【GWも】はじめてのりんりせいけい【第24弾】
∧∧ ∬ ｜このスレはザイニチ氏を始めとする
( ,,ﾟД)ｙ-=┛ ＜”学習者”に対し、これまでの全21スレにわたる内容に関して
く ｙ i,_ﾉ ｜腹を抱えながらも忍耐力を訓練し、在日氏と
(_/つ__)i⌒i ｜ﾊﾟｲﾃｨﾝな問答をするスレッドです。
■質問者は、主語と述語の明瞭な問題を、さんさいじにもどっかいかのうな
わかりやすい言葉で、 簡潔に書くことを心がけてください。
また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊お一人様、一題限りの質問とさせて頂きます。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-5/)に批准しています。
前スレ
【赤点？】はじめてのりんりせいけい【中間考査】（実質23）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050502674/l50
在日氏の要望で中間考査を行うことになりますた
807 名前：在日 投稿日：03/04/16 18:42 ID:bpYkQO1X
明日おまえらはこの俺に論破される事となる。今日はそれを出すわけにはいかない。
網にかかった魚だ。あの朝まで生ＴＶの常連のカンサンジュンが言っている
「日本はビンのフタに封鎖されている」と。この意味を明日言おう。
( ,,ﾟД)ｙ-=┛ ＜”学習者”に対し、これまでの全21スレにわたる内容に関して
く ｙ i,_ﾉ ｜腹を抱えながらも忍耐力を訓練し、在日氏と
(_/つ__)i⌒i ｜ﾊﾟｲﾃｨﾝな問答をするスレッドです。
■質問者は、主語と述語の明瞭な問題を、さんさいじにもどっかいかのうな
わかりやすい言葉で、 簡潔に書くことを心がけてください。
また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊お一人様、一題限りの質問とさせて頂きます。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-5/)に批准しています。
前スレ
【赤点？】はじめてのりんりせいけい【中間考査】（実質23）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050502674/l50
在日氏の要望で中間考査を行うことになりますた
807 名前：在日 投稿日：03/04/16 18:42 ID:bpYkQO1X
明日おまえらはこの俺に論破される事となる。今日はそれを出すわけにはいかない。
網にかかった魚だ。あの朝まで生ＴＶの常連のカンサンジュンが言っている
「日本はビンのフタに封鎖されている」と。この意味を明日言おう。
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2 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/25 17:24 ID:Ayw0B9yJ
改正7.15条約=12.15条約
0.前文
ハングル板住人（以下、住人）は、削除ガイドラインに抵触しない限り
基本的言論権を尊重され、知識・情報・話のネタはこれを平等に享受する権利がある。
但し、如何なる発言も共に「自己責任」を負う 。
1.適用慨件
当条約は2chハングル板（ex.2ch.net/korea/）内におけるスレの
>>1に「批准しています」と書き込まれた場合のみ
効力を持つ。その範囲は住人によって選ばれた唯一の正統本スレのみである。
2.趣旨
当法案に批准によって執行日よりハン板1026623197スレ条約（7.15条約）は破棄され失効する。
また同時にスレッド内の平和と安定に貢献し、有意義な議論を行う目的である
3.合意事由
１：スレッド住人は次単独スレは立てない。
２：基礎知識に関しては学習者の質問に対して、
協力者が提示したソース、並びに文書を
尊重し、それらの検討を行った後に再度質問する。
３：自己の発言に責任を持ち、自分が一度認め、あるいは
主張したことを根拠なく覆さない 。
４：過去の自己の発言、ならびに同一・過去スレでの決着事項を
根拠なくループさせることを禁止する。
５．Googleの使用法を覚え、自己の論拠について他者に負担を
掛けさせることを禁止する。
http://toolbar.google.com/intl/ja/が準備されている
0.前文
ハングル板住人（以下、住人）は、削除ガイドラインに抵触しない限り
基本的言論権を尊重され、知識・情報・話のネタはこれを平等に享受する権利がある。
但し、如何なる発言も共に「自己責任」を負う 。
1.適用慨件
当条約は2chハングル板（ex.2ch.net/korea/）内におけるスレの
>>1に「批准しています」と書き込まれた場合のみ
効力を持つ。その範囲は住人によって選ばれた唯一の正統本スレのみである。
2.趣旨
当法案に批准によって執行日よりハン板1026623197スレ条約（7.15条約）は破棄され失効する。
また同時にスレッド内の平和と安定に貢献し、有意義な議論を行う目的である
3.合意事由
１：スレッド住人は次単独スレは立てない。
２：基礎知識に関しては学習者の質問に対して、
協力者が提示したソース、並びに文書を
尊重し、それらの検討を行った後に再度質問する。
３：自己の発言に責任を持ち、自分が一度認め、あるいは
主張したことを根拠なく覆さない 。
４：過去の自己の発言、ならびに同一・過去スレでの決着事項を
根拠なくループさせることを禁止する。
５．Googleの使用法を覚え、自己の論拠について他者に負担を
掛けさせることを禁止する。
http://toolbar.google.com/intl/ja/が準備されている
3 ： ：03/04/25 17:25 ID:zmUctivq
4 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/25 17:25 ID:Ayw0B9yJ
対補償案
１：質問スレにて可能な限り学習者の質問に答える無償の知識援助を行う。
またこの知識援助に対し、協力者は「話のネタ」を享受する。
２：適切なスレで適切な質問のある場合上記１を適用する
３：合意事由に従う場合、論客として今後も対等な関係を尊重する。
４：発言者は、発言の際、以下の点に注意して議論を行う。
イ）感情論で話をしないこと
ロ）ダブルスタンダードを持ちこまないこと
ハ）論点のすり替えをしないこと（具体例に付いては>>2を参照）
ニ）論破・勝利宣言や降伏勧告、謝罪要求をしないこと
ホ）他の論者に対する人格攻撃をしないこと
ヘ）結論の決め付けを避け、ソースに基づく発言をすること（検索一欄をそのまま示す事はＮＧ）
ト）その他、注意が有った際は真摯に受け入れること
５：発言者は、学習者が、釣り師・在日かどうかは一旦保留としてください。
ただ、発言の内容上、相手の国籍を知る必要が出てくる時もあると思うが、その際は
誠意を持って回答し、また、相手の回答をできるだけ信頼して欲しい。
６：学習者は単身である場合が多いので、テーマが多岐にわたると混乱や見逃しが生じる
ことがある。双方できるだけテーマを絞って発言するよう注意する
１：質問スレにて可能な限り学習者の質問に答える無償の知識援助を行う。
またこの知識援助に対し、協力者は「話のネタ」を享受する。
２：適切なスレで適切な質問のある場合上記１を適用する
３：合意事由に従う場合、論客として今後も対等な関係を尊重する。
４：発言者は、発言の際、以下の点に注意して議論を行う。
イ）感情論で話をしないこと
ロ）ダブルスタンダードを持ちこまないこと
ハ）論点のすり替えをしないこと（具体例に付いては>>2を参照）
ニ）論破・勝利宣言や降伏勧告、謝罪要求をしないこと
ホ）他の論者に対する人格攻撃をしないこと
ヘ）結論の決め付けを避け、ソースに基づく発言をすること（検索一欄をそのまま示す事はＮＧ）
ト）その他、注意が有った際は真摯に受け入れること
５：発言者は、学習者が、釣り師・在日かどうかは一旦保留としてください。
ただ、発言の内容上、相手の国籍を知る必要が出てくる時もあると思うが、その際は
誠意を持って回答し、また、相手の回答をできるだけ信頼して欲しい。
６：学習者は単身である場合が多いので、テーマが多岐にわたると混乱や見逃しが生じる
ことがある。双方できるだけテーマを絞って発言するよう注意する
5 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/25 17:26 ID:Ayw0B9yJ
制裁措置
当条約を一方的に破棄、あるいは違反したと見なされる事態に対して
協力者は以下の制裁措置を講ずる
１：発言の無視あるいは放置
２：罵倒語の使用
３：以降の発言を論破された「負け惜しみ」とみなし、「負け犬」指定を 行う。
４：当該違反とみなされるスレに関してはハン板住人共用の資源として
雑談スレと認定する。これに対して「スレ違い」との反論は認めない。
また雑談中でもスレッド内容にそった話題の場合でありレスがつけば
スレッドは再開される。
５：削除依頼、荒らし対策などの批判要望調停への提訴。
5.付記
美少女認定、「魔法の在日少女」に関連するスレ、作品、WEBサイトなどは
削除ガイドラインに抵触しない限り楽しむことができる。
但し、可能なスレッドは関連条約に規定したスレッドのみであり、
このスレッド削除依頼は提出されない。
当条約を一方的に破棄、あるいは違反したと見なされる事態に対して
協力者は以下の制裁措置を講ずる
１：発言の無視あるいは放置
２：罵倒語の使用
３：以降の発言を論破された「負け惜しみ」とみなし、「負け犬」指定を 行う。
４：当該違反とみなされるスレに関してはハン板住人共用の資源として
雑談スレと認定する。これに対して「スレ違い」との反論は認めない。
また雑談中でもスレッド内容にそった話題の場合でありレスがつけば
スレッドは再開される。
５：削除依頼、荒らし対策などの批判要望調停への提訴。
5.付記
美少女認定、「魔法の在日少女」に関連するスレ、作品、WEBサイトなどは
削除ガイドラインに抵触しない限り楽しむことができる。
但し、可能なスレッドは関連条約に規定したスレッドのみであり、
このスレッド削除依頼は提出されない。
6 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/25 17:29 ID:Ayw0B9yJ
過去スレ
【赤点？】はじめてのりんりせいけい【中間考査】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050502674/
【GWまだ～？】はじめてのりんりせいけい【２１】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/
【四月病？】はじめてのりんりせいけい【２０】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049959368/l50
【新学期】はじめてのりんりせいけい【１９】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049178803/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048921423/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】17
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048406865/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048063234/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047292311/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【14】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046763950/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【13】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046228273/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【12】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045567091/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【１１】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045025693/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【10】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044261841/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【9】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043641560/
【エンドレス】はじめてのけいざいRevolution 8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042615423/
【赤点？】はじめてのりんりせいけい【中間考査】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050502674/
【GWまだ～？】はじめてのりんりせいけい【２１】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/
【四月病？】はじめてのりんりせいけい【２０】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049959368/l50
【新学期】はじめてのりんりせいけい【１９】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049178803/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048921423/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】17
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048406865/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048063234/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047292311/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【14】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046763950/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【13】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046228273/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【12】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045567091/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【１１】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045025693/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【10】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044261841/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【9】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043641560/
【エンドレス】はじめてのけいざいRevolution 8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042615423/
7 ：今こそ在日の全経済力を韓国の国力増強に使え。：03/04/25 17:29 ID:WptRPtBz
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内務省調査
年代 在日朝鮮人居住人口
1917 14502人
1920 30189人
1920 在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925 129870人
1930 298091人
1935 625678人
1939 『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939 福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940 1190444人
1941 1469230人
1942 1625054人
1943 1882456人
1944 1936843人
1944 『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945 2365263人
1946 日本敗戦により、密入国者（21420人）、強制送還者（15925人）が急増。（警察庁調）
1947 密入国者（6888人）、強制送還者（6296人）
1948 密入国者（8500人）、強制送還者（6207人）
1949 密入国者（1641人）、強制送還者（7663人）
1950 密入国者（3612人）、強制送還者（2319人）
1950 朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951 密入国者（4847人）、強制送還者（1172人）
1952 密入国者（3263人）、強制送還者（2320人）
1953 『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953 密入国者（1404人）、強制送還者（2685人）
1965 『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998 特別永住者（＝在日）52万8450人、一般永住者・2万6425人 （入国管理局調）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
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内務省調査
年代 在日朝鮮人居住人口
1917 14502人
1920 30189人
1920 在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925 129870人
1930 298091人
1935 625678人
1939 『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939 福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940 1190444人
1941 1469230人
1942 1625054人
1943 1882456人
1944 1936843人
1944 『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945 2365263人
1946 日本敗戦により、密入国者（21420人）、強制送還者（15925人）が急増。（警察庁調）
1947 密入国者（6888人）、強制送還者（6296人）
1948 密入国者（8500人）、強制送還者（6207人）
1949 密入国者（1641人）、強制送還者（7663人）
1950 密入国者（3612人）、強制送還者（2319人）
1950 朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951 密入国者（4847人）、強制送還者（1172人）
1952 密入国者（3263人）、強制送還者（2320人）
1953 『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953 密入国者（1404人）、強制送還者（2685人）
1965 『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998 特別永住者（＝在日）52万8450人、一般永住者・2万6425人 （入国管理局調）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
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8 ：在日は南北統一を目指して帰国を前向きに考えろ。：03/04/25 17:29 ID:WptRPtBz
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日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の９割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから（実際には幻想だったが）
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。
もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候（いそうろう）がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか？
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。
膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の９割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから（実際には幻想だったが）
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。
もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候（いそうろう）がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか？
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。
膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
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9 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/25 17:31 ID:yjYGHota
>>7-8
ちょっとあなた、そんなコピペはテンプレにないわよ、どーいうこと！？
ちょっとあなた、そんなコピペはテンプレにないわよ、どーいうこと！？
10 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/25 17:32 ID:Ayw0B9yJ
【7】はじめてのけいざいReturns【7】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041637406/
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 6
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039079857/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038475860/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038211094/l50
在日の支配下に置かれろ日本人よ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037781687/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034747405/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754072/l50 １げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ２げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ３げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083857/l50 ４げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028274674/l50 ５げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028439495/l50 ６げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083842/l50 雑談など詰め所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041637406/
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 6
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039079857/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038475860/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038211094/l50
在日の支配下に置かれろ日本人よ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037781687/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034747405/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754072/l50 １げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ２げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ３げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083857/l50 ４げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028274674/l50 ５げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028439495/l50 ６げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083842/l50 雑談など詰め所
11 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/25 17:34 ID:Ayw0B9yJ
参考スレ
けいざいしょしんしゃ（推奨サイト）
http://www.manabow.com/index.htmlOpen
経済情報：期間欄クリックで変更可。
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=^KS11&d=c&t=my&l=on&z=b&q=lOpen
韓国経済動向 ～Part10～
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国の主要経済指標
http://www.bi-net.co.jp/korea_keizaisihyo.htmOpen
関連スレ
【教えて】はじめてのけいざい職員会議【ソンセニム】
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1029819289
雑談などはこちらにどうぞ。
今日も張り切って頑張りませう！！
けいざいしょしんしゃ（推奨サイト）
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経済情報：期間欄クリックで変更可。
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韓国経済動向 ～Part10～
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国の主要経済指標
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関連スレ
【教えて】はじめてのけいざい職員会議【ソンセニム】
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今日も張り切って頑張りませう！！
>>１
おつかれさまです。
テンプレ追加
前スレ
【４月馬鹿？】はじめてのりんりせいけい【２１】（実質２２）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050303496/
おつかれさまです。
テンプレ追加
前スレ
【４月馬鹿？】はじめてのりんりせいけい【２１】（実質２２）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050303496/
>>9
見事な衣（■□■□）が付いていておいしそうなテンプラだこと。
見事な衣（■□■□）が付いていておいしそうなテンプラだこと。
15 ：みどり先生：03/04/25 17:50 ID:Yr09Un6i
＞在日君へ
単に無闇やたらに妄想を述べているのでは無駄です。
何を根拠に
何を立証したいのか。
根拠が論破されたら、同じ根拠は出さないように。
立証したい事柄に関係ないことは禁ずる。
一見命題と関係ないような根拠を出したいときは
釈明を認めるが、妄想や願望は却下する。
君にはルールを設定する。
【命題を掲げよ。（常に自分の書き込みの最初に命題を書きなさい）】
＝＝＝＝＝＝書き方例＝＝＝＝＝＝＝在日君用テンプレ
命題（立証したい事）←常に書く
なぜなら
根拠１
根拠２
根拠３
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新たな、命題を掲げる時は立証する事で得られる利益を述べること。
単なる願望や妄想を排除する機能がある。
単に無闇やたらに妄想を述べているのでは無駄です。
何を根拠に
何を立証したいのか。
根拠が論破されたら、同じ根拠は出さないように。
立証したい事柄に関係ないことは禁ずる。
一見命題と関係ないような根拠を出したいときは
釈明を認めるが、妄想や願望は却下する。
君にはルールを設定する。
【命題を掲げよ。（常に自分の書き込みの最初に命題を書きなさい）】
＝＝＝＝＝＝書き方例＝＝＝＝＝＝＝在日君用テンプレ
命題（立証したい事）←常に書く
なぜなら
根拠１
根拠２
根拠３
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新たな、命題を掲げる時は立証する事で得られる利益を述べること。
単なる願望や妄想を排除する機能がある。
16 ： ：03/04/25 17:50 ID:fbU2yMjY
>>11
ちょっとあなた、
一番目と四番目のURI、間違えてるじゃないの。
http://www.manabow.com/index.html
http://www.bi-net.co.jp/korea_keizaisihyo.html
ちょっとあなた、
一番目と四番目のURI、間違えてるじゃないの。
http://www.manabow.com/index.html
http://www.bi-net.co.jp/korea_keizaisihyo.html
17 ： ：03/04/25 18:33 ID:uzv8uXLG
禿
18 ：在日：03/04/25 18:35 ID:0mL0LKuU
実際に比較対象が存在している。台湾と朝鮮だ。
実際に知識人達は、朝鮮人は台湾人より優遇されていたと言っている事だ。
台湾人よりも朝鮮人を優遇しているという事だろ。
これはいったいどういう事なんだ？これを差別ではないと説明できるのか？
実際に知識人達は、朝鮮人は台湾人より優遇されていたと言っている事だ。
台湾人よりも朝鮮人を優遇しているという事だろ。
これはいったいどういう事なんだ？これを差別ではないと説明できるのか？
19 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/25 18:35 ID:Aw9eqF3A
もういいからこれやろうよ。
990 在日 03/04/25 18:27 ID:0mL0LKuU
この問題が終わると二つの重大な論破を投げかけよう。
重要な拠点である一つだけにしようと思ったが、もう一つ言ってもよかろう。
990 在日 03/04/25 18:27 ID:0mL0LKuU
この問題が終わると二つの重大な論破を投げかけよう。
重要な拠点である一つだけにしようと思ったが、もう一つ言ってもよかろう。
21 ： ：03/04/25 18:38 ID:uzv8uXLG
>>18
朝鮮人を優遇して台湾人を冷遇したわけではないのだよ。
朝鮮人を優遇して台湾人を冷遇したわけではないのだよ。
22 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/25 18:38 ID:Aw9eqF3A
>>18
朝鮮が優遇されていたのは財政面や創氏改名、陸士への入学可否、渡航制限など。
差別ではなく、区別です。
そもそも、差別自体が負け犬の遠吠え、泣き言。
寝言抜かす暇あったらさっさと区別と差別の定義を述べろ。
朝鮮が優遇されていたのは財政面や創氏改名、陸士への入学可否、渡航制限など。
差別ではなく、区別です。
そもそも、差別自体が負け犬の遠吠え、泣き言。
寝言抜かす暇あったらさっさと区別と差別の定義を述べろ。
ゆうぐう いう― 0 【優遇】
手厚くもてなすこと。大切に扱うこと。好遇。厚遇。
朝鮮を優遇はしたが、台湾を冷遇したワケではない。
｢優遇｣はしなかった、ということ。
手厚くもてなすこと。大切に扱うこと。好遇。厚遇。
朝鮮を優遇はしたが、台湾を冷遇したワケではない。
｢優遇｣はしなかった、ということ。
25 ：在日：03/04/25 18:42 ID:0mL0LKuU
そうだったな。創始改名が台湾人には認められなかったんだ。
財政面や創氏改名、陸士への入学可否、渡航制限などがあった。
つまりおまえらの考え方はこうか？
台湾人は日本人になりたくなかった。しかし領土は日本のものだった。
その為に、日本人になりたくないのだから、それは区別しようという事で
それらが不可能になったのか？
しかし日本人になりたい人もいただろ。わざわざ創始改名を認めないとはどういう事なんだ？
財政面や創氏改名、陸士への入学可否、渡航制限などがあった。
つまりおまえらの考え方はこうか？
台湾人は日本人になりたくなかった。しかし領土は日本のものだった。
その為に、日本人になりたくないのだから、それは区別しようという事で
それらが不可能になったのか？
しかし日本人になりたい人もいただろ。わざわざ創始改名を認めないとはどういう事なんだ？
26 ： ：03/04/25 18:46 ID:dh6YxnnC
創氏改名 ＝ 日本人になる では あ り ま せ ん
27 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/25 18:46 ID:Aw9eqF3A
>>25
己は表面的な事例を挙げただけので、具体的な内容を提示せよ。
己は表面的な事例を挙げただけので、具体的な内容を提示せよ。
28 ：在日：03/04/25 18:47 ID:0mL0LKuU
だから日本人になろうとした台湾人もいたはずだ。
そいつらが創始改名をできなかったのだろ？
そいつらが創始改名をできなかったのだろ？
29 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/25 18:48 ID:yjYGHota
論破宣言でてましたね。
で…全体として外地経営は、日本＞外地というのはありますわな。
言語、習俗、発展レベルに差があるわけですから、
それにあわせるのは合理的といえるし、
本土とまったく同じにすりゃいいってわけではない。
権利もだいぶ制限があったので、いまからすれば差別かもしれませんが。
で、勘違いした日本人もいるので、実際に差別した連中もいるだろうし、
戦争のときなどもっと勘違いしていた連中がいたことでしょう。
まぁ仕方ないことです。
しかしそれを悪といわれりゃ反論しますが。
で…全体として外地経営は、日本＞外地というのはありますわな。
言語、習俗、発展レベルに差があるわけですから、
それにあわせるのは合理的といえるし、
本土とまったく同じにすりゃいいってわけではない。
権利もだいぶ制限があったので、いまからすれば差別かもしれませんが。
で、勘違いした日本人もいるので、実際に差別した連中もいるだろうし、
戦争のときなどもっと勘違いしていた連中がいたことでしょう。
まぁ仕方ないことです。
しかしそれを悪といわれりゃ反論しますが。
30 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/25 18:49 ID:Aw9eqF3A
>>28
それで、渡航制限や陸士への入学可否についての「具体的な」内容は､なに？
「知識人が台湾より朝鮮を優遇していたと言っている」といった以上、内容も言えるだろ？
んで、日本領土である以上、台湾人は日本国民（日本人）であるのは常識なのだが、ｳﾞｧｶですか？
それで、渡航制限や陸士への入学可否についての「具体的な」内容は､なに？
「知識人が台湾より朝鮮を優遇していたと言っている」といった以上、内容も言えるだろ？
んで、日本領土である以上、台湾人は日本国民（日本人）であるのは常識なのだが、ｳﾞｧｶですか？
＞在日
一つお尋ねしたいのですが、あなたの言う「台湾人」とは
どういう民族構成なのでしょうか？
一つお尋ねしたいのですが、あなたの言う「台湾人」とは
どういう民族構成なのでしょうか？
32 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/25 18:50 ID:yjYGHota
33 ： ：03/04/25 18:52 ID:uzv8uXLG
いたはずだ、有ったはずだ、と結論付けてから根拠、裏付け
を探したらおかしくなるよ。韓国の学者じゃないんだから。
を探したらおかしくなるよ。韓国の学者じゃないんだから。
35 ：在日：03/04/25 18:56 ID:0mL0LKuU
じゃあ優遇されたとはいったい何だ？
何で朝鮮人が優遇される結果となったんだ？
何で朝鮮人が優遇される結果となったんだ？
36 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/25 18:56 ID:yjYGHota
まぁ今日はそろそろ終わりか。
明日、論破を楽しみにしとこうか。
今日は、ちっとは攻め方覚えたのかとおもったんだがなぁ。
明日、論破を楽しみにしとこうか。
今日は、ちっとは攻め方覚えたのかとおもったんだがなぁ。
37 ： ：03/04/25 18:57 ID:PsJDVERm
>>35
すすんで日本の統治を受け入れたから。
すすんで日本の統治を受け入れたから。
>>35
＞18 ：在日 ：03/04/25 18:35 ID:0mL0LKuU
＞実際に知識人達は、朝鮮人は台湾人より優遇されていたと言っている事だ。
あなた、「知識人」なる人達の意見を聞いて、「朝鮮人が優遇されていた」と
自分なりに考えて発言しているんじゃないんですか？
＞18 ：在日 ：03/04/25 18:35 ID:0mL0LKuU
＞実際に知識人達は、朝鮮人は台湾人より優遇されていたと言っている事だ。
あなた、「知識人」なる人達の意見を聞いて、「朝鮮人が優遇されていた」と
自分なりに考えて発言しているんじゃないんですか？
>>35
すすんで併合した（欲しかった）と割譲してもらった（ご褒美）の違いだ。
すすんで併合した（欲しかった）と割譲してもらった（ご褒美）の違いだ。
40 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/25 18:58 ID:Aw9eqF3A
>>35
18 ：在日 ：03/04/25 18:35 ID:0mL0LKuU
実際に比較対象が存在している。台湾と朝鮮だ。
実際に知識人達は、朝鮮人は台湾人より優遇されていたと言っている事だ。
優遇云々はお前が言い出したこと。
お前は実際に、知識人が述べている「優遇」の内容を知っているのだろう？
知っても居ないことを言ったのかね？さっさと説明しろ。
18 ：在日 ：03/04/25 18:35 ID:0mL0LKuU
実際に比較対象が存在している。台湾と朝鮮だ。
実際に知識人達は、朝鮮人は台湾人より優遇されていたと言っている事だ。
優遇云々はお前が言い出したこと。
お前は実際に、知識人が述べている「優遇」の内容を知っているのだろう？
知っても居ないことを言ったのかね？さっさと説明しろ。
41 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/25 18:59 ID:yjYGHota
42 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/25 19:03 ID:AZsAD6b6
ご飯食べ終わりました。
あ、ﾃﾝﾌﾟﾚ間違い指摘されていますね。
次の方、注意してくださいね(藁
在日ﾀﾝがどの人の発言から「優遇されていた」なんていってんのかな。
そもそも…「優遇」されているのなら問題は無いと思うが。
あ、ﾃﾝﾌﾟﾚ間違い指摘されていますね。
次の方、注意してくださいね(藁
在日ﾀﾝがどの人の発言から「優遇されていた」なんていってんのかな。
そもそも…「優遇」されているのなら問題は無いと思うが。
43 ：在日：03/04/25 19:03 ID:0mL0LKuU
つまり朝鮮が優遇される結果となったのは、台湾人への配慮が
結果的に朝鮮人が優遇される結果となったと？
結果的に朝鮮人が優遇される結果となったと？
44 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/25 19:04 ID:Aw9eqF3A
45 ： ：03/04/25 19:04 ID:AZsAD6b6
>>43
誰が優遇されている、と言ったの？？
誰が優遇されている、と言ったの？？
>>43
意味不明です。
意味不明です。
47 ：在日：03/04/25 19:07 ID:0mL0LKuU
新しい歴史教科書を作る会の西尾なども本に書いている。
在日の天皇を侮辱したとされる人がいるだろ？
あれの仮面の国という本にも、西尾が朝鮮人は台湾人よりも優遇されていると
書いている事を言っている。
在日の天皇を侮辱したとされる人がいるだろ？
あれの仮面の国という本にも、西尾が朝鮮人は台湾人よりも優遇されていると
書いている事を言っている。
48 ： ：03/04/25 19:09 ID:uzv8uXLG
>>在日ﾀﾝ
朝鮮人にばかり優しくして手厚くもてなして、
台湾人にはきつく、厳しく辛くあたっていたわけではないんだよ。
片方優遇していたから、もう片方は冷遇したわけでは無いんだよ。
分かる？
朝鮮人にばかり優しくして手厚くもてなして、
台湾人にはきつく、厳しく辛くあたっていたわけではないんだよ。
片方優遇していたから、もう片方は冷遇したわけでは無いんだよ。
分かる？
49 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/25 19:09 ID:Aw9eqF3A
50 ：在日：03/04/25 19:11 ID:0mL0LKuU
51 ： ：03/04/25 19:11 ID:AZsAD6b6
52 ： ：03/04/25 19:11 ID:osLNwVGs
53 ： ：03/04/25 19:16 ID:uzv8uXLG
創始改名を望む台湾人は少なかったでなかった？
朝鮮人に創始改名を望んだ人が多かったのは中国に痛めつけられて
いたとか、事大主義気質があるとかそう言う理由があったんじゃないの？
朝鮮人に創始改名を望んだ人が多かったのは中国に痛めつけられて
いたとか、事大主義気質があるとかそう言う理由があったんじゃないの？
>>15
＞在日君へ
＝＝＝＝＝＝書き方例＝＝＝＝＝＝＝在日君用テンプレ
命題 朝鮮人は台湾人よりも優遇されている
なぜなら
根拠１ 仮面の国という本にも、西尾が朝鮮人は台湾人よりも優遇されていると
書いている事を言っている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
立証の利益は何？
つまり
命題 朝鮮人は台湾人よりも優遇されている
を立証して何が言いたいの？
＞在日君へ
＝＝＝＝＝＝書き方例＝＝＝＝＝＝＝在日君用テンプレ
命題 朝鮮人は台湾人よりも優遇されている
なぜなら
根拠１ 仮面の国という本にも、西尾が朝鮮人は台湾人よりも優遇されていると
書いている事を言っている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
立証の利益は何？
つまり
命題 朝鮮人は台湾人よりも優遇されている
を立証して何が言いたいの？
55 ： ：03/04/25 19:24 ID:uzv8uXLG
>>50
違いって？
違いって？
56 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/04/25 19:25 ID:qyptofs5
>>3,>>9,>>16
アアソウカ，ヒタスラループシツヅケルダケダララ
ジチンサイヤラナイデスレガアレテモ
タイシタモンダイデハナインダナ
コロッケアゲテモムダニナリソウダカラ
マタコンドネ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ◇ ｲﾂｶｻﾞｲﾆﾁｸﾝｶﾞﾘｶｲｼﾃｸﾚﾙｺﾄｦ･･･
（ ゜▽゜）_ ／◇◇ ﾈｶﾞｯﾃﾐﾏｼｮｳｶ
/__|]⊃ｙ__|]⊃ ◇ ◇
/｀ｰ==ｷ| 彡
∠ニ/_つつゝ
アアソウカ，ヒタスラループシツヅケルダケダララ
ジチンサイヤラナイデスレガアレテモ
タイシタモンダイデハナインダナ
コロッケアゲテモムダニナリソウダカラ
マタコンドネ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/__|]⊃ｙ__|]⊃ ◇ ◇
/｀ｰ==ｷ| 彡
∠ニ/_つつゝ
57 ： ：03/04/25 19:27 ID:uFaFY0Ye
「優遇」っつーより朝鮮のほうが「手がかかった」だけなんじゃないかと…
台湾はある程度整えてやったら自分でちゃんとできるお利口さんになった
朝鮮はいくら整えてやってもずっとずっと馬鹿のまま。
馬鹿な子ほど可愛いとも言うけどな。
このスレとか見てるとホンット日本人ってお人好しにできてるなと。
台湾はある程度整えてやったら自分でちゃんとできるお利口さんになった
朝鮮はいくら整えてやってもずっとずっと馬鹿のまま。
馬鹿な子ほど可愛いとも言うけどな。
このスレとか見てるとホンット日本人ってお人好しにできてるなと。
58 ： ：03/04/25 19:28 ID:AZsAD6b6
59 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/25 19:33 ID:yjYGHota
終わりか。
まぁ今日の戦術はなかなかよかったのではないかね。
かわされちゃいましたけど（ｗ
まぁ今日の戦術はなかなかよかったのではないかね。
かわされちゃいましたけど（ｗ
60 ：世界にひとつだけの花：03/04/25 21:54 ID:7ZnoKUV1
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
61 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/04/26 00:45 ID:zq0RUVRI
ここまで、約５つのスレにわたりヲチしてきたわけですが、
正直、これほど言葉の上っ面しかとらえないヤツを見るのは、
