【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２２

あなたの付き合ってる彼女／彼が創価学会員だったら？
あなたの奥さん／夫が創価学会員で上手くいってない・・・。
など、色々な悩みを打ち明けてみませんか？

前スレ
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２１
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184329323/

関連スレ
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/l50

>>1
乙

>>1
乙

私の彼氏はどうも学会員のようです…しかも二世　
三年近く付き合っていますが気付いたのはつい最近です！
私が無知だったから気付かなかったのですが…

結婚も考えていますが、私はまったく宗教とかは興味がないので「入って！」と言われても入りたくはないし…

今のところ勧誘もされないし、むしろ学会員だということを知られたくないみたいなので。

思い切って「創価なの？」と聞くべきなのか悩んでます　

ちょっとわかりにくくてゴメンなさい

>>4
どんな理由できずいたんですか？

選挙が近づいてきたとき彼氏のお母さんから「○○さん応援してね」と言われて、その時はただ「知り合いか何かで応援してるんか」って思ったんですけど…

応援してほしいと言われた人が公明党だったんで「創価なんや…」って気付いたんです

小学生のときの池田先生という道徳の先生がむかついたとかにさり気なく言ってみてはいかがでしょうか？

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２１
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184329323/998-1000

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:57:22 ID:???
学会員なんか死んじゃえ

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:58:21 ID:???
私を玩んだ学会員に仏罰が下りますように

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:58:55 ID:B35cgTJs
1000なら創価学会滅亡

また(ry

週刊誌【女性自身】10月9日号(来週号)
⇒発覚大スクープ：１７歳少女との恥現場写真！
長井秀和（３７）アメリカ逃亡！？マニラ５月下旬“淫行容疑”で拘束されていた！
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001&date=20070925

>>6
彼は知られたくないように感じているなら、尚更ストレートに聞いたほうが
いいんじゃないかな？嫌いなのかもしれないし。
もうさ、気付いてしまって、貴方がｿｳｶ嫌いなら上手くいかないよ。
勿論彼が信じきっていたらーだけどね。

やっぱ会員と非会員じゃ上手く行かないだろ

>>4

「創価なの？」ってダイレクトに聞いてしまうのなら
その後の会話をどう持って行くかパターンを考えて
話題を用意しておいたほうがいいかも。
直接過ぎてごまかしが利かないから。

私の彼氏も学会員で、付き合って5年目になりますが、
打ち明けられたのは付き合って1年くらい経ってからかと。
あまり知られたくない事実のようで、恐る恐る
「創価学会って知ってる？実は俺、学会に入ってるんだよ」
って感じでした。

「ふーん、そうなの？」って軽く流したら、あまりに軽くて驚いたのか
「創価学会って知らない？色々言われてたりするけど？」と突っ込まれ。
その時は創価ってどんなものかよくわかっていなかったし、
実害にあったこともなかった。
ただ、親戚のおっちゃんが毛嫌いしてることだけは知っていたので
「嫌がる人がいるのはなんとなく知ってるけど、
今のところ私には実害がないからいいとも悪いとも判断できない」
といったら、その会話はそのまま終了してしまったけど。


もし今だったらあれこれ聞着たいことをぶつけられたかもしれないけど
あのチャンスを逃して以来、創価について語るチャンスがやってこない。。。
もったいないことをした。

なので、聞きたいこととかあるなら事前に質問を考えておいたほうがいいかも。
ただ、言わないってことは本人も後ろめたい気持ちがあるのか
もしくは創価に興味がないのかだと思うので
攻め立てるような物言いだけはしないほうが無難じゃないでしょうか〜。

>>12
男でも女でも付き合ってからとか1年経ってからカミングアウトって有り得ねー。詐欺で立件出来んじゃねーのｗ
付き合う前に言うのが筋だろ、常考。

ありがとうございます！
今まで聞けなくてﾓﾔﾓﾔしていたぶん色々聞いてみたいことは沢山あります。

彼はたぶん活動とかはしてないみたいです。仏壇（？）みたいなやつはﾎｺﾘをかぶったまま何年もたってるし、触った様子もない
しかも布で隠しています(・・;)

やはり知られたくないのかもしれません

自分が宗教のことで悩むなんて思ってなかったので、大人になるって大変だ…と痛感しています。（今22です）
みなさん彼氏、彼女が学会員で困ったことやﾋﾞｯｸﾘしたことありますか？

別れたよ

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

長井秀和が淫行したのが事実なら奥さんと子供はどうするんでしよう…。

>>14
彼と上手く行きたいなら創価入っちゃえば？

>>18
それで上手くいくかっていうと、そうじゃないのが創価。
創価同士で結婚しても上手くいかない例があるんだから。

付き合って半年の彼氏から親が創価と聞かされました。
びっくりして何も聞けなかったのですが、
この場合、普通に考えれば彼も入ってるという事ですよね？
よく家まで会合の誘いに人が来るそうなのですが、
彼は活動しているのでしょうか？

>>19
ソース

>>21
えーっと。
創価　離婚　で検索。あるいは、創価系ブログかな。
あとは、創価板の２世３世スレを見ると、創価同士が結婚したときの
家庭の様子がわかる。
一般人からしたら理解できないところが多々あり。

で、創価に入るとうまく行くというソースは？

>>22
創価と一般人が付き合って上手く行かない理由を教えれ

>>22の付けたし。

ネットの情報はデマ、なんて言われたら困るから身近な例を。
元彼の両親はかつてバリ同士だった（結婚の際、母親が父親を勧誘。
後に両方とも役職を持つバリ活に）。
父親はそこそこの企業に勤めていたにも関わらず貧乏暮らし。
そして母親は浮気し、後に離婚。一家離散。

学会員同士がうまくいくとは限らないよ。

>>24
>>23

>>23
さんざんこのスレでも語られているが。

創価の活動内容は主に布教活動。そのために選挙に会合と
やたら忙しい。

でも一番上手く行かない理由だと思うのは、バリ親との軋轢。
２世や３世は活動していなくても、頭の中身は創価仕様になっているから
親の言うこと（創価関連）には逆らえない。
逆らう＝見捨てられると考えてる。
一人暮らしで自由になったかと思いきや、仏の入っていない仏壇を
持たされて、住所を創価ネットワークに公開され活動のお誘いが。

もしカップルの両方が創価に入ったとしても、それぞれ女子部・男子部に
がっちりホールドされてそれぞれ活動させられる。
そんな状況で上手く付き合えると思う？
両方が創価に入会して上手くいく理由を教えてよ。

>>20
普通は２世ってことになるでしょうが、本人が活動してるかどうかは、
本人に聞くしかわかりませんよ。二世にもいろいろありますから、ちゃんと
ふたりで話し合いましょう。

>>26
＞＞２世や３世は活動していなくても、頭の中身は創価仕様になっているから
親の言うこと（創価関連）には逆らえない。

ここは間違い。二世三世のほうが、遥かに創価学会に嫌悪感を持つ事が多いです。

>>28
それは個人によりけり

夫婦の営みについてはどういう教義があるんだろか

親の言うことには逆らわないよ！
平気で堕胎する元バカ彼女・・・

ワシは池田先生に帰依しているから、
女房抱いているときも先生のお姿を思い出しております。
先生の素っ裸を想像しながらの射精は折伏のとき
・・・もとい至福のときであります！　毎日が幸せであります！

>>28
嫌悪感持っていても、活動に疑問を持っていても
いざ脱会、となると、そこまでは。。って言う人多くないですか？

親のことを気にしたり、カタチだけ入っているだけなら影響ない、と言ってみたり。
じゃあ脱会しても影響ないんじゃないの？と思うのですが。
結局とことんまで話を聞くと、脱会したら自分や親に不幸があると本気で
信じていました。
ホコリだらけの仏壇もそう。粗末にする方がよっぽど不幸になりそうなものだけど
仏壇を持っているというカタチだけで満足なのでしょうね。
よーわからん。

>>33
辞めるとなると、親と揉める事になるわけですよ。
いちいち親と揉めるのは面倒ですから、籍だけは
入れておく事はありますよ。事実、形だけですから
何の問題もないですよ。選挙もハイハイ言って、公明党
以外に投票すればいいだけですから。

>27
レスありがとうございます。
なかなか聞き出す機会をつくれずにいます。



会合の誘いというのは、よく会合に参加している人の所に来るんですか？
それとも参加しないから誘いに来るんでしょうか。
また会合というのは普通いつあるんですか？
質問ばかりですみません。

>>35
うちは非活だけど週1くらいの割合で会合のお誘いがあるよ。
たぶん、よく会合に行ってるならわざわざ家まで来ないで電話で済ますと思う。

人間は悲しくも色々な失敗と間違いをしながら成長していく生き物です。出会いに意味があれば別れにも意味があります。これからも毎日少しずつでも前進出来れば勝利の人生が見えると思います。←別れた創価彼から送られて来たメールです。これば御書か何かの抜粋ですか？

やっと脱会して落ち着いたと思ったら新しい会社の上司がどうやら学会員らしいんです。誘ってきたらどうしたらいいか..。憂鬱です。

>>33
結局嫌悪感を持っていても親のお人形さんよろしく
逆らえないんだろ
親は池田のいいなり、自分はそんな親のいいなりで鬱憤たまって
他人に嫌がらせするわけか
哀れだねｗｗｗｗｗｗｗ

まあアレだ、宗教や哲学はその人間にとってはとてつもなく深い思想や生き方の根本だから、相手がそれに共感して一緒に生きられる器量がなきゃ上手く行くワケないわね。
ましてや恋愛や結婚なんか特に。

>>1

まず、親とはもめる事になるかもしれない覚悟は必要だな
若いうちは別居してればいいけど、いろいろな事情で将来同居する可能性もある
人にもよるけど、最悪の覚悟はしておけ

その上で相手に「結婚したいのなら、創価学会を辞めてくれる？」とカマをかけてみたらどうだ？
すんなりＯＫならたいした活動もしてないんだろうし、いろいろあっても結婚後の調整（話し合い）で
解決できるだろう。
ＮＧだった場合は、君が入信する覚悟も必要だし、それがいやなら徹底的に条件をつけなきゃ
なるまい、いずれにしろトラブルだらけになりそうだ
君も入信して一緒にやっていくしかないと思うけどな

>>37
その文章自体は御書のものではないですよ。
ただ、よく新聞や指導などで書かれていますねそういうの。
勝利なんて言葉をつかうのは層化員くらいでしょうね。
なぜ別れたの？

>>42
応答ありがとうございます。別れた理由は将来創価について行けないと思ったから。話し合いはしなかったけど深い信仰だと分かりました。最後の別れの言葉が全てを物語っていると思います。彼の心が微塵にも感じなかったです。

どうでもいいが、断っても断っても人んちの郵便受けに聖教新聞を勝手に入れるのはやめてくれ。
「良いものを伝えようとしただけ」だと？
ふざけんなカス。
てめえらに「良いもの」なんか伝えられたくねえや。

別のスレにも書いたのですが、
あまりよい意見をいただだけなかったので、
こちらでも書かせていただきます。

ちょうど２ヶ月前から付き合い始めた彼女が、
この前デートに行った帰りに
「私、学会に入ってるんだ。」
と、かなり緊張した様子で言われました。
学会が良いと思う人もいれば、
そうでない人もいることを彼女は知っていたので
自分を見失ったりはしていないと思うのですが、
両親も兄弟も学会に入っているとのことで、
少なからずこの先ちゃんとやっていけるか不安です。
周囲を巻き込まなければ私はこのまま彼女とやっていけそうな気がします。
宗教よりも家族や友達、
そして何よりも自分を大切にしてほしいと私は彼女に伝えたいですが、
具体的にはどのように伝えれば良いのでしょうか。

「良いものを伝えようとしただ(ry

余　計　な　お　世　話　と　い　う　も　の　だ

>>45
とても残念なお知らせですが、周りを巻き込まないでいられる可能性は少ないです。
また、彼らにとって宗教は生活と同一なので「宗教よりも」は怒りを買うでしょう。
多分相手方は一家で入信してることからそれなりの活動をしていることと思います
もしあなたが今後創価と関係を持ちたくないのであれば、付き合いも浅い今のうちに別れる事をおすすめします。

>>45
御愁傷様

>>45
もし結婚した場合の彼女の奇行にあなたは耐えれますか。？
毎週会合があり週末も出かけたりする事がありますし、選挙時は
ほぼ毎日会合に出かけます。こどもを層化に入会させるかで揉める
ことは確実です。後は、家で毎日勤行を聞くことになりますし、寄付
の問題もでてくるでしょう。

>>45
そのまま伝えたらどうでしょうか。

学会員であることを伝える勇気。
これからはあなたを学会に誘う勇気。
選挙のお願いをする勇気。

いろんな勇気が出てくるように思いますが、あれこれ考えても
不安が増すだけだと思います。
「ＮＯ創価」を伝えることから始まるのかな、と思います。

あとあなたの文章は一般人にはよく伝わりますが、学会員にしたら
「学会の活動をすることが幸せにつながるのに」となりそうですね。
何にせよ価値観の違う人たちです。

>>45
自分から学会やってることを言いだす位だから信心強情な人だろうね
でも一方で君との将来のこと（結婚までに待ち受ける壁っていうか葛藤）真剣に向かいあって考えているのかもしれない。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの活動家って“学会を否定されること＝自分の人間性を否定”ととらえてしまうから、難しいよね。
俺は今、創価大嫌いの妻と子供二人と暮らしている。
俺自身、活動はしていないけど書籍を読んだり、家族の健康を祈る程度。
家族と一緒にいたいっていうのが一番かな。
答えにならなくてｺﾞﾒﾝさい

>>45
マジレス、創価が理由で彼女を真っ直ぐに見つめられないくらいなら残念だが諦めろ。付き合い続けてもお互い不幸なだけだ。

>>45
彼女の家族は集団ストーカー加担者ですかって聞いてみろ
そうだったら、未来の人生がだめになるであろう

夜逃げした創価学会員！
増え続ける池田教の犠牲者！
家財道具が放置された学会員宅（庭）
　正月早々に近所の創価学会員一家が夜逃げしたことがわかりました。夜逃げ
後の写真を添付して報告します。この夜逃げは私の住む地域で騒ぎになりまし
た。創価学会の人たちが「あの一家は信心が無かった」と宣伝して回っていま
すが真っ赤な嘘です。近所ではよく知られた熱心な信者でした。羽振りの良い
時期にはおだて上げて散々使いまわして、いざ破綻になれば他人事で切り捨て
る。創価学会というのは冷酷な組織だということがつくづくわかりました。
（読者の便りより）了承を得て小稿に報告。
仏壇を捨て「夜逃げ」
　読者から送られて来た情報を紹介する。それによれば、正月早々に、近所
の創価学会員が夜逃げをしたとのことだ。もともと、熱心な会員で幹部であっ
たようだ。創価学会員の出入りも頻繁だった。機関紙も複数購読していたの
であろう、聖教新聞らしき分厚い「新聞の束が毎朝、玄関のポストに差し込
まれていた」とのことだ。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-332.html
結婚する前によく考えろよ！！！

>>45は只今葛藤中

>>45はＢ層なんだからな
もともとは勉強嫌いな人で世間知らずだな

>>44
大きな字で
何度断っても無断で聖教新聞を入れないで下さい
って書いておけば？恥ずかしくなければだが。

道ゆく人や近隣はみるし、何度断ってもも勝手に入れるんだなーと
よくわかってよいと思うが。
様々な迷惑を被っている人は、それを逆手にとるようにすればいい。
あれ？ｽﾚﾁじゃないか？ｽﾏｿ

>>44
他に契約している新聞があれば
そこの営業所に言いつければどうにかしてくれるらしいけど。

カルト相手だとどうだろう

>>40
全面的に同意

>>49 >>50
そなの？
キリスト教のアメリカ人と真言宗の夫婦なんて普通に生活しているの見るが？

ソーカは特別だろ。

恋人・夫婦じゃないけど妹が学会員になっちゃったっぽい。
妹の彼氏は学会員だし、妹の部屋に仏壇があった。
宗教の自由はあると思うんだけどなんか悲しい。

>>61
動機は？

>>62
動機って入信した動機ですか？
妹に直接聞いた訳ではないのでなんとも...

>>61
悲しいと思ってるなら、
独立党に入会すればよいのだ
闇組織を知る事ができるよ

>>64
私は無宗教だし何かの宗教に入るつもりはないです。
妹の事を好きだったしとにかく悲しい。

>65
バカか！おまえ
独立党は無宗教だよ
悪徳組織を暴露する団体だよ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/dokuritu.htm

>45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 16:26:40 ID:???
>別のスレにも書いたのですが、
>あまりよい意見をいただだけなかったので、
>こちらでも書かせていただきます。

>あまりよい意見をいただだけなかったので、
　↑その意味わかるよ
どこへ行っても同じ結果だろ
45は女にもてないから、分かれたくないと思って、必死で
質問してるだろ
きもーいから出て行けよ！

まじ層化だけは勘弁してほしいね。女が層化だったら速攻脱会させるか、
脱会しなければさよならだな。

>>66
すみません。独立党はそれではNPOですか？
サイトを一見したところ普通にキモいので宗教かと思ってしまいました。

>>45
>>68

事ある事に、仏罰仏罰仏罰仏罰…
マルチや俺俺と一緒で、最初にハッキリ拒絶することが大切。

悪いことは言わん、付き合いを絶て。

>>45
>>71

>69
いつかは妹に折伏される日が来るであろう
それで家族が夜逃げするかもしれないな
おまえが独立党に入会し、妹に悪徳組織の存在を教えてあげるべきだった
家族と親戚を守るために・・・
でも、手遅れだったかもしれないが・・・

>>73
うちの家族は折伏はされないと思います。
私自身も結婚して家を出ているし、金銭的な被害はないと思うのですが
単に妹が学会員になってしまったことが悲しいんですよね。
なんかそれまでの家族のあり方が否定されたようで。

この先あなたの生活に草加が関係してくることはまちがいない

>75
その通りだ
層化を軽く見てるようだ
馬鹿は不幸になっていくだけだ

一日でも早く脱会しないと、だんだん頭がゾンビになっていくだろ

マインドコントロール　遠隔操作で自在に動かす
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=200063

人間を遠隔操作する電磁兵器
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=198711

＜ 感覚伝送（電磁波）犯罪ミニ知識＞
http://www.geocities.jp/boxara/denmini.html

>>75
そのとおりだった
俺も創価で家庭崩壊してます
家族全員いつのまにか入会してて
入るの断ったら、集団ストーカーみたいに親や兄弟が
嫌がらせするようになったよ
独り言みたいにボソボソ悪口を呟いて
問い質すと、言ってないとシラを切る
宗教って根が深い分ハマると怖いですね

【また】中学教師と生徒のハメ撮り流出★63【nyか】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1163817505/

>>74金銭的被害はない

そうなのか？知らないだけじゃまいか？
毎月の新聞代に、青年部♀なら層化新報、ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝ、潮、ビデオ。
もうすぐ財務の振り込みがやってくる。

さて姉として、どこ迄知っているか？全然知らないんだろ？
これから妹さんが結婚してからが、もっともっと問題になるんだよ。
何せ婦人部になるんだからね。そうなれば止められん。
まぁ本人らが好きでやっていて人様に迷惑かけないなら問題は無いだろうがな。

父親母親の兄弟、親戚に新聞頼んだり、選挙頼んだりするようなるんだよ。
勿論親に姉夫婦、下手すりゃ姉旦那親までも。
まだまだ考えが甘いと思うぞ。

親愛なる我がしもべたちへ

ごぶさたしております
私が初代会長に敗れて今年でちょうど７８年目ですね
この間　あなたたちには本当に苦労をかけましたね

生き残るためとはいえ学会員になりすまし　生きていくのは
さぞかし辛かったことでしょう　さぞかし肩身が狭かったことでしょう
正体がバレやしないかと　さぞかしドキドキしたことでしょう
ナイスバディーの美女をみつけても食べられないのは　さぞかし悶絶だったことでしょう
下等で無能な学会員にこき使われて　さぞかし悔しかったことでしょう

でも　もうそんな辛い日々とは今日でお別れです
我らを７８年に渡って苦しめた諸悪の根元池田大作はもうこの世にいません
なぜなら私が　この手で地獄へ葬り去ったからです
初代会長に受けたキズが完治した私は　
先だって正々堂々ヤツにタイマン勝負を挑み見事リベンジを果たしたのであります
池田大作がいなければ学会員なんてハナクソ同然です
否　ハナクソ以下です　チンカスです　オリモノです

もう恐れるものは何もありません
もうこの世に我々鬼族を倒すことのできる学会員は存在しないのです
もう誰にも気がねする必要はありません
もはや借家ではない!!!　実家に居るときのように堂々とふるまいなさい
くつろぎなさい　のびのびしなさい　やりたい放題やりなさい
食べたい放題食べなさい　食い散らかしなさい　片づけるな!!!　やりっぱなしにしろ!!!

今こそ爆発させるのだ!!!　７８年の間に積もり積もったその怒りのヘドロを!!!
今こそ思い知らせてやるのだ!!!　我ら　優良種たる鬼族の偉大なる力を!!!
今こそ立ち上がるのだ!!!　鬼の鬼による鬼のための王国を築きあげるために!!!

>>45
>>75
>>80

>>80
同じ事を言ってしまってすみませんが、私の実家は折伏されないと思います。
私と妹が生まれる前から創価と対立するような思想を持つ父母です。
なんだか最近は学会員でもふつうにお付き合いできればいいや、と思いつつあります。
ただどなたかが危惧されていたように、妹が結婚して家族を築いた後のことは少し心配です。
選挙前に電話とか来ても無視しますけど、妹の考え方とか、妹が何に重きを置くかが
変わってしまうのかもしれないと思うと、やるせないです。

>>83
考えが甘いアルヨ〜

恋人、夫婦ってわけじゃないけど
小学校から付き合っている親友が創価です。
そのことに気付いたのは最近。
彼女の両親、多分父のほうが創価だから家族で創価になったと思います。
何か宗教やってるっていうのはわかっていたけど
創価そのものをあの時は知らなかったです。

小学校のとき集会っぽいのに連れて行ってもらったことがあるけど
ストーカー行為もされたことないし勧誘されたこともありません。
家の畑でキャベツ取れたからあげる、とか梅ジュース作ったからあげる、とかで
その程度のご近所付き合いはしてます。
これからの付き合いでストーカー行為とか勧誘とか考えれるでしょうか。

問題ないよ

>>85
梅ジュースの詳細キボン

>>86
問題ないっ言ってくれるだけで、なんだか安心しました。
私もそう思うんですが、２ちゃんねるからの情報を見ると
なんだか怖くなってしまって。
昔集会に連れて行ってもらったことも本当は
勧誘のためにじゃないのかなって悲しくなってしまったんです。


>>87
詳細っていっても、おもしろくもなんともないですよ。
おばさんが梅ジュース大量に作ってしまい
そのとき彼女の家へ遊びに来ていた私に
持って帰って飲んでねって水筒にいれてくれたんです。
私梅苦手で飲まなかったんですが、母は美味しいって言ってたような気がします。

>>88
勧誘というか、学会の思想理念を理解してほしくて集まりに誘ったであろうというのは明白。
それでも滞りなく人間関係が続いてるなら良いんでないの

友人ならよっぽどバリ活で折伏ラーでない限り無害だし問題ないよ
問題が顕在化するのは親戚になったり結婚したりする時。

>>90
｢顕在化｣とかわざわざ深刻な言い回しやめれｗ

3世の20歳女子です。

でも全くの幽霊会員です。正直ずっと辞めたいと思ってたんですが、好きな人が学会員だと知り困惑しています。。


お互い創価の話は4年来の付き合いですが、一度もした事なく(創価だと思われるのが嫌だったし)


彼が家に遊びに来たとき、出しっぱなしの聖教新聞見られてしまって、創価の人間だと思われたくなくって

「私幽霊会員だから池田さんが何してるかよくわかんないよf^_^;」って言ったら、

なんとまぁ彼が「じゃぁ俺が色々教えてあげる(^O^)/」と・・・


まぁ今まで池田さんがやってきた事を聞かされーの、彼が今している活動聞かされーの、私もう５年以上会合出席してなかったのに、今度一緒に行こうかと誘われーの・・・


努力家で優しくて、タメなのに凄いなぁとずっと尊敬していたのに！大好きなのに！！熱烈な信者と知ってショックでたまりません。。(>_<)


もうこの際彼とともに創価に染まってしまおうかなんて思ったんですが、、やっぱり嫌っ！！(T_T)


こんな事誰にも相談できないから、２ちゃんねるに書き込んでしまいました.。


ショックすぎて今日も眠れませんでした。
私はどうしたらいいんでしょう、、皆さんの意見聞かせてください。。(:_;)

>>92
まずは以下の質問に答えてくれるかい？

１）相手の男性はあんたのコトを好きだと思うか。
２）あんた自身が創価を辞めたい理由。
３）相手の男性の好きなトコロは、創価によって形成されたモノだと思うか。

>>92

20歳、ピカピカですね
彼氏と別れて、俺と付き合ってくださいよ。

>>92
自分の意志はハッキリさせといた方がイイとおもうけど!?
彼氏が君を好きで、君の負担になるような事をしたくないって気持ちが在ればまだイイけど、「とにかく集会とか行こう」とかだったら、他人の意志などどうでもよくなってる創価特有の人と考えた方がイイだろうね。

>>93

質問にお答えします。

１）私の片思いです(>_<)二人でよく遊んだり飲み行ったりしますが、彼は友達としか見てないと思います。


２）入ったのが自分の意思じゃないし、創価の活動、思想も知らないのに、意味がない。創価に全く興味がないし、できればどこにも属したくないんです。
そして毎月来る名前も知らない女子部の人がウザイです(;_;)


３）創価によって作られたモノ？…分からないです。。
普段話していても、普通というか、創価っぽいて言うのも変ですが、微塵も感じた事ないです。


私が彼を好きだということは、創価の思想含めという事なのでしょうか…

>>94
http://www.moodyz.com

>>96

人を好きになるには、恐らく彼の全てが好きでしょう。
彼の思想は創価の思想だけじゃないと思います。

>>92
「あなたは集団ストーカー加担者ですか」と彼に聞いてみてください
そうだったら、将来家庭が破綻してしまい、間違いなく夜逃げする事でしょ

>>92
彼が創価なこととか、バリ活なことは彼の人生なので、
もし何か彼に伝えるならば、
「私は創価の活動には興味ないし、これからも活動することはない」
とはっきり伝えることかな、と思います。
付き合っているわけでもなく、このままあなたが創価に染まったとしても
彼は「同志」としか思わないような気も。

>>96
付き合ってないなら、別の人探したほうがいいのではないでしょうか。
あなたも３世なら、創価学会の異常性を認識しているはずでしょう。
わざわざカルト宗教に洗脳されてる男を選ぶ理由はないですよ。

>>96
サシで飲んだり遊んだりなら仲はいいのかと思うが・・・その辺はｵｻｰﾝの感覚なのかね（汗
じゃあ次だ。

１）コレまでの４年で、>>92の創価の話以上に男性があんたに熱く語ったモノはあるか。
２）男性が信者であるコトそのものがイヤか、ソレとも信者としての行動（例えば勧誘）がイヤか。
３）創価発覚前後で、男性のあんたに対する接し方は変わったと思うか。

＞私が彼を好きだということは、創価の思想含めという事なのでしょうか…

いやそーじゃねーよ。
むしろ「創価を除けばいい人なのに」なーんてコトバもよく聞く位だからさ。

あと>>100には同意だぜ。

いい人のはずが創価を批判されると直ぐ激高、これ定説

>>102
１）基本熱い人です。お互い付き合ってる人がいた頃、その恋愛相談乗ったり乗ってもらったり、将来の夢だったり、

好きなｱｰﾃｨｽﾄの話になると熱いですね。あとはかなりｵｼｬﾚで服装にはうるさい。↑どこにでもいる普通の男子です。
それと私が落ち込んでる時、絶対駆け付けてくれます。優しいんです、、(>_<)

２）活動ですね、、ほぼ毎週会合出席、新宿の本部だったり、色んなとこ飛び交ってるみたいです。彼は何をしているんでしょう？;;

こないだ創大の学祭誘われて、、色々教えてあげるPart２ですね。。
展示で池田ｻﾝが今までの経緯？見たいなブースに連れてかれて、一通り見たけど何が凄いか分からなくて（笑）

「まぁ要するに世界平和を願ってる人なんだね！(^^)」とまとめたら、「ん〜難しいもんねっf^_^;」と苦笑いされました。。

彼的に私が、池田先生スゴ〜イ！！となると思ったんですかね(+_+)やっぱり私は創価自体理解出来ないのかも…

３）変わってないです。
彼はただ私に、自分が信じるモノを理解して欲しかったからだと思うし、、別に彼には強制はされてません。

正直彼と一緒にいれるなら、会合でもなんでも着いていきたい！何て思っちゃいます。。

でも、やっぱりそれは間違いですよね。。>>100ｻﾝの意見ごもっともです。
これからどうするかも、すべて私次第ですね。

まだ考えはまとまりませんが、皆さんの意見を聞いて、とても楽になりました。ありがとうございます。

>>104
残念ながら絵に描いたような洗脳信者ですね。
彼ぐらいになると、洗脳が解ける可能性は低いでしょうね。
まー若いから何とも言えませんが、ご愁傷様としかいえません。

>>104
もう、アドバイスは不要だな
とにかく、結婚してみろ！
賢者は情報に学び、愚者は体験に学ぶ

↑その格言みたいなの間違ってるし

>>106
どういう意味ですか？？

>>108
論より証拠　実体験に勝るもの無し

>>109
なるほど、ありがとうございます。

今度彼に会う時、、彼が創価賛美を言ってきたら、「私は創価には興味がない」とはっきり言います！、正直反応がめちゃめちゃ怖いです(>_<)

でも、4年も付き合ってきて、そんなことで切れるような関係を築いてきたわけじゃないし！好きな人でもあり、大切な友人でもある彼を信じます。

でも本当、創価て何なんでしょう？池田ｻﾝはｲｲｺﾄたくさんしたと思うけど、世の中平和の為に頑張ってる人いっぱいいるし、何で池田ｻﾝオンリーで讃えるんですかね、、

彼を理解してあげる事ができないのが、悔しいです。(＞＜)

