日本人が捕鯨に反対するスレ Part1

(The threads which Japanese are objecting to whale hunting. Part1)
捕鯨は野蛮という価値観は文明国の常識になっています。
日本人も捕鯨に反対しなければいけません。
捕鯨に反対しましょう。

The sense of values that whale hunting
is barbarous is becoming civilized country's
common sense. Japanese must object to whale
hunting. Let's object to whale hunting.

【関連サイト】(A related site)
国際捕鯨委員会ＩＷＣ(International Whistlers Convention)
http://www.whistlingiwc.com/
国際環境ＮＧＯグリーンピース(Greenpeace)
http://www.greenpeace.org/international/en/
アニマルプラネット、ホエールウォーズ(Animal Planet whale wars)
http://animal.discovery.com/tv/whale-wars/
環境保護団体シーシェパード(Sea Shepherd Conservation Society)
http://www.seashepherd.org/

IWCも頼んでないのに調査を装って成果も出せない実質商業捕鯨を強引にやり続けるのは見苦しい

北朝鮮の人工衛星を装ったミサイル発射と同じレベル

>>1　このスレの行く末がどうなるのか、重々承知の上で立てたんだよね？w↓

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→

　「　捕　鯨　し　て　い　い　理　由　」

は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>3の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>3->>4にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で　


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。（続く♪）

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓



（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

反捕鯨国が主張する人道的な屠殺
http://www.youtube.com/watch?v=gkJZaKTRVgk

さて、無知無学無能な知的障害持ちの「反体制ママゴト」反捕鯨ちゃんの>>1に説明してあげるのは不毛極まりないのですが、調査捕鯨の意味必要性に関してもご説明しておきましょう。
>>3でも少し触れていますが、今後の商業捕鯨はRMPという資源管理方式かそれに準拠する資源管理方式によってしか行われ得ませんが、その資源管理方式は調査捕鯨によって得られた年齢構成等の生物学的特性値の有無によって算出される捕獲枠が変わります。
「商い」として行う捕鯨にはその情報が有った法が断然有利である、という事は義務教育を修了した者なら誰にでも解かる事です。↓

579 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、
自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、
ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？


「　繁　殖　力　の　実　測　値　が　有　っ　て　も　、　無　く　て　も　」　⇒


「　算　出　さ　れ　る　捕　獲　枠　は　　全　　く　　変　　わ　　ら　　な　　い　」　⇒


　と　い　う　↓


　　　　「　　根　　拠　　説　　明　　・　　証　　拠　　」


を　出　し　て　御　覧　？　


↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、　調　査　捕　鯨　による年齢構成把握が　必　要　である。」

という結論しか出ません♪

白人国家と価値観を共有して歩調を合わせていく事が
一番日本の国益にかなってると思うし捕鯨はやめるべきだ
捕鯨を推進する奴は日本を孤立させて破滅させようとしてる売国奴にしか見えない。

引っ込め 馬鹿トリパン

>>8の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが　す　べ　て　無　駄　になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓

439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw

事実として繁殖力の　「　常　識　値　」　を入力した場合と、同じく繁殖力の　「　実　測　値　」　を入力した場合では、



　入　力　諸　元　の　値　に　差　が　あ　る　んだから、


そこから　導　か　れ　る　結　果　（　捕　獲　頭　数　）　にも　差　が　出　る　のは



　　　　ア　　　　タ　　　　リ　　　　マ　　　　エ　　　　♪


こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w

>>8>>11の続き♪↓

事実として「実測値の繁殖力μ」を入力した場合と「常識値の繁殖力μ」では算出される捕獲頭数が変わっちゃいますから♪それは↓の理由に拠るものです。なので、RMP運用には調査捕鯨による生物学的特性値の取得が必要、というのは客観的事実、という事でしゅ♪↓


67 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo

今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は　「　商　業　捕　鯨　時　に　運　用　す　る　為　」　に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

>>9
自国での意見、日本国民の捕鯨への支持を無視して、「してはいけない理由が地球上に存在しない公海（を含めた）捕鯨」の可否判断を、

外部（キミは素直だから『白人国家』と言ってるねw）に預けるのならば、それは既に独立国家として有る意味はアリマセン。

個人に当て嵌めて考えても同じ事。

自分個人での思考・価値判断を放棄して、「（価値感以外の）してはいけない理由」・「従わなければならない理由」も提示できないバカ相手に従って

自らの権利・主張を放棄するならば、それは「奴隷・属国」と同じ事です。






キミは奴隷になりたい？

別にキミ個人がそんな趣向を持つのは構わないけど、大半の日本人は　Ｎ　Ｏ　だと思ってるみたいだよぅ？w↓

　日　本　国　民　の　９　０　％　が　捕　鯨　に　賛　成　w　↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

国際捕鯨委員会は商業捕鯨の一時禁止を解除していませんが、　「　賛　成　」　が　９　割　にものぼりました。

馬鹿トリパンは日本語が読めねーのか？
オメーの糞屁理屈のコピペ張りつける場所じゃねーから
「日本人が捕鯨に反対するスレ Part1」


引っ込め

>>14
恐らくは知的な障害を持って生まれちゃった「反体制ママゴト」反捕鯨クン、


　「　非　力　な　捕　鯨　反　対　派　だ　け　で　集　っ　て　傷　を　舐　め　合　う　ス　レ　」


に、いったいどんな意味が有るのぅ？w





キミ等アタマの発育が充分でない子達が傷つけられる恐れの無い避難場所を欲しってのは理解できますが、

意見・反論もされない場所でｺｿｺｿやってても意味はアリマセンし、そも２ちゃんの様な公共の掲示板にキミ等の安息の地は築けません♪

引っ込め馬鹿トリパン

オメーの糞屁理屈コピペなんか誰も見たくねーってよ

>>16

恐らくは知的な障害を持って生まれちゃった「反体制ママゴト」反捕鯨クン、



　「　非　力　な　捕　鯨　反　対　派　だ　け　で　集　っ　て　傷　を　舐　め　合　う　ス　レ　」



に、いったいどんな意味が有るのぅ？w





キミ等アタマの発育が充分でない子達が、傷つけられる恐れの無い避難場所を欲しいってのは理解できますが、

意見・反論もされない場所でｺｿｺｿやってても意味はアリマセンし、そも２ちゃんの様な公共の掲示板にキミ等の安息の地は築けません♪

鯨肉は１キロ１０００円もする！
高くて食えないぜ。
そんなら高い売れない捕鯨はやめろ！
倉庫には鯨肉　５０００トンもあるそうだ、、、
日本人は騙されていないかや、、、？
鯨肉 食うのを止めれば問題解決！
反日　反捕鯨のポールワトソンは失業するな、、
ザマみやがれってんだ！

>>18
年二回の入庫だけで通念流通する鯨肉の「5千トンの在庫」って意味解ってんのか？バカがw

そして「年間最低在庫」が毎年3千ｔ以下まで下がってる、という事の意味を解ってないバカに騙されてるのはオマエだよ。

毎年7千ｔ入庫して、毎年7千ｔ出庫してる、という事は生産した分キチンと消費されてる、という事ですね。↓

（今現在ＵＲＬリンク不可なので"佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ"で検索してね♪）

因みに「在庫が5千ｔまで増えてる!!」という錯誤がなぜ起きてるのか？という御説明は↓♪

http://2chnull.info/r/kokusai/1316176370/62-64
10'の在庫量は水産物流統計調査の計測方法が変更になっており、春夏入庫の反映もほぼ無い例年と全く違う以上「単純比較してはならない、互換性の無いデータ」である
2009年まで毎年JARPA分が入庫する直前は最低在庫が3000t以下まで下がってますし、2010以降は鯨肉含むすべての冷凍水産物の在庫統計方法が変わってしまったので、それまでのデータと互換性が有りません。
それを利用して「在庫が増えた」と言ってるのが佐久間順子という反捕鯨専門の「ジャーナリスト」です。

簡単に説明すれば、2010年以降「冷蔵水産物統計」の統計方法がそれまでと全く変わってしまったので、2010年以降の鯨肉在庫量は、2009年までの在庫統計とは全く互換性が無いデータなんだけど、
それを利用して「在庫が増えてる！！」と大騒ぎしてるのが佐久間順子ちゃんって反捕鯨ジャーナリストやGPJ佐藤のアホなんだけどそれ以前2009年までは毎年最低在庫量がJARPA副産物入庫直前には３千tまで下がってる、という事実と
２００６年度に捕獲枠倍増して以降、（沿岸小型分含む）総生産量が７千tにも上っていることを考えれば、毎年パーマネントに７千tは消費されてる、という事なんだけど↓
（現在URLリンクが不可能なので、”佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ♪”・”kkneko氏の�dでもブログ粉砕だニャ〜w・改 �E”toripan1111で検索してください）

偉大なるｼﾎﾖｽ様のバイブル、ザ・コーヴを日本全体に広めましょう！
子供達を水銀の魔の手から守らねばなりません！


天上におわす我等が主よ！哀れな日出る国の民と敬虔なる海の獣に御加護を与えたまえ！アーメン!!

毎年増えて在庫量は記録更新している

あ トリパンは引っ込め
オメーは糞

>>21
　　し　ょ　う　こ　出してごらんよぅ？　さ　ん　す　う　の段階で躓いちゃってるちてきしょうがい児クン♪


年二回の入庫だけで通念流通する鯨肉の「5千トンの在庫」って意味解ってんのか？バカがw

そして「年間最低在庫」が毎年3千ｔ以下まで下がってる、という事の意味を解ってないバカに騙されてるのはオマエだよ。

毎年7千ｔ入庫して、毎年7千ｔ出庫してる、という事は生産した分キチンと消費されてる、という事ですね。↓

（今現在ＵＲＬリンク不可なので"佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ"で検索してね♪）

因みに「在庫が5千ｔまで増えてる!!」という錯誤がなぜ起きてるのか？という御説明は↓♪

http://2chnull.info/r/kokusai/1316176370/62-64
10'の在庫量は水産物流統計調査の計測方法が変更になっており、春夏入庫の反映もほぼ無い例年と全く違う以上「単純比較してはならない、互換性の無いデータ」である
2009年まで毎年JARPA分が入庫する直前は最低在庫が3000t以下まで下がってますし、2010以降は鯨肉含むすべての冷凍水産物の在庫統計方法が変わってしまったので、それまでのデータと互換性が有りません。
それを利用して「在庫が増えた」と言ってるのが佐久間順子という反捕鯨専門の「ジャーナリスト」です。

簡単に説明すれば、2010年以降「冷蔵水産物統計」の統計方法がそれまでと全く変わってしまったので、2010年以降の鯨肉在庫量は、2009年までの在庫統計とは全く互換性が無いデータなんだけど、
それを利用して「在庫が増えてる！！」と大騒ぎしてるのが佐久間順子ちゃんって反捕鯨ジャーナリストやGPJ佐藤のアホなんだけどそれ以前2009年までは毎年最低在庫量がJARPA副産物入庫直前には３千tまで下がってる、という事実と
２００６年度に捕獲枠倍増して以降、（沿岸小型分含む）総生産量が７千tにも上っていることを考えれば、毎年パーマネントに７千tは消費されてる、という事なんだけど↓
（現在URLリンクが不可能なので、”佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ♪”・”kkneko氏の�dでもブログ粉砕だニャ〜w・改 �E”toripan1111で検索してください）

>>22

恐らくは知的な障害を持って生まれちゃった「反体制ママゴト」反捕鯨クン、





　「　非　力　な　捕　鯨　反　対　派　だ　け　で　集　っ　て　傷　を　舐　め　合　う　ス　レ　」





に、いったいどんな意味が有るのぅ？w





キミ等アタマの発育が充分でない子達が、傷つけられる恐れの無い避難場所を欲しいってのは理解できますが、

意見・反論もされない場所でｺｿｺｿやってても意味はアリマセンし、そも２ちゃんの様な公共の掲示板にキミ等の安息の地は築けません♪

マジ　気色悪いな　toripn

toripan 気色悪い　頭悪い　日本語読めない
リアル知的障害者
死ね

>>25-26　>>1はこのスレの行く末がどうなるのか重々承知の上で立ててるので、せんない事ですね♪↓

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→

　「　捕　鯨　し　て　い　い　理　由　」

は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>27の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>27-28にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で　


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。（続く♪）

>>29の続き♪↓

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓



（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

鯨についてよく知る為に日本にもホエールウォッチングを普及させなきゃいけないな。
http://www.youtube.com/watch?v=Cg9vEmbdqF4
http://www.youtube.com/watch?v=f7-y8LC50r8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ikPqu_UWeTM
こんな人懐っこい動物を殺すなんて野蛮だ。

2010年01月16日
「恥を知れ日本」と抗議　ロンドンで反捕鯨団体
【ロンドン共同】反捕鯨団体「シー・シェパード」の抗議船が
日本の調査捕鯨団の監視船、第２昭南丸と衝突した事故を受け、
英国の反捕鯨団体が１５日、ロンドンの日本大使館前で、調査
捕鯨に反発して「恥を知れ日本」と叫ぶなど抗議活動を行った。

　参加したのはシー・シェパードのトレーナーを着たメンバーら
数十人。「捕鯨は犯罪」などと書いた横断幕を掲げ、
「恥を知れ日本。すぐに捕鯨をやめよ」などのスローガンを
繰り返し叫んだ。事故をめぐっては、第２昭南丸側を非難した。

　同団体は大使館前を通る車に「鯨を愛しているならクラクション
を鳴らして」と訴え、一部の車がこれに応じた。また、
新聞に１ページ広告を出し、シー・シェパードへの募金を呼び掛けた。
http://love-dolphins.up.seesaa.net/image/PN2010011501001095.-.-.CI0003.jpg

2010年01月09日
捕鯨船乗組員と水産庁職員（日本政府）が
国際的テロ集団に認定される日も近い！？
シー・シェパード、第2昭南丸船長らを「海賊行為」で告訴
【1月9日 AFP】南極海で、米環境保護団体「シー・シェパード
（Sea Shepherd Conservation Society、SS）」の超高速抗議船
「アディ・ギル（Ady Gil）」号と日本の調査捕鯨船が衝突した問題で、
シー・シェパードは8日、日本の調査捕鯨船が「海賊行為」を行った
として同船の船長と乗組員をオランダの検察当局に告訴した。
シー・シェパードの代理人の弁護士が明らかにした。
　アディ・ギル号は6日、日本の調査捕鯨船、第2昭南丸（Shonan Maru No. 2）
と南極海で衝突して大破し、8日に沈没した。
　弁護士はアディ・ギル号の船体100万ドル（約9300万円）相当の被害を受け、
乗組員1人が肋骨を折るけがをしたと主張。オランダで告訴した理由として、
シー・シェパードの母船「スティーブ・アーウィン（Steve Irwin）」号が
オランダに登録されていることや乗員1人がオランダ人であることを挙げている。
　オランダ検察当局の広報担当者は告訴を受理したことを確認し、
本格的な捜査に着手するか決めるための予備的な調査を行うと述べた。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2680768/5138735
世界の民意では、捕鯨船はアルカイダのようなもの、つまり悪です。
ならば、アメリカ、オーストラリア、イギリスでも同様に告訴すべきではなかろうか？
そして捕鯨船乗組員を世界の海を荒す犯罪者として逮捕し、
水産庁並びに職員をテロ支援組織として国際的に指名手配すべきだろう。
世界は捕鯨テロに屈することはない！
Sea Shepherd takes whalers to court
The anti-whaling group Sea Shepherd has asked
the Dutch public prosecutor to launch a criminal
investigation into a clash between the group's
speedboat and a Japanese whaling vessel.
http://www.abc.net.au/news/stories/2010/01/09/2788750.htm?section=justin

議論で勝ち目が無いと理解して反捕鯨だけの引きこもりスレを立てたのか
まぁ見逃してもらえるほど甘くはないだろうけど

あやふやで立証性も怪しいネット上に氾濫している情報を、一つ一つ検証もせず、安易に信じ込む事で、
自分は他者よりも事情通で博識であると自己満足しつつ、他者を情報弱者と見下していないと安心できない、
「真の情報弱者」。＝tnripan

ネット上や、訳の判らない思想活動にのめり込む事で、自らが社会と繋がっている、
他人と意識を共有してると勘違いしていないと己を見出せない「精神的脆弱者」。=toripan

「真のちてきしょう、がい児」＝ID:v9KS3xntクン、「それが反論可能かどうか？」を検証可能な　「　理　屈　」　が此処に有るんだけど、　は　ん　ろ　ん　はしなくていいのぅ？w
（↓は全て『　検　証　可　能　な　客　観　的　事　実　』によって組み立てられてますので、その証拠ソースが要るなら出してあげるので、言ってね♪）


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→

　「　捕　鯨　し　て　い　い　理　由　」

は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>36の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>36-37にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で　


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。（続く♪）

>>38の続き♪↓

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓



（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

それでは>>36-39（私の書いてる事は他のハナシも全て客観的事実・ソースや数的事実に合致したモノですがw）に　『　客　観　的　事　実　』　によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　、という御説明をしておきましゅ♪


>>36の・１に関しての「客観的事実」は↓

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1214106191/309-310
（外部の客観ソースURLリンク込みの解説ですので、キチンと読みましょうね♪）


・２に関しての「客観的事実」は↓

「ナンキョクオキアミ 南極海 - 国際漁業資源の現況」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1

「マジェランアイナメwiki」　利用 [編集]
1980年代からギンダラの代用魚として日本に輸入されている。主な消費国は日本とアメリカ合衆国で、漁獲高の90%程度はこの2国で消費されていると思われる。漁獲国はチリ、アルゼンチン、オーストラリア、フランス、イギリスなどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1


・３に関しての「客観的事実」は　⇒

「その様な事実」が地球上にもし存在るならば、此処に　提　示　し　て　み　ま　し　ょ　う　♪


・４に関しての「客観的事実」は↓

南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」
↓Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

（入らないので次レスに続きます♪）

>>40の続き♪

>>38（通算No・５）に関しての客観的事実は↓

「マグロについては、世界の海域ごとに、マグロの資源管理を目的とした5つの国際管理機関があり、資源管理のためのルールを定めています。
これらの国際条約は それぞれ、科学的な資源評価を行ない、海域ごとに各国が獲ってよいマグロの量や大きさ、漁期などを魚種ごとに定めています。」
http://www.wwf.or.jp/activities/2009/01/772130.html


>>39（通算No・６）に関しての「客観的事実」は　⇒

・人間が利用対象とする動物が受ける　『　苦　痛　』　が「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」である、という証拠・証明。

・家畜や「鯨類以外の」狩猟対象動物が受ける苦痛より、捕鯨・イルカ漁で鯨類が受ける苦痛が大きい、という証拠・証明。

・鯨類はその他の動物と違って特別扱いされる（感覚・主観頼みの『価値観根拠』ではない）　客　観　的　な　理　由　が有る、という証拠・証明。

・鯨類にだけは「他の狩猟対象動物」には無い「家族愛」等の情愛感情が有る/「他の狩猟対象動物」には「家族愛」等の情愛感情は無い、という証拠・証明。

が為されない限り、「即死しない/即死率が低い」・「鯨類には家族愛が有る/鯨類は頭が良い特別な動物」は、単なる「価値観の問題」「愛護反捕鯨さん達の心の問題」としか言えないので、
それを根拠に他の価値観を持つ者（この場合捕鯨賛成派）に対し「捕鯨をしてはいけない」と言うのは「価値観の押しつけ」にしかならない、という客観的な証明が済んでいる事になります。

さて、>>36-39に加えて>>39-40の　「　客　観　性　の　証　明　」　に反論できる人は地球上に存在しないかと思いますので、

先天的に知的な障害を持って生まれちゃった　ID:v9KS3xnt　クン、その他の反捕鯨ちゃん達には尚更反論など不可能かと存じますが・・・





　　　は　　ん　　ろ　　ん　　しても、いいんだよぅ？w

>>7と>>11-12で説明してる「髭クジラ専用の資源管理方式である改定管理方式・ＲＭＰ」のＣＬＡ（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝捕獲限度量計算式）の算出式に、
『調査捕鯨に拠って得られた実測の繁殖力μ』を入力する事によって、「常識値の繁殖力」を入力した場合より大きな捕獲限度量が得られる、という客観的な証拠も提示しておきましょう♪↓


（以下は、田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


『L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。』


（入らないので、続く♪）

コピペするしか能がない馬鹿
反論？　誰も読んでないよ
あぁ・・・なんか下手糞な文章を使いまわししてるなぁ・・・
なんかレスすると相手して貰えたと勘違いしてコピペを張るだけなんだろうな

馬鹿だから

>>43の続き♪↓

「常識的な範囲」の繁殖力μは>>12に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ



>>44
非力な愛護反捕鯨ちゃん、「読んでない」のに「下手糞な文章かどうか」が判るのぅ・・・？w

世界中で反論できる人間が一人も居ないんだから、キミみたいなちてきしょうがい持ちの子が読んでも意味無いのは確かだけどね♪

「真のちてきしょう、がい児」。＝ID:v9KS3xntクン、「それが立証可能かどうか？」を検証可能な　「　理　屈　」　が此処に有るんだけど、　は　ん　ろ　ん　はしなくていいのぅ？w
（↓は全て『　検　証　可　能　な　客　観　的　事　実　』によって組み立てられてます。証明は後程♪）


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→


　　　　「　　捕　　鯨　　し　　て　　い　　い　　理　　由　　」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>46の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>46-47にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で　


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。（続く♪）

>>48の続き♪↓

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓


（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

全ての人間は旧約聖書の創世記でアダムとイブが知恵の実を食べた原罪を背負っているし
全ての人間が先祖の犯した原罪に対して贖罪しなくちゃいけないんだよ。
日本人は原罪を償う為に鯨を食べるのをやめなきゃいけない。

古臭くて時代遅れな伝統にしがみついていたら世の中は進歩しなくなるんだよ。
幕末の維新志士だって劣った日本の伝統にしがみついてたら日本が滅びるって悟ってたから
優れた西洋の文化を受け入れて日本の伝統を捨てたんだよ。
その時代は白人も今より野蛮で平気で鯨を殺してたから日本人が鯨殺すのやめる事はなかったけど
白人は変わったんだよ。鯨を殺す事の残酷さに気づいて鯨を殺さなくなった。
そんな白人たちに比べて今の日本人は平気で鯨を殺す野蛮人って劣った存在になってしまっているんだよ。
人間はより優れた存在になる為に努力しなきゃいけないし。
今の日本人が白人より劣っている野蛮人なら白人と同じくらい文明的な民族になる為に努力しなきゃいけないし
鯨を食べるのをやめなきゃいけない。
鯨肉食に執着するのは祖国の為に明治維新を起して自分たちの伝統を捨てて白人文化を受け入れた維新志士たちに対する裏切りだよ。

日本人の99パーセントは鯨肉を普段の食事献立の材料に検討してないから

日本人全体の話しになるのがおかしい

鯨食が文化とか言うなら 日本人らしく捕鯨関係者がハラキリ文化を思いだし切腹して謝罪して欲しい

さて、入浴前に少々校正し直して再掲載しましたが、

>>46-49は



　　　　　　『　　客　　観　　的　　事　　実　　』



によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　



↑という説明を、次レス以降でしてあげましゅ♪

天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね　富山DQN男の血繋がってるやつ死ね　富山DQN男の子供死ね　富山DQN男の親死ね　
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ

それでは>>46-49（私の書いてる事は他のハナシも全て客観的事実・ソースや数的事実に合致したモノですがw）には、　『　客　観　的　事　実　』　によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　、という御説明をしておきましゅ♪


>>36の・１に関しての「客観的事実」は↓

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1214106191/309-310
（外部の客観ソースURLリンク込みの解説ですので、キチンと読みましょうね♪）


・２に関しての「客観的事実」は↓

「ナンキョクオキアミ 南極海 - 国際漁業資源の現況」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1

「マジェランアイナメwiki」　利用 [編集]
1980年代からギンダラの代用魚として日本に輸入されている。主な消費国は日本とアメリカ合衆国で、漁獲高の90%程度はこの2国で消費されていると思われる。漁獲国はチリ、アルゼンチン、オーストラリア、フランス、イギリスなどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1


・３に関しての「客観的事実」は　⇒

「その様な事実」が地球上にもし存在るならば、此処に　提　示　し　て　み　ま　し　ょ　う　♪


・４に関しての「客観的事実」は↓

南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」
↓Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

（入らないので次レスに続きます♪）

>>55の続き♪

>>38（通算No・５）に関しての客観的事実は↓

「マグロについては、世界の海域ごとに、マグロの資源管理を目的とした5つの国際管理機関があり、資源管理のためのルールを定めています。
これらの国際条約は それぞれ、科学的な資源評価を行ない、海域ごとに各国が獲ってよいマグロの量や大きさ、漁期などを魚種ごとに定めています。」
http://www.wwf.or.jp/activities/2009/01/772130.html


>>39（通算No・６）に関しての「客観的事実」は　⇒

・人間が利用対象とする動物が受ける　『　苦　痛　』　が「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」である、という証拠・証明。

・家畜や「鯨類以外の」狩猟対象動物が受ける苦痛より、捕鯨・イルカ漁で鯨類が受ける苦痛が大きい、という証拠・証明。

・鯨類はその他の動物と違って特別扱いされる（感覚・主観頼みの『価値観根拠』ではない）　客　観　的　な　理　由　が有る、という証拠・証明。

・鯨類にだけは「他の狩猟対象動物」には無い「家族愛」等の情愛感情が有る/「他の狩猟対象動物」には「家族愛」等の情愛感情は無い、という証拠・証明。

が為されない限り、「即死しない/即死率が低い」・「鯨類には家族愛が有る/鯨類は頭が良い特別な動物」は、
単なる「価値観の問題」「愛護反捕鯨さん達の心の問題」としか言えないので、
それを根拠に他の価値観を持つ者（この場合捕鯨賛成派）に対し「捕鯨をしてはいけない」と言うのは「価値観の押しつけ」にしかならない、
という客観的な証明が済んでいる事になります。

