1 :
マンセー名無しさん :
2005/08/30(火) 19:36:46 ID:2/ErsGrQ 初の国産超音速高等訓練機兼軽攻撃機「T-50」の1号機が30日、出庫された。
10月に空軍に引き渡されるT-50の出庫で、韓国は世界2番目の超音速航空機開発国家になった。
92年から5年間の探索開発を経て97年から本格的な開発に着手、空軍の事業管理下、KAIと米ロッキード・マーティンが共同開発した。
事業費用は総6兆4118億ウォン(約7000億円)。
KAI側は、レーダー性能と空対空・空対地攻撃能力を強化した場合、F-16機のように戦闘機としても使用できる、と説明した。
KAIの関係者は「T-50を試験飛行した結果、機動性能や操縦系統、航空電子システムなどはF-16と同等、またはそれ以上だった」と語った。
将来T−50が日本攻撃に力を発揮するのはゆうまでもない
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67151&servcode=200 §code=200
2なら日韓断交
3ならノムたんが退任後、逮捕
4なら恥骨帰国
スレ覗いた瞬間東亜と勘違いしそうになったじゃねえかw
速けりゃいいってもんじゃない
音速超えたらバラバラになったりして
9 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 19:59:33 ID:CsFfuVBV
T-4のパクリですか?
>T-50を試験飛行した結果、機動性能や操縦系統、航空電子システムなどはF-16と同等、またはそれ以上だった どのF-16ですか?
テレ朝だったかな、6時台にこのニュースやってたね。 わざわざ報道するほどのニュースかどうか疑問だが。
どうみても、F-16のパクリなんだが・・・・
13 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 20:04:57 ID:cjLw59Ne
チョンゴジュウ
航空距離、F-16の10分の1の悪寒
>>10 YF-16
>>12 どちらかというと「経国」からF-404一個取っ払った感じじゃないの(w。
>>15 インドだったかな、たしか開発してたよねぇ、似てるねぇ
強化すれば戦闘機に使える??ということは、現状では飛ぶだけ??
>韓国は世界2番目の超音速航空機開発国家 ここでダメダメ。つか、意図的な改竄すんなや→○12番目 なぜF16と比較する?T4がいいとこだろ
>1 えーと…どこから突っ込んでよいものやら… つか、釣りだべ?
>>1 いま気が付いた、誰か突っ込んでやれよ。
>将来T−50が日本攻撃に力を発揮するのはゆうまでもない
かってに付け加えるんじゃないの。行間には書いてあるかもしれんが(w。
まずはしばらく運用してみて問題が無いかを心配した方が いいと思うw対日攻撃に使用するのはそれからが無難w
さっきNHKで見たけど、これって訓練機じゃないの? おしえてエロイ人!
日本のT-2みたいなものでは?
訓練機 兼 軽攻撃機(レーダー性能と空対空・空対地攻撃能力を強化した場合、F−16機のように戦闘機としても使用できる) つかソース嫁
>>20 対馬と竹島以外の日本へ攻撃しようとしたらカミカゼ攻撃になる悪寒。
素直にエンジンをF110とかF100とかにしときゃいいものを・・・
25 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 21:46:56 ID:4bpYMw94
有人巡航ミサイルということですね。 誘導装置がいらないなんて、素晴らしい技術だ。
>>25 でも、標的の斜め上を飛ぶんじゃないかな。
>>25 ゴッドフェニックス号みたいに水中に潜って憎きチョッパリのイージス艦を・・・
>>17 T4は純練習機でつが?
だから、アクロバットに使える位に俊敏かつ素直な操縦性を持つ。
>>24 つ【整備の難易度】
この練習機が本当に売れるつもりでいるからすごいよなぁ。 シミュレーターか複座機になるに決まってんのに。
30 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 22:07:31 ID:UBVuJtz4
こんなの本当に買う国があったら、その国の一般人がカワイソス。 いつ頭上から落ちてくるかわからないのに。
31 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 22:10:53 ID:i0eP1t9b
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃ ┃..|.run.| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..┃ ┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃ ┃..|....dog...| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..JAP.│┃ ┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴──┤┃ ┃│ eat | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5..|apologize|..┃ ┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┬─┤┃ ┃│ KIMCHI. | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |.謝..賠.| .lie│┃ ┃└──┬─┴┬┴─┼─┴─┴─┴─┴─┴┬┴─┼─┼──┴─┘┃ ┃ │XXX .|..steal│ .| rape.|.sex.| ...┃ ┃ └──┴──┴──────────┴──┴─┘ .┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 配備完了ニダ!
弱そうな飛行機だな〜ww こんなのF4以下
で、結局F-16の飛行禁止措置は解除になったんだっけ?
離陸前に転んで大破炎上爆発。 それが世のため。
次は、この飛行機を艦載出来る空母の開発ですかね? 南北で空母の共同開発するかもしれんな。
.将来T−50が日本攻撃に力を発揮するのはゆうまでもない 想定の範囲内だな。
>>37 半島を大陸から切り離して、マブチの水中モーター三個位付けとけばいいんだよ
K30とか言う対空戦車と同じでデビューは華々しくて 後はニュースにもならいってオチか? 北朝鮮製の自家用車白頭山を思い出したw
41 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 22:21:45 ID:4bpYMw94
>>27 >ゴッドフェニックス号みたいに
ファビョって燃えますよ
この飛行機が落とした爆弾が 朝鮮人街で大爆発しらた大笑いだけどね
量産すればするほど劣化する、それが半島クオリティー(w
朝鮮人がエンジンかついで飛べばいいのに。
>44 つ北の対空港落下傘部隊
46 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 22:30:48 ID:6i3LIiAJ
F/A-22VSファビョジェット!!!
>>1 のリンク見たけどさ、
12番目の開発国だとか、6番目の輸出国になるとか・・・
本当、この国はランキングに拘るのねwww
なんかAC5のHAWKみたいだ。
49 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 22:51:52 ID:255veBJZ
日本の国産戦闘機開発は結局第失敗だったな。 100兆円の税金をどぶに捨てた。
素人の俺がT-50を見て一言。 「何この軽練習機」
で、なんの役にたつの?
52 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 23:02:31 ID:u4xsxRVg
てか日本はどうなの?米のをかってるだけ?
戦闘機作れるんだぞ!と世にアピールする為
54 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 23:04:19 ID:GAtHZAO8
>>52 T50なら、80年代に既に開発している。
>>38 いや、日本まで飛んでこられたら、ある意味想像の範囲外。
機体自体も共同開発の上に、エンジンはありもんだしね。
航続距離はどのぐらい?
また日本ぬかれたねwww
ほら、がんばれ。 カロリーが足りないぞ(プ
っていうか素人のウリが思ったこと 訓練機でどうやって日本を攻撃するんだ? いや、攻撃するパイロットを養成するんだったら話はわかるが、この文章だと…… 漏れの日本語力が最悪なだけかもしれんが
いまさら劣化F1もってこられてもなあ・・
>>58 大丈夫だよ、まだ韓国は一周遅れだから(藁
ミレニアムの一周期(1000年)じゃね?
しかし半端な飛行機だな、負け犬根性丸出しって感じ
>>63 たった一周ですが
その一周が銀河系の一周なら話は別ですよ(藁
嫉妬にくるったあ2ちゃん右翼が 震える手で書きこむスレwwwwwwwwww
しかし、見事なまでに寸詰まりだなぁ。 アクロバット機っぽい。
>>60 いあいあT−50は軽攻撃機に転用できるんだよ。
これ自体は別段珍しいことじゃないしね。
>T-50の座席 2個を一つで減らしてミサイルと爆弾(最高 5tまで装着),
>機関銃などの武装さえすれば直ちに戦闘遂行が可能だという話だ.
↑は某サイトの翻訳を修正した説明
しかしどこ見ても航続距離とかアビオニクス関連のデータ発表してないねorz
>>68 出力が足りないので、アクロは無理かもねぇ・・・・・
> 嫉妬にくるったあ2ちゃん右翼が > 震える手で書きこむスレwwwwwwwwww 嫉妬にくるったあ朝鮮人が 震える手で書きこむスレwwwwwwwwww こうかな?
>>67 安心汁、嫉妬に狂ってるわけが無い
そもそも韓国に嫉妬してたら道端のゴミにまで嫉妬しなけりゃならないじゃないかw
でも写真を見て ちょっとカッコイイと思ってしまったぞ。
おまえらじまんの秋水みたいで ほんとはかっこいいとおもってるだろwww 羨ましいくせにpppp 日本はポンコツF2だからwwwwwwww
>>67 よかったら具体的にどの辺が嫉妬してるか説明して欲しいなw
>>75 秋水といっしょにすな
秋水がけがれるww
>>68 T-4ぐらいのアクロバットは出来るかな。
>>75 お前、F「2」よりT「50」の方が数字の桁が多いから強いとか思ってないよな?
秋水かよwwwwwwwwwwww 特攻機であることは認めるのだなw
異様に小さいインテーク、大きな垂直尾翼、整備性の悪い曲線、これではねぇ・・・・
>>69 どうもです、わざわざありがとうございます
ってか……航続距離足りるんかな、コレ
燃料満タンで神風のよーな希ガス(日本本土を攻撃するという仮定なら、用途が違うのはわかってますが
つまんねぇよ。
>>83 意味わかんねwwwwwwwwwwwwwww
まけてるから つまんないんだろww くやしかったら日本でもかいはつすれば? むりだろうけどさ
>>75 秋水と比較すんなwけがれるw
ってか、F2は操縦しやすい機体だと聞いたが。
だいたい、何を作るにしたって、初めは不具合出るだろ
>>86 何を開発するのだ?
訓練機か?訓練機なら既にT4が使用されているぞ?w
不安定そうでちと怖いね>寸詰まり そういや、なんかT-1とかいうプロペラ機も「完全国産!」っていいながら P&Wのエンジン使ってたけど。あれも軽攻撃機にするって言ってたなぁ。
練習機・・・T4 共同開発・・・F2 独自開発・・・F1 これ位か?
ホルホルさせてやろうよ。 アメ公に新しいおもちゃ貰って喜んでるからさ
F-16とF-18の設計をパクッた設計なのだが、この飛行機は実戦では稼働率が異様に低くなると思われる。 韓国では、有事に一般道路を滑走路にするのだが、下部にインテークがある為に、前輪が拾うゴミを 吸い込みやすいので実際には使えない。 また、マッハ1.4しか出ないエンジンに現代空戦は無理。
93 :
マンセー名無しさん :2005/08/30(火) 23:44:50 ID:fH7t2XO+
いや〜〜〜〜〜これじゃ、零戦にミサイル積んで戦えば勝てるんじゃね? 追いつく事は出来ないだろうが、運動性悪そうだし、朝鮮製じゃ燃費悪いだろうし、 相手の弾かわしているうちに、燃料切れで落ちないか?
>>88 訓練機ならもうありますが?
開発できないって……今更開発した韓国は(ry
>>89 半島山間部での対北朝鮮特殊部隊戦用ならターボプロップも
実用範囲じゃない?
国家同士の戦争じゃ流石にどうしようもないけどw
北朝鮮の特殊部隊がロシア製の携帯用の対空ミサイル持ってたら
目も当てられないがw
原型機だからだろうけど・・・、 翼下パイロンが見当たらないんですが・・・。 って、 >レーダー性能と空対空・空対地攻撃能力を強化した場合 なのね・・・。 T-2の方がよほど使えそうだ・・・。 つか、そこら辺の強度計算、 大丈夫なのかね? 後付でパイロン付けても大丈夫なように設計・・・、 ・・・ ま、ちょっと覚悟はしておけ、と。
>>92 だからF-50とは言わないんでしょ?
