738 :
:03/06/24 22:59 ID:zUOXdlIn
>>731 いや、それがそうでもないんだよ。
格闘技って、元世界チャンピオンとかプロ選手が平気で素人を指導したりしてる。
他のスポーツで言えば、中田やイチローが毎週、近所の子供を指導したりなんて無いよな。
自分といつも遊んでくれてるお兄ちゃんが世界大会に出るとなれば子供は応援するだろうし
逆に世界レベルの選手に教わるってのは、もの凄いモチベーションになると思うよ。
どんな糞なうんこ競技であっても。
739 :
渉:03/06/24 23:01 ID:YGhQJVk0
今から一時間、このスレはネタ板違いの
BSマンガ夜話スレになりました。
740 :
:03/06/24 23:02 ID:J4LU7FaL
案外、読み切りでテコンドーは弱いなんて描いちまったおかげで
みそぎの連載やらされてんだったりして。
そう考えると、作者に同情したくなってくるな。
741 :
渉:03/06/24 23:02 ID:YGhQJVk0
みんな わかーーい。
742 :
渉:03/06/24 23:05 ID:YGhQJVk0
幽遊白書 今観ると集中線滅茶苦茶多いね。
743 :
:03/06/24 23:07 ID:J4LU7FaL
744 :
:03/06/24 23:11 ID:qHqvL9+8
745 :
渉:03/06/24 23:12 ID:YGhQJVk0
>_<
うー、ごめんなさーい。
>>744 山崎渉って実在の人だったの・・・・・・。
なんかのネタだと思っていた。 ギャラリーの絵、線をもう少しセピア色にして
着彩したら乗算すればいいのに、少し勿体無いな。
本人じゃないよね渉さん?
747 :
山崎小樽:03/06/24 23:25 ID:XFQE7tas
私見だが、集中線、スピード線の多用は未熟さの現われ。
エイリアン9の神技的な緊迫感がこれらに依存してない事に気づいて、痛感した。
まあ、種明かしをすると、エイリアン9ではドリルの存在が作画上で動きを表現していた訳だが。
ドリルでスピード感を描くというアイディアの独創性は、絵描きなら震撼すると思う。
748 :
734:03/06/24 23:26 ID:Ht1FLe+i
ついでに、「ここまでネームが酷い」のは
「吉川も漫画家のはしくれとして、圧力事件には心を痛めており
それに対するレジスタンスとして絵・ネームを滅茶苦茶にしている
在日のバックはどうせ漫画なんて読まないので「在日主人公が勝ちまくる」と言えばそれで良し。
で、編集部が切れて打ち切りになればばかばかしい茶番が終わってそれで良し
連載が圧力でどこまでも続けば、圧力疑惑がグレーからクロに限りなく近くなるので吉川としてはそれでも良し」
ってことかもね。
749 :
。:03/06/24 23:26 ID:YBIR/l19
このマンガは、政治的に正しい( Politically Correct )、
pcコミック略してPCCを皆読むべきであり、
PCでないヒカ碁等は読むに値しないものです
750 :
渉:03/06/24 23:32 ID:YGhQJVk0
うう 山崎さんは 違うニダ
751 :
.:03/06/24 23:38 ID:219JY1FR
朝鮮人はね――
誰でも一生のうち一回は、テコンドーが世界最強になるのを夢見る。
程度の差はあるけどね、これは誰でも見る。
けれど、誰もがそれをどこかであきらめてゆく。
K―1でKOされた時。他の武道に対して弱いのを知ったとき。
ビバリーヒルズ柔術に瞬殺されたことを知ったとき――――
99,9999999……ぐらいの人達は、途中で他の武道に乗り換えちゃうんだ。
けれど。
ほんの一握り………………
他の武道を知っても、誰に負けても、大人になっても、
決してこの夢をあきらめない人達がいる。
――バカバカしいけど。
今日、キックスメガミックスを読む人達は。
そんな――――夢見る朝鮮人達だ
752 :
:03/06/24 23:41 ID:GUb10xwg
( / ̄lllllllllllllllllllllllll`ヽ、
lll( ノ´llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ、
lllllll) ノ'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
丗ヲ /lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
llllノ ノllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、ll|