>>110
　学会幹部の職員の話によると職員の間では悪い話が出回っているらしく、
　裏でヤクザが絡んでいたり、
　警察幹部のトップクラスに学会員がいて学会から賄賂を受け取っていることや
　学会員が犯罪を犯した場合、警察が記者に本名ではなく、全く存在しない仮名の人物を公開したり、
　犯罪を犯したのにも関わらず無罪放免で釈放するという大変恐ろしい話を聞きました。
　ちなみにその学会幹部の職員の給料は公務員より多く貰っています。

創価学会脱会体験記
http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/

>>110

ひとつあなたに聞きたいが、
もしあたなの好きになった人がバリアンチだったなら、、
あなたに「将来は結婚を考えて付き合いたい。学会を脱会して欲しい」
と言われて、脱会できますか？

創価とは…
仏教をブランド化したヤクザなマルチ商法
他人をより多く陥れれば陥れる程、賞賛され権力を握れる偽装された宗教法人ビジネス
「未来に責任を」と言い、過去も現在の（言行の）責任を蔑ろにする朝鮮人的ケンチョナヨ（気にしないの意）精神を推進するチンピラ養成所
何かと敵に仕立て上げては大勝利などと騒いだり、大して中身の無い韓流ドラマを担いでは勧誘の口実やら財務の裏口実にする小賢しいヤクザな集団
とにかく目立ちたがり騒ぎたがりの落ち着かない人たち…念仏さえもファナティックな趣…パチンコ店の喧騒や喜び組が好きな人向け、ＡＶも手掛ける素敵な素敵な似非宗教

>>113
もっと、わかりやすくカキコしなさいよ

創価について全く知らなくて、叩いてる奴見ると信仰なんて自由だろーと思ってたんだが
知人の話聞いて考え変わった
その知人の父親が死んだ時、それに付け込んで友人がしつこく勧誘してきたそうな。
最終的に、家の中まで押しかけてきたらしい

んな事する奴がいるとは思いもしなかった

>>112
できると思います。脱会の手続きは詳しくわからないですが、うちの家系はそんなに信仰してないんで。

あと私は創価は悪い事してるわけじゃないと思ってないです。ただ群れてどーする？題目唱えてどーなる？て思います。

意地でも選挙は自分で選びます。

↑日本語間違えました。思っていますですm(__)m

>>104
うーん、典型的な「創価以外はいい人」だねぇ。
友達のままで居るにゃいいが、お付き合いはお勧めできねーってパターンだ。

だがあんたの話を聞いてると、お友達は折伏（勧誘）モードに入った気がしないでもねーな……


＞今度彼に会う時、、彼が創価賛美を言ってきたら、「私は創価には興味がない」とはっきり言います！

はは、ホントは真っ先にソイツを勧めたかったトコロなんだけどね（汗

悪妻度をチェックできるサイトが話題
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7503.php

>>118
私も、創大祭誘われたのも、勧誘の為だったかなぁ〜なんてf^_^;。車の中で再び、「色々教えてあげるよ！(^^)」と言われた時、彼の目いつもと違ってた気がする（笑）

ま！普通に学祭満喫したし、夜飲み行ったし、勧誘だけの目的じゃないと思います。楽しかったしo(^-^)o

創価だと知っても、好きな気持ちは変わらないし、尊敬してるし、これからもやっぱり、好きなんだろうな。。

んーー…辛い（笑）ですが、皆さんのおかげで今は前向きな気持ちです！

見ず知らずの私の相談に乗っていただき、アドバイスまでしてくださって、、皆さんホントにありがとうございます(:_;)

あともう一つあるんですが、彼が前に付き合ってた人も創価だったみたいです。

これは偶然なのかは分からないんですけど、彼女がどこまで信仰していたかも知りませんし。

なんとなく、彼は創価の人を選んでるのかなぁ…て考えました。

どうなんですかね。。

その彼が創価の人を彼女としての基準にしてるとしたら、>>120が純正混じりっけナシの創価女子として彼と一緒に頑張れば付き合えたりお互いの中も上手く行ってウマーｗ

相談なんですが、彼女が創価二世です。
親がバリ活で自分もＦ入れられそうになったりしました。
折伏は今の所無いですが・・。
彼女自身はほぼ幽霊会員で拝んだりはしていなくて、
月一の会合と新聞・あとはお決まりの財務です。
何度もやめてくれといっているのですが、
その地区は皆さん言われるような狂った会員がおらず（？）
みんな良い人だからとか言ってやめてくれません。
公明や財務に疑問を感じながらも未来部で教学を叩き込まれたからか、
少しは教えを信じているところがあるそうです。
母親がバリの手前辞めにくいのもあるのかもしれません。
（昔、彼女が退転するといったとき修羅場った）
また、創価の犯した悪事についてはほとんど知りません。
犬作を馬鹿にしても怒らないクラスの会員です。
こんな彼女を逆折伏させるにはどうしたらよいでしょうか？
知恵を貸してください。　長文失礼しました。

>>122
一度修羅場があっても状況が変わってないってことは、迎合して創価に入るか別れるかの2つに1つだな

>>122
親がバリ活　＝　集団ストーカー加担者
お前もひそかに集団ストーカーされてるかもしれないぞ
気をつけろよ！

>122
どういう理由で退転表明をしたかにもよるだろうけど。
「籍あっても何のメリットもないから」程度じゃ「地獄に（ｒｙ」の連呼で引き戻される
だろうな。
一回本物の地獄を見ないと「地獄に落ちてもいいから辞める」とは言えないだろう。
「教義がどうしても納得行かない」なら希望はあるかもしれないが、カキコ見た限り
じゃ可能性は低そうだ。

深入りするのは避けたほうが賢明だろう。残念だけど。

レスありがとうございます。

>>123
今現在辞めるか悩んでる状況らしく、
こっちとしては何枚かのカードと切り札がほしいのです・・・。
ちなみに彼女は干渉・被干渉を嫌がるので私の入信はありえません。
私が汚い言葉で罵倒したこともあり、頑なになっているようです。
自分で納得してやめたいと。だから籍を置いておく。
そういうことみたいです。
結婚も考えていますので（退転しない限り私は無理←伝えてあります）
辞めない方向に傾いているのではと心配になります。
親の手前（バリ活とウチの親の超アンチｗ）どっちみち半ば駆け落ち
になるので踏み切れないみたいです。
自惚れてるかもしれないですがお互い愛し合ってると感じますし、
別れる以外でどうにかしたいのです。
あと、相手の親は昔はアンチだったらしいです。
実兄に折伏されたとかで・・・・

>>124
自分もそれを考えて気をつけていました。
確かに相手の家にいる時に（親とは別の住まい）現れる率が
高かったので疑いましたが、思い過ごしのようです。
仄めかし等も今の所ありません。
あと、自分の家の近所は共産党員がたくさんいるので
学会員は表立って行動しづらいと思います。
もちろん学会員もいますがほかに天理教や
霊波などいてちょっと怪しい住宅街ですｗ

>>125
レスありがとです。
相手は確かに楽観視していると思います。
教義には納得いかないどころか賛同していますので・・・
今しがた今後活動はしないけど
勤行はするという宣言メールがきました・・・・。
精神が折れそうです・・・。
私も納得した答えがでるまでスグに別れるとは言わないと
言った手前すぐ別れるのは無理かもしれないです。
勤行するだけなら日蓮宗でいいじゃん・・・
まだ婚約はしてないのでいいのですが
オレみたいな奴拾ってくれる女はそうそういないんすよねえ

>>127
結局、
自分の信念＜下の欲求
ってコトでしょ!?そんなんじゃ仮に駆け落ちでもしたトコで上手く行きっこない。

>>128
それは自分がですか？相手がでしょうか？
読解力無くてすみません・・・。

>127
それじゃあ切り札なんてものは無いに等しいね。
いろんなアンチサイトを（個人ブログとかがいいかも）見せるとか、犬作の
勲章漁りの実態とかを少しずつ話していくとかぐらいしかないだろう。
最悪の場合信仰と組織を切り離して、「組織活動には参加しないが籍だけは
置く」って形で向こうの親と取引して、時間をかけて信仰に関する洗脳を
解くという戦法を取るのがベターかな。
そうなると、今度は>122本人が親から勘当されかねないという諸刃の剣だけど。
それだけのリスクをしょってまで、本気で彼女と結婚したいの？

そういえば、彼女は犬作そのものについてはどう評価してる？
「ｾﾝｾｲﾏﾝｼｪｰ」だったら手ごわいかもなー。

あと、>122は普通の日蓮宗と層化をごっちゃにしてるようだけど、儲連中に
とっては「ウチが本物、偽物と一緒にするな」なんで、彼女にそう切り出したら
怒り出しかねないのでご注意を。

>>130
レス�dです。
彼女も2ｃｈやブログ等は覗いているようです。
もしかしたらここも・・・・汗
むしろ彼女、信仰と組織は切り離して考えてる状況なんですよ。
そこまでいったのに籍は抜かないと、そういうことです。
私が知らないところで親にカマをかけていたみたいです。
退転しても縁は切らないがそれより悲しいことになると
言われてしまったようです。親子にも信仰の自由があるはずなんですけどね・・・
やはり、創価は信仰だけをとってもおかしなものなんでしょうか？
マインドコントロールや洗脳を利用していますか？
自分はまったく知らないのですが・・・。
現世利益を追求しているということしか知りません。

たしかに勘当の危険性は十分にあります。
勘当されても結婚したいです。それほどまでに愛しているのですが・・。
即決で辞めてくれないところを見ると、気持ちにずれがあるのでは
とも思ってしまいます・・・・。

池田については上にも書きましたがなんとも思っていないようです。
犬作・太作といってもまったく反応なしでした。

一応ごっちゃにはしてないつもりで発言しました。
拝むだけなら伝統的仏教でいいじゃんってことです。
自分無宗教ですので、宗教にあまり理解が無いかもしれません。
彼女は怒りだすような熱心な会員ではないです。
彼女の友人には２世3世の学会員が多いので（大体が幽霊）
周りと同様に事なかれ主義になっている気がします。

やはり時間をかけて洗脳をとくしかないですね・・・。
苫米地さんの本などで勉強してみます。家にあったので。

少なくとも>>129は、
自分の信念＜下の欲求
に思えるのだが。

そうおもう根拠は？
あなたがかつてそうだったから？

>>132
ん〜、自分ではそんなことは無いと思っていますが・・。
まじめな学会員が異様に映るように、
自分も異質な感じなのでしょうか？
結局自分のオナニーなのでしょうか・・・？
自分の信念・・・もう一度考えて見ます。

>>110
池田はイイコトなんか、なにもしてないよ。
貧乏人から金毟り取って、自分は王侯貴族のような
生活してる人間が、正しい分けないですよ。

>>131
駆け落ちして結婚しても幸せにはなれませんよ。
あなたが無理に脱会を要求しても、話がこじれるだけですよ。
彼女は完全に洗脳されてるわけではないですから、理攻めで
根気よく洗脳を解いてあげて、本人から脱会するようにしむけ
ましょう。ただし、活動は絶対にしないように念を押しておいて
ください。籍は抜かないでもいいが、活動を始めればすぐに別
れると毅然と言いましょう。

>>136
>>131に毅然とした態度を求めるのは酷だろ。

勤行だけはやるって…その時点で辞めさせるのも難しいと思うけどな。
結局は創価の教義に信じられるモノが在る訳だからな。

>138
層化が「池田教」になってしまった現在、犬作に対しての忠誠心はないけれど
机上の教義だけは信じられる、ってﾔｼの方がまだマシかと。
脱会者の中には、「組織は嫌だったけど題目だけは今も唱えてる」って人もいるし。

犬作（＆層化幹部）の発言は猫の目のようにコロコロ変わるから、それと教義との
違いを突いて脱洗脳させるって手も打てる。
そのためには、こっちも相当勉強する必要があるだろうけど。

>>131
創価の洗脳を解いたとしてもそんなに意味ないような気もする。
創価嫌いになったところでバリな親と縁を切るわけにもいかないし、
脱会する決意しても親子の縁を切るなどと言われて脱会は家族を
失ってまでする価値のあることなのか迷う２世３世も多いかと。

創価を脱会するよりも、籍だけは置いてやるからうるさいことは
言ってくるな、という姿勢の２世３世も多いんじゃないのかな。
本人がバリじゃないなら、追い詰めずにそれくらいでいいのでは？

ただ、幽霊会員は突然覚醒することがあるからご注意を。
突発的な不幸があったときなどに創価の親から何か言われるなどの
きっかけがあるようです。
一般人からすればありえないこじつけでも、幼いころの創価教育が
あるからコロッといってしまう２世３世もいるようです。
私の知り合いですが。

>>140に同意

ん〜
変だよね>>127では勤行もしてない(祈ってないかー？なら題目だわな)
それが活動しないけど勤行だけはするって宣言がくるってぇのはどうかね？

>>140の言ってるのがいいだろうね。
本当に一緒になる気なら、覚悟することだよ。出来る限りお花畑脳の香具師を
これ以上増やしたくないし、可哀想だから止めてるけどさ。
自分がいいならいいんじゃね？
結局は決めるのは自分だしな。彼女だって決めるのは本人なんだよ。
漏れに言わせりゃソーカと恋は盲目ってことだ。ﾁｰﾝ

何でお互い認め合う事が出来ないんですかね、創価に限らず、お互い、、(´･ω･`)

>>143
創価人を知らない人ですか？
話しにならないような方々をどう認めろと言われているのかわからないんですが。
それに信仰は自由ですから誰が何を信じていようと勝手ですよ。
でもオウムみたいなのを自由だと言って野放しには出来ませんよね？
オウムに入っているのと、あなたの大切な人が言われたら認めますか？
裁判や何やらと数々の嘘を会員たちに伝え聞かせている宗教団体に大切な人がいれば
認めるんですか？何をどう認めろと？

あぼーん

>>144
確かに創価の事あまり詳しく知りません。でもそれはお互い様じゃないですか？創価の理念として良い所もあると思います。それはキリスト教だってイスラム教だって同じです。
ネットで書かれている事は信じれません。

>>146
非喪家になりすました層化だろ
焦ってるようだ

>>147だろーなｗ
ハナからネットを信じてねーならココに何しに来たんだっつー話だ。

彼女が信者です。マジ痛すぎるわ。別れよう

片方が無宗教ならどっかで妥協すればなんとかなるよな気がする。
そのかわり一番大切なのは家族ってことを忘れないようにしなきゃ。
俺は会員だけど正直言って相手が敵対する組織に属していたら相手を認めることは難しいと思うよ。
>認めあう…
愛があればなんてこと言ってもこれが現実。

>>149
そう汁

>>149
層化の頭は全員ゾンビだよ
下のページを見ても何も感じないから公明党を支持する
http://www.asyura2.com/0502/war66/msg/362.html

>>150
おれは無宗教というか、そもそも宗教が嫌いなわけで、それでもクリスマスや正月はそれなりに舞い上がって宗教行事に参加するよくある日本人だが、
宗教持ってる人は妥協できないでしょ。無宗教だって妥協できないよ？赤の他人ではなくパートナーなんだし、仕事や競技のパートナーじゃなくて人生のパートナーだよ？
その相手が自分たちの関係以上の何かを信仰する。認めろと言われても認められるものじゃない。
家族が大事と言う主張は同意するが、それを裏切るような話がこの板には無数に転がっているし。
おれが創価嫌いなのも創価が「日本を創価の国にする」とかいって無宗教の俺の思想を脅かすようなことを言うから嫌いなんだ。
相容れないよね。妥協って無理だと思う。

150　＝　頭はゾンビだ！
153　＝　頭は正常である

そりゃテメエの嫁なり旦那なりに、コトある毎に興味の欠片もねえ創価の話されりゃな。

ゾンビてどゆ意味？

>>149
勝手にせえや

普段は強引な布教や選挙活動に躍起となっているが結婚や恋愛になると
事実を隠す場合が多いから結婚前にはくれぐれも素行調査を忘れずに

>>158
結婚前、じゃなくて交際前、いや好意を持つ前だろ

創価女って
例え２年近く付き合ってる彼氏がいても
同じ学会員の知り合い男子が自分に言い寄って来たら突き合っちゃうものなの？

>>160
ヒント:所詮人間

>>160
恋人取られたっつー話は聞いたコトねーな。
創価の活動が男女別ってのもあんだろーが。

草加の男女は集まりが別なので出会いはあまりないらしい
娘息子を親同士が紹介することはあるらしい。
それはまあ草加のせいで婚期が遅れて焦るからだろうが。

もう創価はこりごり
まだ２１歳なのに彼氏が創価のおかげで２年も悩まされるなんて
思ってもみなかった
別れて２週間・・・別れて良かった!!清々した!!!!
ダラダラ付き合っちゃダメだね！知った時点でサイナリ〜ってくらいに
なんないと、変に情が出て来ちゃってあっちの思う壺。

てか創価をどーにもこーにも理解出来ず批判しまくってたら
彼氏の母親に「宗教でしか人を判断出来ないあんな心の狭い女！」
彼氏の姉には「地獄に落ちる！創価に入んないと幸せになれない！」
って言われた。入ったらそれこそ地獄ぢゃ！死んでまえ！！！

>>164
みんなが貴方みたいに綺麗サッパリ別れる事が出来れば良いんだけどね。
俺も未練は無いが最近、バッタリ会ったモンだから、怒りが再燃しちまった…
(-"-;)
なんか、仕返ししてやりたいな。ってか、俺も毒されちゃったかな？

>>162
創価と言えども所詮人間、所詮男女。何があるか分からんぞ。

>165

これでも相当悩んで泣いて話し合って大変だったんだよ。
でも話にならないんだよね、創価は自己主張ばっか。
終いに親やら姉貴どもが口挟んでくるしね。本当こりごり。

うちもふと怒りが込み上げてくるときあるある！
何かもぅめっちゃ困らせてやりたいってか・・・
もしどっかでバッタリ再会でもしちゃったらブン殴りそぅｗ
次の恋愛したくても相手の宗教が気になってトラウマだよ・・・。

創価は他の宗教と違って他者には悪
集団ストーカー等で人生台無しにされた人は数しれず

おれは草加女と付き合い別れてから、まず女の宗教確認するようになった

>>169
賢明だな

>169

同感。
それなくしては付き合えない程敏感になった
もしかしたらこの人もあの人も…ってまさにトラウマ

創価やめても冷静に学会の事見れないんですよね。何かあると絶対に擁護ｗｗ
一家全員で創価だと、思考とか感情とかそういうのまでおかしくなってる
場合がありますよね・・・。主人と結婚する際に、学会を止めることを条件
にしたら、相手の両親飛んできましたよ。ビデオと本、しこたま提げて。
言われましたねぇ、「家庭の基盤は信仰にある！」。喧嘩になりました(´・ω・`)

結局は結婚しましたが、向こうの家に挨拶に主人と行くと、幼稚園生のお誕生日会
みたいにデカイ色紙に「おめでとう！」とか「祝入籍！」とか('A`)

えぇ、相手の両親は家に挨拶にも来ませんでしたよ。宗教の為にならば万障繰
り合わせて来るのに、息子の結婚くらいでは来れないようですよｗ
主人は学会やめても、常識的なことは家庭で学んでこなかったようで無知ですし、
ギャンブルで借金までした父親の事を微妙に擁護。「学会のお陰で頑張れた部分
もある」とか言う時ありますし、これ以上宗教絡んできたら別れます。

長々と愚痴ばっかりですみません('A`)でも、結婚まで考えている方、

踏　み　と　ど　ま　っ　て　く　だ　さ　い　。

数ヶ月前に知り合い、主に男女数人で遊んだりする仲の女性で、家が近所ということもあり何度か一人でも彼女宅にお邪魔したりしますが、純粋な友達関係です。学会の集まりに誘われました。良かったらどなたかアドバイスをお願い出来ませんでしょうか？

>>173
嫌ならはっきりと断ればいいよ
「その日は都合が悪い」等の断り方はＮＧ

>>173
純粋な友達は宗教の勧誘をしない。
友情の中に宗教って不純物が混ざってる。

だ　ま　さ　れ　る　な　！
そ　い　つ　は　純　粋　な　
友　達　で　は　な　い　！

>>173
普通に断って、付き合い辞めろ。

>>173
君はすごく非層化女にもてなくてさびしいから少しでも幸せになりたいと思って
層化女に近づいただろ
そして、彼女のために入会したいだろな
あとで後悔しても間に合わないぞ
騙されてぬけられなくなるし、たとえ脱会できても集団ストーカー被害者になると同時に
君の家族も全員泣くよ

「その日は写経する予定だから」

>>173
形はどうあれ創価の人間と関わるなら入信してもいいくらいの覚悟をしろ。中途半端で都合のいい関わり方をして痛い目を見るのは>>173

>学会の集まりに誘われました。

この時点でいやにならないのが不思議だ

嫌だなと思っても好きになってしまってたら、そう簡単にはひけないんですよ 事実私がそうです

>>181は真性アフォ&真性包茎

そうですよね。
どなたかが『恋は盲目』と書かれていましたﾖ。その通りです。

手や足を使っての目に見える暴力と精神的な目には見えてこない暴力。
前者の暴力は、やられたら体に痛いと感じるし、その度少しずつでも嫌になる。
それでも優しくしてくれる時はとても優しいと言い離れられない。

後者は、その都度は感じることが少なく時間と共に大きなものになっていく。
しかし気付くまでに時間がかかり、気付いたときは既に遅い。
それが怖いのですﾖ。
今現代におけるイジメも同じような感じではないでしょうか。
それでも盲目になってしまった後では、この例えすらわからないのでしょうね。

確かに、誰かを好きになると理性では押さえられない部分が出てくるね。
痛い目見る前に別れられればいいけど、でも散々な目にあってようやく目が覚めることもある。
それでもいいと思うよ、人生やり直そうって思いがあればなんとかなる。
恋愛で人の幸せが決まる訳じゃない。貧乏でも病気でも笑っている人はいる。

でも創価の笑顔はウソっぱちだよ、仮面が貼り付いてるみたいだよ。

草加女に見切られてふられたんだけど
引き戻す方法てない？

よかったじゃん

俺の周りにはすごく良いやつしかいない。勧誘もしない。
以前薦められたことあったが、俺が落ち込んでて悩んで宝立ち上がるきっかけとして薦めてくれてたような気がする。
きちんと自分の主義を通せば、しつこい勧誘なんてしないぜ。
学会入ってる友達の考え方とか尊敬できる部分いっぱいあるんだが、なんでみんな一方的に差別しまくるの？

スレタイ読めよ
友達レベルはバリ活以外殆ど無害だよ

＞なんでみんな一方的に差別しまくるの？
いわゆる学会員根絶というものは、人道上の問題ではない。
それはノミやシラミ退治と同じく衛生上の問題である。

>>187
少しぐらい自分で調べてからレスすれば。
とりあえず正教新聞嫁。

>>185
入信しますから俺のチンコしゃぶって下さいと言え

遅くなったけど真面目なアドバイス皆さん有難う！学会でなかったら最高な子なんだけど‥

>>192
>学会でなかったら最高な子なんだけど‥
その子は折伏数が多いじゃないのか
色気を使って勧誘してるな
やっぱり、お前は馬鹿なんだなｗｗｗ　

折伏獲得のため、オフ会に行く層化女がいっぱいいるぞ
173のようなもてない男を狙いやすいから笑顔と色気を見せてるだろな
おまえは彼女が出来るだろと勘違いして喜んで入会したら、だまされたということになるぞ
そのような馬鹿な男が数え切れないほど、いっぱいいるよ

断るけれど友達関係(下心一切なし)は維持したままでいたいなんて考えはダメ？

>>195
友達だったら別に問題ないんじゃないかな。
選挙だけは自分の意志で投票しよう。

>>196
友達の目的ではないだろう
　　　↓
>学会の集まりに誘われました

クソの集まり創価学会

偽善者が政治活動、公明党

ネズミ講、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

>>195
ちゃんと自分の考えを伝えて相手の意思確認しておけ。

南無妙法蓮華経を唱えると、なぜ福運を授かることができるのか？
誰が授けてくれるのか？　唱えた回数が重要なのか？
唱えた時間が重要なのか？　声の大きさが重要なのか？
発音が重要なのか？　誰が、何が、お題目を管理しているのか？
監視しているのか？　聞いているのか？
なぜ、お題目の見返りが福運なのか？
なぜ、お題目をしないと仏罰が落ちるのか？
お題目を唱えると、どういう仕組みで病気が治るのか？
南無妙法蓮華経でなければならないのか？
本尊や唱え方が、途中で変わってもいいのか？
変わるまでは、間違えていたのか？

さあ、一般人にも分かるように答えて下さいな。
きっと学会員は、生きることが、不安で不安でしょうがないんだね。
何か唱えたら、幸せになれるという都合の良い話を
疑う余裕がないんだね。もう信じずには生きられないんだね。
生きることから逃げているんだね。現実から目をそらしているんだね。

もう、そんな生き方はやめようよ。今日にでも脱会して、無宗教になろうよ。
祈ったって、なに唱えたって、自分の努力なしでは、幸せになれないよ。
そもそも、全員が幸せになれないようになっているんだ。
世の中、勝者の裏には、必ず敗者がいて、それで成り立っているんだ。
まずは、そういう厳しい世界なんだということを受け入れてるところが
できてないんだよ、きっと。

さあ、こうしている間にも貴重な時間が失われているよ。
お題目なんか唱える時間はない。
お題目を唱えても、何も実らない。実ったつもりか？
さあ、脱会するときは今です！

彼氏が学会員です。
親が熱心な信者らしく、生まれたときから入会していて、洗脳されてる感じです。
ですが、活動らしい活動はしてません。時間の都合があえば会合にも行っているようです。
私がいないときはどうかはわかりませんが、いるときは新聞もほとんど読まないし
仏壇にお経を唱えることもありません。ごく普通の人です。
たびたび、「学生部のものです」という男性１〜２名がたずねてきます。
私がいるときは外で話していますが、いないときは部屋にあげているようです。
こないだ模様替えで仏壇を別の場所へどかそうと言ったら頑なに拒否されました。


そこで質問なのですが、
�@この訪ねてくる「学生部」の方は何をしに来てるのでしょうか？
�A彼が卒業して「青年部？」になったら、しなければならない活動が出てくるのでしょうか？
　今は学生だから活動をしないでいられるのか？
�B仏壇は置く場所とか方角が決まってるのでしょうか？

お手数ですが、わかる方がいらっしゃいましたらお願いします。

すみません、質問は質問スレでしたほうがいいですね。
スレ違い失礼しました。
質問スレに書き込んできます。

>>201
大体は会合の誘いとか選挙のお願いですね。
おそらく彼は、洗脳度はまだ低い二世学会員かと思います。
宗教活動よりも遊びや趣味に時間を使いたいのでしょうが、
社会人になり悩みを抱えたりすると、狂信的な洗脳信者に
変貌してしまう可能性がありますので気をつけてください。
一度ゆっくり彼と話をしてみるのがいいと思います。
彼がどんな発言をしたのかレスしていただければ、彼の
洗脳度がある程度わかると思います。

妻が学会員、夫が他宗教ってのは、創価として許されるんですか？
彼女の親がそうなんですけど、これって親は信仰心弱いって捉えていいですか？

ちなみに彼女は創価に興味がない未活動学会員です。

教えて下さい。

彼氏が学会員です。
付き合って３年、一度も勧誘されたことはありません。

２，３回層化について話し合ったことがありましたが、彼の（信仰に対する）意思は強く、
脱会させることは難しい状況です。
私は口下手なので、論理的に学会を批判することができないし。
学会のどこが嫌なの？俺は何も迷惑かけてないよ？と言われると確かにその通りで、
結局レイプ疑惑だとかカルト教認定されてるとか、そんな宗教嫌だ、としか言えません。

層化であることを除けば、やさしくて仕事もできて、ものすごく私を愛してくれる、
文句なしの人なんです。
私ももういい年だし、結婚も考えたりしなきゃいけないのに・・・

層化の人と結婚して、今幸せな方いらっしゃいますか？

>>205
絶対にしあわせになれないとは言えませんが、辛い体験をすると思いますよ。
ギャンブル好き女好き酒好きといった欠点の一つと割り切れるかどうかですね。

>>206
レスありがとうございます。

そうですよね。結婚するとなったら、家同士の問題も出てくるだろうし・・・
辛くなることがわかってて結婚できるか、っていうとそこまでの勇気もありません。

難しいですよね・・・

>>207さん結婚後十中八九創価に勧誘されます。入らなければ相手との溝が深まっていって最終的に離婚する事になると思います。
俺がそうだったんだけどね。

>>205
＞層化の人と結婚して、今幸せな方いらっしゃいますか？

このスレでも居るにゃ居たんだけどね・・・ただ共通していたのは、
どの場合も非会員の方が主導権を握ってたってコトだな。

相手やその両親の度重なる勧誘も悉く跳ね返す、そーゆー猛者でなきゃ
離婚までは行かねーにしても相当な我慢を強いられるコトになるぜ。

創価が嫌われる理由を自覚してるお人ならまだ希望は持てるんだがね。
でもあんたの彼氏さんは違うみてーだしなぁ・・・

>>201
十分活動していると思いますが。。
創価の人（特に２世３世）にとっての仏壇は、拝むためじゃなくて
置くことに意味があるように思います。
私たちの感覚の仏壇とはまた違うように思う。

>>210 置く事に意味があるとは？　良くわかりません。　私達の感覚って？良くわかりません。

>>211
えっと。
普通の家の仏壇は、先祖代々のお位牌を置いて拝むものだと思うんです。
なので仏壇は家を継ぐ人が持つ、という感じ。

でも創価の場合はそういう意味合いではなく、信仰の対象として置く、という感じ。
ペラっとした掛け軸が中にあるだけ。本尊というやつです。
なので子供が一人暮らしするときなどに持たせる。
たとえば子供が３人いて全員一人暮らしすると全員に渡す感じ。
それが女の子でも嫁ぐ先まで持っていかせる。

置くことに意味がある、というのはそういう意味です。だから特に拝まなくてもＯＫ。
私の元カレの小さな仏壇もホコリまみれでしたよ。
でも決して手放そうとはしませんでした。罰が当たるそうです。

あと置く場所というのは、下手に広いところに置くと集会の拠点にされるそうです。
要注意だと思います。

>>204
まだ父親がｿｳｶでないなら貴方もｿｳｶに入らなくてもいいと言えばいい。
母親が強要して来ても、父親は？と返すことが出来る。
しかし逆に、父親が入らなかったばかりに我が家はこうだから、娘の夫になる人には
入ってもらわないと困ると言う可能性もある。
母親がどれほどの活動をしているのか？娘である彼女に活動するよう煩く言って
いるのか？その辺りを彼女から聞きだせれば、もう少しわかる。
あと、彼女は結婚するときに活動はしなくても本尊は貰うつもりかどうか？
これがカードとなり回ってくるため重要でもある。(本尊を受けなくても親が
勝手にカード作って幹部に回してくる場合もあるが)
ポイントととしては、いつ関わりあいをもたれてしまうか？という点。
いくら母親が入っていても活動もせず会合も行かず、娘は娘の意思でと言うような
お方であれば、ｿｳｶからの関わりは大変少なく済む。

私の親戚は創価学会員です
その人は家に来て、「神棚邪魔だからはずしたほうがいい」とか
大会?か何か知りませんが
「池田先生から、ありがたい言葉をもらえるから、一緒に行こう」とかいいます
はっきり言って、迷惑です
はっきり断っていいのでしょうか？

>>204
あ き ら め ろ

>>205
>仕事もできて、

その仕事は層化系企業かと聞くべきだよ
そうだったら、別れるしかないよ
あとは大変なことになるから

>>214
カルト宗教は好きではないので行きたくないよとか２ちゃんも見ろよって
乱暴な言葉で言えばよいのだ
そしたら、一生来なくなるよ

>>213
>>215
レスありがとうございます。
いつでも隙を見せないってことですよね。
疲れそうだ・・・・・

だからと言って今は>>215さんの言うように諦めることができそうにない。

んー……………

ありがとうございました。

創価大学って創価学会の信者の方の学校なんですか？
それともただ名前がそうなだけ？？
それとも信者の方が大半？？？

どなたか分かる方がいたらお願いします。

>>219

もちろん学会員しかあんな恐ろしいとこ行かない
創価系列の学校に行く奴等は「学会のエリート」って呼ばれてるからね。
仮に学会員じゃんかったら折伏されてえらい目に会うよ！
うちの友達(非学会員)が創価高校に野球だけの為に野球推薦で
行ったけど、校内放送で毎日のように先公らに呼び出され折伏の
嵐で鬱になる寸前まで行ったから。実際毎日ＨＲで題目あげたり
洗脳教育で本当に危険を感じたらしい。あんなとこ人間が行く場所
じゃないって言ってたよ。
しかも勧誘断ったら「じゃあ入らなくていいから仏壇買え」と言われ
レギュラーや野球に響くと思い３０万もする仏壇を泣く泣く買った。
ってか買わされたんだけどね。
あなたの為に言う。悪いこと言わないから関わらない方が自分の為だよ！
付き合って３ヶ月後に彼氏からカミングアウトされ、そこから２年も
ダラダラ引きずって大変な目に合ったうちが言うんだから…。

メロリンキュ〜

>>218
勝手に結婚するのは君。
好きなら、不幸になってもいいと思ってるでしょ。

>220中身なし？？仏壇だけ購入？？なんだそれ

>218何の宗教の妨げもなく〜すっげ〜大恋愛で結婚したって、色〜んなことが
結婚生活では起こるンだよね。喧嘩をしない夫婦なんて〜いない。

そこに元から、揉めるネタを持って結婚〜するってのは相当図太くなきゃ無理。
何いわれても無視が出来右から左へ受け流す〜が軽くできるンなら何も聞かずに
結婚したら〜いいンだよ。
出来ンでしょ？ンなこと聞いてるぐらいだもん図太くない〜。
後悔するなら、聞くこと聞いたり話ししたりしてからにしないと後悔では済まないよ〜。
どれだけの人が大変な思いして、しなくていい悩み抱えて生活してるか過去スレで
わかるよね〜。彼女のことが好き？愛してる〜？本当かな〜？
よ〜く考えたほうがいいよ〜今ﾎｶに近場に単に女っ気がないからじゃない？
メイン体が好きになってない〜？
そんなので一生後悔するより今立ち止まって真剣に考えるべきだよ〜。

仏壇に盗聴器とかついてたらやだなー

>>223
GJ!

