.【論破】日韓歴史認識スレッド10【しますよ】

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1
このスレッドは、日本人、韓国人の歴史認識を比較しつつ、お互いの溝を埋める努力を
試みる建設的内容(になる事を切に切に願っているハズ)のスレです。

前スレ
【話に】日韓歴史認識スレッド9【ならない】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053794963/l50

過去スレ
「日韓歴史認識比較スレッド1 白夜」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032372642/
「日韓歴史認識比較スレッド2 The Rock」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035740188/
「日韓歴史認識比較スレッド3 ロック ザ スーパーマン」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037295540/
日韓歴史認識比較スレッド4 YOU THE LOCK★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039731539/
日韓歴史認識比較スレッド5アイ・アム・アロック
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043911041/
【分かって】日韓歴史認識比較スレッド6【ください】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047192228/l50
【納得】日韓歴史認識比較スレッド7【できない】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049305327/
【愚かな】日韓歴史認識比較スレ゙8【そうではない】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051714927/

 さんから無礼な発言があると思いますが、基本的な部分に問題が
ありますんで論破してあげてください。
22:03/06/12 23:34 ID:7O0mBQQ8
2
3 :03/06/12 23:34 ID:x4hJ8Xed
>>1
削除依頼をしますた。
4・・:03/06/12 23:35 ID:tC03LWEq
4get
5  :03/06/12 23:35 ID:2grYlI70
2ゲッツ
6縄文 ◆MpJtqvTec2 :03/06/12 23:37 ID:wg2tuhww
>>1
おつかれでやんす。
7 :03/06/12 23:37 ID:BIuDBTpi
8を論破します。
8縄文 ◆MpJtqvTec2 :03/06/12 23:39 ID:wg2tuhww
こっちの方が早かったね。
あっちはどうしましょ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055428524/l50
9 :03/06/12 23:39 ID:q4CJTml8
>>7
藻前にはムリ!
10 :03/06/12 23:40 ID:BIuDBTpi
では9に粘着します。
11 :03/06/12 23:42 ID:06IqioTt
>>1
乙〜
漏れは立てなくてよかったよ。三重婚は洒落にならん。
12はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/12 23:43 ID:tGgh07aD
こっちが3分早いね。
13 :03/06/13 00:09 ID:fuGayTDy
新スレおめ。

14地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/13 00:30 ID:P5+qsVEx
>>1
ちょっと貴方、PC game Plazaからスレ立てないでよ。
15 :03/06/13 00:39 ID:eTQJmzvj
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100037/ref%3Dac_h100_b_list_1/249-2404566-7131553
「いくら話してもわかってもらえない」「想いがどうしても伝わらない」
誰もが味わう苛立ち、不快感。それを解くキーワードは「バカの壁」だった!
16 :03/06/13 00:41 ID:cL3CiHwW
>>14
む、地球市民はソースを出すべきです。
愚かな。
論破しますよ。
17@:03/06/13 00:55 ID:nlKScuWm
p
18はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/13 01:54 ID:EnuoYRyc
前スレからの懸案事項

・義兵運動が主として戦ったのは朝鮮人相手だった
・貨幣経済は石のお金と同程度のものが存在した
・ハーグ密使事件によって朝鮮人は自らの信頼の置けなさを実証した
・併合される以外にロシアからの侵略を防ぐ方法はなかった
・李完用は政治家としてえらい

こんなもんか?
19はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/13 02:18 ID:EnuoYRyc
その他のネタ

・韓国はエメラルドの都である
・100年前の南大門の向こう側は栄えていた
・日露戦争の際に中立化を宣言していた
・義兵運動は韓国のナショナリズムの萌芽だった

まぁ、笑えるネタに関してはこんなもんですか。
20西ロ ◆x86/NamcLc :03/06/13 04:55 ID:fT01UIEi
>>16
そうか、地球市民>>14 は昔からさんちゃんを相手してるんだな。

その昔、さんちゃんが節穴さんに引っ掛かった上に
レスあぼーん依頼までしてホストが割れてしまった
というほろ苦い出来事があったんだよ。
21  :03/06/13 06:59 ID:MNRpaq0y
・韓国はエメラルドの都であるーーー→pu
・100年前の南大門の向こう側は栄えていたーーー→モヤモヤモヤ(略AA
・日露戦争の際に中立化を宣言していたーーー→国土を思いっきり踏み荒らされてるのに中立ってW
・義兵運動は韓国のナショナリズムの萌芽だったーーー→朝鮮人のナショナリズムとは自国民を殺し犯し略奪しまくることですか?
22 :03/06/13 07:18 ID:EaC1NVpN
アメジストが良く取れるのは知ってるけど、
エメラルドは初耳だぞ?
23□ ◆T5NknG5JW2 :03/06/13 08:08 ID:FgT/t0r1
スレ立て&地鎮祭お疲れさまです。

さんさんとは前スレ終盤の日露戦争後のロシアの脅威についての
認識の差異が滅茶苦茶大きそうですね。
日本以外の事例などもよく調べて欲しいです。
24  :03/06/13 08:20 ID:MNRpaq0y
ちょっとお聞きします。
日露戦争の時って朝鮮半島には軍艦はあったの?
それと銃はどの程度のものを装備していたのでしょうか。
25 :03/06/13 09:34 ID:EOUrOIlD
>>21-22
「エメラルドの都」は『オズの魔法使い』に出てくる都市。
エメラルドの輝きで目をやられないようにとの名目で、来訪者に緑色の眼鏡をかけさせる。
すると町中緑色に見えるので、全てエメラルドで出来ているかのように思わせる。

つまり、「作り物、中身がまったく伴っていない」という意味合いですな、とマジレス。
26 :03/06/13 10:25 ID:c8SwguV6
>>25
けして麻雀をしてはいけない都ですな(w
27白夢:03/06/13 10:36 ID:lecw6Nna
戦後の朝鮮人による乱暴を言う人は、関東大震災の朝鮮人への虐殺についてはどう思うのだろう?
28黒現実:03/06/13 10:38 ID:AvTFiOJ1
>27
関東大震災の朝鮮人への虐殺を言う人は、戦後の朝鮮人による乱暴についてはどう思うのだろう?
29白夢:03/06/13 10:40 ID:mK/lPH1a
つまりどっちもどっちということですな。
30 :03/06/13 10:42 ID:9Ty8SMpQ
>>27
>戦後の朝鮮人による乱暴を言う人
だが、朝鮮人の略奪・殺人は教科書には載っていない
31七七七:03/06/13 10:42 ID:Il5avy8Z
>>27 日本人は最低でしたとでも言えば満足か? んー
ボケが、震災後、余震たっぷりの状態でチョンなんか相手にしてられるか
自分の身の回りのことで精一杯だ
阪神大震災の時もそんなバカがいたかよ そんな暇はねえんだよ
大震災は。 実際に体験された方にいうてみ どつかれるわ
32白夢:03/06/13 10:46 ID:mK/lPH1a
関東大震災の時に、朝鮮人が自警団などに殺されたのは歴史の事実なのですが。七七七はボケですか?
33 :03/06/13 10:48 ID:qvjc7L4u
関東大震災ではドサクサに紛れて、アナキズムの大杉栄なども殺されているね。
34白夢:03/06/13 10:50 ID:sR6xwBWM
まあ無秩序な状態では人間皆一緒ですな。
35 :03/06/13 10:52 ID:m/F1qnPS
戦前の新聞見ると、戦前の不法入国朝鮮人は大暴れをしております。戦後と同様。
だいたい他の外国人は無事で、朝鮮人「だけ」が攻撃対象だった事はどうなんで
しょ?
36火病:03/06/13 10:53 ID:dUad+EhC
常に無秩序な状態の人間もいますが。
37白夢:03/06/13 10:54 ID:NzT7JmTj
つまり朝鮮人には虐殺される理由があったわけですかな?
38地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/13 10:54 ID:8VDyprpD
うーん?
渡航制限があったあの時代に朝鮮人部落が日本にあったというのはどういう事かな?
まさか、不法でつか?

>関東大震災の時に、朝鮮人が自警団などに
と曖昧な表現になっているが、日本人の総意として殺害した訳ではないという事だな。
自警団って事は、朝鮮人の好きな略奪・暴行・レイプが発覚したという事でつか?
39 :03/06/13 10:55 ID:9Ty8SMpQ
>>34
だから三国人の略奪・殺人も教科書に載せるべきなんだよね
40白夢:03/06/13 10:59 ID:xDtV+ugK
関東大震災の時に、朝鮮人が暴れたと言うのは初耳ですが? それと不法滞在していたら虐殺してもよいのですかな?
41 :03/06/13 11:00 ID:qvjc7L4u
福沢諭吉の時代から朝鮮人は人の物を勝手に盗むって事があったからね。
今でも本国人はあるでしょう。
文化の違いって言えばそれまでだけど。
42 :03/06/13 11:00 ID:9Ty8SMpQ
>>37
略奪を働いていた事と、テロが頻発していた事が大きいわな。
まあ、殺されたのは500人程度だけどね。

それに、これが問題となってその後の地震ではこういった事は起きていない。
43haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/06/13 11:00 ID:dBzHmB/3
極限状態で朝鮮人”だけ”が狙いうちにされる意味が興味深いね。
44 :03/06/13 11:01 ID:9Ty8SMpQ
>関東大震災の時に、朝鮮人が暴れたと言うのは初耳ですが?

単なる勉強不足。
45 :03/06/13 11:02 ID:c8SwguV6
>>40
朝日新聞の記事に踊らされたんだよ。

「不逞鮮人が蜂起」とか何とか言う記事。
46 :03/06/13 11:05 ID:V6b39n72
関東大震災時の朝鮮人の虐殺って、ホントの話なの?
ちゃんとソースとかあるの?
私の中では「南京大虐殺」と同じ程度の信憑性なんだけど。
47haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/06/13 11:05 ID:dBzHmB/3
井戸に毒を混ぜたって流言が出たんではなかったっけか?

朝鮮人の行動としてあまり疑問をもたれれない背景があったとすると、
震災時の犠牲は悲劇よりも喜劇性を帯びる…なんて言うと不謹慎かな?