llノ ノlllllllllllllllllllllllllllll/´ ̄`ヽllllllllllllllllllllllllllノ `、ll|
/ , |llllllllllllllllll_,-'´ ̄ ヽ、 `ヽ、lllllllllllllノ . Y
|l ,'´l`、lllllllllllノ _,-‐、 ヽヽ `l.`―‐'フ ,、|
llll`ヽ|llllllllll`、llノ´ ‐―、ヽ、 ヽ、 | | / ノ,→
lllllllllllllllllllllllll`l -、_ヽヽ、_`l 、 l /ン_/
‐ 、lllllllllllllllllllll`l `、`三ン、、ニ、´ノヽノ/フノ/
フlllllllll`l _,-'´ `ヽ//-´ | KMはジャンプを嘗めたッッッ
/llllllllllll|`ヽ、 ,'´´ _ : ) l
`|llllllllノ、 ヽ、,´ i´ ` `, ノ´
人 \ i´ヽ、 `,ヽ、_ノ ,´/
/::`、 `ン ン ,,-←三、-´ノ、'ノ
_,-/:::::::ヽ、 ヽ、 `、 `,ニ,‐--‐ヲ //l
''´:::`、:::::::::::::::ヽ、 `i 、_ヽヽ二二二ノ/ /
:::::::::::`、:::::::::::::::::::`ヽ、 `l `、 / ノl
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753 :
:03/06/24 23:43 ID:yXS//m2p
「俺はテコンドーが世界最強だなんて思ったことは1度もないねッ!!」
754 :
山崎小樽:03/06/24 23:45 ID:XFQE7tas
>>751 十億分の一なら、全世界に六人くらい居るという事なんでつか、そんな人たちが・・・
755 :
:03/06/24 23:47 ID:zUOXdlIn
>>751 >ビバリーヒルズ柔術に瞬殺されたことを知ったとき――――
そんな愉快な事件があったの!?
756 :
:03/06/24 23:55 ID:imHTecL2
757 :
:03/06/25 00:16 ID:C9m3G15V
>>756 なるほど。
そういえば、プライドのベストで今村ブー助に負けてた韓国人もテコンドーだったな?
韓秦潤 HAN TEN YUN
1972年2月24日生
韓国出身
180cm、98kg。「誠GYM」
“釜山の爆撃機”の異名を持つテンコドー戦士。
758 :
:03/06/25 00:28 ID:Vd/7xATP
当たり前に強いものが、当たり前に勝つ。
そんな盛り上がりに欠けるようなマンガをお前らは読みたいか?
折れは、そんな爽快感に架けるマンガなど読みたくない。
テコンドーと言う最弱の「実践」武術を選んだ主人公が血をはくような特訓を重ね、
必殺技で強い他の武術を倒していく。
なんと爽快なことか。
さて、今週、あまりの強さのために、強さ以外のところで負けた主人公。
さて、再度聞く。
当たり前に強いものが、当たり前に勝つ。
そんな盛り上がりに欠けるようなマンガをお前らは読みたいか?
>374
止めたのは「東大一直線」の頃ですか?
あの頃は、週刊マンガ誌一、低質な紙に下品なマンガばかりで、嫌いだったなぁ(遠い目)
>>758 >当たり前に強いものが、当たり前に勝つ。
>そんな盛り上がりに欠けるようなマンガをお前らは読みたいか?
ヘルシングは充分面白いし、ファイブスターストーリーズも強い者が勝つ、男塾の邪鬼や伊達も主人公の桃以外には
おおむね楽勝、当たり前に強いものが当たり前に勝って盛り上がらないのはないのは単に作者の力量不足。
760 :
山崎小樽:03/06/25 01:34 ID:v+cJYhwh
面白さの原点は、意外性にある。
強者が弱者に勝つ物語よりも、弱者が強者に勝つ物語の方が面白いのは、その方が意外だからだ。
ならば、強者が弱者に勝つ物語に面白い作品があるのはどういう事か。
それはとりもなおさず、強者が弱者に勝つという当たり前の条件下であるにも関わらず、意外性を備えた物語だからだ。
水戸黄門が面白いのは、黄門一行を弱者だと見くびって乱暴狼藉を働く強者どもが、
黄門を自分以上の強者だと気づいて弱者の座に転落する意外性が視聴者に好評なのだ。
だから、水戸黄門が毎回毎回同じ様に強弱のポジションを入れ替える事に意外性を感じなくなった時、
視聴者は水戸黄門に飽きる。
>>758 何が言いたいのかがすごくわからない・・・。
赤北一が血をはくような特訓を重ねて「弱くなり」、
その結果「強いほかの武術」に勝っていくってこと?
萎えるだろ、それ。
主人公が最初から強かったって言って、ぱっと思いつくのは
バスタード、るろ剣、トライガンかなあ。ベルセルクは微妙?
