9.11テロはアメリカの自作自演?@国際8

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1名無しさん@お腹いっぱい。
■9.11テロ検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版(10分)14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■911 Eyewitness Japanese (日本語版3分)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4333590886390633980&q=911+Eyewitness+Japanese
■911真相究明国際会議in東京 (うしろの方でベンジャミンフルフォードも登場するのでご期待)
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/565.html
■911 の真相は?
http://rose.eek.jp/911/
■9.11同時多発テロの大きな疑問  9/11の真実を求める学者たち
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/9_11Tero3.htm
■WTC第7ビルを巡る疑惑
http://rose.eek.jp/911/wtc7.html
■WTC7の疑惑を総括-動画(16分)
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739
■本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか?
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/jones2007j24_743_index.html
http://www17.plala.or.jp/cgi-bin/acc/index.cgi/d_spectator/acc?ref=
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/index.html
■フランスのルモンド紙の報道
http://www.eurozine.com/articles/2006-07-21-bredesen-en.html
(9.11スレ過去ログ保管庫)
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
(前スレ) 9.11はアメリカユダヤの自作自演@国際7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1192856924/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:40:56 ID:yQjxXToq
追加

■世界まる見え!テレビ特捜部 911 MYSTERIES (2007年10/15放送)
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&q
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:53:49 ID:yQjxXToq
ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え!テレビ特捜部)
『 9.11 疑惑 〜2007 10.15 世界まる見えより 』
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&hl=en
ニコニコ動画にもUPされました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1288699

ポジティブな反応しか見受けられません!(^^)>ご意見・ご質問・掲示板
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/193.html
「世界まるみえ!テレビ特捜部」ご意見掲示板より-続き
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/205.html

WTC制御解体について日本でゴールデンタイムで特集される
  20枚のテレビ画面付き 
http://amesei.exblog.jp/d2007-10-16

"911 MYSTERIES"
http://www.surfingtheapocalypse.tv/911.php
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:54:29 ID:yQjxXToq
【911】WTC爆破解体にはもう議論などはありません!:米国での刑事訴訟開始を待つのみです
http://www.asyura2.com/07/war92/msg/428.html

WTC1,2に爆弾が仕掛けられていたことを示す水平方向への噴出
http://blog.lege.net/content/20060721_htm7_files/9-11_Picture7_squib1.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=ncql4Fqcp7k

【9・11劇的ビデオ】WTC2倒壊直前、白熱に熔解してビルの壁面を流れ落ちる鉄(パンケーキにとどめ!)
http://asyura2.com/0601/bd43/msg/551.html
http://www.youtube.com/watch?v=ptvqqgN4gYw

WTC爆破解体:コアの鉄柱がサーマイトで熔かされたさらなる証拠映像
http://asyura2.com/0601/bd43/msg/661.html
http://www.rense.com/general70/pic87932.jpg

ビル爆破解体専門業者、WTC7の爆破解体を再度断言(ビデオ、音声)
http://www.asyura2.com/07/war89/msg/379.html

911、WTC解体『施工業者』:言わずと知れたブッシュ・ファミリー!!
http://asyura2.com/0510/bd42/msg/926.html

受験参考書にならって・・・「パンケーキ崩壊」説の崩壊:要点の超まとめ!!
http://asyura2.com/0601/war83/msg/948.html

911:《もう笑うしかない!》米国政府お抱えエセ科学者集団NISTの「怪答」
http://www.asyura2.com/0601/bd45/msg/1011.html
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:55:39 ID:yQjxXToq
 スコット・フォーブズ
 「(9/11直前の)WTC停電時に多くの技術者たちがWTCに出入りしていた」

9/11直前のWTCパワーダウン ヴィクター・ソーン
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/victor_thorn.html
「電力なしでは、すべての監視カメラや各ドアのセキュリティー・ロックなどは作動しません。
そうした状況下で実に多くの「技術者たち」がタワーに出入りしていました。」

【911】WTC南棟直前の停電 出勤していたIT技師の証言
http://www.asyura2.com/0601/bd45/msg/917.html
Scott Forbes Interview
http://killtown.blogspot.com/2005/12/scott-forbes-interview.html
9/11 Truth: Scott Forbes describes power-downs in WTC
http://www.youtube.com/watch?v=fEJmcvTzYfo

911 MYSTERIES by 世界まる見え!テレビ特捜部
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&hl=en
9/11 Mysteries Demolitions
http://video.google.com/videoplay?docid=-6708190071483512003&q=9%2F11+Mysteries

セキュリティアップも9月6日爆破探知犬、突然除けられる
(But on Thursday, bomb- sniffing dogs were abruptly removed.)
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/176.html
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:02:03 ID:yQjxXToq
911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている

06年に世界で一斉に報じられたもの
日本:テロか陰謀か? 中京テレビ http://video.google.com/videoplay?docid=-7784669553697591044
テレビ朝日「サンデースクランブル」 Asahi TV Sunday! Scramble http://video.google.com/videoplay?docid=4896594269740126319
オーストラリア http://www.youtube.com/watch?v=T4tB1813uds
ニュージーランド:Loose Change to air on Hearst-story Channel in New Zealand
http://www.total911.info/2006/08/loose-change-to-air-on-hearst-story.html
フランス http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11520
オランダ http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11435
スイス http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11411
ベルギー http://www.humo.be/cps/rde/xchg/humo/hs.xsl/DezeWeek_index_3782.html
ドイツ http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=10779
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:02:56 ID:yQjxXToq
07年9月
オーストラリア http://video.google.com/videoplay?docid=-1424226819026640103&hl=en
オーストリア http://tv.orf.at/program/orf1/20070906/420245001/239414/
日本:MYSTERIES by 世界まる見え!テレビ特捜部 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1288699
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&q=9.11&total=333&start=0&num=10&so=1&type=search&plindex=1
長崎放送 http://kikuchiyumi.blogspot.com/2007/09/blog-post_14.html

04年にも既に日本で報じられていた:テレビ朝日 「ビートたけしのこんなはずでは!」 
9・11ブッシュは全てを知っていた!?
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500470

・・・そして今、アメリカで起こっている事 
「911 WAS INSIDE JOB運動」 http://jp.youtube.com/watch?v=2B25g-o3xPU
ヨーロッパでのデモ http://jp.youtube.com/watch?v=KaixrURYk7s
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:19:34 ID:oZhuDk0I
「給油継続の是非は、911の検証からだ」という社説
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2007/10/blog-post_25.html
滋賀報知新聞の社説9月15日
「給油継続の是非は、まず9・11の検証からだ」(編集主幹:石川政実)
というもので、以下に一部引用します。

「そもそも安倍首相が退陣を余儀なくされたテロ特措法の原点は、
六年まえに米国で起こった9・11事件である。
この11日にはニューヨークなどで追悼式が行われたが、
滋賀県のJR草津駅前広場でも土砂降りの雨の中、市民団体主催で
DVD『911の嘘をくずせ(Loose Change)』が上映された。
同作品はニューヨークの若者3人が製作した者で、
著作権を放棄しネットで無料ダウンロードを奨励して、話題を呼んでいるという。
 内容は、FBIはビン・ラディンを容疑者とは見ていない、
世界貿易センターには巨大な爆発物が仕掛けられていた、
9・11はアメリカ政府自身によって綿密に計画された、と問題提起を行っている。
もしこれが真実なら、米国のアフガニスタンやイラク進攻は、まさに侵略戦争だったことになる。
この作品の受け止め方はひとさまざまだろうが、
9・11を自らの目で検証する際のヒントになることだけは確かだ」
Shiga Houchi Shinbun - Sept 15, 2007
http://gallery.harmonicslife.net/main.php?g2_itemId=5100&g2_imageViewsIndex=1
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:23:37 ID:yQjxXToq
飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するWTC7(2001/9/11 PM5:20頃)
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

ドイツの元大臣Andreas von Bulowが「911は自作自演に違いない」と発言
Former German Minister Says Building 7 Used To Run 9/11 Attack
http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/210406runattack.htm
Von Bulow said that "the official story is so wrong, it must be an inside job."

独元閣僚、(WTC)7号棟は(米情報局による)9/11攻撃実施に利用された
http://asyura2.com/0601/war80/msg/269.html

飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するWTC7
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

ビル爆破解体専門業者、WTC7の爆破解体を再度断言(ビデオ、音声)
http://www.asyura2.com/07/war89/msg/379.html

爆破解体前のWTC7に巣食っていた悪魔どもの一覧
http://asyura2.com/0601/war80/msg/270.html

WTC7 The Smoking Gun of 9/11 (updated)
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739

ついに「WTC7」内部の様子を元・保安関係者が暴露!?
http://www.asyura.com/07/war93/msg/451.html
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:28:55 ID:yQjxXToq
ペンタゴンの損傷はボーイングとはまったく一致しない。
http://erroneousbusczh.homestead.com/757_photoshop_at_pentagon_LARGERt.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=LO3hCzGcd7g
どうやら、ミサイル攻撃に間違いなさそうだ。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_7.HTM
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_5.HTM
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_6.HTM
9-11 WAS A ENTIRE FAKE TERRORT
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/title2.htm#911weft
Pentagon Strike: 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=RXHLBz5ypgo&mode=related&search=911%20missile
“I heard a very loud, quick whooshing sound. I was convinced it was a missile. It came in so fast ? it sounded nothing like an airplane.”
Lon Rains - editor for Space News (Pentagon eyewitness) http://www.911inplanesite.com/index.html
High-Ranking Army Officer - Missile Hit Pentagon
http://www.rense.com/general67/radfdf.htm
海軍ジャーナリストが暴く、ペンタゴン《9:32》のトリック
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1493641
AA77はペンタゴンに接近したが、衝突していない
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1628034
ペンタゴンに封印された、「アメリカン77」の軍事技術者たち
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1484658
28-Year Career CIA Official Says 9/11 An Inside Job  Highlights missing Pentagon trillions as potential motive
http://www.prisonplanet.com/articles/september2006/070906insidejob.htm
911で消えた1200億ドルのブレディ債の新たな新事実か?
あのペンタゴン内の海軍諜報部が調査中だった?
http://www.asyura2.com/0601/bd43/msg/752.html
Did Flight 77 really crash into the Pentagon?
http://killtown.911review.org/flight77.html
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:32:10 ID:yQjxXToq
ビン・ラディン既に死亡している?

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
CIAのドバイ支局長ラリー・ミッチェル(翌15日CIA本部へ呼び戻された)までもが
面会に訪れていたというフランス・フィガロ紙(2001年10月31日)の報じたスクープとも符合する
(Guardian, "CIA agent alleged to have met Bin Laden in July')。
この時すでにオサマは重度の腎不全にあったが、同年12月ひっそりと息を引き取った。
エジプトのアル・ワフド紙(2001年12月26日)が「ビン・ラディンはアフガニスタンのトラボラで10日前に埋葬された」と葬儀の模様を伝えたのをはじめ、
FBIテロ対策本部長デイル・ワトソンとパキスタンのムシャラフ大統領も彼の死を追認するに至った
(Welfare State, "Why won't U.S. report the proof that bin Laden is dead"/CBS News,
"FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead"/CNN, "Musharraf: bin Laden likely dead"/World Tribune,
Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen")。

If bin Laden was dead, Would the U.S. admit it?
http://www.welfarestate.com/binladen/funeral/
FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead
http://www.cbsnews.com/stories/2002/07/17/attack/main515468.shtml
Musharraf: bin Laden likely dead
http://archives.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/south/01/19/gen.musharraf.binladen.1.19/index.html
Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen
http://www.worldtribune.com/worldtribune/WTARC/2002/me_terrorism_10_16.html

既にビンラディンは2001年12月16日あたりに死亡していたとしたら、
そのあとに公開されたビデオとは・・・?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:32:49 ID:yQjxXToq
犯行声明テープは偽物。声は替え玉。
1990年代はじめにウサーマのテープを翻訳した経験のある
MUJCA-Netの主催者ケヴィン・バレット博士の見解では、
2001年以降に発表された多くの「ビン=ラーディンだ」といわれるテープは偽物であり、
CIAが「本物だ」と断定した2002年秋に発表されたテープも、
スイスにあるIDIAPという研究所が声の分析をした結果は「替え玉による録音だった」という。
Bin Laden tapes are as phony as Sept. 11's connection to Islam - The Capital Times
http://www.unknownnews.org/060214a-Barrett.html
IDIAP analysis of the latest bin Laden tape(P.1からP.4)
http://www.idiap.ch/~marietho/images/stories/pdfs/binladen.pdf

犯行予告とされるビンラディンのTV映像さえ偽者によって作られてる。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/50/0000480550/54/img30c00e4bzikezj.jpeg

◆ビンラディン一族とブッシュ一族とのつながり
→米国で《最大級の軍事産業》の会社「カーライル」を通じた関係
http://www.peacenowar.net/Sep%2027%2001--WSJ.htm

◆オサマ・ビンラディン氏の入院(2001年7月、UAE)とCIA高官のお見舞い
→フランスの新聞Le Figaroなどが、フランス政府の情報機関からの情報として報じた
http://www.smh.com.au/news/0111/01/world/world3.html
http://taipeitimes.com/news/2001/11/02/story/0000109771
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011031-446.html
http://www.guardian.co.uk/waronterror/story/0,1361,584444,00.html
13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:37:16 ID:yQjxXToq
▼ビンラディンやアルカイダが911に関与したという確たる証拠はない

やはり仕組まれていた911 (2006年5月16日 田中宇)
http://tanakanews.com/g0516WTC.htm
・・・結局、アメリカ、ドイツ、スペインのいずれの裁判でも、
被告がアルカイダの関係者(同情者)であることは立証できても、
911のテロ計画に関与していたことは立証できなかった。
「911の犯人はアルカイダだ」ということは、米当局が主張し、
マスコミが事実であるかのように報じただけで、
実は事実ではないことが、ほぼ確定した。

【9・11の嘘デタラメがまた一つ剥げ落ちた!】
スペイン最高裁、アブ・ダーダーの9・11容疑を完全否定!
http://asyura2.com/0601/war80/msg/1080.html
6月1日付で、スペインの新聞ABC、および米国のabcが報道した事実です。
「9・11事件の最高責任者の一人」として訴えられていたアブ・ダーダー(Abu Dahdah)こと
イマッド・エッディン・バラカット・ヤルカス(Imad Eddin Barakat Yarkas)被告に対して、
スペイン最高裁は9・11に関する容疑を完全に否定しました。

『アルカイダ9・11最終会議』は存在しなかった!(スペイン検察庁が認めダーダーの減刑を要求!:エル・ムンド)
http://asyura2.com/0601/war79/msg/1069.html

FBI says, “No hard evidence connecting Bin Laden to 9/11”
(FBIによればビンラディンが911に関与したという確たる証拠はない)
http://www.teamliberty.net/id267.html
http://asyura2.com/0601/war81/msg/723.html
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:42:46 ID:Ncy+iNWb
ロスチャイルド世界最強
生きた悪魔
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:44:13 ID:oZhuDk0I
どういう経過で、9.11事件がビン・ラーデンの仕業だという「洗脳」がなされたのかを色々まとめて見た。

先ず、事件の三日後の2001年9月14日に、パウエル前米国務長官が、
「オサマ・ビン・ラーデンを9.11の第一容疑者と考える」なんて伝えたもんだから、
世界中が手っ取り早くそういう風に洗脳されてしまったらしい: 
http://www.boston.com/news/packages/sept11/anniversary/timeline/stories/investigations_sept_13.htm

その年の12月13日に出たという、9.11事件についてのビン・ラーデンの自白ヴィデオと言われる代物も、
よく調べると偽物臭いっていう事で: 
http://www.welfarestate.com/wtc/faketape/
これだけでも、9.11事件がビン・ラーデンやアル・カイダの仕業とする強い根拠は無くなり始める。

また、米のFBIの指名手配犯人リスト中のビン・ラーデンの項を見ても分かる様に、
彼が9.11事件の容疑者だという記述は何処にも無い: 
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm
有るのは、ケニヤとタンザニアの米大使館爆破に因って、200人以上が犠牲になったという記述だけ。
9.11事件の犠牲者が3,000人位で一番多いのだから、真っ先にそれを書くべきなのに、全然言及されてない。 

何故、FBIはそれに言及しないのだろう。実は、FBIは、9.11が米政府の自作自演と知っているからではないか。
そう言えば、ペンタゴンに突っ込んだ瞬間の監視ヴィデオを、爆発後即座に没収したのもFBIの捜査官だったそうだ:
http://mrgnome.wordpress.com/

第一に、9.11事件でハイジャッカーだったとされる19人のうち、少なくとも9人が未だ生きてるという点がおかしい:
http://www.welfarestate.com/911/
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:45:59 ID:yQjxXToq
アメリカ礼賛派で、ビンラディンを憎んでいた
ベンジャミン・フルフォードさんが
911事件を陰謀ではないかと疑うようになったわけ・・
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=591811

911事件が事前に計画されていた事を示す有力な証言
ロックフェラーたちの世界観が伺いしれる(日本語字幕版)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:51:33 ID:oZhuDk0I
真実と向き合えば 911事件再調査(日本語字幕)
http://jp.youtube.com/watch?v=PWidsL50FRA
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:58:26 ID:yQjxXToq
まとめサイト紹介 コピペ推奨

911事件に関してよくまとめられており、非常にいいサイトだと思います。

■ 911 の真相は?
http://rose.eek.jp/911/

またこちらも様々な情報が網羅されています。

■9.11の真実
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 14:20:54 ID:yQjxXToq
911を追ったNHK解説委員の怪死を忘れるな

シオニストによるテレビ朝日解説者更迭の脅迫事実とNHK解説主幹「殺害」疑惑(まとめ)
http://www.jca.apc.org/~altmedka/TVasahi-NHK.html

題名 :【イラン紙がシオニストの朝日テレビ脅迫に加えてNHK解説主幹の「殺害」を批判】
●NHK解説委員の謎の転落死についても興味ぶかい言及あり……。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/akuukan-01-10-61.html
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:11:19 ID:SfIrQIiy
なんか必死だなw

911を起こした奴も、暴こうとする奴等も
同じ支配者層だろ。

つまり、911をきっかけに、支配者間の亀裂が深まった。
もしくは、対立のために利用しているって事だろw
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:27:58 ID:yQjxXToq
911ミステリー。モサドと自動車爆弾
http://www.asyura2.com/07/war91/msg/591.html
投稿者 神様 日時 2007 年 4 月 25 日 20:13:20: .SgApArfvR98Y

まだ誰もこの情報は投稿していないようなので記載する。
911が起こった日に5人のイスラエル人が
モサドのフロント会社アーバン・ムービング運輸名義の白いバンの上に乗って
WTCの崩壊模様をビデオ撮影していた。が後に逮捕されたのだが
FBIによって彼らが乗っていたバンを爆発物探知犬が反応し
放射性物質の痕跡も疑われたのだがすでにものけの殻だった事件がある。
さらにWTCの爆発が起こった日に国務省での爆弾騒ぎが報じられたが
後日に誤報とされたが本当に誤報だろうか。
それでは、彼らモサドが乗っていたバンに積載されていた放射性?
爆発物はどこにいったのだろうか。
では、911が起こるまでのイスラエルの状況を考えてみよう。
今では日常的な出来事になり誰も驚かなくなったが
イスラエルは911が起こる数ヶ月前から
イスラエル軍がパレスチナ自治区に侵攻して多くのパレスチナ人が犠牲になっていた。
911後のブッシュ語に当てはめればイスラエルは明らかな国家テロを働いていたのである。
そのため国際的な非難の矢面に立たされ8月29日から南アフリカの
ダーバンで開催された世界人種差別撤廃会議では、
イスラエルを「大量虐殺と人道に反する罪」で非難する決議で採択された。
さらに決議文には、イスラエルを「アパルトヘイト国家」であると
同時に「シオニストは民族主義者」であると勧告までしており今では、
考えられないほどの強い調子で非難されていた。
911が起こった事によりイスラエルの立場は逆転したのは、今更述べるまでも無い。
http://infowars.net/articles/april2007/230407vans.htm
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:28:40 ID:yQjxXToq
Re: 我々の目的は、911テロのドキュメンタリーを作ることだったんだ
http://www.asyura2.com/07/war91/msg/628.html
投稿者 これは大変だ 日時 2007 年 4 月 27 日 00:05:21: Kq60bFHMy4Bd.

(回答先: 911ミステリー。モサドと自動車爆弾 投稿者 神様 日時 2007 年 4 月 25 日 20:13:20)

イスラエルのトーク番組で拘束されたこのモサドの疑いがある男たちは、
WTCビルを撮影していた事について「我々の目的は、
911テロのドキュメンタリーを作ることだったんだ」などと語っている。
なぜ、この男は、911が起こる事を知っていたんだ?
しかもWTC崩壊を目撃して祭り気分のバカ笑いの喝采をあげて。
さらにホワイトバンの中では、多額の現金と911公式発表に出てくる
ハイジャック犯のカッターナイフまで発見されている。
普通に考えれば最重要容疑者に指定されもおかしくない人物達をFBIは、
イスラエルへ強制送還してこの話は、黙殺される

Five Dancing Israelis Arrested On 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw

(強制送還後にイスラエルのテレビ番組で語った話が上の動画)

http://www.whatreallyhappened.com/fiveisraelis.html
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:30:16 ID:yQjxXToq
ついにデーリー・メールが911陰謀説を本格的な記事として掲載。
ブッシュ・ブレアのトカゲの尻尾切りがいよいよ決まったのか?
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/669.html

あのデーリー・メール(2月9日)が「吹出す疑惑」と題して例の映画LOOSE_CHANGEとGRIFFIN教授の大人気ぶりを報道している。
これは以前のような書評記事ではなく、立派な報道記事であり、画期的な出来事と言うべきである。

この記事で引用されているように、ニューヨーク・タイムズの調査ではアメリカ人の75%がブッシュ政権が911について真相を語っていないと、信じているそうな。

デーリー・メールのような保守本流メディアがこれだけデカデカと騒ぎ始めるところを見ると、赤楯その他の奥の院から「ブッシュ・ブレアは使い捨てにして、責任を全部おっかかぶせろ」とのゴーサインというか「解禁」が出た可能性がある。

無論我々はホントのワルが誰であるかは絶対に忘れてはならないのだが、この動きが本格化するとイランの侵略が極度に難しくなるだろう。だから歓迎すべき動きではある。

ブッシュ政権のチンピラ・ネオコン連中は首スジがさぞ冷え冷えとしていることだろう。ホントに真相がばれたら、単細胞でリンチ大好きのアメリカ人はこいつらを逆さづり・火あぶりくらいにはする可能性がある。


http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=435265&in_page_id=1811&ct=5
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:11:31 ID:yQjxXToq
突入した飛行機に乗っていたテロ実行犯とされた人達はでっち上げ指名手配された。
無実で生きている。
■9.11テロ検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
loosechange2ndeditoin1時間11分40秒〜

2001年9月14日司法省は19人のハイジャック犯の名前を公表した。 しかし、9月23日BBCは、
●ワリード・アル・シェフリがモロッコのカサブランカで元気にしていることを伝えた。
アメリカ デイトンビーチの飛行機訓練校に在籍。2000年9月アメリカを離れ、
サウジアラビア航空のパイロットになる。
●アブドュラジズ・アロマリはサウジテレコムの技師をやっていることもわかった。
「FBIは自分をハイジャック犯リストに入れたなんて信じられなかった。
確かに名前と誕生日は合っているが
私は自爆テロリストではないし。いまここで生きている。」
メンバーはアメリカで勉強しているときパスポートを無くしたそうだ。
同じ記事の中でFBIのミュラー長官は、犯人の名前が間違っている可能性を示唆している。
では何人の乗っ取り犯が生きているか、少なくとも9人だ。
●ワイル・M・アル・シェフリは元気に生きている。
パイロット。父はボンベイにいる外交官。
●モハンド・アル・シェフリもサウジアラビアにいる。
サウジアラビア大使館は彼の生存と911とは関係ないことを確認。
●カリド・アルミドハルはメッカでコンピュータープログラマーをしている。
友人が彼のの写真をテレビで見て電話をしてきた時、彼は家でテレビを見ていた。
(続く)
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:22:52 ID:yQjxXToq
(続き)

●サレム・アル・ハズミはサウジアラビアの薬品工場に勤務している。
生きている。彼は3年前カイロでパスポートをスリに盗まれた。
●サイード・サムガムディーはチュニスでパイロットの訓練中。
「FBIは証拠も何も持っていません。
何もしていないのに死んだテロリストだと言われてどんな気持ちか想像出来ますか」
●アフメド・アルナミはサウジ航空の地上勤務マネージャー。
生きていますよ。ペンシルベニアなんて聞いたことありません」
ワリードとアブドュラジズはすでに言った通り。
●またモハメド・アタの父親は「2001年9月12日に息子から電話があった」と主張している。
加えて9月20日と27日にミュラー長官は
「乗っ取り犯の身元に関する法的証拠はない」とCNNで言っている。
実際77便の検死のリストには乗っ取り犯の名前はなく記述もない。

つまり乗っ取り犯がアルカイダのメンバーという証拠はなく、
その便に乗っていたかというのさえ分からないということだ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:52:42 ID:SfIrQIiy








UFOどうなった?






27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:23:50 ID:yQjxXToq
ルース・チェンジ「ファイナル・カット」驚愕の内容!?
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/877.html

http://mp3.wtprn.com/TRR/0708/20070813_Mon_TRR.mp3
http://mp3.wtprn.com/TRR/0708/20070815_Wed_TRR.mp3
http://mp3.wtprn.com/TRR/0708/20070817_Fri_TRR.mp3
今年の9月10日にニューヨークで開かれる911真相究明大会で公開される予定のルース・チェンジ「ファイナル・カット」では、911が政府による自作自演攻撃だった事が疑いの無い事実として証明されると噂されている。
http://www.asyura2.com/07/war93/msg/451.html
その他にも大統領選を控えた大統領候補にゲリラ的な活動を続ける911グループも現れている。
我が国の大メディアが今年の9月11日の911真相究明ニューヨーク大会の報道をするかは、疑問だが過去最大の大会になるのは、まず間違いないだろう。
http://wearechange.org/
http://www.prisonplanet.com/

2001年9月11日に悲惨な出来事がアメリカを襲い、強権的な政府に押し切られる形で他国の政府を滅ぼしていった独裁政権のプロパガンダから目を覚ましたアメリカ人が全米各地で抗議行動を起こしている。
http://journalof911studies.com/
http://www.st911.org/
http://911scholars.org/
http://dc911truth.org/
http://www.ts911t.org/
http://www.visibility911.com/
http://www.yourbbsucks.com
http://truthaction.org/
来年の秋に任期が切れるブッシュが政権を去れば全米各地で訴訟が相次ぎブッシュ大統領やチェイニー副大統領、ラムズフェルド元国防長官を筆頭に重要閣僚などが牢獄に入る恐れがある。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:33:13 ID:yQjxXToq
ルース・チェンジ「ファイナル・カット」驚愕の内容!?
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/877.html

http://mp3.wtprn.com/TRR/0708/20070813_Mon_TRR.mp3
http://mp3.wtprn.com/TRR/0708/20070815_Wed_TRR.mp3
http://mp3.wtprn.com/TRR/0708/20070817_Fri_TRR.mp3
今年の9月10日にニューヨークで開かれる911真相究明大会で公開される予定のルース・チェンジ「ファイナル・カット」では、911が政府による自作自演攻撃だった事が疑いの無い事実として証明されると噂されている。
http://www.asyura2.com/07/war93/msg/451.html
その他にも大統領選を控えた大統領候補にゲリラ的な活動を続ける911グループも現れている。
我が国の大メディアが今年の9月11日の911真相究明ニューヨーク大会の報道をするかは、疑問だが過去最大の大会になるのは、まず間違いないだろう。
http://wearechange.org/
http://www.prisonplanet.com/

2001年9月11日に悲惨な出来事がアメリカを襲い、強権的な政府に押し切られる形で他国の政府を滅ぼしていった独裁政権のプロパガンダから目を覚ましたアメリカ人が全米各地で抗議行動を起こしている。
http://journalof911studies.com/
http://www.st911.org/
http://911scholars.org/
http://dc911truth.org/
http://www.ts911t.org/
http://www.visibility911.com/
http://www.yourbbsucks.com
http://truthaction.org/
来年の秋に任期が切れるブッシュが政権を去れば全米各地で訴訟が相次ぎブッシュ大統領やチェイニー副大統領、ラムズフェルド元国防長官を筆頭に重要閣僚などが牢獄に入る恐れがある。
29誘方 耕作(時給20円):2007/11/23(金) 18:34:26 ID:qh3A682/
や〜っと新板たったべかぁ。よっしゃこの板でも
「宇散草」を植えまくるべ!(ほとんど無視されとるけんども・・)
ちんなみに、おんらの好物は焼きそば、好きなアイドルは桃色女
だべ!ウーパールーパーも好きだべよ!
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:15:24 ID:yQjxXToq
UFO説・小型水爆説・ビーム説は陰謀論をトンデモにみせる撹乱工作でしょう。
いい迷惑です。
911の指名手配に嘘があることを突くだけでアルカイダ犯行説には疑問が出てきます。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:17:51 ID:yQjxXToq
整理整頓Re ネオコン公式説に尻尾を振り続ける「9・11言論詐欺師」撃退の手引書
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/270.html
32媚屁張 耕作(時給21円):2007/11/23(金) 20:00:12 ID:qh3A682/
俺ッチのテクニックは高度だぜ!誘方なんかと一緒
にしないでくれよ!支持でも否定かまーわない!とにかく
張り張り張り張りすれば!ほら見な★あたり一面「宇散草」だらけさ♪チョロいもんよ!
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 23:08:01 ID:SfIrQIiy

盛り上がらないねw

UFO説でもいいから、楽しませてくれよ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:01:53 ID:rnBy2+43
ペンタゴン攻撃は自作自演ダベ。
巡航ミサイルの様だからね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:14:26 ID:cRWHSykD
アメリカでは外国人が入国するときに 指紋を10本とる と聞きました。
新たな陰謀を考えているんでしょうか。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 04:21:08 ID:sJonWnJL
アメリカはオトタケの入国を阻止する気まんまんだな

なんていうブラックジョークはこの板では通用しないから注意しろよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:14:16 ID:zTA2BsOb
ルースチェンジ・ファイナルカットとやらはどーなったんだ?
どっかで視聴できるのか?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:24:30 ID:fzE3G1qs
911は、完全に捏造だな
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:27:10 ID:hQz1v1k+
ベンジャミン・フルフォード :デイヴィッド・ロックフェラー インタビュー
予告編みたいなもので、実質的なインタビュー時間は一分くらい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=b24ZuNyAckw
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:14:16 ID:NNIwzX+y
>>37
ルース・チェンジ・ファイナル・カット完全版。とりあえず、まだ英語版のみだが。
Loose Change Final Cut - 2 hr 9 min 54 sec - Nov 14, 2007
http://video.google.com/videoplay?docid=-2035108967536002048&q=loose%E3%80%80change%E3%80%80final&total=208&start=20&num=10&so=0&type=search&plindex=2
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:21:51 ID:NNIwzX+y
>>2-3
米911ブロガーで日テレ放送「911事件の謎」が話題に
http://www.911blogger.com/node/12215
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:27:42 ID:NNIwzX+y
是非活用してください。
9.11スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 01:50:41 ID:GSHTdtCu
陰謀論者が軍板でボコボコにされてるから反論してこい
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 03:49:37 ID:lU87Q/4i
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161793671/
796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/11/24(土) 19:12:31 ID:IcdFJH1n
米911ブロガーで日テレ放送「911事件の謎」が話題に
http://www.911blogger.com/node/12215

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/11/24(土) 21:04:22 ID:YhV0dYJ+
>>796
俺もこの番組見て911陰謀論に興味を持った
その後ルースチェンジ→ベンジャミン・フルフォード→リチャード・コシミズ
と見て911の真相を知った。
この番組は俺みたいに911に全く関心がなかった人間に、911の真相を知らせる
入り口として大きな役割を担ったと思う。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/25(日) 01:29:59 ID:???
>>798

それ以上に、今目に付き易い陰謀解説の内容には、水爆など、容易に覆されるネタが満載だ。
動画、映像資料も修正済みのネタにすり替えられているのだろう。
つまり、否定し易い情報で埋められているからテレビにも登場し紹介されている。
軍事板に強気の否定論が書き込まれている所を見ると、ほぼ準備完了と見た。

連中の作戦は高度だ。その内に陰謀論を看板にするテロリストが創設され、争乱を起こして 9.11 直後の緊張状態を作り出す。
それを口実に大掛かりな弾圧を開始する様に見える。
既に陰謀追求=テロとする動きが顕れている。これは郡の反乱まで視野に入れた動きだろう。

米国は物理的力を持つ者達が早めに対抗手段をとらない限り、内乱状態にまで持ち込まれるだろう。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 04:15:31 ID:lU87Q/4i
「ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している!」
1 hr 35 min 3 sec - Oct 16, 2007
ベンジャミンフルフォード_「緊急セミナー2007/08/08」
ザイニチ、パチンコ利権、ヤクザリセッション、リソナ、植草国策逮捕から、
核テロ、世界奴隷化計画まで、
彼の今までの歩みをイッキに駆け抜けて話しまくる!!
http://video.google.com/videoplay?docid=4326166236938823019
全体像が見えてくる。是非一度御鑑賞あれ。

911から始まる戦争計画。最終的に地球上人口は20億人のみまで減らす。
有色人種殲滅計画。
エイズ、SARZは、人種別に効く種類が開発されている。
有色人種殲滅計画を知らされ、結果としてフルフォードを守る側についた中国・日本の忍者・フリーメイソン秘密結社。
新潟にHAARP地震兵器で地震を起こすぞと脅され、
英米富裕層の言いなりに日本を売る銀行策等を実行した竹中兵蔵。
今後、米国での起こされる可能性がある核兵器の自作自演テロ計画、
地球温暖化でCO2が危ないとし、中国などに原子炉を大量に作らせ、
そこにHAARP地震兵器で放射能汚染する計画。
911などがこれだけ暴露され、ブッシュの支持率低下で、英米富裕層秘密結社も手は出せず分裂して、
最終戦争計画に持って行きたいが持って行けなくなっている。
英米の一般市民は、今の日本人にこれらの謀略を暴露し、これらの殺人計画に対しもう勘弁してくれと、
暴力などに訴えず戦争に持ち込ませず、ソフトパワーで平和的に最終戦争計画を止めされる。
英米一般市民は最後の砦、日本に期待している、と。

全体として情報がコシミズと被るが、それはたくさんのリークから得た真実だからであろう。
ただ、コシミズと違い水爆説やなんでもかんでも隠れユダヤだなどとトンデモ系に思われる類を
抑える努力をしているフルフォードは見ていて清清しい。
最後の方でこみ上げてきて言葉に詰まる部分で真に平和を願っているのが解かる。是非一度御鑑賞あれ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 04:41:49 ID:QF/7Kncm
自作自演だったら何なんだ?

行き着く先が反ユダヤ主義だったら、「真相」なんて知らないほうがましだ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 05:21:20 ID:vsX1A9Jh
米国独立派(デイヴィッドロックフェラー、ブッシュ元大統領等)に対してのロスチャイルド派の謀略
ネオコンだって元々はロスチャイルド派や民主党派だったのに共和党やロックに擦り寄ってきた連中だし
どうみても米国独立派を牽制するための破壊工作としか思えない
ロスチャイルドやアルゴアやヨーロッパ王族こそ真犯人だと思う
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 07:46:21 ID:26ZX+sX4
911テロはUFOと宇宙人がらみの事件だった。
今ちまたに流通しているいわゆる陰謀論は、アメリカ政府の仕掛けた陰謀だ。
その背後のより大きな秘密を隠すためのカバーストーリーだったんだよ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 07:51:11 ID:26ZX+sX4
ペンタゴンに突っ込んだのは旅客機でもなく巡航ミサイルでもなくUFOだった。

目撃者の証言が、「旅客機が突っ込んだ」 となっていたり、「ミサイルのように見えた」
とばらばらなのはどう考えてもおかしい。

また、旅客機が突っ込んだという証拠は 「後から置いただけに見える残骸の写真」
しかない。巡航ミサイルは被害とつりあわない。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 07:53:15 ID:26ZX+sX4
>それ以上に、今目に付き易い陰謀解説の内容には、水爆など、容易に覆されるネタが満載だ。
>動画、映像資料も修正済みのネタにすり替えられているのだろう。

その通り。

「あれは陰謀だ」「いや違う、テロだ」と大衆が事実と関係ないところで
やいのやいのやり続けされること、これが米政府の目的だ。

宇宙人と米政府の密約は噂にさえ出てきてはまずい、という判断だろう。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 07:59:29 ID:26ZX+sX4
例えば、WTCの制御解体説などは、誰がいつどうやって制御解体したのか
まったく説明できていないことから「ただの陰謀論」として切って
捨てられがちだ。

しかし、制御解体説には以下の可能性がある。

・インチキと見破られることを前提とした、話題にされるための
米政府の用意した「陰謀論」

・人類では説明のできない宇宙人の技術を供与されたアメリカ政府、
または超国家的な組織、もしくは宇宙人による直接的制御解体

前者だとするならば、米政府の仕掛けによる陰謀論の陰謀は完全に
成功しているし、後者だとするならば、まったく制御解体の痕跡が
専門家により発見されないことも完全に説明できる。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 08:00:48 ID:59QCgmfk
お、誘方と媚屁張のユニゾンか。きゅいきゅい
論者たちの耕作部隊も大変ダナ。低時給でもガンガレよ。

きゅいきゅい論者とは?
「きゅーいちいちが自作自演だと?バカじゃんちげーよ!この
ゆとりニートの低脳どもが!!きゅーいちいちは正義のアメリカさま
が卑劣なテロをくらってしまった悲しい事件なのだ!
アメリカさま万歳!」 論者の略。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 08:03:14 ID:PBckNkWm
今更陰謀論言ってるのは馬鹿だけ
オカルトにハマってろ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 08:04:46 ID:26ZX+sX4
ロズウェル事件が911と大きく関わりあうことはもはや自明と言っていいだろう。

宇宙人の死体も発見されたエイリアンクラフトの墜落事件として目撃者もいて、
軍が墜落したものを確実に回収している。

しかし、X-Filesや、テレビドラマのロズウェルなどで面白おかしく取り上げられた。
また、ロズウェルの地元に観光客相手の「UFO博物館」なども建てられて、
まるで街おこしだ。まともにロズウェルの真相を究明しようとする動きは
ほとんどなくなってしまった。

911でも、「話としては面白いけれど穴だらけの陰謀論」を政府が流すことにより
真の事実は巧妙に隠されている。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 08:06:38 ID:59QCgmfk
それに対するイン暴論者とは、

「インチキな暴言を吐く、といった自虐風味な皮肉の奥に、
真の意味は インチキorインサイドジョブ(自作自演)を暴く
、暴露する」 論者の略。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:03:27 ID:lU87Q/4i
ビル崩壊「物理的にありえない」 調査委に公平さなし 
米専門家グループが発表した「9・11の疑惑」
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200603200159501
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:06:20 ID:lU87Q/4i
これはジミー・ウォルターの「Confronting The Evidence」のダイジェスト版(30分)。
日本語で編集されていてわかりやすいです。
■ 「911」の真実とは ■ - 31分04秒
http://www.harmonicslife.net/PodCasts/2006/Yumi20061013Podcast_V_911ConTheEvidence_J.mp4
『「911」の真実とは 』 (ダイジェスト版) -- ConfrontingTheEvidence:Mini_23MB
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en

http://www.asyura2.com/07/war92/msg/330.html
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2006/10/3104-204-mb.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm249690
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:28:41 ID:lU87Q/4i
http://www2.odn.ne.jp/presence/sozai/html/5burogu.html

モハメド・アタについて

修正を加えられた写真と http://www2.odn.ne.jp/presence/sozai/html/photo47.gif

ほんとの写真。 http://www2.odn.ne.jp/presence/sozai/html/photo38.gif

事件後、死んだはずの彼から父の元へ電話がかかっている。
Father insists alleged leader is still alive -Gardian(2002/9/2)
http://www.guardian.co.uk/september11/story/0,11209,784542,00.html
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:29:14 ID:lU87Q/4i
9・11事件はブッシュ政権内部の謀略機関による犯行
http://yogananda.cc/daily/you/img/9_11.pdf
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:30:35 ID:lU87Q/4i
■911の犯人はアルカイダでないことが各国の裁判で判明した。■

やはり仕組まれていた911
http://tanakanews.com/g0516WTC.htm
・・・結局、アメリカ、ドイツ、スペインのいずれの裁判でも、
被告がアルカイダの関係者(同情者)であることは立証できても、
911のテロ計画に関与していたことは立証できなかった。
「911の犯人はアルカイダだ」ということは、米当局が主張し、
マスコミが事実であるかのように報じただけで、
実は事実ではないことが、ほぼ確定した。

【9・11の嘘デタラメがまた一つ剥げ落ちた!】
スペイン最高裁、アブ・ダーダーの9・11容疑を完全否定!
http://asyura2.com/0601/war80/msg/1080.html
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:45:39 ID:lU87Q/4i
テロをわざと防がなかった大統領
http://tanakanews.com/c0124wtc.htm

▼FBIの捜査に圧力がかけられた
▼ブッシュ一族とビンラディン一族
▼抗議して辞めたFBI幹部、無念の死

 パラストのような調査報道ジャーナリストたちに対して、911以降のアメリカでは「陰謀論者」というレッテルが
貼られがちである。しかし、ネット上の記事をいろいろ調べていくと「サウジアラビア系の国際テロに対するFBIの
捜査を、ブッシュ政権の最上層部が止めていた」ということは、ほぼ事実であるように思える。
  昨年11月にフランスのジャーナリスト2人が書いた本「ビンラディン:禁じられた真実」(Ben Laden: La Verite
Interdite)によると、ブッシュ政権は911まで、トルクメニスタンからアフガニスタンを通ってパキスタンに抜ける
天然ガスパイプラインを建設することなどを目的として、タリバンと交渉してアフガニスタンに連立政権を作らせようと
していた。
 そのため、アメリカがタリバンと交渉している間は、FBIがオサマ・ビンラディンやアルカイダに対する捜査を進めない
ようにさせていた。FBIのテロ捜査の最高責任者だったジョン・オニールは、この措置に抗議して、昨年7月に責任者の
座を自ら降りた。
 2000年10月にイエメンで起きた米軍の駆逐艦に対するテロ事件を捜査するため、オニールらFBI捜査官が
イエメンに行って調べていたところ、2001年7月に米国務省から「イエメンとの友好関係にひびが入るので
もうイエメンに来るな」と命じられた。オニールはその2カ月後、9月11日に死亡した。FBIのテロ捜査事務所が
ニューヨークの世界貿易センタービルにあったからだった。(関連記事)
 また、マイク・ルパートというアメリカのジャーナリストが各種の報道記事を調べたところによると、2001年6月
にはドイツの情報機関BNDが911のテロを察知して米当局に通告し、9月の事件発生直前には、イランとロシアの
情報機関などが米当局に対して警告を発している。ケイマン諸島では、ラジオ局のリスナー参加型の生放送番組に911の発生を
警告する電話がかかってきて放送されたりした。これらの警告を、アメリカ政府の最上層部はすべて無視したのだった。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 11:03:22 ID:lU87Q/4i
『イラク戦争開戦 / 9・11遺族が米政権を集団訴訟』
http://www.unity-design.jp/peace/nakamaru_54/nakamaru_54.html

ヒルトン弁護士はドール上院議員の顧問を務めたこともある大物弁護士である。
彼はラジオのインタビューに答えて言った。

 「9・11被疑者の元妻が『主犯とされるモハメット=アタとその弟に会ったが、
彼らはイスラム原理主義者でも何でもなかった。彼らはアルカイダとアメリカ当局
両方の工作員であり、彼らの資金や指令はアメリカ政府から出ていた』と語っています。
彼らは家賃等の生活費までFBIやCIAから手当てしてもらっていたようで、
その支払いの証拠となる小切手もあります」

 インタビューからは、ヒルトン弁護士が繰り出すあまりに衝撃的な話の連続に、
聞いていたインタビュアーの方が狼狽している様子がうかがえる。訴訟の事実は
大手メディアでは取り上げられていない。しかし、事実が立証されれば、9・11が
アフガン戦争、イラク戦争を含めた、アメリカによる世界征服の重要な戦略で
あったことが決定的となる。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 11:09:29 ID:lU87Q/4i
>>1の動画ルースチェンジ2ndの54分30秒〜
ビルの内部に爆弾があったというのなら誰にも知られずにどうやって仕掛けたのか聞きたいだろう。
世界貿易センターで働いていた証券アナリストのベン・ファウンテン氏は、
「911までの何週間かにわたって両方のタワーと第7ビルで予告なしで
異例の安全の為の避難訓練があった」 と、ピープル紙に語っている。
「911の前2週間は警護特武部隊が12時間シフトで活動していたが、
6日の木曜に突然爆弾探知犬がビルから撤去された」と守衛だったダリア・コート氏は語った。
いったい誰がこんな事を許可したんだろう?

ブッシュ大統領の弟マービンは1993年から2000の会計年度末セキュラ・コムの重役だった。今はストラテ・
セックとなったセキュラ・コムはクエート・アメリカ社の後ろ盾がある電子警備会社でユナイテッド航空や
ダレス国際航空に加え、「911当日までは世界貿易センターの警備を担当していた。」
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 11:52:35 ID:HfHaLCoM
9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

全容についてソースに提示した上で詳細に説明されている。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 11:57:56 ID:lU87Q/4i
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
この9.11検証ビデオ「loose change 2nd editoin」を13分20秒から、

2001年10月12日 パレードマガジンのインタビューで国防長官ドナルドラムズフェルドはこう言いました。
「つまりカッターナイフとたった多数の市民がのったアメリカン航空の飛行機と
そして「ミサイル」とでこのペンタゴンを壊し、同じように世界貿易センターを壊したわけだ。」

「ミサイル」って口滑らしちゃってるぜ。真相を知ってるよラムズフェルド。

http://exodus.exblog.jp/4098912/
この種のうっかり口がすべった例としては,ラムズフェルドがスピーチの中で「ユナイテッド航空
93便は撃ち落された」と言ってしまったというのが有名だ→#111.ラムズフェルドは「ペンタゴンは
ミサイルにやられた」と口を滑らしたこともあるらしい→#193.(2)で私は民間航空機説を採った
が,もちろんミサイルだったとしても特に矛盾は生じない.ミサイルを使ったとすれば飛来軌跡から
見て巡航ミサイルが考えられる.いや,もっとひどいのがある.ラムズフェルドはその時はまだ飛行
機が飛んでいる時間にどこかで「飛行機がペンタゴンに墜落する」と言ってしまった→#21.(確かに
ラムにはどこか憎めないところが残っている気がする)
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 11:58:30 ID:lU87Q/4i
2年前:ラムズフェルドの大失言、「93便は撃ち落とされた!!」 【ビデオ】
Rumsfeld says Flight 93 was "shot down."
http://www.youtube.com/watch?v=x6Xoxaf1Al0
「飛行機を乗っ取った」と言わないところがミソですね。

以下はこのラムズフェルド“失言”を報道するWorld Net Dairy紙の記事です。
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=42112
67仙台 ◆486jg41EBw :2007/11/25(日) 11:59:29 ID:QaLXwdTP
さすらいの毒雑コテでござる・・



                    _,, ィェ 、,,,,,__             
               _,, ィ ''"~壬丑圭圭圭~"''ャ 、,,_
           _,, ィ '"壬圭圭午丑圭圭圭圭圭圭圭~"''ャ 、,,_
       _,, ィ '"壬圭圭圭午圭丑圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭''ャ 、,_
    _,, ィ '壬壬壬壬壬午ヱヱヱヱエエエエヱヱヱヱヱヱヱヱヱヽ、
   イ壬方シン亠''''''""~'三(ハ,-、i! _,,-    ,,_ )ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ~''-ヽ
  /-'''""≡/≡/≡/≡/≡_i`!、!.i! ィ_・ュ  ィ・シ三 \三\≡\三=--'''"
  `'''-==---------ー'フ''"⌒~"ヽi!     ィ、 j  i、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            / ◆,,,,,,,,_◇入   ー=ァ ノ )
            〉' ◇  !、 ヽ、 ヽ、_____/゙/`┌──,──┐
            | `ー、,,, >テ>-、 /(人)'____,゙ |. .冰( ; . . .....:|
           /|  ) ◆<ノi /⌒ー‐( ̄ テiミ三 三三i三三三三l
           ヽ弋    / | トー-----ァ---、ン  `ー’
            ヽ戈,◇ ィ  | | | ,,ソ彡'、◆ノ |
            人_ ◆ノ ノ ノ l ラー''::::\ノ .ノ
          ノ 个、 ̄""~ _ノ ノ) :::ノ::::::::::ト'"
       __,, -"ノノ人 `ー____,,,,ン((:::::::/:::::::::::ノ
       `'' ンノノ ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::ノ;;;;;;;;;ノ
       `''ー'ー'   i、;;:::::::::::::::::::::;/  |
              | `''-ァ---''"ヽ   |
             /   /     ヽ  ~ー-.,,_,、
            (    ヽ、__   〈_  _  _ノ
             `ー 、_ )ー、)    ̄   ̄
                 `'
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 14:30:22 ID:n50Upml1
ペンタゴンの最初の映像には4回ほど怪しげな飛行物体が不規則な速度で横切っている
不規則ゆえに所々形が見える所をアップにすると

( ̄ ̄ ̄ [ ] ̄ )
(〓〓〓 ≫≪ 〓)
(___‖ ‖_)







69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:24:16 ID:lU87Q/4i
ハリウッドの映画俳優チャーリー・シーンも911テロはブッシュの陰謀だと
言っているね。
CNNとゾグビーが共同で行った世論調査では、アメリカ国民の7割の人が「911テロ
を再調査するようにアメリカ政府に要求する」という調査結果が出ている。
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0603/22/sbt.01.html
1が提示したルース・チェンジは、1000万人以上のアメリカ人が視聴したとされる。
それ以外にも20以上のビデオが制作されている。
興味があれば探して見ればよい。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:24:54 ID:lU87Q/4i
ダスティン・ホフマン「911はブッシュの仕業」

http://www.pr-inside.com/hoffman-bush-manipulates-r28016.htm

チャーリー・シーンに続き漢が出てきました。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:25:35 ID:lU87Q/4i
イラン、日本に「円」による石油取引を要求。日本は承諾。知らずに反米陣営にひきこまれる日本
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/415.html
投稿者 大西健二 日時 2007 年 7 月 25 日 12:50:10: Zg4goyIkX.Zhg

ドル・アメリカは破産するかもな。米国債を買わされている日本も危ない。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:29:59 ID:lU87Q/4i
ペンタゴン

pentagon impact analysis, 911
http://video.google.com/videoplay?docid=-2768784337604624855&q=pentagon

Pentagon Strike
http://www.youtube.com/watch?v=POInxw0Id_E

9/11 - New Pentagon Footage (May 16th, 2006)
http://www.youtube.com/watch?v=RaFuNDWylO4
Pentagon Video 1
http://www.youtube.com/watch?v=bX_8FHEuHGU

Judicial Watch September 11 Pentagon Video -- 2 of 2
http://www.youtube.com/watch?v=TAaP4Z3zls8

旅客機ではないな。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:31:22 ID:lU87Q/4i
アルカイダはブッシュ製お化け ロスタイム経由BBCドキュメント
http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-scheer11jan11,0,5399604.story

イラクのアルカイダはブッシュの創作である(Global Research):英文
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=6240

アルカイダは諜報機関の作りもの 田中 宇
http://tanakanews.com/f0818terror.htm

アメリカの「別働隊」?
http://tanakanews.com/c1024indonesia.htm
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:51:50 ID:EInmaeq2
ココまでの陰謀論をまとめると、
アメリカ政府がどういう動機か知らないけど、テロを捏造すると決めた。でもその証拠は無い。どうやって破壊されたか分からないけど、
自分が爆破されたと言う事に対し、違うと言うやつはすべて容疑者だ。
ペンタゴンには実用化されていない無人機を突っ込ませ、破壊後にすばやく内部にエンジンの破片やフライトレコーダーや遺体をばら撒いた。
合わせて、消防や警察や報道陣の前で、何処からとも無く飛行機の破片を用意してばら撒き、街灯をなぎ倒した。
また、捏造が発覚するような位置にカメラを備え付け、わざわざ陰謀がばれるようにそれを公表した。
ペンタゴンには無人機だったのに、WTCにはなぜかボーイングを突入させ、WTCの地下でビルの外からは爆発が見えないこれまた夢の常温核融合である
純粋小型水爆を爆発させて、なぜかその下部からではなく上部から破壊した。で、わざわざそこまで偽装しているのにWTC7では素直に下部から制御解体した。
また、核兵器の火球は円形になるのに真っ直ぐ斜めに切断された柱が存在するのかは説明できない。

と言う事で良いですね。良く無いなら、陰謀論をまとめてください
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:53:34 ID:EInmaeq2
ところで、陰謀論にも色々あるようだけど、真実の陰謀とはどういう陰謀か教えてくれ。

1  .誰がどのような動機で企み、どのような組織、機材を使って準備したのか
2  .それにはどのくらいの人間が必要なのか。
3  .それにはどのくらいのコストが掛かるのか。
4  .準備にどのくらいの期間が必要なのか。
5  ,その間の隠ぺい工作はどのようにしたのか。
6−1.WTCではどのような爆発物を使用したのか。
6−2.WTCではどこにそれを設置したのか。
6−3.WTCではどのように遠隔操作で起爆したのか。
6−4.WTCではどのような順番で何処を爆破したのか。
7−1.ペンタゴンでは何が使用されたのか。
7−2.ペンタゴンで発見された搭乗者の遺体はどこから持ってきたのか。
7−3.ペンタゴンで倒された複数の街灯はどのようにして倒されたのか。
7−4.ペンタゴンで発見された飛行機の部品は何のか。
7−5.ペンタゴンで飛行機を目撃した人は嘘をついているのか。

とりあえず、こっちは口を出さないから陰謀論者の間で具体的な陰謀の全容を議論して明らかに
して下さい。話はそこからです。真実は一つなんだからそれを教えて下さい。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:55:11 ID:EInmaeq2
とりあえず、いつでも良いからさ、前スレ>>915は何故鉄骨を斜めに切断する必要があるのか、どうやって切断したかを
教えてくれよ。

それと前スレsmac(5ZfZNzcj)は、どうして、刃物で刺された傷とは断定できない傷を負った変死体を見て、殺人事件と
断定できるのか?その死因を事故死扱いすると何故、最有力の容疑者になるのか教えてくれ。
違うと言うなら、その刃物の傷こと爆破の決定的証拠を出してくださいね。

それから
「だが、陰謀論が怪しいからと言って、自動的に公式説明が正しいってことにはならんのよ。君のたとえは、まさにアンチ陰謀論の短絡ぶりを示してくれる好例だね。」
がそっくり陰謀論に当てはまり、
「だが、公式発表が怪しいからと言って、自動的に陰謀論が正しいってことにはならんのよ。君のたとえは、まさにアンチ公式説の短絡ぶりを示してくれる好例だね。」
と言えるんですけど、これについての意見を聞きたいな。

いつまでも待ってるよ。 直ぐには分からないもんね。その辺の短気な2チャンねらーとは違うんで
時間が掛かっても良いから報告してね。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:55:49 ID:ygOtsSNW
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:58:18 ID:lT1if/Iz
日本からも911の再調査命令を出すべきだね。福田よ。
早くせんかい。
自民潰すぞ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:00:28 ID:EInmaeq2
それから、誰かが大儲けしたって言う話。
具体的に誰がいつ、どのぐらい【この事件によって】大儲けしたか、教えて欲しいな。
戦争で大儲けって言うからには、さぞ、その儲けのからくりを知っているはずだ。
想像は無しよ。そんなの、誰にでも、どうにでもなるから。

後、UFO説を馬鹿にする理由を教えて欲しいな。
・政府の陰謀
・証拠が無い事が証拠
って言う共通点があるのにね。陰謀論を信じない人は「証拠が無い」で終わりだけど、陰謀論はそれまで
陰謀の証拠にしてしまうからね。否定できないよね、UFO。
分かりやすく教えてください。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:10:05 ID:PBckNkWm
>>74
陰謀論こそ無理やり感ありすぎだなw
陰謀論者の負けだなわこれw
81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:24:50 ID:lT1if/Iz
ロスチャイルド解体だなw
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:29:36 ID:rBPLtbxm
>>2のリンク先の番組見ただけでも、テロだという公式見解に疑問を感じた。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:35:07 ID:EInmaeq2
ココまでの陰謀論をまとめると、
アメリカ政府がどういう動機か知らないけど、テロを捏造すると決めた。でもその証拠は無い。どうやって破壊されたか分からないけど、
自分が爆破されたと言う事に対し、違うと言うやつはすべて容疑者だ。
ペンタゴンには実用化されていない無人機を突っ込ませ、破壊後にすばやく内部にエンジンの破片やフライトレコーダーや遺体をばら撒いた。
合わせて、消防や警察や報道陣の前で、何処からとも無く飛行機の破片を用意してばら撒き、街灯をなぎ倒した。
また、捏造が発覚するような位置にカメラを備え付け、わざわざ陰謀がばれるようにそれを公表した。
ペンタゴンには無人機だったのに、WTCにはなぜかボーイングを使用した。そのボーイングとは車輪の出る位置に無意味に
(制御システムを操るだけで十分なのに)陰謀がバレる為としか思えない大きな遠隔操縦装置を取り付け、誰もそれに気付かず、
車輪無しで離陸し、若しくは空中で取り付け、その後、遠隔操縦でボーイングを突入させた。WTCの地下でなぜかビルの外からは
爆発が見えないこれまた夢の常温核融合である純粋小型水爆(それも極々小火力の)を爆発させて、なぜかその下部からではなく
上部からボーイングの突入とその後の1時間に及ぶ火災に耐えられる爆薬で水爆でも崩壊しないビルを破壊した。
で、わざわざそこまで偽装しているのにWTC7では素直に下部から制御解体して、自作自演が分かるようにした。
また、核兵器の火球は円形になるのに真っ直ぐ斜めに切断された柱が存在するのかは説明できない。

さらに、関係者はぺらぺらと口を滑らすが、誰も逮捕しないし、野党も攻撃しない。
なぜなら,全ての権力は国際金融資本家が握っているからだ。でも、それだけの支配力と財力があるのに
わわわざ危険な陰謀を考え、戦争を起こした。

さらに、テレビやネットで解像度の低い画像を見た専門知識が全く無い素人がその陰謀を解き明かす。

と言う事で良いですね。良く無いなら、陰謀論をまとめてください


84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:39:13 ID:EInmaeq2
>>83
これ、全く私の主観は入っていないですよ。陰謀論をそのまま纏めただけです。
「さらに、テレビやネットで解像度の低い画像を見た専門知識が全く無い素人がその陰謀を解き明かす。」
は真実です。でないというなrあ、その専門知識なり高解像度の映像を見せて下さいな
訂正しますので。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:39:55 ID:PBckNkWm
>>83
陰謀論こそ無理やり感ありすぎだなw
陰謀論者の負けだなわこれw
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:42:18 ID:rBPLtbxm
あぼ〜んしまくりw
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 18:17:04 ID:6S/M3Vq2
途中参戦なのですが、UFO、宇宙人説の根拠はぁ?
教えて親切な人
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 22:19:02 ID:26ZX+sX4
911陰謀論はアメリカ政府主導で流されている陰謀。
目的は、宇宙人との密約や、UFO技術を隠蔽するためだ。

ペンタゴンに突入したものは、証言がバラバラで破片や穴などを
不自然とする声が多い。突っ込んだものがUFOで、宇宙人の超技術で
破片や写真の捏造が行われたと考えると全ての辻褄が合う。

WTCに突っ込んだのはハイジャックされた旅客機だが、ビル崩壊には
宇宙人の技術が使われた。制御解体説などが出るほどビル崩壊が不自然と
言われているが、宇宙人の技術により崩壊させられたと考えると全ての
辻褄が合う。

テロリストがテロに成功したのも宇宙人の協力があったから。

911陰謀論が多くの人によって強く語られるのは、宇宙人が協力して
アメリカ政府によって作られた人工知能の仕業。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 22:21:32 ID:26ZX+sX4
911陰謀論はアメリカ政府が流しているデマなので、陰謀論者が大手をふって
陰謀論を語ることが許可されている。

ところが、UFO説はより真相に近づくことになるので、語り始めると
オカルト扱い、トンデモ扱いされて、考える前に否定される。

これも政府のマインドコントロールが浸透している証拠。
ネタ扱いされているUFOにこそ真実がある。

きくちゆみやコシミズ、フルフォードらがUFO説を取り上げないのは、
UFO説を隠すためだ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 22:37:46 ID:26ZX+sX4
UFOには豊富な物的証拠、目撃証言もある。

メキシコ空軍機が撮影し、メキシコ政府も公式に認めたUFO映像や、
UFOを追跡して撃墜された米軍のマンテル大尉事件。
日本でも日航ジャンボがUFOに遭遇したことがあり、機長が証言している。
そして、墜落したUFOを米軍が確保している事実が明らかなロズウェル事件。
フランス政府も最近になってUFOに関する専門サイトを公的に発表している。

アメリカ政府も今では隠蔽する流れになっているが、過去に公的文書で
UFOに関する公式調査を行ったことが確認されている。

アブダクションの事例がアメリカに集中していることからも、アメリカ政府の
非情な密約の中身が伺えるというものだ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:34:22 ID:QYDVcGIp
911ビデオでよくUFOらしきもの映ってるね。

彼等はが陰謀に加わってるのかどうかは分からないが、
この歴史的一大事件を正確に3D画像として記録しに来てるのでは?