>>7と>>11-12で説明してる「髭クジラ専用の資源管理方式である改定管理方式・ＲＭＰ」のＣＬＡ（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝捕獲限度量計算式）の算出式に、
『調査捕鯨に拠って得られた実測の繁殖力μ』を入力する事によって、「常識値の繁殖力」を入力した場合より大きな捕獲限度量が得られる、という客観的な証拠も提示しておきましょう♪↓


（以下は、田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


『L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。』


（入らないので、続く♪）

>>57の続き♪↓

「常識的な範囲」の繁殖力μは>>12に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

>>1 >>51
残酷、野蛮と決め付けるだけか
それって鯨以外は食べて良いってことか？
ただの捕鯨蔑視・鯨食差別でしかないだろう。
食肉業者差別と同じ差別をしている自覚がないのかねえ。

>>50-52
完全な「釣り」ですよね？どう思います？トリパンさん
これらにレス付けていいものか？悩みますね。
久々に聞きました。白人崇拝主義者。あっ！今、解りました。

失礼しました。レスしちゃダメですよね。（ﾄﾎﾎ・・・・）^^;

↑トリパンの自作自演W

やっぱ ばかW

ID:v9KS3xntは釣りかと思ったがマジでやってるのか？

週１回３０分程度の会議で９００万円超の手当てがもらえます。
高笑いが止まらない鯨研御用学者！

IWCでは皆様にバカにされていますが

>>35　「真のちてきしょう、がい児」。＝ID:v9KS3xntクン、「それが立証可能かどうか？」を検証可能な　「　理　屈　」　が此処に有るんだけど、　は　ん　ろ　ん　はしなくていいのぅ？w
（↓は全て『　検　証　可　能　な　客　観　的　事　実　』によって組み立てられてます。証明は後程♪）


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→


　　　　「　　捕　　鯨　　し　　て　　い　　い　　理　　由　　」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>64の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>64-65にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国・海域ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で　


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。（続く♪）

>>66の続き♪↓

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓


（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

さて、再び少々校正し直して再掲載しましたが、反捕鯨ちゃん達が反論できるまで繰り返す所存で御座いましゅ♪



尚、>>64-67は



　　　　　　『　　客　　観　　的　　事　　実　　』



によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　



↑という説明を、時間が空いた頃、次レス以降で貼ってあげましゅ♪

>>63
反捕鯨国御用学者こそIWC科学委員会で馬鹿にされてますが
自分で調べもしないのに調査捕鯨にケチ付けるだけが仕事

パチンコ屋も屁理屈で「合法」
ソープランドも屁理屈で「合法」

調査捕鯨も屁理屈で「合法」

実質はただの脱法行為(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ID:v9KS3xntはただの煽りか

>>70
その脱法行為の内容をよくご存知のようですな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>72

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

それでは再々度、>>64-67（私の書いてる事は他のハナシも全て客観的事実・ソースや数的事実に合致したモノですがw）には、　『　客　観　的　事　実　』　によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　、という御説明をしておきましゅ♪


>>64の・１に関しての「客観的事実」は↓

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1214106191/309-310
（外部の客観ソースURLリンク込みの解説ですので、キチンと読みましょうね♪）


・２に関しての「客観的事実」は↓

「ナンキョクオキアミ 南極海 - 国際漁業資源の現況」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1

「マジェランアイナメwiki」　利用 [編集]
1980年代からギンダラの代用魚として日本に輸入されている。主な消費国は日本とアメリカ合衆国で、漁獲高の90%程度はこの2国で消費されていると思われる。漁獲国はチリ、アルゼンチン、オーストラリア、フランス、イギリスなどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1


・３に関しての「客観的事実」は　⇒

「その様なアホな議論が持ち上がってる事実」が地球上にもし存在るならば、此処に　提　示　し　て　み　ま　し　ょ　う　♪


・４に関しての「客観的事実」は↓

南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」
↓Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

（入らないので次レスに続きます♪）

>>74の続き♪

>>66（通算No・５）に関しての客観的事実は↓

「マグロについては、世界の海域ごとに、マグロの資源管理を目的とした5つの国際管理機関があり、資源管理のためのルールを定めています。
これらの国際条約は それぞれ、科学的な資源評価を行ない、海域ごとに各国が獲ってよいマグロの量や大きさ、漁期などを魚種ごとに定めています。」
http://www.wwf.or.jp/activities/2009/01/772130.html


>>39（通算No・６）に関しての「客観的事実」は　⇒

・人間が利用対象とする動物が受ける　『　苦　痛　』　が「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」である、という証拠・証明。

・家畜や「鯨類以外の」狩猟対象動物が受ける苦痛より、捕鯨・イルカ漁で鯨類が受ける苦痛が大きい、という証拠・証明。

・鯨類はその他の動物と違って特別扱いされる（感覚・主観頼みの『価値観根拠』ではない）　客　観　的　な　理　由　が有る、という証拠・証明。

・鯨類にだけは「他の狩猟対象動物」には無い「家族愛」等の情愛感情が有る/「他の狩猟対象動物」には「家族愛」等の情愛感情は無い、という証拠・証明。

が為されない限り、「即死しない/即死率が低い」・「鯨類には家族愛が有る/鯨類は頭が良い特別な動物」は、
単なる「価値観の問題」「愛護反捕鯨さん達の心の問題」としか言えないので、
それを根拠に他の価値観を持つ者（この場合捕鯨賛成派）に対し「捕鯨をしてはいけない」と言うのは「価値観の押しつけ」にしかならない、
という客観的な証明が済んでいる事になります。

>>7と>>11-12で説明してる「髭クジラ専用の資源管理方式である改定管理方式・ＲＭＰ」のＣＬＡ（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝捕獲限度量計算式）の算出式に、
『調査捕鯨に拠って得られた実測の繁殖力μ』を入力する事によって、「常識値の繁殖力」を入力した場合より大きな捕獲限度量が得られる、という客観的な証拠も提示しておきましょう♪↓


（以下は、田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


『L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。』


（入らないので、続く♪）

>>76の続き♪↓

「常識的な範囲」の繁殖力μは>>12に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

せっかくイーパイ貼っても誰も読まないけど(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>35　「真のちてきしょう、がい児」。＝ID:v9KS3xntクン、「それが立証可能かどうか？」を検証可能な　「　理　屈　」　が此処に有るんだけど、　は　ん　ろ　ん　はしなくていいのぅ？w
（↓は全て『　検　証　可　能　な　客　観　的　事　実　』によって組み立てられてます。証明は後程♪）


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→


　　　　「　　捕　　鯨　　し　　て　　い　　い　　理　　由　　」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>79の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>79-80にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国・海域ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で　


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。（続く♪）

>>81の続き♪↓

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓


（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

それでは再々度、>>79-82（私の書いてる事は他のハナシも全て客観的事実・ソースや数的事実に合致したモノですがw）には、　『　客　観　的　事　実　』　によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　、という御説明をしておきましゅ♪


>>79の・１に関しての「客観的事実」は↓

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1214106191/309-310
（外部の客観ソースURLリンク込みの解説ですので、キチンと読みましょうね♪）


・２に関しての「客観的事実」は↓

「ナンキョクオキアミ 南極海 - 国際漁業資源の現況」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1

「マジェランアイナメwiki」　利用 [編集]
1980年代からギンダラの代用魚として日本に輸入されている。主な消費国は日本とアメリカ合衆国で、漁獲高の90%程度はこの2国で消費されていると思われる。漁獲国はチリ、アルゼンチン、オーストラリア、フランス、イギリスなどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1


・３に関しての「客観的事実」は　⇒

「その様なアホな議論が持ち上がってる事実」が地球上にもし存在るならば、此処に　提　示　し　て　み　ま　し　ょ　う　♪


・４に関しての「客観的事実」は↓

南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」
↓Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

（入らないので次レスに続きます♪）

>>83の続き♪

>>81（通算No・５）に関しての客観的事実は↓

「マグロについては、世界の海域ごとに、マグロの資源管理を目的とした5つの国際管理機関があり、資源管理のためのルールを定めています。
これらの国際条約は それぞれ、科学的な資源評価を行ない、海域ごとに各国が獲ってよいマグロの量や大きさ、漁期などを魚種ごとに定めています。」
http://www.wwf.or.jp/activities/2009/01/772130.html


>>82（通算No・６）に関しての「客観的事実」は　⇒

・人間が利用対象とする動物が受ける　『　苦　痛　』　が「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」である、という証拠・証明。

・家畜や「鯨類以外の」狩猟対象動物が受ける苦痛より、捕鯨・イルカ漁で鯨類が受ける苦痛が大きい、という証拠・証明。

・鯨類はその他の動物と違って特別扱いされる（感覚・主観頼みの『価値観根拠』ではない）　客　観　的　な　理　由　が有る、という証拠・証明。

・鯨類にだけは「他の狩猟対象動物」には無い「家族愛」等の情愛感情が有る/「他の狩猟対象動物」には「家族愛」等の情愛感情は無い、という証拠・証明。

が為されない限り、「即死しない/即死率が低い」・「鯨類には家族愛が有る/鯨類は頭が良い特別な動物」は、
単なる「価値観の問題」「愛護反捕鯨さん達の心の問題」としか言えないので、
それを根拠に他の価値観を持つ者（この場合捕鯨賛成派）に対し「捕鯨をしてはいけない」と言うのは「価値観の押しつけ」にしかならない、
という客観的な証明が済んでいる事になります。

ついでに、>>7と>>11-12で説明してる「髭クジラ専用の資源管理方式である改定管理方式・ＲＭＰ」のＣＬＡ（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝捕獲限度量計算式）の算出式に、
『調査捕鯨に拠って得られた実測の繁殖力μ』を入力する事によって、「常識値の繁殖力」を入力した場合より大きな捕獲限度量が得られる、という客観的な証拠も提示しておきましょう♪↓


（以下は、田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


『L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。』


（入らないので、続く♪）

>>85の続き♪↓

「常識的な範囲」の繁殖力μは>>12に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

a

ここは気持ち悪いな。

一日中 張り付いて糞コピペしているトリパン

働けよ

週１回３０分程度の会議で９００万円超の手当てがもらえます。
高笑いが止まらない鯨研御用学者！

IWCでは皆様にバカにされて主張はオール無視状態

>>89-90



捕鯨反対でもないのに、私個人への復讐目的で仕事もせずに（ゴメン、「知的障害の所為で仕事に就けない」だっけ？w）



一日中張り付いてるちてきしょう、がい児クン、




　　　　　は　　　ん　　　ろ　　　ん　　　しても、いいんだよぅ？w↓

>>35　「真のちてきしょう、がい児」。＝ID:v9KS3xntクン、「それが立証可能かどうか？」を検証可能な　「　理　屈　」　が此処に有るんだけど、　は　ん　ろ　ん　はしなくていいのぅ？w
（↓は全て『　検　証　可　能　な　客　観　的　事　実　』によって組み立てられてます。証明は後程♪）


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→


　　　　「　　捕　　鯨　　し　　て　　い　　い　　理　　由　　」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>92の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>92-93にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国・海域ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で　


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。（続く♪）

>>94の続き♪↓

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓

（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

南極海は捕鯨が禁止されてる鯨の保護区なのに
そこで捕鯨をする日本の調査船はルールを守らない犯罪者だ。
それに絶滅危惧種のシロナガス鯨を捕殺したのは許せない。
日本政府は情報を隠蔽して日本人が南極海が鯨の保護区で
捕鯨を禁止されてる事に気づかないようにするのをやめろ！
日本人の知る権利を侵害している。
ルールを守るのが日本人の伝統でアイデンティティだし
一番日本の伝統を踏みにじっている文化破壊者は捕鯨推進派だ。
ナチにあやかって捕鯨推進派はホイみたいな蔑称で呼ぶべきだ。
ホゲイスイシンハまたはホエールイーターからホとイをとってホイっていう安直なネーミングだけどね

ホイス水産庁を許すな！ホイは日本から追放しろ！

大多数の日本人が欲しがらない鯨肉・・無理矢理取ってきて在庫高の記録更新中W

処分に困って学校給食にねじ込み強化策

スローガンは「日本の食文化が・・」

それでも捌けないので

横浜の有名中華料理人の陳先生に鯨を使った料理メニューを依頼

何故 中華メニューか？

油と大量の調味料で素材が持つ味を消せるから

要は マズイっていう事

それでは再々度、>>92-95（私の書いてる事は他のハナシも全て客観的事実・ソースや数的事実に合致したモノですがw）には、　『　客　観　的　事　実　』　によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　、という御説明をしておきましゅ♪


>>92の・１に関しての「客観的事実」は↓

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1214106191/309-310
（外部の客観ソースURLリンク込みの解説ですので、キチンと読みましょうね♪）


・２に関しての「客観的事実」は↓

「ナンキョクオキアミ 南極海 - 国際漁業資源の現況」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1

「マジェランアイナメwiki」　利用 [編集]
1980年代からギンダラの代用魚として日本に輸入されている。主な消費国は日本とアメリカ合衆国で、漁獲高の90%程度はこの2国で消費されていると思われる。漁獲国はチリ、アルゼンチン、オーストラリア、フランス、イギリスなどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1


・３に関しての「客観的事実」は　⇒

「その様なアホな議論が持ち上がってる事実」が地球上にもし存在るならば、此処に　提　示　し　て　み　ま　し　ょ　う　♪


・４に関しての「客観的事実」は↓

南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」
↓Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

（入らないので次レスに続きます♪）

>>99の続き♪

>>94（通算No・５）に関しての客観的事実は↓

「マグロについては、世界の海域ごとに、マグロの資源管理を目的とした5つの国際管理機関があり、資源管理のためのルールを定めています。
これらの国際条約は それぞれ、科学的な資源評価を行ない、海域ごとに各国が獲ってよいマグロの量や大きさ、漁期などを魚種ごとに定めています。」
http://www.wwf.or.jp/activities/2009/01/772130.html


>>95（通算No・６）に関しての「客観的事実」は　⇒

・人間が利用対象とする動物が受ける　『　苦　痛　』　が「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」である、という証拠・証明。

・家畜や「鯨類以外の」狩猟対象動物が受ける苦痛より、捕鯨・イルカ漁で鯨類が受ける苦痛が大きい、という証拠・証明。

・鯨類はその他の動物と違って特別扱いされる（感覚・主観頼みの『価値観根拠』ではない）　客　観　的　な　理　由　が有る、という証拠・証明。

・鯨類にだけは「他の狩猟対象動物」には無い「家族愛」等の情愛感情が有る/「他の狩猟対象動物」には「家族愛」等の情愛感情は無い、という証拠・証明。

が為されない限り、「即死しない/即死率が低い」・「鯨類には家族愛が有る/鯨類は頭が良い特別な動物」は、
単なる「価値観の問題」「愛護反捕鯨さん達の心の問題」としか言えないので、
それを根拠に他の価値観を持つ者（この場合捕鯨賛成派）に対し「捕鯨をしてはいけない」と言うのは「価値観の押しつけ」にしかならない、
という客観的な証明が済んでいる事になります。

ついでに、>>7と>>11-12で説明してる「髭クジラ専用の資源管理方式である改定管理方式・ＲＭＰ」のＣＬＡ（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝捕獲限度量計算式）の算出式に、
『調査捕鯨に拠って得られた実測の繁殖力μ』を入力する事によって、「常識値の繁殖力」を入力した場合より大きな捕獲限度量が得られる、という客観的な証拠も提示しておきましょう♪↓


（以下は、田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


『L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。』


（入らないので、続く♪）

>>101の続き♪↓

「常識的な範囲」の繁殖力μは>>12に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

元鯨研究所の田中○一は今 精神病院で入院治療中（爆笑）

他の鯨研の仲間と出した本がことごとく返品の嵐で悩んでたのかな？（爆笑）

>>96
ちてきしょうがい持ちのクジラ愛護ちゃん、「南極鯨サンクチュアリ」は「商業捕鯨を行えない聖域」というだけで、「調査捕鯨」をしてはいけない、などという決まりは無いんだよぅ？

キミみたいな薄っすらバカの子の為に釘を刺しておくと>>100-101で説明したように「調査のための捕獲である事」「調査捕獲した鯨の肉は副産物として調査実施国には可処分義務が有る事」
そして「科学的根拠・必要性　ゼ　ロ　」のまま反捕鯨国のゴリ押しで決められた「南極鯨サンクチュアリ」は10年を期限としてその都度継続を審議するという「暫定聖域」でしかなく、その約束事を反捕鯨国が反故にしてしまってる事↓を知っておきましょう♪
キミのアタマにはﾑﾂｶｼｲだろうけど・・・w

http://www.enjoy-l.com/K/KK/00095.html

サンクチュアリーは、１９７９年に、期限を１０年とし５年後に再検討することを条件としてインド洋に設定され、さらに９４年には南太洋（南氷洋）にも設定されました。反捕鯨国は捕鯨阻止の手段としていずれのサンクチュアリーも期限を延長させています。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/647-652


ついでに、南極・ノルウェー式で捕ったｸｼﾞﾗさんのお肉を使っても、　日　本　の　食　文　化　で間違いないよぅ♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/20109755.html


　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？w

>>96
鯨を捕って食べてはいけない「理由」とか「根拠」は有るのですか？

>そこで捕鯨をする日本の調査船はルールを守らない犯罪者だ。

なんで取り締まらないのですかね？考えた事ありますか。
何故SSに任せているのでしょうね？少し考えてから発言しましょうね。

日本の調査捕鯨はﾙｰﾙに則りIWCに認められた行為だから、「ただ気に入らない」だけの
国々はSSの「ケツをかく」事くらいしか出来ないのです。

何を食べ、何を食べない、なんて、人、地域、国、人種、老若男女それぞれです。
人と絶滅危惧種を除いて、誰が何を食べようと干渉されるおぼえは無いはずです。

上記の「理由」や「根拠」を示して下されば考えを変えようと思います。

パチンコ屋とかソープが屁理屈つけて「合法」って事になっていることと同じ「脱法」

調査と言い張って「捕鯨」

こういう事を法の網をかい潜る 「脱法」という

さて、無知無学無能な知的障害持ちである　ID:VszNtE7E　クンに説明してあげるのは不毛極まりないのですが、調査捕鯨の意味必要性に関しても御説明しておきましょう。
>>3でも少し触れていますが、今後の商業捕鯨はRMPという資源管理方式かそれに準拠する資源管理方式によってしか行われ得ませんが、その資源管理方式は調査捕鯨によって得られた年齢構成等の生物学的特性値の有無によって算出される捕獲枠が変わります。
「商い」として行う捕鯨にはその情報が有った法が断然有利である、という事は義務教育を修了した者なら誰にでも解かる事です。↓

579 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、
自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、
ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？


「　繁　殖　力　の　実　測　値　が　有　っ　て　も　、　無　く　て　も　」　⇒


「　算　出　さ　れ　る　捕　獲　枠　は　　全　　く　　変　　わ　　ら　　な　　い　」　⇒


　と　い　う　↓


　　　　「　　根　　拠　　説　　明　　・　　証　　拠　　」


を　出　し　て　御　覧　？


↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、　調　査　捕　鯨　による年齢構成把握が　必　要　である。」

という結論しか出ません♪

>>107の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが　す　べ　て　無　駄　になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓

439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw

事実として繁殖力の　「　常　識　値　」　を入力した場合と、同じく繁殖力の　「　実　測　値　」　を入力した場合では、



　入　力　諸　元　の　値　に　差　が　あ　る　んだから、


そこから　導　か　れ　る　結　果　（　捕　獲　頭　数　）　にも　差　が　出　る　のは


　　　　ア　　　　タ　　　　リ　　　　マ　　　　エ　　　　♪


こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w

>>107-108の続き♪↓

事実として「実測値の繁殖力μ」を入力した場合と「常識値の繁殖力μ」では算出される捕獲頭数が変わっちゃいますから♪それは↓の理由に拠るものです。なので、RMP運用には調査捕鯨による生物学的特性値の取得が必要、というのは客観的事実、という事でしゅ♪↓


67 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo

今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は　「　商　業　捕　鯨　時　に　運　用　す　る　為　」　に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

ついでに、>>107-109で説明してる「髭クジラ専用の資源管理方式である改定管理方式・ＲＭＰ」のＣＬＡ（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝捕獲限度量計算式）の算出式に、
『調査捕鯨に拠って得られた実測の繁殖力μ』を入力する事によって、「常識値の繁殖力」を入力した場合より大きな捕獲限度量が得られる、という客観的な証拠も提示しておきましょう♪↓


（以下は、田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


『L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。』


（入らないので、続く♪）

天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね　富山DQN男の血繋がってるやつ死ね　富山DQN男の子供死ね　富山DQN男の親死ね　
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ

>>110の続き♪↓

「常識的な範囲」の繁殖力μは>>109に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

元鯨研究所の田中○一は今 精神病院で入院治療中（爆笑）

他の鯨研の仲間と出した本がことごとく返品の嵐で悩んでたのかな？（爆笑）

議論どころ過捕鯨云々も無視して個人攻撃か

Don't kill whale! Don't eat whale!
Japanese must stop whale hunting.

>>115
なんで鯨は駄目な訳？
他の生き物は食べてもいいの？
人間を含めた全ての動物は、
必ず生ある生き物を食べないと生きていけないのに

Whale hunters aren't human.
They are cruel devils.
And,many people blame them all over the world.
Stop whale hunting. Japanese never need whale meats.
Some people who eats whale are crazy.

捕鯨業者は人間じゃなく悪魔？
酷い言い方だな
反捕鯨派ってこんな捕鯨業者差別を平気で行うのか。
世界中が非難しているって笑わせたいのか？
全人類70億にアンケートでも行ったの？

『鯨論・闘論』ってすごいプロパガンダのサイトだな。
高名な鯨類学者が質問に答え、ミンク鯨1頭の価格を ｢800万円｣ と言っている。
だから補助金なしでも採算が取れる、という趣旨の文があるが、これは歪曲で、その価格は日本に限ってのもの。
隣の韓国へ行くとトン当り1,000万ウォン(67万円)、1頭なら肉量を3.5トンとして230万円程度。
またノルウェーでも、加工工場の買取り価格がトン当り3万クローネ(54万円)で1頭190万円。
国際価格は日本の1/4。
それに特筆すべきは、脂肪部位の白出物には需要がなく棄てていること。
日本では本皮＝650？,000円、畝須＝1,800？,500円(キロ当り)の高価な食材なのに。いやそれは卸価格。小売りだと、そのキロ当りが100グラム当りに化けてしまう。
いってみれば “クジラ九層倍、業者まる儲け”で、これは国民を馬鹿にしている。

>>119
お前の方がプロパガンダだ
なぜ日本のヒゲクジラ肉が高価か？
それはランダムサンプリング捕獲を行ってるためだ。

http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html#c78

反捕鯨国が商業捕鯨を弾圧したためこうなった。
商業捕鯨ならもっと値段が下がる。
お前が叩くべきなのは反捕鯨国だろうが。

鯨って養殖できないのかな？

商業再開後は歩度の大きな大型個体を見付ける端から捕れるんだから

「決められた航行ルートで出会った群れの、第一発見個体」

しか捕れないランダムサンプリングの調査副産物とは比較にならない程効率されるんだけど、
何度説明してあげても「高くて売れない」とか言うんだから、多分健忘症だろう。

>>122
反対派って捕鯨や鯨食を否定したいから
「高くて売れない」ということにしないと都合が悪いんだよなｗ

安くして売れるかどうか試さないのは、売れなかったら万事休すだから。

在庫を減らす為なのか安くしたはず

でも在庫は記録更新W

敗戦後直後のように家畜肉比の10〜20パーセント5の価格設定でない限り商業捕鯨は不採算だろう

ただし 当時は鯨油が高く輸出出来ていたので鯨肉を貧乏人向けに格安にしていた事情がある。

何度説明しても理解できない>>125の馬鹿（煽り目的？）がまた来たのか

toripanが何度説明しても聞く耳もたないからもう煽り目的の荒らしだろうな
http://2chnull.info/r/kokusai/1316176370/62-64

そもそも売るためにストックしているのだから「流通在庫が多くなってる」のは
常識的に考えれば「流通量が多くなった≒消費が増えた」と考えるもんだけどな。
本当に売り上げが落ちた、と証明したいのなら
○○年の消費量は○○トン　と消費量の数字を挙げて説明するしかないのに
消費量が何トンなのか知らないで売れないとほざく馬鹿が反対派

鯨なんて不味くて高いから捕鯨反対

でもよく居る捕鯨反対論者の主張は馬鹿馬鹿しい物ばかり
鯨程度の知能なんてそこらじゅうに居るし哺乳類が云々ってのも
牛も豚も馬も哺乳類だしで・・・

しかし何で日本は未だに鯨なんか捕ってるの？
誰か教えてくれ

＞しかし何で日本は未だに鯨なんか捕ってるの？
誰か教えてくれ


鯨研の海外向けの主張によると
アメリカ人がハンバーガーを食べるようにイギリス人がフィシュ＆チップを食べるように日本人は鯨肉を食べているとの事

>>129
鯨肉を食べたい人がいるから、将来の商業捕鯨再開を目指して調査をしている

「不味くて高いから」
あなたが買わなければいいだけで
他人の行為を禁止する理由にはなりませんけど。

鯨肉を食べたい人がいる

↑
一万人に一人だろ

既に食糧難の時代ではなく､元々鯨食の風習が無い地域の人間にとっては無理に食う理由も見当たらない｡伝統的な地方文化を否定するつもりは全く無いが｢代用食｣を守る必要も感じていない｡