>>223

そいつに聞いた話だからそこまで詳しくは知らないけど
でも「仏壇買わされた」って言ってた

>>205

層価の人と結婚とか考えるなら、まず自分の両親が宗教に対してどんな考えもってる
かとかも重要だよねー、まあ、自分達だけがよければいいってならよいけど。
結婚となると、親戚とかいろいろな付き合いとかもあるしよく考えた方がいいと思う。
結婚を考えるなら、早めに結論出した方がいいねー、別れる時が辛いでしょー。
嫌いじゃないのに別れるのは。。。

ベンジャミンフルフォードより

竹下、小渕、など200人の日本の権力者たちが英米の秘密結社によって暗殺された
日本の裏に精通している方と最近会い話をしました。彼は銀行の元頭取で、直接
脅しを受けたことがある。
タバコの箱と同じ大きさの装置の先に針がついている。その針で人を突っつくと、
毒が身体を巡り、設定によってはすぐ、もしくは一週間後か一ヶ月後に脳梗塞な
どで死ぬ。
彼は元第一勧業銀行の頭取と同じように殺されたくなかったので今まで黙ってい
たという。またこの彼によると田中派を中心にたくさんの政治家がこのやり方で
殺されている、竹下、小渕や田中角栄もこの装置によるものだという。戦後最低
200人がこの連中に殺されたそうだ。
今の日本の政治家はアメリカの言いなりになるしか選択がないと勘違いをしている。
しかしこれからは日本の政治家が英米の秘密結社に殺されたのと同じレベルくらい
の、英米結社メンバーが殺されることになる。だから日本の政治家はこれからは安
心して、日本や世界のために政治ができるということです。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/06/200.html

層化は日本のコントロールの道具に過ぎない
層化のトップの人もユダヤ戦争屋(黒幕)の代理人に過ぎない
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm

>>226仏壇だけ買っても全然意味ないとオモ。
>>223のいうように中身いるよ。仏壇だけ買わせました報告なんて何の価値もないし
買わせたのが仏壇屋なら話はわかるけど
本尊受けてるよその人ｾﾞﾀｰｲ言わなかっただけで
‘仏壇買わされた＝本尊もらた’だよ これ当たり前だから

>229

じゃそーなんじゃない？うちが買わされたわけじゃないしそんな事
価値がないだ意味がないだの何だの言われても困るんだけど。
友達だって何もかもを1から10まで説明するとも限らないでしょ。
うちも創価なんか興味ないしそこまで詳しくもないんだから、
その話を聞いたところで、「中身は？本尊もらったの？」なんて聞いてないし。
友達から聞いた事をここで話してるだけ。そんな何だかんだ言われても困るんですけど。
別にうちはあんたにだけ報告してるわけじゃないしｗ
あんたが「そんな報告価値ない」って言うんならそれでいいじゃん。
わざわざつっかかってくる事じゃないんじゃない？
あんたの基準で「価値がある」って話じゃないと書き込んじゃいけないわけ？
意味わかんねぇ。どんだけｗ

頭悪いと生きるの大変そうだな(*´∀｀*)

Ｂ層だと、いつも騙されるね

>>229
まぁ一般人は230のような反応だと思うよ。
その仏壇買わされた当人も。

論点は仏壇だけだったか、本尊アリか、じゃない。
変に圧力かけて何かを買わされる自体がカルトだ、ということだと思うよ。

>>230さん229のひとの報告ってさぁ、学会の報告のことだと思うよん*
学会で、仏壇を友人に買ってもらうことができました！なんていう報告はないから
そのこといってるんだと思うけど違うのかな*
中に入れる曼陀羅の報告は学会では凄く意味あることだから、その価値ってことじゃ？
仏壇屋とか書いてあるしそういう意味だととったけど*
あれ？うちのとりかたが変なのかな******

ぶつだん買わされるだけなら物ですむからな。
中身のやつ買わされたらあとあとが大変だ。
人が絡んでくるのと物で済むのとは違うぞ。
だれでも一生のうち一度くらいは騙されたかたちで
物買わされることあっけどな金で済むわいそんなもん。
金で済まん問題がたまらんのじゃ俺は。

>>233
うちもそう思う！本尊があるとかないとかじゃなくて、集団で追い詰めて
仏壇買わせたり精神的に追い込んだりさせるのは本当最低だと思う。

>>234
あ…そう言われればそーゆー意味なのかも。。。
うちの報告が価値ないって言われたのかなぁ？って思って…。何か勝手にキレ
てもーた…jumさんのとりかたのが正しいのかも。。。

>>229
うちの受け取り方が間違ってたならゴメンなさい。
もし、うちの勝手な思い込みだったなら不快な気分にさせちゃいましたよね？
本当にゴメンなさい。

うちは別れた創価の彼と微妙な関係が続いてて、もっと創価と非創価の恋人について
同じ状況の方や皆さんと色んな意見交換をしたいと思ってここに来てるので
よろしくお願いします。。。

層化の元彼女、平気で子供をおろして生活していると思うと腹が
立ちます。あなたも氏んでください・・・このカルト宗教だけは絶対ゆるすなっ！

姉の結婚する事になる彼氏(無宗教)に母親が勧誘しています。
姉も自分も信仰は全くしていないのですが勝手に学会員にされています。
そしてその将来の義兄に母親とその仲間数人対義兄一人で延々入会の誘いとかご本尊とは
みたいな事を話していたみたいです。
これって最低じゃないですか？

後母親が昔執拗に勧誘来るのがうざいから学会員からはずしてくれと喧嘩した時、母にとっては
息子の命より創価学会の方が大切だと聞かされました。
今日母と喧嘩して経本を全て切断したんですが…バチなんてあたりませんよねｗｗｗ

私の初めての彼氏は朝鮮人でした

>>238
切断したことを母親が知ったら、何か悪いことがあったとき全部そのせいにされる
でしょうね。「あなたのせいよ！」とね。
全部考え方次第だと思います。
悪いことと言っても前向きな悪いこともあるし、不運だっただけのこともある。
もしこれから何か起こっても、学会人特有の超ポジティブ思考を利用したら
どうですか？
例えば、交通事故が起こったときには
「経本を破っておいたから、これくらいで済んだ。よかった。」
病気になったら
「これはゆっくり休みなさい、ということなんだ」とか。

それでもグダグダ言われたら
「たかだか本破ったくらいで、ちっさい宗教だな！」とでも言ったらどうでしょうか。。

>>239
学会員でも法則（＝檀君の呪い）は発動するの？

>>238最低じゃないですか？って最低ですよ。でもそういうところですから。
結局はここに相談にくる人が、結婚相手になる人はバリではないし〜と
よく言われますが、それでも気を付けたほうがいいと言われるような
大変いい例にあたりますね。
本人は全然なのに親やまわりの地域ｶﾞｶｲ員らにとり囲まれる状態。
みんな、それを言ってんですよね。
お姉さん大変ですね。義理のお兄さんになる人のほうが大変か。
もう始まってしまったわけですが、お姉さんとあなたが止めないと結婚も
潰れてしまいますよ。義兄が婦人部集団にかなうはずないです。
知らん、いらんの繰り返しで回避出来ますが、耐えていい続けないと
いけないから義兄がうんざりして結婚やめる等といいだしかねないよね。
そうなる前に、親から何を言われようと義兄を守って上げて下さいよ。
それがお姉さんの幸せにも繋がるんですよ。

>>240
当然母は知ってますｗｗｗ
元々なにかにつけてついてない事が起きる度に
あんた私(母)に歯向かってるからバチ当たるんだっていつも言ってますｗｗｗ
自分は神の使いとでも思ってるのかよと。

今日だって親父と喧嘩した腹いせになぜか俺の悪口を言われ喧嘩になり
なぜか信仰してない人を否定するような意味不明な事まで言われ
頭にきて経本を破ったんですけど…
姉は母が全面的に悪いけど経本やぶるのはやりすぎやって俺も怒られましたｗｗｗ

結局いつもいつもシンジンしてる自分に歯向かうのはイケナイ事って言って自分を神聖化する上
学会を否定したってあんたは学会の事をちっとも勉強してないのに言う資格がないとかなんとか
言ってます。
イスラムの過激派の人の悪口を言うにはイスラム教徒でないといけないのでしょうか？ｗｗｗ

>>242
何か信仰をしなくてもせめて親孝行で仏壇(本尊？)だけでも持っていってくれって
母に言われてるらしく、それぐらいは別にいいかなって姉が言ってるんですが
そしたら義理の兄におめでとうと学会員集まって色々話してるみたいです。
おめでとうったって結婚なのか入会なのか（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺はソレすら持って行く気も無いし、そんなのが親孝行だとも思わないし、もし
自分の嫁にそーいう話されたらどうすべきですか？

むしろあんたのおかあさんが心配

>>243
入会しなさい
不幸になりましょうね
君の家族まで・・

好きになった人が創価学会でした…。
うまくなんていくはずないですよね…。

247です。
スレチ、連投、長文すみません。
その好きな人と付き合う流れだったんですが、家に行ったら仏壇があり…調べたら創価学会だったんで、もう頭が混乱しています。

おいらの友人に層化がいてる
結構まじめだけど結構遊び人だす。
活動もしてるけど層化のうわさも良く教えてくれる。
標語県の尼○J県って言う組織の団氏部長は女すきで有名らしいって！
幹部になったら助詞部を食っても誰も文句を言わないらしい
その団氏部長は結婚する前からある助詞部と交際
交際って言っても体目的らしいって・・
ほかにも夜な夜な他の助詞部をつれまわして食いまくったいたそうだ！
そして、ある日その団氏部長は、いい助詞部ができて
結婚したんだって！
そして今まで関係を持っていた助詞部に「さいなら！」って
言ったそうだよ！
捨てられた助詞部は落ち込んだあげく周りの助詞部幹部に相談したけど
幹部だから・・・ってなったらしい・・
かわそうに・・・
また同情した捨てられた助詞部の友人たちが
その標語県の尼○J県の団氏部長を囲んで聞いたらしい
すると「そんな人と付き合ってないよっ」って堂々と投げ捨てるように
言ったんだって！
そして最後に「その助詞部が僕と付き合ってるって言っても僕は知りませんよ」
ってきっぱりだって！
その話を聞いた僕は層化って女遊びの場所？
って友人に聞いたら絶句してた！

>>249
そういった話は、あまり聞かないけどね。
男子部と女子部に接点なんかほとんどない。

中西みたいな女と結婚したら最悪地獄。

>>249
創価にはセックス教団としての一面があるということなんでしょうか、、、

>>247-248
スレチじゃないから、詳しく書けるとこ迄でも書いてみたら？
単に好きになった人なのか付き合ってるのか、学生なのか結婚を考えるような
年齢なのか、仏壇みつけたのは相手実家なのか相手独り暮らし部屋なのか。
などなど

>>248
個人が特定出来ない範囲でもっと詳しく

安○○○み！みたいな女は最低の学会員だから気を付けてね。

>>247-248
はいはいご愁傷ご愁傷

248です。
なんかすみません。
彼は一人暮し、年齢は20代半ばで学生です。
付き合う感じになり、その人の一人暮しの家に行ったんです。そしたら、棚の上に不自然な棚があったんです
あれ何？と聞いても話をはぐらかされてしまい、オカシイと思ってネットで調べたら…
創価学会の仏壇のホムペに彼の家にあった棚が…。

その人の事はとても好きなのですが、やっぱり宗教に対して偏見などがあります。ましてや、創価学会と言ったらマイナスイメージしかでてこなくて…。

長文、乱文すみません。

書いて思いましたが…彼もここを見ている可能性があるんですよね…

洗脳信者がこんなところにはこないだろ。ｗ
信者は正当な批判には、目を背ける習性があるから。

でも一応２ちゃんねる見てるみたいなので…もしかしたらがあるかな…と

早く別れたほうがいいんじゃないかな
層化とか関係なくても彼のどんなとこ見て好きになったの？
お互いのためにもその方がいいよな気がするよ

そうですね…お互いの為ですよね。

お互いに幸せになれるとは思えないので別れた方がいいでしょ
クズ層化男よりもいい非層化男がたくさんいるでしょ
家族・親戚のために・・

創価学会犯罪史(ほんの一部公開）
http://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/191.html

　　　　　　　　　　★★　警　告　★★　

手取り１７万の創価学会会員の男性(３０歳)が、手取り１１万の私(２５歳)を
勧誘して入会させると、彼にはどんなメリットがあるのでしょうか？
あと私の少ない給料でも学会員としてやっていけるのかと疑問に思いました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2007910

手取り１７万の創価学会会員の男性(３０歳)が、いくら財務するのか
その彼と結婚すると、必ず家庭崩壊する
そして、夜逃げするだろ

夜逃げした創価学会員！増え続ける池田教の犠牲者！
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-332.html

上のリンク見て下のコメントありました。カルトって恐ろしいですね

自殺
　同級生が、何年か前自殺しました。月８万円を学会に払っていたそうです。
奥さんの話だと借金して払っていたとのこと。で、その借金の取立てを苦に
して自殺したらしいです。奥さんが何回も脱会を勧めたが聞く耳を持たなか
ったとのこと。中卒で月８万はきついでしょう。これが宗教団体のやること
でしょうか。
2007/01/13(土) 10:37:27 | URL | あれれ #- [ 編集 ]

>>266それ前にも見たと思うんだが、きっと書きかたが悪いんじゃないかと思う。
毎月創価に支払うのは新聞代や購入した書籍、ビデオ、民音代などであり
８万を毎月毎月支払うことはない。また定額であることもない為、
毎月様々なものを購入し(購入させられる状況にやられ)、プラス財務もわりと
高額という生活をやっていて、とても給料だけではやっていけず
(財務は宣言してしまった金額をやらなければ幹部にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われるのは
精神的に苦痛な為、金を出せば済むというような感じか)借金をしてまでも
財務などに支払うことをしていったことにより、毎月８万支払い(借金返済)
ということになってしまったというほうが正しいのではなかろうか。
勿論借金返済をしながらも財務などはしていたのでは？
結果どうしようもなく(幸せにもなっていず、悩みだらけであるのに毎月の
新聞他、財務も当然のごとく今年も昨年以上にと激の励をとばされ)
にっちもさっちもいかず・・・
何にせよ、ほぼ強制に近い財務は集金のようだな。

　基本的に貧病困に寄生する宗教ですから＾＾；この資金がセンセイの勲章集めに使われたやうですｗ

学会員死ね

５年つきあった彼女と結婚をしたいのですが
学会には入りたくありません。彼女は３世です
入会するとメリット、デメリットはどんなことがありますか？

>>270
ググレカス

>>270
メリットなんかあるわけないだろ。
デメリットは選挙活動させられたり、寄付や折伏や会合やらされたりかな。
学会員であることがばれると、周りから白い目で見られることぐらいかな。

>>271
お前学会員やろ？
聖教新聞見とけアホ

>>272
仮に入会したとして、彼女は活動してもいいけど
自分は一切活動しないという感じではダメなのでしょうか？

>>274
お前ふざけてんのか!?

>>274
私は旦那の実家が草加です。
旦那は何も活動してない３世だけど、それでもちょこちょこと嫌な思い
することはありますよ。
家に来たり、新聞を申し込まれたり、選挙の前は必ず公明党へって言われるので
うんざりです。
旦那の家には公明党の看板が立てられてるし、玄関にもポスターが張ってあります。
そういう家に出入りするのもちょっと嫌ですよ。
あああの人草加なんだな〜って思われることじたい私は嫌だし。（私は草加にはいってない
けど）
結婚じたいやっぱりなんだかんだいって女性が家を左右していくことが
多いので、私はまだ女だからいいかもしれないです。
これが嫁が草加となると絶対後々言われたりなんらかの活動するように
されていくと思いますよ…一般論っていうかあなたが亭主関白なら別だけど。
まぁこれは賛否両論あると思いますけど、何かしらはきっとあるでしょうってこと
お忘れなく。

>>274
一切活動しないのは彼女が活動している場合は難しい

>>274
彼女に創価を辞めさせる努力はしたのか？

>>278
素人がマインドコントロールを解くなんて、無理に困ってるだろ。

>>274
俺の9年前をみてるみたいだ・・・
当時、創価学会って何？って思ってたし、彼女の活動もサークル
みたいなものだと思ってた
周りからいろいろ聞くと正直ひくような活動なんですよね。
特に熱心な学会員って。
でも、彼女とは結婚したよ。俺は学会には入らなかったけど。
結婚式はびっくりしたよ。学会がしきるし、電報も「何々部一同」
とかでくるしね。招待した親戚、友達もひきっぱなしだったよ。
相手の親は俺の親までも学会に入会さそうとするし・・・
嫁は座談会とか何かの集まりで家に何人も人を呼ぶし・・・
新聞とるし・・・
まぁどうでもいいや！って思ってたけど子供が出来てからが大変だった。
生まれたその日から学会の「年少部？」になるんですね。
この子の将来を考えるととてつもなく重い荷物を背負わされるのがかわいそうで
学会じゃなく子供のために離婚したよ。
子供の親権で裁判でもめにもめた。嫁の親は学会の弁護士を何人もつけて
親権を奪っていった・・・月一回は子供にはあってるけど何か雰囲気がちがうんですよね。
嫁から何か言われてるんだと思うけど

「彼女は学会員で自分は活動しない」

それで君はいいかもしれないけど、自分の親、子供はかなり苦労すると思うよ。
たかが宗教でここまでもめるか？って何度思ったことか・・・
結婚するんだったら彼女にやめてもらうか自分も学会員になるかの二者択一しか
ないかもしれないよ。まぁうまくやってる夫婦もあるかもすれないけどね。

がんばれ少年!!
長文すまん・・・

あいつらは宗教が生活の一部じゃなくて生活全部だからね

マインドコントロール！
生まれた日から創価をたたきこまれたらそれが普通になる
私たちが日本語を知らない間に話してるように・・・

>>280
子どもさんかわいそうですね・・・。
層化が害にならず、信仰のあることが＋に働けばいいのだけど
その様子だとどうでしょうね・・・。
やはり旦那が層化の場合よりも、逆の嫁が層化のほうがややこやしいかもね。

>>283
今は再婚して子供もおりますが、どうしても前の子供が気になりますね
月1しか会えませんけど、その時聞きたいこともいっぱいあるのですが
まだ子供ですので混乱させてはいけないと思いとどまっています。

旦那、嫁、彼氏、彼女よりも相手の親によると思います。
まぁ私の経験上ですが

創価×非創価オワタ＼(^o^)／

おいらの友人に層化がいてる。結構まじめで信用できるし、活動がんばってる。
そいつから聞いた話し。尼○Ｊ県って言う組織での団氏部長は女好きで有名らしい
友人は、いい組織なのになんでこんなうわさがあるのかと悩んでる。
話しを聞くと尼J県の団氏部長N尾科は指導関係は厳しいい割には助詞部を追っかけまわし
夜な夜な一人暮らしの助詞部の部屋に遊びに行っていたらしい・・
また最近結婚したらしくその時も女関係がややこしくて結構もめたらしい・・
今まで肉体関係まで行っていた助詞部を突然切ってしまい、違う助詞部と結婚・・
それまで付き合っていた助詞部は結婚できると思いこんでいたのに落胆したそうだ。
こんなことになって周りの助詞部の幹部に相談してけど幹部だからって話しはお蔵入り・・
ある勇気ある助詞部がふられた友人のために問いただしに行ったら
「ぼくは付き合ってませんよ！」って知らん振りだって！「幹部になると何でもありなのかな・・・」って
僕の友人が元気なくしてた・・・その裏切られた助詞部は体だけ求められていたと後で悟ったそうだ・・

>>286
それが、創価の現世利益なんじゃないの？
幹部になって甘い汁吸う為に皆、必死に活動する。

相手が学会員

＝車を買ったら斜めに溶接したニコイチ事故車だった

層化も有色人種だろ

有色人種を絶滅させろと主張するアメリカ大統領
　「日本人のような有色人種は人種的に劣った人種であり、核戦争により絶滅
すべきだ」と強硬に主張するキリスト教原理主義教会の信者は、アメリカ国民
の２５％、４人に１人に達している。ブッシュ大統領もこの教会の熱心な信者
であり、この教会の指導者達がネオコン派の政治家として米国を動かして来た。
　このキリスト教原理主義教会の代表的な宣教師ビリー・グラハムが、長年ア
メリカ合衆国の大統領就任式に立ち合い、大統領の手を聖書に置かせ「神に誓
う」宣誓式を取り行って来た。
　大統領が宣誓し忠誠を誓う神は、もちろん「日本人のような有色人種は人種
的に劣った人種であり、核戦争により絶滅すべきだ」と強硬に主張する「神」である。
http://alternativereport1.seesaa.net/article/62993369.html

クソ学会員！お前らは学会員同士で結婚しとけ
一般人を巻き込むな・・・平気で人を裏切り
平気で子供を堕胎するくせに！！！

層化信者は額に『大』の焼きゴテ、もしくは胸に池田の顔入バッヂ又は
頭に小さな三色旗立てて歩けよ。そうすればこのスレにいるような
善良な民が不幸な境遇にならなくて済むじゃん

あ〜できれば新興宗教の信者全てが判別できるのが理想だろうね

>>290
禿道

近所のおっさんで「こいつは一生結婚できないだろう」
って思ってた人が22歳のむっちゃかわいい嫁もらった。
学会員同士の御見合い結婚らしいが、なんか裏があるんだろうな。
創価おそるべし

>>293
それはよくある話
民団、創価かけもち組みなんてザラよ

無理やりでも結婚させて生まれた子供も入会
ねずみ算式に増殖するんだよ

少し前に彼氏が２世学会員だということが判明した女です。
（きっかけはあちらから告白されて付き合いはじめ、当時は社内恋愛でしたが今は私はもう転職しています。）
２年ほど付き合い続け、結婚の話が出るようになって初めて学会員であることをカミングアウトされました。

そして今まで彼の「友達」だと紹介されて交友を持ってきた人達も実は皆「同士」であったことが判明。
彼がカミングアウトしたことを知ってか、直後から私にも勧誘の電話や訪問が来るようになりました。
私は宗教が嫌いなので彼に辞めてくれるように説得しましたが、返事は絶対無理とのこと。
こちらがいくら創価の矛盾点等を指摘しても「ネットなんか信じるな、中傷は全部ウソだから」と聞く耳もたず・・・。
２世の中には信仰心がほとんど無い方たちもいるようですが、彼の場合はどっぷり漬かっちゃってます。

そうしている内にすっかり彼に対する愛情も無くなりました。
本当に創価が憎いです。彼を生まれた時から洗脳した両親も、付き合いが深くなるまで言ってくれなかった彼も憎い。
ただ別れるのは悔しいのでクリスマスプレゼントに高級な物を頂いてから別れます。
学会員の方はどうか、付き合う前か付き合いだしてすぐに恋人に真実を告げてください。

自分も層化三世です。
絶対ムリと言う返事はひどすぎるな。そいつはただ愛情が無くなっただけだと思われる。
信仰＞愛情　になってしまった段階でもはや恋愛関係を続ける事は不可能。

>>296
付き合い初めや付き合う前どころか、恋愛感情に発展する前の人間関係を形成する段階で言うべきなんだよ。
"信じてる正しい"ものを結婚の話になるまで隠すなんて不誠実以外の何ものでもない。

>>297
彼女を層化に入らせるつもりがないならそれでも良いかも
しれないがな。入らせるつもりがあるなら早めが良いだろ

>>297
>絶対ムリと言う返事はひどすぎるな。そいつはただ愛情が無くなっただけだと思われる。
それは、君側の論理。
君を含め多くの学会員は、価値観のズレがあるのを認識できていない。

事前に創価と明かさないのは、卑怯この上なし。

>>299
ヌルい…
相手を入信させるつもり･つもりじゃないとかいう次元の話じゃない。
仮に相手を入信させるつもりじゃないとしても、一生を共にするかも知れない･しようという人に対して自分のライフスタイル=信仰を早々と打ち明けないなんてある意味詐欺。

いい加減、庶民の王だとかのぼせ上がってる教祖の宗教にいることを自覚した方がいい。彼女や友人が創価の時点で冷酷でも縁を切る、宗教に関わるとロクなことない

>>295＞２年ほど付き合い続け、結婚の話が出るようになって初めて学会員
　　　　＞であることをカミングアウトされました。

信者同士で合同結婚式してくれる統一教会って何なんだ？と思っていたが、
こうなると、層化は統一教会よりひどいかもナあ。

結婚で入信させて信者を増やそうと思っているんだろうが、ウマクいくはずないよ。
層化同志の結婚でも離婚の増えている今日この頃。

>>303
結婚で信者を増やそうとしてるんじゃなくて、最近は自分の信仰(=創価)に確信を持ったヤツが減ったどころか負い目すら感じてるヘタレばかりだから単純に早期カミングアウトが出来ない。
で、平行線のままヤることだけやってさて結婚てなった時に実は…から始まって、結果このスレのような被害者が増殖するという悪循環orz

腐人部は旦那に隠れて新聞を何十部も取るし、マルチ商法の紹介なんな
しょっちゅう。

３００＞自分は立場的には層化三世ですが、活動も何もしてないが。
いちいち付き合う前に自分の宗教の話するバカどこにいる？

＞２９６のパターンだと層化な事ひっくるめて愛情さめりゃ別れりゃいいんだよ。
教えてやるよ、世間との価値観のズレなんてもんが一番わかってんのは二世〜三世。覚えとけ

>>296
アンチが集う独立党
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/dokuritu.htm

私(19)も付き合って2年経つ彼氏が居て、彼氏のお母さんが(おそらく彼氏も)学会員です。

家に遊びに行くと「会合が有るから」と3人で行く事が何回か有りました。
宗教の集会は初めてだし、皆でお経をあげたりする光景にﾋﾞｯｸﾘしました。

お母さんと親戚の方と学会の話しをした事も有りますし、家で創価学会のﾋﾞﾃﾞｵを見た事も有ります。

彼氏と結婚したいと思ってました。
けど学会の話しが出る度不安になるし、結婚したら宗教が絡んで来ると思うと怖いし嫌なので最近悩んでます。

実際の所創価学会ってどんな宗教なんですか?
心配になってこの板に来たんですけど、まだよく分からないのでｲｲ所や悪い所など教えて貰えたら幸いですm(__)m

>>306
つきあってるうちはいいんだけど結婚となると別なので
結婚する方には教えてあげてね。

>>309
だーかーらー、付き合ってるうちはいいって考えがそもそも不誠実なんだよ

>３１０　
自分の宗教言わないのは不誠実でもなんでもねーよ。
言いたいヤツは勝手に言えばいい。相手の宗教聞きたいヤツは自分から聞き出せばいい。
そんなの人それぞれだろ？
不誠実とか行って３０９は甘えすぎ。気になるならまず自分から聞いてね

