捕鯨問題議論スレッド　15頭目

反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。

【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。

【前スレ】
捕鯨問題議論スレッド　14頭目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/

鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27
正義の価値は〜第1部　捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm
日本捕鯨協会　−IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html
反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その６」(dat落ち)
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262932065/

「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の
中年女性。東京都在住。ISPはOCN、回線はフレッツADSL。

一般常識に極めて欠けており、「360度」すら理解できていない、基本的な2次
方程式すらも解けないほどの学力だが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正
しいと思い込んでいる。矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼り
ながら罵声を浴びせるか、スレ違いの話題を振るか、黙り込む。

論破された相手に対しては「ID:XXXXXXは○○」といった感じであだ名を付け
現実逃避を始める。

黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2c
hに現れる。ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り
返すが、すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。主
にレス番900前後から現れる特徴がある。

ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は以下のようにテンプレにまとめること
ができる。

r13812語録

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」
「捕鯨サークル」 「既得権益」「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産
官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」「無駄ガネ」「税金の無
駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」
「差別主義者」「あはは。ｗ」(←死亡ｆｌｇ)「違うな」(←違わない)「〜な
のだよ。」「残念だったな。ｗ」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えて
おこう」「アホ。」「つまり〜というふうに…」「〜ってこと。」「馬鹿はど
こまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」「さあ、おれは知らない」「つま
りすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「鯨類研究所と共同船舶
は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」「官僚
M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」
「死活問題」「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、
安楽死させましょう。」 「男の子」「森下水産庁プロパガンダ担当官」「360
度旋回」「オキルクミ」「ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない」「シ
ミレーション」「コンピュータプログラム」「途中の公式とかそういったもの
は理解できなくて良い」「いわゆる「計算」じゃないのだよ、「アルゴリズ
ム」だ」「RMPは「アルゴリズム」の考え方で開発された」

>>1
乙乙

>>768
なぜ豚・牛を食べないといけないの？
なぜ野菜を食べないといけないの？
そもそも人間は生き物・生命を殺生して生きてるんだけど？

牛・豚は家畜だから食べていいと言う方がいるけど。野生を殺すのはおかしいとか哺乳類だからとかいってるけど

家畜の牛も豚も最初は野生の動物だったでしょ。延長に鯨やイルカがあるだけでなんの問題もないよ。

残酷とかいってるけど。人間は生きているだけで残酷なことをしていると分かっているのかな？

鯨・イルカはダメだけど豚・牛は殺して食べていいとか野菜は痛みを感じないとか間違ってる。感情が入ってるだけで。

すべて生命にかわりはないでしょ。

反対とか言ってる人は馬鹿なの？

ここの反対論者のお馬鹿さんは！

日本捕鯨協会のＱ＆Ａでも見て少しは勉強してきたら。

なんの問題もなく捕鯨調査は行われているから。

鯨愛は絶対、捕鯨絶対だめつう分からず屋はいるし、どの分野でもそういうやつは一定数いる。
理屈は通じない、説得は無駄。
まあ、いてもいいんだよ。カウンターパワーと見れば有益でもある。
が、そういうやつらに日本みたいな大国が振り回されっぱなしってのは問題だわ。

それが少数派じゃないから困ってるんだけどね。

前スレ使いきって

513441 bytesで書けなくなった。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/

前スレ埋め立て乙

コピペバカのファビョーンで前スレは埋まりましたとさ

>>１３
ファビョーン?

すべて君等反捕鯨派が反論不可能なレスばかりだったが？

↑

キチガイの？かな

>>１５
何がですか？

>>14
たぶん埋め立ての意味がわかってないんじゃね？

前スレを埋めてしまわないと新スレが使い難い、という事が分かってないんだろうね。

捕鯨反対派こそファビよらずに賛成派に反論出来た試しがないのに。

アザラシを惨殺している毛唐の動画って何？
毛唐はそんなことしてんの？

ただの撲殺。毛皮目当てなんだから穴を開けたくないだろ普通。

毛皮のコート着てクジラを救えが今のトレンド？

>>21
今のっていうかずっと前からそう。

鯨スキーはアンチ毛皮が多いけどな。

この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして
重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40％、大きい可能性が60％となっていることを意味する。
シュミレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54％以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。
巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。
（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

ウゼー（ー｀´ー；）
いい加減にしろよ。

ＯＭ誕生前夜
http://katukawa.com/?p=449
ＯＭ誕生の瞬間、その時歴史が動いた？
http://katukawa.com/?p=451
鯨害獣論について考えた
http://katukawa.com/?p=424

以上は基本事項。
１スレに１度しか貼らない。

今どき毛皮着て反捕鯨なんかいるか？
刷り込まれたイメージで語るなボケども！

>>28
何度も張ったところで、自分自身がその内容を理解出来てなければ意味が無いでしょ？

でも牛肉食ってるんでしょ？

>>27
5年ルールは相変わらず無視か。
全く成長してないな。

>>28
オリビア・ニュートンジョン

>>28
まずお前自身がイメージでしか語ってないわけだが。
「途中の公式とかそういったものは理解できなくて良い」なんかがまさにそうだなｗ

鯨教信者かると☆あーる

第01話 「夢の中で理解した、ような…」
第02話 「牛肉とってもおいしいなって」
第03話 「もう何も言い返せない」
第04話 「事実も、根拠も、ないんだよ」
第05話 「学力なんて、あるわけない」
第06話 「あたまが絶対おかしいよ」
第07話 「数式のパラメータと向き合えますか？」
第08話 「あたしって、ほんとバカ」
第09話 「そんなの、国民が許さない(ｷﾘｯ」
第10話 「もう誰も相手にしてくれない」
第11話 「最後に貼ったレッテル」
第12話 「くじらが、唯一の友達」

r13812先生の次回作にご期待ください

第01話 「現実は商業捕鯨＆中止調査捕鯨も中止」
第02話 「さようなら鯨肉」

毛唐から牛を食べること禁止する

↑

これと一緒のことだ

>>36
世界の為にもそれは良い案だ

>>34
次回作ったって再放送だからなあ・・・

それと
>>3
>そちらで論破されるとまた2chに現れる。

最近はYahooで論破され尽くして相手してもらえず、
すぐこっちに来るみたいだけど。
900番台まで待てなくなってるしww

最近はYahooで論破され尽くして相手してもらえず、
すぐこっちに来るみたいだけど。
900番台まで待てなくなってるしww

↑
tori＊＊＊＊の自己紹介

論破とか、はじめっから釣り相手に何やってんだか。

アイスランド製ホラーで日本人メイド役　裕木奈江　「役者は面白いですね」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110610/ent11061007350004-n1.htm
> 本作は、捕鯨禁止で失業した一家が、海外から訪れたホエールウオッチング観
> 光船の乗客を殺しまくるという、ブラックコメディー風ホラー。

これはひどいｗ

恐らく今のリベラル政権ならば、国際法廷で禁止されれば、ほっとするだろうな。
国際的圧力はどんどん高まるばかりで、捕鯨のような、ある意味国民生活に大きな影響があるわけでもない問題で、
国際社会との軋轢が高まることは、何のプラスも見いだせない。
だからといって、SSの攻撃に屈することは、あたかもテロに屈するような印象を与えるので、これは全く好ましくない。
国際的な法廷が違法と裁定を下してくれるなら、これは格好の理由になるのだろう。
あまりに国際的な潮流に盲目でありすぎた。我が国は世界の異端児であることで生き残れるわけはないのだから。

>>43
国際司法裁判所は日本の調査捕鯨に合法かつ正当なものだという判決を出します

既に外交上の決着がついてしまったころにな。
結論が出るのって何年先だと思ってんだよ。

外交上の決着がつかないので裁判所に訴えました。だから、判決が先になるでしょうね。

おめでたいな。
白髪豚にいいようにやられて、現状では日本はじり貧。ろくに成果も上げられない
調査捕鯨に税金つぎ込み続けることもできない。
南極海に行って帰ってきましたではどうにもならんだろうが。
その一方で、訴訟を起こしたことでオージー政府もキウィ政府も反捕鯨派の有権者
から突き上げられる心配はなくなった。少なくとも今後数年はな。
あと数年このじり貧が続いたら国債司法裁判所の判断なんかどうでもよくなっちまうよ。
南極海から手を引いた後に「合法」のお墨付き貰ってどうなる。

おめでたいも何も、国際司法裁判所から正当だとお墨付きもらったら、反捕鯨は困るよな。

国際司法の判決なんかそんなに長引かないし、そもそも豪の提訴内容はほんの数時間も審議続けられるような内容じゃないです（笑）

調査捕鯨の科学性の有無などハーグでやる内容ではないし、南極領土主張根拠なんかまともに取り合ってたら、他の南極条約締結国相手の反応が大変なので、鼻で笑って終わり、って対応をする以外に無い。

長引く理由が全くありませんw

>>48
我が国の捕鯨を止められないという意味で困るｗ
恐らく法的に問題を問えないだろうというのは分かってるが、
法と国際世論はまた別だからね。
全体的な国益を考えた時に、捕鯨に固執することが、果たして得になるのかと考えると、
とても価値観を共有しているはずの国民と、喧嘩することが国益にかなうとは思えない。

が、長引くんだよな。
「諸国民の公正と信義に信頼して」なんつうお花畑な題目にすがって、国際政治の泥仕合を
避け続けてきた国の末路な。

>>50
＞法と国際世論はまた別だからね。

国際世論は､捕鯨賛成反対で、二分していて、決着はついていない。
国際世論は、どちらが多数であるとは言えないし、それ故反捕鯨には正当性がない。

では、法律上の正当性があるかどうか。
これが、合法かつ正当だと結論が出たら、捕鯨再開の法的障害はなくなる。

日本の国益は、南極海での商業捕鯨再開の先にある。

先もくそも、調査捕鯨すらじり貧じゃないか。
白髪豚を撃つ根性がないんだよ。正確にはその後にくるパッシングの嵐とそれに乗じた
外交攻勢を乗り切る自信がないのさ。政治屋の身になれば火中の栗は拾いたくない。
きつい外交は避けたいだろうよ、国益より政治家自身の利権、人間は利己的だから当然。
逃げられないように無理強いできない選挙民が悪い。日本人の政治感覚が甘い。

どんなに小規模、短期間になったとしても、やる事に意義があるんだがね。
それに、規模縮小はしてないでしょ？

先進国（笑）から、どんなに叩かれようと、正義は日本にある事は国民はよく知っている。
だから、何十年経っても、捕鯨再開を目指せるんだよ。

>>50
鯨に対する価値観なんか共有してないよ？

たとえば、オバマが「対テロ戦争で共闘する国々は価値観を共有してる」なんてやたらと強調してるけど、逆に言えば、テロや平和に関する部分以外の価値観は共有してないからこそ「その部分だけは」と念押ししてるんだよ。

そして自分たちが持ってる価値観を、↑に合わせて他の部分もあわせるべき、なんて考える意味など無いよ。
彼らは捕鯨を政治目的に利用してるだけなんだから（笑）

>>52
単純な数の問題ではないよね。
我が国がどういう価値観を、どういう国々と共有するかってのも重要な問題。
人間以外の動物は、全て人間の利益に供するために、どのような扱いをうけても、それは正当だと、
そういう認識が我々と価値観を共有する社会で、受け入れられなくなっていることを軽く見るのは、
決して得策ではないね。

>>56
おいおい、国際世論って数の問題だろ。
数が問題でなければ、早いとこ捕鯨再開したらいい。

価値観なんて人毎に違うし､ましてや国で違うのは当然。
自分の価値観が唯一正しいなんて押しつける方が間違い。

得策かどうか議論するなら、その前提は、捕鯨の再開。
再開した上で､何が得かを考えればいい。

>>55
そう、共有出来ない価値観の部分でどう振る舞うかの問題。
国家のアイデンティティーに関わるようなことであるなら、絶対に譲ってはならない。
これは確かにメンツがつぶれるかな。それは認めざるを得んかもしれん。
しかしだから死守せよと、それも違うかなと。この辺はイデオロギーの問題だな。

メンツじゃなくて、国民の魂を売ってしまってはいけないって事

>>58
「共有できない価値観」はそのまま共有しないで平行線のまま付き合うんだよ。

そしてお前が全く理解してないのは、「捕鯨問題」はただの政治票稼ぎの道具でしかなく、そんなものが国際政治になんかびた一文影響しない、という事。

其々の国民の「鯨という動物に対する価値観」が違う事は経済活動にもその他政治協力体制にも無関係。お前のような腰抜けが勝手にﾋﾞﾋﾞｯてるだけ

いくら能書きほざこうがIWCで商業ほげえ〜が可決されないと動けないんだが

>>61
それは、日本のせいじゃないからね。
再開するまで、調査捕鯨すればいいし。

>>61
知的障碍児は別スレで出された宿題にさっさと答えろよ（笑）

JARPAは10年以上前からの計画通り今年も続けるだけだよ、池沼君。

>>60
>「捕鯨問題」はただの政治票稼ぎの道具でしかなく、そんなものが国際政治になんかびた一文影響しない

それは有権者の意志は政治に全く反映しないという意味になるが、それは単純に間違ってる。
ユダヤロビーがアメリカ政治に何の影響も及ぼさないと言っているようなもんだ。
アパルトヘイトが崩壊したのは、民衆レベルの不買運動だったことを忘れちゃならん。

予算がなくて調査ほげえできましぇーん

>>64
その「政治票」は「捕鯨再開の有無」や「IWCでの投票態度」には影響できても、その他経済面や国際政治的な影響力には影響できない、と言ってるんだよアホ（笑）

「不買運動」がどうして起きない？反捕鯨団体が一生懸命けしかけたのに、日本製品への影響ゼロ。

それはたかが国内での政治票集めの道具でしかない捕鯨を、実態経済に影響などさせるメリットが何にもないからだよ。

だからお前みたいな腰抜けのアホが勝手にﾋﾞﾋﾞｯてるだけ、という事だw

>>65
予算が付かなくても、調査捕鯨はできるよ
副産物の売り上げで賄えるからね

もっと捕れば､もっと売り上げのばせるね

補助金たって、たったの十数億程度なんだから、予定通りやるのに何の障壁も無いよ。

それより>>65の知的障碍児君は「今年の鯨研の予定表」をさっさと持って来いよ？（笑）

予算つうか、南氷洋まで行って妨害されましたと帰ってくるだけ。
来季からは一頭もとれずに逃げかえる公算が高い。
言葉の上だけは遺憾だ違法だと言うだろうが、じゃあどうするかというと判で押したように
政治屋は全員で粘り強く話し合うと言う。つまり何もしないということだな。
何もしたくないんだよ。選挙民に無理強いされもしないのに誰がやりたがるか。

また馬鹿が自分の願望を書いてる（笑）

オキアミちゃんは必死だからね

本日調査ほげえ〜に出航したをだろ

よかったやん

海犬の居ない所にw

隔離スレを埋める為に利用されてたって事に、やっと今頃気付いてこっちに現れたんだね、知的障碍者のID:MU6aKwba 君（笑）

レス埋めコピペは、オキアミちゃんの特権だからね残して置いたよ

わざわざ分かり切った事を書き込むオキアミは、よほど悔しいんだね

分り切った事、ってID:MU6aKwba 君が知的障碍児であるという事実かな？

それとも、日がな一日多大な精力を傾けて粘着する君の性質が、隔離スレを埋立するのに利用されてた事に今気が付いたって事かな？（笑）

ま、自分の知能レベルの低さの宣伝頑張って下さい。

ﾌﾟｹﾞﾗ

オキアミちゃんは仕事の合間の暇つぶしになんだが
オマエの他にも暇つぶしがいるんでな

そう自意識過剰になるなよ
暇なときまた相手にしてやるよ

ﾌﾟｹﾞﾗ


知的障碍者が就ける仕事って造花造りとかですかな？（笑）



＞暇なときまた相手にしてやるよ


勿論、俺がレスしなくても嫌がらせ投稿は続けるんでしょ？

だって君、日がな一日暇だもんね（笑）

てか何でオキアミちゃんなの？

嫌がらせ！

へー、オキアミちゃんがそんな弱音を書くなんて意外だな

どーでもいいことだけどな

>>78
文体などを読んで個人識別する能力などとてもじゃないが持ち合わせてらっしゃらないID:MU6aKwba君は
捕鯨賛成派に対し、もれなく「オキアミちゃん」というマーキングを施します（笑）


>>79
やっぱり暇なんだね（笑）

>>80
オキクルミ認定と似たようなものですか。

r13812君がやる「片っ端からオキクルミ認定」・「片っ端からtoripan認定」と同じでしょう（笑）

どちらも被害妄想が原因ですから。

エログです
http://www.geocities.jp/es05hero/

野生化したラクダを全滅させて
温暖化ガスの排出削減を目指す計画を提案した
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1307803300/5-15

人間の都合で生物種を絶滅しちゃうのか・・

あのダブスタカルトは「らくだに家族性・社会性はない」とか言い出すのかねｗ

ラクダは外来種からな。野良化したら駆除が基本。
ブッシュマンでもない限り、自然保護ナンチャラ言ってたってそんなもんよ。
裸で腰ミノつけて暮らす気がないなら自然保護とか偽善だね。
もっと現実的に自然統制とでも言えばいい。
鯨の捕獲数を決めるのは水産資源保護じゃなくて水産資源統制、このほうが実態に近いだろ。

外来種って、人間が自分の都合で持ち込んだ訳でしょ？
その分、本来生息していた生物は圧迫されて絶滅してる。
野生動物の駆除が目的で導入したのもあったんじゃなかった？

「鯨は公海を泳ぐから」苦痛を与えてはいけないし、鯨は家族も居るのでそれを引き裂いく結果になる補殺はいけない（？）と言いつつ、

一方で、カンガルーやラクダに対しては「豪国内だから」苦痛を与えるのも家族を引き裂くのも、豪政府が勝手に決めていい、

という、およそ誰かを説得させようなどという意思が微塵も感じられない論調が平気でなされてるのが面白いよね。

つーか、鯨愛護は建て前で南極権益を巡る、オージーとの冷戦だろ

>>90
それが本当なら、南極海以外での捕鯨を、オージーは認めるはずだよね？

>>89
反捕鯨カルトってのは、ただ「特徴」を批判してるだけで、それぞれに理由がないからな。
天下りだの公共事業だの税金だのいうだけで、それらがどうしてだめなのか、
論理を展開することができない。
まぁ根本的に学力が低すぎるのが原因だろうけどね。

今回、北太平洋に調査捕鯨に出航したがオーストラリアもシェパードも抗議活動してないだろ
わかりやすいだろ

＞天下りだの公共事業だの税金だのいうだけで、それらがどうしてだめなのか、

天下り 税金 公共事業・・・

東電の原子力利権と同質の問題

関係しているごく一部の人間が税金から恩恵を得るが他の大多数の人間の利益にならない話し。

>>94
ほらな、具体性が全くない。
言葉の持つ悪いイメージに頼ってるだけ。
今なら原発・原発いっとけば何とかなると思ってるんだろうけどｗ

白人の残虐性って
なんでだか仮説あるのかな

＞楽園を追われたアダム
＞
＞＝　　黒人社会で近親相姦の結果うまれた不義の子がアルビノとして白い奇形だったために
＞　　　黒人コミュニティーをその不義の黒人母イヴとともに追放された白人毛唐の始祖

島流しや
遠流
などの流罪は古来からある刑のひとつ。

＞ほらな、具体性が全くない。


じゃ 具体的に 天下り 税金 公共事業（調査捕鯨は公共とは呼べないけど）の正当化する内容を゛具体的゛に書いてくれよ
先生W

>>98
＞天下り 税金 公共事業（調査捕鯨は公共とは呼べないけど）の正当化する内容を゛具体的゛に書いてくれよ


水産関連等、生物学や卸、加工等の専門知識が必要な分野は、専門畑の「天下り」でなければ勤まらない仕事が有ります。

例えば、消費地域の偏った鯨肉加工販売業への流通割り振りや季節毎の消費量の変化に疎い素人を、いきなり他業界からスカウトしても勤まりません。

「税金」「公共事業」は、日本国民の9割が商業捕鯨再開に賛成している事から、その為に必要となる調査捕鯨は「日本国民の民意」ですのでその時点で「正当化」など既に済んでいます。


逆に、君のような極極一部のクジラブさんが反対してるだけで、日本国民の9割が賛成してる「必要な公共事業としての調査捕鯨への税金投入をしてはいけない理由」や「『専門性故に必要な人材』すら天下りさせてはいけない理由」を"具体的"に書いてもらおうかな、先生Ｗ

>>98
> じゃ 具体的に 天下り 税金 公共事業（調査捕鯨は公共とは呼べないけど）の正当化する内容を゛具体的゛に書いてくれよ
> 先生W

何を勘違いしてるのか知らんが、具体性を示すのは「批判する側」の義務なのだが。

「天下り」ってのは本来ただの再就職だ。
優れた能力や人脈のあるものが一定以上のポストに就くのは資本経済の摂理。
公共事業、税金投入ってのも「富の再分配」にすぎない。
それを国や自治体の管理のもと行うのは当たり前、常識。

鯨資源の保存・利用のための調査に、たかが10億かそこらの税金を投入することは
「一部の人間のため」ではない。
鯨肉を食べたい国民は少なくないのだから。

人様の国まできて
人様の領土でそこの国民が食べるものにまで
ケチをつけて禁止させようとする。

毛唐の異常性。
侵略、不当介入、わからずや。　紛争のためはいつも毛唐から。
それが外人の本質だとみんなわかっているのに。

カメネコ先生、ツイッターやってるのね

絡んでるのはいつもの人だけみたいだけどｗ

>>102
水産と鯨肉の在庫なんちゃら言ってるが
魚は鮮度が命だから早めに捌くよな
水産の在庫なんて保存が利く哺乳類の肉より少なくなるに決まってる

魚と鯨の区別もつかないみたいだな

あのヒト、倉庫を移動するから「入庫を」二重三重カウントしてる、だから「消費が多く見えてる」とか言ってるが、
ならば余計に見かけ在庫量が増える筈なんだけどw

そして即座に指摘されてる様に入庫量が複数回カウントされてりゃ、生産総量との矛盾が大きくなりすぎて解らないワケが無いw
実際は南極と北太平洋/日本沿岸と、小型捕鯨の分だけなんだから、同じ分を何度も計上してりゃ「生産量」と「入庫量」の数字が全く変わってしまうんだよな。

しかしそんな現象は一切顕われてない。例年5千トン程度の調査副産物に沿岸小型の冷蔵分が加わった7千トン前後で推移してる。

国民の半分が小さめのステーキを一枚食っただけではけてしまう程度の在庫なんて。

でも鯨研は、売れなくて困っているがな

>>106
牛も豚も魚も売れなくて困ってるがな

理由は　どうであれ　他国の国に　入り込み　其の国の食生活　脅かす
権利資格など　全くない　お門違い勘違いも　はなはだしい限りだ
ヨーロッパの　囚人どもが　知的障害しゃどもが　作り上げた国　
子孫の汚い血が　騒ぐらしい　正しく　時代遅れの工作人　なんと
馬鹿でアホで　間抜けなんだ　さすが　紫外線不足　ビタミン不足欠落の
人種のやることなすことは　一味違う　正しく　元　無法備　ならず者

他人のものも自分のものも区別が付かなくなったらしい　そうやって
大昔は　原住民達　追い出し　殺害　其の時代と今とでは　時代が違うぞ
脳味噌の神経まで　ビタミン紫外線が　不足しているのか　他国の捕鯨問題よりも
自国の　カンガルー殺しの方が　よほど　残酷で野蛮に見えるが
あの人種は　特別学級程度の脳味噌しか備わっていないらしい　要するに

ボケた老人　五歳も満たない子供達にまで　カンガルーの赤ん坊
母親の袋から　取り上げ　コンクリートに　叩き付けている光景は
末恐ろしく　身震いさえ感じる　オーストラリア人の目は　怖いぞ
犯罪のにおいがする　偏った愛情　典型的な　白豪主義　人種差別
捕鯨は　ノルウェーエキスモウーロシアの方が日本よりも　取ってるぜ
何故　批判しない　差別主義者　今時　白人が素晴らしいなんて　時代遅れも

はなはだしい限り　知能指数があまりにも幼稚すぎて　問題外
鯨がかわいそうの前に　木だけしか見れない　森の存在は　忘れている
手前達の脳味噌の方が　よほど　哀れでかわいそうだわ　あれで
本当に　右脳が　働いているのかよ　停止したままかよ　
どんなに可愛い好きな生き物でも　増えすぎの危険　危機感学べ
鯨が増え続けると　海の小魚全部食うぞ　一時期　秋刀魚やいわしが取りなくなった時期がある

その後　危機感じ　世界の　和平条約で　取る数や　何年に一度取る事
認められて条約結んだ　其の中で　行われている捕鯨だ　無知で馬鹿な白人の
知恵おくれども　知らなかったら　黙って　息だけしていろ　

昔、占領された時に白人に滅ぼされなくて運が良かったね 日本人。

>>102
r13812先生もやればいいのになｗ
頭悪いからアカウントの取り方すら分からんか。

鯨種が乱獲される前は今より魚一杯泳いでたはず ↓
鯨が増え続けると　海の小魚全部食うぞ　一時期　秋刀魚やいわしが取りなくなった時期がある

>>114
BBSをツイッターがわりにしてる。
誰も相手しなくなって、ほぼチラ裏状態。

>>116
ガイドライン違反で通報中

>>116
Twitter上のツイート内容をコピペして、それに対するレスをYahoo掲示板に書いてるアホだからな。
反捕鯨カルトは根本的にルールを守るという考え方が欠落している。

違うな、なぜなら俺は正しいからだ
ま、お前らネトウヨは捕鯨サークルの手先ってこと
つまり福岡のオキクルミのライフルマニアのaghkehri@....ぴぎー！！！ってこと

とか思ってるんだろう。どうせ。

「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/

仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm

英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316

外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php

オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html

まあマトモな議論なんかしてもしょうがない。連中も日本が悪くない事なんか
分かっていてその上で捕鯨叩きやるんだからな。

白人にいろいろと残虐な扱いを受けた
ネイティブアメリカンは日本人と同じ黄色人種な
白人はネイティブインディアンにやったことと
同じことを日本にもする。

---------------
カリフォルニアの捕鯨民族マカ族は、1999年5月17日、
連邦政府が条約を破って70年間禁止してきたコククジラ漁を、
これに伴うポトラッチの祝祭と併せて復活させた。
シー・シェパードなど反捕鯨団体からの脅迫や嫌がらせ、
州警察による漁師達の逮捕という圧力を受けるなか、
2007年9月12日にも、再び捕鯨を行った。
彼らはアメリカで唯一捕鯨を条約で保証されている部族であるにもかかわらず、
現在、全米各地の関係者でも当事者でもない者たちから批判や訴追を受けている。

佐久間淳子は元グリーンピースか
サンキューな、ｒ

デマを流しているとバレた時のダメージについて考えてないのだろうかね？

>>124
「嘘も百回いえば真実になる」って言葉があるが、
たとえ嘘がバレても同じ嘘を何度もつき続ければ、やがて誰も相手にしなくなり、
それが真実としてまかり通ってしまうことがある。
バレた時のダメージは、基地外を演じるor実際に基地外に言わせることで回避できる。

それが偽善エコテロリストのプロパガンダ手法。

クライフ・ニコルって日本の捕鯨反対に転じたのか？

>>126
クライフ・ニコルってだれ？

クライヴ・ウィリアムズ・ニコルの間違いじゃないかな？

ああ間違えたｗ
クライブだったか。
C・W・ニコルの事です。

>>129
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2168095

在野の毛唐スパイ多すぎだろ

シー・シェパードが大好きなイルカ　壁や岩を使い自慰行為
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110303_13902.html

ちなみに、ムツゴロウのエッセイによると犬もやるらしい。

動物園のトラがｵﾅﾇｰ覚えちゃって結局子供作れなかったって話は聞いたことあるな

トラがオナヌーすることは絶対にない。

ほげえ〜でオナニーしているオマエラみたいだな

ナガス食ったどー

今日スーパー行ったら、「広告の品」「お造り用ナガス鯨」ってポップが目に入り、
「ナガスは珍しいな」と予定変更衝動買いでげっと。
パックの表示で見る限り南米沖産だそうな。

食ってみたらこれはミンクより旨い。
ミンクの赤身刺身は、悪く言えば頼りないくらいクセが無さ過ぎなんだが、
ナガスの方は肉としての臭みが微妙に増え、そして「コク」とでもいうような旨みは、
はっきりミンクより上。
臭みの具合も旨みも、牛のレアステーキの中部分にある程度近いかな。

食べる前に、いちおう小皿に醤油も用意したんだが、結局醤油は殆ど使わなかった。
たまに目先を変える為に醤油付けてもみたんだが、それで思うのは「やっぱ醤油邪魔」。
そのままで旨い。