>一万人に一人だろ

根拠を提示してください。

>元々鯨食の風習が無い地域の人間にとっては無理に食う理由も見当たらない｡

恵方巻だって元々大阪の一地域の風習でしか無かった。
味噌ラーメンは札幌　豚骨ラーメンは福岡で始めたものだが全国に広まっている。
｢代用食｣とかあなたの発言は鯨食差別でしかありません。

１０万人に一人ぐらいだバカ。

>>135
　さ　ん　す　う　を習い損ねちゃった特殊学級なタイプのキミにはﾑﾂｶｼｲかもしれないけど、最低でも「１００人に一人以上」になるよぅ？w

毎度お馴染み『年間国民一人あたりたったの十数円♪』のコピペ後半でしゅ♪↓


〜現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ（実際高くてそんなに買える人は少ない筈w）で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事（を現実とする準備）をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道（観光地除く）なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体ＨＰを見てみれば幾つも見つけられる。

それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ？w

米だって遠い昔に大陸から伝播したものだし
コシヒカリ、ひとめぼれ、あきたこまち等の銘柄は戦後にできたもの。
新しいものだろうと古来のものだろうと別地域の食べ物だろうと
自由に食べることを邪魔する権限などない。
ID:8egXFHJwは捕鯨・鯨食を嫌いだけど
禁止する理屈を思いつかないというところかねえ。

鯨研を通じて南極捕鯨をしている�葛､同船舶1社だけを税金で救済しているようなものです。

本当に困っているのは、震災で漁船を流された漁師さんであって
本来、震災復興費とは、このような漁師さんの補助に使われるべきだと思います。

東京本社の大手捕鯨会社に23億円も流れる方が狂っていると思いませんか？

>>216

ちてきなしょうがいを持って生まれてしまったちてきしょう、がい児クン、

「震災復興にしか使ってはいけない費用」を「調査捕鯨費用に充てた」という事実が有るのぅ？w

補正予算が　震　災　復　興　以　外　に　全　く　使　わ　れ　な　か　っ　た　、という証拠、出してごらんよぅ♪↓



91 名無しさん＠１２周年 2011/12/15(木) 10:02:56.95 ID:z2AqGjRn0
>>21
SSによる妨害で受けた損害の補償と妨害対策の費用を
3次補正予算(いわゆる「復興予算」)から出しましょうって話。
その原因を作っているのはSSなのは間違いないにもかかわらず、
反捕鯨バカルトからすると、なぜか鯨研側が悪いことになる。

なお、この補正予算は復興目的に限られてはいない。
3次補正予算の歳出総額は約12兆円、そのうち復興関連予算は9兆円。
さらに被災地には鯨肉加工業者や流通業者が多いため、
調査捕鯨の副産物や商業捕鯨の再開は被災地の復興に間接的に寄与する。
完全に復興とかけ離れているわけでもない。

あ、別スレのちてきしょうがい児クン相手とアンカー間違えたw

>>138

ちてきなしょうがいを持って生まれてしまったちてきしょう、がい児クン、

「震災復興にしか使ってはいけない費用」を「調査捕鯨費用に充てた」という事実が有るのぅ？w

補正予算が　震　災　復　興　以　外　に　全　く　使　わ　れ　な　か　っ　た　、という証拠、出してごらんよぅ♪↓


91 名無しさん＠１２周年 2011/12/15(木) 10:02:56.95 ID:z2AqGjRn0
>>21
SSによる妨害で受けた損害の補償と妨害対策の費用を
3次補正予算(いわゆる「復興予算」)から出しましょうって話。
その原因を作っているのはSSなのは間違いないにもかかわらず、
反捕鯨バカルトからすると、なぜか鯨研側が悪いことになる。

なお、この補正予算は復興目的に限られてはいない。
3次補正予算の歳出総額は約12兆円、そのうち復興関連予算は9兆円。
さらに被災地には鯨肉加工業者や流通業者が多いため、
調査捕鯨の副産物や商業捕鯨の再開は被災地の復興に間接的に寄与する。
完全に復興とかけ離れているわけでもない。

>>138　では改めて♪↓

調査捕鯨に使われる税金がそんなに気になるのぅ？9兆円の復興関連予算にあと23億円足せばナニか変わるのぅ？

調査捕鯨に使われる税金は近年のSS妨害対策費で数億円加算されてる現状ですら、年間国民一人アタマたったの


　　　　　　　十　　　 数　　　 円


なんですけど・・・？w

調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業でしゅ♪↓

〜 〜 〜

日本国民100万人の為にその他の国民が年間一人アタマ10円ずつ出して

その「公共事業」を支えるのが無駄ならば、国庫・税金で行われる事業の

ほぼ全ては「無駄」になります♪


502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:11:12 ID:yM5NP/Bh
>>499 ＞やる必要のない調査を延々とやり続ける。＞これを日本語で「税金の無駄遣い」と言うのだよ。

だから、違うよ？涙目ｒくんw

国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える？

（次レスに続きます♪）

>>141の続き♪↓

現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ（実際高くてそんなに買える人は少ない筈w）で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事（を現実とする準備）をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道（観光地除く）なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体ＨＰを見てみれば幾つも見つけられる。

それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ？w

シーシェパードの沈めた船には船籍、船主、傭船主、船名を変えたり、乗組員が多人種で無国籍船だったり
母船兼用の小型捕鯨船で鯨油を絞る設備がなく肉の採取を目的とした違法捕鯨船がいくつかあったいするからなあ
特にシェラ号とトンナ号は、隠密調査を続けたグリンピースによって76年に行状が暴かれ、
その10年も前から大西洋で絶滅危惧種のシロナガスやザトウを年に500頭も捕り、高級部位だけを冷凍、後は海に捨てていて
しかも、操業を指揮していたのは日本人で、輸入していたのも日本の業者という、日本のダミー会社による事業だったという事実が発覚したし。

>>143
そんなに欲してる鯨肉を捕らせないのが悪いよね。

ついでに


＞大西洋で絶滅危惧種のシロナガスやザトウを年に500頭も捕り、


シロナガスとザトウの内訳は何頭ずつなの？何年間の総計でその数なの？

ソースは何処なの？

トリパンは必要ないよ
消えろ

>>145





ちてきしょう、がい児クンは、自身が



　　　捕　鯨　の　オ　ハ　ナ　シ　を　す　る　ス　レ



に必要だとでも思ってるのぅ？w

>>145

ウケるW

>>147
薄っすらバカの　ID:8egXFHJw　クン、お返事は、どうしたのぅ？w↓


140 ：年間国民一人あたりたったの十数円♪ ：2012/02/18(土) 15:46:35.21 ID:zpXZKebM
あ、別スレのちてきしょうがい児クン相手とアンカー間違えたw

>>138

ちてきなしょうがいを持って生まれてしまったちてきしょう、がい児クン、

「震災復興にしか使ってはいけない費用」を「調査捕鯨費用に充てた」という事実が有るのぅ？w

補正予算が　震　災　復　興　以　外　に　全　く　使　わ　れ　な　か　っ　た　、という証拠、出してごらんよぅ♪↓


91 名無しさん＠１２周年 2011/12/15(木) 10:02:56.95 ID:z2AqGjRn0
>>21
SSによる妨害で受けた損害の補償と妨害対策の費用を
3次補正予算(いわゆる「復興予算」)から出しましょうって話。
その原因を作っているのはSSなのは間違いないにもかかわらず、
反捕鯨バカルトからすると、なぜか鯨研側が悪いことになる。

なお、この補正予算は復興目的に限られてはいない。
3次補正予算の歳出総額は約12兆円、そのうち復興関連予算は9兆円。
さらに被災地には鯨肉加工業者や流通業者が多いため、
調査捕鯨の副産物や商業捕鯨の再開は被災地の復興に間接的に寄与する。
完全に復興とかけ離れているわけでもない。

>>148

誰からも馬鹿にされてるからって絡らんでこないでくれるかな？

キモ

東日本大震災からの復興に向け十一月に成立した第三次補正予算に、南極海での調査捕鯨にかかる事業
の経費約二十三億円が組み込まれていたことが十四日、分かった。調査捕鯨の予算はこれまで、年間約五
億九億円。二〇一一年度は当初の約七億円に今回の約二十三億円を加えて約三十億円と従来の最大六倍
になっている。

予算要求した水産庁は、全国有数の捕鯨基地の宮城県石巻市が大きな被害を受けたことを理由に「調査
を安定的に実施し、石巻周辺の復旧・復興につなげる」とするが、被災地への支援といえるのか疑問視す
る声が出ている。

>>149
薄っすらバカの　ID:8egXFHJw　クン、　は　ん　ろ　ん　出来ないからっていじけないでくれるかな？キモw↓


140 ：年間国民一人あたりたったの十数円♪ ：2012/02/18(土) 15:46:35.21 ID:zpXZKebM
あ、別スレのちてきしょうがい児クン相手とアンカー間違えたw

>>138

ちてきなしょうがいを持って生まれてしまったちてきしょう、がい児クン、

「震災復興にしか使ってはいけない費用」を「調査捕鯨費用に充てた」という事実が有るのぅ？w

補正予算が　震　災　復　興　以　外　に　全　く　使　わ　れ　な　か　っ　た　、という証拠、出してごらんよぅ♪↓


91 名無しさん＠１２周年 2011/12/15(木) 10:02:56.95 ID:z2AqGjRn0
>>21
SSによる妨害で受けた損害の補償と妨害対策の費用を
3次補正予算(いわゆる「復興予算」)から出しましょうって話。
その原因を作っているのはSSなのは間違いないにもかかわらず、
反捕鯨バカルトからすると、なぜか鯨研側が悪いことになる。

なお、この補正予算は復興目的に限られてはいない。
3次補正予算の歳出総額は約12兆円、そのうち復興関連予算は9兆円。
さらに被災地には鯨肉加工業者や流通業者が多いため、
調査捕鯨の副産物や商業捕鯨の再開は被災地の復興に間接的に寄与する。
完全に復興とかけ離れているわけでもない。

>>150
薄っすらバカの　ID:8egXFHJw　クン、　は　ん　ろ　ん　しても、いいんだよぅ？w↓


140 ：年間国民一人あたりたったの十数円♪ ：2012/02/18(土) 15:46:35.21 ID:zpXZKebM
あ、別スレのちてきしょうがい児クン相手とアンカー間違えたw

>>138

ちてきなしょうがいを持って生まれてしまったちてきしょう、がい児クン、

「震災復興にしか使ってはいけない費用」を「調査捕鯨費用に充てた」という事実が有るのぅ？w

補正予算が　震　災　復　興　以　外　に　全　く　使　わ　れ　な　か　っ　た　、という証拠、出してごらんよぅ♪↓


91 名無しさん＠１２周年 2011/12/15(木) 10:02:56.95 ID:z2AqGjRn0
>>21
SSによる妨害で受けた損害の補償と妨害対策の費用を
3次補正予算(いわゆる「復興予算」)から出しましょうって話。
その原因を作っているのはSSなのは間違いないにもかかわらず、
反捕鯨バカルトからすると、なぜか鯨研側が悪いことになる。

なお、この補正予算は復興目的に限られてはいない。
3次補正予算の歳出総額は約12兆円、そのうち復興関連予算は9兆円。
さらに被災地には鯨肉加工業者や流通業者が多いため、
調査捕鯨の副産物や商業捕鯨の再開は被災地の復興に間接的に寄与する。
完全に復興とかけ離れているわけでもない。

疑問の声W

>>153
薄っすらバカに生まれ付いちゃった　ID:8egXFHJw　クン、　は　ん　ろ　ん　しても、いいんだよぅ？w↓


140 ：年間国民一人あたりたったの十数円♪ ：2012/02/18(土) 15:46:35.21 ID:zpXZKebM
あ、別スレのちてきしょうがい児クン相手とアンカー間違えたw

>>138

ちてきなしょうがいを持って生まれてしまったちてきしょう、がい児クン、

「震災復興にしか使ってはいけない費用」を「調査捕鯨費用に充てた」という事実が有るのぅ？w

補正予算が　震　災　復　興　以　外　に　全　く　使　わ　れ　な　か　っ　た　、という証拠、出してごらんよぅ♪↓


91 名無しさん＠１２周年 2011/12/15(木) 10:02:56.95 ID:z2AqGjRn0
>>21
SSによる妨害で受けた損害の補償と妨害対策の費用を
3次補正予算(いわゆる「復興予算」)から出しましょうって話。
その原因を作っているのはSSなのは間違いないにもかかわらず、
反捕鯨バカルトからすると、なぜか鯨研側が悪いことになる。

なお、この補正予算は復興目的に限られてはいない。
3次補正予算の歳出総額は約12兆円、そのうち復興関連予算は9兆円。
さらに被災地には鯨肉加工業者や流通業者が多いため、
調査捕鯨の副産物や商業捕鯨の再開は被災地の復興に間接的に寄与する。
完全に復興とかけ離れているわけでもない。

シェパードには｢国連憲章に添った抗議行動｣という大義がある。
それに、妨害活動の様子が逐一世界に報道され、喝采を浴びるのだから、これほどやりがいのある戦いもない。
しかも効果に比例して活動資金が集まってる。昨年は｢日本船団を追い返した｣と吹聴して
1,000万ドルを集めてたが、今年はもっと集まるだろうな。

言語障害か・・・知的障害か・・日本語読めない馬鹿トリパン

声に出して復唱し理解することｗｗ
↓
↓

日本人が捕鯨に反対するスレ
日本人が捕鯨に反対するスレ
日本人が捕鯨に反対するスレ
日本人が捕鯨に反対するスレ
日本人が捕鯨に反対するスレ
日本人が捕鯨に反対するスレ
日本人が捕鯨に反対するスレ
日本人が捕鯨に反対するスレ
日本人が捕鯨に反対するスレ

>>153

ID:54A7UBW3　キミには　ソ　ー　ス　は　何　処　な　の　？　と訊いてるんだけど、見落としちゃったかな？↓



144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/18(土) 16:28:09.38 ID:zpXZKebM
>>143
そんなに欲してる鯨肉を捕らせないのが悪いよね。

ついでに


＞大西洋で絶滅危惧種のシロナガスやザトウを年に500頭も捕り、


シロナガスとザトウの内訳は何頭ずつなの？何年間の総計でその数なの？

ソースは何処なの？

シー・シェパード妨害停止の仮処分認めず　調査捕鯨訴訟で米地裁　
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120217/amr12021708100001-n1.htm

IWCでは毎日調査捕鯨の中止 自粛要請を求められているが無視していた鯨研

世界の嫌われ者

鯨を食べるのは野蛮な蛮習だから日本の恥
こんな蛮習は根絶しなきゃいけない
鯨肉食は法規制して鯨食べてる奴は無期懲役で刑務所に服役させるべき。
学校給食で判断力のない子供に鯨を食べさせるなんて人権蹂躙にも程がある。
鯨を食べてる基地外は恥を知れ！

>>156

モノを考える能力を持ち損ねて生まれ付いちゃった　ID:2VmapSSY　クンは声に出して復唱し理解することｗｗ↓



17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/14(火) 09:06:48.86 ID:lPgl5h+Y
>>16

恐らくは知的な障害を持って生まれちゃった「反体制ママゴト」反捕鯨クン、



　「　非　力　な　捕　鯨　反　対　派　だ　け　で　集　っ　て　傷　を　舐　め　合　う　ス　レ　」



に、いったいどんな意味が有るのぅ？w


に、いったいどんな意味が有るのぅ？w



キミ等アタマの発育が充分でない子達が、傷つけられる恐れの無い避難場所を欲しいってのは理解できますが、

意見・反論もされない場所でｺｿｺｿやってても意味はアリマセンし、そも２ちゃんの様な公共の掲示板にキミ等の安息の地は築けません♪

>>35　「真のちてきしょう、がい児」。＝ID:v9KS3xntクン、「それが立証可能かどうか？」を検証可能な　「　理　屈　」　が此処に有るんだけど、　は　ん　ろ　ん　はしなくていいのぅ？w
（↓は全て『　検　証　可　能　な　客　観　的　事　実　』によって組み立てられてます。証明は後程♪）


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→


　　　　「　　捕　　鯨　　し　　て　　い　　い　　理　　由　　」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>161の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>161-162にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国・海域ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。（続く♪）

>>163の続き♪↓

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓

（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

韓国人＝田舎者

言語障害か・・・知的障害か・・日本語読めない馬鹿トリパン

声に出して復唱し理解することｗｗ
↓
↓

日本人が捕鯨に反対するスレ
日本人が捕鯨に反対するスレ
トリパンは御呼びでない
トリパンは御呼びでない
トリパンのコピペはゴミ

トリパンのコピペはゴミ

>>166

モノを考える能力を持ち損ねて生まれ付いちゃった ID:8egXFHJw クンは声に出して復唱し理解することｗｗ↓




17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/14(火) 09:06:48.86 ID:lPgl5h+Y
>>16

恐らくは知的な障害を持って生まれちゃった「反体制ママゴト」反捕鯨クン、



「　非　力　な　捕　鯨　反　対　派　だ　け　で　集　っ　て　傷　を　舐　め　合　う　ス　レ　」



に、いったいどんな意味が有るのぅ？w



キミ等アタマの発育が充分でない子達が、傷つけられる恐れの無い避難場所を欲しいってのは理解できますが、

意見・反論もされない場所でｺｿｺｿやってても意味はアリマセンし、そも２ちゃんの様な公共の掲示板にキミ等の安息の地は築けません♪

それでは再々度、>>161-162（私の書いてる事は他のハナシも全て客観的事実・ソースや数的事実に合致したモノですがw）には、　『　客　観　的　事　実　』　によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　、という御説明をしておきましゅ♪


>>161の・１に関しての「客観的事実」は↓

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1214106191/309-310
（外部の客観ソースURLリンク込みの解説ですので、キチンと読みましょうね♪）


・２に関しての「客観的事実」は↓

「ナンキョクオキアミ 南極海 - 国際漁業資源の現況」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1

「マジェランアイナメwiki」　利用 [編集]
1980年代からギンダラの代用魚として日本に輸入されている。主な消費国は日本とアメリカ合衆国で、漁獲高の90%程度はこの2国で消費されていると思われる。漁獲国はチリ、アルゼンチン、オーストラリア、フランス、イギリスなどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1


・３に関しての「客観的事実」は　⇒

「その様なアホな議論が持ち上がってる事実」が地球上にもし存在るならば、此処に　提　示　し　て　み　ま　し　ょ　う　♪


・４に関しての「客観的事実」は↓

南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」
↓Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

（入らないので次レスに続きます♪）

>>168の続き♪

>>163（通算No・５）に関しての客観的事実は↓

「マグロについては、世界の海域ごとに、マグロの資源管理を目的とした5つの国際管理機関があり、資源管理のためのルールを定めています。
これらの国際条約は それぞれ、科学的な資源評価を行ない、海域ごとに各国が獲ってよいマグロの量や大きさ、漁期などを魚種ごとに定めています。」
http://www.wwf.or.jp/activities/2009/01/772130.html


>>164（通算No・６）に関しての「客観的事実」は　⇒

・人間が利用対象とする動物が受ける　『　苦　痛　』　が「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」である、という証拠・証明。

・家畜や「鯨類以外の」狩猟対象動物が受ける苦痛より、捕鯨・イルカ漁で鯨類が受ける苦痛が大きい、という証拠・証明。

・鯨類はその他の動物と違って特別扱いされる（感覚・主観頼みの『価値観根拠』ではない）　客　観　的　な　理　由　が有る、という証拠・証明。

・鯨類にだけは「他の狩猟対象動物」には無い「家族愛」等の情愛感情が有る/「他の狩猟対象動物」には「家族愛」等の情愛感情は無い、という証拠・証明。


が為されない限り、「即死しない/即死率が低い」・「鯨類には家族愛が有る/鯨類は頭が良い特別な動物」は、
単なる「価値観の問題」「愛護反捕鯨さん達の心の問題」としか言えないので、
それを根拠に他の価値観を持つ者（この場合捕鯨賛成派）に対し「捕鯨をしてはいけない」と言うのは「価値観の押しつけ」にしかならない、
という客観的な証明が済んでいる事になります。

トリパンのコピペは誰も読まない

スクロールして終わり

ついでに、>>7と>>11-12で説明してる「髭クジラ専用の資源管理方式である改定管理方式・ＲＭＰ」のＣＬＡ（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝捕獲限度量計算式）の算出式に、
『調査捕鯨に拠って得られた実測の繁殖力μ』を入力する事によって、「常識値の繁殖力」を入力した場合より大きな捕獲限度量が得られる、という客観的な証拠も提示しておきましょう♪↓


（以下は、田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


　　『　L　(　T　)　は　現　在　資　源　頭　数　P　(　T　)　や　繁　殖　力　μ　が　大　き　い　ほ　ど　大　き　く　な　る　。　』


（入らないので、続く♪）

>>171の続き♪↓

「常識的な範囲」の繁殖力μは>>12に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

「トリパン」まとめ

・スレに、キモい赤ちゃんかタラちゃん用語満載

文末に♪を他用を昼夜区場所別なく大量にコピペ。
　論旨不明瞭/上から目線/悪態多し/内容支離滅裂/自己陶酔的/自画自賛/自作自演

片っ端しから知的障害者認定

何度も論破されてもつぶやく反捕鯨派の
非論理ツィッターもどきこそ議論の邪魔なんだけど

日本の民度を高揚させる為にも鯨を食べるような蛮習をなくさなくちゃいけない
今の日本は過去の日本と比較して民度が低下してるしそれが日本凋落のひとつの
原因にもなってるから、そういう状況を是正する為にも民度高揚が必須だしその
為のひとつの手段として捕鯨反対運動を続けなくちゃいけない。

>>173
＞論旨不明瞭/上から目線/悪態多し/内容支離滅裂/自己陶酔的/自画自賛/自作自演


内容を読めないキミに論旨が解かるワケ無いしw

自画自賛も何も、誰にも反論不能なのは客観的な事実だしw

悪態が多かったり上から目線なのはキミ等がバカで下に居るからだしw

自作自演も何も最初からtoripanである事を知らせてたら反捕鯨ちゃん達みんな逃げちゃうしw



・・・私に自己陶酔の隙を与えない反捕鯨ちゃんが現れるのを心待ちにしておりましゅ♪




＞片っ端しから知的障害者認定


知的な障害が無ければ、私相手に勝ち目が無い事はすぐに判る筈なんで、
それがいつまで経っても判らないキミみたいな子が居れば、それを知的障害児と認定するのは致し方の無い事ですね♪

自画自賛も何も、誰にも反論不能なのは客観的な事実だしw

↑
誰もがトリパンのコピペなんか読ますにスクロールしてるから

>>176


誰も反論不能ならなぜIWCの会議に鯨研の一員として反捕鯨国の代表
と論を戦わす機会が無いのか不思議

糞大量コピペで長年あっちこっちでスレッド荒らしをする必要も無い

＞八代英輝「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」 http://www.youtube.com/watch?v=6APV5LAJciA
和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」


鯨研の調査捕鯨も脱法行為W

>>178
簡単に鯨研の一員になれると思い込んでいる時点で痛すぎる

http://minke.fish.hokudai.ac.jp/office-m/pr/whale.htm

>>179
パチンコと調査捕鯨に何の関係があるんだか
違法行為は反捕鯨国だ。
国際捕鯨取締条約の目的は「捕鯨産業の秩序ある発展」だ

×誰にも反論不能なのは客観的な事実だしw



○誰にも反論不能なのは独断的な妄想だしw

>>182　誰にも↓に反論不能なのは　客　観　的　な　事　実　だよぅ？反論できる人を連れてきてごらんよぅ♪

（↓は全て『　検　証　可　能　な　客　観　的　事　実　』によって組み立てられてます。証明は後程♪）


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→


　　　　「　　捕　　鯨　　し　　て　　い　　い　　理　　由　　」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>183の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>183-184にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw


一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国・海域ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。

（続く♪）

>>185の続き♪↓

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓

（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

>>182
独断的な妄想だって言うなら反論して見せれば良い
それが出来ないなら反捕鯨のいつも通りの嘘ってことになる
出来るけどしないなんて逃げ口上はいらないぞ

それでは再々度、>>183-186（私の書いてる事は他のハナシも全て客観的事実・ソースや数的事実に合致したモノですがw）には、　『　客　観　的　事　実　』　によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　、という御説明をしておきましゅ♪

>>183の・１に関しての「客観的事実」は↓

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1214106191/309-310
（外部の客観ソースURLリンク込みの解説ですので、キチンと読みましょうね♪）


・２に関しての「客観的事実」は↓

「ナンキョクオキアミ 南極海 - 国際漁業資源の現況」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1

マジェランアイナメwiki」　利用 [編集]
1980年代からギンダラの代用魚として日本に輸入されている。主な消費国は日本とアメリカ合衆国で、漁獲高の90%程度はこの2国で消費されていると思われる。漁獲国はチリ、アルゼンチン、オーストラリア、フランス、イギリスなどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1


・３に関しての「客観的事実」は　⇒

「その様なアホな議論が持ち上がってる事実」が地球上にもし存在るならば、此処に　提　示　し　て　み　ま　し　ょ　う　♪


・４に関しての「客観的事実」は↓

南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」

↓Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

（入らないので次レスに続きます♪）

>>188の続き♪

>>185（通算No・５）に関しての客観的事実は↓

「マグロについては、世界の海域ごとに、マグロの資源管理を目的とした5つの国際管理機関があり、資源管理のためのルールを定めています。

これらの国際条約は それぞれ、科学的な資源評価を行ない、海域ごとに各国が獲ってよいマグロの量や大きさ、漁期などを魚種ごとに定めています。」
http://www.wwf.or.jp/activities/2009/01/772130.html


