしあなたが学会なら逃げてるのか？

>>24
何がしつこいんだ？
>>12のレスはこのスレのルール違反だろうが。
それとも、ルール違反じゃないのか？

あなたね、何のために日蓮仏法を信心してるのよ。
ほんとに情けなくなるわ。どこの支部所属？ったく。。。

勝敗はやはりその論がちゃんと物事の通りに叶ってる下での勝敗であって
しかも次の下段で、宗教板へと誘導するＵＲＬも貼っている

さー本尊義か血脈観の論かそれとも他の論か、我こそは創価学会の正義を証明するという
気骨のある者はいないのか？

>>25

あなた法華講員ならもっと破折することを考えればいかがでしょうか？

何のため？　即身成仏の果報頂くためじゃないの？　もしあなたが法華講員
ならば、またこの姿を通して自界叛逆難だ何だといわれる原因を作ろうとしてますよ。いいんですか？

もっと　法華折伏破権門理　に徹しては？

>>27
ルール違反（それも自分で決めた）は人としての正義を守れないことでしょう？
日蓮正宗の信徒が人としての正義すら守れない姿を示しては
それは結局の処、宗門を否定する人に口実を与えるし、
日蓮仏法を信奉していない人にすれば、ああ、やっぱりこんなもんか、と言われます。

だから、あなたのことを「情けない」と言ったんです。
あなたも日蓮正宗の信徒なら少しは恥を知りなさい。

>>28

折伏しましょう　万事をさしおいて謗法を砕きです

おやおや、インチキ正宗の悩乱信者同士で、今度は内輪揉めですか。駄目だよ、仲良くしなきゃｗ

それにしても、相変わらずだなぁ悩乱信者Sよ。そもそも私はアクセス規制で、ずっと2chもこのスレもご無沙汰だったのに。それを前スレ↓で、

創価学会は大謗法の新興宗教団体26
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1265865145/105
>105 Ｓ ◆42wGf2GOqE 2010/05/21(金) 01:51:37 ID:???
> ところで法華経誹謗を繰り返していた、春田の蛙や法律ヲタはどうした、この掲示板で
> 法華誹謗してから約1年がたつが、身の上が心配なのだが・・・・

こうやって↑わざわざ挑発して呼び出して、私が書き込んだら↓の通り、人の宗派に因縁吹っ掛けて、

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1265865145/437
>437 Ｓ ◆42wGf2GOqE 2010/06/03(木) 22:59:01 ID:???
> >>435
>
> 何を言ってもいいが、貴殿は自分がなんの宗派をしているかも堂々と語れない
> 卑怯者ということですよね　自分の宗派も堂々と語れないそんな宗教よくやってられますね〜（笑）

>>30続き
私が宗派を答えたら、↓の通りSのほうから>>3-10の議論を持ち出したんじゃないかね？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1265865145/448
>448 Ｓ ◆42wGf2GOqE 2010/06/03(木) 23:26:13 ID:???
> >>442
>
> ほーやっぱ、浄土真宗か、流石害毒が出てるよ　人のあらさがしが好きなのは
> まさにその邪宗の害毒そのもの　破壊的行為　すぐにあきらめる　害毒出まくりでは？
>
> 西方浄土の極楽浄土なんてどこにあるんですか？
>
> 阿弥陀如来はいつ衆生に説法教化したんですか？
>
> 中国の開祖　曇蘭は、柳の木から飛び降りて、腰の骨を折り７日７晩苦しんだ末狂死したらしいが
> あまりにも死に方が、うらやましくないのですが、なぜ教祖がそんな非業の死を遂げるの？？
>
> まずこの3点を答えて下さい


――人のことを名指しで呼び出した挙げ句、自分から因縁吹っ掛けて議論を望んでおいて、完膚無きまでに論破され
反論出来なくなったら、今度は一方的に荒らし扱いで出ていけと言う。それで正宗同士が内輪揉め。ばかなの？しぬの？

はい皆さん。これが創価学会の生みの親、日蓮正宗の正体です。
創価学会員さん達、創価学会に疑問を感じて辞めるとしても、こんな同レベルのカルトに
再び引っ掛かることのないよう、用心なさって下さいね。お兄さんとの約束だぞ！

もう正宗も創価も
宗教はおしなべて麻薬だってことでいいじゃん！

樋田さんとの法論遁走中の春田よ　ここに来るな　創価でないお前は宗教板に来い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276250304/l50

それとも違う所でつるしあげにあうのが怖いから、ここで居座ってるのか？臆病者め

思うんだけどさ、宗教・思想は個人の自由じゃね？
だからさ、他人に誹謗・中傷されるおぼえはないと思うんだ。
創価を信じてる人はそれでいいじゃん。
浄土を信じてる人はそれでいいじゃん。
簡単に言うなら、自分が信じてるものや尊敬する人を馬鹿にされてるのと一緒だよ。
そんなんされたらイやだって小学生でも思う。
馬鹿にしたり、中傷するやつ。そういうの理解してやれよ。

>>33 S
> それとも違う所でつるしあげにあうのが怖いから、ここで居座ってるのか？臆病者め

それって樋田とか言うチンピラが、ここに顔出せないことへのブーメランじゃんｗｗｗ

きちんと客観的事実に基づき、道理と根拠を挙げての議論ならここで出来るでしょう。
所詮は正宗の妄想教義、客観的事実も挙げられず道理も根拠も自信がないから、
何とか自分たちの巣に呼び寄せて力業でねじ伏せようって魂胆が見え見えですよ？

自分から議論を吹っ掛けておきながら、他力本願の念仏者一人論破出来ずに他人頼みとは、いやはや大した日蓮仏法ですなぁ。

創価っていうより、日蓮系は全て法華経を貶める誹謗正法のカルト集団。

>>34
そうそう。そこが日蓮仏法の難しいとこでさ。
宗教の間違いが不幸の元、国を誤る元、だから正しい宗教をってのが日蓮仏法の根本。
だから他宗を破折しないといけなくて、折伏は行なんだよね。

まあ、確かに世界情勢を見てると、戦争は宗教がらみばっかりだからねぇ・・・
公明党が政権参加してから、もう、弱いモノいじめだらけの政治だし。
どうなんだろうね。

>>35

何いってんの？　自分はこそこそ掲示板でしか書けない輩でして、堂々と公道に出ずに草むらで
汚物を投げて、ワイワイ言ってる臆病ものだって言ってるんです

もしかし、もう法華経誹謗の害毒が出て、口が三つ口などや背が曲がってるなどの現証が出て
恥をかきたくないから公道に出られないのか？　まーそうやって架空の阿弥陀様抱いて、無間地獄に
行けばいいですよ。　根情なし蛙

どうでもいいから皆の迷惑　ここは正宗対創価　お前は宗教板に来い　怖いか？　また48願とかの突っ込みで
怖がってるからそんな無様な姿をさらけ出すんだよ

しかし　みんな　ここが好きなんだね〜　よし　仕方ない　蛙のためにもここでやるか？
移動しろといってもここが恋しいみたいで動かないようだし。

じゃー蛙　対論　　浄土宗対日蓮正宗（文字版）でもおっぱじめますか？
もちろん自身があるならＨＴＭL化して記録にとっていいよな？

>>35

＞何とか自分たちの巣に呼び寄せて力業でねじ伏せようって魂胆が見え見えですよ？

だからそうされるのが怖がってるだけじゃん　臆病者だね〜　しっかし・・・・・

おまえらこればらまいてから言え
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

>>34
宗教・思想は個人の自由ですが、それを言葉に出しても反論されない自由、
行動に移しても咎められない自由があるわけではありません。
身勝手な言動は批判されて当たり前、間違った行動は咎められて当然です。

誰しも、平等に言論の自由があるわけで、宗教者だけが信仰を盾にとって、言いっ放しが許される訳はありません。
信教の自由は宗教者の特権ではなく、"信じない自由"も共に守られるべき権利なのです。
"信じない者"が"信じない理由"を口にするのも、また言論の自由なのですよ。

よく誤解されていますが、ヨーロッパのセクト（カルト）対策は、信教の自由の名のもとに
そうした人権侵害や不法行為が見逃されていないかを警戒するという方針です。
ですから創価学会の場合と同じく、日蓮正宗も様々な社会との軋轢・事件を起こしている以上、
そうした観点から警戒され批判されるのは当然です。
でなければ宗教団体は行動を野放しにしても良い特権階級となってしまいますよ？

あと、個人的に信仰者として一点だけ。

> 簡単に言うなら、自分が信じてるものや尊敬する人を馬鹿にされてるのと一緒だよ。
> そんなんされたらイやだって小学生でも思う。

私からすれば、それは単なるファン心理であって、真摯な信仰とは呼べないと思います。
私は法然を詐欺師と非難されようが、親鸞を淫乱糞坊主と罵られようが平気です。
そうした見方も成り立つと思いますし、根拠のない批判ではありませんからね。

親鸞会の被害者が集まられる掲示板で、蓮如を罵っておられた方を庇ったこともありますよ。
それは激しいご非難でしたが、蓮如の教えを信仰する人間であれば、重く受け止めるべき内容だと思いましたから。
こういうのも、本来取るべき仏教者の態度の一つではないでしょうか？

>>42
＞信教の自由は宗教者の特権ではなく、"信じない自由"も共に守られるべき権利なのです。
"信じない者"が"信じない理由"を口にするのも、また言論の自由なのですよ。

しかし信教の自由は、太陽と影が添うように、伝える自由も保障されています

＞私は法然を詐欺師と非難されようが、親鸞を淫乱糞坊主と罵られようが平気です。
そうした見方も成り立つと思いますし、根拠のない批判ではありませんからね。

自分の宗祖が苔にされても黙ってる　馬鹿？　それが信徒の志か？

＞こういうのも、本来取るべき仏教者の態度の一つではないでしょうか？

違いますね、正しいものは正しい、間違ってるものは間違ってるというのが、教主釈尊の教えです
國藥一切経読んだとか言ってなかった？　嘘？　ハッタリ？

日蓮正宗で、間違っている部分はどこ？

>>44

法義的に一切ありません

じゃ、なんで流行ってないの？
全員さぼってたんか？

>>43 S
>しかし信教の自由は、太陽と影が添うように、伝える自由も保障されています

君たち日蓮正宗信者の創価学会員に対して行いがちなそれは、「伝道の自由」として認められる範囲を逸脱した、
極めて不当かつ暴力的な振る舞いです。非常識な時間でも押し掛け、家に上がり込み、ニセ本尊だからと無理やり棄損させる。
君たちはそれを良いことだと信じきっているのでしょうが、立派な人権侵害であり不法行為です。

そもそも、本当に正当な振る舞いだという自信があれば、何ゆえ創価学会の中傷バラを撒くのに、宗教色を消したダミー団体を使うのですか？
内心の後ろめたさの現れでしょう。活動にダミー団体を使うのはカルトの特徴の一つですよ。
ですから、君たちは創価学会と変わらないカルトだと再三指摘しているのです。

>自分の宗祖が苔にされても黙ってる　馬鹿？　それが信徒の志か？

ええ、それが真宗の教えでもありますから。歎異抄でも読んでご覧なさい。

あとね、過去スレでも君が散々ハッタリをカマすから、「そこまで言うなら一切経でも読んでからにしろ」と、
当時私を含めた皆さんから言われたんでしょうが。私は君みたいなハッタリをカマしてませんよ。
「門徒物知らず」なのが真宗なのに、君の責任転嫁のせいで博識だなどと誤解されたら困ります。

そもそも真宗は折伏行なんかしませんから、その必要はありません。前スレでもそうだったけど、君はいつも、
自分の負ってる挙証義務や証明の責任を相手に押し付けて「勝った！」と言い張りますね。ばかなの？しぬの？

>正しいものは正しい、間違ってるものは間違ってるというのが、教主釈尊の教えです

だから言ってあげましたよ？ 日蓮も正宗の教義も間違っていると。

ま、君らの言う教主釈尊の教えとやらには、
「この宗教はフィクションです。実在の釈迦の教えには関係ありません」
とテロップ入れなきゃならないと思いますが。

>>47訂正

中傷バラ → 中傷ビラ です。

それからSよ、他の方の書き込みにもきちんと答えるように。
前スレでの宿題もたまってるだろ？

私にばかり即レスを返しておいて一方的に荒らし扱いし、
「荒らしの相手をしてたからお返事出来ませんでした」なんて責任転嫁な言い訳は許さんぞ。

では、今夜はこれにて。S及びカルト信者以外の皆様、おやすみなさい。

あんたらの口論の原因は釈迦ね。
仏法らしきエネルギーを戦争に利用しようとしてるだけね。

あんたら、誰も悪くないあるよ！

>>47

非常識な時間でも押し掛け、家に上がり込み、ニセ本尊だからと無理やり棄損させる。


お前本当に國藥一切経を読んでの反論か？　その前に非常識な時間とは何時か具体的に示せ
またどこをもってダミーかというのか根拠を示せ　お前はビラの内容を見てゆーてるんだろうな？

真宗は何度も言うが爾前権教　それと

涅槃経に、謗法の者をみたら呵責し駈遣し挙処せずんば仏法の敵と　ないか

だからお前みたいな爾前権教に迷う謗法者を見てその通りしてるのである。

＞ばかなの？しぬの？

まさに綺麗言を言ったかと思えば舌の乾かないうちに、この言葉　どうした二重人格形成か？不幸だね〜

釈尊を否定したら、お前ら門徒の宗派も否定してしまってるという道理がわからん？？？？
これこそ本当に馬鹿じゃない？　貪・瞋・癡とまさしくあなたの事を言うのです

>>48

結局　阿弥陀の48願の矛盾を子てることが出来ず遁走　現実社会からも遁走　そしてネット上からも遁走

さすがあきらめが早いな　浄土真宗のまさに害毒の姿の象徴　爾前権教を信じると貪・瞋・癡の三毒盛上
特に”癡”物事の道理がわからなくなる　可哀想な姿です　早く公道へ正々堂々と出てこい　腰ぬけ

>>39
>>1を守れ。
創価板で浄土教との法論などありえない。
何で荒らしを呼び込んでいるんだ。
浄土教との対論などこれまでも余所でおこなわれている。
日蓮系全般の代表者でもないのに迷惑だ。

>>51
だから相手にするな。

ﾊﾊｯﾊｧ
春田って浄土真宗か？ｳｹﾙつか！頭、大丈夫？(笑)

前スレ>>966
> ○もし日顕上人にご相承があったと証明されたならとてつもない大謗法をおかしていることになる。
・・・・何も本質が見えていないな。
儀式としての相承の有無は、枝葉でしかない。
日顕の実際の「行動」が大問題なのだ。

前スレ>966
　　　>○もし日顕上人にご相承があったと証明されたならとてつもない大謗法をおかしていることになる。

ご相承があったと証明されても、その内容が正しいのか吟味する必要があるのだ。
まだまだ、道は長いぞＳ！

>>54
依法不依人
てどこの御文か知ってます？

なんでキリスト教の牧師が創価を見習うのか。

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=1350
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=1357

>>54
日達上人は52年路線を収束させ協調路線を打ち出していた。
教師三分の二が正信覚醒運動をし宗会・監正会の多数派も正信会に占められ宗会議長、監正会長もまた正信会。
日達上人御遷化の後に内付を仰せられ猊座に着かれた日顕上人に対し僧俗一同不信なし。
先師・日達上人の後を受け67世日顕上人は強力に宗創和合路線を断行なさり正信会僧侶全員擯斥の不幸もあった。
その後は宗創蜜月時代と呼ばれる。
「内付」に特別な儀式はないだろうが実際の行動も正信会僧侶も参加した教師講習会での指導も全く大勢に逆らい
先師の路線の堅持・継承を強調なさっている。

正信会の血脈否定は止むを得ない事情もあり、その後は反省懺悔し復帰なさる僧侶もいれば朗師のように血脈を認めても
復帰はしない僧侶もいる。

日慈総監を更迭し教学部長から総監に任じられたこと自体が後任の証左にもなれば他に相応しい法器もいない。
66世日達上人から67世日顕上人への血脈相承に疑問の余地はない。

行動か。。。
66世日顕上人に於かれては
教師講習会での指導通り善導に努めても改める気配のない学会を破門・責任者の除名を断行なさった。
山内は古刹に相応しく整備され清流が流れる。

>>55

かじりで入らないように　では君に、その内容が間違っていたものというのが論証出来るのですか？

>>54

法に依って人に依らざれ

また仮にその方の所作振る舞いに問題があっても、

善につけ悪につけ法華経を捨てるは地獄の業なるべし　結局は地獄に堕ちるということです

固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!

固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!

固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!

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固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!

固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!

>>39

＞自身

ぷっｗ
こういう馬鹿臭い間違いを書いちゃう時点で
ダメダメだよな

題目だけ唱えればよいなどという大謗法を犯した日蓮とその信者は法華経の精神を忘れている。
唱題など識字率が低かった鎌倉時代の方便であり過去の遺物。
文字を読めるならまず安楽行品と常不軽菩薩品を読んで法華経の精神を学ぶべき。
口汚く相手を罵り合う創価と正宗は頭が七つに裂けてしまうぞ。

>>51
｢矛盾を子てることが出来ず｣とは、何のことだ、アホ？？
｢早く公道へ正々堂々と出てこい｣も、同じだぞ。　（w

早く出てこなければならないのは、樋田君の方だ。
またまたお得意の遁走かね？

阿弥陀の四十八願に言う"正法"が"法華経"を意味するなど、オマエ等
お得意のトンでも解釈にすぎない。
明確にそれを示す"文証"を示してみろ、妄想君。

あまりにも馬鹿らしいので相手にしないでいれば、馬鹿を書き連ねるSよ。
そんなオマエを許しておくわけにはいか行かねェんだよ。
まさに｢貪・瞋・癡の三毒｣まみれだな、オマエは。

（アリャリャ、このスレに書き込むのは初めてだから、専ブラをその設定のまま使うと、
名無しのsageになってしまうのだった。　レス>65は私のレスです。）

>>63
イヤイヤ、このアホウの間違いは、そんな程度のものではなく､信じているはずの日蓮の
遺文についてすらとんでもない書き間違いをして、それについて何度指摘してやっても
訂正する事すらできないのですからね。
（なお、私がS氏の遺文引用の間違いを指摘したのは複数箇所です。）

今回も同じ間違いをしていますよ。
前スレのレス133・同219・897でSは以下のように間違い続けています。
（これについて、私は前スレのレス353・357で間違いを指摘しています。）

｢心疎と無く法門と申すは心に入れぬものにはいはぬにて候ぞ　御心得候らへ。｣

どこが（根本的に）間違いなのだが分かりますか？
｢心疎｣の部分です。
指摘しても間違い続けるという事は、結局S氏は、遺文の文意・内容を理解できていないと
いう事を示すものでしょう。
自己中心的な上に、アタマも悪すぎる。
救いようがないですよ、S氏は。

（それでは、今日は用事で普段仕事に行くよりも早く出かけなければなりませんので、
これで失礼いたします。）

アァ、忘れていた。
オマエが示した｢心と宗教｣板の方を簡単に読んだ。
指定のスレのみならず他のスレにも書き込んでいるが、オマエは
とんでもない事を書いているな。
それを樋田氏が出てきたら問題としてやるよ。
自分が何を言っているのか論理的に考えられないアホってのは、
面白いよ。

それでは、またなァ…。

（誤爆してしまったぞ。）

>>50 S
>その前に非常識な時間とは何時か具体的に示せ

へぇ？ そう来るんだ。それなら私も、たまには君がいつもやってる流儀に合わせて、要求に要求で返してあげようｗ
君は法論しに行くとき何時くらいなら非常識じゃないと思って訪問してるのか、答えてくれない？

>またどこをもってダミーかというのか根拠を示せ

「政教分離を考える会」などと、いかにも宗教色から離れたように装ったダミー団体でビラ作ってるクセにとぼけんな。
そのビラを黒田大輔の日護会に撒かせてるじゃないか。もっとも、そこも事件を頻繁に起こしてる暴力的なカルトだが。
ダミーじゃないと言うなら最初からきちんと「妙観講です、これは正しい宗教を広めるための活動です」と名乗れ。

>お前はビラの内容を見てゆーてるんだろうな？

こういうビラ↓だろ。問題ありまくりだな。


http://blog.livedoor.jp/sanjyuri/archives/51055932.html
http://www.ks-labo.info/2009/08/post-65.html
（上記二つは創価学会員運営のブログなので閲覧は自己責任で）

http://ameblo.jp/bananaseed/entry-10298156347.html
http://ameblo.jp/bananaseed/entry-10329420690.html
http://ameblo.jp/bananaseed/entry-10522636721.html
（上記は一般の方のブログですから大丈夫。但し記事中のリンク先には創価学会員りゅう氏のブログ記事あり）

>>68続き
……しかしお前も自業自得とはいえ大変だなぁ、私と法律ヲタさんを追い払うために宗教板にスレ↓立てたら、

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276250304/l50

向こうでも四苦八苦↑してるじゃないか。Sに便乗して私を荒らし扱いしてる正宗厨も、まず向こうでSを助けてやれよ。(爆笑)

いやぁ、朝から笑ったわ。向こうのイスラム教の論客さんはなかなかスゴいな。
楽しませてくれたのに免じて（つか向こうのスレをつい読み入って時間無くなったからだがｗ）、
今朝はこれくらいの簡単なツッコミで済ませておいてやるよ。今夜は書きに来れないかもしれないが、まぁ遁走扱いしたかったら勝手にしてろ。

あ、皆さんも時間あったら、是非上記宗教板のスレを読みに行ってみてください。
Sは相変わらずですが、イスラムの方は誠実に議論を進めておられますよ。

それと最後に。

私の>>48を一方的に遁走扱いしてるが、

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276250304/37

自分は↑いいのか？(笑)

小生、そのスレを読んで、イスラムのファンになってしまいましたよ。

>>70
おお、今最も創価から敵視されてるカリスマアンチの固井さんからレスが。
ありがとうございます、おかげで出掛ける前に良い気分になれました。では〜

>>59
訂正
66世日顕上人に於かれては
間違いです。
67世日顕上人に於かれては
こちらが正しい。

>>58
いい所（異論はあるだろうがとりあえず）だけ取り出して、どうする？
日顕は、自ら墓穴を掘った。
学会を切った事により、自分はもちろん過去〜現在に至るまでの正宗の謗法まみれ（例外あり）の姿をすべてさらけ出すこととなった。

>>59
> 山内は古刹に相応しく整備され清流が流れる。
寺の姿≠大聖人の仏法
これが判らない者は、教学の基本がおかしい。
（一例：塚原三昧堂）

>>61
> 善につけ悪につけ法華経を捨てるは地獄の業なるべし
その法華経の中身は？

>>73
＞その法華経の中身は？

ではあなたにとっての法華経ってなんですか？

何にせよ
カルトにはまる奴は
日本語が下手くそだと
おいらの頭にはインプットされましたわ

アク禁

>>74
>>61で文証を持ち出してきたのはそちらだから、そちらに証明責任がある。
質問返し・・・・・してどうする？

>>77の下行は脳内削除してくれ。
（推敲が完了する前にEnterに触れてしまった。）

>>73

＞学会を切った事により、自分はもちろん過去〜現在に至るまでの正宗の謗法まみれ（例外あり）の姿をすべてさらけ出すこととなった。

模刻本尊の事を一度は猊下様に許して頂いておいてよくそんなことが言えるね
まずは池田さんの、猊下様の許可なしに作った模刻本尊を心の底から詫びるべきではないか？

＞寺の姿≠大聖人の仏法

何か具体的な文証は？

>>77

答えられないからではないでしょうか？

では言いましょう　今時における法華経とは、弘安2年10月12日御図顕の戒壇の大御本尊様である。

それ以外の法華経があるのなら教えて下さい

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>>73
正統門家日蓮正宗の実態はそれまでにも反大石寺の面々から誹謗・中傷を含む批判もあったが
堀日亨上人が編纂なさった富士宗学要集に収録の資料を読めば自ずと清濁の歴史がわかる。
事実を隠す理由もない。
初期の大白蓮華に堀上人が学会のインタビューに応え普通に初期の「地湧」が報じたような宗門夜話を語っている。
謗法まみれではない。
長い歴史の流れの中では様々なことがあったということ。

有師化儀抄
> 法花宗の御堂なんどをば日本様に作るべし唐様には作るべからず 坊なんども結搆ならんは中門車寄なんどをもすべし云云
古刹に相応しい整備とはこのことを言いたい。

>>61
日蓮みたいな謗法坊主に執着しないで、ただ法華経を信じなさい。
それが「法に依って、人に依らざれ」ということです。

>>83

末法に入りぬれば余経も法華経もせんなし　という御文知ってますか？

>>22
ありがとう。19以降はわかんないよね

>84

俺たちの時代を勝手に末法扱いすんじゃねぇ！

>>1
朝鮮カルト創価に本尊は無いだろ。
本尊と言うならば、在日池田大作か。。。

あんなもの拝んでも、在日に付き纏われるだけで、迷惑でしかないわな。

法華経には末法は説かれていません。
末法思想はただの妄想です。
だいたい、天の一日や二日の時間で法が廃れるということ自体ナンセンス。
終末をことさら強調して信者を獲得するキリスト教系のカルトと何も変わらん。
末法なんて言ってる時点で日蓮は大馬鹿者の謗法者。

>>84　S
"アホウに入りぬれば余経も法華経もせんなし"

オマエにピッタリだな、妄想宗教野郎クン。　（w

（まだまだやらなければならない事が山積しているから、それを
もう少し終らせたらレスしてやるつもりだヨ、遁走日蓮信者クン。）

>>85
分かる（はずだ）と思いますが、後ほど…。

>>80
これって正宗系の人たちはペテンに騙されて
んのに気がついてないみたいだけど、、、

1. 無量義経の四十余年未顕真実

2. 法華文句にそう書いてあると日蓮教団
　　が主張する五時八教説

このふたつの法華経が唯一絶対の正統性
を持つとする根拠になる文証は・・・

法華経の本文が対象である

ということはわかってますか? いったいいつ
の間に、法華経の本文が日蓮師匠の
いんちき曼荼羅にすりかわったんでしょうか ? ? ?