最も、事件がこの日、この時間におきる事が分かってないと出来ないが
もし彼等が本当に高度なテクノロジーを持った異星人かなんかなら
事件が前もって起きるのを察知するのは朝飯前だろう。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:55:13 ID:3dMBouNP
ネットで親米プロパガンダを展開している害夢省・亡栄省のみなさん、
2CHその他でやたら反米スレが増え、書き込む手もろくに回らないのでは
ないかと心配される今日この頃、いかがお過ごしでしょうか。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:09:22 ID:G/fkWIx6
エイリアンクラフトのUFOか、軍事用語のUFOをいってるのかはしらんけど・・・
UFO陰謀論は別スレたててやれよ。
ツインタワーにつっこんだのはジェット機。
ここで扱っている論点からはずれすぎだと思う。
おれもUFO大好きなんだ。だから、おめーはUFOにあやまれ!
無実のUFOにあやまれ!
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:19:28 ID:6u11mEJ4
911に関わってるブッシュの処刑は近いよ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:25:14 ID:5KdDH7zq
>>93
O・J・シンプソン
96名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:25:56 ID:0Tj3dt1K
>>88
87ですけど、なんかあんまり説得力がないな
俺も人工知能とやらにやられてるせいかなw
97smac:2007/11/26(月) 04:38:46 ID:yUiI193p
>>76

>それとsmac(5ZfZNzcj)は、どうして、刃物で刺された傷とは断定できない
>傷を負った変死体を見て、殺人事件と 断定できるのか?
>その死因を事故死扱いすると何故、最有力の容疑者になるのか教えてくれ。
>違うと言うなら、その刃物の傷こと爆破の決定的証拠を出してくださいね。

 刃物による刺し傷は傷口を見れば一目瞭然だよ。凶器が断定されていない事件でも、「凶器は鋭利な刃物によると思われる」なんて報道、良くあるだろう?

 もちろん、君の言うように、それだけで「殺人事件と断定」するのは早計だろうね。だが、それだけで「殺人事件である可能性」が極めて高いってことは誰でも判断できる。

 なのに、警察が「事故であると断定」する根拠を示さず、奇々怪々な説明で、殺人事件としての捜査を放棄すれば、君だって「その警察は怪しい」と思うだろ?

 WTC崩壊も同じなんだよ。爆破解体であることは「一目瞭然」。普通、重力崩壊でビルが吹っ飛び、コナゴナになるはずはないんだからね。ただ、一目瞭然だから爆破に断定…って言うと、これもやっぱり早計になる。

 問題は「爆破解体に見える状況」であるにもかかわらず、その可能性を排除し、捜査および調査をしない(させない)米国連邦政府の姿勢なんだよ。

 奇しくも君は「刃物で刺された傷とは断定できない」と言ったね。同じことをFEMAやNISTは言ってるわけ。「爆破解体とは断定できない」ってね。

 で、オレもその主張には賛成するよ。たしかに「断定」はできない。けど、残された映像や状況をみても「爆破解体である可能性」は極めて高いわけよ。

 だからNISTも「WTC7の崩壊原因については、爆破解体の可能性も含め、調査、研究を進める」って中間報告を出したんだ。もっとも、それ以降「最終報告」は出されず仕舞いないんだけどね。(つづく)
98smac:2007/11/26(月) 04:39:38 ID:yUiI193p
 君は「爆破だというなら、爆破の証拠を出せ」って言うけど、そんなものは捜査権のない一般市民にゃ無理な注文だよ。証拠を出すのは捜査機関の仕事。

 その捜査機関が「重力崩壊」を主張してるんだから、「どうやったら重力だけで、ビルが吹っ飛び、コナゴナになるのか」を証拠付きで説明しなきゃならないのは、彼らの方なのさ。

 つまり、君は「証拠提示」を求める相手を間違っているってことだね。

>「だが、公式発表が怪しいからと言って、自動的に陰謀論が正しいって
>ことにはならんのよ。君のたとえは、まさにアンチ公式説の短絡ぶりを
>示してくれる好例だね。」
>と言えるんですけど、これについての意見を聞きたいな。

 オレは「陰謀説が正しい」なんて言った覚えはないよ。だいたい「陰謀説」には諸説さるんだから、「公式発表が怪しい」ことを以て、「諸説全てが正しい」なんて言えば、正しいもの同士が矛盾する。

 繰り返しになるけど、挙証責任、説明責任は「公式発表」側にあるんだよ。アンチ公式説側は、公式説の「怪しさ」を指摘することに関して、なんら責任を負う必要はないし、もともと、その責任能力もない。

 さらに言えば「自説が正しい」と主張する必要すらないんだよ。他の人は知らんが、オレが君らに対し同意を求めているのは「公式説がデタラメ」という一点であって「陰謀説が正しい」ではないわけ。

 でも君の主張は「陰謀説が怪しい。ゆえに公式説が正しい」になっている。なぜなら君は「公式説を怪しむ諸説」をひっくるめて「陰謀説」と言ってるからさ。

 だったら、論点は単純なんだよ。「公式説を受け入れるか否か?」、ただそれだけ。公式説を疑う側には、様々に異なる根拠があるけど、陰謀説を疑う側の根拠は「公式説が正しい」ってことだけ。どちらに挙証責任、説明責任があるかは言うまでもないだろ?

>時間が掛かっても良いから報告してね。

 なぜかアクセス制限がかかってしまい、書き込めなかった。返信が遅れたことをお詫びする。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 06:59:02 ID:EdW+27Zn
>UFO陰謀論は別スレたててやれよ

現実の宇宙人問題はどこをどう考えても911と密接な関わりがあるのに、
とにかく盲目的にUFOだけを排除しようとするのはおかしい。

911以前に、911を予言するかのような衝撃のUFO映像が
撮影されているのも記憶に新しいところだ。
100誘致 耕作(時給90円):2007/11/26(月) 08:34:11 ID:ZYE9aVpM
うひ〜疲れたべよ。こんれで宇散草30本ぐらいは生えたべかなぁ〜!
飴利屋のだんな、もちっと時給上げてくれんべかな〜。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 09:33:21 ID:0p9gtmqv
公式報告の内容と、陰謀論の諸説を全て完全に説明するには宇宙人との
関連を考慮に入れなければならない。

WTCはハイジャックされた旅客機に激突され、その影響で崩壊した。
制御解体説(爆弾説、水爆説、バンカーバスター説)は、米政府と
宇宙人によるかく乱情報だ。

なぜ怪しくみえるところがあるのかというと、UFO技術によって
意図的に怪しく見えるポイントが仕組まれたからだ。
そういう意味では、純然たる自然崩壊とは言えない。

自然崩壊するついでに、陰謀論者が食いつくネタを仕込んだのだ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:11:40 ID:+tZhTt6A
UFO撹乱工作員ウザイ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:24:43 ID:LSjGkRdu
↓BBCもとうとう米政府陰謀説を大きく特集するまでになった。
http://www.youtube.com/watch?v=Ylwz3EqpgcU&feature=related
この中でルースチェンジも取り上げられているが、驚いた(というか笑った)のは
Xファイル外伝というべきローンガンメンなるテレビドラマが公式説のヒントらしい
ことだ。米国の独裁者がテロリストをWTCに航空機ごと突入させるという話があって、
この番組が放送されたのがなんと911の半年前!これが米国でかなり話題にw
http://killtown.911review.org/lonegunmen.html
http://www.prisonplanet.com/multimedia_priorknowledge_lonegumen.html
http://www.youtube.com/watch?v=tB6EWF3vulc&feature=related

他のスレにはこんなレスもあった↓
397 :本当にあった怖い名無し:2007/11/17(土) 01:15:13 ID:F17FhUkc0
この流れで、「ローンガンメン」1話を陰謀。と言う奴が一人も出ない辺りに、
お前らの陰謀説が、いかにアホラシいか気付け。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:49:43 ID:6u11mEJ4
>>103
そのビデオ見たよ
こんなビデオ見なくても、911の映像みたら明らかにおかしいでしょ

間違いなく陰謀。完全に逮捕。ブッシュ、ロックフェラー、ロスチャイルドはね。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:44:27 ID:0Tj3dt1K
>>99

> 現実の宇宙人問題はどこをどう考えても911と密接な関わりがあるのに、
> とにかく盲目的にUFOだけを排除しようとするのはおかしい。

87ですけど、その密接な関わりってやつ詳しく教えてくれませんか?
お手数おかけして大変申し訳ないですが


> 911以前に、911を予言するかのような衝撃のUFO映像が
> 撮影されているのも記憶に新しいところだ。

UFO映像って昔からインチキ多いし、最近はCGとかもすごいし
映像だけで信じるのって難しいよね
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:03:18 ID:h7WhXpbk
米国議会小委員会、9・11解明運動をテロリズムに等しいと見なす(Global Research)
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7339

シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「9・11解明=テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。

相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
107お邪魔しますプリオンです:2007/11/27(火) 00:38:36 ID:crRcSSoL
UFO論は、たぶん撹乱です。
911についての見解を聞けば何一つ答えにならないことしか言わないんじゃないかな?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:07:20 ID:C+81iOSD
>>97
>>問題は「爆破解体に見える状況」であるにもかかわらず、その可能性を排除し、捜査および調査をしない(させない)米国連邦政府の姿勢なんだよ。
 奇しくも君は「刃物で刺された傷とは断定できない」と言ったね。同じことをFEMAやNISTは言ってるわけ。「爆破解体とは断定できない」ってね。
 で、オレもその主張には賛成するよ。たしかに「断定」はできない。けど、残された映像や状況をみても「爆破解体である可能性」は極めて高いわけよ。
 だからNISTも「WTC7の崩壊原因については、爆破解体の可能性も含め、調査、研究を進める」って中間報告を出したんだ。もっとも、それ以降「最終報告」は出されず仕舞いないんだけどね。(つづく)

ttp://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm

ビデオ証拠も崩壊がトップから底へ進歩することを明白に示しました、そして、セクション(WTC 1の第98の床とWTC 2の第82の床を含む、そして、より上に)
を造っているトップが崩壊開始と同時に彼らの下への行動を開始したので、少しの爆発または爆発のも証拠(NISTによって、または、ニューヨーク市警本部、
港湾管理委員会市警またはFireニューヨーク省によって収集した)が影響と火床の下に地域にありませんでした。

要約すると、NISTはWTC塔が2001年9月11日の前に植えられる爆薬を使っている制御された解体によって降ろされたことを示唆している他の仮説の補強証拠を発見しませんでした。
NISTも、ミサイルが発砲されたか、塔を攻撃するという少しの証拠も発見しませんでした。

現時点では、少なくとも爆破説は検討されたうえで完全に否定されているが。


109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:32:23 ID:C+81iOSD
>>98
>>君は「爆破だというなら、爆破の証拠を出せ」って言うけど、そんなものは捜査権のない一般市民にゃ無理な注文だよ。証拠を出すのは捜査機関の仕事。
 その捜査機関が「重力崩壊」を主張してるんだから、「どうやったら重力だけで、ビルが吹っ飛び、コナゴナになるのか」を証拠付きで説明しなきゃならないのは、彼らの方なのさ。
 つまり、君は「証拠提示」を求める相手を間違っているってことだね。

君たちより遥かに高度な知識と思考を持つ様々な専門家が君たちより遥かに長時間をかけ、科学的に分析した結果を発表しているんですが。
それを怪しいと君たちが言う以上、その怪しい根拠と真実の証拠を君たちが立証するのは君たちの責任。それを放棄するなら、公式説が怪しい、だけに主張を変えるべき。

>>オレは「陰謀説が正しい」なんて言った覚えはないよ。だいたい「陰謀説」には諸説さるんだから、「公式発表が怪しい」ことを以て、「諸説全てが正しい」なんて言えば、正しいもの同士が矛盾する。
物理現象において正しいもの同士が矛盾しないでしょうが。

>>繰り返しになるけど、挙証責任、説明責任は「公式発表」側にあるんだよ。アンチ公式説側は、公式説の「怪しさ」を指摘することに関して、なんら責任を負う必要はないし、もともと、その責任能力もない。
俺が怪しいと言ったら、証拠は要らない、間違いなく全て間違っているって事ですか? 幼稚園レベルですな。




110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:44:22 ID:C+81iOSD
>>98
>>さらに言えば「自説が正しい」と主張する必要すらないんだよ。他の人は知らんが、オレが君らに対し同意を求めているのは「公式説がデタラメ」という一点であって
「陰謀説が正しい」ではないわけ。

自説が正しい必要が無いんですか?驚きましたな・・・・。で、どうして公式説がデタラメだと言えるんですか?

>>でも君の主張は「陰謀説が怪しい。ゆえに公式説が正しい」になっている。なぜなら君は「公式説を怪しむ諸説」をひっくるめて「陰謀説」と言ってるからさ。

今度は曲解ですか?一言もそんな事は言ってませんよ。状況証拠も科学的証拠も陰謀説より公式説のほうが遥かに論理的であるから公式説を支持するだけです。

>>だったら、論点は単純なんだよ。「公式説を受け入れるか否か?」、ただそれだけ。公式説を疑う側には、様々に異なる根拠があるけど、陰謀説を疑う側の根拠は「公式説が正しい」ってことだけ。
どちらに挙証責任、説明責任があるかは言うまでもないだろ?

私はそんな事を言ってせんし、公式説を支持する人でそう言う事を言う人は見た事が無いですけどね。
ビルは崩壊したし、それは完全な物理的科学的現象なんで、公式説を受け入れるかどうかなんて思想の問題では無いんですが。
で、公式説側は様々な証拠や理論で説明しているし、それを説明していないと言うなら君の勉強不足。
反対に、論理的な公式説の批判を聞いた事が無い。
物事を批判する以上、その根拠は必要だし、根拠の無い批判はタダのうわ言と見なされますよ。さらに、疑わしいを超えて陰謀論という
新しいものを主張するなら、公式説と同じ程度の証明をして下さいというのが、私の主張。それが無理なら、「怪しい」だけで言いわけです。
別に理解できないものを理解できないと言うのは恥ずかしい事でもなんでもありません。むしろ、理解できないからと言って、陰謀論のような
トンデモ話に容易く引っかかって、それを信じる方が余程恥ずかしい。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:55:11 ID:C+81iOSD
>>98
>>なぜかアクセス制限がかかってしまい、書き込めなかった。返信が遅れたことをお詫びする。

私は、科学的な反論を聞きたいので、時間がかかっても、そう言う事を調べてくれるなら大歓迎ですよ。
私も良くアク禁の巻き添えを食らうので、この点は全くお気になさらなくて結構です。


で、君の主張をまとめると
・ビルが重力だけでバラバラになるのはおかしい。
・警察などは捜査していない。
・陰謀論には諸説あって良い。
・アンチ公式説側は、怪しいと思うだけで十分。挙証責任や説明責任、及び、その他の責任能力は必要ない。
・アンチ公式説側は、自説が正しい事を証明する必要も無い。
・アンチ公式説側は捜査権も無いし、証拠を出すのは不可能。でも、ビルは爆破された。
・アンチ陰謀説は陰謀説が怪しい事のみを証拠としている。

でいいですか?客観的にみて相当いってしまってると思うんですが。少なくとも自説が正しくなくとも良いとか、責任は一切取りませんよ、的な態度は
一般社会において到底許容できないと思いますがね。君なら、そんな事を言う人を信用しますか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:58:41 ID:E9tr4Ct8
君たちより遥かに高度な知識と思考を持つ様々な専門家が君たちより遥かに長時間をかけ、
ケネディ大統領はオズワルドが一人で射殺したと結論を出したのだ。

馬鹿は黙っていたまえ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:52:39 ID:7n6AfMrE
>>104
炉酢茶はねーよ
イラクが原油取り引きをドル→ユーロにして
フセイン捕まえてユーロ→ドルにしたんだから六区
炉酢茶はドルを見限ったんだろ
最近活発のBBCだって炉酢茶だろ
でもニューヨークタイムズではやらないだろ
114smac:2007/11/27(火) 07:29:12 ID:d6H/JguY
>ビルは崩壊したし、それは完全な物理的科学的現象なんで、
>公式説を受け入れるかどうかなんて思想の問題では無いんですが。

 公式説を受け入れるか否か‥という命題は「思想の問題」じゃなくて、純粋に「科学認識」の問題だよ。

 公式説側が証拠や理論で説明を果たしているなんて考えるのは、君の勉強不足。下のビデオを見て、この現象を公式説側が理論的に説明していると言うのなら、それを君自身がここで引用、説明せよ。

http://www.youtube.com/watch?v=atSd7mxgsGY&feature=related

 南タワーは上層階の落下を受けて粉砕されたのではないことが、このビデオでは一目瞭然だよ。上層階の落下より速いスピードで、上から下へ連続爆破されていることが分かる。

 さて、あとの議論は、このテーマ以降に譲るが、ひとつだけ訂正しておきたい部分がある。それは、

>アンチ公式説側は、自説が正しい事を証明する必要も無い。

 なんだが、正確には「自説」ではなく「仮説」だった。「公式説がデタラメだ」という部分の「自説」に関しては証明を要する。

 オレが言っているのは「じゃあ、誰がどうやってやったんだよ?」というような問いに対する答えとして出てくる「仮説」の部分は証明する必要など無いってことなんだよ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 07:37:38 ID:hbY7Wgud
>UFO映像って昔からインチキ多いし、最近はCGとかもすごいし
>映像だけで信じるのって難しいよね

UFO写真、UFO映像にはインチキが多いという点は事実だ。
また、最近のCGIは、どんな映像でも作成可能という点も事実だ。

映像だけで信じる/信じないを語るというレベルの話ではなくて、
映像の撮影されたシチュエーション、撮影者の信頼性、撮影者以外の
目撃証言、撮影日時の正確な把握などを総合的に評価して
UFO事件の信憑性を語るべきだろう。

そして、UFO事件を吟味していくと、どう考えてもインチキとは
思えない事例もたくさん出てくる。
また、最近の高度なCGIがUFO事件を隠蔽するために使われている
という可能性も考慮しなければならないだろう。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 07:40:40 ID:hbY7Wgud
>その密接な関わりってやつ詳しく教えてくれませんか?

・アメリカ政府は過去のUFO事件を隠蔽しているという事実
・アメリカ政府には宇宙人との密約があるという事実
・テロリストがどう考えても実行不可能なテロをアメリカ国内で起こしたという事実
・テロ事件に現代の科学では説明不可能な点が多いという事実

これらをまとめると、911にはUFO技術が使われた、という結論に達する。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 07:51:32 ID:hbY7Wgud
>南タワーは上層階の落下を受けて粉砕されたのではないことが、
>このビデオでは一目瞭然だよ。上層階の落下より速いスピードで、
>上から下へ連続爆破されていることが分かる。

上から下へ連続爆破された、ということは本当によくわかるね。
問題なのは、その「連続爆破」に使われた大量の爆薬と制御解体の
システムが、いつ、誰によって仕掛けられたか、という点だろう。

ビル解体業者ならば内装をすべて剥した上で週単位の綿密な
準備作業を必要とする解体準備作業を、どうやって大勢の人が
働いている日常のビルの中で行ったのだろう。

これに対する答えが宇宙人の超科学だ。

仮説1
・飛行機の突入と同時に小型高性能爆薬がUFOによって
投下され、自律動作する爆弾が所定の位置に移動し、爆破
タイミングを待った。

仮説2
・911の数ヶ月前からWTCの全ての出入り口にはポータルが設けられ、
WTC内で働く人は、WTCとそっくり同じで別のところにある偽WTCに
転送され、そこで働いていた。陰謀側は誰もいない真WTC内で
悠々と爆破解体準備作業を行った。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 08:07:40 ID:avdVYFhj
宇宙人説の方はどっか別スレでやってくれないもんかね。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 08:08:26 ID:7n6AfMrE
陰謀論者はオカルト
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:35:48 ID:PyUAjpPQ
あのさあ別スレ立ててやるからそこでUFO説やってくれよ

>>1のリンク集のルースチェンジをはじめその他の動画に
UFO云々の切り口で911疑惑を検証しているところは一つもない

ここの元々の住人は>>1の検証内容に沿った議論や検証でスレ進行をするのを前提に
ここに集まっている
UFO云々は完全にスレの趣旨、住人の目的に反する。

もしUFO説を推したいなら別スレを立てて、焦点を絞って議論するべき
その上でUFO説が今後ルースチェンジの制作者等に受け入れられ
911自演説の本流になった時点でスレの統合の議論に入るべき

UFO説支持者だって、工作員扱いされたくないだろ?
別スレを立てて焦点を絞って議論なり検証しろ
俺の言ってること間違ってるか?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:46:01 ID:V7e3WqDf
>UFO云々の切り口で911疑惑を検証しているところは一つもない

これこそがまさにUFO説をオカルト扱いして亡き者にしようとする
米政府の目論見だろう。制御解体、純粋水爆、巡航ミサイルなどが
堂々と語られるのは、それらが米政府によって許可された陰謀論だからだ。

ルースチェンジが既に海外、国内のデバンキング系サイトで完全に
論破されているのに、愚図愚図同じ話題をリピートするのも
米政府主導による陰謀論だからだ。

真実よりも、ウケのいい作り話が信憑性を持ってしまうという
具体例そのものだ。米政府の陰謀を明らかにするためにも、
もう一歩踏み込んだ発想の転換が必要とされている。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:49:51 ID:V7e3WqDf
>UFO云々は完全にスレの趣旨、住人の目的に反する。

いや、UFO説、宇宙人との密約を暴くことこそ、911の真相究明に
必要不可欠な要素なので、むしろUFO説について真剣に論議する
ことこそこのスレの主内容といっていいだろう。
アメリカ政府の自作自演、という点では意見の一致を見ている。

問題は、どのような自作自演が行われたか、というところだ。
残念ながら米政府の陰謀による陰謀論に騙される人も多いし、
それを流すことでUFOを隠そうとする動きもあるが、
UFO説の採用によりあらゆる現象の辻褄が合うという点は事実だ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:54:16 ID:V7e3WqDf
>911自演説の本流になった時点でスレの統合の議論に入るべき

事実かどうか、という点で本流か傍流かの違いは大きな問題ではない。
むしろ、傍流に真実が隠されているという事例は山ほどある。

長野サリン事件で犯人扱いされた会社員は無罪だったが、当時の
報道はどうたったか思い出してみるといいだろう。

傍流を根拠もなく抹殺してもいい、という考えはまったく保守的で
閉鎖的だ。お上の公式発表を盲信しろと言っているのに等しい。
否定するならそれなりの根拠が必要となるだろう。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 11:39:17 ID:3byXqYT3
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125お邪魔しますプリオンです:2007/11/27(火) 12:01:42 ID:crRcSSoL
おまえらわかってんだろ、UFOは釣りだよ。
UFO陰謀説なんて話してたらどう考えたって陰謀論が嘘話にしか
聞こえなくなる。
俺は陰謀論に対して懐疑的な目で見るほうが多いけどそれでも
まあ、現実に照らし合わせると怪しい部分が0ではないかなぁ、くらいに
思ってたけど、
UFOはどう見てもVIPが楽しんでるようにしか見えんwww
VIPの釣りスレを探してみたほうがいいんじゃないのかなぁ?
126泉 こなた:2007/11/27(火) 12:24:35 ID:fViIsWs6
テロテロリ〜〜〜〜ン。
サマライスパリッツ。
パイパパ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イ。
127泉 こなた:2007/11/27(火) 12:25:27 ID:fViIsWs6
ベンラデン・・・・・・・。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 14:31:26 ID:SsZ8WjiD
>108

WTC7の話だよ。

>110
>反対に、論理的な公式説の批判を聞いた事が無い

ジョーンズ論文がある。あれ結構面白いよ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:04:49 ID:V7e3WqDf
>陰謀説なんて話してたらどう考えたって陰謀論が嘘話にしか
>聞こえなくなる。

そんなことはない。現実のエイリアンクラフト問題は海外でも広く
取り上げられているし、最近はフランス政府が公式に調査結果を発表している。

エイリアンクラフトなんてあるわけがない、そんな話はウソに決まっている、
そうとしか聞こえない、という印象を受けるのは、隠蔽工作が非常に
うまく機能している証左だ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:07:46 ID:7n6AfMrE
>>129
馬鹿だなぁ
こういう馬鹿がオカルトにハマるんだろうな
目で見た者、証拠がある者を信じてればそんなオカルトに妄信しない
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:20:37 ID:V7e3WqDf
>目で見た者、証拠がある者を信じてればそんなオカルトに妄信しない

その通りだ。とてもいいことを言うね。
目で見たもの、証拠があるものを事実のよりどころとして話を進めていこう。


例えば、有名なロズウェル事件は「何か」が墜落したのを複数の人物が目撃した。
「何か」が落ちたのは間違いない。そして、回収は軍隊が出動して発表もされた
ので、軍隊に回収されたのも事実と判断できるだろう。

回収は空軍少佐であるジェシー・マーセルという人物が担当した。
マーセル少佐は航空勲章を5つも授与されている信頼できる人だ。

そのマーセル少佐が奇妙なものを回収して運んだと証言しているのに、
いつのまにか墜落したものは「気球」ということにされてしまった。
マーセル少佐は「気球ではなかった」とはっきり証言しているのにだ。
空軍の少佐が気球を見分けられないとでも言うのだろうか。

これは、おかしな話だとは思わないか。
こういう過去からの積み重ねが、911へと繋がっていく。
132smac:2007/11/27(火) 16:49:23 ID:aDJteQ29
>>131

 UFO実在の証明は、もういいよ。そう「UFOは実在する!」。これには同意しておこう(うるさいから…)。

 で、そういう事にしておいて、そろそろ次に進んでくれないかな? 911にUFOが関与したと考える根拠は何?

 米国の保有する技術では実現不可能だと君が考える「911の現象」を、具体的に挙げてくれないかな?

 「911はアラブのテロリストにゃ出来ない」って言ってたけど、911の出来事で、米国政府にも出来ないことって、何かある?

 爆破解体の準備なんか、ビルのオーナーと軍特務工作チームが協力すれば、数週間で可能だよ。ツインタワーにゃ空っぽのフロアーも多かったんだから…。

 エイリアンとの密約を隠蔽したい米国政府が、自分ら(と地球人協力者)だけでも実行可能な911を、わざわざエイリアンに協力依頼する理由はどこにあるの?

 そんなことをしたら、強請られるネタをエイリアンに提供するだけじゃないのか? それにエイリアン側は、911の陰謀に加担することで、どういうメリットがあるんだろう?

 君の思い描くエイリアンは、正体不明、目的不明、人智の及ばぬ科学技術と能力を持つスーパンマン集団かい? あは、それって「アルカイダ」と似ているね。
133お邪魔しますプリオンです:2007/11/27(火) 16:51:55 ID:crRcSSoL
>>129
はいはい、どうやら俺も脳内に埋め込まれたチップのせいで
そういう疑いを持たないように思考コントロールされているから
キミらに噛み付くのも当然なんだろ?

いいよもう、UFOはいるし911の黒幕で。
だから別スレを立てて事の真相を思う存分追求すればいいじゃん。
ここのスレはみんなチップ埋め込まれて思考コントロールされてるんだから
思考コントロールされてない人用のスレッドを新たに立てればいいんだよ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:59:29 ID:7xFumbON
この記事どう?

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135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:00:22 ID:V7e3WqDf
>米国の保有する技術では実現不可能だと君が考える「911の現象」を、
>具体的に挙げてくれないかな?

「制御解体」 なんてまさに現実の技術では実現不可能なものの急先鋒なわけだ。
もちろん、専門家チームによる長期間の準備期間を用意すれば別だが、
WTCは911直前までふつうに使われていたわけで。

一部に空っぽのフロアがあったとしても、物資の搬入や準備作業に伴う騒音、
また、大人数になるであろう実際に作業に従事した人が誰も証言しに
出てこないのは?

そんな工事は行われていないと考えるのが妥当だろう。
しかし、映像からは制御解体されているように見えてしまう。
となると、

仮説1
・宇宙人の超科学による制御解体が行われた

仮説2
・制御解体は行われなかった。飛行機の衝突により自然崩壊した。
宇宙人の技術介入により、意図的に制御解体に見えるよう演出された。

どちらかと考えるのが妥当だろう。陰謀は参加する人数が増えれば
隠蔽の困難さは飛躍的に増すから、人間の爆破解体チームが作業したとは
極めて考え難い。だが、人間以外なら有り得る。

ポータルを利用した偽WTC説は、さすがに規模が大きすぎるので
安全性を考えて採用しなかったと睨んでいる。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:03:51 ID:V7e3WqDf
>どうやら俺も脳内に埋め込まれたチップのせいで

アブダクションの問題を持ち出してきたか。

アブダクションは証言者に信頼性のおけないケースも多く、
催眠療法で擬似記憶を植え付けられてしまっている場合もあるということを
認識しておかなければならないだろう。

但し、本当のアブダクションが行われている可能性は否定できない。

アブダクションというとテレビの安っぽいオカルト番組などで
取り上げられることが多いので、アブダクションを持ち出して
宇宙人説全体の信憑性を落とそうという試みとも読み取れるな。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:11:46 ID:V7e3WqDf
>そんなことをしたら、強請られるネタをエイリアンに提供するだけじゃないのか?

911だけを見ているから、そういう短絡的な発想になってしまうんだな。
過去のアメリカ政府と宇宙人の関係を見据えていけば、ひとつの事件だけで
強請る、強請られるという次元の関係ではないことがよくわかる。


>それにエイリアン側は、911の陰謀に加担することで、どういうメリットがあるんだろう?

911単独ではさほどメリットはないだろう。せいぜい、アメリカ政府に
対して貸しを作ってあげた、とか、911に乗じて大規模な何がしかの
アクションを起こせた、とか。

また、過去に協力を約束する密約が交わされていたと考えると、
アメリカ政府が重要と考える局面で協力を要請するのは
おかしな話ではないだろう。


>エイリアンは、正体不明、目的不明、人智の及ばぬ科学技術と能力を持つ
>スーパンマン集団かい? あは、それって「アルカイダ」と似ているね。

いいところに気がついた。アルカイダがあたかも超人的集団であるかの
ようになっているのは、まさに宇宙人の協力があってこそ、ということだ。
これは強力な状況証拠だろう。アルカイダが単独であれほどの能力を
発揮できたわけがないのだ。
しかし、宇宙人のバックアップを計算に入れると、全ての辻褄が合う。
138お邪魔しますプリオンです:2007/11/27(火) 17:19:07 ID:crRcSSoL
ここのスレは放棄したほうがいい。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:22:12 ID:V7e3WqDf
>ここのスレはみんなチップ埋め込まれて思考コントロールされてるんだから

そもそも「思考コントロールチップ」なるものの存在は確認されて
いないのだから、突拍子もなくそんなトンデモなものを持ち出して
断言するのはおかしい。

それに、なぜ「みんなコントロールされている」と一人の名無しが
判断できるのだ? 自分のことはわかったとしても、他人の事が
わかるわけがなかろう。

それとも、わかる理由でもあるのだろうか?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:23:31 ID:yUD1TJpX
>>108
> 現時点では、少なくとも爆破説は検討されたうえで完全に否定されているが。

鉄骨の分析もなしに否定もへったくれもない
ttp://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm
> 12.
...
> NIST did not test for the residue of these compounds in the steel.
141smac:2007/11/27(火) 17:27:13 ID:aDJteQ29
>>135

>「制御解体」なんてまさに現実の技術では実現不可能
>なものの急先鋒なわけだ。

 おいおい、「制御解体」なんて、ずいぶん昔からある技術だよ。それにね、WTCは「制御解体」じゃない。「完全爆破」なんだよ。

 制御解体なら、普通は下から上に壊していくけど、WTCは上から下に連続爆破してるよね。これだと、ビルが横倒しになる可能性が低くなるわけさ。

 ただ、完全に崩壊させるには、通常の制御解体より多くの爆薬が必要になるんだけどね。

 完全爆破は物量に物言わせて破壊するんだから、複雑で緻密な計算は必要ない。それに、計算だけならビルに立ち入らないでもコンピューター・シミュレーションできるよ。

>そんな工事は行われていないと考えるのが妥当だろう。

 実際に「不可思議な工事」を目撃したビル住人は存在する。「911ミステリー」を視聴してごらん。

 君はUFOにゃ詳しいようだけど、911については(陰謀論の中身も含め)全然勉強してないね。「米政府が、自ら用意した『陰謀説』に世論をミスリードしている」だって?

 米政府が「911は自分たちの仕業です。エイリアンに協力依頼はしてません」って世界に知らしめようとしてるのかい?

 エイリアンとの密約が露呈しないようにするためだったら、自分たちが死刑になっても良いと思ってるのかねー。それこそ「ありえねー」じゃねーかい?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:39:32 ID:V7e3WqDf
>おいおい、「制御解体」なんて、ずいぶん昔からある技術だよ。
>それにね、WTCは「制御解体」じゃない。「完全爆破」なんだよ。

おやおや、これは誤読としか言いようが無いが、こちらにも説明不足な
点があったようだ。

ビル爆破解体のノウハウは当然存在する。ただ、「実際に大勢の人が
出入りしているビルをある日突然きれいに制御解体する技術」 は人類には
存在しない。膨大な準備を要するから、その準備を完全には
隠蔽できないからだ。


>実際に「不可思議な工事」を目撃したビル住人は存在する。
>「911ミステリー」を視聴してごらん。

解体作業というものがどういうものかよく知らないようだが、
計算通りの解体を行うには局所的な工事ではダメ。
内装全部はがして、実地調査しつつのチーム作業が必須。

通常の爆破解体でも計算通りいかず、強固なエレベーターシャフトが
邪魔をしてきちんと解体できなかった、という事例も存在する。
まして、通常通り何千人も出入りしているビルで準備するなど
とうてい無理だ。

だが、それでも爆破解体が行われたとすると、宇宙人による
介入があったと考えるのが妥当だ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:44:18 ID:V7e3WqDf
>米政府が「911は自分たちの仕業です。エイリアンに協力依頼はしてません」
>って世界に知らしめようとしてるのかい?

その通りだ。

正確には、「陰謀だ陰謀だ」と騒ぐ連中に餌を投げ与えているようなものだ。
三流陰謀論者はハニーポットに食らいつき、真に隠蔽したい事実は
話題に登ることもないし、話題に出してもバカにされるだけ、という
状況が作り上げられている。


>エイリアンとの密約が露呈しないようにするためだったら、自分たちが死刑に
>なっても良いと思ってるのかねー。それこそ「ありえねー」じゃねーかい?

「911陰謀論」は、あくまでも演出された米政府により陰謀という前提で
考えるとこの仮定は無意味だ。宇宙人との密約を隠すことと、自分たちが
死刑にならないことは、両立できるからだ。

ニセの陰謀論はあくまでもニセにすぎず、決定的証拠は絶対に出てこない。
陰謀論者の出す結論は正しいのだが、結論に到達するまでの道筋が
陰謀論をバラ撒く側の筋書き通りでしかないので、立証するところまで
到達できないのだ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:45:07 ID:yUD1TJpX
UFO撹乱工作員は相手をするだけムダ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:47:47 ID:yUD1TJpX
>>138
UFO、水爆、ビーム兵器禁止でよろしく
146smac:2007/11/27(火) 17:50:07 ID:aDJteQ29
>>137

>しかし、宇宙人のバックアップを計算に入れると、全ての辻褄が合う。

 アメリカ政府以外が主謀(もしくは重要な関与)していないんだったら、そう、たとえばフセインのイラクが主謀したとするんだったら、「宇宙人のバックアップ」でもなけりゃ実現不可能だっただろうね。

 だが米政府が主謀もしくは重大な関与をしていた場合、宇宙人のバックアップは、まったく必要ないよ。

 それに宇宙人が超人的能力を持っているなら、宇宙人単独でも実行可能だね。「宇宙人が米国の世界支配を終わらせるため、米国をテロ攻撃し、それが米政府の自作自演と見えるよう工作した」って説の方が真実っぽくねーかい?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:51:14 ID:V7e3WqDf
素朴な疑問なんだが、なぜUFOはありえない、という
決め付けがおきるんだろう。


132 名前:smac 投稿日:2007/11/27(火) 16:49:23 ID:aDJteQ29
>UFO実在の証明は、もういいよ。そう「UFOは実在する!」。

133 名前:お邪魔しますプリオンです 投稿日:2007/11/27(火) 16:51:55 ID:crRcSSoL
>UFOはいる

と、理解してくれる人もいるのはありがたいところだが。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:02:13 ID:V7e3WqDf
>だが米政府が主謀もしくは重大な関与をしていた場合、宇宙人のバックアップは、
>まったく必要ないよ。

というわけでもないんだよ。
これも911単独で考えるから躓いてしまう。

ロズウェル、マンテル大尉事件、ヒル夫妻事件、フラットウッズ事件
シモントン事件、リンダ・ナポリターノ事件、ラザー博士の証言など
米政府と宇宙人の関係は一朝一夕のものではない。
宇宙人と関係を持っている前提で、世界情勢も推移し、アルカイダの
ようなテロ組織も出てきたわけだ。


>それに宇宙人が超人的能力を持っているなら、宇宙人単独でも実行可能だね。
>「宇宙人が米国の世界支配を終わらせるため、米国をテロ攻撃し、それが米政府
>の自作自演と見えるよう工作した」って説の方が真実っぽくねーかい?

その説がSF的に面白いかどうか、という話なら面白いね、とコメントするが、
今ここで検討しているのは事実に基づいた現実の宇宙人問題なので、
できればSFの話は遠慮願いたいところだ。

ただ、SF考証的には動機が不十分だしアメリカと宇宙人が敵対する理由付けが
不明確だから、いまひとつというところだね。
149smac:2007/11/27(火) 18:06:11 ID:aDJteQ29
>>146

【訂正】

X アメリカ政府以外が主謀(もしくは重要な関与)していないんだったら、
○ アメリカ政府以外が主謀(もしくは重要な関与)しているのだったら、

>>144

>UFO撹乱工作員を相手をするだけムダ

 あは、暇つぶしだよ。でも、そろそろ本題に戻らなきゃね。ってことで、>>108 氏がUFO撹乱工作のせいでオレの質問を読み落としてたらマズイんで、つぎのスレ番は >>114 のコピペで埋めることにする。
150smac:2007/11/27(火) 18:07:53 ID:aDJteQ29
>>108-111

>ビルは崩壊したし、それは完全な物理的科学的現象なんで、
>公式説を受け入れるかどうかなんて思想の問題では無いんですが。

 公式説を受け入れるか否か‥という命題は「思想の問題」じゃなくて、純粋に「科学認識」の問題だよ。

 公式説側が証拠や理論で説明を果たしているなんて考えるのは、君の勉強不足。下のビデオを見て、この現象を公式説側が理論的に説明していると言うのなら、それを君自身がここで引用、説明せよ。

http://www.youtube.com/watch?v=atSd7mxgsGY&feature=related

 南タワーは上層階の落下を受けて粉砕されたのではないことが、このビデオでは一目瞭然だよ。上層階の落下より速いスピードで、上から下へ連続爆破されていることが分かる。

 さて、あとの議論は、このテーマ以降に譲るが、ひとつだけ訂正しておきたい部分がある。それは、

>アンチ公式説側は、自説が正しい事を証明する必要も無い。

 なんだが、正確には「自説」ではなく「仮説」だった。「公式説がデタラメだ」という部分の「自説」に関しては証明を要する。

 オレが言っているのは「じゃあ、誰がどうやってやったんだよ?」というような問いに対する答えとして出てくる「仮説」の部分は証明する必要など無いってことなんだよ。
151smac:2007/11/27(火) 18:11:51 ID:aDJteQ29
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:14:09 ID:V7e3WqDf
>UFO撹乱工作員

おそらく、自分は 「UFOの話題を出して陰謀論をかく乱しようとしている工作員」
と見做されているのだろうが、これは全然見等ちがいだ。

「UFOの話題をかく乱扱いして追い出そうとする工作員」 はいるかもしれないが、
それが米政府の人工知能による作業なのか、人工知能がばら撒いた
陰謀論に乗せられている三流陰謀論者なのかの区別はつかない。


工作員扱いして思考停止するのは非常にラクなことではありますな。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:28:03 ID:EGlchkm6
飛行機が突っ込んで爆発、炎上して弱っていた鉄骨が、火災によってさらに痛み
崩壊ってのが公式の論理らしいけど。

飛行機が突っ込んだ時点で崩壊しなかったら、その後いくら火災が続いても
あのビルが崩壊するとは思えんなぁ。ビル火災でビルはまず崩壊なんてしない。
それに下の方の無事な階もあんな簡単に押しつぶされていくのも変すぎる。
爆破解体したと思うけどな。

WTC7の件もあるしね。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:56:16 ID:LxSGHwte
アポロと9.11
155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:19:38 ID:PyUAjpPQ
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
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156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:21:58 ID:PyUAjpPQ
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157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:22:47 ID:PyUAjpPQ
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158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:23:57 ID:PyUAjpPQ
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159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:25:02 ID:PyUAjpPQ
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160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:35:23 ID:2WPHaAMp
第三次世界大戦をやりたいんだろ!ブッシュは!
それで911なる自作自演テロをやらかしたんじゃないか!

戦争やりゃ儲かるんだよ!  

国際金融資本、石油メジャー、兵器会社、ブッシュ一族

みんな、みんな大儲けだーーーーーーーー。

「搾取と世界支配」   理屈は単純なんだよ!
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 20:55:19 ID:Usp4I0Xf
《9・11事件の真相》  
敵はすぐ近くにいるんだ!
【これは、9・11 事件の二日後の 2001 年 9 月 13 日に、或る報道関係(TOP_VIEW)と
米国空軍予備役諜報部員(Intel Source)との電話のやりとりを報じたものである。
この諜報部員は、9・11 事件の背後にブッシュ政権の存在を指摘している】
原文を日本語で全文読めます。
http://blog.goo.ne.jp/nakanisi-sakai/m/200701
(以下引用)
TOP_VIEW: 政府機関の者たちと犯人らが協力して一緒にやったとでも云うのですか?
Intel Source: いいえ、[連邦政府内部の]あのグループ[複数]の連中は、どこから見ても、事件の犯人そのものだと云ってるんですよ。
TOP_VIEW: それは、信じられないようなショッキングな話です・・・あなたの云っていることは。」連邦政府部内の連中が、火曜日のテロリスト攻撃と云われている事件の本当の主役だと云うんですね?
Intel Source: そう云うことです、間違いなく。
TOP_VIEW: おやおや、何とも恐ろしいことを知ってしまったものですね!
(中略)
TOP_VIEW: それでは、ペンタゴンが攻撃されたことは、全体的にどう観ればいいんですか?
Intel Source: そのことは、今の私には何とも云えません。
TOP_VIEW: いつか又、話してくれますか?
Intel Source: 多分・・・。もう、そろそろ、ここらで話を止めなきゃいかんようです。
(中略)
TOP_VIEW: 要するに、火曜日の事件は、内部犯行と云うことですか?
Intel Source: 全く、その通りです。実行現場の連中から、大抵の皆さんが想像もできないような上層部に至るまで、
みんなですよ。さっき話したように、現在、政府内部では大変激しい抗争が起きていますよ。
TOP_VIEW:その抗争には、私たち皆が巻きこまれるのですね。
Intel Source: その通りです。
TOP_VIEW: ブッシュ政権が事件に絡んでいることが、私にも非常にはっきりしてきたと思います。これで間違いないのですね? 彼等は、明らかに、あなたが云ったような根本的な社会改造をやろうとしているのですね。
Intel Source: そう思って間違いないでしょう。では、もうこの辺で終わりにしましょう。
(引用終わり)
◎出所原文は
http://www.davidicke.net/newsroom/america/usa/091601c.html (The enemy isvery much within.)〕
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 21:47:48 ID:AqjpMSrl
>>114
>>公式説側が証拠や理論で説明を果たしているなんて考えるのは、君の勉強不足。下のビデオを見て、この現象を公式説側が理論的に説明していると言うのなら、それを君自身がここで引用、説明せよ。

公式報告書が色々出てるから、それを読んで下さい。その上で、その何処がおかしいか指摘するべきですね。別に私が説明するまでも無いし、私の誤訳(意図的含めて)の可能性もあるから
自分で探しなさい。それぐらいの労力を惜しむな。

>>南タワーは上層階の落下を受けて粉砕されたのではないことが、このビデオでは一目瞭然だよ。上層階の落下より速いスピードで、上から下へ連続爆破されていることが分かる。

私は、自重で崩壊しているようにしか見えない。まあ、君が自分の根拠を「見える」にするなら、私も「見える」で十分ですね。

>>オレが言っているのは「じゃあ、誰がどうやってやったんだよ?」というような問いに対する答えとして出てくる「仮説」の部分は証明する必要など無いってことなんだよ。

あのね。爆破って自然現象じゃないんで、誰かが爆薬を仕掛ける必要があるでしょう。爆発物の位置や種類、仕掛けた時期、それまで解明して、初めて公式説に対抗できる
レベルなんですよ。いきなり、爆弾が現れて爆発するんじゃ無いですからね。

まあ、その程度のなら、俺の説明も「爆破ではなく、自重で自然崩壊しているとしか見えない。」で十分だな。


163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:06:00 ID:AqjpMSrl
私へのレスではないが>>141
おいおい、「制御解体」なんて、ずいぶん昔からある技術だよ。それにね、WTCは「制御解体」じゃない。「完全爆破」なんだよ。
 制御解体なら、普通は下から上に壊していくけど、WTCは上から下に連続爆破してるよね。これだと、ビルが横倒しになる可能性が低くなるわけさ。
 ただ、完全に崩壊させるには、通常の制御解体より多くの爆薬が必要になるんだけどね。

そうだね、昔から制御解体は昔からあるけど、下部から崩すよね。で、貴方は、上部から崩すから制御解体で無いと。
これは重要だから忘れないでね。貴方は制御解体説を認めない。でさ、何で完全爆破って分かるのよ?
それとさ、なんで横倒しがいけないの?民間人が何千人も死ぬような陰謀だろう。別に巻き添えが増えてもいいじゃないか。

>>完全爆破は物量に物言わせて破壊するんだから、複雑で緻密な計算は必要ない。それに、計算だけならビルに立ち入らないでもコンピューター・シミュレーションできるよ。

じゃあ、その爆薬の種類と量と、仕掛ける位置を教えてくれよ。コンピューターシミュレーションで出来るんだろう?素人が荒い画像だけで判断できるようなものだ。
これだけ陰謀説が広まっていて、それが可能性が高いと言うなら、誰かが計算しててもおかしくないよね。

>>実際に「不可思議な工事」を目撃したビル住人は存在する。「911ミステリー」を視聴してごらん

いつ、どこで、誰が見たの?これは凄く重要だよ。これがはっきりしない証言は証言としての価値は無いからね。

164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:32:57 ID:AqjpMSrl
>>140の為に解説すると、
Qテルミットで切断された可能性や、爆破の可能性は?
A−1.上部から崩す為に、テルミットを航空機突入箇所に設置する必要がある。
    さらに、突入の衝撃に耐え、その後の火災でも誤発火しない必要がある。
    その上、テルミットが金属を切断するには時間がかかる。その間、テルミットを
    金属に接触させる必要がある。
    これらの事は実現不可能。

A−2.硫黄分については、オフィスを仕切る石膏ボードで使用されいる。

まとめ:上記の理由により、鉄骨を分析する必要が無い。

まあ、論理的です。無駄な費用と時間は使わない。

    
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:49:23 ID:P7pwnLS0



UFOは歴史的大事件の時、必ずと言っていいほど
目撃されている

パールハーバーの時も巨大なUFOが目撃されてる
日米両方の軍人に


166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:49:50 ID:u4GB9DBB
>>164
文系クオリティ(の理系か?)
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:52:59 ID:u4GB9DBB
>>162-164
文系クオリティ(たとえ理系に属しているとしても)
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:31:11 ID:PyUAjpPQ
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いないツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いないツインツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
タワーを倒壊させたのはUFOに違いないツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いないツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない

ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
ツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いないツインツインタワーを倒壊させたのはUFOに違いない
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:08:02 ID:xNLLENVi
>>116

> >その密接な関わりってやつ詳しく教えてくれませんか?
>
> ・アメリカ政府は過去のUFO事件を隠蔽しているという事実
> ・アメリカ政府には宇宙人との密約があるという事実
> ・テロリストがどう考えても実行不可能なテロをアメリカ国内で起こしたという事実
> ・テロ事件に現代の科学では説明不可能な点が多いという事実
>
> これらをまとめると、911にはUFO技術が使われた、という結論に達する。

87ですけど、挙げて頂いた4つの事実が私には事実に思えませんけど
詳しく教えて頂けませんか?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:13:49 ID:xNLLENVi
>>115

> >UFO映像って昔からインチキ多いし、最近はCGとかもすごいし
> >映像だけで信じるのって難しいよね
>
> UFO写真、UFO映像にはインチキが多いという点は事実だ。
> また、最近のCGIは、どんな映像でも作成可能という点も事実だ。
>
> 映像だけで信じる/信じないを語るというレベルの話ではなくて、
> 映像の撮影されたシチュエーション、撮影者の信頼性、撮影者以外の
> 目撃証言、撮影日時の正確な把握などを総合的に評価して
> UFO事件の信憑性を語るべきだろう。
>
> そして、UFO事件を吟味していくと、どう考えてもインチキとは
> 思えない事例もたくさん出てくる。
> また、最近の高度なCGIがUFO事件を隠蔽するために使われている
> という可能性も考慮しなければならないだろう。

撮影されたシチュエーションはインチキ映像を作成した人が自由に決めれるし
過去、目撃証言もやらせだったこともあるしやっぱり映像は信用できません。
信頼のおける撮影者って誰?
あとインチキとは思えない事例ってなんですか?
171泉 こなた:2007/11/28(水) 00:19:49 ID:XYpT+A2g
日本の湖に外来種を放つって言う
釣りマニアのテロ。
172wto:2007/11/28(水) 00:21:51 ID:XYpT+A2g
あれは、テロだね。
エゴリズムによる。
おっソロしいね。人間って。
173かがみん:2007/11/28(水) 00:29:24 ID:XYpT+A2g
鬼瓦のように、
顔面が分厚いだけじゃないの?
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:32:40 ID:iRWZCY9N
UFO。UFO。言ってたヤツが>>93の「エイリアンクラフト」発言を聞いて、
以後UFO=エイリアンクラフトと言い出したのを注目。
175泉 こなた:2007/11/28(水) 00:56:11 ID:XYpT+A2g
鬼熱いかんね。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:11:45 ID:dtkN7J+Q
>> ・アメリカ政府は過去のUFO事件を隠蔽しているという事実
>> ・アメリカ政府には宇宙人との密約があるという事実
>> ・テロリストがどう考えても実行不可能なテロをアメリカ国内で起こしたという事実
>> ・テロ事件に現代の科学では説明不可能な点が多いという事実
>>
>> これらをまとめると、911にはUFO技術が使われた、という結論に達する。
>
>87ですけど、挙げて頂いた4つの事実が私には事実に思えませんけど
>詳しく教えて頂けませんか?