762 :
774.3:03/06/25 01:51 ID:lWuzCxTh
>主人公が最初から強かった
バキ&修羅の門も強いと思います。(バキは親父のせいで目立たないけど)
あと男塾
バスタードの主人公はヨーコじゃなかったっけ?(何巻かに書いてあったような気が・・・)
763 :
.:03/06/25 02:13 ID:gLAHScrj
個人的にはいじめられっこが実は格闘の才能があって
少しづつ強くなっていく作品が好きだが・・・・・
あと、拳児みたいな作品も好き
ていうか、KMって赤北一、テコンドーを
習わんでもいいような気がするんだが・・・・
764 :
:03/06/25 02:24 ID:eh01GVbm
>>758 う〜ん、今から7〜8年前ですか。DBが終わったあと。ダイの大冒険はやってました。
変な応援団漫画があって、DBのような目玉漫画に比べると見るに耐えんものだったのは
おぼえてます。まあ、目玉漫画が一つずつ終わって、見るべきものがなくなったから
買わなくなったのが理由です。
主人公がめちゃくちゃ強く、なおかつ面白い漫画は確かにありますが、その主人公以上の
強さを誇り、大きな壁となって立ちはだかるような人物がいたり、また、主人公も
毎回楽勝・圧勝ではなく、苦戦から活路を見出したり、強くなるための特訓(ユニークなもの)
があるのも面白さの一因だと思います。
>>762 男塾は民明書房がポイントでしょう。
正直、うすたにテコンドーギャグ漫画を描かせたほうがいいと思う。
笛の片手間でやらせても、メガミクスよりはいい作品になるはず。
あとは、禊の意味で玉袋がPTAの皆様向けに反戦自虐テコンドー漫画を
書くとかもありだったと思う。
こんなヤツがどうして連載できるんだろ。
ファンロードとかの同人作家の方がよっぽどいい作品を書くよ。
>>764 ヘンな応援漫画?石山東吉大先生の男旗ですか?
アレはガラスの仮面と同じで、口当たりは悪いですが、読んでいくうちに
あの独特の絵柄がクセになります。
767 :
:03/06/25 05:35 ID:BwBMV41r
>>766 俺も好きだけど、それチャンピオンやん(w
WJの応援団漫画というと、
後にぬーべーを書く事になる真倉翔の突き抜け漫画、『天外君の華麗なる悩み』(91年41号〜92年6号)
は、古すぎるから
後に小学館に移って球魂を書く事になる岩田康照/やすてるの突き抜け漫画、『神光援団紳士録』(96年12号〜29号)
あたりかと。
(参考)
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/jump.htm DRAGON BALL 鳥山 明/84年51号〜95年25号
768 :
:03/06/25 07:36 ID:YOqOwvsv
>>758 「現実に弱いものは漫画の世界でも弱いはず、
負けて当たり前、負けなきゃオカシイ」
これはヒカ碁で韓国に勝つ事がオカシイ、
といってた香具師達の理屈だったね。
当たり前に強いやつが妥当に勝つというのはツマラナイ、
だから相手も強いヤツを設定するのが少年漫画。
その意味でもヒカ碁の韓国は強者として描かれた。
チンケな敵に相対するため、よりチンケな武術でハンデ背負って
闘うというのは何かオカシイと思わないか?
769 :
:03/06/25 07:50 ID:hmBs+RMe
>>768 一部同意できる。しかし、
>当たり前に強いやつが妥当に勝つというのはツマラナイ、
>だから相手も強いヤツを設定するのが少年漫画。
>その意味でもヒカ碁の韓国は強者として描かれた。
より強い敵を出すのは良い。しかし何故それが韓国でなければ
いけないか。
これは結局、
>ヒカ碁で韓国に勝つ事がオカシイ、
>といってた香具師達の理屈
になってしまわないかな?
770 :
:03/06/25 11:02 ID:YOqOwvsv
>>769 自分は囲碁に詳しいわけではないから断定は出来ないけれど、
聞きかじった知識では国際棋戦では
かなり韓国が強いのでしょ?
となるとサッカー漫画でセリエAとか、アルゼンチンやブラジルのように
記号的な強さとしての「韓国棋士」の使用と受け取れまいか?
ボクシングの「世界ランカー」とか部活スポーツの地区連続優勝校とか。
モチロン少年漫画的には倒されるのがお約束なんだけどね。
>>770 その記号が通用するのは、在日だけなわけだが。
そもそもマイナーなジャンルなのに、そういう記号が通用すると思ってるあたり、
マンガにも詳しくないようで…。
772 :
:03/06/25 11:22 ID:xtHBSd0A
>>771 ヒカ碁のストーリ内で、韓国の碁の実力は上だとしているよ。
また、高も顔が出る前から、あの棋院の編集者の雑談で
韓国内でも子供ながら強く、トーナメント上位に入っていると
ネタを振っている。
少なくともヒカ碁内では高と塔矢(息子)は同等の実力であり
ヒカルよりは上と扱ってても、問題ない。
>>762 ああそうだ、剣も九十九もバキも強かった。ありがd。
ファン・ガンマ・ビゼンも最強・・・かな?