法華経本文
　　　↓
にちれんまんだら

この変換がなぜ可能なのかについても
ちゃんと文証で説明できないとだめだよ。

>>88
法華経を読みもしないで妄想か。
妙法蓮華経薬王菩薩本事品第二十三
我滅度後後五百歳中。広宣流布於閻浮提無令断絶。
末法の依文。
末法は終末論に非ず。
鎌倉佛教は末法思想を時代背景として成立。
>>91
>法華文句にそう書いてあると日蓮教団が主張する五時八教説
該当箇所を引用して欲しい。
曼荼羅本尊は正宗系だけではなく日蓮教団共有の考え。
文底秘沈の南無妙法蓮華経くらいは調べて欲しいな。

>>89

多分法華経誹謗で醜い姿になってるから、堂々と正面もって出てこれないのは
ヲタお前じゃないの？

もしかして時すでに遅しで法華誹謗の果報で現在

諸根暗鈍にして・・・目や耳、鼻、舌、皮膚　心の働きが鈍かったり備わらないからか？

ざるれんびゃく　それとも背丈が小さいからか　脊中後湾症にでもなって外に出て
恥ずかしくて　だから　公道に出れずに、草むらから犬畜生のようにキャンキャン
吠えてるのかい？　自分の容姿と法論力に自信あれば、正々堂々、公開法論望めば？

ねぇ腰ぬけヲタ君

まだ法華経の罪障の果報は羅列されている、これから小間出ししていったら、そのうち現在の真実の
ヲタの姿と重なるでしょう　(笑)

>>93
正面もって
ってどこの国の言葉だよｗ

ahoは罵倒することしかできない

>>95
ばとう【罵倒】
[意]激しい言葉を使って、ひどくののしること。[類]痛罵。
[例]口汚く罵倒する。

言葉の意味、理解してるかバカルト野郎

正宗信者の全たき姿が学習できる良スレですね。
Ｓさんがどんな教育を受けてきたのか興味があります。

>>93
このような誹謗はどうかな？

宗教は麻薬

過去スレからの流れを整理

Ｓ　>>1のように創価本尊拝むと罰が起こっています。
　　それを客観的に証明するのが三証（文証、理証、現証）です　　

俺　では罰が起こっている現証の根拠は？

Ｓ　罰の統計があります

俺　ではそれを提示してください

Ｓ　ではなぜ現証だけで論じる？　文証は理証は？無視ですか？
　　文証・理証を無視するなと宗祖大聖人様が仰せである
　　というように現証だけで判断するべきでない、法論から逃げるな　

俺　どういうこと？文証・理証を無視していいなど俺がいつ言った？
　　そもそも罰の統計があり、罰の統計をだし、証明できるとあなたが言ったんでしょ
　　それでは明日まで待ちます。もし回答なければ証明できないと判断します。

Ｓ　法論から逃げるんですか？
　　可哀想に　まさに頭破作七分ですね

↑このようにＳは罰の統計があり自分で証明できると言っておきながら
なぜか全く関係ない法論の話が突然出てくる。
自分が証明すると言ったことすら実行できない

それでは期限が過ぎました。
回答できなかったので証明できないのですね
実は罰の統計などありません、Ｓは嘘ついていましたと謝罪してください。

>>S
>文証・理証を無視するなと宗祖大聖人様が仰せである

三証とは文証・理証・現証
つまり現証を無視してはいけない

Ｓは現証を無視してよいような歪曲した発言をする

俺が聞いているのはまずは事実として罰の統計があるとSがいうから
それを事実かを聞いているだけである
どこから法論しなくてはいかないのという流れになるのか意味不明

>>99
共産党開祖

>>93　S
キャハハハハ、ここまで心が｢醜い姿になってる｣とは、まさに"頭破七分"って奴ッだな。
笑い転げさせてもらったよ、妄想宗教屋クン。

｢法華経の罪障｣って、日蓮や日恭に起こった事実の事か？

従地涌出品では、（上行・無辺行・浄行・安立行の）四大菩薩の偈をうけて、釈迦は
如来について以下のような説明をしている。
��諸善男氏　　如来安楽　　少病少悩��

日蓮は、病を癒す湯治に出かけ“安楽”を求めたわけだが、“少病”どころか病死。
法華経の中で釈迦の説明する "如来"、つまり仏の姿とは、まったく異なりますな。
それって、もちろん仏罰だよね。
“"因の無い果は無い”と言うのだからね。

正宗の法主である日恭にしたところで同じだ。
法華経には有名な三車火宅（S流に表記すれば"3車火宅"とでもなるのかな？w）の
比喩があるが、日恭は大白牛車どころか三車のどれにも乗れずに焼死したわけだ。
これが相承とやらを受けた人物だと言うのだから、大したものですよなァ。
それって、もちろん仏罰だよね。
“"因の無い果は無い”と誰かさんも言っているのだからね。　（w

差別主義のインチキ宗教を盲信すると、このような事を平気で言うようになるのであろうよ。
何しろ癩に対して、平然と差別的言辞を連ねる法華経だものなァ。

ちなみに、因（ちなみ）に一つだけ教えておいてやるが、俺の身長は170cm台だ。
それを｢背丈が小さい｣と思うのはオマエの勝手だが、俺はそのレスからオマエの妄想癖を
笑うだけだ、インチキ宗教の害毒でアタマの腐ったSよ。

（レス>103の続き）
それとナ、オマエのレス、誤字が多すぎて、何を言っているのか良く分からんよ。
俺も他人のことは言える分けではないとしても、オマエは別格。
とても、まともな教育を受けた大人とは思えないぞ。

｢自分の容姿と法論力に自信｣があるから、俺はオマエ等の申し出を受け、
｢正々堂々、公開法論望｣んでいるのではないか。
ここは、｢公開｣された掲示板だぞ、アタマのオカシイSよ。
どうした？
お得意の遁走で済ますつもりなのか？

>>79
> 何か具体的な文証は？
文証を持ち出すまでもない。
（大聖人=御本尊）の単なる住環境のよしあしと、そこで信心されている法の正しさには、直接の関係はない。
・正しい法だからどう守ろうか？→環境を整えよう・・・というのがまっとうなあり方ではある。
しかし、正しいかどうかは関係なくとにかく人（供養）を集めよう→環境を整えよう・・・というのも成立する。
・、塚原三昧堂のように見かけはぼろぼろのクズ家だが、大聖人が住まわれているので常寂光土であるという場合もある。
しかし、寺の雰囲気・環境がいくらよくても、そこで奉じられている法がおかしければ、最悪天子魔の住処となりうる。

だから、寺の雰囲気・環境だけで信心を判断するのは、非常に危険なこと。

>模刻本尊
双方の主張は過去に出揃っており、いまさらここで水掛け論的な議論をするつもりはない。

>>82
> 堀日亨上人が編纂なさった富士宗学要集に収録の資料を読めば自ずと清濁の歴史がわかる。
日顕の活動がなければ、一般の学会員が富士宗学要の全体・細部に目を通すことはほとんどなかっただろう。
（発行部数が多くないこともあり、いまでも細部・特に第五巻以降は一部の者しか見ることが出来ない。）
また、下手に謗法（例えば、日精の造仏）を表ざたにすれば、信心そのものを疑う事につながるから、必要がない限り改めての公表はしなかったであろう。

>>80
日蓮門下の法華経は、「三大秘法」の南無妙法蓮華経。
一大秘法も六大秘法も、それを発展させたものだ。
本門の題目・本門の本尊・本門の戒壇がそろって、はじめて三大秘法は成立する。（本尊だけあってもだめなのである。）
文底秘沈抄を熟読することをお勧めする。

>>103-104

根情なし

>>103-104

ネットでしか強がれないへたれ

>>103

＞ちなみに、因（ちなみ）に一つだけ教えておいてやるが、俺の身長は170cm台だ。

そんなの見てみなきゃ、嘘ついてるかもわからないしね　もう法華誹謗の姿になって
醜いかもね　だから外に出られない。

>>108
S涙目

>>105

＞そこで奉じられている法がおかしければ、最悪天子魔の住処となりうる。

その法がおかしいという根拠は？

＞双方の主張は過去に出揃っており、いまさらここで水掛け論的な議論をするつもりはない。

自分のことはたなにあげて？　一度は諌められ、お詫び登山もしたくせにまた偽本尊発行？
これのどこが正しいというのだ？

＞本門の題目・本門の本尊・本門の戒壇がそろって、はじめて三大秘法は成立する。（本尊だけあってもだめなのである。）

じゃーその三大秘法の中の本門の御戒壇様はいまどこにある？

>>106

＞根情

って何語だよ

普通、日本語なら
根　性

なんだけどな

>>106-107
遠吠えツィートを連投している暇があったら

辞書くらいひいたら？

しかし、手書きでもないのに
根情
なんてタイピング、どうやったら出来るんだか、、、
不思議だ

>>112

遠吠えはヲタと蛙では？　正々堂々と顔も出せない　多分醜い顔になってるからだろう
法華経誹謗の罪故

>>113

日本語を勉強し直してからいらっしゃいね

頭に蛆でも沸いてんじゃねーかｗ

痴呆律ヲタ◆8PR9uxYCzw 擁護者が急に増えた。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

猛毒！！二セ本尊　http://www.youtube.com/watch?v=Qp9MGAgF2_Y&feature=player_embedded
創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」邪宗である！ 早く授与書きを勝手に消した偽本尊、
一枚多色刷りパラペラの二セ掛け軸に気付きましょう！！！　
ニセ本尊は、前代未聞の大謗法　早く気付こう！！！ 三宝破壊　三大秘法破壊の謗法団体創価学会！
悩んでる方は右記のアドへ　ＧＯ！！！ http://toyoda.tv/video.htm
★ニセ本尊については、前スレで学会側反論不能記録→http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/
★ 創価の悩乱した血脈論、最近なって断絶反論不能　→http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/ketimyaku.html

○あくまで法門（仏様の言葉・御金言）を以て前（さき）とします、個人的なこと、我意我見はなしです、すべて文証を通して法門の
正邪をつけていくスレです。 文証無きは悉く邪の謂なり（持妙法華問答抄）
経文明らかならんを用ひよ、文証無からんば捨てよ（聖愚問答抄上）

○ここはまず日蓮大聖人様の仏法を信仰している（南無妙法蓮華経を唱えてる）方の専用スレです
特にヲタ氏・春田の蛙氏の発言はサラッとスルーでお願いします。（お二方は、宗教板へ引越しください）

>>91 該当箇所を引用して欲しい。

自分で示せばいいでしょ、五時八教でぐぐったら
法華文句とあったから、その中を探してみたけど
該当箇所がみつかりませんでしたという話、
天台大師はただ時系列に並べただけなのに、
日蓮教団が天台の権威を利用しながら法華経イチバン
を勝手にねつ造して言い出した話だろ?

>曼荼羅本尊は・・・日蓮教団共有の

話をすりかえんなよ、みんなが使ってても
いんちきはインチキでしかないぞw

法華経が唯一絶対の証は、四十余年・・・と、
五時八教説であり、このふたつは法華経の
本文の内容を保証してるんだろ?

ところがいつのまにか、法華経の文章よりも
にちれんまんだらのほーが功徳がすごい
ということになってるけど、このすり替えは
いったいどの文証によるんでしょうかね ? ? ?

>>文底秘沈の南無妙法蓮華経くらい

文底秘沈は文字文化の否定で、文証とは
対立する概念だろ、都合がワルくなるたび
にTPOに合わせて使い分けて信者さんをダマ
らせるんだろけど、これは 「シャヘイカクホウ 」
に該当する法華経の文章を否定する行為であり、
自分たちでホーボーやって勝手に法華経の権威を
乗っ取ってんじゃねーよww

民主党と連立組めばいいのに

「取り調べ可視化法案提出を」 犯罪者集団民主党
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274421790/

>>92 我滅度後後五百歳中。広宣流布於
閻浮提無令断絶。

ついでにこれも横ヤリ入れとけば・・

わたくしことお釈迦さまが死んだアトその
のちの五百年のうちに、わたしの教えを世間に
広く布教することが行われなければ、
その教えは断絶してなくなってしまいます。

↑よーく読んでみましょう、お釈迦さま滅後の
五百年といえばキリストさんが生まれた西暦
元年の前後あたりでしょうから、どんだけ時間が
大ズレしてたとしても、鎌倉時代には五百年の
期間は終了してるハズ、日蓮師匠はいったいどんな
代理店権限を持ってて、勝手に広宣流布の延長
キャンペーンをやってるんでしょうかね?

現実問題として、千葉の田舎坊主でしかない
日蓮さんが、法華三大部の断片とはいえ読む
ことができるのは、すでに大蔵経典が日本の
すみずみまで流布されていることの証明であり、
広宣流布は鎌倉時代ですでに完成されてたんでしょね、、

さらに2010年の現在は、東大の大蔵経DBに限らず
ネットのあらゆるところで経典やその解説や
宗派ごとの仏説とかほとんど無料で読めてしまう
便利な時代なんで、これを広宣流布の達成または
完成と言わずしてなんなんでしょ ? ? ?

結局 「もっと金が欲しいーっ ! ! ! 」 という
地獄の断末魔が聞こえてくるだけのよーなww

>>106-7　S
＞根情なし

そうだなァ、オマエ達は。
オマエ達が一連のこのスレで俺に要求した｢公開法論｣とやらについてすら、何ら直接会って
行なう必要など無いが故にここで応ずると返答すれば、逃げ回っているのだからな。
そりゃァ、マトモな議論のできないブザマな姿をさらし続けているヒロサトルやオマエ自身の
姿からすれば、致し方ないだろうけれどな。　（w

しかし、そのように謗法との議論から逃げていると、日蓮の妄言によれば地獄行きだぞ。
日蓮は以下のように言っているではないか。　（曾谷殿御返事より引用。）

��涅槃経に云く｢若し善比丘あつて法を壊る者を見て置いて呵責し駈遣し挙処せずんば
当に知るべし是の人は仏法の中の怨なり、若し能く駈遣し呵責し挙処せんは是れ我が弟子
真の声聞なり｣云云、此の文の中に見壊法者の見と置不呵責の置とを能く能く心腑に染む可きなり、
法華経の敵を見ながら置いてせめずんば師檀ともに無間地獄は疑いなかるべし、南岳大師の云く
｢諸の悪人と倶に地獄に堕ちん｣云云、謗法を責めずして成仏を願はば火の中に水を求め
水の中に火を尋ぬるが如くなるべしはかなし・はかなし��

＞ネットでしか強がれないへたれ

ネットですら強がれないヘタレ君。
オマエ達の妄想理論が通用するのは、しょせん同類に過ぎない創価学会だとか顕正会だとか
だけだものなァ。
仏法は負け勝負でも、外の世界に挑戦してみろよ、心と宗教板でも馬鹿を晒しているSよ。　（藁
樋田氏の登場を待っているぜェ。
待つだけ無駄なだろうけれどな。　（藁々

（アリャ、アンカーを間違えた。　レス>121のアンカーは、｢106-7｣ではなく、“>>106-107”
ですので、そのように訂正させていただきます。　　済みませんでした。）

>>113　S
｢遠吠えはヲタと蛙｣・｢正々堂々と顔も出せない｣・・・　藁　々　々…
ここに｢正々堂々と顔も出せない｣御仁は、樋田氏ではないか。

｢多分醜い顔になってるからだろう｣・・・根拠の無いオマエの妄想塗れの｢遠吠え｣は
面白いよ、妄想クン。

それに対して、俺が言っている日蓮の病死や日恭の焼死は事実。
日顕が創価学会（員）から売春疑惑をかけられ、それに対して名誉毀損として
訴訟を起こし、第一審で敗訴したのも事実。
それを覆すべく控訴したにもかかわらず、それを訴訟上の和解という形で途中で
終らせてしまい、判決によって一審の判断の誤りを示せなかったのも、事実。

オマエ等の主張によると、“因の無い果は存在しない”はずだったよなァ。　（w

>>117　S
＞○ここはまず日蓮大聖人様の仏法を信仰している（南無妙法蓮華経を唱えてる）方の専用スレです

何を勝手なことを言っているんだよ。
このスレも、創価・公明板に存在するスレなのであって、しかも、雑談や親交を
温めようとする種類のものではなく､その本質は議論を行なうスレにすぎない。
その議論の内容が、とんでもない妄想に過ぎないものであれば、第三者から
批判を受けるのは｢公開｣された掲示板である2chにおいては当然の事ではないか。
批判を受けたくなければ、自分達の都合で管理できる｢専用｣の場所で行ないたまえ。

｢（お二方は、宗教板へ引越しください）｣・・・お断りする。
我々は、オマエさん達の創価学会批判が余りにも非合理的・非論理的で問題だと
批判しているのであって、心と宗教板で問題とするイワレがない。
もっとも、オマエの馬鹿さ加減を知らない心と宗教板の住人の皆さんにそれを
知らせる為に、もしかすると俺も書き込むかもしれないけれど、それは、そもそも
何のための書き込みなのか、意義・目的の異なるものでしかない。

（俺は、誰かさんとは違って、土日祝日であっても一日中自由に使える日
というのは余り無いのだ。
先週の日曜はたまたまそのような日だったが、そんな日は、あっても月に
一・二度程度。それどころか、全然無い月もある。　今日もこれから少し
出かけなければならないのであって、本当なら馬鹿を相手になどしたくは
ないのだが、馬鹿げた書き込みをされれば致し方がない。　午後まで
かかっても、午後早くには帰ってくる予定ではあるが、一応、今書いておく。）

>>91
> 自分で示せばいいでしょ
無いのを知っているから書いた。貴方は自分で書きながら裏も取らずに批判して開き直っているネ。
一代五時八教の教判が日蓮教団の捏造なんて珍説を主張する人など相手にする価値はないね。

> 話をすりかえんなよ
自分が正宗系に限定しているのにも気付けないのか。

>自分たちでホーボーやって勝手に法華経の権威を乗っ取ってんじゃねーよww
法華経の権威を五時八教で「ねつ造」したと書きながら「乗っ取ってんじゃねーよww」って、意味不明。

文底秘沈は今で言えば学者向けの概念。

批判したいなら返り討ちにあわないようにしよーな。（笑っちゃうぜ）

>>118さん
第一段落目にある｢天台大師はただ時系列に並べただけなのに、｣の
部分についてですが、“天台大師は、客観的根拠無く経典・仏典を
釈迦の直説であるとして、勝手に時系列に並べただけなのに、”と、
ぜひ事実をきちんと示すように書いていただきたいものです。

>>120さん
彼等は｢後五百歳｣をそのようには解さないようですけれど、
アナタの示した内容も面白い見解ですね。
参考にさせていただきます。

>>120
無理すんなよ。経典の訓読を間違えているぞ。
漢文も読めないで横ヤリ？？
鎌倉時代に大蔵経典が日本のすみずみまで流布？？

はあ、なるほどね。

> ネットのあらゆるところで経典やその解説や
> 宗派ごとの仏説とかほとんど無料で読めてしまう
じゃー読みなよ。無理だろーけど。

>>124は>>118宛てのレス

>>116

はぁ？
アンタは日本語が不自由なイキモノを擁護するのか？
もしかして｢墜地獄｣野郎？

消臭も喪家もカルト
人類には不要

>>121-123

どう言おうが口実つけて　逃げてるだけ　自分の姿を恥ずかしいくて世に出せないヲタ

☆★☆★☆★ 創価板のスレ立て占有率75%はそれを修行とするオウム儲の仕業だ !!☆★☆★☆★

固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!

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固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!固井雲子さん｡パクリは犯罪だよ。これニッポンの常識 !!

2chへのカキコは鬼畜オウム儲の修行の一つであり秘密アジト(一般信者のマンション
が多い)で構成1グループ2〜3名 1日２交代！24時間365日マントラをBGMにカキコ・監視体制をとってい
る｡多重のコテを使った何でも有りの創価学会etc.へのガセネタ攻撃は至上命令とされている。

◎多重コテ使い自演乙オウムマントラ工作員のコテor.ステor.タイトル一覧(ほんの一部)順次公開！

★tokyufubai ★そうか　そうか ★２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その22
★創価学会・初心者質問スレ Part42 ★山椒島 ◆AUtVVr2znk ★大乗非仏説 ★キングワショーイ！
★科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6 ★法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ★春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
★固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ★eco ◆Smw69BiSBo ★蒼天　（反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI
★猿行者 ◆NuXru.sL5o ：sage ★土山 ◆ZkATMGJp3g ★中田氏 ◆tr.t4dJfuU
★ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称) ★鉄面III ◆FeN9FwJ00o ★1 ：オレオレ博士詐欺
★池田大作氏、心不全で急逝 ←←←アカンでえこれはアカンでえせっかんせなアカンどえ！
★滝山鷹乃 ◆XhozoLVp46

>>131　S
｢どう言おうが口実つけて　逃げてるだけ｣・・・ここか新スレに書き込めば
良いだけの事を一向に行なって議論を開始しようとしない御仁の事ですね。　（w

確かに、そんな｢自分の姿を恥ずかしい｣と思うから、ますます書き込めなく
なってしまうのでしょうなぁ。
お可哀想に、ウソツキ宗教屋さん。

猛毒！！二セ本尊　http://www.youtube.com/watch?v=Qp9MGAgF2_Y&feature=player_embedded
創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」邪宗である！ 早く授与書きを勝手に消した偽本尊、
一枚多色刷りパラペラの二セ掛け軸に気付きましょう！！！　
ニセ本尊は、前代未聞の大謗法　早く気付こう！！！ 三宝破壊　三大秘法破壊の謗法団体創価学会！
悩んでる方は右記のアドへ　ＧＯ！！！ http://toyoda.tv/video.htm
★ニセ本尊については、前スレで学会側反論不能記録→http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/
★ 創価の悩乱した血脈論、最近なって断絶反論不能　→http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/ketimyaku.html

○あくまで法門（仏様の言葉・御金言）を以て前（さき）とします、個人的なこと、我意我見はなしです、すべて文証を通して法門の
正邪をつけていくスレです。 文証無きは悉く邪の謂なり（持妙法華問答抄）
経文明らかならんを用ひよ、文証無からんば捨てよ（聖愚問答抄上）

○ここはまず日蓮大聖人様の仏法を信仰している（南無妙法蓮華経を唱えてる）方の専用スレです
特にヲタ氏・春田の蛙氏の発言はサラッとスルーでお願いします。（お二方は、宗教板へ引越しください）

>>133

現在、ヲタ・蛙　両氏　リアル法論から必死に遁走中〜♪

アリャ、レス>133は、読みにくく分かりにくい文章となってしまったな。
以下のようにした方が良さそうです。　すみません。

『ここか新スレに書き込めば良いだけの事を一向に行なって
議論を開始しようとしない御仁の事ですね。』
　↓
“ここか新スレに書き込めば良いだけの事なのに、一向にそれを行なって
議論を開始しようとしない御仁の事ですね。”

>>135　S
さぁさぁ、早く樋田氏にお出ましいただいて、この板で｢リアル法論｣を行ないましょうよ。

それとも、我々を相手にすればアナタ達は恥を晒すだけだから逃げますか？　（w

正宗や創価は小樽のときみたいに集団で取り囲んで圧迫するのが常套手段だから、板の中で堂々とやれば良い。

>>137

現在、ヲタ・蛙　両氏　リアル（実際に会ってする）法論から必死に遁走中〜♪
宗教板に行かないルール違反者にはずっとこれのみを貼り付けます

>>131
日本人のくせに
正しい日本語を使えない大人の方が数倍は恥ずかしい件

根情 って広辞苑にも三省堂の国語事典にも載って無いんだけどどこの言葉？

ｗｗｗ

>>139　S
＞宗教板に行かないルール違反者にはずっとこれのみを貼り付けます

私が｢宗教板に行か｣なければならないとするルールなど存在しませんよ。
それを他人に強制しようとする事こそが、｢ルール違反｣というべき行為では
ありませんか。

まァ、｢ずっとこれのみを貼り付け｣て、自分達の遁走振りを世に示そうと
いう事なのでしょうから、私は一向に構いませんけれどね。
早くこの板に樋田氏を呼んだ方が、同じ負けるにしても、逃げ回るだけではなくて
潔いというものですぞ。

さて、それでは、アチラの心と宗教板にキミが書いた事について、批判してきますか。

オヤオヤ、Sクンよ。
私がが“心と宗教板”の該当スレに書き込んだら、さっそく雲隠れですか？

ご立派ですなァ、法華講さんは。　（藁々

私も、Sがこちらでの私の書き込みにはレスを返してくれてないようなので、
宗教板に書いておきました。イスラムの方へのファンレターも含めて。

さぁ、S君！ 遁走してないで正々堂々、公開の掲示板での議論に応じてくださいな。
そもそも>>30>>31及び>>3に示した通り、君のほうから我々を名指しで呼び出して、議論を吹っ掛けてきたんじゃないか。
それで我々の行った反論に対して窮したからと、一方的に荒らし扱い＆遁走扱いとは合点がいきませんな。

どう見ても、自ら吹っ掛けた掲示板での議論から遁走してるのは君のほうだよ。
自分じゃ対応出来ないというなら、樋田氏でも誰でもいいからさっさと連れておいで。

人権擁護法案よりも恐ろしい民主党の【人権侵害救済法案】







http://www.youtube.com/watch?v=5h-TqJvlORg

>>142
宗教板でもここと同じ調子でやって袋叩きにされれば？
キミに「敵の敵は味方とも言いますから、応援してますよ」などとくだらん事を言っている恥知らずは宗教板粘着学会員。
（相手をするのはルール違反だが今回だけ特別にキミの宗教板デビューのご祝儀）

>>145
Pu！　　さすがは、自己中の妄想宗教信者だな。
“俺がルールだ。”とでも言ったところかよ？

オマエが宗教板から、創価学会員をつれて来い。
そうしたら、相手をしてやるぞ。

>>145
なんだ唐突に。キミ、その言い方から察するに、以前私や法律ヲタさんにしつこく絡んできた宗教板の正宗コテ「あつわら」か？

まるで自分が、宗教板の代表者であるかのごとき不遜な態度だが、ならここではなく宗教板で、Sを擁護してやったらどうだ？
そうして見事、我々を袋叩きにしてみせたまえよ。本当に口だけだな正宗厨は。

だいたい宗教板の代表気取るなら、せめてコテハンくらい明かして書け。
向こうでもこちらでも都合の悪いことは名無しで書き逃げ・自分の常駐スレの住人と馴れ合うときはコテハンと使い分けてるクセに。

そもそもお前みたいな輩に板の代表者面されたら、向こうの住人さん方にも迷惑じゃないか？
口だけじゃないなら向こうで向こうの住人を粘着・恥知らず呼ばわりしてみろよ。
それをせずにコソコソ他板で自板住人の陰口とは、全く口だけ威勢のいいヘタレに相応しいクズな態度だな、卑怯モノ。

>>147

卑怯者はリアル公開法論から逃げてるあなたたち

Ｓさん
彼らの肩を持つつもりはないけど
蛙氏に議論をふっかけたのは貴方ですよ
しかし荒らし扱いはまずいですよ
それにヲタ氏においても
法論をネットではせず、直接法論しないから
逃げてるなんて万人が納得できない口実ですよ

もう少し冷静になってください
自我を通す事が全てではありません
人は凡夫ですから過ちを犯すものです

大事なのはそれからどう対処したかですよ
そこでその人の人間性が出ます
謙虚になる人、傲慢になる人さまざまです
そして、そこでその信仰の善し悪しを評価されます

あなたが傲慢になれば正宗で信仰すれば傲慢な人になってしまう
という印象を受けるでしょう

>>146
悔しさが滲み出てる負け犬コメント乙ですｗ

>>150
脳内変換乙ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>149
初代スレからスレの趣旨を無視し荒らし続ける連中が異常粘着者。
そんなに議論がしたければテンプレ通りリアル法論をしてようつべで楽しませてもらいたい。
万人が納得できないのがヲタ氏の屁理屈長文では？

傲慢なのはテンプレ無視の身勝手な古参コテハンでしょう。

>>124
はー、そうですかー・・つーか 「五時」
で検索すると法華玄義のこの部分が
最初にヒットすんのだ、、

一頓二漸三不定。華厳爲化菩薩。
如日照高山名爲頓教。三藏爲化小乘。
先教半字。故名有相教。十二年後爲大乘人。
説五時般若乃至常住。名無相教。

一は即座に二は徐々に三は定まらず、華厳の
教えは菩薩と化すためで、日の光が高山を
照らすように即座にわかる教えと名づけます、
(その間の) 三藏は (二・三・四時) 一部のプロ向けで、
まず (意味の) 半分だけ文字で教えます、
そのために形ある教えと言われるわけで、

その十二年後もっと多くの人々のために説いた
のは、お釈迦様が最後に行き着いた理解で

『それはある種の智慧であり、いつでもどんな
場所にでも存在するものなのです』

そしてそれはカタチの無い教えであると
名ずけられ (名無相教) ・・・

※↑天台大師の見る五時教とはカタチのない
抽象概念らしきもののようですよ。

>>153

そんで大事なのは最初の一頓二漸三不定、
のぶぶんで

一頓　＝　一時の華厳
二漸　＝　二時三時四時の諸教
三不定　＝　五時の教え

五時は 「不定」 だから文字で固定されない
説明不能領域に入るわけで、もちろん文字経典の
ことではなく、日蓮師匠は「お釈迦さまから代々
伝わる、決して口外されないヒミツの法門があるのだ 」
とあきらかに秘密の呪文とカン違いしたようだけど、
これじゃ仏教シロート丸出しでしょ。。

歴代げーか様も、文底秘沈のように、チカいけど
はずれー、みたいなトンチンカンな解釈で、、

日蓮教団には天台の行法部分だけスッポリと
抜け落ちてる欠陥がありますから、この
「定まらないもの 」 なる抽象概念を理解
するのもなかなかねー。。。。。。。

>>125
五時は法華と五時は涅槃という記述が
玄義には一箇所ずつありますよ。

ところが、その一方で法華経は中身がない、
というような意味のことも言っていて、
これはよく言われる法華経には仏性を
解説した記述がないという問題のこと。

結局法華経は中身カラッポだけど、
庶民向けの入門書としてはいいかもねー、
という程度が天台大師の認識でしょ。

しかも>>153で五時には形がなく (不定)
どんな場所にも存在する (常住)　智慧の
ようなものであるとしてるから、文字経典で
ないのは明らかだしね・・

>>126>>127　漢文も読めないで横ヤリ？？

>>120の訳で正しいのよ、あなたの言ってるのは
我滅度後五五百歳、で>>92さんが貼ってくれたのは
我滅度後後五百歳、ですよ、なぜ 「後後が後五」 に改ざん
されているのか? なぜ後五百歳の前に原文にない
正像二千年をムリヤリ差し込まなきゃならんのか?