ナガスもっと増えれ、もっと獲れるように。

デカイ釣り針だな

クジラ用だからな

基地外に刃物、カメクジラネコにツイッター

>>139
確かに奴はいつか殺人起しそうだね

Twitterはまだいいよ。あれはつぶやくのが目的のツールだから。
問題なのは掲示板をTwitter代わりにしているr13812。

オキアミも似たもの同士やん

反捕鯨って意味不明のあだ名つけたりするあたり、ほんと共通してるよな

でた反ほげえ〜のレッテル貼り

論理的な反論が出来ないからだろう。
スレ荒らししたところで、捕鯨を止めることは出来ない。
もはや日本での反捕鯨運動をあきらめてるのじゃないか？

オキアミ連呼してんのはただの粘着レス乞食だろ
あんなのに反捕鯨ヅラされる真面目な保護活動に同情したくなる

真面目な保護活動をする人たちが誰を指すか良く分からないが、
少なくともクジラを特別視する連中とは手を切った方がいい。
連中は、運動に害をなし、私腹を肥やしているだけだ。

>>147
単なる一般論で誰を指すというのではないが、
例えば再生産力の低そうな生物を過剰に利用すべきでないとか、
なるべく野生動物の利用は小さくしようとか、
そういう考えはあっても構わないと思ってる。

クジラを神聖視するためにどんな屁理屈でもこねる、という奴らは
はっきり、保護の邪魔だと思う。

白人にとっての価値

クジラ　＞　　インディアンなどのベーリング海峡を渡った日本人と同じアジア系人種

でＦＡ？

>>146
確かにオキアミ連呼ちゃんのレスって反捕鯨っていうよりただ構って欲しいだけって感じのばっかりだな。
反捕鯨ですらなく、ただ精神がいかれてるだけか。
捕鯨賛成派を見るとオキアミと呼びたがるようだけど。

だから回りはオキアミばかり。
オキアミの中心で構ってと叫ぶ。

なんか必死ですな

かまってオキアミちゃん
って書くとまた発狂しちゃう人達

ま、デフォでイッちゃってる粘着ちゃんが一人いるだけだからなー。

またあぼ〜んが始まったな

鯨には赤ワイン？
それとも白ワイン？

ようつべのスコットとかいう太地にいる外人ワラタ
マスコミにレストランまで追跡取材されてぶち切れしてんの
スコット「一人の時間をくれ！しつこいんだよ！」
マスコミ「太地の漁師たちもずーっとカメラ回されてますが？」
スコット「・・・・お、OK、OKわかった、もう貴方達とは一切話をしない！」

腰抜け過ぎやろ〜！！発作か〜！！

>>156
マスコミ
何故イルカ漁妨害するの？

スコット
自然を守る為だよ。


マスコミ
漁師達は迷惑してますが？

スコット
【妨害が面白いからだよ】嫌なら海に来なければ良い

っていうのも有ったよｗ

毛唐さまのテリトリーである

【高知能生物(クジラ)を食べるなが誤りの証明�@】
身長、体重、肌の色、髪の色、瞳の色、腕力、容姿の美醜、声の美しさ、
単位面積当たりの汗腺の数、全身の発毛の度合い、性器の大きさ、
精子や卵子などの配偶子の生産量など・・・・
幾多の身体的特徴がそうであるように知能という身体的特徴もまた、
あらゆる個人間、あらゆる民族間、あらゆる人種間で大なり小なり差が存在する。

しかも、その差の原因の全てが全てを環境要因ばかりには求めることができず、
多かれ少なかれ遺伝的要因による支配を受けるという点においても
知能という身体的特徴は、その他の身体的特徴と全く同一である。

【高知能生物(クジラ)を食べるなが誤りの証明�A】
そうであるにも関わらず、
「あらゆる個人や民族、人種間で命の重さは全く同一である。」
という事実(1+1=2に証明を求めても仕方がないことと同じ意味で、ここではこう断定する。)
が指し示す結論は、知能も含むいかなる身体的特徴も、
ある生物の命の重さを推し量る根拠としては用いることはできないということである。

なぜなら、知能も含む、あらゆる身体的特徴は、
個人差もあれば民族差もあり、人種差もあるのだから、
それが命の重さの根拠となりえるならば、命の重さにも、
個人差、民族差、人種差がなければならないことになる。

【高知能生物(クジラ)を食べるなが誤りの証明�B】
しかし現実には、あらゆる人間の命の重さは平等なのだから
知能を含むいかなる身体的特徴も、命の重さの根拠とはなりえない。

そうであるならば、人間の命の重さの根拠とは何なのだろうか？
殺すことも食べることも許さないということを
あらゆる他人に強制することが許されるほどに特別に重い命を人間が持つことの
根拠が、人間が持ついかなる身体的特徴でもないとするならば、一体何なのか？

【高知能生物(クジラ)を食べるなが誤りの証明�C】

それは、その者が「人間である。」ということのみである。
人間であるということだけが、全ての人間に平等に与えられていることであり、
命の重さの根拠をそれだけに求めたときにのみ唯一、
「あらゆる個人や民族、人種間で命の重さは全く同一である。」
という大原則に矛盾なく、命の重さの根拠が説明される。

【高知能生物(クジラ)を食べるなが誤りの証明�D】

知能が高いから、見た目が愛くるしいから、かわいい声で鳴くから、
仲間同士で積極的にコミュニケーションをとる姿が、非常に人間的に思えるから・・・、
などの理由により、鯨が特別な命の重さを持つとする論を唱える者がいる。
しかし、知能の高さ、見た目の愛くるしさ、声の美しさ、
コミュニケーション能力の発達の度合いなどは、あらゆる個人、人類集団間で
極めて多種多様である。
よってこれらの形質に命の重さの根拠を求めるならば、
人間の命の重さも個人間、集団間によって多種多様ということになる。

【高知能生物(クジラ)を食べるなが誤りの証明�E】

つまり、「知能が高いから(愛くるしいから)、鯨を食べるな。」との主張と、
「あらゆる個人や民族、人種間で命の重さは全く同一である。」との主張は、
お互いに矛盾なく同時に成立することはない。
「知能が高いから(愛くるしいから)、鯨を食べるな。」と主張する者は、
「人間同士の間には、命の重さに序列が存在する。」という恐るべき主張を
同時に行っているのだとの自覚をしなければならない。

【高知能生物(クジラ)を食べるなが誤りの証明�F】

彼らは、自分たちが、
「鯨のような高等で美しい生き物を食物と認識するような日本人の野蛮な感覚を正す道徳的高みに立つ人間。」
なのではなく、
「人間同士の命の重さに序列を生じさせる極めて危険なリスクを犯してでも、
　自分が気に入らないことは他人もすべきではないとする、わがままで極度に非道徳的な人間。」
であることへの強い自覚をしなければならない。

【高知能生物(クジラ)を食べるなが誤りの証明�G】

彼らが単にわがままを言っているに過ぎない自分に気づき、
いくら自分が感情的に気に入らないことでも、それが論理的にも道徳的にも
問題がないことなのなら、他人がすることを許容できる程度に
成熟した大人になれる日が来ることを願ってやまない。

汝らは人類であるが、世界の他の国民は人類にあらずして獣類である。


http://sites.google.com/site/uranenpyou/tarumudo

↑
オキアミちゃん？
それか・・・オキアミちゃんの親戚とかW

オキアミちゃんとはだれか？

またあぼ〜んが並んでる。

>>122
70年間捕鯨しなくても生きていけたのだから
生存のためという理屈は成り立たないわけなのだよ。
だからこのマカ族の捕鯨は叩かれたというわけなのだよ。

>>171
それはアラスカも同じだよねw

なのに原油採掘利権絡みで色んなわがままを聞いてもらえるアラスカ捕鯨は、世界中のどの国・民族の捕鯨よりも資源への圧迫度合いがｷﾂｲのにも拘らず、どちらの反捕鯨団体環境団体も全く叩きませんw

今時分御クジラ様を食料資源にするにゃあ、色んなコネか取引・バーターが無けりゃダメなんだよって臆面もなく言って見せるのがアメリカ政府には決して逆らえない反捕鯨ちゃん♪

アラスカ捕鯨の町、バーローの住民がどんなに恵まれた暮らしをしてるのかってのは、そこを舞台としたバンパイアSF映画「30デイズ・ナイト」の冒頭をしばらく観ればわかります。

冬場の交通・物流の便が悪いってだけで、定期便で運ばれてくる食品はアメリカ本土にあるものは何でも揃い、食品店も日本のスーパーなんかよりも品揃え豊富な彩り鮮やかな棚がずらっと並んでますからw

>それはアラスカも同じだよねw

ちょっと違うなオキアミ。
マカは７０年間の“中断”があったがエスキモーはそれがなかった。
７０年間“中断”してＯＫだったのに何が生存のためだってことになる、だから叩かれたわけだ。

>マカは７０年間の“中断”があったがエスキモーはそれがなかった。

全然違うな「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クン。ｗ

石油採掘利権のお陰で、全米一豊かな生活をしているアラスカンイヌイットの「生存」にはｸｼﾞﾗさんのお肉なんか一切必要ではないってことなのだよ。ｗ

アラスカイヌイットの食生活に於いて、鯨肉の占める割合はほんの数％。今すぐに捕鯨を止めて、その代替分の動物性蛋白源を買う補助金を助成するだけでアラスカ人の「生存」どころか健康にすら全く影響が出ませんw

全米一裕福な州・マクドナルドの時給が全米NO1のアラスカで、ほんの数千人のアラスカンイヌイット相手にその程度の補助金助成が出来ないなんて、アリエマセン♪
しかも、対象となってる北極クジラは資源量がたったの1万頭しか居ない希少種なのにねェ・・・？

アラスカ捕鯨は、世界中のどの国・民族の捕鯨よりも資源への圧迫度合いがｷﾂｲのにも拘らず、どちらの反捕鯨団体環境団体も全く叩きませんw

「30デイズナイト」じゃケータイやPCゲームに囲まれた豊かな暮らしぶりが強調されてたな

>>171
>生存のためという理屈は成り立たないわけなのだよ。
>だからこのマカ族の捕鯨は叩かれたというわけなのだよ。

こういうのって、

捕鯨は、禁止が当たり前
(禁止と考えてる)俺らが特別に認めてやる場合はおｋ

が是であるのを既定/基底としないと言えないわけだが、では基本禁止と「決めた」根拠はとなると、
結局合理的論拠は何も無いというのは、ここやらこの種のスレで繰り返し明らかになっている。
その、繰り返し明らかになっている状態に対して、有効な再反論を提出できないままに、
上っ面だけ偉そうな調子でコイても、現在の俺ら及びログを読む将来の人々へのお笑い提供に
しかならんのよね。

マカ族がマカ族らしく生きてはじめて生存件つうもんが守られることになるんだよ。
生きるだけなら無菌室で酵母食ってれば長生きしまくりだろう。２００年くらい生きるかもな。
んなもんが人生といえるか。卵を産まされてる鶏じゃあるめーし。
日本に生まれたら普通は日本の文化の中で日本人として生きたいと思うもんなんだよ。
慣れ親しんだ文化の中が一番居心地がいい。その中で死にたいもんだろ。
正月にタイやらブリがなかったらその日本人ぽさがそれだけ減っちまうだろうが。
鯨を食うってのはそれよ。

原発無いと電力が足りない反対するなら電気使うな。脱原発なら代替案を出せ。

原発推進派の上から目線のプロパガンダは嫌いだな。海犬と何等変わり無いね。

>>174
それってさあ。
どっかの国が妨害しまくって何十年か捕鯨させなければ
「ほーら必要ないだろ」って言えるって事だよねえ。

どんだけ上から目線？

っていうか生存捕鯨を認める根本って
「オレ様たち文明人が認めた珍しい風習は野蛮でも許してやる」
っつーことじゃん。
んなもん、白人の思い上がりと変なロマン主義と、
少数民族を圧迫したって言われないための言い訳の混ざったもんだろ。

「文化かどうかは欧米的審美眼が決める事」みたいなカンチガイがあるよね。

ちょんまげを止め、着物から背広ワイシャツジーンズに着替えた癖に、とかゆってる馬鹿が居たけど、それは日本人が自分で決めて選んだ「日本人の選択」だから。「欧米からの洗脳の結果」でも同じだけどね。

「ｸｼﾞﾗさんは食用動物である」という価値観を変えないのも同じく「日本人の選択」であって、欧米がどれだけ頑張ってもこの価値観を変えられないのは「洗脳に失敗してるから」という事でしゅ♪

それじゃIWCで南極商業ほげえ〜可決出来ないやんでしゅ♪

日本語の読めない知的障害者クンがベジスレの恨み辛みを晴らしに来てましゅ♪

>>174
> ちょっと違うなオキアミ。

お前までオキアミって呼び始めたんだｗ
やっぱり基地外同士通じ合うものがあるんだなぁｗっｗ

> マカは７０年間の“中断”があったがエスキモーはそれがなかった。
> ７０年間“中断”してＯＫだったのに何が生存のためだってことになる、だから叩かれたわけだ。

イヌイットは「現在」捕鯨しなくても生存は可能だ。
ただの伝統行事でしかない。
もちろん「だからやめろ」なんていう権利は誰にもないがな。

あらあら反論できずに、レッテル貼りで罵るしかできない、ほげえ〜利権のオキアミちゃんとそのケツナメしかできないアホの子か

日本語の読めない知的障害者クンのレスは「論」になってませんので「反論」は不可能でしゅ♪

文化であるかどうか、というハナシとは全く無関係に南極商業捕鯨はIＷＣを脱退して新しい国際資源管理機関を設立する事で再開します。

ID:0+lw5sAvクンは未だに「IWCで可決」とかゆっちゃってるけど、私に対する復讐目的でこのスレに書いてるだけなので捕鯨に関して何も知らない特殊学級中退クンなので、仕方アリマセンよね♪

また夢を語るオキアミちゃん

さっさと脱退して近海捕鯨再開させろやオキアミちゃん

>>184
>お前までオキアミって呼び始めたんだｗ
>やっぱり基地外同士通じ合うものがあるんだなぁｗっｗ

つまりお前は少なくともオキアミ＝基地外ってことは分かってるわけだな？

>イヌイットは「現在」捕鯨しなくても生存は可能だ。
>ただの伝統行事でしかない。

まあそうだろう。

>もちろん「だからやめろ」なんていう権利は誰にもないがな。

あるさ。
「無益な殺生はやめろ！」とな。

>>188
有益な殺生なら、問題ない。

>>188
無駄な投稿はやめろ

>>185
見事な自己紹介だなｗ

>>188
> つまりお前は少なくともオキアミ＝基地外ってことは分かってるわけだな？

俺のレスを読めば、
「オキアミちゃん」という意味不明の呼称を使う者同士で通じ合ってる
としか解釈のしようがないと思うのだが、どこまで読解力がないんだお前は。

> あるさ。
> 「無益な殺生はやめろ！」とな。

ねぇよ。
伝統の存続はその民族にとって有益だ。
お前みたいな落ちこぼれの粗末な価値観を押し付けてんじゃねぇよ。

おやおや、伝統捕鯨をさんざ持ち上げておいて無益扱いですか。
次はアメリカにも喧嘩を売るおつもりで？

>>187
脱退したら脱退したで、キミと同じく日本語能力に難のあるID:LnhTzWAp＝「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クン等が
「国際協調を無視してる！！」と騒いじゃうので、たとえIWCが資源管理組織として完全に機能してない事が誰の目にも明確であっても
今までは脱退しにくかったのですが、オーストラリアがICJに提訴してくれたおかげで

「調査捕鯨は完全合法」⇒「なのに、それをさせまいとするような国が過半数を占めるようなIWCは機能不全」

という客観的事実に法的なお墨付きまで出ちゃうので、ようやく脱退しやすくなった、というわけなんだな。ｗ

「渡りに船」とはこの事でしゅ♪


まぁまぁ、「畜産飼料が減るから」⇒「飼料を作るな、とアメリカに言うべき」なんて言っちゃうレベルの真正知的障害者クンにはムツカシいと思いましゅ♪↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724

ハイハイ大層な夢を語る
オキアミちゃん

でいつ脱退するんだ、妄想オキアミちゃん

でいつ畜産がなくなるの
バカは夢を語るだけ

先住民族の伝統＜＜＜＜＜＜非絶滅危惧種の鯨様の命

これが反捕鯨カルトの価値観なんだよな。
伝統、それはすなわちその民族のアイデンティティ、人権に直結するものだ。
それを尊重できないような差別主義者が>>188のような発言をする。

おら、さっさといってこいよ。
「エスキモーども！てめぇら無益な殺生をやめろ」ってなｗ

>>192
>伝統の存続はその民族にとって有益だ。

“伝統行事”がいつの間にか“伝統”になったな。ｗ
そりゃまあ確かに“伝統行事”じゃ説得力ねえわな。

まあいい、“伝統”でいい。
で“伝統”のためクジラを殺すってか？
そんな生贄儀式みたいなもんは不特定多数の現代人の感覚としては受け入れがたいことだな。

>>197
＞で“伝統”のためクジラを殺すってか？

何の問題もありませんが。

>>196
>それを尊重できないような

今どき生贄儀式みたいなことをやる連中は尊重なんかできるはずもない。

>>199
＞尊重なんかできるはずもない

のは、差別主義者、ご都合主義の側

ちなみに「伝統のためにクジラを殺す」って言い出したのはお前らだからな。
おれはその線で喋ってる。

伝統捕鯨も沿岸捕鯨も認めんとはGPより佐久間淳子より過激だな。
rタンの劣化コピーか。
ほぼ全文テンプレだけで出来ちゃうから別人だろうがスクリプトだろうが区別できねー。

>>195
「どうして『これから先は』IWC脱退し易くなるのか」は>>194に書いてるよぅ？特殊学級中退のキミには難しくて解らないだけ、でしゅ♪

因みに散々キミを泣かしちゃったhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724 に書いたのは「畜産が無くなる」などというハナシではなくて
「真水資源減衰等の物理的制約によって、『工場型畜産が』大幅に縮小せざるを得ない」というオハナシでしゅ♪

>>197
＞で“伝統”のためクジラを殺すってか？
そんな生贄儀式みたいなもんは不特定多数の現代人の感覚としては受け入れがたいことだな。


ニュージーランドその他で欧米人がやってる「遊び殺し」のレジャーハンティングにはナニ一つ文句を言わずに受け入れてるのにぃ？w
それに比べれば、遥かに有益でしゅ♪その後食用にするんだからねw

それと「不特定多数の現代人」ってナニ？w
ただ単にキミみたいなｸｼﾞﾗさんだけを守りたいゴミ屑愛護さんの心に受け入れられないだけだろうが馬鹿w

伝統のために、
牛を殺したり、豚を殺したり、七面鳥を殺したりする事と、
クジラを殺すことに、違いはない。

>>202
>伝統捕鯨も沿岸捕鯨

全く違うものだ。
まず商業的流通の有無。
つまり生存捕鯨は村人にタダで鯨肉を配る。
日本の沿岸捕鯨もタダで配ればIWCで認めてくれるよ。ｗ

伝統「捕鯨」も沿岸「捕鯨」も、「捕鯨」

>>204
伝統のために、 牛を殺したり、豚を殺したり？
聞いたことねえな。イメージで語るなアホ。

>>207

七面鳥は理解出来たんだ。
もっと調べて見ろ。

>>207
文字だけで語るな

>>197
> “伝統行事”がいつの間にか“伝統”になったな。ｗ
> そりゃまあ確かに“伝統行事”じゃ説得力ねえわな。

だから？
伝統のための行事だから「伝統行事」だろ。
言葉遊びにすらなってねぇよ。

> で“伝統”のためクジラを殺すってか？
> そんな生贄儀式みたいなもんは不特定多数の現代人の感覚としては受け入れがたいことだな。

自分がいかに差別主義者であるかは認識できたようだな。
こういうことをいうと次には「お前らウヨガキはうんたらかんたら」というレスが返ってくるのだがｗ

そりゃ人間を生贄に差し出す儀式なら受け入れがたいし、人権侵害として問題になるだろうが、
残念ながら鯨様には人権がないのだから、お前個人がいくら受け入れ難かろうと、
鯨の捕殺をやめさせる権利は誰にもないし、法的根拠もどこにもない。

不特定多数だの国際世論だのいうのは、
鯨様に人権と同等の国際法的権利を与えてからにしろ。

>>205
鯨「肉」はタダで配らなければ「商売だからダメ！！」だけど、「鯨の骨で作った工芸品」で外貨を稼ぐ事は「商売じゃないからおｋ」ってゆってるんだよね♪
「商業流通の有無」が伝統捕鯨として補殺許可が出る線引きの根拠ならば、工芸品もタダで配るべきではないのかな？w↓

〜IWCが開催されたまさにそのホテルでは，アラスカ先住民が捕獲したホッキョククジラのヒゲや骨などの工芸品が一点数十万円という値段で販売されていたが，
反捕鯨国によれば，このような工芸品の販売は商業性があるとはみなさず，一方では，日本の沿岸小型捕鯨地域で鯨肉が地域住民や市場に販売されれば商業性が
あって認められないというわけである。商業性をこれほど罪悪視すること自体も問題であるが，そもそも反捕鯨国のいうような「商業性」の定義（工芸品はいいが肉はだめ）
はいかなる常識でも正当化し得ない。ここに，「日本には何があっても捕鯨はさせない」という基本方針があると疑うのは過剰反応であろうか？

http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html#c87

>>205
タダなら､問題ないんだｗ

タダで配る事が許されるっていうなら、タダでヒゲを譲ってもらえるように要請したら？

>>205
> 全く違うものだ。
> まず商業的流通の有無。
> つまり生存捕鯨は村人にタダで鯨肉を配る。
> 日本の沿岸捕鯨もタダで配ればIWCで認めてくれるよ。ｗ

ttp://www.kujira.no/iwc_2003_aboriginal.htm
しかしながら実際には原住民生存捕鯨と商業捕鯨の区別を線引きすることは簡
単なことではない。商業捕鯨とは何かの定義さえされていない。

この２つの捕鯨分野にそれぞれ異なる管理目標を適用すべきかどうかで、常に
議論が分かれてきた。一方では、「いかなる捕鯨活動もそれ自身の文化を持ち、
その国の歴史に深く根付いている：２つのタイプの捕鯨は人と資源としての鯨
の間の相互作用が同じであるので、同じ原則と管理目標が適用されるべき
だ。」（IWC特別発行版４，１）他方、先住民生存捕鯨に分類されている捕鯨
は商業的要素も持っている、たとえば、グリーンランドでは鯨肉がスーパー
マーケットで販売されている。「あなたの家族に直接鯨肉を食べさせることと、
鯨肉を売ったお金で他の食べ物を買って食べさせることと、どこに違いがある
のだろうか。そこに区別をつけることは、私には難しいことだ。」と元IWC事
務局長のレイ・ギャンベル博士（Dr Ray Gambell）は述べている。（ハイ・
ノース・ニュース、High North News,　�ｂX，1994）

>>213
>たとえば、グリーンランドでは鯨肉がスーパー
>マーケットで販売されている。

だから「グリーンランドよ、テメエんとこは生存捕鯨として認めねえよ」っていう国は多いんだな。

ところでその『スーパー マーケットで販売されている』証拠を提示してくれないかな？

>>210
>人間を生贄に差し出す儀式なら受け入れがたいし

豚も羊も同じだ。
つまり伝統儀式のために生き物を殺すっていうのはカルトのやることだってことだ。
お前ら頭の硬直したウヨガキどもには一生理解できないことかもしんねえけどよ。

「神聖なるｸｼﾞﾗさんのお肉を伝統的食文化に供する以外の目的で利用する事など罷りならん！！」みたいなw

伝統だろうがなかろうが、商業流通しようがしまいが、普通に食用動物として持続利用可能な鯨を捕って食ってるだけ、
なのに世界中のｸｼﾞﾗ教信者やニューエイジかぶれが泣いて反対するお陰で本来何の問題もない事が問題になっちゃってるだけなんだよねw

>>215

闘牛はカルトってことだね？

>>215
「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」rクン、アラスカ・バローの伝統捕鯨ですら、

「儀式の為の生贄を得る為」

が捕鯨の目的なんかじゃなくって、「食肉生産」が目的なのはアタリマエだよ馬鹿w

その食肉生産に「儀式が付随してるだけ」、



十年も反捕鯨やってて未だにこんな事言ってるから『捕鯨賛成派の逆宣伝マン』なんて異名が付いちゃうんだよキミはw

>>214
> だから「グリーンランドよ、テメエんとこは生存捕鯨として認めねえよ」っていう国は多いんだな。
> ところでその『スーパー マーケットで販売されている』証拠を提示してくれないかな？

おかしなことをいうやつだな。
「認めない国が多い」ってことはわかってるのに証拠を出せだ？
お前はどんだけ反論相手に甘えれば気が済むんだ、恥を知れよ。

グリーンランド、クジラ肉を「商品」として販売か-動物愛護団体WSPAが指摘
http://www.web-tab.jp/article/2965/

で、↓これについての反論はできないわけ？

「あなたの家族に直接鯨肉を食べさせることと、鯨肉を売ったお金で他の食べ
物を買って食べさせることと、どこに違いがあるのだろうか。そこに区別をつ
けることは、私には難しいことだ。」

>>213
おれはその『スーパー マーケットで販売されている』っていう証拠を見たことがない。
誰か知ってるやつがいたら提示してくれ。
ちなみに『漁師からたくさん買って』っていう文言は知っている。

↓

今日のメニューはクジラのステーキ。「日本でも、クジラを食べる習慣はあるけど、私は食べたことがない」と言ったら、
ジャッキーが、前に漁師からたくさん買っておいたのがあるから、ぜひ挑戦してみなさいといって、フランス仕込みの料理の腕をふるってくれた。
http://www.global-edventure.net/journal/ja/miyashita/040416.html

またせいぜいこの掘っ建て小屋程度。
↓

ALAAＬIARAQ（カラーリヤーガ）
地元の魚介類、アザラシ、クジラ、レイン・ディアーなどの肉を扱う生鮮市場。
http://www.global-edventure.net/journal/img/miyashita/040422_10.jpg
http://www.global-edventure.net/journal/ja/miyashita/040422.html

>>220
>>219に客観的証拠ソースが出てるじゃねえかよ馬鹿w↓


http://www.web-tab.jp/article/2965/
デンマーク領グリーンランドで、クジラ肉が「商品」として販売されている―今月末チリで開催される国際捕鯨委員会（IWC）年次総会を前に、世界動物保護協会
（WSPA）がこのように主張している。グリーンランド紙「Sermitsiak」（電子版）が伝えた。
WSPAの公式サイトによると、職員らがグリーンランドの複数のスーパーマーケットを視察した際、クジラ肉が一般客に向けて販売されていることが確認されたという。
グリーンランドでは先住民の食糧確保のために欠かせないとして「先住民生存捕鯨」を行うことが認められているが、捕鯨が先住民の食糧確保のために行われている
訳ではないことが立証されたとWSPAは主張している。

>>219
だからその『複数のスーパーマーケットで売っていた』とされる証拠写真を提示してくれないかな？
おれは証拠なきものは信じないことにしてる、たとえ反捕鯨団体であってもだ。
ここいらがお前らと違うとこ。

>>215
> 豚も羊も同じだ。
> つまり伝統儀式のために生き物を殺すっていうのはカルトのやることだってことだ。

ただ殺して食べるのではなく、その対象に感謝しながら食べるからこその儀式だろう。
家畜だからどう殺そうと構わない、狩りはスポーツだからどう殺そうと構わない、
そういう連中とはハナから命の尊さ、命を奪うことに対する考えが違うんだよ。
儀式は「殺して神に捧げてはい終わり」ではなく、「それを食べられること」に感謝することが目的だ。
伝統ある民族の宗教観を「カルト」などとこき下ろすのはもはや完全な人権侵害に他ならない。
このログは保存しておくべきだろう。

> お前ら頭の硬直したウヨガキどもには一生理解できないことかもしんねえけどよ。

ほらな、予想通りウヨガキ言い始めたｗｗｗ
伝統の尊重に右も左もあるかボケ。
先住民族の伝統を尊重するとウヨガキになるのなら、俺はウヨガキで全く構わんね。
お前みたいな差別主義者と同じ人間だとは思われたくないからな。
お前は左でも何でもない。先住民族のアイデンティティを踏みにじる人間のクズだ。

>>222
え？

自分は「証拠なきもの」そのものである「関係者の証言の又聞き」を嬉々として貼り付け、「だって、こうゆってる人が居るし！！」と「証拠」として使ってる癖に、そんな事言っていいの？w↓


ある羅臼町の遊魚船関係者は「イルカ漁といいながら、違法にミンククジラを
捕っている道内の船もいる。クジラもイルカも同じ鯨類だから、肉になってしまえばわからない。去年は、そのおかげで
ミンククジラの姿が少なかった」と証言する。

http://messages.yaho o.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=52802&thr=52802&cur=52802

