----よくある質問-----
Q1:○○という名は在日が多いのですか? 在日の人の割合が高い姓を教えてください。
A1:在日が使う通名の統計は無いので分かりません。
Q2:知り合いにどうやら在日らしい人が居るのですが(○○という名の人が居るのですが)在日でしょうか?
A2:何故ここで聞きますか?本人に直接聞きなさい。
----よくある質問2-----
Q3:ホロン部って何ですか?
A3:かつてこの板に居て、住民から「めけ犬」と呼ばれていた電波の発言に由来します。
詳しくは下のURLを参照してください。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DB%A1%E4#i54 Q4:安崎という人をよく見ますが、どういう人たちですか?由来を教えてください。
A4:かつてこの板に居た「ヒカル」という電波が「八つ裂きにしてやる!」を
「安崎にしてやる」とタイプミスした事が由来です。
その時そのスレに居た住人が面白がって次々と安崎を名乗り、今に至ります。
Q5:ホルホルって何ですか?
A5:元は高齢男性の力無い笑い声を表す擬音語のこと。
ハン板では悦に入る状態を表す意味合いで使われる。
(例)韓民族は世界一優秀です(ホルホル
>>1 乙!&蟻!
依頼スレではわかりにくい書き方ですみませんでした。
前スレ984
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123836904/984n が、「ケガレ思想」について盛大に突っ込まれていますが。
984が言う「ケガレ」思想は、近現代の、例えばイジメとか他者排斥感情をジャーナリスティッ
クに解読したときに生みだされた概念です。
ので、ある種仕方がないかと。
学校でのイジメだとか、日本人は島国根性で他者に寛容ではないとか、そういう話が出てきたと
きに、それは日本特有の感情が原因で起こる日本にしかない悪癖だ、と結論付けるために、民俗
学的研究成果の一部分を恣意的に切り出して提示したのが、彼の言う「ケガレ思想」というやつ。
民俗学での「ケガレ」は「ハレ→ケ→ケガレ」という循環にある、一つの状態を指す。
「ケ」は即ち「気」、生命力であって、ケが足りなくなる(枯れる)から「ケ枯れ」る。
だから「ハレ」というお祭りでパワーを回復させることでいつもの状態に戻る、のだそうです。
別の解釈もあるらしいけど、半可通なのでこれ以上は勘弁。
>7
「汚れ」とか「病巣」とか「垢」とか「膿」とかに言い換えても
成立しますので、ケガレでなくても別にいいですよ。
9 :
マンセー名無しさん:2005/09/18(日) 17:37:20 ID:mARFYk6Y
南朝鮮の連中は勉強熱心で受験が大変なんて話を聞くが、そんなに勉強熱心で
優秀であるのにパクリばかりで独自性のあるものを開発出来ないのは何故?
韓国発で世界的に有名になった工業製品ってあるか?アメリカ発ではアイポッド
とかあるけど。
>>9 キムチ冷蔵庫とか熱湯消毒洗濯機とか・・・orz
>9
iPODが出てくるあたりが釣りなのか?
MP3Manって韓国だよね?
だったら、MP3Man。
洗濯機でゆで卵が作れるってCM、見たことあるよ。
あと、扇風機の形をしたハロゲンのやつ。
去年(と今年)の冬は、あんま見なかったな。
>>13 ハロゲンヒーターのこと?
まあ、独自性のことを言い出したら、日本も昔はそうだった訳だし。
問題はこれから独自性を打ち出していけるかどうか、もしくは完成度を
高めていけるかだと思う。
最初はマネでも、これから独自性をだしていけばいいって時期は、
さすがに韓国はすでに通り過ぎてると思うんだけど…。
東南アジアやもっと西側のアジア諸国くらいの国ならともかく、
一応、韓国は技術、経済面ではそろそろ1人立ちしてないとおかしいくらいのレベルのはずだよ。
このままやり方変えないとほんとに抜かれていく一方だぞ。
16 :
マンセー名無しさん:2005/09/18(日) 20:44:09 ID:sd+wzW0+
突然だけどうちの家族や親戚一同が韓国ドラマにハマっていて
うちの家に来るたびに自分に対して「絶対、面白いから見てみ!」と
無理やり進めてくるのですがこのウザイ連中をどうやったら
黙らせることができますかね?
>>16 一度一緒に見てやれば?それで相手は満足するんでしょ。
その後、大映ドラマの方がおもしろかったとでもいってやればw
18 :
16:2005/09/18(日) 21:05:05 ID:sd+wzW0+
>>17 そうします。嫌われても良いから思いっきりつまんないって
言ってやりますわw
「この人たちって日本の国旗を燃やしたり、日本の領土を不法占拠
している人たちなんでしょ?」って嫌味も言ってやろう!
>>18 どんなドラマを見せたがってるのかしれないけど、ブームスレで
楽しめる見方や、どんな日本ドラマのパクリなのかという情報を事前に
仕入れといたほうがいいよ。
「この人たちって日本の国旗を燃やしたり、日本の領土を不法占拠
している人たちなんでしょ?」って嫌味も言ってやろう!
これは、逆効果になる恐れもあるから、良く空気を読んで。
「一番韓国内で視聴率がよかったドラマが見たかったな。
確か<むくげの花が咲きました>とか言う、日本を核攻撃するドラマらしい
んだけど・・・」あたりにしといたほうがいいのではw
詳細はブームスレ住人がよく知ってると思うので、そちらで聞いたほうが確実。
20 :
16:2005/09/18(日) 21:22:47 ID:sd+wzW0+
>>9 受験偏重の弊害で、正解が用意されてる問題にしか対応できないんだと思う。
修学能力検査は全部選択式だし。
新スレおめ
ttp://u-maker.com/15934.html キム親子の人を探せ
ちなみに俺はポルポトですた
>名無しさんさんはポル=ポト です!
>
>● あなたは、世界の独裁者でいえば、カンボジアに史上まれに見る荒廃をもたらした
>ポル=ポト(本名サロト=サル)です。お金に固執することが嫌いだからといって
>貨幣制度を廃止してはいけません。恨みがあるのか知りませんがメガネをかけている
>国民を全員殺してはいけません。医者の全くいない国を作ってはいけません。
>反省しながら生きてみましょう。
>
>● 名無しさんさんの開運下着は、オリーブの葉です!
23 :
マンセー名無しさん:2005/09/18(日) 22:39:58 ID:mARFYk6Y
●あなたは独裁者にたとえると、ドイツ国家社会主義労働者党を率い
て自らが総統となるナチス・ドイツを成立させ、第二次世界大戦を
引き起こしたアドルフ=ヒトラーです。あなたは隆盛期には他の人
が目を見張るような活躍をするでしょうが、衰え始めるととにかく
トホホで、特に死後の扱われ方には注意です。ただしエヴァ=ブラウンのような、
本当にステキな恋人ができる、そんな気がします。
●○○○○さんの開運下着は、さらしです!
>23
仕事スレや韓国の災害対策を見てるとそれ以下だと思うが。
25 :
マンセー名無しさん:2005/09/19(月) 05:18:49 ID:JPKagJn3
ちょっと教えて欲しいのですが。
この間グアム行ったんですよ。グアム
そしたら、やたらとハングルの看板があるのですよ。
飛行場降りるなり、英語、ハングル、中国語の注意書きがあり、日本語がなかったりするんですよ、アナタ
タクシー乗ったんですよ。ドライバーは女性でつ。
・・・どこ行きますか、と日本語で聞かれたので
「DFSキボンヌ(DFS行きは無料らしい)」
と言うと、
・・・おみやげですか
そうだと言うと、いきなりUターン。いかにも怪しいコンテナハウスに連れて行かれました。
運良く其処は休みだったので、DFSに行くことが出来たのですが、その車内でのこと
現地のチャモロ人は陽気で気が長いのですが、この運転手やたらと舌打ちするんです。
で、さっきのコンテナハウスの店主は日本人で、信用できる、友達だというなり携帯をかけ始め、
突然の
ハ ン グ ル 通 話
チップを渡しても、チャモロ人のドライバーみたく喜んでもくれない
えーと、とにかく訳分かりません。
彼女らは何者なのでしょうか?
26 :
マンセー名無しさん:2005/09/19(月) 05:38:41 ID:YV9tn/yM
俺なんか・・・。
マンセー名無しさんは金日成 です!
●あなたを独裁者にたとえると、北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国の金日成です。あなた自身の功績もたいしたことなく終わりますが、何より息子がひどく頭が悪くなるので、男の子は作らないほうがいいでしょう。
農業政策の失敗を反省すると吉。
ですた。
あなたは、ソ連の独裁者ヨゼフ=スターリン(本名ヨゼフ=ヴィサリオーノヴィッチ=ジュガジヴィリ)だといえます。
死別した最初の恋人に対する思いが強すぎて、わけもなく後妻を粛清したりしていませんか?
あなたは大切な仲間でも処刑してしまう傾向にあります。
1940年代に入ってからは西の方角に気をつけましょう。災いがあります。
スターリンて芸名だったのか。
>>25 http://www.ksdive.com/afterdive.htm 3位 韓国レストラン: 定番、味の付いた巨大なカルビが食べれる。さらに8種類前後
のおかずが食べ放題でくっついてくる…。でもホテル近くの韓国レストラン(韓国人タク
シーも)はご用心!とくに客引きにはご用心(韓国人だけは悪さします・・・)!あとア
ウトレットモールなどの韓国系フードコート(モンゴモンゴも!)も日本人には悪差別!
という事で、あなたはスカを掴んだようです。
29 :
マンセー名無しさん:2005/09/19(月) 06:47:43 ID:OWKkKKRh
今さっきファミマで肉まんと「塩豚まん」とかいうやつを買って食った。
肉まんのほうは美味しくいただいたのだけれど、「塩ぶた」は一口かじったと同時に
ゴミ集積所の臭いが口内にひろがって気分が悪くなった。
そして、舌触りに妙な違和感があったので口の中の物を出してみると、シナシナになった
細切りの大根。
俺は肉まん系の具に大根が入っているのを見たのはこれが初めてだったので少し不安になり
台紙をひっくりかえしてみると、そこには
「輸入販売元 ○○屋」
と、書いてある。
一体どこの国からの輸入なんだろう? すごく気になる?
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか?
今、気のせいなんだろうけど吐き気がしてしかたがない。
ベルリンオリンピックで金メダルを獲得した孫基禎さんは上海臨時政府が派遺した韓国選手団の一員ですよね。
生ごみ餃子に大根が入ってたな。
32 :
マンセー名無しさん:2005/09/19(月) 09:45:25 ID:M8ozgIsK
韓国の賃貸の多くがチョンセ方式なのは何故?
あれって大金必要で不便ですね・・・
33 :
25:2005/09/19(月) 09:54:45 ID:JPKagJn3
>28さん
ありがとうございます。
正直、半島人に当たった段階でハズレを引いたのはあきらめます。
コンテナハウスがしまっていた幸運に感謝。
しかし、何でこんなにハングルが多いのかがよく分からない。
旅行者は、まわりには中国人はいましたが、半島人はいませんでしたし・・・
現地にすんでいるなら、英語がしゃべれそうなので、ハングルはいらんだろうし・・・
日本支配時代から住み着いているから、沢山いるのでしょうか
今中国に留学していて、腹が立つことがあってどこに書いて良いのか分からないので
ここに書かせて下さい。
あるドイツ人女性と中国と日本の歴史についての話になったのですが、
「日本は今まで一度も韓国や中国に謝罪していない、謝罪しないとだめよ」
と言われ、私は「何度も謝罪してます」と言ったのですが「いろんな政治家が
政治家として謝ったことはあったけど、国として謝ったことはない」と言われました。
それ以上話をしても何も発展しないので、「あぁそうですか」とスルーしてしまいました。
そして「あなたはなぜここまで韓国や中国が日本政府に怒っているのか分かる?
謝罪が無いからよ。お金も何もいらない、ただ日本政府が心から謝罪すればいいのよ」
と言われ私は政府の人間でもないので「あぁ、そうですか」と言うしか無かった
のですが、これが世界の人のデフォなのか?とちょっとショックでした。
私は以前ドイツにも留学していたのですが、ヨーロッパではなまじアジアの情報が
少ないだけに「声の大きいもの」が影響を及ぼすと思います。欧米人の中には
日本がどこにあるかも分からないような人も多く、日中韓の歴史もほとんど知られて
いないと思います。そんな中に「韓国と中国が日本政府に怒っている」という情報
だけが知られているようで、「だから日本政府が悪い」という解釈になっている
ようです。
世界の全ての人が日本を訪れるわけでも、日本人と話すわけでも無いので、このまま
間違った情報だけが知れ渡っていくのは本当に心配です。だからと言って、欧米人を
一人一人説き伏せていくのは不可能です。何も知らない欧米人がとやかく言うのは
本当にむかつきます。特にドイツ人は自分たちは責任を果たした、というふうに思っている
ので余計むかつきます。
長文失礼しました。
>>33 昔、製糖業が行われていた頃朝鮮人が来ていたそうな。
もっとも、今いる連中は戦後になってから来た連中です。
あいつら、日本人の行くところに後から来ますから。
海外旅行にしても、日本の「地球の歩き方」とか言う本の韓国語に訳したものを持っていくらしい。
なぜ、日本の本を訳すかというと、日本の本を、丸写しにして使えば取材とかしなくて済む。
で、韓国人が行くようになるとそこに住み着く連中がでるわけです。
この間の天皇陛下が、慰霊に行かれたときも騒ぎを起こそうとして、
現地の連中に釘を刺されたそうな。
>>34 また闘う海外組が・・・マンドクセと思わずにひとつひとつ誤解を解くのよろしいかと。
でも実際問題難しいんだよな。一番問題なのが、極東の歴史に興味が無い事。
これこれを読んでくれと言っても、興味が無いので読まない。
結局、新聞やTVで言ってる事を鵜呑みにしちゃうんだよな・・・。
それに白人以外の人間が、でかい面してるのも気に入らないだろうし。
一番効果があるのは、欧州のマスコミに金をバラ撒いて、
日本の主張を言わせる事なんだけど、欧州のマスコミも
サヨク系が強いから難しいんだな、これが。
日本政府に期待するしかないかな。
>>34 ドイツはどのような謝罪を行ったのですか?
と聞いてみる。ナチスの所為にしたら
ナチスに全てを押し付け、彼らを選んだ国民は何もしなくてもいいんですか?
日本は東京裁判で東郷が裁かれました。我々が他にすべきことは?
と、ドイツのしたことと日本を比較対照させてみるとか・・・
>29
ヒント:ファミマは北にも出店してる
とりあえず電凸しとけ。生産国が判明したら是非ここにはってくれ。
40 :
マンセー名無しさん:2005/09/19(月) 12:19:36 ID:lC5xO1Rm
すいません、韓国の歴史教科書編纂で匿名のはずなのに名前公表されて
怒ったっていう記事探してるんですが見つかりませんでした。
教えてください。お願いします。
イニシャルDは韓国ではAE86ではなく、韓国製のA86に乗る韓国人が日本車を
倒す民族高揚アニメだと聞いたんですが本当ですか?
対戦相手は日本人?それとも韓国人ですか?豆腐屋の設定はどうなってるんでしょうか?
43 :
40:2005/09/19(月) 12:46:13 ID:lC5xO1Rm
>>42さん
ありがとうございました。
検定委員でしたか。検索しても見つからないわけだ。
44 :
棄て:2005/09/19(月) 12:48:26 ID:X8ynCitk
45 :
34:2005/09/19(月) 15:45:24 ID:ftGsHVcG
>>34です
>>36>>37>>38 レスありがとうございます。
中国共産党のプロパガンダは実際圧勝ですね。こちらに来る海外の人は留学
までするくらいだから親中の方が多いと思いますし、実際国単位でそんな捏造
なんてするはずが無い、と思っているのが痛いところです。
つまりどんなに馬鹿らしいことでも大きな声で言ったもの勝ちなんですね。
(戦後の保障をしてない、とか謝罪していない、とか)
なまじドイツの現実と歴史を知っているだけに、ことあるごとに比べられるのも
腹が立ちます。しかし、このネタでドイツ人と議論してお互いの国の戦後比べを
やっみるのも本来の目的とは違う気がします。そのドイツ人とはもう話をしたくも
ありませんしすることも無いと思います。
しかし、実は納得していないのに「そうですか」とスルーして「納得している」と
とられかねない反応をしてしまう自分にいつも嫌悪感と罪悪感を抱いてしまいます。
大体欧米人も自分たちの植民地のことは棚に上げて、あまり詳しく知らない日本を
批判するなんてもってのほかだと思うんですが、みなさんはどうお考えですか?
中国でもアヘン戦争なんて無かったようなことになっていますし、反英なんて
あるどころかみんな好んで英語を話しています。
毎日毎日流れる反日番組を見ながら、良いことは自国の成果、悪いことは日本の
責任にしている国に非常にストレスを感じます。しかも2chでもそうですが、
日本人が中国や韓国を嫌ってはいけないとか、批判してはいけないような風潮が
あるのでそれも、もう何もかも腹が立ちます。
またまた長文失礼しました。もしかしてこれ、スレチガイなんでしょうか。
>>45 まぁ、デンパに何を言っても徒労に終わる可能性が高いので、
賢明な対応だったようにも思いますが、ドイツのやっているのは
犯罪行為に対する個人補償であって国家賠償はおろか講和条約すら
結んでいない、くらいの事実はそのドイツ女に指摘してやっても
よかったカンジですね。(^^;
47 :
25:2005/09/19(月) 18:45:40 ID:JPKagJn3
>35 伊58さん
戦後から来た人達で、ハングルが世界一だと思っているから、今だハングルが流れていると言うことで
よろしいのでしょうか。
ありがとうございます。
謎が解けました。
彼らのパクリ癖はもうお腹一杯ですね。
>>33 あと、グアムは在日韓国朝鮮人(無国籍を含む)ですら、ノービザで行けるくらい入国管
理が緩いです。憶測ですが、あんな狭い島でも不法滞在が結構居るのでは?
>>47 韓国人の悪い癖は、他文化圏に朝鮮文化を担いで土足で踏み込む事。
それで嫌われたら差別だと訴え、利益を得れば自分だけの物。
融和や感謝という言葉を知りません。
世界中で中華街や日本人街を乗っ取り、我が物顔で闊歩しているのが現実。
メキシコじゃマフィア呼ばわりされ、南米や東南アジアでは非人道的な
労役をさせ非難されまくり。本国でも然り。
旅行に行く時は、自称日本人とかハングルの看板には要注意ですね。
>>45 現地で苦労されていると思います。
大変だと思いますが、出来れば頑張っていただきたいです。
参考に
飴より鞭
『中国政府は相変わらず反口運動を推進している。
学校の教科書に反日プロパガンダを刷り込み「大嫌いな日本」という歌まで作って授業で毎日歌わせる。
国際会議で中国人は「今も昔もすべての国と誠心誠意お付き合いしています。
然るに敵は謂れなき罪をかふせ、付け込んでくるのです」と……』
先日の北京でのアジア力ップ決勝戦では六万の中国人がそろって
日本人サポーターに中指を立てたり、ブーイングしたり、伊豆・波腸の猿みたいに下品なポーズで喚いてみせた。
あまりじゃないのと指摘されると外務省報退官は日頃の反日教育には触れないで
「ごく少数の行為を日本のマスコミが政治的に誇張した」と逆に日本に因縁をつけてきた。
冒頭の文は、そういう恥知らずな中国の対応を論じたようにも見えるが、
実を言うとこれ、七十年前に米外交官ラルフ・タウンゼントが書いた『暗黒大陸・中国の真実』(芙蓉書房出版)の一節なのだ。
そのころは国民党の蒋介石の治世。七十年たった昨今は江沢民、胡錦濤の治世になるが、
やっていることも言っていることも進歩がないというか、恐ろしくよく似ている。
念のため言えば、タウンゼントがこれを茜いたのは昭和八年、
江沢民が反日の原点のように言い立てた南京事件の四年前で、要するに何もなくても反日はやっていたわけだ。
ところで筆者のタウンゼントは、引用した一節でも分かるように中国には批判的でその分、日本には理解を示している。
それで真珠湾のあと、その論調が厳しく非難され投獄もされている。
著作も長らく埋もれてしまったわけだが、だからと言って彼は日本義贋かというとそうではない。
本の中にあるように白人にとって黄色い日本人や中国人は「虫酸が走る」もので
「我々(白人)は本能的に人種差別している」ことも素直に認めている。
それで日中を冷静に論評するから説得力があり、さらに言えば「世界に冠たる詐欺師、ペテン帥で
掠奪から人殺しまで何でもしながら責任逃れは上手」(同)な中国人をどう扱うか、日本はどうすべきか、の大きな示唆も与えている。
ケーススタディとして挙げているのが福建省の福州で起きた外国人市民殺害事件とその対応だ。
一つは英国人の女性宣教師二人が野盗に捕まった事件で、二人は私設法廷で中国を犯す「帝国主義者」と断罪され、
生きたまま体中を切り刻んでいく凌遅の刑で処刑された。
こういう野盗グループの背後には「国民党政府がついていた」とタウンゼントは言い、
このむごたらしい宣教師殺しも英国の出方を窺う狙いだったという。
これに続いて日本人学校の教師夫妻を中国人秘密結社、つまり野盗グループが「殺す」と脅してきた。
日本総領事館はただちに対応するが、
それが「ぱかばかしくも主権国家に対する礼儀を重んじ中国側当局に事情を説明して、
夫妻の警備を要請した」。
中国側は誠実そうに夫妻の家に兵士を配置し警備に当たるが、
ある夜、兵士が突如消えて、夫妻は殺されてしまう。
「当局が野盗と組んで襲撃時に警備を引き揚げさせた。信頼させて寝首を掻くいつものやりロ」だった。
田村総領事は怒り、「中国側に警備の手落ちがあったのだから中国当局には五万ドルの賠償を願う」と談じ込んだ。
中国側は今回の外務省報道官のように言い逃れるが、「軍艦数隻がこちらに向かっている。熟慮されるよう」脅した。
中国側は、日本の軍艦が到着する直前に五万ドル、耳を揃えてもって来た。
筆者が言いたいのはこのあと。「この件があってから福州では日本人に対する態度が一変した。
日本人殺害はもちろんあらゆる反日行動がぴたりと止んだ。日本人は最高の扱いを受け、最も尊敬される外国人となった」。
そして日本総領事館には台湾行きのピザ取得に中国人が市をなした。
中国では働いても役人に搾り取られるが、日本領台湾ではそんなことがないからだ。
それに対して米国は「軟弱外交ゆえに反米運動の対処に忙殺された」。
中国と友好第一で付き合う愚がよく分かる本だ。
20040826 週刊新潮 変見自在 帝京大学 高山正之
ドックドメン : 極東三国の新しい呼称 "特定アジア"
http://agorabbs1.media.daum.net/griffin/do/debate/read?bbsId=D104&articleId=17943&pageIndex=1&searchKey=&searchValue= 特定アジアと言う(のは), 中華人民共和国・大韓民国・朝鮮民主株の人民共和国を
示す呼称だ.ただ, 中国領内でもチベット・内モンゴル・東トルキスタン・台湾は
特定アジアには含まれない.東アジアでも反日感情が強い3ヶ国を他の東アジア
帝国と区別するため,主にインターネット掲示板2チャンネルの利用者やブログ
利用者が使っている.
目次
1 成立の過程
2 メディアでの 「アジア」と言う呼称
3 関連項目
4 外部リンク
成立の過程
今まで日本のマスコミが「アジア」と言う呼称を利用する場合,実際では中国・
韓国・北朝鮮の 3ヶ国のみを示している場合が多かったが,近年, インター
ネットの利用者を中心に「アジア」と言う呼称の問題点が指摘になり始めた.
本来「アジア」と言うのは数十ヶ国を含んだ地域を示す呼称だ.そして, これら
3ヶ国は対日姿勢に対して他のアジア諸国とは大きく差がある.しかし,「アジア」
と言う呼称がこのように利用されれば,中国・韓国・北朝鮮の主張がまるでアジア
全体の主張のような誤解が生ずることもできる.
>>53 このような問題点を根拠にしてインターネット上では中国・韓国・北朝鮮の3ヶ国
を示す言葉として「極東三国」「極東三人の馬鹿」「反日国家」という呼称が
利用されていたが,これらは侮蔑的な表現であり, 公共の場所で利用しようとすれば
不適切だった.
以上のような背景から中国・韓国・北朝鮮の 3ヶ国を示す的確な呼称が要求されて
いた,インターネット掲示板「2 チャンネル」のあるスレッドで「特定アジア」と
言う呼称が提案された.
メディアでの「アジア」と言う呼称
日本のマスコミが「アジア」と言う呼称を利用する場合, 中国・韓国・北朝鮮の
3ヶ国の主張がまるでアジア全体の主張のような誤解を呼ぶために意図的に
「アジア」と言う呼称が利用されている節がある.その典型例として2005年8月15日
NHKに放送されたプログラム「日本の今から」中で行われた論議を以下に入る.
ある韓国人の「日本はアジアの批判に対して……」と言う発言に対して,Sakurai
ヨシコが「アジア各国とはどの国ですか?」と質問したが, 韓国人は「特に中国と
韓国」と答えた.そして, Sakuraiはこの返事を受けて「私たちはここでまともに
定義した方が良い.アジアだと言えばアジア全域だと思うが, (受賞の靖国神社
参拜に対して) 特に激しい批判をしていることは中国, 韓国.台湾は積極的に
要因が行っている.マレーシアもそうに.まず中国・韓国と定義したい」と続いた.
質問です。
戦前中国にいった日本人の中に朝鮮人はいたんでしょうか?
また中国から日本に引き揚げてきた人たちの中に朝鮮人はいたんでしょうか?
>>55 前者に関してはいた。朝鮮半島を工業化した際に、その製品の主な輸出先になったのが
満州であり、中国。日本製より品質が悪いが価格が安いため。そのため当然市場である
中国にも移り住んだ朝鮮人はいた。そして日本が中国における支配地域を広げるとともに、
拡大していった。
後者については知らないので、誰かフォローよろしく。
中国において朝鮮人が活動するのに、朝鮮人名だと重みがないので、日本人名を名乗ることを
請願した、というのは俗説か、真実か…
ブームスレでもないし、ジョークスレでもないし、はたまた飯研ですらない・・・・・・・
ということで、このスレにひっそり投下。
ドラマ『ハノイの花嫁』キム・オクピン、ベトナム人よりベトナムらしい? (09/19 22:07 innolife.net/YTN)
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=48106 タルレント、キム・オクピンがSBSテレビの秋夕特集ドラマ『ハノイの花嫁』で実感あふれる演技をして、
ネチズンから『本当にベトナム娘ではないのか』と誤解をされた。キム・オクピンは、19日午前10時25分
に放送された『ハノイの花嫁』で韓国人医者(イ・ドンウク)との別れの痛みを抱いたまま、彼の兄であり、
40代の農村青年ソグ(イ・ウォンジョン)の花嫁として韓国の地を踏むベトナム娘リティブ役を演じた。
劇中、キム・オクピンはハノイ大学韓国語科に通うベトナム娘として、ベトナム語はもちろん、下手な韓
国語の演技まで好演した。このため、ドラマ公式サイトの掲示板などには、キム・オクピンの演技を賞
賛したり、本当にベトナム娘なのか確かめる書き込み殺到した。
<; `∀´><ハァハァ、ベトナムっ娘萌え〜ニダ
58 :
マンセー名無しさん:2005/09/20(火) 06:02:04 ID:APfBX0Un
「ハングルで詩を書いただけで日本に殺された詩人」の碑を日本に
http://www.rakutai.co.jp/news/0916/001.html いつもどおり、どうもウサン臭いんですがw
尹東柱(ユンドンジュ)という人は本当に「ハングルで詩を書いたから」日本に殺されたのですか?
そして「毎日、得体の知れない注射を打たれて」殺されたって書いてありますけど。
実際のところ、死因はなんですか?
この注射って、自白剤ですかね。それとも、病気の治療のため?
>>55 通州事件で殺害された日本旅館の女中は朝鮮人。
>>58 憶測ですまんが、尹東柱は、クリスチャンだったそうなので、独立運動家であると疑われ
る素養が充分にあった。
当時は、不逞鮮人がテロ活動を行っていたので、内地で朝鮮語の集会は禁止されていた。
その上でハングルで詩を書いていたのだから、治安維持法違反で逮捕というのはありえる。
61 :
55:2005/09/20(火) 09:18:00 ID:TXYoyens
>>56>>59 ありがとうございます。その人たちは朝鮮→日本→中国で中国にいったんでしょうか?
それと戦前、終戦直後に中国で生まれた人で日本に引き揚げてきた人(子供)は、
ほぼ日本人と思っていいのでしょうか?
質問でつ。
英国人のルーシー・ブラックマンさん殺害事件の犯人である織原ジョウジが在日だという話が
最近イギリスのニュースで晒されましたが、事件発生当時からハングル板ではすでにこいつが
在日だというスレが立ってたと聞いたのですが本当でしょうか?
自分の親族にマスコミの記者部にいる人がいるんですが、その人も当時この事件を取り扱う所にいたのに
織原が在日だった件は知らなかったそうです。
ハングル板での、この事実の出所はどこだったんでしょうか?考えられるのは
@織原の親族や友人など、織原に近い人間が2ちゃんに書き込んだ
A警察関係者が2ちゃんに書き込んだ
あたりだと思うのですが。
>>58 かなり怪しいですね
尹東柱は1943年7月に特高警察に逮捕されており、逮捕の名目としては
ハングルで詩を書いたことですが、罪状は治安維持法第五条違反(独立運動)
で懲役2年の有罪判決を受けています。
要はハングルで詩を書いたのが問題と言うより独立運動が問題だったようです。
何より当時ハングルでの選挙投票が認められていたのにハングルで詩を書いて
それだけで有罪とは考えがたいですからね。
↑ 補足
ちなみに尹東柱が本当に独立運動の画策(反政府活動)をしていたか否かは
不明のようです。(誤認逮捕・冤罪の可能性もあります)
65 :
マンセー名無しさん:2005/09/20(火) 15:45:57 ID:8iWKEllH
>>62 ソースでつ
英国紙WEB版
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,7-1737805,00.html He was born Kim Sung Jong in 1952 to Korean parents in Osaka.
彼は(織原は)1952年に大阪で韓国人の両親のもと金聖鐘(キム・スンジョン)として生まれた。
His father was a poor immigrant who built himself a fortune in taxis, property and pachinko, the addictive Japanese version of bagatelle.
彼の(織原の)父親は貧しい移民だったが、タクシーと不動産、パチンコで財産を築いた。
>>62 正確には韓国系日本人(帰化済み)<織原。
親戚はまだ在日。織原の帰化に反対していた。
と言う記事が一度だけ週刊誌か夕刊紙に載った。
他のマスコミは隠蔽。
>>60,63
ありがとうございました。
結局のところ、「独立運動」の疑いで逮捕され、「死因は完全に不明」ということなんですね。
確かに、彼の詩が取調べ対象になってますから「詩作のため逮捕」と言えないこともないですし。
また、冤罪の可能性、特高の拷問による衰弱死の可能性もありますが。
ただ、「単に詩を作っただけ」で逮捕され「注射の人体実験にされ殺された」と言い切っていいものかどうかは、疑問なんですね。
http://ww2.tiki.ne.jp/~sugui/file/d1.html
>>58 洛南タイムスはウトロがあるところの地方紙ニダ゙。
71 :
マンセー名無しさん:2005/09/20(火) 22:58:13 ID:1PYWx6Y3
韓国の議員が大勢で日の丸を踏む写真を探しているのですが
保管場所を教えてください。
72 :
マンセー名無しさん:2005/09/20(火) 23:09:35 ID:Y1Tqr3x/
ちょっと待って in ハングル板のログ持っている人いませんか?
74 :
マンセー名無しさん:2005/09/20(火) 23:28:17 ID:SGNw7NOd
在日番組やってるぞ
「地中海沿岸のニースかどっかの別荘を持ち日本人の嫁を相手に中華料理を食べる」
のが1950-1960年代のアメリカ人男性の夢だったそうだ。
「ソウルのアパートで韓国人の嫁が(フンダラハランダ)って電話してる横で
キムチをかけた飯をボソボソ食う」てのは罰ゲーム人生ですか。
「青瓦台で北のスパイの娘を妻にして各国の晩餐会におよばれする」のもある意味罰ゲーム。
>>77 本人はむしろ喜んでるような。
国内じゃ批判の嵐だが、国外では同胞に歓迎されるし。
非常にアレな質問なのですが、
学校で教師から左翼的教育を受けて思想の自由を侵害された、
と言って裁判を起したら、勝てますか?
