■ ☆創価っ娘！集まれっ！(o^ー')bﾆｯ☆ ■

みんなで楽しい話しよっ☆！！！(o^ー')b
集まれ！創価っ娘♥

前スレ↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1030692063/l50

2get!

悠さんおつかれさまです！

訂正
○みんなで楽しい話しよっ☆！！！(o^ー')b
×みんなで楽しい淫乱話しよっ☆！！！(o^ー')b

悠さん、お疲れさまです*^-^*

青少年の非行問題などを審議するはずの公明党区議会議員が、その職務に対する背信行為、
すなわち自ら進んで少女買春をし、警察に逮捕されるという、許しがたい事件が発生した。
　逮捕されたのは公明党江戸川区議・松本弘芳(48)。松本は、消費者金融から四百万円借りてまで、
二十数名の女子高生を相手に買春。しかもその性行為をビデオに収めていたことが発覚したため、
警視庁少年育成課と神田署などは九日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで松本を逮捕。
松本の自宅からは、少女の名前や日付が書かれたテープが押収された。
　調べによると松本は、売春クラブで紹介された少女らに対し、一回三万五千円から五万円を支払い、
買春していた。少女らとの連絡には偽名を名乗り、プリペイド式携帯電話を使っていたという。
松本は、参院議員秘書などを経て、平成七年四月の区議選で初当選。現在二期目で、区議会では、
青少年の非行問題などを審議する文教委員会に所属し、公明党内では葛西支部の支部長を務めていた。　
　　

創価っ娘の敵ハーケン！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・そのビデオをみたい。(;´д｀) ﾊｧﾊｧ

犬作に近付けると思ったんだろ
連打せんでいい>>6

おっ！ここが新しい創価っ娘の住家ね。

遥さん新スレ、乙〜

そうか！オマンコあつまれ。

みんなで淫らなお話ししよう。

>>2 滝山ﾀｿ
早っｗ

>>3 創価娘ﾀｿ
>>5 ゆりﾀｿ
いいえぇ〜♪前スレに続き宜しくねん♪

>>9 れんﾀｿ
はい、新住居なので何もなく、引越しそばもありませんが…宜しくｗ

創価売春っ娘！集まれ。みんなで淫らなお金儲け。将来は大作君にマンコとアナルを舐めてもらおうよ。

>>ID:9uWcuvV1

αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
っていう感じですなｗ
こんな所きてまで御下劣ネタしか出てこないなんて…可哀想に… ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

お下劣ネタって何ですか。お下劣狂団にはいっている君たちのほうが可哀想だ。・・・マンコ

ここ女しか駄目なの？ネタスレじゃないっしょ？

創価っ娘オナニーしてる？

創価学会のくだらなくて見てられないＷｅｂ解説スレpart1
鑑定は、するもされるも、マッチョらしくﾑｷﾑｷ（ﾊｧﾊｧ）逝きまっしゅ！
●依頼は[age]でお願いします。
●依頼の前に、重複依頼を避けるために【必ずURLをキーワード検索してください】
　　Ctrlキー+Fキー（Windows） もしくは、コマンド+Fキー（Mac）で検索できます。
●基本的にhttp://〜の　ｈ　を抜いて依頼を出してください。

http://www2.strangeworld.org/uedakana
おねがいします。

ブラクラ有害

創価っ娘集まれ。皆でパンツを脱いでわしの前で足を大きく広げるのじゃ。

創価っ娘をナンパする為だけに入るのも
やっぱ危ないかな？

http://www.sokagakkai.or.jp/sgnews/2002-03/11.html
鑑定人さん、おね。

創価っ娘はこの事件どう思う？？
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200011/09/1110m059-400.html

既出か・・・

独裁者チャウシェスクを礼讃し、 打倒後は自己の言動を棚上げし頬被り

　昭和五十八年六月にルーマニアを訪問した池田氏は、六月八日、大統領官邸でチャウシェスク大統領と五十分にわたって会談した。その際、池田氏はチャウシェスク大統領を次のように賛嘆、「固い握手」を交わしたのだった。
　「大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることがよく、理解できました」（「聖教新聞」昭和五十八年六月十日付）

「すばらしいことです。それが指導者の条件の一つです。そこに必ず次の民衆はついていくでしょう」

しかし、「聡明な指導者」であるチャウシェスク大統領に「必ず民衆はついていく」との池田氏のご託宣とは裏腹に、チャウシェスクは独裁政治に対する民衆の義憤と憎悪の銃弾を浴びて、平成元年十二月、打倒された。

http://www.forum21.jp/contents/03-2-1a.html
詳しくは、ここ読め。池田のいい加減さにあきれるぞ。
「人間革命」も「若き日の日記」も果ては「揮毫」も「写真」も全部他人が作ったもの。いい加減、利用されるのはよせ。

あと、知ってるかも知れないけどここも必読。E男が池田です。
http://www.ne.jp/asahi/my/www/note007.html
人間革命その他で書かれた伝説はすべて作り物です。あとは、推して知るべし。

古谷　あの事件から池田大作への幻想が崩れはじめたのは確かでしょうね。それでも「周囲の取り巻きが
悪いんだ」と見れないこともなかったが、やがてご本人に問題があることがわかってきてしまった。
ともかく、本音と建前の使い分けが始まったのはそのころからかもしれません。
小川　昭和四十七年の正本堂建立も要因の一つ。それまでの約七年間、三〇〇億円以上のご供養金を自
由に使えたのが、完成すれば使えなくなる。中西治雄はじめ、トップクラスの幹部が必死になっ
て知恵を絞り、池田大作の裏金づくりに励んだ。それが、周囲の幹部や職員に見えはじめる。だん
だん金銭感覚がマヒして、堕落してくる。
古谷　やはり質実剛健とは程遠い、池田大作の日常生活がだんだんわかってきたことが、最大の要因で
しょうかね。
小川　たとえば会館を建設する場合、二つの要素があります。会員が集まる広間などは、質実剛健で強
度を重視した安全性の高いものをつくる。一方、池田専用施設は金に糸目をつけない豪華なもの。
インテリアも備品も桁外れのものが許される。そこで、気違いみたいな金の動きが発生します。
インテリアなど値段があってないようなもの。わからないようにバックできます、と自動的に利権
が発生します。「池田専用」という理由で、北条さん的な質実剛健が木っ端微塵に崩れてしまう。

ここも、元本部職員や聖教職員が書いてますから、参考に。
http://www.forum21.jp/contents/contents8-15.html

神崎武法（公明党代表）
　＝女性記者へのセクハラ疑惑（女性記者に肉体関係を迫った疑惑）by「週刊ポスト」
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
　＝女性秘書へのセクハラを行う。
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）＝覚醒剤取締法違反
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
　＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売・女性の尿も販売

「今日も元気で」（創価学会婦人部愛唱歌）
　♪せんせーい　せんせーいー　我らのせんせーい
　http://www2.odn.ne.jp/~can05010/genkide.html

腕立て伏せ２回しかできなかった。てへへ*＾-＾*

>>31ゆりさん
ザーメンは何発飲んだの。

流石創価っ娘。昨日はお盛んだったようですなぁ
もう足腰立たないって感じですか？

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

>>31は偽者なのだが。

創価売春倶楽部はここですか？。

おはつ！
ジャンヌダルクの創価っ子　　ガンバＤＡＹＯ
ららららんらんらん〜〜〜〜〜！！！！

ジャンヌダルクもさぞ迷惑だよな
勝手に名前を使われて
ジャンヌダルクってキリストちがうんか
まぜるな危険！？

>>37
ジャンヌダルクじゃなくイケダカネコだろ。

>>31ゆりさんf^_^;
そうなのですか。
わたしは腹筋の方がイケますよ(^_^)v

みんな、ありがとう。涙が出てきます。本当にありがとう。頭が痛くなるのは、持病です。内科に行きました。そうしたら、原因不明、うつ病が原因だろうと言われました。
題目をあげると頭が痛くなるのです。これは、本当です。
心臓の方から、何かがこみ上げてきます。これは、宿業いや、ホウボウによる害毒ではないかと思います。実は、ホースさんに言われました。
ご本尊様は、仏様なんだよと。実は、僕は、今まで小田無道の除霊テープなるものを所有していました。中学校時代に無量で直接本人からもらったものです。
小田無道は、臨済宗ですよね。ホースさんは、このビデオテープが、障りになっているんだというのです。恐ろしい事ですが、念というものは、本当に伝わる様です。
幸い不思議な事にこのテープを除去してから、決意したり、ふかくいのることができるようになりました。ホースさんのお陰ですね。ホースさん　ありがとう。

>>37創価っこさん、さんきゅo(^-^)oです☆
ジャンヌダルクの純粋さと、勇気を胸に、共々に、花と舞ぃましょう*^-^*

>>37創価っこさん、せんきょo(^-^)oです☆
ジャンヌダルクの純粋さと、勇気を胸に、共々に、花と散りましょう*^-^*

>>30
冗談かと思ってＵＲＬを削っていったら、この歌マジなんだね！(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>40　鳥肌が立ちます。
「今日も元気で」（創価学会婦人部愛唱歌）
　♪せんせーい　せんせーいー　我らのせんせーい
　http://www2.odn.ne.jp/~can05010/genkide.html

この稚拙な歌詞をベートーベンが見たら・・・泣きます。


http://www2.odn.ne.jp/~can05010/daiku2.html

>>45あげさん。
鳥肌って・・・ふっきん、のことでしょうか^-^?

>>1 が立って１分かそこらの時間差で 滝山のオッサンの >>2 が立つ。
申し合わせたようで、臭いＹＯね。

>>48
オッサンって！！？
俺はまだ25だぜ、オッサン？

>>48
同意、臭いね。
今後、注目。
滝山もＩＤ出せば？　悠 さんも出してることだし。

>>48
？
そんなこと申し合わせてなんかいいことあるの？

>>49
25は四捨五入すれば30　三十路だなｗ
中年仲間入りオメデトウ

>>50
何が臭いのか？
意味不明、とりあえず風呂入っとけ
滝山舐めてると真空飛び膝蹴りが炸裂するぞ
なんたって奴は（以下略

創価淫乱娘の袋はもうしばらく堪能させてもらうとして、
あとはいかにしてこいつを不幸のどん底に叩き落としてやるかだ。
金は持ってないからむしり取るのは難しいが、
捨てるだけでは宿業とか思うだけだろ。何かないか？

ここは妄想ヲタとネカマの巣窟ですか？

聖教新聞が、まだ来ません・・・
昨日の、おさらいをしながら、ゆっくり待ちましょう*^-^*

「日蓮さきがけ（魁）したり」

「鉄（くろがね）は炎打（きたいう）てば剣となる」

「まぼろしの青春は　いらない！
　無限の希望に輝く　絶対に後悔なき青春を　君は生きるのだ！」

「わざわいは口より出でて身をやぶる」

「よからんは不思議わるからんは一定とをもへ」

「功徳とは六根清浄（ろっこんしょうじょう）の果報なり、
　所詮今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者は六根清浄なり」

「悪を滅するを功と云い善を生ずるを徳と云うなり、
　功徳とは即身成仏なり又六根清浄なり」

(o^ー')bﾆｯ☆
　

昨日のおさらいの続き
「池田大作、悪人なり。」「創価学会、変態教団、マンコ開いて金儲け。」「性凶新聞使えない。便所の紙にも使えない。」
「池田大作変態だ。メロンが好きな好色爺」

>滝山舐めてると真空飛び膝蹴りが炸裂するぞ
>なんたって奴は（以下略

奴は何だ、途中で切れると余計に気になるぞ。
プロレスマニア、それともＫ−１狂？
いやいや実はプロ？
そうだな、多いよな、信長の陰棒、秀吉の如意棒とかの天下取りの戦略ゲー好きと
いうのもな。

ここって「創価おかまっ娘」のあつまりなの。

こいつを不幸にしてやろうと思いつつ腰を振るのって快感だよな。
こいつから聞いた話をヲレがここで暴露してるとは思ってもいないだろうな。
何しろヲレは学会員のことになってるしな。
創価の女どもに生きてくのがつらくなるくらいの地獄を味あわせ続けてやる。
次はヲマエかもな

>>57
確かに滝山は女キャラだったよな（藁

>>58
俺か？俺なのか？

今日は、日蓮大聖人御生誕の日、ですね。
「大願とは法華弘通なり」
750星霜を越えて、大聖人の御精神は世界へ流布していくのですね。
「仏意仏勅」の、創価学会の歩みと共に *^-^*

なんとゆうか・・・よいですね〜*^-^*

｛こころの花束｝より

女性の力は、あまりにも大きいのである。

アウストレジェジロは、続けて言う。

「すなわち、女性こそ、全人類の人格を形成し、人間を教育し、その精神を築き上げるのだ」

まったく同感である。

広宣流布の前進にあっても、女性の皆さまが、大いなる力を発揮してくださっている。

私は、最大の感謝を込めて、婦人部・女子部の皆さまを賞讃したい。

（2003年2月、全国青年部幹部会でのスピーチ）　(o^ー')bﾆｯ☆

「ゆり」ちゃんは今日はあまり睡眠をとっていないのでは。
今朝は１時位まではここにいて、７時には朝刊がこないと書いていたが。
それから会館へ行って（推測）？

創価おかまっ娘はいつ去勢するのだ。

今ニュースで世界中でイラク攻撃への反戦デモが世界一周したと出てた。
大先生は何もしないで、またまた私どもも平和に貢献しましたと、うそ新聞に
でっかく載っけるつもりでしょうか？

１００万便唱題絶対やります。

ゆりちゃんて何歳？？
漏れ知ってるかも・・・。

>>63さん。
ホントですね・・・夜のは、ｹｰﾀｲに、寝惚けながらﾌﾟﾁﾌﾟﾁと・・・
かなりまぬけなレスしてますね(^-^;

>>62
アウストレジェジロ< また、わけのわからん香具師の名前出して。。。
まったく、層化の連中は馬鹿ばっかし。

>>69

もとネタは、きっとこのＨＰで紹介されているものでしょう。

ttp://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/taiwa.html

ブラジル−　アウストレジェジロ・デ・アタイデ博士
　　「２１世紀の人権を語る」

池田｢名誉会長｣の考える人権の中に、｢信教の自由｣(宗教を選ぶ自由)は含ま
れているんですかね？（笑）

■ ☆ネカマっ娘！集まれっ！(o^ー')bﾆｯ☆ ■

Google の検索
＞日本語のページからアウストレジェジロを検索しました。 約12件中1 - 10件目

全部、池田大作がらみ。誰がそんな香具師、知るか！　ヽ(`Д´)ﾉ

池田は男子部にも青年部にも壮年部にも同じような発言を繰り返している。
東京にも大坂にも各県にもおなじような文章。
それで期待されていると喜んでしまう学会員はおめでたい。
他の部や他の県への発言もみてみるとよい。
ほとんど同じ内容だから！

ふんどし締めちゃった。　てへへ　*＾-＾*

>>66さん、応援してますo(^-^)o

>>67さん。21ですけれど…お知り合い、ですか(?_?)

>>74ゆりさん…
とても、古風なｽﾀｲﾙですことf^_^;

層化って北朝鮮と体制が似ているね。
北朝鮮の将軍様と層化の名誉会長様は根が同じ。
北朝鮮の上層部と層化の幹部連中が特権階級として存在してるし。

『今日も元気で』の歌詞に「闘うわれらの心意気」とか
「心に誓う世紀のいくさ」とか戦争を賛美し自分達だけの考えが
正しく他は否定しこの世から抹殺しようとする姿勢か見える。

海外でカルトと言われることに納得するね。

こんなに蔓延ってしまいある意味でオ○ム心○教より恐ろしい。

まだ若いのに宗教なんかに走るとは　ケシカラン！！
　　　Λ＿Λ 　　　 　しかも　よりによって　邪教の中の邪教、騒渦瓦解とは　
　　 （*´Д｀） 　　　おぢちゃん情けなくって涙でてくらあ！！
　　／　　　 ＼ 　　　　コレでも喰らって目ェ覚ませや　　... ｱﾎｯ ﾎﾞｹｯ
　　|　l 　　 | 　|　　　..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: -.;｀；.｡::゜｡
　〈 　く　　　　　/　/　　;　.゜:: ｡゜:｡: ゜::
.　 ＼　L　　　./　/　　　｡.::.∧´　｀∧ .:...
　 　　〉　）　 （　　　 . ｉf,!ﾉ）ﾉ）)） ..;
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　ﾉﾉﾊ；>o<ﾉ　
　　　　　　　　　　　　.　　　 （ヽ゛ﾊﾞ 〉つ　
　　　　　　　　　　　　　 　 　$/　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ_"ﾞ''''''ﾞゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　し´Ｊ　　　　　　　

尿キレイだね！でもチ○コと心が小さいアルよ！

今日は将軍様＝ジョンイルの誕生日じゃい。池田駄作と
そっくりのファシストのな。

　　＞＞78　ばかものーっ！　若いオナゴが恋もせんと
　　　　　　勤行三昧ではもったいないとは思わんか！
　　　　　　

　　（⌒⌒⌒）
　（＿　　　ノ
　　　　vV 　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　,, -──‐-､.　　）ノ
　　　　　　／　　　　　　　　＼| .|
　　　(⌒v /￣ヽ　　　　　　　 | |
　　　 .｀Y　|:u　 |　　　　　　　.||
　　　　　|　ゝ;;"ﾉ　　　　　　　| |
　　　　　.i、　　　　　　　　　/　|
　　　　　　`:､ ＿＿＿＿ ノ／
　　　　　　　　>　　　　　"´|
　　　　　　　（　　　　　　　　|　　　　　　　　（⌒⌒）　（⌒⌒）
　　　　「＼ｌ⌒｀ ---‐ .､ 彡/⌒|　　━─､⌒ __ノ__）⌒ __ノ__）
　　　　 ｀--‐┘￣￣￣｀し ｸ ./　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

私は創価学会員なんですが中傷ばっかりのスレがたくさんあって
少しショックでした（つ＿・）　学会員さん負けずに頑張りましょうね＾＾

>>81
　よく読んだ？中傷ではなく、事実に基づいたスレも
　あるんですよ。自分の視点を中心にせず、他の
　視点もあることを考慮してはどうでしょうか？

>>81さん・・・これ、かわいいですね＾＾→(つ＿・)
大丈夫、ですよ。
世相もあって、みんな、ホントは不安なだけなんだと想います。
中傷されるすべての方たちの言葉には、きっと、
「悔しかったら、もっとがんばって、世界を、わたしを幸せにしてみろ」
との、切望の想いが、込められているのです。
「自他共に幸福」を、世界の、日本の、自らが住むところの地域の、友人の、
そして自分自身のスタンダードへと、変革する行動と、祈りを、共々に(^人^)

　　　中傷だってよ....
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　-─‐-.､.._. 　
　　　　　　　　　 _,,..　　　　　 i/　ヽ-└┐ ヽ　　　　加害者ってそんなもんだよな...
　　　　　　　　 彡, 川､＼　　○-○-‐"┃л　　　　　　　
　　　　　　　　　○-○wρ　 |　 ﾞ｀　''" .ゝノ|
　　　　　　　　　ヽ i　　/＼　 |　 |　　　　　 /｀ヽ
　 　　　　　.F| ／| |　 .|　　ヽ |　 |　　　　　/　ヽ ＼
　　　　　　<´｀>　|｀っ |　　 ／ヽ､｀コ　　 /　　 ヽ 　）
　　　　　　弓┌|. |　　|　　「￣~7|二二"7　　　ヽ　 │　　
　　　　　　|　└| └-┘（ 弓゜　| |　　　 |　　 ＜　　│
　　　　　 └─┘　　　 ＼|＿゜」 .|　　　|　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E三

「ゆり」ちゃんね、ここに長居をすると精神衛生上良くないと思うんだ。
あなたにはもっと相応しいところがいっぱいあるよ。
一度しかない人生です、もっと楽しいことや意義のあることに時間を費やしましょう。
乙女？が輝いている時間は少ないと思うのだが。

中傷と批判の区別もできないとはね〜。

>>84>>85
まはろー

>>86
しかしそれを前向きに捉えてるなら別に問題なかろう

やい、IWGP&GHCヘビー級チャンピオン、尋ねてもいないのにレスつけなくて
いいんだよ。

>>88
なら、これならどうだ？（藁

>>81
最初はね…ショックかもしれないねぇ。負けずに頑張れぇ〜♪
でも誹謗中傷だけではなく、たまには正論というか…納得出来るレスもあるので
暇な時にでも色々見てみるのも良いかと思います。

>>88
しかし、よく気が付いたなｗ
次からは歴代NWAチャンピオンでいってみるとするかｗ

ＳＧＩ　同志のみなさんがんばってまつか？？？
また今回の本幹は本当にニューリーダーさんが、頑張っていらしゃたって！
先先がお話いていらしゃいました。本当におめでとうございます！
分別功徳品から〜〜〜仏希有の法を説きたもう
昔より未だかって聴かざる所なり　　世尊は大力有りして
寿命量るべからず
無数の諸もの仏子　　　世尊の分別して
法利を得る者を説きたもうを聞いて
観喜身に充偏す
（仏は滅多に法をお説きにならない法をお説きになられた
いままでに聞いた事の無い法である
世尊には　大いなる力がありその寿命は　量ることが出来ない
無数の多くの仏子は　　世尊が分別して　　法の利益を得たものを
説かれるのを聞いて　　観喜が全身にじゅうまんしてる
このスレに来る人みなさんも仏の命をもっているかた
心荒んだ時はまず　　少しのお時間でいいのですから
お題目をあげましょう！

>>92
　電波ですか？

一部の基地外にしか聞こえない　゛毒電波゛と思われます。

友達から聞いてこの創価学会とか言う宗教団体に行ってみたのですが、
ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。
見てて吐き気がします。
学会員だからって・･　みなさんは人の痛みがわからないんでしょうか？。

だいたい池田大作が発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように中傷を助長したり
差別を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと思います。
このような宗教団体を作ること自体が間違っていると思います。
ここの学会員の方は日本に与える悪影響を考えた上で、
この創価学会を破棄すべきだと思います。
無責任に嫌がらせする人を増長させている責任は重いと言わざるを得ません。

学会員が人を中傷するのが楽しいって言うなら、それは病気です

>>83
なに言ってるんだ、だれも創価学会になんか頼ってない！(ｗ
漏れもこのスレに来だしたのは、創価学会員のしつこい勧誘に何とかならないかな？
参考にならないかな？と来たのが始まりだ。言ってみれば被害者だ。
そしたら出てくる、出てくる被害者が。漏ればっかりじゃないんだな！
今はそういうひとたちのレスを共感を持って読んでいる。

創価学会に「もっとがんばって、世界を、わたしを幸せにしてみろ」なんて誰も思っていないぞ。
本人たちがそう思っているとしたら、それはオナニー行為だ。
オナニーは本来、人前ですべきものじゃない。でも創価学会員は人前でそれを見せつける。
そして、「さあ、君も一緒にやろう」って誘ってくる。まったくもって迷惑な話だＹＯ。

おれは都会は学会員かばざん
借金と垢まみれの人生だが
部落出身のドキュンなおれでも信心のおかげで
今じゃすっかり都会人さ

>>96
なに言ってんだよ。
学会員なら他にいくらでもいるだろう。そいつに八当たれ。
おまえのようなバカがここに来て書き込みするから回りが
オカシクなるんだよ。　
もう２度とバカを書くな。

>>98
書き間違いだ。
「このスレ」じゃない「この板」の間違いだ。
>>83がお馬鹿なこと書いてるから、このスレにレスをつけただけだ。
ご希望通り、ここにはもう書かないから、安心しろ！(ｗ

>>98
それからよ、このスレに書いてることを、このスレでレスしたらなんでバカなんだ？
漏れバカだからよくわからない。漏れにもわかるように最後におしれてくれや？(ｗ

おう、おう、「創価売春クラブ」「創価おかまっ娘あつまれ」かと思ったらいつの間にか喧嘩が始まっているよ。
やはり「創価バカ学会」の行き着くところトラブルだらけ。

　　　　バカはおだまり。ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ　
　　おまえらは口を開いてはいかん。ﾌﾞﾌﾞｯ
　おまえらが口を開くとぜんぶバレちまうわ。ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ　ﾌﾞﾌﾞｯ


　　　　　　　　 ＿-=─=-
　／￣￣ヽ=≡///::　;;　''／￣ヽ
　|　　　／　　　''　　　　　|　　　　＼-─~￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ＼＿|　　　　　Ｕ　　　 ＼＿|/:::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　|　　Ｕ　ダサク豚　　　　　 彡::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　≡　　　　　,　、　　　　Ｕ　　 |:::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　 .|＼＠
　　≡_≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 || ,ｰ＞　|　　　|　＜ー　|─´/　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６ |　　 　　　　　　　　　　　　　　 　|●
　　|　////(　　　　　)ヽ////　　　|__/　　　 　　　　　　　　　　　　　　|
　 .|　　/　　⌒｀´⌒　　　Ｕ　　　）　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　 |　Ｕ　　　　 ﾉ　　　　　　 ／ 　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●
　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 ..|　 　　　　　　　　 　|　　　　　　|
　 ＼　 ､＼￣　￣／ヽ　 　Ｕ 　 / 　　　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　●
　　　＼ |　　￣￣　　　　＿＿／ .|＿　　　　　　　　　＼　　　　 /
　　　　 ＼ヽ＿＿＿＿／　 |　　　|　　~──────' |　　　 /　　　　　●
　　　　　　|＿＿|　　　　　 .|＿＿|　　　　　　|＿＿|　　　.|＿_ ／　　　　 ●●●
　　　　　　/ /　/　　　　　/ /　/　　　　　　/ /　/　　　/ /　/　　　　 ■●■　●

人に連れてこられた集まりで女子部員とヤングミセスの　きゃあきゃあ声　にうんざりした。
意味もなくニコニコしてバカみたい。

>>103

だってバカの集まりだもの創価の香具師ら

>>85さん。
ご忠告、ありがとうございます。
精神衛生上、よくないのですね。
そうですね…凹んだ時なんかに覗くと、あまりにひどい書き込みに、
信心ゆらいじゃう想いすることもありました。

ここへは、活動の合間や、床に就きながら、覗く程度にしてるつもりなのですが…
自分の体調と相談しながら、遊びに来たいと想います*^-^*

>>105ゆりさん！確かに幹部も完璧な人間ではないのです
ゆりさんが心から信じる事が出来る幹部が必ずいます
アンチの方々もすでに下種されているのです
そしてゆりさんも　宿業を切っているんですよ
我よ我が友よ　広布に走れ！！！！　

>>105さん
信心が揺らぐ想いってどんな感じなんでしょうか。

下種ね…。
まあ、聞かせれば下種なんだから、まちがってはないのだろーな。

アンチが学会員を創価から脱退させようと頑張るのも、ある意味下種だわな。仏法語るわけじゃねーけど。

>>106

確かに幹部も完璧な人間ではないのです ＞大作もなーゲラｗ

学会じゃない人ってかわいそうだね。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shumisou

>>105
>凹んだ時なんかに覗くと、あまりにひどい書き込みに、
>信心ゆらいじゃう想いすることもありました。
事実でない事が書かれているなら、何ら問題にならないはずですが。
あなたも、そうである可能性をどこかで認めざるをえない内容のレスが
あるからではないですか？

巧言令色鮮矣仁「巧言令色鮮し（すくなし）仁」ですよ。
一体何が真実なのかを見極めるのは、あなた自身の責任です。

>>109人間はその時その時の感情で心が揺らぐものとおもわれ
だからこそ　信心が必要とおもわれ
幹部の部員さんではなく　　
先生の部員さんなのです
幹部さんも自分の宿業を切る戦いをしているとおもわれ
私個人的には先生は世界の指導者
素晴らしと

いずれにせよ、宗教をやっている人が行う中傷はどうかと思いますね。
釈迦もキリストもマホメットも草葉の影で泣いている事でしょう。
本来、我々のような凡夫に道を指し示す立場の人達が醜い罵倒と誹謗に明け暮れる。
こうした状況を見たら内容を知らない人でもその宗教の信者をDQN扱いしますって。
少なくともそんな宗教じゃ信ずるには値しませんよね。

宗教自体は全然自由だと思いますが
憲法違反スレスレんとこつっぱしってる教えに従うのは
勉強が出来てもそうとうヴァカなﾋﾄが多いのだなあと
思います。
また、自分との戦いをするとか、
奇跡なんてものは、どの宗教でも起こっています。違いますかね？

>>113私達も凡夫ですがなにか？他力本願ではないとおもわれ
この信心は自力本願でつ

本気で質問。煽りとかでなくて
創価のどこがそんなにいいんですか？

>>115
また日本語の解らない頭の悪いｶﾞｶｰｲﾝですか。
上の奴は宗教やってる奴がどんな形であれ誹謗中傷するのはどうなんだって言ってるんだよ。
この板に来る多くの学会員だけならともかく、
聖教新聞みたいな創価の公な新聞で誹謗中傷の繰り返し。
これじゃ信じる価値なんて微塵も無い、って言ってんだよ。
自力や他力が云々などと言いたい訳じゃないだろ。