>>186（通算No・６）に関しての「客観的事実」は　⇒

・人間が利用対象とする動物が受ける　『　苦　痛　』　が「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」である、という証拠・証明。

・家畜や「鯨類以外の」狩猟対象動物が受ける苦痛より、捕鯨・イルカ漁で鯨類が受ける苦痛が大きい、という証拠・証明。

・鯨類はその他の動物と違って特別扱いされる（感覚・主観頼みの『価値観根拠』ではない）　客　観　的　な　理　由　が有る、という証拠・証明。

・鯨類にだけは「他の狩猟対象動物」には無い「家族愛」等の情愛感情が有る/「他の狩猟対象動物」には「家族愛」等の情愛感情は無い、という証拠・証明。

が為されない限り、「即死しない/即死率が低い」・「鯨類には家族愛が有る/鯨類は頭が良い特別な動物」は、
単なる「価値観の問題」「愛護反捕鯨さん達の心の問題」としか言えないので、
それを根拠に他の価値観を持つ者（この場合捕鯨賛成派）に対し「捕鯨をしてはいけない」と言うのは「価値観の押しつけ」にしかならない、
という客観的な証明が済んでいる事になります。

ついでに、>>8と>>11-12で説明してる「髭クジラ専用の資源管理方式である改定管理方式・ＲＭＰ」のＣＬＡ（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝捕獲限度量計算式）の算出式に、
『調査捕鯨に拠って得られた実測の繁殖力μ』を入力する事によって、「常識値の繁殖力」を入力した場合より大きな捕獲限度量が得られる、という客観的な証拠も提示しておきましょう♪↓


（以下は、田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


　　『　L　(　T　)　は　現　在　資　源　頭　数　P　(　T　)　や　繁　殖　力　μ　が　大　き　い　ほ　ど　大　き　く　な　る　。　』


（入らないので、続く♪）

>>191の続き♪↓

「常識的な範囲」の繁殖力μは>>12に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

ホエールウォッチングとの兼ね合いの問題があるな。
知床沖の根室海峡にてホエールウォッチング船の前で捕鯨船が鯨を捕っていたなんてことが
現にあったし。
かりに日本の勝浦沖に外国の捕鯨船が現れて操業を始め、
ホエールウォッチングに支障が出て、それに対してをしても相手が「あくまで公海で捕鯨をやっているから」
と聞く耳を持たず、そこでシーシェパードの船が現れて、実力行使に出たとすると印象も違ってくるだろう

ホエールウォッチングに支障が出て、それに対してをしても
↓
ホエールウォッチングに支障が出て、それに対して抗議をしても

＞誰にも↓に反論不能なのは　客　観　的　な　事　実　だよぅ？反論できる人を連れてきてごらんよぅ♪


↑
誇大妄想を根拠に自画自賛するナルシストちゃん

>>194
事実として>>183-186に反論できる者は　地　球　上　に　居　ま　せ　ん　よぅ？w

もう一度声に出して復唱してごらんよぅ♪↓


176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/19(日) 00:15:01.95 ID:U7iF4ri8
>>173
＞論旨不明瞭/上から目線/悪態多し/内容支離滅裂/自己陶酔的/自画自賛/自作自演


内容を読めないキミに論旨が解かるワケ無いしw

自画自賛も何も、誰にも反論不能なのは客観的な事実だしw

悪態が多かったり上から目線なのはキミ等がバカで下に居るからだしw

自作自演も何も最初からtoripanである事を知らせてたら反捕鯨ちゃん達みんな逃げちゃうしw



・・・私に自己陶酔の隙を与えない反捕鯨ちゃんが現れるのを心待ちにしておりましゅ♪



＞片っ端しから知的障害者認定


知的な障害が無ければ、私相手に勝ち目が無い事はすぐに判る筈なんで、
それがいつまで経っても判らないキミみたいな子が居れば、それを知的障害児と認定するのは致し方の無い事ですね♪

＞＞１
日本人？　

地　球　上　に　居　ま　せ　ん　よぅ？w

↑
子供が書いてるならわかるが・・・
大の毛が生えた大人だったら超〜恥ずかしい

地球を引き合い自画自賛WWWW

>>197　　事　実　と　し　て　>>183-186に反論できる者は　地　球　上　に　居　ま　せ　ん　よぅ？　居るというのならば、連れてくればいいのにぃ♪

それではもう一度、声に出して復唱してごらんよぅ♪↓


176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/19(日) 00:15:01.95 ID:U7iF4ri8
>>173
＞論旨不明瞭/上から目線/悪態多し/内容支離滅裂/自己陶酔的/自画自賛/自作自演


内容を読めないキミに論旨が解かるワケ無いしw

自画自賛も何も、誰にも反論不能なのは客観的な事実だしw

悪態が多かったり上から目線なのはキミ等がバカで下に居るからだしw

自作自演も何も最初からtoripanである事を知らせてたら反捕鯨ちゃん達みんな逃げちゃうしw



・・・私に自己陶酔の隙を与えない反捕鯨ちゃんが現れるのを心待ちにしておりましゅ♪



知的な障害が無ければ、私相手に勝ち目が無い事はすぐに判る筈なんで、
それがいつまで経っても判らないキミみたいな子が居れば、それを知的障害児と認定するのは致し方の無い事ですね♪

それではもう一度、声に出して復唱してごらんよぅ♪↓

日本人が捕鯨に反対するスレ Part1
1

トリパンはおよびじゃない

日本人が捕鯨に反対するスレ Part1
1
日本人が捕鯨に反対するスレ Part1
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日本人が捕鯨に反対するスレ Part1
1
日本人が捕鯨に反対するスレ Part1
1
日本人が捕鯨に反対するスレ Part1
1
日本人が捕鯨に反対するスレ Part1
1

↑
トリパンはおよびじゃない

日本語読めますか？

>>199

モノを考える能力を貰い損ねて生まれ付いちゃった ID:6e4TuUJT クンは声に出して復唱し理解することｗｗ↓



17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/14(火) 09:06:48.86 ID:lPgl5h+Y
>>16


恐らくは知的な障害を持って生まれちゃった「反体制ママゴト」反捕鯨クン、



「　非　力　な　捕　鯨　反　対　派　だ　け　で　集　っ　て　傷　を　舐　め　合　う　ス　レ　」



に、いったいどんな意味が有るのぅ？w



キミ等アタマの発育が充分でない子達が、傷つけられる恐れの無い避難場所を欲しいってのは理解できますが、

意見・反論もされない場所でｺｿｺｿやってても意味はアリマセンし、そも２ちゃんの様な公共の掲示板にキミ等の安息の地は築けません♪

地球上で〜♪

↑よくよく考えて コレ？
馬鹿○だしですね

日本語も読めないらしいし

>>200
即座に論破される稚拙な主張しかできないくせに何を甘えたことを言ってるんだか
批判されたくないなら公に発言するなよ。

オーストラリア人が畑荒らすコアラを駆除してるのに
日本人が畑荒らす日光とかの猿を駆除しない理由を考えろよ
コアラは知能が低いけど猿は知能が高いから殺さないんだろ
猿を殺さない日本人は鯨も殺さないようにするべきなんだよ

>>204
単にオージーの民度が日本人より低いだけw



オーストラリア人にとって「殺してはいけない動物」は鯨類とその他少々。

アボリジニや日本人をそこに含めてもらってるかどうかは定かではアリマセン♪

>>204
日本のことに詳しくないみたいだからしょうがないけど
日本はオーストラリアみたいに気軽に銃をぶっ放す訳にはいかないんだ
それに日本には鳥獣保護法っていうのが有るから農家が野性動物を殺しちゃ駄目なんだよ
勉強になったね



ところでオーストラリアでコアラが保護動物だってのは知ってるかな？

そもそも鯨を捕っちゃいけない理由がないって事は
捕鯨に反対しちゃいけない理由にはならないんだし
捕鯨に反対したい奴が個人の意思で自由に捕鯨を反対する事を止める事はできない。
捕鯨に反対しちゃいけない理由がないんだし。
鯨を食べるのがいけない事だと思ってる日本人だって少なくとも俺１人はいるし
俺は捕鯨に反対する事が正義だと思うから捕鯨に反対し続ける。

だいたい鯨をとっちゃいけない理由がないっていうけど
逆に言えば捕らなきゃいけない理由だってないんだよ。
何で義務のない事をムキになって遂行しようとするんだよ。
別に捕らなくたっていいじゃないか。
捕鯨を伝統文化だっていう奴がいるけど
動物愛護運動を伝統文化にしてる奴もいるんだし
捕鯨推進派の主張と同程度には反対派の主張にだって正当性はある。

鯨を捕っちゃいけない理由がないのに禁止しようとしているのか？
ID:nMGlET+Dはどこまで支離滅裂なんだよ。
なんで捕鯨の自由・鯨食の自由を否定しようと
ファシズム的な禁止を押し付けたい訳？

捕らなきゃいけない理由
↓
日本には鯨肉を食べたい人がいるから。

なんで鯨肉を食べたい人の自由を認めないの？
なんで国際捕鯨取締条約の「捕鯨産業の秩序ある発展」を無視するの？

捕鯨に反対しなきゃいけない理由
↓
鯨が殺されるのが悲しくて鯨を助けたい人がいるから。

何で鯨を助けたい人の自由を認めないの？
なんで反捕鯨国の「日本は捕鯨をやめろって活動」を無視するの？

>>207
勿論、思想も言論も自由なんで、反対しても全く構わないけど、

「価値観以外の」　⇒　「してはいけない理由」を提示できない以上、

「日本（というか捕鯨したい国）ＥＥＺと南極含めた世界中の公海の何処ででも、捕鯨してもいい」ので、

キミ等の要請は聞き入れる必要がまったく無いので、聞き入れられないよ？という事だよぅ？w


>>183-186に　は　ん　ろ　ん　してごらんよぅ♪

>>208

当然ながら、


・　自　ら　の　技　術　経　験　を　生　か　し　て　捕　鯨　に　よ　っ　て　カ　ネ　を　稼　ぎ　た　い　人　達

・　鯨　肉　の　調　理　・　加　工　・　販　売　に　よ　っ　て　生　計　を　立　て　た　い　人　達

・　ｸ　ｼﾞ　ﾗ　さ　ん　の　お　肉　の　料　理　・　加　工　品　・　文　化　食　習　慣　を　愉　し　み　た　い　人　達


が日本に実在する以上、「価値観のみによってしか、してはいけないと言えないキミ達」のﾊﾅｸｿみたいな感傷に付き合って、

　「　し　て　も　い　い　事　」　を我慢する理由がアリマセン♪

>>211
なで鯨以外の生き物は可哀想じゃないの？
なんで鯨以外の生き物を差別するの？
なんで国際捕鯨取締条約の「捕鯨産業の秩序ある発展」を無視するの？

だいたい学校給食で子供に強制的に鯨を食べさせてる事の方がよっぽどファシズム的だよ。
個人が自己判断で鯨肉食べてる事まではファシズム的とは言わないけど

>>214
そんなの食べなければいいだけじゃん。
学校だって無理矢理食べさせることなんてできないのだから。

>>211
＞何で鯨を助けたい人の自由を認めないの？
＞なんで反捕鯨国の「日本は捕鯨をやめろって活動」を無視するの？



それがキミ等ｸｼﾞﾗ愛護さん達の　価　値　観　でしかないから、でしゅ♪

家畜の牛さん豚さんなんかに比べれば、ｸｼﾞﾗさん殺す程度は屁でもない、という価値観の私や他の捕鯨賛成派・捕鯨関係者が、

キミみたいな甘えたｸｼﾞﾗ愛護さん達の感傷に付き合って、自身の価値観を棄て、自らの権利主張を放棄し無ければならない理由ってなぁに？w



だからこそ、「してはいけない理由」が提示できない反捕鯨ちゃん達による「価値観の押し付け」でしかない捕鯨反対運動は



　　　　　受　け　入　れ　る　必　要　が　無　い


という事でしゅ♪

鯨を食べてトリパンみたいな人になりたくないな〜

トリパンみたいな馬鹿○だしで平気な人になりたい人は地　球　上　に　居　ま　せ　ん　よぅ？w
トリパンみたいに仕事も学校にもいかずスレッド荒らしだけて過ごす人になりたい人は地　球　上　に　居　ま　せ　ん　よぅ？w

>>207-208
おもちゃ売場で駄々こねてるガキを思い出した
俺はお前の親でもなんでもないから放っておくけどな

平日の深夜早朝を問わず、私への復讐心のみを動機に捕鯨スレに粘着してる「真のちてきしょう、がい児」。＝　ID:6e4TuUJT　クン、　は　ん　ろ　ん　はしなくていいのぅ？w↓

（↓は全て『　検　証　可　能　な　客　観　的　事　実　』によって組み立てられてます。証明は後程♪）


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」→


　　　　「　　捕　　鯨　　し　　て　　い　　い　　理　　由　　」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

・１　今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２　今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３　そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４　今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。（続く♪）

>>219の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。（補足分が有るので続く♪）

実は↑の>>219-220にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国・海域ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である



国　際　　　捕　　　鯨　　　委　員　会　・　Ｉ　Ｗ　Ｃ　で



商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。（続く♪）

ネットで駄々をこねる子供 トリパン

トリパンみたいな人になりたい人は地　球　上　に　居　ま　せ　ん　よぅ？w

>>221の続き♪↓

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

　　　　「　価　値　観　の　押　し　つ　け　」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓

（今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪）

"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪" �@、�A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w"
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

トリパンとうとう発狂したか………春だもんね。

それでは再々度、>>219-223（私の書いてる事は他のハナシも全て客観的事実・ソースや数的事実に合致したモノですがw）には、　『　客　観　的　事　実　』　によって　正　し　さ　が　立　証　さ　れ　て　い　る　、という御説明をしておきましゅ♪

>>219の・１に関しての「客観的事実」は↓

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1214106191/309-310
（外部の客観ソースURLリンク込みの解説ですので、キチンと読みましょうね♪）


・２に関しての「客観的事実」は↓

「ナンキョクオキアミ 南極海 - 国際漁業資源の現況」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1

マジェランアイナメwiki」　利用 [編集]
1980年代からギンダラの代用魚として日本に輸入されている。主な消費国は日本とアメリカ合衆国で、漁獲高の90%程度はこの2国で消費されていると思われる。漁獲国はチリ、アルゼンチン、オーストラリア、フランス、イギリスなどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1


・３に関しての「客観的事実」は　⇒

「その様なアホな議論が持ち上がってる事実」が地球上にもし存在るならば、此処に　提　示　し　て　み　ま　し　ょ　う　♪


・４に関しての「客観的事実」は↓

南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」

↓Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

（入らないので次レスに続きます♪）

>>225の続き♪

>>221（通算No・５）に関しての客観的事実は↓

「マグロについては、世界の海域ごとに、マグロの資源管理を目的とした5つの国際管理機関があり、資源管理のためのルールを定めています。

これらの国際条約は それぞれ、科学的な資源評価を行ない、海域ごとに各国が獲ってよいマグロの量や大きさ、漁期などを魚種ごとに定めています。」
http://www.wwf.or.jp/activities/2009/01/772130.html

>>186（通算No・６）に関しての「客観的事実」は　⇒

・人間が利用対象とする動物が受ける　『　苦　痛　』　が「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」である、という証拠・証明。

・家畜や「鯨類以外の」狩猟対象動物が受ける苦痛より、捕鯨・イルカ漁で鯨類が受ける苦痛が大きい、という証拠・証明。

・鯨類はその他の動物と違って特別扱いされる（感覚・主観頼みの『価値観根拠』ではない）　客　観　的　な　理　由　が有る、という証拠・証明。

・鯨類にだけは「他の狩猟対象動物」には無い「家族愛」等の情愛感情が有る/「他の狩猟対象動物」には「家族愛」等の情愛感情は無い、という証拠・証明。

が為されない限り、「即死しない/即死率が低い」・「鯨類には家族愛が有る/鯨類は頭が良い特別な動物」は、
単なる「価値観の問題」「愛護反捕鯨さん達の心の問題」としか言えないので、
それを根拠に他の価値観を持つ者（この場合捕鯨賛成派）に対し「捕鯨をしてはいけない」と言うのは「価値観の押しつけ」にしかならない、
という客観的な証明が済んでいる事になります。

ついでに、>>8と>>11-12で説明してる「髭クジラ専用の資源管理方式である改定管理方式・ＲＭＰ」のＣＬＡ（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝捕獲限度量計算式）の算出式に、
『調査捕鯨に拠って得られた実測の繁殖力μ』を入力する事によって、「常識値の繁殖力」を入力した場合より大きな捕獲限度量が得られる、という客観的な証拠も提示しておきましょう♪↓


（以下は、田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞



　　『　L　(　T　)　は　現　在　資　源　頭　数　P　(　T　)　や　繁　殖　力　μ　が　大　き　い　ほ　ど　大　き　く　な　る　。　』



（入らないので、続く♪）

>>227の続き♪↓

「常識的な範囲」の繁殖力μは>>12に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

誰も読まない糞コピペをいくら張っても商業捕鯨は許可されないよ。（爆笑）

>>229
ちてきなしょうがいを持って生まれたキミが>>219-228を読めないのは致し方ありませんが、事実として>>183-186に反論できる者は　地　球　上　に　居　ま　せ　ん　よぅ？w

もう一度声に出して復唱してごらんよぅ♪↓


176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/19(日) 00:15:01.95 ID:U7iF4ri8
>>173
＞論旨不明瞭/上から目線/悪態多し/内容支離滅裂/自己陶酔的/自画自賛/自作自演


内容を読めないキミに論旨が解かるワケ無いしw

自画自賛も何も、誰にも反論不能なのは客観的な事実だしw

悪態が多かったり上から目線なのはキミ等がバカで下に居るからだしw

自作自演も何も最初からtoripanである事を知らせてたら反捕鯨ちゃん達みんな逃げちゃうしw



・・・私に自己陶酔の隙を与えない反捕鯨ちゃんが現れるのを心待ちにしておりましゅ♪



＞片っ端しから知的障害者認定


知的な障害が無ければ、私相手に勝ち目が無い事はすぐに判る筈なんで、
それがいつまで経っても判らないキミみたいな子が居れば、それを知的障害児と認定するのは致し方の無い事ですね♪

声に出して復唱し理解することｗｗ↓


トリパンの糞コピペは誰も興味はない

>>231
お前らがどういう反論するか、毎回楽しみにしてるが。

「日本人」って強調しないといけないところが痛々しい

IWCからのお願い

日本は調査捕鯨やめてね

>>234
IWCは日本の調査捕鯨に感謝してるぞ。もっとやって欲しいそうだ

毎年 調査捕鯨をやめて決議W

>>236
それ、今はしてない。
もっとしてくれということらしい

もっとしてくれということらしい

と妄想しているおバカさん

いまだに、毎年調査捕鯨をやめて決議してると妄想してる？

去年はオバマ大統領からもやめてねのお願いあったしW

>>240
でも、止めないｗ

｢トモダチ｣の言うことぐらい聞こうか・・・ww

中国に売り飛ばさられちゃうよ

聞かないｗ

Whale hunting is a crime. Shame on you!
Japanese Whale Hunter is Nazis. Stop
whale holocaust! Don't make the peaceful
Antarctic Ocean into marine Auschwitz.

つまり、捕鯨に反対する日本人はひとりもいないってこと

つまり、捕鯨に反対する日本人はひとりもいないってこと


妄想・・統合失調症ですか？
お大事に

>>246
それで、反対する日本人の書き込みはあるの？

反捕鯨を唱えてる団体に日本人は何人いるか問い合わせしたら？

ここに、反捕鯨の書き込みをする日本人は何人いるの？

↑アンケートとれよ

>>250
ここにもアンケート機能あるんだけど。それつかう？

アンケート取れば、捕鯨賛成が圧倒的に多いってわかるよｗ

それが怖くて、反捕鯨は耳をふさぐｗ

というか、手下のコリアンレベルの奴らは意味判らないで
指示に従って反捕鯨を元々は叫んでたんだろうけど

西洋が反捕鯨騒いでたのは偽ユダヤが自分の偶像神であるダゴンを
鯨と見立てて騒いでただけだなこりゃ

ダゴンとはニケの像が正解ですつまり鳥です
阿呆な間違いに気付いたら佐々と捕鯨反対を止めとけよｗ

捕鯨に反対する"日本人"なんているのか？
反捕鯨の連中って国籍聞いてもまともに答えないんだけどｗ

日本人だと無条件に捕鯨賛成？（ワラワラ）

つーか 99パーセントの日本人が毎日の献立に鯨肉を検討の対象にしていないし

興味無いと思う

>>256
でお前の国籍はどこの国にあるの？

日本だよ 本籍地も書くか？

いいこと教えておくよ
敗戦前から鯨猟をしていたローカルな地方は被差別地域なんだよ

太地しかり津波に流された田老しかり長崎の隠れキリシタン地区しかり

日本人のスードラ階級

>>258
> 日本だよ 本籍地も書くか？



敗戦前から鯨猟をしていたローカルな地方は被差別地域なんだよ

おっと失礼、送信ミス。

>>258
> 日本だよ 本籍地も書くか？

へぇ、どこなの？

> 敗戦前から鯨猟をしていたローカルな地方は被差別地域なんだよ
> 日本人のスードラ階級

そりゃお前が差別してんだから被差別地域だわな。

なんか、人工地震は日本周辺の資源枯渇とセットの一石二鳥の策らしい
↓

ご覧のように、掘削＋観測点を設置した地点と地震が起きた地点がほぼ一致するのである。

これをどう説明すれば良いのだろう？？

少なくとも、東京大学地震研究室が、３１１とその余震については膨大な資料と研究を提供しているにも関わらず、
３月９日の、自ら提案した観測点の目の前で起きた地震について、何の説明もしないことを我々はどのように考えたら良いのだろう？？

そして、確かな事は、この周辺海域に空母ロナルドレーガンを筆頭とした艦隊が確実に居たことなのである。
そうでなければ、３月１３日にともだち作戦のために三陸沖に突如現れることは不可能なのである。
http://ccplus.exblog.jp/

東京都渋谷区

捕鯨賛成しないと日本人じゃないとか妄想しないでね エタ野郎

>>263
誰も捕鯨に賛成しないと日本人じゃないなんて言ってませんが。
まぁ都合よくギリシャに在住してるとか平気でほらを吹くような
連中のいうことなんて全く信頼に値しないわけだが、
答えたということだけは認めてやるよ。

で、お前は日本国籍を持ちながら、
なぜまともに義務教育を受けなかったんだ？

>>264

爆笑ｗｗｗｗ

義務教育で日本国籍をもってる人間は捕鯨賛成しろ！！って教えてるのか？って話か？？
ありえないけど

>>265
だから誰も日本人なら捕鯨に賛成しろなんて言ってないんだが。
お前が中学生程度の学力すら持っていないのはなぜなのかってことなんですけど。

なんかたまにギリシャにこだわってるやついるな
ギリシャになんかあんのか？

>>266

あれれ〜 今度は中学生レベル認定ですか？

学歴云々と日本人なら捕鯨賛成するかしないと何の関係があるのか謎が深まるばかり

>>267
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/02(日) 08:41:59.62 ID:dYU57D9m [1/5]
捕鯨の税金でギリシャ助けてやれよ。
日本の評価がぐぐっと上がるよ〜。

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/02(日) 11:51:20.67 ID:dYU57D9m [2/5]
円高大歓迎の俺でも
再開見込みの無い捕鯨に税金使うぐらいなら
ギリシャ助けたほうがメリットでかいよ、日本にとって。

みんなわかってることやけど。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/02(日) 15:21:47.28 ID:dYU57D9m [3/5]
クジラなんて取ろうが、食おうがどうでもええよ。好きにして。
絶滅してもええよ。

とりあえず税金使うな。

702 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 15:36:55.86 ID:lRVLp0M9 [2/8]
>>699
なんでギリシャに税金をばらまくのはOKなわけ？
なぜ日本が関与しなければならない？
EUやIMFに任せておけばいいだろ。

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/02(日) 16:47:50.73 ID:dYU57D9m [4/5]
ギリシャに住んでるからだけど。

昨日の日経のニュースを見たかな？
日中でEUの混乱を押さえる為に協力するそうです

>>268
> あれれ〜 今度は中学生レベル認定ですか？

はあ？ 勝手に評価引き上げないでくんない？
俺がやっているのは中学生レベル認定ではなく、
「なぜお前は中学生レベルの学力すら持っていないのか」という質問だ。
つまりお前の学力は中学生未満だといってんの。
お前を中学生レベル認定とか、中学生に失礼だろうよ。

> 学歴云々と日本人なら捕鯨賛成するかしないと何の関係があるのか謎が深まるばかり

「学歴」じゃなく「学力」な。義務教育の話してんのに何で学歴(笑)が出てくるんだよ。
俺が聞いてるのは「なぜお前は捕鯨に賛成しないのか」ではなく、
【なぜお前は中学生レベルの学力すら持っていないのか】だ。

ネットごしで学力判定できるらしい

オマエの最終学歴の画像アップしてみ？

俺もアップしてやるから
学歴板でやったらネットごしでケンカ売ってきたやつらが姿を消したよ。
俺としては学歴なんかどうでも良いことだし
ナンセンスな価値観だと思ってるけど

こだわる奴多いよな

なんで？

>>272
「自分に中卒程度の学力のあることが唯一最大のアイデンティティ」であるそいつは
捕鯨議論スレ22頭目で、反捕鯨派が英文レターのテンプレをアップしただけで
かわいそうなくらいファビョってwだったらお前二次方程式解けるのかよ！と
意味不明な反論をしてきたキチガイなので、あんま触んないほうがいいとオモww