ケンシロウとか慶次とか播磨灘とかも最初から最強だったか。
パスタードってヨーコだっけ?
ダーク・シュナイダーがよく「超絶美形主人公様」と自称してた
ような気もするけど、手元に単行本ないから今チョト確認できない。
ヨーコが主人公だったら主人公最強とは違うね。
しかし主人公が最初から強くても、面白い漫画はゴマンとあるね。
なのにキックスは・・・すべてがダメぽ。
>>769 碁に関しては「韓国が強くちゃダメ」ってことはないだろうから、
そのへんは大目に見ていいんでない?
その強敵と当たって負けるなら、連載を続けて再戦を期すべきだし、
連載を終わるなら、きちんと勝って締めてくれ、ってところかな。
でないと「夢がない」。
トルネコの「未来に夢を馳せると心が躍るじゃないか」ってセリフも
何の意味もなくなっちまう。
774 :
:03/06/25 11:43 ID:YOqOwvsv
>>773 全くだ。ヒカ碁は勝たないで終わったという点で終わりをミスって
作品としての価値を大きく下げたと思うよ。
で、キッ糞だが、これはるろ剣とかケンシロウみたいに
本来強いヤツがただ強く、という話ではなく、
桜木やヒカルのように潜在能力は高いが素人、だから弱い、
という話になるべきはずなのだがそうはなってないトコが問題。
前に出てるけど邪推的にテコンドー自体が弱く、
他流試合展開の場合には本人強くないと説得力に欠けるからかも。
だとするとテコンドーという選択は失敗といわざるを得ない。
>>758 >当たり前に強いものが、当たり前に勝つ。
>そんな盛り上がりに欠けるようなマンガをお前らは読みたいか?
読みたくなかったけどヒカルの碁の最終回で読まされてしまいました(・∀・)
もともと弱かった主人公(日本)が強大な敵(韓国囲碁界)に勝っていくという漫画が
終わらされてしまう王道も描けないこんな世の中じゃ
776 :
:03/06/25 16:17 ID:U3X6lM6M
ネチズン
777 :
:03/06/25 17:00 ID:RCjVislv
ヒカ碁はコンビニの品物を床に落としても棚に戻さないバカチョンが出てきた時点で終了ですた。
>>775 >王道も描けないこんな世の中じゃ
>>776 >ネチズン
もまえら笑かすな。麦茶吹きますたよ。
>>774 >桜木やヒカルのように潜在能力は高いが素人、だから弱い、
>という話になるべきはずなのだがそうはなってないトコが問題。
やっぱそこだねえ。現状
生まれつきの身体能力>>>>超えられない壁>>>>テコンドー
なんだもんなあ。しかも赤北一の意志と無関係にテコンドー
始めることになってるし。今さら手直ししようにも、
学園ギャグマンガに転向してなんとかおもしろくできるかも?
って程度だしなあ。
今ふと思ったんだけど主人公の名前が覚えにくい
平凡な名前なのになんで阿加木太一なんてヘンな漢字使うんだよ
780 :
:03/06/25 20:22 ID:xLLt5NCj
>>778 どこが笑いどころかふと考えてしまったが、そう続けて書くとメロディが聞こえてきたよ(w
781 :
:03/06/25 20:37 ID:Ck6qMWyw
782 :
:03/06/25 20:41 ID:6X1uwPbT
>>779 >548 名前: 投稿日:03/06/23 22:51 cMLe0u/e
>
>>536 >そのまんま「赤き大地」なんじゃないの?
>
>それにしても、死に方が幽遊白書の情けないパクリ。
これも非常に説得力あるですよ。
俺の中ではすでにキバヤシの赤北一で決着がついてますが
784 :
:03/06/25 22:45 ID:DsPDmtaU
アカギ名乗るなら、財産と血液かけたテコンドーやれ。
785 :
:03/06/25 23:22 ID:BwBMV41r
>>697 3年奇面組の最終巻(6菅)224Pでした。
786 :
:03/06/25 23:32 ID:yKgtIn/D
ふと思い立って「阿加木」でぐぐってみたら…
ひとつだけ、メガミックスではない「阿加木」がひっかかった。
その阿加木とは……
ヤクザでした……
787 :
:
>>783 週刊少漫板のスレでもその呼び名で統一されています。
漫画ニュース板のネタバレスレでは、タイトル代わりにニダーが貼ってありますた。
でも掲載順位8位は絶対ヘン。やはり在日票・・・