☆TGVより新幹線　Part173☆

●ＫＴＸ 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ！！
●台灣高速鐵路 ＴＨＳＲ は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題逸脱上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長は　厄病ネ申！
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは？
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫！？　本当に400km/h挑戦するの？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと一部区間で試運転を始めた台灣高速鐵路(ＴＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！（開業一年延期になったけど）
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

前スレ
☆TGVより新幹線　Part172☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153332592/l50

東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ173行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はA173行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業B173行路です
安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はF173行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません
本日の仕業はC173行路ですし、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

高雄区駕駛 陳○○、心身ともに異常ありません。
本日の仕業はT173行路、1000まで試運転します。
安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、SARS防疫に留意します。
お願いします。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ173行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。

平壌学習組運転士 ○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＮＫ173行路ニダ、１０００まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ173行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

KTX173 : Incheon tower, KTX173, on your frequency.
TWR : KTX173, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX173 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX173.
TWR : KTX173, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX173 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX173.
TWR : KTX173 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX173 : Cleared for take off 33L KTX173.
TWR : KTX173 contact departure.
KTX173 : Contact departure, Good day!

KTX173 : Seoul departure, KTX173, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand.
DEP : KTX173 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX173 : Heading 170 climb 390 KTX173.

Mayday, Mayday…

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百七拾参巻より

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を文字通り飛んでいくのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から六回も改まった２００６年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

　　大統領ニ就イタラ、ミッテランノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
　　ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
　　新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ 旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
　　Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
　　Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
　　頃合イガ キタラ 大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
　　ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
　　トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスｻﾞﾏｽ！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　
　　　　　　 （　゜⊇゜）　†　　ﾄﾘｱｴｽﾞ開通ｻｾﾀﾝﾃﾞ "Mar du Japon"標記復活ｻﾞﾏｽ！
　　　　　　 |___]⊃　__]⊃　KTX？ｴﾘｾﾞ宮ﾆﾊ ｱﾝﾅﾉﾆ乗ﾙ人間ﾊ ｲﾏｾﾝｶﾞ何ｶ？
　　　　　　　|―┬-|　　　　Alstom救済ﾉ為ﾆﾊ ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘｻﾞﾏｽ！
　 　 　 　 　 |__つ_つ　


　　国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルｱﾙ。
　　北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
　　技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
　　不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
　　勝チ取ッタウエデﾞ、西門子公司（Siemens）ヲ切リ捨テル。
　　頃合イガ キタラ 反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　日本鬼子トカンコ、新幹線無償技術移転ヲ目指シテ走リダスｱﾙ！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾌﾗﾝｽｦ上手ｸ言ｲｸﾙﾒﾃ
　　　　　（ 　｀ハ´）_　 ／◇◇ 　ﾗﾌｧｰﾙ大量配備ｱﾙ！
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　ｺｲｽﾞﾐﾉ次ｺｿ参拝断固阻止ｱﾙ！
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

　　トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテ サイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｭｳｺﾞｸｺｳｿｸﾃﾂﾄﾞｳノﾀﾞﾂﾗｸｦ ﾈｶﾞｯﾃ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾔｽｸﾆｼﾞﾝｼﾞｬｻﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄｶﾞｽﾄﾗｲｷﾃﾞﾓ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 173号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 173号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 自由席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；）ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=< ｀∀>　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　 韓国高速鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　 このｴｾＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセー　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　 とケンチョナヨ精神によって完成された。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. 　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

関連サイト
週刊「TGVより新幹線 ☆」アーカイブ
ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

TGVより新幹線ログ置き場
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

ところで今日、新幹線に乗ったんだ。いつもウルサいガキと遭遇する確率の低い喫煙車
に乗るんだが、今日はDQN風の子連れ母親が発車直前まで普通に聞こえる２倍以上の
レベルで見送りのオバハン親子とくっちゃべりまくり、うるせーなぁ、半分でも聞こえるよ
と思いながらイヤな予感も感じていた。DQN母子は俺の３列前に座り、当然のごとく
ガキがハシャギはじめた。DQN母はテキトーに「静かにしなさい」とか言いつつタバコ
スパスパ。てめぇが吸いたいだけで子供も一緒に喫煙車に引っ張り込むとは親として
どうよ？とイライラしながらの旅になっちまったよ。

チラシの裏でした。

>>1
ちょっと！G7も試験中なのにもう時速400キロの次々世代ってどういうこと！？

>>13
む、ｳﾘﾅﾗ的には始めたら完成したも同然だから次に取り掛かるのは当たり前ﾆﾀﾞ

>>6
む、ちゃんと修正されてるな。
乙

特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf

�U．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
�U-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/�@８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/�Aかかる「プロパテント」政策のもと、
_/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/　使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　Ａ．国内政策
　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、
　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの
　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
　　　　　産業の技術革新の振興に向け
　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱。

　　　　　　　　　　↓

487 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。

これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。

以上。

おわかり？

記念ぬるぽ

[ 読者の手紙] くらっとする KTX
終わり 搭乗者 確認 しなくて 荷 積んで あるのに 急に 出発
http://www.chosun.com/editorials/news/200608/200608210594.html
去る 7 月 ソウルに 行くこと のために 東大邱駅で KTX を 待って あった. 列車が 到着して 乗ろうとするのに, たいてい 韓国人 婦人科
外国人 ご主人が 子供達と 一緒に 多い 負けることを 持って あって 乗る ところ 子を 食べて あった.
そのため 私は 韓国人 婦人科 一緒に 列車 外で 負けることを あげる のを 手伝ってくれたし, 外国人 ご主人と 子供達は 列車 中で
負けることを 受けた. ところが 負けることを 半分 位 積んだ 時 急に 列車が 出発すること 始めた. あまりにも 荒てた 私は 列車を
たたいて しばらくを 走ったし, 周辺の 多い 人々も 音を 上げて 手真似を したが 結局 列車は 去って 捨てた.

急に 東大邱駅 事務室で 電話を 日 事情を 言って 次 列車を 利用するように 日 くれと した. といったところ ‘座席が ない’と 彼 次
列車を イ・ヨンハと するのに あまり 画家 私 大きい声を 出した. 一昨日で やむを得ず 次 列車を 利用するように 措置して 与えた.
ところが 座席が できないという 次 列車は 3 分の 1 おこるが 席が 空いていた. 高速で 走る 列車で お客さんの 終わり 搭乗を 確認して
竝び 乗務員も, 列車の 安全な 出発を 合図をして 竝び 駅員も ない くらっとする KTX であった.

イゼオック・事業・大邱 寿城区

>>16-17
何の関係があるのだ？

今日は運休か？

>>20
ITスレに湧いてる頭のかわいそうな人だから、スルー推奨。

前スレ>>983
当時のスレ
http://curry.2ch.net/train/kako/1028/10287/1028780100.html

>>20
その程度は理解しておけってこった炉

ちと>>4が気になった。
ネタにマジレスかもしれんが。

＞TWR : KTX173 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
は
TWR : KTX173 wind 220 at 4, cleared for take off 33 right
の方がよくね？

もう一つ。
＞DEP : KTX173 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
の最後のflght levelもいらない気がする。

あと、管制が33Rからの離陸指示なのに、なぜ33Lからの離陸？？
いや、ｹﾝﾁｬﾅﾖと言われればそれまでなんですけど。

>>25
ｹﾝﾁｬﾅﾖ。

>>25
あと、最後のtousandくらいは直してあげてもいいんじゃないかな。
発音がへんだっつー突っ込みは、日本人も痛いところあるしさｗ

>>18
記念ガッ

今日の夕刻、東京駅にＮ７００が居たな。
窓は小さかったが、行き先表示のＬＥＤは綺麗だったｗ

>>25
>もう一つ。
>＞DEP : KTX173 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
>climb and maintain flight level 390.
>の最後のflght levelもいらない気がする。

必要ですよー。
航空機(？)の高度は管制とのやり取りでは普通に数字を言う(例で言えば390)と、390ftのことになります。
確か高度10000ft以上からflight level(FL)100とかいう風に言うのです。
ですからFL390と言うのは高度39000ｆｔの事を指すのでclimbするときの高度としては
ちょっと(かなり？)急な上昇ですが、390ft(約130m)に「上昇」するよりは現実的かと。

まあもともと冗談で言ってるのにマジレスも何なんですが

>>30
KTXの高度なんて390ftがやっとだろ

どうせならiなりexp(jωt)なりかければ良いのに、と

>>31
やっともなにも浮いてもらっちゃ困るわけで

存在が浮いてて未来も宙ぶらりんだからいいジャマイカ。

>>34
誰がうまいこと言えと(ry

その割には、経済がちーとも浮いてこないんだが

>>36 実態の韓国経済が浮上する必要はない
韓国民がウリナラメディアのウリナラマンセーニュースで
ホルホル浮かれられればそれでいいのだ

せめて酋長の支持率だけはもう少し浮いてくれないと・・・・

>>38
不支持率が急上昇中なのでおｋ

某日報によると先進国入りする前に経済の老化現象が始まってるらしいですが。

>>38
支持率はこれから急速不浄することで分かっています。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006082203500

湖南高速鉄道２０１７年完工へ、基本計画が確定 【ソウル２３日聯合】

湖南高速鉄道建設の基本計画と、京釜高速鉄道２期基本計画変更案が最終確定し、工事が本格化する見通しだ。
建設交通部は２３日、２０１７年までに五松〜木浦を結ぶ高速鉄道の建設基本計画について、原案通りに承認したと明らかにした。
これにより、昨年６月に京釜高速鉄道と湖南高速鉄道の分岐駅に選定された五松から木浦までの２３０．９キロメートル区間の建設計画が確定した。
政府はまず、五松〜光州間の建設に着工し、２０１５年までの完工を目指し、光州〜木浦間は五松〜益山間の完工前に着工し、２０１７年までに完工させる計画だ。
総事業費は１０兆５４１７億ウォンで、当初の計画通り、五松、益山、光州、木浦に駅が設けられるほか、南公州と井邑にも駅が設置される。
湖南高速鉄道は１０両編成で運行され、ソウル〜木浦を１時間４６分で結ぶ計画だ。

一方、大田、大邱の都心区間の地下化計画を地上に変更し、蔚山駅など中間駅の新設などを盛り込んだ京釜高速鉄道２期基本計画変更案も確定した。
大田と大邱の都心区間については、政府と自治体の間で対立があったが、安全性と維持管理の面などを考慮し、従来の地下路線から地上路線に変更することが決まった。
また、湖南高速鉄道との分岐駅となる五松のほか、金泉、亀尾、蔚山に駅を新設することにした。
駅新設費用のうち２０％は自治体が負担することになるが、中間駅新設により事業費は５兆６９８１億ウォンから７兆１９００億ウォンに膨れ上がった。

ソウル〜釜山間の距離は計画変更前の４１２キロメートルから４１８．７キロメートルに長くなり、所要時間も１時間５６分から２時間１０分に伸びた。

鉄道工事 経営正常化 方案の 虚実
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/news.stoo.com/news/html/000/557/544.html
　政府が 経営難に 喘いで ある 韓国鉄道工事に 毎年 1000 億〜2000 億ウォンを 追加 支援することに した. 民営化 過程で 高速鉄道
建設に よった 団扇 4 組5000 億ウォンを 引き受けることで 晩成赤字 構造に 抜けた 鉄道工事の 経営難を 多少でも 解消するという
政府の 意図は 理解するが 果たして これ 位の 支援金で 效果を おさめる 数 ある 地 疑問だ.
　鉄道工事が 晩成的 赤字構造に 抜ける 数しか ない 最大 要因は 高速鉄道 団扇だ. 毎年 発生する 高速鉄道 利子 費用だけ しても
2250 億ウォンのうえ 京釜高速鉄道 2 段階 及び 湖南高速鉄 工事 など 天文学的 規模の 予算が 入って行く 事業が 待機して ある.
政府は 利子 費用の 一部を これから 5 年間 支援するという 方針を 立てたが 高速鉄道 団扇 問題を 解決するの ない たいてい
根本的な 赤字構造 脱皮は 現実的に 難しい.
　政府の 一方的な 支援という 批判を 憂慮した よう 鉄道工事の 自己救済努力 計画も 用意されたが 実現 可能性 可否も 確かなの
ないうえ 形式的な 内容に 過ぎない. 現在 15 個人 子会社を 9 開路 再編して 収益性が 低い 300 犬 役を 整備して 3000 億ウォン
相当の 保有資産を 売却する 一方, 新規 充員も 最大限 慎むという 蟹 鉄道工事側の 方案だが これを 通じて 減らす 数 ある
費用は 団扇 規模に 比べれば 誰 のも ない.
　效果も 別に ないうえ 実現 可能性は もっと 低い. 新規 充員 抑制は 勿論 子会社 縮小も 労組の 強い 反発を 呼ぶ 数しか ない.
鉄道工事 経営陣が 政府案に 大海 不満を 表示する 理由も 政府が 団扇 完全棒引き など 根本的な 対策は そっぽを向いて
ジヨックゾブである 問題だけ 扱ったという 点 だからだ.
　工事側の 見る 度強い 自己救済策 用意も 必須だが 鉄道工事 経営 正常化の 最大 カギは 高速鉄道 団扇 問題を 解決する
ところ あることを 分かると する. 国策事業 費用 全部を 民営化された 工事側に 押し付ける 蟹 なく 政府が 分担するという
意志を 見えると する.

>>40

野ざらししていたせいで、走る前に老朽化したＫＴＸみたいやなｗ

ttp://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm

「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。
日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
これは、日本が世界に誇っていい技術だ。
この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
積極的に協力します」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

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新幹線はたまたまできちゃっただけです＞＜

>>45
こういう事したから？↓

　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　 なか　
　　 　/　´_ゝ`） 　　すいません、ちょっと膣中で、出しますよ・・・・・・。ウッ！
　　　 |　　＿/　　ﾄﾞﾋﾟｭｯ！ﾄﾞﾋﾟｭｯ！ﾄﾞﾋﾟｭｯ！
　（（　| /／⌒丶_ 　　　　　　　　　　　なか　　　　　　　 そと
　　　//（,　_　／⌒丶 すいません、膣中で出さずに、膣外で出して下さい・・・・・。
　　　Ｕと,,＿）,,*´_ゝ`,,）

　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 なか　
　　 　<丶｀∀´> 　　すいません、ちょっと膣中で、出すﾆﾀﾞ・・・・・・。ウッ！
　　　 |　　＿/　　ﾄﾞﾋﾟｭｯ！ﾄﾞﾋﾟｭｯ！ﾄﾞﾋﾟｭｯ！
　（（　| /／⌒丶_ 　　　　　　　　　　なか　　　　　　　　そと
　　　//（,　_　／⌒丶 すいません、膣中で出さずに、膣外で出して下さいﾆﾀﾞ・・・・・。
　　　Ｕと,,＿<,,*｀∀´,,>

"KTX 知りたい事すべて解けました"
'鉄道体験学習' 人気… もう 10月末まで申し込み締め切り
http://kids.hankooki.com/lpage/news/200608/kd2006082314181877120.htm
"KTX 乗って体験国で出発!"
最高時速 300 kmの速度で韓半島を歩き回る韓国高速鉄も(KTX)のいろいろをよく見る風変りな体験行事が開かれて人目を引く.
韓国鉄道工事が 23日用意した '鉄道現場体験学習' 行事には小学校 2~3年生子供と鉄道会員学父兄など 30 人が参加して鉄道に対する理解を高めた.
　23日午前ソウル駅からファジョン役を経って KTXの点検と修理が成り立つゴヤングゴソックチォルドチァリャンググァンリダン
(高陽市徳陽区布巾内洞)に到着した参加者達は 43万評議敷地に位置づいた施設の雄大壮厳さに口をつぐむことができなかった.
　"運行を終えた KTXはこちらに入庫されて車自動検事・自動洗浄・車整備・トイレ汚物収去・必要時車サックゾング(タイヤを切ってやり)・掃除・総合機能試験など
多くの段階を経ってまた乗客たちの楽な足になるのですね."

　参加者達は関係者の説明と動画を通じて車管理団中施設に対して学んだ後 1 編成(20 量)の列車を 15 分ばかりに磨く自動洗浄高と
コンピューター制御でタイヤを加工する車前朔高を見回した. また検収高では KTXの '心臓部'である機関室に上がって運行装置と
センサー・安全装置・通信装備などをよく見た.
　KTX 機関士が夢という現世民(坡州ソックゴッ 2) 君は "列車の速度をどんなに調節するのか知りたかったがこちらへ来て遂に解決
しました."と言った.



鉄道現場体験学習に参加した子供たちが KTX 機関室で列車運行に必要な各種施設をよく見ている
http://photo.hankooki.com/newsphoto/2006/08/23/news1200608231418190.jpg

メットしなくていいの？

>>48
安全通路があるから大丈夫な内規なんじゃね？
今まで水力発電所とか原発とか高層ビル建築現場とか
鉄工所とかは行ったことあるけど全部メット（さらには軍手も）着用だったけどね…。

>>48

浜松工場見学の時もメットなしだったような？

湖南高速鉄道、2017年完工予定

　湖南高速鉄道が11月から基本設計を進め、2017年に五松〜木浦区間が完工する見込みだ。

　韓国政府とヨルリン・ウリ党は23日、チュ・ビョンジク建設交通部長官とウリ党のピョン・チェイル第4政策調整委員長らが
出席する中、党政協議を行い、五松〜光州区間は2015年、光州〜木浦区間は2017年の完工を骨子とした基本計画
を確定した。

　党政はこれとともに、ウリ党が5.31地方選挙直前、事前選挙運動であるとして問題になった政策懇談会で設置を約束
した南公州と井邑駅の新設も確定した。

　これにより湖南高速鉄道と慶釜高速鉄道の分岐駅となる五松から木浦までの停車駅が、当初の五松・益山・光州・
木浦駅の4カ所から6カ所に増えた。

　計10兆5417億ウォンが投入される湖南高速鉄道は1編成10両、計360両の列車が投入され、五松〜木浦市区間は
60分、ソウル〜木浦区間は106分で運行する計画だ。

　しかしこの日確定した基本計画は、光州市と全羅南道の経済団体などが要求した湖南高速列車全体区間2015年
同時完工ではなく、2段階に分離して進められるものであることから一部不満の声もあがっている。

　また、井邑と南公州駅が追加されたことにより、湖南高速鉄道の運行時間が3〜4分程度遅延し、湖南地域の住民が
この被害を受けることになるため、料金は駅の追加に関係なく、既存のままを維持するべきだという指摘だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/24/20060824000023.html

相次ぐ 高速鉄道 建設に 天文学的 お金 入って行くのに...
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.ebn.co.kr/news/n_view.html?kind=rank_code&keys=2&id=258960
　経済性が 疑問視されて ある 湖南高速鉄も 完工計画が 確定された 中 天文学的な 建設費用に よった 鉄道公社の 経営難が もっと
加重されて, 国民負担も 雪だるまのように 増える のという 憂慮の 声が 出て ある.
　政府は 京釜高速鉄道 2 段階 基本計画を 定めて 2010 年まで 中間役 追加新設最初より 1兆4919 億ウォンが 増えた7兆1900億
ウォンを 投入することに した.
一緒にして 湖南高速鉄道は 2017 年まで 鉄砲 10兆5417 億ウォンが 投資される 予定だ.
皆 合わせ 18 兆ウォンに 迫る. 現在 運営中の 京釜高速鉄道 建設費と 似ている 規模だ.

　これ 中 50% 増えた 国庫で 投入して, 残りは 韓国鉄道施設公団で 負担するように なる. 国庫 トイブブンを 除いた 残り 所要資金 中
相当部分は 債券で 調逹するように なる 可能性が 大きい.
　鉄道工事の 経営難は 高速鉄道負債4兆5 千億ウォンを 引き受けた のも あるが 輸送 需要予測が 外れた 結果も 一役した ので
指摘されて ある.
　最初 1日最大 25 万名が 利用, 年間収入 2 兆ウォン 以上に 達する ので 予想したが 開通した 後 1日6 万名, 年間収入 5 千億
ウォン 位に 止んだ. ここに 高速鉄道 開通 後 鉄道工事が 毎年 5 千億~6 千億ウォンずつ 施設使用料 名目で 返して行って あって
マンセー的な 経営難を 引き続いて ある.
　最初 国土研究員は 湖南高速鉄道の 場合 需要が 少なくて 経済性が 不足だと, 国庫の 85% 以上の 支援が ない 場合 財務的
妥当性が 当たるの ないという 結論を 出した ところ ある.
　国庫支援が 既存 35%から50%に増えることは したが, 8 兆ウォン 以上を 鉄道施設公団が 投入するように なるに よって 鉄道工事の
線路使用料も 大きく 増える ので 見込まれる.
　だから 湖南高速鉄道が 開通すれば 施設使用料だけ 6 千億ウォンを 以上を 負担しなければならない ので 推定されて 鉄道工事だけ
なく 政府 負担も あれほど 大きくなる ので 予想される.
　現在 政府が 2015 年まで 鉄道工事の 経営改善を 目標で 総合対策を 推進することに したが 空念仏で 終わる 可能性が 大きいという指摘だ.
ｒｙ

>>52
>>マンセー的な 経営難

ウリナラ・マンセー

KTX 故障で 徐行運行されて 乗客 不便
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/imnews.imbc.com/news/society/1429974_1417.html
KTX 列車が 自体 故障で 徐行されながら 1 時間 ほど 引き延ばし 運行されて 乗客たちが 大きい 不便を 経験しました.
　今日 午前 6 時 半分 釜山を 出発して 7 時 39 分 東大邱駅に 到着する 予定だった KTX 列車が 密陽 近所で 故障を 起こして 徐行
運行しながら 東大邱駅に 予定より 30 分 ギャリャング 遅く 到着しました.
　これ 事故で 乗り換え客 400 女 人が 予備 列車で 乗り換えを する 騷動を もたらしながら 結局 予定より 1 時間が 去る 午前 8 時
30 分 くらい 東大邱駅を 去りました.
韓国 鉄道 工事側は 正確な 事故 原因を 調査して あります.

日帝時代 私設鉄道 株式 補償法 廃止
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.asiatoday.co.kr/news/view.asp?seq=31313
建設交通部は 解放以前 私設鉄道の 株式 持ち主に 大韓 補償 手続きが 終わるに よって ' 私設鉄道株式会社 株式持ち主に
大韓 補償に 関する 法律' 義 廃止法律案を 立法予告すると 24日 明らかにした.
朝鮮と 慶南, ギョングツン など 3 犬 私設鉄道は 1945 年 解放と 一緒に 米軍政に 義解 国有化されたが 朝鮮戦争で 人海 株式
持ち主たちは 補償を 受けるの できなかったし, 2001 年 1 月 制限的な 補償 法律が 制定された.
以後 3 犬 私設鉄道の 法廷 補償期間が 2002 年 6 月 終わったし 補償手続きも 去年 5 月 最終 終わるに よって 法衣 実效性が
消えて 廃止 手続きを 踏むように なった のだ.
建設交通部は 廃止法律案を 立法予告した 後 法制処 審査 などを 経って 今年 定期国会に 提出する 予定だ.

>>54
ニュースになるということは、１時間も遅れるのは珍しくなったということでいいのかな。

ニュースになるのは一時間もおくれるなら、セマウル号がいいってことじゃない？

そういえば最近、遅れを出すどころか運休が多いな。江頭は

重スレすまん。
・・・というわけで江頭を運転してくれるウテシの方、急募します。
うっとしいけどいないと・・・・・なので。

たった一時間遅れるとニュースになるKTX
運休しないとニュースにならない珍感染

>>59
いやいや、今じゃなくても時間どおり運転してくれればいいんだけど。

>>60
13時間遅れニダ

自演いくない

>>48
ケンチャナヨ！

つくばエクスプレスとどっちが距離長いんだっけ？

つくばは大繁盛とか

>>64
バスを運行している会社が悲鳴をあげているらしいね。

>>65
高速バスのつくば-東京線は電車並みの頻度で、しかもときどき巨大バスも入る
重量級路線だったからなあ。あのメガライナーは今どこいったんだろう。

と思って調べたら東京大阪線に回ったのか。
あんな不快空間で寝たらきっと次の日は行動不可能になるよ・・・

…「青春メガドリーム号」って、繁忙期4000円でもあんなもんに9時間も乗りたくない。
あんな映画館レベルのシートで寝るくらいなら、冗談抜きで繁忙期MLながら
乗継ぎの方が楽だって。
そりゃ2階最前部が取れればある意味いいかも知れないけどさ。

あの時間帯次第で積み残し多発してたつくば線だからこそ有りだったわけで
(東京駅でも予定の30分前にはバス停並ぶ必要あったのは勘弁)、
予約で確実に乗れる以上1000円差くらい構わないって香具師も多いんじゃなかろうかと…。

>>67
MLながら乗るぐらいなら俺はバスだな･･･
どうもあれのシートは体に合わん。

まぁ、サンライズの味を知った今の俺はどっちも乗りたくないが。

【映画】2ちゃんねる発〜『映画・電車男』が韓国で公開[08/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156404727/

>>68
> サンライズの味

ノビノビ座席？

>>70
あぁ。

寝台料金無しで横になって寝れる座席だからな。
バスより高いし、青春18切符も使えないが翌朝のテンションが全く違う。

>>68
ただのバスじゃなくてメガライナーの話だからな。
あの座席はすごいぞ？
シートピッチがどうとか言う以前に、天井の圧迫と座席の異常な角度が発狂を誘う。

俺は、高速バス使うならMLながらだな
DQNと遭遇する危険性もあるが、明るいから本とか読めるし、トイレ移動も簡単
後は置き引きに注意すればOK

ただまぁMLは近所のイビキ野郎には座席の後ろから蹴りを入れなければならないのが暗黙のルールだがな。

>>65
JRバスはまだしも韓鉄は死ぬかもしれんね

あれ、ピーク時には臨時がとんでもなく出るので時刻表が役に立たなかったんだよね
#満員まで積んだら発車

2階建てバスとか寝台列車使える人羨ましい
身長の問題で乗りたくても乗れねぇ('A`)

>>68
個人的には
ネ＞ノビノビ＞＞3列バス＞MLながら＞4列バス＞＞＞＞メガライナー
てな所。メガライナーのヤバさは一回乗れば解る。
2階席はまだ幾分マシだけど、1階席長時間なんてアイマスクなしでは耐えられないと思う。

メガライナー≒KTX2等後ろ向き？

メガライナーはドイツ製で、KTXはフランス製
別にグレードダウンしている訳ではないのにあの狭さは、いかに乗客を荷物としか考えてないかがわかるな
白人のほうが体でかいだろ

>>79
ヨーロッパって人がでかい割に座席（上等席除く）はやたらと狭いよね。
なんでだろ？

>>77
東京〜大阪のＪＲ夜行高速バスには｢スーパーシート｣｢プレミアムシート｣もある

http://www.kakuyasubus.jp/kanto_kansai/premium_deream/index.html

ヨーロッパ人は伝統的に窮屈をよしとするところがあるのか。
昔の絵を見ても上流階級はタイトな服装がおおいし。
スーツにしてもヨーロッパのはまるで手袋のようにぴたぴたで
たいへん。
逆は遠山の金さ的なスーパールーズ服装をよしとした日本人なんだろう。