A-50だから。そのぐらいの羞恥心はウリナラにもあったのでしょう。
でもF404単発だと大した爆弾は積めそうにないが。
やっつけ仕事で羽根つくったんだろww
>>93 戦闘機飛ばす必要あるのか?
イージス艦からミサイル撃てば?
>>102 ちょwwwwwwwwwそれは神か(ry
翼の構造が弱くて、機銃を仕込めなかったってのは「隼」だっけ?
>>101 羽根なんてタダの飾りニダ!チョッパリにはそれが分からんニダ!
ケンチャナヨファイターの称号はあげますけど・・・・・・棺桶には違いありません。
>>102 ステルス性向上のためウエポンベイかwwwwwwwww
>>106 みたい。うちのジイ様、隼乗りだったけどぼろくそに言ってるw
何かのOEM?
t-50が海外の航空ショーに持って行った時のCBSドキュメントは面白かったよ。 ジンジャー(セグエー)の開発者がジンジャーを持っていき勝手に発表会を行って 韓国の空軍将校が意見を聞かれて”oh~シュポシュポ〜”って良く分からない奇声を あげていたのに深夜にも関わらず爆笑してしまった。
>>107 それはフォックスハウンドのことかwwwwwwww
>>102 すげぇ(w
>>104 ・・・
本気で対地攻撃機化するつもり、あるんでしょうか?
せいぜいミサイルキャリアーが関の山、
それでも主翼の換装は必須っぽいですが・・・。
あと、動画見ましたが、
コクピットの開口部が小さい気が・・・。
ベイルアウトの時、膝持って行かれませんかね?
>>69 F-20用に開発されたAPG-67の改良版を載せて実験してるらしい
台湾の経国も使ってるヤツ
小型なので探知距離は短いが
>>115 多分発表したのは訓練型で攻撃型は今後主翼を生産するのものと……orz
>>115 ケンチャナヨファイターに脱出装置は不要なのです。
スーパーファイヤーモード(火病)で敵も味方も、すべて攻撃します。
>>115 大丈夫でつ、ロシア製の例のイジェクションシートを使えばw
いや、suー27につまれてるアレの事ですが
なんか妙に目立つデザインだな…。
・・・なんつーか、もうね・・・、 半端ミリオタたるウリでは 想像の斜め上をかっとばれて・・・_| ̄|○
>>122 索敵装置(レーダー)が弱いので、敵に見つけてもらう気じゃないですか?
125 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 00:05:57 ID:9j790ZsE
なんでT-"50"なんだ?アメリカの奴の番号勝手に引き継いでるんか?
>>124 なるほど、対空砲の練習用の訓練機なわけだw
T-50にはピンポイントバリアを搭載しているニダよ!
128 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 00:08:48 ID:GmqN1A5W
アメリカの奴→アメリカの練習機シリーズの 「シリーズ」って言い方が妥当かどうかは適当に判断して呉すまん
>>125 YT-1からYT-49まで失敗作があるんでしょう。
>>119 ロッキー・マーチンと新たに開発の契約をするのさ。
つか、練習機市場なんてHAWKとMAKOとM-346でほぼ食い尽くされてるんじゃないかと(ry
>>125 きっと物にならなかったのが49世代分有るんだよ…。
鉄人でも、28号目で成功した訳だが(マテ
>>132 ソレが全部ウリナラ独自設計で、ロックマーチンに丸投げしてやっとモノになったとか?
>>131 軽攻撃機も、わざわざ高価な超音速機使わなくても
いくらでも代わりはある
イタリア空軍でさえ軽攻撃機はブラジルと共同開発した亜音速機使ってるしね
136 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 00:28:13 ID:GmqN1A5W
てか、攻撃機に改造できるものを輸出しまくろうと…何考えてんだ。
>>101 甘い、「現在がT/A-50ニダ!、改修後はF-50ニダ!」が公式発表。w
ちなみに航続距離 : 1,000 nm (クリーン形態),1,400 nm ( 3x150gal)
戦闘行動半径 : 240 nm (HI-LO-LO-HI)
と、以前のカキコにあった、F-5直系だね。
200X年発売のエースコンバット×ではT−50もプレイヤーが使用可能になります。 ↓ たいした性能じゃない。韓国ネチズン、ファビョーン発病 ↓ ウリナラの戦闘機はもっと性能が高いニダ!!、現実を見据えて数値を変更汁!! orz しかし調べれば調べるほど性能的にはたいしたこと無いような気がしてきた……。
141 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 00:35:49 ID:GmqN1A5W
>>139 世界初の韓国産〜ってことなんだろうな。
っていうか、 ちょっとしたアクロすら満足に出来るかどうか・・・。 主翼の強度、大丈夫なのかね?
アイゴー1号を舐めるな 燃料はキムチ汁ですよ
そういえば韓国にアクロチームってあるの?
>>143 練習機がアクロこなせなくてどーすんのと…。
フレッチェ・トリコローレだってアエルマッキなんだし。
いや、でもウリナラだしなあ…。
>>139 やったのがF−2と逆ですからねえ。
・武装・積載量・航続距離の削減、それに合わせての小型化。
・F-16ベースのCCV機能、そのため基本的なバランスをF-16同様に矯正。
・小型化でエンジン関係の変更があったことに対する改修、特に空気取り入れ口。
わざわざエンジンだけは信用性のあるのを使い、それ以外は独自に大幅に作り替えて
性能向上を目指したF-2とは見事な対照ですこと。(苦笑
つーか かっこ悪い・・・
アクロバットチームのイメージからはやっぱ赤? だよね、写真のも赤いし。
>>145 F-16使ってたかな?ありますよ、確か。
>>143 ,146
あっちの軍オタサイトで「主翼保持材が破断したニダ!哀号!」がでてましたな。
まあ、試作機はそんなものだろうし、量産に入ったからには解決したんでしょ、
解決した筈、解決してればいいな、解決してて欲しいな、ま少しは覚悟しとけ。
T-50は「上、上、下、下、賠償!謝罪!賠償!謝罪!B、A」 と押すとバトロイド形態になります
>>143 あと推力比とか気になりますな。
ウリもF5,F20の直系だという結論に落ち着いた。
爆装5トンが気になるw
同じエンジンでF20が3トン強なのに……。
>>153 ま、F-5をリプレイスする機体としては妥当なんじゃないでしょうかね。
輸出はそもそも需要がなさそうですが(w
>>146 米空軍の「サンダーバーズ」も
一時期T-38使ってましたねぇ・・・。
今はF-16ですが。
実際には世界何番目の超音速機開発国なんだ? ・・・多すぎて思いつかないけど、マルートとかアブロ・アローなんてのもあるからなぁ。
>>156 常任理事5カ国
日独伊瑞印剌加…くらいはガチでそ。
既に12カ国だ。
>>157 なんだかんだで百八十何番目になってしまったりして
159 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 00:51:47 ID:eh9BJdQQ
>>154 >>104 のURLだと、世界の4割をこれにするんだとさ wwwwww
どこの世界だ?こんな物買うのは?
日独伊瑞印剌加 日独伊と印位しかわからなかった…。 イスラエルはラファールがあったよね?
朝鮮製品が幅を利かせているBRICsで買うところがあるんだろうか。
162 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 00:54:28 ID:eh9BJdQQ
Me163って音速超えてないのか? 超えてるなら、韓国は60年遅れって事になるのか?
>>147 そういう背景があったニカ。解説カムサハムニダ。
ンナのメカ・センスまんざらじゃないニダね。
>>157 インドはガチとして、アルゼンチンでホルテン兄弟が何か作っていたような。
タンク博士のプルキは亜音速だよな。
後は東欧と南アフリカが怪しい。
クフィルの扱いはちと難しいかな。
>>160 あ、イスラエル足したら13カ国だ(w
瑞=スウェーデン
加=カナダ
剌=ブラジル
167 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 00:57:13 ID:b4/edyqn
嘘八百番目
>>160 ラフィールじゃ無くてラビでは?
一応F-16の改造の範疇だっけ?よくFSXと比較されていた気がする。
あー、しまった。 台湾もあるの忘れてた。そうすると何カ国だ…。
>>162 残念ながらMe163は930〜950kmほど。
まあ当時としては十分ぶっ壊れた数値ではあるw
しかしF404積んでるのに、なんでこんなに遅いんだろう? 低速での運動性が無駄に高いとか
>>171 純粋に練習機として見るなら、むしろ好ましい傾向だと思うけどね。
どうせ亜音速以下の機動がメインになるんだし。
韓国を何をもって世界で二番目って言ってるの?
>>172 そこを突き詰めると、別に超音速の必要は(ゴニョゴニョ
>>153 推力 : 80.29 kN (max) / 54.13 kN (mil)
自重 : 6,481 kg 最大離陸重量 : 12,201 kg
最大兵装積載量 : 2,752 kg
武装5tじゃなくて、搭載量5t(燃料込み)では?、改修強化型でさえ4tとあるんですが。
>>174 F-20はマッハ2.0
グリペンはマッハ2.2出てますけど?
>168 パッと見、ソックリなんでよく言われるが、F-16とは別の筈。 あと、ラビの開発そのものは試作機を作った段階で中止になり、計画そのものを中国に売却したとか。 以上、エースコンバット4が出る時に軍板で聞いた情報。 ラビ、大好きだったのに…よりにもよって中国なんかに… (つдT)
考えれば考えるほど、 設計意図が不明な機体ですなぁ・・・。 ある意味、不憫な機体かもしれない・・・。
クフィルは改造機だったのか・・・ で、個人的にはドラケンが好きなんだが・・・
185 :
162 :2005/08/31(水) 01:10:26 ID:eh9BJdQQ
>>170 補完サンクスです、でもあれって、五分くらいしか飛んでいられなかったような?
当然上昇飛行時の数値でしょうから(水平飛行とか全速ダイブなんて出来ないだろうし(←分解?))
ちょっと工夫してやれば、すぐに音速を超えそうな wwwww (偉大なるドイツに乾杯ジークハイル)
そんなものに6兆4118億ウォンも掛けてどうするんだろう・・・・
>>183 設計意図は見ての通りの「ロッキードによるF16習作」なんじゃない?
不憫なのは韓国に売られたこと、意味不明な改修や意味不明な販売計画や意味不明な
広告を受けてることのほうかと。(苦笑
ぶっちゃけKF-16の生産終了で仕事が無くなった KAIを救済するために、無理矢理でっち上げたプロジェクトのようなw
>184 エリア88世代でつか?
ホルホルホルホルしてるから、どんなんだと調べたらやはりエンジンはダメだったか。
>>186 <丶`∀´>つ【対馬侵攻】【九州爆撃】【日帝併呑】
>>182 支那に渡ってJ-10になりましたとさ。
エンジンがサチュルン・リューリカAL-31に換装されてたり、あっちでまた魔改造してるようですが(w
>>183 WW2前に。中小国向けに戦闘機と練習機を兼ねる、安くて扱いやすい2線級戦闘機
って言うのが流行った時代があったじゃないですか。
そういうのを狙っているのかも、と前向きに評価してみる。
それでも実績のある機体の中古機市場には勝てないような・・・
>>187 国内向けじゃおおっぴらには出来ないよな、
流石に(苦笑<習作
>>193 頑張ってもう少しお金積めば、なんとグリペンの新品が手に入ります!
…こりゃ売れないわ。
>>184 ミラージュの設計図を「盗んで」来て
ファントムのエンジンぶち込んだ魔改造機ww
米空軍がリースしてMig-23に見立ててアグレッサー部隊で運用してますた
米軍のF-21とは、この機体
>>196 ああ、モサドが色々やってパクったんでしたけっね。
しかし、凄い魔改造だ(ry
>>193 「どうしても新品じゃなきゃ嫌だ」
と言う国とか・・・。
と、書こうと思ったら、
>>195 ・・・_| ̄|○
軽くてコンパクト、
整備性も折り紙付き。
しかもマルチロールとして設計されている。
防空戦闘機としては
かなりいい選択肢だよなぁ<グリペン
>>195 火器管制システムのないドンガラだけの練習機が2,000万ドル
実戦に使える機体はいくらになるのかねえ?
