捕鯨問題新規スレッド 44頭目

反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。

【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。

【前スレ】
捕鯨問題新規スレッド 43頭目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1393241305/
長々としたリンクは省略

小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「ＩＷＣ加盟したままＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


　問　い　１　・　ＩＷＣでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・ＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてＲＭＰ捕獲枠を算出して良い、と言っていますか？それとも、各系統群ごとのＲＭＰ捕獲枠算出を要求していますか？

　※　答　え　⇒　「系統群ごとにＲＭＰ捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。　↓


　問　い　２　・　今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が　　幾　　つ　　に　　分　　か　　れ　　て　　い　　る　　か　？また、　　其　　々　　の　　群　　れ　　の　　大　　き　　さ　　が、どれぐらいなのか？は判明していますか？

　※　答　え　⇒　いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。　↓　↓


　問　い　３　・　それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか？

　※　答　え　⇒　いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の数百以上のＤＮＡ試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・ＡＷＥによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669　↓　↓　↓


ハイ、以上三点の　　客　　観　　的　　な　　事　　実　　を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『ＩＷＣに加盟している限り、系統群構成の把握無しではＲＭＰ運用下での商業捕鯨再開は　　不　　可　　能　　なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が　　絶　　対　　に　　必　　要　　である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。ｗ」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

また、新規スレッドになってやがる
コピペ時に間違ったのが原因
申し訳ない

乙
どこをコピペしたんだ？w

1：リップサービスの論拠
2：ＧＰＪの犯罪が犯罪ではないとする法的根拠
3：酪酸が無害だとする科学的証拠、及び、何％の希釈率だったとする
　ソースつきの明確な証拠
4：お前が書き出した議員が行ったとする陰謀及びその内容金の流れ等等を
　何年何月まで記載された明確な証拠をソースつきで提示
5：軍事行動と研究・捕食の為の捕鯨との接点を明確にせよ
　但し日本国内に限る
6：食糧問題を根幹とする同問題に飼料を必要としない安価な食料物資
　（つまり、一頭を育てるまでのコストが牛・豚等とは比較にならないほど安価）
　の相場が安くなってきた事に何の問題があるのか？
　高騰し続ける食糧事情を踏まえ説明
7：超音波が鯨類及び海獣類に与えると推察される損害
8：「御用学者（笑）」の動機が不純の理由説明を
　　Who（誰が）
　　What（何を）
　　When（いつ）
　　Where（どこで）
　　Why（どうして）
　　How（どのように）
　　
　　を用いて説明
9：御用学者（笑）が関わった政府の陰謀（失笑）はどのような物なのか？
資料つきで提示せよ、但し脳内妄想は之を不可とする。
10:エリートの意味って知ってる？（失笑


これ等多くは、ヤフー掲示板「さあ！諸君！捕鯨問題だ」
に於いて、投稿者「ｒ13812」が言いっぱなしで逃げた捕鯨派からの質問集であります

11:競泳プールに複数のインクを一滴ずつ垂らしプールから5ccを採取し
　 どのメーカーのインクの何色が撒かれたかを証明する論拠を提示
12:JARPN�Uが「乱獲」に当る証拠プリーズ！。（by:nobu_ichi95氏
13:>「初めから調査期間を８０日と短くした」
　>これが正確な言い方。
　>そう“短くした”のである。
　その根拠をよろしく。出せるはずだよね？。 （by:nobu_ichi95氏
14:予定の頭数より＊頭少なかったら棄却域がどれだけ上がって、
　 結果、母集団の推定がどの程度不正確になるか（by：legal_guardian01氏
15:＞まず「調査捕鯨はIWCから必要とされていない」ではなく
　 ＞「調査捕鯨は商業捕鯨に必要とされていない」。
　 ＞で、この「調査捕鯨は商業捕鯨に必要とされていない」はレッテル貼りではなく
　＞科学的事実。
　　ソースは？　日本語で詳しくね。（by:legal_guardian01氏
16:＞＞科学者は誰からか必要とされるか否かにかかわらず、研究の価値があれば研究する。
　 ＞でも御用学者は違う。
　 ＞お上のご意向にそった形でしか研究することができない。
　＞これは御用学者としての宿命。
　ソースは？　同じく日本語で。（Msg.27767参照）（by:legal_guardian01氏
17:御用学者を乱発しているが、掲示板に書き込んだ個人、及び、
　 捕鯨派の研究員がカネと地位の確定で
　言う事を聞いて居ると言う明確なソースを
18:>未成熟のばかり獲っている。
　 >まあ今さら驚かないけど、それはつまりランダムサンプリング
　>なんかやってねーってことね。
　第６０回年次会合においてその不正が証明されたなるソースを
　提示ください。 （by：nobu_ichi95氏
19:捕鯨のみが残酷な行為だとする感情論を含まない論理的な根拠
20:野生動物の動物実験が許されない根拠はなに？？？

酪酸が有害なのはやっと認めたのか

21:統計学の基礎の基礎である年齢差、性別、その他による分類が何故
　　『はい、おまえは理解できてない。』
　　なのかを論理的に説明せよ（by: yebisujp2003氏
22:r13812の矛盾に対し反論する奴等が御用学者だとする明確な証拠を(by: yebisujp2003氏
23:マウンテンゴリラが食料資源として利用されているっというソースを提示（爆笑
24:公人には人権が無く何を言っても罪になら無い証拠。（by:nobu_ichi95 氏
25:ICPO赤手配は重罪犯限定であると言う証拠。 （by:nobu_ichi95 氏
26:「研究者は行政にとって目の上のタンコブ」→「やっぱ君は行政サイドの人間だったようで（w）」→
「じゃ行政サイドの感覚を持った人間てことで」の根拠がわからない
（by:corax_lupus氏
27:上記に関連して「結局、君は言いたいことを言っただけで発言に根拠はなかった、ということでオケー？」(by:corax_lupus氏
28:ＩＷＣ科学委員会が全会一致以外の方法で決定するなる証拠。（by：nobu_ichi95氏
29:７６万頭は当時の科学委員会の同意数値ではないなる証拠。（by：nobu_ichi95氏
30:ｒ君が正しくて世界が間違っているという論理的証明。（by：nobu_ichi95氏

31:知らなかった事を証明する手段はお有りですか？（by: yebisujp2003氏
32:>「年５０００万円のレンタル料」というのは間違いで
　 >「５年間で１億５０００万円のレンタル料」が正解。
>そしてこれには途中でクーが死んでも残金を太地町側に支払うという条件が付いている。
　　で、ソースは？いい加減なこと書いたら通報しちゃうヨ。(by:nachiyama800氏
33:それから、死因はヘルペスだそうですが、ストレスというのは
脳内ソースですか？ (by:nachiyama800氏
34：官僚の陰謀だとする証拠資料及び金の流れを明確にした資料を公示なさい
（by: yebisujp2003氏
35:日本が調査捕鯨のデータを一切公表していないとするソース付きの明確な証拠を
36：追試を行っていないのにも拘らず数字を見ただけで
　　"自然生物"の増減データが嘘八百であるとする論拠を
　　これも、ソース付きで提示
37:>よく「学校にイノシシが飛び込んできた」っていうのがあるだろ？
あれはほぼ100％ハンターのせいね
ハンターの仕業とする論拠と証拠を提示（by:maeenntotyau氏
38：8億円でどんな増加武装をするのか具体的に説明
39:誰が何時、何処でどんな場所で誰にリークしたという明確な証拠を
妄想だけなら誰でも出来ます
(by：yebisujp2003氏
40:8億をかけて改修した装備がどのように凄いものなのか説明
　　(by：yebisujp2003氏

41:破られた網を水産庁が全額保障するというソースを　　(投稿者不明、From 2ch
42:米イヌイットは近代化していないので伝統的手法でしか捕鯨をしていない(笑)(投稿者不明、From 2ch
43:アスパラギン酸を採取すれば体のどこからでも年齢の判定ができる(笑)(投稿者不明、From 2ch
44:ミンクの糞は固形だから採取が可能(笑) (投稿者不明、From 2ch


-----
以上6年前の政治板のログから発掘
6年間逃げまくってたけど逃げ切れないなこれは

r13812は嘘の総合商社だな

おーい、鯨研と共同船舶に対する補助金合計だ。

↓

○26年度（約●56億円＝約１１億円＋45億円）・・ただし補正予算はまだ未定
１，１０４百万円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2014/pdf/70_26_youkyu.pdf
45億円（もうかる漁業補助金）

○25年度（約●56億円＝約１１億円＋45億円）
１，１０４百万円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2013/suisan/pdf/suisan_32.pdf
45億円（もうかる漁業補助金）

○24年度（約●59億円＝約１４億円＋45億円）
１,１０４百万円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2012/pdf/b81.pdf
２８６百万円（補正予算）
http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/pdf/130115hosei.pdf
45億円（もうかる漁業補助金）

○23年度（約●32億円）
７１５，１９５千円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/37.pdf
25億円（補正予算）

○20年度（約●9億円）
875,426 千円
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/soti/pdf/0394-13.pdf
約５億円？（本予算）
３億円（補正予算）
http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/yosan/pdf/081220-02.pdf

お前たちもおれみたいにちゃんとソースを貼れよな。ｗ

ちなみに上記「45億円（もうかる漁業補助金）」「25億円（23年度補正予算）」のソースは。
（ただし会員にならないとその文面は見られない）

↓

土俵際の調査捕鯨　国際司法裁、31日判決
http://www.asahi.com/articles/DA3S11049088.html

しかし福田君に言わせるといちいちに対してレスしないと「荒らし」だってよ。

税金投入が正当か否かは結局その必要性をみんなが認めるかどうかだから、
いくらこんなに使ってますよと言ってもほとんど意味がない気がするけどね。

ほとんどというか、全く意味が無い
無駄遣いだから〜　というんなら、行政訴訟でも起こすか、どっかの代議士にでも垂れ込んで
国会で叩くとかしないと何を言わんとしているか全く不明

自分の発言にも全然責任持て無い様だしｗ
脊髄反射的に鯨愛護を叫んでいるだけ(単なる雑音以下の中身)

あれだけ税金の無駄遣いを非難したがるマスコミも
捕鯨関係に使われる税金は叩かないよね。

当たり前だろ。捕鯨は奪われた日本の権益だ。竹島返還運動の予算に文句
をいう馬鹿はいない。捕鯨再開の為の予算に文句をいう馬鹿があるか！

一生懸命捕鯨に関する税金を問題視しようとしている税金泥棒は
左翼マスコミからも見放された可哀想なボッチですか？

>>13
何に対してソースを貼れと？
お前は気楽でいいよな
年金暮らしか知らんが一日中ネット三昧だものな

>>13
「クロミンククジラにバイオプシー銃を当てられる」というソースどうぞ

>>14
納税してないお前に何の関係があんの？

r13***** No.686972014/03/27 00:33
年間何百頭も見世物にされるよりは何頭かが治療されずに死んで行く方がまだましだ
>>No.68696
分かったか？

----

さすが捨て猫を見殺しにできる動物愛誤様だわ。
救える命を救うな(ｷﾘｯってか。

r13***** No.686982014/03/27 00:46
野生動物を狭い所に閉じ込めて少しは悪いとは思わないのか？
>>No.68697
野生動物はその本来の生息域にいてこそ野生動物と言えるのだよ、よーく覚えておけ。

----

結局こいつのいうことって、ペット≒「動物との触れ合い」や、動物医療の否定だよね。

>>19
>（商業）捕鯨再開の為の予算

勘違いするな、別に調査捕鯨は商業捕鯨再開を目的としてやっているってわけじゃない、
調査捕鯨は調査捕鯨の継続を目的としてやっているのだよ、いわゆる自己目的化っていうやつだ、
いいかげん覚えろ。

>>26
で、ソースは？

>>16
まあほとんどやつはこの捕鯨問題になんか興味ないから
水産庁が放つ「調査捕鯨は商業捕鯨再開のためにやっている」なるプロパガンダを
自然な内に刷り込まれちゃってるからなあ。

かってに目的変更するな。調査捕鯨は商業捕鯨に向けた準備行為だ。継続的商業
捕鯨に必要な頭数、分布調査を名目としている。実際には、その調査捕鯨の目的
は達成しているのだから、サッサとＩＷＣを脱退して独自に商業捕鯨を再開する
べきなんだよ。

>>28
水産庁が調査捕鯨を商業捕鯨再開の為にやってるのではないなら、
商業捕鯨をやりたくないって事かな？それで調査捕鯨だけ続けたいと？

それが本当だと言うのならば、それを証明する証拠は？
自分だけはソースを出さなくていいの？

>>27
ソースというよりも「調査捕鯨は商業捕鯨再開ではなく調査捕鯨継続を目的としてやっている」の証拠は、
まず第一に捕鯨捕鯨総会において遠洋商業捕鯨再開を主張したのはたったの一回だけであることと
次にRMPに否定的であることだ。
理解したかボケ。

>>31
一回主張したってことは「遠洋商業捕鯨をやりたい」という証拠。
そしてそれにはモラトリアム解除されないと不可能。
そのための3/4得票を得やすくする「無記名投票提案」は過去10回以上行ってる。
つまり日本は商業捕鯨再開のための行動をとってる。

次に「ＲＭＰに否定的」はお前一人が言ってるだけ。
「ＲＭＰでは商業捕鯨やらない」と言ってる関係者をあげろって言われて一度もあげられてないだろ？

>>29
>調査捕鯨は商業捕鯨に向けた準備行為だ。

それは単に水産庁がそう吠えているだけだ。（建前）

>継続的商業捕鯨に必要な頭数、分布調査を名目としている。

複数種一括管理方式などという開発されるアテもないものを名目にしているに過ぎない。

>実際には、その調査捕鯨の目的は達成しているのだから

そうか、じゃ調査捕鯨はもうやる必要がないな。ｗ

>サッサとＩＷＣを脱退して独自に商業捕鯨を再開するべきなんだよ。

その場合、「世界の無法者」ってことになる。
IWCにいればこそその8条を根拠に調査捕鯨ができるのだよ、覚えておけ。

>>30
>商業捕鯨をやりたくないって事かな？それで調査捕鯨だけ続けたいと？

赤字（操業貧乏）になることが分かっている遠洋商業捕鯨なんかやるよりは
国策ってことで税金おねだりし放題の調査捕鯨に巣食っていた方が得策だと考えているってことだ。

>>33
＞それは単に水産庁がそう吠えているだけだ。（建前）

お前一人が「そうじゃない」と吠えているだけだ（妄想）


＞>継続的商業捕鯨に必要な頭数、分布調査を名目としている。

＞複数種一括管理方式などという開発されるアテもないものを名目にしているに過ぎない。

群れの分布・各群れの大きさ（頭数）はＩＷＣが求めるＲＭＰでの商業捕鯨に絶対必要。
ＩＷＣは全生息数を対象にＲＭＰ捕獲枠計算をしてよい、とは言ってないだろ？
ならば「群れごと」で捕獲枠計算する必要があり、その群れの構成を知るには調査捕鯨しかない。


＞IWCにいればこそその8条を根拠に調査捕鯨ができるのだよ、覚えておけ。

脱退しても別の捕鯨国と捕鯨の為の機関を作れば海洋法で定められた「鯨類は国際機関で管理せよ」から外れない。残念だったな。


＞赤字（操業貧乏）になることが分かっている遠洋商業捕鯨なんかやるよりは
＞国策ってことで税金おねだりし放題の調査捕鯨に巣食っていた方が得策だと考えているってことだ。

その言い訳は数年前から完全にアウト。おまえ自身ももう通用しないのを知ってるんだから仕方ない。
「もし本当に商業捕鯨をやりたがる企業が無いのなら」
http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=63367

つーかおれとしては>>14の「年45億円（もうかる漁業補助金）」「25億円（23年度補正予算）」に対して
誰か突っ込みを入れて来るやつを期待したんだけどな。
23億円のはずがなぜか25億円？
年45億円で3年間ってことは合計約135億円、これじゃ新母船建造できちゃうぜ。
等々、なんか変だよな？
と書いてもお前らじゃ実際にその朝日の記事にあたるってこともしないし・・何のことかサッパリだろ？

>>35
>>32と>>34にはグウの音も出ないってことか。


＞年45億円で3年間ってことは合計約135億円、これじゃ新母船建造できちゃうぜ。

新母船建造する気なんじゃないのか？
ますます商業捕鯨やる気満々って証拠になるなw

そもそもクジラで商売することの何がいけないの？

>>28
「酪酸は無害(ｷﾘｯ」とか反捕鯨プロパガンダ鵜呑みにしちゃうお前が一番捕鯨問題に興味ないだろ。
お前が興味あるのは、反政府・反日運動だけ。

>>31
否決されているものを何度繰り返したって同じなのだから、
無記名投票の提案など手法を変えるのは当然であり、何の証拠にもなってませんが。
さらにいえば一度じゃありませんが。

>>33
単に奇声あげてるのはお前だけだろ。
ごちゃごちゃ言う前に、クロミンククジラにバイオプシー銃を当てられるソース示せよクズ

>>35
だから納税してないお前に何の関係があるのか聞いているんだが？

だから、なんで商業捕鯨がいけないの？鯨増えてるんでしょ？

>>36
新母船は作るよ
流石に老朽化し過ぎて危険だし船員の環境向上にもなる
税金泥棒には辛い話になるがなw

>>33
＞複数種一括管理方式などという開発されるアテもないものを名目にしているに過ぎない。

いい加減、これのソース出せよ。

＞>サッサとＩＷＣを脱退して独自に商業捕鯨を再開するべきなんだよ。
＞その場合、「世界の無法者」ってことになる。
＞IWCにいればこそその8条を根拠に調査捕鯨ができるのだよ、覚えておけ。

いいや、IWCを脱退しても捕鯨はできる。
なぜカナダが捕鯨できているのか説明してみろ。

＞赤字（操業貧乏）になることが分かっている遠洋商業捕鯨なんかやるよりは
＞国策ってことで税金おねだりし放題の調査捕鯨に巣食っていた方が得策だと考えているってことだ。

彼らはナマポに巣食ってるお前と違って仕事をしているわけだが？
ナマポは赤字(笑)にしかなりようがないよな。
ほら、反対してみせろよｗ

これ、
「自分に得にならない予算の使い方は無駄だ」
って言ってるのと変わりはないよね

自分は捕鯨が嫌いだから、捕鯨に当てる予算は税金泥棒だと主張してるんじゃね？
それに輪を掛けて捕鯨反対なら詭弁でもなんでもありの屑

千葉じゃマンボウと泳いでそのあと網に掛かって死んだマンボウ食ってるけどな
シーシェパードカマンカマン！w

Yahooに逃げちゃったよ、あの壊れやすいオモチャ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320161345/447
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>44-45
まさにその通りで気に入らない捕鯨に税金投入するのは許せないが、
ナマポ不正受給やナマポ自体は俺が困るのでOK
それが税金泥棒ｒ

【ロシア】奪ったウクライナ艦艇３０隻配備へ＝軍用イルカ訓練施設も管理
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395913013/

>>35
と思ったけど山口真理（AP通信）も「50億円以上」と言っているので確定だな。

↓

and is projected to exceed 5 billion yen ($50 million) for the current fiscal year ending in September.
http://m.apnews.com/ap/db_306485/contentdetail.htm?contentguid=cDVDpbVo
http://twitter.com/mariyamaguchi/status/449214063025745922

つまり小山田研慈（朝日記者）にしろ山口真理にしろ鯨研の事業報告書を見た、あるいは聞いたってことだな。
（鯨研は今年から事業報告書等々をネット公開していない、知りたければ直接鯨研に出向く必要がある）

つまり最近では鯨研には56〜59億円（>>12）の税金が投入されているってこと。
このことはよーく覚えておこう諸君。

必要な使途に税金が使われるのを問題視してる馬鹿が居るのが問題

>>52
だから、納税してないお前に何の関係があるんだよ。
お前のナマポや医療費に使われてる税金公開してから物言えやカス

５６億なんて日本の捕鯨再開への投資としては鼻くそみたいな額だろｗ
どこが問題なのかサッパリわからん。

(>>33)
■ 複数種一括管理方式などという開発されるアテもないものを名目にしているに過ぎない → 嘘

■ IWCを脱退して独自に商業捕鯨を再開すると「世界の無法者」ってことになる → 嘘

いやいや、何も問題なくても、
「問題だ」「問題だ」と連呼してれば問題あると感じる奴が出てくるって作戦じゃないかと思うぞ

ICJの判決いよいよだな。

判決たって敗訴前提だろあいつら。
「敗訴しても反捕鯨はやめないもーん^ ^」とか言っちゃってるし。

まぁ判決と関係ないところに裁判官の主観(笑)入れてくるとかは想像できるけど。

アニマルライツや動物愛護におかしな連中が多過ぎだろ
税金泥棒がここに貼ってたツイッター経由でとんでもない人達を発見してしまった
税金泥棒宣伝お疲れ様W

アニマルライツセ○ターとかもかなりイカれてるからな。
弁当販売停止に追い込んで「大勝利！ｗｗｗｗｗ」とかはしゃいでたし。

>>58
基本的には日本側の勝ちだろうな、つまり調査捕鯨は続けられる。
なぜなら国際司法裁判所は“科学性”を裁定することはできないから、つまり裁定不可。
でも日本側の証人であるラルス・ワローが「8条起草者は調査捕鯨頭数を年間10頭以内と想定」と発言しているから
http://www.smh.com.au/environment/whale-watch/japans-man-doubts-whale-kill-20130704-2pf0x.html
『調査捕鯨は続けても良いが捕獲頭数は年間10頭以内とする』なんて裁定がでるかもな。
まあとにかく捕獲枠については指導があるかもな。

>>62　小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「ＩＷＣ加盟したままＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


　問　い　１　・　ＩＷＣでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・ＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてＲＭＰ捕獲枠を算出して良い、と言っていますか？それとも、各系統群ごとのＲＭＰ捕獲枠算出を要求していますか？

　※　答　え　⇒　「系統群ごとにＲＭＰ捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。　↓


　問　い　２　・　今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が　　幾　　つ　　に　　分　　か　　れ　　て　　い　　る　　か　？また、　　其　　々　　の　　群　　れ　　の　　大　　き　　さ　　が、どれぐらいなのか？は判明していますか？

　※　答　え　⇒　いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。　↓　↓


　問　い　３　・　それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか？

　※　答　え　⇒　いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の数百以上のＤＮＡ試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・ＡＷＥによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669　↓　↓　↓


ハイ、以上三点の　　客　　観　　的　　な　　事　　実　　を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『ＩＷＣに加盟している限り、系統群構成の把握無しではＲＭＰ運用下での商業捕鯨再開は　　不　　可　　能　　なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が　　絶　　対　　に　　必　　要　　である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。ｗ」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

福田君のレス乞食状態は、続く・・。ｗ

↓

http://twitter.com/fukupage/status/449487464466362368
http://twitter.com/fukupage/status/449332289005031424
http://twitter.com/fukupage/status/449330635987894272
http://twitter.com/fukupage/status/449313031755816960
http://twitter.com/fukupage/status/449306018216808448
http://twitter.com/fukupage/status/449305552779087872

福田君の得意技。
煽って→隙見せれば→通報。ｗ
あと告口なんていうのも得意としている。

>>62
そういえば最初の頃、お前たちウヨガキは「争点は領土問題だ」なんて勝手に決め付けて騒いでいたっけ。
そしておれはそれらに対して「争点は科学性だ」とモグラ叩きしたっけなあ。ｗ

法律や条約に基づく判断しかしないよ
何寝言言ってるんだ

>>62
だから、鯨種や母集団にかかわらず年10頭以内(笑)とか、どこに科学性があるんだよ

いや、今の争点は税金泥棒が酪酸を飲めるか否かのようだよ

>>66
税金泥棒は、人をウヨガキというくせに
サヨクから全然フォローされていなくて不憫だね。

>>66
＞そういえば最初の頃、お前たちウヨガキは「争点は領土問題だ」なんて勝手に決め付けて騒いでいたっけ。

誰だよ

＞そしておれはそれらに対して「争点は科学性だ」とモグラ叩きしたっけなあ。ｗ

科学性は裁定不可(ｷﾘｯと論破されたわけねｗ
要するに嘘を巻き散らかしていたくせに、
謝罪もせずに平然としているわけだな、このクズは。

>>65
TwitterのことはTwitter上でやれよ荒らし

>>62　小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「ＩＷＣ加盟したままＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


　問　い　１　・　ＩＷＣでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・ＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてＲＭＰ捕獲枠を算出して良い、と言っていますか？それとも、各系統群ごとのＲＭＰ捕獲枠算出を要求していますか？

　※　答　え　⇒　「系統群ごとにＲＭＰ捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。　↓


　問　い　２　・　今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が　　幾　　つ　　に　　分　　か　　れ　　て　　い　　る　　か　？また、　　其　　々　　の　　群　　れ　　の　　大　　き　　さ　　が、どれぐらいなのか？は判明していますか？

　※　答　え　⇒　いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。　↓　↓


　問　い　３　・　それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか？

　※　答　え　⇒　いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の数百以上のＤＮＡ試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・ＡＷＥによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669　↓　↓　↓


ハイ、以上三点の　　客　　観　　的　　な　　事　　実　　を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『ＩＷＣに加盟している限り、系統群構成の把握無しではＲＭＰ運用下での商業捕鯨再開は　　不　　可　　能　　なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が　　絶　　対　　に　　必　　要　　である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。ｗ」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

【SEGA】セガ、反捕鯨団体への寄付チャリティを開催 日本からのアクセスを規制
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1394808640/
セガの米国法人だか何だか知りませんが、クズですね…

>>74
うわ、PSO2テロに続いてこうきたか。
もうだめだな、この会社。

31日に第２昭南丸が小倉（門司？）に入港する
http://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/7225166/vessel:SHONAN_MARU_NO_2
・・ただしこれは話題性に乏しいのでマスコミは報じない。

でその31日の夕方に国際司法裁判所が裁定を下す（おれの想像では裁定不可っていう発表）
・・そのあと何日かはマスコミが大騒ぎする。

でその騒ぎが一息ついたころ、つまり4月5日に日新丸と第２勇新丸が下関に入港する
http://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/8705292/vessel:NISSHIN_MARU
http://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/9278040/vessel:YUSHIN_MARU_NO_2
・・でもこの段階ではマスコミの報道はない。
報道は翌日6日に行われる入校式の後。

そんな感じで推移するかなあ・・。

大騒ぎするほど重要性あると思ってんのかこの馬鹿は

誰も興味無いよ
お前の予想もな
地元新聞は報じるだろうがな
今皆が興味あるのは税金泥棒が酪酸を飲むというパフォーマンスだよ

！

税金泥棒君は、温泉旅行は十分に満喫したかな？

小学校一年の知能が有れば解る　調査捕鯨は独占商業捕鯨

酪酸が人体無害と証明されれば世紀の大発見だよ。
頑張れ税金泥棒

反捕鯨は小1程度の学力しかないらしい。
かわいそうに

生活保護で温泉旅行？

小学生には２ｃｈは早すぎるよ
大人になってからまたおいで

税金泥棒がγ-ヒドロキシ酪酸を飲むってパフォーマンスでもいいぜ

俺らの税金で温泉旅行？

温泉旅行帰りの税金泥棒が、Yahooでまた個人攻撃をしているようだな。

何故温泉旅行行ってるんだ？

福田君のレス乞食状態は、さらに続く・・。

↓

http://twilog.org/fukupage/date-140330/desc

>>90
そんなことより、温泉の話を聞かせてよ。

温泉？

先週、税金泥棒さんは温泉に行ったんでしょう？

本人が温泉に行くって言ったのか？w
ナマポでかよ

福田君のPCはネット環境にない模様。

>>95
どんだけツイート心待ちにしてんだよ乞食

性技の味方、税金泥棒よ、頑張れ！！

温泉はやっぱ東北だよね

民主や共産もウヨガキの仲間入りですかｗ

>>98
岐阜県あたりの温泉もなかなかいいですよ。

それ以前に飛んじゃったやつがいるんだけどアリャなんだったんだろう。ｗ

>やっぱり3/29の書き込みがバッサリなくなってるねー？
>なんでなんで？
http://twitter.com/fukupage/status/450085932486504449

