ヒカルの碁あぼーん22→テコンドー漫画遂に開始

ヒカルの碁が終わってしばらくたちますが、まだまだ沈静化しない突然終了問題。
そんな中、当初ネタだと言われていたテコンドー漫画が遂に始まってしまいました。
集英社への圧力は本当だったのか？ それともこれが集英社自身の思惑か？
ますます疑惑が深まります。

このスレはオモニ碁関連のネタでスムニダ。
キックス メガミックスのネタは基本的に↓で。

ジャンプのテコンマンファキックスメガミックス5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055920223/l50


前スレ
ヒカルの碁あぼーん21→テコンドー漫画遂に開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055168038/l50

ヒカルの碁連載終了関係のログ・リンク（暫定）
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/7832/hikago/

『ヒカルの碁』連載終了のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1051782578/

その他の関連記事は>>2-20

ヒカルの碁は差別ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051398013/
【法則】ヒカルの碁 終了の真相は！？【発動】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051469256/
【ついに】ヒカルの碁 終了の真相は!?２【法則が】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051540854/
ヒカルの碁 打ち切りの真相を解明ス三ダ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051540750/
【どっちが犯人】ヒカルの碁打ち切り【韓国・在日】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051676432/
【工作員】ヒカルの碁打ち切り【降臨？】
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051721326/
【火消屋】ヒカルの碁打ち切り【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051788815/
【疑惑】ヒカルの碁打ち切り8【真相は？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051880178/
【実働部隊】ヒカルの碁打ち切り真相9【降臨！？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051907237/
【真実は】ヒカルの碁打ち切り10【闇の中？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051975111/

【再開】ヒカルの碁打ち切り真相11【強要？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051994458/
【中の人】ヒカルの碁打ち切り真相12【おいで】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052064741/
【中の人】ヒカルの碁打ち切り真相12【おいで】（※実質13）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052150212/
【人材】ヒカルの碁打ち切り14【育成】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052298885/
【工作員と】ヒカルの碁打ち切り15【遊ぼう】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052378037/
【リアル】ヒカルの碁打ち切り16【警報発令】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052417961/
【突然】ヒカルの碁あぼーん17【終了】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052579137/
【突然】ヒカルの碁あぼーん18【終了】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052722413/
【突然】ヒカルの碁あぼーん19【終了】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053012455/l50
ヒカルの碁あぼーん20〜テコンドー漫画開始？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054169883/

こんな時間にスレ立てかよ。早起きだな。

【工作員（？）鳥頭氏の赫々たる戦歴その１】

ヒカル・・・ヒカ碁スレが立つなり待ち構えた様に降臨。韓国圧力説を否定。
　　　　　　しかし、ハン板の有名在日固定、貧乳メガネッ子のヒカルの存在を
　　　　　　マジで知らない事が露呈。
　　　　　　住人でもないものが何故急に？と、疑惑を持たれる。

うろ・・・初代人格のヒカルがあぼーんされた後登場。
　　　　　囲碁に詳しい人物というキャラ。主張・文体全く一緒。

ｳﾅｷﾞ・・・同人作家という設定。
　　　　　私もクレームを受けた事があります。
　　　　　しかしプロならクレームでは折れません！編集との軋轢です、と主張。
　　　　　しかし何故か同人および漫画業界の知識が皆無。あぼーん！

鳥・・・前人格で怒涛の業界ツッコミを喰らったのに恐れをなし
　　　　「漫画のことは知らない、いちヒカゴファン」を名乗る。
　　　　しかし、単行本の巻数、表紙絵等の極々初歩的質問に答えられず。
　　　　実は本作品を読んだ事すらないのが露呈。
　　　　大慌てで前人格のｳﾅｷﾞを出すもIDすら変えない自作自演（ｗ
　　　　2ch完全初心者であることまで発覚。

【工作員（？）鳥頭氏の赫々たる戦歴その2】

田村・・・とりあえず単行本を読破するもまさに付け焼刃。
　　　　　そのスカラー波あふれる愉快な作品解説で皆を楽しませる。
　　　　　その後復活したが久々の為か自分のキャラを忘れて再び同人作家を僭称。
　　　　　案の定、怒涛のツッコミが入り「自分の同人グループ（笑）のメンバーは100人」
　　　　　と、口走る大失態を・・・

　　　　　しかもそのグループ（笑）が作品の原案を閲覧していると主張。
　　　　　もしかしてその100人グループとは・・・！？　((((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　さらに前スレである人に執拗に年齢などを尋ねる。
　　　　　もしや…？（（；゜Д゜）ガクガクブルブル　

雅＆カイ・・・とりあたまは　なかまをよんだ　とりあたまBがあらわれた
　　　　　　　一人が長文レスをすると何故かもう一人のレスがないね？
　　　　　　　と、指摘された途端、何故か同時刻レスが続いちゃう
　　　　　　　ピッタリ息のあったコンビ(笑）ぶりをみせ皆をなごませる。

　　　　　　　しかしレスを交わす内に、作品は一昨日まで読んだ事がなかったのに
　　　　　　　何故か作者の家族構成だけはくわしい事や、
　　　　　　　「ヒカゴは10回読みました音読もしました」
　　　　　　　　等々のカルト信者的発言が飛び出し・・・・
　　　　　　　　もしかして実働部隊！？と、背筋に冷たいものが・・・

【正体不明の人物】

デカ……通りすがりの普通のジャンプ読者という設定で出現。
　　　　　 バルﾀﾝへの個人情報に関する質問を「一応答えてあげれば」と発言。
　　　　　 外部圧力もあり得るという立場。だが、同時に作者の疲弊説を持ち出す。
　　　　　 しだいに、作者は主婦だからとか、お金を充分に稼いだからなどと主張。
　　　　　 さらに、「ほった女史」が精神的な問題を抱えていたからという説を展開するものの、
　　　　　 それを認めない読者は「作者を辱める」などと、自分で行った誹謗を棚に置く。
　　　　　 ほかにも「コペルニクスの地動説的斬新な結末」と破天荒な解釈。
　　　　　 「エバ」などのボケを振りまき、最後に「講談社」という問題発言を残して去る

〜〜〜ネタバレ注意・「ヒカルの碁」突然死の最終回あらすじ〜〜〜


日中韓の若手棋士が参加した北斗杯の最終戦、ヒカルは韓国チームの大将、
コ・ヨンハとの勝負に僅差で敗れてしまった。
ヒカル「はは…だめじゃんオレって…」
ざわめく場内。ヒカルの健闘を称える声や、最下位に終わった日本に失望する声が
入り混じる。
ヒカル「オレって偉そうなこと言って大将になったくせに笑っちゃうよ。結果が出せないのは力不足のせいだ。」
コ・ヨンハ「フン、笑ってごまかしてもムダだぜ。力の差を思い知っただろ？」
ヒカルを見下すヨンハを戒めるホン・スヨン等、韓国チーム団の面々。
その後、「神の一手」への思いがヒカルの脳裏をよぎるも、負けた悔しさに人目をはばからず
悔し涙を流す。

表彰式が始まるが、日本人棋士たち（和谷やイスミたち）は「表彰式には興味ない」
「日韓戦の検討をする」と言って会場を去る。

コ・ヨンハ「（神の一手への）遠い過去と遠い未来をつなげるためにオマエがいる？…オレ達は皆そうだろう」
そう言い残し、ヨンハは去っていく。

その後、主催者から「来年も北斗杯やるよ」という話がある。

中国チームの楊海、神の一手、囲碁への思いを語る。

塔矢アキラ「行こう進藤。これで終わりじゃない。終わりなどない。」
そして、神の一手を極めるための思いを語る塔矢アキラ。

謎の声「…聞こえるのですか？私の声が聞こえるのですか？」

…終了…

過去に韓国方面から抗議を受けたアニメ、ゲーム

CimCity4（都市育成シミュ）　　　　　　　　→需要が無い＆他国起源の有名なランドマークが出揃ってないにも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かかわらず韓国起源のランドマークが2003年6月の時点で4つも・・・

Age Of Empire（ネトゲ）　　　　　　　　　→韓国人の抗議により�Uの拡張パックで朝鮮最強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果バランス崩壊、朝鮮使用禁止ローカルルール続々
ウイニングイレブン６FE（サカーゲーム）　→　韓国代表の数値が低いことに腹をたて、コナミに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メール攻撃の最中
鉄拳（ナムコ格ゲー）　　　　　　　　　　→　韓国人の抗議により美形韓国人キャラ登場
ttp://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/tekken4/chrs/hwoarang.html
らいむいろ戦奇譚（美少女ゲーが原作のアニめ　　→　韓国で放映されてないにもかかわらず、
　　　　　　　　　 ろすけ魔物VS日帝美少女部隊）　　Yahoo Koreaで批判
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/000139.html
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042861495/
フロントミッション３rd（スクウェア）　→　日本と中国だけでアジア戦するな！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国もストーリーに絡ませろと抗議するも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国内では販売権取得できず
宇宙戦艦ヤマト（新作・カーコンビニ倶楽部）→　旧日本軍の帝国主義を連想させるので日本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　での販売を禁止（自粛）して欲しい。

一応こんな感じでいいのかな？
おつかれさま・・・俺。
前スレからの変更点として”過去に韓国方面から抗議を受けたアニメ、ゲーム ”に
CimCity4を加えてみました。
さてツタヤにビデオ返しにいくかな（だからこんなに朝早いのさ）

>>10
乙。私は徹夜。
途中で変なレスしたせいで，美観を損ねた。すまぬ。

>>1
ちょっと！！
せっかくなんだから韓国の新聞がこの騒ぎをとりあげたことも書きなさいよ！！


スレ建て乙彼で〜す。

ＮＡＶＥＲって、掲示板だけど？>>12
新聞に出たの？

>>12
む、ウリたちはライムも取り上げているニダ。
ヒカ碁だけというのは日帝による妄言ニダ。謝罪と賠償を（ｒｙ

>>1
スレ立て乙でし。

>>13
前スレ882参照。
紙メディアにも出たのかどうかは知らないけど、一応「韓国日報」という新聞社が持つ
ニュースサイトで扱われた。

しまったSimCityのスペルが全然違うのに今ごろ気づいた。
これはマジで謝罪と賠償ものだ・・・鬱。

あと前スレがDAT落ちしないうちに前スレ882氏のレスを転載しときます。

882 ：アストロボ ◆DAJWmqceak ：03/06/23 02:08 ID:Aat10Jyy
日本ネチズンは'減らず口王'
"人気漫画'ゴースト囲碁王'日本べた負け理由は韓国人圧力のため"
http://sports.hankooki.com/lpage/comic/200306/ds2003062213084616090.htm

>韓国囲碁が日本に勝利するという内容に仕上げされると,
>韓国人たちの圧力があったという当て推量と論難が
>日本ネチズンの間で熱く盛り上がったこと.

>‘ヤフーゼペン’, ‘ニチァンネで’(www.2ch.com)など日本サイトで
>韓国を叱咤する数千個の文が上がった.

>まだ韓国と日本の対決をすべて見せてくれなかったまま済ますと,
>当て推量が横行し始めた.日本ネチズンの間で韓国読者たちと
>韓国囲碁協会が圧力を加えたという意見が力を得てから,
>その次には日本私の在日韓国人団体が力を苦かったという式の
>反韓国感情が拡散したこと.

>韓国人たちのしつこい要求にくたびれたあげく作家が
>作品を早目に終わらせてしまったというのが
>日本ネチズンたちのめちゃくちゃな主張.


正直、このテの話題はもうウンザリなんだけどね。
それにしても、なんで今更…？

キユと吉川、間違えてるのが不思議。
真実を適当に混ぜたネタ師の発言だったのかな。

>>1
お疲れさま〜。

別のスレで見た下の記事は前スレ８８２と同じなのかな？

641 ： ：03/06/24 23:27 ID:/RsxgJHZ
日本ネチズンは '減らず口王'
"人気マンガ 'ゴースト囲碁王' 日本べた負け理由は韓国人圧力のため"

‘日本ネチズンの減らず口が度を越した.’
日本で累積販売量 2000万巻を記録した総 22冊の人気囲碁マンガ <ゴースト囲碁王>(原題: Hikaruの
囲碁). 韓国囲碁が日本に勝利するという内容に仕上げされると, 韓国人たちの圧力があったという当
て推量と論難が日本ネチズンの間で熱く盛り上がったこと.

‘ヤフーゼペン’, ‘ニチァンネで’(www.2ch.com) など日本サイトで韓国を叱咤する数千個の文が
上がった.

<少年ジャンプ>地に連載の中だった <ゴースト囲碁王>(好打柳眉原作・呉バターダケシ絵)が完結され
た時点は去る 5月中旬.