中古のF-16A買った方がなんぼかマシ
>>195 <#`Д´><グリペンにはキックバックがつかないの!、決定的な部分でウリナラファイターの
勝ちが決まってるの!
本気でやりそうですよねえ、何度も挙がってる通り。orz
>>195 確かにグリペン買った方が万倍マシですな………
もう MIG-21だけど、 西側の電子機器に総入れ替えしてます。 西側の現行のミサイル運用できます。 このMIG-21ミレニアムバージョンは5億円です。 とかがある世界になっているからなぁ。
>>198 既に南アへの輸出がされてたり、実績もありますしねえ。
購入できなくてもリース提供もやってたり、色々サービス満点です(w
しかも特に補強されてない直線道路が700mもあれば離着陸できるので、運用の柔軟性もきわめて高かったり。
台湾みたいな国が運用するのにはお誂え向きな気はします。
>>195 日本にもグリペンファンが多いよね。
自衛隊が導入するならグリペンが一番って、たまに見かける。
>>202 さらに、
( `ハ´)<その支那製ならたったの300万ドルアル!
な機体もあるわけでそ?、FC−1だっけ。(汗
>>203 空自でもなぁ、
毎回「候補」には上るんだが・・・。
空自のF-4も魔改造と言えるのでは?
>>205 うんにゃ、確か東欧のどこかの国で、リアルにMIG-21-2000とか言う名前で改造商売やっているところがあるの。
まあ、ミサイルインターセプターとしてなら使い出はあるから>MIG-21
中国のおかげで部品もそこそこ豊富だしw
で、これって飛ぶの?
>>206 Mig-21魔改造の終着点w
ミラージュ2000やF-16Aが政治的問題で買えない国は支那製買うよなあ
FC-1のエンジンはロシアからの輸入品なんで、今一供給が不安だが
>>208 たしかに、
かなり無茶やってるような・・・。
>>207 まあ、インフラに金と時間が………
後はアメの有形無形の圧力とか
Mig-19の魔改造の強撃5型も、安い軽爆としてはそこそこいい機体だよな。
>>205 多分MiG-21-2000とかランサーのことかと思われ。
バイソン3,マジック2,Mk82/83等の西側兵装が運用可能。
しかもFBW搭載したタイプもなかったっけか?
>>208 魔はいらんでしょ
アビオニクス総取っ替えしただけで、機体やエンジンいじってないし
イスラエルはコンフォーマルタンク付けてエンジンもPW1120に換装するという
魔改造計画を提案してたけど
>>209 ルーマニアのエアロスターズエンタープライズと、イスラエルのエルビトの合同ですな。
MiG-21-2000(原形機)→ランサー1(A)/(B)→ランサー2(C)
→ランサー3(※輸出型)
という変遷を辿っております。
>>211 つか、FC-1のチェルニシェフRD-93、第三国への売却が禁止されてしまいますたが…。
本気でFC-1の輸出ができなくなってる模様。
>>218 あひゃひゃ
そりゃそうだ
わざわざ商売敵を助ける必要ない罠
まあT-50はロッキードマーチンとKAIが共同で販売会社を設立してるし
アメリカと直接競合する機体じゃないから、輸出は結構許されると思うけど
買ってるくれる国があるかどうかw
205です。 ボケただけなんです、ごめんなさい。
>>219 買わされる国が日本だったりしてw 賠償のかわりとしてw
T-2 がなくなるから高騰練習機の代替だと言い張ってw
>>220 ある意味、
漫画の世界に現実が追いついたと言うかなんと言うか・・・。
>>221 その場合、F/A-22のFMSに伴い空きが出来る日本の戦闘機生産ライン維持のため
日本国内でのライセンス生産となりますが、よろしいか?
ライセンス料は全部ロックマーチン行き(w
>>223 F/A-22だったらシミュレーターでぜんぶ済ませられるからなぁ……。
そもそもこんなん買う必要が(w
>>221 ネタにマジレスすると
そんな金ないw
つーかF-2の復座型を高等練習機に使う案もありますた
1機120億円の練習機(ハァハァ
いくら生産機数を確保するためとはいえ
実現してたら韓国のT/A-50計画を上回る狂気の沙汰
まあ有事の際には実戦に参加させるんだろうけど
>>225 ま、教導隊でF-15を使ってる時点で・・・。
>>225 F-2Bなら機種転換訓練用として、既に練習機に使われてますが何か?
それを言ったら、F-15DJも主に機種転換訓練用の練習機および
教導飛行隊のアグレッサー機だし(w
・・・ふと思った。 世界一 「F-15を墜す訓練」 をしてるのは 空自かもしれない(w
>>228 近い将来ウリナラが、『世界一F-15を落とす実践』をやるからイルボンより凄いニダ。
F-3計画って今現在どうなってるか、知ってる人居ない? 純国産制空戦闘機…ハァハァ
昔ジャンプマンガであったFJXって、いつになったら実現するんだろう?
いささか遅レスですが…
>>110 記憶に自信が無いが、たしか強度材が主翼のど真ん中に入っているために
機銃を設置する空間が確保できないという問題で、強度以前のはず。
強度を確保しつつ設計変更すると主翼重量が大幅に増加し、
重心問題から機体もいじることになり、もはや新機種開発と同じかと
>>198 たしかに、日本や米国など広大な空域を守る必要がない国家にはいい機体かと。
維持・運用・導入コストが安いですし、700Mの直線高速道路を補強せず運用できますし、
主翼取り外して隠蔽までできますからね。
他にも人力でミサイルを装着できたり、エンジン始動中にも燃料補給が可能だったり、
戦時には一人の職業軍人と簡単な訓練を受けた予備役兵五人で整備可能とされますから。
ところでどなたか
>事業費用は総6兆4118億ウォン(約7000億円)。
の内訳わかりませんかね?
外見見る限り経国の設計を流用したように見えるのですが…設計費用幾らぼられたのかとw
半島から軍靴の音が聞こえてくる
http://kr.blog.yahoo.com/shj6736/3205.html [マネートゥデー] 我が国も超音速航空機開発国家に進入した.
中略
T-50は去る 2002年 8月初度飛行に成功したのに相次ぎエンジン空中再始動,
低高度超音速飛行, 空対地武装投下など 1140余回の飛行試験を成功的に
仕上げたし来る 10月空軍に引導される.来年 3月から 2007年まで総 94台を
4兆3000億ウォンに供給する予定だ.
>総 94台を 4兆3000億ウォン
練習機型が1機約40億円かよ!!
レーダーやらのFCSや、警戒装置付けたら軽く45億円突破だな
さすがに50億にはならないと思うが・・・・
この性能でこの価格の攻撃機が売れるわけない
http://kr.blog.yahoo.com/sunlight382001/1435643.html 上記ブログより抜粋
T- 50が抱いている最大弱点は値段が高いということ.台当り価格がホックより 25% 位
高い 3000万ドルだ.しかしこれを取り返しする長所はあまりにも多い.T-50は世界戦闘機
の最高ベストセラーである F-16よりも 20年遅く開発されたことだから, F-16にはない
先端技術がたくさん適用された.
F- 16の操縦士は液体サンソトングを生じて操縦席に乗るが T-50はそんな必要がない.
T-50は先端技術が適用されて F-16よりも整備需要が少ない.F-16は 10時間弾後整備を
しなければならなかったら T-50は 20時間以上にもらっても整備する必要がないのだ.
T-50は初めて購入費用が高いが 30年間使う時入って行く整備費用と操縦士養成費用など
を考慮すればむしろ安いことだ(T-50の整備費用は F-16の 60% 線だ).ここにロッキード
マーティンの見えない手も作用する.
(続く)
>>236 (続き)
(中略)
A- 50はもちろん F-16に比べて戦闘力が劣る.第一理由は A-50に搭載されるレーダーの
探知距離(通り)が F-16より短いからだ.F-16は遠距離で少ないのを攻撃するアムラムミサ
イルをうつことができるが A-50のレーダーは探知距離(通り)が短くてアムラムを誘導し
てくれることができない.だから A-50が F-16と付いたら連戦連敗するしかない.だから
A-50はもうちょっと易しい相手である地上目標物を攻撃する攻撃機になった.
T- 50は訓練機なので操縦士候補生と教官が一緒に乗る復座期に製作された.A-50は T-50
に騎銃とレーダーだけ計る変化だけ与えたのでやっぱり復座期だ.戦闘機のレーダーは
とがって出ているノーズ(nose) 部分に積まれる.A-50のレーダー性能が走ることはノーズ
付議空間が小さくて性能良い大型レーダーを搭載することができないからだ.しかし A-50
操縦席を一つで減らしてノーズ付議面積を育てたら F-16に搭載されることと類似の大型
レーダーを装着することができるようになる.
A- 50の起動性は F-16とほとんど似ている.二つの航空機の最大の差異はレーダー性能と
大きさだが, 小さな飛行機はそれほど燃料を少なく積んで作戦半径が狭いという問題があ
る.空軍は報知機を取り入れた後すぐ給油機導入に出る予定だ.給油機が導入したら作戦半
径が短い A-50の弱点は易しく克服されることができる.そして操縦席を一人持ち出して大
型レーダーを搭載したらこの航空機は ‘小さな F-16’になる.
韓国航空はこのような航空機を F-50 戦闘機で名付けておいている.韓国航空は空軍が同
意する場合 T/A-50を F-50で改良する事業を広げるというのだ.しかしこれは簡単な事業
ではない.操縦席を持ち出して大型レーダーを積めば航空機の重量中心が変わるので事実
上新たに設計をしなければならない.韓国航空側は F-50を開発するのに 1兆3000億ウォン
位が野ことに予想している.
<インタビュー> ザングソングソブ T-50 開発本部長
http://kr.blog.yahoo.com/rrla2848/1220983.html (四天=連合ニュース) 知性号記者 = 慶南四天にある韓国航空宇宙産業 ザングソング
ソブ T-50 開発本部長は "超音速高等訓練機(T-50) 梁山は国内航空機生産技術が世界
水準に到逹したということで開発してからも量産することができなかった他の国と比較
される"と明らかにした.
長本部長は "T-50の優秀な性能をプラットホームで最尖端戦闘機と艦載機, 偵察機などを
ずっと開発して行く計画"と強調した.
次は長本部長との一問一答
--T-50 開発と梁山の意味は
▲我が国が戦闘気急である超音速航空機を読者固有モデルで開発してこれを実用化させた
という点で国内航空技術の快挙だと言える.
航空先進国であるヨーロッパ等地でも開発したが実用化はさせることができなかった事例
が多いからだ.
--8年間の計画期間内開発, 量産することができた要因は
▲韓国国民の底力と韓国航空宇宙産業役人たちのできるという底力そして保有した航空機
生産技術のためだ.
実際に技術を支援したアメリカのロッキードマーティン社関係者が `計画期間内作ること
ができない''と壮語してから後で謝った.
しかしこの期間を合わせるために開発チーム職員たちが日夜なしに努力したしこのなかに
2人が過労などに殉職した.殉職した 2人を含んだ私は開発チーム職員たちにもう一度感謝
する.
(続く)
>>238 (続き)
--輸出見込みに対して
▲T-50は F-22や F-35, ラパルなど戦闘機を操る操縦士を養成する訓練機で開発されたし
全世界的に超音速航空機を好む成り行きなので輸出見込みが明るい.
実際に現在中東, 南米地域 5個国々と輸出相談をしているし 1~2年以内に輸出契約が成事
になることで見ている.
輸出が成り立てば我が国は戦闘気急航空機を輸出した世界 6番目国家になる.
