【歴史を】 チャングムの誓い ４ 【ｸﾘｴｲﾄ!】

女性であること自体がハンディになってしまう厳しい身分制度の当時、
他の男性を退け、身分や性別の壁を越え、宮廷最高の料理人？として、
また王の主治医？として成功した中宗朝（チュンジョン、1488〜1544年）に実在した女性の
苦労と感動の物語です。

NHK総合公式　ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/gtv/chikai/index.html
NHK-BS公式　ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/index.html
韓国MBC・日本語版公式
ttp://www.imbc.com/broad/tv/drama/daejanggum/japan/
朝鮮日報　日本語版公式
ttp://japanese.chosun.com/site/data/category/changum/changum-0.html
『大長今』ストーリーガイド　ttp://www.terebi.jp/solcov_b
日本ファンサイト　ttp://lya-movie.hp.infoseek.co.jp/daejanggum.htm
前スレ ：【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130252325/l50

可愛そうに誰にも2ゲットされないなんて。

ここにもチャングム掲示板ありますよ。
ぜひ遊びに来て！
ttp://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum2

ありゃ、４様？

チャングムＮＨＫ地上波開始記念！　さぁ今すぐ、見比べてみる作業に戻るんだ！

● １９世紀後期の朝鮮宮廷料理 ●
　明治９年（１８７６）に、朝鮮の京城（現在のソウル）で朝鮮政府と日本政府が、
日朝修好条規の協議を行った際に、日本側から参加していた全権大臣や
外務大丞などの一行が、朝鮮政府から振舞われたという料理のお品書きと参考写真。
→　http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html
　（ 明治開化期の日本と朝鮮（９）　宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
　　http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html　「食事のことなど」）より。

↓　↓　↑　↑　（どちらかが事実を捻じ曲げています。）　　↑　↑　↓　↓

▼ 1５、１６世紀の朝鮮宮廷料理 ▼
Webマガジン@ERiO／特集　[ 韓国ドラマ　宮廷女官　チャングムの誓い ]
http://www.nhk-book.co.jp/magazine/special/changumu/taiketsu/
韓国観光公社公式サイト：宮中料理
http://japanese.tour2korea.com/05food/Introduction/royal_cuisine.asp?kosm=m5_1&konum=7
宮廷料理〜李朝時代に王が食べていた高級韓国料理のフルコース〜
http://www.seoulnavi.com/food/food_mid.php?f_mid=244
西日本新聞　韓流 韓国宮廷料理　「薬食同源」の食材で 2005.09.08
http://www.nishinippon.co.jp/news/World/Asia/hangryu/recom/recom1.html
チャングムの誓いの宮廷料理を再現
http://www.jakotour.co.jp/event/janggum.htm

★ 参考ドンデモサイト ★
「料理という言葉は日帝が持ち込んだ言葉」　by ハン・ボクリョ宮廷料理研究院院長
　http://www.chikai.jp/food/food_01.html
韓国国家機関　宮中飲食研究院 1971年設立
（希望的願望脳内補完宮廷料理研究院 1971年設立後妄想開始

56 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2005/10/26(水) 14:27:59 ID:Kv8re/24
●『大長今（NHKが地上波で放映する歴史ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ韓流ﾄﾞﾗﾏ「チャングムの誓い」）』は、100%脚本家の想像力
http://japanese.chosun.com/issue/changum/story02.html
> ―長今が王の主治医だっただろうという感だけで、
> この長いストーリーを作り上げたのですか？
> 　　　　「はい。残りは100%、私の想像力です。実は許浚に
> 　　　　　関する記録もそれほど多くはありません。
>
> ―歴史的事実に基づいてストーリーを組み立てるのは
> 難しかったと思いますが、参考にした史料などがありましたか？
> 　　　　「史料というもの自体が存在し得ません。
韓国に歴史史料が少ないのは、毎回毎回自分たちの都合の悪い史料を抹消し続けてきた
独自の「正史史観」によるもの。この伝統は現在の韓国社会でもしっかり受け継がれているようだ。

57 名前： 我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI [sage] 投稿日： 2005/10/26(水) 14:46:01 ID:ydiKJJwV
医女の制度について。

「補訂　朝鮮医学史及疾病史」P348
李朝では医女を女医とも云う。純然たる医術を習得し得た現代で云う女医の謂いではなく、
下級の女医と看護婦とを兼ねた物に相当する。本来は奴婢から発生したもので、従属階級に
属する。主として婦人の罹患の時に診療に当たり、針灸、助産などを行い、また現今の看護婦
の如く一般看護にも従事した者である。

（「日本の養老医疾令」(註：養老律令757年に付随する令らしい）に女医の事が見えてくる。
「唐令」でも恐らく女医の規定はあったであろう。よってこの制度は古く中国に淵源を求め得るのである。）

【一目でわかる大長今ｽﾄｰﾘｰ】
チャングムは宮廷料理を作っておったげな

　　　　　　ﾊｲﾖｰ!!　寄生虫ｷﾑﾁできたﾆﾀﾞ!!

　　　　　　　(⌒⌒⌒)(⌒⌒⌒)　
　　　　　　　O |＿＿|　|＿＿|O ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　
　　　（（　O　<｀Д´#=丶｀Д´>　O　）） ｱﾀﾌﾀ　
　　　　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO ;','●,';
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そんな、ある日の事
　　　ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ　　 . ﾌﾟｰﾝ･･･　　　　お腹痛いﾆﾀﾞ･･･　　　　　　　ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧ ∧ 人 ζ　　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ　 　　　 ∧ ∧
　　　 <　｀∀（＿_ ）　ﾓｸﾞﾓｸﾞ　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ　　　　　　<ill｀∀´l>
　　　 / つ-o,;´＿__）　　　ｳﾏｳﾏ　　　　　 /　 　rノ　　　　　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　 〜(　Ｏ　 （__＿__ ）　　　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　　 と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
聡明な長今は、華麗なる転身を思いつく・・・

　　　　　　　　　(⌒⌒⌒) そうだ！
　　　　　　　　 　 |＿＿|　ｳﾘは今日から医女になるﾆﾀﾞ!!!
　　　　 　　　 　< ｀Д´#>　　　
　　　　　　　　　（|ﾟ|＿|ﾟ| ９ 　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
チャングムは医女に転職した！

宮廷女官　チャングムの誓い
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1124514531/
韓流熟女の宝庫「チャングムの誓い」
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1128941360/
「宮廷女官チャングムの誓い」の半分は創作？
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1130095538/
チャングムの誓い強さ議論スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1133159535/
【七転八起】チャングムの誓い第２話
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131985940/
【日韓・芸能】"チャングムの誓い”李英愛（イ・ヨンエ）　ＮＨＫのドキュメンタリーに出演　今年十月中旬放映予定（08/29）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125309342/
【日韓】「チャングムの誓い」を使ったＮＨＫの受信料キャンペーン、日本ネチズン論難[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132065114/
【地上波用】チャングムの誓い18【ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130463296/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今17【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1133701262/
地上波専用・チャングムの誓い
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1132058658/
もしもチャングムの世界に２ちゃんがあったら
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1119356815/
【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130252325/
【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い2【李英愛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1133864415/
【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い【李英愛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128758546/

めりーくりえいと

タイトルﾜﾗﾀ＞歴史をクリエイト！

　ってことは、韓国がもっと大国になったら
「ウリナラの歴史は、実はチャングム〜より偉大だ」
とか言い出して、
チャングム〜を超えた高貴な
「歴史をクリエイト」するのかな？（ｗ

強制連行、従軍慰安婦など韓国、中国、北朝鮮が日本に対して使う
政治的宣伝工作の手法は

「　日本人　＝　加害者（悪）
　　韓国・朝鮮人＆支那人　＝　被害者（善）　」

という黄金法則に基づいて作られる。

これらは事実だけの構成というのは殆どなく、
一部の事実と虚偽の情報を織り交ぜて作られているものが多い。

多くの場合６０年前の戦争ネタをベースにしたものばかりだが、
最近はカードの効力が薄れてきているので、新たな反日カードを作ろうといろいろ
もがいているようだ。

性奴隷となった白丁

959 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/08(木) 18:49:30 ID:WAto5rPn
竹書房のノベライズでは、チャングムが味噌や醤油に炭を入れる実験の前に
炭を直接食べてみると便の色が変わったとか、
菜園でスンチェを育てる時に自分の尿をかけてみたとか書いてあるｗ


　　　　　　 　ミ ○ 　∧＿∧　　 ｳﾝｺ好きに関してｳﾘ達に敵うﾐﾝｼﾞｮｸは居ないﾆﾀﾞ！！
　　　　　ミ 　と⌒⌒つ｀∀´>つ
　　　　　　 Y人,　'　',人⌒ヽ､,
　　　　　 Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　 （　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

「そう。炭はどんな味がするのか食べてみたの。味はよくわからなかったけど、
次の日の便の色はいつもとまるで違っていた。
それで、醤油や味噌、酢につけたらどんな風に変わるか試してみようとおもって」

料理人と主治医を兼るとか、奇想天外な捏造が面白いな、朝鮮人って。
チャンバラとかありますか？

>>15
医食同源って言葉をねじって解釈しているんでしょ（ｗ
馬鹿だからね、基本がさ（ｗ

>>15
チョンボラでつ。

>>11
歴史論争したいのならこっちでどうぞ

韓国併合
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1129535863/

近代日本の植民地について語るスレin近代日本史板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1132414548/

>>14
がんばって好意的に見れば、本来食べ物でない炭を食事に使う以上
一度は食べてみないと駄目ってのは判らないでもないですし、当時の
朝鮮医学のレベルなら、検証方法が検便というのは妥当なのかも。

で、醤油に炭を入れるってなんか意味あるのかな？醸造段階なら
微生物が定着して…とかあるかもしれないけど。

>>19
炭をそのまま食べても美味しくなかったので、醤油漬けにして食べてみようと思った。

>>19
> >>14
> で、醤油に炭を入れるってなんか意味あるのかな？醸造段階なら
> 微生物が定着して…とかあるかもしれないけど。

１９世紀初頭でも朝鮮の醤油の質は余り良くなかったようなので
単に臭みや嫌な味を取り除くためじゃないかな？

腎臓病患者に粉末にした炭を食べさせるというのは聞いた事がある。
粉末にしても食べづらいのでコンニャクでコーティングして、
あんこに混ぜて研究所の職員に食べさせたら気付かずに食べたって．．．昔新聞に書いてあった。

検索したら実際に売っていた＜食用炭パウダー
http://www.suminoya.com/powder/

520 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/12/09(金) 10:56:39 ID:d2SuIMEJ
・12月10日
　午後9：00〜　「もっと知りたい！チャングムの誓い」
　午後10：20〜　「チャングムがやってきた！」
・11日　
　午後4：00〜　「チャングムの心をたずねて」（再）
・12日〜17日まで　
　毎日（！）午後8：00〜 「後半の第28-37話まで集中放送」　
・17日　
　午後1：30〜 「もっと知りたい！チャングムの誓い」（再）
　午後2：55〜 「チャングムがやってきた！」（再）
・18日
　午後10:00〜 「女優イ・ヨンエ　チャングムからの出発」
・19日〜29日まで
　毎日（！）午後8：00〜 「38話-最終輪まで集中放送」


１２月は毎日（しかもゴールデンタイムのおいしい時間丸ごと取り！）
ﾁｮﾝｸﾞﾑの連日放送＋特集放送ですかい！
一体、どこのＣＳ放送の韓国専門チャンネルの集中放送ですか？ｗ

538 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2005/12/10(土) 14:32:58 ID:78k+flt7
日本・福島で「チャングム」料理を楽しむ集い 2005.12.09 18:34:33

７日午後、日本福島市の民報ビル・ロイヤルホール。 日本人５００人余がユッケ、キムチ
など４０種類余の韓国伝統料理を味わいながら「おいしい」を連発した。
ウェルカム・トゥ・コリア市民協議会（会長チェ・ブルアムさん）と在日本大韓民国民団県
地方本部（福島民団）が主催した「大長今（チャングム）美味しい韓国料理」行事。 なんと
競争率１０倍を超える抽選で選ばれた参加者らだ。

参加者らはヨ・ウンゲさん、イム・ヒョンシクさん、パク・ウンスさんなど「チャングムの誓
い」出演者とのトークショー、韓国伝統音楽公演に続き、韓国料理講習および試食時間
を持った。

サトウ・キョウコさん（２６、会社員）は「ドラマを通して韓国の食べ物や歴史に関心を持
つようになった」と語った。 イマイ・ノブエさん（４８、主婦）は「体に良い発酵料理と野菜が
多いというのが印象的」と話した。

韓国調理師会中央会のムン・ウンソン事務総長は「食べ物も文化コンテンツという認識
を持って、韓国料理の標準調理法を用意するなど、制度的に後押ししなければならない
」と強調した。

タレントのチェ・ブルアムさんは「ドラマでない韓国文化が韓流の中心にならなければな
らない」とし、「韓国料理ブームを日本全国に拡大させるために努力する」と語った。

福島＝鄭鉉穆（チョン・ヒョンモック）記者 <[email protected]>
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/12/20051209205320-1.jpg
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70513&servcode=700§code=700

なんだ、既に歴史クリエイトの背景を考察するスレになってる。

今日のチャングムは、お腹の子を女にする呪いの話か。
雅子様にこれをかけたチョンがいるかもしれない。

ばらしている奴がいる↑

何！
やはりチョンの仕業だったのか！

わしらは、NHK職員の放火事件をチャングムの呪いと言ってます。

なんでもウリたちのせいにするのよくないニダ>>27

　　　　　　　　ー┼─　　　　　 l二　　　　　　　/ ヽ
　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　＿|二__　　 　　 ノ＿_ ＼
　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 |＼,　　　　 　　 ─-,
　　　　　　　　 ノ　　＼　　　 　 |,　ヽ_　　　　 　　_ノ
　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　 ,､_　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　γ￣￣o　ヽ 　　　　　　　　　　　　　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶
　　 　　　　| ∞∞∞∞|　　　　 ＿＿＿＿　　 /:;:;:;:;:;:;:;[二]:;:;::;:;:;l
　　　 ＿＿| ＿＿＿＿|＿＿ γ;;;;;;;;;;;;ll;;;;;;;;;/:;:;:;;;;;;;:;:;:;:;:;ll::;:;:;;;:;:;:;:;:;|
　　　　　　 | ノ　'''　　'''　ヽ|　/;;;ノ　'''　　'''　ヽ:;:;:;|ノ　'''　　'''　ヽ:;:;|
　　　　　　| ll　'ゝ,　　､ノ'　| lX|/　'ゝ,　　､ノ'　|:;:;/ 　'ゝ,　　､ノ'　|:;|
　　　 　／　ll　 ,,ﾉ(､_, )ヽ ミ８|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ ミl:;:;|　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::＼
　　　　 ＼ ､ll Y｀-=ﾆ=- Ｙ 人｀、Y｀-=ﾆ=- Ｙ､人｀､ Y｀-=ﾆ=- Ｙ.:::::／
　　　　　　＼ll __｀ﾆﾆ´:::::／　＼　　｀ﾆﾆ´ ::::／　＼ 　 ｀ﾆﾆ´　::::／
　　　　 　/　/ヽヽヽノ/　/´> .)￣ヽヽヽノ lヽ　)/ ￣ヽヽ.ヽノ 　/>　 )
　　　　　(＿＿＿）V/　/　(_／.二二二二ｌ/_／l　/二二二二 ｌ/_／
　　　　　　 l 二二二二l　 　 (_/ l　l　l. | |　）'　ヽ_ ） l　l　l. | |　）'
　　　　　　|　　//　　　 ヽ ./ /　|　l　|　| |　| 　 //　|　l　|　| |　|
　　　　 　 |＿//　　　　　lﾉ＿　|　|　| 　|_|　|　ﾉ＿　|　|　|　|_|　|
　　　　　　∪ `ー､＿＿_ヽ　∪` ー､＿＿＿l 　∪` ー､＿＿＿l
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　 ＼＿)

スレタイ「チャングムの誓い　オナラ四発目」でも良かったのに

>>33
ﾜﾛﾀ

朝鮮のドラマなど臭すぎて見れない。
見ると目が腐るので見ない。
朝鮮のドラマを、なんで日本のテレビで流すのかが理解出来ない。

ＮＨＫは視聴者の受信料で運営されています

しかしチャングムが心配だ。

>>35
本来海外ドラマ枠は、「いろんな国のドラマを放映、紹介する」ところなので
たまに韓国ドラマが流れるのは致し方ないでしょう。ただ、連発するのは何故でしょうね？
安価なのかな？

>38
受信料ボイコットが進んで、犬HKはお金が無いので安い韓国ドラマを流さざるを得ないのです。
韓国ドラマを流す事によってますますボイコットが進み、悪循環になってるのでは。

>>33
「チャングム　オナラ」で検索すると面白いよ。
あの主題歌を歌ってる女の子たちは「オナラ合唱団」というらしい。

「ペ」に始め　「オナラ」で終わる　似非ブーム

>>38
安価だったらしいけど、チョソが調子込んで高い値段でふっかけるようになったらしい。
だから来年以降は縮小でしょうね。

＞高い値段でふっかけてくる

まぁほんとに先見性も将来性も戦略性も無い民族性だよね。
物事を実行するときに、「種をまく」という考え方が無いからな。
いますぐ取れるモノを取る。後のことは考えない。
生来の拙速主義とあいまって、つねに自爆の道を行く。

あんなの、韓タレだの韓ドラだのは、安いから使えるんであって、
高くなったら商品価値ないし。
「韓流」を押し付けちゃったのも大失敗だよ。
地道にゆっくりやれば、バレなかったモノを。
数年内に、韓系コンテンツなんて、キワモノ扱いになるだけ。

なにせ、無関心だった層を掘り起こして嫌韓にさせちまったからな。
うちのオカンなんかは、ワールドカップですら無関心で、
韓国＝軍事独裁国家、北朝鮮＝地上の楽園だったのが、拉致で
めんどいことになってる？くらいの認識だったのに、押し付け韓流の
おかげで、戦中戦後の記憶が蘇ったのか、
「朝鮮人とは絶対にかかわっちゃダメ！」と言い出してる。

自爆民族の行く末が非常に楽しみです。

>>43
チャングムは吹き替えは当然として、BGMも作り直したとか？
そこまで手をかけるなら「アジアドラマシリーズ」とでも銘打って
東南アジアとかインドとかの安価な番組を買いあさって
とっかえひっかえ流す方が安く付きそうだし、海外ドラマ枠の
ありようにもかないそうですね。

>>44
>吹き替えは当然として、BGMも作り直したとか？

それはチェオクの剣の話だよ。
チャングムは吹替えとカットだけ。

>>45
そうでしたか。ありがとうございます。

ちなみにチャングムって同じ監督が作ったホジュンのBGMやカットを使い回してたりします。

漏れ、台湾や支那のドラマも観るよ。

ＢＳは民放も放送多いよな。
この前ビビアン・ス―出てた。

今日からチャングムの集中アンコール放送で韓国正史を勉強しませんか。
なんか、室町末期の日本の荒れた姿と比較したら韓国は地上の楽国だったのか。

秀吉の侵略がなかったらもっと発展してたんでしょうね

>>50
日本だってアメリカに焼け野原にされた後、たった２０年強で経済大国までのし上がりました。
もっと発展していたというのは努力していない言い訳に過ぎません。

事大＆模倣先の明が滅んでしまったから発展が止まってしまったって事ですかね

>>51
何言ってるの？
李氏朝鮮末期まで禿げ山だったのも、李氏朝鮮末期まで農民が貧しかったのも、
秀吉のせいですよ。

<#｀Д´>←こいつが言うには

ヒデヨシスーパーＢＯＭテクノロジーが失われていなければ、
日本はアメリカにだって勝てたはずです。

>>790
チョ・スンウも出てたことのあるミュージカル「明成皇后」の海外公演に
対する新聞批評（その1）

The Independent誌の記事
http://enjoyment.independent.co.uk/theatre/reviews/article201170.ece

＞ the showing of a film of the US bombing of Hiroshima.

要約

１）１９世紀の朝鮮の頭飾りは正気の沙汰ではなかった。
　Min 妃の頭飾りはちょうど、巨大なコーヒーケーキをかぶり、
　３本の太いヒモが、まるでクリスマスツリーの飾りのように
　巻かれていた。王様は王様で闘牛士のような帽子をかぶっていた。

２）「最後の女帝」は、ミュージカルの必要条件をまったく考慮していない。
　極度に政治的なストーリである。Min 妃がフランス語のレッスンを受ける
　シーンでは、西洋人の教師がひれ伏して「あなたはとても聡明なお方！」と
　叫ぶのだ。西洋人のなかにはカルト教団の指導者、例えば「統一教会」の
　教祖にへりくだる者もいるかも知れないが、相手がミュージカルの後援者
　となれば話は別だ。

３）演劇上の効果を狙ってモラルがことごとく排除される。盲目的愛国主義、
　まったく平和的でない見世物である。広島の原爆投下の写真まで利用する。
　東京で上演されることなどはないと思われる。

４）音楽はチャイム、シンバル、尺八などを使用している。が、騒々しいだけで
　まったく音楽的でない。理解不可能である。歌詞も同様、翻訳不可能だった。

チョ・スンウも出てたことのあるミュージカル「明成皇后」の
海外公演に対する新聞批評（その２）

Daily Telegraph誌の記事
http://www.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=/arts/2002/02/06/btcs06.xml&sSheet=/arts/2002/02/06/ixartleft.html&_requestid=71923

> For no reason I could fathom, it opens with footage of the Hiroshima mushroom cloud

韓国は日本とフットボール祭りを開くのに、このミュージカルは日本人の感情を逆撫でする
にの一生懸命だ。私にはなぜか分からないが、広島のキノコ雲から劇は始まる。舞台はその
５０年も前なのに。そして、サムライが多くの無抵抗な宮女を無慈悲に斬り殺すことで、クライマックス
を迎える。これは、英国がドイツと一緒に大きなスポーツイベント開催を祝うにあたり、
ドレスデンの空爆と大量虐殺をミュージカルにしようとするようなものである。



なお>>55のレスアンカー>>790は気にしないでくれ。

このスレを見てチャングム見てようとＴＶをつけたら



大雪のせいでＢＳ全チャンネル（デジタル含）死んでました。
ブラックアウト(´▽`)ﾊﾊﾊﾊﾊ

雪がふっているから画像の「写り」が・・・・。

雪国に住んでいるお前が悪い

>>45
『チェオクの剣』をおかんが気に入って観てるのでたまに一緒に観るけど
クライマックスの殺陣（と言うとアレだけど）のシーンに主題歌が罹るシーンで
爆笑しちゃうんだよね。元はどんな演出なのやら・・・ｗ

ところでこのスレで『千年湖』ネタを振ってもOK?
ttp://www.seochon.net/sennenco/

イ・ヨンエﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ　萌え〜（はぁと）

>>44
>BGMも作り直したとか？

挿入曲の架け替えは、半島お約束のパクリ無断使用による著作権問題を回避する為ですよ。

最近だと、映画「私の頭の中の消しゴム」のBGMで一騒動あったのがいい例です。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1131625176/62

ばかやろNHK！先週土曜日BS2で、寅さんやらずにチョングム特集やりやがって。

女性が活躍したサクセスストーリー放映しておくれ。
　キュリー夫人とか、ナイチンゲール物語とか。

　ジャンヌダルクやエビータは映画化されたよね。
　

米国ライス長官物語ってのはないかな。（IQ 200だってすごいよ〜〜)

中国の使節を迎える際、国王自らが迎恩門まで向かえて地に頭を叩きつけて礼拝するっていう史実は描写されたんかい？

常識で考えろ
奴らが自分に都合の悪い事するわけ無いだろう

>>65
ピアニストを目指してただけ合ってピアノも滅茶ウマなんだってな＞ライス

チャングムの誓い、何故かドラマや韓国なんて全く興味ない親父がハマってんだよなぁ。
これをきっかけにチョンマンセーにならなきゃいいが。

>>69
お父様は60代以上の割合ご年配の方では？
うちの親もそうなんですが、大昔のドラマっぽいところがお気に入りという方もいるようです。

>>69
チャングムが王様に何度も野人乾を処方している話を
してさしあげたら如何?

>>71
中宗実録に「長今が王様に何度も野人乾を処方している」なんて記述はない

>>70
朝鮮版「花登筐」ドラマって感じだからね。

「宮廷を一歩出るとスラム街、庶民はボロ着物」
というのはなかなかリアルだと思った。
（史実より遥かにキレイなんだろうけど。）

>>72
「余の体のことは女医(＝長今のこと)が知っている」と言う文章（主治医説の根拠）の後に
野人乾水を処方したと言う文章が何度も出てくるけど？

「長今が野人乾を処方している」なんて記述はないよ
チョソと同じく妄想モード全開ですかぁ？

>>76
ここで素朴な疑問。
チャングムが王の「主治医」だったとしたら、王が飲んでいた薬は、
基本的にはチャングムが処方していたと考えるべきだと思います。
しかし、当時の医女に投薬まで任せていたのかはちょっと疑問。

さてチャングムは、野人乾を処方していた「主治医」なのか、あるいは
別の医師が処方していたのか…

＞チャングムが王の「主治医」だったとしたら

ここからいきなり妄想ですか
いくらなんでも酷すぎるよねこの人のオツムは

ポシンタンでものんで餅つけ
　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,
　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　
　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　 ﾐ,
　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　　 ミ,　　
　　　　　 〜三;:;::::: 　 　　＼　　　　　　/　　　ミ〜
　　　　 ~~三:;:;:;::::＼　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..＼　　　ヽ ＿＿_/ 　　/　ﾐ~　　　(⌒)
　　　　　　~~彡;:;:;:;:;:;:;:. 　 　 　ヽ、　/　　　　ミ~ 　　 (　　ヽ
　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　　　丶'　　.／￣￣￣＼　∫(⌒)
　　　　　　　　　　＼,,,,,.　　 　　　　　 ／　　　 ●　● ､　∫
　　　　　　　 ＿rく　　　　/￣V⌒!= |.Y　　Y　　　　　　＼　
　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ　| |　　 | 　　　　　▼ |
　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶|￣￣￣￣￣￣￣￣:|
　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ　　　　　　　　　　/=､､
　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノ　　ヽ＿＿＿＿＿__/＼＿

まぁまぁ、これでも食べて．．．
つ　http://kr.img.image.yahoo.com/ygi/gallery/img/7f/4e/4017f634d1a50.jpg?40f0143c

お料理対決の歌！
http://cdn.dearyou.com/eads/default/2422.swf

>>80
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな写真ですか?
恐くて見れないんですけど・・・

>>82
犬の丸ゆで















じゃなくて犬が行水してるだけだよ

韓医学部が西洋医学部並みに試験が難しくて人気も高いので狭き門になってるんだって・・・
そもそも韓国の医学部ってレベル高かったっけ?