バスを横目にムーンライトながら（しかも臨時のやつ）に乗る俺がいるorz

>>81
んにゃ、あるのは知ってるけど試したことないんで評価外にしただけ。
帰りの高速バスに1万弱払うくらいなら、もう少し色つけてノビノビ選ぶわ。

スペースについての扱いの違いは、椅子とベッドと土足の文化と、
畳と布団と座敷の文化の違いも要因なのかねえ…。

やっぱ日本人ならお座敷列車だなｗ

>>84
寝台列車はなあ…いっそ寝台料金廃止にすればかなりの客数稼げると思うのだが。
新幹線より安くなるし。

B寝台料金廃止してゴロンとシートなんて小手先のことをやる必要があるのかねえ
それでも空気運ぶよりましだろう

階級社会のヨーロッパでは、金持ち用の上等席はちゃんとしてる。
労働階級のシートは窮屈。

>>87
それで階級社会の韓国はＴＧＶを導入したわけだ

　深夜に速度半分の新幹線を走らせてくれ。
　それだけで夜行の大半を廃止に出来るんじゃないの？

路線のメンテナンスがあるから無理。

>>89
あの〜、到着した人は何処に泊まれば良いんでしょうか　（＾＾；

>>89
昔、宮脇御大が著書で書いていたのを思い出した。

保守時間帯には最寄の駅に止めてぐっすり眠ってもらうようなダイヤを組めばよい
とか言ってたような。

寝てられるくらい余裕ぶっこきダイヤといえば「北陸」でしょうか

夜行列車って廃止にしたほうがいい類のものなの？

ね、ね、寝れないんだよ。バスでもう寝れないんだよ、オレたち！もうダメなんだよ・・・。デレクターがね、うなされたらしいんだよ！ダメなんだよぉ・・・

>>94
資本主義の国ですので、消費者＆経営者が判断する事です。

需要があるか無いかが全てですヨ。

新幹線夜行寝台って、こんな感じ？

カードキー式のカプセルホテル型寝台新幹線を運用。自由席座席も連結。
ＳＵＩＣＡで車内コンビニや自販機での買い物が可能。
路線メンテ時間帯は専用車両基地で停車するが、隣接の公衆浴場を利用可能。

現行の東北新幹線（下り）の場合（はやて・こまち寝台ｘｘ）
２２：３０　東京
　↓
００：００　長町専用車両基地：着
０５：５０　長町専用車両基地：発
　↓
０６：００　仙台
　↓（各駅停車）
０７：１９　盛岡
　↓　　↓（各駅停車）
　↓　０８：４１　秋田
　↓
　↓（各駅停車）
０７：５６　八戸

浴場車両も連結して、温泉列車になるといいなぁ
もちろん、車内は浴衣で歩き回ってもＯＫでないとね

カシオペアFASTECかな？

メガライナーは昼間近距離で使う前提のものを投入したから仕方ないんだよな。
マイクロバスで東京〜大阪乗り通すようなもんだあれは。

215系をカーペット車にしてながらや銀河の後釜に投入したら受けそうなんだが。
グリーンだけ座席残して。

特定期間、TPOに強奪されそうだなそれｗ

>>100-101
一部区間から通勤客も乗れるようにすれば良しwww

寝台新幹線って小山に眠っていたような…
確か唯一東海道山陽新幹線と東北新幹線の両方を
走行した車両。

騷音測定を一日平均にする?
チォングダングドングシンドブレニュ−, 1日平均で騷音測定実施
チォングダングドングシンドブレニュ−アパートの一家具から 25日鉄道弁騷音測定が朝10時から夜10時まで進行された.
入居者 “原則無視した仕打ち” 不満/
http://www.today21.co.kr/news/viewnews.asp?no=14622&part=total&menus=g6&GotoPage=1
　<速報>=天安市チォングダングドングシンドブレニュ−アパートが騷音測定を一日平均値で適用する事にして住民たちと再び摩擦を
もたらしている. <関連記事本報 8月16日, 21日報道>

　25日施行社によれば鉄道弁アパート(107洞) 一家具で午前 10時から夜 10時まで 12時間の間騷音を測定した.
しかしこの日騷音測定を見るためにアパートを尋ねた住民たちは測定時間を置いて問題をしている.
住民たちは普段には騷音が大きくないから 1日平均値でツックゾングギョルとを決めたら確かに基準値(65db) 以内に出るはずだという主張だ.
環境府で告示した騷音・震動公正試験方法(騷音の方第5章)には ‘鉄道騷音の場合気象條件と列車運行回数及び速度などを考慮して
昼時間帯は 2時間間隔を置いて 1時間ずつ 2回測定して算術平均して, 夜の時間台は 1回 1時間の間測定’するようになっている.
入居者代表金某さん(36)は “一日平均で騷音測定をするというのが話になるのか”と “列車が通り過ぎる時間間隔とその間の騷音を
測定して平均を出すのが原則だ”と言った.
住民李某さん(34・女)は “飲酒測定する時 12時間始終測定すること見たの”と “列車が通り過ぎる瞬間や京釜線上下行線が交差する時
の騷音を測定して平均を出さなければならないのではないか”と強い不満を現わした.
施行社関係者は “(騷音測定は)私設機関ではいや, 国家で公認された機関ですることだから基準された方法にしたこと”と言いながら
“列車運行回数がひんぱんならば騷音平均値はむしろ高くなることもできる”と言った.
一方天安市は鉄道弁騷音測定(26日)と道路周辺騷音測定(28日) 結果が出ればこれを検討して竣工検事に反映するという計画だ.

>>103
そんな車両ありません。

>>105
めっけた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A961%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A

【　新幹線は性犯罪の巣窟　】トイレでの猥褻行為が長年放置状態

http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200608260143.html

>>97
マジレスすると、車両の制作費がペイできないからムリ＞寝台用新幹線車両。

専用車じゃなくてもいい、というのなら可能性はあるかもしれない。

>>108
581、583系の教訓が生かされればいいのだが．．．

ＢＳで日本のＳＬについてやってたけど、鉄ちゃん達は住み分けして、ああいうのが好きなのと、新幹線みたいな高度なものが好きな人に分かれているんだよね。

もっともＳＬも運用に高度な技術が必要なのは変わらないけどね。
今日の番組見てＳＬの運用が難しい事をはじめて知ったよ。

>>108
というかそもそも走らせる気が無い
>>110
蒸機は主役じゃないから鉄道会社には人材も設備も
最小限度しか残っていないからねェ

>>109
ムーンライト方式しかあり得ないよ＞夜行新幹線。専用じゃだめと書いたのは
そうゆーつもり。昼行用車両を利用する夜間走るだけの列車。

兼用車ではサービス水準を満足できないのは581/583の教訓の通り。

>>111
そんな寂しいことを・・・

>>97
かつて辻真先が東海道・山陽で構想してましたね。>夜行
でも考えてみると、仙台なり大阪なりのカプセルホテルに泊まったほうが安いんじゃ？

寝台料金取らず競争力確保する意味でも>>112が賢明かねえ。

>>97
それなんてエキスポドリーム号？

ええ、乗りましたよ20系寝台の中段に。
留置場所の脇にわざわざ公衆電話を引っ張っていたのを思い出す。

KTXの話題がないのでJTBでKTX利用ツアーを検索したらある事実がわかった。

どんな安いツアーでも１等車がデフォ

なんだね。よっぽど評判がわるいんだ＞２等車。

http://www.jtb.co.jp/kaigai/pkg/detailCM.aspx?tourcd=EW680&Date=2006/07/01&CityCD=SEL&Dept=SPKSDJKIJTYONGOOSAHIJFUK&Keyword=KTX
いよいよKTX（韓国高速鉄道）に乗車します　フランスTGVの技術協力で完成した
ちょっとお洒落な韓国版新幹線で移り行く車窓からの眺めをお楽しみください　
ルックJTBでは普通車より広くて快適！1等車をご用意いたします

寝台ＫＴＸを走らせる

寝台新幹線よりもお座敷新幹線の方がいいな。
眠くなったらゴロッと横になれるし・・・。

>>118
満員だとつらいぞ。横にはなれないし背もたれが無いと眠れないし。

鉄格子付酋長専用KTX

そこでノビノビ方式ですよ。
シートを端末操作でフルフラット状態にできるような仕様にしておけば、
倒した上に床板セットするだけで早変わり。
車両基地でやれば急ぐ必要ないから人件費も抑えられる。

昼間・・・・座席なしで山手線で運用
夜間・・・・畳を敷いてお座敷列車として運用

>>118>>122
お座敷列車いいな。
乗降口が玄関になってて下駄箱に靴を入れて乗車。
あとはそれぞれ胡坐でも正座でも好きな姿勢で座る。ただし混雑時の寝っ転がりは禁止。

常磐線では、床の上に新聞を敷いてその上でワンカップとか缶チューハイを
呑んでいるオヤジをたまに見かける。

>>124
常磐線ではデフォｗ

去年タリス（ＴＧＶの兄弟）に乗ったが　１等なのにシートピッチが狭いし
リクライニングはお情け程度でガッカリだった
フィラデルフィアからワシントンへ逝った時のメトロライナーのコーチクラス（２等）方が
シートピッチ、リクライニングとも上だったな

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/28/20060828000003.html

中国・威海市が平沢市に提案した「レールフェリー」とは

流暢な韓国語と爆弾酒（ウイスキーやソジュをビールで割った酒）好きで有名だった李濱前駐韓中国大使が、
山東省威海市と京畿道平沢市をつなぐ「レールフェリー」のアイディアを手に再び韓国に訪れた。
李前大使は中国に戻った後、外交部の北核担当大使として活動し、今年6月に威海市の党副書記兼主席副市長になった。

威海市の韓国事務所は25日、「李副市長が23日から1週間の日程で韓国を訪問し、
この日金文洙（キム・ムンス）に会い、威海〜平沢をつなぐレールフェリー・プロジェクトを公式的に提案した」と伝えた。
李副市長はこの前日（24日）、宋明鎬（ソン・ミョンホ）平沢市長にも同じ提案をした。
来週は秋秉直（チュ・ビョンジク）建設交通部長官ともこの問題について話し合う予定だ。
今回の訪韓は副市長就任後初めてのことだ。

韓中「レールフェリー」は列車をフェリーに積み、西海区間を往来できるようにするプロジェクト。
韓日の専門家の間で協議中の釜山〜博多区間まで開通すれば、
中国大陸横断鉄道（TCR）を通じてヨーロッパと韓国・日本がすべて鉄道でつながることになる。

中国は先月、山東省の煙台と遼寧省、
大連をつなぐレールフェリーのテスト運行を開始した。ヨーロッパでも北海周辺の主要都市間を運行している。
韓中レールフェリーは国民の政府当時の1990年後半から取り上げられ、現在までは主に仁川〜煙台区間が検討されてきた。

>中国大陸横断鉄道（TCR）を通じてヨーロッパと韓国・日本がすべて鉄道でつながることになる。

？？？

これ使うってこと？

韓日トンネルを語るスレ part9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122211637/l50

>>126
勝手に<ヽ｀∀´>(　｀ハ´）でやってりゃいいものを…
何ですぐに（　´∀｀）を加えたがるかな…

物理的に列車を運んで来ても、軌道の幅は違うし、
ｹﾝﾁｬﾅﾖ整備、ｹﾝﾁｬﾅﾖ運行の列車が日本の線路
走ったら危なくて仕方ないよ

ttp://www.sankei.co.jp/news/060828/sha031.htm

碓氷峠に汽笛、再び　長野新幹線の開業で廃線「横軽」

開業したら乗りたい、でも牽引機関車はEF62+63で御願いしたいな。
また歴代の保存件牽引機も何台かは保存されてるのだから
整備して復活してほしいな。

>>128
パシナ復活なら鉄オタは喜びそうだな。

1/3

漂流する軽電鉄 “道ちょっとネダオ”
[エコノミー21] 地方自治体, 政府不協和音続出
計画どおり進行される所 ‘専務’
http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy21/151830.html
　未来交通手段で野心満々と推進されている軽電鉄事業が十余年目足踏みを続いている. 地方自治体と建設交通省, 企画予算府など
関連機関たちの政策共助失敗が原因だ. これらのオッバックザの中に事業は引き延びになる常で, 着工を待つ地域住民と建設社たちの
火だけはますます高くなっている.
　数年間軽電鉄事業が漂流して見ると, 歳月よって立地与件が変わることは当然之事. 結局変わった状況にあうように需要予測と妥当性の
調査などをまた実施しなければならないし, 事業自体を原点で見直しする事も起る. 政策失敗と事業引き延ばし, 部隊費用発生という不運の
掛けがねがつながっているのだ.


軽電鉄いつ頃乗ろうか

　国内で軽電鉄事業が推進される始まったことは去る 1990年代初盤だ. 一体交通を切望した地域住民の要求と政府の政策的目標が
かみ合って, 15年近い歳月の間活発な論議が進行されて来た. 90年代中盤からは首都圏とメガロポリスを中心に相次いで軽電鉄運営
計画が樹立されたし, 本格的に工事日程が決められ始めた. 99年には韓国型経典撤市ステム(K-AGT) 研究が推進されて, 未来型交通
登場の夢をもっと脹れるようにした.
　しかし実際に軽電鉄工事の初シャベルを汲む事は易しくなかった. 事業妥当性と財源調逹問題などを置いて取ることがおこり始めた.
地方自治体と政府などの利害関係が行き違って事業推進は中断忌避持ち越された. 実際に首都圏と広域市を中心に推進された熱の
箇所の軽量電車事業の中で最初計画どおり順調に進行された所は全くない実情だ.
　現在施工に入った軽電鉄事業は釜山返送では, 容認では, 金してはなどただ三つの所. この中で唯一の国家財政事業である釜山
返送船は 1996年事業準備後 7年ぶりの 2003年 12月には着工式を行った.

>>132

2/3
　民自事業で財政負担を減らした容認軽電鉄は十年近い歳月の間あらゆる紆余曲折を経験して, 去年 12月には工事を進行することができた.
運営基本計画を樹立した 1996年以後 9年ぶりの事だ. 容認軽電鉄は事業進行初期財源負担と路線選定問題などで頭を病んだし,
事業者と収入保障問題を置いて葛藤をもたらしたりした.
　しかしこの二つの軽電鉄事業はそれぞれ 2008年, 2009年完工を目標で, それさえも順調な作業進捗率を見せている方だ.
14年ぶりに工事に突入したついでして軽電鉄事業は今年の 2月着工以後にも, 過多費用論難を繰り返えして作業に蹉跌を来たしている.
着工時期が最初目標した 2004年より 2年近く遅くなって見ると, 物価上昇と歴史追加でもなどで大規模追加費用が発生したからだ.
過多費用と財源用意問題は今後にもいつも工事を塞ぐ可能性が大きくて論難は易しく沈まない見込みだ.
　2009年完工を目標で引き立った光明船の場合, イヒョソン光明市場就任後事業が原点に帰るまでした. この市場が軽電鉄事業の
固執的問題である交通数です不実予測を理由で全面見直しを指示したから. 選挙の毎にばらまき公約に濫発した軽電鉄事業の
一般的姿とは対照を成すが, 拙速計画による政策失敗の結果という点は共通的だ.

　建設業界関係者は “本格的に軽電鉄時代が開かれているといえども, 実際容認軽電鉄を除けば事業が簡単に進行される所を尋ねにくい
実情”と言いながら “工事というのが状況によって計画を修正することができるが, 国内軽電鉄事業は始めから検討段階からボタンが過ち
挟まれている”と言った.

　運営計画樹立段階から交通数です予測や事業妥当性検討などを綿密に遂行することができなかったという意味だ. ここに地方自治体と
中央政府間協議が充分に成り立つことができなくて, 事業がまともに推進されるわけがない.

>>132-133

3/3

“始めからよくするべきだった”

　一例でソウル江北の交通難解消のために推進されている牛耳-新設間軽電鉄事業の場合, 地方自治体と政府の政策調律失敗の姿が
端的に現われる. 去年建設交通省から承認が完了したこの事業は突然の企画予算府の適格性見直し勧告で計画蹉跌が不可避になった.
今年の 3月に予定された第3者考試だけでも早ければ年末にでもできるように見えて, 着工時点も再来年以後を約束するようになった.
　ソウル市地下鉄建設本部関係者は “企画予算府, 韓国開発研究院(KDI)と一緒に 9月まで検証作業を完了する予定”と言いながら
“10月頃第3者公告を準備しているし, 施工は以後 1年位去る時点にでもできるように見える”と言った.
　地域住民や参加建設社立場(入場)では不満が生ずるしかない. ソウル市の主張どおり再来年初工事が始まったら, 完工時点は最初
計画より 1~2年遅くなるようになる. 交通難解消と地域発展のために着工を待って来た住民たちには失望な事に違いない. 特に事業が
引き延びになる度に不必要な維持管理費用を出費しなければならない建設社立場(入場)でも心が痛むことは同じだ.
　しかしソウル市と予算先は事業が本格的に検討された 2003年とは地域状況が変わって, 検証作業が不可避だという立場を打ち明けている.
上の関係者は “該当の地域に近来何年間ニュータウン計画が樹立されるなど与件がたくさん変わって, 実情に相応しいように事業を
検証することが必要だ”と “地域住民と建設社の不満があり得るが, 7千億以上の財源が入る事業をむりやりに強行することはできない”と言った.

>>131
パシナ復活　あじあ号完全復刻版　大連−新京　なら　一度ぐらい乗ってみたいなｗ

>>128
<丶｀∀´>（　 ｀ハ´）＜ウリ／朕使う人、チョッパリ整える狗。
（；；´∀｀）＜つーか、漏れ達が整備しないと運用に耐えない現実が…。

>>135
勿論、食堂車の給仕はスラブ娘でｗ

パシハ、ミカイも復活してちょ！
パシナの標準タイプと最終型（ちょっとアメリカちっくなやつ）の
重連も見たい。

膺懲朝森

>>129
まじめな話、文中の189系ではEF63無しではつらいし、どうするんでしょうね
安くて信頼性上げるなら、箱根登山鉄道から中古車両買ってきて改軌とか…

改軌して怪奇なKTXを走らせる快気な香具師

奥様、D51は欠陥機なんですってよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156743839/460

Ｃ１１派の俺にはどうでもいい

>>143

そ、そのID…w

>>144
重連ってヤツですかｗ

あのスレ、種ネタだったり軍ネタだったりするが、今度はSLネタっすか

マラード号よりはやいSLを製造するのか

ＫＴＸのＳＬ版を作れば北朝鮮まで走れる

北朝鮮まで線路繋いだら日本があかつき号走らせてやれば面白そう。
当時のダイヤで北朝鮮内も爆走させてｳﾘｼｸｷﾞｼﾞｭﾁｭ力のレベルを自覚させてやるとｗ。

>>137
レールをスラブ軌道にするから無問題

>>149
kwsk

>>149
＞当時のダイヤで北朝鮮内も爆走させて
北鮮内の軌道整備が北米の貨物線以下なのでムリポｗ

KTX 国庫無駄使い 論難 暴いて…KBS2 ‘追跡60 分’
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/news.stoo.com/news/html/000/560/851.html
　高速鉄道 ‘KTX ’を 建設する 過程で KT 街 進行した 1207 億ウォンの ‘全力 柔道対策 事業’が 予算 無駄使いだったという 主張が
申し立てられた. 全力 柔道対策 事業と言う(のは) KTX 街 走る 時 発生する 電流が 鉄路 周辺に のさばるが ある 通信線に 影響を
及んで 一般 電話通話に 取ることが 発生する のを 防止する のだ.
　ところが これ 事業が 不必要だったという 主張が たいてい 転職 KT 幹部社員から 申し立てられた のだ. 31 年 間 KT に 携わった
ヨサンググンシは 事業初期 当時に 柔道全力で よった 取ることが 法的 基準 以下だったという シルホムギョルとを 得たし, 彼 事実を
会社 側に 報告した. しかし 会社は ヨシの 主張を 受け入れるの なかったし 代わり 彼を 罷兔措置した. するが ヨシは 相変らず KT 街
工事費 1207 億ウォン 中 最小 500 億ウォン 以上を 浪費したと 確信して ある.
　KBS 2TV ‘追跡60 分’は KTX 事業の 国庫無駄使い 論難を 扱った ‘KTX 全力 柔道対策, 国庫 1207 億ウォンの 真実ゲーム’ 便を
30 仕事 放送する. 製作チームは 忠北 永同 高速鉄路弁で KTX わ 共同で 雑音 測定を 実施した. これ 実験には 大学教授, 鉄道
研究員 など 4 名医 専門家も 参加した. 驚くべきことに 測定 結果は ヨシの 主張どおり 皆 法的 基準 以下で 現われた. しかし
KT 側では “測定区間が 一部に 限ったし 使われた ケーブルが 設置された ケーブルより 性能が 良い”と “参加した 専門家も
大部分 柔道 関連 専門家が ない”と 結果に 同意するの なかった.
　情報提供者 ヨシは 自分の 主張が 会社で 受け入れられるの ないで, 去る 2005 年 8 月 国家清廉委員会に 真実糾明を 要請した.
チォングリョムウィは 3 ヶ月 後 監査院に これ 事件を 移行した. しかし 監査院 結果を 控えて ヨシは 会社から罷兔通告を受けた.
　去る2005年7 月, 腐敗防止法が制定されたが 民間企業の内部告発者たちには十分な垣根がなるのできなくてある.
腐敗防止法が公職者にだけ当たることだからだ. ‘追跡60分’は内部告発したのを 後悔するように作る現行腐敗防止法の
問題は何で, 内部告発者を保護する数ある方案も一緒に調べる.

[ 社説] 空港鉄道も 需要予測 間違って 血税 注ぐとは
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200608271827491&code=990101
　国民 税金で 毎年 仁川空港高速道路に 1 千億ウォン 内外を 支援して ある 政府が 来年 3 月 開通する 仁川空港鉄道にも 年間
数百億ウォンの 赤字を 補ってくれるように いいと する. 空港高速道路と 同じく 利用客の 需要を 過ち 予測して 建設主体である民間企業
が 大きい 赤字を 見るように なったし これを 政府が 保全してくれるように 協約を 結んだ 結果だ.

　報道に よれば 2001 年 鉄道庁と 民自事業者が 結んだ 協約に 仁川空港鉄道の 一日 利用客は 開通 始めて 海人 2007 年に 21 万名,
2010 年に 49 万名, 2015 年 67 万名 などで 予測されたと する.
しかし 仁川空港工事は 現在 一日 7 万4 千名余 位である空港 出入国客が 2007 年 8 万名, 2010 年 10 万名, 2015 年 13 万名
水準である ので 予想して ある. 2007 年には 空港鉄道 予想利用客が 空港 出入国客の 2倍過ぎて 2010 年 以後は 5倍に のぼる 体たらくだ.
　出入国 歓送・歓迎客を 皆 含むとしても バスや マイカー 利用客を 勘案すれば 空港鉄道 利用客は 空港 利用客に 比べて 途方もなく
多い. 需要予測を 検証する 方法が なかったという のが 建設交通省の 解明だと する.
　国策事業でも 民自事業でも 社会間接資本施設の 脹らまされた 需要 予測 だから 莫大な 血税が 無駄使いされる 事例が 一二 所が
ない. 全国の 地下鉄 利用率も 予測値の 30% 街 だめで 毎年 数千億ウォン 営業赤字が 積もって あって 金堤空港 建設事業は
監査院 感謝 結果 でたらめ 需要予測が 現われて 工事が 事実上 腰砕けになって ある.

ｒｙ

京釜線 鉄道 高圧電流 ‘注意’
28 日から オクチョン〜大邱間 鉄道設備 高圧電流 供給
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.newsk.com/newskmember/0000/main/view.asp?com_id=0000&n_id=380798&page=1
　京釜線 オクチョン〜大邱間 鉄道設備に 28 日から 高圧電流が 供給される 予定なので 住民たちの 格別な 注意が 要求されて ある.
　韓国鉄道施設公団 忠青地域本部は “12 月 京釜線 電気列車 開通に 先に進んで オクチョン〜大邱間 鉄道設備に 28 日から
電気を 加圧する 計画”と言いながら “鉄路を 無断で 移るとか 電気設備を むやみに 触れて 感電事故が 発生する 仕事が ないように
住民たちの 徹底的な 注意が 必要だ”と 言った.
　電気鉄道設備は 電気機関車に 電気を 供給する 設備で 上部の 各種 架線 蘚類と 一部 鉄具類には 交流 2 万5 布地V 義 電気が流れる.
鉄道施設公団 関係者は “感電死で 防止を のために 鉄道 踏切と 跨線橋 あぶ 垂れ幕を 掲げて 住民たちに 広報物を 配る など
辞書広報に 万全を 期して ある”と “特に 鉄路周辺で 一般工事を 割 場合 構造物が 高圧線に 触れるの ないように 気を付けて くれ”と頼んだ.