--T-50 開発が国家経済に及ぶ影響は
▲超音速航空機は最尖端産業の寵児という点で国家経済に寄与することは想像を超越する.
特に超音速航空機は国家生存と国際的なパワー行事にも作用するほどで台当り 200余億ウ
ォンで 1千余台を世界各国に輸出する計画なので高付加価値を新たにつくることで確信す
る.
--韓国航空宇宙産業の T-50 生産能力は
▲男 1千300人余りの技術者たちが年間 70余台を生産することができる.
輸出契約が締結されてもこれ以上の設備拡充なしに船積みすることができる能力をイミ
ガッツである.
--T-50 開発過程に一番難しかった点は
▲アメリカロッキードマーティン社との T-50 航空機主翼(主翼) 納品圏関連監査院の
監査であった.
監査内容は明らかにすることができないが当時監査院が韓国航空宇宙産業の説明をそっぽ
を向いて役人たちを数千万ドルの国庫を浪費した破廉恥犯で責め立てた.
以後無嫌疑処分を受けたが国家の未来のために努力する業社の苦労を治下することはどこ
ろかおびただしい国庫を浪費した業社で売り渡したことは誤ったのにいまだに前職員たち
の腹中に名残惜しいことで残っている.
1機3000万ドルだったり200億ウォン余だったり 一体いくらが正しいんだよ!w >役人たちを数千万ドルの国庫を浪費した破廉恥犯で責め立てた. あひゃひゃひゃひゃ やっぱ韓国の監査院でもそう思う人は居たんだなwwww
>>241 技術移転費は入る、て話ではあったけど、ライン費用はどうなんでそ?
243 :
日本海 :2005/08/31(水) 18:43:44 ID:nwLITlRE
>>243 Su−47に負けないニダ
50だし金鷹だし・・
ぐらいじゃね?
245 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 19:19:10 ID:UQAb+2bI
246 :
日本海 :2005/08/31(水) 19:25:03 ID:jioYviNI
248 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 19:35:00 ID:3epW7gvp
249 :
日本海 :2005/08/31(水) 19:38:26 ID:cJzYyI7U
いま、ふと思ったんですが、 この 「金鷲」ってネーミング、 「キム」の「わし」、 北に媚びたネーミングなんでは?
>>246 やっぱニイコイチだ
F18の前部F16の後部
>>243 そーゆー英語を当てる猛禽が半島にいるのかもしれないwwwww
鮎が漢字当てると銀魚らしいしw
>>246 韓国の空軍国章ってこれマジなの?w
アメリカの真似したのかな?センスなさすぎる……orz
塗装に関してはノーコメント……。
世界初キムチ冷蔵庫内蔵戦闘機くらい開発すればなぁ もしくはビニール袋にキムチを満載して目標上空で加温、発酵させることによって 都市に落とした瞬間に破裂するキムチ爆弾とか・・
インドのビールだな>ゴールデンイーグル
>>252 アフターバーナーがキムチ推進なんですよ
なんですか?このF-20の出来損ないみたいな機体は?
漏れにとっては激しく懐かしいコテさんが来たな。
これ、F404単発って事はやっぱF/A-18みたいにやかましいんだろうな…。 あと、加速も悪そう。
259 :
マンセー名無しさん :2005/08/31(水) 22:07:51 ID:jhWDeZKH
>>256 すなおにF20を採用しとけばよかったのに。
もうちょっとしたらmig19vsタイガーって、骨董品ショー見られなくなくのか あそこだけ時間が止まっているよね
262 :
イルボソ ◆8ZX98vTuMs :2005/08/31(水) 22:21:00 ID:u0OMjsdB
>>183 遅レスだけど。
このT50は確かアメリカのT38後継を考えていたロッキードが韓国を金蔓としてひきこんで始まったのが最初かと。
タロンは結局延命となって、後継機計画はお流れ。
だけどロッキードにとっては、開発費は韓国持ちなので問題なし。
あとは適当に合弁販社作ってお茶を濁すと。
ウリナラはただホルホルするのみ。
タロン後継という本命がなければこの機体にまともな販路はない。
>>259 だからF-20を採用したのでは?、遅れたせいで腐っちゃっただけで。w>韓国空軍
>>260 つ【第三次IMFによる経済破綻】
骨董品ショーの可能性は高いと思われ。
そもそも半島に戦闘機いらんよね 生きるポイズンピルみたいなもんで、誰も欲しくないしさ 日本取るには話にならない戦力だし
搭載されているのは9cm砲で分かっています。
最高航空時間は9分で分かっています。
そのかわりROEなし・命令なしでの飛行・発射も没問題です、朝鮮的に。w
座席だって9cmも浮かせれば逃げられるよね。
燃料は、常に唐辛子は好きなだけ食べさせるように上部から指示が分かっています。
わずか9cm砲ですが、一撃離脱が得意で分かっています。
275 :
マンセー名無しさん :2005/09/01(木) 05:41:26 ID:7Xg+mcJb
金鷹って南鮮のAV男優か?
遅レスだけど… キムチ爆弾って、BC兵器になるんじゃなかろうかと…。
キムチ爆弾は既に実用化されて航空機に被害を与えているのを知らないニカ?<`∀´">
日本がこんなん作ったら、かの国から軍国主義だの言われるからなぁ。。。 一度でいいから妨害も無く純国産戦闘機開発をしてほしいわ('A`)
キムチを燃料にして音速非行が出来ることを 知らないチョッパリの屑が数名居るのだが。
>>279 |つ[ATD-X]
戦闘機じゃなくて技術デモンストレータ(こいつの設計でF-3が出来るわけじゃない)だが、
プロジェクト自体は着々と進んでますが何か。
つか、練習機なんて完全国産のT-4を既に開発してるじゃん。
軍国主義とか言われましたっけ?
>>281 T2/F1の時点で言われてた希ガス。
「爆撃機を持つとはなにごとだ!」「自由航行権の保証を!、対鑑ミサイルなんてもってのほか!」とか。
>>282 F4導入時に爆撃照準器を外させたのが社民党じゃなかったっけ。
>>283 加えて空中給油のリセプタクルも殺された。
>>284 あぁそうそう、空中給油能力も外されてたね。
行動半径が理論上大きくなっちゃうからね。
F-1/2も名前で誤魔化したりして。支援戦闘機ってねえ。
名前変えれば良いってもんじゃなかろうに。
ハン板的に脱出ポットの射出方向は、 ナ ナ メ 上 ですか?
>>286 いいえ、射出はしません。
斜め上なのは飛ぶ方向と、マンセーの角度です。
予言 この飛行機は近いうちに市街地に墜落
そういう笑えないジョークはちょっと…。
垂直上昇
何時墜落するんだろう、この欠陥戦闘機。
294 :
マンセー名無しさん :2005/09/01(木) 22:18:19 ID:tKFMHDVu
想像以上に斜め上に飛ぶんだろうなぁ〜
>>293 設計はロックマーチン、しかもF-16とかの枯れた技術でまとめてるから、設計レベルの欠陥はそうそうないと思うよ?
品質管理レベルの欠陥は(ry
297 :
マンセー名無しさん :2005/09/01(木) 22:24:09 ID:nV8Mb6Vv
>>300 ああ、そうだつい欠陥と聞くと反応してしまう・・・
>>281 T-4あたりは「開発の練習機」って感じもあるなw
作ってないと技術はなくなっちゃうからね。
大量需要があって本気で開発費投入すれば、
それなりの機体は作れると思うけど、いかんせん輸出が無理だから
大量需要は見込めないな。
ハイパワーエンジンの開発能力はないと言われるけど、
その一方で航空宇宙産業という括りの中では液体水素ロケットエンジンの
技術はあったりするから、要は金のつぎ込み方なんだろうね。
303 :
マンセー名無しさん :2005/09/01(木) 22:45:31 ID:ldA4M0On
33 :ぴいぽ :2005/09/01(木) 17:28:54 とにかく内閣及び防衛庁に即刻航空自衛隊のT−2の整備マニュアルの員数を 確認してほしいね。韓国の国産機に似ている。とことこがTVで見た報道より 読売のはかなりちがう事を書いていた。 34 :ぴいぽ :2005/09/01(木) 17:33:05 全日空の現役パイロットが操縦マニュアルを盗み売りした事件があったが こちらはもっと重大だ。日本の航空テクノロジーは世界でもトップだからね。 その証拠に米は日本の支援戦闘機単独開発に待ったをかけたことがある。 いっしょにやろうよぉ。とね。 35 :ぴいぽ :2005/09/01(木) 17:36:35 太古神道の相磯先生も大戦時の日本のテクノロジーの高さが米には脅威で、 今もそのあたえた影響が大きいとね。 36 :ぴいぽ :2005/09/01(木) 17:43:08 TVの報道では韓国の戦闘機は世界をマーケットにしているといっていたけど、 我が国のT-2のノウハウが漏洩したんじゃないだろうね? 3の法則というのがある。例えば、同じ事件が連鎖的に起こるものなんだけど、 3回はおこるんだよ。全日空の漏洩、つまりテクノロジーの漏洩が三度おこるんだね。
>>1 >92年から5年間の探索開発を経て97年から本格的な開発に着手、空軍の事業管理下、
>KAIと米ロッキード・マーティンが共同開発した。
「米ロッキード・マーティンが共同開発した。 」を書いたことは評価に値するな。
いつもならウリジナルニダー!! だもんな。
>>304 ほぼ丸ごとロッキードの開発だろ?
横からニダニダ言ってただけ。
共同開発って言葉で充分誇張と捏造
>>302 T-4は優秀な機体だぞ。
ホークやアルファジェット等と競合するあのクラスでは1クラス上の推力/重力比を誇る。
なので加速/運動性能は段違いに良い。
推力に余裕があるため離陸滑走距離も短いという利点もある。
まあ、水平状態では亜音速飛行が精一杯、というエンジン性能的限界はあるが
ダイブ(急降下)なら30秒に限定されているが超音速域での飛行も可能だ。
>>306 操縦性も素直な上、結構ムチャな機動かけても耐えてくれるので
すっかりブルーの機体として定着しましたね。
ウリはあのなんとなくイルカを髣髴とさせるフォルムが大好きです。
>>304 だって、輸出を考えてんだろ?
誰がウリジナルを買うよ?
>>308 K1はウリジナルって言っていた希ガス。
ああ、だから海外では全く売れないのか。
>>308 ,309
いくら「設計元=ロッキード」でも、made in korea をわざわざ指名買いするような、酔狂なお国は無いでしょう。
破格に安いか、付帯条件がトンでもなく購入側に有利とか、そんな条件じゃないの?
まるで、ウリナラ自動車を見ているようです。
311 :
246 :2005/09/02(金) 22:25:38 ID:W8iI+fbb
>>311 自動車もそうだけど、なんでこう色とかラインとか下品になるんだろう
>>312 朱色と金色の組み合わせが悪いんじゃない?
本来、どっちも映える色なんだけど、朱色を使い過ぎ。
で、金色はくすんで見えちゃってる。
まあ、日本的な感想ですから、かの国じゃ評価されるのかもね。
>>313 金色は配色が難しくなると思います。ハイ。
一番楽な使い方はデザインのアクセントに使うことだと思います。
また日光の下に晒す物に使用する場合塗料をよーく選ばないと
光の加減で黄土色に見えることが多く当初狙った色彩効果が裏目に
出ることがあります。
ただ仰るとおり民族の違いで配色バランスの好みはかなり変わりますので
日本人基準が韓国人基準に合うかどうかは、また別の問題になります。
ただ私見ですと日本人と韓国人の好みは割と似ていると思います……。
日本のデザインぱくる大好きだしねw
>>314 いっそのこと、ポケモン書いたらどうだろう?