講義で祈祷してわめき散らしたりするのか？

>>84
漢文読めないといけないから難しいだろう。

ttp://www.keymi.or.tv/cinema-street/kaigaidrama/changm/epi32.html
チャングム豆辞典・・・　「韓医学」
　朝鮮王朝第4代王「セジョン」の時代に編纂された医学書「医方類聚(ウィバンユチュイ）。
　様々な病気が89に分類され、その治療法が細かく解説されています。
　中国からもたらされた東洋医学は、朝鮮半島でも盛んに研究され、独自の医学として
発展してきました。　韓国ソウルのトングク大学、ここには伝統的な東洋医学を教える
「韓医学部」があります。　韓国では東洋医学の医師を「韓医師」と呼び、西洋医学の
医師と同じように厳しい国家試験を設けています。　現在 11の大学にある「韓医学部」は
人気が高く、学生にとっては狭き門となっています。

チャングム裏豆辞典・・・「医方類聚」
医方類聚は部数が多い為が印刷できず、初版30部、校正版は十数部しか刊行されず、
李氏朝鮮末期には遺失書になっていました。ところが日本でその1冊が見つかっており
（伝説では加藤清正が持ち帰った事になっているがどういう経緯で所有が移っていったのかは
不明。最後は幕府のご用医者の多紀家にわたった模様。）
幕末の1861年に復刻版の印刷が行われました。
なお、活字を起こすのに10年かかりました。「医方類聚」の初版365冊の編纂は3年で行ったと
言われていますから如何に活字化するのが大変な書かわかるかと思います（なお現存本は266冊）
その1部を日朝基本条規を結ぶ時に土産として持っていったところ相手側に喜ばれ会談が
スムーズに言ったと言われております。

この本の原本は宮内庁に今も保管されています。
なお、中国・朝鮮で遺失した書物が日本で発見される例はたくさんあります。

>>86
部数→冊数
1冊→1部
日朝基本条規→日朝修好条規

だった・・・。

>>87
あったあった、これのことですな。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi027.html#16mkc9

宮本小一大丞が明治９年に持っていてプレゼントしたって。

>>86
> >>84
> 漢文読めないといけないから難しいだろう。

漢字を教えない弊害がこんな所にも・・・
ただ漢方と韓方ならまちがいなく漢方を選ぶけど。(^◇^;;

>韓国の国定歴史教科書には、「近代施設の受容」の項に、「池錫永は種痘法を研究、普及させ
>国民保健に貢献した。（『世界の教科書シリーズ�@ 新版韓国の歴史 − 国定韓国高等学校歴史
>教科書』　明石書店　2000年）」とある。

>しかし、朝鮮で最初にその普及に努力したのは日本政府であった。

こんな所にも捏造が・・・

>>90
池錫永は、師匠の朴永善が順天堂の大滝富三医師から貰った牛痘法の本を読み
その有効性を知り、釜山に有った日本海軍の病院済生院の院長松前護及と
海軍少軍医戸塚積斎に師事し、釜山に2か月滞在し種痘法を学んだ。
その間の滞在費・帰途の旅費は日本海軍が負担し、最後に痘苗・種痘針を贈られ
ソウルに帰った。

種痘法を得るも池錫永は牛痘苗の作り方を知らなかったため、王命により、
日本修交使として日本に留学し、井上馨の委嘱の元、衛生局牛痘種継所に赴き
漢文通訳の亀井省軒を挟み、所長菊地康安の指導のもとこの方法を学んだ。

韓国では、研究とは日本から技術を学ぶことを言うのでしょうか(笑)

>>90
そうだよね
日本政府は韓国を植民地化して搾取の限りを尽くしただけなんだから
種痘法の普及に努力するわけないもんね

>>91

　 ∧＿∧ 　無識よ。我が国にも秘法がある
　<丶｀∀´>　カサブタを薫じて嗅ぐニダ
　（　 ∪ ∪　チャングム様が研究されたニダ
　と＿_）__）　

　

>92

もっとちゃんとした歴史を勉強しろ

>>94
いや、皮肉じゃないの…？

>>95
>>92は皮肉だと思う。でも彼の国の人たちは本気で
この論理で歴史を編纂してるような気がしてなりません。

>>26
まぁ、突っ込むべき元ネタが無くなった故の必然w

>>91
おお、有難い。出来れば出典をお教え願えませんか。

>>98
『補訂 朝鮮医学史及疾病史』　三木栄著　医学史三編八章三節五項
牛痘法の歴史は、P260-265ページまでさいており、かなり分量があるので
要約した。著者の三木栄はおそらく生前の池錫永から直接話を聞いた事が
ある様である。

しかし、医学史であって、韓医学の体系に関してまとめた本ではないので、
実際にどのような治療法が行われていたかは個々の本をあたるしか無いです。
なお、民俗医療に関してはほとんど書かれていない(笑)

>>99
多謝。参考にさせて頂きます。所詮「きままに」歴史なのでアバウトなのは御勘弁。小生としては人間くさい民俗的なものもまた好きなのですが。

>>93
>>玄昔運は我が子に先に種痘させてから、というようなそれなりの人物でしたよ。

白丁女の性奴隷のお話。

日清戦争よりも前に日本の侵略性は露骨化されていた！
日本は戊辰戦争において、アイヌ人の派生である東北民族を抹殺した。
世界史上これほどまでに残虐なできごとがなかったといわれてるほどの殺戮劇であった。
その犠牲者は１０００万人を超える。
いまもって具体的な数字はわからない。
なぜならば、日本はこのことを欧米列強から隠蔽するために、
死体には火をつけ、骨を潰して、山に捲いたのである。
日本政府はこれらの真実を国連で公表し、謝罪すべきである。
そして、アイヌ人の末裔に、北海道及び東北地方を、割譲及び独立の承認、
1000兆円の賠償をすべきである。
日本政府は交付金以上に東北と北海道を搾取した結果、今の
ような歪な産業形態にある。
日本政府の搾取がなければ、奥州藤原氏の例を見る間でも無く
世界史上、最も豊かなアイヌ国家ができていた

これの視聴率はどんなもんですか？

３％ぐらい

>102

そんな事言ったら、ヤマトタケルまでは確実にさかのぼってしまうが

>>103
10%越えたってNHKのプロデューサーがインタビュー記事で言ってたよ

白丁の売春婦

明治初期の日本の人口は3000万人……

たしかに、チャングムの誓い は面白そうだけど、
わざわざ、韓流にのって韓国人を儲けさせなくてもいいじゃん。
韓流の人って、馬鹿っぽいし、、

水戸黄門みたいな感じなのかな

>>106
それ、ウリナラチラシでしょ。

>>111
ちゃんとした新聞報道でしょ

うちのお袋が見てるよ
これ日本とかでてこないの？

チョ・スンウが、かつて出てたことのあるミュージカル
「明成皇后」の海外公演に対する現地の新聞批評

The Independent誌の記事
http://enjoyment.independent.co.uk/theatre/reviews/article201170.ece

＞ the showing of a film of the US bombing of Hiroshima.

演劇上の効果を狙ってモラルがことごとく排除される。盲目的愛国主義、
まったく平和的でない見世物である。広島の原爆投下の写真まで利用する。
東京で上演されることなどはないと思われる。

Daily Telegraph誌の記事
http://www.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=/arts/2002/02/06/btcs06.xml&sSheet=/arts/2002/02/06/ixartleft.html&_requestid=71923

> For no reason I could fathom, it opens with footage of the Hiroshima mushroom cloud

韓国は日本とフットボール祭りを開くのに※、このミュージカルは日本人の感情を逆撫でする
にの一生懸命だ。私にはなぜか分からないが、広島のキノコ雲から劇は始まる。舞台はその
５０年も前なのに。そして、サムライが多くの無抵抗な宮女を無慈悲に斬り殺すことで、クライマックス
を迎える。これは、英国がドイツと一緒に大きなスポーツイベント開催を祝うにあたり、
ドレスデンの空爆と大量虐殺をミュージカルにしようとするようなものである。

※日韓ワールドカップのこと

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　∫　／　　　　 ●　　●､　　　 ∫
　　　　　∫　|Y　　Y　　　　　　　 ＼　　∫
　　　　　＿　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　　＿　　∧＿∧
　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　 <｀Д´　>
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　⊃y⊂　ヽ
　　　　　从从从从从从从从从从从　　　　<__<＿）､ノ

大量の犬の頭部発見　東京拘置所付近の堀
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134719680/

490 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/12/16(金) 21:27:14 ID:DlbljnFo0
犬の頭は「食肉用」と業者　食肉業者
東京都葛飾区で犬の頭部約３０個が見つかった事件で、現場近くの
食肉業者（８３）が１６日、共同通信などの取材に「食肉用に輸入したものを
処分に困って捨てた」と話した。

502 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/12/16(金) 21:37:04 ID:hu+iLqbC0
拘置所の堀に犬の頭部３０個　食肉業者が捨てる
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005121601003502

> 男性によると、中国から頭と胴体が切断された状態で食肉用の犬を輸入。胴体は食用として既に売れたが、
> 精力剤などに使う頭が売れ残り、１０月下旬ごろ「堀にいるコイの餌になる」と考え、箱ごと捨てたという。

「世界の食文化」農文協を読んでたら面白い記述が。
人糞を肥しにする地域（東アジア）で野菜の生食が多用されるのは朝鮮半島との
記述が。
東南アジアでは生食をするが、人糞の肥しは使わないと。

>>113
チャングムが済州島に流されるんだが
そこに倭寇がやってくる。
その副官が鎧着てちょんまげ結ったいかにも
日本の武士みたいな格好なんだな。
だが倭寇やっててそのカッコウはナサス

>>117
海賊の発祥は日本だったなんて大笑いだね。

age

猫車は観れますか？

>>118
意味が分からん。世界の海賊の発祥って言いたいのか?

ヨンセンが王に処女を奪われると思うと嫉妬で胸が張り裂けそうになるよ・・・・

>>117
その倭寇がこれまた弱いんだよなｗ

チュンジュツナプタン・・・発音しにくい！

漢字ではどう書くんだ？

>122
でも王様、側室のヨンセンのところにちともいかず・・という話もあるぞ。
こらこらっ・・王様。と思ったりする。笑。

まあ、日本の大河ドラマだって捏造だらけだけどな
まあ、エンターテイメントなんだから許してやれ
そのかわりこれはフィクションですって最初に表示してもらいたいな

>>125
それじゃ余計やきもきするよ。
やられっぱなしなヨンセン・・・・
まあそんなとこにハアハアしたりもするわけだが。王様むかつく

>>126
>エンターテイメントなんだから許してやれ
まぁ、そうだよね。
でも、さも事実だったかの様な本やムック、訳のわからん捏造イベントは・・・・

>122
ヨンセンは、奪われても美人だから仕方がないよ。

王様は、ちゃんぐむ　に惚れていても、その才能を評価し、側室にしなかった
し、男のエゴで、ちゃんぐむの才能をつぶさず認めたのは、５００年前の時代
にすごいよなと思う。でかいんだよな。なにがって度量や、なにがさ。

そもそも事実とか言っても
あの時代にあの派手な色のチョゴリはナサス
なんかテカってるしｗ
王様も泣いているヨンセンを見ていとおしく思うとか言って
欲情してやることやっちゃうのはな〜変態かよｗ

細かいことは気にしないことだよん。＞１３０

ま〜、確かに気にしなきゃいいんだけどさ
このドラマ見てる一般人は朝鮮史なんて知らんだろうから
「このドラマは水戸黄門と同じレベルのほぼ創作物語なんですよ」
ってことを言わないと信じちゃいそうな気がしてならん

黄門様というと、どーも「この印籠がめにはいらぬか。ここにおわす方を
どなた様とこころえる。頭が高い・・ひかえおろう」のセリフが、しみつい
てしまってね。最後は、この印籠で、解決するところがすごいと思うが。

「この紋所が」じゃないの？

あと、｢こちらにおわすお方をどなたと心得る｣だ。
適当に書くな。

静まれ!静まれぃ！・・・ここで格さん助さんがならんで御老公は一段高い所に立つ
この紋所が目に入らぬか・・・印籠を出すとみんなびっくりする
こちらにおわすお方をどなたと心得る
先の副将軍　水戸光圀侯でおわせられるぞ
者共頭が高い
ひかえおろう・・・みんなひざまつく

だったかな

>>136
惜しい。
｢者共｣ではなく、｢一同の者｣が正解。

>>136
もう一カ所、｢水戸光圀候に｣だった…

>>136
「水戸光圀公にあらせられるぞ」　じゃなかったっけ？

「恐れ多くも先の副将軍」じゃなかったっけ？

静まれーぃ！静まれーぃ！
この紋所が目に・・・・静まれーぃ！
皆の者〜、静まれっ！静まれっ！静まれーぃ！
このお方をどなたと・・・・静まれーぃ！
ええぃ！静まれっ！静まれーぃ！
さきの副将軍、水戸の御老・・・・し、静まれーぃ！
静まれーぃ！皆の者、静まれーぃ！
水戸・・・・静まれーぃ！静まれーぃ！静まれーぃ！

どっちだろ。わかんね。

｢御老公の御前である｣を忘れてた…orz

ナショナルから大切なお知らせとお願いです

黄門様の悪代官（以外にもいるが）を懲らしめる手段は３段階に分かれてるんですよ。

１まず事件の動かぬ証拠をつかみ、法的な見地から断罪する（これで黄門様たちの大義名分が立つ）
２助さん角さんに戦わせて、暴力でも敵わないと敵に身をもって認識させる
３で、最後に印籠という天下ご免の権威でとどめを刺す、と。

法律、武力、権威の３つを巧みに使い分かる黄門様の老練な頭脳は、とてもチャングムの及ぶところではないかと。

↑何を書いてるか知らないが
そんなに人気あるのか？このドラマ
中高年の韓国旅行者がこのドラマのおかげで増えたようだ。
歴史好きは、たまらんのかね？

>>145
「おしん」に萌えた世代の琴線に触れる物があるのかも知れません。
それをファンタジーで覆ったドラマと考えています。

>>145
> そんなに人気あるのか？このドラマ
> 中高年の韓国旅行者がこのドラマのおかげで増えたようだ。

ソースは？

>>147
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_835038.html

　 ∧＿∧∧＿∧
　（　・∀・）⊃Д´>
　（Ｏ　　/　つ　つ ←>>148
　人　 Ｙ　ゝ　） ）
　し（＿_） し し

チラッとだけみた
若い女優と抱き合ってるオッサン、いいなー
とだけおもった
それと女優が、あまり整形顔じゃないね、とだけ思った
天然の美人、チェジュド犬並みに貴重だ

>>150

珍島犬では？

昨日初めて見たが、それなりに面白かったな

なにゆえ、ちゃんぐむ掲示板で、黄門様ネタで盛り上がっているのかよく
わからんが・・。ま、いいか。

BS2の録画した奴を少しだけ見たが朝鮮最古の料理書が1670年？
チャングムの時代の料理が全く分からないわけだな・・・。

>144
ちゃんぐむは、一途だし信念はあると思うが、黄門様のように、器用なタイプ
ではないな・・うん。確かにそう思う。

犬料理

昨夜の地上波、「呪いの御札騒動」であったが
あんな解決法でいいのか？
サイコーサングンが握りつぶしてOKとは、あまりにケンチャナヨ精神すぎる。
水戸黄門ならクミョンとチャングムは助さんに成敗されるであろう。
クミョン→不敬罪
チョングム→家宅侵入罪

ｼﾞｪﾝｼﾞｬｲが一番<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ。


【韓国】　「ぜんざいが一番」　[12/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134904926/
外国人らが１８日、ソウル新世界（シンセゲ）百貨店本店前でぜんざい作りを体験している。
同行事はＣＪ（株）がインスタントぜんざいの発売を記念し行ったもので、約２０００個の製品を無料で贈呈した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70799&servcode=300§code=300
写真
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/12/20051218201532-1.jpg

>156
チェ一族が、こそくなことやてるのを知っている（察知している）最高
サングン様（チェゴサングン様）の判断ではないかと。

チョングムの犯罪歴
・（ジョンホとの）姦通罪
・無免許医療行為
・家宅侵入罪
・（チェ一族への）ストーカー罪
・（チェ一族への）脅迫罪
・（チェ一族への）名誉毀損
・（母親の）死体遺棄罪
・経歴詐称罪

せっかくの宮廷劇なんだが、ちゃちな衣装だな。
朝鮮のめちゃくちゃな色彩感覚にわろた。
単色染めで織り模様もない、日本の手ぬぐいにも及ばない。
日本の繊細かつ大胆な染め織り技術の高さを再発見したよ。

>>160
あれが本当に時代の衣装だと思っているのか？
だとしたら、李氏朝鮮を舐め過ぎだぜ。





本当は色なんか付いていないんだ。

ひとーつひとよの生き血を啜り……じゃなくて、

静まれ!　静まれぃ！
この紋所が目に入らぬか
こちらにおわすお方をどなたと心得る
先の副将軍　水戸光圀侯であらせられるぞ
一同の者、ご老公の御前である！
頭が高い 控えおろう

じゃね。

>>160
いや、絞り染めとか織り模様の技術は世界的にも結構まれで、朝鮮に限らず
主流は単色染め＋刺繍なんですが…

(KOR) NHK BS2で昨日一日中大将金放送していたが
No.1705848 投稿者: hightorch 作成日: 2005-12-18 21:36:49
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1866825

うんざりしないか? ドラマ一つ持ってそのようにウルグォモックギ. そのように放送素材がないの?

(KOR) sunny_movie 12-18 21:40
韓国の文化にすっかりはまった日本人, 日本自国の文化は水準がいやに低いから,,
自国民も見ない


>自国民も見ない WWW

>>162
静まれ!静まれ！静まれ！静まれ！　静まれぃ！
この紋所が目に入らぬか
こちらにおわすお方をどなたと心得る
畏れ多くも前の副将軍　水戸光圀侯にあらせられるぞ
一同、ご老公の御前である！
頭が高い 控えおろう

が正解だと思う。「静まれ」は確か5回だったはず。

m(_ _)m

ひとーつ、人の世生き血をすすり
ふたーつ、不埒な悪行三昧
みっつ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう桃太郎
だっけか？

>>167
「人の世生き血をすすり」 は「人のぉ生き血をすすり 」だとする説があるニダ。

ひとーつ、人より力持ち
ふたーつ、ふるさとあとにして
･･･

韓国人は世界でいちばんインチキな民族である！！

みっつみんなの人気者

>>169
いなかっぺ大将かよｗｗｗ

ヨンエを嫁にしたい！

　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 　 ,. - '"´　　　｀丶、 静まれーぃ！静まれーぃ！
　　　　　Ｏ　　。 ／　　　　　　　 　 :.:.＼ この紋所が目に……静まれぃー！
.　　　　　　ﾟ 　　/　　　 | ! l　　　 ､　 ヽ:.:ヽ　/ ,.ィ　,ｨ 皆の者〜、静まれっ！
　　　。　　　 　 l : 　 !　ﾊ ! l:　ヽ　 ヽ:.:.:.l:.:.:l//:./／/ 静まれーぃ！
　　　　 　 　 ｏ l.:　ヽL_l_l_,', ヽ ､_､__...＞l､:.:|..:/..:／ィ このお方をどなたと……
　 　 　 Ｏ 　 　.|:　 |:.!l:.|___ヽヽ＼ヽ､､:.:.:.:.:.:＞ヽ'／⌒ヽ 静まれーぃ！
　 　 　 　 。 　 |:　: !:|,ｲ:::::|. ヽ＼｢:::::ｌ∨丁/r┤:| ええぃ！静まれっ！静まれーぃ！
　　　　＿＿＿ l:　:.:N　c-'　　　 c-ﾉ'/ :.|' /　!/l 先の副将軍、
　　 f":::::::::::::::::::｀i: :.:.|ﾍ "" f￣ ! ""/ｲ :.|ヽ、' / 水戸の御老……静まれーぃ！
.　　_!　　::::::::::::::::ハ:.:ｌ:ﾄ｀丶､ー' ,.ィ/: | :/!:.//＼ 静まれーぃ！皆の者、静まれーぃ！
　 (._＿｀>=＝＝ヽ |:.:N: : : l._￣＿/: :.!/ﾉ//　　_l 水戸の……静まれーぃ！静まれーぃ！
　 (.＿_｀>ﾍ/77:::::l/ヽ'､ヽ: :ヽ 　 /: : /:／ｲ　/´　＼
　　l(＿｀>'Ｖ./::::::::|　 ! `ヾミ=_∨=三ィ　　l //　　　 ヽ みんなっ静まれ〜〜ってばぁ〜〜！！！
.　　V＿_>::::::::::::::::| /　 ,. - ¬|: :ト｀:丶､　|'/　　　　　 lヽ､
　　　 |,. -――- ､ｌ　／: : : : :/TT､: : : : :＞＼　　　　　　　 ＼__
　　　　ﾞ ー--− '"ﾄ､ ヽ、: :./: :! !:.＼: :/ .|　　ヽ､　 　 　 　 　 ` ヽ__,. ､_
　　　　　　　　　　/　　/:ヽ/: : :| |: : : :｀＼!　　　　＼　　　　　 　 ﾊ　 ´,ｨﾌ
　　　 　 　 　 　 〈　　く: : : : : : |. !: : : :／　}　　　　　｀ヾ丶　 　 //　ｰ'二ﾌ
　　　 　 　 　 　 ,.＼　　`−- "l l ￣　 　 /!　　　　　　　ﾞー一' ^ー '´

>159
　過去の、しかも朝鮮でフィクションの内容を「現代の法律観」で判断するのは無理があると思います。
過去の朝鮮なんて無法と混沌そのものなんですから。

>161
　せっかくフィクション(というよりはファンタジー)なんだから、現代のセンスに合うように
もっとマシな衣装にしても構わないのにと160はいいたいのでは。

皇后様がお姫様を望んでいたら『呪いの札』ではなくなるのだが

それはそれで、お世継ぎのスペアが居なくなるという点で問題だが．．．

儒教社会においては
男子を産めない女は
最悪の扱いであったはずでは？

http://www.hf.rim.or.jp/~t-sanjin/rim_sibaji.html
「シバジ」　

李氏朝鮮時代に実際にあった代理母（シバジ）の物語。
シバジ（種受け）とは，跡継ぎがいない名家の主人と交合し，男の子を産む職業。
生まれた子が女の子のときは引き取られ，その子もまた，シバジとなる。

>>179
それしきのことはどこだってやっているんだよ。
誰でも自分の血統を残すのに必死になるのは
当然だ。形振りなど構っていられない。

　側室を置くのはどこの国でもやってることだが、「職業」ってなに？

・「職業」ってことは、いろんな家の(出産のみの)代理母を勤めたりするのか？
・産まれた子供が女の子の場合、その子供も「シバジ」になる？
　側室が女の子を産んだ場合、その子供も側室になるんだっけ？

　なんか、側室とはかなり異質な制度なんじゃないの？
でも、それって、朝鮮独自の文化なんだから、URIは誇りに思っても
いいんじゃないの？(笑

>>181
＞・産まれた子供が女の子の場合、その子供も「シバジ」になる？
＞　側室が女の子を産んだ場合、その子供も側室になるんだっけ？

ちょっと待てい。少なくとも日本の場合は、側室の産んだ女の子は立派な「姫」だ。

>182
　ああ、スマソ。
場合によっては冷遇される事もあるかも知れんが
側室から産まれた女の子でも「必ず」側室になるとは限らない
といいたかったのよ。

　でも、朝鮮ってそんな大昔から代理母制度があったんだ？
進んでるね(笑

【国民的】ES細胞クローンの黄禹錫教授 5ｳｿ【英雄】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134884994/255-256

　↑なんか、今でも代理母って朝鮮では盛んみたいだね。

かっけ？
大航海時代を経験していない朝鮮半島で16世紀にどうやって診断したんだろう

>>184
大航海時代以前から、極東では脚気が知られていました。
平安時代に編纂された日本最古の医学書「医心房」にも脚気の診断法
治療法（なんと既に食事療法が有効と判っていた）が記述されています。
医心房は随唐時代の中国医学の要約本との事ですから、朝鮮の医師が
脚気を知っていてもおかしくはありません。
まあ、医心房には中国では失われた知識も書かれていたりするんですが。

>>185
まあ日本も偉そうなことはいえないよ、森鴎外陸軍軍医総監殿は
脚気で大変な誤審をしてるから

>>186
ttp://www.jugendo.co.jp/rekisi/#r3

この話ですか？　明治天皇は伝統の食事療法にこだわって脚気を克服されたと。
西欧医学が一方的に優れていた訳じゃない好例ですね。

>>163
王様が着てる服の竜の刺繍の数って、琉球王よりも数が少ない（＝格下）なんですってね。
中国の王朝から贈られた印も琉球は銀印なのに朝鮮は銅印なんでしたよねｗ
金印は日本に贈るはずだったのが、日本は独立国であり属国扱いを受けたくないから
受け取り拒否。