初めてです。（ｗ
在日ﾀﾝは、どんな本を読んでるんだろう？
つか、本読んだことあるのかなぁ？
正直、これほど言葉の上っ面しかとらえないヤツを見るのは、
初めてです。（ｗ
在日ﾀﾝは、どんな本を読んでるんだろう？
つか、本読んだことあるのかなぁ？
63 ： ：03/04/26 04:11 ID:PM8n0l0K
>>60
計画的に日本国内に不和のタネをもたらそうとしている工作員の書き込み。
今まで、どこかの在日が自発的にでもやってるのかと思ったけど、
組織が計画的にやってるんじゃないかと思わせる要素を発見。
わざわざ名前欄に、ヒット曲の名前を書く。
人の注意を引くためだろうが、普通考えて、スマップの反戦ソングなぞ
ハン板の常連が興味を持つ曲名ではないｗ
つまり、何も考えずに、誰かの指定した「広告戦略」にのっとって書き込みをしているわけだ。
ここの在日君は明らかに天然で、真面目で可愛げのあるところもあるが、
ハン板や極東板には本物の、我々の敵が居るということを、自覚しないわけには行かないだろう。
タテ読みでもネタでもなくてマジレスｽﾏｿ。
計画的に日本国内に不和のタネをもたらそうとしている工作員の書き込み。
今まで、どこかの在日が自発的にでもやってるのかと思ったけど、
組織が計画的にやってるんじゃないかと思わせる要素を発見。
わざわざ名前欄に、ヒット曲の名前を書く。
人の注意を引くためだろうが、普通考えて、スマップの反戦ソングなぞ
ハン板の常連が興味を持つ曲名ではないｗ
つまり、何も考えずに、誰かの指定した「広告戦略」にのっとって書き込みをしているわけだ。
ここの在日君は明らかに天然で、真面目で可愛げのあるところもあるが、
ハン板や極東板には本物の、我々の敵が居るということを、自覚しないわけには行かないだろう。
タテ読みでもネタでもなくてマジレスｽﾏｿ。
64 ： ：03/04/26 07:48 ID:Xkjeu/EL
われわれはバカ猫に猫じゃらしを振る役なわけレスよ
バカ猫が迷子になったら世間様が迷惑でしょ？
バカ猫が迷子になったら世間様が迷惑でしょ？
65 ： ：03/04/26 09:36 ID:LR7oFGuY
電波浴びに来ているよ、漏れは。
66 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/26 11:29 ID:yfOMtTqV
時間だ・・・今日もループするのかなぁ？
さぁ、授業でも聞きに行こう！！
さぁ、授業でも聞きに行こう！！
67 ：在日：03/04/26 11:42 ID:TzzywKHj
秀吉は朝鮮人を奴隷として国に持ち帰っている。
おまえらはそういうやつらだったのだ。
おまえらはそういうやつらだったのだ。
68 ： ：03/04/26 11:45 ID:B09zh46G
>>67
ってことはおまえらは持ち帰られる程度のやつらだったのか？
ってことはおまえらは持ち帰られる程度のやつらだったのか？
69 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/26 11:47 ID:yfOMtTqV
70 ： ：03/04/26 11:47 ID:s7AVHD6m
>>67
お客様、お持ち帰りですか？ ポテトはいかがですか？
お客様、お持ち帰りですか？ ポテトはいかがですか？
71 ： ：03/04/26 11:48 ID:yfOMtTqV
っていうか、なんでそんな話題になった？
72 ：電波神殿の神父：03/04/26 11:51 ID:Mew9qwI1
73 ：電波神殿の神父：03/04/26 11:51 ID:Mew9qwI1
？
ちょっと表示がおかしいな
ちょっと表示がおかしいな
じゃな
ちなみに君、輸出規制品目だから、他板・他スレに出てくるなよ
ちなみに君、輸出規制品目だから、他板・他スレに出てくるなよ
75 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/26 11:57 ID:Vxit4ixm
朝鮮では職人は奴隷だが、日本では職人は尊敬される存在。
76 ：在日：03/04/26 11:59 ID:TzzywKHj
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-73.html
李氏朝鮮成立前後の倭寇の被害はかなり激しいものがある。
朝鮮ではどんなふうだったのか紹介しておこう。1397年に慶尚南道晋州を襲った倭寇は、
騎馬700、歩兵2000という規模。海賊というようなものではない。軍隊そのものです。（中略）
「倭賊嘗て我が国を侵略し我が人民を虜し、以て奴婢と為し、
或いは遠国に転売し、永く還らざらしむ。（中略）（『世宗実録11、12乙亥』より）」
日本に行ってみたら、倭寇にさらわれ奴隷にされた朝鮮人がたくさんいて驚いているのです。
通信使をみて、助けを求めているんだけれど、みんな鎖につながれて逃げることもできない、とある。
（中略）秀吉の朝鮮侵略でも多くの朝鮮人を奴隷として連れてきていますね
李氏朝鮮成立前後の倭寇の被害はかなり激しいものがある。
朝鮮ではどんなふうだったのか紹介しておこう。1397年に慶尚南道晋州を襲った倭寇は、
騎馬700、歩兵2000という規模。海賊というようなものではない。軍隊そのものです。（中略）
「倭賊嘗て我が国を侵略し我が人民を虜し、以て奴婢と為し、
或いは遠国に転売し、永く還らざらしむ。（中略）（『世宗実録11、12乙亥』より）」
日本に行ってみたら、倭寇にさらわれ奴隷にされた朝鮮人がたくさんいて驚いているのです。
通信使をみて、助けを求めているんだけれど、みんな鎖につながれて逃げることもできない、とある。
（中略）秀吉の朝鮮侵略でも多くの朝鮮人を奴隷として連れてきていますね
＞在日氏
学習進度の全く違う中学生と小学生に同じ授業、待遇をするのは過ち。
個々に応じた授業、待遇をすべきである。
同じように朝鮮人と台湾人は、その状況が異なる。
それ故、待遇が違う。
で、両者のおかれた状況を考慮せず、待遇面のみ比較すると
朝鮮人の方が優遇されていたと言える。
だが台湾人が不当な扱いをされていたわけではない。
学習進度の全く違う中学生と小学生に同じ授業、待遇をするのは過ち。
個々に応じた授業、待遇をすべきである。
同じように朝鮮人と台湾人は、その状況が異なる。
それ故、待遇が違う。
で、両者のおかれた状況を考慮せず、待遇面のみ比較すると
朝鮮人の方が優遇されていたと言える。
だが台湾人が不当な扱いをされていたわけではない。
78 ： ：03/04/26 12:01 ID:iqbuDFEV
79 ： ：03/04/26 12:03 ID:LR7oFGuY
倭寇は日本人だったのですか？
80 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/26 12:06 ID:Vxit4ixm
>>76
ttp://www.geocities.jp/timeway/index.html
>これは、私の高校世界史の授業を記録したものです。
>語り中心で、生徒達に世界史の面白さを伝えようと意識した授業です。
>あらゆるネタをかき集め、時には、俗説、珍説、奇説、私説をまじえながら、
>「見てきたような」話で生徒を引きつけようというわけです。
>脱線話も含め、可能な限り忠実な再現を試みています。
>ですから、少々くどいところもありますし、各ペ－ジは、長文です。
.しかし、実際の授業の雰囲気を伝える手段と考えています。
>世界史の面白さ、楽しさを、伝えることが出来れば幸いです。
>
>
>
>金岡新
そのサイトのindexに書かれてる言葉だ。
モロにあやしいｗ
ttp://www.geocities.jp/timeway/index.html
>これは、私の高校世界史の授業を記録したものです。
>語り中心で、生徒達に世界史の面白さを伝えようと意識した授業です。
>あらゆるネタをかき集め、時には、俗説、珍説、奇説、私説をまじえながら、
>「見てきたような」話で生徒を引きつけようというわけです。
>脱線話も含め、可能な限り忠実な再現を試みています。
>ですから、少々くどいところもありますし、各ペ－ジは、長文です。
.しかし、実際の授業の雰囲気を伝える手段と考えています。
>世界史の面白さ、楽しさを、伝えることが出来れば幸いです。
>
>
>
>金岡新
そのサイトのindexに書かれてる言葉だ。
モロにあやしいｗ
468 名前： [sage] 投稿日：03/04/22 00:53 ID:Jr8WHPo0
＞ hate 嫌韓厨 very very much
韓国の歴史教科書にある倭寇の記述は、「倭寇は、対馬を根拠地とする日本の海賊で、
早くから湾岸地方に侵入し、略奪行為をしていた。
（中略）
これにより、租税の海上運送ができず、国家財政が苦しくなる」とある。
日本人が略奪行為を働いていたと教えているのである。
しかし、実際は違うよな。
正確には、倭寇は前期と後期に分けられるが、
まずは、前期倭寇が元寇の高麗軍の暴虐に対する復讐であることを強調しておきたい。
高麗軍は壱岐・対馬の二島を侵略し、住民の男をことごとく殺害。
女は手に穴をあけられて数珠つなぎの捕虜にし、子供200人も高麗軍に連れ去り、忠烈王に献上している。
「復讐」されるもの当然だろう。
そして、何よりも、後期倭寇はその大半が、倭寇の名前だけを借りた朝鮮人の暴動だ。
その証拠が、UNESCOから正式に、「韓国の文化遺産」として指定されている『世宗実録』にある記述であるので
、ここに書き記しておく。
「本国之民仮著倭服成党作乱（この国・朝鮮の民 日本人の服を着て 集団になって治安を乱す）」。
＞ hate 嫌韓厨 very very much
韓国の歴史教科書にある倭寇の記述は、「倭寇は、対馬を根拠地とする日本の海賊で、
早くから湾岸地方に侵入し、略奪行為をしていた。
（中略）
これにより、租税の海上運送ができず、国家財政が苦しくなる」とある。
日本人が略奪行為を働いていたと教えているのである。
しかし、実際は違うよな。
正確には、倭寇は前期と後期に分けられるが、
まずは、前期倭寇が元寇の高麗軍の暴虐に対する復讐であることを強調しておきたい。
高麗軍は壱岐・対馬の二島を侵略し、住民の男をことごとく殺害。
女は手に穴をあけられて数珠つなぎの捕虜にし、子供200人も高麗軍に連れ去り、忠烈王に献上している。
「復讐」されるもの当然だろう。
そして、何よりも、後期倭寇はその大半が、倭寇の名前だけを借りた朝鮮人の暴動だ。
その証拠が、UNESCOから正式に、「韓国の文化遺産」として指定されている『世宗実録』にある記述であるので
、ここに書き記しておく。
「本国之民仮著倭服成党作乱（この国・朝鮮の民 日本人の服を着て 集団になって治安を乱す）」。
82 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/26 12:22 ID:yfOMtTqV
なぜか話が倭寇になってしまったのか・・・・
１スレまるまるＲＯＭしてましたが、それでもちっとも進歩してないとは。
いやはや民族自尊の為の洗脳教育と言うのは凄まじいものですね。
>82殿
おおかた在日氏はここで見聞きした事から「上」の方に対し
「日本は先ごろ朝鮮人を優遇したらしいけど？」
と訊ねたら「君はヒデヨシの暴虐を忘れたのか！？」と一喝されて思い直し、
そんな話（「日本＝悪」）にしようとしているのでしょう。
一晩で元通りとは…（藁
いやはや民族自尊の為の洗脳教育と言うのは凄まじいものですね。
>82殿
おおかた在日氏はここで見聞きした事から「上」の方に対し
「日本は先ごろ朝鮮人を優遇したらしいけど？」
と訊ねたら「君はヒデヨシの暴虐を忘れたのか！？」と一喝されて思い直し、
そんな話（「日本＝悪」）にしようとしているのでしょう。
一晩で元通りとは…（藁
で、今日は秀吉の講義になるのか？
昨日の話題は終了したと考えてよろしいのだろうか？
昨日の話題は終了したと考えてよろしいのだろうか？
85 ：在日：03/04/26 13:08 ID:AZoh8kUc
軍と住民は関係ないはずだろ。どうして関係のない住民に復讐するんだよ？
86 ： ：03/04/26 13:12 ID:0JYtINAs
凄いな～、
在日ﾀﾝが持ち出してきた資料の倭寇が日本なら…
日本は14世紀に騎兵600、兵2000を朝鮮半島に
上陸させるだけの海運力があったんだ。
当時としては世界一の両用軍があったんだね。
在日ﾀﾝが持ち出してきた資料の倭寇が日本なら…
日本は14世紀に騎兵600、兵2000を朝鮮半島に
上陸させるだけの海運力があったんだ。
当時としては世界一の両用軍があったんだね。
87 ： ：03/04/26 13:12 ID:rBj8WGZI
簡単だよ。向こうが先に手を出したからさ。
88 ：在日：03/04/26 13:14 ID:AZoh8kUc
分かってないな。軍に報復しろよ。どうして民を奴隷にして連れ去ったんだよ？
89 ：2：03/04/26 13:14 ID:RBjjT6nO
金大中＝チェンバレン
に見えるのは私だけ？
に見えるのは私だけ？
90 ：在日：03/04/26 13:14 ID:AZoh8kUc
それからおまえらも子供を欧米に売るような歴史は存在している。
朝鮮人だけではないんだよ。
朝鮮人だけではないんだよ。
91 ： ：03/04/26 13:17 ID:czy3A3Yv
> どうして民を奴隷にして連れ去ったんだよ？
>>高麗軍は壱岐・対馬の二島を侵略し、住民の男をことごとく殺害。
>>女は手に穴をあけられて数珠つなぎの捕虜にし、子供200人も高麗軍に連れ去り、忠烈王に献上している。
どうして高麗は民を奴隷として連れ去ったんだよ？(藁
>>高麗軍は壱岐・対馬の二島を侵略し、住民の男をことごとく殺害。
>>女は手に穴をあけられて数珠つなぎの捕虜にし、子供200人も高麗軍に連れ去り、忠烈王に献上している。
どうして高麗は民を奴隷として連れ去ったんだよ？(藁
92 ： ：03/04/26 13:17 ID:LPsB1f0C
倭寇は結局、海賊だからね。
正規軍のような軍規は存在しない。
正規軍のような軍規は存在しない。
93 ： ：03/04/26 13:18 ID:LR7oFGuY
94 ： ：03/04/26 13:18 ID:kRkKlxmi
95 ： ：03/04/26 13:19 ID:0JYtINAs
>>90
ほう～、初耳だな。
ほう～、初耳だな。
>>在日氏
当時の半島に職業軍人がどれだけいたのですか？
当時の半島に職業軍人がどれだけいたのですか？
97 ： ：03/04/26 13:25 ID:LR7oFGuY
>>96
職業軍人どころか、国としての形があったかも･･･ｗ
職業軍人どころか、国としての形があったかも･･･ｗ
98 ：在日：03/04/26 13:27 ID:AZoh8kUc
昨日の話が解決してない。なぜ朝鮮人の方が台湾人より優遇されていたのか？
差別ではなく区別だというのなら、何を区別したんだよ？何で区別する必要があった？
差別ではなく区別だというのなら、何を区別したんだよ？何で区別する必要があった？
99 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 13:28 ID:GGkXvigG
>>ALL
在日が逃亡を始めました。
「重大な論破」がでるまでレスするのを控えましょう。
在日が逃亡を始めました。
「重大な論破」がでるまでレスするのを控えましょう。
100 ： ：03/04/26 13:29 ID:kRkKlxmi
101 ： ：03/04/26 13:30 ID:LR7oFGuY
こんなことを言うんだから、しっかりした確証はあるよね？
90 在日 03/04/26 13:14 ID:AZoh8kUc
それからおまえらも子供を欧米に売るような歴史は存在している。
朝鮮人だけではないんだよ。
90 在日 03/04/26 13:14 ID:AZoh8kUc
それからおまえらも子供を欧米に売るような歴史は存在している。
朝鮮人だけではないんだよ。
103 ： ：03/04/26 13:30 ID:yfOMtTqV
>>99
激しく同意！！！！！１
激しく同意！！！！！１
104 ： ：03/04/26 13:34 ID:hgj7TpRG
あ
105 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 13:36 ID:GGkXvigG
>>102
あんなもん無意味です。
そもそも、世宗実録の時代では倭寇の殆どは朝鮮人自身。
同じ世宗実録に「倭寇を捕らえたら我が国の民だった」とあるのです。ソースになりません。
他の地域の朝鮮人を捕らえて中国や日本へ売り飛ばしたと言うほうが自然です。
あんなもん無意味です。
そもそも、世宗実録の時代では倭寇の殆どは朝鮮人自身。
同じ世宗実録に「倭寇を捕らえたら我が国の民だった」とあるのです。ソースになりません。
他の地域の朝鮮人を捕らえて中国や日本へ売り飛ばしたと言うほうが自然です。
106 ：在日：03/04/26 13:37 ID:AZoh8kUc
台湾の件が終了したら、論破の二件しか残ってない。
まずは台湾の件だ。優遇されていたという件が終了していない。
まずは台湾の件だ。優遇されていたという件が終了していない。
107 ： ：03/04/26 13:38 ID:yfOMtTqV
今日突然話題を変えたのはあなたです。
>>ALL
彼の「論破」は我々ROMも、そして先生方も待ちこがれていたものです。
秀吉のことは斜め上な棚にあげといて、
台湾の問題をかたづけたらいかがでしょう？
彼の「論破」は我々ROMも、そして先生方も待ちこがれていたものです。
秀吉のことは斜め上な棚にあげといて、
台湾の問題をかたづけたらいかがでしょう？
110 ：在日：03/04/26 13:48 ID:AZoh8kUc
そうだ。台湾の優遇されていた件だ。
これはいったいどういう事なんだ？
これはいったいどういう事なんだ？
111 ： ：03/04/26 13:48 ID:LR7oFGuY
台湾の問題を片付けたくても、昨日までの説明した以上に何か説明できないよ
112 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/26 13:50 ID:yfOMtTqV
113 ： ：03/04/26 13:50 ID:dEepgTPB
台湾と朝鮮の統治を比較すれば、優遇されていたのは朝鮮だと思うけど
>110在日氏
その書き込みを見る限り、
台湾を優遇するとはどういう事なんだ？
↓
当時の日本は優遇する相手を間違ってないか？
とでも言いたいの？
その書き込みを見る限り、
台湾を優遇するとはどういう事なんだ？
↓
当時の日本は優遇する相手を間違ってないか？
とでも言いたいの？
116 ：在日：03/04/26 13:55 ID:AZoh8kUc
台湾人よりも朝鮮人の方が優遇されていたんだぞ。
いったいこれは何だ？
単純に朝鮮人は日本人だから日本人と同等の扱いを受けた事があったのを
優遇されていたと言っているのか？
いったいこれは何だ？
単純に朝鮮人は日本人だから日本人と同等の扱いを受けた事があったのを
優遇されていたと言っているのか？
一等国民と二等国民の違い。
当然、受ける権利も違うだろう。
当然、受ける権利も違うだろう。
>115在日氏
つまり、
「台湾の優遇されていた件」→「台湾（に比べて朝鮮）が優遇されていた件。
これはどういう事だ？」
と言いたいの？
朝鮮人が（台湾人に比べて）日本人並に優遇されていたのが気に食わなかったのか、
「あの程度で（朝鮮人を）優遇していただと？ 足りない！ もっと待遇良くするニダ」
と言いたいのか…訳わからん。
つまり、
「台湾の優遇されていた件」→「台湾（に比べて朝鮮）が優遇されていた件。
これはどういう事だ？」
と言いたいの？
朝鮮人が（台湾人に比べて）日本人並に優遇されていたのが気に食わなかったのか、
「あの程度で（朝鮮人を）優遇していただと？ 足りない！ もっと待遇良くするニダ」
と言いたいのか…訳わからん。
ｽﾏｿ、118は>115じゃなくて>116だった……
謝罪（ry
謝罪（ry
120 ：在日：03/04/26 14:02 ID:AZoh8kUc
121 ： ：03/04/26 14:02 ID:IaPsfPrY
帝国主義華やかなりし頃に、「植民地なり海外領土を本土並みに扱う」以上に
優遇があるのかな？
優遇があるのかな？
123 ： ：03/04/26 14:06 ID:PM8n0l0K
今はいちおう、朝鮮も台湾も自分の政府を持つ国だが、
当時は
朝鮮→なんとか独立国。政府も王朝もあって「国」の体面を保っていた
台湾→清の一地域の島で国ではなかった
そして、台湾は清から戦争の戦利品としてもらっただけの土地だが、
朝鮮は一応独立国だったものが条約を結んで日本に併合されたものだった。
だから日本としては､朝鮮の顔は立てなければならなかったが、
台湾に対してはもう少し軽い対応で済ますことが出来た。
李氏朝鮮の王族は当時の日本の華族に組み入れられ､
しかも王は天皇家に次ぐ華族筆頭の地位まで与えられたんですよ。
当時は
朝鮮→なんとか独立国。政府も王朝もあって「国」の体面を保っていた
台湾→清の一地域の島で国ではなかった
そして、台湾は清から戦争の戦利品としてもらっただけの土地だが、
朝鮮は一応独立国だったものが条約を結んで日本に併合されたものだった。
だから日本としては､朝鮮の顔は立てなければならなかったが、
台湾に対してはもう少し軽い対応で済ますことが出来た。
李氏朝鮮の王族は当時の日本の華族に組み入れられ､
しかも王は天皇家に次ぐ華族筆頭の地位まで与えられたんですよ。
124 ：在日：03/04/26 14:07 ID:AZoh8kUc
>外国人だから二等国民としたのではないのか？
？？。日本にとっての二等国民ですから外国人ではありません。
それとも、元外国人だから二等国民にしたって事を指摘したいの？
質問の趣旨がよくわからない。
？？。日本にとっての二等国民ですから外国人ではありません。
それとも、元外国人だから二等国民にしたって事を指摘したいの？
質問の趣旨がよくわからない。
126 ： ：03/04/26 14:17 ID:0JYtINAs
>124在日氏
日本軍に志願しても士官になるのは難しかったし日本の国政に参加する権利も
制限されていたけど、日本で働いて金を稼ぐ事も出来たし日本の公教育を
受けて勉学にいそしむ事も出来た。
結果、やる気と才覚さえあれば商売で大儲けしたり学者になる事すら出来た。
大東亜戦争末期にはその辺の制限すら撤廃されて一等国民になれた。
＞当時の朝鮮系日本人の待遇
当時の白人列強国での有色人種の扱われ方と比較して、どれだけ恵まれていると
思う？
>日本人が一等国民で外国人だから二等国民としたのではないのか？
1人２人が帰化するんじゃないんだ。昔からずっと日本人だった人々並に、
併合されて日本人とされた朝鮮人全部をいきなり同じ待遇に出来ると思うか？
生活習慣も基礎教育レベルも全然違うのに。
日本軍に志願しても士官になるのは難しかったし日本の国政に参加する権利も
制限されていたけど、日本で働いて金を稼ぐ事も出来たし日本の公教育を
受けて勉学にいそしむ事も出来た。
結果、やる気と才覚さえあれば商売で大儲けしたり学者になる事すら出来た。
大東亜戦争末期にはその辺の制限すら撤廃されて一等国民になれた。
＞当時の朝鮮系日本人の待遇
当時の白人列強国での有色人種の扱われ方と比較して、どれだけ恵まれていると
思う？
>日本人が一等国民で外国人だから二等国民としたのではないのか？
1人２人が帰化するんじゃないんだ。昔からずっと日本人だった人々並に、
併合されて日本人とされた朝鮮人全部をいきなり同じ待遇に出来ると思うか？
生活習慣も基礎教育レベルも全然違うのに。
128 ：在日：03/04/26 14:29 ID:AZoh8kUc
>>126
それはどういう区別なんだよ？差別ではないとどうしていえる？
>>127
台湾人の事だぞ。朝鮮人の事じゃない。
台湾人よりも朝鮮人の方が優遇されていたという事について
台湾人のその区別された内容の事だ。
それはどういう区別なんだよ？差別ではないとどうしていえる？
>>127
台湾人の事だぞ。朝鮮人の事じゃない。
台湾人よりも朝鮮人の方が優遇されていたという事について
台湾人のその区別された内容の事だ。
129 ： ：03/04/26 14:32 ID:0JYtINAs
>>128
台湾人のことだが。>127
台湾人のことだが。>127
130 ： ：03/04/26 14:34 ID:LPsB1f0C
>>128
一度昨日の分の過去ログを見直したほうが良いよ。
一度昨日の分の過去ログを見直したほうが良いよ。
131 ：在日：03/04/26 14:35 ID:AZoh8kUc
>>129
台湾人の事じゃないじゃないか。朝鮮人を二等国民と勘違いしてるじゃないか。
下の方の内容は、
>日本人が一等国民で外国人だから二等国民としたのではないのか？
と関連して、併合されて日本人とされた朝鮮人全部をいきなり同じ待遇に出来ると思うか？
とかいてある
台湾人の事じゃないじゃないか。朝鮮人を二等国民と勘違いしてるじゃないか。
下の方の内容は、
>日本人が一等国民で外国人だから二等国民としたのではないのか？
と関連して、併合されて日本人とされた朝鮮人全部をいきなり同じ待遇に出来ると思うか？
とかいてある
>>128
差別の定義自体が曖昧だ。
非区別者が差別だと感じれば差別なのか？
おまえはどうされれば差別だと認識する？
ここの諸氏の間でも差別の認識は違うだろう。それをどう定義するのよ？
あえて定義すれば、俺は法の下の区別は差別じゃないし、法を無視した区別は差別だと思っている。
差別の定義自体が曖昧だ。
非区別者が差別だと感じれば差別なのか？
おまえはどうされれば差別だと認識する？
ここの諸氏の間でも差別の認識は違うだろう。それをどう定義するのよ？
あえて定義すれば、俺は法の下の区別は差別じゃないし、法を無視した区別は差別だと思っている。
× 非区別者
○ 被区別者
○ 被区別者
134 ：在日：03/04/26 14:37 ID:AZoh8kUc
135 ： ：03/04/26 14:37 ID:0JYtINAs
136 ： ：03/04/26 14:39 ID:0JYtINAs
137 ： ：03/04/26 14:39 ID:gAcjKJYz
139 ：在日：03/04/26 14:40 ID:AZoh8kUc
140 ： ：03/04/26 14:40 ID:Kh6h4aHt
さべつ 1 【差別】
（名）スル
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖（桂月）」
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」
(3)〔仏〕「しゃべつ（差別）」に同じ。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
つーか、当時「差別」と言う概念があったの？
（名）スル
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖（桂月）」
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」
(3)〔仏〕「しゃべつ（差別）」に同じ。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
つーか、当時「差別」と言う概念があったの？
「当時の日本に」っていうのはちょっとアレだな・・・
「当時の世界に」に訂正するよ。
「当時の世界に」に訂正するよ。
142 ： ：03/04/26 14:41 ID:yfOMtTqV
>>134
なんで、優遇をせねばならんのだ・・・・
なんで、優遇をせねばならんのだ・・・・
143 ： ：03/04/26 14:41 ID:83h7+4ZP
>在日氏 →台湾人と朝鮮人との違い
士官学校入学が認められず。
（朝鮮系日本人では陸士入学、満州の軍官学校入学も認められていた。戦後創設された
韓国軍幹部の多くがこの出身だ）。
台湾人独自の会社設立が認められず（朝鮮では許可制。まあ実質ＯＫと同じ）。
創氏改名も台湾では許可制（朝鮮は自己申告制）。
今ざっと挙げるとそれだけ。細かく知りたいなら自分でぐぐって調べよ。
一等国民なら税金も兵役もこなさなきゃならない。
だが朝鮮半島が余りにも貧しい為に地租は軽減され、徴兵は免除されていた。
当時の朝鮮系日本費との扱われ方と言うなら、
制限付き一等国民（日本人＞朝鮮人）とも言えるし、
好待遇な二等国民（朝鮮人＞台湾人）とも言えるな。
士官学校入学が認められず。
（朝鮮系日本人では陸士入学、満州の軍官学校入学も認められていた。戦後創設された
韓国軍幹部の多くがこの出身だ）。
台湾人独自の会社設立が認められず（朝鮮では許可制。まあ実質ＯＫと同じ）。
創氏改名も台湾では許可制（朝鮮は自己申告制）。
今ざっと挙げるとそれだけ。細かく知りたいなら自分でぐぐって調べよ。
一等国民なら税金も兵役もこなさなきゃならない。
だが朝鮮半島が余りにも貧しい為に地租は軽減され、徴兵は免除されていた。
当時の朝鮮系日本費との扱われ方と言うなら、
制限付き一等国民（日本人＞朝鮮人）とも言えるし、
好待遇な二等国民（朝鮮人＞台湾人）とも言えるな。
日本人として
負うべき義務も多いが与えられる権利も多いのが一等国民
負うべき義務が少ない変わりに与えられる権利も少ないのが二等国民。
権利の部分のみを見た場合、朝鮮人の方が優遇されている。
とどのつまり、こういうことだと思うんだけど
論客、諸氏の方々、間違っていたら訂正お願いします。
負うべき義務も多いが与えられる権利も多いのが一等国民
負うべき義務が少ない変わりに与えられる権利も少ないのが二等国民。
権利の部分のみを見た場合、朝鮮人の方が優遇されている。
とどのつまり、こういうことだと思うんだけど
論客、諸氏の方々、間違っていたら訂正お願いします。
147 ： ：03/04/26 14:51 ID:LPsB1f0C
朝鮮出身の旧日本軍幹部は洪思翊中将がいましたな。
148 ：在日：03/04/26 14:52 ID:AZoh8kUc
>>146
なるほど。じゃあこの問題は終決したわけだ。
じゃあ例の二件を話したいと思う。
この二件とは、朝鮮人は実は中国人の一部であったという事。
だから日本よりも上だという事実。
もう一つは、おまえらは過去の軍事裁判により縛られた状態であり
おまえら自身が墓穴をほってしまったという事。
この二つがそうだ。
なるほど。じゃあこの問題は終決したわけだ。
じゃあ例の二件を話したいと思う。
この二件とは、朝鮮人は実は中国人の一部であったという事。
だから日本よりも上だという事実。
もう一つは、おまえらは過去の軍事裁判により縛られた状態であり
おまえら自身が墓穴をほってしまったという事。
この二つがそうだ。
150 ： ：03/04/26 14:54 ID:Kh6h4aHt
151 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/26 14:55 ID:0JYtINAs
152 ： ：03/04/26 14:55 ID:dEepgTPB
>>148
詳しくたのむぞ
詳しくたのむぞ
153 ： ：03/04/26 14:55 ID:yfOMtTqV
154 ： ：03/04/26 14:56 ID:LR7oFGuY
中国人の一部って、食われて血肉となったってことかな
155 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 14:56 ID:GGkXvigG
>>148
とりあえず、1個速攻で潰してやるよ。
>朝鮮人は実は中国人の一部であったという事。だから日本よりも上だという事実。
具体的にどういう意味かはわからんが、外様なのは確定事項だ。
が、日本人の祖先は長江流域から渡ってきたと言われており、その人々は呉人とされている。
そして、その呉を興したのは周の太伯。周王朝の本流であり、日本人はその末裔。
外様の朝鮮人ごときが日本人より上になることは未来永劫ありえんのだよ。
とりあえず、1個速攻で潰してやるよ。
>朝鮮人は実は中国人の一部であったという事。だから日本よりも上だという事実。
具体的にどういう意味かはわからんが、外様なのは確定事項だ。
が、日本人の祖先は長江流域から渡ってきたと言われており、その人々は呉人とされている。
そして、その呉を興したのは周の太伯。周王朝の本流であり、日本人はその末裔。
外様の朝鮮人ごときが日本人より上になることは未来永劫ありえんのだよ。
>この二件とは、朝鮮人は実は中国人の一部であったという事。
>だから日本よりも上だという事実。
この前は中国人の気質がアレだと蔑んでいたのに……笑うところですよね？（激藁
楽しみだﾜｸﾜｸ
>だから日本よりも上だという事実。
この前は中国人の気質がアレだと蔑んでいたのに……笑うところですよね？（激藁
楽しみだﾜｸﾜｸ
158 ：在日：03/04/26 14:57 ID:AZoh8kUc
分かった。じゃあまずは朝鮮人が中国人の一部だったという事について話す。
高麗より以前の歴史は朝鮮半島の歴史では必ずしもない、と思いがけないことを言う。
３日前にきいていた話よりもっと思いがけない。
すなわち、百済は今の中国の山東半島、台湾、ベトナム、フィリピン、日本の九州、
近畿にそれぞれ支配地をもっていた分散王朝であった。
新羅は主として今の北京とそこからひろがる中国の東方地域を支配地としていた。
朝鮮半島に位置づけられてきた百済と新羅は大陸の王権の出城にすぎない。
『三国史記』や『三国遺事』に述べられている朝鮮史はおうむね中国大陸で
起こった出来事を綴った歴史で、半島の歴史ではない。
高麗より以前の歴史は朝鮮半島の歴史では必ずしもない、と思いがけないことを言う。
３日前にきいていた話よりもっと思いがけない。
すなわち、百済は今の中国の山東半島、台湾、ベトナム、フィリピン、日本の九州、
近畿にそれぞれ支配地をもっていた分散王朝であった。
新羅は主として今の北京とそこからひろがる中国の東方地域を支配地としていた。
朝鮮半島に位置づけられてきた百済と新羅は大陸の王権の出城にすぎない。
『三国史記』や『三国遺事』に述べられている朝鮮史はおうむね中国大陸で
起こった出来事を綴った歴史で、半島の歴史ではない。
160 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/26 14:59 ID:0JYtINAs
>>158
檀君伝説は中国産か？？
檀君伝説は中国産か？？
161 ： ：03/04/26 15:00 ID:LR7oFGuY
実に思いがけないな・・・
162 ： ：03/04/26 15:00 ID:Kh6h4aHt
在日君の姿がどんどん小さくなっていく・・・・・
なんか、遠い世界へ行ってしまったみたい（ｗ。
なんか、遠い世界へ行ってしまったみたい（ｗ。
164 ： ：03/04/26 15:01 ID:yfOMtTqV
そんな地図どっかで見た気が・・・・・
165 ： ：03/04/26 15:02 ID:LPsB1f0C
百済ない。
なんてことを言うのは不可ですか？
なんてことを言うのは不可ですか？
166 ： ：03/04/26 15:02 ID:LR7oFGuY
>>164
NAVERで見たと思う
NAVERで見たと思う
167 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 15:02 ID:GGkXvigG
横槍ｺﾞﾒｿ、論破宣言←レスでスレが激流になる前に…
>146ＭＯＮＯ様、>147殿
遅レスになりましたがフォロー有り難うございます。助かりました。
>146ＭＯＮＯ様、>147殿
遅レスになりましたがフォロー有り難うございます。助かりました。
169 ：在日：03/04/26 15:04 ID:AZoh8kUc
李氏朝鮮と人種的につながる祖先は、女真族（満州族）と同一である。
いうまでもなく、清朝は満州族に統治された王朝である。
つまり、朝鮮人が中国の中原を奪い、1644年から1912年までの260年間の中国史の
主人の座についていた。
秀吉の朝鮮出兵は、日本人が明を倒し、中国史の主人公になろうとした
ドラマの失敗例にほかならない。
いうまでもなく、清朝は満州族に統治された王朝である。
つまり、朝鮮人が中国の中原を奪い、1644年から1912年までの260年間の中国史の
主人の座についていた。
秀吉の朝鮮出兵は、日本人が明を倒し、中国史の主人公になろうとした
ドラマの失敗例にほかならない。
170 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/26 15:04 ID:yfOMtTqV
>>166
ソレダ！！！
ソレダ！！！
>>169
うむうむ、それからそれから？
うむうむ、それからそれから？
172 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/26 15:06 ID:0JYtINAs
>>169
朝鮮人＝女真族＝満州族という根拠は？
朝鮮人＝女真族＝満州族という根拠は？
173 ：ななし：03/04/26 15:06 ID:o5xcSDsg
日本の援助で橋をかけ、道路を作り、建物を建てている中国がなぜ日本より上なのだ、ちなみに日本の援助でかけられた橋に我が中国人が独自にかけた橋だと威張っているらしいが、本当に無知な国民だ
174 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/04/26 15:07 ID:3C1AvYqg
>>158
こういうのな。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ace9103.hihome.com/hw-h/right.htm
韓国の曾山道という宗教団体の教義ではそうなってるね。
でも、韓国でもテレビ局から出入り禁止を食らってるよ。
あの韓国人からデムパ扱いされてるくらいだからね。
こういうのな。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ace9103.hihome.com/hw-h/right.htm
韓国の曾山道という宗教団体の教義ではそうなってるね。
でも、韓国でもテレビ局から出入り禁止を食らってるよ。
あの韓国人からデムパ扱いされてるくらいだからね。
175 ： ：03/04/26 15:10 ID:bheoM+mO
李朝が清（金）に滅ぼされた明の復興企てて、あっさり制圧されて前よりもっと
ひどい扱い受けるようになったのは何なんだろうね（ｗ
ひどい扱い受けるようになったのは何なんだろうね（ｗ
176 ：在日：03/04/26 15:11 ID:AZoh8kUc
半島の歴史ではないという事を認めたくないために、宗教団体の出入りを禁止しているのだ。
しかし半島の歴史ではなくとも、我々が中国の歴史の一部であったという事だ。
中原をとっている。
しかし半島の歴史ではなくとも、我々が中国の歴史の一部であったという事だ。
中原をとっている。
中華思想においては
中国人であるか蛮人であるかしか区別してないと記憶しているが…
中国人であるか蛮人であるかしか区別してないと記憶しているが…
179 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 15:12 ID:GGkXvigG
秀吉の目的が、中国史の主人公だと思い込んでる時点で在日はｱﾌｫ決定。
本当の目的は、スペインなどのキリスト教勢力の介入を許さない
東アジア経済圏の樹立なんだがねえ。
本当の目的は、スペインなどのキリスト教勢力の介入を許さない
東アジア経済圏の樹立なんだがねえ。
180 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/04/26 15:16 ID:3C1AvYqg
曾山道（曽山道）について、これ↓で検索する時には「増産も」で検索してみるとよろしい。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.google.com/intl/ko/
なかなか面白いよ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?ktj_cgi=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fsearch&q=%91%9D%8EY%82%E0&ie=EUC-KR&hl=ko&btnG=%8B%8C%95%B6%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ko
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.google.com/intl/ko/
なかなか面白いよ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?ktj_cgi=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fsearch&q=%91%9D%8EY%82%E0&ie=EUC-KR&hl=ko&btnG=%8B%8C%95%B6%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ko
181 ： ：03/04/26 15:17 ID:czy3A3Yv
以前、中央日報のBBSだかで見たこれのことかな？
ttp://snow.prohosting.com/fraud8/cgi-bin/up/source/up0324.gif
ttp://snow.prohosting.com/fraud8/cgi-bin/up/source/up0324.gif
182 ： ：03/04/26 15:17 ID:YRItSkNU
183 ：在日：03/04/26 15:17 ID:AZoh8kUc
日本人が呉人の末裔だと言っているが、呉人は少ない。
しかも呉人は中元を支配していたが､破れているから
日本に逃れたのだろ。百済も破れ、呉も破れ。
しかも呉人は中元を支配していたが､破れているから
日本に逃れたのだろ。百済も破れ、呉も破れ。
184 ： ：03/04/26 15:21 ID:LR7oFGuY
女真族の末裔なら、完顔亜骨陀ぐらい知っているよな
えーと、要約すると、高麗以前は半島の歴史ではあるが、今の朝鮮人の歴史ではない。
今の朝鮮人は百済の末裔で、その百済は中原を支配していた。
だから今の朝鮮人の歴史は、支配されていた側ではなく、支配していた側だって事？
今の朝鮮人は百済の末裔で、その百済は中原を支配していた。
だから今の朝鮮人の歴史は、支配されていた側ではなく、支配していた側だって事？
186 ：在日：03/04/26 15:27 ID:AZoh8kUc
まずこれを見ろ。親日派のキムワンソプが言っている。
反日ではなく、本当にそう思っているからこそ言えるのだ。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy027.html
反日ではなく、本当にそう思っているからこそ言えるのだ。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy027.html
187 ： ：03/04/26 15:31 ID:LR7oFGuY
朝鮮半島って、単一民族じゃなかったと思うけど、そこはどうなの？
188 ： ：03/04/26 15:31 ID:yfOMtTqV
189 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/26 15:33 ID:0JYtINAs
>>187
漢や満州、女真等の混血です。
漢や満州、女真等の混血です。
半島の歴史は残っていないので都合良く解釈しましょうって事？
証拠がないからどんな仮説も否定できないって事？
証拠がないからどんな仮説も否定できないって事？
191 ：在日：03/04/26 15:38 ID:AZoh8kUc
待てよ。キムワンソプは韓国が嫌いなんだぞ。
韓国に都合よく解釈するはずがないだろ。
解釈しなかったから、親日派の弁明をだしたんだ。
その奴が、このような言動を言うのは本当にそう思っているからだろ。
韓国に都合よく解釈するはずがないだろ。
解釈しなかったから、親日派の弁明をだしたんだ。
その奴が、このような言動を言うのは本当にそう思っているからだろ。
192 ： ：03/04/26 15:38 ID:LR7oFGuY
>>189
だとすると、朝鮮人はずっと中原を支配していたってことで（ｗ
だとすると、朝鮮人はずっと中原を支配していたってことで（ｗ
193 ： ：03/04/26 15:40 ID:bheoM+mO
194 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/26 15:40 ID:0JYtINAs
195 ： ：03/04/26 15:41 ID:j9tx9H9r
>>186
ロマンを語ることが悪い事だとは言わない。
しかし、朝鮮人の自己満足のためのオナニー史観では、
実証するものが何もない以上論破もくそもない。
>>191
君は、一個人の解釈論が、実在する歴史的史料以上に
価値があると思っているのかい？
ロマンを語ることが悪い事だとは言わない。
しかし、朝鮮人の自己満足のためのオナニー史観では、
実証するものが何もない以上論破もくそもない。
>>191
君は、一個人の解釈論が、実在する歴史的史料以上に
価値があると思っているのかい？
196 ： ：03/04/26 15:42 ID:dEepgTPB
自国批判はご法度なのかよ
親日であろうが反日であろうが立場なんてどうでもよい。
誰がどう思おうが関係ない。
歴史的事実がどうか？という事だ。
誰がどう思おうが関係ない。
歴史的事実がどうか？という事だ。
198 ： ：03/04/26 15:43 ID:LPsB1f0C
> そういう歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
満州とかそっち方面かな？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
満州とかそっち方面かな？
仮説を示すのは構わない。
だがそれだけではなく、その仮説の証明に足る物証も持ってこい。
だがそれだけではなく、その仮説の証明に足る物証も持ってこい。
200 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/26 15:46 ID:0JYtINAs
>>198
渤海(満州･ロシアの一部)朝鮮説ですな。
渤海(満州･ロシアの一部)朝鮮説ですな。
201 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 15:46 ID:GGkXvigG
202 ： ：03/04/26 15:46 ID:yfOMtTqV
論破がっかり・・・・・・
203 ： ：03/04/26 15:47 ID:IaPsfPrY
>>202
いやいや、もう一つあるらしいからそれに期待してください。
いやいや、もう一つあるらしいからそれに期待してください。
205 ： ：03/04/26 15:48 ID:cPLsQUay
206 ： ：03/04/26 15:51 ID:LR7oFGuY
207 ：在日：03/04/26 15:52 ID:AZoh8kUc
じゃあ呉とは、女真族を支配したのか？
208 ：（@∀@-）：03/04/26 15:52 ID:HqcSFn4p
キムワンソプ氏は愛国者だよ
本を読めばわかるが 日本人の味方ではなく 親日派の味方
本を読めばわかるが 日本人の味方ではなく 親日派の味方
209 ：（@∀@-）：03/04/26 15:54 ID:HqcSFn4p
歴史は絶対じゃない かと言って史書に載ってない事を言うことは妄言だ
210 ： ：03/04/26 15:56 ID:LR7oFGuY
在日ﾀｿ
どうしてそんな大きな国（百済）が点在している証拠が見つかっていないの？
どうしてそんな大きな国（百済）が点在している証拠が見つかっていないの？
211 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 15:57 ID:GGkXvigG
212 ： ：03/04/26 15:57 ID:LPsB1f0C
213 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/26 16:03 ID:0JYtINAs
>>212
現中国東北部の一部及びロシア沿海州の一部
(それを渤海と言います)と朝鮮半島を
治めていたのが同じ民族で広大な国を作っていた、
という説です。
日本の日本海側沿岸に渤海国と交流があったいう記録がありますし
中国の方にも渤海の記録があるらしいのですが、
この説が正しいと立証はされていません。
現中国東北部の一部及びロシア沿海州の一部
(それを渤海と言います)と朝鮮半島を
治めていたのが同じ民族で広大な国を作っていた、
という説です。
日本の日本海側沿岸に渤海国と交流があったいう記録がありますし
中国の方にも渤海の記録があるらしいのですが、
この説が正しいと立証はされていません。
214 ：名無しさんは反省ｼﾙ ◆itBCVi.rRs ：03/04/26 16:07 ID:0JYtINAs
213に追加。
但し韓国内ではこの説が正しいとして
韓国の勢力圏は
「中国東北部からロシア沿海州までの広大な領域」
と信じきっている人もいます。
但し韓国内ではこの説が正しいとして
韓国の勢力圏は
「中国東北部からロシア沿海州までの広大な領域」
と信じきっている人もいます。
215 ： ：03/04/26 16:07 ID:cPLsQUay
とうとう在日ﾀｿの世界線が真実であると証明されるときが来たのか。
やはり我々の世界線も真実であるが、在日ﾀｿの世界線も真実であったのだ。
在日ﾀｿ
在日ﾀｿの居るパラレルワールドを見てみたい。
やはり我々の世界線も真実であるが、在日ﾀｿの世界線も真実であったのだ。
在日ﾀｿ
在日ﾀｿの居るパラレルワールドを見てみたい。