客観的事実があればかてるんじゃない?
左翼的ってよりも、その先生が使った副教材とか
そういうものが事実に反していたりすれば。
まぁ事実ってのが難しいものなんだが。
>>79 現状ではほぼ不可能でしょう。
客観的事実がどうあれ、学者の間では見解の分かれてる問題ですから。
裁判官は「学者の間で見解が分かれている以上、明確な間違いとは言えない」として、
あなたの負けを宣告すると思います。
そうなると、「裁判所も認めたニダ。歴史的真実ニダ。謝罪と賠償…以下略」という方々が出てきます。
厄介な事態になりますよ。
この手の訴訟を誰も起こさない原因は、この辺りにあるものと思われます。
カネもかかりますし。
それに、客観的事実の争いについても、裁判所の判断は結構サヨク的です。
有名な「百人斬り」について事実に反すると訴えも、今年の8月23日東京地裁で退けられました。
「誇張はあるかもしれないが、捏造とまでは言い切れない」としてるわけです。
結局、
地道にサヨク言論の間違いを正していくことと、
せめて最高裁の判事にはサヨクが入り込まないよう国民審査を活用すること。
以上しかないようにも思えますね。
グレゴリー・ヘンダーソンという人が書いた『朝鮮の政治社会』という本を探してるんですが
絶版らしくてどこにも売ってないのですが、この本の内容がわかる方はいますか?
大学の韓国人講師がやってる講義の夏の課題でこれ読んでレポートにしなきゃいけないんですが…
ってか絶版になってる本を課題図書にするなよ…
>>82 国立国会図書館に所蔵されているから、そこで見せてもらえ。
>>82 あ、それから版元のサイマル出版会は7,8年前に廃業したから、
探そうと思ったら古書店じゃないと見つからないよ。
>ってか絶版になってる本を課題図書にするなよ…
韓国人講師恐るべし…
絶版で本が手に入りませんでしたって言ったらどうなるのやら…
面白いオチが付いたら、教えてホスィ
>>84 > 日本は朝鮮で政治を作り出さなかった(p.2)
>
> 著者の至言である。日本は朝鮮に近代をもたらしたが、
> 政治を育てることはしなかったというわけだ。その意味
> では確かに植民地だったのだ。
なるほど、だから今の惨状があるのか。
っていうか、いきなり選挙権を与える奴なんていねーよ。
>>84 というか、当時の現地の人は字が読めた(書けた)のかね・・・素朴な疑問w
何で、あのコリアン独特の○チガイじみた思想は「小中華思想」って言われるんですか?
彼らは「大」「大」「まさに大」を好む民族でしたよね?
それとも「小」というのは「属国」の暗喩ですか?
ここではスレ違いかもしれませんが、
以前、民主党の議員で小泉首相は8月15日に靖国参拝すべきだと
言った人がいましたが、誰だが分かりますか?
>>91 思い出したぞ。 サンクス
調べた見たら、この人落選しているから複雑だな。
>>63 憶測ではあるが、1943年7月逮捕なら朝鮮語学会事件(1942,10〜1943,3)の影響があったのかもしれんね。
95 :
82 :2005/09/21(水) 23:21:45 ID:HMSO5ZwD
>>83 >>84 >>85 ありがとうございました。7〜8年前に廃業してる出版社の本を課題にするなんて何考えてるんですかね?
ほんとにケンナチャヨな教授です。
実は受けてる講座が「本の探偵養成講座」だったり。
>>94 ありがとうございます。
朝鮮語学会事件もまた、朝鮮語・文化への弾圧か、独立運動への治安活動か、
はたまた特高の過剰反応か、評価の分かれる事件ですね。
当時の特高がどういう意図で動いていたのかわからない以上、しょうがないですけどね。
まあ、朝鮮語の使用が全面禁止されていない以上、朝鮮語の根絶を目指してはいなかったのは明らかですが。
98 :
マンセー名無しさん:2005/09/22(木) 09:20:18 ID:qzXyV3dZ
何か最近韓国の芸能界に対する報道をみていて凄い上から物を
言われているようで嫌な気分になりません?木村佳乃が主演の映画を
韓国で上映会やってて芸能リポーターみたいな奴が「日本の映画も
韓国人に受け入れられるようになってきました。」とか言ってて
こんなこと考え杉かもしれないけど日本の映画より韓国映画や俳優の方が
上だ!みたいな風に聞こえて気分が悪い!!
>>89 > 「小」というのは「属国」の暗喩ですか?
そう解釈していいのでは。
宗主国様には頭が上がらないニダ。
>>98 狭量な奴ほど見下ろした発言をするものですよ。
度量が広すぎるのも問題なのでつがw
ビシッ!とやるときにはやっとかないと五月蝿いですからね。
>>84 併合時点で戸籍(国民の登録)すらまともに無かったのにどうやって選挙をしろと?w
>>102 アイゴー!おじさん痛いとこ突かれちゃったなーニダw
>>102 選挙と言えば、秀吉の頃の堺市は商人中心の地方自治が発達していて、
選挙制度があったって聞いたな。
105 :
マンセー名無しさん:2005/09/22(木) 13:21:11 ID:+hLWgrD2
同和と解同の違いってなんですか?
【政治・ネット】自民党・古賀誠氏の義弟、選挙違反現行犯逮捕か…「論壇」に掲載される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127356076/ * ※ ☆ ☆ ☆ ☆ ※ *
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>>105 何言ってるの!日本人殺しちゃったら在日のアナタご飯食べられなくなっちゃうよ!
【自分の生活くらい自分で見つめられるようになろう!キャンペーソ実施中】
ビトルズついて教えてください。
ビトルズって何?
確か
ビートルズの来日前に
訪韓したビートルズのコピーバンド でも人数が違ったような
ほうかんって一発変換しやがった
もし人権擁護法が 可決されたら、ここで特アジ批判してる俺らも
ログ取られてあぼんされるんですか?
2ちゃんとひろゆき氏があぼーん
>>116 んじゃカキコした奴一人一人糾弾されることはないんですね。
119 :
マンセー名無しさん:2005/09/22(木) 19:44:35 ID:AHbD63H4
韓国の銀行って利率がいいらしいですね。
貯金してるひといますか?
>>114 特定個人の出自などをさらせばその可能性は大きいでしょう。
国や民族の性癖をたたいている分には問題無いと思います。
実際のところどうなんだろう?
昔聞いた話で、本当かどうかわかりませんが、
韓国では物価が日本の1/3くらいだそうです。
でも、所得が1/10くらいで、日本より生活が苦しいらしい。
本当かどうかはわかりません。
>>122 clawって、九郎政宗か。rir6(嫌韓厨にすら相手にされないアンチ嫌韓流の考察をやって
途中で挫折している奴)の唯一の擁護者。
と言うぐらいしか知らない。ネットサヨ?
>>116 んじゃ、チマチョゴリ事件のように自作自演が(ry
親のウンコ舐める文化が朝鮮にあるって聞いたけどマジなの?
>>120 では国や国民や俳優がヤダ、くらいでは個別に糾弾されないんですね。
万一法が通ったら、ここに書き込んでたら罪人か?とちょっとガクブルして
たけど安心しました。ありがとう。
スレ違いかもしれませんが・・・
第二十五条 本令中厚生大臣トアルハ朝鮮、台湾、樺太又ハ南洋群島ニ在リテハ各朝鮮総督、台湾総督、樺太庁
長官又ハ南洋庁長官トシ総動員業務ヲ行フ官衙ノ所管大臣、被徴用者ヲ使用スル官衙ノ所管大臣若ハ当該官衙ノ
臣タル場合ヲ除クノ外朝鮮、台湾、樺太又ハ南洋群島ニ在リテハ各朝鮮総督、台湾総督、樺太庁長官又ハ南洋庁長官トス
http://www.geocities.jp/nakanolib/rei/rs14-451.htm 誰か訳してくれ・・・俺にはわからんorz
国民徴用令25条の朝鮮台湾についてのところ。
要は陸軍・海軍大臣管轄である場合を除き、朝鮮、台湾、樺太または南洋諸島においては、各朝鮮総督、台湾総督、
樺太庁長官または南洋庁長官が前文までに書かれた厚生大臣や所管大臣、主務大臣の業務を行う、ということ
では?
>>128 前半部はわかりますよね。
後半部について自分の今までの認識と違ってる部分があるのなら、そちらを
だしていく行くほうが議論は進むとお思いますが。。。
>>128 本令中→国民徴用令の中で
厚生大臣と書いてあるところについて朝鮮、台湾、樺太、南洋諸島については、
厚生大臣に代わり朝鮮総督、台湾総督、樺太庁長官、南洋庁長官と読み替えます。
(厚生大臣の代わりに総督や長官がいるよ)
国民徴用令の中で
総動員業務を行う官庁の大臣、徴用された者を使う大臣と書いてあるところで
大臣の所管外の朝鮮、台湾、樺太、南洋諸島については、
朝鮮総督、台湾総督、樺太庁長官、南洋庁長官と読み替えてください。
(厚生大臣の代わりに総督や長官が徴用された人を使うよ)
こういう意味だと思われる。
>>126 嘗糞 出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
嘗糞(しょうふん )は朝鮮古来の民俗医術の一つ。
人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調
が悪化していると判断する。
過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録
があり、指を切って血を 飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。
中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれ
ば南斉時代に、庚黔婁と言う 役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、
糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が 甘かったので憂いたと言う
「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との
関連性はよく分かっていない。
後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
朝鮮人の娯楽として嘗糞が流行した part6
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126388501/
133 :
あ:2005/09/23(金) 04:34:34 ID:0t0X1pNm
顧客名簿見て思ったのですが
DMを出すのに、父親と母親の苗字が違うのですが、どちらの苗字で出せば良いのでしょうか?
子供向け商品を、扱っていまして、顧客名簿には子供の名前は日本の苗字になっています。
顧客名簿上は、別姓なので朝鮮籍だと思うのですが、そうすると子供の苗字は、朝鮮姓ですよね
ただ名簿上は、日本姓で記載されています。
どちらで出すほうが、一般的なのでしょうか?
後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
この部分はネタだってばさ。
闘茶を嘗糞に置き換えただけ。
韓国の歴史教科書が日本で翻訳出版されてますが
これってば何故でしょうか?韓国が許可してるんでしょうか?
あまり国外に広めちゃマズいような気がするんですが。
138 :
マンセー名無しさん:2005/09/23(金) 10:58:09 ID:eDfgUWOn
私事で恐縮なんですが、ハン板住人の方に依頼です。
うちのじーさんは、戦争時代に兵隊として大陸に渡り、中国で負傷して帰国した
過去があります。(消防時代に当時の写真や逸話を少々見聞きしたことがあります)
そのじーさんも老齢で入院中の身となり、恐らく先も長くない状況です。
生きているうちの当時の状況を聞き残しておきたいと思って昨日話を聞いたところ、
何とうちのじーさん、朝鮮に渡り、南京攻略戦に参加した経緯があるそうです。
# 身近にそういう体験者がいるとは知らなかった。_| ̄|○
当時の朝鮮兵や南京戦に関する証言が聞けるチャンスなのですが、
いざ聞こうとすると、何から聞いていいのやらで頭が混乱しています。
(当方、ハン板住人ですが、歴史や軍事に詳しい訳ではありません)
明日にでも詳しい話を聞きに再度お見舞いに行く予定なのですが、
みなさんの方で聞いておきたいことがあれば代わりに聞いてきますので、
希望される方はレスください。スレ違いでしたら誘導ください。
よろしくお願いします。
さぞやご苦労なされたでしょう。無理はしないでね。なるべくたくさん見舞いに行ってね。
入隊年月日
所属部隊名 再編成があったか、なかったか。
当時の上官名、同年の名前兵、最年少かそれに近い兵の名前
攻略戦の始まった日
南京入場の日
南京から離れた日
南京攻略から離京までの戦闘状態。参加状況
その間に見聞きしたもの。そのとき一緒にいたものの名前
その当時南京にいて現在日本に住んでいそうな者。
しかしだいぶ記憶が薄れていると思われるので、当時の南京の町の見取り図か写真、当時の新聞などを持っていくとよいが
逆に記憶を補完してしまう恐れアリ。
一日にひとつ、またひとつと「見聞きしたことをすべて残したい。公平に当時のことを知りたい」といって
本人が思い出したい順序で聞くのがいいとは思う。
「民俗学の昔話の採集」に例をとって聞くのが吉。
あせらず、何回でも聞きに行く。そうしているうちに本人もだんだん思い出してくる。
しかし、本人が思い出したくないことだったり、つらいなら事情聴取みたいなことはしない。
話す気になれば自然と思い出す。
お年よりになるとはかまってもらいたくて自然と話を相手の聞きたいことをいってしまう傾向アリ。
簡単でスマソ
>>137 何がまずいんですか?
捏造暦史が世界中に広まることがまずいのですか?
書籍物は版権取得されればどこでも出版できますよ。
>>138 漏れも歴史勉強中です。なので内容についてのアドバイスは出来ませんが、
爺様に逝かれてしまった先輩(嫌な先輩だけど)から言わせていただきます。
しゃべってくれる時には、どんどん話してくれます。
こちらの時間もおかまいなしにw。でも、聞いてあげてください。
自分の時間を優先して席を立つと必ず後悔します。
充実した時間を過ごされますようにお祈りしております。
>>140 その質問は中国様の許可を(ry
>>138 (‐@∀@)ノ
南京攻略後、恐らく南京に駐在したと思うのですが、
そこで何をしてたのか、何を見たのか聞いてきて欲しいと思います。
おじいさんをお大事に。
あとで確認できるように録音録画できるならしておいた方がよろしいかと。
144 :
マンセー名無しさん:2005/09/23(金) 13:12:27 ID:ELMxhDBB
17の工房です。
基本的な疑問かもしれませんが、エライ人誰か教えて下さい。
朝日や毎日といった「反日」とも言われる新聞社は
何のメリットがあって、反日、売国、記事を時にはねつ造してまで
流すのですか??そうした方が新聞が売れた時代があったのですか?
それとも実質的に日本が中国に支配されたときに向けての活動とか・・・www
中国や朝鮮、特定アジアの国々が反日キャンペーンをするのは
国家の基盤を保つため、や古くからの中華思想が根底にある、
などそれが全てではないにしろ考察されている資料もあるのですけど。。。
>>144 お答えします。先の大戦の歴史的評価は別問題として、あれだけ大きな
総力戦であり、圧倒的多数の国民の支持がなければ戦争なんて出来ませ
ん。言い換えたら、国民の支持があったからこそ戦争できた訳。でも、
敗戦。そして、そんな戦争を一番に賛美して煽っていたのが朝日と毎日
だったのです。
それで戦後、価値観が一変した中でマスコミはGHQの検閲下に置かれ、
従来と態度を一変。そこで「何でもいいから政府に反対で、悪いのは日
本」する記事を書くようになった訳。
なお、戦時中の戦争賛美記事だって、実は「反政府」の反骨精神が根底
にあるのです。だって、中国との戦争に困り果て、事態を収拾させたがっ
ていた政府を「弱腰だ」と批判していたのですから・・。
146 :
138:2005/09/23(金) 13:29:30 ID:lM2sV03e
>>139,141-143
コメントありがとうござまつ。
漏れは関東在住で、祖父は九州にいます。今回はたまたま友達の結婚式で九州に
帰省している状態なので、今回のヒアリングチャンスを逃すと、次はお正月になりそうです。
だから今のうちにまとめて聞いておきたいと考えています。
昨日の夜に「アルバム持って行っていいよ」言われたので、早速持って帰りました。
あと本屋で、 南京事件「証拠写真」を検証する(東中野修道・小林進・福永慎次郎) という
本を買って、さわりの部分を読んだところです。
南京事件が起きたのが昭和12年12月で、昭和13年3月撮影した小倉の病院時代の
祖父の写真があるので、その間に引き上げてきたものと思われます。
>>144 連中の「反日」は「反政府」。
なんで「反政府」かというと、精神が十代の反抗期から進歩していないから。
その精神を理解するには尾崎豊の「十五の夜」や「卒業」あたりが参考になるかも。
148 :
144:2005/09/23(金) 13:41:59 ID:ELMxhDBB
お返事ありがとうございます。
時代は変われど常に「反政府」の立場を維持している、ということなのですね。
しかし、それにメリットはあるのでしょうか??
判官贔屓、反骨精神万歳、的な感情は日本人の共通した特徴ではあると思いますが、
それに似通った流れで反政府の立場の方が部数が伸びた時代があったのでしょうか??
まあネットが普及した現在はそうではないのでしょうが。。。
>>144 >>147さんに補足させて頂きますと、
1,ボクは権力戦っていて、強くて格好いいんだぞ
↓
2,そんなボクは問題意識を持った、崇高なエリートなんだ
↓
3,自民党の支持者なんて、権力にへつらう犬だ
↓
ところが70年代末期から、中越紛争・ソ連のアフガン侵攻・ポーランド
の自主管理労組・中国の改革解放路線・ラングーンテロ・ゴルバチョフ
登場・大韓航空機爆破・ソウル五輪・昭和天皇崩御・天安門・ベルリン
の壁・東欧社会主義崩壊・湾岸戦争・ソ連崩壊と、、、
だから腹が立って、従軍慰安婦・南京大虐殺・強制連行をでっち上げる
も、テポドン・拉致発覚による北朝鮮の自爆。サヨクさんたち、商売上
がったりですね−w
>>150 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@∀@‐) < 新しい反日ネタ拾えば良いだけさー
_φ 朝⊂) \___________ ネンキントカショウシカトカ
/旦/三//|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
| |/
>>150 進歩的文化人とか、朝日新聞を読むのがインテリとかレッテル貼っていきがっていましたよね。
今回の自民党の大勝でも、小泉首相に洗脳されたとかグダグダ言っている。
無知蒙昧な民が、小泉首相を支持しているような言い方をしているあたり、
朝ピーの高慢さが鼻につく。
>>144 日本の共産主義者は暴力革命を唱えていたのが、大衆に支持されなくって非暴力革命へと
主張を変えるが、結局、胡散臭いソ連や中共のせいか(w 大衆は余り支持しなかったので、
ソ連や中共の力を借りて日本を共産主義国に変えたいという方針になった。
侵略して貰う為には、日本の物理的、精神的防衛力を弱体化させておく必要があるので、
共産主義者は日本の伝統、文化、軍事力を弱体化させようとする。
ソ連が崩壊して、朝日が「従軍慰安婦」の記事を狂ったように書き始めたのも、最も有力
な日本を侵略する国が脱落して、自分達の理想郷が遠のいた焦りから、自分達の力で日本
人の精神的防衛力の弱体化を狙ったものだと思われる。
最終的に朝日の中の共産主義者は、侵略された日本で「良心的な日本人」として侵略者に
媚びへつらい、日本の支配者となる事を夢想しているのだろう。
154 :
144:2005/09/23(金) 14:22:24 ID:ELMxhDBB
皆様ありがとうございます。
少しわかってきたような気がしました。
特定アジア問題に少し興味を持ったら、
単純な「どうして自分の国を貶めたい人が日本にはいるのか?」
なんて疑問が逆にわからなくなってきていました。
歴史の事実がどうか、だけでなく、今までの思想的な流れまで絡んでくると、色々と根深いですね。
ソ連崩壊を境に慰安婦記事が登場したらしいよ
実家に帰ったときに近所をぶらぶらしてみたら
小・中の時の友人一家が経営していた衣料品店が
某韓国車ディーラーに変わってた
左翼と呼ばれてても、実際に日本を共産化させるために運動してた人
たちは少数でしょう。
この人たちにとって共産化は目的であって、手段じゃなかった。
しかし多くは、日本を貶めるために、「手段として」共産主義を唱えていただけ。
ただ反日を唱えるだけだと馬鹿にされますから、なにか口実が欲しかったん
ですね。
共産化は目的じゃなかったんです。
だから、共産化がおぼつかなくなると、別の方法で日本を貶めるんです。
それが、従軍慰安婦のような歴史問題や諫早なんかの環境問題。
反日が目的であるため、手段はなんだっていいんです。
で、なんで彼らが反日かっていうと、お父さんに「死ね」って言ってる、
中学生の気持ちがわかれば、わかるんじゃないでしょうか。
あさpの場合は支局を北京に開きたがっていたという話もあるけど
ソースが見つからないので、話半分に聞いといてね。
>>138 お言葉に甘えて
南京 戦線後方記録映画
製作 : 東宝映画文化映画部
収録時間 : 56分
発売元 : 日本映画新社
ストーリー:半世紀以上の時を経た数々の歴史的映像を収録し、戦前・戦中の記録を伝えるドキュメンタリー
シリーズ第4弾。昭和12年12月の南京入城後の日本軍と荒廃した市内のリアルな映像を収録。今なおその存在の
有無が争われている“南京大虐殺”を巡る話題作。
↑ ご存知でしょうか
この中には神主さんが神式の葬儀?を行なっている場面や、正月用の蜜柑や樽酒、餅等、日本から送られたものを
荷揚げしている場面、更に餅つきやお飾りを作って飾っている場面や捕虜になったシナ畜にタバコを与えている場面も在ります
そこで依頼です
1 神主さんが何処の神社から来られたのか お名前は?
2 日本から送られたものは何処から送られたのか
3 注連飾り等の正月の用意はしていたのか
4 捕虜になったシナ畜の待遇はいかなものか
覚えておられる範囲で結構ですので聞いて見て下さい それによってこのDVDの信憑性が増し
南京など所詮まやかしであるとの更に裏づけになります
宜しくお願いします
すいません、「海上保安庁 密着24時」の実況ってどこにありますか?
野球がつぶれて、代わりにやってるっぽいけど、
不審船・密漁船・人命救助とかやってる模様。
・・・・もしかして、ウチの地域だけ??
激しくサンクスです! ありがとうございました〜。
ああっ、そうか、ここはハン板だった。
自分の見てる実況のほうを案内してしまった。すまん。
165 :
マンセー名無しさん:2005/09/23(金) 22:22:10 ID:dtAUEgzr
KJ Clubというメル友サイトで韓国人女性とメールしたいのですが
メールアドレスを晒しているのは業者でしょうか?
写真つきなんですけど。
soudesu
ありがたく頂きました。
GJ!
>>122 >>125 バカ町山(昔の呼び名)ですね。
宝島→別冊宝島→映画秘宝系(洋泉社)の元編集者兼ライター。
たしか、じいさまが朝鮮人で(←この件はカミングアウト済み)国籍は日本。
映画系編集者としては、かなり有名なほうだったと思う。
(まあジャンルが狭いからと突っ込まれそうですが)
ライターとしてはそこそこ有名?(この評価にあまり自信なし)
ウェイン町山を名乗ってガース柳下といっしょにバカやってた時にはよく読んでたけど、
最近はかなり劣化して、TVブロスの連載もなんだかダメダメと言う話を人づてに聞くが…そうか↓までいっちゃってたか…。
>人間的にもやばいってことでパス。
170 :
マンセー名無しさん:2005/09/24(土) 09:16:04 ID:dtMLYx9y
統一したら国旗ってどんなデザインになるのか知りたいです。
誰か教えてクレ・・・
ぐぐっても見つからなかったが・・・
今朝の朝日新聞に「宝塚が韓国で初公演」てのがあった。
以前一度ぽしゃってなかった?
>171
世界地図で赤い矢印?
韓国軍が犬とか馬とかの形をしたロボットを開発するらしいと友人から聞いたんですが
そういう話題のスレってあります?
一寸質問ですが
朝鮮日報の日本語版の文章が、コピペ出来なくなったのは、私だけでしょうか?
こちらの設定がおかしいのか、向こうが変わったのか?
こちらの設定が変わったのだったとしたら何処をいじったらよろしいのでしょうか。
JabaScriptをオフにするんじゃない。
よー知らんけど。
180 :
179:2005/09/24(土) 12:37:57 ID:6Ut//va0
JavaScriptね。
>>178 ブラウザによって異なりますが、IEならインターネットオプションの
セキュリティ設定で、”アクティブスクリプトを無効する”にチェックを
いれればOKです。
184 :
マンセー名無しさん:2005/09/24(土) 17:56:38 ID:nWR0TV9r
ハリケーン『リタ』ならぬ、ハリケーン『ニダ』!
……ごめんorz
>>184 リタはLだろうから、Nを「ニダ」に変更すればいいような。
リタはRですぜ
>>187 ありゃ。カトリーナの後にもうそんなにハリケーンが来てましたか。
189 :
138:2005/09/25(日) 02:18:15 ID:IF1bPBM/
>>138です。
祖父に戦争経験の話を聞いてきますた。その結果について書きます。
できる限り上に挙げられた質問内容を聞いてきたつもりですが、
話の流れの点から追い切れていないところがあります。
また65年以上前のことでもあり、記憶がはっきりしているところ、
不明確なところ、すっ飛んでるところがあります。
また話を聞くに当たっては、
・南京事件「証拠写真」を検証する(東中野修道・小林進・福永慎次郎)
から日本軍の経路等の図や写真を拡大コピーしたもの。
→ この本を参考文献1とします。
・祖父の軍隊時代の写真のアルバム
を持っていって、それを見ながら説明してもらったり、質問の回答をして
もらったりという感じで進めました。
祖父のアルバム写真については、追々デジタル化して公開できればと思って
いますが、今はうpできる環境にないので、その点はご容赦ください。
190 :
138:2005/09/25(日) 02:21:07 ID:IF1bPBM/
【入隊〜中国に行くまで】
・祖父のスペック:
大正5年生まれ 大分県出身
・入隊した経緯:
20歳の時の徴兵検査に合格したため。
・入隊してからの動向:
毎日のように演習を行っていた。昭和12年6月の集合写真は、
日出生台(現在の自衛隊の演習場があるところ)で撮影したもの。
→ この写真には後に南京で負傷/戦死した人の名前が書かれて
います。(祖父の手書き)
・入隊した頃は二等兵で、後から一等兵になった。
・九二式重機関銃について(写真あり):
当時は最新式の機関銃であった。とにかく重たかった。
191 :
138:2005/09/25(日) 02:22:42 ID:IF1bPBM/
【中国上陸から南京まで】
・所属は、第6師団。所属の続き(なんたら歩兵連隊)は忘れたが、
大分出身の人が多く含まれる部隊にいた。
同僚に沖縄出身の人がいた。朝鮮人はいなかった。
・谷タタキ氏(←漢字判りません)が師団長であった。(写真あり)
・最初は北支那に上陸した。
万里の長城(と思われるもの)を見た覚えがある。(←記憶曖昧)
・参考文献1 P29の日本軍(第13,第16,第6師団)の南京追撃経路 の図を
見せたが、図の通りの経路を通ってきたのかは覚えていないとのこと。
・行軍は大変だったとのこと。具体的にどう大変か聞きたかったので、
「参考資料によると、『ぬかるみとかで路面が悪くて大変だった』と
書いてるけど?」と聞くと、「そうそう」と答えた。
・行軍途中、徴発を行った。具体的には、10数名の食事を賄うため、
2〜3名の兵士が一足先に向かい、食料を調達し、食事を用意した。
現地人が使う大きな中華鍋を使った覚えがある。
192 :
138:2005/09/25(日) 02:24:02 ID:IF1bPBM/
【南京での戦闘】
・戦闘に参加した場所は、具体的な地名は覚えていないが、城壁の近くに
クリークがあるところであった。
※ 参考文献1 P37の中華門の写真が当時の情景に近いことと、P40にある
日本軍の攻撃および中国軍の退路図 で第6師団が中華門(南門)を攻撃
している記載があることから、中華門付近ではないかと考えられます。
・3人乗りの小さな舟でクリークを渡ろうとするが、川を渡りきらないうちに
ふくらはぎに銃撃を受け、野原のような広いところに連れ戻された。
(野原とは、上述の中華門の写真でいう右側のようなところ)
・一緒に舟に乗った沖縄出身の同僚は戦死した。
この後祖父は負傷兵として南京に入場するのですが、私の方が力尽きて
しまったので、続きは後日にさせてください。m(__)m
あと、第6師団が日本から南京までどのような経路を辿ったのかが判る
資料やホームページがあれば教えてもらえませんでしょうか?
よろしくお願いします。
>>192 お疲れ様でした。生の声は参考になります。
お休みなさい。
>>188 カトリーナのあとにオフェリアってのが来てますがL、M、Nとかはあったんでしょうか。
ハリケーンの名前は日本で言う台風にまで発展して無い熱帯低気圧とか
そういうレベルのものにもつけるそうなんで
いくつか名前ついてるけどハリケーンじゃないのが有るはずです
>194 キラが殺しました。
>>192 138氏お疲れ様でした。お話聞けてよかったですねぇ。
続きもお待ちしております。
>189‐192
乙であります。
>あと、第6師団が日本から南京までどのような経路を辿ったのかが判る
>資料やホームページがあれば教えてもらえませんでしょうか?
(‐@∀@)ノ ちょっと探してみます。
202 :
野球文官:2005/09/25(日) 12:33:50 ID:X1zrlxOM
@
1938年に朝鮮語教育は選択制になりますが、
朝鮮人校長の方が多く朝鮮語教育をやめたそうです。
その理由を、「行政指導による圧力があったため」とするサイトがあったのですが。
http://d.hatena.ne.jp/rir6/20050808/shihai 本当でしょうか? ネットの検索には引っかからないもので。
A
同じサイトで、日本によって初めて作られた朝鮮語辞典は全く使えなかったとあるのですが。
理由は、古い語法で書いてあり語彙も少なかったためと、ありますが。
これも事実なんでしょうか?
rir6のサイトは、論破しつくされている事をまとめているだけなので無視してください。
>>204 1.について
「行政指導」なんて初耳だな。そんなものがあれば、当然資料が残っているはずだが…。
そもそも朝鮮総督府特例に朝鮮語の授業を加設する事ができると明記されているから、朝
鮮総督府は朝鮮語しか話せない児童に対して、最大限配慮していた訳で、朝鮮人校長が脅
されて、朝鮮語の授業の廃止をせざるを得なかったってのは凄く説得力に欠ける。
朝鮮総督府に「朝鮮語を廃止しろ」と怒鳴り込んだ朝鮮人もいるので、どちらかというと
朝鮮人校長は、日本人よりも内鮮一体に進んで協力したというのが真相だろう。
2.について
リンクを辿ると、1936年生まれの菅野裕臣氏が高校生の時(1950年代?)に見た朝鮮語辞典
の話を元にしているから、古い語法は当たり前。
今の感覚からすれば、1960年頃に作られた英和辞典を見て「使えない」と言っているのと
同じ。
つーか、そのサイト、読みにくいし、書いてる事は頭悪いし、馬鹿だろこいつ
TBSの特攻隊関連の反日番組ってスポンサーどこだったかわかる人います?
今後少しチェックしていこうかと思って。
「韓国で言うところの『10年』」って
これ?
「韓国の一年は世界の一〇年に匹敵する」
韓国人が驚異的な経済成長を自慢する時に使う言葉である。
(洪思重『井戸の中の韓国人)
つまり、
普通で言うところの10年×韓国の10年=100年
>>208 韓国が一年間ぼけっとしてる間に世界は十年進んでるって意味かと思ったよw
212 :
138:2005/09/25(日) 23:14:56 ID:jWr8NP10
>>201-202 資料調査ありがとうございますた。
第6師団長は、谷寿夫氏が正しいみたいですね。(祖父の記憶違いのようです)
手元の写真だと眼鏡をかけていないのですが、同一人物のようです。
なお谷氏はBC級戦犯として、南京で銃殺されたようですね。(-人-)
>>202のリンク先で糧食を現地徴発した軍略に疑問符が付くという指摘に
ついては、うちの祖父も同様なことを言っていました。
>>189-192の続きは、これから書くところです。
大久保には在日朝鮮人が多い(実際に韓国人向けの協会や焼肉屋が多い)そうですが
これには何か理由があるんでしょうか?