ったくｷﾝﾏﾝｺ大王を信じて幸せになるとか思ってるﾔｼはこれだから･･･。

世界の指導者…

統一教会、ＷＭとかのトップと、大差ねえとしか思えん。
お互い否定しあいそうだけどな。

>>116幹部さんの中には、お題目をあげれば癌が治るとか安易に激励してしまう方も多いですが
私はそう言う激励はしません
病気になってしまうのも　また人間　強く病気に立ち向かう
ように激励しています。軽々しく治るとは　言えませんよね
自分をしっかり理解してくれる幹部さんを探すが
大切ですよ

>>117頭わるーい！
ががーいん！ありがとうございます
またこれで宿業をきる事ができまつ
批判してまつか？
私は激励のつもりですがなにか？

創価っこさんの、言葉に励まされまして、
ひさびさに２時間ほど、お題目があがってしまいました(^_^)v

>>107脱会寸前さん。
んー…、もう、忘れてしまいました*^-^*

age

>>120

>>117は言葉は悪いが的を得ているだろ…
幹部どころか、トップがあれじゃあ…
悪い事だと思っているのなら、内部告発くらいしてくれ…

遊びに来た友達に創価学会のビデオを観せるのは正直どうかと思う。

>>120
藻前個人の事じゃなくてさ、聖教新聞の事言ってんじゃないのか、
上のﾔｼは。藻前は宗教やる前に日本語が一通り読めるようになろうよ。
ｷﾝﾏﾝｺ大王を信じて幸せになるとか思ってるﾔｼはこれだから･･･。

>>121（ゆり氏）
あんたの>>105の書き込みだが・・・

＞凹んだ時なんかに覗くと、あまりにひどい書き込みに、
＞信心ゆらいじゃう想いすることもありました。

俺はこれに対し、>>111氏に同感だ。
確固たる信心をしているつもりでも、どこか無意識ながらに
思い当たるフシがあるのではないか。
だから気になってしょうがないのだろう。
人間は意識的にも無意識的にも、自分の心の中にあるものを
ないようにして生きることには無理があるのではないか。
それに、あんたが言うひどい書き込みってどんなものなんだ？
被害者の話だとしたら、謙虚に受け止めるべきではないのか。
前スレからどうも気になっていたのだが、
あんたは被害者がしつこい勧誘など迷惑している話などを見ると
あくまでそんなハズはないと言ってたけど、
事実から目をつぶりたがってるのか？
それともシラを切っていたのだろうか？
そういう俺自身も職場で度々しつこい勧誘を受けてきた上に
危険な目にも遭わされた被害者なんだ。

>>50
どんなスメルだったよ？w

>>51 総裁
>25は四捨五入すれば30　三十路だなｗ
うっ・・・w

>滝山舐めてると真空飛び膝蹴りが炸裂するぞ
最近は体なまってるので低空飛び膝蹴りになっちゃうかもw

>>126
おい、ハツネ？か、大のオトコが言葉の端とってグダグダと突っかからんでええんだよ。
突っかかるんだったらもうチョット歯ごたえのありそうなのにしたらどうだ。
先ずは滝山とか。あ〜ん、どうだ。出来るか。このアホが。

>>128
まったく同感。
前スレからああいう香具師ばっか登場してる
しかし滝山が歯ごたえあるかどうかは別問題ｗ
あと俺に噛み付かれても困る
ｶﾞｶｰｲじゃないしｗ

>>128
＞突っかかるんだったらもうチョット歯ごたえのありそうなのにしたらどうだ。

創価を批判するのに、歯ごたえもなにもないだろ？
おかしなことを言う奴だな。

>>128-129
ゆりﾀﾝは中途半端に書き込みすぎ。学会側として意見してきて、
その癖学会に旗色が悪いと逃げ出す、無視や遁走の達人だからﾅ。
そりゃ噛み付きたくもなるさ。漏れも幾度と無く逃げられた。
それ以来漏れはゆりﾀﾝは初めから相手にしない事にしたが。
初音ﾀﾝ、ゆりﾀﾝは相手するだけ無駄だよ。

ゆりﾀﾝへの質問は代理戦争で別の学会員がやってくれるなら歓迎だな。
スレ違いだと言われて逃げられるのも解ってるんで別スレにて。
まぁ、それでも学会員は逃げるんだろうけど。

>>126 初音さん
ちょっと横から口出し済みません。

＞それに、あんたが言うひどい書き込みってどんなものなんだ？
＞被害者の話だとしたら、謙虚に受け止めるべきではないのか。

『酷い書き込み』というものに関しては、見た方の感覚により変わるものなので
千差万別ですが、荒らし行為、ＡＡを必要以上に貼られる方、暴言を吐かれている方
色々な方が、いらっしゃいますよね？
それらに対し、たとえ『酷い』と相手が思ったとしても、責める事は出来ないのでは
ないでしょうか？
また、被害者の方（？）のレスを素直に受け止めるのも、本人しだいだと思います。

尚、言い訳を言うようで申し訳ないのですが…
現在 二十歳前後の女子部は激しい折伏や、破折の中で育ってきているわけではありません。
『悠々と信心して行け』と教わり今に至っている方が殆どだと思われます。

＞あんたは被害者がしつこい勧誘など迷惑している話などを見ると
＞あくまでそんなハズはないと言ってたけど、
＞事実から目をつぶりたがってるのか？

ですので、見た事の無い事に対し否定的であったとしても仕方のない事ではないでしょうか？
ご自分の主張をなさり、相手を責め立てるのも結構ですが、その点のご理解を頂けましたら嬉しく思います。

聖教新聞第四面様。
ご自分の主張をなさり、相手を責め立てるのも結構ですが（ｗ

>>128-129
ほー、俺のレスは歯ごたえがないってか（ｗ
ゆり氏は、批判や中傷程度で信心が揺らぐくらいなら
信心なんてやめちゃえばいいのに（ｗ
Ｔｕ−ｋａ、俺が言いたかったのは
ゆり氏の心の中は自分自身に対してゴマカシがあるんじゃないかってこと。
本人は批判を受けてそんなバカなことがあるか、と思いながらも
心のどこかで引っかかっている、思い当たるフシがあるんじゃないかな。
それに、前スレでゆり氏は
他人の書き込みを読んで都合の都合の悪いところは無視して
都合のいいところだけをツマミ食いするような理解の仕方が
目立っているように見えた。
何か、言われて痛い事実から目をそむけたがっているように思えるのだが・・・

>>134
よ〜く、>>128ID:rDcrSzhIのレス読んでごらん

>>128の・・・
＞突っかかるんだったらもうチョット歯ごたえのありそうなのにしたらどうだ。
　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　　　　　

何もそっちのレスそのものに対する歯ごたえのことなんかは言ってないようだが？
アンチとしての姿勢の問題だな

俺はキーを打つのが遅いので、知らん間にレスがいくつも入ってたな（ｗ

>>132（悠氏）
荒らしや中傷の類の書き込みは多いが、それがゆり氏にとっては
信心を揺るがす程のものなのだろうか？
信心の善悪は別にして、あくまで本心からの信念があれば
揺らぐ性質のものではないと、俺は勝手にそう思うのだが・・・
それに、創価が長年にわたって巨大な勢力となり、
被害者の話が相当数出ており、社会問題にまで発展し
２ちゃんでも批判の声が相当大きくなってるのに
知らぬ存ぜぬとはにわかに信じがたいのだが・・・

>>136

別の創価系掲示板では、「迷惑行為はない、あんた達が心が狭いから」などとゆー書き込みが平然とあるし。
むしろ哀れになってくるな。

>>135
あー、ケンカの相手はもっと手強そうなのにしろってことね（ｗ
紛らわしい書き方だな・・・
もっとも、それではケンカに勝つためだけの
しょーもない論争になりそうだが。

>>133
聖教新聞４面…嫌いです、個人的には。
というか…読み飛ばしております。

>>136 初音さん
＞荒らしや中傷の類の書き込みは多いが、それがゆり氏にとっては
＞信心を揺るがす程のものなのだろうか？
＞信心の善悪は別にして、あくまで本心からの信念があれば
＞揺らぐ性質のものではないと、俺は勝手にそう思うのだが・・・

個人差があるものなので、私が一概に有る無しを言うわけにはいきません…が、
私個人の場合で申し上げるならば、創価板に居たとしても、友達がアンチさんであったとしても、
私自身の信心が揺らぐ事は一切ありません。

＞被害者の話が相当数出ており、社会問題にまで発展し
＞２ちゃんでも批判の声が相当大きくなってるのに
＞知らぬ存ぜぬとはにわかに信じがたいのだが・・・

私は批判に対し、全てを否定するつもりはありません。
納得出来るものも多数ありますし。
ただ入信が新しい方等もいらっしゃる為、知らない方がいらしてもおかしくはないと
私は思っております。

>>139
>聖教新聞４面…嫌いです、個人的には。
>というか…読み飛ばしております。

ううむ。聖教新聞はモロに創価学会の監修だよね。
汚い言葉で誹謗中傷したり罵倒したりしてるのも学会本部の、
ひいては名誉会長の御意思なのでは無いのかな？
読み飛ばす人より熟読して一緒に罵倒する人の方が多数だと思うが？
これって宗教をしている人がする行動とは思いがたいんだけど、どうかな？

>>140
前スレと同じ香具師か？（またかよ・・・）
しかも池田ネタで絡む
毎度おなじみワンパターンなんだよなあ。。。
もうちょい捻れないかな？

>>139
＞ただ入信が新しい方等もいらっしゃる為、知らない方がいらしてもおかしくはないと
私は思っております。

同意。
ゆりさん。あなたの信心歴が浅いかどうかしらないけど、2chで得た情報は
広布のお役にはたつと思いますよ。
頭から否定せずに、ROMも必要かと。

>>131逃げませんよ！ただあなたが望むような
レスはかけないかもですが！
連発レスにひっかかっておりました

>>140 フランスでカルト指定さん

＞ううむ。聖教新聞はモロに創価学会の監修だよね。
＞汚い言葉で誹謗中傷したり罵倒したりしてるのも学会本部の、
＞ひいては名誉会長の御意思なのでは無いのかな？

池田先生の御意志のもとかは知りませんが
破折であれ、何であれ、私自身 罵倒の類は嫌いです。
何より、外部にも渡す新聞なので、少しは考えて欲しいと個人的には思っていたりします。

＞読み飛ばす人より熟読して一緒に罵倒する人の方が多数だと思うが？

取り敢えず私の周りで、そのような方はいらっしゃらないみたいですが…。
大きな組織なので、一緒に罵倒される方もいらっしゃるかもしれませんね。

＞これって宗教をしている人がする行動とは思いがたいんだけど、どうかな？

宗教云々という看板を背負っている以上、本来は叩かれないように
最善の注意を払うべきだと個人的には思っております。
私自身、至らぬ点は多々あるので、人様の事は本来言えませんが…。
ただ１つだけ言えるのは、宗教云々という前に、一個人として恥じないよう
常識を持つべきだと、私は思っております。

洗脳とマインドコントロールは別物。創価は後者。

　自由から逃避した香具師が層化に行って、周りに
迷惑を振りまく人間になるのだろう。本人は、善行をしていると
思っている点が非常に痛いにもかかわらず。

>>144
会館で幹部（県長ｸﾗｽ？）が聖教ﾈﾀで罵倒してるの、聞いたこと無い？
おれは何度もあるぞ。
勿論、全国の会館へ行ったわけじゃないから、極々一部の地方の会館でのことを
全体に当てはめるのはおかしい、と言われればそれまでだが。

>池田先生の御意志のもとかは知りませんが
>破折であれ、何であれ、私自身 罵倒の類は嫌いです。
>何より、外部にも渡す新聞なので、少しは考えて欲しいと個人的には思っていたりします。

当然この様な事を考える人は他にも居る訳で、聖教の編集部に意見を
寄せてる方も居るんじゃないかな。まして偉大な指導者の池田ｾﾝｾｲは
学会員の目に常に触れる内容だからしっかり毎日チェックしてるはずだ。
じゃあどうして罵倒や誹謗がそのまま、まかりとおってしまうんだろうね。
理由は簡単。「創価学会が組織としてそれを容認しているから」さ。
罵倒の類はﾁﾐの好き嫌いじゃなくて、宗教としては問題外じゃないか？

>>141
いや、漏れは初登場だが？同じような疑問を持った奴は幾らでも居るって事かな？
ﾁﾐならどんな捻った質問をぶつけるんだ？ビッシビシやってホスィのだが。

>>146
今の所、聖教新聞ネタで罵倒しているのは聞いた事ないですが。。。
聞き流している…という事もないと思うんですけどねぇ。
欠かさず本幹に行っているわけではないので、確信を持って言う事は出来ません。
ごめんなさい。

>>147 フランスでカルト指定さん
＞理由は簡単。「創価学会が組織としてそれを容認しているから」さ。
そうでしょうね。
認めていなければ掲載される事はないと思うので。

＞罵倒の類はﾁﾐの好き嫌いじゃなくて、宗教としては問題外じゃないか？

個人的な好き嫌いを除いてお話させて頂きますと
罵倒の内容にもよるかと思います。
…破折等として考えるならば問題なく…という部分もあるのでは？
ただ、度を越えている場合は品性を問われる事になりますが。

>>147
悠には別のところで散々疑問ぶつけたから、
今更アンチの質問ぶつける気になれんわけよ
ましてや池田のことなどもうどうでもいいと・・・
あくびが出てくるわな
他スレで別の基地外系の奴にぶつけるほうがよいかと。

それより聞きたいのは・・・・３サイズだわなｗ

ここのスレで創価女いじめるよりは
俺も含めた萌え萌え野郎どもが発情するほうがふさわしいｗ
セクハラは禁止だが・・・って、人のことは言えんな　　　スマン

で、>>148悠３サイズいくつ？（藁

静岡をよくするため創価の池田大作に一票お願いします。
コメントの記入も忘れずに！

静岡市長にしたくない人物投票

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=104

>>149
って言うかよ、それ以前に何かというとこのスレに現れる、
魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 よ、
おまえ、このスレに粘着しすぎ。そんなに気になるか？
ほっとけばいいじゃん。ｗ

創価マンセー。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shumisou

>>149

ほれ、総裁こんなとこ荒らしてないで・・・・・

３サイズゥ？ボン、キュツ、ボンに決まってんじゃん？ゲラｗ
　
ｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ

創価の女って顔が良ければ喜び組に入れるんじゃないの？
ダンスレッスンとセックスレッスンは厳しいんだろうけど。

いよいよﾊﾞｯｼﾞｮが引退してしまう！！
自分の引退試合をイタリアではなく、「敬愛する日本でやりたい」
と言う所は彼らしく感動した！泣けるぜ。まったく･･･｡
誰かチケットの取り方教えてくんないかな。（下はソース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030218-00000007-sks-spo

>>154
本気でこんなこと考えているなら頭弱そう(w

ねぇねぇ、名無しさん@お腹いっぱいさんお昼ご飯食べた？。
ご飯を食べた後は、ＤＡパンツでﾏｯﾀﾘしましょうね。
悠さんも、ＤＡパンツ買ってね。

>>創価娘
おまえら基地外集団だよな？


池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」 P２８０、P２８６
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」
「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２１
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が
　生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２３
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３３０

ネカマに３サイズを尋ねる妄想ヲタのいるスレはここでつか？

独裁者チャウシェスクを礼讃し、 打倒後は自己の言動を棚上げし頬被り

　昭和五十八年六月にルーマニアを訪問した池田氏は、六月八日、大統領官邸でチャウシェスク大統領と五十分にわたって会談した。その際、池田氏はチャウシェスク大統領を次のように賛嘆、「固い握手」を交わしたのだった。
　「大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることがよく、理解できました」（「聖教新聞」昭和五十八年六月十日付）

「すばらしいことです。それが指導者の条件の一つです。そこに必ず次の民衆はついていくでしょう」

しかし、「聡明な指導者」であるチャウシェスク大統領に「必ず民衆はついていく」との池田氏のご託宣とは裏腹に、チャウシェスクは独裁政治に対する民衆の義憤と憎悪の銃弾を浴びて、平成元年十二月、打倒された。

　ただいま、会長先生にお会いしてきましたが、『来年、大講堂建立の暁、
男子部員のすべてが富士宮から軍楽隊を先頭に進みなさい』といわれたおことばを
伝えておきます｡

　過日、選挙違反に問われて無実の罪を着せられた人が、全員大赦されたことは、
王法が仏法に負けたことを示している｡石橋首相が七階級特進し、紫の衣を貰ったが、
病気で、大事な一回目の施政方針演説に立てずに寝ている姿は、創価学会の力という
ものの証明ではないか｡身延に、もし日蓮大聖人様の仏法があるならば、大事な僧侶を
助けないわけがない｡

　われわれが、万々が一、病魔や死魔におそいかかられても、もったいなくも護秘符
という秘伝がある｡法力・仏力には、なにもかなわないのである｡一生成仏のために、
広宣流布のために、煩悩魔に負けない、力強い自分を切磋琢磨してつくっていき、
また支部という大きなワクのなかで行動実践して、伸び伸びとした公布の人材を
たくさんつくってほしい｡人材をたくさんつくった人こそ真に偉い人だと思う｡

前出『会長講演集　第三巻』Ｐ７９〜８０より

石橋湛山首相が病に倒れたのが創価学会の力の証明だぁ？？？

わっけわっからん♪

>>161
ずいぶんと古い話持ち出してきたなあ、勉強にはなったが　ｗ

そのあげくに正本堂は破壊され学会は破門、だからナ。

迷惑集団

＞そのあげくに正本堂は破壊され

中身もですか？
ちょっと気になったもんで。
取り壊し前の写真（建築業界本の写真で）を見ると、さぞかしお金がって感じ。
もったいない〜

ここにいる創価っ娘の人達に聞きたいです。
結婚する相手は創価じゃないといけないのですか。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>166雪さんへ。
いいえ〜、理解さえしてもらえてれば、それは後からでも、と *^-^*

>>168
＞それは後からでも、と *^-^*
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

巨大イカに襲われちゃった。　てへへ　U^ェ^U

>>168
>>いいえ〜、理解さえしてもらえてれば、それは後からでも、と *^-^*

そうやって離婚率が上がりアンチがふえていく！

>>151まはろー
>>152まはろー
>>153ばかやろーだ！
>>159きんまんこ

>>168ゆり ◆315pTzXJFo
ううむ。。。
もうちょい考えてからレスしよまい
なんかワザと釣ってるような気がするわけだが・・・
よくわからんくなってきたわ

拉致犯釈放嘆願書署名（間抜け）議員リストっす。

土井たかこ（社民）菅直人（民主）
元岡昭二（無）　　淵上貞夫（社民）
江田五月（民主）　佐藤観樹（民主）
伊藤忠治（民主）　田並たねあき（民主）
山下八洲夫（民主）千葉景子（民主）
山本正和（無所属の会）
村山富市（元首相）　青嶋幸男（前都知事）
鳥居一雄（公明）　　小川新一郎（公明）
西中清（公明）　　　猪熊重二（公明）　
和田教美（公明）　　塩出啓典（公明）

今日の精強新聞一面にデカデカと

アメリカ実践哲学協会が池田SGI会長に「人間哲学貢献賞」

と出てるんだが、「アメリカ実践哲学協会」でググったら、たった一件。
しかもその一件がソウカネット。果たして実在する協会なのか？
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%AE%9F%E8%B7%B5%E5%93%B2%E5%AD%A6%E5%8D%94%E4%BC%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>173
女目当てのボケは出会い系にでも逝け！
うざい。

プヲタ

>>176
ならこのスレに顔出すなよな！と言ってみるテスト

>>177
プヲタなら吉村道明さんが亡くなったというのに、こんな所でうつつをぬかさんわい。
彼が、星野勘太郎が元ボクサーだったことを知っているかどうかもあやしいもんだぞ。

職場からｗ

>>128
おい、とりあえずID出しとけってｗ
自作自演、疑われたんだぞ、このやろ！ｗ

>>129 総裁
>しかし滝山が歯ごたえあるかどうかは別問題ｗ
まぁ滝山はシモフリみたいなものですから、
ほどよい歯ごたえかとおもいまつｗ

>>151
総裁はある意味、娘を思う親みたいなものだ。
粘着とはぜんぜん違うな。

>>179
日本プロレス時代からのオールドマニアっすか？
また機会があれば場所を移して是非談義しましょうｗ
ボクサー出身で有名なのはやっぱ『動くアルプス』プリモ･カルネラ、
世界王者がプロレス転向ゆうのも、いやはやなんとも・・・。
『鳥人』ダニー･ホッジも有名ですなあ

>>180滝山さん。
そうなのですか…

勘太郎さんに、

ノノノヽヽ
从＾▽＾从
＿∧＿
／　　　＼
│パパ〜☆│
＼＿＿＿／

って、言ってみる、テスト☆ *^-^*

>>173

ちっきしょーばかやろーをくれやがったなー！！

チャトでおぼえてろよ！！

まはろ〜

>>181
ボクサー出身で誰か忘れちゃいませんか？てんだ！
赤いさそり、タム・ライス。
力道山がアメリカ武者修行中、連戦連勝だったが彼には敗けている。
のちに、そのライスに大山倍達が勝ったと盛んに言うものだから、
恩師を侮辱されたと、大木金太郎が大山に挑戦状を叩きつけたこともある。
実現はしなかったが。
んなことは、このスレにはまったく関係ないな。
じゃ、またどこかで会おう、身体に気をつけてな。ｗ

>>168
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　あなたにとって「理解」とは創価に入信という意味でつか？

>>魔界倶楽部総裁　星野勘太郎
おまえはきしょいよ！
他でナンパしてろ。
アンチの恥さらし。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

お風呂入る前に、ちと顔出しｗ

>>166 雪さん
＞結婚する相手は創価じゃないといけないのですか。

そんな事はありません。
私の母は学会ですが、父親は未だに無宗教ですし。
ただ、相手の方にある程度ご理解頂けないと大変かもしれませんが。

>>168（ゆり氏）

＞＞結婚する相手は創価じゃないといけないのですか。

＞いいえ〜、理解さえしてもらえてれば、それは後からでも、と *^-^*

アフォか（ｗ
結局あんたの結婚相手は創価じゃないとダメって言ってるのと
同じことのように読めるが。

>>168ええと…これは、わたしσ(ﾟ▽ﾟ)のことでは、
なくてですね、雪さんや、信心を持つ女性に、
出来うる限り幸せになっていただきたいなっていう、
わたしの、願望なんです*^-^*

>>191（ゆり氏）
をいをい、随分苦しそうな言い訳だな（ｗ
>>166の雪氏は、あんたを含めた女性学会員たちの考えを聞いているハズだが・・・

>>192初音さん。
あの、わたしに限って言わせていただければ、ですね^^
結婚相手には、創価班・牙城会の方をと・・・*^-^*

えんや〜とっとぉ〜、えんや〜とっとぉ〜、
まえはぁ、う〜ぅ〜みぃ〜っと・・・（爆

>>193
　女子学会員の旦那は、池田駄作なんでしょう？

>>193
＞結婚相手には、創価班・牙城会の方を
意地悪く言わせてもらえれば、まことに結構なことです。
外部に害悪を流さないで下さい。
信仰そのものについてもお願いいたします。

そうであれば、私もとやかく言うつもりはありません。

友達の友達がお題目をあげていたら膝の痛みがとれて喜んでいたそうだ。
それを語っていた友達は目を輝かせていた。
けどさー、奇跡なんてどんな宗教にも存在するんよ？
しかも創価を母体とする公明党は病院を無意味に減らそうとしてビラ配ったり、
抜けようとする人に嫌がらせの電話したり、
云ってることとやってることが違ったり（という話をよく聞く）。
まあ、私も具体的なことは知らないから、責めるのはお門違いなんで、
友達にそれとなく意見を聞いたところ、まったく無関心だった。
それが信じられない。
自分の信心しているところの悪いところに興味は持たないの？
なんでそこまで心が弱い？　弱いから信じるのか？　と思ったり・・・。
あと池田大作に敬語使うのはきもちわるい。

　　　　　　　＿ ＿＿＿＿＿
　　　　 　〆　　　　　　　　　 彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　.　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | |　◎ 　|　　　|　 ◎　　 |─´　彡　＼　 |んも〜、イトマン平和会館なんて
　　 | ヽ＝＝/　　　＼＝＝／　.　　　 ）∂|　 |名前変えた方がいいんじゃないか
　 ／ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　　　）ノ　 | うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい
　（ 　 　/　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　 　 　）|　 ／イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか
　（　 　│　　 　し　　　　　　　　　.　　）|＜　 もっといいねー、もっといいその、
　（　　　＼／ヽ／￣＼＿／　　　 　 ﾉ | 　＼キンマン、イトマン、キンマンコだよ
　 ＼　. 　 ＼￣￣￣／ヽ　　　　 　ノ／ 　 　| http://www.toride.org/ikemondai.html
　 　 ＼　 　|　￣￣　 　 　 ／　　 ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼　＼＿＿＿＿／　　 ／

>>196
しかし、ゆり氏の子供がかわいそうな気が・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>199　初音氏

創価のことはとりあえず、おいといて、あなたは創価どどういう接点があるんですか？

>>201（２９男氏）

ツッコミがきたか（ｗ
俺は学会員ではないし、直接のかかわりはない。
しかし、過去にも知らない学会員たちから家に押しかけられての
執拗な勧誘など、多大な迷惑は被っている。
特に今の職場に入ってからは、自分の人生に大きくかかわる
切実な問題といえるかもしれない。
あなたは最近創価板に出てきたようだから知らないのだろうけど
詳しくは下のスレを見てほしい。
幸い、最近は目立った変化は起きていないが、まだまだ終わったとは思っていない。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025968191/

池田駄作を裸の王様と言えるような人間がいないから
層化はますます気持ち悪くなる。

駄作ではありません、ポン作ですっ

>>144悠ﾀｿ
>個人的な好き嫌いを除いてお話させて頂きますと
>罵倒の内容にもよるかと思います。
>…破折等として考えるならば問題なく…という部分もあるのでは？
>ただ、度を越えている場合は品性を問われる事になりますが。

目を背けている位なんだからもうﾁﾐも解っているとは思うが、
聖教新聞の四面は破折にしても問題の汚い言葉の連続、
品性を疑われる程の度の越えぶりだよ。例えば芸者裁判の見出しなんかはこんな具合だ。
http://boygirl.freeservers.com/hanketubun2.html
友人のつてで他の幾つかの宗教の機関紙を読んだ事が有るが、
こんなに罵詈雑言は並んでなかったよ。。。
他の宗教だけならともかく、元創価の一部の議員や共産党、その他
創価と何らかの形で敵対する人間は全員こんな調子だ。
とても平和を訴える団体のする行動じゃないよ。

>>149星野ﾀｿ
>ここのスレで創価女いじめるよりは
>俺も含めた萌え萌え野郎どもが発情するほうがふさわしいｗ
>セクハラは禁止だが・・・って、人のことは言えんな　　　スマン

池田の事って言うより「聖教新聞から見た組織全体の在り方」の批判と疑問だけどね。
2chで話す相手に男も女も無いだろう？飢えて色ボケしてなければ。

けこーんは当人の問題ではないですか？
私の周りにも　だんなさんが未入信の方は結構
いますです
相手が創価だからけこーんしないとは
相手の何処が好きになってけこーんするのでしょう
中身じゃないですかあ？

>>206
　無意味に２ちゃん的な言葉遣いをするとバカに見えますよ。
　ケコーンをけこーんと書くとなぜこうもバカくさく見えるんだか、
　わけがわからん。
　　相手の中身？外見だけ見て、物事を決めるくせに何言ってんだよ。
　本当に中身を見て結婚するんだったら、他の人に対しても
　中身を見て付き合うだろう？駄作をイメージだけで見ている人間
　が言っているから説得力なんて０だね。

おはよう御座居ます。

>>205 フランスでカルト指定さん
＞聖教新聞の四面は破折にしても問題の汚い言葉の連続、
＞品性を疑われる程の度の越えぶりだよ。

先日は４面じゃなかっですけどね…というのは、横に置くとして…
私的には、日顕さんについて掲載するよりも、教学でも載せて欲しい所である…と
思っているしだいです。
また、日顕さんを破折…と思っての事ならば、もう少し言葉をどうにかして欲しいものである。
…って、ここで言っても仕方ない事なのですが（苦笑