>>185の何をどう読めば、｢偉そう｣に見えるのか聞きたい。

>>180
でも「試し腹」はちょっとねぇ・・・・

>>189
チョソって何か言われると必ず、日本の不備を持ち出して自己正当化するよね。

まぁ店長だからね。
第一、｢森鴎外｣なる軍軍医総監なんて、居ない筈なんだよ。
ちょっと考えれば分かる話なんだけどね。

チョソの日本に対する関係は｢偉そう｣に要約されるからな。
枕詞のようなもんよ。

>>187
http://homepage3.nifty.com/ymorita/neta5.htm
こっち。

＞しかし、戦争が起こると話は変わります。日本から離れた場所で行動する軍隊に
＞後方から食料を送るのは中央の権限です。ここでも森鴎外は、頑固に麦飯の
＞効果を否定し続け、現場からの要求に応じず、麦を供給しませんでした。その結果、
＞海軍では脚気による死亡患者はほとんどなかったのに対して、陸軍では、日清戦争では
＞３９４４人（戦死者は２９３人）、日露戦争では２７８００人（戦死者は４７０００人
＞（この中にも多くの脚気患者がいた））という非常に多くの兵士の命を脚気によって奪う結果となったのです。

戦死者数は、この資料が正しいかわからないけど、補給物資の失敗は正史。

>>193
ふっ、2cmの分際で…
とどうでも良い部分に食いついてみる。

>>194
それで勝ち誇ったつもりになれるなんて、やっぱり幸せ回路搭載済みの頭だったんですね。
このスレはチャングムの話をするところであって森鴎外の話なんてどうでもいいことですけど。

　　 。 o　　。　　　　　　。o 　　　　　　　　　。 　　。 　　　　　　 　　。o
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　。　　 。　/⌒o⌒⌒⌒⌒⌒⌒゜⌒⌒⌒。⌒⌒⌒⌒）o
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　　　　（＿（___,(　　　　　　o　 　）　　　ヾ　　　　/＿＿＿__ヽ
　　　　 |=　ポ=:| ﾉ￣￣￣|ﾉ￣￣￣|ﾉ￣￣￣|　||　　.|　゜　　　 　o 　　　o 　　　　　　。
　o 。　.|=　シ= ﾉ＿＿____ﾉ＿＿____ﾉ＿＿＿ﾉ|　||　　.| 。 o　　　　　 。 o　　。
　　　　 |=タ ン |　||　 　　　　　　　　　　 　　　|　||　　.|　　　　o　　。o 　　　　　　　　　。
　　.　o |=ン　=:|　|| 　 　 　 ∧__∧　 D.　　　｜ ||　　.|　 　　　　　　　　　　o　　。
　 .　　　.~~~~~~|　||==┻==<=(´∀｀)/　　　　 |　||　　.|　　　　　　o　　。　　　　　　　o
゜ 　　 　o　　　 |　||::::::::::::::| （　　　）　　　　 　.|　||　　.|　o　　 ∧＿∧　　う〜、犬くれﾆﾀﾞ〜。
　　 。　 　　┌┴┸――┴┴―┴―――‐┴┸┬┴┐゜ <<｀Д´；>>　　犬〜
　 　　　　┌┴―――――――――――‐―┬┘　　| 。 (（つと　 ）)　〜　o　　。　　ﾟ　　　o
　o. 　　　└┬―――――――――――‐┬┴―┬┘　　　 Ｙ　人
　　。 　　　。|.　　|￣￣| 　 　 　　 |￣￣| 　　|　　　　|　　　　　 <＿）`レ　〜

>>194
ああ、脚気と森鴎外とくるなら、むしろ鈴木梅太郎をけなしまくった方を挙げるべきでしたかね。
鴎外がいなければ、日本初のノーベル賞は鈴木梅太郎の物だったとまで言われる大ちょんぼですものね。

>185さん初め各位に感謝。
日本でかっけがそんなに昔から知られていたというのは初耳でした。

>>185
脚気は、中国では漢代には知られていたと言われている。晋代には脚気と言う名称が付いていた
用である。隋唐時代は江南を中心に流行した。宋代は脚気は少なく、明代に流行した。

日本では平安時代に脚気と言う文字が見られるが、実際の脚気は鎌倉時代から流行出したようで
一番流行ったのは江戸時代と言われている。

脚気の原因は、ビタミンB1の欠乏によるモノなので旨い白米ばかり食べて副菜をちゃんと取らないと
成りやすい。しかし、雑穀とニンニクばかり食べている朝鮮人が脚気になることは極めて稀で、
医学書には書いてあるものの症例はほとんど無かったようである。曲がりなりにも症例がしばしば見られる様
になるのは日韓併合時代。

>>200
ということはチャングムの時代の朝鮮で脚気になるのは、上流階級にほぼ限定されそうですね。

犬頭投棄の在日精肉店主：「犬肉は他の肉に混ぜて売った。頭部は犬とバレるので捨てた」

日本のある精肉店が中国から輸入した犬を密かに売っていたが、使い道のない犬の頭部
をむやみに捨てたのが裏目に出て警察に摘発される、という猟奇的な事件が起こった。

18日、日本のNHK放送によると、東京の亀有警察署は「東京拘置所脇の堀で切断された
犬の頭部が30個も発見されて調査したところ、近くの精肉店が食肉用に輸入した犬の頭を
不法投棄したことを明らかにした」と発表した。＜中略＞

▽ソース：Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2005.12.18 16:10）
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&newssetid=746&articleid=2005121816103412270

鴎外？林太郎？

鴎外はペンネーム、林太郎が本名。

脚気といえば鴎外、チャングムの医局長とかヨリ見たいな存在。
高木兼寛がチャングムだなｗ

脚気の伝染病説を主張し、のちに海軍軍医総長になるの高木兼寛と対立した。
あくまで自説に固執し日露戦争でも兵食に麦飯を給するのを拒んだため、
陸軍が25万人もの脚気患者を出し、3万名近い兵士の命を犠牲にしたことに責任が
あるとされる（同時期、高木の指示で兵に麦飯を与えていた海軍では脚気病者２名、
死者はほとんどなかったと伝えられる）。日露戦争終戦直前、業を煮やした
陸軍大臣寺内正毅が森の頭越しに麦飯の支給を決定、森の面目は全く失われた。
「予は陸軍何で孤立しつつあり」とは、この頃の森の述懐である。

後に鈴木梅太郎がオリザニン（ビタミンB1）を発見して、脚気との因果関係が証明された後も、
頑なに鈴木と学会の見解を誤りであるとして糾弾したとも言われており、医学界での
孤立をますます深める結果になった。

ところでチャングムの時代の医女って脈診ができたんでしょうか？
糸を使って医務官が脈診したのはいつの時代?

よんせん可愛いよな。ほれほれ、王様のことで、のろけていたしーんがあったぞ。
確か、細く長くのサングン様と、ちゃんぐむと。あとだれだっけ？

王子様がナツメグとの食い合わせで痺れになったスープ、「チュンジョチョナプタン」とは、
漢字で「蟲鳥雷厭湯」と書くんだな。
何でこんな難しい漢字使う？

しかし、心底悪人なのは、より様かい？

>>207
漢方薬みたいな名前ですね。蟲って材料に虫を使ってる？

>>209

材料に「冬虫夏草」を使うんだよ。
地中の虫に寄生するキノコ。

>>210
なるほど。ご教示感謝です。

>>207
충조전압탕(蟲草全鴨湯)って出てきたけれど．．．

>159
以下の犯罪につき、具体的な事例をのべてください。
１２００字以内に要約してください。

チョングムの犯罪歴
・（ジョンホとの）姦通罪
・無免許医療行為
・家宅侵入罪
・（チェ一族への）ストーカー罪
・（チェ一族への）脅迫罪
・（チェ一族への）名誉毀損
・（母親の）死体遺棄罪
・経歴詐称罪

チャングムの味覚障害の原因となった「人参とニクズク」の裏話！！

もちろん、食べ物で使用されない薬剤の中には麻酔効果や麻痺を起こすものもあります。例えば麻痺を誘発する
ものには、チョンオ（川鳥）、チョオ（草鳥）、ブザ（附子）のような毒性薬物があり、チョンナムソン（天南星）にも舌
の麻痺を誘発するとのことで検討されましたが、採択されるには至りませんでした。香辛料や食べ物に使用する
漢方薬剤の中に、麻酔効果や麻痺をおこす漢方薬剤を探した結果、香辛料としても使用されるニクズクの油に
麻痺効果があるということがわかりました。

作家はこれを基にストーリーを展開しながら、単に、ニクズクと人参を一緒に食べることで麻痺効果が現われ、その
後遺症で味覚障害が現われるように設定したのです。

問題は、実際にドラマで放送されたことで誤解があったことです。まるで人参とニクズクを一緒に用いてはいけない
ものだと誤解されたこと、実際に漢方薬で使う人参とニクズクを一緒に用いた時チャングムに現われたような麻痺
症状が現われるのかということでした。

放送後、漢医学関係者からたくさんの抗議を受けた部分です。もちろん、諮問チームはこの問題に気づき、台本を修正
するよう意見を提示しましたが、時間が押し迫っていました。何度も作家と演出が相談した結果、劇的構図上の問題と
シナリオの作成及び、撮影時間の難しさを考慮して、ドラマ上では「ニクズク」を「ニクズクの油」に取り替えるということ
になりました。しかし「ニクズクの油」という言い回しが難しかったのか、２・３回「ニクズク」と放送になってしまいました。
諮問チームとしては遺憾な部分でしたが、様々な状況を考えるとどうしようもない部分だと認めざるを得ませんでした。

http://blogs.yahoo.co.jp/tigers530607/archive/2005/12/08

>>205
脈診は、中国の晋代に確立して統一新羅時代に唐から流入した。
李氏朝鮮前期は元初にかかれた中国の脈学の本をテキストにしていた。

なお、男性医者が女性を診るときに糸を使って脈診する。
20世紀の皇太子(純宗)妃も糸で脈診したと言う記録がある。

こんな医療をしているとろくな診断が出ないので誤診を頻発して女性が
些細な病で死ぬケースが非常に多かった。そのために作られたのが医女制度。

そんなに興味あるだね。
凄い

既出かな？

＞冬虫夏草は清の時代に書かれた「本草従新」で初めて文献に記載されました。
＞採取量が非常に少ないため、皇帝の専用品とされ中国以外の国にはほとんど知らせられないままでした。

http://www.mit-japan.com/ndl/ndl/Toutyu.htm

↑　こんなんなのに、まるではるか昔から朝鮮には冬虫夏草がよく知られていたかのような放送内容(藁

>>215
なんというか、直接さわって診る脈で診断するのも驚きなのに、
糸を使って(糸電話状態？）なんて想像を絶しますね。
医者はこれで「脈が触れてる」と主張したのでしょうか。恐ろしい話です。

>>218
医女が脈診を学ぶのも結構たいへんだったんでしょうね。
だって言葉でふ脈は○○もようなと表現されても実際にそういう脈を打っている
患者の脈を取ってみないと自信が持てませんよね。
ところが医務官が脈診できるのは男性のみで、男性の脈診を医女は
してはいけないわけですから。

医女は妓生みたいなものだから良いんでないの？
女性の脈診を男性医師が出来ないんじゃないの？

朝鮮では、独身女性が男に触られたら「キズもの」になって
一生嫁に行けないからね。甚だしくは家長に殺される事もあったらしい。

ちなみに既婚女性は男に触られたら「不貞」として問答無用で瞬殺。

……だとしたら、本気で医女が脈診を学ぶには「言葉だけで」理解しなければならないのか
江戸時代が舞台の漫画で、乳ガンの触診技術を学ぶために遊女に乳房に触らせてもらった
なんて苦労話がありましたが、下手したらそれを超える習得難易度じゃ…

だから医女は奴婢階級

>188
　厨国の竜の指は5本、琉球が4本、朝鮮は3本。
ナカツの描くドラゴンは6本指だなｗ

>221
　それなのに試し腹なんて制度もあるんだ？
なんか矛盾してるな。

またまた捏造のオンパレード。
王の毒見係がいない筈は無い。
もし本当に居なかったとすればチョンの馬鹿丸出し。

毒見は居たよ。その描写もドラマ中にある。

私の家族が、王様（中宗）は、えー人やな〜〜〜といっとりますが。
　そ・・そうだったのか。

今日さらっと
明国にナントカ、わが国にマツタケあり
と言ってました

こいつらのマツタケは世界一チッコイことが統計的に有意であることが証明されている。

>>229
それでは女官長様はお喜びにはなるまい。

統計的有意差検定をしてみたら？？

実に陰湿なドラマだ。これならまだ「お主も悪よのぅ〜」のほうがどこか
滑稽で笑えるぞ。

jsIO9cU/
は個人情報を公開しているって知らなかったの？

料理長は日本の「魔性の女」のパクリだろう。

それにしても魔性の女がいっぱい出てくるなぁ。

>>231
難しいこと言わんで偏差値で十分だろう。

知能偏差を調査しる。

女官長様のお好みのおおきさは？標準偏差も統計的有意差検定も確かに論理的
な根拠になると思いますが、決め手は「女官長様のご判断」だとおもうけど。
　＞女官長様のお喜びになるサイズ

どういう質で、その味わいの安全性と、おおきさや色につや　そして
まつたけの生息地（これはあまり関係ないか）とか・・＞女官長様のお好み

>229
まつたけの、安全性とその質について個人的な見解を述べてください。
なーんちゃって。

>>229
前どっかのスレに貼ってあった○モ向けのイチモツ画像用アップローダーの
韓国人カテゴリを見れば一目瞭然。

韓国捏造歴史ドラマ「チャングムの誓い」のアニメ版を、ＮＨＫが日本人から徴収した受信料で既存価格の３倍という破格の値段で購入しました。

http://www.sonokong.co.kr/news/news_images/20051007_jangkum.jpg

中央日報　2005.12.22 13:16:28
『チャングムの夢』アニメーション最高価格で日へ輸出
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70942&servcode=700§code=740

朝鮮日報　記事入力 : 2005/10/07 15:36
チャングムがアニメに　アニメ『チャングムの夢』今月末スタート
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/07/20051007000064.html

アニメ版の映像が見れます
http://news.naver.com/vod/vod.nhn?mode=LSS2D&office_id=130&article_id=0000002050§ion_id=115§ion_id2=286
http://www.imbc.com/broad/tv/ent/janggeum/index.html


キャラクターは、どことなく↓そっくりですね。
http://www.toei-anim.co.jp/ptr/doremi/
　

なあに、かえって免疫力がつく

歴史をクリエイト、
東芝の提供でお送りしました

チャングムって美人だよな！

ポンデリング頭が目に付いて離れません！！
どうすればいいでしょう！？

>>246
あれ、いいよね！素直にﾊｧﾊｧしてればいいと思うよ。

NHKによる韓流、子供洗脳計画が発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135241810/

今日のNHKBS2=,韓国専門チャンネル
ttp://www.imgup.org/file/iup134369.jpg

…あまりにも酷すぎるだろ…。
戦前の満州利権、朝鮮利権と全く変わらん。
「アジア人」の名の下に利権を食い散らかす連中が多い事…。

>>242
これに萌えられると思う香具師、挙手せよ

チャングミ　エ　クム（チャングムの夢）
オープニング
http://movie.damoim.net/istyle/movie/external_movie.asp?usernum=7377161&movieseq=3712702&companycd=1

本体の動画（プラグインを導入する必要あり）
http://kr.mms.search.yahoo.com/search/video?p=%C0%E5%B1%DD%C0%CC%C0%C7%B2%FB

取り合えず置いときますね。
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/12/20051222131442-1.jpg
http://p.cotan.jp/photos/565/o/112918218672fc3787.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/e4/333c8d3305720650dc4284b07897ac22.jpg
http://www.imgup.org/file/iup134383.jpg
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/05.jpg
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/11.jpg
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/12.jpg

朝鮮料理って中国の劣化コピーなんだろうけど、華やかで美味しそうだね。
番組の最後に取り上げられてた赤いお茶もオシャレな感じで、
若者にも好まれそう。日本料理はどうしても地味な感じがしてキツイよね…

>>252
キムチのイメージしかねえよ

>>253
当時はキムチすらないが。

>252
さくら茶とか飲んだことないか

で、NHK BSの朝鮮地獄はいつまで続くのよ？

チャングムの誓いのスレなどには必ず、

1.親が見て、ハマってる
2.関連本・グッズを親が買った
3.一緒に見てるけど、面白い

上記の話が入ってるね

俺が王様なら



チャングムを側室にする

>>256
なあに、かえって免疫力がつく

>>257
ＳＦだと思えば、
なあに、かえって免疫力がつく

>>258
俺が王様なら



なあに、かえって免疫力がつく

これがアニメ大吟長（チャングムの誓い）
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1541335

>>252
ドラマに出てくる宮廷料理も創作だけどな
国民総乞食になりさがってた李氏朝鮮末期のをベースに昇華してるから

ＮＨＫは公共放送を名乗る資格なし！

１．報道の公平性を欠くＮＨＫ
ＮＨＫ：都議会自民党　番組の内容細部に「遺憾」コメント
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050406k0000m040067000c.html
ＮＨＫが３月２８日の「クローズアップ現代」で放送した「国旗国歌・
卒業式で何が起きているのか」に関し、東京都議会の自民党会派は５日、
「公正公平を基本とすべき公共放送の報道姿勢として大変遺憾なこと」
などとするコメントを発表した。

２．韓国の歴史の誇張や捏造に加担しているＮＨＫ。
NHK　BS　ディベート 「日韓の課題　いま語りたい」
アジアが見つめた８月１５日　激動の朝鮮半島、東南アジア など

３．皆様の受信料により、寒流が永遠に続くようにしているＮＨＫ
寒流が永遠に続くようにする（byエビジョンイル）と言い切ったＮＨＫ

４．受信料制度で在日優遇し、日本人を苦しめるＮＨＫ
在日（朝鮮人、韓国人）は特権として受信料免除である。
それに比較して日本人で不払いの人に対しては民事手続きを取る
と橋本会長は明言しています。ＮＨＫ「新生プラン」参照


ＮＨＫ民営化に関連するＨＰ
ＮＨＫの民営化を考える会
http://www16.plala.or.jp/nhk/
ＮＨＫこそ完全民営に
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3014.html
特殊法人ＮＨＫを分割、民営化しよう！
http://zipangu.com/nhk/

現在は寒流番組を受信料で（視聴率のリスクもなく）流しています。
民営化すると、視聴率の悪い番組はスポンサーがつかないし、ついても収入が安くなるので、
寒流番組は減らざるを得ません。

また、ＮＨＫは寒流を流すばかりでなく、韓国に（受信料から）資金も投入しています。
韓国映画に支援

　【貴重な受信料が】ＮＨＫが韓国映画にに４億ウォン支援
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128940131

民放のＢＳで流している台湾や中国のドラマは視聴率で放送しているとは思えないが？

ＮＨＫの受信料を払っている私が、抗議してもなくならない。orz

このドラマは万葉集のようなものの見方、世界観がある。
やはり文化は朝鮮から伝わったことを示している。
今の日本は感情、行動に概念がなくて感覚的な反応で幼稚だ。

チャンドクって奴を調べたらこの1件だけだった。

成宗実録005 19年(1488年)09月28日(戊子)

○馳書濟州牧使許熙曰:
治齒醫女長�ｺ已死, 今無傳業者。 齒、目、鼻諸般痛處能取蟲人, 勿論男女抄送。

1488年没。チャングムの産まれる前に死亡と。

>>266
> このドラマは万葉集のようなものの見方、世界観がある。
> やはり文化は朝鮮から伝わったことを示している。

万葉集が書かれた時代とチャングムの想定している時代を分っている？

> 今の日本は感情、行動に概念がなくて感覚的な反応で幼稚だ。

意味分かって書いている？

女優にチチ出しチョゴリ着せて
脇から手ぇ入れてモミモミしたい

125 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/12/21(水) 23:37 ID:krbJbXnl
うちの母：「あの深夜にやってる時代劇、なんだっけ
「中国のやつで、女の子が主人公の
「みんな見てるらしいよ、えーと、チャングムなんとか
「中国料理の勉強になるんだって

そのままにしておきました。


126 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/12/21(水) 23:51 ID:o56+H+G0
>>125
ﾜﾛﾀ＆GJ

よくわからんのだが、王様の側室になることは名誉なことなの？
正になれないなら、意味がないような気がしますが、５００年前は、そのよう
に考えないんだねえ〜〜。

>>側室
あー、それは日本の江戸時代でもかなり名誉っていうか
手っ取り早いクラスチェンジの方法だったと思うが。
殿様のお手がついてお世継ぎを生んだりすればもう。

　　　　　　　　ｴﾕ.
　　　　　　　　|＿;;|　　　　ﾆ/ﾆ　　ﾌﾟｵｫｫーー　　　（　　　）
　　　　　　　＿|　:|＿＿＿//＿＿　　　　　　　　 （　 ）
　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥￣"─-、　　 ( )
　　　　　　|￣~|　:|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ≦..+
　　　　　　|.. ﾛ.|　:|　ﾛ　ﾛ　ﾛ ﾛ　ﾛ　|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★|_|＿_.　　 ワケのわからんこと言ってないで
　　　　　　| ロ |　:| ロ ロロ ロロ ロ|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）　 日本が嫌ならとっとと帰れ！！
　　　　　　|　ﾛ.|　:| ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 |　ﾛ 　 ﾛ　└─----ｉ／|祖国を住みやすくしてこい！！
,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 o o .:::.|.　___　　　　。
ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ..|///　　　°。ヽ　 　||
ヽ:::ヽ　　　.........万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣ Λ＿Λ //　　　　 ∧＿∧
　ヽ:ﾖ)ヽ　(∈:::::::::..　　　　　　　　　　　　　 |￣|　　（　・∀・）/ ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃　
　　ヽ:::::ヽ　　::::::::::::::::....　　　　　　　　　　　|;;;;;|　　（　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　 つ
　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::.....　　　　　　　,....└‐ ￣....>　>, ＼　　レ~　　　　　　　||
　　　　ヽ::::::i　　　:::::::::::::::::::::::...　__,,-‐''"　　　　:::::::（＿）　（＿） ::::::::......　　　　　||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>269
つかこの時代設定では乳出しチョゴリの風習の年代と合わない。

＞王様の側室
別に珍しいことじゃないだろ。
タイのラマ５世なんて王妃が５人、妾が１００人いたし。
それでもタイ人が尊敬する王NO1。

>>262

在日はNHKの受信料は払わなくていいのか？

本当なら、理由は何？

しっかしなぁ。主人公以外はみんな嘘吐きで、嘘をつき通したほうが勝ちという
思想で満ち溢れている。
チョンの体質がよく現れたドラマだなぁ。
なるほどチョンとはこういうミンジョクなのだとナットク。

主題歌は韓国人では「これは一体どこの国の言葉なのだ」と訝ったそうだ。
作詞者が調べた朝鮮の古語だというんだが。古語の発音はテープレコーダー
がなきゃ解るはずないぜ。

オナラ　オナラ

東京ＭＸみたいな番組ソフト・資金不足で、寒流ってのは分かるが、
ＮＨＫが番組不足とか思えないし、まして総合でやるってのは理解に苦しむ。
何か裏があるな、これは。

受信料不払い者増大のリスクを取ってまでやることじゃありませんぜ、渋谷さん

>>279
裏も何もNHKの子会社が出版やらビデオを

２億歩譲っても、ＥＲと放送時間、逆だっつーの。
ま、受信料払ってないウリには関係無い話じゃったな、ホルホルホルホル〜。

>>279
チャングムが面白すぎて人気が出るからやってるだけ。
裏も糞もねーよ。

>>282
話しの歯車が合ってないな

>276
ちゃんぐむは、人道的に無理なことは決してせず、正統な方法で上りつめ
大長今になってるからすばらしいと思う。（ドラマだからそう演じているのか
もしれないが）。変に正義感のある奴は、かえって権威や権力からは疎まれる
とも聞いたことがあります。ちゃんぐむは、皇后の頼みでのやれないことは
ならず逃げ出したくらいだ。そういう正義感って、今の時代、理解されないの
か？ちゃんぐむは、拉致されるし、囲まれ、また命とられそうな脅しにも負けず
しかし、決して医術や権威をその悪のために使わず、やられてもあぶなくても
フェアーなやり方をするからそこがいいと思う。

宮廷の正義は何かは存じませんが、「多くの国民を守り（法は正義でその正義
で守るの意味）、多くの国民の願いを叶え」てほしいと思います。
そういう、その立場にふさわしい人格と高潔さがあれば、
　　　信じてついていく・・であろうと、私なら思う。
　それは、どの国の人であっても、そういうお立場の人ならそうであって
　ほしいわけで、そうならどんなによいかと思います。
　　　　　　　大長今とじょんほ様の熱烈な、ふあん　より

>>284
そもそも馬韓国にそういうフェアな人間がいねーのにいた事にするには妄想・捏造以外
の手がない、だいたいその時代の韓国の登場人物がまともな服を着てる事自体が妄想なんだよ。

日本の時代劇だって時代考証はめちゃくちゃだからね。ドラマとして面白ければ
いいんじゃないの？チャングムは毎回、はらはらさせられて目が話せないよ。
ストーリーの他に、あのきらびやかな衣装とか、美しい王宮なんかもすごくいいね。

毎回、美しい女性とおいしそうなゴチソウを見てるだけでも幸せだよね。

染料のなかった国で、きらびやかな衣装というのも・・・・・

仮にそうかもしれなくても、フェアーな人達もいるのだと、国民に示さない
と、全く信頼なくすと思いますが。５００年前の過去のことは過去なんだから
気にしないけれど、現在は、フェアーな人物もいるのだと示さないと。
物事の決定には、かならず、横やりや圧力がかかるのもしっています。
それは、誰のためですか？？有能な頂点を極める人達が、私利私欲もそりゃー
人間だから仕方がないとわかるし、私らそのへんの者も自分の要求や私利私欲
がないかというと嘘だからそれはひていしないけど、有能なお手本となるよう
な人達ならば国民のためをも考える人達もいるのだと思うよ。その意味で、ち
ゃんぐむの正統なやり方は、好ましいが、正統であるがゆえ、危険がありすぎ
。・・もろに権力の中でもまれ、その中をぬって生きていて、現実の官庁もそ
のようなイメージとかなり近いと思うのは私だけかな？？
　（現代だからさすがに殺したりはしないでしょうが）