2ちゃんで以前、在日朝鮮人が戦後直後の日本で土地の不法占拠(現在の朝鮮総連の土地なども?)を
していたというカキコを見たんですが、同じことが大久保でも行われたんでしょうか?
>191
大分県出身であれば、第47連隊です。当時県民から「大分といえば四七」と言われるほど親
しまれたといいます。
日本陸軍は郷土部隊制といって、その地方の人を集めて連隊を作りますので、同じ連隊には
同郷の兵士しかいないのです(沖縄は連隊区がないため、九州地方の連隊に入営します)
※近衛連隊は例外で、全国の各連隊区から集めてます
昭和12年の日中戦争勃発後の第47連隊の動きは以下のとおり。
7/27
動員下令
8/ 1
出発し、門司港へ移動。輸送船舶の手当てのため二日間足留め
8/ ?
北京郊外に展開。警備行動をしつつ作戦準備にあたる(およそ1ヶ月間)
万里の長城を見たのは、おそらくこのときでしょう。
このとき陸軍は北支那方面軍(司令官・寺内寿一大将)隷下に第一・第二の二個軍を編制、
第6師団は第一軍(司令官・西尾寿造中将)に所属して、河北作戦(北京−漢口間の制圧)に従事。
9/14
永定河渡河作戦。白昼強行渡河となる
9/22
補給の受けられないまま、保定の手前まで進出。
※このとき物資調達をしたのではないでしょうか?
9/24
保定城攻略戦参加。三名の決死隊による城壁攻略などもあり、中国軍総崩れ。
10月中旬
初期目的達成。上海方面へ転用となる。
11/5
霧の中をついて、杭州湾へ上陸(第二陣)。激戦を繰り返しながら南京へ進撃
併合時代、甲子園に半島やらがシードで参加しましたが、
彼らの実力はどの程度のものだったのでしょうか。
>192
第47連隊は同じく第6師団の第13連隊(熊本)などとともに、右翼隊として南京城中華門の
攻略を担当しています。
なお、上海から南京までの進軍中、第6師団では部隊の進撃速度に補給が追いつかなかった
ため、軍用犬が補給活動にかりだされた、などというエピソードがあったりしますので、やは
りこの時期に食糧の現地調達(購入)をしていたのだと思われます。
217 :
マンセー名無しさん:2005/09/26(月) 00:02:04 ID:fRhGblw3
その食中毒の件は、何年か前にハン板で論議されてたな。内容覚えてないけど。
完全に論破されてた記憶がうっすらある。誰か過去ログ持ってるんじゃないかな。
219 :
138:2005/09/26(月) 00:13:16 ID:hivqANwb
>>214,216
詳しい情報ありがとうございます。m(__)m
この情報を祖父にぶつければ、新たな記憶が出てくるかもしません。
>9/14
> 永定河渡河作戦。白昼強行渡河となる
消防の頃、祖父が「中国で対岸が見えない、まるで海のような大きな川を渡った」
という話をしていたのを思い出しました。ここのことでしょうか?
>219
揚子江(長江)ではないでしょうか? 上海方面へ転用される際に渡っていると思います。
221 :
138:2005/09/26(月) 02:14:11 ID:231YUHk0
遅くなりましたが、
>>192からの続きです。
【南京入城】
・祖父は負傷兵であったため、南京には物資を運ぶシチョウ車(漢字で
書くと輜重車?)に載せられて入場した。
・輜重車の中から外は見えないため、入城時の様子は分からなかった。
・南京に降りたときは、日本軍が制圧した後であったため、周りには
日本兵しかいない状況であった。
(中国軍や一般の中国人は見かけなかった)
・南京に入城した日時は、私が聞きそびれていたため不明です。
(なお、記憶が曖昧な祖父ですが、
>>192の銃撃を受けた戦いがあった日は
いつかと尋ねたら、昭和12年12月12日と即答しました。)
222 :
138:2005/09/26(月) 02:15:59 ID:231YUHk0
【当時の南京の様子】
残念ながら、街並みや風景に関する記憶がほとんどなく、祖父は
・負傷兵だったので病院のようなところにいた。
・軍医から「今歩かないと、一生歩けなくなるぞ」と煽られたため、
頑張って歩いた。(なお祖父の脚には今でも銃弾が残っています)
ぐらいの記憶しかありませんでした。
>>159氏の質問の件ですが、話の持って行き方が難しかったので、
下のような質問をしました。Qが質問、Aが回答です。
Q. 南京入城後、お正月を迎える準備とかあったのか?
A. 戦争やってる最中に、そんなものある訳ない。
Q. 戦争で亡くなった日本兵の葬式はどうしてたのか?
神主さんはいたのか?
A. 葬儀については1ヶ月に1回ぐらいにまとめてやっていた。
神主は、軍の中にそういうことを仕事としている人がいた。
前者の質問については(負傷兵の)祖父が見聞きした範囲であること、
後者については南京に限った話ではなく、当時の軍の葬儀方法について
答えた可能性があるので、本来
>>159氏が聞きたかった内容と論点が
最初からずれている可能性がありますのでご留意ください。
>>211 レス遅くなってすみません。
わざわざスレ紹介してくださってありがとうございました。
ちょっとそちらをROMってみます。
224 :
138:2005/09/26(月) 02:24:12 ID:231YUHk0
短くて済みませんが、今日はここまでにさせてください。
続きは便衣兵のこと、南京事件のこと、可能であれば帰国の途につくまでの
部分について書く予定です。
Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjYさんへ
南京入場後の第47連隊の動きが判れば教えてもらえませんでしょうか?
祖父は昭和13年2月には日本に戻っているのですが(写真がある)、
これは負傷兵だから早く帰れたのかどうか知りたいです。
>>205,206,209
ありがとうございます。
RIR6くんは、頭は悪くないと思いますよ。
むしろもっと悪質ですね。
挙げられてる数字や資料が恣意的ですし、言葉も扇情的ですから。
226 :
マンセー名無しさん:2005/09/26(月) 08:35:09 ID:TkVfn64k
あの、友人が在日かどうかを見分ける方法ってありますか?
その友人の情報をまとめて書くのも問題があると思うので、
そういうのがまとめて書いてあるページがあれば教えてほしいです。
>>226 ----よくある質問-----
Q1:○○という名は在日が多いのですか? 在日の人の割合が高い姓を教えてください。
A1:在日が使う通名の統計は無いので分かりません。
Q2:知り合いにどうやら在日らしい人が居るのですが(○○という名の人が居るのですが)在日でしょうか?
A2:何故ここで聞きますか?本人に直接聞きなさい。
素朴な疑問なのですが……
韓国のひとは日本のTVって視聴して良いんですか?
見る方法は色々あるでしょうけど、
見ていること自体親日判定受けないんでしょうか?
>>228 建前上は「日本が電波を垂れ流して文化侵略している」だったかと。
230 :
マンセー名無しさん:2005/09/26(月) 13:48:59 ID:2srtEGgZ
日本史板にも質問したんで、マルチになってしまうんですが。
ここでも質問させてください。
日本が列強による植民地支配を受けずに、列強の仲間入りができたのはなぜですか?
そして、それが中国や朝鮮などのアジアのほかの国には出来なかったのはなぜでしょう?
今韓国に留学中なんですが、韓国人の先生にレポートを提出しろと言われました。
微妙に反日がかっているのですが、なんとか納得してもらえるような事を書きたいんです
日本にあって中国朝鮮になかったものはなんなんでしょうか?
>>230 >日本にあって中国朝鮮になかったものはなんなんでしょうか?
好奇心。
独立心。
礼節。
職人気質。
彼我の差を見極める冷静な判断力。
高い基礎学力。
国際感覚。
こんな感じでしょうか?
大筋で理解したければ「風雲児たち@みなもと太郎」というまんがを一読するのも良いでしょう。
>>230 >日本にあって中国朝鮮になかったものはなんなんでしょうか?
意気地、遵法精神、危機感…
>日本が列強による植民地支配を受けずに、列強の仲間入りができたのはなぜですか?
当時の日本人ががんばったからって言うのが端的な答えなんですが
レポートにはならないでしょうね…
開国から不平等条約撤廃までの動き、和魂洋才/富国強兵の流れ、
をフォローしてみてはいかがでしょうか。
233 :
230:2005/09/26(月) 13:57:08 ID:2srtEGgZ
何故日本には、そういう精神が育って
中国、朝鮮にはだめだったんでしょうか?
>>230 >そして、それが中国や朝鮮などのアジアのほかの国には出来なかったのはなぜでしょう?
細かいようですがアジアでも日本以外に唯一タイは(何とか)独立を保っていましたよ。
ちなみにあまり知られていませんがタイは日本の同盟国でした。
235 :
230:2005/09/26(月) 14:00:31 ID:2srtEGgZ
>>232さん
そうなんです、当時の日本人ががんばったからって思うんですけど
そんなことはない、当時の朝鮮人だって、敵が来たら戦うし、日本人に劣ってたわけじゃない。って
言うんですよね、先生が。
日本には出来て、何故中国、朝鮮には出来なかったかの理由をはっきりと
書かないと、納得してもらえなそうで・・・。
>>233 中国は、大中華思想で数千年やってこれたこと。
半島は、それに事大することでやってきたこと。
ですかねぇ
>>233 中華は完全に諸外国からの「朝貢」を受けるだけの裸の王様状態。
アヘン戦争でようやく当時の国際状況に目覚めるも、時すでに遅し。
朝鮮は「自立心」なく「小中華」の誇りに酔っていた。
中華がアヘン戦争でボロ負けして初めて当時の国際状況に目覚めるも、時すでに遅し。
238 :
230:2005/09/26(月) 14:01:54 ID:2srtEGgZ
>>234 書き方悪かったですね。すいません。
アジアって言うより、日本、中国、朝鮮の比較です。
>>235 華夷秩序・冊封体制からの脱却が遅れ近代化が間に合わなかったから
240 :
230:2005/09/26(月) 14:03:20 ID:2srtEGgZ
あ・・・思いっきりほかのアジアの国って書いてますね・・私・・。
ごめんなさい、ミスです。
>>230 中世・近世:
(1) 封建時代 ヨーロッパ諸国と日本にのみ特徴的
(2) 勤労を尊ぶ思想 武士も普段は耕作した
(3) 身分を越えた高い教育水準 商業の発達が読み書き算盤を要求した
近代:
(1) 天皇の普遍性 大政奉還→立憲君主制への円滑な移行
(2) 国民の強烈な危機感
色々な説があるし、詳しく書くと一冊の本でおさまらないからある説の概略だけ。
極東三国を例にとると、清では阿片戦争のあと太平天国の乱が起き、朝鮮では
開国後に東学党の乱、日本では開国後に尊皇攘夷運動が起きている。
この中で成功した『(反)乱』は日本だけで、しかも革命政府が方針転換を行い
近代化を推し進めた点で出だしから他の国と差がついた。
>>235 > 日本には出来て、何故中国、朝鮮には出来なかったかの理由をはっきりと
> 書かないと、納得してもらえなそうで・・・。
一言で言えば日本は中国・朝鮮と違って中華文明ではなかったから。
>>235 > 当時の朝鮮人だって、敵が来たら戦うし、日本人に劣ってたわけじゃない。
そういう時点て予断と偏見ありまくり。
暗に「日本が朝鮮を陥れた」とか「日本が列強と並んで中国を蝕んだから」
とかいう答えを期待しているんでしょう。
そういう教授とは、まともに論争しないほうがいい。
毒されない内に早く日本にお帰りなさいませ。
>>235 別段 当時の日本人が優れていたとは思いませんが…
どこの国の人も、手足は2本ずつだし(w
ちがっていたのは、ニャゴどのや 商社の倭人どのが書いていらっしゃるあたりで、
ベースになっているのが
>>241どののおっしゃっていることですね。
>>235 >当時の朝鮮人だって、敵が来たら戦うし、日本人に劣ってたわけじゃない。
後半は正しいが前半が大間違い
李朝は軍事面でも宗主国に依存しており自前の軍(国軍)をろくに持っておらず
国防も清国に依存していたので敵が来てもまともに戦える軍がなかった。
外敵が来たら大抵の民族・部族は戦う。
ただ『脊髄反射』で反撃するのと長期戦略をもって抵抗するのとでは意味が違う。
例えば朝鮮でも国防については概念論は盛んだったが具体論は全くと言って良いほど無かった。
日本では『法螺吹き』勝海舟が軍備の具体数を出してその取得方法を吹いていたり、幕府も
西国雄藩も蒸気船を取得したり製鉄所・造船所の建設を計画していたりした。
ある程度欧州諸国による進出が済んでいた大陸に対し、その意味で未開拓だった朝鮮と日本。
そして、出遅れたアジア進出をなんとか挽回したい米露。
良くも悪くも地勢の良くない(陸続き)な半島より、海を隔てた列島の方が橋頭堡建設には有利。
時あたかも日本は分裂含みの内政破綻状態。
結果的にどこかの国がどこかの勢力の後ろ盾になるようなかたちで、優劣がつきにくくなった。
新政府樹立後はともかく、「維新の動乱で特定の国の支配下に置かれずに済んだ」ことは幸運だったかも(w
>>230 日本にとって幸運だったのは、中国と地続きではなかった事かな。
まぁ、下手に目を付けられても面倒だし、韓国の最大の不幸は中国のすぐ隣で、
中国に追随せざるをえず、近代化に出遅れた事とかこんな感じで、上手く「悪いのは
韓国じゃないですよ〜」ってしといた方がいいだろうね。
249 :
230:2005/09/26(月) 14:16:02 ID:2srtEGgZ
みなさん、ありがとうございます。
中華思想とかポイントっぽいですね。
がんばってみます
中国、朝鮮ではできなかった理由で考えてみると、やっぱり中華思想ってことですかね。
中国は外国を侮った。韓国は中国が負けるまで中国しか見ていなかった。
中国・韓国では短期の富国イコール民衆からの搾取。
長期の富国に関する具体的な政策はなし。
中華思想は西洋文明近代化とは相容れなかったということでしょうか。
日本は開国を迫られたときに自国と西洋国家との戦力・技術力などの国力の差を正しく認識できた。
藩という小国家の集合である日本では国交に関する基礎知識があった。
さらに過信・慢心せず、かといって悲観せず富国に励んだ。
外国の文化・習慣・技術を受け入れることのできる文化的土壌があった。
富国に有効な中央集権体制があった。職人の技能があった。教育があった。
角が立たなそうな事としたら、教育にかけた努力とお金が違った、というのは?
日本は西欧の技術者を、政府高官以上の給料を払って呼び寄せ、必死に学んだし、
さらには中国では切り捨てられていた一般民衆の教育も、小学校の義務教育を可能
な限り速く整備して、後の工業化が起きたときに優秀な人材を大量に供給できた、と
するとか。
>>249 ストレートに「中華思想だったから」とかせずに「中華思想の影響を受けていたから」
とか少しクッションを置くような表現にしといた方がいいかも。
ウリナラは属国じゃないニダ!ってキレる可能性も考慮してね。
|-`).。oO( 学生さんは長いものには巻かれることも必要か…単位のために
>>249 がんがってくだちい。
そういや夏前に韓国で日本語を学んでいる大学生に「日韓を比較する論文」のテーマは何が良いか訊かれたっけ?
そのときは「日本のバブルと韓国のカードバブルの比較」を薦めたんだっけ。
あと内乱時に「外国の力を直接借りなければ鎮圧できないような政府は滅んでしまえ」
と考えた人間が当の政府の主導権を握っていた点もポイント。
結局「王朝」感覚か近代的な「国家」感覚を持っていたかで差が付いた。
258 :
230:2005/09/26(月) 14:23:14 ID:2srtEGgZ
>>255 来週は、日本経済を課題に出されてます・・・・
日本経済の発展と、バブル。みたいな・・・・
>>254 いかに場を荒立てずに自分の主張を行なえるかも重要なんじゃね。
まぁ、ぶっちゃけハン板には(俺も含め)ファビョンぶりを観察するのが好きそう
な奴が多そうなんで、知ったこっちゃないかもしれんが。
>>258 朝鮮戦争の特需で日本が復興をなしとげた、の一文はいれておく必要がありそうだなw
バブルは別にかの国は絡まないので、本当のことを書いても問題はなさそうだが。
>>258 ところで韓国に留学して、何を学びたかったの?
民俗学くらいしか漏れには思いつかないんだが・・・
バブル時の狂乱振りを強調しつつ言いたい事をそっと置いとけば
いいんでない?それで向こうは大喜びさ、へっw
江戸時代には市場経済がかなり発達し、人々が勤勉・合理的思考に馴染んでいたから。
特に、支配階級である武士であっても、勤勉さや生産性向上を意識しないと藩の経営をできなかったから。
これにより、支配階級である武士自身の手による維新が可能になった。
欧米の産業文明は、勤勉・合理的思考に裏打ちされたもの。
対抗するには同様の性向が必要なのは自明。
中国・韓国には、このような勤勉・合理的思考を尊ぶ支配階級が存在せず。
したがって、内政改革が遅れ、列強の進出に対処することができなかった。
もう一点。
天皇が非世俗的であり、天皇を軸に国家をまとめ上げることが容易だったのも大きい。
中国・韓国は、内部の権力闘争で、皇帝を軸に国家をまとめることに失敗している。
韓国の場合は、日本の関与でそうなってしまったことは否定しないが。
だが、天皇と違い、世俗的権力をも持っていたために、かえって泥臭い権力争いに呑み込まれてしまったのも事実。
>>261 >民俗学くらいしか漏れには思いつかないんだが・・・
それが一番不自然だと思いまつ
かの国に学術上の民俗学は本当に存在するのかと小一時間w
265 :
230:2005/09/26(月) 14:34:27 ID:2srtEGgZ
>>261 頭悪そう発言ですけど、ぶっちゃけ留学の枠が空いてたんで
海外に出るのも経験だな・・・って感じです。
韓国は嫌いだったんで、実際に見てみたいってのもありました。
で、とどめにバブル崩壊後の青息吐息な日本が、IMF危機のかの国を援助した、
なんて書いたら楽しいことになりそうだな。
それはともかく、時期を待つのも一つの生き方だから。下手に我を通して一時の
快を得ても、それまでの努力を無にするのはもったいない。
>>259 >いかに場を荒立てずに自分の主張を行なえるかも重要なんじゃね。
ごもっとも(w 将来的に営業トークのベースになりますね。
>>264 人がいて、生活していれば民俗学的な土壌はありますぜ。
|-`).。oO( 農耕具とか、耕/工作法とか、舞踊/祭とか…
>>265 実際に行ってみてどういう感想を持ちましたか?
>>265 敢えて火中の栗を拾ったのか!?
その心意気やよし。
でも得られるものは、栗じゃなくて糞だと思うぞ。
>>267 仰る通り土壌はあります。
が・・・
かの国では歴史学・民俗学は政治(国家思想)に束縛されておりますので、研究目的で
渡韓するならともかく留学して学ぶことは少ないかと(苦笑
>>270 >政治(国家思想)に束縛されております
|-`).。oO( そこが問題なんですよね…かの国も宗主国さまも…面白そうな感じはするんですけど。
>>264 いや、土着信仰と外来信仰の結合とか、
昔虎が煙草を吸ってた頃〜から始まる昔話の収集とかw
>>265 絶対に落とせない科目なら、ここのみんなの言うように、それなりの妥協も必要だと思うよ。
外部から野次馬的に見てる分には、何カ国かの世界史の教科書の比較とかするとおもしろそう。
>>272 その時代のことまで 【 国史 】 として歴史教科書に載っていますので民話ではありませんw
274 :
230:2005/09/26(月) 14:56:58 ID:2srtEGgZ
いや、こっちで単位とか別に気にしないんで、落としてもいいです。
こっちに来てすぐに竹島問題だったんで、最初はすごかったですよ。
日本の土地だって言ったら、ちょっと喧嘩になりかけました。
でも、思ったより反日的ではないと感じてます。
私個人としては、韓国人は付き合い易いと感じます。
日本人的感覚で韓国に来ると、むかつく事は山ほどあると思いますが。
日本とまったく違う国と考えると、別に大丈夫です。
最初から遊ぶつもりで来てるので、結構エンジョイしてます。
>いや、こっちで単位とか別に気にしないんで、落としてもいいです。
なら、完膚なきまでにやるべし(w 喧嘩上等www
|-`).。oO( かの国の人、個々人で話すとそれほどでもないんですよね… が、集団になると
>>274 病気とか病気、あと病気に気をつけてね〜。
「野球も韓国>>>>>日本」の根拠に使われてるウッズも、シーズン二回も
食中毒に罹ってるしw
>>273 じゃぁ、妖怪話の収集とか・・・
これも生物かなんかの教科書に載ってますかねw
>>275 同意w
海外文献で思い切りやってやればいい(日本の文献だと捏造だとか言うから・・・)w
279 :
230:2005/09/26(月) 15:10:43 ID:2srtEGgZ
歴史とか全然詳しくないんで・・・・
思いっきりやる以前に、まとめる事ができるかどうか・・・!
韓国の妖怪って、トケビと熊女ぐらいしか知らないな。
訂正
【 (超電子) ウルトラサイクロン 】
自爆技という意味で半島由来で間違っていないような希ガスw
ナウでヤングなオイラは「超電子」ときたらバイオマンさ!
ストロング金剛の雄姿が・・・
>>284 えぇーっと、超電子は… バイオマンでしたっけ…
>>279 > 歴史とか全然詳しくないんで・・・・
この際だから、アジア史をおさらいしなはれ。
おもしろいよ。
レポートには間に合わないかもしらんけど。
西洋史にも劣らぬダイナミズムがある。
元や清の漢民族支配など、中原からの視点でなく、
モンゴル平原や満州の地に立ってみると、
中華思想とは一味違うアジアが見えてくる。
どうもふつつか酔いが醒めぬ・・・
だれかこれへ解臓汁をもて(パンパン
>>290 との、お待たせしました。
つ【我慢汁】
292 :
230:2005/09/26(月) 15:32:18 ID:2srtEGgZ
>>283 ありがとうございます。かなり参考になりました。
ちなみに明日提出だったりするんで・・・・頭が痛いです・・・。
>>289 そうですね。結構面白いかもって感じます。
みなさんありがとうございました。
>>291 つ【肝汁】
∩_∩,.,O
熊胆 と(-(ェ)-`と `つ
>>292 がんばれ
次に 君が頼りにするのは ぐぐる先生だ(w
>>292 漏れの所為でみんなのレスが散漫になってしまい、申し訳ない。
がんばって朝鮮妖怪研究してきてくれw
(つ;Д`)
うわぁぁん。2ch内の某板で
ホロン部?に煽られたー。
話聞いていただけますか?
言いたいのならはよ話せ。
>>299 なんで今更ニュースになるんだ?
防衛白書には、それに近い事が書いてるだろうに。
>>298 人いた━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ありがとうございます。
2chのEnglish板では
中学生向けの英語教科書を音読・書写・暗記して
英語力をつけようっていう考え方がかなり広まってるんですが
(2ch以外でも中学英語教科書をマンセーする人は多いです)
最近の英語の教科書は媚韓だからイクナイよって書いたら
「何の教科書の何ページ何行に媚韓があったか書け!
俺はその本持ってるけど媚韓の箇所なんて全くなかったぞ!
書けないってことは嘘つきだ」って
何レスにもわたって煽られた。
媚韓は立ち読みで見たけど、買って手元に置いてないから
何ページ何行にあったかなんて覚えてないんですよ。
でも媚韓があったのは確かなんですよ。
ないって言ってる人が嘘ついてるか
媚韓な箇所も、その人の脳内ではたいしたことないことになってて
スルーされてるかなんですけど…
_| ̄|○
なんつーか、ちゃんと反論できない君の負け。
図書館にでも行って証拠入手する、or このスレの人間に資料教えてもらって
速攻反撃するとかしないと議論では負け扱いではなかろうか。
>>301 粘着されたことにはナムナムするが、ちと不用意だったんじゃね?
ソース手元に置いておかなかったの?
いや、俺も中学英語教科書の腐れっぷりはウワサ程度にしか
しらないんだけどさw
そうですか…。
ちょっとまってくださいね。用事が入ったので。
20分後くらいにレスします。
こういうのかね?前にねねタンがジョークスレに爆撃したものだから詳細は知らないけど。
子供の英語の教科書(NEW CROWNA)
LESSON4 Kumi Talks about Korea
Last week I read a book about Korea and the Korean language.The book was very interesting to me.
The writing of the Korean language is especially interesting. It is Hangul. I will study Korean in the future.
Tom: Can you tell about Hangul?
Kumi: OK. King Sejong created it in the 15th century. It's a system of straight lines and curves.
Tom: I see. Will you study it in Korea ?
Kumi: No, I won't at first. I'll study it in Japan first. Later I 'll go to Korea.
Tom: I like Korean food. How about you, Kumi ?
Kumi: Me too. But you must remember this.
Tom: What ?
Kumi: When you eat in Korea, don't bring the bowl up to your mouth. People don't do that there.
Tom: I see. I won't do that when I eat in Korea.
私が中学の時はアフリカ人が出てきてスワヒリ語の話をしてたけど
それが韓国になってる様なもんか?
すみません、おまたせしました。
自分が貼ったんじゃなくて、助け舟を出してくれた人が貼ってくださったのは
これです。↓
『英会話・ぜったい・音読 続・標準編』p112
Korea was a colony of Japan for thirty-five years.
The Japanese government forced the Koreans to use only Japanese.
It was really painful for them to stop using their own language.
They could not useit again in public until the end of World War II.
訳)韓国は35年の間、日本の植民地でした。
日本政府は日本語だけを使うことを韓国人たち強要しました。
彼らの言葉(ハングル)を使えないことは、彼らにとって実に苦痛でした。
第二次世界大戦が終わるまで、彼らが再び公にハングルを話すことはできませんでした。
>>304 もともと、英語の教科書について語るスレではなくて
市販の教材のスレだったんですが
市販の教材と併用して英語の教科書の音読をしてるという人がいたので
「昔の英語の教科書なら害がないけど、今の英語の教科書は内容が
偏向しているから、音読や暗記なんかしたくないなぁ」
みたいなことをチラッと雑談程度に書いたら噛み付かれたんですよ。('A`)
だから、ソースを用意してホロンを速攻反撃するぞ!みたいな用意は
してませんでした。
あと、今の中学英語の教科書の腐れっぷりを知りたかったら
ちょっと、中学参考書のコーナーに売っている参考書や問題集、
教科書レーダー(虎の巻)なんかを立ち読みすればいい。
English板ではNHKの基礎英語が媚韓だって話題になったこともあります。
自分が読んだのは、ヒロシマについての記述と
あと、日本の文化の殆どは韓国や中国から伝わったものだということと
可哀相な象と、強制連行のことだったと思います。
遣唐使や遣隋使があったから
大陸からの文化の影響は大きいでしょうけど…。
人いなくなってしまった?
313 :
マンセー名無しさん:2005/09/26(月) 23:10:28 ID:3SJvcJO/
ちょっとお尋ねしますが
現在の韓国にまで一般によく知られる、過去の有名な朝鮮の陶芸家っていますか?
日本に渡来してきて名が残ってるのは除いて。
日本で言えば、柿右衛門とか今泉今右衛門とか魯山人みたいな感じの。
いつの頃の教科書か知らんが、
アルタミラの壁画の話しがあったなぁ。
315 :
159です:2005/09/27(火) 00:15:49 ID:ZQZagHqH
>>222 亀レスにて失礼 138氏
わざわざの返信恐縮です
>A. 葬儀については1ヶ月に1回ぐらいにまとめてやっていた。
神主は、軍の中にそういうことを仕事としている人がいた。
もうこれだけでも十分です これで少なくとも神式の葬儀があったことの裏を取れたようなもんです
>224
ちなみに南京占領は昭和12年12月13日とされていますので、お爺様はかなり最後に負傷された
ことになります。南京攻略戦での日本軍死傷者は6177人という記録があります。
南京攻略後は徐州会戦(昭和13年4月7日〜)、その後武漢攻略戦(昭和13年8月22日〜)に参
加した後、新設の第48師団の基幹兵力となるために転属。
太平洋戦争勃発後はフィリピン攻略、インドネシア攻略などに参加、終戦までインドネシア
に駐留していました(終戦時はチモール島に展開)。
お爺様は負傷されたことで除隊(動員解除)となったのではないかと思います。
318 :
138:2005/09/27(火) 02:35:11 ID:L0RUynip
遅筆で済みません。祖父の南京滞在中からの続きです。
【便衣兵について】
Q. 中国の便衣兵はどのようなものだったか?
A. 便衣兵のことは、「便衣団」「便衣軍」のように言っていた。
(祖父の口ぶりでは、民間人の服を着た単独ゲリラというより、
民間人の服を着た組織集団という感じでした)
【南京事件について】
皆さんはこの点に興味があると思いますが(私もそうですが)、
祖父の証言では、残念なことではありますが、少なくとも
1. 一部のタチの悪い(ならず者の)日本兵による
2. 民間人の殺害行為 と
3. 性的暴力(要するにレイプ)
は、『あった』と明言しております。(´・ω・`)
より具体的な内容について聞いてみたかったのですが、当人はあまり喋りたく
ないようで、詳しい話は聞けていない状況です。
(続く)
319 :
138:2005/09/27(火) 02:35:57 ID:L0RUynip
とりあえず話の聞けた範囲で補足をしますと、
1のタチの悪い兵隊とは自分の知らないの人であった。当時、南京には同郷の
連隊以外に多くの兵がおり、どこの部隊の人かも判らなかった。
2については、詳しい話は聞けていません。(目撃なのか伝聞なのかも不明)
3の性的暴力については、祖父自身が中国人女性が数名の日本兵に囲まれて
からかわれている様子を目撃し、「くだらんことをしよる!(怒&嘲笑)」と
思いながら、引きずる脚で横を通り抜けたのを覚えている。
…と証言しております。
以降、私的な感想(推測)となりますが、いろいろと祖父の話を聞いている
限りでは、「ヤクザ者の日本兵が現地人に因縁を付け、酷い場合は殺害まで
してしまう不法行為があったが、日本軍が組織的に民間人の殺害行為を
行ってはいなかった」ように感じました。(あくまで私の感想です)
祖父からいろんな話を聞いていると思われる祖母も「(今の中国政府が言う)
20万人も30万人も殺すなんてありえんわ」と言っているので、祖父から
どのような話を聞いたのか確認してみたいと思います。
320 :
138:2005/09/27(火) 02:37:58 ID:L0RUynip
【南京撤退から日本帰国とその後】
残念ながら、南京から離れた時期や状況については、全くと言っていい程
記憶がないそうです。
祖父の証言では、南京→熊本→小倉と戻っていったとのことですが、
手持ちのアルバムの写真を見ると
・アルバムの見開きに「昭和十三年二月廿五日 熊本陸軍病院にて
慰問品として頂く」と書いてあり、
・東本願寺御裏方大谷智子様戦傷病者御慰問
昭和十三年二月二十三日熊本陸軍病院藤崎台分院ニ於テ
と説明書きのある写真があり、
・昭和13年2月と3月に小倉で撮った祖父の写真がある
ことから、祖父が負傷した南京の戦闘から約2ヶ月後には日本に戻っていた
ことになります。
Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjYさん、フォローありがとうございます。
321 :
138:2005/09/27(火) 02:40:01 ID:L0RUynip
【祖父のアルバムと写真について】
(アルバム本体)
・黒い表紙に戦地で戦う兵士の図が掘られています。
いかにも戦時中という感じで、ぐんくつの音が聞こえてきそうです。
・アルバムと額縁 雅楽多 熊本市下通町 電話四〇四六番
と書かれたシールが貼ってあります。(雅楽多は屋号)
(頂き物の写真)
・白馬に乗った昭和天皇
・谷師団長
・大谷智子様(前述)
・熊本城
・松井石根閣下(前上海軍最高指揮官)の慰問写真 S13/3/25
・柳川中將閣下(杭州湾上陸軍司令官)の慰問写真 S13/4/10
など
(続く)
322 :
138:2005/09/27(火) 02:41:31 ID:L0RUynip
(祖父個人の写真)
・日出生台の演習で撮った写真
・熊本や小倉で撮った写真
など
(祖父の集合写真)
・昭和12年6月に撮影した日出生台での集合写真
・臼と杵でお餅をついている写真
・何かのお祭りの写真(軍服を着ている)
(その他)
・胸や手のひらのレントゲン写真(他人)
・粟津兵 南京一番乗六勇士 と書かれた写真
→ 祖父と面識がある訳ではないとのこと。
→ 当時、南京一番乗りは名誉なことであったが、戦後悪者のように
扱われてしまうのは大変不幸なことであると言っていました。
その他、いろいろな写真が保管されています。
個人的には興味深い&貴重な歴史資料だと感じています。
>318
えー、こういってはなんですが、兵士による性的暴力というのは、「ない軍隊はまずない」って
くらい日常茶飯事だったりします(--;これは勝利側のみならず、敗北側でも発生します。従って、
そういうのが「なかった」という証言をされた方が、むしろ信憑性が薄いのです。
ただ、それがあくまでも個人レベルでの暴発(普通の犯罪)になるか、それとも軍組織としての
行動になるかが異なるのです。
※南京攻略部隊の指揮官には、皇族もいた(中支那方面軍の上海派遣軍司令官・朝香宮鳩彦王)の
で、軍組織としてそんな不祥事起こしたら大変です。
なお、名前の出た将官ですが、
・松井石根(いわね)
中支那方面軍司令官(南京攻略戦の陸軍側最上位指揮官)。大将。
・柳川中將
第一〇軍司令官・柳川平助中将。第六師団の上級司令部でした。
324 :
138:2005/09/27(火) 03:22:15 ID:L0RUynip
>>214 昨日、祖父を見舞える機会があったので、
>>214,216の内容を印刷して
祖父に見せました。祖父は「おーおー、その通り、その通り」と言って
感心しながら読んでいました。
以下、祖父のコメントです。
・8/1 門司港では徹夜の作業があった。
・8/? 長〜〜い万里の長城の下を延々と歩いたのを思い出した。
・9/14 永定河渡河作戦 ⇒ 川を渡る前にやられた(襲撃を受けた?)