NHK教育で、失敗学というのを提唱している人が、新潟地震のときの新幹線脱線
というのは、過去の教訓が生かされたまれな成功事例だと言ってた。
阪神大震災で高速が倒れてから、JR東日本がやばそうな箇所を調べて
順番に補強していった。脱線した場所でも補強工事が終わっていたので、
高架が倒れずに脱線だけですみ、犠牲者が出なかったと。
脱線した場所に断層が走っているらしい。

>>142
RJの書評でそんな感じの本の紹介をチラ見した記憶があるな。
RJの中の人の書評はまとめると
「一理ある部分もあるが、軸重を無視する時点でアフォ。むしろ保線の意見が強く、
軸重制限を緩和できなかった（しなかった）技術陣に問題あり」
だったような気がする。
このスレ的には、
保線の意見が強い→戦後動力分散方式が主流になる→電車特急が主流に→新幹線
という流れだから、保線の意見が強かったことはむしろ吉と言えそう。

>>157
残念ながら142の内容は軸重関係ない批判だったりします。

>>158
よく読んでみるとそうか。
でも何か事実とちょっと違うんじゃないか？
（といっても蒸機は専門範囲外だし、
ソースは記憶モードだからあやふやなんだが）
「D50の缶は大きすぎる」云々は、
当初D50がポイント付近で頻繁に脱線したことから、
9600より缶が一回り大きいことが問題になった？（←このへんかなりあやふや）
頃の話じゃないだろうか。
結局は重心の高さではなく重量配分の計算が甘かったためであることがわかり、
手直しが行われたと記憶しているが。

そもそもD51は恐慌で輸送量が横ばいになったので増備を中止したD50のモデルチェンジ版、
D50の性能自体は十分だったので、
部品の共通化を図るとともに、使用蒸気圧を上昇させることで性能を若干向上させたものだから、
D50の缶を流用したのは当然じゃないだろうか？
D50の性能を基に幹線の貨物列車の牽引定数や速度を決めていたから、
機関車の缶を改設計するのに見合う程の大幅な性能向上が求められていたわけじゃないと思うんだが。
例えば操車場の有効長とか線路状態が変化しないのに、
機関車の性能だけを上げても意味ない。
そんなことをするより、幹線の9600を改D50（＝D51）で置き換える方が先決だろう。
そもそも使用蒸気圧が変化しているのに「主要な項目はD50の丸パクり」ってのはおかしいと思う。

>動輪のレンコン化はUPの機関車の写真みて思いついたのでやってみた程度
整備の手間とか重量の軽減で効果があったと聞いた記憶がありますが

>一部機関車は戦時対応である前部の
>コンクリート死重乗せを戦後も続行してたくらいに
戦時対応っていうか、戦時設計で自重が不足→軸重が不足→牽引力が不足
を補うための死重搭載であって、
戦後もEF13やD52始め、改造が行われるまでは搭載していた筈ですが、私の記憶違い？

>>159
本人記憶で書いているらしいんで、細かいことは鉄板にでもスレ立ててみては如何。
鉄板のコテでもあるらしいし。

>>160
そうなの？
でも板を跨いだ質問をするのもナンだしなー

>>161

とりあえず片乗り入れでもやってみては？

>>159
ですがスレいけよ。

北はＳＬ、南はＫＴＸ、相互乗り入れ大丈夫か？

>>159
うーん、時系列からして狂ってるよ貴方。
D50脱線頻発の原因は先台車の構造・寸法の不適当のためであって重心は関係ない。
重心が問題になるなら9600のほうがよっぽど問題になる。しかも9600は島父の
研究あってのあの缶の大きさと中心高さなのでそもそも批判されるはずがない。
そして「缶が過大」は設計時から朝倉クンはブーブー言ってたわけよ。
太田吉松氏はアメリカ流のラージエンジンポリシーに基いた設計を行い、
朝倉クンはドイツ流のスモールエンジンポリシーに基いて批判してるんだから。
で、ラージエンジンポリシーのほうが経費は少ないわけね。

> 結局は重心の高さではなく重量配分の計算が甘かったためであることがわかり、
> 手直しが行われたと記憶しているが。

行われてはいないし重量配分の訂正が行われたのはD51のほう。
D51が重量配分がまずかったんだから。

> D50の性能自体は十分だったので、

同じ性能を求めるなら効率を向上させて燃料と乗務員の負担を軽減させることも
考慮すべきだけど。違うかな？

> 部品の共通化を図るとともに、使用蒸気圧を上昇させることで性能を若干向上させたものだから、
> D50の缶を流用したのは当然じゃないだろうか？

共通部品があるっていうならどれのことか指摘して欲しいくらいに国鉄蒸機って
標準化設計は全然行われてなかったわけだけど？

> 機関車の缶を改設計するのに見合う程の大幅な性能向上が求められていたわけじゃないと思うんだが。

誤解してるねーキミ。効率を上げろ、振動を抑制しろ･･･とは言ってるけど
出力を上げろとは言ってないんだよ？

> そもそも使用蒸気圧が変化しているのに「主要な項目はD50の丸パクり」ってのはおかしいと思う。

圧が変化したらパクりじゃなくなる･･･って理論か。でも蒸機って弁装置が命なんだよ？
なのに弁装置はD50の寸法をパクるばっかで効率への配慮ゼロってのはアホだろ。
しかも足回りの主要寸法そのまんまだし。

つーかね、島父⇒朝倉⇒島息子ラインがそのドイツ狂いに自信があって批判したんでしょうから
缶は設計変更して小さくすべきでしょ。

> 整備の手間とか重量の軽減で効果があったと聞いた記憶がありますが

一番保守に手間が無かったのが水かき付きスポーク動輪だったんだけれども。
まぁそもそもこの程度のことをやたら吹聴するのは恥さらしなんだね。

> 戦時対応っていうか、戦時設計で自重が不足→軸重が不足→牽引力が不足
> を補うための死重搭載であって、
> 戦後もEF13やD52始め、改造が行われるまでは搭載していた筈ですが、私の記憶違い？

それは貴方の記憶違い。戦時設計が原因なのではなくて戦時にD51の原設計から1kg/cm^2ばかり
圧を上げた時にシリンダそのままじゃ"今より"空転頻発するよってんで乗っけた。D52には無い。
EF13は知らんわ。蒸機と電機一緒にするない。

とにかく、軸重を大きくしろだの、出力を上げろだの、そんなこたー欠陥とは言ってない。
振動は抑えないわ効率は上げないわ批判した缶の大きさは維持するわっていう
機械設計の道筋を外した行為を批判してるわけよ。

>>157
あとRJでは日本蒸機を批判した本を紹介してそれに対して元小倉工場長のじい様が
アホな文句付けたんで蒸機研究の大家が柔らかに批判してたわけ。

で、本の著者（RMMに連載持ってたわいな）がアホなのは事実だけれどもね、
蒸機研究の大家のほうは出力がどうだとか軸重をどうこうしろとか言ってない。

それに動力分散方式が優等列車の主流になったはいいけど、そんなの保線の意見なんか
全然関係無い。機関車の性能が不足したから・・・ではないから。EH10を旅客用に
使えないかってんで試験したのを中止したんだよ？それに保線屋どもは台車が改良され
軸重が軽くなったっつーのに機関車と同じ曲線通過速度を求めやがったのを
車両屋側が必死に説得してるんだ。まるで159じゃ蒸機以外だったら専門に絡むような
こと言ってるけど、何かおかしいよ。


ちなみに記憶に頼って書いたものの後から確認したらミス無いのよね。

「専門範囲外」と予め書いておいたけど、
板違い・スレ違いの内容にレスつけた俺が悪いんだろうな。

とりあえず>>女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s氏
俺も同罪だが、スレの雰囲気くらいは読んでくれや。
機械設計の道筋を外した行為とやらを批判したいのはわかるが、
これ以上ギロンをしたいなら鉄板に適当にスレでも立ててやっといてくれ


あとリンク先で
>内地の流線型でマトモなのはモハ52くらい
とか言ってたが、とりあえず舞木検車場行って土下座してくれ。
（別に俺は名鉄ファンじゃないし、しなくてもいいけど）

>>168
鉄板では三年くらい前に議論済みです。そして官尊民卑の時代の鉄道省の技術者のお話なので。

そして僕はもうこれで失礼しますなのです。お邪魔しますた。

一応言っておく。続きはよそでやれよ

ﾁｯ
KTX新線に蒸気が走るかと思ったのに・・・ﾁｫﾌﾞ・・・

>>171
無茶言わんでくださいw

責任は俺にあるので、別のネタに
数日前銀河乗ったんですよ。銀河。といっても池北線じゃなくて寝台急行の方。
そしたら、意外と寝台が埋まっててびっくりしたんですよ。
といっても乗った車（当然ハネ）しか見てないし、埋まってたといっても半分くらいだけど。
で、ロネを覗きに行ったら、ハネと同じくらい乗ってる人がいました。
関東〜関西の夜行需要が結構あるのはわかるけど、
ハネ券はともかくロネ券代を出す人が結構いたのは意外。

>>172
銀河のロネって専用の喫煙室があるからでは？

ハネだと落ち着いてタバコ吸えませんからね

…15年前、北陸のB個室で吸ってた俺が言うべきことではないけどｗ

>>169に対して俺は一つだけ問いつめたいことがある。













そのHNの意味をkwsk・・・

当人召還してたのか

>>168,170
終了済みだからどーでもいい話だが、鉄道に関わるネタであればこのスレでのスレ違いはほぼ存在しない。

北朝鮮 特別列車 中国境 通過説…“金正日 乗ったかは 不明”
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=f__&n=200608300132
　対北 業務を する 政府機関が 29 仕事 北朝鮮の 特別列車が 鴨緑江 国境を パスして 中国に 入って行った 可能性を 裏付ける
情報を 手に入れた ので 伝わった.
　政府 消息筋は “アメリカ または ロシアが 中国で 移動 衆人 北朝鮮の 特別列車を 衛星写真で 確認したという 情報が ある”と
“金正日 国防委員長が 1 月 中国 訪問 時 特別列車を 利用したが 今度 特別列車に 金 委員長が 乗って あるかは 不明だ”と明らかにした.
　違う 政府 当局者は “北朝鮮の 特別列車が 29 仕事 中国に 向かう のと言う(のは) 諜報が 入手されたが 金 委員長が 中国を
訪問したかは 中国 政府から 確認するの できなかった”と 言った.
　中国は 北朝鮮の ミサイル 打ち上げ(7 月 5 仕事) 以後 梗塞された 北- 中 関係を 解いて 6 者会談 再開 方案を 論議する 一方
うわさが 回って ある 北朝鮮の 核実験を 防御 のために 金 委員長の 中国 訪問を 推進した ので 知られた.
　中国が 去年 言葉 中国銀行(BOC) マカオ 地点の 北朝鮮 口座を 凍結した ところ 引き継いで 最近 北京( 北京) 科 上海( 上海) あぶ
ある 銀行の 北朝鮮 口座 開設を 阻むとか 制限して ある のも 金 委員長の 訪中に 影響を 及んで あるという 観測が 多い.
金 委員長が 中国を 訪問すれば BOC など 中国 銀行の 対北 金融制裁を 解いてくれる のを 要請する 可能性が 高い.

>>1　●話題逸脱上等！
だしね。しかし「話題脱線上等」じゃないのことにこのスレの上品さを感じる。

個人的には、いくら脱線上等とは言ってもあそこまで深い話題だと
別の、話題に適当なスレでやって結論だけ引っ張って来るべきだと思う。
知識の分散を避けるって意味で。

>>179
>>169で書いているけど、3年も前の議論をここで蒸し返しているだけ。
まあ、とことんやりあいたいのであれば、別スレ建ててやれば良いと言うのは
全面的に同意。

3年前に決着が着いてるなら、ログを引っ張ってくれば話が早くていいんじゃね？話相手が欲しいって言うんなら別だが

正直スマンかった。＞皆様

　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''........._.......-､
　　　　／:::::::::::::::::::||_))::::::::ヽ
　　　　!:::::::::::::::::::::::||_)）Ｓ:::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ|
　　　 　し.　 　 "　´i |｀　 .i 　 まあええことよ
　 　 　 ﾐ:::|　ヽ　　f ・ ・)､ i 　
　　　 ノ＿ヽ　|　-=三=- /
　 ／:::::::::::＼ヽ　　　゛　ﾉ/＼
／::::::::::::::::::::::＼￣￣￣ |::::::::＼

どうでもいいけどログを見てみたい

>>184
>>10

>>185
もしかしてこのスレでも過去に議論されてたの？

>>168
自分が先に手を出しておいて同罪とはこれ如何に。

>>186
鉄板行ってスレ検索すりゃええねん。

http://www.asahi.com/international/update/0830/013.html

KTXが晴れて（？）鴨緑江を渡れるようになったら、是非ラサまで乗り入れを

まあ鉄板あたりでちょいと知ったかをやると
集中砲火浴びて蜂の巣即死だからなｗ

【新幹線】　　５００系「東海道」から引退へ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157003561/

やっぱり
鉄オタは
キモイ
な

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060830c6b3001z30.html

川崎重工は30日、ニッケル水素電池を電源とする新方式の路面電車の
走行実験を兵庫工場（神戸市）で実施した。架線を引いたり、変電所を
設けるコストが省ける。筑豊電気鉄道（福岡県中間市）から譲り受けた
車両2両を使い、280メートルの線路を最高時速30キロで3往復した。

ニッケル水素電池は縦約30センチ、横20センチ、長さ1メートルで、
2車両に16個搭載。連続走行距離は10キロで、駅停車時などに5分間で
充電が完了する。 今回は既存車両を改造したが、同社は新方式を取り
入れた新型車両「ＳＷＩＭＯ」（スイモ）の実験車両を来年製作し、
2008年の初受注を目指す。地方鉄道では路線延伸や相互直通運転のため
の接続線敷設などの計画があるが、新たな架線はコストや景観で障害に
なっており、川重はＳＷＩＭＯを売り込んでいく。1車両は
2億5000万―2億6000万円で、通常より5000万―6000万円高くなる。

>>192
昨日のサンテレビのニュースで映像が出てたな。

今日の地下鉄にて

車掌｢明日、９月１日は防災の日です。東京メトロでも（中略）減速運転なども行います。｣

（車両が揺れ揺れｗ）

車掌｢ただ今関東地方に地震があった関係で、線路点検を行っております。発車まで
暫くお待ち下さい。｣


客｢ついでに明日の予行演習やっちまえよｗ｣

>>194
そのお客さんのノリの良さに脱帽。

>>194
ワロタ

特に大きな被害がなかったしまあいい予行演習にはなったわな

>>192
筑豊電鉄ユーザだったんでなんか凄くなつかしい・・・
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200608300050.html

カラーリングそのままやん！テラなつかしいっす。

>>192
電池といえば、昔江ノ電を乾電池で走らせるってなことがありましたな。
どっかのＴＶの企画だと思ったんだが。

>>199
鉄腕DASHかメガテンのどっちか。

私の記憶が正しければ　（古
鉄腕DASHは調子電鉄で電池を使った運転した。
形式は忘れたが一両の電車です。
色々不備があって不可能なのはわかってたけど
どうせやるならデキ3で・・・とも思ったり増した。

デンチを抱えて走る電車はないが
ウンチをタレながら走る電車はあった

ID:fhleOPd0　はげ

>>198
もっと古いカラーがこれ
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/m-hirai/chikuhou.htm

どちらかといえば西鉄市内線に近いカラーリングだよね。
ttp://homepage2.nifty.com/kisya/hukuoka.htm

最近ギコパブから復刊された「日本の私鉄」の「西日本鉄道」編なんか見てると、
北九州に路面電車網があって、隔世の感がある。
もっと以前は博多にも路線網を持ってたんだよな。

つ　ttp://kore.jp/okamo/2004b/kumaci200405-11.jpg

ライトレールっていいと思うんだが、富山ライトレールって四月に開業して
どうなんだ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB

Wikipediaによれば、開業御祝儀相場もあっていまのところ順調らしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E6%B8%AF%E7%B7%9A

>>207
何か車との接触事故が多いとかと言うのをテレビの
ワイドショーで放送していたのをみた記憶が・・・
原因は車のルール無視、電車の特性を無視した
進路変更、割り込みが原因とか言っていた。

>>204
カラーリングだけ見てこいつかと思ってしまったわけでして・・
ttp://homepage1.nifty.com/j_agawa/sunazu01.jpg

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　ちんちん電車　ちんちん電車　♪
　（´∀｀ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 .し（＿）

>>209
なんで地鉄の軌道線がある富山市でそんな問題が起こるんだ。朝鮮人じゃあるまいし。

ここでは、500系が東海道区間から消えるネタはあんまり食いつきがよくないね。
鉄板じゃ、東海叩きと擁護で結構荒れてるところもあるけど。
TGVとかと絡めないからか。

釣りたいのかい？
荒らしたいのかい？

セマウル号 誤作動, 出勤途中 列車 12 便 出発 引き延ばし
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=308003
1 仕事 朝 6 時 20 分頃 捜索 車 基地で ソウル駅で 入って行った セマウル号 列車が 誤作動で 立ち止まりながら 後に従った
列車たちが 相次いで ソウル駅に 入って行くの できない 事故が 起きた.
これ 事故で 京釜線 KTX わ 全羅線 無窮花号 列車 など 皆 12 便宜 列車 出発が 数 十 分ずつ 延ばされながら 出勤途中 市民たちが
大きい 不便を 経験した.
鉄道工事は 事故が 出よう 直ちに 緊急 復旧組を 投入して 1 時間ぶりに 現場 収拾を 終えた.


ソウル駅 列車故障…下り線 12 便 引き延ばし
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/national/news/200609/200609010136.html
1 仕事 午前 6 時20 人様に 捜索車基地で ソウル駅で 入って来た 釜山行 1017 号 セマウル号 列車の 非常 制動装置が 作動する
望むに 午前 7 時18 分 これ 列車を 違う 列車と 連結して 竜山ガレージで 移動させる 時まで 下り線 列車 11 便と 上り線 列車
1 便宜 運行が 3 〜50 分 間 引き延びになった.
引き延びになった 列車は 午前 6 時50 分 出発 予定だった 竜山発 旅愁行 無窮花号列車 など 無窮花号列車 6 便と 午前 7 時
ソウル発 釜山行 KTX 列車 など KTX 2 便と セマウル号 列車 3 便, ソウル発 ムンサン行 通勤列車 1 便 などだ.
これに 人海 ソウル駅と 竜山駅, 永登浦駅 などで 列車を 待った 乗客 数百余名が 払い戻しを 要求する など 騷動が 起った.
韓国鉄道工事は 故障した セマウル号列車を 捜索車基地で 移して 非常 制動装置が 急に 作動した 原因を 調査 中だ.

>>212
テンプレに
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
とあるようなスレだからな。

まぁ、コストパフォーマンスでは700＆N700には勝てないから
しょうがないんだろーなとは思うので、俺は諦めモードﾅﾘ

つーか、山陽では３００ｋｍ／ｈ出しつづけるからスレ的には関係ないし。

現実の世界から500系が滅んでも、漏れ達の記憶のなかで生き続けるから無問題さ。
かつて花形だった頃の在来特急・急行のようにね…。

orz

>>209
遅スレすまん
ワイドショーがとりあげるから大きな社会問題になってるような
感じを与えてるが、実際は運行が支障きたす頻度では
事故はおきていない。
やはり地鉄の軌道線がある街なのでやはりルールは守ってる。
ただ富山のドライバーのマナーはよくない
ウィンカーをだすのが遅いなど・・・
またＬＲＴが通るため車が交差点内で踏んではいけないセンターライン
をうっかり踏んでしまうヤシもいたりします。
そのためＬＲＴは動けなくなる。事故防止も大変である。

地鉄の軌道線はこのセンターライン踏んでると遠くからタイフォンを鳴らすので
とてもうるさい。
しかも、その車のせいで市電が止まりでもしたら、一回市電が鳴らしただけで
いっせいに通る人が冷たい目線で振り向いて大恥かきます。

>>207
ラッシュ時は座れない。
ある特定の駅では乗り降りが時間かかるため。停留場に後ろから降りれるように社員がいるようになった。
昼間、100円効果でご老人の利用が多い。
他いろいろあるがこれくらいでわかっていただけるでしょう。

>>212
ぶっちゃけ、俺がのぞみで大阪まで乗るなら700>500>300ってことなんでｗ

>>212
そりゃ、倒壊区間じゃ本来の性能出せないし、登場して10年間、文字通り酷使されっぱなしという事は、だいぶ前のスレで話題になっているしな。
一日あたりの走行距離が世界でも類を見ない超長距離なんだっけ？

N700は車体傾斜がついて、走行曲線が違って来るから倒壊区間ではダイヤが組みにくいのは明らかだし。
どうせ山陽区間ではまだ走るし、８連で混みっぱなしの700RSが一部でも16連の500になってくれれば、それはそれでありがたい。

4両1ユニットなので、4連化されてこだまにでも投入されたら、さらに爆笑ものだ。

ところで、輸入編成の経年を考えると、お隣もそろそろ真剣に新型を考えないといけない筈なのだが…。

>>220
>ところで、輸入編成の経年を考えると、お隣もそろそろ真剣に新型を考えないといけない筈なのだが…。

<丶｀∀´> ＜ｹﾝﾁｬﾅﾖ

と言うのは半分冗談で、ｳﾘﾅﾗ期待の星G7がちゃーんとありますよ。
いつ営業用に投入できるのかは知りませんがｗ

>>220
南北統一のご祝儀に、シナーや台湾に輸出した車両をタダで貰えると思っている、かも。

>>222
…韓国語には「互換性」という単語がないか、我々とは全く異なった意味を持つ言葉として存在して
いるのだろうな。新幹線とTGVの違いを理解しない馬鹿は、韓国国鉄職員にも沢山居るし。

>>223
その辺は
日本のマスコミが
「韓国の新幹線KTX」
と報道する事に原因が有るような気がしないでもない･･･。

>>222
再輸出の禁止特約つけてるでしょ。

新幹線とは新しい幹線だから、韓国にとってKTXが新しい幹線なら「韓国の新幹線KTX」は正しい報道さ。

>>226
まぁ言葉の意味的には正しいんだけど、ね･･･。

「高速鉄道」と報道すべきところを横着してるだけなのだが＞マスゴミ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧　∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<ヽ｀∀´∩<KTXもN40すればいいニダ！
　　　　（つ　　丿　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>226
幹線として機能しているのだろうか？

>>220
>一日あたりの走行距離が世界でも類を見ない超長距離なんだっけ？

１編成につき3000ｋｍ以上（１往復半）は半端じゃないですよねぇ。

500系の余生について、読売に載っていますよ。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060831p302.htm

>>231
その記事の写真、500の奥にいるのはN700ですな。

レールスターが８両編成になったのは、車掌が一人乗務でＯＫだから。
マリンやしおかぜ+いしづちもあの編成長なのは、車掌一人乗務の関係
山陽専用になった500が８両編成になりそうだな。

阪急の用地を使った新大阪駅の拡張が実現するのかな？
実現すれば、山陽側の折り返しを増やせそう

>>233
新大阪のホーム拡張＆引き上げ線追加工事って、確か東海道の増発用に
するんじゃなかったかな（間違えてたらｽﾏｿ）。
品川駅＆Ｄ−ＡＴＣ＆新大阪拡張で、最大本数営業スジ15本と回送スジ5本
になるって見た季ｶﾞｽ。

新幹線は標準軌に対して３倍近い車幅の車体のため、
正面から見るといかにも不安定そうで、あれが３００ｋｍ近い速度で走るので
速度が上がると不安になる。実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即、鉄屑になる。

ソウルに行くとき、釜山まで航空機で行きソウルまでKTXを利用したが、
KTXは機関車方式なので社内は非常に静か、しかも車体は新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

皮肉ですな（棒読み）

えらく古いコピペだな…

このコピペもひさしぶりだがせめて脱線は消しとくぐらいの芸は欲しいものだ

だって だっせん しちゃったんだし

>>220
４連化されてこだま…ひょっとして500系3800番台ニカ？

>>239
500系の断面で3800番台をやってくれたら、
本家を上回るグロさを発揮しそう

>>231
確か架線から電気取り込む　すり板　東京−博多二往復で交換でつよ
って事は、二日に一回交換か　過酷なんだな

>>239-240
某画像掲示板にあったアレか

>>241
500系の場合、二往復ではない。一往復で交換だ。
要するに、毎日一、二回摺板の交換をしている。
もっとも、摺板の交換自体は車両基地でなら、ほんの数分程度
で終わる作業ではあるが。

十年で廃車する珍感染

まだまだ現役の車両を廃車しても問題無いぐらい儲けちゃってごめんなさいｗ
韓国の鉄道には真似できないですよねｗ

500系とﾈｺﾐﾐの２ｼｮｯﾄも一度見てみたいｗ

毎日1000?｢2000?｢走っても、10年現役でいられる車両は凄いと思う。

>>243
数年前まで1社しかスリ板を生産できなかったんで中の人は大変だったらしい
今は２社に増えたらしいが

ＫＴＸ入社式での写真
お・おえー不細工ニダ
http://fd1.n1e.jp/DATA/F/F/1156130229/1156130229-source.jpg

しんかんせん＝３０年前の技術
ＫＴＸ＝最新技術

これが世界の評価

>>250
そりゃ０系、１００系は30年前の技術かも知れないが、


FASTECH360S/Zはね・・・・。



最新技術とされるＫＴＸが、肝心のトンネル高速進入時の気圧変化に対応しておらず、
車体に亀裂が入る事態の対策のために、急遽「30年前の技術」しか持たないＪＲに打診
してきたのはスルーですか？w

>>249
ちょっとｺﾜｲﾖね

>>248
スリ板って単なる銅版かなんかじゃないの？　

>>249
サンダーバードを連想してしまった。

>>254
南蛮人が思うところのアジア人って、これかしら。

　禿がうろついてるスレを久々に見た。

しかし改めて鉄道沿線てのは金属粉のコナコナなんだなあ
バラストが真っ赤になってるの見れば一目瞭然ではあるが

買っただけの最新の技術というのが悲しい
買うことは誰にでも出来る、金さえあれば
だが一から作るのは限られた人にしか出来ない
この違いだね
しかも作ったものは、それを日々進化させる事が出来る、買っただけではそれは出来ない
将来は、一番最初の導入時に見えてるんだよね

>>249
ひょっとして、成形してこれってことは･･･ないよね？

ていうか、
「10年前の最新技術」なんだよな、KTXって･･･。

>>255
かもねえ。

>>253
銅と鉄で粉末焼成したもの。技術的にはそう難しいものじゃないと思うが
500系のものは運用側の要求が少々シビアだったらしい

>>261
眼鏡、片手に計算機、首から下げたカメラを付け足すと日本人になりますorz

スリ板って聞くと、韓国人が集団でなんかやってそうな板みたいだなｗ

>>260
残暑が厳しくてちょっと壊れ気味なのかな？
KTXは10年前の最新技術ですらないでしょｗ

KTXは、買った時点で既に（アルストム的に）原価償却が済んでしまっていた物件。
枯れた技術というより、とうに機密でなくなったものを麗々しく高値で売り付けられた訳なのだわ。
平たく言えば、ボッタクられたのね♪

フランスは自動車でも新型が出ると旧型の製造ラインまるごと発展途上国に叩き売るからな

>>264
わざわざ「」付きにした意味を理解してくれないとは癇癪起こる ヽ(`Д´)ﾉ


･･･ごめんなさい、素でした。


ｷﾊ82に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてくる･･･。

>>259
施工前の写真と思われ。
この時点から、研修までの期間中に、改造工事を施工するのでは。

>>259
なんか０系みたいな顔したひとが・・・

釣りのつもりなんだろｗ
ＫＴＸの場合ＴＧＶをそのまんまパクって持って来てるから２５年遅れ？
(*´д｀*)　最新技術でつか.................

ＴＧＶ自体も電動機のパワーアップだけで　これといった新技術使った
新車出てきてないし......................　　あれで十分なんだろうな

日本は、１９９０年の３００系量産先行車９０００番台開発あたりから
常に試験車輌作って　その技術を営業用車輌にフィードバックしてるから
進化のスピードは、段違い
ところでアルストムの経営危機どうなの？

アルストムに限らないけど、フランス企業ってことごとく国策会社っぽい杜撰さがあるな。

>>249
またストでもやっているの？

>>250
食いつきましたね
サルちょん君ｗ
バ〜カｗ

新幹線＝1964年開業！開業！開業！
ＫＴＸ＝2004年開業ｗ2004年2004年2004年ｗ
半世紀近い文明のオ・ク・レｗ
さらにフランスのTGV技術を導入！導入！導入ｗ
暫定開業した高速新線は日本・フランス・ドイツ・イタリア・スペイン・スウェーデン・ベルギー・英国・米国・中国に次いで世界で11番目ｗ11番目ｗ11番目ｗ
高速鉄道車両の営業運転はフィンランド・ノルウェー・スイス・ポルトガル・スロベニアに次ぎ世界で16番目ｗｗ16番目ｗｗ16番目ｗｗ
ウリ達は16番目が最新技術と認識しているニダｗ

また恥ずかしいのが湧いてきたね。

スウェーデン・ベルギー・米国・中国（2004年当時）には高速新線なんて存在しないわけだが。

あと、スロベニアの在来列車は最高速度160km/hたらずなんだな。

>>207
遅レス

牛島本町〜窪本町がめがっさ渋滞にょろ。
永楽町辺りが特に。

>>209
永楽町は右折する車が多いのに、LRTのせいで道が狭くなったから…
しかたないにょろ。

ついでに地鉄市内軌道線、丸の内〜大手門〜西町の新設が決定…

>>271
フランスは左派政権が長かった上に労組が強いからねェ

>>220>>231
海外だと3000kmはおろか、2000kmを越える運用ですら両手の指で足りるらしいね。

>>243
だから博多の折り返しが1時間以上も空いてたんだね?