216 ： ：03/04/26 16:20 ID:nD5xPZQe
あ
217 ： ：03/04/26 16:23 ID:cPLsQUay
い
218 ： ：03/04/26 16:24 ID:cPLsQUay
どうした？
みんな気絶しているのか？
みんな気絶しているのか？
219 ： ：03/04/26 16:26 ID:nD5xPZQe
論破其の二に何事も無く移ったりして・・・・・
220 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 16:32 ID:GGkXvigG
実は､論破その２は過去ログで潰れていたりする罠。
221 ： ：03/04/26 16:40 ID:nD5xPZQe
222 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 16:47 ID:GGkXvigG
223 ：在日：03/04/26 17:02 ID:AZoh8kUc
224 ：在日：03/04/26 17:15 ID:AZoh8kUc
あ
225 ： ：03/04/26 17:16 ID:LR7oFGuY
226 ： ：03/04/26 17:17 ID:LR7oFGuY
で、どうして中原を取った同族が、半島に冷たい態度なの？
227 ：在日：03/04/26 17:24 ID:AZoh8kUc
じゃあ朝鮮人は女真族とは関係ないとでも言うのか？
何か根拠があるのか？
何か根拠があるのか？
228 ： ：03/04/26 17:26 ID:LR7oFGuY
そんなことを言っていないよｗ
中原を取った女真族（満州族）が、半島に冷たい態度を取り続けたのは何故か知りたい
中原を取った女真族（満州族）が、半島に冷たい態度を取り続けたのは何故か知りたい
229 ：在日：03/04/26 17:31 ID:AZoh8kUc
そんな事は言ってないという事は、やはり朝鮮人は女真族の末裔だと
いうのか？
いうのか？
230 ： ：03/04/26 17:35 ID:LR7oFGuY
今は在日ﾀｿの「仮説」の詳細を聞いているだけだよ。
あくまでも、「仮説」
あくまでも、「仮説」
231 ：在日：03/04/26 17:41 ID:AZoh8kUc
それは女真族が、他の民族に中原を奪われたからじゃないのか。
232 ： ：03/04/26 17:44 ID:LR7oFGuY
君の発言によれば、随分と長い間統治していたんだから、半島もその恩恵を
受けられると思うのだけど。
李氏朝鮮の国民がほとんど乞食みたいな生活をしていたのはどうして？
在日ﾀｿの発言
169 在日 03/04/26 15:04 ID:AZoh8kUc
李氏朝鮮と人種的につながる祖先は、女真族（満州族）と同一である。
いうまでもなく、清朝は満州族に統治された王朝である。
つまり、朝鮮人が中国の中原を奪い、1644年から1912年までの260年間の中国史の
主人の座についていた。
受けられると思うのだけど。
李氏朝鮮の国民がほとんど乞食みたいな生活をしていたのはどうして？
在日ﾀｿの発言
169 在日 03/04/26 15:04 ID:AZoh8kUc
李氏朝鮮と人種的につながる祖先は、女真族（満州族）と同一である。
いうまでもなく、清朝は満州族に統治された王朝である。
つまり、朝鮮人が中国の中原を奪い、1644年から1912年までの260年間の中国史の
主人の座についていた。
>>232
すなわち、清＝朝鮮って事らしいですな。
すなわち、清＝朝鮮って事らしいですな。
234 ： ：03/04/26 17:51 ID:5sWMglq/
ルーツが同じでも助け合わないってのは朝鮮民族の特徴だろｗ
韓国は在日を棄民扱いしたし
在日も韓国も北朝鮮国民を助けない
韓国は在日を棄民扱いしたし
在日も韓国も北朝鮮国民を助けない
235 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 17:54 ID:GGkXvigG
>>223
>それなら後に女真族によって中原が統治されているなら
>呉などを倒して支配したという事じゃないかよ。
んで、呉や周が3000年以上続いていたと言う根拠は？
それがなければ、お前の主張は言い逃れの妄想。
そうでなくても、女真族が漢民族の文化風習政治宗教などの下地が無ければ
清帝国を成立させられなかったのも事実だがね？
>それなら後に女真族によって中原が統治されているなら
>呉などを倒して支配したという事じゃないかよ。
んで、呉や周が3000年以上続いていたと言う根拠は？
それがなければ、お前の主張は言い逃れの妄想。
そうでなくても、女真族が漢民族の文化風習政治宗教などの下地が無ければ
清帝国を成立させられなかったのも事実だがね？
236 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 17:58 ID:GGkXvigG
>>232
それ以前に、朝鮮人は女真族を中華に逆らう夷狄として、差別や武力行使による弾圧の対象にしていたのだが
これは、どのように説明するの？
同族差別は朝鮮人の伝統ですか？
しかし、朝鮮人と同族のはずの満州人は蒙古人を親戚筋だとして丁重に扱っているのだが？
食い違いばかりだねえ？
それ以前に、朝鮮人は女真族を中華に逆らう夷狄として、差別や武力行使による弾圧の対象にしていたのだが
これは、どのように説明するの？
同族差別は朝鮮人の伝統ですか？
しかし、朝鮮人と同族のはずの満州人は蒙古人を親戚筋だとして丁重に扱っているのだが？
食い違いばかりだねえ？
237 ： ：03/04/26 17:59 ID:LR7oFGuY
238 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 18:03 ID:GGkXvigG
239 ： ：03/04/26 18:05 ID:DcecdDpk
無限ですけど、完全な虚構ではないから、どこかで矛盾しますから。
現にいきなり矛盾しまくりですしｗ
現にいきなり矛盾しまくりですしｗ
在ちゃんには「脳内歴史」も無いと思いますが。
おもしろい「ネタ」を見つけたから発言しただけで、当然根拠なんて持っていないと。
おもしろい「ネタ」を見つけたから発言しただけで、当然根拠なんて持っていないと。
241 ： ：03/04/26 18:08 ID:DcecdDpk
もしや、斜め上をいかれてまつか？
242 ： ：03/04/26 18:08 ID:nD5xPZQe
在日氏の主張通りだと
朝鮮人の精神が中国人からの影響で、その差が支配者と被支配者であった。
ということと、中国人と朝鮮人が同族である事とに矛盾は生じないのでしょうか？
朝鮮人の精神が中国人からの影響で、その差が支配者と被支配者であった。
ということと、中国人と朝鮮人が同族である事とに矛盾は生じないのでしょうか？
243 ：在日：03/04/26 18:18 ID:AZoh8kUc
>おまえらの呉が
呉って日本だったの？
確かに広島県に呉市はあるが。
呉って日本だったの？
確かに広島県に呉市はあるが。
245 ： ：03/04/26 18:23 ID:KSAk7HqK
別に女真族(清)だけが中華王朝に名を連ねたわけじゃないんだけどな。
そういえば女真族って三文字の苗字の方もいましたね。
金日成は自分の部下に女真族がいるのを知り強制的に創始改名したけど。
そういえば女真族って三文字の苗字の方もいましたね。
金日成は自分の部下に女真族がいるのを知り強制的に創始改名したけど。
246 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 18:25 ID:GGkXvigG
>>243
女真が中原を支配した…ということと
女真が呉を倒した…ということは＝にならんぞ？
そもそも女真は漢民族形式の思想秩序の中で中原を支配したので
思想秩序の点で「女真は漢民族に支配されていた」と言えるのだが？
ところで、論破その２はまだか？
女真が中原を支配した…ということと
女真が呉を倒した…ということは＝にならんぞ？
そもそも女真は漢民族形式の思想秩序の中で中原を支配したので
思想秩序の点で「女真は漢民族に支配されていた」と言えるのだが？
ところで、論破その２はまだか？
247 ：在日：03/04/26 18:25 ID:AZoh8kUc
朝鮮は何族の末裔だ？言えるのか？
248 ： ：03/04/26 18:27 ID:DcecdDpk
朝鮮半島は大陸から追い出された人たちや土人の末裔じゃないの？
249 ：在日：03/04/26 18:28 ID:AZoh8kUc
250 ：わははは：03/04/26 18:31 ID:cXc17NdO
>>247 名前：在日
女真とモンゴルと倭人の混血
女真とモンゴルと倭人の混血
251 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 18:31 ID:GGkXvigG
252 ： ：03/04/26 18:32 ID:KSAk7HqK
女真族は女真族、
現代朝鮮民族は現代朝鮮民族･…
どこかに接点あるのか？？？？
それとも韓(朝鮮)民族と言うのは存在せず
半島民族の正式名称は「女真族」だったと言いたいのか？？
現代朝鮮民族は現代朝鮮民族･…
どこかに接点あるのか？？？？
それとも韓(朝鮮)民族と言うのは存在せず
半島民族の正式名称は「女真族」だったと言いたいのか？？
253 ： ：03/04/26 18:34 ID:dEepgTPB
>>249
「華夷秩序」って知ってるか
「華夷秩序」って知ってるか
254 ：在日：03/04/26 18:38 ID:AZoh8kUc
>>251
中原を支配したんだぞ。現在の中国人の一部であり
中国人そのものとして見られている。
だあら朝鮮人も中国人の一部になるわけで
別民族が日本に優越感を浸っていたわけではないという事になる。
事大ではなく、中国人そのものなのだからな。
中原を支配したんだぞ。現在の中国人の一部であり
中国人そのものとして見られている。
だあら朝鮮人も中国人の一部になるわけで
別民族が日本に優越感を浸っていたわけではないという事になる。
事大ではなく、中国人そのものなのだからな。
255 ： ：03/04/26 18:38 ID:nD5xPZQe
また中原のお話からですかな・・・・・・
質問です。
女真族が清になってることを在日は理解しているのでしょうか？
女真族が清になってることを在日は理解しているのでしょうか？
257 ： ：03/04/26 18:40 ID:KSAk7HqK
そうか･…
一つ目の切り札は「朝鮮民族中華同化論」だったのか。
全然説得力無いなまくらの切り札。。
一つ目の切り札は「朝鮮民族中華同化論」だったのか。
全然説得力無いなまくらの切り札。。
258 ： ：03/04/26 18:41 ID:DcecdDpk
>>254
何度も聞いたけど、同じ民族なのにどうして朝鮮半島は貧しかったんだ？
何度も聞いたけど、同じ民族なのにどうして朝鮮半島は貧しかったんだ？
259 ：在日：03/04/26 18:41 ID:AZoh8kUc
じゃあ朝鮮人と女真族とは関係ないと？
260 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/26 18:42 ID:nD5xPZQe
261 ： ：03/04/26 18:44 ID:KSAk7HqK
中国清朝・朝鮮李朝時代に同族で土地を支配し
それで上下関係が出来ていて
どうあがいても李朝が逆らえなかった。
めちゃくちゃ変な話ですな。
262 ：在日：03/04/26 18:44 ID:AZoh8kUc
その前に、おまえらはウソをついたな？以前、中国と台湾は違うと言っていたが
台湾が清の一部だったなら、戦勝国の中に中国も入れるという事になり
東京裁判でも中国は関係があり、サンフランシスコ条約でも
中国は関係あるじゃないか。
台湾が清の一部だったなら、戦勝国の中に中国も入れるという事になり
東京裁判でも中国は関係があり、サンフランシスコ条約でも
中国は関係あるじゃないか。
263 ： ：03/04/26 18:47 ID:KSAk7HqK
264 ： ：03/04/26 18:49 ID:bheoM+mO
>>262
何度も言うが、時間の流れ（とそれに伴う情勢の変化）ぐらいは理解しろ。
何度も言うが、時間の流れ（とそれに伴う情勢の変化）ぐらいは理解しろ。
265 ：在日：03/04/26 18:51 ID:AZoh8kUc
>>263
台湾は日本に渡されたんだろ？それなのに、なぜか戦勝国になってるのはなぜだ？
矛盾するじゃないか。
なぜ台湾だけで中国は違うと分けるんだ？
おまえらが台湾は清の一部だと言っていたんだぞ。
結局は都合により台湾を独立国と見なしていたり、独立していなかったと
見なしているようだな。
台湾は日本に渡されたんだろ？それなのに、なぜか戦勝国になってるのはなぜだ？
矛盾するじゃないか。
なぜ台湾だけで中国は違うと分けるんだ？
おまえらが台湾は清の一部だと言っていたんだぞ。
結局は都合により台湾を独立国と見なしていたり、独立していなかったと
見なしているようだな。
266 ： ：03/04/26 18:52 ID:KSAk7HqK
267 ： ：03/04/26 18:53 ID:SCprMTuP
>>265
お前、清がいつまであったか分かってないだろ？
お前、清がいつまであったか分かってないだろ？
268 ： ：03/04/26 18:53 ID:hgj7TpRG
│たいにち‐こうわ‐じょうやく【対日講和条約】‥カウ‥デウ‥
│第二次世界大戦の終結と国交回復について日本と連合国との間に結ばれた条約。
│1951年9月サン‐フランシスコで調印、翌年4月28日発効、占領が終結。米ソ対立
│を背景に日米安全保障条約が同時に調印されたことなどから、連合国55ヵ国のう
│ち初め48ヵ国だけが参加し、全面講和は成らなかった。のち中国国民政府（台
│湾）・インド・ビルマなどとも条約調印。サン‐フランシスコ平和条約。
│講和条約調印式で署名する吉田首相 １９５１年９月８日
│提供 毎日新聞社
―広辞苑第五版より―
誰も言ってませんが何か？
清は台湾の領有を明確に主張した事は あ り ま せ ん。
むしろ、オランダやスペインの入植を阻止することもなく
日清戦争契機で明確に放棄しています。
清は台湾の領有を明確に主張した事は あ り ま せ ん。
むしろ、オランダやスペインの入植を阻止することもなく
日清戦争契機で明確に放棄しています。
270 ： ：03/04/26 18:54 ID:cf9Z9FxQ
>>262
台湾が清の一部だったのはいつまでだ？
台湾が日本に割譲されたのはいつだ？どんな理由で割譲された？
第二次大戦の頃、台湾はどこの領土だ？
そのとき、台湾の帰属を日本・中国間で争っていた事実はあるのか？
答えてみろ。
っていうか、時系列くらい、いいかげんに正しく把握しろ。
台湾が清の一部だったのはいつまでだ？
台湾が日本に割譲されたのはいつだ？どんな理由で割譲された？
第二次大戦の頃、台湾はどこの領土だ？
そのとき、台湾の帰属を日本・中国間で争っていた事実はあるのか？
答えてみろ。
っていうか、時系列くらい、いいかげんに正しく把握しろ。
271 ： ：03/04/26 18:54 ID:P0RLreSr
また始まったよ。在日よ、話の摩り替えはこれで何度目？
別に昔中国に朝鮮の祖先がいようといまいと構わないけどさ、
今の朝鮮は日本より上なの？
でなけりゃ単なる負け犬の遠吠えなのよ。
別に昔中国に朝鮮の祖先がいようといまいと構わないけどさ、
今の朝鮮は日本より上なの？
でなけりゃ単なる負け犬の遠吠えなのよ。
272 ： ：03/04/26 18:54 ID:HlcVG+fR
273 ：在日：03/04/26 18:59 ID:AZoh8kUc
>>270
戦争でしょうがなく日本に渡したんだろ。とにかく清の領土だったのは確かだろ。
おまえらが奪ったんだよ。強制的に条約を結んでな。
戦争に勝ったからだ。
台湾と清の繋がりはある、そして清は中国である。
戦争でしょうがなく日本に渡したんだろ。とにかく清の領土だったのは確かだろ。
おまえらが奪ったんだよ。強制的に条約を結んでな。
戦争に勝ったからだ。
台湾と清の繋がりはある、そして清は中国である。
274 ：在日：03/04/26 19:00 ID:AZoh8kUc
そもそもなぜ中華民国は戦勝国なんだ？
おまえらの領土になったというのに。日本人になったというのに。
おまえらの領土になったというのに。日本人になったというのに。
275 ： ：03/04/26 19:01 ID:SCprMTuP
>>274
ABCD包囲網でも調べたらどうだ。
ABCD包囲網でも調べたらどうだ。
276 ： ：03/04/26 19:01 ID:KSAk7HqK
>>273
強制的も何も日清戦争に清が負けたからねぇ。
強制的も何も日清戦争に清が負けたからねぇ。
277 ： ：03/04/26 19:02 ID:SCprMTuP
278 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/26 19:02 ID:nD5xPZQe
279 ：在日：03/04/26 19:04 ID:AZoh8kUc
中華民国は戦勝国となって東京裁判にも参加してるじゃないか。
280 ： ：03/04/26 19:04 ID:SCprMTuP
>>279
で、中華民国（国民党）が台湾に逃げたのはいつだ？ああん？
で、中華民国（国民党）が台湾に逃げたのはいつだ？ああん？
あれっ？また台湾の話に戻ってるの？論破はどうなったの？
割譲と併合と侵略の違いを勉強しましょう。
日清戦争と大東亜戦争の区別をつけましょう。
割譲と併合と侵略の違いを勉強しましょう。
日清戦争と大東亜戦争の区別をつけましょう。
282 ： ：03/04/26 19:06 ID:bheoM+mO
>>274
お前の知能指数測ってみたいな。マイナスとか虚数がでそうな感じがするから（ｗ
お前の知能指数測ってみたいな。マイナスとか虚数がでそうな感じがするから（ｗ
283 ： ：03/04/26 19:06 ID:cf9Z9FxQ
284 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 19:06 ID:GGkXvigG
>>273
強制だろうとなんだろうと、当時は合法だとお前自身が発言したが、なにか？
強制だろうとなんだろうと、当時は合法だとお前自身が発言したが、なにか？
285 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/26 19:07 ID:nD5xPZQe
286 ：在日：03/04/26 19:08 ID:AZoh8kUc
中華民国は台湾だろ？何で中華民国が戦勝国として東京裁判に参加しているんだ？
287 ： ：03/04/26 19:09 ID:KSAk7HqK
清の滅亡後
孫文が統一政府を樹立、それが中華民国。
しかしその内情は
毛沢東等のパリ留学コミュンテルングループと
蒋介石を中心とした軍閥・国民党グループに二分されてた。
その内紛が国共内戦として日本の敗戦後まで続く。
毛沢東はソ連から支援を受け蒋介石にはアメリカが支援した。
で、中華民国を孫文の後に受けついた蒋介石は
国共内戦で敗北を続け北京から南京、南京から台湾台北と
首都を移しつづけ大陸から撤退。
大陸は毛沢東の中国共産党・中華人民共和国が支配した。
孫文が統一政府を樹立、それが中華民国。
しかしその内情は
毛沢東等のパリ留学コミュンテルングループと
蒋介石を中心とした軍閥・国民党グループに二分されてた。
その内紛が国共内戦として日本の敗戦後まで続く。
毛沢東はソ連から支援を受け蒋介石にはアメリカが支援した。
で、中華民国を孫文の後に受けついた蒋介石は
国共内戦で敗北を続け北京から南京、南京から台湾台北と
首都を移しつづけ大陸から撤退。
大陸は毛沢東の中国共産党・中華人民共和国が支配した。
オブザーバー [observer]
〔観察者の意〕会議などで、特別に出席することを許された人。
発言はできるが、議決権や発議権はない。陪席者。
〔観察者の意〕会議などで、特別に出席することを許された人。
発言はできるが、議決権や発議権はない。陪席者。
289 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 19:10 ID:GGkXvigG
在日たんの頭の中では「強制的に行われたもの＝無効」なんだねえ。
てことは「強制的」に行われた東京裁判はもちろん無効なんだが…
在日たんの重大な論破と矛盾してないかね？（藁
てことは「強制的」に行われた東京裁判はもちろん無効なんだが…
在日たんの重大な論破と矛盾してないかね？（藁
第二次世界大戦後に、中国大陸から、国共内戦に負けた、蒋介石率いる国民党軍が、
台湾に逃げたの。戦勝国として、サンフランシスコ講和条約に調印したのは、
その国民党が支配する中華民国だったの。
（中学校の歴史教科者を読め。
皆さんへ。ネタキャラじゃないかどうか半信反疑なんですけど、
皆さんがここまで付き合っているってことは天然なんでしょうね・・・。）
台湾に逃げたの。戦勝国として、サンフランシスコ講和条約に調印したのは、
その国民党が支配する中華民国だったの。
（中学校の歴史教科者を読め。
皆さんへ。ネタキャラじゃないかどうか半信反疑なんですけど、
皆さんがここまで付き合っているってことは天然なんでしょうね・・・。）
>>286
違います。
台湾は清に所属してました。（厳密には？）
日清戦争で清が負け台湾は日本になりました。
大東亜戦争が起きました。そして日本は負けました。
中国は台湾は中国の物だと主張しています。
違います。
台湾は清に所属してました。（厳密には？）
日清戦争で清が負け台湾は日本になりました。
大東亜戦争が起きました。そして日本は負けました。
中国は台湾は中国の物だと主張しています。
292 ： ：03/04/26 19:11 ID:SCprMTuP
293 ：在日：03/04/26 19:13 ID:AZoh8kUc
日本の土地なのに、どうして中華民国なんだ？
295 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 19:14 ID:GGkXvigG
>>293
サンフランシスコ平和条約・第2章を読め。以上。
サンフランシスコ平和条約・第2章を読め。以上。
296 ：在日：03/04/26 19:16 ID:AZoh8kUc
>>292
まさか東京裁判の後か？
まさか東京裁判の後か？
297 ：在日：03/04/26 19:18 ID:AZoh8kUc
>>290
分かった。じゃあなぜ戦勝国なんだよ？
分かった。じゃあなぜ戦勝国なんだよ？
298 ：bloom：03/04/26 19:19 ID:UySduLYO
300 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 19:20 ID:GGkXvigG
>>297
共匪は対日戦争で何もしなかったから発言権が無かっただけ。
共匪は対日戦争で何もしなかったから発言権が無かっただけ。
301 ： ：03/04/26 19:21 ID:KSAk7HqK
日本は1945年8月15日の無条件降伏を持って
中国(台湾含む)及び満州の支配地域を全て
中国(この場合は中華民国)に返還しました。
中国(台湾含む)及び満州の支配地域を全て
中国(この場合は中華民国)に返還しました。
302 ：在日：03/04/26 19:22 ID:AZoh8kUc
>>302
はぁ？
はぁ？
305 ：在日：03/04/26 19:24 ID:AZoh8kUc
306 ： ：03/04/26 19:25 ID:KSAk7HqK
ちなみに朝鮮半島は併合だったので
日本敗戦後は連合国共同管理になりました。
～～fin～～
日本敗戦後は連合国共同管理になりました。
～～fin～～
307 ： ：03/04/26 19:26 ID:SCprMTuP
>>302
お前、素で歴史がわからないんだなぁ。
国民党はもともと大陸の政権だったのが、「東京裁判後」に中国共産党と
内戦の結果、大陸から追い出されて台湾に逃げたの。
その結果、もともと「中国の代表」としての国際連合の加盟国は中華民国(国民党)
だったのが、中華人民共和国(共産党)に変わっただけ。
WW2における戦勝国の中国というのは中華民国のこと。
お前、素で歴史がわからないんだなぁ。
国民党はもともと大陸の政権だったのが、「東京裁判後」に中国共産党と
内戦の結果、大陸から追い出されて台湾に逃げたの。
その結果、もともと「中国の代表」としての国際連合の加盟国は中華民国(国民党)
だったのが、中華人民共和国(共産党)に変わっただけ。
WW2における戦勝国の中国というのは中華民国のこと。
308 ： ：03/04/26 19:27 ID:KSAk7HqK
310 ：在日：03/04/26 19:29 ID:AZoh8kUc
311 ： ：03/04/26 19:29 ID:cf9Z9FxQ
1949年に中国共産党による中華人民共和国が建国され、国民政府＝中華民国は台湾へと移転した。
日本と戦っていたのは国民政府、中華民国の方。
しかし、中華民国は中国共産党に国を追われ、台湾を拠点とする事になる。
つまり、中華人民共和国は日本と正式に戦争していない。
中華民国は戦後、国を追われ、台湾に移ったが戦争当事者であるから
戦勝国であるといえる。
ただし、日本に占領されていた台湾そのものが戦勝国だという意味ではないからな。
日本と戦っていたのは国民政府、中華民国の方。
しかし、中華民国は中国共産党に国を追われ、台湾を拠点とする事になる。
つまり、中華人民共和国は日本と正式に戦争していない。
中華民国は戦後、国を追われ、台湾に移ったが戦争当事者であるから
戦勝国であるといえる。
ただし、日本に占領されていた台湾そのものが戦勝国だという意味ではないからな。
312 ： ：03/04/26 19:30 ID:KSAk7HqK
>>302
台湾にこもった中華民国は日本に対する戦勝国としてサンフランシスコ講和条約に
調印し、大陸から国民党軍を追い払った共産党は中華人民共和国を樹立した。
後に国際連合の常任理事国の地位が、台湾の中華民国から、大陸の中華人民共和国
に移り、中華人民調和国は、日本に対する戦勝国としての中華民国の後継国家を
自認するようになった。そゆこと。
（わかりやすくするためとはいえ、随分くどい文章になっちゃったな）
台湾にこもった中華民国は日本に対する戦勝国としてサンフランシスコ講和条約に
調印し、大陸から国民党軍を追い払った共産党は中華人民共和国を樹立した。
後に国際連合の常任理事国の地位が、台湾の中華民国から、大陸の中華人民共和国
に移り、中華人民調和国は、日本に対する戦勝国としての中華民国の後継国家を
自認するようになった。そゆこと。
（わかりやすくするためとはいえ、随分くどい文章になっちゃったな）
314 ：在日：03/04/26 19:32 ID:AZoh8kUc
待てよ。そもそも国ではなかったんだろ？
国民党と共産党だろ？
それに国民党が清の後継だなんて、なぜ分かる。共産党も同じだろ。
清の後継は国民党であり共産党だろ。
国民党と共産党だろ？
それに国民党が清の後継だなんて、なぜ分かる。共産党も同じだろ。
清の後継は国民党であり共産党だろ。
315 ： ：03/04/26 19:32 ID:KSAk7HqK
>>310
台湾に元々の政府は無い。
台湾に元々の政府は無い。
316 ： ：03/04/26 19:33 ID:SCprMTuP
>>314
辛亥革命からの中国の歴史の流れを自分で勉強しろ。アホ。
辛亥革命からの中国の歴史の流れを自分で勉強しろ。アホ。
318 ： ：03/04/26 19:35 ID:KSAk7HqK
320 ： ：03/04/26 19:35 ID:nD5xPZQe
大東亜戦争時
日本軍ｖｓ中国軍（国民党軍＆共産党軍＆その他軍閥）
↓
日本敗戦（この時点で中国は戦勝国）
↓
国共内戦(中国の支配権を巡って国民党ｖｓ共産党)
↓
中国本土は、共産党優勢、国民党逃亡
↓
国民党台湾へ
アメリカは、反共の為国民党を中国唯一の政府とする。
そして台湾は戦勝国へ
↓
その後ピンポン外交で共産党政府を中国とする。
日本軍ｖｓ中国軍（国民党軍＆共産党軍＆その他軍閥）
↓
日本敗戦（この時点で中国は戦勝国）
↓
国共内戦(中国の支配権を巡って国民党ｖｓ共産党)
↓
中国本土は、共産党優勢、国民党逃亡
↓
国民党台湾へ
アメリカは、反共の為国民党を中国唯一の政府とする。
そして台湾は戦勝国へ
↓
その後ピンポン外交で共産党政府を中国とする。
>>314
>それに国民党が清の後継だなんて、なぜ分かる。共産党も同じだろ。
>清の後継は国民党であり共産党だろ。
もう、手がつけられません。匙を投げます。
何をどう主張したいのかワケワカラン。暗号の解読をするつもりはありませんので、
退出します。
>それに国民党が清の後継だなんて、なぜ分かる。共産党も同じだろ。
>清の後継は国民党であり共産党だろ。
もう、手がつけられません。匙を投げます。
何をどう主張したいのかワケワカラン。暗号の解読をするつもりはありませんので、
退出します。
322 ： ：03/04/26 19:41 ID:SCprMTuP
324 ： ：03/04/26 19:43 ID:QQ+73Lo7
>>314
中華民国
中国で１９１２年、辛亥革命によって成立した国。
はじめは袁世凱などの軍閥が政権をにぎっていたが、
１９２８年に中国国民党の蒋介石により全国統一が実現し、
南京を首都に国民政府が成立した。同政府は中国共産党と対立したが、
日中戦争ではイギリスやアメリカ合衆国の援助を受けて日本とたたかった。
第二次世界大戦後、中国共産党との内戦にやぶれ、台湾に政府をうつして今日にいたっている。
要は、中華民国の体制も残ったまま、中国が二つに分裂したわけだ。
それで、１９７１年１０月の国連総会まで中華民国が正当とされていたと。
中華民国
中国で１９１２年、辛亥革命によって成立した国。
はじめは袁世凱などの軍閥が政権をにぎっていたが、
１９２８年に中国国民党の蒋介石により全国統一が実現し、
南京を首都に国民政府が成立した。同政府は中国共産党と対立したが、
日中戦争ではイギリスやアメリカ合衆国の援助を受けて日本とたたかった。
第二次世界大戦後、中国共産党との内戦にやぶれ、台湾に政府をうつして今日にいたっている。
要は、中華民国の体制も残ったまま、中国が二つに分裂したわけだ。
それで、１９７１年１０月の国連総会まで中華民国が正当とされていたと。
325 ：在日：03/04/26 19:46 ID:AZoh8kUc
待てよ。なぜ戦勝国なんだ？国ではなく党だっただろ。
戦勝国か？戦勝党ではないのか？
戦勝国か？戦勝党ではないのか？
326 ： ：03/04/26 19:47 ID:QQ+73Lo7
327 ： ：03/04/26 19:48 ID:SCprMTuP
>>325
じゃあ今の中国って、国じゃなくて党なわけだな、おい。
じゃあ今の中国って、国じゃなくて党なわけだな、おい。
言葉なんてどうでもよい。
誰に戦争に勝った者としての権利があるかっていう事だ。
また何を国として認めるかって事だ。
誰に戦争に勝った者としての権利があるかっていう事だ。
また何を国として認めるかって事だ。
329 ：在日：03/04/26 19:49 ID:AZoh8kUc
331 ： ：03/04/26 19:51 ID:KSAk7HqK
332 ： ：03/04/26 19:52 ID:SCprMTuP
>>329
中華民国と中華人民共和国って知らないのか？大丈夫か？
中華民国と中華人民共和国って知らないのか？大丈夫か？
333 ：在日：03/04/26 19:53 ID:AZoh8kUc
>>331
じゃあ戦勝国ではないじゃないか。
じゃあ戦勝国ではないじゃないか。
在ちゃん、清国→中華民国→中華人民共和国と単純に政権が変わって国名を変えたんじゃないってことをまず理解しろ。
335 ： ：03/04/26 19:55 ID:QQ+73Lo7
>>329
それなら何故、中華人民共和国は、１９７１年１０月の国連総会まで
国連に代表として認められていなかったんだろうね。
共産党政府である中華人民共和国も戦勝国として認められるのなら、
国連は二つの国家を同時に承認していると思うが。
それなら何故、中華人民共和国は、１９７１年１０月の国連総会まで
国連に代表として認められていなかったんだろうね。
共産党政府である中華人民共和国も戦勝国として認められるのなら、
国連は二つの国家を同時に承認していると思うが。
336 ： ：03/04/26 19:55 ID:SCprMTuP
>>333
だから、「中華民国が戦勝国」。中華民国の政権政党が国民党。わかれや。
だから、「中華民国が戦勝国」。中華民国の政権政党が国民党。わかれや。
337 ： ：03/04/26 19:57 ID:KSAk7HqK
338 ：在日：03/04/26 20:00 ID:AZoh8kUc
そもそも共産党が中国の代表となっていたんだよ。内戦に勝ったのだから。
おまえらは東京裁判がめちゃくちゃだと言っているんだろ？
じゃあアメリカやイギリスが国民党を代表としたのも、めちゃくちゃになるわけだ。
じゃあ共産党が代表だったという事実があり
そしてアメリカが台湾を戦勝国にしてしまったとなる。
おまえらは東京裁判がめちゃくちゃだと言っているんだろ？
じゃあアメリカやイギリスが国民党を代表としたのも、めちゃくちゃになるわけだ。
じゃあ共産党が代表だったという事実があり
そしてアメリカが台湾を戦勝国にしてしまったとなる。
339 ： ：03/04/26 20:01 ID:HoamSWUX
戦勝国って政治用語だと思うが。
ヘタに現実問題を挿入すると訳わかんなくなるぞ、逆に。
ヘタに現実問題を挿入すると訳わかんなくなるぞ、逆に。
340 ： ：03/04/26 20:02 ID:KSAk7HqK
342 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/26 20:20 ID:RR+rus+h
>>338
東京裁判の時点では、国民党政府も大陸にあったんだっての。
東京裁判の時点では、国民党政府も大陸にあったんだっての。
343 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/26 20:24 ID:RR+rus+h
東京裁判時⇒中国は国民党政権
↓
台湾が中華民国の物となる
↓
大陸での内戦が激化
↓
国民党（中華民国）が共産党に負け、台湾へ移り、台湾を中心とした中華民国となる
↓
共産党が大陸を支配し、中華人民共和国を名乗る
↓
国連で中国の正当政府を中華人民共和国とする
以上が歴史の流れだ。理解汁！
↓
台湾が中華民国の物となる
↓
大陸での内戦が激化
↓
国民党（中華民国）が共産党に負け、台湾へ移り、台湾を中心とした中華民国となる
↓
共産党が大陸を支配し、中華人民共和国を名乗る
↓
国連で中国の正当政府を中華人民共和国とする
以上が歴史の流れだ。理解汁！
344 ： ：03/04/26 20:27 ID:mNNoxVKd
>>338
だから、だったらどうして１９７１年１０月まで
中華人民共和国が二つの中国の代表として
国連で認められなかったんだよ？
そもそも在日君の主張が正しければ、
戦時中に国家として存在していなくても
戦後に国ができれば戦勝国になれる事もあるという
愉快な現象が起こるわけだが。
だから、だったらどうして１９７１年１０月まで
中華人民共和国が二つの中国の代表として
国連で認められなかったんだよ？
そもそも在日君の主張が正しければ、
戦時中に国家として存在していなくても
戦後に国ができれば戦勝国になれる事もあるという
愉快な現象が起こるわけだが。
345 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/26 20:29 ID:GGkXvigG
346 ： ：03/04/26 20:32 ID:SCprMTuP
>>338
めちゃくちゃなのはお前。
めちゃくちゃなのはお前。
外出から帰ってスレ見れば、論破は遥か成層圏の斜め上……
女真族＝朝鮮民族説からＷＷ２戦勝国の定義ですか。
在日氏は過去の歴史の内、大陸に興った一勢力が日本に優位を収めた事柄だけを
パッチワークしてるから自説が矛盾すると言う事に気付かないのか。
（それともその程度の考えで日本人を教化出来ると考えてるのか……《SIGH》）
面白いから、日本が大陸に対して多少なりとも低姿勢に接していた出来事を適当に
リストアップして在日氏を援護してみたり（藁
○白村江の戦い→日本・百済軍敗戦→九州に防人を置く
（半島に対する古代日本人の侵略精神の現れだったニダ！ｗ）
○日本各地に渡来人が多く移り住む（優れた文化や技術を伝えたニダ！ｗ）
○大和朝廷時代の遣隋使、遣唐使派遣（文化的に事大していたニダ！ｗ）
○足利幕府第三代将軍・足利義満の明帝国冊封体制受け入れ（政治的に事大していたニダ！ｗ）
○豊臣秀吉の大陸出兵（中原史の主人公になろうとしていたニダ！ｗ）
○徳川幕府時代の朝鮮通信使往来（蛮族の国から請われて行かせていたニダ！ｗ）
○ＷＷ２敗戦、日清戦争以降獲得していた海外領土の放棄（悪は必ず負けるニダ！（激藁
○日中国交成立（大陸＝中原の現支配政権を無視出来なかったニダ！ｗ）
○強制連行・従軍慰安婦への謝罪と賠償問題（道徳的に糾されなければならないニダ！ｗ）
女真族＝朝鮮民族説からＷＷ２戦勝国の定義ですか。
在日氏は過去の歴史の内、大陸に興った一勢力が日本に優位を収めた事柄だけを
パッチワークしてるから自説が矛盾すると言う事に気付かないのか。
（それともその程度の考えで日本人を教化出来ると考えてるのか……《SIGH》）
面白いから、日本が大陸に対して多少なりとも低姿勢に接していた出来事を適当に
リストアップして在日氏を援護してみたり（藁
○白村江の戦い→日本・百済軍敗戦→九州に防人を置く
（半島に対する古代日本人の侵略精神の現れだったニダ！ｗ）
○日本各地に渡来人が多く移り住む（優れた文化や技術を伝えたニダ！ｗ）
○大和朝廷時代の遣隋使、遣唐使派遣（文化的に事大していたニダ！ｗ）
○足利幕府第三代将軍・足利義満の明帝国冊封体制受け入れ（政治的に事大していたニダ！ｗ）
○豊臣秀吉の大陸出兵（中原史の主人公になろうとしていたニダ！ｗ）
○徳川幕府時代の朝鮮通信使往来（蛮族の国から請われて行かせていたニダ！ｗ）
○ＷＷ２敗戦、日清戦争以降獲得していた海外領土の放棄（悪は必ず負けるニダ！（激藁
○日中国交成立（大陸＝中原の現支配政権を無視出来なかったニダ！ｗ）
○強制連行・従軍慰安婦への謝罪と賠償問題（道徳的に糾されなければならないニダ！ｗ）
349 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 11:48 ID:XVuPDhQE
>>348
そもそも、大陸＝半島ではないので意味が無かったりする罠。
パワーバランスは大陸>日本>半島でほぼ固まってたしねえ。んで、片っ端から潰してみる罠。
>白村江の戦い→日本・百済軍敗戦→九州に防人を置く
まともに戦ったのは、唐軍15万ですが、なにか？
>日本各地に渡来人が多く移り住む
人類史に見られる自然現象ですが、なにか？
>大和朝廷時代の遣隋使、遣唐使派遣
遣隋使の時点で､対等な立場を確立しましたが、なにか？留学が事大なら、現在の韓国は日本に事大している罠。
>足利幕府第三代将軍・足利義満の明帝国冊封体制受け入れ
明の使者を鹿苑禅寺金閣に招いて、居丈高に貿易の話をしていましたが､なにか？
>豊臣秀吉の大陸出兵
寧波を基幹とする、キリスト教勢力に対抗しうる東アジア経済圏の構築が目的でしたが､なにか？
>徳川幕府時代の朝鮮通信使往来
幕府側では使者が来ることを「来朝（朝貢にきた）」と呼び、民衆からは小馬鹿にされてましたが、なにか？
>ＷＷ２敗戦、日清戦争以降獲得していた海外領土の放棄
有史以来、戦争に負けると領土を失うのは当然ですが、なにか？戦争もせずに国を失ったお前らがいうなや？
>日中国交成立
外交によって敵を無力化するのは基本です。
>強制連行・従軍慰安婦への謝罪と賠償問題
両方とも半島では1000年の歴史を持つ伝統ですが、なにか？韓国では､伝統＝悪の認識？
そもそも、大陸＝半島ではないので意味が無かったりする罠。
パワーバランスは大陸>日本>半島でほぼ固まってたしねえ。んで、片っ端から潰してみる罠。
>白村江の戦い→日本・百済軍敗戦→九州に防人を置く
まともに戦ったのは、唐軍15万ですが、なにか？
>日本各地に渡来人が多く移り住む
人類史に見られる自然現象ですが、なにか？
>大和朝廷時代の遣隋使、遣唐使派遣
遣隋使の時点で､対等な立場を確立しましたが、なにか？留学が事大なら、現在の韓国は日本に事大している罠。
>足利幕府第三代将軍・足利義満の明帝国冊封体制受け入れ
明の使者を鹿苑禅寺金閣に招いて、居丈高に貿易の話をしていましたが､なにか？
>豊臣秀吉の大陸出兵
寧波を基幹とする、キリスト教勢力に対抗しうる東アジア経済圏の構築が目的でしたが､なにか？
>徳川幕府時代の朝鮮通信使往来
幕府側では使者が来ることを「来朝（朝貢にきた）」と呼び、民衆からは小馬鹿にされてましたが、なにか？
>ＷＷ２敗戦、日清戦争以降獲得していた海外領土の放棄
有史以来、戦争に負けると領土を失うのは当然ですが、なにか？戦争もせずに国を失ったお前らがいうなや？
>日中国交成立
外交によって敵を無力化するのは基本です。
>強制連行・従軍慰安婦への謝罪と賠償問題
両方とも半島では1000年の歴史を持つ伝統ですが、なにか？韓国では､伝統＝悪の認識？
350 ： ：03/04/27 13:11 ID:jjevsQbt
>349megrim様
>そもそも、大陸＝半島ではないので意味が無かったりする罠。
そんな事言ってはいけません。彼の脳内では中原に覇権をうち立てたり、
東アジアに文明の光をもたらしたのは今も昔も朝鮮民族なのですから（藁
個々の事柄における時系列とか因果関係は、彼の言葉を借りれば
「待てよ」「そんなはずはない」「違う可能性だってあるはずだ」ｗ
…しかし彼は新聞記事のタイトルだけをスクラップする様に、歴史上の出来事も
切り抜いて文字通りスクラップにしてるのか。
>そもそも、大陸＝半島ではないので意味が無かったりする罠。
そんな事言ってはいけません。彼の脳内では中原に覇権をうち立てたり、
東アジアに文明の光をもたらしたのは今も昔も朝鮮民族なのですから（藁
個々の事柄における時系列とか因果関係は、彼の言葉を借りれば
「待てよ」「そんなはずはない」「違う可能性だってあるはずだ」ｗ
…しかし彼は新聞記事のタイトルだけをスクラップする様に、歴史上の出来事も
切り抜いて文字通りスクラップにしてるのか。
352 ： ：03/04/27 14:27 ID:658z/amY
353 ：電波神殿の新婦：03/04/27 14:41 ID:7X97NW+/
脅迫状わろたw
354 ： ：03/04/27 15:14 ID:GQB1kZnv
ほほぅ、天然物ですか
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ｵｳｴﾝｼﾃﾙｿﾞ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ｵｳｴﾝｼﾃﾙｿﾞ
355 ：木を見て，森が見えず：03/04/27 16:05 ID:X+8vPLpr
ROM 専門ですが，辛抱たまらず
169>>
今日の論破はとても楽しかったです．でも，
秀吉が倒せなかった明を倒して，中原の覇者になった清と半島が
同一民族だから，半島は日本より偉いと言う比較論は分かるけど
(真偽は別にして)
その中原の覇者は，直接対決の日清戦争でコテンパンにされて
いることも考慮した方がいいと思います．
169>>
今日の論破はとても楽しかったです．でも，
秀吉が倒せなかった明を倒して，中原の覇者になった清と半島が
同一民族だから，半島は日本より偉いと言う比較論は分かるけど
(真偽は別にして)
その中原の覇者は，直接対決の日清戦争でコテンパンにされて
いることも考慮した方がいいと思います．
356 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/27 17:38 ID:Lqk08Yb8
ﾅﾅﾒｳｴ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
投票逝って来る。
投票逝って来る。
357 ：在日：03/04/27 17:56 ID:eLp77QjS
いいか、国民党も共産党も中国の内戦だった。
つまり国民党が戦勝国となっていたという事は
中国の代表が国民党であったという事は、共産党を含めた中国の代表という意味で
もちろんその中に共産党も含まれているんだよ。
なぜなら共産党を含めた代表が国民党だからだ。
そうなると、日本が敗戦した時にも共産党をふくむ国民党が代表であるという事であり
戦勝国であるという事になる。
だから共産党も戦勝国となっているはずだ。
つまり国民党が戦勝国となっていたという事は
中国の代表が国民党であったという事は、共産党を含めた中国の代表という意味で
もちろんその中に共産党も含まれているんだよ。
なぜなら共産党を含めた代表が国民党だからだ。
そうなると、日本が敗戦した時にも共産党をふくむ国民党が代表であるという事であり
戦勝国であるという事になる。
だから共産党も戦勝国となっているはずだ。
358 ： ：03/04/27 17:58 ID:NVh72Tll
>>357
ばかか？
共産党は国民党にとって同じ中国の主権をねらう仇敵。
その構成員は国民党が主権を欲す中国に含まれるがイデオロギーは
駆逐されるべきとして、国民党の中国には含まれんのだよ。
今現在の日本のように共産党が生き残れる様な状況に無い。
ばかか？
共産党は国民党にとって同じ中国の主権をねらう仇敵。
その構成員は国民党が主権を欲す中国に含まれるがイデオロギーは
駆逐されるべきとして、国民党の中国には含まれんのだよ。
今現在の日本のように共産党が生き残れる様な状況に無い。
359 ：在日：03/04/27 18:06 ID:eLp77QjS
>>358
中国の代表というのがある。国内の内戦だろ。
その一つの中国の代表が国民党といっているんだよ。
共産党を含めた中国の代表の一つしかない席に
国民党がついたという事じゃないかよ。
一つの席に国民党がついたという事は
中国の全体的な代表という事になるんだよ。
だから共産党も戦勝国となるんだよ。
つまり中国の代表としての国民党が戦勝国＝共産党もふくまれている。
中国の代表というのがある。国内の内戦だろ。
その一つの中国の代表が国民党といっているんだよ。
共産党を含めた中国の代表の一つしかない席に
国民党がついたという事じゃないかよ。
一つの席に国民党がついたという事は
中国の全体的な代表という事になるんだよ。
だから共産党も戦勝国となるんだよ。
つまり中国の代表としての国民党が戦勝国＝共産党もふくまれている。
360 ： ：03/04/27 18:10 ID:LQT1q0wW
「党」って、今の日本の自民党とか民主党みたいなのを想像しているの？
361 ： ：03/04/27 18:13 ID:qChzJ1Ny
現在、国民党は台湾にあって中華民国。
共産党は大陸にある中華人民共和国。
事実上、中国は２つの独立国がある状態なんですがわかっておられますでしょうか。
地図みたまい。
共産党は大陸にある中華人民共和国。
事実上、中国は２つの独立国がある状態なんですがわかっておられますでしょうか。
地図みたまい。
362 ：在日：03/04/27 18:15 ID:eLp77QjS
あの当時日本が敗戦した時は、中国は一つだった。
国民党が代表だったんだよ。
だから共産党も入る。
つまりおまえ達は、新たな中華人民共和国とは問題はないというのか？
以前国民党の支配下に共産党もいたのに、新たに国を作れば
その国は関係ないと？
国民党が代表だったんだよ。
だから共産党も入る。
つまりおまえ達は、新たな中華人民共和国とは問題はないというのか？
以前国民党の支配下に共産党もいたのに、新たに国を作れば
その国は関係ないと？
363 ： ：03/04/27 18:20 ID:LQT1q0wW
国民党に不満があった人たちだよ、共産党は。
どうして前の国の政治を踏襲するんだよ。
どうして前の国の政治を踏襲するんだよ。
364 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 18:20 ID:eBoGyv7n
>>360
かも、民主的な選挙が行われていたとでも考えているのかも（ｗ
しかし、>>148は傑作だ。
>この二件とは、朝鮮人は実は中国人の一部であったという事。
>だから日本よりも上だという事実。
ネェ、朝鮮人が中国人だから日本人より偉いって、
ヒットラーと同じ考えでつか？
60年以上も前のカビの生えた思想がまだあるんだ（ｗ
>もう一つは、おまえらは過去の軍事裁判により縛られた状態であり
>おまえら自身が墓穴をほってしまったという事。
>この二つがそうだ。
サンフランシスコ平和条約のところのお勉強を忘れちゃったの？
かも、民主的な選挙が行われていたとでも考えているのかも（ｗ
しかし、>>148は傑作だ。
>この二件とは、朝鮮人は実は中国人の一部であったという事。
>だから日本よりも上だという事実。
ネェ、朝鮮人が中国人だから日本人より偉いって、
ヒットラーと同じ考えでつか？
60年以上も前のカビの生えた思想がまだあるんだ（ｗ
>もう一つは、おまえらは過去の軍事裁判により縛られた状態であり
>おまえら自身が墓穴をほってしまったという事。
>この二つがそうだ。
サンフランシスコ平和条約のところのお勉強を忘れちゃったの？
爆笑？？在日の自作自演が炸裂！
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049557721/
951 ：ちょんちょん山科”管理”人 ：03/04/27 14:58 ID:nrXMnTmd
>949
俺の知り合いに統一真理の幹部がいるから、合同結婚式に参加させてやろうか？
そうでもしないと女もできないだろうからね（嘲笑）
964 ：_ ：03/04/27 17:57 ID:nrXMnTmd
>>943
次スレはそんな形で良いっしょ。
誰もサンマンの掲示板で騒がなくなったんで、サンマンのHPのURLは不要になりつつあるとは思うが...