少しずつでも良いので、変わっていってもらいたいものですね。

205番さん、この判決は学会側の控訴が通った裁判で
阿部日顕の行いを認めた裁判です。
日持が特定されたことにより創価新報が報道しただけでも、
阿部日顕の出席した宴席は極めて多数回に及び、本件「川崎」
での宴席の直前には、二週間に一回 のペースで様々な名目で
超高級温泉旅館や超高級ホテルに繰り出しては宴席を行っていた。
しかも、そのほとんどは阿部日顕の法類が集って行う宴席で、
集う人間はいつも同じであり、その実態は、様々な名目を付けては
阿部日顕がしばしば身内を集めて遊興しているものに他ならない。
以上のような報道や主張について、被控訴人らはこれまで裁判外でも
本訴訟においても全く反論しておらず、事実上認めているところである。

生協新聞の４面は少しずつでは駄目だ。全面的に削除。
それ以外の方法は生ぬるすぎて改善ではなく、改悪だ。

>>206
中身って、中身こそ創価漬けじゃないかｗ
創価の教えで形成された中身じゃね。
子供が出来ても２世にだけはしないでね。

>>168 ゆりさん
>>189 悠さん
ご意見有難う御座います。
突然、前置きもなく質問して申し訳ない。
私は２世学会員の彼女と付き合っています。
彼女が会員であることは付き合い始めた当初に告白されました。
彼女もご両親も活発的に活動し、責任ある立場にあるようです。
ちなみに私は無神論者です。
個人の信仰の自由を認めていますし、彼女が会員であることは障害では
ないのです。(会議なんかがある時は近くまで送って行ったりもしてます)
最近、結婚や子供の話などを彼女からされるのですが、明らかに信心させ
たがっているのです。
悠さんのご両親のような関係を望んでいるのですがねぇ。

>>210
手厳しいねｗ
でも、あの状態のまま続くなら消えてもよいかも…と個人的には思っていたり…。

>>212 雪さん
＞個人の信仰の自由を認めていますし、彼女が会員であることは障害では
ないのです。

でしたら、その旨ちゃんとお伝えすれば宜しいかと思います。
活動家の家のお嬢さんでしたら、ご両親を説得するのも
ひょっとしたら大変かもしれませんが…頑張って下さいね。

ちなみに、お子さんの入信云々は話し合いを持つしかないかと…。
我が家の場合は認めたらしいですが（よって、私は学会子なのですがｗ）。

>>212
　宗教教育は特定の宗教団体に入らなくてもできる。少なくとも、
　層化が何をしている宗教かを知っているならばここには入れない
　だろう。雪さんの彼女にとって子供は折伏の対象なのでしょうか？
　本当に子供を想っているなら、まさか信仰の押し付けはしないと
　推察しますが。これはしっかり話し合った方がいいですよ。

自分の、子供…ですか(-。-)
あんまりまだ、考えたことありませんけれど、
家庭をもって、もし、親の信仰の違いで、トラブルがあったなら、
子供に悲しい想いを、させてしまうかもしれませんね。
そのことを考えるなら、やはりきちんとしてから結婚すべきなのでしょうねf^_^

えっとと友達の所に泊まりに行って
水着も買ってきます。
ビキニにレッツ！チャレンジをしようかと。

あとなんかいろいろ大変だけど
あたしは入信はしませんしね。

エッチ中毒でもないです。

もし創価学会の人が怒ってるなら
それでいいけどあたしは間違ってないし。

だって池田大作がバカなイメージがあるのは
本当のことだし
周りからはダメ人間の集まりだと思われてるのも
本当だしね。

もしそうじゃない人がいても
そーゆーイメージしかないってわかるでしょ？

偉そうに創価学会員。とか語ってる奴は
自分はおちこぼれ創価学会員です。といってるよーなもん。

とりあえず楽しんできます。あはん。

だから何言われても平気ですよ。
勝手に騒げばいいと思うよ。勝手にね。あははん。

ただいま！ここ２ちゃんですよね！
んじゃまじめにレスしましょうかね！
子供が生まれて入信しても、乳飲み子に理解できない
じゃないですか。内部の方には絶対子供は入信させると言う方も
いますな。。。。
でも。。きっと私もその時が来れば一部の幹部の方から
話が来ると思いますが
でも　　私一人の家庭では無く　　パートナーあっての家庭
子供の父親の意見も尊重しますね。
一家和楽が一番ですから
カチカチ幹部さんには怒られてしまう発言だと
思いますが。　　信心ヲタで一家破滅なんて事
避けたいですものね　　自分が祈りたいのだから
夫の分も子供の分も自分が祈ればいいじゃないですか

>>216で　あるならあなたは触れなければいいんじゃないですか？
わざわざ　レスする必要もないんじゃないかなあ・
馬鹿だと思うならそれはあなたの一意見としてそれもよしです
なんの為にこのスレにきてるのかな？？
あなたが興味があるからでは？

血迷った皆さんは、ぜひこちらにおいでください。

★彡 �T 障害者用 クリン掲示板 　�T　★彡
http://bbs.maid.to/cgi-bin/board.cgi?uname=kurinsworld12
★♪　クリン　 ホ-ムペ-ジ　♪★
http://blue.ribbon.to/~bluekurin12/index.html

邪教徒を一人残らず消す為に

http://mentai.2ch.net/police/kako/991/991369715.html
創価の実態がこれです。

>>2chで話す相手に男も女も無いだろう？飢えて色ボケしてなければ
２９男と星野勘太郎は飢えて色ボケしております。
創価娘とでも結婚しろ。ボケ！
もてない男は哀れよのう。
アンチの恥だ。消えてくりょう。

不細工男がネカマをくどいているスレはここですか？
気持ち悪すぎるぞ！
星野氏ね！
ネカマ市ね！

>>213 ：悠さん
>>214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。さん
申し訳ない。言葉が足りませんでした。
まだ子供が出来た訳ではなく、ほしいの段階なのです。
結婚もしたいの段階です。
でも、前もって子供の信仰については話し合う必要があるとは考えていました。
私的には、子供が宗教について判断が出来る年齢になってから本人の考えで
決めればいいと考えています。

>215（ゆり氏）
俺が懸念しているのは、親同士の信仰の違いによるトラブルよりも、
むしろ両親が同じ創価同士であることから
子供が物心つく前から勝手に二世会員にされてしまうことだ。
特に親、兄弟、親戚など一族が学会員の場合
子供はやめるにやめられないだろう。
物の見方、考え方も創価寄りの偏ったものになるかも。
それなら親の一方が学会員でもう一方の親が無神論者のほうがマシかも。
ゆり氏のこれまでの書き込みを見ていると、
どうも自分の周囲を創価色にしたがっている感じだから、
わが子を勝手に二世会員にしてしまう可能性が極めて高そうだな。

池田大作は女性の敵だ！
レイプ魔が時効になっただけ！

ネカマとして愛される権利は誰にでもある！！！

俺はもてないから
ネカマでも創価娘でも鳥でも豚でもなんでもOK!
穴さえあればいいよん。

とても場が賑やいできましたね*^-^*
レスもれが、あるかも…あったら、ごめんなさいm(_ _)m

>>225初音さん。
わたしが想うに、我が子とはいえ、エゴを持つ一個人なのではないでしょうか。
人は、生まれながらにして、自己実現へ向け自己決定する能力を有します。
これは、わたしが入信以前から感じていたこと、信念と呼べるもの、ですね。
他宗である両親の、反対を押し切る形で、子のわたしが信心を選択したのも、
自己決定能力への信念を持っていたからで、
信心を始めてからは、それが確信に変わりました。
結婚も、もちろんそうですけど、だれしも、大切な選択を迫られる時が、何度も、必ず訪れますよね。
子供であったり、病気であったり、愛する人を失ってしまったり、老いて記憶も定かで無くなったり…
そんな時、あなたは、どうやって自分自身を、信じてあげるのですか？

壺はいりません

【月刊ペン事件・最高裁判決】(for beginners)
最高裁は、「月刊ペン事件」裁判で、創価学会(公明党)及び池田大作に対して、次のように、極めて重要な判決を言い渡しています。
最高裁は、「私人の私生活上の行状であっても、その携わる社会的活動の性質及びこれを通じて社会に及ぼす影響力の程度いかんによっては、
その社会的活動に対する批判ないし評価の一資料として、
刑法230条の２第１項にいう『公共の利害に関する事実』にあたる場合があると解すべきである」と判断基準を示した上で、
公明党・創価学会について、「…記録によれば、同会長(池田大作)は、同会(創価学会)において、その教義を身をもって実践すべき信仰上のほぼ絶対的な指導者であって、
公私を問わずその言動が信徒の精神生活等に重大な影響を与える立場にあったばかりでなく、右宗教上の地位を背景とした直接・間接の政治的活動を通じ、
社会一般に対しても少なからぬ影響を及ぼしていたこと…、
同会長(池田大作)の醜聞の相手方とされる女性２名も、同会婦人部で元国会議員という有力な会員であったことなどの事実が明らかである。」
として、池田大作側が名誉毀損で刑事告訴した「月刊ペン」掲載記事について、
「…前記記事は、多数の信徒を有する我が国有数の宗教団体である創価学会の教義ないしあり方を批判し、
その誤りを指摘するにあたり、その例証として、同会長(池田大作)の女性関係が乱脈をきわめており、同会長と関係のあった女性二名が同会長によって、
国会に送り込まれていることなどの事実を摘示したものであることが、右記事を含む被告人の『月刊ペン』誌上の論説全体に、照らして明白である」
とした上で、最高裁判決は、「このような本件の事実関係を前提として検討すると、被告人によって摘示された池田会長らの前記のような行状は、
刑法230条の２第１項にいう『公共の利害に関する事実』にあたると解するのが相当であって、
これを一宗教団体内部における単なる私的な出来事であるということはできない」(最判、昭56.4.16 刑集35.3.84)と判示した。
注）本判決の事案：雑誌の編集局長が、当時の創価学会会長(池田大作)の女性関係について
色情狂的であるとか公明党女性議員と不倫関係にあるとか芸者のめかけをもっている等の
記事を掲載した雑誌を発行したという事案。

ネカマの役不足、役たたずは消えろ！
気色悪いんだよ！

>>229
ゆりさんに将来子供ができて、その子供が創価学会なんて嫌だ！私は入らない。
と言った時のために、今書いた文をメモ帳にコピペして保存しときなさい。

層化狂信娘ゆりは日本のために消えれ！
逝ってくれ！

学会員の２世３世と呼ばれる子供らは、およそ自らの思考・判断が可能となる
年齢以前から親の意向により入会させられ信仰させられる、ということは他人
が憂慮すべき事柄であるか。
これは、親子の間・家庭内の問題です。
年端も行かない子供に、思想をはじめとして一定の教育を施し始めることは、
どの家庭においてもそうであるように、親が子供の将来のことを思う愛情の
表れの一つです。
これには目的を達成するために、訓練などにより身体的苦痛を伴うと同じ様
に大なり小なりその子供の思想・感情の拘束による苦痛を伴うものです。
そのために選択の自由を阻害された、自分の人生において重大な損失が生じた
として後々に子供に責められることになり、家族間に不幸を招くことになった
としても、それはその親の責任であり子供の資質の問題であり、その家庭内の
問題です。
しかし、そのことがその家庭内の枠を超えて社会一般に何らかの影響が生じる、
他人に何らかの不都合をもたらすこととなるのであるならば、それはまた別に
私たち社会の問題として考えなければならないことです。
>>225 　さて、ハツネ？殿にあらせられましては、その懸念とは。
>俺が懸念しているのは、…二世会員にされてしまうことだ。
これがどう懸念だというのだ。
十分に有り得る可能性について言いたいのか。
これ以降に、２世会員に仕立て上げられた場合、当人の不利益になるらしき
ことを書き連ねている。
>…だろう。
>…かも。
>…かも。
「だろう」と推量いやいや未熟な人生経験に基づく単なる憶測の上に、さらに
「かもかも」と連続して勘ぐり並べる。
そうした上で言いたかった結論というのが、これまた自分の「感じ」を前置き
した後、
>わが子を勝手に二世会員にしてしまう可能性が極めて高そうだな。
なぁ、ハツネ殿、こういうのを「大きなお世話」というんだよ。
ゲスの勘ぐりや冷やかしはもうやめようや、ね。　このアホが。

235は俺でした。
名前入れわすれていた。

>>236
ウソは泥棒の始まりです。

創価っ娘じゃなくて、池田っ娘だろ。

>>222
悪いがもう既婚なんだわｗ
キミも早く結婚しろ
>>2chってやってる時点で意味不明だわな
何がやりたいんだかｗ
ここの>>2の滝山にレスしたいのかな？

>>223
どのレスが口説いてるのか教えて欲しいｗ
口説くってなんだか知ってるの？
もっとも功徳は知ってそうだなｗ
俺は功徳なんて知らん

信者の皆様。
池田代作って女信者と何発ハメたのですか。？

（＾＾；

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創価の人々は例えば恋人が普通人だと知ったら
付き合う意欲薄れるのだろうか・・・？

>>239
そうでしたか、ではパット･オコーナー氏のどの寝技に随喜の涙を
流されますか。
誰がって、そりゃ…。

他スレだがここの創価っ娘！さんたちにも聞いていただきたい。

以下コピペ

86 名前：名無し[sage] 投稿日：03/02/18 19:19 ID:???
＞第二総東京女子部さん

やっぱり結婚となれば、子どものことが気になる人が多いんじゃないすか？
自分は入信しないって自信があっても、
将来の子どものことになると普通不安になるでしょう？

子ども判断がつくまで宗教活動の場に連れていかないことを約束するにせよ、
判断がついて、あなたの子どもが入信拒否どころか
あなた（親）がその宗教を信仰していることについて理解すら得られなかった場合、
親としてその子をきちんと育てる事ができるのかが、片親として不安だと思う。

つまり、
子どもに判断力がつく＝自分の信仰を理解してくれる

って勘違いしているのではないか？ってことと思わずにはいられないし、
この方程式が絶対というならそれこそ判断がつかない頃から、
子どもまでを洗脳しているに過ぎないと言えるのではないか？

また子どもとすれば、自分の親が信仰している宗教が仮に「おかしい」と思っても、
毎日ご飯を出してくれる親に対して異議を訴える事ができないのが普通ではないだろうか？

それこそ、自分の子どもを苦しめる原因にならないかと思わずにいられないのだが、
これに対するあなたの意見を聞きたく書きこみました。

以上コピペ

>>171
夢に、出そうでコワいです(^-^;

女に相手にされない、DQN系アンチが一人まぎれてやんの。

てめーは、母ちゃんとでもやってろよ。

>>218
　あんたの存在理由が一番わからん。真面目に議論している
スレを句読点のない下手な文章で引っ掻き回すし、レスは
読まないし、荒らしているのでしょうか？

>>229
　あなたの信念と「人は生まれながらにして自己決定する能力を
　持っている」という事実は違うでしょう(事実なのかどうか知り
　ませんが)。それから、話がずれてます。子供に層化を信仰
　させるかどうかの話からなぜ、自分を信じるかどうかの話に
　いくのでしょうか？

>>245なんかちがいますね
子供に判断力がつく＝自己形成
私＝友人は思います

>>235-236（魔界倶楽部　星野勘太郎氏）
何かつまらぬ揚げ足取りのようだな。
このスレの俺の書き込み内容、ゆり氏の前スレからの書き込み内容や
俺とゆり氏のやりとりの流れをちゃんと読みましたか？
ゆり氏については勘ぐりたくもなるよ。
同時に、俺はゆり氏に対して疑問を投げかけたつもりだったんだが。
ゆり氏は前スレから、他人が書いてあることをちゃんと読まず、
勝手な解釈をしたり、自分にとって都合の良い部分だけをツマミ喰いしたり
見当違いのレスをしたりするなど、ゴマカシが目立つからな。

>>224 雪さん
そうですね。
一度、お子さんが出来た場合のお話もなさった方が良いかもしれませんね。
本来、一家総出で信心出来れば良いもかもしれませんが、必ずしも
そうでなければならない という事はないので。
頑張って下さいね。

おろ？
>>235-236で総裁がトリップ外してレスしてる？
め…珍しい。。。

>>229（ゆり氏）
＞わたしが想うに、我が子とはいえ、エゴを持つ一個人なのではないでしょうか。
＞人は、生まれながらにして、自己実現へ向け自己決定する能力を有します。

「生まれながらにして」とは、凄まじい妄想だな（ｗ
それなら物心つかぬ年齢で親から入会させられた２世、３世学会員は
幼い子供自ら進んで学会員になったというのかな？
２ちゃんでも２世、３世の会員の話はしょっちゅう出てくるが
あんたは見たことがないのだろうか？
あんたのこういう発言って、自分の子供ができてから物心つかぬうちに勝手に入会させる、
あるいは入会に誘導させる時の言い訳に使えるよな。
「あの子は自己実現のために自ら入会を決意したのです」なんてね。

ところで、あんた自身は何歳の時に両親の反対を押し切って創価に入ったんだろうか？
幼いころから自己決定能力を持ってそうしたと言うなら、
もうかなり長いこと学会員やってるわけだよな。
それなら、しつこ過ぎる非常識な勧誘が至る所で行われていたり
多数の創価の被害者が出たり、時には社会問題にさえなっている現実を
知らぬ存ぜぬとはシラジラしく見えるんだけど。
あと、俺自身のことだが、自分自身を信じることは
創価や本尊や勤行の力に頼るものではないと思っている。

>>253
しかし、おまえもＴ．Ｒに負けず劣らずの粘着だな。アホ。
こんど、創価・公明の嫌われ者ベスト１０に投票しておくよ。

>>250初音 ◆Bmn./sC95Q

ひとつ尋ねたいが、
もしかしてそれ俺と思ってレスしてんの？
アオリと知ったうえでのマジレスならともかく
本気で勘違いしてるなら相当痛いぜ？ｗ
それからだな、俺の返答は。

>>252悠 ◆C3mb2PReIs

外すわけないだろ？ｗ

>>256
た…たすかにｗ
失礼しますたｗ

>>255
別にあんたであろうとなかろうとどうでもいいこと。
もともとあんたに興味はなかったからな。

>>248さんへ。

> >>229
> 　あなたの信念と「人は生まれながらにして自己決定する能力を
> 　持っている」という事実は違うでしょう(事実なのかどうか知り
> 　ませんが)。

わたしの言葉ではない、とのご指摘でしょうか？
「自己決定」は、バイスティックの原則として、広く知られています。
社会福祉を支える理念のひとつです。
信念、で語弊があるのでしたら「共感」でも結構です。

>それから、話がずれてます。子供に創価を信仰
> 　させるかどうかの話からなぜ、自分を信じるかどうかの話に
> 　いくのでしょうか？

私たちの日々の活動の、万分の一でもご存知でしたら、
その答えは「Yes」だと明確に分かるはずですよね。
我が子に自信を持って語れないような信仰でしたら、はじめからいたしません。
わたしからのアンチテーゼは、その後当然向けられる疑問への、返答です。

・・・なんか、自分にピリピリしてます・・・ねむれない_(。。_)

>>258初音 ◆Bmn./sC95Q

トリップの存在意義わからん奴が強がり言ってるよ（爆ｗ！

興味ないならいちいち反応するな（藁

>>260
俺の（・・・氏）という言い方は便宜上に過ぎん。
あんた自身この時間まで騙りに気づかなかったのかな？
あんたでなく、あんたの騙りの香具師の発言には興味（？）あったな。

そのちょい後に俺自身のレスがあるんだぜ？ｗ

つうかマジでおまえ頭大丈夫か？

２２分後か・・・
ま、どうでもいいけど（ｗ

>>253初音さんへ。
意見の一致が見られ、うれしく想います。
頼るべきは、自分自身、ですね*^-^*

>>264
創価が他力本願ではなく自力本願（？）ということは
学会員から聞かされたことはある。
しかし、あんたの言ってることは意味不明だが・・・

>>243
いや、そんな事はないですよ。
どちらかと言えば、相手の方のほうが『学会員』って知った時点で
引くように思われるのですが…（苦笑）。

>>262

なんか波木井さんぽくなってないか？総裁　ｗ

とカキコんでみる〜

>>251 ：悠 ◆C3mb2PReIsさん
レス有難う御座います。タイミングをみて話し合ってみます。

>>243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。さん
そんな事ないと思いますよ。
貴方が置かれている状況は知りませんが、現に私は学会員の彼女と付き合っています。

●●イラク攻撃だけでなく私たちはあらゆる戦争を許さない！●●
井上ひさしさん主催のデモへの参加、第一回のorgan barでのイベントに続き、
ついに第二回のイベントが開催されることになりました！
--------------------------------------------------------------
"N O W A R mass meeting 4.19 "　EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2
--------------------------------------------------------------
<<４／１９　恵比寿　MILK 　http://www.milk-tokyo.com/　>>　2500en 1D 21:00~
大貫憲章,TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISE ORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
KUSAKABE(MacDaddy),TERU(AG),AKEEM(Hectic),DEN(妄走族）
MIYAZAKI(GIANT DISCO),RAZY SAKU,TAKECI,YUICHI(LONDON NITE)
<<DJ板の反戦スレッドです！　http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1045117911/　>>

souka.....

>>243さんへ。
そんな彼が、信心を持ったなら、より輝いて見えるかな・・・なんて*^-^*

>>271

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　

こうやって創価の社会侵食はおこなわれるのかっ！！

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

ゆりﾀｿや初音ﾀｿのを見て思ったんだけど、
ある程度仕方ない。
だって親がキリスト者の子供はキリスト教を信心することが多いでしょ。
しかして何故初音ﾀｿが創価についてしつこく言及するかといえば創価がきもいからでしょ。
だから子供について云々言うよりは何故創価がきもいかを話したほうが早いんじゃ？
と思いました

>　結婚も、もちろんそうですけど、だれしも、大切な選択を迫られる時が、何度も、必ず訪れますよね。
>　子供であったり、病気であったり、愛する人を失ってしまったり、老いて記憶も定かで無くなったり…
>　そんな時、あなたは、どうやって自分自身を、信じてあげるのですか？

めちゃくちゃ楽してね。ゆりさんて。と思った。まあこれは宗教を持っている人全般に言えるけどさ。
なんで自分自身を信じられないのですか？
なんで自分自身で正しいものと正しくないものを選択できないんですか？　謎。

チャウシェスク・ルーマニア大統領（昭和五十八年六月）

この対談で以下のように述べておられます。
「大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることがよく、
理解できました」
「今後も世界の指導者としてのご活躍とご健勝を祈ります」


またブカレスト大学で講演を行い、次のような言葉で締めくくっておられます。
「ルーマニア建国の指導者、世界平和に尽力され、ご努力してくださっている
チャウシェスク大統領に心より、感謝の意を表し、私の講演を終わりたい」


チャウシェスク大統領は残念ながら平成元年十二月、民衆の銃弾を浴びて、
なくなられています。


その後ルーマニアとチャウシェスク大統領についてルーマニア大使との対談において次のような思い出を語っておられます。
　「貴国の不幸は、指導者が一族主義による『独裁者』に、いつしか陥ってしまったことにあったといえます。
権力の腐敗にどう対処していくか――ここに将来にわたっての大きな課題があると思うのですが」
　「残念なことに、変革以前の貴国には独裁体制があり、その統治が強固なだけに、
識者の間には、政権交代は暴力革命になるかもしれないとの指摘もあった。
ところが、貴国の民衆は、混乱はあったものの、できる限り暴力の拡大を防ぎ、
自由を勝ち取りました」　また、創価学会の神奈川県青年学生代表者会議の席上でも
、、
　「大統領のように一国の頂点に立つことにあこがれる人もいる。しかし、栄華を誇った人生の最終章を、
銃殺刑という悲劇で閉じた例もあった。社会的立場や評価というものは、実に変転極まりない」
と述べておられます。

http://members.tripod.co.jp/tomo1970pp/

>>273
　あなたは、レスを全て読みましたか？初音さんが創価を
　批判しているのは、キモイからなどという感情的なものでは
　なく、創価が破壊的カルトだからという公然とした事実がある
　からです(事実を中傷とはまさか言いますまい)。
　　必ずしも偏見や思い込みで層化に疑問を呈しているの
　ではないのです。きもいぐらいでは、子供の信仰について
　深く語ろうとはしません。危険性を察知しているから
　語ろうとするのです。

>>274
　駄作の言葉ですか。昔も言動不一致な方だったのですね。

学会員のみんな・・・
　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |　 　 　
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　ひどいぽ
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /　　 　　　
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

>>277 かわいい。

ここがカルト宗教の底辺ですか

アメリカのビルに突っ込んだ飛行機にアメリカＳＧＩ職員で2期生の青山さんが搭乗していた模様。
ビルでは、3人の創大卒業生が働いており、岡本三成さん、山下みつえさんの2名の安否がわからず。
富士銀行に勤務する1名は無事が確認。

テロで亡くなられた青山さんには、１９歳のお嬢さんはじめ、二人の兄弟がいまし
た。そのお嬢さんへ先生のご伝言です。「今朝からねんごろにに追善させていただき
ました。お父さんは必ず帰ってきます。大好きな大好きな、本当に偉大なお父さん
は、最高の幸福な仏の国へ行ったのです。寂しいでしょうが断じて負けないで、お母
さんを守りながら、お父さんのために勇敢に生き抜いていきなさい。
兄弟二人、仲良く、お母さんを守りながら、SGIと共に生き抜いてください。人は一
遍はいつか亡くなるものなのです。だけども生命は永遠に続きます。これが仏さまの
説かれた仏法です。必ずまたお母さんの側に皆さん方兄弟の側に生まれてきます。寂
しがってはいけない。強く明るく生き抜いていきなさい。絶対に負けてはいけない。
大きくなると、信心をしていればこれがお父さんであると分かる時がきます。お元気
で。お母さんによろしく」先生のお歌「あまりにも偉大な君の旅立ちに早く還るを世
界で待つらむ　合掌　大作」

豚が仏を語るな

　ＨＥＹ！>>277ＭＡＮ！
　フシアナやってないか？！
　それってＩＰだろ？
　ＡＡは可愛いんだけどな！
　気をつけろよベイベー！

＞必ずまたお母さんの側に皆さん方兄弟の側に生まれてきます。
これが本気ならカルト。まぁ慰め、と言い張るだろうけど。

草加の野郎どもの集まるすれはここですか？

そう括弧は一人もいないのに・・・。（W

創価娘でもいいので、もれとつきあってください。

　　　　　　　　　,、
　　　　　　　　/;: ;'
　　　　　　　;:;' ;'; ; ヽ　　　　 　 　 　 　 　 南無妙法蓮華経
　　　　　　/;　､:";,;　;`;...、　,..;:,.,.　　 　 　 南無妙法蓮華経
　　　　 ／;":,::'';:; 　;";.. ;"　､　　ﾞ‘"`ヽ　　南無妙法蓮華経・・・
　　　::´;";:　,;". ;".';　’;：":;　ヾ　 ;　 Ｏﾞヽ
　　　l ;";.　;　";:＃;,　",,:,":. ;　`:;　; :　 ´`:;
　　　;i, ;.ﾞ;　"`; !;:";　''、#　";;´ !⌒ヽ　;　,!　今日中に一千万回言えって 言われてるの
　　　 ヽ"#　;.､：;､・ﾞ;";　ﾞ:':'';　/、　 ﾉ　,"ﾉ
　　　　 ＼:"; ;.":'',.､ ;・,'';'.. ノ:　`''"　'.／
　　　　　;;　　.,・､　　,　　.　　;　　､　 ヽ
　　　　/;　"ζ;:λ　　"メ　;. :　:ﾞ　:　　:`; 　 南無妙法蓮華経
　　　:´;　、ｉ';: ＠;;l　"　'"'　:;､";,ヽ、　 .::l　　南無妙法蓮華経・・・
　　　/　"　τ;:"ノ　;　ﾞ:　:.　＃ i　ヽ、::ﾉ
　　 ;':　;　;　 ''‐'´；　　;　.".：　;/　 　 ﾞ"
　　,ｒ-‐-､,,　,　;　"　:　　;' ,,_ノ
　 !ｏ ○ ｏｌ　;　:"　;：　ｗ;　: ﾞﾞ~ﾞ''ｰ､　　　　・・・あと、９９９万９８４３回・・・
　l　 ,,;-､,　l　;ﾞ　、＃:　, .　' ';　:　. ,.:ヽ
　｀i（　　）/　#;　.,,.,.,..、' '　:' ': :　;　　 ::）
　　ヾ二/―''ﾞﾞﾞﾞ　　　~"~""''''-ｰ-''"´

>>275
レスは全部読んでおります。
申し訳ない。場を乱しましたな。

＞本当に偉大なお父さんは、最高の幸福な仏の国へ行ったのです。

カルトと断じたフランスはよい国だ。
カルトが政権にいる日本とは大違いだ。

>>277
あ、ほんとだ　かわいー*^-^*

>>286
よくわかりませんけど、わたしもお手伝いいたしますね(^人^)