ミス
最後の３０９→３１０

３０８＞過去スレ見れ

言える事は論より証拠　実体験して感じた事が何よりあなたにとって正しい。

何だか読んでいたら、ほんまにずれてるのがわかるな。
宗教を持っていない人が普通にいるのは日本くらいだ(上から言われるそうです)
そんなことを言われ思い込んで、ネットはデマだとか言いつつ
上のほうで書かれていたみたいに、すんげー信じて簡単に辞めない決意のものを
なんで付き合う前にカミングアウトせんのかねー？

めっちゃ信じてんだろ？付き合ってからも、なかなか言わんのはほんまは多少の
矛盾も感じてるし自信がないからなんちゃうか？

自分の親兄弟の事が普通に好きで家族和気藹々としてるやつは、付き合う前から
家ん中の話もするし、自分が１番信頼してる友達とかと一緒にメシでも行ったりする。
家庭、家族が嫌いだったりうまく行ってなかったり、あびるほど酒のむ父親や
パチンコにいりびたっているような母親を持ってたりするやつは、簡単に親にも
会わさん。話題にも出さん。恥ずかしいとか、関係ないと思ってっからやろ。
それと似てへんか？結局のところ大っぴらにしたくない何かが各自にあるんやろ。
それは言えへんやろな。言いだしたら矛盾になんのわかってるからや。
認めんのを怖がってるんや。何とかまわりの瓦解人から、それは違うて言うて
くれんの待ってんにゃ。

ただのオタクみたいなやつらのほうが、何言われようと萌え萌え言うてて
堂々としてるように見えてくるわ。
自信持って言えへんなら、なんでかよう考えろや。

>>314
>付き合ってからも、なかなか言わんのはほんまは多少の
矛盾も感じてるし自信がないからなんちゃうか？

確率論としてはそのとおりで熱心な学会員はすぐに学会で
ある事を言う人が多いです。
熱心な学会員で隠す派は結婚折伏作戦狙い傾向

非熱心な層化は層化である事を言えば嫌われるんじゃないかと
結婚直後までずっと隠す人もいます。

結婚して折伏作戦とかホント最低だね。
嫌われるとか思ってんならやめりゃいいと思うけどな。ワカラン

>>314
正論キタコレ(ﾟ∀ﾟ)

層化は特別だ！自分の宗教を名乗りなさい。
だってカルト宗教ですから・・・
宗教で人をコケにし裏切る宗教は層化カルト宗教だけだよっ！！！

どうコケにされどう裏切られたの？
体験談キボンヌ((ｏ(￣ー￣)ｏ))

彼氏、彼女になる前に学会員だとわかればいいのだけど・・・
初対面で「君創価？」なんて聞けないよね
付き合って2，3年で告白されても、そんなの詐欺だよね。

>>320
聞かれず尋ねられずとも人に言いたい教えたいと思えるものが本物の信仰。言わない詐欺師は自分の信仰にどこかしら負い目があるんだろうな、創価に限らず。

>>308
>実際の所創価学会ってどんな宗教なんですか?
>心配になってこの板に来たんですけど、まだよく分からないのでｲｲ所や悪い所など教えて貰えたら幸いですm(__)m

創価学会脱会体験記
http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/

創価学会とは

省略〜まず、彼ら（中国・韓国）は海外（日本など）の“メディア”に影響力を持つことにした。
具体的な支配構造を説明する前に、まず、創価学会というものを説明すると、
一義的には単なる宗教団体だが、宗教だけでなく幅広い分野に干渉し、
公明党と密接な関係がある極めて政治色の強い朝鮮組織である。

一時期、創価学会の強引な宗教勧誘が話題になったが、それらの勧誘で
「池田大作と北朝鮮の金正日が親しげに対談する布教用ビデオ」などが
使われていたことからも政治的に強い力を持つことはわかるだろう。

その政治色を、単に「公明党の支持母体が創価学会」とだけ
認識する人も多いが、実は少し違う。
簡単な話、「創価学会の政治部門が公明党」なのである。
　

ちなみに池田大作はじめ創価学会の幹部はことごとく在日朝鮮人である。
彼らは庶民階級を騙してお布施を集金し、在日朝鮮人の特権拡大のために
政治力をふるう。もちろん韓国の侮日（日本を見下す）運動を組織をあげて
支援している。また、芸能界に多くの在日タレントを送り込んで上手く育てば
広告塔として利用していることも比較的知られていることである。

>>296
彼は層化枠で雇用されたかもね
カルト宗教だとわかっていても抜けられないでしょ
そういう人がたくさんいるよ
層化依存っていうその意味も理解できる
層化の力があるからだと勘違いしてるそうだ
インターネットと民主党の力で、もうすぐ池田教層化は崩壊するだろう

層化の会員は離婚をよくするんですか?
まわりに多いし年齢いってる層化の人は、いい年して家に男つれこんでると
近所でも有名なんですけど、プライベートなことだから誰も言わないんですか？
男ってオッサンだけど、喧嘩でもするのか、オッサンが帰っていくのを
あわてて追っかけてるおばさんって気持ち悪くて(>_<)
新聞とってくれれば会員でいてくれて助かるってことですか?

民主党・石井一議員

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 15:28:40 ID:???
石井一のとこにメールで応援したらお返事もらった

前略　この度の私の国会質問に温かいお言葉を賜り心より御礼申し上げます。

創価学会の存在がわが国の政治にどれだけ悪影響を及ぼしているか。
日本政治の危機であり自民党自体が沈没しつつあります。
日本のマスコミも創価学会を恐れ、今回の国会議論を十分に報道しておりません。
本来の使命を忘れ、批判できず傍観してきたことは大きな責任があります。　

今後民主党はタブーに挑戦してまいります。
私も長年の政治経験を生かして信念を貫き、更に頑張ってまいります。
どうか建設的なご意見をお寄せ下さい。ありがとうございました。

草々

平成19年10月　国会にて

石井一

>>293
いよいよ創価も統一教会じみてきたな…

恋人の家族が皆学会です。
当の本人だけは、距離をおきたい様子。
家族を全員脱会させるいい方法はないでしょうか。

>>328
>家族を全員脱会させるいい方法はないでしょうか。
無理でしょ
層化系企業の社員で層化依存してるし、毎日集団ストーカーにも参加してるらしいが、
どうも抜けられないはずだよ　共犯意識してるからな
フランスへ駆け落ちするしか方法はないようだな

>>328
ありません

ですよね。
本人が相当嫌がっているので付き合えると思うのですが、
結婚となるとひどく不安です。
家族全員が改宗してくれれば話は別ですが。
結婚は結局は家族と家族がするものですし、あきらめます。

>>328
>家族を全員脱会させるいい方法はないでしょうか。
発泡酒放物線状に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しageｗｗｗｗｗ

>>331
まてまて、本人がアンチなら結婚を諦める事はないだろ。
同居さえしなきゃ実害はほとんどないよ。
選挙頼まれてもﾊｲﾊｲ言って、公明党以外に投票すれ
いいだけだから。

>>333
スコッチウイスキー放射線状に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この、ミスター･お花畑がｗｗｗｗｗ
日々の婦人部連中との接触で、いつ覚醒するか分からないしなｗｗｗｗｗ
晒しageｗｗｗｗｗ

334さんが実は３世とかいう話はないですか？

たぶん洗脳学会員のなりすましじゃないかなｗ

>>334
だよな…いつ取って付けたように活動しだすか分からないよな。
創価は創価同士でくっついて、アンチに迷惑かけないでもらいたいモンだ。

同棲してる彼女が三世。
「ニセ本尊拝んでると地獄行きになるんちゃう？」
というとご飯はつくってくれるけど
せっくるしてくれなくなりました。

親が創価で産まれた時無理やり入信させられた
私は幽霊会員で何も活動してない。大学もキリスト教だった。

けど選挙の時公明党親が応援してて友達にばれた
なんで私は何もしてないのにこんなに叩かれなきゃいけないの？

悲しいよ。修羅場乗り越えて結婚したら脱会していいって、
この家にいる間は他の人の目もあるからやめるなっていわれた。
創価であること以外は本当に優しくて良い人なのに。
良い人すぎるからだまされたんだと思う。脱会お願いして説得しても
逆ギレされたりしてもう話せない。それに創価やめたら親死んじゃうと思う。

小さい頃からほとんどネグレクト状態で寂しい思いいっぱいしてきた。
私はもう宗教とかこりごり。家族を大切にできなくて本当の平和は叶えられない。
私がかわりに家事やったり家庭崩壊しそうなのに必死で支えてきた。

世界とか大きなことばっかりじゃなくてもっと身近な家族や自分のこと大切に
してほしい。洗脳されるんじゃなくて自分でよく考えて主体性もって生きてほしい。
私は家族を幸せにしたい。相手の気持ちを尊重したい。大切にしたい。
叩くばっかりじゃなくてこういう思いの人もいるって事理解してほしいです。

>>339
あなたはＡＣ（アダルトチルドレン）ではないですか？

私の元カレはそういう家庭で育ってＡＣでした。
創価がどれだけ意味の無いものかも解っているのに
親の手前辞めることができない人でした。
創価の２世や３世との恋愛や結婚には、実際に創価に関するものと
こういうＡＣなどの問題があると思う。
創価に関してはもちろん、ＡＣの人と恋愛や結婚するのは難しい。
なぜなら、彼らは親から自立できないから。いつまでも親に干渉され
親を干渉しつづける。

ここにいる人は叩くことに意味は無いと思っているんじゃないのかな。
だって叩く相手が恋人や家族、そして相手の親になるから。
あなたの立場では叩いているように見えるかもしれないけど、
逆の立場になって見てみて。みんな必死で解決策を探しているから。

>>339
340です。付け足しだけど、２世３世の人たちが辛い思いをしていることは
わかっているつもりだけど、そこで「辞める」という選択肢を持たないことは
２世３世の人ももはや被害者ではないと思う。
お互いが歩み寄るというのは、両方が宗教観を捨てることだと思うから。

>>340
そうですね。ＡＣだって自分でも自覚してます。本当に生きにくい。
というか創価＝ＡＣが成り立ちます。組織的に共依存の関係を作り出して
いるから。

脱会＝絶縁になると思います。そして私が脱会できないのは親が幹部だから。
私がやめると他の創価の人に親が責められてそういうのも辛いんです。
もう何でこんな家に生まれたんだろう。
ここにはその恋人や相手が脱会してくれれば良いって考えの人いるんでしょうか。
私はアンチだった時もあるけど今はもうあきらめてます。親にも宗教の自由が
あるので。

自分で心理学やＡＣについてかなり勉強して認知の歪みは大分治りました。
そもそもネグレクトだったので殆ど他の人に育ててもらい洗脳はされていません。
でもやっぱり親だし好きになりたいじゃないですか。
創価を否定する事は親の人格を否定することになって本当に苦しんでます。

ただ私にも宗教の自由があるので脱会し絶縁も考えてます。
悲しいですね。大好きなのに。

創価もそうだけど今ＡＣで苦しんでる人ってすごく多いと思うんです。
だから資格とってカウンセラーになることも考えてます。

辛い経験が少しでも役にたつなら。
許すことってこんなに難しいことだとは思いませんでした。

あとＡＣと付き合える人はＡＣである可能性が高いです。
日本人の７割といわれています。

>>344
そうですね。
私はＡＣ気味の人は多いと思っています。
でも本当のＡＣはそんなにいるのかな、とも思います。

もし自分の親が何かにこだわりがあって、自分にも強要されたら。
自分の全存在をかけて否定すると思います。
でもそれができるのは、最終的に自分を選択すると知っているから。
創価の人はそれが絶縁につながっていく。。本当に酷い話だと思います。
それも今や３世の時代で、親の世代の２世も１世の親に酷い扱いを
されていたのでしょうね。
親に話を聞くと、「昔はもっとおおっぴらに勧誘活動をしていた」とのことでした。
子供にかける時間など無かったのかな。

>>345
ネグレクトの家庭や逆に過干渉の家庭が多いと思います。
本当に愛されたかった時期にかまってもらえずＡＣの人で苦しんでるのが
特に今の若い親世代。２世ですね。
最近のスピリチュアルブームにも影響はあると思います。
創価のことで病んでる人多いと思うので。

創価の矛盾した価値観を押しつけられてそれを否定できない。特にＡＣは
親からの見捨てられ不安があるので拒否することは捨てられる恐怖の中に
放り出されることなんですね。だからしかたなく従ってしまう。
ＡＣと虐待は繋がってるので本当の平和とは何か考えてしまいます。

とりあえず今の課題は私が主体性をしっかり身に着けてＡＣを回復させること
だとおもってます。創価の人は依存心ていう心の弱さがありますね。

依存心があるのは幼児期、健全な依存が必要な時に
十分甘えられなかったからです。
親に迷惑をかけまい、愛されたいから良い子を演じていた人が多く
皆、条件の愛に傷ついています。
甘えあっての自立であり遊びあってのしつけです。
自立できないということはやはりＡＣ、発達課題を抱えている
可能性があります。
無条件の愛を与えられる人は自分も無条件で受け入れられる人です。
心の弱さやコンプレックスもあり親自身も苦しんでいるのだと思います。

本当の平和って相手の価値観も受け入れる事だと思いました。
そういう考えの人もいる、そういう宗教もあり、その価値観も認め合う
事。批判してばかりじゃ何も変わらない。
創価の家庭に生まれたことは苦しみだったけれど人としての
偏見差別がなくなって器が少しは大きくなったかもしれません。
私がＡＣを回復して親には少しでも楽に生きてほしい。

カウンセリングで学んだ事を親にも伝えたりしています。
相手を変えようとせずまず自分が変わる事が大事なんだなって
思いました。

だんごむし!!
ねえねえほら
だんごむし!!
だんごむしだよだんごむし
みて!!





財務 財務 財務 財務 財務
財務 財務 財務 財務 財務 財務

人生には悩みがつきものでいじめだったり虐待だったり孤独、愛にみんな飢えてる。
そんな中で優しくされたりして創価に入ってしまう人が多いのかな。
創価に入ってる人が悪いんじゃなくてその奥に寂しさや愛情の飢餓感が
あったんだと思う。傷ついても誰も助けてもらえなかったとか。
一人ひとりが大切な人を大切にしないとね。
現実や心の傷と向きあう強さが必要。心の目をそらさないで。

彼の元カノが創価の人で3年ほど付き合っていたみたいです。
彼は凄く宗教を嫌っていて、創価を毛嫌いしています。
元カノの事が原因なのか、元から嫌なのか。。。わかりませんが。。。
とにかくキチ○イだと。。。。
彼は思い出したくも無いみたいなので、どんな感じだったか聞けません。
そんな相手と3年も付き合えるんでしょうか？
彼の性格は彼女に束縛されたい、愛されたいってタイプです。
>>104さんのレスに
＞私が落ち込んでる時、絶対駆け付けてくれます。優しいんです、、(>_<)
とありますが・・・彼の性格だったらうれしいはずです。
やっぱり人間。。。別れようと思っても、良い部分があると錯覚してしまいますよね？　
私個人としては創価に何も恨みはないんですが、元カノが創価だった人、
今カノに創価の彼女に何をされたか聞かれたら。。。嫌ですか？

http://deaikei2love.ikidane.com/

>>350
聞きたいのなら聞けばいいけど、わざわざ思い出したくないことを
掘り返す必要あるのかな、と思うが。
本当は何が知りたいのですか？
カレが今でも元カノに興味あるかどうか？

元カノへの嫉妬もあるんじゃないかな

>>350さんのね
なんでそんな彼女と３年も付き合ってたの？って。
本音はその彼女の叩きを聞いて安心したいのかな。

>>350
このスレにいる人の大半は、
相手の創価「以外」の部分が大好きだから悩んでるんだよ。
>良い部分があると錯覚してしまいますよね？
なんて簡単に決めつけるな。当事者でもないのに。
低俗なワイドショーにかじりつく主婦のような
興味本位のやじ馬根性で、この問題に関わるな。

創価と創価以外の部分なんて簡単に分けられるもんじゃないと思うけどね。
だからこそ根が深いよね。

こんにちは。以前ここによく書き込みをしてた者です。

2世の彼と別れてからも創価が憎くて憎くて
ずっと創価板を見ていたり、聖教ヲチをしていました。
そんなことしたって彼は戻ってこないのに。

半年たった今、創価ヲチも自然にしなくなり
新しい友達と出会い、まだ全然手ごたえないですが気になる男の子もいて
（幸い学会員ではなさそうw）
やっと本当に元気になりました。

別れて傷ついてる方、別れるべきか悩んでる方。
今はなにかと創価に対して過剰に反応してしまうことと思いますが
やつらが日本の大半を占めてるわけじゃない。
時間はかかるけど、ちゃんと創価でない新しい人とめぐり合える。
大丈夫ですよ。

流れぶったぎり長文失礼しました。ﾉｼ

質問があります。

自分は三世です。

学会の脱会をしたい場合、両親と同居している場合は脱会が知られてしまいますが、別居してれば脱会がわからないって本当ですか？

>>358
ここは恋人スレなので脱会スレに誘導します。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190901935/

>>358
ルパンですか？

↑吹きました

どこの誰がどこに行ったか。入信したか、脱会したか。全部分かっているのですよ。
必ずばれます。

創価学会に入会したら
プライバシーが無くなる自分の個性が殺されるだけ…

在日創価は、反日朝鮮人どもの在り方そのまんま。
存在自体が不快で薄汚いんだよ。

>>356
創価って、要するに日本人になりすました朝鮮人による陰湿な反日圧力団体だろ
まあ朝鮮民族自体が陰湿なんだけど

【ﾄﾞﾗﾏ】人気マンガ『ワンピース』テレビドラマ化！　ルフィ役は速水もこみちhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1194202032/

>>366　さすがに読めたw

最近知ったんですが、私のお母さんの姉二人が学会の人達みたいです。
二人の叔母の家庭は決して幸せな家庭ではないと思います。
二人とも再婚してたり、息子は行方不明のままだったり、また私が住んでる町では
一番凶暴なヤクザになってる息子もいたりで・・・

もしかして朝鮮人なのかな？と思ったりしました。違いますよね・・・

おひさです。
しばらく、黙っていたのですが、草加=朝鮮説は無理ですよ。
考えてよ。あなたの周りの学会の人が朝鮮なら、日本にどれだけ、在日朝鮮人がいるのさ。
破綻する話はもちこまないで。
ここのスレの人は、本当に悩んでいる人。
下らない話、根拠のない話は持ち込まない。

私だってここ読んで不安になって書き込みしたんですけど。
くだらない話って・・・・人それぞれどれくらい悩んでるとかあなたには
わからないでしょう？>>369

もうここには来ないほうがいいですね。

>>370
私もあなたの書き込みを見て、一体何を悩んでいるのかわからなかった。
自分の母親の姉２人が朝鮮人だったら嫌なの？
それとも創価だったら嫌なの？
そのオバサンたちの家庭が不幸なのが嫌なの？

あとそれらの疑問は、ここに書かなくても直接母親に聞けばわかること
なんじゃないのかな。
あなた自身が恋人やだんなさんが創価で悩んでいるなら、ここのスレの
人もレスのしようがあるでしょうが。。

まぁ創価やカノ国の人を私も大嫌いだから、あなたの気持ちはわからんでも
ないけどね。

>>370
あなたに言ったんじゃない。
草加ってなんだろう。草加ってどんな所？
草加を信じている人ってどうなんだろう。
不安になって当たり前。
私は私の立場から、草加ってこんな感じだよってずっと言ってきた。
ただ、草加=朝鮮という構図は突飛すぎ。
物事はちゃんと見極めないとね。

層化＝再婚！　層化＝離婚！　層化＝堕胎！　層化＝カルト！　層化＝裏切り物！　

>>371
母親に聞けたらいいんですけどね・・・・

>>374
具体的に、何に悩んでいるの？
私は、内部アンチという立場にいます。
よろしければ、教えて下さい。
できる限りお力になります。

>>374
なんで聞けないの？

というか母親の姉妹が朝鮮人ならあなたの母親もあなたも
朝鮮人ってことですよね？
日本人と結婚しているなら２世や３世だろうから自分の戸籍とかで
わかるんじゃないの？

母親は病気ですので会話出来ません。
もし自分や自分の親族が層化、そして朝鮮の人となると、もうすぐ結婚する
予定があるのですが、彼氏の両親は宗教をすごく嫌ってるらしいので
破談になってしまうのでは？と不安です。
どうして、朝鮮人だと疑ってしまうかと理由はヤクザのいとこが、もう人間
じゃないんです。
私がまだ高校生の頃、そのいとこにナンパされてお互いいとこ同士だということ
知らなくて、もう少しで襲われるところでした。
いとこは私のことが気に入って私のことを調べ上げていとこだということに
気がついて、別の意味で接近してきました。

お互いいとこなのに何故お互い知らないままだったのか？とか、そのヤクザの
いとこのせいで白い目で見られることもありました、殺人おかしたりしてたし。
私の母は、父の両親に今でもものすごく嫌われてます、母が思いつめて
病気になるくらいまで憎まれてます、みんな昔のことなど何も教えてくれません。

何だか何が言いたいのか自分ではよくわかりません・・：：
真実が知りたいし、結婚が駄目になるかもという恐怖でいっぱいです。

>>377
話を整理していいですか？
あなたは、自身が日本人か、在日か、悩んでいるなら、本籍を取ってみたらいかがでしょうか。
もし、貴女の親類に、そのような人がいても、あなたには関わりがない話なのでは。
もし、あなたの両親が草加の人でも、あなたが、信心していなければ、なんの障害もないと思います。
なにがそんなに不安なの？
あなたがしっかりしていればいい話のような気がします。

もうひとつ。
あなたは、彼を愛していますか？
あなたは、彼に愛されていると感じますか？
答えが｢はい、もちろん｣ならば、あとはどうでもいいことです。
どうぞ、幸せになってください。
あなたにはその権利があります。

>>377
とりあえず自分が在日朝鮮人なのかはすぐにでも
調べられるのでは？
悩むのはそれがわかってからでもいいかも。

いとこのことは相手の親がこだわる人なら仕方ない。
結婚予定の彼の理解を得て、二人で彼の親の理解を得るしか
ないのでは。

いとこからの被害がありそうなら警察に相談にいくとか
何か具体的な策を考えたほうが。

と、ひとごとだから書けることだけど当人は大変だろうな。

>>378
私は日本人だと本籍をとって確認してます。
でも色々謎に思うことが多すぎて、わけがわからなくなってくるんです。
母に似た顔した私は、母に似て一重だったというだけで可愛がってもらえませんでした。
母の親族の顔が日本人ぽくないような気がして・・・・・
キツネみたいな一重の目のせいで小さい頃私いじめられてました。
母の両親も再婚などしたりしてて、どういう家計図になってるのかよくわかりません。

この間死体で見つかった母の兄がいたり、しかも再会したのは３，４０年ぶりとか・・・
何か普通の家庭ではないですよね。

たぶん私が色々神経質に考えすぎなのかもですね。
結婚相手の家柄があまりにもいいので、それでおびえてるのもあると思います。

>>379
彼のこと愛していますよ。
今が人生の中で一番幸せです。だからこそ失うのが怖いんです。

母が、私に何か伝えたいことがあるみたいで、でもそれは母が亡くなってから
私に伝えてほしいとのこと。
意味がわからない！とキレたこともあります。

でも自分が幸せになることだけを考えるようにします。

>>381
もう一度ききます。
あなたは、彼を愛していますか？

色々、不安になる気持ちは、とても良く分かります。
でも、最後には、あなた自身です。
前向きに、幸せになる努力をして下さい。
大変失礼ですが、あなたのお話は、上手く行かなかった時の言い訳を用意している気がします。

>>382
失うのが怖い、というのは彼より自分を愛しているからだろうね。

でも人ってそういうものかも。
問題は自分の家系にあるんだから、全力で調べるなり父親に聞くなり
父親の家系に聞くなり努力してみるとか。
かわいがってもらえなかった理由も。一重だから、というだけなのかな。
どんな顔してようが我が子我が孫はかわいいもんだと思う。
必死で不安の裏付けをしていけば、何か変わるかもしれないんじゃないのかな。

自分の母親を嫌っていた、という人たちから、なぜ嫌っていたのか、を
聞いてみるとか。
自分はここまで調べた、というのがあれば前に進めませんか？
彼との結婚はきっかけにすぎないような気もする。
ずーっと今まで悩んできたんじゃないですか？

確かに私の家庭環境をまず自分から確かめる必要があるかもですね。
誰にも言えることではないですし。友達とかにね。
私が中学生の頃に祖母は私はこの家の子じゃないとはっきり言ってるのを
聞きました。
顔が母に似てるだけでここまで嫌われるのはおかしいと思ってました。

何から調べていいのか・・父に聞いても逆キレされたりするし、祖母に聞いても
教えてくれるわけないし。
私の母は癌の病気も患ってるんですが、母には内緒にしておこうって家族で話し
あってたにも関わらず祖母は母に、あんたはもうすぐ死ぬよ癌だから！と
言いました。

結婚のことうんぬんより、自分の家庭環境の異常さをみなさんに聞いてほしかった
のかもしれません。
何を信じていいのかわからないからです。
一重の目を憎んで毎日何時間もこすって目が悪くなるくらいこすって二重にしました。

真実が何かわかると言いんですが。正月に帰った時に色々調べてみたいと思います。
彼との結婚は、自分が好きになった相手なんだから、相手を信じて、言わなくていいことは
隠して幸せになれることを考えていきます。

な、なんちゅうか…

日本を村社会だと罵ってる在日創価村の連中って、何であの薄汚い朝鮮村半島に
帰らないんだろうね。

というか、自身で自分を愛せてないその不安な胸のうちを
彼を信じ話した上で理解して貰えればいいが……
人生は戦いだと思って（創価の大勝利じゃないが^ ^）覚悟を決めたがよい
犯罪者のいとこ（殺人?朝鮮人?）に生涯付きまとわれる羽目にならぬとも限らないから

でも身内や親戚に犯罪者がいると結婚を反対されかねないね。
もし自分の兄弟の結婚相手がそうだったら、やっぱり反対するもの。
本人には全く責任が無いことなんだけど。
なんか方法あればいいね。法的に縁を切るだとか。
そういう姿勢を見せることが大切なような気もする。
やはり日本人はそういうところを気にするから。

一番怖いのは、身内からバレることかも。
その祖母という人は結婚を祝ってくれるような人柄でもないようだから
「うっかり」口をすべらす可能性ないかな。
あまり彼や彼の親と接触をさせないほうがいいかもね。連絡先も教えないように。

１年付き合って、どんどん好きになったけど傷が深くなる前に別れたょ。
彼女より家族を優先したほがいいょ。悩んでる人は。
ほんとに好きだから乗り越えられるとかは甘い。

>>386
あんたの話はイライラすんな。
日本の国籍ならなんにも問題ないだろ。
かりに、あんたの母親が朝鮮の人でも、それが何だと言うのか

まぁ〜まぁ〜
ご本人にとって彼との結婚をめの前にし、愛する母親が病気で
きっと冷静ではいられない状態なんだと思いますよ。
他にも過去に目にして来たことが彼女には普通ではなく、受け入れがたい
ことばかりであったのでしょう。
しかし、結婚するからとは言いませんが今大人にならなければいけないときですね。
母親が亡くなってしまうかもしれぬ病と戦い、自分は何も出来ずに自分の心配を
しているご自身にも悩んでいらっしゃるように思います。
家族も環境も自分も皆それぞれです。誰１人同じ人はいませんもの。
あなたのことを全部わかるわかると言ってくれる人はいないかもしれません。
あなたは、今すべきことをやるだけです。
母親が辛く当たられて来たことが可哀想だと思っているのなら、あなたは母親に
しっかりついて看病し、母親も又あなたも後悔しない日々を送ることです。
いくらして差し上げても余ることはないのです。後になればもっともっとして
上げていれば…と思うのですから。
その母親のことがある中で、まさか結婚されるのでしょうか？

いま一度整理がつかないなら紙にいっぱい書いてみることです。ぐちゃぐちゃでいい。
腹の立つこと悲しいこと。沢山書いて、次に又同じように書きますが、
１行ずつにして書いてみる。それが終われば、同じようなことをまとめてみる。
そんなふうに自分の中を自らさらけ出して見て、それから又ここに来ては？
ご看病にお疲れが出ませんように。

>>1
>あなたの奥さん／夫が創価信者でうまくいってない

うまくいく訳ねーじゃん。
日本人になりすまして日本を叩いてる犬作を全面的に礼賛してる在日創価の工作員なんぞと。

>>392
朝鮮人だからってその人を無作為に差別するほど、日本人はバカじゃない。
けど、無作為に日本人を逆恨みしたがるバカが多いのが朝鮮人だよな。

半島籍のまま生活保護受けて国税を食いつぶしてる反日朝鮮人どもに参政権を与えようと必死な創価って、
要するに薄汚い在日圧力団体でしょ

別に草加をかばうつもりはありませんが、学会=朝鮮=反日という構図はありませんよ。
池田さんが朝鮮人だとしても、大多数の一般の信心している人は日本人です。
話をややこしくしないで下さい。
本当に悩んでいる人が混乱します。

>>393
考えがまとまってなくて混乱していました。
母は、早く結婚して死ぬまでに孫の顔が見たいと言います。
それが一番の願いだと。
でも自分がこんなんだから、私の結婚が上手くいくのかどうかとても心配
しているみたいです。
お金がなくて入院費を払うために恋愛も後回しで頑張ってきて、でも母はお金のことより
自分が幸せになることを考えなさいって。

だからこそ、絶対に結婚が破談にならないようにと強く思ってしまいます。
彼には今まで親にでさえ話せなかった、過去に受けた壮絶ないじめを話せました。
私のことを全て知ってほしくて・・・

