【突然】ヒカルの碁あぼーん19【終了】

>>821の読売の記事についてもう少し思うところを書かせてもらうと、

＞集英社は予定の終了としている。

これはおそらく、読売に対する集英社からの公式な回答だろう。しかし

＞関係者によると〜その後は全く未定という。

ここのソースはあくまで関係者であって、集英社でも編集部でもない。
ソースが突然集英社からただの関係者に変わっている点が引っかかる。
だからこの記事をもって「結論が出た」というのは早計だろう。

ここからは推測になるけど、読売は集英社から「予定どおり」ということ以上の
回答は得られていないと思う。ネットなどで噂や「関係者の発言」を検索して、
終了の背景を読売なりに推測した、というたぐいのものだろう。

>>821
乙〜　内容は、ほぼ同意。

＞関係者によると、もっと以前に終了する予定もあったが、テレビ放映が
＞三月まであったため連載を引き延ばしてきた側面もあるという。
朝日の手塚治虫文化賞記事にぶつけるようにして読売の夕刊で掲載された
タイミングが、煽りの側面もあると受け取れるので静観でつね。しかし、巧い
記事を書く人だな。

では、飯島君に戻ります。

アニメの都合がなければもっと早く終わっていたということになる。
ならば、もっと前の段階において終了しなければならなかった事情というのは何だ？

>>870
五月下旬に手塚なんたら賞受賞のコメントがあさひに載るというのは、
以前から決まっていたことなんですが。

>>872
読売の夕刊の記事も決まってたのか？

なるほど読売の言う「関係者」は独自の取材によって得た情報源というわけか。
それなら集英社に緘口令がかかっている云々は、あんまり関係ないね。

>>871
作者の意思でしょう。
サイ編は、ジャンプ漫画としては他に例のないほど巧くまとまっている。
ほったはもともとここで終わらせるつもりだったんだろうね。
それがアニメの都合で引き伸ばされてグズグズになってしまったと。

>>875
ヒカルの碁がジャンプマンガとしては破綻してるのは明らかだと思う。

友情・努力・勝利の永遠のワンパターンを破ってるから。

しつこいねえ。

>>876
なんか勘違いしてないか？

>>877
アニメの都合だとする理由がないって事だよ。

>>878
ますます分かんねぇ。
アニメの都合で引き伸ばされたってのはもう確定事項じゃないのか？

>>879
なんで、読売に出てる記事で確定になるわけ？

実際に内容に不自然さがあり、圧力を受けた方が
圧力を受けたという事が言えない状況で、
読売のニュースソースを明らかにしない伝聞で
確定にする方がおかしいだろう。

レイプを受けた方がレイプを受けたと言えない状況が
半島にあるように、日本にも在日問題では
同じ状況があるんだよ。

いい加減に、無知なふりをするのはやめろ。　

ああ、分かった。「ジャンプ漫画としてまとまっていた」の部分を勘違いされたのか。
分かりやすく言うと、
ジャンプの漫画って（特に長期連載作は）北斗とかDBみたいに、編集部によって
無理矢理引き伸ばされて尻すぼみな終わり方だったり、SDとか幽白みたいに、
作者が途中で切れて唐突に終わったりとかして、綺麗にまとめて終わった漫画の
方が少ない。

ヒカ碁もそうなったわけだけど、もしほったの構想通りサイ編で終わってたら
「ジャンプ漫画としては他に例のないほど巧くまとまった」ラストだったのにと。

友情・努力・勝利に当てはまる漫画の方が少ないくないか？

>>875
逆に、人気作品が巧くまとまって終了することはジャンプ漫画ではあり得ない。
人気作品が人気を保った状態で、みすみす手放すようなマネはしないからだ。
第二部を前提としない第一部の円満終了が、そもそもあり得ないのだ。
本来、アニメの都合で無理矢理引き伸ばされるなど、それ自体が起こりえない。
そんな事態が起きていたとしたら、その段階で既に異常事態。
アニメのために引き延ばされたのが事実だとしたら、それは即ちその前段階で
何か異常事態が起きていた証拠。