マンガの中では韓中日最強の少年記事たちが各 3人ずつリーグ形式で取り組む ‘北斗盃ジュニア前’
が開かれる. 日本は中国に 1対 2で, 中国は韓国に 0対 3で敗れる. 韓日戦は日本 1番(回)走者であ
る主人公Hikaruが韓国記事にべた負けする場面で仕上げた.

続き

まだ韓国と日本の対決をすべて見せてくれなかったまま済ますと, 当て推量が横行し始めた. 日本ネ
チズンの間で韓国読者たちと韓国囲碁協会が圧力をかけたという意見が力を得てから, その次には日
本内在日韓国人団体が力をつくしたというふうの反韓国感情が拡散したこと.

韓国人たちのしつこい要求にくたびれたあげく作家が作品を早目に終わらせてしまったというのが日
本ネチズンたちの途方もない主張.

この作品の原作者である好打柳眉は知韓派で知られている. 韓国囲碁を取材するために韓国を訪問し
たこともあり訪韓時 ‘韓国囲碁が世界最高’と言ったりした.

現在この作品を 21冊まで取ったソウル文化史側は “作品が急に終わってびっくりした. 作家と出版
社の間に葛藤があったはずだと推測するだけ”と返事した. 日本シュエイシャ側は急に済ました理由
に対して緘口したまま来年にまた連載することができるゴッイだと言及している.

マンガコラムニストである選定優さんは “日本ネチズンの主張は何らの証拠がなくておさまっている
成り行きだ. 作家が 1部から完結させたかったが出版社がむりやりに 2部を強要して見ると自ら限界
に逢着した可能性が大きい”と診断した.

>>16
無茶苦茶な主張って、ゲームやアニメで圧力をニュースサイトまで掲載した
韓国人は自分たちがやってることを知ってるだろうから、嘘八百だな。

さすが、偽証罪が日本の６００倍以上の国。

[無駄話]ヒカルの囲碁すなわち終わると言うが実はルーマー?

今度韓中日新人王前(迎えるか?)で韓国が優勝するからといって日本で反対運動をすると言うが事実か?作家が知韓派だと韓国を優勝させるかけるかもしれないですね.
それに2呼ぶずっと描いてくれと言うせいで作家がかんしゃくが起こって新人王前を終りに終わるとハンドンデ事実かなければルーマーか?

白羽
(211.212.254.249) 確かなツルゾがあらなければ90%以上がルーマーだと見れば良いです.
そして率直に韓国が囲碁実力は世界最高なの.. 2003-06-24 D

jang0217
(211.194.128.214) もう早期終映終わりました 2003-06-24 D

jang0217
(211.194.128.214) そして...ハングックイウッウするとイルボンエソバンデウンドングするというのどうしてこんなに広がったのかまったくもう-_-; 2003-06-24 D

jang0217
(211.194.128.214) エニメイションゾンムンサイトエドルオがソファックよって見てくださいグルロスだとまどろみギンネヨング 2003-06-24 D

セラプの13羽
(211.226.66.66) 新聞にも出ましたよ囲碁王マニアたちは我が国の非難と作家非難が大きいというのに 2003-06-24 D

マリオ
(211.109.20.114) サシルイルゴブニだ.新聞で見ました.かつてからその作家が
囲碁に関心が高くて我が国にたびたび来て言った言葉が'韓国は囲碁最強だ'といつも
言ったと言う.それで今度作品で韓国が主人公をコックゴ優勝すると言うから
日本ネチズンたちが韓国人たちが圧迫をしてそれでもマルドアンされる減らず口を
使うと言いますね..-､ｵ-;;それで作家がやめると言っていたが....多分日刊スポーツで
見たようですね..ルーマーでしょうか? 2003-06-24 D

白羽
(211.212.254.249) 作家が直接的にそんな話を言わない以上は正確に判断不可能です. 2003-06-25 D

グァンキ
(218.157.224.33) どこまでが真実でどこまでが旧ライン誌...ワンナチァム､ﾑ0､ﾑ 2003-06-25 D

Sharn
(218.152.248.219) ..連載が終わったのは事実です.関連事項に対しては正確に分からないんですね..流れるうわさは上にすべて使っているんです. 2003-06-25 D

イルレングン
(211.176.170.51) -_-一応は韓国が囲碁最強なのはまだまでは事実じゃないですか..^^訳もなく引けを感ずるのがあるの..-_- 2003-06-25 D

ルーマーて何？

向こうでのやり取り見ていると、騒ぎの論点が
日本と韓国とで微妙にズレてるような気がするんだけどね。

韓国→韓国人棋士が勝った事に対して日本人が怒っている？
日本→在日や韓国側の圧力？放送出版界のタブー

>>23
Rumor 噂って意味

>>25
ｻﾝｸｽｺ

>>1　乙〜

>>21
ﾜﾛﾀ｡
現実と漫画の世界が融合している。

>>1さん、乙〜。

>>21-22
セラプの13羽ってIDの発言がﾁｮﾄ気になった。
「作家非難」ってのは「なんで終わるんだよ」ってことだろーけど、
「我が国の非難」ってどういう意味だろ？

「そういう疑惑を抱く背景」を理解していますか。
という話は、どこかに消えてしまったのでしょうか。

状況証拠、一杯ありすぎ。
状況証拠が１個だけなら「憶測」みたいに言えるが、
こうも状況証拠が沢山あると、、、、、、、、、、

真っ黒ですね

>>28
「韓国の新聞にも出ていました。ヒカルの碁ファン達は韓国の非難と作家非難が大きいと。」
と思われ。

しかし、作家非難ねぇ。漏れは外野から熱望が有ったとしても、それを受け入れた編集サイドが
一番悪いと思ってるんだが。（ﾆｶﾞﾜﾗ

＞訪韓時 ‘韓国囲碁が世界最高’と言ったりした.
・・・・・・・本当にコレだよな。

>>31
ヒカルの碁の前にゲームとアニメで現実と混同した批判をしてるし。

ヒカルの碁の終了したあとでも、碁は韓国が強いからマンガでも
韓国が勝たなければならないなどと書く奴が後を絶たないし。

韓国人にフィクションとは何かを教えるのは時間がもう少しかかるね。

なんか、小学生か幼稚園児を相手にしてるみたいな気がする。。。

ちなみに、ジャンプで「次回、最終回」とか一切書かれていなかったという噂は本当なの？

本当です。

テコンドー漫画、3週連続ページ増だね。おまけに今週はセンターカラー
すごい好待遇

このところジャンプ読んでないけど新連載３週目のセンターカラーは通例
増ページはしらんが

あの絵で実は筆が早かったりしてな

手混同漫画優遇は在の応援が凄いからだろう。

>>31
いや、「韓国からの非難」なのか「韓国に対する避難」なのかが
わかりづらいなーと思って。
どっちの声も大きいんだけどね。ベクトルの向きによっては
あっちの人たちの考えの程度がわかるんじゃないかと思って。

>>39
うーん。
>>21-22のﾚｽ前後の流れからは、もう一つのベクトルを汲み取るのは困難と思われ。

以前韓国マスコミスレで見た、とあるテレビ番組に夢中になった韓国の若者達が
先祖の両班生活に自分達を”皆重ねる”と言うタブロイド記事も有った位だし。（ｗ；

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　.'
::-::;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　.'
::::::::::::-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　.'
::::::::::::;r'＾'' - ,,_::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　.'　　　　　・・・聞こえるのですか？
:::::::::;'￣'''-- ,,_ '' - ,,_:::::::::::::::::::;'　.'
::::::ハ-ェ__　　　''- ､　 ''- ,,_:::::::::::;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私の声が
;ﾊ:!＼ヽ. ヒフﾐ､　　　　　　　 ___.::::.
　ﾊ　 ＼`'''"''　　　　　　　 ___,,.:::::.::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聞こえるのですか？.
/　ヽ　　ヽ　　　　　　　/"ﾕﾌﾐ::::::::.::.:.
　　　ヽ　　＼　　　　　　 ﾞﾞ　.::::::::::::.:: :::..
　　　　ヽ　　 ＼　　　　:　 .::::::::::::::::.::: :: :: ....
　　　　　＼　　　＼　　:　.:::::::::::::::::::.::.:: :: :. '' ::: :: .. .
　　　　　　 ＼　　　　　.::::::::::::::::::::::::.:::.::: : :: ..　　　　　'' '' '　' … … ‥
:.　　　 ､_　　　　　　.::::::::::::::::::::::::::::::::.:::.::: :: ::: :..
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＼ ':;::.　 .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::::.:::.:::..::: :::: ::: .. :: ::.:..
　 ＼ '';::;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::.::::.::::..:::: ::: :: ::. 　::: :::...

　　ナベニミズヲイレテ、ニクトセロリノハショウショウヲニコム
　　ナベガニタッタラヒヲヨワクシアクトハヲステル
　　テーブルビートトニンニク、コショウ、トマト、タマネギ、セロリ、シオニ
　　スープノモトヲイレヨワビデコトコトイチジカンニコム
　　ニクトテーブルビートヲトリダシニジルヲコシテベツノナベニイレル
　　テーブルビートヲイッセンチテイドノアツサニキル
　　スープヲモドシテニンジン、ミズニサラシテオイタジャガイモヲイレテ
　　サンジュップンイジョウニコム
　　ヤサイガヤワラカクナッタラシオデアジヲシメキャベツトビーツヲイレ
　　キャベツガシンナリシタラモリツケ、サワークリームヲイレテメシアガレー。　
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　 ミ　゜▽゜彡_　 ／◇◇ 　ﾎﾞﾙｼﾁﾃﾝｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　　　
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

>>32
本当にほったゆみが言ってたとしたら、ほったが韓国に気を使いすぎた、
っていう説の傍証にはなるかなぁ。
単なる社交辞令とも思えるけど・・・・。

>>43
どうでも良いけど、ほったも黒田みたいに強姦未遂を韓国人にされても
韓国人を怒れないような情けない性格のような気もするなあ。

衝撃！早大美人局事件、犯人の父は朝鮮学校校長!

ソース　26日発売の週刊文春
http://mjhzuvxa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/oomono0004.jpg （記事がもうアップされてます。本物でブラクラなどではないです

>>45
(´･ω･`)（´･ω･><´･ω･><`･ω･´><`ω´><`-´><`´><ヽ｀A´>ﾆﾀﾞ……

http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
おぉ、マジだ。

>>47
うわ本当でやんの・・・

テコンドー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>地味な囲碁

不等号の使い方から勉強しなおしましょう。

5　週　で　終　わ　る　だ　ろ　。

>50
いや、別に使い方間違ってないと思うよ。
越えられない壁を乗り越えたほったと、越されないはずの壁からなぜか
落っこちてる吉川がミラクルなだけで。

>>51
ふむ、貴公とは見解が違ってるようだな。

私はアレが読み切りを超えた時点で早期の連載終了は無いと踏んで居る。
ジャンプはアレに雑誌としての運命を賭けてると思って居るよ。

ふぁ〜（´。）（´ｏ）（´Ｏ）（´〇）（´○）（´〇）（´Ｏ）（´ｏ）（´。）〜ぁふ

>>53
むう。つまり、あの漫画がヒットすると編集は見越している訳ね。（ｗ

なにげに「『ヒディング自伝』財部誠一」ってのがあるね。
スレ違いスマソ。

>>53
あの糞連載が長く続くと思ってる人間は、日本に何人もいないよ。
正露丸くんとヒカルくらいじゃね？

　与　死　川　氏　ね

>>54
あんな評価しかされて無い読み切りを連載させてるんだよ？
売れると編集が思ってるのは当たり前じゃないか！
そうで無ければ何で連載をさせるのさ。

>>56
何人も居るよ、居るに決まってるじゃ無いか！
編集部の連中は多分日本人だよ、多分な。




総連とか民団とかテコンドーの団体が備品として購入するって約束でも出来てるんじゃねぇの？
それで売り上げ確保してたりしてな。
当然、約束は破られるわけだが。

スポーツ漫画は、知識と必殺技とキャラで成り立っていると思う。
知識だけの漫画はネタが尽きる＝終。
必殺技だけの漫画は人気が出るが元のスポーツから離れていく。
キャラ中心だと…ネームなんて関係ないキャラ人気次第。
という素人考えです。
皆さんの意見から、この漫画は、
知識×
必殺技◎？
キャラ×
なのでキン肉マンやラッキーマンに近い展開になると思います。