こんなに荒らされて残念だが、あらためて在日の迷惑ぶりを実感させられたよ。
ねえ『ちょんちょん山科管理人』さん（嘲笑）
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049557721/
951 ：ちょんちょん山科”管理”人 ：03/04/27 14:58 ID:nrXMnTmd
>949
俺の知り合いに統一真理の幹部がいるから、合同結婚式に参加させてやろうか？
そうでもしないと女もできないだろうからね（嘲笑）
964 ：_ ：03/04/27 17:57 ID:nrXMnTmd
>>943
次スレはそんな形で良いっしょ。
誰もサンマンの掲示板で騒がなくなったんで、サンマンのHPのURLは不要になりつつあるとは思うが...
こんなに荒らされて残念だが、あらためて在日の迷惑ぶりを実感させられたよ。
ねえ『ちょんちょん山科管理人』さん（嘲笑）
366 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 18:23 ID:eBoGyv7n
>>362
だから、中国になんか負けていないの（ｗ
負けたのは、唯一アメリカだけ。
ねぇ、大東亜戦争の前線の移動図みてご覧。
アメリカと対峙したところは、撤退の後があっても、その他の国と対峙したところは、
一切、前線そのものが破られていないから（ｗ
だから、中国になんか負けていないの（ｗ
負けたのは、唯一アメリカだけ。
ねぇ、大東亜戦争の前線の移動図みてご覧。
アメリカと対峙したところは、撤退の後があっても、その他の国と対峙したところは、
一切、前線そのものが破られていないから（ｗ
367 ：在日：03/04/27 18:29 ID:eLp77QjS
そもそもおまえらはあの裁判を覆す事などできないだろ。
おまえらが批判されない為には、あの裁判を覆す必要があるわけだ。
なぜならおまえらは悪として裁かれているからだ。
悪というのを証明する必要があるのだろ？
それはＡ、Ｂ、Ｃ級戦犯というもので、それらがそれぞれの罪として
裁かれているからだ。
冤罪としたのは、日本国内だけであり、条約違反となる行為だ。
いいか、おまえらには罪がある。
あの裁判を受諾した以上、罪は晴れない。
それともサンフランシスコ条約を破棄するか？
おまえらが批判されない為には、あの裁判を覆す必要があるわけだ。
なぜならおまえらは悪として裁かれているからだ。
悪というのを証明する必要があるのだろ？
それはＡ、Ｂ、Ｃ級戦犯というもので、それらがそれぞれの罪として
裁かれているからだ。
冤罪としたのは、日本国内だけであり、条約違反となる行為だ。
いいか、おまえらには罪がある。
あの裁判を受諾した以上、罪は晴れない。
それともサンフランシスコ条約を破棄するか？
368 ： ：03/04/27 18:29 ID:qChzJ1Ny
369 ： ：03/04/27 18:32 ID:LQT1q0wW
370 ：在日：03/04/27 18:35 ID:eLp77QjS
あの裁判の事だよ。
＞367 ：在日 ：03/04/27 18:29 ID:eLp77QjS
＞そもそもおまえらはあの裁判を覆す事などできないだろ。
ここから「論破」の二つ目がはじまったと考えてよろしいんだな？
＞そもそもおまえらはあの裁判を覆す事などできないだろ。
ここから「論破」の二つ目がはじまったと考えてよろしいんだな？
372 ： ：03/04/27 18:37 ID:LQT1q0wW
東京裁判なら、中韓朝以外の国の教育を受けた人間は
「あれは連合国側の不当な復讐だった」
という判断を下すと思うが。
「あれは連合国側の不当な復讐だった」
という判断を下すと思うが。
373 ： ：03/04/27 18:38 ID:FGV6WWlV
在日、分かりにくいな。
何が言いたいのよ？
何が言いたいのよ？
374 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 18:38 ID:XVuPDhQE
>>372
というか、有罪判決下した判事自信が、不当な判決だったと述べているのだが？
というか、有罪判決下した判事自信が、不当な判決だったと述べているのだが？
375 ：在日：03/04/27 18:41 ID:eLp77QjS
>>374
いいか、国際的な裁判で、それを覆さなければ、有罪のままなんだよ。
有罪が確定して、あれはめちゃくちゃな裁判だったと言っても
確定したままだろ。
つまりおまえらがあれを正式な場で冤罪だったという条約を結ばせない限りは
有罪のままだという事になるんだぞ。
おまえらは悪だったという事は、はれていない。
はれていなければ、他国にすけいるスキを与えてしまう。
いいか、国際的な裁判で、それを覆さなければ、有罪のままなんだよ。
有罪が確定して、あれはめちゃくちゃな裁判だったと言っても
確定したままだろ。
つまりおまえらがあれを正式な場で冤罪だったという条約を結ばせない限りは
有罪のままだという事になるんだぞ。
おまえらは悪だったという事は、はれていない。
はれていなければ、他国にすけいるスキを与えてしまう。
376 ： ：03/04/27 18:42 ID:LQT1q0wW
377 ：在日：03/04/27 18:51 ID:eLp77QjS
そういう事だな。論破の二つ目だ。
事実上有罪として確定しているんだよ。
これを覆さなければ、冤罪としてはれないという事になる。
それが確定して初めて冤罪となるんだよ。
いくらめちゃくちゃだったと言おうと、口で言うだけでは効力はない。
つまりあの裁判を不当として条約を結ばなければならなくなる。
しかしアメリカはそんな条約を結ぶわけが無い。
不平等＝アメリカの面子が丸つぶれになるからだ。
事実上有罪として確定しているんだよ。
これを覆さなければ、冤罪としてはれないという事になる。
それが確定して初めて冤罪となるんだよ。
いくらめちゃくちゃだったと言おうと、口で言うだけでは効力はない。
つまりあの裁判を不当として条約を結ばなければならなくなる。
しかしアメリカはそんな条約を結ぶわけが無い。
不平等＝アメリカの面子が丸つぶれになるからだ。
378 ：在日：03/04/27 18:54 ID:eLp77QjS
379 ： ：03/04/27 18:59 ID:vnNa2BIa
>>378
ありゃ、またループするわけ？
ありゃ、またループするわけ？
380 ： ：03/04/27 19:00 ID:LQT1q0wW
受け入れたけれど、東京裁判＝不当と周知なら、受け入れても
特に不名誉でも何でもないんじゃないの？
東京裁判の結果が何か日本の足枷になるわけでもないし、それで
アメリカが満足するなら構わんよ。
特に不名誉でも何でもないんじゃないの？
東京裁判の結果が何か日本の足枷になるわけでもないし、それで
アメリカが満足するなら構わんよ。
381 ：在日：03/04/27 19:02 ID:eLp77QjS
ループじゃない。悪だったと証明できるのか？と言っていただろ？
だから出来る。出来るとなると、また展開も変わる。
なぜなら罪として裁かれている。戦犯はＡ、Ｂ、Ｃとして、それぞれの罪で
裁かれている。つまり悪かったとなる。罪とは悪い事をした者に与えられる。
その判決を国際的な条約で受け入れている。
つまり有罪を受け入れている。
口で不平等だと言っても効力はない。
あの条約を覆さなければ効力はない。
だから出来る。出来るとなると、また展開も変わる。
なぜなら罪として裁かれている。戦犯はＡ、Ｂ、Ｃとして、それぞれの罪で
裁かれている。つまり悪かったとなる。罪とは悪い事をした者に与えられる。
その判決を国際的な条約で受け入れている。
つまり有罪を受け入れている。
口で不平等だと言っても効力はない。
あの条約を覆さなければ効力はない。
382 ：在日：03/04/27 19:04 ID:eLp77QjS
>>380
判決を受け入れただろ。有罪という判決を受け入れたという事だぞ。
判決を受け入れただろ。有罪という判決を受け入れたという事だぞ。
>>381
ついでに以下の説明もお願いいたします。ソース付きで。
> 網にかかった魚だ。あの朝まで生ＴＶの常連のカンサンジュンが言っている
>「日本はビンのフタに封鎖されている」と。
>おまえらは過去の軍事裁判により縛られた状態であり
>おまえら自身が墓穴をほってしまったという事。
ついでに以下の説明もお願いいたします。ソース付きで。
> 網にかかった魚だ。あの朝まで生ＴＶの常連のカンサンジュンが言っている
>「日本はビンのフタに封鎖されている」と。
>おまえらは過去の軍事裁判により縛られた状態であり
>おまえら自身が墓穴をほってしまったという事。
384 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 19:05 ID:XVuPDhQE
385 ： ：03/04/27 19:06 ID:FGV6WWlV
だから何？
386 ： ：03/04/27 19:08 ID:LQT1q0wW
387 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 19:09 ID:h5ravTFr
普通の裁判で有罪となっても、刑期を終えれば、それ以上罪は問えないんだが。
ってか、司法の基礎くらい勉強汁！
ってか、司法の基礎くらい勉強汁！
388 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 19:14 ID:wWtPB/an
50周年でニュースになってるからなぁ
思いついたか
思いついたか
389 ：在日：03/04/27 19:16 ID:eLp77QjS
>>384
免除されてない、刑は執行されている。アメリカは免除させないために
そういう措置をとっているのだからな。
>>386
名誉回復ができるとしているのは、不当だとする事が出来る場合にだ。
国際的な公式な場で不当だと認定されてはいない。
おまえらが勝手に冤罪にしただけだ。
これだと条約違反となる。
>>387
それはそうだろう。しかし有罪だったという事で
周辺諸国との摩擦になってるじゃないか。
有罪だったという事しかないぞ。
免除されてない、刑は執行されている。アメリカは免除させないために
そういう措置をとっているのだからな。
>>386
名誉回復ができるとしているのは、不当だとする事が出来る場合にだ。
国際的な公式な場で不当だと認定されてはいない。
おまえらが勝手に冤罪にしただけだ。
これだと条約違反となる。
>>387
それはそうだろう。しかし有罪だったという事で
周辺諸国との摩擦になってるじゃないか。
有罪だったという事しかないぞ。
390 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 19:20 ID:h5ravTFr
391 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 19:20 ID:XVuPDhQE
>>389
免除されています。
軍国主義だとか国家主義でGHQに「戦犯」として逮捕されていた面々が
サンフランシスコ平和条約により放免、刑の執行が免除され公職に復帰しております。
免除されたものの中には、後に総理大臣になる人物も含まれていますが、なにか？
免除されています。
軍国主義だとか国家主義でGHQに「戦犯」として逮捕されていた面々が
サンフランシスコ平和条約により放免、刑の執行が免除され公職に復帰しております。
免除されたものの中には、後に総理大臣になる人物も含まれていますが、なにか？
392 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 19:21 ID:h5ravTFr
393 ： ：03/04/27 19:21 ID:LQT1q0wW
394 ： ：03/04/27 19:23 ID:EraJiD1W
395 ：在日：03/04/27 19:24 ID:eLp77QjS
>>390
少なくとも、悪の枢軸だったという事になっているわけだから
それとは反するような不可思議な動きをした場合
周辺諸国が不信感を抱くというのは、自然な事だからだ。
それを配色する為には、やはり不当とする必要がある。
名誉回復ができるというのは、あの裁判を不当だと言える資料などをもって
証明できたら、不当とし、名誉回復ができるというものだったはずだ。
おまえらは不当という事を証明して、名誉回復をする必要があるという事になる。
つまり名誉回復はされていないわけだ。
国内で勝手に冤罪としただけで、国際的な場でサンフランシスコ条約に沿って
名誉回復をする必要がある。
少なくとも、悪の枢軸だったという事になっているわけだから
それとは反するような不可思議な動きをした場合
周辺諸国が不信感を抱くというのは、自然な事だからだ。
それを配色する為には、やはり不当とする必要がある。
名誉回復ができるというのは、あの裁判を不当だと言える資料などをもって
証明できたら、不当とし、名誉回復ができるというものだったはずだ。
おまえらは不当という事を証明して、名誉回復をする必要があるという事になる。
つまり名誉回復はされていないわけだ。
国内で勝手に冤罪としただけで、国際的な場でサンフランシスコ条約に沿って
名誉回復をする必要がある。
396 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 19:26 ID:h5ravTFr
>>395
少なくとも？
ほ～、なら、多大に悪の枢軸進行形の北朝鮮は永久に犯罪国家。
朝鮮人は犯罪者。
進行形であり、未来形で犯罪者って事でOKだな？
これを認めれば、お前の論理も受け入れる余地があるぞ。
少なくとも？
ほ～、なら、多大に悪の枢軸進行形の北朝鮮は永久に犯罪国家。
朝鮮人は犯罪者。
進行形であり、未来形で犯罪者って事でOKだな？
これを認めれば、お前の論理も受け入れる余地があるぞ。
397 ：在日：03/04/27 19:26 ID:eLp77QjS
>>391
裁かれてもいるじゃないか。それだと免除という事にはならない。
>>393
何も言わないから、それが認められたとなるのか？
じゃあおまえらは韓国の抗議を無視しているが、
韓国の歴史観が認められたという事になるのか？ならないだろ。
じゃあ冤罪も認められたわけではないという事になるぞ。
裁かれてもいるじゃないか。それだと免除という事にはならない。
>>393
何も言わないから、それが認められたとなるのか？
じゃあおまえらは韓国の抗議を無視しているが、
韓国の歴史観が認められたという事になるのか？ならないだろ。
じゃあ冤罪も認められたわけではないという事になるぞ。
398 ：在日：03/04/27 19:27 ID:eLp77QjS
399 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 19:28 ID:h5ravTFr
400 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 19:28 ID:XVuPDhQE
>>395
>悪の枢軸だったという事になっているわけだから
解決済みのことなので、無意味です。過去形で問いつづけるのは朝鮮人だけ。
>周辺諸国が不信感を抱くというのは、自然な事だからだ
具体的に「公式に抗議した国」を挙げて下さい。
>あの裁判を不当だと言える資料などをもって
>証明できたら、不当とし、名誉回復ができるというものだったはずだ
東京裁判の判事自信が不当だったと告白していますが､なにか？
>国際的な場でサンフランシスコ条約に沿って名誉回復をする必要がある。
各国へ名誉回復する旨「公式に通達」していますが、なにか？
>悪の枢軸だったという事になっているわけだから
解決済みのことなので、無意味です。過去形で問いつづけるのは朝鮮人だけ。
>周辺諸国が不信感を抱くというのは、自然な事だからだ
具体的に「公式に抗議した国」を挙げて下さい。
>あの裁判を不当だと言える資料などをもって
>証明できたら、不当とし、名誉回復ができるというものだったはずだ
東京裁判の判事自信が不当だったと告白していますが､なにか？
>国際的な場でサンフランシスコ条約に沿って名誉回復をする必要がある。
各国へ名誉回復する旨「公式に通達」していますが、なにか？
401 ： ：03/04/27 19:28 ID:LQT1q0wW
402 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 19:29 ID:h5ravTFr
>>398
裁かれてないならOKなら、すでに裁かれてる韓国人は犯罪者だな。
裁かれてないならOKなら、すでに裁かれてる韓国人は犯罪者だな。
403 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 19:30 ID:h5ravTFr
犯罪者国家韓国って事に決めてしまうぞ。
404 ： ：03/04/27 19:31 ID:EraJiD1W
405 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 19:32 ID:wWtPB/an
406 ：在日：03/04/27 19:33 ID:eLp77QjS
>>400
とにかく、条約で裁判が不当だったと言えるという事、名誉回復できる余地を与えるという事だ。
だからその余地に従って、条約で不当としなければ、名誉回復はされないという事だ。
>>402
いいや、韓国は第三国として敗戦国扱いを免れている。
とにかく、条約で裁判が不当だったと言えるという事、名誉回復できる余地を与えるという事だ。
だからその余地に従って、条約で不当としなければ、名誉回復はされないという事だ。
>>402
いいや、韓国は第三国として敗戦国扱いを免れている。
407 ：：：03/04/27 19:34 ID:+nR/JUs8
シナは人民日報のトップが反日やめるとか言いだしたしな。
中国のことを『妄想的民族主義』と言ってた。
なかなか感心なシナもいるもんじゃ。
中国のことを『妄想的民族主義』と言ってた。
なかなか感心なシナもいるもんじゃ。
408 ： ：03/04/27 19:36 ID:LQT1q0wW
>とにかく、条約で裁判が不当だったと言えるという事、名誉回復できる余地を与えるという事だ。
>だからその余地に従って、条約で不当としなければ、名誉回復はされないという事だ。
意味不明
>だからその余地に従って、条約で不当としなければ、名誉回復はされないという事だ。
意味不明
409 ：在日：03/04/27 19:37 ID:eLp77QjS
相手が抗議しなければ、それが認められたとはならない。
実際に認めたという回答ではないのだろ？
無視しているというだけとも言えるわけだ。
実際に認めたという回答ではないのだろ？
無視しているというだけとも言えるわけだ。
410 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 19:39 ID:wWtPB/an
411 ：在日：03/04/27 19:39 ID:eLp77QjS
>>408
サンフランシスコ条約で、名誉回復もできると盛り込まれているわけだが
それは国際的な場で東京裁判を不当＝名誉回復できる余地を与えるという事だ。
つまり資料などを駆使して、東京裁判を不当として、初めて名誉回復できると
言っているんだよ。
サンフランシスコ条約で、名誉回復もできると盛り込まれているわけだが
それは国際的な場で東京裁判を不当＝名誉回復できる余地を与えるという事だ。
つまり資料などを駆使して、東京裁判を不当として、初めて名誉回復できると
言っているんだよ。
412 ： ：03/04/27 19:40 ID:UvKt8RbV
＞在日
文章から主語を省くな。
文章から主語を省くな。
413 ： ：03/04/27 19:40 ID:vnNa2BIa
>>395
日本がGHQの支配下から抜けて最初にやったことが、極東軍事裁判の戦犯の名誉回復を
国会で決議することだったわけで、少なくともこの時点で日本政府の国会決議について、
否定的な見解を表明した国は無かった。つまり、サンフランシスコ講和条約の締結当事国は
戦犯の名誉回復国会決議を認めたことになる。
国際社会においては、 「既に名誉回復されてる」というのが事実。
未だに東条英機等を戦犯である云々と文句を付けてきてる国は、中共と南北朝鮮だけ。
で、この３ヶ国はサンフランシスコ講和条約に参加してないから、
本来、この条約に関わる日本政府の振る舞いについて文句付ける資格は無い。
日本がGHQの支配下から抜けて最初にやったことが、極東軍事裁判の戦犯の名誉回復を
国会で決議することだったわけで、少なくともこの時点で日本政府の国会決議について、
否定的な見解を表明した国は無かった。つまり、サンフランシスコ講和条約の締結当事国は
戦犯の名誉回復国会決議を認めたことになる。
国際社会においては、 「既に名誉回復されてる」というのが事実。
未だに東条英機等を戦犯である云々と文句を付けてきてる国は、中共と南北朝鮮だけ。
で、この３ヶ国はサンフランシスコ講和条約に参加してないから、
本来、この条約に関わる日本政府の振る舞いについて文句付ける資格は無い。
414 ： ：03/04/27 19:41 ID:LQT1q0wW
415 ：在日：03/04/27 19:43 ID:eLp77QjS
416 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 19:46 ID:wWtPB/an
>>415
>じゃあおまえらは今ごろアメリカが抗議した場合有効ではないというのか？
なにがよ？
>そして、じゃあ東京裁判以前に、本当に日本が悪いのではなくアメリカが悪かったのか？
なんでそこで、「良い悪い」がでてくるんだよ？
ちやんと説明してね、俺頭惡いからわかんないやｗ
>じゃあおまえらは今ごろアメリカが抗議した場合有効ではないというのか？
なにがよ？
>そして、じゃあ東京裁判以前に、本当に日本が悪いのではなくアメリカが悪かったのか？
なんでそこで、「良い悪い」がでてくるんだよ？
ちやんと説明してね、俺頭惡いからわかんないやｗ
417 ： ：03/04/27 19:46 ID:LQT1q0wW
アメリカが悪いって、今度は第二次大戦の話か？
今日は話が飛ぶな。
今日は話が飛ぶな。
418 ：在日：03/04/27 19:49 ID:eLp77QjS
だから日本が冤罪とした時に、どの国も何も言わなかったから、それが確定したというのだろ？
じゃあ今ごろ、抗議してきたら、どうなるんだ？という事だ。
じゃあ今ごろ、抗議してきたら、どうなるんだ？という事だ。
419 ： ：03/04/27 19:51 ID:LQT1q0wW
抗議した国が恥をかくと思う。
としか言いようがないんだが、どうでしょ？＞諸先生方
としか言いようがないんだが、どうでしょ？＞諸先生方
420 ： ：03/04/27 19:53 ID:NVh72Tll
421 ： ：03/04/27 19:53 ID:vnNa2BIa
>>415
サンフランシスコ講和条約は1952年だ。今更、抗議するアンポンタンな国は無い。
戦争は当事国双方の正義のぶつかり合いだから、どちらか一方に正義で他方が悪であるとかいう単純な見方は、
幼稚園児並みだな。
サンフランシスコ講和条約は1952年だ。今更、抗議するアンポンタンな国は無い。
戦争は当事国双方の正義のぶつかり合いだから、どちらか一方に正義で他方が悪であるとかいう単純な見方は、
幼稚園児並みだな。
422 ：在日：03/04/27 19:54 ID:eLp77QjS
423 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 19:54 ID:wWtPB/an
424 ： ：03/04/27 19:54 ID:FGV6WWlV
だから、悪いって何よ？
そんなの個人個人が思っていることでしょ？
そんなの個人個人が思っていることでしょ？
425 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 19:55 ID:XVuPDhQE
426 ： ：03/04/27 19:55 ID:/7x61hV4
427 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 19:55 ID:wWtPB/an
>>422
そういう稚拙な二分法では、話が出来ないよ
そういう稚拙な二分法では、話が出来ないよ
428 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 19:56 ID:eBoGyv7n
429 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 19:56 ID:XVuPDhQE
>>422
等質等量の正義がぶつかり合う戦争に、善悪を持ち込むほうが阿呆です。
すなわち…
>じゃあアメリカと日本はどちらが悪かったと言っているんだ？
>そこが一番重要だ。お互いが悪かったのか？
このような理屈を述べる在日自身が悪です。
等質等量の正義がぶつかり合う戦争に、善悪を持ち込むほうが阿呆です。
すなわち…
>じゃあアメリカと日本はどちらが悪かったと言っているんだ？
>そこが一番重要だ。お互いが悪かったのか？
このような理屈を述べる在日自身が悪です。
430 ： ：03/04/27 19:57 ID:/7x61hV4
>>422
戦争がいけないんだよ（by市民運動家）
戦争がいけないんだよ（by市民運動家）
431 ： ：03/04/27 19:58 ID:LQT1q0wW
>>428
日本では自国の都合の悪いように教育されておりますよ・・・
日本では自国の都合の悪いように教育されておりますよ・・・
432 ： ：03/04/27 19:58 ID:dsb/qmfD
>>422
戦争で重要なのは結局は結果だよ、勝てば官軍って言うだろ
戦争で重要なのは結局は結果だよ、勝てば官軍って言うだろ
433 ：在日：03/04/27 20:00 ID:eLp77QjS
戦争にどちらか一方が悪いという事はありえる。
正当防衛などもあるのだしな。
この場合どちらが悪かったんだ？
真珠湾攻撃をしたおまえらが悪いんじゃないのか？
石油を制限されたというが、石油を制限しようと
輸出国の勝手だ。
それによりおまえらが先に攻撃してるじゃないか。
正当防衛などもあるのだしな。
この場合どちらが悪かったんだ？
真珠湾攻撃をしたおまえらが悪いんじゃないのか？
石油を制限されたというが、石油を制限しようと
輸出国の勝手だ。
それによりおまえらが先に攻撃してるじゃないか。
434 ： ：03/04/27 20:02 ID:LQT1q0wW
いや、アメリカが先制攻撃してるんだけど･･･？
前にそう教えてもらっていなかったかな。
前にそう教えてもらっていなかったかな。
435 ： ：03/04/27 20:04 ID:FGV6WWlV
＞433 ：在日 ：03/04/27 20:00 ID:eLp77QjS
＞戦争にどちらか一方が悪いという事はありえる。
まず、貴君のこの前提を証明せよ。
＞戦争にどちらか一方が悪いという事はありえる。
まず、貴君のこの前提を証明せよ。
436 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 20:04 ID:XVuPDhQE
>>433
>石油を制限されたというが、石油を制限しようと輸出国の勝手だ。
当時の日本は、石油輸入の殆どをアメリカに頼っておりました。
そのアメリカが輸出制限をかけるということは、日本に対して死ねというの等しいですが、なにか？
>真珠湾攻撃をしたおまえらが悪いんじゃないのか？
>おまえらが先に攻撃してるじゃないか。
1戦史において、先制攻撃は常套手段であり16世紀以来の国際的伝統とも言うべきですが､なにか？
>石油を制限されたというが、石油を制限しようと輸出国の勝手だ。
当時の日本は、石油輸入の殆どをアメリカに頼っておりました。
そのアメリカが輸出制限をかけるということは、日本に対して死ねというの等しいですが、なにか？
>真珠湾攻撃をしたおまえらが悪いんじゃないのか？
>おまえらが先に攻撃してるじゃないか。
1戦史において、先制攻撃は常套手段であり16世紀以来の国際的伝統とも言うべきですが､なにか？
437 ： ：03/04/27 20:06 ID:EraJiD1W
438 ： ：03/04/27 20:06 ID:/7x61hV4
>>433
当時のアメリカの極東政策を知らないあなたは幸せですぅ～
当時のアメリカの極東政策を知らないあなたは幸せですぅ～
439 ：（@∀@-）：03/04/27 20:09 ID:AtzBz7bu
そう言えば 国民党に義兵と称してアメリカさんが何かしてたね＾＾
440 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 20:10 ID:eBoGyv7n
>>431
おとっあん。それは、言わない約束よ。
おとっあん。それは、言わない約束よ。
441 ： ：03/04/27 20:10 ID:NVh72Tll
442 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 20:10 ID:wWtPB/an
443 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:11 ID:h5ravTFr
444 ： ：03/04/27 20:11 ID:/7x61hV4
>>439
「空飛ぶ虎」･…決して「阪神タイガース」じゃない。
「空飛ぶ虎」･…決して「阪神タイガース」じゃない。
みなさんこんばんは
在ちゃんの論破その２って東京裁判だったのね。論破以前に単にループじゃん。
期待してたのにガッカリです。
でももう一つ、瓶のふた理論もあるよね？
>>433
真珠湾攻撃は、日独伊三国同盟における集団的自衛権の行使です、と言ってみる。
在ちゃんの論破その２って東京裁判だったのね。論破以前に単にループじゃん。
期待してたのにガッカリです。
でももう一つ、瓶のふた理論もあるよね？
>>433
真珠湾攻撃は、日独伊三国同盟における集団的自衛権の行使です、と言ってみる。
446 ：在日：03/04/27 20:13 ID:eLp77QjS
>>436
それはおかしい。石油を輸出するのはアメリカであり、アメリカの持ち物を
制限しようが、アメリカの勝手だ。
それを逆恨みしているという事が成り立つだろう。
だから日本が悪いという事になる。
おまえらがホームレスに援助していたとすると、それを絶つのは
日本の勝手だ。それによりホームレスが死も同然となろうと
日本に文句はいえないのと同じ事だ。
だからおまえらが悪いという事が成立するじゃないか。
それはおかしい。石油を輸出するのはアメリカであり、アメリカの持ち物を
制限しようが、アメリカの勝手だ。
それを逆恨みしているという事が成り立つだろう。
だから日本が悪いという事になる。
おまえらがホームレスに援助していたとすると、それを絶つのは
日本の勝手だ。それによりホームレスが死も同然となろうと
日本に文句はいえないのと同じ事だ。
だからおまえらが悪いという事が成立するじゃないか。
447 ： ：03/04/27 20:13 ID:/7x61hV4
448 ： ：03/04/27 20:14 ID:/7x61hV4
449 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:15 ID:h5ravTFr
450 ： ：03/04/27 20:16 ID:NVh72Tll
451 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 20:16 ID:XVuPDhQE
>>446
>石油を輸出するのはアメリカであり、アメリカの持ち物を制限しようが、アメリカの勝手だ
日米修好通商条約違反ですが、なにか？
>それを逆恨みしているという事が成り立つだろう。
国家の生存権がかかる状態に逆恨みなどは存在しません。存在するとしたら朝鮮人だけ。
>だから日本が悪いという事になる。
上記を参考に、具体的にどう悪いのかを述べなさい。
以下、お前の妄想につき却下。
>石油を輸出するのはアメリカであり、アメリカの持ち物を制限しようが、アメリカの勝手だ
日米修好通商条約違反ですが、なにか？
>それを逆恨みしているという事が成り立つだろう。
国家の生存権がかかる状態に逆恨みなどは存在しません。存在するとしたら朝鮮人だけ。
>だから日本が悪いという事になる。
上記を参考に、具体的にどう悪いのかを述べなさい。
以下、お前の妄想につき却下。
452 ： ：03/04/27 20:18 ID:EraJiD1W
>>446
＞それはおかしい。石油を輸出するのはアメリカであり、アメリカの持ち物を
＞制限しようが、アメリカの勝手だ。
おまいの家に対して電気、上下水道、ガスの供給を止めても文句ないんだな？
おまいの家を国だと思って考えてみろ。
＞それはおかしい。石油を輸出するのはアメリカであり、アメリカの持ち物を
＞制限しようが、アメリカの勝手だ。
おまいの家に対して電気、上下水道、ガスの供給を止めても文句ないんだな？
おまいの家を国だと思って考えてみろ。
453 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 20:18 ID:eBoGyv7n
454 ：在日：03/04/27 20:18 ID:eLp77QjS
455 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:20 ID:h5ravTFr
456 ： ：03/04/27 20:21 ID:GlbJehBp
>>446
確かに勝手です。その後の全責任を取る覚悟があればですけど。
で、仮にＷＷ２で同盟国が勝っていたら真珠湾攻撃は正当化され、連合国は悪として裁かれたでしょう。
という事は、原因がどちらにせよ善であり悪であるという議論が無意味です。
確かに勝手です。その後の全責任を取る覚悟があればですけど。
で、仮にＷＷ２で同盟国が勝っていたら真珠湾攻撃は正当化され、連合国は悪として裁かれたでしょう。
という事は、原因がどちらにせよ善であり悪であるという議論が無意味です。
458 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 20:21 ID:XVuPDhQE
>>455
スペインやメキシコとの戦争でもやりましたなあｗ
スペインやメキシコとの戦争でもやりましたなあｗ
459 ： ：03/04/27 20:21 ID:/7x61hV4
460 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 20:22 ID:eBoGyv7n
461 ： ：03/04/27 20:23 ID:vnNa2BIa
そもそも、真珠湾以前に米国は日本と戦争中だった中国にせっせと物資を供給して兵站を担ってたし、
義兵と称して中国にも英国にも空軍パイロットを送り込んでる。ボランティアとか言っちゃってさ（ｗ
リメンバー・パールハーバーとかいちゃってるアメリカ人って、”厨”なみのアホだろ。
義兵と称して中国にも英国にも空軍パイロットを送り込んでる。ボランティアとか言っちゃってさ（ｗ
リメンバー・パールハーバーとかいちゃってるアメリカ人って、”厨”なみのアホだろ。
462 ： ：03/04/27 20:23 ID:EraJiD1W
>>454 文句ないのか？
＞それはおかしい。石油を輸出するのはアメリカであり、アメリカの持ち物を
＞制限しようが、アメリカの勝手だ。
おまいの家に対して電気、上下水道、ガスの供給を止めても文句ないんだな？
おまいの家を国だと思って考えてみろ。
＞それはおかしい。石油を輸出するのはアメリカであり、アメリカの持ち物を
＞制限しようが、アメリカの勝手だ。
おまいの家に対して電気、上下水道、ガスの供給を止めても文句ないんだな？
おまいの家を国だと思って考えてみろ。
463 ：在日：03/04/27 20:25 ID:eLp77QjS
>>460
じゃあアメリカと日本は先制攻撃しているじゃないか。
しかしおまえらにも口実はあると言うのだな？
しかしアメリカが条約を違反したなら、アメリカが悪くて
日本は悪くなかったという事が成り立つのではないか？
じゃあアメリカと日本は先制攻撃しているじゃないか。
しかしおまえらにも口実はあると言うのだな？
しかしアメリカが条約を違反したなら、アメリカが悪くて
日本は悪くなかったという事が成り立つのではないか？
464 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:27 ID:h5ravTFr
465 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 20:27 ID:XVuPDhQE
>>463
>じゃあアメリカと日本は先制攻撃しているじゃないか。
どっちが先ですか？ｗ
>しかしアメリカが条約を違反したなら、アメリカが悪くて
>日本は悪くなかったという事が成り立つのではないか？
善悪二元論を持ち出す時点で、お前には議論を行う意志が存在しないようだな？
>じゃあアメリカと日本は先制攻撃しているじゃないか。
どっちが先ですか？ｗ
>しかしアメリカが条約を違反したなら、アメリカが悪くて
>日本は悪くなかったという事が成り立つのではないか？
善悪二元論を持ち出す時点で、お前には議論を行う意志が存在しないようだな？
466 ： ：03/04/27 20:28 ID:LQT1q0wW
歴史の捉え方は時代で変わっていくもの。
それをわかってくれ。
ついでに言えば、人は自分が生きている時間の価値観でしか物を語れない。
それをわかってくれ。
ついでに言えば、人は自分が生きている時間の価値観でしか物を語れない。
467 ： ：03/04/27 20:28 ID:GlbJehBp
468 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 20:28 ID:eBoGyv7n
>>463
いいえ、拉致と不正送金に対する報復だけです。
ただ、アメリカがﾎﾝｷになった事で、日本としては、思いっきり利用させて貰いますが。
ちなみに、日本と北朝鮮は、国交も結んでいないので何をしようが自由です。
アメリカに至っては、停戦中なので、アメリカの都合で何時戦争を再開しようが、全くの自由です。
いいえ、拉致と不正送金に対する報復だけです。
ただ、アメリカがﾎﾝｷになった事で、日本としては、思いっきり利用させて貰いますが。
ちなみに、日本と北朝鮮は、国交も結んでいないので何をしようが自由です。
アメリカに至っては、停戦中なので、アメリカの都合で何時戦争を再開しようが、全くの自由です。
469 ：在日：03/04/27 20:29 ID:eLp77QjS
違う。なぜどちらも悪いのだ？どちらも条約違反でもした結果戦争になったのか？
そう言うことだろ。どちらも悪いというのは。
ふぉちらか一方に原因があったというのではないという証拠は？
そう言うことだろ。どちらも悪いというのは。
ふぉちらか一方に原因があったというのではないという証拠は？
470 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:30 ID:h5ravTFr
>>469
違わない。
違わない。
471 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 20:31 ID:wWtPB/an
472 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 20:31 ID:XVuPDhQE
473 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:32 ID:h5ravTFr
474 ：在日：03/04/27 20:32 ID:eLp77QjS
条約を破棄することは別に悪い事じゃない。じゃあアメリカは悪くなかったという
事になるな。じゃあやはりおまえらが悪いという事じゃないかよ。
事になるな。じゃあやはりおまえらが悪いという事じゃないかよ。
475 ： ：03/04/27 20:32 ID:/7x61hV4
>>469
戦争における善悪は勝った者が「善」で負けた者が「悪」であるのはしょうがないことだが、
戦後直後にのみ適応される物であり、戦後処理が終われば善悪は無くなるの。
おまえみたく６０年も経ってぐだぐだ言ってるやつが馬鹿なの。
戦争における善悪は勝った者が「善」で負けた者が「悪」であるのはしょうがないことだが、
戦後直後にのみ適応される物であり、戦後処理が終われば善悪は無くなるの。
おまえみたく６０年も経ってぐだぐだ言ってるやつが馬鹿なの。
477 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:33 ID:h5ravTFr
478 ： ：03/04/27 20:33 ID:EraJiD1W
479 ： ：03/04/27 20:33 ID:FGV6WWlV
結論、日本も悪くなかった。
480 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 20:33 ID:XVuPDhQE
尚、日本とアメリカは不可侵条約も結んでいません。
481 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 20:34 ID:eBoGyv7n
482 ： ：03/04/27 20:35 ID:vnNa2BIa
>>454
同盟国も無しに、現時点のアメチャンに喧嘩売ってる馬鹿国家は逝ってよし。
そもそも、食えなくなってどうにもならんから助けてくださいって国際社会にお願いすべきところを、
金豚がファピョッて援助してくれなきゃ”地球を壊す”とかいうから問題がこじれたんだが。
それも去年の話しじゃなくて、1993年からずうーっと継続中の話しだろが。
拉致被害者を速やかに母国に返し、核開発を即刻止めれば、日本も米国も援助するだろうに。
孤立する材料を自ら造り出してるんだから自業自得以外の何者でもない。
同盟国も無しに、現時点のアメチャンに喧嘩売ってる馬鹿国家は逝ってよし。
そもそも、食えなくなってどうにもならんから助けてくださいって国際社会にお願いすべきところを、
金豚がファピョッて援助してくれなきゃ”地球を壊す”とかいうから問題がこじれたんだが。
それも去年の話しじゃなくて、1993年からずうーっと継続中の話しだろが。
