【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】

学会員から見た一般人との恋愛・夫婦関係について語るスレ
一般人・クリスチャン・他宗教の方もアドバイスください

関連
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1140536624/
学会員同士の恋愛・夫婦【タブー？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134036385/

会合いけない

学会活動の説明が難しい

教義の説明や池田先生の立場の説明が難しい。

焼きもちやかれるんだよね。難しい、下手したらあまり教学のない青年部の幹部でも困るような事も聞いてくる。
どうせ教学の事聞いてきても、分からないのにね。
こうかくと、レス傲慢とつくが、御書には書いてあるんだよ。難信難解とね。

君たちが嫌われる理由。
ハンドル・ネームが、例えば、小姑とかあまりにもシニカルで笑えない
から。
っうか、思想が偏ってるから。

>>スレ違い

信仰＝洗脳と決め込んでるのはあるね。
「あなたが創価学会に洗脳されてるのが悔しい」とか…。

洗脳っつーのは、
判断するに足りる情報を与えられなかったり、
考える時間を与えられなかったり、
強制的（自由な発言を許されず）に信じることを求められたり、
プラシーボの用に間違った事実をすり込まれたり、
そんなことだと思うけどね。

俺は哲学も文学も歴史も経済も宗教も自分で勉強して、
結果として創価学会の信仰を選んだのに、
他の下等宗教信者の盲目的信仰と同じだと思われるのは、
「なんだかな〜」と思う。

説明はめんどくさいけど、自身の生い立ちから、
信仰に至までの理論的な経緯を逐一説明する以外に、
道はないだろうね。

あと、低俗盲目洗脳宗教に関わりを持ってる人はさらに難しいね。
「おじいちゃんが、変な壺買わされた」とか
「決められた病院しか行けなくて、盲腸ごときで亡くなった」
等々の経験を持ってる人は、宗教というものに対して偏見を持っているね。
まあ、当然だろうけど…。

あと、以前強烈な盲信学会員に無理な折伏を受けたとか、
選挙だけ頼んで、後は投票の確認だけで音沙汰ないとか…。
そういった教学のへったくれもない活動をしている人も実際いるから、
よけいに誤解を解くのに手間がかかる。

ｱﾗ、いつのまにか新ｽﾚ
>>1
乙です｡

>>4
ちゃんと説明せんとアンチが増える

願兼於業を説明するのが難しいね。
「三世永遠の命」を前世・現世・来世って言っても他宗の影響からか、
天国やら幽霊やらの話になっちゃう。

>>12
　なるほど、体感するとわかるかも…。
　もし、今死ぬなら、もう一度、
同じように生まれ大変だけど、苦労して、今の幸福を勝ち取りたいと。
(なんか変？)
願って、今のように生まれてきたって部分なんだけどｽﾞﾚたかな？
既に、現世のうちに、『来世の生死』を祈っていて、来世になればなったで、
『なんで、こんな苦労するんだろう…過去世で余程のことをしてしまったのかな？』
となる。そうすると、『願兼於業だよ。』と言われる。

三世というのは、過去･現在･未来が今という一点に集まる事、つまり現在に全てを生かすって事じゃないのかな？

そこから己を砕いて自然体になって行く。

己が砕けたなら、自在さ。
自在になれば他宗でも面白いかなって思う。

いかなる状況も、なんら恐れる事はない。

>>14
砕けた自分が、いかなる事も恐れないという、根拠は？
あなたは恐れない自信は有るのですか？

眠くなったら眠ります。そして、その後、自分が生きて行くのが可能なら
眠りから目覚めます。
そして、自分の目が見えるのなら、太陽の光を、月の明りを見、曇り、雨の日には
それらの事を感じる事ができません。
自分は自分。それ以外に何が在りましょうか？
全て、人間は自分を尺度として捉えるものでしょう。
色々な議論、罵倒の応酬、一方的な感情の噴射。
それぞれに、個々人の今生きている証を記したい、という欲求に満ち溢れていますね。
自分自身を、自分での中で対峙して、一度考えてみませんか？

>15
砕けるというのは難にぶつかり続けた結果という事かも知れません。

自信はあるのですが、関係に至るまで行かず、私にはもう少し準備が必要かと。

気持ちとしましては、何でも楽しい、何でも辛い。
この様にしか捕えないですが、何にでも期待が湧いて来ます。

新スレ立ち上がってたｗ

>>1さん　乙で〜ふ

会員になるのは嫌だと言っていたのに、個人会員とやらになっている。
いったい何を信じればいいの？

>>19
個人会員？会友の間違いじゃ

真偽不明

会友って何ですか？

>>22
創価には入ってない学会理解者の事

さくらちゃん運動推進！！
彼女と花見に行ってきたｗ
2chって本当に学会員って少ないんだね〜
盛り上がらないにもほどがるぞｗ

学会員同士の恋愛・夫婦【タブー？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/441
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/04/08(土) 20:51:33 ID:8yL6dC/L
知り合いの女子部部長がいますが、彼氏のデートと活動だと彼氏のデート優先してしまいそうで怖いと言ってました。しっかりして欲しいです

考え方がまったく違うんだから、歩み寄れない気がします。

デート優先するのが普通じゃない？
学会活動を優先にしてたら人生つまんないし。

彼氏との時間も大切だし
学会活動より優先する事は
あっていいことなんですよ★

昨年の夏、いきなり選挙戦の会合が入りましたが、彼氏と約束していた花火大会に行きました。
そしたら幹部に怒られましたよ。これからは活動を優先にしてほしい、と言われました。

>>28
その幹部はキチガイなので無視しましょう。
今の時代そんな活動してる人、まだ居るんだねー。

間違

うちの支部は座談会が飯つきなので結構幸せです（稈

晩飯いいね

会合や座談会などの活動はかなり頻繁に
行われるんでしょうか？
週に何度も用事ができますか？

>>33
幹部になると週２回程度　その人次第だけど

>>34そうですか…。
忙しい仕事もこなしながらだと
相当に忙しいのですね。

とてもすばらしい
先生に帰依しよう

いま、当地区は日の出の勢いで会員増

約３００戸のうち８９世帯が新聞購読

まさに破竹の勢い

このスレが伸びないのは学会員と非学会員との付き合いが少ないからか？
でも俺の周りは学会員同士で付き合ってる人全然いないんだけど…。

つーことはさ、学会員が2chに全然居ないってことになるな。
でも、そのわりには他のスレで「学会員でつ」って言ってる奴がいる…。

2chは自演ばっかってこと？
それとも外部彼女と付き合ってる人は時間がきびしくてこないとか？
わからんちん

てか、>36はすれ違いｗ

>つーことはさ、学会員が2chに全然居ないってことになるな。
>それとも外部彼女と付き合ってる人は時間がきびしくてこないとか？

正解

ほかのところ書くと荒れそうだから、ここに書くけどさ、
アンチはこんなところに粘着して、何がしたいのかね？

創価学会に私怨がある人が書いてるんだろうけどさ、
普通に便所の落書きくらいのクオリティしかないよな。
議論したいのかな？って思って正論を言うと
「論点ずらし」とかとかわけわからんこと言うし…。
論破されると怒りだすし…。

俺が思うに退転者や、未活動家が、
自分達が学会活動しない理由を一生懸命探して、
便所の落書き見て自分を正当化してるってとこだね。

まあ、あとは純粋に創価学会嫌いと他宗の人が、
嫌がらせしてるとかだと思う。
本当に問題意識を持って創価学会について語ってるやつが少なすぎる。
論点も的外れだし、デマばっかだし、低脳らくがきもたくさんあるし…。

ほかの学会員の人はどう思う？
ちなみに俺は活動家です。

夫が創価三世なんだが、私は入信していない。夫は最近仕事で会合とかも行ってないけど、やっぱり色々言われたりするの？妻も折伏？できないのか、とか。

私の彼は創価☆創価はそんなにいけないとこかなぁ？私は入籍と同時に入会しまーす☆the談会で晩ご飯ありって楽しそうですね☆

>40
どうだろうね？そういう質問は答えにくいんですよ。
上のレスにもあるけど、彼氏との先約より選挙の結集を優先させたりする、
キチガイみたいな人もいるからね。100％ありえないとは言えないけど、
夫婦で片方が入ってない例なんて腐るほどあるから、
妻の未入会を理由に何かを言うことはないですよ。普通はね。

あと夫を折伏しなきゃいけないって指導は聞いたことないし、
学会がするわけもないから、言われたとしても個人的意見だろうね。

>41
沖縄の人は会合の後に踊り（伝統文化？）をするらしいですよ。
ベルギーではお茶とお菓子があるって聞きました。
地域によって、人によって、会合はさまざまですよ。
ちなみに我が地区は宴会になっちゃったこともありますｗ

初めまして。私はつい最近彼氏が創価だと知り、とてもショックです。私はどうしても創価を好きになれません。

交際してそんなに長くないのですが、生まれて初めて結婚したいと思った人なんです。それなのに、何で？という思いでいっぱいで…。

42さんを含め皆さんに、お聞きしたいのですが、本当に夫婦の片方が入信しなくても大丈夫なんでしょうか？無理矢理入らせられたりしませんか？

>>39
この板の殆どのアンチは、対話で相互理解しようって目的じゃないからね｡

にしても、学会の悪印象を２ちゃん中に植え付けようと工作してる
タチ悪い輩がいるよなあ。

>>46

工作などせずとも創価の印象は最悪ですが。

この板で真剣に悩んでいる人に、創価の得手勝手な理屈を押し付けないで戴きたい。

>>47
このスレは学会員から見た恋愛夫婦関係について語るスレですから
忌憚の無い学会員の意見、たまには聞いてくださいな。（笑

43
ここのスレみてみ！勉強になるさ。
【助言】僕の彼女は学会員です
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1144912459/

>>42
丁寧なレス�dｸｽ
まぁ創価の人も色々いるってことだね

こないだ、カミさんの実家（創価）に行った時の事です。
外出から家に帰ってきたら、地区の創価の偉い人？っぽい人を含め
４人くらい集まってました。
お父さんに紹介したいからここに座りなさいと言われたのですが、
怖いので、挨拶だけして部屋に閉じこもりました；
勘弁して欲しいです･・

>43
よく無理矢理入信させられるとか言ってる書き込みを見るけど、
たとえば、どんなのが無理矢理と言うの？

結婚と同時に強制的に入信とか？
相手の両親が入信しないと結婚を認めないとか？
未入信の肉親がいたら会員が囲んで説得するとか？
毎日ねちねちと姑から小言を言われるとか？
基準がわからないんだけど、どうなの？

そしてネット上に創価学会の会則があるから、読んでみたらいいよ。
「結婚時に相手を入信させないといけない」なんて書いてないよ。
結論としては創価学会としては強制していないが、
各個人の信仰姿勢によってケースバイケースだ。ってことだね。


でもさ、誰と結婚するつもりなの？
相手の両親や創価学会と結婚する訳じゃないでしょ？
結婚したい彼とやらに聞いたらいいよ。
結婚したいと思った人にも聞けないの？
相手が「無理矢理なんてしないよ」と言ったのなら、
その言葉を信用するかしないかの問題だよ。
俺も外部の彼女がいるけど、無理矢理するつもりはない。
そして、両親やら学会員になんか言われても気にしない。
（言われてる人なんか見たことないけど…）

>42
そうですね。いろんな人がいますよ（遠い目ｗ）
全世界で1800万人（アンチは食いつかないようにｗ）もいますからね。
一括りに学会員と言っても、個性豊かですよ。

>51
奥さんから「紹介したいから座れ」と言われたんですかｗ
それは怖いかもしれないですね。
嫌なときは「嫌だ！」と言ったらいいと思います。
あと、理由も言ったら円満に断れるかも…。
どんなケースだか分からないので、なんとも言えませんがｗ

>42じゃなくて>50だ。orz

>>45悩んでます。さん
＞本当に夫婦の片方が入信しなくても大丈夫なんでしょうか？

まー絶対入らなきゃならねえってワケじゃねーんだが……

＞無理矢理入らせられたりしませんか？

どうかね……コイツについちゃその相手さん次第としか言えねんだよな（汗

後でちっと詳しく書くがね、とりあえず言えるのは
その可能性は他の宗教に比べりゃ格段に高ェってこったな。

夫婦の片方が入信しなくても大丈夫です。
数あわせで学会員になっても創価板のアンチを増やすだけでしょう。

>>45
本当に「結婚したい」って思える人なら学会だろうが関係ないんじゃない？
今は好きになれないって思ってても、その彼氏を作る要素の1つに学会が
入ってるって事を忘れない様にすりゃいいんじゃない？

俺の兄貴の元彼女は、そこを理解できなくて兄貴に振られたけど。

学会の誹謗中傷は色々聞くけど、一番身近にいる学会員が「尊敬」に
値する人物なら、創価学会がどんな所かみえてくるんじゃない？
そうじゃないなら>>45も、今付き合っている彼氏と結婚したいなんて
思わないでしょう？

>>45すまん、また細切れになっちまうがね。

結婚考えんなら最低限、彼氏さんにあんたの創価嫌いを理解してもらう必要があるな。
もしご両親も創価なら、間に入ってもらわなきゃなんねーしさ。

>>45遅くなっちまったね。>>55の続きだぜ。

＞無理矢理入らせられたりしませんか？

俺はアンチだから創価学会の会則は知らねーが、
多分>>52の言う通り相手を入信させなきゃってのはないんだろうな。
ただ、建前と本音が違うってのぁ世間じゃよくある話だ罠。

実際旦那と親御さん総出で掛かられりゃコイツぁ簡単じゃねーさ。
ましてあんたは入り嫁なワケだからなおさらのこった。
そりゃ不可能たぁ言わねーが、かなりの苦労を強いられるこったろーぜ。
要はソイツを、彼氏さんと結婚するためだけにできるかどーかってコトだ。
もひとつ言や、あんたの親御さんを巻き込むコトも視野に入れてな。

ただソイツも、>>58で書いた彼氏さんの理解ってのがあれば随分マシにゃなる。
実際下記のスレでも、旦那さんにかばってもらったからやって来れたみてーな
カキコを何度か見てきたが、何より愛する人の理解があるないじゃえらい違いだろ。


【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142853523/l50

>>45さんへ

51ですが、私も結婚する前にカミさんが創価と聞かされ不安になりました。
幸いカミさんは２世という事もあり、創価の活動は面倒くさがっていて、
ほぼ活動はしてません。
付き合い始めた頃、創価について話し合いました。
勧誘はしない、活動はなるべくしない、公明党には票をいれてもいいｗ
と約束しました。

ただ、いくらカミさんが理解してくれても、カミさんの両親や付き合いのある
創価の知り合いの人達からは入信を迫られる事があるかもしれません。
カミさんは勧誘するなと親に言ってくれてますし、両親から創価の話をされた事は
ありません。

まずは、結婚する前にちゃんと話をする事が大事だと思います。

おまいらスレタイ嫁

age

あれさ、宗教（学会）の話になると、とたんにテンションガタ落ちになるよね。
趣味のひとつとして、俺を形成してるもののひとつなのに、
どうして宗教だけはこんなに嫌がられるんだろうね。

例えば休日に学会活動してて、「こんな会合だったよ」って話と、
スノボに行って「こんなゲレンデだったよ」ってのは俺にとったら同じなのに、
全然反応が違う。

俺は「入信しろ」とか全然言ってないのにね。

あとさ、「なにがいけない？」とか「どこが問題？」って言っても、
考え中で整理をしてるから、話せない。わからない…

俺にどうしろっつーの？
こんな状況で学会（活動とか）の話したら嫌がるだろうし、
まさか教義について話すなんて絶対無理だし…。

みんながどうしてるのか聞きたいよｗ

妊娠さして分かれてしまえよ
どうせ生活保護でるんでしょ

>>64
宗教＝だまされる、カルトというイメージが
日本人の文化だからね
ただし神社は文化の一つだし、お寺は葬式でみたことあるし
キリストはハリウッド映画で見たことあるのでそれほど抵抗ないが
それ以外の宗教は何しているか創造できないからカルトという
扱いになってしまうんだと思う。

聞かれる以外、話す必要ないのでは？

>66
神社は文化ってのは彼女も思ってるね。
初詣に行ったんだけど（ほうぼう！とか言わないでねｗ　祈ってないし、賽銭もしてない）
普通にいい思い出として語ってるからね。