ま、当時の社会通念がどんなもんか良く知らんので、
現在の倫理観やら権利意識を当時に投影しても無駄ですな。
48 :03/06/13 11:06 ID:9Ty8SMpQ
>>45
当時から騒乱を起こしていた事と、朝鮮人によるテロが頻発していた事を
忘れてはならない。
49地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/13 11:07 ID:8VDyprpD
>>40
初耳ね(w
民族学校ではそういう教育方針なんだ(ふーん
自警団の意味って分かって書いてる?(へー
殺されるのが嫌じゃ地上の楽園に帰ればいいじゃん(・∀・)ニヤニヤ
50地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/13 11:09 ID:8VDyprpD
>>47
ちなみに、その当時より遥かに治安が悪かったと想定される
戦国時代においてさえ宣教師の記録によると・・・。
51 :03/06/13 11:09 ID:03d7qYRY
虐殺ですか・・・
軍の武器庫を襲撃して返り討ちにあった朝鮮人の話もありませんでしたっけ?
52 :03/06/13 11:10 ID:dUad+EhC
「関東大震災の時に朝鮮人が殺された」という話を聞いたときは
なんてひどい事をしたんだろう、とても信じられない。と
思っていました。
でも最近は、そういう状況ってあり得るな、もっと言えば
同じ立場に立たされていたら、自分だって殺していたかも
しれない、と思うようになりました。
53 :03/06/13 11:13 ID:qvjc7L4u
年   在日朝鮮人
〜1896年 20人以下
1909年  790
1911年  2,527、(在日台湾人:12,447) ←併合直後だから台湾人の方が多い
1918年  22,262
1923年  ???????  関東大震災
1925年  129,870
1926年  148,503
1930年  298,091

震災時でも、台湾人は居たんだけどね。
54 :03/06/13 11:13 ID:7WBPlfw5
>>52
チョソは殺した方がいいよ。
ストーカーで寄生虫、乞食のくせに権利を主張するゴミだ。
関東大震災クラスの地震が起きたらチョソ狩りが流行るかもw
55 :03/06/13 11:14 ID:0AbG5M16
ロス暴動もそのうち「優秀な我が民族をねたんだ黒人による虐殺」と言われるんだろうか?
56 :03/06/13 11:14 ID:WhG5avH4
直前に皇族に対する爆弾テロ未遂検挙と、大量毒殺で朝鮮人が新聞を賑わせてる。
それ以外でも幾らでも朝鮮人犯罪が見つけられるね、当時の新聞だと。
朝鮮人密航も記事で大量に扱われてるし。

>>51
朝鮮人限定ではない。
それを返り討ちにした軍の記録も、「〜人死亡」としか書いていない。
ちなみに関東大震災も、朝鮮人が何人死んだかなんて判りようがないんだがね、
なにせ密航してきてるのが大半だから正確な資料がない。
それでも、日本軍は朝鮮人を保護してるし、その朝鮮人集団が感謝状を書いた
記録も横浜の震災記録日誌にある。
57白夢:03/06/13 11:15 ID:irix/XuL
それでは関東大震災で朝鮮人が虐殺されても仕方がないくらいに暴れたという事実をあげてください。
58白夢:03/06/13 11:16 ID:xatx2PLd
それと、500人程度と言う数字のソースもついでにね。
59 :03/06/13 11:18 ID:dUad+EhC
例えばですね。田中さんが金さんを殴りますよね。
金さんが田中さんに仕返しをする。これはいいですよね?
善悪や法律はおいといて、理屈としてはイイですよね。
でも、田中さんが金さんを殴った恨みで、金さんの孫が
田中さんの孫を殴ったら、チョットおかしいでしょ?
それが更に、田中さんが金さんを殴った恨みで、朴さんが
鈴木さんを殴ったら、ワケ判らないですよね。
60 :03/06/13 11:22 ID:dUad+EhC
拉致の被害者なんて、日本人だというだけの理由で
犠牲になっているんですよね。個人的な恨みがあって
狙われたわけじゃないでしょ?
それに在日だって加担しているわけですよ。
コレは恐いです。だって日本人だというだけの理由で
朝鮮人に恨まれていて、なおかつその朝鮮人が、
日本に住んでいて、日本名を使って、日本人のふりをして
いるんですから。もしかした、隣の田中さんが朝鮮人
かもしれないんですよ?
61 :03/06/13 11:23 ID:c8SwguV6
漏れの脳内で勝手にまとめると、

関東大震災時の朝鮮人虐殺:暴徒を鎮圧しただけ。

戦後の朝鮮人による乱暴:
嘘。乱暴などと言う生やさしいものではなかった。レイプ、略奪一等地の占拠など暴虐の限りを尽くした。


こういう事ですな。
62白夢:03/06/13 11:23 ID:NzT7JmTj
59は頭大丈夫ですか?
63地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/13 11:24 ID:8VDyprpD
>>57
今現状も暴れていますが何か?
それは、貴方が提示するんだよ、虐殺があったんだろ(w
ま・さ・か 殺された人間の数も知らずにこんな事書いたんじゃないだろな
↓↓
>32 名前:白夢 投稿日:03/06/13 10:46 ID:mK/lPH1a
>関東大震災の時に、朝鮮人が自警団などに殺されたのは歴史の事実なのですが。七七七はボケですか?

何時、何処で、誰が、何を、どの様にして どのくらい虐殺したか書いてくれや。
64 :03/06/13 11:27 ID:9Ty8SMpQ
>>58
500人というのは、当時の正規の発表+αの数字。
逆に6000というのは全く根拠の無い数字。
いわゆる独立派のプロパガンダをそのまま発表したもの。
この数字は地震による死者をさらに水増しした数字。
65白夢:03/06/13 11:29 ID:xatx2PLd
地球市民さんは日本語が読めないカワイソウな人ですか? 私がソースを希望している事は虐殺の有無じゃなくいですよ? もっとがんばりましょう!!
66 :03/06/13 11:29 ID:dUad+EhC
例えば震災なんかのパニック状態の中で。
わけのわからない逆恨みで、朝鮮人が日本人を襲うって
可能性はあるわけじゃないですか。
在日って犯罪率ものすごく高いですよね?恐いですよ。
「エイリアン」とかだって恐いのは、誰が敵だか判らないって
ところが恐いんですよ。在日だって普通の人の方が多いのは
判りますよ。でも確実におかしな連中がいて、そうい連中が
常日頃、謝罪しろ、賠償しろ、子々孫々まで恨んでやる!って
言っている相手は田中さんでもなければ鈴木さんでもない
「日本人」なんですよ。攻撃の対象は不特定多数の「日本人」でしょ。
67 :03/06/13 11:32 ID:9Ty8SMpQ
虐殺があった事は事実だろ。
ただし、
1.それにはそれ以前からの騒擾・テロという背景があった。
2.6000というのは当時の政治プロパガンダを無批判に取り入れた数字
3.朝鮮人による略奪があった
この点に考慮の余地がある。

それと戦後の三国人の略奪・殺人を教科書で教えないのは問題。
68白夢:03/06/13 11:33 ID:539PxAeW
500人だとしたら、戦後の混乱期に朝鮮人の乱暴で殺された日本人とではどちらが多いのでしょう?
69 :03/06/13 11:34 ID:9Ty8SMpQ
>>68
2桁以上殺された日本人の方が多い。
70 :03/06/13 11:36 ID:03d7qYRY
>>68
朝鮮半島の事例まで入れたら,朝鮮人に殺された日本人のほうが多いかもね(w

ただねぇ,大震災の時は日本軍は朝鮮人保護に動いたようだけど
戦後の日本の警察は朝鮮人を取り締まれなかったから
朝鮮人のほうがやりたい放題やれたのは確かだね。
そういった時期も戦後のほうがはるかに長いし。
71縄文 ◆MpJtqvTec2 :03/06/13 11:36 ID:wQV0kkWj
>>69
流石におれはデンパだろう。
72白夢:03/06/13 11:36 ID:EY5OR2bq
一万人単位で日本人は殺されたのですか! その数字のソースはどこに?
73 :03/06/13 11:36 ID:9Ty8SMpQ
1時の朝鮮人は略奪と無法行動で日本経済の40%を支配していると
日本の首相が国会で答弁しているくらいだからね。
74 :03/06/13 11:37 ID:dUad+EhC
例えば日本で、黒人の人が犯罪を犯したとしますよね。
恐いな、とは思うけど、でも普通に生活している黒人の人が
いるって事も感覚で判るじゃないですか。見た目で。
絶対数の中で、犯罪を犯す黒人んなて極少数なんだな、って
事が感覚で判るでしょ。それにもし、黒人が恐いと思ったら
気をつければいいんですよ。接触を避けるとかね。
でも在日の場合は、わけわからないでしょ?
普通の在日って日本人に溶込んでしまっていて、輪郭が全然
見えないでしょ?でも在日の中には、麻薬売ったり拉致に加担したり
北朝鮮が日本に向けたミサイルや核開発に使う資金を、不法に
送金したりしている人だっていっぱいいるんですよ。
75 :03/06/13 11:37 ID:9Ty8SMpQ
それから半島でも北の収容所で3万人程度が殺されている。
76縄文 ◆MpJtqvTec2 :03/06/13 11:38 ID:wQV0kkWj
>>71
”それ”と”おれ”打ち間違えた。
俺がデンパになっちまった。逝ってくる。
77 :03/06/13 11:39 ID:9Ty8SMpQ
当時の九州大学には半島で強姦された娘の中絶の為だけの病院施設があったんだよ
78 :03/06/13 11:41 ID:dUad+EhC
その「私達の中に、不特定多数を狙った敵がいる」という
状況が一番恐いんですよ。サスペンスでもホラーでもSFでも
何でもそうでしょ?もしかしたら職場の同僚が突然、日本人を
襲うかもしれないでしょ?実際、在日が経営しているラーメン店
とかから拉致された日本人は、同僚に騙されたんでしょ。
そういうのって恐いじゃないですか。もう生理的に恐いでしょ?
79 :03/06/13 11:41 ID:9Ty8SMpQ
終戦当時、駅前の一等地の殆んどが三国人によって奪われた事も
忘れてはならないね。
80 :03/06/13 11:42 ID:Y+QJEYgd
満州も忘れちゃいけないですよね。
シベリア残留日本人妻なんて、今だに・・・
81白夢:03/06/13 11:44 ID:irix/XuL
日韓併合でソウルやプサンの一等地が日本人に占拠されたのも忘れてはならないね。
82   :03/06/13 11:45 ID:mvCNkzgZ
頼むから戦時中において勝者=善、支配者 敗者=悪、従者
と言う大原則くらい憶えてくれ。

負けるような戦争の参加の仕方をしたお前等が悪いんだよ。
83地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/13 11:45 ID:8VDyprpD
>>65
虐殺の有無も何も、貴方が虐殺があったというならその人数や手段方法ぐらい知っているはずでしょ(w
まさか、知らないでこれか?