・9/24 保定城攻略戦 ⇒ 実際は3名が頑張ったところで、どうにかなるような
もんじゃないよ…と冷めたコメント。
・
>>219で質問した件、やはり大きな川は長江でした。
(続く)
325 :
138:2005/09/27(火) 03:22:39 ID:L0RUynip
>>216の食料の現地徴発の件ですが、一緒にいた母が単刀直入に
「食料は買ってたの?それとも略奪してきたの?」と聞いたところ、
「買うこともあれば、かっぱらってきたこともあると思う。
調達に行く輜重兵(食事を作る兵)がいつも十分な現地のお金を持っていた
(もらっていた)とは思えないし、限られた時間の中で行動しなければ
ならないことを考えると、無理にでも食料を調達してくることは
十分に考えられる」
とのことでした。(証言ではなく推測のコメントです)
>>315 葬儀を行っていたのが、神主だったのかお坊さんだったのか、
もう一度確認してみます。(聞ければですが…)
この時は葬儀の有無を主題に聞いていたので、神式か仏式かについては
余りよく考えずに回答した可能性があります。
326 :
マンセー名無しさん:2005/09/27(火) 03:38:25 ID:axtuUZds
31日、フランスの衛生省(日本の厚労省に相当)は、
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加した、と発表した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる
「カプサイシン」が多量に含まれている事が主な理由で、
この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された。
これについて、韓国の潘基文(パン・ギムン)外交通商相は
「全く事実無根。もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか。
我々が普通に食べ、そして生活出来ている事が、何よりの
"安全の証拠"である。」と強い憤りを露わにした。
これは本当のことでしょうか?
>138氏
うふぁ、なんかワクワクしてきたよ。貴重な証言をくださるおじい様
と138氏に感謝。
同じく感謝。想像しながら読んでますよ。
329 :
マンセー名無しさん:2005/09/27(火) 07:02:31 ID:ivKWeA7c
330 :
マンセー名無しさん:2005/09/27(火) 07:22:56 ID:k8B3RN6M
何で日本統治下の朝鮮がパラオを統治するんだ?意味わからん。
331 :
奈々氏:2005/09/27(火) 07:23:39 ID:H6RBnefW
脱北女性を北朝鮮軍人が虐待…ネットで画像公開
【ソウル=福島恭二】脱北者らがソウルを拠点に北朝鮮の民主化を訴えているインターネットラジオ局「自由北韓(北朝鮮)放送」は26日、ホームページに、脱北した女性を北朝鮮の軍人が虐待しているとする画像14枚を公開した。
同放送によると、女性は8年間、中国に潜伏した後、今年8月17日に中朝国境の鴨緑江をわたって北朝鮮に戻ったところを警備兵に捕まった。その後、軍施設で取り調べを受けているところを、隠しビデオカメラで撮影されたという。
映像は約25分間で、女性が土下座させられて棒のようなもので殴られ、足げにされる場面などがある。ホームページでは、それらの画像とともに、音声で尋問の様子や女性の泣きじゃくる声なども一部公開している。
(読売新聞) - 9月27日0時59分更新
332 :
奈々氏:2005/09/27(火) 07:29:19 ID:H6RBnefW
韓国朝刊ヘッドライン(9月26日)
<朝鮮日報>「統計のための統計」体感景気を反映せず
<東亜日報>02大統領選前に暴露された盗聴資料、国家情報院職員が作成認める
<中央日報>エリート人脈の拡散、建設交通部が1位
<京郷新聞>公共企業が放漫運営、国民の血税を湯水のごとく
<ハンギョレ>韓国料理店の半分が国産使わず。中国産キムチから鉛が大量検出
<韓国日報>「ソウル大を法人化すれば登録金引き上げ」金振杓副首相
<毎日経済>監査院が予算節減特別監査へ、1兆ウォンの税収不足補てんに
<韓国経済>地方自治体の税収不足「非常事態」
>>329 そのHPにはまったくそんな文言ありませんが・・・
ともかく韓国が委任統治なんてない
334 :
奈々氏:2005/09/27(火) 08:03:28 ID:H6RBnefW
>>309 遅レスですが、英語の学習を通じて、知らぬ間に媚韓を身につけるのは
悲しむべき事態です。
ですが、
> あと、今の中学英語の教科書の腐れっぷりを知りたかったら
> ちょっと、中学参考書のコーナーに売っている参考書や問題集、
> 教科書レーダー(虎の巻)なんかを立ち読みすればいい。
この辺の発言で、援護射撃には冷めてしまいましたよ。正直なところ。
目的が言語修得ですから、テキストの内容の是非を攻撃することは、
二次的な批判になりますしね。
建設的に意見を述べるなら、音読・書写・暗記の対象として適正な
内容の文章を選択しようという提案になるのでしょう。
そうした目標にかなうテキストがない、というのは憂うべき事態であり
ますから、我々は心にとどめ、機会があれば改善に努めるべきとは
思います。
>>318 おじいさんの証言、興味深く拝見させていただいております。
残念ながら、一部に強姦・略奪行為があったということは、
当時の記録や手記とも一致していますね。
ただ、民間人の虐殺っていうのは無いですね。
便衣兵処刑の記録しかありませんから。外国人の記録を見てもそうですね。
ところで、便衣兵狩りのさい、過って民間人を連行・処刑した可能性について、
おじいさんのお考えはどうでしょう?
できれば、お聞きしていただきたいのですが。
>>138どのの おじいさまの話、興味深く読みました。
どうもありがとう。
|-`).。oO( じいちゃん お大事に。
>>308 出版社に「記述が史実と反する」と伝えたほうがよくありませんか?
The Japanese government forced the Koreans to use only Japanese.
They could not use it again in public は、明らかに間違いですからね。
総督府は、朝鮮語の禁止令は出していません。
朝鮮語の機関紙を出してますし、役人に朝鮮語の勉強を奨励してます。
また、学校では朝鮮語の授業も行われていました。
>>338 記述内容が三省堂とほぼ同じに思えるんだが、三省堂の教科書の参考書って事はないか?
>>338 これ、三省堂の教科書だとしたら、電突報告があって三省堂に
「まちがいでしょ」と詰め寄ったら、「間違いでした、年内に訂正を通達します」
って話になったやつでしょう。
詳しくは電突スレのまとめサイト見れ。読み応えはあるよ。
ちなみに、その後JANJANというサイトで
サヨクのひとが「三省堂はなんでこんな異例な訂正をするのか」とかいう話になって、
これまた電突有志やハン板有志が激論した挙句に、「どこまでいっても
やっぱり言葉を取り上げた証拠はない」ということになってた。
>>340 うーわー、リロードしてませんでした。orz
アイゴーて何なんですか?
ちょっと調べたけどわかりません
統治時代、半島では日本語をマトモに喋れる朝鮮人は男3割、女1割と聞いたぞ。
普段は朝鮮語で喋っていたんだろう。
それに在日の書記などを読むと、日本に渡って来てから日本語を覚えたって書いている。
知らん間にPCと携帯を区別するIDになってるな。何だ突然一体。
>>345 三省堂は自分の所で『朝鮮の歴史』と言う本を出していて(少し北より民族史観入っている本。
日帝時代のコミンテルンの記述が異常に詳しいので苦笑もの。)
そこに文化政治の項目をわざわざ作って朝鮮語の使用を許し、朝鮮日報や東亜日報が発行されたと
書いてあって、ハングルで書かれた新聞まで載せているから三省堂の完全な自爆。
当然、教科書出版会社としてはこういう間違いは修正しないと行けないだろうな。
その辺を書いているのは、橋谷弘と並木真人と書いてある。
ぐぐってもどういう人物かはよく分からないけど朝鮮植民地史が専門の教授レベルの学者みたいねぇ。
349 :
マンセー名無しさん:2005/09/27(火) 21:41:53 ID:VyiJIMct0
>>349 「登録された美容整形外科で整形手術を受ける」という意味では日本のほうが多い。
つまり韓国の美容整形の9割5分はヤミ、うわなにをするやめろはなsdrftgyふじこlp;
351 :
マンセー名無しさん:2005/09/27(火) 22:01:00 ID:VyiJIMct0
なるほど…ありがとうございました。
と思いきやID元に戻ってる?
戦前の韓国の女性がオパーイ丸出しの写真を見たのですが
あれは一般的なものなのでしょうか。
なんでも、子供に乳をやるためにああしているというレス
を見た気がするのですが・・・
それと、併合時代に日本人との婚姻が増えたといいますが
おもに九州のほうでしょうか?
>>348 共産主義者は、結構孤高のひとなのよ。主義を 絶 対 曲げないから。
>325
えー……確かに戦地においてその土地の通貨が準備できないってことはよくあるのですが、
そういう場合、「軍票」というものを使って、支払いを行います。
これは言ってみれば小切手のようなもので、あとで額面の通貨と交換できることを「日銀が」
保障していました(軍が、ではないことに注意。つまり勝手に刷ることはできません)。
従って、通貨がないから代価を払っていない、ということには必ずしもなりません。
戦争末期でもない限り、きちんと支払ってますよ。というか、一個軍で軽く6万を超えるよう
な大所帯ですから、略奪でどうこうってのは大変なことになってしまいます。
>>357 占領後であれば軍票(軍用手票)もそれなりに通用はしたんだろうけれど、南京攻略戦の最中に前線部隊の
主計担当が軍票を持ち歩いてそれを使うというのは考えにくいですけど。
それに、軍票にしたところで適正な代価分が支払われたかどうかはまた別、という面もまたある訳で。
>358
南京攻略部隊は上海を策源地として行動してますから、事前に軍票を日銀から発行して
貰ってる可能性が非常に高いですが。
そもそも上海で軍票が通用する状態ですしね。
あらま、ずいぶん詳細に結果報告されていますね。私も大変勉強になります。
本来ここの住人ではなかったのでROMの終了間際にレスがつかないのを見て
思い付くがぎりのことでしたが民話の再収集方法を思い出して書いたしだいです。
スキルのある方どうぞ補足をお願いします。
これ以上は、関東にお住まいでしたら、軍人恩給を扱っているようなところで軍歴簿を取り、
また、同様の
1)復員軍人会の方に質問したり、
2)大学で「実証的歴史学に関する資料収集の方法」を質問されることがあなたの資料の価値を高めることになると思いますよ。
ただ、史学はお金のない研究分野なので、多分にあなたのような熱意に頼っているのが現状なようです。
(1.2両方とも背後関係を良く調べたほうがいいですが。こう書かざるを得ないのがつらい状況)
とにかく、あなたの熱意に敬意を表します。ぜひ続けてください。
今残さねばもう聞けない話です。もう戦後60年になりますから。(私の祖父はもう鬼籍です。)
>>354 一般的といえば一般的、一応世継ぎを産んだ女がそれを誇ってした格好とか。
授乳はそういう意味ではあまり関係ないと思われ。
併合時代に半島人が激増したのは1に大阪2に東京と聞いたが?、九州は炭坑以外は
そう増えなかったんじゃないかな。
362 :
138:2005/09/28(水) 07:06:33 ID:+728Yp30
皆様、コメントありがとうございます。
私は昨日まで休みを取って九州にいたのですが、今は関東に戻っています。
>>315 帰京する直前に祖父に会ってこの件だけ確認してきました。
・当時、軍では神式の葬儀を行っていたこと。
・神主さんは、軍の中にそういうことを仕事としている人がいたこと。
について、確認(証言)が取れました。
>>336 ごめんなさい、時間が無くて聞けませんでした。
次に聞けるとすれば正月に帰省したときになりそうです。
363 :
138:2005/09/28(水) 07:21:17 ID:+728Yp30
>>357-359 当時、軍票を使っていたかどうか聞いてみたいところですね。
祖父にはキーワードを与えると記憶が出てくることがあるので、
南京までの行軍で使われていたかどうか判るかもしれません。
>>360 聞いてばかりで済みませんが、軍歴簿とはどこに行けばもらえるのでしょうか?
〜〜
祖父のアルバムの写真ですが、一部カラーコピーして持ち帰ったものを
スキャナで読み込んでデジタル化しますた。補正前の生データでもよければ
うpできます(10MBぐらい)。希望者がいれは挙手ください。
>363
ノシ
でも、何処かに適切なうpろだあるかな?
>>326 そのソースが出された事はない。
というか当初からそのコピペのURL先は別記事だった。
つまり釣り記事。
>>361 レスありがとうございます。自分は関東人です。
祖母が、祖母が・・・乳出しで表に出たとか聞いたので・・・orz
まぁ、戦前、炭鉱では暑いので女性でも上半身
裸で必死に働いたといいますし。確か北海道の話。
369 :
138:2005/09/28(水) 23:38:23 ID:+728Yp30
>369
モロタd。
なんか半角みたいな言い方になったな。
立派なアルバムだね。かっこいい。
>369
>album16.jpg 久?宮妃殿下
これは↓ですね。
久邇宮妃殿下 「くにのみや」
374 :
367:2005/09/29(木) 00:22:25 ID:DroH/KGZ
アップロードありがとうございました。
早速拝見しました。全部は精査していませんが、
気のついたことを書きます。
南京一番のりと言う写真は襟の連隊番号でもわかりますが
47連隊(大分)の粟津定一等兵(当時、写真では上等兵の肩章です)
ですね。中華門をよじ登られた三明中隊の六人のうちのおひとりです。
野津町出身のようです。あとの5人は
安藤康文軍曹、中津留大作伍長、真鍋彰一等兵、寺山勝見一等兵、
江口森次一等兵です。この後、中華門上で大激戦を行いました。
後続援軍も20メートルを越す城壁をよじ登り、死傷者続出の内、
昭和12年12月12日午後0時20分、
ついに中華門一帯を制圧、日の丸をたてたのです。
375 :
マンセー名無しさん:2005/09/29(木) 00:50:18 ID:tVHhXW3j
質問です。
韓国のマッカーサー像に関する事件があると聞きました。
どのような事件なのでしょうか。いきさつを教えてください。
>>376 ありがとうございます。
半島はこれ以上孤立してどうするんだろう。
378 :
マンセー名無しさん:2005/09/29(木) 01:02:53 ID:dxxlOsvc
昔ハン板で質問したのですが、軽く無視されたのでここで質問させてください。
15年程前に文春の記事で読んだのですが、
韓国で映画撮影していたアメリカ人女優が、ラブシーンかなにかを
拒否して、監禁ないしは軟禁され、なんとか逃げ出したという記事を読んだのですが、
ググッてもそれらしいページが出てきません。
どなたか詳細をご存知ですか?
>>378 ここもハン板なんですが・・・w
平均年齢が高いといわれていたハン板も、若年化が進んでいます。
現在40歳の人でも25歳の時の文春の記事に興味を持っていたかどうか・・・
むしろ、
年代別
http://bubble4.2ch.net/nendai/ で、適当な世代に聞いたほうが確実かもしれません。
一番確実なのは出版社に直接問い合わせることですがね。
当時の編集長がわかれば、そういう記事を載せたかどうかも覚えているでしょうし・・・
お役に立てなくてすみません。
>369はマカーだと落とせない?
IE5.1.7なんだけど。
>>359 ま、話はさっぱり噛み合ってないようですが(^^; 軍票というのは占領地だからこそそれなりに
通用する(額面通りのレートという訳でもない)ものであって、進撃途中の支配が未だ定まらない
地域で徴発の代価として使用出来るものでは無かろうと言うことです。
また、成り行きと現地軍の突き上げて行き当たりばったりに始めたような南京攻略に際して、
上海に物資蓄積含めさほどの事前準備があったとも思われませんが、もし、軍票の用意が
あったにせよ後方の師団段列辺りならともかく、それが前線の兵の日々の食糧、日用品の
徴発に際して使用されていたという事例は寡聞にして知りません。
138氏の御祖父様の談は、従来から聞き及ぶ徴発の実際と違和感の無い証言として
受け取れましたし、やはり南京攻略戦での徴発の実態はこのようなものであったのだろうと
理解しています。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/chouhatu.html
382 :
380:2005/09/29(木) 07:41:12 ID:Y3dvhTIU
↑、名前間違い。
そーりー>おーる
ペ・ヨンジュンがヒュンダイソナタのTVCMにでるようになって、少しは販売台数伸びたのかな?
>>381 当時の大陸は長期間の内戦状態なので、国民党発行のより日本軍発行のほうが
歓迎されたという話もあるんだがね。
「進撃途中の支配が未だ定まらない」なのか、「進撃によって混乱から解放された」のか、
結構重要と思われ。
そういえば日中戦争中に日本軍が偽札をばら撒いたけど、
まったく経済には影響がなかったらしいなw
>>385 国民党軍と比べるというのはまさに”相対的”であって、いわば目糞鼻糞の類な感じですが、
とりあえずは「進撃によって混乱から解放された」と言うに足るソース希望。
>>386 ちょとズレますが、満州中央銀行のOB談として、こんなことが語られました。
満中銀は敗戦により解散し引き上げたが、その後も満州では数年間にわたって、
満中銀の発行した通貨が使われていた。存在しない銀行の銀行券の方が、
中国軍閥の発行した通貨より信用されたのだ。これは満中銀OBとして
誇りであった。
(ソース↓が手元にないので、記憶による)
黄文雄「満州国は日本の植民地ではなかった」黄文雄/著 Yahoo!ブックス
>382
パス入れてもだめなんだよ。あきらめたす。ありがと。
390 :
382:2005/09/29(木) 14:11:54 ID:Y3dvhTIU
>>389 漏れはSafari(2.0.1)でDLした。
391 :
367:2005/09/29(木) 14:18:48 ID:33hlrrrT
追加です。
album02.jpgは眼鏡を外されていますが、谷寿夫第六師団長です。
album05.jpgの左は第47連隊長長谷川正憲大佐、右は不明確ですが
大佐の肩章が見えます。同一旅団(第11旅団)の第13連隊(熊本)長 岡本保之大佐
ではないかと思います。
album10.jpgに興味深いことが書いてあります。右上部に
昭12.12.12/南京城外/クリーク乗船/「渡河中.ニカ./戦死./后二時/
負傷ノ船中ニ/彼ノ死ヲ聞キ涙/ナキヲ得ズ.」
とあります。この戦死されたニカと読めるかたは上部左に 戦死/南京/荷川取
と書いてあるかたのことなのでしょうか。47連隊は第二中隊の陣中日誌が現存
しています。郷土部隊戦記も出版されましたが、この荷川氏の名前はまだ見つかり
ません。字を読み間違っているかもしれませんが。
このような貴重な資料はご本人の当時の所属が大変重要ですので、是非お爺様のそれを
ご確認された方がよろしいかと思います。
ちなみに、47連隊は第T大隊から第V大隊まであり、
T大隊の下に1から4中隊と機関銃中隊、歩兵砲小隊、
U大隊の下に5から8中隊と機関銃中隊、歩兵砲小隊、
V大隊の下に9から12中隊と機関銃中隊、歩兵砲小隊
の構成です。中隊長のお名前が分かれば何中隊かは分かります。
重機関銃の写真がありますので、機関銃中隊の所属でいらしたのかもしれません。
P1010008.JPGを読み下しますと、
昭和十三年/二月二十五日/「熊本陸軍病院にて/慰問品として受く」と読めます。
ありがとうございました。
>>369 138氏DLさせていただきました。ありがとうございました。
393 :
マンセー名無しさん:2005/09/29(木) 18:32:34 ID:hxN82RxO
怪しげなサイトに創価学会名誉会長の池田大作と夫人が韓国のチョゴリ着てる画像あったけど
そのサイトのアドレス貼ってください。気になった事があったのでぜひお願いします
394 :
マンセー名無しさん:2005/09/29(木) 19:20:14 ID:WY4ahFcy
395 :
マンセー名無しさん:2005/09/29(木) 19:25:15 ID:R7ShBKZB
探し物をしています。
DNAレベルで各都道府県の人がどれだけ朝鮮系と似通っているか、というグラフがあったと思うのですが、
アドレス知ってる方はいませんか?
あと全国の在日の人の数のグラフもあればお願いします。
南京攻略時の軍票については、上海派遣軍特務の岡田少佐が当時、南京に直接出向いて「南京で軍票が
通用するかどうか」を調査しておりますね。以下、岡田氏の証言から
「軍票が実際に通用しているかどうか見ていると、これがあまり使えない。むりやり軍票を渡している日本兵も
いました。それを確認したうえで十五日か十六日、たぶん十六日だったと思いますが、上海に自動車で帰りま
した。」
(「南京事件」日本人48人の証言 より抜粋)
>>396 具体事例の紹介どうもです。(^^) 占領後に難民対策を兼ねて特務で仕切って、
難民を労働者として雇用してその賃金を軍票で支払ったとのことですから、その
あたりの状況の視察だったんでしょうか。
とりあえずは難民区に軍直営の交換所を設けることで対処していたようですが。
---------------------------------------------------------------
軍使用苦力に対する賃銀は凡て軍票を以てせられたる関係上軍に於て之を
交換するの必要を認め一月五日先つ難民区に軍司令部直営の軍票交換所を
設け米穀、麺粉を米一俵(十円)麺粉一袋(二円五十銭)にて交換したるか
難民区の解散方針に依り一月十五日之を閉鎖して各区に(下関第五区を除く)
一箇所の交換所を設けたり
<井上久士編・解説 『華中宣撫工作資料』(不二出版)>
398 :
367:2005/09/29(木) 21:08:25 ID:BpWUjjP7
事変発生当初、日本軍は「軍需品は可及的に内地より追送すること」にして、
日銀券での現地支払いを出来るだけ縮小するつもりだつた。しかし、九月三日
に日本政府は「北支事変Lを「支那事変」に改称し、松井石根司令官の率いる
上海派遣軍が南京へ向かって西進するようになると、「内地追送により軍需を
満たす不便と不経済を避け、現地に於て軍の自由意志を以て現地物資を調達
しうる軍票」の発行が具体化する。
十二年十月二二日、日本政府は「軍用手票の発行に関する件」を閣議決定し、
「原則として支那(北支方面を除く)に於ける派遣軍の軍人軍属の俸給、給与以
外の支払い」には軍票を使用することにして、十一月五日に杭川湾に敵前上陸
した第1O軍(柳川兵団)が日本銀行から引き渡された軍票を携行した。
多田井善生『大陸に渡った円の興亡』 下 より。
399 :
378:2005/09/29(木) 21:32:04 ID:c3TP8BE0
>>379 ご丁寧なレスありがとう。やはり昔の事だからわかりませんよね。
ありがとうございました。
400 :
367:2005/09/29(木) 22:05:45 ID:BpWUjjP7
判かりました。
album10.jpgの12年6月の日出生の集合写真がご祖父さまの隊であるということですので、
第47連隊、第T大隊 機関銃中隊です。大江一二三少佐(写真では大尉ですが南京戦時点では
少佐です)と足立首少尉、(南京戦では大隊副官)の名前が写真にありますので判った次第です。
401 :
マンセー名無しさん:2005/09/29(木) 22:16:35 ID:wFxQ2zl/
流れぶった切ってすいません
この中でterraという韓国人の立てたスレお持ちの人はいないでしょうか?
もしお持ちの方がいればうpしてもらえないでしょうか?
>>398 ご教示ありがとうございます。(^^) 第1O軍は軍票を携行して上陸したとの
ことで、具体的な使用法がどのようなものであったのかやはり興味深いところ
です。
南京戦当時、末端には(大隊主計あたりでも)回っていなかった印象を
持ってますが、どうなんでしょうか。
404 :
367:2005/09/29(木) 23:29:19 ID:BpWUjjP7
残念ながら、上記の本は通貨金融政策が主の本ですので具体的な事例
は載っておりません。具体的な事例は宣撫資料等や個人の日記や回想記を
当たらなくてはならないと思います。
ただ、徴発というのは本来、それ自体は、決まりに沿って行えば
みなさんご存じの通り、違法なものではありません、
それに外れたらば、徴発とは言ってはならず、違法行為ということになります。
どうも徴発=略奪と即、決めつけがイメージ操作なのか、されている
感じがしています。
日本軍は方針の上ではあくまでも遵法の徴発を行うことであったことは上記
資料で判ります。しかし、違法行為としての不払い調達もあったとは思います。
405 :
401:2005/09/30(金) 00:23:27 ID:NGc3K1he
>>403 そうですか。わざわざありがとうございます。
折れはハン版暦半年ほどの新米ですが、かつて 韓国人として1〜7 を
偶然目にする機会がありぜひ続きを読みたいと思っていました。
この続き(part7以降)は存在しないのでしょうか?
406 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 00:40:20 ID:x1VkijQQ
誰か「謝罪汁」の語源となった汁議員の座り込み画像持ってない?
いまや2ch以外でも「謝罪しる!」が普通に使われてるのを見て
保存しとけばよかったと後悔・・・。
410 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 00:53:16 ID:x1VkijQQ
>>407 >>408 ありがd!!11
「教科書問題 韓国 議員 座り込み」ってなかんじで検索を繰り返してたんだけど
「汁おじさん」でよかったとは・・・。orz
412 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 00:55:31 ID:x1VkijQQ
>>409 入院中のうつろな目、懐かしい!!
お宝をありがとう!
みんな保存してたのか、愛されてるな汁おじさんw
414 :
403:2005/09/30(金) 01:24:29 ID:6jrmKbcd
416 :
138:2005/09/30(金) 07:51:02 ID:csp23oHN
>>373 ありがとうございます。リアルで読めませんでした。情けなや…(;´Д`)
>>367さん
写真の解析、ありがとうございます。m(__)m
あの写真で、よくそこまで判るのだと驚いています。
祖父は機関銃を持って移動していたことや、「この機関銃は前と後ろと真ん中に
別れるんだよ」と詳しいことを知っていることから、機関銃を扱う部隊にいたと
思います。
所属についてはYes,Noレベルあれば、うちのおかんでも聞けると思うので
祖父に聞いてもらうことにします。(併せて荷川氏?のことも聞いてみます)
粟津兵については、祖父も「野津の人だったか、大野町の人だったか…」って
言っていました。残る5名の方も大分県の方なんでしょうか?
また
>>391にある「郷土部隊戦記」を取得したいのですが、正式なタイトルや
出版社を教えていただけませんでしょうか?
韓国には漫才師やコメディアンなどのお笑い芸人はいるのでしょうか?
韓国人そのものがお笑い芸人だろ、というツッコミはなしで。
それは、単に笑われているだけです。
お尋ねしたいのは、笑わせる人達です。
朝鮮人のメンタリティー、すなわち強大な自尊心と、余裕の無さから
すると、人に笑われてお金をもらうということは屈辱以外の何ものでも
ないと推測します。
自分を笑うといのは、自分も他人も同じく客観視でき、自分も他人も
同じく人間的弱みを持つことを理解した上での、高度なユーモアの
発露といえます。
そんな芸が彼らに可能なのかと?
あるいは、落語のように、高度に洗練された話術、小手先の技術でなく
演じ手の人柄が芸に現れるような精進に支えられた芸能となると、
想像を絶するのではないかと。
実際はどうなんでしょう?
>417
ドラマでコメディアン役の人が居たり、実際に寒流ブームに乗って日本に売り込みに来た馬k・・・
立派なコメディアンが居たりするから居ないということはないはず。詳しくは見てないけどイメージ的
には「コメディアン」であって「漫才師」ではないっぽい。
>>417 冬ソナのキム次長やってたクォン・ヘヒョが出ている「ラスト・プレゼント」(TSUTAYAでレンタルできた)
は、主人公がコメディアン目指していて、大会もありました。
つまらない質問ですが・・・
連中は火病るとき、よく日本人は謝罪と賠償をと言いますよね。
では、日韓併合から第二次世界大戦終了までの間に
日本のせいでキムチに何人の犠牲者が出たのですか?
ハングル板にはよく来ますが、具体的に何人死んだという数字を
書いたレスは見たことがありません。
史実、連中の妄言を問いませんから、具体的な数字を教えてください。
<丶`Д´> 宗主国様ですら正確な数字を出せないのに(例:南京事件)ウリたちが出せるわけないニダ!
戦争もしてないのに賠償対象なんて数えられないニダよ!
ウリたちには分からないから日本政府に聞いて欲しいニダ!
と言うと思います。
>>420 一応1920年まではそれなりに反日蜂起があったもより、1万人位鎮圧で頃されてる。
・・・その蜂起で頃された無辜の朝鮮人のほうが遥かに多いらしいが。
#義和団事件の場合、放火虐殺で朝鮮人数万人中国人千人程度日本人百人だったし。
あとは通常社会レベルでつな、重犯罪に対する死刑とか事故とかでの死者はあっても、
日帝が頃したと言えるのはそれ以外は居ないっぽ。
ちなみに台湾では抗日蜂起は4〜5万人鎮圧殺害だっけ、人口比も考えると10倍。
425 :
424:2005/09/30(金) 13:34:31 ID:JnP2GuDM
間違った、義和団は清のほうだね、李氏朝鮮は東学党の乱のほうだった。orz
口で叫ぶ理想と裏腹に、放火して金目の物を奪って強姦虐殺して、酷い状況だったのは
どっちとも一緒だが。
>>418,419
コメディアンは存在するのですね。ちょと安心しました。
ありがとうございました。
427 :
367:2005/09/30(金) 19:14:59 ID:8AcmAXBV
>>416 138 さん
「六勇士」のご出身と状況は次の通りです。
安藤軍曹;豊後高田市 中華門上で戦死
中津留伍長;津久見市 敵の軽機を奪って奮戦、日の丸を振った方
真鍋一等兵;荻町 中華門上で戦死
寺山一等兵;荻町 中華門上で戦死
粟津一等兵;野津町 中華門で重傷
江口一等兵;院内町 中華門で重傷
本に関しては名前が不正確でした。『郷土部隊奮戦史』でした。
これは平松鷹史著 発行;大分合同新聞社
昭和58年1月20日発行 ですので新本入手は困難です。
三分冊された旧版もあるようです。
荷川氏の件よろしくおねがいします。ですが、無理されなくともけっこうです。
お祖父さま、お大事に。
しかし、ここはハン板ですので内容的にちょっと気が引けています。
429 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 01:01:01 ID:Q3HzlHrD
宇垣一成って誰?
431 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 01:12:47 ID:Q3HzlHrD
朝鮮総督ね。
432 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 01:56:27 ID:2lHyHUHL
434 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 11:50:48 ID:uAr/qUv4
ここ数日根室沖の当て逃げ事件のニュースやってるけど、数年前の玄界灘韓国船
当て逃げ事件のスルーっぷりとはえらい違いだな。
435 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 11:53:42 ID:G2iKYBVR
>>434 スルーすれば帰って騒がれ信頼をますますなくすって事に気がついたからだろ?