つまり創価学会（＋新興宗教）＝カルト（騙される）と思ってるんだろうね。
まあ、それはいいんだけど、俺は純粋に学会の活動に参加して、
感動したり、楽しかったりした経験を話したいだけなのに、
まったく聞いてくれない。または聞いてもテンション落ちる。

だってさ、恋人同士で隠し事するのも嫌だし、
俺が楽しかった経験を黙って（または隠して）関係を続けるってのは少し違う気がするんだよね。

>>67
思いが同じ人と交際すれば？
お互いに不幸になるだけジャン。

>68
んーっと、スレタイ嫁と言いたい所だが、
思いが同じってのはありえないじゃん。

学会員同士でも（俺の両親は学会員同士だからわかるが）
子供の問題でも、両親の問題でも、仕事、金、趣味…
価値観の相違なんていくらでもあるよ。

愛し合う二人が、価値観を乗り越えて、
お互いを理解するってのは、不幸なことではないよ。
ただの障害として考えるのは幼稚。

スポーツだって、問題やら疑問やらを解決するのが楽しいんだよ。
俺が困ってるのは、解決する糸口がわからんから。
てか、スレタイ嫁

>>63
>つまり創価学会（＋新興宗教）＝カルト（騙される）と思ってるんだろうね。
>だってさ、恋人同士で隠し事するのも嫌だし
たしかにね
だけど彼女はまず折伏されることを恐れているのでは？
それと知人とかに彼氏が創価なのといったら、その知人が
それは危険だ！と言われたとかの周りからの影響は
結構大きいと思う。
まずは折伏はしないよとかいってあげればどうでしょうか？
仮に功徳を話しても、相手はこの人は洗脳されている！としか思えないでしょうから

>スポーツだって、問題やら疑問やらを解決するのが楽しいんだよ。
>俺が困ってるのは、解決する糸口がわからんから。
同感だが、ただこれは貴方の価値観で彼女の価値観ではないのが難しいのよね
人によって真理を理解できる人と理解できない人がいるからね。
大切なのは障害にならないためにどうするかだと思う。
これには相手の目線にたって、時間をかけてお互い理解していくしかないと思う。
だから焦らず、今は認めてくれなくても、最終的に認めてくれれば
いいやという考えでよい気がする。

>>69
相手は君に創価を辞めてもらいたいと思ってるんじゃないかな？
人の気持ちがわからないなんて、人として最低。

>>63
ちなみにうちの妻は学会員でないけどうまくやっているよ。
自分から題目もたまにだけど、あげているし
あとで聞いたのだが結婚する前、俺は創価だと告白したら妻は
別に問題ないよといっておきながら、後で心配になって
友人に相談したらしいが、その友人が知り合いで学会員いるけど
特に問題ないよと言われたので安心したらしい
もし、知人が危険だ！！すぐ別れろといっていたらどうなっていたかは
正直わからない。
それとうちの場合、信心を強制すると相手はひくと思ったから
相手にあわせて相手が悩んでいる時、題目やらせてみて、
後は君に任せるというスタイルにした。実際に題目すると元気になるので
今では妻は困った時だけやっている。

>72
いやいや、勉強になります。
リアル学会員に相談できないんですよ。
上の人にちらっと話したら「折伏しない付き合いは嘘の付き合いだからね（輝くカンバセｗ）」
って感じで、もう話しにならねｗ

やっぱり時間かけるしかないんですかね。
ちなみに「無理に入会してほしいとも思わない」と言ってあります。

両親がド・アンチらしいから、その辺の影響かなと思ってます。
あと最悪なことに学会員がおじいちゃんを選挙で連れて行く現場を見たとか、
近所のおばちゃんが聖教新聞の啓蒙にくるとか、
卒業以来一回もあったことのない仲の良くなかった友達から選挙のお願いされたとか、
結構ディープに学会に縁してるんですよねｗ

学会を作ってくれた先輩方を尊敬する気持ちもあるが、
余計なことしてくれるな！という気持ちも同時にあったりしてｗ

創価は悪という印象を一度でも感じると難しい

>>73
>両親がド・アンチらしいから、その辺の影響かなと思ってます。
それなのに、そこまでして君と付き合っているのに、なんで相手の気持ちが判らない？
一度でいいから題目に頼らない人生送ってみろよ。

>上の人にちらっと話したら「折伏しない付き合いは嘘の付き合いだからね（輝くカンバセｗ）」
それに疑問を感じないのもね。
でも、会合に行って充実した気持ちになるんだろ。
相談も出来ない連中と触れ合って、何で充実した気持ちになるか疑問だね。

>>63
>学会を作ってくれた先輩方を尊敬する気持ちもあるが、
>余計なことしてくれるな！という気持ちも同時にあったりしてｗ
たしかに。。。ｗ
俺の友達の奥さんは折伏したら離婚だーと言っているので
創価話題は禁句らしい。その奥さんの家は浄土で、両親がド・アンチ。
更にその奥さんの知人の旦那が創価の人で、その旦那がかなりの
だめ男（仕事適当、金にだらしない）らしいのでかなり印象が悪いようです。
でもその周囲の影響は大きいと思うが、
一番肝心なのは、相手の価値観がどこにあるかだと思いますね。
まず幸せとは何か？人生哲学をもっているかだと思います
ちなみにその友達の奥さんは金、物＝幸せですからｗ
うちの妻は、幸せ＝どう生きるかという問題意識があったので
まだ理解があったのだと思います。

>75
題目と相手の気持ちを分からないことは何の因果関係もないよ。
てか、別に付き合ってもらってるとは思ってないよ。お互い必要としてるから付き合ってるんだよ。
どんな充実した仕事をしてても上司に馬の合わない人の一人や二人くらいいるだろう。

>76
なるほど、なるほど。
切り口を変えてみるってのも手ですね。

しかし浄土の奥さんの話しは酷いですねｗ
そのケースよりはマシですね（比べるものでもないけど）ｗ

じゃあ、幸福論でもしてみよう。
学会の話以外は全て順調なので、たぶん大丈夫だと思うんですけど、
「幸せ＝金」とか言われたら、泣いちゃうかもｗ

>>77
>どんな充実した仕事をしてても上司に馬の合わない人の一人や二人くらいいるだろう。
だったら、それ以外には相談しろよ。
自分の気持ちも都合よく解釈してないか？
真っ直ぐに生きろよ。

>>63
どんな本を読んでいるかが重要と思います
生き方に興味があれば、哲学書とまで言わないまでも
恋愛でも何でも、前向き本を読むでしょうから。

でも離婚だーと言われている夫婦も仲良くやっていますよ
それは旦那が相手の価値観を認めたからだと思います。

>>77
>題目と相手の気持ちを分からないことは何の因果関係もないよ。
別に関係ないよ。
ただし、一度でも題目あげながら彼女とうまく行くように願うな！

相手は題目などに頼る事無に君に相対している事くらい理解しろよ。

>79
はいはい。あなたに言われなくても素直に生きてますよｗ
周りに同じ境遇の人が少ないから、ここで愚痴ってみたんだよ。
そして、だれがほかの人に相談してないと言った？

>80
相手は本を読まないみたいです（泣）
読んでたのも偏っていたような…。

いや、まだわからん。希望はあるｗ

>>82
創価学会員としてでなく人として話したのだが、

>はいはい。あなたに言われなくても素直に生きてますよｗ
心地の良い言葉だけを選ぶのであれば、題目は害になるだけだよ。

これだけは言う、彼女を不幸にするなよ。
今のままでは彼女の事を大切に思うのであれば別れたほうが彼女のためだ。
判らないだろうが、できるなら判るようになりなさい。

>83
あなたはエスパーかなにか？
なんで2chでぽっと出たお前にそんなこと分かるんだよｗ
ま、丁重に却下させていただくよ。

>>63
>いや、まだわからん。希望はあるｗ
そうですね
価値観がどこにあるかを話あってからですね

>>81
横レスだが
ん？あなた学会員なの？

>心地の良い言葉だけを選ぶのであれば、題目は害になるだけだよ。
どういう意味？

>>85
煩悩は、我執から生ずる。

>>86
学会員？

ぽっと出の俺が来ましたよｗ

>>63
まー空気読まずにハナっからの話になっちまうけどさ・・・

＞どうして宗教だけはこんなに嫌がられるんだろうね。

ソイツぁ日本の「宗教界」全体の話になんじゃねーかな。
今の日本で宗教と言や、ヤバイとか洗脳とかそんなイメージっきゃねえ。
もちろん直の原因はオウムや法の華なんぞになるワケだが、
問題は他の宗教がイメージアップや汚名返上を図ってない点だよな。
とりわけ創価と言やあ、日本最大の新興宗教団体なワケだ。
今の日本の現状についてグダグダ言われんのも、まー仕方あんめーよ。


＞俺にどうしろっつーの？
＞こんな状況で学会（活動とか）の話したら嫌がるだろうし、

だからそーゆー話なしで学会の良さを伝えりゃいいんだよ。
組織の信用度とか、ンなもん関係なく
あんたの人柄で以って引っ張ってくりゃいい話じゃねーか。

組織が信用ねーんなら、
「創価はこーだけど俺は違う」ってな宣伝打ちゃ
少なくともあんたに付く信徒は出てくるってモンよ。
但しあんたに付いた信者である以上、
あんたはその人間に一生を尽くしてでも責任持たなきゃいけねーワケだがね。

>>88
>少なくともあんたに付く信徒は出てくるってモンよ。
>但しあんたに付いた信者である以上、
信徒、信者を彼女か恋人に変えればたいしたものだが、言葉尻をつつく訳じゃないんだが、そのあたりが妙なんだよな君は。

彼女、恋人でなくとも
結局　　人柄　　であることは間違いない
その人の振る舞い人柄がよければ無宗教であろうが
そーかであろうが人は寄ってくる

>>89はは、確かに脱線しちまってるな（汗
酔っ払いはコレだからいけねえや。
すまないが>>88はスルーの方向でｗ

ところで>>63の当面の目的ってなんだっけ？
彼女さんに学会話を聞いてもらうコトかね？

>>84
君の彼女が共産党員で集会の事を楽しそうに話したら君はどう思う？
右翼の団体の集会を楽しそうに話したらどう思う？
仮に君が受け入れたとして、両親が嫌う団体に所属している事を君はどんな気持ちでいられるか。
そんな事すら判らずに、闇雲に題目あげても何の高徳も無い。
人の目線で物事が見えるようになってから、題目をあげなさい。
「六根清浄」まず、目から。

道求めず闇に向かって題目を唱えながら歩いても、行き着くところは転落しかない。
一人で歩く愚か者はまだましで、題目が万能だと思い込み題目を唱えながら、
闇の中を歩く愚者は、畜生にも劣る。
畜生は題目を唱える事は出来ないが、自分の鼻と目と耳で道を捜し歩く。
闇雲に人の手を引く愚者は、己のみでなく手を引く者も大穴に落とす事になる。
なんと、愚か、なんと哀れ。

>>63などは、まったく人の気持ちが判らない大馬鹿の言葉だよ。

>>92はまったく空気読めないﾔｼの言葉

>88
まったくその通りですね。
学会用語で実証を示すってやつですな。

でもさ、人柄で引っ張るというけど、
もともと俺の人柄を見て、付き合ってるんだし。
今までまったくもって問題がなく、順調な2人だったから、
問題は単純じゃないですよね。

あと、自分が紹介者になるときは、学会になに言われても
命をかけて守る心意気だけは持ってますよ。
それはまあ、当然ですけど。

>91
当面の目標は、趣味の話をするように、
学会の話ができるようになりたいということです。
入信するかしないかは、彼女の自由。

>92
なんか嫌なことでもあったのかい？

つかね、共産党だろうが右翼だろうが関係ないしｗ
彼女の人格にほれてる訳だからね。
もちろん犯罪なんかをやってたら、とめるけどさ。

共産党＝○○な人物。
右翼＝○○な人物。

みたいな偏見は全然ありません。あしからず。

>>63
今日例の知人の家に行って、「男子部の○○です」といったら
一ヶ月前は奥さんに嫌な顔されたけど
今日はお茶を出して笑顔で迎えてくれました。
長かったが「聞法下種」までやっときた、
次はいよいよ「発心下種」なんだなあと感心しました。

池田先生も「大切なことは真心が通じますようにとの祈りです」
と言われております。
あせらずいきましょう。

>>96
本幹の名詞の話じゃないですけど、
40年前に種を植えたものが、今咲くこともありますからね。
ここは「にんにくの衣」を着て、がんばるしかないですね。

友人の奥さんの話、良かったですね。
事実を事実として語ることも折伏ですからね。

うえのは私ですｗ

>>63
>事実を事実として語ることも折伏ですからね。
そうですね
私も発心下種中です。がんばらねば

>>63の思考パターンはあれだね。どこの宗教も似たり寄ったり
ってこったな。用語が違うだけで勧誘過程とか似てて懐かしい。
「○○は他と違うから、○○は××みたいなカルトじゃないから」
言ってる自分が嵌ってるのが笑えるよ。笑えるようになったん
だな俺も。

>>52
非層化からみると、
52みたいな人がいると、疲れる・・・。
疲れる層化の典型パターン。

>>101
私は>>63が疲れるというか、相手が哀れ。

合う合わない、疲れる癒される、
人それぞれ♪

狂信者の自我は徹底的な自己正当化が働くんだよな。
その鉄の意志はもっと有意義に使えたらと思うんだ
けど、いざ我に返ってみるともうもう消えている。

>>102
52も63もイタイね。
層化は層化同士で、群れているだけならいいけど、
群れを大きくしようとするから困る。
層化に入らなければ不幸になる？　不幸でおおいに結構！！

オウムは、今や小さな社会で自分たちの世界を作ると必死みたいだが、
創価は未だに拡張しようとしている。
しかも、教義など判らない怪しい人たち。
その人達も踊らされていないのに気づかない哀れさも有るんだが、
あまりにも無知を通り越して犯罪って気もする。

ぎごちないマリオネットが悪魔（幹部）の手を妙に緩和し、純朴さを武器にあやつれれている感は寒い。

男子部と女子部の接触を避け、外の向けさせようとする形を未だに推進しようとする幹部と、
それに気づかない末端無能信者。
滑稽だがそれ以上に恐怖を感じる。

>>63
>>66=>>76
創価洗脳と切り替えし２ｃｈテク融合の両者は、凄まじい物を感じる。

わーいっぱい釣れたなｗ
いや、うそ。
でも、過剰反応しすぎｗ
見てて痛いよ。

ちゃんと非学会員に説明する事

>>108
人を惑わすための言葉を発したから口から徳が失われてゆくぞ

>>108
あんちゃん、キモイよ。キモすぎるよ。

よしあんちゃん、まりつきをやろう

創価だから、もめ事が多発する
ここにも、変な野郎がいるみたいだし

「逆境に耐えろ！」「正しいから弾圧されるんだ！」とか
「迷うのは魔で、それにうち勝て！」で誤魔化される馬鹿
創価に心も身体も支配されて、それを普通の生活だと言う馬鹿

早く気づけよな

それと、新潮によると九州で内部崩壊が始まったそうな
本当かどうかは知らないし興味もないけど
気づいた奴（脱退者）は現在までに１０００万人を越えたと言うし

洗脳が４０年強の俺のバリ母（俺はアンチ）も気づいてくれないものか
もう無理かな　トホホ

>>113
がんばれ

>>113
「逆境に耐えろ！」じゃなくて「逆境に勝利！」じゃね？

>>113
>気づいた奴（脱退者）は現在までに１０００万人を越えたと言うし

儲そんなにいたっけ？

旦那は学会２世で家族はバリバリの学会員。
学会の事で何度も彼ともめたけど、学会に限らず自分は無宗教を通したいと
主張し続けた。
彼と結婚する時も、あなたの活動について一切否定はしません。
その代わり私には一切勧めないで！
入会しないといけないなら別れる。
とはっきり意思を告げました。

彼の親から色々説得＆学会の話を聞かされましたが、
私の心は入会に向かなかったので、彼の親も私を説得するのをあきらめました。
（まだ分かりませんが...。）

彼が毎日勤行してても私はしません。風邪ひいたら早く治るように私の分も祈って〜
と冗談交じりに言ったりします。
婦人会の人が来ても、興味ないから〜。とかわしています。

彼の家に行くと、必ず会合や犬作の話が出ますが、私には一切勧誘はないです。
結婚して嫁の私だけが入会してませんが、今の所は上手くいってます。
こんな例はすくないのかなぁ？

>>117
>結婚して嫁の私だけが入会してませんが、今の所は上手くいってます。
レスを読んで、上手くいってるとは思えないのですが。

五年付き合った大好きだった彼女がいたが彼女（25）の家族が信者で俺（24）には勧誘はないっちゃなかったけど、結局この先結婚はできないと去年いきなりフラれ信用がなくなりました。
確かに俺の家族は無宗教で俺もぶっちゃけアンチだから彼女には辞めて欲しかった。
が、結局俺の願い届かず。結局学会じゃないオッサンと結婚前提に付き合ってる。とまでその元彼女に言われ逆に憎い。糞創価の存在せいで俺は大切な彼女を失った。

>>119
良かったじゃないか、そんな訳の判らない人と別れられて。

今判らなくても、１年後くらいには、判るよ。

>>199
>結局学会じゃないオッサンと結婚前提に付き合ってる。
って、創価学会に入信してるかどうかは関係ないってことでしょ？
創価は全然関係ないんじゃないかな？

>>199ではなく>>119

>>117
まあこういった場は愚痴がどうしても多くなりますからね。
実際は学会員同士の夫婦と、どちらかが学会の夫婦は半々くらいじゃないですかね？
うまくいっている人もたくさんいます。

>>121
おっさんから見たら若い25歳の女だろ、
肉欲と非婚に対する恐怖でたぶらかして入信を迫っているんだよ、きっと。
飴とムチ---ふつうの大乗教ならあり得ないやり口---but,it's soka.