>>270
>ところでアルストムの経営危機どうなの？

赤字の造船部門等を切り離して乗り切ったらしい。

>>275
あそこらはちゃんと道路拡幅の予定ではなかったか？
軌道もそれを見越して複線化の準備がしてあった危ガス。

いやはや日本人特有の逆切れ爆発ですねえ。
後発のＫＴＸが新幹線より優れるのは当然だしこれを否定するは異常。
足元を見つめなおしましょうね。１００年足らずでまた敗戦ですよ。

TGVは
「強敵」と書いて「とも」と呼ぶ間柄だろうが・・・。
あぁ、あとICEもね。

型落ちTGVなKTXを誇られてもなぁ･･･。

>>280
そうすると後発の日本人が、半万年からの朝鮮人よりも優秀と言うのは当然と
言うことですな。
１００年どころか１０年経っても朝鮮人はだめぽですなぁｗ

>>281
>型落ちTGVなKTXを

詳しく

>>280
後発＝優れている　の説明をしていただけませんかねｗ

ＫＴＸの最初の１２編成はフランス　アルストム社製で１９９８年に
韓国へ到着してますよ　　ＫＴＸの開通っていつでしたっけ？

>>283
そうだねえ、新幹線に置き換えれば700系を買ったつもりで100系だった…
しかも部品製造はとっくに終わっていて、在庫を言い値で売り付けられるってところ（ここは事実のママ）

>新幹線に置き換えれば700系を買ったつもりで100系だった…
>しかも部品製造はとっくに終わっていて、

詳しく

>>286
長くなるからここを嫁。
ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

>>281
あと、250km/hで強制振子のペンドリーノやフリゲのタルゴなんかも「強敵」ですね。




えっ、KTX・・・確かに、いきなり300km/hで営業運転した「勇気」は認めますよ。
でも「勇気」と書いて「むぼう」読むのかもしれんが。

新幹線の敵は山手線のような稀ガス。

問題は最高速度より運行密度のほうだと思われ。
たとえ時速1000?｢でも、一日一往復では商売にならん。

>>285
確かにそんな感じだ。
もっとも売りつけられたモノを見て700系じゃなく100系であることに気がつかない方が悪いが

>>290
しかもアルストムは500系と誤解するような口上で売り付けたし。

>>288自己ﾚｽ

×　「むぼう」読むのかもしれんが
○　「むぼう」って読むのかもしれんが

>281
>型落ちTGVなKTXを

>286
>新幹線に置き換えれば700系を買ったつもりで100系だった…
>しかも部品製造はとっくに終わっていて、

というのはウソ。
技術的にKTXの中身は出力の違いを除けばTGV-D/PBKAと同型で、型落ちというのは勘違いしたアホが知ったかこいてるだけ。

>>293
20両編制にするから無理矢理出力上げたんじゃないか。
そんなものが信用できるかw
さらに言えば本家は電車型に移行するのだから裏切りだろ？

部品は韓国国産にしてみたけどメーカーが脱落したんで、アルの在庫を言い値で
引き取らされたじゃないの。

>20両編制にするから無理矢理出力上げたんじゃないか。

20両編制はKTXより先にユーロスターで実績があり、無理矢理出力を上げたなんていうのは貴方の妄想です。

>さらに言えば本家は電車型に移行するのだから裏切りだろ？

フランスのAGVはドイツ乗入れと海外売込みを想定して開発しており、電車型に以降するわけではないのだが。

>>293
そりゃ、その世代の物を買ったんだから当然。

が、開通まで10年間雨ざらしにされてた訳で･･･。

とてもじゃないが
「最新技術」
とは言えない。

>>296
KTXは某紙のレポートを読んだだけでよく解らんのだけど、>>284の書き込みによると1998年に到着したんでしょ？

強いて言うならば
台湾新幹線、あるでしょ？
あの車両は今の700系ベース。

現行、日本国内でも700系はまぁ「最新」と言って問題無いレベルだから
「最新技術を導入」
と言っても過言ではない。

･･･500系の扱いはこの際横に置いておいてくれ、
お・ね・が・い(はぁと


が、KTXの場合、
仮に今700系を今買ったとしても
実際に運用開始するのは
日本の主力がN700系列に置き換わった以降のようなもの。

しかも、その間放置されているわけで･･･。

この状態では
「最新技術を導入」
とは言えないよなぁ･･･。

>>297
･･･おりょ？
そうだっけか？


う〜ん、どうも「10年」と言うのが
どこかで刷り込まれてるのかも知れん(w

まぁ釣りかもしれんが。
　

TGV-PBKAの客車はTGV-Rベース　すなわち気密車両。
KTX・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　耳ﾂﾝ

本家は10両編成で２重連をやっている。KTXもそのほうがよかったんじゃない？

>>296
>「最新技術」とは言えない
車両そのものは、悪くないですよ。
ていうか、最新技術でない車両を使いこなせないなんて（ｒｙ

>>300
うん、決して悪くはないとは思うんだよ。
鉄ｦﾀとしても興味有るし。

勘違いしてﾎﾙﾎﾙする輩がいなければねぇ・・・。

>300
つーか、ＫＴＸを含めて１９９３年以降に製造されたＴＧＶ客車は全部気密化されているんだが。

300km/hでトンネルに突っ込んでも耳ツンなんて起こらないよ。

>>295
＞ユーロスターで実績
採算的に航空機に負けているのは無視するとして、なんの実績があるのやら。
営業平均速度はなんぼだね？
それにガワはTGVだが設計思想は別物なんだが。

>TGVだが設計思想は別物なんだが。

詳しく

>>302
300?｢でトンネルに突入すると車体が爆裂するが。
ドーヴァーで徐行しているのは政治的理由？

唐突だが、オイラがいまいる職場は船とジャンボジェット普通に通過するぞ。おまけに新幹線まで目の前を通過する。
羨ましい？

“KTX 車 旧式モデル 導入”
入力: 2004 年 08 月 15 18:12:12

http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200408151812121&code=940100
　昔の 韓国高速鉄道建設公団が 1994 年 KTX( 韓国高速鉄も) 車で 10 年や 去る 球形 モデルを 導入, 結局 古い 車システムを
取り揃えるように いいと言う 主張が 申し立てられた.
　民主党 イ・ナックヨン 議員は 15 仕事 国会 建設交通委員会 専門委員室が 提出した ‘2003 予算決算 検討’で このように 現われたと
明らかにした.
　韓国高速鉄道建設公団が KTX 着工 2 年 後の 94 年 車購入契約を 締結しながら 当時 開発中の 技術を 考慮するの なくて
80 年代 中盤 開発 模型である 球形 ‘TGV-R ’ 技術を 取り入れたという のだ. 当時 フランスは 2 階 軽量車である
ドイプルレックス 車を 開発中だったし, イギリス・ベルギーと 一緒に ‘ユーロスター’と ような 世界的 新技術である
‘インダクションモータ 制御技術 車’を 取り入れたとか 新型 車である AGV を 開発中だった.

しかし 公団側は 高速鉄道 輸送需要が 急増する のという 誤った 用役結果に 基礎して 46 編成(920 車) を 段階的に 購入するの
なくて 一度に 旧式 車を 購入, 技術発展に よった 最新車・最新技術を 取り入れる 数 ある 機会を 失ったと 指摘した.

>>302
>>287を嫁

>300km/hでトンネルに突っ込んでも耳ツンなんて起こらないよ。
ソース出してくれ

>307
マスコミの基地外電波をソースに出したって意味ないじゃないの？
それなら新幹線だって酷いもんだぞ。

>>306
ふ、ふんだ
私なんか毎日103系の爆走を眺めてるんだからねっ！

そ、そんなの羨ましくなんかないんだからっ！












伊丹の国際線が無くなってしばらく経ったな･･･。
と思ったら、B747までいなくなった･･･ (つД`)

　　　　　　　　　　KTX 　　　　　　　　　　eurostar
編成構成 1等3両・2等15両　　　　　1等6両・2等10両・バー2両
全長 　　　　　　388m　　　　　　　　　　　　394m
空車重量 　　　　701t　　　　　　　　　　　　　752t
全幅 　　　　　2904mm　　　　　　　　　2810mm
定格出力 1130kW * 12 = 13560kW　　1020kW * 12 = 12240kW

質量当たり
定格出力 19.3kW/t　　　　　　　　　　　　　16.3kW/t

電源方式 　　　AC25kV/60Hz　　　AC25kV/50Hz・DC3000V・DC750V(第三軌条集電)・DC1500V（一部編成）
定員　935 (127 + 808)　　　　　794 (210 + 584)
(1等 + 2等) ＋補助椅子30席
製造初年 　　　　1997年　　　　　　　　　　　1993年

ユーロスターはイギリス国内で運用する都合上、車両限界はイギリスに準じているし
各国の規格に対応すべく複数の制御方式に対応する仕様を盛り込んだ。
だからコストが無駄に上昇した。

共同開発の全てが無駄とは言わないが、限り無く学習能力が欠如した行動をくり返しているんだがなぁ。

TGV-Duplex も　Thalys　も電動機の高出力化と各国の電源、信号方式に
合わせただけのマイナーチェンジでベースになってる技術は
何も変わっていないんだけどね
何か特別な技術革新でもあったのかい？
初期型ＴＧＶの直流電動機が三相交流同期電動機に進化してるけどね

ＴＧＶ登場以来２５年　驚くほどの進歩もなく旧態依然とした
枯れた技術という事は、間違い無いと思うがね

>>309
報道以外で何を出せと？
国会議員が政府資料を元にした答弁なんだけど？

>>312
そして今度はイギリスで新線作って地上側が架線になるとかって話無かったか？

>>296
＞開通まで10年間雨ざらしにされてた訳で･･･。

同意。「開業が遅れた場合は車両の製造は延期し、開業時の最新型を導入する」って契約しなければ・・・
建設中断時点で契約を白紙にもどさなかったのが問題かと。

>>315
結局、ヨーロッパ規格なんて提唱されても口先だけで成立しない。
各国が設備の変更を認めないし、認めても金がないから変更できないし。
せいぜいが通貨くらいか？

>>316
日本相手だったら
「最新型にしる！」
とｺﾞﾈてたんだろうなぁ･･･。

>>316
フランス側が上手だったから「白紙に戻すニダ」「違約金払えムッシュ」で負けた。

>>313
枯れた技術で、世界最高速度（営業320km/h・Dのみ許容350km/h）を維持してるのだから、やっぱり「強敵」だなぁ。

と言っても、彼の国は関係ありませんがｗ


>>310

うっっ　羨ましくなっ　ないよ　！！







103系（ブルー）

>>310
うちは目の前が中央西線なので、毎日211-5000などが走っていきます。

・・・383とか313-8500に比べて、石油輸送列車(EF64？)がうるさいよ。
これが機関車方式は（街中も走る）日本では苦しい理由の一端か・・・。

>>318
ごねてますよｗ
ただ、おフランス様が相手にしないだけですよ。
　>>313じゃないけど、TGVは基本的にマイナーチェンジしかしてませんね。
車両の機密性も、初期型（南東線）より改良されているけれど、300kmでのトンネル突入は本国でもしていないはず。

>>313
堅実で完成された技術なんだから、そう無茶な飛躍も要らないだろう。ヨーロッパでは。

大阪環状線に201系が入ったおかげで
103系最後の牙城になりそうな気配の阪和線沿線ﾆﾀﾞ(w

ブルーのｸﾓﾊ103に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(w


205系が来たけど
大勢には影響なさげ･･･。

0番台、1000番台あわせても48両だもんね･･･。

>>315
計画はあります。一部開業済です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CTRL

１９９４年６月　韓国がＴＧＶ採用を決定
　４６編成中１２編成はフランスで製作、残りは韓国で技術移転により韓国企業が製造する

１９９７年
　フランス製作分として1997年中に試作２編成を、ソウル-大田間の部分開通に合わせて
　１９９９年中に１０編成製作する予定だったが、土木工事のトラブル等から最初の船出しが１９９８年に延期

１９９９年１２月
　フランスから導入の２編成を使って試験運転を開始

２０００年
　トンネル突入時の気圧変動によって車体に亀裂が入るなどのトラブル発生

２００４年４月　開通

＞開通まで１０年間雨ざらし　
というのは有り得ない　雨ざらしは、３，４年ｗ

揚足とって、悦んでるのかい？



早く宿題（ソース）すましてね　（はぁと

>>310
>B747までいなくなった
やはり伊丹は４発モノはダメなのか（関空は良しとして神戸はどーなんかな？）

とゆーか、神戸ができると伊丹があぼーんという話はどうなったんだろ？

関空の時と同じでない？＞伊丹あぼーんの件
伊丹のエンドにはBがあるし、ゴネまくり。

>>328
かつて騒音公害に抗議した運動家が、今では空港存続を求めて陳情してるらしい。
「大阪空港　騒音公害」で検索すると、そのあたりの事情が結構出てきますよ。

>>274
細かいようで悪いが、中国には存在していたよ、間違いなく
区間は深セン〜広州東
斎藤雅夫氏も試乗済みだそうだよ

>>329
>>330

ありゃ〜ｗ、勝手なもんだねぇｗ
３つも空港があれば維持費だけでも大変なんで伊丹はイランねｗ

残すなら夜間発着ＯＫで米軍との共同空港にしちゃえｗ

個人的には低圧の第三軌条で130キロとか160キロを平気で出すイギリスの技術がよく分からん。
在来線なんて吊り掛けがその速度でカッ飛んで来るし。
エンド部で壮絶な火花が散ってそう。

東北沿線に住んでいるけど新幹線はスパーク音以外はけっこう静か。
在来の貨物もJR化後の新車はそれなりに静か。
うるさいのはEF65と今はなき115、それに貨車（特に2軸車）だね。
115は時速100キロ出すと線路から数キロ離れていてもモーター音が聞こえたもんだ。

>>312
東海道新幹線は６０Hzに統一して建造された、その後退任した技師長は後任の国鉄総裁に「私の遺言として聞いてください」
と周波数の統一をお願いしたが、その後の経緯は・・・・・・・・　乗り入れがないと言えばそれまでだが

釣りかけってさぁ・・高速出すと意外と静かだったりしねぇか？
気のせいかｗ

>>335
トンネル内じゃ煩いみたいよ　防音　ちゃんとして無いんじゃ？

不満続出の高速列車に「付け焼き刃」対策
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/06/20040406000072.html
＞トンネル内での騒音問題　：　７７〜８０デシベルと許容基準を越える深刻な状態

なんかアルストムが手抜きしてんじゃねーのｗ

子供のころは入間基地の近くに住んでたから毎日のように輸送機見たな。
耳が痛くなるくらいうるさい緑のやつと静かな青白のやつ。今思えば静かな飛行機はYS-11だったな。
あの国産飛行機はまだ飛んでるのだろうか？

>337
　日本国内における民間旅客機としては、9月30日がラストフライト。
　海外の民間航空とか、じえーたいとかまだ使ってるところもあるが。

>>336
そのモーターはさすがに車軸吊り掛けでなく台車掛けでもなく車体装架らしい。
理由はモーターが大きくて重いから。新幹線のモータ重量はハッピーハンフリー
並で鉄の世界ではばかみたいに軽いこととなるから台車装架でぜんぜんいい。
原因は別なところにあるのでは。

>>339
もとから騒音対策なおざり。
アルストムは契約が成立してから路線計画書を見て「トンネルがあるなんて知らなかった」と
抜かしやがった。韓国人が間抜けであることは言う間でも無いが仏も確信犯だよ、あれは。

>>338
今月引退なのか。

>>339
機関車は粘着係数を上げるために、車体重量を上げた方が有利だからだろ
なので、大出力で重量の重いモーターを使用しているのでは？

>>342
＞粘着係数を上げるために、車体重量を上げた方が有利
晴れだとそのとおりですが、雨だとと問題はややこしくなるようです。
動輪軸重がかなり重いとタイヤーレール間に入った水の反発で
粘着係数が軽軸重より悪化することもあるらしい。ＴＧＶはたしか17トン
だからそうでもないかもしれないが。

　レールと車輪に歯が切ってあるラック型だと完璧ﾆﾀﾞ

>>333
たしかにイギリス技術はよくわかんない。そういうことの一方
でＷＷ２以前にセルフラップ電磁直通ブレーキ電車を走らせたりしてるし。

>>274
ベルギーはLGV西線が1998年に開通してるが。
ttp://eisenach.at.infoseek.co.jp/europa/be.htm

>>344
機関車にラッコの絵を描けば完璧

>>274
スウェーデンも1993年ぐらいからやってる。
アメリカのアセラは新線はないけど車両の運行は2000年からやってる

>>343
あのEF63の軸重が18tだと考えると、ちと重いような

>>343
何トンくらいからこうだという話じゃないと意味不明でよく分からないニダ

>>349
何をいうか、にっくき米帝はMax33ｔニダ！

>>274

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 嘘　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 チ　え
　　学 ! 　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ョ 　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ン　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!　　　　　　　　　　　

ドイツＩＣＥが大事故を起こしてもフランス式を選んだ馬鹿な国民ｗｗｗ

485 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 19:52:29 ID:b8X+qFJT
すんません、自分はみなさんから見ればド素人ですが
昨日たまたま春日部駅東口で撮影した写真があるので貼っておきます。

ttp://6712.teacup.com/tobu51051/img/bbs/0000309M.jpg
ttp://6712.teacup.com/tobu51051/img/bbs/0000310M.jpg


ﾜﾛﾀ

>>353
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

またWinnyか！

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;324103
ということでHDDだかシステムだかが壊れたのか。

>>356
クールビズのお陰でディスクが逝ってしますトラブルが続出してましたｗ

>>351
white lieという言葉をご存知ありませんか？

新幹線の案内ナレーション、某アニメ風
http://zcwprd.chez-alice.fr/up3/file/c1_000579.mp3

元ネタがわからない(´･ω･`)
スタトレ、じゃないんだよね？

リリカルなのは
作中の意思を持った杖（レイジングハート）声優が同じ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AF

金浦空港 航空機 通路 最高 30cm 消えて ‘安全 エマージェンシィライト’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200609040735021&code=940100
　金浦空港 係留場の 沈下と 割れ目が 進行中の ので 確認されながら 安全事故 憂慮が 大きくなって ある. 特に 仁川国際空港鉄道の
エンジン試験場 前 包装面 割れ目は 倦まず弛まず 大きくなって ある ので 現われて ある. 2005 年 8 月 25% であった 割れ目破損率は
今年 7 月 基準で 32% まで 進行された. ともすれば 係留場を 経つ 飛行機たちの 安全に 影響を 及ぶ 数 ある.
空港公社側が 最近 臨時で はんだ付けを したが 根本的な 対策が なくて ‘目 選り分けて アウング’という 指摘だ.
　金浦空港 係留場 沈下が 初め 発見された のは 2004 年 4 月19 仕事. 2 年が 過ぎる 期間 間 空港公社側が 適切な 処方を 下るの
できなくて ある のだ.

　韓国地盤工学会の 診断に よれば 地下鉄 トンネル掘削で 地下 守衛が 低くなりながら 発生した. 沈下 面積は 空港鉄道 区間が
3 万9453 �u( 薬 1 万2 天秤), 9 号線 区間が 2 万5 布地3 百60 �u( 薬 7,700 坪) に 達する. 最大 沈下量( 深み) 銀 空港鉄道 区間が
18 �p, 9 号線 区間が 30.2 �pで 現われた.
　沈下された 係留場 下では 地下鉄 区間と 送油管 15 個所, 地下 構造物 3 個所 などの 施設物が あって 崩壊で つながる 場合
大型事故が 発生する 蓋然性も 排除する 数 ない.

　民主党 イ・ナックヨン 議員室 資料に よれば 地盤沈下で 送油管 一部が おくれる 現象が 発生して 補強工事を たいてい 一刀 ある.
空港公社は 沈下が 発生した 空港鉄道 区間と 地下鉄 9 号線 区間に 大海 2004 年 10 月から 補修 工事に 出たが, 相変らず 沈下
状態が 改善するの なくて ある.
　特に 空港鉄道 区間では 沈下 復元工事 途中 渓流場内 エンジン試験場 前で 割れ目が 発見されて 工事を 中断する日まで
起きた. 割れ目面積は 1,237 �u( 薬 370 坪) に 早いのに 復元 工法を 置いて 関連機関たちの間 理解が 行き違いながら まだ
補修工事が 再開されるの できなくて ある 実情だ.

続く

>>362
　空港公社側は 1 車 復元工事で 欠点が 発生したので 一日 早く 再包装 及び 原状復旧を しなさいという 立場(入場)だ. 施工会社である
現代建設は 1 車 復元工事時 使った セメントグラウト 工法を 念頭に 置いて あるが 一度 問題が 生じた 敷地で 空港公社の 気付きを
報告 ある 状態だ.
　セメントグラウト 工法は 包装面に 穴を くぐって セメントを 注入, 凝固されながら 沈下部分が 復元される 工法で, 工期は 薬 140 仕事,
工事費は 薬 26 億ウォンが 必要となる.
　一方 地下鉄 9 号線 区間 補修工事を 引き受けて ある 大宇建設は 2005 年 ウレタン 工法を 適用したが これ 地域は 沈下 復元
工事の後 現在まで 包装面の 割れ目が 発生されるの なかった.
　ウレタン 工法は 穴を くぐって ウレタン 成分を 入れ込んで 沈下 部分を 修復する 工法で, 工期は 薬 100 仕事, 工事費は 薬 50 億ウォンが 入る.
イ・ナックヨン 議員は “経費節減を まず 思って 上級機関の 気付きを 見る 施工会社より, 航空 安全と 直結された 事案にも
無事安逸した 行動を 見える 空港公社の 責任が もっと 大きい”と “はんだ付け 補修を するより 全面 再施工も 積極
検討しなければならない”と 主張した.

>>362
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
見事な手抜きっぷりニダ。一生懸命やってこの有り様だったら、もっと(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

“鉄道 事業領域 固定観念から 覚めよう”李哲 社長
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.munhwa.com/news/view.html?no=2006072001031143058004

　“日本鉄道は 国民と 政府, 世論から 全幅的な 支援を 受けて 余勢を駆って勝って ある. そうする 見たら 日本鉄道が 広げる
付帯事業は おびただしい 規模だ. 韓国鉄道が 必ず ベンチマーキングする 必要が ある. ”
　去る 7 月 超 日本 民営鉄道会社である ‘JR 九州’を 訪問した 鉄道工事 李哲 社長は 日本鉄道の 収益事業に 舌を 振り回した.
これ 社長は 2 枝 例を 入って 日本鉄道の 多様な 付帯事業を 説明した.
　まず 福岡 役 近くに 開発された ‘ケノルシティ’. こちらは 徹底的な 妥当性 調査を 通じて ホテル, ショッピングモール, 映画館 などを
複合的に 開発, 付帯事業の 成功的な モデルが なって ある. 二 番目は JR 九州が 経営する ‘イザカなの’( 居酒屋). これ 社長は
“韓国では 変に 聞こえるか 分からなくても 日本鉄道会社は 居酒屋も 直営する. 居酒屋だけ ない. メックズッジブ, ベーカリー, コンビニ
などを 独立法人体で 運営して 収益を 内告 ある”と 説明した.
　一方 韓国の 現実は 暗鬱だ. これ 社長は “政府は 鉄道に 大海 運送業務にだけ 充実な のを 注文して ある”と 息苦しさを 吐露した.
これ 社長は “もっと 重要な のは 国民や 世論の 視覚”と言いながら “精緻な 妥当性 調査と 透明経営を 通じて 鉄道事業領域に
大韓 固定観念の フレームを 覚めると 鉄道工事も 企業らしい 企業で 大きくなって行く 数 ある”と 強調した.

ｒｙ

逃げてー！JRQは逃げてー！

日 鉄道 ‘ワン・ストップ サービス’ 学ぶと
韓国鉄道工事 工事 転換 1 年7 ヶ月- 私たち鉄道が 行く 道
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.munhwa.com/news/view.html?no=2006072001031143058002
　“40 年 先に進んだ 日本鉄道を 学びなさい. ” 韓国が 2004 年 高速鉄道 KTX を 開通した 一方 日本は 1964 年 東京( 東京) わ
大阪( 大阪) 間 552.6 �qの 新幹線( 新幹線) 時代を 開いた. 正確に 40 年の 間隙だ. その間 日本は 世界 最高 水準の 鉄道 強国で
位置づけた. 鉄道庁で 工事で 切り替えた 地 今 1 年7 ヶ月になった 韓国鉄道. 果たして 日本から どうな 部分を ベンチマーキングするとしようか.
　7 月初 日本 JR 九州を 訪問した 韓国鉄道工事 李哲 社長が 彼 解答の 一部を 提示した. これ 社長は “何より 政府の 政策支援が
成り立つと する. また 鉄道運送事業だけ なく 彼に よった 付帯事業の 領域を 広げると する. 収益性と 公共性という 二 匹 兎を 取ると
する 韓国鉄道が 必ず ベンチマーキングすると 割 分野だ”と 強調した.

◆ 日本鉄道会社(JR) には ない 蟹 ない = 日本の 鉄道運送は 鉄砲 旅客輸送 40% を 占める 位 普遍的な 交通だ. 多い 乗客に
便乗して JR(Japan Railway) 増えた 顧客たちが 役で ワン・ストップ サービスを 受ける 数 あるように 多様な 付帯事業を 広げる.
JR 定款上に 出て ある 業種だけ 27 犬に 達する. 100 年 前科 ぽきっと 一緒に 汽車票だけ 売る のが 全部である 韓国では 想像する
数 ない 事業たちが 整然と並ぶ. 汽車駅ごとに ホテル事業は 勿論 ショッピングモール, 映画館 など 複合団地を 開発した. スキー,
テニス, ゴルフ などを のために 新幹線を 利用する 旅客を 対象で 服 着替える 所, 休息, お風呂 などが 可能な サービス施設も
駅建物に 立ち入った. 東京駅 Minami拘置( 南口) には 夏季に ビヤホールを 運営して ややしお辛い 楽しさを 報告 ある. 仙台( 仙台) 役
に 開店した カメラ店の 一日 販売額は 逆意 乗車券 販売額と 似ている 位だ. 運送物流 関連 事業は 勿論, 保険, チァゾングビ,
日用雑貨, 旅館, 不動産 仲介 など しない 事業が ないと 割 位だ.

続く

>>366
　このように 日本鉄道が 役 空間に 注目する のは 流動人口が 多い だから. 特に 高速鉄道 利用者たちが 増加しながら 役を 中心に
交通体系が 改編されて, 新しい 土地利用が 促進されて 役 周辺の 土地価値が 上昇した.
　日本の 大都市 停車役は 大概 大規模 駅中心圏 開発が 成り立って 都市名所で 様変りした. おこる 地域経済 活性化とも 直結された.
歴史の 開発面積を ふやして, 利用度を 高めて 結局には 収益で 連結するという のが 日本鉄道の 目標だ.