↓↓
>32 名前:白夢 投稿日:03/06/13 10:46 ID:mK/lPH1a
>関東大震災の時に、朝鮮人が自警団などに殺されたのは歴史の事実なのですが。七七七はボケですか?

何時、何処で、誰が、何を、どの様にして どのくらい虐殺したか書いてくれや。
84_:03/06/13 11:46 ID:rWzR4xjq
>>81
ソウルやプサンの一等地とは具体的にどこですか?
また、いかなる証拠に基づくのですか?
85浦風15号 ◆URA15/24Bc :03/06/13 11:46 ID:pJ1qHWUz
>>81
日本が没収したのは「国有地」だけでつよ。
86haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/06/13 11:46 ID:dBzHmB/3
>>81
私有地を奪ったのかい?

それ以前に、一等地などと呼べるものがあったか微妙だが。
日本人が取得し、開発した土地が後から一等地になっただけじゃないのか?(w
87地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/13 11:47 ID:8VDyprpD
>>81
へー。当時の朝鮮って私有財産の概念そのものがあったんだ(w
初耳だな。
88縄文 ◆MpJtqvTec2 :03/06/13 11:47 ID:wQV0kkWj
白昼夢とかにHN変えたらどうだ。
89□ ◆T5NknG5JW2 :03/06/13 11:47 ID:FgT/t0r1
>>81ソウルやプサンの一等地
 国有地ではないのでしょうか?
 朝鮮では土地の私有が許された制度なのですか?
 教えてください。
90 :03/06/13 11:48 ID:9Ty8SMpQ
>>81
だがね、日本は建築物ごとおいてきたんだよ。
日本の場合は返還されていない。

で、韓国人は日本の非だけを言い募る。おかしいだろ?
91 :03/06/13 11:48 ID:dUad+EhC
朝鮮戦争で亡くなった朝鮮の民間人の方が300万人くらいですよね。
大平洋戦争で亡くなった日本の民間人が100万人くらいですよね。
敵と見方が明確な殺し合いって、決着が付くのも早いんですよ。
でも、区別がつかないと疑心暗鬼が疑心暗鬼を産んで、
妄想が妄想を呼んで、物凄い事にもなりかねない。
1990年に勃発したルワンダの内線ではツチ族とフツ族の対立して
3ヶ月間で100万人のツチ族が虐殺されたとされています。
区別がつかないから、恐いんですよ。
もしかしたら「私が朝鮮人と間違われて、友達に
殺されてしまう」って事だって有り得るじゃないですか。
「あいつ妙に朝鮮半島情勢にくわしかったぞ」とか思われて。
92縄文 ◆MpJtqvTec2 :03/06/13 11:49 ID:wQV0kkWj
マジでこんな粗悪燃料いらん。
93 :03/06/13 11:50 ID:HoxeNVxR
>81
プッ当時のソウルやプサンの一等地???
日本人が所有して、開発した所が一等地になったんだよ。
「駅前」なんてなかっただろ?鉄道もないのに。

相対化しようというなら、日本が戦後半島の資産を放棄
したように、在日の資産を全て取り上げ対等だわな
94haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/06/13 11:50 ID:dBzHmB/3
まぁ釣りなんだろうけど。

釣り宣言して逃げるのは禁止だからな(・∀・)
95 :03/06/13 11:50 ID:foROH/Dx
もっと賢い奴キボンヌ
96 :03/06/13 11:53 ID:dUad+EhC
平時だったら、みんな冷静に行動できると思うんですよ。
一部のおかしな人を除いてはね。でも例えば震災とか
日本にテポドンが打ち込まれたとか、そういうパニック状態に
陥った場合ですね。これって在日の人達にとっても、物凄い
恐怖でしょ?日本人から何かされるんじゃないかって?
日本人だって恐いわけですよ。在日が原子力発電所襲うんじゃ
ないか、とか。そういうお互いに凄いプレッシャーがあった時に
ほんのささいなきっかけで、衝突しちゃうってあり得るじゃないですか。
普通に。
97 :03/06/13 11:53 ID:9Ty8SMpQ
>>93
その理屈は良くない。
ならば歌舞伎町は三国人の発展させた町と言う事になるよ。
98 :03/06/13 11:55 ID:B3t+kejv
>>97
東京は江戸時代から町並みが整っていたんじゃないの・・・
新宿がどうだったかは知らんが・・・
99 :03/06/13 11:56 ID:dUad+EhC
そういう衝突が起こった場合にですよ。
お互い恐怖にかられていますから、激しくぶつかっちゃうわけで、
そういう場合に、やっぱり多勢に無勢で在日の方に
大きな被害が出ちゃうのも、当然じゃありませんか。
その直接、犠牲になった方や、直接手を下した人の、
個人的な資質の問題とかではなくて、必然的にそうなっちゃうでしょ?
100   :03/06/13 11:57 ID:mvCNkzgZ
>>96
在日の方々は絶対に緊急時に取り乱したり、火事場泥棒まがいの
事は致しません。関東大震災の時だってそうでした。根拠なんて
ないですよ。だって在日の方がそう仰られてるんですから、それ
で良いじゃないですか。歴史認識の問題とおんなじですよ。

と言う煽りはこれくらいにして、同意。
101 :03/06/13 11:58 ID:7WBPlfw5
>>99
リアソ在チョソの心配をしてあげるとは、いい奴だな
10293:03/06/13 11:59 ID:HoxeNVxR
>>97
まー色町自体日本には昔からあったわけだし、鉄道通すのに風水やら先祖の墓
やらを理由に強硬に反対した未開の朝鮮人とは違うって事で、一つ
103 :03/06/13 12:01 ID:foROH/Dx
あれ、白昼夢たんは??
104_:03/06/13 12:07 ID:2HnhLYm4
おまんまの時間でつ。

つーか、ここは隔離スレなんだから白夢は別のスレ行け。
105 :03/06/13 13:23 ID:6moZWMHO
白夢が帰ってきた時用に。

57 名前:白夢 本日の投稿:03/06/13 11:15 ID:irix/XuL
それでは関東大震災で朝鮮人が虐殺されても仕方がないくらいに暴れたという事実をあげてください。
58 名前:白夢 本日の投稿:03/06/13 11:16 ID:xatx2PLd
それと、500人程度と言う数字のソースもついでにね。

のうち58の「500人のソース」については、

64 名前:  本日の投稿:03/06/13 11:27 ID:9Ty8SMpQ
>>58
500人というのは、当時の正規の発表+αの数字。
逆に6000というのは全く根拠の無い数字。
いわゆる独立派のプロパガンダをそのまま発表したもの。
この数字は地震による死者をさらに水増しした数字。

というレスがありました。
この数字を認めますか?認めるのなら、出してくれた人に一言礼をいうべきでしょうね。

それと、誰も「虐殺されてもしかたない」とは言ってませんよ。
「それ以前のテロや、朝日の捏造記事、戦後のことを考えれば殺した方を一方的に断罪できない」
と言っているだけの筈。日本語教育受けてるなら、判ると思いますが。

感情的に腹立つのはしかたないでしょうけど。
106 :03/06/13 13:25 ID:6moZWMHO
反論はいりません。認めるか認めないか、礼を言うか言わないかだけお願いします。

以上で「白夢編」終了、ということで。
107菜々氏:03/06/13 13:59 ID:e09WngXJ
日中または韓中の間でも、第2次世界大戦以前の
歴史認識というか事実が違ったりするのでしょうか?
(当然評価はそれぞれでしょうが、その基礎となる史実について)
108 :03/06/13 14:10 ID:ylpVGzuw
彼らの意見を肯定的に考えてみても、元々事件が起こるような風潮があって、
震災がそのきっかけだったに過ぎないのでは。
多かれ少なかれどうしてそんな風潮になったのかは
きっと今と同じような感じだったに違いない
109はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/13 14:12 ID:EnuoYRyc
はーい、お待ちかねのソウルの一等地の写真です。
日本人はこんな豊かな土地を奪ってやりたい放題にしていたのですね!!!!

豊かな南大門の風景
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&ty=1&fi=S1434&cap=s1434
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&ty=1&fi=S1437&cap=s1437

日本人の収奪によって、めちゃくちゃになった南大門
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/photo/photo/soul/%93%EC%91%E5%96%E5%8AO%82%A9%82%E7%93%EC%91%E5%96%E5%82%F0%8C%A9%82%E9
110 :03/06/13 14:49 ID:c8SwguV6
>>109
うわー。日本人は酷い事するなぁ(平板
111 :03/06/13 15:52 ID:+J9ahSxA
大地震が起きていて流言蜚語が大新聞に載ってたんだから、心神喪失状態が
適用されて無罪じゃないの?人権尊重的な立場からすると(w

戦後の朝鮮人の跋扈にはどんな言い訳が出来るんだろうね。
112□ ◆T5NknG5JW2 :03/06/13 21:51 ID:tNuyswUe
いちおう書き込み

【それが私の】日韓歴史認識スレッド10【考える説】

だと字数制限で 『比較』 が入れられないんですなー。
今のスレタイにも入っていないけど・・・
113高校生:03/06/13 22:30 ID:sX4MCxK7
気になることが在るのですが、日本は過去、朝鮮の「閔妃」という王妃を殺したと聞きました。
これは本当でしょうか?
こういったものを聞く限り、日本による韓国の保護国化、併合は良くなかったことだと思いますが。
114はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/13 22:32 ID:EnuoYRyc
>>113
日本人と朝鮮人が手を組んで誅しました。
さて、キミはミンピがなにをした人間なのか、ご存知ですか?
115 ◆tbTQHkPoxo :03/06/13 22:33 ID:09dvr9Iv
テスト
116 :03/06/13 22:36 ID:foROH/Dx
ミンピの話は朝鮮人にとって痛いところですな
117 :03/06/13 22:39 ID:DuG3KAur
>>113
人に聞くだけでなく、ますは自分で調べましょう

>こういったものを聞く限り、日本による韓国の保護国化、併合は良くなかったことだと思いますが

つながりがよくわからないのですが、具体的にお話していただけますでしょうか
118 :03/06/13 22:43 ID:aK/FqimN
>>114
聡明で知的で慈悲深く絶世の美女と非の打ち所のない女性でした。