>>221
ウヨガキっていうのは御都合主義だな。
普段は反捕鯨団体の“主張”なんか一笑に付すくせに
“客観的証拠ソース”だとよ。ｗ

>>223
そこまで言うなら､自分の目で見ない限り信じませんって言う方が一貫してるぞ

>>222
> だからその『複数のスーパーマーケットで売っていた』とされる証拠写真を提示してくれないかな？
> おれは証拠なきものは信じないことにしてる、たとえ反捕鯨団体であってもだ。
> ここいらがお前らと違うとこ。

何が、ここいらがお前らと違うとこ(ｷﾘｯだ。
反捕鯨カルトってのは人にモノを頼む態度ってものを知らんのか。

Challenge to Greenland's whaling claims
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=-y50kCtRqkM

>>222
> おれは証拠なきものは信じないことにしてる、たとえ反捕鯨団体であってもだ。
> ここいらがお前らと違うとこ。

あ、そうそう。
そういうならそろそろ定置網追い込み漁(笑)とやらの証拠写真も出せよな。
やったねrちゃん！テンプレが増えるよ！ｗ

「どんな証拠を出されても、俺が納得しない限り認めません」
キリッ！

>>225
> ウヨガキっていうのは御都合主義だな。
> 普段は反捕鯨団体の“主張”なんか一笑に付すくせに
> “客観的証拠ソース”だとよ。ｗ

じゃあご都合主義ってのは↓こういうやつのことでいいんだな？
（もっとも、こいつの場合は「鯨研が言っている」と嘘をばらまこうとして失敗したわけだがｗ）


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1303800300/623
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/05/12(木) 23:14:56.15 ID:PkFKzLYq
なにしろあの本家本元の鯨研でさえ言っている。

↓

JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に直接必要としない
http://www.icrwhale.org/pdf/SC57O1Japane.pdf
（６ページ目頭）

>>225
ほら、「グリーンランドのスーパーで鯨肉売ってる客観的証拠」が出ちゃったよw↓

Challenge to Greenland's whaling claims
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=-y50kCtRqkM


「俺は写真を出せと言ったんだから、動画じゃ駄目だ」と逃げてみせるかな？w

なら>>224の↓も「オマエ個人の目分量じゃなく、キチンと『少なかった』というデータとして出せよ」と言われるのが平等ってモンなんだけど、当然ウォッチング会社「エバーグリーン」の愛護社長
（御存知3年ほど前に捕鯨操業中の捕鯨船に近づいて『なんとかならないものか』と言った馬鹿ですw）の証言にそんな裏があるわけも無く・・。ｗ


＞ある羅臼町の遊魚船関係者は「イルカ漁といいながら、違法にミンククジラを捕っている道内の船もいる。クジラもイルカも同じ鯨類だから、肉になってしまえばわからない。
去年は、そのおかげでミンククジラの姿が少なかった」と証言する。

http://messages.yaho o.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=52802&thr=52802&cur=52802

>>227
手間取らすなよ、あるならサッサと出せばいい、時間の無駄だよ。

分かった確かに『複数のスーパーマーケットで売っていた』ようだ。
グリーンランドってことはとんでもねえとこだな。
お前も一緒になってグリーンランドのインチキ生存捕鯨に反対しようではないか！

>>232
別に反対する必要なんか全くアリマセン♪

何故なら「商業流通」が「生存の為ではない」という条件を構成する、という説明付けを出来る人間が存在しないから、でしゅ♪↓

ttp://www.kujira.no/iwc_2003_aboriginal.htm
しかしながら実際には原住民生存捕鯨と商業捕鯨の区別を線引きすることは簡単なことではない。商業捕鯨とは何かの定義さえされていない。

たとえば、グリーンランドでは鯨肉がスーパーマーケットで販売されている。
「あなたの家族に直接鯨肉を食べさせることと、鯨肉を売ったお金で他の食べ物を買って食べさせることと、
どこに違いがあるのだろうか。そこに区別をつけることは、私には難しいことだ。」と元IWC事務局長のレイ・ギャンベル博士（Dr Ray Gambell）は述べている。（ハイ・
ノース・ニュース、High North News,　�ｂX，1994)

>>232
> 手間取らすなよ、あるならサッサと出せばいい、時間の無駄だよ。

礼一つないどころか「さっさと出せ」かよ。
いちいちソースを持ってくる手間をかけさせた挙句に「時間の無駄」ときたもんだ。
…お前ってさ、人間として一番大切な何かを失ってるよな。
そんなんで他人を非難・批判できる資格があると思っているのか?

> お前も一緒になってグリーンランドのインチキ生存捕鯨に反対しようではないか！

で、↓これについての反論はできないわけ？

「あなたの家族に直接鯨肉を食べさせることと、鯨肉を売ったお金で他の食べ
物を買って食べさせることと、どこに違いがあるのだろうか。そこに区別をつ
けることは、私には難しいことだ。」

先住民生存捕鯨では、原則として政府が経費負担をするので、余った鯨肉などを市販して利益を得てはいけない。
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/63695809.html

>>235
そこのコメント欄の「toripan1111」はここに常駐してる「%22%22」（長崎の基地外別名オキアミだとか）で
そこを相当荒らしたという経緯がある。
次に出てくる「ednakano」はシーシェパードを酷く憎むフカヒレ野郎　
http://katabire.blog64.fc2.com/　
の子分、内容はない。

>>235
それこそ捕鯨に関してほとんど何も知らないまま隙あらば批判しようと構えてる「ポス毒」さんの個人的見解だろうが馬鹿w

「生存捕鯨」に一体どのような形で「政府が負担する経費」が存在するのか具体的に説明して御覧な？

出来ないでしょ？

だって、「昔から自分達でやってきた」からこその「生存捕鯨」なんだから、許認可さえ出てしまえばその他一切に費用が掛からないのはアタリマエw

漁獲量監視等の費用は他の漁業についても同じなんで、これもまた「ｸｼﾞﾗさんだけ」は通じない。

「ポス毒」さんって、その記事に私自身がコメントしてる様に、ほんとに捕鯨に関して何にも知らないまま、どうでもいい重箱の隅をつついて苦情言ってるだけの典型的「反体制ママゴト」のお馬鹿さんだよ？w

>>236

ｹﾗｹﾗ・・・w



勿論キミを含めて、反捕鯨ちゃん達に共通してる態度がその「自分が言い返せない相手は全て『荒らし』扱い」という奴だね♪

その「ドイツ語好きの翻訳者」・「ポス毒」さんは、その記事コメント欄で私が指摘してる様に「鯨ポータルサイト」の意味目的すら知らないでｲﾀｲ苦情を何度も出してる馬鹿だよw

>>236
それで、証拠となる映像を見ての感想は？

>>235
> 先住民生存捕鯨では、原則として政府が経費負担をするので、余った鯨肉
> などを市販して利益を得てはいけない。

お前はグリーンランドの生存捕鯨をインチキだといったな。(>>232)
つまり合わせて考えれば「グリーンランドは生存捕鯨で利益を得ている」って
ことだよな。
それは何の証拠・根拠があっていっているんだ？

グリーンランドのスーパーマーケットに並ぶ鯨製品はチェーンの協力もしくは
政府の介入のもとに販売、流通されている。
その小売、流通にかかるコストなどを上乗せして希望者に代金を要求したから
といって、それで誰かが「利益を得た」ことになるのか？
得ているというのなら、小売価格のうち何%が誰の利益になっているんだ？
さっさと証拠を出せよ。

で、↓これについての反論はできないわけ？

「あなたの家族に直接鯨肉を食べさせることと、鯨肉を売ったお金で他の食べ
物を買って食べさせることと、どこに違いがあるのだろうか。そこに区別をつ
けることは、私には難しいことだ。」

>>240のソース
http://iwcoffice.org/_documents/commission/future/GreenlandReportJan10.pdf
(p.16)

REPORT OF THE SMALL WORKING GROUP ON CONVERSION FACTORS: IWC/M10/2

2.3.2 Distribution

Greenland has about 18 towns/villages and 60 settlements spread along
some 44,000km of coastline, many of which are accessible only by sea
or air, in some cases only for part of the year. As noted earlier, in
two of the more isolated communities, only rifle hunting occurs and
thus only common minke whales can be taken; in such cases all products
are consumed within the village. In the other communities where
multiple species can be taken, products are distributed via direct
sharing, bartering or sales at local markets (Plate VI) and in some
cases, transportation and sales to other towns and settlements that
do not have direct access to whale products or for which there is a
shortage. This may be via a co-operative supermarket chain or two
distribution companies that are partially owned by the Greenlandic
Government; Greenland is a very large island . for example the
distance between Qaanaaq in the north and Nanortalik in the south
along the coast is over 2,300km (see Fig. 1).

>>241の和訳
グリーンランドには約18の町村と、海岸線約44,000kmに沿って広がる60の集落
があり、それらの多くは1年のうち限られた期間、船や飛行機でしか行き来す
ることができない。前述したような、より孤立した2つの共同体では、ライフ
ル猟のみが行われるため、共通のミンククジラしか捕獲することができない。
そのような場合、すべての製品は村内で消費される。複数の種を捕獲できるそ
の他の共同体では、直接的な共有、物々交換、もしくは地方の市場(写真VI)で
の販売を通じて製品が配分され、鯨製品を直接入手する機会がない、もしくは
それらが不足している他の町や集落へ運送・販売される場合もある。これは協
力的なスーパーマーケット・チェーンもしくはグリーンランド自治政府が部分
的に所有する2つの流通会社を介している。グリーンランドはとても広大な島
である。例えば、北のカーナークとその海岸沿い南のナノタリックとの距離は
2,300kmを超える。(図1参照)

>>207
あーのーなー
クリスマスに七面鳥やチキンやガチョウ食わなきゃ死ぬの？
正月にカズノコ食わなきゃ死ぬの？
和風の結婚式にタイ食わなきゃ死ぬの？
「＊＊の祭りには＊＊を食う」なんて世界中にあるわ。
脊髄反射にも程があるぞ

>>207
それとも、、、、
七面鳥や鶏やガチョウは家畜だから良くて、
ニシンやタイは魚だからいいとか言って逃げる？
でもウシもブタも同じだよねえww

そういや「魚を可愛がるヤツは異常者」とか書いてたことあったっけな。
どうせアニプラの「爬虫類を偏愛して飼育する人間は精神障害者に多い」
とかの受け売りだろうけど。

なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。

１、　ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２、　ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３、　ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、　ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、　ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、　ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、　ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、　ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９、　ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。

結局のところ、鯨様の命しか尊ぶことのできないインチキカルト集団が反捕鯨ってわけだな

つーか 鯨食いたがる鯨食い土人（元エタ・ヒニン・ブラク）の為に普通の日本人が恥かしい思いをさせられている

あなたが言ってる「普通の」日本人って、どの人のことかしら。

>>247
この発言、リアルでは恥ずかしくて出来ないだろう？

>>247みたいなのを野放しにしているあたり、反捕鯨ってほんと自浄作用ないよな。
単純に同じ差別主義者同士だから何とも思わないだけか。

>>240
>お前はグリーンランドの生存捕鯨をインチキだといったな。(>>232)
>つまり合わせて考えれば「グリーンランドは生存捕鯨で利益を得ている」って
>ことだよな。

そういった漠然としたことじゃなく、スーパーマーケットで売ってるってことは
それを住民が買う、つまり無料じゃないわけだ。
これは生存捕鯨は村人に無料で配布するという基本理念に反する。
だからインチキ生存捕鯨と言ったのだよ。

>>250
ホントお前らウヨガキどもは人種偏見陰謀論が好きだな。
すぐ人種差別うんぬんに持って行く。
脳みそが硬直しているからすぐ安易な方に持って行く、アホの極み。

「シーシェパードや他の環境保護団体は、反捕鯨キャンペーンをやめるべきだ。彼らは（日本の）ナショナリズムに火をつけ、鯨肉の需要を増やしている」
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2329923/

↑これは石井の言葉だ。
“鯨肉の需要を増やしている”って部分は賛同いたしかねるが（だってお前ら鯨肉なんか買ってねえもんな）
“ナショナリズムに火をつけ”はまあそういうことだ。

この人種偏見陰謀論から“ナショナリズムに火をつけ”民意誘導をやってのけたのが現在、水産御用ジャーナリストで
御活躍中の梅崎義人だ。
ここいらのことは「捕鯨問題に関する国内世論の喚起」を読めば分かる。

>>254
問題発言してるのは、反捕鯨の側じゃないか。

>>247の
＞つーか 鯨食いたがる鯨食い土人（元エタ・ヒニン・ブラク）の為に普通の日本人が恥かしい思いをさせられている

ｒは、どうしてこの発言をスルーするんだ？

こういう発言は、常識がある日本人なら出来ないよ。
反捕鯨カルトだから擁護するのか？

戦後 アメリカの占領軍がが日本に対しての食料支援をケチる為に鯨肉を食わせる政策をしてた期間以外は 99パーセントの日本人は鯨とかイルカを常食してないからW
さて、日本の社会の暗部部落関係と捕鯨だが・・・実際がそういう歴史的事実なんだからしょうがない。差別云々じゃなく現状なんだからW
>庭で鯨を飼っていた解放同盟幹部がいたところが和歌山じゃなかったっけ？　まぁ、そういう事だ。

>>257

>>247の

＞鯨食い土人（元エタ・ヒニン・ブラク）の為に普通の日本人が恥かしい思い

この主張が正しいもので、何の問題もないと言っているのか？
これは、反捕鯨を主張する人の共通の考え方だとしていいの？

話題の和歌山のイルカ猟の漁師

かりにそのイルカ猟の漁師になりたいと願っても和歌山部落解放同盟の推薦が無い限りなる事が出来ない

太一町で現在は約30人弱しかいないが一年5億の水揚げ
コーブでジャパニーズマフィア呼ばわりされたのも大袈裟でない

アメリカのマフィアと似た構図が見え隠れしているW

絶滅せん限り、どんな国や人種がどんな鯨捕って食っても全然問題ないのに、ことクジラに関しては
「生存云々」「商業性云々」「エタ非人（完全に事実無根w）」で大騒ぎするんだから、如何に御クジラ様が特別な存在になっちゃってるのかが判るね。

勿論、全部無視して構わないから無問題だけどw

>>259
5億を30人で分けたらたいした額にならないと思うんですが

ゴマキアンゴールですか

企業の売上高を従業員数で割ると大体1人1億の売上
つまり30人で5億ってことは・・・わかるな？

>>253
つまりrタンは反捕鯨さんすら問題視する煽りをやりまくっている、
水産庁の工作員という事ですね。

って、そんな簡単に自白しちゃイカンよ？ネット上で世論を誘導するための
秘密工作なんでしょ？


ちなみにオレは今も昔も時々鯨を買って食ってるけど。

>>251
> そういった漠然としたことじゃなく、スーパーマーケットで売ってるって
> ことは
> それを住民が買う、つまり無料じゃないわけだ。
> これは生存捕鯨は村人に無料で配布するという基本理念に反する。
> だからインチキ生存捕鯨と言ったのだよ。

反論になってねぇよ。
お前が引用したのは、
(>>235)
>> 先住民生存捕鯨では、原則として政府が経費負担をするので、余った鯨
>> 肉などを市販して利益を得てはいけない。
であって、「無料で配布する」なんて書いちゃいない。

「無料」であることと「利益がある」ことは全く別次元のことだ。
まずは「生存捕鯨は村人に無料で配布しなければならない」というルールの法
的根拠となる客観的ソースを持ってこい。
まぁお前は、他人にはソースを要求しまくるけど、自分では何も客観的ソース
を示さない、という根っからのクズ野郎だってのはわかりきってるけどな。

>>252
> ホントお前らウヨガキどもは人種偏見陰謀論が好きだな。
> すぐ人種差別うんぬんに持って行く。
> 脳みそが硬直しているからすぐ安易な方に持って行く、アホの極み。

現にお前が民族差別主義のカルトじゃん。

>>253
話題を変えようと必死だな。
ここはお前の日記帳じゃない。

>>256
> ｒは、どうしてこの発言をスルーするんだ？
> こういう発言は、常識がある日本人なら出来ないよ。
> 反捕鯨カルトだから擁護するのか？

同じ差別主義者同士で同調してるからでしょう。
それを批判するものこそ「アホの極み」(>>252)というのがr13812の見解です。

昨日あたりからのカキコ、rにしても壊れてないか？
よっぽど焦るような事でもあったのか？

【文化】 「日本にだけは負けたくないから」 スイーツ世界大会、韓国チームが日本チーム妨害…それでも日本が優勝★14

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/06/22(水) 16:59:17.70 ID:???0 返信 tw

・テレビ朝日系で21日、「トリハダ秘スクープ映像100科ジテン」が放送され、番組内では
　2010年に開催されたスイーツ世界大会（ＷＴＰＣ2010）の密着ドキュメントが取り上げられた。
　同大会で、日本チームは韓国チームから悪質な妨害行為を受けていたことが明らかになった。

　日本チームと韓国チームは、同じ冷蔵庫を使用していたが、日本チームの作成した
　ケーキのチョコレートケーキのアイスが固まらないよう、韓国チームが必要以上に
　冷蔵庫を開け、日本への妨害を行った。そのため審査委員長から警告を受けたとされる。
　しかし、妨害があったものの、日本チームはスイーツ世界大会で優勝した。

　同番組では、警告を受けた韓国チームキャプテンは「われわれは日本だけには
　負けたくないんだよ」と笑いながら語ったシーンも放送された。

　ネット上では韓国チームの妨害行為に非難が殺到しており、「韓国人のプライドは、
　自らの職に対するものではなく 、自分が勝つか負けるかにかかっているのか。
　とにかく勝って相手（主に日本）より上になればプライドが満足する、といった感じか」
　「勝つためにはなんでもする。これは職人の考えることじゃない。結局、職人気質は
　韓国人にはないってことだろう」といった声が上がった。

　一方で「冷蔵庫は共用でなく1チーム1つがいいだろうな。わざとでなくても誤解を
　招かないように」といった冷静な意見もみられた。
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0622&f=entertainment_0622_004.shtml

※前スレ：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724574/

>>269
いつも追いつめられるとこうじゃね？

>>271
まあその場の思い付きで気に入らないことをあげつらうだけだから
rの発言に整合性とか求めんのは間違いなんだけどさ

追い詰められるのも大波小波があるってことかな

>>272
あぁ、差別問題が絡むときは特にひどい気がするね。
図星だからだろうけど。

>>265
>まずは「生存捕鯨は村人に無料で配布しなければならない」というルールの法
>的根拠となる客観的ソースを持ってこい。

これはルールといったものではなく、みんなが暗黙で認める基本理念っていうやつだ。
つまり「売買による利益のためではなく、つまり生存のためどうしても必要なんだからしょうがねえか」っていうやつだ。

ところがグリーンランドではスーパーマーケットで売っている。
つまりグリーンランドの生存捕鯨はこの基本理念に反するってことだ。

>>266
>現にお前が民族差別主義のカルトじゃん。

おれのどこが民族差別主義？
ところでお前と基地外は確か学歴至上主義者だったな？
つまり学歴差別主義者だとな。ｗ

>>274
＞これはルールといったものではなく、みんなが暗黙で認める基本理念っていうやつ

暗黙で認める基本理念というのは、あなたの個人的な願望じゃないの？
みんなが認めているという、根拠はあるの？

>>274
＞つまり「売買による利益のためではなく、つまり生存のためどうしても必要なんだからしょうがねえか」っていうやつだ。


アラスカ捕鯨もグリーンランドと同じく「生存のためにどうしても必要」じゃないのにアメリカ政府のゴリ押しだけで認可されてましゅ♪

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/20(月) 09:19:37.08 ID:JWqevrlD
>>171
それはアラスカも同じだよねw

なのに原油採掘利権絡みで色んなわがままを聞いてもらえるアラスカ捕鯨は、世界中のどの国・民族の捕鯨よりも資源への圧迫度合いがｷﾂｲのにも拘らず、どちらの反捕鯨団体環境団体も全く叩きませんw

今時分御クジラ様を食料資源にするにゃあ、色んなコネか取引・バーターが無けりゃダメなんだよって臆面もなく言って見せるのがアメリカ政府には決して逆らえない反捕鯨ちゃん♪

>>274
>>277の続きw

アラスカイヌイットの食生活に於いて、鯨肉の占める割合はほんの数％。今すぐに捕鯨を止めて、その代替分の動物性蛋白源を買う補助金を助成するだけでアラスカ人の「生存」どころか健康にすら全く影響が出ませんw

全米一裕福な州・マクドナルドの時給が全米NO1のアラスカで、ほんの数千人のアラスカンイヌイット相手にその程度の補助金助成が出来ないなんて、アリエマセン♪
しかも、対象となってる北極クジラは資源量がたったの1万頭しか居ない希少種なのにねェ・・・？

アラスカ捕鯨は、世界中のどの国・民族の捕鯨よりも資源への圧迫度合いがｷﾂｲのにも拘らず、どちらの反捕鯨団体環境団体も全く叩きませんw


アラスカ捕鯨の町、バーローの住民がどんなに恵まれた暮らしをしてるのかってのは、そこを舞台としたバンパイアSF映画「30デイズ・ナイト」の冒頭をしばらく観ればわかります。

冬場の交通・物流の便が悪いってだけで、定期便で運ばれてくる食品はアメリカ本土にあるものは何でも揃い、食品店も日本のスーパーなんかよりも品揃え豊富な彩り鮮やかな棚がずらっと並んでますからw
劇中じゃケータイやPCゲームに囲まれた豊かな暮らしぶりも強調されてましたね。

お前らウヨガキは中国とか韓国に対しては差別意識むき出しだよな？
にもかかわらず人様に対してはやたら「差別！」「差別！」と喚きたてる。ｗ
それはつまり裏を返すならばお前らの本質が極度の差別主義者だってことだ。

>>274
＞つまり「売買による利益のためではなく、つまり生存のためどうしても必要なんだからしょうがねえか」っていうやつだ。

しかもそのｸｼﾞﾗさんの骨を使った工芸品は観光客相手の土産物として「利益のため」に「売買」されてましゅ♪↓

211 ：%22%22 ：2011/06/20(月) 21:03:24.70 ID:JWqevrlD
>>205

鯨「肉」はタダで配らなければ「商売だからダメ！！」だけど、「鯨の骨で作った工芸品」で外貨を稼ぐ事は「商売じゃないからおｋ」ってゆってるんだよね♪
「商業流通の有無」が伝統捕鯨として補殺許可が出る線引きの根拠ならば、工芸品もタダで配るべきではないのかな？w↓

〜IWCが開催されたまさにそのホテルでは，アラスカ先住民が捕獲したホッキョククジラのヒゲや骨などの工芸品が一点数十万円という値段で販売されていたが，
反捕鯨国によれば，このような工芸品の販売は商業性があるとはみなさず，一方では，日本の沿岸小型捕鯨地域で鯨肉が地域住民や市場に販売されれば商業性が
あって認められないというわけである。商業性をこれほど罪悪視すること自体も問題であるが，そもそも反捕鯨国のいうような「商業性」の定義（工芸品はいいが肉はだめ）
はいかなる常識でも正当化し得ない。ここに，「日本には何があっても捕鯨はさせない」という基本方針があると疑うのは過剰反応であろうか？

http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html#c87

>>279
捕鯨に賛成する、日本共産党は、「ウヨガキ」なのか？

>>279

rクンにかかると、韓国・中国のハナシを全くしてなくても


「　捕　鯨　賛　成　」　＝　「　漏　れ　な　く　全　員　が　嫌　韓　・　嫌　中　の　ウ　ヨ　ク　」


というわけなんだな・・。ｗ

>>274
> >「生存捕鯨は村人に無料で配布しなければならない」
> これはルールといったものではなく、みんなが暗黙で認める基本理念って
> いうやつだ。

つまり何の根拠も存在しないお前の主観ってことだな。
そんなものは話にならん。

> つまり「売買による利益のためではなく、つまり生存のためどうしても必
> 要なんだからしょうがねえか」っていうやつだ。

「あなたの家族に直接鯨肉を食べさせることと、鯨肉を売ったお金で他の食べ
物を買って食べさせることと、どこに違いがあるのだろうか。そこに区別をつ
けることは、私には難しいことだ。」

逃げてないでさっさと↑これに反論しろよ。

> ところがグリーンランドではスーパーマーケットで売っている。
> つまりグリーンランドの生存捕鯨はこの基本理念に反するってことだ。

だから「スーパーマーケットに売っている」からといって誰がどれだけの利益
を得ているというんだ？
さっさと証拠を出せよ。
証拠がないものは信じないのに、自分が証拠のない台詞を吐くのはいいのか？
お前レベルの落ちこぼれだと、そうせ小売価格＝利益としか考えてないんだろ
うけどｗ

>>247の
＞鯨食い土人（元エタ・ヒニン・ブラク）の為に普通の日本人が恥かしい思い

これを、反捕鯨と仲のいいアムネスティが聞いたら、卒倒するだろうね？

>>275
> おれのどこが民族差別主義？

>>188 「無益な殺生」と主観で決めつけている
>>197 「生贄儀式」と蔑んでいる
>>199 「尊重できない」と明言

特定の民族を、何の論理的根拠もなしに、自分の思想だけで「尊重できない」
と明言している、そういう人間のクズのことを差別主義者という。
よく覚えておけ。

> ところでお前と基地外は確か学歴至上主義者だったな？
> つまり学歴差別主義者だとな。ｗ

俺がいつ学歴なんて求めたんだ？
証拠があるならレス番を示せよ。
俺がRMPの議論で求めているのは、高校卒業程度の「学力」であって「学歴」
ではない。
「学力」がないのであれば「高卒」「大卒」の肩書きなんざ全く関係がない。
学力がないにもかかわらず、わかったふりをして偉そうに御託を並べる落ちこ
ぼれを批判しただけの話だ。

>>279
> お前らウヨガキは中国とか韓国に対しては差別意識むき出しだよな？
> にもかかわらず人様に対してはやたら「差別！」「差別！」と喚きたてる。
> ｗ
> それはつまり裏を返すならばお前らの本質が極度の差別主義者だってことだ。

中韓に限らず、俺は論理的根拠・法的根拠のない批判はしない。
そこがお前みたいな差別主義者と違うところだ。

お前は捕鯨賛成者＝ウヨガキのレッテルをすぐ貼るけれども、残念ながら中韓
大好きの政党も捕鯨賛成なんだわ。
もう一度言うがお前は左翼でも何でもない。
ただの差別主義者、他人に何かしてもらっても礼一つ言えない人間のクズ。

さて 結論は出たな
99パーセントの鯨を必要としてない一般の日本人が極一部の既得権益を守る為に世界中で野蛮人扱いされている事を

日本の文化でなく
日本の恥なんだよ

【捕鯨賛成派が捕鯨反対派に一度はしてみたかった質問�@】

＜はじめに＞

結局のところ、クジラを食べてはいけない根拠とは何なのだろう。
ある動画で「知能が高いから食べるな」という白人を見たが、
知能の高低で命の価値が決まるなら、
命の重さは、 東アジア人 ＞ 白人 となってしまう。
よく悔しくならないものだと感心したものだ。
知能によらずあらゆる人種の命の価値が一定であればこそ、
白人の命の重みも東アジア人のそれと同等たりえるというのに・・・。

【捕鯨賛成派が捕鯨反対派に一度はしてみたかった質問�A】

＜質問１＞

捕鯨反対派の誰でもよいから、
「人類の命の価値は皆平等。」という道徳的原則と、
「クジラは知能が高いから食べることは許されない。」
との主張を矛盾なく両立させる論理を展開して見せてほしい。
以下に例を示す。

例1：人間だけは、知能の高さによらず、命の重さは一定であるが、
　　人間以外の生物ならば、知能の高さに応じ命の重さは変わる。　　
　　その根拠は・・・かくかくしかじか・・・である。
　　よって、クジラは高知能だから食べてはいけないし、
　　これは、全ての人間の命が平等であることに矛盾しない。

>>287
貴方が井の中の蛙だということが結論としてわかりました。

>>287
君は自分がした、アムネスティーも真っ青になる発言を、撤回して置いた方がいいよ。

【捕鯨賛成派が捕鯨反対派に一度はしてみたかった質問�B】

例2：あらゆる人間の知能は神から平等に与えられている。
　　よってクジラが高知能だから食べてはいけないと主張しても、
　　人間の命の平等性は損なわない。
　　なお、高知能生物を食べてはいけない理由は・・・かくかくしかじか・・・である。

＜質問２＞

それが無理なら、それに代替する論理を是非展開してほしい。

例3：人間も、それ以外の生物も、知能の高さに応じ命の重さは変わる。
　　しかし、食べることを許されるほどに低知能な人間は事実上皆無だから、
　　実際上不利益をこうむる人間は存在せず、なおかつクジラのような
　　高知能(=重い命)の生物を救済できるという意味で、この論は優れる。
　　なお、食べることが許容されるか否かの境界線となる知能レベルは、
　　およそ次の通りである・・・・。