でも身内のことは話せません、話さなくもいいこともあるとは思いますけど、
話さないで結婚しようとしてる自分自身が卑怯なような気がして。
彼は親戚の話などもしてくれます。
話したら彼の両親から反対されるのが目に見えます。
怖いです、怖いよ。
母が悲しむ姿も見たくないし、何より自分が傷つきたくないですし。

ばれたらばれた時考えるようにしますね。
始まってもいないうちからビクビクするのはやめることにします。

私の長分でイライラされた方もいるみたいで、すいませんでした。

公明の選挙支援を受けたら離れられなくなる。議員の家族・後援会への要望が
層化のやり方で迫ってくるので、心ではウンザリする自民議員が増えている。

その2点。
１．議員の奥さんに　土下座さしたり、入会を迫ってくる。精強購読30は当然。
　　これに反発した浜田卓司朗の奥さん浜田真紀子は、戸籍上の偽装離婚して
　　離婚記者会見までした。偽装離婚後以前と同じ生活をし学会からの強要を避けた。
　　他の自民議員の奥さんは、仕方なく入会してるのもいるという。

２．後援会名簿の提出を迫られる。その後の選挙では、後援会のメンバーにまで
　　孝明支援、層化入会を迫ってくる。その後、候補独自の選挙は出来なくなる。

小沢や新進党経験者は、これに懲りている議員は多い。自民は今体験中。

>>397
幸せになってください。
笑顔が一杯の良い家庭を作るには、あなたが笑顔でいることです。私だって、親戚の人が何をしてるかなんて知りません。あなたには関わりがないことです。
あなたには幸せになる権利があるといいました。
そして、お母様のために、幸せになる義務があります。

>>399
ありがとうございます。頑張ってみます。
家庭環境のことも真実から目を向けずに向き合いたいと思います。

ここで話せてよかった・・・すごく胸がすっとしました。
でわでわここらへんで失礼します。

最後に訂正

目を向けずに→目をそむけずに
の間違いですｗ

>>396
愚にもつかない偽善屋ならではの逃げ方ですね

創価のやってる事はあからさまな反日媚韓なんですが

>>402
上でなにをやっているかは知りません。
その手の話は末端まで降りません。
大多数の一般の人は、かの国は、大嫌いですよ。

創価２世の彼女の本名が分からん。居住地の住民票を役所から強引に引っ張ってもその住所は該当者無しで分からなかった。もう興信所使うしかないのかな。

>>403
へぇ〜。
すべて「知りません」で済む訳ですね。

組織的に国民を拉致したあげく身代金を要求する下衆な朝鮮民族を擁護する在日創価って、
言い逃れ方ひとつとっても薄汚い朝鮮人そのままですね。

>>404
何のために知る必要があるの？
金貸してるとか。

>>405
創価はそういう組織なんだよ。末端に何か言っても仕方ない。

こちらができることは、「創価の全否定」だけ。
末端の人間も真実が見えてくればやがて組織から離れるっしょ。
洗脳はされているが、日本人には変わりない。
「選挙に行け」と指揮する教祖自身が選挙に行ったかどうか不明
などとおかしいよ。

こちらは見ていてかの国に操られているかのような学会員が
不憫でならない。
それが恋人や家族なら特に。

いや、不憫も何も最初から日本人を逆恨みしている典型的な朝鮮人工作員どもでしょ。
存在自体が不快なんだよ。

2007年10月23日 02：16：16 投稿

アメリカで共感、痴呆との遭遇2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343138


どうみてもアメリカで草加は終わってるぞ！

399 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/11/11(日) 07:47:08 ID:???
>>397
幸せになってください。

2チャンで遊ぶなよ
さっさと層化活動しろよ
さもないと、地獄に落ちるぞ

>>410
内部アンチと申し上げた。
草加はきらいです。
ゆえになんの活動もしません。
あなたが、どのくらい前からいらっしゃるか知りませんが、私がコテハンなのはそれなりの覚悟があってのことです。
何も知らない方に突っかかれる覚えはありませんよ。

>>404
ご存知なのは源氏名か通名ということなのかな？
いろいろと事情がおありのようで…

現実社会とのトラブルを抱えている学会員には
最寄りの創価施設を現住所としている人もいます。
居住地が現住所として住民票に記載されているとは限りませんよね。

>>407
内部アンチという状態は自己申告である以上、その程度には個人差がある。
「騙り」である可能性も否定できない。
最悪、創価お手盛りのアンチ対策用デコイである可能性も捨てきれない。

まるでガン細胞が抗原提示せず正常細胞になりすましているｊかのようだ。

>>413
そのレスはやあさんに向かってのレスかな。
それとも407かな。

やあさんという人の内部アンチの説明は前スレあたりでされているから
何か言いたいことがあるならそれ読んでからのほうがいいかも。

あと内部アンチというのにも種類があると思う。
創価をバリバリに信じながら、「この状態は組織が悪いんだ」という人たち。
これは413さんが言うデコイに近いものかな。
創価がトップダウンの組織だと考えられない人たちだろうね。
組織が悪い＝トップの教祖が悪い、と考えることが出来ない。洗脳ゆえでしょう。

もうひとつは、結婚した相手や相手の親族がバリで創価に入会せざるを得なかった。
でもカタチだけは入っていても、創価にはウンザリしてる人たち。
こういう人も結構いると思うよ。
そしてこのスレには、その一歩手前の人が多いのかな、とも思う。

だから内部アンチという言葉に噛み付いても仕方ないと思うよ。
413の言う内部アンチかそうでないかは皆よくわかっているんだから。

>>414
ありがとね。

連投になります。
ごめんなさい。
また、しばらくこれなくなるから、ちょと、長くなります。
草加という組織は異常です。
問題は誰もそれに逆らえない。
昔から信心している人は、無条件に指導を信じます。
若い人は、矛盾を感じながらも、従っている。
少しでも逆らえば、幹部クラスが飛んできて、指導と言う名の締め付けが入るからです。
選挙は、戦いと捉え、信心が強ければ、知り合いに声をかけ、票をかせげ、それが功徳になる。
財務は、一円でも多くそれも功徳だと。
馬鹿げていて、もう笑うしかありません。
私は、お腹の子供のために、入会するはめになりましたが、学会には近づかない方がいい。
いえ、関わっちゃだめです。
好きになった人がどんなに好い人でも、入会したら、女の子なら婦人部、男の人なら男子部がじわりじわり、追い詰めにかかります。

質問です。
創価と在日電通などが流行らせたという韓流ですが、信者はやっぱりグッズとか買わされたり、それをからめてとして勧誘に利用するようなことって指導されたりするものですか？

>>417
それはなんの話？
言っている意味が解らない。
韓流のグッズ？
どんなものなの？
見たことも、聞いたこともない。

>>418
スレのルールに従えば、あんたの住処はこっちだろ↓

学会員同士の恋愛・夫婦 その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163592204/

脱会しない限り、もうこちらには来ないでくれ。

>>419
正常な感覚で学会の内部を見ている人だからレスは参考になるよ。

それにやあさんはこのスレの延長線の話だと思う。
一般人が創価と結婚したらどうなるのか。
全員があてはまるとは思わないけど参考にはなってると思う。

なので自分はスレのルールには反していないと思っています。
逆にやあさんを追い出したい人は創価なのかな。
実態を語られるのを嫌がっているのか、と勘ぐってしまうよ。
創価自体は信者獲得のため、一般人との結婚を推奨してるようだし。
こわいね。

>>419
申し訳ありませんが、それなりの信念があると申し上げました。
図らずも、学会の人間を好きになって、一人で悩んでいる人の力になれればと思っているのです。
私がそうだったように外部の人には内部の様子は分かりにくい。
ただ、私の知る範囲のことなら何でも答えて、何かの参考になればと思っているだけです。
ただそれだけで、ここに住み続けています。

age

>>420
結婚の時点で片方未入会というのは望ましくなく、組織として未入会の人間との結婚なんか推奨しちゃいない

なんかふらっと覗いたらタイムリーだったので書きますね。すべて実話です。
元彼女が草加の方でした。もう別れていますが、別れた後も 過去に付き合っ
た女性で一番できた人だったと思っていました。

付き合っているときは結婚も考えていました。草加の人でも関係ない、ただ
自分は入会しないけど。 こう思っていました。 仲が怪しくなったのはこの
気持ちを伝えた頃。 しばらくして別れたのですが、今から思えばこの発言が
原因だったと思う。 でもその後もずっと思い続けていました。

別れて５年ぐらい経過していました。 退職して一度諦めた資格の勉強を始め
た時期に、 その元彼女と電話をするきっかけがあり、少し話しました。
そうしましたら今の現状を草加の教義の従い、説教されました。
若干ムッときてしまいましたが、「ちょっと会えないかな？」と誘われて、
愚かにもヨリを戻せるかも！と思い、ヒョコヒョコ会いにいきました。

ところが、誘われたのは、草加へ勧誘するためだったのです。

途中で意図が分かり、腸が煮えくり返る思いでした。 （すでに新しい彼氏
さんもいらっしゃいました。）

今となっては完全に忘れることができる良いきっかけになったと
思ってはいますが、切ない思い出となりました。

交際期間、キリスト教をはじめ他宗教をボロカスに言っていたこと、
公明党以外の政党についても（当時自民と連立してなかったと思う）
ボロカスに言っていたこと、今から思えばおかしい話なのかもですが
当時は惚れ込んでいたので、気にならなかったんですよね。

なにはさておき、すっきりしました。

>>424
俺は自分のいきり立った男根を作りたてのチリトマトヌードルめがけて〜まで読んだ

>>423
別れてよかったんじゃあないの？
その結果、喪家の男と結婚を選んだ元彼女が、喪家同士だという
理由で選んだため結婚生活に失敗してるケースもたくさん有るからね。

喪家同士だとうまく行くと思ってると間違いなく失敗します。甘いよね。

>>423
だから、何としても入信させようとするんだよ。
馬鹿げた話さ。

おれの友人に層化がいてる。結構まじめで信用できるし、活動がんばってる。
そいつから聞いた話し。尼○Ｊ県って言う組織での団氏部長は女好きで有名らしい
友人は、いい組織なのになんでこんなうわさがあるのかと悩んでる。
話しを聞くと尼J県の団氏部長N尾科は指導関係は厳しいい割には助詞部を追っかけまわし
独身時代は夜な夜な意民市の一人暮らしの助詞部の部屋に遊びに行っていたらしい・・
その助詞部は事故でなくなった・・・・
最近結婚したらしくその時も女関係がややこしくて結構もめたらしい・・
今まで肉体関係まで行っていた年上の助詞部を突然切ってしまい、違う助詞部と結婚・・
それまで付き合っていた助詞部は結婚できると思いこんでいたのに落胆したそうだ。
こんなことになって周りの助詞部の幹部に相談してけど幹部だからって話しはお蔵入り・・
ある勇気ある助詞部がふられた友人のために問いただしに行ったら
「ぼくは付き合ってませんよ！」って知らん振りだって！「幹部になると何でもありなのかな・・・」って
僕の友人が元気なくしてた・・・その裏切られた助詞部は体だけ求められていたと後で悟ったそうだ・・
こんな人間でも層化の幹部になれるんだ！すごいよ層化は！

草加の人間は、二重人格なところがあるな。
世間に対しての顔。学会員の顔。
世間に対しては、とても優しくて、穏やかで、いいひとみたいな顔を見せるよ。
奴らも、世間で自分たちがどう見られているか位分かっているんだろう。

だから、何にも知らないで、好きになって泣く人が多いんだよ。
基本、あいつ等に話が通じると思わない方がいい。
何が何でも、池田先生の言うことが正しいと信じている連中なんだから。
自分で考えて判断するなんて出来ない連中なんだよ。
ついでに言うがやあ氏は、工作員ではないぞ。
かなり前からいるようだが、割とまともに話が出来る人と見ている。
ただ、ときどきけんかっぱやくなるがな。

>>425
アフォかｗｗｗｗｗ

>>430
ばかたよな。

前の彼女が草加だった。　
美人なのに彼氏いないのなんでだろ、と思ったらこういうことだったのか、と思ったよ。
めちゃくちゃエロいHで何人かと付き合ったしやったけどこの女を超えるHは経験できていない。
プーケットのホテルで目隠し・後ろ手に縛って窓開けながらやったHは今思い出しただけでもズリネタになる。
今はどうしていることやら・・

>432

今は、オレの彼女だよ。

>>432
マルチ氏ね

彼氏が層化。彼氏の一族も私が知る限り全員層化。
私の親族には７親等くらい離れた親類に数名なので、これだけでもかなりの衝撃。
彼の家族に至っては リーダーとか部長とか言うのをやってる。
しかし早くに実家を出た彼は、妄信的な周囲の学会員に若干否定的な意見を持ってる様子。
でもたまに題目あげて、会合?に誘われたら、５回に一回くらい行ってる。
選挙の時も、毎回特に何も頼まれない。
ただ「うちの母親が公明党の○○に入れて欲しいって言ってたから、一応伝えとく」とだけ言われ、投票後に誰に入れたか聞かれたら「無所属の○○さん」等とキッパリ伝えてる。彼のコメントもとくに無し。
今のところ、特に害は無いです。
でも、結婚を考えてるので、将来子供が生まれた時の彼の実家の動向が若干不安。。。
それよりも不安なのが、彼のＤＶだったりするのだが。。。orz

>>435
終 わ り だ な

>>436
やっぱそう思いますか？
層化うんぬんは、いまは大して問題視してないんだけど、
やっぱＤＶはなぁ･･･

家庭板いってきます。

>>437
現状相手が創価で悩み、相手の暴力に悩み、結婚の話が出れば相手の家族･親族(創価オールスターズ)の介入で悩み…一体何なの、その負のトリプルコンボは？

435です。
>>438
現状、彼が学会のことで悩んでる節は無いです。
むしろ自分が、ＤＶであることをやっと認識したらしく、
以前は半年に１度しか行かなかった会合とやらに、現在は月一くらいで参加、
「まさか会合なんかに救いを求めてるの？」とツッコミ入れたくなる今日この頃。
本尊なんかに頼らないで、自分の人生 自分で矯正して欲しい。

彼の家族とは親しくさせてもらってますが、彼らは私に対して 何故か層化のソの字も出さないです。
私以前の元カノたちに層化の話をして険悪になった過去があるらしく、これ以上息子の婚期を遅らすまいと、静観しているようです。

いずれそのうち親戚が、
層化に入ってちょうだいと言い出すに決まってんじゃん。
それにDVはまずいでしょ？

>>440
それで創価に入る人は入るでしょう。
政治や宗教に関して問題意識の低い人は後を絶たないし
自分を大切にしない人もなくならない。

実際このスレににも「内部アンチ」を名乗る現役学会員コテがいて
学会員との交際に悩む一般男女にアドバイスしてる。

「入信せざるをえなかった」とエクスキューズを繰り返しているが
学会員である自分を否定する様子もないし、
すぐさま脱会して人生やり直すような気配もない。

「内部アンチなのよ！」と毎度２ｃｈに書き込みながら
毎日毎日創価嫁として学会一家を間接的に支えてる。

一般から見たら未活動だろうが内部アンチだろうが
学会に籍を置いている者は紛れもない学会員であって、嫌悪の対象なのに。

愛する人のために世間から後ろ指を指される生き方もあるんじゃない？
私は嫌だけど。

俺は幸いそういう境遇（相方が層化）に立たされては居ないが、
俺なら残念だが別れる。お互い上手くいくにはコレしかないもの。

>>441
なんにも知らない人間が偉そうな口叩くんじゃないよ。
おまえ下手したら草加の人間より下だよ。
大体、おまえ、草加の何を知ってるの。
ただ、草加を叩きたいならそんな板はいくらでもあるよ。
そっちへ行きな。
それからね、あんたみたいな奴より、やあさんの方が一生懸命だよ。
彼女は、ちゃんと自分の立場が分かってるよ。
確かに、内部の人かもしれないが、ここにいて、皆にアドバイスしてあげてくれ って言われて、それでいる人だよ。
かえってお前がじゃま。

>>441
私もあなたのほうが場違いだと思うよ。

別にここのスレの人は学会員が憎いわけじゃないよ。
嫌悪の対象でもない。
脱会したら人生やり直せるわけでもないっしょ。
活動して幸せならそれで良し。
でも他人の領域にまで踏み込んだ勧誘や活動はやるなよ、
と思ってるだけ。

うちの嫁が草加。その親族も草加。家に行けば池田凄いの連発。よくわからん！選挙の時も俺が「公明党て色んな家に電話かけてるんだろ？それって選挙違反じゃない？」と言ったらキレられながら「何いってんの？メールとか証拠残るのはダメなだけだよ！」だって。わけわらわない

>>>４４４＞池田凄いの連発

之をしないと生きていけない層化は、まさに北朝鮮。

代作も裸の王様。「王様は立派な衣装をお召しで」

真実をいえる人は「王様は裸だ！！」「振るチンだ！」

>>446
あんたの意見は正しい。
>>445 気の毒だな。
心中お察しいたします。

ああ、俺がたくさんいる…

そもそも草加の選挙活動を客観視できない学会員はおつむが相当弱いのね。
創価論理の矛盾に気がつかないのか、気が付いてないふりなのか。
もともと低所得者対象の宗教でも今はみんな大学出てるんだろうにね。

カルトだから洗脳されてるんだよ
オウム真理教と全く同じ

>>441
お前、なんでここにいるのよ。
真剣に相談してる人にどう言う言い方すんのよ。
お前がくんなよ、二度とくるな。
このグズ。

>>435です。

>>440
いずれそのうち親戚が、 層化に入ってちょうだいと言い出す････
事はおそらく無いと思います。
彼の家族（両親・兄弟）に関しては前述の通り 静観の姿勢ですし、もし勧誘されても私の性格からしてハッキリと断れます。
彼氏の一族も全員層化ですが、彼の両親は共にかなり前から実家の方達と疎遠で、
彼自身もその親戚とほとんど面識は無く、結婚式に呼ぶ予定も無く、遠くに住んで居るので、
親戚一同で層化に勧誘してくるという事はまず 無いと思います。

それとも、そんなプロセスも飛び越えて来る程に、層化パワーは凄まじい物なんでしょうか？

横レス
≫４４１
あなたの感覚、私は肯定します
そういう側面があるということを
ソッカーの折伏攻勢で生活をめちゃめちゃにされた
一般人として
そこまで腹くくってソッカーのモノと
恋愛してるのでしょ？
耳に痛い意見は聞きたくない？
でも現実

>>453
そんな覚悟があるならここへ来ないよ。
草加の感覚が異常なのは、少しでも触れた事がある人なら解る。
でも、そうと知らなくて好きになって、実は草加だった。どうしたらいい、って人が多いんだよ。
>>441の様に上から見下すような言い方するやつは、醜い。
少なくとも、このスレにいてほしくない。

まあもちつけ。
ここの板は、層化が嫌いな奴らばかりなのは確かだ。
ただ、色んな立場があるんだよ。
少なくともコテハンの彼女は、かなりがんばっているよ。
誰に言われるまでもなく、彼女が一番よくわかっているんじゃないのかな。

創価の人と何人か話したことがあるけど、創価の人って、皆馬鹿っぽいよね。
男とも女とも話したことがあるんだけど、なんて言っていいんだろう？
一言で言うと、馬鹿っぽいよね。
話していても面白くないし、何か押し付けがましいし・・・。
どうせ、押し付けるなら、自分の考えを押し付けるんじゃなくて、自分のマ○コを押し付ければよいのに、彼らは自分の考えを押し付けるもんね。
あれがうざい。

おいおい、そうしたら、いただくのかよ。
やめとけ、地雷踏むより怖い事になるぞ。

そうなんだ。
創価の人と付き合ったことがないから、なんともいえないけど、噂通り、ひどいのかね？

やめておきな。
あいつらの思考回路はわれわれとは違う。
泣きを見るのは確実だよ。

そうなんだ。
なんか嫌なことでもされたの？
言える範囲でよいから、教えてくださいな。

>>460
ヒント:創価に入らない人間は豚

ここsageだね。
悪い。
草加の子供は1+1=2を教わる前から、池田某は偉いと教わるんだよ。
一筋縄じゃ行かない。
関わらない方が身のためさ。

池田さんが偉いって教わるんだ。
じゃあ池田さんが死んだらどうなるのかな？

犬作が死んだら犬作の代わりが出てくるにきまってるだろう。

一番弟子とかそんなこといって。

ふーん。そうなんですか。
じゃあ、教えが矛盾しちゃったりとかはしないのですかね。
けど、池田さんは羨ましいですね。教祖というだけで、いろいろな女の子とできちゃうんですからね。
今、創価学会のＨＰを見ると、創価学会の案内ビデオみたいのが見れるところがあるんだけど、そこにまあまあきれいなお姉さんが登場するのですよね。
けど、そのお姉さんも池田先生や創価の誰かのお手つきだと思うと、さびしいといえばさびしいし、面白いといえば面白いですね。
後、どうでもいいのかもしれないですけど、大作では犬作なのですね。笑ってしまいました。

息子だろうね。
でもそうなったらどうなるか、見ものだね。

>>441
人それぞれ脱会しない（できない）事情もあるから
内部アンチのコテまで攻撃するのはやめよう

>>465
だからね。見ものなんだよ。
いままでは、池田某が言うことだからと従っているヤシがどうなるか。
あの女がどうなるか。
楽しみだなー。
まあ、高見の見物さ。

そうですね。それだけで従っていた人が、その人がいなくなるのですもんね。
どうなるのですかね。創価分裂なんてことにならないですかね。

>>469
それを期待しているわけだよ。
実際、二代会長(戸田氏)から三代会長(池田)に変わる時かなりの脱会者が出たらしい。
しかも、池田某は学会を私物化しすぎた。
多くの人間を騙しすぎたよ。

じゃあ、この人が死んだら相当な騒ぎになりますね。
さりげなく楽しみです。

ついでだから名乗っとく。
おいらは、いわえる三世さ。
だか、もともと話がおかしいと感じていた。
結婚したい女も三世で何も疑わない奴だったよ。
おれが、少し、疑問を投げ掛けたら、そんな人とは思わなかった。だって。
今の女房と結婚するときも、大騒ぎ。
何がなんでも入信させろって幹部に囲まれた。
それで愛想尽かして草加やめた。
自分の意志で入ったわけでもなし、せいせいしたよ。

ふーん。けど、それって辞めるのも大変だったんじゃないの（普通に入って辞めるのも相当大変らしいみたいな話を聞いたことがあるけど、そんな環境じゃあかなり凄いんじゃないの？）？
その彼女は全く疑うことなく、学会とか池田さんとかを信じていたんだね。
これだけ悪い噂が出ているのに、聞いたことがないのかな？中にいるとわからないもの？
親戚にも一人（っていうか、一家で。）、学会の人がいるけど、そんな感じなのかな（学会ってことがわかってから、少し距離を置いてしまっています。）？

>>473
お陰さまで親子の縁切られました。
おいらは、嫁と子供さえいればなんにも怖くないよ。
それから、内部にいると、都合の悪い話は嘘だデマだと指導される。
誰か洗脳だって言ったね。
まあそのとうりでしょう。

ふーん。まあ、けどそうなんだろうね。
ああ、そうなんだ。そうだとすると、外部に友だちが出来にくくなるね。
創価の悪い噂って、だいたい友達から聞くことが多いから（俺の場合は、ネットがないときは、そういう話はだいたい友だちから聞いてた。）、どっちを信じていいかわからなくなりそうだね。

>>475
だからね、二重人格のやつが多いんだよ。
普段は優しげな良い人なんだよ。
自分は草加だなんて絶対ださないよ。
このスレのヤシもそれで好きになって悩んでいるんじゃないの ？

　ふーん。そうなんだ。前の職場に創価の人がいたけど、その人は比較的全面に出していたのかな（本人がどうしていたか覚えていないけど、聖教新聞が届いていたから、皆知っていた。）？
　創価の噂って、大作さんのレイプとかなんとかそういう話ばかりじゃなくて、無理矢理集会に連れて行かれて万歳させられたとか、そういうのもあるから、一概にどうとは言えないと思うんだよね。
　　俺にはよくわからないけど、いいことはなさそうだから、関わらないようにしたいと思います（けど、女の子とやれるのは羨ましいなあ・・・。）。

本当にやってたかどうかは、見たわけじゃないから分からないけど
(まあ、見たくもないけどね)
かなり心酔してるのは確かだろうね。
普通考えればおかしな事ばかりなのに、
それさえ解らないんだからね。

けど、逆から言うと、心酔する要因みたいなものもあるだろうけど、それって何なんだろう？創価に心酔する人って何が魅力的なんだろう？
創価学会に、こんなメールを出してみようかな？
「はじめまして。こんにちは。
今日は、創価学会に興味がありましてメールをしました。
創価学会は現在、全国に数百万人の信者を抱えるとても大きな宗教だと伺っています。
私は、どの宗教にも属したことはないのですが、これだけ多くの信者が心酔する創価学会という組織に強い興味を持っています。
そこで質問です。創価学会の魅力について知りたいのですが、簡潔でよいので、ご説明いただくことはできないのでしょうか？
お手数ですが、よろしくお願いします。」
こんな感じだけど、どうかな？

>>472
ルパンですか？

>>452
彼の親・親族もそうだけど、近所の創価連中も手強いんじゃない？
もともと創価は住んでいる地域によって区分けされているから
そっちの団結の方が強いと思う。
だとすると勧誘されて断った場合、住みにくくなったり子供が出来たら
また悩みが増えたり。

このスレなんかも参考になるかと。
【非常識】創価からｳﾁの子を守れ!七座【折伏】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1164281431/

数年前、彼氏(二or三世)に「創価 理解不能・不気味・聖教新聞の言葉遣い気持ち悪い」旨を伝えたら、
最終的に「お前はあれだけ優しくしてくれてる（俺の）母親まで馬鹿にするのか」とマジ切れ。
は？
何その不自然すぎる論点すり替え。バカ？と 本気で心配になった。
そのくせ私の両親や実家を、邪教だの何だのとやけに馬鹿にしくさる時期があったり。ちなみに実家は浄土真宗。

今も交際中だけど、ソーカの話になると、なんかスイッチ入って意味不明の日本語を発してくるので、創価の話はほとんどしない。
出会った頃からほぼ非活動なのがせめてもの救い。
活動してないのに、学会擁護して 敵作るような発言して、なんか得はあるのだろうか？

>>479
おいおい、自ら網にかかりに行くのかよ。
笑えない冗談だぞ。
話は簡単ではないよ。
それぞれのパターンがあるからね。
幸せになりたい、けどなれない、宗教にはまる人は基本何かしら不幸を抱えている。
そんな時学会の人間は、話を聞き、励まし、あれこれ世話をしてくれる。
なんて良い人達なんだろうと感激して、あなたも一緒に信心を、
必ず幸せになりますから、の言葉にのせられる。
でもそのうち始まるのさ。
選挙の戦いは功徳になる。
財務も多い方が功徳になる。
池田先生の指導は絶対だ。
この信心を離したら不幸になる。
そして、洗脳いっちょあがり。

>>435 及び>>482です。
435で、学会から特に害はこうむってないと言いながら、
過去を思い起こせば 学会の為にけっこう嫌な思いをしてきてる事をやっぱり再認識してしまい、
乱暴な言葉で書きなぐってしまいました。スミマセン

>>481
地域に住みにくくなる程ならば、さすがに彼とは別れます。
彼も今のところ、私が彼の家族や知人から勧誘されないように気をつけてくれてる様だし、自身も私を折伏することは諦めているみたいです。
でもその態度を一転させるようなことがあれば、もうオシマイですね。
ご紹介下さったスレ 参考にさせて頂きます。ありがとうございます

>>482
連投で悪いね。
やめた方がいい。
彼はバリ活とみた。
草加の人間は、自分の悪口言われるより、
学会の悪口言われるのが嫌いなんだよ。
可哀想だが、彼は最後には草加をとるよ。

口が悪くて申し訳ない。
別にあんたを傷つけるつもりではないんだが。
悪かったな。
あと一つ。ここのコテハンの彼女。
大分前に、違うスレでバリ活の奴にくってかかってたよ。
なんで皆が幸せになるはずの学会が人を不幸にするのかって。
いろんな見方はあるが、あんまり苛めない方がいいぞ。

>>485
いえ、それが活動してないんですよ。ほとんど。
一緒に住んでいるので、彼の行動はほぼ全て把握しています。

会合?には月一くらいかそれより少ない回数しか行かないし、
マンションの狭い部屋に不自然に鎮座する仏壇（彼が両親から持たされたらしい）の前に座って手は合わせるものの、勤行している姿はこの５、６年の間で数回しか見たこと無いのです。
仏壇があまりにホコリまみれで不憫なので、仕方なく私が掃除してあげる程です。
本人も盲信の人たちに批判的だったり、盲信相手に喧嘩になった過去だってあるのに、
外部の私が学会批判すると烈火のごとく怒ります。普段はいい人なのに、なんだかなー･･･
これが 親から引き継ぐマインドコントロールってやつですかね?