>>290
それは日本的発想では？
彼の国では、、フェアな生き方は忌むべきものなのかも知れません。
ならばチャングムのような生き方を勧めることこそ教育なのかも

>>271
>王様の側室になることは名誉なことなの？
李朝の制度が中国と同じだとすれば側室は絶大な権力を持って
大変な権勢を誇る事が出来るよ。ちょっと古いけど楊貴妃だって
側室だし。日本の大奥と違って側室の中にも厳格な身分制度があって
位によって扱いが違ったりするし。

>>289
宮廷の女官で目につくところに勤めていた人は色付きのお仕着せを
着てたんじゃない？

>>288
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

あんな不潔っぽい台所でがさつな作り方しているのに？
包丁がさびているなんて調理人として恥だと思うけど・・・

>>294
日本や中国なら恥でしょうが、朝鮮ではそうでもないのかも。
と言うか、聞くところによると「料理人である」事が既に恥ずべき事だとか？

>292
でも女官としての実力・能力からくる地位じゃよ。
いわゆる王様好みの美人女官だといいわけで、そこに宮廷の政治的なことや
国家にかかわることに関与すべく重要なことが行える手腕があるから、側室
になっているなら、まあ話は違いますが、努力せず美貌だけだと、他の女官
からも嫉妬されたんだろうな・・と思う。世継ぎ問題で争いが起きるのも、
そのことが理由なのかな？？

医術を学んだチャングムは金糸未断のことをよく知っていた。つまり、女の恥ずかしい玉門をしらべて金糸すなわち処女幕が破れていないかどうか調べるのだ。
「あなた。も知っているでしょう。（中略）さあ、服をぬいで。」
チャングムは目をぎゅっとつむって肌着をおろした。

(「チャングム」　ハヤカワ文庫より）

なにがいいたいんだ？？

【韓国】アニメ『チャングムの夢』通常の三倍の額で日本に輸出　ＮＨＫで来年四月より放映（画像アリ）★２〔12/22〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135260025/

韓国ではすでに１０月末から、「ちゃんぐむの夢」が放映されてるらしい。
　

５００年前の医女は、今で言う看護師や薬剤師のような仕事もしていたらしいと記載
されていたような気がするが、そうなのですか？

アニメまで見たいとは思わない

漏れは、現実が大長今は医女だったという点において医女編にも実はものす
ごく関心があるけどね。

鬱火病をぜひ治療してみせてほしいニダ

漏れの家族は、５００年前の医女は、身体に触れる職業なので卑しい仕事
だとの考え方をするから、今とは随分違うよな〜〜といってますよ。
人の命を救う尊い仕事だと思うけど、韓国の５００年前はそのようなお考え
だったんだ。

そもそも日本語の古語でも医者のことを薬師(くすし)というくらい。
医者と薬剤師が未分化でもおかしくはない。というかそれがフツーだろう。

看護士は…　ちょっとツッコミにくい…

>>306
ネタスレにマジレスなんだが
ネイティブアメリカンは祈祷師と医者があわさったようなひとを
「メディスンマン」というよね

・・・ちなみに犬ＨＫでやってた「ドクタークイン」の原題は
"the medecinewoman"　だったので、ほう、やるわいと思ったわけであるよ。
作中、ネイティブアメリカンの男性がでてくるし。

>>301
医女は、医者というより産婆と看護師が鍼灸と医術を少々たしなんでいる
言った方が近いのですよｗ

>308
中宗実録によると、「女医長今」と記載されてるのがあったが、あれは医女
と記載するのを間違えたとの解釈があるようですが、それで、つい、医者の
イメージもありましたが。

朝鮮の宮廷料理の起源は日本の大和朝廷にある。

>>309
李氏朝鮮では医女でも女医でもどちらの記述も同じものを差す。

なお、女医って書いてあるのはここだけですね。

中宗実録105 39年(1544年)10月26日(辛卯)
＞傳曰: “予證, 女醫知之。”【女醫長今言: “去夜煎進五苓散二服, 三更入睡。
且小便漸通, 大便則如舊不通, 今朝始用蜜釘。’ 云。】

伝曰く、「予の証し、医女之を知る。」（女医長今が言う。「昨夜五苓散を二服煎じて進め、
三更(23-1時頃)睡眠に入った。それから小便はようやく通じ、大便はいまだに通じない。
今朝、蜜釘を用い始めた」云々。）

やっとこさ仕事終わったわ。

それにしても、即座にソースが出てくるﾊﾝ板にはﾏｲｯﾀﾆﾀﾞ。

８８８８８
８丶｀∀´>　←　チェサングン

このドラマ、いいか悪いか判らないが、ドラマの中の役者が泣いてる所や
笑ってる所なんか、日本人の感覚では、実感がわかんな、なんか。

やっぱり、感覚が違うんだな。
それに、韓国の女性って性格がキツイな〜。
嫁はいらんな。

>>295
宿屋とか料理屋って下卑な職業ってことで一代限りで終わってしまい老舗が無いらしいね。
朝鮮紀行でおなじみイザベラバードの日本奥地紀行では日本人の美徳のひとつとして
「老舗」についても触れられてたっけ。

アガシ達は、B&C型の肝炎だらけだからな。

８８８８８
８丶｀∀´>　＜チョパリども、またウリドラマを楽しみに見るがいいニダ。

>>275
罰則規定がないので、ゴネて払わなければＮＨＫには嫌がらせしかできません。
>>304
今日(昨日か)の地上波では、本人が……

胡椒…？
当時の胡椒はヨーロッパでさえ王侯貴族しか使えない貴重品だったはず。
なのに李王朝ではふんだんに使えたのか！？

今回のチャングムは可哀想だな。しかし他の奴は二ダーそのものなのに、チャングムは嘘が下手くそなのは何故なんだ？ 俺から観ると二ダーに人気が無くてチャングムを評価する韓国人を理解できない。

>>319
ヨーロッパよりは近いからね、東南アジア経由で結構入ってきたらしい。
でも王侯貴族しか手の出ない高級品だったのは、変わらなかったようで。

>>319
>当時の胡椒はヨーロッパでさえ王侯貴族しか使えない
当時はスエズ無いから当然だけど・・・・

>252
料理のドラマなのに、あんまり美味しそうなものが出てこないなぁ、と思って
見てるけど…でも、今日出てきた、栗のお菓子は可愛くて良かった。和菓子っぽいヤツ。
韓国のお菓子って、どんなものがあるの？　

調べてきた。
ttp://www.seoulnavi.com/food/food_mid.php?f_mid=80
平餅のお菓子と薬菓は美味しそう。

ブロイラーとかブラックタイガーとかを出すのはいかがなものか

ニダーどもの歴史ではブロイラーとかブラックタイガーとかもいたことになってる。

52 名前： 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/15(木) 23:37:14 ID:???
>>49
イヨンエはチャングム見てると共演女優が誰であっても主役になるだろうな、
と思ってしまうよ。
日本の女優で言えば若い頃の吉永小百合に匹敵する美しさと気品を感じる。


459 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/23(金) 22:46:53 ID:IRWw4suQ
チャングムDVDの新聞広告（ﾓﾉｸﾛ）で初めてイ・ヨンエ見た時、
吉永小百合系の美人だなと思ったよ。
そっくりとは思わないけど、
系統的に同じジャンルの顔だと思う。もっさい感じ含め。

吉永小百合は気品はないよおおお。しいて分類すると
森光子、南野陽子系のぬかみそ美人。

アンコール放送してるじゃん、で見たのさ
対決→疑惑→陰謀→罰→対決→疑惑→陰謀→罰

>>319
あくまで　欧州にとっては　入手困難なだけで。

http://leeyoungae.up.seesaa.net/image/20051129bdlya051.jpg

http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P26098.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P32032.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P27022.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P24024.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/N12007.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/N11100.JPG
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/14000/13417.jpg
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/N12001.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P24022.JPG

<<49<<327
吉永小百合というか、昔の檀ふみにそっくりだそうだ。
母親が断言しとった。

あ？＜＜ってなんだよ。
首吊って出直してきまつ。

このドラマはフィクションでしょ？
じゃ時代背景とか衣装等々捏造のオンパレードなのかな？
勿論、乳出し衣装は封印でしょ？

宮廷内で乳出しチョゴリが見られないのは、ある意味当たり前なんじゃ？
あれは「跡継ぎとなる男子を産んだ印」と聞きます。となれば、あの宮廷で
乳出しを着る資格があるのは、王子を産んだ直後の王妃(皇后は誤訳ですよね？）
のみのはずです。となれば、いなくて当然ではないかと。

王妃は居るんでしょ？
だったら出すのが正しいのでは。
私はその時間は競馬とから騒ぎ、スポーツニュースを見ているので一度も
見た事は有りません。

乳出しチョゴリなんて今の韓国の放送基準で放送できるわけないじゃん。
来てくれる女優がいるかどうかもあるし。日本だってお歯黒つけてる時代劇
なんてないんだから。出すのが正しいたって出せないものもあるのはどこの国だってある

>>316
Ａ型は？

>>332
どの時代の写真ですか？

>>321
胡椒の大半は北九州・対馬・琉球経由で輸入していました。
定宗実録(1399年)に大内義弘が胡椒などを送ったと言う記述が見られます。
16世紀ぐらいになるとほとんど対馬が独占していた様です。

中宗5年に三浦の乱(中宗4年に起きた交易締め付けに反対した対馬の民の反乱)の後で
日本との交易が途絶えたため胡椒の輸入がストップしたために胡椒をどうするか
議論していたりします。

中宗5年(1511年)10月02日(中宗実録12巻)
○命召三公、府院君、六曹堂上, 議胡椒、丹木經費事及彌乙串設堡倭人處置等事。
三公等啓曰: “胡椒爲藥用者則已矣, 其餘調私食物者, 可代以川椒。 （以下略）

三公、、府院君、六曹堂上を召すように命じ、胡椒・丹木の経費の事及び彌乙串の設堡と
倭人の処置などの事について議論した。
三公たちが申し上げるには、「胡椒を薬用に用いる事はまだできますが、食用には
川椒を代理に使うべきである。」云々。

日本との交易が途絶えたら胡椒が不足したのは明らかの様です。

>>332
実際は、こんな感じだったんだろうなぁ。

>>341
ちょっと意外ですね。なんというか、日本への依存度が高いことが。
中国から輸入すれば良いって訳には行かなかったんでしょうかね。

>>337-338
乳出しは李朝中期辺りからの風習だから、出てこないのは当然。

>340
以前Naverに投稿されていたもの。
写真の元サイトでは1973年撮影とあった。

>342
伝統にこだわる民俗だから多分そう。

>>345
thks.

整形しまくりの性奴隷ですね。

何の事言ってんの。

之、面白い。


王が、「針」を受ける。ナンなんだ！！！！！

同時代の、陛下では問題外。

「できもの」治療で、天皇を退位した陛下もいたくらいだ。

側室のことをちゃんと、そのように訳さないと、テレビをみていても訳わかんね。

それに、「皇后」じゃなくて、誤訳するにしても、せめて「王妃」じゃないの？

「東宮」じゃなくて、王子か「王太子」と訳さないと。
李氏朝鮮は中国に朝貢してたんだから、「東宮」なんて言葉を僭称すると中国に罰せられますよ。

>>350
李氏朝鮮では王后の事を王妃とも言うからわざわざ皇后とする意味は無いねぇ。

また、王太子では無く世子を使う。
東宮は間違いとは言えない。ただし、実録に出てくる用法のほとんどは
宮殿の東にある建物の事を差し、東宮に世子が住むとは限らない。

それから王を差す言葉は、「殿下」もしくは「上」。

>>319
あと、火薬なんかと一緒に抱き合わせて買わされた日本の大名が
転売したのもある。＜胡椒

少なくとも戦国時代は、胡椒は使わないから転売の対象です。

>>351

さすが、碩学！

m（＿　＿）ｍ

ありがとうございました。

しかしまさかこんなに人気あるなんて〜
本もこんなに沢山売れて〜
そんなに楽しいのか？

うん。

今や日本のドラマは糞なのばっかりだからチャングムが大ヒットするのは自然なことだよ

ヒットの目安って何かな？
例えば視聴率とかは、幾ら位なのかな？

日本人の庶民が、お肉を食べれるようになったのは、
最近のこと。

>>358
韓国の庶民は？

犬肉と人肉

日本人が肉食わなかったのは思想的でなことだろ
牛や馬（は農耕の道具、）食わなかっただけで猪とか食ってたんじゃないの

牛も馬も猪も鹿も食べてるよ。
地域を限れば犬も食べてた。

仏教の影響で肉はあんまり食わなかった。

>>359
多分もっと最近。呉善花っていう親日派の作家が20数年前に日本に留学した時に
吉野家の牛丼を知って「こんなに安く肉が食べられるなんてぇ〜」ってびっくりして
しばらく通ったって、著書に書いてあった。

日本はどうなんだろうな。うちの母方の死んだじい様（明治生まれ）は戦前から肉屋やってて、
その頃には普通に庶民相手の商売だったけど。

李氏朝鮮では春窮すると馬や牛を潰して食い、
その後の農耕ができなくなるので牛馬を食すべからず
と言う命令が何度も下っていました。

日本では元来薬喰いが主だった。

でも、鹿だの猪だのは普通に食べられてた。
全国でタブーだった訳じゃなく、江戸時代にも牛肉の味噌漬を特産としている藩もあり、
幕府に献上していた記録がある。

岡鯨の名で知られ通り、肉食自体はさほど珍しい話でもない。



年末なのに頭を使うと疲れる…

宮廷女官チャングムの誓い ＮＨＫ総合 '05/12/24(土) 23:10 - 60 9.9

ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm#drama

日本では人肉を食べたりしてたんでしょ

>>368
　ｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮ　　　　　　　　　　　　　ｷｮｷｮｷｮｷｮ
　　　(( ／|＼　▲▲ ／|＼　))　　　　　　. (( ／|＼　▲▲ ／|＼　))
　　　　 ⌒⌒''< ｀∀´>⌒⌒　　　　　　　　　 ⌒⌒''<｀∀´ >⌒⌒
　　　▼〜⊂⌒（,)-(ﾉ──∈　　　　　　　　∋──（,ﾉ-(,）⌒フ〜▼
　　　　　　　 ￣　　　,、　　　 ,、　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　　　　　　　　　 人_人,_从人_.人_从._,人_人_人,_从人_.人_从_,
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　　　　　　　　 ）　ｱｲｺﾞ───!!!　　　　　　　　　　　　　　　（
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)　　　　　　　　　　　）　ｳﾘは正直者ﾆﾀﾞｱｧｯ-!!　　　　　　　　　　（
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ　　　　　　　　　　 ）　地獄に強制連行されたﾆﾀﾞ!!　　　　　　 （
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､　 ）　神様に謝罪と賠償を要求するニダー!!!（
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU∧⌒⌒)／⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒　
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ∩#｀Д´>'')　
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　　ヽ　　　 ノ　
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >(,,フ .ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　人.レ'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
オマエ　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人
日本人にウソを .＼＿＿　　ニ　　ヾ )　　＝从　　从 ()）＝
吐いて騙しまくったんだってな。 >／　　　／／//　＼ヽ＼　
まぁ火にあたっていけや♪

>>368
ん？　余り聞かないなぁ…「ひえもん取り」は人肉食とは言い難いし…なんだろう？

天明の大飢饉の時食ったという記録はあるけどそんなもの
どこの国でもあることだしな。

>>368
中宗21年7月15日
應祿, 嘗聞人肉爲良藥, 斷左手無名指, 和藥以進, 父病果愈。

中宗27年3月18日
丁卯/憲府啓曰: “近來人有得惡疾者, 以爲食生人肝膽手指則卽愈,
多給價仵作人、丐乞人而買之, 故此風大作。

「飢えて人肉を食わざるを得ないほどの大飢饉」と
「飢えてもいないのに人肉を食う」違いが理解できない人がいるようですね。

江戸時代の安定期に仏教の影響が広まった為じゃないのか。
食べる肉を限定しだしたのは。

>>374
仏教の影響というなら、平安時代あたりから見られない？貴族限定だけど。
江戸時代の都会で獣肉を余り食べないのは、供給の問題もあるのかも。
江戸なんか目の前が漁場なんだから。

>>374
江戸時代以前だね

農耕民族の日本人の間では､仏教の教え以前に(牛､馬)などは五穀豊穣の神として奉られたり
神の化身などになっていたからね

日本で肉食を禁じたのは天武天皇の時代（7世紀）に期間限定ではは有るが、ウマ、イヌ、
ウシ、サル、ニワトリの肉食禁止例がでてる。
あと古代から仏教のせいで古代から肉食を遠ざけたと言うのは最近では否定
されてれも居る。
「和食と日本文化」小学館によると国家的に水田耕作の推進（肉食をやめさせて水田耕作を
推進）と生産財（馬、牛）の確保によるらしい。仏教云々は後の時代になって付け加えられた
だけ・・・・

イ・ヨンエが見れるだけでも、チャングム見る価値があると思います。

今日初めて観たけど、チャングム終わった後、いつも資料出して解説してるの？
あれも捏造なわけ？

今日はイレウス（腸閉塞）だったらしいけど、
どうやって治したの？

>>380
今度は直らないの。つまり死ぬんだなこれが。
そんでもって皇后が殺せと命じた前の皇后の子が即位するがこれも１年で死んじゃう。
そんでもって天然痘にかかって、ネイウォンとチャングムが総力で助けた皇后の子が
１１歳で即位。これを傀儡として以後あの皇后が実権を握るんじゃなかったっけ。

前の皇后の子が即位するがこれも１年で死んじゃう。
＞誰がやったんだろう。

つまりチャングムが王の主治医だったのはわずか１カ月だけ。
短い栄華だった。

その割りにはどうして八年も逃げたんだろな。
ただ終わり方は、中途半端と言うか、余韻を残すと言うか。微妙だな！

>>381
皇后ではないんだけど・・・。

中宗王妃は、3人居る。
端敬王后慎氏(即位翌年に廃妃)
章敬王后尹氏(1515年、仁宗を産んだ後死去)
文定王后尹氏(1517年王妃に冊封)

仁宗 章敬王后尹氏の長子峼で、即位8か月で死んでいる。
野史によれば文定王后が毒菓子を与えて毒殺したとある。

明宗 文定王后尹氏の長子(中宗次男)峘で、11歳で即位、王大妃(つまり文定王后)
と尹元衡の実質傀儡だった。

章敬王后尹氏の弟が尹任で大尹と呼ばれ、文定王后尹氏の尹元衡兄弟が小尹と呼ばれ
宮廷党争していたが、明宗即位で小尹が勝ち、大尹派は粛清。これを乙巳士禍と言う。

>>382
もともと病弱で長生きしないと言われていた。

>>385
> >>381
> 仁宗 章敬王后尹氏の長子峼で、即位8か月で死んでいる。
> 野史によれば文定王后が毒菓子を与えて毒殺したとある。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

>>386
朝鮮王朝実録に仁宗が病弱だと促す記述は見られない。
そもそも数え30で即位しているからね。

6月21日に発病し7月1日に亡くなった。文字通り急死。

すごいねぇ。帝王切開や外科手術もウリナラ起源だったとはねぇ。
しかも１６世紀。
しかしこれはいくらなんでも調子コキ過ぎで、面白いドラマに汚点をのこしたのでは？

俺は倭人が魚を針で仮死にする方が衝撃だったよ

>>390
魚って痛感神経がないから半身だけになっても水の中を泳ぐって
聞いたことがあるけど、針治療のツボと神経って関係ないのかな。

>>390
日本人ならそれくらい驚くにはあたらない。あたりまえの日常茶飯事だ。
米粒に細筆で般若心経書き入れるくらいでやっと「おっと、やるなぁ」だもんね。

>>391
半身でどうやって泳ぐんだよ。
３枚おろしで、真ん中だけ残して泳がせるんだよ。
骨透けた状態で真っ直ぐ泳ぐ。これも日本の寿司職人の技だ。

電通に踊らされるのもここまでか。

史実だと文定王后は悪女らしいね。
チャングムと同じ時代を描いた「女人天下」というドラマでは、文定王后が
何者かに命じて仁宗の寝室に放火させて一緒に寝てた后ともども焼き殺そうと
したりするシーンもあると聞いた。

一度見てみたいのだがどうやって入手するか思案中。

魚に針を刺すのは、浜締めって言うか
血抜きのために日本の漁師がやるわけだが

それ見て麻酔とはこれいかに

>>393
いや、だからさ、そういう状態でも泳げる魚に鍼麻酔なんて意味ないんじゃないかって話を
したかったのさ。

ケンチャナだからってことであまり突っ込んでも・・・・・

「肉ずくと朝鮮人参」で韓医学界からクレーム来てたらしいし
ホジュンでも一悶着あったようだし

>>396
将太の寿司 全国大会編を嫁。

>>395
それも野史に記録があるらしい。仁宗が世子だった時代に東宮に放火して
焼き殺そうとした事件がある。

中宗・仁宗実録が編纂されたのは文定王后執政の時代なので王后に都合の
悪い記録は当然書かれていない。

文定王后の評判が悪い理由は2つあって、弟の尹元衡らと外戚政治を繰り広げ
王権を強奪した事と仏教徒だったことだろうねぇ。

宮廷女官の見習い採用限界年齢は、１０歳ぐらいまでだもんな〜〜〜〜。

余談だが中途採用とかいうのはなかったんだろうか。笑。
と、素朴な疑問をもったりして。
資格要件：１０歳まで
身分　　：両班がのぞましい。中人以上なら可　とかいうような基準があったのかな
出世　　：女官だと、女官長、チェゴサングンまでなら可
　　　　　医女なら医女長。　で、じゃんぐむは特別有能なので大長今　　　　　

>>400
ということは、ドラマ中で息子が天然痘にかかった時に拝んでる場所には
仏像があるべきだったのかな？

>>401
医女は公婢から選抜ですが？

文官の人達は、医女を見下げているのか？？？
たしかに、かきょうの試験を首席合格なさるような、両班出身とは、違う
と思われるのでしょうが・・それにしても、そのことは理解しがたい。
両班なら両班出身らしい扱いすべきだが、医官は地位が高いのに医女の地位
が低いのは、５００年前の感覚なんでしょうね。

４０４だが、そういう時代だからこそ、で・じゃんぐむ様のような、偉大な
方が実在なさると本当にいいよな〜〜〜と思ってしまう。

ウザイからちゃんとしたコテハンを名乗ってくれ

女であることが、ハンデとなる時代だから仕方がないのでしょうねえ＞５００年前
今の時代なら、自分の仕事には責任をもちきちんと考えをもっているのが一人前の
女性であると、都会だとしこまれるのだが、それが保守的なとこだと、「生意気」
といわれるから困ったもんです。今でもそうなら５００年前はひどかったどうなと
思う

太宗6年3月16日
○丙午/命濟生院, �ﾍ童女醫藥。 檢校漢城尹知濟生院事許衟上言:
“竊謂婦人有疾, 使男醫(胗)〔診〕治, 或懷羞愧, 不肯出示其疾, 以致死亡。
願擇倉庫、宮司童女數十人, �ﾍ以脈經針灸之法, 使之救治, 則庶益殿下好生之�ｺ矣。”
上從之, 使濟生院掌其事。

医女制度の始まり。宮司童女ってのは要するに宮仕えの奴婢。

＞竊謂婦人有疾, 使男醫(胗)〔診〕治, 或懷羞愧, 不肯出示其疾, 以致死亡。
ここポイントだから(笑)

つまり女性特有の病気をなおしたり、女性を診察するのは女性だったという
ことですよね。男性は女性にふれられない＝病気をみてもらえない＝
そのまま死んでしまう＝対策考えよう＝医女制度

>>409
特有の病気？
夫人が病気にかかったとき、男性の医者に診察してもらうのを嫌がるので
たいした病気でも無いのに治療できずに死んでしまう。

と言う意味なんだけど？

男性の医者が女性の脈を測る時は腕に糸を結んで隣の部屋で
脈診してたぐらいだからね。

>>287
ちがうんだなぁこれが。
室町時代の庶民の風俗を克明に描いた屏風なんか残ってるんだなぁ
日本には。

奴婢はエタ否認とおなじだろうな
漢字に韓国人は驚いてるだろう
俺には読めた

帝王切開は無理だろう
日本でも明治以降できたはず
やはり　なんでも韓国発祥にする　悪いやつら
でも　おもしろかった　BS
日本が李氏朝鮮を倒したおかげで　今の韓国の繁栄があるニダ

後漢の時代に、外科手術を得意とした名医(華陀でしたっけ？）がいたというから
きっとその秘法が伝わっていたんでしょう。で、その秘法は秀吉に焼かれたとｗ

>>411
まあそうだけど、演出として意図的に外している部分もあるから。
お歯黒とかまゆそりとか着物の着付けとか。
ちゃんとやっている部分も多いけどさ。

>>411
韓国でも壁画に残されてますから

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051230163020.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051118160411.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051118160519.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051118160648.jpg

>>413

×：日本が李氏朝鮮を倒したおかげで
○：日本が、（自分で勝手に）倒れてしまった李氏朝鮮に、（うかつにも）救いの手を差し伸べてしまったため

>>397
痺れ麻痺と無痛は違うぜ

水戸黄門でも鬼平でも遠山の金さんでもみんな同じ髪型・着物だしね。
飯屋にテーブルがあるし。

>417
　もともとチャングムはフィクション(というよりはファンタジー)なのに、
「チャングムの現実」って書くのはなんか矛盾してると思う。

このドラマの内容が韓国の史実ということは、
日本で戦国自衛隊が史実って言ってることとイコールである。

Yes or No？

ＮＨＫがなんでもブ−ムの火付け役よね

関西若手お笑いにしても、海外映画にしても、後は中身からっぽのＮＨＫだけど

ネットテレビで公共料金勧誘は撃退してるわ、ろくなニュ−スもないしね

>>421

ところがどっこい、そのファンタジーがものの見事に史実に化けてるんですから驚きですね。

http://p2.chbox.jp/read.php?host=society3.2ch.net&bbs=korea&key=1130252325&offline=1&ls=335