>>118
ワロタ
117さんかわいそうだけど、上手くいってると自分に思わせようとしているのが文面からにじみ出てるもんね
がんばってほしいけどノーマルな結婚なら全部気をつかわなくていいことばかりなのに・・・

117です。
えー！上手くいってると思わせようとしていると思われてるなんてビックリ！
そうか、自分はなんとも思って無くても、はたから見たらカワイソウ。
と思われてしまうんだ...。
自分では学会に入らず上手く生活してるつもりなんですが...。

>>118
夫婦関係うまくいってるって意味じゃない？

>>177
実際少ないかもしれないけど尊敬します。私も彼が学会員でもうすぐ結婚します。入信しない意思は告げたし理解もしてくれてます。彼の活動に口出しする気はありません。
ただ心配なのは子どものことです。
子どもに選ばせようねと産まれてすぐ四世にさせない約束をしました。しかし子どもの判断能力のないうちの勧誘や洗脳が周りからあるのでは？というのが怖いのです。それと学会では行わない年間行事はどうされてすか？
よかったら教えてください。

↑177じゃなくて>>117で

>>127
>実際少ないかもしれないけど尊敬します。
って全然少なくないですよ。上に書いたとおり、たっくさんいます。
おそらく、最低50万組くらいはうまくやってますよ。
家では七五三も、ひな祭りも、子供の日も、クリスマスも、神社の祭りも問題なし。
バリバリ学会員の家庭ですけどね。

とりあえず、教会に行って洗礼とかしない限り大丈夫ですｗ
問題は、対象を信仰というかたちで見ることが禁止なだけです。

難しいのは初詣ですね。新年勤行会があるから、一日は無理かも。
近所の神社の出店に行くことくらいなら、出来るかと思いますが…。

結婚式も牧師がいないなら、チャペルであげてもいいし、とにかく行事はできますよ。

>>129
バリだけどなんでもアリ。
つくづくいい加減な宗教もどきだと思うよ。
それを真面目な顔して説く奴があんたの伴侶だよ。
すばらしい子供が育ちそうだわ（ｗ

法華講･顕彰会はクリスマスやひな祭りも許されないんでしょうか。

>>130
＞つくづくいい加減な宗教もどきだと
日本の文化、習慣か宗教かの違いで
そこに信仰があるかないかだけの気がする。

>>127
>夫婦関係うまくいってるって意味じゃない？
私も層化の彼女がいました。宗教関係でケンカばかりしていました。
でも夜の関係はうまくいってました。
やるだけなので・・・。

＞133
外れた戸と夫婦喧嘩は、はめれば直ると昔から言うだろう

>>134
体は正直。体に宗教の壁なし。ごちそうさま。

夫婦若い

別にいまのところ問題ないけど・・・

自分はアンチだけど、相手がバリ学会員で結婚を考えている人いるかな？

日本ではまだあまりメジャーじゃないけど、婚前契約書（主に財産分与について定める）
の婚姻を解消する場合に、浮気とかとならんで自分への勧誘や子供への
勧誘の条項をつけとけばいいと思う。

つまり自分や子供への学会加入の誘いがあった場合には無条件で
婚姻関係を解消し、かつ多額の慰謝料を貰えるという物。
やってみて損はないと思うよ。

どうしても判子を押せない相手は、いつかは折伏・・・と考えているやつ
だから縁を切れ。

新アイデア

>>138
おまえ賢い

>>138

創価で悩む恋人や夫婦に普及させたいですねソレ。

本気で信教の侵害をしないと考えているパートナーであれば、押印する筈ですもんね。

創価相手にはこれでも不安では有りますが、いざという時の保険になりますよね。

>>141
ただ、残念なことに結婚前に契約しておくことが必要なんだなぁ。
夫婦になっちゃった後は別の方策を考えないと。

>>142

婚姻後に話し合いで「信教の不可侵」を決めた場合、法的に契約は出来ないものでしょうかね？

う〜ん・・法律オタさんなら分かるのかな。

無理

どうせ創価は約束破棄

奴らの家庭訪問が怖い！

彼女が創女だったら・・・

とりあえずヤラセテもらえ！
話しはそれからだ。

つい先ほど、結婚を考えていた外部の♀と別れました。理由はこのスレの人にはわかるよね。おやすみなさい。

>>148
振られたのなら、振られたと言えばいいのに…。
ｶﾜｲｿｽ

>>148
今は複雑な心境でしょうが、３年後に振り返れば自分の選択に間違いが無かったと確信が持てると思います。

辛いな

うちの母親創価バリ二世で
父親の実家は日蓮正宗。
喧嘩多いよ。離婚はしてないけど

>>152
家庭内宗教戦争ですね。辛いな・・・。
これでもし、創価と正宗が復縁でもしたらどうなるんでしょうね？
Ｘデー以降は有り得ない話でもないでしょう？あれだけ叩いていた自民に擦り寄る団体ですし、昨日の味方は明日の仏敵・・がスタンスですからね。

>>153
まだ父の方が少しは寛容なので
何とか離婚せずにいるのかもしれない。
自分が小さい頃はまだ
母親も一緒に父方の墓参りに行ってたけど
いつ頃からか父方の墓参り行かなくなったなぁ。
今思えば、創価が正宗と決別した時期と前後しているような。
もし父方の親戚の葬儀があった時
母が寺の坊さんに何か暴言でも吐かないか、とか変な心配しちゃうよ。
早く正宗と寄り戻せばいいのに。
大作か日顕かどっちかが死ななきゃ変わらんな

自分は学会三世(アンチ)で彼女は創価アンチ無宗教。
普通に一緒に初詣行ったりしてるよ。
アンチ同士だからうまく行ってるんだと思う。
でも彼女、普段は「神なんて居ない」とか言ってる癖に
神社のお守りを収集する癖があって(何年も前のお守りすら取ってある）
「何でそんなにいっぱいお守り集めてるの？」って聞いたら
「いっぱいお守りあったほうが安心だから」って言われた。
こういう人間が特定の宗教にハマったらヤバイんだよなって思った。

>>155
そうそうｗ
妙に占い信じたり、細木の予言を半分くらい信じてたりｗ
俺より素質あるだろうと思われる子もいるよ。皮肉なもんだ。
それともやはりそういった子を引き寄せてるのか？

>>156
うわ、やばいｗ155だけど細木の予言も信じてるよ＞彼女。
何でも彼女に不幸なことが立て続けに起こった時期が、ちょうど細木の言う「大殺界」
に当て嵌まっていたそうで、それから信じるようになったとか…。
人がカルトに走る瞬間ですな。
「女は一人で月見ちゃダメなの！」とか言ってたわ。
細木のババアもロクなもんじゃないが、あんなババア信じてる人間に
「創価きもい」って言われても、五十歩百歩としか思えないな

細木は半層化

>>158
>細木は半層化

なんでそう思うの？

>>159
細木スレでは細木は会友

>>160
でも細木の唱えているお経は創価とは全く関係なかったぞ

>>161
ネタでしょｗ
おもいっきり釣られないように。
細木が創価学会を理解しているわけが無い。
ただの守銭奴だよ。

>>162
失礼した

創価学会とGLA教団の関係
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1150351868/l50

題目を長時間あげ続けるのを、
＞馬鹿げた話です。気違いです」
とまで呼ぶGLA教団の開祖の講演です。
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1150351868/23
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1150351868/29

層化分裂

未来への手紙。

その程度の事で怒るなんて・・・・・・・・・・・・・・・

相手が宗教もち、ｶﾞｶｰｲﾝだったら？板は結構あがってくるが、こっちはあんま相談ないんだなー。
なんか物語っているような気がする・・・

もしかして私は、こっちに書き込みすべき立場？
もう１つのスレいくら主人が未入会でもうまくいってるって書き込みしても信じてくれないし。
突っ込み入れられて終わりなんだよね。スレ間違えたかな…。
一部は、信じてくれました。

>>168
創価板はアンチが多いのでうまくいってるって書き込まれても
なかなか信じてはもらえない現状があります。

現在２チャンネルは社会的にも多大な影響力を持っている。
しかし、その影響力、手軽さ、そして何よりも匿名性という所に着目し
悪用する輩が増えている。こういう状況では自己の開示した情報に対する責任性の
薄さと匿名性から、意図的に個人又は団体をおとしめる事が多発する。
この状況で交錯する情報がいかに、無責任で悪意がこもったモノが多いかは
創価板に並ぶスレタイを見れば容易に理解できる。
そういう情報を鵜呑みにし、判断する事は危険で愚かな事は
少し冷静に物事を判断できる方なら解るであろう。
現在創価板を引っ張る存在は、創価学会の存在を疎ましく思う
某宗教団体や共産系、ブラックジャーナリスト、某雑誌等
「専門的職業として創価公明版で反創価学会の煽動をしている」プロ達である。
一見退転者や素人の反創価学会に見える言動や煽動も彼等には容易な事である。
これらを見極めていくのは素人にはとても難しいと言えるだろう。

>>168
アンチは学会の人と非学会員の結婚を上手くいってほしくないんですよ
上手くいっている人はまれだといい、上手くいかない人いればほら創価だからやはりみたいに。ｗ
どうすれば上手くいかせるかが重要なのに。

>>169
有難うございます。やっぱり信心していて良かったと思うのは。
心を込めて書き込みすれば理解出来る人もいるんだなぁって感じました。

>>171
確かにその傾向はありますね。
一部なんだけどね。残念ですね。
どうすればうまくいくかが大切は納得ですね。
方法を考えるのが必要で信心云々を討論するのは不適切かも知れないですね。

>>171
＞どうすれば上手くいかせるかが重要なのに。

ふーん・・・で、オマエはその為のレスをなんかしたのか？

>>171でやってるコトなんざソレこそ煽り丸出しなワケだが。

>>173
真剣に方法を考える学会員は少なくて
ただ学会に入ってくれと言うだけこれが非学会員には困る。

私って(泣)釣られた訳ね。
>>175
私の場合は生まれた時から学会員だから。
なるべく未入会の立場になって考えてるつもりだけど。
「結婚」となると親より長く生活するから。出来れば同じ価値観をって感じて勧めるんだけど。
右も左も分からぬまま「入会してくれ」は辛いよね。
それにウチの主人は「例え入会しても俺にはやりきれない」って。
素直な感想だと感じたから。自然に任せることにしました。

>>176
逆パターンはないの？
学会三世妻さんが創価を辞めるっていうパターン。

>>177
それはないです。私に学会は必要です。
主人も納得して結婚しました。
お互いに話し合って決めていけばうまくいくかと思う。
問題は双方の親とかかも知れないですね。ウチは私が信心することを反対しなければOKだったので。
あとしばらくネットお休みします。レスが遅くなると思います。
ご了承下さい。

なんつーかさー…過疎ってんね。
まぁ仕方ないか、学会員に何言っても「拝んでみれば・・・」とか言われて終わりだし。んなやつらと討論しても、得るもん少ねーってか。
似たようなことやってるのに、活発なスレもあるかんねー。

age

age

>>176
大変失礼ながら、生まれた時から創価の貴方に「未入会の立場」は勿論、非信者それも創価を外部から見て嫌悪感を感じる人の心理は、とうてい理解出来ないと思う。

「相手の立場」に立って考えられるのは、お互い価値観や育ってきた土壌が近い場合は可能でしょうが・・。

幼い頃から「反日教育」を刷り込まれて育った中韓の人間が長年日本で暮らしていても、深層心理で日本への嫌悪を捨てられないのと同じく、創価の価値観で育った貴方達に、一般日本人の「心」を理解することは困難かと。

これは良い悪いではなく、だけどね。

血筋や国籍で差別など言語道断だが、思想や価値観で「区別」されるのは致し方ないと思う。

あのおぞましい表現が踊る新聞や、特殊な価値観を植えつけられてきた信者さん達は、この国にとっての「異邦人」だという事は自覚して戴きたいのです。

在日だから・・では無く誤った歴史観や価値観で「反日行為」を繰返すが為に「区別」される「かの人達」と同じく・・・。

>>183さん
学会三世妻の友人ですけど。学会員ではありません。
学会三世妻は他スレで向いてないから止めた方がいいって言われて２ちゃんは止めたので。
レス入れませんので、ご了承下さい。たまにロムる程度らしいですけど。
学会三世妻とは小学1年からの付き合いですが日本人だし日本人の心しかないですよ〜！
周りに学会三世妻みたいな学会員がいないんですか？私からしたら友人がたまたま学会員だった程度ですよ〜！
まぁ人それぞれだし。学会三世妻のとこ夫婦仲良くやってるから言うことないけど。友人としては。

>>182さん
レス番を間違えてごめんなさいね(^^)
学会三世妻の代わりに書いたのいいけど２ちゃんは初めてですいませんでした！

>>183
あなた方の友情関係をどうこう言うつもりはないですが、
どれだけ長い友人でも、心の中（特に宗教観）に関することは憶測でしかありません。
夫婦関係や恋愛関係も外から見て仲良さげでも、本当はどうなのかなんて本人達に
しかわからないのですよね。
創価の人と一般人との違いは一概には言えないと思いますが、『創価スイッチの有無』
というのがあると思います。
創価スイッチで検索すればいろいろわかると思いますが、親しい友人のあなたには
感じられませんでしたか？

あと学会三世妻さんの他スレのレスを全部読まれたと思うのですが、何か違和感を
感じませんでしたか？
一般人のあなたならわかるでしょう？

>>185さん
なんだかなぁ？友人が学会員って分かった途端にバイバイすんの？
それこそ差別じゃないのかなぁ？自分は彼女を一人の人間としか見てないから。
学会と付き合ってる訳じゃないからなぁ。人間と付き合ってるからさ。
貴方が学会嫌いなら仕方ないけど。自分は今まで見てきた学会三世妻と言う一人の人間を信じるね！
学会三世妻が言ってたけど２ちゃんって掲示板って言うよりチャットだね〜！
向いてないから止めたの分かった感じ。自分より人の心配ばかりで疲れたんだな。
病気なんだから人より自分の心配しないとって人なんだよ。
分からないだろうけどね(-_-)自分も育児とかあるから。
学会三世妻が２ちゃん止めた事を知らせる為に書いたんだけど。
学会三世妻みたいに律儀じゃないからなぁ。レス期待しないでね！