そのかわり、「可能な限りミスリードを誘発するように」報道してるぞ?
イスラエルという単語をなんども強調し、加害者側に韓国の単語が
たった一度しか出てこなかった。
マスゴミ関係者って生きてて恥ずかしくないのかね?
職能を悪用して都合の悪い情報を歪曲するようでは
もはやプロじゃないじゃん。アルバイトでいいよ。
もうニュースキャスターは。
前にあったホロン部出現スレを載せていくスレが見当たらないのですが、
無い様だったら立ててもいいでしょうか。
437 :
420:2005/10/01(土) 14:14:10 ID:+VyWHKH+
>438
韓国籍だと保険に入れないから別の国で〜とかそういうパターンを思い出した。
>439
興亜ジュピター(ふんあじゅぴたー)がパナマ船籍なのは
(パナマの)税金が安かったからだっけ?
そりゃまぁ、マトモな保険会社なら韓国の船の保険を引き受けたがらないだろうけど
だからって、そんなに簡単に騙されるものなのかな?
TBS系ニュースバードで。イギリス警察が売春していたマッサージ店を摘発し強制的に
売春させられていた女性を保護した。と言うニュースで、「一時日本人女性が含まれていた
との情報がありましたが、現地日本大使館によるとそのような事実は無いとのこと」だって。
なんかアイアムザパニーズが居たのかな?
そのあとのニュースも、広島で覚醒剤捜査に警察が踏み込んだマンション7階から逃げ
出そうとした韓国人が転落死。横浜で自分の息子の嫁を殺して捨てたと韓国籍の男が出頭
してきた。植え込みで死体(パクさん)発見。
>>441 被害者になった時にザパニーズをする必要はないんじゃないか?
不法に売春をしていたのがばれて、「ウリは日本人」なら分かるが、
強制的に売春をさせられてたのなら、
それこそ嬉々として謝罪と賠償を求めるようなお国柄だろ。
日本人女性がいたというのが誤情報で、本当にその様な事実はなかったのか、
むこうの警察が日本人女性と判断したが、
大使館ではまだ詳しい事情が「判明していない」のかのどちらかでない?
>>442 日本人の振りをして売春していたので、保護された時に日本大使館に連絡したら
実は日本人ではなかった。ということではないの?
445 :
マンセー名無しさん:2005/10/02(日) 17:50:12 ID:YfS3VSla
チェジウって名前を漢字で書くと「志宇」だけど
これって韓国では女の名前としては違和感なく普通なの?
どうも男っぽい名前に思えるけど?
あと金大中の名前もかなりの珍名の部類?
日本時代だし、「大中」がはやってたとも思えないし
韓国では漢字に意味なんてない。
447 :
マンセー名無しさん:2005/10/02(日) 17:53:28 ID:YfS3VSla
>>446 金大中の頃の1920年代は意味があったのでは?
チェジウの30年前も字はハングルが多くても
まだまだ名前とかは漢字をベースにしてたのでは?
enjoyKoreaがキチガイ暴れまくって書けなくなってるんだけど何らかの規制なの?
そのスレだけ書き込み禁止とかって出来るの?
>>448 容量オーバー。500KBでDAT落ち。
>>449 そうなんっすか、じゃどうすれば復活出来ます?
また、新スレ立てないとダメなのかな?
451 :
マンセー名無しさん:2005/10/02(日) 18:51:50 ID:As/FvRZS
>450
同じ質問しにきたw
>>425 東学党を武力で鎮圧したのは清の軍隊。(鎮圧要求をしたのは朝鮮国王)日本も居留民を保護目的と、
清の条約違反を名目に軍を派遣したが、既に鎮圧されていた。これが原因で日清戦争が起こる訳だが、
この時の東学党の内部では権力闘争が起きて分裂、結局瓦解する。
分裂した東学党の主要メンバーが一進会を立ち上げているので、東学党は別に抗日じゃないし。
454 :
453:2005/10/02(日) 19:00:55 ID:bne0UmXf
ウリも同じ質問しようと思ったけど、東学党の話が目に入って先にレスつけちまっただよ。
455 :
453:2005/10/02(日) 19:04:57 ID:bne0UmXf
ちなみに清の軍隊が東学党の乱を鎮圧したとき、約3000人の陸兵が派遣されたんだけど、
この陸兵が半島で虐殺・暴行を繰り返してたにも関わらず、朝鮮国王は何も文句を言わず。
あの民族には、弱みを見せたら駄目ってことだな。常に強気で。
456 :
マンセー名無しさん:2005/10/02(日) 19:26:10 ID:azo0pK7p
enjoykorea掲示板が落ちてるのと
2chのenjoyオチスレにキチガイが湧いてるのは
特に関連性はない?
>>456 > enjoykorea掲示板が落ちてるのと
<丶`∀´> 度々落ちるのは仕様ニダ
458 :
マンセー名無しさん:2005/10/02(日) 20:06:55 ID:azo0pK7p
日本の人気サイトでこんなにしょっちゅう落ちるサイトなんかあり得ないよねぇ
個人が運営してるわけでもないのに。
週末に某連合の組合幹部とやらと呑むことがあったんだけど、
その場で姦国とか在日の話になった。
先方曰く、「日本の帰化条件は諸外国に比べて厳しすぎる。とても帰化できない」
漏れは、反論したかったが、具体的な条件について知識がなかったので、
沈黙するしかなかった。
諸外国と帰化条件を比べてるサイトとかないかな?
あったら、教えて下さい orz
>>459 日本は、5年以上定住し、日本語を話せ、定職に就き、生計が立てることのでき、二十歳以上の素行が善良な市民ならば
ほぼ帰化申請は通るはずです。
なので素行が善良でちゃんと働いている在日なら条件はクリアほとんどしています。
申請が面倒と言う話もあるが代行してくれる業者もありますので。
ただ、親戚に犯罪者がいたり、総連や職業右翼などに属していたり、生活保護を受けていたりすると帰化は難しいかも知れませんねぇ。
過去の犯罪歴とか、居住証明のため同じ住所宛に届いた本人宛郵便物の提出とか、
保証人の確保とか、同胞から離脱するための上納金とか、漢字離れのため「いのなかに」
かえるんで、たちまち正体がばれるとか?
>素行が善良
途轍もなく厳しいハードルニダ!
>>459 先進国の中ではハードルは高い方だろう。
定住外国人ならすぐ国籍取れるし、アメリカなどは合衆国国内で生まれさえすれば
自動的に国籍取れる。(それ狙いで韓国妊婦が大量に合衆国で出産入国して問題になってるが)
日本の場合は難民申請もハードル高くて国連からも勧告受けることあり。
但し、普通の在日韓国人が帰化するのは普通に即出来る。
過去に犯罪で服役したとかじゃない限り。でも申請に金は結構かかるらしい。
467 :
424:2005/10/02(日) 20:55:13 ID:YpaClie7
>>462 在日朝鮮人限定だと、犯罪者も生活保護も却下の理由にならない。orz
いい加減にしろよ、日本政府・・・。
468 :
424:2005/10/02(日) 20:58:07 ID:YpaClie7
>>465 日本でも定住外国人ならすぐ取れると言っていいけど?、日本に在日以外で定住できる=
定職居住場所があって日本生活の常識程度は持ってる、てことだから。
難民申請のハードルが高いのは現在進行形で朝鮮戦争難民100万人を抱え込んでるから
ですが?
>>466 だから、前科は却下の要件ではありません、必要なのは「善良であること」でつ。
金がかかるのは「民団に書類を整えてもらう時」であって、日本政府に申請するときでは
ないですがなにか?(苦笑
469 :
459:2005/10/02(日) 21:24:26 ID:s9sEX3/P
みなさま、dクス orz
在日の帰化条件は緩そうなのは分かりましたが、
諸外国と比較してはどうなのでしょう?
ココまでのレスを読む限りでは、在日は帰化についても特別っぽいので
容易に諸外国と比較はできなさそうですが(´・ω・`)
それにしても、何度説明しても、何度事例を出しても、半島人は被害者という
団塊世代のオサーンはむかつく
自己矛盾を自覚しつつも、日本が悪いという信念を曲げないのは、どうにかならないのかorz
最近の帰化条件って「日本名に改名する」ってのはなくなったの?
もとの朝鮮名のままの帰化人とかいたりして疑問なんだけど。
>>466 申請自体にかかる費用はしれてるけど、申請に必要な書類を集めるのに
金がかかると聞いたことがある。
472 :
424:2005/10/02(日) 21:50:40 ID:YpaClie7
>>469 その「諸外国と比較」てのが至難の技では?、各国ごとの事情を受けての状況の違いが
あるわけで。
>>470 なくなりました。
論外な読みでないかぎり朝鮮名のままで帰化可能。
>>470 1980年代には日本式にすると言う慣例があったが今はない。
今は昔より帰化条件は大分緩くなっている。
ただ、日本式の戸籍の用件を満たす必要があるのでミドルネームなどは使えない。
また新しい姓は、人名用漢字内の漢字を使わなければならないと言う原則があったはずなので、
朝鮮の姓の場合人名用漢字に無い字を使う姓があるのでその場合問題になるかも。
調べたところ、金、朴、崔、李などは明治以前の帰化人の姓で出てくるので
問題無さそう。孫姓は1200人ほど居るみたい。
「人名用漢字に無い字を使う姓があるのでその場合問題になるかも」
これは、日本人にもあてはまるから、差別ニダとは、言わせないぞ。
同僚が、結婚を期に新戸籍になったら、人名用漢字に苗字を改めました。
475 :
474:2005/10/02(日) 22:03:30 ID:ZDqbHe3U
あ、でもちょっと文字を変えるのと、姓をまるまる駄目と言われるのは違うかな。
役所の怠慢でしょ。ワープロ出たての頃と違って、フォントはほとんど自由自在。
それでも制限漢字を設けるのは、多様な漢字表現を許しては、柔軟な日本人が
(仕事)増えて困る つー役所の事情。
レスくれた人サンクス。そうか・・・これじゃますます帰化してるのかしてないのか
わからなくなってきたね。これが将来吉と出るか凶と出るか・・・
478 :
138:2005/10/03(月) 08:39:23 ID:jLc0tMje
>>367さん、
>>433さん
返答が遅くなりましたが、いろいろと情報提供、ありがとうございました。
参考にさせていただきまつ。
最後に締めの文章でも書こうと思っているのですが止まっています。(;´Д`)
1点、どなたか教えてください。
祖父の話を聞いているときに「こうしゅうは(高周波と同じ読み)」という単語が
何度か出てきたのですが、意味が分からずに話が進みませんでした。
どこかの地名でしょうか?
479 :
マンセー名無しさん:2005/10/03(月) 11:34:21 ID:9FPq/pC4
どなたか、韓国がイージス艦を米国から買おうとして、
「これで日本のミサイルも落とせるか?」
みたいなことを聞いて、オジャンになったっていうソース持ってる人いませんか?
>>479 一応韓国はイージスシステムをちゃんと買っているよ。
日帝36年とよくいわれますが、1910年から1945年までの 35年間と
あと一年は何を足したものでしょうか?
10から45まで指折り数えてみましょう。
>482
間の34年+前後の数ヶ月をそれぞれ「1年」と称して全部で36年。
正確には34+3/4年・・・だったっけ?
>>483 10, 11, 12 って45まで数えろということですか?
1910年から、1910年まで1年と数えるのですか?
>>484 35メートルの長さの路地に、1m間隔に植木鉢を置いたら36鉢になりました
ということですか?
>>485 間の34年?
みなさん、からかわないで本当のことを教えてください。
>>486 からかっていませんよ(w
植木算の件はそれで正解です。
1910年の併合日から1910年の大晦日まで、
本当は数ヶ月なんですが、1年と換算する。
1911年元旦から1944年大晦日まではまるまる34年
1945年元旦から終戦まで、
本当は数ヶ月なんですが、1年と換算する。
で、1年+34年+1年という計算で36年と言っているようです。
>>487 やっとわかりました。ありがとうございました。
数え年ですなw
490 :
367:2005/10/03(月) 21:05:10 ID:DjLzpN84
>>478 こうしゅうは→こうしゅうわん
ではないでしょうか。
「こうしゅうは」そのものとしては
地名、人名、建造物には思い当たりません。
杭州湾でしたら第10軍の第47連隊が
上陸した場所です。
『南京事件「証拠」写真を検証する』の
28p下段、29pの図では金山衛のあたりがそうです。
ただし、第10軍⊃第6師団⊃第11旅団⊃第47連隊
です。
ホロン部はCopyright(おそらく2ちゃんねるからの転記部分)が問題になっているので少し難しいねぇ。
著作権的に問題の無い版を作るしかない。
それより2ちゃんねるとか2ちゃんねらーの項目が悪意の嘘だらけ・・・・。なんだこれ?
読んでいて吹き出すような事が書いてある。
2ちゃんねらーが自民党支持者ばかりみたい・・・。俺は一応民主党支持者だぞ。(支持するのは鳩山派だけど)
そもそも2ちゃんねるは民主党支持者も多かったが、民主党が自爆を繰り返して自民に乗り換えた香具師も多いはずだし、
VIPPERに至っては政治思想など無いしw
そもそも誰でも編集できるような百科事典ッツーのが間違い
こういうところは左翼どもが頑張るテリトリーだからな
左翼というよりは情熱が斜め上に曲がった
お花畑な奴が頑張りやすいバトルフィールドだな
498 :
マンセー名無しさん:2005/10/04(火) 00:57:37 ID:DrGxLrCW
500 :
マンセー名無しさん:2005/10/04(火) 09:35:45 ID:YVe6sAu1
汁おじさんてコラじゃないんですか?
嫌寒流50万部で誰かが脱ぐって話はどうなった?
在日(とおぼしき人々)の書き込みには、独特の痕跡があります。
その一つは、どこか不自然な日本語の言い回し。
その二つは、「いのなかのかえる」のような、慣用句の勘違い。
その三つは、句読点がないこと。
句読点については、ハングルでは句読点の表記が一般的ではない
との説がありますが、NHKの通信教育テキストには句読点がある
という報告もあります。
また、英語を学べば punctuation は基本事項として習うはずです。
ハン板でも、句読点がないことについて再三の忠告がなされていますが
なかなか学習されないようです。
なぜ、彼らは句読点を使えないのでしょうか?
. (⌒⌒)
パァビョ-!|!--ン
,、_,、
>>503のせいでアンカーをミスったニダ!
o`ロ´>。 謝罪しる!反省シル!
○-J''
!|||!
>>503 > 仕様ですので、しようがありません。
回答、カムサハミダ。でもなぜ仕様になったのでしょうか。
>>506 よく分かりません…
いつも、一気呵成にまくし立てているので 句点を打つ場所が分からないとか…
2chネットウヨバカが支持している
自民党で人権法案提出の爆死www
日本猿は列島で沈んでいてください爆笑
↑こんな感じだよな
509 :
424:2005/10/04(火) 12:24:19 ID:yG0xdblQ
>>506 ホロン部限定ならある程度整合性はあると思われ。>句読点なし
つまり、
・北朝鮮系のチョソングル・チョソンマルを習う、韓国系ハングル・ウリマルは対象外
・北朝鮮からも明確に敵対階級指定なので、そうと識別できる教育を受けている
・英語を学ばない、各種学校・塾としては英語教育の必然性は皆無
で、「日本語も知らない、韓国語も知らない、朝鮮語にもならない、英語もアウト」な
在日語の基礎教育を受ける、と。
>>506 日本語の読み書きをマンガで覚えるから、と漏れは推測している。
一般論ですが、難読地名の読み方は
コピペ→再変換
分かることもあるのですな(当方IME)。
「立売堀」とか、地元住人でも読めない人がいる気がする。
>>511 未だに自分の住所の正確な読み方を知らない件…orz
そんなに複雑な字でもないのだが。ちょっとインターネットで調べよう。
韓国の住民登録番号について、詳しくわかるスレないでしょうか?
>>509 なるほど。
>「日本語も知らない、韓国語も知らない、朝鮮語にもならない、英語もアウト」
句読点だけでなく、持ってくる資料ことごとく自爆する
理由もわかった気がします。
カムサハムニダ。
515 :
マンセー名無しさん:2005/10/04(火) 19:48:03 ID:XIwJcl3V
今NHKで韓国のクローンの話をやっているのですが、これはどれくらいすごい研究なのでしょうか?
バイオや日本やアメリカが強いと聞いていたのですけどそれが脅かされるぐらいのレベルなのかが気になります。
韓国という国家との同盟について語るスレとかありますか?
米軍のプレゼンスが低下したとき中国が伸びてくると思うんですけど、そのとき韓国がどういう風な動きをとるか考えたいんですが
島根か鳥取だっけ?韓国タンカーに当てられて見殺しにされた漁船、アレどうなったんだっけ?
あの遺族の方々は秋刀魚漁船のイスラエル側の対応見てどう思ってるんだろ?
当たった相手が悪かったで済む話じゃないよな。
>>516 レスありがとうございました。むこうのスレで質問させてもらいます。
仕事スレとかで、ホントは出来ないのにできるといい
疑われると切れて火病・・・っていう行動は
日本でのみ起こるんでしょうかね?
本国ではどうなんでしょう?
522 :
マンセー名無しさん:2005/10/04(火) 22:26:38 ID:TlcM6+zW
>>520 ありがとうございます
赤化統一されちゃうと困っちゃいますね。
>>521 本国でも同じことをやっているんじゃないかな?
>>522 日本人の容姿も決して優れてないが、韓国よりましなのに。
兵役について詳しく知りたいのですが、
どこで聞けばいいですか?
美容整形といえば、これは常々疑問に思っている事でもあるのだけれど、
”世界最優秀民族”を自負する韓国人も、こと容姿に限っては、俗に言う
ところのニダ顔<丶`∀´>、という民族的特徴は美しくないと自覚していると
いうことなんだろうか。(笑)
531 :
マンセー名無しさん:2005/10/05(水) 01:52:17 ID:wlXMdeAp
葬儀屋で働いている者ですが、在日の方達はどのような葬儀を行っているのですか?
多くの日本人と同じく、寺の檀家になっていたりするのでしょうか?
その場合、浄土真宗とか日蓮宗とか、どの宗派が多くみられるのでしょう?
何百件の葬儀に立ち会ってきましたが、不思議と在日の方の葬儀は経験したことがないんです。
先輩方に聞いても「そういえば俺もないなあ」(学会を除く)という答えばかり。
仕事上、役所へ死亡届を提出する手続きも代行するのですが、在日風の名前を見たことないし、
在日専門の葬儀業者の存在も聞きません。
少なくない数、在日の方がいる地域なのですが…
>>531 出さない。
・・・というのは誇張にしても、親戚付き合い上出しにくいから家族葬レベルが多いんじゃ
ないかな?
儒教上は葬礼は族閥の一大行事、泣き女を大量に集めて例の大陸系装飾で飾り立てて
派手にってのが正しいんだけど、華僑だって日本国内でそんなのはやりにくいわけで、
ましてや地域から浮いてる在日だとねえ。
しかも親戚のだれぞが程度が気に入らないとその場でつかみ合い取っ組み合いの
ねじり込みのやり直しが入る、その度金のばらまき直しとなるとやってられないでそ。
ああ、墓地はしっかり買って朝鮮風にやってますよ、高野山だの比叡山のお墓を見て
みれば判ります。orz
533 :
518:2005/10/05(水) 10:16:17 ID:lAoUJ2fU
>>520 ありがとう、日本海側の人は苦労するよなぁ、ゴミも流れてくるし、
最近のデカイくらげもニダー半島のせいで大量発生してんじゃねーのかw?
534 :
マンセー名無しさん:2005/10/05(水) 10:48:07 ID:lndzTN7T
excite韓国語翻訳で竹島と対馬の二語が弾かれる件についてスレッドを立てようかと
思ったのだがいつになってもスレが立てられない
自分リア工で、カウンセリングうけてるんですが、どうもその先生が在日臭いんです。
韓国について話を振ったら、突然口調が変わって、日本軍の悪行を延々と語り始めて、
仕舞いには「在日に選挙権がないのはおかしい」とか言い出して、
自分で喋っておきながら「この話は腹が立つからやめろ」とか・・・
そこで質問なんですが
在日朝鮮人でもカウンセラーってなれるんでしょうか?
もしくは生粋の日本人だけど、思考は韓国人な人っているんでしょうか?
それと、そういう人間をうまくあしらう方法ってないでしょうか?
金払ってまで嫌な思いをするのは嫌なんですよorz
> 在日朝鮮人でもカウンセラーってなれるんでしょうか?
よく知らないけど、在日の医者が居るから、なれるのでは?
> もしくは生粋の日本人だけど、思考は韓国人な人っているんでしょうか?
漏れの母の通っている大正琴の教室の先生がそういう感じらしい。
「日本は朝鮮人を大量に拉致した」とか、「日本が侵略したのだから北方領土を返せと言
うのはおかしい」とか、その琴の教室で言ってるらしいです。生徒は「ソ連は不可侵条約
破棄して攻めてきたのに何言ってんでしょうね?」とハァ?な感じらしい。
まぁ日本人を皆殺しにするとかいう在日医師がいるくらいだし
思考が韓国人の日本人なんて吐いて捨てるほどいる、社民党とか
近い所じゃ田嶋陽子かなw
>>536 カウンセラー自体、国家資格がまだ無かったと思う。
それにそんな職業に、国籍条項を設ける事の意味がない。
あと、カウンセラーが自らペラペラ喋る事は、
通常有り得ない。
>>537-539 レスどうもです
韓国思考の日本人って結構いるんですね
その先生が言うには
従軍慰安婦の証言は魂の叫びで、真実であり、
強制連行とうい捏造行為は、日本が勝手に捏造だと解釈してるだけだそうです
こんな先生を一時でも信用した自分が情けないorz
>>540 言う度に内容が異なる、例の有名な証言集を読ませてあげれば?
>>540 自らの考えを、相手に押し付けるような香具師は、
既にカウンセラーとして失格。
日本人は外国人に罵倒されると、生き生きする性質がある。
見ろ!外国人に罵倒されて、ニヤニヤしているではないか!
罵倒されたからこそ、経済発展を遂げたではないか!
日本人を罵倒するのは日本人のためなんだよっ!
正しいカウンセリングなんだよ!
なんか、こういう宗教作ったら、流行りそうな悪寒。
世界のじゃんけん/世界のジャンケン
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~tokyo3/janken.html#韓国 >韓国の人に聞いた。
日本のジャンケンとまったく同じだった。
「Kai bai bo」と言って、出す。やはり大陸から伝わってきたのだろうか。
その後また、韓国の方に「じゃんけん」について取材していたとき、こんなことがありました。
韓国では「カイ バイ ボ」と言うと言った後、「そう言えば、私のおじいさんはこれと違う言葉を
言っていた」とつぶやいてしばらくして、「ああ、思い出した。ジャンケ ン、ポーです。」と言われました。
Koreaで、事実上、自国語の使用が禁止され、日本語がKoreaの「国語」として義務づけられた長い期間が
あったということはこういうことなんだ、と感じました。
日本人は、たかがゲームの掛け声まで変えさせてたのか?
真偽判定おねがい
>>544 変えさせるも何も…
はなから朝鮮語禁止してませんが。
日本人の子供と遊んでて覚えたんではないかと。
>>544 朝鮮語は禁止されてませんし、
人々の生活の中にまで入り込むような馬鹿な事もしてません。
えー毎度ばかばかしい質問なのですが、焼肉は韓国発祥と
世間ではいいますが、肉をただ焼くなんて単純な行為を
他の国でやっていなかったとは思えませんし
韓国から伝わる前はどこの国でも肉を生で食べていたとも
当然思えません。韓国発祥といわれる所以というか根拠はあるのでしょうか。
>544
相変わらず、禁止した主格がないね。しかも、「事実上」とかいってる。
たぶん、この文を書いた人は、日本が朝鮮語を禁止していないことを
知ってて書いてると思うな。
そうでなければ、「事実上」なんて言葉使わないよ。
大体、なんで、ほかの国は日本語で書いてんのに、韓国だけKORIA
なんて、英語で書いてあるんでしょうね?
北朝鮮人?
ない
>>544 当時は学校で日本語(国語=大日本帝国の公用語)は必修科目ですし、都会では
日本人も多かったでしょうから日本語でのじゃんけんを覚えていて当然では?
ちなみに私の父は祖父の仕事の関係で半島(現北朝鮮)で幼少期を過ごしています。
父曰く学校帰りに近所の子供は日本人も朝鮮人もなく遊んでいたそうです。
551 :
マンセー名無しさん:2005/10/05(水) 17:33:45 ID:A1toEdoj
チョウセンヒトモドキって何ですか?
>>547 現在の形の焼肉は日本が発祥(在日が発祥)ですよ。
>>544 ハワイでは、バーベキューに使うコンロは「ヒバチ」といわれます。
日系の家庭に限らず広くそう呼ばれています。
これは、日本が真珠湾攻撃でハワイ人から言葉を奪った証拠です。
>547
よく、「肉なんてどの国でも焼いて食べてたし」というような意見を
目にしますが、焼肉は別に「肉を焼いた」という意味ではなく、
焼肉と言うスタイルの料理であると思うのですが。
話を焼肉定食まで広げて考えますと、少なくとも、「薄切りの肉を
タレを絡ませて焼く」料理というスタイルがあると思います。
(何故、焼肉定食を出すかというと、無煙の焼肉屋が流行るまでは、
焼肉と言えば、こちらが一般的だったから)
肉を焼いて食べれば、すべて、焼肉料理であると言う主張がない限り、
焼肉料理は、上記スタイルを持った、オリジナリティのあるものであり、
上記批判は当てはまらないと思うのですが?
どちらにしろ・・・
元々牛肉を食す習慣が殆ど無かった韓国は焼肉発祥とは関係無い罠
>>547,552
そっちは証拠付きで実在しますよね。(苦笑
戦前の朝鮮人が肉を食ってたのは事実ですが、宮廷料理とかを見る範囲では中華系の
煮たり蒸したりのほうがメインっぽいです。
で、李氏朝鮮が日帝に併合されると日本の食生活が流入し、和食系も洋食系もその時点で
伝播します、トンカツなんか典型例でつね。
光復(プ後/朝鮮戦争後、米軍駐留が始まるわけですが、その払い下げ肉でブテチゲ
(部隊鍋)とかと一緒に焼き肉が始まり、在日経由で現在の焼き肉が伝播、今に至るという
のは料理法も機材も含めてきっちり立証されてます。
ちなみに日本の焼き肉は明治後半あたりからっぽいですね、肉食を普及させる運動で
鍋から始まった料理が、モンゴル中東系の焼き肉で広がった、と。
>>556 でも「牛と間違えて人間を食べてしまう」つー昔話が残っているのはナゼ?
「虎が煙草を吸っていた頃」つー枕詞もあるけど。
>>554 つまり、去年のスマトラ沖地震で広まった「ツナミ」は日本が気象兵器で世界中から
言葉を奪った証拠、うわなにをするやめろはなsdrftgyふじこlp;
>>556 薄切り肉の調理としてはすき焼き系の流れが確認されてるのでやはり日本起源。
焼き肉にタレで味を付けるというのはホルモン焼き系ですが、これも日本起源とは
言いませんが日本経由で朝鮮に入った可能性が高い。
どう判断しても「韓国起源」ではあり得ないんですが?
>>558 スンマソ
>>556「 一般人(一般大衆)に 」 と付け加えてくらさい
朝鮮の一般的な食肉は豚肉だったと思います
>>559 気象を自在に操り、人々の言葉をも簡単に奪うことができる…
日本って、ヤハウェの神みたいな國でつね。
てかもともと韓国(半島)の焼肉風の料理はプルコギで、今のような焼肉が韓国に
広まったのはここ10年、せいぜい遡っても20年ぐらい前からじゃなかったかな?
私が学生の頃に雑誌で 「 いま韓国で日本式焼肉が大ブーム 」 とか掲載
されていたのを覚えてます。
>>559 >どう判断しても「韓国起源」ではあり得ないんですが?
えぇその通りですし私もそう書いているつもりなんですが・・・アンカーミス?
現在、韓国料理だって言ってる料理って、
結構最近の物が多い。
伝統料理に胡椒やマヨネーズを使うなよな・・・。
565 :
マンセー名無しさん:2005/10/05(水) 18:08:01 ID:60LdU1O7
高校の世界史で世界最初の金属活版印刷は朝鮮である
って書いてあったような気がするけどほんとなんですか?
なんかネットの情報見出してから怪しく思えてきたのですが
566 :
559:2005/10/05(水) 18:09:14 ID:+5SNYrHk
>>562 まあ、そもそも肉を食えるようになったの自体が1970年後半で、それまでは「北朝鮮より
後進的な最貧国家」ですから。>韓国
>>563 うわやっちゃった、
>>555が正解でつね。orz
>>564 <#`Д´><マヨネーズはウリ起源なの!、証拠は万能壁画か秀吉が焼いたか日帝が収奪(以下略
>>565 一応、本当。南鮮はこれは誇ってもいい。
ただし、後世の印刷技術には影響を与えていない、
断絶した技術だから、活版印刷の起源とは言えない。
>566
えっ?今度は俺?
俺は一言も「韓国起源」なんて書いてないんですが?…アンカーミス訂正ミス?
それとも、朝鮮を罵らない奴は、皆、朝鮮人?
>>565 嘘じゃないけど本当とも言いがたい、というところかと。
現存する最古の金属活版印刷は徳川美術館にある筈、秀吉が持ち帰った朝鮮のそれを
参考にして家康が命じて作らせた駿河版だっけ?
ところが、活版印刷自体は明にもその遥か前からあるんですね、木製だったり陶製だったり
の活字が現存だけど、おそらく金属活版だっただろうと推測されるものもあるとか。
要するに例によって例のごとく「日本が記録してたから朝鮮半島にあったことが判った」代物。
>>568 >それとも、朝鮮を罵らない奴は、皆、朝鮮人?
そんなことはない。
せいぜい8割か9割。
>>570 日本しか現存させておかなかったってことか。
確かに中国だったら取っておくなんてありえんな。
>>568 韓国起源ではないという主張に対しての起源を主張するに足る根拠の指摘、でしたから
てっきりウリナラ起源主張の方かと。
謝罪は謹んでいたしますが、賠償は辞退させていただきます。
>>572 まあ、日本も使わなくなってた訳だから、徳川所蔵の品になってなければ歴史の闇に
消えていた可能性はかなり高いわけで。
東洋は漢字表記だったために活字数が軽く万に届き、「そんなん管理するぐらいなら
いちいち彫ったほうが早いし訂正追加も楽だし」となってたわけで、アルファベット+
アルファの管理で済んだ西洋とは条件が違うんですけどね、江戸時代で何億冊か
商業印刷してた事実があるわけだし。>活版印刷
>>558 タバコが出ているからコロンブスによる『新大陸発見』以降の話か。
多分その虎は秀吉に喫煙の習慣を強制されたんだろうな。
>>544 >要するに例によって例のごとく「日本が記録してたから朝鮮半島にあったことが判った」代物。
そして、例によって例のごとく
「秀吉が奪い尽くしたからウリナラには残ってないニダ。謝(ry」と言う。
578 :
565:2005/10/05(水) 18:35:53 ID:60LdU1O7
なるほど、レスありがとう
>「日本が記録してたから朝鮮半島にあったことが判った」
こういうの結構ありそう。日本発の情報なんて皮肉ですね
>>576 <丶`∀´>( `ハ´)つ【道徳的に秀でている】【道義的に優れている】
儒教的に、この「道徳的」ってのは特定アジア優位を確定させるのに重要なキーワードでつ。
何しろ言ったもん勝ち、ゲフンゲフンガハガハ・・・。
>>578 結構レベルで済めばいいんですけどねえ、日帝時代に編纂されたり蒐集されたり補修・
再建された朝鮮の文化・資料って多いですから。(苦笑
現在進行形で、「日帝編纂の地図を利用中だった」とか「日帝作成の土地権利図に基づいて」
とか「日帝編纂の文化財目録で確認した」とかがあっちの基本です。
580 :
565:2005/10/05(水) 18:57:20 ID:60LdU1O7
あとうろ覚えでなんですけど
朝鮮通信使?って教科書にありましたよね
あれの目的ってなんでしたっけ?
まさか朝貢・・・?