「韓国はかつて日本に植民地化されて酷い事された」ぐらいの知識しかないような人が、
下手に韓流にはまっちゃったりしてこのドラマを見てしまうと、恐らく上記の主婦・丸山いずみさんのように、
コロッと韓国（及び在日）の歴史捏造工作に騙されて、すっかり洗脳されちゃってしまうんでしょうね。

っで、こういう人に限って、日本統治前の朝鮮末期時代の事を話そうものなら、
「韓国のことを悪く言いすぎだよ」とか「韓国に対して偏見持ちすぎ」なんて、ツラッと返答して来るんですね。

今の所、「チャングムを、韓国の本当の歴史だと思って見てる人なんていないよ」
なんて言うのは、2ch内や嫌韓サイト内での話しなんじゃないのかな。

チョソの民族性を語ると「差別思想は良くないって」とか
「ネットばかりやってるから偏った知識になる、知ったかぶりするな」
とか言い出すんだよな。
何も知らないくせに正しく認識してない奴らが多すぎ。

娘の言う事にゃ、歴史やストーリーは出鱈目だが観れば面白いそうだ。
私は「時代劇専門チャンネル」だが。

昨日までやってたアンコール放送でさ、
合間に当時の豆知識を挟んでくるのさ
下手したら本当の歴史かと思ってるかもよ

ホントの歴史だと思ってる奴には
例の李朝末の南大門前の写真でも見せてやればいい

この間チャングム見たら屏風に日本語が書いてあった何で？

>>429
平仮名？カタカナ？

漢字とかいうなよ

>>423
> ＮＨＫがなんでもブ−ムの火付け役よね
> 関西若手お笑いにしても、海外映画にしても、後は中身からっぽのＮＨＫだけど

関西若手お笑いについても何か胡散臭い、迷惑なブームだと思う。

日テレ「エンタの神様」は、明らかに創価が絡んでるよね。

★ 電車男 ★ 2005 中国を現わすキーワード 10位 , 最高の外国ドラマ 1位
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tjdrama&nid=4652

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
自分が産んだ可愛い子を、日の丸を打ち振ってアジア侵略人殺しに送り出した
靖国の母とか銃後の母と呼ばれた恥知らずが６０数年前の日本にいたのです。
実母に日の丸を振って侵略殺人を鼓舞され送り出される未だ世間さえ知らない子供の心情を思うと
平成の今でさえ怒りがこみ上げてきます。
信じられないことに母親は人殺し侵略強盗息子が被害者に反撃されて死ぬと恩給といって金まで受け取っていた。
その残酷さに較べれば２００５年の子供虐待など未だカワイイもんです。
日本皇軍侵略強盗息子に家族や幼子を殺されたアジアの貧しい人達の怒りが
たった６０数年で消えるとはとても思えません。
あなたは家族を目の前で殺されて、６０年くらいで忘れる事が出来ますか？
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。
不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』永六輔１９８７〕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

で・じゃんぐむ様は、韓国の歴史の教科書にでそうな人だな。
　

なぜ５００年前の女性は、女性というだけで能力も爪隠ししなければならない
ほどで、評価もされなかったのだろうか。
　

>>436
その前に日本語を習って来い。

今でもそうだもんな。ばかになりきらないと、馬鹿な上司にたたかれるらしい
から、有能さなどみせつけようなものなら・・・という現実がある。
よほど進歩的なところなら、売り込みしようが、意見もまともな表現のしかた
ならさほど・・・という良き時代なのですが、それもよほどの度量のあるとこ
だけだよ。通常はたたかれる。

５００年前なら意見や疑問いおうものなら、毒殺か闇にほうむられてる時代だ
った気がするぜ。

＞５００年前なら意見や疑問いおうものなら、毒殺か闇にほうむられてる時代だ
＞った気がするぜ。

500年前の朝鮮なら、これは男でも大差ないかも…

従軍慰安婦の模擬法廷の件で世間を騒がせたバウネットの構成員が、朝鮮人
の従軍売春婦を囲うナヌムの家という施設の掲示板にスレを立てている。

http://www.nanum.org/way-board/way-board.php?db=jpfree&j=v&number=3231&pg=1&cv=&sf=&sd=&sw=&ps=3213&pe=3061

このスレに吊り下げる形で、お前、全印総連の構成員だろ？って書くと面白い
反応が見られると思うから誰か書いてきて

>M0rW963I
いい加減、コテつけて。
NG指定するから。

http://d.hatena.ne.jp/yuichi_rx7/20051230
総領事館男性職員自殺で喚き立てる日本政府の陰謀

結局2ちゃんねる利用者というのは、権力側にいいように操られる哀れな子羊なのですね。
私は2ちゃんねるそのものの存在を否定はしませんが、そこに巣食っている幼稚で腐った認識の
利用者を徹底的に否定します。本当に、中学生か高校生ではないのかと疑ってしまうくらいに
稚拙で浅はかで無知の限りで呆れ果てるばかりです。彼らが本当に中学生や高校生なら再教育
の余地があるかもしれませんが、いい年した大人があれでは日本は30年経たない内に滅びますね。
あんな猿を育てた彼らのご両親の顔を是非一度拝見してみたいです。

２チャンネル利用者の非常識には本当に辟易しています。
きっと彼らは日頃から会社や学校で弱者を虐げているような人たちなのではないでしょうか。
勝手に誰かを悪と決め付けて攻撃するなんて信じられません。彼らのような人達が戦争を引き起こすのでしょう。

1 ：パンチラキング(060118)φ ★ ：2005/12/31(土) 21:02:58.59 ID:???
国家を相手取り、土地を取り戻すための訴訟を起した親日派の子孫たちが、裁判で相次いで敗訴している。
先月、「親日派」宋秉�o（ソン・ビョンジュン）の子孫が敗訴となったのに続き、28日には李海昌（イ・ヘチャン）の
子孫が敗訴した。 李海昌は「韓日併合」に協力した功で、侯爵の爵位とともに謝礼金16万8000ウォン（現在の30億ウォン以上と
推定）を受け取ったほか、その後、「植民地資本」として成長した漢城（ハンソン）銀行の監事などを務めた。
李海昌の子孫21人は先月末、「内院庵（ネウォンアム/高麗時代から続く寺院）所有の寺跡4万8000坪あまりは
1917年に朝鮮総督府から配分されたもので、われわれのもの」と、寺院や国家などを相手取り、土地の所有権
確認訴訟を起こした。これに、ソウル中央地方裁判所民事12部（裁判長：姜?求（カン・ミング））は、「寺院側がその土地を利用して
来た現況と所有権保存のための登記を終えた時期などを考慮すると、内院庵は1962年からこの土地を占有し、
1982年に占有取得の時効まで成立したものと判断できる」と、子孫たちに敗訴の判決を言い渡した。
裁判府は「李海昌の親日行為に対する判断を一切抜きにした状況で、内院庵のこの土地に対する所有権は
認められる」と説明した。
一方、今月8日の国会で、親日派が日本帝国主義に協力した代価として得た財産を、国庫として帰属するよう
定める「親日反民族行為者の財産帰属特別法」が可決されたことにより、今後、親日派の子孫たちが新たに
訴訟を起こすのは困難となる見通しだ。

>439
真面目に思いますが、常識とは時代によって、また、その属する集団によって
違い、ドラマはドラマとして拝見しつつも、現代に相通じるような感覚もある
かなと想いながらみていました。
今の時代なら非常識なことも５００年前は常識だったかのように。

ちゃんぐむの話はかなり脚色されるとは思いますが、現代でもあのように、
上り詰める女性が、すっと「で・じゃんぐむ」のようにはいかないほどの
軋轢や、その属する職場の常識によってとんでもないことが、当事者のみ
ならず家族にすら平気でしてまう人達の常識を問いたいと思うことがあっ
たくらいです。つまり、時代とその集団によって、常識が非常識になって
しまう危険性を現代にも問いたいと思ったしだいです。

http://up.viploader.net/src/viploader19333.wmv.html
大阪アメリカ村三角公園での出来事

DQN外人が日本で日本人おやじを煽り、挑発
さらに調子にのってゴミ収集車に自転車投げつけたら
キレて降りてきた作業員のおっさんに服つかまれて引き倒された挙句
警察に突き出されてやんのｗ。


収集車のおっさん　GJ！

宮廷での善悪がこの物語では問われていますが、たとえば民にとって官にかか
わることが、（たしかに悪のこともあろうしそういう人もいるでしょう）が、
それがすなわち悪としか思えない風潮だとしたら、封建的なところでは女性は
能力など評価されるどころが、どういうことになるのか・・と、実に考えさせ
られるドラマであったなと思います。いかがでしょう。
私はある意味、現実の中での、常識、集団の常識の取らえ方の違いに想いをは
せながら「宮廷女官ちゃんぐむの誓い」をみていましたね。

コテにしろよ、くされ朝鮮ゴミ
ニホンゴヨメマスカ？

その差別用語やめてくれないか。

>>448
お前はいったい何を言いたいんだ。

私は、偉大な女性が好きだということだが。

>>450
偉大？何を根拠に。

で・じゃんぐむ様は、偉大だと思うけど（確かに脚色されてるらしいが）

昨日から休みでNHKのチャグナムの誓いのVTRを１２時間見た
奴婢、白丁についての解説もあった
漢字、両班、王朝、明従属等いまの韓国人はしらないだろう

>>442

まあ、そんなこともないけどね。
昔は、たとえば朝日の「声」に投書するしか、自分の意見を表明する機会がなかった。

「声」に投書して採用されるのは、結構大変。
２ｃｈなら、どんな駄文であっても、反朝日でもそのままのる。

だから、駄文も増えるし、反朝日も増える。質は下がるが（？）声なき大衆の意見を反映できるようになったといえるかもしれない。

>>452
中宗の時代にチャングムという医女がいた、と言うこと以外は全部脚色だとか？

Amazon.co.jpで今年（2004年12月1日から2005年11月30日）最も売れた本ベスト100が発表されました。
１．マンガ嫌韓流 　　６．ファイナルファンタジーXI ジラートの幻影・プロマシアの呪縛 ヴァナ・ディール ワールドリポート Ver.050224
７．鋼の錬金術師(12) 初回限定特装版
９．3万円ではじめるネット株 　10．ちびくろ・さんぼ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/595623/ref=br_sbx_1/250-5993616-2637046

>>452
あのさ、文献で長今の名前が出てくるのはこれで全部なのだけど？
http://nidar.hp.infoseek.co.jp/souko/JangGuem2.html

確かに、女官だったという事実はないようですね。
とすると、最初から医女だったのだろうか・・。＞４５７

水刺間（スラッカン）と言う言葉が盛んに出てくるが、これのローマ字表記は
Soo Ra Gan つまりこれはどうみても　スーラガン　だ。
畜生、また嘘教えた奴が居るな。

>。>455　そのとおり。

でも、捏造というより、「夢を膨らませた」と、言いたいのでしょうねうｋ。

まあ、黄ウソ（ツ）ク教授の例を見るまでもなく、数行の記事から顕微鏡や帝王切開までやってしまったチャングムのSF性はスゴイと思います。

http://bb.goo.ne.jp/special/brokore/janggum/vod6.html
韓国初の大河ドラマ　成功だろう
監督は５８くらいかな

50%の視聴率・・・。ひえ〜〜

かわいくない奴（容姿をいうのではなく上司にとってという意味）は、５００年前
の宮廷でもリストラ対象となったのだろうか？

あけおめ、ことよろ。

謹賀新年。（クンホシンニョン）

r

http://www.geocities.jp/urinara2006/n.y.swf

ごめん、こっちでためして
ttp://www.geocities.jp/urinara2006/n.y.swf

あけましてオナラぶー

アネハセヨー

韓国で視聴率50％越えなんて、ざらですよ。

ビバ★韓国 | 韓国ドラマ歴代視聴率ランキングトップ５０★
http://kankoku.jugem.jp/?eid=692

　

日本じゃ結局話題にならなかったねー

日本にも、水戸黄門や大岡越前なんてドラマもある。
ドラマの内容には、夢があって良い。
問題は、歴史を捏造する姿勢だ。

「歴史もの」と「時代物もの」の区別がついてない…というか未分化なのかもね

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 反日ドラマ and 映画まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

・『ムクゲの花が咲きました』
　　　　韓国が日本を“核攻撃”する映画。
　　　　どんな花が咲いたか知らないが、妄想の中で気分爽快なのだろう。
・『愛乱』
　　　　併合時代、朝鮮男と日本女が不倫してヤリまくる映画。
・『嫁三国志』
　　　　現代日本女が韓国に嫁ぎ、女の父親が
　　　　「慰安婦、竹島、 全て日本が悪かった！」と謝罪する痛い映画。
・『ぬか喜びの祝杯』
　　　　韓国からＩＴ技術を盗み、主人公の女を横取りした 　
　　　　日本人に対し、主人公がデータをクラッキングして女を取り戻す映画。
・『対局』
　　　　韓国の国宝級碁盤を狙う日本人と韓国人が囲碁で勝負して勝つという映画。
　　　　仮に韓国の国宝など手に入れたところで知名度が低すぎて買い手がつかない
　　　　骨折り損だと思うのだが……

ある本に、ハンサングン様やイ・ヨンセン（い・すごん様）は実在の方を
モデルにしているとか。しんぴも中宗実録を読むと、実在してますよ〜〜。

それなら伊弉諾尊も伊弉冉尊も瓊々杵尊も神日本磐余彦尊も実在だ。
史書にちゃんと書いてあるものな。

>476
学がないものでして、どなたのことかわからないのでお教えください。

いかん、議論の方向間違えた…　檀君持ち出されてしまう。
「史書に名前があるかどうかと実在性と事跡とはそれぞれ別」ってのが本筋だったな…

ふむふむ、ものの本だと、ハングル語は両班からはあまり好まれず、漢文で
公式文書は残していたらしい。はて？なぜだろう・・素朴な疑問なんだけど。

>>ハングル語

だれか突っ込んであげて

>>479
燕山君の悪口書いた文がハングルで書かれてたから
怒った燕山君はハングルそのものを禁止したの。

「ハングルなんてカッコ悪いから使わないﾆﾀﾞ」

燕山君は暴君だったらしいけど。悪口じゃなくて、事実を書かれて頭にきた
のかな？笑。

燕山君は暴君のため、門閥官僚達がクーデターおこして、中宗がなんかわけ
わからんうちに王様になってしまったとか。

> 【地上波用】チャングムの誓い19【ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁】
> http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1134544202/910

> 910 名前：奥さまは名無しさん[] 投稿日：2006/01/01(日) 21:43:00 ID:xXrX3plJ
> ふむふむ、ものの本だと、ハングル語は両班からはあまり好まれず、漢文で
> 公式文書は残していたらしい。はて？なぜだろう・・素朴な疑問なんだけど。

マルチポストする奴は氏ね

以下の文章よんでみなよ。
燕山君＜ヨンサングン＞（1476〜1506）
朝鮮王朝第10代王（在位1494〜1506）。成宗2番目の夫人ユン氏との間に生ま
れる。しかし生母ユン氏は廃妃され、実母の存在を知らされず成宗3番目の夫
人貞顕王后を母として育つ。幼い頃より学問を好まず乱暴な性格だったと伝え
られ、即位後は独裁君主として君臨、意に反する臣下を大量殺戮、一方では王
宮に大勢の女性を呼び集め遊興にふけるなど、暴政をおこなった。
そのため1506年、臣下の朴元宗らのクーデターによって王位を追放されること
になる。
朝鮮王朝の君主は死後にその治績に応じた廟号を贈られ、○祖もしくは○宗と
称されるが、燕山君はその暴政から与えられておらず、王子の称号「君」のま
まである。

ID:y1Oo84Laはキモイ死ね

>>478

[さんざんガイシュツであるが、キリスト教の起源は韓国である。

神様は10日目にアダムを作った。ところが、アダムは智慧の木の実を食べた上、神様に嘘をついた。
もちろん、この「嘘」も韓国起源である。そして、嘘をついた上、嘘は「イブ」のせいであると話を「捏造」した。
この「捏造」ももちろん韓国起源である。

神様は腹を立てて、心の捻じ曲がった「アダム」を朝鮮半島に追放した。
アダムはなまって、「アダン」すなわち「阿壇」と呼ばれた。
地上へ追放された「阿壇」は、自らの罪をごまかすために、「自分は、国を作った神である」と僭称した。
朝鮮半島に住む人たちは、自分たちの住む土地が神々の流刑地たることに耐えられず、この壇の嘘を利用して、壇を神様に祭り上げてしまった。

これが檀君、すなわち「阿壇」のなれの果てである。]

(いろんなものを韓国起源にするスレより）

486だがこんな暴君だったら、誰でも怒るぜ。
悪口と思うなら、はんぐるでも漢文でもいいが、事実を実名と根拠を述べて
だしてさしあげると、お認めになるかと・・・。ご自分の非というのは、暴君
様はおわかりにならないのでしょうね。

これだけ朝鮮の歴史に詳しくて日本の歴史全く知らんとはホンモノさんですね

ID:y1Oo84Laのキチガイぶりを見たら、誰でも怒るぜ。

>>474
ムクゲの花

ぜひ、ＮＨＫでやってもらいたい。

きちがい＝天才＝かみひとえ＝１％奇跡　といえよな

493の補足
きちがい＝思考が斬新＝多くが理解できない？＝エリートの証明

　　　　　　　　　　〒
　 ∠二二二二二二二二二二二＼
　　　　　　　　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ
　　 ） 　　.）./|　＞　 ＜　|ゝ（　　 （　　
　　（　　 （ ヽ|. 　(_●_)　 .|/　） 　　）あひ〜っ！
　　　）　　）　ヽ 　|∪|　　ﾉ　（　　 （
　　（　　 （　　/ 　ヽノ 　 i　　 ）　　）
　〔￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣〕
　 （￣￣￣￣ι￣￣￣￣.:::.:.:::.:.:.:.）
　 .（　　　　　 ι金咼　　:::..:.:.:.:..:.:.:）
　　（＿＿＿＿＿＿＿.::::::.:...:.:.:.:.:.）
　 　＼＿＿＿＿＿_＿＿＿＿／
　　 ＿＿_〔 从从从从从 〕＿＿_
　　 | 　 　 　 　 　 　 　 【○】 　　|
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　　　　(⌒⌒⌒)　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|_|_|_|_|　　　.／あけましておめでとうﾆﾀﾞ!!
　　　　<丶｀∀´> ＜　
　　　,,__ｙ　　　 つ　　＼今年も犬鍋食べて健康に過ごすﾆﾀﾞﾞ!!
　　 (,,_._　　　ﾉ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｀l,_,ﾉ

>>481
インターネットに悪口がかかれているから
ネットを免許制にしろという馬鹿と似てるな

そういえば、韓国ではネットを実名制にするんでしょ

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70876&servcode=300§code=300

免許か。王様と何が関係あるんだ？？意味不明

そういえば、実名でＨＰ出す人もいるけど勇気あるね。

>435
　歴史史料には名前しかないのに、教科書に載るのか。
いかにも韓国らしいな。

>439
　現在の韓国・朝鮮でも大差ないのでは。

>452
　名前以外はわかっていない人物に対して脚色とはこれ如何に？

>460
　日本のドラマで例えると、水戸黄門が自動車で全国漫遊をするようなもんかな。
もしかしたら「最強ロボダイオージャ」級かも。

しかし、実名だといえないこともあると思う。

悪口とかじゃなくて、本当に困った人が、その匿名性から物事をいいやすく
するし、事実だったらなおさら内部告発になってしまうから実名だといえな
いこともあるのでは？匿名によって、救われることも実はあると思う。

誰か削除依頼してくれ
わざわざ他の板の名無しで書いて消しにくくするあたり悪質すぎる

>>497
まさに社会主義者が権力を握ると言論弾圧
し始めるという見本だな。

>>501
というか実名制はもちろん言論弾圧だよ。

韓国はいずれ北朝鮮に吸収合併されるんだから
その地ならしの一環なんだろ

>>505
ろくでもない奴らだよな
ノムヒョンといい３８６といい

韓国人の「旅行に行ってみたい国」、人気ナンバーワンは日本なんだってさ

▽ソース：毎日経済（韓国語）（2005/12/30 13:41）
http://cs.mk.co.kr/module.php?dom=austar&mn=mkbbs&bbsno=2008&mode=read&idx=9&page=1&cnum=&sval=&sitem=&skind=&act=1

分裂はやめて統合に進もう。
西欧で数百年かけた産業化民主化に反世紀で追いついた国民の底力を信じる〜中央日報社説
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71248&servcode=100§code=100

＞旅行に行ってみたい国
不法就労が目的でも旅行といえるのか？

>>西欧で数百年かけた産業化民主化に反世紀で追いついた
ここ笑うとこ？

中国へ旅行に行った人によると中国でも似たようなことを言われたことがあるそうだ。

「日本は白黒ＴＶからカラーＴＶになるのに○十年かかったけど中国は数年で切り替えることが出来た」

ハァ？って感じだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

>ハングルはその作成当初から事大主義的な保守派から猛烈な反発を受けた。これは「独自の文字を持つことは
>野蛮人（日本、モンゴル、チベットなどは独自の文字を使用していた）のすることであり、（中華圏に属する）文明人の
>行うことではない」という両班からの反対が主であった。

>>486
＞燕山君はその暴政から与えられておらず、王子の称号「君」のま
＞まである。

ここに間違いがあります。さて何処でしょう？

日本人の５０％「韓国は信頼できない」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71138&servcode=400§code=400

小泉の方が信頼出来ないのに〜

日本人のほうが国際的に信用されていないのは明らかである。
昨年11月20日に行われた米中首脳会談で、ブッシュ大統領は胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席に対し、
日本政府首相の靖国参拝を踏まえ、歴史問題について対話の促進を求めました。
しかしそれは胡錦濤国家主席だけでなく、小泉首相も対象としたかなり強い注文でした。アメリカは
日本の靖国参拝について懸念を抱いています。

なぜアメリカが靖国参拝について懸念を抱いているのかというと、靖国参拝問題で
日本のアジアでの孤立化が進むことによって、同盟国である米国の国益に悪影響を受けるおそれが
あるからです。日本国首相の靖国参拝は、アジア諸国だけでなく、同盟国であるアメリカにまで
多大なる苦痛と迷惑をかけているのです。アジアだけではありません。アメリカを含めた世界の秩序が、
＜靖国参拝＞という過去に日本が犯した＜罪深い侵略の歴史賛美＞という愚によって破壊され始めているのです。

http://d.hatena.ne.jp/yuichi_rx7/

米政府筋によると、大統領はこの場で首相の参拝に対し、とくに態度表明はしなかったという。
ただ、日米首脳会談後の十一月二十日に行われた中国の胡錦濤国家主席との会談で大統領は、
靖国参拝に反対する胡主席に対し、父親のブッシュ元大統領が戦争中、日本軍の攻撃で負傷したことなどを指摘。
そのうえで、「自分は日本に対し、厳しい感情を抱くこともできたが、実際は、日本と良好な関係を築いている」
などと述べ、未来志向の重要性を説き、胡主席に日本との対話を求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060101-00000004-san-pol

戦争当時者の発言は、共産匪の主張と違って重みが有りますねぇ

>>514
工エエェェ(´д`)ェェエエ工たったの50％しかいないのぉ〜

胡主席に日本との対話を求めた話が
いつのまにか
日本に胡主席との対話を求めた話に
すりかえられてしまう
日本のマスコミの不思議。

調べてみたぜ。これもよんでみな。どこからかの抜粋ですまんけど

燕山君は二度にわたって士林派に対する粛清事件（士禍）を引き起こした。
また戚臣のひとり、任士洪が彼を唆して生母尹氏誅殺に関係した者を捕らえて
殺害している(1504年に起こった甲子士禍)。燕山君は多数の妓生を引き連れて
遊興にうつつを抜かし、諫言する大臣はことごとく残酷な刑罰で処刑、李氏朝
鮮史上前例を見ない極悪非道の君主となった。あまりの暴虐ぶりに臣下の離反
を招き、1506年9月クーデターによって廃位され、江華島に配流、燕山君に封じ
られた。正妃慎氏も同時に廃されている。数ヵ月後、江華島で死去した。享年
30。暴君として廃位された王であるため、廟号、尊号、諡号、陵名はない。
後継には異母弟の懌（成宗の次男）が推戴された。中宗である。

キチガイがシッタカをひけらかしたってみんな迷惑なだけだけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%AE%97_%28%E6%9C%9D%E9%AE%AE%
E7%8E%8B%29

きちがいついでに、中宗についてもこういうとこにあるぜ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%AE%97_%28%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%8E%8B%29

いけね。入力ミス

キチガイの必死の連レスに、しばし笑いが止まりませんでした

いいぞ、キチガイ　　頑張れ、モノホンの変質者

オマエがこの世にいてもいい理由があるとしたら、こうして笑わせてくれることだけだ！

朝鮮人等のWikipedia捏造に対応するスレ その6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134285872/

>524
いちいち、きちがいとうるせーな。
燕山君のような奴だったら、ハングル語で悪口書かれても当然だろうが。
現代的によくわかるようにいうとだ、
糞ボケ燕山君は悪口書かれて怒り、弾圧したりハングル禁止したようだが燕山
君が、臣下や女性達？をコケにした扱いしたり、お勉強は嫌いで向上心もなく
すけこまし野郎だったら、真面目な誇り高き門閥官僚なら誰でも怒るぜ。
クーデターおこすのは当たり前だ。と、思っただけだよ。