集会はじまった〜？

>>290あの、ゆりさんって他のスレでも見かけますけど
目を覚ましたいのではないですか？
あなたのレスに興味がありずっと見ていましたが
どっちつかずの発言　スレ違い　　多くないですか？
雑談スレがいいかとおもいますが

>>292
ゆり氏の場合、創価云々以前に、コミュニケーション能力の問題の方が話だろうな。
相手の発言内容を正しく読んで理解せず、自分の脳内で勝手な解釈、
都合のいい部分の内容だけをツマミ食い・・・
彼女の>>264の発言も、何が意見の一致だかさっぱりわからん。
俺は、自分自身を信じるのに創価なんていらんと言っているのに。

コイツ、創価の仲間同士以外の日常生活でもどういう会話してんだか・・・

>>292さんへ。
やっぱりわたし、眠っているように見えるのでしょうか(^-^;
ええと、自分の意見には、できるだけ責任を持ちたいと想ってます。
わたしの、どのスレッドでの発言が、
どっちつかずで、スレッド違いだったのでしょうか？
それはこのスレッドですか？
でも、たぶんここは、雑談スレッド・・・(-.-)

>>294
＞ええと、自分の意見には、できるだけ責任を持ちたいと想ってます。

ウソつけ

>>293初音さんへ。
あいかわらず、ご機嫌斜めな様子ですね。
おなかがすきましたか？それとも、お体の具合でも？
あなたが望むようなコミュニケーションって、どんななのですか？
ぴったりな方が、はやく見つかると良いですね*^-^*

>>296
俺の293の発言内容だけでも、その質問の答えが十分見えると思うけど・・・
あんた、友達いる？

>>297
おまえのほうがおらんだろう？
男のくせにネバネバした粘着野郎

>>298
あんた誰（ｗ
このスレでのゆり氏とのやりとり、いくらやっても全く会話になっていない。
ＴＵ−ＫＡ、からかわれてる感じさえする。
少しはまともな話を期待してた俺がバカだったな。
キリがないからもう寝る。あしたも学会員の上司の下での仕事だ。

>>初音ﾀｿ
ゆりﾀｿと話しても無意味。あんま気にしない方がいいよ。
ちゃんとした対応を望むなら悠ﾀｿや滝山ﾀｿ辺りにしとくと吉。

初音 ◆Bmn./sC95Q よ、確かにスレタイからしてもここは雑談スレ
そっちのレス自体はマジなの多いがその粘着度合いがちょい異常、Ｔ.Ｒなみだ
加えて人の文章を読み間違えて平気で勘違いのレス付ける軽率さや
煽りの偽者すら見抜けない、それでいて非を認めない悪い意味での負けず嫌いもある
何より他人を平気で馬鹿にして優越感に浸るところも多々見受けられるな
読んでて不快だ、ハッキリと言って

つまり粋じゃないわけよ、あんたは！
ゆり ◆315pTzXJFo は釣り師的なところが見受けられるから
だったらその程度と認識して>>300の言うように聞きたいことあるなら
他の創価系コテにしておけばいいだろ？

・・・・・と、マジレスしてみた

ゆりは「電波・お花畑板」に帰った方がよろしかろうと
思われます。つーか、早く帰って来い。

ゆりは俺が頂いた。

>>299初音さん。
ご機嫌ななめな理由、よくわかりました。
さぞ、厳しい方なのでしょうね。お仕事、がんばってくださいね。
今日は、すこし時間がとれそうですので、
あなたのレス、もう一度おさらいさせていただきます。
ただ、望むべくは、楽しい会話にしていけると、うれしいですね*^-^*

>>301勘太郎さん。
釣り師→σ(^-^;ﾖｸﾜｶﾘﾏｾﾝ

>>302さん。
そんな板が、あるのですか(?_?)
探してみますね*^-^*

>>303さん。
最初のデート先は、最寄の文化会館となりますyo!
デート資金は、￥3,000ほどで、大丈夫ですから*^-^*

>>126初音さんへ。

>確固たる信心をしているつもりでも、どこか無意識ながらに
思い当たるフシがあるのではないか。
だから気になってしょうがないのだろう。
人間は意識的にも無意識的にも、自分の心の中にあるものを
ないようにして生きることには無理があるのではないか。

どこかのスレッドで、どなたかが書き込まれていて、教えられたのですが、
疑いを、ひとつひとつなくしていくのも、努力なんですね。
たとえば、ある裁判が進行中である場合、疑いの渦中ですよね。
そんな中であれば、本当に正しいのか、否か？
これまでの経緯から推測する努力が、必要となります。
わたしが出した結論は、信じたいと、なりました。
そして事実、期待はすべて、かなえられているのです。
法華経は、因果具時の仏法です。
すべての結果には、原因があると説きます。
実践の上で、自分だけの経験を織り上げ、ひとつひとつ丁寧に確かめる作業、
この過程を経て、「信」を深めて行くことで、
揺ぎ無い幸せの確立を、成し得て行けるのでしょうね。
まだまだです*^-^*

>>126初音さん。

>そういう俺自身も職場で度々しつこい勧誘を受けてきた上に
危険な目にも遭わされた被害者なんだ。

なにが、どう危険だったのですか？

>>253初音さん。

> ところで、あんた自身は何歳の時に両親の反対を押し切って創価に入ったんだろうか？
> 幼いころから自己決定能力を持ってそうしたと言うなら、
> もうかなり長いこと学会員やってるわけだよな。

いいえ。2年ほど前からに、なりますよ。

> それなら、しつこ過ぎる非常識な勧誘が至る所で行われていたり
> 多数の創価の被害者が出たり、時には社会問題にさえなっている現実を
> 知らぬ存ぜぬとはシラジラしく見えるんだけど。

被害者の方、社会問題・・・客観視しての現実ですか？
ＴＶニュースは、見るようにしてるのですが、
そのような報道は、いつ行われたのでしょうか。
自分なりには、入会以前に、かなり調べさせていただいたのですが・・・*^-^*

ゆりﾁｬﾝ…　

（ゆり：推定♀率80％ 過去のレス読んでないけど）

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　創価学会が無くなりますように･･
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　

ゆりさんが、キリストに入信しますように・・・。

>>310さんへ・・・かわいいのに、なぜ〜(ToT)
キリストなのに合掌してるし(゜∇゜)

ゆりﾀﾝ携帯で２ｃｈやるときはﾊﾟｹｯﾄ代に気をつけてね☆

>>312 29男さんへ。
ありがとうございます*^-^*
今はＰＣからですよ。
おかげで、かわいいアスキーアートも、見れました(^-^;

>>304-308（ゆり氏）
レスありがとさん。あんたにしては、まともな発言だったな。
しかし、あんたは俺がこのスレでご機嫌ななめな理由、一体何だと思ってんのかな？
>>306で疑いについて裁判の例えを出していたけど、俺の>>126の発言内容とは違うぞ。
俺は、あんたが心のどこかで無意識ながらにも無理をしているというか、
感情が不自然というか、自分で自分をゴマカシている可能性を問いかけたつもりなのだが。
入会は２年ほど前か？その話は俺の>>225、あんたの>>229からつながっているんだけど、
それじゃあんたの>>229はサッパリ意味がわからん。結局何が言いたかったんだ？
あんたが幼稚園児の頃に親の反対を押し切って入信したとでも言うなら、
>>229では正しいかどうかは別にしてあんたの主張はわかるんだが。
「幼子でも自らの決定能力・信念で入信したんだ」とな。

社会問題という俺の言い方は、さすがに大げさだったな。
オウムのように事件になっているわけではないし。
また、あんたの言っているように、確かに俺の視点は客観視とは言い難いな。
しかし、この２ちゃんの創価板、その他のＨＰでも余りにも大きくなりすぎた声を
中にはネタや煽りも多いとはいえ、すべてデタラメとして一笑に伏せるだろうか？
ウチの職場の先生方（学会員）も「そんなのはデマだ」「そんな奴もいるというだけに過ぎん」
と言ってたが、結局先生たちも自分のことを棚に上げて俺に対して同じことをやってきたよ。
俺自身被害者の１人だし、迷惑はウチの職場でのことが初めてではないんだ。

>>305 ゆり ◆315pTzXJFo
＞最初のデート先は、最寄の文化会館となりますyo!
＞デート資金は、￥3,000ほどで、大丈夫ですから*^-^*

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　

なんとか持ちこたえて次回はお伊勢参りだな
外宮･内宮と周って最後は赤福で腹ごしらえだが
付いてこれるか？ｗ

少しはアホが直ったかと思いきや、まだアホやってんのか。
あいも変わらず、偉そうな物言いで、あぁ〜ん。ほんとにイモだな。

お前のいうことは分からんのよ。

レスが抜ければ抜けたで、「ゆり」タンがレス抜かしたー、と愚図る。
はっきり言えよ。
後生です、一度でいいから抱っこさせてくださいってな。
お前のようなアホ野郎が一番の最低なんよ。

>>307
すでに>>202でも出したが、俺の職場でのことについては下のＵＲＬを開いて見てほしい。
ただ、危険な目に遭わされたことの内容については、残念ながら明かすことができない。
その時にかかわった学会員たちがここを見ている可能性があるし、
一歩間違えれば警察沙汰になりかねないことだからな。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025968191

それから、あんたは創価の教義を勉強する前に、国語の勉強をするほうが先だ。
こんな国語力じゃ、教義とか池田の本とか読んでもその内容が頭に入らないだろ。
もしかして、あんたは自分で勝手に勘違いした内容に傾倒して信仰している
可能性だってあるかもしれないな。

>>316よ、
>>317の後半部分を見ればわかると思うがもう手遅れ、治らんわ。。。
完全に自分のことを棚にあげている・・・

創価中ですがなにか?

>>314

も少し文章を、読みやすくまとめましょう。
「>>」というレス指定の多様は、避けましょう。

昔好きだった子がいたけど、創価さんだった。ぐっすん。

>>315そうですね、勘太郎パパと一緒でしたら*^-^*
ホントのパパとは、もう行くことも、無いでしょうし・・・

日本のマスコミ不人気投票！
聖教新聞に投票してね
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=10

>>317初音さん。
刑事事件となる可能性があるほどの問題でしたら、
勇気を持って、警察に通報すべきです！
相手が誰であろうと、法の裁きをきちんと受けさせるのが慈悲です。
ここで愚痴を言うだけでは、会社の方も、あなた自身も、
何も解決できないじゃありませんか？
わずらわしいことかも知れませんが、その手続を踏むことで、
あるいは誤解が晴れることだってあるかも知れないのです。
中途半端に、創価学会を誤解したままでいるよりは、
ずっとあなたにとってプラスとなるはず・・・がんばってくださいね。

ゆりさん　　　なんかあなたのレスは　方向がまったくみえません
しつれいですが　青年教学何級お持ちですか？

>>325
別にいいじゃんかｗ
なんか固いこと言ってるなぁｗ

なんだかよくわからんがそこでなんで級が出てくるんだ？ｗ
俺？俺か、アンチ白帯

囲碁一級ですｗ

>>325 今年入信女子部さん
教学を何級まで持っていても、持っていなくても大差ないですよｗ
ま、御書から引用してレスするならば話は別ですが。

ちなみに私は教学試験逃げ回り早数年…ｗ

ゆりさん、何級かぐらいは教えてあげてもいいのではないですか。
都合が悪ければ、無視してもいいけど。・・・どうせ2chだし。

そんなに重要なことなのだろうか?

信心においても活動においても、
ゆりさんが学会員とは言えないことを見抜いたんじゃないかな、
今年入信女子部さんは。

創価は級にこだわる香具師が多いのか？

それによって位付けでもあるんかいな？

だとしたらイヤな世界だな。。。。

>>325
今年入信女子部さんのご指摘の通り、わたしの教学は、まだまだ未完成です。
お気づきの箇所、言っていただければうれしいです*^-^*

＞創価は級にこだわる香具師が多いのか？

大白蓮華なんかは、もろ受験参考書だよ。

>>332 総裁
拘る人は拘る。
学歴みたいなものでしょうかね？
しかし、私のように逃げる事も可能な上、別に誰からも見下げられた事がないので
基本的に、教学の級を気にする人も少ないと思いますが…。

尚、誤解を招くのも嫌なので…
大白は試験向けのもあるが、他にも沢山掲載されております。
尚、現在、会合等の御書学は大白を用いて行われております。

＊私的な話＊
教学の級で学会員か否かを見極められるのであれば…私も受けねばならないなｗ
勉強するか。。。ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ　)

>>335
＞教学の級で学会員か否かを見極められるのであれば

「信心においても活動においても」とは書いたが、
「教学において」とは書いていない意味が分からんのかな。
何がｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ　) だ、情けない。

だからって、教学試験の意義はあるんだよ。

>>335悠さん。
このスレッドの、住人になりつつあります(^-^;
管理人さんには、いつもお世話になりますm(_ _)m
わたしの場合は、「行き詰ったなら、この本を」と、薦められるままに読んでまして、
相談する方によって、やっぱりお薦めの本も違うわけでして、
体系的に学んでないものですので、教学って言われても、
偏っているかも、知れません。
男子部の方は「信・行・行」でもOK!とか、おっしゃいますし(^^;

>>336　331さん
(　ﾟДﾟ)・・・・・・・・・ﾎﾟｶｰﾝ
はいはい。>>325-331流れ見てねｗ
情けなくてもいいさ、別に。ほっといてくれよｗ

>>338 ゆりﾀｿ
こんにちは。
住人なちゃって下さいｗ
というか、次のスレ立ては ゆりﾀｿにお任せしますね♪

本は何処から読んでも良いと思いますよ？
また教学は、御書が根本です。
教学を覚えるならば御書もしくは大白ですね。
偏りは何時しか解消されて行くものだと思っています。
ゆっくりお互い頑張りましょう。

馬鹿だな。行き詰ったらスクールウォーズでもみろ。
泣けるよ。イソップ死亡。

アホだな。糞詰ったらコーラックでも飲め。
かわいいよ。飯島直子。

　ゆりと古参の学会員のウォッチスレを立てようと思うが
どこがよいだろう？創価・公明板でいいと思いますか？

>>318
　あなたが言うことでもない。それにゆり氏は国語の勉強を
　した方がいいという皮肉を言われても仕方が無いことを
　している。他人のレスを無視・曲解するし、意味不明な書き込みを
　するし、スレとは関係ない話や自分の話をする。また、全ての
　レスを読んでいればしないであろう書き込みを何度もする。
　読解力がないと思われても仕方がないのではないでしょうか？

>>324
　レスを全部読め。「がんばってください」と無神経に言うな。
　この偽善者。

>>342
>ゆりと古参の学会員のウォッチスレを立てようと思うが
古参の学会員って誰のこと言ってるんだい？

>読解力がないと思われても仕方がないのではないでしょうか？
北風だな。

>>342
では果して初音に読解力あり他人をコケにできるだけの資格があるといえるのか？
このスレの>>128から>>138までの流れを一通り読んでほしい
決して他人を見下すようなものではないと思うが、如何なものか

342は初音本人か

>>343
　「創価学会を潰す方法を考えるスレ」に最近、出てくるようになった人。
　「北風」とは何の比喩なのでしょうか？

>>344
　いやだからさ、あなたにも説教する権利はないでしょう？　

>>345
　期待通りでなくて悪いが、別人。

>>346
そら、まぁそうだわなｗ
逝ってきまつ。。。。

>>346
>「創価学会を潰す方法を考えるスレ」に最近、出てくるようになった人。
なるほど、そのスレは読んでなかったので
そういうコテがいるのは知らなかった。

>「北風」とは何の比喩なのでしょうか？
「北風」と言ったら「太陽」ですよ。

〜〜〜〜〜　可愛い猫画像　〜〜〜〜〜
http://www8.momo-club.com/~dempa/up8/source/No_0799.jpg
http://www8.momo-club.com/~dempa/up8/source/No_0800.jpg
http://www8.momo-club.com/~dempa/up8/source/No_0801.gif
http://www8.momo-club.com/~dempa/up8/source/No_0802.jpg
ゆりさんに質問！。
トリンプのブラジャー買ったら、おこずかいが無くなるって本当？。

>>349さん。
あぁ・・・癒されますね。。。
おこづかいは、アルバイトで稼いだ分ですよ・・・＾＾；

ゆり昇天

>>348
　イソップの「北風と太陽」の話は知ってますよ。何を言いたいのかを
　聞いているのです。他人がわからないからバカにしたいのですか？
　「北風とは何の比喩でしょうか？」の答えが「北風と言ったら
　太陽ですよ」とは意味不明です。

おそらく「今年入信女子部」の名無しだろうｗ

>>352
滝山は元々意味不明だよ　特に自分で考えるのは頓珍漢
時間を置いて調べてなんかの本を書き写すのが精一杯だ
解釈が頓珍漢な時も多いがな

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜池田先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

選挙についてどう思います??

>>352
>他人がわからないからバカにしたいのですか？
いや、そういう意味ではぜんぜんないが、
「北風と太陽」の話を知っているなら
俺があなたのレスを指して、「北風だな」と言ったのは
どういう意味で言ったのか自ずとわかるでしょう。

「さむっ」ってことです。

>>354
随分と嬉しそうだなw

127 ：ストリート系のにいちゃん ：03/02/23 20:35 ID:mQeBAWp/
おまえ頭くるってるよ。もうくんな・・（汗
あまっちょろいよ。もうおまえとは話はしない。
これからも参加してーなら今までのレスすべてに答えろ。
これほどどうしようもねー人間にはあったことねえ。
筋道たてて議論しろ。いままでのレスみてなんともおもわねーなら、こここないで。
揚げ足とるのは他のスレでやって。たくさんあんじゃん。
創価の教化法なんかどうでもいいっていってんだろ。
もっと本読め。勉強してくれ。話にならない。

これからゆり放置でおねがい。＞みんな

あー・・・(　・∀・)さんの忠告きいときゃよかった・・。
俺この板初心者なもんで。

>>352
補足
ゆりさんに読解力がないと思ったのなら、
相手に通じるように書けばいいのではないかと
滝山的には思ったわけです。

それが面倒なら放置すればいいだけでは？
あなたの言葉を借りて言わせてもらえば
「あなたにも説教する権利はない 」わけですから。

>>358
他スレの無意味なコピペやめれ　粘着クン

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 23:28 ID:???
ゆりﾀﾝは物腰が柔らかでもﾃﾞﾑﾊﾟには違いないよね･･･。

>避けてます。真正面からの返答だけが、共感を生むとは、どうしても想えないのです。

今までの彼女の返答を見てると、都合の悪い時以外には避けないんだな、これが。それってどういう意味なんだろ。
漏れはそれがどうしてなのか答えて欲しいよ。まぁ、無視されるに違いないが。
相手の共感を喚起させる事を目的とするのでは無く、自らが相手の意見も受け入れて
言葉をちゃんとキャッチボール出来る余裕が欲しいよね。普通の人間だったら。

100 ：(　・∀・)さん ：03/02/22 12:44 ID:???

>>97
　ゆり氏は他スレでもスレとは無関係な文章を垂れ流し、
　疑問・質問に答えることもなく、何がしたいのかわからない人です。
　天然なのか真性DQNなのかわかりませんけれど、あまり
　相手にしない方が賢明です。相手にするとすれ違いな方向に
　行きかねません。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 11:48 ID:???
＞ゆり
今まで自分が他人にまともなレスを返してないから見下げられるんだろ?
他人に幻滅するなんて１００年早いよ。
相手の話の内容を読み取って、要旨に対して誠実にレスして来てれば、こんな
ことを書かれることもなかったのにな。
他スレなどで返したレスで、あんたの中身のなさは明らかだ。

いいかげんコピペアラシやめれ
そのコピペの文章書いた奴も迷惑だ

>>362
ストリートのあんチャン？

129 ：おねいさん ：03/02/23 21:27 ID:5qajMBPA
>>126　ゆりちゃんだっけ、
溢れ出す感受性の豊かさは素晴しいけど、もう少し他人との意見交換ができる気持ちのゆとりを持ったらどうなの。
「教えてください」「ご指摘できればうれしいです。」と一見、謙虚に見える発言をしながら、少しでも
自分の意に沿わない事を言われると、今度は幻滅ですか。世間はあなたが思っている程、都合よくできていません。
何か教わりたいなら、教わる。それが嫌なら、勇気をだして対決する潔さをもたなきゃ、中途ハンパは良くないね。
まず、自分のポジションが何処にあるのか、自分で判断しなくちゃね、それと、反対意見を言う人と、自分を
リスペクトしない人を一緒にしないでね、別だから。自分の意見に共感が得られない事を、人のせいにするのも良くないよ
自分の発言に責任を持ちましょう。聞いて欲しい口があるなら、聞く耳を持ちましょう、その余裕がないなら、ここにいても
意味ないでしょ、居直りも見苦しいしね。

>>359
　お互い様に他者を説教する権利は無い。しかし、
　ゆり氏はどこでも他者の疑問には答えず、レスを読み飛ばし、
　意図的に曲解し、すれ違いな書き込みばかりしているので、
　迷惑しているのは私一人ではありません。それに、
　スレ違いな人を放置するのは、２ちゃんのルールなのですが。
　放置しても、来るので、読解力がないとコメントしたまでです。

ゆりって評判わるいな。
もうどっか逝った方がいいんじゃないのか？
他の学会員の評判落とさないためにも。

>>361-366
そこが彼女のいいところ
チミたち、まだまだ甘いね

創価の連中ってさー、なんで選挙近くなると
片っ端から自分が卒業した学校の同期生に勧誘するんだ？
女から連絡来たって関係ない。迷惑なんだよね。所詮創価だし。
「今どうしてるの？」なんて当たり障りない会話から始めて
「今度さ〜選挙あるでしょ？公明党から○○って人が出てるんだけど？」
無宗教の人が好き好んで公明党なんか入れるワケないでしょ？
創価の学会じゃ勧誘はノルマがあるわけ？ウザッなんだけど？

現在の学会員さんに質問なんですが（流れから外れて申し訳ない）
掲示板等で学会論争の際に、学会に対し批判的な意見を
書き込んだものに対し「自分の身が危険ならこれ
以上書き込むな」とか「自分の身を心配しろ」といった
内容の脅しを書かれる学会員に対し、どう思われますか？
実際にそのような掲示板があるのですが。
同じ学会員としても嫌な行為ですか。それともそんなことは
ないのでしょうか。

そんな人は真の学会員ではありません。池田先生の教えをちゃんと理解していないアホ
ですから放置してください。

>>367
>放置しても、来るので、読解力がないとコメントしたまでです。
いちいち言い訳言うのかい?
コメントつけたらすでに放置じゃないだろう。
他スレのことをここに持ち込むのもまたスレ違いだろう。
うじうじと言い訳ばっか言うな。

>372
私はそのスレッドで学会自体を侮辱もしていませんし
丁寧な言葉で自分の意見を書いただけなのですが、
「本部に連絡したから身を案じろ」などとついさっき
脅されました。学会のしくみなどはわからないので
正直、恐怖心を感じます。

>374
ヘタレですから気にしないでください。
スレッドの削除依頼はしましたか？

>>358　>>361 >>362 >>363 >>366 >>367 >>368さんへ。


こほん...


「此の法門を申すには必ず魔出来すべし魔競はずは正法と知るべからず」

「凡夫の仏になる又かくのごとし、必ず三障四魔と申す障いできたれば賢者はよろこび愚者は退くこれなり」


スレッド【おまいら目を醒ませ。】での、わたしの無慈悲な振舞は、深く反省いたします。
ですが、上記の皆さんのここへの貼り付けは、
わたしの書き込みに間違いのないことへの証明ですね。
わざわざご苦労様。
大変に、うれしく想います*^-^*

>375
「スレッドが不快ならば削除依頼を出されてはいかがでしょうか」
と書いたところ、「手遅れだ！」とさらに怒りを買ってしまいました。
私自身が削除依頼したほうがよさそうですね･･･

>>371 >>374
論争をしていて、そんなアホな事を書く人居るんですか。。。
情けない事です。
何より、荒らしたわけでも、侮辱したわけでもないなら
心配なさる必要は一切ありませんよ。
もしご心配ならばURL教えて下さい。
責任持って拝見してきます。

http://www2.big.or.jp/~saturn3/uwasa/readres.cgi?bo=log21&vi=1040811317
脅してるのはこちらの掲示板です

削除依頼自ら出しました。ありがとうございました。

え？自分で立てたスレ？
削除しなくていーでしょ。
てっきり創価の糞スレのことと思った。

>>379
はい。内容全て確認致しました。
気にする必要なしですｗ
堂々と胸張って居て下さいｗ

それにしても、本当に学会員が書いたなら…情けなさで一杯です。

>>358,>>373（滝山　鷹乃氏）
＞ゆりさんに読解力がないと思ったのなら、
＞相手に通じるように書けばいいのではないかと
＞滝山的には思ったわけです。

コラコラ、読解力がないという俺のコメントにケチをつけたらあかん（ｗ
このスレの、ゆり氏と俺の発言内容をちゃんと読みましたか？
ゆり氏のこれまで言ってることのメチャクチャさについてどう思う？
ゆり氏の発言が、言葉のキャッチボールの意思のあるものに見えますか？
俺が繰り返し説明した発言についても、関心を示さないし。
コピペ元の他スレは俺も読んだが、あれだけメチャクチャな受け答えで
住人たちがキレ、ついに無視・放置になったことをどう思う？
スレ違い云々よりも、ゆり氏のコミュニケーションの態度の問題だろう。
「私の周りの話し方が不親切だった」なんてのは、子供の理屈だ。

おっと、誤爆だ・・・（ｗ
>>358は>>359の間違いだった。
我ながら情けない・・・もう寝るわ。
明日も学会員の上司がお待ちかね・・・

なら相手にしなければイイだけのこと
度量の狭い男だなァ？
相手がそうならこちらがそのレベルに合わせればいいだけのことだろ？
本当に社会人なのかな
医療系で勤務してるとのことだが
そんなことで患者とのコミュニケーション取れてるかい
機械ばかり相手にしてるわけではなかろう
少なくとも営業系には勤務できぬタイプの人間だな

>>385
相手にしなければいい・・・その通りかもしらんな。
しかし、俺は滝山氏のケチをつけるような態度に一石を投じたかったのだが・・・
滝山氏は釣り目的だったかも（ｗ
自分の非を相手の不親切のせいにするのは、幼稚な子供の典型的な言い訳だよ。
こんなのはコミュニケーション能力のレベルの問題ではなく、態度の問題だろ。

では、おやすみ・・・

その1名前： 入信２ヶ月
E-mail：
内容：
えー、入信して2ヶ月がたちました。

本当の宗教をさがすために今までわざといろんな宗教に入信してきました。
学会は６番目です。

入信してみて2ヶ月の正直な気持ちです。読んでください。
むやみに根拠なく創価学会を非難するつもりありません。
まず聖教新聞ついてですが、北が邦人拉致を認めた日でさえ
池田先生がどこぞの名誉教授に任命されたとか、なんとか賞を受賞したとか
そんなことがトップの一面でした。
正直もうあきれました。自分の国の国民が 不当にさらわれて人生を台無しにされて、
そのことが国の大きな問題になって
いるのに賞を受賞とかそんなことが大事なのでしょうか？
（しかも、一見、教授と名誉教授では名誉教授のほうが誉れ高い印象をうけますが
名誉教授は普通の教授とちがって学術知識は要りません、金銭的な援助でなれます。）
おそらく知識のない方は単純に「やっぱりすごいなあ、また名誉教授かぁ」
としか思わないでしょう。

その2

あと本管中継に4回（同じ物2回含む）ほどいきました。
びっくりしました。
内容が北の首領様をたたえる朝鮮人民テレビと同じなんです。
日顕とかいう坊さんや山崎とかいう人物を天魔と呼称して
ののしりあざけり（これが本来の宗教しょうか？？）群集を鼓舞する。
ちょうど、北の高官がテレビでアメリカの事を米帝と呼称しながら
徹底抗戦してかならず勝利すると人民に吠えているのとカブリます。

たたえる人物が違うだけで内容どころか雰囲気もそっくりでした。
学会の皆さん、おそらく北のテレビ放送とかあまり見たことないんでしょうけど
どうか目を覚ましてください。あなた方はあわれすぎます。

私は学生時代宗教学をやりました。

ゴータマ・シッダールタも日蓮も素晴らしい人物だと思いました。

南妙法蓮華経はそれぞれ個人で唱えるべきです。
矛盾ばかりの組織にいてはゴータマ・シッダールタと日蓮上人の教えは実践できないと思います。
私も来週中には退会届を出そうとおもいます。

もちろん、学会以外にもたくさん矛盾した宗教ばかりです。ですから
あなた方が本当に人間らしい宗教を望むならどこの組織にも組せず
個人で信仰するべきです。それが本当だと思います。