とかの国では信じられています。
119高校生:03/06/13 22:44 ID:sX4MCxK7
勉強不足ですみません。
閔妃はただの王妃じゃないのですか?
120朋萌 ◆sFTomoRYi. :03/06/13 22:48 ID:oJ+SPkI4
>>119
 韓国人に言わせれば独立の母で日本に頃されたと言う
認識らしいぞ。(w
121   :03/06/13 22:48 ID:L/yvfWHe
よく朝鮮人が主張する「日本人は閔妃の死体を強姦した」

・・・一大クーデターの最中に強姦できる人間は、火事場泥棒ぐらいのものです
「クーデター」という仕事をしている人間に、そんな暇があるわけ無いことぐらい、
普通に考えればわかるでしょうに。

閔妃は殺されただけ
→朝鮮人たちが日本を悪くいうために「殺した後強姦した」と捏造。嘘を重ねて韓国では事実として認められるようになる
→しかし、日本人は、事件処理に忙しく強姦なんて不可能。この状態で実際に「強姦」できるのは、朝鮮人以外に存在しない。
→強姦したのは朝鮮人だった。


・・・・・・朝鮮人の見事な自爆ではないだろうか・・・。
122安東金氏:03/06/13 22:49 ID:WAZx+i2M
>>119
とりあえず‘勢道政治’辺りの単語でもぐぐって調べてみなさい。
話はそれからです。
123名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/06/13 22:53 ID:Xakg5HpF
>>120
しばらく前までは韓国の教科書でも正当な評価をしていたらしいが...
日本憎しで閔妃まで独立の国母だもんな〜(溜息
124はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/13 22:59 ID:EnuoYRyc
>>122
あと「事大党」あたりもですかね。
125 :03/06/13 23:06 ID:uBDrb2Rn
「そうだったのか!現代史」で「ベトナムがカンボジアに侵攻したのは果たして善か悪か」
で筆者が結論を出せずにいるという記述があった
他国に侵攻するのは悪だと思っているが、しかしこれがなければさらに多くのカンボジアの民衆が
ポルポトに虐殺されていたであろうと思うと一概に悪とは言えない、と

さて、閔妃暗殺は善か悪か
126朋萌 ◆sFTomoRYi. :03/06/13 23:13 ID:oJ+SPkI4
>>123
 だからこそ韓国なのです。(w
 常に斜め上を行くあの国の角度は測り知れません。
127   :03/06/13 23:15 ID:L/yvfWHe
>>125

閔妃一人で数十万〜数百万の民衆が助けられるのなら、間違いなく善でしょう。

ベトナムとカンボジアのように、手を出した結果、数万の人が死んだのとは、一緒には出来ない。
128名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/06/13 23:33 ID:Xakg5HpF
>>127
まぁ、それが事実だとしてもテロを肯定するわけにもいくまい。
いかに事大党が腐敗しようが、日本と清とロシアの間をフラフラしようが、独立派を弾圧しようが、国費を私用して浪費
しようが、、高宗の実父であり、恩人であった義父の大院君を追放しようがな〜。

でもスゲ−よな(w
--------------------------------------------------------------------------------------------------
閔妃は王子拓を世子として冊封するために莫大な資金を費やした。そのうえ、閔妃は世子の健康と王室の安寧を祈る
ために、「巫堂ノリ」を毎日行なわせた。「巫堂ノリ」は巫女(シャーマン)たちが狂ったように踊り、祈る呪術である。
そのかたわら、金剛山の1万2000の峰ごとに、一峰あたり1000両の現金と、1石の米と1疋の織物を寄進した。つまり、
合計して1200万両の現金と、1万2000石の白米、織物1万2000疋を布施した。当時の国家の財政状態は、150万両、
米20万石、織布2000疋を備蓄していたにすぎなかったから、閔妃が金剛山に供養した額は、国庫の6倍以上に当たる
もので、とうてい耐えうるものでなかった。これは法外な浪費だった。宮廷の要路(重職)の顕官たちは、民衆から
搾取して、競って閔妃に賄賂を贈り、王妃に媚びて「巫堂ノリ」に積極的に参加し、巫女たちとともに踊った。
閔妃は、狂気の宮廷に君臨する女王だった。また、閔妃は音楽を好んだので、毎夜、俳優や歌手を宮中に招いて
演奏させ、歌わせた。そして自分も歌った。俳優や歌手たちに惜しみなく金銭を撒いて、遊興した。

「韓国 堕落の2000年史」 崔基鎬 平成13年 詳伝社
129 :03/06/13 23:40 ID:n8rp+QrV
>>113
>気になることが在るのですが、日本は過去、朝鮮の「閔妃」という王妃を殺したと聞きました。
>これは本当でしょうか?
>こういったものを聞く限り、日本による韓国の保護国化、併合は良くなかったことだと思いますが。

閔妃殺害の実行犯として李周會など3名が死刑になっています。勿論、
処刑したのは大韓帝国政府。閔妃暗殺事件そのものは大院君(国王の
実父)と日本の三浦公使が仕組んだクーデター。

ところで、閔妃事件と保護国化、併合がどう関係しているの?

やっぱ夜釣り?

130 :03/06/13 23:47 ID:ufc9D0zz
明成皇后(ミンピ)の映画がアメリカでできると聞いたのですが。
どういう構成なのでしょうか。
131  :03/06/14 00:04 ID:Jcytxotu
本物の高校生と信じてマジレス。

閔妃殺しを計画したのは、太院君(王が幼い頃院政を引いて改革をしようとしたが挫折した王の叔父)ですよね。
それに日本の自称「志士」が乗った形。

朝鮮は自分を被害者にするために、太院君の関与も、閔妃一族の宮廷乗っ取りも、彼女が自分の勢力を守ろうと
外国勢力の援助を得るために国の財産を次々譲り渡していたことも、全部隠してますから。

それと、閔妃暗殺が法律的に正しかった訳ではない以上、一応悪でしょう。
応仁の乱直前に日野富子を殺すことが違法であったのと同じ程度には。
132  :03/06/14 00:06 ID:Jcytxotu
王の叔父→父。
133はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/14 00:34 ID:JByQU1PS
また主役もこないのにこんなにスレ消費しちゃいましたね(w

しかし、前スレの「日本には12億枚もあるのかと聞きたい」っていう発言は最高に笑ったなぁ。
134 :03/06/14 00:34 ID:AEjW9A4f
さんタンに質問
青瓦台襲撃事件を知ってますか?また、どのように習いましたか?
135 :03/06/14 04:26 ID:UO/y37bb
前スレで話題の貨幣だが、日本で貨幣経済が発展したのは、鎌倉時代だ。
朝鮮で末永く残っていた布貨だが、日本でも鎌倉時代初期には絹・布で
代価を払うことがまだ行われていた。

(ソース:鎌倉造文)
例えば、1185年〜1199年において、土地の売買で代価に使われたのが
絹・布 6.25%
米 81.25%
銭 12.50%

ところが、1250年以降になると、布で対価を払う例は皆無となる。
さらに、米と銭の決済比率が逆転し、米 36.45% 銭 63.55% となる。

1320年代では、米 19.80% 銭 80.20% となり、この時代に急激な貨幣経済の浸透
があったことがわかるわけだ。

13世紀に布の決済が消滅し、貨幣主体に移行した日本と、後々まで布貨が残存した
朝鮮では、比べるまでも無い。
136_:03/06/14 06:35 ID:yqtriXA+
さんちゃんほど「無知蒙昧」という言葉が似合う人間はいないな。
137 :03/06/14 14:08 ID:4b/io+ay
>>136
さんはかなりまともな韓国人だよ。
日本語までできるんだから。
138地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/14 18:36 ID:HmvJKMiT
>>137
愚かな そうではない
日本語ができ
外国に留学できるレベルかつ
子息を留学させられる財産がある家庭に育った韓国人であるを知るべきですね

本当に 腹がたつ

>>133
12億枚って資料見つけた時は嬉しくて思わずアイゴー!!
って叫んだのだろうね(w

チョッパリにバカされて また アイゴー!! 
139名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/06/14 18:48 ID:nJM4SBHf
>>137-138
さんはかなりレベルの高い教育を受けてるんだろうけれど、それでこのレベルと頑迷さだからな〜
朝鮮人と相互理解は難しいと実感するよ。
140 :03/06/14 19:08 ID:b9ydH38j
>>139
彼はかなりレベルの高い(民族)教育を受けている
141はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/14 19:09 ID:JByQU1PS
けっきょくのところ、エメラルドの都に住んでいるからねぇ。
142 :03/06/14 19:45 ID:Udvb804r
まあ、こんなこと言ったら憤激するんだろうが、
オウムのヤツらも学歴という点では結構なもんだったからな。

知能の高いアホなんだろうな。
143   :03/06/14 21:57 ID:Jcytxotu
下手に頭の固いやつが高い教育受けてしまうと、自分の受けた教育とか社会に全く疑問を持たない人間になってしまうことはあるよ。
日本でも、東大出の奴に時々いる。さんもその系統かもな。
144  :03/06/14 22:00 ID:Kp5UrGoC
>>143
いくらなんでも東大生はこんなに自爆しないよ。

ただ単に妄想癖があるだけでしょ。とても知能が高いとはいえないよ、さんは。
145  :03/06/14 22:12 ID:Jcytxotu
>>144
自爆と妄想と電波は韓国人だからでは?
反論を頭から馬鹿にし(ようとして)いるところだけ半端なエリート。
146はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/14 22:23 ID:IbhzbLsZ
普通、日本語話せて情報収集できるたら、どうにかなりそうなもんだけどね。
不思議だよな。
147 :03/06/14 22:28 ID:4b/io+ay
偉大なるウリナラフィルターの力だ。
捏造された情報は目に入らない。
148 :03/06/14 22:32 ID:/9OvL8fY
論破つうのは、弁が立つってだけのこと。

ま、日本がどうこうていうより、
浸りたいんだよね。そういうわたしにw
149 :03/06/14 22:38 ID:9Ch3tUxz
>>143
大学ってところは知識を蓄えるところじゃなく、色んな考えを自分で比較し研究
するところなんだけどね。特に文系はね。
さんちゃんって文系?理系?
150     :03/06/14 22:52 ID:hbkhZmPm
ここがヘンだよ日本人 歴史認識バトル
「十代でも百代でも恨み続けると本音を爆発させたチュン」
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030609143641.jpg
このバトルの2003年版がそろそろ始まるそうです。
151     :03/06/14 23:01 ID:hbkhZmPm
152はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/14 23:33 ID:IbhzbLsZ
全部蓮コラではない模様<容量を調べてみた
153_:03/06/14 23:40 ID:F0dD4DYM
学校での授業中の風景のようです