>>58
キン肉マンは典型的なキャラクター物だろうに

考えが浅いもので。

テコンドー漫画は、政治的な理由で連載が続くかもしれないが、
コミック１巻が出ても、全く売れないと思う、、、

>>61
ヒカルによると、某団体の人間がコミック１巻を大量に買い占めるそうな。

コミック百万部売れると、それなりの人気作って事になるね。
一冊400円（だっけ？）だから・・・。





・・・結構安い値段で工作できるんだな・・・。

韓国の文化人にみる極端な愛国心と強引な論理
　
　韓国の中学校の教科書には、こうした優越感が、そのままストレートに表れている。
　「ウリ・ナラ韓国は世界でも珍しい独特な文化を保有する単一民族国家である。
これこそがわが民族文化の優秀性を証明する一例である。わが伝統文化を守り発展させる事は、
まさにわれわれ(ウリ)が日本民族や中国民族でなく朝鮮民族だということを自覚して、
民族の主体性と自主独立を守る事である。」(1979年韓国文教部・中学校道徳)
　「特に最近ではウリ・ナラが成し遂げた驚くべき経済成長は、ウリ・ナラがことを成就させる動機が気高い事を世界に立証している。」(1990年韓国文教部・中学校道徳3)
　とりわけ韓国の知識人たちは、韓国文化の優秀性と独創性を声高に賛美して、他国の文化を軽視する事で、韓国文化の位相を高めようとしている。
　たとえば韓国のある高名な美術評論家は、韓国の家屋は日本の家屋のように繊細で神経質なデザインや技巧美には重きをおかないという。
人為的に作った築山をおいたり、庭師に植木を刈らせたりして庭を飾り立てる事はしないし、中国の家屋のように誇張したりもしない。
韓国の家屋はこざっぱりして穏やかで、韓国の自然の風景にそのスケールがぴったりだと称えている。
　日本はこうだから駄目で、中国はああだから好くない。ああでもこうでもない韓国だけが一番美しいという極端な自画自賛の論理である。
　「縮み志向の日本人」の著者として知られる李御寧も、同様のパターンで韓国人を自画自賛している。日本人は親切で清潔だが情が無い。
また中国人は悠然とした大人関係があっても、情を分かつ人にはなりえない。
韓国人はブスッとしているようだが情が深くて素晴らしい、という賛辞を、著書「新韓国人」の中でかいている。
　このように韓国の知識人の過大な民族優越主義は、李朝時代から今日にいたるまで、一つの伝統として連綿と受け継がれている。
　隣国の中国・日本との比較を通して、自身の文化の特殊性を見出そうとする努力は理解できるが、
韓国知識人の過剰なショービニズム(狂信的愛国主義)の裏側には、コンプレックスが多分に隠されている。

糞スレもいいとこだな

>>44
すまぬ、黒田という人にことを詳しく知りたいのだけど、
すれとかありませぬか？

>>66
黒田　女優　韓国 でググれ

今になってやっと解った。チョソ全員がヒカ碁の最期の展開を絶賛するわけを。
チョソは「ゴースト囲碁王」で読んでるんだ。
ゴースト囲碁王ヒカルをリアル囲碁王高永禍が征伐しました。
めでたしめでたし。

･･･あの漫画は「ヒカルの碁」だ。勝手に「ゴースト囲碁王」にするな。

台湾では、碁霊王という風に訳されていたような気がする。

台湾で「アナルの碁」が「肛霊王」と訳されていて
なぜか納得してしまった。

ヒカルの碁って編集が勝って決めた題名でしょ。
ゴースト囲碁王の方がほったの構想にあってるような気がする。

>>71
ヒカルって日本名使えなかっただけじゃん（藁

激しく関係ないが、北の将軍様の奥さんの名前って

高英姫（コヨンヒ）

っていうんだっけ？
あれ、どこかで聞いたような名前・・・

何でも北と絡めようとするなよｗ

>>74
俺はほったが親北だとは思ってないから。
たまたま将軍様の妻の名前を見て、似てるなって思っただけだし。
それに有名人によく似た名前を出すマンガってよくあるよ。
今はネタがないから、そういうネタっぽさを拾ってきただけだよ。
ま、これはたまたまかもしれんが。

>>71
＞ゴースト囲碁王

こういう命名センスは日本的じゃないよ

早急杉は嫌われる元。
未だ謎が多いんだから、取り敢えずﾏﾀｰﾘ汁。(　´ー｀)y−~~

「美味しんぼ」の作者が豪州のことをべた誉めして移民した話がありました。それと朝日新聞や赤旗新聞もべた誉めして「移民できる人は是非移民しましょう」とか抜かしてあた
かも一生懸命働いている日本国民をたしなめ働かずに失業保険で何十年も生活している豪州人を誉めやがったのです。あの国ははっきり言ってむかつきます。働かないで社会保障
の傘の下にいることがいいことなんだとかいう怠け者集団です。それに最近の日本の左翼
連中はこびているのです。しかも豪州は「自分たちの国には人種差別はなく世界で最も公平な国である」と豪語しております。それ日本のバカ左翼どもは乗せられ「日本は本当に
地獄だ」など言いたい放題です。豪州って「白豪主義」をまだ捨てられずで尚且つ「アジアの一員」などと言ってアジアからお金を取ろうとしている。どうも日本が韓国やアジア
の国々と仲良く出来ないのは、オーストラリア政府が「日本や韓国が中国やロシアと仲良くなってそこから資源とか食料を安く買うようでは自国の利益にならない」という理由で
妨害しているということです。しかもその一旦として朝日新聞や日教組などを利用しているとのこと。いまこそ亜州は団結し豪州やNZの「アジアの盲腸」に対決姿勢を見せるべきです。

>>76
同意。

訳に誤訳が有るか不明だが、その題名だと佐為が主人公でヒカルの成長物語には合わない。

>>78
料理漫画なら「食キング」のほうが面白いよ

>>78
アジアの盲腸について、激しい認識の誤りがありますね。
もう少し勉強しなさい。

つかタイトルは連載直前まで「九つの星」だったんだが…

>>82
ゴースト囲碁王の方がいいな。
後カーチェイスとワイヤーアクションも追加(w

イナモトアスナルの活躍写真集め
作成者: リトマネン
作成日: 2003/06/29 13:59 (from:218.155.29.239)
http://www.junichi-inamoto.jp/photo/gallery07/img/photobig_02.jpg
http://www.junichi-inamoto.jp/photo/gallery07/img/photobig_06.jpg
http://www.junichi-inamoto.jp/photo/gallery07/img/photobig_42.jpg

Re:日本やかん会社は何をするの
作成者: アンティツックヒョアップ
作成日: 2003/06/29 14:32 (from:61.83.86.205)
やかんも協賛ちょっと夏至..

Re:韓国人100%当たる
作成者: ミラージュ
作成日: 2003/06/29 14:21 (from:211.209.52.218)
日本人特有の鋭くて?御真目元ではなく
韓国人特有の弓張月模様の目元,善良に見える目元
イナモト韓国人100%確実

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　＜ 　　韓国人特有の弓張月模様の目元
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　　　|　 善良に見える目元　
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　 　 | 　イナモト韓国人100%確実
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>75
漢字は高だけしか合ってない罠
よくある苗字？だからたまたまっぽいな。

>>85
そだね。

なんかマロンで、俺がマロンに行ってるような書き込みが
続いてるなあ。
俺は自分で言ったことは守るし、現在も履行中なんだが・・・。
だからこっちでぼやくしかないのが哀すぃね・・・

>>86
その書き込み、鬼畜ﾀﾝだったり。

釣なんだから我慢してスルー汁。下記、一例。（ﾆｶﾞﾜﾗ
●ヒカルの碁打ち切り問題　第８局○
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053687555/
　　595 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/05/28 15:51 ID:???
　　>582
　　ハン板の話にここで反論するのもナンだけど（ｗ。
　　例えば、韓国や在日の読者が、普通に要望を送ってたんだとしたら、
　　それは一般の読者の要望、というかファンレターに掻き消されて、
　　作者に影響を与えるまでには至らなかっただろう。

　　次に、作者にプレッシャーを与えるような過度の要望があった場合、
　　それは当然、今度の読み切りに対しても行われるはずで、
　　最終回に読み切り告知を載せるのは、自殺行為に等しい。

　　では、作者が取材に行った時から韓国棋院の要望があったのか？　と考えてみても
　　現実の国際棋戦で、この間まで圧勝してた韓国棋院が
　　わざわざ漫画で自分達を勝たせるように主張するのはちょっと変。
　　在日クレーマーと違って、韓国棋院は他にやる事が沢山あるだろうしね。
　　バレた場合のリスクも大き過ぎる。

　　また、日韓戦でどちらを勝たせるにせよ、不本意な決め方をせざるを得なかったのであれば、
　　中国戦での勝敗によって、日中韓三国引き分けに納まる展開にすれば良かった。

　　そんな訳で、マイルドな要望説にしても、
　　「韓国棋院がそれを行う」という仮定に、「編集部がそれに乗る」という仮定を重ねて、
　　更に「作者が受け入れた上でやる気を無くす、でも読み切りは描く」
　　と、少なくとも3重に仮定を重ねないといけない。
　　日本棋院との兼ね合いも考えると、もっとややこしい事になるだろう。
　　それが実際に起こり得る可能性って…、限りなく低いんじゃないかと。

　　ま、ハン板の人達が要望説を信じたい気持ちも分かるけどね。

あ>>88は>>86巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6氏宛ね。

>>88
つ、釣られたい〜〜・・・・

>>90
ハン板での推論をハン板と書かずに書けるのならばHNつけて釣られてしまえ。

>>41の元絵って、どこにあったっけ？

予告か。
楽しみに思ってしまうな。
予告の内容によっては、凹んだりするんかな。

「ゴースト囲碁王」の邦題を考えてみる。

碁霊王sai

なんかマガジンあたりに載りそうだ。

　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　 １．朝鮮人とは交渉しないこと 。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　 　 　 | 　２．朝鮮人を相手にしないこと。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．朝鮮人を仲間と思わないこと。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．朝鮮人と結婚しないこと。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　 　| 　５．朝鮮人を雇わないこと。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．朝鮮人の国には行かないこと。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　 ７．朝鮮人を優遇しないこと。
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 ８．朝鮮人の話を信じないこと。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　 　 | 　９．朝鮮人を招かないこと。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．朝鮮人に金をやらないこと。
　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．朝鮮人の傍で寝ないこと。
　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　 　 | １２．朝鮮人の匂いを嗅がないこと。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．朝鮮製キムチを食べないこと。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．朝鮮人の行動には警戒すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．朝鮮人の犬喰いはマネしないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．朝鮮人の偽装 <=（　´∀｀）に気を付けること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．朝鮮人のエラに刺されないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>88-89
ありがとう。レス遅れてすみません。
黙ってスルーしとくと、いつの間にか既成事実化されたり
するかもしれず、それがちょっと恐かったでつ。

それにしてもその595はﾁｮﾄたちが悪いでつね。ｗ
こっちでレスしてくれればいいのに。

>>90-91
ハン板への反論って言ってるんだから、
釣られるならこっちでレスするのが筋かと。
それで件の595がこっちに来てくれないなら、
それは595が人としてアレなだけで。ｗ

ま、今さらなんで俺はもうスルーしとくけど。

少年漫画板の打ち切り予想では、ほとんどの人がキックスを打ち切り候補として
あげてるけど、
実際素直に打ち切りになるかなぁ？
このつまらなさでは普通の漫画なら13週で確実に打ち切りだろうけど、
これ普通じゃないし。普通じゃ。

テコンドー漫画の、韓国語読みが激しくウザイのは俺だけ？
テコンドー漫画の、ハングルの掛け軸がギャグにしか見えないのは俺だけ？

テコンドーなんかより
成人漫画でレイプを題材にした方が面白いんじゃないか?

国技だろ?