　一方 韓国は ‘遺伝ゲート’ 余波で 付帯事業 進出に あんよも はなすの できなくて ある. 鉄道庁と 現在 鉄道工事は あらゆる 面で
違うにも まだ 政府の 視線は 等しいという 蟹 専門家たちの 診断だ. 事業領域と 収益概念 創出に 大海 認めるの ないのに 運送業務に
だけ 専念しなさいという 雰囲気では 収益構造 改善は 空念仏や 同じだ. 公共性と 収益性の 適切な 調和こそ 韓国鉄道の 健康性を
回復する 数 ある 近道という 結論だ.

ｒｙ

「後進国」と言い切ったんだから何も学ばなくてもよろし。

クアラルンプール・シンガポール間、高速鉄道構想相次ぐ

東南アジア最大の幹線の1つクアラルンプールとシンガポール
（約350キロメートル）を結ぶ超高速鉄道の建設構想が相次ぎ浮上
している。現行の鉄道で約7時間かかる両都市間に新幹線並みの鉄道や
リニアモーターカーを走らせる構想で、所要時間は1―2時間に短縮
できる。採算性に疑問の声もあるが、日本や独仏中などの企業が関心
を示している。超高速鉄道はマレーシアの複合企業ＹＴＬが提案。
マレーシア政府は今月初め事業化調査の開始を発表した。高速鉄道の
技術を日本や独仏から導入、建設費は80億リンギ（約2480億円）で、
5年後の開業を目指す。（クアラルンプール＝伊東義章） (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060815AT2M1101614082006.html

この地域は地震が起こるところだったかな？
だとすると新幹線有利か？ちょうどＮ７００系が量産されている
時期だろうから、Ｎ７００系を売り込めばいいのでは。

インドネシアとかフィリピンのあたりが活動期に入ってるらしいから、
地震の影響をうけることは十分考えられますね

スマトラと違ってマレー半島は少し地質が古いから、地震も少ないし山も険しくない。
またマレー半島はそんなに人口は多くないので、必ずしも新幹線の巨大な輸送力が
不可欠って訳でもない。新幹線でもTGVでもICEでも良いと思う。

問題は、KTXが採用されて大惨事になる可能性がそれなりにあると思われること……。
何しろ安いから。

投石やら軌道設備盗難やらが普通に起きてる地域には新幹線システムは難しい気もするけど
この辺は大丈夫なんだろうか

>>370
確かに、落ちる橋や傾くビルをマジメに作っているのが韓国だからなｗ

日本に対抗するため速さだけしか考えていないKTXはいつ悲惨な事故が起こってもおかしくないwwwwww

全速で力行できる区間が短いのは不幸中の幸いw

>>368
＞超高速鉄道はマレーシアの複合企業ＹＴＬが提案。
＞マレーシア政府は今月初め事業化調査の開始を発表した。

きっと、ペトロナスが強い影響力を発揮してくれるに違いない。
韓国で決りだろ　（＾＾；

>>375
入札前にマレーシア政府が韓国側に吹っかける無理難題

　・　全技術のライセンスの無償供与
　・　それにより製造した車両輸出の自由
　・　輸出で問題が発生した場合の補償
　・　建設費の超低金利融資

>>376
何故か韓国が、｢ｲﾙﾎﾞﾝに入れ知恵されているﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ！｣
と癇癪おこしますｗ

>>368
以前から計画はあるが進展していないよねェ
新幹線方式の方が、良いにこしたことは無いけど
在来線改良高速化の方が現実的かも…

>>378
賛成。
鉄道運行のノウハウが未熟なところに高速鉄道を持って行っても持ち腐れるだけ。

そういえば、KTXって300キロ同士のすれちがい実験なんてやったのか？

>>378
マレーシアってメーターゲージじゃなかったっけ？

>>380
減速してやって、済ましたことにしていなかったか。
ほとんど試運転即営業だから、不具合がこの程度で済んでいるのが驚き。

>>380

最高速度ですれちがいするほどのダイヤとは思えんがｗ

>>381
ｍだな　んじゃＫＴＸ狭軌バージョンでも作ってもらうかｗ

需要考えたら　路盤強化、複線化を先にして、日本の振子ディーゼルがベスト
韓国は、出番なし

全土の電化が遅々として進まない国が、他国に鉄道の何を教えに行くのかwktk

>>384
鹿児島あたりで走っているやつ？

>>385
なんでも電化すればいいってもんじゃないだろう。
智頭急行なんかは電化しなかった成功例と言えるんじゃないかな？

国鉄・JR特急型電車一覧
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/to.html
こちらさんを参照：
651系（スーパーひたち）を6分ヘッドで運用したら輸送力は飛躍的にうpするはずなんだけど。

>>387
勿論。ただね、高速鉄道を敷設して、自力で更新もできないような韓国が
高速鉄道ビジネスに参入するのは暴挙でしかないよ。

>>389
更新しすぎて破綻した国鉄の轍を踏まないように警戒しながら経営しているんだろう。

更新しなくても破綻してる韓国国鉄はどんな状況なんだろ。

>>391
ソースプリーズ

>>392
髪の毛プリーズ

KTXは30年後まで黒字の見込みがない。
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since050101.html
さぁ、好きなだけソースを浴びたまい。

>>384
メーターゲージの植民地鉄道、いくら改修してもダメだとおもう。

＞建設費は80億リンギ（約2480億円）

まあ妥当な線じゃないの？
今のところシンガポールとクアラルンプールの間は航空便が１日１５便ぐらい
クアラルンプールと途中のジョホールバルの間が８便ぐらいあるからそんなに
需要が少ないわけでもない。

戦略的にみれば日本がここにプレゼンスを示す必要があるから、例え利益ゼロ
（ODA等による実質補填）をしてでも提供する必要はあるとおもう。将来的には
バンコクまでのマレー新幹線という構想だって出せるだろうし。

>>393
お前はカルシファーかよ

んー、維持費はODAから継続支出できんでそ？
作るのはどうとでもなるけど問題は維持費だから。

>>392
どーぞ

鉄道公社の赤字、2020年には30兆ウォン

　盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は新年の会見で鉄道公社の負債について触れた。大統領の会見に登場するほど、深刻というわけだ。

　鉄道公社の負債は現在10兆ウォン。これは毎年雪だるま式に膨らむとされている。2010年には22兆ウォン、2020年には
30兆ウォンになるという。この負債はそのほとんどがKTX（高速鉄道）の建設によるもの。
　80年代後半、盧泰愚（ノ・テウ）政権時代に始まったKTX事業は、当初事業規模が5兆ウォンに過ぎなかった。しかし、事業を
始めてみたところ、設計変更に加え市民や環境団体の反対など悪条件が重なり、工事が延長しながらコストが急増した。

　2004年に開通したKTXの1段階（ソウル〜東大邱）工事だけで12兆7377億ウォンの負債が生じた。このうち、政府が一部責任を
負うことにし、残りの10兆ウォンは鉄道公社が引き受けた。このような形で負債が増えている。

　政府が2017年まで進めるとした湖南高速鉄道は、予算が具体化されていないため除外したにもかかわらず、このような数値が出た。

　鉄道公社の関係者は「ひとまず政府の支援とともに駅周辺の開発などを通じた付帯事業の収入で赤字を解消していく」と話した。
しかし、建設交通部の関係者は「大統領が年頭の会見で対策について触れなければならないほど、対策にとぼしい点が問題」と話した。

朝鮮日報

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/26/20060126000022.html

>>398
旧国鉄債務の1年分お利息にも及ばない小額ですな。

禿の思考回路って本当にズレているよな。
ヅラもズレているし

>>399
ソースが出てきたら、旧国鉄債務の話に話題そらし？

カッコワルイ　（＾＾；

程よい債務は資金効率が良好である証だよ。

国鉄債務なんかちゃんと返済する気あんの？

韓国国鉄は破綻している
↓
ソースプリーズ
↓
ほれ　つ赤字赤字
↓
日本国鉄の債務には及ばないﾆﾀﾞ

禿って本当に凄いね。
髪の毛にいくはずの養分はどこに行っているんだろうね。
脳味噌ではないのは確定のようだが。

ハゲの思考回路では赤字は程よい債務になるのかｗｗｗｗｗｗｗ
すげｗｗｗｗｗｗ

CmmrwHps の　次の一手　は何？

特徴その１　『 居丈高 』
特徴その２　『 質問返し 』
特徴その３　『 話題逸らしの誤魔化し 』
特徴その４　『 根拠のない決め付け 』
特徴その５　『 罵倒 』
特徴その６　『 一人で勝手に勝利宣言 』

最後の段階　『 逃亡 』

国家予算が100兆ヲン、その1/3の赤字（鉄道だけで）。
日本の借金もでかいが、体力に劣る韓国でこれだけの赤字は極めて深刻なのだよ禿。
作ると断言したKDXとか竹島艦も高いしね…

シナーのＯＤＡを即刻中止して、マレーシアにＯＤＡで鉄道（しかも高規格）なんぞ引けば、
ｱｻﾋﾟｰ辺りが｢泰緬鉄道再び！また軍靴の音が・・・｣とかの妨害＆ｼﾅｰへのＯＤＡ再開
キャンペーンなんぞやらかすかもなｗ

個人的には、日本−台湾−フィリピン−マレー−オーストラリア−（チリ）−米西海岸と
環太平洋新幹線ネットワークができればいいなぁとは思っているが。

>>397
シンガポールとクアラルンプールがA330とB737が半分ぐらいづつなので
７割搭乗で平均200人ぐらいとすれば片道3000人。ジョホールバルとの
間がB737ぐらいだから100人搭乗として700人。計片道3700人。往復7000人ぐらい。

九州新幹線の当初見込みが6800人ぐらいだから、そんなに少ないわけでもない。

しかし電波弄りの時だけは活気がでるね

>>402
＞程よい債務は資金効率が良好である証だよ。

どうみたって破綻先債権だろ　（＾＾；

>>406
手のつけようのないおバカさんですね。

日本の場合
（国家予算　-　国債発行額）　÷　（国鉄債務　+　国負担額）　＞　1.5
くらいなのを知らないのですかな？

>>411
>>403
手のつけようのないおバカさんですね。

日本の場合
（国鉄債務　+　国負担額）（国家予算　-　国債発行額）　÷　（国家予算　-　国債発行額　＞　1.5
くらいなのを知らないのですかな？

>>411
韓国国鉄が優良債権って根拠は？

禿って算数は習ったの？

日本の場合
（国鉄債務　+　国負担額）　÷　（国家予算　-　国債発行額）　＞　1.5
くらいなのを知らないのですかな？

>>411
>>413
>>416
禿は小学校からやり直せ。

>>408
ならば問題は、更新された鉄道運賃ですな。
ちょっとでもあがったら逃げちゃうか、時間を買う客が殺到するかはフタを開けてみないと解らない。

>>417
早いところ電波を叩きのめしてくれない、いい加減迷惑なんですけど

赤字は鉄道債務だけではないというに…
赤字の多寡を日本と比較してどうするのだ？
比較しても韓国の財政が健全だとは論証できんでそ。

お金のことで説明できなくなったら、トドの詰りに

「現金燃やしちゃったい！」
なんてぇことを平気でホザく国民性は、全くわたくしの理解を超えたものである。

借金ウヤムヤ作戦ｗ

>>421
いいから禿は朝鮮学校じゃなくて小学校から教育やり直せよ。
お前は算数が出来ないのは良くわかったから。

>>422
やる気あります？
ほら頑張った頑張った

なんか、混じってるな｡

そろそろ　罵倒、勝利宣言かなｗ

>>425
逃がさずに追い込めよ
ほら頑張った頑張った

>>425
1〜4でループじゃないか？
だって禿だし。

>>421
普通の日本人は現金燃やしたりしない。
特殊な例で国民性と言うべきじゃない。

で、韓国国鉄が優良債権って根拠は？

>>428
そろそろ別スレでやってくれません？
結論が出ないのなら責任を取れるのか？

現金を燃やして明かりをとるのはアンデルセン童話にもあったじゃないか。

韓国国鉄の赤字で説明できなくなったら、トドの詰りに

「日本に比べればマダマシ、程よい債務は資金効率が良好な証拠にだ！！」
なんてぇことを平気でホザく国民性は、全くわたくしの理解を超えたものである。

赤字ウヤムヤ作戦ｗ

というか、明治の成金が百円札燃やして靴を探した話があったような
あれは半島の話だったのか

現金を燃やすことは厳禁されているのに、情熱を燃やしてそれをやっちゃう

　　げ　　ん　　き　　ん　　　な人たち

>>430
これの事ニカ？
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/13/0000188513/73/imgd1ee3ef47dozdc.jpeg

>>433
>>431

いや、
ｷｬﾃﾞ相手にして楽しい？

放置してたら
「ﾚｽくれや」
って泣きを入れてくるﾚｽ乞食だよ？

仕方ないﾆﾀﾞ　禿さんのかわりにいかに
韓国国鉄の財務が健全か、申し上げるﾆﾀﾞ
それは・・

+　　　+
　 ∧鉄∧ 　+
　<* ｀∀´>　　”プラチナジャパンカード”を持ってるからﾆﾀﾞ！！！
　（∪　　つ□　+　
　と＿_）__）　　　ｼｬｻﾞｲとﾊﾞｲｼｮｳを唱えるとお金が出てくるﾆﾀﾞ

さあ、明日は広島に出張だ。
おねーちゃんにもらったオシボリでケツでも拭こうかな？

>>429
>>426 で逃がさないように追い込めって煽っておいて
その言い方は無いんじゃない？

しかも　>>432 で話題そらしに便乗してるし・・・

まあ、なんにしても、もう壊れてるんで別スレに誘っても無駄な気がする　（＾＾；

>>439
このスレでやっても無駄な気がするよな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜ＫＴＸとかけまして
　　　　（　　Ｙ　）　

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜カーブの高速化と解きます
　　　　（　　Ｙ　）　

　　　　 ∧＿∧
　　　　くヽ｀∀´>＜その心は？
　　　　（　　Ｙ　）

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜ ふりこぅばかりです
　　　　（　　Ｙ　）

罵倒、勝利宣言なしで　逃亡か　らしくないね

鉄道労組「職権仲裁無効」訴訟敗訴
2006/09/04(Mon) 17:00

ソウル行政裁判所行政12部チョン・ジョングァン部長判事は、全国鉄道労組が「仲裁回附決定は違憲的職権仲裁制度に基いた
もので、必須共益事業従事者の基本権を侵害した」と中労委委員長を相手に提出した仲裁回附決定無効確認訴訟で、
原稿敗訴判決した。裁判府は判決文で「強制仲裁制度は、国民の生命と経済維持という重大な共益を保護しているため、
職権仲裁制度は立法目的が正当で基本権制限も最小化し、憲法上過剰禁止の原則に違背されない」と明らかにした。

裁判府は「職権仲裁対象は、鉄道と電気・水道・ガス・病院・韓国銀行・通信の各事業に限定されているが、韓国の労使与件では
このような必須共益事業に限り争議行為前に争議を迅速に妥結するよう、強制仲裁を認めることは、共益のための最小限の
措置」と強調した。今回の判決は、韓国発展産業労組が、ストライキ禁止を命じた中央労動委員会の職権仲裁決定にもかかわらず、
不法でストライキに入った中で出されたもので注目されている。

中労委は、2月末に鉄道労組が労使交渉決裂で3月1日からストライキに入っる事を予告すると、2月28日に職権仲裁回附決断を
出し、労組は中労委決定を無視し不法でストライキを強行し、4日目に撤回した後訴訟を出した。

ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=62681

>>440
「無駄な気」ってのは、別スレに誘っても乗ってこないって意味。
（根拠出せるんだったら、このスレで出してるだろうし・・・）

って、貴殿とやりあっても仕方ない　（＾＾；

>>441
つ◆
>>434
そそそ。現金を燃やすたびに御馳走の幻覚とかお母さんの亡霊が蘇ってくるという。
108の現金束を燃やし終えるとサンタクロースが現れる…

KTXを燃したら何が見えますか？

ずいぶんﾚｽ伸びてると思ったら、来てたのね禿。


>>446
キムチの燃えカスｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜燃えるＫＴＸとかけまして
　　　　（　　Ｙ　）　

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜現在の韓国と解きます
　　　　（　　Ｙ　）　

　　　　 ∧＿∧
　　　　くヽ｀∀´>＜その心は？
　　　　（　　Ｙ　）

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜暴走する火の車です
　　　　（　　Ｙ　）

うーん、KTXが黒字転換する見込みあるの？赤字が積み重なるだけじゃないの？

>>449
酋長の功績で、半島内の路線がすべてアカになりますｗ

萌えるのは地下て（ﾀｰﾝ

>>450
ここはジョークスレではないんだが…実現してもおかしくはないな。
そういえば、ノムたんの登場はKTXのそれに重なるんだよな。

>>452
酋長はあと１年半で居なくなるがKTXは・・・

>>453
名鉄7000系あたりと同じくらいの時期に廃車したりして。

>>452
あれだけ無茶苦茶やってますのでｗ


最後には北朝鮮との相互乗り入れを優先する余、ＫＴＸ以外の電化を廃止して
ＳＬに戻すかもしれませんがｗ

>>455
KTX以外、電化してるの？セマウル号とかもディーゼル機関車で引いてると聞いたんだが。
というか、KTXより全線電化が先だろ普通。国をあげて何考えてんだ？

>>456
北と南、揃って電力事情は良くないそうです。

>>456
本人達は大分忘れてるみたいだけど韓国は一応準戦時下の国だから。
電化すると変電所等の設備が破壊された時に困りますからね。
復旧にも時間がかかりますし。

>>453
酋長任期と共にＫＴＸが............... まさか　韓国空軍が誇る
ウリナラキムチイーグル　Ｆ-１５Ｋみたいな事になってしまうのか？

>>459

つ【ノムヒョン・タイマー】

>>458
東海道本線の電化も帝国陸軍は猛反対していた。

今から、韓国に新幹線を導入する事は無理なのか？
システムはもちろんホーム幅やトンネルのの断面積が違いすぎるから
不可能に近いのかな？

不可能ではなくても、不経済に過ぎる。
今となっては、あのまま完成させるのが最善。

いや、やはり無理だろう
全部1から作り直すなんて、状況を鑑みるに無理
車両限界のみならずホームの高さからなにから、壊して造ることになるわけで

まあ軌道中心間隔もトンネル断面積も新幹線よりKTXのほうが広いんだけどね。

それはフランスからの指示で当初着工済みの、新幹線に近い規格から変更した。

>>456
ディーゼルはディーゼルなりの利点があるから無理に電化するのも問題ありかと。

>>462
関わると災いの基　必要なし　　　　　　　　　　　　　　　　　終了！

韓国は何を導入してもマトモに使えねぇから、猫車にしておけと

>>469
猫車も難しいぞ？

ここってどの区間かわかるｴﾛｲ人はいますか？
ぜひ乗ってみたいんだけど。
http://youtube.com/watch?v=OTm6c1ZPaU4

>>471
大宮付近ｼﾞｬﾏｲｶ

270km/hの爆速を体験したいならくりこま高原あたりではやてこまちの通過を見るのがいいぞ。

コマンチ、あさま　の兵装で北雪　左の効果は、南雪
さいたま〜　新都市交通（ニューシャトル）沿線で　
ある程度スピードが出てるんで分岐直前
沼南ですかね

けどこりゃフルスピードじゃないよ　どうみても１５０ｋｍ以下

>>474
手前のあさまで計測して（通過時間約3.5秒・編成長約201ｍで計算）
大雑把に計算してみたんだけど、200km/h以上は出してるみたい。
だがフルスピードでない事は確かだな（藁

注・・・E2諸元（先頭車の長さ）わからなかったので、間違えてたらｽﾏｿ

東静岡駅の連絡通路も、いろいろ見れるニダ｡

[社会] 数十億入れた地下鉄安全足場無用の物
動画
mms://newsvod.kbs.co.kr/news/newsplaza/2006/09/05/300k/290.asf
http://news.kbs.co.kr/article/newsplaza/200609/20060905/1215108.html
<アンカーメント>
乗り場墜落事故が続きながら韓国鉄道工事は 2年前乗客たちの安全のために乗り場に安全足場を設置すると明らかにしました.
結局数十億ウォンらよ電車駅 3ヶ所に安全足場を設置したがこのなかに 2ヶ所は使用もできません.ギヒョンゾング記者のボドブニだ.

<レポート>
　列車が乗り場の中に立ち入ると乗り場の下で足場が上って来ます.
乗客たちの足が抜けないように乗り場と列車の間間隔を補ってくれる安全足場です.
乗り場墜落事故が続くと韓国鉄道工事は去る 2004年安全足場を設置し始めました.
現在まで設置された所は新吉駅を始まりに新道林, 九老駅.それぞれ 25億ウォンずつ入って行きました.
韓国鉄道工事は昨年末新道林駅と九老駅に安全足場を設置しました.しかし現在二所皆作動していないです.
　新道林駅の場合域内電気用量に対する十分な検討もなしに安全足場を設置した電気用量不足など問題が起こって 1年近く使うことができません.

<録音> 安全足場設置業社関係者 : "載せるように(安全足場が) エロナなら (乗客が) 落ちるんだよ. これによってで安全事故発生する
ことができると言って中断させたはずです."
結局新しい変圧器設置のために 2億ウォンに近い追加予算が入って行くようでした.

<インタビュー> バックテソック (ソウル開峰洞) : "まともに作動すること一度も見た事がない. 私たちが出した税金で作ってこれが何か."
それさえも安全足場が作動した九老駅も去る夏暴雨で漏水が生じながら作動が腰砕けになりました.

<インタビュー> 二元頃 (韓国鉄道工事首都圏西部支社施設チーム) : "一部区間誤作動で乗客たち安全ために作業中断させておきました."

去年 6千億ウォンの赤字を見た韓国鉄道工事.
安全足場は鉄道工事の典型的などんぶり勘定式経営を見せてくれているという指摘が多いです.

駆けて来る列車止めて大型事故阻んで
　-原州市好楮面晩鐘里キム・ジンオクお爺さん美談 `話題'
http://www.kwnews.co.kr/new_view.asp?s=201&aid=206090400136&t=201
　喜寿を越した年寄りが走る列車を止めて数百余名の乗客を求めたのが一歩遅れて知られて話題になっている. 主人公は今年 75世人
原州市好楮面晩鐘里キム・ジンオクさん.
　金さんは集中豪雨が降り注いだ去る 7月16日頃村の前庭河川隣近にあった田に向けて原州~晩鐘を引き継ぐ中央線ソンロドック 15mが
泥水によって遺失されたことを見つけた.
　汽車が通り過ぎればすぐでも崩れ落ちそうな危機状況引き継いだ. しかし 119に急に申告をした金さんの目に遠くで何らの危機も
感じることができなかったまま乗客 400人余りを乗せて午前 11時48分原州駅に到着予定である清凉里発ムクゲ列車が見えた.
　瞬間金さんは大型事故を阻まなくちゃいけないと言う考えに危険を冒してレールに進んで低ほどで駆けて来る汽車に向けて両腕を
左右で振って機関士に停止しなさいという信号を送った.
　本人の安全よりは列車を止めるとゲッダは金さんの殺人成人の精神で列車はやっと停まったし遺失されたゼバングドックが緊急
復旧された後安全に過ぎ去ることができた.
　チェ・ジンチョル原州駅長は “遺失された鉄道上で列車が通り過ぎた場合大型事故につながることができるくらっとする状況だった”と
“金お爺さんの殺人成人精神で大型事故を阻むことができた”と感謝してした.
　5お子さん中 2人のお子さんが鉄道機関士で活動している金さんは “田の水を見に行ってからレールの崩壊されるのに列車が
駆けて来ることを見て立てるとゲッダは考えしかなかった”と “私の安全よりは列車を止めるという考えしかしなかった”と
息忙しかった当時を回想した. 韓国鉄道工事は最近金さんに謝将を伝達した.