【捕鯨賛成派が捕鯨反対派に一度はしてみたかった質問�C】

＜注釈＞

なお本問題は、クジラの資源管理体制が十分かどうかや、
クジラの現個体数が商業捕鯨に耐えうるかなどを論じるためのものではなく、
十分な個体数と資源管理体制の下でも、クジラを食用することが許されない
合理的理由を捕鯨反対派諸君に示してもらうためのものである。
よって、クジラの頭数は十分で、絶滅を起こさない管理体制は十分との
仮定の上で論理展開をしてほしい。

【捕鯨賛成派が捕鯨反対派に一度はしてみたかった質問�D】

＜おわりに＞

我々は人間であるから、我々から見た人間が、特別な存在であることは明らかである。
しかし、チンパンジーなどの類人猿ならまだしも、哺乳類同士とはいえ、
クジラという遺伝的にもかなり離れた生き物を、無益に殺生するのではなく、
食用という明確かつ神聖な目的のために利用することすら許さないほどに
特別視することを他人にも強制することが許容される合理的理由を
見つけ出すのは、かなりの難問に思われる。
数多の動物からクジラだけを特別視する理由など本当に示せるのだろうか？
はたして捕鯨反対派は諸君は、捕鯨賛成派諸君を納得させられるだけの
論理を見せ付けてくれるのであろうか？

乞うご期待。

>>287
>>257>>259で証拠も無く「捕鯨してるのはエタ非人」と言っちゃったゴミ屑愛護が一人合点♪

普通に食材として、又は水族館用の生体販売用として有用な経済動物だから有効活用してるだけだよ能無しクンw

そしてキミみたいな愛護反捕鯨さんの心の問題以外に「してはいけない理由」が地球上に一つも存在しないから、誰一人この営為を差し止められない、というのが現状ってワケなんだな♪

(>>222)
> おれは証拠なきものは信じないことにしてる、たとえ反捕鯨団体であって
> もだ。
> ここいらがお前らと違うとこ。

などと言っておきながら、

(>>259)
> かりにそのイルカ猟の漁師になりたいと願っても和歌山部落解放同盟の推
> 薦が無い限りなる事が出来ない
> 太一町で現在は約30人弱しかいないが一年5億の水揚げ

↑このような反捕鯨のレスには一切ソースを求めることがない。
それどころか批判する者にウヨガキだのアホの極みだのレッテルを貼って、
差別主義者を必死で擁護しようとする。
こういった一貫性のなさ、ダブルスタンダードっぷりが、
r13812＝インチキカルトたる所以の一つといえよう。

>>294
>数多の動物からクジラだけを特別視する理由など本当に示せるのだろうか？

何もクジラだけを特別視しているってわけじゃない。
まあ不特定多数の現代人は「野生哺乳類を食うことには抵抗がある」という共通認識を持っているわな。

>>297
抵抗なんか全然無いよ♪

その「野生哺乳類を食う事に抵抗がある」という客観的な証拠は何処にも無いんだからねw


キミみたいにｸｼﾞﾗさん守りたい為だけなのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚの馬鹿が「不特定多数現代人の共通認識」を謳っても、誰も信じません♪

「野生哺乳類」と限定してモノを言うのは「一般的に哺乳類の再生産能力が低く、大型野生哺乳類は生息数が少ないから」と暗に言いたいからなんだろうけど、
日本が商業捕鯨再開時の主目的種としてるクロミンクは、推定生息数71万頭・成獣の重量8t、全個体平均7とすれば実に５００万トンものバイオマス（生物量）を誇る、
人間サイズ以上の野生動物として地球上で最も成功してる生物種でしゅ♪

この膨大な生物量の生き物に、専用の資源管理方式まで存在してるのに「捕っては/食ってはいけない」などというのは寝言以下の鼻クソでしゅ♪

>>297
＞不特定多数の現代人は「野生哺乳類を食うことには抵抗がある」という共通認識を持っているわな。

不特定多数の用法がおかしい。
そういう共通認識があるってことを明確に示せないから、こういう変な言い方してるんじゃないの？

大多数の日本人は「クジラだけを特別視するには抵抗がある」という共通認識を持っている。
普通はこういう風に言うし、これなら正しい。

野生動物獲って食うのに抵抗があるかどうかは、
獲ったら絶滅するじゃん
って思い込ますことが出来るかどうかが肝だろうな。

ミンククジラは世界中の海で100万頭以上生息しており、
それに絶滅圧力かけない範囲で獲って食ってる人に
あなたは?　ってアンケートで、あのオーストラリアですら
半数ちょい超えは捕鯨に賛成って結果が出てたっけな。
(USは七割賛成)

捕鯨反対は差別って具体的に分かる事例有るの？

>>297
野性「哺乳類」ってww
野生動物、って書くと「じゃあ魚は？」と突っ込まれるからだが、苦しいねえ
ちっとは撲殺される野性カンガルーにも同情してやれよな。
え？あっちは数が多い？　だったら不特定多数の野性「哺乳類」はどこいった？

次回以降は＜「野生の大型海生哺乳類」を食うことには抵抗がある＞とマイナーチェンジ♪

>>301
事例って?

例えば、横浜の元市長さんだった中田とかいう人が言ってるような、
日本にはごちゃごちゃやるのにノルウエーには…
みたいなこと?

まあ、ああいう人が言ってるようなことも否定はせんけど、
反捕鯨の差別性ってのを、あれら皮相的な事柄ごときで見ることに
俺は既に興味無いわ。

これまで2ちゃん等の日本語の場にせよ、英語圏の連中と
やりあったりの場合にせよ、連中の言ってることから、
反捕鯨はその考え方の出発点とベースライン自体が差別無しには
成り立たないってのが判ってるからね。

とりあえず、
「クジラやイルカを殺すなんて野蛮だ」と言ってる奴、および
「だからシーシェパードを支持し寄付もしてる」奴を、あんたどう思う? >>301

>>301
「捕鯨に反対すること」が差別なのではなく、「捕鯨に反対する者」が差別発言をしているということ。
しかも反捕鯨同士でそれを咎め会うことがない＝自浄作用がない。
それどころか差別発言を批判する者のほうに差別主義者のレッテルを貼る始末。

鯨を救うためなら人種偏見も利用しようってことだな。理屈は通ってる。
「アミスタッド」って映画があったろ。あれを見れば連中の思考が見えてくるぞ。
やたら奴隷制度を引き合いに出す理由も分かるだろう。
歩み寄りも説得も絶対不可能な理由もな。

奴隷制度は間違ってたから、今は反省してクロンボを人間扱いしてやってるんだ、JAPも鯨を食いモノ扱いすんのやめろや。

って奴か。
それを冗談抜きで言ってるからなw

>297
>何もクジラだけを特別視しているってわけじゃない。

それならば、
>数多の動物からクジラだけを特別視する理由など本当に示せるのだろうか？
を「野生哺乳類だけを特別視する理由など本当に示せるのだろうか？ 」

に読み代えて答えればすむことでしょう。問題の本質は、特別視の対象がクジラか
それ以外の何がしかの人間以外の生物か・・・ということではなく、
それが人間ではないにもかかわらず、ある生物を特別視することを他人にも強制する権利が
何に基づいて主張されているのかという点です。

貴方は野生哺乳類と、野生魚類や野生ではない哺乳類との間の
如何なる違いが食用を許すか否かを分ける根拠になるとお考えなのでしょうか？
(続く)

(続き)
何かの理由により命の重さに差があるからなのでしょうか？
命の重さに差があるとするなら、その差を生み出す源は何なのでしょうか？
食べるべきではないとする多くの人間の声の総和かもしれません、
そうではなく、知能などの何がしかの身体的特徴なのかもしれません。
あるいは、命の重さには差はないが、野生動物では資源管理の行き届くレベルに限界がある
と考えるからなのでしょうか？
それとも、理由などは何もなく貴方が気に入らないからダメということなのでしょうか？

そもそも、「貴方は全ての人間が如何なる身体的特徴にもよらず全く等しい命の重さを持つ。」
との道徳的原則に賛成の立場か否かという点と合わせて、お答え頂ければ幸いです。
297氏に限らず、反捕鯨派の方々には、どしどしお答え頂きたい。

>>304
>例えば、横浜の元市長さんだった中田とかいう人が言ってるような、
>日本にはごちゃごちゃやるのにノルウエーには…
>みたいなこと?
>まあ、ああいう人が言ってるようなことも否定はせんけど、

おーい、シーシェパードはノルウェーに対してもやってるぞ。
中田は当然その事実を知っているはず。
にもかかわらず「シーシェパードは人種差別主義者だ！」を繰り返すわけだ。
中田、こいつはかなり悪質な野郎。
こういったチンピラの言うことを真に受けちゃいけないよ。

>これまで2ちゃん等の日本語の場にせよ、英語圏の連中と
>やりあったりの場合にせよ、連中の言ってることから、
>反捕鯨はその考え方の出発点とベースライン自体が差別無しには
>成り立たないってのが判ってるからね。

「調査捕鯨は無駄な公共事業だからやめろ！」ってことで反捕鯨を主張いている人間もいる。
一部の人間と議論したからといって「反捕鯨なんて所詮は・・なもの」と勝手に決め付けないこと。

>>308-309
>貴方は野生哺乳類と、野生魚類や野生ではない哺乳類との間の
>如何なる違いが食用を許すか否かを分ける根拠になるとお考えなのでしょうか？
>命の重さに差があるとするなら、その差を生み出す源は何なのでしょうか？

根拠は不特定多数の現代人が持つ動物観だろうね。
魚を食うことには抵抗がない。
牛、豚、鶏も抵抗がない。
ただしこれらをペットとして一緒に過ごしたのならその限りではないってことは付け加えておく。

そういえば学校で飼育した豚をあとで生徒達に食わせ「家畜は食われるべきもの」なんて
価値観の押し付けをやったチンピラ教師がいたようだが、学校で飼育した時点でこの豚は
生徒たちにとってはペット扱い、つまり家畜ではない。にもかかわらずこのチンピラは
生徒たちに家畜して扱うよう強制し食べさせたわけだ。

でもこういった考え方も動物愛護から完全菜食主義者になった人から見れば
「お前らは五十歩百歩だ！」ってことになるんだと思うけど、それはそれで
しょうがないよね？

>>312
＞価値観の押し付けをやったチンピラ教師

今あなたがしていることが「価値観の押し付け」
生徒は、十分に納得するまで話合いをしている。

>>314
>生徒は、十分に納得するまで話合いをしている。

ふざけるな。
お前、もしかりに豚をペットとして一緒に過ごしたとして
その場合あとでその豚を殺して食えるか？

一生懸命世話した豚さんは兎も角、情緒的には縁も所縁も無いｸｼﾞﾗさんなら食用にするのに抵抗なんかあるワケないよねw

>>311
＞根拠は不特定多数の現代人が持つ動物観だろうね。

なんで客観的証拠ソース提示無しで「根拠は〜」ってゆっちゃってんの？この馬鹿はw

「動物観」ならば、それは何処まで行っても所詮は「価値観」でしか無く、価値観には優劣はつけられず、
よって「ｸｼﾞﾗさんは食用にしていい動物である」という価値観は、それと真反対の価値観を以て否定する事は出来ません♪

これはどちらの価値観がどれだけ数が多いか少ないか？などにも一切左右されません。

「価値観以外の」⇒「してはいけない理由」が提示されないままの多数決によって「価値観」を封じる事は＜多数決を『買う』＞という解決方法しか無く、それを認めると「力こそ正義」「買収万歳」が横行するだけ。

そうやって踏みにじられた価値観が洒落にならない報復の連鎖を呼ぶのを知ってるからこそ、20世紀半ばから一生懸命「文化多様性」を頑張ってきてるのに、
化石並みの古い考えにしがみ付きたがってる反捕鯨ちゃん達が邪魔するんだよねェ・・・

>>315
生徒たちが納得しているのに、どうして無関係な立場のあなたが、
価値観を押し付けようとするのか、理解出来ません。

それと、２か月以上前の、多分このスレの「１２頭目」ぐらいで言ってるけど「命の重さ」は「食用利用その他の理由で殺していいかどうか？」の根拠にはなり得ないんだよね。

正直、人間以外ならナニを殺して食っても、それが地球人類普遍的な禁忌になる生き物なんか存在しない。無論、絶滅リスクがあったり天然記念物等「してはいけない理由」が有れば別。

「人間だけはダメ」なのは「人間の命が重いから」じゃなくって「人間にとって、人間の命は他の生き物の命とは意味が違うから」という事。

そして、食葬や緊急避難的な理由が有れば、人間ですらその限りじゃないんだけど、こうゆうハナシをすると脳容量の少ない愛護ちゃんが一定のパターンで反応しやすいんだよねェ・・・w

>>310
> 「調査捕鯨は無駄な公共事業だからやめろ！」ってことで反捕鯨を主張い
> ている人間もいる。
> 一部の人間と議論したからといって「反捕鯨なんて所詮は・・なもの」と
> 勝手に決め付けないこと。

少なくともお前の場合は違う。
お前のような反捕鯨カルトは、ただ単に「公共事業＝無駄」「天下り＝悪」と
いっているだけで、具体的にそれらの何が無駄で、何が悪なのか、全く論理
的・客観的根拠がない。

お前は、ただ宗教的あるいはそれに近い理由で、鯨を殺すことor食べることを
差別して批判しているだけだ。
公共事業だの、天下りだの、無料で配れだのは、それを正当化するための後付
けの理由にすぎない。（ただし論拠がないので、正当化はできていない）

>>188 「無益な殺生」と主観で決めつけている
>>197 「生贄儀式」と蔑んでいる
>>199 「尊重できない」と明言

特定の民族を、何の論理的根拠もなしに、自分の思想だけで「尊重できない」
と明言している、そういう人間のクズのことを差別主義者という。
よく覚えておけ。

はくねつ教室じゃないが、道徳やら倫理ってのは理屈じゃないんだよ。
突き詰めればダメなものはダメという断定でしかない。クジラは殺しちゃだめだからダメ。
だからいくら理屈をこねまわしても無駄なんだっちゅうに。

>>320
その「クジラは殺しちゃだめだからダメ」は無視していいってだけのハナシだっちゅうに。

道徳や倫理によって資源利用を制限できない、という事を反捕鯨ちゃん達ですら知ってるからこそ、一生懸命「絶滅可能性」だの「野生哺乳類」だの「おためごかし」を繰り出す必要に迫られてるんじゃねえか、中卒中年クンよw

無視されたら困るから直接行動するんだろ。
理屈を言っても通じないんだよ。あとはむき出しの実力だけ。
もっとも、文明の衝突とはいえ相手はただのＮＧＯ、アフガンのゲリラほどやばくはない。
政府に意思があれば簡単にけりがつく。

簡単に考えたらそれを食べるか、食べないかの考え方の違いだと。
ｵｰｽﾄﾗﾘｱの人たちが鯨を食べるのに反対してるけれども、
でも私はｵｰｽﾄﾗﾘｱに行ったときにｶﾝｶﾞﾙｰを普通に食べるのが信じられなかった。
それは食文化の違いであって、韓国だって犬を食べるとこがあるけど、
日本人からしたらありえない。なぜならペットとしてしか接してなかったから。
だからモラルとか倫理とか他国の食文化には文句は言えないと思う。
そして反対してる日本人や海外の方は鯨を食べた事がなかったからでしょ？
つまり食文化にかんして倫理とか価値観を考えるのは視野が狭すぎると思う。
そう思っちゃったんだけど、どう思います？

人間が動物を傷めつける以上、動物達は現れ続けるだろう
そのうち、生態系が崩れ、人間は死に追いやられる地球の仕組み

海は魔物に変わることもある自然の精霊を感じなくなったのは多数の人間
少数派は感じ取る

倫理ってのは他人に押し付けるもんなんだって。マイルールとは違う。
だから衝突は常に起こる。シカトしようとかやり過ごそうとしても先方がそれを許さない。
相手がいる話だからな。
連中やたら奴隷制度を引き合いに出すだろ。人間を奴隷にしちゃいけない理由なんぞない。
奴隷制度は悪いと思ってるから悪いと言ってるだけ。
で、どっか別の国で奴隷制があったら、他人の文化だからと無視を決め込むかってこと。
奴隷制と捕鯨は問題が違うと見えるのは日本人だからだよ。別の国に行けば当然違うんだ。
いい加減分かれ、理屈は無駄だ。

>>317
>生徒たちが納得しているのに

ペットを殺してそれを食うなどといったことは不特定多数の現代人の感覚からは決して受け入れられないことなのだよ。
チンピラ教師にはそれが解かってない。

“納得”って何だよ、具体的に言ってみろ？

ちなみにそのペット殺しでもし子供が心的障害を負ったのならば一体、誰が責任を取れるというのだ？
ちゃんと事前に精神科医の意見を聞いたのか？

このチンピラ教師の責任は非常に思いぞ。
よくこんなことが許されたものだ。

>>319
>ただ単に「公共事業＝無駄」「天下り＝悪」と
>いっているだけで、具体的にそれらの何が無駄で、何が悪なのか、全く論理
>的・客観的根拠がない。

「公共事業＝無駄」「天下り＝悪」とは言っていない、
「調査捕鯨は無駄な公共事業だからやめろ！」と言っている。

商業捕鯨再開のために1988年から始められた調査捕鯨はRMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法の開発（1992年科学的合意）により、
その1992年を境にもう科学的には必要ではなくなっているにもかかわらず延々と続けているから「調査捕鯨は無駄な公共事業だからやめろ！」と言っている。

>>327

動物を、自分たちが育て、そして食べることに納得したこと。

とてもすばらしい実践的教育を子供たちは体験出来た。

こういう貴重な体験は、是非多くの子供たちにしてもらいたい。

>>326
「理屈は無駄だ」と言いつつ、理屈でのやり取りが必須の掲示板に居座る理由はなんだか言ってみろ中卒中年よ。

「奴隷制度はいけない」というのは地球上人類社会に於ける全世界共通のルールだよ馬鹿w

未だに人身売買や強制労働等させてる「ルール違反・ルール違反者」の存在はそのルールの不在を意味しない、とキミみたいな低学力クンのアタマでも理解できるように説明してあげるからYAHOOにおいで？と言ってもキミは来れないでしょ？
私に完璧に説明されちゃうと、ココで「理屈じゃねんだよ、300円の銃弾一発でカタが付く」とか分った風な床屋談義が出来なくなっちゃうもんねェ・・・w

>>329
では以後、しばらく中断していた「RMP合意された後でも尚、調査捕鯨による生物学的特性値取得が必要である」というコピペの紹介だね♪直近の例だと↓あたりかな？w

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/343-351

>>326
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられない
ＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、
ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？



「　繁　殖　力　の　実　測　値　が　有　っ　て　も　、　無　く　て　も　」　⇒


「　算　出　さ　れ　る　捕　獲　枠　は　　全　　く　　変　　わ　　ら　　な　　い　」　⇒


　と　い　う　↓


　　　　「　　根　　拠　　説　　明　　・　　証　　拠　　」



を　出　し　て　御　覧　？　



↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、　調　査　捕　鯨　による年齢構成把握が　必　要　である。」

という結論しか出ません♪

>>326
>>332の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、
当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが　す　べ　て　無　駄　になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓

439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw

事実として繁殖力の　「　常　識　値　」　を入力した場合と、同じく繁殖力の　「　実　測　値　」　を入力した場合では、



　入　力　諸　元　の　値　に　差　が　あ　る　んだから、


そこから　導　か　れ　る　結　果　（　捕　獲　頭　数　）　にも　差　が　出　る　のは



　　　　ア　　　　タ　　　　リ　　　　マ　　　　エ　　　　♪



こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w

67 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo

今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は　「　商　業　捕　鯨　時　に　運　用　す　る　為　」　に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

>>331
あのなぁ、いかにもそういうルールがあるように見えるってだけ。単なるデファクトスタンダード。
明日核戦争が起こってみろ、隣りのガキをさらって食うようになる。
クジラは食料資源なんだろ、まあ、そういう価値観が支配的だわな。日本では。
よそへ行けば変るんだよ、だから衝突が起きる。想像力を働かせろ。
さいわいにして海犬はアルカイダほどの難敵ではない。３００円でけりがつくしな。
政府にどうやってその３００円を使わせるかって問題だけだ。
ま、やつらを退場させた後、どういう風に転ぶか予想はつかないがね。新手が出たり。
政府としちゃ関わりたくないだろうから、どう無理強いするかだよ。

>>335
キミは自分の能力の限界を知ってるから、YAHOO掲示板で私からレクチャーを受けるって真似だけは出来ないんだよねw

「人類共通のルール」はキミみたいに能力的問題から高等教育を受けさせてもらえなかった不憫な中年クンが受け入れられようがられまいが、確実に　実　在　しましゅ♪
そしてそれは「ルール違反の存在」や「極限状態の緊急避難による逸脱」によってその実在が変わるワケではありませんw
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文化とか倫理とか言うと湧いて出るヒトがいるけど、
rチャン宛の投稿は「シーシェパード対策は如何にあるべきか」を述べるトコじゃないでつよ？
わかってる？
単純に「これぞ世界の常識！」と見せかけたいrチャンに「それ単なる趣味じゃん」
と突っ込むとこなの。

ま、倫理は押し付けである！という主張はrチャンにとって不利なんだけど、
rチャンはわかってないだろうねえ。

>>326
奴隷制度は人権侵害。
人権には国際基準がある。
鯨様に人権はない。

>>329
> 商業捕鯨再開のために1988年から始められた調査捕鯨はRMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法の開発（1992年科学的合意）により、
> その1992年を境にもう科学的には必要ではなくなっているにもかかわらず延々と続けているから「調査捕鯨は無駄な公共事業だからやめろ！」と言っている。

「商業捕鯨再開のため」であるのなら、まだ再開はされていないし、
「RMPのため」であるのなら、5年ルールがあるのだから調査は必要。
科学調査のための捕殺はICRWで認められている。
「無駄」といえる根拠がない。

>>338
まあ、そういうフィクションが支配的なのはたしか。
パキスタンのい辺境やらモーリタニアの奥地にでも行けばそんな常識さえ通じない。
奴隷制度に比べれば捕鯨はまだ瑣末なので、もちろん世界で通用する常識などない。
よそへ行けば捕鯨はだめ、だめだからだめ、その理由はだめだから。
まあ、所変わればで当然のことだ。
聖体パンに酵母を入れるかどうかで、両陣営で理屈をこねまわした揚句に殺し合いをする。
人間てのはそういう生き物だ。局外からみれば滑稽なもんだろう。
だからな、捕鯨問題ってのは善悪とか正当性とかの問題じゃぁないんだよ。そんなもんは後付け。
ことの本質は勝ち負けだけ。

>>340
> パキスタンのい辺境やらモーリタニアの奥地にでも行けばそんな常識さえ通じない。
> 奴隷制度に比べれば捕鯨はまだ瑣末なので、もちろん世界で通用する常識などない。
> ことの本質は勝ち負けだけ。

つまり反捕鯨は辺境に住む人間といいたいわけか？
辺境に住む人間は何に勝ったんだ?
対比がおかしいぞ。

>>341
掲示板でグダグダ言っても無駄、勝ちゃあいいんだよ・・・
と掲示板で説いておられる方です。

まーね、横暴だろうが軍事力チラつかせようが、
言うこと聞かせりゃ勝ちってのは事実は事実なのよ。

しかし、このスレって大概はそんな事言い合ってるわけじゃないんだよね。
反捕鯨チャンがいかに捕鯨に反対する事に理屈が通っており、世界の常識であり、
美しく素晴らしいか・・・・というデマを言い散らかし、
「ウソつくんじゃねえよ」とたしなめるスレなの。

反捕鯨チャンが２ちゃんを世論形成の場だと思ってるなら、
まさに「反捕鯨のウソを暴く」というバトルの場なんだな。
それで少なくとも２ちゃんを見てるヤツまで洗脳されずに済む。

もし２ちゃんに何の力もないなら、ここで互いに何を言おうと
それはそれで別に悪いってわけじゃない。

>>340
＞だからな、捕鯨問題ってのは善悪とか正当性とかの問題じゃぁないんだよ。そんなもんは後付け。
ことの本質は勝ち負けだけ。


本気でそう思ってるなら、軍拡を推し進めるスレで欧米諸国を力で押さえつけるか、マネーゲームで世界経済を牛耳る方策を練ってるスレで日本のゴリ押しを世界に呑ませる方法を考えてこいよ馬鹿w

今現在、事実上『商業捕鯨再開の為に』⇒「軍事力」でも「経済力」でも、欧米社会を抑え込む事が不可能である以上、キミみたいな馬鹿がこのスレに参加する意味は全く無いでしょ？この知恵遅れクン♪

「捕鯨推進が何故正しいのか？」「調査捕鯨がどうして必要とされているのか？」という基本的な事実関係すら知らない馬鹿相手に、300円の銃弾打ち込んで

「鯨資源状態がどうであれ、商業捕鯨が可能かどうかも知らないけど、兎に角日本は捕鯨したいんだ!!言う事聞かなけりゃ、撃つじょｯ!!」

で解決できるワケないだろうが？少しぐらいアタマを使えよ中卒中年w



いい？

「商業捕鯨したいんです」と懇願したり、説得したりする必要なんか全く無いんだよ？

ただ単に、「持続利用可能な公海上の野生生物資源を、それをしてはいけない理由無しに利用差し止めする事はルール違反である」という事実関係すら知らないまま反対してる連中が大多数だから、それを説明し、

「ルール違反をしてるのは誰なのか？」という事を知らせるだけでいいんだよ？

それでも妨害を止めない馬鹿に銃弾を撃ち込むのは勿論アリだけど、キミが言ってる「銃弾だけでカタが付く」だけじゃただ無意味な紛争を起こすだけ。



いい歳ぶっこいてるんだろうに、キミってモノの考え方が小学生と同じだよねw

RMPの原理（>>24）を理解しているやつなら下記のことは理解できるのだけど
お前らじゃなあ・・。

↓

「RMPによる捕獲枠算定には、調査捕鯨のデータは必要ない」
「RMPの運用に調査捕鯨のデータは不要」
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/yushikisya4_7.pdf
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/110620.html

>>345は、
RMPの原理を理解していないやつ

>>345
それ、生物資源管理に関して全くの素人である石井敦のバカタレと、同じく生物学関連は完全門外漢の大久保彩子がＧＰなんかの出鱈目を鵜呑みにして書いてるだけの与太じゃねえかよ馬鹿w

>>339
>「商業捕鯨再開のため」であるのなら、まだ再開はされていないし、
>「RMPのため」であるのなら、5年ルールがあるのだから調査は必要。
>科学調査のための捕殺はICRWで認められている。
>「無駄」といえる根拠がない。

お前なあ、なぜ物事を理解しようとしない？
いちいちにレスしてもいいんだがあまりにも馬鹿馬鹿しいのでやめるけどさ。

オキアミちゃん まだ居るの？

調査捕鯨は必要だという結論でいいだろ

>>350
では以後「何故調査捕鯨が必要（商業捕鯨が唯の単なる数の論理のみで差し止められてる間は）であるか？」という具体説明コピペを貼っておきましょう♪↓

もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、
自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、
ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？


「　繁　殖　力　の　実　測　値　が　有　っ　て　も　、　無　く　て　も　」　⇒

「　算　出　さ　れ　る　捕　獲　枠　は　　全　　く　　変　　わ　　ら　　な　　い　」　⇒

　と　い　う　↓


　　　　「　　根　　拠　　説　　明　　・　　証　　拠　　」


を　出　し　て　御　覧　？　


↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、　調　査　捕　鯨　による年齢構成把握が　必　要　である。」

という結論しか出ません♪

>>351の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが　す　べ　て　無　駄　になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓

439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw

事実として繁殖力の　「　常　識　値　」　を入力した場合と、同じく繁殖力の　「　実　測　値　」　を入力した場合では、



　入　力　諸　元　の　値　に　差　が　あ　る　んだから、


そこから　導　か　れ　る　結　果　（　捕　獲　頭　数　）　にも　差　が　出　る　のは



　　　　ア　　　　タ　　　　リ　　　　マ　　　　エ　　　　♪



こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w

67 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo

今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は　「　商　業　捕　鯨　時　に　運　用　す　る　為　」　に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

ついでに>>345の与太論文を連名で書いてる「石井敦」氏と「大久保彩子」氏のプロフィールをご紹介♪↓

石井敦 ISHII Atsushi 所属 東北アジア研究センター 基礎研究部門 日本・朝鮮半島研究分野 大学院担当 大学院文学研究科・文学部 人間科学専攻 大学院環境科学研究科 環境科学専攻
職名 准教授文学研究科科学技術政策論助教授 学位 経済学修士（経済学）
http://spysee.jp/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E6%95%A6/1555532/