>>186
友人さん。>>182です。貴方と三世妻さんの関係については言及する気も無いし、その権利も無い。

しかし確実に言える事は「貴方は創価の本質・実態を知らない」ということ。

例えば、貴方の友人や身内が今話題の「摂理」やオウムの信者だとしても上記の様な事を言えますか？

大げさに感じるかもしれないが、創価の本質はまごうことなく「カルト」です。社会に及ぼす危険度は過去事件として発露してきたカルト団体に勝るとも劣らない。

私は憶測や風評で創価を「危険」であると断ずるのでは無いのです。・・・・元会員ですから。

元信者や関った人達ほど創価を危険視している事実をどうか気に留めて下さい。

どんな危険なカルト宗教も、末端の１人１人は「良い人」なんですよ。

三世妻さんの様に「他者に気配りする良い人」こそカルトの原動力に仕立て上げられるのが現実です。

貴方も真に「友人」であるならば、創価の裏を調べて向き合って下さい。「信仰の自由」「思想の自由」なんて甘っちょろいものではないのですよ、実態は。

>>182さん
私は、学会三世妻の高校時代の友人です。多分、一番学会員との関わりがあると思います。
私は高校時代に学会三世妻が学会員であると聞いて。姉の友人にも学会員がいると話した経験あり。
私の母の職場にも学会員が多く大変にお世話になっております。
学会三世妻は逆に「学会にもいい人もいれば悪い人もいる」と堤隠さず話してくれます。
極論、友人と言うのは人間性に惹かれ。その人がやってるから間違いないと信じる事だと思います。
正直に言うと変な宗教のせいで学会三世妻など一生懸命に頑張ってる人が迷惑だと腹立たしいです。
貴方が学会をカルトと思うなら仕方ないですね。私の母は勉強になると会合なども参加します。
父の宗教がありますから入会はしませんが嫌な思いした経験がないんですよ。
そういう大切な友人関係を保てる人もいると理解して欲しいです。無理でしょうか？
なんで勘違いで書き込みしたとは言え。学会三世妻は２ちゃんなんかで理解してもらおうなんて考えたのか。
「自分は無力だ」と落ち込んだ様です。普段２ちゃんなんか見てない友人が見てます。
学会三世妻が落ち込んだ原因を知りたくて。現在は学会三世妻も元気にしてますから。
安心してますけど。落ち込んだ理由が分かった様に感じます。
宗教優先に考え人との信頼関係を後回しではいい関係は作れませんね。
こういうのスレ違いとか言うのですよね？学会三世妻は心からご主人に感謝してます。
仲良くしてますよ。学会三世妻はご主人はもとより人の悪口を言わないです。
とても信頼が出来ます。学会嫌いな人は理解者も学会嫌いにさせたいのですね。関わるの止めた方が良さそうです(笑)

>>188
>私の母は勉強になると会合なども参加します。
>父の宗教がありますから入会はしませんが嫌な思いした経験がないんですよ。
貴方のお母さんが、お父さんの事を思い、入会までされないのでしょうが、
仮に、入会すると言って家庭が崩壊したとしたらどうしますか？
その様な事例は多々有る事なのです。

そうなった場合の、因果関係は、
貴方＝学会三世妻さん（友人関係）
貴方のお母さん＝学会三世妻さん（子供の友人と親しくなる）
お母さんが創価学会の会合に行く。
他の創価学会員とも親しくなり、影響を受けて入信。
お父さんが、他の親族から非難される。
お父さん＝お母さん（不仲）

飛躍しすぎだと思われると思いますが、決して少ない事例ではありませんよ。

学会三世妻さんが、お母さんを会合に誘ったわけじゃないかも知れませんが。

>>188
学会三世妻さんが元気だそうで良かったです。
もし疲れていそうな様子なら創価の活動を休んでゆっくりするよう進言されて
はどうでしょうか。
２ちゃんなんかのレスより友人のあなたの言うことの方が学会三世妻さんも
受け入れられるでしょうから。
創価学会が悪い団体かどうかはよく知りませんが、末端の学会三世妻さんのような方は
学会の教えにより、他人に愚痴を言ったりすることを禁じられているようです。
でも愚痴の一つでも言わなきゃ心も体も疲れちゃいますし。

あなたは２ちゃんに書き込む人を仇のように思ってるかもしれませんが、学会三世妻さんは
以前、２ちゃんでもきちんと話し合いができる、って言ってましたよ。
ただ創価で悩む人に創価を認めろっていうのは無茶なことです。
そこを無力と感じているなら仕方ないかなって思います。

>>188
あなたの周りの学会員。それが現実です。
ここではデマを平気で言う人達がいます。
それを鵜呑みにすれば嫌悪感が募るのは当然です。
よって、あなたの思う学会と、ここのアンチの思う学会は別です。
なので、一致点に到達する事は難しいでしょう。
もちろん中には反社会的な行為をする心無い学会員の行動に
傷ついた人が発言していることもありますけどね。

ここにいるアンチの多くは、共存より撲滅を選びます。
あなたの例で言えば、友人が元気になることを考えるのではなく、
いかにして友人を学会から辞めさせるか。
もしくは絶交して関係を断絶するかしか考えません。
友人がどんなに素晴らしい人間でも、です。

とりあえず言える事は、不毛なのであまりアンチと議論はしないことです。

>>190
恋人が学会員だったらスレに経緯は書いてあったな。
たしか調子が悪くなったのを周りの人に言ったら、
「活動は休んで、元気を取り戻す事を優先してください」
みたいなことを言われたらしい。
うろ覚えだけど。

そして愚癡を言ってはいけないなんて教えはない。
みんな言ってるしｗ
会館で皆の前ではさすがに禁止というか普通言わない。

2chでも話し合いが出来る人もいると言っただけで、
不毛な議論をする人がいないとは言ってなかったよ。

>>191
愚痴は魔　なんでしょ？
未入会の人と結婚すると、ヒドイ目に遭うんでしょ？
恋愛に費やす時間があれば学会活動に励まないと宿命転換できないでしょ？

これらはぜーんぶマインドコントロールなの。
学会三世妻さん自身も証明してるじゃない。
未入会の人と結婚しても幸せだって言ってる。

>>188
学会三世妻さんが体を壊しながらも学会活動を辞めないのは
マインドコントロールによるものなんです。
学会の組織って少しでも離れると、どんどん自分に魔が入ってくると思うらしくて
無理してでも活動してしまう。
この魔ってのは、一般常識っていうか世間では普通のことなんですけどね。

私の大切な友人がふらふら状態で学会活動してるなら、辞めさしますよ。
学会の組織なんかより友人の方が大事に決まってるから。
適度な距離を保って活動できる組織なら、そもそも体壊すことなんてない。

>>193
創価学会が出来てから脱会者が一千万人近くいるのに、
どうかんがえたら辞められないようにマインドコントロールしてるなんて発想になるんだ。
辞めたければ、会館に行って一筆書けば、終わりだよ。
もしくは地区部長クラスでも簡単に脱会できるし。

どうして学会員でもないのに、内部のことがわかるんだよｗ
そして、学会妻さんは学会活動を休止中だって言ってるじゃん。
無理矢理活動に参加させられるなんてこともないから安心して。

そして学会が原因で体を壊したとも一言も言ってないでしょ。
どうしてそうやって妄想するかな。

>>192
>愚痴は魔　なんでしょ？
ちがいます。不毛な愚癡は言っても意味が無いから、愚癡を言わないだけです。
組織改善の提案は推奨されています。むしろ愚癡を推奨するほうが異常。

>未入会の人と結婚すると、ヒドイ目に遭うんでしょ？
どんな酷い目？学会妻さんがその例なんだけど…。

>恋愛に費やす時間があれば学会活動に励まないと宿命転換できないでしょ？
んなあほなこと言っていたら学会員結婚できないじゃんｗ

私が愛した人は、お母さんが学会員で、そのこも学会員。
オヤジさんがアンチ。
お姉さんは、学会を辞める条件で非学会員の人と結婚していました。
お母さんはすごく良い人で、お父さんもすごく良い人でした。
家に遊びに行った時は、お母さんとお父さんと一緒に会ったことは有りませんでした。

>>196
だから何？
学会だけが原因で夫婦仲が悪いと思った？
これだけ離婚が多い世の中で一概に学会だけが原因とも限らないでしょ。
良い人でしたってのも、外から来た人に暴力癖も酒乱癖も見せないよ。
そして何回会ったか知らんが、一緒に会った事がないだけで推測するなよ。

つか学会員同士でも仲の悪い夫婦もいるよ。
むしろ学会に入れば全てが順風満帆で、悩みはなにもないとでも思ってる？
それなら、危ないから宗教関係には触れないほうがいいよ。

それとここは学会員が書き込む場だから。
そこんとこよろしく

>>197
眠かったので以降、詳しく書くつもりでしたが、やめます。

>それとここは学会員が書き込む場だから。
>そこんとこよろしく
そうなんですか、知らなかったさようなら。

>>197さん
スレ違いですけど許して下さい。
学会三世妻が病気になったのはお母様の死です。心から信頼していましたから。
あと学会三世妻が「悪口と愚痴は違います」って。お母様の教えだそうです。
現在は１日２０分のお題目に挑戦してるそうです。
もちろん地区の人には無理はしないでねと言われてるとも言ってました。
私の父は他界してますから。家庭崩壊はありません。安心して下さい(笑)
学会三世妻が言ってましたがこんなにレスが入るとは思いませんでした。
これ以上、書き込みすると学会三世妻に叱られるのでやめますが。
「同じ事を何回も書き込みする事になって疲れるよ」と言われたので(笑)
中には、学会嫌いでも学会三世妻と言う人間を理解してくれた人もいた。
そういうニュアンスでした。一応フォローだけしました。
スレ違いですいません。失礼しました。

肝心な事を書き忘れました。
体調を心配してくれた方々に「有難うございます。元気にやってます。」
この大切な伝言を忘れました。すいませんでした。

>>200
>>182です。レスが遅くなり申し訳ない。私や多くのアンチ（と称される人達）は末端の人間関係や人格について批判しているのでは無い、とご理解を。

組織として、圧力団体、政治団体としての「創価」に対し危機感を持っているのです。

個々の信仰や相互の人間付き合い等では窺い知れない創価官僚を軸とする「負の勢力」をこそ問題視しております。

・・・ですが、その危険性や欺瞞を感じられない方に説明は困難でしょうね・・・。

末端信者の「良い人も悪い人も居る」というレベルの話では無いのですけどね・・・。

ここは恋人・夫婦間に関しての板ですので、これ以上の言及を避けますが「知らない事も罪」であると申し上げておきます。

「大きな悪意は多くの善意によって支えられている」この言葉を心に留め置いて下さると幸いです。

>>197
そもそも事の発端は、
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１６　というスレに
学会三世妻さんが書き込みされたんです。
こことは真逆のスレで主に一般人が書き込むスレですが、
学会員の方のレスも拒否する人なんかいないですよ。

学会員が書き込む場だから、なんて発言は心が狭い。

学会に入れば全てが滞り、悩みは信心の餌になると思います。
危ないのはわかってるから宗教に触れることもナイです。
創価スレを見てるのは、恋人が創価だからです。
そうじゃなきゃこんなとこ見ないって。

>>194
なんもわかってないのはアンタだ。
というよりアンタもわかってるはず。
脱会した人に対する学会員の酷評や説得工作のこと。
アポなしで平気で他人の家のチャイムを鳴らしてるっしょ？
そういうのは一般では極めて非常識なことなんだよ。

学会員じゃないから逆に創価のことを詳しく知ることが
できるんだよね。
初めから「創価はすばらしい！」という思い込みがないから
レスの真偽も確かめられるんだよ。
逆にあなたはアンチな意見に対しては全て否定してるでしょ？
それも「学会はすばらしいところなんだ」という一種の
マインドコントロールだよ。

>>202
>学会員の方のレスも拒否する人なんかいないですよ。
そうかね？どうもそうは見えんけど。
学会三世妻さんがうまくいっている事例もあると提示したら、
すぐさま反発の書き込みが乱立して、
挙句の果てに「洗脳されてる」とまで言われてたけど、
それは見えない、もしくは忘れてしまう習性でもあるの？

建設的な意見なら大歓迎だけど、
「うまくいく人もいます」「そういった人もいることを理解して欲しい」という
>>188の書き込みに対して、
>>189は「うまくいかなかったらどうする？」と難癖をつけて、
さらにはマインドコントロールやデマ（憶測？邪推？）を持ち出して学会三世妻さんを誹謗する。

人格の否定、思想の否定までしておいて「一般人は心が広い…」と言われても、
なにを言っているのか理解できません。
自分では気が付かないのかもしれませんが…。

「無理矢理入信させる」と創価学会を否定するならば、
「無理矢理脱会させる」ことも慎まなければなりません。
正当な理由も無く、相手の信仰を否定しても一致点には到達しませんよ。
そしてスレを見ること自体はどんな理由であれ自由です。
しかしそこに書き込みをしている人間に
まったく意味や価値のない書き込みをするのはルール違反ですよね。

もし対話がしたいなら「私の場合はこうだったけど、学会の人はどう思うの？」
とでも聞けばいいのではないですか？
なぜ「学会は心が狭い」「マインドコントロールされている」「うまくいくことなんてない」
こんな書き込みをするのか理解に苦しみます。
ただの自己満足で書き込んでいるようにしか見えません。
だから「ここは学会員のスレです」と言ったまでです。

>>204
あー失礼。学会三世妻さんを誹謗じゃなくて、
友人の人を誹謗だね。ま、構図はどちらも一緒だけど。

ってことで、以下、正常の流れに戻ります

>>204
そう見えないのはあなたの主観ですね。
洗脳されてるってのは、リアルに身近にいても感じますよ。
「学会を脱会したら悪いことが起こる」って思ってることから
そう感じるのです。

実際トラブルが起こっているのですよ。
あなたはそのことを知らないかもしれないけど、他の人が
そう言うならそこは信じてもいいんじゃないですか？

あと一般人は心が広いとは言ってない。
学会員は視野が狭く、心も狭いって言ってるんですよ。
目の前の学会員がたまたまいい人だからと言って、学会員に
迷惑をかけられてる人の言うことはウソだ、と決め付けるのも
問題じゃないですか？

無理やり脱会させることを辞めたら、学会員は折伏を辞めるんですか？
問いかけならしてますよ。たくさん。答えてもらえないようですけどね。
一般人の問いかけは学会員の人にしたら、信仰の否定にしか見えてない
と思うよ。
レスが自己満足か、と言われれば皆そうでしょうよ。
自己満足でレスされると嫌だから一般人を締め出すの？

あなたに聞いてみたい。一般人の恋人と宗教のことはどう折り合いつけてるの？
どうやったら上手く付き合えると思いますか？

>>204
去ったのに再び書きこんですみません。
>なぜ「学会は心が狭い」「マインドコントロールされている」「うまくいくことなんてない」
>こんな書き込みをするのか理解に苦しみます。
>>189でも、>>196でも、そんな事、書きこんだ覚えはありません。
>「うまくいくことなんてない」
>>189がそのように思われたのかもしれませんが、事例を上げて説明しただけです。

>もし対話がしたいなら「私の場合はこうだったけど、学会の人はどう思うの？」
>>196では、自分の体験をふまえて、その様に書きこんだつもりです。

>ただの自己満足で書き込んでいるようにしか見えません。
>だから「ここは学会員のスレです」と言ったまでです。
事実を曲げて書いてはいけません。
詳細に読まなければ貴方が言った事が事実になってしまう。

>>189>>196のどこが、
>なぜ「学会は心が狭い」「マインドコントロールされている」「うまくいくことなんてない」
ですか？

確実に、>>196に放った言葉が、>>197の、
>それとここは学会員が書き込む場だから。
ですよね。

学会員の方と対話した場合、いつも感じるのが、はぐらかしや、ねじ曲げ。
公正さを規する為、あえて書きこませていただきました。

高校時代の友人Tさんが書き込みされてるので幼馴染みに変更します。
皆さん、ちゃんと読んで下さいね！２人は同一人物ではありませんけど。
勝手に人の友人を洗脳されてるとか書かないでよ。
自分からしたらアンチとか言ってる人が洗脳でもされてる感じ。
学会三世妻が言ってたけどカモになる学会員を引っ張りだそうと必死だろうから。
相手にしてはいけない。対話ではなく議論にもっていき論破する事に意義感じてる人もいるから。
あとはお金もらって書いてる人もいるから。相手にしてはいけないって。
スレ違いらしいから止めるけど貴方がたが何を書いても無駄だよ。
全く知らない人より大切な友人の言葉を信じるのが普通だし(-_-)
多分、学会三世妻の友人全員がこのスレ見てると思うけど呆れてると思う。
うまくいってる人間関係を壊そうなんて普通は考えないからさ。
本当に不毛だわ！ついていけないわ。スレ違いごめんね(-_-)