子供にゃ絶対受けると思うんだが・・・
>>311 のアングルだと、モロに黄土色に見えるしなぁ…。
撮影された角度の問題かもしれないけど、 空気の流入路、かなり無茶な設計してない? 抵抗が大きそうな気がするんだが・・・。
>>317 三面図見た感じだと、まさに『F404単発に乗せ換えた経国』って感じなので
流入路はそんな無茶でもないんじゃないかと。
つか、インテークをもう少しLEXの後方に押し込むと、まんまF/A-18になるなあ。
>>318 まぁ、総断面積があればいいのかねぇ・・・。
>>314 >光の加減で黄土色に見えることが多く当初狙った色彩効果が裏目に
>出ることがあります
B&H初期のジョーダンだな。それ
途中からキム色→黄色に変更されましたが。
赤色系&キム色の組み合わせと言えばゴールドリーフカラーのロータス…
>>320 F1で印象的だったのはロスマンズカラーのウィリアムズとJPSカラーのロータスですね
323 :
マンセー名無しさん :2005/09/04(日) 23:45:39 ID:IWt14GWd
>>322 糞ワロタw
>F16 ブロック 60に 迫る 価格の 訓練機....
だってよw
そりゃ高いだろうよ、他国の物を買わず、自国で独自に作るんだから当然 その積み重ねが将来の航空機開発技術を生むんだ、な? 韓国もようやく数十年先を見据えた技術に対する投資を・・・ ・・・と、半島に夢見てみたかったけど、結局いつもどおり 後先考えずに「カッコイイ武器」が欲しくて勢いで作っちゃったんだろーなぁ・・・と
>>324 まず がま口を作ってから物を言えとww
>>325 <丶`∀´><はやりチョッパリは愚かですね、倭奴のがま口は全てウリナラ起源と
判っています、秀吉の暴虐か日帝の収奪か小泉の謀略で奪われたんです。
327 :
マンセー名無しさん :2005/09/05(月) 15:57:02 ID:+GV+TBXV
328 :
マンセー名無しさん :2005/09/05(月) 17:57:29 ID:xtMQxqHV
どーでもいいんだけど、MIG29って何年前に開発されたっけ? B−70っていつとんだっけ? ふーん 凄いねT−50 世界の名機の仲間入りだ!!
そもそも、「超音速高等練習機」などという代物、日本はとうの昔にT-2で通過したわけなんだが…。 激しく既出ではあるが。 そして「高等練習機イラネ」になって、T-2の役目をF-15DJとF-2Bが担うようになったのが日本。 ウリナラは…MiG-29UBでも使うようになるのかな?
>>330 しかも戦術機兼用はT-2/F-1やジャギュアで失敗していますからね。
練習機としては運用費がかかり杉。戦術機としては制限あり杉ってことで。
>>330-331 つまり、「超音速高等練習機」ってのは戦闘機開発の上で一度は通る道って事なのかな・・・?
今後開発を続けるだけの体力が韓の国にあるのかどーか・・・
>>332 <丶`∀´>つ【サムスンの奇跡】
KAIってサムスン系列じゃなかったっけ?、湯水のように公金を投入しちゃうんじゃないかなあ。
>>332 開発っていっても韓国がノウハウを習得してんのかね?肝心な所はロッキードに
丸投げじゃねーの?
>>334 ロッキードとの契約、ちゃんと技術移転も含んでますから大丈夫。
・・・大丈夫だと思う、大丈夫じゃないかな、大丈夫だといいな、まちょっとは覚悟しとけ。w
>>335 技術移転受けたたハズなのに、気がついたら当該企業が
撤退してるって可能性は・・・
337 :
マンセー名無しさん :2005/09/06(火) 21:31:12 ID:LRROo28A
F2はポンコツ
これって、KTXの姉妹機?
>>335 自分で図面引いたわけでもなし、設計のノウハウ得られないから結局駄目じゃん。
F-16より空力向上させちまったF-2やら、LMの手助け受けながらも自力で図面引いた経国とは
比較のしようがないぞ…。
設計図をアウトソーシングしてしまうのは、K1でも、KTXでも、自動車でも同じ。
デザインとカラーリング以外は全てロッキードマーチンの仕事。 しかし開発資金の負担額はたったの13%w ちなみに開発費の37%はKAIの負担、 残り50%は韓国政府、つまり国民の税金w
軍板の韓国軍スレで、T/A−50の廉価版としてT/A−50/J79なんてネタが 披露されてるね。w
>>342 今ならT/A-50/RD33ジャマイカ?(w
344 :
マンセー名無しさん :2005/09/08(木) 23:40:25 ID:qCTiFDiP
軍板から誘導されてキマスタ
最後にペイントを一塗りしても、国産ですよw 自尊心が満たされれば無問題 あんなもんで満たされる安っぽい自尊心ですが・・・
346 :
マンセー名無しさん :2005/09/09(金) 00:24:03 ID:wVR0Z9A/
347 :
346 :2005/09/09(金) 00:32:42 ID:wVR0Z9A/
346ですがあう・・・、設計まで違うのね・・・(自爆)
348 :
マンセー名無しさん :2005/09/09(金) 06:00:24 ID:T3pVmMIS
北にリース契約で配備させるかもw
>>346 F-4(ファントム2)並の戦闘力?無理ではないのでしょうか
AAMの運用とか爆装を想定するのは無謀
>>211 FC-1は、「J−9梟龍」という正式名称になったんだってさ。
あっちもエンジンを人質に取られているのか・・・それ考えると
エンジンを国産出来る7系列メインでないと売れないのかな?
>>350 ああ、RD-93なら正式に「第三国への転売禁止」っつー通達が下された模様。
ttp://www.janes.com/aerospace/military/news/jdw/jdw050718_2_n.shtml Russian engine manufacturer Chernyshev Moscow Machine Building Enterprise has banned China from entering
its RD-93-engined FC-1 attack fighter aircraft in any procurement competition where it is up against a Russian aircraft.
RD-93以外のエンジン積まんと輸出できません、と。
F-50 開発で 世界 中低価 戦闘機 市場 席巻 狙って [ 週刊洞よ ]
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=13676 > T-50に 機能 追加 A-50 開発 成功 目の前 …
> F-50 開発で 世界 中低価 戦闘機 市場 席巻 狙って
>
> 『 T-50銀 F-16 弟(妹)だと しても 構\わない 位に 外形的に F-16科 似ている.
> F-16銀 動体 下に たいてい 犬の 空気吸入区が あるが T-50銀 動体 左右に
> 二 犬の 空気吸入区が ある のが ユイルハン 差異である 位に 二 航空機は
> そっくりな のだ. そうだったら 性能面では どんな 差が あるか.
>
> 空軍は 10月 ソウルエアショーを 通じて T-50を 一般に 公開する 予定だ.
> そして ところで 二 大義 T-50を 分解して 輸送機に 失語 UAE(UAE)路 送る.
> T-50銀 11月 UAE義 ドバイで 開かれる エアショーに ドバイ 上空で たいてい
> 版 公衆機動を お目見えするように 招かれた だからだ.
>
> なぜ UAEは T-50を 呼び入れただろうか. 理由は 彼らの 必要性 のため.
> 最近 UAEは ロッキードマーティンから 80大義 F-16を 取り入れた. これ F-16銀
> 韓国が 取り入れた KF-16より 性能が すぐれる. 今まで F-16級 以上の 先端
> 戦闘機 操縦士を 養成する ところ 使う 高等訓練機では イギリス BAE義 ホックと
> イタリア アエルマチ(Aermacchi)謝意 MB.339街 活用されて来た.
>
> ホックは 制限された 条件では 超音速 飛行が 可能だが MB.339増えた 不可能だ.
> F-16級 以上の 先端 戦闘機は 操縦桿に 2~3犬の ディスプレーが いる デジタル型
> である ところ 惚れて, 二 訓練機は ずいぶん前に 開発された のだから 数多い
> 計器盤が 整然と並ぶように 配列された アナログ型だ.
以下略
なんつーか、幸せ回路がこれでもかってくらい全開だなあ…。
355 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:13:33 ID:RFn8QvYn
>>352 > なぜ UAEは T-50を 呼び入れただろうか
ただ単に「今現在、地球上で一番新しい飛行機だから」だろw
そのまま脳内幸せ回路で空を飛びそうな勢いだな
爆弾を満載して朝鮮人が操縦すると有人ミサイルの出来上がり。 朝鮮人の命は安いからお買い得。 時々斜め上に飛ぶのがたまにきず。
357 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:57:57 ID:P6Waq46W
日本のT−4練習機にクリソツなんだけど・・ 運動性能、兵器搭載能力もその程度だろ・・ 日本の設計図でもぱくられたのかな。
>>357 もちつけ。
T-4は双発、こいつは単発だ。
つか写真並べてみれ。全然違うから。
ダメなのは確かにその通りなんだけど。
359 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 01:08:42 ID:P6Waq46W
360 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 01:27:02 ID:EctOOEz/
>>346 >運動性・旋回性は
ブルーインパルスで使えていたことや、CCV実験母機に出来たことを忘れるな、
相当のハイレベルと考えてよい。
>有事の際には、F-4(形式名は不明)並の戦闘力に。
積載量の問題でF-4並の戦闘力は難しいかと。
>360 F4はF4でもファントム2でなくスカイレイのほうじゃないのか? さすがにワイルドキャット/コルセア並ってことはないだろうけど。
とりあえずコレが作れる限界だから作ったってだけだろ 韓国メディアは吠えてても作ってる側は売り込む気無いだろうて あくまで次に作る何かの為の足がかりに過ぎない ・・・って考えるのが普通なんだけど、半島の考えは想像の範囲から数ヤード外してくるからワカンネ
『次』の為の習作ならまあ許せる範囲だろう>T-50の価格&性能 その『次』とやらがF-50なら嗤える範囲だろう。 しかし香具師らは韓国人だ。漏れらの予想を越える斜め上をやらかしてくれるだろう(ワクテカ
>>360 同じブルーでも、T-2使ってた頃とT-4の今じゃ演技の印象が違う罠。
T-2は「ハイスピード&ダイナミック」だったらすい。
T-4の方が小回りは効くかと。
>>363 いくら習作つっても、設計丸投げじゃ経験の蓄積もへったくれもないじゃん…。
台湾だって自分で図面引いたのにさ。
>>364 設計丸投げしても図面は手に入るだろぅ
それを元にコストダウンを計った新機種を開発・・・
もちろん、この場合のコストダウンは劣化コピーの事な、どんなの作ってくれるんだか
>>365 何その中共の劣化物真似。
行き着く先は魔改造ですよ?!
その場合、図面を入手した側に設計能力が無いといかんのだが、そこはどうなんだ?
自分で図面を引いていないから『F-50』なんでそ。 中共もMig-21から抜け出せないでいるし(w
ところで、どちらかのお国と「商談」まで行っているのでしょうか? また、エンジンに関して米国は売ってくれるのでしょうか? 中古とは言え、F−16並みの値段でしたっけ?誰が「韓国製」の しょぼい物を買いますでしょう? UAEクラスになりますと(金持ち国家)、練習用は米国で行うか、または 「最新式のシュミレータ」の購買を企画しますけどもね。訓練中に墜落 されては適わないので。
>369 商談まで言っても、エンジンは最初についてる1基だけ、交換用は米国に 自分で交渉しろとか、消耗品、交換部品はかならずウリを通すこと、アメリカに 直接発注は厳禁ニダなんて事言い出しそうだけどね。
>364 元T-2BI海苔に話を聞いたことありますが 曲技飛行そのものより狭い空域でUターン するほうが難しいと冗談交じりに言っていたのを 思い出しました。 あと最近のBIはパイロットに人気がないそうで… T-2時代ならならすぐF-1海苔として実戦部隊に復帰できたのに T-4だと戦闘機海苔としてのキャリアがきれてしまうのが原因とか。 数少ない自衛隊のアピールの場なのだから そんなこと言わないでよ。と思うのですが。
>>369 UAEとギリシャは予備交渉ぐらいまで言っていたんじゃ無かったっけ?