大久保　彩子（おおくぼ　あやこ）：
東京大学先端科学技術研究センター特任研究員。
米本研究室所属。
http://groups.google.com/group/UT-EcoEne-News/browse_thread/thread/7c716effb1f6fbdc


「ＲＭＰ運用に調査捕鯨のデータは必要ない」などと仰ってますが、御二人ともに野生生物学や資源管理、鯨類に関してすら全くの専門外の方達でして、
ＲＭＰに関しても調査捕鯨の具体的内容・目的についても全く御存知ないまま論文書いたり書籍出版したりなさってます・・・w

ホント、こんなバカが好き勝手書き散らすのが許されてる日本って自由だけど、出鱈目だよねェ・・・

>>354

＞大久保　彩子（おおくぼ　あやこ）：
＞東京大学先端科学技術研究センター特任研究員。
＞米本研究室所属。


「カトリックの倫理観最高！！（wiki・意訳）」と言いつつ、「捕鯨は世界の動物観に合わなくなってきている」などと仰ってる、
随分偏ったバックボーンをお持ちの「倫理学者」・米本昌平さんの所で仕込まれた純粋培養だからしょうがないのかもね・・・w

>>311

>> 命の重さに差があるとするなら、その差を生み出す源は何なのでしょうか？

> 根拠は不特定多数の現代人が持つ動物観だろうね。

すると、知能、容貌、コミュニケーション力などの
何がしかの身体的特徴により、命の重さのが定まるわけではないが、
不特定多数の人間の多数決により命の重さが決定される。
(=食用が許されるレベルの命の重さか否かが決定される。)
という主張ですね。

(続く)

(続き)

牛であれ、豚であれ、それを食用とすることが気に入らないとする人間の数が、
ある値を超えた時、他人にそれをさせない権利が生まれるということですね。

つまり、牛を殺すことは残忍であり人道にもとるとの主張がある一定数を超えれば、
貴方自らも牛丼を食べる権利を放棄せねばならないことを認めるが、
そのような主張はごく少数にとどまっているため、クジラはダメだが、牛はよい。
となるわけですね。

貴方の主張は、こういうことですね？

(続く)

(続き)

すると、ある人間Aの命が、別の人間Bの命よりも重いと考える人間が、
ある一定数を超えた場合、Aの命はBの命より重く、尊重されねばならない・・・。
ということになります。(個人間だけではなく、人種間でも同様。)

したがって、貴方は、
「人間の命の重さは如何なる身体的特徴にもよらず平等。」との道徳的原則は、
「命の重さの人気投票の結果が平等である限りにおいてのみ正しい。」
と、こう主張されているわけですね？

こうでよろしいですか？

>>320

> はくねつ教室じゃないが、道徳やら倫理ってのは理屈じゃないんだよ。
> 突き詰めればダメなものはダメという断定でしかない。クジラは殺しちゃだめだからダメ。

1+1=2に理屈を求めても仕方がないことと同じように、
全ての道徳や倫理に理屈を求めることは無理があることはその通りでしょう。
たとえば「全ての人間は如何なる身体的特徴にもよらず命の重さは平等。」
や、「人間を殺してはいけない。」などは、1+1=2にあたるといえるでしょう。

(続く)

(続き)

しかし、如何なる素晴らしい数学的定理を発見をしたと、のたまってみせたところで、
それが1+1=2に矛盾をしているのであれば、それは正しいものとはみなされません。
同じように新しい道徳や倫理を正しいものであると主張したければ、
既存のすでに正しいとされている道徳や倫理との整合性が担保されなければなりません。

たとえば、「知能が高い動物(クジラ)は殺しちゃだめだからダメ」は、
「あらゆる人間の知能は千差万別である。」という事実に照らせば、
「全ての人間は如何なる身体的特徴(知能など)にもよらず命の重さは平等。」(1+1=2)に
反することより間違いであることを証明することは比較的容易です。

>>348
> お前なあ、なぜ物事を理解しようとしない？

お前のいうことが何から何までデタラメだから。

> いちいちにレスしてもいいんだがあまりにも馬鹿馬鹿しいのでやめるけどさ。

反論できません、まで読んだ。

海犬の上から目線が嫌で
捕鯨無関心派から賛成派に転向しました。
原発推進派の上から目線が嫌で原発容認から脱原発に転向しました。

反捕鯨派はいつになったら捕鯨をやめさせることができるの？
なんか、人生を無駄にしている気がするよ

>>356-358
>不特定多数の人間の多数決により命の重さが決定される。

多数決っていうよりもその時代の不特定多数の人たちが持つ動物観。
で決定されるなんて大上段に構えたもんじゃなく共通認識って感じかな。

>牛であれ、豚であれ、それを食用とすることが気に入らないとする人間の数が、
>ある値を超えた時、他人にそれをさせない権利が生まれるということですね。

価値観の強制？
そんなことまでは言っていない、勝手に論理展開して結論づけないように。

>「人間の命の重さは如何なる身体的特徴にもよらず平等。」との道徳的原則は

そういうのを道徳的原則って言うの？

えーと現在どういう状況になっているかというと、
まず当座は鯨研共同船舶利権組合の欠損金１９億円を税金で補填する
という画策が水産官僚たちによってなされている。
お手盛り検討会による『調査捕鯨は必要なのである』という既成事実化。（アリバイ作り）
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/index.html
そして将来は「調査捕鯨は国策なのだから１００％税金で鯨研共同船舶利権組合を養え！」といった構造。

でもお前らウヨガキどもは反「反捕鯨」感情のほうが優先するから
こういった税金の無駄遣いは結果として許しちゃうんだよなあ。

>>363
>反捕鯨派はいつになったら捕鯨をやめさせることができるの？

「調査捕鯨＝国策」だから一生無理だろうな。
可能性としては商業捕鯨が再開されればアリだろうけど
捕鯨サークルは商業捕鯨再開を主張していないから
それも無理だろうと。

>>345
だから捕鯨サークル御用学者たちはRMPを嫌い「生態系モデルに直接立脚した管理方式の開発」を謳うわけなんだな。
これだとあれも分からないこれも分からないってことでいくらでも調査期間を引き延ばせることができるからだ。
でも「生態系モデルに直接立脚した管理方式の開発」っていうものは。

↓

調査捕鯨は商業捕鯨再開に資するか
（今後）
・ JARPAIIが掲げる目的
- �A複数のクジラを一括して管理するモデルの構築

・ 複数種一括管理の難しさ
- 生態系モデルは多数研究されているものの、生態系モデルに直接立脚した管理方式の開発は技術的に困難であり、時期尚早。
（Plaganyi, E. E.(2007) FAO Fisheries Technical Paper 477.）
- CCAMLRの生態系アプローチ：予防的かつ保全的な漁獲枠の設定
（単一種管理）と、海洋保護区や混獲対策などの管理措置の組合せ。
漁獲対象種を増やすために上位捕食者を間引く考え方はない。

⇒IWCにおいて、JARPAIIの成果をもとに複数種一括管理の管理方式が開発される可能性は極めて低い。
・ むしろ、IWCで既に採択されているRMP（単一種管理アプローチ）の尊重こそが商業捕鯨の再開には重要

http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/yushikisya4_7.pdf
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/110620.html

【サッカー】U-17Ｗ杯　日本、アルゼンチンに快勝しグループ１位突破！　高木三男先制弾、植田ヘッド、秋野追加点決め逃げ切る★２

1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw

FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会　グループステージ

◆ B組
　日本　３−１　アルゼンチン　　[モレリア]
1-0　高木大輔（前4分）
2-0　植田直通（前20分）
■　アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場（後23分）
3-0　秋野央樹（後29分）
3-1　Brian FERREIRA（後42分）

◆ U-17日本　　吉武博文監督
GK　21 牲川歩見（ジュビロ磐田ユース）
DF　2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
　　　4 植田直通（熊本県立大津高校）
　　　15 新井純平（浦和レッズユース）(Cap)
　　　19 高木大輔（東京ヴェルディユース） → 20 鈴木武蔵（桐生第一高校）（後21分）
MF　5 深井一希（コンサドーレ札幌U-18） → 10 鈴木隆雅（鹿島アントラーズユース）（後41分）
　　　13 喜田拓也（横浜F・マリノスユース）
　　　16 野沢英之（FC東京U-18） → 11 松本昌也（JFAアカデミー福島）（後0分）
　　　17 秋野央樹（柏レイソルU-18）
FW　9 南野拓実（セレッソ大阪U-18）
　　　12 早川史哉（アルビレックス新潟ユース）

>>26
さらに問題なのは、生態系モデルをつかって、クジラ害獣論を主張したことだ。
多少なりとも種間関係を含むモデルを扱った人間なら、
生態系モデルがいかに厄介な代物かを知っているだろう。
パラメータの設定によって、直感と逆の結果も簡単に出てくるのである。
生態系モデルのような大規模なものだと、数字の上では何でも起こりうる。
生態系の中にはほとんど情報がない生物が数多くいる。
商業利用される魚の量すらまともに推定できないのに、
漁業の対象とならない種なんて、情報がほとんど無いのである。
結局、こういう種は適当なパラメータを入れざるを得ないのだが、
この部分をどうするかで、最終的な結果は変わってしまうのである。
パラメータをいじれば、クジラがいることで生態系が安定するという結論だって導けるだろう。
生態系モデルを使い出したら最後、不確実性を巡る泥沼に足を踏み入れることになる。
こうなれば、「アレがわからない、これがわからない、だから調べましょう」と言って、
いくらでも時間を稼ぐことが可能になる。

「パラメータの設定によって結果が大きく変わるから、生態系モデルは信用ならない。
だから、単一種で頑健なRMPをつかいましょう」と言えるように準備しておくべきなのだ。

http://katukawa.com/?p=424

>>367の与太論文を連名で書いてる「石井敦」氏と「大久保彩子」氏のプロフィールをご紹介♪↓

石井敦 ISHII Atsushi 所属 東北アジア研究センター 基礎研究部門 日本・朝鮮半島研究分野 大学院担当 大学院文学研究科・文学部 人間科学専攻 大学院環境科学研究科 環境科学専攻　職名 准教授文学研究科科学技術政策論助教授 学位 経済学修士（経済学）
http://spysee.jp/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E6%95%A6/1555532/

大久保　彩子（おおくぼ　あやこ）：
東京大学先端科学技術研究センター特任研究員。 米本研究室所属。専門は環境政策論。
http://groups.google.com/group/UT-EcoEne-News/browse_thread/thread/7c716effb1f6fbdc


「ＲＭＰ運用に調査捕鯨のデータは必要ない」などと仰ってますが、御二人ともに野生生物学や資源管理、鯨類に関してすら全くの専門外の方達でして、
ＲＭＰに関しても調査捕鯨の具体的内容・目的についても全く御存知ないまま論文書いたり書籍出版したりなさってます・・・w

ホント、こんなバカが好き勝手書き散らすのが許されてる日本って自由だけど、出鱈目だよねェ・・・

＞大久保　彩子（おおくぼ　あやこ）：
＞東京大学先端科学技術研究センター特任研究員。
＞米本研究室所属。

「カトリックの倫理観最高！！（wiki・意訳）」と言いつつ、「捕鯨は世界の動物観に合わなくなってきている」などと仰ってる、随分偏ったバックボーンをお持ちの「倫理学者」・米本昌平さんの所で仕込まれた純粋培養だからしょうがないのかもね・・・w

　|介護・年金・生活保護・医療費 |
　|＿＿＿＿∩＿＿＿∩.＿＿＿＿|
　.：⊂⌒ヽ.：| ノ　＼　 ／ヽ：./⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　●　　　● | 　 /：.
　　　.：|　　|　∪ 　( _●_)　ミ 　|：.　65才以上の無意味な老人は早く逝け！
　　　.：|　　彡 　　　|∪|　ノ　　/：. それが何より国を助ける得策だ
　　　.：＼_,,ノ　　　 .ヽノ　､＿ノ：.　
　　　　　　.：|　　　　　　　 |：.
　　　 　 　.：| 　 　 　 　 　 |：
　　　　　.：／　　　　　 　 　＼
　　　 　.：/　　／´￣｀ヽ　　　 ）：.
　　　 　.：|　　|：.　 　　.：!　 　/：
　　　 .：／　　）：.　　 .：（　　 ＼：.
　　　.：（＿,／：.　　　　.：＼＿＿）：.ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>367>>369
「RMPなんかじゃ商業捕鯨やらない！」などと言ってる関係者は一人も居ません♪
モラトリアム解除が無駄に引き伸ばされてるから、別の資源管理方法開発も含めて「RMP運用下での捕獲枠増大の為に」必要な生物学的特性値取得を捕獲調査によって行なってます。

では以後「何故調査捕鯨が必要（商業捕鯨が唯の単なる数の論理のみで差し止められてる間は）であるか？」という具体説明コピペを貼っておきましょう♪↓

もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、
自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、
ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？


「　繁　殖　力　の　実　測　値　が　有　っ　て　も　、　無　く　て　も　」　⇒

「　算　出　さ　れ　る　捕　獲　枠　は　　全　　く　　変　　わ　　ら　　な　　い　」　⇒

　と　い　う　↓


　　　　「　　根　　拠　　説　　明　　・　　証　　拠　　」


を　出　し　て　御　覧　？　


↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、　調　査　捕　鯨　による年齢構成把握が　必　要　である。」

という結論しか出ません♪

>>372の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが　す　べ　て　無　駄　になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓

439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw

事実として繁殖力の　「　常　識　値　」　を入力した場合と、同じく繁殖力の　「　実　測　値　」　を入力した場合では、



　入　力　諸　元　の　値　に　差　が　あ　る　んだから、


そこから　導　か　れ　る　結　果　（　捕　獲　頭　数　）　にも　差　が　出　る　のは



　　　　ア　　　　タ　　　　リ　　　　マ　　　　エ　　　　♪



こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w

67 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo

今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は　「　商　業　捕　鯨　時　に　運　用　す　る　為　」　に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

>>366
そんじゃあ、キミがもう十年も人生のエネルギーの大半を注ぎ込んでるのが丸々全て無駄ってことなんだな・・。w

だってキミ「ｸｼﾞﾗさんを守る為だけに生きてる」んだからねｪ・・・

愛護キチガイウヨサヨと捕鯨利権キチガイウヨモドキのちちくりあいスレでしゅね♪

オマエラ現実を見ろよ

キミこそ自分の知能が低すぎて、内容に絡んだ発言が全く出来ないって現実見なさいよ、知的障害者クン♪

調査ほげえ〜もマトモに出来ない現実をみようね

ゲイ肉が売れなくゲイ研の赤字の現実もな

やっぱりコイツ、ちてきしょうがいしゃクンだったかw



特殊学級すら中退させれられちゃったキミには「生産量の上限が定められてる」⇒「それなしじゃ店を開けられない専門店が存在する食材」が、どのような扱われ方をするか？と説明してあげても意味がないってのは知ってましゅけど♪↓


http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23722138.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=52492

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=52493

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=52495


無論、「先天性のバグ持ちＯＳ」ID:aN2MgA2J クンに↑への　「　反　論　」　が出来ないなんて解りきってる事でしゅね♪

本家ゲイ研のゲイ肉売れませんの泣き言サイトは無視ですか

海犬に対しても、公海上逮捕できましぇーん


ゲイ肉少ないのに卸し価格は下げましたﾌﾟｹﾞﾗ

原発反対なら電気使うな。
原発に世話になっている奴に非難する資格無い。


こんな上から目線の反対で余計な敵を増やさない様に注意しましょう、海犬達ｗ

脱原発派が増えたのは横暴な推進派に責任が有るぞ！

クジラより知能の高い豚やカラスが食肉処理されたり害鳥として駆除されてる事の方が問題だな
クジラなんて脳みそデカくても大部分はデカイ図体の代謝とか維持に使われてるだけで知能は低いよ

>>364

> > 不特定多数の人間の多数決により命の重さが決定される。

> 多数決っていうよりもその時代の不特定多数の人たちが持つ動物観。
> で決定されるなんて大上段に構えたもんじゃなく共通認識って感じかな。

それが多数決でしょう。たとえば、私が牛を食べるべきではないとの
動物観を持ったとしても、それだけでは他人に強制する権利が生まれない・・・。
これは貴方の主張から明らかです。
しかし、それが「その時代の不特定多数の人たちの人たちが持つ動物観」に
なったとたん、他人に強制する権利が生まれる。これが貴方の主張です。
両者の差異は量的なもの以外にはなにもなく、それを多数決と呼んだわけです。
確かに投票所を設置し、誰かに投票行為を行わせたわけではないという意味では
これは多数決ではないのかもしれませんが、その本質はそれそのものです。

(続く)

(続き)

> > 牛であれ、豚であれ、それを食用とすることが気に入らないとする人間の数が、
> > ある値を超えた時、他人にそれをさせない権利が生まれるということですね。

> 価値観の強制？
> そんなことまでは言っていない、勝手に論理展開して結論づけないように。

あなたは、日本人がクジラを食べようが食べるまいが、
それは日本人の自由ではないと主張しているわけですよね？
勝手な論理展開も何もこれはあなた自身が主張していることですよ。
それとも、それは食べるも食べぬも日本人の自由ではあるが、
できればやめてほしいとのお願いごとなのですか？
受け入れるか否かが日本人の任意性にゆだねられているから、
価値観の強制まではしていないと、こういう主張なのでしょうか？
ならば価値観の推奨ということでしょうか。

(続く)

(続き)

> >「人間の命の重さは如何なる身体的特徴にもよらず平等。」との道徳的原則は・・・

> そういうのを道徳的原則って言うの？

問題は、「人間の命の重さは如何なる身体的特徴にもよらず平等。」に道徳的原則との
呼び名を与えるか、それ以外の呼び名を与えるかではなく、
とても重要な基本原理ともいえるこの考え方が、貴方の論理に照らした場合、
その役割を全く果たせなくなるということです。
質問されたことに明確に答えれば、論理的な破綻が露呈することを
あなた自身が自覚しており、意味のない質問を返すことにより、
逃げを打っている・・・。どうです？図星でしょう。
そうでないというならば、「人間の命の重さは如何なる身体的特徴にもよらず平等。」に
一切の矛盾なく、クジラを食べるべきではない理由をあなたが説明して見せればすむことです。
それができないままに、自分を含むある一定の数の人間が気に入らないことは
他人もすべきではないという、単にわがままを言っているに過ぎない自分に
あなたは気づかねばなりません。

>>370
米本昌平氏のコピペ繰り返してた時もそうだけど、r13812って何か偉そうな肩書きがあれば
専門分野なんてな何であろうと関係ないと思ってるんだろうね。

>>383-385
>「その時代の不特定多数の人たちの人たちが持つ動物観」に
>なったとたん、他人に強制する権利が生まれる。これが貴方の主張です。
>あなたは、日本人がクジラを食べようが食べるまいが、
>それは日本人の自由ではないと主張しているわけですよね？

そんなこと言ってないぞ。

>質問されたことに明確に答えれば、論理的な破綻が露呈することを
>あなた自身が自覚しており、意味のない質問を返すことにより、
>逃げを打っている・・・。どうです？図星でしょう。

きみのは質問というより、きみが描いた絵図をおれに見せているだけ。

>>381
規模は全く違うがこの捕鯨問題と原発問題はホント良く似ている。
共に国策。（調査捕鯨）

東電→鯨研共同船舶
原子力保安院→水産庁資源管理部

字幕【テキサス親父】日本で逮捕されたピーター・ベチューンをUSAで発見

http://www.youtube.com/watch?v=3BVj0HTJBFA

>>387

> そんなこと言ってないぞ。

では、どんなことを言っているのですか？
誰がどのような動物観を持とうが、万人は、クジラを食べるも牛を食べるも、
うどんを食べるもパスタを食べるも、あくまでも個人の自由の問題である。
こう言いたいのでしょうか。貴方の文面からそれを読み取るのは、
誰の目にも少々難しく思われますが、そうであるならば私も何も言うことはありません。

(続く)

(続き)

> きみのは質問というより、きみが描いた絵図をおれに見せているだけ。

つまり、質問ではなく絵図だから、答えられなくてもしょうがない。
別に逃げているわけではないとの主旨でしょうか？
『「人間の命の重さは如何なる身体的特徴にもよらず平等。」に矛盾なく
　「クジラなどの野生哺乳類を食べることは許されない。」との主張を
　　正当化する論理とは、一体どのようなものでしょうか？』
という主旨の文の一体どこが質問になっていないのか理解しかねます。
それとも他の何かの文が、質問ではなく絵図に見えたとおっしゃるなら、
具体的な文を引用し、如何なる客観的根拠に基づき
それが質問ではなく、絵図だと言い得るのかお示しください。

>>388
結局鯨の命守りがたい為にそんなこといってるんじゃないの？

もう10年も毎日毎日ｸｼﾞﾗさん・ｲﾙｶさんの為だけに息して飯食って、
寝てる時間以外すべてをｸｼﾞﾗさん守る為の上手な嘘の吐き方研究・実践に費やしてるrクンが、
原発は勿論その放射能被害を受けてるニンゲンなんか気にも留めるワケが無いです♪


「ニンゲン」って表記はカメクジラネコの愛護おぢちゃんが好んで使ってるんだけどねw

カメクジラネコ先生は男だったんか

ヒステリーなとこは女性っぽい

鯨っておいしいの？

>>394
え、男なのあれｗ

>>392
そいつは鯨の命を守りたいなんて思ってないでしょ。
鯨を食べる（ために殺す）のが許せないだけであって、鯨が死ぬこと自体はど
うでもいいんだよ。
鯨の座礁には米海軍のソナーが影響しているといわれているが、そちらには何
の興味も示していないからね。

さらに、アラスカ先住民が生存捕鯨で得た鯨の骨で作った工芸品を売って金を
儲けていても全く批判はしない一方で、グリーンランドが生存捕鯨で得た鯨の
肉を、入手が困難な住民のためにスーパーマーケットで販売していることにつ
いては「利益を得ている」と批判している。
（ただし誰がどれほどの利益を得ているのかは示さない）

この一貫性のなさは、殺す理由が「食べるためなのかどうか」で説明がつく。
そいつの行動には、こういう食文化への差別が根底にある。

>>397
>入手が困難な住民のためにスーパーマーケットで販売していることにつ
>いては「利益を得ている」と批判している。
>（ただし誰がどれほどの利益を得ているのかは示さない）

利益うんぬんを言い出したのはお前。
おれはただスーパーマーケットで売っているのは
生存捕鯨の基本理念「村人にタダで配る」に反すると言っているだけだ。

つまりこの基本理念に従うのならば少なくともいくらスーパーマーケットといえど
「タダであげなくちゃいけない」ってことだ。

>>398
だったらアラスカ捕鯨の工芸品もカネ取らずにタダで配れ、って言えよ馬鹿w

なんで肉だけは換金しちゃダメで、骨で作った工芸品なら何万・何十万って値段で現金収入源にしていいのか説明してみろ。


〜IWCが開催されたまさにそのホテルでは，アラスカ先住民が捕獲したホッキョククジラのヒゲや骨などの工芸品が一点数十万円という値段で販売されていたが，
反捕鯨国によれば，このような工芸品の販売は商業性があるとはみなさず，一方では，日本の沿岸小型捕鯨地域で鯨肉が地域住民や市場に販売されれば商業性が
あって認められないというわけである。商業性をこれほど罪悪視すること自体も問題であるが，そもそも反捕鯨国のいうような「商業性」の定義（工芸品はいいが肉はだめ）
はいかなる常識でも正当化し得ない。ここに，「日本には何があっても捕鯨はさせない」という基本方針があると疑うのは過剰反応であろうか？

http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html#c87

民主党は何ら具体策を示さずあくまでも原則論に終始。
だから小松あたりから非難されるわけだ。

↓

何をしたいのかが明らかでありません。具体案があって明示し、行動するコトが大切です。
http://twitter.com/#!/romakomatsu/status/84106430105395201

ところが一方、自民党は伊東良孝とか浜田靖一（ハマコーの息子）とかいった族議員が具体的に、つまり
「100％税金で（鯨研共同船舶を）養ってやれよ！」「（鯨研共同船舶に）もっとゼニ出してやれよ！」
と盛んに圧をかけているというわけなのだな。

↓（お前らはろくすっぽ読まねえとは思うが）

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17703100009004a.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17704280009009a.html

族議員、そう、そういった意味では伊東とか浜田とかは一生懸命自分に課せられた仕事をしているというわけなのだ。
そういった意味では立派といえる。
で次期政権は自民党であるわけだから、そういった姿を見て鯨研共同船舶は実に頼もしいと思っていることだろうってことなんだな。

一方、官僚側は官僚側なりに「100％税金で（鯨研共同船舶を）養ってやれよ！」「（鯨研共同船舶に）もっとゼニ出してやれよ！」 を画策している。
『調査捕鯨は日本国にとって必要な国策なのである』という大義名分作りに躍起になっているってわけなんだな。
大義名分さえあれば税金をブッコ抜ける、だから下記お手盛り検討会などで既成事実化を計るというわけなんだな。

↓

http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/110620.html

で当座は今回の調査捕鯨で出た欠損金１９億円を
（捕獲頭数が計画に満たず約19億円分が不足する事態となっている）
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2011/feb/m110225.html#2
いかにして税金ブッコ抜きの大義名分にからめられるかってことなんだな。

↓

水産庁「当面の経営対策として、前回の南極海調査を切上げたことによる損失に対する手当が喫緊の課題」
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo4_4.pdf

実は欠損金が出る、つまり捕獲数は極力少なくするということは調査捕鯨開始の時点で分かっていたことなんだな。
なぜなら実質、クジラを捕る船が一隻だけだったからだ。あとの二隻は妨害予防船。
http://www.icrwhale.org/110321ReleaseJp.htm
（クジラを捕る船が二隻の時でさえ捕獲数は予定数を大幅に下回ったというのにそれが一隻ならば予定数を捕れるわけがない）

つまり調査捕鯨途中切り上げをシーシェパードのせいにしたが実はそうではなかったということ。
まあ多分あり余る鯨肉在庫の一掃を狙っての、つまり鯨肉の生産調整のための途中撤退だったのだろうな。
でシーシェパードのせいにできるのなら、つまり不可抗力ってことになればたとえ欠損金が出たとしても
それは税金で補填されると、そう読んだのだろうな。
で実際その方向で事が運んでいるわけなんだな。

「RMPによる捕獲枠算定には、調査捕鯨のデータは必要ない」
「RMPの運用に調査捕鯨のデータは不要」 （>>345）

↓

だから捕鯨サークル御用学者たちはRMPを嫌い「生態系モデルに直接立脚した管理方式の開発」を謳う。
生態系モデルは多数研究されているものの、生態系モデルに直接立脚した管理方式の開発は技術的に困難であり、時期尚早。
IWCにおいて、JARPAIIの成果をもとに複数種一括管理の管理方式が開発される可能性は極めて低い。
むしろ、IWCで既に採択されているRMP（単一種管理アプローチ）の尊重こそが商業捕鯨の再開には重要（>>367）
「パラメータの設定によって結果が大きく変わるから、生態系モデルは信用ならない。
だから、単一種で頑健なRMPをつかいましょう」と言えるように準備しておくべきなのだ。（>>369）

---------

つまり調査捕鯨は無駄な公共事業だってこと。

>>402
＞まあ多分あり余る鯨肉在庫の一掃を狙っての、つまり鯨肉の生産調整のための途中撤退だったのだろうな


そんな事は有り得ないというのは数字を伴った実生活者・実業者の反応が具体的に証明してましゅ♪↓


『この状況を見れば「鯨者連」構成員の「ジャーナリスト」佐久間淳子氏やGPJ佐藤氏が発信してる「今期調査捕鯨はSS妨害の所為ではなく、生産調整の為に中止した!!」は完全な虚報・とんでもないデマだとお解かりになるかと思います。』

『だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ？佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、それだけで大喜びする反捕鯨ちゃん達から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達がする必要の無い「生産調整」をやったら
「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ？（笑』


”佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ♪”

（例によってまたしてもURLを含めた書き込みが出来なくなってるので、↑で検索してみてね♪）

>>403
RMP運用には調査捕鯨による生物学的特性値の取得が必要だよぅ？w→>>372-374


>>345の与太論文を連名で書いてる「石井敦」氏と「大久保彩子」氏のプロフィールをご紹介♪↓

石井敦 ISHII Atsushi 所属 東北アジア研究センター 基礎研究部門 日本・朝鮮半島研究分野 大学院担当 大学院文学研究科・文学部 人間科学専攻
大学院環境科学研究科 環境科学専攻　職名 准教授文学研究科科学技術政策論助教授 学位 経済学修士（経済学）
http://spysee.jp/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E6%95%A6/1555532/

大久保　彩子（おおくぼ　あやこ）：
東京大学先端科学技術研究センター特任研究員。 米本研究室所属。専門は環境政策論。
http://groups.google.com/group/UT-EcoEne-News/browse_thread/thread/7c716effb1f6fbdc