>>576 遵法精神と公衆道徳とスポーツマンシップに不自由な国の人々。
最近のネタだとデゼニランドで道脱糞するのは民度が低いとしかいいようがないもんな。
>>580 そう言えないこともないでつが、一応「李氏朝鮮は清に朝貢する」と明記されてまつ。
ま、しっかり下賜品とか技術供与とか貰ってたわけでつが。(苦笑
>>578 中国古典の最古の写本も日本から見つかったりします(笑)
>>580 名目上は将軍就任の祝賀使節。実態は庶民への見せ物。
もっとも江戸時代初期より前の通信使はただの外交使節だった。
585 :
565:2005/10/05(水) 20:11:27 ID:60LdU1O7
鎖国中の日本だったとしても日本からは使節を送らなくても
朝鮮の国王は怒らなかったんですかね?
>>585 何故に国使ではなく”通信”使かということですね。朝鮮は属国だったので
当然に外交権がないので宗主国様の手前”国使”は送れないし、答礼としての
日本の国使を迎えることもできないワケで。
まぁ、もっとも徳川幕府は朝鮮通信使は朝貢として扱っていたので、答礼を
するハズもないんですけど。(^^;
>533
北朝鮮の核廃棄物(失敗作)のせいで巨大化してるのだったりして……
589 :
565:2005/10/05(水) 22:21:17 ID:60LdU1O7
>>586 韓国の教科書では進んだ朝鮮の文化を
吸収したくて幕府が頼み込んで来てもらった
ということなってるみたいですね。
キムチの作り方でも教えてもらったのかな
>>589 世界史やらないから捏造してもばれないと思っているんだろうなぁ。
江戸幕府は、いつでもオランダ人や中国人から直に国際情勢や文化を取り入れようと思えばできたんだよなぁ。
好奇心ある学者は長崎まで出向いて勉強している訳だし、数学に関しては和算はヨーロッパより
進んでいた部分もあったぐらい。
朝鮮から学ぶといっても、賢者は愚者からも学び、愚者は賢者からも学ばないと言う言葉通りなのだが・・・。
>>589 日本の方は通信使から中国文化を学んでいたけど、通信使は日本から何も
学ばなかったからね。だから韓国の教科書ではそう書いているのでしょう。
しかし淀川だったかな?そこで使われている水車に感嘆して「あれがウリナラに
あれば(ry」と書き残した人がいたけど、数十年後に来た人間も同じ物を見て
「あれがウリナラにあれば(ry」って書いているのには笑いを誘いますな。
驚いて欲しがるけど学ぼうとしない。
>>591 ということは、猿真似コピーができるようになった現在の韓国人は
李氏朝鮮時代よりは進化してると言うことか・・・(笑)
>>589 一応、通信使一行は当時の文化人にもてはやされたようではありますが、
その対象は漢詩を始めとする中国文化が対象であって朝鮮文化が対象では
なかったのは明らかなようですけど。(^^;
マジレス的に言えば、そもそも唐辛子も白菜も日本から行ったものです
しねぇ。当時は白菜は伝わる前だからあり得たとしても大根キムチかな?(笑)
ヒュンダイって、リコール隠ししてるって本当ですか?
サムスンって、アフターサービス無しって本当ですか?
親日反民族行為者財産還収特別法
って法案が韓国で審理されてるみたいですが、
これは・・・どこから突っ込んでいいかわからない
くらいぶっ飛んだ内容じゃないですか?
韓国憲法が保障する人権をことごとく無視している気がします。
かの有名な悪法治安維持法にも劣らないかも。
通ったりしませんよね?反日は憲法より強し((((;゚Д゚))))
>>596 えーと、既に憲法裁判所(日本でいう最高裁)で「親日派とその末裔には財産権保護は
禁止」な判決が出てるんですが。(苦笑
それを受けての立法なんだし行政もそっちに踏み込んでるんだから、三権がきっちり
連携しての「憲法に則った」反日と判っていますが?
憲法は前文だっけ、「反日光復軍の精神を受け継ぐ」と明記されてるらしいし。
>>530 遅くなりまてスミマセン。レスありがとうございました。
チラっと見ただけですが、なんか濃いとこですねw
「鉄杭」に関して、
「日帝陰謀説」「測量用説」「地理境界説」等々あるようです。
日本の測量や地理の専門家によるコメントや見解は出ているのですか。
私自身はそのコメントや見解を見たことがないのですが。
どなたか解説をおねがいします。
>>600 この板で度々出てますが?
「あ、この杭は三角測量用」「この杭には郡境て漢字で彫ってるね」みたいな会話が。
測量や地理の専門家以前、「漢字を読める/土木工事関係者として基本知識があれば
簡単に判る代物」だったりするんです。
>>600 どっかのスレで、ハングルの彫ってある鉄杭も見つかっているというのを見た。
603 :
600:2005/10/06(木) 17:08:22 ID:d9fzonSk
>>601 コンクリート柱に「郡云々」の写真は見たが、土中に埋まっていたのは一部で、大部分
は地上に露出して立っていたのが土の痕跡でわかるとおり、あれは間違いなく境界標
ですね。
あれではなくて"鉄杭"のほう。直径3センチ、長さ150センチじゃあ測量用とするには、
仮に代用品や仮設品としたとしても細すぎるし長すぎる気がする。
陰謀説は論外としても、日本に何らかの記録や資料はないものだろうかと思って検索
してみたが見当たらなかったので。
>>602 それ、知らないです。
604 :
547:2005/10/06(木) 19:21:55 ID:+CUQPglS
数々のマジレスありがとうございます。
いろいろと勉強になりました。
>>594 「炎が上がる」がデフォなのでアフターサービスしようがないんじゃ?
>>605 当たりくじつきです。
燃え上がる当たりを引けばもう一台!
大当たりを引いた方は天国にご招待!w
ちょっw噴きましたよ!ホロ語録以来だなw
今年の北朝鮮の米の収穫はどんな感じなんでしょうかね。
雨が多かった気がするからちょっと心配・・・。
>>598 司法のお墨付きが出てるわけなんですね。
韓国の憲法少し見ただけで質問してしまいました。
あと条文みて思ったのですが表現の自由の制限が日本に比べて
厳しくないですか?倫理や道徳は国に強制されるているようにとれます。
まぁ国によって違うのは当然なんですが・・
611 :
マンセー名無しさん:2005/10/07(金) 01:04:48 ID:9LJhIiPV
すみません携帯から失礼します
偶然この板に飛んできて、教科書問題のことを知りました。
近隣諸国なんちゃらって変な条約ですね。
でも具体的にはどうやって韓国が口をはさむんですか?
携帯なので文章で教えてくださると助かります
ほんとここ初めてだし知らなかったことばっかで今正直混乱中だ…
>>611 教科書問題の何が知りたいの?
そもそも教科書問題自体何度もマスコミで何回も大きく取り上げられているし、携帯で偶然2ちゃんねるにたどり着いて
いきなり書き込んでくるなんてすごく不自然な気がするけど
>>611 近隣諸国条項は条約ではなく、文部科学省の教科用図書検定基準に
定められている規定のことです。
「近隣のアジア諸国との間の近現代の歴史的事象の扱いに国際理解と
国際協調の見地から必要な配慮がされていること」
この文言が所謂『近隣諸国条項』です。
これを根拠に「必要な配慮」をしろと言っているわけです。
614 :
マンセー名無しさん:2005/10/07(金) 01:37:10 ID:9LJhIiPV
詳しい即レスありがとうございました
配慮ということは、直接これ変えろよとか言われてはいそうしますと従ってるわけじゃないんですね。安心しました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126687304/683 【香港ディズニーランド、客の下品かつ非文明的な行為を批判】
683 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2005/10/06(木) 01:14:32
香港ミ○キー「この下品な連中は俺が食い止めるっ! お前達は先に行け!」
東京ミ○キー「お前・・・まさか最初からっ!」
本国ミ○キー「貴様の事は忘れないぜ・・・」
パリミ○キー「頼んだぞ!」
走り去る四本指ネズミ達。
香港ミ○キー「・・・短いつき合いだったが、お前達の一員に加われたことは忘れねえぜ・・・」
振り返った香港ミ○キーに迫る無数の中国人。
上半身は裸で、小便をまき散らし、痰を吐き散らし、大便を撒き散らす下品の大群。
香港ミ○キー「さあこい、下衆ども! この俺がいる限り他のデ○ズニーには
指一本触らせねえぜっ!!」
>614
「自主規制」こそ、暴走して過剰規制になるものなんですが。
文句を言われて直すほうが、議論が起き易くていいよ。
執筆者が最初から書かなければ、議論の起きようがないからね。
>>617 >「依然として自国中心主義の史観に立ち、過去の過ちを合理化し、近隣
諸国の歴史をおとしめている」
エッ、これ日本に向かっての発言なの?
自分の国の国定教科書を批判してるのだとばっかり思ってた。
619 :
マンセー名無しさん:2005/10/07(金) 10:22:44 ID:+9/AQBla
自分が子供の頃は、韓国人も中国人も氏名はみんな日本語の音読みでよかった。
最近、ミシェル・ウィーは魏聖美と書くと知るに至り、朴をパク、柳をユ、洪をホン
ここに至って魏をウィー、、etc.
限度ってものがあると思うんだが、今時の日教世代の子供って漢字の読みに書きに
こんな負担も敷いているの? という素朴な疑問。
っつーか、今日日の日本の子供の名前自体が、漢字と読みの乖離が
はなはだしかったりするけど。
ま、親の教育レベルがしれるというか、
最近の若い親の中には親馬鹿ならぬ文字通りのバカも多いということですか。
それにしても、まともに読んでもらえない名前つけられた子供は大変だよな。(苦笑)
>>620 つ「ぺ」
宗主国については無問題。国語の音訓から離れた発音を強要するのはかなり前から。
たまたま日本人が発音できるだけで、一方の相手は「謝罪しる」レベル。
無い物ねだりで、日本人の冷笑を買って居る。
#聖書のジョセフだって、ホセと発音する国があるでせう。「JO」が「よ」の発音になる国
もあり、それは差別でも何でもなく文化の違ひ。
小泉八雲は、「ハーン」を「ヘルンさん」と呼ばれ、自分の名が、日本人に膾炙してゐる
ことの方を喜んだ位。
マスコミだって、台湾人 金 美鈴氏に「きむさん」と呼びかけるレベル。徹底不可能。
そもそも「李」は何と読む?日本人の語彙なら「り」でせう。
それが我慢出来ないなら、まず自分たちの「ザパニーズ」発音を直してから。
まぁ。先日無くなったヨハネ・パウロ2世の正式な名前はラテン語ではIoannes Paulusだが、
英語圏ではジョン・ポールな訳だったりするわけで、欧州では現地語読み主義は元々
なかったりする(最近はどうかな?)
たとえば、スペイン王カルロス1世は、ドイツではカール5世。
ところが英語ではチャールズと読んでいる。
現地語読みを強制するなら漢字表記すべきではないよな。
大体韓国内でも漢字表記してないし。
中国では漢字の日本語発音は気にしていなかったけどね。
音読みどころか訓読みも気にしていないらしい。
どうも辺境では読みがおかしくなるのは仕方がないと思っている節がある。
その辺の感覚は確かに『大国』だよ(w
>>623 中国では大きく分けて四つの方言があり、地方に行くとそれが細分化して、
同じ漢字でも発音が大きく異なるからね。
日本人に馴染みのない読み方を強要すればするほど
めんどうくさくなって覚えてもらえなくなると思う。
結局損をしている。
毎度ながら、自己中に陥って、損得すら計算できない
パターン。
でも一方で、ユニフォームに”李”をYiではなくLeeと表記してたりするのが
ちょっとした不思議なんだが。(w
>>626-627 つ【現大統領の英語表記はRohであってNoではない】
ちなみに、北朝鮮系発音らしいね、LeeもRohも。(他人事
629 :
マンセー名無しさん:2005/10/07(金) 15:31:18 ID:foRru7Fq
突然素人の質問で申し訳ないですが、日韓FTAって、日本側にメリットはあるんでしょうか?
なんかあの国と深い関係もつ事自体が不安なんですが…。
>>629 本来、自由貿易そのものは大きい影響があるけどメリットがデメリットを越えるって代物かと。
日韓FTAの場合、現在韓国がやってる輸入規制が明文で消えることになるのが日本に
とってのメリットでしょうか、日本はもともと輸入規制は小さいですから。
・・・韓国が締結した協定とか条約をきっちり守るのなら、ね。(ボソッ
てわけで、その不安は高率に正解かと、まして韓国の主張する「技術移転汁!現状の
規制も容認汁!日本への内政干渉の権利も含めるの!」な自称自由貿易協定なんて
論外なんですけどね。(溜息
631 :
マンセー名無しさん:2005/10/07(金) 16:18:24 ID:foRru7Fq
>>630 ありがとうございます。
なんか韓国側がゴネるような事言ってたのはそれだったんですね。
現状の規制容認しろ、じゃFTA結ぶ意味ないじゃないの…。北朝鮮みたいな主張…。
日本のFTA交渉の問題点は、農業と外人労働者の問題。
日本と韓国のように、ほぼ同じものを作ってる国とは交渉が非常に困難。
現在、幾つかの国とFTAが結ばれているが、農業に関して日本に影響が無い国か、
農産物を省いてあったりする。
もし韓国と工業・農業の面で結ばれたら、
韓国の工業は壊滅的被害を受け、日本も農業が深刻な問題に陥るだろう。
あと韓国とは、知的財産の面でも協定を結ぶ必要がもの凄くあるので、
はっきり言って、FTA交渉をするだけ無駄と思われる。
633 :
マンセー名無しさん:2005/10/07(金) 19:27:44 ID:fzydEN+o
原爆で被害を受けた人の補償は、なぜアメリカではなく日本がすることになったのですか?
外国にいる人の補償はなぜいままでなされなかったのですか?
子供に簡単に説明できるような答え方を教えてください。
>>633 アメリカと戦争して、負けたからだ。
ケンカに勝った奴が、負けた奴にカネを出すわけがない。
のび太のオモチャを壊しても、ジャイアンは知らんぷりしてる。
文句言ったら逆に殴られるから、のび太は自分の小遣いで
修理するしかないんだよ。
>633
「日本政府は被爆者を捜しまわってでも補償しる!」ってニュースでやってたアレですか?
まずは「強制連行」で長崎にいたのかどうか調べるところからって気もしました。
日本「が」補償、って論点のズレを感じる。
といいますか原爆落としたアメに抗議するとか、核廃絶の活動をするとかしてないんですかね>クコンカの人
在日特権のコピペありませんか?
最近めっきり見ないんですが
>>626 韓国名の英語表記は、
それぞれ個人の判断に任せられてて、
特別、日本のローマ字表記のような規則性はないらしい。
だから、例えば朴姓も「pak」表記と「park」表記の人が、混在する。
ただ、おおむね英語風のスペルが好まれるとか。
どこのスレか忘れたのだけれど、韓国人船員が事故を起こした系の書き込みがあったと思うのだけど、どこだったか分かりませんか?
確か共同通信の隠蔽みたいな感じで書かれていたと思いますが?
>>637 なぜか文字数の長い綴りにしたがるよね。
李・呉は、ギネスに「世界一短い苗字」として登録されてるんだから、"I""O"と表記してホルホルすればいいのに。
642 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 00:50:47 ID:TqT3f0Hm
ひまつぶしにレンタルビデオ屋に行ったら、
DVDの新作コーナーに『「在日」』というDVDが置いてありました。
パッケージを見た限りだと「在日の視点から見た在日の歴史」だそうで、
かなりマニアックな感じでした。
どなたか、このDVDを見た人はいませんか?
>>642 うはっwwwwwwタイトルだけで内容の糞さがわかるなwwwwwwうえっうえっwwww
644 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 01:00:18 ID:tuTtlQfr
最近、韓国で風俗嬢が海外に行って減ったために
ダッチワイフのレンタル業がはじまって盛況してる
的なニュースを読んだように思いますが、
どこかの新聞サイトのURLでも分からないでしょうか?
>642
お願いします
ぜひ借りて見て内容報告を
>>642 それ「ハルコ」ではないの?ちがうかな・・・・
「ハルコ」だったら見るべき価値はあるかと。ハン板だけで実際の在日や知らない
人間は衝撃うけると思う。主人公の前科の多さとか(w
649 :
647:2005/10/08(土) 01:28:21 ID:K5S9Jl2m
天皇様が朝鮮血統とか言ってる人がいるんですが
どんくらい本当ですか?
チワワは犬の一種だ
と言ってるのと同程度です
652 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 01:41:53 ID:n/inUqiF
>>650 大昔のご先祖様に、朝鮮から来た嫁をもらった程度
>>637 parkは英語読みでもパクにならなくはないがRohはノにはならん。
xowjmiをコイズミと読むほうがまだましなくらいだ。
626ニムはその辺の指摘をしたいのだと思われ。
朝鮮の人の苗字って皆一字なの?
>>650 ”朝鮮”の血統というのは全くの間違いですな。今上陛下のゆかり発言は
桓武天皇の母親の高野新笠が”百済”王家の血筋を引く渡来人の子孫(10世)と
いうことであって、そもそも百済の王族(扶餘族)と現朝鮮人とは民族的には
全くの無関係。
ホロン部なんかが意図的に歪曲してるので惑わされないように。(^^;
>>654 Jリーグの元大分監督、ファンボ・カン(皇甫 官)氏のように二字もある。
657 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 02:13:23 ID:n/inUqiF
>>654 朝鮮人の苗字のほとんどは一文字ですが、僅かに2文字3文字の苗字も存在します。
そもそも苗字の種類が約250種類程度しかありません。
天皇家の血脈って一度も途絶えてませんよね?
ま、継体天皇で直系は少なくとも一度絶えてるけどね。(^^;
660 :
654:2005/10/08(土) 02:26:27 ID:xGLHbyIH
>>656>>657 即レスありがとうございます。
自分では朴、金、李、趙くらいしか思い浮かばなかったから。
>>660 アイゴー、偉大なる酋長が忘れられているニダ!
662 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 04:14:22 ID:3D93eibO
最近「韓国人がなぜ日本人を嫌うのか」を詳しく説明しているHPを
見たのですがURLが分からないので教えて下さい。
確か4ページぐらいで上から下まで写真をたっぷりと使ったサイトです。
662の代わりに乙!と言っておこうか
しかし、ここに書いてある事が事実だとすると、
何で日本政府はその事を国民に知らせないのだろうか
何か意図が有るのか?誰か詳しい人教えてくれ
665 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 07:59:26 ID:8ohTrFev
ここ読んでよく分かった。在日の人でメールには李って名前のシグなのに、英語シグでは
Leeって書いてる人がいて、「リーさん」と面と向かって呼ぶと嫌な顔する人がいたんですが、
これからも日本語音読みで通そうと思いました。
Mr. Leeを韓国人が読む時は、ミスター・イではなく、ミスター・リー
>>665-666 つまり、「リーと呼ぶこと」でなく、「日本人が呼ぶこと」に嫌な顔をしてた、と。(諦
668 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 10:08:59 ID:8ohTrFev
>>667 日本人だからか。それに気づくべきだった。
社内の在日の人って呼ぶと顔は向けるんだけど、こっちに歩いてこない。だけど自慢話では、
仕事の邪魔でも言いに来るけど。それも一般的なのかなあ。
669 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 10:37:24 ID:tuTtlQfr
しかし韓国のローマ字はなんでそんなに表記と発音がずれる
意味不明なシステムになっているのだろうか。
スペイン語など同じアルファベットを昔から異なる発音で
使ってきている国なら分かるが。いったい誰の読んだ発音に
あわせて作られているのか。
>>668 <丶`∀´>つ【日本書紀はウリ栄光を讃える歴史書!、それ以外の内容は捏造だから改訂汁!】
ま、デフォでそ、話に限定されず書物でも行動でも。
日韓国交交渉のときにもやったんだっけ?、「ウリのあの発言を削除汁!そうしなきゃ交渉
してやらないニダ!、あと栄光あるウリへ謝罪と賠償大盛りね!」を。
>>669 ローマ字整備は朝鮮総督府の仕事で、諺文(当時のハングル)同様かなり当時の発音に
合わせた合理的なシステムです。
光復(プ後、李承晩や独立義士らの発音に合わせて現行ハングルに変更したときに、
発音と表記がずれてます、方言にありがちなことですが。
ですから、朝鮮語ができず慌てて朝鮮総督府謹製教科書で勉強した金聖柱(通名:金日成)
は日帝式発音ですし、北朝鮮の発音・表記は日帝式ですね。(苦笑
今後北朝鮮に発音・語句を合わせるそうですから、韓国の発音も日帝式になる可能性が
高いでしょう。(他人事
>>669 ・語頭のrはnに変化するか子音が落ちる。(語頭にrが来ないのはウラル・アルタイ語にある特長ですが、これとは違う感じ。
北朝鮮では語頭のrもしっかり発音させるから、ソウル訛りってやつ。)
・語中の濁音は、語頭では清音になる。(日本語の連濁とは違う。)
・理論上ハングルで表記できても韓国人がその通り読めない音がいくつかある。
・pとf、jとzの音が区別できない。
・ハングル表記をローマ字に転記する際のルールは一応決められているが誰も守らない。その規格も混乱しまくった。
韓国は『なぜ』反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html >この創価学会の代表は『池田大作』、本名『成太作(ソンテチャク)』という
>朝鮮籍の在日朝鮮人で、創価学会の『言論部』という組織が日本国民の
>情報元であるテレビと新聞に対して、母国朝鮮のための激しい干渉をしている。
>そのため皇室と並んで創価学会がタブーとされているのだ。
他にも筑紫哲也、佐高信、福島みずほ、永六輔、本多勝一も在日認定してる。
ここ良いサイトだと思うけど【3】の真ん中あたりから急に胡散臭く感じてしまう。
ソースはあるんでしょうか?
大作の方は、俺の記憶では海外メディアの報道かなにかであったような気がするけど、
>筑紫哲也、佐高信、福島みずほ、永六輔、本多勝一
この辺はどうなんだろ?よくわからん。
永六輔 本名 永孝雄
1933年、東京・浅草の浄土真宗「最尊寺」住職の次男として生まれる。
渡来系の苗字?
>>675 ttp://www.myj7000.jp-biz.net/ 11476 永 約570 出自不詳。現在、鹿児島県に多く、特に奄美諸島に多い。
とありますね・・・。
中国系でも朝鮮系でも見ない姓なので(名前に使う文字ですし)
中国、朝鮮は姓氏自体が少ないので、あちらも存在しないかごく少数の
姓かも知れません。(朝鮮の姓60傑には載ってない・・・。60姓で人口の
98%ぐらい締めるはずですが・・・。)
従って、仮に居たとしてもどちらが日本から渡来したのか
日本に渡来したのか決め手が有りません。日本でしか見られない一字姓
も結構ありますので。そのうち音読するのは関、宗、菅などかな?
677 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 13:06:41 ID:Ko6b6Gvm
金沢の郊外に「尹奉吉義士殉国記念碑」という朝鮮独立党のテロリストを称える石碑があるという。
10年前に民団が中心になって建てた石碑らしいが、なぜ、こんなものの存在が許されているのか?
詳しくはここ(
http://p2223.nsk.ne.jp/~toramoto/ttrh.htm)を。
「尹奉吉義士殉国碑」は、それから遥か後の上海における爆弾テロから60年目に当たる
1992年4月に、韓国民団などによって埋葬されていた場所の近くに立てられました。遺体が
埋められていたところも墓のように作って保存されていますが、こちらの方は金沢市の
所有地で、市が土地を無償で提供しているのだそうです。
これを許した日本の精神構造は自虐史観などという生易しい言葉では表現できないほど異常になっている。
石碑が立った理由を誰か教えて欲しい。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
>>676 関は訓読だったorz
日本で訓読の一字姓はかなりありますので省略。
679 :
673:2005/10/08(土) 13:14:47 ID:YNWkES2A
>>674 >大作の方は、俺の記憶では海外メディアの報道かなにかであったような気がするけど、
海外で報道(ソース付ね)があったとかこういうのを加えながら
怪しいならどれくらい怪しいかと補足説明を入れて欲しい。
疑わしい人物を在日認定するのは良くない。
【3】の前半で知らない話もあって泣けたのに後半部分で引いてしまったよ。
まだ更新の途中らしいのでこれからに期待します。
>>676 中国韓国では見ない姓なんですか、日本でも珍しいので
大昔の渡来系の苗字かなと思ってしまいました。
682 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 13:48:20 ID:tuTtlQfr
何を書いても一次資料の裏付けを明記してなけりゃ
使えたもんじゃないんだから、そのくらい最低限
やってほしいところ。
683 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 14:30:24 ID:9Q6s15Ul
>>683 確か、ソ連を中心とした社会主義国の原則は、
革命の達成=共産主義国家の確立です。
そしてこれら国家が置かれた状態は、共産主義に到達するまでの
過程の途中である社会主義と言う段階にあり、共産主義社会を
完全に確立するまで戦い続けなければならない。
このことも革命と言うはずです。
つまり革命とは共産主義社会確立のための現在進行形の状態を差すのです。
北朝鮮として見た場合、南朝鮮を赤化するまで革命は終わりません。
また、あちらの国では資本主義、民主主義国家になる動きを反革命と言います。
毛沢東じゃないけど『永久革命』なんですよ。
だから革命事業完遂の為に『指導者』の世襲が認められるというわけでして。
親が成し遂げられなければ子がそれを引き継ぎ、それでも無理だったら孫が(ry
686 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 14:44:27 ID:dAqKRIpi
ここに、チョン居ますか?
居たら、「チョッパリ氏ね」って書いて。
687 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 14:58:47 ID:9Q6s15Ul
>>684 つまり南朝鮮(韓国ですね)を「赤化統一しよう。頑張ろう。日本も朝鮮領にしよう」
ってニュアンスと捉えていいのでしょうか?
抗日とか世界革命って言葉が頻出するので、世界全部を北朝鮮にしよう、っていう歌の
ような気もしますが、本来革命ってj自国の現状をひっくり返すことを意味すると思うんです。
で、北朝鮮の場合はタテマエとして、何ひとつ不自由のjない“地上の楽園”ってことに
なってる筈だと思うんです。
現実はともかくとして、政府公認で「金正日将軍様は共産革命を未だに達成できていない」
という歌を喧伝する理由がどうにもわからないもので。
688 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 16:22:07 ID:35zTkvKk
>>688 調べてみた・・・日経が報道してる。
当時のスレからのコピペ。
一九九四年に長崎県・壱岐の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、二十三日午前零時で七年の時効が成立した。
酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定されたことが判明。外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。
盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。
十一世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初彫本と、写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなっていた。
南京錠を切断して侵入し、経典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
長崎県警は全国の古物商から情報を募るなどしたが犯人像はつかめないまま。
「最後に見てから盗難に気付くまで二カ月が過ぎており、広範囲な捜査を余儀なくされた」(県警幹部)
一方、文化庁は韓国が九五年に国宝に指定した経典三巻と、安国寺の初彫本の写真を照合。
しみや汚れ、巻末の署名などが酷似していることが判明し、外務省は九八年二月、韓国側に調査協力を要請した。
しかし韓国側からは同年七月までに「要請にこたえることは難しい」と回答。外務省北東アジア課は「相手の好意に期待するしかなく、限界がある」としている。
朝鮮半島から渡来した文化財については、過去に日本が多数を持ち出した経緯から、韓国側には複雑な国民感情があるとされる。
長崎県も「時効といっても今は(教科書問題などで)難しい時期。こちらから働き掛けることは難しい」と苦しい立場を強調する。
ソース探してるんだけど・・・日経の古いの探すしかないっぽい。
ちなみに2001年7月24日あたり。
ついでに、過去ログは下。
重文の経典盗難事件が時効・韓国に酷似の国宝
http://teri.2ch.net/korea/kako/995/995846790.html
大谷探検隊の東トルキスタン文物や
敦煌文書なども元の京城博物館に
取られたまんまだろ。
>>659 thx
弱腰外交か・・・・・('A`)
これ、国外にあるんだから時効延期の対象にならんのかね?
>>687 「世界革命」はスターリンと対立して追放暗殺されたトロツキーの流れで
共産主義の本流で砂。(対立する概念はスターリンの「一国社会主義」)
一応、革命を世界中へ輸出するのがマルクス、レーニンからの伝統なんで、
日本共産党の実現不能な公約と一緒で、ただのスローガン、煽り文句でそ。
「世界を革命するために」(違
>>693 法律をようしらないんだけど、時効の停止は外国人でもOKだっけ?
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2keiso.html#keiso255 刑事訴訟法 第255条(同前)
犯人が国外にいる場合又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の
謄本の送達若し くは略式命令の告知ができなかつた場合には、時効は、
その国外にいる期間又は逃げ隠れている期間その進行を停止する。
犯人が国外にいること又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の
謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかつたことの証明に必要な
事項は、裁判所の規則でこれを定める。
695 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 21:11:35 ID:tA69jFeU
で、結局李さんは、何と呼べば、、、、 リー り イ どれ? 盗塁選手じゃあるまいし。
>>695 りさんですね。
でないと、金さん朴さんとのトリオも崩壊してしまうし。
語頭に来たときはYi、語中ならriなので、金朴李と書いたときはそのままお読みください。
金朴李、禁錮禁錮
>>697 李金のコンビだとYinになるらしいよ。
700 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 21:30:31 ID:H9nKFm+e
日本の政治を取り巻く環境はどうしてこんなに左に偏ってるとですか?
質問させて下さい
今の時代、テレビや新聞が、信用できないので
インターネット以外で、特定アジアなどの情報収集をするのに
適した雑誌とかってないでしょうか?
あれば、その雑誌の名前や内容等を教えてもらえませんか?
703 :
マンセー名無しさん:2005/10/08(土) 22:02:59 ID:H9nKFm+e
>>701 なるほろ、dくす。次世代はきっちり未来志向でいきませう。
ひまぁ (・_・) 今日はここを占拠(・_・)/
問題 (・_・)/
高麗時代までの朝鮮で一般的な宗教を答えよ
ぺ様くらいしかねたがないからねぇ〜
>>702 正論、諸君、、WiLL、VOICE、SAPIO
おのおのでググって出版社のHPを見てください。
WiLLは今月はアサピー特集だったっけか?
ええ、おもしろそうだけど、まだ買ってはいない。
全部買っていたら、破産しそう orz
あ、一個点(、)はミスで意味はありません。
711 :
マンセー名無しさん:2005/10/09(日) 00:45:27 ID:TgumBMzq
朝鮮戦争について質問です。
「開戦責任は北朝鮮にあり」というのが現在では大方の判断ですが、
開戦前には、韓国側も38度線ぎりぎりで北朝鮮を挑発したりしていたと聞きます。
李承晩大統領は「挑発に乗って北が開戦すれば米国が介入し、韓国による半島統一が出来る」と考えていたそうです(事実、中国が介入しなければそうなっていました)。
また、当時の北朝鮮は親中国派や親ソ連派、後に南朝鮮出身者も加わり、とうてい金日成独裁とはいいがたい状況です。
つまり北朝鮮軍の将兵も独裁者により完全に洗脳されていたわけではなく、「祖国を解放するんだ!」と純粋に民族統一を願っていた者たちもいます。
そして韓国側でも、済洲島で北朝鮮よりのデモがあったりなどしていますし、必ずしも北朝鮮に対して理解がないわけではありませんでした。
つまりは当時の韓国の一般大衆の中には、「解放軍」として北朝鮮を受け入れる土壌がありました。
こんな当時の状況では一方的に「北が開戦した。だから北が侵略者だ」と決め付けるのは不公正ではないのでしょうか?
不幸にして私達の歴史では北朝鮮は国土環境の悪さ、常に韓国と緊張を強いられる状況等の悪条件で難局を迎えています。
案外、北朝鮮が統一していれば(国境が友好国の中国・ソ連だけになる)、軍国化もおさまり、それなりにまともな国家が誕生していたのではないでしょうか。
そしてソ連の崩壊により東欧の諸国のように民主化が行われれば、本来とるべきであった幸福な歴史が存在したのではないでしょうか。
712 :
マンセー名無しさん:2005/10/09(日) 00:54:22 ID:TgumBMzq
また、現在では南ベトナムを併合した北ベトナムを「侵略者」と主張する人はいません。
そして何よりも米国のイラク戦争、アフガン戦争、古くはテキサス併合、米墨戦争等を「侵略」と言う人はいません。
それはこれらの「侵略」が「成功したから」でしょうか?