拉致被害者を速やかに母国に返し、核開発を即刻止めれば、日本も米国も援助するだろうに。
孤立する材料を自ら造り出してるんだから自業自得以外の何者でもない。
483 ：在日：03/04/27 20:35 ID:eLp77QjS
いったい何を言っているんだ？
どちらかが違法に仕掛けたのが悪いんだろ。
どちらが違法に仕掛けたのかが焦点だ。
それはおまえらか？アメリカか？
戦争がはじまるきっかけで、どちらが悪いのかも違ってくるんだよ。
戦争が全て悪いなら、正当防衛も悪いんだよ。
どちらかが違法に仕掛けたのが悪いんだろ。
どちらが違法に仕掛けたのかが焦点だ。
それはおまえらか？アメリカか？
戦争がはじまるきっかけで、どちらが悪いのかも違ってくるんだよ。
戦争が全て悪いなら、正当防衛も悪いんだよ。
484 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 20:35 ID:wWtPB/an
485 ： ：03/04/27 20:37 ID:GlbJehBp
486 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 20:37 ID:XVuPDhQE
487 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:37 ID:h5ravTFr
488 ： ：03/04/27 20:37 ID:LQT1q0wW
きっかけなんて、ほとんどの戦争が言いがかりだろ。
言いがかりがある方がマシってもんだ。
言いがかりがある方がマシってもんだ。
>>483
違法って何？（ｹﾞﾗ
違法って何？（ｹﾞﾗ
491 ： ：03/04/27 20:39 ID:FGV6WWlV
戦争は合法です。
交戦権の保持。
交戦権の保持。
492 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 20:40 ID:eBoGyv7n
493 ： ：03/04/27 20:41 ID:EraJiD1W
494 ：在日：03/04/27 20:41 ID:eLp77QjS
>>481
何でだ？戦争を仕掛ける事も悪くないとはなぜだ？
>>487
じゃあアメリカが悪いのか？しかしアメリカは仕掛けたというが
条約破棄が合法なら、合法的に圧力をかけているわけで
全然悪くないという事になるぞ。
じゃあアメリカが悪くなく、攻撃した日本が悪いのではないか？
何でだ？戦争を仕掛ける事も悪くないとはなぜだ？
>>487
じゃあアメリカが悪いのか？しかしアメリカは仕掛けたというが
条約破棄が合法なら、合法的に圧力をかけているわけで
全然悪くないという事になるぞ。
じゃあアメリカが悪くなく、攻撃した日本が悪いのではないか？
495 ： ：03/04/27 20:41 ID:GlbJehBp
>>483
そういう発想が許されるのは、一方に肩入れしない第三者が
公正に双方を裁くことができる場合だけだ。
しかし、国際社会には今現在まで国に強制力を執行できる第三者機関なんて存在しないんだよ。
よって君の主張は無意味。
そういう発想が許されるのは、一方に肩入れしない第三者が
公正に双方を裁くことができる場合だけだ。
しかし、国際社会には今現在まで国に強制力を執行できる第三者機関なんて存在しないんだよ。
よって君の主張は無意味。
496 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:42 ID:h5ravTFr
497 ： ：03/04/27 20:42 ID:LQT1q0wW
>>494
不可侵条約が無かったら、攻撃も不法ではないってこと
不可侵条約が無かったら、攻撃も不法ではないってこと
498 ： ：03/04/27 20:42 ID:/7x61hV4
>>494
どっちも悪くない。以上。
どっちも悪くない。以上。
500 ： ：03/04/27 20:43 ID:TfjniWoU
501 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/04/27 20:44 ID:Jflq5xTC
じゃあ、在日君に聞いてみよう。
三国志の時代の、魏と呉と蜀のどれが悪いんだ？
高句麗と新羅はどっちが悪いんだ？
答えられるか、歴史は善悪ではとらえきれないということを
理解しろと何度も言っただろう。
三国志の時代の、魏と呉と蜀のどれが悪いんだ？
高句麗と新羅はどっちが悪いんだ？
答えられるか、歴史は善悪ではとらえきれないということを
理解しろと何度も言っただろう。
503 ： ：03/04/27 20:45 ID:EraJiD1W
おい、在日。 質問だ。
ベトナムと戦った韓国は宣戦布告したのか？
韓国は撤退して負けたけど、謝ったのか？ 悪かったのか？
答えてみろ（ｹﾞﾗ
ベトナムと戦った韓国は宣戦布告したのか？
韓国は撤退して負けたけど、謝ったのか？ 悪かったのか？
答えてみろ（ｹﾞﾗ
505 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:45 ID:h5ravTFr
アニメ好きの＊＝在日に聞く。
ジオンと連邦どちらが悪？その理由は？？
ジオンと連邦どちらが悪？その理由は？？
506 ：在日：03/04/27 20:46 ID:eLp77QjS
何を言ってるんだ？意味が分からん。
戦争を仕掛けるのがなぜ悪ではない？
じゃあおまえらは今から何もしてないスイスに戦争を仕掛けても
悪くはないのだな？
戦争を仕掛けるのがなぜ悪ではない？
じゃあおまえらは今から何もしてないスイスに戦争を仕掛けても
悪くはないのだな？
507 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 20:46 ID:wWtPB/an
何れにしても、おまえさんにアメリカとの戦争の善悪を
語られる意味合いは全くないってこった。
語られる意味合いは全くないってこった。
508 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:47 ID:h5ravTFr
509 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 20:47 ID:XVuPDhQE
510 ： ：03/04/27 20:48 ID:EraJiD1W
>>505
どちらも悪くない、悪いのはザビ家だ。（藁
どちらも悪くない、悪いのはザビ家だ。（藁
512 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 20:48 ID:eBoGyv7n
513 ： ：03/04/27 20:48 ID:TfjniWoU
514 ： ：03/04/27 20:49 ID:GlbJehBp
515 ： ：03/04/27 20:49 ID:vnNa2BIa
>>483
現時点で明になってる事象を総合的に判断すると、
先に手を出したのは米国だな。ただし、テーブルのしたで脚を蹴ったようなもんだけど。
通知が遅れたとは言え、宣戦布告は行ってるわけだから、開戦に至る経緯については、
五分五分なんじゃないかな。
現時点で明になってる事象を総合的に判断すると、
先に手を出したのは米国だな。ただし、テーブルのしたで脚を蹴ったようなもんだけど。
通知が遅れたとは言え、宣戦布告は行ってるわけだから、開戦に至る経緯については、
五分五分なんじゃないかな。
516 ：在日：03/04/27 20:50 ID:eLp77QjS
何もしてないスイスに戦争を仕掛けても日本は悪くならないのか！？
じゃあ今から政府が人殺しをしてもいいという法律を作ったら
それにより殺されても、文句は言えない、文句を言うのは法律違反である
抵抗するのは法律違反であると！？
じゃあ今から政府が人殺しをしてもいいという法律を作ったら
それにより殺されても、文句は言えない、文句を言うのは法律違反である
抵抗するのは法律違反であると！？
517 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:50 ID:h5ravTFr
>>510
正解ですｗ
正解ですｗ
518 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:51 ID:h5ravTFr
>>516
だから、人道的には別問題だと言っただろ？
だから、人道的には別問題だと言っただろ？
520 ： ：03/04/27 20:51 ID:TfjniWoU
>>516
正解！！
正解！！
521 ： ：03/04/27 20:52 ID:/7x61hV4
そもそもさ、
戦争も外交も内容は一緒、国の権益の取り合い。
ただ机を挟んで話し合うか
人の血が流れるか、の違いだけ
戦争も外交も内容は一緒、国の権益の取り合い。
ただ机を挟んで話し合うか
人の血が流れるか、の違いだけ
522 ： ：03/04/27 20:52 ID:GlbJehBp
523 ： ：03/04/27 20:53 ID:/7x61hV4
>>516
極論好きだね。
極論好きだね。
524 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:53 ID:h5ravTFr
まあ、朝鮮人の思考だと、法律を破っても見つからなければ正しいと言う事らしいがw
>>516
「人殺しをしても良い」という法律があったとして、
その法律に「人殺し許可法に文句を言う事を禁止する」条項があってはじめて 抵触するんだろうが。
文句言うだけなら、どの法にも抵触しねーよ。
低脳チョン。
「人殺しをしても良い」という法律があったとして、
その法律に「人殺し許可法に文句を言う事を禁止する」条項があってはじめて 抵触するんだろうが。
文句言うだけなら、どの法にも抵触しねーよ。
低脳チョン。
526 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/04/27 20:54 ID:Jflq5xTC
527 ：在日：03/04/27 20:54 ID:eLp77QjS
今日をもって治療に入る。もうここには来られない。一時間しか発光体を見れなくなるからだ。
発光体はインターネットもそうだからだ。もう夏になったので
やるしかない。
発光体はインターネットもそうだからだ。もう夏になったので
やるしかない。
528 ：対潜自爆型安崎 ◆z5E8NNzcBM ：03/04/27 20:55 ID:wWtPB/an
529 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:55 ID:h5ravTFr
530 ： ：03/04/27 20:56 ID:GlbJehBp
>>527
病気を理由に自主退学ですか？
病気を理由に自主退学ですか？
531 ： ：03/04/27 20:56 ID:dsb/qmfD
>>527
お大事に．．．
お大事に．．．
532 ：遅くなったが：03/04/27 20:56 ID:XfHHhMaT
>>527
ちゃんとカウンセラーにも指導を受けて心の病も取り除いてもらえよ。
ちゃんとカウンセラーにも指導を受けて心の病も取り除いてもらえよ。
535 ： ：03/04/27 20:56 ID:TfjniWoU
>>516
絶対あり得ない事に例えるなよ、ホントに。
つーか以前にも言ったけど人権ってのはその生まれた国に
よって保証されてるものであって、その範囲は国に依って違う。
その国で殺人が合法なら殺人を犯しても罪に問われない。
絶対あり得ない事に例えるなよ、ホントに。
つーか以前にも言ったけど人権ってのはその生まれた国に
よって保証されてるものであって、その範囲は国に依って違う。
その国で殺人が合法なら殺人を犯しても罪に問われない。
536 ： ：03/04/27 20:56 ID:/7x61hV4
>>527
糖尿病性神経症かい？？
糖尿病性神経症かい？？
>>527
こらまた唐突な
こらまた唐突な
538 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/27 20:57 ID:XVuPDhQE
539 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:57 ID:h5ravTFr
>>534
これまた正解ですｗ
これまた正解ですｗ
540 ： ：03/04/27 20:57 ID:XfHHhMaT
541 ： ：03/04/27 20:57 ID:DIIDHm5q
>>527
手遅れだが、脱走したのか？
手遅れだが、脱走したのか？
542 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:58 ID:h5ravTFr
543 ： ：03/04/27 20:58 ID:TfjniWoU
今日限りか。
それで今日は時間延長してるのか。
で、何の病気？
それで今日は時間延長してるのか。
で、何の病気？
544 ： ：03/04/27 20:59 ID:GlbJehBp
545 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 20:59 ID:h5ravTFr
>>543
火病だと思われ。
火病だと思われ。
>>543
ゲーム脳だそうだ。前に自分で言ってたと。
ゲーム脳だそうだ。前に自分で言ってたと。
>>527
一歩遅かったか・・・。しかし、腹がよじれそうだよ。
一歩遅かったか・・・。しかし、腹がよじれそうだよ。
548 ： ：03/04/27 21:01 ID:vnNa2BIa
ヲイヲイ、いきなり戦争するのは国連憲章違反だろ。
国家間紛争はまず平和的外交による解決努力を義務づけてる。
つうか、スイスと戦争しなきゃならんような利害対立なんてありえんよ。
国家間紛争はまず平和的外交による解決努力を義務づけてる。
つうか、スイスと戦争しなきゃならんような利害対立なんてありえんよ。
549 ：旧安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/27 21:02 ID:h5ravTFr
火病による一時的な視力低下です。
論破しようとしたところ、あっけなく論破され血圧が上昇し、眼圧も上昇。
視界が真っ赤になり物が見え辛くなり、気絶することもあります。
戦闘機で時折発生するレッドアウトでも、同様の事が発生します。
チョン、よっぽど悔しかったんだな（ｹﾞﾗ
論破しようとしたところ、あっけなく論破され血圧が上昇し、眼圧も上昇。
視界が真っ赤になり物が見え辛くなり、気絶することもあります。
戦闘機で時折発生するレッドアウトでも、同様の事が発生します。
チョン、よっぽど悔しかったんだな（ｹﾞﾗ
552 ： ：03/04/27 21:02 ID:TfjniWoU
553 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 21:02 ID:eBoGyv7n
アナルの奴、前も似たような事していなかったか？
554 ： ：03/04/27 21:03 ID:FGV6WWlV
えーと、私がトドメ？
オメデトウみんな！
オメデトウみんな！
555 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/04/27 21:05 ID:Jflq5xTC
>>527
あー、目か。
大切にしろよ。治してからここじゃなくて、総督府にでもおいで。
アドレスは↓。
http://www.soutokuhu.com/bbs/korea/
くれぐれも医者の許可が出てからだぞ。
まぁ、元気になったらまた文句付けにこい。
あー、目か。
大切にしろよ。治してからここじゃなくて、総督府にでもおいで。
アドレスは↓。
http://www.soutokuhu.com/bbs/korea/
くれぐれも医者の許可が出てからだぞ。
まぁ、元気になったらまた文句付けにこい。
556 ： ：03/04/27 21:06 ID:GlbJehBp
557 ： ：03/04/27 21:06 ID:qChzJ1Ny
言っとくけど、ここの人は誰も
「スイスに戦争をしかけよう」とは言ってないからな。
なぜなら「利益」が何も無いからだ。
今、日本が地球の反対側にあるスイスに戦争を仕掛ける利益は何も無い。
しかし、100年ほど前の世界では､
アメリカは拡大しつつある日本を邪魔と判断して潰したいと思っていたし、
日本はアメリカに戦争を仕掛けないと、黙って殺されてしまう状況だったんだ。
それぞれの都合ってものがある。
善悪論はナンセンス。
「スイスに戦争をしかけよう」とは言ってないからな。
なぜなら「利益」が何も無いからだ。
今、日本が地球の反対側にあるスイスに戦争を仕掛ける利益は何も無い。
しかし、100年ほど前の世界では､
アメリカは拡大しつつある日本を邪魔と判断して潰したいと思っていたし、
日本はアメリカに戦争を仕掛けないと、黙って殺されてしまう状況だったんだ。
それぞれの都合ってものがある。
善悪論はナンセンス。
>>549
ゲーム脳怖～い。(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ゲーム脳怖～い。(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
559 ：:：03/04/27 21:07 ID:e0f7U9cN
朝鮮民族は一度として独力で自分たちの国を守り抜いたことがありません。
何故でしょう？
朝鮮民族は今まで米機動部隊と戦ったことがありません。
何故でしょう？
何故でしょう？
朝鮮民族は今まで米機動部隊と戦ったことがありません。
何故でしょう？
560 ： ：03/04/27 21:09 ID:qChzJ1Ny
なんと……
毎日この画面とにらめっこしてたもんな。
おつかれさま。
目は大事にしろよ。
病気のはずねーべ。
時々、「在日」のコテ使わないで、文体丸出してレスつけてるし（ｹﾞﾗ
時々、「在日」のコテ使わないで、文体丸出してレスつけてるし（ｹﾞﾗ
562 ： ：03/04/27 21:13 ID:TfjniWoU
俺も暫く止めてみようかな。
仕事でPC触るのは仕方無いにしても
せめて2chぐらいは自粛してみよう。
仕事でPC触るのは仕方無いにしても
せめて2chぐらいは自粛してみよう。
563 ： ：03/04/27 21:15 ID:qChzJ1Ny
ゲーム脳はトンデモ説なのであまり関心されませんように……
執筆者の教授も「出版社に中身を改竄された」といっとりまつ。
脳の中で行われてる複雑怪奇な化学変化や電気信号のやり取りを
たかが二種類の波で読み取ろうと思っても
そんなちゃんとしたことはワカランのです。
執筆者の教授も「出版社に中身を改竄された」といっとりまつ。
脳の中で行われてる複雑怪奇な化学変化や電気信号のやり取りを
たかが二種類の波で読み取ろうと思っても
そんなちゃんとしたことはワカランのです。
564 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/27 21:18 ID:eBoGyv7n
565 ：芸術家提督：03/04/28 01:22 ID:gMHkg/SK
在日の>>527での言葉で気になったのは「治療」「光」だな。
となると、症状は「転換性ヒステリー症による神経性盲目」と考えられる。
かの有名なフォーク准将がかかっていた症状だ。
物事が自分の思い通りにならなくてヒステリーのあまり視神経が一時的に
やられてしまうというやつらしい。
ちなみにこれを治すには
・逆らってはいけない
・挫折感や敗北感を与えてはいけない
・誰もが彼の言うことに従い、あらゆる事が彼の思い通りに
運ばなくてはならない
だそうだ。
もしかして田中芳樹はフォーク准将のイメージを朝鮮人から得たのでは
ないだろうか。あまりにも似過ぎている。
となると、症状は「転換性ヒステリー症による神経性盲目」と考えられる。
かの有名なフォーク准将がかかっていた症状だ。
物事が自分の思い通りにならなくてヒステリーのあまり視神経が一時的に
やられてしまうというやつらしい。
ちなみにこれを治すには
・逆らってはいけない
・挫折感や敗北感を与えてはいけない
・誰もが彼の言うことに従い、あらゆる事が彼の思い通りに
運ばなくてはならない
だそうだ。
もしかして田中芳樹はフォーク准将のイメージを朝鮮人から得たのでは
ないだろうか。あまりにも似過ぎている。
>>565
そうすると声はアムロか…
そうすると声はアムロか…
567 ： ：03/04/28 10:31 ID:6MJbQgas
在日ﾀﾝVS教師連合
２４R ドクターストップによるＴＫＯ
以上をもって論破ぁルームのお時間を一時閉幕とし
新たな人材がでてくるのをまつ潜水艦ｽﾚになることをここに宣言します
568 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 11:39 ID:gSo+I+Ai
ちゅーてる先から浮上かけてどーすんのよ？（ｗ
569 ：在日：03/04/28 11:39 ID:HVD7BLcq
一週間延長する。解決されなければ執着してしまうからだ。
戦争を仕掛けた、犯罪と同じ理論だ。
どちらか原因があり、それで戦争になれば、どちらかが悪いという事になる。
意味もなく戦争を仕掛けたら、仕掛けた方が悪くなる。
戦争を仕掛けた、犯罪と同じ理論だ。
どちらか原因があり、それで戦争になれば、どちらかが悪いという事になる。
意味もなく戦争を仕掛けたら、仕掛けた方が悪くなる。
570 ： ：03/04/28 11:41 ID:J6uYLKZJ
571 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 11:42 ID:gSo+I+Ai
572 ： ：03/04/28 11:43 ID:WSmpfHfF
>>569
どの戦争のこと？
どの戦争のこと？
573 ：在日：03/04/28 11:46 ID:HVD7BLcq
戦争に善悪などがない？なぜだ？
何もしてない国に攻撃を仕掛けたら、悪いだろ。
何もしてない国に攻撃を仕掛けても悪くないなら
何でも許されるじゃないか。
何の不正も悪くない。人道的な罪もない。
全て勝つか負けるかの問題になってくるのか？
何もしてない国に攻撃を仕掛けたら、悪いだろ。
何もしてない国に攻撃を仕掛けても悪くないなら
何でも許されるじゃないか。
何の不正も悪くない。人道的な罪もない。
全て勝つか負けるかの問題になってくるのか？
574 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 11:47 ID:gSo+I+Ai
575 ： ：03/04/28 11:48 ID:vnhLNCG8
>>574
正解！！！
正解！！！
576 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 11:49 ID:tgFAnj6v
577 ： ：03/04/28 11:49 ID:m+8SBLu7
>>569
守れないなら言わなきゃいいのに・・・
守れないなら言わなきゃいいのに・・・
578 ： ：03/04/28 11:50 ID:J6uYLKZJ
579 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 11:53 ID:gSo+I+Ai
まぁ、一応、大義名分は作るわなぁ。
外交ででっち上げるのも含めて。
常套手段だった「居留民保護」とか、かなり強引だしな（ｗ
でも、それでも何もないわけじゃない。
何もない（争う理由のない）ところで戦争は起きんさ。
外交ででっち上げるのも含めて。
常套手段だった「居留民保護」とか、かなり強引だしな（ｗ
でも、それでも何もないわけじゃない。
何もない（争う理由のない）ところで戦争は起きんさ。
580 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/28 11:55 ID:vnhLNCG8
>>573
というわけで、この仮定自体が無意味です。
というわけで、この仮定自体が無意味です。
581 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 12:01 ID:gSo+I+Ai
メシ！！
582 ： ：03/04/28 12:01 ID:J6uYLKZJ
まあ、こいつは過去の発言からゲームと現実の区別も怪しいんで戦争って。
「正義の主人公チームｖｓ悪の大魔王チーム」
とでも思っているんだろうな。
「正義の主人公チームｖｓ悪の大魔王チーム」
とでも思っているんだろうな。
＞在日氏
第二次世界大戦の頃の情勢は
国家にとって弱肉強食の時代だってことはわかっていると思いますが
それを、善悪で判断すること自体ナンセンスなのです。
弱肉強食の大自然のなかで
ライオンがウサギを喰い殺す、
ウサギがライオンに喰い殺される。
どちらが正義でどちらが悪か判断できますか？
第二次世界大戦の頃の情勢は
国家にとって弱肉強食の時代だってことはわかっていると思いますが
それを、善悪で判断すること自体ナンセンスなのです。
弱肉強食の大自然のなかで
ライオンがウサギを喰い殺す、
ウサギがライオンに喰い殺される。
どちらが正義でどちらが悪か判断できますか？
584 ： ：03/04/28 12:18 ID:1UdcaTAL
>>573
この世に絶対的な正義も絶対的な悪も存在しないってことだ｡
それに、理由ない攻撃をした国など過去に存在するのか？
戦争というのは相手はもちろん自国を傷付ける行為でもあるのだから、
国益を考えずに戦争する国なんて無いぞ？
この世に絶対的な正義も絶対的な悪も存在しないってことだ｡
それに、理由ない攻撃をした国など過去に存在するのか？
戦争というのは相手はもちろん自国を傷付ける行為でもあるのだから、
国益を考えずに戦争する国なんて無いぞ？
585 ： ：03/04/28 12:26 ID:BF7Q0WLn
せんそう ―さう 0 【戦争】
(1)武力を用いて争うこと。特に、国家が自己の意志を貫徹するため他国家との間に行う武力闘争。国際法上、宣戦布告によって発生し、戦時国際法が適用される。いくさ。
(2)激しい競争や混乱。
「受験―」「交通―」
一応戦争の定義を教えておこう
(1)武力を用いて争うこと。特に、国家が自己の意志を貫徹するため他国家との間に行う武力闘争。国際法上、宣戦布告によって発生し、戦時国際法が適用される。いくさ。
(2)激しい競争や混乱。
「受験―」「交通―」
一応戦争の定義を教えておこう
586 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 12:31 ID:tgFAnj6v
>>585
いちおー付け足しておくが…宣戦布告しなかったから日本が悪だ！
ってのは、予め却下だ。
宣戦布告の必要性はハーグ陸戦条約に基づくものだが、これが生まれたことには
「航空母艦による渡洋爆撃（真珠湾攻撃）」なんて想像の埒外だったから。
つまり、ハーグ陸戦条約にはあてはまらないのよ。
いちおー付け足しておくが…宣戦布告しなかったから日本が悪だ！
ってのは、予め却下だ。
宣戦布告の必要性はハーグ陸戦条約に基づくものだが、これが生まれたことには
「航空母艦による渡洋爆撃（真珠湾攻撃）」なんて想像の埒外だったから。
つまり、ハーグ陸戦条約にはあてはまらないのよ。
587 ： ：03/04/28 12:40 ID:Jjkk0nAB
ｳﾘたちを格好良く描かない歴史教科書は
謝罪と賠償をしるﾆﾀﾞ！！
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
∧＿∧ ,＿＿ ＿_
<ヽ｀Д´>| |＼＼ | |
（つ ）| |＿|≡|| |
謝罪と賠償をしるﾆﾀﾞ！！
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
∧＿∧ ,＿＿ ＿_
<ヽ｀Д´>| |＼＼ | |
（つ ）| |＿|≡|| |
在ちゃん来てたんだ。いらっしゃい。
君の病気はもうひとつあるよ、真性マゾの２ｃｈ依存症だと思うぞ。
まあ気の済むまでやってくれ。
君の病気はもうひとつあるよ、真性マゾの２ｃｈ依存症だと思うぞ。
まあ気の済むまでやってくれ。
589 ：sage：03/04/28 13:31 ID:M6XZZ+lM
最近で一番笑わせてくれたスレだよ。ココ。
在日さんは笑いの才能があるね。
在日さんは笑いの才能があるね。
590 ：在日：03/04/28 13:38 ID:cRQrmweU
日本は石油を制限されて、それにより攻撃をしたんだろ。
石油を輸出しようとしまいとアメリカの勝手だろ。
あそれにより攻撃をするという事は、どちらが悪いのかというと
日本になるんだよ。
裁判でも同じだ。何の理由で攻撃したかによって
正当だと言うことにもなれば、理不尽で自己中心的だとなる場合もある。
おまえ等の場合は、自己中心的な逆恨みに他ならないだろ。
石油を輸出しようとしまいとアメリカの勝手だろ。
あそれにより攻撃をするという事は、どちらが悪いのかというと
日本になるんだよ。
裁判でも同じだ。何の理由で攻撃したかによって
正当だと言うことにもなれば、理不尽で自己中心的だとなる場合もある。
おまえ等の場合は、自己中心的な逆恨みに他ならないだろ。
591 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/28 13:42 ID:7sLmP0MQ
592 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 13:42 ID:gSo+I+Ai
＞日本は石油を制限されて、それにより攻撃をしたんだろ。
そんな単純なものではありません。
また、戦争は昭和１６年１２月８日以前からのものです。
真珠湾攻撃が始まりだと考えるのは間違いです。
そんな単純なものではありません。
また、戦争は昭和１６年１２月８日以前からのものです。
真珠湾攻撃が始まりだと考えるのは間違いです。
594 ：在日：03/04/28 13:46 ID:cRQrmweU
実際そうだろ。死ねと宣告されたも同然というのは、おまえらの力の無さに他ならない。
おまえらの力のなさを、逆恨みしているんだよ。
アメリカが石油を制限したのが悪いとな。
おまえらも自分の責任を他人のせいにしているじゃないか。
そして責任転換し、アメリカを攻撃したわけだ。
アメリカには石油を輸出しようと輸出しまいと自由だ。
それはアメリカの石油なのだから、自由だ。
おまえらの力のなさを、逆恨みしているんだよ。
アメリカが石油を制限したのが悪いとな。
おまえらも自分の責任を他人のせいにしているじゃないか。
そして責任転換し、アメリカを攻撃したわけだ。
アメリカには石油を輸出しようと輸出しまいと自由だ。
それはアメリカの石油なのだから、自由だ。
595 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 13:47 ID:gSo+I+Ai
>>594
>実際そうだろ。死ねと宣告されたも同然というのは、おまえらの力の無さに他ならない。
>おまえらの力のなさを、逆恨みしているんだよ。
まぁなんだ。
力及ばず合併された朝鮮がうじうじ言うな（ｗ
>実際そうだろ。死ねと宣告されたも同然というのは、おまえらの力の無さに他ならない。
>おまえらの力のなさを、逆恨みしているんだよ。
まぁなんだ。
力及ばず合併された朝鮮がうじうじ言うな（ｗ
596 ： ：03/04/28 13:47 ID:xdgbbPLu
>それはアメリカの石油なのだから、自由だ
アメリカの石油ではありません。おまえの認識違い。
アメリカや日本にとって石油よりも重要な物がありました。
アメリカの石油ではありません。おまえの認識違い。
アメリカや日本にとって石油よりも重要な物がありました。
598 ：在日：03/04/28 13:50 ID:cRQrmweU
先に攻撃しているじゃないか。真珠湾攻撃が有名だ。
武力で先に攻撃したのは日本だぞ。
武力で先に攻撃したのは日本だぞ。
599 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 13:51 ID:gSo+I+Ai
>>598
戦争ですから。
戦争ですから。
601 ：在日：03/04/28 13:52 ID:cRQrmweU
>>599
戦争ですから？いやだから戦争を仕掛けてるじゃないか。先に。
戦争ですから？いやだから戦争を仕掛けてるじゃないか。先に。
602 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 13:52 ID:gSo+I+Ai
>>601
戦争ですから。
戦争ですから。
603 ： ：03/04/28 13:53 ID:xdgbbPLu
>>601
平和ボケって素晴らしい！
平和ボケって素晴らしい！
604 ：飛び込み：03/04/28 13:54 ID:oGCu01n4
>>601
そりゃ、どちらかが先に仕掛けなきゃ戦争は始まらないなわな。
そりゃ、どちらかが先に仕掛けなきゃ戦争は始まらないなわな。
605 ：在日：03/04/28 13:54 ID:cRQrmweU
608 ：在日：03/04/28 13:55 ID:cRQrmweU
>>606
しかしアメリカは合法的に圧力をかけていたんじゃないかったのか？
しかしアメリカは合法的に圧力をかけていたんじゃないかったのか？
609 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 13:58 ID:tgFAnj6v
>>608
日本の先制攻撃も、合法的なものですが､なにか？
日本の先制攻撃も、合法的なものですが､なにか？
611 ： ：03/04/28 14:00 ID:xdgbbPLu
だから世界史の資料なり参考書買って読めって言ってるのにぃ～(涙
612 ： ：03/04/28 14:00 ID:spZXUUn+
>>在日
今後一切、真珠湾攻撃の話題を出すな
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pearl_harbor.html
今後一切、真珠湾攻撃の話題を出すな
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pearl_harbor.html
613 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 14:00 ID:gSo+I+Ai
そもそも、アメリカは蒋介石を支援してるし。
事実上、中国で日本はアメリカと戦っていた。
事実上、中国で日本はアメリカと戦っていた。
>>613
東南アジアではイギリス軍と戦っていましたしね。
東南アジアではイギリス軍と戦っていましたしね。
615 ：飛び込み：03/04/28 14:03 ID:oGCu01n4
>>605
アメリカ空軍が派遣した「フライング・タイガー」部隊が、中国大陸で日本の陸軍
航空隊と交戦していました。真珠湾攻撃する前にね。
>>608
「戦争とは合法的な人殺しです」と、東京裁判で日本側を弁護したアメリカ軍人の
弁護士が言っているよ。「東京裁判」というドキュメンタリー映画を観てごらん。
アメリカ空軍が派遣した「フライング・タイガー」部隊が、中国大陸で日本の陸軍
航空隊と交戦していました。真珠湾攻撃する前にね。
>>608
「戦争とは合法的な人殺しです」と、東京裁判で日本側を弁護したアメリカ軍人の
弁護士が言っているよ。「東京裁判」というドキュメンタリー映画を観てごらん。
616 ： ：03/04/28 14:03 ID:xdgbbPLu
617 ： ：03/04/28 14:04 ID:VtPMZHBj
今の在日君の頭では理解できないかと。
合法とか違法とか・・・何の法の適用なのかをよく認識したから出直すように。
それと発光体には気をつけろよ。
合法とか違法とか・・・何の法の適用なのかをよく認識したから出直すように。
それと発光体には気をつけろよ。
618 ： ：03/04/28 14:06 ID:q9mAIBso
おいおい、在日ﾀﾝ。
糖尿病性網膜症らしいけど大丈夫なの？？
糖尿病性網膜症らしいけど大丈夫なの？？
在ちゃん、どったの？
真珠湾攻撃で日本が一方的に先に手を出したっていう前提じゃなきや議論できない？
真珠湾攻撃で日本が一方的に先に手を出したっていう前提じゃなきや議論できない？
620 ： ：03/04/28 14:14 ID:q9mAIBso
真珠湾よりも面白い話がたくさんあるんだけどね。
張作霖爆殺と満州国建国の話とかね。
張作霖爆殺と満州国建国の話とかね。
621 ：飛び込み：03/04/28 14:16 ID:oGCu01n4
「この、日米開戦以前に中国国民党を支援していた米国義勇軍は「フライング・タイガー
（空飛ぶ虎）」と呼ばれた。戦後、米国は彼らに恩給を支給し、これが正式な軍事介入で
あったことを公然と認めている。」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2434/gokuhi-i0104.htm
より引用。
（空飛ぶ虎）」と呼ばれた。戦後、米国は彼らに恩給を支給し、これが正式な軍事介入で
あったことを公然と認めている。」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2434/gokuhi-i0104.htm
より引用。
次の一言「とにかくだ、おまえらが戦争を始めたんだ」で始まるに１０ウォン。
623 ：在日：03/04/28 14:17 ID:cRQrmweU
真珠湾攻撃以前から、アメリカとの武力衝突はおきていて
石油輸出停止よいうのは、すでに始まっていた戦争の一環にすぎなかったと？
じゃあアメリカが日本が先に手をだしたと主張している真珠湾攻撃とは
アメリカ国内へのパフォーマンスだったと？
じゃあさかのぼって、どちらが先に悪かったかを調べる事により
どちらに責任があるのかが分かってくるのではないか？
石油輸出停止よいうのは、すでに始まっていた戦争の一環にすぎなかったと？
じゃあアメリカが日本が先に手をだしたと主張している真珠湾攻撃とは
アメリカ国内へのパフォーマンスだったと？
じゃあさかのぼって、どちらが先に悪かったかを調べる事により
どちらに責任があるのかが分かってくるのではないか？
624 ： ：03/04/28 14:20 ID:q9mAIBso
>>623
日露戦争直後まで話はさかのぼることになるが。
日露戦争直後まで話はさかのぼることになるが。
>じゃあアメリカが日本が先に手をだしたと主張している真珠湾攻撃とは
>アメリカ国内へのパフォーマンスだったと？
そうそう、国威発揚のためパフォーマンス。
アメリカ国民も詳しい事情は知らなかっただろうからね。
>どちらが先に悪かったかを調べる事により
調べたところで善悪は関係ない。戦争は起こるべくして起こった、ただそれだけ。
どちらも悪くない。
>アメリカ国内へのパフォーマンスだったと？
そうそう、国威発揚のためパフォーマンス。
アメリカ国民も詳しい事情は知らなかっただろうからね。
>どちらが先に悪かったかを調べる事により
調べたところで善悪は関係ない。戦争は起こるべくして起こった、ただそれだけ。
どちらも悪くない。
626 ： ：03/04/28 14:22 ID:q9mAIBso
627 ：在日：03/04/28 14:32 ID:cRQrmweU
読んだ。アメリカが悪い。日本に先制攻撃をしているからだ。
そうだろ？
なぜ双方が悪いのだ？真珠湾攻撃は報復だったと言えるのに
そうだろ？
なぜ双方が悪いのだ？真珠湾攻撃は報復だったと言えるのに
>>627
双方悪いんじゃなく、双方悪くないだ。
双方悪いんじゃなく、双方悪くないだ。
629 ：飛び込み：03/04/28 14:34 ID:oGCu01n4
>>623
アメリカは日本製品への輸入関税を大幅に上げて、自国への日本人の移民を禁じ、
日本の中国大陸への進出を阻止しようとした（軍事的にも、政治的にも、経済的にも）。
日本製品排斥を唱え、中国大陸に日本がそれこそ「合法的に」獲得した権益を否定する
蒋介石政権を援助した（軍事的にも、政治的にも、経済的にも）。
日本人は、貿易も移民も植民もできなくされたんだ。
これじゃ、戦争も起こるわな。
アメリカは日本製品への輸入関税を大幅に上げて、自国への日本人の移民を禁じ、
日本の中国大陸への進出を阻止しようとした（軍事的にも、政治的にも、経済的にも）。
日本製品排斥を唱え、中国大陸に日本がそれこそ「合法的に」獲得した権益を否定する
蒋介石政権を援助した（軍事的にも、政治的にも、経済的にも）。
日本人は、貿易も移民も植民もできなくされたんだ。
これじゃ、戦争も起こるわな。
630 ： ：03/04/28 14:34 ID:xdgbbPLu
631 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 14:35 ID:gSo+I+Ai
そもそも善悪で語ろうとすんな。
そんなもの、相対的なものだ。
そんなもの、相対的なものだ。
632 ：在日：03/04/28 14:35 ID:cRQrmweU
どうして双方悪くないだ？アメリカが先に仕掛けてきているじゃないか。
報復したのだから、日本が悪くないという事になるじゃないか。
報復したのだから、日本が悪くないという事になるじゃないか。
633 ： ：03/04/28 14:36 ID:BF7Q0WLn
先ずその、戦争=悪、って公式を頭からフォーマットしろ。
個人の命より重要なものも世の中にはあるってこった。
個人の命より重要なものも世の中にはあるってこった。
635 ： ：03/04/28 14:37 ID:q9mAIBso
636 ：在日：03/04/28 14:37 ID:cRQrmweU
637 ：在日：03/04/28 14:39 ID:cRQrmweU
起こるべくして起こったのではない。アメリカが先に手をだしているんだろ。
アメリカが悪いとなるじゃないか。
アメリカが悪いとなるじゃないか。
638 ： ：03/04/28 14:40 ID:BF7Q0WLn
アフォ。
経済戦争の行き着く先、外交の最終手段が戦争。
善悪は勝者が決める、責任は負けた側が取る。
経済戦争の行き着く先、外交の最終手段が戦争。
善悪は勝者が決める、責任は負けた側が取る。
639 ： ：03/04/28 14:40 ID:q9mAIBso
641 ：飛び込み：03/04/28 14:42 ID:oGCu01n4
>>628
>双方悪いんじゃなく、双方悪くないだ。