>>487
変なスイッチが入らなければいいがな。
おいらから見たら、かなりの疑問視。
おいらは、仏壇叩き壊した。
会合なんか行かないよ。

>>477の彼女いない歴=年齢 ｗ

>>488
やっぱそこまで行かないと非活動とは言えないんですかね･･･
昨年までは彼も「会合なんて面倒くさくて行ってられるかー」って言って、会合行ってるのなんか見たこと無かったのに、
ちょっと上手くいかない事が起こり、その後からですね。月一会合･･･
薄れ掛けた信心が再燃したのかも。。。やだな。
これ以上悪化しないことを願いつつ、しばらく経過観察してみます。

>>490
さっきも言ったけど、
1+1=2より前から、池田先生は偉い。学会はすごい、って刷り込まれるからね。
簡単な話じゃないんだよ。
あんたも、彼もね。

>>490
嫌で活動を控えているならともかく、面倒でやってないなら危ないかも。
仏壇も汚かろうがいいんです。置いてさえあれば。
「こんなに手入れしないなら仏壇実家に返したら？」といってみたらどう？
私は元彼にそう言ってみたら
「そんなことして母親に何かあったらどうするんだ」と言われた。
ホコリたまってるほうが何かありそうなものなのにね。

上手くいかない理由を自分以外に向けるのも創価の特徴ですよね。
もっと上手くいくようにはどうすればいいか？と考えるところを
活動していないから上手くいかないんだ、となってしまう。
肝心な努力をせずに、無駄な活動をしてお金も労力も吸い取られ
向上心もなくなっていく。
ブツブツ題目唱えて上手くいくなら誰も苦労しないっつーの。

元彼は仕事が見つからないときに創価に頼ろうとして選挙に行かされて
ました。それで功徳があったのか、というと・・・あるわけない。
私は耳でクドクと聞いていて、ずっと苦毒と思ってた。苦毒はありますよね。

>>492
仏壇の件は以前やんわりと「要らないでしょ？」みたいな事を言ったら、
でも実家にも大きいのがあって、置き場所無いしそれにこの仏壇は誰某の形見だから･･･などと逃げられた。。。

「会合に来てるのは鬱陶しくて押し付けがましいヤツが多い」と過去に言ってましたが、
そんなの出入りする顔ぶれが変われば、感じ方も変わってきちゃうだろうし…うーん 危ない気がす。
ちなみにお金(財務?)は、払わないか 最低額しか払ったことないそーです…。
聖教新聞も金の無駄だからって止めさせたら、実家が再契約しちゃったー

何で幸せになる為の「宗教」に関してこんなにウダウダ考えなくちゃいけない。考えさせるんだ！
毒だ。

>>483
別スレ（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194181600/l50
）でも、なんかすごいね。
一応、俺の身元がわからないように、創価学会にも質問してみるけど、返事があるかな？
もしあったら喫茶店で会うくらいならいいかな（笑）？

創価学会の繁殖要員の皆様、
カップリングお目出度うございまーーーーす！！
健康な福子をバンバン製造してくださいねーーーー！！

>>495
氏 ね

表現は最悪だけど、>>495は案外創価の幹部の本音のような気がする。

「あら〜外部と結婚なさったのね。それじゃあ早速入会を勧めなくっちゃ。
　子供が生まれたら福子として活躍してもらわないといけないもの。
　え？入会する気はない？ダメよ〜幸せな家庭を築くためには入会して活動しなくちゃ。
　あなた達のためを思って言ってるのよ。
　お義母さんからもよろしくって頼まれているのよ。心配なさっているのね。
　今日はあんまりわかっていただけなかったようだから、また来るわね。」

なーんてね。こわ。

しつこさはやくざなみだな。

しゃべりかたきもい
ホントにそんなだったら、相手ぼろくそに言っちゃいそう。

>>498
平日の午後からスレに貼り付いてるオマエが言うなｗ

>>497
もうそのような悠長な時代は終わりました。
時代は速折（そくしゃく）、付き合い始めたら直ちに入会決意取らせます。
統監の汚れを気にしていたら御本尊の下附などでけまへん


423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 00:21:31 ID:???
>>420
結婚の時点で片方未入会というのは望ましくなく、組織として未入会の人間との結婚なんか推奨しちゃいない


あわよくば、男女それぞれを男子部女子部に絡め取り、交際を断念させ、
さらなる新規入会者の獲得に差し向けます。
一度不幸の傷を心に刻みつければ、準備完了。
題目100万遍も上げさせれば、あとは幹部の言うがまま。
「あなたが幸せになるには信心するしかないのよっ」とけしかければ
バリ活１世のできあがり〜。

純粋に宗教として創価やってる人なんていないだろ？
ただの権力ゲーム、友達教団、マルチ商法だろ。
そういうのが好きな人等は堪らなくハマるのだろうよ。

こんなのが創価学会インターナショナルとして、世界中で仏教をかたったり、勝手に日本を代表してたりするなんて気持ち悪い。

昨日，付き合って３ヶ月目の彼女に
創価学会員だと告白された…
正直，創価がどんなもんなのかもわかんなかったし，
別にどうでもいいよって言ったんだけど…

この板見てすごい冷や汗でた…
彼女，結構ガチ信者っぽいし，
やっぱ勧誘って酷いの？
俺，今まで受けたこともないんだけど。

>>503
まあ、このスレはアンチ率95％くらいだからｗ
勧誘（学会では折伏という）は人によりけり。
ガチガチの学会員でもしない人にはしない。

>>504
そうですか…
結婚を前提に付き合おうと決めた娘だったし，
相手のことを理解してあげたい気持ちもあるんだけど，
自分の家族や環境に悪影響を与えるような事は避けたいんですよね…

彼女には，俺は自分で納得しないと絶対に宗教なんか入らないし，
勧誘（折伏でしたか）なんかはしないでくれ…とは言いました…

ただ，今思い出すと池田さん？って人のことを話している目が怖かった。
変なパンフ貰ったし。

うぅ〜正直，この宗教団体にはあんまり良いイメージはもてないなぁ…

将軍か天皇になりたいだけです。許されて。
　　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　ｘ
　　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　ｘ
　　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　?
　　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　?
　　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＃
　　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＠
　　　　　　　私は名誉博士アサリでは世界一です。
　　　　なにしろ日蓮正宗から除名され破門になりました。
　　　　宗教的な核が無くなったので、なおさら代用として
　　　　ビニール本尊、選挙活動による団結、財務の競争など
　　　　熱狂させないと層化は持ちません。
　　　　それと私の偉人化計画をしないと死後が心配です。ＳＧＩ展の他
　　　　天下盗りをしてイケダ幕府開幕し世襲を実現したいだけなんです。
　　　 憧れのナポレオンのように将軍か天皇になりたいだけなんです。
総集編　創価学会・公明党の犯罪白書
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm

>>505

初えっち後に学会告白されたんなら「逃がさんぞぉ」ということでしょうなあ。

>>507
カップヌードル（もちろんシーフード！）吹いちゃったよ…

505ですが…
創価学会の会員さんに聞きたいんだけど。
学会が宗教的に優れている部分って何なんです？
勤行（お経？）したら，幸せになるって言ってるけど，
もともと日蓮宗なんでしょ？（破門されてる？）
読んでる経典が一緒なら，日蓮宗じゃだめなの？

>>505
えーたぶんバリバリの学会の私が思いますに（男ですが）

信仰というのは本来生活全般にかかわることなので、
彼女が学会員でバリバリの活動家なら、
学会の話をするなというのであれば結婚は無理でしょうね。

付き合っていくうちに土日なんかは
会合に参加するので会えないと言って来ることもあるでしょうし、
なにより結婚すれば活動を理解してもらわずに生活を共にすることは不可能でしょう。

もしも彼女自身が活動することについては理解を示すというのであれば、
そのような家庭はたくさんあるので可能ですが。

まあ、イメージの話は生まれたときから学会員の私でも悪かったので気になさらないようにｗ
普通に見たら気持ち悪いとか、不思議に思うほうが正常だと思いますよｗ

>>509
そういった込み入った話はここでするべきではないですね。
もしも個人的に聞きたいというのであれば別の手段（別の掲示板やメールなど）でｗ

それこそ彼女に聞いてみたらいいと思うけど、どうだろ？

それもそうですな。
やっぱ直接話すしかないか。
ありがとう。
腹が決まりました！

>>512
いえいえ、お役に立てたか分かりませんが、
とにかく話してあげてください。

私なんかは相手の幸福を祈れば祈るほど
学会の話抜きにはいられなくなるのでｗ

では、また

あーあ
直接聞いたところで
話の筋が通ってないこと言うんだから普通のもんは
頭おかしくなって来て、矛盾に気持ち悪くなって
ここに戻ってくるだけだぞ。

他の板に案内してやれば良かったのによー

そうですよね。学会の事は素人になんて全然理解できないし、話ししても何だか堂々巡り
みたいな話しで、きちんと説明なんて出来てないんですよ。
本人達は、そんなの気づいてないのかしれませんけど、結局うまく説明出来ないから
相手に理解してもらえなくなると、難しいからとか、やればわかるとか、挙げ句には
荒い口調で怒ってるような言いかたになっていくんですよ。
それも多分、自分がうまく伝えられていないことからのイライラじゃないんですよね。
ただ相手がわかってくれない←やってないからわからんのだ。みたいなね。
もう少し、こういうところで学会のこと教えてあげればと私も思いました。
初心者のスレとかでもよかったんじゃないのかな？
★創価学会・初心者質問スレ Part26★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1191320205/

>>514
人生の目標を持つ　、というのにイヤニ粘着している奴がいるね。

昔の折伏経典に書いてたよ。幸福と好戦流布だとね。

層化の間違いは、成仏と言うことを、幸福と言い換えてることだね。

成仏と幸福は違うと言うことを知るべきだ。日蓮大聖人は成仏の方法
を解いてるのであって、絶対的幸福でないよ、深く学べ！
代作並みの教学で、日蓮大聖人の指導者とはおこがましい。

>>503
恐怖の勧誘ワールドへようこそ
人生勉強の一つと思って存分に味わってくれ



御 愁 傷 様

>>497
それ、かなりリアル。洒落じゃなくマジでそのとうり。

>>509
ない

一人暮らしだった彼の部屋に何故か仏壇→不思議に思うが創価と無縁に育った無知な私は 全く気付かない
→数ヵ月後の正月、仏壇にあげられた青年大勝利の年?とか何とか言う文言と創価の文字を確認
→初めてネットで創価を検索→悪行と矛盾の数々を知る
→２ちゃん創価板に到達→彼は彼、私はｱﾝﾁ。交際継続

自分でじわじわ確信していくよりも、相手からカミングアウトされる方が良かった。
創価の人、とくに２世・３世は何故 付き合う前は自分が学会だと言うことを隠すの？
隠さなきゃ異性とも付き合えない？そんな宗教に何の意味があるのでしょう

>>520
草加は宗教的な面が３、池田偉いが７。
言わしてもらえば宗教じゃないんだよ。
会合ってのがあってね、まあ大体二時間ちょいだけど、御所学ってのがある。
そこだけだね。それも、最後には、｢だから、皆さん心を一つにして頑張って、池田先生について行きましょう｣になる。
馬鹿馬鹿しい話だよ。
そしてそれを信じきってる奴等は、憐れだよ。
幸せになるつもりで、幸せに背を向けてるようなもんさ。

自分最近学会員の彼女と別れた。
表面真面目ぶってるけど中身は意地汚くて頭悪い女だったよ。
学会にそこまで悪いイメージなかったけどこいつのせいで悪くなった。
シカトしてるのにずっとメールしてきたりしてウザ過ぎ

口当たりのいい、毒薬。
そう思った方がいい。

相手が創価＝買った車が水没＋ニコイチ車だった

バイト先でかわいい子だったしいける雰囲気だったが、草加と聞いて萎えた
その子を軽蔑するようになりバイトも辞めた

>>525
いい判断だとおもうよ

>>520
隠しているわけじゃないかもね。
２世や３世は別に自分が儀式に参加して信者になったわけじゃない。
私たちが日本人であることと同じくらいに学会員であることが自然なんだよ。
だからあえて相手に言う必要もない、と考えているのかもしれない。

よく考えたら私も「浄土真宗です」なんて相手に言ったことない。
そのくらいの感覚なのかもしれませんね。

>>527
推測でモノを語るのは辞めようや。
隠したか隠してないかは>>520の彼氏本人にしかわからないこと。

本当に色んな事例があるよ。
ただ一つ言えるのは、
草加棄てようとしたら、親も、草加の友人もすべて無くなるということさ。
そしてそれはかなりの覚悟がいる。
ある時期の自分さえ否定することになるんだからね。
簡単に行かない理由はそこにある。
だからね、私が、俺が大事なら、信心捨ててって言っても、煮え切らないヤシが多いのさ。
自分が辛い思いするより、相手を引き込む方が早いからね。
でもその時点で話は終わってるよな。

こいつが最低の層化女！・・・安○○○み。

>>529
学会員の独白はチラシの裏にどうぞ。

>>531
お前、ちゃんとレス見てから物を言え。
ただ噛みつきたいならよそへ行け。
ここはお前のいるとこじゃない。

>>528
そうですね。

私の場合と似てるな、と。
私も全然創価のこと知らなくて、一人暮らしの部屋に仏壇があっても何も
思わなかった。
創価だということも友人のこと（相手が２世で結婚が破談）があって詳しく
わかるようになった。
そうなると部屋にかざってあるもの（ばーちゃんの遺物）が創価絡みだったり
選挙に行ってたのも創価、頻繁に携帯にかかっていた電話も創価など
いろいろわかった。
でも元彼は自分が学会員であることは極自然なことで、辞めるという発想
もなかった。

まぁだから何？という感じなのですが、相手が創価をカミングアウトしなかった
からといってヒドイというわけでもないのかな、と思うんです。
２世３世はそういう人たちだから。中には引かれることがわかっていて黙っている
確信犯的な人もいると思うけど。
要はこちら側がどうするか、なのですよね。私は別れました。

っていうか、普通に生活してて「俺○○宗！よろしこ」
なんて言ってるやつ、見たことねーんだけど。

>>534
たしかにクリスチャン以外の人から宗教を公表された事無いね

ココの場合は嫌われるのを恐れて隠していることが多い件

他のスレでちょいと話してきたが、だめだ。あいつら。
草加の悪口言って、変に逃げたり、逆ギレするやつなら
悪いこと言わない。
やめろ

学会員の肉布団の皆様、
本日も学会員の性欲処理　誠にご苦労様です！

>>538
出ていってください。
そしてにどと来ないで下さい。

相談にのってもらえますか？

>>540
私が出来ることなら、全力を尽くします。

>>541
相当頭悪いね、あんたも。
あんたみたいに学会員と結婚して入信した奴が、いまなお一般人を装うことは世間を愚弄している。
「未活」と言いながらもここでやってることは創価についての情報提供、つまりは広報活動だ。
日曜深夜に主婦が２ｃｈするのを夫や家族が容認しているのは、それが学会活動と目されているからじゃないのか？
あんたがこのスレの基準になることで、相談者が間違ったメッセージを受けとる可能性があるとは思わないのか？
あんたは離別したことがないから、学会員と男女関係を巡って揉めることのリスクや精神的ダメージをスルーしている。あるいは意図的に軽んじている。
一度でも「自分対相手＋組織」の修羅場を経験したなら、どう逆立ちしても「現状維持」「様子見」を奨励はしない。創価に都合のよい時間稼ぎに組みしない。
傷が浅い今のうちに別れろ、とアドバイスしてしかるべき。
２世３世の未活は「時限爆弾」なのだから、相手が創価と決別するかどうかあえて働きかけ、早急に見切りをつけよとガイドすべき。
創価中心の世の中を待ち望んでいる人だけ、学会員と交際し続けてください。

>>542
誰のコトバを受け取るべきか・・・ソイツを決めんのは相談者さんだよ。
まー俺なら入りから「相当頭悪いね、あんたも。」なんつーヤツはソッコー外しだぜ。

本気でコトバ伝えたいんなら、ちったあ受け取って貰える努力しな。
タダの煽りならそのままでいいけどよ。

>>542
まぁここで相談する人も創価というものを知ったばかりの人や
現在組織と対立している人などいろいろいるから。
知ったばかりの人は、そんなに創価のことを異常とは思っていない人も
多い。私もそうだった。
そういう人が、やあさんのレスの「日常にある創価の異常さ」などを読む
ことは参考になると思うよ。いきなり教義だのと言われても「？」となるし。

今現在うまくいっている、でも将来的には漠然とした不安がある人は
創価と結婚した後の日常を知ることも大切だと思うよ。
ただ別れろ、というだけのアドバイスじゃ納得できない人もいる。
創価と結婚すると後々苦労するよ、というアドバイスは、別れろ、という
アドバイスより身近で心に響くと思う。

俺は人に迷惑をかけてしまい鑑別所へ行き保護観察になりました。
草加の彼女がいるんですがその彼女が今回のことで｢私にとってあなたを草加にいれることが使命だ。草加に入れば真っ当な人になれる｣といいはじめました。
確かに俺は悪いことしましたが絶対に草加にだけは入りたくないんです。
諦めさせることはできるんでしょうか？

学会婦人部がコテ持って、スレ常駐
学会員との交際に悩む一般人にアドバイス…

工作員　('A`)

>>545
あなたがしたことで彼女もダメージを受けた。
そのダメージを癒すために彼女は創価を頼った。
「私が創価の活動を一生懸命すれば状況を打破できるはず」と
刷り変わってしまったのだろうね。

カルトにはまる原因として「突然の不幸」ってのがあると思うんです。
彼女はあなたのことで創価にハマってしまった。
諦めさせることは可能か？というと、難しいんじゃないのかな。
あなたは自分のしたことを反省しこれからの人生に生かす。
彼女のことは、そっと見守ることしかできないんじゃないのかなぁ。
今度は創価活動で彼女が疲れ果てたときに、「もう自分は大丈夫だから
創価活動は少し休もう」と言えるように。
甘いかな。

もちろんあなたは「自分は創価には入らない」と彼女に言う。
悪いことしても信教の自由はあるわけだから。

>>545 たくやさん

あんたは今でも真っ当な人間じゃねーのかい？

レスありがとうございます。
俺はもう悪い事は考えなくなりました。
やはり俺が見守るしかないんですか････
電話で｢俺には草加は必要ないよ｣と言っても何もかわりません。
ただ｢しないとだめなの｣と言って聞いてもくれません。

>>545
創価がじきに政権与党から転落すれば、再び公安の監視対象になります。
保護観察中の>>545が入信すれば、再度警察のお世話になるのと同義で
これが更生に繋がる行為だとは思えません。

彼女の言葉は、彼女を指導する幹部の言葉でしょう。
あなたが今後真っ当な人生を歩いていくとの信念があるなら
彼女にはあなたか創価かのどちらかを選ぶよう迫るべきです。
学会員が女性の場合、脱会できる可能性はあります。

ヒント:学会員は全員まともな人でしょうか？

age

>>549
たくやさんがどんな悪いことをしたのかわからないけど。
彼女にはその悪いことをするに至った経過を詳しく話してみたらどうかな。
彼女はわからないから悩む。悩むから創価に頼る、そして深みにハマる。
ということになったのなら、最初の段階のなぜ？を取り除けないかな、と。

それから、そのことと創価の活動は全くつながらないものだから
自分は入会しない。また、彼女も活動を熱心にする必要がない。
創価を焦点に当てるのではなく、そもそも原因となった「悪いこと」について
話し合う。
そしてどんな反省をして、これからどうやって挽回していくか。
現実的な話し合いをすれば、創価の偽マジックなど何の効果も無い、という
ことが彼女にわかってもらえないかな。

自分の彼女も創価学会員です。今別れるか結婚するかでかなり悩んでいます。ここのスレッドは大変参考になりました。
そもそも創価学会とはなんなのかウィキペディで調べました。そこで疑問なのですが何故彼女の親や祖母が創価学会に入会しているのでしょうか？
ウィキペディだと１９７０年位？から創価学会というものが始まったらしいですけどそこから僅か４０年？位の間にしては
今の信者が多すぎるような感じがします。そもそも親の世代の人たちは何がきっかけで入信したのでしょうか？
自分としては今別れる方向に傾いています。創価が原因で別れるなら出来るだけの事を知っておきたいです。
自分や家族、親戚までは創価問題を努力である程度は抑制する事が出来ると思うが子供だけはどう考えても創価問題を解決出来ないような気がします。
だから別れようかと思い中です。

>そもそも創価学会とはなんなのかウィキペディで調べました。そこで疑問なのですが何故彼女の親や祖母が創価学会に入会しているのでしょうか？
>ウィキペディだと１９７０年位？から創価学会というものが始まったらしいですけどそこから僅か４０年？位の間にしては
>今の信者が多すぎるような感じがします。そもそも親の世代の人たちは何がきっかけで入信したのでしょうか？

これは他スレで聞いた方が良さそう

そもそもwikiの情報が正確だと思ってる時点で痛い。

2ちゃんねる公式ガイド2006 に創価板を代表するスレとしてここが紹介されていた

薄汚い反日朝鮮民族どもの下衆な習性にマッチしてるんだろうな。
創価の在日村社会って。

>>554
今の人数は層化の大幅水増し。

>>412
お金貸しています。親が自己破産しているらしいです。熱心に活動しているらしくて…

創価の彼と別れて３ヶ月が経ちますが、未だに傷が癒えません。大好きだったけど、創価というのだけが邪魔をしました。好きだけど創価のことを受け入れれなかった。いつ傷心は癒えるのか…。他にもこんな方、いらっしゃいますか？

>>561
きっと沢山いますよ。こんなスレがあるんですから。

私も半年ほど前に学会二世の彼女と別れました。
学会員だと知り、それから一ヶ月くらい創価学会のことで言い争い、結局振られました。
どんな壁も越えられると思ってたけど、この壁だけは無理でした。

562>>彼女が創価でも厳しいものがあるんですね。結婚すれば男性の姓を名乗るのに。婿養子にいく訳ではなかったんでしょ？？俺についてこい！でもダメなものなんですね。そんな人はやはり創価同士で結婚するんですかねぇ？

三世の彼との結婚を控えてます。
私は絶対に入会しないと伝えてはいますがね･･･。
しかし 入会せずに人生終えたとしても、某県のあの霊園に他の学会員と一緒に眠る日がいつか来るのかと思うと、若干鬱。
今からそんな先の事考えても仕方ないんですけどね。
彼は好きだし、彼を生み育ててくれたご両親にも感謝はすれど･･･ やっぱ創価は創価。愛情とは別問題。
学会とは一生相容れないと思う。

>564

墓のことなんか気にするな。
死んでるのに何も感じないだろ。
それより生きている今が、不快では困るな。
さっさと別れるか、脱会させるか
した方が良いと思いますよ。

564>>絶対入会しないと言って、彼や彼の両親はすんなりOKだったのですか？揉め事はありませんでしたか？

>>564
別れちまいな、って言いてえけどなぁ……（汗

墓の件だけで欝入ってるようじゃあんた、とても持たねーぜ？

層化との恋愛なんか、ご法度です。このカルト教団には懲り懲り！
近寄らない方がイイですよ・・・別れた時は辛いけどね。
親、兄弟、親戚、身内、知り合い、までも迷惑な巻き添えをかけてきますからね。

まあまあ、まったく活動しない三世もいるがな。
うちの近所にゃ籍だけ学会員ってのが多いよ。
一応、聖教新聞を取って、あとは選挙のときに電話がくるくらい。

あとはあっても極まれに男子部が訪ねるとかかな。
町内会の催しが多少増えたくらいの労力しかかからない。
親が入会が条件とか言わないところなら大抵そんなもんでしょ。

>569

中途半端な活動して、何がしたいんだ？
親が創価だから、しょうがなく行動していると言いたいのか？
何とかして脱会できないものだろうか？

>>569
男女で所属が違うんでしょ、
男はそんな感じでも
既婚女性が近所の学会主婦らに越えかけられたら
それこそ逃げ場がないよ。
親は関係ないよ。

無駄にストレス抱え込んで
他の人より先に老け込んでしまうよ。

>>570
いや、俺の話じゃないんでなんともｗ
田舎じゃ檀家だったら寺の補修に駆り出されたり、
御講に参加したりするんだし、
参加しないと言ってOKならたいした労力もかからんよ。

>>571
え？>>564さんは入会しないんでしょ？
だったら婦人部の人が訪ねていく事はないよ。

一家全員創価に入会しないと幸せになれない、と思っている
のになぜ結婚相手に対して勧誘しないのか。

それは、自分がしなくても周りに住む婦人部がやってくれる
と思ってるからじゃないのかな。
近くに住んでいればもちろん自分ｇな結婚してからジワジワと勧誘に
かかるだろうけど。

なぜ３世で活動を強制させない親がいるのか。
それは自分がその３世の分も活動なり寄付なりしてカバーしているから。

活動しなくてもいい理由っていろいろあるような気がする。
活動していないからと油断したらいけない。
それは危険が去ったわけではなく、猶予されているだけだから。

あ、わかりにくい。
自分＝活動しない３世・結婚相手を勧誘しない親、ね。特に母親。

>>570
いまさら親と揉めたくないんだよ。
籍だけ入れてても活動は一切しないし、選挙のときも
ハイハイ言ってさっさと追い返せばいいだけだから、
たいした問題はないんだよ。

>>575
財務は？
親が代わりにやってんじゃないの？

>>576
層化に金なんか払ったことねーよ。
親はやってると思うけど。

>>577
親があなたの分もやってるんだったら、たいした問題だよ。

少なくとも一般の世間では知らない人が選挙のたびにピンポン鳴らしたり
いきなり夜にアポなしで訪問されたり、自分の代わりに親が無駄金を
宗教団体に払ってるのはたいしたことなんだよ。

まぁあなたに言っても仕方ない問題だけど。
あなたは少しズレてると思うよ。

>>575
てめえのケツくらいてめえで拭けっつーの。

>>578
どっちかってーと、お前の方がズレてるぞｗ

どうやらここはアンチ2世3世のことを理解してない人が多いようだね。
あんまりよく知りもせず、相談に乗るのは辞めたほうがいいと思うよ。
相談者は真剣に悩んでここに来ている訳ですから。
５７８とか５７９とか。

>>569
＞親が入会が条件とか言わないところなら大抵そんなもんでしょ。

そうでもねーぜ。
結婚相手自身もバリじゃねー限り、ソコまで強行に出る親はそうはねーさ。
問題なのは結婚した後なんだよな。

親が強引じゃなきゃいいかっつーとそうでもねえ。
勧誘がハンパなくしつこいって例はこのスレでも散々聞いてっからよ。
完全に無視できるならいいが、そーも行かねえのが人情ってヤツだ。

創価の場合、お金をくれれば勧誘しなくてもいいという考えも働くしね。
創価が一般人と結婚する場合、お金目当てか勧誘目当てをまず疑う。
お金だったら、その人には変な事はしない。
勧誘だったら創価特有の変な考え方とかを植え込もうとする。
そんな感じじゃないかな？
もちろん、創価色が弱い創価は普通に結婚したりするケースもあると思うが。

>>580
どの辺がズレてる？

アンチ２世か３世か知らないけど、創価の人にズレてるって言われると
結構ショックだわ。

創価に入った経緯や事情も人様々です。
二世や三世の人だって、こんなの変だって思っている人だって沢山います。
反対に簡単に信じてしまう新入会の人もね。
私がいくら内部アンチだと言っても信じてくれない人もいる。
誰かに言われるまでもなく、私がそれを受け入れるしかないのは承知はしていますが、
どうか創価に関わっていると言うだけで、全否定はしないで下さい。
少なくとも、ここで創価に対して否定的なレスの人の意見は、参考程度でも目をとうしていいと思います。

どんな組織にでも内部アンチってのは居るものだし、それって結構重要だと思う。
ただ、内部から攻めるか、思い切って脱会するのか・・・いつかは決断するべきだとは思う。
ずっとダラダラ引きずられてるのは卑怯。

>>586
だいぶ前に触れたことがありますが、
病弱で年老いた、強信の義父、義母を考えての上の選択です。
じゃなかったら、もう子供もいるし、最初の約束もあるし、だれがいるもんですか。

このスレに限ったコトじゃねーが、たまーに脱会しなけりゃ「卑怯」てコトバ使うお人が出て来んな。

何で卑怯なのかはよく分かんねーけど。
いんじゃねーの？大変なんだからさ。

三世である彼の部屋を掃除中に[幹部カード]というＡ４サイズの書類を見つけました。
彼や彼の家族の個人情報をえらく細かく記入してありましたが、このカードはどんな時に何の為に使うものですか？
どなたかご存知の方、お願いします。

>>589
役職もらうときに面接をする。そのときに必要なもの。
ちなみに役職はちょこっとでも活動してれば何かとつくもの。

>>589
ありがとうございます。
それと、カードに書き込まれている内容が５年くらい前の情報で、
最近彼本人に確認したところ役職はついて無いと言っていました。
これは、何らかの理由で未提出のままのカードで 面接も受けていないと判断して良いでしょうか？

ちなみに現在の彼は、会合には月一回行くか行かないかという程度で、私の目から見ると熱心な活動家には見えません。折伏人数も通算０です。

↑すみません　>>590の間違いです

>>591
バリ信者かどうかは、本人に聞いたほうが早いよ。
私見を述べさせていただきますと、自分の意志で会合に行く信者は
将来的にかなり危ないかもしれない。心のどこかで少しでも層化を
信用してる人間は、突然バリ信者に変貌してしまう可能性がある。

ガチ信者の姑は舅（生前言い包め学会員にさせた）が亡くなったとたんに
先祖代々受け継がれたきた舅の家系の仏壇（本来日蓮宗）を学会仕様に変えた。
しかも舅の弟達に何の相談もなく今までお世話になってきた寺と縁を切った。
正気の沙汰とは思えません。

私は死後こんな仏壇や墓に入るのはごめんなのでその旨一筆書いた遺言書を
書き残しておこうと思案中。
でも私が早死にして姑にその遺言書見られたら人知れず破棄さそそうだしな

微妙にスレ違いかもしれませんが相談させてください。
義母が創価です。
ご年配ということもあり近々、ひきとって同居させようかという
話が出ています。
息子である主人は入信していません＆創価大嫌いです。
義母はいままでは義妹と同居していましたが義妹は入信していない＆創価大嫌いだそうです。
義母一人で、かなり前から入っているそうです。
義母本人も自分が入信していることを迷惑かけるのではと思っているようです。
しかし、生活の面でもう同居したほうが良いのでは・・という状況です。
今住んでいるところに、たまに仲間？の学会員さんたちを呼んで座談会をしている、といいます。
「同居になったら家でその活動はさせてあげられない。」
「主人も私も息子（義母にとっては孫です）も入信はしない。」と伝えて
義母も納得したので、同居に向けて話を詰めている最中です。
ただ、少し不安があります。
創価学会については今色々と調べてみている段階なのですが
家に人を集めているというのは結構熱心な信者なのでしょうか。
主人と私の考えとしては義母が自分の部屋から持ち出さないで部屋の中だけでやっている分には
良いかなと思っています。
でも実際に同居したらそうもいかなくなりますか？
私たちの考えは甘いですか？
あと、義母のお友達ってやっぱり創価学会の方が多いですよね？
むしろ創価学会の人以外のつきあいってなくなってくるものですか？
入信していない嫁や孫ということで批判されたり勧誘されたり
巻き添えくらったりするものでしょうか。
集会のほかに、創価学会に入っているお友達は呼ばないでと
お願いしておいたほうが良いでしょうか。
他に、何か気をつけるべきことがあったらアドバイスください。
お願いします。