BSの集中放送で見たけど、カナーリ嵌ったくちのウリ・・・

だからコテハンなのれよキチガイ

>>526
だからハングル語って何？諺文だろ？ｗ

前代の燕山君があまりの暴君だったので愚王の中宗がまともに見えると言う
構図なんだよなこの時代。

属国の中では琉球以下の扱いだったという話もあるのに、明と対等みたいな描かれ方をしてたな。
明の使者が最下国と思ってる国の言葉を学ぶワケねーじゃん。

★コピペして広めてくれ！★

どっかの機関(多分中国か韓国）が、日本を貶めるような捏造番組をつくったらしい。
（事あることに「ニガー」の連発）
これの出所を調査しようぜ！

http://www.youtube.com/watch.php?v=TwjjCxORk3g&search=Asian%20niggas

江戸時代、ある学者が朝鮮語の存在に気が付くまでは、
朝鮮人は固有の言語をもたず中国語をしゃべるものだと
武士も学者も思い込んでたそうな。

>>530
そういえば、李史朝鮮の中人階級(要するに実務階級)が受ける科挙の雑科には
日本語、女真語、中国語、モンゴル語が有った。

要するに通訳は朝鮮側で用意・・・。

明治になって訪朝団が赴いたときも、「対馬弁じゃ！」と驚いたとか何とか・・・・
というのを読んだことがあるな。

これも抜粋してきた。なーるほど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E7%8F%AD

ちゃんぐむの時代の考え方だぜ。なーるほどねえ。

官僚が入り込めない土着した勢力がその地方を束ねていた地域も多くあった。
この郷里達は多くの官僚を中央にも輩出していた。これらの層が高麗の門閥
貴族を形成する。

>>536
お勉強の成果は此処ではなく、メモ帳にでも書いてくれないか。

>>536
つ【チラシの裏】

お勉強の成果は、宮廷（官庁）で実践・証明してこそ価値がございます。
　　　　　　　　　　　

笑わすのが得意なものでね。ぼけ方にもテクがいるのだよ。

>>540
つ【コリアンジョークスレ】

>541
全く知らずにボケつわけにもいかんから、一応歴史をある程度把握する必要
があるしね。本当に馬鹿と思われても困るから、さりげなく・・・・笑。

>>535
wikiなんて誰にでも編集できる落書き帳のようなシロモノをソースにするバカがいるんだな

＞本当に馬鹿と思われても困るから

とっくにみんなそう思ってるよ

なんか統一信者の馬鹿さ加減と似てる（ｗ

わかったわかった。私は馬鹿。それでまるくおさまるらしい。

オマエが書込みをやめさえすれば丸く収まるんだけど

>>535
Wikiの両班の項目の8割俺が書いんだけどｗ

ほぼ全部BSとビデオでみた
李朝の実態をかなり描写しており、面白かった
このあと秀吉の朝鮮出兵、一時占領が起こる
朝鮮併合が誤りの始まり　戦前の陸軍暴走国へつながった

>>549のような脳内お花畑の朝鮮人って多いんだろうな
半万年、山上憶良の貧窮問答歌の世界にいたのに

多いというか100%か
あのミンジュクなら

８人くらいはマトモなのがいるんじゃない？

>>533
倭人は昔から語学力皆無で仕方ないニダ。優秀なるウリナラ通訳が
いなければ何も出来なかった歴史の証明ニダ。ホルホルホル。

位のことは言いそうですね。

カノッサの屈辱
1077年、神聖ローマ帝国皇帝ハインリヒ4世が、ローマ教皇グレゴリウス7世に
よる破門の解除を願って北イタリアのカノッサ城に赴いて許しを請うた事件

ハインリヒはその後軍勢を率いてローマを包囲、教皇を追放し
自ら対立教皇を立て屈辱を果たした。

三田渡の屈辱
1636年、清の要求を突っぱねた朝鮮国王(仁祖)が朝鮮に攻め込まれ大敗し、
三田渡の河原でホンタイジに三跪九叩頭(土下座)して謝った事件。
清は、事件を記念する(大清皇帝功徳碑)碑石を建てて還った。

仁祖はその後、中国に人質に行っていた自分の長男を殺して屈辱を果たした。

>自分の長男を殺して屈辱を果たした。

この辺が斜め上だなぁ

このドラマの原案が中国のテレビドラマというのは本当？

いろんな国のをパクって組み合わせたんだろうな

なんで長男を殺したの？

>>557
これがｳﾘﾅﾗの特徴ﾆﾀﾞね。例え翻案でも必ず原作とは似て非なるもの、
ｳﾘｼﾞﾅﾘﾃｨに溢れる生き生きとした作品に仕上がってしまうﾆﾀﾞ。

「南総里見八犬伝」が「水滸伝」や「三国演義」をパクり、
「亡国のイージス」が、アメリカ映画「ザ　ロック」をパクったように、
「オールドボーイ」は原作自体が「オールドボーイ」。

しかし、読んで名のごとくではない。

日本人はパクってばかり

>>561
つ【リアルとフィクションの区別が出来ない人】

リアルとフィクションの区別が出来ない日本人が新聞に投稿してましたね

>>563
つ【馬鹿は、どこの国でも存在する】
つ【電文四三五号】

>>558
仁祖は、長男が清に人質になっている間に親清発言をしたり、キリスト教に心酔したり
西洋科学に興味を持ったことに対して怒り狂って大暴れしたらしい。

帰国後すぐに長男は病死しているのだが、仁祖に毒殺されたと言われている。

フィクションで許されることと、許されないことがある。

フィクションで許されるのは、視聴者に了解可能な改変で、これを脚色という。
許されないのは、真実でないことをさも真実であるかのように捻じ曲げて描くことで、これを捏造という。

この2つを区別せずに論じても意味がない。

＞556
別にパクリでもなんでもいいんだか、大長今面白いのにはいくつか理由があると思う。
簡単に言うとオデッセイアなどのギリシャ神話以来の英雄物語の構造を下敷きにしていると思う。
1.チャングムは父親の夢に現れた老人によって予言されていた。
2.チャングムによって父親は死ぬ事になり、チャングム自身も不幸な幼少期を送る。
3.天賦の特殊な能力により、さまざまな困難を克服し、王をも救う。
あとは、いろいろ考えられるが、とりあえず、そんなところ。
しかし、このドラマ全編通して見ると、不幸な生立ちを自らの才によって克服し、
最愛の母の姿に戻るまでの一人の女性の成長過程を宮廷を舞台として描き出して
いるところだと思ったね。長今が大長今という称号を王からもらう真の理由も、
宮廷のさまざまな病を自らを捨てて救おうとする有り様に偉大なる母の姿を見た
からに他ならないように思う。皇太后に対するなぞかけにあるとおりを体現していた。
事、女に対しては差別的なアジアにおいて、母という存在に対する異常なまでの
尊敬の念を抱くが、人格として完成された女は、未婚でも母のような風格を持つ。
チャングムはその行いのすべてにおいて強い母性の裏付けがあるというべきだろう。
自立した女性とか、男に負けない女性というのではなく、母の有り様を体現した
存在として自ずから輪廻していく女の姿に魅力を感じた。

>566
　どこぞのハン板のスレで、「てんちょ」と呼ばれる御仁が
「チャングムを見て、朝鮮は優れた文化をもっていたと確信した」
などと世迷言をほざいてた。

　チャングムはパンドラの箱に最後に残ってたエルビスのように
罪作りなドラマであると言えよう。

チャングム話は創作だが、日本人というか日系人で
宰相夫人（ファースト・レディ）→奴隷→宮廷料理長→王様から女性として破格の名誉の称号
の人生を送った人は実在する。

2005年の12月15日の読売新聞12版に書かれてました。

マリー・ギョマー（1666年〜？）
タイのアユタヤ朝時代で日本人とベンガル人ハーフの父と長崎出身の母の間に産まれ、敬虔なキリスト教徒として育つ。
ギリシャ人の夫である宰相は（優秀な人材は国籍を問わず登用されていた）
タイでの中継貿易を牛耳っていたオランダから主導権をタイへ取り戻すために新興のフランスと接近する政策を採っていた。
彼女もファーストレディとして懸命に務めるが、
フランス寄り政策をよく思わない勢力のｸｰﾃﾞﾀｰによって夫は処刑。彼女は２年間水汲み奴隷に落とされ辛酸を舐める。
しかし、それを知った王妃が哀れに思い奴隷から解放。その後、宮廷料理人になり、
才能を発揮して宮廷料理長に任命され、王から女性としては破格の「タオトーン」の尊称を受けるまでになる。
1777年フランス国王が亡き夫の多額の慰謝料を彼女に支払ったが、
彼女はそのほとんどをタイの子女教育や孤児の救済のための施設建築費等に充てた。
タイ人なら誰もが知っている菓子「フォイ・トーン」を創作したのは彼女である。

しかし、タイでの評価はあまり高くない。
「タイをフランスに売ろうとした外国人の妻」という政治的レッテルを貼られているからだ。

>>569
なんか…チャングムの元ネタ？

このドラマ、役職名？と個人名がごっちゃで訳わからん。
チェゴサンゴンって誰？

話のほうはどうでもいいけど、
チャングム役、綺麗だな。
朝鮮人顔じゃないね。

>>571
最高尚宮(チェゴサングン)は役職名。

しかし、『経国大典』とか実録調べても尚宮職はあるが(正五品)
最高尚宮と言う職は無いんだよなぁ。
おそらく尚宮がキャリアの一番上では無いのでないのかな？

その下に食を司ると思われる職には、尚食(従五品)、典膳(正七品)などがあるけど、
上には無い。

266 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/04(水) 13:25:23
チャングムの誓い」は
主人公の母や主人公が、「袋詰めにして拉致」という方法で次々に拉致られる

見ていて、北朝鮮の拉致とダブって憂鬱になった
１３歳だっためぐみさんもこんなふうにされたのかなって・・・orz

拉致被害者のご家族が見たら、哀しみと辛さで泣きたくなるのではないかと思う・・・

ご家族の痛みを増して韓国賛美して、何を喜んでいるのか？

最終回なんか袋詰めにされて船に乗せられてどっかへ連れて行かれるし


こんなドラマを 拉 致 被 害 国 の日本で流すなんて、ＮＨＫは酷すぎる

↑お前アホか

>573
その役職は、架空の役職のようです。○○Ｋ出版の本に書いてあったぞ。

官職一覧抜粋してきたよ。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/chohsenkanshokuhyoh.html

むかしの官職に「最高」とかつけるセンスはどうなんだろう？
韓国語的にはべつにおかしくないんだろうか？

スラッカンのサングン様の中で最も地位の高い人の意味でよくわかるように
「最高尚宮」（チェゴサングン）という役職の表現をしたのかな？？

意味はソレでいいんだが、日本の時代劇に「最高老中」とか「最高宮内卿」とか出てきたら
爆笑もんじゃん

>>580
日本の時代劇だと「老中筆頭」とか言いませんか？

>>580
歴史教育の半分が「日帝の蛮行と輝かしいウリナラ」なんで、
おかしいと思わないのでは？

いまザッと調べたけど「老中筆頭」というのが
当時から実際にあった呼び方なのかどうかはちょっとわからなかった。
ただ、仮になかったとしても(飽くまでも仮にね)「筆頭」という言い方は非常にソレらしい。
で、「最高」はどうよ？と。

>>583
まあ、その辺はお国ぶりってことで。何かというと最高が好きな人たちですし。

>>582 >>584
なんとなく得心しますた

女官長が女官の中で最も地位が高いはず・・・・
つまり「最高尚宮」より地位が高いのですが、女官長って、どんな方が
選出されるのですか？興味本位でついお尋ね。すごいねえ〜〜

ちゃんぐむドラマの中だと、女官長の権威は長官も真っ青の力だったような・・

素朴な疑問。
１）宮廷の仕事始めとか仕事おさめという行事はあったのだろうか？
２）女官選抜や両班のかきょうの試験制度はわかったが、両班出身者が
　　圧倒的多数を占める宮廷の身分制度について、宮廷内外を問わず、
　　疑問はなかったのであろうか
３）韓国において、比較的女性の地位や立場が男女同権になり、自分の意見を
　　いえるようになってきたのはいつごろからでしょうか。

>>587
疑問の答えは寡聞にして知らんが。
「科挙」は「かきょ」ね。おまい前にも「かきょう」と書いてましたね？

素朴な疑問２
１）王様が崩御なさったら、正室や側室の方のご身分はどうなるのでしょうか。
２）医女の身分がキーセンといわれていたようですが、知識レベルは医務官水準
　　と同格でしょうか。
３）現実、５００年前に女性で正三品堂上官の地位を獲得された方は、ちゃんぐむ
　　のみでしょうか。すごん様（よんせん）より地位が高いのだが・・・

>>586
どう調べても女官長＝尚宮と言う結論しか出てこない(笑)

内命婦の従四位より上は王の妾だから女官の最高位は正五位。

世宗実録を読んでも　内官の最低位は四品の淑瑗。
宮官の最高位が、 尚宮の正五品,、中宮の引導を掌握し、司記と典言を総べるとあるから
女官長以外の何者でもない。

>>587
１）韓国の宮廷は判りませんが、日本や中国では元日から行事が目白押しですから
　年末年始はむしろ繁忙期（現代の皇室新年行事を考えてください）。仕事納めみたいな物は
　ないのではないでしょうか？
２）日韓併合以前の朝鮮半島で平等を唱えた人物がいたとは寡聞にして聞いたことがありません。
　　これは朝鮮に限った事でもなく、日本や中国でも身分制度は近代まで残りましたし、北朝鮮では
　　現代でも存続しているとか。
３）女性に一定以上の人権を認めるようになったのは、日韓併合以降でしょう。ただしこれは一般女性の話で
　　宮廷内部には国政を壟断するような女性（ミン妃とか）もいたようですね。

>>589
１）皇太后になるんでないの？>>正室　　側室は実家へ下がるとか。

わーい。たくさん回答くださってありがとうございます。

266 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/04(水) 13:25:23
チャングムの誓い」は
主人公の母や主人公が、「袋詰めにして拉致」という方法で次々に拉致られる

見ていて、北朝鮮の拉致とダブって憂鬱になった
１３歳だっためぐみさんもこんなふうにされたのかなって・・・orz

拉致被害者のご家族が見たら、哀しみと辛さで泣きたくなるのではないかと思う・・・

ご家族の痛みを増して韓国賛美して、何を喜んでいるのか？

最終回なんか袋詰めにされて船に乗せられてどっかへ連れて行かれるし


こんなドラマを 拉 致 被 害 国 の日本で流すなんて、ＮＨＫは酷すぎる

>>587
1)ヒント：儒教
2)科挙だろ？　功臣の子孫には田地と役職が自動的に付いてくるので科挙に合格するに
充分な時間と資金がある（しかも優遇制度有り。）　これは外戚と一流両班の特権。
田舎両班は官僚を何代かの間排出しないと両班の資格を剥奪される。
3)10年後じゃないの？

>>489
1)ヒント：外命婦
2)妓生のレベルはそれぞれです。何しろ宰相になるより難しいと言われていたぐらいだから
　鍼灸の腕なら医女以上と言うものも李朝末期には居たようです(笑)
3)史実を調べても正三品堂上などと言う地位は貰っていません。
　大体、内医院提調(どうも文官職)が正三品なのに主治医だからと言って
医官がそれ以上になれる訳がない。
　まぁ、品階だけなら正一品の官僚の正妻は自動的に正一品になるはずだが。

　当時一番の医者朴世擧で従七品。（医員の役職ってあまり書いてないんだよねぇ。)
　従って長今はそれ以下だろうね。

韓国のなんかの調理芝居とか、このドラマとか、
山口なんとかいう女優がコックやってたTVドラマの影響ありか？

中宗期には内醫院正柳之蕃と言う医官が出てくるが正は、正三品堂下。
これが医官の最高位っぽい。

朴世擧は、中宗21年に直長(従七品)と言う職名にいたことが分かるが
中宗39年にどの地位に居たか分からない(笑)
中宗34年に僉知を与えられたと出てくるのが、該当する官職が無い。
臨時の官で従三品から従四品の間と考えるのが適当かも。

わーい、またレスがたくさん・・・。ふむふむ。実にためになる回答だよん。
ドラマ放映で、そういった解説がないからね。

358 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 23:21:55 ID:88W8K90L
うちの偽実家もチャングム見てるみたい。
義母なんかはチャングムがノンフィクションだと思ってたらしい。
「人物は実在してたらしいけど、ドラマの内容は水戸黄門レベルの
おとぎ話なんですよ〜」と教えたらショック受けてたわ。

359 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 23:25:29 ID:VZgcYaMZ
>>358
キタ。
だから犬ＨＫに何度も凸したんだよね、
区別がつかない人が多いようだから「フィクションです」との注釈をいれろと。
絶対わざとやってるね＞ＮＨＫ
>>347 みたいな頭の弱い人とか、お年寄りが観てるんだから
ちゃんと入れとけよ、犬！

365 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 23:39:16 ID:88W8K90L
>>359
私も明日早速電凸するよ。義母の実例を基に。
でも今更「フィクションです」を入れたら、うちの義母みたいに
ショック受けちゃうお年寄り続出の悪寒。

370 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 23:44:42 ID:88W8K90L
チャングムがフィクションだと知られると困る人がいるのが
よくわかったわ。はりきって電凸しよっと。

モチベーションをありがとね。（はぁと）

376 ：可愛い奥様：2006/01/04(水) 23:49:52 ID:NfWs60Pz
ここまで粘着して必死に電突阻止しようとしてるとこからして、
やはり電突されると困るようでつね。w

2ちゃんねる利用者は＜弱いものいじめ＞を公然とやってのけますね。
その非常識さに眉をひそめるばかりです。
きっと彼らは日頃から会社や学校で虐げられていて、その社会的コンプレックスを
インターネット上で、＜多数と中傷の暴力＞を行使して＜弱いものいじめ＞という
醜悪な行為で発散しているのでしょう。
奴らはともに生きている人間として、未来の在る方向へ、協力して事態を改善していこうという
気持ちに欠けているのでしょう。 2ちゃんねる利用者は＜人間としての優しさ＞が欠落している
とも言えます。彼ら2ちゃんねる利用者は、正義の存在を信じる事は出来ない脆弱な認識の分際で
「我こそは正義」と思い込み、自分勝手な価値観や思考をインターネット上のあらゆる所に撒き散らし、
スレを荒らす、脅迫メールを送りつける、右翼的掲示板に晒し上げるなといった嫌がらせを
繰り広げて押し付けてきます。2ちゃんねる利用者は、国連協調を無視し、イラクを侵略して
自国のスタンダードを押し付けているアメリカそのものですね。

>>599
ファクション入れなくてもドラマで十分じゃないのか？
ドラマ＝ファクションなんだから。
ってかそこまでチャングムに対して何を言いたいかわからん。
楽しいドラマってことで何か問題でも？

>>594
>こんなドラマを 拉 致 被 害 国 の日本で流すなんて、ＮＨＫは酷すぎる

袋詰を拉致と想像するあなたの下品な発想は北以上ですね。

>>594
ってか一番の拉致被害国は韓国なんだが？
500人以上の拉致被害者を出した韓国ドラマの何が問題だ？

>>594
戦時中の強制連行を棚に上げてよくそんなことがいえますね

>>603
韓国は漁船拉致加害国ですよｗ

>>599
>ドラマの内容は水戸黄門レベル

ちうか、「隠密同心」とか「大江戸捜査網」、「桃太郎侍」、「必殺シリーズ」レベルｼﾞｬﾏｲｶ

ドラマ内容が史実無視とは言え、黄門様は実在の人物だしな。

>>605
そりゃイースマンラインを勝手に越えるからだよ（ｗ
線引きを日本に通達したのに無視した報いだから自業自得だね。

李承晩ラインに基づく、漁船の拿捕や乗組員の拉致、果ては銃撃による射殺は当時の国際法から見て当然違法だ罠

国際社会の公的な裁きを受けて服役完了しているので問題なし。

>>607
では日本が一方的に「韓国海岸線から３海里の範囲外に許可無く進入したら撃沈する」と
通達すれば、越えた韓国戦がどうなろうと自業自得でOK?

>>604

はいはい わろすみだ わろすみだ
　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒<丶｀∀´>
　 `ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>610
当時、敗戦国の日本にそんな事を言う資格は無い！
日本が国際社会にモノを言えるようになったのも最近の話だよ。

>>612
じゃ、当時じゃなくて今>>610みたいなことを言ったら？

>>613
今、日本がそんな馬鹿な事を言ったら国際社会から相手にされないだけで終了（Ｗ

>>613
ってか、マジで日帝の復活と言われるだろうね。

>>614
つまり李承晩ラインは馬鹿な事ということですね
答弁ありがとうございます

>>616
いやいや日本は前科者の国だって事を理解してるかい？
あんたは前科は無いかもしれないが世界中は前科者だと思ってる。
前科の無い者と前科者が同じ事をやっても世間の見る目は違うって事！
わかった？

>>617
ふーん、あっそう

まぁ、李承晩ラインは違法と結論が出たということで、この話題はスレ違いですし終了としましょ

>>618
確かにイースマンラインはスレ違いだな(W
いいんちょうはチャングム見たことある？

倭人がチャングムに助けられた訳なんだがどー思う？Ｗ

韓国人は礼を尽くしますから

ドラマだからありかもよ。

>>619
ま、ちょっとだけ
きっちり見てはいない

>>617
　その昔、フビライ・カーンを唆して一緒に他所の国に攻め込んだ国がありました。
７００年後、その国は帝国主義全盛期にロシア帝国に事大しました。

　前科からみて併合されて当然ですね。


本当にありがとうございました。

>>574
＞ご家族の痛みを増して韓国賛美して、何を喜んでいるのか？
あのドラマ見て、賛美と受け取れる頭脳がうらやましいニダ。

登場人物に関して検証していたが、
王族と医女以外は全て架空の人物で確定っぽい。

ただ、チャンドクは済州の医女で間違いないが成宗時代(チャングムが産まれる以前)に
死んだと言う記事が載っているだけ。腕が良かったのは確か。

尚宮→中宗時代で確認できたのは林・安・朴の三人だけ
崔尚宮の名前は燕山君の時代に見つかるが中宗時代には出てこない。

医官→実在する医官を全部抹殺して書き換え。

文官→実在する文官を全部抹殺して書き換え。
　実在するのは名前だけ出てくる趙光祖ぐらい？

ここまで書き換えていると比較対象は『仕掛人藤枝梅安』か
『剣客商売』辺りか。

つ[ 火葬戦記詰合]

次回作が発表されましたね。
キューティー女官・チャングムの

>>625

宮廷内の人間関係は別にして
李朝の文化（医療・衣食など）を賛美してるじゃん。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28640089
官妓＝王室のキーセンかな

料理対決と味噌騒動って、何か関係あるの？？？？

さっさと対決してほしいよ

>>630
キーセンというものが国家の所有物である奴隷だったというだけで
特に王室御用達というわけではないよ。

>>630
官妓＝役所が管理する妓生。京妓（宮仕え）と郷妓（地方官の慰安婦）に別れる。
私妓＝個人所有の妓生。開国前はほとんどいない。

>>633
サンクス。詳しいですね。
従軍・慰安婦は珍しくないな。

朝鮮人は漢文をどう読むのだ。
日本人と同じように句読点をいれて読むのかな。
読み下しは難しい。
我愛君・・・

医局長が死んだフリをした時、あの家族の悲しみは演技だったの？？

死体を見てなかったのか？？？

>>631
ハン尚宮延命策の一環ですから

>>626
>ここまで書き換えていると比較対象は『仕掛人藤枝梅安』か
>『剣客商売』辺りか。
うう。なんてことを・・・。

>>638
志茂田景樹の『戦国の長嶋巨人軍』を比較対象にすべきか？
一応直木賞作家だしｗ

水戸黄門あたりで良いかと。

光圀公と格さんだけじゃなかったっけ＞実在の人物

黄門様もいいが、格さん助さんもいいんだよ。

子ちゃんぐむが、宮中にはいったとき「チェゴサングンになりたいの」と
ハンサングン様にいってたのを聞いて、なんと大胆な奴だ・・と思ったが
子供は思ったままをいうからな。笑。
子供の頃に「〜〜になりたいの」と純粋にいってることが実現できる人も
いるから、そういう純粋さは大事だなと思うのであった。

最も大人になって、夢をおいつづけますとどうなんでしょうか？

< ｀∀´>：ｳﾘﾅﾗﾁｪｺﾞ！

のチェゴなのね＜ﾁｪｺﾞｻﾝｸﾞﾝ

>>640
光圀公と佐々木介三郎、安覚格之進は実在の人物。風車の弥七とうっかり八兵衛
は架空の人物。

>>644
介さん、格さんは大日本史の編纂に当たった
佐々介三郎宗淳、安積覚兵衛をモデルに創作されたキャラだよ。

>642
成功する可能性は無いとはいえないが、
ほとんどの場合は派遣負け組になります。

>>644
てことは、お銀は実在ってことでいいんだね！

実際の李朝なんて、お話にならないんだけどな。

ま、主演がキレイなことと音楽がいいことは認めるよ。

>>644
あ、介さんも実在モデルがいるのね・・

えー、じゃあ真田十勇士くらいのレベルかな？

風車の弥七は当時のヤクザの親分にモデルがいた

アヒル事件の硫黄は誰がどういれたのか。犯人は誰なのかBSアンコール見ていてわからなかった。
流れではわかるのだが。
事故解決http://www.toyama-u.ac.jp/jp/Academic/research/researcher/010_huzimoto/

>>649
>えー、じゃあ真田十勇士くらいのレベルかな？

いや、アニメの「赤胴鈴之助」レベルだろ。w
実在したのは千葉周作だけ。

>>652
了解w

>>651
順番は日本→新羅→高麗かな？

両班は漢文は筆記できないと行けないはずで(公文書が全て漢文だから)
当然素読や漢詩の作成はできないと行けないと思われる。(科挙の試験に入ってなかったかな?)