それは、上記4つが事実でない、という主張ですか?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:13:43 ID:HcczjHwY
>UFO野郎
典型的な荒らし。
このスレを無意義なものに陥れようとする意図の元の行動。
誰の指図で?
受けてないならやめろや。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:14:56 ID:HcczjHwY
>UFOレス野郎
同罪だな。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:16:52 ID:4ditYcaj
オレなら、UFOだしてる奴はどんな奴か分かるぞ。

・電通・創価・統一教会に関係してる奴。

こういう奴は、蹴り上げないといけない。売国奴。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:19:07 ID:dtkN7J+Q
>撮影されたシチュエーションはインチキ映像を作成した人が自由に決めれるし
>過去、目撃証言もやらせだったこともあるしやっぱり映像は信用できません。

CGIの発達により、現在の映像が信用できないという点は事実だが、
CGIがそれほど発達していない時代に当時の特撮技術で再現できない
レベルの映像は信頼性が高いと判断できるだろう。


>信頼のおける撮影者って誰?
>あとインチキとは思えない事例ってなんですか?

91年メキシコの同時多発目撃事件。
白昼、空に謎の飛行物体が突如現れ、何千人もの人が同時に目撃した。
同じ物体の映像がそれぞれ違う地点から同時多発的に大量に撮影され、
メキシコの報道番組でも大々的に報道された。

単独ないし少数の目撃情報、映像なら捏造と切って捨てることもできるが、
91年の事件はあまりにも目撃者と映像が多く、これをまとめて
捏造することは現実的に不可能。

もちろん、CGIで現実さながらの映像が作れなかった時代。
181泉 こなた:2007/11/28(水) 01:22:05 ID:XYpT+A2g
この世界を守ってると言ってもいいわ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:22:18 ID:dtkN7J+Q
>このスレを無意義なものに陥れようとする意図の元の行動。

いや、むしろ宇宙人の存在を盲目的に否定する行動こそ
真実究明を退けるためのアメリカ政府の陰謀だろう。

荒らし扱い、トンデモ扱いしてなんとか事実を封じ込めようとする
試みは以前からあるようだが。
183泉 こなた:2007/11/28(水) 01:23:02 ID:XYpT+A2g
あなたたち愚かな人間たちから。
184泉 こなた:2007/11/28(水) 01:23:39 ID:XYpT+A2g
もう違うわ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:23:40 ID:HcczjHwY
>182
じゃ、他でやれや。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:27:01 ID:dtkN7J+Q
>UFOは歴史的大事件の時、必ずと言っていいほど
>目撃されている

その通り。
江戸時代にも目撃情報があるし、古い中国の文献にも空の謎の物体が
言及されているものがある。


>パールハーバーの時も巨大なUFOが目撃されてる
>日米両方の軍人に

第二次大戦中はフー・ファイターと呼ばれる謎の飛行物体が
頻繁に目撃されていた。当時はアメリカから見て日本やドイツの
秘密兵器と誤解されていたようだが、そのうちにフー・ファイターの
話はなくなった。

第二次大戦後〜50年代に宇宙人とアメリカ政府は何らかの
接触を図ったと考えるのが妥当だろう。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:27:15 ID:PJTFnxxg
wtc   02:55からのシーンに注目↓
http://www.youtube.com/watch?v=Rh6LBvtbLdg
WTC Core
http://www.youtube.com/watch?v=qJ11i6fi7KQ
wtc_build
http://www.youtube.com/watch?v=otoh2pJpgY8
WTC demolition squibs.
http://www.youtube.com/watch?v=2wpPb3dWARk
Scientists simulate jet colliding with World Trade Center
http://www.youtube.com/watch?v=gH02Eh44yUg&feature=related
World Trade Center View Video
http://www.youtube.com/watch?v=KENvenyLsng
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:28:21 ID:4ditYcaj
相手の言っている論が正論で正面から突き崩せない場合どうするか。
1.相手の側に潜り込んで支持しつつ正論に少しだけ虚偽(UFO)を混ぜる。
2.なじんできたところで虚偽の部分だけを取り出し論破。
3.一部が虚偽だったのだからもう全部疑わしいと拡大解釈。
4.相手が冷静でいられなくなるまでその虚偽部分だけを攻撃。

論理学での虚偽の使いかたの超基本テクです。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:32:55 ID:dtkN7J+Q
>じゃ、他でやれや。

いや、目の前に検討せざるを得ないほど信憑性の高い情報があったら
吟味してみるのは当然の話だろう。

アメリカの自作自演について、真実を追究するなら、
自分がこうあってほしいという願望めいた陰謀論だけにすがるのではなく
あらゆる可能性を蓋然性を比較しつつ検討すべきだ。

陰謀などなかった可能性から、宇宙人の関与の可能性まで、
等しく候補とすべきだ。
そして、もっとも説得力があり、多くの要素を矛盾なく説明できるのが
宇宙人の関与説だ。
190泉 こなた:2007/11/28(水) 01:39:33 ID:XYpT+A2g
朝鮮のキムジョンソンの?
191smac:2007/11/28(水) 03:14:09 ID:1Xm+6hXN
>>162

>公式報告書が色々出てるから、それを読んで下さい。

 NISTの報告書は、最初にこう「おことわり」を入れている。

【p82より引用】
 この一連の出来事は「可能性のある一連の崩壊」という形で言及されたが、それは実際には、崩壊開始の条件が整い崩壊が不可避となって以降のタワーの構造的な振る舞いを含むものではない。
【引用おわり】

 要するに「重力崩壊では説明のつかない、崩壊開始後のタワーの振る舞い」については「説明を放棄します」ってことだ。

 Q&Aでは、崩壊時に下層階で見られた小さな煙の噴出を「空気ポンプ説」で解説しているが、オレが前レスで紹介したビデオには、崩壊進行ラインの数階下で全方位の全ての窓から、大量のコンクリートダストを含む爆煙が確認できる。

 だいたい、瓦礫が放射線状に飛び出している時に、ビル内部の空気が「圧縮」されていたなどと言う「解説」自体、非科学的だが、それでも「一斉の爆煙」は説明がつかない。

>私は、自重で崩壊しているようにしか見えない。

 印象を聞いているのではないよ。全方位、横一線の「大量のコンクリートダストを含んだ爆煙」が、自重崩壊でどうやって出来るのか?‥と聞いている。

 大量のコンクリートダストや鉄骨を吹き飛ばした水平ベクトルのエネルギーは、どこから来たのか?‥と聞いているんだよ。

 重力は鉛直ベクトルに働く。これが水平ベクトルのエネルギーに変化するためには、まず「位置エネルギー」が一旦「運動エネルギー(鉛直ベクトル)」に変わらなければならない。

 だが、爆煙が吹き出している階は崩壊進行ラインの数フロアー下であり、上層階の運動エネルギーに影響を受けない場所だ。

 ビル内の空気を媒体とした影響くらいでは、ワンフロアー全ての窓を突き破り、コンクリートダストを一斉に吹き出させるエネルギー量に到底追いつかない。(つづく)
192smac:2007/11/28(水) 03:14:54 ID:1Xm+6hXN
(つづき)

>貴方は制御解体説を認めない。でさ、何で完全爆破って分かるのよ。

 ほぼ完全に破壊されたから・・・って答えじゃダメかな? 制御解体は瓦礫をビルの敷地内に落とすように、破壊を制御することだが、WTC(ツインタワー)では大きな鉄骨が百数十メートル離れた場所まで吹き飛んでいる。

>じゃあ、その爆薬の種類と量と、仕掛ける位置を教えてくれよ。

 戦争記録映像で空爆のシーンを見ただけで、その爆弾の種類が何か、何トン爆弾か、どのような爆撃機から落とされたものか、爆撃機のパイロットは誰か?・・・なんて特定できない。

 だからと言って、それが空爆であったことを否定は出来ないだろう? 同じように、WTCが爆破であったか重力崩壊であったかを判断するのに、爆薬の種類や量を特定する必要はないわけよ。

 (1)重力崩壊では説明のつかない現象があった。(2)爆破ならその現象に説明がつく。・・・これだけで証明は成されているのさ。

>いつ、どこで、誰が見たの?

 証言によると、911の数週間前。証言者は北タワーに入居していた信託銀行のコンピュータ係、スコット・フォーブス氏。詳しくは↓。

http://www.911weknow.com/images/stories/documents/narratorscript.pdf
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 07:41:44 ID:dtkN7J+Q
>(1)重力崩壊では説明のつかない現象があった。
>(2)爆破ならその現象に説明がつく。

(3)爆破だとすると爆薬の設置工程をまったく説明できない。
(4)宇宙人の技術ならその現象に説明がつく。

つまり、制御解体(爆破解体)こそ宇宙人の関与を裏付ける証明ということだね。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 07:54:56 ID:dtkN7J+Q
ペンタゴンの件も同じ証明の方法でいけるね。

(1)突っ込んだ物体が旅客機かミサイルか証言がバラバラで説明がつかない。
(2)見る者によって異なる印象を与える特殊な外装を持ったUFOならその現象に説明がつく。


UA93便の携帯電話も、大きな証拠だ。

(1)旅客機の中から電話が通じたとは、考えられない
(2)宇宙人による中継が行われたと考えると、その現象に説明がつく。


テロリストの操縦技術については、こうだろう。

(1)テロリストは飛行訓練学校のおちこぼれだった。まともに操縦ができたはずがない。
(2)宇宙人が遠隔操作により飛行アシストをしたと考えると、テロに成功したことに説明がつく。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:03:09 ID:+ZuNil97
でも肝心のブッシュが処刑には絶対にならんのだろ?
196smac:2007/11/28(水) 11:04:07 ID:t54RwY82
>>193

>(3)爆破だとすると爆薬の設置工程をまったく説明できない。

 オレがここで言う「説明できない」は、単に「不明である」と言うことじゃない。理論上「不可能である」と言う意味なんだよ。

 爆薬の設置工程は不明であるが、爆薬設置自体は理論上、充分に可能だ。また、「秘密裏に」というハードルは、さほど高いものではない。

 93年のWTC爆破事件、95年のオクラホマ連邦ビル爆破事件でも、大量の爆薬が「秘密裏に」持ち込まれている。

 数人の貧乏テロリスト・グループに可能であったことが、どうして政府機関では不可能だと言えるのか?

 だいたい、WTCは国際物流の一大基地である。毎日、大量の入庫、出庫トラックが出入りしているうえに、36ヘクタールものオフィス述面積のうち、数カ所は毎日、何らかのメンテナンス工事が行われていた。

 「怪しまれずに爆薬を設置する」ことに、これほど好都合な施設はない。ただし、セキュリティを一時的に無能化する権限を持った者の協力が必須ではあるがね・・・。
197smac:2007/11/28(水) 11:04:41 ID:t54RwY82
>>194

>(1)突っ込んだ物体が旅客機かミサイルか証言がバラバラで説明がつかない。

 「突っ込んだ物体」に関する目撃情報は皆無だ。バラバラな証言は「ペンタゴンに飛来した物体」に関するもの。
 それなら、「両方飛来した」とすれば、充分に説明がつくよ。

 実際、77便がペンタゴン近くの低空を飛行していたことは、フライトレコーダーの解析から明らかで、それがペンタゴンに衝突せず、高速道路の街路灯も倒していない…というところまで証拠は揃っている。

 で、あれば、街路灯を倒し、ペンタゴンに衝突した別の飛行物体があったということだ。それが巡航ミサイルもしくは外見がミサイルに類似した飛行機であれば、証言にバラつきがあっても当然だろう。

 君は何でも「宇宙人関与なら説明がつく」と言う。そりゃ、宇宙人を超能力的集団と仮定すれば、どんな事でも「説明はつく」よ。

 だけどね、説明を「未知の能力」に頼る前に、「既知の科学法則」で説明する努力をすっ飛ばしていたのでは、まともな検証と言えない。

 あらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない(理論上不可能)との結論を得てから「宇宙人関与説」を検討すべきではないのか?

 遠隔操縦の技術も音声合成の技術も、地球上で開発、実用化済のものであり、わざわざ「宇宙人の技術」に頼る必要はない。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:35:01 ID:DTUVfUE0
>>(3)爆破だとすると爆薬の設置工程をまったく説明できない。
>オレがここで言う「説明できない」は、単に「不明である」と言うことじゃない。
>理論上「不可能である」と言う意味なんだよ

爆薬の設置工程はまったく人類の理論上では不可能ですな。

・ビル爆破では大人数のチーム作業により内装をはがした上で
大規模な爆薬設置、同時爆破処理のための配線工事が必要
・上から順に爆発していった、なら大量の爆薬が各階に設置されていなければならない。
・そのような大規模な工事の目撃例が一切ない
・大人数が関わっているという想定なのに、誰も作業の証言をする人間がいない

よって、理論上「不可能である」

(4)宇宙人の技術ならその現象に説明がつく。
(4B)WTC建築時に既に爆破用爆薬と配線工事は完了していた。

爆破解体説こそ宇宙人関与の証拠と言えるところまで来ましたね。
もしくは、WTC建築時から企てられていた遠大な計画です。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:43:49 ID:DTUVfUE0
>で、あれば、街路灯を倒し、ペンタゴンに衝突した別の飛行物体があったということだ。
>それが巡航ミサイルもしくは外見がミサイルに類似した飛行機であれば、
>証言にバラつきがあっても当然だろう。

なるほど、つまり、「旅客機は激突し、巡航ミサイルのようなものも激突した」という
ことですね。爆発は1回しか起きていないことを考えると、同時着弾が実現された
ということでしょうね。

以後、ペンタゴンの爆発は旅客機と巡航ミサイルが同時に着弾したという
共通認識でいいと思います。
そして、そのとても可能とは思えない同時着弾については、宇宙人の技術という
結論に達するのが論理というものですね。


>説明を「未知の能力」に頼る前に、「既知の科学法則」で説明する努力を
>すっ飛ばしていたのでは、まともな検証と言えない。
>あらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない(理論上不可能)との結論を得てから
>「宇宙人関与説」を検討すべきではないのか?

まったくもって正論。この台詞は非常に価値がある。

「WTC崩壊はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない(理論上不可能)」
というのがID:t54RwY82さんの主張
「WTC爆破解体はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない(理論上不可能)」
というのも同様に事実。

つまり、今こそ積極的に「宇宙人関与説」を検討する段階だ、ということを
仰りたいわけですね。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:44:54 ID:DTUVfUE0
仮に、
「WTC爆破解体はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない(理論上不可能)」
という前提を再検討するなら、
「WTC崩壊はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない(理論上不可能)」
も再検討を要するでしょう。

「WTC崩壊はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない(理論上不可能)」
に再検討の余地がないなら
「WTC爆破解体はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない(理論上不可能)」
にも再検討は必要ないですね。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:38:06 ID:DTUVfUE0
>遠隔操縦の技術も音声合成の技術も、地球上で開発、実用化済のものであり、
>わざわざ「宇宙人の技術」に頼る必要はない。

前例のない計画で使用する技術には、より信頼性に長け冗長性も
あるもの、実績のあるものを選ぶのが常識ですよね。

ぶっつけ本番の綱渡りに、宇宙人の技術を利用できる環境に
ありながら、わざわざ「人類の技術」だけでやろうとしますか?
しないでしょう。

UFOの存在、宇宙人との密約の存在、アメリカ政府が
UFO技術を利用していることは過去の議論で確かめられていて、
ID:t54RwY82 さんも同意していることですよね?
論理的に行きましょう。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:49:06 ID:r2V/TTJd
アメリカ映画の傾向が変わってきたとは思わんか?
少し大人になってきたと言うか‥
203smac:2007/11/28(水) 12:52:24 ID:t54RwY82
>>198

>爆薬の設置工程はまったく人類の理論上では不可能ですな。

 どこが人類の理論だよ(w)。単に君の思い込みに過ぎんぞ。政府機関が本腰を入れて準備すれば、爆薬の設置くらい半日で可能だよ。映画「ボルケーノ」じゃ、FEMAが2時間くらいでセットしてたぞ。(まっ、映画だけど…)

 「秘密裏で」のハードルについても前レスで解説している。君は一切、反論の根拠を挙げず「不可能ですな」と、思い込みの感想を繰り返すだけだ。これじゃ議論にもならない。

>>199

>同時着弾が実現されたということでしょうね。

 よく読めよ。77便はペンタゴンに衝突していないって書いてあるだろうが! わざわざ他人のレスを読み違えて「同時着弾説」を捻出しなけりゃ、宇宙人サポート説を主張できないようなら、君の説は検討に値しないな。

 言っとくが、オレは「宇宙人サポート説」をトンデモ扱いしていない。公式説の破綻が確実である限り、いかに突飛な説でも検討には値すると考えている。

 ユダヤ黒幕説も軍事産業黒幕説も、水爆説もビーム兵器説も、もちろんUFO説も「仮説」の展開は自由だ。だが、その信憑性は読者判断であり、論者が「俺の説を検討すべきだ」と、いくら喚いても通らないものは通らない。せいぜい荒らしに認定されるのが関の山さ。

>「WTC崩壊はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない(理論上不可能)」
>というのがID:t54Rw82さん(smac)さんの主張

 これも「同時着弾」と同じだな。オレは「重力崩壊が理論上不可能」と言ってるんであって「崩壊が理論上不可能」だなんて言ってないぞ。

 ここまで酷い読み違い、コジツケに基づく、滅茶苦茶な論の展開は珍しいね。君は、ひょっとして幼稚園児か? 読解能力ゼロの子供と遊んでいても時間の無駄なんで、今後一切、相手はしないよ。

 それでもしつこく絡んで、無駄にレス消費する「オイタ」をやめないんなら、君のパソコンのコンセントを引っこ抜いて、パンツ脱がして、たっぷり尻叩きした後、ベッドに投げこんでやるから、そのつもりで。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:59:53 ID:DTUVfUE0
>政府機関が本腰を入れて準備すれば、爆薬の設置くらい半日で可能だよ。
>映画「ボルケーノ」じゃ、FEMAが2時間くらいでセットしてたぞ。(まっ、映画だけど…)

その通り。
「誰の目も気にすることなく、中にいる人間を全部追い出して、突貫で設置する」
なら、短期間でも可能ですね。

で、そのような「短期間の突貫工事」 が行われたという証拠や証言は
どこにあるのでしょう? 映画の話しか引用できていないようですが?


> よく読めよ。77便はペンタゴンに衝突していないって書いてあるだろうが!

では、ペンタゴンに衝突しなかった77便はどこに消え去ったのでしょう?

となると、消えた77便の行方を検討する必要がありますね。

1)・77便はペンタゴン上空まで飛来し、衝突コースを取った
2)・77便はペンタゴンに衝突せず、どこかにかき消えた
3)・77便の変わりに巡航ミサイルがペンタゴンに着弾した
4)・ペンタゴンには旅客機の破片が散乱した

これがID:t54RwY82さんの主張内容ですね。
2)を説明するには、やはり宇宙人の関与を考慮に入れる必要が
あるように見受けられますが?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:03:55 ID:DTUVfUE0
>わざわざ他人のレスを読み違えて「同時着弾説」を捻出しなけりゃ、
>宇宙人サポート説を主張できないようなら、君の説は検討に値しないな。

同時着弾の仮説でも、77便突如消失の仮説でも、宇宙人の関与は
疑いようの無い当然の結論となりました。


>オレは「宇宙人サポート説」をトンデモ扱いしていない。
>いかに突飛な説でも検討には値すると考えている。

宇宙人説に真摯に対応してくださり、ありがとうございます。
今後も宇宙人説を広めてアメリカ政府の陰謀を暴くため
共に努力していきましょう。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:04:19 ID:4ditYcaj
911は、ユダヤの陰謀らしい
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:08:26 ID:iRWZCY9N
>>205
9.11宇宙人関与スレ立ててやってくれ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 16:44:47 ID:oZYSjwvZ
2)を説明するには、やはり宇宙人の関与を考慮に入れる必要が
あるように見受けられますが?

確かにこれは不思議でならない
209中丸薫はユダヤの手先:2007/11/28(水) 16:58:21 ID:TkQ7iWgA
中丸薫、ベンジャミン・フルフォードなど、9・11テロが内部犯行だったとするジャーナリストも
ちらほら出現している。
彼らはタブーを破って勇敢にも真実の報道に乗り出したのだろうか。残念ながらそうではない。

9・11の真相隠蔽がもはや不可能だと悟ったユダヤ側が、ガス抜きのために
内部犯行説を発信させているのだ。
210中丸薫はユダヤの手先:2007/11/28(水) 16:59:53 ID:TkQ7iWgA
中丸薫は著書「この国を支配/管理する者たち」のなかで、
9・11テロがユダヤの自作自演であると説きながらも、
著書の最終章では

 「私は天とコミュニケーションができますから、天は国際政治を本当に
 勉強してきた私に、もう政治家は放っておきなさいといいます。 
 ・・・UFOからも言われています。」

と頭のイカレタおばさんを演じ、9・11テロ自演説の信憑性を貶めることをやっている。

211中丸薫はユダヤの手先:2007/11/28(水) 17:00:25 ID:TkQ7iWgA
その他にも

 「宇宙連合・・」
 「天から天橋立まで来てくださいと言われた」
 「天橋立まで来ればUFOを見せながらお話ができる」
 「私は1976年に、永遠の生命とか輪廻転生を体験した」
 「今ならば天上界とも通信できるし、UFOとも通信できる」

など電波ゆんゆん。
212中丸薫はユダヤの手先:2007/11/28(水) 17:00:57 ID:TkQ7iWgA
『アメリカに巣くう「闇の世界権力」はこう動く』では

・「火星の地表に人の顔が写っている写真をNASAはうかつにも公表してしまった。
・「顔には歯が生え、額には髪の毛まで写っていることがわかった。
 その脇には道路や運河が走り、火星にも文明があったことが確実となった」
・「月の引力は地球の1/6ではなく、もっとある。月には大気があり、
宇宙服などなくても生活できる。NASAはアポロ計画で世界を騙した」

などなど。電波全開。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:05:30 ID:oZYSjwvZ
それは只の電波なのか
電波霍乱を演じているのか
それとも…

そこが問題だな
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:38:41 ID:DTUVfUE0
>・「火星の地表に人の顔が写っている写真をNASAはうかつにも公表してしまった。

シドニアの火星の人面岩は事実だね。
NASAが火星にある人面岩を公式に発表した、というところは完全に正しい。


>・「月の引力は地球の1/6ではなく、もっとある。月には大気があり、
>宇宙服などなくても生活できる。NASAはアポロ計画で世界を騙した」

これについては観測により否定が可能だ。
月に大気があった場合は大気の兆候を望遠鏡で観測できるはずだが、
それがない。最近の「かぐや」の観測でも大気のないことが
確認されている。

またアポロ計画で撮影された映像からも大気のないこと、引力が低いこと
などが見て取れる。

但し、月面で何らかの地球外知的生命体とのコンタクトが行われた
可能性は否定できない。
215泉 こなた:2007/11/28(水) 17:42:58 ID:XYpT+A2g
月の土地を買ったとかって、後に戦争にならないのか?
216中丸薫はユダヤの手先:2007/11/28(水) 17:42:58 ID:TkQ7iWgA
徳間書店より5次元文庫 好評発売中!!

書店の目立つところに置いてあります
217泉 こなた:2007/11/28(水) 17:44:11 ID:XYpT+A2g
せかい瀬〜〜〜〜ふくぅ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!
218中丸薫はユダヤの手先:2007/11/28(水) 17:45:34 ID:TkQ7iWgA
中丸薫は、ベンジャミンフルフォードを取り込もうとしてる。
電波な世界へ引きずり込むために彼に接近した。

ベンジャミン、フジのバラエティー番組でチラッと見た気がするんだが。
取り込まれようとしてるぞ。気をつけろ。
219中丸薫はユダヤの手先:2007/11/28(水) 17:48:11 ID:TkQ7iWgA
>>214
>アポロ計画で撮影された映像からも

この書き込みから、お前があっち側の人間であることが明らかだ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:52:52 ID:DTUVfUE0
>>アポロ計画で撮影された映像からも
>この書き込みから、お前があっち側の人間であることが明らかだ

アポロ計画で疑わしいところがあるとするならば、
アポロ8号のサンタクロースに関する符丁や
映像に映るUFOだな。

月面で何らかのコンタクトがあった可能性は高いが、
よく頭の悪い陰謀論者が支持するアポロ捏造説はお笑いレベルだ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:55:20 ID:TkQ7iWgA
中丸氏のマヌケなのは、
電波な箇所と、ユダヤについて真実を書いている箇所の
コントラストがはっきりしすぎていることだ。

UFOだの火星人だのの章以外では、ユダヤ人が如何に世界を動かしてるか全部本当のことが書かれている。
だからユダヤ人の暗躍について概要を知りたかったら、中丸氏の本を読むと初心者には手っ取り早い。
UFOや宇宙人について書かれている章を除いてね(笑)
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:55:54 ID:e1jN4B9L
 
UFO説を声高に唱える奴と「な?陰謀論者ってオカルトだろ」っていう奴が
常に同時に現れる件

 
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:12:46 ID:TkQ7iWgA
   
ユダヤ人のだましの手法は、平均IQ=100のアングロサクソンを基準としているので、
頭の良い日本人(IQ=106〜110)には通用しない。
   
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:48:46 ID:19F9g1z6
>>223
IQがなんたらってのはみんなデマだよ。
IQには世界的な基準もないし、日本語の試験と英語の試験は内容が違うものだったりする。
世界的にある程度有名なウェクスラー式では、国語の試験や思想的な問題もでるから。
ネットなどであるやつも、自分で作ったただのパズルや数学の問題を自分でIQテストといってるだけだから。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:40:18 ID:MLiqngPN
>>224
>IQがなんたらってのはみんなデマだよ。
>IQには世界的な基準もないし、日本語の試験と英語の試験は内容が違うものだったりする。
>世界的にある程度有名なウェクスラー式では、国語の試験や思想的な問題もでるから。
テストに言語を使用したものはそうだろうな。

>ネットなどであるやつも、自分で作ったただのパズルや数学の問題を自分でIQテストといってるだけだから。
それとこれがどう関係ある?

Richard Lynnのように図形を使用したIQテストもあるし、むしろそちらの方が多様な国や文化からサンプルを採る手法としては主流。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:58:32 ID:TcfUSQGz
情報操作の一つとしていくつかの真実の中に嘘を紛れ込ませる
UFOなんかがいい例で明らかに正体不明の円盤が世界中の空を
飛び回ってるのに多くの意図的に流された偽りの情報のおかげで
今ではすっかり大衆の関心が遠のいてしまった

AがデタラメだからといってBCDE全てがデタラメだとは限らない
逆に言えばAはBCDEの信憑性を貶めるために仕組まれた罠であり
ユダ公は意図的にばれたらマズイ情報にA(嘘)を紛れ込ませる

911陰謀論の本などが平然と書店で売られているが多くはユダ公
お墨付きの罠入りの書物だと俺は予想する、著名な教授や研究者
元軍政府関係者にもそれらの語情報を意図的に流す人間や
または何も知らずに真実だと思い込んで宣伝に利用される人間も
いるので本に限らず。

しかしながら情報全てがデタラメでは
罠に嵌めるほどの大衆が釣れないので真実を見抜く力さえあれば
それらは有益な情報になると思われる

227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:12:31 ID:x+zBRGDt
とりあえず、宇宙人論は別スレで。ココでの宇宙人論は、その否定の根拠に意味が有るだけなので。

>>191
どのレポートの82Pか、調べてるのでその訳の正誤は分からないが、とりあえず君の訳を信じるとして

p82より引用】
 この一連の出来事は「可能性のある一連の崩壊」という形で言及されたが、それは実際には、崩壊開始の条件が整い崩壊が不可避となって以降のタワーの構造的な振る舞いを含むものではない。
【引用おわり】
>>要するに「重力崩壊では説明のつかない、崩壊開始後のタワーの振る舞い」については「説明を放棄します」ってことだ。

ミスリード。卑怯だね。NISTは建築基準とかの部局だったと思うが、今後の建築物の為にどうして崩壊したか?が調査目的であって崩壊していく過程そのものは偶然の要素も
絡むから分からないんだよ。綿密に計算された廃ビルなどの制御解体でさえ失敗するぐらいだからね。
要は崩壊が始まる瞬間までが重要であって、その後の事はまた別問題。

>>Q&Aでは、崩壊時に下層階で見られた小さな煙の噴出を「空気ポンプ説」で解説しているが、オレが前レスで紹介したビデオには、崩壊進行ラインの数階下で全方位の全ての窓から、
>>大量のコンクリートダストを含む爆煙が確認できる。

当然だけど、その噴煙は崩壊が進行する前、と言うよりまず、崩壊前に見られるべきなんだが。


228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:26:21 ID:x+zBRGDt
>>191
>>印象を聞いているのではないよ。全方位、横一線の「大量のコンクリートダストを含んだ爆煙」が、自重崩壊でどうやって出来るのか?‥と聞いている。

VTRの通り。物理現象。

>>大量のコンクリートダストや鉄骨を吹き飛ばした水平ベクトルのエネルギーは、どこから来たのか?‥と聞いているんだよ。

建物の自重と重力。

>>重力は鉛直ベクトルに働く。これが水平ベクトルのエネルギーに変化するためには、まず「位置エネルギー」が一旦「運動エネルギー(鉛直ベクトル)」に変わらなければならない。

その通り。

>>だが、爆煙が吹き出している階は崩壊進行ラインの数フロアー下であり、上層階の運動エネルギーに影響を受けない場所だ。

数フロアかどうか分からないし、自重崩壊説ではコアの座屈を引き起こすのが床の崩壊だから、別に数フロア下に先に床が落下していると考えれば
自然。君も、上で指摘しているが、位置エネルギーを運動エネルギーに変換してやる必要があるわけだ。どうやって変換したんだ?最初のきっかけは?
http://www.youtube.com/watch?v=OP6MlrfbCvQ&feature=relatedや君の挙げたhttp://www.youtube.com/watch?v=lTutneLXup0にしても、崩壊時には噴煙は
少なく、大きな噴煙が上がるのは完全に崩壊し始めてからなんだが。徐々に大きなる噴煙こそ、自然に崩壊し始めた証拠だと思うが。

>>ビル内の空気を媒体とした影響くらいでは、ワンフロアー全ての窓を突き破り、コンクリートダストを一斉に吹き出させるエネルギー量に到底追いつかない。(つづく)

質量保存の法則があるので、気体が瞬時に液体や固体に変化しない限り、圧縮された空気はどこへ逃げるんだ?



229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:33:52 ID:4ditYcaj
相手の言っている論が正論で正面から突き崩せない場合どうするか。
1.相手の側に潜り込んで支持しつつ正論に少しだけ虚偽(UFO)を混ぜる。
2.なじんできたところで虚偽の部分だけを取り出し論破。
3.一部が虚偽だったのだからもう全部疑わしいと拡大解釈。
4.相手が冷静でいられなくなるまでその虚偽部分だけを攻撃。

論理学での虚偽の使いかたの超基本テクです。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:39:11 ID:x+zBRGDt
>>192
>>ほぼ完全に破壊されたから・・・って答えじゃダメかな? 制御解体は瓦礫をビルの敷地内に落とすように、
破壊を制御することだが、WTC(ツインタワー)では大きな鉄骨が百数十メートル離れた場所まで吹き飛んでいる。

仮にだ、ビルを10m上から落っことして無事ですむと思うか? 50mなら? 君も10mから落下したら死んでしまうだろ。
あれだけの超高層ビルが崩壊したら、粉々に粉砕されるのは物理的に自然だと思うが。むしろ、パンケーキみたいに綺麗に積み重なる
方が不自然だと思うが。(パンケーキ説はNISTも否定してるしね)

>>戦争記録映像で空爆のシーンを見ただけで、その爆弾の種類が何か、何トン爆弾か、どのような爆撃機から落とされたものか、爆撃機のパイロットは誰か?
>>・・・なんて特定できない。

普通はね。ただ、日付さえ分かればそれら全て特定できるんだが。記録さえ残っていれば。

>>だからと言って、それが空爆であったことを否定は出来ないだろう? 同じように、
>>WTCが爆破であったか重力崩壊であったかを判断するのに、爆薬の種類や量を特定する
>>必要はないわけよ。

はい、またお得意のミスリード。空爆の場合、爆弾が写っていればそれで分かるよね。でもWTCは
爆弾が写っていない。燃えている家の写真だけでは、何処かの大火なのか、空襲によるものかは、
説明が無い限り判別できないと思うが。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:55:50 ID:+/TLsuQT
そろそろ、
日本語吹き替え版の
新しいソース動画が
欲しいんだけど、
なにかない?
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:03:58 ID:x+zBRGDt
>>192
1)重力崩壊では説明のつかない現象があった。(2)爆破ならその現象に説明がつく。・・・
これだけで証明は成されているのさ。

だから、逃げるなって。
1)重力崩壊で説明できる現象である  (2)爆薬の種類も量も仕掛けた方法も不明。よって爆破で無い。
以上で証明終わり。

>>証言によると、911の数週間前。証言者は北タワーに入居していた信託銀行のコンピュータ係、
スコット・フォーブス氏。詳しくは↓。

ええと、数万人働いていて一人だけ?他に証言が有ればどうぞ。
その意味の無いPDFを一応読んでは見たが、スコットはいったい何階で音を聞いたんだ?
97階?96階? 34階?33階? どちらにしても、スコットは南タワーで勤務している。
南タワーに78階から85階なんで、関係ないけどね。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:23:41 ID:x+zBRGDt
>>192
Scott Forbes, an IT specialist in a firm that had leased space in the South Tower
since its erection

【South Tower 】だよね。
南タワーに衝突したのは78階から85階あたりだからね。

後、空気の話だけど、何かの雑誌(ある程度の重さのあるもの)を軽い紙の近くに落としてみて。
誰がやっても真空や、紙を固定しない限り風で吹き飛ばされるから。
それとか、空気鉄砲(エアガンじゃなくて、小学生がつくるような、注射器みたいなの大きい奴の先に
軽いものを取り付けて、後ろから押すと、ポンって弾き出されるから。

>>196
>>93年のWTC爆破事件、95年のオクラホマ連邦ビル爆破事件でも、大量の爆薬が「秘密裏に」持ち込まれている。

全て、一台の自動車爆弾です。多くの不特定多数が出入りする駐車場に自動車で紛れ込む方が余程簡単ですが。
今回の爆破説とはスケールが違う。

>>だいたい、WTCは国際物流の一大基地である。毎日、大量の入庫、出庫トラックが出入りしているうえに、36ヘクタールものオフィス述面積のうち、数カ所は毎日、
何らかのメンテナンス工事が行われていた。
 「怪しまれずに爆薬を設置する」ことに、これほど好都合な施設はない。ただし、セキュリティを一時的に無能化する権限を持った者の協力が必須ではあるがね・・・。

その大量の無関係の人に怪しまれずに、内装も全て復元する必要があるし、そもそもコアはエレベーターシャフトとかの中だったりするし。
だから、こう言う陰謀など不可能だと言うんだよ。政府もスーパーマンで無いからね。
で、その設置にどのくらいの人と期間が必要なのよ?君の言う完全爆破ならかなり必要だと思うが。訴訟社会のアメリカでいきなり理由も無く出て行けって言ったら
訴訟沙汰だと思うが。君もいきなり明日から家を出て行けといわれたら困るでしょう?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:07:22 ID:e1jN4B9L
>>231
ルースチェンジ3をセルフ和訳するんだ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:12:25 ID:4ditYcaj
コシミズの12月8日の名古屋講演会までは暇すぐる。

動画全部見たしな。

宇野のおっさんが、911が陰謀だと早く気が付かんかな。
宇野のおっさんネット見ろ。もっと分かる。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:13:47 ID:4ditYcaj
おまえら、リアルで10人 911はユダヤの陰謀だということを
広めるのだよ!

今頼みの綱は、リチャード一派と宇野のおっさん もっと講演してくれ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:16:45 ID:4ditYcaj
リチャード一派、宇野のおっさん、太田龍氏もっと講演してくれ

日本のB層C層は、まったく気がついてない。言ってもまったく信用もしないし。
238日本終了:2007/11/28(水) 22:38:49 ID:/gA7T2Wf
改正最低賃金法が成立 ワーキングプア解消狙う

2007年11月28日15時29分

最低賃金の引き上げを図る最低賃金法改正案と労働契約の基本ルールを定めた労働契約法案が、
28日午前の参院本会議で賛成多数で可決、成立した。民主党は当初、両案に対案をぶつけて
対決姿勢を強めていたが、衆院で与党との修正協議を経て、賛成に転じていた。

改正最低賃金法は、生活保護以下の収入しか得られないワーキングプアの解消を目指し、最
低賃金を決める際、「生活保護に係る施策との整合性に配慮する」ことを明記。修正協議で
「労働者が健康で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう」との文言も加わった。
最低賃金未満で働かせた企業への罰則も、労働者1人あたり「2万円以下」から「50万円以下」
に引き上げる。

労働契約法は、採用や解雇などのルールを明確にし、労働者個人と企業との紛争を抑えること
を狙う。修正協議では、非正社員の待遇を改善するため、労働契約を「就業の実態に応じて
均衡を考慮しつつ締結する」との原則も加えられた。

また、職場での介助犬受け入れを義務化する身体障害者補助犬法改正案と、介護の質の向上を
目指す社会福祉士・介護福祉士法改正案も可決、成立した。

(asahi.com)
http://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY200711280184.html

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196240898/l50x
ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195799042/l100
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:52:21 ID:+/TLsuQT
>>234
ムリポ(´・ω・`)
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:14:48 ID:z+D9Y6zb
>どのレポートの82Pか、調べてるのでその訳の正誤は分からないが

これはちょっと・・・。有名だよ^^;
議論は楽しみにしてる。もう少し穏やかな話し方をして欲しいな。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:25:35 ID:AityiOvV
>>227-228, >>230, >>232-233は相変わらず文系クオリティ丸出し
もし理系だとしたら素養がなさすぎる
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:12:43 ID:1PiBPcRP
今実に文系的なレスを見た。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:36:25 ID:qvhv/80D
★9.11はブッシュとユダヤの自作自演2 イスラム情勢板
・今のところ本流?コピペ保管庫としての機能もあり。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161793671/l50

★911はアメリカの自作自演でした2 イラク情勢板
・最近過疎気味、もうすぐ3スレ目達成
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1185463169/l50

★911はアメリカの自作自演でした 政治板
・雑談系、もっと政治的な切り口を!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189699839/l50

★マスコミ関係者は9.11の真相を報道すべきです
・気を抜くとすぐにコピペ保管庫に・・・ 、マスコミ板では訪問者多数!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187520095/l50

★ 【ビル崩壊】9・11同時多発テロ【衝撃の疑惑】オカルト板
・少なくともオカルト的切り口はない、そもそもオカルト?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192476307/l50

★911テロは陰謀者による陰謀
・軍事板、独自の視点で切り込む。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195781779/l50
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:50:58 ID:Em8mnKjU
>>230
>ビルを10m上から落っことして無事ですむと思うか? 50mなら? 君も10mから落下したら死んでしまうだろ。
お馬鹿?TWC全体が空中浮遊でもしたのか?
仮に浮いたとしてもその場合は下部から壊れるだろ?w

君は幼稚園からやり直ししたほうが良いよ。ゆとり教育の弊害だね?w
マッチ棒か積み木でビルを組上げて、上半分を持上げてその上に落としてみれば直ぐ分かる。
何度やっても下層までは壊れないから、
あっ 因みに火をつけて燃やしても同じで、燃え尽きる前に横に崩れ落ちるから。w
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 04:19:09 ID:XmZTDLFW
確かにあんな巨大なビルが下層まで綺麗に崩壊するとは思えんのだよなぁ。
もし火災でダメージ受けた階層が崩れても、真下にドスンと落ちるよりは、
片側に崩れ落ちていく可能性が高いと思うのだが…。

崩壊したタイミングも二棟で1〜2時間のタイムラグしかないのも不自然って
言えば不自然だとおもう。両方似たように崩れちゃったってのがね…。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 04:39:53 ID:1PiBPcRP
>>244
すごいゆとりを見た。

>>245
何で片側に崩れ落ちていくと思うのだ?
いや、常識で考えるな。理論で考えろ。物理法則で考えるのだ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 05:17:04 ID:XmZTDLFW
>>246
柱がまんべんなくダメージを受けたとは思えないし、まんべんなく火に晒されたとも
考えにくい。弱った箇所は一部だと考えるのが当然だろ?むしろ全体が同じような
ダメージを受けたと考えるほうが不自然。で、ダメージを受けた先から崩れるなら、
その方向に上部の構造物は倒れるだろ。まぁ実際はそれでも上部の階層が落ちる
自体にはならんと思うけどね。せいぜい傾く程度じゃないか。鉄骨や瓦礫は、
何も消えてなくなるわけじゃないからね。結局達磨崩しみたいに支えが一気に
消えるわけじゃないんだから。

ていうか、物理法則って言うなら、アンタがきちんと検証した数値や計算で
説明してくれよ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 05:35:51 ID:Em8mnKjU
>>247
ID:1PiBPcRPはUFO君だからあぼーんでOK
249smac:2007/11/29(木) 06:02:56 ID:piALHD2G
>>227-228

>要は崩壊が始まる瞬間までが重要であって、その後の事はまた別問題。

 じゃ、崩壊過程の現象を物理法則に適うよう説明している公式報告書が、NIST以外にあると言うことだね? それはどの報告書かな? FEMAか、911調査委員会か? どちらも物理法則を無視した結論だけしか書かれていないぞ。

>その噴煙は崩壊が進行する前、というよりまず、崩壊前に見られるべきなんだが。

 南タワーは、まず上層30階ほどの部分が南西側に傾いている。つまり「角運動」だね。鉛直ベクトルの運動じゃないんだよ。

 これは、コアと外壁パネルの切断によって可能な運動だ。必ずしも爆発が必要ではない。そして、その上層部が落下(鉛直ベクトルの運動)を始める前に噴煙が発生していることに注目してくれ。

 自重崩壊説での噴煙(水平ベクトルのエネルギー)発生原因は、君の言うように「自重と重力」だ。であれば、順番は「落下→噴煙」でなければならない。

 なのに実際は「噴煙→落下」になっている。それに床の崩落で、全方位から噴煙が巻き起こるか? 鉄骨が窓を突き破って飛び出すか?
250smac:2007/11/29(木) 06:03:33 ID:piALHD2G
>>230

>あれだけの超高層ビルが崩壊したら、粉々に粉砕されるのは物理的に自然だと思うが。

 何度もいうが、「大きな質量の落下エネルギーがビルを粉砕した」のではないということがビデオで確認できる。「落下して粉砕された」のではなく「粉砕されて落下した」んだよ。

>燃えている家の写真だけでは、何処かの大火なのか、空襲によるものかは、
>説明が無い限り判別できないと思うが。

 空襲によるかどうかは、確かに判別できないだろうね。だが爆弾が映ってなくても爆発した瞬間が映っていれば「自然発火」でないことだけは判別できるよ。
251smac:2007/11/29(木) 06:04:04 ID:piALHD2G
>>232-233

>数万人働いていて一人だけ?他に証言が有ればどうぞ。

 人数は関係ないだろう。一人だけだったらどうだと言うんだ? 他の証言者が必要なら、ウィリアム・ロドリゲス氏でも挙げておこうか。

 ちなみに、スコット氏の勤務先を北ビルと書いたのはオレの誤記。

>南タワーに78階から85階なんて、関係ないけどね。

 なんで? 航空機の衝突は78階から85階あたりなんだろ? あっ「北タワー」の誤記かな?

>そもそもコアはエレベーターシャフトの中だったりするし。

 うん、エレベーターシャフトの中で爆薬設置工事をしていたなら、住人は誰も怪しまないよね。

>訴訟社会のアメリカでいきなり理由もなく出て行けって言ったら

 出ていけとは言ってないと思うよ。ツインタワーにゃ代替オフィススペースが沢山あったからね。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 06:41:06 ID:xYbIxhx3
風のはじまる場所
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 09:36:08 ID:HU4i6zQd
ペンタゴンのケースは自作自演臭い。
254泉 こなた:2007/11/29(木) 09:46:23 ID:K5Ixi8hP
物理も地学も学んでいない奴は赤だ。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:13:57 ID:6oC9oR1W
>「大きな質量の落下エネルギーがビルを粉砕した」のではないということがビデオで
>確認できる。「落下して粉砕された」のではなく「粉砕されて落下した」んだよ。

×確認できる。
○確認できたかのように錯覚した。

×「粉砕されて落下した」
○「粉砕されて落下したように見えた」

もちろん、実際に爆破され粉砕された可能性は完全には否定できないが、
その 「理論上不可能な爆破」 を行うには、とても大勢の人が常に出入り
しているビル全体に関わる大規模な爆薬埋め込み、配線工事が必要。

ところが、そのような「大規模な工事」の目撃情報は一切ない。

よって、理論上不可能な事例をどんどん切り捨てていった結果、
smac氏の言うように、宇宙人サポート説が有力となってくる。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:21:41 ID:6oC9oR1W
smac氏が 「理論上不可能な爆破」 説にこだわるのは、
同じ陰謀論者としても大変ふしぎに思える。

仮説とは、誤謬が見つかったらどんどん捨てて、新たな
より批判検証に耐えうる仮説に乗り換えるためのものだ。

「WTCの、理論上不可能な爆破解体」 という、批判検証により
ボロボロになった古い仮説にしがみついてしまうのは
「爆破解体ありき」 「結論ありき」 のこじつけとなってしまい、
科学的態度とは言えない。


現在のところ、911テロ、WTC崩壊をもっとも効果的に説明するのは
アメリカ政府と宇宙人の密約によるUFO技術の供与があったと
考える説だ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:24:35 ID:6oC9oR1W
>情報操作の一つとしていくつかの真実の中に嘘を紛れ込ませる
>UFOなんかがいい例で明らかに正体不明の円盤が世界中の空を
>飛び回ってるのに多くの意図的に流された偽りの情報のおかげで
>今ではすっかり大衆の関心が遠のいてしまった

まったくその通り。
今では、かなりのUFOが実際に飛んでいるのにも関わらず
見過ごされてしまっているだろう。

UFO=トンデモ、オカルト、電波

という図式が出来上がってしまったからだ。
911陰謀論も、こういう偽りの情報の一環として考えると
全ての辻褄が合う。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:36:32 ID:0RfH4sAg
相手の言っている論が正論で正面から突き崩せない場合どうするか。

1.相手の側に潜り込んで支持しつつ正論に少しだけ虚偽(UFO)を混ぜる。
2.なじんできたところで虚偽の部分だけを取り出し論破。
3.一部が虚偽だったのだからもう全部疑わしいと拡大解釈。
4.相手が冷静でいられなくなるまでその虚偽部分だけを攻撃。

論理学での虚偽の使いかたの超基本テクです。
UFO説は自作自演説の信憑性を落としたい人達の工作活動です
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:52:02 ID:6oC9oR1W
>少しだけ虚偽(UFO)を混ぜる

UFO説を虚偽ということにしたいのであれば、
UFO説にどのような欠陥があるのか正面から堂々と指摘すればいい。

>2.なじんできたところで虚偽の部分だけを取り出し論破。

という前提で考えているなら、 「論破」 ができるはずだ。

・UFOは実在するのか、しないのか
・なぜ、911にUFOが関わっていないと思うのか
・ペンタゴンに衝突したものは果たしてUFOか
・なぜ、UFO説を工作扱いしたがるのか
・911陰謀論はアメリカ政府の陰謀ではないのか
・「爆破解体」 に固執するのはどのような理由があるのか
・ペンタゴン上空に飛来した旅客機はどこに消えたのか
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:55:57 ID:gTrxew8B
日本人のパスポート情報のすべてがアメリカの一私企業に、たった数万円の入札価格で
売り飛ばし、「アウトソーシング」化しちゃいました。

売却先は、アメリカ政府の息の掛かった戦略的情報管理企業のアクセンチュア。

ゴルフのスポンサーでおなじみのあのアクセンチュアです。

日本の入国管理業務はこのアクセンチュアに丸投げされました。

 詳しくは、

ttp://www.videonews.com/on-demand/261270/000391.php

など。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:57:48 ID:gTrxew8B
売り飛ばし → 売り飛ばされ だな。失敬。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:58:45 ID:TSC+6JI7
これ、よく見ると向こう側に鉄骨が吹っ飛んでるね。
http://www.youtube.com/watch?v=lTutneLXup0
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:23:45 ID:AityiOvV
>>255-257, >>259は撹乱工作員
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 13:20:11 ID:6oC9oR1W
確かに、工作員、というものはいるかもしれない。

アメリカ政府が、政府にとってつごうのよい陰謀論を流すために雇った工作員
その工作員に影響され、安易な陰謀論を信じて触れ回る下流工作員

上流の工作員は、アメリカ政府が宇宙人の技術協力で作成した
人工知能の発言、という可能性も否定できない。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 13:36:21 ID:dfH57AbD
 
A UFOや地震兵器や爬虫類宇宙人説を振り回すのは工作員だからスルー

B UFOや地震兵器や爬虫類宇宙人説を振り回すのはオカルトのキチガイだからスルー


どっちでも好きな方選べ。

何にせよそれは911疑惑追及の本流ではないので、以後上の様なトンデモ論をして
911自作自演派全員がトンデモであるという結論に結びつける奴は火消し工作の
SWCか下請けの統一協会の奴でFA。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 13:54:14 ID:6oC9oR1W
「UFO」 「地震兵器」 「爬虫類宇宙人」 の違いは

UFOは、古くから非常に多くの目撃例、証拠映像が存在する。
中にはインチキ、捏造、勘違いも多く含まれるが、全てをインチキでは
説明しきれない。

地震兵器は、存在が確認されていない。妄想の中にしか存在しない。

爬虫類宇宙人は、存在が確認されていない。妄想の中にしか存在しない。

UFOと地震兵器、爬虫類宇宙人などをごっちゃにしてUFOまでも
トンデモであるという結論に結びつける奴は真実の隠蔽工作を
企てる米政府の人工知能か、下流陰謀論者。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:34:38 ID:p7Cu3Z1n
9.11はUFOが・・・(ry スレ立てろと言ってんのに、
しつこくこのスレに執着するUFO論者は下級工作員。
268smac:2007/11/29(木) 16:57:16 ID:K8YHeZ+U
>>250
【補足】

>「落下して粉砕された」のではなく「粉砕されて落下した」んだよ。

 ビデオだけじゃ、また「印象の問題」にすり替えられるかも知れないので、ちょっと補足しておこう。

 「落下して粉砕」される仕組みは、廃ビル等の制御解体を見れば分かる。制御解体では解体コストを節約するため、ビル粉砕のエネルギーを可能な限りビルの自重に依存しているのだ。

 やり方は皆さんご存知のとおり。ビルの一番下部を爆破し、それより上の大きな部分全体を落下させる。運動エネルギーは運動体の質量に比例するので、例えば2階から100階を4m落下させた時のエネルギーは、92階から100階を4m落下させた時の10倍になる計算だ。

 後は、その運動エネルギーがビルを下から順に破壊していってくれる。とはいえ、垂直落下にコントロールするためと、運動エネルギーだけでは不足する破壊力をサポートするため、随所に爆薬が仕掛けられている。
 さらに、制御解体では爆破の前に「予備解体」を行い、あらかじめビルの強度を弱めている。

 もちろん爆薬を使用しているので、この制御解体を「自重崩壊」と呼ぶのはちょっと乱暴だが、自重による連続崩壊の仕組みは、これが一番良く分かるだろう。

 覚えておいて欲しいのは「自重を最大限に利用するためには、ビル全体の質量になるべく近い、大きな塊を落下させなければならない」ということだ。

 そして、そのようにして破壊する制御解体でも、予備解体や爆薬によるサポートが不足すれば、崩壊が途中で止まってしまったり、横倒しになってしまう失敗が、時々あるということだ。

 予備解体をしていないツインタワーで、ビル全体の上部4分の1(北タワーでは5分の1)ほどが数m落下しても、ビルを地上まで全崩壊させるエネルギーは、とうてい生まれない。

 簡単に言えば「上層階からの破壊で、自重(による完全)崩壊はありえない」と言うことだ。しかも、ツインタワー崩壊の映像を何度見ても、ビルを粉砕しているはずの「巨大な質量の落下」は認められない。
269Hey,Jew !:2007/11/29(木) 17:26:32 ID:z9s4XbmN
ユダヤ人がいなくなれば世界は平和になる。お前ら本当にウザイ。

迫害された迫害されたって、それなりの理由があったからだろ。シェークスピアの時代からはっきり迫害されてんだよ。
住み着いた国に同化しないで、「陰湿な世界を作ってこそこそやっている」て昔から言われてんじゃん。

まず、その陰鬱な顔つき何とかしろ。オメーらチビだよな。北欧人と混血でもしろや。ププ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:02:35 ID:Mj3TN2B3
>>247
重力は真下に働く。なぜ傾く?
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:24:08 ID:lSRiXilh
>>270
ダルマ落とし知ってる?
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:28:28 ID:Mj3TN2B3
>>271
知っている。で、なぜ傾く?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:33:06 ID:lSRiXilh
>>272
やったこと無いの?
有って分からないのなら説明しても理解できんよ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:34:41 ID:Mj3TN2B3
>>273
説明できない言い訳おつwwwwwwwww
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:43:57 ID:lSRiXilh
>>274
そうそう、お馬鹿な君が理解できるように説明できる自信がございません。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:49:13 ID:Coa1/Xni
ピッツバーグの航空機落下もおかしいな
ライブでは、住民がヘリかジェットが旅客機ぬ向けて
ミサイルを発射したと言っていた。

それが、途中からカット。落ちた場所の検証も怪しかったな。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:56:58 ID:Mj3TN2B3
>>275
馬鹿じゃねえのwwwwwww

ダルマ落しをするとき、中途半端に下の段を抜くとダルマ全体が真下に落ちるのではなく
片側のみ引っかかる。重力の関係で全体が下に力を受けるが作用・反作用の法則により
引っかかった片側に対し上向きの力が働く。その結果、引っかかった方に上、
その反対側に下向きの力が働き、ダルマを回転させる方向にトルクが働く。
そのトルクによりダルマは傾いて倒れる。

とかそういう説明できねええのwwwwwwwwwww?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:01:06 ID:PJqZWa4j
どこかに911陰謀説をひとつずつ丁寧に論破するサイトってある?できたら日本語で。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:06:05 ID:lSRiXilh
>>277
なるふぉど〜
そんじゃWTCが倒壊した時は反作用を受けずに落ちたんだ?
ボーイング衝突と爆破で均等に破損してたの?それも2棟とも?
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:14:59 ID:Mj3TN2B3
>>279
傾き倒れていない以上、反作用をそれほど受けていなかったんだろう。

別に均等に破損していなくても、問題なかろう。片側が崩れた瞬間、全自重が
もう片方にかかる。そのときに重みに耐え切れなければぽっきりいって
その後は真下に落下するだけだろう。

で、実際落下している以上それが起こったんだろ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:20:16 ID:lSRiXilh
>>280
いい訳苦しそうだね無理しないほうが良いよ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:22:22 ID:Mj3TN2B3
>>281
あの程度説明できなかったやつに言い訳とか言われても。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:24:35 ID:lSRiXilh
>>282
自分の発言を舌の根も乾かぬ内に適当な言い訳で誤魔化すヤツに、
何言われても痛くも痒くもございませんw
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:28:05 ID:XCOmbVR9
>>249
>>じゃ、崩壊過程の現象を物理法則に適うよう説明している公式報告書が、NIST以外にあると言うことだね? それはどの報告書かな? FEMAか、911調査委員会か? 
どちらも物理法則を無視した結論だけしか書かれていないぞ。

だから、報告書の何処がどのように物理法則を無視しているのさ?それこそ、君たちの印象だけだよ。地球上の全ての物体には重力がかかっている。
言い換えれば、建築物は常に下向きに破壊しようとする重力と戦っているんだよ。それが、災害やテロなどによって重力に抗する力を失えば重力に従って落下
するのは当然でしょう。重力があるんだから。

>>南タワーは、まず上層30階ほどの部分が南西側に傾いている。つまり「角運動」だね。鉛直ベクトルの運動じゃないんだよ。
 これは、コアと外壁パネルの切断によって可能な運動だ。必ずしも爆発が必要ではない。

その通り。http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2003/forefront/fore.htmでシミュレーションされている

>>そして、その上層部が落下(鉛直ベクトルの運動)を始める前に噴煙が発生していることに注目してくれ。

君が最初に見せくれた動画では良く確認できなかったが。それに、傾いた時点ですでに崩壊の序曲が始まっているんだから、ビルの中が崩壊を始めていてて
噴煙が多少出ていてもおかしくないが。それに、明らかに崩壊後の噴煙の方が大きいし、君も最初は崩壊後の事しか言っていなかったように思うが。
それと、君自身も「これは、コアと外壁パネルの切断によって可能な運動だ。必ずしも爆発が必要ではない。」と言っているよね。
つまり、コアや外装パネルが破壊され、それに伴いフロア仕切りボードも床が落下してきて破壊されるだろう。それに伴い小さい噴煙が上がっただけだと思うが。
その後、崩壊が進行するにつれて崩壊に巻き込まれる建材や内装が増加し、落下エネルギーの増加と共に噴煙も大きくなったと考えれば、自然だと思うが。


285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:29:03 ID:Mj3TN2B3
さて自分がいつ舌の根も乾かぬ内に適当な言い訳で誤魔化したのですか?
まさに貴方がやっていることそのものにしか見えませんが。

自分の説明のできなさを棚に上げてなに言ってんの?
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:45:14 ID:lSRiXilh
277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/11/29(木) 20:56:58 ID:Mj3TN2B3
>>275
馬鹿じゃねえのwwwwwww

ダルマ落しをするとき、中途半端に下の段を抜くとダルマ全体が真下に落ちるのではなく
片側のみ引っかかる。重力の関係で全体が下に力を受けるが作用・反作用の法則により
引っかかった片側に対し上向きの力が働く。その結果、引っかかった方に上、
その反対側に下向きの力が働き、ダルマを回転させる方向にトルクが働く。
そのトルクによりダルマは傾いて倒れる。

とかそういう説明できねええのwwwwwwwwwww?