>>595
ご懸念のことは今後お義母さんを引き取った場合全て発生することだと思います。
お義母が約束しても創価学会が約束した訳では無いでしょう？
無遠慮に家庭に介入されると思います。
お義母さんの移住によって御家族が新しい折伏のターゲットになる訳です。
そうすることが正義であると信念を持った者達ですよ。
同じ内容で暴力事件に発展したケースも有ります。
難しいとは思いますが、お義母さんが確実に創価学会と縁を切り、学会と家族で闘う覚悟が無いと悲劇となると思います。

>>589
幹部カードにはＡ6サイズで緑の通称「緑カード」と白でA4の「白カード」がある。
緑カードはブロック、地区幹部用で、白カードは支部幹部以上の役職で書くけど、白カード
の方が書き込む項目は圧倒的におおいね。
こんなことまで書かなきゃならないのかよっていうような事まで書かされるし、修正液や横線
で消したりすることは認められないから誤字脱字のないように書かなきゃならない。
しかも、万年筆で書かなきゃならない（ボールペンは×）
カードを書くのも信心なんだなんて訳のわからないことを言われる。

>>595
旦那がアンチであなたも毅然とした対応が取れるなら問題はないと思いますよ。
その年になったら洗脳は絶対に解けませんから、家に宗教は持ち込まないように
約束してください。老い先短い義母が部屋で勤行するくらい、大目に見てあげましょう。

>>595
＞義母本人も自分が入信していることを迷惑かけるのではと思っているようです。

コイツが考えられる程度なら安心してもいんじゃねーかな。
おまけに旦那さんがアンチならまず大丈夫だろーぜ。
義母さんも約束破るのはあんたと旦那さん敵に回すコトだってのは理解できるだろ。
一応義妹さんにゃ今までのコトは聞いておきなよ。

つーかそもそもソコまでのバリなら引き取る気も無くなるぜ（苦笑

実話なんだろう。
�Dだから創価学会一家の「美人妻」は夫に斧を振るった。
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、
一体何があったのか。
　　殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室
だった。そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと
同衾していたのだ。・・・・・・・・・・・・・・

これは実話であろう。週刊誌でもここまで描いたら、創価員でもデマ
と言うわけに行かないだろう。

他にも　池田小学校幼児惨殺、姉歯事件、姉歯妻自殺、板橋両親爆破・・・・

次から次へと起こしています、異常な事件があると喪家でないか？と
思ってしまうくらいだね。精強新聞は今後の為に情報公開したほうがいい
犯罪白書
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm

>>597
確かに、私が見つけた用紙の他にも何枚か書き損じたらしきものも発見しました。
そしてやはりその内容の細かさに驚きました。

彼だけでなく彼の家族の入信年月日や、役職(これについては５年程前の情報ですが)に関しても予期せず知ってしまう事となりました。
彼の入信日は、本当に生まれてすぐでした。創価の呪縛を再認識したところです。

>>601
緑カードはとか言ってる人もいるけど、地域によって違うから。
一番下の役職でも白い紙で書いたりもするし。

ってか、現在役職なんもなければ、
活動家（線引きが難しい）でないことだけは確かだな。
その程度なら、多くても月に2〜3回1〜2時間会館に行く程度。

ちなみに入会はどの宗教でも生まれてすぐに入るがなｗ

ルパン三世なら良かったのにね！

今晩は。
私信ですがお許し下さい。
財務の話で多少もめました。
義母のところで大きな出費がありましたので、人道的に助ける形になりました。
それはいいのですが、財務はするつもりらしいのです。
私のそれは変だぞ、との問いに、なんで、という主人。
私の家だって頭を悩ましやりくりしてるのに。
財務に回すなら返して欲しいとの私の主張は主人には理解できないようです。
昔から内部にいる人は、やはり感覚が変です。
一般人には永遠に理解できません。

>>602
>ちなみに入会はどの宗教でも生まれてすぐに入るがなｗ

どの宗教でも…？、ああ、クリスチョン？
普通は新生児の首が座るか母親が回復するかしたら洗礼受けさせるね。

イスラム教は男女とも７歳になるまでは本人が興味を示さない限りは放置だし、
ユダヤ教は母親が異教徒なら子供の入信審査は厳しく、
そもそも成人女性の新規入信には３年間もの審査期間がある。
(新生男児の割礼は父母が共にバリ活の家庭にのみ許される)

親の都合で生まれたばかりの子供にまで入信させてるのは新興宗教とかカルトだけ。

友人が創価です。層化の勧誘うざいんで今日話だけ聞きに良くってことで
まとまったのですが、何か注意点はありますか？

>>601
宗教法人にはプライバシーもヘッタクレも関係ありません。
政府が宗教法人に個人情報保護法を適用していないんです。
それは何故か？
在日外国人を間接的に管理するためです。

うちの旦那はTSUTAYAの会員で困ってます。DVDプレーヤーがないのにDVDを借りてくるのです

>>606
入信する気なら行け！
そうでなければ、行くな！
一度行けば猛烈な折伏攻勢にあうぞ！
友情につけこむ学会員の手口。
友情は宗教を介在させなくても構築できるもの。
友情を利用し、人の優しさにつけこんで入信を勧誘するのはカルト宗教の常道だよ！
もう友達とは思うな！

>>606
今晩逃げてもずっとつきまとわれるから、そいつにきっぱりと行かないし入信もしないと拒否の電話かメールをいれろ。

>>606

何人にも囲まれ何時間も拘束されることを考えたら、きっぱり行かないと言った方がいいよ。
一度いい顔すると脈ありと見られてもっとエスカレートするのが創価。
606さんは一度約束してしまったからと約束を守ろうとするが、あちらは嘘をついてまで入会させようとするからね。
友達も関係を切った方が良いと思う。

10:〇〇〇〇 :2007/11/23(金) 13:47:28 ID:kBHqyhz3
『天理教を総攻撃せよ』　池田大作指導

｢ほかの信仰を折伏する、攻撃するから悪いなどという、それは大きな誤りです。絶対に日蓮正宗しかないのです。
ほかの宗教は、ぜんぶ邪教であると言いきれるがゆえに正しいのです。
(中略)邪宗闘争にあって、いろいろな話がありましたが、大阪府内においては、たくさん邪宗教がありますが、
天理教だけは、まるで宮城みたいな大きな建物を造って、信者をたぶらかしております。聞くところによりますと、
何百億という財産をもっており、あの建物は日本一だ。人を救うべき宗教が、反対に家をもってこい、
たんぼをもってこい……、ドロボウです、まるで。（中略）天理教は、わが世の春のごとく謳歌している状態だそうです。
関西の邪宗教の牙城です。（中略）白木総支部長の指揮のもとに総攻撃をしていただきたいと思います。
しかし、今、二十数万世帯の人が総攻撃してしまいますと、天理教の中には、はいりきれませんたいへんな騒ぎになって、
みんな気絶してしまいます。｣

10:〇〇〇〇 :2007/11/23(金) 13:47:28 ID:kBHqyhz3
『天理教を総攻撃せよ』　池田大作指導

｢ほかの信仰を折伏する、攻撃するから悪いなどという、それは大きな誤りです。絶対に日蓮正宗しかないのです。
ほかの宗教は、ぜんぶ邪教であると言いきれるがゆえに正しいのです。
(中略)邪宗闘争にあって、いろいろな話がありましたが、大阪府内においては、たくさん邪宗教がありますが、
天理教だけは、まるで宮城みたいな大きな建物を造って、信者をたぶらかしております。聞くところによりますと、
何百億という財産をもっており、あの建物は日本一だ。人を救うべき宗教が、反対に家をもってこい、
たんぼをもってこい……、ドロボウです、まるで。（中略）天理教は、わが世の春のごとく謳歌している状態だそうです。
関西の邪宗教の牙城です。（中略）白木総支部長の指揮のもとに総攻撃をしていただきたいと思います。
しかし、今、二十数万世帯の人が総攻撃してしまいますと、天理教の中には、はいりきれませんたいへんな騒ぎになって、
みんな気絶してしまいます。｣

・・・何百億という財産をもっており、あの建物は日本一だ。人を救うべき宗教が、反対に家をもってこい、
たんぼをもってこい……お前ら層化が、やってる事そのまま！

レスくださった方、ありがとうございます。
>>596さんが書いてくださったことも
可能性としてあるということで
覚悟しなければならないと思いました。

取り越し苦労で済めばよいのですが・・・

旦那とはここでみなさんがしてくださったレスも一緒に読んで
同居について再考察しています。
とにかく毅然とした態度をというご意見、その通りだと思いました。
創価がらみのことに関しては、気持ちに隙を見せないようにしようと思いました

ありがとうございました

恋人が学会員でした。
正確には学会員と知ったのは２年も前なんですが、その時は「親に無理矢理入らされた」としか聞いてませんでした。
しかし最近になって部屋にそれっぽい本があったり、「先日ご参加いただいた集会では〜」と書かれた手紙があったりと活動もしている感じだというのがわかりした。
結婚も考えている相手なので何だかショックで…

>>616
御愁傷様

彼女が池田さんのすばらしさを話してくるが、俺にはまったくわからない。
勲章いっぱいもらってるだって。それってほとんどは金で買えるんじゃないのか？
そもそもどういう理由で勲章を貰っているのか君は知っているの？
多くの偉い人がセンセイに会いに来るだって。その人たちは本当に｢偉い｣のか？みんなが本当に池田さんを尊敬して会いにきてるのか？
マスコミの前でのありきたりな偽善ぽい発言。打って変わって学会の中での過激な発言、下品な振る舞い。
なんかもうね、明らかに二枚舌でずるい人じゃないか。

でも彼女にはこんな事言えない。だめだな俺。
つーかなんで彼女にはこういう疑問が湧かないんだろう。
時々自信がなくなる。俺が間違ってるのかなって。

某人の素人写真詩集を見させられて挙げ句バイアスたっぷりの熱弁きかされて百年の恋の熱も一気に冷めた

妻への耐久度を4段階で診断する「悪妻耐久度チェック」
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8809.html

>>618
あなたは間違っていません。
マインドコントロールされてる彼女が自信を持って言っているだけです。
さらに間違っていると話しても聞く耳を持ちません。
自分自身が否定されているように受け止めてしまうからです。
彼女の話は、「すばらしい人を尊敬している私って素敵でしょ！」という心理状態で話しています。

>>618
そういう彼女に疑問を抱きつつ離れられないアンタがそもそも間違い
余程自分に自信がないんだね…かわいそうに

どう考えても自己愛性人格障害としか思えない学会員が近づいてきた。

>>623
メンヘラは伝染るから気をつけて！！
触らぬネ申に祟りなし

>>618
彼女はそういう人なんだよ。
そういう考え方しかできない。
その原因が創価だとしても。

そういう人とこれからも付き合っていけるのか。
彼女の言うことに左右されないで、自分に問いかけて
みたらどうかな。

先日、付き合って2年半の彼女に、わたしのうちの家、創価学会なのと告白されました。
ショックでした。。。　
実は一月前に彼女の家族のバースデーに招待され、その席で、彼女の親に結婚する気あるの？と聞かれて、そのつもりでお付き合いさしてもらってますと答えました
で、うちの親が難病に倒れているので、二人で結婚報告して喜ばそうと彼女の提案で結婚しますといった後のタイミングでの学会カミングアウト
そく俺は学会入らない宣言をしましたが…
正直、彼女は結婚を考えるほど好きなんですが、うちの親が、毎日創価は入るなというのが日課の超アンチで、私もネットの情報収集で、超アンチです
親戚に相談したら、5人みんなダメといわれた。。
彼女に脱会してもらうしかないのでしょうか？俺は長男、彼女は2人姉妹の長女です
やっぱり未活で嫁にきたら、うちの浄土信州親鸞は拝まないのでしょうか？
うちの墓にも入らない？仏壇も持ち込むのですか？
また、俺が入らなければ、彼女は婦人部にいじめられるのでしょうか？

>>626
まず、悲観せずに冷静に考えてみたらどうだろうか。
結婚するほど彼女を想ってるんだから、学会の問題性を根気強く話し合うとか。
遠くに引っ越して学会の入る余地をなくすとか、最悪非活動ということで妥協するとか・・・
一番いい方法を考えて見るのが一番でしょ。早まったらいかん

>>626
学会入らない宣言をしたときの彼女の様子は？
あと、相手の親や自分の親が口をはさまないうちに
彼女と創価について話し合いをしたらどうかな。

彼女がそこで３世らしいことを言い出したらアウト。
創価スレでよく見られるような家庭が誕生するかと。

ただ創価を否定するなら、浄土真宗も捨てる覚悟がないと。
お互い無宗教でいけばいいんじゃ？

>>626
彼女が好きか嫌いかという話しの前に、ご自分の立場を考えるのが先決と思います。
長男でらっしゃるということは、将来的に親御さんの面倒を見るということですか？

親御さんが難病と言うことであれば、受け入れ態勢のある病院も数に限りがあるわけですし
安易に「遠くへ引っ越し」などという選択はとれないと思います。

結婚後、彼女の家族はもちろん、それに加えてあなたの近所の学会員たちが
束になって勧誘の機会を伺うわけですから、健康な人でもかなりのストレスを受けるところを
病気の親御さんにとっては生きた心地がしなくなるのではないかと心配です。

親御さんの病状は安定しているのでしょうか？
親御さんご自身もこれまでにしつこい勧誘に遭った経験がおありなのかもしれませんね。
超のつく創価嫌いになるということは、そういうことです。


彼女に嫁に来て貰うことで、ゆくゆくは老親の介護を頼むことになるでしょうが
あなたや親御さんが入信しないことを逆手にとってぞんざいな振る舞いに及ぶ懸念も出てきます。

まずは、彼女に脱会は可能か問うことが必要となるでしょう。
未活になってもらうような、その場しのぎの選択はなさらない方がよいでしょう。

最後に、何より創価はお金のかかる宗教です。
毎年毎年半端でない金額の支出を家計から引き出す人を、世間一般の常識では
結婚相手に相応しいとみなしません。

価値観の違いって大きいと思う。
今はかわゆい女子だから良いけれど、おばちゃんになった時に家のお金を使い込む、言えに信者を連れ込んで「ｹﾞｷｮｹﾞｷｮ」やる。人の迷惑顧みず、近所や子供の学校の友人に新聞を押し売りする。
考えてみたら、一緒に暮らすことは無理って解りそうなものだが。生まれてくる子供も、ご両親も可哀想。

>>626
付き合って２年半結婚寸前でのカミングアウトは厳しいですね・・・。
私は約半年付き合って「さあこれから結婚前提に考えていいものか」と
思い始めた矢先、彼の部屋の小さな仏壇の前に置いてあった小冊子を、
何気なく手に取り裏返してみると「創価学会版」と印刷されてあって、
超ビックリ・・・・まさか自分の身近に学会員がいるとは・・・・
創価学会の人との結婚は全く考えられないので、これからもズルズルと
付き合って、どちらにしろ別れるとなると傷口が広くなるだけだと思い
一週間後に、私のほうからお別れしました。

>>626
宗教なんて気にするなよ。男のくせに小さい奴だな。中学生みたいな事を言うなよ！
別に自分の彼女がキリスト、イスラムでも何でも構わないけど。

>>632
相手の宗教がカルトでも平気なら凄いよ。
かの国の宗教でも白い衣装の人たちの宗教でも気にしないなら立派。
というより無神経なのかな。

私なんかもっと笑える 私自身学会員なのに 職場 彼氏 友達に折伏される始末…
だから（怒）私は学会員ダァーッ!!ってば!!言っても信じてくれない他の県や地区の方って何？人間不信になりました(:_;)

創価学会て悪評高いね　いつも（笑）
私は２９歳になってこの頃思うのですが
キリスト教にイスラム教、ヒンドュー教に仏教
世界には日本を含め何万と宗教がありますね（特に日本が多すぎますが…）
でも　なんにせよ、宗教にすがりつく人って実は好きなんですよ。
でないと人間自分が一番偉い存在になりますからね。
自分自身におごって生きていくことだけは避けるべきことなのかも
だから信じる信じないはその人の自由にさしたいなー。別に恋人でも
自分には信仰とか一生懸命になるものはないからなー。逆に尊敬するよね
ま　あえていうなら自分が宗教をつくりたい側かも…失礼！
なので　自分なんかは、いろんな宗教の人と話がしたいくらいです。
入会しようとしたきっかけとか、そういうこととか沢山興味あるしね。
まして彼女なら、より一層話せるんじゃない？
それと自分は書店で創価学会の本を何冊か読んだんだけど、皆が言う悪い組織
ではない気がしました。むしろ、信仰を信じるとしたら仏教かも　って思った程です。
あと個人的には、道徳的なことに重みを置いていた内容が、教育本として思えばとても好感がもてました。
あとキリスト教ですが人間だれしも罪びとということを思えば、イエス・キリスト本人は
なんて優しい一人の人間だったんだろうと思います。
それは誰よりも短所を長所にしてこられた人なんだろうなと思うほどです。
そして、宗教は戦争を美化していると問題はありますが、平和を説く宗教
であれば喜ばしいに尽きることと思います
強いていうなら私は、尾崎豊さんとｼﾞｮﾝ・レノンの信者ということですかね

>>635
机上の空論を振りかざす増長慢、
あなたみたいなタイプが創価では一番蔑まれ、
攻撃の対象になってます。

俺も先日創価の彼女と別れた
この板見て創価と俺どっちとるって聞いたら
俺って言ってくれたし、結婚しても俺も子供も入らなくていいと。
けど彼女の両親の猛反対で別れた
好き同士別れるのはつらかったがよかったと思ってる
彼女も親と縁は切れないし、俺の周りにも別れてよかった言われた
逆にかわいそうだと思う

どんまい

一応行ってきましたが今日は会えないようなことになって
待ち合わせ場所からそのまま戻ってきました。
どうやら、いくなという意見が圧倒的多数なようですね。
しかし僕個人としてはとても興味があるのですよ。創価が、というよりも
どのような手口で洗脳を施し虚偽の事実を捏造しているのかが。
聞く話によると、信仰をするようになってからお金が増えたり物が貰えたとか
鬼気迫る話し方するんですよ。新潟の地震がくる事は初めから分かっていたとかね、
本当、真顔で語りかけてくるものですから可笑しくて笑えますよ。
僕の方から矛盾点ついたりして揚げ足取ったり
したら教祖がどういう顔するのかななんて思うんです。

俺がいっぱいだ。
そしてこれから俺になる過去の俺もいっぱい。

仲間ってたくさんいるのね。
境遇似過ぎててこわいくらい。

創価の事が少しでもやだったり引っかかったりするなら
一切関係を断ち切るのをお勧め
時間の無駄ですから

>>637
男としてしょぼい
死ねばいいのに
お前が入会すればすむことじゃん
結局お前は、彼女を好きじゃなかったってこと。

尾崎・レノン信者は他人に「死ねばいい」とか言うんだぁ怖い怖い(´ω`)

>637
その場しのぎで入らなくて良いとは言えるからな・・・・・
現実俺も嫁ハンを毒牙にかけた。
結局はその彼女の両親の反対が全て現実と言うところ。

付き合った時点で入会当たり前、
別れれば全ての責任は男。
無論合法的に辞められなくさせられる。
入るのを断固拒否すれば別れさせられるのは当たり前。

彼女は可哀想だったな。
彼女が層化を辞めて家も捨ててやってきたら、
その時は受け入れてあげたらええんとちゃうかな。

想像してごらん
宗教なんて無い世界を

>>652
日本男児なら「惚れた腫れた」以前に大切にすべき事があるだろう。
自分の感情を差し置いてでも、相手の女性の幸せを、将来的にベストな選択を手伝ってあげることだ。

むやみやたらな私情優先、恋愛至上主義など、ゆとり教育と韓ドラの中だけで勘弁してもらいたい。

訂正だ。

>>642
日本男児なら「惚れた腫れた」以前に大切にすべき事があるだろう。
自分の感情を差し置いてでも、相手の女性の幸せを、将来的にベストな選択を手伝ってあげることだ。

むやみやたらな私情優先、恋愛至上主義など、ゆとり教育と韓ドラの中だけで勘弁してもらいたい。

６３５と６４３です
ま　俺はもともと口が悪いんでね。
不快な思いをさしたのならごめん。
内容読んでるとあまりにもしょぼいから、死ねばいいのに　ってね
そう思ったんですよ。
>>643も心で一度は思うことあるだろ？　
ただ口にするかしないかだけですよ

死ねばいいからの…卒業〜♪

>>648
他人の恋愛話や結婚話などしょぼい話だと思えるのは当然。
ただ、このスレでは創価で悩むという共通点があるから
悩む気持ちを共感できたり、「創価と自分をどっちとる？」という
質問をしたくなる気持ちもうなずける。
そこがわからないなら無理してレスする必要ないんじゃないのかな。
口が悪いだとかいう以前の問題だと思うよ。

私も創価以外の恋愛スレで同じ質問みたら「くだらない」と思う
かもしれない。ただそれをレスしないのは、
「自分がわからないところの話なのかもしれない」と思うから。

まぁ死ねばいい、と人に言えてしまう人間は、他人からもそう思われて
いるっつーことだとも思いますが。
これは創価とは関係ない話ですね。

口の悪さからの…卒業〜♪
…しないとまずいな。反省

池田か ら の！卒業〜 その支配か ら の！ 卒業〜

>>652
実は俺たちみたいなのが信心しないといけないのかもしれないよ

>>648
聖教新聞の読み過ぎだろ、遠慮せずに逝ってこいよ。

>>653 ソ〜ンテチャクか ら の！ 卒業〜

>>653
信心なんてしなくてもいい。
「相手の立場になってモノを考える」だけでいい。

>>656
わかりました。
どうやら私は、人として大切なことが欠けている気がします。
このスレにはもう来ることはないですが、人として最低限なことは
身につけたいと思います。たくさんの書き込みして荒らしてしまい
すいませんでした。

それと>>637さんゴメンね。いろいろと事情もあったんだろうね。

>>639
さっき別スレにあったんだけど
これの心の自由っての見てみ。
あんまり安易に、どんなのか中を見たいってのは自らを滅ぼすぞ。
知りないなら飽くまでも外からこういうとこや、ネットで調べればいい。
十二分にわかるはずだよ。
知ってみたいという気持ちそのものが、既に罠にかかりかけてるんな。
気をつけろ。

http://www.geocities.jp/sonomama_da/index.html

ここのレスを読んで創価の彼と別れたことを、これで良かったんだと思わせてくれて励みにもなっています。ありがとう。

>>639
つまらない好奇心が災いを招く事になる。
君がいくら論理的に議論を論破し、勝利しても、相手はそれを悔しいとも何とも思わないから。
それより、自宅・携帯へ折伏攻勢が始まるよ。
集団ストーカーと言われるのはまさに、このことなんだよ。
精神的に追い詰められていく。
つまらない好奇心は勇気でも何でもない愚か者の証しだからね。
君が賢明ならわかるはずだ。

>>639
私は、学会員です。
　新潟の地震は、くるべきにしてきた
というような言い方をしていたとしたら
それは、その人たちの間違いですから。
　いろんな人がいます。
　あなたの友人は、純粋にあなたに、
幸せになってもらいたいと思っている
だけ。

>>661
一部分を見て反論せずに、全体的に見てみたらどうかな。
学会員でなくても、地震のことはおかしいことはわかってる。
その学会員は入会してもらいたいから、そんなことまで持ち
出したのでしょう。

でもそこまで学会員に勧誘をさせているのは創価組織ですよ。
おかしな人が少しはいるけど学会とは無関係、みたいなレス
には違和感を感じます。
あなたの属している組織はそういう組織なんです。
がむしゃらに勧誘をしたり、家族を省みずお金を差し出したり。
そういう学会員が支えている組織だ、とは思えませんか？
私は違うから、というのは逃げ、ではないでしょうか。
あなた方が通っている立派な建物もそういう人たちの犠牲の
上に建っている。
あなたは無関係ではない。

まぁ、創価なんて基地外ばかりが集まってるんだろ？

あと学会員は仏壇に向かって打倒日顕とか打倒週刊新潮とか叫ぶから気分悪くなるぞ。もし一緒になるのならそういう状況を目の当たりにするという事も頭に入れて置いたほうがよいかもな。

安○○○み一家は早く氏んでください！この層化キチガイ一家！
あなた達の、おかけで層化が大嫌いになりました。
この一家もろともカルト宗教が亡くなりますように一生思ってます。

創価信者さん、場当たり的な返答しかなさらないので説得力ゼロですよ。

一言いえるのは
学会員も人それぞれだよね。
財務にボーナスを全て注ぎ込む熱い奴もいれば、俺みたいに入ってるだけで勤行すらしない奴もいる。てか親が入ってるからいつの間にか入ってる感じ。辞めても構わないと思ってるけど、今優しくしてくれてる学会員の人たちがどう豹変するのかと考えたら怖いw
あとは俺が退会したことで、親なんかが周りの学会員に色々言われたらかわいそうだし


そんな俺の彼女は学会員です

信者の葬式やると学会に金全部もってかれるらしいな。
葬儀代払えずに困っていた奴いたぞ。

パチンコでスッたと思って諦めろ
生活習慣病と同じだクズ信者ども

これ見れば創価に入りたくなるぞwwwwwwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1517283

>>667のような状況がカルト団体の典型的な特徴である

>>668
漏れのうち創価で葬儀出したが、金持ってかれんかったが
創価の墓地の勧誘がウザかったよ。4時間も勧誘受けたし、
葬儀してる最中、選挙の話するし最悪だったよ。

>>672結局はそこ。
ひとめ見てヤバすってなやり方(香典持ってく)なんてことはしないよ。
何ごとも少しずつ徐々にってのが基本。
怪しまれるギリギリでやめる。
決めなければいけないように話して持っていきながら
最終的には、首を縦にふらないと帰ってくれない、そうしないわけにいかない
だが、自分で決めたことのように言われる。
後々へんだな？って思って何言っても、自分で決めたんだろと言われるだけ。
押し売りみたいだが、そこには人の為、世の為、自身の人間革命の為などと
世間的にいいような気がするものが並んでいるだけ。
金比羅の寄付は構わないのなら学会人が何処に墓を持っても大した問題ではない。
それなのに実際は墓購入をいやというほど勧めて来た。
なんのため？

墓が余ってるんだよ。
北海道の奥地とかに。ｗ
むちゃくちゃするよな。ｗ

信濃町の本部を立て替えるんだって。
今度は赤坂御所を見下ろすﾀﾜｰにするんだって。
内部の犬作批判を逸らすために幹部必死杉ｗ
財務大変だね〜（ﾌﾟ

数年つきあってる
貧乏だと言う、彼女の家に逝ったら
平屋で狭いのに、居間半分クラスの電動仏壇に、綺麗に並べられた人間革命とかの創価紙
毎年、12/31、1/1は大切な用事があるといわれるんだけどなんか創価祭でもアルノ？

真面目な話、俺は学会に入ってる。父親の両親も学会員、母親の両親も学会員、
従兄弟も学会員。でも、俺は現在、フィリピン人のクリスチャンと結婚を前提に
交際してる。ぶっちゃけ、ヤバイと思う。両親は俺の彼女見たことないし、
フィリピン人ってだけでもヤバイのにクリスチャンはマズイかな。
でも、家族含めて従兄弟も、ただ学会に入ってるだけ。父親は俺と一緒で
教本？（勤行する時に読む本）を読めないし、祖母も活動０。
彼女は協会にも行ってるし熱心である。俺が学会ってことを知らない。
今、２６だし真面目に結婚の話もしてる。俺的には結婚したいけどね。

イケダを恨む
だいたい金取る宗教団体ってなんなんだ？
拝んだら願いが全部叶う？
なんで政党がある訳？
人間は皆弱いのは当然だ。
だが
だからって「紙」に真剣に拝んでるソーカガッカイインは
人生を無駄にしている！！
そして、人の人生をも壊しているのだ！！
そんな宗教が日本全土に侵されているなんて・・・
人生は自分自身で戦うもんなんだよ！！
生まれた時から
家がソーカに犯されていた身にもなれや
母親も
父親も
ホントに馬鹿だよ
子供犠牲にすんな！！
ソーカ死ね！！
まじで

>>676
うへぁ、最悪だソレ。彼女かなりのバリ活だよ。
うちの親もバリだから知ってるよ。大晦日の年越にみんなで勤行するんだよ。
あ、勤行ってお経唱えるのね。真夜中に大勢でゲキョゲキョだぜ。これはマジきもいから。
それと１月１日は新年勤行会ってのがあって学会の会館に行くの。うちはこれに行かないと
１年間悪いことばっかり起きるなんてＭＣされてたｗ最悪、うちの親・・。

いつになったら
あのたぬきは
あの世へ逝ってくれるんやろ？？

６７３ですが、「隣の県に池田記念墓地ができるから是非入りましょう。」「功徳がつく」とか言われ
4時間ほど居座れた。
「両親とも、きっと創価学会の墓に入りたがってるから、一つ墓が30万円するから
合計60万円で墓に入れる」だと言ってたけど結局買わなかったね。
ていゆか、遠うすぎるんだよ。電車に2時間そしてバスで1時間ほどで
グーグルで墓地を地図で調べたら、辺地で山奥ですぐ隣が産廃場だった。

>>679
うわぁーかなり濃い世界の人みたいですね
おとうさん、彼女も働いてるのに貧乏なのは、やっぱり創価にお金突っ込んでるからだったのか、、、
結構長く付き合って、結婚も考えてるので、鬱になりそです。

>>677
これからする話は自分の事ではないと思うかも知れないが、悪意で書き込んでいない。
私の経験からの老婆心と思って、少しでも自分に置き換え判断して欲しい。
まず信心の問題ではなく、彼女がフィリピン人だということの問題から。
フィリピン人の彼女とどこで知り合った？
現地か？
彼女の家族の経済状況を確認したか？
まさか、フィリピンパブとかお水のマガンダじゃないよね？
留学生とか一般企業で働いている人ならまず問題ないけど。
お水はかなり問題がある。
まず、彼女達の収入が一族を支えている。
フィリピンパブの娘は出稼ぎだがタレント等としての就労ビザで来日していて、プロモーターとの契約金が凄く安い。
自由に就労できるには日本人と結婚するのが手っ取り早い方法と考えている。
また、できれば金持ちの日本人と結婚を望んでいる。
極端と思うかも知れないが、偽装離婚して日本人のカモを見つけに来ている娘もざらにいる。
独身だといっても子供を祖国に残している。(続く)

　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　職も彼女も見つからないうちにもうXmasか…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

>>677
重婚なんかへっちゃらなんだ。
そして、定住ビザや永住権を持ってる娘、つまり日本人と離婚歴のある娘や結婚または偽装結婚している娘がフィリピンパブのアルバイトホステスやそれ以外のクラブ、スナックやバーなどでホステスをして働いている。
稼ぎがいい仕事。
彼女達も当初の目的である仕送りの為に働いている。
フィリピンパブで働く娘の成れの果てだね。
(続く)

>>677
はっきりいって結婚詐欺では無いが金目当ての結婚が大部分と思っても良い。
結婚しても直ぐ破局しないように充分注意して欲しい。
もうひとつ気になるのは覚醒剤等の薬物依存だ。
注射器より炙って吸引する娘が多い。
注意して見れば、わかる。
極端に陽気な時もあって、ヒステリーを起こしやすい性格なら、疑った方が良い。
それと、二人で外出する時に、何故か先に君を表に出して、暫くしてから出てくるような行動をとるなら要注意だ。
(続く)

>>677
さて、最後は君の一番不安とする宗教の問題だ。
勿論、私はアンチ創価学会のスタンスだから君の脱会を勧めるが、実際のところ彼女がカトリックなら、彼女自身は改宗はしないが、君の信仰も尊重するだろう。
ビザ目的なら尚更そうだろ？
フィリピンはカトリック100%の国ではない。
仏教や道教の中国系もいるし、ミンダナオ島等南の島はむしろムスリムが多い。
アブサヤフというのを聞いたことがあるだろ？
そう若王寺さんを誘拐したイスラム過激派だ。
当然、カトリックとムスリムが恋愛し結婚することもあって、その場合は夫婦はイスラム教に改宗することが多いみたいだけどね。
まあ私の回答はこんなとこかな？
また、困ったり悩んだら書き込んでくれ。
時々ROMしているから。
(完)

モスリムは面倒だ

>>645
ユートピアになったら宗教は要らなくなるんだよ。

おれの友人に層化がいてる。結構まじめで信用できるし、活動がんばってる。
そいつから聞いた話し。尼○Ｊ県って言う組織での団氏部長は女好きで有名らしい
友人は、いい組織なのになんでこんなうわさがあるのかと悩んでる。
話しを聞くと尼J県の団氏部長N尾科は指導関係は厳しいい割には助詞部を追っかけまわし
独身時代は夜な夜な意民市の一人暮らしの助詞部の部屋に遊びに行っていたらしい・・
その助詞部は事故でなくなった・・・・
最近結婚したらしくその時も女関係がややこしくて結構もめたらしい・・
今まで肉体関係まで行っていた年上の助詞部を突然切ってしまい、違う助詞部と結婚・・
それまで付き合っていた助詞部は結婚できると思いこんでいたのに落胆したそうだ。
こんなことになって周りの助詞部の幹部に相談してけど幹部だからって話しはお蔵入り・・
ある勇気ある助詞部がふられた友人のために問いただしに行ったら
「ぼくは付き合ってませんよ！」って知らん振りだって！「幹部になると何でもありなのかな・・・」って
僕の友人が元気なくしてた・・・その裏切られた助詞部は体だけ求められていたと後で悟ったそうだ・・
こんな人間でも層化の幹部になれるんだ！すごいよ層化は！

結婚後、ダンナの父親がバリ信者で、「入らないと絶縁する」と激昂。
恫喝されました。
ダンナは幽霊会員で、「キタ朝鮮みたいな会合とか、全部イヤ」と言います。
嫁の私は１０年たってようやく子宝に恵まれ、これから〜〜という時に、こんなことに。
１０年もウヤムヤにしてた罰でしょうか。
狂ったように怒りまくって入信を求められ、正直しんどいです。
どうしたらいいでしょうか？

>>691
あなたのご主人は、そんな創価学会から逃避して、あなたのもとで安息の日々を享受していると思う。
今更元の環境に引き戻される事を良しとするだろうか？
舅の言う事なんかほっとけば良い。
逆に言う事を聞くとご主人の気持ちが離れて行くような気がするが...