前者はウリナラチラシなんかソースだからイマイチ信憑性に(ry
後者は欧州vs米韓で張り合っている最中だったはず。
>>371 つ【F-2BI】
塗装は既に決まってるんじゃなかったっけ?
>373 何そのACE#5の名前付き敵パイロットのF-2
>373 F2BIは予算が付かずあぼーんしたはずですが。
つ【F-22J-BI】 …ええ。言ったみただけ、言ってみただけですよ…ッ
|つ[AT-XBI] いや、まさか、ね…。
T-50って、今度のAC・ZERO敵機で出て来ないかな? って、練習機じゃ無理かw
379 :
マンセー名無しさん :2005/09/17(土) 23:42:59 ID:XacT1H5s
しかし、韓国が「改造し放題ライセンス」をもらってるとしたら、三菱の中の人たちはうらやましいかも。 「ああ、俺たちもロッキードに相談とかしないでF-2を自分勝手に改善してえ!!」 とは思ってそうな気がする。
改造する金はどこから出てくるのかと突っ込んでみるテスト。
>>381 純正部品の代わりにパチモンの部品を使用。
その差額からリベートを引いた分で捻出。
>>380 ありえない話ですわ。むしろ、ロッキード・マーチンに
断りを入れないでもできる範囲、が知りたいわ。厳しいですぜ!
KTXの例を見るまでも無いでしょ。
そもそも、エンジンが手に入らない限り、どうにもなりませんわ。
>>382 パチモン部品ですか??そりゃ、口金のサイズが合えばOKっすけど。
爺さんでも手を出さない「某国製品」ですが。
>>383 KTXの場合、
「どうせ枯れた技術だし、自由に改造して自由に輸出していいよ。
俺 た ち は 一 切 責 任 持 た な い け ど な」
というライセンスじゃなかったっけ?
今コケまくっているのは韓国の技術が足りなかっただけで、
ライセンス条項に縛られてるわけでは無かったと思う。
>>384 向こう15年だか10年だかの間、「勝手に改造するべからず」っつう契約になってるとですよ?
だから逆向き固定の座席も改修できないし、車内モニタもCRTのまんま。
なんで隣の国はやたらにKをつけたがるのん?
>>386 <丶`∀´> ほんとは"C"をつけたいんだけど宗主国様に怒られるニダ
388 :
マンセー名無しさん :2005/09/19(月) 23:33:37 ID:/N+LxPu/
>>385 長い間雨ざらしだったけど、そろそろ契約から10年たってるんじゃないかな。
いつもの「隣国との友好」の旗の下に、一機100億円くらいで150機導入させられる事に なったりしないだろうな?
392 :
マンセー名無しさん :2005/09/24(土) 19:11:54 ID:kXpuxBzS
>>390 ないだろうよ
F-2並の値段でT-4なみの性能では・・・
昔はT-3、T-1、T33と乗り継いだ後高等練習機T-2でファイターパイロット
の養成が終わり実戦部隊に配属になるわけだが、これだとF-1以外の飛行隊
に配属された場合(F-4EJ、F-15J)機種変更の訓練が必要となり合理的
ではない
高等練習機(T-2)が耐用年数きてるというのもあるのだろうが
今ではT-4での中等練習過程終えてからF-15J要員なら新田原
の23飛行隊(旧202飛行隊)、F-4EJとかF-2なら各飛行隊
(実戦部隊)で訓練を受けてるんではないかと
高等練習機の過程復活させるのならF-2B以外ないでしょう
100億超える練習機どうかと思うが、有事には航続距離が少し短い
F-2Aとして使えるし、量産すれば単価が下がるとか・・・
F-2BのBIとか、飛行教導隊のF-2Bとかみたい気がする
393 :
マンセー名無しさん :2005/09/24(土) 19:19:17 ID:yWa3NPoS
マッハ10が出るのか。
>>392 そんな貴方に「中古のF−16]。十分使える物が今なら
格安にてご提供!みて、みて、みて!
機能のアップデートも併せてお受けいたします!!
なんてやってるところに、最新鋭の「訳判らん練習機」なんか
買うところ、ないっすよ。
まぁ皆さん そういいなさんな やっと心の中以外で とべるようになったんだから
396 :
マンセー名無しさん :2005/09/27(火) 13:29:44 ID:Vy/Nbm08
おまいら!質問! 鳥人間コンテストにジェット機部門なんたあったっけ?
>>397 2005/09/27(火) 19:54:50にできたばっかりだ。
軍板 韓国軍総合スレ 94 より引用
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127926923/l50 126 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2005/09/29(木) 20:03:48 ID:???
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005092903000 T−50高等訓練機、対米輸出に暗雲
【ソウル29日聯合】国産超音速訓練機「T−50」の米国向け輸出の先行きが不透明な状況となっている。
29日に行われた国防科学研究所に対する国政監査で開示された資料によると、韓国航空宇宙産業(KAI)と米ロッキード・マーチンの主翼生産変更により、「T−50」の量産事業の販売契約が破棄された。
ロッキード・マーチンは1996年にKAIと「T−50」の量産事業で協力契約を結ぶ際、量産分の30%を米国に、20%を海外市場に販売することで合意した。しかし、ロッキード・マーチンは今年初めにこの契約を破棄したという。
質疑に立った宋永仙(ソン・ヨンソン)議員は「ロッキードが手を引いた最も大きな理由は、米国内での販売が不透明だという点だ」と指摘するとともに、
ローッキードを「T−50」事業に参与させ米国市場でのマーケティングと輸出に乗り出すべきだと主張している。
ロッキード商売上手だなw
127 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2005/09/29(木) 20:10:34 ID:???
技術提供費用、ライセンス費用等を貰うだけ貰って、アメリカ国内市場は守る、と?
128 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2005/09/29(木) 20:11:33 ID:???
開発費担当13%だろw?
ロッキードボロい商売しやがったなw
ところで、このT-50というネーミングは 「チョッパリの練習機はT-4が一番新しいニダ!」 「チョッパリの練習機がT-4ならウリ達はその上のT-5ニダ!」 「いっそチョッパリの作るモノよりもウリ達が作る者達の方が何倍もすごいニダ!」 「じゃ、5X10としてT-50にするニダ!!ウリ達の方が圧倒的ニダ!!!ホルホル」 という会話の元に決まったのであろうか?
>>400 聞いた話では「韓国空軍創立50周年企画」が理由らしい。ホントかどうかは知らないが(w
>>396 以前スホーイだったか、ヤコブレフがロシア軍に提案していた期待にちょっと似ているような・・・。
海上自衛隊の実力は北欧に遠く及ばないです
F−16ベースって事はやっぱりアのつく国にボッタクられたのか。南〜無〜。
406 :
マンセー名無しさん :2005/10/18(火) 18:14:38 ID:/c1NPxBF
先刻NHKのニュースキタコレ
国防力強化って・・・ 誰もそんなバッチイ国欲しくないから、攻めないって 自意識過剰ですなぁw
>>408 <,,‘Д‘><目指すは大百済帝国復活!ニダ
410 :
マンセー名無しさん :2005/10/18(火) 19:35:27 ID:9uU9/jNa
>>407 軍靴の足音が聞こえてきます
でもプロ市民や朝日の人には聞こえないのです
>>407 下から2枚目の写真なんか、ノム人形の面目躍如って感じのショットだな。
>>407 2番目の画像の
>韓国が初めて生産した
「開発した」じゃないトコに真実が有るな。
413 :
宮崎のどか :2005/10/18(火) 19:58:31 ID:nq3p+uEY
会心の笑顔がまぶしいですゥ しみったれたどっかの島国の首相とはえらい違いですがw
>>413 整形に国費を投じた甲斐がありましたね!
顔を整形するだけじゃ飽きたらず、 飛行機まで整形かよ。
日本が1971年、韓国が2005年、か…。 日本のT-2は、T-4と交代して支援戦闘機になってるし。 しかし半端だ。日本の場合、T-1→T-4→F15、F-2等 練習過程でF-16を凌駕する機体に乗って、任務に就いたらF-4? 何か変だ。どの過程の練習に使われるのだろうか?
T-50、本当に輸出を目指すのか? すぐに崩れ落ちる橋を作って、一国を非常事態に陥れたり、 他国の設計図を盗み見てるにも関わらず欠陥ビルを作るような国の 飛行機がまともな物とはどうしても思えない。 不具合が多発しても対応、悪そう。 「使い方が悪いんだ」とか、「その様な使い方は想定してない」だの、 挙句の果てにロッキードマーチン社に責任を擦り付けそうだ。
418 :
マンセー名無しさん :2005/10/18(火) 22:23:20 ID:oE2Hzx1o
>>417 「めざす」だけであって
実際に「輸出」出来たわけでありませんから
小さい子供が「大きくなったら宇宙飛行士になりたい」と言っているようなもの
>418 謝れ!未来を背負って立つ、夢と可能性に溢れた子供達に謝れ!!
世界中に売れて多くのユーザーに韓国製品の品質をアピールして欲しい。
一応、興味を見せてる国はあるそうじゃないか。 価格を知ってぶっ飛んでるだろうがw そもそもF-16とブッキングするような練習機に存在意義があるワケがない。
>421 T−50、一機分の値段でアメリカの砂漠で野ざらしの 中古A−4スカイホークが、1個中隊12機そろったりしてね
>>421 まあね。超音速云々ならF-16Bでもいいわけなんだから。
これなら中古で安く手に入るし、将来的にも保守部品の心配はしなくていいし。
>>422 T‐50は50億円/機でそ?、中古ならマジで揃うと思うがなあ。
中共製パチモンMIG21なら大隊揃えられそうだし。
>>424 その3倍出しても、F-2の方がマシな気がする・・・。
本家ロッキードですら、アジャイルファルコンと認める出来だし。
主翼形状変更で機動性能アップなんて航空史上数えるほどしかない、という。 だからこそF-2には存在意義がある。
そーいえば・・・ グリペンの価格ってどのくらいだろ? T-50に必要な兵装をインテグレーションした場合の価格を比べたら、 競合するコトにならんかね? 片や既に実績有る機体。 片や未知数の機体。 ・・・どっちを選ぶ?
>>427 ブラジルに提案されていた値段は一機4000万ドル。
条件が不明なため単純に比較はできないが、今のT-50の取得価格と大して変わらんみたい。
>>428 グリペンが弱いところって、T/A-50はもっと弱いからなあ。(苦笑
本っ気で韓国と軍事同盟を組むつもりでもない限りは選択肢にならないのでは?
>>429 整備体系が殆ど米式で・・・
っつーなら、選択肢となる可能性も・・・有るかなぁ?
しかし、アフターサポートは最悪になりそうな悪寒。
>>430 整備と言うか兵器体系が米国一色って日本や韓国みたいなところなんだけど、
それでも非米国製は少なからず有るわけなんだから余り気にしない希ガス。
まあアフターはLMが担当するだろうし、つーか担当しなかったら誰も買わない。
しかし、この小さなボディで2.5tのフル装備積んで飛べるんだろうか?
ケンチャナヨ!!
乗員にも斜め上ブースターがついてるからいいんで?