>>208
あなたのレスから学会三世妻さんの本音を知ることができますね。
カモになる学会員ってなんだか学会員がいじめられてるみたいじゃない
ですか。
まぁリアルでは学会員が一般人に対して理不尽なことしまくってるから
それくらい許してもらえませんか？
あなたも学会員じゃないなら、一度創価のカルトたる由縁を調べてみたら
どうでしょう。
「創価ウォッチ」というサイトを見てください。
いろんなブログも紹介されていますが、それらを読んだらあなたも
学会三世妻さんを創価活動から救いたくなりますよ。
人が倒れていても無関心な世の中なのに、アンチと呼ばれる人々が
学会員に何かを言おうとするのが何故だかわかりますか？
学会員は池田さんのために存在しているのでしょう。
アンチは学会員のために存在しているのですよ。
私のように恋人がらみの人、家族がらみの人、いろんな人がいます。
その辺もう少しわかってほしいな。

>>209
別スレで明らかにイビッタじゃん。喧嘩しかけたりとかさ〜。
リアルであんたが学会員に嫌な思いされたか知らないけどさ。
学会三世妻が何か迷惑かけたかいな？関係ない人間イビッてそれぐらい許してくれ？
あんた社会人ちゃんとやってます？そんなの通じるの２ちゃんぐらいじゃん。
本当に理解者すら学会から引き離したいんだ(爆)ネットばっかやってるから人との付き合い方忘れたんだ。可哀想だよ。
マジで学会三世妻に叱られるから相手にすんの止めないと。バイバイ〜！

>>210さん
>>209の挑発にのってはダメですよ。
学会三世妻が哀しみますよ。ちなみに私は高校３年間同じクラスの友人です(^^)
弟の奥さんが学会員で私も仲良くしてます！いくら説明しても分からない人は分からないですからね(^^)

>>210
私はあなたに社会人不適格者だと言われるようなレスしたかな。
あなたに可哀想がられても迷惑なんですけど。
あなた方友人の書き込みで学会三世妻さんの印象がかなり悪く
なりましたよ。本人はいい人なんでしょうけど。

２ちゃんは悪か魔だとか教えられました？でも誰でも参加できるんですよ。
あなたも書き込みしてるようにね。
悪でも魔でもなくただのでかい掲示板です。

もし私に創価の友人がいて掲示板でいじめられてる、としたら。
私なら原因を追究します。なぜそんな発言をされるのか。
あなたのように学会三世妻さんが可哀想だ！とか言ってても
解決しないからね。

>>211
あなたのレス見て、幼馴染さんは
「そうだね！こんな人達相手にしてもしょうがないよね！」
とかレスするんだろうね。
二人とも、本人不在だからと言って好き勝手な発言して、
学会三世妻さんの印象を悪くしないようにね。

あなたが弟の奥さんと仲良くしてるのは学会と関係ないっしょ。

>>209さん
世間の２ちゃんの評判は非常に悪いですよ。
名無しをいいことに書きたい放題ですから。
それも批判や悪口ばかり。まともな人は見ないし書かない。
上２人の書き込みで学会三世妻の印象が悪くなるなら。
学会理解者は貴方がたの書き込みでアンチとか言う屁理屈な書き込みしてる人見てどう感じる？
どうでもいいんだけどね。あれだけ学会三世妻を批判しといて今更いい人って。
どういうことかな？上の方で指摘してる人がいるけどね。

学会三世妻から連絡がありました。
スレ違い大変に申し訳ありませんでした。
今後、友人全員に２ちゃんは見ない書き込みも止めてもらいます。
もちろん学会三世妻も同様です。体調を心配して頂き有難うございます。
元気にやってます。安心して下さい。と連絡がありました。
友人代表としてスレ違い大変に申し訳ありませんでした。

なんか太陽と風の話を思い出すスレだなｗ
ここが社会的にも認められるような議論の場にならない限り、
実社会に影響はあたえられない。
デマや差別発言を放言している限り、
アンチは自分で自分達の首を絞めることになる。

>>216
北風と太陽のことですか？

本当にデマなのか？
本当に差別発言なのか？

アンチがネットで呼びかけることによって学会員の一人だけでも
活動や創価の存在に疑問を持てばそれでいいと思うよ。
新規の入会も創価の実態をネットで知ることによって未然に防げる。
ただあなたのようにマインドコントロールが進んでる人がいる限り、
一般人との結婚問題などが絶えないことは悲しいと思う。

残念なスレの流れになってますね。
かつて、私は学会三世妻さんとレスをやりとりし、アンチではありますがある程度お話ができたと思っています。
友人の方たちはその後の三世妻さんを気にしている人たちにたいするメッセンジャーとして登場したようですが、
三世妻さんの方がよっぽどアンチの方たちともしっかりお話をしていきましたよ。
色んな立場の人がいて、それぞれの体験によって創価学会に対する感情は様々であることも理解され、
そういった立場を前提に、それでも非創価と創価というカップルで悩んでいる人たちに自分の体験からアドバイスを
されていました。
失礼ながら、友人方のレスを見ていると、ただ、感情的に三世妻さんの素晴らしさを書いているだけですが、
三世妻さんのやり取りしたスレを詳細に見てみてくださいな。
確かに、意見の衝突は多いですし、ある意味それは仕方が無いことですが、それでも、自分の立場としての
発言ということを守ろうと頑張って書いていますよ？他の人の立たされている状況を考えもせず、ただわかってくれとか、
批判する人は何もわかっていないとか、そんな人格に終始する話方はしていませんよ？
学会員ではないということなのですから、それでも学会員の方と友人関係を築けているのはなぜか、
それを見つめなおしたらどうですか？
まさか、学会が素晴らしいから友人関係を続けているというわけではありませんよね？
それを気にさせない人だから友人関係を構築できたのではありませんか？
学会という組織を語っている内容と、そうではない内容、区別した上で、もし前者のことを語りたいのなら、
学会三世妻さんを絡めずにお話してください。そうでなければ、三世妻さんの人柄を盾にしたズルイやり方だと
言われても仕方のない内容だと思います。それは本意ではないと思うので、御一考を。

>>218さん
高校２・３年の友人です。私は学会三世妻以外に学会員の友人います。
やっぱり友人から見ると感情的になってしまうんです。
貴方の様にアンチでもただ批判するだけでなく認めながら対話が出来れば納得が出来ます。
他の人はどういう嫌な思いされたか知らないけど。
洗脳されてるとか人格批判みたいにされたら友人として守りたくなると思います。
それはご理解して下さいね(^^)一部、矛盾されてる方もいますし。
学会三世妻が友人を止めたのは友人を批判されたら嫌だと守りたくなったからです。
他の友人にも議論の場などなれてないし。友人にも迷惑かけるからやめた方がいいと伝えたんだけど。
我慢が出来なかった様です。スレ違いで荒らして申し訳ありませんでした。
学会三世妻が一番、悩む事になってしまうのに。やっぱりお互いがお互いの立場になって発言しないとダメですよね。

age

ネットで友人の加勢とは・・・笑える

熱き友情

層化クオリティ

「恋人が非学会員」という方にうかがいたいのですが、
恋人に「曼珠沙華（彼岸花）を見に行こう」って言われたらどう思いますか？
http://www.kinchakuda.com/index.htm
こういうのを見つけたので行ってみたいです。
「曼珠沙華」というのが仏教的というかインド的な名前だなと思って調べたところ、
これは法華経の中に出てくる言葉らしいのです。
私は創価学会の教義を良く知らないのですが、これが忌み嫌われているということはないですよね？
（以前、悪気なく言った言葉で、信仰心の篤い彼を傷つけてしまったので、ちょっと慎重になってしまっています。）

曼珠沙華意味知層化少

先日告白してきた彼が創価でした。
両親、親戚、兄弟には創価信者はおらず、4年前に自らの意志で入ったそうです。
社会人で、創価大学の通信へも通っているみたいです。
彼の部屋のインテリアにはにつかわない、家具(風？)の扉を開けてみたら仏壇で、中に教本と【2006年　青年の〜】と書いてある紙が飾ってありました。

びっくりしすぎて、今も混乱しているのですが、ニ世、三世の方より彼みたいなタイプは熱心な活動家なのでしょうか……
隠すそぶりは全くありませんでした。
さらに仏壇の中には、今年の目標と掲げた紙が入っていて、そこには仕事の目標、学会の活動目標(学会用語のようなものが書いてありました)そして、『心の支えになってくれる彼女を創る(共に信心し歩む)』と書いてありました。
とても誠実で素敵な人なのですが、お付きあいすることをとても悩んでいます。お付きあいしたら、私も勧誘されるのでしょうか？
また、みなさん明確な目標って紙に書き出して掲げていらっしゃるんですか？

なぜ入会したか…詳しく彼に聞いてみたかったのですが、怖くて何も聞けませんでした。
長くなり申し訳ありません。創価の事がよく分からないのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。

>>225　聞いているといい人そうな彼。しかし仏壇にあった　ご祈念板　にしっかり
書かれていますよね。共に歩むってところ。当然折伏するつもりでしょうね。
そりゃ当然ですよ。彼は信じてやってるんだから、いいものだと思っているから勧めるわけです。

あなたは創価の知識が少しあるようですが、どうしたいのでしょう？

層化恋愛病理

私は真言宗で 旦那はあまり活動とかしてないけど 他の家族は熱心に誘いに来てた〜
宗教活動はしないていったら邪教に粗末にされると困る って 旦那が入院した時 旦那の家族にお守り触らないでって言われた(￣▽￣；)
お見舞いも新聞や本どっさり持ってきてたけど
そういうの普通なのかな？
うちなら お見舞いにケーキとか雑誌持って行くよ

>>228
あなたお茶さん？

学会員の彼とお付き合いしています。私は非学会員です、二人ともまだわかいですが。
最近学会の話でｹﾝｶばかりです。私は基本創価学会の考え方などを受け入れてるほうではありません。
それにお互いがお互いまだ学会にたいして知識が乏しく、話し合ってもうまくいきません。
いろんな大人の方に相談しましたが、学会の人と学会に批判的な人が付き合うのはむずかしいよ。まだ若いから次をはやくさがし。
といわれます。
しかし彼をもう好きになってしまった以上そんなこともできません…。
私にはどうすることが一番よい方法なのかわかりません。

創価の嫌われ者度は断トツ

>>230
スレタイ的には、こちらで正解なんだけど下記のほうが同じような例が沢山あります。
ちょっと読みにでも来てください。

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153927104/

私は非学会員男です。質問です。
先日彼女が1人暮らししているマンションに行った際、ファックスの横に
「聖教新聞啓蒙活動報告書」みたいなファックスがどこかから届いていました。
彼女の家には創価学会系の書物は（聖教新聞含め）一切見当たらなかったので
そのファックスを見た時はびっくりしてしまいました。彼女にはそれについて聞いたりしていません。


１、彼女は学会員である可能性がかなり高い
２、彼女の家族あるいは親族が学会員で彼女の家にファックスを送った
３、その他


どれでしょうか？やはり彼女も学会員なのでしょうか？
直接聞けよと言われればそれまでですが、あまりにショックだったので、
怖くて聞けないのです。よろしくお願い致します。

１、彼女は学会員である可能性がかなり高い

彼女が創価に勧誘されかかってる可能性も

>>232
512KBの制限が掛かって、書き込めなくなったんだけど・・・
いいスレだったのに・・・

>>233
役職をもつものにしか来ないFAXです。
１です。彼女は会員。
２の可能性は普段家族がそこに出入りしているかどうかにもよりますが、まずない。

ﾏﾝｼｮﾝの押入やｸﾛｰｾﾞｯﾄも見た事ありますか？
聞いてみる事です。酷かもしれませんが、これ以上傷が深くならないよう。

どうだった

＞＞２３３
今のうちにはっきりさせておかないともし彼女と結婚することになれば
大変な目にあいます。
創価は絶対ダメです。結婚前に創価と打ち明けられ、迷惑掛けないから、
サークル程度と思ってと言われ、当時の無知な私は承諾しましたが、
結婚すると、豹変・・・。近所には私も学会と思われている（多分）
。私は周りの空気を気にするのでそういった誤解も苦痛です。しかし
妻はそんなことお構いなく、公明選挙に聖教勧誘・・・。
私のほうはご近所や友人に迷惑を掛けていることに心を痛めズタズタです。
財務でかねをばら撒き、家計が苦しいのは私のせい。良い事（私の昇進など）は
池田先生のお陰・・・・。狂っています・・・。学会員との結婚は地獄です。
いくらあなたの彼女が才色兼備であなたの理想の女性でもそれらを打ち崩すほど
学会信者との結婚は悲惨です。
あなたに私のように悲劇を味わって欲しくない。
彼女に学会か聞きにくいのはわかりますが、一瞬の事です。その一瞬を
ためらってあなたの人生を台無しにしないで下さい。

>>239
離婚したらどうですか？

まだ子供が出来てないならマシ、子供が出来てからだと創価の異常な学会精神がわかりますよ。入信しなければ堕胎！産まれると不幸になるから。これで年間どれだけの罪の無い子供が命を落としているのやら

学会員の方でクリスチャンの方とお付き合いしている方はいますか？

うちの母は２世ですごく頑張っていて、父非学会員です。
『〇〇がやりたくないならやらなくて良いよ』と母は言ってくれます。
私は18歳♀で、学会のことは否定はしませんが、自分が学会員になろうとは思いません。
先日気になる人ができたのですが、その人はクリスチャンなんです。
小さい頃から母がお題目をあげているのを見てきているので、なんとも言えない気持ちなんです…

>>242
参考に
クリスチャンの恋愛事情５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146418028/

学会員恋愛難航

age

sage

恋愛難

ほす

age

んあ？

恋愛に宗教・国境は関係ないです。

大ありだろ

層化宗教問題

相談があります。
まず一点、「恋人が学会員だったら？」というところにも書き込みました。
様々な視点からのアドバイスを頂きたいので、マルチになることをお許し下さい。

4年間付き合った彼と、結婚を考えていました。
しかし、彼は３世。親戚全員学会員の、濃い家庭に育ってきました。
2年前から結婚を考え始め、今後お互いがどうするかを幾度となく話し合ってきました。
私は元々完全なアンチ層化で、脱会しない限りは結婚しないと心に決めていました。
でも4年一緒に居るうちに、「今以上愛し合える男性とは絶対めぐり合えない」と気づきました。
それから、私なりに精一杯譲歩してきたつもりです。
彼が信じていることなんだから、やればいい。但し私は一生やるつもりはない。
ここまでが限界でした。彼は納得しません。
「俺は、一緒に信心できる人としか結婚しない。だから、理解してほしい。」 この繰り返しでした。
愛情があれば、宗教の壁なんて乗り越えられるとずっと思っていた。
でも、相手は一歩も譲らない。一緒に信心をしないなら結婚は考えない、と突っぱねる。
もう、どうしていいか分かりません。私は、絶対にやりたくない。
だから彼を説得したいんです。
恋人や旦那さん・奥さんが非学会員の方、どのような生活を送っているのか聞かせて下さい。
そして、何かアドバイスがあればお願いします。

彼氏が無理だって言ってるんだから 諦めなよ！ 彼が可愛そう！ あなたの身勝手さの心が現れてるんじゃないかな？ 彼の立場になって考えてあげてよ… 無理に辞めさせられる辛さは耐え難いものだよ…
貴女は身を引くべき

私も彼とは四年目で、彼は二世だったかな。
私は学会員ではありません。
私はついていきます。。
そうですね…ちゃんと話し合ってるのでしたら、、、
あなたが信心はしたくないって気持ちが強いなら
諦めるしかないかと…
ものすごく辛いかもしれませんがね、、、
『この人しか…』って思えるのであれば
ついていってはどうですか？
皆様からの意見も参考にしたい気持ちもわかりますが、
あなたが経験しないことにはわからないことも
多いと思います。。。
それは良いことか悪いことかはわかりません。
でもやっぱりアナタ自身が動かないと！
頑張ってくださいね☆

信仰って何事にも優るのですか？
不幸な話し.....