>>376
> >>358　>>361 >>362 >>363 >>366 >>367 >>368さんへ。
>
>
> こほん...
>
>
> 「此の法門を申すには必ず魔出来すべし魔競はずは正法と知るべからず」
>
> 「凡夫の仏になる又かくのごとし、必ず三障四魔と申す障いできたれば賢者はよろこび愚者は退くこれなり」
> あ〜この御書は必ずといっていいほど任用に使われますね
で　ゆりさんこの御書で何を伝えたいの？
自分がお馬鹿だと思われないように御書を並べているのですか？
愚者とはアンチの方をさしてるの？
あなたのレスは同じ女子部として興味がありますが
仏法者としてとか関係なく、馬鹿にしたレス、あいまいレス　多すぎ！
　

>>369
おおーい！
それじゃあ俺も含まれてしまうでないかよｗ

>>388ゆりさんがレスしてる御書　きっと言われるよ！私も何度も言われた・・・
あなたが今感じてる状況が魔に負けてると言う状況だそうです。

神と魔の闘争？初めて聞いたとき２世の友人を「コイツ何
言ってんだ？」と思った。私の似た印象を抱いた人は、他にも
いるはずである。

131 ：(　・∀・)さん ：03/02/23 21:51 ID:???
「<対話>は対立から生まれる。したがって、対立を圧殺することは、
　<対話>を圧殺することである。」
「<対話>とは全裸の格闘技である」
　『<対話>のない社会』PHP新書より

　1さんやその他の真面目にレスしている方々は、反対意見が
あることなど百も承知しています。全員が自分の意見を承認しない
ことも知っています。むしろ反対意見を恐れたり、自分の意見が
受け入れられないと憤りを感じている人ほど、対立を直視せず、
対話を避けるのではないでしょうか？

>>127
　何度も言いますが、ゆりなどのようにスレ違いな書き込みをしたり、
　書き込んでいる人の質問・疑問に真面目に答えない人、また
　スレとは関係ない自分の話だけをする人は荒らしとみなし、無視・放
　置でいいでしょう。
　　ちなみにゆり氏は他のスレでも真面目に答えてはいません。
　揚げ足取り・問題のすり替え・特殊論から一般論へのシフト・自分の
　話だけをして他人の話は聞かないということをやっています。
　>あー・・・(　・∀・)さんの忠告きいときゃよかった・・。
>俺この板初心者なもんで。
　いや、私も同じですよ。あまりにもこちらの質問に答えてくれないの
　で、他所のスレですけれど、感情的になってしまったことが
　あります。結果、何を言っても無駄、という結論に陥りました。

>391
申し訳ない。
御書などでは無く、現代語で私の疑問に答えてはいただけませんか？

�@聖教新聞のトップ記事のこと

�A本管中継での他へのののしり、あざけり

以上２点。

�Aにいたっては、ぜひお願いします。
「生臭さ坊主！！」や「色魔坊主！！」など実に聞くに耐えない言葉が
ＮＯ.2の秋山という人の口から何度も発せられています。
これが宗教家の弁でしょうか？しかもその言葉で聴衆も歓喜して拍手をする。
まったく幼稚な集団にしか見えません。
このようなことをしろと3000年前にゴータマ・シッダールタは説いていたのですか？
８００年前に日蓮上人は弟子達に説いていたのですか？
初めてつれてこられた一般の方はこの中継を見てどう感じると思いますか？
これじゃ、あなた方の言う生臭さ坊主さん達と大差ないのでは？？？
私は仏教系、日本神話、ヒンズー系、イスラム・ユダヤ系、キリスト系、
ゾロアスター、エジプト・ラー信仰、ウパニシャッド哲学、ギリシャ神話ｅｔｃ
学問としてはおもしろかったですが、人生を委ねるにはどれも矛盾した教義ばかりでした。
宗教とは他を汚くののしり、あざけるものではないはずです。

あなた方のまっすぐで純粋な信仰心はすばらしいと思います。
しかし、この組織の中ではその純粋さがまちがったベクトルにむいている。
あなた方はまだ若いはずだ。どうか、早く目を覚ましてください。

>>394
　カルトメンバーが自分達だけに通じる専門用語を使うのは、
　カルトである要素の一つです。こうした専門用語を使うことによって
　それを知らない一般人と自分たちを峻別し、「自分達は選ばれたのだ」と
　思い込んでいるのです。端から見たら、アフォですが。
　　専門用語を使わないで説明できるのは、ＭＣされていない人だと思われます。

>>389今年入信女子部さんへ。
いいえ。この場合の「愚者」は、わたしです。
無慈悲にも、退いたのですから。
日蓮の一門は、臆病者であっては・・・
まあ
かといって、出て行けと言われて、居座るのもどうかとは、想いますけど^-^;

>>389今年入信女子部さん。
上記の御文って、任用に使われるとありますが、
それは学会の教学任用試験のことをいわれているのですか？
今年入信の女子部さんですよね…それにしては、お詳しいのですね*^-^*

おまんこやってる？だめだよやリまくらな、学会の男どもはいつでもチンコビンビンにして、お前らのケツ見て家帰ってシコッテんだろ

>>396 慈悲とは、
あわれみいつくしむこと｡なさけだ。
仏教用語では、仏が衆生をあわれみ､楽を与え苦を除くこと｡

あわれむべきは、ゆりさん、あなただよ。

４００ですの☆彡

〜(~-~ )〜　〜（~ー~）〜　〜( ~-~)〜

>>400ぺるしゃさん〜いいなぁ〜*^-^*
ゆりも☆ぃ〜(^o^)

>>394の無視をするなーーーーーー

>>402今年入信女子部さんへの、ご質問の様ですので。
まだかなまだかなo(^-^)o

>>394
＞「生臭さ坊主！！」や「色魔坊主！！」など実に聞くに耐えない言葉が
＞ＮＯ.2の秋山という人の口から何度も発せられています。

秋山・・・秋谷じゃないの？
秋山といえばノアの秋山準！
新日の永田より秋山のがｲｲ!

パトラッシュ、早くゆりさんが創価学会を辞めてくれないかなぁ。
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　b 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ ||,|,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
パトラッシュ、ゆりさんのおっぱいでハァハァしたいよ　パ「ブラクラはもうコリゴリ」

創価は試験なんかやってんの？
試験の結果がよければ学会内で地位が上がるわけ？
そんな試験で人間の価値を決める宗教団体にどれほどの価値があるのか？
早く目を覚ましてほしい。

>>初音さん
>滝山氏は釣り目的だったかも（ｗ

……まぁなんと言えばいいのやら……w

＞404
申し訳無い。あの口汚い方は秋谷でしたね。

＞403
どなたでもいいので、質問に答えてくれませんか？
あなたでもいいからゆりさん。
明確な答えを。
御書じゃなく現代語で。
本管の中継のあのおぞましい、ののしりやあざけりを見てあなた自身はどう感じますか？
宗教の本来あるべき姿だと私はとても思えないのです。
事実、途中で私は席を立ち外にいました。

>>408
＞本管の中継のあのおぞましい、ののしりやあざけりを見てあなた自身はどう感じますか？

あれは信心のおかしくなった一部の幹部が悩乱しているだけです。
一部だけを見て、創価全体を判断しないでください。

しかし前スレの前半戦と違って色んな個性を持った娘が出てきたなぁｗ

ところで、
創価女大好きな29男がちっとも登場せんではないか
まさか入会でもしたか？（藁
入会した途端、冷たくされて現実の厳しさを味わっておらねばよいがｗ

＞409
一部の幹部って、、、あの人No.2じゃん？？！！
しかも池田氏も傍にいるじゃん？？？？

納得いかないが？？？

>>411
天を指して外れることはあっても、創価から納得できる回答を得ることは
絶対に無い！

ＮＯ2どころか、トップがアレじゃん

このｽﾚﾀｲなんとかならんのか・・・
寒いのがわからへんか？

>>406
　一般人は価値がないのは百も承知。価値があると思い込んでいる
　のが内部者。そして目を覚ますことがいかに難しいかは
　マインド・コントロールについて調べればわかります。

>>409
　ところがどっこい、一部ではないんだな。全ての学会員が
　おかしいわけではないけれども、誹謗・中傷やＭＣは組織ぐるみ
　ですよ。

>>414
　　立てた人は、「これでオレも独身から離脱」と思ったのでしょう。
　寒いと思っていたらネタでなければ、立てなかったと思われ。

ひさびさに祭りか！？

ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

(o^ー')bﾆｯ☆
↑　↑　↑
これ好きだｗ

また出てきてるな。きちがい女。
もう出てこないっていってたのに
やっぱり創価の女はおかしいな

146 ：おねいさん ：03/02/24 23:58 ID:a2FLX/6U
この世は愚者だらけ、賢者ぶって、あの展開の中、賢人の御書を引用すること自体、愚かしい。
あの行為は自分を護る最後の砦だったんだろう。



147 ：おねいさん ：03/02/25 00:15 ID:XR6fCg7Y
よそで、愚者はわたしのことです。と言ってるが、腹の底では毛程にも思ってないでしょう。
笑顔の下に悪意が潜む層化の常套手段ですから。

>>418
言えてるな。
会話をする拒否する香具師が、なんでこの手の掲示板にノコノコ来るんだ？
自分の言いたいことだけを書きたいのなら、さるさる日記でも借りて、そこで気ままにやってれば。
やっぱり創価の女はおかしいな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 07:04 ID:Aw3QXt2X
いくらアドバイスしても迫害された・魔が競ったくらいしか
考えてないよ。一旦は落ち込むけど、仏壇に相談して、
天の声を聞いてまた復活。
タチ悪いよね

>>394
私もどうしてあそこまで罵倒するのか、先輩に尋ねたことがあります。
あれは経文通りに行なっていることで、かつて釈尊も反逆したダイバダッタを
口汚く罵ったのだそうです。
何故か？　それは悪を攻撃するのに遠慮は要らないからです。
攻撃対象は政治家や坊主、マスコミなどの民衆をいじめる権力者達です。
これまで民衆が権力者を倒しても、徹底さが不足していたこともあり、
やがてその民衆が権力者となり、同じことが繰り返されてきました。
特に日本人は体裁や品位を気にして、悪を徹底的に攻撃しない、無責任で臆病な
ところがあります。心のどこかで権力を容認しているのだともいえます。
ですから、学会は幹部自ら悪を叩き潰すために実践しているのです。
もちろんその根底には、悪をも救っていこうとする｢慈悲｣がなければいけませんが。
・・・ご参考になさっていただければ、と思います。

>>422

貴方たちの言ってる「悪」は、あくまで学会にとっての「悪」でしょ？
集団をまとめる手法として、「敵」を作ってるにすぎません
自らは「正義」で、自分達の意にそぐわないのもは「悪」
その偏った正義のためには、何でもあり
北朝鮮のやり方と同じでは？

逆に私たちにとって、あなた達が「悪」なのです。

悪を徹底的に懲らしめるために、イラクで人殺しのお手伝いをします。悪いのは人間ですから、人間を抹殺すれば、悪は滅びます。

日本国民を守るために、アメリカは軍隊を出しています。北朝鮮からもアメリカは守ってくれています。

だから、日本からアメリカにお金を出して、イラク攻撃の軍隊を支えるのは当然です。

>424

それは問題提起のすりかえですぞ。

問題は汚い言葉で罵倒するのが真の宗教といえるかというところです。
またそれを見た一般の方がどう感じるかです。
国際宗教学の定説ではダイバッダなんて歴史上、
本当に実在したかどうかもあやしいんです。
層化の偏った文献だけでなく、中立の歴史書を見てものを言ってください。
だからあなた方はマインドコントロールされてるとかいわれるのです。
すくなくとも、ゴータマ・シダルータや日蓮はそんなことはしてない
はずだが？

>>422

その「悪」って言うのは誰が決めんのよ？

っていうか、「正義」とか「悪」とかなんて
相手を叩きのめすための口実じゃねーの？

またこいつら(ゆりとか422とか)反論できずにスレから消えるに2000ダイバダッタ

いつもそうだな。

本管の放送には↓に同意
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045993600/l50

権力に塗れた組織が反権力を謳っても説得力がありませんな〜。
世界を「我」と「他」、「我＝善」と「他＝悪」と分けるのは、破壊的カルトに
よくある傾向です。多様性の入る余地はありません。

じゃあ　あなた方（学会人以外）の悪とは、具体的にどんなことしてる人が悪なのですか？

>>423-429
422さんは、ただ質問に答えてるだけだろ。
422さんは入信２ヶ月さんの質問に答えて
創価学会の教えでは人をとことん罵倒するのは、
非じゃなくて是だといってるだけじゃん。
422さん個人がそれを実践してるとは言ってないじゃん。
ああ、そういう訳でかと、漏れは勉強になった。
漏れも、そこの所疑問だったんだ。422さん、ありがとう。
みんなそれは違うと思うかもしれないが、
それを422さん個人に、いま突きつけても仕方ないと思うが。
少なくとだれかさんと違って、ちゃんと答えてくれてるじゃん。

悪ってさ、人間を否定するのが最悪じゃん。人間を無視しての善悪って、意味がないじゃん。

４２５
言葉で罵倒するぐらいは、「悪」と言うのかどうかね。お前の母さんデベソ

金を集めて政治家出して、結局は戦争で人殺しのお手伝い。これはちょっとアクドイのじゃない？

＞433
人を殺すのは銃口だけじゃない、言葉は十分に兵器である。

＞433
しかも、指導者が多数の聴衆の前で弁を振るえば大量破壊兵器にも値する。
違うか？？
ヒトラーの雄弁でナチスは誕生したのだ。

口先に載せられて、ペン先に載せられてというのはどこでもあることだよね。
指導者というのは結構コロコロ変わるモンだから、それに騙されないことだと思うけど。誰か騙されたの？

こんにちは。

>>387-388 >>394
拉致事件の時、聖教新聞は普段と変わらぬ内容姿勢についてですが、
根本的な事で申し訳ないのですが、聖教新聞は一般的な新聞とは違います。
あくまでも“宗教”というものの上にある新聞です。
事件・情勢・情報等に関してお望みならば、他紙を購読した方が良いかと思われます。

１面トップ記事に関してですが、池田先生関係の事をトップに持ってくるというのが
聖教新聞の方針のようです。
まぁ、創価学会の中心核となっているのが池田先生なので、大した問題ではないと思いますが？
興味がないなら読み飛ばせば良い事だと思われます。

本幹での日顕・山崎・乙骨（敬称略）等々に関してですが
内容をよくお聞きになられましたか？
何もないのに誹謗をしているわけではありませんよね？
裁判関係のお話等から非難していると思われますが？
ま、聞き飽きた…というのも、私的に正直な気持ちだったりもしますが。
ただ“断固攻撃”というもの良いかもしれませんが、個人的には一段・二段上から
破折して行くべきではないか…とも思っております。
何より、暴言のような言葉は好きではないので（と、前にもレスしたな…）。

＞あなた方が本当に人間らしい宗教を望むならどこの組織にも組せず
＞個人で信仰するべきです。それが本当だと思います。
どうも理解し難いお言葉ですね。
内徳信仰といえど、何を拝むかによって必ず宗派が出てくる。
個人で信念を貫き、内徳信仰を行う為には、最低限の知識等も必要だと思われますが？
何より創価学会に関して言わせて頂くならば、大聖人の教えに則り
『信（信じる心）・行（実践）・学（学ぶ事）』を基本としています。
それを貫きながらの内得信仰は、口で軽軽しく言える程、容易いものではないと思われます。

>>400 ぺるしゃﾀｿ
４００getおめでとう♥

>>414
済みませんね、さむ〜いｽﾚﾀｲ続けててｗ
取り敢えず、諦めて下さいｗ

>>415
＞立てた人は、「これでオレも独身から離脱」と思ったのでしょう。
凄い想像力だｗ

------------------------------------------------------------------

（悪について）
日顕・山崎・乙骨（敬称略）等々に関して言うならば…
２ちゃん用語を用いればDQN？仏法用語を使えば（一般でもそうだけど…）悪。
それの何が問題なのでしょうか？
嘘八百、尾ひれ付けて極度に曲がった事を正当の事の様に伝える。
それは許される事なのでしょうか？
許されないから、裁判で負けるのでは？

>>ゆりﾀｿ宛さん　含む　コピペの方々
他スレでのゆりﾀｿに対する批判、コメントに口出しするつもりは有りませんが
ここにコピペするのは如何なものかと思われます。
どうしても、ゆりﾀｿにお伝えしたいならば、そちらのスレへ誘導しては如何でしょうか？
その方がわざわざコピペする手間も省けると思われますが？

＞437〜439悠 ◆C3mb2PReIsさん

＞根本的な事で申し訳ないのですが、聖教新聞は一般的な新聞とは違います。
＞他紙を購読した方が良いかと思われます。

新聞と名前がついているかぎりある程度のジャーナリズムは必要です。
１面トップ記事の内容はそのある程度さえも駆逐されています。
新聞の大原則はジャーナリズムです。それを無視したものは新聞とは一般的社会基準でいえば
新聞とはいえません。名前を会報かなにかにするべきです。
政教新聞を啓蒙しにくる学会員の方の売り文句をしってますか？
「内容においては世界一の新聞です。これを読めばあなたもきっと幸せになります。」
もちろん悠さんの言う事件・情勢・情報掲載も他紙とは格が違うようなことを
平気で言いますよ。

＞本幹での日顕・山崎・乙骨（敬称略）等々に関してですが
＞内容をよくお聞きになられましたか？
＞何もないのに誹謗をしているわけではありませんよね？

もちろん、ペン事件もシアトル事件のことも、その他、裁判の内容も把握しております。
ですから別に日顕・山崎・乙骨、彼らを弁護しているつもりもありません。
もちろん言いがかりや嘘に対して反論することは大事でしょう。
しかし、私が言いたいのはあの「生臭さ坊主！！」や「色魔坊主！！」というような暴言が
一宗教家としてどうか？またその汚い言葉に歓喜の拍手を送る聴衆も宗教人としてどうか？
幼稚にしか見えないでしょ？仮にも信者数日本一の宗教団体なんででしょ？？そんなにも品位のない団体なのですか？
だからそれをやってしまうと、一般の方にはその生臭坊主と同じ穴のムジナにしか見えないでしょ？
あなた自身、
＞「暴言のような言葉は好きではないので」
とおっしゃってる通り、
本当は組織に矛盾を感じているんでしょう？

続き

＞許されないから、裁判で負けるのでは？

少しそれますが、創価の方は裁判の話がとても好きですね。
ではこれ↓はいかがですか？
http://www.forum21.jp/serial/serial3.html


＞個人で信念を貫き、内徳信仰を行う為には、最低限の知識等も必要だと思われますが？
＞それを貫きながらの内得信仰は、口で軽軽しく言える程、容易いものではないと思われます。

前述の通り、私は宗教も6回入信してみました。
だから、個人一人で内得信仰することが難しいことはよくわかります。
そして中立の文献から宗教学は学びました。
仏教系、〜ギリシャ神話
もちろん、仏教の基礎になったヴェーダ聖典、バラモンもね。
ちなみに最終的に一番マトモに感じたのは、インディアン(ネイティブアメリカン)
の信仰心でした。毎日の収穫を大地や海や太陽に感謝する、、ただこれだけ。
つまるところ、これが至極マトモな事に感じました。

本当に組織に矛盾を感じているなら
今からでも遅く無い、それだけの信仰心があるなら組織の枠をはずれ
一人で題目となえて見れば、また違う観念が生まれてくるんじゃないかな？

内得信仰が容易いものではないと言うのは、学会が脱会者を出さないための口実。
ひたすら題目を唱えて、精神の浄化につながるのならば、それでいいじゃん。
そういうと学会は血脈とか、ワケわかんない事いう。
学会以外に仏法の血脈はないとか。
じゃあ外国の人はどうよ。
外国では創価学会はミクロの規模ですよ。
ほとんど外部。
そういう人は、幸福になれないのでしょうか？

http://ime.nu/www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedaHkm.wav
ｷﾝﾏﾝｺの池田大作は糖尿病だし、次男は事故死。
幸福で有るかどうかの基準なんてあいまいだけど、
宗教をやっているかどうかで幸福が決まる訳じゃないよね。
創価の教義は違うらしいが。

創価を含む大体の宗教は脳内麻薬を買う為の組織。
気持ち良い、心地良いのは解るけど、せめて何が正しいのか
理論的に理解できるようになって欲しいよ。

【大社会問題】●ｶﾙﾄ(邪教)としての創価学会(ﾌﾗﾝｽ認定)=公明党の犯罪〔新聞記事・雑誌記事等より〕●(ほんの一部だけ)【世評最悪】

田代富士夫（公明党参議院議員）＝砂利船汚職事件（1988年）で逮捕
池田克也（公明党衆議院議員）＝リクルート汚職（1988年）で起訴
池田大作（創価学会名誉会長・公明党の「黒幕」）
　＝元信者の女性からレイプで訴えられた（信平訴訟）。
　＝選挙違反容疑で逮捕（1957年）
　＝渡部通子元公明党参議院議員や多田時子元公明党参議院議員との不倫疑惑（「月刊ペン」事件）
神崎武法（公明党代表）
　＝女性記者へのセクハラ疑惑（女性記者に肉体関係を迫った疑惑）by「週刊ポスト」
続訓弘(公明党参議院議員、公明党中央幹事、元総務庁長官）＝信用保証詐欺事件に関与の疑い by「朝日新聞」「噂の真相」
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員) ＝女性秘書へのセクハラを行う（1995年）。
佐藤茂樹（公明党衆議院議員）
　＝政策秘書が「中小企業金融安定化特別保証制度」等をめぐる不正融資事件で逮捕される（2000年）。

じゅわー。
カキコ読むのめんどくさい。

>>440入信２ヶ月 ：03/02/25 16:32 ID:???
う〜ん、そうだねえ・・・
聖教新聞を商品として捉えて考えてみようか。実際、数の目標あるみたいだしｗ

例えば性能や仕様を具体的に表せる工業製品、
金利や利回りをきちんとした数字に出せる金融商品、
それらと違って新聞などは具体的に数字に出すことも出来ないし
比較するったって、どうしても抽象的にならざるをえないだろうねえ
だからそちらの言うことは決して間違いではないと思うよ
だから、

＞「内容においては世界一の新聞です。これを読めばあなたもきっと幸せになります。」
＞もちろん悠さんの言う事件・情勢・情報掲載も他紙とは格が違うようなことを
＞平気で言いますよ。
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
こんなことを平気で言って売りつけてくる香具師は信用しなければいい
いくらでも反論できる
何より購読せんどけばよい

ただ>>437悠 ◆C3mb2PReIs ：03/02/25 13:59 ID:7XdHm8inの言うことも
間違いではないんだろうなあ
問題はセールスのなんたるかをわかってない連中に数を押し付けて
数字を競わせる組織の方針に問題あるのだろう
売って利益を出す以上、売る側の教育をしっかりしとけってことだな
やっぱトップがなんらかの形で交代しないと無理なのかな？

>>400 ぺるしゃﾀｿ
４００getおめでとう？＆はっけーん？

老婆心ながら今のままでは
板的にも精神的にも良くナカニシ・・・。

どうもです　>>447さん
ぺるしゃさんは最近下のアドレスで行けるチャットルームによく居ますよ。
今もいらっしゃるです。良かったらおいで下さい。待っております。
よろしくです。

http://chat.yahoo.co.jp/?room=%c1%cf%b2%c1%a1%a6%b8%f8%cc%c0%a1%f7%a3%b2%a3%e3%a3%e8%bd%d0%c4%a5%bd%ea::552000324&identity=chat_pf_1&client=Java

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

聖教新聞って、業界新聞なんだよね。
だから普通はそこにジャーナリズムを求めてもしょうがないんだけど。
そういう新聞って沢山あるでしょ？
その職種に携わっている人には興味のある内容かもしれないが、他の人には関係無い話が満載。
で、そういう新聞ってのは普段他の業種の人が目にするってことあまりないんだけど、
聖教新聞って違うんだよね。その業界新聞を一般の人にも、読め、読め、って勧める。
そうなるとおのずと、新聞の性質って変わってくるでしょ？
ジャーナリズムとしての責任が生まれるわけよ。

だから、入信２ヶ月さんの言ってることが正しい。
それが嫌ならあくまでも身内だけの新聞にして、創価学会と関係ない他の人に購読を勧めるな。
なぜか聖教新聞って、金も払ってないのによく目にする ｗ

>>450
まったく本当にそうなんだよな・・・
業界新聞っていうよりかは、創価学会だけと言ったほうがいいと思うけどｗ
学会員が読むだけのものなら別に全然問題ないと思う
俺個人の考えだけど、一般人に対する新聞啓蒙と、
強引＆執拗な折伏が創価の評判悪くするのだと思う
他スレで散々語られてるから詳しくは書かないが。

＞なぜか聖教新聞って、金も払ってないのによく目にする ｗ
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
なかには身銭切って読まされてる（取らされてる）立場の人間もいるんだぜ？ｗ
そりゃアンチにもなるわｗ

なんにせよ真面目に信心してる学会員がかわいそうだわなぁ
（組織の方針に真面目っていう意味じゃないよ、お間違えなく。）
早く方針変わることを望む

>>448
まいどですっ！
ありがとうございます。行きかたはわかったのですが、
チャット初心者なのでちょっとドギマギ・・・。

>>430
　よくよく身の回りを観察していれば、人間はいかに多様かが
　わかると思いますが。少なくとも、善人・悪人と綺麗に分かれる
　ほど世界は単純にはできておりません。それに私の考える
　悪を聞くことには意味がないでしょう。創価は、破壊的カルトの
　要素を満たしているだけでなく、犯罪的行為もやっています。
　逮捕できないのは、はっきりとした証拠がなく、証言だけが
　あるからです。
　　まあ、人を殺したことのない人は赤ん坊ぐらいでしょう。物理的
に殺したことがなくても、言葉で知らず知らずの内に、あるいは
自覚的に殺したことのある人はかなり多いと思いませんか？
それともあなたにはそうしたことはないと？だとしたら、オメデタイ
人であり、かつ鈍感だと言ってあげましょう。

>>437
　わからん人ですね。誹謗・中傷している組織が「世界平和」を
　掲げることほど、失笑ものなことはないと層化に批判的な人は
　言っているのです。つまり、駄作先生がいくらたくさんの賞を
　もらおうとも、誹謗・中傷・強引な折伏というマイナス面が
　説得力を落としているのです。
　
>>438
　裁判で決着がついたなら、なぜ誹謗・中傷するのでしょうか？
　あなたの言っていることは、敗北者なのだから踏んだり蹴ったりして
　よいということですよ。

>>437
何故あなたの信じる対象が創価でなければならないのですか？
沢山の過ちを犯していると思うんだがな・・・
素朴な疑問で申し訳ないのだが。

まあ、なに信じようとどうでもいいけどな。学会外の人に害がなければ。

世界平和を目指す迷惑団体より、世界征服をたくらむだけで害のない小粋な団体のほうが、なんぼかマシ。

>>437（悠氏）
＞何もないのに誹謗をしているわけではありませんよね？
＞裁判関係のお話等から非難していると思われますが？

ということなら、裁判で相手の非が認められたことで決着がついているのでは？
なぜ、またド汚い言葉が発せられ、聴衆が歓喜の拍手を送るようなことが
平然と行われているのか？
学会の言うように日顕・山崎・乙骨が悪人だとしても、
こんな光景を外部の一般の人々が見たらどう感じると思うのか？
あんた自身、

＞何より、暴言のような言葉は好きではないので

と言っているくらいだから、こんな光景にはゾーッとしているのではないか。
入信２ヶ月氏が>>440で言っているように、どうもあんたは
本当は組織に矛盾を感じているのではないかという気がするのだが・・・

>>394入信2ヶ月さんへ。
はじめに、お詫びいたしますね。
レスが遅くなりまして、申し訳ありませんでした。
ただ...学生は、学業が本分ですので、今後もこのようなことはありえます。
平に、ご容赦くださいませm(_ _)m

> >422さんをはじめ、先輩方がすでにレスなされてありますね。
ですので、わたしは個人的に想うところを、述べさせていただきます。

> �@聖教新聞のトップ記事のこと

純粋に、うれしいですね。
いろいろと、条件はあるにせよ、基本的に、
賞とは、功績ある方へ、敬意と、信頼を寄せられて初めて贈られるものです。
池田先生が、数多くの国、教育機関、平和団体などに、
多大な功績があったことへの、間違いのない証明ですから*^-^*

> �A本管中継での他へのののしり、あざけり

悪辣な罵倒は、良い悪いは別として、分かりやすいです。
なんて...言ったらよいのでしょう・・・
偉い理由など、なにひとつありませんのに、お坊さんを見るとなぜか、
尊敬と、親愛の念が、込上げてしまいます。
間違いなく、破廉恥で、聖職者にあるまじき行為を行い、
それを裁判所からも認められ、なお罪を認めようとしないとしても、
それを普通に、1,2回だけ言われても「ホントに？」とか多分想ってしまいますし、
しばらく経つと、忘れてしまうでしょう。
もちろん、当人が反省され、謝罪され、辞任されれば、
それ以上の追求は、不要かと。
ですが、そうでない限りは、だまされて、不幸になる方を救い続けるためにも、
必要な手段かと*^-^*