もし「成功したなら侵略ではない」という人がいるならば、それは同時に「失敗したら侵略だ」と主張する事になります。
しかし日本を擁護する人は、「(結果的に失敗した)日韓併合や満州事変、支那事変は侵略ではない」と言います。
北朝鮮を「(失敗した)侵略者」と非難する一方、同じ口で日本軍は「(失敗したが)侵略者ではない」と主張する。
これは大いなる矛盾ではないでしょうか?
じゃあ日本の対米開戦も日本が開戦したと言われるのは不公正だね
>>711 > 開戦前には、韓国側も38度線ぎりぎりで北朝鮮を挑発したりしていたと聞きます。
小競り合いはそれ以前からあったけど侵攻したのは北朝鮮。
南進のための準備はかなり以前からしている。
> 李承晩大統領は「挑発に乗って北が開戦すれば米国が介入し、韓国による半島統一が出来る」と考えていたそうです(事実、中国が介入しなければそうなっていました)。
逆にアチソンラインで米国は韓国を助けないと北は判断していたそうですが?
> また、当時の北朝鮮は親中国派や親ソ連派、後に南朝鮮出身者も加わり、とうてい金日成独裁とはいいがたい状況です。
独裁ですよ。スターリンの忠実な独裁者=元金聖柱ソ連軍大尉
> つまり北朝鮮軍の将兵も独裁者により完全に洗脳されていたわけではなく、「祖国を解放するんだ!」と純粋に民族統一を願っていた者たちもいます。
> そして韓国側でも、済洲島で北朝鮮よりのデモがあったりなどしていますし、必ずしも北朝鮮に対して理解がないわけではありませんでした。
> つまりは当時の韓国の一般大衆の中には、「解放軍」として北朝鮮を受け入れる土壌がありました。
そりゃ工作員は入りこんでいたでしょうな。
> こんな当時の状況では一方的に「北が開戦した。だから北が侵略者だ」と決め付けるのは不公正ではないのでしょうか?
文句は国連に言ってください。国連決議でもそうなっています。
> 不幸にして私達の歴史では北朝鮮は国土環境の悪さ、常に韓国と緊張を強いられる状況等の悪条件で難局を迎えています。
> 案外、北朝鮮が統一していれば(国境が友好国の中国・ソ連だけになる)、軍国化もおさまり、それなりにまともな国家が誕生していたのではないでしょうか。
> そしてソ連の崩壊により東欧の諸国のように民主化が行われれば、本来とるべきであった幸福な歴史が存在したのではないでしょうか。
それはない。それが出来るぐらいなら北朝鮮は既に『民主化』されているはず。
>>711-712 論旨が飛びまくっている。本当に訊きたいことがあるなら、
箇条書きにすることをお勧めする。
ちなみに半島と日本も国境を接していることもお忘れずに。
まぁ、可能性としてはあり得たかもしれないけれど、個人的には
”日帝の支配がなければもっと早くに先進国化していたニダ”という
主張と五十歩百歩のように思われ。
半島を統一したニダ<丶`∀´>ホルホル 次はイルボンを植民地にするニダ〜!
「韓国国内に親北の集団がいたのだから、侵略ではない。」
( ゚д゚)ハッ!
「日本国内に親韓の集団がいるのだから、侵攻しても侵略ではない」
>>673 最近いろんなスレにコピペされてるけど、
そこのサイトに書かれていることは全て間違いないんですか?
在日認定されている人もそうだけど、もし少しでも間違っていたら
他の項目でも信憑性がなくなってしまうと思うんですど。
>オランダ……インドネシアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
これはこの前一応謝罪してましたよね?
>>712 成功すれば侵略ではない(詩人でなければ馬鹿でない)
日本は侵略に失敗した(彼は詩人である)
日本は侵略した(彼は馬鹿だ)
媒辞不拡充の誤謬?
>>718 > これはこの前一応謝罪してましたよね?
『謝罪』したのは1945年8月15日以降に行われたオランダによる再占領に
対するもので、それ以前の植民地支配に関しては謝罪していないはず。
>>711 どっど釜山まで南下されて、仁川上陸作戦が成功しなきゃやばかったじゃん。
国連軍が中国国境まで北上出来たのも、仁川上陸作戦成功の結果であって、
李承晩の統一プランとかに入ってたワケじゃないよな。
よって仮定の前提が間違っております。
また北朝鮮は開戦後、韓国民衆に解放軍として迎えられることを期待して
いたようですが、んなことはなかったよなー。最初のソウル陥落で1週間ほど待ちぼうけ食うたよなー。
組織的に援護されることは無かったじゃん。
まぁ、ベトナムみたいになりたかったんだろけど、残念っ!!、次回ガンバリたまえ。
722 :
aiGO:2005/10/09(日) 01:12:14 ID:Gv1tDxet
>>718 オランダの謝罪は2005年8月16日だね。植民地としてから400年後の謝罪か。
さすがに歴史の領域となるだろうな。
>>720 一応ソース
インドネシア独立戦争 オランダ外相「遺憾」 1945年の宣言「有効」認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000012-san-int 【シンガポール=藤本欣也】インドネシアの独立六十周年記念式典が十七日、
ジャカルタ市内で開かれ、旧宗主国のオランダからボット外相が出席した。
独立記念式典にオランダ閣僚が出席するのは初めて。外相は一九四五年
八月十七日にスカルノ初代大統領が行った独立宣言についてオランダ政府と
して初めて有効であると認めたうえで、第二次大戦後、四年間続いた独立戦争に
ついて遺憾の意を表明した。
ボット外相は十六日、報道陣に、四七年にオランダが独立阻止のため大規模な
軍隊をインドネシアに派遣したことについて、「歴史の誤った側にオランダを追い
やった」と指摘。「(戦闘によりもたらされた)すべての苦しみに深い遺憾の意を
表したい」と語った。
[中略]
同外相は独立記念式典出席について、「政治的、道義的にこの日を(独立記念日と)
認めることを意味する」と述べ、オランダとして初めて四五年の独立宣言が有効だ
との認識を示した。
オランダは、植民地支配と独立戦争について謝罪したことはなく、九五年に
インドネシアを初訪問したオランダのベアトリックス女王は「植民地支配は互恵的」
とまで発言して、物議を醸したことさえある。今回のボット外相の遺憾表明も
植民地支配そのものについてではない。また在インドネシアのオランダ大使館は、
遺憾表明は「謝罪」と解釈されるべきものではないとの立場を示している。
[以下略]
>>718 土井孝子、辻元清美とかを逆在日認定してるな。
ちゃんと集める情報を吟味しないとこのサイトのように
「嫌韓の連中はこうやってデマを広めてるニダ」
と、付けこむ隙を与える事になるんだよな。
>>723 ありがとうございます。
植民地支配については謝罪してないってことですね。
流れを読まずに突然の質問失礼致します。
堀江罪子 ◆HORIEJOk0U氏にお聞きしたいのですが…
以前に某所で「有名電波に勝手に婚姻届を出された」と書いていたのを見た気がするのですが…
当方の記憶違いでしょうか?
過去スレを探したのですが見つかりませんでした…
もしかしたら、仕事スレのテンプレにある「女性は婚姻届の不受理申請云々」はその時加わったのでしょうか?
去年からハン板に来た者初心者ですので、お手数ですが教えていただけるとありがたいです。
また、答えたくない話題でしたらスルーされて構いませんので、どうぞよろしくお願い致します。
>>724 多大な労力をかけてるのは判るし、ご苦労さん、って感はあるんだけど、
小林よしのり史観的な胡散臭さがそこここにあるからねぇ。(^^;
北朝鮮が侵略者であることは国連が認めている。国連軍と砲火を交じえ
現在も停戦状態のままであるということなら
北が国連の場で大口たたくのは納得いきません。
つ 南進トンネル
少し前、日本のマンガに対抗して韓国がマンファとかいうものを
アメリカ市場に売り込んだこと、ありましたよね。
これってF1の時みたいに失敗→即撤退になったのですか?
それともまだ売り込みを続けているのですか?
日韓併合が日本の失敗した侵略?
併合自体は韓国から要請された物で、当時非難してた国も無いのに?
対米戦争の結果放棄させられただけで、朝鮮人に撃退された訳でも無いし
湾岸戦争みたいに他国から非難された挙句に叩き出された訳でもないのに
何、馬鹿言ってるんだ?
元々馬鹿以下の地球外生命体ですから。
>>733 正直スマンかったorz
謝罪はするが賠償は(ry
さっきNHK教育「日曜美術館」で朝鮮民画なんてのやってた。ただのヘタな絵にしか
見えなかったが、「民画」という名前は日本人の柳宗悦が名付けたんだって。こんな
日帝残滓使ってていいのか?解説者の「全然事実を書いてない」「ケンチャナヨ精神」
の言葉にワラタ。
韓国人ってレミング?
738 :
マンセー名無しさん:2005/10/09(日) 11:00:45 ID:2pzrDVyn
この板を見ていて2ヵ月ほどになるのですが、どのスレを見ても、
書かれていない素朴な疑問が湧いてきたので、教えてエロイ人。
日朝併合して35年間(無効の云うことには、36年ですか?)朝
鮮語を禁止されていたそうですが、まあ日本人の居ないところでは
母国語で話すのを理解出来ます。それにしてもかなり日本語とチャ
ンポンに為るのが、自然だと思うのですが、日本から持ち込まれた
文化以外では、それほどでも無いようです。なぜですか?
>>738 1.禁止してないから。
2.戦後の日本語排斥運動の結果、日本の固有語が排除された。
3.しかし、和製漢語の韓国読みは未だに氾濫している。漢字熟語と言う概念は朝鮮語には基本的に無かったと考えて良い。
日本語と読み下し方が違うので漢字の熟語の作りも違うんですよね。なので日本式の漢字熟語があればほとんど日本から
入ってきた言葉です。
4.現代朝鮮語の文法は現代日本語の影響を受けていると言われている。
741 :
マンセー名無しさん:2005/10/09(日) 11:49:30 ID:2pzrDVyn
>>739,740
ありがとうございます。
つまりは、併合時代の教育を受けた人々
は、日朝両国語を学び話していたのですね。
日本語を排斥しようという運動は建築用語のスレで読みましたが、
折角手元にある便利なものを漢字を含めて政治的な意図や、エゴだ
けで無理矢理捨ててしまうのは、大変勿体ない考え方ですね。
더워죽을지경이랍니다
翻訳していただけませんか?
>>741 地球外生命体なので思考論理も別物です。
>>746 すみません、そのようなスレッドがあったのですね。
有難うございます。そちらに行って依頼をしてきます。
748 :
マンセー名無しさん:2005/10/09(日) 14:01:03 ID:V0Oyppc7
「じじさま」の「朝鮮通信使?朝貢団?」ページ
http://photo.jijisama.org/Ttsusin.html 「下の大きな門を見て欲しい。位の高い人はこのような門から入る事になる。」というキャプションが指している門は「平川門」。
この門の別名は「不浄門」。位の高い人が入る門というのは?
「朝鮮通信使達が城に入っている門が裏門である事」というキャプションが指している門はまさに「大手門」。
「裏門」なんていっているようではそれこそ赤っ恥!
このページは抜本的に改めないと「じじさま」の信憑性が疑われますね。
749 :
若きうっぽんの悩み ◆N9CEClkdHo :2005/10/09(日) 17:13:53 ID:XUes+IAO
質問です。
統一協会の下部組織である国際勝共連合は、日本の政治家にスパイ防止法を
強く要求してるとある本で読みました。
しかし、スパイ防止法が制定されて一番困るのは、半島出身の統一協会や国際勝共でないのでしょうか?
では何故国際勝共はスパイ防止法を求めてるのでしょうか?
どなたか教えて下さい。
コピペ失礼。
>>749 知らないけど多分特権取れる様にしてるんだろう。
んで、下の文、ここの人は知ってるのかな?これはまた、人権擁護法案もあるが、
マジで三国人うざすぎる。
日本人の人口減少を補うために、
毎年200万人の外国人移民を受け入れようとする法案を知っていますか?
最終的に日本の総人口の2割を外国人にしようと言う計画が着実に通ろうとしています。
そして中国は自国の低所得層を日本に送り込もうと、公明党・民主党・朝鮮系団体を操って、
実現させようとしています。
日本政府は、北京や上海などの中国では比較的治安が良く所得が高い人間のみに、
移民ピザを発行しようと提案したが、
中国は脅しをかけ、貧しい州の低所得層を毎年200万人受け入れるよう求めています。
街を歩けば、10人に2人は中国人という環境に、いずれ日本はなってしまうでしょう。
夜道を一人歩きする事は自殺行為に等しくなり、
私達の誇る日本伝統文化が消え去ってしまいかねません。
中国人は共産党の教育により、宗教を否定しています。
神社仏閣が放火される可能性も大です。
それを後押ししているのが、「公明党・民主党・朝鮮」なのです。
なぜこういうキチガイじみた法案がTVで一切報道されないかは、
韓国は“なぜ”反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html ↑のHPの中の「【3】 誤解は“なぜ”なくならない?」の下半分を読めば理解できます。
私達日本人が知らないまま、「人権擁護法案」と共に成立されかねない危険な状況に、
日本はあるのです。
751 :
aiGO:2005/10/09(日) 18:47:36 ID:FEtDEEOC
>>750 とりあえずソースは?
後、法案の呼称もよろしく。
752 :
若きうっぽんの悩み ◆N9CEClkdHo :2005/10/09(日) 19:25:54 ID:XUes+IAO
>>750 ありがとうございました。
僕は朝鮮人です。
所謂三国人です。
僕等の知らないところで政治工作は進んでるのかも知れないですね。
僕が帰化し結婚して子供を沢山作っても、やはり朝鮮系だから歓迎されへんのかもですね。
この先日本はどうなってしまうんでしょう・・
工房の僕には想像つきません。
日本人の意識改革を望みます。
在日朝鮮人が意識改革をしろ
望むだけで努力しないのかよw
>>741 > 折角手元にある便利なものを漢字を含めて政治的な意図や、エゴだ
>けで無理矢理捨ててしまうのは、大変勿体ない考え方ですね。
つ「戦時中プロ野球では"自主的"に「ストライク」などの英語を敵国語として禁止した」
いや、強制的に変えさせてる分、韓国のほうが悪いか…。
カキコの端々から漏れ出ている自分の性格のせいで歓迎されてないのを、
血のせいとか日本人の意識改革(puとやらのせいにする怠け者が
愚痴るスレはここですか?
>>752 いや、私個人の予想だから合っているかは解りません。
ただ、理性を持ち、日本社会に沿う努力をされておられるなら何も問題はありません。
反日教育を受け、日本を敵視しながら、
日本のマスコミをコントロールし、日本人を攻撃しながらその事実を隠蔽し、
日本に来て在日特権に浴し、税金も払わず、
日本国籍も取らずに税金を消費するから嫌われているのです。
●生活保護人員数 (厚生統計要覧13年度)
日本人 1,148,088人
日本国籍を有しない外国人 421,651人
◎資格対象者の内、生活保護を受けている割合は34.6%
在日韓国・朝鮮人の生活保護資格対象者の割合 46.2%
◎生活保護を受けている在日韓国・朝鮮人は およそ194,802人
(日本の総人口 127560000人(平成15年4月1日)
生活保護 日本人 1,148,088人 (厚生統計要覧13年度)
日本の人口に対する生活保護の割合 「0.9%」 )
在日外国人で生活保護の資格対象者 1,217,087人
生活保護人員数 (厚生統計要覧13年度)
日本国籍を有しない外国人 421,651人
◎資格対象者の内、生活保護を受けている割合は34.6%
在日外国人の34.6%が生活保護を受けている
760 :
若きうっぽんの悩み ◆N9CEClkdHo :2005/10/09(日) 20:16:57 ID:XUes+IAO
>>753 >>754 僕は意識改革してる。
してるじゃなくて、したぞ!
自分のルーツを考えると物凄い葛藤があった。
それでも僕は日本が正しいと思ったんだ!
僕は反日じゃないし、絶対に帰化して日本人として根を生やすつもりだ!
僕を馬鹿にすんな!アホンダラ!
在日同胞の主張は間違ってると常日頃から言ってる。
日本人が自分達の正当性を国内や海外に向けて発言せんことには証明でけへんやろ。
まだ、当時を知ってる高齢者が存命の内にせな手遅れになるやろ?
朝鮮は自分達の歴史を脚色してるだけや。
嘘は絶対にばれる!
その嘘を証明できるのは日本人だ。
朝鮮人は自己改革なんかでけへん。
感動した
762 :
若きうっぽんの悩み ◆N9CEClkdHo :2005/10/09(日) 20:21:02 ID:XUes+IAO
朝鮮人というだけで馬鹿にすんあ!
おまえらムカつくわぁ!
アホ、ボケ、カス!
いまにみとれ、絶対に見返したるさかい!
まともな在日を見たのは Chun氏以来だ
>>762 落ち着けって。
言えばわかる人多いから。
>>762 こらこら・・・やすい煽りに釣られない。
若いから仕方ないか・・・
良心的な在日朝鮮人がしなければならないことは、
反日極悪在日朝鮮人と反日売国日本人を潰す事であり、
それをしない限り朝鮮人は信頼されない。
>>764 >>765 すみませんでした。
僕を否定されたようで取り乱しました。
>>766 先生?
先生やろ?
先生コテかえたんですよね?
僕は辛いわぁ・゚・(つД`)・゚・
>>767 >>768 僕はまだ工房ですから力がありません。
ですが、がんばります。
>>769 とりあえず今は正しい歴史を勉強して、笑日大臣を論破する程度でいいよw
772 :
マンセー名無しさん:2005/10/09(日) 20:54:35 ID:3rCjdm48
>>771 >>773 落ち着け。個人の問題であり、同族だからと一方的に決め付けては、
彼の国の考えと何一つ変わらない。
無意味な争いを起こす様な馬鹿な真似をするな。
>>775 >
>>771 >>773 > 落ち着け。個人の問題であり、同族だからと一方的に決め付けては、
> 彼の国の考えと何一つ変わらない。
> 無意味な争いを起こす様な馬鹿な真似をするな。
彼国の考えは、「日本人の困ることなら進んでしよう」だ。また、諍いを
さけて、事なかれを通すと「竹島の二の舞」になる。漁民は殺害された。
(反日抗日を、国家の成立の基礎としたため。政府の正当性も同じ。)
ステレオタイプの彼国人像を打破し、信用を恢復出来るのは彼国人以
外にない。しかるに現状はどうか。「親日法案」?(「親北法」ならまだしもね)
米国は、世界規模の再編計画により、韓国から徐々に兵力を引き上げ
つつある。かような、朝鮮戦争勃発前と似た条件の出現を横目に、「親日
法案」である。金永三も読んだ小説に、「血は同盟より濃い」の一説がある。
今の彼国も同じメンタリティーに見受けられる。
一朝有事の際、在日はどうするのか。母国に帰るのか。中立の立場で
日本にぬくぬく暮らすのか?その覚悟すら決められずにどうするか?
あの記事で沈黙するなら、同胞のことなど金輪際批判すべきではない。
>>757 続き。書き込みした人からレス来てた。
>最初に法案に関して知ったのは、日経新聞の朝刊か夕刊です。
>2,3ヶ月くらい前だったかな。
>それ以降同法案の記事がいくつか載っていました。
>さすがに毎日流し読みしているものなので、正確な日付は失念。
>昨日の日経新聞にも「日本の将来の都市計画」だったか、そのような特集に
>「人口の2割以上を外国人移民で補うための環境作りを、政府が考えている」
>という記事が載っていますよ。
>またインターネットで同様な記事を見かけたので、調べれば詳細が分かるでしょう。
見付かったらまた載せます。
>>778 まぁ、過去の教訓もあるので甘くするつもりはないけど、
せっかく目覚めた人、それも日本に居て日本でまともに頑張ろうというのなら認めて上げるべき。
彼の国の人には、そんな人が余りにも少ないから・・・。
それでも裏切るようなら、それは自業自得という言葉でその後は全て斬るのみ。
>>780 > せっかく目覚めた人、それも日本に居て日本でまともに頑張ろうというのなら認めて上げるべき。
> 彼の国の人には、そんな人が余りにも少ないから・・・。
彼はすでに「朝鮮人にはできん」といっている。
さて、それはさておき、まあ匿名掲示板やから、それ以上のことではないねん。
けど、究極、戦争になって、日本におってなにするんやろね?周囲がいろいろさわぐんとちゃう?
で、日本風の熱血風吹かして、勇ましいことしちゃうとちがうの?
>>781 そこで彼個人にダメな朝鮮人に対する苦言を言っても元の木阿弥になる。
失った信頼を回復するのは信頼を無くしたモノがするべきである事は当然。
しかし、自己変革する意識は大切にしよう、と言いたい訳で。
>>782 国籍も兵役も、いざとなったら(法改正在日韓国軍とか)彼を追いかけてくるんよ。
自己変革は、市井の人間が、市井で平凡に生きるならならさほど葛藤もないだらうけどね。
>>783 う、むー・・・。それはなんとも言えん・・・。
で、
>>757、
>>779の続き。
>その下りの記事は、この2,3ヶ月以内の日経新聞
>(ネット日経ではなく、ペーパーの方)に載っていました。
>200万という数字は、政府間の調整でコロコロ変動すると思うので、
>今現在変わっている可能性も。
>貧しい州の低所得層からの受け入れに関しては、新聞・ネット共に載っていました。
>愛知万博の中国人観光客呼び込み成功を機に、
>中国人移民を受け入れていく等と書かれていました。
>基本的にそういった記事を流し読みして記憶に入れていくので、
>ネット上のソース元を提示できなくて、すみません…。
>日経新聞(ペーパー)の方には間違いなく載っていたので、
>取り寄せめんどくさいかもしれませんが、日経新聞側と交渉し送ってもらうのも良いかもしれません。
785 :
138:2005/10/09(日) 23:03:47 ID:why0ooR3
>>367さん
遅くなりました。家族経由で祖父に再ヒアリングできたので、
その結果をお知らせします。
>>391の荷川氏の件
まず祖父の所属ですが、第47連隊 第1大隊 機関銃中隊で合っていました。
写真の大江一二三少佐(南京戦時点)と足立首少尉と同じ部隊だそうです。
荷川氏についてですが、「彼について覚えていることを全部教えてくれ」と
お願いして出てきた情報が下記の通りです:
・沖縄出身。
・一緒に行動したのは、南京に攻め入る前日(つまり昭和12年12月11日)から
であったため、彼の人となりの詳しいことは判らない。
(実質的に一緒にいた時間は丸1日程度とのこと)
・祖父と同じ小舟に乗って中華門攻略に当たった。そのとき荷川氏は
祖父の右半身が重なるくらいの位置におり、荷川氏は前で立った状態、
祖父は後ろで座った状態であった。
・クリークを渡って城壁の手前を上ろうかと考えているときに銃撃を
受けた。荷川氏はここで頭部に銃弾を受け戦死した。
(このとき祖父は脚に被弾)
ポジション的に祖父の盾になったと思われます。(-人-)
祖父にとっても辛い思い出の一つのようです。
786 :
138:2005/10/09(日) 23:05:03 ID:why0ooR3
>>357他
軍票の件ですが、祖父に使ったことがあるかどうか聞いたところ、
「軍票があったのは知っているが、自身で使った経験は無い」
という、びみょーな回答でした。
ちなみに「軍用手票という言葉は聞いたことがない」とも言っているので、
軍の中では「軍票」としか言っていなかったかもしれません。
>>781 人間の思考は育った環境によって形成されるもんやろ?
反日を国是としてる国で自己変革ができへん、と言いたかったんです。
僕は在日社会で育ってきた。
せやけど、見てきたテレビや漫画や小説などはすべて日本人と同じ。
そのような環境で生活してれば、自ずと日本人と同じ思考になるの当たりまえや。
僕のおとんは元やくざで今は解体屋をしてるが、嘘をつくな、弱いもんいじめはすんな、女子供に手を出すな。
お姉を助けろと言われて育てられてきたぞ。
熱血のなにが悪い?
僕は正義の味方になるんじゃ!
はっきり言うたら、最近の日本人はカスばかりや!
僕はそんな人間をみるとしばきころしたくなるわ!
>>787 もっと穏やかに行こう。
どんな場合でも先にキレた方が負け。
冷静に。
>>787 まあもちつけ。とりあえず正義の味方というのはあれだ。
正義に絶対性があるかを冷静に考えてから行動した方がいいと思うよ。
二元論に陥らないようにね。
うっぽんまっすぐだからねぇ。
まずは火病克服からだね。若いからもあるけど怒るの早いよ。
書き込む前に深呼吸してもちつくようにね。
あとおとんの男気を受け継ぐのはいいけど、それと理性・知性が備わらないと正義の味方にはなれないよ。
しっかり勉強して、少しのことで怒ったらあかんよ。
うむ、モロ半島気質だ
あ^− あかんやん。日本人の挑発に易々のるんやったら、KCIAに工作されたら何やザルやんか。
ついでに聞く。朝鮮から兵役義務通知書がきたら、どないすんねんな?
うっぽんには「孫子」がお勧めだな。
まだかなまだかな〜 通知書の民団 まだかな〜
>>788-789-790
朝鮮人は・・といわれると腹が立って書きまくってしまうんですorz
反省します。
>>793 行くわけないやん。
そんなもん来たら尻拭き紙にして流したるわ。
僕は大学まで行って警察か自衛隊に入るつもりです。
それが無理なら新聞記者か落語家や。
798 :
マンセー名無しさん:2005/10/10(月) 00:18:02 ID:E4nWdN1I
当初は北朝鮮スレで質問をしたのですが、こちらを案内されたので、同じ質問をいたします。
金日成偽者説は、完全に立証されたんですよね?今度、北朝鮮経済について大学のゼミで発表をする予定なのですが、北朝鮮建国の経緯について簡単に触れようかと思っていまして。
あと、最近ロシアのTV局が金日成偽者説を取り上げたという話をどっかで読んだような気がするのですが、誰かご存知ありませんか?
あれ、自衛隊って可能?
>>うっぽん殿
ごめ、見ていて見苦しい。
どんなに自身の「正義」を語ったところでID:VVq8WCcA氏
には暖簾に腕押しの状態に見えるお。
からかわれてるだけかも知れないけどね。
個人的に一言だけ言わせて貰えば、
>>787や
>>762のような書き込みをする時点で
信頼性をなくしかねないと思うよ?
例えご立派な信念があろうともネ。
ついでに言っておけば私は在日韓国/朝鮮人というだけで
信用できない。拉致問題をはじめ国内の教育や生活保護
それに商工会絡みの税金問題やマスメディアの通名報道のおかげで
裏じゃ何をしてるかわかったもんじゃないカラネ。
今の酋長だって、2人目・・・(w
802 :
742:2005/10/10(月) 00:40:23 ID:3tbsDcmy
803 :
マンセー名無しさん:2005/10/10(月) 03:21:37 ID:7/hlzI+n
基本的な質問で申し訳ないですが。
在日韓国人=韓国国籍
在日朝鮮人=北朝鮮国籍
ってことでしょうか?
>>803 在日朝鮮人=北朝鮮国籍、または旧日本領朝鮮半島出身者を指す。
旧日本領朝鮮半島出身者の在日朝鮮人は無国籍。
朝鮮籍は北朝鮮国籍の事ではない、とは聞いたが。
北朝鮮国籍の人がほとんどと勝手に想像。
>801
整形手術というのは……
>>803 韓国も北も合わせて在日朝鮮人と呼ぶ場合もありますが、実際上は
在日韓国人=韓国国籍
在日朝鮮人=北朝鮮国籍
でよろしいかと。
ここで聞くのが適当か分らないけど
在日光ってコテがいたと思うんだけど、検索かけても
何処にもスレが立ってないみたいだけど、もう居なくなったの?
>>807 先に804氏がコメントしている通り、無国籍者というケースがあり得るので
”在日朝鮮人=北朝鮮国籍”とするのは不適当でしょう。
>>769 先生と呼ばれて飛んできますた。
・・・って半日遅いや。orz
もうちょい落ち着こうな。
>>797 自衛隊なら高卒でも入れますが・・・在日のままだと無理ですね。
お父んに頼んで早く帰化できるといいですね。
少々違う様です。彼の頭の中では、
警察(キャリア) >新聞記者 >祖国の兵役義務
自衛隊(キャリア) 落語家・文楽
です。どちらの国に所属するにせよ、順法精神の涵養を。(少なくとも人前では。)
ロオマの哲人曰く「悪法もまた法なり」
814 :
マンセー名無しさん:2005/10/10(月) 19:16:15 ID:6htpkwQp
ボアマロさんはどのスレにいらっしゃいますか?
ブログとかはないですよね?
何か情報をお持ちの方は教えてください。
すいません。 浅学なんですけど、どうしても確認しておきたいことがありまして。
韓国において、あれだけ反米ブームと南北統一悲願の勢いがあるのに、なぜ、現実化に
向けて具体的な動きがないのでしょうか?
ええ、統一したら周辺諸国含めてかなりキナくさいことになるのは承知してます。
南北統一による政治的・経済的な問題が発生し、その影響が東西ドイツ統一よりかなり
ヤヴァめなことも多少は理解してるつもりです。
おそらく政府もそれを危惧して実現に向けて活動してないんだと思います。
で、なぜ韓国国民はその矛盾に悩まずに、ここで報告されるように熱く反米、反日、
統一運動を起こせるのかが根本的にどうしても理解できません。
釣りっぽい書き込みですが、釣りではありません。 正直、腑に落ちないだけです。
ネット限定になりますが、どう調べても分かりません。
近いうちに韓国の人と取引をしなければならないので、時事問題に絡んで何か先方さん
から突っ込まれた時に事前準備として勉強しておきたいので。
>>815 絶対に家出しない反抗期のヘタレ=韓国
要は甘えなんだけど、リアル(特に仕事上)で時事問題で絡んでくれば表面上
受け流すのが吉。
>815
「私達は統一を願っているのですが、アメリカと日本が陰謀を張り巡らせて、
それを邪魔しているのです。」
在日の通名についてなのですが、本人が自由に決められるのでしょうか?
帰化すると勝手に国に付けられるとか?(通名と勝手に付けられる名前は別?)
帰化しても在日の時と同じように生活保護などは受けやすいのでしょうか?
>>815 「マジで統一なんて考えてません、統一するなら外国に逃げます。」
「今の生活レベルを落としてまで北を助ける?ありえません」
「でも、他の国にそれを言われるとムカツくんです!」
「反日!反米!燃えろ日章旗!ブッシュゴーホーム!ファビョー!」
821 :
815:2005/10/10(月) 20:08:55 ID:rGYVnq9v
ちょっと待ってください?
ということは、あの気絶しそうになるまでの反米・反日・南北統一のパフォーマンスは
本気ではないってことですか?
だって、東西ドイツの壁崩壊の時も、直前まではお互いにいがみ合ったポーズを
してたですよね。 もちろん、東側には後ろに控えている中国・ソ連の意向があった
にせよ。
なのに、朝鮮半島の南北統一については正反対ですか。 もしかして、それは
アメリカや日本に「これだけあなた達は嫌われているんですよ。」ってブラフをかける
意味だけでやってる活動なんですか?