信仰が幸せの妨げになるなんて・・・
本末転倒ってこの事だね。

信仰＝幸福ではない、が仏教の教えじゃないはずですが…
何事にも信念を持つべきだ、ではないのですか？
信念＝信仰なんですか？
創価の方にそう説明されましたが間違いなんですか？
いくつか掲示板を回ってるとどんどん困惑するんですが…

>>255
結婚するのに条件付きならやめたほうがいい。
相手に辞めてほしいという意志も伝え、辞められないならそれでもいい、
相手だけがやるのは理解しようと譲歩までしているのですし、あなたがこれ以上
譲歩するのは、愛の為にやると言うなら覚悟してやればいい。
しかし、何も知らないのではなくアンチで、あなたなりに嫌だと思う気持ちは
相手は全く汲んでいないのですから、我慢して入会、結婚
したところで、うまくはいきません。永遠に相手はあなたに創価の事では、あなたに
譲歩を求める体質だからです。

結婚はそういうものではありません。

>>255
そう思って諦めようとしました。
でも、本気で愛し合っていたのは事実なんです。
だからこそ、悲しさと悔しさでいっぱいで。
でも、駄目なものは駄目ですね。私だって譲れないんだから仕方ない。

>>256
>>256さんは入会を決意したんですか？そう決心出来ることが、うらやましいです。
私にはその勇気がありませんでした。
たとえ入会しても、私は心の中で否定し続けるんだろうな、と。
256さんも頑張ってくださいね！

>>260
私もそう思いました。条件付きの結婚なんてして本当に幸せになれるのか？と。
でも、彼以外の人との結婚も考えられなくて悩みました。
260さんの言ってること、全て尤もだと思います。
そうですよね、ここでどんなに引き止めたって、幸せになれないですよね。

なんだか心が落ち着きました。みなさん、ありがとうございました。

age

大阪の池田小学校に乱入し、８人の児童を殺害した宅間守氏も創価学会員。

忘れてはならない、昭和三十八年の「吉展ちゃん誘拐事件」も犯人は学会員です。
しかも、恐ろしいことに子供を殺したうえでお金を脅し取り、そのお金を愛人宅に持って行って
創価学会の仏壇に捧げ、感謝の題目を唱えるという凶悪さです。
こうしたことが現実に行なわれている根底には、まさに「仏法を広めるためなら何をしてもいい
んだ」という考え方があるわけです。
彼らは、自分たちのやっていることが正しいかどうかのチェックができなくなっています。
善悪の基準がないところに、自分たちを合理化する手立てだけを教えられていますから、結局
は自分たちのやることをすべて正当化するわけです。
犯罪を起こして罰や批判を受けても「これは法難である」と言います。
批判を受けるのを正当化して、自分たちを殉教者であるとするような教義が教えのなかにある
のが、非常に大きな問題であるわけです。

いつも80円が足りない。

だから欲しいものに届かずいつも買えないんだ。

これと一緒。

創価は一宗教を信じるというｽﾀｲﾙのものでない。

それこそ毎瞬、色んな思考や感性、悩み等にお題目という橋をかけ続けるのである。

生活に発生する差が悲しいって事だよね。

貧乏宗教

どんだけ愛してようが［好いた惚れたは最初だけ］普通の結婚でも（こんなはずじゃなかった、こんな人とは思わなかった）が常。
バリバリ学会員と結婚したら想像を絶する事がまっている事間違いなし。学会員の離婚率が高いのがなによりの証拠。《好き》だけ
で結婚生活はできない。夢見るユメコさんにならないようにご注意を。

事前相談重重要恋愛問題夢子

宗教って人間の根幹に関わるものだと思う。俺も場合は親が創価大嫌いで
なにかあると創価なんかと糞みそに言っていた。そういうのを聞いて
育ったから創価だと聞くだけで嫌悪感じ生理的に受け付けない。
仏教にもいろんな宗派があるけど、それぞれ自分の宗派が本物で他は
邪宗と否定はしない。普通夫婦でも親の宗派違うので
法事などでも当然お寺も違う。しかしそれがどうこう問題になることは
ないけど、創価の場合はちと違う。これほどアンチがいる宗教は他にはない
ぐらい少ないしまた悪いことに信者も多い。普通の仏教で勧誘して歩いて
いる人はいないけど熱心になればなるほど嵌るし、本人が良かれと
思って勧誘しまくっているから性質が悪い。他人に迷惑をかけている
意識が毛頭ないし苦情を言っても馬耳東風。
結婚となれば親の反対も出てくると思う。創価は創価同士が一番幸せ
夫や妻子供よりも大作を尊敬し、親近感を持つのが創価の
一番悪いところ。愛しているのは家族ではなく大作。

層下も統一教会みたいに信者同志でやる合同結婚式やればいいのに。

>>269
それが一番。嫁の叔母が創価。娘は創価同士で結婚したと聞いた
その叔母が熱心なので一時離婚云々って問題があったそうだ
夫は黙認しているのか入信したのか知らないけど
片方がケチな宗教やっていると大抵もめる

宗教恋愛問題深刻

オレ昔付き合ってた彼女が交際二年目で初めて彼女の家に行ったら相手の親に入信勧められてさ。
もちろんドン引きで２ヵ月後に別れました。
結婚するなら絶対！！って言われてさ、結婚考えてた俺は真っ白になったよ。
当時生でヤッてたけど子供出来なくてよかったｗｗｗ

今は非活動だけど、中にもヒドイ奴いるんだよ！
まだバリの頃、男子部の男と付き合って結婚の話までしておきながら、他の女子部員とデキ婚しやがった。私にはあやまりの一言もなかったよ。
それ以来非活動になったけど、内部だからっていいわけでもないと思う。
結婚となると、内部同士じゃないと無理だろうね…

アンチってまじで哀れですね(笑)

まぁ結論から言うと、交際中にしろ結婚後にしろ価値観の中心が宗教と言うのがまず問題だろ。
今悩んでる人達！普通に幸せになろうよ！給料が入ったら美味しいもん食べたり、旅行に行ったり。層化なんかに入ったらほんとに層化づくめだよ！！
男子部女子部が毎日会合やら勧誘に行こうと家に来るよ。
今の相手と別れるのは辛いと思うけど、脱会しないなら別れなって！心からそう思います。

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１９
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174424946/

半年前から付き合ってる彼が活動家の学会員です。
私の実家は本家が神道の小さな教会で、その繋がりで
学生時代は巫女として近所の神社のお手伝いをしたりもしてました。

付き合い始めるのとほぼ同時(正確には交際フラグ確定後に
流れるように学会員と伝えられ…流れるように交際開始^^;)でした。
彼は私には勿体無いほど、とても心の優しいいい人ですが、
もっと早い段階で学会員と聞いていたら、正直なところ
フラグが立つ前に少し距離を置いていたと思います。

というのも、私も実家の家族も、学会にいいイメージがありません。
それまでに私たち家族が関わった創価学会の方は、
本当に、100％の言っていいほど皆さんが常識のない方々だったのです。

私が依然お付き合いしていた
学会員さん(交際開始後に伝えられました)とその家族然り、
母の友人の嫁いだ学会の家庭然り、近所の学会員さん然り。

すみません、続きます。

そこに私の彼になった人が学会員、しかも相応な年齢の為、
いずれは結婚も考えてはいると伝えた所、実家では家族会議が行われた模様…。
結果「学会員であることで家族に影響(選挙のお願い・折伏・新聞のお願いなど)が
ないなら、普通に他宗教に嫁いだのだと思っていいだろうという結論に。

私も「私に選挙のお願い・折伏・新聞のお願いなどがないならば活動はかまわない」
と思っています。もちろん、彼が体を壊さず、
なおかつ誰かに迷惑をかけない範囲で、なんですが。
選挙や折伏、新聞勧誘はやっぱり、断れずにいるけど迷惑な方もいると思うので。
私はどうしても創価学会の活動に理解を示すことが出来ないのです。
(勤行に関しては、私も祝詞を上げたりするので、今では違和感なく受け入れています)

彼は私に選挙のお願いも折伏も新聞のお願いもしないと約束してくれました。
もし結婚になっても、彼の母親(役職もち？)もたぶんしないだろう(推測)と言っています。
私が創価嫌いになる理由は今までに充分にあるし、
その印象を正しいものにするには、自分の活動する様を見ててほしいと。
今のところ、彼の活動する様を見て、心が動くことは正直ないです…。
辛くなることは多々ありますが…。

長くなってしまってすみません。

出来れば学会員の方に伺いたいです。
この状況で結婚して、うまく行っている夫婦はありますか？
学会活動に理解を示せなくても、うまく行っている夫婦はありますか？
また、選挙のお願い・折伏・新聞勧誘は本当にないと思っていいのでしょうか。
彼がしなくても地域の方が突然やってきたりとか、と話をよく聞くので。。。

不安です。

長文ほんとにごめんなさい。

>>277-278
彼が貴方には勧めたり、させる強要をしないと約束したとしましょう。
彼母にも彼から言いきり、貴方を守りに守ってくれるなら、まだよしです。

創価の場合は結婚して家族だけでの問題ではありません。
まず結婚し、未入会としてでも彼の家族として統監カードには貴方の名前や生年月日
などが記載されます。そして、彼や彼母が言えないなら他人からと、近隣の地域
婦人部のおばさん達が攻めてきます。子供を生めば同じ年齢の創価ママにも勧誘
されます。
全くの創価に関係ない家庭よりも、当然貴方はかかわらなくてはならないという
ことは覚えておいて下さい。
彼が自分の家族には言いきれても、創価の地域の人に言いきっても簡単には聞き
ません。わかったと了承しても、選挙依頼くらいいいじゃない、展示会お誘いくらい
いいじゃない、そんな感じで、何を了承したの？というのが創価です。
了承した人が別のところの担当になり、新しい人が担当になれば又１からなのです。
前任者に言ってあっても引き継がれなかったり、とりかたの違い、いけいけ婦人部
なんかだと、ぐったりするほど約束なんてブッチされてしまいます。
とにかく、相当の覚悟をされないと結婚出来ませんよ。私も同じでしたから。

ﾌﾞﾀ切もうしわけございませんﾉｼ

まだ付き合ってないんだけど、バイト先の上司。
同い年だけど仕事できるしチョーシいいし明るいし酒飲むし
あーこんな男と付き合ったら楽しいだろうなと好きになり、

まだキスしかしてないけど、なんかいい感じで、
そろそろコクろうかと思っていたんだが・・・・・・


続きます

2人で飲んでたとき、都知事選挙の話になり、
「選挙の日は実家に帰らなきゃいけないんだ」と言い出す彼。
実家は少し離れた都市にあるというので、なぜ住民票を移してないのか聞くと、
「ああ、おれ層化だから」・・・・・・とあっさり。

「親が勝手にやってるだけだから、俺は選挙のとき投票するくらいだよ」と
しれっと言っていたが、こっちは笑いながら顔面蒼白。
うちの親はガチガチのホシュで、さんざん層化の悪いところを聞かされて育ったが、
関係ないことだと思ってた。

好きな気持ちにかわりはないし、ぜひともオツキアイ　したいが
同じような境遇のﾔｼの話を聞きたいのら!!
気をつけなければならんことや言ってはならんﾀｳﾞｩーなんかあるんですかね・・・(弱気)

>>281
なんで言ってはならんタブーを聞く？
選挙だけのヤシなんだろ？
普通にしてればいい。普通に話すことでも掃蚊が引っ掛かるようならやめとけ。
選挙のとき、わざわざ帰るなんざ選挙だけとは思えんが？

>>282

>選挙のとき、わざわざ帰るなんざ選挙だけとは思えんが？


そうか?
漏れは投票だけはするが・・・

謙吉さんの所は、奥さんと家族が学会。
「ああいうもの（学会）は利用すればいいんだ。」と罰当たりなことを言っていた。
氏ねばいいのに

277 278さん
学会員は迷惑をかけてるつもりはありません。
しかし一般の方からすると非常識なのです。
自分をみて学会を判断してってよくある話しですが、結局は非常識な事を気付かずに良かれと思ってやるので幻滅するばかりになると思います。

>>278
参考になるか分からないが、私の弟夫婦は、上手くやってますよ。
私の家族は、バリバリの層化嫌い、弟の嫁さんんは２世の層化。
結婚するにあたり、弟は『俺は層化はやらないよ』という条件で結婚しました。
嫁さんの親達も選挙の時に、特に何も言ってきたことはありません。
建前なのかもしれませんが、私と嫁さんも普通に話をしますし、仲良くやってますよ。
まあ、彼女が何も層化の事は話題に出さないから上手くやっていけるのかもしれませんね。
多分、彼女が層化を私に強要してきた時は、大喧嘩になり、今後仲良くできなくなる時でしょう。
あくまでも私の弟夫婦の話ですけど、とりあえず仲良くやってます。

>>286
女性の側が学会員の場合は比較的上手く行くみたいね

問題は男性の側が学会員の場合
女性にしてみたら、農家に嫁ぐのと同じくらい難儀なことだと思う

農家に失礼だ

>>286
それはまれなパターンだと思うよ。
子供が出来たら、子育てはほっておいて、学会活動やる人多いでしょ？
だから子供も馬鹿になるし。だから創価学会員は一般常識がなくなるんだよ。
いろいろな企業に草が配置されているけど、その人に対する意見としては、
１、人の話を聞かない。
２、自分の意見をごり押しする。
３、仕事中抜け出して、何処に言ってるかわからなくなるが、２時間後ぐらいに帰ってくる。
４、自分の意見が通らないとき、恫喝するか話題をかえるので根本的な解決にならない。

創価と結婚した場合、そのような子供が出来る確率は非常に高い。
でも他の宗教ではそういう話は聞かないんだよね。

>>289
２８６です。
確かに貴方の言う通り、うちの弟夫婦は大変珍しいパターンだと思います。
あくまでも、ごく稀にこんな夫婦もいるって知って貰いたかったんです。
ちなみに子供もいますが、層化には入ってません。
妊娠中にかなりモメたことは、モメましたが･･･（苦笑）
嫁さんは、色んな病気を患っていて、内心は層化を一生懸命やっていてもちっとも良くならないし
何も変わらないと疑心暗鬼になり始めているのかもしれないですね。
少なくとも、人の話を聞かなかったり、自分の意見を押し通す的な事は皆無です。
でも私の周りの層化は、やはりそんな人が多いですね。
層化の矛盾点をつくと、逆ギレするってのが定番です。
とりあえず、２７８さんにこんな例もあるってのを言いたかっただけなんです。

確かに、嫁ぐパターンの方が深刻だな。
じゃなければ、例外もあるんだ。

俺の知り合いにも、層化女が嫁ぐパターンを知っているが
確かに彼女が独りで黙々と信心していて、旦那は無関心だったが上手く行っていた。
女がおとなしくて、気が弱いタイプだったからな。
ただ、層化の話になるといろいろと喧嘩になるとは話していた。

>>292 その女の事好きだろ！（笑）　知ってまっせー。　

>>293
何を根拠に？？？

あげ

普通結婚すれば夫の宗派に自然と入るもんだけど
カルトは違うのだろうな、最終的には墓も仏壇も違うってこと？
だとしたら子供とか大変そう

>>296
？
夫がソッカーなら妻をソッカー人員に入会させる。
妻がソッカーなら夫をソッカー人員に入会させる。

郷に入れば郷に従えの言葉はソッカーには通じない。

層化恋愛特徴郷入郷無視

創価学会員専用の出会い系サイトが登場、学会員以外もWELCOME！（ようこそ）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164811455/

1 名前：飼育係φ ★[] 投稿日：2006/11/29(水) 23:44:15 0
「ヒューマンズネット」は、創価学会員のための出会い系サイトだ。

創価学会員の恋愛や結婚には「さまざまな出会いの壁」があるらしく、
多くの創価学会員の相談や要望を受けて設立されたもよう。

Ｑ＆Ａでは、「創価学会の会員は、創価学会の会員と結婚すべき」とは思わない、
「組織には一切関連がございません」などとアピールし、
ユーザーの不安を取り除こうと努力しているさまがうかがえる。
ちなみに「創価学会員の多くの方は恋愛に対して保守的な部分があるようです」とのことだぞ。
http://www.new-akiba.com/archives/2006/11/post_5157.html
創価学会・結婚・創価学会員の出会いサイト ヒューマンズネット
http://www.human-s.net/index.html

私は非学会員で、今お付き合いしている彼女が２世で、
バリまではいかないけど、結構活動しています。
彼女のことを一人の人間として尊敬していますし、
学会の活動にも理解をもっていて、とてもうまくいっています。

私が学会の活動を好意的に受け入れているのは、
・今までに出会った創価の方が、皆、非常にすばらしい方だった
・いわゆる勧誘や選挙の関係の電話等を一切受けたことがない
（例外としてただ１度だけ電話がかかってきましたが、
　それは本人が立候補するという話で、心から応援した。）
・お付き合いしている方の人間性がすばらしく、心底良い人
・恋愛と信仰を別の軸として捉えており、両方大事だと言ってくれ、
　「どちらの方が大事」といった考えが無い。
（自分は男なので、「私と仕事、どっちが大事なの！」とか、
　そういう考えでなく、別の軸として考えてくれるので助かる。）