捕鯨問題で出てくる統計学の話は、最低限中学で習う程度の知識が必要。
卒業したかどうかじゃなく、授業をちゃんと聞いて理解してるかどうかが重要。

>>272
> ネットごしで学力判定できるらしい

できるよ。
供給量と在庫量の関係もわからず、未収入金の説明を何度されても理解できないほどの
読解力のなさ、そして表の数値を見て簡単な足し算引き算すら理解できない計算力のなさ、
さらに「学歴の話ではなく学力の話をしている」と指摘されても尚それが理解できない頭の鈍さ。
中学生未満の判定をするには十分な根拠だ。

>>273
> 捕鯨議論スレ22頭目で、反捕鯨派が英文レターのテンプレをアップしただけで
> かわいそうなくらいファビョってw

「反捕鯨派が」じゃなくて「お前が」だろ。何他人のふりしようとしてんだ底辺未満。
そりゃ散々偉そうなこと言ってた奴に、あんな中学生レベルの英文法すら理解できてないような
ゴミ英文見せられたらイライラするのは普通だと思うが。
挙句にそのゴミまで他人に送らせようとするような腐った性根まで見せつけられれば尚更だ。

> だったらお前二次方程式解けるのかよ！と
> 意味不明な反論をしてきたキチガイなので、あんま触んないほうがいいとオモww

一切反論ができなくなって黙り込んだ底辺未満のクズが何を言っているｗ
「2次方程式も解けない低学力には科学論文を理解できるわけない」という
簡単な理屈さえ、お前にとっては「意味不明」なのかｗ
せめて英文が理解できるならまだしも、それすらまともにできないんだから、
無理に背伸びせずブログで無様に独り言でも書いとけばいいんだよｗ

ユダヤ人はタルムードの戒律をユダヤ人の伝統文化だって駄々をこねて
多神教を認めたりローマ人の作った法律に従おうとしなかったから被差別階層にされて
最終的にはナチスに虐殺される事になったんだよ。
白人が捕鯨を悪だって定めたならそれに従うべきだ。
ヒトラーみたいな奴が現れて日本人は捕鯨やめないからホロコーストしろって言い出したらどうすんだよ。
ヒトラーに殺されたユダヤ人の中にはキリスト教に改宗してタルムードの戒律を捨てたヤツも大勢いたんだよ
そんな白人同化主義のユダヤ人までタルムードの教えを守る事にムキになってた
強情なユダヤ人のせいで道連れにされてナチスに殺されたんだよ
鯨肉食なんてくだらないローカルな伝統文化なんていらないよ。
江戸時代から鯨食ってた奴以外の大多数の日本人にとっては鯨肉食なんて伝統文化じゃないし。
調査捕鯨とか迷惑だからやめてくれ。
鯨肉がないならオージービーフ食えばいいじゃん。
鯨肉食にこだわってる奴らは連帯責任負わされて迷惑がってる日本人がいるのに平気で無視するし
ナチスと同じくらい冷酷で残忍で独善的で傲慢な悪鬼羅刹のように極悪非道な人でなしだ！
鯨殺すのは野蛮で残酷だからやめろ！

>>254
>西洋が反捕鯨騒いでたのは偽ユダヤが自分の偶像神であるダゴンを
鯨と見立てて騒いでただけだなこりゃ

「偽ユダヤ」って具体的にはどういう人たちを指すの？
ダゴンを崇拝してたのは旧約聖書に登場するペリシテ人らしいけど、そいつらと
「今現在ダゴンを崇拝して捕鯨に反対している」「偽ユダヤ」の人たちとの関係を説明してくれない？

>>276
＞鯨肉食にこだわってる奴らは連帯責任負わされて迷惑がってる日本人がいるのに平気で無視するし


え、具体的にはどんな迷惑を被ったの？

捕鯨の所為で捕鯨賛成派じゃない日本人が迷惑する、ってよく聞くけど、具体的な迷惑の内容を一度も教えてくれないんだよな・・・

>>278
迷惑ってほどじゃないけど、商業捕鯨再開の見込みもないのに南極海での調査捕鯨を税金
投入して続行して、それがSSの連中の美味しい資金源になって、日本人を悪者にした番組が
つくられて視聴率取ってるのは不愉快だよ。なんで日本人の税金使ってSSのヤツらを
儲けさせなきゃならんの？　

＞反捕鯨の所為で捕鯨反対派じゃない日本人が迷惑する

なら、いっぱいありそうだが

このヒステリックなモラハラ口調にどっか見覚えがあると思ったんだが
>>275は鯨肉大好きキチガイの滓ガベだな多分w
自分の学歴がずいぶんご自慢のようだがw学歴で人間幸せにはなれないという見本みたいなやつ。
ネットで高説を垂れ流してw思うようにならないと即発狂する時点でオワットル
こいつにくらべれば鳥ぱんのほうがまだ可愛げがあるくらいwww

>>280
なにに迷惑してるの？鯨肉食えなくなったわけでもなかろうに。

>>282

西濃運輸

>>279
君は>>276じゃないんだよね？彼は「捕鯨の所為で迷惑してる日本人がいる」と言ってるんで、外国人から何かされてるって話だと思うけど。


＞商業捕鯨再開の見込みもないのに南極海での調査捕鯨を税金投入して続行して


見込みが無いって反対派の人が言ってるだけでしょ？2年ぐらい前から新しい管理団体作る話が進んでるから「ＩＷＣで出来ない」ってだけの事と勘違いしてるよ。
それに一人あたりで言えば調査捕鯨の税金って年に十数円でしょ？そんな額が捕鯨反対の動機になるって、どう考えてもちょっと何言ってるか分らない,,,


＞それがSSの連中の美味しい資金源になって、日本人を悪者にした番組がつくられて視聴率取ってるのは不愉快だよ


どうしてその矛先がＳＳじゃなくて捕鯨賛成派に向いてくるのか分らない,,,
全く悪くない事をしてる日本人とその捕鯨相手に悪い事して金儲けしてる犯罪者の肩持つを持つのって、「日本人じゃないかも」って疑われるの当然じゃね？

訂正。

全く悪くない事をしてる日本人とその捕鯨相手に悪い事して金儲けしてる犯罪者の肩を持つのって、
「日本人じゃないかも」って疑われるのが当然じゃね？

>>285
南極海調査捕鯨は国際法上は「全く悪くない事」だけど、それによって日本人の全員が
得をしているわけではない、というだけのこと。
「日本国籍ではあるが鯨肉を消費しない納税者」にとって南極海調査捕鯨がどういう
利益を与えるのか説明してほしい。

>>286
宇宙開発にしろ、道路建設にしろ、
日本人全体が均等に利益を得るものではないよ
そういうものには反対しないの？

>>281
> このヒステリックなモラハラ口調にどっか見覚えがあると思ったんだが
> >>275は鯨肉大好きキチガイの滓ガベだな多分w

誰それ？ どっかのコテハン？
てかオキクルミのときもそうだけど、俺が他で名乗っているコテハンを特定したとして
それに何の意味があるの？
もっとも俺はコテハンが必要な場所には殆ど書き込んだことがないんだが。

> 自分の学歴がずいぶんご自慢のようだがw学歴で人間幸せにはなれないという見本みたいなやつ。

だから学歴じゃなくて学力の話だっていつになったら理解できるわけ？
しかも専門性のある話じゃなく【義務教育】レベルの学力の話でだぞ。

> ネットで高説を垂れ流してw思うようにならないと即発狂する時点でオワットル
> こいつにくらべれば鳥ぱんのほうがまだ可愛げがあるくらいwww

一般的には義務教育の内容が理解できずに、反捕鯨(笑)とか
超マイナーなイデオロギーが唯一のアイデンティティってほうが終わってるよね。
少なくとも日本じゃ誰にも理解されないだろｗｗｗ
だから窃盗やら暴行事件やら起こして世間に注目されようとしたり、
それを見て賞賛したりして薄っぺらなアイデンティティを保とうとしてんだろ？ｗ
または水銀ガー税金ガーとか本心では微塵も心配してないようなことを口実に
反捕鯨ってただの感情問題を正当化しようとする。
こんな偽善に浸かってまで守りたいほど大切なモノなのかねぇ、
反捕鯨(笑)っていうペラペラアイデンティティはｗ

>>287
道路建設にしても、たとえば北海道の、ヒグマやエゾシカのほうが通行車両より多い
ような高速は批判されたよね。はやぶさ開発にかかる費用もあやうく仕分けされかけてた。
逆にいえば、なぜ南極海調査捕鯨だけは「一切批判されてはならない」と捕鯨賛成派が考えるのか
その理由を知りたい。

>>286
> 南極海調査捕鯨は国際法上は「全く悪くない事」だけど、それによって日本人の全員が
> 得をしているわけではない、というだけのこと。
> 「日本国籍ではあるが鯨肉を消費しない納税者」にとって南極海調査捕鯨がどういう
> 利益を与えるのか説明してほしい。

何で日本人全員が得すること以外しちゃいけないの？
その理屈でいけば、被災地の復興すらしちゃいけないことになりそうだが。

>>289
隣の町に道路を造る話が出たときに、
その道路を利用しないからと言って反対する人はいない。

>>283
「いっぱいある」のなら「西濃運輸」以外の被害者もあげてくれないと。
（少なくとも五件くらいは。「いっぱい」というからにはw）

>>292
挙げた例についてコメントをまずしろ。

>>289
その批判の根拠がおかしいから叩かれてるだけであって、
「批判すること自体が悪い」なんて誰も言ってないだろ。
鯨肉を食べたい人がいる、鯨肉を扱う業者がいる、
そういった彼らの権利を守るために商業捕鯨を再開する、
そのために調査捕鯨をしてデータを集める、
これの何がいけないんだ？

高速道路で言えば「その道路の利用者がある程度いる」という状態だ。
その道路は日本人全員が利用しなくても工事の正当性は成り立つ。
これと同様に考えればいいことだ。

>>291
道路はどこの自治体にも必要なものだから「お互いさま」ということで道路建設には合意が得られてる。
判断の基準になるのは受益者の数でしょ。
たとえば利用率の低い建物を建てて、土建業者とそこからリベートをとる役人だけを
儲けさせる箱物行政は批判される。
南極海調査捕鯨も、そこから鯨研と共同船舶と鯨肉消費者、鯨肉料理店、流通業者ぐらいしか利益を
得ていないと思われているので批判されるのだと思う。
当面南極海調査捕鯨を中止して、沿岸調査捕鯨のみに切り替えた場合、生活に影響を受ける
人たちの数が実際には何千人、何万人くらいになるのか、具体的な数字を出せば
反対派に反論する材料になるのでは？

>>293
意見交換を続けたいのであれば命令口調はやめたほうがいいと思う。

窃盗はやり方としてまずいが、それは司法に訴えて解決するべきこと。
捕鯨賛成派も反対派も、「迷惑だから」やめろと互いに言ってみても仕方がない。
日本人の中にも利害の対立があるのは当たり前で、そこは話し合って相手の利害について
理解するしかない。

>>295
鯨肉の場合、流通、加工、小売、消費、全てのステージで利益効果がある。
関係者だけが利益を得るのではなく、
直接、鯨肉を食べなくても、間接的な利益を受けている。

>>296
窃盗行為で、西濃運輸が受けた被害は、億の単位だと思うよ。

>>295
> 南極海調査捕鯨も、そこから鯨研と共同船舶と鯨肉消費者、鯨肉料理店、流通業者ぐらいしか利益を
> 得ていないと思われているので批判されるのだと思う。

そんだけいれば充分じゃねぇの。
たかだか数億〜2,30億円程度の税金投入で、日本国民全員誰も彼もお得ですよ
なんて都合の良い話があるわけないだろ。

> 当面南極海調査捕鯨を中止して、沿岸調査捕鯨のみに切り替えた場合、生活に影響を受ける
> 人たちの数が実際には何千人、何万人くらいになるのか、具体的な数字を出せば
> 反対派に反論する材料になるのでは？

仮に「100万人」という数値を出したとしたって、
どうせ反捕鯨連中は「たったそんだけか」で終わらせるんだから意味がない。
そもそも反論材料には困っていないので、そんなことするまでもない。

>>296
意見交換を続けたいのであればレッテル貼りはやめたほうがいいと思う。

> 窃盗はやり方としてまずいが、それは司法に訴えて解決するべきこと。
> 捕鯨賛成派も反対派も、「迷惑だから」やめろと互いに言ってみても仕方がない。

違法行為かそうじゃないかには絶対的な隔たりがあると思うんですけど。
そうやって本来同列に語れないものを同列に扱おうとする偽善が、
反捕鯨の信頼性を奪う主因となってることに早く気付いたらどうですか。

> 日本人の中にも利害の対立があるのは当たり前で、そこは話し合って相手の利害について
> 理解するしかない。

犯罪者は何らかの利益があるから犯罪を起こす、利益があるんだからしょうがないってか？

結果 日本人でも捕鯨に反対して人がいるのが当たり前

反対している人は、どうしてそれを日本の政治に反映しようとしないの？
やる気がないのかと思うけど。

>>286
＞南極海調査捕鯨は国際法上は「全く悪くない事」だけど、それによって日本人の全員が得をしているわけではない、というだけのこと。


「捕鯨で日本人漏れなく全員が得をする」って言った捕鯨賛成派とどこかで逢ったの？


＞「日本国籍ではあるが鯨肉を消費しない納税者」にとって南極海調査捕鯨がどういう利益を与えるのか説明してほしい。


だから別に得はしないんじゃないのかな？そしてそれでも日本人の9割とか、7割以上が捕鯨賛成なんで君みたいなのが例外的なんだな。

それと、日本国籍の納税者である君が全然使わない他所の地方の道路建設や港湾設備なんかに年に十数円と言わない金額が税金から使われてるけど、それに反対しないで調査捕鯨にだけ反対するのはどうして？

コピペだけど、「日本で鯨肉を消費する人」は計算では最低でも１００万人以上になるのに、

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329137711/141-142

同国民の１００万人の為に年間十数円が払えないって、うちもあんまり裕福じゃない方だと思うけどちょっと想像がつかないな,,,

日本人１００万人以上の為でも、年に十数円を払いたくないの？

>>295
＞道路はどこの自治体にも必要なものだから「お互いさま」ということで道路建設には合意が得られてる。


「捕鯨漁師・鯨肉販売関係・鯨肉消費者の利益の為に使われる年間十数円」と「鯨肉や捕鯨からは何の受益もない君」が、

「君とその他何万人（何百万人でもいい）しか受益しない事でその他の日本人からの税金によって受益してる」のならば、それも「お互い様」だね。

これが君自身には全く無いって言いきれないでしょ？

「国税が使われてる君が受益してる事」は日本人全員が受益してる、なんて絶対に有り得ないから、「捕鯨に使われる税金」もお互い様で合ってるね。


＞判断の基準になるのは受益者の数でしょ。


調査捕鯨（将来の商業捕鯨の準備だから、本当はもっと多い）による受益者は最低でも１００万人以上だから、君が税金注入に賛成するのはそれより受益者が少ない事業だけなの？

そんな計算なんかしないままで、捕鯨にだけ反対してるでしょ？

訂正。

>>295
＞道路はどこの自治体にも必要なものだから「お互いさま」ということで道路建設には合意が得られてる。


「捕鯨漁師・鯨肉販売関係・鯨肉消費者の利益の為に使われる年間十数円」と同じ様に、「鯨肉や捕鯨からは何の受益もない君」が、

「君とその他何万人（何百万人でもいい）しか受益しない事でその他の日本人からの税金（これが年に十数円で済まないかもね）によって受益してる」のならば、

それも「お互い様」だね。

これが君自身には全く無いって言いきれないでしょ？

「国税が使われてる君が受益してる事」は日本人全員が受益してる、なんて絶対に有り得ないから、「捕鯨に使われる税金」もお互い様で合ってるね。


＞判断の基準になるのは受益者の数でしょ。


調査捕鯨（将来の商業捕鯨の準備だから、本当はもっと多い）による受益者は最低でも１００万人以上だから、君が税金注入に賛成するのはそれより受益者が少ない事業だけなの？

そんな計算なんかしないままで、捕鯨にだけ反対してるでしょ？

なんだよ〜もうっ！！

誰も答えてくれないな〜〜。

鯨を「捕って食ってはいけない理由」・・・

理由は無いって事でいいですね？反捕鯨とか言うなよ。
ｸｼﾞﾗさん達は僕らのお友達だから、あ　ま　り　捕らないでね！てへっ！！
とか言ってろよ。知的障害児ｸﾝ達。ｸｸｸｸｸｯｸ^^;

>>305はまだ訂正が足りなかった。



＞判断の基準になるのは受益者の数でしょ。


調査捕鯨（将来の商業捕鯨の準備だから、本当はもっと多い）による受益者は最低でも１００万人以上だから、君が税金注入に賛成するのはそれより受益者が多い事業だけなの？

そんな計算なんかしないままで、捕鯨にだけ反対してるでしょ？



つまり、「注入税金による受益者が少ないから調査捕鯨反対」は単なる「こじつけ」。

公共工事と調査捕鯨比べられてもなぁ〜。
道路つくるのに２０年近くも調査しないだろ。

>>308

え？何十億レベルの金をかける道路なら計画段階から完成まで20年以上ってのはザラでしょ？

調査捕鯨は無駄に長引かされてるけど、商業始めれば税金かからないよ？

>>308
明治通り、名前の由来知ってる？

>>308
場所にもよるけどうん十年掛かってるとこあったな
さらに整備費用も調査捕鯨どころじゃない額
ヤン場ダム、北陸新幹線なんかいい例じゃないか？

今時日本で鯨食ってる奴

部落地域

敗戦直後の思い出に浸る死にぞこない

で、ID:rJulLaMxはメール送ったのけ？
面白くなるから送った方がいいぞ
有限実行出来ない大人にはなりたくないなぁ

>>310
名前の由来は、ちょっと関係無かったね。昭和の初め頃からの工事だ。

>>312
渋谷に超有名老舗鯨料理屋あるのに自己紹介ご苦労さん

鯨料理店？
部落出身者がやってるのかな？

新大久保のケコギ鍋屋と同じ

客もWWW

え、反捕鯨はまた一番馬鹿ないつものヤツしか残らなかったの,,,？

　ケコギ鍋屋ワラたｗｗｗｗ

反捕鯨は差別者と思われたくないのならこの手の馬鹿をなんとかしろうよ。
まあレッテル貼りばかりの奴しかいないから、差別することが政治上の正当性を失わせることすら理解できないのだろうけど。

>>317
所詮、議論スレの負け犬隔離スレだからな。
議論に耐えられないのはしょうがない。

最近になって小笠原や沖縄にザトウクジラがようやく戻ってきて、
地元では早速ホェール・ウォッチングの事業を始めている。
ただ、近くの公海で捕鯨しているIWC非加盟国のフィリピン、台湾、そして韓国の捕鯨船が問題になってくる。
（実際、勝浦でホエールウォッチングと捕鯨が同じ場所で重なってしまったという問題がある）
かといって公海で操業している船は法律では追い払えないし、こういった場合、シーシェパードみたいな愛護団体を全否定はできない。

>>321
偶然重なってしまったんじゃなくて、観光船がわざと捕鯨船に近づいていったんだろ。
イルカの屠殺で血に染まる海を見せてセンセーショナルさを演出する
例のTV番組や映画と同じだ。
普段牛肉食ってるやつだって、牛の屠殺みれば気分悪くなるだろうよ。
そんなところにわざわざ接近する方がどうかしてる。
そのせいで鯨が暴れだしたら危険極まりないし、ある意味業務妨害に等しいぞ。

>>321
＞（実際、勝浦でホエールウォッチングと捕鯨が同じ場所で重なってしまったという問題がある）


勝浦？和歌山の？ゴミ屑愛護のウォッチング船船長が操業中の捕鯨船に無理やり接近して問題になったのは北海道の羅臼沖じゃないのか？↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=48452


＞エバーグリーンの長谷川正人船長（４６）は「私は見せるのが仕事。彼らは捕るのが仕事。でも、 何とかならないものか」と話していた。
一方、網走市の捕鯨会社は羅臼町に対し、「観光船が接近し、大変危険だった。 危険運航に当たると思われるので、注意してほしい」との要請を出した。

毎日新聞　2007年8月25日　15時00分　（最終更新時間　8月25日　15時06分）

http://isata.seesaa.net/article/52690619.html



ウォッチング客の愛護心をくすぐる為に自分からわざと操業海域に近付いといて、ナニが「でも、何とかならないものか」だよこのゴミ屑がw

調査だけの時間と、
計画から完成までの時間を一緒にすんな。

>>324
道路工事は調査段階から完成まで税金掛け通しで、有料道路なんか完成後も国民からカネを取るだろうが？
捕鯨は調査終わって商業始めれば、後は注入税金ゼロじゃねえかバカがw

>>313
送るわけがない。どうせ別人のふりでもして逃げ回るだけ
反捕鯨に対して議論やそれに類することを期待しない方がいい

>>322
観光船が無理やり接近ってのは>>323が言ってる羅臼沖だね。

難しいところだ。
ホエールウォッチングは世界的に見れば２００８年には１１９ヶ国で１３００万人が参加し２１億ドルという
経済効果があるから、
（特にオーストラリアなんかは年間で約150万人の観光客を集め、収益は2億2500万ドルにまで達している）
そうした世界的に広まっているものの妨害をしているって言われると・・・・
（これはもう、妨害なんかじゃなく観光船からやって来たといった事実認識よりも印象が先行しちゃうだろうし）

>>327


　　　　「　羅　臼　沖　の　」


ホエールウォッチングがなんぼの収益上げてんだよバカがw

世界各地の鯨ウォッチングなんかほとんど捕鯨操業の無い海域でやってるんだから、
捕鯨船が「妨害」なんかしたくても出来ないだろうが？この能無し。


オマエのｵﾄﾓﾀﾞﾁのゴミ屑愛護が嘘吐かなきゃ最初から最後まで無問題だろうが？w

>>328
妨害がなくても、そうした人気のあるクジラが殺されている（絶滅の心配がないとか関係なく）というのはどうなんだろうな。

http://www.wbs.co.jp/news.html?p=15395
感情に流される人は少なくないからなあ

>>329
＞感情に流される人は少なくないからなあ


単にオマエ自身みたいな奴が我慢すれば済むハナシだよね。


そしてコーヴは捏造情報操作のオンパレード。

捏造と恣意的な編集によるイルカ漁の悪魔化
http://plaza.rakuten.co.jp/kakasinojamp/diary/201007060013/

あんな映画程度で意見を変えた学生達は、騙されたと知ったらすぐにまたイルカ漁賛成へ意見を戻すだけw

食糧として死活的に重要でなくなれば、感情の優先度が上がるのは仕方ないね。

>>329
感情論がまかり通るなら、
同性愛差別とか世の中のあらゆる差別がまかり通ってしまうわな。

知ってるか？同性を愛するというだけで、
同性愛者を殺す輩だって存在するんだぞ。

別にコーヴを肯定なんかしていない。
ただ、理屈だけで物事が解決するする訳じゃない。
実際、竹島だって強制力がないから裁判から逃げられ韓国から取り返せないし
（日本がIWCの中止勧告を拘束力がないからということで無視したようにね。）

>>332
そういったものはもうどうしようもない現実としか・・・

>>331

「食料として死活的に重要なモノ」ってナニが有る？

少なくとも、キミ等みたいなゴミ屑愛護の感傷・趣味の問題を、捕鯨/鯨肉関係者の

　　　　生　り　業　い

より重要度が上だと考えるクズが少ないから、キミ等の祈りが届かないのも仕方ないよねw

>>325
商業捕鯨ができないのに何言ってんだ？

>>335
鯨肉はあくまで調査捕鯨の副産物に過ぎないので、それを生業とするのは本来あってはならんのではないか。
なぜなら調査が完了すれば、いつ無くなっても文句は言えないはずなので。

>>333
＞ただ、理屈だけで物事が解決するする訳じゃない。


筋が通らない相手の言い分に黙って従うのは奴隷のする事なので、「解決」させたかったら筋の通った主張が出来ないキミ等が折れるしかないんだよ。


＞実際、竹島だって強制力がないから裁判から逃げられ韓国から取り返せないし
（日本がIWCの中止勧告を拘束力がないからということで無視したようにね。）


私は竹島の領有権に関し本当の所がどうなのか詳しく知らないけど、「IWCの調査中止勧告」は「強制力が無いから」従わない、という事以前に



　「　中　止　勧　告　に　は　科　学　的　・　そ　の　他　の　全　く　根　拠　が　存　在　し　な　い　」



から、従わない、従う必要が無い、という事だよ。アタリマエw

だから同じく「調査捕鯨を止めさせる筋の通った主張」が出来ないキミ等愛護さん達が指をくわえてるしかないって事なのね。

>>338
とはいっても、シーシェパードの勢いはまだ活発で寄付金も集まってるし、
２０１１の日本の調査捕鯨を中止させるまでやったからなあ

南極海でミンククジラのホエールウォッチングをしている国があるの？

>>336
今後も「出来ない」と言ってるのはキミみたいな　バ　カ　だ　け　、だよぅ？w

昨日言われてたように、新しい国際管理機関設立後には何の問題も無く商業捕鯨出来るんだよぅ？


>>337
調査捕鯨は

　「　商　業　捕　鯨　再　開　の　準　備　」　

なので、「生り業いとする/したい人達」の望む商業再開後の鯨肉と、キミ等のﾊﾅｸｿみたいな感傷は比べられない、というハナシでしゅ♪

そして調査捕鯨は商業捕鯨寸前まで継続する必要が有るので、「調査が終わる時」は「商業捕鯨が始まった時」だよぅ？w

>>339
昨年　途　中　で　中断したからと言って、キミ等の望む　解　決　には全然なってないでしょ？

筋を通せないバカ相手に、筋を通せる日本側が折れるワケは無いので、昨年末からも予定通り南極調査捕獲は行われてるワケです。

筋が通らない相手の言い分に黙って従うのは奴隷のする事なので、「解決」させたかったら筋の通った主張が出来ないキミ等が折れるしかないんだよ。


今年は既に1月半ばの段階で三百数十頭の実績が有ったみたいだから、キミ等の大事な大事なｸｼﾞﾗさん、去年よか沢山死んじゃいそうだねぇ・・・w

>>341
調べるべき事を調べ終われば、調査の必要性はなくなるよ。

>>342
俺は別に鯨愛護でもないしシーシェパードを指示しているわけじゃないよ。
鯨肉もたまに食うことあるしね。


＞筋が通らない相手の言い分に黙って従うのは奴隷のする事なので、「解決」させたかったら筋の通った主張が出来ないキミ等が折れるしかないんだよ。

そこでシーシェパード等の反捕鯨連中が折れず活発だから泥沼化してるのがなあ・・・
科学的根拠がないにしても、IWC加盟反捕鯨国が多数いるという現実は覆しようがないし