古典・仏典を読むだけならば筆記は必要はないので読めれば良かった。
素人が読むためには漢文に通じた奴が補助記号を入れれば簡単になる。
当然、漢文に通じた奴は補助記号を入れる必要はない。
李氏朝鮮の時代には必要なくなったので消えた。

>>626
>ここまで書き換えていると比較対象は『仕掛人藤枝梅安』か

つ[里見八犬伝TBSﾊﾞｰｼﾞｮﾝ］

ワールドカップ開催国に疫痢とは？　−朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/16/20011216000025.html

かの国の精神意識は土人のまま

日本は今すぐにでも渡航規制しないとな

>>655
いや、「北条時宗(大河)」かも

腸栓って国は存在し無くて
中華帝国の辺境民自治区があったと思っておけばいいのかな？

>>656
朝鮮日報を見るたびに、半島の恥部までさらすだけ、
朝(鮮)日(報)新聞よりましだと思わずにはいられない。

>>659
中国はマジでそう思っていた。
朝鮮国王の服の龍の数は３つで、これと同格なのは、
地方長官の服の龍の数の３〜４つ。

したがって、朝鮮国王は下級の地方長官という扱い。

http://search.jp.chosun.com/?c=sjis&q=%83%60%83%83%83%93%83O%83%80
朝鮮日報読んだが　おもしろい

>>660
龍の数だけでなく

朝鮮：銅印
琉球：銀印
日本：金印だけど属国になるつもりはないから受け取り拒否

だったような。
確か琉球のほうが地位が高かったんだったよね。

第４７話
医局長が死んだフリをした時、あの家族の悲しみは演技だったの？？

死体を見てなかったのか？？？

ドラマ中でピルトゥはゴザの下の死体をちゃんと確認せず立ち去ってますね。
ちなみに韓国では葬式の時、泣き女や泣き男を雇うと言う習慣があります。

まぁ、聞き込みをちゃんとやれば泣いてる人達がホントに親族なのかくらい
確認できそうなものですが。

ドラマが面白くなる展開なんで細かい事は無視。

韓国料理の起原
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1118973346/

全編フィクションなんだから細かい事は気にしない。
医局長は、内医院正(従三品堂下)の事？

細かい事は気にせずに、みなさん、特集が始まりますよ！

なぜかＴＶが壊れてみれないんだよ〜〜。なんでやねん。おかしいな〜〜〜

ＮＨＫ付けてたら、またこれを”歴史ドラマ”って言ってた。
日本じゃこれは”ファンタジー”の部類なのに。
ＮＨＫは大河ドラマ作ってるんだからもうちゃんと解説してよ。

チャングムという偉大で聡明な女性が実在した事自体が素晴らしい！

阿部美穂子がでてて驚いた！

これBSで見た希ガス。

>>671
バカ？

>>699

法則発動でつね。ガクブル

>>656
だってトイレで手を洗う習慣がないし。

127 名前：　[sage] 投稿日：2005/12/02(金) 00:30:11 ID:acAzYzXT0
<"10人の中 4人公衆トイレ使用の後手洗わなく">
[連合ニュース 2005-12-01 16:06]
汎国民手洗い運動本部観察の調査.."周辺に人いなければもっと洗わなく" `手よく洗う' 47.9%にとどまって
(ソウル=連合ニュース) ファングゾングウック記者 = 我が国の人々は公衆トイレから出る時 10人の中 6名ずつで手を洗うことと調査された.
汎国民手洗い運動本部が公共トイレ利用者 2千800人を観察調査して 1日発表した結果によればトイレ利用者の 63.4%が手を洗って出た. 男性は半分が少し過ぎる 54.6%だったし女性は 72.1%だった.
これはアメリカの手を洗う割合 78%に比べれば 14.6% ポイントが少ない数値だ. アメリカは男性が 74%, 女性は 83%が手を洗って出た. あれほど手洗いに対する体得が劣っておこるわけだ.
観察の調査で周辺に人のいる時は 74.3%が手を洗ったが人がいなければ 49.7%にがたっと落ちた. 女性は人がいる時 78.8%, ない時 63.9%だったし, 男性は 69.8%, 36.2%で出た. 男性 3人の中 2人は周りに人がいなければ手を洗わないでトイレを出るという話だ.
運動本部がこれとは別に 14歳以上男女 1千名を対象に電話調査した結果普段よく手を洗うという割合が 47.9%(男性 40.2%, 女性 55.4%)に止めた. 一日に手を洗う回数では 7.8回(男性 6.8回, 女性 8.9回)で調査された

>>675
m9(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m

朝鮮人って、衛生の概念を初めて日本人に教えてもらったんでしょ？

イ・ヨンエが変なこと言ってるぞ。

主役や出演者も、チャングムが時代考証無しの歴史捏造ドラマだってことを知らないようだ。

>>678
ソウル初の公衆便所は日帝の指導で。
ソウルの最初の衛生事業には嘉仁皇太子(大正天皇)も寄付を行った。

■旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体をを叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、
　　脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。　←※※※
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
　　日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会より抜粋
http://konn.seesaa.net/image/book_akasen.jpg
http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0004.jpg

■米軍による韓国兵の扱いマニュアル

１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
　　こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
　　但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

>>679
高校レベルの朝鮮史で、中宗時代の出来事で習う事と言えば、
- 中宗反正(燕山君追放クーデター)
- 趙光祖の改革と反対派による粛正(四大士禍の一つ乙巳士禍)
- 仁宗と明宗の外戚の争い(大尹と小尹)
ぐらいだろう

大学レベルでも専門行かないとこの程度。

三浦の乱(愚鈍な朝鮮役人の締め付けに対する在韓日本商人の反乱と締め出し
　この反乱の影響で胡椒をケチケチ使っていたことが中宗実録に書いてあるｗ)

ですら習うか微妙。

官制に至っては経国大典の話が出てくるかどうか・・・。

チャングムのテーマソング、「オナラ」って言うんだね。
いい曲だと思ってたんだが、人には言えないな…orz

>>683

あなたは音感が朝鮮人的でつね。
予言します。近いうちに法則発動するでしょう。

総合板から来ますた
パンソリはよかったが。チャングムという記述があって
それから想像してドラマ作ったって事か（邪馬台国より記述少ないだろうが）
唐辛子が朝鮮王朝（李氏朝鮮？）の時代にまだ伝わってないとか言ってたし
過去ログ読ませてもらいまっせ

>>683

まあ、チャングム見てない人に「主題歌はいいよね〜」と言っても正直「ハァ？」といわれるかと。
ちなみに、詞・曲とも創作です。

ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/song/

>>684
そうか？
攻殻機動隊のみたいで、いいできだと思うけどな。
何でもけなせばいいってもんでもないだろ。

それにしても、オナラというのは…。

韓国って、今も日本のドラマや歌を放映禁止してんの？

>>685
唐辛子は壬辰倭乱の時、倭軍が朝鮮人を殺すために持ち込んだが日本人とは
体質が違うので効かなかったと言う伝説をマジで信じていたぐらいだから
韓国人なら知っている話だろう。

しかし、カボチャが唐辛子と同時期に日本から入ってきた事は知らなかったようだｗ

タバコはもう少し遅れて日本からなのでタバコも当然無い。
しかし、昔々の事を、朝鮮では虎がタバコを吸っていた時と言う・・・。

http://captain.jikkyo.org/cat/s/1136643269698.jpg
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1136644387165.jpg
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1136644530854.jpg
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P27022.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/hen014.JPG
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/n2u60107234317.jpg
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1136645327989.jpg
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1136646258530.jpg 実況よりおみやげです。

ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/hen014.JPG

↑何これ？

>>691
日本統治時代の学校の教科書では？

>>689
＞タバコはもう少し遅れて

　朝鮮虎って加藤清正に狩り尽くされたんだよね。
そうなるとタバコが入る前に虎そのものが絶滅してたんじゃないの？

もひとつ

＞虎がタバコを吸っていた時

　ということは、この枕詞で始まる神話は
１７世紀以降に創作されたのが確実ということに…

>>693
流石に清正だけでは狩りつくせません。
何しろ『年の半分は人が虎を狩り、残りの半分は虎が人を狩っていた』と言われた国ですからｗ

1917年に虎狩りをしている事実があるし、北朝鮮にはまだどこかに居そうな気がする。

1895年頃は豹がソウル市内を闊歩していたと言う話だが・・・。

中立のミン尚宮は、どっちに付くんだ？？

チェ尚宮派
ハン尚宮派

>>694
うーん、それはどうでしょう。
煙草を吸うというファクターが盛りこまれたのがそれ以降であるのは、おそらくその通りでしょうけど。

煙草を吸うのが高貴、ないし裕福の象徴であった時期に付け足されたと考えることも出来ますしね。

>>696　強い方について、細く長くだろう！

そもそも半万年前の建国伝説にニンニクが出てくる時点でアウトだから。

まあそれ言い出したら記紀にも
当時存在しない植物とか出てきた気もするけど…

>>692
イラストがいま風だから最近の教科書じゃないの？
どうみても日本人が監修してるとは思えない日本語だし…

日本統治時代の学校の教科書
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h1.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h2.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h3.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h4.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h5.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h6.jpg

１話から最終回まで、全部に登場した俳優

ミン尚宮
中宗
皇后
皇太后
カンドック夫婦

おお〜　俺は今日　「冬虫夏草」を飲んだぞ〜
と言っても　たまたま薬局でユンケルを見ていたら
生薬原料に「冬虫夏草」って書いてあったんで
買って飲んでみただけ〜。

チェ女官長が食事に毒を混ぜた時、後ろのミョンイが目撃したけど

ハン尚宮は何をしてたんだ？？？

>ハン尚宮は何をしてたんだ？？？

春画でも見ていたんだろ。

ミョンイは正義感強いから、墓穴ほったんだよな。

たとえば会社のボケ上司が、あーでこーでと内部告発したら、その上司と
会社のボケ上司が結託していて、告発下側が解雇されるようなものだが。

>>704
嘗糞

歴代最高尚宮

チェ最高尚宮→チョン最高尚宮→チェ尚宮代理→ハン尚宮→チェ尚宮→クミョン→チャングム→ミン尚宮

>>708
チャングムの後にもうひとりいましたよ。

第１２話の段階で

ハン尚宮は、チャングムがミョンイの娘って事は知ってるの？？

海芸板より

◆嫌いな海外芸能人は？◆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1132238567/489-493

知るのは24話になってからだし

>>679
> 主役や出演者も、チャングムが時代考証無しの歴史捏造ドラマだってことを知らないようだ。

ｲﾔｲﾔ驚くなかれ・・、出演者だけじゃなくこのドラマを作った監督自信もなんだよねぇ、これ。　ｗ
脚本家が、【大】が前に付いてるから偉い人間だった<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ ﾎﾙﾎﾙ　なんて感じで、
自分の都合勝手な解釈と憶測でもって「長今は王の主治医になったんだと思った」と言っているのに対し、
監督自信は、「王の主治医になった女性がいたことを、このドラマを通じて知って欲しかった」なんて言ってるからね。　↓

　http://japanese.chosun.com/issue/changum/story.html
　＞ ―長今が王の主治医だっただろうという感だけで、この長いストーリーを作り上げたのですか？
　＞　　「はい。　残りは100%、私の想像力です。
　http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2004/06/0406j1129-00001.htm
　＞ このドラマの脚本家は「長今は王の主治医になったんだと思った」と、雑誌のインタビューに答えている。
　http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/basic/popup/main.html#basic02
　＞ 女性であること自体がハンディになってしまう厳しい身分制度の当時、他の男性を退け王の主治医になった女性がいたことを、このドラマを通じて知って欲しかったと語るイ・ビョンフン監督。

まぁ、誰が見てもこの時点で、想像で描かれた単なるドラマが、本当の史実として勝手に一人歩きし始めてるのは言うまでもないな。
っで、更に驚くなかれ。　この監督が、作品造りに対する自分が持つ信念について、別の歴史ドラマのインタビューで答えているんだが、これがまた笑かす。　↓

　■初の百済史ドラマ『薯童謡』手がける『チャングム』のイ・ビョンフン監督
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/05/20050805000055.html
　＞ 監督は自分の作業を「ファクト(fact、事実)とフィクション(fiction、虚構)を 緻密に製織していくこと」と言う。

↑　自分で事実と虚構を織り交ぜて行きながら、その大元になる肝心の事実その物を見失っているんだからチャンチャラオカシイ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>713
なんてこった・・・

━(ﾟдﾟ )━ニーチェ曰く

>>713
どこ調べても最高尚宮と尚宮提調(女官長)のソースが見つかりません。
役職まで創作したのか？

当時の水刺間の監督官を調べると司饔院の宰夫らしい。従六品で
階級が尚宮より下。ただ、この職、名前だけで実態は無いらしいが、
中宗実録には何度か出てくる。従って中宗の時代に王様の水刺間(台所)を見ていたのは
宰夫だと言う事になる。

その内容は、「肉が生焼けだったので、宰夫がファビョった」と言う文面なのだが
これが実に3,4回ほど出てくる。従って、この時代に実際に料理を作っていたのは
それ以下の役職、おそらく典膳とその下僕の公婢では無いかと思われる。

また、水刺間は、大殿水刺間、王妃水刺間、世子宮水刺間、
世子嬪宮水刺間などたくさんある。水刺間の尚宮と書いてもどこの水刺間かわからない。

チャングムが何かして(手柄をたてて)、
王から「何か(覚えてない)」と牛肉を貰った話を見たうちの母親が

「王様からの褒美が、肉って…。」と苦言を呈した。


・・・ステーキ肉が３枚１０００円で売ってる今と同列に考えただろ。

>>716
肉やそんなに貴重なのに、女官見習が女官になる為の試験に肉や小麦粉が使えるなんてｗ

イ・ヨンエを抱きたい。ミョンサングンとヨンセンも食べたい。

長官が宦官だったのはショックだった。

ハンサングンがチャングムをミョンイの娘と知って抱き合ったシーンは
涙ものでした

チェ女官長が、ミョンイの親友だったのも意外な展開だった。
ハンサングンと仲が悪かったチャサングンもミョンイは仲良しだなんて。
よほどミョンイは、みんなに好かれる性格だったらしい。

ミョンサングン？チャサングン？

＞I4XAr3AE
ドラマの内容だけで李氏朝鮮関係の話題をしないなら、海外テレビ板に行って欲しい。

>>717
>肉やそんなに貴重なのに、女官見習が女官になる為の試験に肉や小麦粉が使えるなんてｗ

人の肉だろ。
犬肉かも。

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/ｊ-2005/06/0506j1228-00001.htm
いろいろ勉強させられる
昨日キッシンジャーは１２Chで金日成キムイルソンを滅ぼす、攻撃もあり得ると言っていたが
無理だろう

>>716
支那と朝鮮には、当時は勿論現在でも犯罪者の人肉を食う現実が今でも残っていますよ。

253 名前：可愛い奥様 ：2006/01/09(月) 09:09:31 ID:QqSg72Bf
犬HKの「ﾊﾙとﾅﾂ〜届かなかった手紙」を見たんだけど、
ブラジルへ帰るハルを孫が空港で見送るシーン、うしろに
★大韓航空の飛行機がでーんと映ってたのよね。他の
飛行機はナシで一機だけデーンと。
今までならそれほど気にもとめなかっただろうけど、今は
やたらとうざく感じて精神衛生上、非常に良くないわ。
でもあの映りこみ方は不自然な感じだったんだよね、なんとなく。
もしかしてこんな感じで刷り込み効果でも狙ってるのかしら？

ロッテ、電通(共にチョン企業)やNHK(層化学会淫が異常な位に増えている)には、
注意が必要です。

近年では教育関係にも傾注しており"ベネッセ"も層化企業ですね。
売国奴がいっはいです。

ロッテ疑惑の真相

--------------------------------------------------------------------------------


浅田真央　五輪不参加真相
日本選手権で実力を発揮しながら年齢制限で
トリノ五輪に出場できない１５歳浅田真央に開催地で声援が上がった。
最大の部数を誇るイタリアの全国紙が「マオが五輪に出ればメダルは確実」
とエールを送った。
さらに浅田出場をプッシュしない日本スケート連盟についても、
スポンサーへの配慮があると皮肉っている。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17267
真央出さないのはチョコのため？
イタリアで最多の発行部数を誇る全国紙コリエレ・デラ・セラが、
４日付で年齢制限のため同五輪への出場資格がない
フィギュアスケート女子の浅田真央（１５＝グランプリ東海ク）の特集記事を掲載した。

「五輪に出場すればメダルは確実」とした。
同紙は、日本スケート連盟が出場資格の規則変更を国際スケート連盟に対して
強く求めない背景には、スポンサーとの関係があると伝えている。
記事では「スポンサーであるチョコレート会社にとって、
自社が契約している選手たちを差し置いてマオ（浅田）がメダルを手にすれば、
間違った選手に宣伝させていたことになる。まるでハラキリ（切腹）だ」としている。
http://sports.livedoor.com/other/other/detail?id=2723502
外国のマスコミから浅田にエールが送られるなんて……、
裏を返せば、日本スケート連盟の幹部たちの脳味噌がいかに
腐っているかということの証拠だな。

チェ尚官がハン尚官を低い身分だからと虐めるけど、チェ尚官自身商人の出だよね。
日本人の感覚からすると、商人も自慢できる身分じゃないと思うんだけど、
李氏朝鮮での商人の身分って、どの程度なの？

えっ、あのドマラって捏造だよね。

絶対に捏造。

【日韓芸能】『宮廷女官チャングムの誓い』日本でドラマ視聴率トップ10入り〔01/06〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136540071/66
66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/01/06(金) 20:25:50 ID:DUWU9K/j
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2005/vol50.htm
VOL.50　2005年　12月5日(月)�〜�12月11日(日)
1位　木曜ドラマ・熟年離婚『最終回』　テレビ朝日　'05/12/8(木) 21.4％
3位　義経『最終回』　ＮＨＫ総合　'05/12/11(日)　19.7％

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2005/vol51.htm
VOL.51　2005年　12月12日(月)�〜�12月18日(日)
1位　金曜ドラマ・花より男子『最終回』　ＴＢＳ　'05/12/16(金)　22.4％
2位　野ブタ。をプロデュース拡大スペシャル『最終回』　日本テレビ　'05/12/17(土)　18.2％

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm#drama
VOL.52　2005年　12月19日(月)�〜�12月25日(日)
10位　宮廷女官チャングムの誓い　ＮＨＫ総合　'05/12/24(土)　9.9％

年末なので人気ドラマが次々に最終回を迎えていたわけです。
チャンムグが10位になった前の週にはベスト10の中の2本が、
その前の週にもベスト10のうち2本が最終回を迎えていました。
24日にはもうドラマが終了して特番の期間に突入していました。
だから9.9％のチャンムグがベスト10に入れたわけです。
そういうカラクリでした。ありがとうございました。

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/01/06(金) 21:28:07 ID:afATYmt/
この週だけおかしいと思ったら、軒並み先週ドラマが最終回を迎えた作品で、クリスマスおよび年末の連続ドラマの空白期間になってた模様。
番組も軒並みクリスマススペシャルなどで埋まってた。
そのせいで、先週まで高視聴率（？、しかし15%以上）だった作品が抜けた分、上位に出ただけであると推測。

100 名前：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY [sage] 投稿日：2006/01/07(土) 05:33:26 ID:xpxkEedG
オリコンの１位が史上最低枚数を記録したときに鮮人歌手がトップテン入りして、これで
有名歌手の仲間入りと喧伝した民族に相応しい記事ですね。ｗ

>>716
チャングムが貰った褒美は精々米と豆です。
医員レベルになると馬一頭褒美に与えたとかあります。

尚宮レベルで奴婢6人とか8人なのでこれよりは上ですね(奴婢10人=馬一頭)

オナラ　オーナラ　ハチュララ　
カダラ　ターダラ　ハチュガナ
ハナニタードトオノナニ
ハニニ　ハーニニ　アニノネ

エンヤニーヤン　エンヤダラーティロ
オージゾオータラ　リャテュカワ

チェ一族は江戸城出入りが許可されてる大商人だから、
（嘘付いてそうなってる）硯職人のみなしごとは違うのかもね。

>691
　英語で「what Time is it now?」を日本語で聞くと「掘った芋いじるな！」と聞こえるように
日本語の「欠席」を、韓国語で聞くと、「狗の子(ｹｰｾｯｷ：畜生)」と言う意味に聞こえるらしい。

>695
　トラならＤＭＺにまだいるかも知れませんね。でも豹って、雪豹？
うんこだらけなソウル市内を豹が闊歩してたと言うのは想像しにくいですね……

平成１７年１２月３１日　産経新聞大阪本社朝刊１５版

ソウルからヨボセヨ　イヌはモンモン

韓国ではニワトリは「コッキヨー」と鳴きイヌは「モンモン」とほえる。
だから韓国の今年は「コッキヨー」で終わり新年は「モンモン」で始まることになるが、
韓国ではどういうわけかイヌのイメージが必ずしもよくない。
韓国では人に対する最悪の悪口が「ケセッキ」だからだ。

直訳すれば「イヌの子」だから「イヌっ子野郎」といった感じになろうか。
小さなイヌの子はことのほかかわいいはずなのに不思議だ。
理由を辞書で調べてみると「取るに足りないちっぽけな存在だから」とか「鳴き声がうるさいため「と出ている。はて?

外国人にはよその国の悪口や卑猥語などはなかなか実感がわかない。
そこで約三十年前のソウル語学留学時代、友人たちと「ケセッキ」の威力を確認しようと
近くのよろず屋の親父に「丸々は売ってないのか?と難題を吹っかけ「ない!」といわせた後、「ケセッキ!」といってみた。
とたんに親父は激怒し店を飛び出し僕らを追っかけてきた。確かに効果（?）は抜群だった。

日本では“韓流ブーム”というのに韓国は相変わらず日本に対して「モンモン!」とほえ続けている。
イヌ年だからといってお互い「ケセッキ!」などと言い合うことはないようにしたいものだ。

>江戸城出入りが許可されてる大商人

何、それ。w
チャングムって1500年ごろの話でしょ。
室町時代〜戦国時代初期じゃん。

まあ江戸城はあることはあるがw

朝鮮にまっすぐ。

ＮＨＫ　日本朝鮮放送

>740
ガツ

しかし、三浦の乱も知らんのだな・・・。

燕山君は、あんまり頭のよくない王様だったのか？

>>741
よくぞ見抜いた。

きっとチャングムもウンコー食ってたんだろうね

>>745
野人乾は食物ではなく薬品だったようです。

日本でも「すずめ」出してる焼き鳥屋あるし
グロさは犬と変わらないんじゃないかねｗ
目クソ鼻クソｗだな

>>747

日本人はスズメをイビリ殺したりはしないよ。

「我と来て　遊べや親のない雀」　一茶

なぶって遊ぶのは別で
あくまでも
「食用」として存在してるってことで
「同じ」。

>>749
　遊ぶのではなく、美味しい肉にするために、
犬の首に縄を付けて吊るし、棒で叩いて殺す。

家畜を〆るときは
牛でも豚でも鶏でも
殺すことに変わりないんじゃない？

>家畜を〆るときは

雀は家畜では無い。

だから家畜じゃないすずめを焼き鳥屋でだしてるのは
日本だってｗ
すずめも犬も食べなくてもいいじゃん
漏れから見れば「同じこと」

当時、皇帝はいなかったのに何で「皇太后」や「皇后」が出てくるんですかねｗ

皇太后（コウタイゴウ、ピンイン：Huang Tai Hou）は先代の天皇・皇帝の皇后を指す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%A4%AA%E5%90%8E

皇后（こうごう）は天皇や皇帝の正妃。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%90%8E

>753
　家畜(家禽)じゃないカラスが「精が付く」として食用にされて絶滅寸前なのは
日本じゃなく、「韓国」（ｗ

>>753

結局、動物を食べることは
グロさという意味では全て同じという主張ですか、そうですか。

>>753

京都の伏見稲荷界隈などでは雀などの姿焼きに近い焼き鳥を売っていますが、これは
「稲を食べる害鳥を食べる」というれっきとした食文化です。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/shigas/HOMPG730.HTM

というか、「○○を食べるから野蛮」といった主張は鯨などでいい加減聞き飽きました。
このスレでも「犬を食べるから朝鮮人は野蛮」なんて主張をしてる人は…居るかもしれないがｗ

世界で広く愛玩動物として扱われている犬を残虐な方法で殺して、
さらにその頭を堀に投げ込むからでしょ。

犬は人類のパートナーと言われているんじゃなかったっけ？

>>758

＞さらにその頭を堀に投げ込むからでしょ。

ここはちょっと同意しがたい。
こないだ見つかったのは確かにそうだが、かの国の食肉業者が全てそうとは限らない。
「日本じゃなければ」捨てずに利用した可能性もあるし…

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051216050.html

…いい加減微妙にスレか板違いなので、犬を食う話は珍味板でやりましょうか。
韓国ネタが絡むなら止めませんが。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1106407895/

>>760-761

>>754
NHKの誤訳の所為です。文句はNHKにｗ
李氏朝鮮での正しい用語は、大妃(王大妃)、王妃です。

>>763
なんかの特番でやってたけど誤訳ではなく
日本人に分かりやすいように、あえてそう訳しているらしい。

官職の名前も確かそんなこと言ってた。
日本用にアレンジしているらしい。

>>764
それにしては中途半端ですな。
王大妃はともかく、王后は、正式名称の王妃で意味が通じるのに皇后にする意味はないだろ？

それから水刺間（スラッカン）は王宮の中にスラッカンは複数ぐらい有るから
王様の厨房と訳すべきですね。

NHKがいい加減に訳している事が良く分かった。

>>764
王様しかいない属国臭さを消して、昔から日本と対等な立派な国であった
ことを暗に醸し出すための意図的捏造。

正直この手のドラマを有り難がってみてる層は
王と皇帝の違いすら分からないと思う

ＳＦだと思って見てる。

どこにＳＦのＳがあるんだ？
Ｆならいっぱいだが

「すこしふしぎ」とか言ったらFヲタのおれはキレるぞよ？

>>770
Super Fake

SFでスーパーフリーが浮かんでしまった。

スーフリの和田もチョン血統だ。

そういえば先日の水戸黄門で、市井のまんじゅう屋が和三盆使っているのに
違和感を感じた視聴者は、どのくらいいただろうか。
チャングムの料理に違和感を抱く視聴者も同じくらい少ないのかも知れない。

しかし人物設定も討ち入りコスも捏造の忠臣蔵といい、
極悪暴君を名君に仕立てた水戸黄門といい、
時代考証めちゃくちゃな時代劇って、どうにもならないのかな‥

たまーにマジな忠臣蔵とかマジな水戸黄門とかやるよね。
あまり話題にならないが。

>>775
ほう、赤穂浪士は逆恨みのテロ行為というのはたまに聞きますが、
光圀暴君は初耳です。具体的にはどんなことをやらかしたんですか？

赤穂浪士は、ケンカ両成敗を徹底させなかった幕府が悪いのでつよ

>Ｆならいっぱいだが

チャングムはF（フィクション）だらけ。
つーかこのドラマ、ほとんどがFだろ。

>>778
何でやねん。一方的に気違いが斬り付けてどうして
喧嘩両成敗になるんだ。浅野が100%悪い。だいたい
大石以下47人のしたことは逆恨みによる報復テロル
そのものだよ。こんなものが持て囃されるだなんて
異常と言う他はないね。