>>101
税金泥棒の書き込みを削除する時にミスしたか何かだろう

やはり税金泥棒の書き込みが異常だと判断されたわけか。

福田へたれは税金泥棒が好きでストーカー同士

相思相愛なんだねw

>>104
一番の癌は税金泥棒。
Yahooの書き込みが削除される税金泥棒を好きな人間なんて、いやしない。

負けたくない似た者同士やん
税金泥棒は在日左翼の仲間がおるやん
福田へたれには部落の仲間がおるやん

当事者でもない意味ない不毛な仮想捕鯨問題を騙る二人とも

明日ＩＣＪの判決が出るんだよな！

>>106
福田へたれがツイッターで何を呟こうが、その人の自由。
関係ないツイッターの話をここに持ち込んで荒らしているのは税金泥棒。
一体どちらに非があるんだ？

>>101
そういえばWikipediaに飛ばされた基地外がいたよなぁ

>>106
「都合が悪くなったらどっちも悪いことにしよう」という
日本モー(笑)理論ですねわかります

福田君、急遽ネットにつないだ模様？

↓

http://twitter.com/fukupage/status/450101526472577025

>>104
>福田へたれは税金泥棒が好きでストーカー同士

いやそういうんじゃなくいわゆる通報マニア、
つまり煽って→隙見せれば→通報。

>>111
楽しかった温泉の話はまだかな？

>>107
>明日ＩＣＪの判決が出るんだよな！

まあ日本側の勝ちだろう。
ただし捕獲枠に関する指導があるような気がする。

まあ基本が「腹黒」「性悪」だからなのね。

>>114
だからホラしか吹けないゴミの予想とかどうでもいいんだが。

>>115
敗訴の言い訳がそれっすかｗｗｗｗｗ
論理性(笑)
科学(笑)

>>112
レッテル貼り替えてるだけの作業の何が楽しいわけ？

>>115
早く、先週行った一泊二日の温泉旅行の話を教えて。

旅館で大騒ぎしてたたき出されたりしてな

そーおや暴行騒ぎあった歌舞伎のあれって、出入り禁止の飲み屋が結構あるそうだ
社会のゴミをどうしてマスコミは信奉するのか果てしなく不思議

へぇ、軍用イルカが話題になってたときに、
呑気に温泉はいって天ぷら食ってたんすかーｗ

軍用イルカって、自走式特攻爆弾だったっけ？

税金泥棒は、迷走式自爆人間。

>>121
その情報はどこから？

>>76
ま一応、第２昭南丸が周妨灘中津沖で待機中（停泊）ってことで。
で明日の午後5時に小倉（門司？）に入港すると。
で海上保安官と警察官を下ろすと。

↓

http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:131.2965/centery:33.68833/zoom:8/mmsi:431934000

【税金泥棒船団】
日新丸（母船、鯨肉加工工場、捕鯨船としての機能はない）（共同船舶所有）
勇新丸（共同船舶所有）
第２勇新丸（共同船舶所有）
第３勇新丸（最近では自警船としての役割専門）（共同船舶所有）
第２昭南丸（捕鯨船としての機能はない自警船）（共同船舶所有）
サン・ローレル号（SUN LAUREL）（タンカー）（水産庁も鯨研もこの船の存在を公表していない）（韓国船会社所有）

>>117
http://twitter.com/fukupage/status/450204538595594242

で、何時ごろ結果がわかるんだ？

この判決で負けたら大変なことが起きるよ。
というのは、国際法からも明らかに日本はなんら間違ったことをしていないわけで、
司法裁判所が非論理的な結論を出すなら、もはや世界は第三の止揚に向けて大戦が起きるしかなくなる。
それほどこの判決は今後の世界そのものを占うくらい大切な判決。

高級なのは、全部禁止でいいよ。

今後、食える見込みもねーし。

>>128
アメリカ様に逆らったジャップの末路
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/2/5/c255zf3y/634_20130807025850f9a.jpg
旗艦空母赤木の最後

>>126
だから俺に安価つけてツイート晒す意味なに？
マジキチの自覚ねえの？

>>125
そのゴミコピペ、誰か見てると思ってんの？
保安官や警官がどこの港で降りるかなんてくっそどーでもいーことに議論の余地なんてあんの？

>>122
毒矢うつのもあったような

さっきテレビで小松さんがオーストラリアのテレビでしゃべってた。

--国際捕鯨委員会で日本の交渉担当者だった小松氏は、科学的な調査が目的であり、
日本はそれ以外の事実認定は受け入れるべきでないと述べています。

「判決が100%それに反するものであれば、私はそれに従うつもりはありません。
科学的なデータに基づき、その判決が正しいとは思わないからです」

--捕鯨は続けるということですか?

「もちろんです」

--日本は調査捕鯨だと主張しており、捕獲される鯨の頭数が捕鯨員会のルールの下で認められて
いるとしています。小松氏は仮に敗訴となった場合、日本は商業捕鯨を再び始めるべきだと言います。

「私たちは持続可能な方法で捕鯨することが出来ます。それは国際条約で認められていることなんです」

>>127
判決出るのは日本時間の夕方予定

小松は日本側の証人であるラルス・ワローが「IWC第8条起草者が想定した捕獲枠は10頭以下であった」と証言しているのを知ってんのかねえ？
And he confirmed that a founding father of the global whaling treaty believed that if any whales were to be killed for scientific purposes,
the number should be fewer than 10.
http://www.smh.com.au/environment/whale-watch/japans-man-doubts-whale-kill-20130704-2pf0x.html

起草者の発言など、成立した条約には何の関係もない

>>128
>この判決で負けたら大変なことが起きるよ。

だから基本的には日本側の勝ち、なぜなら国際司法裁判所は「科学性」については裁定できないから。
でもおれは捕獲枠についての指導があるような気がする。

（マルチポスト）
まあ国際司法裁判所は「科学性」を裁定することはできないので（裁定不可）おれは日本側の勝訴、
つまり調査捕鯨は続けられると予想するが、
だがしかし日本側の証人が「調査捕鯨捕獲枠は10頭以下」と証言している（>>136）ことを考えるのなら可能性はかなり低いが
以下のシナリオを夢想（期待）する。

↓

○判事
国際司法裁判所は科学性を審査する所ではないので（あるいは審査できないので）裁定不可。（つまり日本側の実質的勝訴すなわち調査捕鯨継続OK）
ただし捕獲枠は年間10頭以下とする。

○日本
でも判事、科学的研究のためには年間10頭じゃ足りな過ぎまっせ？

○判事
えーと「国際司法裁判所は科学性を審査する所ではない」っていうのが聞こえなかった？
つまりその科学的研究っていうのは私たちには分かりません。
だがしかしあんたらの証人であるラルス・ワロー氏が「IWC第8条起草者が想定した捕獲枠は10頭以下であった」と言い放ったわけだから、
それすなわちあんたらが「捕獲枠は10頭以下で良い」と主張したってことになるわけだから「捕獲枠は年間10頭以下」でよろしいと、理解した？

○日本
・・。

>>139　小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「ＩＷＣ加盟したままＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


　問　い　１　・　ＩＷＣでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・ＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてＲＭＰ捕獲枠を算出して良い、と言っていますか？それとも、各系統群ごとのＲＭＰ捕獲枠算出を要求していますか？

　※　答　え　⇒　「系統群ごとにＲＭＰ捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。　↓


　問　い　２　・　今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が　　幾　　つ　　に　　分　　か　　れ　　て　　い　　る　　か　？また、　　其　　々　　の　　群　　れ　　の　　大　　き　　さ　　が、どれぐらいなのか？は判明していますか？

　※　答　え　⇒　いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。　↓　↓


　問　い　３　・　それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか？

　※　答　え　⇒　いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の数百以上のＤＮＡ試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・ＡＷＥによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669　↓　↓　↓


ハイ、以上三点の　　客　　観　　的　　な　　事　　実　　を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『ＩＷＣに加盟している限り、系統群構成の把握無しではＲＭＰ運用下での商業捕鯨再開は　　不　　可　　能　　なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が　　絶　　対　　に　　必　　要　　である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。ｗ」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

>>141に明らかなように、

系統群構成把握には



　　一　　海　　区　　ご　　と　　に　　数百頭分のＤＮＡサンプルが必要ですので、



ＩＷＣ加盟反捕鯨国が　　系　　統　　群　　ご　　と　　の　　資　　源　　管　　理　　を求めてる以上、



　　　　　調　　査　　捕　　鯨　　は　　絶　　対　　に　　必　　要　　、というワケなのだよ・・。ｗ

>>139
＞ただし捕獲枠は年間10頭以下とする。

法律や条約に反していないかどうか判断するだけなので
このような条件は絶対に付かない。

まあ福田君に言わせるとこのトリパンの荒らし書き込みに対してもいちいちレスしないと荒らしってことになるみたいなんだよなあ・・。

判決が楽しみですね
判決に従わないとどういう事になるかは、知っているよね？

>>143

「鯨・イルカの為だけに生きてる」ｒクン、キミが>>140-141にレスを返せないのは、

キミ等反捕鯨ちゃんたちが誰一人反論不可能な　　客　　観　　的　　な　　事　　実　　だから、だよぅ♪






このところ随分とマズイ老けかたしちゃってるとっちゃんボーヤの勝川クンや石井敦のデヴに反論できるかどうか確認してごらんよぅ？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…w

>>136
起草者が統計的な想定をしていないか、知らんぷりしていただけの話だろアホが。
条約締約国は条文に従っていれば良い。

>>138-139
ゴミの願望などどうでもいい。
荒らすなカス

>>143
荒らし以外のレスも見えない振りしてんじゃんお前。
そもそもてめえが荒らしだろクジラ君

>>144
敗訴しても反捕鯨続ける宣言してる豪州はどうなるんでつか？

IWC以外の手段に訴えるんじゃないの。国民が喜びそうでいて、まったく日豪間関係を損なわないようなプロパガンダ・ショーを。

法的根拠を失うと反捕鯨の正当性を主張できなくなる。

国際条約での約束事は国内法に優先する。
オーストラリアのさまざまな判決はこれに矛盾してくる。

>>125
第２昭南丸は今朝の7時に門司港に入港している模様。

↓

Info Received: 6 h, 1 min ago
Currently in Port: MOJI
http://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/7225166/vessel:SHONAN_MARU_NO_2

荒らすなゴミカス

シーシェパードってオーストラリア人かと思ったら、
韓国人も混ざってるんですね。

現地時間朝１０時、日本時間午後５時発表だ！何か楽しみだなあｗ

>>149
捕鯨産業の発展が目的なのに
堂々と条約に反する商業捕鯨反対を叫んでいる反捕鯨国って無法国家だよな

こういうとｒがまた駄弁を披露するだろうけどｗ

判決理由がなが〜い！いつになったら、結論が出るんだ？

ライブで見れるらしいが
英語が苦手

JAPRA�Uの問題が並べられてる感じ

負けたか！これからどうしたものかね？

実はハリウッド俳優のスティーブン・セガールもこの団体に支援してた。ポール・ワトソンの船に彼の写真が貼ってあった。

イカサマ裁判にハメられてしまった以上、ＩＷＣを脱退して商業捕鯨を独自基準
で再開するしかあるまい。もはや議論の余地はない。

税金泥棒君の大勝利だぞ。早くコメントしろよ。勝利宣言していいぞ。

判決文はどうなってる？

プレスリリースがツイッターで流れてきました。長すぎて読む元気がなく、私はきちんと目を
通していませんけど。
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf

脱退だな。
あとオーストラリアは、国際司法をゆがめた罪を償え。
オランダ滅べ。

こちらを出した方が良かったですね。すみません。
http://www.icj-cij.org/docket/index.php?p1=3&p2=3&code=aj&case=148&k=64
>>164
本当に、反捕鯨感情は裁判所までねじ曲げたかという感じですね。国連のやる事は元から
国際政治でどうにでもねじ曲がる性質のものだという事は知っていた積もりですが、今回は、
国際司法裁判所もそのようなものだと言う点に留意しきれていなかった感じ。どちらにしても、
反捕鯨は科学雑誌の査読制度まで捻じ曲げているので、まだ普通より驚きは少ないとか、
そんな感じではありますけど。

今ある分の鯨肉っていつまで流通するんかな

いまニュースみたｗｗｗｗｗ
敗訴理由くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数が多い ← 統計的根拠なしｗｗｗｗｗ
市場で売られている ← IWCの勧告どおりなのにｗｗｗｗｗ

もうだめだろICJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、何が原因で敗訴したの？

>>169
NHKで報道されてた理由が>>168

今ある鯨肉は、アイスランドやノルウェーからの輸入もあるからそちらがやめない限り大丈夫でしょ。
で、今回の判決は「南氷洋の捕鯨」だけだから、昔みたく経済水域内で捕鯨するしかないよな。
日本の経済水域内なら海保による逮捕も可能だし。

でも下手な強攻策取らないほうがいいんじゃないのか？

ニュース見た感じだと現状認められないという感じの判決ぽいし
完全に捕鯨が絶たれたわけじゃないはずだ
多分これからIWCと話し合って新たなルール決める可能性もある
IWCも日本の脱退は望まないだろうから
今はそういう方向に持っていくしかないと思う
それがダメならまた別に考えるしかない

IWCの勧告通りにやってて条約違反扱いって、これもうIWCの存在意義ないじゃん

>>173
IWCがICJに認められないのと同じだからな。
IWCいらねえｗｗｗｗｗ

ニセコに鯨料理店出します。
かねてからの夢でしたが、少し早めます。
絶対許しません。

>>175
北海道に行く際には是非立ち寄りたい

>>168
>>170
ファッ！？どゆこと？
いや、マジでありえんやろ！？
散々日本の司法を中世ジャップランドとかバカにしといてこれかよ。

数が多いってコホート解析では数百のサンプルを獲るのは魚で当たり前にやってることだろ
売られるも何も、第８条を読めないのか？

そもそもIWCは商業捕鯨再開のための調査捕鯨を認めてるけどさ
それってただの名目に過ぎないんじゃないのかと
IWCは結局商業捕鯨を再開するつもりは無いんじゃね？

「そんなに食いたいなら少し取るくらいならゆるしてやるから、とりすぎんじゃねえぞ」
っていう捕鯨国への、ある意味譲歩なんじゃね？
でも今回はIWCが訴えたわけじゃなくて
豪州が訴えたんだよな？しかも国内政治のパフォ的な感じで

売ることについてはそもそも触れられてないぞ
徹底的に「科学的研究にはあたらない」に論点が絞られてる

>>176
親戚がヒラフでペンション経営しててね。
料理店にならず、メニュー泊まりになるかもしれんがｗ

>>180
お、判決文読める人が！
要旨を訳してもらえないか？

和歌山県太地町冷えてるか〜ｗｗｗｗｗ

日本の調査捕鯨は条約違反　国際司法裁判所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000544-san-asia

STAPといい、インキチ捏造民族性が糾弾されてゆきますな
調査捕鯨とかいって本当は商業捕鯨をしているウソ捏造民族
護衛艦とかいって本当は駆逐艦や軽空母を大量保有しているウソ捏造民族
中国軍になすりつけるために起こした自作自演の列車爆破テロ「満州事変」（爆薬300kg使用）から何も変わってない
恥ずかしい限り

「前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は，実行可能な限り加工し，また，取得金は，許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない。」

>>179
たぶん豪州が一番驚いてると思うｗｗｗｗｗ

残念だけど結果は覆らないし
反捕鯨の理不尽な理由への対抗も虚しいものとなったけど
捕鯨は決して悪ではないということを地道に検証しアピールしていくしかない

そのためにはまず、判決を受け入れるべきかな
国際法を無視すれば国家としての立場が揺らぎかねない
今は、捕鯨自体が終わったわけではないと信じるしかない

>>187
つうか反捕鯨国が一番国際法を無視してるんだが

ニュース動画きたよ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140331/k10013394611000.html

てかこれSSの終了を意味する判決だよなｗｗｗｗｗ

>>185
この文言これからどう解釈すりゃ良いのよ

>>188
IWCの調査捕鯨は国際法のルールではないと思ったが？
今回初めて捕鯨についての国際司法の判断が下ったわけで
それはもう仕方ない、控訴もできないし
文句いいたくもなるよな、まあそれも仕方ない

政府見解はどうなっているんだ？

>>191
ＩＷＣが違法とされかねないな

>>192
ミナミマグロのときみたいに国際海洋法裁判所に持ち込むんじゃない？

いや、マジで意味わかんない。
IWCの規約に沿ってやってたのに違法扱いとかマジどゆこと？
わけわかんない

>>195
そんな裏技あんのかｗ知らなかったわ
それで逆転勝訴すれば今となんら変らんわけか
そういうシナリオもありだな

>>197
いやでもIWCが条約違反(笑)ってのも面白いから、
脱退して新組織立ち上げてほしいけどね

逆モヒカン新垣さんが金握らされたって事だろうね。

予定よりだいぶ早くインドネシアやフィリピン等を抱き込んで新しい国際捕鯨機関作って商業捕鯨始めるって方策進めなきゃなんなくなったな・・・

そうなりゃあ、オーストラリア・ニュージーランドが姑息な嫌がらせするだろうねぇ・・・
そうならないようにそれらの東南アジア捕鯨国の経済規模がもっと大きくなるのを待ってた方が得策だったんだけど。

>>198
それを切り札として使えるからな
IWCも日本への譲歩をせざるを得ないという状況に持ち込める可能性もある
でもそれは、本当に最後にとっておいたほうがいいと思うんだけどな〜

The evidence before the Court further suggests that little attention was given
to the possibility of using non-lethal research methods more extensively to
achieve the JARPA II objectives and that funding considerations, rather than
strictly scientific criteria, played a role in the programme’s design.

非致死的手法に対してほとんど注意が払われなかった。そして費用を賄うことが
厳密な科学的基準よりもプログラムの設計に役割を果たした。


オーストラリアが殺さずに調べることは不可能だと証明してくれましたと言いすぎたかね。
費用は全額国費で賄い、肉の売却収入は国庫に返却という手法をとっておくべきだったね。

そんなことで結論が変わったわけじゃない。それはただの言い訳だ。元々反捕鯨国
の大多数の裁判官で審議されたこと自体が、本来なら忌避条項に該当する。裁判で
裁判官が過半数身内だったみたいなもんだ。これは完全に嵌められた。

>>201
判決でこんなこと書いてるのか？
根拠のない反捕鯨側の妄想じゃん
非致死的手法は日本も行っていたし、費用を賄うことためで科学的基準を満たしてないってどういうことだよ
赤字になってるのに

>>201
逆にそのやり方を修正すれば認められるってことかね？
「現状認められない」っていう判決文なんだよね？
ニュースでも「禁止」ではなく「停止」としてたし
その辺がまだはっきりしないね

この件に詳しい人に聞きたいんだが、
「ICJがIWCの条約を認めないとかwww」的な書き込みがいろんなスレで目立つけど、
そもそもIWC内でも調査捕鯨については捕鯨派・反捕鯨派で割れてて
IWC内での決定じゃ効力無いから、IWCで決めた「調査捕鯨」と日本がやってる「調査捕鯨」は別もんだから止めろや、
ってオーストラリアは今回訴えたわけだよね？

>>201
締約政府の指令書に従え

としか書いてなかった気がするけどなぁ、条文にはｗ

>>205
「IWCで決めた調査捕鯨」なんてあるの？

>>205
「IWCで決めた調査捕鯨」って実際意味わからんけど
オーストラリアが行ったAWEはクロミンクに何もできなかったし
非致死で調査データ集めるなんてほぼ不可能
魚だって非致死では何もできないのに

実のところ実質商業なんてのは捕鯨反対のための反捕鯨派がでっちあげた口実であって
反捕鯨国はノルウェーアイスランドの商業捕鯨はもとより、非加盟国のインドネシアにも反対している

>>207
>>208
すまない、俺もwikipediaをひと通り読んだくらいの知識しか無くて、よくわからないから聞きたかったんだ(´・ω・｀)

>>209
要するに色々口実を付けているけど
反捕鯨国の本音は
「商業捕鯨も調査捕鯨も認めない。いくら鯨がたくさんいても獲らせない」
が本音。
サンクチュアリを設置したのにその本音が現れてる

そもそも調査捕鯨が胡散臭いっていうけどさあ、
日本が沿岸捕鯨の復活を希望してたのが度々却下されたから
その「胡散臭い」調査捕鯨をし続ける羽目になったわけでしょ？

ザトウクジラを一頭も捕っていない。それに対して科学的理由を上げていない。
ナガスクジラも計画よりもはるかに少ない。
一シーズンあたりのミンクの捕獲数も計画数にはるかに届かない。
にも関わらず日本は生態系調査や多種競合モデル構築のJARPA IIの目的の信頼性を主張した。
JARPA IIの目的もメソッドも実際の捕獲数に応じて修正されたり適応させられることもなかった。
日本は6年間、または12年間の多種研究をするとしながら、ザトウクジラの致死的サンプリングを放棄し、
ナガスクジラも少数しか捕らずに、どうして研究目的が維持されるのか説明しなかった。
JARPA IIが期限が決まっていないこと、これまで限定的な科学的結果しか出せていないこと、JARPA IIが
その他の関連するプロジェクトとの協力関係に欠けていることから、同プログラムに疑問を呈さざるを得ない。

>>211
まあいずれにせよ資源調査は必要だけどね
反捕鯨派に声を大にして言いたいのは魚の資源調査にも反対なのか？
魚の捕殺調査にはなぜ反対しないのか？　ってことだな
この辺のダブスタが職業差別なんだよなあ

>>211
いや「標本数が足りねえよ」って"アドバイス"を受けて続けることになった

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗ

未開野蛮人ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗ

>>212
＞ザトウクジラを一頭も捕っていない。それに対して科学的理由を上げていない
＞ザトウクジラの致死的サンプリングを放棄し、
＞ナガスクジラも少数しか捕らずに、どうして研究目的が維持されるのか説明しなかった


ザトウ捕ると知的障害者が発狂するからちょい待ってくれや、とアメリカに言われて待ってただけなのにねぇ・・・
ＪＡＲＰＡ継続出来てたら捕ってたよ。

それから、最大目的の系統群構成に必要な捕獲頭数は「年毎」のノルマじゃなくて海区ごとの試料数で遺伝的偏差を調べるんで
850頭に届かなくても目的は達成されるね。

ところで、その原文はどこの知ったか反捕鯨ちゃんが書いたの？

>>212
妨害されてる中、ナガスクジラもーザトウクジラもーとか無理でしょ。
そもそもザトウクジラはホエールウォッチングでの人気種だから、
反捕鯨国の猛反発が予想されるし、色んな意味で不可能だった

ザトウクジラ獲ってないのは国際捕鯨委員会議長との会談の結果
ナガスクジラやミンククジラの捕獲頭数が少ないのはシーシェパードの妨害のため
科学を妨害してるシーシェパードを批判せずに何言いがかり付けてるんだID:gZVoskp0は

未開野蛮人ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗ

　
　　
　
白人様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おクジラ＆おイルカ様＞＞＞＞＞＞＞＞イエロー出っ歯ウソつきジャアアアアップｗｗｗ
　
　

いや、それ反捕鯨とかじゃなくて判決文の訳だろ
判決はひたすらJAPRA�Uが科学と呼べない理由を並べてるんだぞ

クローンで鯨造ろう。
オーストラリアの牛肉
不買！

>>221
えっ！？こんな何度も論破されたお馴染みのアホ主張が判決に載ってるの？
マジで国際司法裁判所は終わってるな

全体として、裁判所はJARPA IIを広い意味で科学研究と見做す。しかしプログラムの設計と実施は、
証拠からして、その述べている目的を達成しているとは言えない。
裁判所は日本がJARPA IIにより与えている捕鯨の特別許可は条約の8条で謳われている「科学研究目的」
に準拠していないと結論する。

http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18136.pdf
判決文の64ページ、(d) Conclusion regarding the application of Article VIII, paragraph 1, to JARPA II
をかなり適当に訳してみたので、確認したい人は自分で見てください。

>>210
なるほどなあ

>>212
おお、判決文の抄訳ですか？
……ザトウクジラ云々あたりは科学的調査を反捕鯨国が止めてただけなのになあ

>>214
？？？
それは、反捕鯨国側から、沿岸漁するための科学的根拠が無いから調査捕鯨で立証しろ、っていう提案があったってこと？

>>221
純粋な科学的調査をしようとしたら妨害されたので満足な調査が出来なかった→つまりそれは科学的ではない！ってこと？

>>224
乙であります

>>212
要約すると「サンプリングの為にもっと沢山鯨を穫りなさい」ってことなのかこれ？

JARPA Iと違ってJARPA IIはシーシェパードの妨害で目的頭数を達成してないから不十分になるのは必然なんだが…
裁判官は日本の主張を一体どう聞いたらそんな考えになるのか小一時間（ｒｙ

>>224
本来の目標が達成できなかった政治的外圧やシーシェパード等の物理的圧力については、何も論じてないんですか？

現状認められない＝もっと成果出せるやり方でやれや
てこと？ｗ
まさかな・・・

しらせでも同伴してもっとクジラ取ってデータ完成させろって事なの？

科学的な検証よりも
捕獲した鯨肉をどうさばいて売って儲けを出してそれを資金にするか
つまり、どう運営するかが一番重視されてたのがダメで
捕獲数が多すぎるとかのダメだしは無かく、むしろ種類が少ないよと
それじゃ科学的検証できないやんと
そういうことか？

もしかして国際司法裁判所は
「科学調査と言いたいのなら反捕鯨団体の妨害を恐れずにもっとたくさんクジラを獲りなさい」
と言いたいのか？

汚染水まみれの日本で五輪
を当選させたIOC脳筋馬鹿
と違ってICJの判事達は頭
が未だ正常だったわけか。

明るい日本の捕鯨を祝って
美味いカツ丼で祝酒だな。

満足できるジャルパ３で捕獲高を５倍にすれば問題ないんじゃねえの？
この程度ではサンプリングが足りないと言ってるんだろ？ジャルパ３で
大規模調査捕鯨をやる分には、この判決の拘束を受けない。ジャルパと
ジャルパ２について認めないという判決だろ。

>>235
で、ザトウクジラ・ナガスクジラの捕獲を大規模に行い、肉及び鯨油を採算度外視で市場に流す事で鯨市場が活気付いても、ICJの判決だから、って事でいけるんだろうか

てか、流石に『この判決を真摯に受け止め、科学的調査と標榜するには不足していると指摘されたミンククジラの捕獲頭数の増加と、捕獲されていないことを科学的でない理由とされたザトウクジラ・ナガスクジラの捕獲に努めたい』って宣言したら戦争だわな

>>237
ついでに「余った肉を売ってることが問題視されたみたいなんで今後肉は発展途上国に食糧として寄付します！」
って宣言したら大笑いだなｗ

349 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 19:07:44.43 ID:5YWwXFRu0
ぶっちゃけジャップより鯨のほうが理知的で人間に近い存在だよね

稀に見る良レス

>>232
あとは非致死検査をどうするかじゃね？
並行してやるのがベストではあるけど、より科学的になった調査捕鯨を継続しつつオーストラリアと連携するなんて無理だしなあ