日本の？

強姦サークルの話ですか？

>>100
姦国に決まってんだろ。馬鹿チョン

要は、出版、ゲーム、アニメ、映画等には
韓国、朝鮮を一切入れては駄目ってこと
でいいのか？

存在すら否定で可？

倭国か

>>103
そうとも。
ついでに言ったら架空の世界にして半島が存在しない事にすると尚宜し。

鮮人にとってﾚｲ-ﾌﾟとは、飯を食うようなものなのです。

>>97
打ち切りサバイバルレーススレでは、例の関係者の「韓国ネタは１００％デマ」発言で
韓国説は完全に否定されてしまったからなぁ。
もう圧力説を唱えても相手にされなくなってしまった。

うん。だからみんなの予想どおり１クールで打ち切りになれば問題ないんだけどね。
（これからおもしろくなる予感もしないしなぁ）

いぢり方次第では、爆発的なヒットになりそう。　

テコンドーに目覚めた主人公が、ネットでテコンドーを検索する。
ハン板で情報を収集し、火病発病。
テコンドーを世界に知らしめる為に、日本の格闘家を倒す旅に出る。
リュウ、江田島平八朗、星矢、ナルト、シャイニングガンダムを倒したのち、
小泉、天皇に挑む。

>>103
と言うより、韓国、朝鮮に目を引かれる奴や、
こだわる奴の感性がすでに死んでるって事も大きいんじゃないか？

>>107
面白いなあ。そういう見方もあるのね。
もう完全に前提になってしまっている感があるが。

>>107
100%デマなら半島がらみの漫画なんぞ出すはずないんだが
ゴルゴが絶対半島がらみの話が出ないように
いきなり試合にでていきなり負ける
いわゆるちょい役ででてくるわけでもあるまいに

関係あろうがなかろうが「大丈夫かジャンプは？」と思うのだが・・
ジャンプ自体が「打ち切り」ってことはないだろうな

>>109
日本以外でのヒットかよ！

>>112
どう言う流れで半島絡みが100%デマなのかしらんのだけれども。

仮に100%デマだとすると
「読み切り」で全く評価されずにかなり後に連載開始。
連載開始するも評価はマイナスのみ。
編集が只の大馬鹿物と言う評価に終ると思うが、どうか？
#ジャンプ自体も終わりになったりしてな。

まぁそうなったらヒカルの碁の終了も圧力で無しに
ただ、単に編集が無能で無能で無能すぎた為にあの尻切れトンボとしか言いようの無い
終わりに成ったと納得できんでも無いな。

>>112
ゴルゴで半島がらみの話はあったと思うよ。

金日成をモデルにした話があった。

昔の話なので、細かいストーリは忘れたけど、
話としては、キムが死んだと見せかけ、中国に亡命。

そして、キムの存在が負担になった中国政府が、暗殺を計画って話。

>109
ハチャメチャなストーリーにﾜﾗﾀ

ゴルゴはセナ（風の名前）のマクラーレンホンダ（風の名前）のサスペンションを
狙い撃ちしてボルト跳ばしてプロスト（風の名前）に絡ませて両者リタイヤに持ち込む
といったことまで過去にしてるが。
確か日本のメーカー（ホンダ風な名前）にこれ以上勝たしちゃイカンから、
これでめでたしめでたしとかってストーリーだった。

世界中の事件に色々関与してるで（ｗ

>>114
ﾀﾄｩｰﾊｰﾂがそうだったと思う

２００７年、北朝鮮の核ミサイル暴発により朝鮮半島消滅

という設定を使用すればいいんだ。
圧力団体に「韓国が無いんですよ、だから登場させられませ〜ん」
と言えば、万事オッケー。

半島消滅するほどの核なら人類あぼーんな気がするが。

嫌韓厨の妄想は可愛らしいですね

親韓厨のマゾっぷりには負けますよ、流石に。

おいお前ら、ヒカ碁の読みきりがあったぞ
http://cgi.2chan.net/up2/src/f10512.jpg

あんだけ売れてれば、糞チョンのクレームや圧力如き
編集サイドは無視すると思うなあ。

>>124
それだけにキックスメガミックスのプッシュが不思議なんだよな
糞チョンのクレームや圧力は商業的な部分を無視できるぐらい
もっと政治的な部分にまで及んでるんだろう

嫌韓厨♪嫌韓厨♪
妄想式♪

>>126
何ですか？　それ。

アミノ式のＣＭ曲にあわせてんだろうけど、メロディと字数が合ってない。
１００点満点で、２点。

>>128
まぁ、バカ犬にしては頑張ったというトコで。

>>127-129
そんなにブチキレなくても・・・・・・(;´Д｀)

一．妄想は良く練り込んで

嫌韓厨　嫌韓厨　デマが好き♪
嫌韓厨　嫌韓厨　デマが好き♪
こんな検証しなくても♪
嫌韓厨　嫌韓厨　垂れ流し♪

逝って良し♪

読み切りまではネタがないからなぁ・・・・
バルﾀﾝも仕事が忙しいのか見かけないし。
赤マルはまだ？

名無しの鬼畜が煽ってるみたいだ（ｗ
こんな下衆なのしか擁護しなくなってきてるってのは、どーよ？

そんな下衆にしか相手にされない>>134って・・・・(´Д⊂

>>134
いえーい。ROMッテルヨ〜ｗ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

おやおや、在日認定の次は鬼畜認定ですか？

案外早かった？

http://tmp.2chan.net/img2/src/1057334481853.jpg

>>138
お、来たね。
ヒカルとアキラに憧れる少年か…また美形なんだろうな…
あるいはえなりかずきみたいなのを期待してしまうわけだが…

しかしなんだな、後日談って感じじゃなさそーだな。

>>136
出てきてくれて、さんクソな（ｗ
最近は削除板の韓国系スレにまで出向いてて出張先が増えて忙しそうなのに、
自分の話題の出そうな時には、こうしてちゃんとＲＯＭってくれてる君に乾杯。

320 名前：関係者 投稿日：03/07/04 22:18 ID:hmr9WN/7
>>318
よっしゃ本バレと行きますか。
舞台は２００８年北京五輪。
囲碁は公開競技になってます。
１ｐ目でアキラがヨンハに惨敗
で、決勝はスヨンＶＳヨンハ。
一方ヒカルは町の碁会所でそのＴＶを観戦。
ちなみにヒカルはいまだ３段です。白髪の多くなった河合さんに馬鹿にされています。
しかしこんなクソプロでもやっていけるから日本棋院はいいところです。
ちなみに社はプロを辞めて大学に通っています。
北京では「なぜスヨン・ヨンハとヒカルでこれだけ差がついたか」と会話アリ
結果はヨンハの１目半勝ち、しかしスヨンは涙なんて流さずに満足しています。
そう「神の一局」を見事に打ち切ったからです。
で、最終ページは碁会所に「今の一局をＴＶで見て云々」と子供がやってきて
ヒカルがその子供に教え始めるところでお終い。
ほった氏直筆のあとがきは韓国礼賛で殆ど占められています。


321 名前：関係者 投稿日：03/07/04 22:19 ID:hmr9WN/7
>>319
一応最後の子供で希望は持てるかな？

>>141
北京で公開競技になるなら、もう決まってないと不味いんじゃないか？

もうすこし、練りましょう。　

★★　朝鮮新報　　韓国国家安全企画部（ＫＣＩＡ）による対日マスコミ工作　★★
　　ttp://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
●対日工作の目的
　　１　日本の対韓支持政策の実効性の確保・日韓協力体制の強化
　　２　日本各界の親韓勢力の拡大・反韓勢力の切り崩し
　　３　日本マスコミの親韓化
　　４　在日朝鮮人の間での親韓勢力の拡大・反韓勢力の破壊
３の対マスコミ工作について
●マスコミ工作の手法
　　１　招待懐柔・買収
　　２　恫喝・威嚇
　　　　→ソウル特派員の逮捕・追放、支局閉鎖の脅し
　　　　→駐日大使館や公報館、民団などによる、気に入らない報道に対する組織的抗議、威嚇
　　　　→読者に対する脅し
　　これらの手法が巧みに使い分けられ、効果を増大させた。
　　初期には、もっぱら恫喝・威嚇作戦に重点が置かれたが、
　　言論面での日韓癒着が構造化されるにつれ、次第に懐柔・買収の比重が増大。
　　反論掲載から反共謀略記事の流布、政権賛美、業績ＰＲ、日韓親善強調へと変化した。
●具体的な工作内容
　　１　指示文書に基づく工作
　　２　招待作戦
　　３　民団を利用した工作
　　４　ソウル特派員の利用
　　５　進歩派知識人たちへの工作
※ソースが　朝鮮新報＝朝鮮総連＝北朝鮮系　なので注意が必要。
　朝鮮総連＝北朝鮮も上記と同じ対日工作をやっているようです↓
　　　★マスコミが恐れる朝鮮総連の抗議活動の実態　◇暴力装置と化した朝鮮総連
　　　『少々のことがあっても、日本の新聞は取り上げないし、警察も動かない。そういうことになってるんだ』
　　　ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/sonota.htm

日本語の教科書と偽造硬貨ばかり見てる俺
超高層ビルの上の空　届かない宗主国を感じてる
やりばのない気持の扉破りたい
組事務所の裏　キムチを漬け込んで見つかれば逃げ場もない

しゃがんでかたまり　背を向けながら
心のひとつも解り合えないチョッパリ共をにらむ
そしてウリ達は今夜略奪の計画を立てる
とにかくもう　祖国や密航船には帰りたくない
自分の存在が何なのかさえ　解からず震えている
２５の夜

盗んだバイクを売り飛ばす　行く先も解からぬまま
暗い偽装コンテナの中へ
誰にも縛られたくないと　逃げ込んだこの国に
秀吉の復讐できた気がした２５の夜

「真島君スッ飛ばす」のテコンドー野郎の扱いはどうだったっけ？
覚えてないや…にわのも気を使ったりしたのかな

あっあっ荒らっし〜
あっあっ荒らっし〜
嫌韓厨房あ〜ら〜し〜〜〜

他板のみんなに嫌われる
隔離の板だよハングル板
半島スレがチョイと立てば
嫌韓コピペが燃えさかる

職業右翼だ　IP同じ
ダイヤルアップで　IDは変える

在日・チョンをぶっ殺せ
差別に狂った血が騒ぐ

あっあっ荒らっし〜
あっあっ荒らっし〜
嫌韓厨房あ〜ら〜し〜〜〜

>>138
タイトルが意味深。淡い期待位なら抱いておくかな？

親韓厨の感覚って、本気でわからないなぁ。
パクリ厨やうそつき、盗作野郎みたいなのを擁護して、何の得があるんだろう。
日本人同士でパクリや捏造がわかったときは批難するのに、朝鮮日本間でそれらが発生した場合は、なかったことにするか朝鮮人は悪くないという。
嫌韓厨という言葉にしても疑問なのが、パクリやうそつきを嫌うのって厨房か？

なぜ厨と呼ばれるか分かってないみたいだな。

>>138
ホント番外編なのね
これ人気が出ても「これで最後」ってお終いにするのだろうか・・・？

>>149
お前はチマチョゴリでも斬ってろ。

「皆さーん、嫌韓ですかー！！」「それでは早速、逝ってみよ〜！！」
「ハイ！」「１・２・３・ハン病！！！」
「マスゴミ不信」「燃料不足」「コピペに荒らしにID操作」
プルプル 止まらない
「ヒカ碁」「トッティ」「カレーのCM」「証拠もないのに、待てよ？が出ちゃう」
モウソウ 韓わずらい多分……
韓の言葉に 触れるたび 腹が 腹が 煮えるのよ
タ・タ・イ・テ・ク・レ・ル ケンカン 恨のリハビリで
I Hate Them 憎いハートの微熱
今すぐ帰ってよ 死んで 滅んで 大事な日本から
いなくなって チョンも 在日も
いないわたしたちの国 眠れないの
クヤチイ刺激 All Night Long I Hate Them
きっと戻れる 素敵な所　日本国
サヨも民団も総連も 統一教会も あなた次第
憎んでください 十年 百年 一億光年！！ 「嫌いよ。……大嫌い！」
嫌韓厨！
「まだまだ逝くよぉ〜〜〜！！」
「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」「ハングル 半島 嫌韓厨！！」
「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」「糞ウヨプルプル 嫌韓厨！！」
「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」「ウゼえサポーターレッド 嫌韓厨！！」
「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」「大邱トレイン 嫌韓厨！！」
「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」「焼肉犬食 嫌韓厨！！」
「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」「チョゴリ切り裂き 嫌韓厨！！」
「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」
「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」「嫌韓厨！ 嫌韓厨！」
「最後にも逝っちょー、ハイ！」
「嫌韓厨！」

工作員もこんなアフォなことしか出来なくなったのか…。

しかし、最初に大騒ぎになってた頃に
「今度はキユのテコンドー漫画が連載！」のネタリーク（？）には笑ってたが、
作者が人気者のキユではなかったにしろ、テコンドー漫画が本当に始まったので
半分笑えない話になったってのあるからなぁ。
>>141のが、今度こそ１００％ネタであってほしいわ。

雑談スレに貼ったのだがこちらに貼るべきだった


韓国にこのスレのことが伝わったようです
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030622n00620/?s=111||e=288&langpair=KO,JA&display=2&f_color=009933&ami_pid=NewPage5715