一番下が懐かしい(?)[日本の子供に正しく歴史教えるには
日本に攻め込めばいいと思う」てやつですね
154しこたほあ:03/06/14 23:45 ID:kwSMSp8o
>>142
どんな性能の高いパソコンを組み立てても
ソリティアするだけじゃ無意味だしね
155ン?:03/06/15 00:21 ID:MQtYUSbt
>>154
パソコンで囲碁するつーのも無意味でっか?…とチャチャを入れたりして…(w
156 :03/06/15 20:23 ID:4uOkpZsf
保守カレー
157 :03/06/15 22:06 ID:95Z8oiK7
>>146
俺が知ってる韓国人も、さんちゃんと同じだったよ。五人ほど知っていて、同じ経歴だが。

ソウル大はいって、日本に留学。当然日本語読み書きできる奴らだった。

高麗大の奴かな?そいつは、かなりまともだった。
まぁ、多分に漏れず移住したがってたわけだが。
父親・爺さんが日本に感謝していて、そのことを、ことあるごとに言ってたらしい。
158はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/15 22:55 ID:aXsQiJfJ
>>157
不思議なもんだねぇ。
イザベラ・バードの「朝鮮紀行」にしろ、「朝鮮事情」にしろ、日本語では読めるんだよね。
安くはないけど。
でも、図書館であっても見られるだろうし、他にも探そうと思えばいくらでも資料はある。
自国の歴史を鑑みれば李完用が立派な政治家だっていうこともわかるし、自分たちの祖先が
併合前にどんな暮らしをしていたかも理解できるはず(なんせ半島全部の貨幣をかき集めて
も銅貨12億枚ていどの経済規模の国)。

それでもあんなんなのは人種としての遺伝子がそうなのか、そうでなかったら洗脳がよほど
きついかのどっちかだろうねぇ……。

>父親・爺さんが日本に感謝していて、そのことを、ことあるごとに言ってたらしい。
やっぱり口伝は強いということだな。でも、このことも外では大っぴらに言えなかったんだろうね。


どうでもいいが今度のスレタイの頭のピリオドがすごく気になるぞ(笑)。
159地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/16 02:16 ID:PnZNhqSK
>>149
多分、あの国は大昔の科挙と一緒じゃないか?
一生のうちでどういう業績を残すべきかでなく、良い大学を出て・・・って奴。

欧米も管理職と下っ端って立場が入れ替わる事は無いけど日本の場合
下っ端からTOPへ出世できるという環境は誇りに思う。

そういえば、最近知ったのだが佐川急便の現社長は、元々トラックの運ちゃんあがりとか。
学歴もコネも無くても大企業の社長になれる日本企業の体制だけは世界に誇れるな。
160ン?:03/06/16 11:38 ID:7Trr0P++
>>159
アメリカンドリームですね・・・。
コリアンドリームってなんだろう?
「よい大学出て・・・」じゃ、なんだか侘しいな・・・。
161地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/16 12:05 ID:vFO7pLrD
>>160
そうそう、アメリカン・ドリームってアクターかアスリートになるかぐらいだけど(ITバブル関係はちと違うが)
一般大企業でホントの下っ端がTOPにまでなれるジャパニーズドリームの方が誇れると思う。
162 :03/06/16 12:17 ID:+4XzRIqu
ビル・ゲイツは?
163地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/16 12:28 ID:vFO7pLrD
>>162
>(ITバブル関係はちと違うが)
ちゃんと書いてあるよ。
こういう脊髄レスをする香具師って好きよ♥
164香具山の光:03/06/16 13:03 ID:2ms6h5R/
前スレで「赤いレンズの眼鏡」発言をいたしました香具山の光です。
さっそく「エメラルドの都」というナイスな表現を教えていただき、
ありがとうございます。検索してみたところ、エメラルド色の眼鏡を
かけさせる「偽の魔法の都」としての「エメラルドの都」が出てくるのは、
映画ではなく小説版の『オズの魔法使い』のようですね。
いずれにしろ、今後喜んでこの表現を使わせていただきます。
165ドリーム仮面:03/06/16 13:14 ID:/tifGsE/
前のフォードのトップは移民だったけど。。これはドリームじゃない?
166ン?:03/06/16 13:14 ID:7Trr0P++
韓国って、身内の人が成功すると、親戚がそれにたかる風土があるんじゃないですか?
これって、日本でも少しはあるかもしれないが、韓国のはちょっとどころかそれ以上で、
度を越しているような気がしますね。
167ドリーム仮面:03/06/16 13:16 ID:Mt6XCf7Y
ちなみにCNNの創業者も大学でてバイトとかしてたヤシだよ。ドリームじゃない?
168馬の骨@2ちゃん:03/06/16 13:20 ID:zKQU+2Ov
国務長官のパウエルもドリームを実現したといってもいいべ。
169ドリーム仮面:03/06/16 13:35 ID:9Zsuy7OT
日本のトップって言ってもサラリーマン社長だからねえ。学歴ない奴がCEOになって権力ふるえるアメリカの方がドリームっしょ。
170ドリーム仮面:03/06/16 13:37 ID:DoW8T/Sb
コストコのオーナーは田舎のスーパーの親父だったし、セブンイレブンの創業者もタバコ屋の親父だったけど。。
171 :03/06/16 13:37 ID:gqbt9I/m
イギリスはともかく、アメリカは学歴社会じゃない?
172ドリーム仮面:03/06/16 13:40 ID:7R1Crz4q
日本よりは学歴重視じゃないと思う。
173 :03/06/16 13:43 ID:SSTtK3cN
日本は意外と学歴社会じゃないよ。役所は別だけどね。
ただ企業に囲いこまれちゃうからねえ。
終身雇用の方に特徴(問題?)があるんじゃないか?
174ドリーム仮面:03/06/16 13:43 ID:1Gk2v27/
学歴がなくても実績があれば、大企業のトップにたてるアメリカ。ほとんどの企業が入社時に大卒しか取らない日本。どっちがドリームかと小一時間。。。
175ン?:03/06/16 13:44 ID:7Trr0P++
結局は、ドリームを実現させる風土があるかどーかということでしょ。
韓国は日本よりもの凄い学歴重視、しかも成功した身内にたかりまくる風土があるようですな。
韓国の、成功すると周りを見下すよーな態度、その風土と関係あるかしらん・・・。
176 :03/06/16 13:57 ID:gqbt9I/m
アメリカは学歴がさほどでもない人が企業しておおあたりする事はあるけど、
すでにある大企業に就職するのには学歴がものを言う社会だと思うけど。
177 :03/06/16 14:45 ID:IKA+R5tX
コリアン・ドリーム=白昼夢・妄想の類でしょ。
178ドリーム仮面:03/06/16 15:22 ID:Mt6XCf7Y
まあアメリカンドリームより日本の方が誇れるなんて、ウリナラマンセーと同じだな。コリアンドリームなぞ問題外だが。
179 :03/06/16 15:25 ID:oTr2sf3H
コリアン・ドリーム=酒池肉林恥辱プレー?
180 :03/06/16 15:36 ID:SSTtK3cN
>アメリカンドリームより日本の方が誇れるなんて

別にそんな事を言っている訳じゃないだろ?
ここでの内容はアメが学歴社会か?という事だろ。
>>176の言っている事がマトモだと思うけどね。
資格としての学歴ならばアメもハードだよ。

それとアメはドリームと引換えに貧困層も増えているし
日本は高卒と大卒の生涯賃金に大差は無いよ
181ドリーム仮面:03/06/16 15:45 ID:+3M1Ogh1
ん?おいらは161の事を言ってる訳だが。。 学歴社会や生涯賃金の話しなぞしてないよん。
182 :03/06/16 15:49 ID:wuvgHOkl
コリアンドリームって凄いよね。韓国より国力のある所だったら
どこだって体現できちゃうんだから。方法だって寄生して
文句言って掻き回して、なんか言われたら
「こんな風にした日本人に言ってくれ!つーか俺日本人?」
って言えばいいだけなんだから。

皆さんも彼等のバイタリティは見習いましょう。
「バイタリティ」だけね。その方向性とかは完全無視の形で。
183地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/16 15:54 ID:vFO7pLrD
>>181
いや、俺の>>161の意見に対してチャチャ入れている事しか分かりませんが(w
企業に勤める下っ端は永遠に下っ端である米企業の方が夢があるなら米企業の会社に行けばいいでしょ(w
で、チャチャ入れは楽しいのかい?
184朋萌 ◆sFTomoRYi. :03/06/16 15:57 ID:aKtlaa81
>>182
 彼らのバイタリティーってのは恥知らずと同意なんだろうな。
185 :03/06/16 16:01 ID:wuvgHOkl
>>184
韓国の辞書に恥という文字はありません。
その代わり「正当化」とか「歪曲」とか「捏造」とか
そういった単語にそれぞれ5頁くらい割かれてます。
186 :03/06/16 16:28 ID:ryOsu0J1
保守にしては無意味に長いやりとりだな(w
諫めるとさんが排他的とかのたまうんだろううな。

やれやれ

187 :03/06/16 16:38 ID:Mp28/F/y
そういやさんは急に排他的という言葉を、
それも見事なほど的外れに使ってきたが、
どこで仕入れたんだろ。
188香具山の光:03/06/16 16:52 ID:2ms6h5R/
韓日環境比較スレッド20でさんは日本在住の証拠を出せ、と迫られると、
「スレッド違いですからね」と逃げている。
とことん、見下げ果てた奴だな。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054797924/l50
この61参照。
189朋萌 ◆sFTomoRYi. :03/06/16 17:03 ID:aKtlaa81
>>188
 証拠が出せない以上さん君の日本在住と言うのは嘘と認定して
良いでしょう。 これは彼自身が証拠になってしまってるので
どうしようもないです。
190 :03/06/16 17:26 ID:Z0LPiG6o
308 名前:さん ◆Z8O/4VNiBo 投稿日:02/11/03 02:26 ID:IuqwkK4w
>>296

九州のことですね
近いですね。行ってみたいですね

日本での出稼ぎ者の給与の水準などが知りたいですね

321 名前: 投稿日:02/11/03 03:03 ID:llSrqRP4
>>308
> 九州のことですね
> 近いですね。行ってみたいですね

あなたは日本在住じゃなかったのですか?
ああそうか、倭島は小さな島国だから、どこに
住んでいようが九州に近いんですね。

九州といっても、鹿児島から大牟田まで、上使っても3時間近くかかるっつーの。
チェジュドみたいな小さな島と勘違いしてねーか?