ミンククジラの「みぃ」ちゃんと、全世界の良識ある人類とともに、
今宵は、野蛮人ジャップと下痢安倍政府の敗訴を乾杯しようぜ！！

ミンククジラの「みい」ちゃんと、全世界の良識ある人類とともに、
今宵は、野蛮人ジャップと下痢安倍政府の敗訴を乾杯しようぜ！！

かんぱーい　

（みいちゃんには、大好物のオキアミ酒とつまみの高級シュリンプが振舞われた）

>>224
つまり、2ちゃんで見かける知ったか反捕鯨ちゃんレベルのお猿さんが判決決めたって事だねw

>>224
達成できていないだけなら続ければいいんじゃね？
設計のどこが達成できてないのか知らんけど

>>212
一方で判決文には「4番目の理由として、もっと少ないサンプルでも出来たのに何故それをやらなかったのか？」
みたいな事も書かれてるけどどゆこと？

>>245
ナガスを少数しか取ってないのに調査捕鯨として科学的成果を出していると主張した事に対しての反応かな？

捕鯨させてよ←調査捕鯨ならいいよ→調査と言えないからダメ

なんじゃこら

もう普通に増えてるクジラの捕鯨許可貰えよ

なんか反捕鯨派の、反対のための反対
単なる言いがかりそのものに見える
まあこんな言いがかりじゃなければ日本敗訴なんて結果にはならないから当然かもしれんけど

>>161
税金泥棒さんは日本が
勝てる裁判と言ってたｗ

>>245
あー、判決の抄訳を読み直したら

�@頭数が全然目標に足りてないよね？
�Aそれって科学的調査として成果出してるとは言えないよね？
�Bそれなのにそれで成果が出てるって主張してるよね？
�Cしかもミンク以外はほぼ放置なのに研究はちゃんと出来てるって言ってるよね？
�Dそれなのに研究成果もないし積極的に他の類似プロジェクトと協力もしてないよね？
�Eそれってつまり、科学的研究じゃないよね？

って言う論旨みたいだから
「ナガスとかザトウとかの研究も出来てるって主張してるなら、なんでミンクだけそんなに獲ってんだよ」って事みたいだな

>>246
多分６５ページにあるこの一文を指してるんだと思う。

＞Fourthly, some evidence suggests that
＞the programme could have been adjusted to achieve a far smaller sample size,
＞and Japan does not explain why this was not done.
４つ目に、いくつかの証拠によるとその計画ではもっと少ないサンプルでできたはずなのに
日本はなんの説明もせず何故そうしなかったのか？

ていうか全文訳すのは大変そうだな・・・。誰かできる人いないかな？

>>250
「だからJARPAIIはやめたまえ」とな?
もう終わりなんだけどｗｗｗｗｗ
あれ、日本敗訴してんの？これｗ

>>251
某GPJ通訳の人とかｗ

捕獲数減らした点については
在庫がかさばってきたから頭数調整してるだけって散々言われてたな

ナガスやザトウを獲らなかった理由は何なんだろ？
調査できてないならむしろそれにかこつけて多めに獲りそうなもんだけど

ミンクの数がものすごく多いからこそミンクが将来の商業捕鯨再開で一番重要だってのは
今更強調すべきことではないんだが
それに調査するにしても資源的に損なっては元も子もないもんで

妨害された中では最大限の調査はしっというのがそんなにおかしいのだろうか？

�Dそれなのに研究成果もないし積極的に他の類似プロジェクトと協力もしてないよね？
って何だよ
何一つ結果が出てないし単なるアリバイ作りのAWEを指してるのか？

>>254
某ｒ「冷凍ミンクなんて売れない(ｷﾘｯ SSのせいじゃない！ 在庫調整！」
「じゃあ何でナガスクジラとってこなかったの？」
某ｒ「…。ところで（ｒｙ」

こんな感じだったよ

そういや、今回の判決は、北大西洋での捕鯨に対する影響はあるのかね

>>254
ナガスとザトウは、単に反捕鯨国との折衝の結果でしょう
一度やろうとしたけどオーストラリアが激おこプンプン丸で断念したし

>>254
>219 で既に指摘してる

>>253
水産大国氏から英語力を疑われた石井某かよ
あれは恣意的なデマだろうとしか考えられないよな

休みあれば訳せない英文じゃなさそうだけど、最近忙しいんだよな。

253が言ってるのは「ミンクたまお」って別口の愛護でしょう

とりあえず判決を受け入れつつ現実的な対応としては

�@鯨肉の売買で調査捕鯨費用を補填しない様にする
�Aミンククジラの調査だけにする
�B捕獲数は余裕を持って低めに設定
�CAWEにあるだけの情報渡す
�D定期的に査読紙に投稿したり、ウェブサイトで論文を公開

を盛り込んだJARPAIIIをやるか、捕鯨撤退くらいしかないか？

ミンクたまおって国際査読論文なんて造語で意味不明な言いがかり付けてきたあれかｗ

というか、捕鯨反対の理由が
「可哀想だから」
なんだよなあ。
じゃあ鶏は可哀想じゃあないのか？牛は？豚は？羊は？
イカだってそうだよなあ。
「可哀想だからダメ」
っていうんだったら、お前何も食わないって事だよな？飢え死にするぞ？

って、捕鯨反対のアホに言ったらファビョってたわ。

AWEにあるだけの情報渡す、って調査結果は全てIWC科学委員会に報告してるんだが
それに�Dもすでに行ってる
�Bなんて実行したらそれこそ年齢測定が不十分になってしまう

>>265
じゃあどうすんねん(´・ω・｀)

てか、そもそもが商業捕鯨再開のための調査捕鯨なんだから、査読紙なんてどうでも良い話でIWC内で情報共有する程度で十分な気がするがそれじゃ駄目かのかね

>>266
知らん
そもそも反捕鯨側は反対のための反対だから言うとおりにしたらまともに調査もできないし
商業捕鯨もできなくなる

売れば実質商業だ
船員に配れば横領だ
捨てれば国際捕鯨取締条約違反の疑いあり（星川の著書より）
この３段論法で調査で獲った鯨をどうしようと反対するのが反捕鯨派だから

ICJには控訴出来ないの？

無理。一回判決出たら覆せない糞仕様。

>>269
アホスwww
工作員暗躍したら竹島も尖閣も一発で終わりじゃねえかwww

まぁ、ある程度ＩＷＣの定める＜科学＞が何かって基準が出たということではあるな
これでまだオージーが「科学的な致死的調査など存在しない！」とか言うようなら笑うが

アイスランドやノルウェーあたりからガンガン購入すればいいべ！
あと調査捕鯨だから問題なわけで商業捕鯨にすれば桶ということ？

>>268
ICJは一審制

>>272
JARPAIIIにすればおｋ

昔は欧米も捕鯨してたんだろうが、今ではこの星の支配者である白人様の最愛のペットになったんだよ

おとなしく従うこったな　損得で考えろ　またピカ落とされたいか？灰にされたいか？

>>262
て言うか、それを早くから
やってれば敗訴は無かった

国際司法裁判所判決ではオーストラリア側が強く主張した鯨を殺すこと自体は条約違反ではないとされた。
鯨肉の販売も問題視されなかった。国際司法裁判所が指摘した日本の調査捕鯨の問題点。

Ｑ　１０００頭捕獲は多すぎるのでは？
Ａ　標本調査でサンプル数１０００は誤差を抑える標準的数値として広く認められている。
　　鯨の生態にも影響与えるレベルでもない。１０００頭が多すぎるなどと言う根拠こそない。
Ｑ　調査期限が定められていない
Ａ　生態調査に期限などある訳がない。世論調査に期限があるのか？消費者動向の調査に期限があるのか？
　　動的に変化する生態調査に期限があると考える方が非科学的である。
Ｑ　研究結果が限られている
Ａ　日本は国際捕鯨員会にも査読制度のある国際学術誌にも毎年論文を発表している。
Ｑ　国際的な研究機関との協力が欠如している
Ａ　日本は調査結果のデータを広く公表している。他国が研究しないのは他国の問題であって日本が責められる話ではない。

判決理由に論理性や科学性が全く見いだせない。なんだこりゃあ。
国際司法裁判所の非論理性、非科学性が明らかになった裁判であったな。
そもそも裁判官が反捕鯨の欧米諸国に偏りすぎているのが大きな問題だ。
これでは公正な裁判など出来る訳がない。

商業捕鯨再開に最低限必要な系統群解明をどう達成するかだな。
非致死的手法によるDNAサンプル採取に日本が乗り出すしかない。

無能な鯨研w

南氷洋w

オキアミちゃんw
ゴンドウ食え

ICJが正しいとしたら、IWC科学委員会とは何だったのか。
存在意義まじ不明。
文系脳すぎてどうにもならんな

２０世紀後半から、おクジラ様は白人様の最愛のペットとなったんだよ

もお打ち上げから３５年になるけど、先行するパイオニア１、２号を抜いて、
現在最も地球から遠い人工物となったボイジャー１号と２号。
この人工衛星に積まれた音声レコードにも、おクジラ様のお声をわざわざ肝いりで収録してるんだよ。
まだ見ぬ、遠いかなたの宇宙人に、これがわれわれの星で最も大きく、優しく、賢い、生物の声ですってな。
そこまで入れ込んでんだよ。


猿ジャップの鳴き声は１秒も入ってないけどなｗ

>>280
本当は沿岸捕鯨やりたいのにダメだっていうから、IWCの指示通りに今までやってきたのにこの結果だよ。
しかし外人だけでなく日本人ですら調査捕鯨は日本が条約の穴を
くぐり抜ける為にやってる違法なものだと信じ込んでるバカ多いな。
全部IWCの規定通りにやってることなのに。
まあ、それが違法扱いされたんじゃいよいよ以てIWCの存在意義が解らなくなったな

反捕鯨の本音はＩＷＣの解体なんだろう

本当は南氷洋捕鯨したいんだよバカ

オキアミちゃんに怒られるよ

沿岸捕鯨だと足りまちぇーん♪w
韓国の違法捕鯨とめさせろよ

今回の原告であるオーストラリアが中心となって『ザトウ捕るな』と大騒ぎしたからザトウ捕るのを暫く待ってたら、

今度は「ザトウやナガス捕らないで多種間モデル解明なんて出来ない筈！！」との妄言で科学性を否定する・・・

今回もまた欧米反捕鯨同盟のマッチポンプにしてやられちゃったって事だね。

ＪＡＲＰＡ�Vやるかってハナシもあるみたいだけど、脱退して新機関で商業やる選択肢も有るだろうね。

オーストラリア/ニュージーランドの屑白人政府とインドネシアの現在の力関係によっては政治圧力を無視してなんとかなるかも・・・

無能な鯨研でしゅ♪

IWC脱退したら外洋の調査捕鯨できましぇーんw

ＩＷＣ脱退したら「調査捕鯨をする必要が無くなる」んだよ？知的障害者クン♪

最後の南氷洋冷凍鯨だお

今回は完売するおw

在庫が出なそうでよかったやんぷゲラ

ＩＷＣ脱退したら「調査捕鯨をする必要が無くなる」ということは　　り　　か　　い　　で　　き　　ま　　し　　た　　か　　？

ヒト以外のお猿さんの血が混じっちゃってる元祖知的障害者クン♪

結局のところ今回の判決は
「調査捕鯨の目的と意義は否定しないけど、やるならもっと真面目にやりなさい」
って解釈でおｋ？

>>290
真面目に→徹底的に

だな

ミンククジラにもこの吉報を伝えたい気持ち。
人類の英知ある公平な裁判所により捕鯨野蛮人は裁かれたとね。そして心からお詫びしたい。
あとオーストラリアがますます好きになった。

オキアミちゃんw
だったらIWC脱退して商業捕鯨再開したらええやん

オーストラリアは、カンガルーの肉を食べる食文化があるし
中国では猿の脳みそや犬を食べる食文化があるし
アラスカではオットセイを食べる食文化があるんでしょ？

日本の古来からの食文化に対して他国にとやかく言われたくないな。
家では、オージービーフの不買運動をすることにしました。

ウドン、ラーメン、蕎麦も食うな
鐵も使うなアホ

タレント名鑑って、一般ピープルには必要あんな!?

さっそく食いもんの方のスレでは、デマることに余念の無いのが涌いてるw

>「調査捕鯨をして良い」とは決まっているが
>「どこまでが『調査捕鯨』か」は定まっていなかった
>
>そして今回の判決は「日本は調査捕鯨の範囲を著しく逸脱している」、だ
>
>“年間何百頭も殺すのは調査ではない”
>そんな当たり前のことが当たり前になっただけだ
>──つかお前がいくら頑張っても日本政府は受け入れると言ってるぞ

判決は、
調査にしては獲ってる数少ないぞ。(もっと獲らないと意味のあるデータにならんだろ)
ザトウやナガス獲って無ぇじゃん。
なので、こいつの言ってるのと真逆なんだよな。

で調査捕鯨の今後の予定はw

こうなったらデソト議長の
妥協案を無条件で飲むしか
無いだろうな。


最初は沿岸捕鯨を認める
代わりに南極海の調査捕鯨
を順次減らす案だったが。

ザトウとナガスを獲ればいいんだ？

予算をどかんと増やし、SSを跳ね除け、予定数をきっちりとれば文句言われない。
少なくともICJには。

>>291
そこは日本も反省せねばなるまい
予算増やせるか心配だけど

要するに肉が目的だったとばれてしまったので、これから真面目にやりますと言っても無駄。
これまでとは全然違う捕殺の理由を提示出来なければ、商業目的だと言われるだけ。

牛肉小麦野菜食ってて捕鯨反対叫ぶ毛唐ってバカジャネ？

捕鯨反対なら自然由来の食い物食うなよ

>>303
IWCが商業捕鯨の為の組織では無かった事が間違い
脱退して新組織立ち上げるしかない

>>304
もともとニューエイジのような麻薬だけで生きてる馬鹿どもが提唱した鯨愛誤が馬鹿白人社会に浸透してしまったからな
何故か鯨だけ特別扱いされてしまった
迷惑な話だよな

>>305
そもそもICJで争うという選択をしたのは、あくまでIWCの枠内に留まった上で、自らの正当性を証明するって意思表明だったと思うけどね。
「日本は，国際社会の基礎である国際法秩序及び法の支配を重視する国家として，判決に従う」と言った以上、
今更、抜けて勝手にやらせてもらいますとは言えんだろ。

アメリカの圧力とやらを全部さらせよ国民に。
アメリカが日本の国民をどう虐げるかみものだわ。

ICJ的には、ザトウもナガスも計画数通りにバンバン獲りまくってればよかったのか？

>>306
＞「日本は，国際社会の基礎である国際法秩序及び法の支配を重視する国家として，判決に従う」と言った以上、
＞今更、抜けて勝手にやらせてもらいますとは言えんだろ。


別に？言えるでしょ？

調査捕鯨はＩＷＣに加盟してる以上、商業捕鯨再開するのに絶対必要な条件満たす為に必要に迫られてやってただけで、
商業捕鯨をさせない事だけを目的として加盟してる国が過半数のＩＷＣが機能不全なので、脱退して新しい国際捕鯨機関で商業捕鯨を始めるのはまったく別の問題。

「ＩＷＣでは」ＩＣＪの判決に従う、と言った以上調査捕鯨に制約がかけられてるのに文句は言わないけど、「捕鯨の為の国際機関で管理された商業捕鯨を行うこと」をしてはいけない、との判決は存在しませんのでw

>>306
判決に従った上でも脱退は可能でしょ
脱退は駄目との判決も無いし
そこは自由だよな

問題は、インドネシアやフィリピンみたいな捕鯨国と新しく国際捕鯨機関作ったら
オーストラリアやニュージーランドみたいな閣僚に知的障害者採用枠設けてるような国が露骨な嫌がらせしそうな事だね。

オリンピックだったかテニスの試合だったかの国名略記に「ＪＰＮ」じゃなくて「ＪＡＰ」って平気で書いちゃう様な
差別主義で圧力かけられても大丈夫なぐらい、インドネシアの経済規模が大きくなってからの方がホントは確実なんだけどな。

>>309
>調査捕鯨はＩＷＣに加盟してる以上、商業捕鯨再開するのに絶対必要な条件満たす為に必要に迫られてやってただけで

それはICJの判決と真っ向から対立する見解だね。
ICJの判決は、日本は商業捕鯨再開に向けて必要な条件を満たすための調査捕鯨をしていたのではなく、
実質的に商業捕鯨そのものをしていたという見解だろ。
日本はあくまで国際条約の範囲内で許されることしかしないというスタンスなんだから、
あなたがやっていることはその範囲内に収まらないと言われたからといって、じゃあ抜けさせてもらいますでは筋が通らないよ。

>>312
脱退新組織立ち上げも国際条約の範囲内で行うんだけど？

要するにゴンドウやツチを食えw
裁判で負けた
日本は決議に従うと政府が明言
オキアミちゃんどうするぅ♪
廃業か

>>312
＞ICJの判決は、日本は商業捕鯨再開に向けて必要な条件を満たすための調査捕鯨をしていたのではなく、
＞実質的に商業捕鯨そのものをしていたという見解だろ。


そうだね。「彼らの」はそういう見解だね。

そしてそれは間違ってるけど、先に「判決には従う」と言ってしまってたから、従う、という事だね。


＞日本はあくまで国際条約の範囲内で許されることしかしないというスタンスなんだから


ＩＷＣを脱退する事、新しい国際機関で商業捕鯨を行うこと、これらがなんという国際条約の範囲外なの？なんという条約で許されないの？


＞あなたがやっていることはその範囲内に収まらないと言われたからといって、じゃあ抜けさせてもらいますでは筋が通らないよ


キミはこの判決の意味が全然分かってない。

単に「調査捕鯨には科学性が無いから、今のままでは続けてはいけない」というだけの判決なんだよ？

ＩＷＣでは系統群ごとの資源管理等の縛りで、商業捕鯨が出来ないから、脱退して新しい国際機関で商業する、これをしてはいけない、と判決文の何処に書いてあるの？

>>313
何でそんなことするのかってことになるね。
日本の捕鯨は調査捕鯨ではなくて商業捕鯨だと言われたから抜けるって言うなら、
これまで言ってきた、これは科学研究のためだって主張をかなぐり捨てて、商業捕鯨の何が悪いって世界に挑戦状をたたきつけるようなもんだし。

>>315の
＞ＩＷＣでは系統群ごとの資源管理等の縛りで、商業捕鯨が出来ないから、


これに関してはもう説明要らないよね？

系統群ごとの資源管理には、　　最　　低　　限　　、系統群の構成が判ってなければならない。

その為の調査は非致死的手法では　　不　　可　　能　　なので、

「（ＩＷＣ加盟したまま）商業捕鯨再開に向けて必要な条件を満たすため」に、　　絶　　対　　必　　要　　な　　調査捕鯨をやってた、という事なので、

故に、彼等ＩＣＪや反捕鯨国の見解が間違ってる、という客観的な事実にキミ等が絶対反論出来ないって寸法なんだけどねw



ＩＷＣ脱退して新しい国際機関での商業にはＩＣＲＷの縛りは無い（ＩＷＣとはＩＣＲＷの条約執行機関だから）ので、反捕鯨国の意見は聞く必要が無い（というか反捕鯨国は加盟させないしw）ので、
ＲＭＰを使うにせよ、系統群ごとの管理など不要。故に系統群構成把握も調査捕鯨も不要なのでっしゅ♪

>>297
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%8D%95%E9%AF%A8
ここもガキが多いことを良い事にデマってる奴がいるｗ

>>316
キミは馬鹿すぎてハナシに成りません♪

いい？

「これは科学研究のためだって主張」は「ＩＷＣに加盟したまま商業捕鯨を行う為に必要な科学研究（反捕鯨国が求める系統群ごとの資源管理に要る系統群構成把握）」なんだよ？

そしてそれはＩＷＣを脱退して商業行う場合は不要だから、その調査をやらずとも商業捕鯨再開可能、ということ。オワカリ？w


>>315の↓には答えられないでしょ？


＞＞日本はあくまで国際条約の範囲内で許されることしかしないというスタンスなんだから


＞ＩＷＣを脱退する事、新しい国際機関で商業捕鯨を行うこと、これらがなんという国際条約の範囲外なの？なんという条約で許されないの？

オキアミちゃんの現実逃避がでたー

>>317
>その為の調査は非致死的手法では　　不　　可　　能　　なので

そこだね。ICJは、致死的手法に日本が興味を示さなかったことが問題だと言ってるからね。
しかも日本は金がかかりすぎるからと言ったらしい。
だとすると金をかければ致死的調査は出来るのかって話になるからね。
日本は強力バイオプシー銃を開発して、鯨を殺さずにDNAサンプルを採取するか、
それとも南極海から完全に手を引くかの選択にさらされるんじゃないかと思ってるわ。

>>316
いやそれでいいんだよ
IWCや調査捕鯨の目的も知らないでレスしてたの？

>>321
非致死調査の方が費用掛かるのだけど
鯨肉を売却出来ないからね
ま、日本がそれだけの予算を叩いて非致死調査のみで今後もIWCで調査するのならそれはそれで良いけどね
うるさいSSやそのシンパはおまんま食い上げだから

>>321
＞しかも日本は金がかかりすぎるからと言ったらしい。


それ知らない。反捕鯨ちゃんのでっち上げでは？w　先ずは証拠出してね。



＞だとすると金をかければ致死的調査は出来るのかって話になるからね。


あんなに大見得切った豪主導ＡＷＥが出来なかったのにw　　日　　本　　に　　は　　仮に出来たとして、その費用を抑える為に致死調査やってナニが駄目なの？

キミ等が感傷依拠の価値観だけで駄目だと言ってるだけでしょ？w

カネがかかりすぎて実現不可能ならば、　　非　　致　　死　　で　　は　　不　　可　　能　　という事だよね。


＞日本は強力バイオプシー銃を開発して、鯨を殺さずにDNAサンプルを採取するか、


これ、私が解説コピペ何度も貼ってあげたよね？

やれるもんならやってみろ。ＡＷＥは何故やれなかった？


＞それとも南極海から完全に手を引くかの選択にさらされるんじゃないかと思ってるわ。


願望を持つのは自由。でも、キミ等の感傷以外「してはいけない理由」がナニ一つ無い南極海髭鯨資源利用を諦めるわけないじゃん？w

>>324の↓

＞＞日本は強力バイオプシー銃を開発して、鯨を殺さずにDNAサンプルを採取するか、


＞これ、私が解説コピペ何度も貼ってあげたよね？


に関しては、こちら♪↓

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1393241305/773-774
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1393241305/802


ザトウやナガスよりも肉も皮も薄いクロミンク鯨は「強力なバイオプシーガン」で撃たれたら死んじゃいまっしゅ♪

>>324
The 2007 paper that Japan called to the Court’s attention (see paragraphs 138 and 140above)
states that JARPA’s research objectives, which required the examination of internal organs
and a large number of samples, meant that non-lethal methods were “impractical, cost ineffective
and prohibitively expensive”.

>>325
>ザトウやナガスよりも肉も皮も薄いクロミンク鯨は「強力なバイオプシーガン」で撃たれたら死んじゃいまっしゅ♪

そこが味噌なんだろうね。オーストラリアは一頭でも殺せないから、強力バイオプシー銃は使えない。
しかし日本がやるのであれば、撃たれたミンクの一定の割合が死んでしまおうと、別にどうってことはない。
これまで調査対象の全ての鯨を殺してきたんだから、それが死ぬのがごく一部に減るというんであれば、それは大歓迎だろ。
今回の判決でも、殺すこと自体が違反ではないと言ってるわけだし。
基本的には殺さないが、たまに死んでしまう鯨がいるのと、最初から全部殺すぜ、では大きな違いがあるってこと。

>>326
日本が鯨を1頭でも殺す事を懸念しているのがオーストラリア

>>326
ハイ、「カネがかかりすぎる」のならば「実現不可能」。

これは副産物の肉によって費用捻出可能な致死調査とは真逆で、しかも「やってはいけない理由」が何も無いから、ただの難癖だねw
「殺して売る為の肉を得る」商業捕鯨再開の為の調査捕鯨で、そのっ商業捕鯨より少ない頭数の試料を得る為のサンプリング捕殺を「してはいけない理由」など地球上に存在しません♪


＞そこが味噌なんだろうね。オーストラリアは一頭でも殺せないから、強力バイオプシー銃は使えない。


一頭でも殺せば「致死調査だ」と非難されるのは同じなので、副産物のお肉が得られる致死調査を選ぶのは当然だよ馬鹿w
「死ぬのがごく一部に減る」なんてオマエ一人が言ってるだけで誰にも保障できないし、もしかしたら撃った全頭を殺しちゃうかもよ？

理由はこちら♪　⇒　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1393241305/773-774

全頭は大袈裟でも、馬鹿愛護の感傷に付き合って、もしかして大半のクロミンクを撃ち殺してしまい、
試料だけは得られても、機材開発費用もその他調査諸費用もまったく捻出できないバイオプシー選ぶ理由がねえよ馬鹿w

そんな「if」頼みの願望に付き合って時間とカネを無駄にする動機、反捕鯨ちゃんには有っても日本にはアリマセン♪


つーかオマエ、結局>>315の↓には答えられないんでしょ？


＞＞日本はあくまで国際条約の範囲内で許されることしかしないというスタンスなんだから


＞ＩＷＣを脱退する事、新しい国際機関で商業捕鯨を行うこと、これらがなんという国際条約の範囲外なの？なんという条約で許されないの？



オマエみたいな言いっぱなしの知ったかに付き合ってらんねえよ知的障害持ちの鯨愛護がw

>>328
確かにどれくらいの鯨が死んでしまうのかは大きなファクターだろうね。
しかし判決でも非致死的調査を考慮しなかったことが非難されてるからね。
その言わんとしてることは、もし非致死的調査がうまく行ったら、肉を手に入れる理由がなくなるから、
日本はその選択肢を最初から排除したのではないかってことだろうね。
まずは金をかけて非致死的調査が出来ないかやってみることだね。
それだけの努力をしてみて、それでも駄目だったとなって、初めて捕殺調査も致し方ないとなるんじゃないだろうかね。
判決のせいで捕殺調査が出来ず、調査そのものを放棄し、永久に商業捕鯨再開の道を閉ざすよりも、
商業捕鯨再開に向けて、最低限必要な系統群解明を、捕殺なしで実現する努力をしてもいいと思うけどね。
金がかかるから、未来永劫南極捕鯨を諦めますではなく、多少金がかかろうと、将来の南極捕鯨再開のためには、
価値のある投資だと思った方がいいかもね。

「日本は，国際社会の基礎である国際法秩序及び法の支配を重視する国家として，判決に従う」
こう言いながら、新しい国際機関で捕鯨するのは許されなくはないと思うけど、ちょっと恥ずかしい。
姑息というかみみっちいというか、くだらない人間がやるようなことをして欲しくないけどね。

非致死的調査も並行してやってたでしょ

>>329
長々書いてるけれど言いたい事が何一つ伝わって来ない文章だ

>>329
オマエみたいな差別主義の知的障害者より姑息且つみみっちく、くだらない人間はいねえよカタワw


つーかオマエ、結局>>315の↓には答えられないんでしょ？


＞＞日本はあくまで国際条約の範囲内で許されることしかしないというスタンスなんだから


＞ＩＷＣを脱退する事、新しい国際機関で商業捕鯨を行うこと、これらがなんという国際条約の範囲外なの？なんという条約で許されないの？



オマエみたいな言いっぱなしの知ったかに付き合ってらんねえよ知的障害持ちの鯨愛護がw

知的障害者の ID:htyKGRvL　の為にもう一度コピペしておくか♪
>>329
＞「日本は，国際社会の基礎である国際法秩序及び法の支配を重視する国家として，判決に従う」こう言いながら、新しい国際機関で捕鯨するのは許されなくはないと思うけど

許されなくはない、どころか　　完　　全　　に　　無　　関　　係　　且　　つ　　独　　立　　し　　た　　合法行為だよ馬鹿w↓


315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:32:57.64 ID:C+JUTFHY
>>312
＞ICJの判決は、日本は商業捕鯨再開に向けて必要な条件を満たすための調査捕鯨をしていたのではなく、
＞実質的に商業捕鯨そのものをしていたという見解だろ。


そうだね。「彼らの」はそういう見解だね。

そしてそれは間違ってるけど、先に「判決には従う」と言ってしまってたから、従う、という事だね。


＞日本はあくまで国際条約の範囲内で許されることしかしないというスタンスなんだから


ＩＷＣを脱退する事、新しい国際機関で商業捕鯨を行うこと、これらがなんという国際条約の範囲外なの？なんという条約で許されないの？


＞あなたがやっていることはその範囲内に収まらないと言われたからといって、じゃあ抜けさせてもらいますでは筋が通らないよ


キミはこの判決の意味が全然分かってない。

単に「調査捕鯨には科学性が無いから、今のままでは続けてはいけない」というだけの判決なんだよ？

ＩＷＣでは系統群ごとの資源管理等の縛りで、商業捕鯨が出来ないから、脱退して新しい国際機関で商業する、これをしてはいけない、と判決文の何処に書いてあるの？

>>333
まあ仰る通り日本は国際法上IWCを脱退する法的権利はあるんだろうね。
でも実際に日本がそうすると思うの?法秩序を重んじるって言ったのは、そんなことはしないで、今の枠組みに留まるって意思表示だと思うよ。

だとすれば来年から、必要な数のサンプルを確保するための捕殺が出来るの?
とてもそんなことが出来るとは思わないけどね。
今や非致死的手法によるDNAサンプル採取に日本が乗り出す時が来たと思うね。

>>334
まず君に問いたい
サンプルは幾つ必要なの？

>>334
科学的な調査に非致死的な方法しか取れないという事はない。

NYタイムス
http://www.nytimes.com/aponline/2014/04/01/world/asia/ap-as-japan-whaling-qa-.html?ref=world&_r=0

日本は捕鯨を止めるか？

今回の判決は、南極海の捕鯨であり、太平洋での捕鯨は対象外。
又、５月のIWC総会までに、南極海の捕鯨についても日本は方針を出すだろう

と書かれている。


Q: When will Japan decide what to do?