抗議のために焼身自殺しちゃったおじさんまでいましたよね? チベットの僧の焼身自殺は
分かるんですよ。 あれはとても真摯で宗教的かつ政治的な意味がありましたから。
それが本当なら、やっぱりちょっと理解しあえない人達かも…。
今月、韓国の人達と打ち合わせがあって、先方さん、日本にやって来るんですよ。
変なことにならなきゃいいけど、ちょっと不安です。
あ、今気が付いたけど、韓国の人達が燃やしたりしてる日本の国旗、あれ、手作りなん
ですかね。 どっかで買ってくるんなら、わが国以上に日本の国旗の需要があるかも。
反日デモの横で日の丸の旗、街頭販売したらすごく儲かる気がする。
いや、これは余談ですが。 ジョークにもならないですよ。 はあ、今から気が重いです。
>821
>反日デモの横で日の丸の旗、街頭販売したらすごく儲かる気がする。
ヒント:強奪
>>810>>818 有難うございます。
在日光のスレは答えてる人は、大変だろうけど
ROMってるだけでも結構勉強になったから久しぶりに
見たかったんだけど、居なくなったんですね。
>>815 >>近いうちに韓国の人と取引をしなければならないので、(以下略)
うちの会社では、「海外のお客さんと商談する時は歴史的・政治的な話題はせず、
ビジネスに徹する事」
という絶対的な掟があります。
そのような話題になりそうな時は上手く話題をそらす事をお勧めします。
教えてください。
日本から韓国へ送金(振込み)をしたいのですが、
ざっと調べたところ、銀行使用で手数料で4000〜5000円かかるとか、
あちらで受け取るときに手数料がかかるとかありました。
住所がわからないので、書留とかはダメなんですけど、
その場合はやはり、手数料イパーイでの送金しか方法ないでしょうか。
よろしくお願いします。
827 :
age:2005/10/11(火) 00:36:24 ID:B9sqiIFi
828 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 00:38:50 ID:cbPgPIF9
>>826 犯罪に手を染めたければ民潭にでも相談に行けば?
さもなきゃ住所聞き出すんだね。
もしくはキーセン観光を兼ねて自分で持っていくという方法もあるけど。
誰かハン板住人で半島の歴史に詳しい方、先日NHK総合で放送が始まった
韓国歴史ドラマ「チャングムの誓い」スレよりヘルプです。
【ネタバレ禁止】チャングムの誓い16【BS→総合】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1128700961/420- 420 名前:奥さまは名無しさん[] 投稿日:2005/10/10(月) 08:58:17 ID:DgdYIiQp
はじめてチャングム見ますた。
詳しい人がいたら教えてほしいのだけど
冒頭の宮廷武官?の人たちが矢を射てる場面がありますよね。
あそこで、頭に巻いてる鉢巻きの模様が、日本の平城京跡から出土している
「隼人の盾」と同じだったのであっと思ったのですけど。
もし同じ文様だったとすると古代史ファンとしては興奮するような発見なのですけど、
冷静に考えて、古代隼人と李朝の武人との間にはなんの関係もなさそうですし
もしかすると、チャングムの衣装考証の人が、武人マーク武人マーク・・・と探しているとき
日本の古代衣装資料などから適当にパクったのかなと。
ぶっちゃけ、チャングムにおける衣装の時代考証などは、どの程度信憑性のあるものなんでしょうか?
834 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 01:02:53 ID:F2pHraIE
>>826 小切手なら最低でもそれくらいかかる
郵便為替なら千円台
835 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 01:09:05 ID:q/4GE645
836 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 03:32:43 ID:aTOh1Wyh
答えて頂けると嬉しいです。
「過去の因縁を断ち切る」という感覚は、儒教的なものですか?
韓国人の傾向だと、どのように捉える言葉なのだろうかと疑問に思ったので・・
>>828 これ、結構やっているけどなぁ…薄くなるけれど(w
|-`).。oO( バリ島スタイルと言われていますが… > ビール オン ザ ロック
>>831 え・・・犯罪って何故ですか?
共同購入みたいなので、口座しか公開されてないんですよ。
>>834 郵便為替だと相手の住所か口座番号が必要ですよね?
やっぱり住所聞けってことなんでしょうか・・・
>>839 つ【不正規ルートでの送金はマネーロンダリングに繋がる犯罪行為】【地下銀行】
共同購入だって連絡先は必要だと思うがなあ、なんか騙されてない?
>840
他に方法がないのか?と言う質問に、すぐさま不正規なものを
思い浮かべる人?
○○という映画をみるのに、DVDを購入するしかありませんか?
↓
普通の人=つレンタルビデオ、つTVでやるまでまつetc
あなた=犯罪に手を染めたければDownload板にでも相談に行けば?
>>826 相手の住所がわからないのに、4000〜5000円の手数料がかかる送金?
一体何をやりたいんだ?やっぱ犯罪かな。
('A`)
>>841 落ち着け、
>>839は「他に方法がないのか?」という質問ではないぞ。
送金に絡む犯罪行為についての指摘、どこか間違ってるか?
余計に話が大きくなってしまったようで、何だか申し訳ありません。
こういうことです。
向こうでサイトを持っている人が代表してお金を集めて、
1つのものをつくってプレゼントしようっていう趣旨なんですね。
有志参加なので、金額も決まっていませんが数千円くらいの予定です。
前例もあるんですが、日本から参加した人がいたかどうかは不明です。
うーん・・・個人情報がわからない遣り取りは無理ですよね。
お騒がせしてすみませんでした<(_ _)>
>844
おっと、すまん>826=>840じゃないのか、ID違うもんな。
流れだけで読んでたよ。
ってことで、>841のアンカーは>826に変更ということで。
>840には、謝罪の用意があるので、書類に記名捺印の上、3番窓口
に提出してくれ。
数千円なら、2000円くらいだと思うが、
4000〜5000円ってのは・・・?
相手が郵便なら、何百円ってレベルだが。
韓国人は男性ホルモンの分泌が少ない。
だから、ヒゲなどの体毛も薄いし、局所も9cm。
よく「韓国人は筋肉粒々で」などと自慢する投稿があるが、アレは
明らかに嘘。
男性ホルモンが少ない韓国人が筋肉隆々にはならない。
こういう人は、筋肉をつけるにしても、一度太って脂肪をつけてから
鍛えて筋肉をつけていくというやり方をする。
そうでないのならステロイドでも使っているのではないか?
さて、俺が不思議で仕方がないのは、他でもない。
何故韓国人に強姦が多いのかということ。
男性ホルモンは一般に性欲を司るから、これが少ない韓国人は、
他人種より性欲が少ないはずなんだが。
心理的なモノが原因だろうか?
理由を思い当たることがある方は、ぜひ、お答え願いたい。
>>848 男性ホルモンが多ければレイプに走るというわけではないっぽ。
女性ホルモンと男性ホルモンのバランスで女性化・男性化を司り、性欲関連の情動も
動かされるってのが現在の内分泌学的な仮説じゃなかったっけ?、だから男性ホルモン
過剰でも女性化は起こりえるとか。
ちなみにY染色体が過剰にあるスーパーメール症候群というのがあって、これが性犯罪との
関連を示唆されたこともあるが、うわなにをするやめろはなsdrftgyふじこlp;
>>847 ちょっと間違えてました。
手数料、そんなにかかりませんね・・・<4000〜5000円
送金額と同じくらいでしょうか^^;
ダメもとで、住所を問うてみました。
>>848 憶測ですが、「死にそうな目にあっている」場合性欲が強くなります。
つまり、カプサイシンで脳を痛めつけて、脳が死にそうな目にあっていると認識している
からではないでせうか?
今日ダイソーで買った品物見たら、日本製でも日本語・中国語・ハングル併記の品物けっこうあった。
ダイソーって中国、韓国でも店出してるんだっけ。
>>852 中国はわからないが、韓国やタイには出店してる。
韓国では2000ウォン、タイでは60バーツだから日本より高い。
100円ショップは特定アジアからの旅行客が結構いる。
あと外国人船員とかも。
高3の現代文の教科書に
「日本が朝鮮を植民地化した36年間、言葉を抹殺し、日本語教育を強いたことは〜」
って載ってたんですけど、本当のことですかね?
そのあとに
「私達は脂汗垂らしながらハングルを学ばないといけない」とか書いてあって
教師は英語よりハングル学べ馬鹿とか言ってきたんですけど
どうしたらいいですかね
>852
そもそも大半がメイドインチャイナ
>855
教科書名をうp
温泉業界とかが政府に韓国人を入れないでくれとか言えばいいのに。
警察ざたになったような観光客は恐らくもう来てくれないよ?
超長期的にみて今韓国人を閉め出しておかないと、悪循環ばかりになると思うんだが・・・
>>861 やば、少し見ただけで吐き気してきた。
中高の時(10年以上前)にそんな電波教科書見なかったけどなあ。
>>846 アンカーの変更先は
>>831を書いた俺でなくていいのか?
まぁ、普通の方法も書いといたが、
>>840が指摘しているように民潭も総連も地下銀行の
役割を果たしていることを知らない人も多いんじゃないかと思って、一番先に持ってきただけだが。
自分は学校で2ちゃんねらーの知り合いにハン板のことを話すときに“はんばん”と読んでたんですがこれって間違いなんですかね?
正式には“はんいた”ですか?
>>867 別に間違いではないかと
ちなみに私は「はんいた」
>>867 正式には”いた"だけど、別にたいした問題じゃないだろう。
870 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 22:05:48 ID:Yl3Wzs8k
ボアマロさんはどのスレにいらっしゃいますか?
ブログとかはないですよね?
何か情報をお持ちの方は教えてください。
>>868 >>869 やっぱりそうなんですか。ありがとうございます。
日韓W杯からこの板にちょくちょく顔を出すようになりましたが今まで気がつきませんでした。
活字だけだとわかりませんね。
>>821 仕事スレで相談してください。
かの国は、日本の常識で図ることは出来ません。
嫌韓流を、購読されることをお勧めします。
マンガですが、書いてあることは、事実です。
>>867 「いた」の方が誤変換は少ないだろうね。
たまに「ハン版」とかいうのを見かけるから・・・
>>826です。
いろいろとすみませんでした。
意外や、あっけなく住所教えてもらえましたw
ホント、ごめんなさいです<(_ _)>
アドバイスetc.下さったみなさん、ありがとうございました。
>852
ダイソーのやつ、韓国語とか中国語で書いてあるのって、日本にいる
韓国人や中国人用なんじゃないかな。
157円の商品に「……157……」(…の部分はハングル)って書いてある。
157ウォンって訳じゃなさそうだから、あの部分は157円って書いてあると
思うんだ。
どうして韓国併合と言うのでしょうか?
当時は朝鮮でしょ?なら朝鮮併合じゃないですか?
俗に言う「紙しか信用しない人たち」を説得するにはどうすれば良いんでしょうか?
「過去の教科書は」「同世代の人々に浸透し」「既成事実の如き思想観を作り出す」という大前提を無視して
過去の――「今の」左翼的捏造――教科書がさも真実であるかのようにして
・ネット→ネットは信用できない(新聞が捏造可能であることを知らない)
・サイト→しょせん日本人からの観点でしょ
・ぢぢ様→これもある種の「一面を」表した写真で、これがその時代の物かどうかは分からない
・maa→何この「おたく(口語ママ)」サイト
・名雪→これもある種の(ry
・そもそもあんたの言っていることがネットで造られた思想の一端でしかない
こういう言い分でのらりくらりと母が「強制連行」があったとか言い張っているのですが。
正直人の目を見て判断しろとか言っているのに「紙」が歴史の判断基準になっていて悲しい限りです。
>>879 ニュースやペーパーで媚韓・媚中な内容がある度に
『ここはこういう風に変だ』
『日本はしっかりと対応しているのにヤツラときたら…』
『マスコミはこれこれこういう事実を隠蔽して報道している、ソースはこれ』
と論理的な説明を繰り返して、60のかーちゃんの思い込みを払拭できたよ。
とりあえずキチガイ中国の行動はそこそこ報道されてるので、
その「中華思想を色濃く共有している半島」を足がかりに説くと
半島の異常性を伝えやすいと感じた。
881 :
亀レスですが:2005/10/12(水) 05:42:53 ID:9vzOTDsM
>>848 韓国人男性には男性ホルモンが少ないから髭が薄いってありますが
では韓国のお父さんはなぜ真ん丸頭のつるッ禿げが多いのでしょうか。
頭髪は女性ホルモンが支配すると聞いたんですがね。
でこのお父さんが日本に来た時の密かな人気は
大分の鉄輪かどっかの温泉の特産「スッポン料理と生き血のワイン割」
さらに帰国時の土産は「陶陶酒」です。
韓国人のお父さんが来日したらお試し下さい。ただしアフターケアまでは責任を負いません。
>>879 正直、両親とかなら害が無いならほっとけばいいような気もしますが…。
ついでに紙しか信用しないために自虐思想にはまってるならなんとかなりますが、
日本=悪思想が染み付いてる人では、仮に紙媒体で見せても信じませんよ。
まあ、前者であるなら原文に当たればいいのでは?
当時の徴兵指示書も国会決議も記録されてるのは紙です。
国会図書館でも見れますし、ネットでも画像をデジタル化されてるので、印刷できます。
>>879 それこそアサピー捏造から入るのがお勧めでは?
新聞紙面で「林彪健在!」「ポルポトはアジア的優しい革命!」「それにしてもKYって
なんのこと?」「安倍がNHKを脅迫!」「田中知事と亀井静香が密談!」を出して
揺るがせて、ネットの戦前新聞記事検索で徴用をキーワードに見せてあげるとか。
885 :
マンセー名無しさん:2005/10/12(水) 09:37:19 ID:Nbst0eE+
ここで聞いていいのか分かりませんが、書かせて頂きます。
実はここ暫く2ちゃんを見ていなかったのですが、以前見ていた時にテレビ等の
朝鮮関係番組の放送予定を紹介していたスレを見ていました。
が、今そのスレは無くなったのでしょうか?
>>879 俺のお勧めする、進歩的文化人攻略法。
サヨクっぽい人を、いきなり嫌韓に持ち込むことは困難。
まずは、事実を正確に認識してもらうところから。
韓国は大量の反日情報をまき散らしているので、
それを認識するだけで、心の中の何かが変わる。
それには、まず韓国人が書いた書籍がお勧め。
この本↓は、日本の左巻きの人達にも支持されていて、解説を書いている某大学の
教授はそうとうアレな人だが、だからこそ、ウヨ系の本と違って警戒されないと
思う。しかし、中身には、韓国人の斜め上な行動がタップリ紹介されているから
事実認識のとりかかりとして丁度よい。
「反日ナショナリズムを超えて 韓国人の反日感情を読み解く
朴 裕河 (著), 安 宇植 (翻訳)
河出書房新社 ; ISBN: 4309243517 ; (2005/08/10)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309243517/249-5683753-8181938 これが入ったら、オ・ソンファ、キム・ワンソプなど、論理的に者を書ける著者たちを数冊物色。
そして、これ↓は是非ともお勧めしたい。お値段はちょっと高めだが、内容を考えればお買得といってよい。
名越先生は、本心から日韓友好を願ってこの本をまとめたのだが、自虐史観とは一線を画する堂々たる歴史観に基づいて、日韓の悲劇的側面も隠す事なく述べている。
読んでいて卑怯な魂胆を感じない。それでいて韓国の現状には厳しい批判を忘れていない。
「日韓共鳴二千年史」 ―これを読めば韓国も日本も好きになる
名越 二荒之助 (著)
明成社 ; ISBN: 4944219113 ; 改訂新版 版 (2002/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944219113/249-5683753-8181938
俺の場合、遠縁だけど親戚同士の付き合いが遠縁までちゃんとあるから
左巻きな爺さんから距離を置くことにしてるよ
なんたって、チャンネル桜とか左翼でこいつに気をつけろって書かれてる人が
その爺さんなんだもん。
なんで遠縁でも親戚に田英夫がいるんだよorz
>887
>米国のイラク攻撃を支持するな
主体性問われる日本外交
うーむ…
しばらくハン板来てなかったんだが、
「ザマァーザマァーwwwwwwwww」
って口調のホロン部いなかったっけ。
コテ名わかるなら、教えてほしいんだが。
「ザマァーザマァーwwwwwwwww」
って口調のホロン部だって?
ここには沢山いるからねぇ
そうですか、いや、他板で見掛けてちょっと頭にひっかかったんで。
なんかみたことあるなぁと。
893 :
マンセー名無しさん:2005/10/12(水) 13:18:41 ID:6f7s7yxF
以前ここでexciteで竹島対馬が翻訳のさい弾かれる事を聞いた者なんだが
なんでこの件でexciteって叩かれないの?話題になる価値ないのか?
かれこれ半年以上このままなんだぜ?どう考えてもおかしいのに誰も声を挙げない…なんで?
ハン板の1001AA、火病の鳥になってくれないかな…
>>1000よ、あなたは氏ぬのです。
次のスレに移ると、あなたは韓国人に生まれ変わるのです。
その次スレは、北朝鮮人に。その次スレは、在日朝鮮人に。
永遠にチョソを繰り返すのです。
そして、もう二度と日本人に生まれる事はないのです。
ウェーハッハッハッ
897 :
マンセー名無しさん:2005/10/12(水) 14:09:59 ID:YCafSTrj
899 :
マンセー名無しさん:2005/10/12(水) 16:02:14 ID:v4/YsbWl
インドを旅行した友達が言うには、
現地で会った韓国人が
「残念ながら、キムチを作ったのは日本人なんですよねー」
と話したという。キムチの起源は日本なの?
これってこの板ではデフォ?
漬物文化は中国から流入
唐辛子は日本経由で流入
901 :
マンセー名無しさん:2005/10/12(水) 16:25:06 ID:u25JLcRM
済みません。
ここで書くべきかどうかと思うのですが、近所の図書館に嫌韓流を頼んだら
漫画は駄目だと断られました。小林よしのりの靖国論はあるのに、嫌韓流は駄目だと
断られました。どこに訴えかけたらいいのでしょうか?
場所は新潟の沼垂図書館です
>>901 口頭で断られたのなら相手の名前を聞いた方が良い。
お役人は名前を聞かれると腰砕けになるから。
名前を聞き出しても対応が変わらなければ市役所の方に聞き出した名前を添えて苦情を申しこむ。
私だったら知っている市議に話しを持ちこみますけどね。
>901
近隣の図書館から借り出してもらいなよ。
他の図書館に入ってるなら借りれるはずだし、予約が多いと言われたら「それだけニーズがあると言うことですから、是非購入を検討してくださいねv」と言っておくこと。
>902
>お役人は名前を聞かれると腰砕けになるから。
「真の名」を知られると相手に支配されちゃうようなもんか。
>>901 正直なところ、そういうのを読みたけりゃ自分で買えよ、と思うぞ。(^^;
言うまでもなく市民個々の希望に応えて全ての書籍を購入できる予算が
あるわけじゃなし、何らかの基準を設けるのはやむを得ないし、漫画か
どうかで切るのも世間一般的に許容される基準だろうと思う。
ただ、小林よしのり云々というのが明らかに二重基準であるなのなら
問題はあると思うが。
「全くあいつらは、ひとつ要求を飲むと、それを足掛かりに
要求をどんどんエスカレートさせてくる」
と思われてたりしてね。
909 :
901:2005/10/12(水) 19:39:51 ID:u25JLcRM
正確には私の近所の公民館併設図書館などがこの図書館を基幹にして購入・採択・ほんの融通などの
決定をしているので、ここが否定されると全てが上手くいかないのです…
アドバイス有難う御座いました。自分で書店で買ってみようと思います
国会図書館じゃないんだから、発行した全ての本買えるわけないっしょ
純文学とかならともかくイロモノ本だよ
>902みたいな事しちゃだめだよ
日本という国のこれからには絶対必要な本。
図書館はリクエストしまくって使い倒すくらいにしないと
血税でハリーポッターを何十冊も入れるなどという愚挙はおさまらないよ。
古い本の処分も含めて図書館にある本のバリエーションがどんどん失われてるから
読みたい本があったらもっとコミュニケーションとってほしいって公民館の司書さんに言われたけどなぁ。
うちの市なんて60万都市なのに「民間防衛」がたった一冊しかないんだけど常に予約が入ってて貸出中なんで、増やしたらどうかと聞いたら考慮するって。
図書館を利用すること自体は有効な活動だと思う。
ところで靖国の石碑を半島に返すとかいうニュースのスレたってる?
>>912 例の寺の宝物盗んだのと交換、くらいしろってーの、ほんとに・・・
スレ立ってるかは知らないです、スマソ orz
915 :
Tagetes ◆NufrW33jrA :2005/10/12(水) 21:02:53 ID:IFbzBwU0
ここにハングル掲示板を
見つけました
916 :
マンセー名無しさん:2005/10/12(水) 21:20:25 ID:dG4k2QZz
質問です。
日本の街宣右翼には在日韓国人が多いとのことですが、それは本当なのでしょうか。
本当だとしたら、韓国人の彼らが日本の右翼になる理由は何なのでしょうか?
右翼活動や日本の評判を貶める為の工作という意見がありますが、もう一つピンときません。その為に口だけとはいえ反日の彼らがあんな事するのでしょうか?
また、工作であるという証拠はなにかあるのでしょうか。例えば民団からの指令とか。
右翼団体大嫌いなはずの左翼マスコミは、何も指摘しないのでしょうか?
>>916 「暴対法 右翼」でググってごらん。
北方領土返還を叫んでも、竹島から出ていけを叫ばないのは何故だろう。
左翼マスコミの精神的支柱であったソ連が崩壊したのはいつだろう。
と考えていくと答えが見えてくるかもよ。
>>916 シンスゴも日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる 最近朝日のインタビューに答えている。
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities such as herself feel. Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、 マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を 感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
>>917-918 ありがとうございます。自分も調べてみます。
しかし日本の右翼が韓国人って…。
日本の生粋の右翼と街宣右翼は別の存在として捉えたほうがいいぞ
俺の親父とか爺さんは靖国神社の後援団体の会員なんだけど
こういう人たちを生粋の右翼ってことになるんじゃないか?
んでこの本来の右翼のイメージを下げるためにいるのが
街宣右翼って事なんだと思う。
田英夫の爺さんって台湾総督やってたひとなんだよなぁ…
爺さんの意思ついでくれればなぁ…orz
反米を叫ぶのはともかく、同時に日韓友好を叫ぶ右翼なんていねえw
ただ、これはハン板的な問題になるけど、
これが話題になると「街宣右翼の殆どが在日」のように
話す人がたまーに出てくる。
BBCの報道と言われたのは
>韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され、
>最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で90%を占めている。
で、90%の内訳が言及されてないので、実際、街宣右翼の何%が
在日なのかはわからないんだよね。
(そもそも、BBCの話も、実際報道されたかどうか信憑性ないし)
なので、街宣右翼=在日じゃないってことは注意してないと、
暗黒面に落ちることもあるよね。
923 :
マンセー名無しさん:2005/10/12(水) 22:54:00 ID:dG4k2QZz
なるほど。個人的にはこの問題は営利右翼=ヤクザと在日資本の勢力拡張のつながりに答えがあるのかなと考えてるんですが。
それもまだ憶測に過ぎないですけど。
>>923 『勝共連』で検索してみたら(・_・)?
>914
ありがとー!
さっきNHKで見て気になってたんだ。
質問なのだが、帆論部は粗死として報哭すると悪禁されますか?
ソースがあれば漬けていただけると蟻が鯛デス
>>926 一人でやってるわけではないし(複数のIDが生IPの場合もあり)、
複数の回線使ってると思われるので難しいのでは?
一応荒らし報告して同一プロバなら規制されるかもしれませんが・・・
かつてヤフー規制があったときに静かになったようにw
928 :
マンセー名無しさん:2005/10/12(水) 23:46:18 ID:dUM6iecD
929 :
マンセー名無しさん:2005/10/12(水) 23:59:29 ID:WPdP/tt/
どうしたら、韓国人は、マトモになるか誰か教えてください。
>>928 ホロン部かどうかは知らないが、ヅラなのはガチ
ふと疑問が沸いたので質問させてください
日本名を無理矢理つけられたとやいやい創始改名のことをかの国の人は、言ってますが
彼らは、シナ風の名な訳で彼ら独自(半島特有)の名前ってどんな感じなのですか?
と名前からしてシナ人ぽいのになぜに彼らは、ずっと日本に併合されるまで独立国と言い切るのでせう?
半島謹製幸せ回路
>932
嫌韓流という漫画に描いてありますが、彼らは漢字を切り捨てハングルのみの
文字文化に移行したので、過去の文献が読めなくなっています。
加えて半島の政府が歴史を捏造して教育しているので、半島でしか通用しない
歴史認識を持つに至ってます。
孫文が生きていた時代、清人は複数の姓名を持つ事が当たり前だったらしいぞ。
孫文自体からして日本名を含め50ぐらいの名前を持っていたそうだ。
後に収集が付かなくなるので禁止したそうだが、
当時の東アジアというのは朝鮮も含め名前に無頓着だったはず。
ちなみに、朝鮮人の金玉均は岩田周策・岩田三平・岩田三和を、
清人の孫文は中山樵・中山二郎・高野長雄を持っていた。
一つならまだ分かるけど節操がないね。
>>932 日本書紀を読むとよく出てきます>半島人の名前
時間がないので今は無理ですが、夜にでもいくつか例を出しましょうか?
>>932 ハン板では良く見かけるソースですが・・・
李光洙(韓国近代文学の大家)による姓名・地名に関する記述
我々(朝鮮)在来の姓名は、支那を崇拝していた祖先の遺物であり、古代朝鮮人の名は、
【永郎】【述郎】【初郎】【伊宗】【黒歯】が多かった。
昔の地名も【徐羅伐】【達久火】【斉次巴衣】などであった。
こういった朝鮮古来の名前を、支那風に統一したのは600〜700年ほど前である
938 :
367:2005/10/13(木) 10:33:29 ID:8pYsSSch
>>785 ありがとうございました。
亀ですみません。
私も身近の沖縄県出身者などに聞いてみましたが.,
荷川氏という苗字はどうも「荷川」ではなく「荷川取」という苗字のようです。
宮古島の苗字だそうです。
http://www.tukaerusite.com/navi/area_9060008/ 軍票については兵隊さんは「軍票」と言い習わしていたのでしょうね。
たしか、支那事変の紙幣そのものには「軍用手票」と印刷されていたと
記憶していますが、いま、どこにやったか、見つかりません。
お世話様ですが、また、何か情報ありましたら、お願いします。
>>932 三国史記とかにでてくる名前は、オッシブント(乙支文徳)、キシフシン(鬼室福信)
アギバルド(阿肢抜都)なんかがあったような。
新羅が唐に事大したときに国を挙げて支那式に創氏改名(プした、と。
942 :
マンセー名無しさん:2005/10/13(木) 15:46:40 ID:spO78WeO
福井県・浜松市の中学で扶桑社の教科書が参考資料として配布されることが決まったみたいだね
943 :
マンセー名無しさん:2005/10/13(木) 15:50:02 ID:1GANxYeI
944 :
マンセー名無しさん:2005/10/13(木) 15:51:24 ID:1GANxYeI
>>940 新羅の中国式名は時代をさかのぼって改竄している感じがする。
(ただし、王名以外は古い名前のまま。)
三国史記の列伝を見ても姓が無い奴が多い。
日本書紀に出てくる新羅人名。(読みはあやしいので書かない)
継体七年 汶得至
継体二十三年 夫智麻礼、奚奈麻礼
佐利遅(新羅王 法興王か?)、久遅布礼、上臣伊叱夫礼智干岐(上臣=大臣)
敏達八年 枳叱政奈末(奈末は新羅の冠位名。序列11位)
敏達九年 安刀奈末、失消奈末
推古十八年 沙喙部奈末竹世士
推古十九年 沙喙部奈末北叱智
推古二十九年 奈末伊弥買
大化三年 大阿飡金春秋(武烈王)大阿飡は新羅の官位名序列5位。(新羅の創氏改名はこのころか?)
大化五年 沙喙部沙湌金多遂(沙湌は新羅の官位名。序列8位)
白雉二年 知万沙湌
斉明二年 及湌弥武 及湌、級伐飡か?序列9位
天智六年 沙喙級湌金東厳
帰ってきて、見てみたら
>>932宛の回答は、
たくさん書かれているようですね。
>>943-944 多分神代文字の一種である阿比留文字で「あめのみなかぬし(天之御中主)」と
書いてあるのではないかと。
娜々志先生はそんなことまで分かるのか。すげぇぜ。
ケチャンナヨ ってどういう意味ですか?
素で返されるとは思っていなかった、と見たw
>>952 いや、三国志スレの時には素で間違ってる香具師も多くいたw
955 :
マンセー名無しさん:2005/10/14(金) 00:13:12 ID:7qCELAB4
先日セリーグを優勝した阪神タイガースの桧山選手が在日だという書き込みがプロ野球板にあったのですが
これってネタですよね?金本選手はよく言われてますが(っていうかプロ野球板に常に金本在日スレが定期的に立つし)。
仮に在日であるなら外国人枠に引っかかったりしないの?
つまらない質問ですが、お答え願えますか?
韓国の連中は色々な物を”我が国が起源だ”と言っていますよね。
それならば朝鮮から中国に伝わった物はあるのですか?
あれだけ色々な物を我が国が起源だ、我々から日本に伝わった
と主張するならひとつやふたつ、あってもおかしくはないと思いますが・・・
「ケンチャナヨ」ではなく「ケチャンナヨ」と書いているので
書き間違い単語「ケチャンナヨ」の意味を聞いたかったのでは、と勘繰ってみる。
日本語で「紙挟むニダ よく切れるはさみニダ」って言うのは朝鮮語でどんな意味になるんですか
>>963 「紙挟むニダ」=「カムサハムニダ」で「感謝します」。
「よく切れるはさみニダ」=板的には「よくちょん切れるはさみだ」。平壌放送の報道を揶揄したもので現実の朝鮮語ではない。
965 :
マンセー名無しさん:2005/10/14(金) 12:03:27 ID:qMSpPUXk
話ぶった切ってスマンニダ・・・Σ<`∀´;>
アメリカにも徴兵ってあるニダ?<ヽ`∀´>
おいちゃんは特定アジアぐらいだと思ってたニダ・・
思えばEUもやってそうニダ・・どうなのでしょうか、知ってるかた御教授お願いします
>>965 アメリカは今は志願制になってる
徴兵制は軍隊の士気が下がるのでやらないのと
アメリカの場合は退役軍人の厚遇ぶりから
マイノリティーたちがこぞって志願する背景があるため
特に移民してきて国籍を取得した人が志願してる
ちょっと前までは徴兵制であったんだけどね
ヨーロッパではスイスが徴兵制だね
でも全体の流れとしては志願制が増えてるらしいよ
>>966 おーそうなんだ・・サンクス
ついでにその知識得たサイトやら書籍ってないぽい?
>>966 >マイノリティーたちがこぞって志願する背景があるため
>特に移民してきて国籍を取得した人が志願してる
ではなくて、グリンカード保持者が永住権→市民権欲しさに志願が
現状です。イラク戦争でさらに軍志願者への市民権授与の法が緩められ
さらに増加してます。イラク戦の従軍者の20%近くが、いわるるグリーンカード
兵士です。
>>961 今は引っかからないかもしれないけど入団当時とか、もし高校とかが日本の高校でなかった場合は
引っかかるんじゃないかなぁとか思いました
それとも在日の場合あえてスルーなのかな?
抗議とか有りそうだし
>965
ヨーロッパだと、ドイツ、イタリア、ロシアが徴兵制あるよね。
あとは、思いつくだけで、中国、韓国、北朝鮮、イスラエル、エジプト、
タイ、台湾(もそうだよね)。
アフリカとか中南米とかには、そういう国が一杯ありそうなイメージあるし。
>>965 EUは主要国の大半が志願制。イギリス・フランス・イタリア・スペイン・オランダ・etc。
ドイツは実質志願制。徴兵はほとんど補助扱い。
すいませんが、昨年の夏頃に
鳥取で統一協会系の会社か商品かを鳥取市がホームページか何かで紹介していた、
とか何とかの記事を見た記憶があるのですが(東ア+にもスレが有ったような記憶があります)
元記事をお持ちの方いらっしゃいませんか?
ドイツはもはや必要性も薄くなり軍縮の真っ最中。
徴兵制も今後廃止されるのはほぼ間違いない。
というかEUは軒並み軍縮傾向。
戦争と言うものが遠ざかりつつある…うらやましい。
で、その代わりに極東が緊迫してきて、その火に油を注ぐように、
軍縮でわり食った分を取り戻すかのように、兵器を輸出する気満々です。
ほんとに欧州各国はどいつもこいつも死の商人。
今度のドイツの新首相は一応、武器輸出反対派らしいのが救いだけど…。
>>973 フランスが支那に武器輸出しましたからね。
日本が猛抗議すればいいのにと。
東南アジア各国も文句言えば良かったのに。
アメリカとイギリスはいつでも徴兵制に戻せる法体系になってる(というか法律では徴兵制が基本)
その他の国はわからないが多分フランス当たりは英米と同じ気がする。
やるのは→やるのが
またやっちまったorz