「ＲＭＰ運用に調査捕鯨のデータは必要ない」などと仰ってますが、御二人ともに野生生物学や資源管理、鯨類に関してすら全くの専門外の方達でして、
ＲＭＰに関しても調査捕鯨の具体的内容・目的についても全く御存知ないまま論文書いたり書籍出版したりなさってます・・・w

ホント、こんなバカが好き勝手書き散らすのが許されてる日本って自由だけど、出鱈目だよねェ・・・

>>398
> 利益うんぬんを言い出したのはお前。

お前は本当に息をするように嘘をつくよな。
利益がどうの言い出したのはお前だ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1306820061/235
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 00:29:18.
59 ID:YSpnYtlm
先住民生存捕鯨では、原則として政府が経費負担をするので、余った鯨肉など
を市販して利益を得てはいけない。
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/63695809.html


> おれはただスーパーマーケットで売っているのは
> 生存捕鯨の基本理念「村人にタダで配る」に反すると言っているだけだ。

そんなお前の脳内理念には何の客観的根拠もない。
そもそも「無料で配らなければならない」のと「利益を得てはならない」のと
では全く違う。

> つまりこの基本理念に従うのならば少なくともいくらスーパーマーケットと
> いえど
> 「タダであげなくちゃいけない」ってことだ。

だからただでもらったとして、それを直接食うのと、それを売って別の食べ物
を得るのとでは何が違うんだ？って話だろ。(>>213)
さっさと反論しろよ差別主義の屑が。

>>398 なぁお前　恥かしくないのか？>>391に答えない事。
>>397に食いついて見せて逃げるなんて・・・
よく恥ずかしげも無くレスできるよな。よく生きていられるな。
恥ずかしいという感覚すら持ち合わせていないのか？
ある意味　すごいな。

渡部陽一VSポール・ワトソン　７月２日午後９時から　フジテレビ特番「サムライ・ジャーナリスト」
ttp://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2334679/

>>404
ほんじゃまあ、URLを補足しとくわ。

>>402
＞まあ多分あり余る鯨肉在庫の一掃を狙っての、つまり鯨肉の生産調整のための途中撤退だったのだろうな

そんな事は有り得ないというのは数字を伴った実生活者・実業者の反応が具体的に証明してましゅ♪↓

『この状況を見れば「鯨者連」構成員の「ジャーナリスト」佐久間淳子氏やGPJ佐藤氏が発信してる
「今期調査捕鯨はSS妨害の所為ではなく、生産調整の為に中止した!!」は完全な虚報・とんでもないデマだと
お解かりになるかと思います。』

『だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ？佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、
それだけで大喜びする反捕鯨ちゃん達から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達が
する必要の無い「生産調整」をやったら「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ？（笑』


”佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ♪”
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23722138.html

衛星第一でやってるぞ。

その割にゲイ研が、ゲイ肉が売れないって泣き言を書いているのは何故でしゅ♪

ゲイ研の未収金が増えるの何故でしゅ♪

>>402
つまり↓これも嘘だったわけだな。それとも自分が証拠のないことをばらまくのはOKということか。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1306820061/222
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/20(月) 23:52:04.85 ID:LnhTzWAp
>>219
だからその『複数のスーパーマーケットで売っていた』とされる証拠写真を提示してくれないかな？
おれは証拠なきものは信じないことにしてる、たとえ反捕鯨団体であってもだ。
ここいらがお前らと違うとこ。

ま、極左は死ねってなことだわな。

ホント、デマ流しやがるぜ。

薄汚い奴等だ！

デマを流すのも戦術のうち。
そこを恨んでも仕方がない。そんな事だから日本人は政治音痴なんだ。

>>409
サンキュサンキュw
時間帯によってはURL含めても入るんだけど、今日は一度も入らなかったんだよね。


>>411
鯨研が一体何処で「鯨肉が売れないって泣き言」を書いてるのか、を示して御覧な？そんな物は存在しないから出せないのは知ってるけどw

3年も連続で調査副産物生産量が大幅に減ってるのに、収入だけ増える道理が無いでしょ？ちてきしょうがいしゃクン♪

キミは↓のスレで泣かされた続けた恨みから、捕鯨賛成派に対し一生涯を費やしてでも復讐する、と決心したんだよねw

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724

なにせ、

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」（↑のリンクを確認してねw）

って素で言っちゃうレベルの先天性バグ持ちＯＳ搭載で、特殊学級さえ中退されられちゃったぐらいですから、仕方アリマセンよね♪

でた負け惜しみw

ゲイ研の報告書読めよ

ｹﾗｹﾗ…w



>>416
その「鯨研の報告書」を読んでみたいんで、ココにリンクURLを貼って御覧な？ちてきしょうがいしゃクン♪






知ってるよ？

そんなもの存在しないから、貼れないんだよねw

これは「デバイド・アンド・コンカー（分割統治）」という手法で、植民地統治の常套手段です。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿ ＿_＼（＼・∀・）　＜　「鯨研の泣き言」URLまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　 しぃちきん 　　|／

○2006年9月5日
読売新聞
関係者が売り込みに懸命なのは、鯨肉の供給量が大幅に増えたのに、消費量が低迷したままだからだ。
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20060905gr01.htm

↓

○2010年6月29日
山田正彦農林水産大臣（当事）
また、実際に、クジラの消費量、かなり落ち込んでいるのですね、
その消費量のデータも、ちょっと調べさせていただいたのですが、
じゃあ、これから需要が伸びていくかというと、
クジラの需要が、どこまで行くのかというのは、なかなか、
どこまで回復できるかというのも厳しい問題だなと。
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/100629.html

↓

○2011年5月13日
政府見解
鯨肉の生産量及び輸入量並びに流通在庫量から推定される国内の鯨肉の消費量は、
近年では、平成十八年までは増加傾向で推移し、平成十九年以降は減少しているが、
その原因は明らかではない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b177159.htm?OpenDocument

ｹﾗｹﾗ…w

ID変わるまで待って、やっと出せたのは新聞記者の憶測に基づいた記事と、実情をまたく理解してない山田農相の会見のみ・・・w

証拠出してね？って言ったのは　「　鯨　研　が　」　⇒　「売れないって泣き言言ってるURLリンク」だよう？ちてきしょうがいしゃクン♪↓


416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:10:14.58 ID:zzgL6S9j
でた負け惜しみw

ゲイ研の報告書読めよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:13:02.95 ID:Ma88LhWo

ｹﾗｹﾗ…w



>>416
その「鯨研の報告書」を読んでみたいんで、ココにリンクURLを貼って御覧な？ちてきしょうがいしゃクン♪






知ってるよ？

そんなもの存在しないから、貼れないんだよねw

>>366
一生無理と自覚しているのに何でそんな時間の無駄遣いをしてるのですか？
楽しいからですか？生きがいだからですか？

ついでにそこには政府が明確に
「シー・シェパードの抗議行動は海賊行為に該当せず」
と言い切っている・・ウヨガキども涙目ｗ

↓

シー・シェパードによる南極海鯨類捕獲調査へのこれまでの妨害行為は、
海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律（平成二十一年法律第五十五号）第二条に規定する海賊行為に該当するとは考えていない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b177159.htm?OpenDocument

因みに農相等の「消費が低迷している」も「平成十九年以降減少している」も、実情を全く理解してないまま口を滑らせてるだけ、ですので、鬼の首を取ったかのようなカンチガイは控えましょう♪

そんな事は有り得ないというのは数字を伴った実生活者・実業者の反応が具体的に証明してましゅ♪↓

『この状況を見れば「鯨者連」構成員の「ジャーナリスト」佐久間淳子氏やGPJ佐藤氏が発信してる
「今期調査捕鯨はSS妨害の所為ではなく、生産調整の為に中止した!!」は完全な虚報・とんでもないデマだと
お解かりになるかと思います。』

『だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ？佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、
それだけで大喜びする反捕鯨ちゃん達から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達が
する必要の無い「生産調整」をやったら「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ？（笑』


”佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ♪”
（例によってまたしてもURLを含めた書き込みが出来なくなってるので、↑で検索してみてね♪）

あ、>>420ID:VMt6FVC7は知恵遅れクン本人じゃなくって、見るに見かねたrクンが助け舟出してるのかw


>>423

「ﾎﾗ、海賊じゃないんだじょｯ!!」って安心しても、完全合法行為のお墨付き貰った調査捕鯨への妨害行為やったら正当防衛射撃のマトになっちゃうから、ハーグ判決までのぬか喜びだねw

>>423
○　海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律に規定する海賊行為に該当するとは考えていない
×　「シー・シェパードの抗議行動は海賊行為に該当せず」と言い切っている

日本語を正しく理解出来る様になろうね

ぷっ正当防衛とか夢語るバカが現れたかった
ゲイ研は公海上対処出来ないと泣き言書いていたやんﾌﾟｹﾞﾗ

ゲイ研の報告書も読めないバカは困るな

水産庁の第2回鯨類捕獲調査に関する検討委員会議事概要も笑えるね

情弱バカ、見えないとか騒ぐかな

>>423
> 「シー・シェパードの抗議行動は海賊行為に該当せず」

だから？
それは「海賊対処法」における「海賊行為」に該当しないと言っているだけ。
違法行為であることには変わらない。

>>427

ｹﾗｹﾗ…w



　「　鯨　研　が　」　⇒　「売れないって泣き言言ってるURLリンク」はいつになったら出せるのぅ？ちてきしょうがいしゃクン♪↓



416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:10:14.58 ID:zzgL6S9j
でた負け惜しみw

ゲイ研の報告書読めよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:13:02.95 ID:Ma88LhWo

ｹﾗｹﾗ…w



>>416
その「鯨研の報告書」を読んでみたいんで、ココにリンクURLを貼って御覧な？ちてきしょうがいしゃクン♪






知ってるよ？

そんなもの存在しないから、貼れないんだよねw

また、見えないﾆﾀﾞ

都合の悪い事実は、見えないﾆﾀﾞ

かよ

オキアミちゃん哀れでしゅ♪

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ♪



特種学級中退クンには↓の「ハーグ合法判決後」がムツカシくて、わからないんだよね♪


『>>423

「ﾎﾗ、海賊じゃないんだじょｯ!!」って安心しても、完全合法行為のお墨付き貰った調査捕鯨への妨害行為やったら正当防衛射撃のマトになっちゃうから、ハーグ判決までのぬか喜びだねw』


海賊認定が出来ないと「公海上の臨検・逮捕」という対処が出来ないってだけで、　「　せ　い　と　う　ぼ　う　え　い　権　の　行　使　」　には、公海であるかどうか？は関係アリマセンよ？「先天性の手遅れ」クン♪


それと、御両親共々知能障害をお持ちの「知恵遅れサラブレッド」・ID:4oCLb1o6クン、
「第2回鯨類捕獲調査に関する検討委員会議事概要」には具体的になんて書いてあるのぅ？

ココにURLリンクと「泣き言」を抜き出して示して御覧な？




勿論知ってるよ？そんなもの存在しないから、出来ないんだよね♪

>>430
ﾌﾟｹﾞﾗ、反応早ｯw


御両親共々知能障害をお持ちの「知恵遅れサラブレッド」・ID:4oCLb1o6クン


　「　鯨　研　が　」　⇒　「売れないって泣き言言ってるURLリンク」はいつになったら出せるのぅ？ちてきしょうがいしゃクン♪↓


416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:10:14.58 ID:zzgL6S9j
でた負け惜しみw

ゲイ研の報告書読めよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:13:02.95 ID:Ma88LhWo

ｹﾗｹﾗ…w



>>416
その「鯨研の報告書」を読んでみたいんで、ココにリンクURLを貼って御覧な？ちてきしょうがいしゃクン♪






知ってるよ？

そんなもの存在しないから、貼れないんだよねw

長崎の基地外だけが『売れてる！』と騒いでいるんだけど
だがしかしあの水産庁でさえ“販売不振”と認識しているわけなんだな。

↓

○しかしながら、市場における価格形成によらず調査コストを基に設定される鯨肉価格は、
近年の消費ニーズと合わなくなってきており鯨肉の販売不振を招く要因ともなっている
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf

長崎の基地外が『売れてる！』と騒ぐ理由はやっぱ鯨屋の息子だからか？ｗ

正当防衛ﾌﾟｹﾞﾗ
夢は寝てから語れや

日本の法律で取締りはで来ませーんで泣き言理解できないバカですか

ゲイ研のお給料どうなるぅ〜

水産庁の議事概要も読めないバカ

>>428
>違法行為であることには変わらない。

どういった国際条約あるいは国内法にどういった項目で違反してる？
具体的に言ってみな？

>>434
>ゲイ研のお給料どうなるぅ〜

税金で補填。
まったく国民を舐め切ったもんである。

>>433
全て撃墜されるので私に直接アンカーを付けられずに「荒らし」「基地外」呼ばわり（新たに『鯨屋』認定もw）で逃げる他無いrクン、知恵遅れクンの尻拭いご苦労様w

その資料文言、キミを含めた反捕鯨ちゃんの十八番「安くしても売れない」と矛盾してるのは理解してるのかな？w
なので「高価格設定由来の販売不振」ではなく、キミの心酔してるSS妨害の所為で生産量が予定を大きく割り込み、「専門店が店を開ける為に必要な食材確保」の為に「出庫を絞らざるを得ない」というのが実情でしゅ♪


そんな事は有り得ないというのは数字を伴った実生活者・実業者の反応が具体的に証明してましゅ♪↓

『この状況を見れば「鯨者連」構成員の「ジャーナリスト」佐久間淳子氏やGPJ佐藤氏が発信してる
「今期調査捕鯨はSS妨害の所為ではなく、生産調整の為に中止した!!」は完全な虚報・とんでもないデマだと
お解かりになるかと思います。』

『だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ？佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、
それだけで大喜びする反捕鯨ちゃん達から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達が
する必要の無い「生産調整」をやったら「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ？（笑』


”佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ♪”
（例によってまたしてもURLを含めた書き込みが出来なくなってるので、↑で検索してみてね♪）

>>434
御両親共々知能障害をお持ちの「知恵遅れサラブレッド」・ID:4oCLb1o6クン


　「　鯨　研　が　」　⇒　「売れないって泣き言言ってるURLリンク」はいつになったら出せるのぅ？ちてきしょうがいしゃクン♪↓


416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:10:14.58 ID:zzgL6S9j
でた負け惜しみw

ゲイ研の報告書読めよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:13:02.95 ID:Ma88LhWo

ｹﾗｹﾗ…w



>>416
その「鯨研の報告書」を読んでみたいんで、ココにリンクURLを貼って御覧な？ちてきしょうがいしゃクン♪






知ってるよ？

そんなもの存在しないから、貼れないんだよねw

捕鯨船を一隻にしたってことは
調査捕鯨出港の時点で「欠損金が出る」と認識していたということ。
で頭数を捕れなかったのをシーシェパードのせいにすれば不可抗力ってことで
税金補填の大義名分が成り立つってわけだ。
もちろん有り余る鯨肉在庫も一掃できる。
一掃できれば『売れてるぞゴルァ！』というイメージにもつながる。

こいつらは腐っている。
まさにタカリの構造。

>>380からすれば、URLが存在するはずだよなぁ。
例によって勝手に脳内歪曲結果だけ書き散らしってんでないなら貼れるはずだなぁw

それと、特種学級さえ中退させられちゃったID:4oCLb1o6クンには解らなくても仕方アリマセンが、
「日本の法律で海賊認定できず、故に公海上での臨検・逮捕が出来ない事」と、
自然権である自己防衛・　「　正　当　防　衛　権　の　行　使　」　は全く無関係でしゅ♪







尤も、不可触賤民（ふかしょくせんみん）アンタッチャブルなちてきしょうがいしゃとして生きてるキミ自身には法律も権利も関係無いんだよね♪

>>349
＞もちろん有り余る鯨肉在庫も一掃できる。
一掃できれば『売れてるぞゴルァ！』というイメージにもつながる。


そんな事は有り得ないというのは数字を伴った実生活者・実業者の反応が具体的に証明してましゅ♪

↓をキッチリ読んでみれば判りますけど、不都合な現実からは目をそらすんだよねw


”佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ♪”
（例によってまたしてもURLを含めた書き込みが出来なくなってるので、↑で検索してみてね♪）


『この状況を見れば「鯨者連」構成員の「ジャーナリスト」佐久間淳子氏やGPJ佐藤氏が発信してる
「今期調査捕鯨はSS妨害の所為ではなく、生産調整の為に中止した!!」は完全な虚報・とんでもないデマだと
お解かりになるかと思います。』

『だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ？佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、
それだけで大喜びする反捕鯨ちゃん達から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達が
する必要の無い「生産調整」をやったら「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ？（笑』

赤身が余っているの文字が見えない

ほげえ〜アイゴー

ちてきしょうがいしゃクンは自分の妄想と現実の区別がつかないまま書いてるだけなので、一切証拠を出せません♪


438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/27(月) 08:52:32.98 ID:7WLDHfc5
>>434
御両親共々知能障害をお持ちの「知恵遅れサラブレッド」・ID:4oCLb1o6クン


　「　鯨　研　が　」　⇒　「売れないって泣き言言ってるURLリンク」はいつになったら出せるのぅ？ちてきしょうがいしゃクン♪↓

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:10:14.58 ID:zzgL6S9j
でた負け惜しみw

ゲイ研の報告書読めよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:13:02.95 ID:Ma88LhWo

ｹﾗｹﾗ…w



>>416
その「鯨研の報告書」を読んでみたいんで、ココにリンクURLを貼って御覧な？ちてきしょうがいしゃクン♪






知ってるよ？

そんなもの存在しないから、貼れないんだよねw

でた負け惜しみw

ゲイ肉消費低迷〜現実見えないゲイ肉屋

キミはとっても特殊学級なタイプだから、「負け惜しみ」の意味が解らないんだよねw

「消費低迷」の証拠、出して御覧な？ちてきしょうがいしゃクン♪

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/27(月) 08:52:32.98 ID:7WLDHfc5
>>434
御両親共々知能障害をお持ちの「知恵遅れサラブレッド」・ID:4oCLb1o6クン


　「　鯨　研　が　」　⇒　「売れないって泣き言言ってるURLリンク」はいつになったら出せるのぅ？ちてきしょうがいしゃクン♪↓

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:10:14.58 ID:zzgL6S9j
でた負け惜しみw

ゲイ研の報告書読めよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/26(日) 21:13:02.95 ID:Ma88LhWo

ｹﾗｹﾗ…w



>>416
その「鯨研の報告書」を読んでみたいんで、ココにリンクURLを貼って御覧な？ちてきしょうがいしゃクン♪




知ってるよ？

そんなもの存在しないから、貼れないんだよねw

また、水産庁の議事概要が読めないﾆﾀﾞ

都合の悪い文字は見えないのでコピペで誤魔化す
オキアミちゃんでしゅ♪

余ってる鯨肉を高値安定させるために捕獲数を制限したり、
それなのに「鯨は捕り放題」だったり、
売れもしない鯨肉を一人何百キロだか持って帰ったり賄賂にしたり、

いったい鯨肉ってのは反捕鯨チャンの頭の中では貴重なのかねクズなのかね？

＞いったい鯨肉ってのは反捕鯨チャンの頭の中では貴重なのかねクズなのかね？

「反捕鯨ちゃんのアタマの出来」だけが貴重なレベルのクズ、だったら全て説明が付きます♪
例えばこんなカンジw↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724

「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」

という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。


（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

まぁまぁ、↑にある「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」レベルのちてきしょうがいしゃクンに「水産庁の議事概要」になんて書いてあるのか言ってごらん？と訊いても猿に高等数学の解を求めてるようなモンでしゅ♪

妨害により副産物生産が数年も連続して大幅に減少し、専門店販売分の為に小売卸分を絞れば出庫総量が下がるのはアタリマエ、だけどその状態ですら09'まで毎年最低在庫量が３千ｔまで下がってる
http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg
（10’からは在庫統計方法が変わったので互換性無し・これで誤解が生じてる）という事実関係をおさるさんに解れ、というのは土台無理なハナシでしゅ♪


『この状況を見れば「鯨者連」構成員の「ジャーナリスト」佐久間淳子氏やGPJ佐藤氏が発信してる「今期調査捕鯨はSS妨害の所為ではなく、生産調整の為に中止した!!」は完全な虚報・とんでもないデマだとお解かりになるかと思います。』

『だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ？佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、それだけで大喜びする反捕鯨ちゃん達から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達がする必要の無い「生産調整」をやったら
「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ？（笑』


”佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ♪”

（例によってまたしてもURLを含めた書き込みが出来なくなってるので、↑で検索してみてね♪）

>>435
> どういった国際条約あるいは国内法にどういった項目で違反してる？
> 具体的に言ってみな？

何度同じやりとりをすれば気が済むんだ記憶障害。


国連海洋法条約 第101条
海賊行為とは、次の行為をいう。
a 私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客が私的目的のために行うすべての不
法な暴力行為、抑留又は略奪行為であって次のものに対して行われるもの


んで次は「政治的目的」だから「私的目的」じゃないとか言い出すんだろ。
個人あるいは私的団体の政治思想に基づいた行為における目的は「私的目的」
でしかない。
私的目的でないことを証明するには、公的目的であることを証明しなければな
らない。
SSがどこの国家なり国際機関なりの委託を受けて行動しているのか言ってみろ
よ落ちこぼれ。

べつに海賊ではなくとも公海上で攻撃されたら反撃でぶっ放す権利はあるんだ。
ただ、日本の国内法で裁判にかけるわけにはいかない「かも」しれないだけ。
船ごと沈めてしまえばそんな問題もなくなるんだが。

また、オキアミちゃんファビョーンコピペでしゅ♪

赤身余っている
売れないゲイ肉どうやって売るの

水産庁の議事概要も読めないお馬鹿でしゅ♪

おっと、公海上に限らんな。
殴られたら反撃する権利があるのと同じだ。
ましてやＳＳの妨害は下手すりゃ沈没に至るぞ。スクリューにロープを絡めるなんぞ
言語道断で、流れ藻がスクリューに絡んで沈没した例は多い。
殺されそうになったら相手を殺しても正当防衛だろ。

>>453
特殊学級中退クンには「赤身余ってる」「売れない」証拠、出せないんだよね？

だってそんな事実は「水産庁の議事概要」も含めて、地球上の何処にも存在しませんから♪↓


妨害により副産物生産が数年も連続して大幅に減少し、専門店販売分の為に小売卸分を絞れば出庫総量が下がるのはアタリマエ、だけどその状態ですら09'まで毎年最低在庫量が３千ｔまで下がってる
http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg
（10’からは在庫統計方法が変わったので互換性無し・これで誤解が生じてる）という事実関係をおさるさんに解れ、というのは土台無理なハナシでしゅ♪


『この状況を見れば「鯨者連」構成員の「ジャーナリスト」佐久間淳子氏やGPJ佐藤氏が発信してる「今期調査捕鯨はSS妨害の所為ではなく、生産調整の為に中止した!!」は完全な虚報・とんでもないデマだとお解かりになるかと思います。』

『だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ？佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、それだけで大喜びする反捕鯨ちゃん達から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達がする必要の無い「生産調整」をやったら
「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ？（笑』


”佐久間順子ちゃんの鯨肉在庫捏造報道まとめ♪”

（例によってまたしてもURLを含めた書き込みが出来なくなってるので、↑で検索してみてね♪）

まぁまぁ、改めて↓を読み直せばつくづく特殊学級なタイプだなぁ・・・と思うワケでしゅ♪
ID:4oCLb1o6クン、健常者の脳味噌貰ってないよねw

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724

「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」

という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。


（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

また、正当防衛を語るバカがw
口先だけ勇ましいやん
ヘタレのクセに

コピペファビョーン、オキアミちゃんでしゅ♪
アスペモードで何も見えないﾆﾀﾞ

>>456
とりあえずほっとけば？　ID:4oCLb1o6は自己紹介が趣味みたいだし。

ｹﾗｹﾗ…w



>>456みたいに「如何にちてきしょうがいしゃであるのか？」を仔細に解説されると、一生涯をかけてでも復讐する他無いよね、知恵遅れクン♪

アタマの悪さに応じて自意識やプライドも低いならば、そんなﾂﾗｲ思いはしないんだろうけど・・・捕鯨に反対でもないのに捕鯨スレでの嫌がらせしか復讐方法が無いから仕方ないんだよねw






因みに「国内法上、海賊認定が難しい事」は、自然権である自衛行為・正当防衛権の行使と　ま　っ　た　く　無　関　係　でしゅ♪


脳機能があまりに低すぎて、特殊学級さえ中退させられちゃった不憫な子以外は皆さんご存知でしょうけど・・・w

>>458
証拠出せない知恵遅れクンが泣いて引っ込むタイミングはもうそろそろかな？と。

だって、彼は私への個人的な私怨を晴らすのが目的で、捕鯨反対でもなんでもないんだからねw

うん、まあ単なる粘着クンだし、
どっちかというと反・反捕鯨活動家的な機能だけど・・・

単純に目障りつーかw

私怨とか自意識過剰で笑えるねんですけど
怨みなんてありませんが

オキアミを小馬鹿にして遊んでいるだけですが

あぁオキアミちゃん恥ずかしい勘違いでしゅ♪

オマエラ負けっぱなしだな

ｹﾗｹﾗ…w

「一生涯、復讐を続けるんだじょｯ!!捕鯨賛成派は全員連帯責任なんだじょｯ!!」ってワケだね、特殊学級中退クン♪
んじゃあ、どう考えたって健常者の脳味噌貰ってないキミの紹介も延々続けてあげるでしゅ♪↓


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724
「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」

という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。


（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

>>451
>んで次は「政治的目的」だから「私的目的」じゃないとか言い出すんだろ。
>個人あるいは私的団体の政治思想に基づいた行為における目的は「私的目的」
>でしかない。
>私的目的でないことを証明するには、公的目的であることを証明しなければな
>らない。
>SSがどこの国家なり国際機関なりの委託を受けて行動しているのか言ってみろ
>よ落ちこぼれ。

思想・信条等で抗議行動を取ることを「私的目的」とは言わない、「政治目的」と言う。
したがって海洋法における海賊の定義には合致しない。
いいかげん理解しろボケ。

>>464

思想・信条等で抗議行動を取ることを「私的目的」とは言わないと言う主張は、

グリーンピースの泥棒行為が違法でないと主張する屁理屈と同様、通用しない。

そういえば、>>457なんかを見て思い出したけど、

Naverやら中央日報やらの自動翻訳掲示板での韓国の連中が、日本側からの
「ソースは?」攻勢から逃がれるため、苦し紛れに色々編み出した手のひとつに、
ID:4oCLb1o6 のように資料らしきてきとーな名称だけ出して勝ち誇るってのが
あったな。

もちろん次には、実在するならそれへのポインタ寄越せと言われるわけだが、
それに対しては「倭人は探すこともできなくて(ホルホル」とか、裏打ちの無い
虚勢だけで何とか逃れようするわけだ。

いつものことだから、日本側もそんなポーズは全く拾ってやることも無く
粛々と突付き続けるわけだが、続けてるうちに韓国人側が次の二つのうちの
どちらかとなるのが常だった。
・ふぁびょりだして逃走
・渋々出してくるが、奴が言っていたのとは違う資料だったり内容だったりで、
　「またかよ、嘘吐き朝鮮人ww」などと嘲笑われ、ふぁびょって逃走

ま、「無いから出せないんだろw」コピペで済まされちまうとこから一歩も
踏み出せない(これが外形的に見える事実)まま続けるしか無さそうだね、
ID:4oCLb1o6 としても。

思想・信条等で抗議行動を取ることが自動的に非私的とはなりませんな。
エロを追求する写真家が逮捕されたことに抗議のハンストなんてのは、
公に訴える行動を私的に行っているんだわ。

また、政治(目的の)活動だから私的ではないなんてことも無いわな。
非公党な政治結社なんてなんぼでもあるわ。

ちなみに国会において過去、自民党民主党を問わずもう何人もが
『シー・シェパードは“海賊”だろうが！』と迫ったが
ことごとく撃沈されているのが現実なのだんだな、ウヨガキども涙目ｗ

↓

シー・シェパード対抗上、公海に護衛船を派遣するためには
シー・シェパードを海対法（日本国内法）の対象にする必要があるが
あの金子でさえ「海対法の対象にはなりません」と言い切っている。
2009年4月15日
海対法の対象になるか？大臣「なりません」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0202/17104150202003a.html
またあの中曽根でさえ「海賊行為とは考えておりません」と言い切っている。
2009年6月2日
「私自身もこれは海賊行為であるとは考えておりません」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/171/0059/17106020059015a.html

で前原も「必ずしもすぐ海賊行為に当たるという認識にはなっておりません」と言っている。
2010年2月18日
「国連海洋法条約の海賊行為に当たるのかということについては、必ずしもすぐ当たるという認識にはなっておりません」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0018/17402180018014a.html
で武正も「国際海洋法条約上の海賊行為に該当すると断定することについての困難さがある」と言っている。
2010年4月7日
「国際海洋法条約上の海賊行為に該当すると断定することについての困難さがある」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0005/17404070005010a.html

