【話に】日韓歴史認識ｽﾚｯﾄﾞ9【ならない】

一万の兵って（ｗ
その話が本当だとしても、ただの１万人の暴徒だろ。

行く先々で農家を焼いて食料を調達して、殺して、犯しまくった……ああ、三光作戦か（ｗ
事大していた連中ならこの作戦名も不思議じゃないしな（ｗ

で、
＞>>当時の欧米と同等の貨幣制度を持っていた日本と、
＞>これを証明すべきですね
＞
＞先に言っておくがこれを証明したら、李朝の後進性を認めるのか？

この返答はまだか？

>>821

李寅泳を大将にして、全国の２４箇所以上で部隊を編成し
楊州に１万人の部隊を終結させて、1907年の高宗の退位させた日本軍のいるソウルに進撃した

重要なことはただの暴動ではないことだ。各国の領事館にこれを韓国の正式な独立軍と承認するように
訴えたのだが失敗して、日本軍に負けるのである

ハーグ密使事件の後に朝鮮人を相手にする外国人がいるとでも思ったのかねぇ……。

で、
＞>>当時の欧米と同等の貨幣制度を持っていた日本と、
＞>これを証明すべきですね
＞
＞先に言っておくがこれを証明したら、李朝の後進性を認めるのか？

この返答はまだか？

>>824

経済に関して、少し遅れていたことは認めている
では、また来ますのでおやすみなさい

>>823

詳しい経緯が書いてある資料が見つからないのだが、知らないか？
>>823に書いてある以上のことがどこにも無いんだ。
韓国の教科書も調べたんだが。
どうにも、よくわからない。その時の義兵の身分とか､どういう組織なのかとか。
一万人集まったという根拠もわからないし。
詳しく研究されてるＨＰ無いかな。

寝るのか。おやすみ。

>>825
>>747と>>752を見ろ。そして、その答えとしておまえは

＞>当時の欧米と同等の貨幣制度を持っていた日本と、
＞
＞これを証明すべきですね
と述べている。この証拠を出したら、

＞日本に併合される以外には（主として）ロシアからの侵略を防ぐ手立ては
＞なかった

＞もともと、併合されるべき存在であったかどうかという話から始まっているんだよ＞李朝の後進性
＞で、貨幣制度はその傍証のひとつだったわけだ。

このふたつの事項を認めるんだな？
そう受け止めるぞ。返事は今日の24時まで待つ。

認めているという書き込みは何度も見てきたけど、話を蒸し返すことが多かった。
さんさんが「認めている」という認識を明確に書き込んだほうがいいです。
あなたと他の人との認識のズレは、いつも大きく深いものです。

＞日本の保護条約に反発し、圧倒的な日本軍に対抗した戦力があって、１万人もの戦力だったのです

圧倒的な日本軍がいるわけないだろ（苦笑
日本軍なんて当時殆んどいないよ。
朝鮮軍ができたのが1919年。
第２次大戦中の最盛期ですら未充足の二個師団だけだぜ。

さんが言っているのは例の李麒栄の時の話だろ？

日本軍は中隊規模で対応したんだよ（ｗ
残りは少しの大韓帝国軍

ぶっちゃけ、義兵なんて特権を奪われ怒り狂う両班の息がかかった連中が主体の
暴徒でしか無かったのではないかと思うのだが・・・
朝鮮系の資料は、現在の韓国民の気持ちを過去に投影した
ウリナラマンセー資料なので参考にならないしな。
さんの言う義兵闘争も前後関係が全くわからん。

1万人の部隊が集結、、、
大変だ！
残りの二千数百回の平均参加人数が１．５人に！！
っと、これでいいのかなぁ＾＾；

>>832
え〜っと、平均参加人数は５０人から下がって46人だね。マイナス一万だから。
国民に支持された抗議運動と言うわりにはちっぽけだ。

>>749
ではこうしたらどうでしょう（ｗ

【先祖は】韓国歴史認識論破ｽﾚｯﾄﾞ10【武班】

さんちゃんの少しってどんぐらいのつもりなんだろう？
今の北と日本ぐらいの差？

>>835
それを少しと言う！？

良く分からないのだがよ、さんの言う事が事実として、少しばかり経済の遅れた国が、
隣の野蛮な新興国家に併合の申し入れなぞするものかね？

それとも何か他の原因でもあったのかね？

>>830
中隊規模？１００人単位ってことでつか？
えーと、１万人を１００人単位で撃退？、韓国ご自慢のなんたらの大勝みたいな
戦力差だなあ。

おはようさん君、こんな展開ですか。やれやれ、先に寝てよかったですよ。

>>825 ＞経済に関して、少し遅れていたことは認めている
そういう誤魔化しが馬鹿にされているということを肝に銘じておきなさい。情けない。

そもそも後付の理屈で国民国家の芽生えなどということがおこがましい。義兵運動の実態
を全く抜きにしても、一揆や暴動、義賊なんぞによって簡単に国民国家は産まれたりはし
ませんよ。万に一つ大きな流れに化けたとしても、新たな支配者層が産まれるだけのこと
です。体制から逸脱する賊にとって、元の階級など関係ないこともあたりまえです。夜盗
や山賊の類は腕っ節や人望によってヒエラルキーが成立するのですよ。それをもって階級
の壁を越えたなどというのも、想像力の欠如した単なる馬鹿の繰り言です。