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/11/29(木) 21:14:59 ID:Mj3TN2B3
>>279
傾き倒れていない以上、反作用をそれほど受けていなかったんだろう。

別に均等に破損していなくても、問題なかろう。片側が崩れた瞬間、全自重が
もう片方にかかる。そのときに重みに耐え切れなければぽっきりいって
その後は真下に落下するだけだろう。

で、実際落下している以上それが起こったんだろ。



こう言うの二枚舌って言うんだよね?w
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:48:39 ID:XCOmbVR9
>>249 なのに実際は「噴煙→落下」になっている。それに床の崩落で、全方位から噴煙が巻き起こるか? 鉄骨が窓を突き破って飛び出すか?

俺にはそうは見えない。前方向の噴煙や鉄骨の飛び出しについては、先に述べた雑誌(ジャンプやサンデーとか)を複数の軽い紙切れ(ティッシュやレシート)の側に
落としてみて。風が起きるから。それとか、風船を圧縮していけばいずれ破裂する事でも分かるし。

>>何度もいうが、「大きな質量の落下エネルギーがビルを粉砕した」のではないということがビデオで確認できる。「落下して粉砕された」のではなく「粉砕されて落下した」んだよ。

だから、そうは見えない。

>>空襲によるかどうかは、確かに判別できないだろうね。だが爆弾が映ってなくても爆発した瞬間が映っていれば「自然発火」でないことだけは判別できるよ。

だから、爆発の瞬間は何処にも写っていないし、ビルの崩壊の噴煙とどう違うんだ?もし、ティッシュの側に雑誌を落として、紙が固定して無く、真空でも無いのにティッシュが
全く風に揺れなかったら信じるけども。あの噴煙は落下によるものだよ。

>人数は関係ないだろう。一人だけだったらどうだと言うんだ? 他の証言者が必要なら、ウィリアム・ロドリゲス氏でも挙げておこうか。

大いに関係有るね。合計数万人働いている110階建てのビル2棟で、テロの数週間前に何処か一箇所で内装工事をしていても全く不自然ではないと
思うが。君の完全爆破なら、2棟に大量の爆薬を非常に多くの箇所に備え付ける必要があるからね。他に複数の目撃証言があると考えるのは妥当でしょう。

>>なんで? 航空機の衝突は78階から85階あたりなんだろ? あっ「北タワー」の誤記かな?

私も誤記しているんだが、南に衝突したのがその階だから、スコット氏の証言に出てくる98や97やら
30数階は関係ないって事。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:53:33 ID:XCOmbVR9
>>249
>>うん、エレベーターシャフトの中で爆薬設置工事をしていたなら、住人は誰も怪しまないよね。

だから、スコット氏の証言も意味無いよね。外装パネルに仕掛けていたらって、それなら、崩壊する前にずっと爆炎が
見えてるよね。それにエレベーターも複数あるし、大勢でエレベーターシャフトに宙吊りになれないから、
時間も物凄くかかるだろうね。停電工事って2棟ともにあったんでしょうかね?それも何週間も。

>>出ていけとは言ってないと思うよ。ツインタワーにゃ代替オフィススペースが沢山あったからね。

普通に仕事していれば、仕事場の特に事務所に引越しって物凄く大変なんだけど。それを全ての入居者に要求したんだね。
でも、そう言う証言って無いよね。 引越しって誰の記憶にも残る出来事だと思うよ。





289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:55:36 ID:Mj3TN2B3
>>286
どの辺が?ビルの損壊とダルマ落し失敗したときの話は別の話だろ。

大体、>>277のレスはお前の言わんとしたことを代弁しただけだぞ。
その上でそれは必ずしも成り立たないという説明を用意して待っていただけだが。
お前が説明できる能力を持っていなかったため仕方なく書いたんだぞ。

最初から聞いていただろ、なぜ傾くのか。
傾く原因がわかれば傾かなかったときの原因がわかるというもの。
290処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/29(木) 22:12:05 ID:FYHBtpeI
規制かかってやがるな。誰かスレ立ててくれねえ?

【正義の】9.11同時テロ否定論【修正主義】
名前: SWCもビックリ
E-mail:
内容:
9.11テロは実は起きてはいなかったのです。だから9.11テロ以後を論じるのは
完全に無意味なことです。

一切は茶番です。分ってるでしょ?
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:16:33 ID:Mj3TN2B3
>>290
つまり、アメリカがメディアを使ってでっち上げた自作自演ってことでこのスレでもいいんじゃね?
292処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/29(木) 22:20:36 ID:FYHBtpeI
これを鼻つまみ者の修正主義のつもりでやるのが嫌味ったらしくて良いのだ。
293処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/29(木) 22:23:36 ID:FYHBtpeI
修正主義たるもの、「自作自演?」だなどと曖昧な態度を取ってはならぬ。

一にも断定、二にも断定、徹底して結論ありきで突き進むのである!
294処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/29(木) 22:34:14 ID:FYHBtpeI
ああ、いかん。これでは単なるネタになってしまう。

証拠は挙がってんだからよ。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:38:14 ID:lSRiXilh
>>289
お前の>>275の発言の作用・反作用・回転させる方向トルクが>>279ではスッポリ抜けてるだろ?
WTC崩壊では両方のビルに都合よくそれが起きたのか?
ビルの最下層に適当に爆薬仕掛けて爆破破壊さえすればビルは真っ直ぐ下に落ちるのか?
それならビル解体技術もいらないよな?w
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:38:23 ID:Mj3TN2B3
ネタじゃなかったんだね。少なくとも本人の気持ちはだけど。

一応聞いておくけど、ビルどこいったの?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:42:26 ID:Mj3TN2B3
>>295
トルクが発生しなかった根拠とその説明はしただろ。なにいってんの?
ついでに言うと>>275>>279もお前の発言だ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:46:14 ID:lSRiXilh
あぅ・・・・
>>295
275→>>277
279→>>280 に訂正
299処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/29(木) 22:49:36 ID:qJPprzk/
鹿島のシミュレーションみたいなもんがあるなら倒壊メカニズムだって
コンピューターで再現可能だろうな。
300処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/29(木) 22:54:42 ID:qJPprzk/
WTC7や10の火災崩壊のメカニズムも是非、解明して欲しいもんだね。

建築業界にとっちゃ死活問題だろ。火災で完全倒壊したりしたら
起訴されるぞ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:22:33 ID:XCOmbVR9
>>268
>>やり方は皆さんご存知のとおり。ビルの一番下部を爆破し、それより上の大きな部分全体を落下させる。
 運動エネルギーは運動体の質量に比例するので、例えば2階から100階を4m落下させた時のエネルギーは、
 92階から100階を4m落下させた時の10倍になる計算だ。

正しくは、運動エネルギーは重量に比例し、速度の二乗に比例する、だな。だから、小さい弾丸で人が殺せる。
床に静かに置いてある1kgと4m上から落下させた1kgとでは床に与える衝撃は全く違う。

>>予備解体をしていないツインタワーで、ビル全体の上部4分の1(北タワーでは5分の1)ほどが数m落下しても、
 ビルを地上まで全崩壊させるエネルギーは、とうてい生まれない。

正確には、「床」が先に落下し、それに引きずられるようにコアが崩壊したと言う。床は他の床まで支える構造はしていない。


302処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/29(木) 23:41:53 ID:qJPprzk/
WTCの悲劇を二度と繰り返さないためにも、あの程度の損傷と火災で
倒壊したりしない新しい建設基準が必要なわけだろ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:47:05 ID:uge9W62/
>>302
大口たたく割には頭悪いな。
あれは、水爆だよ。水爆で柱溶かしてるんだよ。
WTCは、頑丈なの。飛行機くらいでは、倒壊しないようにできてるのだ。
304処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/29(木) 23:49:22 ID:qJPprzk/
俺だけ正気な地球から生中継でお送りしております。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:50:58 ID:lSRiXilh
米軍の爆撃で床だけ抜けた建物がそのまま残ってたよな。
強度のあるコアが強度の劣る床に引っ張られて全て壊れるものだろうか?
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:54:04 ID:XCOmbVR9
>>302
絶対に壊れない建築物など現在の地球上の技術では経済的に不可能。今回の崩壊も飛行機の激突と火災と大火被覆の損傷
というビルにとって致命的とも言える自体が3つ同時に発生している。
コストを無視すれば、要塞のようなビルも作れるかもしれんが、そんな馬鹿高い賃貸料のビルに入る
人、企業は普通は無い。また、柱だらけにしても良いのかも知れないが、それでは生活や仕事が出来ない。

そもそも、建築物が絶対に壊れないと考える時点で・・・・・。どんな建築物も、特に最近のは、経済的合理性や
使い勝手との妥協によるものなので、あまりに想定を上回る自体が発生したときは倒壊しても不思議で無い。

でも、WTCは実際にそのような事態に直面しながら1時間程度は持ちこたえ、多くの命を救った。

で、そういう悲劇を繰り返さない為にアメリカや日本でも各種研究が行われているが、あの教授ら極少数を除いて
全ての研究が飛行機の衝突と火災の複合的要因による自重崩壊と結論している。
(NISTもそういう基準を制定する機関)
307処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/29(木) 23:55:57 ID:qJPprzk/
エンパイヤステートの時代よりも技術は低下しているのか。
308処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/30(金) 00:00:16 ID:kEZWEBPB
再発防止策は必須だな。倒壊原因の調査をしないと怖くて高層ビルに
立ち入りが出来なくなる。そいつはマズいだろう。
309泉 こなた:2007/11/30(金) 00:03:18 ID:K5Ixi8hP
物理も地学も学んでない奴は赤だ。
310処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/30(金) 00:03:42 ID:qJPprzk/
鹿島のシミュレーションじゃ航空機の衝突じゃない、火災だって
結論だったが、損傷程度と火災の影響が複合されて生じたなら
それについても調査しないと片手落ちだな。
311処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/30(金) 00:06:46 ID:kEZWEBPB
WTC7や10は完全に火災だけで完全倒壊した。姉歯設計どころの話じゃないぞ?
312処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/30(金) 00:10:18 ID:kEZWEBPB
事故当時は混乱してたし地盤が緩んで引き倒されたのかなとか
思ったが、アタマから崩れてるし。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:18:20 ID:a2zhZ1W3
昔は、WTCのような技術が無かった。だから、無駄と分かっていても頑丈に作るしかなかった。
また、アメリカ西海岸は地震が少ない。WTCも自身より風圧加重への対応と自重を支える事が
外装柱とコアの役目。


ttp://www.rs.noda.tus.ac.jp/kita-rcl/PDF/architectural-technology/061211_presentation.pdf
イラスト入りで分かりやすいし、鉄骨のデータ入り。文句があるなら清水建設へどうぞ。でも、ちゃんと画像だけでなく
理論武装していかないと「お気の毒な人」扱いされると思うけどね。

あと、コアの崩壊についてはこういう意見もある。
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~isobe/wtc.pdf
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:20:31 ID:X+BjcCgX
ID:XCOmbVR9 のはシロート相手のホラ話ばかりだな
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:42:35 ID:X+BjcCgX
>>313
清水建設の資料のWTCタワーの件は、現実に崩壊したという事実を後知恵にした憶測だけ
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:57:41 ID:nFcOvHYv
まあ、普通に考えればロン・ポールが言うように再調査した方が良いだろうね。
その方がすっきりする。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:00:16 ID:E6e0b3UL
>>316
ブッシュ処刑だよ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:02:33 ID:a2zhZ1W3
>>315
一言だけ言っておくけど、爆破説は何ら科学的根拠の無い、画像のみで判断した
後知恵にもならない妄想だけどね。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:46:07 ID:h8OPA0Nv
>>313
面白い資料ありがとう。イラストもだがWTCの内部構造の写真が見られて、
いろいろ推測する参考になるな。これはWTC崩壊に疑問持つ人間はぜひ
みておくべきだね。

でも俺個人はこれを見ても、ビル崩壊が飛行機の激突と火災だけが原因には
思えないね。この資料でもWTC崩壊の説明はあくまで推論になっているし、
絶対にこうやって崩壊したと言い切っているわけじゃないだろ。

スペインのビル火災の写真見ても、燃え上がる炎の激しさが全然違うし、
結局コア部分は完全に残っている。それに比べWTCの崩壊の仕方は
やはり火災とは別の力が働いたように見えるけどね。

この「推定シナリオ」でも、最初の「航空機衝突による構造状の損傷」は
いいとしても、「耐火被覆の損傷・脱落」と「火災の発生(によるダメージ)」
の部分には疑問が残るよ。そんな簡単に耐火被覆が脱落なんかしないだろうし、
火災についても、本当に鋼鉄が曲がるような大火災が発生していたなら、
すぐ上部構造にも火が燃え広がるだろうに、まったくそんな様子は見えなかったし。

でもまぁこの崩壊シナリオを信じたい人はそれでもいいんじゃないの。
俺はWTC7や93便やペンタゴンなんか他にもたくさん矛盾や納得のいかない
説明が多いので、9・11の全てが米政府の工作だと思うけど。
320smac:2007/11/30(金) 03:06:42 ID:ygRWtQHG
>>301

>床に静かに置いてある1kgと4m上から落下させた1kg
>とでは床に与える衝撃は全く違う。

 なんの反論にもなっていないな。オレが言ってるのは同じ高さの落下で質量が違う場合の話だ。下からの制御解体で落下する質量はツインタワー崩壊時の4〜5倍(同一体積換算)だよ。

 それでも、予備解体をして爆薬のサポートをしなけりゃ、全階の連鎖崩壊は起こらない。さらに、破壊のエネルギーを、大部分自重に依存した場合、崩壊スピードはかなり落ちる。

 制御解体のデモ映像から、比較的「自重依存」が大きいと思われる事例をピックアップして、崩壊スピードを測ってみたが、真空中自由落下速度との比で2〜2.5倍かかっている。

 基底部爆破以外の破壊を、すべて自重に依存した場合(かなりの確率で途中ストップすると思うが)、全崩壊に要する時間は、おそらくその1〜1.5倍になるだろう。

 つまり、自重崩壊であれば(それが可能だったして)、崩壊スピードは真空中自由落下速度比で2〜3.75倍となる。

 ツインタワーの場合、崩壊所要時間は真空中自由落下速度で約9.3秒。その破壊を100%自重に依存したら、全崩壊に18〜36秒はかかる計算だ。

 だが、実測では多めに見積もっても10〜15秒で全崩壊している。これが自重崩壊では絶対に不可能な数字だということは誰にでも分かるだろう。

 予備解体をして、下からの破壊で、自重プラス爆薬のサポートがある制御解体より、予備解体なし、上からの破壊で完全自重崩壊の方が、倍のスピードで崩壊進行する? ありえねーよ。
321smac:2007/11/30(金) 03:33:43 ID:ygRWtQHG
>>284

>君自身も「これは、コアと外壁パネルの切断によって可能な運動だ。
>必ずしも爆発が必要ではない。」と言っているよね。

 そう。NISTや鹿島のシミュレーションが示すように「崩壊開始」は、航空機の衝突と火災による支柱への深刻なダメージだけで起こり得る。(あくまで可能性の話だよ)

 だけど、「自重による連鎖崩壊」は物理法則から逸脱した「不可能なこと」なんだよ。ましてや自由落下速度に近いスピードでの崩壊なんか絶対に無理。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 04:07:04 ID:2WnNWufM
WTCタワーを崩壊させるのに必要な爆薬がどれだけ要るか知らんがこれをセットしたとして、
「制御解体」の発破をかければ壮大な爆発音で周辺の人は明らかにおかしいと分かると思うんだが。
小さいビル倒すのにも発破で凄い爆破音が出るよね。

それに「制御解体」を実現するにはあらかじめ確実な位置に爆薬を仕掛けなければいけないわけだろう?
それを実現するには飛行機がどこに衝突するかまでを計算しなければならない。
しかし飛行機の衝突位置はあまりにも変動差が大きい不確定要素で、そこまで計算に入れて制御できるとは考えにくいのだが。

さらに言うと爆薬を使用すれば粉塵として確実に証拠が残るはずだがそういうレポートはないよね。

陰謀論そのものまでは否定しないが爆薬じゃなきゃ絶対無理と言い切るのは難しいんじゃないかなあ。
どっかに見落としている点や気がついてない点があるんじゃないか。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 05:06:14 ID:h8OPA0Nv
>>322
爆発音…?
それは確かにするだろうが、9・11のビル崩壊でも普通に轟音はなっていたし、
他の建造物の爆破解体と比べてそんなに小さかったとも思えんが…。
あとWTC周辺で爆発音を聞いた人は結構いたハズ。そんな報告がどっかにあったよ。

で、俺なりの想像だけど、制御解体のためあらかじめ発破は設置していたと考える。
そして自動操縦の飛行機はかなり正確なコントロールが効くと考える。米軍の
無人飛行機の技術を考えれば決してあり得ないと思う。そもそも自動操縦で
ビルにぶちあてたと言う時点で、少なくとも横ぶれに関してはほぼ正確に
コントロールが効いてるわけだ。それなら縦(高度)についても、ある程度
コントロールが効いていると考えてもいいだろう…つまり俺は飛行機の
突入位置は決して変動差は大きくなく、何階あたりに突入するかもかなり
正確にコントロール出来ていたと考える。逆を言えば正確にコントロール
できなければ、この「無人飛行機ビル突入計画」は計画に値しないものだと
考える。また付け加えるが素人同然のテロリスト(普通の一般人)が操縦桿
握ってビルに突入するほうが難しいだろう。どんなに近くまでパイロットを
脅して近づいても、最終的に高度を下げ位置を合わせる微妙な操縦を、素人が
出来るとは思えないし、ペンタゴンも含め3回も見事に成功するわけがないと
考える。

爆破の痕跡は今から調べようにも無理がある。WTCの瓦礫は速やかに廃棄されて
しまったからね。あれほど綺麗に巨大なビルを崩すには、これはもう崩すべくして
崩す、爆破解体以外まず無理だと考えるよ、俺は。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 05:31:43 ID:h8OPA0Nv
あとコレも俺の想像だけど。

もし本当に飛行機の突入で崩れるとしたら、最初突入した時点で飛行機が
コアの支柱をなぎ倒すなど致命的なダメージを与え、瞬時に崩壊するほうが
わかりやすい。しかし実際は、突入後もビルは上部構造が傾くこともなく、
構造的に大したダメージを受けてないように見受けられる。また火災に
ついては前にも書いたけど、激しい火の手も上がっていない。コアの鉄骨を
曲げる程の火災のようにはまったく見えない。

突入には耐えたが、少々の火災で瓦解し始める、そんな微妙なダメージを
偶然二機ともがWTCに与えた…っていうのだろうか?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 09:59:43 ID:Ni7wYj6M
なんつーか、根拠が「俺の創造だけど」「俺は飛行機が原因と思わない」
「俺は〜と考える」「〜には見えない」「俺は爆発物以外無理だと考える」だけだよね。
全部お前の主観かよ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 10:12:05 ID:h8OPA0Nv
>>325
うん主観だよ。別に専門家じゃないし。

ここで話してるのってほとんどが各々の主観だろ?
米政府の公式発表しか信じないならともかくね。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:27:04 ID:F0KA62nS
(笑)

外部にばれないようにWTCを制御解体(笑)。
それにどんだけ事前にコンクリを穴だらけにすればいいんだ?
誰にも気付かれずに。

あと粉塵は調査されて報告が出てるだろ。

>米軍の無人飛行機の技術を考えれば決してあり得ないと思う。

うんあり得ないよ。
無人機と旅客機は全然別物。
ミニカーと乗用車なみに違う。

突入時の飛行姿勢を見ても解るとおりあれは自動操縦ではない。
自動操縦だったらかしいだりせずにもっと最適な突入コースをとるだろうよ。

飛行機がどこにぶつかるのかもわからないのに、
大量の爆薬をすべて完璧に制御して爆破するなんて芸当誰ができるんだ(笑)。
確実に未爆部分が出るだろうし爆薬の残留物も爆発の痕跡も残る。
日本ブレイク工業でも呼んで来るか。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:55:50 ID:egkHAPks
>327
2週間前に建物にものすごい振動がくるくらいの工事をしている

今の民間の飛行機は全部管理等制御なんだけどねw
着陸も監視塔制御で着陸している、人が操縦しているわけじゃない

マスコミではでてこないけど知っている人は知っている
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:56:00 ID:pGGgcJv/
爆破解体が行われた、という陰謀論の主張をまとめると、

1) 爆破解体の準備作業はWTCに出入りする全員が気がつかなかった
2) 爆破解体の準備作業に関わった人間は完全に沈黙を守っている
3) 爆破解体の事後処理は完璧に行われ一切の証拠は残っていない
4) どういうわけか映像には爆破解体の証拠が山積みである

1) については、準備はそもそも必要なかった。飛行機が激突するのと
同時に高性能爆薬が上空から投下され、爆破ポイントに移動した、
と考えると辻褄が合う。

2) については、そもそも準備作業がなかったという1)の回答で説明がつく。

3) については、爆発後に一切の痕跡を残さず、完全に消滅してしてしまう
特殊な爆弾が使われたと考えるべきだろう。また、万が一不発があった
としても、ガレキの撤去工事にまぎれて回収は十分に可能だ。

4) 爆破解体が行われたから、爆破解体のように見える映像が撮影されたのは
当然のことである。


つまり、WTCの爆破解体説は宇宙人関与の決定打だ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:58:50 ID:pGGgcJv/
>今の民間の飛行機は全部管理等制御なんだけどねw
>着陸も監視塔制御で着陸している、人が操縦しているわけじゃない
>
>マスコミではでてこないけど知っている人は知っている

管制塔制御なのは大型のジャンボジェットや大手航空会社の
旅客機だけだろう。小型機、個人の軽飛行機などまではさすがに
自動制御ではないはずだ。

航続距離の長い航空機については、管制塔のコントロール下に
あってもおかしくはないだろう。洋上や南極圏など、UFO基地を
避けるよう航路は設定されるはずだ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:01:31 ID:F0KA62nS
>>328

故に自動操縦ではない。

しかし2週間も穴だらけ爆弾だらけにされてよく警備が気がつかなかったな(笑)。
WTCの警備はザルすぎだろう(笑)。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:02:55 ID:pGGgcJv/
>突入には耐えたが、少々の火災で瓦解し始める、そんな微妙なダメージを
>偶然二機ともがWTCに与えた…っていうのだろうか?

巨大謀略学では一切の偶然を認めない、という論もある。
微妙なダメージについても完全に計算づくと考えるのが妥当だろう。

WTCが立てられ始めたのは63年だが、この当時既にアメリカ政府は
宇宙人と密約を結んでいた可能性が高い。

つまり、WTCは911でテロの標的とされるために建設された可能性も
排除できないということだ。
333smac:2007/11/30(金) 14:33:53 ID:QzItrweX
>>331

>WTCの警備はザルすぎだろう(笑)。

 そうなんだよね。それに「ザル」はWTCの警備だけじゃない。空港のセキュリティもハイジャッカーを簡単にスルーさせてしまったし、NOADやFAA、ワシントンDCの防空体制も穴だらけだった。

 ニューヨークが攻撃された直後だというのに、国防長官はシェルターから指揮せず、ペンタゴンの自分のオフィスでボンヤリ、次の攻撃を待っていた。

 ペンタゴンへの攻撃が西側だったから良かったものの、東側だったらラム爺が死んでたかもしれないよね。

 大統領は大統領で、緊急事態だってのにノンビリと小学校で「ヤギさんの話」を聞いていた。こっちは「ザル」と言うより、ただの「サル」だが・・・。

 副大統領は空軍のレーダー室で、ペンタゴンに接近する飛行機を捕捉していながら、迎撃命令を出さず、部下が「命令はそのままですか?」と確認したのに「そのままだ」と答えている。

 遡れば、WTCでは、911の6日前に爆薬探知犬が警備体制から排除されたけど、これもきっと「気の緩み」の顕われだったんだろうね。

 ペンタゴンでは2000年に「航空機による特攻」を想定した訓練をしているのに、事件後、大統領主席補佐官は「旅客機を使ったテロ攻撃は想定外だった」なんて言っている。

 それ以前でも、ホワイトハウスはアルカイダ、イエメン・ゲートで核心に近づきつつあったFBIの捜査を、2001年に突如「強制中止」させているし・・・。

 WTCの警備だけに留まらず、あの時はアメリカ全体が「どうぞ、テロをやって下さい」と言わんばかりの、緩みきったセキュリティ体制だったわけなんだ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:49:57 ID:pGGgcJv/
> 副大統領は空軍のレーダー室で、ペンタゴンに接近する飛行機を捕捉していながら、
>迎撃命令を出さず、部下が「命令はそのままですか?」と確認したのに「そのままだ」と答えている。

これもUFOを隠蔽する決定的証拠として採用できるね。
ペンタゴンに接近したアメリカン航空77便は、ペンタゴン上空まで飛来した後、
どういうわけか突如消失したことが前後の状況から明らか。

かわりにペンタゴンには巡航ミサイル型UFOが突入したわけだが、
この77便消失劇と、巡航ミサイル突入後の証拠捏造工作をする際に
迎撃命令を受けた戦闘機が付近を飛んでいるのはまずかった、
ということだね。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:55:51 ID:pGGgcJv/
>WTCでは、911の6日前に爆薬探知犬が警備体制から排除された

つまり、宇宙人は何らかの手段で人間の間隔はごまかすことができるけれど、
犬に対しては万全の対策を持ち合わせていなかった、と。

336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:09:29 ID:pGGgcJv/
>ペンタゴンへの攻撃が西側だったから良かったものの、
>東側だったらラム爺が死んでたかもしれないよね。

西側だったから良かったものの、というとあたかも偶然西側に
突入したような言い草だが、これは、意図的に西側が突入目標として
選ばれたと考えるべきだろう。

そもそも突っ込んだのは旅客機ではなくて巡航ミサイルなのだから、
ラム爺が無事なのも当たり前の話だ。

で、やはりペンタゴンで一番不思議なのは、
「飛来した77便はどこに消えたのか」 という点だ。

飛んできたのは旅客機と巡航ミサイルの両方、というのが
smac 氏のこれまでの主張だが、本当に旅客機はどこに消えたのだろう?
337smac:2007/11/30(金) 15:15:59 ID:QzItrweX
>>336

>本当に旅客機はどこに消えたのだろう?

 君のことは相手にしないと言ったけど、珍しくまともな質問なんで、ヒントだけあげるよ。

 ペンタゴン周辺の地図を見てみな。東側、川沿いにどんな施設があるか確認してみよう。(UFO基地じゃないぞ。笑)
338名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:49:17 ID:pGGgcJv/
おやおや、まさかレーガン国際空港に着陸したなどという
とっぴな説が出てくるとは思いもよらなかったよ。
ただ、この、とっくに論駁されている説も、見方によっては真実を含むかもしれない。

・77便はハイジャックされ、ペンタゴンに向かった
・同時にどこからともなく発射された巡航ミサイルがペンタゴンに向かった
・旅客機と巡航ミサイルは同じタイミングでペンタゴンに到着し、
どちらも突入ルートを取った
・巡航ミサイルが着弾し、被害を与えた
・ハイジャックされた旅客機はレーガン国際空港に着陸し、
機体および77便の乗員乗客はどこかに消えた
・空港職員、管制官の全員が着陸した77便について知らぬ存ぜぬを
決め込んでいる
・どういうわけか、ペンタゴンからは77便の破片、乗員乗客の遺体などが発見された


WTC爆破解体でも似たような状況で陰謀論が破綻しているのは周知の事実だ。

つまり、911を引き起こした陰謀側により、大勢の人間の知覚を狂わせ
見たもの、感じたものをなかったかのように思わせる高度なかく乱装置が
大規模に使われた、と考えると、WTCとペンタゴンの超常現象を説明できる。

WTCだけ、ペンタゴンだけ、ならこの仮説は却下されても仕方のないところだが、
両方のケースで宇宙人の関与が明らかな材料として考えていく
ポイントになってきたね。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:00:31 ID:pGGgcJv/
>(UFO基地じゃないぞ。笑)

実のところ、パッと地図で見た施設を  「UFO基地じゃない」 と決め付ける
短絡的な発想には問題がある。

レーガン国際空港のような人の出入りの激しいところから直接UFOが
発着することは確かに考え難いが、UFOが川の中、湾の中を航行したり、
水底から何らかの手段で本拠地に移動しているという可能性は
否定できない。

smac氏の提唱する説によりペンタゴンでもUFOの関与が
はっきりしてきたが、UFO基地の正確な場所については現段階では
保留でいいだろう。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:22:03 ID:egkHAPks
UFOとか言ってる人のバイト俺もやりたいんだけど
どこですか?
なんか楽しそう
341smac:2007/11/30(金) 16:44:20 ID:QzItrweX
>>338

>おやおや、まさかレーガン国際空港に着陸したなどという
>とっぴな説が出てくるとは思いもよらなかったよ。

 あはは、ひっかかってやんの! オレは「ヒントをあげよう」と言ったんだよ。「レーガン国際空港に着陸した」なんて一言も言ってない。これだから、バカをからかうのは面白いんだよな。

 オレの論拠は、目撃証言や御用評論家や学者の推測、陰謀論者(UFO説を含む)の推測なんかじゃない。ましてや公式説明などでもない。

 捏造の疑いがほぼ無いと判断できる映像資料と物理法則、それと公式に解読されたフライトレコーダーのデータといった、極めて客観的な「物証」に絞っている。

 77便が何処に消えたかは、フライトレコーダーのデータが、ペンタゴンに接近した以降、消失しているので、はっきり言って「分からない」。

 ただ、どこかに着陸しただろうとだけは言える。でなければ、フライトレコーダーを抜き取って、ペンタゴンの現場に仕込むことが出来ないからだ。

 事件当日は、アメリカ全土で飛行中の航空機すべてに対し、緊急着陸命令が出ていたので、各空港は「予定外の着陸機」でゴッタがえした。

 その中に、こっそり77便が紛れ込んだとしても、空港関係者はおそらく気付かなかっただろう。(全空港の着陸記録を照会したら、2度、3度と違う場所で着陸したことになっている便が出てきてもおかしくない)

 もちろん、民間の空港ではなく軍事基地に着陸したとも考えられる。要は「どっかに着陸したんだよ」と言いたいために、「近くに空港があるよ」とヒント・コメントしたまでのこと。君の早とちりは相変わらずだねぇ。

 でも、君のコメントの中にも秀逸なものが、今回あったので、ちょっと盗用させてもらおう(お互い様だから、いいよな)。

>大勢の人間の知覚を狂わせ、見たもの、感じたものを
>なかったかのように思わせる高度なかく乱装置が、大規模に
>使われた、

 これって、マスコミのことだと考えれば、とてもビンゴだ。バカもたまには良いことを言うんで、あまりバカにできないな(笑)。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:02:41 ID:pGGgcJv/
>あはは、ひっかかってやんの! 

あ、結局、UFO説が有利になる結果になってしまったから、
「つりだった」 ということにしたいんだね。

レーガン国際空港着陸説が考えられない、という点では意見の一致を見ているようだから、
こちらとしては 「つりだった」 ということにしてもらって一向に構わないよ。


> 77便が何処に消えたかは、フライトレコーダーのデータが、ペンタゴンに接近した以降、
>消失しているので、はっきり言って「分からない」。

・77便はハイジャックされ、ペンタゴンに向かった
・同時にどこからともなく発射された巡航ミサイルがペンタゴンに向かった
・旅客機と巡航ミサイルは同じタイミングでペンタゴンに到着し、
どちらも突入ルートを取った
・巡航ミサイルが着弾し、被害を与えた
--
・どういうわけか、飛行中の77便のフライトレコーダーが動作を止めた
・どういうわけか、ペンタゴンからは77便の破片、乗員乗客の遺体などが発見された

77便はどこに着陸したのだろう >わからない
77便はどこで破壊されたのだろう >わからない
77便の乗員乗客はどこで殺されたのだろう >わからない
77便の破片はいつ、だれが、どうやって持ち込んだのだろう>わからない
77便の乗員乗客の死体はいつ、だれが、どうやって持ち込んだのだろう>わからない

仮にどこか秘密の飛行場(苦笑)に着陸したとしても、時間的猶予がなさすぎる。

これを綺麗に説明する仮説としては、「乗客のクローン人間」 
「UFO技術による巡航ミサイル着弾直後の破片設置」 と
考えると辻褄が合う。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:09:07 ID:pGGgcJv/
>違う場所で着陸したことになっている便が出てきてもおかしくない

その通りだ。

可能性としては、ハイジャックされた飛行中の77便は、空中で塗装の変更が
行われ、まったく別の便として違う空港に降りた可能性を否定できない。

「有り得ないことが起こっている」 のが911テロなのだから、
空中で飛び続ける旅客機の改装作業が行われたとしても不思議ではない。

ペンタゴンに散乱した死体は、あらかじめ宇宙人の技術により
培養されていた乗客乗員のクローンを用いたのだろう。
クローン人間が実用化されているかどうかは不明だが、
損傷の激しい死体として使う程度なら技術的障害はそれほど高くないはずだ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:15:56 ID:pGGgcJv/
>>大勢の人間の知覚を狂わせ、見たもの、感じたものを
>>なかったかのように思わせる高度なかく乱装置が、大規模に
>>使われた、
>
>これって、マスコミのことだと考えれば、とてもビンゴだ。
>バカもたまには良いことを言うんで、あまりバカにできないな(笑)。

そういうことだ。マスコミのことでもあるし、実際に大規模な宇宙人技術による
かく乱装置が実在する、ということでもある。

マスコミが宇宙人についてバラエティ番組でしか報道しないのは、
強固な報道管制の影響で、宇宙人=バラエティ という印象を植え付ける
ためのものであることは言うまでもないだろう。

真実を解き明かそうとする時代の先駆者は、常にバカ、電波、
と迫害を受けるものだね。ガリレオ、ダーウィンの例もある。
345smac:2007/11/30(金) 17:26:41 ID:QzItrweX
 さてと・・・。バカガキのお守りにも飽きたし、そろそろ家に帰る。

 バカガキはオレが言ってないことを「言った」と勝手に言いふらすんで、釘を刺しておこうかとも思ったんだけど、どうやら言語を理解していないようなので、いくら言っても無駄だしキリがないと思い直した。

 まあ、幸い誰も本気で取り合ってないんで、オレもまた「完全無視」モードに戻るよ。スレ住人の皆様、オレが脱線を助長してしまって、すんまへん(ペコリ)。

 最後に、バカガキへ一言。(意味は通じないと思うけど)

 オレは君の説をバカにしてるんじゃなくて、君の知能と人格をバカにしてるんだよ。間違えないように。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:27:22 ID:pGGgcJv/
>でなければ、フライトレコーダーを抜き取って、ペンタゴンの現場に
>仕込むことが出来ないからだ。

時間的猶予を考えると、わざわざ77便からフライトレコーダーを抜き取って
ペンタゴンの現場に仕込んだとは考え難い。

あらかじめ作成しておいた飛行記録込みの偽造フライトレコーダ、
墜落破損の演出込み、が爆発直後に持ち込まれたと考えるのが妥当だ。

だが、フライトレコーダの偽造は技術的に難しいかもしれないので、
飛行中の77便からひとまずフライトレコーダーを抜き出し、巡航ミサイルの
着弾と同時に物質転送装置で現場に転送、その他の破片や
乗員乗客のクローン死体も同タイミングで秘密の基地から転送、
と考えると全ての辻褄が合うだろう。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:30:48 ID:pGGgcJv/
>スレ住人の皆様、オレが脱線を助長してしまって、すんまへん(ペコリ)。

まあ、私はスレ住民としては気にしていないけれど、真相から遠のくばかりの
アメリカ政府が流した陰謀論にひっかかってばかりの人がいると、
真相究明派としてはちょっと迷惑だから、気をつけてほしいな。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:55:07 ID:pGGgcJv/
smac 氏は多少は論理的思考ができて、ものごとの道理というものが
わかっている人かと思っていたけれど、かいかぶりだったようです。


>オレは君の説をバカにしてるんじゃなくて、
>君の知能と人格をバカにしてるんだよ。間違えないように。

議論をする上で、相手の説に反論できなくなったあげくに人格攻撃に走って、
しかもそれを堂々と公言してしまうとは。馬脚を現すにもほどがありますね。

自分の説が否定されたからといって、開き直って人格攻撃に逃げ込むのは
本当にみっともないですよ。 仮説を論理でもって否定されたら、
素直に認めて新たな仮説を考えればいいのです。もう少し議論慣れして下さい。

ガリレオ、ダーウィンも、論理による攻撃ではなく、人格攻撃をされたんだよね。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:38:06 ID:fN0ScDgy
UFOは別スレでやれと何度も言われているのに居座り続けているこの不誠実な態度こそ
こいつが工作員である良い証拠。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:02:27 ID:pGGgcJv/
>UFOは別スレでやれと何度も言われているのに

UFO説を盲目的に排除しようとする意思の裏にはアメリカ政府の
陰謀が見え隠れしますね。

ここは 911テロはアメリカの自作自演? というスレッドなので、
自作自演にUFOが関わっていると合理的に判断できる理由がある以上、
UFOの話題になるのは当然の流れですね。

UFOが関わっていない、という確固たる論拠が提示されれば
宇宙人関与説は退場せざるを得ませんが。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:18:35 ID:WWeL4DCo
実は空を飛ぶ讃岐うどんの怪人がテロを起こしたんです。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:51:50 ID:xOTu2KIp
開発中なのは無人機=偵察人無用の特別機なんだけど。

遠隔操作の無人機はとっくの昔に実用化されてるよ。
こっちは実弾演習用だから退役機を改造して飛ばすだけ、着陸は必要ないからねw
353名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:55:56 ID:xOTu2KIp
>開発中なのは無人機=偵察人無用の特別機
訂正:開発中なのは無人機=偵察用の無人の特別機

>遠隔操作の無人機は・・・
訂正: 無人遠隔操作機器(かな?)
354名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:45:04 ID:BNJvMh7n
77便は不思議だ

これだけは確かなようだな
355名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:15:40 ID:nFcOvHYv
もうさ、跡地に建てるフリーダム・タワーだっけ?あれで実験してみたら良いんだよ。
無線操縦の飛行機当てて40時間ぐらい燃やして最後は土台だけ吹っ飛ばして
自然崩壊させて何秒かかるか計れば良いんだよ。もちろん公開実験。
356処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/30(金) 22:23:05 ID:kEZWEBPB
>322
遠隔操縦で離着陸可能ってことは数メートル未満の誤差で機体を
コントロール可能ってことだ。加えて制御解体の準備を前もって
しとけば、衝突後にどこに最初の発破をかければを決められる。
それだけだ。
357処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/30(金) 22:30:38 ID:kEZWEBPB
ツインタワーの崩壊開始の瞬間の映像ってあったっけ?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:52:39 ID:cJYJnLXY
対テロ戦争で美味しい汁を吸ってるのが米国だから自作自演とも思える
よな、ブッシュの支持率も上がったし、余ってた古い武器も中東で処分できたし
金は集まるし、新兵器開発の大義名分は手に入ったし!
359処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/30(金) 23:02:51 ID:Ygi6HMnV
http://www.youtube.com/watch?v=ncql4Fqcp7k

倒壊開始の瞬間、煙が衝撃波で膨張する様子に注目。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:52:00 ID:E6e0b3UL
そろそろアメリカで暴動がありそうだな。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:15:05 ID:4Azv3tYO
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/404.html
たとえ大衆の支持が無くとも、真実は立ち上がる。真実は自立しているのだから。
362smac:2007/12/01(土) 02:41:49 ID:lgdCBDh1
>355

>跡地に建てるフリーダム・タワーだっけ?あれで実験してみたら良いんだよ。

 面白いけど「フリーダム・タワーとツインタワーでは構造も強度も違うから参考にならない」って却下されるんじゃないかな。30億ドルの無駄遣いは豪快だけど。

 そんなことしなくても、実はNISTがコンピュータ・シミュレーションをしてる。鹿島建設や筑波大の磯辺チームもやってるんだよ。

 結果はそれぞれ微妙に違うんだけど、一致したのは「自重による連鎖崩壊は不可能」ってところ。だけど、それをそのまま発表できないから、NISTのシミュでは「崩壊開始」までの実験だけ公表。それも基礎データを大幅に変更してね。

 鹿島建設のシミュは「航空機の衝突だけで、ビルは崩壊しない」ってことをシミュで証明した。そいで「だったら崩壊原因は火災だろ」と結論づけてる。

 磯辺チームのは特異で、崩壊の原因を「航空機衝突による支柱の切断によって引き起こされた『弾性エネルギー』」に求めている。こっちもNIST同様、接合部の強度データなどを極端な弱さに設定しているけど。
 面白いのは変位グラフで、航空機衝突の直後に、上層階が崩落してるって所だ。実際に起こった現象を完全に無視しているのが、おかしいやら悲しいやら‥。

 まあ、みんなバリバリの建築専門家達なんで、やる前から「自重による連鎖崩壊は不可能」って結論は分かっていたと思うけどね。

 要するに「シミュレーションしてみました」と言うアリバイ作りのための実験だろうな。だから、いずれもが「連鎖崩壊」のメカニズム説明を避けて、視点ずらしに終始している。
(これに比べると「パンケーキ説」のイーガー教授は果敢なチャレンジャーだったなぁ)

 それらの研究機関が「やったけど公表しない」と言ってるシミュレーションの結果を提出させたら、30億ドル無駄遣いせずとも、公式説が吹っ飛んで崩壊することは確実だろうと思う。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:02:41 ID:lVr+fvGq
>>362
911関係のTV番組の中で言ってたけど、もともとWTCは大型旅客機の
衝突も想定して建設されてたらしいな。柱も網戸のように張り巡らしてあって、
飛行機が突っ込んでも、網戸に指を指したのと同じような感じに突っ込んだまわりの
柱は歪むが、全体にはダメージが回らないように建設したらしい。

…まぁでもそりゃそうだよな、あれだけ巨大な高層建築ビルだし、アメリカは
すでに高層ビルに飛行機(爆撃機)が突っ込む事故もあったわけで、想定
しないわけがない。

しかし、日本の企業である鹿島の専門家達は、やっぱ当然「WTC崩壊は謎が
多すぎる…ていうか爆破解体だろうな…でもまぁアメリカの圧力怖いから
黙っておくべき…」なのか、それとも「アメリカ政府が嘘なんて絶対つかない、
ビルが崩壊した原因は火災によるダメージ+αの何かがあったはず」と考えて
いるのか…どっちだろう。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 06:01:43 ID:WtxLso33
>>363
それは勿論前者です。
というか会社で指示が出ているはずだと思います。
鹿島は原発建設を請け負うなど、バリバリの政府御用達企業です。
日本政府の意向に盲従する以外はできません。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 06:14:24 ID:pnnYfqDK
ロックフェラーの日本の財務省乗っ取り計画
 郵便貯金、簡易保険等、郵便局資金の「運用担当」を独占した
ロックフェラーの銀行ゴールドマンサックスは、郵便局資金を中国の核兵器開発に「投資」している。
この核兵器は日本を攻撃するために製造されている。

 ゴールドマンサックスは、さらに郵便局資金を専門に運用するシンジケート団を作り、
投資信託を創立し、そこにシティバンク等のロックフェラー系の金融機関を結集し、郵便局資金を流し込み始めている

http://alternativereport1.seesaa.net/archives/20071104-1.html
366名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 06:18:06 ID:WtxLso33
その郵政の件を追っていた読売政治部の記者は、暗殺されたね。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:05:37 ID:V1kYoONZ
木で鼻を括った様な記事

アルルの男・ヒロシです。

 何だ、結局、今国会で国民投票法案は成立するじゃないか。
「憲法改正は性急にできない」という記事を新聞に書かせておいて、
警戒感というか国民の関心のレーダー圏外において、一気に成立させる。
成立させておけば、この先はどうとでもなる。
自公政権は公明党が離脱しない限り続くのだから、公明党の「懸念の表明」も効果があるとは思えない。

 さて、『朝日新聞』の記者が東京湾に浮かんだのに続き、
大阪高裁の判事が自宅でパソコンラックで「首つり自殺」をしたのに続き、
今度は安倍政権や、国民総背番号制の主管庁である総務省を担当していた、
『読売新聞』の中堅記者が自宅で「事故死」したという報道があった・・・

http://www.asyura2.com/07/senkyo33/msg/320.html
368処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/01(土) 13:07:40 ID:pP52CYtJ
うん、倒壊の瞬間、動画が何コマか抜け落ちてるな。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:51:26 ID:bmeSaeiF
ゴールドマンサックスはロスチャイルドの会社でロックフェラーのじゃないぞ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:05:10 ID:83SHf9Gl
>>369
陰謀論者はコジ付けの妄想だと証明されたな
371名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:08:57 ID:WtxLso33
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=1757822007
ロシアの大統領が、アメリカに陰謀が有ると言い切っていますが
372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:10:46 ID:xfL3Z0gt
>>370
ロックフェラーはロスチャイルドの子分だから。
対立説なんてのは日本の一部のにわか陰謀論者が言ってるだけ。
一部の主張を全体に変えるなよ。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:12:36 ID:83SHf9Gl
>>371
ロシアにとってアメリカは冷戦時代からずっと敵国なわけだから
相手を悪く言うのはその立場から不自然じゃないだろ
日本で言ったら「北朝鮮が日本にミサイル撃ってくる計画を立ててる」っていうレベルのもの
そういう対立構造を理解してれば別におかしくない
でも日本に住んでて911や日本の政府に対してユダヤがどうのこうの言ってるのは妄想以外の何物でもない
374名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:18:35 ID:83SHf9Gl
>>372
いやいや>>365をミロ

ロスチャイルド−−ロックフェラー−−シティ
         |
          −ゴールドマンサックス

こういう構造ならロックフェラーもGSもロスチャイルド系と言うなら意味が通るが
でも>>365はGSがロックフェラー系って言ってるんだぞ
意味が全く違ってくるし陰謀論者が適当な妄想で言ってることが証明された
なんでもロックフェラーやロスチャイルドが悪いって言いたいだけ
オカルト信者によくありがちな発想
375名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:46:33 ID:WtxLso33
話はアメリカ政権による陰謀という所から行かないと、順当でないかも知れない。
順序はこう来ているのだと思う。

@9.11についておかしい、怪しい。
 政府の発表は事実に整合しない。
 政府は何らかの真相を隠している。
 公開せよ。
 隠す理由を述べよ。

A政府が納得のいく説明をしない。
 何らかの真相を隠したままである。
 真相を追究するとテロリストとみなすとか、
 政府側に開示要求を通す判決を下した裁判官が、翌朝暗殺されている等の不可解さが更に生じている。

B陰謀ではないかと推察できてしまう。
 さあ、アメリカ政府は真相を開示せよ、説明せよ、弁明せよ。
 多数のアメリカ人犠牲者が出ている。
 多数の中東の民間人を殺している。
 第三次世界大戦にまで突入しようとしている。

C真相解明抜きではアメリカ政府を信用できない。
 戦争には追従しない。
 情報の隠蔽をせずに、全て開示して納得のいく説明をせよ。

真相を隠蔽したまま、その成立しない説明に基づいて軍事侵攻強行しているという点は、
『作成した虚偽情報に立脚しての軍事侵攻』として、アメリカ政府の陰謀であると言っても良いのではなかろうか。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 15:01:23 ID:6F6jQ3uZ
そうだな。アメリカ政府は空飛ぶ讃岐うどんの怪人についての情報を公開するべきだな。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 15:04:11 ID:wLgFOSf7
>>374
わかってる。
365の主張を陰謀論の代表にするなって話だ。
GSをロックフェラーなんていうやつは陰謀論者にはいない。
間違った例を持ち上げてレッテル張りするのはおかしい。
365が異端なんだよ。
378処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/01(土) 15:22:31 ID:pP52CYtJ
終了。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:00:27 ID:nC9o+C7u
ロックフェラーはユダヤじゃねーし
380名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:33:30 ID:o3deUDMq
油堕屋国際金融資本財閥は人種や民族のことじゃないって
まだ解ってない奴がいるとは
(爆
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:54:45 ID:Nu0PqsDB
smacさんは相当な学識経験をお持ちのようだから、こんなところで雑魚を啓蒙しようとするより
(してもいいけど)、考察をまとめて論文などにしたほうがいいと思う。
阿修羅のバルセロナ氏より議論が正確だし、高価な単行書でもなければ、玄人筋を含む多くの人の
関心を引くと思う。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:41:13 ID:Fw2wJiHq
うむ。2ちゃんでは消えちゃうからもったいない気がする。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:09:12 ID:54WCyxdl
もったいないとか、こんな電波でも役に立てるんだな。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:33:12 ID:nC9o+C7u
論文書くのはいいとして分野は?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:39:25 ID:n/YQVvbA
ブッシュが9.11で得(損かも)してるのは確かだけど
別に自作自演じゃねーだろ
多田利用しただけ
386処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/01(土) 22:17:34 ID:tAlj9x2F
まだやってないことはある。いろいろ忙しいんでな。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:22:22 ID:52Iyc2Ss
あなたも アメリカ合衆国大統領候補に投票できます。
http://www.whowouldtheworldelect.com/

お目当ての候補の[お写真]をクリックしたら,
[Are you sure ?]の問いに, [OK]をクリックしてください。

各国のインターネットユーザーの投票数が確認できて
結構 面白いサイトです。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:29:45 ID:w+SNPbhi
911は、ユダヤの陰謀。
そろそろ暴動があるかな。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:23:05 ID:qSqDO6oI
>>384
WTCの問題に限れば建築分野だろうが、ちょっと目先を変えて、歴史学者など文系論者には手が出せない
科学的考察に基づく現代史として、一般向けの総合月刊誌などに載れば面白いと思う。
参考
Can Physics Rewrite History?
ttp://www.truememes.com/911_physics.html
390名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:27:55 ID:UC21ZljG

今のうちにドル売っとけよ

911テロの犯人がブッシュだって分かれば

ドルは大暴落だぞ(W


391名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:42:43 ID:w+SNPbhi
>>390
911が原因じゃなくてもwドルは暴落する。
今、市場に出回ってるドルの量は、公表の4倍あるんだってw
392処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/02(日) 13:52:21 ID:Fb5i/pYd
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 16:17:21 ID:Fb5i/pYd
下のURLを繋ぐと携帯から見れるかな。分かりにくいけどな。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww5e.biglobe.ne.jp%2F%7Epetercat%2Fir%2FPentagon.html&hl=ja&q=9.11%E5%90%8C%E6%99%82%E5%A4%9A%E7%99%BA%E3%83%86%E3%83%AD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3
%81%91%E3%82%8B%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0&source=m&output=chtml
394処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/02(日) 16:30:52 ID:YLsxmm8W
ああ、名前落ちた。元動画は遠いほうのカメラの5コマだけは、2002年三月の
時点で公開されているようだな。飛行物体が引きずっている煙を指してaircraft
とかってやってる。

http://www.geocities.jp/finalflight77/5.html
395名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:00:55 ID:ZBjkWMSc
煙(笑)

煙ってなんの煙?
1秒で消える煙(笑)
396名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:07:45 ID:1SX78Uq1
ロスチャイルド&ネオコン&アルゴア VS デイビッドロックフェラー&ブッシュ大統領
397名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:51:00 ID:UEbKtxYk
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_3.HTM
ペンタゴンとWTC二撃目の航空機は、
1.5G以上の負荷のかかる操縦が出来ないように設計されている。
それが出来たのは?.....遠隔操作だったからだ。
■遠隔操作以外では、WTC2機目の突入は実行不能
Tkさんご紹介の文書、重要と思うので、一部翻訳。
【911の突入機は、ソフトウエアの上限値を超えていた。】
http://www.sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=48

ボーイング757と767は、全自動飛行の性能を具備している。
ボーイングのコミューター旅客機の中で、完全自動操縦ができるのは、この二機種だけである。
これらは、離陸、目的地までの飛行、着陸までをパイロットが操縦しなくても、プログラムで行うことができる。
これらは、インテリジェント・プレーンである。
そして、パイロットの間違いが乗客の怪我の原因とならないよう、予めソフトウエア上の上限を設けてある。
物理的には、高度な操縦が可能だが、フライト・コントロール・システムのソフトウエアが、
操縦席が高度な操縦を行うことを防止するのだ。
上限は、約1.5Gである。繰り返す.1.5Gだ。
これは、パイロットのミスが、お婆さんの首をへし折ることにならないようにするためのものである。
パイロットがいくら望んだとしても、彼はこの設定を破ることは出来ない。
ペンタゴンに突入した機は、実際にその物理的上限値に近づくか、到達していた。
軍事関係者は、ペンタゴンの航空機が、最後の旋回の時に5から7Gに達していたと計算する。
同じ事が、WTCに突入にした二番目の機についても言える。
上限値を超えて飛行するには、ひとつの方法しかない。
767と757は完全自動飛行できるだけでなく、ボーイングのコミューター・プレーンのなかで
遠隔操作で飛行できる唯一の機でもあるのだ。
この機能は、全ての同型機の標準装備であり、757と767の全ての機が、遠隔操作できるのだ。

以下、英文全文
Planes of 911 Exceeded Their Software Limits
http://www.sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=48
398名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:14:29 ID:UEbKtxYk
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/404.html
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=651342
たとえ大衆の支持が無くとも、真実は立ち上がる。真実は自立しているのだから。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:18:33 ID:ZBjkWMSc
おやおや、これじゃあミサイルという前提が崩れてしまいますねえ?