むちゃくちゃ既出だったのね
スマソ

>>155
いや、それ一週間以上前に既出。
今は読み切り予告が出たので、嵐の前の静けさの状態なのかもね。

ヒカルの碁の不自然な終了から、テコンドーマンガと
まるで、マンガのような展開だしな。。

韓国も北朝鮮も裏工作を５０年間やってるわけだから
日本もＦＢＩかＣＩＡが必要だろ。そろそろ。

打ち切りまだですか。

>>138
本編のラストがこの読みきりによって補完されるという可能性は
薄そうに思えるが…

>>155
しかし、韓国の新聞が根拠もなく、圧力を否定してる日本の評論家を
頼ってるのが笑える。

アニメ、ゲームへの理不尽な圧力と違って読者が数百万人いる
日本の漫画の中枢に、事を構えたら反発がものすごいことくらい
想定しとけばいいのに。

韓国のワールドカップ不正疑惑より日本では韓国の本質を
伝えるのにいい教材はないのに。

世界囲碁は３年連続で韓国人の優勝と準優勝じゃん・・
作者が最後の相手に韓国人を選んだのは普通な気がするが。
サッカー漫画でブラジル人に負けて終わるようなもんだろ

>>162
世界囲碁選手権ってなんのことだ？いろいろあるよ。
日本人が勝ってるのももちろんある。
勝負事で勝ち負けは当たり前。

終わり方の異常さと登場人物の描き方の
異常な変化は、普通では説明が付かない。

読んでないでしょ。マンガ。

>>162
君はフィクションって言葉を知らないのかな？
韓国なんて歴史教科書からしてフィクションなんだがな。

どうでもいいけどテコンドー漫画つまらねえんだが
韓国の圧力で存続されるのか？

おまいらも将来漫画を描く事があったとしても
決して碁の漫画は描くなってこった。

半島が絡んで来そうなネタは全てＮＧ。
これがこれからのグローバルスタンダード。

>>166
　それは極めて困難かと。だって、成功すれば向こうから
絡んでくるわけだし。
　駄レスにつきsage

>165
民団住所のアンケート葉書がいっぱい返ってきてたりしてね（笑）

でも、その割に単行本が売れない罠。

>>163
編集と揉めたからだろ

朝から変な香具師が暴れてるなぁ・・・本日一発目がこれかよ

>>169
韓国はアニメ、ゲームという前科があり、
掲示板で騒いでいて、うまくいったという
書き込みまであったから疑うのが自然。

ここはまだ知らないのか？
週刊少年漫画板が落ちている
状況は前回のアレと同じ

>>172
嘘読みきり予告では「ヒカルとアキラのファンの少年云々」なのだが
関係者に真実が「ヨンハとスヨンのファンの少年云々」ということをばらされて
それ以後しっちゃかめっちゃか。

>>173
＞関係者に真実が「ヨンハとスヨンのファンの少年云々」ということをばらされて

こんなのストーリーマンガとして成立しないけど、これって、マジだったって事？

半島ネタは、異常さが際だつな。。

おまえらまだやっていたの？暇だね。ヒカルの碁も今度の漫画も韓国の圧力は
関係ないよ。いいかげんに韓国陰謀史観はやめたらどうだ。

>>175
＞ヒカルの碁も今度の漫画も韓国の圧力は関係ないよ。

これは、悪魔の証明でできないんだよね。

で、状況証拠は真っ黒なんだけど。韓国と関係ないとは明らかに言えないだろ。
韓国のストーリーが絡んでるんだから。

まあ、東京Kittyの書き込みがきっかけで色々読んで回ったんだけど
どうやら南の対日親韓工作は実際に行われてるみたいだね。
まあ、ハン板の諸兄達にはご存知の方も多いと思うけどオイラは東
京が書き込むまで知らなかった…

近年、南で日本文化が一部解禁された事にともない、日本の漫画＆
アニメが南国内でも認知され好評を得るに至った。
（実際はそれ以前にも裏で結構出まわっていたらしいけどね）
それに目をつけた工作員が漫画＆アニメをターゲットにしたと考える
のは実に妥当だと思う。漫画の主要読者である子供は無垢で無知だ
から「親韓」を刷り込むのは半紙に墨をたらす様に簡単な事だと踏ん
だんだろう。
彼らが日本の教科書に異様なまでの執着を示すのも同じ理由だろうね。

984 名前：アストロボ ◆DAJWmqceak [sage] 投稿日：03/07/06 17:17 ID:qyINWrXx
なんでか、妖怪話になってるね。
そういえば、「ゲゲゲの鬼太郎」でも、韓国まで妖怪退治しに行く
「朝鮮魔法」ってエピソードがあるそうな。

http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/bun/man00207.htm
>「ぼくトラジというものです。隣の韓国のものです」

>「どうぞ。おじいさん。あがってください」

>「僕は少年です。僕の村に発生している奇怪な老化現象で
>こんな顔になってしまったのです。どうぞ助けてください」

>「でも、韓国じゃあな」

>「鬼太郎。何を言う。妖怪には国境はない」


鬼太郎、めんどくさそうだな（ｗ

854 名前：?@ ：03/07/06 17:44 ID:lPXz0b2C
>>779
その話で鬼太郎は一度朝鮮妖怪退治に失敗する。
その鬼太郎に朝鮮人は石を投げ付け
「キムチもめちゃめちゃよ！鬼太郎も解体してキムチにしてしまえっ」
「ふん、なにが鬼太郎だい、あのざまぁなんだ」
と暴言はきまくり。
鬼太郎が若さのエキスを取り戻したとたん、手のひら返しで
「トラジ、いままでおまえや鬼太郎先生を信用しなくて悪かった。ちょっとでいい
わしにも若さのエキスを飲ませてくれ」と
若さをとられてない長老（ノムヒョン系の顔）がほざく、という内容です。

>>177
韓国は親韓運動じゃなくて儒教的上下関係を持ち込みたがるんだよな。

でも、実際は、朝鮮半島南部は縄文人と弥生人の植民地だったし、
儒教的には日本は父祖の地なので混乱してるわけだ。。（ｗ

>>175
＞ID:+SpLNBIZ

君、在日かい？

テコンドー漫画は長続きしないな。

今韓国の圧力が表面化してないからって、未来永劫無いということはないんだよな。
実際、当時は公表していませんでしたが、韓・中国からの圧力がありましたって事が起きているわけだし。
>>175は、次から上手くやるという宣言なのかもね。

次は素人漫画家（同胞）じゃなくて、青年誌あたりにプロにカネ渡して認罪漫画かな？

あ　石坂啓が既にやってるか。

とりあえず、既存の漫画に朝鮮人少年を出すように要求か、連中の思考パターンから察するに。

>>184
山本なんちゃらもやっている。
もう併合の「嘘」のオンパレード。
「聖」好きだったのに…

>>172
いまだに少漫板回復しないな。
２段コンポ（水産庁船にチョン船突撃＋ヒカ碁読みきり内容ＵＰ）が１段になってしまった…

ヒカ碁の読みきりの要約キボンヌ

>>186
２本立てだけど、>>141はその２本目。
１本目は忘れますた。どうでもいい話らしい。

>>181
ID:+SpLNBIZは、こんなとこにも出没してるよ。

韓国船、水産庁捜索船を撃沈 Pert2

849 ：　 ：03/07/06 18:58 ID:+SpLNBIZ
あんたら事故の関係者か？そんなに騒がなくてもいいだろ。事故なんだから。
交通事故だってこのぐらいのはたまにあるじゃない。そんなに騒ぐ？
相手が韓国人だから？日本人同士の事故だったら騒がないのだろうね。

それにしても「関係者」は気の毒だな。
せっかくネタを作ったのに予告がでたせいで全ておじゃんにｗ

>>187
141は、マジなの？

ジャンプ編集者も作者も気が狂ったとしか思えないが。

>>189
その分自作自演でガンバってます

今日ジャンプの予告みました。
夏に予定していたヒカ碁の読みきりってコレのことだったんですか？
北斗杯後日談には一切触れず？

comic3鯖が死亡→pc4鯖に週刊少年漫画板移動
【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その24
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1057575792/l50

「ヨンハとスヨンのファンの少年」は、実はザイの生まれ変わりという予測をしてみる。

【韓国企業】NEVERと２ちゃんねる、本格的提携の模様【2ch】★
→　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057570772/

関連スレ
【提携】NEVERと２ちゃんねる、本格的提携の模様（ひろゆき本人スレスト）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057415962/

244 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/07/07 02:58 ID:ad7VCDlz
詳細は、次回の「２ちゃんねるぷらす」を待て！とか言ってみる。

345 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/07/07 13:07 ID:ad7VCDlz
そろそろ、ビジネスニュースと関係ないのでとめます。
というわけで、詳細は>>244

346 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

スレ違いで申し訳ないが。
---
世界囲碁Ｖ２の李７段、自信みなぎる２０歳
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030707ic27.htm
　李７段、堂々の２連覇――。７日行われた世界囲碁選手権決勝で、昨年に続
き優勝した韓国の李世■（イセドル）７段（２０）。対局後、「まだまだ強い
人がいる。すべての世界戦に勝ち、すべての人に李世■が世界Ｎｏ．１と認め
られたい」と語った。若い自信はとどまることを知らない。

ゲハァッ！

ノートンがウィルス検出して
少年漫画板と週間少年漫画板がみれなくなったー
誰だウィルス仕込んだ香具師は

>>196
向上心があるのはいいことだと思いまつ。
「韓国は世界最強。これは常識。」とかとは雲泥の差でつね。
読売の書き方はちょっと皮肉っぽいけど。ｗ

ついに板ごと葬り去ったか…

どうもそうとしか思えない状況だよね。

鬼畜たんカモ〜〜〜〜ン♪♪♪

鬼畜たん来てくれないからもう寝るわ
ヒカ碁で嫌韓になったマロン（元少漫板）の住人は知識が浅いから相手に出来ても
ハン板の住人は怖くて絡めないわけねｗ

それじゃあ、鬼畜たんおやうみ〜♪

少年漫画鯖落ちっぱなし。露骨杉だわ。

>>203
詳しくキボン。

ここ4日ほど週刊少年漫画板落ちっぱなしなんだわ。

その直前まで当然キックススレが立ってて、余りの作品のつまらなさに大賑わいだったんだよね。
意味不明な擁護者も多数出没してた、興味深いスレだったんだけど。

>205
もう見られるようになってない？今週のかってに改蔵で「我が国固有の領土が
エンジェルスシェアとして取られている」とあったが、アレのことですか？

>>202
鬼畜兵器のキャラ
・勝てない相手と思ったら全力回避。
・勝てる相手と思いこんだら居丈高。
・約束は決して守らない。
・平気で嘘をつく。
・飼い主の手を噛んで反省しない。
・味方のはずの人にも平気で迷惑をかける。
・しつけがなってない。

・・・なんか三国人の不法の分析かってかんじだね。
もういいや。「鬼畜＝在日電波コテの粗悪品」で。
鬼畜の国籍なんて関係ねー。

>>206
comic3全体がまだ落ちたまま。
声優、少年漫画、週刊少年漫画の各板が落ちてる。

>>199
>>200
>>203
>>205
鯖落ちまで「韓国の仕業」とか言い出すのは
俺たちが電波だと思われるだけだからやめてくれ

>>205
サンキュー。

ハン板に来る人って、ある程度大人が多い気がするんだけど
どうなんだ？

まあ、俺はまだ読んでるけどな・・・´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾘﾝｺ
でもジャンプはもう立ち読みで良さそうだ。
テコンドーの漫画なんて、この先想像すると気分悪くなりそう。

>>209
まあまあｗ

半分ネタで楽しむ部分もあるのがハン板でしょ。
実際ネタみたいな話題も提供してくれるしね。

>208
2CHブラウザ使ってたら問題ないみたいだけど…

>>209
そうかね。
テレ朝が韓国漁船の部分を無音で放送したのは韓国への配慮だって普通の場で言ったら
デンパ扱いだよな。
何をやってもおかしくないのがかの国なんだが。

ネタも行き過ぎると笑えない

毎度、おなじみで韓国云々言われるのには意味がある。
町ＢＢＳが韓国に移って、他のサーバも韓国に移るとかなんとかって話すらあるわけで。
まぁアレだ、疑う要素ってのは幾らでもあるわけで。

今回のはネタだろうけどな。

>>212
【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その23
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055480741/l50

PC4に移転かと。

comic3に関しては、運営側がROMを含めた住人移動及び
鯖配置（新設or機能向上）を検討中ではないかと考えてまつ。

時間が掛かっているのは運用問題かね。

巫浄七夜の話を誰か聞いてやれよ・・・

釣りっていうのはな、自分から釣った釣ったとAA張って喜ぶのとはちゃうんだよｗｗｗ

脱線ｽﾏｿ｡

N速＋のこのスレの応酬に、思わず(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

【社会】毎日新聞 五味記者を懲戒解雇　空港爆破事件 [6/21] ★3
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056267842/