その答えは、改ざんしないと鎌倉時代や2010年の現在
に届かないからで、創価・正宗ともに宗教どれい
をアゴでコキ使って営業活動する根拠がなくなっちゃう
からでしょ? 正像二千年もなんかわからん与太話だし、
「漢文読めない」の尊称は日蓮さんにこそふさわしい
と思いますね。。

>>155
>>92=>>127
> >>120の訳で正しいのよ
> 広宣流布於閻浮提無令断絶。（閻浮提に広宣流布して断絶せしむること無けん。）
広宣流布して断絶することはありません。→広宣流布の必然を説く。
貴方の和訳は意味が逆。
突っ込みどころは
> 我滅度後後五百歳中。
今、貴方が指摘している箇所。「我滅度後後五百歳中」がなぜ末法を意味するか？なんですよ。
法華経スレで聞いてみるといいでしょう。

>>156
アナタ自身がそれを示してみてはいかがでしょうか。
それを創価学会のように解する合理的な理由があるとは、
今のところ私には思えないですけれどね。

>>155
なるほどねェ。
アナタのお書きになっていることは、少し説明不足の点もあるとは思いますが､面白いですね。

説明不足と思う点は、アナタのおっしゃるように、｢後五百歳｣は法華経系統に
書かれている事であるわけですが、日蓮その他の人物による正・像・末なる
三時説の経典上の根拠は、そこにあるのではなく､大集経だという点です。
大集経を直接確認したことはないので断定は出来ませんが、その点について
触れている創価学会系の文献の内容から考えて、そちらは｢五五百歳｣とされていて、
例の“白法隠没”だとか何だとか述べられているようですから。
その点に触れた上で、両者の矛盾を述べた方がより良いのではないかと思います。

それと、これは必ずしもアナタの説明不足と言うわけではないのですが、創価学会は
｢後五百歳｣を、明確に（正法・像法の後の）"末法の初めのこと"と解しているのです。
それは、どのような理屈によってそのように解しているのかは分かりませんが、
創価学会の出版した文献にそのように明確に書いてあります。

お話しをお聞きして、私としてもアナタのおっしゃる理解が正しいのではないかとは
思っておりますが、創価学会が何故そのように考えるのか、（特に文献上のものを
中心として）その根拠を探る必要もありそうです。
なお、｢後五百歳｣についてアナタの理解の方が正しいと考える私の個人的で別な根拠・
理由として、学者がサンスクリット文献を中心として現代語訳した法華経の該当部分を
確認してみました。
中央公論社から出版された“大乗仏典　5　　法華経�U”（松濤誠廉氏・丹治昭義氏・
桂紹隆氏による翻訳）の“第二十二章　薬王菩薩”（妙法蓮華経とは、章立てが少し
異なります。）です。
同章において｢後五百歳｣に該当する用語は複数箇所ありますが、いずれも
“末法の初め”と理解できる訳とはなっておらず、単純に“のちの五百年に”と
されているだけです。

大集経はネット上で閲覧できます。
ttp://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/1035.html#id_101c8a64

今の仏教界では、この“五百歳”の【歳】の字を３６５日に当てはめて考えてますよね。
本当にそれでいいんでしょうか。

釈迦の云う「一巡り」があったとすれば、季節の一巡りと人生の一巡りがあると思うのですけど。
例えば、
「爺さんは６０才で亡くなって、父は８０才で亡くなり、私の余命は９９才までにしておこう。」
この場合の三代を譬えた三歳かと思われますけど、いかかでしょうか。

ちなみに、法華経の第八章、五百弟子受記品も参考になるかと思います。

白法を一代と考え、後の代への引き継ぎ、始まりを二百歳とも考えられます。
たぶんですけど、“百”は１００ではないような気がします。・・・次の始まりとも考えられます。

法律ヲタさんが持ってらっしゃるサンスクりットの翻訳本の五百弟子受記あたりが、どのように
訳されているのかが気になります。

末法は鎌倉時代の共通認識。誰が言い出したか分からんが、日蓮はその常識の中で育ったはず。
と、歴史の教科書を思い出してみる。
いかん、警察が来る　　そりゃマッポだろ

Ｓ君、いい加減に「宗教」に逃げるのはやめなさい！
ちゃんと現実と向き合って。

>>160
＞今の仏教界では、この"五百歳"の【歳】の字を３６５日に当てはめて考えてますよね。
＞本当にそれでいいんでしょうか。

数そのものに関しては今日言うところと違う例があるようですが（例えば
“億”は“十万”を意味するとか言われる事がありますよね。）、
どうなのでしょうかねェ？
私も“一年”としてしか考えた事がありませんが…。

しかし、｢五百弟子受記｣ですか。
実は、五百弟子受記品には、"文証　文証"と要求してくる相手に対する、
私の最終的（？）秘密兵器が存在するのですよ。
ここでそれを明らかにしては、秘密兵器とならないので…。　(^^ゞ

ところで、具体的には、五百弟子受記品のどの部分の訳を問題として
いらっしゃるのでしょうか？
鳩摩羅什の妙法蓮華経における漢訳で示していただけると、容易に
比較対照して調べられるのですが…。
｢五百弟子｣の、まさに｢五百｣の部分でしょうか？

>>162　キングワショーイ！さん
いいのですよ。
S氏のような人物は、インチキ宗教にドップリと嵌まって馬鹿を晒し続けてくれれば…。

他からの助けがあったところで、結局は自分自身が気付く以外にないのですから、
彼のような人物の場合、助けようとして何を言っても無駄ですよ。

Ｓ君、直接会って法論しようなどと無理を承知で言ってるな。
どうやって君と会える？この板で会う場所を約束でもするのか？
無理を言うな！公開デートでもあるまいし気持ちの悪い。

そうやって無理を承知で煽って、勝ったつもりになる。
すばらしいな法華経っていうのは。本当にすばらしい。

…でも、法律ヲタさんの言うとおり、私が何と言おうと
自分で気づくしか君に更生の道はなさそうだな。

私もS氏について法律ヲタさんと同感です。

宗教板の各スレでも反論に窮して一時雲隠れのご様子ですが、どうせしばらく経ったら何事も無かったかのように
戻ってきて、壊れたテープレコーダーのように「ニセ本尊」「ニセ本尊」と連呼するだけでしょう。
私や法律ヲタさんへの回答も、過去スレから山積している他の名無しさんやコテハンさんからの宿題も
一切無視したままでね。そういう輩ですよ、この手のインチキ宗教患者というのは。

まぁ、今はS氏ら日蓮正宗一派の支援する黒田大輔氏が、創価学会から訴えられた裁判で
大変苦しい状況の真っ最中ですから、黒田氏と一緒に活動していた日蓮正宗側の実行犯の一人であるS氏は
ネットで迂濶な発言をしないようにと、上から叱られたのかもしれませんが。

ホント、せっかく創価学会を辞めてもこんな同レベルのカルトに移籍してるようでは、救いがありませんな。
内部アンチさんなんかのブログを読むと、たまに記事やコメント欄などで日蓮正宗側の言い分を宣伝してたりしますが、
創価学会員の皆さんは万一にも引っ掛からないよう、ご用心くださいね。
もっともらしい言い分に聞こえても、所詮そいつらはS氏の同類ですから。

>>152はＳだろう
Ｓは一時名無しになっているのでは？

春田は阿保創価の肩を持って
お前、どんだけ阿保なん。

またＳか

ほんま日蓮って愚痴やなあ。
後五百歳で500年、五五百歳で2500年と考えたって、時間の間隔が短すぎるやん。
そんなんで、真理が失われるんか？
一切衆生喜見菩薩の腕は七万二千歳も燃え続けて照らしたというのに比べて、あまりにも短い。
如来の真理が菩薩の供養に劣るとでも言いたいんやろか？
自分の都合の良いようにわざと間違うとるんとちゃうか？
もしそうなら日蓮こそ謗法の大罪を犯しとるで。

わしゃＭじゃが？

>>163 法律ヲタさん
> 私の最終的（？）秘密兵器が存在するのですよ。
> ここでそれを明らかにしては、秘密兵器とならないので…。　(^^ゞ

私も最終兵器とまでは言えないにせよ、彼らとの議論用にちょっとした隠し玉は幾つか用意してたりします。
ただ、そうした隠し玉を使う程度の次元にさえ、なかなか議論が進まないことってないですか？(笑)
いやホント、もう少し彼らにも頑張って頂かないと、こちらも刃が錆びてしまいますよ。トホホ…

>>165 キングワショーイ！さん
> そうやって無理を承知で煽って、勝ったつもりになる。
> すばらしいな法華経っていうのは。本当にすばらしい。

そうした傾向についても、もう少し考察してみたかった部分があります。
前スレで指摘した通り、S氏らが振りかざしている「念仏無間地獄抄」は偽書との見方も濃いようですから、
これについて日蓮本人に直接の責任を問えるかどうかは分かりません。

ですが、「釈迦一代五時継図」にも同様の間違いが見られますから、
日蓮が念仏攻撃のために善導自殺説を引き合いに出していたのが史実であるならば、
「念仏無間地獄抄」が日蓮の名を借りた偽書であったとしても、そのような偽書を
生み出すことになった責任は日蓮本人にあると言えるからです。

>>170
その如来が二千五百年で切れるちゅうてんねん。
アホなお前の頭で解釈せず文献読めや、タ〜コ

>>167さん
>>152の内容からみて、確かに疑わしいですね。

>>170 不求さん
前スレでレスを頂きましたよね？ ありがとうございます。
私もご指摘のような部分について、忌憚なくもっと議論が深められたら……と思っています。

>>174
2500年で効力が切れるというのはどこをどう解釈するのでしょうか。
法華経の該当部分を一字一字丁寧に訳してください。

>176

あっ　あれでしょ？！
「点が３つあったら顔に見える現象」が起きていると思われ

>>163 法律ヲタさん
＞｢五百弟子｣の、まさに｢五百｣の部分でしょうか？

はい、その部分です。“五百”は“５００”なのかが気になるのと、ついでといってはなんですが、その前の文
から教えてもらえたら嬉しいかぎりであります。

『仏寿六萬劫 正法住倍寿 像法復倍是 法滅天人憂 其五百比丘 次第當作仏』
のところなのですけど、・・・・お手数かけさせることを許してください。

じつを言いますと、五十展転が出てくる「随喜功徳品」にも兵器？があるかもしれませんね。

>>178
＞『仏寿六萬劫 正法住倍寿 像法復倍是 法滅天人憂 其五百比丘 次第當作仏』
＞のところなのですけど、・・・・お手数かけさせることを許してください。

アチャーッ。　　俺の秘密兵器が…、　俺の秘密兵器が…、　消えて行く。　　
もっとも、今の時点で相手方が知ったところで、本当のところ何ら
困りませんけれどね。　（ニヤニヤ…

この部分は、以下のように訳されております。


��その善逝の寿命の長さはちょうど六万劫であり、この如実の人（仏陀）が
完全な涅槃にはいったあと、その正しい教え（正法）はそれよりも二倍も
長いあいだ、この世に存続するであろう。
正しい教えに似た教え（像法）は、さらにそれの三倍ほども長い期間の
あいだ続くであろう。
かの如実の人の正しい教えが消滅したとき、そのとき、人間も神々も
苦悩するにいたる。

これら（五百人の比丘）は、次々にかの善明という同一の名前をもつ、
ちょうど五百人の指導者であり、人中の最高者である勝利者にとって
（後継者として）あらわれるであろう。��

（レス>179の続き）
このようになっておりますが、四つの文章は、それぞれ改行され、
三番目と四番目の文章の間には、上記のように一行分の
空白行があります。
（なお、一文の中の改行は、この通りではありません。）
（それと、引用文中の｢善逝｣の｢逝｣の字ですが、書籍では少し異なった
字体でして、偏が"逹"の形の之繞"しんにょう・しんにゅう"と
なっているのですけれど、その通りに変換できなかったので
こちらを用いました。　もっともこれは、当該漢字が出版当時の
常用漢字等にされていないという意味だけの問題ではなかろうかと
思いますが…。）

ところで、もう一つ。　　引用文中のカッコの意味などについて、
当該書籍の凡例から引用しておきたいと思いますが､完全に
同一の形で引用しようとすると文章の長さやローマ字の字体
などの問題で困難を生じてしまいますので、抜粋と言う形に
させていただこうと思いますし、更に引用文そのものとしても、
ローマ字部分その他を一部省略させていただきます。

（レス>180の続き）
〔凡例からの引用。（完全引用ではなく､省略あり。）〕

��一　　本書は『法華経』をサンスクリット本から全訳したものである。��

��二　　サンスクリット本には次の諸刊本がある。（1）ケルン・南条本、
（2）荻原・土田本、（3）ダット本、（4）ヴァイディヤ本。このほかに
一部分の出版や、コロタイプによる写本の出版などもある。翻訳に
あたっては、右のうちの（1）と（2）とを底本とし、訳文の上欄にこれら
二本のペ-ジ数を掲げた。ケルン本のそれにはKを付して、荻原本と区別した。��

��三　　漢訳として現存する全訳は次の三種である。　　　（2）姚秦の
鳩摩羅什訳（『妙法蓮華経』七巻、四〇六年）、　　　これらのうちで
（2）の羅什訳は最も広く読まれたもので、文章も明快であり、意義も
透徹している。とくに教理的な理解において、常にこれを参照した。また
チベット訳　　　��

��五　　しばしば（　　）のなかに、通読を容易ならしめるために文章を補い、
また、やや小さい活字で漢訳の慣用語、とくに羅什の漢訳例を挿入した。
従来の漢訳に慣れた読者に理解の便を増すと思われたからである。��

（レス>181の続き）
ところで、凡例の五に関連してですが、レスの中の引用として
｢やや小さい活字｣を表現するのは困難ですので、ここで示しますと、
｢（正法）｣・｢（像法）｣のみが漢訳の慣用語であって、それ以外の
（　　）内は｢補い｣と判断できます。
したがって、お尋ねの件である｢其五百比丘｣自体は、同翻訳では
｢補い｣に該当し、サンスクリット本では直接は書かれておらず、
その後にある｢五百人の指導者｣という点から｢五百比丘｣と
判断したのではなかろうかと思います。

また、その他の数字の部分も、気付いている範囲では、
その数字のままに訳されており、特別な意味がそこに
付されているとは、私は思っておりませんでした。
ぜひ参考とさせていただきたいので、その点について
どのようにお考えなのか、より詳しく御教授いただけると
助かります。

それと、参考までに凡例の二に関連してケルン本・荻原本のページ数を
表示しておきますと、当該引用部分は、ケルン本の208ページ、荻原本の
184ページだそうです。
なお、凡例の引用文中の（3）の中に��（『妙法蓮華経』七巻、四〇六年）��
とありますが､引用としては間違いではなく､私の所有する初版と
思われる書籍には｢七巻｣と書かれていまして、おそらく誤植などのミス
なのではないかと判断するところです。

（レス182の続き）
さて、｢私の最終的（？）秘密兵器｣ですが、法華経の引用部分
からすると、日蓮も私達も末法の人間ではなく､｢正法｣の時代に
生きる存在という事にしかならないはずです。
日蓮は、なぜ法華経のこの部分を無視したのでしょうねェ？
ぜひ、文証・文証という馬鹿に答えさせたいものです。

ところで、不勉強の為か、私は「随喜功徳品」の｢兵器｣に
気付いておりません。
出来ますれば、よろしく御教示くださいますよう
お願い申し上げます。

｢期間限定｣｢早くしないと売り切れちゃう｣

みてーなモンだろ

>>165

今までこういう時は、メールを双方で行い、場所と時間を決めて
公開法論に臨みます

>>147

あなたのように他人に媚びて生きていくのは嫌ですから、擁護とかそんなのは
いりません。　あなたは一杯擁護してもらってこの狭いネットの世界で、自慰に楽しめばいいでしょう。

宗教は密教化したら衰亡する

>>186

頼むから日本語を乱すなよ

＞自慰に楽しむ

って何？

｢自由｣に楽しむ？
自慰｢を｣楽しむ？


他人が擁護するには
当人が卑屈に、媚びて生きなくちゃイケないって考え方、おかしいし。

どれだけ不幸な人生なんだよｗ

>>188
マスターベーションってことですよ　他の言い方では、自己満足

■創価板のスレ立て占有率75%はそれを修行とするオウム儲の仕業だ■エロ日顕宗も同罪以上の鬼畜アンチだ！

2chへのカキコは鬼畜オウム儲の修行の一つであり秘密アジト(一般信者のマンション が多い)で構成1グループ2〜3
名 1日２交代！24時間365日マントラをBGMにカキコ・監視体制をとってい る｡多重のコテを使った何でも有りの
創価学会etc.へのガセネタ攻撃は至上命令とされている。

◎多重コテ使い自演乙オウムマントラ工作員のコテor.ステor.タイトル一覧(ほんの一部)順次公開！

��001）tokyufubai ��002）そうか　そうか ��003）２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その22
��004）創価学会・初心者質問スレ Part42 ��005）山椒島 ◆AUtVVr2znk ��006）大乗非仏説 ��007）キングワショーイ！
��008）科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6 ��009）法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ��010）春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
��011）固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ��012）eco ◆Smw69BiSBo ��013）蒼天　（反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI
��014）猿行者 ◆NuXru.sL5o ：sage ��015）土山 ◆ZkATMGJp3g ��016）中田氏 ◆tr.t4dJfuU
��017）ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称) ��018）鉄面III ◆FeN9FwJ00o ��019）1 ：オレオレ博士詐欺
��020）センセイはいつ、どんな責任をとるの？��021）【街宣車】創価学会と右翼団体の関係【暴力団】
��022）集団ストーカー　集団暴行は現実にある！！ ３
��023）■創価の疑問？答えましょう■ PART XI ⇔⇔⇔1 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ�@
��024）■創価の疑問？答えましょう■ PART�W ⇔⇔⇔1 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ�A幽霊船難破中 !!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1251991795/l50
��025）■創価の疑問？答えましょう■ PART XII ⇔⇔⇔1 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ�B
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1276530471/l50

正宗にせよ、創価にせよ、今までの布施なり財務なりと活動が無駄ではなかったと自分を欺くために必死に日蓮の誤った教義にしがみつく(あるいはさらにねじ曲げる)。
あわれなものですよ。

>>191
君は金をどんな有意義な事に使っているのかね

ここは　日蓮正宗ＶＳ創価　の討論　検証の場です　日蓮大聖人様事態が信じられない
どうのこーのは、心と宗教板へ移動してくださいませんか？

法主の許可、つまり法主による開眼というのはどんなふうに行われるの
本尊一つ一つを開眼するの？

牛丼とブタ丼のどちらがまっとうで正統の
どんぶりかを議論してるようなもんだろ

どっちもうまいよな

>>194

いいえ私は、一気に束ねてご開眼供養なさってると聞いてます

>>458
> オウム真理教って基本は密教だっけ？
>
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%86%E6%95%99


オウムとは宗教とは遠くかけ離れた最高のグルグルパー世界の損師 雲子垂れ流し損師･麻原彰晃鬼畜外道だ !!!