それはともかく、ところで5から7Gってどういう事態なのか理解してるんだろうか(´ー`)
少なくとも映像を見る限りWTCに突入した旅客機がそんだけの旋回をしているというのはないw
400名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:00:06 ID:95HhKIDi
本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか?

物理学者および考古標本年代測定学者〈Archaeometrist〉
Steven E. Jones 博士
この論文に示された見解に対する責任は著者個人のみに帰する。

概要

この論文において、WTC 7とツインタワーが、衝突による損傷と火災のみによってではなく、
事前に設置されたカッターチャージ 〈cutter-charges〉の使用にもよって破壊されたという
仮説について本格的な調査を要求する。火災に加えて衝突による損傷だけが 3つのビルすべて
の完全な崩壊を引き起こしたとする FEMA, NIST, および9-11委員会による公式報告書を考察する。
同時に、制御解体説〈the controlled-demolition hypothesis〉 の根拠を提示する。この説は
入手可能な資料によって示唆され、科学的に検証が可能でありながら、米国政府の援助を受けた
いずれの報告においても検討されていない。
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/jones2007j24_743_index.html
401名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 23:02:00 ID:UEbKtxYk
>>399
イスラム過激派がハイジャック犯だと仮定して、彼らの操縦技術をどう見るべきだろうか。
WTCツインタワーで2番目に激突したユナイテッド175便の場合は、直前で急旋回して、
ビルの角に斜めに突入している。この突入の仕方を見て、やっぱり素人操縦だと考えるか、
それとも、プロのテクニックまたはリモートコントロールと考えるか。

ペンタゴン突入のアメリカン77便の場合は、さらにきわどい飛行である。わざわざ270度も急旋回して、高速道路のランプポストを引っ掛けながら、芝生の数インチ上をスレスレに飛んで、ペンタゴンの1階に突っ込んでいる。

「ペンタゴンにはアメリカン77便は突っ込んでいない」とする疑惑を「ペンタゲート(Pentagate)」と呼んでいる。この疑惑の内容で、私が注目するのは以下のようなものだ。
(ペンタゲートを知らない人は、「YouTube:9/11 Pentagon information 5分06秒」http://www.youtube.com/watch?v=aUR1APpIKW0&search=Pentagon%20conspiracy
などをご参考に)

アクロバット飛行がお得意な、ペンタゴン突入のAA77便
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1463112
海軍ジャーナリストが暴く、ペンタゴン《9:32》のトリック
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1493641

9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
WTCやペンタゴン以外にも詳しく書かれている。ここはお勧め。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 23:03:01 ID:UEbKtxYk
9.11の公式説の問題は、米政府関係者自身が、証拠を隠す様な不審な動きをするので、益々怪しくなっている点。
例えば、ペンタゴンに、一つ二つでなく何十も有る監視ヴィデオの殆どを公開せずに居たり、現場近くの、
ガソリンスタンドやホテル等の民間のヴィデオまで、突入の数分後に没収したり。(随分と事前の打ち合わせが出来てる様で。) 

政府側の理由は「国家保安上の理由」とかいうものだが、実は、
「そんなヴィデオを公開すると、米政府の内部犯行が暴露されて、一億人位が暴動を起こすから」という保安上の理由では?と思わせる。

それから、妙に多くの偶然の一致。例えば、あの9.11当日に軍事演習をしていて、北米大陸防空機構が働いてなかったという事実。
よく「偶然の一致は陰謀とは限らない。例え、ルーレットで赤ばかりが20回続けて出ても、それが陰謀とは言えない!」と聞くが、
「もし、それに因って、何千人も死ぬ事が有ったら、十二分に調査して当たり前のド真ん中だ。」と反論出来る。 

また、否定論者の「ペンタゴンに突っ込んだミサイルの破片でも出なければ、陰謀説を信じない」という主張には、
陰謀論者は「ペンタゴンに突っ込んだ民間飛行機の明白なヴィデオが無ければ、米政府説を信じない」と、話は平行線になる。

何れにせよ、世界的には陰謀論が強まっている傾向は、妄想でない事実: 
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23385010-details/An+explosion+of+disbelief+-+fresh+doubts+over+911/article.do
http://www.zogby.com/news/ReadNews.dbm?ID=1354

これには三つの原因が考えられる。  
先ず、陰謀論の広がりを防ぐ様に、陰謀論者の重要な質問にちゃんと答えるという基本を、NIST等が避けている事。
二つ目は、9.11事件とアル・カイダを直接に繋げる強い証拠が、期待される程には無い事。 
例えば、FBIの指名手配表のビン・ラーデンの項にすら、一番大きな9.11事件が全く言及されていない:
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm
三つ目は、「イラク戦争を大量破壊兵器の嘘で煽動して、何千人の米兵戦死者と何十万人の民間人犠牲者を出しても平気な米政府だから、
実は、9.11事件も内部犯行だったのではないか?」と疑念を抱かせる事。 
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 23:03:34 ID:UEbKtxYk
アメリカのスクリップニュースという
最新の世論調査によると、
アメリカ国民の2/3が9.11は陰謀だと思っている。
http://www.scrippsnews.com/node/28533
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:11:15 ID:VS/+tpB/

ポールソンに逮捕状〜ワンタ事件最終局面へ
http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/
405名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:35:10 ID:yqBeyqbl
やっぱり、爆発物が仕掛けられ、爆発しているように見えますね。

9/11: CBS stabilized South Tower
http://www.youtube.com/watch?v=_o4cGW7KqSw
406名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 15:43:27 ID:rB2guVfQ
爆発物があったなら、飛行機が突っ込んだところはすぐ引火して爆発して
しまうんではないか?
407smac:2007/12/03(月) 16:15:16 ID:jdYELuaU
>>406

>引火して爆発してしまうんではないか?

 一般的な爆弾は「起爆」という特殊な操作をしないと爆発しない。火災などで誤爆発する可能性はほとんどないと言ってよいよ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 17:13:39 ID:ByDtBRuS
どこに置いて、どこに突っ込ませるか
409名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:19:37 ID:OhCYQCmX
>>407

一般的な爆弾とは何ですか?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:28:09 ID:EAssntsM
ここ半年くらい発展が見えないようなんだけど、アメリカではどうなの?
日本では一応まるみえでやってたけど
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:55:56 ID:4drdzeJK

アメリカがイラクを攻撃した理由は
1.イラクの原油がほしい
2.ドル防衛
3.ロシアとイラン、中国、インドを分断させるため ←ほとんどの人が気がついていない

世界大戦になるかも
412名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:13:19 ID:F5M+vPyX
ブッシュ弾劾
チェイニー逮捕
ライス妊娠! 
413名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:23:30 ID:eq3AnMFe
陰謀は間違いなさそうだが。突っ込んだのは本当、と思いたい。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:02:43 ID:F5M+vPyX
9.11にはお世話になったです^^
415名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:12:06 ID:FqHB6cWr
あの頃売り玉持ってたらさぞや・・・
416名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:32:10 ID:ULo1V5xJ
>>411
全部じゃない?
あと、「日本、アラブ・アジア」に楔を打つというのが抜けてるよ。
少なくとも北朝鮮=イランなどとネトウヨの意見をみたり、以前から反米親日だった国が中国やロシアに付いてるのをみるとそれが意外と大事だと思う。
陰謀論が抑えきれなくなっても、日本でだけは広まらないのを見てもそう思う。
アジアが反日になってる一方、欧米が反日工作をしてるし。
反中、反韓をあおってるのはそのためだろう。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:42:39 ID:8vdegCuH
良ければチェックしておくれ

http://www.youtube.com/watch?v=k3DRhwRN06I&feature=related
911の一年後ぐらいに撮られた映像だと思うけど
オランダの発破解体の専門家がWTC7の映像分析を依頼されたときのリアクション。
この人は多くの人たちと同様、WTC7がWTC1,2と同じ日に崩壊したことを知らずにいて、
このときはじめて知らされた模様。

00:40−   下部から崩れていっているので、間違いなく発破解体と断定
       専門家チームの仕事に違いない、とコメント
00:52−   9月11日に崩壊したのだと告げられて驚く、「同じ日なのか?」
       文字通り、顔色が変わる
01:15−   「本当に9月11日なのか?」と再度確認
       「ありえない・・・」


WTC7の崩壊と発破解体の比較ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:58:49 ID:8vdegCuH
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」

戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。

第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。

これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす“しもべ”を作る教育である。

暴かれた[闇の支配者]の正体 P.128〜129 ベンジャミン・フルフォード 著
419名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 02:37:27 ID:3U8oaMlG
全てが真実ではない、見たものそのものが、真実の場合がある。また創りあげられた
嘘もある・この世の中だましあい。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:30:34 ID:8vdegCuH
「911は自作自演」イタリアの元首相フランチェスコ・コッシガ
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/514.html
WA 514 2007/12/04 11:16:38
投稿者: 神様

11月30日付けのイタリアの大新聞に同国の大統領、首相を歴任した
ベテラン政治家、フランチェスコ・コッシガが「911は自作自演攻撃だった内容」
を書いたようです。
詳細は、イタリア語ができる方に譲ります。

コリエーレ紙の元記事(イタリア語)は
http://www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_cossiga_27f4ccee-9f55-11dc-8807-0003ba99c53b.shtml
421名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:28:23 ID:V7/jHJxp
人類史上極悪犯罪者である

ブッシュやチェイニーやラムズフェルドは、絞首刑にならないかな

全世界生中継で放映してほしい

でも、絶対無理だろうな。
10年後、ブッシュらは、故郷の牧場で優雅な暮らし

422名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:40:40 ID:8dNzlNN/
>>421
そんなわけない。もう時代は動いてるんだよ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:15:50 ID:Srwjiqmr
【ヒロさん日記】アメリカ中央情報局とアルカイダ

■米CIAとアルカイダを結ぶ、無数の点と線
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1475100

■モハメド・アタの素顔と、WTC1突入のアメリカン11便
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1517073

■10月のサプライズ:インテルセンター提供のアルカイダ映像
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1517074

■Able Danger:国防情報局とCIAの「テロ推進」プロジェクト
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1488136

■911テロの実行犯が「公式発表の19人」ではあり得ない理由
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1459291

■911の謎:監視カメラに映らない19人のハイジャック犯たち
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1129263

【ヒロさん日記】911真相解明一覧
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/idx/?mycategory_id=31024
424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:16:21 ID:Srwjiqmr
【ジェラス・ゲイ】911真相解明関連情報
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/
425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:17:43 ID:Srwjiqmr
【カウンター・ニュース】911真相解明関連情報
http://counternews.blogtribe.org/category-d16a83e2ed7ccc8cf8cf49b1a47345ea.html
426名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:39:26 ID:wVpbcQMh
Akashic records
2007年blood Christmas アメリカ国内にて自作自演テロ。
イランのユーロ建て石油取引を阻止する為。
イランを空爆。

2008年3月 上海株の急激な下げ。中国バブル崩壊。
5月 中国各地で暴動→民主化運動へ発展。
8月 北京オリンピック中止。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 14:23:13 ID:eu52pvnv
ジャーナリストの長井健司さんがミャンマーの軍に殺された。
どのマスコミもあまり触れないが、長井さんはミャンマーに入る前イラクを取材していた。
東南アジアの小国に日本の一ジャーナリストを抹殺する必要があるだろうか。

長井さんはアメリカCIAかモサドに殺されたと、ちょっと勘の働く人なら分かっているだろう?
   
428名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 15:05:56 ID:eu52pvnv
ジャーナリスト長井健司さんはアメリカCIAかモサドに殺されたと、ちょっと勘の働く人なら分かっているだろう?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 15:18:10 ID:dI8+srAz
ロスチャイルドが世界を牛耳っていると分かった事件だ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 15:38:20 ID:eu52pvnv
ロスチャイルドというかユダヤ人全般だな。
学生の頃に読んだ宇野正美の「ユダヤがわかると世界が見えてくる」
を古本屋から取り寄せて改めて読んだ。今では常識のことが書かれている。
宇野氏を電波扱いするのは間違いなくユダヤの回し者。
1986年の時点で、バブル景気の到来と崩壊を正確に言い当てていた眼力には感服する。

広瀬隆「赤い盾」等ユダヤ関連の本を読んでいれば世界の動きは大体理解できる。
完全にユダヤに牛耳られた日本の新聞など読んでいると頭が腐るばかりだ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:30:59 ID:7i7wF8Qn
>>430
バブルで大阪駅にビル建設ラッシュしてるときにバブルが崩壊したら全部銀行のもんや
って言っててその1,2年後にまさにそうなったのもビビった
でも予言なら麻原だって阪神大震災を事前に当てたんだよな
予言者と見せかけて予定してる計画を言わせるのは良くある事
宇野氏だってユダヤのことは言うわりに身近な代理人の事は何も言わないのはおかしい
432名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:42:46 ID:L6vEVEIX
>>430
赤い盾はマジ必須だな。
9・11までのユダヤ系財閥の流れがほぼマスターできる。
アレを読んでいたから、俺は9・11以後のアメリカの行動を冷静に
見られたし、そこから逆算して9・11自演工作も理解できていた。

まぁ確信できたのは写真や動画をネットで丁寧に検証できるようになって
からだがな。ぶっちゃけネットがなければ、9・11の自演工作も、
ここまで早く真相が世界中に知れ渡ることにならなかったと断言できる。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 17:31:27 ID:7i7wF8Qn
>>432
証明してないのに真相かよw
それは真相じゃなくて妄想オカルト説でしかない
もしそれが真相だったらブッシュが未だに大統領やってるのがおかしいだろ
陰謀論は証明されてないし、現実にアルカイダが声明を発表したんだから陰謀論者の負け
434名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 18:40:34 ID:L6vEVEIX
>>433
まぁアルカイダがやったと思っていたいならそう思っていればいいさ。
ただな、お前さんがまだ「世の中のことを良くわかってない」ってことが
>もしそれが真相だったらブッシュが未だに大統領やってるのがおかしいだろ
…この一文からモロわかりだ。自分で自分のことを無知でウブな愚か者だと
宣伝しているようなもんだぞ。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 18:44:22 ID:7i7wF8Qn
>>434
お前がオカルトと現実を区別できない狂信者だという事は分かった
見えない敵と戦ってろ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 19:55:14 ID:CFzQ72CO
>>433
> 陰謀論は証明されてないし、現実にアルカイダが声明を発表したんだから陰謀論者の負け


今時こんなアホな理由で911疑惑否定しにかかる奴がいるのか。

工作員一年生?

 
437名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 20:05:27 ID:7i7wF8Qn
>>436
お前低学歴のアホだろw
科学でもなんでも証明されて初めて理論になるんだよ
仮説の段階で真実だと妄信してるのはUFOや幽霊と同じオカルトだ
陰謀論者は「証明」という最も大切な部分から逃げてるから信憑性が無いんだよ
438処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/05(水) 21:26:14 ID:jyJfn6wp
我々が求めているのは正確な事実だ。ワシントンの矛盾だらけの
報告書ではなくて。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:32:43 ID:7i7wF8Qn
陰謀論も矛盾だらけなのに盲目的に信じてる件
440処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/05(水) 21:40:29 ID:bQIs2mpL
幾つもの拭い切れない疑惑について客観的に推論を重ねているだけだが?
441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:48:31 ID:7i7wF8Qn
あくまで推論に過ぎないのに陰謀論者はそれを証明された事実みたいに扱うからいけないんだろ
442処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/05(水) 21:54:20 ID:bQIs2mpL
推論の元になっているのは事実ですが?
443処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/05(水) 21:55:37 ID:bQIs2mpL
それは表に出ている事実でもあれば、理由もなく表に出されない事実もあります。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:03:04 ID:7i7wF8Qn
じゃあ早く証明してみろよ
できないんだろ?推測であれこれ言ってるだけだもんな
事実じゃなくて妄想だから証明できないんだよ
犯人が名乗り出てるのに被害者を犯人だと言うなんてどんなトンデモだよw
445名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:15:42 ID:Bz+ktj3z
>>437
wwwお前も科学や学問について何も知らない低脳君だなwwww
科学的な事は証明されてはじめて理論?????

バーーーーカwwwww

お前みたいな低脳が居るからこの世は楽チンwww
君は相対論、ビッグバン、ブラックホールが証明されたとでも言いたいのかな?wwww
あのさー今時そんな理論信じてるるのは、
保身に走る日本のアホ科学者と、、、シッタカ君と・・・バカと、厨房位だwww
世界的に科学など振り出しに戻った状態と言って良い!

つまり、科学的理論も連中の思いのままにされて来たんだよ!
そのバカらしい理論とやらを繰り返し放送している日本のマスゴミを鵜呑みにしているのか?君は?www

因みに私は一応科学者ですよwwwww
446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:28:26 ID:7i7wF8Qn
>>445
じゃあ早く証明してみろよ
できないんだろ?推測であれこれ言ってるだけだもんな
事実じゃなくて妄想だから証明できないんだよ
犯人が名乗り出てるのに被害者を犯人だと言うなんてどんなトンデモだよw
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:35:58 ID:Bz+ktj3z
446よー何だか知らんがwww
俺がナニ証明すればいいんだ?wwww
誰に言ってるんだ?wwww

id見れやオバカサンwwww

てか、ヒトに云う前に自分の理論とやらの理論とはについての
理論の証明してみれやーwwww

ばーーーーーかwwwwwレベルひくっ・・・・駄目だwwwww
448処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/05(水) 22:36:39 ID:bQIs2mpL
我々は君たちを信じてやっても良いが、その前に
隠匿してしまったペンタゴンの映像を提出してくれ
たまえ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:37:48 ID:XKONydg+
    ┌──────金─────┐
    │                  ↓
 - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐        ┌──────┐
│  アメリカ   ├─攻撃→│ アルカイダ  │
└──────┘        └───┬──┘
      ↑                        │
 感謝・金                 攻撃
      │                        ↓
┌──┴───────────────┐
│           市  民             │
└──────────────────┘

例のコピペを流用すると妙に説得力のある図ができあがる。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:45:25 ID:5fcQJ4QE
証明されている頃にはもう遅い。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:46:58 ID:+07AHGB7
あらゆるネット情報で、911は自作自演で確定です。
問題は、「首謀者達が、これから何をするか」ということです。

次の犠牲者は、日本国民の可能性大です。
恐ろしい事が計画されてるのでしょう。尖閣列島での日中衝突、第二次朝鮮戦争、北朝鮮による
日本への核攻撃、世界大恐慌によるアメリカのデフォルト。
IMFによる日本の管理。アメリカの日本再占領計画。

その序章が米軍再編で沖縄からグアム移転の問題です。
アメリカは、将来の日中衝突の際に日本を見捨てるつもりです。
沖縄は一旦、中国に渡すつもりなのでしょう。

守屋事務次官は、その軍需予算にたかる国賊だったということでしょう。
911は他国の犯罪と言う事ではなく、将来の日本の国難なのです。
911はネットで虚偽か真実かの議論ではなく、目の前に迫る日本の危機なのです。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:59:47 ID:7i7wF8Qn
また妄想のトンデモ説が北
オカルトにのめり込むと救いようが無いな
453名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/05(水) 23:04:20 ID:ioRzyn55
これまで歴史は世界の変換点では必ず陰謀によって起きている、911やオウム
のそうだ、それが歴史だ、陰謀無きところに変化無しだ、変化があるから金儲け
ががっぽりできる。日本でもその恩恵で小金持ちがたくさん出来た。貧乏人も
増えた、世界中が石油などの資源マネーで潤っている。911は新しい支配体制の
除幕式、新世界連合の結成の花火だ米中欧連合の世界支配、新ナチの到来だ、アーリア
人バンザイ、アングロサクソンバンザイ、まあ中国は漢満の戦いが残されている
どうなろうと、アングロサクソンとアーリア人の勝利だ、其れに逆らうのはどの道が
残されているのか?不服従?、かつての文明の栄光を捨てたマサイ族の様になるか
、貨幣経済に捉われぬ物々交換&自給自足の生活しか無い。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 00:21:06 ID:DEMJuu+i
911は、ユダヤによる自作自演で決定だ。
ちゃんと、ロックフェラーとロスチャイルドには、全員責任とってもらおうか。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 01:20:30 ID:mkQ1uhDu
あ〜あ なんだか馬鹿らしくて仕方が無い
日本の政治家、マスコミは何時までブッシュの大嘘をウソと知っていながら猿芝居を続けるきなんだ。

先進国の政府、外交関係者は「911がアメリカの自作自演」だって知っていると言ってるぞ。
  ↓
【重要】イタリア元大統領「911事変は米国による自作自演だった」(低気温のエクスタシー)
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/537.html
投稿者 ジリノフスキー松田 日時 2007 年 12 月 05 日 08:04:36: YsYC0m30wm2Rw


http://alcyone.seesaa.net/article/71017330.html

11月30日付のイタリアの有力紙「コッリエーレ・デッラ・セーラ」によると、イタリアの大統領や首相を歴任したフランチェスコ・コッシガ(Francesco Cossiga)氏(現在は「終身上院議員」)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%82%AC

http://en.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga

が「911事変は米国による自作自演攻撃だった」と公言した。

この発言は、先日公開された”ビンラディン・テープ”の中でベルルスコーニ元首相が(英ブレア・西アスナール・仏サルコジ氏らと共に)「嬉々としてホワイト・ハウスの庇護下にある」と名指しされた件を巡る応酬の流れで出たもののようで、記事中の「ベルルスコーニ


456名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 01:37:52 ID:HoER3+Pa
一瞬倒壊アマーのスレかと思った。
すっかりオカルトじみてきたな…。
457smac:2007/12/06(木) 02:02:56 ID:vjH8jjZi
>>444

>犯人が名乗り出てるのに被害者を犯人だと言うなんてどんなトンデモだよw

 確かに「自分が犯人だ」と名乗り出た人物は存在する。けど、そいつが他人の名前を騙ってたらどうする?
 自白ビデオも声明録音も、その出所は極めて怪しいものだし、FBIはそれらを正式に鑑定していない。
 FBIはビンラディンを911の容疑者だと看做してもいないんだよ。
 ホワイトハウス筋や匿名のCIA幹部が「テープは本物」だってお墨付きを与えたところで、捜査上の証拠にはならないんだ。
 テープはメディアに露出させるためだけに作成されたものと言う見方が、たぶん正解だろう。

 あと、君は >>445 の論旨を全く理解できていないようだね。「理論の証明」と「事実の解明」は、全く別のものだよ。さらに言えば「事実とは、現時点で証明された理論により推論される事象」なのさ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 02:09:34 ID:kzW+R4k4
あのさー何かよーwww

事実とは、現時点で証明された理論により推論される事象?????

ハァ〜????駄目だ・・・!!!!!おいおい!矛盾に気付けwwww
小学校からやりなおしましょう。

わかたわかたこれ以上馬鹿は相手に出来んwwwwここに来た俺が馬鹿でした。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 02:28:48 ID:ELQ4C/NW
>>451
>あらゆるネット情報で、911は自作自演で確定です。
>問題は、「首謀者達が、これから何をするか」ということです。

「これから」にあたって最大の鍵は中国だろうね。中国が国際金融資本の
餌食となるか。それとも払いのけるか。そこがポイント。
しかし、今の時点でもこれだけは言える。中国は間違いなくアメリカと敵対する
路線(熱い戦争をするって意味じゃないよ)を選んだ。それは上海協力機構を
ぶちあげ、ロシアとつるみ、ドルと敵対するブロックを作り上げる意志を
見せ始めたことから、まず間違いないと言える。これにはイランも合流するし、
おそらくインドも係わってくるだろう(今のところオブザーバーだが)。

またEUもユーロを立ち上げた時点で、アメリカとの運命共同体になることを
拒んだ。結局、今のアメリカの真の友好国はイギリス(および英連邦諸国)と、
忠実な部下日本、そしてユダヤ人のイスラエルだけだ。

上海組(中露)VS欧州連合VS米英日が三つどもえの戦いを始めようとして
いるのが今現在の状況。そして言うまでもなくアメリカ(ドル)の旗色は悪い。
アメリカとしてはインド(やパキスタンやミャンマー)などの国を中露側に
渡したくはないから盛んに工作を仕掛けている。逆に中国としては太平洋の
覇権を握るためには…そしてアメリカ経済に楔を打ち込むためには…日本を
どうしてもアメリカから引きはがしたいというのが本音だろう。

ちなみにアメリカは北朝鮮もできれば自分達側に引き込みたいと思っていて、
今一生懸命工作中。あの国をアメリカの友好国にできれば、戦略上かなりの
メリットとなる。逆に北朝鮮を野放しにしたまま今の流れでいくと、韓国ごと
南北揃って中国の属国化が完了するだろう。しかし、積極的な対北融和路線は
日本国民を敵に回す可能性があるので、今アメリカはジレンマに陥っている。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 07:41:17 ID:0fE7xgmt
〔CNN動画ニュース〕911当日 ホワイトハウスの上空に謎の飛行機
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/550.html
461名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/06(木) 08:22:49 ID:LtdNmWRW
>>459
日本は米国の友好国そんな訳無いだろう、未だに敵国だ、ただ虎の尾に怯える
政治家やマスコミそれとCIAに操られているだけだ、中曽根以前はかなり米国
と水面下で戦争していた。イラン海軍に守られた出光丸事件とか、それ以後も
日米貿易摩擦で日本は中曽根が白旗挙げた、それでも米国の日本攻撃は続いた
いや現在もそれが友好国か、敵国でしか無いだろう、
>>451
守屋事務次官は、その軍需予算にたかる国賊だったということでしょう
いや違う守屋は結構真面目な国防官僚だった、日本ミライズを作りたかった、米国の
支配を受けない商社として真面目な考えだ、GEから直なんてとんでもない
だから反対した、だから虎の尾を踏んだのだ、数百万のゴルフくらい賄賂と
はいえない官僚次官クラスの平均以下だろう、民間企業で言えば長大企業の
社長だとその何十倍の不正な見入りがある。ちんけな企業の重役程度のもの
だ、
462名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 08:37:53 ID:OFhreOmN
foo
463名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 12:43:50 ID:wTv+kt0J
>>459みたいなB層が日本の大半だから日本はいつまで経っても弱腰外交で
国連の予算を世界で2番目に支払ってるのに発言の影響力は30番目くらいなんだよw

過去の戦争で侵略側の欧米や、植民地側のアジアや中東などは基本的に他国を信用してない
同盟を結ぶなら何かしら戦略的な裏がある
無償の愛や友情で同盟するのは国境じゃなくて宗教や民族による場合だけ

・アメリカから見た日本
世界で一番眠ってる個人資産が欲しくてたまらない
郵貯の民営化もその一つだし、銀行や多国籍企業の買い増しもして
日本人から金を摂取するのが目的で摂取し終えたら見捨てる
地政学的にも在日米軍で東アジアへの軍事的影響力を持ち、情報収集の拠点に使えるだけで
日本人の命を守るためにいるわけじゃない

・日本から見たアメリカ
アメリカは友好国であり同盟国ある
日本の平和は在日米軍が守ってくれている

・中国から見た日本
軍事関係から製造業までありとあらゆる日本企業のノウハウや技術をパクりたいだけ
留学生をいっぱい日本に送って、そのまま日本の企業に就職させて産業スパイにさせる
政治家、自衛隊、領事館などの日本人に金と女で傀儡にしてスパイの手助けをする
政冷経熱などと言って日本の企業が拠点をどんどん中国に移して現地で中国企業と提携する
ホンダとか新日鉄とかサンヨーとか他にもどんどん提携しててノウハウや技術はダダ漏れ

・日本から見た中国
21世紀は中国の時代である
政治的な対立はあっても経済で結びつかなければ日本は世界から置いていかれる
中国製品は安く大量生産ができるからとてもいいじゃないか
たとえ日本での法人税が減り中国で莫大な法人税を払ってでも日本企業は生産拠点を中国に移すべき

日本人って平和ボケして性善説で物事を見るから操られるだけの馬鹿なんだよw
464名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 13:38:59 ID:ELQ4C/NW
>>463
いきなりB層扱いとはご挨拶だなw
でもお前が言ってることには、基本的には同意するよ。だが誰も日本やアメリカや
中国やEUが「無償の愛や友情で同盟」しているなど一言も言っていない。
現在の状況がアメリカの属国に近い状態であるのは事実だし、そこから
脱したいなら、中国にバンドワゴニングするか、国防意識を変革して
自立するしかないだろう。しかし自立の道は限りなく厳しいのが現実。
核兵器を持てる技術がありながら、自らそのカードを放棄している現状は
お前の言うとおり「日本人って平和ボケして性善説で物事を見るから
操られるだけの馬鹿なんだよw」と自嘲するしかないだろう。

だが実際そうくさしたところで、お前のまわりだって平和ボケした人間で
あふれかえっているだろうに。現に今の日本の政治家を選んでいるのは
誰でもない日本人自身なのだからな。お前が在日朝鮮人でもない限りは、
米の忠実な羊であり中国という狼に補食されつつある今の日本のアクションは、
我々日本人自身の責任だよ。

だが日本という羊は幸か不幸か非常にポテンシャルの高い羊なので、
アメリカもお前さんが言うほど簡単に手を切ることなどできんよ。
中国という巨大な相手とどう向き合えばいいのか模索中の現在においては
なおさらだ。経済的にも地政学的にも日本を中国側においやることは、
アメリカの世界戦略の崩壊を意味するに等しい。そういった様々な状況を
踏まえた上で、日本も自分自身で戦う力をもう一度取り戻し、明治の元勲たちの
ような国際社会の荒波を乗り切れる政治家を日本人自身で生み出すしかないと、
俺は思うがな。9・11の真相が暴かれることで、少しは日本人もその辺の
勘を取り戻して欲しいところだが。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:29:29 ID:DEMJuu+i
911は、自作自演の議論などしない、
911は、ユダヤの自作自演であり、
今、日本に直面してる危機だ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:34:30 ID:RZVypjOy
今後怖いのは日本でテロが起こってそれは
北朝鮮のせいとかユダヤが自作自演して
日本を世界大戦に引っ張り込むことだな
467名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 16:23:27 ID:SO+GyXSH
自分たちの利益のためには、世論を誤った方向に動かす目的で自国民の犠牲すら
いとわない連中だからなぁ。
まぁそんな奴らのことを怖がっているだけじゃどうしようもないけど。
468>>451です:2007/12/06(木) 20:30:02 ID:9iUr8kc8
みなさん色々な意見ありがとうございます。

色々な角度からの日本の将来展望が、おぼろげながら見えてきます。
自分の中での予測より、他角度からの視点も大切ですね。
世界は、覇権争奪戦のまっただなかで・・・・・その戦略には、庶民の悲しみは無視されて・・・。

正直言って、「恐ろしい。かつ無力感にさいなまれます。」と言うのが私の結論です。

日本は、もうダメかも知れないです。いえ、今は雌伏の時代なのかな。
悪は必ず、天罰を受けるでしょう。必ず地獄の業火に投げ込まれる事でしょう。
469処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/06(木) 21:25:16 ID:KiBYk5UN
ネオコンは本質的にアメリカを憎んでるんじゃないか?
470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 21:26:35 ID:tMVbZ10q
>>468
望む良きヴィジョンを明確に持つことですよ。
できれば、日本の良きヴィジョンを日本のみんなが明確に持てれば、日本の明るい未来が開けると思います。

KKKの創立者が1871年に

”「第一次世界大戦は、ツァーリズムのロシアを破壊し、
  広大な地をイルミナティのエージェントの直接の管理下に置くために仕組まれることになる。
  そして、ロシアはイルミナティの目的を世界に促進させるための“お化け役”として利用されるだろう。」

 「第二次世界大戦は、『ドイツの国家主義者』と『政治的シオニスト』
  (パレスチナ地方にユダヤ人国家を建設しようとする人々)の間の圧倒的な意見の相違の操作の上に実現されることになる。
  その結果、ロシアの影響領域の拡張と、パレスチナに『イスラエル国家』の建設がなされるべきである。」

 「第三次世界大戦は、シオニストとアラブ人とのあいだに、イルミナティ・エージェントが引き起こす、意見の相違によって起こるべきである。
  世界的な紛争の拡大が計画されている……」

 「キリストの教会と無神論の破壊の後、ルシファーの宇宙的顕示により、真の光が迎えられる……」

という書簡を出しています。

このくらい明確に、各世代間、同志間でヴィジョンを共有し実行してきたから、現在こうなっているわけです。
彼等のヴィジョンが嫌だというだけでは振り払う威力に欠ける。
我々の側は、果たして望みの未来の良きヴィジョンを持っているのか?ということだと思います。


471名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 22:28:09 ID:vM9NBWy8
911、WTC解体『施工業者』:言わずと知れたブッシュ・ファミリー!!
http://www.goodinfomation.info/2007/01/post_102.html
472名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:48:49 ID:Fm8BgyTb
中国はあれだけ反日教育を熱心にやっておいて
日本にやってきている留学生や就労者が純粋に友好的に来ているとは思えない。

当然国際金融資本が日中戦争に持ち込むシナリオは既に用意されてるだろう。
もしそうでなくても日本は中国に技術を、アメに金を搾取され、最後は見捨てられるのが落ちだろう。

ベンジャミン氏の世界は日本が救うのに期待していると云うのを信じたいものだ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1194852389/
473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:49:22 ID:Fm8BgyTb
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896
世界まる見えのがまとまってて説得力があったな。
陰謀説信じて無い人は必見。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 01:16:14 ID:9xxU4mWY
リチャードコシミズって食わず嫌いだったけど
見てみたら結構面白い。
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en
475名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 01:19:16 ID:z/u1Y/jG
へー、自作自演じゃないんだねー
いかにも爆弾使いましたって感じだけど


セキュリティアップも9月6日爆破探知犬、突然除けられる

http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/176.html
476名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 01:35:25 ID:OpNAXIxD
同時多発テロ陰謀説を裏付けるような証拠が浮上
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196958485/
477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 01:35:30 ID:ArAYtC/3
飛行機が衝突してくるなんて予期できるわけないだろ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:37:18 ID:rpNLUpMK
テロなんだから
WTCが爆破で崩壊でもいいじゃね?
航空機衝突は象徴で。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:55:32 ID:z/u1Y/jG
おう、いいぞ

停電したときに入った会社が
ブッシュの従兄弟が役員してたらしいけど
480名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:00:07 ID:z/u1Y/jG
>479

ごめん。弟だったみたい
下のリンクに書いてある

http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

WTCはブッシュの弟によって爆破されたと言うビデオがあったけど消された(^_^;
(英語だけど見るだけでも感じはわかった(^_^;))
911の直前に大規模な停電を1週間に渡りおこし
その間ブッシュの弟の会社によって新たなセキュリテイー機械が設置されたそうですが・・
その間ビル内の監視テレビは一切動かず、何がそこで行われていたかは誰も知らない。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:11:36 ID:ArAYtC/3
>>478
そうそう、陰謀論者がおかしいところはそこ
ビルの崩壊が飛行機の炎上じゃなくて爆破による解体だから陰謀は明らかだ!
っていうけど爆弾仕掛けるのまで成功したなら
飛行機なんて手間の掛かるのいらねーじゃんな
飛行機突っ込んだから逃げる時間あったけど
あれが突っ込まず突然爆弾だけで崩壊したら生存者も少ないし証拠も残らないから
作戦としてはこっちのほうがいい
陰謀論者は一部だけ見て全体を見てない
482名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:15:39 ID:Bxr6UFNT
>>472
中国はやりたくないはずだよ。
戦争できる状態じゃない。
客家はべつだけど、今のところ北京は反日教育をやめる方向に動いてるよ。
世界大戦で日中戦争が必修でなくなったし、今まで検問されてただろう、ユダヤ陰謀論の本が馬鹿売れした。
阿片戦争以降の中国について書いてる人達の本だから、日本悪玉論を否定する本になってるはず。
南京や慰安婦プロパガンダも、上海や香港筋ばかり。
江沢民もやられたし、今後の人事によっては反日も弱まるかも。
483処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/07(金) 22:16:43 ID:gpR9PqdZ
>>473
ふーん、「こちら78階、離れた2か所に小さな火災。ホース2本で消化できると思う」。
484処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/07(金) 22:22:47 ID:gpR9PqdZ
ブリガム・ヤング大学来たかっ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:39:40 ID:UfyI4xM/
>>481
イスラムの過激派が3つのビル解体テロを行ったというのは無理があるでしょう。
その手間と爆薬が可能ならば、もっと別なことをやるでしょう。
ビル解体テロって、そんなことやらんでしょう。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:42:54 ID:ArAYtC/3
>>485
WTCでは1990年代に爆破テロが起こってるんですが・・・
予行演習だったのでしょう
487名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:44:52 ID:95W/iQJ7
>>478, >>481
アルカイダに爆破解体のハイテクがあるってかw
飛行機を突っ込ませずに、火事は起こすにせよ、いきなり超高層ビルが粉砕されたら、
並のテロリストの仕業でないことがバレバレだわなw
テロ擬装のためには、飛行機の衝突とジェット燃料による火付けは必須アイテム
488名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:48:49 ID:ArAYtC/3
>>487
ジェット燃料は鉄を溶かす温度にはならんのだよ
世界一のアメリカ人が知らないわけないだろ
そんな失態のせいで陰謀論者に隙を見せてどうすんのよ?
アルカイダならジハードでやるしかないって状況になって突っ込んだのなら理解できる
489名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:54:06 ID:UfyI4xM/
>>487
うむ〜。すると、ペンタゴンにもイスラムの過激派が爆弾を仕掛けたということでしょうか。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:02:28 ID:rpNLUpMK
>>487

> アルカイダに爆破解体のハイテクがあるってかw
ないの?
> 飛行機を突っ込ませずに、火事は起こすにせよ、いきなり超高層ビルが粉砕されたら、
> 並のテロリストの仕業でないことがバレバレだわなw
そうなの?
> テロ擬装のためには、飛行機の衝突とジェット燃料による火付けは必須アイテム
象徴的なテロとして航空機衝突はインパクトあった。
ビル爆破だけじゃこれまでのテロとかわらないもんね。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:04:31 ID:z/u1Y/jG
隙を見せたのはわざとっていう説もある

財閥はロスとロック以外にもたくさんあるから
米国のロックの支配力をそぎたい財閥がやった可能性がある

BBCのニュースでも、わざとばれるような事をやっているやつがいる
492処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/12/07(金) 23:11:19 ID:zHjs+XBu
終了。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:17:33 ID:nigetKRW
この前のイランの核兵器中断のニュースもBBCはひっきりなしに流してたけど、
米国のメディアやNHKなんかは殆どスルーしてたもんな。
今でも世界の覇権は米国と英国の駆け引きの舞台なんだな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:29:26 ID:95W/iQJ7
>>488
なんかガチのテロの場合と擬装テロの場合がごっちゃになっているようだが、
鉄骨が溶けなくても強度低下して崩壊したという公式のリクツが付いてるので、
ガチのテロだということで表向きは通っている。
(本当は、少なくともWTC7の鉄骨は溶けたという公式報告があるが)
495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:30:59 ID:ArAYtC/3
>>494
とにかく陰謀論者が矛盾してることは間違いないんだよ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:58:50 ID:95W/iQJ7
>>490, >>495
ガチのテロリストがツインタワーを爆破してマンハッタンや飴理科に最大限のダメージ
を与えようとするなら、ビル下部の片側だけを爆破して横倒しにした方が、はるかに
爆薬の量も手間もかからない。
9・11当日のように真下にきれいに完全破壊するためには、ビルの構造を熟知し、
爆薬設置箇所や爆破のタイミングを綿密に計画・実現しなければならないにもかかわらず、
周囲への損害や復旧への期間は最小になる。
つまり、ガチのテロリストの仕業だとすると、何らメリットがないのにわざわざ
手間ひまかけて(アルカイダやイスラム過激派にはもとより不可能な)高度な
テクニックを駆使したことになる。
また、その場合は飛行機を突っ込ませる意味がない。
擬装テロだとすれば、簡単に説明がつけられる。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:02:41 ID:UfyI4xM/
しかもペンタゴンに爆薬を仕掛けるのは、テロリストには、まず無理だし。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:08:54 ID:kfBEwM5x
>>496
タワー崩壊とその直後の映像見てないの?
もし真横に倒れてたらそこにある建物が潰されてただけだけど
あの超高層階が同じところに向かって倒れたから
そこに集積したエネルギーが莫大になって
その反動でマンハッタン中に煙が瓦礫が舞ったんだよ
しかもその中にはアスペストとかも入ってる
テロリストだって頭がいいから横に倒れるよりマンハッタン全体を攻撃したんだよ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:14:43 ID:pq5R8vrf
>>498
だから、公式見解のような飛行機の衝突と火災だけで、タワーが空中でバリバリ粉砕されながら
全崩壊すること自体がアリエナイザーなんだよ
500名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:14:51 ID:dROHIxrW
これで、ロックフェラーもロスチャイルドもどっちも潰せるなw
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:17:10 ID:pq5R8vrf
>>498
そのうえ、アルカイダやイスラム過激派には、超高層ビルを完全破壊するための頭も腕もない
502名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:31:12 ID:pq5R8vrf
> その反動でマンハッタン中に煙が瓦礫が舞ったんだよ
> しかもその中にはアスペストとかも入ってる

EPA(環境保護庁)がマンハッタンの空気に有害物質が充満していることを確認していた
にもかかわらず、ブッシュ政権が安全宣言を出させて、ビジネス人にも大量の呼吸器疾患
患者を生み、現場作業者も含めて死者が出続けているけどな。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:51:45 ID:dROHIxrW
また、ユダヤ(マイクロソフト)がやらかしました。
住所に日本人は、竹島が選べないらしい。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196991880/
504名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 01:11:03 ID:kcp5t5T9
ルース・チェンジ・ファイナル・カット
の日本語吹き替え版
(屮゚Д゚)屮クレクレ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 06:33:13 ID:q0Re6QnI
「同時多発テロ陰謀説」に拍車をかける、謎の飛行機映像 | WIRED VISION


「謎の飛行機」に関する『CNN』の新しい報告だ。

ボーイング747型機をベースにしたE-4Bと見られる飛行機が、
9月11日にホワイトハウスの上空を飛行していたというのだ
[E-4Bは、ボーイング747-200Bをもとに改造された、
米国の国家空中作戦センター(NAOC National Airborne Operations Center)として
運用される航空機。核戦争・大規模災害などに際し、
地上での指揮が取れない場合に備えて大統領などを搭乗させ、米軍を空中から指揮する]。
http://wiredvision.jp/news/200712/2007120521.html


軍用航空機 E-B4 画像
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/071003-F-6655M-989.jpg
506偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/12/08(土) 07:20:48 ID:dWv6JTDd
>>505
あー、それなんか市況板に貼っつけたのがいて、
飛行機は飛行場にみんな帰れ〜命令が出たのは、テロのあとなんだから
WH上空にボーイングが見えたからってなんなの?って叩かれてたぞw
507名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 08:03:12 ID:q0Re6QnI
>>506
そうなんですか・・ 

貼った人かわいそ〜 ボーイングはボーイングでもE-4Bなのに皆、意味わかってないのね・・
508LET ' S COPY & PASTE THIS URL IN THE INTERNET !!:2007/12/08(土) 08:29:29 ID:D6FWH355
509偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/12/08(土) 08:56:45 ID:dWv6JTDd
>>507