そうですね。アメリカも日本もお互いの戦意と実力を舐めていて、戦争になった。
実力でアメリカが勝ったけど、勝利の目的であったはずの中国市場をアメリカは
手に入れることができなかった。蒋介石にだまされていたのか、自分をだまして
いたのか、多分両方でしょう。
遅まきながらアメリカは日本を敵としてはならないという教訓を学び、
日本とアメリカは強固な同盟関係を結び、平和を維持し、今に至る。
在日君、どちらが良いか悪いかの話じゃないんだよ。
戦争を含む、国際関係は。
>双方悪いんじゃなく、双方悪くないだ。
そうですね。アメリカも日本もお互いの戦意と実力を舐めていて、戦争になった。
実力でアメリカが勝ったけど、勝利の目的であったはずの中国市場をアメリカは
手に入れることができなかった。蒋介石にだまされていたのか、自分をだまして
いたのか、多分両方でしょう。
遅まきながらアメリカは日本を敵としてはならないという教訓を学び、
日本とアメリカは強固な同盟関係を結び、平和を維持し、今に至る。
在日君、どちらが良いか悪いかの話じゃないんだよ。
戦争を含む、国際関係は。
642 ： ：03/04/28 14:44 ID:q9mAIBso
643 ：飛び込み：03/04/28 14:46 ID:oGCu01n4
>>642
サンクス！
サンクス！
644 ： ：03/04/28 14:46 ID:VtPMZHBj
「良い」「悪い」というのはあくまでも「主観的な価値観」である。
主観とは個人個人の心の内側により決定されるものであり、
世界の人々の客観的な価値観とは異なるものである。
主観とは個人個人の心の内側により決定されるものであり、
世界の人々の客観的な価値観とは異なるものである。
645 ：在日：03/04/28 14:46 ID:cRQrmweU
どうしてお互いの責任になるんだ？
どちらかが仕掛けてきたんだろ。
経済問題というなら、経済問題を仕掛けてきたのはアメリカなんだろ。
中国と合法的に結んでいた土地を、不当といわんばかりにまくしたてた。
アメリカが悪いじゃないか。
それにより日本も挑発行為をとり、そして戦争になったなら
日本は報復行為となるわけだ。
どちらかが仕掛けてきたんだろ。
経済問題というなら、経済問題を仕掛けてきたのはアメリカなんだろ。
中国と合法的に結んでいた土地を、不当といわんばかりにまくしたてた。
アメリカが悪いじゃないか。
それにより日本も挑発行為をとり、そして戦争になったなら
日本は報復行為となるわけだ。
646 ： ：03/04/28 14:49 ID:xdgbbPLu
日本人は朝鮮人と違い自分を善とするため相手を悪として自己満足する国民じゃない。
善悪よりも事実を認識したい国民だ。
手を出す出さないじゃなく、そのような状況になった事が重要なんだ。
当時は狭い地球でしのぎを削っていた、当然衝突は起こる。
だから双方悪くないのだ。
おまえはもっと物事を大きく見ろ。
善悪よりも事実を認識したい国民だ。
手を出す出さないじゃなく、そのような状況になった事が重要なんだ。
当時は狭い地球でしのぎを削っていた、当然衝突は起こる。
だから双方悪くないのだ。
おまえはもっと物事を大きく見ろ。
648 ： ：03/04/28 14:53 ID:q9mAIBso
>>645
極論で言うなら日本もアメリカも国家経済拡大を
狙わなければ戦争は起きなかったんだよ。
たまたま双方が経済拡大の土地と狙っていたのが中国。
話し合いで済ませようとするご時世じゃない。
ならばもう制裁→戦争と事態が悪化するのは自明の理。
極論で言うなら日本もアメリカも国家経済拡大を
狙わなければ戦争は起きなかったんだよ。
たまたま双方が経済拡大の土地と狙っていたのが中国。
話し合いで済ませようとするご時世じゃない。
ならばもう制裁→戦争と事態が悪化するのは自明の理。
649 ： ：03/04/28 14:56 ID:VtPMZHBj
在日の善悪論を使えば
朝鮮人がもっとしっかりした国を作っていたら戦争にならなかった、
よって『朝鮮人が悪い』
という論理が成り立ちますが、それでいいの？
朝鮮人がもっとしっかりした国を作っていたら戦争にならなかった、
よって『朝鮮人が悪い』
という論理が成り立ちますが、それでいいの？
650 ：在日：03/04/28 14:56 ID:cRQrmweU
651 ： ：03/04/28 14:58 ID:U8ZX3y54
相変わらずの単細胞だな、在日は。
ついでにそれも医者に診てもらっとけ。
ついでにそれも医者に診てもらっとけ。
652 ：飛び込み：03/04/28 15:00 ID:oGCu01n4
>>645
日本も農地改革を自前でやっていれば、国内市場が拡大して、大陸進出をねらう
必要がなかったかもしれない（いや、無理かな、やっぱり）。
現時点からみれば、日本にもアメリカにも「こうすれば戦争は避けられた」と
見える点はある。しかし、当時の人たちにそれを分かれといっても多くは無理だ。
だから、どちらが良いとか悪いとかは言えない。
日本も農地改革を自前でやっていれば、国内市場が拡大して、大陸進出をねらう
必要がなかったかもしれない（いや、無理かな、やっぱり）。
現時点からみれば、日本にもアメリカにも「こうすれば戦争は避けられた」と
見える点はある。しかし、当時の人たちにそれを分かれといっても多くは無理だ。
だから、どちらが良いとか悪いとかは言えない。
653 ： ：03/04/28 15:01 ID:q9mAIBso
654 ：飛び込み：03/04/28 15:02 ID:oGCu01n4
>>650
う～ん。右から左に急に向きを変えても単純さは変わらないか（嘆
う～ん。右から左に急に向きを変えても単純さは変わらないか（嘆
655 ：在日：03/04/28 15:05 ID:cRQrmweU
だからアメリカが日本が合法的に獲得していたものを否定したんだろ？
アメリカが悪いという事になるじゃないかよ。
アメリカが悪いという事になるじゃないかよ。
656 ：在日：03/04/28 15:14 ID:cRQrmweU
あ
657 ： ：03/04/28 15:15 ID:q9mAIBso
658 ： ：03/04/28 15:15 ID:VtPMZHBj
在日君の善悪観によると下の第二次大戦主要の
国々はどう分類されるの？
日・独・伊・米・英・仏・蘭・ソ・中
国々はどう分類されるの？
日・独・伊・米・英・仏・蘭・ソ・中
>>658
韓国が入っていない！と抗議するに10ｦﾝ
韓国が入っていない！と抗議するに10ｦﾝ
660 ：在日：03/04/28 15:19 ID:cRQrmweU
661 ：bloom：03/04/28 15:19 ID:meYDzAkn
662 ： ：03/04/28 15:20 ID:q9mAIBso
663 ： ：03/04/28 15:24 ID:VtPMZHBj
英仏は独に宣戦布告（戦争を仕掛けた）しましたが、
やっぱり在日君によると「悪」なんでしょうか？
やっぱり在日君によると「悪」なんでしょうか？
664 ：飛び込み：03/04/28 15:24 ID:oGCu01n4
665 ： ：03/04/28 15:24 ID:6MJbQgas
>>655
在日君、当時の合法、違法というのはともするとﾅﾝｸｾでしかなかった。
強国はある程度の違法的な行為で勢力拡大をしても平気だった（その背景は圧倒的な武力がある）
日本のような武力の背景が少し弱いが勢いのある国は
ナンクセをつけられないようにきちんとした手続きを踏んで誰からも文句を言わせない必要があった
手続きを踏む相手と強制的にケンカ（戦争）に持ち込むにはどうしたらよいか
相手の生命線を絶ってしまえばよい
相手が反撃してきたら武力で応じ、相手が反撃してこなければ滅亡を待つ
アメリカのとった行為というのはこのような行為。
手続き上なんら悪いことはない。
そしてこの反撃に関しても話し合いで決着のつかない場合の行為として
最初からルールで認められた行為なので反撃した日本も悪くない。
いうなれば悪いのは「時代が悪かった」
在日君、当時の合法、違法というのはともするとﾅﾝｸｾでしかなかった。
強国はある程度の違法的な行為で勢力拡大をしても平気だった（その背景は圧倒的な武力がある）
日本のような武力の背景が少し弱いが勢いのある国は
ナンクセをつけられないようにきちんとした手続きを踏んで誰からも文句を言わせない必要があった
手続きを踏む相手と強制的にケンカ（戦争）に持ち込むにはどうしたらよいか
相手の生命線を絶ってしまえばよい
相手が反撃してきたら武力で応じ、相手が反撃してこなければ滅亡を待つ
アメリカのとった行為というのはこのような行為。
手続き上なんら悪いことはない。
そしてこの反撃に関しても話し合いで決着のつかない場合の行為として
最初からルールで認められた行為なので反撃した日本も悪くない。
いうなれば悪いのは「時代が悪かった」
666 ：在日：03/04/28 15:36 ID:cRQrmweU
時代が悪かった？内政干渉したのは悪いが、武力で攻撃するまでエスカレートさせたのも
悪い。しかし武力で攻撃しなければ死ねといわれたのと同じであったという感じに
双方に問題があったという事なのか？
悪い。しかし武力で攻撃しなければ死ねといわれたのと同じであったという感じに
双方に問題があったという事なのか？
667 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/28 15:37 ID:7sLmP0MQ
>>666
まあキミのレベルに合わせるなら大体正解。
まあキミのレベルに合わせるなら大体正解。
668 ： ：03/04/28 15:39 ID:q9mAIBso
669 ： ：03/04/28 15:40 ID:kDQfeqpo
>>666
単なる生存競争nida
国力はアメリカ＞＞＞＞＞日本だった
アメリカは中国での利権を得るため日本を抹殺しようとした
日本は抹殺されないためにアメリカに戦いを挑んだ
どっちも正しくも悪くも無いnida
単なる生存競争nida
国力はアメリカ＞＞＞＞＞日本だった
アメリカは中国での利権を得るため日本を抹殺しようとした
日本は抹殺されないためにアメリカに戦いを挑んだ
どっちも正しくも悪くも無いnida
670 ：飛び込み：03/04/28 15:41 ID:oGCu01n4
671 ： ：03/04/28 15:44 ID:r5lTMF34
>>666
おまいの頭にしては上出来だな。
おまいの頭にしては上出来だな。
672 ：在日：03/04/28 15:52 ID:cRQrmweU
条約破棄というのは合法なんだろ？
しかし手続きを踏む必要がある。
しかし手続きを踏まなかった。
しかしそれにより武力で攻撃したのも悪い。
サンフランシスコ条約も、手続きを踏んで冤罪にしたか？
サンフランシスコ条約に関わりのある国々と冤罪という条約を結んだか？
そのように手続きをとっていない日本は冤罪ではない。
しかし手続きを踏む必要がある。
しかし手続きを踏まなかった。
しかしそれにより武力で攻撃したのも悪い。
サンフランシスコ条約も、手続きを踏んで冤罪にしたか？
サンフランシスコ条約に関わりのある国々と冤罪という条約を結んだか？
そのように手続きをとっていない日本は冤罪ではない。
673 ： ：03/04/28 15:52 ID:tbtq1GH0
ダメだコリャ、キムチわるーい。
674 ： ：03/04/28 15:53 ID:VtPMZHBj
はぁ？
675 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 15:53 ID:gSo+I+Ai
思考回路が煙上げているようだなぁヽ(´ｰ｀)ﾉ
676 ： ：03/04/28 15:55 ID:q9mAIBso
>>672
面白い解釈だね。でもね、冤罪と国会決議する時に
連合国から反対が出たら決議の採決はできなかったのさ。
当時の日本のおかれた立場から言えば。
一国でもサンフランシスコ条約調印国から反対が出たらね。
反対が出なかったのは容認したという証拠。
だから日本の国会で採決できたんだよ。
面白い解釈だね。でもね、冤罪と国会決議する時に
連合国から反対が出たら決議の採決はできなかったのさ。
当時の日本のおかれた立場から言えば。
一国でもサンフランシスコ条約調印国から反対が出たらね。
反対が出なかったのは容認したという証拠。
だから日本の国会で採決できたんだよ。
677 ：飛び込み：03/04/28 15:56 ID:oGCu01n4
678 ： ：03/04/28 15:56 ID:VtPMZHBj
善悪の話はもう終わり？
在日の言っていた善悪論は承認されなかったと言うことで結論ね。
次は何、えん罪なにそれ？
二つの論破は結局どうなっちゃったんだ？
在日君敗北という認識でよろしいか？
在日の言っていた善悪論は承認されなかったと言うことで結論ね。
次は何、えん罪なにそれ？
二つの論破は結局どうなっちゃったんだ？
在日君敗北という認識でよろしいか？
679 ： ：03/04/28 16:06 ID:BF7Q0WLn
>>672の理論で逝くとサンフランシスコ条約を(勝手に)破棄すりゃ良いってならないか？
680 ：在日：03/04/28 16:09 ID:cRQrmweU
何も言わないのは、条約が破棄されたことにはないらない。
あの条約を破棄するという条約を調印させたかどうかで
相手国に破棄を認めさせたという事になるのだ。
日本は破棄させてはいないという事になって
冤罪は認められていないという事になり、条約違反と言われても仕方ないぞ。
あの条約を破棄するという条約を調印させたかどうかで
相手国に破棄を認めさせたという事になるのだ。
日本は破棄させてはいないという事になって
冤罪は認められていないという事になり、条約違反と言われても仕方ないぞ。
681 ： ：03/04/28 16:10 ID:BF7Q0WLn
条約破棄の条約って何？
682 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/28 16:11 ID:7sLmP0MQ
683 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 16:12 ID:gSo+I+Ai
具体的に書きましょう。
日本のどういう行為が、
なんと言う条約にどういう理由で抵触し、
条約違反と言われても仕方ないのか。
君の書き方では、誰も理解できません。
ディスカッションの基本は言語の共通化です。
理解できない言葉を使ってはいけません。
日本のどういう行為が、
なんと言う条約にどういう理由で抵触し、
条約違反と言われても仕方ないのか。
君の書き方では、誰も理解できません。
ディスカッションの基本は言語の共通化です。
理解できない言葉を使ってはいけません。
684 ： ：03/04/28 16:15 ID:pqWtWa9v
685 ：在日：03/04/28 16:17 ID:cRQrmweU
じゃあ条約を結ぶ意味はないという事か？
何の規制も働いてないという事になるじゃないか。
それをしなかったら、破棄したからだよと言える。
それも違法ではないなら、条約の意味がなくなるじゃないか。
何の規制も働いてないという事になるじゃないか。
それをしなかったら、破棄したからだよと言える。
それも違法ではないなら、条約の意味がなくなるじゃないか。
686 ： ：03/04/28 16:18 ID:q9mAIBso
687 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/04/28 16:19 ID:7sLmP0MQ
688 ： ：03/04/28 16:20 ID:q9mAIBso
>>685
サンフランシスコ講和条約の意味、分かる？
サンフランシスコ講和条約の意味、分かる？
689 ： ：03/04/28 16:22 ID:6MJbQgas
>>685
それは、条約というのがお互いに得をする点があるから存在できる。
一方的に得をする条約をなんというか。
「不平等条約」と日本語ではいう。
現在は条約破棄を盾にとり外交官や外務大臣が外国とポーカーゲームをしている（ことになっている）
ゲームに負ければ国益が損なわれる。
それは、条約というのがお互いに得をする点があるから存在できる。
一方的に得をする条約をなんというか。
「不平等条約」と日本語ではいう。
現在は条約破棄を盾にとり外交官や外務大臣が外国とポーカーゲームをしている（ことになっている）
ゲームに負ければ国益が損なわれる。
690 ：在日：03/04/28 16:26 ID:cRQrmweU
分かってないな。北朝鮮が必死でアメリカと不可侵条約を結ぶ意味がないという事だ。
結んでも破棄することが違法ではない以上、条約に何の意味もなくなってしまうじゃないか。
北朝鮮が不可侵条約を結んだとしても、アメリカが破棄する可能性もあるのだから
結ぶ意味もないのに、何で必死になるんだ？
侵略したければ侵略するだろう、侵略したくなければしないだろうというものでしかない
という事になるんだぞ。
結んでも破棄することが違法ではない以上、条約に何の意味もなくなってしまうじゃないか。
北朝鮮が不可侵条約を結んだとしても、アメリカが破棄する可能性もあるのだから
結ぶ意味もないのに、何で必死になるんだ？
侵略したければ侵略するだろう、侵略したくなければしないだろうというものでしかない
という事になるんだぞ。
691 ： ：03/04/28 16:27 ID:VtPMZHBj
>>690
狼少年の話は知っているかね？
狼少年の話は知っているかね？
692 ： ：03/04/28 16:27 ID:Q8XcfpIR
>>685
破棄することは出来る。しかし、破棄するという事の意味を知っていれば
おいそれと条約破棄はできないことがわかる？
条約を破棄する＝相手国との取り決めを守らないという宣言だ｡
ということは、当然相手国も取り決めを守る理由はなくなるわけだ｡
それでもなお自国のメリットがあれば一方的な条約破棄もあるわな。
それと、条約を破棄して条約を結ぶとか何とか言ってるのって
かなーり昔に、「韓国が日本に新たに戦争責任と賠償を問うというのであれば
日韓基本条約を破棄して、新たに賠償に関する取り決める条約を
結ばなければならない」っていってたやつの事か？
破棄することは出来る。しかし、破棄するという事の意味を知っていれば
おいそれと条約破棄はできないことがわかる？
条約を破棄する＝相手国との取り決めを守らないという宣言だ｡
ということは、当然相手国も取り決めを守る理由はなくなるわけだ｡
それでもなお自国のメリットがあれば一方的な条約破棄もあるわな。
それと、条約を破棄して条約を結ぶとか何とか言ってるのって
かなーり昔に、「韓国が日本に新たに戦争責任と賠償を問うというのであれば
日韓基本条約を破棄して、新たに賠償に関する取り決める条約を
結ばなければならない」っていってたやつの事か？
693 ： ：03/04/28 16:29 ID:6MJbQgas
ちなみに在日ｸﾝのいうｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約を話す前に断っておきますが
戦争の終結は講和条約により終了となるのですよ。
双方が合意の上で講和条約を結ぶのです。
交戦国は双方ともその内容を守らなければならないのですよ
そして守らないと再び開戦する口実となってしまうわけです
講和条約の中には戦時中に取り決められたことも
講和条約に明記されるわけですよ
だから、日本が講和条約を破棄すればそれは
「朝鮮は日本が併合したものだから、新たに取り返す。台湾も中国も、フィリピンもマレーも！！」
ってことになるわけです。
今更そんなことしたらそれこそ大惨事世界大戦ですよ。
それをすることに、日本は何のメリットもないのでしないわけです。
わかってもらえたかな？
694 ： ：03/04/28 16:29 ID:r5lTMF34
695 ： ：03/04/28 16:30 ID:pqWtWa9v
697 ： ：03/04/28 16:32 ID:q9mAIBso
>>690
WWⅡ以降の相互条約の締結破棄は
もの凄くリスクを伴う場合が多いんだよ。
国際社会からもいろいろ文句つけられるし。
アメリカが北朝鮮と「不可侵条約」を結ばないのは
不可侵条約を結んでも朝鮮半島の緊張が解けないからだよ。
WWⅡ以降の相互条約の締結破棄は
もの凄くリスクを伴う場合が多いんだよ。
国際社会からもいろいろ文句つけられるし。
アメリカが北朝鮮と「不可侵条約」を結ばないのは
不可侵条約を結んでも朝鮮半島の緊張が解けないからだよ。
698 ： ：03/04/28 16:36 ID:Q8XcfpIR
>>690
北が核を使うための大義名分を手に入れるため｡
アメリカが北との不可侵条約を結んでいるにもかかわらず､
条約破棄して攻めてくれば､北は核を使用する大義名分を得られる｡
しかし、アメリカは不可侵条約を結ぶ条件として｢核の破棄｣を要求するだろうから、
どうやったって北は核使用の大義名分を得られることは無いだろうよ｡
絶対に不可侵条約は結ばれないし、結ばれたとしても､
北にはわずかばかりの延命くらいの効果しかないよ｡
北が核を使うための大義名分を手に入れるため｡
アメリカが北との不可侵条約を結んでいるにもかかわらず､
条約破棄して攻めてくれば､北は核を使用する大義名分を得られる｡
しかし、アメリカは不可侵条約を結ぶ条件として｢核の破棄｣を要求するだろうから、
どうやったって北は核使用の大義名分を得られることは無いだろうよ｡
絶対に不可侵条約は結ばれないし、結ばれたとしても､
北にはわずかばかりの延命くらいの効果しかないよ｡
699 ： ：03/04/28 16:36 ID:6MJbQgas
アメリカが北朝鮮と不可侵条約を結ぶとしたら
１）北朝鮮は一定周期ごとに核査察を受け入れる
２）北朝鮮は軍備の一定制限を受け入れる
最低でもこんな条件をつきつけてくるだろうね。
在日君、この条件を北朝鮮が受け入れると思う？
700 ：在日：03/04/28 16:37 ID:cRQrmweU
701 ： ：03/04/28 16:39 ID:VtPMZHBj
北朝鮮がアメリカを信頼していれば条約は意味がある。
逆に信頼していなければ条約には意味はないね。
逆に信頼していなければ条約には意味はないね。
702 ： ：03/04/28 16:40 ID:pqWtWa9v
704 ： ：03/04/28 16:41 ID:6MJbQgas
在日ﾀｿ、条約を一方的に破棄することにメリットはないよ。
（北朝鮮は例外だけどね）
アメリカが条約を締結した後に破棄することがあるなら
それは条約が正しく運用されていないときだけ。
705 ： ：03/04/28 16:42 ID:Q8XcfpIR
>>700
そうだよ。その通り｡それ以上に何もいえんよ。
北は条約が結べなくてもそれを取引材料に
経済支援が欲しいだけだと思うがね｡
理不尽な理屈で理不尽な要求を突きつけて、
困った相手から妥協条件を取り付ける､
北のいつもの常套手段じゃないか｡
そうだよ。その通り｡それ以上に何もいえんよ。
北は条約が結べなくてもそれを取引材料に
経済支援が欲しいだけだと思うがね｡
理不尽な理屈で理不尽な要求を突きつけて、
困った相手から妥協条件を取り付ける､
北のいつもの常套手段じゃないか｡
706 ： ：03/04/28 16:43 ID:6MJbQgas
それと追加で
条約締結にはお互いのメリットが噛みあわない限りは結ばれない
北朝鮮とアメリカの間にはアメリカのメリットが存在しないので締結されない
北朝鮮にしか存在しない資源があれば条約を結ばれることはあるでしょうね
707 ： ：03/04/28 16:46 ID:q9mAIBso
アメリカは国益に適う限り自ら破棄することは無いけどね。
ま、アメリカ帝国主義勢力を信じられないのなら無意味。
ま、アメリカ帝国主義勢力を信じられないのなら無意味。
708 ：在日：03/04/28 16:49 ID:cRQrmweU
709 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 16:50 ID:gSo+I+Ai
基本的に、条約などの書面による約束はそれを遵守する義務はあるわけだが、
破ろうと思えば破れちゃうものだ。
もっともそんなことをすれば世界中から信用を失い、孤立してしまう。
その先にあるのは緩やかな枯死でしかなく、メリットなんてない。
だから、約束は守られる。
いわば、世界を支えるのは信用なわけです。
信用という土台の上に条約や協定はあるものなのですよ。
破ろうと思えば破れちゃうものだ。
もっともそんなことをすれば世界中から信用を失い、孤立してしまう。
その先にあるのは緩やかな枯死でしかなく、メリットなんてない。
だから、約束は守られる。
いわば、世界を支えるのは信用なわけです。
信用という土台の上に条約や協定はあるものなのですよ。
710 ： ：03/04/28 16:52 ID:r5lTMF34
711 ：きよし：03/04/28 16:53 ID:laKnydBJ
不可侵条約などけちくさいこと言わずに、
ドーンとコメをアメリカに要求せえや。
ドーンとコメをアメリカに要求せえや。
712 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 16:54 ID:gSo+I+Ai
うしお警報発令
713 ： ：03/04/28 16:56 ID:q9mAIBso
別に条約は相手を追い詰めたり
責任転嫁したり戦争への理由付けをするための
外交手段じゃないのだが。
在日ﾀﾝはそんなに米朝戦争をさせたいのかな？？
責任転嫁したり戦争への理由付けをするための
外交手段じゃないのだが。
在日ﾀﾝはそんなに米朝戦争をさせたいのかな？？
714 ： ：03/04/28 16:57 ID:pqWtWa9v
>>708
何でいきなり核を使用しなきゃならんのか、さっぱりわからんのだが。
北がやりたい事＝核攻撃だとでも思ってるのか？ ちがうだろ。
キム豚は長生きして、うまい物食って、喜び組といちゃいちゃしたい。
その息子はディズニーランドに行きたい。
その為に必要なことは、どっかの国を核攻撃する事じゃない。
今の体制のまま国民を搾取し続けることだろ。国際的な乞食を続けることだろ。
だからこそ、体制を保証されれば、核を放棄するなんて言い分が出てくる。
何でいきなり核を使用しなきゃならんのか、さっぱりわからんのだが。
北がやりたい事＝核攻撃だとでも思ってるのか？ ちがうだろ。
キム豚は長生きして、うまい物食って、喜び組といちゃいちゃしたい。
その息子はディズニーランドに行きたい。
その為に必要なことは、どっかの国を核攻撃する事じゃない。
今の体制のまま国民を搾取し続けることだろ。国際的な乞食を続けることだろ。
だからこそ、体制を保証されれば、核を放棄するなんて言い分が出てくる。
715 ： ：03/04/28 16:59 ID:GpdYAcDy
>>708
それは在日君の想像する条約内容と
現実に要求するであろう条約内容に食い違いがあるだけと思われ｡
不可侵条約が侵されるって事は､北がアメリカに攻められるということ｡
口実としては充分だよ｡
しかし、不可侵条約締結の条件として､アメリカが
「核の不使用」程度で済ますはずが無く、
「核の廃棄及び所持の禁止｣くらいのことは要求するだろう｡
とすれば、北が不可侵条約なんて結べるわけが無いよな｡
それは在日君の想像する条約内容と
現実に要求するであろう条約内容に食い違いがあるだけと思われ｡
不可侵条約が侵されるって事は､北がアメリカに攻められるということ｡
口実としては充分だよ｡
しかし、不可侵条約締結の条件として､アメリカが
「核の不使用」程度で済ますはずが無く、
「核の廃棄及び所持の禁止｣くらいのことは要求するだろう｡
とすれば、北が不可侵条約なんて結べるわけが無いよな｡
716 ：在日：03/04/28 16:59 ID:cRQrmweU
実際に名誉回復がにできるとあるんだろ？
しかしそれは名誉回復するための措置をとる必要がある。
名誉回復を認めさせるという事だ。
名誉回復されたという条約ではないはずだ。
名誉回復できるという事は。相手国と協議する事ができるという事だ。
日本が勝手に名誉回復できると言っているのではない。
名誉回復にする作業が与えられると言う事だ。
だから名誉回復というのを、相手に認めさせる必要がでてくる。
相手は無視しているだけとも言えるわけだ。
だから名誉回復されたというのはおかしい。
しかしそれは名誉回復するための措置をとる必要がある。
名誉回復を認めさせるという事だ。
名誉回復されたという条約ではないはずだ。
名誉回復できるという事は。相手国と協議する事ができるという事だ。
日本が勝手に名誉回復できると言っているのではない。
名誉回復にする作業が与えられると言う事だ。
だから名誉回復というのを、相手に認めさせる必要がでてくる。
相手は無視しているだけとも言えるわけだ。
だから名誉回復されたというのはおかしい。
717 ：きよし：03/04/28 17:00 ID:laKnydBJ
北朝鮮の体制保証することは日本にとっても中国にとっても
長期的にプラスだね。
長期的にプラスだね。
718 ： ：03/04/28 17:01 ID:q9mAIBso
>>716
名誉というのは相手に認めてもらわないと成立しないのかい？？
名誉というのは相手に認めてもらわないと成立しないのかい？？
719 ： ：03/04/28 17:01 ID:moQjTOPs
話は１つに絞れって、１つの話が終わってから次に移れよ
720 ： ：03/04/28 17:02 ID:GpdYAcDy
721 ： ：03/04/28 17:07 ID:VtPMZHBj
主語を省略するな？
論点を変えたと言うことは、在日君は議論に敗北したことと認識する。
論点を変えたと言うことは、在日君は議論に敗北したことと認識する。
722 ：きよし：03/04/28 17:08 ID:laKnydBJ
北のアイデンティティである核をどう傘にするかが
問われている。ただ廃棄せいと言うのは現実味がないよね。
問われている。ただ廃棄せいと言うのは現実味がないよね。
723 ：在日：03/04/28 17:09 ID:cRQrmweU
724 ： ：03/04/28 17:10 ID:6MJbQgas
725 ： ：03/04/28 17:11 ID:r5lTMF34
きよし ID:laKnydBJ
「うしお」はスルーな。
「うしお」はスルーな。
726 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 17:11 ID:gSo+I+Ai
公式抗議がなければ承認されたも同然ですよ。
文句いっているのは、資格の無い3ヶ国だけです。
文句いっているのは、資格の無い3ヶ国だけです。
727 ： ：03/04/28 17:11 ID:q9mAIBso
728 ：在日：03/04/28 17:16 ID:cRQrmweU
サンフランシスコ条約では、日本は名誉回復だ。と言っているのではなく
名誉回復できるような、説得できるようなものがあれば、名誉回復できる
手続きを踏む事ができると言っているんだよ。
裁判で言えば、再審の事だ。
再審できると言っているんだよ。
再審したか？いいや、勝手に名誉回復をしたつもりでいるだけだ。
名誉回復できるような、説得できるようなものがあれば、名誉回復できる
手続きを踏む事ができると言っているんだよ。
裁判で言えば、再審の事だ。
再審できると言っているんだよ。
再審したか？いいや、勝手に名誉回復をしたつもりでいるだけだ。
729 ：きよし：03/04/28 17:16 ID:laKnydBJ
>>727
アメリカ相手だけだろ。馬鹿。
アメリカ相手だけだろ。馬鹿。
730 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 17:17 ID:gSo+I+Ai
>>728
んだから、条約違反と抗議してきた国はあるかい？
んだから、条約違反と抗議してきた国はあるかい？
731 ：在日：03/04/28 17:20 ID:cRQrmweU
抗議してきていないが、認められたというわけでもないだろ。
無視しているとも言えるじゃないか。
無視しているとも言えるじゃないか。
732 ： ：03/04/28 17:21 ID:3bZ49gaH
名誉回復にはサンフランシスコ条約を批准した国に事前に通知した。
その時、どこの国も反対意見を言わなかった。
その後に日本の国会で名誉回復を図った。
条約に参加していない国、中国、韓国、北朝鮮は条約に文句を言えない。
その時、どこの国も反対意見を言わなかった。
その後に日本の国会で名誉回復を図った。
条約に参加していない国、中国、韓国、北朝鮮は条約に文句を言えない。
733 ： ：03/04/28 17:21 ID:q9mAIBso
>>728
手続きも何も講和条約に調印することで
日本の国際復帰･完全独立が調印各国から
認められ承認された。
これ以上何か条約を結ぶ必要があるのか？
条約を結ぶ必要があるのはサンフランシスコ講和条約に
調印せずに日本に対して大東亜戦争の戦争で
連合国側として宣戦布告した国家が対象になる。
手続きも何も講和条約に調印することで
日本の国際復帰･完全独立が調印各国から
認められ承認された。
これ以上何か条約を結ぶ必要があるのか？
条約を結ぶ必要があるのはサンフランシスコ講和条約に
調印せずに日本に対して大東亜戦争の戦争で
連合国側として宣戦布告した国家が対象になる。
734 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 17:25 ID:gSo+I+Ai
735 ：在日：03/04/28 17:31 ID:cRQrmweU
無視しているとも言えるんだよ。名誉回復を認めているとは違う可能性もある。
いいとは思えなくとも、名誉回復を手続きをとって認めさせているか？
認めるという何か条約があるのか？
いいとは思えなくとも、名誉回復を手続きをとって認めさせているか？
認めるという何か条約があるのか？
736 ： ：03/04/28 17:33 ID:VtPMZHBj
まぁ、サンフランシスコ講和条約は日本国と条約締結諸国との問題なので、
その他の国はとやかく言うべき問題ではありませんな。
その他の国はとやかく言うべき問題ではありませんな。
738 ：きよし：03/04/28 17:34 ID:laKnydBJ
>>735
む、鋭い。
む、鋭い。
739 ： ：03/04/28 17:34 ID:GpdYAcDy
>>731
日本の戦犯の名誉回復が不都合となる国はあるのかな？
不都合に思う国が日本の手続きを無視すると思う？
そんな国があったら絶対に手続きを承認しないし、させないだろうな｡
日本も､そういう国と争ってまで名誉回復を図らないだろうよ｡
さて、現実には特に問題が発生することなかったわけだが、
これをどう説明するんだ？在日君は。
日本の戦犯の名誉回復が不都合となる国はあるのかな？
不都合に思う国が日本の手続きを無視すると思う？
そんな国があったら絶対に手続きを承認しないし、させないだろうな｡
日本も､そういう国と争ってまで名誉回復を図らないだろうよ｡
さて、現実には特に問題が発生することなかったわけだが、
これをどう説明するんだ？在日君は。
× 意義
○ 異議
○ 異議
ついでに、当事国が無視しているだけだと思うのなら
当事国が無視することによってどんな利益が得られるのか？
君の意見を語ってみ？
当事国が無視することによってどんな利益が得られるのか？
君の意見を語ってみ？
742 ：在日：03/04/28 17:38 ID:cRQrmweU
名誉回復させたと思わせているのではないか？配慮して。
実際は名誉回復されたというのは飾りでしかないという可能性もあるわけだ。
だからアメリカに「名誉回復されたのか？」と問うと「そんな事はない」
と言われる可能性もあるという事だ。事実上名誉回復が認められたという
条約も何もないんだ。
サンフランシスコ条約では、名誉回復もできるようにする資料などがあれば
それを証明してみせて、認めさせらる事もできると言っているんだよ。
条約などで認めさせていないんだよ。
実際は名誉回復されたというのは飾りでしかないという可能性もあるわけだ。
だからアメリカに「名誉回復されたのか？」と問うと「そんな事はない」
と言われる可能性もあるという事だ。事実上名誉回復が認められたという
条約も何もないんだ。
サンフランシスコ条約では、名誉回復もできるようにする資料などがあれば
それを証明してみせて、認めさせらる事もできると言っているんだよ。
条約などで認めさせていないんだよ。
>名誉回復させたと思わせているのではないか？配慮して。
何の為に？
何の為に？
744 ：在日：03/04/28 17:41 ID:cRQrmweU
>>743
日本がうるさいからだよ。
日本がうるさいからだよ。
745 ： ：03/04/28 17:43 ID:q9mAIBso
>>742
ならばアメリカに聞けばいい。
在日ﾀﾝがアメリカ大使館に聞いてみてよ。
「実際はどうなんだ、えっ！！」と。
サンフランシスコ講和条約に名誉回復がうたわれている以上
日本国国会が決議をした時点で何の問題も無い。
日本のやったことは連合国の追認に近いんだよ。
ならばアメリカに聞けばいい。
在日ﾀﾝがアメリカ大使館に聞いてみてよ。
「実際はどうなんだ、えっ！！」と。
サンフランシスコ講和条約に名誉回復がうたわれている以上
日本国国会が決議をした時点で何の問題も無い。
日本のやったことは連合国の追認に近いんだよ。
746 ：在日：03/04/28 17:43 ID:cRQrmweU
いいか。焦点がある。それはあの条約で東京裁判の判決を受け入れている事実がある。
名誉回復されたという事実はない。
名誉回復できる可能性があると言っているだけだ。
だから名誉回復は認められていないが、東京裁判の判決は受け入れているという
事にはなっている。
つまり悪という事実は認められている。
名誉回復されたという事実はない。
名誉回復できる可能性があると言っているだけだ。
だから名誉回復は認められていないが、東京裁判の判決は受け入れているという
事にはなっている。
つまり悪という事実は認められている。
>名誉回復されたという事実はない。
事実はある。おまえが認めたくないだけ。
事実はある。おまえが認めたくないだけ。
749 ：きよし：03/04/28 17:46 ID:laKnydBJ
名誉回復が文理解釈できるなんて話は聞いたことないよね。
750 ： ：03/04/28 17:46 ID:q9mAIBso
751 ： ：03/04/28 17:48 ID:3bZ49gaH
日米戦争が双方の責任であるのは、理解したよね。
戦勝国が裁く側になり、敗戦国が裁かれる側になるというのも理解したね。
東京裁判が戦勝国の絶対優位で行われたのも分かるね？
証拠も証言とは名ばかりの又聞きしたような噂話ばかり、
そんな噂話を批判する事も許されないのが敗戦国なのだ。
しかも、罪状が「戦争で人を殺したから罪」だと言い掛かりを付けている。
それを、名誉毀損と言わずに何というのだ。
名誉毀損したのは連合国なのだ。
勝手に名誉毀損したのだ。
では、一般市民を大量殺戮した、東京大空襲や広島、長崎への
原爆投下はなぜ不問なのだ？
だから、サンフランシスコ講和条約で名誉回復をしても良いとした。
その代わり、東京裁判や日本人一般市民への虐殺を含めた一切の
戦時、占領中の悪行は不問にしたのよ。
戦勝国が裁く側になり、敗戦国が裁かれる側になるというのも理解したね。
東京裁判が戦勝国の絶対優位で行われたのも分かるね？
証拠も証言とは名ばかりの又聞きしたような噂話ばかり、
そんな噂話を批判する事も許されないのが敗戦国なのだ。
しかも、罪状が「戦争で人を殺したから罪」だと言い掛かりを付けている。
それを、名誉毀損と言わずに何というのだ。
名誉毀損したのは連合国なのだ。
勝手に名誉毀損したのだ。
では、一般市民を大量殺戮した、東京大空襲や広島、長崎への
原爆投下はなぜ不問なのだ？
だから、サンフランシスコ講和条約で名誉回復をしても良いとした。
その代わり、東京裁判や日本人一般市民への虐殺を含めた一切の
戦時、占領中の悪行は不問にしたのよ。
752 ：在日：03/04/28 17:48 ID:cRQrmweU
いいや、あの条約で名誉回復を受け入れる事という項目なら
名誉回復されることになる。
しかしあれは名誉回復できるという項目だ。
だから名誉回復するための条約を結ばない事には
名誉回復はされていない事になるんだぞ。
名誉回復されることになる。
しかしあれは名誉回復できるという項目だ。
だから名誉回復するための条約を結ばない事には
名誉回復はされていない事になるんだぞ。
753 ： ：03/04/28 17:52 ID:q9mAIBso
>>752
日本が世界に問いました、「名誉回復していいですか？」と。
答えはありませんでした。
この手の戦争犯罪にうるさい国々が一言も言わないのです。
おかしいと思いませんか？？
自分たちが戦争犯罪人として裁いた人の
名誉回復なんてそもそも出来ますか？
今ならアフガンがタリバンの名誉回復をしているようなもんです。
なんで世界中から抗議の声が来なかったのでしょう？？
日本が世界に問いました、「名誉回復していいですか？」と。
答えはありませんでした。
この手の戦争犯罪にうるさい国々が一言も言わないのです。
おかしいと思いませんか？？
自分たちが戦争犯罪人として裁いた人の
名誉回復なんてそもそも出来ますか？
今ならアフガンがタリバンの名誉回復をしているようなもんです。
なんで世界中から抗議の声が来なかったのでしょう？？
754 ：きよし：03/04/28 17:53 ID:laKnydBJ
２段階契約説かあ。在日氏は鋭い。
755 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 17:54 ID:tgFAnj6v
>>752
サンフランシスコ平和条約
第十一条【戦争犯罪】
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
「これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した
一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。」
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、
裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外行使することができない。
条約は必要ありませんが、なにか？
サンフランシスコ平和条約
第十一条【戦争犯罪】
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
「これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した
一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。」
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、
裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外行使することができない。
条約は必要ありませんが、なにか？
756 ：在日：03/04/28 17:56 ID:cRQrmweU
何も言わなかった。名誉回復と認めたわけではないのに
名誉回復を国内だけでやっている事にはなる。
ただ、国際的に認められたという証拠にはならない。
条約か何かがあれば証拠になる。初めて認められていると言える。
名誉回復を国内だけでやっている事にはなる。
ただ、国際的に認められたという証拠にはならない。
条約か何かがあれば証拠になる。初めて認められていると言える。
757 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 17:56 ID:gSo+I+Ai
758 ： ：03/04/28 17:56 ID:pqWtWa9v
759 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 17:57 ID:tgFAnj6v
760 ： ：03/04/28 17:58 ID:VtPMZHBj
昭和２８年８月、遺族援護法が改正され、
旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、
日本の国内法では罪人と見なさない。
という判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される
事となった。
また、自由党・改進党・右派、左派社会党。
与野党を挙げた全会一致の可決であった。
つまり、別に外人がどう思おうと関係なし。
旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、
日本の国内法では罪人と見なさない。
という判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される
事となった。
また、自由党・改進党・右派、左派社会党。
与野党を挙げた全会一致の可決であった。
つまり、別に外人がどう思おうと関係なし。
761 ： ：03/04/28 17:58 ID:3bZ49gaH
>>752
名誉回復出来るから、名誉回復したまでだ。
その手続きを踏襲した以上、条約締結国は
名誉回復を認めたのだ。
そもそも、講和条約は戦争終結を意味する。
それまでの過去の戦争で講和条約に戦犯免責を謳うものはない。
本来、条項が無くとも当然に名誉回復するのだ。
なぜこのような、条項をわざわざ付けたのか？
それは東京裁判という茶番をしたからだ。
名誉回復出来るから、名誉回復したまでだ。
その手続きを踏襲した以上、条約締結国は
名誉回復を認めたのだ。
そもそも、講和条約は戦争終結を意味する。
それまでの過去の戦争で講和条約に戦犯免責を謳うものはない。
本来、条項が無くとも当然に名誉回復するのだ。
なぜこのような、条項をわざわざ付けたのか？
それは東京裁判という茶番をしたからだ。
762 ： ：03/04/28 17:59 ID:q9mAIBso
>>756
別に国際社会全体に公式に名誉回復を求めようともしてないって事だろ？
日本国内での名誉回復さえ出来れば､実質的な名誉回復は充分とし、
そこを妥協点としたから日本の行為にクレームがつかなかったといえる。
これは実質的な承認じゃないかね？
別に国際社会全体に公式に名誉回復を求めようともしてないって事だろ？
日本国内での名誉回復さえ出来れば､実質的な名誉回復は充分とし、
そこを妥協点としたから日本の行為にクレームがつかなかったといえる。
これは実質的な承認じゃないかね？
764 ：在日：03/04/28 18:07 ID:cRQrmweU
>>764
「赦免」この字を読めるか？
「赦免」この字を読めるか？
766 ： ：03/04/28 18:10 ID:BF7Q0WLn
しゃめん 0 【赦免】
（名）スル
罪や過失を許すこと。
少なくとも続けて裁かれては逝けないんじゃない？
（名）スル
罪や過失を許すこと。
少なくとも続けて裁かれては逝けないんじゃない？
767 ： ：03/04/28 18:11 ID:vnhLNCG8
>>764
極東軍事裁判所をもう一度開けってか？
極東軍事裁判所をもう一度開けってか？
768 ： ：03/04/28 18:13 ID:VtPMZHBj
それまでは罪人と言うことで、遺族に恩給が
貰えなかったりしたが国会決議により罪人と
見なさないこととなったし、
執行国の決定により減刑が可能になった。
罪人と見なされていた者が罪人と見なされなくなった。
すなわち失われていた名誉が回復された。
貰えなかったりしたが国会決議により罪人と
見なさないこととなったし、
執行国の決定により減刑が可能になった。
罪人と見なされていた者が罪人と見なされなくなった。
すなわち失われていた名誉が回復された。
769 ：在日：03/04/28 18:15 ID:cRQrmweU
>>766
罪や過失を許す事。これは罪があったという事になり、過失があったという事になるんだぞ。
罪や過失を許す事。これは罪があったという事になり、過失があったという事になるんだぞ。
770 ： ：03/04/28 18:16 ID:3bZ49gaH
>>764
「裁判を受諾し」というのは日本語原文のみの表現であり、
英語原文では受諾したのは"Judgements"、すなわち 「判決」である。
仏語、スペイン語原文でも同様の表現になっている。
これは日本政府が判決にしたがって、刑の執行を継続することであり、
「裁判」全体、すなわちそのプロセスや判決理由についてまで同意したという意味ではない。
佐藤和男・青 山学院大学名誉教授は昭和６１年の国際法学会でこの点を当代一流の
国際法学者たちと議論したが、すべての外国人学者がこの見解に同意したという。
そもそも講和条約が和解の当然の帰結として、アムネスティ（国際法上の大赦）、
すなわちすべての戦争犯罪の責任を免除 することは国際法学会の通説であり、
この１１条自体がこの長 い歴史を持つ慣習に逸脱したものだという強い批判があった。
講和条約条文はその後、赦免、減刑などは判決を下した国 （東京裁判の場合は、
判決に加わった国の過半数）が決定する と定めている。
我が政府はこの１１条を誠実に順守して、国民 ４千万人にものぼる釈放請願署名と、
社会党を含めた圧倒的多数による国会決議をもとに各国と交渉し、
服役中の同胞救出を実現したのである。
ちなみに、メキシコ代表は次のように東京裁判そのものに同意しない旨の発言を行っている。
アルゼンチン代表も同様の発言をしている。
われわれは、できることなら、本条項［講和条約第11条］が、連合国の戦争犯罪裁判の結果を
正当化しつづける ことを避けたかった。
あの裁判の結果は、法の諸原則と必ずしも調和せず、
特に法なければ罪なく、法なければ罰なしという近代文明の最も重要な原則、
世界の全文明諸国の 刑法典に採用されている原則と調和しないと、われわれは信ずる。
「裁判を受諾し」というのは日本語原文のみの表現であり、
英語原文では受諾したのは"Judgements"、すなわち 「判決」である。
仏語、スペイン語原文でも同様の表現になっている。
これは日本政府が判決にしたがって、刑の執行を継続することであり、
「裁判」全体、すなわちそのプロセスや判決理由についてまで同意したという意味ではない。
佐藤和男・青 山学院大学名誉教授は昭和６１年の国際法学会でこの点を当代一流の
国際法学者たちと議論したが、すべての外国人学者がこの見解に同意したという。
そもそも講和条約が和解の当然の帰結として、アムネスティ（国際法上の大赦）、
すなわちすべての戦争犯罪の責任を免除 することは国際法学会の通説であり、
この１１条自体がこの長 い歴史を持つ慣習に逸脱したものだという強い批判があった。
講和条約条文はその後、赦免、減刑などは判決を下した国 （東京裁判の場合は、
判決に加わった国の過半数）が決定する と定めている。
我が政府はこの１１条を誠実に順守して、国民 ４千万人にものぼる釈放請願署名と、
社会党を含めた圧倒的多数による国会決議をもとに各国と交渉し、
服役中の同胞救出を実現したのである。
ちなみに、メキシコ代表は次のように東京裁判そのものに同意しない旨の発言を行っている。
アルゼンチン代表も同様の発言をしている。
われわれは、できることなら、本条項［講和条約第11条］が、連合国の戦争犯罪裁判の結果を
正当化しつづける ことを避けたかった。
あの裁判の結果は、法の諸原則と必ずしも調和せず、
特に法なければ罪なく、法なければ罰なしという近代文明の最も重要な原則、
世界の全文明諸国の 刑法典に採用されている原則と調和しないと、われわれは信ずる。
771 ： ：03/04/28 18:16 ID:q9mAIBso
772 ： ◆g8XpF37uiA ：03/04/28 18:18 ID:EMySdnF7
773 ： ：03/04/28 18:19 ID:pqWtWa9v
774 ： ：03/04/28 18:19 ID:PFPBGt4i
また話が戻ってるのか？！・・・いつもの事だが。
775 ： ：03/04/28 18:19 ID:BF7Q0WLn
負けたから責任をとって咎人になった。
その後許され赦免された。
手順通りじゃないか。
何がおかしい？
その後許され赦免された。
手順通りじゃないか。
何がおかしい？
776 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 18:21 ID:gSo+I+Ai
>>769
赦された後にまで追求されねばならないことではない。
学問としては別だがね。
過去を反省して、その後をどう生きるかは本人の問題。
決して周囲が決めたり、押し付けたりすることではない。
そして日本は敗戦の責を赦された後、アジアに誠意を見せて来ましたが。
東南アジアとはそれなりに友好的になりました。
しかし一部のキチガイはつけあがりましたとさ。
赦された後にまで追求されねばならないことではない。
学問としては別だがね。
過去を反省して、その後をどう生きるかは本人の問題。
決して周囲が決めたり、押し付けたりすることではない。
そして日本は敗戦の責を赦された後、アジアに誠意を見せて来ましたが。
東南アジアとはそれなりに友好的になりました。
しかし一部のキチガイはつけあがりましたとさ。
777 ：在日：03/04/28 18:22 ID:cRQrmweU
違う。問題は冤罪にはできないという事だ。
赦免とは罪があったという事を受け入れて許すという行為だ。
だから冤罪できるという事ではないんだよ。
サンフランシスコ条約に、冤罪に出来るとかいてあるのか？
赦免とは罪があったという事を受け入れて許すという行為だ。
だから冤罪できるという事ではないんだよ。
サンフランシスコ条約に、冤罪に出来るとかいてあるのか？
778 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 18:22 ID:gSo+I+Ai
780 ： ：03/04/28 18:24 ID:BF7Q0WLn
781 ：きよし：03/04/28 18:26 ID:laKnydBJ
文理上不明確なんだから在日氏が正しいね。
782 ： ：03/04/28 18:26 ID:q9mAIBso
783 ：在日：03/04/28 18:27 ID:cRQrmweU
サンフランシスコ条約とは冤罪にしてもいいという項目はない。
赦免や減刑だ。
罪を受け入れて、それを許してもいいという事だ。
冤罪とは罪がないのに濡れ衣を着せられたと言うことになるんだよ。
それは許されてないだろ。
赦免や減刑だ。
罪を受け入れて、それを許してもいいという事だ。
冤罪とは罪がないのに濡れ衣を着せられたと言うことになるんだよ。
それは許されてないだろ。
784 ： ：03/04/28 18:29 ID:3bZ49gaH
>>777
また連番取ったね。
連ちゃん継続中
冤罪でも死刑にはなるよ。
事実、かなり死刑になった。
でも赦免なら絶対、刑は執行されない。
冤罪を確定するには、再び裁判をしなければならない、
その間、無実の人は拘置所の中だ。
また連番取ったね。
連ちゃん継続中
冤罪でも死刑にはなるよ。
事実、かなり死刑になった。
でも赦免なら絶対、刑は執行されない。
冤罪を確定するには、再び裁判をしなければならない、
その間、無実の人は拘置所の中だ。
785 ： ：03/04/28 18:30 ID:BF7Q0WLn
好い加減戦時と平時をごっちゃにするの｢も｣止めないか？
こっから又東京裁判についてループか？
こっから又東京裁判についてループか？
786 ： ：03/04/28 18:32 ID:pqWtWa9v
>>777
連合国は、被占領下の日本にとって警官であり検察官であり裁判官であった。
俺が法律だ！ と言ってるわけだ。どんな法律も思いのままに作れる。
悪法も法なり、って言葉を知ってるか？中国史で出てきただろ？
サンフランシスコ講和条約を結ぶことで、この状態から脱することが出来る。
色々不満もあるけれど、これが日本の判断。
連合国は、被占領下の日本にとって警官であり検察官であり裁判官であった。
俺が法律だ！ と言ってるわけだ。どんな法律も思いのままに作れる。
悪法も法なり、って言葉を知ってるか？中国史で出てきただろ？
サンフランシスコ講和条約を結ぶことで、この状態から脱することが出来る。
色々不満もあるけれど、これが日本の判断。
787 ： ：03/04/28 18:33 ID:q9mAIBso
在日ﾀﾝ、無理を言っているね。
敗者は何もいえない状態なのに
「冤罪」なんて言えるか？？
その文章は冤罪にしろ！なんて言ったら
どのくらい間接統治が長引いたことか。
敗者は何もいえない状態なのに
「冤罪」なんて言えるか？？
その文章は冤罪にしろ！なんて言ったら
どのくらい間接統治が長引いたことか。
>>777
冤罪なんて認めたら連合国サイドの名誉に傷がつく｡
罪を問ってはならない人間を有罪にしたことを認めることになるからな｡
連合国サイドは絶対に譲れない、認められない落ち度を、
日本サイドに実質的な回復手段である「免罪｣を認めることで
決着をつけたんだよ｡
冤罪なんて認めたら連合国サイドの名誉に傷がつく｡
罪を問ってはならない人間を有罪にしたことを認めることになるからな｡
連合国サイドは絶対に譲れない、認められない落ち度を、
日本サイドに実質的な回復手段である「免罪｣を認めることで
決着をつけたんだよ｡
789 ：在日：03/04/28 18:34 ID:cRQrmweU
サンフランシスコ条約には冤罪にできるという項目があるのか？
ないだろ。じゃあ冤罪にはできないという事になるんだぞ。
ないだろ。じゃあ冤罪にはできないという事になるんだぞ。
790 ： ：03/04/28 18:34 ID:VtPMZHBj
罪は刑であがなわれたんじゃないの？
791 ： ：03/04/28 18:34 ID:q9mAIBso
さらに
ナチス戦犯は未だに名誉回復できないの何でかな？？
ナチス戦犯は未だに名誉回復できないの何でかな？？
792 ：きよし：03/04/28 18:35 ID:laKnydBJ
法律解釈の音痴連中は在日氏の真っ当なリーガルマインドについていけてない。
793 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 18:36 ID:tgFAnj6v
>>789
「恩赦」「放免」というのは「有罪だから可能」なのであって
「冤罪」というのは「濡れ衣」であり「東京裁判の正当性を消滅させる」ことになり
ひいては「連合国の全政策を破綻」させることになるのだが、理解できてる？
「恩赦」「放免」というのは「有罪だから可能」なのであって
「冤罪」というのは「濡れ衣」であり「東京裁判の正当性を消滅させる」ことになり
ひいては「連合国の全政策を破綻」させることになるのだが、理解できてる？
794 ： ：03/04/28 18:36 ID:EMySdnF7
>>789
政治的取引でって上に書いてあるの読みなよ。
政治的取引でって上に書いてあるの読みなよ。
795 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 18:37 ID:gSo+I+Ai
在日の感覚では、
罪がなかったことにするには、極東裁判が冤罪をもとに行われて、
そもそも政治的に無効であった事にしなとならないと考えているらしい。
現実的には、極東裁判の正当性や政治的意味はどうあれ、
サンフランシスコ条約に基づき戦犯を恩赦した以上は、
もはや彼らは戦争犯罪人ではないと主張することに問題はない。
ここでの主張は
「たとえ過去に過ちがあろうと、今はもう赦され、咎められる謂れはない」
というもの。
実際にサンフランシスコ条約でいうところの連合国で、
この解釈に抗議をしている国はない。
しかし在日の解釈では、東京裁判を政治的に否定したものではない以上、
日本は過去の罪を永遠にかぶり、中朝韓に譲歩し続けねばならない、と思っているようだ。
だが現実には、戦犯の恩赦が事実上承認されたことをもち、罪とされた問題は解決されている。
在日の言葉は、正当性は薄いと言ってよい。
罪がなかったことにするには、極東裁判が冤罪をもとに行われて、
そもそも政治的に無効であった事にしなとならないと考えているらしい。
現実的には、極東裁判の正当性や政治的意味はどうあれ、
サンフランシスコ条約に基づき戦犯を恩赦した以上は、
もはや彼らは戦争犯罪人ではないと主張することに問題はない。
ここでの主張は
「たとえ過去に過ちがあろうと、今はもう赦され、咎められる謂れはない」
というもの。
実際にサンフランシスコ条約でいうところの連合国で、
この解釈に抗議をしている国はない。
しかし在日の解釈では、東京裁判を政治的に否定したものではない以上、
日本は過去の罪を永遠にかぶり、中朝韓に譲歩し続けねばならない、と思っているようだ。
だが現実には、戦犯の恩赦が事実上承認されたことをもち、罪とされた問題は解決されている。
在日の言葉は、正当性は薄いと言ってよい。
796 ：在日：03/04/28 18:38 ID:cRQrmweU
797 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 18:39 ID:tgFAnj6v
798 ： ：03/04/28 18:39 ID:BF7Q0WLn
おまいは｢免罪｣の意味も知らんのか…
799 ： ：03/04/28 18:41 ID:ep8ogZbk
800 ： ：03/04/28 18:41 ID:3bZ49gaH
801 ： ：03/04/28 18:41 ID:q9mAIBso
･…っていうか
政治的取引・妥協を知らないピュアな心の持ち主だね。
勧善懲悪で善悪をはっきりさせないと気がすまないらしい。
もし日本が徹底的に悪く極東軍事裁判が公平なら
サンフランシスコ条約に「減免」なんて出てこない。
ナチス戦争犯罪人のように終生監獄に入っているはずなのだが。
政治的取引・妥協を知らないピュアな心の持ち主だね。
勧善懲悪で善悪をはっきりさせないと気がすまないらしい。
もし日本が徹底的に悪く極東軍事裁判が公平なら
サンフランシスコ条約に「減免」なんて出てこない。
ナチス戦争犯罪人のように終生監獄に入っているはずなのだが。
802 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 18:44 ID:tgFAnj6v
ｳﾞｧｶ2人のための用語解説。
めんざい 0 【免罪】 ：罪をゆるすこと。
えんざい ゑん― 0 【▼冤罪】 ：罪がないのに、疑われたり罰を受けたりすること。無実の罪。ぬれぎぬ。
おんしゃ 1 【恩赦】 ：確定した刑の全部または一部を消滅させ、あるいは公訴権を消滅させること。
めんざい 0 【免罪】 ：罪をゆるすこと。
えんざい ゑん― 0 【▼冤罪】 ：罪がないのに、疑われたり罰を受けたりすること。無実の罪。ぬれぎぬ。
おんしゃ 1 【恩赦】 ：確定した刑の全部または一部を消滅させ、あるいは公訴権を消滅させること。
803 ： ：03/04/28 18:44 ID:dZECkSY2
>>799
気持ちは分かるがスルースルー。
気持ちは分かるがスルースルー。
804 ： ：03/04/28 18:44 ID:pqWtWa9v
>>796
なぁ、いい加減極東軍事裁判についてちょっとでも調べてみようとは思わんのか？
そもそも日本国それ自体は被告でさえないぞ。あくまでも戦犯とされた個人に対する裁判だ。
カンコックでは国に罪人が居たら、その国自体が悪なのかい？
ならば、カンコック＝悪という事でいいのか？
なぁ、いい加減極東軍事裁判についてちょっとでも調べてみようとは思わんのか？
そもそも日本国それ自体は被告でさえないぞ。あくまでも戦犯とされた個人に対する裁判だ。
カンコックでは国に罪人が居たら、その国自体が悪なのかい？
ならば、カンコック＝悪という事でいいのか？
806 ：在日：03/04/28 18:50 ID:cRQrmweU
つまり冤罪は認められてないんだよ。
あれを冤罪にするなら、また裁判をしなければ認められない。
つまり日本は過去に悪だったということになっているんだぞ。
あれを冤罪にするなら、また裁判をしなければ認められない。
つまり日本は過去に悪だったということになっているんだぞ。
807 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 18:50 ID:tgFAnj6v
次のネタは「日本人の残虐性」として「100人斬り」を持ち出すに1won。アカヒと毎日が訴えられたしね。
さて、東京裁判の正当性を訴える著名な法学者って、いるのかね？
あと、日本政府による名誉回復を不当だとする著名な法学者もだ。
いるとしたら、是非紹介してもらいたいな、罪日くん。
さて、東京裁判の正当性を訴える著名な法学者って、いるのかね？
あと、日本政府による名誉回復を不当だとする著名な法学者もだ。
いるとしたら、是非紹介してもらいたいな、罪日くん。
808 ：在日：03/04/28 18:52 ID:cRQrmweU
今は違うでも過去には悪だったという事が成り立つな。
809 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 18:52 ID:tgFAnj6v
810 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/28 18:52 ID:gSo+I+Ai
811 ： ：03/04/28 18:53 ID:BF7Q0WLn
>日本は過去に悪だった
アフォ。日本が悪だったことなどないわ(w
おまいの大好きな｢戦犯｣の意味を調べろ
アフォ。日本が悪だったことなどないわ(w
おまいの大好きな｢戦犯｣の意味を調べろ
812 ： ：03/04/28 18:53 ID:pqWtWa9v
>>806
そんな事にはなっていない。>>804を読め。
仮にそうだったとしても、だからどうした？
過去に起こった出来事について、未来永劫何かしなければならないのなら、
とりあえず、元寇の時の事について謝罪と賠償を求める。
そんな事にはなっていない。>>804を読め。
仮にそうだったとしても、だからどうした？
過去に起こった出来事について、未来永劫何かしなければならないのなら、
とりあえず、元寇の時の事について謝罪と賠償を求める。
813 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/04/28 18:53 ID:tgFAnj6v
814 ： ：03/04/28 18:54 ID:dZECkSY2
815 ： ：03/04/28 18:54 ID:VtPMZHBj
大人のみんなは恥じをかかないように黙っているわけだ。
きゃー、在日さんハズカシー。
しかも部外者だし、オッチョコチョイですなー。
きゃー、在日さんハズカシー。
しかも部外者だし、オッチョコチョイですなー。
816 ： ：03/04/28 18:54 ID:q9mAIBso
818 ：在日：03/04/28 18:58 ID:cRQrmweU
>>812
冤罪ではなく罪が許されている。だから過去に悪だったという事になる。
>>813
韓国の場合第三国と認められているぞ。
>>814
しかし日本を代表した者が悪かったのだから
結局国も悪かったとなる。
冤罪ではなく罪が許されている。だから過去に悪だったという事になる。
>>813
韓国の場合第三国と認められているぞ。
>>814
しかし日本を代表した者が悪かったのだから
結局国も悪かったとなる。
819 ： ：03/04/28 18:59 ID:VtPMZHBj
820 ：在日：03/04/28 18:59 ID:cRQrmweU
821 ： ：03/04/28 19:00 ID:BF7Q0WLn
>>818
東京裁判とサンフランシスコ条約の章をもう一度読み直せ
東京裁判とサンフランシスコ条約の章をもう一度読み直せ
822 ： ：03/04/28 19:00 ID:q9mAIBso
>>818
根本的なことを聞くが、「何で日本は悪なの」？
根本的なことを聞くが、「何で日本は悪なの」？
823 ： ：03/04/28 19:00 ID:VtPMZHBj
824 ： ：03/04/28 19:01 ID:pqWtWa9v
826 ： ：03/04/28 19:04 ID:VtPMZHBj
ニュルンベルグの裁判ではナチ党・ＳＳ・参謀本部など組織自体が
裁判の対象となり裁かれ、有罪や無罪の判決が出ている。
一方、日本の場合は個人が対象であり国家組織、軍隊組織が
裁かれているわけではないし、当然有罪の判決も出ていない。
裁判の対象となり裁かれ、有罪や無罪の判決が出ている。
一方、日本の場合は個人が対象であり国家組織、軍隊組織が
裁かれているわけではないし、当然有罪の判決も出ていない。
827 ： ：03/04/28 19:04 ID:j9c7wEkS
829 ： ：03/04/28 19:05 ID:q9mAIBso
>>820
裁判の判決を他に委ねるのはありえません。
何故ならそれは判決から裁判自体まで放棄した、と見なされるからです。
さらに戦争で負けた日本に配慮する必要があるんですか？
配慮する必要があるのなら…
ナチス党員は何故最後までドイツ政府に委ねられなかったのですか？
ナチスと日本帝国主義者はイタリアのファシストと合わせ
世界の三悪のように言われています。
いずれも人類・人道上の罪という曖昧な罪名で裁かれています。
日本に配慮してドイツに配慮しないのは差別ですよ。
裁判の判決を他に委ねるのはありえません。
何故ならそれは判決から裁判自体まで放棄した、と見なされるからです。
さらに戦争で負けた日本に配慮する必要があるんですか？
配慮する必要があるのなら…
ナチス党員は何故最後までドイツ政府に委ねられなかったのですか？
ナチスと日本帝国主義者はイタリアのファシストと合わせ
世界の三悪のように言われています。
いずれも人類・人道上の罪という曖昧な罪名で裁かれています。
日本に配慮してドイツに配慮しないのは差別ですよ。
830 ： ：03/04/28 19:07 ID:Fe088P9P
おおっ！！
在日ﾀｿ 居るじゃない。
君が居ないと、みんな寂しそうだよ。
在日ﾀｿ 居るじゃない。
君が居ないと、みんな寂しそうだよ。
831 ： ：03/04/28 19:09 ID:3bZ49gaH
在日が公園でｺﾞｷﾌﾞﾘを殺したと噂が出た。
在日が嫌いな裁判官が、ゴキブリを殺すのは死刑だという法律を言い出しました。
例え、本当に在日がゴキブリ殺していても、その時は法律がないので何とも思わず殺しました。
でも１年後、在日はｺﾞｷﾌﾞﾘを殺した罪で死刑の判決が出ました。
しかも噂が証拠になりました。
それで良いか？しかも絶対悪として後世まで語られる、ｺﾞｷﾌﾞﾘ殺しの大悪党の在日。
未来永劫、在日の子孫も先祖も、在日を産んだ民族も国も…大悪党だ。
在日が嫌いな裁判官が、ゴキブリを殺すのは死刑だという法律を言い出しました。
例え、本当に在日がゴキブリ殺していても、その時は法律がないので何とも思わず殺しました。
でも１年後、在日はｺﾞｷﾌﾞﾘを殺した罪で死刑の判決が出ました。
しかも噂が証拠になりました。
それで良いか？しかも絶対悪として後世まで語られる、ｺﾞｷﾌﾞﾘ殺しの大悪党の在日。
未来永劫、在日の子孫も先祖も、在日を産んだ民族も国も…大悪党だ。
832 ： ：03/04/28 19:18 ID:dZECkSY2
静かになったが…
在日ﾀﾝはやっぱりメシ食ってるだけですか？
在日ﾀﾝはやっぱりメシ食ってるだけですか？
＞在日氏
戦争に勝ったアメリカは、その正義を立証するために日本が悪いということを示さなければならない。
それを示すためアメリカは占領下の日本軍部の人間を戦犯として裁判に掛け有罪、悪とした。
その後、日本を独立させるに至ってアメリカは困ったことに気がついた。
自分で裁判をしたのはいいが冷静に考えると、東京裁判は手続き、証拠等が整っていない
冤罪だらけの単なる私刑、見せしめといわれても仕方がないものだ。
独立させた後の日本が、これに抗議、戦犯の冤罪を晴らそうとするのは極めて容易であり
それをされると連合国の主張する正義が覆されかねない。
そこで連合国は東京裁判の結果に関しては蒸し返さない、抗議しないことを日本が独立する条件にした。
ただ、さすがにその条件では無実の戦犯が犠牲になり、日本が呑みがたいことは解っていたので
戦犯を免罪、実質的に有罪判決を無かったことにすることを許可することにした。
これがサンフランシスコ条約に含まれている内容である。
日本は独立後、条約の内容・手続きに則り、戦犯の免罪・名誉回復することを各国に宣言した。
この条約に基づいた宣言を無視するのは、
サンフランシスコ条約を無視するのと同じなので条約を批准した国は無視できない。
この宣言、通達に際し批准国は異議申し立てを出来るが
それをすると異議の理由を説明しなければいけない。
異議の理由説明の結果、裁判のやり直しでもされれば戦犯の冤罪を証明することになるかもしれない。
逆に、異議なしと宣言したりすれば冤罪と解っているからそうするのだと言われかねない。
どちらを選んでも連合国にとって都合の悪い結果になりかねない。
故に各国は日本の宣言を黙認するというもっとも波風の立たない選択をした。
戦争に勝ったアメリカは、その正義を立証するために日本が悪いということを示さなければならない。
それを示すためアメリカは占領下の日本軍部の人間を戦犯として裁判に掛け有罪、悪とした。
その後、日本を独立させるに至ってアメリカは困ったことに気がついた。
自分で裁判をしたのはいいが冷静に考えると、東京裁判は手続き、証拠等が整っていない
冤罪だらけの単なる私刑、見せしめといわれても仕方がないものだ。
独立させた後の日本が、これに抗議、戦犯の冤罪を晴らそうとするのは極めて容易であり
それをされると連合国の主張する正義が覆されかねない。
そこで連合国は東京裁判の結果に関しては蒸し返さない、抗議しないことを日本が独立する条件にした。
ただ、さすがにその条件では無実の戦犯が犠牲になり、日本が呑みがたいことは解っていたので
戦犯を免罪、実質的に有罪判決を無かったことにすることを許可することにした。
これがサンフランシスコ条約に含まれている内容である。
日本は独立後、条約の内容・手続きに則り、戦犯の免罪・名誉回復することを各国に宣言した。
この条約に基づいた宣言を無視するのは、
サンフランシスコ条約を無視するのと同じなので条約を批准した国は無視できない。
この宣言、通達に際し批准国は異議申し立てを出来るが
それをすると異議の理由を説明しなければいけない。
異議の理由説明の結果、裁判のやり直しでもされれば戦犯の冤罪を証明することになるかもしれない。
逆に、異議なしと宣言したりすれば冤罪と解っているからそうするのだと言われかねない。
どちらを選んでも連合国にとって都合の悪い結果になりかねない。
故に各国は日本の宣言を黙認するというもっとも波風の立たない選択をした。
834 ： 池田大作：03/04/29 03:41 ID:wi1j3arg
『日本軍は香港で何をしたか』
謝永光著 森幹夫訳
四六判／264頁／9310 価格：2300円 社会評論社 より
P.36，37
九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド･ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、
日本の正規軍よりももっと凶暴だった。このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。当時香港住民は
日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
P.142
(日本軍占領下の香港では）
元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・
昭和六十三年・１１９ページには、
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」
という記述がある。（以上の二例は『月曜評論』平成元年二月二十七日「ズームレンズ」より）
ソース 「日本史から見た日本人 昭和編」 渡部昇一 詳伝社黄金文庫 Ｐ４１４より
謝永光著 森幹夫訳
四六判／264頁／9310 価格：2300円 社会評論社 より
P.36，37
九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド･ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、
日本の正規軍よりももっと凶暴だった。このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。当時香港住民は
日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
P.142
(日本軍占領下の香港では）
元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・
昭和六十三年・１１９ページには、
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」
という記述がある。（以上の二例は『月曜評論』平成元年二月二十七日「ズームレンズ」より）
ソース 「日本史から見た日本人 昭和編」 渡部昇一 詳伝社黄金文庫 Ｐ４１４より
835 ：在日：03/04/29 14:45 ID:xLIrPIxv
>>833
それは間違いだ。免罪とは罪を許すという事であり
有罪判決を無かった事にするというものではない。
免罪が罪を許すという事なので、罪はあったが許すという事になる。
つまり罪があったという事は消えていないのだ。
これを消す為には、裁判をやり直さないと消えない。
しかし再審をしていない。
という事は、日本は罪があったというままだ。
>>834
＞別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが
これはやはり罪があったという事で終了しているという事になるな。
それは間違いだ。免罪とは罪を許すという事であり
有罪判決を無かった事にするというものではない。
免罪が罪を許すという事なので、罪はあったが許すという事になる。
つまり罪があったという事は消えていないのだ。
これを消す為には、裁判をやり直さないと消えない。
しかし再審をしていない。
という事は、日本は罪があったというままだ。
>>834
＞別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが
これはやはり罪があったという事で終了しているという事になるな。
837 ：在日：03/04/29 14:53 ID:xLIrPIxv
839 ： ：03/04/29 14:55 ID:DoxFC1uy
まだ「悪いのは戦争に負けた事実」という事が理解できていないな・・・
840 ：在日：03/04/29 14:58 ID:xLIrPIxv
>>838
裁かれたものは、アメリカの言う通り「日本国民は優秀だった。しかしトップは
無能だった」という事だ。
日本を動かした連中が裁かれている。
よって日本そのものも悪であったと言えるんだよ。
日本人全体の責任だ。
裁かれたものは、アメリカの言う通り「日本国民は優秀だった。しかしトップは
無能だった」という事だ。
日本を動かした連中が裁かれている。
よって日本そのものも悪であったと言えるんだよ。
日本人全体の責任だ。
>日本人全体の責任だ。
悪いなんて思って無いもーん。責任なんか無いもーん。
悪いなんて思って無いもーん。責任なんか無いもーん。
842 ： ：03/04/29 15:03 ID:zWWs8KKo
>>840
＞日本を動かした連中が裁かれている。
そりゃそうだ。
＞よって日本そのものが悪だと言えるんだよ。
なんで？
日本人全員が国を動かしていたのかな？
日本人皆が戦争指導者か。
日本人全員が日本の政治を動かせる偉い人なんだね。
＞日本を動かした連中が裁かれている。
そりゃそうだ。
＞よって日本そのものが悪だと言えるんだよ。
なんで？
日本人全員が国を動かしていたのかな？
日本人皆が戦争指導者か。
日本人全員が日本の政治を動かせる偉い人なんだね。
843 ： ：03/04/29 15:04 ID:DoxFC1uy
>>840
＞日本を動かした連中が裁かれている。
＞よって日本そのものも悪であったと言えるんだよ。
＞日本人全体の責任だ。
じゃあ、イラクはこの先「未来永劫の犯罪国歌であり永久に世界から許されない」
とでも言うのか？
バカじゃねーの？
＞日本を動かした連中が裁かれている。
＞よって日本そのものも悪であったと言えるんだよ。
＞日本人全体の責任だ。
じゃあ、イラクはこの先「未来永劫の犯罪国歌であり永久に世界から許されない」
とでも言うのか？
バカじゃねーの？
日本人全体の責任だったなら、朝鮮人も当時は日本人だ。
おまえらも同罪だ。
自分達だけ逃げるな、卑怯者。
私たちも悪ですと言って世界中お詫び行脚して回れ。
おまえらも同罪だ。
自分達だけ逃げるな、卑怯者。
私たちも悪ですと言って世界中お詫び行脚して回れ。
845 ：在日：03/04/29 15:08 ID:xLIrPIxv
実際に国を動かしているんだよ。国が悪いと言うことになる。
そういっ指導者を支持した日本人も悪い。
罪は許されたが、罪があったという事は消えてはいない。
だから過去の日本は悪だったという観点から見れば
アジア諸国を無視した、不審な行動はとってはならないのだ。
そういっ指導者を支持した日本人も悪い。
罪は許されたが、罪があったという事は消えてはいない。
だから過去の日本は悪だったという観点から見れば
アジア諸国を無視した、不審な行動はとってはならないのだ。
846 ： ：03/04/29 15:08 ID:LYpW8ISE
>>837
罪を犯した者を「許す」という事の意味がわかるか？
「許された」犯罪者は、今はもう過去に罪を犯した事を
責められる理由がなくなっているわけだ。
在日君の主張するように、過去に罪を犯したレッテルが
永遠にはがれるものでないのなら、免罪なんてものは
最初から無用の長物なんだけどな？
罪を犯した者を「許す」という事の意味がわかるか？
「許された」犯罪者は、今はもう過去に罪を犯した事を
責められる理由がなくなっているわけだ。
在日君の主張するように、過去に罪を犯したレッテルが
永遠にはがれるものでないのなら、免罪なんてものは
最初から無用の長物なんだけどな？
848 ：大鷦鷯 ◆xh8sZHgT1M ：03/04/29 15:10 ID:jv/YS1+Y
849 ： ：03/04/29 15:11 ID:DoxFC1uy
850 ： ：03/04/29 15:11 ID:6NNBQojX
日本を指揮していない人も戦犯になっていますが何か？
851 ： ：03/04/29 15:14 ID:6NNBQojX
在日の言いたいこととはこうか？
「在日は罪人である」
「在日は罪人である」
852 ：在日：03/04/29 15:15 ID:xLIrPIxv
>>847
それは違う。朝鮮人は第三国人として敗戦国とは違うと分けられたんだ。
罪はないという事になるんだよ。
日本は免罪にされたが、それは罪がなかったという事にはならないだろ。
よって、罪は許されても、日本は悪だったという事は消えてはいないのだ。
それを消す為には、冤罪を認めさせる必要があるわけだが
それには裁判をやり直す必要がでてくる。
それは違う。朝鮮人は第三国人として敗戦国とは違うと分けられたんだ。
罪はないという事になるんだよ。
日本は免罪にされたが、それは罪がなかったという事にはならないだろ。
よって、罪は許されても、日本は悪だったという事は消えてはいないのだ。
それを消す為には、冤罪を認めさせる必要があるわけだが
それには裁判をやり直す必要がでてくる。
在ちゃん究極奥義「 朝 鮮 は 別 だ 」が出るか？
854 ： ：03/04/29 15:16 ID:zWWs8KKo
支持も何も戦前の政治体制を知らないんでしょ？
素直に言いなさい？
白状したら教えてあげる。
戦前の日本政治は今と全然違うんだよ。
支持しなかったら特高警察の目はかかるし
「隣組」制度でつまはじきにあるからね。
素直に言いなさい？
白状したら教えてあげる。
戦前の日本政治は今と全然違うんだよ。
支持しなかったら特高警察の目はかかるし
「隣組」制度でつまはじきにあるからね。
>>853
ビンゴ！
ビンゴ！
856 ： ：03/04/29 15:17 ID:DoxFC1uy
857 ： ：03/04/29 15:18 ID:zWWs8KKo
859 ： ：03/04/29 15:18 ID:DBVU/tPt
>>852
だから、何の罪だよ？殺人罪か？
だから、何の罪だよ？殺人罪か？
860 ： ：03/04/29 15:20 ID:DBVU/tPt
在日のような卑怯者が他人や他国民を非難する精神構造が理解不能
861 ： ：03/04/29 15:20 ID:LYpW8ISE
>>852
そう、第三国人。つまり「関係ない人」なんだよ。
そういう立場を自ら喜んで受け入れたのだから
他 人 な ら 日 本 に 口 出 し す る な