>>468

公的目的だという主張は撤回したのか？

>>464
>>366
一生無理と自覚しているのに何でそんな時間の無駄遣いをしてるのですか？
楽しいからですか？生きがいだからですか？

>>470

その考察は非常に興味深い。
海洋賛仰体制案に答えはある。
増築の熱源からして芦沢になってしまう。
残念ながら弾くしかない。

族議員およびウヨガキはどうしてもシー・シェパードを“海賊”ってことにしたい。
でも無理・・。ｗ

ＳＳが「日本が調査捕獲操業してる南極海の一部は豪州或いはニュージーランドの南極領土ＥＥＺであるから、違法行為である」
という根拠の元に妨害活動をしてるのならば「政治目的」だけど、「美しい動物」「捕殺の仕方が残酷」という「主観」でしかない
価値観を根拠にしてる以上、「私的目的」でしかないよねw


>>433の「海賊とは定義できない」と言ってる法解釈の根拠はなんだろうね？何処にも書いてないけど。

ＳＳの行為を政治目的活動だなんて説明はどんな法学者にもできないと思うんだけどねェ・・・

って馳浩議員の質問に対して答弁してる衆議院議長・横路孝弘ってのを調べてみると、出自が大いに怪しいw
議長権限で勝手に法解釈捻じ曲げて自分の解釈言ってるだけなんじゃないの？w

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A#.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E6.B3.95.E4.B8.8A.E3.81.AE.E6.B5.B7.E8.B3.8A

>>468の議員連中にSSの行いが↓とどう矛盾するか訊いても答えられないだろう。だってｒクンの希望的解釈とは違って単純にアメリカか豪に対する政治的配慮だねw

国際法上の海賊

シーシェパードの揚げる海賊旗を模した旗
海賊行為は、「人類共通の敵（hostis humani generis）」とされる国際犯罪であり、旗国主義の適用による保護をうけず、その処罰は公海上で海賊船舶を拿捕した国家に委ねられている。
海賊行為の定義
公海又はその上空などいずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、人または財産に対して行われる、私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客による、私的目的のために行うすべての不法な暴力行為、
抑留又は略奪行為、及びそのような行為を煽動又は故意に助長するすべての行為（国連海洋法条約第101条）
軍艦、軍用航空機、政府の船舶又は航空機が同様の行為を行っても、それを直ちに海賊行為とすることはできない。ただし、乗組員が反乱を起こして支配している場合には海賊行為とみなす。（同第102条）

ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとか海外支援とか、日本は良いこといっぱいしてるのにさぁ、捕鯨ってだけで悪くなっちゃう。鯨なんかもう捕らなくていいじゃんねぇ。みんなの周りに鯨食べなきゃﾔﾀﾞぁって人そんなにいるぅ？

>>473
いや、日本の海賊対策法での「海賊行為」の定義が、ソマリアあたりのマジ財物目的のやつ
みたいなのに限定しちゃってるんで、今んとこ法改正無しには「SSも海賊です」とは
日本の政府側としても言えんのだわ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%87%A6%E7%BD%B0%E5%8F%8A%E3%81%B3%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%87%A6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B#.E5.86.85.E5.AE.B9
まあ、うまいこと抜け落ちてる領域なんだわ、SSみたいなのは。

>>475
はい、ココにﾉｼ

そして勿論、実際にｸｼﾞﾗさんのお肉を食いたい日本人は何百万人単位以上は存在し、その為の捕獲解体技術・加工調理専門店等、それを生業とする人たちだって数千人単位で存在してるワケです。

「してはいけない理由」が地球上に一つも無いのに、「愛護反捕鯨さん達の心の問題」に配慮して↑の人達が自分たちが継続維持したい食文化習慣や生業を奪われる事を全く無視する事が出来る
キミみたいな人がたまにいるけど、なんでそんなに想像力が無いの？

>>476
これソマリアの権に合わせただけの、完全な急ごしらえだね。

『海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律（かいぞくこういのしょばつおよびかいぞくこういへのたいしょにかんするほうりつ、
平成21年6月24日法律第55号）は、2009年（平成21年）6月19日に成立した海賊行為に関する日本の法律。「海賊対処法」などと略される。』


「海賊」として逮捕するには法改正が要るんだろうけど、実際は「当てる」正当防衛射撃で2〜3人「事故死」させればそれで済むから、無理して海賊扱いする意味も無いかと思ってるけどねw
もうすぐ「完全合法行為への危険な妨害/殺人未遂行為」になるんだから「2人までなら誤射」で通るんだし。

10年も人生を無駄にするって常人には考えられないです

また夢を語る馬鹿
口先だけ勇ましい

475さんへ
でもべつに鯨食べなくったっていいじゃん。
捕鯨するだけでイヤな事言われちゃうんだよ、いろんな国に。あと、ほんとにそんなに鯨食べなきゃヤダって人いるの？
周りにはいないケドなぁ

捕鯨問題は、国際正義の樹立のためなんだよ。
不正な反捕鯨のやり方を認めたら､世界は破滅する。

ソマリアの場合は自衛隊の派遣までするから、国内法の整備や調整が必要だったけど、
シーシェパード相手の場合は、単に海賊だと認定するだけで、対策が可能になる。
対応も海上保安庁で十分に出来るし、国際的には､警察権の行使でしかない。

こんなことは、必要になればいつでも出来るよ。

>>481
具体的にどんな事言われるの？

>>481
貴方はどんなイヤな事を言われた事がありましたか？
貴方の周りにはいなくても日本中には少なからず食べたい人はいるのではないでしょうか？

>>481
私（>>477）へのアンカーでいいのね？

キミ個人がどう考えようが、実際にｸｼﾞﾗさんのお肉が必須である食文化・習慣を維持したい人達が、
「してはいけない理由」を一つも挙げられないままに、「ｸｼﾞﾗさんが可哀想、ｸｼﾞﾗさんは特別」って
愛護反捕鯨さん達の「心の問題」だけで維持出来なくなってしまうのを受け入れられない、というのは理解できるよね？出来ないかな？w

これが、鯨の捕獲・解体・加工・調理・販売・・・という「生業」にしてる人達にとっては尚の事、だよ？

何処の地方に住んでるのか知らないけど、キミの周囲に居なくても、実際にｸｼﾞﾗさんのお肉を食いたい日本人は何百万人単位以上は存在し、
その為の捕獲解体技術・加工調理専門店等、それを生業とする人たちだって数千人単位で存在してるワケです。

因みに、年間7千ｔ消費される食材である鯨肉を、一人頭�s単位で消費したと計算しても１００万人以上の消費者が存在する計算になるからね。

ね？

キミ一人が自分一人の感覚・主観のみの判断で「別に食わなくたっていいじゃん、俺の周りにも居ないし」と言ったところで、その１００万人が「うん、そうだね」って言うワケ無いでしょ？

だから、キミって想像力がまったく無いね、とゆってるのよ？w

>>481
私（>>477）へのアンカーでいいのね？

キミ個人がどう考えようが、実際にｸｼﾞﾗさんのお肉が必須である食文化・習慣を維持したい人達が、
「してはいけない理由」を一つも挙げられないままに、「ｸｼﾞﾗさんが可哀想、ｸｼﾞﾗさんは特別」って
愛護反捕鯨さん達の「心の問題」だけで維持出来なくなってしまうのを受け入れられない、というのは理解できるよね？出来ないかな？w

これが、鯨の捕獲・解体・加工・調理・販売・・・という「生業」にしてる人達にとっては尚の事、だよ？

何処の地方に住んでるのか知らないけど、キミの周囲に居なくても、実際にｸｼﾞﾗさんのお肉を食いたい日本人は何百万人単位以上は存在し、
その為の捕獲解体技術・加工調理専門店等、それを生業とする人たちだって数千人単位で存在してるワケです。

因みに、年間7千ｔ消費される食材である鯨肉を、一人頭�s単位で消費したと計算しても１００万人以上の消費者が存在する計算になるからね。

ね？

キミ一人が自分一人の感覚・主観のみの判断で「別に食わなくたっていいじゃん、俺の周りにも居ないし」と言ったところで、その１００万人が「うん、そうだね」って言うワケ無いでしょ？

だから、キミって想像力がまったく無いね、とゆってるのよ？w

自演してることにつっこんでやれよｗ

ﾐｽって同内容２連投しちゃったｽﾏｿw

>>481
嫌な事言われたら、言い返せよ馬鹿w

それか、キミ自身も捕鯨反対なら「俺も捕鯨しなくていいと思う」って言えばいい。

もし海外住みで日本人ってだけで捕鯨をネタに嫌がらせされるんなら、それに耐えられなきゃ帰ってくればいい。
それでも帰りたくないってんなら「捕鯨推進は日本の国策なんだから、『つり目・短足』って代名詞と同じく受け入れよう」と自分に言い聞かせて耐えてろよ。

「してはいけない理由」無しにそれを非難したり嫌がらせしてるってことは、「日本人である・つり目である・短足である」という根拠で差別してるのと同じなんで、相手だけに原因があるんだから
キミがそれを理由で、日本や捕鯨賛成派に「捕鯨止めろ」と求めるのは完全な筋違いだよ？お馬鹿さん♪

ID:AENhpE4A
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/27(月) 20:46:55.31 ID:AENhpE4A [1/2]

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/27(月) 21:49:06.07 ID:AENhpE4A [2/2]
475さんへ

>>488>>490
>>475と>>481は言ってる内容が同じなんで、単に私に向けた>>481を書く時に>>477（私）とするべきアンカーをミスして>>475としちゃっただけじゃないの？

こんな自演をする意味が無いよw

>>491
かもね
あんたのそういう人間くさいところが好きだぜｗ
ｒはクズだが

>>491
＞こんな自演をする意味が無いよw

意味が無いことを平気でするのが反捕鯨

いまどき>>475みたいな使い古しの擦り切れた典型的な「嫌われるから理由無くても引っ込めよう」ってレスを相手にしなきゃよかったってハナシだな・・・

知恵遅れクンの知恵遅れっぷり紹介>>463の方が笑える分マシだからねw

>>464
> 思想・信条等で抗議行動を取ることを「私的目的」とは言わない、「政治目的」と言う。
> したがって海洋法における海賊の定義には合致しない。

個人的な政治思想に基づく「政治目的」は「私的目的」に含まれる。
例えば12という数字は6の倍数であるが、2の倍数でもある。
6の倍数は2の倍数に含まれる。
お前の主張は「12は2の倍数ではない、6の倍数だ」といっているのに等しい。

> いいかげん理解しろボケ。

法解釈がすべてデタラメのお前のいうことなんぞ誰が信じるんだよ。
SSメンバーが傷害罪にならない？銃刀法違反にならない？
GPJメンバーが窃盗罪にならない？
全部嘘でしたけど、都合の悪いことは忘れちゃったんですかねぇ…
ま、お前は記憶障害の落ちこぼれだし当然だよなｗ

鯨の肉が必須な食文化って何〜？ほんとに必須なのぉ？
うちの周り、鯨売ってないょ。売ってないないからってべつに困ってないょ。
ちなみにそんなに地方じゃないょ。神奈川県です。

>>466
このスレにも、

証拠があるならソース出せ
↓
ソース出す
↓
写真がないと信じない
↓
映像出す
↓
あるならさっさと出せ

とかいって自分では何も証拠を出さないクズがいるよね。

>>496
主観・感覚頼みで「要らないだろ」って言っても無駄だよ？って>>487>>489で書いたから、
あとはキミが「ｸｼﾞﾗさんのお肉を使わないで作る鯨料理・鯨食文化」を提示してくれるまでオハナシする意味がアリマセン♪

キミみたいな自分の周囲しか見えないﾍﾟﾗｯﾍﾟﾗの反捕鯨ちゃんはもう居なくなってたモンだと思ってたよw

>>496
それをいうなら米だって肉だって食べなくたって代わりはあるよね？

>>496
神奈川なら､学校給食にクジラ料理が定番で出てるよ。
小学生に聞いてみろ

うん。お米も肉も代わりがあるんだけど、別に特に文句言われないじゃん。鯨と違ってぇ。
日本は食べ物いっぱいあるし、わざわざ文句言われるもの食べなくてもいいって思っただけなんだ。

>>501
文句を言われるどころか、食肉では､さんざんアメリカから圧力受けたぞ。
安全保障の観点からも、食糧は、多角的に確保する事が正しいんだよ。

給食に出てたけどね、みんな、わぁい鯨の竜田揚げだぁ！って喜んでなかったよ、べつに。鶏のから揚げのほうがいいょ。だんぜん。

>>503
アンケートをとると、クジラ料理が、人気メニューのベストテンに入るんだな
彼らは、大人になっても､ずっと食べ続けると思うよ。

湯掛けもベーコンもオバ池も、他に代えの効かない、代替品の存在しない食品なのに、「泣いてる馬鹿が居るし、俺の周囲じゃ食ってないから、やめていいんじゃない？」で捕れなくなるような事態なんか、ぢょーだんじゃねえよなw

有り得ないけどねw

大人になって食べつづけるかなぁ。ん〜。わかんない
でも売ってないから食べれないよ。マルエツとかにないじゃん

商業捕鯨が早く再開できるといいな

>>468
それらは海賊対処法における「海賊行為」には該当しないだろうとはいってい
るが、国連海洋法条約における「海賊行為」に該当するかどうかは、断定する
のに困難がある、としかいっていない。

そんな読解力しかないくせに偉そうなこといってるから、落ちこぼれて友だち
もできずに、10年間もこうやって嘘・デタラメをばらまくのが趣味になっちま
うんだよｗ

>>506
単にオマエんとこに売ってねえだけだろうがこの真正知恵遅れw


自分の周囲しか見えてない、って何遍も何遍言われても解らないんだから、ID:pHONCyy+ ＝ ID:AENhpE4A　にも知的障害があるんだなって決め付けちゃって、今夜は寝ましゅ♪

>>501
別に鯨食べても大して文句言われてないじゃん

知り合いの女子高生も鯨肉はおいしい、また食べたいっていってたな。
若い子の口にも合うようだ。

くじらをたべるなぁ〜
くじらがかわいそうだろ〜

食べないと、クジラよりか､人間がかわいそうだよ

べつにかわいそうじゃないもん

人間がたべれるものなんてたくさんあるんだもん〜

クジラを食べれないと死んじゃう人がいっぱいいます

その通りだな

オキアミちゃんとか正当防衛厨は、ほげえ〜関連者だから
生活が係っているから必死だよな

ｹﾗｹﾗ…w

「一生涯、復讐を続けるんだじょｯ!!捕鯨賛成派は全員連帯責任なんだじょｯ!!」と心に誓った特殊学級中退クンお早う♪
その情熱的な復讐心に応えて、どう考えたって健常者の脳味噌貰ってないキミの紹介も延々続けてあげるでしゅ♪↓


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724
「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」

という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。


（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

復讐w
オキアミちゃんは被害妄想が酷いでしゅ♪

お馬鹿ちゃんをからからっているだけででしゅ♪

ほげえ〜関連者w

復讐目的じゃなかったら捕鯨反対でもないキミが日がな一日捕鯨スレに粘着してる理由がアリマセンよね？特種学級中退クン♪

キミは↓のスレで「如何に特殊学級なタイプであるか？」を子細に解説されて死ぬほど悔しかったので「一生涯、復讐を続けるんだじょｯ!!捕鯨賛成派は全員連帯責任なんだじょｯ!!」と心に誓ったんだよねw

その情熱的な復讐心に応えて、どう考えたって健常者の脳味噌貰ってないキミの紹介も延々続けてあげるでしゅ♪↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724
「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」

という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。


（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

ID:BOUbUhQaクン、どう見ても御両親から健常者の脳味噌を貰い損ねてるようです・・・w

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」

182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって


　　　　・・・　　　　・・・





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| 電波が強すぎます｡.　 ｜
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　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

まあ、同じ手法で
毛唐は、先住民族を滅ぼしてきたんだ。
日本人も同じやり方で毛唐にやられているだけだ。
滅ぼす実績があってその過程で、
その手法のバリエーションとしての方便が捕鯨問題だ

復讐とか脳内作文が得意なオキアミちゃんのようで

ほげえ〜関連者というのはスルーして逃げるしかありません

ほげえ〜関連者なら堂々と佐世保のほげえ〜関連者と名乗るべきでは

>>515
そうなのくじらを食べないと死んじゃうひとがいるんだ〜

まるで
きゅうけつきだね〜

ｹﾗｹﾗ…「自分をいぢめる奴は、全員捕鯨関係者!!」みたいな反応はちてきしょうがいしゃ特有のモノでしゅね♪

復讐目的じゃなかったら捕鯨反対でもないキミが日がな一日捕鯨スレに粘着してる理由がアリマセンよね？特種学級中退クン♪
キミは↓のスレで「如何に特殊学級なタイプであるか？」を子細に解説されて死ぬほど悔しかったので「一生涯、復讐を続けるんだじょｯ!!捕鯨賛成派は全員連帯責任なんだじょｯ!!」と心に誓ったんだよねw
その情熱的な復讐心に応えて、どう考えたって健常者の脳味噌貰ってないキミの紹介も延々続けてあげるでしゅ♪↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724
「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」

という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。


（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

アスペのオキアミちゃんには理解できないよねんけど

ただ仕事中
暇だからからかっているだけでしゅ♪

でオキアミちゃんが一日中クジラスレに粘着する理由は何？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…w

「ただ仕事中」？
↓みたいな、見るからに特殊学級なタイプのちてきしょうがいしゃクンに御給料を払ってくれるところがあるのかな？w


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/723-724
「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」

という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。


（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

>>523
人の命に関わることだから、これからも止めるわけにはいかないよね。
捕鯨をこれからも続けないといけない理由が分かってよかったね？

「仕事」ってのは、ちゃんと御両親に健常者の脳味噌を貰った人達がする事で、
ID:BTfPjeCjクンみたいな恵まれない生まれ付きのコはそんな事する必要が無いんだよ？

キミぐらいの重大な脳機能欠陥障害者には、きちんと障害者年金出てるんでしょ？w

>>527
きゅうけつきみたいなのが
人に分類されるの？

だけど
きゅうけつきみたいに食べないと死んじゃうしょくげいきがいるってのがわかってよかったよ〜

どうしても捕鯨を継続する必要があることが分かってよかったな

>>530
ねぇ〜
質問したのにこたえないの〜？


後
くじらを食べないとやっぱり灰みたいになってしんじゃうのそれともとけるの〜？

>>531
クジラを食べないと、死んでしまう人がいるんだよ。

要するにほげえ〜利権生活しているから必死です

だ〜か〜ら〜
人に分類されるの〜？


それと食べないととけるの灰になるの〜？

>>534
そうだよ。どんなことをしても人間であることには変わりがない。

吸血鬼であろうと、悪魔であろうと、魔女であろうと、殺してはいけない。

人１人とクジラ1匹の命を選ぶなら、クジラを殺して人を救う方が正しい。

>>535
だったら
もう人に分類されないよ〜
人をそれを妖怪と言う〜

人はくじらを食べないと灰になって死ぬわけではないよ〜

もしそうならそれは人じゃなく妖怪〜


で
そんな極端なこと言われても困る〜
答えはだいたいが決まってるからね〜

>>536
ヨーロッパではそうやって何十万人もの無実の人間を殺してしまったんだよね。

何という傲慢な考え方なんだろう。

>>536
昔ヨーロッパには魔女裁判というのがあってだな・・・

リアルで生きた人間を灰にしたのだよ

くじらを食べないと死んじゃう

別に食べないと死ぬなんてことはないよね〜
これも傲慢な考え

もしいるならそのソースとか見せれば納得するよ〜

>>539
いや、どうしてもクジラを殺して食べないと死ぬんだよ。
そういう人がいるんだ。だから、クジラを捕まえないといけない。

>>539
逆に何で鯨殺して食っちゃいけないんだ？

＞ヨーロッパには魔女裁判

ユダヤのプロパガンダじゃなくて？
実際にあったのかね。

>>539
人間じゃないと言って、その人を殺してしまえというのと

その人が必要だと感じて、クジラを殺して食べるのと、

どっちが傲慢なんだろうね。

ユダヤの日本侵略問題だ。

捕鯨問題なんてユダヤの日本破壊の一部としての手段口実にすぎない。
そういう視点が一番みおとさせたい点だろう。

同じ手法で
干渉、介入して
横領して、アメリカ大陸を奪った。

同じ手法で今、日本に向けてやっているだけだ。

>>543
答えは
どちらも傲慢が正解だね〜

>>546
人間は、自分が必要だと感じるものを食べて良いんだよ。


それをとやかく言う方が傲慢

その考え自体
人間の傲慢だね〜

>>548
あんたは「ニンゲン」じゃないのかな？

>>548
食べる事は人間が生きていく上で必須のこと
とても人間らしい行為。何を食べようと自由。

他人がとやかく言う権利はない。

>>549
ニンゲンだよ〜


>>550
そうだよ〜
だけどくじらを食べないと死ぬなんてことはまずないよね〜

>>551
だから、食べないと死ぬって言ってるんだよ。
そういう人が実際にいるんだよ。

>>552
ソースは？
証拠は？


そこまで言うならあるよね〜

「くじらを摂取できなく死んだ」
みたいな記事が

>>553
殺すわけにはいかないよね。
だから、クジラをとり続けないといけないんだよ。

>>553
鯨を殺して食べてはいけない理由は何？

>>554
そうだね〜
本当にいるならね

でソースはまだ〜
証拠はまだ〜


>>555
んっ
かわいそうだから〜

>>556
その人が言うんだから間違いないよ。
その人を殺しちゃったら、大変だよね。
人が生きるためなら、クジラを殺してもいいよね？

>>556
牛さんや豚さんはかわいそうじゃないの？

ID:NkD6Fw6mは何も食わなくても死なないつもりなんだろうが、
パソコン取り上げたら死ぬかもしれんなww

>>557
言ってるだけだよね
言うだけなら誰でもできるよ〜

くじらを食べれず死んだ人間はいるの〜？

を聞いてんだよ〜

>>558
かわいそうじゃないよ〜

>>560
死んだらまずいだろ？そう言う事試せる事じゃないぞ。

もしもお前が責任とるというなら、ここに住所と名前を晒せよ。

>>561
何言ってんの〜？

そいつは毎日欠かさず
食べてんの〜


しかも死ぬまではいかなくとも
食べさせなかったらの過程は見れるよね〜

>>562
もしもお前が責任とるというなら、ここに住所と名前を晒せよ。

食わなくてもいいものなんてなんぼでもあるな。
D:NkD6Fw6mは一体、何食って生きるつもりだかな。
まあ、そんな頭を使う話をしたいわけじゃないだろうがなww

>>562
楽な逃げ方だね〜

じゃあ逆に君が教えてよ
そんな人間がいるのか会いに行くから〜

まぁ
もし食べないと死ぬと言う人間がいるなら
捕鯨問題の時点で
「食べないと死ぬんです」と公表すると思うけどね〜

>>564
ご飯など食べるよ〜

>>565
食べないと死ぬ人間がいないなら、やめちゃっていいってどうして言えるのかな？
あなただってやらなくても死なないけど、どうしてもやっちゃうことってあるでしょ。
それを禁止されたら、頭に来るでしょ？

>>567
で結局はそんな人間はいないと認めるの〜？


いいえ
頭にくるけど禁止されたら諦めてやめます

>>568
死んでしまう人間がいるから、
捕鯨は絶対に止める訳には行かないんだよ。

じゃあID:NkD6Fw6mはご飯など禁止www
理由？　ご飯等は高等で絶滅しそうでご飯等利権で俺様が決めたからwww
食べなくても死なないんだから食べなくていいよねwwww

やっぱり鯨はわざわざ食べなくていいよぉ。
それだけで一個めんどくさいことが解決するよね

>>568
>頭にくるけど禁止されたら諦めてやめます

その禁止に正当な根拠があるかどうかなんて全然考えもしないの？
ただお上がだめって言ったら、何も考えずに、はい分かりましたと従順に従うのかな？
捕鯨が残酷だって、世界中のみんなが思ったら、私達も、ああそうだよねって言わなければならないのは、
どういう根拠によるものなのかな？

>>569
でそれで死ぬ人間はどこにいるのかな〜

嘘はやめよ〜

捕鯨禁止を解除するだけで、
国際問題が一つ解決する。
これは大事なことだ。

>>573
あなたの住所と名前をここに書いてね。
その連絡先にその人のことを教えてあげるから。

>>568
＞いいえ
＞頭にくるけど禁止されたら諦めてやめます

反捕鯨活動を禁止されたら、諦めてやめますか？

あ、そういう考えもあったんだぁー。
ん〜、でもやっぱり鯨をわざわざ食べなくてもいいんじゃん？だって主食にしてる人って一部の人なんでしょ？その人達の為に日本のｲﾒｰｼﾞが悪くなりそおだよ

>>575
おっ
また出た〜
テッテレテッテッテ〜
「楽な逃げ方〜」

だから
そんないるかいないかのギャンブルに個人情報なんてかけれないよ〜

それをするなら
ここで公表すれば
僕も納得だし捕鯨禁止人間にも納得だよね〜


>>576
そんなことどうでもいいが
言われたなら諦めるけど

>>577
主食であるかどうか、一部の人しか食べてないかどうか、
そう言う事は議論とは関係ない事です。

日本のイメージが悪くなっているという事実はありません。
捕鯨賛成の国は､世界の半数を占めています。

南太平洋に限定すれば、過半数の国家は捕鯨に賛成、
反捕鯨国の方が少数です。

ぷ。
「じゃあお前の食うものもやる事も全部禁止な」って言われる事くらい、
予想しろよ。

>>578
あなたの個人情報と引き替えにその人のことを教えます。

これは交換条件ですよ。

そうなんだぁ。なんかニュース見るとさ、ｵｰｼﾞｰじゃ捕鯨がすごく悪い事みたいになってるじゃん？日本は悪魔だぁみたいな。
なぁんだぁ。捕鯨賛成国が多いならいいよ。でもさ、なんで賛成国は日本助けてくんないんだろ。「いいじゃんよ」ってもっと言ってほしい。

>>582
オーストラリアでアンケートをとって見るといいよ。
捕鯨反対しているオーストラリアの国民は、実はそんなにいない。

>>581
交換条件〜？
君の言っていることは嘘に近しい

だから
僕は個人情報を出しても得はしない可能性がでかい

でも君が出せば
捕鯨禁止人間達からも僕からも納得が出る答えなの〜

こっちのほうが利にかなうよね〜

>>584
あなたが自分の個人情報を晒せないとのと同様、
その人の個人情報も公開できない。
当たり前のことです。
ある種の病気の人は、クジラからしか採れない成分が生きる上で必須です。

いつものちてきしょうがいしゃクンが泣いて引っ込んだと思ったら、新しいちてきしょうがいしゃクンが来てるw

>>577のID:pHONCyy+クン、

＞その人達の為に日本のｲﾒｰｼﾞが悪くなりそおだよ


「イメージが悪くなってる証拠」出して御覧なw


因みに日本領海内は勿論、世界中の公海の何処ででも、「捕鯨してはいけない合理的な理由」は地球上に存在しません♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/19680600.html

そして勿論「してはいけない理由」無しにそれを非難したり嫌がらせしてるってことは、「日本人である・つり目である・短足である」という根拠で差別してるのと同じなんで、相手だけに原因があるんだから
キミがそれを理由で「イメージ悪くなるから」と、日本や捕鯨賛成派に「捕鯨止めろ」と求めるのは完全な筋違いでしゅ♪

価値観の押しつけをしてる馬鹿の方を非難しろよゴミ屑クジラ愛護w


つーか、ＩＤ確認したらこいつ昨夜の神奈川住みの知恵遅れだったなw↓

>>501>>506>>509　ID:pHONCyy+ ＝ ID:AENhpE4A　

いやいや、ある種の病気の人は仕方ないかもって思うよ。
ただ調査捕鯨のは、その人達のがメインじゃないんじゃない？肉がメインでしょ
肉の為だったらワザワザねぇ…って思っちゃうわけよ

因みに1970年代には既に始まっていて、5年ほど前から更に取りざたされる機会が増えた捕鯨問題ですが、その影響によって「日本のイメージが悪くなった」などという事は全くアリマセン♪↓


http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100418-OYT1T00861.htm?from=top

「世界に良い影響」日本２位…ＢＢＣ・読売調査


読売新聞社と英ＢＢＣ放送が共同実施した３３か国対象の世論調査によると、「日本は世界に良い影響を
与えている」という評価は５３％で、「悪い影響を与えている」の２１％を上回った。