ボーイング747型機をベースにしたE-4Bと見られる飛行機が
~~~~~~~~~~~~~~~


あれはE-4Bだ、間違いない
      
     ↑
これの根拠があるならおせーて
510偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/12/08(土) 08:57:48 ID:dWv6JTDd
ずれたけど、いっか

511名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 14:35:07 ID:In0zKOyM
512名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 15:15:45 ID:nSqfsWN2
ジャーナリストの長井健司さんがミャンマーで死んだ。
どのマスコミもあまり触れないが、長井さんはミャンマーに入る前イラクを取材していた。
東南アジアの小国に日本の一ジャーナリストを抹殺する必要があるだろうか。

長井さんはアメリカCIAかモサドに殺されたと、ちょっと勘の働く人なら分かっているだろう?
   
513名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 21:40:13 ID:ql2fThnx
>>503
世界新秩序勢力に対する反抗としてXBOX360は買いません。
P3を買います。
パソコンソフトもマイクロソフト以外で対処します。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:42:35 ID:dROHIxrW
>>513
ソニーは、ユダヤ資本50%だからダメ。
しかも、朝鮮が、入ってるし。ユダヤ資本実際は、70%はいってる。


コシミズ動画まだか!!!!!!名古屋講演早くしる!
515名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 00:13:38 ID:BiqDkuYg
>>514
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
516名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 00:59:23 ID:i/3V4ivP
コシミズ動画まだか!!!!!!名古屋講演早くしる!
517名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 01:03:04 ID:8wRd4yv4
http://www.peacebed-johnlennon.com/
みんなこれ見ようぜ〜
アメリカvsジョン・レノン
518名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 01:03:12 ID:/QGc/RBR
519名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 01:40:51 ID:8wRd4yv4
【アメリカ】ブッシュ大統領、今度はイランに「過去の核兵器開発を白状しろ!」と要求
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196904679/l50


http://www.peacebed-johnlennon.com/
アメリカvsジョン・レノン
520名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 02:49:10 ID:nwmcARZR
オイラは陰謀論者だけど、
確かに飛行機を突っ込ませた理由がよくわからないね。
>>478の通りテロリストが水爆しかけて爆破しましたってだけでよかったような気がする。
飛行機が突っ込んだ衝撃とジェット燃料の火事なんて理由にしてしまうと疑惑が出ることを予想できなかったのだろうか?
WTC7なんて誰が見てもおかしいし。

もしかして飛行機のハイジャックとWTCに突っ込むのは本当にテロリストの仕業でそれに便乗したのかな?
でもそれだとペンタゴンの疑惑があるしな〜。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 02:56:32 ID:jxgH37o4
もしかして、ジョンレノンは戦争に反対したから
暗殺されたかもしれんな

この911以降にイマジンを聞くのは違法とかなったんだったっけ?
どんどん怪しくなっていくな
522名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 06:25:33 ID:9i08BfS5
大統領は記憶ないと、アルカイダ容疑者尋問のテープ破棄(CNN)
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/576.html
(回答先: アルカイダ容疑者の尋問テープを処分と CIA長官(CNN)

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200712080013.html

大統領は記憶ないと、アルカイダ容疑者尋問のテープ破棄

ワシントン(CNN) 米中央情報局(CIA)が2002年に拘束した国際テロ組織
アルカイダ幹部らに対して実施した尋問の記録テープの一部が「情報価値が
なくなった」などとして05年に処分されていたことが判明した問題で、米ホワイト
ハウスは7日、ブッシュ大統領はテープの存在や破棄について「記憶がない」と
語っていることを明らかにした。
米政府高官によると、ブッシュ氏とチェイニー副大統領がテープの廃棄につい
て初めて知ったのは、ヘイデンCIA長官が6日に経緯を説明した時だったという。
また、ホワイトハウスの一部高官はテープの存在を知り、CIAに処分しないよう要
請していた事実も明らかにした。
これが事実ならCIAはホワイトハウスの頭越しにテープを勝手に処分した可能性
も出てくる。問題のテープに記録されていたのは、02年に拘束されたアブ・ズバ
イダ容疑者ら2人の尋問。同容疑者は当初、CIAの尋問に対して反抗的な態度
を取り、情報を提供しようとしなかったため、「通常とは違う手段が必要になった」と
いう。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 06:32:24 ID:9i08BfS5
<CNNによれば大量の水を浴びせる拷問ビデオ>アルカイダ幹部尋問ビデオを廃棄=CIA長官、職員に明かす(時事通信)
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/574.html
投稿者 gataro 日時 2007 年 12 月 08 日 21:01:56: KbIx4LOvH6Ccw

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_date2&k=2007120700579 から転載。

2007/12/07-14:43
アルカイダ幹部尋問ビデオを廃棄=CIA長官、職員に明かす

 【ワシントン6日時事】米中央情報局(CIA)が、拘束した国際テロ組織
アルカイダ幹部らに対する尋問の様子を記録したビデオテープを廃棄し
ていたことが6日、明らかになった。CIAのヘイデン長官が職員に対して、
「尋問に当たった職員の安全確保のために廃棄した」と書簡で説明した
という。人権擁護団体からは「違法な取り調べの証拠の隠滅」との批判が
出ている。
 ロイター通信などによると、ヘイデン長官は、2002年にアルカイダ幹部
のアブ・ズベイダ容疑者らを尋問した様子を撮影したビデオテープが05年
に廃棄されたことを職員に通知した。書簡には「尋問にかかわった職員の
身元が漏えいすれば、テロの標的になる恐れがある。証拠上の価値もな
い」などと書かれているという。
==========================================
時事通信・電子版が配信したニュースはそれだけだが、実はCNNによれば
尋問というのは大量の水を浴びせて溺死の恐怖を与える拷問だったようだ。
拷問をやったのがビデオに映っているため、拷問の発覚を恐れて廃棄した
というのがどうやら真相らしい。⇒

大統領は記憶ないと、アルカイダ容疑者尋問のテープ破棄
Bush: 'No recollection' of tapes(CNN)
http://edition.cnn.com/2007/US/12/07/cia.videotapes/index.html から抜粋。

waterboarding とはいかなるものか 
http://en.wikipedia.org/wiki/Waterboarding
524名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 06:51:25 ID:9i08BfS5
「911は自作自演だ!」CFR本部ビルの前で、デモ・抗議集会 21 min 32 sec - Nov 28, 2007
http://video.google.com/videoplay?docid=2223478896882300052
525名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 08:49:38 ID:eIDb4YIt
>>521
私もあれは、CIAとMI6共同の暗殺だろうと思っている。
CIAがレノンを危険人物としてマークしていたのは確かだ。
どこが危険だと判断されたかというと、
政府の言いなりに民衆を戦場へ行かせて殺し合いをさせるのに邪魔になるから。
反戦に対する影響力が大きいから。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:24:26 ID:lWYTdxj1
>>525
ビートルズ世代でもずーとるび世代でもないからwiki見てみたら

「キリスト教は消えて無くなるよ。そんなことを議論する必要はない。僕は正しいし、その正しさは証明される。
僕らは今やキリストよりも人気がある。ロックン・ロールとキリスト。そのどちらが先に無くなるかは分からない。
キリストは正しかったさ。だけど弟子達がバカな凡人だった。僕に言わせれば、奴らがキリスト教を捻じ曲げて滅ぼしたんだよ」

↓キリスト教のアンチビートルズが加熱

「僕がもし、“テレビがキリストより人気がある”と言ったなら、何事もなかったかもしれない。あの発言には後悔しているよ。
僕は神に反対しないし、反キリストでなければ反教会でもない。僕はそれを攻撃したわけでもなければ、貶めたわけでもない。
僕はただ事実を話しただけで、実際アメリカよりイギリスではそうなんだ。僕はビートルズがキリストより良くて偉大だとは話してないし、
キリストを人として僕らと比べたりもしていない。僕は僕が話したことは間違っていたと話したし、話したことは悪く取られた。そして今全てがこれさ」

何か知ってたんだろうな
527名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:28:51 ID:jxgH37o4
キリスト教とか教える側が捏造していたらどうなる?

スティグマータの映画を見ることをお勧めする
528名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:43:48 ID:i/3V4ivP
>>527
キリストは実在しない。
捏造。

それより、リチャードコシミズの名古屋講演会の動画まだ?
529名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:21:40 ID:lWYTdxj1
http://g-onion.hp.infoseek.co.jp/imagine.html
イマジンの歌詞を見ると今の陰謀論のようなことをジョンは知ってたんだろうな
ここでは共産主義者って出てるけどそうなんだろうか

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~m-ogihara/john002.html
ここでは無神論者であることは分かるが共産主義者とは思えない
そしてワンワールド主義者であることが分かる
無神論者でワンワールドとなれば悪魔教かと思うが
ジョンは平和主義者であって天国も地獄もない人々はみんな同等だと言うのである
ふ〜む・・・
下ほ方にいくと幸せな家庭を持って神の存在を認めるようなことを言ってる
自分が信じるというわけではなく他人が信仰することに不信感を持たなくなったという事
それに信仰に対する矛盾点がいくつも見られる


これらを総合すると一つの民族が浮かび上がった
「日本人」である
クリスマス祝ったあとに初詣する日本人
そして外国の人がキリスト教やイスラム教を信仰してても不自然とも思わない
だから完全な無神論者ではないにも関わらず自分自身に神はいなのである

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~m-ogihara/john001.html
ここにオノヨーコの幼少期が書いてあるけどキリスト教と仏教を同時に学んでる
こんなことは他国の人ではありえない
ジョンレノンがオノヨーコに夢中になったのは日本人特有の信仰へのゆとりを持った幅広さに
ジョン自身の思想がピッタリと合ったからじゃないだろうか
だからジョンも日本人も信仰心へ矛盾がいっぱいあるし、1つの宗教に没頭してる人には理解されないわけ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 15:25:26 ID:aYGTP4b7
ていうか、宗教に対する日本人的感覚の方が、極めて普通で、
良識ある人なら、それを選択すると思うんだが。
たとえ何かの宗教に関わっていたとしても。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:03:41 ID:i/3V4ivP
532名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:12:05 ID:i/3V4ivP
イランが、石油取引、ドルからユーロ、円へ移行だって
ユダヤ金融資本終わった。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197151550/
533名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:19:20 ID:ctsZmJQe
国際金融資本はただアメリカの寄生虫なだけで
アメリカが終わればまた寄生先を別の場所に移すだけ
終わるとかそういうことは一切ないと思う
534名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:09:03 ID:9i08BfS5
米国防長官「イスラエルの核」擁護 会場から失笑
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071208/amr0712082210016-n1.htm
2007.12.8 22:10
このニュースのトピックス:中東
【カイロ=村上大介】米国のゲーツ国防長官は8日、バーレーンの首都マナマで
開かれた安全保障に関する国際会議の席上、核兵器を保有しているとされるイス
ラエルについて、「周辺国に脅威を与えていない」と述べ、イスラエルの「核計画」を
イランの核開発と同様に扱うべきではないと主張した。
 長官は「イランとイスラエルを区別することは『二重基準』ではないか」との質問に対し、
「イスラエルはテロリストを養成していない。周辺国を転覆しようとしたこともない」と述べたが、
ロイター通信によると、同席していたアラブ各国の政府当局者からは失笑が漏れた。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:12:17 ID:9i08BfS5
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
これは是非とも広めなくては・・・
536名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 12:42:04 ID:1R4/i3wp
  


        ダブルスタンダードのキワミ


534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/12/09(日) 21:09:03 ID:9i08BfS5
米国防長官「イスラエルの核」擁護 会場から失笑
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071208/amr0712082210016-n1.htm
2007.12.8 22:10
このニュースのトピックス:中東
【カイロ=村上大介】米国のゲーツ国防長官は8日、バーレーンの首都マナマで
開かれた安全保障に関する国際会議の席上、核兵器を保有しているとされるイス
ラエルについて、「周辺国に脅威を与えていない」と述べ、イスラエルの「核計画」を
イランの核開発と同様に扱うべきではないと主張した。
 長官は「イランとイスラエルを区別することは『二重基準』ではないか」との質問に対し、
「イスラエルはテロリストを養成していない。周辺国を転覆しようとしたこともない」と述べたが、
ロイター通信によると、同席していたアラブ各国の政府当局者からは失笑が漏れた。


  
 
537名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 13:13:34 ID:pO4iVLLZ

アメリカは女のほとんどが東洋男を生理的に嫌ってる糞みたいな国

日本も中国もとっととドルを売っぱらえ ! アメリカ潰せ !
538名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 13:24:54 ID:HGsZBIsw
>>537
でもアメリカの白人男性は日本のヤリマン女どもを食いまくってくれてるよ
539名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 14:47:45 ID:/hhutE3J






アニヲタの東洋人に寄ってくるのって
ハエくらいなものねw




540名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:05:50 ID:KlFWcECv
コシミズ、名古屋講演会動画まだーーーー?

期待だね!
541名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 03:02:18 ID:gzkx0SpH
緊急警告!

12月15日前後にも どこか(もしかすると日本?)で大地震が起こされるかもしれない危険接近中かも!

小野寺光一氏がなんかすんごい発見してるみたい。
原田武夫しが日刊ゲンダイ12月4日号に人工地震の記事。
パスワード制限していた「ゲームの達人」氏が急にパスを解除して警告してくれています。
http://angel.ap.teacup.com/gamenotatsujin/

「4つの目で世の中を考える」のいんきょ氏が検索・メール妨害を受けてる模様・・
http://310inkyo.jugem.jp/

そう言えば、ふぐり玉蔵さんも12月中旬になんかありそうって以前、警告してたし(ガクガク・・
願わくば、これらのネット口コミが抑止になって攻撃が中止されますように・・・
542名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 17:06:26 ID:NL2+u6DE

民主党が「911」を国会で追及するぞ!

詳しくはベンジャミンブログでどうぞ。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:47:39 ID:FWP1ilFN


エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史  
―経済刺客、暗殺者、グローバルな腐敗の真相
『エコノミック・ヒットマン途上国を食い物にするアメリカ』 
ジョン・パーキンス 著、古草秀子 訳 東洋経済新報社 東洋経済新報社発売予定日
2007年12月14日 1890円(税込)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743460



『誰が電気自動車を殺した?』 GMのEV-1の不可思議な消失のなぞを追う映画 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1744117


ジョン・ピルジャー 「リベラルな報道機関による民主主義の圧殺」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742138

544名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:50:02 ID:nTCNVold
ベンジャミンのブログに

電子投票の法案が今週に議決されるときに合わせて
わざわざ911事件の検証やるのはおかしいと書いたら
表示されなかった
545名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:06:43 ID:nTCNVold
まじで日本を含めた戦争起きるよ

最近ものすごく米軍戦闘機が離発着繰り返している
546名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:18:53 ID:xAUCFB29
9.11の筋書きは

様々な粗が綻びてばれる。
政権不信、内戦、FEMA発動。
そして、あの財閥による全米の軍事政権支配です。

                            Braco Report
547名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:27:38 ID:xAUCFB29
元々、第三次世界大戦は、日中戦争を起こしてからの予定です。

共謀罪、電子投票法、韓流ブーム日韓友好同盟。
甚大災害、中央集権強化。
北朝鮮の南下、日韓対応、中国が北朝鮮に付く。

こうして日中戦争を起こす計画です。

                 Braco Report
548名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:37:53 ID:InZZLC1S
ところで、中東の石油埋蔵地帯に核爆弾が炸裂するとどうなるの?
地殻の石油が発火して地球が炎に包まれるのかな?
それとも、核分裂が無限に連鎖して地球が壊れるのかな?

中東では、核は使えないですよね。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:04:12 ID:VozVecow
コシミズ、名古屋講演会動画まだーーーー?

期待だね!


550名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 14:55:07 ID:VozVecow
コシミズ、名古屋講演会動画まだーーーー?

期待だね!
551名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 21:29:25 ID:VozVecow
↓早くも2002年の時点でこれだけ体系的な911陰謀説が出回っていたとは…
http://yogananda.cc/daily/you/img/9_11.pdf

911直後の炭素菌テロもどうやら米政府の陰謀らしい。おそらく目的は全米中を
複数のテロ恐怖で脅えさせることにあったようだ。911で一線を越えてしまった
政権ならアルカイダを創作したり、大量破壊兵器をデッチ上げるくらい簡単だった
だろうな。無実のテロ容疑者を収容所で拷問にかけることも、民間人を自爆テロに
駆り立てたのも全て「嘘から出た真」をひねり出す邪悪な策略だったというわけだ。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:23:59 ID:TZxyyCMt
ロスチャイルド配下のネオコンが中東戦争に消極的なブッシュ大統領を排除しようとしてるって本当のようですね
ブッシュ大統領が銃撃を受け暗殺されそうになったようです
http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/
911の時も指揮系統からブッシュははずされてましたしね
デイビッドロックフェラーやブッシュ家は落ち目ですね
ロスチャイルドのネオコンは強いですね
エリザベス女王の金塊とWTCから盗んだ金塊でロスチャイルドは金塊利権も奪還成功
553名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 04:43:57 ID:sm0giY4o
>>552
一般のテレビ放送では容疑者が失業したとか失恋したとか
遺書を残していたとか、かなり具体的に報道していて
まさかブッシュ暗殺の為の銃撃戦があったとはとても創造できませんが
コメント欄では「ゲームの達人」氏と管理人のgabrico氏が
なにやら疑惑の意見を交わしておられるようですね・・・
(元ネタの英語のサイトが読めないのが辛い・・)

しかし、今中国行ってるとか言うポールソンは影武者なのかな?www
554名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:31:55 ID:QCXih0Pl
>>552
ちょ〜・・・・。
何これ・・・このサイト真実なの・・・。凄すぎる。
知らんかった・・・世界の裏では自分の想像をはるかに超える事態がすすんでる。
物凄い暗闘が繰り広げられてる。アメリカって内戦状態ですね。

中国のヒトヒト感染の鳥インフルエンザが発生したけど、何か関係あるんでしょうか。
今はインドネシアで発生したし、またそこでは地球温暖化防止第13回締約国会議
(COP13)が、バリ島で開かれてますよね。第13回って皮肉なの?
それとも何か意図があるの?

もう何から何まで疑心暗鬼になってくる・・・・。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:42:42 ID:VTu/KyTb

早くするのだ!!!名古屋講演会のUP<リチャードコシミズ

まだかよ!!
556名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:59:00 ID:62RGNmdM
>もう何から何まで疑心暗鬼になってくる・・・・。

       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ   それでいいんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:} 
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ  すべてを疑うことから
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |    真実は見えてくる
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ      
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
557ash ◆fhapq.pK3c :2007/12/13(木) 23:22:18 ID:t/P1jBgS
『911 inside job』
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/

「9/11 Press for Truth」の日本語版ダイジェストを追加。
http://video.google.com/videoplay?docid=-1424226819026640103&hl=en
(10:28)
558名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:54:21 ID:D/J+Fas2

史実を世界に発信する運動に協力を!

http://hassin.sejp.net/
「史実を世界に発信する会」ここはおすすめ。
ニューズウィークに反論した例の加瀬英明氏たちが
やってる。カンパ募集中。
日本語の本を一冊訳すのに400万ぐらい?かかるそうだ。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/
ここのブログ主は反日と戦う保守系NPOを設立した。
英語版のブルグを作っている最中らしい。
協力者とカンパを求めていたので、詳しく知りたい方は
ブルグ主に直接メールしてください。アドはブログに載ってる。

http://hinomaru.iza.ne.jp/blog/
ここのブルグ主も以前協力者を募集していたが、今はどうかな?
やはり英語で情報を発信するのだとか。
東京近郊で英語読んで頂ける人を募集と以前書いてあったが。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:02:59 ID:pgYcUBAt
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。
また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
(他にもトンデモ要望多数)
560名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:07:31 ID:pgYcUBAt
955 名前:国連な成しさん[] 投稿日:07/12/12(水) 12:49 ID:9NyIhOQ6
9.11はアメリカ政府(ネオコン)による自作自演の茶番劇だ!
一部の人間の利益とアメリカの世界制覇の野望のために起こした恐ろしいシナリオ。
政府はCIAをはじめメディアまでもコントロールしこの事件を風化しようと躍起だ!
真相を解明しようする証人たちを次々と暗殺し隠蔽工作を続ける中、疑惑に対し真相を
解明する勇気ある一部の識者達による衝撃のセミナーを紹介する!
すでに洗脳された固定概念を払拭してほしい!

http://www.sep11.net/2008/02/_911_14.html

>>557に加え、↑もリンク等よくまとまってるサイトです。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:14:56 ID:UysTZA0r
>>558
あほすぎる。杉原を出しちゃだめ。
日本で杉原を持ち上げてホロコーストを既成事実とし、
ドイツでラーベを持ち上げて南京を事実とするユダヤのわな。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:21:32 ID:ApO8f+AB
陰謀を911だけにしようと思ってるみたいだけど、間違いだな。

ケネディー暗殺もそうだし、湾岸戦争も第2次世界大戦も絡んでくる。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:35:21 ID:ApO8f+AB
早くするのだ!!!名古屋講演会のUP<リチャードコシミズ

まだかよ!!
564名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:44:40 ID:pgYcUBAt
元CIA工作員ロバート・ベアーは言う。「証拠が示すとおり911は内部犯行w」
http://www.asyura2.com/07/war99/msg/110.html
投稿者 時間を返せ 日時 2007 年 12 月 12 日 08:38:09: gkt7hELIBPsRg

映画「シリアナ」を観た事あるかいw
その映画の原作者である元CIA工作員で中東地域の工作任務に就いていたロバート・ベアーが語るwww
http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/120707_stage_terror.htm

君は、911公式発表を否定している元政府職員が数多く存在している事を知ってるかいw
http://patriotsquestion911.com/
Top Intelligence Officials Question 9/11
Intelligence professionals from across the political spectrum question the government's version of 9/11
565名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:48:00 ID:pgYcUBAt
>>563
マターリもうしばらく待ちましょう。

http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/
壷三も康夫もやることなすこと米国ユダヤ様のご命令通り。犬10匹目  より

478 名前:小吹 伸一 投稿日: 2007/12/12(水) 14:53:42 ID:94mo8juw0
>>461 >名古屋講演会の動画のほうのアップロード完了までの予定時間を教えてください。

数日、長くて1週間と重割枡。

とのことです。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:22:22 ID:5Q71CKZL
>>563
スマソ。13日に上がっていたようだ。おそらく本物。乙。

リチャード・コシミズ12.8名古屋講演会 - 真の愛国者が日本を救う -
Richardkoshimizu&sunz
2 hr 48 min 32 sec - Dec 13, 2007
dokuritsutou.main.jp
http://video.google.com/videoplay?docid=6122301316446344460&q=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B&total=4505&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=6
567名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 03:31:59 ID:H9rTguDP
でさ、黙示録の獣はブッシュなの?
それとも、他にいるの?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 03:32:56 ID:oXNlgL8s
12.8 リチャード・コシミズ 名古屋講演会 「真の愛国者が日本を救う」 
http://video.google.com/videoplay?docid=6122301316446344460&hl=en
569名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 04:37:14 ID:H9rTguDP
WEB−BOTプロジェクト(パーフェクトTVヒストリーチャンネルで見ました)

1990年代後半、株価予測の為に開発されたプログラム。

だれかが投資をすると、その瞬間に将来の予測をはじき出します。
膨大な情報をスキャンして目に見えない世の中の動きや将来のヒントを
見つけ出すソフトです。

予測実績
アメリカの2001年の炭素菌テロ。
2003年東海岸の大停電。
2004年インドネシア地震津波の30万人の被害。
2005年ハリケーンカトリーナの被害。
他にもたくさんあるらしいです。
そして一連の惨事は2012年にピークを迎えるらしい。

でもちょっと待ってほしい。発想をオカルトのように考えたら思考停止になります。
よく考えると、株価ウェブ上の情報を読み取った結果の予測と言う事は、その中に
2012年終末の情報が飛び交ってると言う事です。
さらに、重大事件を予測できたと言う事は、株価情報発信のバックに新犯人が動いてる
ということです。

結果確実にいえることは、陰謀論は限りなく黒に近いですね。
真犯人は株価操作ができる組織という事でしょう。
また、911の真犯人も政府を動かして真実を隠せる組織です。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 11:40:23 ID:0E3mQ8qj
でもってWEB−BOTプロジェクトでは、2008−2009年に核を使った
戦争が起きると予測してます。

なにか、たくらんでるんでしょうか?
571名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:57:31 ID:KGYPYTOA
まぁおれたちがアメリカの陰謀をいくら騒いだところで、
ジミントーがアメリカ絶対服従&年間100兆近く貢ぎ続けてる時点で
日本も同罪なんだけどな 

少なくとも世界はそう思ってる 
国連ではイラク戦争は日米の規約違反だという判決が下されてるしね
それさえ政府は情報規制かけて日本国民に教えない  

中国が攻めて来る〜 韓国氏ね〜
とか言ってるうちに、日本はえらいことになってるんだよな
572名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:59:28 ID:JFCHPm4k
平行世界からようこそこちら側へ。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:32:41 ID:tEXIiMY+
>>568
サンクス
574名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:43:05 ID:5Q71CKZL
BenjaminFulford

9.11より真実追求

今週の木曜日に議会で民主党が9.11がやらせであったという証拠を出し、自民党に質問攻めをするそうです。

7号館の不思議な破壊や、ペンタゴンを攻撃した際の矛盾など、真実を追究する陰謀論者を封印しようとする雇
われ偽評論家も反論できないような質問攻めにするということです。

これは先週金曜に民主党の藤田幸久議員から得た情報ですが、彼自身も質問をするようです。これは英米の
秘密結社に対抗しようとしている動きになります。

しかしブッシュの無能ぶりのお陰で、秘密結社の存在が皆に明かされ、彼らの時代を終わらせることになりまし
た。ある意味でブッシュが馬鹿すぎることに感謝をしています。皆で感謝の意を表し、大統領の座を辞めさせ、
精神障害者の施設に入れてあげるべきだと思います。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/12/post-9.html

これタイトルが「9.11より真実追求」から変更されちゃってるんだよね・・・・

ごめんなさい、この記事とは関連が無いのですが、今日、民主党が木曜日に国会で、911テロはやらせであることに関して証拠を提出の上、自民党に質問をする旨の記事をフルフォードさんが書いてくださっていたんですが、どうして記事なくなったのですか?
 なにかまずいことでも?

ベンジャミンフルフォード

すいません今朝この内容の記事を載せたのですが、民主党の藤田先生から、今週の木曜の議会で確実に実行できるかわからないから一旦削除してほしいと要望がありました。ただし中止になったわけではなく、延期になるかもしれないとのことです。

Posted by: 喜八 | December 11, 2007 at 07:54 PM

 国会議員の先生方が、「9.11より真実追求」をしなくなったのですか。何か内容を消しているが。どうしてですか。

Posted by: 忍 | December 11, 2007 at 07:51 PM
575名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:52:49 ID:jXk5Aivk
jに本も大臣ですら、みえみえの暗殺されるんだからな。
突っ込んで質問攻めした場合、脅しも暗殺も無いなんて思えない、逃げたんじゃないかとも思う。

で、ブッシュには洗いざらい背景を自白させないと解決したことにはならんでしょ。
精神病院に入れるという場合は、自白の価値がまるでなくなるという筋書きでしょ。
576WTC:2007/12/16(日) 01:09:57 ID:008EtXcD
アク禁やら私事が忙しくてかなりレスが遅れた事をお詫びする。

>>320
その計算の根拠をどうぞ。

>>321
>>そう。NISTや鹿島のシミュレーションが示すように「崩壊開始」は、
  航空機の衝突と火災による支柱への深刻なダメージだけで起こり得る。
 (あくまで可能性の話だよ)

とりあえず、可能性だけでも認めるのですね。

では、爆破解体はどの階から始まったの?
577名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:19:19 ID:pNi427t+
>>574
それ絶対にムリだと思う。だって国会質問って、前もって質問事項を書面で提出して
解答は官僚たちが原稿作るんでしょ。

その時点で、アメリカに洩れるしアメリカからの圧力がかかるでしょ。
ヘタすると、フルフォードさんも、民主党議員も暗殺されるかもよ。
もしかして、戦争でも起こして日本自体を葬るかも。

だって、アメリカの911自演がばれたら国家崩壊しますよ。
イラク、アフガン、アメリカ国民の賠償は天文学的数字になります。
ブッシュやネオコンだって死刑ですよ。
ならば、相手は死に物狂いで阻止に来ます。

正面突破は、無謀です。もっと現実的な迂回作戦でないと・・・・。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:29:42 ID:VukgIddu
>>577
アメリカ国民を誰が死刑にすんだよw
法的な意味なら外国がいくら言っても無駄だし
戦争で軍事的に攻めるなら米軍に返り討ちにあうだけだw
アメリカでクーデターでも起こらないそんなこと限りねーよ
もしばれてもブッシュに責任押しつけるだけでいい
あいにくヒラリーは反ブッシュでやってきたから次期大統領に丁度いい
まあそれでもアメリカで愛国法が通ったからそのバレる心配もないわな
他国が外からワイワイ言うだけなら今までもいくらでもあった
5799・11:2007/12/16(日) 01:57:06 ID:OtiWS5My
9.11同時多発テロにおけるペンタゴンへのボーイング757型機の突入映像の分析
http://www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/ir/Pentagon.html

9.11同時多発テロにおけるペンタゴンへのボーイング757型機の突入映像の分析
http://www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/ir/Pentagon.html

9.11同時多発テロにおけるペンタゴンへのボーイング757型機の突入映像の分析
http://www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/ir/Pentagon.html

9.11同時多発テロにおけるペンタゴンへのボーイング757型機の突入映像の分析
http://www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/ir/Pentagon.html
580名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 04:04:37 ID:9ZI7sb10
NISTは280℃を越える高温にさらされた鉄骨を回収してないそうだが
見つからないのが分ってたんで
残骸を鉄屑としてさっさと中国に売っちまったとも考えられるな
証拠隠滅といえるかな
581名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 04:53:23 ID:rFT7CvTo
国会質問は前もって書面で内容を提出ってマジですか?
それならP献金の件は茶番だったってことですよね?
582smac:2007/12/16(日) 06:25:03 ID:desurKlP
>>576

>その計算の根拠をどうぞ。

 どの計算なのか特定してくれ。落下質量の体積比か? 自重依存の制御解体にかかる所要時間か?

 前者なら映像比較で一目瞭然。後者なら実測だよ。ただし410mもあるビルの制御解体事例はないから、実例との高さ比から推定所要時間を割り出している。

>とりあえず、可能性だけでも認めるのですね。

 崩壊開始までの振る舞いは「火災(および航空機の衝突)説」で説明がつくと言っている。
 当然、その原因でビルの一部が破壊される可能性は否定しない(実例もあるし)
 だが、自重による連鎖で全崩壊するという可能性は認められない。

>爆破解体はどの階から始まったの?

 南タワーでは、83階付近だろう。80階付近の爆煙が上がる前に、それより上の階が傾き始めているからね。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:10:22 ID:juGokjqX
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

まあこんなとこ・・・
584名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:48:03 ID:BSMPcJEI
694 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2007/12/16(日) 11:06:40 ID:4HAQlO9p
  え?テロ?アメリカとイギリスがやってる奴?w
http://www.asyura2.com/07/war93/msg/251.html
投稿者 さすれば 日時 2007 年 6 月 12 日 19:43:46: reQxnNwQ2shuM
G8を狙った米国のテロの企てをドイツの警察が失敗させる

ドイツとイタリアの2紙が以下の内容を伝えている。
(Deutsche Presse-Agentur と Agenzia Giornalistica Italia)
6月7日(木)ドイツの警察は《米国の警護部門の人間が [----] 
軍事的爆発物を隠し持ってサミットが開催される 、
ハイリゲンダムの監視地点をすり抜けようとした》 ことに驚いた。

爆発物が入った鞄が監視機器によって見つかったところ、
それが平服姿の米国のエージェントであることが直ちに判明した。
ドイツの警察はコメントを拒否している。
http://www.voltairenet.org/article149043.html

Fake Al Qaeda
http://www.whatreallyhappened.com/fakealqaeda.html

イギリス軍が戦車で牢破り
・イラクの現政府に主権は移譲されているのか?
・戦車から逃げだす兵士が炎に包まれた写真 ロイター
・特殊部隊員の「任務」はテロ?
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/2005British_troops_freed_in_jailbreak.html

逮捕時にアラブ人の服装で爆発物を所持していた!
http://www.asyura2.com/0505/war74/msg/431.html

次々と、なすり付けテロを画策しているようだね。。。。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:12:00 ID:P4DpAGNg
ブッシュ政権が誕生してまもない頃のネオコンへの日本メディアの関心は
すごいものがあった。だがそれは世間で911公式説が額面通りに受け取られ
ていたことで戦争が現実味を帯びていたこと、中東民主化の野望を達成する
チャンスに恵まれたからでもあった。しかし現在のネオコンへの関心は別の
意味で高まってきた。つまり犯罪者・国家反逆者としてのネオコンへの関心だ。
いずれ911は大々的な裁判ざたになる。アメリカに民主主義が存在している
なら必ずそうなる。そうなることを信じる。世界も密かにそれを望んでいる。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:06:16 ID:QxRUNPUn
>>577
9・11前からの主流メディアの報道を丹念に追うだけでも、少なくとも公式見解(アルカイダ
による奇襲攻撃説)が成り立たないことは十分示せるので、そのことを公然と指摘して世間に
周知させるだけでよく、怪しげな情報や憶測に頼る必要は全くない。
公式見解擁護派がそれに対抗しようとして特定の人物や集団に圧力をかけて抹殺しようとしても
あまり意味がないので、いつものように従順なメディアに無視させるだけだろう。
それでも国会の記録に残って、誰でも参照できるようになることに意義がある。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:30:41 ID:V6hDVRyL

で、結局UFOなんだろw
588名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:43:34 ID:UQ2mYMXw
>>520ですけどスルーしないで。。。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 17:01:55 ID:cuXUN9EE
>588

わからなかったら半年間ROMれ
理由なんて何回も書いてあるのに、わからない振りしているな
こういうのは蟲でヨロシク
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 17:18:47 ID:UQ2mYMXw
>>589
マジでわかりませんです。。。
あえて疑惑の残るような理由でテロをでっち上げた理由を教えてください。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 17:58:08 ID:BSMPcJEI
>>590
ケネディーの暗殺も、ブッシュのイカサマ当選も、どれほど疑惑が残っても押し通せた。
疑惑がどれだけ残ろうと、テロだと言い張って戦争できる理由が作れればよい。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:11:10 ID:UQ2mYMXw
>>591
確かにその通りですけど、アルカイダが水爆しかけて爆破ってだけでよかったと思いませんか?

アルカイダが核を持ってるともっと怪しまれるからかな?
それとも派手好きのアメリカ人だからかな??
593名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:30:28 ID:BSMPcJEI
>>592
その通り。
水爆なんぞを上手に仕掛けることが出来る中東の人間は、イスラエルの工作員ぐらい。
アフガニスタンの民兵組織アルカイダなんぞの手には負えない。

しかも、核兵器を使ってくる相手と戦争しようなんて、国民が納得しないでしょう。
そのまま最終戦争まで行く可能性があるのだし。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:45:23 ID:UQ2mYMXw
>>593
なるほど、どうもありがとうです。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 21:41:43 ID:0I3WHpW8
>>581
そうですよ。解答は官僚が作成して政治家が原稿を読んでるだけです。
だいたい国会質問で、すぐ解答できる訳が無いです。
アドリブでいい加減な解答は出来ません。責任が発生しますから。
できたら、天才です。今の政治家にそんな天才はいません。
いえ、おそらくどんな業界の偉い人でも回答できないでしょう。
なぜなら、解答する為のデーターは官僚が握ってるんですから。
596WTC:2007/12/16(日) 21:58:29 ID:MeyU6vKe
>>582
>>前者なら映像比較で一目瞭然。後者なら実測だよ。ただし410mもあるビルの制御解体事例はないから、
  実例との高さ比から推定所要時間を割り出している。

その崩壊時間の計算根拠ですよ。もっとも、WTCと同じ建築方式のビルで無いと比較する意味は少ないと
思いますがね。タダのビデオだけでは正確な高さや構造は分からないと思いますが。
そんなもので計算されたものには何の正確性も無いですよ。

>>南タワーでは、83階付近だろう。80階付近の爆煙が上がる前に、それより上の階が傾き始めている
  からね。

傾いたのは、衝突した側なんですが、なんでわざわざ傾ける必要があったんでしょうね。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:05:05 ID:79B8xG+u
サブプライム「逆張り」で4480億円の利益=米ゴールドマン・サックス
12月14日14時0分配信 時事通信

 14日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は、
米国の低所得者向け高金利型(サブプライム)住宅ローン問題が深刻化する前の段階で、
リスクの高い住宅ローン担保証券(RMBS)の下落を予測する「逆張り」投資を行った
米証券大手ゴールドマン・サックスの一部トレーダーらが、11月末までの1年間で
40億ドル(約4480億円)近い予想外の巨額の利益を上げたと報じた。
 サブプライム住宅ローンの焦げ付きに端を発した金融危機は、ウォール街(米金融街)の
大半の金融機関に深刻な打撃を与えており、
ゴールドマン自身もRMBS関連で15億〜20億ドルの損失を被った。
 しかし、同社が逆張り投資で稼ぎ出した利益は、こうした損失を埋め合わせてなお余りあるもので、
同社は来週発表する決算で過去最高益を計上する見通しだ、と同紙は指摘している。

イカソ〜ス♪
サブプライム「逆張り」で4480億円の利益=米ゴールドマン・サックス(時事通信) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071214-00000082-jij-int
598名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:14:31 ID:aD3DTh3q

保守フェスティバル
〜日本が好きだからもっと「日本」を学ぼう〜

日時:平成19年12月22日(土)
   13:30受付開始 14:00開始 16:30終了予定
場所:タワーホール船堀 4F
   http://www.towerhall.jp/4access/access.html
内容:ホール4階の会議室を借り切り、6つの催しを同時開催!
参加費:無料
※会員非会員を問わずどなたでも参加いただけます。
  一部事前参加申し込みが必要な催しがあります。

詳しくは下記URLからどうぞ
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=95

在特会の会員が2600名を超えたらしい。ちょっとしたパワーだね
 
599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:18:17 ID:V4yF7Gk+
67 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 17:02:49 ID:txLTEeyn
アメリカ同時多発テロが、ユダヤ国際銀行家、軍産複合体、石油メジャーの
自作自演だったということはもはや中学生でも知ってるが、
今日までそのことにまったく触れない新聞社さんはどういうスタンス、というか
どういう精神構造でその自我を保っているのでしょうか?

1、社会の公器たる大新聞社様がそんな電波な陰謀説を取り上げるわけねえだろっ!!
2、新聞とは所詮その程度のものよ
600名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:48:08 ID:obNuNvAc
そして、未だにテロ特措法で米軍支援をやろうという日本の政治家が、更に変。
>>597
それが意味するところは、顧客の注文のアゲインストを自己勘定でとって
顧客からの預かり資産を、自らの懐へと移管するのに長けているということ。
それ、郵政資金の350兆円を、GSの物として摂取するやり口だろう。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 01:15:44 ID:JcPIiMlQ
豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
602ash ◆fhapq.pK3c :2007/12/17(月) 04:46:19 ID:wCvvGy//
英語のサイト"9-11Research"の「FAQ」のページを訳しているのだが、英語力が無いので辛い部分がある。暇な方、力を借して欲しい。
冒頭の一文「Not in the execution of the attack.」はどう訳したらいいだろうか?
あと訳のおかしいところや事実の間違いがあったら指摘して欲しい。

・Doesn't the government-conspiracy view of the attack necessitate the involvement of large numbers of people?

Not in the execution of the attack.
In fact there are plausible scenarios that involve fewer conspirators than the official story.
High-ranking officials in the government have at their disposal several things that Osama bin Laden did not,
including advanced weapons systems operable by computer, and a hierarchical and compartmentalized military command structure
that allows complex operations to be hidden from all but a small group of operatives.
The speculative scenario outlined in Attack Scenario 404 explains how the attack might have been carried out
by as few as twelve individuals.


・米政府陰謀説は、多くの人々の関与を余儀なくされるのではないか?

実際には、公式の説明よりも必要とされる人間の少ない、ありそうなシナリオである。
政府高官は、コンピュータ制御による高度な防衛システムや、小グループの工作員を除き全てから隠された
複雑な作戦を可能にする階層化・分割化されたミリタリー・コマンドを含め、オサマ・ビン・ラディンの
しなかった幾つかのことを操作する権限を持つ。
Attack Scenario 404 で概説された仮想のシナリオは、20人程度の人間によってどのようにその攻撃が実行されうるかを、説明している。
603smac:2007/12/17(月) 05:59:00 ID:/2FC0i+4
>>596

>もっとも、WTCと同じ建築方式のビルで無いと比較する
>意味は少ないと思いますがね。

 物体の落下速度は、その物体の性質に関係なく数式で求められるんだよ。自由落下速度からの遅延は建物の「抵抗」度を示している。
 建築方式の違いによって、その「抵抗」度が変われば、崩壊速度も変化する。
 つまり崩壊速度は「建築方式」ではなく「抵抗度」に依拠する。違う建築方式でも「抵抗度」が同程度なら、同じような所要時間で崩壊するってことだ。

 もちろん、正確な高さや時間をビデオから割り出すのは困難だ。だからオレの投稿でも誤差を大きめにとってある。
 それでも、明らかに「自重依存の高い制御解体」より「ツインタワー崩壊」の方が短い時間で全崩壊しているんだよ。

>なんでわざわざ傾ける必要があったんでしょうね。

 南タワー上層階の傾きは、意図したものじゃないだろう。爆破、火災、航空機衝突・・原因が何であれ、支柱の破壊がシンメトリーでなければ、それより上は傾斜する。
 制御解体でも、失敗例ではビルが横倒しになったりするよ。なんらな、その失敗した業者に「なんで傾ける必要があったんだ?」と尋ねてみることだね。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 07:56:16 ID:1PE7WPfT
>>602
こんなんどうでっか?
ttp://911research.wtc7.net/faq/conspiracy.html

・ 攻撃が政府の陰謀だという見方には、大人数の関与が必要になるのでは
ないか?

攻撃の実行にあたってはそうではない。
実のところ、公式説よりも少ない共謀者の関与で済むもっともらしい筋書きが
ある。
政府の高官には、コンピュータ動作の先進の兵器システム、および、少人数の
作戦隊員以外からは複雑な作戦を隠しておくことを可能にする階層的かつ細分
化された軍事機構を含む、オサマ・ビンラディンにはなかったいくつかの自由
に使えるものがある。
「攻撃シナリオ404」で概略が述べられた推測上のシナリオで、いかにして
攻撃がわずか12人によって遂行されたかも知れないかが説明されている。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:35:47 ID:V4yF7Gk+
>>574 
やはり暗殺を恐れてるからなのか。国会で陰謀説を取り上げられない理由は。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:54:26 ID:Uq/Ka9bi
>605
だろうね。
フルフォードがブログで質疑することを書いたのは
わざと質問できなくしているように思う

応援している人には悪いが、奴はスパイだよ
607ash ◆fhapq.pK3c :2007/12/17(月) 17:24:18 ID:/07T/3Af
20人じゃないな、12人だ・・・(っд`)
608ash ◆fhapq.pK3c :2007/12/17(月) 17:35:27 ID:/07T/3Af
>604
おっと、気付かず。どもども♪^^)ノ
参考になります。ここに自分の訳を貼って改めて見て、ヘボいと思っていたところでして^^;
ある程度まとまったら、サイトにページを作る予定です。またよろしくお願いしますm(__)m
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:27:34 ID:MKgnjrAH
【国際情勢】-ベンジャミン・フルフォード
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1194852389/
610名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:42:05 ID:MKgnjrAH
911テロは自作自演か?in軍事版 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195787546/
911はアメリカの自作自演でした そのA 政治
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196674177/
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
611名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:02:49 ID:lvdNJaaX
日本にもロンポール並の政治家がでるべきだね。
もっと警護に金かける仕組みをつくらないとダメだな。

ドラゴンボールの孫悟空みたいなのがいたら一番いいんだがwww
612名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:19:38 ID:yt1hcaEF
ロシア外相がケムトレイルで米国に抗議!
http://www.asyura2.com/07/war99/msg/142.html

米国のケムトレイル人体実験にロシアが抗議
2006年6月22日
http://www.whatdoesitmean.com/index921.htm
ケムトレイル参考資料
空中に現れる奇妙な色や形の雲は、あなたの見まちがいではない。
それらは対細菌戦用の化学物質であり、連邦政府が行なっている実験の産物である。
そしてそのことは一般人に永らく秘密にされている。
化学物質の噴霧は国防総省国防高等研究事業局が行っている極秘の「全く型には
まらない異例の病原体への対抗プログラム」である。
ノババックス社と国防総省国防高等研究事業局はケムトレイルの共同謀議に関わりがある。
ノババックス社
http://www.novavax.com/
イギリスのカイロン社の問題のインフルエンザワクチン
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2006/06/21/CHIRON.TMP
AEROSOL OPERATION CRIMES & COVER-UP
エアゾール活動 犯罪と隠蔽(日本語があります)
http://www.carnicom.com/conright.htm
マイクロファイバーに絡み付けて
ケムトレイルの後は白い雨が降る
http://www.rense.com/general/chemida.htm
その成分はバリウム・チタニウム・アルミニウム
http://www.rense.com/general21/conf.htm
参考資料 
http://www.anomalies-unlimited.com/Chemtrails/Rainwater.html
・・・
http://www.mamutan.com/e-water/chemtrail.htmlより

http://310inkyo.jugem.jp/?eid=614
アメってば、何やってんだか・・・
613名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:29:59 ID:hP8iliIz
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?

614名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:41:43 ID:6w1FEv0B
1996年に発売された
カードゲームだそうです↓
http://tukasagumi.exblog.jp/7411904/
615WTC:2007/12/18(火) 01:54:25 ID:4/geTdcd
>>物体の落下速度は、その物体の性質に関係なく数式で求められるんだよ。自由落下速度からの遅延
  は建物の「抵抗」度を示している。
  建築方式の違いによって、その「抵抗」度が変われば、崩壊速度も変化する。
  つまり崩壊速度は「建築方式」ではなく「抵抗度」に依拠する。違う建築方式でも「抵抗度」が同程度なら、
  同じような所要時間で崩壊するってことだ。

だから、どうやってWTCと君の根拠とする解体されたビルの抵抗度を計測したのか?

>>もちろん、正確な高さや時間をビデオから割り出すのは困難だ。だからオレの投稿でも誤差を大きめにとってある。
 それでも、明らかに「自重依存の高い制御解体」より「ツインタワー崩壊」の方が短い時間で全崩壊しているんだよ。

だから、そのような大きな誤差が出るような適当な計算におけるわずか3秒(10秒と15秒、18秒と36秒
両方含めて23秒誤差があるんだが、例えば、両方に更に1.5秒ずつ誤差があると君の理論は崩壊するんだが)
の誤差でとてもじゃないが、判断できない。はっきり言って君の計算根拠なり
計算そのものものが誤っている可能性のほうが高い。

君の根拠とするビデオ(またしてもビデオのみとは驚くが)を見ていないのでなんとも言えないのだが、
そもそも、比較するなら同じような爆破方法で破壊されたビルの時間を以ってして計るのが適当だし、全く違う
爆破方法から、どうして「基底部爆破以外の破壊を、すべて自重に依存した場合(かなりの確率で途中ストッ
プすると思うが)、全崩壊に要する時間は、おそらくその1〜1.5倍になるだろう。 」となるのかの根拠が不明。

ビデオで適当に計測した上に、全く君の主観のみの推測を重ねているわけだから、証拠としての価値は0だね。



616WTC:2007/12/18(火) 02:17:47 ID:4/geTdcd
>>615>>603へ。
このレスも>>603へ。

>>南タワー上層階の傾きは、意図したものじゃないだろう。爆破、火災、航空機衝突・・原因が何であれ、
  支柱の破壊がシンメトリーでなければ、それより上は傾斜する。
  制御解体でも、失敗例ではビルが横倒しになったりするよ。なんらな、その失敗した業者に「なんで傾ける
  必要があったんだ?」と尋ねてみることだね。

83階にも衝突してるからって、衝突してその部分の爆薬が無くなれば、むしろ、爆発物が残っている反対側に傾くよね。
火災で爆破出来なかったとしても。

まあ、少なくとも傾きは爆破による意図的なものではないと言う事で良いですね。
617smac:2007/12/18(火) 09:42:31 ID:1t+Hqj/0
>>615-616

>どうやってWTCと君の根拠とする解体されたビルの
>抵抗度を計測したのか?

 何度も書いてるよ。崩壊速度の遅延率。
 オレの誤差設定は、WTCの崩壊速度を遅い目に、制御解体ビルの崩壊速度を速い目にしている。
 それでも、明らかに前者の方が低い遅延率だってことだ。
 オレの計測が信じられないんだったら自分でやってみることだね。

>比較するなら同じような爆破方法で破壊されたビルの時間を以って

 上層階からの爆破解体は事例も少なく、自重依存が低いので参考にならない。
 ツインタワーが「自重による連鎖で全崩壊した」という命題にとって有用な事例は「自重依存の高い制御解体」である。
 もちろん、自重のみで全崩壊したビルの事例があれば、それが一番だが、残念ながらそんなものは存在しない。

>衝突してその部分の爆薬が無くなれば

 衝突で爆薬が失われたとする前提は、あまりにも恣意的である。上層階の傾きは意図的なものではないだろうが、傾きを作った原因を特定することはできない。
衝撃!米国テロ予言的中!12月17日爆弾テロ事件発生

>◎2007年12月17日 アメリカでテロ事件が発生。
>BY ジュセリーノ予言

※スレッドの日付に注目(ゴア氏ノーベル賞もすでに的中)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1183198192
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197761952/
■■■実際に起こった2007年12月17日アメリカの爆弾テロ事件■■
Small Explosion At Fox News Building In New York Building Houses News Corp., NY Post
ニューヨークの報道機関が入るビルで小さな爆発
Dec 17, 2007 8:00 am NEW YORK (CBS) ― A portion of the midtown Manhattan building
that houses the New York Post, FOX News, and much of News Corporation
has been shut down by police and emergency units,
ニューヨークポストやFOXニュースなど数多くのマスコミ報道機関がある、
マンハッタンの中心部は、警察と危険物処理班によって閉鎖された。
CBS station, WCBS-TV, has learned, because of what's being described
as a "chemical reaction" that caused a minor explosion.
Firefighters and hazmat units are on the scene at the 47-story skyscraper.
CBSステーションやWCBSテレビは、化学物質が引き起こした小さな爆発事故として確認した。
Sources tell WCBS-TV that some type of chemical reaction occurred shortly after 10:30 a.m.
on the 45th floor, which houses the heating and air conditioning units and other utilities.
WCBSの報道では、なんらかの化学物質の爆発が、エアコン設備のある高層ビルの
45階部分で、10時半すぎに引き起こされた。
http://news.yahoo.com/s/ap/20071217/ap_on_re_us/fox_explosion
http://kdka.com/topstories/fox.news.explosion.2.612511.html
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,,-7160331,00.html
619名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 11:45:31 ID:MRo6O+sR
911の日本の国会質疑は、ブッシュに対する外交カードにならないのかな?

日本の国会で911を追求しないから、慰安婦問題と北朝鮮テロ支援解除ナシと
おもいやり予算撤廃と対中朝韓露に対する日米の同盟強化と
貿易摩擦(車・牛肉)の緩和と日本への金融侵略撤退など
全ての対日本外交姿勢の変更とバーター取り引きすると良いのでは?

これら、全てアメリカに呑ませても、オツリがくるでしょ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:52:11 ID:L/XN4KRp
なるわけない。飲ませるとか飲ませないとかいう関係じゃないでしょ
621名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:58:06 ID:xBdcmfK8
言いたいことはわかるけど
アメリカは交渉にのらないよ

国会質疑するやつを消すだけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743460
622名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:39:53 ID:SCagXVAH
極東の島国で一議員が9・11政府見解の根拠を質すくらい、大したことないと
思うんだが。
飴の属国以外では、政治家が飴政府の関与を公言してるんだから。
飴を敵視している国だけでなく、欧州の政府高官クラスも発言しているし、最近も
イタリア元大統領が○IAとか□OSADとか名指ししていたな。
623WTC:2007/12/18(火) 16:18:19 ID:JYTGPgNK
>>617
>>何度も書いてるよ。崩壊速度の遅延率。

だから、破壊方法の違う、正確な高さも分からない、構造も分からないビルの破壊ビデオを計測した程度の
遅延率なんてのは科学的証拠が0なんだって。

>>オレの計測が信じられないんだったら自分でやってみることだね。

だったらソースどうぞ。もっとも無駄な計測だけど。

>>上層階からの爆破解体は事例も少なく、
WTCのような爆破は無いでしょう。そもそも。ありえない方法だから。

>>ツインタワーが「自重による連鎖で全崩壊した」という命題にとって有用な事例は「自重依存の高い制御解体」である。

君が完全爆破を唱えだしたのは、崩壊方法が制御解体の下部から崩壊していく状況とWTCの上部から崩壊する状況と
が全く違うからだよね。その二つを比較しても何の意味も無いと思うんだが。

>>もちろん、自重のみで全崩壊したビルの事例があれば、それが一番だが、残念ながらそんなものは存在しない。

残念ながら、韓国で欠陥工事のデパートが自重のみで崩壊してるんだが。

>>衝突で爆薬が失われたとする前提は、あまりにも恣意的である。上層階の傾きは意図的なものではないだろうが、傾きを作った原因を特定することはできない。

つまり、出来うる限り下部の抵抗を無視する計画された完全爆破でさえ、原因不明の事象が発生するわけだ。なら、あのような衝突と火災で崩壊が始まる可能性の
あった(君も認めているね)WTCが原因は良く分からないけども。崩壊開始後にそのまま完全に崩壊しても不思議ではないよね。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:29:24 ID:8Ha7POS4