>>462
車両だけなら、ミニ新幹線規格で何とかなるのでは。
ただし、ステップが必要。

何で人口密度も都市間人口もそれなりなのに赤字なの？
やっぱり韓国人は貧乏だから乗れないの？

>>480
全人口の１／４がソウル市民、
全人口の半分がソウル首都圏民

需要を見誤った好事例と思われるが　見栄の方がでかいかｗ
在来線を整備した方が　金もかからず効果が大きかったと思うが.....
関係ね〜か

まあ日本は1/10が都民、1/4が関東人で
東海・関西の都市圏もそれなりだが、
かの国は大邱・大田・釜山の経済圏がソウルに対して小さいからな。

>>480見栄張って身の丈に合わない物を導入したから。

>>483
ハゲがワックス買うようなことか

京浜東北線に新車は入るらすい
http://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060901.pdf

そんなことよりも、暴走半島のローカルを何とかしろと小一時間・・・

>>485
半島は操作方法が変わる新車は受け付けてくれません。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　新車導入断固反対！
　　　　　　　　　　　<#ヽ｀Д´>|||
　　　　　　　　　　　（　　　　　 O/／　ﾄﾞﾝ!!
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　| 　..動労千葉　　 |

新幹線とジャンボジェットと船が同時に見られるオフィスで働いているんだが、９時過ぎに窓の外を眺めていたら、護衛艦が３隻現れて晴海方面へ消えていった。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/info/news/18news/18082901.html
↑これが帰って来たらしい。
すれ違いだから、アホイージス艦スレへ移動するね。

>>485
走るんです209系は予定通り寿命半分であぼーん？

>>487
特急は新車だけどね。違う組合の人達だから？

>>481
んー、でも距離も始終端の人口も似たような感じの上越新幹線は黒字なんだよねー。
やっぱり見栄だけでチョッパリと張り合った結果、肝心の経済効果とか収支内容が失敗したんとちゃうんかと・・・

>>490
上越の半分は通勤圏だしｗ


千葉新幹線（東京−千葉−犬吠埼）を作れば黒字まちがいなし・・・・にはならんなorz

>>489

特急（さざなみ＆わかしお）は幕張の所属ですｗ、ちなみに総武快速でグリーン車付は鎌倉所属なんす。

>>485
高崎からステンレス車が来てますよ

爆走中jrリニアの至近映像を見てみたい

>>491
通勤に使うなら、朝夕のラッシュ時に過密ダイヤが組めなきゃダメで、
定時運行ができないと過密ダイヤは組めないわけで、

つまり韓国には無理ってことでFA

>>489
動労千葉への嫌がらせ作戦

Ｅ２１７系　全車両　幕張車両センターから鎌倉車両センターへ転属
　−　横須賀線に迷惑かかるし　通勤電車でストやられたんじゃたまらない
２５３系（成田エクスプレス）　全車が鎌倉車両センター所属　乗務員は横浜支社
　−　成田がらみなんで　中核派の動労千葉は危な杉

おかげで幕張車両センターは、中古車の山ｗ
１１３系
　ご存知　暴走半島の主力車　関東エリア１１３系の墓場といわれている
　６両編成２６本（１５６両）　４両編成４３本（１７２両）の計３２８両
　国府津車両センターからも転入車を受け入れ中
　
２５５系　
　特急さざなみ・わかしお・しおさい　９両編成　５本の計４５両が在籍

Ｅ２５７系５００番台
　特急さざなみ・わかしお・しおさい・あやめ　５両編成１９本の計９５両が在籍
　※　一応新車だが特急なんで何をされてもダメージは少ないｗ

１８３・１８９系
　引退した特急車輌　中央ライナー、臨時・団体列車用（波動、繁忙期用）
　９両編成４本（３６両）　新あずさ塗装　６両編成２本（１２両）の計４８両
　※　あずさ塗装は、幕張にいない

２１１系
　高崎線や宇都宮線のＥ２３１増備で余剰になったお古
　７０両（5両×14本）が　１１３系の置き換え用として　幕張車両センターに転用

暴走半島には、間違っても新車は導入しないという　ＪＲ東　決意の表れでつなｗｗｗ
千葉以東の　千葉県民の皆さん　恨むなら　動労千葉　を恨んでねｗ

＞２５５系　
＞Ｅ２５７系５００番台

ワンハンドルマスコンは労働強化ニダー

とかならないのかなぁ・・・

え？もう走ルンです置き換え？

西に売り払ってくれ。N25であと10年使えるｗ

モリに一括投入でボロ103はヒネ、ナラ＆廣嶋に転属ウマーｗ

ロテムって格安価格で入札に参加して価格破壊起こして外国で落札しているらしいね。
アメリカなどでは上に行けばいくほど値段だけを重視しがちだと日本車両の
社長が嘆いていた。

【国際】来月の台湾新幹線開通式に小泉首相を招待　「日本と台湾が手を結んで努力した結晶だ」陳総統[09/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157472257/

　【コロール（パラオ）＝石井利尚】台湾の陳水扁総統は５日、訪問先のパラオ・コロール市内のホテルで、本
紙など日本の報道機関３社と会見し、１０月末に開通する台湾高速鉄道（台湾新幹線）の開通式典に「（９月に）
退任する小泉首相を招待したい」と述べた。首相経験者では過去に、福田赳夫、森喜朗両氏が訪台している。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060905id24.htm

>>499
そのうち、「安物買いの銭失い」ということに気づくんじゃない？

>>498
中央線の201系のうち、状態の良いものを買い込むみたいですよ。
あと、モリは今の高槻車で全車置き換え可能なので、ヒネがたーげっとになるのではないかと。

>>489
車体の歪んでない車両選んで長野新潟幕張にドナドナされてゆく姿を…。

>>501
気付く頃には訴訟の海に呑まれて原因は有耶無耶に。
向こうの経営専門の連中は、法匪そのものだよ。

KTX 光明役活性化になる
http://www.jeonmae.co.kr/helper/news_view.php?idx=216384&path=&img_gubun=topnews&grpname=%EA%B2%BD%EA%B8%B0
KTX 光明役が来る 2011年から発駅役目をする予定だ.
　建設交通省が最近発表した `韓国鉄道工事経営改善総合対策'によれば政府は KTX 光明役を活性化するために来る 2011年から
KTX光明役で出発する始発列車を持続的に拡大して連携交通手段も拡充することにした.
　また 2015年までソウルで始興区間すなわちソウル駅で KTX 光明役までの線路制約を解消させて列車追加投入が可能にさせる
計画だと明らかにしたこれによって KTX光明役駅中心圏宅地開発が完了する時期からは KTX光明役で出発する高速列車を見られるようになる
　このようなチォルドゴングサギョングヤングゲソンデチェックは鉄道工事スタート 10年(2015) たちところに経営収支黒字転換を目標で
鉄道工事と政府が一緒に努力することを内容で記している
　政府は鉄道工事の経営数だ黒字転換のために用意した今度改善対策の蹉跌ない推進のために来年度予算から反映, 財政支援をする
計画で毎年改善対策の推進状況に対する点検と評価を実施する計画だ. また建設交通省は 2017年までオゾン~木浦間
高速鉄道建設を内容にする `湖南高速鉄も基本計画'が SOC建設推進委員会審議がザナンダル 23日通過されるによって
政府案が最終確定されたと明らかにした.
　同時に大田^大邱都心区間通過方式を地下路線から地上路線に変更して中間駅を追加新設する内容を骨子にする
京釜高速鉄道2段階基本計画変更も最終確定された.

鉄道工事 “KTX 女乗務員請負委託困難”
開通前 ‘人力充員方案’ 文書公開
http://www.hani.co.kr/arti/society/labor/154498.html
‘不法派遣’ 分かってからも強行論難

　鉄道庁(現鉄道工事)が 2004年 4月高速鉄道開通の前 “ケイティエックス(KTX) 女乗務員業務を請負委託すれば困る”と言う
内部結論を下したことで現われた. これは女乗務員業務を請負委託すれば不法派遣である可能性が高いということを鉄道庁が
前もって分かったということを意味して, 現在進行中の労動部のケイティエックス女乗務員不法派遣再調査に影響を与えるように見える.
　ケイティエックス女乗務員たちが 5日公開した ‘高速鉄道営業分野不足人力充員方案’(2003年 10月27日)という鉄道庁文書を見れば,
“女乗務員の場合高速で運行する列車に乗務して旅客のお問い合わせに応対して, 特室サービスなど列車私のサービスを提供する
業務で管理者(列車チーム長など)の指示・監督によって業務を遂行することで請負委託が困る”と書かれている.
　女乗務員たち業務が管理者の指示・監督を受けなければならなくて請負委託をすれば不法派遣になる位, 請負契約が大変だと
判断したのだ. こんな次元で鉄道庁は特室サービス業務だけ請負委託することを決めたことで文書に出ている. しかしわずか一月ぶりに
鉄道庁の請負委託計画は特室サービスから全体客室に変更された.
　手知恵鉄道労組ケイティエックススングムジブ状況室長は “鉄道工事が女乗務員を請負委託すれば違法という事実を前もって
分かりながらもこれを強行したこと”と言いながら “増員抑制という公企業人力運用政策によって建設交通省などの機嫌を伺った
鉄道庁が不法であると思いながらもそうするようだ”と主張した. これに対して鉄道工事関係者は “現在労動部で再調査が進行されて
いて返事をしてくれることができない”と言った.

キム・ソヨン記者 [email protected]

・・・鉄道で偽装請負する必要性は？？？

>>504
光明駅周辺を開発するのはいいけど、始発列車増やす分だけの需要増あるのかね？

まさか
> ソウル駅で KTX 光明役までの線路制約を解消させて列車追加投入が可能にさせる
ソウル−光明のＫＴＸを走らせるのか？

>>506
東海道で入出庫の回送列車が邪魔だから品川折り返しで増発させるのと同じことやるんじゃないの？

ロテムの落札価格がダンピングにならないのは納得いかないね。

>>502
阪和線に201は「合わない」ので
入れないっつ〜話聞いたけどなぁ･･･。

試運転した結果、散々だったとかなんとか･･･。


むしろ205を買い付ける気がする。

千葉といえばE231がらみで
車両無配置に落とされた習志野電車区もありましたなあ

>>510
ああ　津田沼駅の東京寄り奥にあるやつね
津田沼始発の　中央・総武線緩行線　電留線に成り下がっちゃいましたな

恐るべし　動労千葉ｗ

>>509
次に205が大量にあまるとしたら埼京線だけど・・・

新潟あたりに行きそう。その後でもいいですか？w

>>512
4ドアで新潟は厳しいと思うがどうよ？


まぁ阪和線は
昔から冷や飯食わされてきたから
慣れてるっちゃ慣れてるけどね･･･ ('A`)

>>513
仙石線には205走ってるし、新潟でも何とかなるんでは。

そういや韓国の近郊列車はドア数いくつなんだろう。

新潟は、４ヶ月ぐらい氷河期になるからなｗ

>>513
去年の冬から大阪環状線に来た201系に乗った感想。
「やっぱり新しいのはええのぅ・・・(；ﾟДﾟ)ﾊｯ!!」









ええ、錯覚でもいいんです。新車だと思わせてください･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
103系より揺れなくて静かなら大阪民国居住者として許容範囲なんです（自虐
・・・だから、阪和線にも大和路線にも「せめて」201をくだしゃい＞酉

>>516
中央線で使った車両はグモピーの血をすすっているから乗り心地がいいYo

>>516
関東で新車
→周辺線区に転属
→周辺線区のを環状線
→モリのお古をナラ・ヒネ
ナラ・ヒネのお古を廣嶋へ
→廃車

この使い回しルールはガチ…

>>511
韓国と千葉動労はストが商売みたいなもんですからｗ


ストップざストってかｗ

>>494
ttp://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk

なんか550km/hオーバーの走りの映像もあるようだ・・・

>>514
KORAILだけで地下鉄は未調査ですが・・・とりあえず。

・京城広域電鉄は全形式４ドアロング
・通勤トンイル用9501系DCは２ドアセミクロス

>>517
うわぁあああ（AA略
確かに王者で鍛えられてましたね(；´Д｀)

>>518
103系には阪和線・大和路線・環状線でそれなりにお世話になりましたが、
よもや呉線でも出会うとは・・・しかも「快速」運用に入ってるし・・・。







ええ、ヨ　2　3　1　６　扉　車　が　文化的に思えたのはここだけの話にして下さい。
（当方、王者201、束205、209、217、231乗車経験あります）

>>510
ええっ千ラシって今所属無し？
大学に通ってたころよく乗りながら見てたなぁ
#そういえば黄色い201走ってた頃も201は東ミツ(当時)ばっかりだった記憶が。

>>522
<丶｀∀´>　今は　八ミツ　ニダ

>>522
千ラシってやっぱ｢ちらし｣と読むのかなｗ

>>501
気付く頃にはトップが変ってるだろう。
そしてまた同じことの繰り返し。

>>509
>>阪和線に201は「合わない」ので入れない
うわ、そうですか。流石天王寺管理局。ヒネてるから天ヒネ。

ところで、205よりも先に209が800両程余りますけど…要ります？
一応、計画よりは構体は劣化していないそうですが…

某社の話だと、毎朝通勤途上の横浜駅で隣のホームにB編成を見かける度、朝日の
照り返しを見て計算通りに歪みつつあるかチェックしていたそうですが…。

ソウル地下鉄でググってた最中の拾い物。

ステンレス座席の写真を見て、火災防止はもとより香港や台湾の
ような汗対策ではなく「大小ジャー」を想定したのかと勘繰って
しまったんですが、この発想はハン板に毒されてますかねｗ
ttp://www.2427junction.com/1304koreaseoul.jpg

↓画像掲載元
ttp://www.2427junction.com/koreaseoul03.html

>>527
そんなあなたへ

☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　/
（ヾ <　｀∀´>/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ 　 つ
（/(/＿＿＿|″　近々謝罪と賠償をすることになるﾆﾀﾞ。
　　 し′し′

☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

>>528
謝罪はともかく賠償だけは何卒勘弁を^^;





余談。
大阪民国の地下鉄車両が昔、FRP座席（すぐケツが痛くなる）を装備していたのはここだけの話で。

>>529
30系の座席ね

確か外国で高評価だったので、採用したけど日本の気候などには合わずに散々な評価に

>>529-530
汚れない、汚れてもすぐ清掃出来る。という民度を反映したとしか思えない理由の採用でしたな。
そしてクレーム殺到で戻さざるを得なかったというのもらしいといえばらしい。
香港とかも似た理由でステンレス座席だったなぁ。

そういえば、つい最近燃えちゃったどこかの国の地下鉄は、耐火改造としてモケットからFRP座席に交換していたような。

ステンレスだのFRPだの冬は大変座りたくないなぁ。
腹が弱い人間は。

>>531
FRP って燃やしたら車内アウシュビッツが出来るんじゃないの？

>>530-531

リアル消防の頃は月に1回以上、親に連れられて堺筋線に乗る用事があったんですが、
60系（市交車）が来ると鬱でした・・・。あ、60系も不評の嵐でまともなシートに取替えられる
まではガチガチの座席だったのです。

うるさい、冬場寒い、尻が痛い、前が見えない（運転席すぐ後ろ）・・・。

トンネルから出てくる顔が銀色だとショボーン。チョコ色だと内心大喜び。
阪急は冷房も早かったので、環状線ネタを蒸し返すとガラガラの221系や223系が普通運用で
やってくるのに等しい感慨がありましたねぇ、阪急車両。今は市交も新車になり、大分マシに
なったのはご存知かと思いますが、好みでは阪急の新車。ただ、阪急車の欠点は座席が
区切られていないので、


そ　こ　の　お　っ　さ　ん　市　交　線　内　で　昼　間　か　ら　座　席　に　寝　る　な




<　｀∀´>地下鉄車は片端からステンレスに変えているようですねぇ・・・。
あの国には難燃化素材というものはないのか？

>>534
＞あの国には難燃化素材というものはないのか？

客が可燃性なんで何やってもダメｗ

>>532
今思いついた斜め上。



電　車　に　オ　ン　ド　ル　を　装　備　す　れ　ば　暖　か　い　ニ　ダ

>>516
ウリも高校ぐらいまでは、嫌でしたよ＞103系
何で大阪のど真ん中で扇風機車両なんだよ！！！このオンボロめっって。

でも仕事をするようになり、方々に出張に逝くようになると、
いろんな車両を見る機会が増える。
たとえば、東京に出張に逝って山の手線に乗ると、けっこう新しい車両が走っていて、
「やっぱ東京は大阪とちがうなぁ」って思ったが、いざ大阪に帰り、環状線で103系に乗り、
うるさいモータ音や今にも空中分解しそうなｶﾞﾀﾋﾟｼ音を聞くと、「あぁ・・・無事に大阪に帰ってきたんだなぁ」
と安堵感に浸るようになり、しらないうちに一番好きな車両になっていた。
あれだけ（見るのも乗るのも音聞くのも）嫌だったのに、不思議な車両ですね・・・103系。

まぁウリの個人的見解ですが（藁

>>536
なにその毒ガス室

>>537
埼京線を逆通学していたときのこと思い出すなぁ・・・
１０両編成の埼京線、自分の車両に客は３人ぐらい。

ものすごい騒音を出しながら新幹線を追い抜いたときはちょっと
嬉しかったですw。

埼京線通勤快速と常磐線快速が103系の華だったのかな？
でもやっぱり常磐線のほうが華やかかなぁ。１５両編成だし。

>>537
ウリが実家に戻るときに、１１３系に乗るとちょっと懐かしくなると同時に「戻ってきたんだなぁ」って感覚になるのとある種共通のノスタルジィですねｗ

>>535
上手いこと言い杉ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ　（　客　が　抵　抗　器


>>国鉄車両中毒諸氏

国鉄車両が忘れられない貴兄に　つ【大和路快速運用】【阪和線快速運用】
轟音と振動に包まれる至福のひとときを！
（ドイツICEの「あなたに1時間をプレゼント」のキャンペーンにかけて）

・・・無論、N40更新車などという生ぬるいものは論外ですｗ


>>538
それ以前に乗客の体臭＋摂食物臭で、さながら密閉された鶴橋駅高架下状態の予感ｗ

>>540
一時期103系が6M2Tで爆走してたなぁ(w＜阪和線快速運用

国鉄車両中毒か・・・
住居が変わり、難解沿線になってJRに乗る機会が極端に減ったのも要因の一つだな。




まぁ難解も、なかなかいい味出してていいんだけどね。
ちなみに、特急車両（高野線ね）でも100km/hしか出さないのに、
架線がコンパウンドカテナリーなのはﾅｲｼｮニダ。

>>540
103系大和路快速は非常時のみのような・・・。
＃夕ラッシュ時の103系区間快速でも十分アレだけど。

一応国鉄型に分類されてるとはいえ、
211-5000は・・・あんまり轟音という感じではないな・・・。

轟音といえば、鶴見線の釣り掛けもよかったんだが・・・・無くなってしもうた

>>541

6M2T！どおりで激しい走りだったわけだ・・・。
南海本線沿線（第８学区）居住経験者としては「うるさい・広い・速い」阪和線という印象ｗ


>>542

座れば極楽の四国号はよかったなぁと思い出し（遠い目
キハ55南海仕様の急行きのくに号も独特の味わいがあった・・・。

>>543

ご指摘スマソ。
確かに211系は「無理矢理ぶん回して走ってる」雰囲気が少ない気が。

つ阪急2300系急行の上牧→高槻市
103みたいに会話が聞こえなくなることはありませんが、
車端に座ると素晴らしい上下動が楽しめます

>>535
認識が甘いな。

奴らは「強燃性」だ

台湾新幹線の動画
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=22&nid=1749083
今までフランスの運転手だったのですが、日本人が運転手の様です。
機材を持ち込んでるスタッフも日本人が多いのかな？
315km/hに達した時に、同乗の女の子が涙ぐんでますね。いろいろ有ったんでしょうな

東京で6年間鉄道通学してた頃を思い出すな
総武線各駅停車、ほとんど半数が103系で201系に205系と、意外とバラエティがあったもんだ
今はないんだろ

おまいら701系ばかり投入した束になんか言ってくれ

>>550
50系を無くしてくれてよかった。
セミクロスの時は学生のマナーが悪かったからな。
18キッパーには苦痛かも試練がいつも使う側にとってはありがたい。
電車化で速度うｐもしたしね。

羽越線の話ね

台湾新幹線の開業の遅れって、韓国建設会社の杜撰工事の影響って本当？

>>553
幾分かは本当だけど、深刻なのはシステム全体のすりあわせが不味いこと。
結局、日本と欧米方式が混在するうえに「運転手はフランス人」なんて愚劣なことやってるから。

親日とか反日は無関係で、自分で作らない連中には経験不足で問題点が見えないってこと。

>>545
キハ55
新宮→難波の硬券が机の引き出しの奥に眠っています

私の知る１０００系は、四国号より佐野行きか羽倉崎行きの急行だった
記憶の方が多いですね、朝のラッシュ時に１０００系が来ると地獄
チビだった私は、ドアの所に有るバーに押しつけられて、鉄棒の様に
前方一回転で座席の叔父さんの膝の上に落ちた経験が有ります

>>536
>電　車　に　オ　ン　ド　ル

シベリア鉄道の暖房は石炭のオンドル式で各車両独立しているが。

真冬のシベリアで列車が故障して立ち往生したら命に関わるからわざとハイテクは使わない。

>>556
諸外国がわざとハイテクを使わない部分にあえてハイテクを使う。
それがコリアンクオリティー

>>555

高野線用21000系非ロング改装車もそうですが、1000系は
良かれ悪かれ料金不要列車にも使ったからなぁ。
混んでなければ乗り得な車両だったと思いますが（冷房確定だったし）
淡路号のように通勤車両を使えば汎用性は増したと思いますが（※

それと、もしかして「帰省時期の激混み四国号」を生で見られた世代の方でしょうか？ｗ

※さしずめ今なら「ラッシュ時に221系」「新快速は何で転換クロス（ｒｙ」と
　同じような流れになる話題ですな＞1000系クロスの話題
　あと、きのくに号の気動車が非冷房なのに特急扱いというのも何ですが、
　あれはあれで味わいがあったというか高架区間を全力で走り去る２両編成萌え。

>>556

レスアンカー追いかければ解るけど、かの国の地下鉄に絡んだ話題ざんすよｗ
まぁ、「地下鉄でオンドルを焚く」のは、さしものあの国でもやらんだろうと思う訳で・・・
いや、多分しないよな・・・ｗｗｗ


<--------チラ裏------->

台鐵が何かの時にSL牽引記念列車を台北地下区間で走らせたのは
見　な　か　っ　た　こ　と　に　し　て　お　こ　う
（それ言い出すと「北アルプスって何？」とか「札幌高架駅のDCが」という
話になると思いますので）


>>557

「いくら何でもこれはやらんだろう」斜め上。

つ　【今更111系セマウル動力車VVVF制御化改造】
（あれ確か電気式DLだったよな・・・）

>>495
緩急結合の高密度運転やろうとしたら、ＴＧＶでも無理だと思う。最初からそんなこと想定してないし。
>>508
元から「安物」だからダンピングにならないのでは？

>>560
車両に限らず、チョン製品は日本製品のダビングですからねｗ

それでチョン製品は斜め上にダイビングすると。

>>559

そもそも世界最初の地下鉄は蒸気運転だったのでケンチャナヨ。

881　◆WHhh4nwOyo sage 2006/09/06(水) 16:32:44
台鐵重新?動新車採購 韓商可能列名單
http://tw.epochtimes.com/bt/6/9/5/n1445541.htm
【大紀元9月5日報導】(中央社記者馮昭台北五日電)
交通部次長兼代台灣鐵路管理局長何煖軒今天表示
本週完成採購規範修正後

將於九月重新推動台鐵列車採購
但韓商若在採購案公告前沒有解決自強號維修問題
將不能參加投標｡ry

台鐵新型車両の入札再開｡但し韓国ﾒｰｶｰはﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入りのままの可能性｡

交通部次官兼TRA局長の何煖軒氏は､｢今週中に改正調達法の可決されれば､その後9月に入札が再開されるが､
自強號のｻﾎﾟｰﾄ問題が解決しない限り､韓国ﾒｰｶｰは参加できない｣と表明

>>551
冬、寒いんだよ。座れないときは
座ると火傷するほど暑いし

阪和線快速と言われて、スカ色の70系を思い浮かべた漏れは
おさーんでつか、そうでつか(T_T)

>>565
区間快速はオレンジのゲタ電。
1時間に1本の113系阪和色の新快速(冷房つき！)があこがれでしたが何か？(苦笑)

>>556
機関車からの給電システムもしくはスハ25のようなSIVと電気暖房にすれば
煤の心配ないからメンテも楽で安上がりになるけど、
立ち往生したらイチコロだからね。

架線なしで時速８０キロ　鉄道総研の燃料電池車

　鉄道総合技術研究所は７日、架線がなくても走行できる燃料電池電車の試験車両を公開した。

　水素と酸素の化学反応を利用した出力１００キロワットの燃料電池でモーター２基を回転させる。最高速度は時速８０キロほど。
高圧水素タンク４本を積み、水素の補給なしで約１００キロ走行できるという。

　車体はＪＲ西日本の２２３系、台車はＪＲ東日本のＥ２３１系を転用。加速性能はＪＲ各社の通勤用電車の３分の１程度で、燃料
電池システムが床下に収まりきらないなど、課題も多い。

　開発を担当した鉄道総研車両制御技術研究部の山本貴光主任研究員は「現状の１００キロワットは電車を動かすぎりぎりの
出力。リチウム電池と組み合わせるなどして出力を上げ、実用化できる技術を開発したい」と話している。

（初版:９月７日18時58分）

ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006090701002658_National.html

>>565
そこで「阪和線オリジナルカラー」と書けば（ｒｙ

>>548
ゆつべの動画なのにわざわざのエンコリのURLで紹介するのは何故?
しかも、ゆつべの動画なんか出さなくても高鐵のホームページでその動画のおみやげ
用意してるじゃん。こっち出せよ。

こっちは台湾新幹線の動画おみやセット
http://www.thsrc.com.tw/media/index.asp

こっちは台湾新幹線の画像
http://www.thsrc.com.tw/media/topic.asp

韓国恐るべし！
きもい
http://www.youtube.com/watch?v=mpFYk2kJhLU

>>534
＞<　｀∀´>地下鉄車は片端からステンレスに変えているようですねぇ・・・。
＞あの国には難燃化素材というものはないのか？

国土交通省の報告を見たことがあるが、半島の放火事件後にステン座席やステンの蛍光灯グローブ（パンチ穴が空いている）
などの実験を行っていたようだが、不燃材性から言えば金属には勝てないだろうね

現在の基準は昭和５０年に決められた物しかなく、車両は床下機器からの火災で、駅は売店がライターで放火される想定しかない
半島の火災がガソリン４リッターだったので、日本もガソリン４リッターを放火された想定で対策を進めるらしい
駅のホームですら不燃材だけでは作れないらしく、コンクリは不燃材と思うが床の堅さとかが問題になるらしく、難燃材のコーティングをするそうだ

>>556
「一方ソ連は鉛筆を使った」ですねｗ

大人数を運ぶものですから枯れてるにこしたことはないのですが…

>>556
ソ連時代に、ミグ25の電子回路をわざと真空管利用のローテク設計にしてたことを思い出すな。
EMP対策だというのだから恐れ入る。

>>574
それは純粋に技術力不足だったと言うのが真相らしい･･･。

まあそれでも強引になんとかしちゃうところがロシアらしいが

>>568
ずいぶん前に、２２３系に似た謎の車両が輸送されている画像が
鉄道総合板の某スレに貼ってあったけど、これだったのか！
燃料電池車の開発は、JR東日本と鉄道総研の競争になるのかな。

>>572
例の火災のせいで最近基準が改められまして、難燃素材の材料基準がめっちゃ厳しくなったようです。
メーカーさんの話を聞くと「誰か、蛍光灯グローブのいい材料を教えてくれ…」と呻いていました。
ので、阪急とかメトロとか、特に日立系の車両に間接照明に切り替える会社が出ています。
(東急系は最初からグローブなんぞつけないw)

一番影響が大きいのは車両個別の防火を求められる様になって、全車間に防火機能をもつ貫通扉の設置が義務づけられた事ですね。
メトロの新型を見ると、全面耐火ガラスの扉にしたりして閉塞感を解消しよう等の涙ぐましい努力が見られます。

どうして地下鉄火災の教訓に汲々としているのがイルボン企業ニカ？
ロテムはどうしているニカ？

>>577
223系はステンレス車にあるまじき重量なので、こういう試験には不向きな筈なのだが…。
クモハなんて40t超えてるし。E231より2割以上重いw

かつての振り子システム同様、総研と束がいい競争関係を築けるといいですけどね。

いるぼんではふつうのこと。
うりならではまれなこと。

>>579
なつかしいリンクをば

「大邱地下鉄放火事件」韓国は忘れ日本は研究し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/20/20050220000047.html

>>579
ロテムは変身して地を駆けるニダ
ウリナラはIT大国だからコンピューターに守られてるニダ

>>583
バビルの塔は主体工法で築かれているから怖いニダ。

>>582
ググる過程でおもろい文面を見つけたのでコピペ。
shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=2&id=CD0000145

〜対抗列車の運転士は、事故発生から約12時間後に警察へ出頭するが、それまでの間、地下鉄
公社の幹部と証言の仕方について打合せを行っていた。また、地下鉄公社の監査部長は、事故
直後に構内ビデオの録画テープを持ち出している。さらに、事故車両が車両基地に移された直
後には、保全すべき現場である駅舎の大掃除を行っていた。
　このように、大邸地下鉄公社には、隠蔽や責任逃れの体質があり、事故の原因や経過を情報
公開し、その失敗の教訓を将来に生かそうとの姿勢は見られなかった。

〜また、予防可能な非常事故が頻発する原因は、韓国社会の組織的特性にあるとも考えられる。
親族や同窓、同郷関係を基盤とした私的ネットワークの発達が公的制度と衝突し、各種の安全
守則がまともに守られなくなってしまったのである。

>>565-566
脊髄反応で「同志よ！」ｗｗｗｗ

あとキハ80前頭部ボンネットの「くろしお」も追加希望。

--------チラ裏-----------
国鉄＞酉になってから激変した線区は他にもありますが、私の印象に残ったのは
学　研　都　市　線

・お子様＞阪和線にもいたｗが、72系を見て「うわー古い電車ばっかし」
・10年前＞103系に乗って「高架化されてるところも増えたし随分開けて北な」
・最近（尼以前）＞「ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ長尾から207系速いやんけ」＠木津発快速
--------チラ裏-----------

>>578
それで間接照明車両が・・・某座席系サイトでは「料金不要の列車にここまでやるか」的
褒め方されてましたがｗ＠阪急3ドア転換座席特急車
そういう事情があったのですな。

しかし、東急車輛は。
・・・・・だからおぶ・・・うわ、何をす（ｒｙ

>>582
>漢江（ハンガン）の橋が崩れ、デパートが崩壊した時も、
>韓国は過去の失敗から学ぶことができなかった。事故が発生すれば、
>ありきたりな対策を発表し、その後、時が経てば「いつそんなこと
>があったのか」とでもいうように忘却してしまうのが
>“韓国式災難反応サイクル”だ。

ハン版の書き込みそのままじゃん（笑）
ちゃんと自覚している人も、かの国にいたんですね。

某ももたんの

ビール電車したいから、木の椅子にしろや！ｺﾞﾗ！とか
九州新幹線の試作パーツを使ってみました！
いちご電車の家具展示場

ﾐﾄｰｶーさんちの家内手工業は、もう出来なくなったのね。

ﾒﾄﾛ電車の全面ガラス戸は、福岡市のシンドラー電車に対抗！と思ったのだけど、そういう事情があったのか

>>580
近車の試作構体をもらってきた？
U@以外に試作構体あったのね

>>かつての振り子システム

東がｽｰﾊﾟｰあずさで大失敗した奴ね
あのお陰で複雑な台車に拒絶反応

>>562
力行区間は、排煙を逃がすため掘割のようになってる。

>>574-576
そのため、真空管オーディオ好きにとっては、
今でも銘球が買えるありがたい存在。

>>584
だから崩れかけてるニカ？

関西の人がｲﾊﾟｰｲいる割には阪神ﾈﾀがない・・・・ﾄﾞｳｼﾃﾀﾞ？

>>575-576
技術不足ってのも半導体技術が不足してたってだけであって「実現力」において
まったく不足してないんだよね。そのへん誤解しちゃいかんのだよなぁ。

>>559
札幌駅というとC623の汽笛ぶち鳴らしてエロいことになったことがあるﾆﾀﾞ。

>>553
>>554
システムの「すり合わせ」ではなくって元々複線用だったATCに「双単線」対応を
させてるんで時間かかってるﾆﾀﾞ。チョッパリざまみろってか。

>>457
まぁ電圧安定してないし。

そんなこと想像もしないで安定してるもんだと思って作ってるチョッパリの機械は
すぐ壊れるﾆﾀﾞ。さっさと謝罪と賠償と修理ﾆﾀﾞ

>>591
社内コードネーム「センイチ」が出てくるまでお待ちください。

>>575-576
ミグ２５に関しては、むしろマッハ３で飛行すると摩擦熱でジュラルミンが強度を
保てなくなるという問題に対して「アルミが駄目なら鉄で作れば良いじゃない」と
やってのけたのが凄いと思う。普通新素材を研究する（事実、アメリカはＳＲ-７１に
チタニウム合金を使ってる）よなぁ

こっち見んな！

韓・日 電車 あまり 違う 電光板 サービス
# 場面1
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200609071836101&code=940100
　先月 言葉 日本 東京の 電車である JR 山手線 オカチマチヨック. 50 大義 たいてい 女性が 役 プラットホームに 入って来たら
案内電光板を こっそり よく見て ところで 椅子に 座って 本を ピョドルオッダ. 電光板には 上野・池袋 方面 列車が 午後 1 時23 分科 27
分に それぞれ 入って来ると 表示されて あった. 違う 乗客たちも 電光板を たいてい 回ずつ よく見た 後 余裕のあるように 列車を 待つ
姿だった. 本を 読んで あった 乗客 Ikeda 後尾して(56 ・女) 増えた “列車が 来る 視覚を 電光板を 通じて 正確に 卵 数 あるから 楽に
本を 読む 数 ある”と “電車や 地下鉄の 運行視覚を 表示してくれる のは 当たり前な サービスと 思う”と 言った. 東京の 地下鉄 んです
多選 綾瀬駅 やっぱり 次 電車だけ なく 彼 次 電車の 運行視覚まで 電光板を 通じて 知らせてくれて あった.