以前のコピペ。

>明治40年末暴徒数約5万、討伐隊との衝突324回、41年暴徒数約5万、討伐隊との衝突
>1450回、42年暴徒数約7万、討伐隊との衝突950回、43年暴徒数1900、討伐隊との衝突
>147回にして、此間暴徒の殺戮数16700人、負傷36770人に達し、討伐隊の損害戦死者
>130名、負傷者270名にして、暴徒に殺害されし者、韓人1250名、日本人120名、
>清国人1名、被焼戸数6880余戸に及びたり。

で、さんよ、「後期義兵運動」とやらは放火と朝鮮人殺戮とが目的だったのかね？、
被害はそれに集中しているのだが。

>>833
うぁ、計算間違ってマスタ、、、
吊ってきます∧‖∧

ｻﾝ降臨ｱｹﾞ

「義」でもなければ
「兵」でもないじゃん！

だいたい、さんは日本（さらには世界）との比較が必要なのに目を逸らしている。

愚かな
私の世界は中韓日だけだ

社会主義に影響された暴徒なんじゃねーの？

そういえば…
中朝韓が『世界』『東アジアの国々』『アジアの人々』とか言う時には、それは基本的に
この３ヶ国だけだったりする…

中華主義だからな

>>846
３・１独立運動もそうだしね。

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>>825
>>747と>>752を見ろ。そして、その答えとしておまえは

＞>当時の欧米と同等の貨幣制度を持っていた日本と、
＞
＞これを証明すべきですね
と述べている。この証拠を出したら、

＞日本に併合される以外には（主として）ロシアからの侵略を防ぐ手立ては
＞なかった

＞もともと、併合されるべき存在であったかどうかという話から始まっているんだよ＞李朝の後進性
＞で、貨幣制度はその傍証のひとつだったわけだ。

このふたつの事項を認めるんだな？
そう受け止めるぞ。返事は今日の24時まで待つ。

併合といえば、米テキサス州1845年メキシコから併合、
米ハワイ州1898年併合、とかあるけど、日本の朝鮮併合までの
過程とどこか違いがあったのか？のところで、民衆の意識だの
朝鮮の国力だのを誇張して抵抗してるんですよね。

あはは、みんな馬鹿だな、さんって釣り士なんだろ？
・・・・・
そうなんだろ？
・・・・・
だれか、そうだといってよ
・・・・・
おねがいだよ！！！

>>851

残念ながらさんとか他のスレの在日とかは天然、意識してやる釣りでは理性が邪魔してここまで話しがループする
わけが無い。

そうではない
のりゆきが提供するハングル板コンテンツだ

>>852
いくら根気のあるやつでも、さすがに飽きると思う。釣りなら。

>>851
釣りだよ。何だと思ってたの？

>>855
人口無能

>>855
天然無能

これはなかなか面白く良い資料だ。
京城生まれの日本人が書いており
戦前の朝鮮の様子が
生き生きと描かれている。



http://kamome.org/heishi/asia/index.html

>>858
京城生まれではないね。
昭和１０年に父親が朝鮮に赴任してから家族を朝鮮に住まわせているから。
昭和１２年の段階で京城帝国大学予科の学生だったと書いているね。

それはともかく、興味深く読めた。紹介Thanx

うーむ、やはり天然物はちがうなあ。
最近、良質のﾃﾞﾝﾊﾟが少なくなってる中で、さんみたいなホンマもんを見ると心が和む。


・・・末期かな、おれ。

さんよ、今回の議題は無理だ。
さんに勝ち目はないよ。この議題は過去にいくつもやったよ。
だって李朝末期から３・１運動にいたるあらゆる反乱もただの没落両班がファビョって暴れてるだけなんだから。
おまけにその反乱によって死傷した人たちは、日本人より朝鮮人のほうが圧倒的に多いんだもん。
まぁ、君がファビョリ両班を誇りたいのであればそれはそれでいいけど。

最後の砦とも言えるからね…
「反乱」を検証し、実態が見えてしまうと、「世界史上最悪の植民地支配」が崩れてしまう。
反乱が半島総意ではないばかりか、効果もなかった場合、日帝最悪に繋がらない。
併合にどっぷり浸かってたんだよね、さんさん。