324 名前:さん ◆Z8O/4VNiBo 投稿日:02/11/03 03:05 ID:IuqwkK4w
>>321

勘違いは止めてもらおう
北海道の炭坑かと思ったからだ
191ン?:03/06/16 18:25 ID:7Trr0P++
>>190
九州と北海道???
日本に住み慣れているせいか、この方向感覚が判らない・・・。
あ、そうか、彼の脳内では九州と北海道が近いと思っているんだね?
半島からだと、九州は確かに近いけど・・・。
192朋萌 ◆sFTomoRYi. :03/06/16 18:30 ID:aKtlaa81
 自称大阪在住だから全てに於いて矛盾。
 馬鹿だね。
193 :03/06/16 18:49 ID:Vs8M+laU
>>191
あと例の地図の影響もあるもより。
半島>日本列島だと信じ込んでいるいるもんだから、「九州内はソウル−インチョン
と同じニダ」な判断なんだよ。
例の「東京−大阪バス日帰り旅行」な朝鮮人と同じ判断基準。
194:03/06/16 19:15 ID:GmTH+uFJ
朝鮮半島の名前の由来って今本で調べて初めて気づいた・・・・
今から5000年程前に中国の思想家が東の果ての地を「朝の光の鮮明な
美しい土地」と歌ったのが始まりだそうな。次第に中国本土から
独立していたったあと、高麗や新羅が出来た。そして近代に朝鮮の名を復活。
日韓併合後に米ソによって二つに引き裂かれ、北は朝鮮の名を残し、
南は「偉大なる漢民族の国」と言う意味で大韓民国。
皆知ってた?
195ン?:03/06/16 19:22 ID:7Trr0P++
>>194
おいおい、5000年前って、本家の中国だってたいした文明築いていないころだと
思うんだけど???
殷、周だってそこまでさかのぼれるかなあ?
196 :03/06/16 19:24 ID:UhK1gnO6
>>194
お前、ねこ大嫌いなのか?
197 :03/06/16 19:30 ID:CZ7ZgNdU
>>195
韓国では常識ですよ。
あちらの国では一万年の半分、半万年と称するようですがね。

先日行われたワールドカップの際には、
金大中大統領自らが韓国には半万年の歴史があると仰られて、
ハン板も賑わったものでした。
198 :03/06/16 19:39 ID:xXmJSoqe
のびてると思えば・・・・・・・
もっと排他的にならんといかんな(w
さんの代わりに隔離されたい香具師がこんなにいるとは
199!!!:03/06/16 20:07 ID:iF1LtINH
200 :03/06/16 20:11 ID:SqkM3aVN
>>199
スレ違い
NAVERスレから出てくんな
201!!!:03/06/16 20:13 ID:iF1LtINH
>>200
ははは。悲しい事を言わないでくれ!!
202ドリーム仮面:03/06/16 21:09 ID:+BJ+cWXj
おやおや。。地球市民さんは勘違いしてまつ。 ちゃかした訳じゃなくて間違いを教えてあげたのよ。
203ドリーム仮面:03/06/16 21:11 ID:9Zsuy7OT
アメリカンドリームはアスリートとアクターとlTとバブルだけ?もう少しアメリカについて勉強してね。
204ドリーム仮面:03/06/16 21:14 ID:Mt6XCf7Y
お前が日本を誇ると言ってるのを聞くと、逆に日本を落としめる反日工作かと思うくらいだす。
205縄文 ◆MpJtqvTec2 :03/06/16 21:15 ID:tIE3NcJ+
IDが毎回変わるのは......
206ドリーム仮面:03/06/16 21:18 ID:F38COjOr
ちなみに今のGMの重役には生え抜きはうようよいます。ウォルマートのCEOはカンサスシティの店の店長でちた。 叩き上げで社長になるのはアメリカでは珍しくないのでつ。
207 :03/06/16 21:22 ID:u6oUnu2g
上がってるから、ログまとめて読もうとクリックしたら
こういうことでしたか・・・いやん
208ドリーム仮面:03/06/16 21:25 ID:G1A5keCW
スレ違いはわかってますが、なんでだれも161みたいな電波なレスに突っ込まないのかな?と疑問に思ったわけです。
209□ ◆T5NknG5JW2 :03/06/16 21:28 ID:f60D5LMh
さんさん来ないかなーっと。
210 :03/06/16 21:29 ID:SqkM3aVN
ハングル仮面いまごろ何してるのかなぁ
211きん:03/06/16 21:44 ID:T2wlDcPw
>>205
携帯からじゃないの?改行もしてないし。
さんちゃんが来ないのに、もう200突破か・・・
212 :03/06/16 22:02 ID:nKLXNFtN
http://6416.teacup.com/7867zxlotion5/bbs

ココに登場する便意兵wなる奴が下記のようにほざいてます。w


>日韓両国の「賠償」については「解決済み」です。韓国政府も知っています
どうやって【 解 決 】したのかな?
日本の【 賠 償 】で、解決したのかな? ち が う だ ろ ?

1965年の日韓基本条約と同時に結ばれた四つの協定によって、
 1 【請求権及び経済協力に関する協定】の8億ドル
    →3億ドル相当の「日本の生産物」及び日本人の役務の十年間無償供与
    「私は日本の金ではなくて、日本の品物、機械、日本人のサービス、役務で
     支払うということであれば、これは将来日本の経済発展にむしろプラスに
     なると考えていました。それによって相手国に工場ができるとか日本の機
     械が行くことになれば、修繕のために日本から部品が輸出される。従って
     経済協力という形は決して日本の損にならない」
    (当時の外務省条約局長の証言。どこが【賠償】だよ)

    →2億ドルの政府借款(貸してあげる、だよ?)
    →3億ドル以上の民間信用供与の期待(これも【貸してあげる】ね。)
と、
 2 【1983年中曽根訪韓】の際に取り決めた韓国第五次経済発展五カ年計画への
    40億ドルの資金協力(政府借款。つまり、【貸してあげる】ね)

だよねぇ。 ど こ に 【賠償】の言葉が入ってる?またまた捏造?ん?w
この二つのどこ探しても、【賠償】も【謝罪】もでてこないよ?ん?

つくづくスリカエがお好きな御方だことw
おまいの主張は「 日 本 は 全 額 賠 償 を し て き た 」だろうが嘘吐き。
213 :03/06/16 22:09 ID:nKLXNFtN
ageとく

214 :03/06/16 22:20 ID:CZ7ZgNdU
>>212てコピペ?
215 :03/06/16 22:38 ID:ZjkE2etE
地球市民は軽率だったな。
216   :03/06/16 22:57 ID:1aU6PVfX
>211
携帯からって同じIDでたり違うID出たりするんですか?

>178 名前: ドリーム仮面 投稿日: 03/06/16 15:22 ID:Mt6XCf7Y 
まあアメリカンドリームより日本の方が誇れるなんて、ウリナラマンセーと同じだな。コリアンドリームなぞ問題外だが。
で、
>181 名前: ドリーム仮面 投稿日: 03/06/16 15:45 ID:+3M1Ogh1
ん?おいらは161の事を言ってる訳だが。。 学歴社会や生涯賃金の話しなぞしてないよん。
>202 名前: ドリーム仮面 投稿日: 03/06/16 21:09 ID:+BJ+cWXj
おやおや。。地球市民さんは勘違いしてまつ。 ちゃかした訳じゃなくて間違いを教えてあげたのよ。
>203 名前: ドリーム仮面 投稿日: 03/06/16 21:11 ID:9Zsuy7OT
アメリカンドリームはアスリートとアクターとlTとバブルだけ?もう少しアメリカについて勉強してね。
なのに、
>204 名前: ドリーム仮面 投稿日: 03/06/16 21:14 ID:Mt6XCf7Y
お前が日本を誇ると言ってるのを聞くと、逆に日本を落としめる反日工作かと思うくらいだす。

ID:Mt6XCf7Yが幾つかおきに出てきてますが。
携帯からだとこういう風になるのかな?
217地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/16 23:06 ID:91m8kMbV
>>215
軽率でも何でもないが?
一人行間も読めないバカが暴れているだけ。
218地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/16 23:14 ID:91m8kMbV
>>217
追記、それから、GM云々とかでたが、米企業で工員あがりが重役になれるかって。
日本じゃ松下・日立・IHI・佐川など幾らでも出てくるぞ。
企業家で比較したって、米と日本じゃ差がでていない。
219 :03/06/16 23:15 ID:oGl/nMjY
>>218
最後の「佐川」でネタ決定。
220 :03/06/16 23:18 ID:JDulh4An
バカだと思うなら相手にするな
221地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/16 23:21 ID:91m8kMbV
>>219
それが、ネタじゃないんだよ。(w
今の佐川の社長ってホントに高卒の元トラックの運ちゃん。
経済誌に載っていたよ。
222うる:03/06/16 23:21 ID:6zRRIdmO
韓国人はこれでも読め。
「韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する」小学館文庫552円