>>394 入信２ヶ月さん
>聖教新聞のトップ記事のこと
まず時事ニュースを一面に持ってこないというのは
（確認はとれていないが）おそらくは
戸田先生の時代から続く聖教新聞の基本的な編集方針だと思います。

さて、ところで創価学会が何のための宗教団体であるかは御存じですか？
学会とは日蓮大聖人の御遺命である広宣流布を実行するための団体なんです。
だから、
その学会の機関紙である聖教新聞が広宣流布の活動の上でのニュースを
さしおいて時事ニュースを一面にもってきたとしたら、それはもう、
「何のための組織ですか？」ってことになり、本末転倒です。

一面に何を持ってくるかというのは、
一般の新聞社と聖教新聞社とではその使命がまったく異なるのですから
ネタの種類が異なるのもまた当然のこと、ですな。

>これが宗教家の弁でしょうか？しかもその言葉で聴衆も歓喜して拍手をする。
法は一切のものに平等に降り注ぐものだが、
衆生の生命は一つ一つそれぞれに差があるものです。
故にまったく逆のようなことを言っていても、実はそれぞれは同じ。
それは親が子に対して、時によってしかったりほめたりするのと同様です。
根本は人間主義があります。
また仏法は外から破壊されるものではなく、内から破壊されるものです。
このようなことは釈尊も大聖人も厳然と仰っていることですが、
歴史を見てもそのことが正しいことは証明されています。
また、仏法を正しく受持しているものを傷つけたり、殺すことは
仏教一般で親殺しよりも重罪にあてられているほどです。
さも悟ったような顔をして仏法を破壊するようなものを見たならば、
徹底して戦うこともせず、戒律を保って傍観するままのようならば
その人もまた仏法を破壊しているに等しい、ということが経文にも
書かれているのです。
初代会長牧口先生は、線路の上に石が置いてあった場合を例にとって
こんな感じのことを仰っていますが、
「石を故意に置くことは無論、惨事を招きかねないゆえ悪であるが、
それを見ても何もせず放置するようならば、それもまた悪である」
滝山はその通りと思います。
線路の上を歩くのはルールに反しているなどと気にして動かない人よりも
物凄く毒づきながらでも、石を取り除く行動を起こす人のほうが
はるかに偉い、と。

あと品位云々についてはw
あれはまぁある意味、つまらんブラックジョークみたいなもんだと思えば…w
（モンティ・パイソン級の御仏智でも出ればいいのだがなぁ、会長もw）
つまらなかったら名誉会長の以外は寝てればいいと思いますw

>>397今年入信しましたが？
あなたが御書をレスされてましたので・・
あなたはみなさんの質問にはまったく　真剣に受け取らない
答えないと　これだけ言われていらしゃるのに　まだどんづまると
御書をかいてみたり・・それは逃げですよ
あなたはさっぱりわからない？
頭がいいとみせたいのか？？？
ほかのスレでも　もうくるなっていわれてますね
そう言う言葉に耳を傾けないあなたのような人の御書もありますよ

>>458ゆりさん　内部の先輩がしっかり答えてくれてるから
でしゃばらないほうが　いいよ
あなたがレスすると　先輩のレスも同じ内部として思われかねないし
だまって先輩方のレスをみてるのも　勉強になるとおもうけど

>>458
>ですが、そうでない限りは、だまされて、不幸になる方を救い続けるためにも、
>必要な手段かと*^-^*

なるほど。じゃあ一刻も早く誠心誠意仏法対話すべきだし、仏法対話に
持ち込むように努力すべきだな。そのためには人間革命、境涯革命が先決だ。
今のように自分のことを一切省みずに一方的に相手を罵倒するやり方で
相手が反省することなど考えられようか。歴史上一度でもあっただろうか。
なぜ学会が人間主義を掲げ、人間革命を掲げるのか。その意味を考えたこと
があるのだろうか。なぜ大聖人が法華経の兵法を唱え、仏典「法華経」が
法華経を説くものは相手を罵倒したり憎んだり威張ったりバカにしたり
してはならないと説いているのか考えたことがあるのだろうか。

権力の魔性に気が狂った幹部のいうことを鵜呑みにして自分の仏法を
省みないとしたら実に残念なことですね。仏教者としての日々の戦いを
忘れているか放棄しているかとしか言えないのではないでしょうか。

おやすみ前に１つだけ・・・

>>459（滝山　鷹乃氏）
聖教新聞が一般紙と使命が違うというのはわかるが、
あんなの新聞を名乗るのはおこがましい。
あれは内部の会報・機関紙の類だろう。
俺は聖教新聞を今の職場で勝手に自分名義で契約されているだけではなく
学生時代にアルバイト先のオーナーからとらされていたことがあるし
他の家の郵便ポストの「聖教新聞入れるな」という張り紙を見たこともあるが、
あんなもの外部の人に読ませるに耐えうるもんじゃない。
世界に重大ニュースがある日であろうとなかろうと（ある日ならなおさらだが）、
入信２ヶ月氏が>>387で言っているように、１面に池田の勲章だの名誉博士号だの
ひっきりなしに出ているのを見て、恥ずかしいとは思わないのだろうか？

>>462
自由に意見を述べれるからいいんだろ？ここは。
そんな押さえつける真似するなよ
むしろそういう姿勢の方が差別的且つ傲慢的と感じるが。
個人的にはそういうタイプのが標的になるかもｗ

>458
�@聖教新聞のトップ記事のこと
純粋に、うれしいですね。
いろいろと、条件はあるにせよ、基本的に、
賞とは、功績ある方へ、敬意と、信頼を寄せられて初めて贈られるものです。
池田先生が、数多くの国、教育機関、平和団体などに、
多大な功績があったことへの、間違いのない証明ですから*^-^*

創価学会の公式HPで池田名誉会長の「受賞・受章」
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/jusyou.html
一切学会組織に送られた物は紹介されていません。
会合等では皆様の（学会員）代表でもらってきましたといっています。（会合でてる学会員の方補足よろしく）
なら、皆様の代表で受けた賞を公式HP、聖教新聞紙上でちゃんと表記していないのでしょうか？
（新聞を取っていないので、今現在の紙面は未確認）
さて、名誉会員とかがありますが、図書館等に寄付した功績が認められて、もらった物などもあります。
寄付金はどこから出てるのでしょうか？
池田氏個人のお金でしょうか？
学会員からの寄付によるものでしょうか？
学会からの寄付金なら当然、学会員の皆様に賞は送られるべき物のはずだと思いますが？

ここには学会員が多いので、下記のHPを見て意見が聞きたいですね。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/jinken/
学会員の方は１度は見ることを進めます。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜池田先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

>また仏法は外から破壊されるものではなく、内から破壊されるものです。
>このようなことは釈尊も大聖人も厳然と仰っていることですが、
>歴史を見てもそのことが正しいことは証明されています。

ダンマハダやスッタニバータを読むとその辺りが良く解るね。
その内部から破壊してる物の一つが法華経で有り、創価なんだ、とね。

＞ゆり ◆315pTzXJFoさん
＞滝山 鷹乃 ◆XhozoLVp46さん

まずはレスありがとうございます。

でまず新聞のＴＯＰ記事について

もう一度言います。
会報やファンクラブ通信なら別にかまわないのですが。
聖教新聞はあくまでも『新聞』なんですよね？
新聞の大前提はジャーナリズム。つまり報道精神です。
「多くの人に今世の中でおこっている事件やニュースを伝えたい」
これが報道精神です。しかも記事にする事柄は事件の重大性によって
優劣をつけなければいけません。ＴＯＰ面は新聞の報道精神を具現化する為のさいたる紙面です。
聖教新聞が新聞であるかぎり、全部とはいいませんが少しは真の報道精神を追求すべきではないでしょうか。

＞純粋に、うれしいですね。

ゆりさんはこの言葉↑を拉致被害者家族の目の前で言ってみてください。

＞ところで創価学会が何のための宗教団体であるかは御存じですか？
＞学会とは日蓮大聖人の御遺命である広宣流布を実行するための団体なんです。

滝山さん、であれば↑なおさらじゃないですか??
日蓮上人ならおそらく、「自分達の栄誉を一番にするのではなく、悩んでいる民衆の
ことを一番に取り上げろ。」というはずじゃないでしょうか？
私は間違ったことを言ってますか？？

つぎに本幹放送の暴言ですが、これも、もう一度言います。 別に敵と戦うなといってるんじゃありません。

私は一宗教家が多数の聴衆の前で使う 　こ　と　ば　使　い　　のことを言ってるんです。

あなた方は何も知らない一般の方をよく本幹放送につれて行こうとしますが、そこでこの光景を見た人がどう思うかです。
そしてあなた方自身も「生臭坊主！」や「色魔坊主！」という言葉を聞いてどう思っているかを知りたいのです。
境涯といいますかステージが低いと思いませんか？ 真の宗教なんでしょ？？
私も法華経は国際宗教学でまなびましたが、ゴータマ・シダールタや日蓮上人は本当にそのようなことを文献に残していましたか？
それは創価の文献だけじゃないんですか？私の覚えているかぎり「仏敵と戦え！」とは言っても、「多数の前で、口汚くののしれ！」とは残してないと思いますが？

＞必要な手段かと*^-^*

ゆりさん、じゃあ例えばプロテスタントの牧師がカトリックの神父に対して

「この豚神父めっ！」とか「このエロ神父がっ！！」 とか言ってるのを聞いてどう思います？

興ざめするでしょ？？これだけでもう、プロテスタントの牧師に対して不信感がわくでしょ？ それどこか正直なところ私なら敵意を抱きます。（私は境涯が低いので） 、、、
ゆりさん、もっと客観的に物事をみましょう。 そうすれば少しずつあなた方の組織の矛盾点が見えてくるのでは。


＞それは親が子に対して、時によってしかったりほめたりするのと同様です。

滝山さん、この時点↑でもう、相手を見くだしていますよね。

＞つまらなかったら名誉会長の以外は寝てればいいと思います。

こんな事をおっしゃるとますます不信感を抱きますが？ まあ、その会場に一緒にいて暴言を制止しようとしない池田氏は私にとっては
以下同文です。むしろもっと責任が重い。↓そうでしょ？？これはあなたの言葉です。

＞「石を故意に置くことは無論、惨事を招きかねないゆえ悪であるが、
＞それを見ても何もせず放置するようならば、それもまた悪である」

いかがでしょう？

どこの宗教組織も自分が一番正しくて他は誤りだと教えます。
それは宗教にかぎらず、組織に組すればそれは必然で仕方ないことです。

だから、組織の枠からはずれて勇気を出して一人で題目をあげてみてはといってるんです。

あなた方ならそれができると私は思います。


＞星野勘太郎さん
＞463さん

いいこといいますね。

>>466
>聖教新聞のトップ記事のこと
>純粋に、うれしいですね。

ゆりさん、寄付だけの行動がそんなにうれしいの？
あと、ゆりさんは入会して２・３年くらいとかかれたけど
雰囲気からすると女子部長という感じを受けるね

>>470
＞会報やファンクラブ通信なら別にかまわないのですが。
＞聖教新聞はあくまでも『新聞』なんですよね？

聖教新聞は機関紙、PRであって、世間でいう新聞ではないでしょう。
朝日、日経などの大新聞は新聞協会などの業界団体に属し
公正さや報道倫理など厳しいチェックを受けています。

聖教新聞はどの業界団体にも属さない、新聞形式のPR紙、フリーペーパーです。
だから、好き勝手に書いてもノーチェックです。
はっきりいって、一般新聞の報道姿勢と比較しても無意味です。

学会員さんは、このことをまるでわかっていないようなので一言。

>>461今年入信女子部さんへ。

> あなたが御書をレスされてましたので・・

先生は、「女子部は、教学で立て」と仰られてますよね。
男子部よりも弥増して、なぜ、教学が必要とされるのでしょう。
引用させていただきました御聖訓につきまして、もしよろしければ、
あなたの組織の女子部長なりに、直接その文意をお尋ねに、なられてみてください。
真剣に、逃げることなく、明快で、行き詰まりのない対話を、期待できることでしょう。

> あなたはさっぱりわからない？
> 頭がいいとみせたいのか？？？

わたしにも、まだ、あなたの人となりが見えません。
ですが、ここでの対話は、顔も見えなければ声も聞こえません。
そのような前提で、相互理解を深める努力を重ねることが、
大切なのかなと想います。
頭の悪いわたしには、長い×２ 時間と、息抜きが必要ですけど(^-^;

> ほかのスレでも　もうくるなっていわれてますね

かのスレッドへは、そこの>>1さんのご意向ですので、もう書き込みはしていません。
今年入信女子部さんへも、なんだかご迷惑を、おかけしたようですね。
また、あれ以来、>>1さんのお姿も見られなくなりましたので、
少し心配でもあります。

> そう言う言葉に耳を傾けないあなたのような人の御書もありますよ

どの御文でしょう？
まだかな×２ o(^-^)o

>474

プ

フリーペーパーが金を取るのかと小一時間(以下ry

>>474
Free・・・この場合は無料の意味、自由という意味ではない。

で、ゆりは＞入信2ヶ月にはレスなしか、、、、

聖教新聞は創価学会の機関紙とＨＰでもはっきり言っているが、
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Seikyo/Info/
機関紙とは、団体、組織などが､その活動、宣伝、報告などのために発行する新聞のことだ｡
外部の人に購読を勧めるのは宣伝のためだろ？
宣伝費は、普通自分たちで持つものだ。たとえ商品の価格に宣伝費を上乗せしてたとしても、
それをあからさまに言う企業はない。
が、創価学会員は、月ぎめ1,880円（税込み）で外部の人間に購読させようと活動している。
そうなると単純に「機関紙だから」とばかりは言えないだろ？
創価学会員以外の購読者の声も反映させて紙面を作っていく責任が有るっちゅうの。
だっちゅうの！←古いが・・・。

>>入信２ヶ月さん
＞新聞の大原則はジャーナリズムです。それを無視したものは新聞とは一般的社会基準でいえば
＞新聞とはいえません。名前を会報かなにかにするべきです。
貴方にとって問題なのは「新聞」がつくか、つかないか…なのですか？ｗ
そんなに変えて欲しいならば、その旨聖教新聞社に仰ったら如何ですか？

＞「内容においては世界一の新聞です。これを読めばあなたもきっと幸せになります。」
貴方に新聞啓蒙した方にとっては、世界一の新聞なのでしょう。
誰がどの様に思い、何を伝えるかは、それこそ自由ではないでしょうか？
嫌なら断れば良い事、また違うと思うならば、啓蒙なさった方にその旨言ってみては？

＞本当は組織に矛盾を感じているんでしょう？
いいえ。
誰かと考えが合わない、自分の思う通りにいかない…という事があったとしても
「組織」の矛盾とは違います。私の中では、あくまでも対個人。
また、例え気分を害した事が起きたとしても、私はここでは書かず、直接幹部の所へ
苦情を言いにいきますし。

＞http://www.forum21.jp/serial/serial3.html
フランスカルト問題の時のですね？
他スレ（井戸端）で散々話したので以下省略。

＞今からでも遅く無い、それだけの信仰心があるなら組織の枠をはずれ
＞一人で題目となえて見れば、また違う観念が生まれてくるんじゃないかな？
貴方が内徳で行こうが、また他宗教に行こうが貴方の自由です。
ご自由にして下さい。
私は遠慮させて頂きますｗ

>>479
＞聖教新聞は創価学会の機関紙とＨＰでもはっきり言っているが

ところが一部（？）の学会員は、聖教は朝日、読売などと並ぶ“全国紙”と吹聴している。
あたかも普通の新聞のような誤解を与えているんじゃないかな。

＞480

＞貴方にとって問題なのは「新聞」がつくか、つかないか…なのですか？ｗ

もちろんその事を問題提起してると思うのだが？

＞そんなに変えて欲しいならば、その旨聖教新聞社に仰ったら如何ですか？

それをいいだしたら、なんの為にわざわざ層化板があるのかと小３時間問い詰めるぞ。

＞誰かと考えが合わない、自分の思う通りにいかない…という事があったとしても
＞「組織」の矛盾とは違います。私の中では、あくまでも対個人。

ここでいう矛盾は対個人への矛盾じゃないだろ。
本幹放送の秋谷の暴言だろ。Ｎｏ．２だろ秋谷は＝組織だろ？
よく読め。

＞＞「暴言のような言葉は好きではないので」

であれば、秋谷の暴言に対してお前自身どう思うのかを入信２ヶ月はきいてるんじゃないのか？
そのことに対してはレスなしか？？

お前のレスは全部ずれてるｗ

>>446 >>451　総裁
＞数字を競わせる組織の方針に問題あるのだろう
はっ？数字を競う？競った事がないので、理解し辛いです。
＞なかには身銭切って読まされてる（取らされてる）立場の人間もいるんだぜ？ｗ
＞そりゃアンチにもなるわｗ
新聞を読む事によって、アンチになるのであれば、読まない方が良い。
購読する必要等ないし、強制でもない。きっぱり断って下さい。

>>450
＞聖教新聞って違うんだよね。その業界新聞を一般の人にも、読め、読め、って勧める。
＞そうなるとおのずと、新聞の性質って変わってくるでしょ？ ジャーナリズムとしての責任が生まれるわけよ。
生憎、聖教新聞社としては、そのような考えが無いようです。
あくまでも創価学会を基本に、製作されているもののようですので
ジャーナリズムを求めるならば、購読しない事ですね。
もしくは、直接新聞社へ苦情をどうぞ。

>>454
＞誹謗・中傷・強引な折伏というマイナス面が説得力を落としているのです。
末端ペーペーの私に言われてもねぇ〜…ま、そのうち幹部にでも伝えておくよｗ

＞裁判で決着がついたなら、なぜ誹謗・中傷するのでしょうか？
学会としては、悪が消えるまで断固として攻撃を続けるんじゃないんですか？
それだけ、酷い事をメディアを使って散々してきているわけですしね、相手も。

>>455
＞何故あなたの信じる対象が創価でなければならないのですか？
創価じゃ問題あるんですか？
私にとっては問題ないので、ほっといて下さいね。

>>457 初音さん
嫌なら本幹に出なければ良い。読みたくなければ読み飛ばすだけ。
それは組織に対して云々ではなく、個人としての好き嫌いで…だけどね。

>>482
＞＞貴方にとって問題なのは「新聞」がつくか、つかないか…なのですか？ｗ
＞もちろんその事を問題提起してると思うのだが？
あら、やはり亀になりましたか…失礼。
内容文から、そんなくだらない事に流れていたとは…（苦笑）。

＞＞そんなに変えて欲しいならば、その旨聖教新聞社に仰ったら如何ですか？
＞それをいいだしたら、なんの為にわざわざ層化板があるのかと小３時間問い詰めるぞ。
小１時間ならぬ３時間！ｗ
ふ？直接苦情を出す根性の無い人達の為の、愚痴吐き場なのかな？ここ。
疑問や質問なら、解る範囲内で答える事は可能だけど、愚痴はちょっとね…。

＞本幹放送の秋谷の暴言だろ。Ｎｏ．２だろ秋谷は＝組織だろ？
秋谷会長の事が好きな人も居れば、嫌いな人も居る。
そういう意味で、組織組織と拘らず、対個人として見てますが、それが何か？

＞秋谷の暴言に対してお前自身どう思うのかを入信２ヶ月はきいてるんじゃないのか？
あぁ、だって話殆ど聞いてないもん、私。それが何か問題でも？
だから、何度も言ってるでしょ？
嫌なら聞かなければ良い。嫌なら読まなければ良い…と。

おおっ、聖教新聞が機関紙だってこと初めて知りました。
以前何処かで、一人で複数購読していると聞いた事がありました。
彼女に新聞を何部購読してるのか聞いた事がありますが、彼女の家は一人一部を
購読していると聞き、なんで同じ新聞を複数購読しているのか不思議でしょうがなかった。
機関紙という事なら納得しました。

*←　ゆりタンのアナル。

>>481
学会員は聖教新聞を朝日、読売などと並ぶ全国紙だと思ってるよ。
「朝日新聞に書いてたけど」というように「聖教新聞に書いてたけど」と平気で引用する。
(ﾟДﾟ)ハァ？

>458
�@聖教新聞のトップ記事のこと
純粋に、うれしいですね。
いろいろと、条件はあるにせよ、基本的に、
賞とは、功績ある方へ、敬意と、信頼を寄せられて初めて贈られるものです。
池田先生が、数多くの国、教育機関、平和団体などに、
多大な功績があったことへの、間違いのない証明ですから*^-^*

創価学会の公式HPで池田名誉会長の「受賞・受章」
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/jusyou.html
一切学会組織に送られた物は紹介されていません。
会合等では皆様の（学会員）代表でもらってきましたといっています。（会合でてる学会員の方補足よろしく）
なら、皆様の代表で受けた賞を公式HP、聖教新聞紙上でちゃんと表記していないのでしょうか？
（新聞を取っていないので、今現在の紙面は未確認）
さて、名誉会員とかがありますが、図書館等に寄付した功績が認められて、もらった物などもあります。
寄付金はどこから出てるのでしょうか？
池田氏個人のお金でしょうか？
学会員からの寄付によるものでしょうか？
学会からの寄付金なら当然、学会員の皆様に賞は送られるべき物のはずだと思いますが？

ここには学会員が多いので、下記のHPを見て意見が聞きたいですね。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/jinken/
学会員の方は１度は見ることを進めます。

>>458追記です。
聖教新聞の一面は、朝一番、それを目にする方を、明るく元気にしたいとの願いから、
あのような構成になっていると、以前お伺いしたのを、思い出しました*^-^*

>484

愚痴か？どこが愚痴なんだ？
入信２ヶ月が学会員に対して疑問を投げかけているんじゃないのか？
読解力をつけてからレスしなさい。ｗ

＞ふ？直接苦情を出す根性の無い人達の為の、愚痴吐き場なのかな？ここ。

お前2ch初心者か？2hcはただ馴れ合うだけの掲示板か？
まず、初心者板に行っておいで。

＞秋谷会長の事が好きな人も居れば、嫌いな人も居る。
＞そういう意味で、組織組織と拘らず、対個人として見てますが、それが何か？
＞また、例え気分を害した事が起きたとしても、私はここでは書かず、直接幹部の所へ
＞苦情を言いにいきますし。

お前は暴言に対し不快感をもってるといったな？
で？秋谷に直接言いにいくのか？ｗ

＞あぁ、だって話殆ど聞いてないもん、私。それが何か問題でも？

じゃあ、何しに行ってるんだ？
池田の言葉を聞きに行ってると言うつもり?
池田が秋谷の暴言を許しているのに疑問抱かないのが不思議でならんな？？ｗ

お前のレスは結局最後は全部、「好きなようにすればいい。」という終わり方じゃないか。
「読まなければいい」とか「直接新聞社へ苦情をどうぞ。」とか、なんの答えにもなってないぞ。

レスを付けるなら最後ま層化の一員として責任もってレスしろよ。頼むから。
それができないなら、レスするなよお嬢ちゃん。

>>463さんへ。

> なるほど。じゃあ一刻も早く誠心誠意仏法対話すべきだし、仏法対話に
> 持ち込むように努力すべきだな。そのためには人間革命、境涯革命が先決だ。
> 今のように自分のことを一切省みずに一方的に相手を罵倒するやり方で
> 相手が反省することなど考えられようか。歴史上一度でもあっただろうか。

裁判も結審、その後なお、謝罪どころか反省のそぶりも見せず、
相も変わらず根拠のない誹謗・中傷を繰り返す・・・
対話の時間は、上告までに何度でも。
反省のための時間も、十分すぎるほどありありと(^-^;

> なぜ学会が人間主義を掲げ、人間革命を掲げるのか。その意味を考えたこと
> があるのだろうか。

ひとえに、広宣流布のためでしょうね。
人間革命とは、即身成仏の異名です。仏に至るための菩薩の慈悲って、
どんなものなのか、お調べ戴くと、興味深いかも知れませんね*^-^*

>>463さんへ、続きです*^-^*

>なぜ大聖人が法華経の兵法を唱え、仏典「法華経」が
> 法華経を説くものは相手を罵倒したり憎んだり威張ったりバカにしたり
> してはならないと説いているのか考えたことがあるのだろうか。

そうなのですか？
教学的に違背する行為でしたなら、御書に沿ってご指導いただければ幸いです。
わたしの知る大聖人の御文では
「功は幸と云う事なり又は悪を滅するを功と云い善を生ずるを徳と云うなり」
と仰せですので、御書のとおりの実践に、想えるのですが^^

> 権力の魔性に気が狂った幹部のいうことを鵜呑みにして自分の仏法を
> 省みないとしたら実に残念なことですね。仏教者としての日々の戦いを
> 忘れているか放棄しているかとしか言えないのではないでしょうか。

差し支えなければ、学会員でないあなたの、仏教者としての日々の戦いを、
ご紹介いただけないでしょうか。
もしあるのなら、本当の戦いを想い出し、取り戻すための参考と致したく想います。
仏法者としての、慈悲を期待いたします。

>>492
＞裁判も結審、その後なお、謝罪どころか反省のそぶりも見せず、
＞相も変わらず根拠のない誹謗・中傷を繰り返す・・・
って、
>>458の
間違いなく、破廉恥で、聖職者にあるまじき行為を行い、
それを裁判所からも認められ、なお罪を認めようとしない
と言うことを受けて仰ってるんですか？
よく分からないんですが、それって、具体的に何を指しているんでしょうか？
日顕氏の事を言っているんだろうという推測はつきますが、裁判所から何を認められた
と言うんですか？

＞491

＞お前のレスは結局最後は全部、「好きなようにすればいい。」という終わり方じゃないか。
＞「読まなければいい」とか「直接新聞社へ苦情をどうぞ。」とか、なんの答えにもなってないぞ。

おそらく反論する言葉が思い浮かばないに１００００キン○ンコ

>>483
＞購読する必要等ないし、強制でもない。きっぱり断って下さい。
その前に、一機関紙にしかすぎない聖教新聞の購読を部外者に
しつこく勧める、お仲間がいたらきっぱり言って下さいね。
「無理強いは良くない！」って。
そういう学会員を多数見かけますので。
私は今のところ、身に降る火の粉をなんとか払ってますが、
(面倒だし、安いから取っちゃうかな)と根負けしそうな時もｗ

新聞は読みたい人が読めばいいし。
とりたい人がとればよい。
それは聖教新聞に限った話ではないな。
日経新聞・朝日・読売・産経・毎日。
どこの新聞屋だって、チンピラ拡張員使って勧誘しとるじゃないかｗ

やくざまがいの風体のおっさんに二人組とかで家の前で恫喝されるのに比べたら
まだ聖教新聞の勧誘のほうがマシかと思われ。

http://kkash.hp.infoseek.co.jp/

>>497
チンピラ拡張員と、少なくとも信仰心を持った創価学会員と同じかよ！？

>>498
まー厳密にいえば聖教新聞の拡張員ってことでしょｗ

500ゲト！！！！(＾o＾)ｂ

>>442さんへ。
わたしたちの信仰は、「信・行・学」の実践なのですね。
ですから、お題目のみでは、六根清浄は得られません。
法華経は、もともと「難解難入」でして、それを個人でなんて・・・
少なくとも、わたしにはムリ×２　ですね^-^;

学会の言う血脈って、何でしょう？
まさか、一子相伝の秘伝云々(?_?)
日蓮大聖人は「生死一大事血脈抄」の中で、
御本尊を信じ、南無妙法蓮華経と唱え、広宣流布めざしがんばるすべての人々に、
その血脈はあると仰せですよ。
そうですね・・・外国、ですか。
わたし、日本に生まれてよかったなって、ホント想ってます。
それは、もちろん日本人だから、でもあるのですが^^;
まず、平和ですし、食べるものもありますし、
教育・医療・福祉も充実で安心ですし、2chもできますし(笑っ^o^)
世界から見ても、ミクロなエリアなこの国・・・
海外で暮らした経験はないのですが、
とっても恵まれた、稀有な国なのではないでしょうか・・・今はまだ。
この先も、そうありたいですね。
そのためにも、がんばりたいと想います*^-^*

草加の会話は「○○よりましだからいいじゃない。」
「○○もやってるよ」

>>497に補足
★購読を断わった市民を半殺しにした朝日拡張員★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033709244/

>>482
まあまあ、ＮＯ.2どころか、トップの池田臭作が「キンマ○コ」とかいってるんだから、
ただの破廉恥団体だろ、、、。

>>497
焦点はそこじゃない。レス全部読め。

>>ゆり
肝心の>>入信２ヶ月へのレスはまだか？
それとも、>>悠みたいに好きにすればいいで終わらすのか？
仮にも同胞だろ？？（まだ退会してなければ）
同胞が先輩達に聞いてるんだろ？
それを好きにすればいいとか放置か？
御粗末な教義だな。