｛笑いの検証｝※ご本人達はいたってマジメです
歌／麻原彰晃　作詞作曲／固井雲子
オウム真理教 - 麻原彰晃 - 「尊師マーチ」を踊ろう
http://www.youtube.com/watch?v=KWbeLzWmSXI

>>189

｢に｣がおかしいって
いってるんですよ

りかいできせんか？

にほんご むずかしいですか？


>>193

｢事態｣と｢自体｣は ちがいますよ

そうしんするまえに みなおさないのですか？
みなおしても わからないのですか？

にほんご　むずかしいですか？

御本尊授与書きを勝手に在家団体で削った1枚多色刷りペラペラカレンダー掛け軸を
拝むのはやめましょう

>>195
つうか「ボンカレーとククレカレーはどちらが正統派のインドカレーか？」という議論ではないかとｗ

>>185
だから、何故オマエラのそんな自慰行為に他人が付き合わなきゃならんのかと小一時間(ry

>>186
鎌倉時代のオッサンを御本仏だの、間違いだらけの凡人を御法主上人睨下だのと崇め奉ることを求められて、
批判一つ許されない。そんな他人を妄信して媚びるような生き方はこちらこそ嫌です。　
あなたは信者仲間にでも擁護してもらって、その狭い宗教カルトの世界で、せいぜい自慰行為を楽しめばいいでしょうｗ

……日蓮正宗に鞍替えする前は、池田大作にそうやって媚びてたんだろうな。哀れなSよ。

>>189
ブーメラン乙。さんざん正宗の自己満足・自慰行為満載のレスを撒き散らしておいてよく言うわｗ

しかしSは、自己満足だの自慰行為だの言い出したら、自分の立ててきたこのスレ自体にブーメランだってことすら分からんのかね？

結局、これまでの様々な議論や宿題はシカトして>>200みたいなレスに戻ってるし。
>>166が当たってると証明してどーするよ、情けない奴。
せめて後出しでも良いから、マトモに振る舞えばいいのにねぇ。

あと指摘されてる通り、ちったぁ推敲してから書き込めや。

>>200

カレンダーまで付いてるんじゃ誰でも創価の本尊のほうがいいに決まってる。
正宗はまだ多色刷りになってないの？そこまで金ないのかな

>>204
こら〜ｗ思い切りフイタじゃん。

>>200

それしかカキコ出来ないのかよ
あちこちにはびこってる創価コピペ儲と同レベルってことだな

今これをみて脱会者続出中　早くニセ本尊に気づいてくださ〜い

http://www.youtube.com/watch?v=mln5qjJKKis

>>207

アンタみたいな馬鹿になっちゃうなら正宗も人類には不要だってみんな思ってるからｗ

何ちゅうか、一足す一を四やと説きよる日蓮を信じとるって言っときながら、正宗は一足す一を五やと主張し、創価は六やと言うて譲らん感じやね。
みんな真理からは程遠い。
君ら、ちゃんと安楽行品と常不軽菩薩品を読んでるかぁ？

>>179法律ヲタさん
読ませて頂きました。有難う御座います。
＞善逝の寿命の長さはちょうど六万劫

やっぱり、六万劫でしたか。
正法がその六万劫の倍ですから十二万劫となるわけですね。
その正法が、釈尊滅後の１０００年と仏教がいってますと、十二万劫が１０００年ということですね。
像法はというと、
鳩摩羅什訳ですと正法の２倍だから２０００年になるわけです。そして・・・末法はというと、
サンスクリット本の訳してるように、末法の始まりは釈尊滅後３０００年かしら・・と思うのですね。

「仏の寿六萬劫ならん 正法住すること寿に倍し 像法復是れに倍せん 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違うかしら？・・・平気でいられません！

>>201
どっちでもいいよな

相貌は同じだ。好みのほうを取れ

>>185　S
＞今までこういう時は、メールを双方で行い、場所と時間を決めて
＞公開法論に臨みます

嫌なこったね。
レス>202で春田の蛙氏の言う通りではないか。

ウソばかり言っている奴など、そもそも信用できないのであって、仮に、
捨てアドレスのフリーメールであっても、オマエさん達とメールを
交わす気などないし、そんな事を行わなければならない義務も
当然だが俺は負っていない。

｢場所｣はここ2ch創価・公明板において、｢時間｣は可能な限り早く、
｢公開法論｣なるものを行なえば、それで足る。
Sよ、直ちに取り掛かるべし。

それとも、｢メールを双方で行い、場所と時間を決めて公開法論｣を
行わなければならないとする文証でも見つけ出してみるかね、Sよ。　（w

>>210
同書には注釈の頁が存在しまして、訳文本文の中の用語などについて
解説をしています。
そして、当該部分の｢劫｣についてではないのですが、他の部分に出てくる
｢劫｣について解説がなされておりまして、記憶によると、具体的に何年とは
明示されていませんが、とても“一劫”が｢１０００年｣とか“十二劫”が｢１０００年｣
といった程度の年数と解する事など出来ない説明となっているのです。
お待ちいただければ、それを見つけてきますよ。

>>S
>>100答えてよ
それとも逃亡するのですか？

正宗は日蓮密教に改称しろ

>>197
>いいえ私は、一気に束ねてご開眼供養なさってると聞いてます

交通不便な時代は開眼しなかったんでしょ
開眼不要ではないのですか？

>>182法律ヲタさん
私の憶測で、もしやと思い“五百”の部分をお尋ねしましたけれど、
やっぱり５００なんでしょうね。漢訳と同じと解釈したほうがいいのでしょうか。

素直でない私は、今度は正法華経を調べてみたくなりました。

直接会い法論を求めるのは理由がある
都合の悪いことを動画で削除できること
直接会い脅しができること

アンチはリアル池沼

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/322

>>210
“第一章　序”（妙法蓮華経の序品第一ですね。）に､複数｢劫（ないし○劫）｣
なる用語が出てきますが､それについて以下のように注釈（当該書籍の
用語としては“訳注”）がなされています。
〔引用における（　）内の数字は､本文に振られている訳注の番号です。　なお、
訳注（88）は翻訳本文の｢劫｣についての訳注ですが､訳注（98）は｢六十中劫｣
についての訳注です。　　該当する漢訳妙法蓮華経の文章については､
他に行いたい事もざいますので、しばらく時間をいただけますか。〕

��（88）　劫は劫波　カルパKalpa　の略で、きわめて長い時間の単位をいう。
また、その長い期間を一つの時代として呼ぶばあいもある。たとえば八四ページで、
華光如来出現の時代を｢大宝荘厳劫｣と呼ぶ。��

��（98）　劫（注88参照）を分けて､大劫と中劫（あるいは小劫）とし、八十中劫が
｢一大劫｣であるという。中劫もきわめて長い時間の単位で､人間の寿命が
十歳の時代から漸次長命となって八万歳の時代となり､また漸次短命となって
十歳の時代になる、その全期間を｢一中劫｣という。（小劫を別に考える組織では､
二十小劫が一中劫、四中劫が一大劫である。）��


>>218
私は､読んだものの内容などから考えて、そのように思っておりますが…。

｢正法華経｣を調べるのは､もちろん良い事だと思います。
物事は､様々な観点から判断すべきものですから。

本尊が印刷工場から→大石寺→日如がナムナム→本尊開眼→信者に配布

>>214法律ヲタさん
＞お待ちいただければ、それを見つけてきますよ。

大変に有り難く思います。しかし、その“劫”を具体的に解ればいいのですけど、最終的にはやはり
妄想の学問になってしまいそうで、頭に入れたくないと思ってはいます。
たとえば、天女が降りてきて服の袖で石を撫で、その石が摩擦でなくなるのが何年だとかの説明を
読んだ事はあったのですけど、・・・・役にたたん、と思ってしまいましたね。

>>221法律ヲタさん
色々と有難う御座います。

マイペースで考えていきます。

>>222
Sくんに聞いているだよ
開眼しなかった時期もあった

>>223
そうですね。
｢天女が降りてきて服の袖で石を撫で、その石が摩擦でなくなるのが何年｣
という説明は、どこかで私も聞いた記憶があります。
この板で､だったのかな？
それ以前に、何らかの書籍からかな？
良く憶えていないのですが…。

｢劫｣は、様々な経典で例を以って説明されているようですが､経・律・論の
内の、経というよりは論で、より具体的に説明されているのかもしれません。
大毘波沙論・大智度論・倶舎論・瑜伽師地論など、様々な具体的例を用いて
“論”の中で説明されているようです。

>>226法律ヲタさん
釈迦の説法を聞いていた弟子達って、そんな気の遠くなるような話を聞いて、「そんな事、どおでもええゎ！
今の生き方を説け！」なんて思ってなかったでしょうかね。

今日はこれで失礼します。

>>226

つ寿限夢

なんつーか、五時八経の教判が変なんだよね。
華厳を釈尊の悟りそのものとしておきながら、悟りそのものよりも、悟りに至る方便で説いた法華を最高のものにするのって変じゃない？

>>213

それとも、｢メールを双方で行い、場所と時間を決めて公開法論｣を
行わなければならないとする文証でも見つけ出してみるかね、Sよ。　（w

貴殿の要求する文証はあるのですが、文証ありですから実現させますか？
それともやっぱり今のままリアルにあって論破は怖いからやめますか？


所詮は万祈を抛（なげう）ちて諸宗を御前に召し合はせ、仏法の邪正を決し給え

何に况んや、大衆の中に於て広く人の為に説かんをや

また堀日亨上人も

余は有識具眼者の判定に一任せんのみ、之を結論となすと爾か云ふ。

>>225

交通の便がわるかった、法導院から直接配布されたことは確かに歴史にあるが
御本尊の全権能をおもち遊ばされる、御法主上人猊下様の許可・允可があった
はずであり、また我々のわからないところで、開眼供養の義は済ませていると
日達上人が仰せ遊ばされている。

>>229
悟りに近い内容を試しに説いたのが華厳経だったが、
聴衆が理解できなかったので低い教えから説いて聴衆の機根を上げていった。
小学生にゼータ関数をいきなり説いても理解できないので加減乗除から教えるようなもの

開眼て、本尊の前で法華経読誦・唱題するだけでしょ？誰でもできるじゃない

>>232
いや、だから、最高の智慧である華厳に辿り着くための方便として、阿含から維摩、般若、法華、涅槃と説いたんだろ。
所詮は方便の教え、彼岸に渡るための筏であって、それを学んで、華厳に辿り着かなきゃいけないのに、それを放棄して、法華に留まるのって変。
手段に過ぎない法華を目的だと勘違いしてる時点で天台さんも頭悪いな。
しかも、無理矢理、涅槃を法華の付属物に貶めてるし。

>>458
> オウム真理教って基本は密教だっけ？
>
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%86%E6%95%99


オウムとは宗教とは遠くかけ離れた最高のグルグルパー世界の損師 雲子垂れ流し損師･麻原彰晃鬼畜外道だ !!!

｛笑いの検証｝※ご本人達はいたってマジメです
歌／麻原彰晃　作詞作曲／法律ヲタ自演固井雲子
オウム真理教 - 麻原彰晃 - 「尊師マーチ」を踊ろう
http://www.youtube.com/watch?v=KWbeLzWmSXI

>>234
霊鷲山で説かれた無量義経に「四十余年未顕真実」との文があるんだよねぇ

>>193

　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>207
樋田さんはちょいワルおやじだな、でも
いー年こいてこんな幼稚園児レベル
の日蓮仏法を必死に説くすがたは
なんだかねー・・

>>238
頭は激ワル

>>236
問題にしているのは、天台大師の五時八経。
無量義経を持ち出すのは問題のすり替え。
五時八経の中で華厳は悟りの内容そのものだけど、難しすぎたから簡単な内容から説いたとし、華厳を一番に置いて、順次簡単な教えから説いた、としたんでしょ。
論理的に考えて、華厳イコール法華になることはありえても、法華が華厳の上になることはありえない。
そんなことも分からないなら、小学生からやり直した方がいい。

そもそも無量義経は中国で作られた偽経なので、考慮の余地なし。

樋田は末端会員をいじめて昇天するオナニスト

>>240
へぇ〜　何が真経で何が偽経なのかわかるんだ

>>242
無量義経に問題をすり替えて逃げるなよｗ
天台大師の五時八経について論理的に反論してみなさい。
都合が悪くなると逃げるのは正宗や創価の悪い癖だな。

>>236

＞霊鷲山で説かれた無量義経に「四十余年未顕真実」との文があるんだよねぇ

出家してからだったら“四十余年”が、解釈できそうだけど？

>>243
五時八教に異論は無い

>>237

ではこちらは一切スルーします。

>>233

では、やり方を審らかに教えて下さい。　普通の唱題読経以外何をどうすれば、
ある物質が生身の仏になるのでしょうか？

>>241

苛めてはいません、道を間違えそうになってるのを、父親が子供にしかりつけてるような
ものです、苛めることを意図としていません

>>245
論理的に五時八経に従うと、法華は華厳に至るための方便に過ぎない。

法華を一番とする理屈を論理的に述べてください。

>>249
だって、難解で理解できない教えでは意味ないじゃん。
視点が、衆生救済ならそうなる。
それにね、「法華は華厳に至るための方便」つのは誰が言ってるの？

Sさん、質問を選り分けて答えていては、答えに説得力を持たせることは出来ません。
もちろん、”誰がどう見ても荒らし” は、スルーして構いませんが。
以上、老婆心ながらアドバイスでした。

>>239さん
だれうま

>>251 固井雲子さん
S氏は「"自分に都合悪い書き込み"＝"誰がどう見ても荒らし"」と脳内変換してるようなので、
せっかくのその的確なアドバイスも生かせないことになるのでしょうね…

>>252

ここは　創価ＶＳ日蓮正宗　以上終わり

>>250
君、読解力無いんちゃう？
>>249はんは五時八経で華厳が真理そのものとされとる以上、それ以外の教えはその真理に辿り着くための方法論とちゃうか、って言うてんねんで。
まあ、論理的に考えてたら、そうなるわな。
法華に留まってたら、悟りの境地には至れんっちゅうことや。

根本的な勘違いをしているな。五時八教では華厳を乳味、法華を醍醐味として
法華を最高としている。

>>252 春田の蛙 さん

>>253を見る限り、
>「"自分に都合悪い書き込み"＝"誰がどう見ても荒らし"」と脳内変換
の、ようですね。残念です。

>>253に曰く、
”ここは　創価ＶＳ日蓮正宗（だから、法律ヲタさんも春田の蛙さんも無関係だけど、
オレがいちゃもんつける分には構わない。あとオレが質問を選別するのもモウマンタイ）” だ、そうですので。


無視された質問を繋げ合わせれば、「真・日蓮正宗教学」が出来そうですね〜（笑）

>>253
キミはその「創価ＶＳ日蓮正宗」のやりとりからさえ、都合が悪くなったら逃げてる↓じゃないかｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1265865145/928-945
>928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/11(金) 00:00:44 ID:???
> >>927
> じゃあ現証で証明してください
> Ｓの自慢の罰の統計をさっさと出してください

>930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/11(金) 00:06:56 ID:???
> >>929
> 　俺は創価ですけどｗ
> 　>>928はスレチでないでしょ
> 　まさに本質だろｗ
> 　明日まで待ちます
> 　もし回答なければ証明できないと判断します


現スレの>>100>>215は、前スレでのやりとり↑の続きだろ。
>>100にさっさと答えるか、答えられないなら「イイカゲンなことを書いてきてごめんなさい」と謝ったらどうかね？

>>247
唱題読経で草木成仏＝開眼されるんでしょ

普通に考え見なさいな　ここ（私の場所）は別にそういう統計を集めるセンターでもなく
そんな一々統計をとってるわけではないのは承知の上で言ってるとしか言えません

ただ私が、全国津々浦々、創価公明のポスターのお家にピンポンをして見てる
現状、ひきこもり、鬱病、やる気が出ない　癌が多い　自殺　離婚　破産　倒産　家庭不和
が非常に多いということです。

昔の学会は、反対にそういう悩みを抱えてる人達を見事宿命転換を成し遂げて功徳に
満ち満ちていたはず（当初私もそうだった、今はもっと幸せだけど）

私や樋田さんそれと脱会したご家庭の事情を聞くに統計など数学的に数字を上げなくても
単に多いという現証が厳然とあるのです。

ですから決して春田がいうようないい加減なことではありません　悪しからず

>>258

知りません　知る由がありません　御法主上人猊下にお任せしておけばいいのです

法主が超能力、神通力で紙を仏に変えます

>>254
いやいや、>>255氏も指摘しているとおり、五時八教の視点から>>249氏がみているとは思えないし。
だから「誰の説？」と聞いたわけ。華厳最上が>>249氏個人の視点なら、その視点への批判は当然ありでしょ。
キミも「華厳こそが唯一の真理でその余は方法論」との視点に立っているようだけどさ、それって、どういう信仰？
絶対的に華厳＝唯一真理を信じる根拠をまずは明らかにしてよ。じゃないと話が進められないっしょ。

>>260
脱会しないと、坊主を否定する日蓮仏法ってのは成り立たない、ということが理解できないみたいね。

御書至上主義もそう。全部が御書に書いてあると思ってる。
信徒に公開されない書物や口伝の存在を否定しないと困るんだろうけどね。
矛盾抱えてたいへんだわ・・・・学会も・・・

日顕に秘密の何かが伝わってるの？相承箱持ってないのに？

在日で層化が子供殺人予告
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1276653512&LAST=30

人種差別主義者にアンチが多いな

>>264
この御相承箱を「相承を受けたことの何よりの『物証』」にした前例など、宗史に一つとしてないのです。
ですから、御相承箱を「相承を受けたことの物証」だ、などとする前提から誤っています。

また、「御相承箱が日顕上人の手元にない」などと、御相承箱の所在について、
いいかげんな臆説（おくせつ）を述べていますが、六十五世日淳上人から
六十六世日達上人への御相承の儀式の記録に

　「十五日午後六時十二分、日淳上人の命により、御相承箱を守護して
左記の六名、大講堂横より出発　（略）
　十六日午前六時　山門着、御大事御宝蔵へ納」
（『大日蓮』昭和三十四年十二月号）

と記されているように、この時の儀式の終了後、御相承箱は
再び大石寺御宝蔵へ収納され、以来、
今日まで変わることなく厳護（げんご）されてきています。

要するに、記録の上からも当事者の証言の上からも、御相承箱が大石寺にない、
などというは全くのデタラメなのです。

これまた、
創価学会側がデッチ上げた、いいかげんな与太話なのであります。
　以上、学会の疑難を破してきましたが、日顕上人猊下の第六十七世嗣法としての
御登座は確固不動のものであり、そこには、すでに一点たりとも、
疑いや異議をさしはさむ余地など残されていません。

されば、

　「疑ひ無きを信と曰（い）ひ」（御書　１７３７頁）
との金言に身を任（まか）せ、血脈付法の日顕上人に信伏随従つかまつるべきであります。

>>259
そんな個人の印象レベルの話を統計だなんて言ってるのか。
嘘大げさ紛らわしいの典型。
きちんと統計取ってないなら統計なんていいなさんな。

>>269

余りにも多〜い　特に　鬱病　ひここもり　やる気が出ない　自殺

本物の宗教してると宿業がわきでるからな。それに勝つか負けるかだ。
勝てば命はクリーンに。

ニセ宗教してると平穏無事で命は汚れたまま

>>264
なら当然、相承がないという証明ができますよね？
まさか、どこかの団体の真っ赤な嘘を信じて鵜呑みにしてませんよね？
証明お願いします、どーぞ！

>>271

御書に有ります　まさに偽本尊の姿では？

一分のしるしある様なるとも、天地の知る程の祈りとは成るべからず。魔王・魔民等、守護を
加へて法に験（しるし）の有る様なりとも、終（つい）には其の身も檀那も安穏なるべからず

>>273
わきでた宿業と最後まで闘争せずに何故正宗に逃げた

>>274
　

違うね　創価のまがいもの偽本尊に逃げたと言って

これは何？

http://www.youtube.com/watch?v=-jsG5UtyLRA

>>270
そりゃお前のところに相談しに来た人にそういうことが多いってだけだろ。
そういうことでもない限りわざわざ相談になんか行かないだろ。
だから多いのは当たり前。医者にかかる人が全員病気だからって日本人は全員病気だと言っているようなもの。
サンプリングをしっかりしないと信頼できないわけね。
参照すること。
ttp://www.stat.go.jp/naruhodo/c2trap.htm

> >>492 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc
> > >>489 K-20・コピペ信者さん
> >
> > だから、小生の個人情報なら、どんどん公開して頂いて構いませんよ。
> > ・・・と、これ、何度も申し上げているのですが、もしかして、本当に、読めないのですか？

■本名：コイ・ウンシ ●日本表示：固井雲子 (かたいうんこ)
■ハングルで書くと↓（2ch創価板はハングル文字に未対応なので以下を参照）
(p)http://imepita.jp/20100616/359740
■生まれ：生粋の100%朝鮮人
■年齢不詳：推定ジジイｗ
507 ：固井雲子氏↓ ：sage ：2010/06/16(水) 11:31:29 ID:???


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　 　 （､ , ﾉ
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　 ,/ , ,|　}-' ､_　 : :　 r,",,_　ﾞ`､　｀､
　,i:　'"|　iｰ=-')､_;:､_/`ｰ- -;) 　 　 |
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　　//｛ ｰ'　/ ,/|i |i !i i| ﾄ､ヽ　､ i i､
　 ,i /　|　|/ ,/il i!| i !| i|l !ii､ ヾ ト､_i

>>276

未だ脱会していないところの、特に幹部クラスの子はほとんど全員が、鬱病かひきこもり
（データ　東京都世田谷区）なんでなんでしょうね？

＞医者にかかる人が全員病気だからって日本人は全員病気だと言っているようなもの。

医者に行ったけど病気でないと診断される人もいる、しっかりとふるいにかけての情報である。

>>278
真剣に信心しているとそうやって宿業が出てきてその宿業と必死で戦っているのだよ

ひここもり

ぷっｗｗｗ

>>278
そんなことを言い切るからにはそれこそ統計を集める専門機関並みのことはしてるんだろうな？
お前一々統計取ってるわけじゃないと言ってたんじゃないか。
まあいいや。どうやって世田谷区の創価信者の総数を把握したのか？
うつ病罹患者をどうやって把握したのか？本人への聞き取りか？
重複計上をどうやって防いだのか？

最低これぐらいのことには答えてもらわにゃ。

>>259 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2010/06/16(水) 13:14:51 ID:???

普通に考え見なさいな　ここ（私の場所）は別にそういう統計を集めるセンターでもなく
そんな一々統計をとってるわけではないのは承知の上で言ってるとしか言えません

ただ私が、全国津々浦々、創価公明のポスターのお家にピンポンをして見てる
現状、ひきこもり、鬱病、やる気が出ない　癌が多い　自殺　離婚　破産　倒産　家庭不和
が非常に多いということです。

昔の学会は、反対にそういう悩みを抱えてる人達を見事宿命転換を成し遂げて功徳に
満ち満ちていたはず（当初私もそうだった、今はもっと幸せだけど）

私や樋田さんそれと脱会したご家庭の事情を聞くに統計など数学的に数字を上げなくても
単に多いという現証が厳然とあるのです。

ですから決して春田がいうようないい加減なことではありません　悪しからず

> ただ私が、全国津々浦々、創価公明のポスターのお家にピンポンをして見てる

＞Ｓさん、日本国中の創価のお宅に迷惑かけてるんですね。その時間と資金はどこから出てるんですか？
Ｓさんみたいな活動家は正宗に多いのですか？また、一般家庭にも押しかけるのですか？
リアルＳさんの実態を教えてください

>>249>>250>>254>>255
華厳も法華もみんな涅槃の前にひれ伏せ。
醍醐味は涅槃。
法華は相手にもされていないのに、痴戯が勝手に盗んだだけ。
頭が高い！控えよろう！

Ｓ君の大聖人様もＳ君の品のなさに迷惑してんでないの？

Ｓ君の大聖人様もＳ君みたいな性格だったとか？

文証で回答願います。>Ｓ君。

>>281

簡単ですよ、世田谷の支部長さん脱会されて、全て公表されましたよ。

>>282

迷惑なように見えるけど、これは間違った誤った道を歩もうとしてる方を
正しい道に手を引っ張りに行ってるのですよ、それが宗祖大聖人様が慈悲の行為であると
仰せなのです。

時間と資金は次第に出来てきました。（正宗に入信してから「厳密にはニセ本尊巻いてから」収入が安定
しました）それを仏様のご奉公とさせていただいてるのです。

一般家庭には原則行かないですよ　創価に気をつけて下さいと時々ピンポンしてお話ししてビラを
渡すことはありますけどね　世間の人は、創価にどん引きです。

>>284

恐れ多い　御本仏様と一緒の境涯なわけがありません。

僕など至らない、たらない仏道修行の荒凡夫に過ぎません

>>283

違いますよ

涅槃経は爾前権教の内容も重ねて説かれているところから、純円無雑の法華経と
比較すれば、やはり劣ってしまいます。

牛乳の精製の過程で生ずる五味（乳味・酪味・生蘇味・熟蘇味・醍醐味）
に譬えています。


隋の時代の天台はこれを　仏の五時の説法の次第に準じ　華厳　阿含　方等　般若　四味として
最後の法華・涅槃が極説の醍醐味にあたると説きました。

一度、発酵してみないと仏教の醍醐味は楽しめない。S様はもうすぐですね。
でも飲み過ぎに注意しましょうね。中毒になってしまわれますよ。お酒の話でしたけど、S様には早過ぎたかな。
腐ったままで人生を終わらせないでね。

>>259 ：Ｓ
>ただ私が、全国津々浦々、創価公明のポスターのお家にピンポンをして見てる
>現状、ひきこもり、鬱病、やる気が出ない　癌が多い　自殺　離婚　破産　倒産　家庭不和が非常に多いということです。

要するにいかにも>>1が統計に基づく事実であったように言っているが
実際は罰の統計ありますよなどと平気で嘘をついたということか？

　そんな嘘をついて恥ずかしいと思わないのですか？
それでも仏法を学ぶものですか？
さっさと反省し謝罪してください

そしてあなたの個人的な解釈などなんの根拠もありません
結局>>1は客観的な証明などできず

ということですね？

>>288
ええい、無礼者！
五味の譬は涅槃を醍醐味とし、法華なぞ相手にしておらぬ。
痴戯ごとき愚禿が法華に箔を付けようと盗んでも、所詮はメッキに過ぎぬわ！

>>Ｓ
人へは根拠は？と求めるのに
自分の根拠は我見なんですね

>>259 ：Ｓ
>普通に考え見なさいな　ここ（私の場所）は別にそういう統計を集めるセンターでもなく
>そんな一々統計をとってるわけではないのは承知の上で言ってるとしか言えません

普通に考え見なさいな
君が罰の統計があるなど言わなければそんなこと聞いていないのだよ
Ｓの自業自得だろ
それをこちらの責任のようにいうとは何様ですか？

Ｓは自分が平気で嘘をついているのに自分が正しいとでも思っているのか？

>>293

だ・か・ら　今度は　”自分が平気で嘘をついているのに自分が正しいとでも思っているのか？ ”

嘘をついてるという根拠は？　

実際世田谷も行きました、竹本支部長さんにも会って話を
直接聞いています。　以上　お・わ・り

本尊義の話に持っていくのはそんなに都合悪いですか？？？

ここでもういっちょ止めとくか？(笑)

>>291

ここの板住人は根拠もないのにあーだ―こーだ言う人が本当多いね

五味の譬は涅槃を醍醐味とし、法華なぞ相手にしておらぬ

法華経を相手にしていないという根拠、裏付けは？　それとこの内容はスレチでは？

当然名簿ぐらいは作ってカウントしているよな？
それと物証がないのに信用しろというのも不可能。

>>296

じゃーあなたは信用しないで、我々のほうが正しいそれがあなたの意見でしょ

はい　ＯＫ　あなたの主観は聞いたよ　信じたくなきゃ信じなくていいよ　　じゃーおしま〜い

>>296

どうも知りたそうだから　付記しとくよ

知りたければ　toyoda.tvに載ってる、携帯番号かけて、樋田さんに統計見せて下さいって
聞けば？　君にそんな根性ある？？？？？(笑)

>>294 ：Ｓ
>嘘をついてるという根拠は？　

Ｓは日本語もわからないのか？
統計とは
集団現象を数量的に把握すること。一定集団について、調査すべき事項を定め、その集団の性質・傾向を数量的に表すこと。

君は罰の統計があるといっているのに数量的に示せてないんでしょ？
つまり統計ないのに有るといったんだよね？

それは嘘でしょ？

嘘の定義はわかるよねｗ

>>291
↑↑
お前、真如苑だろ？(笑)

うぁ……資料屋さんが降臨なさってる。どうも、いつもお世話になっております。(ﾍﾟｺﾍﾟｺ

それにしても、相変わらずお見事ですね。

『医者にかかる人が全員病気だからって日本人は全員病気だと言っているようなもの』

この喩え↑には感服しました。ネットに出回る統計データもどきの問題点を簡潔に論破なさってて。
私たち素人が「何かおかしい……」と感じても巧い反論が思い付かない部分を、的確に言い当てておられます。

Sも相手を見て噛みつけよ。よりにもよって資料屋さんを相手に統計ネタで出鱈目な反論しても勝ち目ないぞ。(苦笑)

>>256 固井雲子さん
名無しの>>145>>148>>152なども、まさにその"オレがいちゃもんつける分には構わない"ですものね。
あれが正宗信者のデフォなら、彼らが回避した質問を繋げることで確かに仰る通り、"「真・日蓮正宗教学」が出来"ますねｗ


あとな、Sよ。もし>>167さんのご指摘通りこれらもお前が名無しで書いてたなら、正宗の名誉のためにも今のうちに謝っとけよ。
でないと、こちらは『正宗の熱心な信者たちはそういう身勝手で傲慢な態度がデフォなんだな』と判断するからな？