>>780
当時は武士同士の争いは、理由の如何を問わず両成敗が定法だったようです。だから「喧嘩」なら吉良に
落ち度が無くても処分対象になるわけです。

しかしこの事件で幕府は吉良が抜刀しなかったことを理由に「喧嘩」と認めず、
「正当な理由無く江戸城内で刀を三寸以上抜いたら切腹」を適用して浅野にのみ切腹を命じたと。

>>777
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4807402048.htmlに詳しいですよ。

「大長今」での中宗や主人公については、どうなんだろう。
あの男尊女卑国家で王様つきの女医になったこと自体には、敬意を抱きたい。
中宗の前代の暴君を名君に仕立てるぐらいの捏造があったら、ある意味楽しめるのだけど。

>>782
ありがとうございます

>>781
あれを「喧嘩」と認めていたら、
それこそ理不尽極まりない裁定でしょうね。
あえて幕府の責任を追求するなら、
事情聴取などを十分に行わなかった不手際ですか。

大名ましてやそれ以下の過労その他大勢が徒党を組んで
幕府に反逆した。それだけのことだ。幕府の裁定こそが
全てかつ絶対でありそれで泡李だ。気違いに理由を問う
までもないだろう。

>>泡李
新しいホロン部語ですね

まあ、この件については私も幕府の裁定に賛成ですけどね

>>781
鬱病の基地外が突然刀を抜いて襲い掛かって来たのになんで喧嘩になるんだ？
通り魔的事件に等しい犯罪を敵討ちなどと抜かして吉良の首を
獲った赤穂浪士は自分たちの行き場が無いのを吉良の責任にして
意味不明な武士道と言ってただけじゃないの？

喧嘩両成敗を持ち出したのは拙かった気がすると言う舌の根も乾かぬうちに、
浪士たちが怒ったのはむしろ弟を立ててのお家存続がかなわなかった部分だろう、
という点に関してはどうでしょう？

スレ違いですねそうですね。

>>785
仇討ちを幕府に反逆と取るようじゃは考えが足らないよ。
仇討ち後にはみんな責任を取って切腹してるし。
国、時代で美徳が違うのは当たり前、
当時主の為に仇討ちをするというのは当然のことだったんじゃない。

【赤穂浪士は悪役】吉良側に立った忠臣蔵を作ろう！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1098198061
1 ：名乗る程の者ではござらん ：04/10/20 00:01:01 ID:oBiE6C7a
名君と謳われた吉良上野介の名誉回復を！

○吉良は領民から慕われていた
○浅野は主君としては疑問符がついていた
○いかなる理由があろうと、私怨を殿中ではらそうとする異常な浅野
○しかも、小刀を振り回す乱心ぶり
○いやしくも武士なら、丸腰の老人を討ち取れるはず
○赤穂浪士の仇討ちも、完全な逆恨み
○他

とにかく、吉良忠臣蔵を作ろう！

※森村誠一のは論外・・




こういうスレもありますね。

大して石高があるわけでもない国で
名君と言われるほどのことができたのは何故だろう？
なんてツッコミもありますな。

>>782
中宗は中宗39年の1月17日頃に病床について、2月初旬に内医院提調が「医女に脈診させているが
信用できない。ちゃんとした医官に見せた方が良いのではなのか？」と訪ねたら、「お前等ウザいから見舞いに来なくて
良い医官も明日明後日には出て行け。」とファビョった。

それでなかなか病気が良く成らず10月ぐらいに一気に病状悪化して、11月に死んだ。

中宗は朝鮮王の中でもバカの部類にはいると思うよ。
前代の燕山君が稀に見る暴君だったのでマシに見えるだけ。

>>792
吉良藩は塩で稼いでいたので租税が軽くできたのよ。

元々吉良藩の方が進んでいてそれを学びに行った赤穗藩の塩の方が品質が良く
逆に吉良藩が赤穗藩に製法を学びに言ったら断られたらしい。

そういうわけで塩を巡って赤穗藩とは元から仲が悪かったらしい。

しかし、浅野内匠頭はファビョっただけだろうｗ

吉良の領地(旗本だから藩とは言いにくい)には
実際には塩田はなかったというが。

正式に最高尚宮が決まるのは、あと３週くらい？？

>>793
あら、医女は女性を診るための役職だと思っていたら、王様は医女の診察を受けて
医官を遠ざけるとは…

>>797
それは医女を妓生扱いした燕山君の前例にならったのだと思いますｗ

>>777
>光圀暴君は初耳

昨年テレビ東京系で放送され早々に打ち切られた「人物トホホ伝」でやってた話だと、
最大の悪行が最大の功績とされている「大日本史」の編纂を命じた事なんだそうだ。
編纂作業のために莫大な出費を強いられた上に本人の浪費癖が加わって、
光圀治世の時代が水戸藩の年貢が一番高かったんだと。

８００げと

http://news.oricon.co.jp/omr/8233.html
今の日本じゃこんな糞なのしか作れないのか・・・・
チャングムに比べると全てが霞むね

>777
　ちなみに若い頃（家督継ぐ前）には、街中で刀を振り回したりしてますが（爆）

　また、水戸藩主は代々江戸常在（参勤交代なし）なので、費用もかかったとか、そこにさらに
光圀が始めた「大日本史」編纂に金をつぎ込んだ（年間予算の三分の一とも）ため、常に財政は
逼迫してたそうで。
　結果として、領民の暮らしは決して良い方ではなかったみたいです。

450 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 18:06:47 ID:ZEYokFl1
＞121 番組の途中ですが名無しです 2006/01/10(火) 11:17:55 ID:ndsXjPCd0
＞★ＮＨＫ総合「生活ほっとモーニング」自分らしく生きる・在日コリアン　
＞は今／三世の自分探し／一世の苦悩日本へのメッセージ ／姜尚中

＞在日の婆さんが、月１２万の生活保護をもらいながら、在日への　
＞年金も支給するよう日本政府へ働きかけてく運動を紹介。
＞お婆さんが戦後苦労したことを、昔の映像　
＞（在日がリヤカーで物を運ぶシーン）と、悲しいＢＧＭを流し紹介。
＞ＮＨＫは、★在日にも年金を支給すべきという考えに、同情を誘いながら　
＞誘導してくる、いちじるしい在日偏重がここでも炸裂、当然、　
＞★恵まれた在日特権には一切触れない　

＞それにしても不思議なのは、子供、孫が多くいて子供たちから同居生活
＞を求められる在日婆さんが、一人暮らしをしたいと希望し、
＞月１２万もの生活保護を受けとっていることだ。
＞生活保護を受けるくらいなら子供の世話になるというのが
＞普通だが、よっぽどおいしいのであろう、　
＞在日でも月１２万支給されるのだからこれは高待遇なのでは？。 　
＞日本人は、まじめに掛け金を払っていても
＞せいぜい月６万の年金しかもらえないというのに。

＞それでも年金支給を求め運動するのは他の在日やその未来のためだとか。
＞それに、公団に入居したくても入居できない日本人の老人もたくさん　
＞いるというのにこの人は小奇麗な公団住宅に住んでいた　
＞最後は★民団と★総連が合同舞踊大会を開き、それを鑑賞する在日お婆さん
＞が嬉しそうに朝鮮語で歌ってる姿を放送。

かわいい系＝チャングム、ミン尚宮、ヨンノ、チェ尚宮、シンビ

美人系＝クミョン、ヨンセン、ヨリ、ハン尚宮、皇后

>>802
元々、水戸藩は御三家の中では石高が少ない（約２５万〜３５万石）上に
官職も下（水戸だけ中納言、他は大納言）だったから、せめて学問ぐらいは
えばりたかったんジャマイカと思う茨城出身のウリが居るｗ。

まあ、良い意味でも悪い意味でも凡庸な人物で無かったのは確かである。＞光圀
少なくとも燕山君辺りと同列にするのは勘弁してつかあさい・・・・・・・。　

チェ尚官って、かわいい系かよ。きつめ目が怖いよ〜

でも、やっぱり一番怖いのは、ヨリの死んだ魚目

http://kr.img.image.yahoo.com/ygi/gallery/img/48/0b/4300a86f1c5e4.jpg?438aa8a8
ミン尚宮役の金ソイって1971年生まれ。今年35歳かよ...

>>806
クミョンとヨンノも魚路目は怖いｗ

>786
オモシロスレにコピペしる。

チャングムの歴史考証レベルが、
水戸黄門だの大岡越前だの忠臣蔵だのって、
これ全部講談が基になってる番組ばっかりw
そもそも江戸の庶民の娯楽なんだから歴史考証なんか意味ないし、
講談になるくらい江戸の庶民にも愛された人たちだから、
チャングムなんかと比べるのは可哀想。

リアリティも含めて夢枕獏の陰陽師がいいところじゃないか？
と一瞬思ったが、晴明神社なんてのがあるくらいだし…
安倍有世のドラマとか作ったら同じ感じになるかもw
ま、有世は本当に出世したのだが…

>>810

「義経が義仲を追い出して京を占領し、金閣寺に登って俳句を詠んだ。」
　　　↑
「チャングムの誓い」って、このレベルのドラマだろ。

アニメの「一休さん」や「赤胴鈴之助」以下のレベルってことだな。




ちょこざいな小僧め、名を名乗れぃー！

>>811
「一騎当千」よりはマシかもｗ

> ９日にスタートしたフジテレビ系月９ドラマ「西遊記」が、初回視聴率で
> ２９．２％を記録（ビデオリサーチ、関東地区調べ）。フジテレビドラマ史上
> 歴代４位の初回視聴率となったことが１０日、分かった。

> 平成１３年に放送された「ＨＥＲＯ」（木村拓哉・松たか子主演）の３３．４％、
> 同９年の「Ｌｏｖｅ　Ｇｅｎｅｒａｔｉｏｎ」（木村拓哉・松たか子主演）の３１．３％、
> 同８年の「ロングバケーション」（木村拓哉・山口智子主演）の３０．６％に
> 次ぐ高い数字で、ドラマ視聴率低迷化が続く昨今としては、まさに快挙。

> 同日２２時過ぎには瞬間最高視聴率３３．９％を記録。誰もが知っている
> 「西遊記」のドラマ化に加え、香取慎吾（２８）、内村光良（４１）、伊藤淳史
> （２２）、深津絵里（３３）という豪華キャスト陣は早くから話題を集めていたが、
> その注目度の高さを改めて証明した形だ。

> ちなみに、堺正章（５９）が孫悟空役で出演した日本テレビ系「西遊記」
> （昭和５３年１０月−翌年４月）の初回視聴率は１９．４％だった。

> 孫悟空役の香取は「驚きのあまり３キロ太りました。その３キロを減らす
> ために、より激しいアクションに挑戦し、より新しいチャレンジをしていきたい。
> みんなありがとう！　Ｉ　ＬＯＶＥ　ウッキー！」と悟空になりきって、大喜び。
> 同番組の鈴木吉弘プロデューサーは「この結果をありがたく受け止め、
> 期待に応えられるようこれからも頑張ります」とのコメントを寄せた。

> 同作はすでに発表されている韓国、台湾、香港、シンガポールの同時期
> 放送に加え、中国、マレーシア、タイでの放送も決定している。

> ソース（SANSPO）　http://www.sanspo.com/geino/top/gt200601/gt2006011104.html
> 関連スレッド
> 【NHK】「功名が辻」の視聴率は１９・８％、「北条時宗」以来の低調スタートに★２
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136907619/

チャングムを日曜８時に変更したら30パーセントくら余裕で行くはず。なんでそうしないんだろ。

＞ミン尚宮役の金ソイ
BSのインタビューでは、結構きれいだったよ。
ドラマのメイクだと、はじめ見たときは、悪役だと勘違いしてしまった。

KNTVで大長今が終了した時に大長今スペシャルってのを二回に渡ってやってた
けど全員私服で登場したら女官達はみんな美人だったし王様は髪の毛金髪だったんで
ワロタ。
ミン・ジョンホなんて韓服着てなかったら無茶苦茶若いので驚いた。
まだ20代半ば？くらいだな。

かわいい系＝チャングム、ミン尚宮、ヨンノ、チェ尚宮、シンビ

美人系＝クミョン、ヨンセン、ヨリ、ハン尚宮、皇后

日本じゃ誰も歴史上の事実とは考えてない
｢水戸黄門｣や｢忠臣蔵｣と比較される
｢チャングムの誓い｣っていったいwww
まぁ本当は｢暴れん坊将軍｣や｢影の軍団｣レベルなんだけどwwwwww

実在した人物

チャングム
ハン尚宮
中宗
皇后

これだけか？

ちゃんどく・・・・ただし時代が違う

>>818
ハン尚宮は存在しなかったはず。
中宗2年に出てくるのは尚宮林氏だし、
中宗5年-6年から尚宮朴氏のその親族に関するの記述が延々とある。
尚宮の記述が次に出てくるのは中宗22年。安尚宮と朴尚宮の名がある。
朴尚宮が焼死したと言う記述があったかな？

後31年に全氏が出てくるが良く読んでないので尚宮なのかわからん。
後は、尚宮の奴婢が出てくるかな？

存在するのはこれぐらい。

- 中宗
- 王大姫
- 尹王妃
- チャングム
- 銀非(中宗実録に1回だけでてくる)
- 信非(中宗実録に1回だけでてくる)
- 長徳(成宗実録に1回だけでてくる。チャングムの時代では故人)

後は、
- 趙光祖(名前だけ出てくる。)
- 成宗
- 明宗
ぐらい。

>>813
> チャングムを日曜８時に変更


それは、なんて言うNHK解体ですか？

良質な人気作をゴールデンタイムに持ってくるのは当然でしょ

>>820
チャンドクさんが生きていた時代が違うように、
ずーっと後の時代に、ハン尚宮のモデルになった（つか参考にした）人がいたと、
先日の特集番組で言ってたよ。
その人の写真も残っていたから19世紀か20世紀の初頭くらいかな？

当然当然。

>>823
1968年まで朝鮮王朝最後の皇后(というより大韓帝国の皇后だな)に仕え、1972年まで生きていた人。
ハン尚宮のモデルになった人がいると言う話しが、ハン尚宮が実在したなんて話しに刷りかえられてしまうだよねｗ

クリエイティブな能力が有り余って、ドブに捨てているという韓国人の現状

>>826
韓国人のクリエイティブは嘘とカルトに１００パーセント使われてるよ

女優のイ・ヨンエが、来月9日からドイツで開かれる第56回ベルリン国際映画祭の
審査委員の最有力候補に挙がっていることがわかった。
また、同映画祭ワークショッププログラムの「タレントコンファレンス」にも韓国人監督1人が講師として招待された。

ベルリン映画祭の審査委員に委嘱された女優として名前が挙がっている人物は
イ・ヨンエ、ムン・ソリ、キム・ジス、イ・ヘヨンなどだ。一部メディアは、
このうち『親切なクムジャさん』と『宮廷女官チャングムの誓い』（原題『大長今』）で
今年韓国を代表する韓流スターに浮かび上がっているイ・ヨンエを最有力候補として注目している。

釜山国際映画祭事務局側は、「ベルリン映画祭事務局から、
韓国の女優を国際コンペティション部門の審査委員に委嘱するため該当女優と連絡を取ったと聞いており、
女優の名前も聞いているが、国際慣例上正式発表前に話すことはできない」とし、
「今週末にもベルリン映画祭事務局から発表されるだろう」とだけ答えた。
　
韓国の女優がカンヌ、ベニス、ベルリンなど世界3大メジャー映画祭に審査委員として
委嘱されるのは今回が初めてだ。これまでベルリン映画祭は、マギー・チャン(1997年)、
ミシェル・ヨー(1999年)、コン・リー(2000年)など主に中華圏の女優が審査委員に委嘱されてきた。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/09/20060109000058.html
画像
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/01/09/200601090000581insert_1.jpg

おまいら、自分は１００％韓国人だと言い切れるか？

おまいら、自分は１００％日本人だと言い切れるか？

倭寇とかあった時代までさかのぼったて考えたら
どっちも混じっててもおかしくないと考えたことないか？

天皇家以外、純粋な日本人なんていると思うか？

ネットでいろんな情報にふれ
嫌韓になったヤシ！も親韓になったヤシ！も
自分にも朝鮮半島の血が、または日本列島の血が
混じってるかも。。と思ったことないか？

by国籍は日本人ｗ

大事なのは
事実としての「国籍」
思考の基としての「言語」と「文化」
そして本人の「意識」
でしょ。

まあおれは縄文系なので明らかに原日本人の血が濃いけど。

>>829
同じことが朝鮮人にもいえるってことがわかってる？

そもそも、100%〜人なんて概念がありえない。

暴力した人を解放して下さいと言ったバカがチャングムですか

>>822
良質な人気作？　　どこが？

>>829
馬鹿か？
自分のルーツなど考えたらきりがない。
問題は精神とそれに伴う行動。
どんな血が混じっていようと、心が日本人である事が大切。
日本の為になにかしたいと思うのであれば国籍が日本であることも重要ではあるが。

>>829
日本人を純血単一民族だと思い込んでる馬鹿はあんまりいないと思うよ。
混血して出来あがった民族って説のが強いし。
単一民族にしては容姿体格にばらつきありすぎるもの。

つーかやっぱ「血」にこだわんのね。
その感覚がよくわからん。

拠るべきものが「血」しか残されていないのです。
それすらも幻なのですけどね。

>>836
人種と民族の問題になっちゃいそうですね。
韓民族は恐ろしく血統にこだわるようなので、その辺に齟齬が出来てるのかも知れませんが。

>>838
>韓民族は恐ろしく血統にこだわる
でもそういや昔、韓国では同じ苗字の人で
先祖が同じ地方出身者は結婚できないって話聞いて、
韓国って狭い上に同じ苗字の人が多いのにどうやって
結婚相手見つけるんだ！？と他人事ながら心配してたら
それって父系に限るってんで、なんだそりゃって思ったことが。

血統にこだわりまくるけど肝心の所で片手落ちってのが
所謂「ケンチャナヨ精神」なのかなあ？

同姓不婚の外婚制と異姓の不養は
支那(漢族)の規範なわけで
こんな基本的な風習すらパクリというｗ

私のルーツはネアンデルタール人です。

>>840
そうだったんだ。
なんか、ちょっとだけ朝鮮人が不憫に思えて
…こないな、別に。
逆に漢民族の風習だとしたら物凄く納得が行く。

嘗糞・同姓不婚は朝鮮独自文化だと誤解してたけど
ここにも宗主国様の影がｗ

>>842
嘗糞も中国起源。一種の病気診断法(内容はまるっきり迷信で、中国でも絶えた）として行われた

>841
ネアンデルタールは子孫を残さずに絶滅したと聞いたが？

>>843
都合良くそういうときだけ「中国」って出すんだね

元になった中国の話を見るに、当時の中国でも異様な行為というか、なかなか出来ない
親孝行（親の糞が苦くなるまで治療すれば治るというのを信じて必死に看病）というお話
だったみたいですね。
朝鮮ではこれが何故か一般化したとハン板では見ましたが、ソースは不明っぽい
と思っていたら、チャングムスレで「野人乾」処方連発の話を見て結構衝撃を受けました。

>>841
お前は人類史上最大の発見だ、大英博物館で剥製決定。

>>846
それは、朝鮮民族っつーのは
大昔から説話と史実を読み違えるっつーか
勘違いする傾向がみられるという事なのでは。

冗談だと思ってた「建国神話を史実だと思い込んでる韓国人」は
実在すると言うことでしょうか。
朝鮮半島が本気で怖くなって来ました。

俺的には、ラモスとかは日本人だと言い切れるが。

血とか関係ないだろう。

>>829
何人なんて、島国根性の表れですよ。
ちなみに私は1/16ロシアの血が混じっています。
幕末近くに樺太でお役人をしていたそうです。
それ以上の詳しいことは割愛しますけど・・・。

でも、そんなこと、どうでもいいことです。
今ではサハリンに行きたくても行けませんし、国交が正常化されていないので、さほど親しみを覚えません。
何人か、何人でないか・・・ではなく、私は地球人だと言いますね。

↑アフォ

>>850
ん？サハリンなら行けますが．．．
http://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/main/sakhalin.info/index2.htm

それに国交は50年前に回復していますが．．．

>>849
国籍が日本であっても俺はラモスなんて日本人とは認めない。
日本人か韓国人かブラジル人かは血や籍ではなく脳内で決めること。

ダニエルカールはどうか。

アメリカ系山形人だな

何かアメリカ系っておかしいと突然思えてきた。
アメリカ人の黒人はアフリカ系だし、ラムズフェルトはドイツ系だし

>856
イヌイット、イロコイ、アパッチとかマヤetcがいるだろ。
ネイティブ北海道人やネイティブ沖縄人みたいなもんだ。

アメリカは国家への所属意識と民族とが一致しないのが普通（というか一致するわけがない）だから
民族の文脈で考えようとすると齟齬が生じるのだな。

さらに移民国家における国際化と民族国家における国際化を混同して騒いでるのが
「地球市民」連中と。

>>856
ドイツ系アメリカ系、と言うのが煩わしいのだわ
彼はアメリカ人として日本に来た。それでいいじゃないか。

ここおもしろいよ。
http://www5.ocn.ne.jp/~vorges/sub19.html

>>850
>国交が正常化されていないので、

ロシア系を装ってはいますが、
この部分で思わず自分が北朝鮮系の在日であることを告白してますね。w

http://captain.jikkyo.org/cat/s/1137072718983.jpg

>>862
茶母じゃん

味噌料理＝ハン尚宮の勝ち
煮込み料理＝チェ尚宮の勝ち
明国もてなし料理＝ハン尚宮の勝ち


この時点でハン尚宮の２勝１敗で勝ちだろ？
なんで何回も料理対決するんだ？？？

情に訴えたチャングムの苺の砂糖漬けは納得出来ないｗ
というか
はじめの料理からラストのデザートまで
全部チェ尚宮とクミョンの作った料理の方が美味しそうで食べたいと思ったｗ

イ・ヨンエだけはOKだ。泥の中に咲く蓮の花だ。

やりたい

イ・ヨンエちゃん日本に帰化してえぇええ！！
日本名は　伊予ちゃんでいいよね。

１６かよｗ

>>114
そのミュージカルのイギリス公演を観た韓国人記者が、
「ウリナラではこのミュージカルはイギリスで大盛況で
大韓民国はミュージカル大国の仲間入りをしたと報道されているが、
実際は観客の反応は全くの正反対だった。ｱｲｺﾞｰ…」
って書いていた記事の機械翻訳が２ちゃんで流れていたよね。

イ・ヨンエは李ヨンエで、日本人はリーさんと読む。
なぜ李性が多いのか。苗字がなかった貧民が皆勝手に李を名乗ったように思えるがな。
いい女だが、昔のおれの初恋の高校生に似ている。

同姓の李同士は結婚できないと聞いたが、最近李同士が結婚したような。。。
血統書があるようだが、漢字が読めるのかな。。。

姓が同じ”李”でも本貫が違えば結婚できる。
これは、ハン板では常識に近い事だと思うのだが、
漢字が読めるのかなってのは．．．．．．．．．．．．

恥ずかしいだろ、その程度の知識でコテを名乗るのは。

官婢って公娼のことだろう。

チャングムって、お役人の共同便所だったんだね。

>>873
本貫てなに？
在日の常識は日本人の俺にはわからない
朝鮮学校の常識は日本人には　わからん
コテは２ｃｈの常識である
俺はニュースと運営にいつもいる

>>873
韓国人は漢字を読み書きできない人が多い
おれは韓国に２回行っている
１回目は汎太平洋の国際会議、２回目は１週間の豪華一人旅
ハングル文字だらけで苦労した
筆談と英語が頼りの遠い国だった

>>876
何を今更

>875
本貫 ってのは 英語でいう CLAN のこと。
同姓不婚ってのは、近親婚禁止の対象が非常に広いことだと理解すればいい。
だから、Family-ｎame が同じでも clan が違うなら結婚に問題はない。

>>878
分かりやすい説明だが、彼にが理解する頭を持ってるとは思えないな。

>>865
どちらも不味そうだったけど・・・

>>875
教えて貰ったら素直にお礼を言うことを覚えましょうね。
知らない事は恥ではない。知らない事を認められない事こそ恥である。
「半万年ROMてろ」と言われなかっただけよかったと思いなさい。

在日でも朝鮮学校の関係者で無くても韓国に興味を持ってﾊﾝ板を少しROMれば知っていますよ。
まあ、私の知っている中で一番程度の低い在日認定ですね。

因みに、現在は八親等内の親戚の結婚は認められていないが、それ以上離れていれば同姓同本貫でも結婚できる
２ｃｈに書き込んでるんだからインターネット使えるんでしょ。ちょっと調べればいくらでも見つかりますよ。

あなたより多く韓国へ行った事のある私の言うことは間違いない！！

なんちゃって　ｳﾘはﾆﾑみたいに「決めつけ厨」ではないﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

＞官婢って公娼のことだろう。
とかさ、最近のハン板って、こういうのを丁寧に叩くの人がいなくなったんじゃないかねえ。
んで、嫌韓厨の一丁上がりって感じだな。

686 名前：奥さまは名無しさん[] 投稿日：2006/01/13(金) 07:24:08 ID:gP8cWUlg
>>655
いよいよチャングムが今日から地上波で再開だね。4月からはまた土曜夜11時10分
からかあ。放送時間はちゃんと統一して欲しいよ。

Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

「料理対決」なんて、味平や美味んぼのパクリ？

>>884
大手韓国企業経営者の経営参考書になる位だから
ショウタの寿司かもね

>>884
城や街を破壊しながら「まーーーーーずーーーーーいーーーーーぞーーーーー！！！！」か。