善からぬ噂を広めて精神的な攻撃をくわえる学会員

>>500　29男さんへ、おめで�dございますo(^-^)o
そうですね・・・聖教新聞の勧誘、その大部分は、婦人部によるものですからね(^-^;
恫喝は、ないかと。。。

層化っ娘達がアンチに対して反論できずに、じたんだ踏んでるスレはここですか？

>>470さんへ。
わたしは、新聞にも個性があり、多様性があってほしいと願います。
わたしたちには、選択の自由もあるのですから。
もちろん、その記載に誤りがあるようでは困りますが、
記事の掲載順位って、その新聞社毎の、裁量によるのではありませんか？
聖教新聞は、広宣流布のため、世界〜ご近所の、平和と豊かな暮らしのための、
重大な使命を帯びた新聞です。
一面には当然、広宣流布を唯一推し進める、
創価学会にとっての一大事が掲載されて然るべき、なのではないでしょうか^^
拉致被害者のご家族の方たちにも、それは、ご理解いただけるのではと想います。

>>504さんへ。
さんきゅo(^-^)oです☆

入信２ヶ月さんの�Aの質問に関する私的カキコ。

確かにあの言葉遣いは最悪だよね。
でも彼らにとっての「悪」を糾弾するための発言なので、熱気ム〜ンムンの中で言葉遣いが熱くなるのは俺的には理解できる。
仮にそれが、ニュースキャスター口調だったら発言内容がトーンダウンしてしまうし。
シンプルかつ高い費用対効果が得られるもっとも学会らしい【暗黙の了解】的言葉遣いと位置づけられよう。子供でも容易に理解できるしね。

言ってる本人たちだって自分たちの言葉遣いが汚いってことくらいわかってるだよｗ
もちろん大半の学会員だってわかってます。学会組織の中暗黙の了解ですよ。

創価学会のラジオ宣伝でもいってるじゃんｗ
「言葉は人です」ってｗ

と・・・いうわけで、あの計画的な言葉遣いについて、いまだに疑問を持っている香具師ははまだまだもぐりですな。

しかし。入信２ヶ月さんはそんなことも知らずに入信したのでしょうか？

俺的にはそんな入信２ヶ月さんの安易な入信の方がNGだとおもうね。

>>508
横レス失礼します。ちょっと目に入ったもので。
>もちろん、その記載に誤りがあるようでは困りますが

とありますが、下記の内容をご覧になってどう感じますか？発言していないことまで付け加え
られています。捏造と言っても過言ではないでしょうか。

http://www.forum21.jp/contents/03-2-15.html

＞510
「組織の中の暗黙の了解」ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

「言葉は人です」が聞いてあきれる。

都合良過ぎ！！ｗ

船口先生は学会員の皆さんに有名なんですか？

>>510
あまりに支離滅裂な発言に驚いてしまいました。
というか、笑いが込み上げてしまいます。

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今回ばかりはアンチに禿同。

>>510

おいおい、もっとましなこといえねーのかよ？？

言うにことかいて暗黙の了解かよ！！！ｗ

・∀・）＜　暗黙の了解まだぁ〜？！

>>471さんへ。

> ゆりさん、じゃあ例えばプロテスタントの牧師がカトリックの神父に対して
>
> 「この豚神父めっ！」とか「このエロ神父がっ！！」 とか言ってるのを聞いてどう思います？
>
> 興ざめするでしょ？？これだけでもう、プロテスタントの牧師に対して不信感がわくでしょ？ それどこか正直なところ私なら敵意を抱きます。（私は境涯が低いので） 、、、

信仰へ、ではなく、牧師への興ざめが、問題なのですか？
まず想うことは、喧嘩の原因の所在ですけど、
それなりの理由があるのでしたら、牧師といっても人間ですので、わたしは別に^-^
興ざめしたい人は、そうなさればよいと想います。
問題なのは、信仰を欲する人々の幸・不幸です。
耐え難い悩みの末、信仰に活路を求めようと必死な人が、ひとりでもいたとします。
そんな人が、正体を知らなかったとはいえ、日顕宗などに入信してしまったなら、
待つのは更なる不幸への螺旋階段なのですから。
徹底さを欠けば、その分だけ、不幸な人が増えてしまいます。
たとえ今、苦悩の渦中にいない人々からの、いわれのないご批判を受けたとしても、
ひとりの、本当に苦悩する人を救いたい・・・
最高幹部の想いはそこにあると、わたしは勝手に想ってます*^-^*

なんだぁ？
ニッケン宗って？そんなのあったか？
それにあんた、不幸になるとか根拠のない中傷してんじゃないよ。

>裁判も結審、その後なお、謝罪どころか反省のそぶりも見せず、
>相も変わらず根拠のない誹謗・中傷を繰り返す・・・
>対話の時間は、上告までに何度でも。
>反省のための時間も、十分すぎるほどありありと(^-^;

横レスで。すみませんね。
もう一度463を読まれたほうがいいのではないでしょうか。
463は仏法対話に「持ち込むべき」と言っておられますね。
学会はなぜ高飛車な態度しかとれないのでしょうか。
日顕宗に間違って入ってしまう人を救いたいのは学会の願い
なのでしょう?なら学会側が行動を起こすべきですよ。当然の理屈です。

>ひとえに、広宣流布のためでしょうね。
早く日顕氏と仏法対話なさったら?広宣流布のために。

俺も横レス。(すまんね)
>>493
あんた法華経読んだことないのではないか?

>「功は幸と云う事なり又は悪を滅するを功と云い善を生ずるを徳と云うなり」
この意味あんたわかってる?悪を滅するの意味わかってる?
かなり疑問なんだけど。法華経は悪を滅するにはどうすれば
よいと説いている?知ってたら罵倒なんてとてもできないと
思うんだがなあ。

>>519
>信仰へ、ではなく、牧師への興ざめが、問題なのですか？

そういう問題じゃナイとおもうけど、まあいいや。
じゃあ例えば、その光景を何も知らない無信仰の人が見たら
牧師＝組織＝信仰への懸念につながるでしょ？
このことは何度も前述だとおもうけど？？

それと大事なことは日蓮がエロだの豚だの汚い言葉を奨励してたのかということ。
（層化の教義にはそう書いてあるかもしれなが）
もっと中立の歴史文献をみて発言しような。
多分、今この光景（ののしり、暴言）を見たら日蓮は悲しむと思うよ？
それとも「もっとやれやれ！！」と煽るかな？？
どっちだと思う？？

後者だったら境涯の低い悲しい宗教だね。

>反省のための時間も、十分すぎるほどありありと(^-^;

その充分すぎるほどありありとあった時間を罵倒のみに
費やしたおバカさんのいうセリフですか?

またーく　ソウカの女は趣味も性格も悪くてまいるよなー。

ゆり＝スカプロ

続き

＞ゆりﾀﾝ

敵と戦うことじゃなくて、

宗教家として、先導者として、社会人としての聴衆の前での【言葉使い】が問題になってるんだよ？
わかるかい？
じゃあ、
君はその汚い暴言が宗教家として、先導者として、社会人として、聴衆の前で使うにあたりふさわしいと思うんだね？

>>520さんへ。
日顕宗破折については、もっともこのスレッドの趣旨に反する、
双方に取り楽しいものではなくなる危険性を、はらみます。
願わくば、より詳しい別のスレッドにて議論の展開を、期待したいと考えます。
ここでわたしが、かの宗派を批判するのは
「法を壊ぶる者を見て置いて呵責し駈遣し挙処せずんば当に知るべし
是の人は仏法の中の怨なり、
若し能く駈遣し呵責し挙処せば是れ我が弟子真の声聞なり」
との御聖訓を、守りたいと願うからです。

>たとえ今、苦悩の渦中にいない人々からの、
>いわれのないご批判を受けたとしても、
>ひとりの、本当に苦悩する人を救いたい・・・

なら、なおのこと罵倒をやめ対話をすること。
幹部自信が境涯革命をすること。
人間革命をすること。
革命のない今の境涯のままでは対話などできない。
自身の責任を他人に転嫁しているのと全く同じ。
自身の責任とは自己改革への責任であり、
人間革命への責任ある意思である。
その努力を怠り、他人を罵倒するなど言語道断。
強い自戒の念なくして広宣流布はならない。
なぜ、牧口先生が創始したのが創価「教育」学会であったか。
なぜ、戸田先生が他宗攻撃に走る会員を叱りつけたか。
なぜ、池田先生が人間主義を主張してやまないのか。
やはり三代会長は永遠の指導者である。

>>491
＞レスを付けるなら最後まで層化の一員として責任もってレスしろよ。頼むから。
本日の午前中のうちに、聖教新聞社の方へ問い合わせ、言葉の汚さ、暴言について
実名を使い、直接お伺いしてまいりました。
聖教新聞社としてのお考えは、以下の通りで御座居ます。
�@聖教新聞は、創価学会に基づき製作されている。
�A機関紙として発行している為、断固として方針を変えるつもりはない。
�B悪に対し、生ぬるい形での攻撃では通じない。
�C弾圧するのに、綺麗な言葉では語りきれない部分がある。
�D上記の事柄に対し、如何なる事を言われても揺らぐ気はない。
これ以上、疑問・不服・苦情等につきましては、直接新聞社へお問い合わせ下さい。
また、いくら言われましても、これ以上私はどうする事もできませんので。

＞池田が秋谷の暴言を許しているのに疑問抱かないのが不思議でならんな？？ｗ
それは、私自身の事であり、説明する必要性がないと思われます。
尚、苦情があれば内部で言う事であり、公の場でグチグチ言ってもなんら解決に
なりませんしねｗ

＞お前のレスは結局最後は全部、「好きなようにすればいい。」という終わり方じゃないか。
＞「読まなければいい」とか「直接新聞社へ苦情をどうぞ。」とか、なんの答えにもなってないぞ。
信仰は誰の為でもなく、本人しだいです。
私が止めても、辞めて行く人は辞めて行く。
なので、ご自分で決めていかれるべき事だと個人的に思っております。
尚、新聞社に関しては、上記参照。

>>496
はい。
本日、うちの地区担にもお話しておきました。
「たまに履き違えた、啓蒙をする人が居るのは事実。本当に困る事なのだけど…」と
言っておりました。
少しでも、一般常識を持って活動して欲しいものですね。
常識外れの学会員さんには。

>>500 29男ﾀｿ
５００getおめでとうｗ

↑なんかまたマニュアルのコピペかね。つまらん。
最近、ここでも自分の言葉で書く学会員が増えたなと思ったら
相変わらずのタイプも多いんだね。

>>523
>多分、今この光景（ののしり、暴言）を見たら日蓮は悲しむと思うよ？

>>529
全文。


↑学会員として二人に同意。

＞530

聖教新聞、必死だな。ｗ

言うに事欠いてはいませんが・・・（苦笑

ゆりﾀｿ
>>519
＞正体を知らなかったとはいえ、日顕宗などに入信してしまったなら、
＞待つのは更なる不幸への螺旋階段なのですから。
実例どこかにあるの？
ここに書くのが嫌ならリンクだけでも貼ってくれ。

彼女が出て行きました。ショックです。

可愛い草加っ子の方俺の彼女になってください。
久本系は、結構です。ウインクの名前忘れたけど、可愛い子
だったらこちらからお願いします。（俺と世代がちょい違う。）

俺はアンチですので、絶対に草加には入りませんがかわいい草加っ子
いたらお願いします。

　　　　　　　 ／７ヽ
　　　　　　／　　ゝ,;ﾞ　ミ
　　　　 ／　　　／　 ミ
　　　　 ゝ､,_,／､＼
　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　 　 ＼＼
　　　　　　 　 ∧＿∧ γ"'';
　　　　　　　 （；　´Д）/　/"';､
　　　　　 　 ／　　 '⌒ 　/ノ＼＼　　　　　おまえら！
　　　　　　/　 　 /｀ヽ､ノ'´　　 l|l　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　 / 　　 〈　　　　　　　 !i　　　　　　（∀・　；）
　　　　　（　○､　ヽ､　　　　　 ノ ⌒ヽとヽ_／⌒　　ヽ
　　　　　/　 /　ヽ　.l　　 　l￣￣￣￣￣l _／l　　　　|
　　　 ／ ／　 　 |　,!'｀)　　|;;::,,　　　 ,,::;;|　　 |　 ○　|
　　／ ／　　　　 ヽ__ノ:.　　|;;::::...　　..:::;;|　　/　,,/ ,,/,,_
　（,,___)　　　　　　l|l　 i|i　　ヽ;;,,,_____,,,;ノ　 （,,__＿＿___つ

>>530
聖教新聞の強い意志を知り、たった今、今日を限りに
絶対に聖教新聞はとらないと誓いました。
こんな愚かな会社のために一銭でも使うのはあまりに愚かである。

>>532
アンチさん対応マニュアルみたいな便利なのがあったら
困る事もないんでしょうねぇｗ

>>534
必死というよりも
「否定するなら取らなくて結構」という感じの雰囲気でしたが…ｗ



奇麗事は幾らでも言えるんだよね。
でも、その中で実際動いてくれる人ってどれ位いるのだろう？
口に伴って少しずつでも行動していくべきだよね。
それがあって、初めて少しずつでも変わって行くんだろうなぁ…と思ったりする。

＞535
暗黙の了解ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　 ミ
　　　　　　　 （；　´Д）　　　ミ　 ミ
　　　　　 　 ／　 '⌒ヽ　　　 　 ,;''""';,　　　　　　もちつけ！
　　　　　　/　　 / ヽ　ヽ　　 　 |"''''''"|　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 /　　 〈　　ヽ__")＝＝|　　　| し　 　 （∀・　；）
　　　　　（　○､　ヽ　　　　 　 ﾉ`ｰ‐‐'ヽて l＾)_／⌒　　ヽ
　　　　　/　 /　ヽ　ヽ　　　 l￣￣￣￣￣l ヽ_／l　　　　|
　　　 ／ ／　　　|　 l　　 　 |;;::,,　 　　,,::;;|　 　 /　 ○ /
　　／ ／　　　　 .l　 l　　 　 |;;::::...　　..:::;;|　　 /　,,/ ,,/,,_
　（,,___)　 　 　�煤i,,___)　　　 ヽ;;,,,_____,,,;ノ　　（,,__＿＿___つ

　　おまいら！
　　もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　　　　　　　 ／７ヽ
　　　　　　／　　ゝ,; ≡=-
　　　　 ／　　　／ ≡=-＼＼
　　　　 ゝ､,_,／､＼　　　＼＼＼
　　　　　　　　　 ＼＼　　＼＼＼＼
　　　　　　　　　 　 ＼＼　　　i| || ll|
　　　　　　 　 ∧＿∧　　 "'';　il| il il
　　　　　　　 （　　ﾟ∀ﾟ）　　/"';､l|l i|i
　　　　　 　 ／　'⌒ヽ　ﾐ　　 　.,;''""';,
　　　　　　/　　 / ヽ　ヽ　.ﾐ 　 |"''''''"| ；,．：
　　　　　 /　　 〈　　ヽ__")＝＝|　　　|し ∴
　　　　　（　○､　ヽ　 　 　 �繁`ｰ‐‐'ヽて⌒ ヽ
　　　　　/　 /　ヽ　ヽ　　　l￣￣￣￣￣lヽ　　 ヽ))
　　　 ／ ／　　　|　 l 　　　|;;::,,　　　 ,,::;;|| l　 ○ |
　　／ ／　　　　 .l　 l　　　 |;;::::...　　..:::;;| しl　,,| ,,|,,__
　（,,___)　　 　 �煤i,,___)　 　 ヽ;;,,,_____,,,;ノ　　ヽ,,__＿___つ))

>540

これ↓を読め。

>多分、今この光景（ののしり、暴言）を見たら日蓮は悲しむと思うよ？

おい３０男よ。何を読むんだ？

>>537
草加っ娘にビジュアル面を求めちゃいかん。

>>540（悠氏）
昼間から携帯であんたの一連のメチャクチャな発言を読んだけど、
要するに、あんたは相手の問いかけに対する自分の考えを放棄したわけだな。

>>547（初音氏）
ﾊﾟｹｯﾄ代注意してね。

っと名無しにしてもうた。

>>547 初音さん
携帯からわざわざお疲れ様ですｗ
問い掛けを放棄？
だってね、あいにくだけど、私は内得信仰するつもりもないし
組織に対して、苦情があるわけでもない。
「聖教新聞」の「新聞」を「会報」にすべき等々と私に言われても困りますし
また、秋谷会長に関しても、個人的には暴言は嫌いだが、それだけの事ですし
これ以上、私に何を言えと？

誰も聖教新聞に問い合わせるつもりがないみたいなので
聖教新聞の方針に関しては、ちゃんと聞きましたし
後は、購読する・しないは本人の自由意志なので。

私の言っている事って、そんなに変ですか？
では、初音さんは私に何をどの様に言えと仰いたいのでしょうか？
まずは、横から中途半端な口出しではなく、説明をしっかりとして頂けませんか？

>>548
>>540さんが何をどう放棄してるのですか？
ﾚｽを拝見させていただきましたが、あなたの書き込みはいちゃもんとしか思えません。
>>540さんのｶｷｺのどこが滅茶苦茶な発言で、どのように受け取ったら
＞相手の問いかけに対する自分の考えを放棄していると読めるのでしょうか？

悪乗りもいい加減にされたらどうですか？

滅茶苦茶な発言をしてるのはあなたのほうです。

間違えました。>>548ではなく>>547でした。

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>>547
うん？悠さん自分の考えちゃんと述べてるじゃん。
聖教新聞にわざわざ電話かけて聞いてくれたし。
聖教新聞の編集方針が判って感謝してる。
初音さんは、悠さんに何を望んでいるんだ？
最終的には「ごめんなさい。私間違ってました。学会員やめます」って言わせたいの？ｗ

>>551-552
どうやら俺の表現方法に問題があったようだな。
といってもあくまで表記の点に関してであって、内容自体を撤回するつもりはないが。
俺は悠氏の540の発言だけに関して言っているのではなく、
悠氏の今日の昼前からの発言内容のすべてを携帯で見て（しんどかったー・・・）、
聞かれたことに対する意見を放棄かと言いたくなったんだ。
恐らく、あなたは悠氏の発言を>>540だけしか見ていないのではないかと思うのだが、
悠氏の>>480以降の一連の発言内容と、悠氏がレスした相手の元の発言を
時間をかけてじっくり見てほしい。
悠氏のレスがズレまくり、はぐらかしまくり、逃げまくりであることがよくわかるから。

まぁええぞ、初音。。。。

そろそろ馬鹿スレに戻そまい。。。

>>554
勝手な想像でスマソが、あなたはまだ家に帰ってきてＰＣを開けたばかりなのかもしれない。
今日のこのスレは、異様に進むペースが速くて文章量が多いから、
最新の１０〜２０程度のレスを読んだだけでは、悠氏がまともなことを言っていて
俺がいちゃもんをつけていると思うのも無理はない。
しかし、ズーッとさかのぼっていけば、悠氏が聖教新聞に電話をかけたり
編集方法を述べたりすることさえ、見当違いだと思えてくるのではないか。

ゆりは逃亡しますた！
ゆりは名無しになりますた！
５５１、５５４は誰がみてもゆりタン！
悠も対話を放棄しますた！

あのー。私ゆりさんではないんですが？

>>556
しかし、悠氏のズルさはかなわん。
もっとも、仕事疲れの今の俺には追求しきれる体力・気力はないけど（ｗ

悠さんはずるいとは思いませんけど？
むしろずるいのはあなたのほうよ？

>>557
554はゆりタンだから話しかけても無駄！
ゆりタンは創価婦人部IT担当部長S山！
学生ではない。インターネットでの勧誘と
アンチへの妨害を指示されている性悪女。

>>562
あなたは初音さん？？？

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悠は挿花のいいとこだけしか見ていない未活動会員。

句読点のつけ方、言い回し、文章の長さ
言葉使い、仮名の振り方。
５５１は完全にゆりタンと一致。

>>565
ならば活動家のがいいのかい、そちらは？（藁

>>565
ゆりは学会にどっぷり浸った
バリバリの活動家。

悠は層化のいいとこだけしかみていない未活動会員。
ゆりは層化の活動家で現役幹部。
ゆりは情報工作員として謀略担当。

>>561(>>551)
俺が555で言った一連の文章をちゃんと読みましたか？
読んで理解するだけでも相当の時間を要するハズだが・・・
562は俺じゃないよ。

層化っコ　追い出しまだぁ〜？

お風呂入っている間に、かなり進んでますねｗ
そして、また亀レスして「ズレテル！」って言われるのかしら？ｗ

＞初音さん
揚げ足は取り敢えず良いので、まず私の疑問（>>550）と、下記内容について答えて下さいな。
それに合わせて、お話させて頂きたいと思いますので。

私の日中の発言も、夜の発言も言葉は違えど同じ内容ですよ？
ただ聖教新聞社の方針を夜改めて書いただけですが？ｗ
ま、違うといえば、馬鹿丁寧に書いているか、雑に書いているかの違いですねｗ
（正確に言うと、先日からずーっと言ってる事と大差ないんだがなｗ）

ちなみに、聖教新聞社へ問い合わせした件ですが
相手の方針も何も知らずに討論する程、馬鹿らしい事はないと思ったからですが？ｗ
相手の方針が解れば、不必要な討論は無くなるでしょ？
それとも、闇雲に討論なさりたいのですか？初音さんは。

ところで、私のズルさとは？ｗ
その点も合わせて教えて下さいねｗ

>>569
うむ。元々はあまり学会活動好きじゃないねｗ
２ちゃん出入りするようになって、我ながら驚くほど動いてるけど。
ある意味、ハッパ掛けられている感じです。

ゆりタンの正体ばれた。

>>550（悠氏）
＞まずは、横から中途半端な口出しではなく、説明をしっかりとして頂けませんか？

アフォか（ｗ　
あんたは説明しても聞き入れる気があるのかい？
もうすでに他の人たちが指摘しているだろうに。
俺自身、こんなにたくさんの発言をいちいちチェックして説明してたらかなわん。
１つだけ述べるが、俺の>>457に対するあんたの>>483は、レスになってない。
俺は、秋谷の暴言とそれを受けての聴衆の拍手喝采の光景について
「暴言のような言葉は好きではない」あんたの感想を聞いているのだが。

スレタイの顔文字ｷﾓｲ

>>572
＞ところで、私のズルさとは？ｗ
＞その点も合わせて教えて下さいねｗ

俺はキーを打つのが遅いし、疲れているので、簡単に答えさせてもらう。
今日のあんたは相手の発言内容をしっかり読まず、相手が聞いてきたことの内容に答えず、
「嫌ならやめろ」式の答えで逃げているだけの発言が目立つ。
すでに他の人も指摘しているだろうに。
聖教新聞に関しては、発言した人たちはジャーナリズムの責任を負わない聖教の方針を批判しているのに
今さら聖教新聞社に問い合わせて方針を聞いてズラズラ書き並べたってしょうがないだろ。

＞577
こんだけ言ってもわかってねーし。たぶんこのお嬢さんにこれ以上言っても無理かと。

>>575 初音さん
＞アフォか（ｗ
人様の暴言等について、揚げ足を取る方が、自らこのような発言してどうするんですか？
と、揚げ足取ってみたりｗ　ごめんねｗ

＞あんたは説明しても聞き入れる気があるのかい？
聞き入れる事の出来る範囲内ならば、幾らでも聞きますが？

＞「暴言のような言葉は好きではない」あんたの感想を聞いているのだが。
一言で言えば耳障り。
だから、以前から言っているよね？「暴言の類は個人的には嫌いだ」って。

＞「嫌ならやめろ」式の答えで逃げているだけの発言が目立つ。
では、逆に「頑張って聞いて下さい」「頑張って活動して下さい」
「私と一緒に方針が変わるように頑張りましょう！」と言えば良いのかしら？
はたまた「ここで言っていないで、上に食ってかかれ！」とハッパ掛けるべき？

＞ジャーナリズムの責任を負わない聖教の方針を批判しているのに
うん。だから『ジャーナリズム』よりも『機関紙』としての方が比重が重いんだって。
また、その点を批判するならば、ここで言っても解決しないでしょ？
だから直接、動いたら？と言ってるまでですわ。

お仕事で疲れている所、追い討ち掛けるようにレスしてごめんなさいね。
まぁ、もしなんでしたら連日スレからチャットにいらしてみては？
レス待たなくても、チャットならば直ぐにお返事出来ますし。

>>577（初音氏）

あなたは「入信２ヶ月」さんが本当に「入信して２ヶ月」だと思う？？？
俺はどうもそうは思えない。

俺にはむしろ「入信２ヶ月」さんのカキコって、「脱会後２ヶ月」さんもしくは「ただのアンチ」のカキコに受け取れるんだよねー。

そもそも宗教を専攻したと自負する人が、何の下調べもなしに、学会に入るかねー？

俺は新聞だのジャーナリズム云々よりも、むしろ「入信２ヶ月」さんの信念と実像に疑問を持ってしまうよｗ

>>579（悠氏）
ホントに恐ろしいバカだな。

＞聞き入れる事の出来る範囲内ならば、幾らでも聞きますが？

それなら、昼間からレスしてくれた人たちに対して、その内容に即したレスをしてみろ。

＞だから、以前から言っているよね？「暴言の類は個人的には嫌いだ」って。

それなら、そういう組織で信仰しているあんたは自分の言動に矛盾を感じないのか？
すでに他の人たちが聞いているハズだが。
あんたはああいうことを平気で行う組織にいるんだよ。
それに、あんたの発言には、ああいうのは悪を叩くための行為として
容認するようなものも見受けられたが。

＞では、逆に「頑張って聞いて下さい」「頑張って活動して下さい」
＞「私と一緒に方針が変わるように頑張りましょう！」と言えば良いのかしら？
＞はたまた「ここで言っていないで、上に食ってかかれ！」とハッパ掛けるべき？

レスした人たちの発言内容、質問・疑問の内容を踏まえた上での発言でなければ、
どう発言したって無意味だよ。

＞うん。だから『ジャーナリズム』よりも『機関紙』としての方が比重が重いんだって。
＞また、その点を批判するならば、ここで言っても解決しないでしょ？
＞だから直接、動いたら？と言ってるまでですわ。

投稿者同士がここで語り合ってはいけませんか？
聖教新聞の編集方針を書き並べるなどというバカげたことをやっている香具師に
指図されるいわれはないんだけど。

>>580（２９男氏）
入信２ヶ月氏の信念と実像に疑問を持つのはあなたの勝手だと思うが
今のこのスレの場の空気を考えると、どうでもいいのではないか。
それに、俺は今新聞やジャーナリズムについて悠氏に語っているわけではない。
入信２ヶ月氏については、また機会を改めて語ればどうだろうか。

29男といえば「暗黙の了解」の漫才師だよ。

>>526さんへ。
すみません、意味が、よくわかりません^-^;

>>527さんへ。
それは、事と次第によりけりかと。。。

>>530悠さんへ。
あなたの、誠実な人となりと、行動力に、今とても励まされています。
普段紐解くことなんてそうない、御書とか見てますし^^

>>536さん、このお話は、いずれまた、別の場所で、ね^-^

>>551さんへ。
わたしと間違えられるなんて・・・お気の毒です^-^;

>>562さんは、想像力豊かな方のようですね^^
でも、もしそんな指示が実在するのなら、わたしよりも優秀な人材は、他にいくらでも^^;;

>>568さん、そうですね・・・早くそうなれたら、よいですね〜*^-^*

>>581 初音さん
例え、私が何を嫌いだと言ったとしても、すぐさま組織に結びつける
短絡的考え方やめたら如何？
しかも、組織は別と散々言っているのに…。

私にとって組織とは、信仰についての教えを受ける場でしかない。
だから、秋谷会長がどんな言葉を吐こうが、私にとっては
さほど重要な問題じゃない…という事。
暴言吐いたから何？
嫌なら聞かずに帰れば良いだけでしょ？
出席・欠席が自由なのと同様、途中で帰るのも自由。

「それがトップクラスのする事か！！」と思うならば、自分で言ってきなよ。
逆に、初音さんや、他のアンチさんが、それを理由に「学会辞めろ」というならば解るけど。
根本的にさ、暴言吐いてるのも、聖教新聞作っているのも私じゃないわけよ。
それを暴言がー・聖教新聞のジャーナリズムがー言われても困るわけさ。