かかってこんかい

ﾓﾗﾓﾗﾓﾗﾓﾗ

お？
鬼畜たんか？
おひさしぶり。もうこないかと思っていた。
ﾋｶﾙﾀﾝのかわりにｷｯｸｽのフォローでもいれてやってくれ（藁

私はやっと読んだｽﾄｰﾝｵｰｼｬﾝの感想を語りたいよ・・
ああいう終わりはありか、荒木。大好きだ（告白）

早速逃走かな？＞鬼畜たん
罪子佐為編以降のコミック売ることを検討しています。
あの最終巻を待つのは・・つらいね。

あと、読みきりのﾈﾀばれは普通にﾈﾀだよね？
心が弱ると色々つらい。

『ジョジョ６部』読んでねえやつがよおー
この日本にいたのかよォー　グレート！

>>219
＞毎日にマジック５３が点火！！

でもって毎日新聞は揉み消しに必死、と。


>>220-221
トリップちがう
2号機さん？
・・・ごめん眠い寝る

とぉるるるうるるるる

やっぱりハン板のコテがマロンに出張ってるわけか
すっこんでろ

>>224
それで君はわざわざ何を喋りたいんだい？
ギャグ漫画日和か？エリートﾔﾝｷｰか？ホーリーランドか？
ｼﾞｮｼﾞｮは普通に2部が好きです。あほで。

もうﾋｶ碁で韓国が食傷気味だ。
漫画で国籍なんて大して重要視してないのに、どうしてああなんだろうね。

>>227
マロンは鯖落ちてないんだ？
わざわざマロンでｶｷｺして場の雰囲気壊さなくても、ﾊﾝ板は常時マロンより
人がいまつ。
それとも鬼畜たんのこと？
彼はマロンから来た人ですよ〜

>>228
いや、そのレスは別に意味はねえ。ただの悪意よ。

落ち着け2号機！！

いっぱいいるね・・量産型が。
鬼畜たんの本物ﾄﾘｯﾌﾟなんて知らないから判別つかないし（藁

ｼﾞｮｼﾞｮは部が終わるまで読まないようにしてるんです、４部から。
一気に読んだほうが、なんかこういい感じ。

１号機２号機ってエバンゲリオンみたいだねｗ

えー、今度は鬼畜一族？

>>233
ま、自称「兵器」だから。

>>233
詳しくは知らないが、エヴァンゲリオンは１号機ではなく初号機というらしい。

お前らなんかもうどうでもよさそうだな。

>>236
「エヴァ」は零号機、初号機、弐号機だけど「エバ」だからいいのだ
ちなみに「エバ」ってのは某コテハン（笑）が浅い知識をひけらかして間違えた呼び方ねｗ

>>237
ﾋｶ碁にはまだ愛情の名残があるから見届けようと思うが、
確かに君はわりとどうでもいいかも。
面白くないんだもん。
もっとがんばりましょう。

>>238
なるほど。それはｽﾏﾝｶﾀ。賠償（ｒ

>>237
マロン板で暴れまわってたらしいな。ま、暫くこっちにいろや。
向こうにいても良いことないだろ。

>>239
そりゃネタになるよな発言はできんねぇ。>>2-5の中に名を連ねられるよな電波
を発せられる技量がないもんで。修行不足でスマンね。

とりあえずおさらいから行っとく？
せとうちのほったインタビュー
　「ヒカルの負けはリアリティを重視したため」
読売の記事
　「予定通りの終了（アニメの都合で連載が引き伸ばされた側面もあり」
いしかわじゅん発言
　「原作者に限界がきたらしい」
棋院理事発言
　「ほったさんはもっと前からヒカ碁を終わらせたがっていたらしい」
打ち切りスレのコテハン氏発言
　「韓国ネタは１００％デマ」

>>241
いや、電波飛ばさなくても内容のある発言や面白い発言してくれりゃいいんだけどね。

>>241
この板には電波が異様に多いのでしばし浴びるだけでかなり参考になりそうな
気がする。
罪子もいっぺんくらい釣りまくって美少女認定されたい気もしますが、才能
ないようで・・

最近ストレスらしく血を吐いた（少女漫画のようだとケータイで写真はとった
ので、何食べても胃に刺さるからもう寝まつ。

もまいら頑張れ

俺も寝ていい？

>>242
新たな検証は読み切り次第だね。
僕もまだ読んでないし、ネタバレ嫌う人もいるだろうから月曜以降かな。

○●圧力派の主張まとめ○●

・関係者の発言も作者の発言も2chへのリークも全て信頼できない。
・一番の根拠は「あの国ならやりかねん」というイメージ

せっかく鬼畜が乗り込んで来たのにこのザマかよお前ら
どっちが逃げてんだよw

【本バレ追加事項】
　・アキヒカである（※同人用語らしい。用はアキラとヒカルが中心ってことか？）
　・新キャラは、「岡くん」と「庄司くん」
　・アキラは、岡くんが気になるらしい（※同人フィルターが入っていると思われる）
　・アキラは、「庄司くん」に興味はないらしい
　・ヒカル好きには無難な内容らしい

うーん、かまってもいいんですけど、別に新しい展開もないし、鬼畜たんの発言の
面白さには期待できないし、お腹痛いし（ｺｰﾗはきつかった
結局水掛け論になりそうで、実りもないから・・

とりあえず読みきり待ちかな。さすがにお風呂入らないといかんので。

アニメ延長説では延長されたのは２部全体でほったには最初から２部の構想はなかった。
韓国編はほったがやりたかったのではなく編集主導で行われたもので、
ほった自身は最初からやる気が無く、１部で書きたいことはすでに書き尽くしていた。

何故編集部が韓国編を選んだのかは不明だが、
後発のキックスメガミックスを見ると何となく見えてくるかもねｗ

>>248
強姦未遂されても、韓国を怒れない、女優が居たように、
圧力を受けてもそれを不当だと思えない弱い人格が居るんだよ。


韓国旅行でほったが韓国から得た情報で、行動するのは、
はフィクションと現実の境界を無意味にするものだ。

あれが、弱い精神の発露だろ。

これがマロンで鬼畜と戯れながら出した今日の結論です

>>254
何故編集部が韓国編を選んだのかは不明だが、
後発のキックスメガミックスを見ると何となく見えてくるかもねｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
韓国市場を狙ったのか、韓国人がうるさいのかどっちかだろ。

後者を圧力というのだ。

>>254
関係者諸氏の発言は完全無視でつか？

>>256
関係者諸氏の発言も含めてだよ
いしかわじゅんも作者がやめたがってたって言ってるし、
本人もすべて語り尽くしたって言ってるしね

>>257
本人が止めたいというのと圧力がなかったって言うのは
矛盾しないじゃん。

ヒカルの碁を止めさせようとした圧力が存在したのはほぼ事実だよ。
ＮＡＶＥＲの書き込みを見る限り。

サロンの今日の収穫

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1056193183/800-812

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1056193183/909

>ヒカルの碁を止めさせようとした圧力が存在したのはほぼ事実だよ。
>ＮＡＶＥＲの書き込みを見る限り。
凄い電波だ

>>254
ま、コミックスのページ数と時間軸に照らして考えても読み切り分をわざと残して
無理矢理終わらせたのはほぼ間違いないと思うんだ。

第二部本編には何の愛着もなさそうな雰囲気はインタビューでも伝わってくるし、
それがそもそも第二部をいやいや描かされたからなのか、自分の思った内容に
出来なかったからなのかはわかんないけどね。
どっちにしても、第二部の内容は不本意きわまりないもので、読み切りの内容は
どうしても最後に描いておきたかったものってことでしょ。
だからその内容次第ってコトで。

子供の想像の場を破壊した、ほったはかなり責任があるよ。

ジャンプはアメリカ映画のような一種の予定調和を
全体の方針として掲げていた雑誌だしね。

その点である意味、安心してみていられたのだが。
ほったと編集部はそれをどういう理由からか
破壊したわけだし。

>>258
私はやめさせるのではなく韓国を登場させるように圧力をかけたと思ってたんだけど・・・
過度の要求に作者が嫌気がさした説なんですよね

>>260
ほぼ、半年前にＮＡＶＥＲで、ヒカルの碁を非難するスレが
複数たって、
ヒカルの碁が終わったあと、「うまく終わった」という
スレが立った。

韓国人の行動パターンから言って、メールなどで行動してないわけがない。
さらにいえば、韓国の囲碁は一大産業なのだ。
日本に勝てる唯一の分野だしね。

>>263
ほったがいやになったというのはありそうだと思う。
ただ、それにしても、ほったは戦う必要があったよ。

彼女しか戦えなかったんだからね。

>>257
いしかわ氏は「世間の噂と違って｣と発言している。
彼の言う「世間の噂｣とはBS漫画夜話公開録画での発言で韓国がらみの噂のこと。
いしかわ氏はマシリトから情報を得た上でそれを否定しているのだよ。

ヒカルの読み切り読んだけど。。。
２話目、やっぱり小さい子への配慮だったな。
悪影響だって分かってたんだな。

>>266
韓国が無関係というのはありえない。さらにいえば、
韓国市場を編集が重視してないと言うこともあり得ない。

その関係をあえて、否定するのがむしろおかしいだろ.

基本的にはフィクションであるマンガで、
現実の読者をほったやジャンプがここまでバカにしたら
ジャンプやほったがそれを批判されるのは当然だろう。

>>264
君は未だに狭義の圧力説を唱えているのか？
このスレでも韓国関与説は連載終了の圧力ではなく、
「韓国からの過度の要望で作者がイヤになった」
という説に変化してきてるのに。

>>267
とんでもないよ。あれは。

第２部の終わり方は許し難い。

ほったのやったことは犯罪行為だ。

>>269
過度の要望を圧力と言ってるんだよ。

>>268
もちつけ！さっぱり意味がﾜｶﾗﾝぞ！！

大人が、戦わなかったら誰が戦うんだ。

ほったのことをおれは、絶対に許さない。

なんだかみんな変になってきてるみたいだから落ちるよｗ

>>266
いしかわ氏はどういうわけかその「世間の噂」を「とてもここには書けない」とか
言ってたんだよな。
で、苦しまぎれに「書けるのは小畑が辞めたがってた、という話くらい」とか。

なんでだろうね。
これから堂々と否定する噂の内容なのに「書けない」って。

>>275
止めたがってたことと、圧力の存在は両立する。というか、圧力があって止めたくなる方が
自然だよな。

囲碁市場は韓国の経済規模では相対的におおきいから、まじになるのは当然だろう。。

>>275
単純に不特定多数の人間が見る掲示板で
「作者と集英社との間で対立があった」
とか書くのはマズイからじゃない？

ジャンプの編集長が急死してるのも、なんかひっかかるしね。。

376 ：マロン名無しさん ：03/06/26 07:12 ID:???
いしかわの
「原作者が力尽きたらしい」
というのは
「終了は第2部開始時点からの決定事項」
とは明らかに食い違うわけだが。


383 ：マロン名無しさん ：03/06/26 07:44 ID:???
>>376
一部で終わらせたかったほったに、
アニメ終了までと期限をつけて、引き伸ばしを了承してもらった。
ただ、編集側としては、その期限の間に、
ほったに、気持ちを変えて連載を継続してもらいたいと願っていた。

二部前半は、巻頭やカラーを連発し、強力プッシュをした。
それでもほったの意志は変わらなかった。
編集としては最後の最後まで、粘ったが最終的に断念した。

あの人から聞き出せたのは、こんなところ。


384 ：マロン名無しさん ：03/06/26 07:46 ID:???
補足。ほったが終了させたがっていた理由は、
もうネタが続かないと主張していたため。
それを指して、原作者が力尽きたと表現した。


385 ：マロン名無しさん ：03/06/26 07:51 ID:???
もうひとつ。情報源はマシリトとのこと。

日本棋院発行　囲碁未来８月号より

「ヒカルの碁」手塚治虫文化賞受賞
　６月５日、朝日新聞東京本社において、第７回「手塚治虫文化賞」の
贈呈式がおこなわれた。『ヒカルの碁』が新生賞に選ばれ、ほったゆみ氏・
小畑健氏が受賞した。
（略）
　式典後の祝賀会場でほった氏に「囲碁未来の読者から『ヒカルの碁』の
続編と、囲碁未来のマンガ執筆を是非お願いしたいとの投書をたくさん
いただくのですが…」と伝えると「残念ですが、『ヒカルの碁』はすべて
書き上げてしまいました。自分の中ではすでに終わっています。囲碁未来
は楽しく読ませていただいています。」との返事をいただいた。次回作を
待つよりなさそうだ。