>>260>>268
それは、こういう↓創価信者の妄信的態度とどこが違うのかね？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1263426105/121
>どんなに公式見解が変わろうと、創価学会の言うがままに信心をしていけるのです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1263426105/124
>仏法の本質を掴んでいる者にとって、学会の見解に変化が出ようが、どんな事があろうと、
>学会が言う通りに「分かりました」と信受でやっていくものです。
>だから私は、創価学会の過去・現在・未来、全ての公式見解を肯定します。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1263426105/126
>今、そして、これから先、
>学会はどういう時期に入っていきますか？
>そして、大御本尊様の事は、末端が云々して結論を出し、それを周りに強弁するものでは無いです。
>知恵をひねり、大聖人の仏法の本質をそっくりそのまま保ち・なおかつ誰も迷わずに広宣流布していけるように手を打ってくれているのは、
>先生です。
>先生を御そばで支える方々です。
>同じく、学会を支える末端の方々は、先生とその方々を信じて、公式見解を必要以上に云云し過ぎないようにする事が大事なのでは？


どう見てもオマエラ正宗は創価と同類↑のカルト信者だがｗ

創価との違いは血脈がどーこーとか相承がどーしたとか言うなら、法律ヲタさんが再三ご指摘の点、
「そもそも日蓮は誰から相承を受けたのか」に明確に答えてみたまえよ。

>>295
ええい、不信心者め！

涅槃経に熟酥より醍醐が出るのと同じく(略)般若波羅蜜より涅槃経が出る、と説いておるではないか。

痴戯がそれを盗みおって、法華を付け足し、あろうことか法華ごときを醍醐に位置付けおった。

この謗法の法盗人どもめ！涅槃の行者が破してくれよう！
そこへ直れ！

ま、いいや。世田谷の創価信者は何名でそのうちうつ病罹患者は何名なんだ？
統計というからにはこのくらいの数値はすぐ出るよな。

>>286
>創価に気をつけて下さいと時々ピンポンしてお話ししてビラを
> 渡すことはありますけどね

そのビラについて、私が>>68に指摘したことにも答えてくれんかね？

Ｓは統計というからには
世田谷の無宗教と正宗信徒の場合の
うつ病患者の統計も出しているんだろうな
でないと比較できないからな

>>301　春田の蛙さん
お疲れ様です。
こちらこそいつもお世話になっております。
Ｓのバカはその喩えを理解できずにとんちんかんな返事してますからね。
もう本当に大バカ。

しかしＳも身の程知らずだな。春田の蛙さんや法律ヲタさんに噛み付いたところでそれこそ勝ち目ないぞ。

資料屋相手なら多分統計ネタ以外に話を持って行ければ勝てるだろうがな。

というわけでＳが具体的な数値出すのを心待ちにしますｗ
でも追試してみないと信憑性薄いんですよねー。

と書いているうちに>>307さんが極めて鋭い突っ込みを。

>>307

樋田さんが詳しいので本当に聞きたかったら電話すれば？かけれないの　根性なし？
それだったら蛙と同じやん　へっぴり腰(笑)

>>304
ねぇ！真如苑さん？
お釈迦様の五時八教にも無い涅槃にこだわる理由はなんですか？
涅槃経菩薩品に『法華の中の八千の声聞の記別を授かる事を得て大果報を成ずるが如きは秋収冬蔵してさらに所作なきがごとし』と説いてある。
つまり、涅槃経そのものに法華経こそが釈迦の究極の教えであるとしているのであって涅槃経を究極の教えとするのは本末転倒した教義っつうことだ。
分かったか？真如苑さん？ﾍﾍｯ！

>>301

＞うぁ……資料屋さんが降臨なさってる。どうも、いつもお世話になっております。(ﾍﾟｺﾍﾟｺ

流石媚び媚び(笑)　一人では何もできない　これも浄土の害毒？？

>>311
樋田氏を盾にして自らの言動を証明するのを避ける君こそ、一人では何も出来ていないではないか？

樋田を盾にし、御法主上人睨下とやらのでっち上げの権威を頼み、御本仏大聖人とかの残した
間違いだらけの教学を証明もせずに正しいと言い張る。
こういう態度を、通俗的な意味で『他力本願』というのだよ。(爆笑)

君の言い分を借りるなら、それこそ『法華の害毒』故の振る舞いなのか？ｗ

>>312

あまり知らない人よりも、知ってる人紹介してあげてるのに　やっぱ春田が電話するなんて
まー無理だわな

無理に（爆笑）と書いて悔しがってる時間があれば早く電話しなよ

>>312

今度は誰に媚びを売るのか　よくみとくよ　（爆笑）←自分の真似てみた

例：おお〜○○様もおいでですか　ってか？（大爆笑）

自分への振る舞い？　謗法の者を超える一闡堤の人にどう振るまえと　？？？？？？

おお〜蛙様ご降臨ですか　ってな感じ　(＊＾ｍ＾＊)？？？

統計の文証はまだですか？

なに、数値を出してくれればいいよ。
そんなに詳しくなくてもできるだろ。

>>312
ならまず間違いだらけの教学っつうのを証明しないとその言葉の重みは無い。
はい、証明よろしく！

>>315

僕は世田谷の支部長の話を聞いただけですから、樋田氏ほど詳しくありません

あなたも電話して聞かれたらどうですか？　そんなに知りたければ

それよりも、当主の宗務院電話番号の方がいいですか？

>>315　固井雲子さん
何だかんだと難癖つけて絶対出さないと思います。

>>316

せっかくなら的確な数字しったほうがいいじゃないですか〜　

樋田氏なら今の時間ならバリバリ活動されてますから、お電話してみては？

>>319

つーか　ひとつ疑問に思ったんだけど、それがわかったら、何かどうかなるの？
その目的は？　まー答えたくなく知りたければ、やはり直接いっぱい経験されてる樋田氏
の携帯にかけて聞いてみたら？

>>319 資料屋 さん

こんばんは。ブログも拝見させて頂いております。

信用に足る調査に裏打ちされた数字の破壊力は、あらためて語るまでもないことですよね。
それを認識していればこそ、Sさんも ”統計” がどーのと仰られたのでしょう、けど、軽率でしたか？（笑）

あと、仲間に、簡単に尻拭いを頼むべきじゃないと思いますよ。

>>313
お前は本当に頭がどうかしてるのか？ 私は樋田なんか(´・ω・｀)知らんがな。
見知らぬ相手に対して、お前みたいなバカから「ネットで紹介されました」と、いきなり電話するキチガイがいるか。常識で考えろ。

ところでなぁ、Sよ。また墓穴を掘って本性を晒してるぞ。
お前、こんな時間に見知らぬ相手に「電話せよ」と、さもそれが当然のような態度で強いるということは、
お前にとってはそれがリアル法論とやらの常識なんだな？

そりゃ、お前たちにピンポンされた方々はさぞ迷惑だったことだろうよ。
それがお前たちにとっては「正しい活動」の一環だと言うのなら、尚更電話もリアルで会うのもお断りだな。
お前たち「カルトの中だけで通用してる"非常識な"常識」に合わせて、こちらもキチガイになるなど真っ平御免だ。

すみません。>>322の下2行はSさん宛です。

>>322

私より詳しい人に誘導してるだけですけど〜

ぼくは ひとのいっていることの うけうりしかできないし にほんごは むずかしぃから じぶんでは おはなしできまちぇん

ということですよね

ようちえん や しょうがっこうに よく こういう なまいきな がきんちょが いましたね

じゃ、ご自分でまとめる力が無いのが分かっていて、統計がどーのと仰ったわけですか。

>>309
Ｓ、お前人として最低ですね
罰の統計持っていないのに
持っていると自分が言ったにもかかわらず
嘘がばれると開き直り樋田氏へ直接聞けとはどういう神経しているのか？

そもそも、もし仮に樋田氏が統計を持っているならば
お前が統計あるといったのだから
この２ｃｈに樋田氏をお前が呼び、提示させるのが筋で道理だ

自分の発言に責任をもてず、嘘をつき続けるＳ

嘘をついたことを開き直り謝罪しない

客観的に自分のしていること見直してみろ
仏法者が聞いてあきれる。

>>321
＞つーか　ひとつ疑問に思ったんだけど、それがわかったら、何かどうかなるの？

>>1の三証のうちの現証になるんだろうが
自分で証明するといったんだろ
頭悪いから忘れちゃったのか？

>>318
具体的な数値も把握しないまま統計統計と言ってたのかよ。ずいぶんいい加減だな。
統計の結果を引く時は少なくとも関係する数値ぐらいは知っておくのが常識だろ。

>>320
統計表書き写すのに的確も何もあるのか？

>>321
お前が統計があると言い出したんじゃないか。
それを忘却の彼方にうっちゃって何言ってるんだよ。

>>322　固井雲子さん
ブログ拝見とのこと、誠にありがとうございます。
統計と書けばひれ伏すだろうと信じて振り回したんでしょう。
でも統計の使い方をよく知らなかったご様子で。
だからボロクソに叩かれるわけですね。軽率というか大バカ（笑）

>>323

嘘つき？　あなたが紹介しているＵＲＬに樋田の名前載ってるじゃん？
何しらばっくれてるんですか？

ピンポンして、創価から正宗に帰伏して幸福になってる方が多いんですが？

あははなんだかんだ言って　大丈夫　あなた（ヲタ氏も）には、電話なんて無理ですよ

だって擁護だなんだ　どーだっていいじゃん　ここで謗法者に擁護してもらわなくても
いいっすよ　むしろ俺は最高に喜んでるよ　ブログで樋田氏の名が出て叩かれてるのを見て
その内容もみて更に感動したよ　益々我々の仏道修行に誤りがないことを

ここで、揶揄誹謗　馬鹿扱い　なんでもござれよ　ほとんど毎週金曜には、都会の交差点の
ど真ん中に立って、「創価の偽本尊ご注意ください」「創価の勧誘にご注意ください」って言って
偽本尊注意ビラ撒いてるんだし、まー其の時その時、特に創価らしい者から睨まれるはに怒鳴られるは
勝手に写真はとられるは、急に手の平で叩いてくるは、持ってるビラやぶくは、そんな状況から見たら
ここで、文字だけで馬鹿にされたり、揶揄誹謗なんて　屁〜　あなたみたいに臆病でないから
謗法者の擁護なんていうのは、まったくいりまへーん

あなたはせいざい擁護して　春田さん　なんて呼んでもらって、気持ち良くなっておきーね
実社会では多分うまくいってなくて楽しくなく不幸だろうからさ　ここで一杯楽しもうね〜　（大爆笑）←これでいい？(笑)

>>328

嘘と思っておけば〜　その方が気が楽な人が多分書いてるんだろうし

>>328

昔の創価を知ってる人なら、今の惨状で、十分現証だって、いちいち数を正確に出さなくてもさ
意味分かりますか？　創価の人なら勿論わかるよね？　一般の人となり済まして聞くなら、知らないけど

>>331

統計があると嘘をついた罪悪感はないの？

>>317
Sに続く正宗信者さんのご登場ですか？ 日蓮の間違いについては、このスレで嫌というほど既出です。

たとえばSが私にふっかけた議論、正宗が念仏攻撃に採用している「念仏無間地獄抄」や
「釈迦一代五時継図」の誤りについては、>>3-10で詳しく述べていますよ。
日蓮は、正宗の崇めるような"御本仏"などという評価に値する人間ではありません。
後世から見て、法然や親鸞や道元と同様に間違っていたというのみならず、
そもそも当時の常識で考えても、おかしな主張や誇大妄想と受け取れる主張の目立つ人物です。

これらの議題を蒸し返したいなら、その前にまず過去ログを読まれることをお勧めします。
そこに皆さんからの多くの指摘がなされていますからね。

>>332
わかりませんが、、
私の周りにはいないので

>>330 S さん

いえ、誰も馬鹿にしてはいませんでしょう。
議論に数字を持ち出すなら、そのソースも出すのは当然だと、そう言っているだけですよ。

ヒロイックな殻に隠れてやり過ごすのは、金曜の交差点でだけにしてくださいね。

まーでも　もういいかな　本尊義も論破　血脈観も論破（すべて築山を代表とする所）

あとは時折、ニセ本尊ＵＲＬを貼って

そして常日頃は、なるほどこう言ってくるか、次はと話し方やかわし方の勉強になる
もうこの流れだと、誰も本尊義に戻させようともしないだろうし、てか創価の一人を代表して論破した
流れをＨＴＭＬ化してるし・・・・　あとは　ヲタ氏と蛙の遁走劇でもＨＴＭＬにしてＵＰしますかねぇ〜

まー揶揄　誹謗　小馬鹿　罵声　なんでも　受付してまーす　　(○゜ε^○)v なんでも言ってきてね

楽しく、また馬鹿にしあいながら話していきますか　ｗ

>>337

統計があると嘘をついた罪悪感はないの？

>>335

(゜〜゜)ふぅぅぅん　活動に出てるんですか？

>>336

あはは　外とネットを比べて　隠れてるのが外　笑えますね　ネット籠りの固井さん

Sさんは、お外にいても、”ビラ撒いて法難に遭うオレ” な殻に引き蘢っておられるようなので、
小生は、それよりは、幾分マシかなあと思っております。
今後も頑張って難に遭ってくださいね。

>>341

はい　ありがとうございます！

で、統計の件はどうしましょう？
このまま無かった事にした方が良いですか？

>>343
確かに統計と安易に言ったのは駄目かもしれませんが、当初の日蓮正宗創価学会
の時には考えられないほどの、悲惨な現証が相次いでることは間違いありませんね

>>334

春田〜　今記録していってるから　もっと　媚び媚びタイムしてよ〜　

記録の取り甲斐がないじゃん　頼むよ〜(笑)

>>330
> 嘘つき？　あなたが紹介しているＵＲＬに樋田の名前載ってるじゃん？
> 何しらばっくれてるんですか？

お前、本当に日本語が不自由なのな……レスの流れと文脈を読んで判断しろよ。

お前が「よく知ってる」「電話を掛けろ」と要求するから、
「こんな夜中に電話するほど（私にとって）知ってる相手ではない」という趣旨で返答したんだよ。
樋田という名前だけなら知ってるさ。自ら動画ばらまいたせいで有名だもんな、チンピラ紛いの折伏する元創価の法華講員として。

ああもちろん、「さすがに樋田のようなやり方はどうか？」と日蓮正宗内部から疑問の声が挙がってることも知ってるぞ。
一応、公平を期して指摘しといてやる。もっとも、『だったら早く迷惑行為を止めんかい、創価の同類共が！』と思うだけで、
日蓮正宗という宗教団体がマトモとはちぃとも思わんけど。

> ピンポンして、創価から正宗に帰伏して幸福になってる方が多いんですが？

それもデータで証明せーよ？ 他人に証明しろ証明しろと要求しまくってんだから。
「幸福」なんて主観的なもんをどう証明する気かしらんけど。

>>339
地元だ、みんな知ってる
俺の周りには>>1のような
やつらはいない

>>344
>確かに統計と安易に言ったのは駄目かもしれませんが、〜

だったら嘘ついたことを謝罪しなさい
嘘ついたら園児でも謝れるぞ
君はそれすらできないのか？

>>346

そーか　じゃー　[email protected] にあなたの電話番号教えてよ　樋田氏から昼間にでも
かけてもらうよ、善導の自殺説とか熱く法論すれば？

自殺の多い浄土真宗信徒　まともとはちぃとも思わんけど

可哀想、やっぱり本当の幸福を知らない人は可哀想だわ

>>347

＞だったら嘘ついたことを謝罪しなさい

でもまだ嘘とは確定してないかも〜

PCや携帯からの書き込みではないので、今まで使っていたトリップを使えるようになったらトリップを付ける。

＞S
鬱病と言うからには、それが他の病気からも併発する可能性があることも当然、視野に入れているよな？
その上で統計があると言っているんだよな？
主な病気が鬱病という人もいるだろう。だが精神・身体の病気から併発して起こる鬱病は？
統計があると言うならそこまで確認した上で発言しろ。

>>346

そそ　うちのお客さんに浄土真宗の人がいるんだって、そこの坊さんがね
屋根からおっこちて　半身不随だって　阿弥陀さんの御加護なしっすか？

それとこんなのも聞いたよ

坊さんの子供が交通事故にあいそうだったんだって、そしたらそこの坊さん
加害者に向かって、およそ聖職者とは思えない罵詈雑言をその人に浴びせたんだってさ〜

流石は阿弥陀如来様から頂く姿だね〜　すごいすごい

>>350

ここまでくると　おもろいねｗｗ

>>350

いい？　突然のだよ　ほとんどが　何かの併発とかはないですね〜　急にとか
徐々に、難の兆しもなく不登校　これが一番、創価の特に幹部のお子さんに多い

Sよ。 ここにレスも出来ないような御仁に電話するなど、
バカらしいだけだぞ。


どうやら俺は、アクセス規制を受けているようで、普段
書き込みに使っているホストはもちろんの事、一度も
書き込みに使った事のないホストも駄目なようだ。
このレスは、試しに携帯からレスしている。

この板のみならず、心と宗教板にも、オマエは面白い事を書いているのに、それにレスできずに残念だよ。

>>350

僕の同期だった、牙城会の委員長が突如蒸発

義理の兄の家の近くの創価の方で、破産　倒産　滅茶苦茶多い

実際うちの姉も鬱病にかかった、正宗にて約半年で今では病院の薬も飲まず
生活も出来なかったのが、見事蘇生

自身も離婚寸前の危機を完全に解消、自営がうまくいき生活安定
仕事が楽しい、なんとなく生きてること自体が楽しい

功徳もらいまくっていて、本当申し訳ないって感じです。

>>354

今は書くなって証拠ではない？　おとなしくしておけば？ｗ

＞Sよ。 ここにレスも出来ないような御仁に電話するなど、
バカらしいだけだぞ

よかったら樋田氏からならかけてくれると思うから、はいメールください　[email protected]

あらっ！真如苑…逃げたねﾍﾍｯ

ええい、悪比丘どもめ！
尊い教えを曲解し、貶める無礼の数々。断じて許しがたし。
引用の部分の真の意味は、法華の不完全の故に救われないイッチャンティカたちでさえ、涅槃は救うことができる完全な教えということだ！
経全体を読まずに勝手な屁理屈を述べるでないわ！

Σ(- -ノ)ノ エェ!?　もう終わり　もっと俺を馬鹿にしてくれ　苛めてくれ〜ｗ

みんな、あかんなぁ。
仏の空の教えと慈悲の心を忘れとるがな。
涅槃や法華や華厳やと、何をこだわって執着しとんねん。
釈尊はそれぞれの人がそれぞれに彼岸に辿り着けるように、その人に合った教えを説いてくれはったんや。
それぞれの教えによって悟りへの道を歩めばええねん。

それに、教えはみんな筏や。川を渡ってしもたら、捨てて行かなアカン。

その上、口汚く罵りおうて、恥ずかしないか？

法華を信じとるんやったら、常不軽菩薩はんを見習いや。

＞ここまでくると　おもろいねｗｗ
ああ、お前の客観的根拠のない屁理屈や矛盾がな。

＞いい？　突然のだよ　ほとんどが　何かの併発とかはないですね〜　急にとか
＞徐々に、難の兆しもなく不登校　これが一番、創価の特に幹部のお子さんに多い
「徐々に」とはどういうことだ？
「突然」や「急に」、「難(笑)の兆し」もなくなのに？
文章が小学生並み。統計以前の問題だ。

>>358
この馬鹿、俺の誘導尋問に引っ掛かりやがった(笑)
さすが邪教！真如苑(爆)
真如苑が尊ぶ涅槃経の中には、釈迦如来が久遠常住であるとか不動明王や十一面観音を本尊にせよとは全く説かれてし、これらを本尊とするのは経旨に背くもので真乗の我見でしかない。解ったか？邪教真如苑くん(爆)(爆)

http://www.youtube.com/watch?v=wIBaNb0ePI4&feature=channel_page

>>362
喝！
我見で人を真如苑呼ばわりし、罠にかかったなどと世迷い言を！

すべての教えは涅槃に帰するのだ！

悔い改め涅槃経を受持せよ！
さすれば汝のごときも救われよう。

真如苑くん…また能書き？完全破折したろか？(笑)
真如苑じゃ『霊界にいる先祖の霊魂が苦しんでいるので、その霊のたたりで現在がよくない、これを除くために真如苑では護摩や施餓鬼の供養をするのだ』とすすめている(爆)(爆)
お前ねぇ！仏教では死後の生命は法界にあって前世の因果を感じながら、縁にあってまた生じると説き、因果を無視した霊界や霊魂の存在を否定していることを知れ！
霊魂などの存在を盛んに吹聴する幼稚な教えに早く気付いたらどぅだ。
それに『抜苦代受』なんざぁ邪教であり仏教でも涅槃経の教えでもないことを知れ(爆)(爆)

＞S
次はYOUTUBE頼みか？(笑)
突然の鬱病の件は数パーセントだけだったな。

お前の言った事が事実ならば統計を出すくらい訳ないだろう？
早く、誰もが納得出来る統計を出してみろよ。

http://www.youtube.com/watch?v=5NwyAL2m_YQ&feature=channel_page

http://www.youtube.com/watch?v=Js9FWuSbKhQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Js9FWuSbKhQ&feature=related

>>364
あらっ！
涅槃経の破折しましたけど？？まだ何か？
釈迦が最後に説いた経だから正しいとする誤りに気付きなさい。
涅槃経は法華経の軽いスパイスなわけ(笑)
釈迦一代五十年の説法のなかで最高真実の教は法華経なんだよ。
もう寝るからな真如苑くんｵﾔｽﾐ(爆)

>>370
＞釈迦一代五十年の説法のなかで最高真実の教は法華経なんだよ。

根拠があっての事みたいですね。Sの代わりに説明・・・よろしく！
“最高の真実”と断言されました事は、法華経の文中に於いて引用実証が出来る御方の発言と、お見受け
しました。まさかとは思われますが「日蓮様も御金口」・・・というのは無しで！

>>371
の、

「日蓮様の御金口」と訂正させてもらいます。

とりあえず、西方やら浄瑠璃やら他所の世界の仏を説いた経は捨てたい。
我々が住んでいるのは娑婆世界であり娑婆世界の仏を信仰しなければならん

>>373
なんや、法華経の一つもろくに読んだことのない御仁がまた出てきはったな。
阿ｼｭｸさんや阿弥陀さんは法華経の中にも説かれとるし、お釈迦さんの兄様やないか。
阿弥陀さんのこととか書いた経を捨てたいなんて言わはったら、法華経も捨てなアカンで。
それとも何か、君は般若系の人か？

>>365
マニュアル厨は去れ！
人を勝手に真如苑なぞと型にはめ、マニュアルどおりの論しか述べられぬ愚か者よ。
我は真如苑のごとき、正宗・創価と同じ穴の狢の御利益宗教ではないわ！

>>375
じゃ！どこなんだよ？
恥ずかしくて言えないんだろ？？
まぁ、涅槃経を主にしている邪教だから仕方あるまい(爆)

>>371
『未顕真実』を知らないでココに来て能書きたれてるんか？お前！
この恥曝しが

なんだか創価も正宗も、「不幸の手紙宗教」
みたいになっちゃてんだねー、他人の不幸を
あざわらって喜ぶ以外に自分の正当性を
見出せない中身カラッポなニセ仏教というか、

この陰湿な教義らしきものは、もともとは
日蓮御書に無数にあるこの世の不幸を例に
あげてよろこぶ記述で、日蓮さんは経歴も
あるんでしょうけど、なんというか捻じ曲がってて
ゆがんだ性格で、こんな人を拝むことから
きてんでしょうけどねー・・・・・・・

御書を読むとわかるが、日蓮は弟子に対しては非常に心温かい手紙を送っている。
権力悪に対しては烈火のように厳しいが。

>>288
これもネタを開示してくれると検索しやすくて、

故知二經倶是醍醐

↑このふたつの経典が醍醐 (おいしく発酵
したヨーグルト) であり、それは涅槃経と
ついでのオマケとしての法華経みたいな
言い方で、法華経がなぜ醍醐なのかは
理由が書いてなくて、「いちおう五時だから 」
ということみたいですねw

醍醐というのは修行の最高レベルをあらわす
わけで、涅槃経は 「一切衆生、悉有仏性」
の記述だけでその資格がありそうだけど、
法華経には該当箇所がないと思いますが、
なんかそんなのあんのかね?