結局、私に何を求めているのか。それすら見えない。
聞く耳持たずなのは、お互い様じゃないのかな？初音さん。

「入信２ヶ月」さんは法華講員さんでしょう。

初音の女性コテに対する粘着振りに屈折した愛を感じるのは俺だけだろうか。。。？

>>585
400番台のやり取りを読み返したんだけど、あんたの言っていることはどうもよくわからん。
秋谷の話を聞いてないって？それなら一体何しに行ったんだ？
ＮＯ．２の秋谷の暴言を池田大先生（？）が容認しているのをどう思う？
それについて、あんたは>>530で私自身のことだから説明する必要がないとか、
一体何なんだ？
しかも、入信２ヶ月氏が>>440であの光景を見て宗教家・宗教人として
幼稚な団体だと思いませんかと言っているんだが、あんたの答えはない。
自分だけは違うとでも？そういう団体、そういう人たちの下で教えを受け、
活動してるんだろ。

＞結局、私に何を求めているのか。それすら見えない。

相手の発言内容を正確に読み、それに即したレスをしろと言ったんだけど・・・

あー、疲れた。もう寝る。
あいにく俺は、あんたみたいに昼からズーッと書き込んでいられるほどヒマではないのでな。

>>587
をいをい、それは考えすぎだぞ（ｗ
値釜かもしらんし。

では、おやすみ。続きは、またあした見る。

暇人♪事実だなｗ

水掛け論も、能書きも、揚げ足取りも、奇麗事も飽きた。
個人の意見に対し、いちいち反論すんのも面倒になったのも事実。

対話でも、議論でもない。
個人的意見の押し付け合いしても、揚げ足取りあっても、対立しても仕方ない。

嫌いなら嫌いでも良い。
それ以上でも、それ以下でもないさ。

私は能書きたれるぐらいなら、自ら動く方が良い。
終わり。

初音＝入信しなければ首にされるような会社にしか入れない香具師

猫の肉球はいいな。

しかもｱﾆｦﾀ

>>ゆりﾀﾝ
一皮むけたな。

> すみません、意味が、よくわかりません^-^;
「スカプロ」というのはちょっと前までいた
学会のコテハンの「姜子＠スカプロ」さん（清純派）のこと。
俺もたま〜に「鷹乃＝スカプロ」って言われたものだw

>>462 今年入信女子部ﾀﾝ
>でしゃばらないほうが　いいよ
言っていることは一理あるけど、
それはあなた自身にも言えることだし、
また無論、俺や悠にも同じことが言えることだとおもう。
法華経の行者同士は仲良くしなきゃいかんよ。
いずれあなたも彼女も成仏するんだから、
「当如敬仏」まさに仏を敬うがごとく接していこうな。

>>初音さん
とりあえず、一言。
悠にはもうからまないでくれw

＞いずれあなたも彼女も成仏するんだから

ｱﾝﾁから仏種を植えてもらって、創価の洗脳もいずれ解けるよ。
仲良くしようぜ（ｗ

>>475ゆりさんあなたは仏法者としてと言うより
人間として御自分を見なおされた方がよいかと
なぜ他のスレで来るなっていわれたんですか？理由わからないんですか？
色々な方が小学生レベルでレスくれてるじゃないですか？
あまたのレスはむかつくんだよね
はっきりしない言葉をわざと使い流し
あなたが御書を引用すると　なんか大聖人の生き様が軽くなるよ

>>596
初音ですか？

>>597
>>596みたいな性格悪いタイプの人ってけっこういるよね。

>>598
漏れには、今年入信女子部さんは、性格が真っ直ぐなイイ娘に見えるぞ！
ゆりさんは相変わらずだ。
日顕宗などに入信すると更なる不幸への螺旋階段。なんて書いちゃった後、
マズイいかなと思ったんだろう、『このお話は、いずれまた、別の場所で』って話をはぐらかす。
まあ、実例を挙げてる所があるか、自分でちょっと探してみるけどさ。ｗ

>>599
そっか？あまり良さそうには思えんが。書き方が馬鹿にした感じで嫌味っぽい。小学生レベル、とか。

>>587
勤め先が創価系だから、普通の女の娘より、創価の娘の方が親しみやすさがあるのかも。
それがたとえアンチの立場だとしても。やがて創価に屈し、創価っ娘っと結婚に一票。

おい、一アンチとしてをヲチしてみたが、

このスレの層化はまた一段とレベルが低いな。

問題提起された疑問のことを愚痴だとか言ってみたり、
暗黙の了解で「言葉は人です」とかいってみたり、
質問に対して見当違いのレスやはぐらかししてみり、
挙句の果てに、反論材料がなくなれば
「水掛け論も、能書きも、揚げ足取りも、奇麗事も飽きた。」とか
「対話でも、議論でもない。個人的意見の押し付け合いしても、揚げ足取りあっても、対立しても仕方ない。」
とかで終わらせようとしてるし。

お前ら現国、赤点だった？？ああ、それとも厨卒か？？

どこが「ガンジー・キング・イケダ」の三大聖人なんだ？？

少なくとも多くのマハトマ・ガンディーもマーティンルーサーキングも多くの聴衆の前で
「生臭坊主」や「色魔坊主」とかいう口汚い言葉は発してない。ましてや　【キンコ○ンコ】　なんかな。

お前らさ、敵さんの正宗なんかがさ、こんな発言したら目の色変えて叩くくせになｗ

んで？今書いてることに的確にレスつけれるならつけてみろよｗ

もうさ、頼むから2ｃｈから出ていけ！！洗脳敗北者共！！

160 ：東京女子部 ：03/02/27 07:03 ID:???
>>158ゆりさんはこのスレに来るなと言われた
といいながら　ほかのスレで御書を引用して荒らしてました
可愛そうなひと
自分を客観的に見るってこわいですね！
わたしは洗脳　マインドコントロール両方だと
離れてみてみないと・・いつかどっぷりつかっていたりして
宗教は見極める目がかなり肥えてないと私みたいになります


161 ：おねいさん ：03/02/27 07:19 ID:mjHYZYZt
あの方の場合、御書の引用ではなく、御書の乱用なんです。
引用であれば、薬のごとく効く場合もあるでしょう、でも乱用なんで、頭がﾃﾝﾊﾟｯﾃ
しまいます。

>>602
それと俺創価じゃないんですけど（ﾌﾟ
それとあのー(ﾌﾟ
「暗黙の了解」×「言葉は人です」は皮肉でカキコしたんですけど(ﾌﾟ
文章読解力があったらわかると思ったんですけどねー（ﾌﾟ
それと・・・「現国」ってあなた・・・（ﾌﾟ

アンチの言葉の汚さ、暴言について マニュアルつくりますた。

アンチとしてのお考えは、以下の通りで御座居ます。
�@アンチは、喪家・肛冥被害者によって自然集結されている。
�A２ｃｈとしてカキコしている為、断固として方針を変えるつもりはない。
�B極悪喪家に対し、生ぬるい形での攻撃では通じない。
�C弾圧するのに、綺麗な言葉では語りきれない部分がある。
�D上記の事柄に対し、如何なる事を言われても揺らぐ気はない。

>>1-1000

気が付いたら初音 ◆Bmn./sC95Qのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｽﾚに成り下がってるぞ！！！

ｵｲｵｲ(*･∀･*)ｱﾊｱﾊ！！！

>>602
初音ですか？

なぜそこまで、ゆりさんは創価学会を弁護するの？。
　 　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／ 　　
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ
やればやるほど、一般人が引いてしまうよ（ｗ。
それとも、それが目的？。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！>>608
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>29男
ほう、貴様は一般人の層化擁護派か。いいぞ、なかなかおもしろいな。

>「暗黙の了解」×「言葉は人です」は皮肉でカキコしたんですけど(ﾌﾟ
>文章読解力があったらわかると思ったんですけどねー（ﾌﾟ

その皮肉が都合が良すぎるといいたかったんだが・・・(ﾌﾟ
一般常識があったらわかるとおもったんですけどねー（ﾌﾟ

で、擁護派として「ガンジー・キング・イケダ」〜「キンコ○ンコ」にもレスつけてくれよ。
頼んだ。

>>605
ワロタ


>>606>>607
うーん、おしいけど違うな。俺はこっちからから来た62だ。
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1046091674/l50

確かに一般人はひきつけてないと思う。
アンチと退会者は多いけどね。

>>612
アンチも引きつけてないよ。
ツッコミどころ満載なのに、本人の書いた量にくらべて、ゆりに対するレスの少なさ。
初音でさえスルーしてるのが何よりの証拠。

こんにちは。
先ず初めに、４００番半ば〜のレスに対し、乱雑に回答しました事
お詫び致します。

>>437での発言を私の中での基準の考えとし、４００番代における
私への質問について、改めて一部抜粋させて頂きながら改めて
回答させて頂きます。

＊聖教新聞に関して＊
�@聖教新聞は、創価学会に基づき製作されている。
�A機関紙として発行している為、断固として方針を変えるつもりはない。
�B悪に対し、生ぬるい形での攻撃では通じない。
�C弾圧するのに、綺麗な言葉では語りきれない部分がある。
�D上記の事柄に対し、如何なる事を言われても揺らぐ気はない。
という聖教新聞社の方針を、取り敢えず頭の片隅に置きながら、お読み下さい。

> 新聞と名前がついているかぎりある程度のジャーナリズムは必要です。
> １面トップ記事の内容はそのある程度さえも駆逐されています。
> 新聞の大原則はジャーナリズムです。それを無視したものは新聞とは一般的社会基準でいえば
> 新聞とはいえません。名前を会報かなにかにするべきです。（>>440 入信２ヶ月さんから抜粋）

確かに、普通の一般新聞等と比べると社会情勢等の掲載は数少ないと思われます。
しかし、聖教新聞社も自負している通り、あくまでも『機関紙』に他ならない。
また、一般外部の方が新聞を取っているのだから、ジャーナリズムを持ち、考え直すべきだと
仰る気持ちも解りますが、あくまでも新聞社として変更するつもりは今の所ないそうなので
ご自分に合わないと思われるならば、購読をやめる以外、ほかならなず
一般の新聞同様、聖教新聞も良くして行きたいと思われる方が居るならば
やはり、直接購読者の声を新聞社へ伝えるしか方法はないと思われます。

> 会報やファンクラブ通信なら別にかまわないのですが。（>>470 入信２ヶ月さん抜粋）

機関紙というだけでは納得頂けないのでしょうか？
どうしても『新聞』という部分に拘りを持たれるようでしたら、一度新聞社の方へ
問い掛けてみては如何でしょうか？
私自身、その点も聞いてみようかとも思ったのですが、私は『機関紙なので』という事で
納得している為、相手に投げかける質問も思い浮かびません。
電話で尋ね、納得できるならば、それが解決には一番早い近道だと、私は思っております。


＊本幹について＊
> 私が言いたいのはあの「生臭さ坊主！！」や「色魔坊主！！」というような暴言が
> 一宗教家としてどうか？またその汚い言葉に歓喜の拍手を送る聴衆も宗教人としてどうか？
（>>440 入信２ヶ月さんから抜粋）

今まで長年の間、メディアという場を使って叩いていた山崎氏・乙骨氏。
日顕猊下も学会批判、池田先生への中傷を行っている。

長年、言論の自由を謳い学会への誹謗中傷を行ってきた彼等の文章等を読み
「学会は裏ではそういう事をしてきたのだろうか？」等と疑念を抱く一般信者も
事実上、居たりします。
そのような誤解を招かぬ為、山崎氏や乙骨氏…また日顕猊下の破折をしている
部分もあったりすると思われます。
ですから『断固として戦って行く』となるのでは？
時には相手と同じ土俵に上がり、攻撃する事も必要な事もあるのでしょう…きっと。

また何故、口汚い言葉を使用したりするのか…
綺麗な言葉では表しきれない事もある。
本当に頭にきている時「あなたのお考えは間違っているんですよ」云々と
語っている場合ではないですよね？
また相手が間違っていると確信があるからこそ、名誉を守る為にも
攻撃する場合もあるのではないでしょうか？

どうしても聞くに耐え切れない場合は、
やはり自分がその場から去れば良いかと個人的には思っております。

尚、それが宗教家のする事なのか…
それは人それぞれの捉え方の問題もあるかもしれませんね？
宗教での論争をしている時に、相手をののしれば
確かに問題があると思います。
また、してはならない事でもあると思っております。
しかし、今回の場合、宗教論争のように見え、実は違いますよね？
法華経について語っているわけでもなく
創価学会という一つの団体に向かっての誹謗です。
それに対しての、反論でしかならない。
それ故、暴言も時には混じる事があるのではないでしょうか？

> 裁判で決着がついたなら、なぜ誹謗・中傷するのでしょうか？
（>>454 名無しさんから抜粋）

裁判で決着がついたから、全てが丸く収まり終わる…わけではないのでしょう。
１つの疑念が生まれた学会員が、「やはり私の疑念が間違っていたのだ」と
気づくには、それ相応の対応が必要だったりもします。
また、同じような事が起きない為にも、攻撃を緩めずに徹して行かなければならない
というお考え等、色々とあるのではないでしょうか？


＊折伏等の活動について＊
> 駄作先生がいくらたくさんの賞をもらおうとも、誹謗・中傷・強引な折伏というマイナス面が
> 説得力を落としているのです。（>>454 名無しさんから抜粋）

誹謗中傷等に関して言うならば、上記から再三出てきているような
限られた相手のみ…と私は認識しております。
また、強引な折伏について申し上げるならば、私自身反対です。
これは内部でも今後話しをして行く事になる事なのですが
常識を持たず、自らの感情のみで動き相手を苦しめるような折伏は
すべきではない。何より相手を中心に考えていくものではないかと
個人的に思っております。

ただ、昔は激しい折伏も多かったのですが、時代の変化とともに
折伏方針も変わってきております。
まだ、外部の方に傍迷惑な事をする方も中には居るのかもしれませんが
無くなっていくのではないかと、思っております。

＊個人的見解＊
聖教新聞に関しては、本当に嫌ならば断って頂くしかない状況下です。
読みたくもないものを、わざわざお金を払って購入して頂き
尚且つ、気分を害されるような内容を読み、アンチさんになって貰う為に
学会員も新聞啓蒙するわけでもないので。。。
『何より新聞啓蒙をさせるな！』と言われそうですが、私にはそれをとめる術がありません。

本幹に関してですが、やはりスピーチを聞いて疑念を抱くようならば
スピーチ等聞かない方が良いかと、個人的に思っております。
『では、お前は何の為に本幹行ってんだ？』と、どこかのレスで言われておりましたが
私は秋谷会長のスピーチを聞く為に、わざわざ会館に足を向けているつもりはありません。
『池田先生のスピーチを聞きにか？』と聞かれるならば、『はい』と答えますが。

折伏に関しては、常識外れな事をされれば怒られるのも当然と思っております。
今現在、激しく活動しろ！という方針ではないので、かなり緩やかになっていると
思われるのですが、中には相手の事を考えずに行動する方もいらっしゃるかもしれません。
そういった場合、組織として…ではなく、単にその方が常識外れなだけです。
その点のご理解頂きたく思っております。

＊追伸＊
途中にて、似通った内容のレス等に関しましては省かせて頂きました。

>>611(0氏)

＞その皮肉が都合が良すぎるといいたかったんだが・・・(ﾌﾟ
＞一般常識があったらわかるとおもったんですけどねー（ﾌﾟ

　　意味わかんね

＞「キンコ○ンコ(？)」

　　関心ね

＞>>605ﾜﾛﾀ
　　
　　つまんね

初音さんのコテは、源氏物語の初音の巻から取ったのかな？
なんてことは、どうでもいいが・・・。

Ｇｏｏｇｌｅがすべてを語っている。
http://images.google.com/images?q=%26%2321021%3B%26%2338899%3B&ie=ISO-8859-1&hl=en

＞29おとこ
＞意味わかんね

日本人ですか？

>>622

おー奇遇だな。

　「　貴　様　」　も日本人だったか？

>>623

つまんね

>>621
あんがと！アニメかよっ！ｗ

>624
29おとーこは貴様といわれてプンプンですにゃ

>>626
なるほど。
29男はわかりやすい椰子だな。

『とてもかくても法華経を強いて説き聞かすべし、信ぜん人は仏になるべし謗ぜん者は毒鼓の縁となつて仏になるべきなり、何にとしても仏の種は法華経より外になきなり』（法華初心成仏抄）

御書に忠実にやろうとするなら、強引な折伏になって当然でしょう。
創価学会が、御書を神聖視する以上、強引な折伏をする学会員のほうが「正しい」事になる。
また、強引に折伏し、その結果、入会者が出れば、学会組織としてうれしい事でしょう。
強引な折伏は個人の常識のなさではない。
組織上の問題だよ。

猛獣王で５をＧＥＴしたのに、６万いれて７回目のＢＩＧでやっとサバにはいったが
しょぼいサバでした。

>29おとこ

あんまりおこるとまた鼻毛が（以下ｒｙ

＞＞623
２９男ってネタ？
彼女が層化で本部長なんだろ。
その彼女の折伏で困ったときの隠し玉がこいつなんだろ。

ホント、女に利用されていることもわからないヤシって気の毒。

>>614-618
大変にお疲れ様です。
楽しい話で盛り上がるはずのスレがこのような状態で心中お察しします。
とりあえず一人ぐらい労をねぎらう発言があってもいいかなと思い書き込み
致します。

>>632
じゃなくて一人だけ労をねぎらう発言があるべきなの！
それは初音さん。

いきなり�Aについて答えるが、

秋谷会長が本幹で山友などを罵倒するのは、学会の敵だからという低い次元じゃなくて、
民衆の敵だからという意味で罵倒してんだよ。
当然、学会は民衆の団体なわけで、民衆を誑かす存在だから攻撃してるわけですよ。

わかりやすく言うと
日蓮は禅宗や真言宗などを思い切り罵倒して攻撃してたが、それは日蓮宗を広め
たい、日蓮にとって邪魔だからという浅い理由じゃなくて、
民衆を不幸に陥れる勢力だからという深い理由で攻撃してたというわけです。

それに基づいて秋谷会長も言ってるんだと思う。

御書に「悪を滅するを功といい、善を生ずるを徳という」
とあるように悪を攻撃することによって功徳が生じるわけだから。

このことは理論としてはわかってるつもりだったんだが、
実際、自分自身今までピンとはこなかった。

だけどこの前仕事でトラブルが自分自身にふりかかって、
その時毎日題目あがってたせいか、その相手に対して思いっきり言えたんですね。
悪を攻撃するという感じで、自然に。
そのときにふと本幹や新聞での悪に対する攻撃が実感としてわかった。
普段だったらもうちょっとナアナアで済ませてたかもしれないのに、
自分でも強く言えるんだなーと思った。

単純に言えば、もしかして自分の子供がいじめられたりしてる場面に出くわした
ら、自然と相手に対して反射的に思い切り悪態つくでしょう。
それは正義でしょう。
そういうことなのでは？

山友は学会の恥部を知り尽くしているからね。
攻撃するしかないでしょう。
もちろん、山友はサギかもしれんけど、学会もサギだからね。
ちなみに、忘れちゃいけんのは、山友は学会の元顧問弁護士ですよ。
ニッタツさんが亡くなって、ニッケンさんが継承しようとした時、山友はニッケンに相承なしと主張したけど、学会はニッケンを擁立したね。
その頃から、学会は山友を邪魔者にしだしたのよ。
だから山友は学会を恨んでる。

世間の人はね。
山友よりも学会に被害うけてるわけよ。

>悠氏

だいぶマシなレスするようになったな。でもな、

>時には相手と同じ土俵に上がり〜

ちょいまて。ｗ「生臭さ坊主！」や「色魔坊主！」を使うことが同じ土俵に上がるといことか？？ｗ
「生臭さ坊主！」や「色魔坊主！」はそんなにたいそうなもんなのか？？ｗ
だからレベルが低いとか言われるじゃん・・・


そしてね、せっかくだし、重要な部分にもレスしてあげなよ。（実質、君への問いじゃないけどさ）
一番重要なのに、このスレの層化連中はまだ誰もまともに答えていない問いがある。

>>394の
>このようなことをしろと3000年前にゴータマ・シッダールタは説いていたのですか？８００年前に日蓮上人は弟子達に説いていたのですか？

と

>>470の
>滝山さん、であれば↑なおさらじゃないですか??
>日蓮上人ならおそらく、「自分達の栄誉を一番にするのではなく、悩んでいる民衆のことを一番に取り上げろ。」というはずじゃないでしょうか？

と

>>523
>多分、今この光景（ののしり、暴言）を見たら日蓮は悲しむと思うよ？それとも「もっとやれやれ！！」と煽るかな？？どっちだと思う？後者だったら境涯の低い悲しい宗教だね。

これらのことが一番核だろ？？君らは釈迦牟尼と日蓮上人の教義を信仰しているんだろ？
それとも池田大作を拝んでるのか？池田教なのか？池田大作は現人神か？ちがうんだろ？？じゃ、これへのレスしてあげなよ。

0に釣られて（・∀・）ﾐﾀｰ!!!!!

>>634-635
でもそういう考えの創価学会がとなえる世界平和ってなんだって考えると、
ちょっと怖い気するなあ。
悪の国は徹底的に叩いていいってことになるでしょ？戦争容認にもなるでしょ？
多くの民衆が犠牲になるよね？そこのところどうなのかな？

>>628
『折伏』が悪いと言うつもりは全くありませんし、また折伏あっての信心である事も解っております。
しかし『強引な折伏』については、賛成しかねます。
あなたは何の為に折伏するのでしょうか？自分が成仏する為だけですか？
自分の成仏・功徳・人間革命等々の為だけに行う折伏は傲慢だと思います。
本来、折伏とは相手の幸せを考え、行うものではないのでしょうか？

> また、強引に折伏し、その結果、入会者が出れば、学会組織としてうれしい事でしょう。
確かに、それで入信なさる方がいらっしゃるならば、結果オーライかもしれません。
また、そのように考えている人も居るのかもしれません。
しかし、それが『正しい』とは私は思えません。

折伏も同様に大切な事。
しかし相手の状況・状態・時等を相手に合わせる事なく、一方的に行う折伏は
相手の幸せの為ではなく、自分の傲慢さ故のように私は思います。

尚、御書内容に関してですが…
この仏法が正しい事なのだと語って行く事が大切だという事を教えているわけであり
相手の事を無視して、只管自分勝手傲慢強引に折伏すべしとは書かれていないと思われますが？

また、現在池田先生は言われていますよね？
『仏種を植える事が大切』『対話が大切』と。
強引な折伏は、はたして対話になるのでしょうか？

>634
>学会は民衆の団体

民衆（私たち）と学会を一緒にしないでください。寒気がします。

>634
>学会は民衆の団体

民衆（俺たち）と池田臭作教を一緒にしないでください。ヘドが出ます。

>639

負け惜しみ、必死だなｗ

>>637
私達がやってるわけじゃないもん。狂信的な人もいるけど、私達には関係ないでしょ。文句言ってこないでよ。
山友達も自分たちが悪いことやったからでしょ。叩かれて当たり前よ。私達叩くのは嫌だからしないけどね。
どんな無茶な勧誘があろうと、嫌なら断ればいいわけだし、自己責任よ、自・己・責・任。
被害？自分で学会本部や聖教新聞社に言ってよ。

という趣旨の返答が来ると思われ。

>>634-635
>日蓮は禅宗や真言宗などを思い切り罵倒して攻撃してたが、それは日蓮宗を広め
>たい、日蓮にとって邪魔だからという浅い理由じゃなくて、
>民衆を不幸に陥れる勢力だからという深い理由で攻撃してたというわけです。
>それに基づいて秋谷会長も言ってるんだと思う。
>御書に「悪を滅するを功といい、善を生ずるを徳という」
>とあるように悪を攻撃することによって功徳が生じるわけだから。


だからさあ、、層化教本だけじゃなくて中立の文献読めって、、、、

>645

禿ワラタ、、、ある意味釣りだな

>>644
必死じゃねーよｗ

>>647
釣るつもりはないんだけどね。
でも今までの色んな香具師の弁明を要約するとこんな感じだろ？

>>634-635

>その時毎日題目あがってたせいか、その相手に対して思いっきり言えたんですね。
>悪を攻撃するという感じで、自然に。
>普段だったらもうちょっとナアナアで済ませてたかもしれないのに、
>自分でも強く言えるんだなーと思った。

あれあれ？？相手にかみついちゃったの？
たしか学会には「相手にかみつく前に自分が変われ、そうすれば自然に相手も変わる」
という教えがあるんじゃないの？？

矛盾だらけだね。

>>634-635
>悪を攻撃することによって功徳が生じるわけだから

ああ、ありがとう、だからこうして層化を攻撃しているんだが？？

具体的にどんな功徳があるんだろう。

>>634 民衆＝層化だと思うなら北朝鮮にでも移住してください

>648

またこの時間にウロチョロしてると「暗黙の了解キタ−−−−−−−−！！」
とか言われるぞ。恥ずかしいだろあれはさすがに。だからな、悪いこといわんから、ささ。

>>634-635
>単純に言えば、もしかして自分の子供がいじめられたりしてる場面に出くわした
>ら、自然と相手に対して反射的に思い切り悪態つくでしょう。それは正義でしょう。
>そういうことなのでは？

いや、それとはまた違うでしょう。比べるべき対象が違う。
子供って弱者なわけだし。

おい、層化もアンチも他宗も見てみこれ。牧口常三郎先生だって。

http://www.hamakko.or.jp/~satorin/makigu.htm

暗黙の了解ｷﾏｽﾀｰ（・∀・）ｲｲ!!

>>646

無駄、無駄、四箇格言みなおすような発言するトップがいるんだから

日蓮の宗派の末端にも値しねーな。

よく日蓮仏法なんて恥ずかしくてクチにするよな　ゲラｗ

>>657

あんまりウロチョロしてっと又、祭りのネタにされるぞ？ｗ

>>608わ☆かわぃい〜(⌒∇⌒)

ただホントのコト言ってるだけダヨ。
今は、どうでもいいけど、心が孤独に凍てついた時は、
暖まりにいらしてくださいな。
ここは、人の暖かさに満ちています*^-^*

>>608

ガカーイのMCに毒されてますってのを身をもって

みせてくれているとおもわれ。

一部転載
”創価学会の牧口常三郎初代会長は靖国神社に参拝していた。”

これを見ると、創価学会をダメにしたのは、池田犬作だな。
牧口常三郎初代会長と、まったく逆のコトやってる。
私利私欲の限りを尽くしてる、池田犬作と上層部。
ちょっとイイ事言われて、イイ気になってる学会員。
創価学会も終わりだな（ｗ。

だからさー、日蓮なんぞ題目唱えてようが病死したｱﾌｫだし
法華経なんて釈迦でも何でも無い奴の作った御伽噺なんだよ。
池田はそれを使って金を取るだけのレイプ魔。解る？
そうか･･それが解らないから騙されてるんだっけな、学会員ﾁｬﾝらは。

これだからｷﾝﾏﾝｺ野郎を信じて幸せになれるとか思ってるﾔｼらは･･･。

>>594滝山さんへ。
ご親切に、ありがとうございます。
でもぉ・・・清純派≒σ(^-^;は、猫かぶり演技と想っててくださいね^^

今から、出かけます。
後の方の書き込みも、帰宅後たのしみに読ませていただきますね*^-^*

>>このスレの池田臭作教の信者共

で、一体いつ頃2ｃｈから出ていってくれるの？？？

そろそろ迷惑を通りこしてきたんすけど・・・・・

ちがうよねー、ゆりたん。ゆりたんは猫かぶりじゃないよねー、、ただ電波なだけだよねー。

ヽ(`Д´)ﾉｿｳｶｯｺｷﾓｯ!

ブスばっかり。笑顔イタすぎ。＞層化女

体臭層化女、線香臭女

ゆりタン正体バレてるよ。

>>670
あらあら、ばれちゃったの？
670さんはなんで分かったの？

>>657

【貴様】がｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!!!!!

━━━【゜∀゜】━━━ｵﾏﾀｾー!!!!!!!!!!!!

29男ﾀｿ (;´д｀) ﾊｧﾊｧ

>673

ワロタ。あんたもしかしてホントはｲｲ奴？

（　´_ゝ`）☆ﾌｯ相手によりけりさ・・・ｷﾗｰﾝ☆

（　´_ゝ`）ふぅ〜ん。

(ﾟ∀ﾟ)あ〜MAOﾀｿ見てたのね〜。

>>678
見てましたよ〜♪

（　´_ゝ`）不〜運。

(~ー~)ふ？　　うん！

(-_-)ふぅ〜
花粉が・・・・（涙

あ〜らみんなも見てた〜のぉねぇ〜♪

>>676-683
おかずやデジスレだったらコテと29男、なれ合いイクない！って荒れてたとこだなｗ

なんなエロいな「ポエム」。

>>611
＞で、擁護派として「ガンジー・キング・イケダ」〜「キンコ○ンコ」にもレスつけてくれよ。
＞頼んだ。

キンコ○ンコって、何？
俺宛てのレスではないようだが教えてください