435 :
熱帯カマキリ :2005/10/23(日) 16:33:02 ID:yyUx609Q
燃料は、やっぱりウンコガスか? 日本の近海には墜落しないで欲しい。 臭くなるから
火病エネルギーは伊達じゃないニダ。
437 :
マンセー名無しさん :2005/10/23(日) 18:46:43 ID:5AlulmhN
KTXもそうだけど 韓国って導入直前直後は大騒ぎするくせに その後は何の音沙汰もなくなるよな
>>432 展開には増槽必須なので搭載量は更に減ります
440 :
マンセー名無しさん :2005/10/23(日) 20:04:18 ID:OKZet5ru
438 残念ながらそうはいかん。あれが墜ちずにすむとは考えられん。あるいは盧武鉉が大統領でなくなったら責任押し付けて配備中止。
ラプター2機にF-16が6機でも勝てないらしいな。 レーダーにかすりもしないで負けるとか雑誌に書いてあった。
北朝鮮の、泣ける骨董品相手なら大丈夫でしょう。 未だにパレードにシルクワーム出す始末だし。 そういえば今年はやったのかな、シルクワーム花火。食らえチョッパリ!って。
>>431 >まあアフターはLMが担当するだろうし、つーか担当しなかったら誰も買わない。
計算高いLMが、自社ブランド以外の製品のアフターサポートするかね?
KF-16でさえまともに飛ばせない<ヽ`∀´>が、他所でサポート出来るとは思えんが・・・。
>>443 グリペンの販売を担当しているBAeみたいなものでそ。
実際、ポーランドやギリシャ、UAEは事実上LMが売り込みを行っているし。
インドネシアへの売り込みはKAI単独みたいだけど。
445 :
マンセー名無しさん :2005/10/26(水) 00:01:18 ID:5OgZLORg
ソウル29日聯合】 国産超音速訓練機「T−50」の米国向け輸出の先行きが不透明な状況となっている。 29日に行われた国防科学研究所に対する国政監査で開示された資料によると、 韓国航空宇宙産業(KAI)と米ロッキード・マーチンの主翼生産変更により、 「T−50」の量産事業の販売契約が破棄された。 ロッキード・マーチンは1996年にKAIと「T−50」の量産事業で協力契約を結ぶ際、 量産分の30%を米国に、20%を海外市場に販売することで合意した。 しかし、ロッキード・マーチンは今年初めにこの契約を破棄したという。 質疑に立った宋永仙(ソン・ヨンソン)議員は 「ロッキードが手を引いた最も大きな理由は、米国内での販売が不透明だという点だ」と指摘するとともに、 ロッキードを「T−50」事業に参与させ米国市場でのマーケティングと輸出に乗り出すべきだと主張している。
446 :
マンセー名無しさん :2005/10/26(水) 00:13:07 ID:0gBEUhlV
日本、中国、ロシア。。。 大国に挟まれてるチョン国は、なにをしようと貧弱。
447 :
マンセー名無しさん :2005/10/26(水) 02:17:21 ID:Mr2SbRF+
〈ヽ`∀´〉<斜め上への飛行ならラプターにも負けないニダ!
448 :
熱帯カマキリ :2005/10/26(水) 02:46:29 ID:mH2lkG2f
韓国軍の弱味は、兵士の大半が嫌々集められた徴兵だという事。 命が危険になると逃げ出す者が多数出るだろう? 一方の日本の自衛隊は全員が志願兵だ。 そして自衛隊に自ら志願する位だから、もちれん軍事オタクだ。 戦闘に参加したくて、ウズウズしているであろうし、戦場に行けば喜んで危険な地域に入って行くだろう?
451 :
マンセー名無しさん :2005/10/27(木) 00:08:49 ID:zcnwjlsY
>海洋警察庁が122億ウォンを投入しフランスから購入した最新鋭の救難ヘリコプターが、 >配備されて4日目にして濃い霧の中で墜落した。 狙ってやってるとしか思えないのだが。
454 :
マンセー名無しさん :2005/10/27(木) 09:31:09 ID:z1eEOiju
「南鮮が米と練習機を北鮮に寄贈」 同胞の証として、北鮮に数機くれてやれば輸出第一号になるね。 これが墜落したらまたおもしろくなる。
北にはT−50の形したケーキとかパンの方が喜ばれるかと
>>455 親愛なる将軍様にとっては屁のつっぱりにもならんですとよ!
親愛なる将軍様が簡単に転売できるのが理想ですとよ!
457 :
たけぞー ◆AFKsF5FhaI :2005/10/27(木) 10:40:18 ID:f8K5jSgj
>>454 練習機と一緒に寄贈するなら、燃料つけないとw
飛ばない飛行機は落ちる事も出来ないぞw
>>457 転売厨、もとい親愛なる将軍様には燃料のありなしなんて関係ありません!
まあ、飛行機にとっては飛ぶ空が北朝鮮か転売された別のどこかなんて無関係だし、
そのほうが展示モックアップになったり二個一で数を減らしたりするよりは幸せかも。
>>457 燃料が無くても、偉大なる将軍様が神力を用いて飛ばしてくれるのです。
さぁ、このコクピットに座りなさい。
親愛なる同胞たちがこの飛行機をこの崖から押し出してあげますよ。
460 :
マンセー名無しさん :2005/10/27(木) 12:06:02 ID:Wh+wsxZx
おれこういうのわからんのだけど、 日本にはどうして国産戦闘力機がないの? アメリカ辺りが圧力かけて作らせないとかしてんの?
>>460 最初はそうだったんだろうけど、今圧力かけているのはサヨでそ。
と、特亜に対する配慮(?)かな?
90年代に国産(純国産ではない)開発計画はあったけど米国の横槍とかでポシャった。 まあ国産戦闘機が必要か?って根本的な疑問に対しては『絶対に』必要とは言い難いけどね。
ラ国w
超音速ジェットエンジンが国産でできればなぁ。
>>457 飛ばなくても落とすことは出来る。
陸送すれば
>>465 あれはロールスロイスのジェットエンジンじゃなかったっけ?>T2、F1
まあライセンスものならF15Jの時点で三菱重工と石川播磨重工が作ってるけどさ。
エンジン含めて超音速戦闘機を自国で作れる国って米露英仏以外にどこかあったけ。
と言うか、現在超音速戦闘機用エンジンを自国のみで設計・生産しているのは米露仏だけ。 英独伊は共同だけど自前で作っているし、中は怪しげなのを作っている。 日印は現在研究開発中ってところ。
>>467 エンジン含めてか。確かT−2/F−1は欧州製エンジンだな
でもエンジンまで含めて自主開発ってハードル高すぎないか?
471 :
たけぞー ◆AFKsF5FhaI :2005/10/27(木) 14:53:24 ID:f8K5jSgj
>>460 武器を輸出する気は無いので、国産で作っても採算が合わないんだと思うよ。
74式の時は74式一輛でレオパルドIIが4輛程買えると聞いたな
>>472 どうせ第一両目、予備・周辺機材込み込み価格の74式vsドイツ国防軍調達価格、
オプション皆無のレオパルド2価格でそ?
474 :
マンセー名無しさん :2005/10/31(月) 23:42:40 ID:w4iyFL2/
古い話で若干のニュアンスが変わっていたっぽい。 んで、昔見た本を引っ張り出してきたら 「西ドイツのレオパルド2でさえも74式戦車の1/4のコストで造られる」とあった。 今手にはいるかどうか、また、資料として正確なのか判らんのだけど、 引用元は”光文社文庫ミリタリーイラストレイテッドNo10 世界の戦車 ワールドフォトプレス編”から。
475 :
マンセー名無しさん :2005/11/01(火) 01:48:13 ID:SOqJf6gC
どうでもいいが、売れんだろこの機体。
まあグリペンと似たような値段だから売れるとは思えないけどね。
477 :
マンセー名無しさん :2005/11/01(火) 02:04:27 ID:CItzjfIA
これとF2ってどっちが性能いいんだ? どっちともF16からの派系でしょ
ボルボとヒュンダイ、値段が同じなら勝負になるはずがない。
>>477 F-2:最大武装搭載量約8トン、最大速度Mach2.0
T-50:最大武装搭載量約2.5トン、最大速度Mach1.5
ま、ほんの一部ではありますが。
>>477 まあ設計思想的には同系列だがT-50とF-16/F-2は別物だよ。
F-16がセダンならF-2はステーション・ワゴン。
T-50は外見がF-16っぽい軽自動車。
481 :
マンセー名無しさん :2005/11/01(火) 02:18:06 ID:CItzjfIA
やっぱり練習機だからF2には及ばないか。 そういや韓国は自国の戦闘機に乗せるミサイルは自国開発してるのかな? AAM4みたいなうちっぱなし誘導弾とか。
>>481 米軍倉庫保管のAMRAAMでホルホルしてますお…。
>>481 AAMやATMは作っていなかったはず。
携帯SAMや短SAMは作っているし、中SAMは開発予定。
あとSSMなんかも開発・配備予定。
しかし陸軍国のはずなのにATMを開発しないのは謎ですな。
>>483 ATMを見ると、無性に壊したくなるので作らないので内科医?
ショベルカーみたいなもので。
485 :
マンセー名無しさん :2005/11/01(火) 07:03:49 ID:qXye2WfQ
「T-50を試験飛行した結果、機動性能や操縦系統、航空電子システムなどはF-16と同等、またはそれ以上だった」 F-16じゃなくてI-16の間違いじゃねえの?
だって、測定する人間も、測定機器も、判断する人間もすべてウリナラ製だもんwww
>>485 最大限好意的にフォローするなら、F−16原型機の初飛行が1974年だから
初期型と比べればそりゃアビオニクスは同等以上だし、中等〜高等練習機として
亜音速までの機動性能は重要だからその辺の速度域でならF−16並みの機動性は
発揮できるだろうな。
同じレベルで譲歩すると、亜音速の中等練習機である川崎T−4も「機動性能や操縦系統、
航空電子システムなどはF-16と同等、またはそれ以上だった」と強弁できたりするけど(w
ちょっとググってみたけど、F-16は9Gなんだけど、T-50は8Gって書いてあるところもあるね。
>>488 やっぱり小型になったことで翼の単位面積あたり・構造あたりの負荷が大きくなってるのかね。
もともと小型機ってのは取り回しやすいのと引き換えにきりもみ・失速に入った時の整復
能力に乏しいって話だから。
>483 本来の仮想敵(=地続きのあそこ)の車両を考えたら、ATM を開発する意味は薄いだろ。 現有ので十分な威力持ってるんだし(w
しかし整備不足
>>490 それならSAMの自主開発はそれ以上に無意味じゃん(w
ロシアと一緒に開発するって言ってたよ。ウリナラチラシの脳内記事かもしれないけどね。
ミサイルはロシアと共同開発。 ロケットは中国・パキスタンと共同開発。 ああ韓国よどこへいく…。
>>493 いえ、ちゃんとロシアと合同会見でロケット開発を発表してます。
その1月後に、韓国研究員その他が産業スパイとして逮捕・国外退去を受けただけです。
>>496 マジかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!??
開発のニュースは知ってたが、
国外退去のニュースは知らんかった
あの国の連中には素で笑いの神が憑いているんじゃないのかwww
498 :
マンセー名無しさん :2005/11/11(金) 00:42:39 ID:BRks12Y7
A-50自爆
>492 みたいな意見、日本に対抗しようとするなんて滑稽だ、みたいな意見をよく聞くのですが、 (そう言う意図がなかったらすいません) 周辺国との軍事的なバランスを考えれば、 北のことばかり考えてる訳にもいかないし、 日本や中国、ロシアにもある程度対抗できる軍事力をもつのは当然だと思うのです。 これから先、例えば日本でも攻めて来る可能性がない訳ではないのですから。 (韓国側から見た場合) だから、韓国軍は北にさえ対抗できれば良い。日本に対抗しようとして無理して背伸びするのは滑稽だ。 みたいな主張はおかしいと思うのです。 姿勢だけでも、最新鋭の装備を導入するというのは必要だと思います。 技術が未熟で経済力も日本ほどではないので滑稽に写るかも知れませんが。 原潜欲しいみたいな変な主張もありましたが、そう言う変な主張は抜きにして。 軍人はリアリストなんだから全員が自尊心の為だけに装備をほしがる訳ではないでしょう。 ところで、海軍スレの新スレまだなんですか?