ぶっちゃけ醍醐は、世界の果てまで透明感が
広がっているような感覚のことで、宗派に
よってはさとりの基準だったり、言葉では
明鏡とか還源返本がよく引用されるけど、
法華経にはそんな記述がないのに天台大師は
セールストークとしてやってんのかな?
こんなことやってるから唐代にさびれ
ちゃったのかも知れませんけどねww

>>380
涅槃宗宗祖になれ

>>377
あら？・・法華経じゃなく、無量義経からでしたか。ま〜いっか。
＞『未顕真実』
だれのお言葉でしょうね。釈迦？それともナレーター？

>>349 ：Ｓ さん
>でもまだ嘘とは確定してないかも〜

Ｓさん横レスごめんね

ここで問題視されているのは、Ｓさんは統計があるといったのだから
実際に統計があるかどうかが真偽の対象なのですよ
だから統計を出さなければＳさんは統計がないのに
あるといったと嘘をついたことになるんですよ

実際は統計なんてないんですよね？
ならば謝罪するほうが良いと思うけど

それと一応書いておくけど私の周りにも欝だとかそういう人いないですよ
私も功徳たくさんもらっています
でもね人には宿命がありますよ
人の悪い一部をみて罰と判断し、順調な人はそのうち罰が起こると期待する
そんな人生楽しいですか？
だいたい正宗には欝や離婚された方はいないのですか？

もう少し肩の力をぬいてください

>>382
無量義経(開経)は法華経だぞ！
法華経の前半の十四品でｼｬｸ門にあたる。
お前、大丈夫か？
もっと勉強してから意見せぇや！

>>367−369 S
YOUTUBEなど出しても無意味。出すなら統計を出せ。
それとも統計を出せないから、逃げようとしているのか？

出せないなら出せないと言えよ。臆病者にはそれを認める事も不可能か？

>>383
人の悪い一部をみて罰と判断し、順調な人はそのうち罰が起こると期待する
そんな人生楽しいですか？

かわいそうだから、ニセ本尊をやめたらって言ってるんじゃないの？　そもそも最初から
その事を言いたいためにこのスレを立てたのですが・・・・

だいたい正宗には欝や離婚された方はいないのですか？

いったん、罪障消滅してでますが、創価脱会して信心１年ぐらいでみな蘇生されてます
学会のように何十年もって人は少なくとも僕のお寺にはいませんよ

>>384
＞無量義経(開経)は法華経だぞ！

法華の三部経ね。天台さんの意見ね。

＞法華経の前半の十四品でｼｬｸ門にあたる。

あらま〜・・・そうなると徳行品から数えるのですか？

>>386

で、いつ統計を出すんだよ

秋葉原の創価学会脱会者を支援する会の街宣車 返信 引用

名前：たけちゃん 日付：2010/06/16(水) 17:55
こんなのが出来たのか？

創価学会脱会者を支援する会だって！
http://www.youtube.com/watch?v=j2_u3DfJeyA

http://www.youtube.com/watch?v=-jA0D856qlE

http://www.youtube.com/watch?v=R54nZEsB0W4&feature=related

>>390　S
統計についてはもはや何も言えないのか？(笑)
論点のすり替えをしようとしても無駄だ。

ところで、鬱病には種類があることを知っているか？
抑鬱・躁鬱。まだあるかもしれないが、この2つを比べても明らかに症状が違うんだよ。

そして再度聞くが、お前の言う鬱病とは突然起こることを言っているのか？
それとも徐々に起こることを言っているのか？
ついでに双方の違いについても説明してほしい。

>>392

動画に全て答えあり

>>392　S
おいおい、笑わせるなよ(笑)
私はその動画を観ようとしたが、タイトル見て観るのをやめた。
お前の主張を聞きたいと言っている。
動画などに頼らず、お前自身の言葉で説明しな。

統計まだぁ〜〜〜？

>>395
どうやらこの馬鹿、統計がｳｲｰｸﾎﾟｲﾝﾄだと思って馬鹿の一つ覚えになってら
脱会者からの統計であって何も統計表があるわけじゃないことぐらい感じろや！これでもまだ馬鹿の一つ覚えを繰り返すか？ぁあ？

>>396
Sくん名前変えちゃダメだよ

>>394

見てね〜

>>395

動画に答えあるよ見てね〜

>>394

都合が悪いから見ないの？？？？

>>400のSの方に聞いてみたい。

>>384 のシネソカの教えって日蓮正宗でつか？

>>400
いや、見ても時間の無駄だから見ないだけ。

その動画を見られることこそお前にとっては都合が悪いのではないか？
動画のタイトルが語っているよ、鬱病や統計の話とはまるで無関係だと(笑)

そろそろ、大人しくしたら？

稚児貫主を立てた時に必死に法主絶対主義を説いた坊主がいたが、Ｓはそいつの転生だな

>>402

＞動画のタイトルが語っているよ

見てもないのに、見てこれこれこういうところがあなたの主張と違うと反論待ってるよ

>>403

仏法法宝は僧によって住す　仏法法宝を伝持弘宣下さってる猊下様に敬意を表すのは
当然、三宝への感謝がないのは、大聖人様仏法と言えないですね

まずは四恩抄を読みましょう

統計の数字も出せず
自分の言葉もなけ
ようつべはりつけてるＳって

裁判に捏造証拠を提出してた創価とあまり変わらないじゃん

>>405
こちらの質問に「自分の言葉」で答えられない奴が何を言っているのかね？

通常、URLを貼る際には当たり前のようにそのURLがどういうものなのか、簡潔に書くよな？
お前もそうしていた。それをしないで、見せようとするのは何故だ？
まあ、「書きたくない」気持ちはわかるよ。
書いたら、お前が今現在している、しかもお前からの発言が発端となっている議論から、自ら逃げている事を
証明してしまうのだから(笑)

そろそろ、こちらの質問(>>361>>392)に答えてもらおうか。お前自身の言葉でな。

自分の言葉で答えて良いという文証が無いのでしょう。

>>405
四恩抄をよく読もうね

次に僧の恩をいはば仏宝法宝は必ず僧によりて住す、
譬えば薪なければ火無く大地無ければ草木生ずべからず、
仏法有りといへども僧有りて習伝へずんば正法・像法・二千年過ぎて
末法へも伝はるべからず、故に大集経に云く五箇の五百歳の後に
無智無戒なる沙門を失ありと云つて・是を悩すは此の人仏法の大燈明を
滅せんと思えと説かれたり、然れば僧の恩を報じ難し、されば三宝の
恩を報じ給うべし、古の聖人は雪山童子・常啼菩薩・薬王大士・普明王等・
此等は皆我が身を鬼のうちかひとなし身の血髄をうり臂をたき頭を
捨て給いき、然るに末代の凡夫・三宝の恩を蒙りて三宝の恩を報ぜず、
いかにしてか仏道を成ぜん、然るに心地観経・梵網経等には仏法を学し
円頓の戒を受けん人は必ず四恩を報ずべしと見えたり、某は愚癡の凡夫・
血肉の身なり三惑一分も断ぜず只法華経の故に罵詈・毀謗せられて刀杖を
加えられ流罪せられたるを以て大聖の臂を焼き髄をくだき・
頭をはねられたるに・なぞらへんと思ふ、是れ一つの悦びなり。

法を広める者のことを僧という。住職、法主の事ではない。

>>408
なるほど！すごく納得出来ます。
有り難うございます。

>>408固井さん
それにしてもSはひどすぎます。
わざと、馬鹿をさらけ出して日蓮正宗を落としいれようとしてるみたいです。
もしかして本当は、創価の使いじゃないかとも思ってしまいますよ。それだけ、ひどいです。

よその、掲示板の個人の書き込みを、そのまんま移したり、字を少し変えたり、しまいには、
邪宗だとか自らいっている信者のサイトからもコピーして、そのまま貼り付けてます。
こんなのありえません。
そして、見え見えに名前をかえてますね。創価のニセ本尊よりたちが悪い大謗法者ですよ。
なんか他に目的があって、阿呆を演じているのでしょうか。

小生も、ここに来るまで、日蓮正宗のことはよく知らなかったのです。
しかし、Sさんや、樋田さんの動画、その他時々あらわれる日蓮正宗信者さん達のおかげで、
創価学会とどっこいどっこいであると、分かりました。

だから、Sさんに言葉が通じなくとも、特に気にはなりません。
なまじ日本語で表現なさるため、Sさんにも、日本人としての常識が所与であると勘違いしてしまうのです。

小生があらためて言う事ではありませんが、彼らカルトちゃん達とは、我々が通常行う議論は成立しません。
我々の議論とは、未知の結論を求めることですが、カルトちゃん達のそれは、
決定済みの結論に向かう道を求めることだからです。

折伏しない坊主は糞坊主　ｂｙ戸田城聖

>>413
確かに折伏しないのはダメだね。
しかし、もっとダメなのはニセ本尊を広めることですよね。
戸田さんも言ってます。

>>413

うちの御住職は折伏戦に出てますよ

>>414
ニセ本尊て　なに？

>>416
ぁあ、ニセ本尊？？
パソコン持ってる？
パソコンで検索してみ！
Yahoo!でもWikipediaでも『ニセ本尊』て…ねっ！
俺が説明するより説得力あるから。

>>415
その住職、
折伏なんかしてる場合じゃねーだろ
オマエの躾が最優先課題だろ

もう手遅れですかそうですか

>>407の訂正（今気づいた）
>>405→>>404

＞S
完全に逃げたな。
お前の言動にお心を痛めておられる方がいらっしゃるのに、その方の書き込みもスルーかよ。
自分に都合の悪いことに無視しているのは、お前が批判している創価学会員の姿そのものだ。

お前は本当に日蓮正宗の信者か？

ニセ本尊　ttp://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html

>これが学会が勝手に製造・販売している「ニセ本尊」。
>日蓮正宗の御本尊は一体一体、表具師が表装しているが、このニセ本尊は、
>カレンダー等と同じく表装なしの「一枚刷り」になっている。

そもそも紙に筆と墨で文字を書く事自体が心を表現する技術であり、
一体一体表具師が表装しようが一枚刷りしようが技術の延長に過ぎず何の違いも無い。

>戸田「ただ、大御本尊だけは、われわれは作るわけにはゆかない。
>日蓮大聖人様のお悟り、唯授一人、代々の法主猊下以外にはどうしようもない。
>だから、佛立宗や身延のヤツラが書いた本尊なんていうものはね、
>ぜんぜん力がない。ニセですから。力がぜんぜんない。
>むしろ、魔性が入っている。魔性の力が入っている」

戸田二代会長は「指導者」であり、その説は絶対では無い。
敗戦直後、戸田は天台教学に偏重した指導を猛省し自ら「死罪に値する」と
言った如くである。

>戸田城聖氏の言う「代々の法主猊下以外にはどうしようもない」はずの
>御本尊を、御法主上人猊下の許しもなく勝手に改竄（かいざん）し、
>我がモノ顔で会員に配布したことは、まぎれもなく「本門戒壇の大御本尊との
>決別」「身延日蓮宗以下の邪教化」を意味するものです。

創価学会は日寛上人の「許し」を得た本尊を用いている。
脇書きは百六箇抄に於いて必要とされておらず削除しても何ら問題は無い。
画像処理によってシミを除去したのは相貌が見やすくなって良いことである。

>>416
http://www.youtube.com/watch?v=-jsG5UtyLRA

>>420

＞そもそも紙に筆と墨で文字を書く事自体が心を表現する技術であり、
一体一体表具師が表装しようが一枚刷りしようが技術の延長に過ぎず何の違いも無い。

そうですか〜　じゃー身延のお土産本尊もあなたは拝めるわけですね。

＞戸田二代会長は「指導者」であり、その説は絶対では無い。
敗戦直後、戸田は天台教学に偏重した指導を猛省し自ら「死罪に値する」と
言った如くである。

曼荼羅本尊の授与は金口相承の法主に限り（富士宗学要集第１巻）
なぜ今創価の在家団体の中で勝手に手渡しが出来るのですか？

＞創価学会は日寛上人の「許し」を得た本尊を用いている。
日寛上人の御内証にて対合衆として書かれた授与書きを勝手に消すのが許した？？？　頭打った？？

＞脇書きは百六箇抄に於いて必要とされておらず削除しても何ら問題は無い。
詳しく文証を示せ

＞画像処理によってシミを除去したのは相貌が見やすくなって良いことである。
御内証によるおうつしでもないモノを相貌がみえやすくなった、それが｢あなたらの信心ですか
安っぽい信心ですね。

>>420
あらあら大変だこりゃ(笑)お前、頭、大丈夫か？

>創価学会は日寛上人の『許し』を得た本尊を用いている。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
はぁ？
日寛上人てまだ御在世でしたか？(爆)ﾊﾗｲﾃｪ

>脇書きは百六箇抄に於いて必要とされておらず削除しても何ら問題無い
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
馬鹿もここまで来たか(笑)まず、脇書きじゃなく授与書きだろが！
で百六箇抄のどこを見て脇書きを削除していいって書いてあんだ？
答えろ！

やっぱ正宗本尊のおかげで、貧乏人や病気してる
ヴァカども見てると気分がイイし、ひきこで悲惨な
家庭とか近所にいると以前より三倍は飯ウマで
ビールもおいしいです、、、、これがホンモノ本尊の
功徳ってヤツなのだろうか ? ? ?

(注) ↑これでは創価学会のときの猛毒ニセ本尊
時代とあまり変わっていないようですが、本人は
そのことにあまり気ずいていないようです・・・

４２０もSくんですか？

>>422
身延は地頭波木井が謗法を犯した故に魔山と化し日興上人が離山した故に身延の本尊は拝まん。

>>425
いや、423がＳ

>>424

＞やっぱ正宗本尊のおかげで、貧乏人や病気してる
ヴァカども見てると気分がイイし、ひきこで悲惨な
家庭とか近所にいると以前より三倍は飯ウマで
ビールもおいしいです、、、、これがホンモノ本尊の
功徳ってヤツなのだろうか ? ? ?

幸せになって頂きたい一心です。ですから書いてるように思いません
常に可哀想だと思っています

でも皆さまには、仏性があります、その仏性を開けるには、末法の世では、戒壇の大御本尊様
に南無妙法蓮華経とお題目をあげることで出てくるのです、生命力が湧き出て、どんな困難も
乗り越えていけるようになるのです。

日興上人なら今の大石寺を離山してるな

>>426

Σ(- -ノ)ノ エェ!?　身延の本尊は、大聖人様の御真筆だよ

あなたのそもそも紙に筆と墨で文字を書く事自体が心を表現する技術であり云々

この論法からいうと宗祖の拝めるのって最高じゃないですか？　拝めば　心さえあればいいんでしょ？

またその心がどのような心で書いたのならいいのか縦筋分け目なんて知る由もありませんが・・・・・

>>427
ショックだったでしょ？大変、失礼しました。

>>429

そうでうかねぇ〜　お筆止めの御本尊まで保管されてる大石寺をですか
んで御存命なら、創価の本部に行くって？　頼むこれ以上わらかすのはたいがいにしてくれ

>>423
え　生きてる法主から本尊を授与されないと駄目なの？
日応上人の本尊を代々受け継いだら駄目なの？

>>433

まーひねくれてるね〜　偽本尊害毒噴出中ですか？

日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相承の稟承唯一人任の血脈なり

つまり血脈相承されてるご歴代上人”が”書写（開眼供養もしてる事前程・または許可允可）したもので
あればいいに決まっています。

>>433


普通に質問されてるんなら、言葉が過ぎてごめんなさいね

>>434
許可だけでいいなら開眼いらなくね？

>>430
謗法者らの命に本尊が感応してるからな。気持ち悪くて拝めん

>>436

やっぱりそう来たか〜

当初、法道院から直接御法主上人猊下の允可にて渡された御本尊も
もちろん開眼の義は行われてると仰せです。

今は、交通の便も行きとどいておりますので、開眼供養されていない本尊が出回ることは
まずあり得ません　５９世堀日亨上人も、本来の姿に戻せてよかったとの意を富士宗学要集
にお書きになってます。

>>437

そうですか、そうですよね　まだあなたは少しは信心があるんじゃないですか？
中には、身延の本尊も拝めるっていった悩乱極まった学会員も過去に居ましたから

では質問を変えますね、　先ほどお聞きしましたが、どのような心だったら御本尊書写は
許されるのでしょうか？　またこういう心だと不遜だという判断は誰がなさったらいいのでしょうか？

>>386
>かわいそうだから、ニセ本尊をやめたらって言ってるんじゃないの？　

今までたくさんの方が指摘していますが
その罰となる根拠の統計を出さないと証明できませんよ
だからあなたの言葉に誰も同意していくれないのではないでしょうか？
人それぞれ宿命は様々ですよ。
私は日蓮正宗創価学会の頃でも、分離してからでも様々な宿命を受けています
そしてそれを乗り越えています。功徳の差は見られません

ところで欝や離婚を本尊の責任にしていますが
学会員以外の無宗教の方の離婚と鬱の原因は何でしょうか？
それは学会員と比べ何が異なるのでしょうか？
それともし正宗で鬱になられた方がいたら原因は何でしょうか？


それと私の>>383の
”ここで問題視されているのは、Ｓさんは統計があるといったのだから
実際に統計があるかどうかが真偽の対象なのですよ。 だから統計を出さなければＳさんは統計がないのに
あるといったと嘘をついたことになるんですよ ”

に関してだけは回答がスルーなのはなぜですか？

私の周りには創価ともに鬱や離婚した人はいないけど
あなたの統計理論を使わせてもらえば創価には誰もうつはいないことになりますねw

>>440

＞私は日蓮正宗創価学会の頃でも、分離してからでも様々な宿命を受けています
そしてそれを乗り越えています。功徳の差は見られません

それが果たして罰なのか功徳なのかを推し量る方法はどうすればいいのでしょう？

＞ところで欝や離婚を本尊の責任にしていますが
学会員以外の無宗教の方の離婚と鬱の原因は何でしょうか？

学会で何を勉強してきてるのですか？　皆因果関係にあるのですよね
過去からの罪障の軽重によって変わるんじゃないんですか？

正宗の方の鬱は、間違いなく罪障消滅の姿です、そして蘇生まで、現学会のように、何十年も
かかりません、ほとんど去年から鬱で脱会した方は、１年〜１年半で、私が知る範囲ですが全員
克服されています　少なくとも私のお寺で、現学会員のように、離婚・破産・倒産　でそおまま
何も改善されたに方は誰ひとりおられませんね。

>>439
もちろん仏界をもってして書写しなければいけないでしょう

ある法主は落語を聞きながら書写したらしいですが

>>442
その情報の出どころは？
それとも君、見たの？落語を聞きながら書写してたんだ？
まさか！創価学会のデマ情報の受け売りじゃないよな？？

>>442

＞もちろん仏界をもってして書写しなければいけないでしょう

そうですか、では誰なら御本尊を書いてもいいのでしょうか？

>>442
ぁあ！そーだ、お前、調べたか？
パソコンでニセ本尊を？？Yahoo!でもWikipediaでもGoogleでも？
パソコン持ってねぇの？

>>441
>それが果たして罰なのか功徳なのかを推し量る方法はどうすればいいのでしょう？

人生をいかに生きるかは自己責任です。罰を本尊の責任にしないこと

>過去からの罪障の軽重によって変わるんじゃないんですか？

では仮に正宗信徒で病でなくなられた方がいた場合はＳさんはどう解釈されるのですか？

>正宗の方の鬱は、間違いなく罪障消滅の姿です、そして蘇生まで、現学会のように、何十年もかかりません〜

このＳさんの根拠も弱いですね
では私もＳさんの根拠を使わせていただきます。

私は欝ではないが逆境におちてもすぐ蘇生してます
それに私の周りの人も同じですよ。
つまりあなたの根拠を使わせていただけば創価本尊は蘇生力があるんですよ
間違いなく罪障消滅の姿ですｗ


ところで統計の件はどうでしょうか？

>>446

ではなぜ　四罰が説かれてるの？

＞では仮に正宗信徒で病でなくなられた方がいた場合はＳさんはどう解釈されるのですか？

生死即涅槃だなと

＞私は欝ではないが逆境におちてもすぐ蘇生してます
それに私の周りの人も同じですよ。
つまりあなたの根拠を使わせていただけば創価本尊は蘇生力があるんですよ
間違いなく罪障消滅の姿ですｗ

いいことじゃないですか〜　まだ守られてる姿あるんですよ　本尊は日達上人猊下様のままですか？
でもいつか福運は尽きます、そのときがまさに先ほど質問の答えの一部分になります、冥罰なのです
これが一番怖いのです　猊下を誹謗し、御戒壇様に詣でない信心では、このままだったら福運は尽きる
一方で、罰が出ても功徳は絶対ないよ。

統計はもういいのでは、他の輩にも、答えとなる動画を言っても見ずにワーワー
あなたは真剣に質問くださるので私も勉強になります　<(_ _)>

岡田ジャパンがカメルーン戦に勝利できたのは、破れかぶれで中村俊輔を出場メンバーから
外した事が大きな要因です。トルシュエは中村俊輔が創価学会員なので嫌ってメンバーに加え
なったと噂が流れていたが中村では勝利できないので客観的に入れなかっただけ。中村も福運
の無い厄病神だ！　池田教は運をもたらさない。

>>447

＞統計はもういいのでは

はぁ？
テメエで言い出してそんなセリフ言えた義理かよ？！

本当に宗教ってのは害毒だな

あなたは神を信じますか

>>449

動画見てね〜それから言ってね〜

http://www.youtube.com/watch?v=R54nZEsB0W4

統計統計　といってその答えだって言ってるの見ない方がもっと害毒深入では？？

>>450

天地創造の神等ですか？　どの神を指してるのですか？

みなさま、言い争いはおやめになって神の愛に浴しましょう

>>453

キリスト信者さんですかねぇ？

■創価板のスレ立て占有率75%はそれを修行とするオウム儲の仕業だ■
◎多重コテ使い自演乙オウムマントラ工作員のコテor.ステor.タイトル一覧(ほんの一部)順次公開！
��001）tokyufubai ��002）そうか　そうか ��003）２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その22
��004）創価学会・初心者質問スレ Part42 ��005）山椒島 ◆AUtVVr2znk ��006）大乗非仏説 ��007）キングワショーイ！
��008）科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6 ��009）法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ��010）春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
��011）固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ��012）eco ◆Smw69BiSBo ��013）蒼天　（反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI
��014）猿行者 ◆NuXru.sL5o ：sage ��015）土山 ◆ZkATMGJp3g ��016）中田氏 ◆tr.t4dJfuU
��017）ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称) ��018）鉄面III ◆FeN9FwJ00o ��019）1 ：オレオレ博士詐欺
��020）センセイはいつ、どんな責任をとるの？��021）【街宣車】創価学会と右翼団体の関係【暴力団】
��022）集団ストーカー　集団暴行は現実にある！！ ３
��023）■創価の疑問？答えましょう■ PART XI ⇔⇔⇔1 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ�@
��024）■創価の疑問？答えましょう■ PART�W ⇔⇔⇔1 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ�A幽霊船難破中 !!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1251991795/l50
��025）■創価の疑問？答えましょう■ PART XII ⇔⇔⇔1 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ�B
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1276530471/l50
■ビジュアルも残念な固井雲子氏↓
　　　 .|　 i-ｰ''""￣~~ﾞﾞ―-､.._
　　 ／|　 {　 ,;: .　.　:､　､_　　 ｀ヽ
　 ,/ , ,|　}-' ､_　 : :　 r,",,_　ﾞ`､　｀､
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>>447
＞統計はもういいのでは、他の輩にも、答えとなる動画を言っても見ずにワーワー
つまりお前は自分が発言した事柄の理由を動画に委ねるのだね？自分の考えからではなくて。(笑)
何故お前はここに書き込みをしている？答えを動画に委ねるのなら、最初のお前からの発言も全て動画を
貼り付ければ済むことだ。
なのに、何故わざわざ書き込むんだ？時間がかかって大変だろうに。(笑)
それとも、そのような手法をとることそのものが、お前が信仰しているものの教義の一部にでもなっているのか？

>>409
四恩抄に説かれる「僧」とは通常の意味での僧侶だ。
御法主上人は本より正宗僧侶の事。
>>412
貴方が感想的な茶々入れを行う以外のカキコを見たことがない。
前スレ指摘通りアンチ諸氏との議論スレではない。

>>447 ：Ｓ さん
＞生死即涅槃だなと

私から見れば学会員は生死即涅槃だなと解釈します
結局、行き着くところはお互いの信仰のあり方で、解釈しだいですよ

>いいことじゃないですか〜　まだ守られてる姿あるんですよ　本尊は日達上人猊下様のままですか？
>でもいつか福運は尽きます、そのときがまさに先ほど質問の答えの一部分になります、冥罰なのです

いいえ本尊は日達上人のままでないです
どちらも功徳あります。

>猊下を誹謗し、御戒壇様に詣でない信心では、このままだったら福運は尽きる
>一方で、罰が出ても功徳は絶対ないよ。

そうですか？福運はどんどん増えていますよ。
現証が証明してくれています。
大きな功徳をたくさんいただいています。
感謝です。
ところでわたしは猊下を誹謗などしていませんが
別に猊下を信仰もしていないですけどｗ


>統計はもういいのでは、他の輩にも、答えとなる動画を言っても見ずにワーワー

いいえ良くないと思いますよ
動画を見ましたが残念ながら答えにならないですよ。
これだけひっぱたんですから、けじめが大事と思いますよ
あるならちゃんと提示、ないなら謝罪すればよいのではないでしょうか？

何事もけじめは大事ですよね？

>>458

＞結局、行き着くところはお互いの信仰のあり方で、解釈しだいですよ

大聖人様の仏法ってそんな希薄なものですか？違いますね
ではあなたは、どのようになにを信じ仰ぎ奉ってるんですか？

ということは緑色の本尊、我々が言うところの偽本尊ですね
第２６世日寛上人の本尊を勝手に写真に撮って授与書き削り、字に改竄をかけた本尊でも本物と
言えますでしょうか？

功徳については、大聖人様は

或は魔にたぼかされて通を現ずるか。但し法門をもて邪正をただすべし。利根と通力とにはよるべからず。
よ仰せです　よって、それが本当に正しい本尊によって功徳が出たのかどうかを検証しなさいと仰せです

ではあなたの功徳と浄土真宗の方が病気や経済苦から逃れたという功徳とどこがどう違うのですか？


そう！それです、私もそれほど脱会するまで実は猊下の誹謗はあまりしてなかったのです
ですから周りで言われる程の恐ろしい現証（鬱病・ひきこもり・がん・離婚・破産・倒産など）が
なかったのかもしれません

私はとにかく偽本尊というのが頭に来たのです　父からこれに息を吹きかけるな触るなと教わってきたのが
蓋をあけてみたら、写真に撮るは、削るは、字を太くしたり長くするは　(゜Д゜) ハア??ですよ

統計といういい方は表現が悪かったとしても、実際に多くの罰の現象を赤裸々に話してくださってる
竹本さんの動画で十分ことが足りると私は思ってます

ただあなたとちがって、茶化すような連中につきあうつもりはありませんから

>>459
よお！俺法主　元気してる？

>>459
俺法主なんだけどさ、１００万ほどかしてくんない？

>>461

あー法主さんっていう方ですね　[email protected] までメールを送りなさい

>>444
仏界を湧現させている人間

>>463

具体的に誰ですか？　池田？　秋谷？原田？

>>464
仏界を湧現させている人間なら誰でも書写していいんじゃない？

>>465

文証は？

>>466
木絵二像開眼之事
「法華を心得たる人・木絵二像を開眼供養せざれば家に主のなきに
盗人が入り人の死するに其の身に鬼神入るが如し」

人物、地位を特定していない

>>459
>蓋をあけてみたら、写真に撮るは、削るは、字を太くしたり長くするは　(゜Д゜) ハア??ですよ

人の生き方はそれぞれ、どのように信仰するかもその人の自由です。
そして良いことも悪いことも現証をどう自分で受け止め、消化するかもその人次第です。
Ｓさんから見たら本尊を撮ったりすることは　(゜Д゜) ハア??とのことですが、それをどう思うかはＳさんの自由です。
しかし逆にＳさんが創価本尊は偽で不幸となると騒ぐことは、私から見たら　(゜Д゜) ハア??ですよ
　では私とＳさんの違いは何か？
そこにはお互いの立場が異なります。
私は功徳を感じ、Ｓさんは功徳を感じず正宗信徒となった、その立場の違いです
私も苦難はたくさんありました。
苦難の途中で本尊の責任だと、もしなげだすようなことがあれば、創価本尊は罰となると今では解釈していたでしょうね
しかし、実際は創価の本尊を拝み全て克服しているのです。
それで功徳を感じるわけです。
　だから私と同じような体験者はＳさんがいくら言われても
「私は功徳だらけなのに、何言ってるんだろうか？」と思うわけです