>>277
真実でない噂なんだから問題ないでしょ。
それに「韓国（在日）がらみ」＝「編集部と作者の対立」では無いし。

噂としてすら、というか韓国のかの字もHPに出せないほど気を遣わなきゃ
ならんのかって話。

>>275
「世間の噂｣を「とてもここには書けない｣なんてどこでの発言だよ。
持ってきてくれよ。

>>281
いしかわじゅんが？韓国に気を遣う？
気を遣うくらいならマンガ夜話の公録で韓国ネタを振るかあ？

勘違いしている人がいるようだが、いしかわ関連情報のまとめ

＞◆石川が手塚賞に出席し、その後公式サイトで発言。
＞「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
＞ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/141.html

＞◆石川の掲示板で問い合わせる勇者が現れる。
＞（現在は削除されているので記憶を頼りに再現）
＞ﾁｬﾈﾗ「（上記の発言は）作者本人に確認したのか、それとも舞台挨拶を聞いて感じた単なる予想か？」
＞石川「掲示板では答えられない。メールしてくれれば答える」
＞ﾁｬﾈﾗ「メールしますんで、よろしく」
＞石川「たくさん問い合わせが来すぎて困る。ﾁｬﾈﾗ君には回答するが、その他全員にまで返事しない」

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049718419/870
807 名前：=792 投稿日：03/05/11 22:25 ???
>>805-806
内容に関しては>>796の事に関してです。ちょいと要約。
岡田「あれってどういう事なの、やっぱり組織がらみ？」
大月「どうだろねえ」
いしかわ「半島系って憶測がﾈｯﾄで流れている様だけどね…」
岡田「誰か詳しい事知ってる人いる？」

大阪から来た観客が知り合い（の友達）がｼﾞｬｿﾌﾟの編集らしく、
まあニュー速で流れている様な「アニメが続いてるから無理して続行説ｆが真相」という発言があって、

大月か岡田「本当のところはどうなんだろねえ」
いしかわ「よしっ、じゃあ俺が集英社に電話してみるよ…」
岡田「いしかわさん、ｼﾞｬｿﾌﾟに知り合いがいんの」
いしかわ「いやいないけど、集英社に知り合いの編集がいるから…」
岡田「私はいしかわじゅんである！って聞くの？」
大月「男塾かよ」　会場大爆
岡田「知ってても教えないよねえ、いしかわさんに言うと全国に吹聴してまわる様もんだもんねえ」
大月「違えねえや(w」
とまあこんな感じ。

>>281
ほったは、韓国に行って韓国人若手棋士の
努力を見て日本人を勝たせるわけに行かないって
思ったといってるわけだけど。

単に見ただけだと思う？韓国人ってそんなに寡黙だったっけ？

基本的には、ほったは、現実とフクションを混同し（マンガの原作者としてアホ）、
若年者の努力、友情、勝利という努力を賛美するジャンプの美徳を踏みにじったわけだ。

編集がどういおうと、最終的な原作者の責任はかわらない。

>>282
掲示板だったと思って探したが見当たらない。
と思ったら>>284によるとごっそり削除されたようで。

>>283
公録で振っといてそりゃないだろ、って話なわけで。
それじゃまるでトリシマにクギ刺されたみたいじゃないか。

終了がほった本人の意思だと分かったとたん、作者叩きかよ・・・

>>288
よく読みましょう。

＞「（上記の発言は）作者本人に確認したのか、それとも舞台挨拶を聞いて感じた単なる予想か？」

「掲示板には書けない、メールで」というのはコレに対しての発言。
ちなみにその内容は>>279

読み切りはあくまで読み切り。
みんなで読み切りを待っていたのは議論がほぼ出尽くしたから。
新ネタなしにいつまでも議論が続くわけがない。

議論の発端はWJ22. 23合併号の最終話がおかしかったから。
その原因の説明は結局だれも出来ていない。
説明責任がありそうなところも何もコメントしないしね。
この状況で他人に結論を強制する奴はかなりおかしな思考回路を持っていると思う。

いまさらだけど、ヒカ碁ネタバレ来てたんだね

571 名前：速報？！[sage] 投稿日：03/07/10 19:51 ID:???
文章力があまりないんで簡易バレで

ヒカ碁PART1
作為VSアキラ2度目の対局の話。
アキラの実力を甘く見ていた作為は思わぬ1手でピンチになるも本気を出して勝利。


PART2
進藤にあかがれる院生とアキラにあこがれる院生の話
この二人は若獅子戦1回戦でそれぞれアキラと進藤と戦う。
もちろん大敗を喫しそれぞれの強さを実感。プロになって北斗杯に出ることを決意。
そして2回戦進藤VSアキラの戦いが始まる・・・。

>>288
あのな・・・
いしかわは韓国説を否定してんじゃんよ。
それをわざわざ「韓国説は悪質なデマ｣とHPに書かないことが
なんで韓国に対する配慮>>281になるのよ？
マジでわけわかんねえぞ、君の言うことは。

>>289
それは最初から言われてたことで。
あの内容が予定調和で100%作者の意志なら作者は無能。
作者の才能を信じて作者を擁護しようと思うなら、内容について外野から
何らかの干渉があったと考えざるを得ない、てことで。

>>290
？
いや、>>284のやりとりじゃなくって、もっと前だったか後だったかの話。
確か最初の
＞「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
に対して、誰かがしらばっくれて「噂ってどんなのですか？」って訊いたの
だったかと。

>>291
原因の説明ねぇ・・・
「作者本人の意思に反してむりやり引き伸ばされた」と考えればそれで十分だと思うけど。
人気作が引き伸ばされてグダグダな終わり方をする、なんて珍しくもないでしょ。

>>291
原因の説明？
関係者諸氏の発言>>242は信用できないのか？
なぜ信用できないんだ？
説明してくれ。

>>294
＞内容について外野から何らかの干渉があったと考えざるを得ない

「作者本人の意思に反してむりやり引き伸ばされた」ということですな。

>>293
韓国に対しての配慮と言うよりは、編集部（というかトリシマ）に対して、
だろうね。

>>297
連載の続行が本人の意思でなかったとしても終了が予定調和である
なら、もうちょっとマシなラストが描けなかったのかいな、て部分では
無能のそしりは免れ得まいやね。
作品内容が100%自分の意志であるなら、ね。

ただ作品があんまり面白くなくってグレードダウンした、てだけだったら
いやいや描いたから、でも納得できたろうし、こんなに揉めなかったと
思うけどね。

>>298

> >>293
> 韓国に対しての配慮と言うよりは、編集部（というかトリシマ）に対して、
> だろうね。

発言を一貫させてくれや。
とりあえず>>281は撤回するんだな？

>>289
圧力に屈したのは元々、作者の責任だろ。

>>293
韓国の圧力があってもなくても、続ける気がなくなったから終わったのは
その通りだろ。

圧力がなかったと断言してはいないじゃん。

>>301
「世間の噂と違って｣と否定しているだろ>>284
彼のいう「世間の噂｣とは>>285

過去スレ読めん奴だな

>>299
>>281の文面で勝手に韓国への配慮だと判断しといて撤回しろ言われても。

文面にあるとおり、>>281の発言は>>277へのレスであり、>>277の発言は、
「作者や集英社に対して配慮したのではないか」と読みとれるので、それに
ついて、関係者に配慮するにしても「韓国」とすら書けないのものなのか？
と返答したわけで。

個人的には初めっから、
「トリシマと会って韓国ネタ切り出したら『噂としてでも韓国がどうのなんて
　書いてくれるな』とクギ刺されたんじゃねーの？」
と言ってるつもりだったのだが。
もっと突っ込んで言うと、
「いしかわの性格からして、公然と訊いてみると言った手前うやむやには
　出来ないし、嘘も書けない、だがトリシマには『書くな』と言われ、これも
　むげにはできない。ということで真実の一部を公表して噂の全ては否定
　しないという微妙なやり方になったのではないか？」
てなところ。
つーかね、いしかわ発言については内容の信憑性云々より、
「いしかわ、>>285の威勢の良さは何処へいった！納得いかねぇぞｺﾞﾙｧ!
　それじゃまるで事件が韓国がらみと判明した後のマスコミじゃん！」
てのが正直なところ。

>>302
不当な圧力をやった形跡があるから問題になってるんだよ。
作者がそれにどう反応したかの内心はわからないしね。

それに「らしい」などと、いうのを根拠にされてもな。

韓国は圧力の常習犯であり、アニメ、ゲームと
前科があるから、やったでしょ。当然に。

>>303
自分の頭の中だけで論を組み立ててもだな、
主語も目的語もはしょった文章平気で書いといて他人に理解されるわけねえだろう。
一連の流れを読んで>>303のように理解できる奴などほとんどいねえっての。
第一、いしかわがHPでどういう文章書こうが本人の勝手であって、
「韓国のかの字｣も書いてないという理由だけで「納得いかねぇ｣などと思い込まれても
その神経は第三者には永遠に理解不能です。

おまけに>>277は>>275のレスで
>いしかわ氏はどういうわけかその「世間の噂」を「とてもここには書けない」とか
>言ってたんだよな。
>で、苦しまぎれに「書けるのは小畑が辞めたがってた、という話くらい」とか。
これに対するレスだろ。多分>>275氏や俺はガイドラインやまとめページのみから
論陣を張ってるので齟齬が生じたのは致し方ない。
これは>>294の後段で語られてることらしいがこちらではもはや確認不能。
過去スレでもこのような話題は聞いた覚えはないが確認不能なので詮索はしない。

>>304
つまり>>248ということですなw
OK。そのままの君でいてください。
わたしはもう知りません。

>>306
ＮＡＶＥＲで韓国の書き込みを見てるし、
韓国人が実際に、ゲームとアニメに干渉したのもリアルタイムで
見ている。

君も読んできたらいいと思うよ。ＮＡＶＥＲの過去レスを。

それでも、韓国人が何にもやってないと思うなら
君の勝手だ。

そもそも、圧力の有無には作者も編集部も
全く言及してないだろ。

最終的な判断が作者にあるのは当然だよ。

そんなことも気づかない君にはほとほとあきれた。
そのまま死んでくれ。

>>307




　も

　れ
　の

　も
　く

　終

　ん
　の

二行目を縦ですか。手が込んでますね。禁煙がんがってください。

>>308
作者も編集も韓国の圧力について全く言及してないのが
不思議だと思わないボケボケな人にはそのくらいの、
煽りしかかけないのは当然か。。

もう少しひねれよ。

圧力派って関係者の発言も作者の発言も2chへのリークも全て信頼できないないのに
NEVERの書き込みは信じるの？
しかもそれが最大の原因みたいに言ってるし

「圧力がなかった」という証明は不可能ですからね。

何時までも澱のように噂として残り続けるでしょうね。

>>310
確かに
日本人の関係者の発言は全て嘘と決めつけて信じないのに、
なんでNAVERごときの、忌み嫌う韓国人の書き込みは全面的に信じるのかね？
訳がわからん。

>>310
圧力派であるが
圧力派であるが故に全ての発言は信じられない。

んでNAVERでの書込も頭から信じてる訳では無い。
数々の奇妙な点がNAVERでの書込によって補完される上に
今までの悪行故に奴らならやったと思えるから、圧力説に傾くだけだ。

大体な、単行本の量に間に合わないから”読み切り”があるんなら、
読み切り入れないで済むように話の長さ調整すりゃ良かったろうが。
辞めたがって居て、ソレを延々話伸ばさせたんだろ？
辞意を撤回させられないんなら単行本に納まる様に話を展開させないってのも変だし。
単行本に納まるように打切るのが今までの連載の打切りの常なんだぞ？
打切りの後に読み切り入れて単行本の調整ってジャンプじゃ普通はないぞ？
#昔の読み切り載せて単行本にするのは良く有ったと思うが。

>>310
Ｎａｖｅｒの書き込みは圧力そのものだよ。

去年の１０月頃にヒカルの碁で韓国人が勝たないと文句を言うスレが複数立ったけど、
それ自体圧力だ。それに彼らが動いてるだろうと言う傍証でもある。

あと、ヒカルの碁がおわったあと「うまく終わった」などという書き込みもあった。

ＮＡＶＥＲの書き込みは韓国人のこれまでの行動パターンにもあってる。

彼らがこれまでやってきた、アニメへの圧力、ゲームへの圧力も証拠の一つだ。

韓国人その者が証拠なんだよ。

彼らがこれまでにやった、アニメへの圧力もゲームへの圧力も
両方とも言論弾圧だし、不当圧力として犯罪行為だ。
ヒカルの碁はそれの一つの例に過ぎない。

なんで、ヒカルの碁をここまで引っ張るかというと、これから、韓国人の
こういう行為を止めさせるための警告を意図してるのもあるのだ。

圧力がなかったと言い張る奴は過去の彼らの行為を見てこい。
それを抑止させるために何が必要かを考えて見ろ。

日本人関係者が発言しないって言ってるけど
Ｗ杯の時に韓国の不正について発言した業界人がどれだけいたよ？
日本だけだぜ韓国の不可解なジャッジをあえて無視しまくったのはな。
偽造チケット問題なんかでは日本は思いっきり被害を受けたのに
韓国がやったとわかったら急に報道がトーンダウンし結局事実も判明されなかった。
先日の韓国船の特攻事件もマスコミはほとんど伝えない。