A: Probably soon. The next scientific committee meeting of the International Whaling Commission
is set for May, and applications for research hunts for next season must be submitted 60 days in advance.
If it takes longer for Japan to submit an application, it may have to skip the next season,
which usually runs from December to early April. Fisheries minister Hayashi also said he would make a decision quickly.

「実行可能な限り加工し…」
を
「実行可能な限り殺さないように…」

とすり替えてるだけだよな。
「努力が足りていなかった」とか、必要のなかった努力を求められてもねぇ。

確かに今回の判決から無理やり反省点を見つけるとすれば、

「高圧力バイオプシー銃を使わなかった」

としかならんわな。
それで鯨が生きようが死のうが、重傷を負わせようが関係ない、そういう話になるわな。
となると、即死率(笑)とか何の意味もなかったことになるが。

ＩＷＣの作った枠組み内においての法的妥当性が国際司法裁判所において争われた。
その結果日本の行動が違法とされた。それだけの話。
ＩＷＣを脱退して日本が商業捕鯨を再開する事に何ら国際法上の違法性はない。
ＩＷＣはもはや科学的知見に基づく資源管理団体ではなく、実体として鯨凶信者団体に
成り下がっている事実は明らかなんだから、これ以上馬鹿に付き合う必要もない。
鯨が増えすぎても、食料用水産物を食い荒らしても取っちゃダメ。理由は可愛いから。
神聖な動物だから。だって。頭がおかしいでしょ。合理的に考えて。

欧米諸国首脳も基地外でも票になる自国民だから無視は出来ない。日本がＩＷＣを
脱退すれば直接妨害する手段がなくなるのだから、国内のキチガイに何言われても
相手にしないで済む。むしろ日本がＩＷＣに留まる事が問題を大きくしている。
日本はＩＷＣを脱退して捕鯨国のみで資源管理団体を新たに立ち上げればいいだけの話。
ノルウェーもアイスランドも普通にやってる事。だいたいクジラ資源管理の団体に
関係ない反捕鯨国がいる事の方がおかしい。

２ｃｈでさえ捕鯨反対だらけ。ありえん。

>>340
世論調査では7割以上が賛成だが、何がありえんの？

>>341
最近ネトウヨ連呼厨増えたし、捕鯨反対も多いし気味悪い。

>>342
ああ、そういうことね。
どうせすぐいなくなる。

今日も酒が美味かったｗ
裁判の敗訴を祝って鯨肉
を肴に祝酒を楽しんでるｗ

>>1
「正義は必ず勝つ、ではなく、勝った方が正義」

「三戦」

・世論戦＝メディアやインターネットを利用し、自国に有利な情報を流し、国内外の世論を誘導する。
・心理戦＝恫喝や懐柔を使い分け、心理面から敵の対抗意思を挫く。
・法律戦＝敵に先んじて自国に有利なルールもしくは法解釈を作る。

日本も「三戦」を強化しないと「捕鯨」の次は「竹島」と「尖閣」でも負けます

国際司法裁判所の裁定を踏まえてもう一度世論調査したら？

無能な鯨研でしゅ♪

要するに牛肉食えと言う事だろ

>>334
先ず「法秩序を重んじる」ならば法的に保障されてる権利を手放さないね。

オマエが言ってるのは理屈に沿う「法に従え」ではなく、願望から発した「空気読め」だ。

脱退する権利も新機関作って商業やる権利も、先の宣言になんら矛盾しませんからw

オマエみたいな馬鹿の願望で書く当て推量相手にはハナシが出来ません♪



因みに、系統群構成　　だ　　け　　ならば、年数かかってもいいなら300ぐらいずつでも良い
（年毎の各年齢層の数を知る必要が無いので試料の「蓄積」が利く）から、JARPA�Vでいけるよぅ？

そしてクロミンクへの非致死的手法によるDNAサンプル採取は　　不　　可　　能　　なので、やりません♪

>>349
次回から300で行けるならそれはそれでいいかな。
あくまで基本的に捕殺なしで行くしかなくなった場合だね。
今回の判決を受けて300頭捕獲は可能なのかって問題だね。
そして意図してではなく殺してしまうクジラの割合が許容出来るだけ小さい場合。
確かにまだ未知数が多いんで不透明だけど、検討することになるかもってところかな。

あと脱退や新機関も可能なんだろうけど、それは判決の裏をかくような品のないやり方で、
国には潔い、大国らしい態度を取って欲しいという、確かに、願望だわねw

オマエの相手は非常に時間の無駄感が強い。

願望と妄想だけで捏ね上げた鼻糞ストーリーしか書かないからw

それでは再度、クロミンクのDNAサンプル採取には　　捕　　殺　　以　　外　　の　　方　　法　　が　　無　　い　　、というご説明♪



んではいったい何故、非致死的手法によって系統群構造解析の為のDNA情報が得られない（特に商業捕鯨再開後の主目的種であるクロミンクに対して）のか？というご説明♪↓


495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 11:29:26.03 ID:UaeFuSHw

ついでに、どうしてクロミンクへのDNAバイオプシーが難しいのか、書いておきましょう♪

ザトウやナガスと比して小型ですばしっこいクロミンクの体組織試料を得難いのは、それだけ的（マト）が小さく小回りが利くから、です。
ザトウやナガスに使ってるバイオプシーガンの射程まで近付こうにも、ガタイが小さい上に運動性能の高いクロミンクに当てる事は困難。
そしてそのクロミンクの運動性能の前では、距離が遠ければ遠いほど、現在の飛翔速度では目標到達の前にマトに移動されてしまう、という事です。

では、クロミンク専用に射程距離を長く、射出・飛翔速度を増したバイオプシーガンを使ってみればどうでしょうか？
射程距離が長く・飛翔速度も速いという事は射出圧力が高いという事で、その高い射出圧力でマトに当たっても標本採取筒が壊れない様に射出体自体も頑丈にする必要があります。




・・・さて、射程距離の長いバイオプシーガンが完成したとしましょう。
今までよりも遠い距離から狙うことが出来るので、クロミンクに接近出来なくとも組織標本を抉り取ることに成功する確率が格段にUPしました！！

（思いの外長くなったので、続く！！）

潔く脱退して新機関を主導し目的を達成する方がどうみても大国。
IWCに留まりへーこらしているのはただの奴隷根性丸出しのお人好し国家。

>>352
それで実際どのくらいの割合の鯨を殺してしまうかだね。
例えば当てたクジラの2頭に1頭が死んでしまうようなら、これは使い物にはならんわね。
しかし死ぬのが100頭に1頭なら、それは有望だね。
実際どれだけを殺してしまうのか、そして許容出来る殺傷割合がどのくらいなのか、検討の余地はあると思うね。

ダメだこりゃ

「死ぬかもしれない」というレベルなら、少なくとも大怪我させるわけで、
その場で死ななくても時間経ってから死ぬかもしれない。
そんなの統計取れるわけもないだろ

数ミリ取れば良いらしいぞw

>>356
それも問題かもね。「実際の数は分からないけど、たくさん殺してる可能性があるから、そのやり方は駄目」って言われるかもしれないし、
逆に「たくさん殺してる証拠はどこにあるんですか?あるなら出してみなさい」と言って強行する。

ＩＷＣから抜けて、資源管理しつつの商業捕鯨開始でいいんじゃね？
系統群毎の管理とか言っているが、そもそもそんな管理している
水産資源少ないしな
現状でも系統分類できるだけのサンプルが不足してるって言うんなら
一杯商業捕鯨した上で、ＤＮＡサンプルそのほかをきちんと収集して
必要ならば提出するってスタンスで十分と思う

サンプルとる努力もしないで理解困難な口出ししている奴らには
じゃあ、あんたらはあんたらで問題あるか確認すれば？　って事にすりゃいいし。

その"致死的"バイオプシー銃は効果も期待できない上に、
開発するとなると余計な金もかかる。

で、ICJは殺すこと自体は問題ないとしているから、
それで殺しても肉は「売ってはならない」。
従って、経費は従来の10倍程度に膨れ上がると見られる。
"殺す可能性がある"ならSSも妨害してくるかもしれないので、
対策費も相変わらずかかるかもしれない。

結局メリットが何もない。

>>360
最終的には商業捕鯨再開につながるのだから、掛かった経費は回収できるよ

経費が掛かると五月蠅い連中がいるからな

>>354　副産物販売益での補填ゼロどころか、機材開発費の分更にアシが出るだけなので、検討の余地はまったくアリマッセン♪


>>352の続き♪

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 11:30:29.30 ID:UaeFuSHw
>>495の続き♪


しかしながら、ザトウやナガスより遥かに小型で皮も肉も薄いクロミンク相手に、そのすばしっこい動作でも逃げられないほどの距離から撃っても当たり、
尚且つ標本採取筒も壊れない程頑丈な飛翔体、という事は撃たれた鯨さんの肉体に大きなダメージを与える、という事です。

正直、大部分のクロミンクに関し南半球冬場の回遊先が判ってない以上、（全個体からのランダム採取でなければ意味を成さない）
系統群把握の為のDNA情報採取は南極海で行う他は無く、その荒い海でクロミンク相手のバイオプシー採取を円滑に行えるバイオプシーガンの威力は捕鯨砲と大差無い事になりますw


折角開発したクロミンク用の高圧・長射程バイオプシーガンで撃たれた小柄なクロミンク鯨さんは瀕死の重傷負っちゃいます。
肉も得られないのに組織標本だけ採って鯨を死なせたら勿体ねえじゃねえかよバカw

ハイ、これが「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導のＡＷＥが、開始3年以上も経ってクロミンクには未だまったく手付かずのままになってる、その大きな要因です。

クロミンク相手の数百以上のDNAバイオプシー、やれるもんならさっさとやって見せろってのw↓

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1393241305/802

>>359
科学目的じゃないと認定されたのに脱退して商業開始とか
獲れれば何でもいいと公言してるようなもんだろ

>>364
調査捕鯨の目的が元々「商業捕鯨再開のため」なので、アタリマエだよ馬鹿w

今回、『IWCに加盟したまま商業捕鯨を再開する為には』　⇒　　最　　低　　限　　必　　要　　な　　系統群構成把握の為の

　　唯　　一　　の　　手　　段　　である調査捕鯨を「科学性が無い」と誤った判決で、

もしかしたら調査を継続できないかもしれないので、脱退して商業捕鯨を新機関を作って始める、というのも選択肢としてアタリマエ。



どうせキミみたいな度のキツイ馬鹿は前のレスなんか読んでないんだろうけど、IWCで求められてる商業捕鯨の条件・「系統群ごとの資源管理」は、
脱退後に作る新国際捕鯨機関では不要なので、その為の調査捕鯨も不要、という事。

つってもまぁ、　　り　　か　　い　　で　　き　　な　　い　　だ　　ろ　　う　　ね　　♪

>>364
要するに生物資源を持続的に食料・資材などに資源化することが基本的なスタンス
生き物取っちゃダメなら、魚と野生動物の肉類はほとんどＮＧ
魚類なんか、適当に取ってるくせに、何故鯨だけ系統保存とか意味不明な枷があるかは
政治的理由のみ

そんなこというなら、北米そのほかのハンティングに関して、ＤＮＡ保存と系統解析持続的にやってみろよと
北大西洋と北太平洋で多くの鯨類を何も考えず絶滅寸前まで追い込んでおいて、今度は勝手なこと言う
西洋人には辟易していますなあ

反省して自分らは捕獲し無いならまだましだが、絶滅させない範囲で捕獲するのも嫌とか好き勝手すぎる

無能な鯨研でしゅ♪

ゴンドウ食ってろ

楽天が鯨肉販売を禁止　イルカも、全店舗に通達
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140402/biz14040217110020-n1.htm

>>363
これは捕殺を行わず、IWCを脱退して商業捕鯨を始めることもしない場合に、次に取り得る系統群解明の方法ってことかな。

昨夜BSの番組に小松さんが出ていたのを録画してさっき見たんだけど、IWC脱退の可能性について聞かれて、
そういうことではなく、クジラがたくさんいるのに、それでもモラトリアムを解除しようとしない非科学性を、
それこそこっちから裁判でもして訴えていくべきって言ってた。

3600頭も殺して査読論文数はたったの2本だとよ。ｗ

↓

「2005年以来、捕殺したクジラ9頭から得たデータに基づく査読済み研究論文はわずか2件のみで、捕鯨頭数の多さと釣り合わない。
調査プログラムJarpa IIが2005年以来続けられており、3,600頭のミンククジラを捕殺しているのに対して、これまでに出された科学的研究結果があまりにも乏しい。
日本政府は、Jarpa IIに関してこれまでに出した許可、ライセンスをすべて取り消し、今後、プログラム遂行の許可をすべて停止しなければならない」
http://nichigopress.jp/ausnews/law_news/53152/

219.
The Court notes that the Research Plan uses a six-year period to obtain statistically　useful information for minke whales
and a 12-year period for the other two species, and that it can　be expected that the main scientific output of JARPA II would follow these periods.
It nevertheless observes that the first research phase of JARPA II (2005-2006 to 2010-2011) has already been completed (see paragraph 119 above),
but that Japan points to only two peer-reviewed papers that have resulted from JARPA II to date.
These papers do not relate to the JARPA II objectives and rely on data collected from respectively seven and
two minke whales caught during the JARPA II feasibility study.
While Japan also refers to three presentations made at scientific symposia and to eight papers it has submitted to the Scientific Committee,
six of the latter are JARPA II cruise reports, one of the two remaining papers is an evaluation of the JARPA II feasibility study
and the other relates to the programme’s non-lethal photo identification of blue whales.
In light of the fact that JARPA II has been going on since 2005 and has involved the killing of about 3,600 minke whales,
the scientific output to date appears limited.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18136.pdf

>>369
＞>>363
＞これは捕殺を行わず、IWCを脱退して商業捕鯨を始めることもしない場合に、次に取り得る系統群解明の方法ってことかな。



　　　　捕　　殺　　し　　な　　け　　れ　　ば　　ク　　ロ　　ミ　　ン　　ク　　の　　Ｄ　　Ｎ　　Ａ　　試　　料　　は　　得　　ら　　れ　　な　　い



という解説を読んで、「捕殺を行わず」って、キミんとこは御両親共にお猿さんなのかな・・・？w



>>370
まぁまぁ、キミを含めてココの全員が知ってることだけどね。　『　マ　ッ　チ　ポ　ン　プ　　』　↓w

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=68930

「クジラを殺して得られた論文は査読しない」と査読拒否しておいて、「査読論文が少ない」と。

査読拒否したのは主に英米の科学論文誌。

そこで「査読論文が少ない」と言ってるのは豪。

欧米君が火を着けて、豪君が火を消します。でも何故か悪者は日本w

>>370
査読者誰？

>>371
>捕　　殺　　し　　な　　け　　れ　　ば　　ク　　ロ　　ミ　　ン　　ク　　の　　Ｄ　　Ｎ　　Ａ　　試　　料　　は　　得　　ら　　れ　　な　　い

強力バイオプシー銃で殺すけど捕らえないってのは捕殺には当たらんだろ。「捕」のないただの「殺」
冗談はさておき、問題はその殺害率だろうね。50%も殺してしまうんであれば、とうてい受け入れられないかも知れないけど、
例えば1%だったらどうか、800頭から標本を採取し、殺してしまう鯨は8頭にしか過ぎない。
もちろんガチの環境保護派なら、それでも許さないというかも知れないけど、
普通の人たちや普通の政府なら、そしてICJもそれは科学的調査の範疇に入ると言うんじゃないだろうかね？
何か新しい調査目的を掲げて300頭捕るか、個人的には賛成しないけどIWCを脱退するなら必要は無くなるだろうけど、
どちらもやらないというなら、系統群解明を完全に諦めるか、それとも解明のための別の手段を探るかって話になるだろうね。
または系統群なんか忘れてしまえとIWCで主張するのも一つの手ではあるかもしれないけど、今まで系統群の解明が必要だと言うから、
そのために捕鯨してるって言ってきた手前、捕鯨禁止されたから、やっぱり系統群など不要と言い出すのもちょっとあれだしね。

>>373
死ぬかもしれないレベルの威力なら相応の怪我を負わせるんだから、
実質殺すのと変わらんだろ。
即死するか、じわじわ弱って死ぬかの違いでしかない。

即死しないのは残酷だと、以前言われた記憶があるな

>>374
怪我をしても治るかもよ。実際どれくらいが死んでしまうかってのはやってみなけりゃ分からんと思うね。
やっても分からないかもしれんけどね。
まあ大事なことは、国際的に実質的な商業捕鯨ではなく、れっきとした調査捕鯨だと認めてもらえさえすればいいわけだからね。
極端な話、たとえ一定割合の鯨を殺しているとしても、死体を回収して売ってないなら、なぜ商業捕鯨だと言えるのかなんて主張も出来るかも知れない。

>>373
１％はお猿さんの股から生まれちゃったキミの願望。実際は９９％かもしれない。

そんなもんを何千万だかかけて開発した挙句、副産物での補填もゼロで、「バイオプシーとか言いながら、日本はまた殺した」と世界中の知的障害持ち愛護が大騒ぎして、メリットゼロじゃねえかよこの猿が。



ダラダラ願望垂れ流すだけのオマエみたいな知的障害者と話してる俺にも何のメリットもねえよ、このカタワが。

>>377
愛護が大騒ぎするかどうかというより、もはや合法的に出来るかどうかって問題だと思うわ。
国際裁判所から禁止されることなしに、系統群解明のための資料をどうそろえるか、
またはいっそ脱退して独立した道を歩むかってことだろうね。

>>373
オマエみたいな知的障害者が勘違いして書いたことを、第三者が読んで誤解しちゃったりするから、オマエみたいな猿はとっとと保健所で処分したほうが良いんだよな。


＞または系統群なんか忘れてしまえとIWCで主張するのも一つの手ではあるかもしれないけど、今まで系統群の解明が必要だと言うから、
＞そのために捕鯨してるって言ってきた手前、捕鯨禁止されたから、やっぱり系統群など不要と言い出すのもちょっとあれだしね。




「系統群ごとの資源管理をしろ」と求めてるのは　　Ｉ　　Ｗ　　Ｃ　　加　　盟　　の　　反　　捕　　鯨　　国　　なので、



脱退して新捕鯨組織での商業捕鯨をするのならば　　系　　統　　群　　な　　ど　　不　　要　　だよ、この知的障害持ちの猿が。



「あれ」なのは猿の股からひりだされたオマエのアタマだよ馬鹿。

>>378
国際間の合意がある捕鯨条約で認められている行為は合法だろ
条約自体を無効にする権限はＩＣＪにはない。

>>376
治るかもしれないけど、立証するのは現実的に不可能だよね 。
それを愛誤が突っ込んでこない訳がないし。

>>375
欧米では多いよな、そういう考え
鶏にしろ豚の解体にしろ、一瞬で死なないと残酷だ、って考え方

一瞬納得しちゃいそうになるけど、考えれば考えるほどいまいちよくわからない考え方だよね

で、それに重ねて、鯨は賢いから殺すなみたいな話が持ち出されるから、日本人は欧米諸国の理論に同調できない

>>370 3600頭も殺して査読論文数はたったの2本だとよ。ｗ

まさか、殺した頭数と同じだけ査読論文を出せと言うのではないだろうな？
統計的手法を使うとき、千頭程度のサンプルを使って1本の論文を書くことは珍しくない。
今回はイギリスの学会に捕鯨関係というだけで不当に拒否されたこともあるし。
そのあたりがわかっていないところが国際司法裁判所の文系人間のバカさ加減だ。
その他のところも含めて、今回の判決の科学的な評価の是非の部分については、裁判官がまったく素人なみの判断しかできないことがよくわかった。

このままじゃ竹島も危ない

>>383
そのあたりの日本側の主張って、審理の際にちゃんと説明出来てんのかな
ICJのサイトで審理のビデオが公開されてるらしいけど、英語出来ないから確認でき内や

今回の日本の調査捕鯨は科学調査目的ではないって判決で、これまでの調査捕鯨によって判明したミンククジラの増加とかの商業捕鯨再開のための物証・論拠が否定される、って事はないよな

……ないよな？

もういっそのこと、豚や牛の知性や社会性を研究して、欧米人は豚や牛も食べれなくしようぜ

アニマルライツが喜びそうだな

ラジオに小松さん出てるな

>>383
>今回の判決の科学的な評価の是非の部分については、裁判官がまったく素人なみの判断しかできないことがよくわかった。

いくら素人だって「3600頭も殺して査読論文数はたったの2本」じゃ
そのお粗末さはわかろうというもの。

>>389
税金泥棒は、3600頭殺して統計的手法を用いた論文を出すとき、
何本の査読論文を出せば十分と考えるのかな？

>>389

>>370

まぁまぁ、キミを含めてココの全員が知ってることだけどね。　『　マ　ッ　チ　ポ　ン　プ　　』　↓w

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=68930

「クジラを殺して得られた論文は査読しない」と査読拒否しておいて、「査読論文が少ない」と。

査読拒否したのは主に英米の科学論文誌。

そこで「査読論文が少ない」と言ってるのは豪。

欧米君が火を着けて、豪君が火を消します。でも何故か悪者は日本w

>>389
だから差読者だれ？

>>392
小保方晴子

小松「ネイチャーとかサイエンスとか鯨殺してる論文は却下するんですよ」
共同通信記者「それ却下された理由は分からないですよね？それが理由だと言われた証拠はあるんですか？」
小松「じゃあ今から理由聞いてみましょうか？」

今ラジオで丁度こういう言い争いやってたわ

>>389
おい、税金泥棒！
裁判は日本の勝ちと
言っていたよな!?
悪くとも折衷判決だと。


完全敗訴じゃねーかよ!?

査読論文誌の査読委員が査読を拒否する、という事は内容を知らないまま否定する＝掲載しない、という事。

「鯨研の、捕鯨関係だから」「鯨殺して得られた研究論文だから」と読まない査読しないでおいて、
「査読論文誌掲載が少ない」と否定するのは「マッチポンプ」であると同時に「出来レース」。

最低の屑連中に圧倒的に不公平な扱いを受けてるのが日本の調査捕鯨ってこと。まともに相手する価値は無いよ。

>>395
離婚調停(笑)とかな

もしかしてr13812はさ、

「3600頭で2本しかない(ｷﾘｯ」

って、「36000頭殺せば20本以上査読論文書ける(ｷﾘｯ」って言いたいの？

>>396
それを審理でちゃんと主張出来たかだよなあ……

>>396
>査読論文誌の査読委員が査読を拒否する、という事は内容を知らないまま否定する＝掲載しない、という事。
>「鯨研の、捕鯨関係だから」「鯨殺して得られた研究論文だから」と読まない査読しないでおいて、

査読付き論文が２本だったってことは一概に査読を拒否されたとはいえねえってことだボケ。

>>399
ボケの被害妄想を真に受けるなアホ。

>>394
>小松「じゃあ今から理由聞いてみましょうか？」

つまり小松も単なる被害妄想で証拠なしで騒いでいるってこと。
つーか鯨研のあのレベルでネイチャーとかサイエンスに投稿できるわけねえだろ？ｗ
ちなみに今回の原因を作ったのは小松なのな。（捕獲枠倍増立案者）

>>400
査読を拒否された論文はないの？

>>386
>調査捕鯨によって判明したミンククジラの増加

そういった事実は全くない。
ちなみにIWC主催のSOWER目視調査により科学委員会において「72万頭（二周目）→52万頭（三周目）」ってことで合意されている。
http://kokushi.job.affrc.go.jp/H25/H25_49.pdf
いちおう“減ってる”か？ｗ

ほお、52万等で合意できたんだ
じゃあ、捕獲量計算できるだろ

脱退無理だろうな。
国際司法で負けたら国際組織脱退という基準など作られるはずがない。

脱退する必要は無いと思うよ。
どんなに歪めようと、捕鯨のための国際組織という性格は変えようがないんだから

>>400
だから論文を読んだ査読者は誰だよ

>>402
「あのレベル」とは？
お前に論文のレベルを見比べるだけの能力が備わっているとは到底思えないが、
一体どの論文のどの箇所が低レベルなのか具体例を2つ3つ挙げてみろよ

>>404
その期間において「減っている」とみなすなら、
それはすなわち【初期資源量を上回っている可能性が高い】ということ、
つまり【初期資源量を超えている=増加している】とわかったということになる。

>>405
1系統とみなせば、な

>>396
コピペ切り貼りの小保方インチキ論文でさえネイチャーは通すんだから
出してみれば良かったのに。
投稿もしてない論文が査読されるわけはないよねえ（笑）
鯨肉獲って売ることに夢中でデータは放置
論文なんか書いてない、に1000スタップセル。

嘘だっていうのならいくつ投稿していくつ却下されたのか
具体的な数字を鯨研は公表するべき。

>>412
http://www.icrwhale.org/DocumentListJp.html

何か急に低レベルなのが調子づき始めたな。
GPJが動いたってことは"あれ"か。

日本の科学者が調査捕鯨の研究成果の記事をイギリスの科学雑誌に投稿したら、
鯨の捕獲調査が動物倫理に反するという理屈で掲載を拒否された例が最初の記事に。
ttp://www.icrwhale.org/pdf/geiken420.pdf

> 382
大自然の中で自由に生きて一部の個体が狩猟で殺されるのと、家畜として
収容所のような不自由な環境でたった数年の生涯で必ず殺されるのと、
どちらが残酷かという議論は昔からあった。

来季は中止みたいだな
ナガスやザトウも獲って良いというのなら再開かな

と妄想してみるw

>>400
つまり読んだのは2本だけ。だから掲載したのも2本だけ。

他のは「読まずに判断」して拒否してるって事だから、内容を知らないまま
「クジラを殺してるから」という非科学的な基準で拒否してるって事だボケ。

>>406
国際司法で「調査捕鯨に科学性が無い」と誤審された事と「国際組織を脱退する権利」は何の関係も無いね。
今回ICJで「日本国の国際組織に関する権利を制限する」とか書いてあった？