国際社会に影響を及ぼす１７か国・国際機関についての評価を聞き、「良い影響」は、ドイツの５９％が最も高く、日本は欧州連合（ＥＵ）と並んで２番目だった。

　日本は約１年前の前回調査ではドイツ、英国、カナダに続く４番目の５６％で、引き続き高く評価された。


>>587
アンカーの付け方ぐらい覚えてから2ちゃんには参加しようよ？ちてきしょうがいしゃクン♪

そして、私が夕べから言ってる↓を百回読んで、それでもどうせキミのアタマじゃ理解できなんだろうから、もう寝なさいw

「してはいけない理由」無しにそれを非難したり嫌がらせしてるってことは、「日本人である・つり目である・短足である」という根拠で差別してるのと同じなんで、相手だけに原因があるんだから
キミがそれを理由で「イメージ悪くなるから」と、日本や捕鯨賛成派に「捕鯨止めろ」と求めるのは完全な筋違いでしゅ♪

>>585
だったらなぜ先に当たり前のことを聞いたし
イミフだし〜


でそれはなんなのら〜
鯨からしか摂取できないものは〜

>>587
> ただ調査捕鯨のは、その人達のがメインじゃないんじゃない？肉がメインでしょ

根拠は?
それを証明できれば調査捕鯨は止めさせられると思うよ。

反捕鯨のイメージが悪くなるだけだから589はカキコやめた方がいい。

>>591
別にイメージが悪くなろうが僕には関係ないことなのだ〜

毛唐に日本語を教えると、
恩をあだで返されて日本破壊工作目的に日本語が使用されるという教訓は
忘れてはならない。

朝鮮人の間違いだろ

発作野郎GPJ佐藤の収監はまだか？？

頭の悪い動物は殺していいらしいよ
オーストラリアによると

頭が良いとか悪いとか。動物を人間の都合で分類しちゃうのか。

オマエも大してオージー野郎と変わらないメンタリテーだから

また碌にカナ変換も出来ない池沼か…

「メンタリティー」だよ馬鹿がw

ほらね、オージー並みのメンタリテーだろ

ほらね、マジでカナ変換も出来ない池沼だろw

内容には反論できないメンタリテーの持ち主ですか

見下す事しか出来ないオージーみたいなオマエ

自分でカナ変換出来ないならせめて俺のレスから「メンタリティー」ってコピペしてくればいいのに、コピペの仕方すら分らないのかw

マジもんで池沼なんだな…

それと、お前のレスのどこに反論しなきゃなんないような内容があるんだか言ってみろよ馬鹿がw

ﾌﾟｹﾞﾗ
小馬鹿されている事さえきづかないのかな
オージーみたいなオマエ

ﾌﾟｹﾞﾗ
池沼に他人を小馬鹿にするのなんかムリだって事さえきづかないのかな
コピペさえできないオージー以下のオマエw

オウム返ししか出来なくなったアホ

ﾌﾟｹﾞﾗ
オマエのレスにはオウム返し以外に返す内容が無いだろうがアホw

そういえばr13812も「シミュレーション」といえるようになるまで
かなりかかったよな。
頭がいかれてると教えてもらっても言葉が修正できないのかね。

rは特定の文字列に脊髄反射するだけだからな
１レスに複数の話題を入れても一つしか対応できないみたいだし

あと、何か言うと言質を取られるって妄想でもあるのか、
「間違いだった」って絶対言えない。
自分なら鬼の首をとったように言いふらすから他人にもそうされる、
とか思ってるのかもしれんな

いついかなる動物が禁忌の対象になってもおかしくはない。
牛を食べないコミュニティも、豚を食べないコミュニティもある。
えらのない海産物を食べないコミュニティもある。
それには合理的な理由は見いだせないが、そのコミュニティに所属するなら、従うものだ。
「あるコミュニティ」の中には、国際社会というコミュニティが含まれるかどうかだが、
それを否定する論拠も乏しい。ヒンズー教社会、イスラム教社会、ユダヤ教社会、
そうしたコミュニティがあるなら、国際社会というコミュニティもあってしかるべきかもしれない。

一方でマイノリティを無視してはいけないとか、
文化は相対的なものである、てのも
「国際社会というコミュニティ」が経験から学んだことだと思うが。

>>611
「コミュニティ」相互の関係性を指して「国際社会」と云う。
当然「国際社会」にはそれ以上大きな単位が存在しないんだから「国際社会」は「コミュニティ」にはなり得ない。


コミュニティー【community】新辞林

「人々が共同体意識を持って共同生活を営む一定の地域， およびその人々の集団。地域社会。共同体。」

こくさい‐しゃかい【国際社会】-日本国語大辞典

〔名〕多数の独立国家が相互に交渉を持ち合うことによって成り立つ社会。

補足。

＞当然「国際社会」にはそれ以上大きな単位が存在しないんだから「国際社会」は「コミュニティ」にはなり得ない。

異星人政府との相互関係性でも発生した暁には「（地球の）国際社会というコミュニティ」が生まれる事になる。

ところで>>611

＞「あるコミュニティ」の中には、国際社会というコミュニティが含まれるかどうかだが、
それを否定する論拠も乏しい。


こんなバカな事を言ったのはどこの誰だ？w

巷では原発反対派が有利
だが捕鯨はどうなの？

>>614
いやいや、「国際社会」は英語ではそのまんま innternational community だぞ。
地球全体は決して一つのコミュニティたり得ないと考えるのであれば、
国連なんか存在意義が無くなるだろ。
中国の人権侵害を非難したり、リビアに空爆する理由も全くなくなってしまう。
ローカルなコミュニティだけに限定されていい価値観と、他者との関係との中で、
共有すべき価値観があるだろ。
捕鯨は特に、誰の占有する場所でもない、言い換えると誰のものでもある場所で行われるので、
他者の価値観を全く無視しては成り立たんだろ。

>>615
原発と捕鯨ってなんか関係あったっけ？
類推にしてもイミフ

>>616
＞いやいや、「国際社会」は英語ではそのまんま innternational community だぞ。

その「コミュニティ」が一体何処の「コミュニティー」と「相互関係性」を築くのかを言って御覧？
それこそ異星人政府とのお付き合いが始まらない限り、それが最大の単位にしかならない。

それから、キミにはもう何十回も説明してあげてるけど「共有すべき価値観」などというものは地球上には一切存在しない。
あるのは「人類共通のルール」であって、それには「価値観を押し付けてはいけない、というルール」が含まれている。

そして当然人権侵害阻止や「集団的自衛権」を根拠に行われる空爆等の軍事介入も同じ「人類共通のルール」に則って行われてるだけ。

「捕鯨をしてはいけない」「鯨は特別な動物」「補殺時の瞬間だけを動物利用の倫理基準とする」等は「誰かの価値観」でしかなく、また「その価値観で統一しなければならない根拠」も全く存在しない。←コレ、あるというなら出して御覧な？w

そして、わざわざ呑み込みの悪いキミの為だけに書き起こした掲示板投稿とそれをまとめたブログ記事がある、と何度も何度も紹介したのに、今に至ってもキミが無視し続けてるのが
「公海上の資源利用には絶対に価値観を及ぼしてはならない・その根拠」は既に揃っている↓


"「価値観の及ぶ範囲」のハナシ〜公海じゃ誰の価値観も及ばせられません♪"
"＜コーランを燃やす＞のは「価値観侵害」ではない。"
"南極海（公海）は「やってはいけない理由」の無い行いならば、「ナニをしても完全に自由」な場所♪"
（例によってURLリンクが出来ないので、↑で検索してください）

勿論卑怯者のキミが↑に直接応答できない、というのは知ってるから、キミが間違ってる事実をこれ以上追及するのも不可能だね♪

わかった風な口を叩きたいならば、せめて俺が書いてる理屈を読んで、その上で「ここは違う」と指摘してもらわなければ5千字ものブログ投稿記事をココに全て丸写ししなければならないんだけど、
今からキミがとる態度は、このレスを無かった事にして、ｲｲｷﾓﾁになる為の「世界的価値観に合わせるべき!!」みたいな与太を垂れ流すだけ、なんだよねw

あ、それと>>616、

＞地球全体は決して一つのコミュニティたり得ないと考えるのであれば、
国連なんか存在意義が無くなるだろ。


「全世界人類共通の価値観」を醸成する為に国連が存在するとでも思ってんのか？w

国連が存在する目的は「異なる価値観を持つ国家間の利害折衷」だぞ？

そして何度でも釘を刺しておくけど、主権国家やローカルな地域での人権侵害・紛争への介入は
「人を殺してはいけないという『価値観』によって」行われるのではなく、

「人を殺してはいけない（人間にとって人命の意味は他の生物の命の意味＜重さではなく＞とは違う、に基づく）という


　『　ル　ー　ル　』　


に基づいて行われる。」


という事。

キミはこのラインを混同してるから、いつまでたっても理解が進まないんだよ。

>>618
>「共有すべき価値観」などというものは地球上には一切存在しない。

人権は人類が共有すべき価値観だろ。
価値観を押しつけてはいけないのがルールであれば、空爆はそのルールに従って行われているってのは、論理矛盾。
価値観を押しつけることが正しいか、または共有すべき価値観が存在するって事になる。

人権が国際社会で共有すべき価値観であるならば、ではなぜ共有すべき価値観は人権に限られるのかという疑問も湧く。
そこに合理的根拠はあるのか？もしそこに合理的根拠が見いだせないのであれば、その他のこと、例えば鯨を食うなという
価値観も、共有してならないと主張することは出来ないだろう。

>>620
あなたの考え方は理念としては理解できるが、現実はそうではない。

今の国際社会は、「共有する価値観」で動いているのではなく、
最小限の「共通の利益」を見出して動いている。
そこでは、人権よりも国家の利益が優先してるよ。
人権を持ち出すとしたら、主張する国の利益になるからだ。

遠い将来、世界連邦が実現し、民族国家が解体してその権限を委譲すれば、
人種や宗教によらず、全ての人間の権利が平等に認められる理想社会が
来るのかも知れないがね。

>>621
>人権を持ち出すとしたら、主張する国の利益になるからだ。

そう単純でもないよ。
もしそうならば、アラブの春なんか、アメリカは支持しないよ。
イスラエルの同盟国であるムバラク大統領の失脚を支持したんだから。
案の定ガザ国境を開放するという、アメリカにとっては困った事態になってるよ。
それは当然予想できたことだけれど、それでもアメリカは理念を優先したからね。
口で言ったことは、行動も縛るんだよ。

>>622
アラブのことを議論する場ではないので、コメントはしない。

＞そう単純でもないよ。

その通りで、共通の価値観で動いているわけではない。

アラブについては議論せずに


価値観やコミュニティについては議論するんだ〜

>>620
＞人権は人類が共有すべき価値観だろ。

全く違う。

「価値観」ではなく「人類共通のルール」。

キミには↓以後、何遍説明してやったかな？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/669-698

＞価値観を押しつけてはいけないのがルールであれば、空爆はそのルールに従って行われているってのは、論理矛盾。

NATOや米軍による「空爆」は「価値観」によってではなく、「人権侵害をしてはいけない（等）」という「人類共通のルール」に則って行われているので、全く矛盾してないよ馬鹿w

この件に関して、何回も何回も「価値観とルールを混同するな、その違いをレクチャーしてあげるからYAHOOにおいで？」と言ったのにもかかわらず、卑怯なキミがココでだけﾀﾞﾗﾀﾞﾗ食い下がるから、何度も何度も同じ説明をしなければならない。
単純にキミが理解してないだけ、で、キミが如何にして間違ってるか？という説明もYAHOOでなら完全にしてあげられるよ？

>>620
＞価値観を押しつけることが正しいか、または共有すべき価値観が存在するって事になる。


「価値観を押し付けてはいけない」というのは「人類共通のルール」として完全に固まってましゅ♪
共有してるのは「人類共通のルール」として存在する「人を殺してはいけない・人命人権は尊重されなければならない」というルールであって、
当然それが履行されていない、という状況を正す為の介入は「価値観の押しつけ」にはナリマセン。

キミのそのボンヤリとしたアタマがいつまでたっても「価値観」と「ルール」を混同し続けているのは、私がYAHOOでしてあげる、と約束してる「人類共通のルール」「社会契約」に関するレクチャーから逃げ続けてるからだよ。


＞人権が国際社会で共有すべき価値観であるならば、ではなぜ共有すべき価値観は人権に限られるのかという疑問も湧く。


何度も何度も言うように「共有すべき『価値観』」は存在しない。「人類共通のルール」が存在してるだけ。
そして「人類共通のルール」は「人権は守らなければならない」だけではなく、「価値観を押し付けてはいけない」という物もある。キミは基本ラインを全く理解してないからここから先に進めないんだよ。


＞そこに合理的根拠はあるのか？


「人間が特別扱いしなければならない理由」という事ならば、これもすで先のリンクにある前々々スレで「完全に合理的な根拠が存在する」という説明済み。↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/669-698

「鯨を含めたその他生物の命とは、『命の意味』が違うから」という説明にキミは一切反論出来てない。アタリマエだけどねw

>>626は一部言葉が抜けてるから訂正。

「人間が人間を特別扱いしなければならない、尊重しなければ理由」という事ならば、これもすで先のリンクにある前々々スレで「完全に合理的な根拠が存在する」という説明済み。↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/669-698


ついでに>>525の↓にも補足。

『＞価値観を押しつけてはいけないのがルールであれば、空爆はそのルールに従って行われているってのは、論理矛盾。

NATOや米軍による「空爆」は「価値観」によってではなく、「人権侵害をしてはいけない（等）」という「人類共通のルール」に則って行われているので、全く矛盾してないよ馬鹿w』

↑の「空爆」は例えば「人権侵害」への強制停止・混乱拡大の防止・予防・（代理）報復・懲罰、として行われる、「社会契約」の履行。



ついでに「価値観を押し付けてはいけない」が何故「価値観」ではなく「ルール」なのか？というハナシは、以前も ID:raKWS412　クンと同じような事を言ってた「まぁくん」とかいう馬鹿相手にもしたハナシだけど、
コレを「価値観」としてしまえば、誰に対しても、どんな要求ですら

「俺は『自分の価値観を押し付けていい』という価値観を持ってるから、お前は従うべき」

が通ってしまう。

そいつが力や手段を持っていれば当然行使するし、それを防ぐ手立てがなければどんな要求でも受け入れざるを得ない。
その揚句に待ってるのは「報復の連鎖」でしかなく、「価値観の押しつけ」が「ルール」として禁じられてない（或いは実質的にルールとして機能してない）
場所では色んな局面全てで起こり得るそれを未然に防ぐ方法としては「価値観を押し付けてはいけない」というのを、誰であっても守らなければならない
　「　ル　ー　ル　」　として設定する必要がある、という事。

なぜ「価値観を押し付けてはいけない」が人類共通のルールなの〜？

>>628
すぐ上のレスに書いてあるレスを全く読めないキミみたいなちてきしょうがいしゃクンに解らせる為の説明をする自身が無いな〜♪

>>628
＞なぜ「価値観を押し付けてはいけない」が人類共通のルールなの〜？

いろんな価値観があり、優劣をつけられないからだろう。常識で考えればわかるよ。

誤字と書き損じがあったけど、ちえおくれ相手の返事ならコレぐらい、いいかw

>>629
ルールとは規定などを意味するんだよ〜

誰がいつどこで定めたの〜
それは君が考えてることの押し付けだよ〜


>>630
君の常識が皆の常識じゃないよ〜
君の常識を押し付けないでよ〜

>>632
＞ルールとは規定などを意味するんだよ〜


そうだよ〜ちてきしょうがいしゃクン♪


＞誰がいつどこで定めたの〜


「自然発生的に」生成されてるからこそ、「人類共通のルール」なんだよ〜〜〜♪


＞それは君が考えてることの押し付けだよ〜


まったくちがうよ〜？

私は「価値観を押し付けてはいけない」「人間は人間を特別扱いしなければならない」という「社会契約」が「人類共通のルール」である、という　完　全　に　合　理　的　な　説　明　をしてあげられるよ〜？

それには非常にたくさんの字数が要るので、YAHOO掲示板でしか説明してあげられないけど、もちろんキミみたいなちてきしょうがいがある上に卑怯なコはYAHOOにこれないんだよね〜〜〜♪

>>620

> 人権は人類が共有すべき価値観だろ。
> 人権が国際社会で共有すべき価値観であるならば、ではなぜ共有すべき価値観は人権に限られるのかという疑問も湧く。

なるほど。もっともな疑問でしょう。


> そこに合理的根拠はあるのか？もしそこに合理的根拠が見いだせないのであれば、その他のこと、例えば鯨を食うなという
> 価値観も、共有してならないと主張することは出来ないだろう。

人権以外にも人類で共有すべき価値観は有り得るのではないですか？
また、価値観を共有してはならないなどということはないでしょう。
例えば鯨を食べるべきではないと考える集団A、B、Cが存在したとします。
このとき、A、B、Cが相互に鯨を食べるべきではないとの価値観に同意をしたとします。
この際には如何なる問題も発生しません。好きなだけ勝手に価値観を共有すれば良いだけの話です。

(続く)

(続き)

問題は、それを食べることも問題ではないとする、集団Dや、Eにその価値観を強制することが、
本当に許されるのか、そうではないのかという点です。
人間にとってその特別性に疑念を差し挟む余地のない、我々自身・・・、すなわち人間、
ではないばかりではなく、類人猿すらない鯨を、特別視する如何なる根拠も示さずに、
食べるべきではないとする価値観を他人に押し付けることが許容されるとするならば、
全く同じ理由を以って、牛を食べるべきではない、豚も食べるべきではない、
哺乳類は、いや動物はすべて食べるべきではないなどとする
価値観を他人に強制することも、全く同じ理由を以って、
完全に無条件で許容されねばならないことになります。
従って、鯨を食べるべきではないとの価値観や、それに基づくルールなりを
他人に強制したいと考えるならば、そう考える側にこそ、
その正しさの証明責任(なぜ鯨が特別なのかを既存の道徳や倫理に矛盾なく説明する責任)が
あることは言うまでもありません。

さて。もしも、あなたが鯨を食べることは人道にもとるが、
牛や豚ならばそうではないと考えるとするならば、
その主張に如何なる証明を与えることができますか？

価値観がなければルールも生まれないな。
何かをしてはならないと誰も思わないなら、それを禁じるルールが生まれるはずがない。
ルールと価値観は表裏一体。その二つを全く別のものと認識する理由はない。

>>633
ルールとは規定
規定とは定められたもの
ここまではオケ〜？

で
自然発生したならそれはルールではなく価値観だよ〜

簡単に説明すれば
「俺さ価値観の押し付けはよくないと思う」
って言うのは価値観。人類共通のルールではな〜い
これは価値観だよ〜

だれがいつ「価値観の押し付けはいけない。だからこれは人類共通のルールだ」なんて言ったの？


君の論はただたんに自分がそう思ってる価値観の押し付けなの〜
よろしぃ〜

>>636
＞価値観がなければルールも生まれないな。

そんなことはない。
例えば、交通ルールで左側走行するのは、価値観で決めるものじゃない。

左側走行を守ることで、お互いに安全になるという了解と合意が成立したってこと。

>>637
＞自然発生したならそれはルールではなく価値観だよ〜


「ルール」も自然発生するよ〜

そしてそれに関して　完　全　に　合　理　的　な　説　明　が出来るけど、字数が要るからYAHOOでしか説明してあげられないよ〜〜〜♪


＞「俺さ価値観の押し付けはよくないと思う」
って言うのは価値観。人類共通のルールではな〜い
これは価値観だよ〜

＞だれがいつ「価値観の押し付けはいけない。だからこれは人類共通のルールだ」なんて言ったの？


「価値観を押し付けてはいけない」というのは誰が言い出したわけでもなく　「　人　類　共　通　の　ル　ー　ル　」　として自然発生する、自然発生しなければならなかった、という理由が存在するよぅ〜〜〜？

もちろん、それを完全に説明されると困るから、キミがYAHOOに来れない、というのは知ってるよぅ〜〜〜♪


キミみたいなアタマのボンヤリしたコがキッチリしたレクチャーから逃げ出すのは致し方ない事だけど、私が書いた>>618のリンク（URLリンク出来てないけどw）を読める人間は全員理解できるはずだし、
勿論キミみたいな馬鹿を含めて誰一人反論できないってのも解ってる事だから、いいんだよぅ〜〜〜♪

>>639
ルールが自然発生？
何？突然、どこからか人殺しはいけないがルールに追加されたの〜？

だれかが言いだした
その人の価値観からルールになったりするの〜
自然発生はまずないよ〜


で
誰かが言わないとルールにはならない定められてないからね〜
だったら「人類共通のルール」は君の頭のなかの空想？妄想？のなかの話しでこれは君自身が思っている価値観だっよね〜

>>638
確かに価値観で生まれないのもあるかもしれないけど


左側通行になった根本的な理由は
（諸説あるならすまん）
武士が刀を抜きやすくするためや刀同士がぶつからない配慮なので

この場合はどっかの武士が
「左側通行のほうが便利じゃん」って言う価値観で左側通行になったから
この場合は価値観から共通の定められたルールになったんじゃないのかな？

>>632
＞>>630
＞君の常識が皆の常識じゃないよ〜
＞君の常識を押し付けないでよ〜

＞なぜ「価値観を押し付けてはいけない」が人類共通のルールなの〜？

自分で解答してるじゃないか。押しつけは誰も嫌なんだよ。
それが常識だと分かるだろ？

>>636
「ルール」と「価値観」は全く違う。キミが一人で混同してるだけ。


＞何かをしてはならないと誰も思わないなら、それを禁じるルールが生まれるはずがない。


「価値観」は「そうでなくても成り立つもの」だけど「ルール」は「そうせざるを得ない」という制約から規定されるもの。
「（人類共通の）ルール違反」とされるものは「思う/思わない」などで決定できない「そうしなければ成り立たない」からこそ「ルール」になる。


＞ルールと価値観は表裏一体。その二つを全く別のものと認識する理由はない。


キミが私のレクチャーから逃げ続ける限り、キミ自身自分が「ルール」と「価値観」を混同してるって事の意味を理解する事はアリマセン♪

民族人種国家等で大いにバラつきがある「価値観」はその民族文化生成に大きく影響する環境の違いに起因しますが、
「（人類共通の）ルール」は、『人間社会を最低限成り立たせるためには、それだけはしてはならない/しなければならない」という絶対的な制約から規定されるからこそ、
その環境に全く左右されずに「世界共通で自然生成された」ルール、として存在します。

この辺りの事は非常に多くの例を引かなければ具体的に説明不可能ですが、キミが私のレクチャーから逃げ続ける以上、キミ自身どこが間違ってるのか？を知らぬまま生涯をすごす事になりましゅ♪

>>641
アメリカでは、右側走行だし。
必ずしも価値観からルールが生まれるのでないことに合意出来ればいいよ。

>>640
キミみたいな「自覚のあるアタマの悪い子」が正面から私のレクチャーを受ける度胸が無い、というのは承知してるよぅ〜〜〜♪

そこでキミが訊いてる疑問は　全　て　完　全　に　YAHOO掲示板でなら説明してあげられるよぅ〜〜〜？

誰一人私の説明には反論できないって知ってるけど、キミは来れないっだよね〜〜〜w


「ルール」も自然発生するよ〜

そしてそれに関して　完　全　に　合　理　的　な　説　明　が出来るけど、字数が要るからYAHOOでしか説明してあげられないよ〜〜〜♪


＞「俺さ価値観の押し付けはよくないと思う」
って言うのは価値観。人類共通のルールではな〜い
これは価値観だよ〜

＞だれがいつ「価値観の押し付けはいけない。だからこれは人類共通のルールだ」なんて言ったの？


「価値観を押し付けてはいけない」というのは誰が言い出したわけでもなく　「　人　類　共　通　の　ル　ー　ル　」　として自然発生する、自然発生しなければならなかった、という理由が存在するよぅ〜〜〜？

もちろん、それを完全に説明されると困るから、キミがYAHOOに来れない、というのは知ってるよぅ〜〜〜♪

だから、あとは全部コピペの再掲載で済ませるよぅ〜〜〜♪↓



キミみたいなアタマのボンヤリしたコがキッチリしたレクチャーから逃げ出すのは致し方ない事だけど、私が書いた>>618のリンク（URLリンク出来てないけどw）を読める人間は全員理解できるはずだし、
勿論キミみたいな馬鹿を含めて誰一人反論できないってのも解ってる事だから、いいんだよぅ〜〜〜♪

>>645
>>640を再確認でオケ〜？

>>644
そう
アメリカにはアメリカの価値観があったのかもしれない

日本には日本の価値観があり左側通行になった

まぁ
でも価値観で生まれないものもあるかもね

>>646
>>640には内容が存在しないので、確認する意味がないよぅ〜？


ID:MLsflQCU　クン、キミがほんのちょっぴりだけ勇気を振り絞って、YAHOO掲示板に来れれば、そのﾄﾞﾝﾖﾘ曇ったアタマの霧が綺麗に晴れちゃうよぅ〜〜〜？w


＜大量の字数を必要とする「人類共通のルール」「社会契約」に関する完全に合理的な説明＞に関連しまして、閲覧者の皆様にお役立ち情報を御紹介♪


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おっと、コピペの位置が間違ってるから、もう一度再確認しておくよ〜♪

>>640>>646
キミみたいな「自覚のあるアタマの悪い子」が正面から私のレクチャーを受ける度胸が無い、というのは承知してるよぅ〜〜〜♪

そこでキミが訊いてる疑問は　全　て　完　全　に　YAHOO掲示板でなら説明してあげられるよぅ〜〜〜？

誰一人私の説明には反論できないって知ってるけど、キミは来れないっだよね〜〜〜w

だから、あとは全部コピペの再掲載で済ませるよぅ〜〜〜♪↓

>>637
「ルール」も自然発生するよ〜

そしてそれに関して　完　全　に　合　理　的　な　説　明　が出来るけど、字数が要るからYAHOOでしか説明してあげられないよ〜〜〜♪


＞「俺さ価値観の押し付けはよくないと思う」
って言うのは価値観。人類共通のルールではな〜い
これは価値観だよ〜

＞だれがいつ「価値観の押し付けはいけない。だからこれは人類共通のルールだ」なんて言ったの？


「価値観を押し付けてはいけない」というのは誰が言い出したわけでもなく　「　人　類　共　通　の　ル　ー　ル　」　として自然発生する、自然発生しなければならなかった、という理由が存在するよぅ〜〜〜？

もちろん、それを完全に説明されると困るから、キミがYAHOOに来れない、というのは知ってるよぅ〜〜〜♪


キミみたいなアタマのボンヤリしたコがキッチリしたレクチャーから逃げ出すのは致し方ない事だけど、私が書いた>>618のリンク（URLリンク出来てないけどw）を読める人間は全員理解できるはずだし、
勿論キミみたいな馬鹿を含めて誰一人反論できないってのも解ってる事だから、いいんだよぅ〜〜〜♪

>>648
勇気がないのはどっち〜
ちゃんと見る勇気がないから
内容がないとか言っちゃう〜

あっあとホームグラウンドでしか戦えないのも勇気がないのかな〜？


で
イミフで何を言っているか知らないけど

君の頭のなかの「人類共通のルール」は価値観なの
誰にも変えられない真実なの〜

理解できた〜
よろしぃ〜？

>>650
YAHOOにID登録するのは簡単だから〜（>>648）、「　字　数　制　限　が　大　き　い　場　所　でしかきちんと説明してあげられない」って言ってるのに〜〜〜、それでもキミがココでだけ粘ろうとするのは〜〜〜

キミ自身が「自覚のあるアタマの悪い子」だからだよね〜〜〜？

キッチリレクチャー受けて、言い負かされるのって、とっても怖いから〜〜〜

それってキミみたいな子にはすんごく勇気が要るんだよね〜〜〜♪

だから、あとは全部コピペの再掲載で済ませるよぅ〜〜〜♪↓

>>637
「ルール」も自然発生するよ〜

そしてそれに関して　完　全　に　合　理　的　な　説　明　が出来るけど、字数が要るからYAHOOでしか説明してあげられないよ〜〜〜♪


＞「俺さ価値観の押し付けはよくないと思う」
って言うのは価値観。人類共通のルールではな〜い
これは価値観だよ〜

＞だれがいつ「価値観の押し付けはいけない。だからこれは人類共通のルールだ」なんて言ったの？


「価値観を押し付けてはいけない」というのは誰が言い出したわけでもなく　「　人　類　共　通　の　ル　ー　ル　」　として自然発生する、自然発生しなければならなかった、という理由が存在するよぅ〜〜〜？

もちろん、それを完全に説明されると困るから、キミがYAHOOに来れない、というのは知ってるよぅ〜〜〜♪


キミみたいなアタマのボンヤリしたコがキッチリしたレクチャーから逃げ出すのは致し方ない事だけど、私が書いた>>618のリンク（URLリンク出来てないけどw）を読める人間は全員理解できるはずだし、
勿論キミみたいな馬鹿を含めて誰一人反論できないってのも解ってる事だから、いいんだよぅ〜〜〜♪