>統計といういい方は表現が悪かったとしても、実際に多くの罰の現象を赤裸々に話してくださってる
>竹本さんの動画で十分ことが足りると私は思ってます

足りないと思います。創価には功徳体験談があるのですよ
竹本さんの不幸話にも創価の功徳体験談にしても、どちらも一部の個人の主観です。

客観性を示すには誰かが言っていた無宗教者、日蓮正宗信徒、学会員で鬱の割合がどうなのか？
などの具体的な統計を提示すべきであると思います。
あると言われた以上、あるならちゃんと提示、ないなら謝罪すればよいのではないでしょうか？
けじめをつけたほうが素敵と思いますけどねー

>>467

じゃー其の開眼供養は誰がするのですか？

>>468

大聖人様は、一分のしるしある様なりとも、天地の知る程の祈りとは成るべからず魔王・魔民等、
守護を加えて法に験（しるし）の有る様なりとも、終（つい）には其の身も檀那も安穏なるべからず

一時的な小利益をもたらしついには大きな罰を被って我が身を滅ぼすと仰せです

簡単にいえば、パチンコ屋の当たりみたいなものです、１日、２日は出るんです、でもそれを３６５日
やってごらんなさいよ、まーよっぽどの人でなかったら、大抵大変な状態になるでしょう

小利益に溺れて大利益を失わないように

それと正しい法の話を聞いて　１００日　１年　３年　７年　と見ていけば、ニセ本尊の害毒により
どんどん冥罰の姿が出てくるでしょう　一番怖いのは、此の小利益が出ながらじわじわ不幸になり、自分が
不幸と察知できなくて、気付いた時には、まさに後悔先に立たずとなるのです。

創価の功徳などは、法義上から言っても、魔のほんのちょっとした通力です。　早くニセ本尊を巻きなさいね

>>467

＞人物、地位を特定していない

ですね　では、身延のみやげ物本尊もあなたが拝めば、開眼するのですね？？
そういうことになりますがいいですか？　いいんですね？　それが創価の見解なんですか？

Ｓ氏は正宗、僕は創価。どうなるか、５０年後にまた会おう

>>470

加えて

今の世の人々は皆頭阿梨樹の枝のごとくに割れたれども、悪業深かくしてしらざるなり

とも仰せで

小利益によって感覚を麻痺させられて不幸も不幸と感じられなくなります、そして末路は悲惨な無間地獄
の姿を現じていってしまいます。

>>471
小生は自分が仏界を湧現させているのかどうか絶対的確信が無い故に
非情の物体を成仏させる（開眼させる）ことはできない。

>>470
　統計の件もお答えいただけますか？

>>472

三大秘法の中のなかんずく一大秘法の御戒壇様に詣でない信心なんて信心ではないと
戸田先生も仰せです

別に新しいことをしたいのではないのです、　ただ戸田先生の時の日蓮正宗に戻りましょうと
訴えているだけです。

>>475

動画をみて、動画の内容に触れたことでの質問なら受けます
見ずにして（見たくないから？）茶々入れるのやめてね

>>475

東京世田谷区の副会長クラスの子供さん達が全員ひきこもり

十分なデータと思いますけど　見たんじゃないんですか？

聖教の体験談を是非読んでいただきたい。
彼らがどれほど命がけで宿命と戦っている事か。
実名、組織名・役職、写真が揃っているので直接本人から話しを聞けるだろう。

>>479

その努力されてる姿はわかりますが、三大秘法以外の南無妙法蓮華経で出てくる（小）利益は

先ほども言ったように

一分のしるしある様なりとも、天地の知る程の祈りとは成るべからず魔王・魔民等、
守護を加えて法に験（しるし）の有る様なりとも、終（つい）には其の身も檀那も安穏なるべからず

一時的な小利益をもたらしついには大きな罰を被って我が身を滅ぼすと仰せです

小利益に溺れて大利益を失わないようにあなただけでもしてください。

最大の功徳ってなんですか？

>>480
日寛上人は、臨終の際の断末魔から免れる事が最大の功徳なのだという主旨を仰せられている。
要は本物の信心だったかどうかは死ぬまで分からないという事なのだろう。

>>478
見た上で>>468ですよ

>>482

じゃーあれだけの罰の現象が列挙されてるわけです　以上　終わり

あなたの言うよう、　５０年お互いに今生そして後生どうなるか検証していきましょう。

創価は池田さんが死んだら多分終わりでしょう　我々はずーっとご歴代上人様を本師として仏道修行させていただける。

>>481

御戒壇様に詣でようとしない信心が本物信心とは言えない

またあなたのただのコピーのもとになってる、日寛上人様は、志ある者は登山して拝し給え　と仰せ遊ばされている
早く登山参詣しましょう。

またこれは戸田第２代会長も　親しく戒壇の大御本尊を拝まなければ本物の信心になれないと　言われている

この論法からしてあなた方の信心が本物の訳がない

>>360
良いこと言うね。どこの人？

広宣流布の暁に戒壇が建立されるわけだが、
広宣流布が達成されていない現時点で戒壇は存在し得ないな

>>484
随自意と随他意を知らない仏教情弱なので無視しとけばいいよ

>>486
日蓮の妄言を信じる戯け。

なら、あなたは何故に仏になっていない？
法華経の一字でも深く信じれば即仏なんだろ？
それとも、信心が足りないのに偉そうなことを言ってるのか？

>>487
随自意と随他意は天台の説ね

>>485
戒壇の御本尊在(まし)ます処は、すなわち事の戒壇である。
ゆえに、この御本尊おわします処がこれ事の戒壇である。(日達上人)

みなさんの意見をお願いします。

【創価公明板】強制ＩＤ導入について議論するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1274709425/

テスト

■創価板のスレ立て占有率75%はそれを修行とするオウム儲の仕業だ■
創価学会etc.へのガセネタ攻撃は至上命令とされている。
◎多重コテ使い自演乙オウムマントラ工作員のコテor.ステor.タイトル一覧(ほんの一部)順次公開！
��001）tokyufubai ��002）そうか　そうか ��003）２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その22
��004）創価学会・初心者質問スレ Part42 ��005）山椒島 ◆AUtVVr2znk ��006）大乗非仏説 ��007）キングワショーイ！
��008）科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6 ��009）法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ��010）春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
��011）固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ��012）eco ◆Smw69BiSBo ��013）蒼天　（反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI
��014）猿行者 ◆NuXru.sL5o ：sage ��015）土山 ◆ZkATMGJp3g ��016）中田氏 ◆tr.t4dJfuU
��017）ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称) ��018）鉄面III ◆FeN9FwJ00o ��019）1 ：オレオレ博士詐欺
��020）センセイはいつ、どんな責任をとるの？��021）【街宣車】創価学会と右翼団体の関係【暴力団】
��022）集団ストーカー　集団暴行は現実にある！！ ３
��023）■創価の疑問？答えましょう■ PART XI ⇔⇔⇔1 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ�@
��024）■創価の疑問？答えましょう■ PART�W ⇔⇔⇔1 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ�A幽霊船難破中 !!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1251991795/l50
��025）■創価の疑問？答えましょう■ PART XII ⇔⇔⇔1 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ�B
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1276530471/l50
■ビジュアルも残念な固井雲子氏↓
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>>451
「わたし自身も、これら最高幹部と
証される家庭の子弟ですら克服できない
現状に、現役当時は正直違和感すら
覚えませんでした・・・

受託の仕事が激減で残業がゼロ
になり・・・この恐ろしい現象多発の
なか、いまの創価学会の実態は
なにごともマンネリで歓喜も失せ
新来者が参加する座談会などは奇跡に
近く、年中同じ顔を突き合わせ、
おおよそ信仰とは無関係の選挙活動
が主軸の話ばかり、
　
年々膨張する学会員の年貢で生活する
多くの職員幹部の話しも、聖教新聞に
すでに掲載済みのせんせー賛辞の
ちょうちんネタとはったりの繰り返しに
へきえき、

いかに少子高齢化の時代とは言え、
お子さんが未来部員として活動する
家庭などは稀有な存在・・・ 」


↑内容はなかなかオモロイなww でもSのおいちゃん
が引用したがってる幹部の家庭もんだいは、たぶん
大石寺の坊さんの家でもおなじだし、創価正宗に
限らず、「この世に不幸のない家はないのだ 」
というお釈迦さまの説法はホントだと思うよ・・・

＞S
お前が何故、説明書きなしのYOUTUBEを貼っているのか、その本当の目的がわかったよ。
そのURLに飛ぶと再生が　自　動　で行われる。再生ボタンを押さなくても勝手に。
さらに再生回数もカウントされる。
んでもって、その内容は創価学会を悪しき団体だと主張し、見る者によってはお前達日蓮正宗が正しい宗教と
思わせるもの。
再生回数を見たが、かなりのものだな。お前のような手法をとれば確かに都合が良いよな。
少なくとも創価学会を批判する立場であるお前（日蓮正宗）にとっては。
あのような動画を物証として利用すれば、もしかしたらお前にとって有利になるかもしれない。
もともと、鬱病の統計の証明などお前にする気はなかった。別の事の証明を要求されても同じ手を使う。

このレスをスルーしても構わないよ(笑)
肯定していると私はとるから。
いずれにしても、今後私はどのようなことがあってもお前が貼り付けるYOUTUBEは見ない。
お前ごときに利用されるのは嫌だから。

ふぅ〜、頭痛の上に頭クラクラしてるから、昨日のように頻繁に書き込み出来ない状態（汗）
てか、昨日は書き込み過ぎた！これからは、気が向いて書ける状態の時に書き込みするようにしようっと。

>>494
>>1
> 悩んでる方は右記のアドへ　ＧＯ！！！ http://toyoda.tv/video.htm
基本的にここは動画スレ。toyoda.tvは彼の主張の全てであり彼のインターネット折伏。
気がつかなかったの？

精神病んでるアンチに説得力などない

>>496
ニート発見

>>493

＞大石寺の坊さんの家でもおなじだし

寺族のお家族の方で、創価ほど悲惨な状態は聞いたこともありません。

＞「この世に不幸のない家はないのだ 」というお釈迦さまの説法はホントだと思うよ・・・

そうです、だからこそ冥伏してる、現わし難い仏界の生命力を出だして乗り越えていくところに
人生の醍醐味があるのです。　そういうふうにお経典で説かれています。

悩みがなくなるのではない、むしろその悩みを楽しんで生きていくその姿が仏なのだと御本仏大聖人　そして御仏も仰せです

>>494

＞ふぅ〜、頭痛の上に頭クラクラしてるから、昨日のように頻繁に書き込み出来ない状態（汗）

大丈夫ですか？　でも若干軽い法華経誹謗の果報かも　仏様じゃないからわからないけど・・・・

資料として今後も、ようつべを貼っていくつもりですので、それでは多分話は合わないでしょうね。

>>494
君まだ創価学会に騙され続けるの？
釈迦仏法から仏法の伝授伝承は僧侶の役目なのわかる？で平成のこの時代に仏法史上初めて在家団体である創価学会に血脈があるんだ？んじゃ池田の豚は誰から相承されたの？
まさか相承なしに血脈があるなんて言わないよなぁ？いい加減に気付け阿保！
お前みたいな阿保ばかりだから創価学会が成り立ってるんだよ。

>>495
＞> 悩んでる方は右記のアドへ　ＧＯ！！！ http://toyoda.tv/video.htm
へぇ〜、そのアド使いものにならないよ(笑)
Sが示したURLからは見れるけど、そのアドからは見られない。そんな使い古されたアドへ誘導して何がしたいんだか(笑)

＞基本的にここは動画スレ。toyoda.tvは彼の主張の全てであり彼のインターネット折伏。
あなたはSの擁護者（日蓮正宗信者）？その文章は裏を返せば、「このスレは板違い」と言っているようなものだよ。
そして、「Sの主張の全てがtoyoda.tvである」ことを示し、「日蓮正宗の目的」をわかりやすく示している。
自ら墓穴を掘ってくれて有難う(笑)

＞気がつかなかったの？
あなたがSの欠点を示してくれたお陰で気づけましたよ(笑)

>>496
＞精神病んでるアンチに説得力などない
では、己の主張を全て動画に委ねている奴の言うことには説得力があるのか？
そこがわからないから詳しく教えて欲しい。

創価も寺も同じ様な批判を互いに相手に対して展開しているが
部外者にとっては判断の決め手として何がどうなのかはわかり辛い
だか決定的に違う部分として主張している部分の正当性としてでは
なくて経年の後に起きている部分を持って信用に足るかどうかを
見られていると言う事なのだが世間一般のそういう部分をどうしてなのか
現実に起きている起きてしまった事実の歴史的認識をsさんはもとより
お寺さん達は否定したがるなぜなのだろう？

どちらがより多くの人に支持されたかの現実を魔の所為として見ようと
しないで文献に沿って解釈したがるがたった２０年ほど前に起きた
割と新しい事実を世界中の目に晒された部分なのだか？

建設的に見ていかないと！

>>498

自分の狭い世界での話ってことだろ？

チラ裏しろや！

>>500
出家、在家の違いって何

出家（しゅっけ、pravrajyaa、？？？？？？？？？？ (sanskrit)） とは、世俗を離れ、
家庭生活を捨てて仏門に入ることである。

ということは、妻子を持つ坊主は出家ではないな。日顕も妻子持ってるから出家ではないな。在家だな

日顕は在家だったよ。Ｓとｼﾈｿｶよ、正宗をやめましょう

>>507
最蓮房御返事に曰く、
一、御状に十七出家の後は妻子を帯せず肉を食せず等云云。権教を信ぜし大謗法の時の事は
何なる持戒の行人と申し候とも、法華経に背く謗法罪の故に、正法の破戒の大俗よりも百千万倍劣り候なり。彼の謗法の比丘は持戒なりと雖も無間に堕す。
正法の大俗は破戒なりと雖も成仏疑ひ無き故なり。

１７歳で出家し、妻子を持たず、肉を食べずといって戒律を保ったとしても権教（法華経以外の経典）を信じているならば法謗の罪ゆえに法華経を信ずる人間よりも百千万倍劣るのである。

これらの法謗の僧侶は自戒といえども地獄に堕す。正法を保つものは戒律を破ったとしても成仏は疑いない）基本末法無戒 受持即観心です

>>507
富士の清流をあなたごときに、濁される訳がありません

>>501
> へぇ〜、そのアド使いものにならないよ(笑)
俺のPCからは普通に見えるが？
単に>>1を引用しただけ。テンプレだからね。

残念ながら自治スレ見解は、
> スレタイは板に沿ってるし話題の内容も層化ネタ多い

>>495のどこが墓穴だか理解できないな。Sくんの擁護者でもないしね。

いやいや、論点をすりかえるなよ。
ｼﾈｿｶがいうには僧侶にしか相承資格ないんでしょ？妻子持ちの在家日顕には相承資格は無い

>>511
法主が妻帯した瞬間から富士は濁流となったのだよ

>>514
牧口も戸田も池田も、法主が妻帯してることを知らなかったのか！
何という無知ｗ

>>514

主観はいらない 文証は？
私は先程文証をたてて行ったのだかが、あなたの反論は主観でしか出来ないですか？

末法無戒は常識だろ

>>515
知らなかったんだろう。
それはいいとして、妻帯法主に相承資格無し

>>516
肉食妻帯しない謗法者は、正法をたもつ破戒者よりも百千万倍劣ると。

だからどうした。誰が肉食妻帯しない謗法者で、誰が正法をたもつ破戒者なんだ？

>>518
な分けないだろがｗ
嘘吐くんじゃねぇｗｗ

>>499　S
＞大丈夫ですか？　でも若干軽い法華経誹謗の果報かも　仏様じゃないからわからないけど・・・・
私の事を心配するよりもお前自身の事を心配したら？
「法華経誹謗の果報」か(笑)ある意味では有り難いね。しかし、何故そんなことが言えるのか「わからない」んだな(笑)
文盲君、私が誹謗しているのはお前の事だよ。

＞資料として今後も、ようつべを貼っていくつもりですので、それでは多分話は合わないでしょうね。
悪いが私は資料と話せるような特別な能力は持っていない。
そんな凄い能力を持っている人が居たら教えて？(笑)

しかし、>>494には反論出来ないんだな。>>501の二段落目も(笑)
それは肯定しているということだね？

>>518
部外者なんで別にどっちでも良いけど、日顕さんが妻帯で相承とやらができないなら、当然、池田さんも相承の資格はないよね。
ということは、日蓮さんの血脈とやらは、もうあなたたちが傍流扱いする身延あたりにしか残ってないわけだ。
創価学会も日蓮正宗もさっさと解散して身延なり池上に恭順したらどうですか？

>>500
お手数ですが、>>419 を読んで頂けますか？
私の立場を申し上げずに、不快な思いをさせてしまって失礼しました。
私は創価学会に対してアンチの立場でおります。もし納得されなければ、仰ってください。
それと、もしよろしければ、あなたのお立場を教えて頂ければと思います。

>>522
生死一大事血脈抄
「日蓮先ず粗弘め候なり、相構え相構えて強盛の大信力を致して
南無妙法蓮華経・臨終正念と祈念し給へ、生死一大事の血脈此れより外に
全く求むることなかれ、煩悩即菩提・生死即涅槃とは是なり、
信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」

残るは信心の血脈だけなので、信心の血脈で頑張るので御心配なく

>>524
謗法路線、頑張って下さい。

>>524　うむ。種々御振舞御書と並び学会が唯一大聖人直結であることを
証明する御金言だな。
2ちゃんねるなんかでゴキブリのようにカサコソ学会の陰口悪口叩いて
カキコ１円もらってるアンチなどホコリ一つの影響力もない。
学会は戸田先生の核兵器完全禁止宣言がオバマ大統領の核廃絶宣言に
つながるなど世界平和への着実な歩みが国連他多くの世界の指導層に
認められている。これまさに正法弘通の真髄なり。

>>525　創立時から歴代会長と共に世界広布の大道を歩んでますが何か？

>>526
↑↑
この手の馬鹿で創価学会は成り立っているのです。
大聖人様がいつ直結信仰をお許しになった？
お前みたいな御書が読めない知ったかぶりが大謗法の創価学会を支えてるんだよ！少し恥を知れ恥を

>>384 シネソカちゃん

＞無量義経(開経)は法華経だぞ！
＞法華経の前半の十四品でｼｬｸ門にあたる。

これって本当の話ですか？
Sさんも知りたがってますよ。

長らく御愛顧いただきました当スレはこれにて終了します。有り難うございました

>>526
「カキコ１円もらってるアンチ」

なるほど、創価学会の体質なのか。
写真の改竄にはマジ驚いたしなぁ。

せっかく世界の指導層に認められているなら
くだらない捏造はお止めなさいな。
指導層にバカにされますよ。

>>528
法華経は一部八巻二十八品て知ってるよね？
その法華経の序文が無量義経なんだよ。
法華経っつぅのは二十八品のうち前半の十四品をｼｬｸ門、後半の十四品を本門ていうのね。
無量義経は開経だからｼｬｸ門だよ。

>>526

二箇相承のひとつ　身延山付属書を読まれての御意見でしょうか？

釈尊五十年の説法、白蓮阿闍梨日興に相承す。身延山久遠寺の別当たるべきなり。
背く在家出家共の輩は非法の衆たるべきなり

血脈相承の日興（後歴代御法主上人）に随わない門弟・檀越は大聖人の仏法に
背く非法の衆・謗法の輩であると厳しく諌められているのである。

大聖人直結など言ってる輩（あなた）こそまさに、上記の文証に置いて大聖人様から破折される徒輩である！

>>524

法体の血脈は何処（いずこ）へ？

>>531
文証があったら信じてあげるから、ヨロシク！

二門六段って知ってる？

>>534

迹門にそれぞれ　序分　正宗分　流通分

本門にそれぞれ　序分　正宗分　流通分

よって　二門　と　六段　でしょ

で無量義経は開経だから、　どの段にもはいらないとこう言いたいわけですよね？違います？
もし違っていたら教えて下さい

>>535
そうですよね。

無量義経にも段はありますけどね。

>>534
Ｓ氏の通り経じゃなくて法華経の立て分けだよ。

それから釈迦仏が無量義において未顕真実を説いたんだよ。文証って？

>>532
「日興上人」には背いてないが？
本門弘通の大導師日興上人に報恩感謝申し上げますと祈念している

日興遺誡置文
「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事」
日興上人御本人が貫主を絶対視しておられない。
勝手に君が作り上げた法主絶対主義など捨ててしまえ

>>536
すいません　どの段にはいるのですか？　御教示ください　序分？？？

>>537
＞文証って？

あなたの知識がどこからきたのかを示してね。

それと、自分で知らない言葉は使わないほうがいいよ。アホさん。以上。

無量義も未顕真実もあんたには早すぎ。出直しておいで。

創価批判者は一体いつまでこんなことを続ける気なんだ？
心を入れ替えてやり直す気はないのか？

>>540
邪教日蓮宗が何を偉そうに！

>>540
＞どの段にはいるのですか？

なにがでしょう。
二門の中に無量義経を入れたいのですか？

>>543

あーごめんなさい　意それで意味がわかりました　段があるといったのは

例えば　無量義経　十功徳品第三　とか別れてる意味の段のことですね　混同してしまいました

>>543

日蓮宗の方なんですか？

アンチは統合失調症だろ（笑）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1273327418/726
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1273327418/727-728
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1273327418/730

法華経は素晴らしいお経だ。
でも、それを信仰していると吹聴している創価や正宗の発言や行動は法華経からかけ離れている。
とても法華経を読んだことがあるとは思えない。

>>547

私は至らない人間です、仏道修行の身です 、法華経を身でまだまだ読めてませんです。

どうぞ、あなた様は依法不依人でお願いします　あくまでも法に依ってください。

さて質問です　どこをもって素晴らしいお経と感じたのでしょうか？

>>547
何せ永遠に地獄に落ちるか、永遠に成仏するかをこの一生で決する戦いなもので

>>547
しかも、こいつ坊さんだよ。
邪教日蓮宗の坊さん(笑)
日蓮宗ごときの檀家が二門六段なんざ知る由もない。なっ！坊さん？(爆)

>>549

Σ(- -ノ)ノ エェ!?　日蓮宗の坊さんなんですか？？？？？

何派ですか？　陣門？　門真？　身延？　どこのかたですか？　お話が聞きたいです

で、お前らどんな生活してるんですか？
この10年でちっとは良くなったの？
希望してた仕事につけたの？
信じる対象が間違ってたら、人生しくじるだけだぜ？

死後があるとして・・・　「私福運すごいはずなんです！選挙もがんばったし」

閻魔的な人「はぁ？なんすかそれ？」周り（失笑）

苦しまずに死ねればいいや
地位財産名誉あらゆる所有物は死ねば失うからね

>>553
君こそ閻魔に裁かれんよう頑張れ

ナンバーポータビリティ制を実現させた公明さん有り難う
おかげで機種変しやすくなった

>>552

健康面においても金銭面においても、創価の時より間違いなく
冥益を頂いてますよ。　有難いことです　まわりの人からも様々な形で助けて下さいます　本当有難いことです

>>554

苦しまずに死ねたらいい　誰もが願望するところです
でもどうすればそういうふうになるでしょうか？

>>554
まぁ、そうだな。
でも、苦しんで死んでも、それはそれでアリかも。
苦しむのが嫌で、創価などのインチキ宗教に嵌ることは絶対ない。

キチガイアンチ集
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/46
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/60
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/82
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/83
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/209
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/210

>>559
厳密に言うと、創価は美・利・善の価値を創造する思想で信仰対象ではない。
信仰対象は日蓮仏法。
創価思想は牧口常三郎が日蓮仏法に帰依する以前から構想しており、
創価思想と日蓮仏法が合致したので牧口常三郎は日蓮仏法に帰依した。

>>558
分かりませんねぇ。信仰に向かう方もいれば、559さんのように苦しんでもいいという方もいるでしょう

>>561
だから異流義。
仏法に余事を交えてはならない。

>>561
あんたらにとって日蓮宗仏法なんだ？

>>563
え？　じゃぁたとえば仏教徒科学者が科学仮説を立てても駄目なの？

>>561

私がそこで疑問に思うのは、宗門との神札問題の時に

牧口氏が、天照大神は天皇陛下の先祖であってかえって我々がズケズケお参りするのは不敬だと
よって神札は受けなかった　という真実を聞いた時　正直ショックでした。

正宗の教義（謗法厳戒を）守るためではなかったのだと・・・・　学会の人この宗史・歴史を知らないでしょう。

また一宗が滅びることはどうでもいい　此の言い方も今となっては、では三宝が破壊されていいのかと
甚だ今になって疑問を感ずる。

>>566
ネットに出回っている出所不明な「調書」らしきものからの引用か。
どんな理由で神札を受けなかったのかは今となっては不明だが神札は受けなかった。
結果として謗法から免れた。不敬罪・治安維持法違反で投獄されるが意志を曲げずついに獄死する。

宗派を維持する為に信仰しているわけではないからな。自己の成仏と衆生救済の為だからな。

>>567

＞ネットに出回っている出所不明な「調書」らしきものからの引用か。

富士宗学要集９巻です　フェイクのような出所不明の情報ではありませんから。

＞宗派を維持する為に信仰しているわけではないからな。自己の成仏と衆生救済の為だからな。

なんで？御戒壇様や血脈付法遊ばされている三宝が破壊されてどうやって一切衆生を救うのか
考え方順番が逆では？？

>>568
何故宗門は牧口に神札をすすめたんですかね

日蓮が戒壇に拘ったのは、日蓮が無能で比叡山から戒を授ける資格を得られなかったためじゃないのか？

その点、法然上人は戒を授ける資格を持っていたからな。

愚かしい。嘆かわしい。

天照大神は日本人の総氏神様であり、尊崇すべき対象。
日蓮もおのれの曼陀羅の中に天照大神の御名を書き申し上げているではないか！

正宗や創価は日蓮を信仰していると言いながら、日蓮のことを信じずに日興とかいう奴を信じているから、ダメなんだ。

「末法の御本仏日蓮大聖人の御聖訓の一部を、神道の領導する国家権力の猛威を
恐れ削除した宗門には、邪宗教に対し不惜身命の大折伏をなされた
日蓮大聖人の弟子としての資格はない。
なおかつ宗門は、神宮大麻などの「神札」を謗法払いする創価教育学会に対し、
法義に反し「神札」を受けるよう命じ、それにしたがわない牧口常三郎会長ら
創価教育学会幹部を「登山止め」処分にし、仏弟子に対する迫害をも
おこなった。
　昭和十八年七月六日、牧口常三郎会長、戸田城外理事長らが不敬罪ならびに
治安維持法違反で逮捕されるや、宗門はさらに牧口会長、戸田理事長らを
信徒除名にした」