>>412
論文出してないって、誰か言ってたの？IWCには過去二百数十本だか提出してるから、科学誌にも出してるよ。
馬鹿みたいな理由で拒否されるだけなのが分かってからは無駄になるから出さないだけ。

http://www.icrwhale.org/DocumentListJp.html
http://www.icrwhale.org/Tokubetsukyoka.html

↑の論文自分で数えて、そこから2を引いてみろ。

それから、君はさすがに頭が悪すぎるから今後黙ってた方がいいね。

>>415
査読論文誌のレフリーの掲載拒否コメント、「鯨が痛みと苦しみを受けている」とか書いてあるね。

こんなのが科学誌の掲載判断するなんてキチガイ沙汰。

査読論文誌の査読委員が査読を拒否する、という事は内容を知らないまま否定する＝掲載しない、という事。

「鯨研の、捕鯨関係だから」「鯨殺して得られた研究論文だから」と読まない査読しないでおいて、
「査読論文誌掲載が少ない」と否定するのは「マッチポンプ」であると同時に「出来レース」。

最低の屑連中に圧倒的に不公平な扱いを受けてるのが日本の調査捕鯨ってこと。

査読拒否の理由を「鯨が痛みと苦しみを受けている」なんて正直に答えちゃってるんだから、
こんな連中をまともに相手する価値は無いよ。

>>413
つーか「Jarpa IIによって捕殺したクジラ9頭から得たデータに基づく査読済み研究論文は２本」ってことだ。（>>370）
つまりJarpa IIに関係ない査読論文をいくら挙げようが何ら意味ねえってことだボケ。

（マルチポスト）
今回のことは「日本がモラトリアム（商業捕鯨一時中止）国際決議に違反した」と裁定されたってこと。
日本はモラトリアムには国家として同意しており、だがしかし捕鯨条約第８条の『科学的研究を目的している場合に限って調査捕鯨できる』（例外規定）を
根拠に調査捕鯨を行ってきたわけだけど、その“科学的研究を目的している”を否定されてしまったわけだから、つまりその第８条を根拠にすることはできず、
すなわち商業捕鯨を行っていたってことになりそれはとりもなおさずラトリアム（商業捕鯨一時中止）国際決議違反ってことになるわけなのね。

>>421
「Jarpa IIによって捕殺したクジラ9頭から得たデータに基づく査読済み研究論文は２本」って事は、

その他の論文は査読すらしないまま、つまり内容をまったく知らないまま「鯨を殺してるから」という
非科学極まりない理由で掲載拒否してるって事だ。

査読拒否してるんじゃJarpa IIに関係する論文が何十本あろうが査読論文誌の科学性の無さは同じって事だボケ。

>>415には査読論文誌のレフリーの掲載拒否コメント、「鯨が痛みと苦しみを受けている」とか書いてあるね。

こんなのが科学誌の掲載判断するなんてキチガイ沙汰。

査読論文誌の査読委員が査読を拒否する、という事は内容を知らないまま否定する＝掲載しない、という事。

「鯨研の、捕鯨関係だから」「鯨殺して得られた研究論文だから」と読まない査読しないでおいて、
「査読論文誌掲載が少ない」と否定するのは「マッチポンプ」であると同時に「出来レース」。

最低の屑連中に圧倒的に不公平な扱いを受けてるのが日本の調査捕鯨ってこと。

査読拒否の理由を「鯨が痛みと苦しみを受けている」なんて正直に答えちゃってるんだから、
こんな連中をまともに相手する価値は無いよ。

（マルチポスト）
小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


　問　い　１　・　ＩＷＣでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・ＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてＲＭＰ捕獲枠を算出して良い、と言っていますか？それとも、各系統群ごとのＲＭＰ捕獲枠算出を要求していますか？

　※　答　え　⇒　「系統群ごとにＲＭＰ捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。　↓


　問　い　２　・　今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が　　幾　　つ　　に　　分　　か　　れ　　て　　い　　る　　か　？また、　　其　　々　　の　　群　　れ　　の　　大　　き　　さ　　が、どれぐらいなのか？は判明していますか？

　※　答　え　⇒　いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。　↓　↓


　問　い　３　・　それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか？

　※　答　え　⇒　いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の数百以上のＤＮＡ試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・ＡＷＥによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669　↓　↓　↓


ハイ、以上三点の　　客　　観　　的　　な　　事　　実　　を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『ＩＷＣに加盟している限り、系統群構成の把握無しではＲＭＰ運用下での商業捕鯨再開は　　不　　可　　能　　なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が　　絶　　対　　に　　必　　要　　である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。ｗ」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

一時停止は解除が前提なんだが

ＩＣＪは十分に精査せずに判決／八木信行・東大大学院教授
ttp://www.suikei.co.jp/%EF%BD%89c%EF%BD%8A%E3%81%AF%E5%8D%81%E5%88%86%E3%81%AB%E7%B2%BE%E6%9F%BB%E3%81%9B%E3%81%9A%E3%81%AB%E5%88%A4%E6%B1%BA%EF%BC%8F%E5%85%AB%E6%9C%A8%E4%BF%A1%E8%A1%8C%E3%83%BB%E6%9D%B1%E5%A4%A7/

水経の購読者ではないので詳細記事は読めないのだが、かつて遠洋課の捕鯨班にいた八木さんだから一般紙よりは的確な解説なのかな。

判決に対する文句をいくら言っても、その判決に従う方針を国が示してんだから、仕方ないだろ

今後のことを話そうぜ
とりあえず「判決に従い、より科学的なJARPAIIIをIWCに申請する」って事にすれば良いんじゃねーの？

あー、でも、そもそも調査捕鯨プログラムを審査してた科学委員会の科学的だからOKって判定もひっくり返されたわけだから、委員会の審査そのものに信用性無いって事になりそうだな
で、そっから遡って、8条も改定されたりなんかして……

>>427
>科学委員会の科学的だからOKって判定もひっくり返されたわけだから

ちゃんと決めた通りにやってなかったから科学的とは言えないと言われたんで、
プログラム自体が科学的じゃないとはちょっと違うかと。

ICJは、国際捕鯨条約が違法で無効と判断したわけじゃないだろ。

しかし、判決では捕獲枠の増大にも文句をつけていたよ。

>>428
そうなの？
でも、決めた通りにやったなかった部分って、米豪からの圧力でナガス、ザトウの捕獲がまともに出来なかったのと、シー・シェパードの妨害行為が原因じゃないの？

>>430
そのくせ、決めた通りの数に達するまで取ってない事も科学的でない理由の一つだから、予定捕獲数少なくしてちゃんと決めた数までぴったり獲れや、って事なのかな

見方を変えると、科学委員会もつけなかったような難くせを、科学者ではない判事がつけて科学調査ではないと断定した？

>>431
それだけじゃなくて、それでも調査は信頼性があると言ったことかな。
そんなに少ない数で科学的に信頼出来るというなら、そもそも850頭という数字はどこから出てきたのか？
科学よりももっと他に主な目的があるんじゃないの?ってことになった。

捕獲枠の増大については下に藤瀬博士の解説があるが、今回ICJに対し説明はしたのかな？
icrwhale.org/pdf/geiken447.pdf

>>434
判決文の46ページ　(i) A comparison of JARPA II sample sizes to JARPA sample sizes　の項にある。
裁判所はJARPAとJARPA IIの中身にたいして違いがあると思えないので、増やした理由には疑問があるって言ってるみたいだ。

>>433
>>434
つまりは、科学的に算出された必要捕獲数の妥当性以前に、その科学的に算出された必要数に届いていない実際の捕獲数でも科学的な調査が可能であると主張している事と必要捕獲数の設定とは矛盾してる、って事か

外務省の鶴岡外務審議官の弁論読むと、科学的な面での弁論は少なく、法的な問題とこれまでの経緯について終始してるけど、科学的な説明は科学者に任せてたのかな

もしかしたら、純粋に国際法的な議論のみで片がつくと思い込んで、科学的な側面を素人が理解できるような資料の準備にぬかりがあったとか。

年齢構成把握には年毎のサンプル数が多くないと精度が低くなる。

でも、系統群構成把握ならば遺伝子サンプルなんだから試料の蓄積が利くので、
「この海域で食餌してる群れの遺伝的特徴はこれとこれ」と判断できる材料が集まれば、
他の海域・他の群れとの遺伝的特徴の差で系統群構造が分かる。

これはザトウやナガス、イワシ・ニタリや北太平洋のミンクでも同じ。
それらの生息数の少ない種から毎年クロミンクと同様に捕ってたら捕獲圧高すぎて危険だし、
そうしなくても時間さえかければ蓄積が利くから、クロと同じレベルのサンプリング数は要らない。

でもどうせこんな事説明しても、信じないんだろう。カネ握らされてるって線が濃厚だよ。

>>437
うーん、どうだろう

ちなみに↓が鶴岡外務審議官の冒頭陳述と最終陳述ね
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/page4_000117.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/page24_000038.html

>>421
3600頭なのか9頭なのかはっきりしろよ

>>422
マルチポストは荒らし行為だ。
荒らすなカス

ICJの判決が出ても税金泥棒r13812がクズ人間であることには変わりはない

テスト
www.bloomberg.com/news/2014-02-07/outdated-whaling-ban-befuddles-u-s-.html

そもそも日本は年間400頭で十分てことで始めたのに、
IWC科学委員会が「それじゃ足りない」と言ってきたから850頭に増やしたんであって、
その標本数を否定するってことは、IWC科学委員会を否定するのと同義なのだが。

>>435
つまりJARPA Iのサンプルサイズについては何も突っ込めてないんだなICJは。

そもそもIWC内で議論すべきこと。
国際司法裁判所ごときがしゃしゃりでてくるものじゃない。
オーストラリアは恥を知れ。

ＩＣＪが自身の権威を損ねてしまいかねない判決になりそうだな

ネットの中で吠えるだけやのマヌケ

【確定】4月5日下関入港・式典[日新丸][勇新丸][第２勇新丸]

あるかぽーと 2014年04月05日10時00分-2014年04月05日14時30分 日新丸
あるかぽーと 2014年04月05日10時30分-2014年04月05日14時30分 勇新丸
あるかぽーと 2014年04月05日10時30分-2014年04月05日14時30分 第２勇新丸
http://www.shimonoseki-port.com/jp/dousei/dousei.htm

日新丸（宮崎沖）
2014-04-03 18:43:18.000 (UTC)
http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:132.3444/centery:32.02087/zoom:8/oldmmsi:431683000/olddate:lastknown
勇新丸（宮崎沖）
2014-04-03 18:16:42.000 (UTC)
http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:132.2348/centery:32.48457/zoom:8/oldmmsi:431439000/olddate:lastknown
第２勇新丸（宮崎沖）
2014-04-03 19:35:14.000 (UTC)
http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:132.3205/centery:32.65019/zoom:8/oldmmsi:432364000/olddate:lastknown

>>449
で？
何か議論の余地があるのかそれ。

>>448
職にしてないのだから、抗議のメールやネットでできることしかないのだが。

ラジオで小松さんが生産調整をしたって何度も何度も言ってたな。
鯨が売れてないってことを否定したい人の面目潰すなよ。

鯨が売れてないのは、捕鯨禁止だからだろ。
売れてないから捕鯨禁止とかあほか。
売る努力する自由があるんだよ。
権利を奪うな。

捕鯨再開されたら、食品会社はいくらでも鯨肉のイメージ向上のキャンペーンを展開できる。
逆に捕鯨の残酷性を強調するものを食品会社は訴えることができかもしれない。
シーシェパードなどは間違いなく白い目でみられるようになる。
今鯨肉食べてないから鯨肉必要ないとか、そんな論理はありえない。

事務方を叱責wwwww責任転換するなよ

でた妄想
楽天、イオン、アマゾン、マルハニチロがゲイ肉販売再開する見込みないだろバカ

ゲイ肉は食肉から地方の珍味に成り下がったんだよ

地方の珍味で十分なのだが。
食べたい人がいつでも安心して食べられれば良い。

鯨の刺身は結構売り切れるの早いけどな。あの値段の割りに。
ただし、亜硝酸など添加物使ってるのは売れ残ってるね。消費者は見てるよ。
鯨ベーコンの添加物もいただけない。売るほうも少しは考えよう。

>>452
「鯨肉在庫（生産）調整捕鯨」→つまり“科学的研究”を目的とはしていない。
「鯨種間競合解明も目的なのにザトウもナガスも殆ど捕らない」→つまり“科学的研究”を目的とはしていない。
「3600頭も捕殺して査読論文はたったの２本」→つまり“科学的研究”を目的とはしていない。
www.tbsradio.jp/ss954/2014/04/20140402-1.html
podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20140402main.mp3
www.youtube.com/watch?v=0B8_ddccA-A
www.icj-cij.org/docket/files/148/18136.pdf

そうか、商業としてやっても採算が取れるんだな

「調査捕鯨を計画通りにやっていない。調査になっていない」
「調査捕鯨と言いつつ、実際は在庫調整の商業捕鯨だ」
「科学調査なのに在庫調整をした。ちゃんと捕っていれば、データから分析もできるし抗弁もできた」
www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/252165/

>>459
>>421
「Jarpa IIによって捕殺したクジラ9頭から得たデータに基づく査読済み研究論文は２本」って事は、

その他の論文は査読すらしないまま、つまり内容をまったく知らないまま「鯨を殺してるから」という
非科学極まりない理由で掲載拒否してるって事だ。

査読拒否してるんじゃJarpa IIに関係する論文が何十本あろうが査読論文誌の科学性の無さは同じって事だボケ。

>>415には査読論文誌のレフリーの掲載拒否コメント、「鯨が痛みと苦しみを受けている」とか書いてあるね。

こんなのが科学誌の掲載判断するなんてキチガイ沙汰。

査読論文誌の査読委員が査読を拒否する、という事は内容を知らないまま否定する＝掲載しない、という事。

「鯨研の、捕鯨関係だから」「鯨殺して得られた研究論文だから」と読まない査読しないでおいて、
「査読論文誌掲載が少ない」と否定するのは「マッチポンプ」であると同時に「出来レース」。

最低の屑連中に圧倒的に不公平な扱いを受けてるのが日本の調査捕鯨ってこと。

査読拒否の理由を「鯨が痛みと苦しみを受けている」なんて正直に答えちゃってるんだから、
こんな連中をまともに相手する価値は無いよ。

>>459
小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


　問　い　１　・　ＩＷＣでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・ＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてＲＭＰ捕獲枠を算出して良い、と言っていますか？それとも、各系統群ごとのＲＭＰ捕獲枠算出を要求していますか？

　※　答　え　⇒　「系統群ごとにＲＭＰ捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。　↓


　問　い　２　・　今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が　　幾　　つ　　に　　分　　か　　れ　　て　　い　　る　　か　？また、　　其　　々　　の　　群　　れ　　の　　大　　き　　さ　　が、どれぐらいなのか？は判明していますか？

　※　答　え　⇒　いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。　↓　↓


　問　い　３　・　それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか？

　※　答　え　⇒　いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の数百以上のＤＮＡ試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・ＡＷＥによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669　↓　↓　↓


ハイ、以上三点の　　客　　観　　的　　な　　事　　実　　を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『ＩＷＣに加盟している限り、系統群構成の把握無しではＲＭＰ運用下での商業捕鯨再開は　　不　　可　　能　　なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が　　絶　　対　　に　　必　　要　　である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。ｗ」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

>>459
＞「鯨種間競合解明も目的なのにザトウもナガスも殆ど捕らない」→つまり“科学的研究”を目的とはしていない。


ザトウ・ナガスに関しては知的障害者である欧米の鯨愛護ちゃん達が発狂するから、調査捕獲を待ってくれないか？と当時のIWC議長に言われたので、　　待　　っ　　て　　た　　だ　　け　　。

これを理由に「ほぼクロミンクだけしか捕ってないから多種間モデル構築は嘘」と云うマッチポンプがバレないと思ってるのも知的障害者だけ♪



年齢構成把握には年毎のサンプル数が多くないと精度が低くなる。

でも、系統群構成把握ならば遺伝子サンプルなんだから試料の蓄積が利くので、
「この海域で食餌してる群れの遺伝的特徴はこれとこれ」と判断できる材料が集まれば、
他の海域・他の群れとの遺伝的特徴の差で系統群構造が分かる。

これはザトウやナガス、イワシ・ニタリや北太平洋のミンクでも同じ。
それらの生息数の少ない種から毎年クロミンクと同様に捕ってたら捕獲圧高すぎて危険だし、
そうしなくても時間さえかければ蓄積が利くから、クロと同じレベルのサンプリング数は要らない。

でもどうせこんな事説明しても、信じないんだろう。ICJの判事がカネ握らされてるって線が濃厚。



科学のカの字も知らない様なICJの判事や石井敦の様な豚さんに判別できるような内容ではアリマセンし、

「鯨の為だけに生きてる」ｒクンがそれを公平に判断する事など尚更ムリというものです♪

>>459
3600頭なのか9頭なのかはっきりしろ

>>459
生産調整(笑)するならナガスクジラとってこないのはなぜですかー？

>>459
何で既に反論されてることを、内容も変えずに蒸し返すの？馬鹿なの？

鯨を食べてはいけない理由が存在しない。
調査捕鯨がどうのこうの枝葉の議論。
商業捕鯨を不当に再開させない反捕鯨国あっての調査捕鯨。
セットで考えないとフェアではない。

As to humpback whales, the gap results from Japan’s decision to accede
to a request from the Chair of the IWC but without making any consequential
changes to the objectives or sample sizes of JARPA II.

「鯨種間競合解明も目的なのにザトウもナガスも殆ど捕らない」→つまり“科学的研究”を目的とはしていない。

ということではなく、捕らないことに決めたのに、なぜJARPA IIの目的やサンプル数を変更しなかったのかってことらしい。

>>469
>捕らないことに決めたのに、なぜJARPA IIの目的やサンプル数を変更しなかったのかってことらしい。

ま、そういうこともあるでしょうね。

>>465
>3600頭なのか9頭なのかはっきりしろ

その査読論文２本（だけｗ）は3600頭の内の9頭を試料としたってことだボケ。

つまり、科学的な捕獲調査までも否定したわけじゃないということね

>>469-470
「捕らないことに決めた」のではなく、当時のIWC議長ホガースさんに「知的障害持ち鯨愛護をなだめるから、ちょっと待っててね」と頼まれたので「ザトウの捕獲開始を遅らせた」という事だね。↓


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012801300004-n1.htm
−−日本の調査捕鯨で、ザトウクジラを見合わせる方針を政府は決めたようだが、どのように対応されるのか

「あのー、ＩＷＣ、国際捕鯨委員会は長年にわたって、これ、機能不全に陥っているんですね。要するに、本来であれば保存と利用をどうするのかというものを議論する場なんだろうと思いますけれども、
かなりイデオロギー的に、もう対立して、どちらの数が多いとかですね、そういう話にどうもなって建設的な話が行われない。そういう状況を何とかして本来の目的である鯨の資源管理をきちんと行えるということを
実施していくためにですね、ホガースＩＷＣ議長が先日、日本に来ておられました」

「で、それを受けてですね、日本側からもですね、ホガースさんというのはアメリカの方だったと思いますから、そこに日本からも水産庁の幹部がまいりまして、いろいろ話し合いをしておりました。その結果ですね、こういう合意に達したと。
日本は、ホガースさんがＩＷＣの議長で、日本は副議長国なんですね。そういう立場もあるものですから、話し合いをした結果ですね、ホガース議長のほうから、ＩＷＣの正常化に精いっぱい取り組むので、副議長国として日本の協力を求めたい。
その正常化に努力をする間、たとえば１ないし２年間でありますけれども、

　　そ　　の　　間　　は　　ザ　　ト　　ウ　　ク　　ジ　　ラ　　の　　捕　　獲　　を　　見　　合　　わ　　せ　　る　　こ　　と　　に　　し　　て　　く　　れ　　な　　い　　か

　　と　　い　　う　　ご　　提　　案　　が　　あ　　っ　　た　　わけであります」

>>471
あくまで「査読して掲載した論文の本数」が「2本だけ」で、その他数百本も書いてる論文は「可哀相な鯨さんを殺してるから」という非科学的な根拠で　　査　　読　　拒　　否　　してるって事だ、この知的障害児が。


>>421
「Jarpa IIによって捕殺したクジラ9頭から得たデータに基づく査読済み研究論文は２本」って事は、

その他の論文は査読すらしないまま、つまり内容をまったく知らないまま「鯨を殺してるから」という
非科学極まりない理由で掲載拒否してるって事だ。

査読拒否してるんじゃJarpa IIに関係する論文が何十本あろうが査読論文誌の科学性の無さは同じって事だボケ。

>>415には査読論文誌のレフリーの掲載拒否コメント、「鯨が痛みと苦しみを受けている」とか書いてあるね。

こんなのが科学誌の掲載判断するなんてキチガイ沙汰。

査読論文誌の査読委員が査読を拒否する、という事は内容を知らないまま否定する＝掲載しない、という事。

「鯨研の、捕鯨関係だから」「鯨殺して得られた研究論文だから」と読まない査読しないでおいて、
「査読論文誌掲載が少ない」と否定するのは「マッチポンプ」であると同時に「出来レース」。

最低の屑連中に圧倒的に不公平な扱いを受けてるのが日本の調査捕鯨ってこと。

査読拒否の理由を「鯨が痛みと苦しみを受けている」なんて正直に答えちゃってるんだから、
こんな連中をまともに相手する価値は無いよ。

>>473には続きがあったんだったw↓


「日本としても副議長国という責任ある立場にもあるし、また、ＩＷＣの正常化は望むところでありますから、調査捕鯨をするという計画そのものの変更はしませんけれども、
正常化のプロセスが進行している間はザトウクジラの捕獲を延期すると。しないということを政府として決定をしたところでございます。いずれにしても、この鯨の問題、
どうしても感情的な側面が出てくるわけでございますけれども、日本としてはできるだけ、あくまでも科学的根拠に基づいて冷静な議論が行われるということを期待をしているところでございます」



つまり、「ザトウ鯨捕獲は少し見合わせてちょ」⇒「ザトウ捕ってないから多種間モデルは嘘！」なんてのは
こんなあからさまな「マッチポンプ」を、いけしゃあしゃあと判決文に書くなんてのは、
ICJの裁判官さん達にもrクンと大差無いレベルの知的障害者若しくは鯨さんを守る為なら客観的な事実に目をつぶれるタイプの人が居るのか、それともカネを掴まされたのか？のどっちかとしか考えられません♪

それから>>469、↑故に捕獲数を変更する必要性が無い、という事なんだけど、買収されてたり、知的障害者だったりする場合は、そんなことを説明しても通じません♪

ザトウやナガス、イワシニタリに北太平洋ミンクの捕獲枠が必ずしもクロと同じレベルである必要が無いって説明は>>464

Australia and the Whales historic win!
http://www.youtube.com/watch?v=wnAR6DiFY9U

勝利宣言。あほかこいつら。

オマエらの敗北w
無能な鯨研w

悔しがっても仕方がないんだよ

ゴンドウ食ってろマヌケ

まあ「論破したら勝ち」じゃないから。
日本人や、特に学者気質な人は、そこんとこ勘違いしないほうがいい。
論破は、「相手が論破されたことを認める素養」があってはじめて成立する相互的なものである。
論破するされる素養がない反捕鯨活動家どもをどうするか？
相手が物量で攻めてきてるのに、「論破したから」だけじゃオナニーであり現実逃避だよ。

>>471
で、残り3591頭は無駄になっている、とでも言いたいの？

それと、生産調整(笑)するならナガスクジラとってこないのはなぜですかー？

>>478
＞論破は、「相手が論破されたことを認める素養」があってはじめて成立する相互的なものである。


まぁ、その通りだね。

そしてそれって、裏を返せばrクン含めた反捕鯨ちゃん達に知的な障害があるって証明なんだけどねw

んで、そのカタワどもが物量で攻めてきてるからって、このまま止めるって選択肢は無いって事です。

それがJARPA3なのか脱退しての商業なのか、オーストラリアみたいな差別主義政府が無かったら、新国際捕鯨機関も作りやすいんだけどねぇ・・・

>>475
IWC議長の要請でザトウクジラの捕獲を延期した時点で、最初の計画の多種間モデルは目的から外れたことから、
その時点でJARPA IIはJARPAとほとんど変わらないものになったから、それならミンクを2倍にする必然性もなくなった。
にも関わらず捕獲数の計画を変更しなかったことは、科学目的以外にもっと目的があったと疑わざるを得ないってことになるのかな。

Secondly, despite the fact that no humpback whales and few fin whales have been caught during JARPA II,
Japan’s emphasis on multi-species competition and ecosystem research as the bases for the JARPA II
sample sizes for all three species is unwavering. In the view of the Court, the gap between the target
sample sizes for fin and humpback whales in the JARPA II Research Plan and the actual take of these two
species undermines Japan’s argument that the objectives relating to ecosystem research and multi-species
competition justify the larger target sample size for minke whales, as compared to that in JARPA.