関係があるなら君らは日本に属していた「敗戦国」の住民だ。
日本と同じ「罪」を背負うか？
そう、第三国人。つまり「関係ない人」なんだよ。
そういう立場を自ら喜んで受け入れたのだから
他 人 な ら 日 本 に 口 出 し す る な
関係があるなら君らは日本に属していた「敗戦国」の住民だ。
日本と同じ「罪」を背負うか？
862 ： ：03/04/29 15:20 ID:krNC3ToS
何度同じ話を繰り返せば気が済むんだよ。
前々々スレから引用してやる。
「韓国は悪の帝国だ。歴代大統領が有罪判決を受けている。こんな国は韓国以外に無い。
よって韓国は世界一の犯罪国家であり、韓国人は犯罪者だ」
こういう認識になるが文句は無いか？無ければ、お前の論理も正当化されるのだが。
前々々スレから引用してやる。
「韓国は悪の帝国だ。歴代大統領が有罪判決を受けている。こんな国は韓国以外に無い。
よって韓国は世界一の犯罪国家であり、韓国人は犯罪者だ」
こういう認識になるが文句は無いか？無ければ、お前の論理も正当化されるのだが。
863 ： ：03/04/29 15:20 ID:zWWs8KKo
それにね、
朝鮮人も極東軍事裁判で裁かれて
多数処刑されているし
靖国神社に祭られている朝鮮人もいる。
彼らの立場はどうなる？
それに韓国の初期の軍人や指導者は日本の兵学校や大学卒業者。
彼らの存在意義に関わる話ですな。
朝鮮人も極東軍事裁判で裁かれて
多数処刑されているし
靖国神社に祭られている朝鮮人もいる。
彼らの立場はどうなる？
それに韓国の初期の軍人や指導者は日本の兵学校や大学卒業者。
彼らの存在意義に関わる話ですな。
864 ： ：03/04/29 15:21 ID:Aob8m2zc
865 ：在日：03/04/29 15:21 ID:xLIrPIxv
Ａ、Ｂ、Ｃ級戦犯はそれぞれの罪で裁かれている。
人道的な罪だったり、戦争を指揮、推進した罪だったりだ。
とにかく、罪は悪だ。それを課せられて、裁かれたんだよ。
おまえらが、あれは不平等だったというのなら
それを認めさせる必要があるわけだが
みとめさせて初めて、効力があるわけで
現在では、悪だったという事にしかなってないぞ。
人道的な罪だったり、戦争を指揮、推進した罪だったりだ。
とにかく、罪は悪だ。それを課せられて、裁かれたんだよ。
おまえらが、あれは不平等だったというのなら
それを認めさせる必要があるわけだが
みとめさせて初めて、効力があるわけで
現在では、悪だったという事にしかなってないぞ。
866 ：在日：03/04/29 15:22 ID:xLIrPIxv
違うな。罪は無かったと言う意味で第三国になれたんだよ。
>>865
で、朝鮮の罪はどうなるのかな？
で、朝鮮の罪はどうなるのかな？
>>866
そうじゃなくて結果責任は？
そうじゃなくて結果責任は？
869 ： ：03/04/29 15:23 ID:zWWs8KKo
>>865
朝鮮人、その子孫である韓国・北朝鮮の民も悪ですな。
朝鮮人、その子孫である韓国・北朝鮮の民も悪ですな。
870 ： ：03/04/29 15:23 ID:DoxFC1uy
871 ： ：03/04/29 15:24 ID:zWWs8KKo
>>866
罪が無ければ朝鮮人が多数処刑されないぞ。
罪が無ければ朝鮮人が多数処刑されないぞ。
872 ： ：03/04/29 15:25 ID:DoxFC1uy
873 ： ：03/04/29 15:27 ID:DBVU/tPt
874 ： ：03/04/29 15:27 ID:6NNBQojX
866 ：在日 ：03/04/29 15:22 ID:xLIrPIxv
違うな。罪は無かったと言う意味で第三国になれたんだよ。
はぁ？
連合軍に三国人にして貰ったんじゃないの。
それ以前は日本人、よって在日の論理では在日も悪に決定。。
違うな。罪は無かったと言う意味で第三国になれたんだよ。
はぁ？
連合軍に三国人にして貰ったんじゃないの。
それ以前は日本人、よって在日の論理では在日も悪に決定。。
876 ： ：03/04/29 15:27 ID:Tli58gWo
おや、数日見てなかったら見事にループしてやんの(苦笑
>日本を動かした連中が裁かれている。
>よって日本そのものも悪であったと言えるんだよ。
>日本人全体の責任だ。
韓国の歴代大統領は有罪判決を受けている。
よって韓国そのものも悪であったと言えるわけだ。
韓国人全体の責任だよな。
ずっとこの問いをスルーしてるけど、いい加減答えてねん。
>日本を動かした連中が裁かれている。
>よって日本そのものも悪であったと言えるんだよ。
>日本人全体の責任だ。
韓国の歴代大統領は有罪判決を受けている。
よって韓国そのものも悪であったと言えるわけだ。
韓国人全体の責任だよな。
ずっとこの問いをスルーしてるけど、いい加減答えてねん。
877 ： ：03/04/29 15:28 ID:LYpW8ISE
>>865
ちっとは世間の複雑な仕組みというものを学べよ。
過去の悪事（しかも解決済み）を今もなお罪に問うような
先進国家ではありえない、非常識な判断しかできない君の見識の異常性を
みんなが指摘しているわけだが、わからないか？
ちっとは世間の複雑な仕組みというものを学べよ。
過去の悪事（しかも解決済み）を今もなお罪に問うような
先進国家ではありえない、非常識な判断しかできない君の見識の異常性を
みんなが指摘しているわけだが、わからないか？
878 ： ：03/04/29 15:29 ID:DoxFC1uy
>>875
だからイラクのケースも答えられなくなってるのかな？
だからイラクのケースも答えられなくなってるのかな？
879 ： ：03/04/29 15:29 ID:Kh1Me/Hq
>>870
とりあえず、餅付け。国歌じゃなくて国家な。
とりあえず、餅付け。国歌じゃなくて国家な。
880 ： ：03/04/29 15:30 ID:zWWs8KKo
881 ：在日：03/04/29 15:30 ID:xLIrPIxv
第三国人として認められているんだよ。だから冤罪という事になるわけだ。
だから日本とは関係ないという事だ。
これが認められているんだよ。だから日本とは違うという事になる。
日本の場合は冤罪ではなく、免罪だ。
罪はあったという事は消えてはいないのだ。
だから日本とは関係ないという事だ。
これが認められているんだよ。だから日本とは違うという事になる。
日本の場合は冤罪ではなく、免罪だ。
罪はあったという事は消えてはいないのだ。
883 ：大鷦鷯 ◆xh8sZHgT1M ：03/04/29 15:31 ID:jv/YS1+Y
>>852
なんと言おうが、当時の「日本」にはお前さんがたも入ってたのだよ
なんと言おうが、当時の「日本」にはお前さんがたも入ってたのだよ
884 ： ：03/04/29 15:32 ID:zWWs8KKo
885 ： ：03/04/29 15:32 ID:Kh1Me/Hq
887 ： ：03/04/29 15:33 ID:DoxFC1uy
888 ： ：03/04/29 15:34 ID:zWWs8KKo
靖国に眠る朝鮮人・朝鮮系日本人の英霊も泣いているな。
889 ：在日：03/04/29 15:37 ID:xLIrPIxv
違うだろ。公式に第三国人として認められたわけだから冤罪なんだよ。
おまえらは公式も何もないのだ。
だから裁判をやり直す必要がある。
もしくは認めさせる必要があるわけだが、認められてない。冤罪などはない。
どうするつもりなんだ？
おまえらは公式も何もないのだ。
だから裁判をやり直す必要がある。
もしくは認めさせる必要があるわけだが、認められてない。冤罪などはない。
どうするつもりなんだ？
890 ： ：03/04/29 15:37 ID:6NNBQojX
第三国人として認められたのは戦後の話し。
極東軍事裁判はそれ以前の朝鮮人が日本国民であった頃の罪状を裁いている。
故に在日の言い方では朝鮮人は悪。
極東軍事裁判はそれ以前の朝鮮人が日本国民であった頃の罪状を裁いている。
故に在日の言い方では朝鮮人は悪。
891 ： ：03/04/29 15:38 ID:LYpW8ISE
>>881
お前まだ冤罪の意味を知らんのか？
朝鮮が冤罪だという事は、朝鮮は無実の罪で裁かれたという事だ。
それから、罪っていうものは何で許されるのだと思う？
「悪」というレッテルを貼りたいのなら、そして、それを根拠に
永遠に責め続けたいのなら罪を犯した者を許すような制度は
無用だとは思わんのか？
在日君の主張に従えば、免罪なんて必要ない制度じゃないか？
なのになんで日本は免罪されることが可能な条約を結んでもらえたんだ？
お前まだ冤罪の意味を知らんのか？
朝鮮が冤罪だという事は、朝鮮は無実の罪で裁かれたという事だ。
それから、罪っていうものは何で許されるのだと思う？
「悪」というレッテルを貼りたいのなら、そして、それを根拠に
永遠に責め続けたいのなら罪を犯した者を許すような制度は
無用だとは思わんのか？
在日君の主張に従えば、免罪なんて必要ない制度じゃないか？
なのになんで日本は免罪されることが可能な条約を結んでもらえたんだ？
892 ： ：03/04/29 15:38 ID:DoxFC1uy
893 ： ：03/04/29 15:38 ID:dSrgPUsy
>>889
三国人に公式・非公式があるとは初耳だな。公式の三国人ってなんなんだ？
三国人に公式・非公式があるとは初耳だな。公式の三国人ってなんなんだ？
894 ： ：03/04/29 15:39 ID:Kh1Me/Hq
895 ： ：03/04/29 15:40 ID:Tli58gWo
896 ： ：03/04/29 15:41 ID:zWWs8KKo
897 ： ：03/04/29 15:41 ID:DBVU/tPt
899 ：メッタ打ちだな・・・：03/04/29 15:44 ID:DoxFC1uy
ズドドドドドドドドドド！！！
゜ヾ´ ″
ﾏｯｸﾉｰｳﾁ ! ＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
＿ Λ＿≡―＝', < >∴∵゛、゜¨ ←在日
， ≡ ） （ ゜Д゜ｒ⌒） _／ ／￣ ＿
´∴‘≡く / ∧ | ｙ'⌒ ⌒ ヽ ＿Λ（ ≡―＝‥、，、
″″ ＼/ Λ＿| ／| | ゜Д゜ ）｀＝―≡―〟〟
“ （ ゜Дー' | |ヾﾉ ／／
＝―≡￣`:, | , | （￣＝―≒‥，，
，゛“＝―≡―＝',/ ノ ）∵｀＝≡―＝
∴/´/ / | | ,'ゞ ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
゛〃/ / / ＼| | ヾ
/（ | （ |
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/ / | | | ヽ/⌒〉
（＿ 「 ＿） （＿〈＿/
゜ヾ´ ″
ﾏｯｸﾉｰｳﾁ ! ＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
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， ≡ ） （ ゜Д゜ｒ⌒） _／ ／￣ ＿
´∴‘≡く / ∧ | ｙ'⌒ ⌒ ヽ ＿Λ（ ≡―＝‥、，、
″″ ＼/ Λ＿| ／| | ゜Д゜ ）｀＝―≡―〟〟
“ （ ゜Дー' | |ヾﾉ ／／
＝―≡￣`:, | , | （￣＝―≒‥，，
，゛“＝―≡―＝',/ ノ ）∵｀＝≡―＝
∴/´/ / | | ,'ゞ ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
゛〃/ / / ＼| | ヾ
/（ | （ |
/ | | |＼ ＼
/ / | | | ヽ/⌒〉
（＿ 「 ＿） （＿〈＿/
900 ：在日：03/04/29 15:44 ID:xLIrPIxv
>>890
そうだ。裁かれて、のちに第三国人だったと言われたんだから、冤罪だろ。
>>891
それは連合国の配慮になるな。連合国が罪を許してくれたという事になるわけだ。
それを逆手にとろうとしているのが日本だろ。
罪は許されたという事は、罪がなかったという事ではないのだ。
罪はあったという事が前提となる。
>>894
そういう事になる。敗戦国の人でも戦勝国の人でもないという事が認められたんだよ。
なぜなら韓国として独立したからだ。
そうだ。裁かれて、のちに第三国人だったと言われたんだから、冤罪だろ。
>>891
それは連合国の配慮になるな。連合国が罪を許してくれたという事になるわけだ。
それを逆手にとろうとしているのが日本だろ。
罪は許されたという事は、罪がなかったという事ではないのだ。
罪はあったという事が前提となる。
>>894
そういう事になる。敗戦国の人でも戦勝国の人でもないという事が認められたんだよ。
なぜなら韓国として独立したからだ。
在日氏
日本を動かしていた軍部が悪で、故に日本人が悪であるとするなら。
拉致していた北朝鮮も厳守たる金正日が悪で、故に北朝鮮人は全て悪ですが？
一応、両者とも国民の選挙で選ばれた人でもないですし……
日本を動かしていた軍部が悪で、故に日本人が悪であるとするなら。
拉致していた北朝鮮も厳守たる金正日が悪で、故に北朝鮮人は全て悪ですが？
一応、両者とも国民の選挙で選ばれた人でもないですし……
902 ： ：03/04/29 15:46 ID:DoxFC1uy
>>900
で、イラクの場合も未来永劫犯罪国家なのか？
で、イラクの場合も未来永劫犯罪国家なのか？
904 ： ：03/04/29 15:46 ID:Aob8m2zc
大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国、ともに１９４８年に成立。
双方ともに１９４５年に終結して戦争の当事者国ではない、
よって、戦勝国とはならないと言う意味の第三国。国家賠償責任を逃れただけ。
１９４５年８月までは、朝鮮人も日本国籍をもつ日本人として極東軍事法廷で有罪判決。
第三国であることは、１９４５年８月までの軍事裁判の結果に影響を与えるものではない。
双方ともに１９４５年に終結して戦争の当事者国ではない、
よって、戦勝国とはならないと言う意味の第三国。国家賠償責任を逃れただけ。
１９４５年８月までは、朝鮮人も日本国籍をもつ日本人として極東軍事法廷で有罪判決。
第三国であることは、１９４５年８月までの軍事裁判の結果に影響を与えるものではない。
905 ： ：03/04/29 15:49 ID:LYpW8ISE
>900
法の理念を理解してない奴には永遠に理解できんかな。
法の適用におけるテクニカルな手段も意味わからないだろうし。
基本的に朝鮮人は連合国サイドに相手にされてなかっただけ。（戦犯を除く）
それを良くもまあここまで日本には悪く、朝鮮には自分の都合だけいいように解釈できるものだ。
法の理念を理解してない奴には永遠に理解できんかな。
法の適用におけるテクニカルな手段も意味わからないだろうし。
基本的に朝鮮人は連合国サイドに相手にされてなかっただけ。（戦犯を除く）
それを良くもまあここまで日本には悪く、朝鮮には自分の都合だけいいように解釈できるものだ。
906 ： ：03/04/29 15:51 ID:zWWs8KKo
>>900
連合軍がいつ配慮した？朝鮮に。
連合軍がいつ配慮した？朝鮮に。
907 ： ：03/04/29 15:52 ID:FShSfZGG
（インドネシアでオランダ軍に無実の罪で刑死させられた朝鮮人少年兵）
再度インドネシアを植民地にしようとするオランダ軍によって不当極まりない
軍事裁判の中に朝鮮人兵士朴成根少年が無実の捕虜虐待の罪で被告席に立たされていた。
裁判とは程遠いものだった。馬渕逸男司令官代理が気の毒に思い裁判の合間に面会に行った。
「真に気の毒な結末となって相すまぬ」というと「なあに運命ですよ。ここでは正邪曲直は
通りません。覚悟は決めていますから平気です。堂々と戦います」ときっぱり答えたという。
単なる復讐劇だからまともな判決が出るはずもなく朴少年も死刑の判決を受けた。
父親の代理ということで馬渕少将が死刑の直前朴少年に面会した。
「戦争が負けたばかりに君にこんな目にあわせて何とも申し訳ない」と云うと少年は
「何、仇に裁かれては仕方ない。しかし、アジアは独立しますよ。日本の勝ちですよ。
おかげで朝鮮も独立できます」最後に愛国行進曲を歌うといって少年は歌い始めた。
少将は聞いていて涙がこぼれたという。そして少年は
「私は一人息子で姉一人妹一人。親にかわいがられて育った。父は亡くなり姉は嫁いだ。
母は私の死を悲しむだろう。妹に私に代わって孝行して呉れと、（少将に同行した朝鮮の
友人に）遺言を頼みました」と云った。
制限時間はとっくにすぎたので千万無量の手を握り合って訣れたが。彼の瞳は澄み、
「もう、これで思い残すことはない」と云った。
処刑にあたっては卑劣なオランダ人の兵士達の前で威風堂々とした態度であったという。
刑木に縛られる前に見物人を一わたり見渡し、
「大韓国独立万歳、万歳、万歳」と偉大なる祈りを三唱した。
ときに昭和二十二年一月、朴成根少年享年十九歳。
さて、思いっきり処刑されているわけだが。
再度インドネシアを植民地にしようとするオランダ軍によって不当極まりない
軍事裁判の中に朝鮮人兵士朴成根少年が無実の捕虜虐待の罪で被告席に立たされていた。
裁判とは程遠いものだった。馬渕逸男司令官代理が気の毒に思い裁判の合間に面会に行った。
「真に気の毒な結末となって相すまぬ」というと「なあに運命ですよ。ここでは正邪曲直は
通りません。覚悟は決めていますから平気です。堂々と戦います」ときっぱり答えたという。
単なる復讐劇だからまともな判決が出るはずもなく朴少年も死刑の判決を受けた。
父親の代理ということで馬渕少将が死刑の直前朴少年に面会した。
「戦争が負けたばかりに君にこんな目にあわせて何とも申し訳ない」と云うと少年は
「何、仇に裁かれては仕方ない。しかし、アジアは独立しますよ。日本の勝ちですよ。
おかげで朝鮮も独立できます」最後に愛国行進曲を歌うといって少年は歌い始めた。
少将は聞いていて涙がこぼれたという。そして少年は
「私は一人息子で姉一人妹一人。親にかわいがられて育った。父は亡くなり姉は嫁いだ。
母は私の死を悲しむだろう。妹に私に代わって孝行して呉れと、（少将に同行した朝鮮の
友人に）遺言を頼みました」と云った。
制限時間はとっくにすぎたので千万無量の手を握り合って訣れたが。彼の瞳は澄み、
「もう、これで思い残すことはない」と云った。
処刑にあたっては卑劣なオランダ人の兵士達の前で威風堂々とした態度であったという。
刑木に縛られる前に見物人を一わたり見渡し、
「大韓国独立万歳、万歳、万歳」と偉大なる祈りを三唱した。
ときに昭和二十二年一月、朴成根少年享年十九歳。
さて、思いっきり処刑されているわけだが。
908 ： ：03/04/29 15:52 ID:Aob8m2zc
結局、「朝鮮は別」なんだろうな。「朝鮮も×」なら同意してやるよ（ｗ
909 ：在日：03/04/29 15:53 ID:xLIrPIxv
分からない奴等だな。現在は韓国なんだよ。
韓国が悪であるという事ではない。日本人だった頃の朝鮮人が悪いという
事になる。現在は独立しており、韓国人であり日本人ではない。
よって韓国に責任はないという事になる。
おまえらは中華民国と中華人民共和国の例で、分けていただろ。
同じ事だ。
韓国が悪であるという事ではない。日本人だった頃の朝鮮人が悪いという
事になる。現在は独立しており、韓国人であり日本人ではない。
よって韓国に責任はないという事になる。
おまえらは中華民国と中華人民共和国の例で、分けていただろ。
同じ事だ。
910 ： ：03/04/29 15:53 ID:DBVU/tPt
911 ： ：03/04/29 15:54 ID:DoxFC1uy
>韓国が悪であるという事ではない。日本人だった頃の朝鮮人が悪いという事になる
そうきたかい。
じゃ当時は大日本帝国で今は日本国、関係ないね。
そうきたかい。
じゃ当時は大日本帝国で今は日本国、関係ないね。
913 ：大鷦鷯 ◆xh8sZHgT1M ：03/04/29 15:55 ID:jv/YS1+Y
914 ： ：03/04/29 15:56 ID:zWWs8KKo
>>909
犯罪人は「大日本帝国の指導者と軍人」
現在は日本国、日本国が悪と言う理由は。
戦争犯罪人はいずれも大日本帝国臣民であり日本国ではない。
よって日本に責任は「無い」という事になる。
真似したらピッタリ！！
犯罪人は「大日本帝国の指導者と軍人」
現在は日本国、日本国が悪と言う理由は。
戦争犯罪人はいずれも大日本帝国臣民であり日本国ではない。
よって日本に責任は「無い」という事になる。
真似したらピッタリ！！
915 ： ：03/04/29 15:56 ID:LYpW8ISE
>>900
過去に罪があった者でも、その罪を償い終えた場合、
もしくは免罪された場合、現在において、その過去の罪を理由に
何らかの不利益を受ける事があれば、その不利益を与えた者は、
その行いに合理的な理由がない場合、不当な差別をしたとして糾弾されても仕方がないわけだが。
それでもなお、在日君が過去の罪というレッテル貼りに今もなお
こだわり続ける理由は何だ？
過去に罪があった者でも、その罪を償い終えた場合、
もしくは免罪された場合、現在において、その過去の罪を理由に
何らかの不利益を受ける事があれば、その不利益を与えた者は、
その行いに合理的な理由がない場合、不当な差別をしたとして糾弾されても仕方がないわけだが。
それでもなお、在日君が過去の罪というレッテル貼りに今もなお
こだわり続ける理由は何だ？
みんなで同じことを・・・・
大笑い。
大笑い。
いやー、日本の責任も晴れてすっきりしましたなぁ。
918 ： ：03/04/29 15:59 ID:Aob8m2zc
重婚は犯罪です。
君等は未来永劫、悪、なので、そこんところよろしこ（ｗ
君等は未来永劫、悪、なので、そこんところよろしこ（ｗ
919 ： ：03/04/29 16:03 ID:6NNBQojX
つまり、戦中戦前の罪が裁かれたので朝鮮人も悪。
国と人を一緒にするな。
国と人を一緒にするな。
920 ： ：03/04/29 16:04 ID:DoxFC1uy
>>918
未来永劫かよ。（藁
未来永劫かよ。（藁
921 ： ：03/04/29 16:04 ID:Kh1Me/Hq
922 ： ：03/04/29 16:04 ID:DBVU/tPt
923 ： ：03/04/29 16:05 ID:FShSfZGG
924 ： ：03/04/29 16:06 ID:zWWs8KKo
>>918
神様、人は罪の子です。アラーに光あれ！南無阿弥陀部･…
神様、人は罪の子です。アラーに光あれ！南無阿弥陀部･…
925 ：在日：03/04/29 16:07 ID:xLIrPIxv
>>912、>>913
何を言ってるんだ。日本の名称が変わっただけで、日本そのものじゃないかよ。
当時中華民国と言う名前だった台湾が戦勝国であるように、
日本も名称が変わっても、過去の日本と同じ国なんだよ。
何を言ってるんだ。日本の名称が変わっただけで、日本そのものじゃないかよ。
当時中華民国と言う名前だった台湾が戦勝国であるように、
日本も名称が変わっても、過去の日本と同じ国なんだよ。
926 ： ：03/04/29 16:09 ID:DMNaCleq
927 ： ：03/04/29 16:09 ID:Kh1Me/Hq
929 ： ：03/04/29 16:10 ID:zWWs8KKo
930 ： ：03/04/29 16:11 ID:DoxFC1uy
931 ：安崎YF-23 ◆YF23ofdiVE ：03/04/29 16:11 ID:rwltm1ue
矛盾総ツッコミですな（ｗ
台湾とシナを一緒にするな ドアホ在日
当時も台湾はシナじゃない
当時も台湾はシナじゃない
933 ：大鷦鷯 ◆xh8sZHgT1M ：03/04/29 16:13 ID:jv/YS1+Y
>>925
一度、占領されてるんですが
一度、占領されてるんですが
934 ：在日：03/04/29 16:13 ID:xLIrPIxv
違う、独立しているんだよ。
日本国だった頃の日本人が罪をかぶる事になる。
今は日本人ではないわけで、独立している国だ。
その国が悪いことをしたわけではない。
じゃあ中華人民共和国も戦勝国になるんだぞ。
日本国だった頃の日本人が罪をかぶる事になる。
今は日本人ではないわけで、独立している国だ。
その国が悪いことをしたわけではない。
じゃあ中華人民共和国も戦勝国になるんだぞ。
935 ：またもや・・・：03/04/29 16:13 ID:DoxFC1uy
ズドドドドドドドドドド！！！
゜ヾ´ ″
ﾏｯｸﾉｰｳﾁ ! ＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
＿ Λ＿≡―＝', < >∴∵゛、゜¨ ←在日
， ≡ ） （ ゜Д゜ｒ⌒） _／ ／￣ ＿
´∴‘≡く / ∧ | ｙ'⌒ ⌒ ヽ ＿Λ（ ≡―＝‥、，、
″″ ＼/ Λ＿| ／| | ゜Д゜ ）｀＝―≡―〟〟
“ （ ゜Дー' | |ヾﾉ ／／
＝―≡￣`:, | , | （￣＝―≒‥，，
，゛“＝―≡―＝',/ ノ ）∵｀＝≡―＝
∴/´/ / | | ,'ゞ ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
゛〃/ / / ＼| | ヾ
/（ | （ |
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/ / | | | ヽ/⌒〉
（＿ 「 ＿） （＿〈＿/
゜ヾ´ ″
ﾏｯｸﾉｰｳﾁ ! ＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
＿ Λ＿≡―＝', < >∴∵゛、゜¨ ←在日
， ≡ ） （ ゜Д゜ｒ⌒） _／ ／￣ ＿
´∴‘≡く / ∧ | ｙ'⌒ ⌒ ヽ ＿Λ（ ≡―＝‥、，、
″″ ＼/ Λ＿| ／| | ゜Д゜ ）｀＝―≡―〟〟
“ （ ゜Дー' | |ヾﾉ ／／
＝―≡￣`:, | , | （￣＝―≒‥，，
，゛“＝―≡―＝',/ ノ ）∵｀＝≡―＝
∴/´/ / | | ,'ゞ ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
゛〃/ / / ＼| | ヾ
/（ | （ |
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（＿ 「 ＿） （＿〈＿/
936 ： ：03/04/29 16:14 ID:6NNBQojX
在日理論に基づいて逆のことも言ってみる
極東軍事裁判で無罪になった被告が居るので日本は無罪。
極東軍事裁判で無罪になった被告が居るので日本は無罪。
937 ： ：03/04/29 16:15 ID:DoxFC1uy
938 ： ：03/04/29 16:15 ID:dSrgPUsy
940 ： ：03/04/29 16:17 ID:zWWs8KKo
941 ： ：03/04/29 16:18 ID:DoxFC1uy
>>934
在ちゃん、抜け道だけ探そうとするから深みにはまって理論矛盾するんだぞ。
同じ事をしてきたんだから、日本が悪なら朝鮮も悪なの。
過去の責任が現在も追及されるなら、朝鮮の責任も追及されるの。
朝鮮は善で、日本が悪にしようとする事が間違いなの。
在ちゃん、抜け道だけ探そうとするから深みにはまって理論矛盾するんだぞ。
同じ事をしてきたんだから、日本が悪なら朝鮮も悪なの。
過去の責任が現在も追及されるなら、朝鮮の責任も追及されるの。
朝鮮は善で、日本が悪にしようとする事が間違いなの。
943 ： ：03/04/29 16:19 ID:dSrgPUsy
944 ：在日：03/04/29 16:19 ID:xLIrPIxv
それは日本人がした事だろ。日本がした事になる。
そして韓国ができた。そして韓国人になった。
韓国人や韓国は過去の問題において責任はない。
なぜなら日本ではないからだ。
そして韓国ができた。そして韓国人になった。
韓国人や韓国は過去の問題において責任はない。
なぜなら日本ではないからだ。
だれか次スレの準備してくれませんか？
俺立てられませんでした。
俺立てられませんでした。
946 ： ：03/04/29 16:20 ID:dSrgPUsy
948 ： ：03/04/29 16:21 ID:DBVU/tPt
949 ： ：03/04/29 16:22 ID:zWWs8KKo
950 ： ：03/04/29 16:22 ID:DoxFC1uy
>>944
＞それは日本人がした事だろ。日本がした事になる。
それって何のことだ？
レス番くらい書けよ、マジわかんねー。
しかし>>944なら朝鮮民族の戦犯が裁かれたのは何故だ？
ところでイラクは未来永劫犯罪国家なのか？
＞それは日本人がした事だろ。日本がした事になる。
それって何のことだ？
レス番くらい書けよ、マジわかんねー。
しかし>>944なら朝鮮民族の戦犯が裁かれたのは何故だ？
ところでイラクは未来永劫犯罪国家なのか？
951 ： ：03/04/29 16:22 ID:Kh1Me/Hq
952 ： ：03/04/29 16:22 ID:dSrgPUsy
>>944
少なくとも１９４８年に独立・建国するまではお前らも立派なその日本人の一人だろ？
少なくとも１９４８年に独立・建国するまではお前らも立派なその日本人の一人だろ？
953 ： ：03/04/29 16:23 ID:DBVU/tPt
>>944
じゃ、現在も韓国で殺人して、アメリカに移民すれば無罪か？
じゃ、現在も韓国で殺人して、アメリカに移民すれば無罪か？
954 ：在日：03/04/29 16:23 ID:xLIrPIxv
何度も言うが、日本人ではない日本でもない
我々は韓国であり韓国人だ。
当時の戦争とは日本と日本人が起こした戦争だ。
韓国と韓国人が起こした戦争ではない。
よって韓国は何の罪もないのだ。
中華人民共和国が戦勝国でないのと同じ事だ。
我々は韓国であり韓国人だ。
当時の戦争とは日本と日本人が起こした戦争だ。
韓国と韓国人が起こした戦争ではない。
よって韓国は何の罪もないのだ。
中華人民共和国が戦勝国でないのと同じ事だ。
955 ： ：03/04/29 16:24 ID:DMNaCleq
>>954
国家の罪と個人の罪を混同してませんか？
国家の罪と個人の罪を混同してませんか？
957 ：950：03/04/29 16:25 ID:DoxFC1uy
>>945
準備中
準備中
958 ： ：03/04/29 16:25 ID:SVYmpSBD
在日ちゃんが火病おこしてきたぞ（ｗ
959 ：在日：03/04/29 16:26 ID:xLIrPIxv
本当に矛盾してるな。じゃあ中華人民共和国も戦勝国になるんだよ。
だが違うのだろ？それは別の国だからだ。
という事は韓国も別の国だ。あの当時の戦犯とは全て日本人だ。
朝鮮人も日本人だったんだよ。
だが違うのだろ？それは別の国だからだ。
という事は韓国も別の国だ。あの当時の戦犯とは全て日本人だ。
朝鮮人も日本人だったんだよ。
960 ： ：03/04/29 16:26 ID:zWWs8KKo
961 ：大鷦鷯 ◆xh8sZHgT1M ：03/04/29 16:26 ID:jv/YS1+Y
962 ： ：03/04/29 16:27 ID:Kh1Me/Hq
>>954
それを言うなら「現在の」我々だろ。
当時の「我々」には、朝鮮半島に住む朝鮮人も含まれていた。
よって、当時の大日本帝国が悪であり、その国民も悪であるならお前らも悪だ。
それが現在まで続き、未来永劫悪であるならお前らもそうだ。
ついでに、お前の論法だと現在のロシアは戦勝国ではないんだな。
フランスも怪しいな。
それを言うなら「現在の」我々だろ。
当時の「我々」には、朝鮮半島に住む朝鮮人も含まれていた。
よって、当時の大日本帝国が悪であり、その国民も悪であるならお前らも悪だ。
それが現在まで続き、未来永劫悪であるならお前らもそうだ。
ついでに、お前の論法だと現在のロシアは戦勝国ではないんだな。
フランスも怪しいな。
963 ： ：03/04/29 16:27 ID:0wiaIBQT
965 ： ：03/04/29 16:29 ID:zWWs8KKo
966 ：９５０：03/04/29 16:29 ID:DoxFC1uy
>>966
おつかれ、ありがとう
おつかれ、ありがとう
968 ： ：03/04/29 16:29 ID:DBVU/tPt
969 ： ：03/04/29 16:29 ID:SVYmpSBD
970 ： ：03/04/29 16:29 ID:dSrgPUsy
在日、都合の良いときだけ「我々は韓国人」などと言うな。戦争犯罪の責任は一緒だよ。
971 ： ：03/04/29 16:29 ID:DMNaCleq
972 ： ：03/04/29 16:30 ID:DoxFC1uy
973 ： ：03/04/29 16:30 ID:zWWs8KKo
>>966
乙！れす。
乙！れす。
974 ： ：03/04/29 16:31 ID:Kh1Me/Hq
975 ：大鷦鷯 ◆xh8sZHgT1M ：03/04/29 16:32 ID:jv/YS1+Y
>>966
おつ
おつ
976 ： ：03/04/29 16:34 ID:6NNBQojX
>>935 そろそろフィッシュブロー所望
【エンドレス】はじめてのけいざいRevolution 8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042615423/
【7】はじめてのけいざいReturns【7】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041637406/
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 6
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039079857/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038475860/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038211094/l50
在日の支配下に置かれろ日本人よ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037781687/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034747405/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754072/l50 １げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ２げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ３げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083857/l50 ４げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028274674/l50 ５げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028439495/l50 ６げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083842/l50 雑談など詰め所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042615423/
【7】はじめてのけいざいReturns【7】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041637406/
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 6
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039079857/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038475860/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038211094/l50
在日の支配下に置かれろ日本人よ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037781687/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034747405/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754072/l50 １げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ２げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ３げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083857/l50 ４げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028274674/l50 ５げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028439495/l50 ６げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083842/l50 雑談など詰め所
>>977
ドラゴンフィッシュブロー？
ドラゴンフィッシュブロー？
980 ： ：03/04/29 16:36 ID:SVYmpSBD
>>977
ﾃﾞﾝﾌﾟｼｰ以上のフィニッシュなんて無いような気がするんだが（ｗ
ﾃﾞﾝﾌﾟｼｰ以上のフィニッシュなんて無いような気がするんだが（ｗ
誤爆すまそ
982 ： ：03/04/29 16:37 ID:0wiaIBQT
>>953
日本で殺人犯して朝鮮半島で無罪になってる奴なら１００人近くいるだろうけどね。
日本で殺人犯して朝鮮半島で無罪になってる奴なら１００人近くいるだろうけどね。
983 ： ：03/04/29 16:37 ID:0wiaIBQT
>>982
ここ５０数年で１００人はいるだろうね、に訂正するよ
ここ５０数年で１００人はいるだろうね、に訂正するよ
984 ： ：03/04/29 16:38 ID:dSrgPUsy
>>974が良いこと言った！
>>979 そう突っ込まないで（笑） 終了パンチの意味でだったんだか
文字抜け 失礼
文字抜け 失礼
986 ： ：03/04/29 16:41 ID:dSrgPUsy
今日の在日君の評価は何点ですか？ 講評をおながいします。
988 ： ：03/04/29 16:41 ID:g5G9G2oM
チョムチョムで逆襲希望（藁
989 ： ：03/04/29 16:42 ID:DoxFC1uy
>>986
とりあえず赤点なのは間違いないと思われ。
とりあえず赤点なのは間違いないと思われ。
990 ： ：03/04/29 16:43 ID:zWWs8KKo
在日ﾀﾝ、困っているだろうね。
「ああいえば上祐」の世界だから(藁
でも上祐の方に説得力があるという皮肉。
「ああいえば上祐」の世界だから(藁
でも上祐の方に説得力があるという皮肉。
991 ：とおりすがり：03/04/29 16:44 ID:T8XWz6sn
ＲＯＭの独り言ね、
在日の価値観見てるとこれが民族性なのかなぁって思う。
ほら、かの国の人って悪さして問いただしても思いっきり無視するか、
話を逸らそうとするじゃん？それってつまり「過去の汚点は絶対消えない」と
という認識をもっているからその裏返しじゃないのかな？
そういった民族的な概念があるから、「認めない」「話題の転換」して罪を逃れるって
行為が一般的にかの国に浸透していているのがよくわかるなと思ったりもして。
在日の価値観見てるとこれが民族性なのかなぁって思う。
ほら、かの国の人って悪さして問いただしても思いっきり無視するか、
話を逸らそうとするじゃん？それってつまり「過去の汚点は絶対消えない」と
という認識をもっているからその裏返しじゃないのかな？
そういった民族的な概念があるから、「認めない」「話題の転換」して罪を逃れるって
行為が一般的にかの国に浸透していているのがよくわかるなと思ったりもして。
長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください
連絡列車のご案内を致します。
【落第？】はじめてのりんりせいけい【第25弾】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051601306/
はお乗り換えになります。
本日もご利用いただき、まことに有り難うございました
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください
連絡列車のご案内を致します。
【落第？】はじめてのりんりせいけい【第25弾】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051601306/
はお乗り換えになります。
本日もご利用いただき、まことに有り難うございました
993 ： ：03/04/29 16:45 ID:g5G9G2oM
1000
994 ： ：03/04/29 16:45 ID:dSrgPUsy
>>992
次すれでいよいよ落第ｹﾃｰｲか？
次すれでいよいよ落第ｹﾃｰｲか？
995 ： ：03/04/29 16:46 ID:g5G9G2oM
ｱｲｺﾞｰ
996 ： ：03/04/29 16:46 ID:zWWs8KKo
997 ： ：03/04/29 16:47 ID:zWWs8KKo
１０００？
998 ： ：03/04/29 16:47 ID:dSrgPUsy
おれ？
999 ：とおりすがり：03/04/29 16:47 ID:T8XWz6sn
とおりすがって１０００
1000 ： ：03/04/29 16:47 ID:DoxFC1uy
>>994
本人は卒業と言ってたが卒業できそうに無いしなー
本人は卒業と言ってたが卒業できそうに無いしなー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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