そんな風潮のある業界でまともに発言できると思うのか？
無責任にほったに戦えと言う香具師もいるが、
そんなに簡単に戦えるぐらいならマスコミは韓国の不利な部分もきちんと報道しているさ。
韓国だけだぜ日本のマスコミが負の部分を報道して批判しないのはな。

まあありだ。ｸﾝｺｶﾝと関をうてしまったからには圧力その他の障害を覚悟しておく方が得策だとゆうことだじょ。
その法があんぜん。
圧力があったんでねいか？と疑問を呈するものと
圧力はなかったと主張するものとの
ぐるぐるまわる議論をきいいてるといっつも思もゆ事だ。
少なくとも「圧力無し」なぞ本気で言うものはきききしきが欠如しとるのでありゆゅ。
（圧力だと騒ぎまくる香具師がいたらそれはそれでデムパさんだが今の所そこまでのんはいねえ。）

正直、テコン漫画が始まった時には、目を疑ったな。露骨すぎるだろう。

圧力でアニメやゲームが終わった例はあるの？
圧力があったことが問題じゃないくて圧力が終了の最大の原因かどうかが焦点と思うのだが

韓国人から圧力があったと妄信的に決めつけ
二国間の友好にヒビをいれる行為は、当然認められるものではない
それに、韓国人は過去の歴史において多大なる損害を受けているわけであり
日本側は、それを真摯に受け止め、その心情を十分に察するべきである
その上で関与があったと考える場合であっても、それを一方的な悪意とするのは
一方的と言われるような、無理な決めつけと見られても仕方がないといえる
関係者から来る情報も、圧力を全く肯定できるものではない
それなのに馬鹿な輩は、居もしない犯人探しに躍起になっているように見える

たまには、目に入る真っ直ぐの情報だけではなく
斜めからの視点も持ち現実的な判断をするべきなのである

とりあえず、第二部自体がほったの意思に反して描かれたものであることは、
各種関係者発言や本人のインタビューから見ても明らかだろう。
あんな終わり方をしたのも、作者のモチベーション低下のため、と考えれば全て納得。
今の焦点は、その「意思に反して」の部分に韓国が絡んでいるかどうか、ということ。

>>318
韓国関係じゃないが「ちび黒サンボ」なんかはクレーマーによって潰されたらしいよ。
マンガじゃないがゲームではシムシティが韓国側の過度の要望で
韓国だけいろいろ優遇されたらしいよ。
日本海問題なんかでも海外の地図会社にいろいろクレーム付けてるしね。
圧力の力は結構すごいよ（ｗ

まあ終わらせる圧力ではなく良く描かせる圧力で作者がイヤになったんだと思うけどね。
韓国棋院なんかもほったの韓国旅行なんかを見たらすごく力を入れてたみたいだからね。

>>316
「鯖落ちも韓国のせい」とかいうのは、その「デムパさん」じゃなかろうか。

>>318
ﾏｼﾞﾚｽすゆじょ。
変更された事例はあると思われる。
皮下後は終了した例だとおも和ッれる（ｗ
じょうだんはさておいて（を 因果関係はいずれも証明できない。ｷﾐの欲しい様なすっきりした回答などありはしないのだじょ。

>>319
>たまには、目に入る真っ直ぐの情報だけではなく
>斜めからの視点も持ち現実的な判断をするべきなのである

日本は韓国が不利になる情報はほとんど流すことがないので
斜めからの視点だと圧力説になるんだけどね（ｗ






…ゴメン、どう縦読みしていいのかわからなかった（ｗ

ああっ釣られちゃったのか！

・・・しばらく落ちて頭をひやしんす（ｗ

コメントや報道やこれまでに検証された事実からは
圧力説に否定的な結論しか出ないのだがな…

この期に及んでまだ圧力ニダ！
とかわめくんなら、まずこれらの事実を覆してからにしてくれよ。

お決まりの「他作品にも圧力があったニダ！」というシャウトを
するのなら、
> それと>>778みたいな曖昧な話は、ハン板で個々のケースごとに
> きちんと裏をとったうえで、今回の件との類似しているケースをあげて、
> さらに碁関係のデータと突っつきあわせて具体的にいつどういう圧力が
> かけられたのかという説得力のあるものをつくってくれないと。
> これってかなり前から言われてると思うけど。
マロンで長いこと指摘されてるこれに耐えうる説をだしてからにしな。

結局「あの国ならやりかねないから」
しか根拠がないんだな。圧力説って。

＞たまには、目に入る真っ直ぐの情報だけではなく
＞斜めからの視点も持ち現実的な判断をするべきなのである
そうでつね。例えばﾎﾞｸ等アは正にそれ！（だってそこにはんとうがあるんだもｎしか太ねぇよ。

>>322
まあじっさいわからねけどにゃ。何が何のげいいんか、なむて。
でもとりやえず韓国船衝突事件見てみ？　凄いいじょ。ＴＶ新聞とも第一報以外ほとんど露出無いってたいへんんあいじょうじたいになってるんだからマスコミは。
半島が香かわってるからかどうかの証明なんてつかねいがとにかく異様である事だけはわかるじょ。
これあってから、ああﾋｶ碁終了問題なんて小さい事（or氷山の一角？　だたーんだなｧと嘆息したことである。

>>326
だれかシャウトしててた？
>>327
まあそうだねい・・・て何でﾎﾞｸが答えてるんだじょ。たんじゅんｎに319みたいに斜めからだらりともの見てるだあけのﾎﾞｸが。

○●圧力派の主張まとめ○●

・関係者の発言も作者の発言も2chへのリークも全て信頼できない。
・一番の根拠は「あの国ならやりかねん」というイメージ

いまだにここから一歩も出られてない。
22スレも続けてやったことはといえば嫌韓トークと少漫板に工作員が〜
とかいう電波だけ。

挙げ句の果てにどうしようもなくなって陰謀論でお茶を濁す始末。

はっきり言ってカスだなこいつら。
それもあえていう必要のないほどの。

>>324
縦読みじゃなくて斜め読みです
ちと見にくいかもしれん

>>329
いう必要ないっていいっていってるし。
これについてはｷﾐがまとめてくれるんだね。非圧力派のしゅちょうまとめもあわせておねがい。
圧力はの主張に対してももっとふかくやってってよ。初めて見た人もわかる様に。

って、蛇足でしたな

なんつうか、「圧力はあの国ならやりかねないからしか根拠無い」ってしたいようだが

ソレこそがこの問題の「根幹」なんだがな。
理解してるのか？
其処まで色々と圧力をかけて来たからこそ、今回は違うって言っても信用されないんだぞ？

既にイソップの狼が来たと同Lvでの信用を得てるわけなんだが。

>>333
「したいようだが」じゃなくて、実際そうなんでしょ。
君もそう言ってるし

>>334
私はそう思ってる。
他の人がどう思ってるかまでは知らない。

なんで、私の意見が総意になるんだ？

>>329
＞・関係者の発言も作者の発言も2chへのリークも全て信頼できない。

あの内容が何で信じられるのか、俺にはそれの方が疑問だ。
あんなの盲信できるなんて感性が摩耗してるんじゃないか？

＞・一番の根拠は「あの国ならやりかねん」というイメージ
んなこたねぇよ。
俺に言わせりゃ関係者が誰も「韓国」とか「在日」とかを口に出さないのが
一番の根拠だよ。
俺が編集者で本当に韓国や在日に対してなーんにも含むところが無いん
だったら、嘘でも真っ先に連中のせいにするぜ。
匿名の関係者を名乗って適当に先取り情報流したうえで、真相は圧力が…
とか書き込んで知らん顔。
噂が広まれば話題性も増すし、作者へのプレッシャーにもなる。
「韓国が根も葉もない噂で叩かれてますよ。否定するためにも連載再開
　しましょうよ」とか言って。
取材が来れば堂々とそんなことはありません、アレはネットのデマです、
とか言っといて、裏では2chに「あの取材はでっち上げ」とか言っちゃって。
韓国や在日からのクレームや圧力なんてものがありもしない電波だって
いうんなら、連中のせいにしても全然平気でしょ…

>>292
結局、ヨンハｖｓスヨンとかいうのは圧力派の捏造だったんだね。

賑やかでつね。

何故にヒカルの碁の第2部が、WJが掲げているテーマから外れた終了をしたか
その理由を探っているだけなのですが。

ちなみに漏れは、ほった氏が疲れたからは無いと思っている。そう考えるのも
ほった氏がヒカル碁におけるヒカルの成長と、我が子の成長を重ねていた様に
思えるから。それに、人気が有るうちは強引に延命させてまでも描かせ、作家が
潰れようがお構い無しのJ編集が、テーマから外れるネームを採用する理由が
見当たらない｡ほった氏がリアルに拘ったとしてもWJのカラーに合わない事を
理由に却下できるしね｡

でも、実際はJ編集が掲げるテーマから外れたendを迎えたんだよな。何でだろ。（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>336
これは流石にネタだろうね

後､ネタバレの関係者？と思われる人の書き込みも見ています｡で、編集・出版
どの位置にいる人かは不明ですが気になった点｡

トリップ入れ忘れる程、動揺及び困惑をしていた割にはﾒﾙ欄の100%関係無いの
部分だけは感情の揺らぎが無かったのでﾁﾄね。知りません、関係無いと聞いて
いますで有って欲しかったでつ。

で、編集とするなら、今回の騒動の当事者になりますからネタバレとは分けて
考えるのが妥当でしょう｡沈黙は金とも言いますし｡

製本に携わる人なら2週間前にWJの掲載内容を知っていても変では有りません｡
その場合、当事者ではなくなりますから本当の理由は知らないでしょうね。

だから、未だに漏れは原因は保留としています。

うっかり名前も入れ忘れられんのな。「動揺及び困惑」って（ｗ

印刷工ってのは否定されてるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/u108.html

> J編集が、テーマから外れるネームを採用する理由が見当たらない｡

　吉　田


冗談はさておき、もともとテーマから外れ気味だったんだが。
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/69.html

>>339
単なる俺の考えだからネタとか言われても困るが。
俺はね、ここへ来たのはヒカ碁が終わってからで、終わり方に納得いかなくて
2ch手繰ってたら圧力云々って話が出てて、それ以来追跡してるんだけどさ、
関係者連中の発言ってのは、どれもがいちいち納得いかないんだよ。
電波上等であえて言うけど、なんつーか「ゴーストがささやく」とでも言おうかね。

気持ち悪いんだよ。
ほったの
「ヒカルを勝たすわけには行かなくなった」って言い方も、
「自分の中ではすでに終わっています。」って表現も、
いしかわじゅんの
「世間の噂と違って原作者に限界がきたらしい」って言い方も、
「掲示板では答えられない。メールしてくれれば答える」ってやりかたも、
打ち切りスレのコテハンとやらが
「韓国ネタは１００％デマ」 ってのを書き込みにせずにメール欄に書いたのも。

関係者とやらの態度はどいつもこいつもスッキリしない。
何かが引っかかるんだよ。
で、このスッキリしない引っかかる感じが何かって言うと、ヒカ碁の終わり方に
納得がいかなかった感じと全く一緒なんだよ。
で、俺としては連中の発言は全く疑問の解消に至ってないわけ。

>>326
覆さなきゃならんほどの事実は、まだ何も出てないと思うけど。
全部「そうなったのは何で？」とツッコむ余地があるものばかり。
打ち切りスレのコテハン氏の発言だが、氏の情報は後日誰もが
確認できることだったんだよね。
唯一事実確認できないのがメール欄の「韓国ネタは１００％デマ」
って話だわな。他にどういう理由があってのことなのかにも
ノータッチじゃなかったっけ？
そんな一言をばか正直にありがたがるわけにはいかんかなあ、
と思う。無下に否定もしないが、これだけは半々ってところ。

しかし「圧力はなかった」と言い張る人って、圧力があったことに
なっちゃ、そんなにまずいワケでもあるのん？

>>337
圧力派っつーかごく初期のネタ。
ヒカ碁終了直後からあったネタだよ。
誰が作ったかは知らん。