あほらしい記述の例:元寇は「日本征伐」。侵略だろ!?
223 :03/06/16 23:28 ID:QYEsObYO
これからも日本企業で工員あがりが重役になれるのかなあ…?
特に若い連中が…
224地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/16 23:39 ID:91m8kMbV
>>223
今では難しいが、幸之助や土光みたいに優秀な経営者ならば十分可能性があるよ。
それに、今時の不景気に学閥で判断している会社なんか潰れる。
ちなみに、オレが昔いた某財閥系のメーカで最年少で管理職になった記録の持ち主は東大卒と高専卒。(w
その後、更に出世したのは高専卒(w
225_:03/06/16 23:42 ID:lfrq5t4s
ちょっとランクは落ちるけど吉野家の社長もバイト上がりだな。
学歴は知らないが・・・。
226地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/17 00:18 ID:o0Ixt/nu
>>225
マックの重役もな(湘南店のバイト=>元湘南店長
米マックで元バイトが重役になるかな(w
227東亜珍報:03/06/17 00:24 ID:nzByQzIC
【「日帝69年」の罪】 全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。
228はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/17 01:01 ID:F7Kl9JaM
主役がこないねぇ……さすがに12億枚はきつかったか?
229 :03/06/17 01:17 ID:gojhY7N8
キツいと認識できてればまだ望みはあるんだがな
230ドリーム仮面:03/06/17 08:31 ID:qWGQFlcy
行間ねえ。。。アメリカンドリームはアスリートとアクターとITとバブルしかないって文の行間をどう読んでもデタラメなんだけどなあ。。
231きん:03/06/17 08:35 ID:F34dd5HZ
>>230
別スレたててやってくれ。
232ドリーム仮面:03/06/17 08:37 ID:flaDJ9jk
それに工員あがりが云々って言ってるけど、アメリカでは工員どころかバイトあがりでもCEOになってまつ。 フィリップスのアメリカ本社のトップは元バイト。スタバのトップもバンクーバーの店のバイトから始めたシト。大体今の松下のトップはバリバリのエリートでつ。
233ドリーム仮面:03/06/17 08:40 ID:h0G67kQg
地球市民は、アメリカンドリームの意味をちゃんと勉強するように。。 そんなことじゃコリアンドリームもつかめんよ。
234ドリーム仮面:03/06/17 08:43 ID:SE1qpORe
ちなみに石播のトップは工員出の叩きあげなの?今の松下のトップもそうなの? ソースキボンヌ。。大卒の技術採用だと思うけどなあ。
235 :03/06/17 08:44 ID:isz+OBLb
さんの隔離スレで別の馬鹿が暴れてるようだな。
236地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/17 08:46 ID:SDdBK8WV
チキン臭いな。
237きん:03/06/17 08:50 ID:F34dd5HZ
>>236
色々言いたいことがあると思うが、スルーして貰えないでしょうか?
238地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/17 08:52 ID:SDdBK8WV
>>237
了解。
239ドリーム仮面:03/06/17 09:05 ID:7fE/eXFi
ありゃりゃ。。スルーするのはかまわんが、間違いは間違いと認めれないなんて、朝鮮人みたい。。アメリカンドリームはアクターとアスリートとITとバブルだけで、今の石播や松下のトップは工員あがりなの?ね?
240 :03/06/17 09:17 ID:MEpRRv71
>地球市民
2、3の例を挙げての「ジャパニーズドリーム」では
ドリーム仮面は納得しないだろ? 俺もしないが。

その程度の成功例はドリーム仮面も挙げているし、
日本企業の社長とアメリカの社長じゃスケールも違うしな。
そもそも佐川の社長を例に出して、「アメリカではありえない」って
論旨だったろ?

ドリーム仮面もそろそろ引き際じゃないか?
241ドリーム仮面:03/06/17 09:26 ID:yi5r1rIU
わかりました。。おいらもスレ違いだなあと思ってました。ただあんまりデタラメいうもので。 じゃ、ひきまつ。
242ちん:03/06/17 09:40 ID:UiyhW0q+
なんだか異様にスレが伸びてると思ったら、
粘着クソがあばれてたのか・・・(´・ω・`)ショボーン
243□ ◆T5NknG5JW2 :03/06/17 09:41 ID:uRCgS+km
まーまー。スレの趣旨も踏まえて落ち着きましょう。

ではやや絡めて。
日本には「太閤はん以来の大出世」という言い回しがあるのは
象徴的かも知れませんね。
少なくとも、下層からの成り上がりは零ではないと言うことで。
多い少ないはともかく、上のレスに上がっているように例を引くことは
容易なほどには実感できると言うことで。

朝鮮にも財閥なり、新進企業があると思いますが、その辺のことを
さんさんに聞かせて貰いたいですね。

そういえば日本には
「三井の番頭がつとまる」という言葉もありますよね。
血統か実力かという命題に商家が競争原理を元にしたシステムを
導入していたことから生まれた言葉かも知れません。
244遅レスだが:03/06/17 09:45 ID:ItIXA+/G
>>194
>朝鮮半島の名前の由来って今本で調べて初めて気づいた・・・・
>今から5000年程前に中国の思想家が東の果ての地を「朝の光の鮮明な
>美しい土地」と歌ったのが始まりだそうな。

何の本で調べたのかわからんが、「朝鮮」の名前の由来は、「朝」(貢物)が「鮮」(少ない)、
つまり朝貢が少ないくせに、返礼の下賜品だけは、たっぷり持って帰る
あさましく意地汚い連中の意味だろう。
中華にとって周辺は全て蛮夷。悪字を当てるのが当たり前だった。
だからインドは「身毒」、トルコは「突厥」、日本は倭(当初は委、チビの意味)。
245 :03/06/17 10:13 ID:eHbCqSCm
246名無しさん:03/06/17 10:56 ID:i4AgxDVe
>>244
「みつぎものすくなし」説は眉唾もので、今まで根據が示された事が無いよ。
247在日エート:03/06/17 11:12 ID:Ty7QTohj
関東大震災時の朝鮮人虐殺についてなのだが、
内務省調査の犠牲者二百云十名と朝鮮人調査団による犠牲者六千余名ではどちらが正しいのだ?
『関東大震災と朝鮮人虐殺』によると、前者は官による形式上のいい加減なものだから後者の方が正しいとのことだが。
それと、震災より前に実際に朝鮮人が井戸に毒を入れた事件があったと聞いたのだが、
其れは事実かね?ソース等示してくれると有り難い。

もし、スレ違いならば相応しいスレを紹介してくれると有り難い。
248在日エート :03/06/17 11:15 ID:Ty7QTohj
ログ読んだがドリーム仮面=やーなるだな。
やーなる名義だと放置されるからハンドル変えた様だが、、。
249 :03/06/17 11:16 ID:MoF57Njt
>>247
内務省の調査,朝鮮人調査団の調査いずれにもバイアスがかかってる
と見るのが妥当では?
今となっては正確な人数は不明としか言いようがないでしょうな。
250ドリーム仮面:03/06/17 11:20 ID:ayQ7wjkF
実際に毒をいれたのなら、虐殺とはいいがたいな。おいらはその話しは初耳だが。
251 :03/06/17 11:21 ID:kWvrzkbc
>>249
朝鮮人調査団の犠牲者六千余名ってのは震災被害者も含んでるような・・・
252 ◆64180XZags :03/06/17 11:23 ID:xhZvP12K
"親日残在清算ために教科書に親日派記述すると"
親日派行績歴史教科書技術問題に関する座談会
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ohmynews.com/article_view.asp?menu=c10500&no=117564&rel%5Fno=1

日本が通過させた類似法制に対して周辺国が深刻な憂慮を表明している中に '民族の精気を立てる
国会議員の集まり'と '(死)殉国先烈遺族会'は 16日国会議員会館で '親日派行績歴史教科書技術
問題に関する座談会'を開催した.

'民族の精気を立てる国会議員の集まり'の会長であるキム・ヒソン民主党議員は皆発言を通じて
"まだ教科書に親日反民族行為者の文が載せられて学生たちの教育資料に活用されるとか親日
反民族行為者たちがむしろ民族的行為をしたことで過ち記述されている場合がある"と "これは
国民的な情緒や後世に対する正しい歴史教育の観点で決して適当な事ではいや"と主張した.
(後略)
---------------
記者を含め、歴史を恣意的に記述することになんの疑問も感じていないようです。
#略した部分でそうで無い意見の人もいるようだが
さんちゃん、どう思う?
253ちん:03/06/17 11:23 ID:UiyhW0q+
やーなる

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

さんコナーイ

(´・ω・`)ショボーン
254 :03/06/17 11:27 ID:WhLzDkHD
>>247
>関東大震災時の朝鮮人虐殺についてなのだが、
>内務省調査の犠牲者二百云十名と朝鮮人調査団による犠牲者六千余名ではどちらが正しいのだ?
>『関東大震災と朝鮮人虐殺』によると、前者は官による形式上のいい加減なものだから後者の方が正しいとのことだが。

六千余名? 内務省の調査があるのだから、「官による形式上のいい加
減なもの」と言う根拠を探すべきじゃないか。

6000名ともなると、遺体の処理だけでも大変ですよ。1人50キロで計算し
ても、300,000キロ、300トンになるわけで。
255 :03/06/17 11:29 ID:kWvrzkbc
つーか、六千余名も虐殺されたら半島に逃げ帰ると思うんだが?
256せいら・ます・おおやま:03/06/17 11:30 ID:OLxhlJIe
>>254
当時の朝鮮人は死ぬと泡になって地面に吸収されるとか、
日光に当たると灰になるとかしたんじゃねーの?
257 :03/06/17 11:30 ID:kWvrzkbc
>>254
ID:KUSO300tという神を思い出した。
258在日エート :03/06/17 11:36 ID:Ty7QTohj
秋山真之 ◆IUZyjmw6←この人。この人詳しかったからこの人に聞きたい。
今、何処に居るんだ?
>>254
>下四行
其れは思った。
戸籍管理の為に創氏を行った旧帝國でも犠牲者数の捏造をするもんかな、と。
其れに、朝鮮人調査団の親玉は捏造の前科がある“朴慶植”だし。
でも、『関東大震災と朝鮮人虐殺』は早稲田出版だから信用出来る様な気がする。
259在日エート :03/06/17 11:40 ID:Ty7QTohj
「信用と実績での定評」を自負してるし。
http://www.waseda-pub.com/
260 :03/06/17 11:52 ID:WhLzDkHD
>>258
>其れは思った。
>戸籍管理の為に創氏を行った旧帝國でも犠牲者数の捏造をするもんかな、と。
>其れに、朝鮮人調査団の親玉は捏造の前科がある“朴慶植”だし。
>でも、『関東大震災と朝鮮人虐殺』は早稲田出版だから信用出来る様な気がする。

あのぉ、早稲田出版だから信用できない気もするのですが...。

それと、当時は朝鮮人の渡航制限がありましたので、内務省は在日の
人数を割りと正確に把握できたのではないでしょうか。まったくの推測で
すが、朝鮮人調査団は聞き取り調査で、「ダブルブッキング」が多そう
な...。6000人ってのは地震で亡くなった朝鮮人を加えても多すぎるよう
な。そんなに沢山の在日がいたとは思えないのですが...。