# 場面2
　大田の 地下鉄は 運行間隔が 10 分なのに 運行時間は 表示しないで 現在 時間も 標語 などを 表示して ある.
7 仕事 午前 10 時50 分 大田地下鉄 市役所駅. 階段を 下った 乗客たちは 電光板を しきりに 眺めて ‘息苦しい’と言う 表情を 作って見せた.
物静かに 椅子に 座っている 人が 別に なかった. 電車が いつ 来るのか 卵 数 ない だからだ. 電光板には 電車 運行視覚 代わり 現在
時間も 交通秩序 など 各種 標語 などだけ 出た.
　乗客 定期会さん(20 ・大学生) 増えた “いったい 電車が いつ 来るのか 卵 数価 なくて プラットホーム あちこちを ぶらつくように なる”と
“10 分 間隔で 運行される 電車の 運行視覚を 電光板に 表示してくれば 椅子に 楽に 座って 本を 見るとか 休息を 酔う 数 ある の”と言った.
　乗客 パク某さん(39 ・女) 増えた “大田地域 市内バスにも 停留場 端末機に バス 到着 予定視覚が 表示されるのに 先端技術の
結合体である 地下鉄が 運行視覚を 表示するの ない のは 言葉が だめだ”と 言った.

続く

>>595
　大田地下鉄 など 国内 地下鉄・電車 などが 電車の 運行視覚 表示 サービスを まともに してくれるの なくて 乗客たちが 不便を
経験して ある. 日本の 場合は 4 分 間隔で 運行される 電車まで 運行視覚 表示 サービスを 施行して あるが 我が国は 10 分 間隔の
地下鉄道 こういう サービスを 夏至 なくて ある.
　去る 3 月 開通した 大田地下鉄の 場合 スクリーンドア など 先端施設を 誇るが 電車 運行視覚 表示 サービスは 夏至 ない. 大田
地下鉄は 10 分 間隔( ツルグンシガンデ 5 分) で 運行されること だから 乗客たちが 最長 10 分まで 待てばこそ するが 運行視覚 表示
サービスは ない. 電車が 前の 前 役を パスする 場合( 出発時間 3 分 私は) わ 前の 役を パスする 場合( 出発時間 1 分30 超 私は) に
だけ 電光板を 通じて 知らせてくれる 位だ. 役 入口 などには 一番の車 視覚と 終車 視覚だけ 掲示されて ある だけ 具体的な
運行視覚は 表示されて あるの ない.
　ソウル など 違う 都市の 地下鉄と 電車 なども 大部分 似ている 状況だ. ソウルの 場合 運行 間隔が 20 分ずつである 夜 12~1 時と
7~12 分 間隔で 運行される 午前 5 時30 分~6 時20 分には 乗客たちが いつ 列車が 到着するか 正確に 分かるの できなかった まま
列車を 待つと する.
　大田都市鉄道工事 関係者は “運行視覚を あらかじめ 設定しておいて そこに 合わせる のが 易しいでしょう ない”と “違う 地域の
地下鉄と 電車も 運行視覚 表示 サービスを 提供するの なくて ある のが 現実だが これから 乗客たちの 不便を 解消するという 次元で
サービスの 施行を 検討する”と 言った.

[ 世論 広場] 地下鉄 2 号線 方向表示 判断がつかなくて
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/editorials/news/200609/200609070558.html
ソウル地下鉄 2 号線は 循環電車として 手始めと 終りが ない 関係で 上・下行が 別に ない. そのため 方向を 区分すること ため
内線と 外線という 表現を 使って ある. 電車は 伏線なので 線路が 二 本なのに, 環状線だ 見たら 同心円を 成すように なって,
内側 選科 外側 線が あるという のだ. 特に キープライトを する 見たら, 内側 線は 時計 方向で 回って, 外側 線は 反時計 方向で
回るように なる.

　ところが おこる あまり 複雑だと 思う. 電車が 伏線という 点, キープライトを するという 点を あらかじめ 分かって, 相当な 推論を
通じてからこそ 方向を 把握する 数 あるように なる のだ. そのためか 2 号線が 開通した 地 20 年 以上 経ったにも かかわらず
内線と 外線が 何なのかと 問って見る 人々が まだ 多い. いっそ そのまま 時計 循環, 反時計 循環だと 言えば 簡単なの ないか?
伏線なのか 分からなくても, キープライトなのか 分からなくても 一気に 方向を 表現する 数 ある 易しい 表現を 置いて, なぜ
複雑な 表現を 固執するのか 分からない.

韓牛陣・会社員・京畿 城南市

http://www.youtube.com/watch?v=luQGVPJGdVU
この映像凄いね。いまさらだけど

>>591

半身出すと関西民鉄DQN祭りになる悪寒。

近鉄＞言わずと知れた生野区北辺・京都市南部を通過。
在の聖地鶴橋・今里、そして矢田や八尾といった童話のｽｸﾂをを沿線に抱える。
珍走御用達車屋の多い東大阪を奈良線が通過しているのも痛い。

南海＞本線が和泉(泉)ナンバー地域をモロに串刺し。柄の悪さでは関西地区上位
入賞確定地域。諏訪ノ森〜松ノ浜は昔の別荘地帯なのにorz
また、本線・高野線共に天下茶屋〜新今宮間では「ここは日本ですか」天下の釜ケ崎を
通過するロケーションであり、新今宮駅は改装で多少はマシになったものの、さながら
NYのスラムを彷彿させるが如き箇所が随所に残っている。

京阪＞守口・寝屋川といったDQN生息地を通過。沿線を並行する国道1号線沿いには
DQNの好む店やDQN雇用産業（例：八幡の解体ｗ）が多いのも特徴。また、淀競馬場での
イベント開催日にはギャンブラー隔離列車を運行する事も特筆したい。

阪急＞一般に上品と思われる阪急だが案外痛い地域を走行している事に注意。神線
園田近辺、塚線庄内、京線淡路周辺（千里線含む）、といったDQN多発地帯を抱える。
特に京都線は大阪府北部の珍走団の生息地帯であり、注意が必要。
あと京線・神宝線の３つの幹線が合流する場所が　十　三

阪神＞大阪寄りの地域で港湾地帯を走行する為労働者の利用が多い。時間帯によっては
かつての大阪環状線西側を彷彿とさせる車内状況に遭遇する事もあり。また、「一部」ｗの
熱狂的な人種が本能に還る事で知られる球場での特定行事がある事も特筆したい。

在関西の識者、訂正追加あればヨロ。

>>599
阪急は仁川・園田に競馬場、東向日に競輪場と意外にも沿線に多くの公営ギャンブルを抱えてる。
阪神は尼センに競艇場、元町駅直上にウインズ

結　局　大　阪　市　交　こ　そ　勝　ち　組　！

でよろしいか？

>>601
つ住之江競艇（ポートライナー・三号線）
客の殺伐度は概ね競艇＞競輪＞競馬
のような感じがする。
他地域でどうかは知らない。

KTX 停車役 置いて 与党議員どうし ‘我田引水’
チェ修撰 " 前週で 以前" 主張に 益山出身 ゾベスック- 一本も びっくり
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.breaknews.com/new/sub_read.html?uid=48952§ion=section1§ion2=
　KTX 益山 停車役を 前週で 移転しようと するという 動きが 申し立てられよう 益山市 出身の 政治権 人士が 反撥して 出た.
益山 地域 出身である ヨリンウリ党 ゾベスック, 一本も 議員は 8 仕事 共同 声明(名前)を 内告 " 仲間 議員である チェ修撰 議員が
昨日 KTX 停車役を 現行 益山で 前週で 移転する のを 主張した のは 地域 間 葛藤を けしかける 愼重なの できなかった 発言" と指摘した.
　組 議員と たいてい 議員は " 先月 建設交通省が 湖南高速鉄も 建設基本計画を 樹立しながら 益山駅を KTX 停車役で 最終
定めたのに まま 議員が 再び 前週で 以前を 主張する のは 不必要な 論争で 責任 ある 政治家の 姿勢が ない" 故 強く 叱咤した.
　ような 党 出身の チェ修撰 議員は 全北 前週 徳津 地域 出身で, 去る 7 仕事 全州市役所 出入り記者 野との 午餐で " 湖南線が
既存 都心である 益山駅に 停まる 場合 非效率的で 時間も 虚費されて いっそ 益山 外郭で 移す のが どうなのか" であり
"仲間議員 何 名菓 意見を 一緒に 分けた" 故 言った ので 知られた.
　益山 市会議員 10 黎明も この日 まま 議員を 抗議訪問して 主張を 撤回しなさいという 書簡を 伝達して ステートメントを 発表した.
益山 市会議員たちは ステートメントを 通じて "KTX 停車役を 前週で 移転するという のは 益山の 心臓を 抉る 仕事" と 規定した 後
"もう 終わった 論議を 再び 引き出す のは 湖南民の 念願である 湖南高速鉄も 早期完工さえ 引き延ばさせる 数 ある 危険性が 高い"
故 強調した.

　また これらは KTX 停車役を 益山で 前週で 移転する 論議を 中断する のを 促す 一方 KTX 停車役と 係わった あらゆる 問題に
大海 超党的に 対処することに 決めた.

>>600
仁川を真っ先に「いんちょん」と読んだ漏れの脳内ATOKはどう見ても韓国面にｒｙ
本当にｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ。

>>599
南海本線・春木駅は岸和田競輪場の最寄り駅、専用出口有り
ただ、元々アレな地域だから目立たないけど、住人より
更にガラは良いようです、競輪客

＊その昔は競馬場もあった賭博専用駅だったらしい。

>>604
2002WCのときに仁川と開催場が書いてあったので
「へー、ここだけ韓国開催なのに日本でやるんだ〜」
とおもった漏れは競馬ファンｗ

凱旋門賞見に行くついでに行きの便をヒースローにして
Eurostar乗る予定。(余談)

>>606
おお　ディープを見に逝くのか　いいな♪
Eurostar　は、飯時（晩飯がいい）を狙って１等車　飯代が浮くし　いいよ
シートピッチが狭く　あんまり　リクライニングしない座席のレポートよろ

新幹線のグリーンが極上に思えるようになったｗ

>>599
もっとも近鉄奈良線の場合、意図的に東大阪方面と奈良方面の客を分離するようなダイヤを組んでいる
(快速急行は生駒までノンストップ)

最近はそうでもなくなってきたが・・・

＞客の殺伐度は概ね競艇＞競輪＞競馬
＞他地域でどうかは知らない。
概ね合ってるんじゃなないかな。
競艇の殺伐度は異常だと思う。
オートはよう知らんけど。

殺伐度でいったら花月園競輪は凄いな。
鉄格子で覆われて地元民から完全隔離された歩道は見物ｗ。

>>610
仁川なんか改札の前から競馬場まで地下に隔離されとるぞ。

>>600
早速のご指摘thx
今津線名物馬臨時急行忘れてたｗ


>>602
南港でのイベント時も付け加えときますか。
って、ある意味コミケ期間中のゆりかもめ状態が昔から
デフォなんですよねぇ、該当時期のニュートラム(汗


>>605
これまた書き漏れておりまつた。
和歌山市行急行春木臨停テラナツカシス


>>608
現在の事情は不明なのですが、尻２１が走る前の奈良線学園前に
降り立ったところ「パチンコ屋が駅前にないっ！」と驚愕した記憶が。
平日夜の阪奈特急の混雑状況と合わせて、これも奈良線の一つの
顔なんですよねぇ。


そして>>601
市交路線で痛い地域出すとキリがないｗｗｗから敢えて
言及避けてたのにｗ


勝ち組というより　大　阪　民　国　最　強　でよろしいか？

大阪と韓国は兄弟ということでおｋ？

>>613
どっちが兄ニカ？

日本版京仁急行

河原町〜高槻市までの各駅・茨木市・南茨木・淡路・十三・塚口・西宮北口・仁川・宝塚

関西は、どの線乗ってもスラムにあたるということでファイナルアンサー？
東京での小田急や東急（東横・田園都市線）にあたるの線はないのでつねｗ
東京だとギャンブル線＝武蔵野＆南武線と決まってますが・・
スラム＝京成、京急と決まってますが。ＪＲだと南武、青梅線とかね。

>>574
>>594
>>575
エバ謙の著書によると、旧ソ連では西側と思想が違っていたそうな。

西側
・高温に耐えられない→高温に耐えられる合金を開発
ソ連
・高温に耐えられない→鉄を使用→重くなる→エンジンをパワーアップ

西側
・レーダーの妨害電波→頻繁に周波数を変える
ソ連
・レーダーの妨害電波→妨害電波より強い電波を出すため出力を上げる
　→真空管を使用（当時は大出力のトランジスタがなかった）

>>616
一応ある。
大阪民国の状況を乱暴に説明すると、大阪環状線の外側数キロを「何らかの問題を抱えた地域」が
ドーナツ状に囲んでると思って頂ければ解りやすいかな。
そして、そういう地域の更に外側に住宅街が発展したという感じ。民鉄会社ごとに沿線開発の度合いは
違うが、各路線ともにそれなりの住宅街を抱えてもいる。

------------------個人的印象が多分に含まれる為キリトリセン------------------

・半休　神線西宮北口以西　塚線おおむね庄内以北特に川西能勢口〜宝塚　今津線西宮北口〜宝塚etc
・半身　武庫川以西
・金鉄　奈良線生駒以東etc
・難解　本線粉浜〜住吉大社　諏訪ノ森〜泉大津　高野線岸里玉出〜住吉東etc
・おけいはん　寝屋川〜枚方市（特に香里園）　微妙だが樟葉〜八幡市
・嗜好　谷町線天王寺〜谷町四丁目（これ環状線内だが）
こんなところかな？圧巻はやはり帝塚山周辺と西宮・芦屋というのが私の印象。

それとギャンブル線に　京　王　も　追加ヨロｗ

大阪嗜好でも地下鉄がなくバスのみの地域こそ埼京かも。

>>594
Mig25以前に試作された超音速爆撃機の研究で、熱に耐えるためステンレスとチタンで
造るしかないと結論が出てたらしい。チタンばかり使うと高価につくし、そもそも成型しにくい
から、その点ではおかしなところはないのでは。できるだけコストをかけずに作ろうとする
のは、商品開発としては正しいわけで。
SR71にしても、熱が溜まるまで燃料ジャジャ漏れというとんでもない代物だし、極限の
性能を求めると異様な姿になるのは仕方ないかと。
ソ連機の電子回路が遅れていたのは事実らしい。今でも真空管が造られているのは、
その遅れのおかげでもあるが、ギターアンプなどの需要に支えられたものでもある。
音楽は軍事産業を救う…

そういえば、北はミグもスホーイも買ってんだっけ？整備できるのか？
韓国は対抗して買ってみたりしないのか？

>>616
そりゃあスラムってのは元から人がいるところに出来るもので、元が観光路線で戦後やっと街が出来た小田急やら田園都市線の周囲にはあるまい。

スラムは貧困な住民が集まっていたり、居住環境が劣化した地域を差すから
どこでもいつでもスラムはできる。昨日の目抜き通りが、今日はスラムなんてことはよくあること…
新興住宅地といっても油断はできない。

ボディスラム？

米ではスラム撲滅を目指して作られたアパートが、そっくりスラムと化したんだっけか。
ソウルには市街を取り囲むようにスラムが広がっているが、そもそも住んでいるのが
全員朝(ry

駅前には人が集まるものだから、そこにスラムができることもあるよ。
あまり酷いと、駅ごと移転したり。
ただ、日本の駅ほど人が集まる駅は、韓国にはないのではないかと。

>>623

日本でも、チョンが集まったので移転した駅がある。（例：千葉駅）

>>621
スラムは、単純労働者がたくさんいる地域に出来るのですよ！
港湾、工場、鉄道駅、炭鉱の周辺などに出来ました。

東京で言うと、

・（かつての）隅田川沿い・・港湾（河川船舶）＆皮革産業

・南武・青梅線沿い・・軍需産業（南武線沿いには、日本電気・富士通・東芝があったし、
拝島周辺は戦前、日本のシアトルといわれるほどの日本の航空産業の中心地でした）

・川崎・横浜の海沿い・・港湾＆工場

九州や北海道で旧社会党系が強いのも、炭鉱地域のスラムで発展した労働組合の名残でしょうね。

旧千葉駅のまわりとか？

>>625
近代産業社会では、とりあえず都市部に流入した貧者がスラムを形成しています。
炭坑をスラムというのはどうでしょうか？
花形産業だった時代は日本でもっとも充実した社会資本を有していました＞軍艦島
ただ、斜陽化してからはゲリマンダー問題と複合して破滅的状況を招きましたが…

>>627
炭鉱と鉄道は常にセットですよ！
都市部と違ってある程度隔離されていたのは確かですが、
労働者の質の問題もあいまって、必ずしも治安がよかったとはいいがたい状態だったようですね。

>>628
確かに。給与はいいけれど危険と隣り合わせなので、羽目の外し方が半端じゃ無い。

>>627

端島で思い出したが大阪民国には軍艦住宅があるﾆﾀﾞ（最後の区画目下解体寸前）
スラム論争の本筋とは関係ないのでチラ裏ﾆﾀﾞ。

青山や代官山の同潤会アパートは震災復興対策の一環で建築されたと記憶しているが、
軍艦住宅は大阪市の福祉施策の一環として木造長屋に代わって建てられたと聞くﾆﾀﾞ。
（一説によれば皇族のキモ入りという説もあるがソースが見つからなかったﾆﾀﾞ。現在、
南日東住宅から市営日本橋五丁目住宅の一角に移設された秩父宮殿下視察記念碑が
残っているﾆﾀﾞﾞ）
江戸と上方の民度の差もあるとは思うが、同潤会アパートが比較的原型を保っていた
のに比較して、軍艦アパートは建て増しを重ねて異様な姿になったのは廃墟マニヤや
現地を訪問された方ならご理解頂けると思うﾆﾀﾞ。何れにせよ昭和初期に上下水道電灯
完備の近代建築が、爆撃を乗り越えて平成の今に至るまで残っていた事は記憶に留
めて頂きたいものがあるﾆﾀﾞ。狭い場所に奇跡のような人口密度での居住を実現した
端島の建築もそうだが、文化遺産として何らかの形で後世に遺すか語り継ぎたいものﾆﾀﾞ。

軍艦島の写真といえばやはりここﾆｶ？　つ　ttp://www.ambixious.co.jp/g3/

余談だが、ｳﾘの親戚経由の話なので信憑性は？だが、家賃の異常なまでの安さ故にか
在の人も多く居住しておった模様ﾆﾀﾞ。

>>616
東急も田園都市線とか東武と直通するようになってちょっとアレだな…
東武車の車内広告が民度の低さを表しとる。

427 名前：sage[] 投稿日：2006/09/05(火) 00:40:30 ID:BF8ajqf+
今月のJR東海の社内誌に韓国マンセー記事が出てたぞ。
韓国車は、欧米の車より品質が良いとか、痛すぎ。
これはもう「あの国の法則」が発動するのは確実だろ。
会社の中の人、電車の中の人、株主の人、覚悟しとけ。

民度というなら千代田鮮か常磐鮮。
いまだに改まらない…上野駅に降りて珈琲の香がするようになったのは御同慶の至。

>>631
田園都市線に乗っている渋谷のクソガキとどっちがましかと言う気もする
あそこは住人の劣化が著しい…

>>634
常磐線のように通路に座って酒盛りはしないでしょうｗ

>>631
↓の本に貴殿と同じ意見が書いてある。御一読あれ。

ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1496808

ぶっちゃけどこもかわらねぇ
本当に田園都市線の民度が高ければ、三茶駅で殺人事件が起こるわけがねぇ
総じて倫理観が低くなってきただけ
あと高級住宅街とかいうのも意味がわからねぇｗ
本当なら、昔の武家屋敷だったところだけ、田園調布とかねあんなの高級でもなんでもないから
ただの新興開発住宅地、多摩永山と同じよ、開発された年代の違いだけよｗ

まあ比較的原形を留めていたとはいえ住民が好き勝手中身を弄くった所為で
耐震改修もままならぬ状況に陥ってた訳だが>同潤会アパート

実質、今現在日本でスラムなんていえるような場所は
東京都台東区・荒川区・足立区の一部
神奈川県横浜市中区の一部
大阪府大阪市西成区
くらいしかないだろ？

>>639
あとは全国に散らばるコリアタウンとか

地下鉄 線路で 体当りけんか ' 惨事 呼ぶ ポン' 2006-09-09 20:15
漫酔状態で ドングリョカリ 争って…劇的 構造
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000163729
<8 ニュース>
< アンカー>
　オゼッ(8 仕事) 夜 ソウル 地下鉄 ジェギ駅で 本当 くらっとする 場面が 起りました. お酒に 酔った 二 人が 電車が 入って来る のも
分からない まま 線路 上で けんかを しました.　報道に イシュンゼ 記者です.

< 記者>
昨日 夕方 8 時 くらい, ソウル 地下鉄 1 号線 ジェギ駅.
二 男が 乗り場で けんかを します.
胸ぐらを 取って 体当りけんかを したら, たいてい 男が 相手を 線路 下で 密語 落とします.
足蹴まで したら 分を くぎ 堪える よう 線路で よって 下がります.
電車が 進入するという 警告音が 鳴らしたが 二 人は 引き続き 争います.
危急な 状況.
駅員と 共益要員が 出動して 二 男を 反対側 線路で 押しのけ出します.
そうして 2 超 後 電車が 域内で 進入します.
惨事で つながる そらぞらしい くらっとする 瞬間でした.

[ イム・ホ/ 駅員 : 下って 見るから 線路 中で けんかを して あった. 求めなくちゃいけないと言う 考えに 出て 共益要員が 飛びおりて
中間 柱で 待避させた.]

　46 肉 パク某 さんと 55 肉 ハン某 さんは ソウル 祭基洞の たいてい 工事現場で 一緒に 日韓 後 お酒を 飲んでから ささいな 是非で
けんかを したと 言いました.
警察は 二 人に 鉄道法 違反と 暴行 疑いで 科料 処分を 下った 後 非拘束 立件しました.