以上のようなことから、私は非学会員ですが彼女の活動には、
好感を持っています。

それどころか、
「好きな人が大切にしているものは、興味が沸く」
という状況になっており、
自然と関係する本などに目を通すようになっています。
音楽などの趣味と同列に扱うことは不適切かもしれませんが、
焦らずゆっくりというスタンスであれば、
自然とうまくいくような気がします。

男性が非学会員のほうがうまく行くのかもしれませんね。
長々と失礼しました。
同じような境遇のみなさん応援しています。

>>300

貴方はこっち
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

>>301
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２０
への誘導ですかね？
スミマセン、私もあとでスレに気がついて、
そっちだったかなぁと思いました。

どうでもいいこと。

>>300
結婚すると要注意

保守。

こちらのスレは、初めまして。
内部アンチの、やあ、ともうします。
御批判は、重々承知ですが、どなたか、恋人が学会だったらのスレを立てて いただけませんでしょうか？
私ではできない作業なのてす。

スレを立て下さったかた。
本当にな感謝致します。
怒られ当たり前なのに図々しいお願いを、聞き入れてきださって。
本当に有り難うございます。

>>307
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２１
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184329323/

大半はそうか＝きちがいと思ってる。
噂は広まるの早いからいい宗教と思ってる人は
あんまりいないよ

普通の人があの新聞読んで、信仰に理解がないにしろ
普通の宗教と思うと思いますか？

普通の人が仏壇に裏切り者○○に罰をと
書いた紙をおいて祈ってる姿を見て
普通と思います？

日本には信仰の自由があります。
辞めたからといって罰を願う姿はまさに
普通の活動しているとは見えません。

>>300は明らかに釣り

なぜ釣りなんだ？
○○に罰をだとか書いて毎日手合わせてるのは
事実じゃないか？
特におばはん連中！！

そんな事しておいて恋人に理解？
無理です。普通に考えて
普通の行動ではありまんせが？

クソJAP天皇の癌が悪化して死ねって言ってるだろ

クソJAP天皇の癌が悪化して死ねって言ってるだろ

クソJAP天皇の癌が悪化して死ねって言ってるだろ

クソJAP天皇の癌が悪化して死ねって言ってるだろ

クソJAP天皇の癌が悪化して死ねって言ってるだろ

男が浄土真宗親鸞会、その女が創価学会ってカップルはうまくいくもんなんでしょうか？

>>314
親の宗教や本人の宗教熱心さに大きく左右される

癒し重視の浄土と層化ではちと厳しいかもな

みんないろいろ書いてはるけど、モスリムと結婚することの大変さと比べれば、どってことないでしょ？

創価学会の人から質問を受け、親鸞会スレでも返事しましたが、
念のため創価学会スレ(多くてここで良いかわからない)にも返事します。
適当なスレを教えていただけると助かります。

>>655 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 19:42:04 ID:3OZKLgON
>ここでいいのかもわかりませんが、質問です。
>親鸞会員さんにとって創価学会員はどういう関係ですか？
>私の知人に親鸞会と創価の人がいるんですが…いつも言い争いしてるんです…でも何故か仲が良いんですよね
>ちょっとわからないので質問させていただきました
>>662 ：655：2007/08/19(日) 22:48:00 ID:3OZKLgON
>誤字すいません 経義=教義です
>仲良くというか親友とか恋人みたいな関係になれるのか？と聞いたほうが具体的ですか…


これを書かれた方が私の知人であること、推測が正しいことを前提にお答えしたい。
私の後ろの席の「iさん」とのこと？と言えば、取次ぎの方にはお分かりだと思います。

正直なところ、
私は「iさん」との御縁が無いこと・相性が合わないことを強く感じています。
「iさん」には、善いご縁の方・相性の合う方をお探しになっていただきたいと
『切に』念願せずにはおれません。

取次ぎの方は「iさん」から信頼されているとお見受けいたします。
なにとぞ、私の気持を汲んで下さり、お伝えいただけることをお願い申上げます。

もう一度私の気持です。
私は「iさん」との御縁が無いこと・相性が合わないことを日々強く感じています。
「iさん」には、善いご縁の方・相性の合う方をお探しになっていただきたいと
『切に』『切に』念願せずにはおれません。

他宗を気にすること、攻撃すること自体、その考えが尊くないというのは
普通の人間ならわかるだろ。
どうしても理解出来ないのは（逝かれてる盲信者は別として）あの某新聞に
毎度書かれている罵詈雑言を見て何も感じないのか？疑問を持たないのか？
自ら身を置いている自称宗教団体を客観視出来ないのか？という事だ。

浄土系からすれば、真宗門徒からしても、
他宗の人に対してはその宗教に対して寛容である方だと思うが？
ただし、原理主義異端派の親鸞会（真宗とはいっているが寺院を持たない特殊な団体）
は分からない。

親鸞会過激教義説有

親鸞会はカルト

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189870823/
この企画阻止出来たら神

保守

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190469302/

恋をしたのか鬱気味で溜め息ばかり
たまりません

>>322 そうかそうか

正直、創価の過去の行動、日蓮正宗による破門処分、結果苦し紛れの教義改変など客観的に見て理不尽な団体と思わざるを得ない。

学会員の皆さんに相談が有ります。

私の妻は学会員で、かなり活動している方だと思います。
私は無宗教ですが、入信だけはしています。
結婚が決まったある日、妻が遊びにおいでと言うので、妻の家に遊びに行くと
妻の家族と、その友人数名が私に学会員になれと説得を始めました。
突然の事で、驚いた私は必死に抵抗しましたが、妻の家族の手前、邪険にするのも気が引けて
最後は、「抜けたいときに抜けていいから」という言葉で入信してしまいました。

まずここで、結婚前に妻とした約束「お互いの宗教観を尊重し、無理強いはしない」
が破られました。
そして、ほとぼりが冷めた頃に学会を抜けると言うと、「家族一緒にもらったご本尊様なんだから
抜けたらダメ」と言われ、その事に触れるたびに大喧嘩になるので、実質抜けさせて貰えない状況です。
そして、私の身内や友人に宗教に関することで接触はしてはだめだと言っておいたのですが、
私に内緒で選挙を頼みに行っています。

上の3つの約束を破られて、正直、裏切られたと言う思いでいっぱいです。
以上のように、私の気持ちより学会活動の方が彼女にとっては上位に来るようです。

家族で出かけるときも車の中で新聞を読みふけり、カレンダーは学会の予定で埋め尽くされ、
その癖に家計が苦しいと言うので、パートに出ろと言えば新聞配達を始めるものの、
ガソリン代を考えたら赤字で、その事を告げると私の会社の営業者で配達に出る始末。

彼女は炊事洗濯さえしていれば、家庭の事はそれだけで良いと思っているようです。
私との信頼関係は二の次で良いと思っているようです。
正直、離婚も頭をよぎりますが、自分が片親だった為、2人の娘には同じ思いはさせたくないのです。

妻に、学会活動を控えさせる事は出来ないでしょうか？

私は妻の立場ですが、まったく同じ環境です。
家計が苦しくても聖教新聞を２部（本人と私の分らしい）と公明新聞を購読し、
学会の出版物はほとんど全部買っています。
自分の生活の優先順位は学会第一なので、もう離婚を考えています。
両親に学会員との結婚を反対されたのに、聞かなかった自分がバカでした。
学会員との結婚や交際で悩んで、ここを見ている人
先行き絶対うまくいかなくなりますから、早めにさよならした方がいいですよ。

>>330
私達のような境遇の方が、他にも沢山いそうですね。

ウチの妻も学会の出版物は全部買っているようです。
私が仕事に言っている間、ほぼ毎日繰り返される学会活動。
度々東京の本部に行っているらしく、これらの交通費や飲食代は
いったい誰の稼ぎかと言いたくなります。
一番怖いのは、学会の「財務」と呼ばれるお布施です。
いったい学会にいくら払っているのか今度聞いてみようかと思います。

ちなみに私も学会員との結婚は親に反対されました。
あの時、親の言う事を聞いておけば良かったと思いますが、
惚れた弱みで反対を押し切り、結婚してしまいました。

>>330さんは、お子さんはいないのですか？
いないなら、まだ立て直しがききますね。
羨ましいです。

330です
子供には先生（大作）に名前を付けてもらうんだ！と意気込んでますから
当然生まれた瞬間から洗脳が始まると思うと子供がかわいそうなので絶対作るまいと。
以前見つけた、財務の振込用紙の領収証には数十万（ボーナス全部）と記入してありました。
ついでに私の名前の振込用紙でも御布施をしてくれてる様です。
本人の稼ぎなので金額についてまったく追求はしませんでしたが、
普通の夫婦であったらボーナスが出たら、何に使うかな〜なんて
相談したりしてるんだろうな、と思うとすごーく寂しいです。
すみません、親にはそれ見たことかと言われるし、
同じ境遇の人は見つけにくいので、ついここで愚痴ってしまいました。

>>330
財務数十万ですか・・・・・
ちょっと怖くなってきました。
やはり、まず家族の事を第一に考えて欲しいですよね。

ウチの娘は、母親の真似をしてどこでもかまわず
「なんみょーほーれんげきょー！」
とやるので、参っています。
子供を入信させるのだけは、絶対に反対しているので
もし、知らないうちに子供を入信させられていたら、私共々脱会して
離婚話をすると思います。
それでも、子供には寂しい思いはさせたくないので、あくまでも話だけですが。
夫婦の信頼関係が無いまま、この先ずっと一緒なのかと思うと気が滅入ります。

とにかく、学会の人に「人が嫌がる事を何故やるの？」と聞きいてみたいです。
どんな高級な理屈をこねようが、人が嫌だと思っている事をするのは許される事じゃありません。

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190469302/

どちらかといえばそっちのスレのような気がします。

学会員て非常識過ぎるよ。
経済的な理由が協議離婚の要件を満たしていることに気付かないのだからな。
創価学会って浮気相手みたいなものだ。
ほっておいたら、どんどん傷が深くなる。
子供ができれば、子供も同じようになって、苦労するのだろう。
悲劇だね。

まあ創価はカルトだからね。
学会員は創価がカルトであることを突っ込まれると反論できないからな。事実なだけにね。

>>330
結婚は何年目なんですか？私はもうすぐ三年目です。
主人が学会員２世で親・兄弟その妻ともに学会員です。
私は無宗教でしたので、結婚する時に入りたくないと言ったら
義母に泣かれてしまい主人にも入会しとく方が今後の私の立場を考えたら
良いだろうという事で活動はしないけど名前だけ入るという形で入会
してしまいました。今も活動は全くしてませんが
家に層化の人達が何回もきます。何人かでくるので怖いです。
何かと勝利と何でもかんでも勝ち負けをつくる所も本当に嫌です。
結婚式なども主人の家からは学会の会館で式をあげろだの、
もしくは長男が同じ時期に再婚（相手も再婚&層化）するので
合同でやれだのと言われ結局あげる事はできませんでした。
結婚式をやりたくて主人と一緒になった訳ではないけれど私としては
やはり一つのケジメとしてやりたっかたです。
そろそろ子供と思ってたのですがこのスレを読んでたら考えてしまいます。

名前だけでも入るべきじゃなかったよね。結婚して15年、私もみなさんと同じ立場です。でもね、子供だけは絶対いれちゃだめだと思う。そこはしっかり守ってあげないと。うちはそうしてますよ

相談内容も反応レスもスレ違いの流れをつくっています。
こちらのスレに移動してください。

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198203929/

アブねえ結婚しなくて良かった(;´∀｀)

今時誰が好き好んでカルト創価なんかと結婚するかっちゅーのよ

創価だと告げたら即、別れを切り出されました。
学会を取るのかそれとも自分を取るのかはっきりしてほしいと。
そんな比較が出るくらいに思われていたと……ショックでした。

>>342
恋人がなぜ創価嫌いなのか聞いた方がいいよ
過去に創価の折伏にあって嫌な思いをした事があるとか
実は恋人が日蓮正宗の幹部だとか神主の家系で恋人が創価じゃまずいとか
相手の気持ちを知る事がいいと思います

その上で恋人は創価に入らなくても良いが私の宗教は認めて欲しいとか
妥協を見いだす

>>342
少し質問させてください。付き合い始めるときに自分が創価であることを
告げなかったのですか？だとしたら、それは何故ですか？私の旦那もある程度
付き合いがすすんでから　自分が創価であることを言いました。
「そんな比較が出るくらいに思われていた」というあたりがよく分かりません。
具体的に何がショックだったんですか？
　ショックをうけているところ、ごめんなさい。私と逆の立場にある人、つまり
一般人と付き合う学会員の話が聞きたかったので・・・。

>>342
大半の人がそうじゃないの？
ショックなら学会員どうしで付き合えば
迷惑じゃないよ

創価と結婚なんでまじありえない

>>343
あれが宗教ですか？新聞屋は12000円も毎月集金に来るし。同じ本が
何冊もある。テレビを見ていると横から、彼も、彼女も学会員さんなのよと
うるさく言い。お参りにもいけない遠方の墓を２００万で買いたいと言い出すし
選挙のたびに、今では自民党はいい人ばかりだ、公明党に入れてといいやがる
お前の宗教は認めるから、早く出て行ってくれといいたいね。

カルト創価と結婚なんて絶対勘弁

>>347言ってるのは誰なの？出て行ってほしい人

創価の方に質問ですが、僕が親しくしている学会員の女性は何故勧誘してくれないのでしょうか？それほどに良い宗教だと思うのなら友人だと思うなら勧誘してよ？なんで？

>>332
わかります。ボーナス出てもそういったものに消えていたんでしょうね。いつでも貧乏ですから。
あたたかい家庭を築く夢もなくなる。学会第一で子供生んでる間も学会活動やってるんだろーから。
なんかあっても活動中なら帰ってこないだろーなー。

>>337
>>何かと勝利と何でもかんでも勝ち負けをつくる所も本当に嫌です。

何故オンリーワンじゃいけないのかね。勝ち負けって平和的ではないし。

>>350
１　あなたが層化嫌いだと分かっているから勧誘しない
２　女性は学会員でも熱心な方ではないので勧誘しない
３　あなたともっと親しくなったら勧誘しようと思っている

このうちどれか

自分が仏教宗派に入ってたら大丈夫だ。熱心に信仰してれば、創価の教義が成り立たないのが良くわかる。

日蓮宗と比べたらいかに創価がまともじゃないかがよく分かる

>>354
創価の教義は、最初から成り立ってない気がするのだが。

本尊からしてパチ本尊

タイムマシーンがあれば、真っ先に日蓮をぬっ殺しに行く
創価や顕正会など消えてしまえっ

スレチだけど、輪廻って本当にあるんですか？
魂の生まれ変わりみたいなのは？

あるよ。
なんとなく会ったら懐かしい人とか場所とかない？
前世の記憶からきてるんだよ。

>>360
では、生まれ変わる前に見たその景色や、人の人相も同じなんでつか？ｗ

まさか、空気で分かるなんていうの？ｗ

まさにカルト創価

なんで馬鹿ばっかりなんだろう？魂で普通分かるだろ。

わからん

信心が足りてないよ。

魂www

理解できん

魂も理解できない馬鹿アンチｗｗｗ

>>367
学会員？馬鹿とかなんとかレベル低いんじゃない？
なんのために学会入ってるの？

俺以外に神は居ない
http://marsrecords.net/m.html

　ううむ。面白い話が並んでますな。

魂が理解出来るカルト創価

　するとさ、交通機関が発達や国境の強さにより時代によって異国の人と
接触した回数はかなり違うだろうから”前世であった記憶がある”ってのは
大概が共に日本人だったって事だよね？　それが複数人において表出する、と。
（実際は県・藩から出ることすら少なかったと思うけど）

　人間に生まれ変わる確率だって高くないだろうに、それがまた日本人同士で
生まれ変わる集団があり、そしてまた現世で会う事になる。

　ううむ、どんだけ貴重な確率なんだろうね（ｗ

　って言うかさ、前世で目が不自由だったらどうなるんだろうね。
それでも会ったかどうかって魂で分かるわけか。昔の不自由な人達は
そうそう自由に外出できなかったと思うんだけどね。