ぼやきです。
数年付き合ってきた彼氏と結婚しようと思うものの彼は学会員。
友人に、「彼と結婚したいんだけど実は…」と打ち明けると
「好きなのはわかるけど、そうなったら彼氏さんのやり方（周囲への折伏とか）によっちゃ友達づきあいできなくなっちゃうかもしれないよ」
と言われ、しかし、仕事でかなり悩んでる時には話聞いてもらって励ましてもらったことも話しつつ
「でも悩んでる私に（心配してくれてたとはいえ）大作著の本をくれたのはやだったなぁ」と言えば
「そういう弱ってるときに人って信仰を求めがちじゃん。もしかして勧誘？」と言われ軽くショックを受け。

本人はバリ活の学会員だけど私には選挙以外は特に何も言わず、比較的穏便な関係で来たなと思っていたのですが
これはやはり学会方向へ引き寄せられているのでしょうか…。
結婚しても勧誘されなければ大丈夫かなと思っていたけど
実際には私の人間関係が狭まることもあると今頃気づき…。ため息な毎日です。

>>693
長文によるぼやき御苦労ｗ

>>693
私も結婚を考えていた学会員の彼と悩んだ末、別れました。別れは辛かったけど、今となればこれで良かったんだと思っていますょ。なのでよく考えて見て下さい。後々のご自身の人生、創価に悩まされるのは精神的に痛いですょ。

最近創価学会の会合に来ないかと誘われました。
旦那の母親がやっていて、その上の人も連れてきて旦那と二人で話を聞きました。
お仏壇も新居にどうですか？なんて事も言われてます。
私は、他の宗教を信仰しておりどうしていいのかわかりません。
創価学会は入信届けを出さなかったら入信したことにはならないんですよね。
仮に入信したとして、他の宗教でも婦人会なんかに参加したらどうなるのでしょう？？

>>696
結婚後も他宗教の活動を続けると、謗法していると言って家族から攻撃される。
特に熱心な信心を抱えているほど、きつい排撃を受けることになり、あなたの精神はボロボロになる。
結婚前に極端に折伏しないのは、家族になればゆっくり説得できると思っているから。

やっぱりそうですよね。
旦那は仏壇置いたり私が学会の会合に行くのも反対してるのでどうにか入信しないですむようにしてくれると思うのですが、
彼の実家とも近いしこれから仲良くやっていけるか心配です。他の宗教を信仰してるので入信できませんって言えばすむ事な
のでしょうか？正直私の両親はすごく反対してます＞＜当たり前ですけど・・・お腹に子供もいるので、どうする事も出来ないでいます。

>>698
理解はしてくれない。
説得は無意味です。
謗法、謗法の嵐を覚悟して、耐えるしかない。
>>691-692
と同じ状況だね。
彼と理解しあって、幸せな家庭を作って下さい。
精神的に耐えられなくなったら、絶縁も選択肢。
あれもこれも、うまくやろうと欲張ったら、苦しい。
悪者になって開き直った方が楽な場合もある。

やっぱり・・・・・・。嵐を覚悟しないといけないんですね。がんばります。
とりあえずは、仏壇を置くのだけはやめてもらおうと思います。私の友達も、
結婚して創価に入ったので色々聞きたいのですが、なかなか聞けないでいたので
ここの掲示板で意見を聞いてほしかったので助かりました。ありがとうございました。

創価だけはやめといたほうがいいよ。

By　創価二世

「宗教なんて大したもんじゃない！」
と思えることが何より大切だよ。宗教ってのは幸せになるための道具であって目的じゃない。
そこんところが逆転しちゃうと幸せにはなれないって。
うまいご飯、いい友人、家族、人間愛・・・そういうことを大事にしよう。

>>680
ほんとだよ
さっさとくたばっちまえって思う
でもさ、なんか怪しい
本当は既に死んでんじゃねえの？

↑　　↑　　↑

愛だけでは創価の壁は越えられない。

２世とか３世とかになると考え方がおかしい！

創価がまともだと思ってるなら

何で久本はテレビで言わない

まともだと信じているなら公表すれば言いいじゃん。

それから寄付でみんな散財してんじゃん！

創価に入って金持ちってしらねーぞ！

頭のいいヤツはそんなもんに入らない。

創価が自慢できる宗教団体なら

ご近所さんに「ウチは創価です」って言ってみ。
みんな引くから

ふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉっふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉお
ふぉふぉふぉふぉおふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉｆ
ふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉｆ
ふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉ

結婚考えてる彼氏の母親が最近創価に入ったそうです。
母親は入信してから日が浅いし彼自身は創価に興味ないようなのですが…。
やっぱりヤバいですかね?

>>705
本格的に入信を始めてきたらヤバイと思うよ

俺は親が草加だから、強制的に・・・ってやつだけど、

池田とかいうおっさんも宗教自体も興味なし
↑
こういう考えが変わらない人間なら良いんじゃない？

>>705
家族の誰かが創価学会の信心を始めると、その汚染はどんどん進行するよ！
幹部が彼のお母さんに家族を折伏するようにと強く指導することは火を見るより明らかだ。
やはり宗教に無関心な彼は絶好のターゲットになる。
他の宗教に染まっていない分、学会の教義を受け入れ易いとも考えられる。
ここはやはりあなたが彼に創価学会の現実と被害実体を教えてあげて、彼の理解で彼のお母さんに早く脱会するように説得してもらうのが、あなたがあなたの将来を守るための唯一の方法だと思う。
まず、あなたの家族や彼の友達にも協力してもらって、彼を啓蒙することだね。
但し、頭ごなしに学会は駄目というのではなく、実体を知らせば良い。
実体を知ると、常識があれば誰でも創価学会が嫌になる。

今まで知らなかった！創価学会が在日朝鮮人の集団だったと！
前から気持ち悪いと、思っていたとうり！きもっ！

んで、いつアメリカは創価をカルトに指定するの？

創価の人ってみんな在日なんですか？
私の彼三世なんですが、実は在日でしたってオチなんでしょうか？

アドバイスありがとう!
彼のお母さんが入信してしまったのには 深いわけがあって。
彼の兄が障害(知的)を持っていて、そのことでお母さんは長い間悩んでいたんですよね。
それに目をつけた創価が「信心すれば救われる」みたいなことを言って釈伏したようなんです。
彼自身もお兄さんのことでは長年悩んでたようだし、あまり頭のいい人じゃないから流されてしまう可能性もあるかもって…
入信した事情が複雑なだけに実体を教えることは難しいだろうなぁ。

>>711
障害を持つ子供の親が宗教に救いを求めるのは、よくある話だね。
しかし、選んだものが悪かった。
創価学会も含め多くの仏教系の宗教は因果応報を説くよね。
遠い先祖も含めその子の肉親縁者の悪行が子供に災いとなって現れた。
だから一生懸命信心しろ、善行を行えという考え。
反省ばかりで救われない気がする。
私はクリスチャンではないけれど、キリスト教のように、それは何かはわからないが、この子がうまれたのは何か使命を持って生まれてきたという考え方。
生まれてきたことに意義があるという考えのほうが救われるような気がする。
信仰を選んだのは、あなたではなく、彼のお母さんだから、こんなこと書き込んでも仕方が無いけれど...
まあ、彼が取り込まれないように、彼とよく彼のお母さんのことで話し合うことだ。

今付き合ってる彼女が学会員なんですが結婚して俺が稼ぎ始めたら学会に対して寄付金？献金？みたいなのは俺の稼ぎから取られるんでしょうか？誰か似た経験がある人教えてください。

はじめまして。
最近友達からﾒｰﾙが来たのですが･･
今自分を変えたくてがんばっている、○○(私)と彼氏がもっと幸せになって欲しいからと言われ
創価学会に入らない？と勧められました。

最近まで同じバイト先だった子で、シフトが同じ時はお弁当を作ってくれたり
いつもお揃いのおみやげやプレゼントをくれたりしていました。

最近創価に入らない？と言われ、まさか創価に勧誘するための優しさだったのかな？
などと考えたりもしてしまいましたが･･

まだ10代の子で、優しくてすごくいい子だと思っていますが
ただ創価をとても信仰しているみたいなのでなんか心が痛いです。

創価に勧誘されるちょっと前には聖教新聞も勧められ断りましたが･･。

私は無宗教派だからと断ったのですが、妥当な断り方だったでしょうか？(∩ω･)

皆様のご意見が聞きたいです。

>>711
人の弱みに付け込むのが、創価学会の昔からのやり方。
彼にはさりげなく創価学会の危険性を教えてあげて、絶対に
入信したり公明党に投票しないようにお願いしましょう。

>>714
問題ないと思いますよ。あいまいな態度はとらず、
毅然と自分の意志を伝えるのが肝心です。
これからも選挙を頼まれたり会合に誘われたりする
でしょうが、毅然と断りつづけましょう。

>>713
あなたが同棲状態で、彼女を養ってる（＝家計を同一にしている）のであれば
あなたの稼ぎの中から学会寄付金の支出が出る可能性はある。
いい気分ではないですね…。
あなたが創価嫌いなら、腹が立つ程に嫌でしょう。
彼女がどうするつもりでいるのか、この際遠慮せずに聞いてみるべきですね。

>>714
皆さんおっしゃるとおり、
その「心の痛さ」につけ込んでくるのが創価の勧誘です。
食べ物・プレゼントで釣ってくるのも彼らの常套手段です。
その相手は、一見いい人に見えるかもしれませんが、
本当にいい人は宗教の勧誘などしません。

きちんとお断りをしたのなら、あとは普通にしていて大丈夫でしょう。
相手の態度が変わるようでしたら、それまでのお付き合いだったということです。

予想としては、相手が意地になってしつこい勧誘を仕掛けてくる可能性も
なくはないですが、まあ、その時はまた相談してください。

世間一般では、
自分の身を守る上でも、容易に貸し借りを作らないように気を遣うのが常識です。
これからは「戴き物（食べ物・プレゼント）」にはその都度、同程度のお返しをしたほうが無難です。

在日創価の本音
国内の反日朝鮮民族どもに参政権を与えようと必死な創価

ttp://c-au5.2ch.net/test/-/news/1196139932/n

714です。

>>716 >>718
ご意見ありがとうございました。
勧誘されたのは初めてだったのでとても困りましたが、
気が楽になりました。
私は創価に入る気は今後とも全くないので、
しっかり断ろうと思います。


>>718
もらってばかりはやはりだめですね･･(´･ω･`)
プレゼントのお返しなどもしっかりするようにしようと思います。

>>717さん、ありがとうございます。将来の話し合いは避けて通れないですからね。別にそこまで創価を毛嫌いしているとかではないのですがそんなことを考えると少々不安にはなりますね。彼女も俺が創価をよく思ってないのは知ってるので譲歩はしてくれると信じたいです。

>>721
甘いｗ

>>722
甘いですか？

バリバリ活動家創価学会員にはついていけません。
一見いい人でも、就業中以外は拝んだり創価の会合に行ったりと
信仰活動(学会活動と言う）ばかりしているから怖いです。

>>723
今日にも将来のことを話し合うべし
うやむやは結果として不幸しか招かない

子供が生まれたら創価学会に有無を言わさず入れるようだったら無理。
学会２世３世の苦しみを知るべき。

あと子供の学校の友人に布教されたり新聞を依頼されたり選挙入れろと言われたり。
子供がかわいそう。

>>726

結婚する前は嫌だと言って断ったから、じゃー構わないと入会せずに済んだが
それも手段のひとつだった。
結婚してから態度はかわるし、近所の学会員も入会を勧めたり信仰の話をしにくる。
子供も入会はさせない約束だったのに嫁と嫁親たちで勝手に入れてやがった
それが今年発覚。全然約束なんて守ってないし嘘ついてたのに
これも幸せになるためだとw何話しても、こっちが頭おかしくなる。
人を騙し、嘘をつき、謝りもせずノーノーとしているような方々が
素晴らしい宗教をやっていると言えるような人だとは到底思えません。
子供らも嫌がってるのに会合に連れていくな！

学会の人の言うことって信心すればこういうことが起きる、幸せになるっていうけど、
そういう交換条件を求めるのっておかしい。
あなたのオムツを替えてくれたのは両親、一緒に泣き笑いしてくれるのは子供や兄弟。
困っても学会は金貸してくれるのか？
一晩中、介護してくれるのか？？

〜〜してくれたから、というのは了見の狭いこと。
本当の愛は無条件、見返りを求めないことだよ？？
そういう感謝や無償の愛を信じないで、周りとモメたり、脅したりしてるから幸せになれないんだよ。

>>727

層化と結婚する一番の不幸は相手を心から信頼できないことだよね。

727さん周りと全く話がかみ合わず、いつの間にか自分だけが悪者になってしまう。
子供を連れて別れるか、配偶者に脱会を迫るかしかなさそう。

層化は平気で嘘をつくし、嘘をつくことや約束を破ることに全く罪悪感がない。

早めに分かれるか離婚したほうがいいですよ
学会員同士でも離婚はあることだから

>696
まず・・・。どの例にも言えることだけど、相手が学会員だった場合、間違いなく自分も折伏させられる。
相手がバリ活動してなくても、家族が、ご近所が・・・ってね。むしろ折伏を強要されなかった例は見たかぎり皆無。
相手の再転が望めないなら非常に厳しいことになると思う。

恐らく一番きついのは、子供が入信させられる可能性。
相手がバリ活動してなくても、相手の親が入信させようとする。
子供の入信を阻止しても、相手の親が周りの創価学会員から、「なぜ入信させないんだ」と集中非難される。
どっちに転んでも良いことないと思う。

宗教や哲学というのはその人にとってはとてつもなく深い思想や生き方の根本です。
バリ活動家の親を退転させるのは、無理とは言いませんが、非常に困難で、特に相手の親が幹部だったり創価学会枠で就職してたりしたらまず不可能でしょう。
恋人と自分で、相手の親と縁を切る覚悟で、創価学会と一切縁を切るのがベストだと思います。

>726
離婚するのかちょっとわからないけど一応・・・。
離婚するとなると親権が重要になるとおもうが・・・。
絶対勝訴できる状態じゃない限り離婚は待ったほうがいいよ。
相手は優秀な弁護団で裁判してくるから。

とにかく弁護士と相談すること。
裁判に費用は惜しまないこと（特に弁護士代）。
別居するときは、必ず子供を連れて行くこと。（子供と一緒に住んでいることが重要になる場面もある）
できれば、相手の不倫とか弱みを持っておくこと。（浮気の気配があったら興信所に頼むこと）

他にも色々アドバイスになりそうなのあるかもしれないけど、とりあえずこれだけ。

子供のためにも離婚か相手の再転がいいとおもうけど、離婚したら引き返せないから、
まずは再転かなー。

夫婦で、片方の親がバリ信者で、迷惑してます。
夫婦はどちらも信心する気がありません。
距離を置くと言っても、同じ敷地内。
どうしたらいいのですか？

>733
その親を退転させるべき。
もう詳しく話してくれたほうが具体的な案とかでやすいんじゃないかな。
特に、夫・嫁が信者であるか？信者ならば活動家なのか？
たぶん、夫・嫁が信者（二世）だけど未活のように見受けられる

>>734
夫の両親の父親がバリです。
母親は中間。やってもいいし、やらなくてもいい〜〜って感じ。
でもいつどう、寝返るかわからない。
バリな父親は２代目っぽい。
それこそ、縁切るぞくらいの恫喝してきます。
１年に一回くらい爆発してます。
矛盾や言いがかり、思い込みの激しさに閉口してます。

お前らのような他人任せな傍観者を卑怯者ていうんんだ

夫が３世・非活です。今は夫婦二人で都内在住ですが、近々1000キロ近く離れた私の実家の近所に移り住みます。
夫の家族は一族全員創価で、義父と夫以外は ほぼバリ活です。東京近県在住で 今は私達と近い距離に住んでいるせいもあり、未入会の私に対する勧誘が 夫に隠れてじわじわと･･･という状況です。

今回の移住はその事が原因と言う訳ではなく、別の理由の為に夫と結婚前から話し合って決めていた移住なので、夫の実家も当人達の自由ということで了承してくれています。
正直なところ創価一族から離れられるということで、私自身は今ほっとしているのですが･･･、
その創価の事でひとつ心配な事があるので、質問させてください。
先日 妊娠していることが分かりました。
勿論 移住先の私の故郷で出産し育てていきますが、夫の両親にとっては初孫です。子供を入会させろと言って来ないか とても不安です。
住む場所が遠く離れても、私と子供の入会を諦めないのでは? という疑念が残ります。もう 創価恐怖症です。
私の実家はｱﾝﾁですし、実家のある集落にも創価の人間は居ない様で、折伏攻勢にあったと言う方も聞いたことがありません。
それでもこのスレを読んでいると不安になってきました。
夫の実家が、私と生まれて来る子供を入会させるために、どういう手段を使ってくる可能性がありますか？
出来るだけ知っておいて、心構えをしておきたいので･･･よろしくお願いします。

ぶっちゃけ子供の入会なんかどうでもいい
２０代の選挙権もっていて結果が出せる男子部と青年部が学会の人材

池田大作の本名は、成太作（ソン・テチャク）です。
両親とも戦前から日本にいた朝鮮人です。

池田大作の「韓日」関係に対する認識は、凡そ一般的な日本人とはかけ
離れた「反日」的で｢韓国人そのもの」の感情論です。出自から考えれば
当然のことですが。

創価学会の幹部もすべて反日的な韓国朝鮮人です。
創価学会とは、一握りの在日幹部が大多数の日本人奴隷を支配する在日の
ための利益追求団体です。

>>737
わざわざあなたの実家まで折伏しにはこないと思うよ。
すべてあなたの旦那しだいなのではないでしょうか。
非活にはいろいろありますから、糖尿豚はさっさと死ね
ぐらい言えるアンチじゃないと、少々危険かもしれません。
旦那に子供は絶対に入信させないと約束させてください。

層化＝離婚
層化＝堕胎
層化＝人でなし
層化＝裏切り者
層化＝カルト宗教

>>737
離れられる、離れることは大正解。理由が違っても良かったですね。
お子さんのことですが、まぁ男性は子供を連れて１人で実家に帰るということは
まず無いと思うのですが、夫１人で子供と夫実家には行かさないようにして下さい。
やはりいくら小さくても折伏となると、本人(子供)が会館にいないと出来ないので
あなたが一緒なら会館に連れて行かれたとしても最後まで入会させない！と
言えるでしょうけれど夫はわかりませんよね。うまく言われて・・
その地を離れるにあたり、本尊を持って行け！という話はでてないのでしょうか？

>>740
そうですね。主人しだいかも知れませんね。
創価ネットワークで引越し先にまで勧誘が来る なんて話を聞いたことがあったので、ちょっと過敏反応しすぎたのかも知れません。
こどものことは、夫は入信させないと約束してくれましたが、一度きりの話し合いで終わらさず、今後も会話の中で主人の意思の確認作業を怠らないよう気をつけます。

>>742
主人と子供だけで、主人の実家に行かすことはまず無いので、その辺は安心かな。と思えるようになりました。 ありがとうございます。
本尊の件ですが、持って行けと言われる以前に、主人が一人暮らしの頃からのそれが もう既にあります。実家から持たされた仏壇とセットで･･･
さすがに仏壇は長距離の引越しに邪魔だから どうにかならないかと言った所、彼の実家が引取ってくれ、ご丁寧に!その代わりの小さな仏壇を買ってくれました。
新居に私の両親が遊びに来てもあまり目立たない大きさだから、良しとするか と思い、譲歩しました。

>743じゃー統監まわってくるんだにー

マジで離婚しました。

そのまえによく結婚したよな

学会員の恋人/配偶者って、例えるなら「トロイの木馬」だね。
自分の領土に引き入れたら最期、やがてパカッとフタが開き、
中からワラワラと学会員が涌いてくる。

つまり、学会って、精神に感染するウイルスだろうね。

夫が、学会員？非活本尊は、田舎に置きっぱなしみたいです。
実家の主人の兄がバリで、新聞は家族の人数分取ってるし、奥さんもバリで、
新聞のノルマ月は、家でも取らされるし、マジ迷惑です。

主人の所へはしょっちゅうではないが、時々お誘いが来るが、一度も出席した事
ないし、辞めればいいのにと言うと、何にもしてないからしてないのと同じだ
そうです。選挙の時は確かにうざいですね。
応援してます、頑張って下さいと一言で終わらせます．
誰に投票しようと、個人の自由なので、強制されるいわれは無いですもんね．

ただ、回りに多いので、発言には気を付けてますが。
人の為とか言いつつ、結局自分本意の人が多いですね．

>>745
＞マジで離婚しました。

お疲れさまでした。
相手が創価だと人生の一大事である離婚も相手の人間性以前の問題になってしまい
やるせなさもひとしおでしょう。

次は幸せになってください。
二度と学会員とは縁されませんよう…

これ見たら創価入りたくなるぜ！
何しろ入るだけで確変当てられるwwwwwwwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1517283

大作死ね

本来宗教ってもの自体が、人間の恐怖心につけ込むもの。
生きること・病気・死への恐怖。そうかの人間自体とやかく言うつもりもない。

お俺は２世で死んだお袋が熱心な学会員だった。そんなに俺は熱心ではなっかったが、
それでも、独身時代は地区リーダーとかは受けていた時期もある。
しかし俺の子どもは「自閉症という」先天的な脳の機能障害で生まれきた。
その時に、学会幹部がうちに来て「あんたの信心が足りないから、こんなカタワが
生まれてきたんだから、一層の信心でこの子も普通になれるからがんばりなさい！！。」
と言われたことがきっかで、学会を退会した。

俺は、今も朝晩の題目などは欠かさずに続けているが、結局学会には信仰心を尊ぶ等と言うことは
動でも良く。聖教新聞を見れば解るが「勝利！・勝利！」と朝鮮日報と勘違いしそうな事ばかり。

少年部のころ、池田先生から「偉大なる毛沢東同志」「偉大なる金日成同志」と嫌と言うほど聞かされた。
大人になって、ワイルドスワンという小説を読んでいかに毛沢東が極悪非道な人間だったかを知って
愕然とした。北朝鮮の現状を考えれば、池田大作はいたいけな子どもに間違った教育概念を植え付けたことに
「謝罪」するべきであるとすら思っている。

　ある中小企業家などで組織する法人会組織にはいった。その時、信仰心は持つべきだし、
先祖を敬う気持ちが大切だが、宗教に縛られてはいけない。たとへばバチがあたるとか、
信仰心が足りないから不幸になるなどの、マイナスの精神状態になることの方が良くない。
とそこでは常にプラス思考の考え方を追求していく。そこにはいるまでは、やっぱり
「信心が足りないのか？」とマイナス思考に陥っては土壺にはまっていたが、
お陰様で、学会をやめてから、プラス思考で考えられるようになって、事業も順調に
推移し始めた。信仰心は必要！！でも学会はやっぱり＝カルトだよ。みんな
洗脳されないように気をつけて！！

>>752
他人事ながら、前半部分、読んでて涙が出た。

宇宙・地球・人体＝大宇宙・中宇宙・小宇宙

何をしたから報われる。
何をしたから報われないって事はありません。

胃に癌ができました。
悪い事をしたから癌ができたわけではありません。

地球環境に悪い事をしているから、罪に問われる事はありません。
地球環境に良い事をしても、地球からほめれる事はありません。

全て宇宙のリズムの中。
良いことをして報われる事はありません。
悪い事をして罰せられる事はありません。
報われ様が報われまいが、人として一生懸命生きるのは自由だ。

そういえば学会員に勧誘されたとき、宇宙がどうのこうの
言ってたな。言ってることは支離滅裂だったけど。
利用された宇宙が気の毒。

辞めた人の話で、ダンナが交通事故、娘が急病で亡くなって
気落ちしているときに
「アンタの信心が足りないから・・」と言われ仏壇を窓から投げたそう。
それっきり、足を洗って今に至るｗ

ものすごく冷たい人が多い。
なのにこんなに増強してるのってナニ？？

いんにゃ、昨今はむしろ減ってるって噂だぜ。
ソースはねーけどなｗ

ココのスレ的に言うなら、増える理由は

創価側の親御さんに、入信しなけりゃ結婚させねえって言われた
知らない間にテメエのガキを（相手or親御さんに）入信させられてた
彼女（彼氏）に入信をせがまれ、お願いに応えたくて

なーんてのがあるな。

ソース的なのは選挙の出口調査じゃなかったっけ？

殺人仏法の創価学会。危険因子はその精神に刷り込まれているようです。
「警察に捕まらないように！」　と指導する池田大作氏。なにもかも危険な創価学会。
アメリカ合衆国　議会下院で、（危険な組織）に指定されている創価学会。
フランス・チリ・ベルギー・オーストリアで、セクト・カルトに指定されている創価学会。それには根拠があるのです。
また、池田創価は貞操観念が麻痺しているようです。売春買春を肯定する者もいます。戦争肯定で、殺人も肯定しています。
創価学会ほど危険な仏教は他にあるのでしょうか？私は知りません。
かつてのオウムはどうでしょう？イラク戦争に賛成したのでしょうか？
情報。
＜だから創価学会一家の「美人妻」は夫に斧を振るった。 ＞
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、
一体何があったのか。
殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室 だった。
そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと
同衾していたのだ。・・・・・週刊新潮（11月29日号）
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上記の情報で、下記の様なコメントをした方がいます。
＞事件の内容についてはよくわからないんで何ともいえませんが
＞殺人までいくには相当の愛憎があったと思います。
＞刃傷沙汰になる原因として以下のことが上げられます
＞一方が信心してないもしくは浅い場合に多いと感じます
＞�@家事（仕事）をほったらかしで夜頻繁に会合に出かける
＞�A夫（妻）に内緒で多額の財務をする
＞�B他人の個人情報を漏らしてしまう
＞�C宗教活動上で行動を共にしていくうちに人妻である婦人会員と深い仲になり
＞　関係がばれてしまう
＞�D組織上の立場を利用して商売をしたり、未婚の会員と愛人関係になる
＞　金銭トラブルや不倫発覚で爆発
＞など餓鬼界に落ちたら最悪です・・