>残念ながら、韓国で欠陥工事のデパートが自重のみで崩壊してるんだが。

バカだろコイツ、こんなもん例になるかよww
明らかな手抜き建築と一緒にすんなや
625WTC:2007/12/18(火) 16:31:20 ID:JYTGPgNK
>>617
君の計算に意味が無い事を簡単に説明すると>>320
>>制御解体のデモ映像から、比較的「自重依存」が大きいと思われる事例をピックアップして、
  崩壊スピードを測ってみたが、真空中自由落下速度との比で2〜2.5倍かかっている。

どうして自重依存が大きいと分かるのか?どうやって崩壊時間を計測したのか?噴煙で最後は見えないのに。
また、記録開始はどの時点か?予備爆破を少しでもやっていると、その時点から計るのが正確だと思うが。
その時点で建物の抵抗度が一部でも失われているのだから。建物の正確な高さも分からないのにどうやって真空中の
落下時間を計測できるのか?
そもそも、計測する場所はビルのどの部分か?

>>基底部爆破以外の破壊を、すべて自重に依存した場合(かなりの確率で途中ストップすると思うが)、全崩壊に要する時間は、おそらくその1〜1.5倍になるだろう。

その根拠はどこにあるのか?

>> つまり、自重崩壊であれば(それが可能だったして)、崩壊スピードは真空中自由落下速度比で2〜3.75倍となる。

上記のような不確定要素が山ほどあるのだから、この結論は科学的には無意味である。



626名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:36:34 ID:1w/kmopA
なぜ米朝が急接近したのか。俺は北朝鮮が911を材料に米国を脅迫したから
では、と推測してる。今の米国で弱みと言えばこれが筆頭に上がる話だから。
627WTC:2007/12/18(火) 16:42:14 ID:JYTGPgNK
>>624
馬鹿は君のほうだね。何の破壊工作も受けていないビルが手抜きとは言え自重のみで
崩壊したんだよ。幾ら手抜きとは言え、柱と壁と床と言う構造をもっている鉄
筋コンクリートのビルがね。つまり、その崩壊時間と建物の抵抗度が分かればWTCも
類推できるじゃないか。

628名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:18:17 ID:O61Zujva
飛行機がビルに突っ込む寸前に飛行機の下から爆弾かエンジンみたいな物が落ちるアレ何だろ!?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:19:59 ID:ghqZUUFZ
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   教  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    え  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    て  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    や
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    ん に
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ね は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
630ash ◆fhapq.pK3c :2007/12/18(火) 22:55:57 ID:YVPjI+zU
今度はこれです。「huge sums could have bought people's cooperation.」がいまいち分からん・・・
また協力してくれる方いましたら、お願いします。

・How could even a small number of people be persuaded to participate in such a horrific plan?

Money is very persuasive, and given the magnitude of the economic interests riding on the success
of the attack (measurable in hundreds of billions if not trillions of dollars),
huge sums could have bought people's cooperation.
Some operatives may have been misled about the scope and cruelty of the plan.
For example, operatives who set up the Pentagon attack may have been unaware of the planned
World Trade Center attack and vice versa.
People who installed explosives in the towers may have believed they were preparing the buildings
for demolition under circumstances quite different than the 9/11/01 attack.


・たとえ少数の人間であっても、このような恐ろしい企てに加わるよう説得することが、如何にして可能なのか。

金は非常に大きな説得力を持つ、またその攻撃の成功に便乗し、莫大な経済的利益を与えられる(数千億ドルの、もしくは無限の)。
いくつかの作戦遂行者は、計画の範囲や残酷さについて、欺かれていたかもしれない。
例えば、ペンタゴンの攻撃を用意した工作員は、WTCビルへの攻撃の計画に気付かなかったかも知れないし、その逆もあり得る。
タワーに爆発物を設置した者は、2001年9/11の攻撃の際とははまったく異なる状況の元での、ビル解体の準備をしていると信じていたかも知れない。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:12:38 ID:hP8iliIz


朝鮮総連への根拠の無い誹謗は許さない




http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1197986776/l50



632名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:17:27 ID:lNV+BFGw
>>628
良く見ると光の加減で切り離したように見えないこともないが、
いずれにせよあの膨らみは旅客機にしては変だよね。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:21:50 ID:tRr4unTv
○コシガもとイタリア大統領は、
 イタリア最大の新聞、コリエレ・デラ・セラ紙上に次のように発言した。
(1)アメリカとヨーロッパのすべての国の諜報機関は、9/11の例
    のテロなるものは、CIAとイスラエル諜報機関モサドによって
    実行されたことを知って居る。
(2)そして今や、この知識は、地球全体の諜報機関に共有されて居る。
(3)モサドが、全世界のシオニストの援助のもとに実行したこのテロ
    の目的は、イスラム世界、まずイラクとアフガニスタンに対する
    侵略戦争の口実を作ることである、と

  以下省略。
○コシガは、一九八三年にイタリア大統領に選出され、一九九二年まで、
 その職にあった、と。
○コシガのイタリア語のこの記事が英語に訳されたかどうかは分らない。
○コシガもとイタリア大統領によれば、
 全世界の諜報機関は9/11がモサドと全世界のシオニスト組織、
 そして米CIAによって実行された、そのことを承知しており、
 その知識は全世界の諜報機関が共有して居ると。
○しかし、もちろんここに、恐らくは唯一の例外国がある。
○それは、言うまでもなく「日本」!! である。
○尤も日本には、「諜報機関」などと言うご立派なものは存在しない。
○と言うよりも、日本を占領し続けて居る米英(イルミナティ)は、
 日本が、独立した軍隊、独立した諜報機関を持つことを禁止して居る。
○コシガもとイタリア大統領が、始めて、
 9/11についての米国政府の公式発表に疑問を公然提起したのは、
 9/11のあと間もなくのことだったと。
○要するに日本は、
 「独立国」のフリをしているだけのあわれな米英(イルミナティ)の
 ドレイの群れ、に過ぎないのである。

634名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:57:38 ID:Rfg8Mpgr
>>632
あの飛行機は確かに変だがビルに突っ込む時にUFOらしき物が映るとかアホな話実際聞いて見てたら…
その時飛行機下から爆弾か塊なにか落ちてそれをUFOだと俺は思ってたら実際はUFO違う場所に居たけどねぇ!?
635名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:06:01 ID:Rfg8Mpgr
それにしても実際テロ起こしたとされる人達は半分以上生きてるって不思議な話だな!!
636名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 05:22:19 ID:fayz8XE7
昔、「ニューヨークの国連本部のビルの地下に核爆弾が仕掛けられてる」
という噂が流れてたけど、あれはどうなったんでしょう。
あの土地は、ロックフェラーが無償で提供したとか・・・・。
金の亡者のロックフェラーがそんな事するはずないし・・・。
何か有ると思ってたら911が起きたし。

将来、国連本部も狙われるのかな?
637名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 05:25:53 ID:fayz8XE7
キター・・・・。
福田首相が1月25日にダボス会議出席。
638smac:2007/12/19(水) 11:05:58 ID:LKtONDdb
>>623

>構造も分からないビルの破壊ビデオを計測した程度の
>遅延率なんて科学的根拠が0なんだって。

 物体の落下は何が原因か知ってるかい? そう「重力(G)」だよ。
 落下速度(r)はG・t(tは経過時間)、落下距離(h)はr・t/2つまりG・t2/2になる。

 オレの言う「抵抗値」(X)は、重力Gに対抗する未知数の事だ。
 これは、実際にかかった落下時間が分かれば、構造に関係なく求めることができる。
 すなわち「2h=G・t12=(G−X)・t22」(t1は自由落下時間、t2は実際の落下時間)
 G−X=2h/t22、X=Gー2h/t22だ。(但し0<X<G)

 ツインタワーの高さを410mとして、Gは重力加速度の定数9.8であるから、崩壊に15秒(最大仮定値)を要したのであれば、Xの値は約6.2になる。

 一方、自重のみで崩壊した事例として、君が指摘してくれた三豊デパートの崩壊は、崩壊の瞬間を記録した映像がないので、正確な時間は分からない。
 だが、報道などを総合すれば20秒から45秒の間だったとされている。
 三豊デパートは5階建てなので、高さは約25m(高い目に見積もっている)。
 これを同式に当てはめてみると、Xの値は最小で9.74である。

 この計算から何が分かるかと言うと、ツインタワーが自重のみで崩壊したとした時、その抵抗値は「三豊デパートと比較して指数で2.5も脆かった」ということだ。
 だが、そんな事はありえない。抵抗値9.74で自重崩壊するのに、6.2なら、そもそも自立すらできないだろう。
639smac:2007/12/19(水) 11:06:43 ID:LKtONDdb
【おまけ】

 三豊デパートの構造は、強固な2棟の建造物の間にフロアーを渡し、それを少ない目の柱で支える「ブリッジ構造」だ。
 これは原理的にツインタワーの「センターコア構造」と似ている。
 しかし両方の建物の崩壊で、決定的に違うのは、三豊デパートの場合、ブリッジされた床だけが崩落し、両サイドの基柱となる建造物が無傷だったのに対し、ツインタワーはセンターコアもろとも崩壊している点である。

 三豊デパートの崩壊は、典型的な「パンケーキ崩壊」であり、間引きされた柱がフロアーを支えきれなくなって連鎖崩落したものだ。
 負荷重基準を満たさない柱と、欠陥コンクリートで作られた構造(ブリッジ部のみ)でも、抵抗値9.74を示すのに、センターコアが冗長性を担当するツインタワーが、それより弱いことなどあり得ない。
 さらに、床のみ崩落のパンケーキ崩壊で5階建てが20秒以上かかるのに、コアもろともの自重崩壊で110階建てが15秒以下なんてこともあり得ない。

>>625

>そもそも、計測する場所はビルのどの部分か?

 屋上。屋上が落下運動を開始した時点を崩壊の開始時間としている。

 オレは前に「自重崩壊であれば、崩壊スピートは真空中自由落下速度比で2〜3.75倍となる」と書いた。
 これは、自重のみによる崩壊の事例を思い出せなかったので、推計で述べたものだった。
 だが、君が三豊デパートの崩壊を指摘してくれたおかげで、もっと確実な数値を示せることになる。
 高さ25mのビルが自重全崩壊するのに約20秒(最小仮定値)。25mからの自由落下速度は約1.6秒。
 ゆえにオレの前言(2〜3.75倍)は撤回し、「崩壊スピードは真空中落下速度比で12.5倍以上になることが実例で示されている」に訂正する。
640smac:2007/12/19(水) 11:48:36 ID:LKtONDdb
>>639
【訂正】

 おっと計算まちがえた。最後の「25mからの自由落下速度は約1.6秒」じゃなくて「約2.3秒」。
 「真空中落下速度比で12.5倍以上」じゃなくて「8.7倍以上」だった。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:40:24 ID:86g3gt3V
一生懸命計算してくれてるところに言うのもあれなんだけど、
爆破されたにしろ自重で崩壊したにしろ、
どっちみち崩壊は突入階から始まってるので、倒壊スピードがおかしいとかは関係なくない?

単純な抵抗値だけでは崩壊を説明する要素が足りないと思うんだが。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:16:45 ID:LU9okz9H
なんかさ、工作員ががんばっているようだけど
パンケーキ現象であの崩壊のスピードは説明できないって
高卒くらいでもすぐにわかる

だから、揚げ足取るならもっと議論の余地のある所から
突っ込まないと他にない?
643名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:24:00 ID:86g3gt3V
はいはい工作員工作員。

でsmacさん、どうなんだろうそこらへん。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:24:27 ID:9ZCOdTq7
>>641
>どっちみち崩壊は突入階から始まってるので、倒壊スピードがおかしいとかは関係なくない?

爆発物仕掛けてたんなら勿論その辺の演出もするんじゃないの?
倒壊スピードがおかしいのはもうその時点でクロとしか答えが出ないから必死にそっから
逃げたいのは分かるけどwww
645名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:53:46 ID:ekSywCc5
イスラムを殲滅するには欧米社会の反イスラム感情を決定的に高める必要がある。9.11後の
アメリカはもとより、マドリード、ロンドンのテロ以来欧州はどこもイスラム教徒への不信感が
強まっている。中東には心強い殺戮の下手人候補イスラエルがあり、ナチスにやられた虐殺を
転嫁してくれそうだが、まだ世界は偽善的な人道主義が覆ってどこも実行できない。アメリカは
殲滅ではなく民主化を旗印にしてるから、イラクも偶発的な虐殺はあるが絶滅戦ではない。重要
なのはかつての世界恐慌のような深刻な経済的・社会的危機が発生する事である。そうすれば
かつてのドイツがそうだったように、大衆や政府は不満の吐け口を潜在的に敵意を持っていた
相手に向ける。現在の欧米なら確実に鼻つまみ者の少数者のイスラム教徒である。やっと偽善の
仮面が剥がれ落ちる。またイスラム世界は世界経済において中国やインドのように重要かつ
不可欠な要素ではない。中東の幾つかの国は、国民の能力ではなくたまたま石油が湧いたから
繁栄しただけで、別にその受益者が彼らである必要はない。移民としてのイスラム教徒も、
かつての欧米のユダヤ人のような社会的、文化的に重要な役割はない。逆にテロや暴動や犯罪の
温床で社会の邪魔者である。イスラム教徒を一掃すれば国際社会はより安定し、彼らが占めて
いた広大な土地は人口過剰国からの移民先として役立つ。殺戮に情けも容赦も必要ない。これは
人類という共同体にできた致命的な悪性腫瘍を取り除く外科手術であり、痛みを伴うが勇気を
出して貫徹するしかない。さもなければ彼らは不気味に増殖を続け、遂にはその毒素で母体で
ある人類全体を死に至らしめる。女子供とて見逃してはならない。イスラム教徒が生き残る限り
すぐに健康な部位に転移し、手術後の弱った肉体の中で再び勢力を盛り返し病を再発させる。
彼らを全て取り除く大手術は一回で済まさなければならない。我が国の優れた科学技術も、
その際には優秀な手術機器や放射線療法や抗癌剤や免疫療法として役立ってくれる事を望む。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:27:02 ID:fidmMKGF
三豊デパートの崩壊なら日テレでやってたぞ。確か仰天なんとかという番組。
20秒なんかかかってない。一瞬だった。2、3秒程度だ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:40:09 ID:fidmMKGF
>>638
>だが、報道などを総合すれば20秒から45秒の間だったとされている。
どこの報道なんだ?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:42:47 ID:WFpIWkH2
ま、ホース二本で消せる火事で全体の鉄骨が弱くなったなんて
有り得ない話だって点は動かないがな。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:49:33 ID:ifpJOv/S
三豊って手抜き工事で倒壊したビルだよね?
たしか倒壊する前からヒビとか出てて予兆有ったんじゃなかったっけ?
そんなんと一緒にしてするとは馬鹿工作員(* ̄m ̄) ププッ
650WTC:2007/12/19(水) 21:59:40 ID:phHs3uam
>>638
>>だが、そんな事はありえない。抵抗値9.74で自重崩壊するのに、6.2なら、そもそも自立すらできないだろう。

だったら、何故、崩壊まで建っていたのか?と言う疑問と、そもそも構造が違うのと、(構造が違えば
建物が自立できる抵抗値が変化するだろうし)、WTCは自重を支えていた所へ飛行機が突っ込んだと
言う違いがある。

だから、厳密に言うと、デパートの自重のみ崩壊時間は20秒から45秒、
WTCは無限(崩壊しない。ジャンボなり、それこそ、爆破でもされない限り今でも建っているだろう)
と言う事ですね。だって、自重のみで崩壊していないんだから。

で、http://www.youtube.com/watch?v=5BzsCjT6SZsを見ると、周りにも破片が飛び散っているから、
なんで、爆破でもないのに破片が飛び散っているんでしょうね?
それとも、このデパートもWTCの予行演習ですか?
破片が周辺に飛び散っているから爆破だと言うのも通用しなくなりましたね。
5階建てのビルなのに。110階立てのビルが崩壊しながら破片を噴出したらどうなるんでしょうね。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:04:05 ID:fidmMKGF
たまーに来てみればこれだ。おまいらがどんだけ嘘つきなのか分かるというものだ。
ソースを提示するか、過ちを率直に認めるか、
いつものようにごまかして知らん顔するのか。
さあどうする。
652WTC:2007/12/19(水) 22:11:47 ID:phHs3uam
>>648
>>ま、ホース二本で消せる火事で全体の鉄骨が弱くなったなんて
  有り得ない話だって点は動かないがな。

smacさんが「可能性はある」という事を認めていますよ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:21:27 ID:vkbe99ZL
でもなあ、その後溶けた鉄骨のプールが何週間も残るほどになるのか?・・・
654名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:44:25 ID:fidmMKGF
制御解体派は旅客機が衝突してから見かけの全崩壊が始まるでの
内部崩壊を全然考慮しないからな。
消防士の爆発音を聞いたっていう証言は上からものが落ちてきた音が
爆破音に聞こえたのかもしれないし、エレベーターが落ちたのかもしれない。
内部では見かけより崩壊が進んでたという想定もしなければならいのに、
それは完全スルーだ。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:47:25 ID:xBLRDmYf
>>653
あり得ないな。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:54:57 ID:xBLRDmYf
旅客機も、どう見ても偽者。物証はちゃんとある。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:43:59 ID:FmWrvL/H
>>654 まだそんなこと言ってるのか。可哀想に
658名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:57:45 ID:GI7iRcRl
でも、誰が見ても自作自演とわかるのに、自然崩落だと主張する人って
何が目的なの?なんの利益があるの?誰の指示なの?

自作自演と主張する人は、真の悪への衝撃と正義の怒りに燃えた人たちとわかるけど・・・・。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:59:32 ID:fidmMKGF
>>657
嘘と勘違いを混ぜ込みながら陰謀説を打ち建てても砂上の楼閣にしかならないんだよ。
660WTC:2007/12/20(木) 00:03:03 ID:5oOBuZjU
>>654
実際にエレベーターが落下して多数のけが人が出てるし、中には骨折で動けなくて
その後の崩壊で無くなった人もいますね。

>>638
その建物の抵抗度とやらをとりあえず認めるとして、その抵抗度を計測しているのは
あくまで崩壊時点でと言う事だね。例えばWTCが飛行機の衝突によって衝撃を受け
本来持っていた抵抗度を失ったとも考えられる。これ以上の事は不明だ。
何度も言うが、不明だからと言って陰謀論が正しいわけでは無いからな。

以下は個人的な推測だが、
壊は、スプリング説とNIST説の複合ではないか?鹿島のシミュレーションを見ると、衝突下部の軸力が瞬時に大幅に低下している。と言う事は、
局所的にスプリングバック現象が起きている可能性があるわけだ。筑波大の鋼材は外装柱のものだし。さらに、コアも同時に破壊されていると言う事は、
その破壊されたコアの下部の荷重も瞬時に低下していると推測される。であるならば、外装よりも大きな荷重を受け持っていたコアにスプリングバック
がおきようとしてもおかしく無いだろう。しかし、コアは他のコアともつながれているため、実際にはそう大きくならずに済んだであろう。しかし、
大きなエネルギーは発生したわけで、それが周辺のコアの継手部分にもダメージを及ぼしたのではないか?筑波大の衝突直後にフロアが落ちたと言う
のは間違いであるが、柱を切断されれば、それより上部の荷重は一切掛からなくなる訳だから、同じような現象が起きてもおかしくないと思う。コアの場合、
下層部分では重量が再分配されてるとは思うが、衝突階の直下では不可能であろう。

つまり、スプリングバックが発生し、建物の抵抗度をかなり弱めた。そこに上層階が落下し、その衝撃なりバランスを崩すなり
して連続的に崩壊した。こういう可能性も否定できない。筑波大のシミュレーションの最後がおかしいので相手にされていない
のかも知れないが。

661WTC:2007/12/20(木) 00:05:53 ID:5oOBuZjU
http://www.shuyu.gr.jp/tokyo/nimoku/dai529/dai529.html
「突然ビルが大きく揺れて机の上の端にあったものがザーッと床に落ちました。大きな音と同時にビル全体がねじれ
 るように感じたことや」
「私はビルの揺れが収まるまでじっとしていようと思いました。しかし、私の後ろの窓ガラスが大きく振動し始めて危
 ないと感じて席を立ちました。」

衝突階より遥かに下の階でも大きな衝撃があった事が分かる。

他にも衝撃があったという証言はある。


662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:11:46 ID:cfLv0IVu
>>661
なるほど、その衝撃で下位層でも破壊されて支えるのが弱くなったようですね
あと上でジェット燃料で鉄は溶けないと言ってる人がいましたが
でも600度を超えると鉄の本来の体力は無くなるみたいです
「鉄が弱くなった+下位層でも支えられない衝撃を受けた」
となるとパンケーキ現象が濃厚と思えてきました
663名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:12:20 ID:8o+ATJfV
『砂上の楼閣』正に自然倒壊論者の脳内WTCではないか。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:12:24 ID:I85xfmct
【パレスチナ】イスラエル軍のガザ地区空爆で8人死亡 [12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1197981519/l50
665名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:15:48 ID:9QCHmAHy
長い文章は全部スルーしてるけど、自然崩壊っていう輩がいるの?
じゃあWTC7はなんなの?
666WTC:2007/12/20(木) 00:26:51 ID:5oOBuZjU
>>662
あくまで、素人仮説ですから。NISTでも崩壊開始は説明していますが、それ以後は
解明できていません。

厳密に言うとパンケーキでは無いのですが、NISTの報告書によれば、火災にの熱で床が伸び
外壁を許容範囲より外へ押し出した。そのことにより床が落下。床の落下により水平方向の支えを
失ったコアが座屈(折れ曲がった、火災の熱による耐力低下や1/4のコアの破壊による残存コア
への重量の集中も関係あるだろう)。し、上層全体が崩壊を開始。

と言うもの。だから、韓国のデパートのように何も無い状態から崩壊したのではなく、
少なくとも衝突階の柱は完全に破壊されていたと推測される。その上での崩壊。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:38:16 ID:8o+ATJfV
>>666 嘘は良くねw

三豊百貨店 wikiよりコピペ

建物崩壊の直接的原因は主に以下の点である。

建設工事の途中で、施工者が宇成建設から百貨店の経営母体である三豊建設産業に変更された。
元々、このビルは地上4階、地下4階建てのオフィスビルとなる予定だった。
しかし、5階建てのデパートに変更するために、基礎工事が終わった段階で建設会社が変更された。
売り場に防火シャッターを設置するためビル中央部の柱の一部(4分の1)を取り除いた結果、ビル自体が構造的に弱くなった。
80トンの水のタンクが屋上に設置された。
事故が起こる前年の1994年には当局に無断で地下に売り場を増設する工事を行い、これが更に建物の強度を弱めた。
屋上で大型冷房装置を引きずって移動させたため、上記の強度不足が原因となって屋上が装置の重量に耐え切れなかった。
鉄筋の代わりに石油缶を詰めていた。 
元々梁を使用するが、重量制限のある柱で建物を支える建築工法を取った。
最上階にあるレストランは床に座る方式のため、床暖房を入れ、床部分を底上げした分重量が増えた。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:40:38 ID:8o+ATJfV
また、前日に5階の従業員が天井(屋上)のひび割れに気づいており、崩壊当日の朝にはひび割れが大きくなっていたため、すぐに上司に報告した。
午前9時の段階で経営陣が集まり緊急会議を開いたが、その間も営業は続行していた。
午後3時に社長が呼んだ建築士が到着して調査し、危険を察知して警告したにもかかわらず、経営陣は「まもなく閉店だから」という理由で営業を続行した。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:47:40 ID:8o+ATJfV
このように、崩壊は経営陣の判断不足による人災の面もあった。
建築会社だけでなく、大量の死者を出した経営陣の責任も追及され、同百貨店の会長と社長ら幹部3人が
業務上過失致死傷容疑で逮捕された(会長は懲役7年8ヶ月の刑を受け、全財産没収。2003年10月に病死)。
更に当時の区長が三豊百貨店の三度にわたる設計変更と、仮使用許可を承認した見返りとして、
三豊百貨店側から1300万ウォン(約150万円)の賄賂をもらったとして、収賄容疑で逮捕された。

670WTC:2007/12/20(木) 00:59:49 ID:5oOBuZjU
>>667
WTCの話をしているんだが、デパートの「何も無い」というのは人為的なテロや爆破、
更に地震などの自然災害の意味で言ったので。誤解したなら謝るよ。

671名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:24:26 ID:pJVe3qdo
 日本は911の真相を知らない

この911ニューヨークテロの真相についての世論調査で、
アメリカでは、71%の国民が、直接間接を含め米国政府が同時多発テロに関与したと考えているという結果が出てるし、
韓国でも、58.6%の国民が同様の考えをしてるという結果が出ている。
http://gooyan.kitaguni.tv/e376373.html
対して、我が日本では、おそらく1%もいないんじゃないかと私は思っています。
それほど日本のマスゴミはどうしようもなく権力組織の洗脳機関になってしまってるということです。
大事なことではウソしか伝えない新聞・テレビなんか見るのはやめて、ぜひ真実に目を向けてください

672名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:00:36 ID:tPbE04eS
>>671
私は、知っていますよ。
しかし、私の周りの1000人は、知りません。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:06:49 ID:tPbE04eS
テレビは見ない方がいいですね。
悪想念を叩きこまれます。皆さん気をつけて下さい。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:33:02 ID:gVwxiUHD
HAARP周辺の電磁波測定装置が前回11月21日に異常な数値を
測定したが11月26日に福島県で震度6の地震発生

今回12月17日、18日と異常数値測定
12月22日から23日、地震に気をつけろ
675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:42:54 ID:I85xfmct
>>654
かもしれないってw
676名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 05:26:53 ID:UcD3hDMq
>>674
マジ・・・・・・
677名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 05:33:21 ID:UcD3hDMq
>>7
漏電の発火なんて考えられない。

自作自演かチェイニーへの警告か・・・

別情報では、アメリカは静かなる内戦状態だとか・・・・
http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/
678名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 06:09:43 ID:UcD3hDMq
>>677は別スレへのレスです。ごめんなさい。
679smac:2007/12/20(木) 06:19:35 ID:I1j/yJi4
>>647

>どこの報道なんだ?

 (1)「奇跡の生還・解明ファイル」(↓)

http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20031116/kiseki010.html

 「最初の崩壊が始まってから何とわずか45秒で、地下2階まで崩壊してしまったというのだ」

 (2)TBS地球!ジオグラの番宣

 「たった20秒の間に地上5階建ての建物が崩れ落ち、死傷者1000人を超す大惨事に」

>>646

>一瞬だった。2、3秒程度だ。

 君もWTC君同様、「地球!ジオラマ。韓国巨大デパート崩壊の真相」に出てくるCG映像を実写だと勘違いしたクチかな?
 あれは確かに良く出来てるけど、人物モデルが一切なく、車道の自動車が走っていない等、すぐに「CGだ」ってことは分かるよ。
680smac:2007/12/20(木) 06:48:13 ID:I1j/yJi4
>>660

>その抵抗度を計測しているのは、あくまで崩壊時点
>でと言う事だね。

 やっぱり、何か勘違いしてるみたいだね。ひょっとして君は「対重力抵抗値」と「建物強度」を混同していないか?

 ビルは複合構造だから、「強度」を算出するには正確な図面と、高度な構造計算ソフトが必要だよ。
 でも、対重力抵抗値は落下速度を測れば簡単に出せる。
 ある合金の電気抵抗値を知ろうと思う時、君はその合金が「アルミ20%、錫30%、ニッケル50%だから…」なんて資料を探るかい?
 そんなことしないでも、テスターを当てれば一発で答えが出るだろ?

 オレが言ってるのは、あくまで「落下に対して、どれだけの抵抗が働いたか」という問題なんだ。
 強度劣化が局所的だったか、全体的だったか…という問題じゃない。

 手抜き工事で極端に強度が劣化していた三豊デパートや予備解体を施した廃ビルでも、ツインタワー崩壊より遥かに高い抵抗値を示すってことが重要なんだよ。
 数秒という短時間でツインタワーの抵抗値に大幅な低下をもたらす事は爆破以外じゃ実現できない。
 火災や航空機の衝突によって、たとえ内部がボロボロに弱っていたとしても、崩落開始時点の抵抗値は9.8をキープしていたんだから、崩落開始後に自重以外の何らかの破壊エネルギーが働いたとしか考えられないわけだ。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 11:58:33 ID:PQmlciib
素材や強度、剛性の違いを無視して抵抗だけで崩壊を語ることには何の意味も無い。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:29:29 ID:pJVe3qdo
ツインタワーが自由落下速度で崩壊しても、疑問を持たないのは、思考能力が低いとしか分析できない。し。
「強制教育で思考能力が著しく退化した」か、「元々思考能力が非常に劣っている」と分析するしか有り得ない。

683名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:41:34 ID:tPbE04eS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1744117
ロックフェラーは、こんなこともしている。

もう既に、常温核融合というフリーエネルギーできてるのにね

石油は、使うな!!軽を買うのだ。軽自動者を。

あと、テレビは見るな!!!
684smac:2007/12/20(木) 13:04:07 ID:IRI/m5TM
>>681

 素材や強度、剛性の違い、さらには構造の要素も加味したシミュレーションならNISTや鹿島がやっている。

 そんで鹿島の方は「航空機衝突による損傷でビルは崩壊しない」ことを証明した。
 NISTは火災による損傷のシミュレーションをしたが、火災規模を最大限に想定してやっとこさ「崩壊開始が可能」という結論しか出せていない。
 ちなみに、NISTは想定値を公表せず、可視化すら行っていないが、NISTの想定した火災規模が実際の火災規模とかけ離れていることは容易に推察できる。

 一方、抵抗値の計測から、ツインタワーに「急激な強度の低下」が起こったことは明白である。
 だが、火災による強度低下は緩やかにしか進行しない。
 あの規模の火災で、崩壊に至るまで強度低下が進行したかどうかすら疑問だが、たとえそこまで低下したとしても、その抵抗値はGをわずかに下回る程度だったはずだ。
 なぜなら、その時点で崩壊が開始してしまうからである。

 素材や強度、剛性、構造、さらには崩壊速度(抵抗値)さえも無視して崩壊を語っているのは「自重崩壊説」の方だろう。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:32:57 ID:PQmlciib
全然わかってねえな。
素材や強度、剛性の違いを無視して崩壊速度だけを比べてどうすんだっての。

http://www.kenchiku-bosai.or.jp/about/kankoubutsu/backnumber/0405.htm
686smac:2007/12/20(木) 14:41:02 ID:IRI/m5TM
>>685

 「破壊」は素材や強度の問題だが「落下」は、そんなの関係ねー。分かってねえのは君の方だよ。
 オッパッピー!
687名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:18:05 ID:IZREu1pS
なんで関係ない第7ビルが全部崩れるんだよ、コントかっつーのww
688名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:26:35 ID:PQmlciib
落下速度は結果だろうが。
過程を省いてそれだけで結論を導くつもり?

ついにぶっ壊れましたか。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:30:30 ID:tPbE04eS
工作員蹴り上げるぞ。お前。
ユダヤに金もらって、売国行為してよ
690名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:07:45 ID:hlKjqo5h
>>679
確かにテレビの映像はCGだな。
45秒を一瞬と感じる事はあり得ないからCGが事実を無視した作りなんだろう。
691smac:2007/12/20(木) 16:21:46 ID:IRI/m5TM
>>688

>落下速度は結果だろうが。

 そだよ。ここでクイズ!
 「壁に赤いペンキを塗り、その後青いペンキを塗り、最後に黄色いペンキを塗りました。さて、今壁は何色でしょう?」
答え(1)黒・・・理由【色の三原色を混ぜると黒になるから】
答え(2)黄・・・理由【先に塗ったペンキが乾いてから塗ったら最後に塗った色になるから】
答え(3)赤、青、黄の縞模様【同じところに塗ったとは限らないから】

 さて君の答えはどれかな? オレならこう↓答えるよ。
 「そんなもん、今の壁の色を見りゃ、すぐに分かるじゃん」ってね(笑)

 結果が見えてりゃ、過程は省いても答えは出せる。過程しか見なけりゃ答えは幾つも違ったものになる。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:26:59 ID:S933uaj9
>「そんなもん、今の壁の色を見りゃ、すぐに分かるじゃん」ってね(笑)

バカだなあ。

「塗った壁とは別のニセのカベがデッチあげられた」
「見る側になんでも青く見えるフィルターがはめこまれた」

ということがあったら、正しい壁の色なんて見えなくなるじゃないか。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:30:05 ID:S933uaj9
WTCが崩壊したのはアメリカ政府により宇宙人の技術が使われたから。

ということを散々指摘していたら、突然2ちゃんねるに書き込めなく
なってしまったんだよな。

これはどう考えてもUFOを隠蔽しようとする勢力による陰謀の証拠だと
思うのだが、911とUFOの関連ってあれから進展はあったか?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:34:53 ID:S933uaj9
>崩落開始後に自重以外の何らかの破壊エネルギーが働いたとしか考えられないわけだ。

そういうこと。

つまり、アメリカ政府、米軍が極秘で保有している宇宙人の技術による
破壊エネルギーだ。
結果だけ見れば一目瞭然だね。

WTCの崩壊については宇宙人の技術が使われたということで決着なんだが、
問題はペンタゴンに突入した飛行機とも巡航ミサイルとも証言のある
謎の飛行物体だな。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:37:58 ID:BtYHJiba
>少なくとも衝突階の柱は完全に破壊されていたと推測される。その上での崩壊。
これのほうが結果で物言ってるようにしか思えないが。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:46:02 ID:hlKjqo5h
ツインタワーの崩壊に不自然なところはないだろう。
爆破解体のように下から崩れてるわけではないし。
崩壊速度が速いように見えるのはたまたまそういう構造物だっただけの事。
横から風圧には強いが垂直の衝撃荷重には脆いとか何かの弱点があるに違いない。
世界の専門家が疑わないのには根拠があるからで、
落下速度が万能と限らないんだ。
オランダの解体業者が驚いたのはWTC7の崩壊でツインタワーには何とも思ってない。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:10:35 ID:YAnwrrfP
なーんだやっぱりそうか。
相変わらずだね。
正直smacさんは天才なんじゃないかと思いますよ。



崩壊が早いように見える⇒ペロッ、これは爆弾・・・!

うーん、頭いかれてんじゃないの。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:18:37 ID:qqeKS1KW
予知夢でかく乱、、ただいま放映中!
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:49:08 ID:djvEQnf7
番組どうだった?見れなかった・・・
700名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:46:07 ID:XVH48Plc
>>699
最終的に、自分の本の宣伝だったようだな。
701WTC:2007/12/21(金) 00:31:34 ID:zsPQiIKR
>>680
>>やっぱり、何か勘違いしてるみたいだね。ひょっとして君は「対重力抵抗値」と「建物強度」を混同していないか?

では、どうやってWTCの重力抵抗度がデパートより低くなったのかな?君の持論では爆破だろう。
では、爆破される前と後と建物強度は変らないのかね?
702smac:2007/12/21(金) 01:21:49 ID:jF9+Pz/1
>>701

>では、爆破される前と後と建物強度は変わらないのかね?

 その答えは既に >>684 で述べてるよ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:56:01 ID:F+09yHsx
>>700
サンクス!
世間というかテレビではまだ、911の違和感は常識ではないってことなのかな
704名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 02:32:01 ID:2vwPK/E0
WTCさん、そんなに必死にならなくてもいいですよw
あなたは頑張りましたからw
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 02:43:06 ID:abDAFwmy
元イタリア大統領フランチェスコ・コシガは『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が
アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため
ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米CIAとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され
実行されたということを熟知している」と指摘。それ以前にも元大統領は
「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に(事件の)工作員が侵入していた」として
「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。

(編集部)
Former Italian President and the man who revealed the existence of Operation Gladio Francesco Cossiga has gone public on 9/11,
telling Italy's most respected newspaper that the attacks were run by the CIA and Mossad and that this was common knowledge
amongst global intelligence agencies
http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/120407_common_knowledge.htm
706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 03:43:19 ID:lW84bd80
ID:S933uaj9

もっと上手く撹乱したらどうだ、つまんねーww
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 06:46:47 ID:yB9bMyHH
ジュセリーノ、カーボンとって、登記するとか
なんか用意周到過ぎてワラタ
708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 09:29:29 ID:nwvpq1V2
ジュセリーノは、何者かに動かされてるのかも・・・・・。
北京オリンピック中止を予言してますが、何か有りますよね。

それに原油高騰で、日本でさえ物価上昇の驚異にさらされてるのに
北朝鮮に多大な影響が無いとは考えられないです。
ならば国家の命運をかけて暴発する事も近いのでは?
なにせ、大韓航空機撃墜事件やオウムのバックにいた国ですから
不思議ではありません。

来年は、何か有りますよ。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:32:45 ID:yB9bMyHH
この手の予言者は
エージェントだろ
710smac:2007/12/21(金) 16:56:29 ID:jF9+Pz/1
>>660>>666

 WTC君は、そこいらの感情的アンチ陰謀論者たちと違い、よく勉強しているし、なんとか「非爆破説」を科学的に解説しようと努力する姿勢は評価できる。
 オレの「磯部理論(弾性エネルギー説)」批判も読んでくれているようだしね。

 ただ、所々でまだ理解できていない部分や、完全に誤認識している部分が見えるので、少しだけフォローアップしておこう。

 オレが磯部理論を否定するのは、その計算の中で、本来1000本近くもある鉄骨の「梁」を無視しているからだ。
 47本のコア柱が水平方向への支力を全面的にフロアー・トラスへ依存しているとする前設定が、そもそもデタラメなんだよ。

 君も 660 で「コアは他のコアともつながれているため」と書いているよね。
 その認識は正しいんだが、やっぱりまだ「床トラスで接合」されているというイメージが残ってるみたいに見えるんだ。

 というのは、 666 で「床の落下により水平方向の支えを失ったコアが…」と書いているからなんだが、実際のコアは鉄骨の梁で縦横に結合され、そのうえ柱間隔が長い部分には、鉄骨の筋交いが入っている。

 イメージとしては「巨大なジャングルジム」とか、東京タワーみたいな「鉄塔」だと思えばよい。
 フロアーは、これから張り出された「テラス」のようなもので、その外端を上からコアハット、下から外壁パネルが支えるという構造になっている。
 従って、床の崩落によってコアは「水平方向の支えを失わない」んだよ。これは重要な項目なんで、ぜひ覚えておいて欲しい。

 なお、ツインタワーの詳しい構造図は童子丸開氏著の「WTCビル崩壊・徹底究明」で、内部告発者公表による正式図面が紹介されている。
 高価な本だが、真面目に研究しようと思う者にとっては、貴重な資料が山積みなので、ぜひ君にもお奨めしたい。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:51:41 ID:ulutyCFs
> 内部告発者公表による正式図面
ttp://911research.wtc7.net/wtc/evidence/plans/
712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 18:33:24 ID:TWwOKfJq
そうしたらどうやって爆破で崩壊させるのかな?
713名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 18:36:13 ID:TWwOKfJq
自重で崩壊はありえないという前提とすると、突入階で決定的な破壊が行なわれる必要があるんだよね?
714真郷:2007/12/21(金) 19:22:55 ID:naOEzC1A
アメリカは人工衛星に搭載したカメラで人を完全に監視できるカメラを使って悪い人を映していることを日本のAMラジオで公表した

人類のプライバシーの危機だ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:04:04 ID:mpD2y6ml
>>671-672-673
うちの妻に911の陰謀を話し、テレビの虚像を説明している。
テレビによる子供たちへの影響も心配である。
フジテレビのアナウンサーが人を小ばかにしていて違和感のある理由が最近ようやく納得がいった。
716ash ◆fhapq.pK3c :2007/12/21(金) 23:07:03 ID:DIxXsXqd
これも暇な方、この問題で何かしたい方、もしいたら助言をよろ。訳に自信がない・・・

・How could the conspirators have been confident enough to plan such a complex attack
given the risk of exposure by witnesses who saw too much?

The key to success was to make the attack so bold and shocking that even people
who were involved in covering it up (like leaders in the media, FEMA, FBI, etc.)
would fall for the fraud.
The FBI agents running around seizing video around the Pentagon may have thought
they were covering up a war-game-gone-bad.
Architects of the massive evidence destruction operation at Ground Zero may have
thought they were shielding the building's designers from charges of faulty engineering.
Layers of cover stories allow people abetting the scam to think they are covering up less serious crimes.

・陰謀者は、多くを見た目撃者によって露呈する恐れのある複雑な計画を立てることに、如何にして自信が持てるのか。

成功の鍵は、その攻撃を大胆かつ衝撃的なものにすることだ、陰謀を隠蔽することに加担した人々(メディア、FEMA、FBI等々のトップのような)でさえも騙されるほどに。
ペンタゴン周辺のビデオを押収するため駆けずり回ったFBIのエージェントは、戦争ゲームの状況悪化を防いでいると考えていたかも知れない。
グラウンド・ゼロでの大規模な証拠破壊作戦を行った建築家は、欠陥工事の責任からビルのデザイナーを守っていると考えていたかも知れない。
隠蔽の積み重ねは、彼らがあまり重大でない犯罪を隠蔽している、と信じ込むよう差し向ける。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:10:42 ID:955BezQU
911 Mysteries PART 1: DEMOLITIONS の結論 : WTC崩壊のシナリオ 

1.Pre-collapse sub-basement explosions   lower basements and substructure

2.Pre-collapse interior blasts  endo-skeleton, cutting core columns

3.Pre-collapse ground-level explosions  upper basements and lower supports

4.Top-level collapse initiation  "cracking the top"

5.Mid-collapse squibs shooting sections ahead of collapse  

6.Final time-delayed roll exe-skeleton and pulverization

911 MYSTERIES is offered in the spirit of the American Constitution as an alternative analysis,
an invitation for dialogue, a tool for awareness in the interest of the public good.

Ask questions. Think for yourself. Wake up, and you will make the difference.

911 is a keyhole into Consciousness. If you can get through it to the other side, everything looks different.

Do not be afraid. This is the First Awakening. Follow your curiosity, like Alice in the rabbit hole.

You are becoming free. Keep stepping forward, Share you discoveries.
You will make new friends. You are not a conspiracy theorist, but part of a whole.

We are all in this together. Know it, feel it, use it. This is the Second Awakening.

Thank you for thinking. Get out there and make more consciousness.
Something will happen when enough of us know.
http://video.google.com/videoplay?docid=-3944047011450313064&hl=en-CA
718名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:30:34 ID:sXx5t2cu
 過去レス読んでなくてすみません。
ところで、ペンタゴンに突入した旅客機の小さな痕跡は
一般的には、どう説明されてるのでしょうか?
ご回答宜しくお願い致します。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:38:10 ID:TWwOKfJq
77便か、
小型飛行機か、
小型軍用機か、
巡航ミサイルか、
ロケット弾か、
車両爆弾か、
宇宙人の攻撃か、
実はCGでした、のどれかです。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:12:35 ID:6JFbYX2N
>>715
とにかく、数を撃て。
数(10人ノルマ)で911を広めるのだよ。

今すべきことは、気付きを増やすこと。
真実が武器であるためだ。
721WTC:2007/12/22(土) 00:14:16 ID:y+zFn9bT
東京タワーはそもそも上部へ行くほど細くなっているし、ジャングルジムも細長いジャングルジムは
見た事が無い。例えるならば、ジャングルジムの面積を増やさずに高層ジャングルジムを建築できるか?
又は、東京タワーをあのような形でなく、箱型で同じ高さだけ建てられるか?
という事なんだが。さらにいえば、そこに飛行機を突入させ、火災を引き起こした状態でだ。

WTCはコアの柱が10本近く破断されていると推測される。(鹿島のシミュレーション)
当然、その破断箇所においては、コア相互を結ぶ梁も破断ないし、甚大なダメージを受けた
可能性が高い。また、突入箇所のコアは破壊されたが、上部の構造はそのまま残っている。
その状態で床が落下すると、まさしく、頭でっかちの状態になるわけだ。水平方向への耐力が
落ちていてもおかしくないと思われる。

更に言えば、君の対重力抵抗値なんだが、重量を考慮していないよね。
http://has10.casio.co.jp/has10/SpecExec.cgi
これは空気抵抗下のシミュレーションなんだが、一定の法則がある。
同じ空気抵抗なら重いものが先に落下する。
同じ重量なら空気抵抗の少ないほうが先に落下する。
当たり前じゃんと思われるだろう。しかし、良く考えて欲しい。もし、
韓国のデパートの崩壊より上部の重量がWTCのそれより遥かに軽かったとしたら?
WTCが高く強く作られていたとしても先に崩壊する事は十分にありえるのではないか?
勿論、空気抵抗と建物とは全く違うんだが、建物の抵抗を考えると、結局は構造に行き着くわけだ。
やはり、構造計算が必要だと思われるが。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:16:17 ID:6JFbYX2N
>>718
跡はない。
ペンタゴンへは、ミサイルを撃ちこんだのだよ。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:06:49 ID:MIF3MOBy
smacはマニュアルの教えに忠実だから何を言っても無駄。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:10:19 ID:KKDwAiov
>>716
正確さは保証できないが、意味は大体通じるだろうと期待したい。
_..._の部分は原文ではリンク付き。

ttp://911research.wtc7.net/faq/conspiracy.html
よくある質問とそれに対する回答:陰謀について

9-11 Research は、攻撃がイスラム教徒過激派の細胞による仕業であるとする
公式陰謀論を徹底的に批判する多角的な分析を提供する。
我々は、米国政府内部の人間だけが、攻撃を実行する手段と機会を有していた
ことを示す。
以下に挙げた質問は、攻撃が米国政府・軍の高官を含む内部関係者による仕業
であるという考えを検討する人がよく疑問にするものである。
他の質問は_FAQ集_で扱われている。

・ 攻撃が政府の陰謀だという見方には、大人数の関与が必要になるのでは
ないか?

攻撃の実行においてはそうではない。
実際のところ、公式説よりも少数の共謀者の関与で済むもっともらしい筋書き
がある。
政府の高官には、オサマ・ビンラディンが有していなかったいくつかの自由に
利用できるものがあり、その中には、コンピュータ動作の先進の兵器体系、
および、少人数の工作員以外からは複雑な作戦を隠しておくことを可能に
する階層的かつ細分化された軍事機構が含まれる。
_攻撃シナリオ404_で概略が述べられた推測上のシナリオで、いかにして
攻撃がわずか12人によって遂行されたかも知れないかが説明されている。

(続く)
725名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:14:53 ID:KKDwAiov
・ 少人数といえども、このような恐ろしい計画に参加することをどのように
説得され得たのか?

金銭が非常な説得材料になる。攻撃の成功にかかっている経済的利益の大きさ
(何兆ドルではないにしても、何十億ドルの規模)を考えれば、莫大な金で人々
の協力を買うことが可能だったろう。
計画の範囲や残酷さについて騙されていた工作員もいたかも知れない。
例えば、ペンタゴン攻撃を準備した工作員は、世界貿易センターへの攻撃計画
を知らなかったかも知れず、その反対も同様である。
タワーに爆薬を設置した者は、01年9月11日の攻撃とは全く異なる状況での
爆破解体のための準備をしているのだと信じていたかも知れない。

(続く)
726名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:15:42 ID:KKDwAiov
・ 共謀者の誰も心変わりして名乗り出たりせず、情報が4年以上の間、マス
メディアで目につかないままにとどめられているということが、どうして起こ
るのか?

共謀者たちは、攻撃計画立案者と互いへの忠誠を保証するために注意深く選別
されるであろう。
犯罪の規模を考えると、ある共謀者が関与を認めれば、別の共謀者による速や
かな口封じや、激昂した公衆の自警団による報復、あるいは、裁判所の厳しい
審判を受けるだろう。
多くの工作員が攻撃の前または最中に殺害された可能性もある。

(続く)
727名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:16:28 ID:Lz++vVgw
>722
その物体はあまりにも早くやってきたのらしいから。(ペンタゴンの職員談)
ほんと、俺らに
ボーイングが軍事中枢のペンタゴンにつっこんだという納得できる映像を公開して欲しいよ。
アメさん。
戦後文化に染まって育った世代だから。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:16:29 ID:KKDwAiov
・ 関与はしていないが、たまたま証拠に接して正しい結論を出すだけの十分
な近辺にいた者もまた、なぜ名乗り出たことがないのか?

このような証言者が見かけ上いないというのは当てにならない。
例えば、消防士たちがタワー内の爆発について伝えていたが、そのような言及
は、彼らの発言の公式記録からはすべて除外された。
多くの人々が_グラウンド・ゼロの証拠隠滅_に反対していたことは、広くは
報道されなかった。
いくつかの犠牲者遺族による訴訟に関する報道もわずかだった。

(続く)
729名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:17:00 ID:KKDwAiov
・ あまりに多くを目撃した証人によって暴露されるリスクを考えると、共謀
者たちが、このような複雑な攻撃を計画するだけの十分な自信を持ち得たのは
なぜなのか?

成功への鍵は、攻撃を非常に大胆かつ衝撃的にして、(メディア、FEMA、FBI
等の首脳たちのような)隠蔽に関与した人間さえも詐欺に引っ掛けることである。
_ペンタゴン周辺のビデオの押収_に駆け回っていたFBI職員は、失敗した軍事
演習を隠蔽しているのだと思っていたかも知れない。
グラウンド・ゼロで大規模な証拠隠滅作戦にあたった建築家たちは、欠陥技術
だという告発からビルの設計者を守っていると思っていたかも知れない。
作り話の積み重ねが、詐欺を唆す人々に、実際よりも重大でない犯罪を隠蔽し
ているのだと思わせることを可能にする。

(続く)
730名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:29:03 ID:gdfj0fMP
(>>729 の続き)
・ メディアは統合的に所有されてはいるが、少なくともレポーターや編集者
の中に、自分が名声を得るために進んでペテンを暴こうとする者はいないのか?

01年9月11日の攻撃を本気で調査するためには、レポーターや編集者は公式説
明の基本理念を問わなければならない。
このような問いは、ウェブ上では広まっているが、報道スタジオでは異端で
あり続けている。
攻撃のより広い意味が内部犯行であることを受け入れたレポーターは、我々の
リーダーたちの善良さや政府と経済システムの高潔さについて、子供のころか
ら教わってきたことの多くも問わなければならないだろう。
このような"マトリックス"的な目覚めは、苦痛を伴う相当な幻滅を伴いうる。
メディアを所有しコントロールしている少数の富裕者たちは、OBLの神話を問
い質したいとは思わない。
なぜなら、OBL神話は、彼らと結びつきのある真犯人たちから責任を転嫁して
くれるからである。

このFAQ集の多くの質問が、グレッグ・ロバーツによる小論_9/11の内部告発
者はどこにいるのか?_で、はるかに深く掘り下げて回答されている。
731smac:2007/12/22(土) 03:35:38 ID:1IMdGPiq
>>713

>突入階で決定的な破壊が行われる必要があるんだよね?

 突入階だけじゃ駄目だ。上から下まで、相当数のフロアーでコアが破壊されなければ、全崩壊はあり得ない。

>>721

>東京タワーをあのような形でなく、箱型で同じ高さだけ建てられるか?

 ツインタワーのコア構造は、上層階へ行くほど重量が軽くなるように設計されているよ。

>同じ(空気)抵抗なら重いものが先に落下する。

 紹介してくれた計算cgiはエラーが出て見れなかったが、その認識は明らかに間違いだ。抵抗係数は重量にではなく密度に反比例する。
 100gのパラシュートと100gの鉄球では、前者の抵抗係数の方が大きい(密度が低い)ので、パラシュートはゆっくり落下するのさ。
 三豊デパートとツインタワーで、落下する物体の密度がそれほど大きく違うとは考えられない。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 04:05:45 ID:tiszw6jg
そろそろ日本の政治家も9.11の真相を追究すべき時ではないか(天木直人のブログ)
http://www.amakiblog.com/archives/2007/12/20/#000632

コシガ元大統領は「コリエル・デラ・セラ」紙上で次のように話したという。
・・欧米のすべての諜報機関は知っている。9・11はアラブ諸国に非難を差し向けさせ
アフガンとイラクの戦争に西側を参加させるために、米CIAとイスラエルのモサドによって
計画され、実行された事を・・・
9・11には、レーダーやスクランブルの担当者の中に工作員を侵入させるなど
度の専門家が動員されていた・・・

イタリアの元大統領がここまで話しているのである。それにもかかわらずこの発言が
大きく報じられる事はない。その事がますます9・11陰謀説を強めさせている。
日本の政治家もそろそろ本格的にこの問題を追及したらどうか。
733smac:2007/12/22(土) 04:24:12 ID:1IMdGPiq
>>731
【補足】

 密度のことを「比重」と表現する場合もあるので、WTC君はこれを「重さ」と勘違いしたのかも知れないね。
 抵抗係数(あるいは比重)が同じであれば、重量が違っても落下速度は同じだよ。
 なんなら、100gの鉄球と1kgの鉄球を同じ高さから落としてごらん。同時に着地するから。

 あと、パラシュートの例はちょっと特殊すぎたね。抵抗を受ける単位面積あたりの密度は形状によって変わるから、鉄球と比較するなら、同じ球状の綿とでもしておけばよかったかも。

 「同じ空気抵抗(空気密度、粘性度)なら重いものの方が速く落下する」なんてデタラメ、子供に教えちゃ駄目だよ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 04:32:52 ID:loBTQs5Y
崩落現場の地下に溜まった赤熱した金属(らしきもの)がなんだったのか?

俺はパンケーキ屋からその合理的な説明だけ聞ければいいや。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 05:52:12 ID:jOtqnL+J
>>718
一般的というか政府側の発表だと
機体が激突したときに、羽が機体の後部に
折り畳まれたようになって
スッポリ穴の中に入ったとかだったと思うけど
そんなこと言われてもねえ

日本の一般人は野球やサッカー、お笑いブームだとかで
もうそんなこと忘れてオッパッピー
736名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 09:46:03 ID:s0J+1GBF
>>720
無理だな、バカボン君。
オマイラのキモイ●●●が受け入れられる事は永遠にないだろう。
オマイラの●●●に正直オレは安心した。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 09:46:16 ID:MIF3MOBy
>>731

そうすると突入階から崩壊してるのは何でなんだろうね?
全層にわたって爆破すりゃ↓から崩壊するんじゃないんですかね。

少なくとも素人のsmacさんの思い込みよりはわたしは専門家の意見を信じますね。

http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2003/forefront/fore.htm
航空機の突入と火災でWTCは崩壊する
738smac:2007/12/22(土) 11:43:46 ID:1IMdGPiq
>>737

>航空機の突入と火災でWTCは崩壊する。

 リンクしてくれた鹿島のシミュレーション結果を良く読んでごらんよ。
 特に3番・・・
 「航空機の衝突によって柱、梁、床に大きな損傷を受けた建物が崩壊に至らず、骨組み全体として鉛直荷重支持能力を保持できたことが解明された」
 となっている。そんで・・・
 航空燃料火災炎上後の崩壊過程の評価は「記述なし」だね。

 専門家は航空機の衝突でツインタワーが崩壊しないことを証明し、火災の影響については説明を避けているんだよ。
 君が専門家を信じるんだったら、航空機の突入と火災でWTCが崩壊したとは言えないはずだね。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:12:23 ID:+M+pzQCT
専門家には御用専門家と非政府系の専門家がいる。どちらを信じるかは各人の自由だ。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:19:42 ID:bxbI2U0q
馬鹿?

>航空機の突入と火災でWTCが崩壊したとは言えないはずだね。
だから航空機の衝突と火災のコンボが妥当って結論はナンなんですかね。

説明を避けてるのはお前だろ。
この状況でどうやって突入階から崩壊させていくのか。

その戦慄すべき爆破方法の真相をぜひ披露してくれたまえ。
741WTC:2007/12/22(土) 14:25:58 ID:22gL2qSv
>>731
>>ツインタワーのコア構造は、上層階へ行くほど重量が軽くなるように設計されているよ。

だから、コア構造だけで自立できるのか?

>>731 >>733
俺の間違いは、重量でなく、質量と言うべきだったかな。
君こそ、勘違いと言うか、密度の違いはすなわち質量の違いなのだから、
俺の言っている事は間違っていないが。
(当たり前だが、同じ体積なら密度の大きい方が質量が大きくなるし、密度の異なるものを
同じ質量だけ作ると大きくなる。と言う事は必然的に抵抗が増えるわけだ。)
http://has10.casio.co.jp/has10/Menu.cgi?path=05000000.%95%A8%97%9D%8C%F6%8E%AE%8FW%2F01000100.%89%5E%93%AE%2F03000100.%8E%A9%97R%97%8E%89%BA
でどうかな。

0.1kgの質量で空気抵抗係数0.01で落下した場合の10秒後の
落下速度:35.65027106873726140714 km/h
落下距離:92.09705946169599998609 m

1kgで同様に計算
落下速度:112.3072806047383105451 km/h
落下距離:244.0313430294020553636 m

例えば、60kg用のパラシュートに60kgの錘をつけて落下させた場合と、
1tの錘をつけて同じパラシュートで落下させた場合、どっちが早く落ちると
思う?

君の鉄球の例でも厳密な測定を行えばわずかに違うんだが、到底人間の背の高さから
落下する鉄球の落下速度の違いなどと言う極々僅かな差を人間が見分ける事が出来ない
というのが、君の例えに対する正しい答えだよ。

君こそ、嘘を教えたらいけないよ。
742WTC:2007/12/22(土) 14:36:06 ID:22gL2qSv
>>733
>>あと、パラシュートの例はちょっと特殊すぎたね。抵抗を受ける単位面積あたりの密度は形状によって変わるから、鉄球と比較するなら、同じ球状の綿とでもしておけばよかったかも。

同じ体積、形状なら綿の方が軽いよね。そして、同じ体積、形状で同じ重さの綿、それは綿ではなく鉄球だ。
例えば、1gの鉛の球状の塊と、1tの鉄の球状の塊、どっちが早く落ちる?俺は1tの鉄だと思うが、
密度は鉛のほうが大きいよね。

で、俺が言いたいのは、この建物の崩壊において、この抵抗係数となるべき値を求めるには、
各素材の強度、構造物の接続部分の強度、構造物全体での強度等々、複雑な計算が必要に
なると思われる。時間の差だけでは間違っていると言う事だ。

743名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:02:13 ID:s0J+1GBF
>>734
コントロールド・デモリション社の社長マーク・ロイゾーはビル破壊の専門家だが、
事件2日後「地下7階に相当する、メイン・タワーのエレベーター・シャフトの底部に、
鉄骨を溶解させた高温のスポットがあった」と証言。
(まとめサイトより引用)

↑これの事か。
では聞くがマーク・ロイゾーは爆破解体の専門家なのになぜ写真一枚提示しないんだ。
カメラも持たないで専門家が現場を調査したと言えるのか(笑)
それに事件2日後の地下七階相当部分に降りられたという話の信憑性はどうなのか。
何か裏付けがあるのか。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:24:46 ID:bxbI2U0q
それが鉄であろうと何であろうと爆薬ではないので大勢に関係ない。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:26:24 ID:jOtqnL+J
>>737
上からの解体爆破もあるよ
誰かがどこかに動画も貼ってくれてた