>>481
ミンククジラのサンプルサイズ拡大は多種管理とは関係ないよ

それなのに生態系と多種間競合調査がミンク捕獲数増加を正当化するって法廷で主張しちゃったのか。

>>480
現代ではまだ精神医学も人権とかの概念も未熟な時代だから野放しだけど、
感情に関わる経路の障害〜スキル不足として、未来では責任ある職とかには就けないだろうね。
スキル不足なら勉強すれば誰でも身につけられるんだけどね。

止めるってことじゃなくて、唯一物量で負けてるの事実もあるってこと。
脱退の前にIWCがどういう動き見せるか本当に楽しみです。

>>481　「知的障害持ちの鯨愛護をなだめる為（IWCの正常化）に1〜2年の延期」なんで、「目的から外れた」というのは完全な誤りだね。

んでも、ホガースさんの尽力でも期待通り知的障害者の発狂が収まらなかった（IWCが正常化しなかった）から、結局ザトウ捕れなかったけど、ホガースさんが「やる」と言ってるのに、計画変えられるワケないでしょ？


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012801300004-n1.htm
「〜で、それを受けてですね、日本側からもですね、ホガースさんというのはアメリカの方だったと思いますから、そこに日本からも水産庁の幹部がまいりまして、いろいろ話し合いをしておりました。その結果ですね、こういう合意に達したと。
日本は、ホガースさんがＩＷＣの議長で、日本は副議長国なんですね。そういう立場もあるものですから、話し合いをした結果ですね、ホガース議長のほうから、ＩＷＣの正常化に精いっぱい取り組むので、副議長国として日本の協力を求めたい。
その正常化に努力をする間、たとえば１ないし２年間でありますけれども、


　　そ　　の　　間　　は　　ザ　　ト　　ウ　　ク　　ジ　　ラ　　の　　捕　　獲　　を　　見　　合　　わ　　せ　　る　　こ　　と　　に　　し　　て　　く　　れ　　な　　い　　か

　　と　　い　　う　　ご　　提　　案　　が　　あ　　っ　　た　　わけであります」


「日本としても副議長国という責任ある立場にもあるし、また、ＩＷＣの正常化は望むところでありますから、
調査捕鯨をするという計画そのものの変更はしませんけれども、


　　正　　常　　化　　の　　プ　　ロ　　セ　　ス　　が　　進　　行　　し　　て　　い　　る　　間　　は　　

　　ザ　　ト　　ウ　　ク　　ジ　　ラ　　の　　捕　　獲　　を　　延　　期　　す　　る　　と。


しないということを政府として決定をしたところでございます。いずれにしても、この鯨の問題、どうしても感情的な側面が出てくるわけでございますけれども、
日本としてはできるだけ、あくまでも科学的根拠に基づいて冷静な議論が行われるということを期待をしているところでございます」

>>481
＞その時点でJARPA IIはJARPAとほとんど変わらないものになったから、それならミンクを2倍にする必然性もなくなった。


これもオカシイよね。

JARPA�Uの目的は系統群構成把握だけではないし、系統群構成把握にしても一度に多くのサンプリングが出来ればそれだけ解明も早くなる。

なんでリンク貼らないのかはなんとなく分かるけどw　それがICJの判決文原文ならば、彼等に捕殺数の科学的必要性なんか解るわけないんだから、
そんな的外れに的外れを重ねた誤解の産物をキミの論拠にされても「彼等が間違ってるだけ」で終わりだよw

JARPA IIが否定されているのは「調査結果がJARPA Iと違いがあまりない」って難癖だけだから、
JARPA IのサンプルサイズならICJには文句の言われようがない。

IWC/SCは納得してくれないだろうけど

>>485
>「目的から外れた」というのは完全な誤りだね。

その通り、間違えたわ。
ザトウクジラをJARPA IIの間に捕らえなかったにも関わらず、日本は多種間競合と生態系研究がJARPA IIの捕獲枠の基盤だという
主張を変えないが、ザトウとナガスを捕らなかったことは、ミンクの捕獲枠を増やしたことは生態系と多種間競争研究のために
正当化されるという日本の主張を傷つける。

こんなところか。

>>488
せっかく言い直してくれたのに悪いけど、それも全部誤りだね。

「知的障害持ちの鯨愛護の発狂が収まらなかった所為でザトウが捕れなかった」事は

JARPA�Uに多種間モデル構築等の目的であった事実、と、IWC正常化が間に合わなかったが故に

それが阻害されてしまったのは「日本の調査捕鯨の科学性が低い事」が原因ではない。

「日本の主張を傷付け」てるのは、あくまでザトウを捕らせまいと発狂し続けた知的障害者だからねw




それから、「ミンクの捕獲枠を増やしたこと」は「年齢構成把握による資源管理の向上目的」と「系統群構成把握の迅速化」なので、

既に説明済み>>464>>486のこれに関して未だ「目的と違う」と書けば誤魔化せると信じ込んでるキミも、永らく捕鯨スレに粘着してる割にはICJ判事と大差無いレベルの知的障害者、という事でっしゅ♪

>>488
んでは、もう一度声に出して復唱しましょう♪

当初予定したとおりにザトウを捕らなかったのは『知的障害者の発作』待ちが原因、というだけの事で、調査捕鯨の科学性を否定する理由にはなりえません♪↓


ホガースさんの尽力でも期待通り知的障害者の発狂が収まらなかった（IWCが正常化しなかった）から、結局ザトウ捕れなかったけど、ホガースさんが「やる」と言ってるのに、計画変えられるワケないでしょ？


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012801300004-n1.htm
「〜で、それを受けてですね、日本側からもですね、ホガースさんというのはアメリカの方だったと思いますから、そこに日本からも水産庁の幹部がまいりまして、いろいろ話し合いをしておりました。その結果ですね、こういう合意に達したと。
日本は、ホガースさんがＩＷＣの議長で、日本は副議長国なんですね。そういう立場もあるものですから、話し合いをした結果ですね、ホガース議長のほうから、ＩＷＣの正常化に精いっぱい取り組むので、副議長国として日本の協力を求めたい。
その正常化に努力をする間、たとえば１ないし２年間でありますけれども、


　　そ　　の　　間　　は　　ザ　　ト　　ウ　　ク　　ジ　　ラ　　の　　捕　　獲　　を　　見　　合　　わ　　せ　　る　　こ　　と　　に　　し　　て　　く　　れ　　な　　い　　か

　　と　　い　　う　　ご　　提　　案　　が　　あ　　っ　　た　　わけであります」


「日本としても副議長国という責任ある立場にもあるし、また、ＩＷＣの正常化は望むところでありますから、
調査捕鯨をするという計画そのものの変更はしませんけれども、


　　正　　常　　化　　の　　プ　　ロ　　セ　　ス　　が　　進　　行　　し　　て　　い　　る　　間　　は　　

　　ザ　　ト　　ウ　　ク　　ジ　　ラ　　の　　捕　　獲　　を　　延　　期　　す　　る　　と。


しないということを政府として決定をしたところでございます。いずれにしても、この鯨の問題、どうしても感情的な側面が出てくるわけでございますけれども、
日本としてはできるだけ、あくまでも科学的根拠に基づいて冷静な議論が行われるということを期待をしているところでございます」

>>490
Despite these gaps between the Research Plan and the programme’s implementation, Japan has
maintained its reliance on the JARPA II research objectives ? most notably, ecosystem research
and the goal of constructing a model of multi-species competition - to justify both the use
and extent of lethal sampling prescribed by the JARPA II Research Plan for all three species.

弁論は去年で、その時点でもうザトウもナガスもこれ以上捕らないことが確定していたんだろうけど、
それにも関わらず、日本は生態系や多種間モデルの構築という目的が、JARPA IIの致死的サンプリングの
規模を正当化すると言っていた。この期に及んでまだ言うかって感じだったんだろうかね。

>>491　『　　２　　０　　０　　７　　年　　以　　前　　か　　ら　　始　　ま　　っ　　て　　る　　JARPA�U』　　の　　『　　目　　的　　』　　は、

　　去　　年　　に　　な　　っ　　て　　か　　ら　　は　　⇒　　変　　え　　ら　　れ　　ま　　せ　　ん　　♪（今回の件で次期南極調査捕鯨が出来なくなったのは、　　今　　か　　ら　　その調査目的を変えて提出しても提出期限に間に合わないから。意味分かる？w）

故に、JARPA�Uの目的を達成できなかったのは⇒　　キ　　ミ　　等　　知　　的　　障　　害　　者　　の　　所　　為　　、というワケなんだな♪↓


ホガースさんの尽力でも期待通り知的障害者の発狂が収まらなかった（IWCが正常化しなかった）から、結局ザトウ捕れなかったけど、ホガースさんが「やる」と言ってるのに、計画変えられるワケないでしょ？


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012801300004-n1.htm
〜話し合いをした結果ですね、ホガース議長のほうから、ＩＷＣの正常化に精いっぱい取り組むので、副議長国として日本の協力を求めたい。
その正常化に努力をする間、たとえば１ないし２年間でありますけれども、


　　そ　　の　　間　　は　　ザ　　ト　　ウ　　ク　　ジ　　ラ　　の　　捕　　獲　　を　　見　　合　　わ　　せ　　る　　こ　　と　　に　　し　　て　　く　　れ　　な　　い　　か

　　と　　い　　う　　ご　　提　　案　　が　　あ　　っ　　た　　わけであります」


「日本としても副議長国という責任ある立場にもあるし、また、ＩＷＣの正常化は望むところでありますから、
調査捕鯨をするという計画そのものの変更はしませんけれども、


　　正　　常　　化　　の　　プ　　ロ　　セ　　ス　　が　　進　　行　　し　　て　　い　　る　　間　　は

　　ザ　　ト　　ウ　　ク　　ジ　　ラ　　の　　捕　　獲　　を　　延　　期　　す　　る　　と。


しないということを政府として決定をしたところでございます。

>>492
Japan has maintained its reliance on the JARPA II research objectives

目的を変えたかどうかというよりも、目的に信頼が置けると昨年時点で言ったことが問題なのかもね。
多種間競合モデルの構築は結果的に出来なかったんだから、目的は達成出来ませんでした、
ミンク850頭の目標を掲げ続けたことは意味がありませんでしたといえば良かったんだけど、
（実際は捕らなかったにせよ）850頭を最後まで捕獲頭数にしたのはなにも間違っていなかったと主張したなら、
JARPAと中身が変わりないJARPA IIなのに、ミンク捕獲枠倍増は説明が付かないって判断なんだろうね。

>>493

　　目　　的　　が　　達　　成　　で　　き　　な　　か　　っ　　た　　のは　⇒　ザトウを捕るな、発狂してる　　キ　　ミ　　等　　知　　的　　障　　害　　者　　の　　所　　為　　ですから♪↓


ホガースさんの尽力でも期待通り知的障害者の発狂が収まらなかった（IWCが正常化しなかった）から、結局ザトウ捕れなかったけど、ホガースさんが「やる」と言ってるのに、計画変えられるワケないでしょ？


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012801300004-n1.htm
〜話し合いをした結果ですね、ホガース議長のほうから、ＩＷＣの正常化に精いっぱい取り組むので、副議長国として日本の協力を求めたい。
その正常化に努力をする間、たとえば１ないし２年間でありますけれども、


　　そ　　の　　間　　は　　ザ　　ト　　ウ　　ク　　ジ　　ラ　　の　　捕　　獲　　を　　見　　合　　わ　　せ　　る　　こ　　と　　に　　し　　て　　く　　れ　　な　　い　　か

　　と　　い　　う　　ご　　提　　案　　が　　あ　　っ　　た　　わけであります」


「日本としても副議長国という責任ある立場にもあるし、また、ＩＷＣの正常化は望むところでありますから、
調査捕鯨をするという計画そのものの変更はしませんけれども、


　　正　　常　　化　　の　　プ　　ロ　　セ　　ス　　が　　進　　行　　し　　て　　い　　る　　間　　は

　　ザ　　ト　　ウ　　ク　　ジ　　ラ　　の　　捕　　獲　　を　　延　　期　　す　　る　　と。


しないということを政府として決定をしたところでございます。


ついでに「850頭を最後まで捕獲頭数にした」のは説明済み>>464>>486なので
「ミンクの捕獲枠を増やしたこと」は「年齢構成把握による資源管理の向上目的」と「系統群構成把握の迅速化」なのを理解できないのは知的障害者のアタマの問題です♪

　|　　　　　
　|)　 ○　　命の価値ってのは高等なもの程高いんだよ。
　|･(ｪ)･ ) 　猿殺すのとミジンコ殺すの、どっちがかわいそうだか
　|⊂/　　 　考えれば分かるだろ。
　|-Ｊ　　　　明らかに高等な鯨やイルカ殺してんじゃねーよパカ。

ジッペイみたいな奴が湧いてきた。

>>494
Neither JARPA II’s objectives nor its methods have been revised or adapted to take account of the actual number of whales taken.

実際の捕獲数に応じて、JARPA IIの目的や手法が見直されることはなかった。
計画と言うより、実績に応じた調整がなかったのはおかしいってことかな。

>>497
調査「目的」を、調査開始後しかも数年経ってから実績に応じて「調整」ってどうやんの？w



そして、何度も何度も言うように、「ザトウを捕らなかった事」で「多種間モデル開発という目的の一つが達成できなかった事」は

「年齢構成把握による資源管理の向上」と「系統群構成把握の迅速化」を目的として倍増したクロミンクの調査捕獲枠は



　　　　見　　直　　す　　必　　要　　が　　一　　切　　ア　　リ　　マ　　セ　　ン　　♪



（説明済み　⇒　>>464>>486）



「知的障害者の発狂」待ち虚しく「多種間モデル開発」という目的が達成出来なくなったと判った後であっても、

「年齢構成把握による資源管理の向上」と「系統群構成把握の迅速化」には850頭のクロミンク　　捕　　殺　　を目標とする　　手　　法　　が　　必　　要　　であるって事実はナニも変わらないから、という事です。

米戦闘機のガンカメラが捉えた日本本土空襲＆機銃掃射の容赦ないカラー映像（音声つき）
人も、汽車も、ゼロ戦も追いつかれ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=826XI0tMOBk

戦犯は捕鯨枠拡大の理由を
言えなかったワロス教授だ

>>497
Neither JARPA II’s objectives nor its methods have been revised or adapted
to take account of the actual number of whales taken.
「JARPA IIの目的および手法のどちらも、捕獲する鯨の実数を考慮する見直しや調整がされなかった。」

こういった判決文を単文だけで解釈するのはよくないが、
ここで重要なのは "nor" と "or" だね。
判決文全体をまだ読んでないけど、その引用箇所だけを見る限りなら、

「目的も手法もどちらも見直されなかった」
→目的か手法のどちらかが見直されていればよかった

「捕獲する鯨の実数を考慮する見直しも調整もされていなかった」
→実数を考慮して目的または手法を見直すべきだった

といった解釈が論理的に可能。
すなわち、クロミンククジラについてはSSの妨害があるので
「850(±10%)頭を捕獲する点において調整する必要がないのは明らか。

問題なのはナガスクジラとザトウクジラで、その実際の捕獲数が極端に少ない。
ナガスクジラはSSの妨害があったからと言えなくもないが、
ザトウクジラについてはハナから取る気がない、
なぜならザトウクジラはホエールウォッチングの人気種、
ゆえに豪州&NZからの猛反発が容易に想像できるから。

つまりザトウクジラは「政治的理由で」捕獲することが不可能であったにもかかわらず、
「50頭捕獲する」という計画が見直されることはなかった。
だからナガスクジラやザトウクジラの捕獲が難しいのであれば、
例えば「他種間との競合を分析する」という目的を捨てるか、
「50頭ずつの捕殺」ではなく「50頭ずつのバイオプシー採取」などの
手法の変更を考えるべきだった、ということじゃないかね。
事実上そんなことは不可能だろうけどね、AWEの成果(笑)を見れば。

売れないので生産調整“adjusted”。ｗ

↓

According to Australia, Japan has adjusted the operations of JARPA II in response to lower demand for whale meat,
resulting in shorter seasons and fewer whales being taken.
Australia also invokes press reports of statements by Japanese officials indicating
that JARPA II’s research objectives do not actually require the amount of lethal sampling described
in the Research Plan and can be accomplished with a smaller actual take.
www.icj-cij.org/docket/files/148/18136.pdf

生産調整、つまり動機（目的）が“商業”であって“科学”ではないってこと。
したがって捕鯨条約第８条の「“科学”的研究のために〜」の例外規定には該当しないってこと。
つまり商業捕鯨を行っているってことになる。
すなわち日本はモラトリアム国際決議違反ってことになる。

>>501
つーかそもそもミンク850頭にプラスしてナガスを50頭も日本に運べねえよ。
つまりはなからナガスを50頭なんてできねえことは分かっていたってことだ。

>>503
466 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/04/04(金) 11:38:45.43 ID:9MxP6/y0
>>459
生産調整(笑)するならナガスクジラとってこないのはなぜですかー？

>>504
何で運べねえんだよ。
妄想の理由すらねえのか？

調査捕鯨する必要はあるけど、殺して肉にしても裁ききれないし、無駄な殺生はしない、
しかも調査も何もとっくに今までの調査で資源量が十分であるのはわかってるから、
いつでも再開できますよってことじゃないの？

>>502
その前の "According to 〜" が見えねえのか馬鹿が

>>507
資源量だけわかっても捕獲枠は算出できない。
捕獲枠の算出には系群区分が必須だから。

>>509
>捕獲枠の算出には系群区分が必須だから。

勉強になります。ここはいいスレですね。

>>509
なるほど、資源の保護には系群区分が必須なのですね。
野生生物の野捕獲について、系群区分をしている例って
どれくらいあるか教えていただけますか？

>>511
このくらい

http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/sigen/131031.html

>>512
これって、住んでいる海域で分けてるだけじゃないの？
あと、外国の例もお願いね
住んでる海域毎でいいって言うんなら、大量に住んでいる領域である程度の量まで
捕獲可能だよな

鯨研は、これから何頭のクジラを捕獲すれば、調査の目的が完了すると言っているんだ？

>>501
「JARPA�Uの目的」の見直しは、JARPA�Vの調査申請目処でしか不可能。

事前にIWCに申請してる内容でやるように決まってるからだよ。


>>514
たとえば系統群構成なら系統群構成が解析できるサンプルが集まるまで。

遺伝的なバラ付きが激しければ激しいほど「巨大な一つの群れの中で遺伝的バリエーションが多い」のか、
或いは「細かな系統群が他の群れと混交せずに独立して大量にある」のかが判り難いので、それが判るまでやります。

他の調査も対象が野生動物なので、その生物学的特性値が「判る」までの期間など「判らない」のがアタリマエ。よって期限は不明。

そして今後何万頭捕獲しようが、最終的には商業用にその先何百万頭も捕獲する為の調査なので、それで心がイタむ愛護ちゃん達の心情を慮ってあげる必要はアリマセン。

>>506
>何で運べねえんだよ。

一頭あたりのナガス肉量がミンクの約６倍としてミンク換算では合計ミンク約1150頭分の肉量ってことになる。
850頭の時でさえ仲積船と母船を合わせてやっとこさ日本に運べたのに一体どうやって1150頭分の肉量を運ぶことができるんだよ？
最近じゃその仲積船もいない、どうやって運ぶ？

＞その生物学的特性値が「判る」までの期間など「判らない」のがアタリマエ

それじゃあ理解を得るのは難しいだろ

＞最終的には商業用に・・・・

ニッスイ、マルハ、極洋、三社ともに商業捕鯨への再参入はしないと明言して
いる現状＆鯨肉消費量が年々減り、在庫がだぶついている＆新規の捕鯨船への
一隻数十億円の投資の現状を考えれば、遠洋での商業捕鯨の存続に意味があるのか
と思ってしまう。
商業捕鯨を再開すれば、鯨肉需要が復活するとかありえないし、そろそろ
遠洋まで出張っての捕鯨は潮時だと思う。

日本人の大半は鯨を食わなくなった、もしくは食べたことがない人が大半。
世界的にも捕鯨は衰退しているし、観光立国を目指すことを考えても、
商業捕鯨にこだわって、イメージダウンをする必要はないと思うが。

>>498
>「年齢構成把握による資源管理の向上」と「系統群構成把握の迅速化」を目的として倍増したクロミンクの調査捕獲枠

The Court recalls, however, that the minke whale sample sizes for particular
research items were based on a six-year research period and on levels of
accuracy that were not explained in the JARPA II Research Plan or in these
proceedings. Japan’s statement that the programme can achieve scientifically
useful results with a longer research period or a lower level of accuracy thus
raises further doubts about whether the target sample size of 850 whales is
reasonable in relation to achieving the stated objectives of JARPA II.
This adds force to Australia’s contention that the target sample size for
minke whales was set for non-scientific reasons.

特定の研究項目のためのミンクサンプル数は、6年の調査期間とあるレベルの正確性に基づく。
日本は期間を長くして、正確性を落とせば科学目的は達成出来るとするが、ならば850頭の捕獲枠が
JARPA IIの目的達成のために合理的かに、さらに疑問符が付く。
ミンク捕獲枠は非科学的理由によって決められたというオーストラリアの主張が説得力を持つ。


捕獲枠設定自体の問題というより、捕獲枠より少なくても問題ないと言っていることが問題ってことかな。

>>517
理解しない奴は「野生生物相手の科学調査」って段階から理解できない馬鹿なんで、そんな馬鹿に理解させるのはムリだよ。

その後の部分は、一度も⇒「もし本当に商業捕鯨やる企業が無いのなら」↓を読んでないニワカちゃんの相手してる暇は無いので・・・w

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23644111.html


>>518

え？昨日までに何度も何度も説明したでしょ？俺はそんなに度のキツイ馬鹿相手にしてたの？w


「年齢構成把握による資源管理の向上」には　　『　　年　　毎　　の　　』　　人口ピラミッドの比較によってしか得られない自然死亡率・新加入率が必要。

これには　　『　　毎　　年　　』　　なるべく多くの資料が無ければ精度が期待できない。


一方の「系統群構成把握の迅速化」は「迅速化」と書いてるように、試料が多ければ早く判るけど、

「或る海域にいる群れの遺伝情報」と「その他の海域の群れの遺伝情報」の比較によって系統群構成を調べるんだから、

蓄積が利く遺伝情報は必ずしも　　年　　毎　　のサンプル数は多くなくても、時間さえかければ解析できる。



前者に必要な試料獲得目標が達成できなくても、後者の目的には適う。両方の目的を適えられるのが理想なので850頭の捕獲枠を申請する。

まさに合理そのものなんで、これを理解できないのはICJの判事やキミのアタマの問題だよ。

閣僚の大部分が知的障害者採用枠採用者で埋まってるオーストラリア政府にはこんなハナシ言って聞かせても無駄だけどねw

税金投入されている時点で説得力ゼロなんだけど。
>>519が水産庁等の利権関係者だったら捕鯨擁護も理解できるけど。
むきになって擁護するほどのものか？

ちなみに俺は捕鯨全面的に反対ではありません。
鯨肉も美味しいと思っています。でももう5年以上食べていません。
ほとんどの日本人がそんな感じじゃないの。

毛唐に言われてやめるのは癪だけど、遠洋捕鯨は潮時だと思う。
安倍も南氷洋はやめると言ったし、今後は沿岸の捕鯨をしっかり守って行くこと
を考えた方が良いじゃないか。

>>520
リンク読んでないんだね。読んでも理解できないのかw

キミの言うとおりならば「商業捕鯨モラトリアム」を解除するだけで、税金投入だのなんだのって問題はすべて消し飛んじゃうって説明してるんだけど、

まぁ、読んで理解できてるようなアタマの持ち主には見えないわなw

vipperの捕鯨スレじゃないんだから、ここでキミみたいなレベルの馬鹿をしてにしても仕方ないんだよね。

だろう話のブログを信じろと言われてもねえ。

まあ、いくら叫んでも南極海の調査捕鯨は終わりだね。

健常者には「だろう話」ではないのはリンクを読めるアタマが有れば分かるけど、キミのアタマじゃムリだという事だねw

キミみたいな「絶対商業に成り立たない」反捕鯨ちゃん達が最後までモラ解除できなかったのは「それが事実と違うから」だよ。

>>513
外国とか知らんがな。

南極海だって広いから、住んでる海域でオキアミとかは系群区分がだいたい可能なんじゃないの。
鯨類は回遊するから、同じ海域に複数の系群が混在している可能性が高い。
一筋縄ではいかんよ。

>>523
俺は反捕鯨じゃないよ。
良く読んでみｗ

＞鯨類は回遊するから、同じ海域に複数の系群が混在している可能性が高い。
＞一筋縄ではいかんよ。

鯨だけ別という理論に論理性が見出せない
同じ海域に住んでる量で捕獲量を決めたりしてるんなら、
同じ事やっても問題ないんじゃね？

あと、外国とか言ってるのは、反捕鯨国が海産含む野生生物の捕獲で
ＤＮＡ判定まで必要とするような同様の努力をしているかを確認するため

>>524
＞鯨類は回遊するから、同じ海域に複数の系群が混在している可能性が高い。


まさにこれだね。

故に、同じ海域に居る鯨でも遺伝的特徴を把握しなければ系統群ごとの資源管理は出来ない。

しかも南極海では繁殖しないので、同じ海域で食餌してる群れなのに冬場回遊先ではまったく混交してないなら遺伝的には完全に別グループとなる。

>>516
「やっと」とは？
現状で無理なら運搬船増やせばいいだけじゃん。

で、生産調整(笑)なら、ナガスクジラとってこないのはなぜですかー？

>>526
産まれた海域で区別しようとしてるだけじゃないの

>>526
＞鯨だけ別という理論に論理性が見出せない

国連海洋法条約で特別視されてるから、としか言いようがないな

＞同じ海域に住んでる量で捕獲量を決めたりしてるんなら、
＞同じ事やっても問題ないんじゃね？

日本は別にそれでもいいんだが、反捕鯨の連中が
「系群区分きっちりやれや！本当にそんだけか？あ？」みたいな感じだから。

＞あと、外国とか言ってるのは、反捕鯨国が海産含む野生生物の捕獲で
＞ＤＮＡ判定まで必要とするような同様の努力をしているかを確認するため

魚類とかは、だいたい海域で区分ができてしまう感じなんじゃないのかね。
http://www.nissui.co.jp/academy/market/08/market_vol08.pdf

てかRMPの基準を他の生物に当てはめるとほぼ捕獲枠はゼロになるらしい。

>>527
妊娠期間10ヶ月だから、性交するのも回遊先か
絶食に近い状態の後でセックスとか随分と元気だなあ

本当に群として分かれているかは調査中なんだろうけどな

そもそも、ナガスクジラとシロナガスクジラで繁殖してハーフの子も産まれちゃうぐらいだし、
分かれていても相手がいなけりゃ頑張って探すんじゃないかとも思う

>>530
なるほどね、
色々笑えるような基準で嫌がらせしてるんだなあ

人になれる事ともある鹿とか平気でハンティングするくせに

>>525
どちらにしても、キミのレベルのアタマの子は要りませんw

>>526
（マグロ等一部を除く）魚と違って鯨類は回遊してるから、って書いてあるでしょ？

回遊する、という事は「複数の海域に跨って、移動しながら生息してる」という事だよ？

それで安易に「同じ海域に住んでる量で捕獲量を決め」たら、移動した先の海域でも重複して捕獲枠算出したりしちゃうでしょ？

そして鯨の資源管理にdnaが要るのは、↑の理由ゆえにその系統群を知る必要があるから、だよ。

んでも、これはあくまで商業捕鯨させたくない反捕鯨国が、捕獲枠算出対象の母数が小さくなればなるほど、
それぞれの捕獲可能数が小さくなるのを見込んで、商業採算性が成り立たなくなれば商業諦めるとの目論見で
「系統群ごとに資源管理（捕獲枠計算）するべし」と言ってるから調べてるってだけで、
RMPみたいな安全率の高い資源管理方式でやるんだったら、系統群なんか無視して全生息数を母数に捕獲枠算出して構わないんだよ、ホントは。

故に、IWC脱退して新国際捕鯨機関作っての商業ならば全生息数母数にして捕獲枠算出するので、系統群構成把握なんか不要になる。

あとは、このタイミングを「渡りに船」とインドネシアやフィリピンみたいな捕鯨国が、豪や新西蘭みたいな屑白人政府の嫌がらせを無視して
共に新機関を設立してくれるかどうか、日本政府が根性見せられるかどうか、だね。出来なきゃJARPA3を申請してもう暫く調査捕鯨を続けるしかない。

オキアミちゃんw
夢の中

この「オキアミちゃん」しか言わないツイートちゃんはいつまで議論スレにいるんだ？
隔離スレから出てくんなよ基地外

海外からの圧力に屈服して鯨肉を扱わなくなった例について、もっと広く知ってもらったほうがいいね。
これによって購入の機会が減らされて消費が妨害されたマッチポンプ的な例だし。
近所の西友ストアーでは、アメリカ資本に下ってから鯨を見かけなくなったような気がする。
かつてグリコ森永事件での脅迫の際、当時の堤清二社長は「商人道を発揮しなければならない」と、他の店よりは長く抵抗したものだが。

オーストラリアがかわりに捕鯨やってくれるんだろ今後？楽しみｗ

>>534
嘘つきのお前よりマシじゃね？

議論の定義ってなんだっけえ（笑）

>>535
堤帝国はバブルとともに消え去ったようなもんだ
とりあえず今後はナガスやザトウが食える可能性が高まる判決という事で前向きに考えよう
新造母船でな！

>>537
何だこいつ

ケツナメw
福田へたれw
網走のチャラ男w

>>540
何そのワンパターン、貧相な語彙力ｗ
煽りもまともにできねえの？
雑魚は隔離スレから出てくんなよ

国際捕鯨委員会ロシア代表を務めて20年のワレンチン・イリヤシェンコ氏

「1982年に禁漁期が設定されたとき、あわせて、それから10年間のあいだに、
頭数を維持するための管理システムが構築される、と決められた。
しかし30年経つ今も構築されていない。今後構築されそうにもない。
それが構築されるために必要なのは、南極における鯨の頭数のデータだ。
そのことに取り組んでいたのが、他ならぬ日本である。日本以外のいかなる国も
その事業に手を着けないでいた。
裁判所は、日本はあまりに多くのミンククジラをとった、との考えのようだ。
しかし、国際捕鯨委員会の学術委員会は、そうは考えていない。
ミンククジラの現在の頭数は60万から70万。これだけの頭数があれば、あらゆる
リスクを考慮に入れた上でも、今後100年間にわたり毎年3000頭捕り続けたとしても、
頭数の大勢には影響しない。これが科学の教えるところだ。
しかして日本の捕獲頭数は年間わずか400から500頭。