指示→支持

>>343
刻々と変化する自然環境と野生生物資源を対象に、それを持続利用する為の調査なんだから、現時点・現環境状態での再生産能力等を資源管理方式のフィードバックする必要が有るので、


　　　　　最　新　の　資　源　状　態


を把握しておかなければなりません。

よって、商業再開の寸前まで調査捕鯨は続けられる、というワケで、

キミの大事な大事なｸｼﾞﾗさんの御検体は生産され続ける、ということなんだな♪

>>344
RMPでの商業捕鯨再開については、全体の合意がある。
この合意を覆す事態になったら、IWCが分裂し、
捕鯨国だけで、国際的な管理組織を作ることになる。

>>346
商業捕鯨再開後も調査の必要性は無くならないのでは？

>>344
＞そこでシーシェパード等の反捕鯨連中が折れず活発だから泥沼化してるのがなあ・・・


SSが折れない事がどうして日本が折れる理由になるの？オマエ馬鹿だろw


＞科学的根拠がないにしても、IWC加盟反捕鯨国が多数いるという現実は覆しようがないし


IWCは完全に機能不全なんだから、IWC加盟したままの商業捕鯨なんか誰も考えてないよ？

今日本は新機関設立までの間「調査捕鯨をする為だけ」に参加してるだけだから。

新しい資源管理機関で商業始める時にその調査が役に立つんだから止めるワケ無いよね。

>>348
ならば尚更「商業捕鯨始める前」は調査が必要であるってのは理解できたって事だねw

そして商業開始後は「商業捕獲個体」から試料を採るだけ。
商業開始後は年齢構成等を調べる必要は無いのでランダムサンプリングでの枠は要らないから。

RMP運用下の商業捕獲で再生産能力のモニタリングは5年おきの資源状態確認で行うフィードバック方式なんで、
「商業再開後も調査捕獲枠が要るから、商業捕獲枠が減る」とかゆってるバカはRMPをまったく理解してないんだなw

>>329
> 妨害がなくても、そうした人気のあるクジラが殺されている（絶滅の心配がないとか関係なく）というのはどうなんだろうな。

どうも何も、猟師は許可を得てやってんだから何の問題もない。
鯨はそこにしかいないわけじゃないんだから、
観光船側がわざわざ捕殺の現場を肉眼できるような距離に近づかなければいいだけ。
そもそも人気のウォッチング対象(ザトウ)は、猟の対象と別の種だろ。

>>329
人気の無い動物は死んでいいってことか

調査捕鯨という名前の商業捕鯨

儲かるのは共同船舶と鯨研だけ

税金で


沿岸漁業は大半は赤字のまま

普通の漁業を助けたらどうだ？

ならば、商業捕鯨を再開すればいいのでは？

沿岸漁師への補助金ならもう出てるだろ

商業捕鯨する会社ないよ。

>>356


　　　　　　世　界　で　唯　一　⇒　


　南　極　捕　鯨　を　行　え　る　技　術　人　勢　設　備　を　保　持　し　て　る



　　　　　　　　　　共　　　同　　　船　　　舶



がやりますので、キミみたいなバカがしんぱいすることではないんだよぅ？w

反捕鯨が多数派のIWC脱退したら？
どうせIWCじゃ日本の商業捕鯨は永遠にダメダメなんだから調査捕鯨も自粛してくれって言ってるし
仮に脱退したらイラク・イランとか北朝鮮みたいな扱いされるのがオチで日本全体が洒落にならない事になる

技術人員設備、なw



>>356


　　　　　　　　　世　界　で　唯　一　⇒　


　南　極　捕　鯨　を　行　え　る　技　術　人　員　設　備　を　保　持　し　て　る



　　　　　　　　　　共　　　同　　　船　　　舶



がやりますので、キミみたいなバカがしんぱいすることではないんだよぅ？w

>>358
普通に新しい国際資源管理団体作るってハナシを何回もしてるじゃねえかバカw


＞仮に脱退したらイラク・イランとか北朝鮮みたいな扱いされるのがオチで日本全体が洒落にならない事になる


どうして？

キミみたいなアタマの発育が不充分なｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達の政治支持を捨てられないってだけで捕鯨反対票入れてる反捕鯨国が過半数占めてるIWCが機能不全状態なのは

それこそキミみたいな知的障害児以外皆知ってる事なんで、新しい資源管理団体での捕鯨を目的として脱退するのを非難する理由をどうやって見付けるのぅ・・・？w

>>358
へぇ、カナダはいつイラン・イラク・北朝鮮みたいな扱いをされたんですか

調査という名目が無くなったら「共同」じゃなくなるで。

商業捕鯨する会社がないって、どうしてそういう心配をするの？
現れなければ商業捕鯨再開しないから、万々歳じゃないか？

>>358,>>362の「にわか」反体制ﾏﾏｺﾞﾄクンへ♪↓

え？

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって？それってマジなの・・・？

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。ｗ↓


現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・（^ω^；？

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


・・・ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ？反捕鯨国はどうしてそうしないの？

答えは簡単♪商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに　『　世　界　で　唯　一　南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>363
需要がない、業者がいない、ってことにすれば
鯨研の邪魔ができるとでも思ってるんでしょ。
次はどうせ水銀か放射能とか言い出すんだろう。

頭が弱いから、口実にできそうなものを片っ端から並べてくことしかできず、
整合性まで頭が回らないから、記憶障害を起こしていつまでも
同じ主張をループするしかない。

ん？
どこの会社がやるって言ってる？
共同の株主２社はやらないって。

勝手にモラ解除すれば。

和歌山の判決おもろい。

>>366　＞どこの会社がやるって言ってる？共同の株主２社はやらないって。

おお、それってﾏｼﾞなの！？だったらキミ等愛護反捕鯨ちゃん達はＩＷＣ加盟の反捕鯨国に働きかけて、即座にモラ解除するべく要求するべきだねッ！！でもキミ等がその様な行動を起こす事はアリマセン・・・だって儲かっちゃうんだもの♪↓


現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・（^ω^；？

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232

・・・ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ？反捕鯨国はどうしてそうしないの？

答えは簡単♪商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに　『　世　界　で　唯　一　南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

ぬるぽ

>>366
＞どこの会社がやるって言ってる？

さあね。
商業捕鯨を再開すればわかるんじゃない？

>>366
何で株主がやんなきゃならんの？
株式会社と株主の関係わかってんのか？

>>350
商業捕鯨をしているときに単純に数を数えるだけの資源確認でいいのに、
調査捕鯨ではさらにシビアな確認が必要ってのは、ちょっと合理性に欠けるな。
調査捕鯨では資源状態の確認以上の目的があるわけだろ？

>>353
調査捕鯨は赤字な時点で「商業ではない」とわかりそうなものだけど。
調査だからこそ燃料経費がかさみ赤字になるランダムサンプリング捕獲をわざわざ行ってるのだろうに

>>372
> 商業捕鯨をしているときに単純に数を数えるだけの資源確認でいいのに、

商業捕鯨における移動ルートだけで資源量の推定に十分な統計サンプルが得られる
という論理的根拠をどうぞ

>>372
多分キミのアタマじゃ理解できないんで説明したくないんだけど調査捕鯨によって「繁殖力μ」の実測値が得られれば、より大きな商業捕獲枠が算出できるのね。
それは勿論、商業採算性の向上に寄与するんだけど、もう付いて来れないでしょ？w


＞調査捕鯨ではさらにシビアな確認が必要ってのは、ちょっと合理性に欠けるな。
＞調査捕鯨では資源状態の確認以上の目的があるわけだろ？


「資源状態」と「資源量」は全く意味が違います。
「資源量」は「ｸｼﾞﾗさんの数」。「資源状態」は「その種が持ってる再生産能力の大きさ・繁殖力のポテンシャル」。

そして「商業捕鯨再開後」に５年ごと（正確には商業操業5年連続しない内に）行う「再生産能力のモニタリング・資源状態の確認」が「シビアじゃない」ワケねえだろバカが。

「フィードバック方式」とは「実際の商業捕獲圧によって支援への悪影響が有るかどうかの確認」なんだから、調査捕獲とは調べる手法も意味合いも違う、というだけの事。

向こうの本スレじゃ散々説明してるんだけど、キミ等反捕鯨ちゃん達が慰め合う為の隔離スレでも再レクチャーし直さなきゃなんないの・・・？説明したってどうせ解からないでしょ？

>>375
しかし商業捕鯨を始めた後は、ランダムサンプリングを行わないんだから、
資源状態を確認することなく、単に資源量だけで次の捕獲数を決めるわけだろ？
たくさん鯨を捕獲するときに、調査捕鯨の時よりもずっとルーズなことで済ますってことは、
調査捕鯨では商業捕鯨実施時に必要とされる資源量の調査とは違う調査、
つまり捕獲枠をより多くするための資源状態の調査をするってわけだろ？

政治、戦争歴史、マスコミ、教科書、宗教、医療業界、警察、司法・・・
すべて見事に一体化され、国民は完璧に洗脳されて来ました。
真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍のみ。
アメリカ国民は既に気づきはじめました。
私は４年前から少しづつこういった事の一部を知り初めていたので受け入れられましたが、一気に観ると頭が困惑します。
→　「　貴方を洗脳から覚醒させるアメノウズメ塾�@　」
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
これらの周辺の関連動画を片っ端から観ることをお勧めします。
「自分は知っている！」という先入観は捨てて観ることを願います。

>>376
＞しかし商業捕鯨を始めた後は、ランダムサンプリングを行わないんだから、
＞資源状態を確認することなく、単に資源量だけで次の捕獲数を決めるわけだろ？


ね？キミが自分で安価打ってる>>375の数行すらマトモに読めないでしょ？


「商業捕鯨再開後」に５年ごとに⇒　「　資　源　状　態　の　」　⇒　確　認　


と書いてるよぅ？>>375↓

『そして「商業捕鯨再開後」に５年ごと（正確には商業操業5年連続しない内に）行う「再生産能力のモニタリング・資源状態の確認」が「シビアじゃない」ワケねえだろバカが。』


＞たくさん鯨を捕獲するときに、調査捕鯨の時よりもずっとルーズなことで済ますってことは、


「シビアじゃないワケ無い」と書いてんのに、勝手に「ルーズ」だと決めるのはキミのアタマの問題だよ。


もうやだ、知的障害スレスレのバカ相手に何十回も何百回も同じような説明させられるんだから。

ｸｼﾞﾗさん守りたいなら、せめて中学ぐらい卒業してからにしろよバカが。

>>378
ランダムサンプリングを行わないなら、どう見ても資源状態の確認としては、調査捕鯨の時よりもルーズと言わざるを得ないんでは？

>>379

不幸にもキミは健常者レベルの脳味噌を御両親から賜ってないので>>375の↓


『「フィードバック方式」とは「実際の商業捕獲圧によって資源への悪影響が有るかどうかの確認」なんだから、調査捕獲とは調べる手法も意味合いも違う、というだけの事。』


の意味が解からない、という事なのでっしゅ♪


説明したってどうせ理解できないで誤解に誤解重ねるだけなんだから、意味無いでしょ？

>>380
手法が違うのはよく分かるんだが、ランダムサンプリングではない、単純に数を数えるのは、
調査捕鯨よりもルーズな手法ではないのかい？
意味合いが違うというのは、調査捕鯨には、捕獲枠を最大限にするという目的がある。
そのために繁殖力を詳しく調べるって事だろ。
そして商業捕鯨が始まったら、あとは数を数えるだけと。
資源管理なら数を数えるだけで事足りるが、できるだけたくさん捕るために、ランダムサンプリングが必要なんだろ？

ランダムサンプリングって、捕獲対象の話だろ

>>381
＞ランダムサンプリングではない、単純に数を数えるのは、調査捕鯨よりもルーズな手法ではないのかい？

＞そして商業捕鯨が始まったら、あとは数を数えるだけと。


「商業再開後の資源状態の確認」を「単に数を数える」だけだって、いったい誰だいつどこで説明したのぅ？



もう意味無いって、キミは　に　ほ　ん　ご　が読めないんだからさ。

なんで？

なんで　ID:DYKxDU+x　みたいな知的障害児と大差無いような馬鹿な子がこぞって捕鯨に反対したがるの・・・？

>>383
単純に数を数えるだけではないにしても、ランダムサンプリングのような精密な調査はしないわけだろ。
ならば調査捕鯨は商業捕鯨時とは違う、特別に詳しい調査をしているわけで、
それはつまり捕鯨枠を最大にするための、特別な調査って事でいいんだろ？

>>384

ランダムサンプリングじゃないからこそ　⇒


もっとシビアで詳しく、細かい資源状態の確認が可能になりましゅ♪

それは「試料の密度が高く、且つ多いから」でしゅ♪




でも、コレをキミみたいな「特別あつらえのバカ」に理解させられる説明をする自信は、私には有りません♪

＞普通に新しい国際資源管理団体作るってハナシを何回もしてるじゃねえかバカw

誰がしてるの？

まさかオマエ？

はやく作ってみてくれ
明日から実行に移して報告してくれ
日本政府とか外国政府のお偉方がオマエの言うこと聞いてくれる奴がいれば良いな（嘲笑）

＞日本政府とか外国政府のお偉方がオマエの言うこと聞いてくれる奴がいれば良いな

誰か、日本語に翻訳してくれ

落書きしてないで
はやくIWC脱退して新しい団体つくってね

出来るなら（爆笑）

落書きしてないで
はやく日本をIWC脱退させて新しい団体つくってね

出来るなら（爆笑）

ID:NvKirLxcは日本語が不自由？

>>386
けんじょうしゃ、に、うまれそこねちゃった、ちてきしょう、がい児クン、

『国際資源管理団体作るってハナシ』

を、私個人がしてるだけ、だと思ってたのぅ？w

もう以前から、関係各国との間で具体的な協議に入ってますよぅ♪↓

http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html#c43

IWC に代わる国際機関を設立するという考え方は以前からあり，特にここ数年はこれを本気で検討する機運が高まってきています。
今年の IWC サンチャゴ会議では，鯨類の持続的利用を支持する様々な国の専門家が集まって考えた新たな国際機関のアイディアについて意見交換を行うイベントが IWC の場外で行われました。
このイベントは，豪州人で元ワシントン条約（CITES）動物委員会議長のジェンキンス氏が議長を務め，プレスにも公開されました。新たな国際機関の目的や基本的な仕組みについての文書も作られ配布されています。
専門家たちの立場は，現在 IWC がその危機を救うために行っている正常化の作業は支持しながら，それが失敗した場合には新たな国際機関をすぐに設置できるように検討を進めるというもので，“セーフティーネット”構想と呼ばれています。

因みに、ＩＷＣ本会議場でも公式に意思表明しておりましゅ♪↓

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=16668

さらに、日本が求めた鯨類資源管理機関としてのＩＷＣ正常化についても、反捕鯨国側が主張を変えず、歩み寄りがみられなかったため、
日本は現時点ではＩＷＣ正常化の可能性が見込めないことが明らかになったとして、


（１）ＩＷＣ脱退、

（２）ＩＷＣに代わる新たな鯨資源管理国際機関の設立、

（３）沿岸小型捕鯨の自主的再開


などを、真剣に考えることを意思表明した。

でも結果は出来ないW

オマエは落書きだけ

ID:NvKirLxcは相手するだけ無駄

>>393
お前Twitterやれば？

捕鯨に反対するスレッド

オマエも反対論者なんだよな

日本語も話せない自称日本人は駄目だろ

などを、真剣に考えることを意思表明した。

真剣に考えてるわけないから〜

この長文自慰野郎も嘘つき和歌山県人か？

>>396
日本人が、なｗ

捕鯨に反対する日本人って見たことない。
何処に行けば会えますか？

和歌山県人ごときがSSにケンカ売るからあんなめに・・・

く じ ら 利権、ばんざ〜い！

日本国民全体の利権は守らないとな

日本人一人当たり年間15〜20ｸﾞﾗﾑしか消費しない鯨肉
焼鳥一本にも満たないWWWWWWW

供給量が少ないんだから消費量も少ないって今まで何度言われたんだろうな。
まずはその記憶障害治したらどうだ？

偏食すると、脳に十分な栄養が行かず、障害が起きる。
クジラを食べると治るのに。

>>402
ああ、地中海で実力行使されちゃったSSとかGPの事ですかw

鯨とかイルカ食べすぎると誰も読まないのに糞コピペ大量張り付けとかしたくなるの？

>>409

そういうキチガイはここにも居るねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
ちゃんと反論すれば、いいだけじゃない？

>>409
鯨を食べないと、「食いカス検索と年齢と性別の記録しか残らない調査で繁殖率 頭数なんかわかるわけが無い」
なんて馬鹿丸出しのコピペを貼るようになるの？

ナチス水産庁は鯨のホロコーストをやめろ！
捕鯨犯罪は日本の恥だ。
鯨を殺したり食べるのは殺人やカニバリズムをしてるのと同罪だ！

人間に人権があるように鯨には鯨権がある！
鯨の自由権と平等権と生存権を侵害するな！
鯨を虐殺する日本政府は鯨を差別してる極右レイシストだ！
日本の民度を高くする為にも
日本人至上主義の独善思想は捨てなきゃいけない。
鯨の権利を尊重しなきゃいけない。
鯨は人間と対等な立場の生物。

>>413
＞殺人やカニバリズムをしてるのと同罪

何て言う法律にあるの？
条文を示して。

人定法で定められてなくても神が自然法として定めているんだよ
人間の作った自分に都合のいい俺様ルールなんて関係ない。
鯨は高度な知的生物だから神様が自然権として自由権と平等権と生存権を与えている。
自然法に従おうとしない神の意思に背いてる日本は野蛮なんだよ。
だから自然法に従うようにしなきゃいけない。

海地下削岩＆人工地震のせいで打ち上げられまくってるがなｗ

虐殺はオーケーで漁は駄目なんかいｗ

>>416
＞神が自然法として定めている

それ、どこに書いてある？定めているなら、文書化されているよね？

>>414
> 人間に人権があるように鯨には鯨権がある！
> 鯨の自由権と平等権と生存権を侵害するな！

そんな国際規約はいつできたんですかね。
「人権と同じ」というならその証拠をどうぞ。

> 鯨を虐殺する日本政府は鯨を差別してる極右レイシストだ！

共産党も極右なんですかぁ？

> 日本の民度を高くする為にも
> 日本人至上主義の独善思想は捨てなきゃいけない。

義務教育レベルの学力がないやつに民度が測れるんですかぁ？

> 鯨の権利を尊重しなきゃいけない。
> 鯨は人間と対等な立場の生物。

何で鯨だけ人間と対等なんですかぁ？

>>416
> 人定法で定められてなくても神が自然法として定めているんだよ

どの宗教の神が定めてるんですかぁ？

> 人間の作った自分に都合のいい俺様ルールなんて関係ない。

おぉっと、法治主義の否定きましたぁｗｗｗ

> 鯨は高度な知的生物だから神様が自然権として自由権と平等権と生存権を与えている。

だからどの宗教の神がｒｙ

> 自然法に従おうとしない神の意思に背いてる日本は野蛮なんだよ。
> だから自然法に従うようにしなきゃいけない。

自然法にも人間の法にも従おうねバカルトさん

反捕鯨は相変わらずつまんねぇな

「食いカス検索と年齢と性別の記録しか残らない調査で繁殖率 頭数なんかわかるわけが無い」

是非 演算してみせてくれるかな

胃袋に残った食いかす

耳垢からの年齢測定

性別の数字だけでww

>>422
> 是非 演算してみせてくれるかな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329788439/20
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 18:13:00.67 ID:bvLn2LKq
>>18
繁殖力って年齢構成の経年推移から推定するんですけど。
薄っぺらいイデオロギーでアイデンティティを保ちたいなら、
もう少し勉強してからにすれば？

ttp://www2.kaiyodai.ac.jp/~yokota/PPB/7_lifetable/index.html

うん 勉強したから

はやく具体的な数字

胃袋の中

耳垢

性別 から 頭数 繁殖率を出してみて

そういえば・・・

鯨が魚を食い尽くすという説も以前は鯨研が吹聴してましたが、今実はしていません。これは非科学的だから言わないように路線転換したようです。

>>424
> うん 勉強したから

さすが都合よくギリシャに在住できる屑だな。
平気で嘘をつく。

> はやく具体的な数字

やり方は>>423のリンク先に書いてあるんですけど、
何で具体的な数字が必要なんですかね。
そもそもその知恵遅れぶりでは何が書いてあるのかすらわからないんだろうけど。

>>425
いつ「鯨研が」いってたんですかぁ？

>>424　ハイ、健常者に産んでもらえなかったちてきしょう、がい児クンの為に、私が御説明しましょう♪（改変面倒なんで、以前書いたコピペの抜粋↓）

（尚、以下の　繁　殖　率　推　定　に使うのは補殺によって得られた耳垢栓から読み込んだ　年　齢　デ　ー　タ　だ　け　となりますので、性別・胃袋の中身は無関係でっしゅ♪）

例えば、「或る年の１３歳が全体数に占める割合」と「前年の１２歳のそれ」を比較しないと「昨年１２歳だった世代が生き残った数・割合＝生存数・率」を出せない、という事。

それによって各年齢毎の「自然死亡率」や「加入数」（自然死亡によって、或る年の１３歳は前の年（の１２歳）より減るから、比較＝引き算。
加入は前年までの最若齢より若い年齢個体が新しく全体数に占めた数・割合）を割り出し、それらの推移から各年齢・年度の生存率/再生産能力を導きます。

この算出の仕組みが呑み込み難ければ、逆に考えるといいでしょう。

つまり、生息数が判っていても「自然死亡した数」の大きさが判らなければ、「どれぐらい再生産できたから、その生息数が保たれているのか？」が解らないので　⇒
自然死亡率を知る必要が有るし、その逆に加入数が判らなくとも同様にブラックボックスになってる、という事です。

年齢構成の推移（特に加入して浅い弱齢層）によって「自然状態（人間による捕獲圧が無い状態）の再生産能力」を知る事が出来れば、その種に対しどれぐらいの捕獲圧を掛けても耐えられるのか？の目安とできます。


それを其々の年齢毎に集めたデータセットが複数年分無いと「自然死亡率の推移」も「加入率の推移」も出てきません。

これ等を正確に割り出す為には人口ピラミッドを６年分とか９年分集める必要があり、その年毎の推移計測によって「繁殖力μとその推定範囲」が導かれます。

↑
ん？

それじゃ 答えじゃないね
演算して見せてくれよ
かれこれ20年近く非難轟々の中でデータ集めてるだろ？
ここ10年は3倍に増えてるし現在は日本が世界一の捕鯨国なんだからデータ豊富だろW
わからない数字は鯨研に電話して聞くなり手紙かくなりサイトみるなりして計算してみてくれ

やり方は示してあるんだから既に答えになっている。
演算してみせろというのはお前のわがままだ。
そこまで付き合う義務はない

>>429
知的な障害を持って生まれたちてきしょう、がい児クン、


『其々の年齢毎に集めたデータセットが複数年分無いと「自然死亡率の推移」も「加入率の推移」も出てきません。

これ等を正確に割り出す為には人口ピラミッドを６年分とか９年分集める必要があり、その年毎の推移計測によって「繁殖力μとその推定範囲」が導かれます。』


と書いてあるけど、キミのアタマじゃあ、何の事だかわからなくても仕方アリマセンよね♪


それには　　未　　だ　　⇒　８　５　０　頭　サンプリングのデータセットが揃ってないから、　演　算　する為に最低限必要な



　　　　入　力　す　る　数　字



を　今　現　在　⇒　集　め　て　る　途　上　、というハナシを、キミが私への復讐目的で粘着してる捕鯨スレでは一年以上続けてるんだよぅ？

キミみたいにちてきなしょうがい持って生まれてると、ホントに苦労するんだねェ・・・

長文貼り付け自慰野郎、今日もやってるな。

だが最近ちょっとパワーダウンしてんじゃないか？
もっと気合入れろよ、水銀とやらが足りのとちゃうか？

>>432
どれだけ反捕鯨の嘘出鱈目を指摘されても懲りない奴はなんて言えばいいんだ？
議論を妨げる荒らしだろ

捕鯨に反対する日本人なんて、見たことないんですが、どこに行けば会えますか？

ネットでしか活動してないんだから会えるわけない

>>434
地球に居れば、いつか逢えるさ↓

http://blog-imgs-45.fc2.com/w/a/k/wakayama2010/ss1-05.jpg

http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/a/d/ad5187fe.jpg

>>435

イルカ漁の映画で有名になった太地町に集結してるらしいよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330006755/
【青森】海岸にミンククジラ漂着　むつ

現在、横須賀に米空母が来ている。
この鯨がやられたのは原潜にソナーですかね？
311人工地震の震源地の証拠隠滅ですか？
東日本大震災の震源と、米掘削船のボーリング地点と一致するとか。

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

It's a ritual that boils the blood of whale-watchers
everywhere. On Nov. 18, a fleet of four Japanese vessels
left Shimonoseki harbor in Western Japan to begin its
five-month whale hunt in the Antarctic Ocean. This time, however,
the whalers are planning what's expected to be its largest
hunt in decades; along with about 850 minke and 50 finback whales,
the fleet says it plans to harpoon as many as 50 humpback
whales for the first time since hunting the endangered
species was banned in 1963.
The escalation of the hunt, and the inclusion of humpbacks,
has drawn condemnation from leading anti-whaling countries,
including Australia, New Zealand, Britain and the U.S.
JAPANESE WHALERS WON'T SAY IF THEY'LL SPARE MIGALOO,
screamed one Australian headline, referring to an
albino humpback occasionally spotted off the Australian
coast who has become a popular tourist attraction.
With an upcoming general election, the issue has become
heavily politicized in Australia; the opposition Labor party's
campaign platform includes a proposal to mobilize military
aircraft to monitor Japanese whaling fleets. But Japan has said
it needs to recommence hunting one of conservationists'
most beloved species to further marine research.
"Whales are just as important, and no more special,
than any other fish," says Japan Fisheries Agency spokesperson
Hideki Moronuki, maintaining Japan's long-held position
that marine mammals should get no special treatment
for being warm-blooded. Japan maintains that with
a population of around 40,000 growing at 15% a year,
the formerly endangered humpback has recovered to a sustainable
level for lethal research. Anti-whalers, on the other hand,
simply see this as raw defiance. "They're just doing this to show us that they can,
" says Paul Watson, founder of the anti-whaling Sea Shepherd Conservation Society.