で、ちょっとググッたら以下のようなサイトを発見。内容についての正確さ
は解りませんが、「6600人といえば、当時関東地方にいた朝鮮人の約半
数に当たります。」ってのが印象的。以下、引用。

http://vortex.milkcafe.to/br02.html
>関東大震災の犠牲者数に見るリテラシーの欠如
> もうひとつ、例を挙げましょう。
> 関東大震災の朝鮮人虐殺云々に関して本書は、案の定「朝鮮人虐殺云々」という話
>題を出してきます。 わたしも無辜の朝鮮人を殺害した事件がなかったとは言いません。
> しかし、本書では「不十分な調査でも犠牲者は6600人以上」といった記述をしています。
>たしかに、この調査は不十分なものです。調査方法が。この数字は当時、朝鮮半島にも日本
>にもおらず、上海にいた朝鮮人がプロパガンダ紙に掲載したものです。根拠は不明。震災全
>体の犠牲者を記したとも言われますが、どちらにせよ間違っています。6600人といえば、当時
>関東地方にいた朝鮮人の約半数に当たります。このような大量の朝鮮人虐殺があったのならば
>半島からの人口流入は止まりそうなものですが、現実にはこの年も、翌年も増加しています。
> リテラシーの欠片もないことがよくわかります。

261刺青 ◆1mDQNBpTa2 :03/06/17 11:58 ID:4s1P5PyL
>>258
秋山さんは
【百家】日韓朝友好派のための弁明・14巻【争鳴】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047470748/l50
に時々出没してます。
(´-`).。oO(質問は語気を柔らかくした方が宜しいですよ?)
262 :03/06/17 12:04 ID:IX4IvtS1
>>250
井戸に毒を入れた、という風説は新聞にたびたび掲載されていた模様。
ただ、検索に引っかかる「毒投げ込み」は全部噂や「目撃との話」で事件ではない。
ちなみに、結構な頻度で朝鮮人による毒殺事件はあったし、前年に爆弾テロ未遂も
検挙されていたんで、こういった状況から「なにをやっても不思議ではない」>
「井戸・水源に毒を投げ込みかねない」と連想されていったんじゃないかな?
関東大震災の噂も同根だと思うが。
263 :03/06/17 12:09 ID:zhNtkwb+
ちょっと前までは200人の虐殺でさえ、信じられない思いだった。
でも最近は、その虐殺行為を行った人達の気持ちも
判らないではないな、と思うようになった。
264 :03/06/17 12:18 ID:mQtdnW2S
震災時は中国人や台湾人だってかなりいたはずなのに、
彼らはクローズアップされないね。
265日本人=韓国人?:03/06/17 12:31 ID:K2qc7Fu/
『言葉が通じていたのだろう』03.06.17 00:34:11ts
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003020600055.htm
例えば蘇我氏は配下に沢山の渡来人を抱えていました。
吉備国の白猪屯倉や大和国高市郡韓人大身狭屯倉の管理を配下の渡来人に
させているのです。これは今で言えば県知事に入国してきたばかりの外国
人を当てているに等しいことです。つまりそれで言葉が通じ文化が共通で
すぐに重要なポストにつけて仕事ができたわけです。
こういったことを変だと思いませんか、大王家を支えている多くの渡来人
も皆、重要なポストについています。来てすぐに仕事に就けて、意志も通
じて、当然話も通じたのでしょう、それも支配的立場に(歴史に残ってい
るぐらいですから)ついていたわけです。
ですから私は、当時の倭の支配者も、渡ってきた人たちだったんだろうと
思うのです。考えても見て下さい、今、韓国から来た人々が日本で中枢的
な仕事にすぐにでも着けると思いますか、それは無理ですよね。
266 :03/06/17 12:34 ID:DYu9J3OR
>>265
ゴーン氏は日本語堪能なのであろうか…
267haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/06/17 12:40 ID:iyPKfrzt
>>265
つーか、そのテのロジックは、逆の可能性をまったく考慮に入れていないから…。

倭人の勢力範囲が半島に及んでいたから
半島からの渡来人と言語が共有できた可能性は
考えなくていいらしい。
268 :03/06/17 12:46 ID:mQtdnW2S
>>265
百済武寧王の父親が倭人で、桓武天皇の生母が百済武寧王の子孫で、
百済武寧王自体が現在の佐賀県生まれという記録もあるけど。
日本書紀でも一方だけを認め一方は認めない論理はどうかと思うが。
269 :03/06/17 12:52 ID:S7HAs+OW
いいよな、馬鹿は。
思うだけで、根拠はなくてもそれが真実だって信じられるのだから。

どんなことでも思うだけで幸せになれる。 朝鮮人と似ているよ。
270ドリーム仮面:03/06/17 12:56 ID:RwHUHDGR
》262 つまり震災時の井戸に毒物を投げ込んだというのはデマにすぎなかったわけでつね。 じゃあやっぱり虐殺だわなあ。
271 :03/06/17 13:03 ID:YBKUf7hD
>>270
現時点で検証不可能な事を勝手にデマにしないように。
272刺青 ◆1mDQNBpTa2 :03/06/17 13:22 ID:4s1P5PyL
>>270
以前は検索すると当時の新聞記事がヒットしたのですが、
何故か今はヒットしないんですよ。
(´-`).。oO(暇な時に探してみます。)
273香具山の光:03/06/17 13:36 ID:Y/zhWlJ6
>>252
>親日派行績歴史教科書技術問題に関する座談会
この記事は面白いですね。
「旱雲席教授は "歴史教育が民族アイデンティティを確立することと批判的思考力を
涵養するのに合わせられなければならないという二つの視覚がお互いに対立している"と
"西ヨーロッパ国家は民族アイデンティティよりは多元的観点で自ら思考して判断するように
批判的視覚での歴史教育に変わっている"と言った.
一教授はまた "歴史教育も一つのテキストを持って民族主義的観点だけ詰めこみ主義で
教えることは乗り越えなければならない"と "親日派がどんな言い訳を言うのか, それに対する
民族主義的, 批判的な視覚は何なのか積んで学生たち自ら判断するように討論して見なさいという
探求型教科書にならなければならない"と提示した.」引用終了

へー。こういう冷静な議論をする韓国人もいて、それがオーマイニューズに載るのか。
香山光郎(「香具山の光の男」)こと李光洙はどのような扱いをされるのかな?
と思っていたら、次の文章を読んでギャフン(死語

「ノ−ヤングスン研究委員は "親日は日本帝国主義に対する評価から論議が成り立た
なければならない"と "フィリピンは 3年しか日本帝国主義を経験しなかったが教科書に
よほど多い部分を割いて日帝時代のフィリピンの社会変化を皆教科書に反映させている"と言った.」
それは嘘だろ〜。
274 :03/06/17 13:43 ID:RLhAIUqg
>>272
早川東朝社員甲府特電
朝鮮人の暴徒が起つて横濱、~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た。
http://homepage.broba.ws/asahicom/asakanto.htm
こんなのじゃダメ?

朝鮮人よりも、朝鮮人と間違われて殺された日本人の方が多かったという話を聞いたことがあるのですが
どうなんでしょう?
275 :03/06/17 13:46 ID:9UmqQDSg
>>274
うちのじいさんその口。でも助かったおかげで俺がいる・・・
276 :03/06/17 13:54 ID:qgNn/cuv
>>273
ノ−ヤングスン研究委員は「日本帝国主義に対する評価を単に
否定的にのみ受け止める事を止めて、多角的に論議する必要がある」
という意味で、フィリピンの教科書を例に持ち出したんじゃないの?
フィリピンの教科書って、日本の支配による社会変化に関しては
好意的に記述されてるんじゃなかったっけ?
277 :03/06/17 13:56 ID:MoF57Njt
>>268
日本書紀のつまみ食いは確かにやめてほしい。
日本書紀を偽書扱いするくせに,
自分たちに都合のいいところはちゃっかり引用する。
278 :03/06/17 14:05 ID:mQtdnW2S
>>276 好意的だね
この本の内容だが。
世界の教科書は日本をどう教えているか/ 別枝篤彦 / 朝日文庫/1992年度

フィリピンの教科書では、
WW2の加害者の日本もドイツも人類共通の原罪と見なしており、
日本との両国は再び平和と善隣関係で共存するに至った。
そして古代よりフィリピン人は海路より日本人との人種的混血の為に
多くの物を得たと記している。

これ以前は日本に対して否定的だったと思ったが。
279香具山の光:03/06/17 14:37 ID:Y/zhWlJ6
>>276>>278
なるほど、そういう意味でしたか。ありがとうございます。
280はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/17 14:53 ID:Cm8836fy
軍の倉庫を襲った朝鮮人の記事が出てこない……。
どこだったかなー。
281   :03/06/17 15:07 ID:YzboUjHA
>はぽねす ◆BBx90lwzdU 氏
これでせうか?
大阪朝日新聞、大正12年9月3日号外
目Kと工廠の火藥爆發
http://homepage.broba.ws/asahicom/asakanto.htm
282刺青 ◆1mDQNBpTa2 :03/06/17 15:20 ID:4s1P5PyL
>>274
(´-`).。oO(有り難うございます。)
>>280
(´-`).。oO確かダイナマイトで爆破とか物騒な記事があったはずですね?)

あれから床につこうと思ってたのですが、
将軍の息子なる映画を見ちゃいまして寝てないんです(w
(´-`).。oO(妙な映画でしたw)
日帝時代の映画で、親を知らずに育った主人公(熱血漢のヤクザ)が、
日本から来た右翼(林組)と戦って街を守る物語(w
なんと!その主人公は3.1抗日運動を戦った将軍の息子だった!
というストーリー(w
林組の用心棒に朝鮮人が居て最後に戦うのですが、
ギャラリー(朝鮮サイド)からの掛け声で、
「殺せ!」「そいつはチョッパリだ!チョッパリの犬だ!」
って台詞が有ってシビレました(w
パート2も有るみたいなので、楽しみです。
(´-`).。oO(は!寝なきゃw)
(´∀`).。oO(おやすみなさーい)
283刺青 ◆1mDQNBpTa2 :03/06/17 15:28 ID:4s1P5PyL
(´-`).。oO(は!>>281に火薬庫でてる…)
(´-`).。oO(ダメだ…寝ぼけてる…)
(´-`).。oO(寝よう)
284 :03/06/17 18:40 ID:frPcOCxT
>>282
私も観ました。で、いろいろググってみたら面白かったですよ。
金斗漢は実在の人物。後に政治家
反日から反共になり、猛烈な赤狩りを行ったそうな。
どこまでホントかわかりませんがw
ttp://my.dreamwiz.com/pirami21/kimduhan_jp02.html

さんなら知ってるんじゃないかな。


285刺青 ◆1mDQNBpTa2
>>284
(´-`).。oO(こんばんは)
(´-`).。oO(おお!情報有り難うございます。)
(´-`).。oO(将軍の息子2が待ち遠しくなりましたよw)