国際捕鯨委員会は
第一に、かつて一度として、『日本は鯨を違法に捕獲している』などと指摘したことはない。
第二に、かつて一度として、『日本の捕鯨は学術調査意外のことを目的にしている』
などと主張したことはない」

http://japanese.ruvr.ru/2014_04_03/270747385/

>>542
そうりう論理的な思考を北方領土にも当てはめて欲しいものだｗ
日本は全方位論理的外交してるというのに。

釣られる火病へたれw

オキアミちゃんのケツナメしていろよw

南極海の調査捕鯨、日本敗訴…全面撤退の可能性

【ハーグ＝五十棲忠史】オランダ・ハーグの国際司法裁判所（ＩＣＪ）は３１日、日本が南極海で行っている調査捕鯨は
違法として豪州政府が中止するよう求めた裁判で、「科学調査のためとは言えず、国際捕鯨取締条約に違反している」
との判断を示し、現状での調査捕鯨の中止を言い渡した。




　日本側の全面敗訴で、１９８７年から続けてきた南極海での調査捕鯨からの全面撤退に追い込まれる可能性が高まった。

　判決は、裁判官１６人のうち１２人が支持した。裁判は１審制で上訴できない。判決後、鶴岡公二・日本政府代理人（内閣審議官）は
「残念で深く失望しているが、国際法の秩序を重視する国家として判決に従う」と語った。日本が国際司法裁判所で訴訟の当事国に
なったのは初めて。政府は今後、北西太平洋で行っている調査捕鯨も含めて対応を検討する。

　裁判では、科学的な調査捕鯨を例外的に認めている国際捕鯨取締条約８条に違反しているかどうかが争われた。ペテル・トムカ裁判長は
「捕獲頭数に合理的な理由がない。科学的な調査とは認められない」と指摘した上で、
日本政府に対し、「調査捕鯨の許可証を発行してはならない」と述べた。

少なくともこれで南極海の調査捕鯨は終わりだな。

ノルウェーやロシアみたいな捕鯨国だって南極海では捕鯨をしてないし止むを得ないだろう。

>>546
何故、ノルウェーやロシアなどの捕鯨国が南極海で捕鯨してないと、止むを得ないの？

>>546
ナガスクジラやザトウクジラとらなかったのが悪いらしいから、
それらをとればいいだけじゃね

「止むを得ない」のは、事前に「判決には従う」と公式に明言してしまってたから、という理由以外はぜったいに無いはず。

他に理由がある？他の捕鯨国が南極海で捕鯨してないのが何の理由になるの？

>548
なんだか、従軍慰安婦の強制性に関して根拠になる証拠文書が見つからなかったのに、韓国に配慮して河野談話を発表したら逆にたたかれる口実になったのと同じ構図みたい。

>>550
確かにそっくりだな

>>550
ホントだよ。

ホガース議長の要請で捕獲予定に組まれてたザトウを捕るのを延期してたら「ザトウ捕ってないから」という理由で「科学性が無い」だからな。
これを真面目に真に受ける日本人が居るなんて考えられない。

ミンククジラを捕る権利は留保しているのだから、
諦める必要はないし

ゴンドウ食ってろって事だよ

ミンクよりゴンドウのほうが美味いかもな

【国際】アメリカ、アイスランドの商業捕鯨に経済制裁など検討

1 ： ◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★：2014/02/08(土) 08:52:08.90 ID:???0 ?PLT(12557)
アメリカ政府は、北欧のアイスランドが商業捕鯨を行って日本にクジラの肉を輸出し
国際条約に基づく保護の取り組みを損っているなどとして、経済制裁などの対応を
検討することになりました。

アメリカ内務省の発表によりますと、アイスランドは２００６年に商業捕鯨を再開し、
２００８年から２０１２年までナガスクジラの肉や加工品およそ１６００トンを
日本に輸出したとされています。ナガスクジラは絶滅のおそれがあるとして、
野生生物の国際取り引きを規制するワシントン条約で商業取引が原則禁じられていますが、
アイスランドは去年１３４頭のナガスクジラを捕獲して、
今後も捕鯨を続ける方針を示していると指摘されています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140208/k10015116611000.html

足りない脳を最大限稼働させてよーく考えろ、お前らは命乞いをする豚や牛の声に耳を貸したことあるのか？

靖国に参拝したら捕鯨できるようになるんじゃないか？

欧米基準つまり世界基準では、新規の核武装、死刑制度と捕鯨はNGだから、いずれは従わざるを得ないだろう。
理論的に正しい、とか日本固有の文化とかはもう関係ない。
逆らえばいろいろとペナルティが待っている。

それに逆らえるほど今の日本には力はない。

ほんと楽天うざい。
外堀埋められてるようなもの。
給食で大々的に復活させて、捕鯨問題通して子供が二重基準などを学ぶべき。

鯨肉食わずに、その分を俺たちから牛肉買って儲けさせろと
欧米様が言っているのが分からないのかねえ

とにかく工業製品の輸出から、エネルギ供給、国防まで欧米様に
頼っているのだから、言うことを聞かなければ、お仕置きが待っている

バカか牛肉がクジラの代わりになるわけねーだろ
牛肉が食うやつがクジラを食ってるっていうオキアミちゃんみたいなアホな発送

ゴンドウ食うしかないんだよ

欧米が理解できるわけないのが分からいのかね
その程度の脳みそだから、あんな判決出されちまうんだよｗ

大東亜戦争の時にアメ公に嵌められたことから、全く学んでないし
全く進歩していないｗ

>>561
震災であわてた欧米が？今はもちつもたれつだよ。
なんのためのWTOだ。

＞もちつもたれつ　　ｗｗｗｗ
どんだけ脳みそん中、お花畑んだｗｗｗ

WTOだってよｗｗｗｗ
お前バカかｗｗ

欧米主導でできた組織ばかりじゃないかｗｗ
一つでも有色人種主導でできた組織があるか？
一つでも本部が欧米以外にあるものがあるか？

お前はそれらあきらめてるだけじゃん。
こっちは、それら現実を認めつつ、できることがあるだろと言ってるだけ。
次の戦争さえ起きなければ、まあ起きても結局は、良識がより力をもつ社会になっていくんだよ。

＞できることがあるだろと
具体的に言ってみろｗｗ　何も言えないだろｗｗｗ

戦後70年、未だに日本の首都・東京の上空の半分を米軍が航空管制権を持っている
こと知ってるか？　だから、羽田を拡張しても発着枠を自由に設定できない。
こんな重要なことも解決できない。
それなのに捕鯨なんて些末なことが解決できるわけがなかろう。

日本は属国なんだよ。尖閣に支那が出張ってるたびに、アメリカ助けって
言ってる情けない国なんだよｗｗ

WTOとか国際機関に頼ろうということは、例えば、警察の不法逮捕や不法捜査
に対して「助けて、お巡りさん」と言ってるようなもんだｗ

http://www.hunter-international.net/wp-content/uploads/2009/02/Darin-sitting-on-her-ele-IMG_6802.jpg
http://gothunts.com/wp-content/uploads/2012/01/tuskless-elephant-hunting-in-Zimbabwe.jpg
http://www.funfix.com/Gallery/Images/lg_Elephant-hunt-with-Hunters-Quest-International.jpg
http://www.sciencebase.com/images/hunters-elephant.jpg
http://i33.photobucket.com/albums/d60/RifleandReel/Chris_Elephant.jpg
http://www.wyodata.com/images/wsc/misc/100ele.jpg
http://www.africahuntlodge.com/images/giraffehunted.jpg
http://www.mountain-archery.com/2009success/Giraffe2.JPG
http://www.huntinginafrica.co.za/wp-content/uploads/2013/05/hunting-giraffe-in-south-africa-1.jpg
http://www.limcroma.com/Safari-Albums/Pics/Hunter-giraffe.jpg
http://www.huntinginafrica.co.za/wp-content/uploads/2013/04/hunting-giraffe-640x365.jpg
http://www.africanskyhunting.co.za/img_trophies/giraffe-4b.jpg
http://thisisafrica.me/wp-content/uploads/sites/4/2014/03/Giraffe.jpg

反米バカかw
韓国みたく中華圏内に入れっていうのかマヌケ
捕鯨バカはw、反米左翼親韓ってミエミエですね
過去をネチネチと朝鮮人メンタリティ

日本は敗戦国でいまだに名誉を回復出来ないがな
愚かな内閣のおかげで降伏時期を間違い多くの日本人が無駄に死んだ

今は戦争を放棄した日本のために米軍がいる事を知らないバカ

少しずつ変えていけばいいだけ。
何も言えない？何もやらずにあきらめてるお前だよそれは。
自虐もほどほどに。

うわ…白人コンプレックスをこじらせるとこうなるのか

>>567
へえ
羽田の発着枠は米軍が決めてるのか
へえ〜

【日豪】EPA大筋合意へ　牛肉関税20％台に下げ
http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396840346/

俺は中国韓国も嫌いだよ。

でも、逆らった日本に核爆弾を落し、ベトナムにダイオキシンを撒き
イラクに劣化ウラン弾で放射性物質を撒いたアメリカは信じられないね。

安倍だって靖国に行ったら、アメ公に文句つけられただろ。
立派な内政干渉だ、でもあれだけ言われたらもう行けないんじゃないか。
アメ公、チョン、チャンコロが騒いでも、どんどん靖国に参拝してもらいたい
ものだ、情けない。

寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ

>>572
http://ameblo.jp/milkyht2/image-11628096580-12705710432.html

日本はアメリカ経済依存をやめクジラの為に貧乏になれといいたのか

>>577
我々日本人はクジラを食すためなら南極まで泳いでいくが？

うそだぴょんw

捕鯨禁止ごときでぎゃあぎゃあ喚く馬鹿がどこにいるんだw
ネット上だけw

だよな

だいたい裁判おこしたのは南極海でうろちょろされたら困るオージーだし

オージーどうでもいいから、南極で商業捕鯨始めて、ごちゃぎちゃ逝ってきたら、経済断交すりゃ良いと思う

そうするとオーストラリアはデフレになる

もう何十年もクジラ食ってないが
おまいらいつも食ってんの？
たまにしか食ってないだろ？
それで何で「食文化、食文化」言ってんの？
意味不明なんだが
40年前に言うなら分かるが

オキアミちゃんとか南氷洋クジラ販売業者が困るだろw

だからオキアミちゃんは必死なの

>>582
お前は三味線弾けるの？

>>582
二十代だけど給食で食ってたよ
今でもタレや刺身を買って焼いて食ってるよ
立派な食文化だろ

>>584
横レスですまんが
ミンクの刺身か？


薬味は生姜？山葵？

>>585
誤爆した>>
584=× 585=○

>>586
ミンクとイワシだね
薬味は生姜、玉ねぎ
残り半分は醤油に漬けてグリルで焼く

>>588
サンクス。近所のスーパー
にミンクの刺身が有ったが
匂いが強いと聞いてたので
買おうか迷っているとこ。

わろた

匂いはむしろ足りないくらいだよ

今回の裁判の意味って


日本は法律は守っていたが
(グレーゾーンだとしても)
感情論で日本憎しと燃える
欧米豪に嵌められたという
解釈で有っているか？

>>584
それが反論のつもりなら相当頭悪いな
三味線は弾く者がいれば聞く者もいる
だから文化と言える
クジラの肉は多くのものが食わなければ文化として継続しているとは言えない
この違いが分からんでそんなことをしたり顔で言われると失笑しか出来ない

そして近所のスーパー、いやいや市内、周辺市外どこを見ても鯨の肉など売っていない

>>593
浄瑠璃や能を観賞するひとより、
鯨を食べる人の方が多いと思います

>>592
いやそうじゃなく「第二期南極海調査捕鯨が科学的研究を目的としていなかった」ってことがバレちゃったってこと。

>>574
>俺は中国韓国も嫌いだよ。

そうか、でも捕鯨総会ではいつも日本の味方だよ、あとロシアもな。

>>561
>鯨肉食わずに、その分を俺たちから牛肉買って儲けさせろと
>欧米様が言っているのが分からないのかねえ

欧米牛肉業界陰謀論、馬鹿だと思われるからそういったことは言わない方が良いと思うぞ。

では、牛肉なら良くて鯨肉だと駄目だという理由を

第二期南極海調査捕鯨が科学的研究を目的としていなかった、
つまり第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨に他ならないってこと、
すなわち第二期南極海調査捕鯨は違法（モラトリアム決議違反）だってこと。

で「違法」と判決されると自民党の馬鹿どもが「脱退！」だってさ。
まるで松岡洋右を彷彿とさせるぜ。

豪は全面禁止に反対　クロマグロ国際取引

　【シドニー共同】欧州連合（ＥＵ）や米国が支持を表明している、大西洋と地中海のクロマグロ国際取引全面禁止について、オーストラリアの
ギャレット環境相は１２日、「禁止ではなく規制を通じ保護を図るべきだ」として、全面禁止に反対する同国の姿勢を表明した。

　ギャレット環境相の声明はクロマグロについて、国際取引全面禁止となるワシントン条約「付属書１」ではなく、国際取引を厳密に監視、規制す
る「付属書２」に掲載すべきだと主張。「単純に全面禁止するよりも、将来の持続的漁獲につながる」としている。

　オーストラリアは、インド洋や太平洋などに分布するミナミマグロの養殖の一種「蓄養」に力を入れている。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031201001128.html

こんな感じ。自然保護よりも自分らの利害に忠実。

あ、そうそう、ウヨガキどもが大隈の言説を根拠に盛んに「ミンクはバイオプシーによる表皮採取はできねえ」と言うわけだが、
できたよという証拠を見つけた、残念だったなボケども。ｗ（ちなみに用船はアノ船なｗ）

↓

ミンククジラの日本海系群と太平洋系群のオホーツク海における混合率推定のためバイオプシーによる表皮採取を実施し8個体よりサンプルを得た。
https://www.fra.affrc.go.jp/bulletin/vessel/2010/minkansenyousen/dai2shounanmaru/dai2shounanmaru_220713.html

「8個体よりサンプルを得た」な。ｗ

>>603
一シーズンで800頭くらいの個体から採集は可能なのか、もし出来るとしてコストはどれくらいかって問題だろ。

>>600
第二次調査で捕獲頭数を
増やしたのがヤバかった？

捕鯨委員会の規定には違反
していない筈だが？

反対国は手段が汚い、とか
狡いと思ったかも知れんが


それと、あんたは裁判前は
勝てると言って無かった？

一点突破するなら、言い訳できない調査捕鯨をすればいいんだろ。
大量の鯨肉を処理するのに、雇用生むのは駄目なのか？食肉加工とかのさ。

>>593
じゃあお前は三味線聞くの？

>>596
ザトウクジラとればいいんだろ？

>>601
なるほどなあ
クロマグロに関しても回遊性生物の海産資源だから、
ＤＮＡ調査による生物群調査と保護計画を立てない限り
輸入禁止とかにしてやろうぞなもし

でもって、調査サンプルが十分揃うまでは輸入禁止という事でｗ

h

>>597
密漁大国に味方されても印象悪くなるだけなんですけど。

>>600
ICJに科学的判断はできない。
これはお前自身が言ってたことだよな？

結局は「計画通りにとらなかった」しか根拠らしきものはない。
要するに、反捕鯨国の発狂を無視してナガスクジラやザトウクジラを
きっちりとれば良かっただけの話。

でナガスやザトウ調査捕鯨いつするのw

オマエらは口だけだからなw

>>576
オカルト系サイトか

>>612
そういうお前は何やってんの

オマエらを小馬鹿にしてるだけw
無能

口だけだな

そうそう
オマエの悔しがり反応を試しているだけw

いったい何と戦ってるんだ・・・

以下のどれか

・日本人に恨みがある在日
・親が毒親で不幸な人生で親にいじめられたし返しを他人にしている
・エリートからの挫折でもとから左翼気質
・ほんとうはネトウヨだけど、連戦連敗でストレスたまりすぎて、不甲斐ない日本人を叩いたほうが強い気分になれる。
・単なるあほ
・その他

基地外は隔離スレへどうぞ

e

閑散としてお通夜状態スレw

捕鯨の現状は
南氷洋は中止w
沿岸捕鯨は拡大するだろう
北西太平洋は維持でザトウとナガスもとるんかw
鯨研は予定数量が足りず赤字が拡大

副産物は楽天が取り扱い中止
中小の磁場スーパー、魚屋にしかクジラは置けない
アイスランドは輸出圧力がかかり見通し暗し

クジラ取り扱い業者は、近年で半減してまた減る
商業捕鯨再開の見通しもない

政府は捕鯨やる気はあるし、税金は投入して鯨研を維持させるが国営化しないと維持は無理

じゃ国営化しようず

楽天は訴えられるべき。

アマゾン、イオン、マルハニチロもオマエが訴えろよ

マルハって通販や小売してたっけ？

は？やるべきは業者。努力不足。売る気なし。

祝ハーグ国際裁判所判決！
50億円使い調査捕鯨の欺瞞が国際法が糾弾したんだ
そもそも鯨食いたいヤツの為に年50億血税をドブに捨てるな！
オイラ30年鯨なんて食ったことねぇぞ

調査捕鯨をどうやれば良いかを示してくれた判決
今後はそれに従って実施すれば何の問題もない。

鯨捕ってるのは食うためだと言われたってことは、今後どんなやり方をしようと、捕れば食うためと見られるだろ。

政府の決定は、南氷洋の調査捕鯨は中止w

見られる？関係ないんじゃない？
実際に科学調査であるという体裁をキチンと整えればいい。
そうすれば、捕獲種類や捕獲数も研究に必要なだけいくらでも可能

Wそれはオマエの希望的観測

>>622
いつもこんなもんだし、N+に立ってるからこっちが伸びる理由もないだろ。
馬鹿はとりあえず未収金についてググレカス

炭水化物抜きダイエットも流行っているが、牛肉の多食は大腸癌の元。
ちなみに姦国の大腸癌発生率は、アジア１位、世界で４位！

家畜の体温は人間より少し高く、その脂肪は人間の体内では溶けにくいので血管の壁に付いて様々な弊害をもたらす。
薄毛もその一例で、日本の若い世代の薄毛が進行しているのは食生活の欧米化とは無縁でない。
海洋生物の脂肪は人間の体温で溶ける。

牛肉が売れなくなるとクジラが売れるニダ

鯨研は無能だから見収金w

出た！未収金君（笑）

クソ官僚を利権で椅子に座らせてるのは別に日本人の都合じゃないから
せいぜい仲間内で揉めてろ

ついに未収金の変換すらまともにできなくなったか。
症状が悪化してるぞｗ

ID:tT9MpMwy
こいつ一日中張り付いてるけれど仕事は？

デイトレ

捕鯨に賛同する奴はマスコミに洗脳される阿呆ばかりだから日本にとっては害悪。

>>643
デイトレか
頭良いんだな

rd

>>645
FX海外口座で脱税が自慢(笑)だっけか

脱税したらあかんやろ

国際捕鯨委員会　「商業捕鯨はダメ！でも調査捕鯨は認めるわ（常識的に10頭くらいやろ）」
　　　　　日本　「1000頭殺す」
国際捕鯨委員会　「ファッ！？」
　　　　　日本　「1000頭殺す　ナガスもマッコウも殺す」
IWC科学委員会　 「調査だからね？…全部殺さなくていいやん？捕殺なしでも調査できるわ　そのための支援もするやで」
　　　　　日本　「全部殺す　食う」
　　　IWC議長　 「ほげっ…　イカれてる…南氷洋捕鯨からは撤退してくれ　そしたらミンクはとってもいいぞ？」
　　　　　日本　「いやだ　南氷洋が俺を呼んでるんや」
オーストラリア　「は？(威圧)わざわざこっちまで来んなよ」
　　　　　日本　「嫌だ　鯨は日本の食文化　南極に行ってまで捕る」
オーストラリア　「ダメだこいつら・・・国際裁判所で争うしかない・・・」

このコピペってどうなん？

んー･･･日本もこんくらい強気だったらいいのになぁ･･･っていう妄想？？

鯨くらいでガタガタ抜かすなや
鯨はペットじゃねえ

あ、願望かな。
てかそんなコピペあるんだね。初めて見た

>>652
たまに、なんｊとか嫌儲に貼られてる。まぁ板からしてお察しと言えばお察しなんだけど

鯨肉なんかいらない。

>>653
あ、なるほど〜。通りでw

>>654
食いたい人もいる

ていうかこんなデカイ資源はありがたく利用すべき
世界の人口は爆発的に増えている

妨害無しで、効率よく運べればかなり安いはずなんだよなあ
加工船と捕鯨船が実働一隻づつなのに、デコイになる船が別に２隻もあって
さらに作業自身も妨害されている

自動機関砲とか持ってって、捕まえりゃいいのにな
拿捕した時点で船は没収を基本とするとか、船舶に乗っている連中全員に保釈金を要求するとかな

>>656
1950〜70年代にちょっと捕鯨に精を出したら、たちまち鯨は絶滅の危機に
追いやられたんだから、あの頃よりずっと増えてる人口ではほんの
その場しのぎにしかならんように思う。
それよか、日本だけで500〜800万トン出してる食品ロスをまず何とかせんとな。

>>658
ミンクは心配ないだろ

>>649
分岐点は、南氷洋捕鯨〜
ミンクは獲っても良い〜
の辺りだったな。


ここで巧く立ち回ってれば
沿岸捕鯨ミンクGETだった｡

最早、手遅れだろうがな。

>>658
また絶滅するまでくじらを獲る事になるのは確実だと思うが

>>649
はいやり直し
て感じ

>>658
残飯専門店でも出せば？

>>661
日本だけで絶滅させられたらすごいですね

みなさん夢の中かな

今の現状は、南氷洋調査捕鯨すら中止w

今でも科学的な目的でさえあれば調査捕鯨は可能
これは判決でも否定されていない

>>664
世界中が獲るに決まっているわ
人類が自然淘汰されるまで続くよ

>>667
世界(笑)は捕鯨に反対ゆうとったやろｗ

>>665
今の現状ｗ

ぷっ
日本政府は南氷洋調査捕鯨中止だろ
マヌケw

>>670
未収金もググれないマヌケｗ

>>668
人口が100億を越える頃の話だ
穀物も採れなくなり家畜飼料も手に入らずとなったら
海にいる動物を根こそぎ食うしか無いな
その頃に資源管理という言葉が意味を持っていれば良いが

>>672
それ別に鯨に限った話じゃないからどうでもいいわ

在庫調節のため未收金が発生するニダの福田へたれ理論

売れ残りじゃないニダ
在庫調節ニダ

未収金w

やっと在庫が捌けるね♪

オキアミ理論では、2006年から10年後には地下水枯渇して食糧危機なんだよw
工場畜産全滅でタンパク源どうするw
狩猟生活w
南極海のオキアミと深海イカを食うしかないんだよw

>>674
未収金の意味まだわかってないのかマヌケｗ

>>675
脱税自慢くん、薬ちゃんと飲んでるのか？

脱税w
誰かと勘違いしているあほ

未収金w

鯨研の報告書も読めないバカ

このまま捕鯨を止めちゃったら、鯨が特別な動物だってのを認めるのと同じになっちゃうね

そこで部分致死バイオプシーサンプリングですよ。

部分致死とか言ってる時点で負け

鯨が特別だから「一部が事故で死ぬのしか認めない」という

>>678
お前FX脱税くんじゃないの？
じゃあ収入源は何？
何か仕事してんの？

>>680
胃の中身も年齢も体重も脂肪層の厚さもわかんない時点でゴミ

>>658
あの頃、肉をしっかり食ってたのは日本ぐらいで他は油だけが目的。
肉は煮て油をとった後捨ててた

日本も油目的の捕鯨を含んでいたがね

tr

>>684
肉を煮て油を取るとか、どこの並行世界の鯨油生産法ですかそれ

西村博之　合法ドラック　マジックマッシュルーム　窃盗　あめぞう乗っ取り　交通違反　麻薬売買幇助 ホットリンク　ステルスマーケティング　広告収入　脱税
西村博之　合法ドラック　マジックマッシュルーム　窃盗　あめぞう乗っ取り　交通違反　麻薬売買幇助 ホットリンク　ステルスマーケティング　広告収入　脱税
西村博之　合法ドラック　マジックマッシュルーム　窃盗　あめぞう乗っ取り　交通違反　麻薬売買幇助 ホットリンク　ステルスマーケティング　広告収入　脱税

職業Webデザイナーw

網走の個人商店w

>>688
今度はWebデザイナー(笑)になったのか。
で、脱税自慢話きかせろよ基地外

そうそうバカだからWebデザイナーしか能がないの
ヘタレだからTwitterで2ちゃんねるとヤフーの愚痴書くしか能がないの

脱税w
脱税するほど収入ないし

>>686
脂身を煮込むんじゃないのか？

分厚い皮下脂肪層からの採取が中心で、骨や内臓も原料となる。他方、筋肉は脂肪分が一般に乏しいため、
鯨油原料としては非効率で歓迎されなかった。通常は原料となる部位を細かくした後に、釜に入れて煮るなどして
加熱する融出法で採油される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E6%B2%B9#.E6.A6.82.E8.A6.81

>>690
脱税はやめたのか、偉いぞ。
まぁ収入少ないのはこのご時世仕方ないから頑張れよ。
あと通院はちゃんとしろよ基地外。

そうそう、頭もウッスラハゲで困っているんですよ

Twitterが生き甲斐なんですぅ

ツイッターの話題はツイッターでやれよ
税金なんとかといいこの基地外といいやってる事がクズ過ぎるわ

即興で皆が望んでいるであろうものを作ってみた
今見ているページの2chの後に[otona]って付けてみてくれ。

小松氏によると今回日本が負けたのは
鯨肉が売れなくて在庫過多なんで
捕鯨をサボっていたからなんだってね

在庫量で捕鯨をするかどうか決めるなんて
そりゃ調査じゃないだろ
完全に商業捕鯨だと

調査捕鯨を再開すると決定

rf

>>698
？

【国際】日本政府、１５年度以降に調査捕鯨再開へ 反捕鯨団体は強く反発
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397316044/

>>697
在庫過多なら輸入とかしないわけだが。

>>702
小松氏が言ってることが嘘だという説？

>>703
言い返せないなら嘘でしょ。
小松氏本人がそう言ったという証拠があるのなら。

>>704
某社が在庫過多でも他社が輸入することはいくらでもあり得る
価格や流通ルート、品質で有利だったりいろいろあるからね

>>452

>>705
ラジオ聞いてないし。

品質は日本のほうが上だよ。
輸入の障害となっていたのが向こうの品質管理の問題だったんだから。

>>706
荻上チキ・Session 22 捕鯨をめぐる国際政治について
https://www.youtube.com/watch?v=tJgLRxhvBPg

7分20秒あたり

白身が全く足りなくて、赤身が過剰在庫で余っているからなw

アイスランドの赤身は安くても売れないから犬の餌
でも白身が欲しいから輸入している

>>706
>>704は鯨肉の話ではなく一般論

>>708
つまりお前は犬未満だということか

ナガスですらクジラの赤身は犬の餌レベルw

>>711
妄想楽しいか？基地外

妄想でなく現実にアイスランドのナガスは犬の餌になって問題になったろバカ
無能

鯨言うほどうまくねーw

速+スレで委員会解散論者
が意見の異なる者を池沼扱
して荒らしています。

>>713
ん？問題にしたのは基地外動物愛護だけだろ？

【文化】「日本は捕鯨続けるべきだ」和歌山の豪ジャーナリスト　取材で来日、伝統漁法に感銘
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397389495/

　反捕鯨団体「シー・シェパード」のドキュメンタリー番組を撮影したオーストラリア人の映像ジャーナリストが、
和歌山県太地町（たいじちょう）の捕鯨とその歴史に魅せられ、文化を世界に伝えようと活動している。
母国や欧米で反捕鯨の世論が高まる中、「江戸時代から連綿と続く太地の捕鯨の歴史を伝えれば、世界の認識は変わるはず」と訴えている。