>>499 で、その「ある程度対抗できる軍事力」を日本に対して持つために、現在進行形の交戦国
である北朝鮮とか、その軍事同盟国で50年前に交戦したことがある潜在敵国である中共
に対する備えを減らしてるののどこを当然と言うのかな?、ちなみに日本は韓国と交戦した
ことなんてないよ?
#一方的に虐殺されたことならあるな、日本漁民が韓国に李承晩ラインで。
今の韓国で陸軍を削減し空軍の整備を落としてまで、海軍を大幅増強して新鋭機を
少数導入するべきものなのかな?、そこを以て嗤われてるのが現状と思われ。
>499 リアリストだからこそ、「現在の敵」に備えるのが大前提で、「今後敵になりそうな相手」 に対しては、まず敵にしないような外交努力を払うのが普通なんですが。 わざわざ敵を増やしているのが現状だがな。
>>499 優先順位を考えればリソースの配分がおかしいってことでそ。
対北装備が万全とは言わないが、まずまずの状態なら他のことも考えても
おかしくはないが、それが揃っていないのにそれ以外のことに金をかけて
どうする?ってこと。
近SAMより、首都が敵野砲の射程内に入っているのだから対砲迫レーダー
とかを先に(ry
>リソースの配分がおかしいってことでそ なる。結局はそう言う事ですか。 皆さんくす
韓国 T/A/F-50 世界に誇るダッチロール機
505 :
マンセー名無しさん :2005/11/18(金) 00:49:10 ID:FCj+QFXA
_・)ぷっ
506 :
元F2タントウ :2005/11/18(金) 01:33:39 ID:Q0hxaupm
韓国 T/A/F-50 世界に誇るダッチワイフ機 堕ちろ! そして氏ね
>>506 墜ちろだなんて、なんて事を言うんだ。
連中が整備した機体が飛ぶと思うか?。
>>507 跳ぶだろ、斜め上に蛙のごとく。
だって決定があの蛙酋長だぞ?
さて、連中がホルホルしてたF-15Kが、GPS連動による精密爆撃能力オミットバージョン だったことが発覚した訳だが。 T-50の電子機器も何がオミットされてるだろうね?、レーダー探知能力?、飛行能力?(他人事
初期型T-50でオミットできる電子機器ってあったっけ?
>>510 つ【FBW】【CCV】
一応レーダーとか通信とかも電子機器でそ?、機体制御だけじゃなく。
>>511 それは事実上オミットできない部門じゃん(w
>>512 朝鮮半島限定で、オミットできますよ。
実例だってあるじゃないですか、ほら。つ【北朝鮮のハリボテ戦闘機・ハリボテミサイル】
ハ〜リボ〜テ〜ハリボ〜テ〜 超〜巨大なハリボ〜テ〜、と
516 :
467 :2005/11/20(日) 16:46:03 ID:t5Bzpnsh
亀レスでなんだが、T2とF1のエンジンはアドーア。 フランス製だったと思われ。
>>517 アドーアはRRとチュルボメカの共同開発と違ったっけ?
520 :
マンセー名無しさん :2005/12/19(月) 16:39:39 ID:J9KY/Gza
そろそろ墜落のニュースがあってもよさそうだが・・・・・
>>520 そもそも現在この機体使用してんのか?
完成品を眺めてホルホルしてるだけなんとちゃいます?
うは、ここでも2ゲットに勤しんでる(w
結局、ドバイの航空ショーでも商談が纏まらなかったみたいですな。
>>524 む、1つまとまった商談があった筈だが。
・・・韓国空軍との商談が。
値段がね… もっと安ければ、まだ需要があったかもしれないが。
T-50って、開発にかかわったスタッフが同じせいか、経国の単発版に見えないか。
>>527 元々F-16(単発)→経国(双発)→T-50(単発)の流れだからね。
経国以降はF-17の要素も若干入っているみたいだけど。
売れたの?
530 :
マンセー名無しさん :2006/01/21(土) 03:13:42 ID:k61a/Bgj
売れるのかよ。実績もないくせに他国のT型よりも割高なのに。
>>531 <丶`∀´>つ【韓国での実績】【ウリジナル高性能で高コストパフォーマンス】
>>532 コレモツケテアゲテ
(´ー`)つ【『ウリナラマンセー』除去フィルター】
>>533 <丶`∀´><大丈夫、その下には『ウリナラチェゴ』『ウリナラ中心』『ウリナラ起源』その他諸々
何層にも重なってるニダ。
そしてその中心には・・・あれ?
T-50もそういう経緯だからねえ、「米韓共同開発」「米韓共同出資」「米韓共同販売」って、
藻前ら重し以外に何してるんだよ、と。(溜息
>>529 今のところ外国への販売契約は成立していない。
売りこんでいたギリシャはイタリア機になったらしいし。
>売りこんでいたギリシャはイタリア機になったらしいし マジwwwwwwwwww
537 :
マンセー名無しさん :2006/02/22(水) 23:59:52 ID:p5yD8D1y
まだあったのね、このスレ。 結局、自国以外に売れてないのか。
T-50の販売状況 自国:甘い見積り数より減数採用の悪寒 イスラエル:超音速練習機は(゚听)イラネ UAE:未だに決まっていない ギリシャ:イタリア機に決定 A-50は、自国で採用されるかもしれんがこれも当初見積りよりは少なくなりそう。 F-50は、そもそもユーザーの空軍が乗り気では(ry
541 :
1/2 :2006/03/16(木) 14:53:51 ID:idax1B/f
寄稿-T-50全力化と空軍改革 いくら私は新聞に2006年度1月31一部でT-50義体系開発が終わったという心もち短い 記事が出た.たとえ実力のない記事だったが長長8年間激動の開発過程に携わった たいてい人として感懐が深かった. このような感懐は去る開発過程で経験するとした苦難と逆境,喜びとやりがいのため だったりしたがそれより大韓民国空軍がはじめて国産超音速航空機を運営する時 どおり入ったという歴史的事件に大韓感懐がもっと大きかったのだ.なぜならT-50義 全力化は今後航空機運営システム全般に大韓大大的な革新を意味することだからだ. 収入航空機と国産航空機運営システムの技術水準冷たくは一言で‘How’と‘Why’の 差だと言う数ある.すなわち,収入航空機はどうに(how)使うかどうかが主要関心事だから T.O私マニュアルに絶対寄り掛かるとして下痢非效率的な要素があっても技術的自主性の 限界で甘受するとする場合が多かった. そうだが国産航空機は直接開発したからどうに使うかを過ぎてなぜ(why)そのように 設計したのかを分かってあるので使用中不便ならばいくらでも設計を変更して直して 使う数あるだけなく開発過程で獲得した資料と‘ノーハウ’,すなわちT-50開発インフラを 活用して経済的運営をはかる数ある. 空軍は最近改革の旗印を高さ立てて変化と創造の空軍で進んである.あわせて成り立った T-50義全力化は空軍の改革を推進するにおいて掛け声や人為的努力にの一大変な 改革がなく,T-50運営体系を空軍に新たに移植する過程を通じて非常に自然な ‘システム的改革’ができるようにしてあるのだ.
542 :
2/2 :2006/03/16(木) 14:54:24 ID:idax1B/f
>>541 なぜならT-50銀航空機自体だけでも世界最尖端のシステムを取り揃えた高等訓練機かたがた
ギョングゴングギョックギだが,各種地上訓練装備と整備支援システムたちも世界の標準で
呼ばれるだけ進歩された性能を取り揃えてあって航空機を運営する操縦士,整備師は
既存の運営パターンで脱して革新的変化を収容するのない数ないだからだ.T-50義全力化は
次二枝側面で空軍の改革推進エンジンで作用するのだ.
第一,先に進んで言及したT-50義開発インフラをT-50だけなく他の機種たちの運営にも
活用することで‘How’次元よりたいてい段階水準を高めた‘Why’次元の技術空軍で
変化するように割のだ.
二番目,T-50義海外輸出を通じて大韓民国空軍の運営技術と安全文化などが一緒に
輸出されることから私たち空軍の世界化が成り立つのだ.このような世界化過程は
私たちの空軍でとって世界化された視野を取り揃えた運営システムを保有,最高級の
国際的空軍で成長するように割のだ.
2005年度ドバイエアショーを通じて世界市場に成功的にデビューしたT-50銀これから
全力化の現場である私の1戦闘飛行団から徐徐に変化と革新の波を作って出すのであり,
これ波は今後5年以内に私は空軍で広がって出るのだ.そんなだけなく私たち空軍と
大韓民国方衛産業の世界化をための尖兵役目をたっぷり日出すので見える.これによって
私たち空軍の掛け声も変わると夏至ないか?“空で”“宇宙で”に“世界へ”を加えて言葉だ.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/kookbang.dema.mil.kr/news/ForumType.jsp?writeDate=20060316&menuCd=3002&menuSeq=1&kindSeq=2&menuCnt=30911#2
墜落ニュースまだー?
>>543 技術的な冒険を排除した設計だから、さすがに信頼性は高いんじゃないか?
…たぶん。
>>544 問題は製造の半分近くをあの国が担当しているってことで。
機体が小さ過ぎて改良発展の余地がほとんど無い 価格帯がグリペンや中古F−16Aと重なる等あまり おいしい買い物にはほど遠いかなぁ...... ヘタに買おうもんなら「なんで普通にF−16買わんのじゃい!」 と国内から叩かれるのは明白だし。
>>546 だって米はもう2度とF-16売ってくれないだろうし。
書き込みの早きこと風の如し 他人と会話せざること林の如し ネットで煽ること火の如し 部屋から動かざること山の如し ━ ┃風┃ ┃林┃ ┃火┃ ┃山┃ ━┃ チリンチリーン ┃ ┃ ┃(´・ω・)<ひきこもりニート様のお通りだい。 ( O┬O ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
保守…しなくてもいい気もするが…一応
550 :
マンセー名無しさん :2006/04/07(金) 01:05:38 ID:o0BYI7ix
551 :
マンセー名無しさん :2006/04/07(金) 02:05:55 ID:lL9vbxf7
T-50って韓国じゃ何機導入する予定なん?
>>551 高等練習機としては50機程発注を予定していたはず。
F-5の後継としてT-50改(A-50/F-50)を採用するなら
150機以上の追加発注になるんじゃないかな?
>>552 1機600億ウォンの機体を100機以上ねえ、贅沢な事だ。(他人事
そのまえにスラムのイーグルはどうなった? 40〜80は買う予定だと思うが。 あぁ、エンコリでチョソに「状況を見てF-15Kを計120機買うニダ」とか言われたな(´ー`)y-~ 放漫経営のツケは日本に回す気十分だからヤツら気楽なもんだ。
>>554 追加配備の話はあったけど、立ち消えたような記憶が・・・。
そもそも4、50機配備予定が30台になっちゃったのでは?、でその分を「国産戦闘機
F-50なら安価大量配備もできるニダ!」て主張してた希ガス。
>>554 2010年ごろまでに40機を調達するために一応は発注済。
2010年代にF-15K『クラス』の戦闘機を40機ほど調達する『計画』。
いいかげん曲技飛行用のA-37をT-50で更新してやれよ。
調音測機
p3c
朝怨即棄
561 :
金田和典 :2006/05/26(金) 00:44:05 ID:Cp79swBt
562 :
マンセー名無しさん :
2006/05/26(金) 02:19:57 ID:TY2X/BK8 皆、わかってないよ。T-50は人型に変形できるんだ(推測) けど変形時に不具合だらけでトレーナーを着れないでモゴモゴしてる幼稚園児の ようになるんだよ!(確定)