学会はそれも宿命って言いそうだｗ

おれはカルト創価じゃないからそんなの関係ねー





はい　おっぱっぴー

ソッカーは前世があるとしてる教えなわけか。
ソッカー違うが、興味ある話だな。本で読んだが外人が書いてて名前記憶なし。
その本によれば、著者医者？科学のみ信じて不思議な科学で明らかにならないことは
一切信じないという人だったのが、不思議な事が起きていくんだよ。
思いだした前世療法って本だ。ﾌﾞﾗｲｱﾝ…思い出せん。
催眠で過去世を本人が見るという内容。嫁さんで試したら(他のDrにしてもらったﾊｽﾞ)
長年痛かった肩か何かが、催眠で古い前世の記憶の中で後ろから切られていたのが
わかり、本人がそれをわかると前世での記憶だから現世には関係ないと理解して
痛かったものが嘘のようになくなるとか。
患者として別々に来ていて、記憶を辿ると(見ている前世を合わせてみた)
同じ時代、同じ背景。そして偶然にも一緒になる約束をした人同士だったとかな。
親子の関係でいつも父親に振り回されて来た子供で、現世も同じことになってるとかな。

結構おもしろかったわ。
読んだ時は漏れもやってみてーと思ったが日本には深い催眠療法出来る医師は少なかった。
金も余裕ない。

ニュー速板では中国産毒ギョーザ事件で祭りが起きているが、
この輸入会社は創価だとよ！！！

創価は日本人殺す気か？

>>342
ショックって…
今まで創価が世間からどう思われているのか気付かなんだ？
創価の子供=カルトの子
公明党は共産党を押さえて
入れたくない政党の第一党だよ！ダントツで
政界まで進出してるから気持ち悪いし、カルトでは一番質が悪い
余程相手方に理解があるか、在日とかなら結婚も出来なくないけど
平均的な日本人では親も反対するし無理だね

信者だった頃は友人に信者だって打ち明けたら気持ち悪がられたけど、仕方ないと思った。
本当に気持ち悪いよ創価。

>>375
何が言いたいんだ？

>>377ショック受けるほど世間を何も知らんのが創価学会の会員なんじゃね？

選挙頼みに行って嫌われていて、投票してもらってないことすら気付いていない。

世界で認められているとかばっか創価が言ってるから植え込まれてしまってんだな。

世界主要国で創価はカルト認定されている。

これが事実。創価学会はカルト集団

まさにカルト創価

魂とか輪廻を信じてる人って、その目で魂を見たことあるの？
ＵＦＯとか幽霊を見た！ってレベルくらい幼稚な信じ込みだと思うよ

私はそんなもの全く信じてないし、見たことも無い

>>383
そんなもんいるわけないだろ
厨房はさっさと寝ろよｗ

>>384
いや〜私は信じてないって言ってるんですけどね〜ｗ

では逆に聞きますけど何で魂は存在しないって断言できるんですか？

私は生物は物質だけで出来てると思います
魂とかどこに宿ってるの？
心臓？脳味噌？

>>386
キャン玉に宿っています

>>386
そりゃ妄想なんだから、あえて何処かと言えば脳内だろうよ

スレチになってきてる

恋系のスレッドは荒れやすいのか？

思考回路のオカシイカルト学会員がいるからな（笑)

>>1
強折するしかないよ。
首根っこ捕まえて祈れ祈れと力ずくで。
みんなも子どもの頃そうだったでしょ？

合コンしたくない大学第1位


創価大学

合コンで勤行させられる

お守り上げたらどういう反応するの？

-----------------------------------------------------------------

今年1月から4月にかけて、カルト創価学会の折伏強化期間の模様です。

市民の皆様は創価学会の勧誘にご注意下さい。

尚、学会員による迷惑行為、被害等ありましたら、

各スレッドへ情報をお寄せ下さい。


>カルト創価信者を蹴散らすキーワード（関心を持っておきましょう）

・創価は仏教団体ではない。カルト集団である。
・創価の本尊は偽本尊である。
・創価は人を不幸にする。
・創価はネットでも勧誘工作をする。
・聖教新聞は洗脳新聞。中身は嘘だらけ。
・創価は他宗を攻撃する。
・創価は謀略が得意（教宣部、広宣部等）
・金を信者から確実に搾り取る邪悪な団体である
・信者は会館で確実に洗脳されることになる。

何かあったら創価学会の支部に苦情の連絡をして謝罪をさせるのも効果的。
身の危険を感じた場合はすぐに警察へ通報しましょう。

学会は勧誘や折伏自体をやめたら？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146803108/

因果応報があると仮定して、例えば今日『5才の女の子』が強姦されたとしたら
まずは、2つの可能性があるという事だわな？

ケース#1
女の子は前世で強姦魔だったので強姦されたのは自業自得の
上にハッピーエンド。

ケース#2
前世彼女は善人だったので強姦される筋合いは無い、よって強
姦した男はケース#1の様な強姦を来世でされる運命。

ここで疑問に思う事がある、仏教関係者及び自称、超能力及び霊能力者（偽者も含む）の
２ちゃんねらーの方々はこれらの#1#2のケースをどうやって見分けてるの？？？

>>398
仏法関係者でも何でもないがしつも〜ん！
ｹｰｽ#2の場合、女の子は善人となっとりやすが、その女の子の因はなに？
あぁそうするとｹｰｽ#1の強姦した男の因も何？ってことになるか？

冬柴のおかげで衆議院選挙の公明党はオワタな

>>399
仏法関係者じゃない…
学会員ですね

あ

長くなるので、分けて書きます。
私の実家は曹洞宗のお寺なのですが、彼氏は学会員です。
彼氏は自分が学会員だということを私には言ってきませんが、付き合ってから彼氏の部屋に行ったときに、部屋にあったお仏壇を見てわかりました。けれど彼氏は私に気付かれていないと思っているようです。
続きます。

続きです。
学会の教義について詳しいことはわからないので間違っているかもしれませんが、他宗派を否定していますよね…？それなのにどうして彼氏が私と付き合っているのかわかりません。何度も彼氏に聞こうと思いましたが、聞いたらどうなるのかわからなくて聞けていません。
続きます。

続きです。
いずれはちゃんと話し合おうと思っていますが、その前に学会員の方の意見を聞けたらと思い、書き込みました。
よろしければ、意見をお願いします。
また、正直学会に対していいイメージはないのですが、彼氏とちゃんと向き合うためには知らなきゃいけないことだなとは思っています。
長文、乱文すみませんでした。

何度もすみません、補足です。
私の実家がお寺だということは、付き合う前に話したことがあります。

他の宗教はいい気持ちはしない。けど相手を本当に好きだから付き合っちゃうか。で、いつか折伏すればいい。でも寺の娘だからな。難しいかな。でも好きだしな。困ったな。て感じじゃないかな。バリ活でなければ、気にしてなかった、なんてケースも。

>>407さん
ありがとうございます。
彼氏は活動熱心ぽいです。付き合う前のミクシイの日記に、選挙に出た知り合いの選挙活動のお手伝いをしたという内容の日記があって、知り合いは当選したらしく、嬉しくて興奮したというようなことが書かれてました。政党名は書いてありませんでしたが…。

>>407非創価と基地害学会員の恋愛は成り立たない

キリスト教と創価の組み合わせは最凶 お互いがぶつかり合うはめになる

浄土真宗本願寺派と創価の組み合わせは、
創価の教義、折伏が一切通用しない。逆にねじふせられる。

408です。
彼氏にメールで、学会員だと知っていることと、どう思って私と付き合っているのか、これからどうするつもりなのかを聞きました。返事はまだきていませんが、例え別れる結果になっても、ちゃんと話し合おうと思います。

>>411冷静沈着。かなり悩んでこられての結果だとお見受けします。
創価では、他宗である寺の娘を折伏した等という話も聞かせますんで、彼さんも
大丈夫かもしれないと思って、いずれ折伏しようと思っていたんでしょう。
多分すげぇＭＣ状態だと思いますね日記から…

>>412さん
ありがとうございます。感情的に否定したりはしないよう気をつけたいです。客観的な立場で学会について書いてありそうな本を買ったので、それを読もうと思います。だけど私は学会に入信するつもりはないので、付き合い続けていくのはやはり難しいのかもしれませんね…。

浄土真宗か。あの巨大教団は創価でも敵に回せないか。

浄土真宗って信徒が１５００万人もいるのかよ

日蓮系は浄土系に法論で完全敗北してるからな

創価はいくらでも罵倒してよいが、日蓮大聖人は関係ないと言ってみる。

創価2世3世の頭の中が異常なほど混乱しているけど、
これは、一般人が救済しなければならないモノなのかな？
正直辛い。
散々、人の心の中を土足で踏み荒らし傷つけた人を、家族になったから助ける？

誰か助けて欲しい。公明党の存在は、被害者にとって苦しみの何物でもない。
創価にかかわると、人生の１０％は無駄に使うと考えた方がいいのかな？

10パーセントどころじゃない奴が多いと思うが？

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1203928402/

２世３世は人の気持ちを土足で踏みにじる。
責任のとり方も教えられず
ただ祈ってれば、嵐が過ぎるって育てられてるからね。
関わって巻き込まれかなりの年月を無駄にしました。
ただ、２世３世は生まれたときから仏罰背負わされてるから。あなたは悪くないね。
だけど、これ以上周りに仏罰を撒き散らさないで。
私の幸福を祈らないでいいから４世はつくらないでください。

高橋佳子GLAはこういう↓立場だって晒されてます。やれやれ。


450 ：聖教の虎 ◆qLj5Frzrxk ：2008/04/28(月) 18:09:57 ID:Rcor5Lqs
仏敵　高橋信次は、次のような妄言を吐いた。

　「昭和四十八年夏、長野県熊の湯の自主研修会」
　http://www.shoho.com/newpage111.htm
> 日蓮さんもね。永いこと自分から地獄界におった人ですよ。
> 菩薩界に入らなかった。自分の蒔いた種が、そん後、多くの
> 大衆を狂わしてしまったという責任を負ってね。あの人は、
> あの世では知らない人はいませんね。あまりにも有名で、
> 謙虚なんです。今の創価学会のやっているようなものではないですよ。
> 心のきれいな人達は、例え貧乏でもりっぱな人がたくさんいる。
> だから、金額の多寡や地位が人間の値打ちを決めるんじゃないんです。
　「一九七五年三月九日関西本部三月ＧＬＡ講演会」
　http://www.shoho.com/newpage148.htm
> 高橋「創価学会の中だって、ドンドン死んでる若いのが、
> これどうしてくれるんですか、一杯死んでるよ。」
> 信者「それには答えてくれません」
> 高橋「だからその理由を聞いて見たらいい、活動しているのに、
> 何で死んじまうんですか、人生五十年なんて言うけれども最近、
> 平均寿命七十六・三歳に成ったというのにね、何で二十代、三十代で
> 死ぬんですか、マこの後選挙があるからマ、大分逝かれるでしょう。

そんなもん知るか
カルト創価のネタを話せ

age

あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコ サラ金 派遣業 ＴＢＳ 暴力団 朝日新聞 読売新聞　産経新聞 宗教団体（カルトだけではありません） 芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者　　→朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→　　山縣慶容疑者

李初枝容疑者　　→朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→　　清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者　　→朝日新聞が日本人差別するとこうなる→　　新井哲浩容疑

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210589451/

彼氏が二世なので>>426を見に行ったのですが、どうも参考にならずこっちも覗きにきました。
結婚話が出ていてどうしたものかと・・・というか結婚自体はもう決定なのですが
自分は小さい頃から神道寄りに育てられているのでどうも入信には抵抗があって。
片方が未入会でもうまくいってるところもあるようで少しほっとしました。

向こうの両親はバリ活ですが、他宗教や無宗教への理解もあるように見えます。
でもやはり嫁のこととなると別問題だったりするのでしょうか・・・
書面にすると大げさなので、何となくかわしていければと思ってるんですが
学会員の方から見てそういうのはアリでしょうか？

>>427
私は三世で未活。
主人は非会員。
私の親は、主人には何も言わないけど、私には主人が入会する気はないかと聞いてくる。
主人は全く関心ないから、一生入会なんてしないと言っているし、私はそれでいいと思っている。
むしろ、私が脱会したいくらいなので、実家には行かないようにしている。
何かあったら、実家とは縁切りしてもいい。
あなたの旦那さんも、これくらいの気持ちで居ないと、嫁に行くほうだから、旦那さんが家族側についたら大変だと思う。
旦那さん自身の活動状況はどうなの？
別居ですか？

>>428
ﾚｽありがとうございます。
おそらくいつかは同居することになるので気が重いです。
今のところご両親が私に直接何か言ってきたことはありません。
でもやはり嫁という立場になると変わったりしますかね・・・
というか、嫁なんだから当然という意味で何も言わないとか？

彼自身は未活なのですが脱会は考えていないみたいです。
親のためなのか信仰のためなのか・・・
私が入りたくないということについては理解してくれているように思えますが
でも入らないとご両親はがっかりするんだよね？と訊くと、それはそうだろうね・・・と渋い感じ。
彼は彼でバリ活な親が鬱陶しいらしく、
私が入らないことで刺激するのが面倒だと思ってるのかも。

>>428さんのところのように、彼を通しての干渉だけなら彼がブロックしてくれると言ってますが
甘いですかね・・・
ご両親が来なくても、地区の人が来たりするようならちょっと重いなと思うんですよね。
でも彼らの信仰を否定するつもりはまったくなくて
ただ自分自身にそういうものが必要ないと思っているだけなんですが
そういう理屈は通用するものですか？
それともそれを崩して入信させることに意味があると思ってしまうのでしょうか。

長文なｽﾚ違いですみません。。。

>>429
彼の両親は、いつかあなたに入会して欲しいと思っていると思います。
私の両親もそうですから。

私の主人は、結婚の挨拶に来た時、宗教に関心はないとはっきり言ってました。曖昧な態度を取らない事も大切です。
できれば、同居はしないほうがいいと思います。
また、今あなたが不安な事を、彼とよく話し合って下さい。
何か両親に言われても、彼はあなたを助けてくれそうですか？
あなたの事を一番大切に考えてくれる人ならいいのですが…

こういっちゃ元も子もないけど義母義父はいずれ死ぬ
何言われてもほっとけ

主に子供を育てるのは嫁だしかかわる時間も嫁が一番長いんだ
貴方自身が意思を持ってしっかりすればいいだけのこと
彼氏さんが未活なら関係も薄れていくと思う
嫁がしっかり対処すれば地区の人も跳ね返せるよ
一年に一回一口一万円の財務のお願いと
新聞とってくれない？と言われるぐらいじゃないかな

>>430-431
ありがとうございます。
新聞や年始などの大きい行事は、望まれれば参加することに抵抗はありませんし
関係は良好にこしたことはありませんが
お互いのためにもはっきりとした話し合いをしたいと思います。
幸い彼は味方になってくれそうです。
楽観的かもしれませんが、頑張ります。

>>432
その決心が無駄にならないことを祈る。がんばってらっしゃいませ。

漏れは　学会員の３世の男子部らすぃ。
GFはカトリック教徒のフランス人の女友達（法学）正確にはイタリアンハーフ、
法律勉強しているせいか　政府からカルト指定て知ってた（爆爆）

対象が女子部？　Non Non...
不幸な家庭を築きたくないでしょ？
将来はそうだな　娘が出来たら　青山とか　上智とか
行かせたい

まじ謗法だな

もう諦めたよ　普通の結婚。
宗教的な理由ではなくて　経済的な理由で。
「祈りとして叶わざるはなし」が受け売りのキャッチコピー。

もう諦めようよ

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214829774/

OK!

最近　本部幹部会で　やたらと　恋人はいるか？結婚してるの？とか言いますね
名指しなんだろうけど

どげんかせんといかん

>>396

マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは
「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html

（削除される前に絶対見おくべき内容です　永久保存要）

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY

　 ／　 ＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党 石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。

「選挙前　色仕掛けの切ない恋物語」　

映画化決定！

女子部を　民主党にスパイで潜り込ませる　そのえげつなさ

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214829774/

「変な新興宗教＝創価にダマされないでね」宮崎哲弥
http://www.youtube.com/watch?v=z5XOhkkomYk&feature=related

>>440
日本映画で恋の壁が政治思想や宗教思想の物ほとんどないだろ
意外と当たったりして

映画ていうけど
学会員にとっては現実問題だけどね

現実は映画ほどうまくいかない

>>441
学会員なのに民主党に投票してる人の数→
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1209826264/

>>446
映画は色々美化される