>>639
台東区と足立区のスラムってどの辺にあるの？

>>639
モータリゼーションの進展で寂れちゃったところは日本各地に山ほど。

東京はその影響が少ない分助かっているかもね。
下北沢みたいな歩いて周れる雰囲気の良い街は車社会に飲まれたら保てないだろう。

>>642
足立区：綾瀬
台東区：山谷

と部外者が言ってみるｗ

>>644
山谷はスラムと言うよりドヤ街だね。
綾瀬がスラムだったら地方の町は、
みんなスラムになっちゃうよ。

北浅草〜日本堤、泪橋のあたり（いわゆる山谷地区）。
治安が悪いというけど、活気のない普通の町並みに小便臭いエリアが少し在るくらいかな。
山谷は貧民住宅街じゃなくて簡易宿泊所があるだけだから。

白鬚-千住付近は大規模再開発が行われていて様変わり中。
整ってはいるけど面白みのない町並み、というか巨大高層住宅街。

雰囲気的に言うと都電　三ノ輪橋あたりから
ＪＲ南千住あたりが結構多いぞ
店の看板なんか　○　｜　ばっか

>>646
山谷は日本人利用者の高齢化のため、最近は外人相手に商売しているらしいぞ

山谷ブルースもハングル版が出て、「山谷はｳﾘﾅﾗ発祥ﾆﾀﾞ！」となったりしてなｗ

>>648
大阪もそうみたい。
簡易宿泊所って最近は外国人（バックパッカーね）も多いみたいよ。

地下鉄商店街ガス漏れ事故、原因は冷暖房機の故障

　8日午後4時15分ごろ、ソウル地下鉄1号線の鐘閣駅地下商店街で冷暖房機の故障と見られるガス漏れ事故が発生した。この
事故によるガス中毒で66人が病院に運ばれ、1時間にわたり地下鉄が停車せずに鐘閣駅を通過するなど、大きな混乱を招いた。 　

　この事故で病院に運び込まれた66人に命の別状はなかった。白病院一般外科のカン・ヨグ教授は「患者のほとんどが頭痛や
目まいを訴えているだけで意識ははっきりしている」と述べた。

　鐘路地下商店街は105の商店からなり、事故当時200人以上が働いていた。事故直後に消防車十数台と消防士200人以上が
現場に出動し、商店街に続く地通路の入口を封鎖、現場で働いていた人全員を避難させた。

　事故の影響で地下鉄1号線が鐘閣駅で1時間にわたり停車せずに通過した。この日の午後光化門で行われた「韓米FTA反対
集会」などとも重なり、現場付近一帯は大混雑した。

チェ・ギュミン記者

キム・ヨンミン記者

朝鮮日報

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/09/20060909000014.html

つ　ttp://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/128.jpg

>>651
それより「猫に鰹節」が気になった

>>594
MiG-25が主敵としたXB-70バルキリー(というかバルキリー迎撃用に
MiG-25を作った)もステンレスだよ
構造は比較にならんほど複雑だけど

>>652
３両編成だと、ＫＴＸは１両しか客が乗れないのか。目から鱗だな。

>>648
山谷はすっかり外人バックパッカーの町になっちゃったからな。

あと炭鉱街はスラムどころか当時最新の流行を取り入れた近代都市だったんだが。
鉄筋コンクリートの炭住は当時の憧れの的。
スラムだと言われ始めたのは人が減って手入れが行き届かなくなってから。

>>655
ＫＴＸの客車って連接台車構造だから付けられないんじゃねーの？　と模型に突っ込みｗ
つまり　客車は、ゼロｗ

>> 646
泪橋ですか、なんか矢吹丈が出てきそうな名前ですね。
そう言えばあの作品には、スラム街が出てきたきたっけ。

>>655>>657
だな。最低4両からでないと･･･って国鉄時代の電車みたいだw

cMc-m-m-cMcとTc-M-M'-Tcという違いはあるけど。

cMc-m-m-cMcとTc-M-M'-Tc
↓
Mc-m-m-McとTc-M-M'-Tc

ｺﾞﾒｿ

>>658
アレの舞台は山谷ではなかったかと

>>658
ああ　南千住のガード潜った南側にあるよ　泪橋
あそこは　あしたのジョーの舞台になったところ

原作書いてた梶原一騎が山谷（泪橋）の近所に住んでた　なんて事
どっかで聞いた

>>659
１，２，４　だすね　まづ有り得ませんがｗｗ

　Ｍ
　Ｍ−Ｍ
　Ｍ−0.5M+T−T+0.5M−M

ただ親戚の　EuroStar だけは、ユーロトンネル内の非常事態を想定して
中間２両が中心側非連接構造になってるらしい　ここで切り離せる

リメイク巨人の星を一読、
パタンとマガジン閉じる俺はおっさん？

>>656
＞炭鉱街はスラムどころか当時最新の流行を取り入れた近代都市
それは大手企業や軍艦島のような特殊条件なとこや高度成長期に建てられた建物ニダ
中小零細や下請けは、木造なそれこそ炭鉱長屋だったニダ

>>663
>EuroStar だけは、ユーロトンネル内の非常事態を想定して
>中間２両が中心側非連接構造になってるらしい　
当然そこは電気連結器と自動解結装置は標準装備だろうね。
いざ切り離してしまうとウテシが最後尾にいない場合に困るような気も駿河。

>>652
KTXの真ん中と後の車両は隣の700系と同じ車体のように見えるけど（中間客車にパンタついてない？）
先頭車は自作か改造かな。

>>666
さて　どうなんでしょｗ
けど　トンネル内の非常事態は実際起ってる
（　1996年11月18日：トンネル内火災　貨物シャトル列車上のトラックより出火　半年間不通　）

2006年8月2日
ユーロトンネルの運営会社　総額90億ユーロ
（約1兆3000億円）の債務で破綻ですｗｗ

>>656
＞鉄筋コンクリートの炭住

軍艦島特有の話では？
>>665が一般的炭鉱町の姿でしょう。
夕張や赤平、北九州の炭鉱などでも炭鉱長屋は木造でしたね。

このような町の場合、繁華街が近所に出来て（大概、親不孝通りと呼ばれていた）
映画館や遊郭が繁盛。それに絡んで犯罪も多く、炭鉱を辞めた香具師も流入して、
炭鉱町の近辺にスラムを形成していたってような状況でしょう。

鉄道駅（機関区または大型貨物駅がある場合）も同じような状況でしたよ！

>664
　あれ、「巨人の星」の名前を借りる理由が全くもって見当たらんのだが。
　普通に野球漫画として売り出してもそれなりにいい評価得られるんじゃないのか。
　却ってネームバリューに押しつぶされそうでむしろ不憫だ（ｗ

※明子ねえさんが萌えキャラになってるのは置いておくとして

>>667
全部７００のコラージュです。２両目は塗装だけ
ごまかし、３両目はグレーに塗りつぶしただけです。
おまいらプラレールのコラにあんまり突っ込み入れないでねｗ

>>671
あ、なるほど・・・ってかよく見たら左のを反転させたのが元画像ですね

ＫＴＸのプラレールって出ているのか？

>>673
TGVはあるみたいだからそこから改造すればよくね？

>>674
まさに魔改造だｗ

>>675
いや、アルストロム直轄・公認だから、「魔改造」ではないだろ、魔列車ではあるだろうがw＞TGVからKTX

>>666
車掌兼任の運転士では。

>>666
捨てていくために切り離すんだから運転士を残してはいけない。

>>669

廃墟系サイトや心霊サイト（特に東北・北海道系）探して見てごらん。
鴻之舞（ｺｳﾉﾏｲ）や雄別、我路、松尾鉱山などに興味深い写真や記述ｲﾊﾟｰｲ

>>678
半島ではウテシが真っ先に逃げるのがデフォですが？

KTX も機関車だけ切り離して逃げるようなボタンがついているかもw

>>680
それは飛行機みたく座席が上に飛び出すものﾆｶ？

>>681
斜め上に飛び出すことでわかっています

>>681　>>682
交流25Kvの餌食になるだけでは・・・。

>>683
そんなことはもちろん考慮しません。

>>679
時々見るけど廃墟心霊系サイトの廃線調査力は凄いな。
奴らは好奇心とバイタリティで動いているからどんなヤバ目の場所にも突っ込んでいく。
最近は事前に資料揃えてちゃんと事前に勉強しているところも多いんで侮れない。

>>669
炭鉱労働者は昔はタコ部屋、後に炭住に押し込められるから基本的にスラム化しない。
ガラが悪いと言われる地区はあっても大規模なスラムはない。

羽振の良い、人口のある程度いる街に悪所が出来るのは必然だけど、
田川や飯塚など筑豊地区では、炭住との位置的因果関係は無い、近辺にも無い。

それから、俺の知る範囲、筑豊で「親不孝通り」なんて聞いた事無い。
福岡市天神にあるのは、予備校があったからで炭鉱なんぞ関係ないし、
炭鉱近くの親不孝通りの例を教えてくれ。

ちなみに俺、田川の出身な。

>>685

突撃精神旺盛・・・
それもしかしてVipperの事？ｗｗｗ







冗談はさておき、このID:OdIMa9rdのコテさんが発言したレスを追いかけてみると
ソースに疑問がつく事が多い。>>686氏も指摘しているがね。

>>639

釜はまだ活気がある分、マシ。むろん気軽にカメラ片手に歩ける場所ではないがｗ
むしろ、ひとつ北の芦原童話村の方が異様だじょ。
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka41.htm

同じサイトに釜レポもあるが、実際は釜の中心部は昼でも人が多い。
恐らくカメラを出すと非常にマズい事になるので撮れなかったのだろう。
（非合法賭場や密売の見張りと思しき人種が角々に立ってる）
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka42.htm

あと、アウトロー板のあいりんスレにも色々ｵﾓﾛｲ話がある。

山崩れに つけた 北 鉄道, 約束ない 復旧 .....2006 09/11 11:43
軍 準戦時体制で 人力・装備 力不足…交通網 崩壊
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.unityinfo.co.kr/section.php?code=3&id=20060911114311&sub=25&page=1
北朝鮮 地域の 水害で 人海 遺失された 鉄道が まだ 復旧されるの できなくて ある.
　対北支援団体である ‘ゾッウンボッドル’に よれば ヤングドックジで 指数 逆転を 含めて 4 犬 停車場が 算崩れに つけて
消えてしまったのに 復旧さえ できなくて ある ので 知られた. 最初 鉄道復旧に 軍隊を 動員しようと したが 実際 投入する できなかった.
　おこる 7 月 19 日から 最高司令官 電信命令が 落ちて 準戦時体制に 入って行った だからだと ゾッウンボッドルは 消息筋を 通じて伝えた.
　また 軍部の 水害 損失が おびただしくて 人員補充と 兵営, 基地 復旧にも 軍人たちが 動員されて ある ので 知られた.
鉄道性は 全国の 鉄道 労動者たちに たいてい 月なら 復旧が 可能だと言いながら 動員したが 劣悪な 技術と 装備で 復旧 時日が
いくら かかるかは 未知数だ.
　ヤングドックから 高原 間は 鉄道だけ なく 自動車 道も 開通するの できなくて 交通は 事実上 まひした 状態だ.
ゾッウンボッドルは 道路 遺失で 人海 人々が 道 ない 汲む かきわけながら かけて 通って あると 切なさを 伝えた.

>>689
なんか文明が崩壊して遺跡になっていくのを見せ付けられている感じ

>>668
ユーロトンネル破綻か。
確か、青函トンネル見学させて、採算的にも立派に運営できてるってことを見せてたり
したんだよね。
思ったより使われなかったのかな。

>>691
海底駅作って見物させたり、トンネルそのものを観光資源として使うってことはやって
いなかったのか＞ユーロトンネルの会社

不法入国のルートになってるから�_。

日韓トンネルは採算取れませんね。安心。

>>694
適度に離れていてよかったね。
ソウルがプサンにあって、福岡にもっと近かったら絶対トンネル作ってたと思う。

>>694
採算が合わないから作らないので安心？
じゃあ、KTXの今の惨状はどう説明するんでしょうか・・・　（-_-；

>>694
完成には約10兆円もの資金が必要だとか？

それに釜山から対馬へしばらく掘っただけで頓挫しているし、

あれって
双方の側で地質調査をしないとね。対馬側では何もそういった調査なんかしてないでしょ？
さらに対馬から九州本土まで130kmもある。

まず不可能だな。

そんなカネが有ったらさっさとKTXを全線高速新線で整備しろって！

>>697
費用の全ては日本側負担がデフォですｗ

>>698
そんなとこにまわす金あるなら、中央新幹ｓ（ｒｙ

釜山から勝手に掘り始めて勝手に完成させ、その費用を日本に請求するのがデフォです。
しかも、10割増しで。

>>700
どこから資金が出るのか考えたけど、
トンネル債を発行して韓国市民に強制的に買わせるしかないと思う

金もそうだが、長大トンネルを掘る技術はチョンにはないと・・・



北朝鮮兵士が掘るってのは無しでｗ

>>700

×　釜山から勝手に掘り始めて勝手に完成させ、その費用を日本に請求するのがデフォです。
○　釜山から勝手に掘り始めたのはよいが、対馬に到達する前に崩壊させ、その工事費及び
　　　海に沈んだニダー達の賠償金と謝罪を日本に請求するのがデフォです。

のまちがいではないかい。

海底トンネルの掘削なら日本の技術が一番だからねぇ。

>>704
海底だけじゃなくて、トンネル工事そのものですわ

｢鍋立山トンネル｣でくぐって見

どうだろ、トンネル工事そのものという範疇では機械化や機械の大型化・効率化では欧州の技術に遅れている。
日本では、用地や線形、地質等の要因から軟弱地山・不良地山にトンネルを作る場合が多いのは確かだけど。

また、現在における基本的なトンネル工法のNATMや、不良地山での補助工法の基本であるアンブレラ工法も欧州の技術。
（アンブレラ工法を改良した「日本独自」の技術も多様に開発されてはいるけど）

でも、この辺は日本の建設会社や工作機械の会社の問題と言うより、
前例重視の自治体や公団等の発注側の問題が大きい気がする。

>>706
設計、施工、作業機械、現場作業員レベルまで外国企業に丸投げしちゃえば
工期が短縮され予算がかからないって事だな

>>707
現代建設にですか（ｗ

外国企業に日本国内のトンネルを掘らせるのか？
山津波が起こるぞ。

>>709
>>706 さんが言うには、日本のトンネル工事は非効率で時代遅れの猿真似工法
ろくな工事も出来ないのにでかい面すんじゃねーよ　と仰っているんで
外国企業の最先端技術と機械化で　（　能力の劣る日本人作業員もいりませんな　）
日本の複雑な地質なんか簡単に制圧できるようですよ

つまりドーバー海峡トンネルはわざわざ技術の劣る日本人にやらせたと
なんでだろうね。安かったのかな？

ドーバーのトンネル掘削機は日本製で、オーストリア製じゃないでしょ。

ただオーストリアは何故かMTTについてはめっぽうやるな。ほとんど全世界のMTT
はオーストリア製では？JR、民鉄問わず、ボディーにPlasser & Theurerの
ロゴのあるマルチプルタイタンパー(Multiple Tie Tamper）がほとんどのよう。

でもだったらなんでドーバー海峡にしろバンコクの地下鉄にしろ
これ見よがしに記念写真を飾っているのは川崎製なの？

マルチプルタイタンパーってトンネル掘削に使うの？
既に存在する線路の保守の機械だと思っていたけど。

>>698
まあユーロトンネルへ大口融資したのも日本の銀行だったしｗ
>>712
それは欧州の方が保線の機械化に熱心だったからニダ

地理・地形的要因を一切合切完全無視して大型化・効率化を語る大馬鹿が出没してると聞いたんですが、
乗り遅れたようですね。

>>716
あと地質・・・

欧州は、日本みたいに脆弱な路盤じゃ無いしいい砕石（バラスト）も取れる　
道床がしょぼい日本は有り余る人手で頻繁に保線をやって線路を維持してたが
道床がしっかりしてる欧州は、日本ほど頻繁に保線をやらなくても　よかったし
人手も足りない　そこで保線の機械化が発達したんだな

>>718
とりあえずトンネル掘削の話題ではなさそうですね。

>>520http://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk
このテレビ番組？の２分一秒あたりからトンネル走行が出てくるけど
この線区のトンネルはたしか大型掘削機械２台並べて一気に全断面掘ったらしい。
その掘りっぷりたるや海外でもあまり例ないのでは？

それにしても列車長８０．３ｍで通過時間0.5秒ほどか。580km/h級走行か。

>>718
人手どうこうってのは日本経済が思い切り立ち遅れていたがゆえに人件費で大幅に
差があったからなんだけど。んで労組出来て満鉄職員合流だろ、機械化立ち遅れは
当然の結末だわな。

それ、ばっちくない？

うん。脳菌臭ふんぷん

たいたんぱぁ！　まるちぷるたいたんぱぁ！

…いや、なんでもない。

炊いたんパァ

・・・余計謎だ

>>714
保線用の奴しか知らないです｡

同名で、他の用途のやつでもあるんですかね・・・｡

>>724
じぇろーにもー

>>724
ここは宇宙家族カールビンソンでおとーさんおかーさんなインターネッツですね。

>>726
あれじゃないですか、無数の脚でトンネルの壁でもつき固めるんじゃないでしょうか。



崩落する気がするけれども。

鴨終了のお知らせ。

韓−日 鉄道・海運連携 貨物運送 サービス 来年 上半期 手始め
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/news.stoo.com/news/html/000/569/639.html
　鉄道と 船舶を 連携した 韓・日間 コンテナ 貨物 運送サービスが 来年 上半期から 始まる.
鉄道工事は 韓・日間 ‘鉄道- 船舶- 鉄道 連携 国際複合運送サービス’ 提供を のために 日本画物鉄道株式会社(JR 貨物) わ
大田 本社で 了解覚書(MOU) を 締結したと 12 仕事 明らかにした.
　来年 超 線を 見える これ サービスは 両国 鉄道運営社と 海雲寺( フングアサンでは) 義 戦略的 業務提携を 通じて 韓国
( 議旺内陸コンテナ期だ〜釜山津駅) 科 日本( 福岡〜東京) 内 鉄道輸送 及び 海上輸送( 釜山港〜ハカダハング) を 連携するように なる. コンテナを 運送するのに 入る 時間は ソウルで 東京まで 60 時間 以内で 予想されて ある.
　鉄道工事と フングアサングソンは 日本 JR 貨物�渇ﾈの 実務 協議を 通じて 国内 コンテナ 規格と 違う 日本の 12 フィート コンテナ
貨物を 輸送するために マルチコンテナ(12 フィート コンテナ 3 犬を 積載する 数 ある 40 フィート型 勇気) を 製作することに した.
　鉄道工事は “鉄道 中心の 新しい ビジネス モデルを 提示 中国 東北 3 しも 進出した 韓国と 日本企業 貨物の 鉄道輸送と
南北鉄道 開通 時, 韓・中・日 鉄道- 海運 連携 輸送の 踏み石で 発展する 可能性が ある”と 言った.

>>730

鴨に法則発動だな・・・

>>695
ついでに、東京が福岡の場所になければ。さすがに10兆円回収するのは大変。
そんなに簡単に10兆円回収できるなら、とっくに東阪リニアは完成している。
>>707
いやそれ、地質によるだろ。日本の破砕帯だらけの山だと……。

博多港線残して置けばよかったのに…。

たしか鴨は宗主国様とも鉄→海→鉄連携やってなかったかしら

>>733福岡の貨物駅って港湾に近くなかった？

なんか、過剰反応している奴がいるな。
俺の書き込みをどう解釈したら>>710になるのか不思議だ。
何でも日本最高だなんて思うのは勝手だけど真実じゃないからな。
現在は違うけど、数年前までトンネル設計を本業にしてた人間の感想だから。

日本の企業が日本の地質を熟知していて最も日本のトンネルに対して高い技術を発揮しているのは確かだけど、
それでも、使用可能な機械や工法を採用せずに無駄に金を捨てているような現場も多いんだよ。

シールドマシンで日本の会社は比較的高い技術を持っているけど、
その他の建設機械、特に大型で鉱山技術のフィードバックがあるトンネル用の建設機械に関しては欧州が一日の長がある。

>>732
>日本の破砕帯だらけの山だと……。

706にもちらっと書いてるけど、現在日本のNATMトンネルにおいて破砕帯や低土被りの市街下を
施工する場合は、主として長尺先受け工法（AGF工法およびその派生工法）が用いられる事が多いが、
基はトレビ社（イタリア）等の欧州で発達した工法。
イタリアのトレビ工法やRJFP工法は日本での施工実績があるが、残念ながら日本の工法が欧州に輸出されたという話は
俺は寡聞にして知らない。（有れば教えて欲しい）

欧米の場合、日本のようにメンド臭い地層にぶち当たったときは迂回するんじゃないのか。
で、輸出されようがないと。

>>737
迂回するなら日本に輸出する技術も無いはずでしょう。
先にあげた工法は、メンド臭い地層を掘る為の工法ですよ。
それを日本に輸出しているんです。

ふーん。
じゃあ日本の土木は致命的に遅れていて、井の中の蛙で世界最低という事だね。

>>739
あんたの読解力がゼロだということはわかったよ。

元本職の方からも日本のトンネル工法は欧米のパクリ認定されたんじゃ仕方ないね。

工法がどうのってのは最終的にはどうでもよくて
どれ位難しい局面でも掘れるかどうかってところが重要だと思うな。

相手にするなよ・・・

>>735
要約すると
　・　適材適所じゃない工法、機械を使ってるチョッパーリはバカ
　・　自分達の技術が最高だと思っているチョッパーリはアホ
　・　チョッパーリの技術は　欧米の劣化コピー、パクリ
　・　ウリは、本業の技術者様だ　素人は黙って引っ込んでいるニダ！

という事でよろしいでしょうか？

ワオ！なんてこったい！

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=632006091203200

韓日結ぶ一貫運送、鉄道公社とＪＲ貨物が提携 【大田１２日聯合】

韓国鉄道公社は１２日、日本貨物鉄道（ＪＲ貨物）と国際複合一貫運送事業を進めることで合意し、大田で覚書（ＭＯＵ）を締結した。
鉄道公社はこの事業により、航空運賃より安く船舶より早い運送サービスを来年初めごろに開始できると期待している。

鉄道と船舶運送のメリットを生かしたこのサービスは、釜山〜博多間は船舶、韓国と日本国内では鉄道を利用することで、
ソウルから東京までの宅配を６０時間以内に届けられるようになる見通しだ。
首都圏の電子・電気部品など少量で頻度が高い高付加価値商品を定期的に日本に運送できるようになる。

鉄道公社の姜海信（カン・ヘシン）物流事業団長は、
鉄道でつなぐ韓日間の国際物流協力の新たなビジネスモデルに発展する可能性が高いと評価している。

結局韓日トンネルを掘る意味は無いということでＦＡ？ｗ

FAです。

なんか、わざわざ荒れる要素を持ってきている奴がいるな。

>>706
> でも、この辺は日本の建設会社や工作機械の会社の問題と言うより、
> 前例重視の自治体や公団等の発注側の問題が大きい気がする。

そうか？
掘れてしまうから新工法が必要なかっただけのような気がするが
トンネル工事も人命かかっているから、よほどの難工事でもなければ枯れた方法を取るだろ

>>748
そりゃ某半島にとってヤナことばかり続いていますから、火病ってるいんでしょうｗ


しかし「悠仁（ひさひと）」ってﾏﾀｰﾘって意味もあるんだな

>>745
でもなあ韓国の運ちゃんトレーラーを直に日本へ入れようと
画策している状況を考えれば
ＪＲ貨物が輸送を担う方が…

まぁスレ違いだけど、ID:1QQ0hvcoやID:SmjtI8chは落ち着けよ。
日本の技術に誇りを持つのはいいけど、欧州のトンネル技術を多く輸入していることも素直に受け入れようよ。
そんな捻くれたレスを返してるようじゃ、おとなげないぞ。
電車だって、元は欧州の技術を輸入し、日本で発展させたものが多いじゃないか。
そんなつっかかるような話じゃないと思うよ。

分断工作詳細。
釣られないようにね。

831 本当にあった怖い名無し 2005/09/28(水) 14:10:51 ID:ACmuCpGB0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

>>753
興味深いコピペだけど、帰化を申請したら民族学校には居られないんでないの？

もう卒業したんでそ

Ａ「帰化するつもりがキハだった。死のう」

Ｂ「いキロ」

Ｃ「キサハー」

国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このあたりでバレバレなんだがｗ

>>756
キシかキサシだったら美味しかったのにね。

ふと思ったんだが、戦前の内燃動力車に一等車が存在してたらキイとかキサイなってたんだろうな。

キイが編成された急行紀伊とか。


考えた俺は奇異、それとも奇才？

内燃動力と電気動力のハイブリッドにして一等車、「キモイ」

>>734
近いことは近いけど数年前まで博多埠頭へ直で貨物線があったからなぁ…。
再開発で潰されたけど。パワム使ったJTのたばこ輸送が最後まで残っていたはず。
ただあんだけPRしている北九州を使わないのが意外だね。
北九州の新貨物駅って新門司港経由で対アジア国際輸送するのを念頭に置いていた気がするんだがｗ。

>>752
シールド工法なんかは
原型はイギリス（技術者はフランス人）だったかな
で、日本で恐竜的進化を遂げユーロトンネルに恩返しと。

欧州由来であること、日本の技術が世界最高水準であることは
両立すると思うよ

自分のタンクの油を燃料にする画期的なタンク車「キター！」

キムチ運搬車：ニダ

>>718
日本だと地盤沈下とか液状化のためにこまめに対策が要るからね。
バラストの質が良いということは
メンテナンスフリーと雪対策以外のメリットが無いスラブ軌道なんてナンセンスだろうね。

鮮人運搬車：ウ

ウリの「ウ」から取りました。決して狭い2階建て車両に押し込むという意味では無いﾆﾀﾞ。

鮮人かるた　：　や　−　やさしい新聞　本名載せず　（-@∀@）

あ　−　アイゴーと叫んで逃げ帰る
い　−　犬は殴り殺して いただきます
う　−　右傾化してると 赤が言う
え　−　永遠にすねかじり
お　−　

>>762
あれ？仏人だっけ？

>>762
「欧米人が発明し、日本人が発展昇華させ」
ってやつですな。



そしてそろそろ半島人が(ry

>>770

　　<丶｀∀´>　○○○　は、ウリナラが起源ニダ！　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

ティルティング列車 核心技術 　国内　特許獲得 　朴勇俊 記者 [email protected]
http://i50523.naver.com/j2k.php/japanese/www.akn.co.kr/news/read.php?idxno=52195
　曲線 鉄路でも 200km/h 以上 高速走行が 可能な ティルティング(tilting) 列車の 核心技術である 操向貸借が 韓国鉄道技術研究員で
開発されて 特許を 受けた.
　今度に 特許受けた 操向貸借は リンク方式の ティルティング技術で 構造が 簡単で 整備性が 優秀で, 牽引・制動の時 トーションバーに
義解 長さ方向の 変位が 抑制されて 曲線 追従性が 向上した 效果が ある. 今度 操向貸借 特許で 人海 今後 ティルティング列車
関連 技術が 早く 発展する ので 見込まれる.
　13 仕事 特許庁に よれば 彼 間 ティルティング列車 技術 特許出願は 1981 年から 2004 年まで 23 年間 日本が 365 件で
仮装(家長) 多かったし ヨーロッパが 161 件で 後を 引き継いだし アメリカが 86 件 我が国が 52 件が 出願された ので 調査された.
　するが 我が国で 出願された 52 建議 出願人は 外国人が 60%(31 件) を 占めて ある ので 現われて ティルティング列車に 大韓
独自の 技術開発が 至急な ので 分析された.
　特許で 出願される ティルティング列車 技術は 貸借と 車体 間に 設置された ベアリングの 面を よって 車体が 傾くように する
ベアリングを 利用した 技術と 貸借に 設置された リンクで 車体の 傾くのを 制御する リンクを 利用した 技術が 主従を 成して ある.
　特に ティルティング作用を 発生させる リンクの 設置位置, リンクを 作動させる 動力源, リンクの 制御方法 あぶ 関する 技術と
ベアリングの 設置と 制御に 関する 出願が 大部分を 占めて ある.
　特許庁は これから 高速列車の 普遍化に よって 曲線区間が 多い 鉄路でも 速度向上 欲求が もっと 大きくなる ゴッイウで 路
人海 既存 鉄路で 高速運行が 可能な ティルティング列車の 研究開発も 見る 積極的に 成り立つ のだと 見通した.