>>882
当てはまらない具体例をジャンプマンガから挙げてくれないか？

>>880
つまり、あれは2chの韓国圧力説を打ち消すための読売の捏造記事だと。
ソースもなくそう考えることの方がおかしいと思わないか？

>>881
ヒカルの碁がサイ編で終わる予定だったのかどうかについてさえ、
伝聞なのだが。わかってる？

>>883
幽白以降は、DB、SD、るろうにと、人気を保った状態でも
作者の意思で終了する漫画も少なくないと思うが。

>>885
読売が捏造したとは言ってないよ。

集英社でさえ本当のことは言わないだろうと
むしろ、別の理由を出すだろうと言ってるの。

実際に圧力があっただろうことは、
傍証でほぼ確実に証明されてるしね。

>>884
ワンピ・テニス・サンタetc
努力を感じさせない漫画が多いと思う。

>>885
この問題で、問題になってるのは、
韓国と在日の、作品に対する介入をどう考えるかってことだよ。

日本海名称問題、ＡＯＥ内容干渉問題、アニメ内容干渉問題など、
共通の問題なわけだ。

ただ、ヒカルの碁は実益に結びついてるのでよりシビアに
考える必要があるだけ。

実質的な言論だしね。

>>890
×言論だしね。

○言論弾圧だしね。

＞実際に圧力があっただろうことは、
＞傍証でほぼ確実に証明されてるしね。

ここまでくるとネタで言ってるんじゃないかと思えてくるが。

>>892
ＮＡＶＥＲの過去レスに、圧力をかけたことがわかる書き込みがあるよ。

過去レスをみて見ろ。

韓国人は日本人が冗談だと思うようなことをやる民族なんだよ。

>>887
まさか幽白、DB、SD、るろうにが作者の意志通り巧くまとまって終了したとでも？

>>893
それって掲示板の書き込みだろ・・・
そんな理屈で言えば、テニスの王子様や黒猫は2chで叩かれているわけで
「連載を終わらせるようにジャンプ編集部に訴えよう！」というような冗談
みたいなことを本気で言っている安置もいるわけだが。

それを見て「黒猫には連載中止の圧力がかかっている」とか言うか？

>>894
んなこと言ってねーじゃん。
「人気を保ったままの状態で終わった」ものもある、ってことだ。
一応大本の>>883にレスを返すと、アニメのスケジュールが狂って
放送期間が延長されたってのはほった本人も単行本で書いている。
これが「異常事態」と言えるほどのものなのかは分からんが。

>>895
韓国人の行動パターンを見ると、大量にメールしてるのは間違いない。

あんた、何見てるんだよ。

まぁ、今後ジャンプはテコンドー漫画を看板にする訳だが…
作者も在日韓国人らしいし…話によると秀吉がどうのデムパ漫画らしい。

>>897
その掲示板の書き込みってのはどの程度の規模でなされたものなの？
2chでいう田代祭りクラス？稲メン祭りクラス？川崎オールスタークラス？

それとも2chの少年漫画板での知欠パクリ叩きと同じレベル？

この問題は、韓国人の、フィクションをフィクションだとみれない幼稚さと、
それによる抗議と、

日本側の作品に対して、言論の自由を貫くという断固とした姿勢がない
両方の問題が合わさって起こってるんだろうと思うよ。

日本側がたとえば、統一協会の慰安婦強制連行の捏造に弱かったように、
ね。

圧力が全くなかったなどと言うような断定も、推測も両方ともおかしいのは
当然だ。

だって、彼らがメールをしないわけがない。習い性なんだから。

>>898
テコンドーマンガって冗談じゃないんですか？？

>>899
たぶん、ハングル歴浅い人だと思うけど、
東海問題もＡＯＥ問題も、ネット上の祭りではない。
彼らは国家予算を使ってメールボムをする機関を持ってる。

冗談じゃないぞ。

>>896
「人気を保ったままの状態で終わった」ものは基本的に巧くまとまっていない。
人気作品は編集側が何とか引き延ばそうとするからだ。
アニメが放送されていようがいまいが、人気作品は引き延ばすのがジャンプ。
アニメを理由に引き延ばすなどという状況が不自然だと言っている。

仮にアニメの放送延長が無ければ作者の意志通り綺麗に終わっていたとする。
それこそジャンプにかつて例を見ない「不自然な」円満終了になっただろう。

>>903
ダイの大冒険、るろうに剣心、封神演技などはすんなり終わったと思うけど。
後、アニメが理由で引き伸ばされた例として、マロンではふしぎ遊戯が挙がっていた。

>>899
その名はＶＡＮＫ（Voluntary Agency Network of Korea）。主な活動はこんな感じ↓

ＶＡＮＫが「日本海」拡散阻止運動を開始
http://japanese.joins.com/html/2002/1231/20021231124917400.html

ＶＡＮＫ、全世界の教科書是正運動に着手
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/27/20030227000026.html