Under a loophole in the 1986 International Whaling Commission (IWC)
ban against commercial whaling, Japan has continued to kill hundreds
of whales every year for scientific research. Once a whale is killed,
scientists collect data from the animal's remains on its age, birthing
rate and diet; the meat is then packaged and sold. Japan maintains
that the research is essential for managing the whale population.
"Minke or humpback, we see whales as a marine resource," says Moronuki.
Still, most observers have long been skeptical of any benefits from
the project. "I haven't met one person, pro-whalers or not, outside
of the Fisheries Agency payroll who believe that these researches are
useful," says Greenpeace Australia Pacific's CEO Steve Shallhorn.

Tensions have been heating up in recent hunts. In February, a member
of Japan's whaling fleet was killed in a ship fire following a series
of confrontations with vessels from Sea Shepherd. Both Greenpeace and
Sea Shepherd say that they are prepared to "chase, block, and harass"
any attempts by the whaling fleet to harpoon humpbacks.
Japan has cited its long history as a whaling nation and its historic
reliance on whale meat for protein as reasons why it should be continued
to allow to hunt despite the IWC ban. But Japanese consumption has become
so negligible that local governments are encouraging schools to incorporate
whale in their lunch programs, while thousands of tons of whale meat remain
stockpiled in freezers. The bigger issue, observers say, is whaling's impact
on far more popular forms of seafood. Japan, which consumes half of the
world's tuna catch, recently admitted to exceeding its quota for southern
bluefin tuna set under an agreement with Australia and New Zealand, as
overfishing threatens to decimate the animal's population. Plunging global
fish stocks, along with a growing taste for sushi in China and the West,
make Japan very uneasy about its future access to fresh seafood. So holding
a firm line on the sustainable harvesting of whales, the argument goes, can
help stave off a larger fight over more important fishing rights down the road.
Says Moronuki: "Our whaling culture is near extinction because of the moratorium
on commercial whaling. We need to make sure this doesn't happen to other marine resources."

>>437
＞イルカ漁の映画で有名になった太地町に集結してるらしいよ

見かけないけど
集結すると、総勢何人？

和歌山県にありがとうと言いたい

記者から笑いがおこってたようや

恥を世界に発信すんな

シー・シェパード「和歌山県にありがとうと言いたい」　暴行事件無罪判決で

1 ：ポポポポーンφ ★：2012/02/25(土) 01:36:56.25 0
和歌山県太地町で昨年１２月、警備の男性の胸を突いたとして暴行罪に問われ、和歌山地裁で無罪判決を
受けた米国の反捕鯨団体シー・シェパード（ＳＳ）の支援者、アーウィン・フェルミューレンさん（４２）
＝オランダ国籍＝が２４日、都内の日本外国特派員協会で記者会見し、「私はいかなる法律も犯していない」
と主張、「クジラとイルカを殺すのをやめたらわれわれは日本から出ていく」と今後もイルカ漁妨害を
続けていくことを宣言した。

>>443


見かけない？
目クラなんだろｗｗｗｗ

日本はツバルみたいに捕鯨しないと生活できないわけじゃないでしょう。
知能の高いチンパンジーやゴリラを殺さないでしょう？
そしたらクジラやイルカを殺すのはやめよう！

>>447
その場所に捕鯨に反対する日本人は集まっていないけど。

>>448
> 日本はツバルみたいに捕鯨しないと生活できないわけじゃないでしょう。

イヌイットも捕鯨しないと生活できないわけじゃないですけど。

> 知能の高いチンパンジーやゴリラを殺さないでしょう？

知能が低かったら殺していいんですか？

>>449
>>447はメクラなんだろう

Please stop whale hunting crime.
Whale hunting and Whale eating are Japanese Shame.
Whale's IQ is higher than monkey's IQ.
Low IQ animals don't feel fear when they die.
But, high IQ animals are feeling fear when they die.
It's very pitiful.
So,human must not kill and eat high IQ animals like whale and monkey.

虫ですら殺されると思ったら逃げるよね

If pig's IQ is very high.
Swineherd should make pig into zombie by a neurological toxin like voodoo.
When the pig for meat is low IQ baby.

捕鯨に反対する日本人はいったいどこに行けば会えるの？

>>454
地球に居れば、いつかきっと逢えるよ↓

http://blog-imgs-45.fc2.com/w/a/k/wakayama2010/ss1-05.jpg

http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/a/d/ad5187fe.jpg







・・・つーか、この小ネタは通じてんのか？w

日本人、全員！！これを観ないで、ＴＰＰだの、中国だの、政治がどうだの、 いろいろ言っても、しょうがないと思うよ！
このシリーズは、世界の裏の「本筋」が非常に分かりやすくまとめられています。
→ http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/u
真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍のみ。
私は４年前から少しづつこういった事の一部を知り初めていたので受け入れられましたが、一気に観ると頭が困惑します。
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

>>440
>The escalation of the hunt, and the inclusion of humpbacks,
has drawn condemnation from leading anti-whaling countries,
including Australia, New Zealand, Britain and the U.S.
JAPANESE WHALERS WON'T SAY IF THEY'LL SPARE MIGALOO,
screamed one Australian headline,

「日本の調査捕鯨はミガルー（ザトウクジラのアルビノ個体につけられた愛称）でさえ見逃すとは
言ってないよ！」とオーストラリアの新聞が煽っており、ザトウクジラが捕殺枠にいれられた
ことに関して米英豪ニュージーが日本を非難してるそうなんだけど、これソース何？

>>457で煽ってたオーストラリアの新聞記事は↓

http://www.highbeam.com/doc/1P1-145958869.html

AAP General News (Australia)
November 12, 2007

これがどのくらいの影響力を持つメディアなのかは知らないけど、IWCで日本がザトウクジラ
獲ります宣言をしてしまって、それがクジララブな人たちのあいだにパニックを惹き起こし
SSへの寄付が爆発的に増えた結果（それまでの七倍）、SSが船団やヘリなどの装備を
ととのえ、調査捕鯨を妨害して去年は中止に追い込んだ、との主張の裏付けにはなるかもね。

ザトウクジラ肉は調査捕鯨副産物には入ってないはずなので、まったくバカな宣言をしたもんだと思う。
お前ら鯨肉食いたい基地外も水産庁も鯨研も、どうしてそんなにセンスないの？
日本以外の国でたくさんの人が考えてることとか全体の流れを無視して、なぜアウェーでの経済活動が
可能だと思うの？

オーストラリアのホエールウオッチング産業の規模や人気について、鯨研がちょっとでも
調べていれば、ザトウ獲ります宣言なんてやらなかったと思うんだが。

資源量や繁殖率だけいくら調べても、南極海のそばにはオーストラリアがあるんだから
その意向を丸無視して商業捕鯨の再開は無理。
税金使って調査捕鯨を続けるなら、せめてもうちょっと頭のいいやり方でやってくれない？

>>440に貼られてるのは『タイム』の記事なんだね。

November 20, 2007 -- Time Magazine - US online/print news

Why Japan's Whale Hunt Continues

SSのサイトにも貼られてるがw
http://www.seashepherd.org/migaloo/in_the_news.html

「日本の調査捕鯨がザトウを獲る！」をとりあげたのは三流メディアばかりではなかった模様。
んでザトウ捕獲宣言直後のシーズンにSSがつけた作戦名が「オペレーション・ミガルー」か。
頭の悪いお前らや水産庁や鯨研とは違ってSSは徹底的に敵失つけ込む戦法を取ったんだよ。
頑張れウヨガキ！エコテロリストどもに負けるなwww

>>458-459
「南極海が　近　い　オーストラリアの意向が有るから」、と高々キミと同類のクジラ愛護ちゃん達のﾊﾅｸｿみたいな感傷に付き合って、利用可能な資源を諦めてあげなきゃなんないのぅ？

鯨愛護ちゃん達の間でザトウの人気が高い、なんて調べるまでもなく、鯨研もその他捕鯨賛成派も何年も前から知ってるよバカw


＞ザトウクジラ肉は調査捕鯨副産物には入ってないはずなので、まったくバカな宣言をしたもんだと思う。


意味が分らんw
調査捕獲した鯨肉は全て「調査副産物」だよぅ？ちてきしょうがい持ちのｸｼﾞﾗﾌﾞちゃん♪

そしてザトウ捕獲の計画なんて、元からあるよバカが。

資源状態が商業捕獲対象として充分健全だと推測されてるザトウナガスはJARPA�U計画当初から予定に有るんだから。

SSの妨害やネガキャンを憂慮した　ア　メ　リ　カ　人　の　IWC議長ホガースさんから、「とりあえず、ザトウはもうちょっと待って」と言われたので　延　期　したのね。


だから、キミ等の反対でお蔭でJARPA�Uの期間延長が決定し、その間クロミンク調査捕獲が継続され続ける公的な理由が出来てしまった、というワケなんだなw

>>460
ザトウ獲ります宣言をしたあと、ザトウの肉を持ち帰ったのなら一貫性のある行動で
コストがかかったとしても理解可能な範疇。
だから自称（水銀の摂りすぎでw）アタマが良くなってるらしいあんたに聞くんだけど
捕獲宣言後、ザトウ鯨の肉は調査捕鯨副産物として持ち帰ったの？持ち帰らなかったの？
持ち帰らなかったのなら、それは宣言しなくてもよかったということで、
宣言さえしなければ、みすみすSSを肥え太らせることはなかったんだよ。

>SSの妨害やネガキャンを憂慮した　ア　メ　リ　カ　人　の　IWC議長ホガースさんから、
「とりあえず、ザトウはもうちょっと待って」と言われたので　延　期　したのね。

もう待たなくても良いと水産庁および鯨研が判断して、IWCで日本が捕獲宣言をした、その根拠は何？
水産庁と鯨研は「SSの妨害やネガキャン」など恐るるに足らず、と少なくとも宣言した時点で判断していた
ってことだよね？　その後調査捕鯨が中止に追い込まれたことで、その判断は誤りだったことが
示されたわけだけど、それについて認める気はある？

>日本鯨類研究所は第二期南極海鯨類捕獲調査(JARPA-II)計画において第三期(2007-2008年)以降、
年間50頭のザトウクジラを捕獲する計画を立てていた[10]。しかしこの計画は国際的な非難を招き、
特にオーストラリア政府は国益保護の為に国を挙げて反捕鯨のPR活動を行い、捕鯨船監視の為に、
軍隊の出動を検討した為。日本政府は2007年12月21日にザトウクジラの捕獲を取りやめると
発表した。

日本政府は2007年12月21日にザトウクジラの捕獲を取りやめると発表した。
日本政府は2007年12月21日にザトウクジラの捕獲を取りやめると発表した。
日本政府は2007年12月21日にザトウクジラの捕獲を取りやめると発表した。
日本政府は2007年12月21日にザトウクジラの捕獲を取りやめると発表した。
日本政府は2007年12月21日にザトウクジラの捕獲を取りやめると発表した。

共同船舶の回し者もしくは社員確定なトリパンの返事を待ってても仕方ないので調べてみたよ。
持ち帰った/帰らないの、のごく単純な二択でさえ、どうせこいつはのらりくらりと誤摩化すに
決まってるからね。

つまり調査捕鯨船はザトウクジラの肉を持ち帰ってません。
だったらなぜ捕獲宣言なんかしたの？
SSを育てて悪者に仕立て上げて、単純なウヨガキどもがナショナリズムで盛り上がって
こうなったら意地でも調査捕鯨やめちゃダメだ！採算性も商業捕鯨の再開もどうでもいい！
てな方向に世論を持っていけば税金で調査捕鯨未来永劫続けられるウマーとでも思った？
まあ、共同船舶の社員としては調査捕鯨の存続は死活問題だもんなw
せいぜい頑張れよw寄生虫どもがwww

＞捕獲宣言後、ザトウ鯨の肉は調査捕鯨副産物として持ち帰ったの？持ち帰らなかったの？


うんうん、知的障害持ちのｸｼﾞﾗﾌﾞちゃん、ザトウの肉を持ち帰るもナニも、


　　ザ　ト　ウ　は　　　　未　　　だ　　　捕　っ　て　な　い　んだよぅ？



「ホガースさんに言われて延期した」と書いてあるのを、読めない？読んでも意味が分らない？



キミのそのレスの後半は、昨年途中で中断し、そして今年は　予　定　通　り　調査捕獲してる　ク　ロ　ミ　ン　ク　とザトウを混同してるのか、完全に意味不明なので、

ｸｼﾞﾗさん守りたかったら、来世健常者の御両親のもとに生まれ直してからにしてはどうだろう？

>ｸｼﾞﾗさん守りたかったら、来世健常者の御両親のもとに生まれ直してからにしてはどうだろう？

鯨肉食い過ぎると（水銀のせいでw）書いていい事と悪い事の区別もつかなくなるんだね♪
とまでは言わないけどさww

あきらかに「共同船舶擁護」の書き込みを続けている人間が
執拗に障害者差別発言を続けているのはどうかと思う。
共同船舶のイメージまで悪くなっちゃうよね。

ところで共同船舶社員がブログを始めたらしいが、コメント欄がないというチキン仕様w
これだけ２ちゃんねるそのほかで差別発言を繰り返していれば
自分みたいな基地外が米欄にあらわれたらどうしようwとおそろしくなる気持ちはよくわかるwww

>>462

健常者の御両親のもとに産まれる事が叶わなかった、血筋的なお馬鹿のｸｼﾞﾗﾌﾞちゃん、


　　　　　　　　　私　　　が


「既にザトウを調査捕獲し、その肉を調査副産物として持ち帰った」と、何処で言ったのか？を示してごらんよぅ？w

『　Ｊ　Ａ　Ｒ　Ｐ　Ａ　計　画　当　初　か　ら　、ザトウが調査捕獲対象鯨種として予定されていた事』

と、「　そ　れ　を　未　だ　実　行　し　て　な　い　事　」が、一体どう矛盾するのぅ？


健常者用の　こ　く　ご　のカリキュラムを受けさせてもらえなかった知的障害児クンは>>460の↓を勘違いしてるんだと思うけど、


＞＞ザトウクジラ肉は調査捕鯨副産物には入ってないはずなので、まったくバカな宣言をしたもんだと思う。


＞意味が分らんw
＞調査捕獲した鯨肉は全て「調査副産物」だよぅ？ちてきしょうがい持ちのｸｼﾞﾗﾌﾞちゃん♪


「調査副産物に入ってないはず」なのに⇒「バカな宣言をしたもんだ」なんて言ってる時点で意味が分ってないのね。

　現　時　点　で　は　・　未　だ　過去収量した副産物に含まれてない、というだけでザトウ捕るのはＪＡＲＰＡ�U計画以前から決まってるんだから、

キミの大事な大事なザトウｸｼﾞﾗさんのお肉も「調査捕鯨副産物」とするのは　ア　タ　リ　マ　エ　なのね♪

>>464
キミみたいな知的障害持ちの愛護ちゃんが、キミが此処で書いたような基礎知識すら無いまま書き散らしてる様なレベルのコメントを書かれても困るので、コメント欄作ってないんだよ、きっと。

私のブログも、「コメント欄スペースが狭いから、議論の相手は此処じゃしません」と断ってるけど、そのかわりＹＡＨＯＯ掲示板に来ればなんぼでも泣かしてあげる、と書いてるのね。

勿論キミみたいなマイルドな知的障害持ちの子が記名掲示板のＹＡＨＯＯに来れないのは知ってるけど、泣かしてほしかったら、ＩＤ取得しておいでよ？w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=1&first=1



それと、グリンピもＩＦＡＷもＷＷＦもＩＫＡＮもエルザもＳＳも、凡そ捕鯨反対してる団体は、彼ら自身のその脆弱な論拠を覆されるのを自覚してるんで、絶対に賛成派からのコメント・意見を掲載させないけど、
鯨研・水産庁はキミと大差無いレベルの愛護ちゃんや知恵遅れクン達の意見掲載し、親切丁寧に答えてるよぅ？↓

http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/index.html

↑は今現在でも当初受付中。但し、多忙な人達ばかりなので返答は時間かかるよ。

>>464
したかった質問があるなら、ここに書いたら？

まぁ、SSに屈する日も近いな

アマゾン、鯨肉の通販停止　動物愛護団体の非難影響か　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120227/its12022708190000-n1.htm

>>469
この件のプロパガンダ動画は観た？

子供使って厭らしいやり方してんだよ・・・
生態系保護や環境なんか無関係に「残酷な殺し方をする捕鯨」だけを強調してる。↓

http://www.youtube.com/watch?v=MINamkEkZbk


ならば、ビーフジャーキーやソーセージの販売にも「残酷な屠畜」をテーマにプロパ動画作って流して、
販売中止に追い込まない理由はナニか？と考えれば「ｸｼﾞﾗの特別視」以外に根拠が見付からない。

ソーセージの分は最近新しい素材を見付けた。↓


http://www.britishporkindustry.co.uk/


↑観れば「野生の捕食者としてアタリマエの苦痛」↓しか受けない捕鯨やイルカ漁程度は屁みたいに軽い事だと判りますw

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57157

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57158

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=51459

Ａｍａｚｏｎで鯨肉を売ろうとする業者がいることにワロタ

アマゾン利用されなくなるだけじゃん

オキアミちゃん　まだ生きてたの？

まあ味もあんまし好みじゃないけど
差別主義者に捕鯨反対される筋合いはないと思うぜ

反対派のみなさん

SSにまかしときなはれ

新手の振り込み詐欺

>>464
>あきらかに「共同船舶擁護」の書き込みを続けている人間が

ろくすっぽクロミンクの調査なんてしないで「殺さなくても調査できるできる詐欺」の反対派と
自分で調べ科学委員会からも高い評価を得ている鯨研

どちらが信頼に値するか、後者に決まってるだろ。

捕鯨に反対する日本人はいったいどこに行けば会えるの？

反対する書き込みもないけど。

>>478
地球に居れば、いつかきっと逢えるよ↓

http://blog-imgs-45.fc2.com/w/a/k/wakayama2010/ss1-05.jpg

http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/a/d/ad5187fe.jpg









・・・つーか、この写真貼りたいだけなんだけどねw

鯨肉なんかいらねえんだよ。
白人国家が抗議してるんだから止めりゃいいだろうが。
満州鉄道の利権に固執する馬鹿のせいで
７０年前の日本がどうなったか思い出せよ
日本中に爆弾落とされて焼け野原だらけになったじゃないか
同じ日本人ってだけで連帯責任負わされて一緒に断罪される人間が
どんだけ迷惑するか考えろ
お前等みたいなプライド張って自己満足に浸ってるだけで
今さえよければ後の事は顧みない刹那主義者が日本を破滅させるんだよ
日本は鯨食べなくても滅びるわけじゃないのに
鯨肉なんかにムキになって食べ続ける価値なんかないんだよ。

>>480
なに言ってるか解らんｗ

捕鯨推進派はナチスと一緒だ。
こういう奴らがいるからユダヤ人を擁護してナチスに反対していたドイツ人が
ユダヤ人に殺されちゃうような事件が起きるんだよ。
しかも、そのドイツ人が殺された報復としてナチスが水晶の夜事件みたいなユダヤ人襲撃事件が起こしちゃうんだよ。
そのドイツ人にしたらナチス反対でユダヤ人庇ってたんだから迷惑もいいところだな。
自分の死がよりいっそう悪い結果に悪用されちゃってるし浮かばれない。
捕鯨推進派は連帯責任負わされて迷惑してる人間の事を考えて捕鯨犯罪みたいな悪事を止めろ。

>>482
すごいなに言ってるか解らんｗｗｗ

「捕鯨に反対する奴は、ナチスと同じ」　まで読んだ

>>483

わからないなら100年ロムってろ

>>485
解るなら解説たのむｗ

改行まずかったので、メモ書きさせろw

68 ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/675 ：2011/11/02(水) 10:27:23.83 ID:fe6vbBxB
>>48
675 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 23:58:18.43 ID:xDuZ933d
ソレントで開催中の国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次総会は２１日、 今年で１０年の満期を迎える
南極海の鯨の禁漁区（サンクチュアリ）を撤廃するかどうか採決し、大差で禁漁区の「継続」が決まった。

日本政府は同日（１）南極海の禁漁区撤廃（２）同海で５年間、 ミンククジラを毎年２９１４頭捕獲する
商業捕鯨再開−を提案したが、いずれも採決で否決された。

日本は総会に参加した５６カ国（投票権を持つのは５３カ国）のうち、過半数の支持取り付けを目指して
積極的な多数派工作を展開したが、日本と同じ捕鯨支持派の提案や主張が次々と退けられ、大きな打撃を受けた。

南極海での禁漁区撤廃に関する採決結果は撤廃賛成が 日本など１９、反対３０、棄権２、欠席２。
反捕鯨派が捕鯨支持派を大きく上回ったが、日本政府は「撤廃賛成の国の数も少なくなかった」と一定の評価をした。

総会は２１日、反捕鯨国による南太平洋の鯨禁漁区新設提案についても採決し、
新設に必要な４分の３の賛成が得られず否決された。採決結果は新設賛成が２６、反対２１、棄権４、欠席２。

南大西洋の禁漁区新設提案や、日本が提案している宮城沖などでのニタリクジラと
ミンククジラの新たな沿岸捕鯨を求める２つの提案についても同日、採決される予定。

禁漁区はＩＷＣの「重要事項の決定」に当たり、成立には４分の３の賛成が必要。
反捕鯨国が禁漁区の新設を提案したことから日本は対抗措置として商業捕鯨再開など逆提案した。
最初から新設は無理とみられたが、日本の立場を支持する票がどれだけ集まるかが注目されていた。

http://www.sankei.co.jp/news/040721/kei125.htm

捕鯨に反対する日本人なんていないけど、どこに行けば会えますか？

>>488

地球に居れば、いつかきっと逢えるよ↓

http://blog-imgs-45.fc2.com/w/a/k/wakayama2010/ss1-05.jpg

http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/a/d/ad5187fe.jpg















・・・だって我々は地球人なんだから

>>466
サイトの紹介thx

水産庁・森下丈二 参事官による2007年のエントリ
「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか？」
http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html
が興味深かった。なにがって質問のはぐらかし方、誤摩化し方がお前ら鯨肉大好き基地外と
まったく同じだから、さすが類友wと思ったよ。

環境保護団体がファビョるのはわかっていただろうに、なぜザトウを獲ると宣言したのか？
とのもっともな質問に大して森下はこう答えている。

>（捕獲をやめたのは）ホガース議長のイニシアティブに日本として誠意を示したものです。
日本もIWCの正常化を望んでおり，昨年のIWCアンカレッジ会合でこれが頓挫したにもかかわらず，
ホガース議長が再挑戦を試みていることを，ザトウクジラの捕獲を今回は見合わせ，
感情論の拡大を回避することで，われわれもサポートするという意図です。

「感情論」思いっきり「拡大」してんですが？　つまり森下の答えは答えになってないってこと。

>ザトウクジラについてはそのシンボル性に基づく予想される反発と，科学的な必要性のどちらを
とるかを迫られ，科学を選んだということが言えると思います。

「科学を選んだ」のなら当初の計画どおり獲ればよかったんじゃないの？
現実だけを見ればザトウを捕殺してないってことは科学が選べてないってことで
しかも宣言だけしたことにより感情論は拡大し、SSに餌を与えただけという馬鹿な結果に
なってる。税金使うんならなぜもっとうまくやれないの？