　和歌山大学の特任助教、サイモン・ワーン氏（５７）。
オーストラリアの民間テレビ局のカメラマンを経て、フリーランスでタスマニアの環境問題などを伝えてきた。

　平成１９、２０年にかけて、アメリカの人気番組「ホエール・ウォーズ（鯨戦争）」の撮影に参加。
南極海で、日本の調査捕鯨船を妨害するシー・シェパードを５週間取材した。

　取材の間にメンバーが捕鯨船に乗り込み拘束される事件が発生。
引き渡されたメンバーに話を聞くと、捕鯨船の日本人船員は妨害工作をしかけたメンバーの話にも耳を傾け、
環境問題などをテーマにした日本の人気アニメ映画「もののけ姫」のＤＶＤを手渡すなど、対話の姿勢を見せたという。
しかし、そうした情報は番組ではいっさい触れられなかった。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140413/trd14041309410011-n1.htm
「日本は捕鯨続けるべき」と語るオーストラリアのジャーナリスト、サイモン・ワーン氏
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140413/trd14041309410011-p1.jpg

>>717
もののけ姫って、一部の宮崎ファンを除いて、
アメリカでは公開当時まったく理解されなかったみたいだな
今はどうだか知らん

捕鯨ファシズムはウザい。郷土料理でしかない物を全国に押し付けるな。

>>713
赤身が過剰在庫で余っている
赤身は犬の餌レベル
白身が欲しいから輸入してる
↑
完全に妄想だろ。

アイスランド産は日本のもの(南極海産)より品質が悪いので、
南極海産ミンククジラの肉のほうが価格が高い。
ナガスクジラなのにミンククジラより品質の低い肉を例にあげて
「鯨肉の赤身は売れない(ｷﾘｯ」と思い込んでるだけの基地外。
結論ありきだから思考に論理性が全くない。

「鯨肉の赤身は売れない(ｷﾘｯ」と思い込んでるだけの基地外。
結論ありきだから思考に論理性が全くない。

プッオマエが結論ありきで倫理性が無いやん

http://www.miraico.jp/kuzira/4ryutu.html
調査捕鯨の鯨肉は現在、年間の消費量に匹敵する約4000トンの在庫を抱え、
鯨研は累積赤字の解消を求められてい
小学生が学校給食で嫌いな肉として挙げたのは豚肉16％、牛肉7％、鯨肉23％で、
鯨肉を嫌いと挙げている小学生が突出して多い。23％の内訳は男子9％、女子14％と女子が多く
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo2.pdf
白物と赤物に分けて、いわゆる皮の部分はすごくよく売れていて在庫がなく、赤身だけがこの頃あまり売
れなくて残っているということです

ほら反論してみな

>>721
収支報告で貸倒損失が出ていない。
よって売れ残ってはいない。
はい論破

http://www.icrwhale.org/pdf/geiken444.pdf
畜肉と比較すると鯨肉から
のドリップが多い事と鮮度への疑問が不評の要因でした。さらに食堂利用者からは、胸肉１級を使用した
ために筋に当たってしまった、加熱しすぎた為か硬かった、といった点がお客様からの不評要因として報
告されました
鯨肉メニューの導入はイベント的な持ち出し予算
による取組であった為、大好評とは言い難い結果に鯨肉の継続利用は見送りとなりました。

>>723
ご提供する赤肉や胸肉1級は、船上でのワンフローズンのまま「凍温熟成」
という新しい熟成管理を行っていますので、
手軽に冷蔵庫解凍できドリップが少ない今までに無い画期的な商品です。



とのことだがｗ
お前は何年前の生き物なの？

さあID:irnXOvbtの長い一日が始まりますよ

詭弁で話そらしかよ
水産庁や国会の答弁で
過剰在庫発生させたっていってるやん
鯨研も過大な未収入金wや年度越し在庫を発生させて反省しているがw

結論としてクジラは犬の餌なんだろw

>>726
未収金は販売契約が済んでいるのだから過剰在庫(笑)の証拠にはなりませんけど。
だから何度いえば未収金をググってこられるのかとｗ

>>727
どこから出た結論だよ。
倫理性(笑)

在庫は犬の餌として処理されますから過剰在庫ではありませんw
ゲイ肉の平均単価は1000円切るますw

>>729
つまりお前の餌は犬レベル未満かｗ

反論できないから火病ですか

人間用には余るけど犬の餌に最適なゲイ肉
犬の餌税金投入マンセー
国営化しないかぎり犬の餌が増えるだけ

>>731
お前のレスが妄想であることは証明されているのに
どのレスに反論しろと？？？
未収金も貸倒損失もググれない知恵遅れｗ

ハイハイ犬の餌
未収入金wは犬の餌として売れましたw

それでも売れない場合を想定して貸し倒れ引き当て金wを設定しました

>>733
ググることができないから火病かｗ

貸倒引当金はその時点で損失は発生していないのだから、
貸倒懸念=過剰在庫(笑)発生の証明にはならないんですが、どこまで馬鹿なんですかね。
そもそも貸倒引当金設定の理由が副産物の過剰在庫(笑)であると、
どこに書かれているんですかね。

倫理性(笑)

オマエが過剰在庫がないと言っても、国会の議事録や水産庁の議事録に余っていると書いているんだかw
鯨研の報告書でも過大な未収入金wや年度越し在庫の反省の弁が書いてある
だから、オマエが火病妄想なのw
それに対してのオマエの反論がなく話題逸らしばかりw

>>735
話題そらしてるのは明らかにお前だろ。
r13812といい、お前らはなぜ自分の醜態を相手に投影するのかね、この劣等遺伝子どもは。

その議事録でいわれている「残り」とやらが余り=不良在庫になったという証拠を出してみろよ基地外

火病w

最低価格キロ単価1000円以上設定した入札だが
ゲイ肉の平均キロ単価1000円切っているだろw
おいおい差額有りすぎるぞ
で鯨研の年度越し在庫発生しましたw

犬の餌のゲイ肉はどこからくるのかなw

鯨研、水産庁、国会の議事録を無視したアホなオマエの考え方

何でこんなに日本語が不自由なの？www

>>737
火病起こして話題そらしてんじゃねえよ。

議事録でいわれている「残り」とやらが余り=不良在庫になったという証拠を出してみろよ基地外

Q&A: Will world court ruling end Japan's whaling?
http://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=11230641

多少気になる点はあるけど↓

＞Nationalists strongly resist foreign criticism of the practice,
＞saying Western nations were among the biggest whalers in the past
＞and that eating whales is no different than eating cows or kangaroos.

まあわりとまともだねニュージーなのに。

>>737
マジキチ

>>740
過去記事はわりと平常運転だな。
SSが750頭守ったとか。

豪州はICJで在庫調整とか言ってたが。

ロシア武装部隊がグリーンピース抗議船へ突入した瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=Jmmp-p8BK2M

反捕鯨団体が日本ばかり狙うのは人種差別って説もあるけど、結局日本人が
何やっても大人しく耐えているから舐められてるだけだろ？
ロシアやカナダやノルウェーだったら妨害活動した途端に即逮捕だもんな。
逮捕されなくても漁民に反撃される。

日本も領土領海はもちろん公海上でもストーカー、嫌がらせ、海賊行為を働く輩は
即逮捕しちまえばいいんだよ。太地町で漁民に嫌がらせしてた連中もチーム関西だか
なんだかのチンピラ連中にちょっと恫喝されたらもう来なくなったんじゃねーか？
あいつらまだいるの？

プエルトリコの魚網で窒息させられて死んでるイルカの件でSSが動かないのは、
少しでも妨害すればアキレス腱に切り目入れられて海にドボン、だからだよね。

SSに何もしない鯨研と共同船舶が無能なんですね

オマエらが捕鯨船乗って正当防衛行使すればいいんじゃねw

世界もさすがに、２０１５年再開目の当たりにして「あれ？」と自分で調べるやつも出てくるだろ。

>>745
>>739

年度越し在庫の一言でかたがつくだろ

年度越し在庫を持たない企業とか？どこにあるの？

年度末に在庫を全部売り切ってしまってたら、新年度は仕入れ有るまで開店休業。

調査副産物なんだから、下手すりゃ5月まで売り物無しだからねw

調査捕鯨の費用何処から出ているか答えてみろよ

>>748
年度越し在庫は不良在庫(ｷﾘｯ

とかいつまで通用すると思ってるんですかね？
この反社会性パーソナリティ障害は。

>>751
>>739

調査捕鯨を商業捕鯨と勘違いしているバカw

あくまでも副産物

鯨研は副産物を売り切り来年度の調査捕鯨費用に充てるの知らないバカなのかw
年度越し在庫の意味を知らないほんとバカですねw

>>754
>鯨研は副産物を売り切り来年度の調査捕鯨費用に充てるの知らないバカなのかw

知らないな。
「売り切り」「来年度」
そんなのが指令書のどこに書いてあるのか言ってみろよ基地外

>>751
調査捕鯨の費用は副産物販売益と税金から出ていますが、それと

年度末に在庫を全部売り切ってしまってたら、新年度は仕入れ有るまで開店休業。

調査副産物なんだから、下手すりゃ5月まで売り物無し、というのがどう関係しますか？


>>754
年度末までに在庫を売り切ったら「年度明け」に売るものが有りませんけど、
専門販売店や鯨料理屋はどうしますか？店が営業できませんよ？

多分、副産物売ったお金を掻き集めて直接その年の調査費用に使うとでも思ってるんだろうけど
「販売益で充当する」という意味が分かってない馬鹿は知的障害者と呼ばれるのも無理は無いですw

専門販売店や鯨料理屋w
鯨研直接販売しているのかw
卸ってしっている

>>757
卸しだったら年度末までに在庫ゼロにしていいのかな？

店頭在庫が売り切れた時点で「年度明け」に売るものが無い、というのはまったく同じですけど、
専門販売店や鯨料理屋はどうしますか？店が営業できませんよ？

君は副産物売ったお金を掻き集めて直接その年の調査費用に使うとでも思ってるんだろうけど
「販売益で充当する」という意味が分かってない馬鹿が知的障害者と呼ばれるのも無理は無いですw

捕獲調査が開始された当初は、一般市場では鯨肉の供給量が商業捕鯨の 50 分の１まで減少した
ため、売り手市場の状態となり、調査経費が転嫁された副産物の販売価格でも問題がなかった。
その後、需要が供給に調整されるにつれ、販売価格も低下し、概ね副産物の販売収入で調査経
費を賄える状況が続いてきたが、2000 年からの第二期北西太平洋鯨類捕獲調査及び 2005/06 年か
らの第二期南極海鯨類捕獲調査による調査拡大に伴って副産物の生産量が増大し、国内の鯨肉の
流通在庫が次第に増加してきた。
さらに、2008 年のリーマンショック以降の世界的な不況と市場の低価格志向の強まりやアイス
ランドからの安価な鯨肉の輸入、2011 年の東日本大震災による東北地域の景気低迷などにより、
急激に副産物の販売が不振となった。また、大手量販店等の鯨製品取扱が激減し、店頭から鯨製
品が消えたことで、次第に食品としての消費者の認知度も低下しつつある。
加えて、南極海鯨類捕獲調査では、過激な暴力集団であるシーシェパードの悪質な妨害活動に
よって、毎年、捕獲頭数が目標を大幅に下回ることとなり、調査経費を少なくなった副産物の価 4
格に転嫁した設定価格と市場価格との乖離が拡大し、更なる副産物の販売不振を招くこととなっ
た。
更に、上記に対する適切な販売上の施策を実施しなかったため、鯨類捕獲調査の事業収支は悪
化し、財団法人日本鯨類研究所では管理費などの削減、共同船舶株式会社では海上職員削減等の
合理化を行って経営改善に努めてきたところであるが（資料７）、依然として経営上厳しい状態が
続いており（資料８）、鯨類捕獲調査事業の実施体制の整理・統合を含む抜本的な見直し行って、
事業収支構造の改善を行う必要がある

というか、ID:LHPEEPUnは日本人じゃないのかなあ？書き言葉が常に変だけどw


「卸ってしっている」

・赤肉類、白手物共通し
て 15kg/ブロックしか
生産しておらず、赤肉類
については小割品を望
む顧客ニーズとのミス
マッチがある。
・鯨肉を取扱う流通・加
工業者が減少している。
＊平成11年→24年の比
較。荷受 71→39 社、仲
卸 158 社→50 社
・高鮮度であるが未熟成
のまま凍結した製品で
あるため、手間をかけて
解凍しないと解凍硬直、
ドリップ流出等の品質
低下を招きやすい。従来
は仲卸・加工業者が解凍
売りを行っていたが、現
在はこの処置ができる
業者が減少している。

・加工業者向けの袋品（白
手物）は緩慢凍結のた
め、品質の劣化した製品
が発生する可能性があ
る。

・販売不振により、過年
度在庫が発生している。


Z 【販売管理の強化】
・既存販路の拡大や新規販路の開拓、需要
の拡大に関する取り組みを実施すると
ともに、副産物の市場用販売と公益用販
売を適切に組み合わせることにより、完
全販売を図る。
・過年度在庫を発生させない販売管理を徹
底する。


・副産物の完全販売を達成する。

>>757
卸しだったら年度末までに在庫ゼロにしていいのかな？

店頭在庫が売り切れた時点で「年度明け」に売るものが無い、というのはまったく同じですけど、
専門販売店や鯨料理屋はどうしますか？店が営業できませんよ？

年度明け、次に副産物が入庫するのは早くて四月後半。遅ければ5月になるけど、
卸しが年度末に在庫売り切ってたら卸しから仕入れ出来ないそれらの店は開店休業ですけど？w

君は副産物売ったお金を掻き集めて直接その年の調査費用に使うとでも思ってるんだろうけど
「販売益で充当する」という意味が分かってない馬鹿が知的障害者と呼ばれるのも無理は無いですw

政府の指示書に従い、副産物が生産され、国内で販売し、その販売益は次年度の
調査経費に充当されている。

>>757 >>764
ねぇねぇ、もう泣いてるの？逃がして欲しい？w

卸しだったら年度末までに在庫ゼロにしていいのかな？

店頭在庫が売り切れた時点で「年度明け」に売るものが無い、というのはまったく同じですけど、
専門販売店や鯨料理屋はどうしますか？店が営業できませんよ？

年度明け、次に副産物が入庫するのは早くて四月後半。遅ければ5月になるけど、
卸しが年度末に在庫売り切ってたら卸しから仕入れ出来ないそれらの店は開店休業ですけど？w

君は副産物売ったお金を掻き集めて直接その年の調査費用に使うとでも思ってるんだろうけど
「販売益で充当する」という意味が分かってない馬鹿が知的障害者と呼ばれるのも無理は無いですw

卸売りを知らない無知w

卸くらい調べろやバカ

ゲイ肉販売は入札ですが年何回あるか調べろや

鯨業者のオキアミちゃんに入札の仕組み聞いてみればw

太地町で鯨販売に聞いてこいよ、マヌケな福田へたれ

>>760
単に池沼なだけかもしれないし判断が難しいな

>>757 >>766 >>767
ねぇねぇ、まったく反論できなくて泣いてるの？もう逃がして欲しい？w


「年度末までに在庫を売り切って、入庫もしないのに年度明けに小売店に卸せる」
って特殊な卸売りを俺は知らないので、教えてくれるかな？

入札だろうがなんだろうが在庫が無かったら卸せませんよ？在庫が売り切れてるのに、
いったい何に入札するの？こんな馬鹿初めて見たよw


それで、卸しだったら年度末までに在庫ゼロにしていいのかな？

店頭在庫が売り切れた時点で「年度明け」に売るものが無い、というのはまったく同じですけど、
専門販売店や鯨料理屋はどうしますか？店が営業できませんよ？

年度明け、次に副産物が入庫するのは早くて四月後半。遅ければ5月になるけど、
卸しが年度末に在庫売り切ってたら卸しから仕入れ出来ないそれらの店は開店休業ですけど？w

君は副産物売ったお金を掻き集めて直接その年の調査費用に使うとでも思ってるんだろうけど
「販売益で充当する」という意味が分かってない馬鹿が知的障害者と呼ばれるのも無理は無いですw

オマエラ
卸を知らない無知だろw

卸売りの役割を調べれは

あと副産物の入札回数w

無知なバカは恥を晒すだけ

>>766
未収金と相対取引を調べてこい基地外

>>771
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG1300L_T10C12A6CR0000/
　調査捕鯨をしている日本鯨類研究所（鯨研）は「手続きが煩雑な上に、予想したような効果が得られなかった」として、今後は入札をやめ、従来通りの相対販売に戻す方針だ。

>>770
年度末に在庫売り切ってから入庫してないのに、年度明けに卸し出来るって特殊な卸しなんて存じませんけど？

卸しが在庫を売りきってたら、卸しも入札も出来ませんからw

卸売りの役割しらべろよアホ

オマエが鯨を毎月販売している鯨研のソース出せば簡単ですな

>>775
いやお前が貸倒損失の証拠を示せばいいだけ。
さっさとしろ反社会性パーソナリティ障害

>>754
共同船舶に売却済なのでその心配は要りません
もっと勉強しなさい

うーん、2015からの南極での捕鯨再開云々は鯨研の先走りか？

>>775
「無いものは売れない」という簡単な理屈が解らないのはヒトではありませんねw

鯨肉の販売店や料理店と調査副産物卸しの関係は「先物取り引き」ではありません。

「無い物を販売する卸売り」というのはどれだけ調べても出てきませんので、説明してください。
君がもしそれを知ってるならば、簡単だよね？w

水産の市場冷凍在庫統計も読めないバカですか

俺が水産の市場冷凍在庫統計を読んでも「無いものは売れない」という結論が変わらないので、
君が読んで解説して頂けますか？

君がもしそれを知ってるならば、簡単だよね？w

アホ、売り物がないのはオマエの店だろ
オキアミちゃんベーコンばかりじゃなく
共同船舶に売れ残りのイワシクジラの赤身卸て貰え

誰の店？

それで、やっぱり解説できませんか？


「無いものは売れない」という簡単な理屈が解らないのはヒトではありませんw

鯨肉の販売店や料理店と調査副産物卸しの関係は「先物取り引き」ではありません。

「無い物を販売する卸売り」というのはどれだけ調べても出てきませんので、説明してください。
君がもしそれを知ってるならば、簡単だよね？w

オキアミちゃんはルーピー宇宙人だからしかたがないよ

******************************************************


囚人監視のアナル 〜暴かれた肛門〜　


堀江貴文著　竿調出版

1072円
1919円 (袋とじ付豪華版)


*****************************************************

>>784
ねぇねぇ、今日も一日まったく反論できなくて泣いてるの？

もう逃がして欲しい？w

オキアミちゃんでしょw

つか水産統計市場在庫とか知らないのかw
卸の役割とか鯨研のサイト見れば書いてあるよね
毎月共同船舶から鯨販売があると思っているマヌケなのか

>>780
へえ、お前読めるのかｗ
まさか市場在庫=不良在庫(笑)だとでも思ってるんじゃないだろうな？

バカだろ
オマエは佐久間純子か

市場統計在庫は売れた分しか載らない

鯨研の売れ残り在庫じゃないから

>>789
いやお前の主張が佐久間そのままなのだがｗ

>>787
今日も一日中泣かされたのに、まだまだ夜更け過ぎまで歯を食いしばって逃げ続けなければならないのは大変だねw

>>790
うん、こいつ佐久間の主張と全く同じだよね
日本語もまともに書けないし、在日さんが佐久間のような妙な団体に感化されちゃったのかな？
さらに２ちゃんでトリパンにいじめられて悔しい思いをしたんだろうな

ホラホラ、オキアミ語録が出て来たよ

鯨研バカは佐久間純子と同じって事だよw
無知無能

>>793
>>739

年度越し在庫w

毎月販売のソース出してみろよ

同じ事しか言えなくなったな
弱いな

******************************************************


囚人監視のアナル 〜暴かれた肛門〜　


堀江貴文著　竿調出版

1072円
1919円 (袋とじ付豪華版)


*****************************************************

【文化】「日本は捕鯨続けるべきだ」和歌山の豪ジャーナリスト　取材で来日、伝統漁法に感銘
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397389495/

>>793
今日のオキアミは俺のはずでは？追い詰められてIDも見れなくなった？w

>>787
＞卸の役割とか鯨研のサイト見れば書いてあるよね


「無い物を販売する卸売り」の説明が書いてある部分を見付けられなかったので、ここに貼ってくれない？

鯨肉の販売店や料理店と調査副産物卸しの関係は「先物取り引き」ではありません。

店頭在庫が売り切れた時点で「年度明け」に売るものが無い、というのはまったく同じですけど、
専門販売店や鯨料理屋はどうしますか？店が営業できませんよ？

年度明け、次に副産物が入庫するのは早くて四月後半。遅ければ5月になるけど、
卸しが年度末に在庫売り切ってたら卸しから仕入れ出来ないそれらの店は開店休業ですけど？w

ホリエモンって牢屋入ってるときにアナル丸出し、玉袋丸出し、竿丸出しで四つん這いになり
ガチムチ看守に肛門広げられてガラス棒挿入されて奥まで見られたって本当ですか？
肛門に挿入したガラス棒をかき回すらしいですが、ホリエモンは気持ちよかったのでしょうか？

【国内】反ヘイトスピーチ団体元代表=生活保護費を不正受給で逮捕 ★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397568292/

>>795
>>739

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2014/0313/7.html
下関ですら売れない
以前は一回販売
http://www.icrwhale.org/02-A-19.html
南氷洋の調査捕鯨　販売は一般市販用は、７月３１日（水）から８月３１日（土）までの期間に、各都道府県の過去の消費実績及び現状の需要実態を考慮して算出される数量を、その卸売市場を通じて販売す

最近は
http://www.icrwhale.org/pdf/scheduleshijo.pdf
売れないから5回に分けて入札

>>803
で、不良在庫(笑)は？

年度越し在庫w

犬の餌w

>>805
>>796

在庫は犬の餌w

卸も知らなかったマヌケ

市場取引は一ヶ月決済なのに未収入金w

刑務官がホモだった場合、ホリエモンの肛門にガラス棒をピストンすることに性的興奮したりしないのでしょうか？

>>807
>>796

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 16:32:05.09 ID:qB/H5Dbp
誰の店？

それで、やっぱり解説できませんか？


「無いものは売れない」という簡単な理屈が解らないのはヒトではありませんw

鯨肉の販売店や料理店と調査副産物卸しの関係は「先物取り引き」ではありません。

「無い物を販売する卸売り」というのはどれだけ調べても出てきませんので、説明してください。
君がもしそれを知ってるならば、簡単だよね？w
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 12:32:54.95 ID:qB/H5Dbp
というか、ID:LHPEEPUnは日本人じゃないのかなあ？書き言葉が常に変だけどw


「卸ってしっている」


バカ晒し上げwwwwwwww

ホリエモンの肛門の締まりは良かったのでしょうか？
肛門の皴はいくつ？
ケツ毛は生えてるのでしょうか？

糞ホモ野郎

>>812
つ刑務官

適材適所に配置が原則だから

氏ね

r13***** No.69276 2014/04/17 00:57
おーいその退職者3名が「定年で」だったら

>>No.69275
おれは怒るぞ。ｗ
いや笑いごとじゃなくその可能性は大いにあるな。
もうおれは慣れっこだ。

アホか
四月退職だと今回の失態からの天下り理事の雇用打ち止めだろ

四月生まれは？

ホリエモンを全裸にひん剥いて四つん這いにさせてケツを突き出させたい。
ホリエモンに自分で肛門を広げさせたい。
ホリエモンのアナルに指突っ込んでピストンしたい。
ホリエモンの肛門に指を根本まで突っ込んだまま直腸を掻きまわしたい。

ゲイ肉食ってホリエモンw

男臭いゲイ肉って事かよw

>>820
おい佐久間
その糞ホモ野郎をつまみ出しとけ

ホリエモンに粗探しで鉄拳制裁を入れたい
ホリエモンの肛門をガンガンに突いて腸を破壊したい
ホリエモンの肛門を血塗れにしたい
ホリエ肛モンを破壊してその日にエロ本を差し入れて悶々とさせマスターベーションさせたい
破壊されたホリエ肛モンが自分でチンチンを扱いて射精する瞬間を鉄格子の隙間から観察したい

【捕鯨】違法な捕鯨が暴き出す“日本人の腐った根性”―中国メディア[04/10]

調査捕鯨継続？

新装リニューアル

ホリエ肛モン、獄中でマスターベーションす

税金泥棒はまだニュー速+に逃げ込んでるのか

>>827
N+からも逃げた

「国際司法裁判所の判決を踏まえ、最大限配慮した内容になっている」

遵守じゃなく配慮なのが気になるな

要するに無能な鯨研なんだろ

何を要したんだろう…

無能な鯨研信者w

noマネーに出てた鯨料理店のおばあちゃんワロタ。
カンガルーやラクダ食うとるやないけ、食文化に口出すな、オージービーフ食べたらへんで、と激おこｗ

さてさて捕鯨総会はどうなるかな
大荒れに荒れるかな

******************************************************


囚人監視のアナル 〜暴かれた肛門〜　


堀江貴文著　竿調出版

1072円
1919円 (袋とじ付豪華版)


*****************************************************

国際司法裁判所での敗北は在庫調整問題なのに
メディアでは食文化問題にすり替えられてるね

真実を追求していくと売る側の鯨肉希少感を利用した高値維持戦略に辿りついてしまうからだろう

税金の無駄遣いをやめて調査捕鯨につぎ込もう

田辺悠介（開智高校、東北大学）は反社会性人格障害を持つ障害者。だからこいつは窃盗や傷害を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。

>>837
金がないせいでやらないわけではない

>>836
その前に句読点の使い方を覚えたほうがいい。

鯨料理　
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00038117-1398007773.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00038116-1398007773.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00038119-1398008432.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00038118-1398008432.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00038124-1398008824.jpg

オーストラリアは
先住民族アボリジニを１００万人虐殺したんだろ

日本を訴える資格は無いと思う

悔しがっても裁判では負けたのアホ

林周夏ウザい。こいつ早く死ねよ。

調査捕鯨は独占商業捕鯨　調査捕鯨は一切禁止　税金の無駄使い　幼稚園児でも解る

日本国民の意思が変わらない限り、調査捕鯨は継続するだろ

メディアが真実を報道することだよ
食文化問題にすり替えるのをやめて

売る側が希少感を利用して高値で売ってることを暴くのだ
そうすれば価格は正常になり売れて在庫はなくなり
調査捕鯨が円滑に進む

判決がでたあとの今ではもう遅いか

カタコトがわいてきたな

JOUR130 Presentation: Japan Cancels Antarctic Whaling Hunt
https://www.youtube.com/watch?v=HlTzyuYSYpE

pollev.com ってサイトのアンケートだと、

Do you agree with the IWC's ban on whale hunting?
Yes 272540
No 272562

Do you think Japan's cultural validation for whale hunting is justified?
Yes. We should respect cultural differences and let Japan do as they please 272522
No way! Whales are an endangered species and we need to protect them. 272523

だと。外国人がやった調査。思ったより割れてるね。ＣＮＮだからほぼアメリカかな。

へぇぇ。本当思ったよりって感じですな
ここって誰でも投票出来る？

ホリエ肛モンを矯正したい

>>850
登録すればできるみたい。ただ相手の投票設定（地域性のあるアンケートなどは限定ってこと）
に自分の登録したアドレスが入ってればってことかな。
使用デバイスによっては絞り込めないけど〜みたいなことQ＆Ａに書いてる。
鯨の問題だし、この動画の人ロシア人だし、多分普通に投票できるんじゃない？
登録してないから詳細はわからない。

>>849
綺麗に割れすぎてて逆に違和感半端ない

>>853
よく考えたらすごい割れようだよな

【環境】鯨肉、過去最多の２千トン日本へ　アイスランドから [4/19]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398159311/

アイスランド産クジラ
見たことないマヌケ情弱の所にもいくんじゃねw