>>902
日本海→東海問題みたいな重要な問題とAOEなどを一緒くたにするのはやめるべし。
言っとくが後者は嫌韓厨の考えたネタだぞ。

>>905
ヒカルについてのことだと思うが。

そもそもジャンプに限らず、
「アニメのスケジュールにマンガの連載が左右される」
というのはさっぱり理屈がわからない。

>>907
>>902宛てだ。ｽﾏｿ。

>>906
過去に韓国方面から抗議を受けたアニメ、ゲーム

Age Of Empire（ネトゲ）　　　　　　　　　→韓国人の抗議により�Uの拡張パックで朝鮮最強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果バランス崩壊、朝鮮使用禁止ローカルルール続々
ウイニングイレブン６FE（サカーゲーム）　→　韓国代表の数値が低いことに腹をたて、コナミに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メール攻撃の最中
鉄拳（ナムコ格ゲー）　　　　　　　　　　→　韓国人の抗議により美形韓国人キャラ登場
ttp://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/tekken4/chrs/hwoarang.html
らいむいろ戦奇譚（美少女ゲーが原作のアニめ　　→　韓国で放映されてないにもかかわらず、
　　　　　　　　　 ろすけ魔物VS日帝美少女部隊）　　Yahoo Koreaで批判
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/000139.html
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042861495/
フロントミッション３rd（スクウェア）　→　日本と中国だけでアジア戦するな！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国もストーリーに絡ませろと抗議するも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国内では販売権取得できず
宇宙戦艦ヤマト（新作・カーコンビニ倶楽部）→　旧日本軍の帝国主義を連想させるので日本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　での販売を禁止（自粛）して欲しい。

朝鮮人が日本のメディアに圧力をかけてること自体は
疑いようがない事実だけどね。


花田紀凱（夕刊フジ）
これまで長年にわたって総連が「朝鮮新報」などの紙爆弾と会員の「動員」に
よって日本のマスコミにどれだけ圧力をかけ、自由な言論を封じようとしてきたか。
僕自身、「週間文春」編集長時代、もっとも激しく、しつこい抗議をしてきたのは
総連だった。
「北朝鮮と書くな、必ず朝鮮民主主義人民共和国」と書け」
「アメリカだって正式には、ザ・ユナイデッド・ステイツ・オブ・アメリカだ。
それをアメリカとか米国とか書いてるじゃないか。それと同じだ」
朝日新聞などはいまだに総連を慮ってか、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）と
している。じゃ、なぜ、ザ・ユナイデッド・ステイツ・オブ・アメリカ（アメリカ）
と書かないのか。
ちょっと話がそれた。朝鮮総連の抗議の内容をもう一例。
「偉大なる首領さまの顔写真をこんな汚い紙の雑誌に載せるな」
「じゃ、「朝鮮新報」はアート紙でも使ってるんですか。うちの雑誌には日本の
総理だってアメリカ大統領だって載ってる。」
まるで笑い話。バカバカしくてまともに相手にする気にもなれないが、総連の
ナントカ支部、カントカ支部が７、８人で入れ替わり立ち替わりやってくる。
応接室を占拠して怒鳴り、わめく。たまったもんじゃない。全部対応していたが
言うことは全く同じだから時間がもったいない。で、総連本部に電話した。
「言い分があれば聞くから代表を寄こして欲しい。」
総連の返事はこうだ。「あれは各支部が勝手にやってることで本部と関係ない。」
　総連は北朝鮮を報ずる日本のマスコミに対してずーっとこんなことをやってきた
のだ。
　拉致事件には一応、謝罪した。ならば不審船はどうなのか。覚せい剤密輸、
テポドンはどうなのか。朝銀問題は。
　総連が明らかにし、謝罪すべきは拉致事件だけではないのだ。

>>908
アニメ放映中はコミックスの売上げが上がるらしい。
だから地上波放映中は打ち切られにくいとか。

ヒカ碁の場合はさらにゲーム版３の開発の遅れもあったらしい。
これも連載やアニメが続いてたほうが売上げが上がると思われ。

いつものコテハンさん方は昨日から来ないね。
読売の記事とアニメ延命説が確定的になったことについて聞きたいと思ってたのに。

>>911
そのソースを鵜呑みにして一言。一蹴してるじゃん。圧力かかってないじゃん。

北は関係あるのか？

>>861

>>377は漏れでつ。
続報をキボン
コンビニで見るたび「ホントは１０大だったんじゃｙねーの？」と思ってました。

あのカキコ見てから、
次の日あたりにちょーど某コンビニで見たんです。
本棚によくあるじゃないですか。「○○、何月何日発売！」みたいな。
アレにハッキリ「10大」って書いていたはずです。
今移動中なので、確認結果はもうちょい待ってくださいね。

＞914
現に「朝鮮民主主義人民共和国」は書き続けられてきた。
北がヒカ碁について関係しているかどうかは不明だが