さんも没落両班の末裔だろう、先祖の行動が火病祭りとは認めにくいと思うよ。


あ、まだ没落してない両班の末裔なんだっけか。
子息を海外留学させることができるんだもんな。

スレの流れと関係が有るような無いような・・・。
大陸と日本の文化的影響の「相互性」については中華人民共和国政府の官僚も認めています。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/zhuanwen/200211/zhuan36.htm
『人民中国』「中日間には共有する文化の基礎がある」趙啓正・国務院新聞弁公室主任に聞く
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/zhuanwen/200211/zhuan36.htm
「例えば漢字です。日本の人々は、中国から伝わった漢字が日本の発展に大きく寄与したと
謙遜して言いますが、漢字は日本に伝わった後、大きな発展を遂げたことに注目すべきです。
明治時代に欧州に学んだ日本は、哲学、経済、政治、科学などの欧州の文献を日本語に翻訳しましたが、
訳語に漢字を使うケースが多く、それが中国に帰ってきたのです。例えば、物理学、数学、化学、
政治から社会主義、共産主義、共産党という言葉まで、みな日本から来たものです。」

これを中国のプロパガンダ雑誌で言ってるんだから凄い。篭絡されないように
気を付けないといけませんな。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/fangtan/200303.htm
「漢字が表す二つの世界」これも面白い。
「しかし、われわれ中国人は、これに驚く必要はない。率直に言えば、現在の中国で使われている
中国語の語彙の多くは、20世紀初めに日本から導入されたものだからだ。たとえば、
「金融」「投資」「抽象」など、現代中国語の中の社会科学に関する語彙の60〜70％は、
日本語から来たものだという統計がある。
漢字文化圏に属する多くの国家や民族を見回して見ると、漢字をこのように創造的に
「すり替え」、もう一つの漢字王国を樹立し、かつまた中国語へ「恩返し」しているのは、
日本だけだ。」

「ハングルを世界化すべきだ」などという国のプロパガンダとは一味も二味も違う。

自分とこの文化に自信があるからだろうな。

自分達に充分なものがあるから、外からの流入についても素直に認められる。
認めたからといってどうこうなるわけでもないからね。

逆に、認めてしまうと自らの多くを失ってしまう、
自分達に充分なものが無い国なんかは、
流入を認めず、むしろ執拗なまでに他者への影響を主張し、
他所の文化的権威をかすめとることで文化的不足を補おうとするわけだな。

どことは言わないけど。

歴史ある国は違いますな


あれ、どこかの国も5000年の歴史がありましたっけ？

重ねて引用。スレの流れに合ってるかどうか心配しながら・・・。
『人民中国』「漢字が表す二つの世界　文　中国社会科学院文学院　李兆忠」
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/fangtan/200303.htm
「日本のすごいところは、中国の漢字に対して、受動的にそのまま受け入れるのでもなく、
愚かにも高慢にそれを拒否するのでもない、自発的にそれを手に入れ、徹底的にそれを消化した後、
自分の必要に応じて大胆な改造を行い、自分の言語にしてしまうところだ。だからこそ漢字は、
日本にしっかりと根を下ろし、西洋文化の猛烈な襲来に耐えることができたのである。」
「もし日本が、漢字を借用して西洋の概念を置き換えることをしなかったら、現代の中国語は
いったいどのようになっていただろうか。おそらく今よりも寂しいものになっていたのではないだろうか。
多分、強い刺激や栄養に欠けているため、すばやく「近代化」することが難しくなったに違いない。
こうした角度から見れば、日本語の中国語への「恩返し」の功績を、われわれは決して忘れてはならない
のである。（2003年3月号より）」引用終了。

いや〜。ついフラフラと親中派になっちゃう人の気持ちが分かるなあ。
危ない危ない。気を引き締めないと。アレ？
>愚かにも高慢にそれを拒否する
これは誰の事でしょう？
韓国語の語彙のうち、何パーセントが漢語で、そのうち何パーセントが日本製の漢語ですか？

>>867
　中国の懐の深さはこの辺りからも解りますね。
　でも、こいつ等は油断のならない奴だよね。（ｗ

　ま、角栄がまんまとしてやられたのは解る気がするな。
　流石に駆け引きは上手い。

>>867
>>864にてあなたご自身が同じアドレスをあげているようにみえるのですが。　

>>869
あ、はい、同じ論文の違う部分を皆さんに見せたかったのですが。
いけませんでしたか？
スレの流れを無視したな！という批判は甘受します。sage〜

さん降臨age

て、ｳﾘはねむいﾆﾀﾞ