「日蓮正宗僧侶中ただ一人、逮捕拘留されていた藤本蓮城に対しては、
一宗擯斥処分に付し宗門より追放してしまった。藤本は昭和十九年一月十日、
長野刑務所で獄死している。
本来ならば、殉教した藤本を宗門としては宣揚したいところであろうが、
擯斥処分にした拭いようもない負い目があるため、宣揚したくとも宣揚の
しようがないのである。
宗門は、この藤本に対して正式な謝罪も名誉回復もせず、うやむやのうちに
僧籍を死後回復し、「日護」という戒名をつけてお茶を濁している」

宗門てのは出家であろうが在家であろうが強信者が嫌いなんだねぇｗ

国家神道に染まった日恭は牧口、戸田を信徒除名し、
立正大学で身延教学に染まった日顕は池田を信徒除名した。

歴史は繰り返すというやつか

>>567
出所不明ではない。「特高月報」は大きな図書館に行けば現物がある。
靖国参拝をしている。牧口氏にも謗法はあった。
>>572
「日蓮正宗の教義に特異の解説を施したる教理」が創價�ﾍ育學會。
「謗法払ひと称して神符神札或は神棚仏壇等を焼燬撤却」するような非常識は今も昔も通用しない。

藤本蓮城師の志は生きているから非難される筋合いもない。

>>573
部外者か情報に疎い人だな。
特に二行目。

>>572-573
全くもって創価の洗脳情報にやられた阿保信者だ(笑)悉く日蓮正宗を否定しないと自分達の正当性がなくなるから、創価は洗脳によって馬鹿なお前らを騙しているんだよ。
早くそのくらい気付けや！でその次は相承が無いだのＣ作戦だの始まるんだろ？(笑)(笑)
創価は、お前みたいな奴を作ろうとして馬鹿なお前とその他、大勢の学会員が騙されているわけだ。
まぁ、今のお前には微塵も信じられないだろうがな。

創価信者を騙すのは実に簡単だ。
創価上層部から口コミで洗脳情報を流せば法義を知らない学会員は何の疑いも無く簡単に信じる。
聖教新聞では、『学会は正しい！こと宗門との裁判は100%勝利』など真っ赤な嘘を真に受ける。
情報は常に一方通行で裏をとることもしないで何でも信じる。
実際、創価学会と日蓮正宗の裁判結果は学会側の大敗に終っている。
学会側の勝率は２割にも満たないのが現実で、たまに勝訴でもしようものなら本部幹部会で大騒ぎだ。
池田の称号は寄付の見返りで、本尊はニセ。
座談会や会合では常に池田の賛美で、さらに洗脳を加速する。
一日も早く嘘八百の創価学会に気付いもらいたいものだ。

喪家も消臭も同じ穴のムジナだって来世くらいには気付けよおまいら

>>512
＞単に>>1を引用しただけ。テンプレだからね。
そうですね。そのアドを誰もが見れるようにしないと役に立ちませんけどね。

＞残念ながら自治スレ見解は、
＞> スレタイは板に沿ってるし話題の内容も層化ネタ多い
自治スレではそうかもしれませんが、残念ですがあなたのレスは「このスレは板違い」と仰っているようなものなので。
そして、それをSが否定していない事実があります。

＞>>495のどこが墓穴だか理解できないな。Sくんの擁護者でもないしね。
そうでしたか。
あなたのことを勝手に日蓮正宗信者と決めつけてしまってました。申し訳ありませんでした。
墓穴ではありませんね。失礼なことを言ってしまってすみません。
でも、あなたに対しての感謝の気持ちは変わりません。有難うございます。

>>576
御書に世間の毀誉褒貶は関係ないときちっと指摘されているのを措いといても、
現実に学会は連日の顕彰の通り世界が賛嘆、尊敬し国連NGOとして核兵器廃絶の
推進にも大きく貢献している。ハーヴァード大学だかモスクワ大学だかの世界
最高峰の大学教授がいみじくも指摘した「創価学会は善なる世界の縮図」なのだ。
これが現証（現実の証明）だ。

似非相承を振りかざし芸者上げてドンチャン騒ぎのエロ坊主独裁宗派はニッケン
って誰？状態。
仏法は厳しいねwwww

>>571

正法守護の諸天善神を表しています

>>573

＞身延教学に染まった日顕は

どこにそのような根拠が？　何か証拠でもあるのですか？

>>579

＞学会は連日の顕彰の通り世界が賛嘆

名聞名利　嗚呼　恥ずべし恥ずべし　と仰せ　いつ成仏に謗法者からの賛辞が必要だといつ
大聖人様が言った？

＞似非相承を振りかざし芸者上げてドンチャン騒ぎのエロ坊主独裁宗派はニッケン
って誰？状態。
仏法は厳しいねwwww

うわー？！　本当に　芸者問題捏造写真知らないの？？？？？？　おっくれてる〜　情報古いね　
今や、やっぱり創価脱会トレンド分かる気がする、創価の洗脳恐るべし

http://www.youtube.com/watch?v=9NIpmYTczDI

535 ：おさかなくわえた名無しさん ：2010/06/19(土) 12:20:21 ID:vQXdQEpg
創価学会をカルト主張するような人はまず病気と見てよいでしょう
彼らは非常に攻撃的なのでおそらくひどい妄想にとらわれているのでしょうね

C作戦で法華講の青年部長さんが無いと言ってたけど法論対決で
完璧に論破されていた動画がどこかに在ったけど後日消されていた
法華講の総講頭の出た名の有るお寺の青年部と他一名と創価の
青年部との対決でC作戦が無いとの事だったが資りょうを突きつけられて
答えにつまって最後の方では法論ではなくて創価の青年部に諭されていた

Sさんもその動画を見てあの講の青年部長は何やってんだって激昂してた
もう一人の講の人は何も発言出来ないで傍らでオロオロしているだけで
やはりSさんは怒っていたけど

C作戦は無いぞ無いぞと言いつつないという事を説明できないしさらに
創価の在るとの資りょうを覆せないで諭されていた

Sさんもその動画を見ていながら平然と無いと言う
先ずあの動画を覆してから言わないとな

>>579
＞似非相承を振りかざし芸者上げてドンチャン騒ぎのエロ坊主独裁宗派
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
まるで見てきたような言い掛かりでため息も出んわ。創価学会の洗脳を鵜呑みにした大謗法の学会員。
まず、裁判結果くらい自分で調べたらどうだ？
大惨敗の裁判結果を知れば少しゃ洗脳もとれるかもな。阿〜保！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/06/19(土) 12:27:36 ID:???
創価学会批判者は統合失調症により妄想にとらわれて
創価学会に敵意を持っている模様

>>584

創価学会では、宗門が学会を破門するために「Ｃ作戦」を画策（かくさく）していたと言い掛かりをつけています。
しかし宗門にはもともと「Ｃ作戦」なるものは、まったく存在しません。
これは、今回の問題が、あたかも宗門の陰謀（いんぼう）によって引き起こされたかのように会員を洗脳するため、
創価学会が捏造（ねつぞう）したものです。

平成11年4月、長野地方裁判所はこの「Ｃ作戦」について、
「一方的な陳述（ちんじゅつ）の類（たぐい）であり、その内容も客観的根拠に乏（とぼ）しく、また、
これらを補強し得る的確な証拠もない」（善興寺明渡訴訟）

以上終わり

>>586

偽本尊（いや掛け軸）一国の謗法を止めるためにも外してね〜　迷惑してまーす

>>579
お前もう一回読め→>>576

>>589

付けたし

分かりやすい資料

http://toyoda.tv/geisyasaiban.pdf

日顕と池田の死に様でどっちが正しかったか判断する

>>591

現時点でも、日顕上人は大変元気でおられますよ

>>592
問題は死に様

>>593

なるほど

>>593
池田の死に様を側近幹部が正直に表明するわけないだろ？
断末魔にもがき苦しんでひどい死相でも成仏の相に変えるだろ
何しろ底なしのホラ吹き団体だからな。

予想
各マスコミ、講員、僧侶、その他諸々公衆の面前で日顕発狂。
戒壇本尊を切り裂いた後もがき苦しみ、全身から悪臭を放ち、
不気味な断末魔の叫びをあげ、大苦の恐ろしい形相のまま悶絶死。
それらの一部始終が各マスコミのカメラに収められ世界に報道される。

神札を受け真正の僧侶藤本蓮城を除名した謗法日恭はカマドにはまって逃げられず、
下半身は生のまま上半身だけ黒焦げで死ぬという罰を受けたが、
日顕はそれ以上のひどい死に方をするだろう。

>>596
このようなことを平気で考え、しかも言葉にできる神経を疑う。
心が汚れているとしか思えない。
その思考そのものがあなたの心を地獄に堕している。

>>597
お前そんな捏造を信じてるんだ？
自分で考えることをせず只上から降りてきた情報を鵜呑みにして信じ込む能無し学会員。
哀れとしか言い様がない。お前、本当に池田で成仏するとでも思ってんのか？

>>598
恐ろしくなった？謗法の罰は恐ろしいのだよ
他でもない、釈尊が地獄の様相を説いているからね
もっとも、地獄の全貌を聞くだけで血を吐いて死ぬというから
全ては説かなかったが

>>598
大聖人は念仏僧（極楽寺良寛一派）の首を刎ねよと仰せだから問題ない。
それより、
退転してニッケン宗に走り学会の誹謗中傷の限りを尽くした元学会幹部が、
手遅れ末期癌でもの凄い苦痛のためベッドに縛り付けられて全身数十ヶ所骨折、
顔は青黒くむくれ上がり目玉は飛び出して１週間絶叫しながら空を掻き毟る手
のまま固まり悶死した体験談があった。おそらく山友あたりの実話だろう。

これが十四謗法の大罪の現証かと武者震いし、これからそうした末路を辿る
竹△、矢×、乙○らの悲惨な最期を思い身震いした。
創価学会こそ大聖人直結仏意仏勅の団体と今更ながら確信した。

まさに自分の悪業は自分に還る。因果倶持。

創価学会を破門したのに、本尊下付は学会員に続行するという。
何がしたいの宗門

学会から除名、服役、出所後、反日顕の正信会のもとに山崎正友は転がり込んだ。
宿敵であるはずの山崎と日顕は後に手を組む。
まぁ、節操の無い連中だわ

>>602
信者でもない学会員に本尊下附をするわけがない。
何を騙されているんです？
>>601
そうか、そうか>>596もオマエのカキコで学会員の可能性も高い。
（まさに自分の悪業は自分に還る→還著於本人くらいの表現があれば確実に創価）
> 大聖人は念仏僧（極楽寺良寛一派）の首を刎ねよと仰せだから問題ない。
国法に基づいて処罰せよとの御指南だ。オマエの理解は誤り。
>>596は異常な発想だが学会員に他人の不幸を願う輩は実際にいる。
人間性を疑うよな。

まぁ！ニセ本尊を平気で拝める阿保創価信者に呆れるわ。
創価信者てパソコン持ってねぇの？？
ニセ本尊て検索してみ？
あっ！あれか！インターネットと週刊誌は嘘ばかりだから読むなって幹部に言われてんだっけ(爆)
それも洗脳だわな(爆)

ニセ本尊じゃないよ
栃木浄圓寺提供の日寛上人書写の本尊をもとにしている

パンフレット：「魔性の創価学会製ニセ本尊を拝んでいませんか？」から抜粋

「皆さま、勇気を出して創価学会を退会(たいかい)し、戸田城聖会長時代の
正しい信仰・日蓮正宗の信心に返(かえ)りましょう。
池田創価学会の嫌がらせや誹謗(ひぼう)中傷(ちゅうしょう)ごときに
懼(おそ)れをなしていては成仏できませんぞ」

戸田先生を信徒除名した宗門がよくもぬけぬけと言えたもんだ。笑わせやがる

日蓮正宗から離脱し、独立した寺院となった浄圓寺の固有財産である
日寛上人御書写本尊を浄圓寺が創価学会に譲渡した。
創価学会の固有財産となったこの日寛上人御書写本尊をどうしようが
所有者創価学会の自由である。
何か問題ある？

>>606

授与書きを勝手に削る改竄を加えてもいいんですか？　
在家が御本尊に手をかけてもいいという証明よろしくね

>>608

其の論法でいくと、あなた自身も御本尊に何か手を加えることも可能って事でＯＫ？

>>608
＞日寛上人の御書写本尊を浄圓寺が創価学会に譲渡した
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前、適当なこと言うんじゃない！
創価学会が浄圓寺にある日寛上人の本尊を写真に撮りパソコン処理によって改ざんしたんじゃないか！
しかも一枚刷り印刷でポスターやカレンダーと同じで和紙を張り付けたように見せ掛けたニセ本尊だろ？
お前、世間一般の人だって創価の本尊見ればニセだって言うぜ！
で何お前、創価学会が本尊を譲り受けたと思ってたんだ？(笑)
どこまで洗脳されてんだ？

>>608
世法と仏法の違いもわからないのか？

　石原さとみ。2010年7月からのNHK<坂の上の雲>では、主人公の妻を演じる。上流階級を演じるのに違和感がなさそう、と思わせるのは、
女優としての強みだろう。そのいっぽうで、いくら楚々としていても、存在自体がぱっとしないという評価もある。

　本人ブログの記事を見ても、意外に根がまじめそう。そのせいかはわからないが、第一生命のナイトのCMは、田中麗奈に比べるとキャラがイマイチはじけなかった。
また、綾瀬はるかの名演を引き継いだ形の
＜赤いシリーズ＞は、演技がどうこう以前に声が耳障りだった。
　＜教えて！goo＞には、「若い女性には好かれないだろう」、と書かれていた。頑張ってしゃべるとうるさい、ファッションに興味がなさそう…そこで語られていることは、なんとなく当たっている気がするし、
慧眼かもしれない。

　そんな石原だが、近頃どうも様子がへん。こんな周囲の空気を察知してなのか、はたまた自然の変化なのかわからないが、とにかくエロィのである。

　つい先日来、バラエティー番組出演時の短パン・太ももぴっちりの大股開きのキャプ画像が、ネットを震撼させている。
本物なら、痴態、といっていいレベルである。いっぽう雑誌『an・an』では、「今まで一度も披露してないしお腹なんて絶対見せられないって思っていたけどなんとか
頑張りました」(本人ブログ)と語る、セクシーな、腹回りのくびれと
“背中の縦のくびれ”を初披露している。露出路線はかなりすごい。

>>609
「又五人並に已下の諸僧等日本乃至一閻浮提の外・万国に之を流布
せしむと雖も日興嫡嫡相承の曼荼羅を以て本堂の正本尊と為す可きなり
所以は何ん在世滅後殊なりと雖も付属の儀式之同じ譬えば四大六万の
直弟の本眷属有りと雖も上行薩？を以て結要の大導師と定むるが如し、
今以つて是くの如し六人以下数輩の弟子有りと雖も日興を以て結要付属の
大将と定むる者なり」

日興嫡嫡相承の日寛上人御書写の本尊を用いているので問題無い。
授与書きを必ず書けという御文も在家が手を加えてはならないという御文も無い。

>>610
可能でも不可でもないな。創価学会から授与された本尊を拝んでいるだけだ。

>>612
創価学会の本尊は仏法上おかしいの？

>>614
あれ？創価って本尊を売ってるんじゃなかったっけ？
３千円かそこらで

>>614
うん。授与の代価で３千円払った。

訂正
>>617は>>616に対して

>>614
お前さぁ！日寛上人の本尊(改ざんした)を拝んでいて『六巻抄』を読んだことないの？？？(笑)
読んだことないよなぁ〜
お前みたいに無知で馬鹿だから創価学会の嘘に気付かないんだよ(爆)
本門戒壇の大御本尊って知ってる？？ぁあ？

>>611
あなた、浄圓寺の住職？実情を知ってるの？

>>620
俺が先に質問してんだろ？答えろ？→>>691

訂正>>619

だから消臭も葬火も両方イカれポンチなんだってばよ ！

>>619
お前さぁ、俺様が答えてやるからよぉ　おお？
戒壇てのはよぉ　本尊がおわします場所のことを言うんだよぉ
わかったぁ？
そのすっからかんの頭で分かるかなぁ？(爆)(笑)

Ｓとｼﾈｿｶ失せろ。日蓮正宗のイメージがダウンする

>>624
はい！その通りです。
その戒壇に『事』と『義』があるのはご存知か？
つか！三大秘法って知ってる？？
この２つの質問に答えろ？？

そのうち池田大作が旧約のモーセのように朝鮮海峡を真っ二つに分けて創価信者全員を率いて故郷に帰っていきますように

>>625
Sとシネソカは同じ人物でしょうね。

本当に日蓮正宗の面汚しですね。しかし虫は付きものですから。
学会から堕ちた輩らしさがよくみえますね。
所詮、この人は学会信徒の頃は誰からも相手にしてもらえず、正宗にきたんでしょう。

しかし、このアホさには見ていられない。

竹入さんや矢野さんに濡れ衣を着せて、聖教で悪口を書き立てたり裁判を起こした方の末路が心配ｗ
まず、池田から。
その次は原田？　黒柳？

>>628
Ｓが誰からもみても賛同されないのは彼の自業自得
それは創価でも正宗でもネットでも同じ

彼は対話ができないからですね

しかし樋田さんは彼の仲間ですよね？

Ｓはヒロサトルもやり一人二役でしたが今は
ｼﾈｿｶで二役しているのでしょうね

創価信者さん達？
俺の→>>626の質問に答えられないと>>628>>630>>631←この様か？
論点のすり替えの無様さが洗脳創価の象徴か？(爆)

>>625

じゃーネット上でどういう折伏をすればいいかあなたがお示しください

>>614

＞可能でも不可でもないな。創価学会から授与された本尊を拝んでいるだけだ。

世法と仏法を弁えられないの？　それで日蓮仏法者？　語る資格ないんじゃない？

>>630
樋田さん気持ちを察して考えたら、
とてもSの振る舞いには誉める事は出来ないでしょう。ましてやSは御書や経典なんて、
ほとんど自分で読むことなく、あちこちのサイトからの引用学問。コピーの折伏行なんですよ。

少なくとも私は、彼を仲間とは思っていませんので。
多分、みんなもそう思ってますよ。

ほらね・・・またナリスマシのSが書き込むでしょ。

ついに池田先生死亡！

>>632
富士大石寺が無相承天魔安部に乗っ取られて以降、事の戒壇は消滅したな

>>633
インターネット折伏自体おかしい。
折伏は現実の中にのみある。
>>635
樋田氏もまたとてもおかしい。
間違っていても仲間として認めるけどね。

>>635>>638
すると樋田さんは仲間だけどＳさんはだめなの？

>>639
Sくんも正式な講員ですから仲間ですよ。
門内摂受を基本に是々非々です。

>>637
＞富士大石寺が無相承の天魔阿部に乗っ取られて以降事の戒壇は消滅したな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
それを言うならまず、無相承である証明が必要ですよね？
まさか！
証明も無く創価学会の洗脳情報の鵜呑みによる発言じゃありませんよね？？
確たる証明の上で論じているんですよね？？
なら！まず無相承である証明をお願いします？どぞ？

「大正十四年十一月十八日、総本山大石寺において日蓮正宗の宗会が開かれた。
宗会では、当初は日蓮宗身延派への対策を協議していたが、二十日になって、
当時の法主である第五十八世日柱上人の不信任を決議、辞職を勧告したのである。
　身延派対策を練っていた宗会が、突如、法主の不信任案を成立させ、
辞職勧告を決議した裏には、宗会議員たちの密約があった。
いまふうに言えば“クーデター”計画があったのだ。いま日顕上人ら
日蓮正宗中枢は、法主に逆らう者は三宝を破壊する者であり、
これに過ぎたる謗法はないとしている。だが、大正十四年十一月の時点で、
日蓮正宗の宗会は法主に対し不信任を決議し、辞めろと勧告しているのである。
　いまの日蓮正宗中枢は、法主に信伏随従することが信心だなどと言っているが、
それでは、法主に辞職を迫った当時の僧侶たちは、全員が三宝破壊の重罪を
犯したことになり、信心もない輩ということになるのだろうか。
　クーデターを起こすにあたって交わされた盟約には、
水谷秀道（のちの第六十一世日隆上人）、水谷秀圓（のちの第六十四世日昇上人）
なども名を連ねている。これら、のちの法主上人たちも三宝破壊の重罪を犯したことになるのだろうか。

悪い法主は引き摺り下ろされていた。
「法主」という地位を見るのでは無く人物を見ましょう。

>>642
はい！はい！
で、その情報の出処は？？まさか創価学会の洗脳情報とは言いませんよね？
証明が必要です。
そういうことはまず、証明をもって論じて下さい。
あのぉ〜まだ→>>626のお答えを頂いていないのですが？
質問の答えを頂いてないのに、こちらはサービスで答えてやっているのに…まだですか？洗脳創価学会員さん達？(爆)

>>643
Ｓの情報も同じだろ
統計とかいってるやつも含めて

>>641
松岡雄茂　公開質問状より
「一、先に私は、日淳法主から日達法主への血脈相承の儀式を実例に挙げつつ、
「『御相承箱』の外見を何らかの形で宗門僧侶に示せばよい」「相承箱の写真
を撮り、公開するだけでもよい。なぜ阿部には、それができないのか」と問い
ただした。これに対し、日顕は平成十七年十二月十三日付文書の中で「明確に
拒否する」（一三八頁）と回答を拒否した。これにより、日顕が相承箱を所持
していないことは、ほぼ確定したと言ってよい。とすれば、去る十二月十二日
未明の丑寅勤行の終了後に、総監の八木日照・大石寺理事の小川只道・仲居の
小林道剛ら数名の警護の下、総本山客殿で極秘裏に行われた阿部日顕から早瀬
日如への唯授一人血脈相承は、相承箱もない虚偽の儀式だった可能性が極めて
高い。日顕に問う。
（一）相承箱を用いずに、大石寺の唯授一人血脈相承を行ってもよいのか。
（二）万一、相承箱を用いたとするならば、それは、今までどこにあったのか。
また現在は、大石寺内のどこに格護されているのか。
（三）去る十二日未明に行われた〈相承〉の儀式においては、誰が相承箱を守
護して〈相承〉の行われた客殿まで運んだのか。

一、今回、日顕は、邪義破折班の者に「日達上人と日顕上人の間には厳然と
師弟の契約がおありになった」と明言させた（十二月十三日付文書六〇頁）。
史実に照らせば、「師弟の契約」は相承の儀に先立って行われる。とすれば、
日達法主と阿部信雄（当時）との間の「師弟の契約」は、昭和五十三年四月十五日の
「内付」より前に行われて然るべきである。ならば聞く。　（つづく）

>>645のつづき
「（四）阿部信雄が日達と「師弟の契約」を結んだのは、昭和五十三年四月十五
日以前の何年何月何日の何時なのか。この点は、今後、『富士年表』を改訂す
る際に明らかにせねばならぬ問題であり、はっきりと答えるべきである。

また、昭和五十三年四月十五日以前に、日顕が日達法主と「師弟の契約」を結
んだと言うのならば、昭和五十三年二月七日、東京・千代田区の帝国ホテルで
河辺慈篤（当時、徳島県・敬台寺）と面談した折の、日顕の日達批判が問題と
なる。いわゆる「河辺メモ」によれば、この時の面談において日顕は、河辺に
対し「Ｇ（＝日達法主のこと）は話にならない」「今後の宗門の事ではＧでは
不可能だ」等と述べ、日達法主の宗務行政上の方針を激しく非難している。

（五）当時、すでに時の日達法主と「師弟の契約」を結んでいたであろう阿部
信雄が、なぜ「師」と仰ぐべき日達法主を「話にならない」などと口汚く罵っ
たのか」

>>637

では　一身の当体なる御本尊様はどこにいったのですか？

あのねぇ！
創価学会の洗脳情報を知りたいなんて言ってません。只→>>626のぉ答えが欲しいのですが？
そんなに都合悪い？(笑)
論点のすり替えの延長をいつまで続けるん？

>>647
あなた自身の胸中におわします

>>635

＞Sは御書や経典なんて、
ほとんど自分で読むことなく、あちこちのサイトからの引用学問。コピーの折伏行なんですよ。

それはそうでしょう　ではあなたは全てを読む尽くしましたか？　六巻抄　御書全集　新しいことがあれば
とりあえず、他の方が書いてくださってるそれをコピーペーストして破折し、それでなぜこの引文なのかを
勉強する　それでは駄目でしょうか？

歴代法主全書・富士宗学要集を全て読破するひとなんて、そういないのでは？
努力していってますけど、普段の生活の中ではなかなか時間がありません

でもこれからも努力を惜しまず頑張って御法門を勉強させて頂くつもりです。

>>649

文証は？

>>648
六巻抄
「正しく事の戒壇とは一閻浮提の人、懴悔滅罪の処なり、但然るのみに非ず、
梵天・帝釈も来下して踏みたもうべき戒壇なり。
秘法抄に云わく、王臣一同に三秘密の法を持たん時、勅宣並びに御教書を
申し下して、霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立すべき者か、
時を待つべきのみ、事の戒法と申すは是れなり等云云。
宗祖（南条殿御返事）云わく、此の砌に臨まん輩は無始の罪障忽ちに
消滅し三業の悪転じて三徳を成ぜんのみ云云。
問う、霊山浄土に似たらん最勝の地とは何処を指すとせんや。
答う、應に是れ富士山なるべし、故に富士山に於いて本門の戒壇之れを
建立すべきなり、将に此の義を明かさんとするに且く三門に約す、所謂、
道理・文証・遮難なり」

事の戒壇は富士山

>>651
日女御前御返事
「此の御本尊全く余所に求る事なかれ・只我れ等衆生の法華経を持ちて
南無妙法蓮華経と唱うる胸中の肉団におはしますなり、是を九識心王真如の都と
は申すなり、十界具足とは十界一界もかけず一界にあるなり、之に依つて
曼陀羅とは申すなり、曼陀羅と云うは天竺の名なり此には輪円具足とも
功徳聚とも名くるなり、此の御本尊も只信心の二字にをさまれり以信得入
とは是なり」

「胸中の肉団子」っていうギャグをまた言うなよ？ｗ

>>653

それについては代６６世日達上人猊下様が破折済みである

我々は御本尊の明鏡に向かう時、凡夫理体の仏性が境智冥合して、はじめて成仏できるのであります

自分が自分を拝んでなんで成仏できましょうか　と

自分自身を拝んで成仏するんなら、なぜ大聖人様は弘安２年１０月１２日に御戒壇様を御図顕なさったのですか？

あなたの回答内容では、大聖人様の行いが自己矛盾になるのですが・・・・・

ギャグなんていわずにきっちり破折してあげたよ　感謝してね