IWCというコミュニケーションに使えるチャンネルがあり、誠意を示したいと思えるような議長がいるのなら
前もって「計画どおりザトウ捕獲宣言したいと思いますが、環境保護団体の反応は
どうなると思いますか？」と議長に内々で打診すればよかったんじゃね？
当然、もうちょっと待ってほしい、と言われたと思うが、宣言してしまった「後」に待つのと
宣言自体ををしばらく見合わせ、議長の調整を待つのとでは、全然影響力が違うってことは
鯨肉食い過ぎで頭おかしくなってるお前らにだってわかるよね？
カガクガーカガクガーwの馬鹿の一つ覚えで、根回しも調整も事態の予測も
なにひとつできない無能な天下りが当事者では、こうなることは見えていたと思う。
あいつら何のために毎年IWCに行ってんの？情報ひとつ取れず将来のためのコミュニケーションも
できないとしたら税金の無駄づかいでしかない。寄生虫どもに顎足つきで年一回の海外旅行させるために
納税者は税金払ってるわけじゃないんだよ。

>>490
＞「感情論」思いっきり「拡大」してんですが？　つまり森下の答えは答えになってないってこと。


なんでそうなるのか？を訊いてもどうせ答えられないだろうけど・・・バカの考える事は判らんねw

「ザトウの捕獲を止めてみても、ＳＳやアニプラの番組に焚き付けられたアタマの悪い愛護反捕鯨ちゃん達の感情論が拡大した」

というだけでしょ？だから、それを言うなら「ホガース・森下両氏の目論見が外れた」でしょ？
日本語の文章の意味も判らないならクジラの世話どころじゃねえだろバカw


＞「科学を選んだ」のなら当初の計画どおり獲ればよかったんじゃないの？


それは＜「ザトウを捕る」という宣言をした理由＞だろうがこの腐れ文盲。

そして、それに対し「ＩＷＣ正常化を試みる」ホガース氏をサポートする為に「ザトウクジラの捕獲を今回は見合わせ」た、と書いてあるんだよぅ？

読んでも全く意味解ってねえじゃねえかこの低ＩＱ児童はw


>>491
単純に「ｸｼﾞﾗ愛護から反発されてもザトウ捕獲する気で宣言しただけ」⇒「ホガースさんに引き留められたから、延期した」だけだよ障害者年金クン♪

いいから、ＧＰＪを筆頭に反捕鯨団体が一つも設けてない、キミみたいな知的障害児愛護ちゃんですら自由に意見できる
「コミュニケーションに使えるチャンネル」を紹介してあげたんだから、こんな所でバカの上塗りしてないで、さっさとそこに意見してこいよバカがw

ｸｼﾞﾗさん守りたいが為、或いはお手軽な「反体制ﾏﾏｺﾞﾄ」でｲｲｷﾓﾁになりたいが為に「税金」を口にする　ID:QHQCUfr0　クンみたいな有りがちな低ＩＱの子達が本当に「税金」を理由に調査捕鯨に反対してない事は皆が知ってましゅ♪

キミ等は、ほんとうに、　年　間　十　数　円　の　税　金　を払いたくなくて捕鯨反対してるのぅ・・・？w↓


調査捕鯨に使われる税金は近年のSS妨害対策費で数億円加算されてる現状ですら、年間国民一人アタマたったの


　　　　　　　十　　　 数　　　 円


なんですけど・・・？w

調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業でしゅ♪↓

〜 〜 〜

日本国民100万人の為にその他の国民が年間一人アタマ10円ずつ出して

その「公共事業」を支えるのが無駄ならば、国庫・税金で行われる事業の

ほぼ全ては「無駄」になります♪

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:11:12 ID:yM5NP/Bh
>>499 ＞やる必要のない調査を延々とやり続ける。＞これを日本語で「税金の無駄遣い」と言うのだよ。

だから、違うよ？涙目ｒくんw

国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える？

（次レスに続きます♪）

>>493の続き♪↓

現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ（実際高くてそんなに買える人は少ない筈w）で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事（を現実とする準備）をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道（観光地除く）なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体ＨＰを見てみれば幾つも見つけられる。

それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ？w

お前ら鯨肉大好き基地外wにはアニプラ「鯨戦争」のスポンサーにコカコーラがついたことの意味も
ザトウ捕獲宣言後、SSへの寄付が七倍に跳ね上がったという事実も認めることができないわけだから
何言っても無駄だろうとは思うがw

ネットで発狂して反捕鯨派をディスってる↑こいつが共同船舶社員じゃないとしたら、リアルじゃ
よっぽど見下されてばかりの気の毒な底辺なんだろうと思う。
けどね、お前らが「感情で動く連中」であるとして一方的に見下していいと思ってる鯨愛護な人たちが
もはや無視できないほどの数で存在するって事実だけはもはや変えられないよ。
だからアマゾンも鯨肉販売をやめたんだし。

鯨肉で食ってる連中の数が「100万人」と知的障害者差別発言を繰り返す共同船舶社員が
繰り返し書いてるけど、ソース希望。

鯨依然に穀物メジャーのプロテクト有り農産物喰った奴らが普通に病気発祥して
悪魔のパンキター！状態

現在、世界では爆発的な人口の増加と貧困層の富裕化などによって食糧危機が問題となっています。
中でも肉の需要は増大する傾向にあり、試験管での人工肉開発、うんこを使った人工肉、
肉食の代替としての昆虫食などの解決策が提案されています。

しかし多くの人々からは、「ちゃんとした肉を食べたい」という要望が強く、
それに応えるために効率よく肉を採取できる羽毛の生えないニワトリも開発されましたが
倫理的な問題が指摘されています。ところが、このニワトリ以上に効率的に肉を
生産するための飼育システムが提案され大きな話題となっています。それは、
ニワトリを脳死状態(植物状態)にして、映画『マトリックス』に登場する
人間プラントのように肉を生産するというものです。

この肉生産技術コンセプトは、建築を学ぶ
学生アンドレ・フォードさんが提案しているものです。

フォードさんの提案では、まず外科的にニワトリの大脳皮質を切除し脳死状態にします。
この処置によって生存するためだけの最低限の能力だけのニワトリを作ります。そして、
それらのニワトリをパックに入れて立体的に吊り下げ、チューブから必要な水分や栄養を
胃に流し込むことで効率よく肉を生産するといいます。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330395346/

>>495

単純に、キミのその惨めなアタマでは、事実関係やその順序が理解出来てないだけ、だよ♪


・鯨研「それでは、ＪＡＲＰＡ�U計画当初から予定しておりましたザトウ・ナガス其々50頭の調査捕獲を来年度より行います」

・ちてきしょうがいｸｼﾞﾗ愛護「他のｸｼﾞﾗは兎も角、ザトウさんだけはﾗﾒｪｯｯ!!（特別扱いしてる鯨類の中にすら序列が有るって事だねw）」

・ホガース氏「今ＩＷＣ正常化の方頑張ってるからさ、愛護なだめる為にザトウだけはちょっと待ってくんない？」

・鯨研「はぁ・・・ホガースさんがそう仰るならちょっと延期しますわ・・・」


ザトウ捕獲宣言〜中止までの流れはこんだけ↑。その後キミと大差無いＳＳに寄付してる様なバカ愛護が、ア二プラが仕掛けたＴＶショーに煽られて、
折角ザトウ捕獲中止したのにゴミ屑からカネ絞りたいコカコーラや、軽い脅しに屈しちゃったアマゾンの所為でホガース・森下両氏の目論見が外れた、というだけですね。



血筋的な問題が有るキミみたいなのは、先天的にモノを考えるのに向いてないんだから、どうせ説明してあげても分らないでしょ？w

何故かしら、キミみたいな劣った子だけが捕鯨反対で無いアタマ使いたがるのが不思議なんだよねぇ・・・

>>494
>同じ日本国民の100万人が求めてる事（を現実とする準備）をその他の1億3000万人が
一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる
公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

別に生活に困ってるわけでもないし、鯨肉大好き基地外どもに10円くらい恵んでやってもいいかwとは
思うがその100万人とやらの中には「ネットで知的障害者差別発言を平気で垂れ流す推定共同船舶社員」も
含まれるてると思うと「てめえに恵んでやる10円はねえ！」って気分になるよ。
納税者のお情けにすがるw立場なら、もうちょっとものの言い方を考えようねえww

>>496

健常者用の　こ　く　ご　だけじゃなく、　さ　ん　す　う　、のカリキュラムを受けさせてもらえなかった　ID:QHQCUfr0　クン、


>>494　に　、



　　　　　そ　　の　　数　　字　　・　　計　　算　　の　　根　　拠



　　　　　を　　　説　　　明　　　し　て　ま　す　の　で　、



わからなかったら、ちかくにいる、おとなのひとに、せつめいして、もらって、ね♪

>>499
>血筋的な問題が有るキミみたいなのは、先天的にモノを考えるのに向いてないんだから、

罵倒や煽りは自己紹介乙な場合が多いっていうけど、鯨肉大好き基地外さんは
どうやら「血筋に問題がある」んだ？

ひきつづき「鯨肉で食ってるのが100万人」のソースプリーズ。

ところで全国の同和地区人口もたまたま100万人超なんだけど、差別発言を繰り返す
鯨肉大好き基地外さんは、そういうバックグラウンドの人なの？

>>501
鯨肉を「消費」してる日本人が100万人って意味だよ、と指摘すれば済む事なのに、なぜ
煽り入れないと何も書けないかな。リアルじゃよっぽど差別されてるんだろうね。

こっちが知りたいのは消費者の数ではないの。それ「で」食ってる人たちの数。
流通とか小売りとかさ。その数なら100万人もいないと思うし、「南極海」調査捕鯨を
やめたところで沿岸捕鯨と輸入を続ければ、食ってけなくなる人たちはいないと思うよ。
「共同船舶の社員」を別にすればね。

>>503

>>494の、　一　体　何　処　に　、


＞鯨肉で食ってる連中の数が「100万人」（>>496）


と、誤解させる部分が有るのぅ？



キミはね、　け　ん　じ　ょ　う　し　ゃ　にはうまれつかなかったんだからね、

かんたんな、　に　ほ　ん　ご　で、かいてあるおはなし、をよんでも、わからないんだよね。




もういいや、知的障害児の相手してても得るものはナニも無いからねw

>>504
>キミはね、　け　ん　じ　ょ　う　し　ゃ　にはうまれつかなかったんだからね、
「健常者に生まれついたこと」だけが自慢wとはまた気の毒な人生だねえ。底辺乙ww
>もういいや、知的障害児の相手してても得るものはナニも無いからねw
といいつつ絶対煽り返してくるんだぜwコイツww
だってこんな劣等感のカタマリみたいな基地外wネット以外じゃ誰も相手にしないもん。
こっちはせいぜい週一週二くらいのボランティアだからw気の毒な人の話し相手になるくらい
どってことないけど、２ちゃんやヤフーの掲示板にずっと張り付いて煽り続けて
それで何ひとつ変わらないってどんな気持ち？
来週になっても再来週になってもアマゾンは鯨肉の販売再開しないと思うよ〜

>>505
アマゾンだけがネット通販じゃないから。
出来れば日本から撤退して欲しいところ。

>>505
「アマゾンだけがネット通販じゃない」なら別にお前らが涙目でファビョる必要もないんでは？
ところでお前ら鯨肉大好き基地外どもが、アマゾンは日本から撤退しろ！と言うのは自由だが
どうみてもアマゾンが便利だと思ってる人たちのほうがお前らより多いと思う。
さらに昨日だったか、この不景気にバカ売れしてる店の特集でLUSH新宿店が取り上げられてたが
SSへの支援を理由にラッシュをボイコット、なんて話はどうなったの？
つまりコカコーラもアマゾンもラッシュも、お前らにボイコットされようが痛くもかゆくもないってこと。
ちなみに「民意のつくられかた」って本があり、国策のために世論が意図的に誘導された事例が
書かれているんだが、見事成功した原子力行政（温暖化に対抗するためのクリーンエネルギー）に対して
『捕鯨国日本、だが日本でも世界でも盛り上がらなかった｢民意」』との取り上げ方がなされている。
残念だったね。

取り上げられ方が

まあ
AMAZON利用者＞鯨肉消費者
なのは間違いないからな。そこらへんは流石に捕鯨賛成派も理解できてるだろうしそこまで噛み付かないだろ。

楽天では鯨肉を活発に扱ってるみたいだしね

>>507
この問題に限らず、アマゾンは使うべきじゃない。

簡単に言えば販売会社はあくまでも米法人であり、「Amazon.co.jp」は商標（ブランド）にすぎないと。
ですから「Amazon.co.jp」でいくら買っても、それは通しているだけであって実際は米法人から買い、
配送などを日本法人が行っている、という仕組みなんですね。だから法人税はアメリカに払っている。
まぁ仕組みが分かればなるほどといったところです。

http://site-ichijo.net/blog/archives/date/2010/1011-231855.php

>>509
アマゾンはアメリカの企業なんだから法人税が日本の国税庁に入らないのは当たり前。
鯨肉をあつかって本社前でデモなんかやられたら馬鹿馬鹿しいからあっさり引っ込めるのも当然。
アマゾンを極悪企業のように言う捕鯨賛成派がいるから、わかってないな、と思っただけ。
鯨肉は別として楽天そのほかで代置できるのならアマゾンは使うべきじゃない、というのは
そうかもしれないが、ほかの外資の法人税はどうなってる？
マクドナルドもアップルもスターバックスもコカコーラも一切利用しない生活は非現実的だと
思うが、もしかして捕鯨賛成派はそういう生活してるの？

大多数の日本人は捕鯨賛成、
大多数の人はAMAZONが使えなくなる方がAMAZONでたかだか鯨肉が購入できないだけになるよりはいいと思っている。

どっちも事実だな

まさか不買運動なんてしないだろ
そんなのほとんど意味ないし敵はあくまでシーシェパード本体だし

>>510
日本法人を作っている外資企業は、日本に法人税を納めている。

東京国税局は、実質上アマゾンの流通センター内に米国法人の機能の一部が置かれていると判断し、
2007年に140億円の追徴課税を日本法人に対し行ってる。

税金の無駄使いで問題にした金額を遙かに超えてるな。

大多数の人はAMAZONが使えなくなる方がAMAZONでたかだか鯨肉が購入できないだけになるよりはいいと思っている。
↓
大多数の人はAMAZONでたかだか鯨肉が購入できないだけに留まる方がAMAZON自体が利用できなくなるよりはいいと思っている。

>>513
それでもAMAZONは鯨肉とは比べ物にならないほど多くの日本人に恩恵を与えてるからなあ

>>515
恩恵を与える意思があるなら、法人税くらいは納めろよ。

>>513>>516
国税庁がアマゾンに対して追徴課税を行ったのなら別にいいんじゃないの？
日本の企業だってコクドみたいに創業以来、まったく法人税払ってないところもあるし。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm

税金なんて粉飾決算してる企業は別としてw払いたくて払ってるところは少ないだろうから
取れないとしたら取りはぐれるほうが悪いと思う。

>>512
不買運動しようとしてるバカはいるようだ。盛り上がってないが。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=60807890&comm_id=2979001

>>517
クジラに使われる１０億の金より、アマゾンの税金逃れの額の方が大きいんだけど。
「別に良いんじゃないの？」って何だよ。

>>518
だから140億追徴課税したのならそれでいんじゃね？ということ。
アマゾンが払うべきものを「まだ」払っていないというソースがあれば提示希望。
それは国税庁がするべき仕事をしていないってことだから。

>>519
日本に税金を納めようとしない企業からは飼うべきでないね。

2009年7月、「本社機能の一部（日米租税条約で定める恒久的施設にあたるもの）が
日本にある」として東京国税局から140億円前後の追徴課税処分されたことが報じられた。
アマゾン側は「米国に納税している」と主張し日本とアメリカとの2国間協議を申請。
アマゾンジャパンも「課税は不適切」とし[2]、日本での納税義務は無いという立場である。
2010年9月、日米当局協議の結果、日本の国税庁の主張は退けられ、国税庁は銀行供託金の
大部分を解放した[3]。しかし、Amazonの法人税については、依然としてフランス、ドイツ、
日本（2006年から2009年）、ルクセンブルク、イギリスなどによって査察が進行中、または
行われる可能性が指摘されている[3]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Amazon.com

>>520
なんだ国税庁取りはぐれてたのか。
これもSSに海保が発砲できるかどうかと同じことで法整備するしかないんだろうが
残念ながら今の日本政府にそういうことが出来るとは思えない。
TPPの交渉に参加したとしても、IWCでやってるのと同程度のことしかできないとしたら
アメリカに食い物にされて終わりかな。
ところでアマゾンを利用したことはなかったが、お前ら鯨肉大好き基地外と敵対しているのなら
これから利用してもいいと思ってる。差別発言を平気でするような連中にはたとえ10円の税金でも
支出するのは嫌だが、そういうお前らが不愉快になるならアマゾンが儲かっても別にかまわないということw

>>521
そういうのを反反反捕鯨っていうんだよ。

アマゾンは、低賃金で過酷な労働を強いることで世界的に有名な企業なんだが。
そういう企業を儲けさせようとするお前は、最悪だ。

読売新聞「「楽天市場」米で展開、株式上場も検討」より
http://www.nextglobaljungle.com/2006/05/post_32.php

↑2006年の記事だけど、まだ鯨肉売ってるってことはアメリカ進出はあまりうまく行ってない？

「楽天の国重惇史副社長は読売新聞の単独インタビューに応じ、「楽天市場」のアメリカへの展開と米株式市場への上場を検討していることを明らかにした。
現地展開にあわせ、市場に上場することで、アメリカでの知名度を上げるとともに、資金調達を容易にする狙いがあるとみられる」

反捕鯨派が次に取るべきステップはHumane Society Internationalに楽天が日本で鯨肉を
売りまくっている事実をお知らせすることだろうね。

Humane Society International メールフォーム
http://www.hsi.org.au/?catID=90

Rakuten Global Market-Shopping Japanese Products from Japan
http://global.rakuten.com/en/

同メールフォーム
https://ichiba-en.faq.rakuten.co.jp/app/ask1/session/L3RpbWUvMTMzMDUyNTYzNS9zaWQvM05UTlNWUms%3D

>>522
鯨研だってザトウ獲ります宣言をして調査捕鯨船の乗組員を結果的に危険にさらしてる。
南極海捕鯨はあくまでも続けるべき！とこだわってるお前らも同じこと。
ところで、低賃金と苛酷な労働を強要してる企業からの購買行動を完全に避けるのはむずかしいと思うが
お前らはそれ出来てるの？中国産の製品はほぼアウトになりそうなんだが。

『コンビニ強盗や万引き犯から店員や商品・店の利益を守れなかったりする場合も有るから、コンビニを経営する事にも強盗や万引き犯と同等の問題が有る』理論、最強伝説♪

>>526
南極海調査捕鯨をたとえるならコンビニより「すき家」じゃね？

>>525
アメリカ国内からも、ブラック企業と見られてるぞ。

Amazonに児童プライバシー侵害の疑い
　オンライン小売大手の米Amazon.comに児童プライバシー侵害の疑いがあるとして、米国の12の消費者保護団体が
米連邦取引委員会（FTC）に苦情を提出し調査を要請した。苦情提出に加わったオンラインプライバシー保護団体の
Electronic Privacy Information Center（EPIC）が4月22日明らかにした。
　EPICの発表によると、Amazonは、児童のオンラインプライバシー保護のため1998年に米国で制定された法律「COPPA」
に違反した疑いがある。COPPAでは、子供を相手にする商業Webサイトは、親にプライバシーについての告知をし、
子供から情報を収集することについて親から同意を得るメカニズムと、収集された情報を親が検討／削除できるシステムを
用意しなければならないと定められている。
　EPICによると、Amazonは玩具サイトで、明らかに子供から個人情報を収集し、これを開示している。数多くの児童が
このサイトに登録し、中には7歳の子供のフルネーム／郵便番号／電子メールアドレスが公開されているケースもあるという。
　「Amazon.comは明らかに自社の製品を子供に対して売り込んでいるが、プライバシー保護のための責任を果たしていない」
とEPIC。
　12団体はFTCに対し、Amazonの調査と、同社サイトからの児童情報の削除命令を求めている。

http://www.itmedia.co.jp/news/0304/23/nebt_25.html

>>527

案の定意味解ってねえじゃねえかよバカがw

>>528
児童の権利になんか何の関心もなかったお前が、鯨肉を売らないとわかった途端
非難し始めてもあまり意味ないと思うよw
>>529
すき家のワンマンオペレーションには警察から指導が入った。
すき家も南極海調査捕鯨も経済活動自体に問題はないが、事業者としては従事する人間を
危険にさらさないよう配慮する義務がある。
調査捕鯨については結果的にザトウ獲ってないんだし、鯨研もわざわざ捕獲宣言して
SSへの寄付を無駄に増やす必要はなかったのにねということ。
すき家の場合は　強盗被害金額＜節約される人件費　という判断があるのだろうから
反社会的とはいえ一応コスト計算はできてる。
ところが南極海調査捕鯨の場合はそれすらできてないので、やり方が下手なのにもほどが
あるだろうと言われても仕方ない。

>>530

「ザトウを調査捕獲する事」はJARPA�U計画当初から決まっていた「調査捕鯨」〜商業捕鯨に必要な事、

で、且つICRW条約執行機関であるIWC加盟国の　当　然　の　権　利　であって、これが「コンビニを経営するという営為活動の権利」である、とゆってるのよ？知的障害児クン♪


んで、選りすぐりのバカであるキミが言ってるのは「強盗や万引き犯が高騰や万引きを　し　た　く　な　る　原　因　と　そ　の　犯　罪　を　招　い　た　罪　」が、


　『　コ　ン　ビ　ニ　を　経　営　し　て　る　事　そ　の　も　の　』　に　あ　る　、とゆってるのと同じなのね。


ま、キミは知的な障害があるから、仕方のない事だけどねw

>>530

「ザトウを調査捕獲する事」はJARPA�U計画当初から決まっていた調査捕鯨〜商業捕鯨に　必　要　な　事　、

で、且つICRW条約執行機関であるIWC加盟国の　当　然　の　権　利　であって、これが「コンビニを経営するという営為活動を行う権利」である、とゆってるのよ？知的障害児クン♪



んで、選りすぐりのバカであるキミが言ってるのは

「強盗や万引き犯が強盗や万引きを　し　た　く　な　る　原　因　と　そ　の　犯　罪　を　招　い　た　罪　」　が　⇒　


　『　コ　ン　ビ　ニ　を　経　営　し　て　る　事　そ　の　も　の　』　に　あ　る　、


とゆってるのと同じなのね。

ま、キミには生まれ持った知的な障害があるから、仕方のない事だけどねw

>>530
＞児童の権利になんか何の関心もなかったお前が、鯨肉を売らないとわかった途端
＞非難し始めてもあまり意味ないと思うよw

意味ないとかじゃなく、クジラのためだけを理由にして利用しようとするお前が、異常だと思うんだが。

>>522　>>528
「クジラがかわいそうだから殺さないで」と同レベルの感情論だな情けない。

過酷な労働？ブラック企業？
そんなもの、日本人にとっちゃ別段取り上げることもない御馴染みの風景だろうがよ

>>534
日本に限らず、世界中で問題なんだが。それでもクジラのためにアマゾンを利用するの？

英国でもAmazonでのオンラインショッピングは大人気らしいのだが、その倉庫で働く労働者の環境は劣悪で、
非人間的な労働環境である、というレポートが英TimesOnlineで公開されている。

この記事によると、Amazon.co.ukは多くの製品を非常に安価で販売しているが、
一方で労働者には多くの負担を押しつけているとし、下記のような実態を明らかにしている。
?医師の診断書があろうとも病欠は認めない。もし病欠するとペナルティがつき、ペナルティが
　6点になると強制解雇。
?週5日の勤務が終わると、土曜の夜から日曜のAM5時まで、10.5時間の深夜労働が強制される。
　結果、週7日間労働していることに
?1時間にピッキング＆梱包する商品の数に非常にきついノルマがある。たとえば、Xbox 360を
　1時間に140個梱包する、など
?グループ内の誰か1人でもこのノルマを達成できなかったら、ほかの労働者にもペナルティが課される
?一回の勤務での歩行距離は合計14マイル（22.5km）にも上る
?8時間の労働の内、休憩は15分1回と20分1回のみ。トイレに行くのにも許可が必要
なお、期間労働者として7日間の潜入取材を行ったリポーターの場合、給料は昼勤で時給6.30ユーロ（約790円）、
夜勤で6.80ユーロ（約850円）だったそうだ。

まぁ、なにはともあれ





ＳＳにお任せください。

クジラは人の命より大事ですかそうですか

日本人の命よりかは大事

と言うのが寄付者の判断です



ＳＳにお任せあれ

常軌を逸してますね

日本から見ればそうかもしれませんね

>日本人の命よりかは大事

と言うのが寄付者の判断です


これも酷い誤解だな〜　日本人の99パーセント以上が鯨肉なんか眼中に無いのに

>鯨研もわざわざ捕獲宣言して
>SSへの寄付を無駄に増やす必要はなかったのにねということ。

テロリストが「社会が悪い政府が悪い」と煽ってるようなもんで
それで仮に寄付が増えたからなんだっていうの？
一部の変な反社会人間が喚いたところで良識ある人からはかえって気味悪がられるだけだが。

>>541
＞>日本人の命よりかは大事

期せずして反捕鯨カルトが本音を書いたんだろ

サルとクジラなら

クジラの方が大事だろ

ぐらいの感覚

>>544

それが反捕鯨の人の考え方？

昔
鯨肉＝（貧乏な時代の畜産肉の代用品　不味い鯨油の輸出代金で格安供給していた。）
現在
鯨肉＝（畜産肉が安くなり　鯨肉が異常に高い
　
海外の大半の元捕鯨国はホエールウオッチング産業　1200億〜1800億円規模に成長
日本の偽装調査捕鯨（数十億の赤字税金垂れ流し）
在庫はここ10年記録更新報道（日本経済新聞エトセトラ）

人の命よりも、クジラの方が大事なんですよね？

クジラのためなら、暴力も厭わないんですよね？

反捕鯨の人之考えることって、すごいなあ