746名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:39:10 ID:YzS6BEux
ツインタワーの崩壊原因はもうどうでもいいよ
WTC7のほうの原因を教えておくれ
747名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:43:02 ID:bxbI2U0q
以下、旅客機が突入してめちゃめちゃに破壊されているのにあらかじめ設置されていた爆薬が全部無事に爆破されて・・・という驚天動地の解説。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
748名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:03:12 ID:f3fm4I2R
smacさんへ

>745
だから、FAQとか作りたくないなら議論することもやめろって
工作員に対して説明する意味あるのか?
何度も同じ事を説明しているだろ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:15:32 ID:xTJTdR0n
>>740
馬鹿を晒しているのはオマイだよ。
字句レベルでしか理解できないのでは話にならない。
鹿島のシミュレーションは飛行機の衝突だけではタワーは崩壊しないというところまでで、
崩壊原因を火災としたのは、人為的でない原因の中から単に消去法で選んだだけ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:18:58 ID:xTJTdR0n
>>743
CD社はこの種の後始末によく駆り出されるインサイダーの一つ。
ただし計画自体に関与したわけではない。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:22:11 ID:xTJTdR0n
>>743 続き
溶けた鉄のように見える物体についての証言は他にも多数ある。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:25:34 ID:bxbI2U0q
そうですね。
しかし火災で引き起こされる要因が加われば崩壊するという結果でもありますね^^
なんせ明言してるんですからねー。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:42:35 ID:xTJTdR0n
>>747
これへの回答も含むFAQの試訳
(>>724 の続編)

ttp://911research.wtc7.net/faq/demolition.html
よくある質問とそれに対する回答:制御爆破解体について

9-11 Research はツインタワーと第7ビルの完全破壊に関する豊富な証拠と分
析を提供している。
この_ディレクトリ_を見よ。
我々は、その証拠が、3つのビルすべてが計画的爆破解体によって破壊された
のであり、飛行機の衝突と火災の結果ではなかったという結論を強く支持する
と考える。
以下の質問は、世界貿易センタービルの制御解体という考え方に触れた人が
よく疑問にするものである。
他の質問は_FAQ集_で扱われている。

(続く)
754名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:43:25 ID:xTJTdR0n
・ 第7ビルが制御解体で破壊されたと仮定する。
ツインタワーがこれほど異なる仕方で破壊されたという事実は、それらが制御
解体によって破壊されたのではないことを示していないか?

制御解体は多くの異なる方法で遂行することができる。
通常、制御解体の目的は、隣接した建造物への損害を避けつつ構造を取り除き、
なおかつ経済的に行うことである。
典型的に、高いビルは、数千のカッター・チャージをビル全体の柱に近接させ
て設置し、次に、爆発を正確な順番で、内側の構造から開始して外側と上側に
向かって進行させていくことによって解体される。
内側の柱を破壊することによって、支持を失った重量が外部を内側に引っ張る
ことができ、地上から上に破壊していくことによって、ビルの重量をほとんど
の破壊のために利用することができる。
その結果、内部爆発となって鉛直な崩壊と固まった瓦礫の堆積を生じる。

ツインタワーに適用された制御解体の目的は、飛行機の衝突と火災によるダメー
ジによって引き起こされたものとして説明できる崩壊を生じるような、明らか
に異なるものだった。

(続く)
755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:46:15 ID:1SD/DIuf
・ 非常に多数のテナントや非常に多数の柱(外周柱240本とコア柱47本)が
あるツインタワーで、いかにして気付かれずに制御解体用の配線が施され得た
のか?

この質問は、前の質問と同様、ツインタワーの解体が、導火線と多数のカッティ
ング・チャージを用いた従来の解体のように見える必要があるだろうと仮定
している。
まず初めに、解体が無線操作を用いて遂行され得たことを理解されたい。
_攻撃シナリオ404_が、いかにして炸薬が、コンピューター制御の正確さで、
無線信号を通して作動することができたかを説明している。
第二に、解体は外周柱へのアクセスなしに達成されたかも知れない。
ツインタワーが爆発して、鋼鉄部品をあらゆる方角に500フィートまでも飛ば
しつつ、粉砕されたコンクリートの巨大な雲になったという事実は、伝統的な
解体よりもはるかに多くの、おそらく2桁大きい、エネルギーによって破壊
されたことを示す。
このことは、ビルを完全に破壊するために必要な炸薬の設置において、はるか
に大きな自由度を計画立案者に与える。
コア構造は、エレベーター、配管およびケーブル・シャフトのようなビル設備
を収容する。
_ビルの警備を管理していた人々_にとっては、コアの隠された部分に、密かに
機器を取り付けることは容易だっただろう。

(続く)
756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:46:52 ID:1SD/DIuf
・ いかにして、飛行機の衝突と火災で起爆しないように、タワーに炸薬が
事前に設置され得たのか?

これにはいくつかの可能な回答がある。
まず第一に、実際に炸薬の一部が衝突によって爆発させられたが、エアロゾル
化したジェット燃料の燃焼によってできた巨大な火球によって覆い隠されたの
かも知れない。
第二に、炸薬は、攻撃計画立案者が飛行機からの直接の衝突を受けると予期す
る領域を避けるように配置することが可能だっただろう。
ジェット機が衝突時には自動操縦によって飛行していたと仮定すると、GPS
航行システムが、標的の許容誤差を数フィート以内に抑えることができた
だろう。
第三に、爆発物は熱だけでは爆発しないように処置することができる。
例えば、プラスチック爆弾、C4、の爆発を誘発するためには、高熱と高圧とを
同時に送る必要がある。
第四に、爆発物が最も激しい攻撃でさえも切り抜けられるように、外被を設計
することは比較的容易である。
飛行機のボイスおよびデータ・レコーダを格納した_ブラック・ボックス_が、
3400Gの衝撃加速度と、30分間までの2000°Fの温度から中身を保護することを
考えよう。

(続く)
757名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:47:27 ID:1SD/DIuf
・ たとえツインタワーが爆薬によって破壊されたとしても、従来見られた事
例のようには全く見えないので、それらを制御解体と呼ぶことは正しいのか?
そして、タワーが爆破される上で何が制御されたのか?

崩壊はあまり制御されたようには見えない、非常に無秩序な出来事だった。
だがそれらは注意深く遂行されたに違いない。
タワーの完全破壊を達成するために必要な爆発物の量と配置を決定しなければ
ならないことに加えて、計画立案者はある精度での爆発のタイミングを計画し
なければならなかった。
タワーの破壊の区域が、破裂している破片の雲が降下するのとほぼ同じ速度で
下へ移動し、その区域が雲に隠れたままだったことは、_写真_と_映像_から
明らかである。
もし破壊の区域の移動が速すぎたか遅すぎたとすると、その区域が破片の雲の
下側か上側に見えるようになり、重力駆動の崩壊という公式説明とあからさま
に違っていただろう。

(続く)
758名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:48:18 ID:1SD/DIuf
・ 内部関係者によるツインタワーの制御解体は、攻撃が内部犯行であること
を必然的に意味するのか?
テロリストの攻撃がタワーを転倒させる恐れが生じたときに、対称的にタワー
を破壊する緊急時対策の一部として、何年か前に解体のために準備されていた
ということはあり得るか?

この説はほんのわずかですらもありそうにない。
第一に、このような計画は極めて非合法的で、攻撃自体の遂行と同等の機密
レベルが要求されるだろう。
記者、警察当局、保険会社、またはテナントへの計画のいかなる漏洩も、貿易
センターを空っぽにし、訴訟の殺到を引き起こすだろう。
爆弾を織り交ぜられた超高層ビルで誰が働こうとするだろうか?

第二に、かつて超高層ビルが崩壊したことはないので、このような計画には
論理的な根拠がないだろう。
_1993年の車庫爆破_は、タワー構造の完全性を脅かすにはほど遠いものだった。
第三に、解体の開始を決断したのが誰であれ、数百人の消防士と、おそらくは
数千人の一般市民が依然としてタワー内で生存しているのを承知の上で行った
ことになる。
近隣したビルでは避難が行われていたので、その決断は、生命または財産を救
う上で何ら正当性が考えられない大量殺人行為である。
第四に、安全対策としてタワーを破壊するいかなる計画も、爆破が、飛行機の
衝突箇所に偶然一致する屋上近くの特定地点からではなく地表レベルから始ま
り、従来型の解体のようなものに見えたであろうと考えられる。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:20:20 ID:s0J+1GBF
>>750
それなら証言者は全員インサイダーと見るべきだろう。
ビルの管理人や掃除夫がインサイダーでないとどうやって判断するんだ?
危ない人物は闇の組織が口封じしたんじゃないのか。
掃除夫ひとり口封じ出来ない組織が9.11を計画実行できたりするのかと(笑)
760名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:24:01 ID:bxbI2U0q
願望がいろいろ綴ってありますね。突っ込みどころが満載ですよねこれ。

さて、この陰謀、これがどれだけの危険な綱渡りかわかって書いてるんでしょうか。
どこかひとつにミスが出ればあっという間に露見する陰謀が果たして陰謀と言えますかね。

まず飛行機ですが、「許容誤差を数フィート以内」に収まらなかったら?
このようなミッションにおいては、通常の飛行とはわけが違うのですから、不測の事態はいくらでもあり得る。
現にWTC1に突入しようとした飛行機は相当無理な飛行姿勢で辛うじて命中したわけですが、これは必然ではありませんね?

次にWTCを破壊するのに必要な数十トンの爆薬と、それを航空機の突入から保護する「ブラックボックス状」のケース。
設置するだけでもばれそうなもんですけどね。

でまず、これを用いるには飛行機が破壊する規模を完全に計算し制御する必要があります。
ですが肝心の飛行機、これを完全に制御しきるのは上記の通り難しいでしょう。もし計画通りではない位置に命中したら?

これだけの規模です。爆弾は露呈し、見つかってしまうでしょう。
爆破したらばれる位置に命中したら?もはや一巻の終わりですね。

また、実際にこれを用いて爆破できたとしても、「飛行機が突入しても大丈夫な頑丈なケース」ですから、
これも瓦礫の下から残骸が発見されてしまうでしょう。
smacさんは現場検証に関わった人間も全て陰謀に加担していたと世迷言を吹いてましたけどね・・・。

まあ第一に疑問なのは、それだけ頑丈なケースに入った爆薬なのに、はて解体に使えるんですか(笑)。

最後は爆破ということ自体に対する疑問。
「飛行機の突入では壊れないWTC」を破壊するには、じゃあどういった規模の破壊が必要なのか。
現実には突入階のある上部から崩壊しているわけで、まず初動を起こすためにでかい第一撃を入れる必要がある。
普通の制御解体のように↓から崩してるわけじゃありませんので。
そりゃもう、それはそれは壮大な爆破パフォーマンスになるということは素人でも予想がつきますね(笑)。

まあ大量の現場の人間を全てプレイヤーとして用いる陰謀なんて、陰謀じゃないですよ。どうやったって真相が漏れて露見しますよね。
陰謀ってのは手を汚さずにやるもんです。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:45:26 ID:E1/ESfab
>>740 >>744 >>752 >>760 (ID:bxbI2U0q)
馬鹿であることは十二分にわかったからもういいよ
762smac:2007/12/22(土) 19:01:21 ID:1IMdGPiq
>>741-742

>コアだけで自立できるのか?

 そのとおり。フロアーと外壁パネルは付帯建築だよ。

【落下速度および距離に関する話】
 計算cgi、見せて頂いた。
 だが、君が見落としているのは、空気抵抗係数(k)が(同じ形状・体積の場合)、質量(m)に比例するっていう原則なんだ。
 試しにm=0.1kgの時に、設定した抵抗係数(k)を10倍してm=1kgの計算をしてごらん。
 落下距離、落下速度とも、見事に同じ数値が出るよ。
763ash ◆fhapq.pK3c :2007/12/22(土) 19:11:21 ID:XucKt6Db
>724〜730

おお!(☆ -) これは多大な労力、感謝します。やはり力のある方は違いますな。
僕も、自分で少しずつ訳すのが面倒だという訳ではないのですが、しかしどうしても誤訳の恐れがありまして(ρ_-)o
とても助かります。

サイトに、新たにページを作りました。文章はそのまま掲載させて頂きます。
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/pages/36.html

次は「controlled demolition」のページにかかる予定です。もしまた良ければ、協力してくださいm(__)m

・・・と書いたところで、「controlled demolition」のページの訳が!!
ありがとうございますm(__)m
764smac:2007/12/22(土) 19:14:13 ID:1IMdGPiq
>>742

>1gの鉛の球状の塊と、1tの鉄の球状の塊、どっちが早く落ちる?

 1gの鉛なら、早い時期に終端速度に達してしまうため、1tの鉄球より落ちるのは遅くなるだろう。だが、100kgの鉛と1tの鉄球なら、密度の高い方が先に落ちるよ。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:16:59 ID:xa5tzBK1
911テロの後、テロ撲滅といって、いくつもの政策を世界に押し付けてきた。

911テロ後、最も利益を得た国はどこだったか考えると・・・
766名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:39:58 ID:s0J+1GBF
>>765
産油国だな。
767WTC:2007/12/22(土) 20:44:21 ID:JyUxNG2o
>>762
>>そのとおり。フロアーと外壁パネルは付帯建築だよ。

どうしてそう言い切れるんだ?構造計算でもしたのか?

>>試しにm=0.1kgの時に、設定した抵抗係数(k)を10倍してm=1kgの計算をしてごらん。
 落下距離、落下速度とも、見事に同じ数値が出るよ。

恐らく、1kgの時の抵抗係数を10倍すれば、という話だと思うんだが。君の設定なら
ますます0.1kgの速度が落ち、落下距離が短くなるんだが。
で。1kgの時の抵抗を10倍すれば0.1kgと同じ落下の仕方をする。
これは、より重いものの落下を食い止めるにはより大きな抵抗が必要と言う事だ。
だから、WTCの落下重量が韓国のデパートより大きければ、韓国のデパートと例え建物の抵抗が同じ
若しくは大きくても早く落下する事もありえると言う結論しか導き出せないんだが。
君は苦し紛れにやたら密度に拘るが、物理的には密度は全く関係ないんだよ。
密度が関係する物理方程式を出してごらんよ。

それゆえ、世界中のまともな建築専門家はWTCの崩壊を爆破だとは言わないのだ。

768WTC:2007/12/22(土) 20:52:48 ID:JyUxNG2o
>>764
空気抵抗係数が同じなら鉄の方が必ず先に落下するんだが。
ただ、実際にそのような塊を作ると、鉄のほうが密度が低い為に大きくなって
空気抵抗係数が増えるので、君の言うとおりになるかもしれないがな。

分かりやすい例で言うと、同じパラシュートに水10kgと水1tをつけて
落下させた場合、どっちが早く落ちると思う?間違いなく水1tのほうだ。密度は同じなんだがな。
君の理屈じゃ、鉛100gと人間60kgを落とした場合、人間のほうが遅く落下してしまうんだが。
で、君自身「1gの鉛なら、早い時期に終端速度に達してしまうため、1tの鉄球より落ちるのは遅くなるだろう。」
と認めているのにどうして後半で「100kgの鉛と1tの鉄球なら、密度の高い方が先に落ちるよ。 」
といきなり矛盾するのかな。君の理屈じゃ、密度の高いほうだから、常に鉛は鉄より早く落下しなければ
いけないのだが。それとも、君の公式には何らかの例外があるのかね?
君は、「密度の高いほうが先に落下する」と言っておきながら、鉛1gの場合は除外したよね。
物理の公式なら地球上重力下であるかぎり、同じ法則が適用される。であるならば、
鉛が1gであても1tであっても鉄より先に落下しなければ君の公式は間違っていると言う事なんだよ。
更に君の公式を展開すると、同じ密度なら質量に関係なく同じ側で落下しなければいけないと言う事だ。
鉛1gと100kgの違いは何かね?君の公式なら、必ず鉄より鉛が先に落下し、その速度は
1gであっても100kgであっても1tであっても鉛なら同じはずだ。
この矛盾はどう説明するんだ?


769WTC:2007/12/22(土) 21:09:13 ID:JyUxNG2o
>>768 脱字訂正
>>764
空気抵抗係数が同じなら鉄の方が必ず先に落下するんだが。
ただ、実際にそのような塊を作ると、鉄のほうが密度が低い為に大きくなって
空気抵抗係数が増えるので、君の言うとおりになるかもしれないがな。

分かりやすい例で言うと、同じパラシュートに水10kgと水1tをつけて
落下させた場合、どっちが早く落ちると思う?間違いなく水1tのほうだ。密度は同じなんだがな。
君の理屈じゃ、鉛100gと人間60kgを落とした場合、人間のほうが遅く落下してしまうんだが。
で、君自身「1gの鉛なら、早い時期に終端速度に達してしまうため、1tの鉄球より落ちるのは遅くなるだろう。」
と認めているのにどうして後半で「100kgの鉛と1tの鉄球なら、密度の高い方が先に落ちるよ。 」
といきなり矛盾するのかな。君の理屈じゃ、密度の高いほうだから、常に鉛は鉄より早く落下しなければ
いけないのだが。それとも、君の公式には何らかの例外があるのかね?
君は、「密度の高いほうが先に落下する」と言っておきながら、鉛1gの場合は除外したよね。
物理の公式なら地球重力下であるかぎり、同じ法則が適用される。であるならば、
鉛が1gであても1tであっても鉄より先に落下しなければ君の公式は間違っていると言う事なんだよ。
更に君の公式を展開すると、同じ密度なら質量に関係なく同じ速度で落下しなければいけないと言う事だ。
鉛1gと100kgの違いは何かね?君の公式なら、必ず鉄より鉛が先に落下し、その速度は
1gであっても100kgであっても1tであっても鉛なら同じはずだ。
この矛盾はどう説明するんだ?
770名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:03:56 ID:Bj0BrjKG
 MIXIでは過剰に911テロは報道どうりの事であってって感じのコメントばかりです。
なんかおかしいのです。親米保守に乗っ取られてる感じです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=25718004&comm_id=78312&page=all
少なくとも、ペンタゴンはオカシイって言って貰えないでしょうか?

 怒羅衛門(どらえもん) ってミリオタが仕切ってる感じです。
ミリタリーは親米が多いんでしょ??

 あのMIXIのトピックに誰か、全てが自作自演である証拠は無いって
書いてもらえないでしょうか?自作自演でなくても証明出来るって事なのでね。
情報操作みたいにちょっとおかしい感じがするんですよ。
 
771名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:13:31 ID:Bj0BrjKG
×全てが自作自演である証拠は無い
○全てが自作自演でない証拠は無い
772名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:30:04 ID:7bjnQUVy
>>770
> 911テロは報道どうりの事

日本のメディアはともかく、主流メディアの報道だけでも公式見解と矛盾しまくりなのだが。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:41:05 ID:FIF/XNSR
匿名掲示板でうだうだ妄想垂れ流してるよりはよっぽど信用ができるね。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:54:13 ID:n9cThySJ
>>773
自分で考察する能力がないという告白かな
775名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:59:16 ID:xnRaeHaB
>>748に禿同だな。
何度も同じことの繰り返しで無駄にスレ梅てるだけじゃん。
776smac:2007/12/23(日) 02:16:30 ID:0CI9tcwm
>>767-769

 オレが「密度」と言っているのは、あくまで同じ形状のもので空気抵抗を計算する場合だよ。
 パラシュートのように特殊な形状なら、前影投射面積と総質量から、単位面積あたりの比重を計算しなけりゃいけない。

 あと、鉛1gを例外視したのは、終端速度を考慮したからだ。落下距離が短ければ、これは除外できるが410mという高度だと、おそらく1gの質量は早期に終端速度へ達するだろうと見ただけのこと。
 終端速度は質量が小さいほど早期に到達するからね。1gは極端に小さい質量だ。

 君が紹介してくれた計算cgiは、落下物の体積あるいは前影投射面積を一定と想定している。注意書きにも「kのデフォルト値は、スカイダイビングにおける値を想定」とあるよね。けれど、これが球体だったらどうだろう。

 体積が増えれば空気抵抗係数が増えるってことは君も理解しているんだろう?
 だったら、同じ密度(比重)の物体の質量を10倍にした時、体積も10倍になるってことは当然分かるよね。
 なのに、両者を同じ空気抵抗係数で計算したら、質量の大きい方は実際より速度が速くなってしまうぞ…ってことなんだ。
 だから、試しに質量を10倍した時、空気抵抗係数も10倍に設定して計算してごらんと言っている。

>鉛100gと人間60kgを落とした場合、人間のほうが遅く落下してしまうんだが。

 そだよ。ただし、その鉛は人間と同じ形状(体積は600分の1より小さい)であることが条件だけどね。薄く引き延ばした鉛箔となら人間の方が先に落ちるだろうけど。(つづく)
777smac:2007/12/23(日) 02:18:05 ID:0CI9tcwm
(つづき)
 同じ密度(比重)で、同じ形状なら質量に関係なく同じ速度で落下しなければいけない。これは一般的な公式だ。
 ただ、空気抵抗で言う「比重」は前影投射面積単位の比重だから、パラシュートのような形状であれば、単純に体積比で比重を求めることはできないってこと。

 まとめよう。
 真空中であれば、落下速度は質量と完全に無関係。
 空気抵抗を考えるとき、体積、質量、形状等の因数が空気抵抗係数を決定する。
 形状を球体に統一すれば、係数は体積に比例するから、密度(比重)が同じなら、質量に関係なく落下速度も同じになる。
 ただし、この公式は落下物が初速ゼロから終端速度に達するまでの間に摘要される。
 終端速度は質量の小さいものほど遅い(高高度から落下する雨粒の秒速等を参照)。

 なんだか高校物理の授業みたいになってきたな(笑)。まだ分からないところがあれば、いつでも質問を受け付けるよ。

 それから、絶対値と相対値を混同すると正確な計算はできない。「抵抗値(あるいは抵抗力)」と「抵抗係数」が別ものだってことを、まず理解してほしい。ついでに言うと「質量」と「比重」も全くの別ものだよ。

>>748>>775

 オレはWTC君を「工作員」だとは思っていない。ただ物理法則を理解していないだけだろう。丁寧に説明していけば、いつか分かると思う。レス消化が早まるのは心苦しいが、ご容赦願いたい。
778WTC:2007/12/23(日) 02:53:30 ID:k7BwlY81
>>776
君の苦しい言い訳も聞き飽きたな。 早く、密度が関係する公式を出してごらんよ。

>>オレが「密度」と言っているのは、あくまで同じ形状のもので空気抵抗を計算する場合だよ。

同じ形状なら密度の大きいほうが質量も大きくなるにきまってるじゃないか。俺の言ってる事と矛盾しないが。

>>パラシュートのように特殊な形状なら、前影投射面積と総質量から、単位面積あたりの比重を計算しなけりゃいけない。

どうしてそこに比重がでてくるの・・・・・。それは比重でなく空気抵抗なんでないか?
例えば、鉛100kgで作った薄い板と、球なら球の方が空気抵抗が少ない分早くおちるね。
密度は一緒なんだが。と言う事は体積も同じだ。君の公式は矛盾しまくりだ。

>>777
>>形状を球体に統一すれば、係数は体積に比例するから、密度(比重)が同じなら、質量に関係なく落下速度も同じになる。

同じ体積、同じ密度なら同じ質量になると言う事が理解できませんか?

>>終端速度は質量の小さいものほど遅い(高高度から落下する雨粒の秒速等を参照)。

と言う風に正しく理解しているのに、なぜ、肝心の部分を都合よく曲解するのか?
陰謀論というのは物理方程式すら捻じ曲げてしまうものなんだな。

>>。「抵抗値(あるいは抵抗力)」と「抵抗係数」が別ものだってことを、まず理解してほしい。

自由落下しようとする物体に抵抗する力なんだから同じであるが。どこが違うのか?

>>ただ物理法則を理解していないだけだろう。

それは君だ。

779smac:2007/12/23(日) 02:53:48 ID:0CI9tcwm
>>770

>MIXIのトピックに誰か、全てが自作自演でない証拠は無いって
>書いてもらえないでしょうか?

 君が書けばいいじゃんか。オレはMIXIに参加していないんで書かないし読まないよ。

 それと、これは老婆心ながら…なんだけど、
 オレは「話せば分かる」と思う人間しか相手にしない。
 ミリオタたちが「911テロは報道どうり」と信じているなら、それは宗教みたいなもんだから、誰が何を言っても耳を貸さないと思うよ。

 キクログでも言ったけど、オレは教会に乗り込んで「神など居ない」と説いて回るようなマネは「信教の自由」の侵害だと思ってる。

 議論の場と布教の場は区別しなきゃね。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 03:15:19 ID:znHHao72
黙示録の獣がわかったよ。それは、ブレア英国元首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007122300005
781smac:2007/12/23(日) 03:24:29 ID:0CI9tcwm
>>778

>早く、密度が関係する公式を出してごらんよ。

 公式なら君が出してくれたじゃん(↓)

http://has10.casio.co.jp/has10/SpecExec.cgi

 これで、(形状が同じ球体として)質量を変化させた時、それに伴う体積の変化(ここで密度が関わる)に合わせて空気抵抗係数kを設定すれば、落下速度や落下距離が出るよ。

>同じ形状なら密度の大きいほうが質量も大きくなるにきまってるじゃないか。

 きまってないよ。それを言うんだったら「同じ体積なら」だね。

>自由落下しようとする物体に抵抗する力なんだから同じであるが。
>どこが違うのか?

 係数は抵抗値の質量割合なんだよ。だから体積、形状が同じであれば、質量に関係なく一定の数値になる。
 たとえば、重力係数はG=約9.8で一定だよね。だけど運動エネルギーはG・m(mは物体の質量)だから、質量に比例するわけだ。
 同じように、抵抗係数kは物体の質量に関係なく設定される(体積・形状には関係あるよ)が、物体の受ける抵抗値(抵抗エネルギー)はk・mだから、やはり質量に比例するわけ。
 君は「重い物の落下を止めようと思ったら、軽い物を止めるときより大きな力が必要」って書いていただろう?
 あれは「絶対値」たる「抵抗力(もしくは抵抗値)」の話であって、係数の話じゃないんだよ。それを混同したら、正確な計算はできないってことだね。

 まあ、そう喧嘩腰にならず、まずはオレのレスを良く読んで、疑問に思えば検索等で調べてみればいいよ。
782WTC:2007/12/23(日) 03:39:24 ID:k7BwlY81
>>781
>>君は「重い物の落下を止めようと思ったら、軽い物を止めるときより大きな力が必要」って書いていただろう?
 あれは「絶対値」たる「抵抗力(もしくは抵抗値)」の話であって、

そうだね。だから、デパートよりWTCが高い抵抗力を持っていても、それを上回る重量で崩壊したならば
WTCの方が早く潰れてもおかしくないよね。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 03:46:09 ID:0u0WL6Xh
超能力+オカルトの私。、、、、、視えるものには、なにをしても視えることです!
784smac:2007/12/23(日) 03:55:26 ID:0CI9tcwm
>>778

>同じ体積、同じ密度なら同じ質量になると言う事が
>理解できませんか?

 オレが説明省略した部分を補足してくれてありがとう。
 オレは「係数は体積に比例するから、密度(比重)が同じなら、質量に関係なく落下速度も同じになる」と書いた。
 これ、ちょっと説明を飛ばしてたんだよ。
 つまり「(密度が同じ場合)質量が倍になれば、体積も倍になる」だろう? で、「(形状が同じ球体である場合)空気抵抗係数は体積に比例する」から「係数も倍になる」わけ。
 この式の真ん中を抜いたら「質量が倍になれば係数も倍になる」と言えるんだ。もちろん「密度・形状が同じ」という条件付きだけどね。A=B=CならA=Cの理論だよ。
 で、質量が倍になって、係数も倍になれば、落下速度や落下距離は同じになる。だから「質量に関係なく落下速度も同じになる」ってことなんだ。

 ややこしいから繰り返そう。
 @形状が同じ球体で密度が同じなら、
 A係数は体積に比例し、
 B体積は質量に比例する。
 C質量と係数が比例すれば、落下速度および距離は同じになる。

 君が言ってくれたのは、まさに@とBの理論だ。あとAとCが理解できたら、この講義は卒業だね。
785smac:2007/12/23(日) 04:23:14 ID:0CI9tcwm
>>782

>WTCが高い抵抗力を持っていても、それを上回る重量で崩壊したならば
>WTCの方が早く潰れてもおかしくないよね。

 あらら、まだ理解できてないみたいだね。抵抗値(力)は落下する物体の質量に比例するんだよ。
 正確には「体積」に比例するんだけど、密度(比重)・形状(球体)が同じなら質量に比例すると言ってもいい。
 だから落下する物体の質量にかかわらず、抵抗度(これは空気抵抗で言うところの空気密度、粘度性だね)が同じなら、落下速度や距離は同じになる。

 そして、抵抗度(X)の求め方は、だいぶ前に講義しただろ? ツインタワー崩壊時の抵抗度は、三豊デパート崩壊時の抵抗度より大幅に低かったって。
 極端に抵抗度の低い建物は自立できないから、自立していた建物が崩壊時に、そのような抵抗度を示したのであれば、崩壊開始後(もしくは崩壊開始と同時)に、急激な強度低下があったと、確実に看做せるわけ。
 で、そんな急激な強度低下をもたらすのは爆破以外にあり得ないってのが結論なんだ。
 はー、やっと元のテーマに戻ってきたね。

 ま、このレスの前半は >>784 の繰り返しなんで、詳しい説明はそれを参照してくれ。他に質問はあるかい?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 05:46:12 ID:KY6+zOPg
・CFR(外交問題評議会)は国際金融勢力(筆頭に上げられるのが、ロックフェラー財閥)がア
  メリカ外交政策に対し物言う機関として作られたが、すべての陰謀はここで作られている。
 ・911世界貿易センタービル(WTC)倒壊は通貨戦争だった・・アメリカのドル崩壊を防御する
  ための戦争だった。 イラクの原油のドル決済の再開のため<ユーロ決済からドル決済に
  引き戻した>。 原油価格の吊り上げのため<ドル需要を増やす>。 郵政民営化も靖国
  参拝もドル崩壊を防御するためという。
 ・CIA(アメリカ中央情報局)はアメリカ合衆国大統領直属の諜報機関で、アメリカ合衆国の国
  策遂行のために、情報収集・対外工作(暗殺・情報操作・プロバカンダ・民衆扇動を含む)を
  行う機関だが、実は@ロックフェラーの私兵集団 A幹部全員がユダヤ人 B世界最強の
  麻薬密輸機関である。
 ・アメリカがどうしてアフガン侵略をしたか。 それは世界の75%アヘンの生産国のアフガニス
  タンのタリバン政権がアヘンの生産を禁止したからであるという。 麻薬で儲けていたロック
  フェラーが黙ってはいない。 理由をビン・ラディンがアフガニスタンにかくまわれているから
  と。 ビン・ラディンはユダヤ人でCIAのエージェント。 戦争の後、アヘンの栽培は増えたら
  しい。
 ・日本のメディアはなぜ真相を報道しないのか。それは日本のすべての大企業の40~50%以上
  は外国資本(背後にユダヤ)。 サラ金会社のオーナーは朝鮮半島の人(統一教会の長、
  文鮮明など)。 朝鮮半島の人や創価学会(池田大作)などはロックフェラーと関係あり<ユ
  ダヤの手先>。 読売新聞、産経、フジ、日テレ、毎日、TBS、朝日新聞などすべてロック
  フェラーの手下の文鮮明などに管理されているという。<これらは ほんの一部である。>
787名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 08:20:17 ID:SgMQiVF+
>>761に禿胴。

2chでも色々な板での9.11陰謀否定論を拝見して来たが、陰謀否定論者に共通した態度をまとめて見ると、

1)NISTでさえ、WTCの倒壊について説明出来ない部分が有るのを認めているのに、それには「臭い物に蓋」の態度。
  「説明出来ない部分が有るなら、そこをハッキリさせろ」とするのが正論だろうに、それを言う否定論者は一人も居ない。

2)科学的教養が乏しいのが丸見えになっているのにも気付かず、物理的事実に直面して自力で判断する力も乏しいので、
  「米政府」や所謂「権威」が有るとされる人間からの間接情報をそのまま鵜呑み引用して凄んで見せる。
  こういう連中こそが、イラク戦争直前の「米政府」に拠るイラクの大量破壊兵器のデマに煽られる連中に他ならない。

3)世界的規模で陰謀論がジワジワ広まるのを必要以上に恐れていて、それを必死に揉み消そうとする。
  何故そこまで必死になるのか。米政府に借りでも有るのか。だから「米政府の工作員」というレッテルを貼られて当然だ。

4)9.11陰謀論はネット上等でもはや常識化しているのに、それを「バカかキチガイ!」とか罵倒してみたり、
  「陰謀論はトンデモ論だから無視しても良い」とか「陰謀論者は負け組」とかいう雰囲気に持って行こうとする。

5)挙げ句には、UFOやアポロ月着陸の陰謀説云々まで絡ませて、9.11陰謀説を撹乱しようとする。

ま、このスレの大多数の住人だったら、こういう在り来たりの手にはウンザリしていて、さほど効果は無いだろうが、
これらの他にも否定論者の新手が有ったら、ドシドシ言ってくれ。上の一覧表がもっと充実してくるから。 
788名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 08:49:20 ID:yXXrfueE
陰謀論者の特徴
・盲目的な信者だ。俺だけが真実に気がついているという優越感の世界から出てこない引きこもり。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 08:53:03 ID:yXXrfueE
整合性を持って>>760に答えられないというか、答えるつもりもないんだろうけど。
結論ありきなんだもんね。まあいいんだけど。
どうぞ陰謀の甘美な世界から出てこないでください。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 09:01:53 ID:l6LENEy5
>>789
真相が漏れて露見したのですが、まだ何か?
791名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:38:38 ID:SgMQiVF+
>>788 
例えば、
http://www.asyura2.com/07/war99/msg/277.html
の様な内容というのは、インターネット上ではもう常識のレベルなんだが。

それでも、「盲目的信者」「引きこもり」とか言いたいのかい。
反論したいなら、上の内容を完全否定できる資料や根拠を見せろよ。

不思議な事に、どうして、陰謀論を支持する事実や発言が次々と露見して来るんだろうね。
ま、その殆どは、大手メディアからではなく、インターネットの中小ウェブサイト等からだが。
>>790にも言われた様に、9.11の米政府の陰謀は既に色々な所で露見してしまってるんだよ。

それから、米政府の陰謀活動は、9.11事件に限らず、諸々の局面に現れている。
例えば、米政府がイラク戦争直前に騒いでいたイラクの大量破壊兵器も、それがデマなのは、色々な所で露見してたんだよ。
イラク戦争に関して米政府寄りの大手メディアが騒いでいた事は、結局、殆ど全部煽動だった事も分かって来た一方で、
米政府に反対の立場を取っていた中小ウェブサイトの情報のほうが正確だった事も分かってしまった。

別の例として、
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/peter_popham.html
には、2004年11月にイラクのファルッジャで、米軍が国際法で禁止された白燐弾を民間人に対して使っていた事実が載っている。
これも日米の大手メディアからは、殆ど完全に無視されているだろう。

インターネットが発達した今の時代、大手メディアが、如何に偏った情報を流しているのかは、一目瞭然になり始めているんだよ。
陰謀否定論者は、大手メディア一辺倒の考えから、早く目を醒したらどうなんだ?! 
実は、否定論者のほうが「大手メディア盲目的信者」なんじゃないのか?! 
792名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:15:44 ID:a/v+zLa7
>>791
禿同だが、説得は諦めた方がいいよ。互いに議論は平行線のままだから。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:38:20 ID:SgMQiVF+
>>792 
「説得」というか、>>788当人以外に、このスレを読んでいる第三者も居ると予想してカキコしているわけで。
一人でも多くの人間が、こういう事実に注意を払い、目を醒してくれる事も重要だし。
戦争とか国家陰謀や国家犯罪というのは、下らないスキャンダル等に比べて、段違いに重大だと思うから時間を掛けているわけで。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:35:15 ID:irqX3zyJ
陰謀妄想者のトンデモ理論が露見したということに関してはもはや常識化しつつありますね。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:36:49 ID:irqX3zyJ
って白燐弾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここの住人の常識ってのがまあどんなのかはだいたいわかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
796名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:54:03 ID:12jsjHFQ
911はアメリカがやったんじゃないよ。

ブッシュがやったなんていうやつは馬鹿。

このスレのやつ、ブッシュがはじめて911のことを報告された時の
映像も見てないんだろうな。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:58:58 ID:io2swPOe
911が陰謀だと分からない奴は、ただのあほだろw
ほっておくのがいい。
どうせ、もう氏ぬので。
実は、政治、経済、歴史、などを突き詰めると、、
ある組織に行き当たるのだよ。絶対にナ。

宇野のおっさんが、一生懸命言ってるだろw
オレも当然それに、行き着いた。
もっと、学べ!
798名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:09:30 ID:XEnrPzQt
>>789
>760 それ自体がアフォさ加減を晒している
自覚はないだろうが
799名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:13:20 ID:12jsjHFQ
911はアメリカがやったんじゃないよ。
もちろんアルカイダではない。

ブッシュがやったなんていうやつは馬鹿。

このスレのやつ、ブッシュがはじめて911のことを報告された時の
映像も見てないんだろうな。


800名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:32:03 ID:l6LENEy5
>>799
車の中で、最初の報告を受けて、控え室で打ち合わせた後
子供達の居る部屋へ行き、第二報を聞いた。
急遽ホワイトハウスに向かうということはせず
子供達をわざわざ後ろに並ばせて、TV用の対テロ宣言映像を作成。

明らかに喧伝用の映像を作成しに行っただけだとしか見えなかった。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:32:16 ID:0aLWLDUE
 

    ※ ファッビョーンメーターが58個の必死芝を確認しました。 ※

              必死度数 A


795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/23(日) 13:36:49 ID:irqX3zyJ
って白燐弾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここの住人の常識ってのがまあどんなのかはだいたいわかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 
802名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:59:33 ID:12jsjHFQ
>>800

だからバカだちゅうの
ブッシュはブッカー小学校での“学級参観”を実施するためフロリダにいた。

確かにブッシュはCIAの情報で危険があるのでワシントンにはいなかったんだから、
テロが起こることは知ってたんだろう。
だけど、ビル爆破ぐらいに思ってたんだろう。
飛行機を使うテロとは知らなかった。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:14:55 ID:xdJPZ/Te
逆だろ?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:29:17 ID:irqX3zyJ
アフォとしか答えられないとは、なんて惨めな人なんだろう。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:36:38 ID:12jsjHFQ
あふぉだな

911はニューナチが黒幕だよ

貿易センタービルはユダヤの巣窟だ、
自然に考えろ。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:43:41 ID:g6pLPocr
>>805
貿易センタービル破壊したかっただけなの?
その後の戦争をしたかったんじゃないの?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:40:02 ID:taxuGC8q
政治家やメディアがUFOを煽りだしたら気をつけろ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198391007/l50

>>805
なのに、死亡者にユダヤ人が一人も含まれていなかった怪
808名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:13:10 ID:EJzrnsbv
>>805>>806
WTC、第7ビル、ペンタゴン
金融犯罪の隠蔽

ペンタゴンは300兆円の記録があった場所
その300兆円が行方不明になっているらしい
809名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:21:54 ID:seyIQN69
>>807
テロ情報はきっとあっただろうね。
ただそれが確実な情報でなければ公開しても逆に営業妨害になる。
比較的確度が高ければ、とりあえず自分らが逃げて、様子を見るだろう。
迫害慣れしてるユダヤ人にしてみれば、珍しくはない事だ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:31:11 ID:seyIQN69
ユダヤ人の危機管理能力
テロ攻撃情報→レベル3以上→避難→生存
一般人の危機管理能力
テロ攻撃情報→レベル5→ハア?→脂肪
811名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:39:50 ID:DrA3baN2
>>806>>807

アメリカユダヤはドルの支配を崩すユーロ圏共同体には反対だった。
それでユーロを潰しにかかった。
ドイツやフランスのネオナチなどはこれに反発したのが911
もちろんアメリカは情報をつかんでたから、ブッシュはホワイトハウスにいなかったし、
ソロスは中国にいた
812名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:44:52 ID:EZeAPqiW
■「SWC」と「公明党」の幹部が会談

2001年3月、「公明党」の神崎武法代表は、国会内で「SWC」のアブラハム・クーパーらと会談し、
第二次世界大戦中の歴史的事実を調査する「恒久平和調査局」を設置する法案
(国立国会図書館法改正案)の早期制定について要請を受けた。

また、「アメリカ創価大学」のアルフレッド・バリッツァー博士(元ブルネイ大使で現在SWCの幹部)は、次のように述べたという。

「公明党は在日外国人への地方選挙権付与や、
歴史教科書問題で努力されていると聞いた。この法案成立にも尽力してほしい。」
≪↑↑↑ ↑↑ ≫(外国の指令なのか!?)
★2001/03/15付『公明新聞』掲載より (集合写真あり)
http://www.k-shirahama.jp/repo/2001031600.html

どうやら外国人政権の実態はユダヤの指令らしいですぜ。
まさか!!ユダヤの野郎ども日本をソ連の時みたいに乗っ取る気か?
某女史も日本国内に、外国人専用の奇妙な高級住宅街が開発されていると
明言していたし、その計画の裏が外国人参政権なのか?騒いでる連中って
全部ユダヤつながり。これやばそう。日本が外国人の手によって
ソ連化しないかと私達は心配でなりません。どう思われますか。
私は外国人や宣教師を絶対に信用できません。日本人を殺そうと戦前から
何度もこの手の連中は活動してましたし、ギリシャ神話も奴らによって
かんぷなきまで粛清された過去からして、意図がみえみえなのです。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:58:51 ID:0DB4nTDm
村山が今の日米関係をつくった
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:09:50 ID:LYu8RUDY
湾田隠蔽が目的
あとは副次的
中東の石油など戦争してとるほどかよ。
815ash ◆fhapq.pK3c :2007/12/23(日) 19:15:10 ID:DT1HfPLa
FAQ「制御爆破解体について」のページを、新しく作りました。読む際は、必ず原文も参照して下さい。
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/pages/38.html
816名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:32:48 ID:seyIQN69
悪文だね。陰謀厨のねじれた気質が反映されていて面白い。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:39:39 ID:seyIQN69
反論されて涙目になりながら作ってきたFAQがそれですか(笑)
マジ哀れになってきたw
818名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:07:32 ID:drOPHTNE
CIA尋問ビデオ隠し、同時多発テロ調査も妨害か
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2329050/2473888

【12月23日 AFP】米中央情報局(CIA)が米同時多発テロ独立調査委員会(9・11委員会)の調査に対し、
国際テロ組織アルカイダ(Al-Qaeda)関連の容疑者に対する尋問ビデオの存在を示さず調査を妨害したと、
同委員会の元委員が語っていた。ニューヨークタイムズ(New York Times)紙が22日、報じた。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:33:50 ID:io2swPOe
見える者は、何をしても見えてしまうのだよw
真実。
どんなに繕っても、真実が見えてしまう。オレみたいに。

例えば、女性が胸を大きくみせる為に、寄せて上げてパットを入れると
するだろ。それも分かってしまう。おつー

911は、ユダヤの陰謀。
820機械・工学@2ch掲示板:2007/12/23(日) 21:58:14 ID:iQmF324z
 
機械・工学@2ch掲示板  〜 軍 需 産 業 〜  ( 452−)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000343809/452-
452
     911の嘘
     http://video.google.com/videosearch?q=%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91%E3%81%AE%E5%98%98&sitesearch=
     ベンジャミン・フルフォード
     http://video.google.com/videosearch?q=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89&hl=en&sitesearch=
454
     9.15 リチャード・コシミズ東京講演会 全編
     http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&q=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89&total=23&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=4
455
     911テロは自作自演か?in軍事版 2
     http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195787546/l50
461
     Re:アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー(日本語字幕版)
     http://www.asyura2.com/07/war96/msg/581.html
     ( 1/3ほど進んだところから、本編が始まります。)
467
     CIA高官の証言「イラクに大量破壊兵器はなかった」
     http://video.google.com/videoplay?docid=-4807087594147086469
468
     なぜアメリカは戦うのか
     http://video.google.com/videoplay?docid=-7123255679842576475
469
     なぜアメリカは戦うのか その1
     http://video.google.com/videoplay?docid=-7811849785377576023
     なぜアメリカは戦うのか その2
     http://video.google.com/videoplay?docid=109335542947033481
     なぜアメリカは戦うのか その3
     http://video.google.com/videoplay?docid=-9019855767735162568&q=%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AF%E6%88%A6%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%8B&total=5&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=2
821名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:57:57 ID:r+gxAkPm
CIAの水責め尋問禁止 米下院可決、大統領は反対
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007121401000131.html
822名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:14:09 ID:IEpAWMpo
>>815
ash殿、若干修正したいので以下ヨロピク。

>>726
> 自警団による報復
「報復」を「処罰」に

>>756
> ジェット機が衝突時には
「ジェット機」を「ジェット旅客機」に

>>757
> タワーの完全破壊を達成するために必要な爆発物の量と配置を決定しなければ
> ならないことに加えて、計画立案者はある精度での爆発のタイミングを計画し
> なければならなかった。

で、「ある精度での」を「かなりの精度で」に置き換えて、「計画立案者は」
を文頭に持って来る。

> 計画立案者は、タワーの完全破壊を達成するために必要な爆発物の量と配置を
> 決定しなければならないことに加えて、かなりの精度で爆発のタイミングを
> 計画しなければならなかった。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:19:21 ID:cZdxOT44
やっと立ってるぞ。

911はアメリカ政府の内部犯行でした3 イラク情勢板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1198420299/
824イオナ:2007/12/24(月) 00:21:28 ID:TcohxkBN
HAPPYクリスマスイブイブナNo☆
825WTC:2007/12/24(月) 00:39:25 ID:LpnwWtGp
>>あらら、まだ理解できてないみたいだね。抵抗値(力)は落下する物体の質量に比例するんだよ。

>>781で君は
「君は「重い物の落下を止めようと思ったら、軽い物を止めるときより大きな力が必要」って書いていただろう?
 あれは「絶対値」たる「抵抗力(もしくは抵抗値)」の話であって、係数の話じゃないんだよ。それを混同したら、
 正確な計算はできないってことだね。 」
と言っているね。俺もそう思う。なぜなら、抵抗値と言うのは建物固有の構造によるものと考えるのが普通だろう。
しかし、君は絶対値たる抵抗値が質量に比例すると言っている。明らかに矛盾しているんだが、どちらが正解かな?

それと、空気抵抗値は物体が進行する方向の表面積に比例すると思うんだが。体積が同じでも物体の形状を変えれば空気抵抗は
変るよね。
そして、ビルのような立方体の場合、それがWTCや韓国のデパートのような、いわばティッシュのような箱の場合、
最も下の落下方向正面面積、要するに床面積はそれが何階建てになろうとも変らない。
そして、これは君がWTCが根元から崩壊した場合のエネルギーと上部からの崩壊した時のエネルギーを比較していた事も
矛盾しない。
要するに、韓国のデパートは屋上だけが崩壊したのに対し、WTCは少なくとも10階分と屋上が崩壊した。更にWTCは
その中に大重量のコアも含まれていた。韓国の場合、君の論が正しければ、両端の壁と柱で支えるブリッジ構造だったかな。
確かにそれは崩壊していないね。つまり、崩壊重量はWTCの方が多いだろうと想定できる事だ。
そして、空気抵抗の話で言いたかったのは、君が言う絶対値たる抵抗値が一定なら、建物の重量が多ければ多いほど早く
崩壊すると言う事だ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:47:01 ID:IEpAWMpo
>>823 のイラク情勢板 >>8-11 に誤爆してしまった。

ttp://911research.wtc7.net/faq/pentagon.html
よくある質問とそれに対する回答:ペンタゴン攻撃について

9-11 Research はペンタゴンへの攻撃の性質に関する豊富な証拠と分析を提供
している。この_ディレクトリ_を見よ。それにもかかわらず、我々は、その資料
を熟知しているとは言えないような質問をしばしば受ける。このFAQは、手に
入る証拠によって支持されると我々が考える結論を明確にしようとするもので
ある。他の質問は_FAQ集_で扱われている。

● 9-11 Research は、77便がペンタゴンに突入したという説明を却下するのか?

否。ただし、事件がペンタゴンに突入した飛行機が77便であるということを、
政府が決定的に証明したと考えるわけでもない。なぜなら、政府はその結論を
支持する証拠を公にしていないからである。
しかしながら、77便のペンタゴンへの突入したということを退けるために必要
なことは:
○ 77便とその乗客は別の場所で処理された
○ 77便、ボーイング757、以外の飛行機がペンタゴンに突入した
いずれのシナリオにも確かな証拠が欠けており、実行する上で特有の困難さが
あるので、77便以外の何かがペンタゴンに突入したということは、極めてあり
そうもない。

(続く)
827名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:47:51 ID:IEpAWMpo
● 9-11 Research はハニ・ハンジュールが77便を飛行させてペンタゴンに
衝突したという公式説を受け入れるのか?

否。ハニ・ハンジュールは、いくつかの理由で、_酷いパイロット_でジェット
機を飛ばしたことすらなかった、その一方で、ペンタゴン攻撃機がやり遂げた
侵入への操縦は非常に高度なので、最も経験を積んだジェット機のパイロット
の操縦技術ですらも越えていたかも知れない。

さらに、その操縦を自殺ハイジャッカーが実行したということが物理的に可能
だとしても、そのシナリオはいくつかの理由で辻褄が合わない:
○ ペンタゴンが攻撃された部分は、_改修が完成間近でまばらにしか人がい
なかった_。なぜイスラム教徒のテロリストは、建物に最少の死者しかもた
らさないような部分にぶつけるために、難しい操縦を実行したのだろうか?
○ 世界貿易センターの超高層ビルが制御解体で破壊されたという結論を受
け入れることは、攻撃全体が内部関係者によって遂行されたことを意味する。
このような攻撃の計画立案者が、作戦の主要な構成要素 ― ジェット旅客機
の操縦 ― をどんな人間のパイロットに委ねることも道理に適わないだろう。

(続く)
828名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:48:51 ID:IEpAWMpo
● もし77便がペンタゴンに突入したという証拠が決定的でないとするなら、
公の証拠は何を支持するのか?

_目撃証言の報告_や_衝突後の写真_といった広範囲の証拠は、ペンタゴンがボー
イング757に近い形状とサイズの双発ジェット旅客機の攻撃を受けたという_結
論_を強く支持する。

● しかし、ペンタゴン前面のダメージはボーイング757サイズのジェット機の
衝突と食い違っているのではないか?

否。よく知られている_書籍_と_ビデオ_によって普及した、誤解を招きやすい
記述に反して、建物前面の損傷には、1階で約100フィート幅、2階で約18フィー
ト幅に広がる穴があった。衝突で開いた穴の両側の損傷が、757の翼の外形と
同じほどの距離に広がっていた。
よく類似した衝突例がほかにないので、衝突によるペンタゴンの損傷が757の
衝突と矛盾しているという主張には科学的な利点がない。

(続く)
829名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:49:41 ID:IEpAWMpo
● しかし攻撃直後の写真は何も飛行機の残骸がなかったことを示していないか?

否。第一に、ほとんどの_衝突前の写真がハイウェイから撮られた_ ― 衝突現
場から500フィート以上離れている ― ので、建物近くの残骸のあった現場を
示していない。
第二に、衝突による穴は飛行機の質量の大部分がペンタゴンに入れるのに十分
な大きさがあった。
第三に、_他の衝突事例_は、このような高速度の衝突が、飛行機を細かく、大
部分が見分けられない破片に切り刻むと予想し得る。

● もしペンタゴンが本当に77便で攻撃されたとすると、なぜ政府はそれを証
明するための証拠をもっと公開しないのか?

9/11の公式説に基づいている(「対テロ戦争」のような)プログラムから恩恵
を受けている人々にとっては、01年9月11日の犯罪に当局者が共謀したという
事件を混乱させる誤情報は役立つ。ペタンゴン攻撃は、注意を逸らせて何年も
解決しないまま続く論争を生むという目的をもって遂行された可能性がある。
小論_「ペンタゴンに757型機は衝突してない」説は9/11懐疑論者への罠_を
見よ。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:19:51 ID:IEpAWMpo
訂正
>>829
> ほとんどの_衝突前の写真

「衝突前」は「崩壊前」の誤り
831WTC:2007/12/24(月) 02:12:07 ID:LpnwWtGp
WTCにかかった衝撃力を計算してみると、床1フロア分が3.6m(1フロアの天井高さ)
より落下する場合、コアを除く床だけで138tあるので、(スラブ自重50kg/m2、コアを除く面積2973m2)

まず、位置エネルギーをkgで表す場合、単にmh。(mはkg、hはm)
138×1000×3.6=496800kgm
これを受け止める時に必要な減速距離で表すと衝撃の大きさがでる。
仮にWTCの床が30cmたわんで受け止めたとすると、
496800(kgm)/0.3(m)=1656000kg=1656tの衝撃がかかる計算になる。
WTCが実際に30cmもたわむとは考えづらい。それも飛行機の突入によってダメージを受けた床がだ。

また、WTCのフロアの有効積載荷重は488kg/m2である。先ほどの1656tを面積の2973m2で割ると
557kg/m2となり、有効積載荷重を超えてしまう。それも床が30cmもたわんでだ。
もし、床が10cmしかたわまなければ、4968tの衝撃で、床1m2あたり1671kg、実に有効積載荷重の
3倍以上の衝撃を受ける事になる。もし、この床が崩落すればその下の床は同じ有効積載荷重で更に大きな衝撃を
受け止める事になる。

よって、WTCの床が上層階の落下により連続的に崩壊しても不思議ではないと言う事が証明されたわけだ。
832ガーデンハイツ:2007/12/24(月) 04:39:43 ID:tCx/2lmp
創価集団ストーカーのゴミ野郎は妙な洗脳電波で虐殺なんか楽しんでないで即シネよ。
コイツらは全国に散らばるターゲットを利用し奴隷化計画の布石にしている。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:26:04 ID:cZdxOT44
15 名前:& ◆AWK3E4XG3g [] 投稿日:07/12/24(月) 07:16 ID:GsuCjHRw
機械・工学@2ch掲示板  〜 軍 需 産 業 〜  ( 452−)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000343809/452-
452
     911の嘘   ↓(URL修正済み)
     http://video.google.com/videosearch?q=%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91%E3%81%AE%E5%98%98
     ベンジャミン・フルフォード   ↓(URL修正済み)
     http://video.google.com/videosearch?q=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89&sitesearch=
454
     9.15 リチャード・コシミズ東京講演会 全編   ↓(URL修正済み)
     http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882
456
     ■「テロとの戦い」の真相 1 〜 3   ↓(URL修正済み)
     http://video.google.com/videoplay?docid=4002806951612890909
     http://video.google.com/videoplay?docid=6470165559273013939
     http://video.google.com/videoplay?docid=5253661198901640874
467
     CIA高官の証言「イラクに大量破壊兵器はなかった」
     http://video.google.com/videoplay?docid=-4807087594147086469
468
     なぜアメリカは戦うのか   ↓(URL修正済み)
     http://www.youtube.com/watch?v=nSUcsyazF6U
469
     なぜアメリカは戦うのか その1 〜 3   ↓(URL修正済み)
     http://video.google.com/videoplay?docid=-7811849785377576023
     http://video.google.com/videoplay?docid=109335542947033481
     http://video.google.com/videoplay?docid=-9019855767735162568
471
     「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2) 〜 (2 of 2)
     http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
     http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:28:04 ID:cZdxOT44
世界情勢を知る上でも、下記の動画は優れていると思います。

1938年のアメリカのラジオによる火星人騒動も心理実験です
優れた動画があったのですが見つかりません。

ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している(81分頃)
http://video.google.com/videoplay?docid=4326166236938823019

関連

世界の構造が50分で解る
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

ユダヤが解るとアメリカが見えてくる
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 15:30:55 ID:TS2PpX/o
くだらない質問なんですが、WTCに飛行機が突っ込む映像が存在するのはなぜですか?
日常的に定点カメラがあったんですか?
836名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 15:50:55 ID:Nco9J6kh
>>831
なんだ?瓦礫が全て同じ場所に同時に落ちるのか?
衝撃で周りに飛び散ったりした、粉末化して噴煙状になった分はどうなるんだ?

床の反発力さえも消えて自由落下速度で落ちるのか?
反発力が消えるんならWTCは崩壊せずに地面にめり込むだろ?

馬鹿杉
837WTC:2007/12/24(月) 16:39:58 ID:zVJ+HdnR
>>836
勿論、同時には落ちていないだろうが、1枚の床が落下するのだからおおよそ同じ時間に
落下していると考えるのが普通だろう。

その飛び散ったり粉末になるには一度下の階の床なり何かの物体に接触しなければならないんだが。
勿論、落下する最初の時点で噴煙が出るだろうが、その量は全体から見れば誤差の範疇だ。なぜなら、
床が外れるだけで何も接触せずに粉々になるようなら、それこそ最初から床として存在できない。
更に、俺の計算ではオフィスの机や棚やら飛行機の残骸、コアや外装柱の破片などは一切無視している。
よって、実際にはもっと衝撃があったかも知れないし、この計算はあくまで30cm、10cmたわんだとき
の平均値だから瞬間でいくともっと衝撃は大きくなるだろう。

>>床の反発力さえも消えて自由落下速度で落ちるのか?
  反発力が消えるんならWTCは崩壊せずに地面にめり込むだろ?

コンクリートや鉄の反発力ねえ。どのぐらい跳ねるんでしょうね(笑)自分で
一度コンクリートブロックを床に落としてみたら?殆ど跳ねないと思うけど。
で、俺は衝撃を受け止める余地を30cmと見ているんだが。
当たり前だが、物が反発するのは瞬時にへこんだ分が元に戻るからなんだが。
君は、反発力を反作用と考えているのかも知れないが、それは微妙に違う。
物体が停止できるのはその物体の運動エネルギーと同じ力の反作用が働いているから、
力が打ち消しあって物体の運動が止まるのだ。

馬鹿杉だねえ。君。

838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:19:54 ID:/l8G8EwU
できればWTC7とペンタ言の謎キボンヌ
839名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:58:11 ID:AdN87DWZ
>>837
http://amesei.exblog.jp/d2007-10-16
↑このテレビ画像の疑惑を全部説明してもらえます?
よろしく。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 21:41:18 ID:xHMPQKmy
841名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 21:55:24 ID:/ENW1XD7
イラク戦争はイラクが反アメリカの国際情勢を作り出す為の自作自演だったくらいいうてくれ
842WTC:2007/12/24(月) 23:06:31 ID:Hf5dR6FJ
>>839
自分で考えたまえ。
答えを一つあげると、君のリンク先、テルミットの説明の一こま手前、崩壊する先に
噴煙が噴出している画面があるのだが、この場面を見れば、少なくとも自由落下では
無い事が明白だ。

理由はビルの大きな噴煙がビルより先に落下している。これはどう言う事かな?
(その場面では、ビルの白い角が噴煙の中に見え、その横には外壁が見える事から
まだ崩壊していないと分かる。)
もしビルが自由落下していれば、先に落下を始めて加速しているビルの方が噴煙より
先に落下していなければいけないはずだ。にも関わらず、横に噴出した噴煙や破片が
先に落下しているのはどう言う事かな?

http://www.911myths.com/html/freefall.htmlを見ても明らかにビルの崩壊速度の
方が噴煙や破片より遅い。それらが横に噴出されるという時間的ロスを経た上でもだ。

843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 23:24:48 ID:AdN87DWZ
>>842
自分で考えれるほど頭良くないから聞いてみたの。
横に吹き出すのは爆弾じゃないの?
爆発があったといってるけどウソなの?
鉄が溶けているってのもウソ?
844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 23:26:36 ID:/l8G8EwU
>>842
内部では外壁が崩れるより早い時間に自由落下が始まっているんじゃないの?
横に飛び出す噴煙はブーブークッションとも思える

それより何故WTC7が火災だけであんな崩れ方したんだろう
ビル解体屋よりも完璧な崩れ方だよな
内部で一瞬のうちに数階分がなくなったようだ
まるでだるま落としみたいに

845WTC:2007/12/24(月) 23:49:16 ID:Hf5dR6FJ
そろそろ鉄骨の話にループしそうなので
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/annual/heisei/h18-pdf/p-1/h18/gaibu/9-2.pdf
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/annual/heisei/h16-pdf/p-1/h16/gaibu/5-1.pdf

日本とアメリカの鉄骨に耐火被覆を施した上で、荷重をかけてどの位持ちこたえるかの実験。

「2)耐火被覆が損傷すると耐火時間は急激に短くなる可能性がある。
実験A-1a では、実験A-1 と載荷および加熱条件を同一として実験が行われている。実験A-1 は柱が座屈
挙動を示すまで加熱していないが、実験A-2 の結果も考慮して実験結果を外装すると実験A-1 では約10 時
間程度は荷重支持能力を維持したと推定でききる。これに対して、耐火被覆の一部(25%)を剥ぎ取った実
験A-1a ではわずか30 分ほどで荷重支持能力を喪失している。このように、大断面鋼柱であっても耐火被覆
の一部に損傷を受け、その部分の柱が無被覆状態になると耐火性能は極端に低下する可能性がある。

>>843
そう、陰謀論は全部嘘。強いて言うなら、陰謀論者が最初に儲けるための陰謀。
横に噴出すのは、>>844の例えが分かりやすい。若しくは風船。
風船を手でどんどん圧縮していくとどうなる?手が無いほうへ膨らむ。風船ならビニールが
伸びる事である程度まで破裂せずに耐えるが、ガラスがそこまで膨らむのか?不可能だ。

>>844
崩壊原因はデータも少ないし不明だが、そもそもWTC1と2が先に崩壊してくれないとWTC7は無傷になってしまう。
そのような状態でWTC7だけを爆破するのは、陰謀を自白するのと一緒だから、先にWTC1、2の陰謀を証明する
必要がある。
846WTC:2007/12/25(火) 00:11:51 ID:ok9NcpZ6
>>738
「航空機の衝突によって柱、梁、床に大きな損傷を受けた建物が崩壊に至らず、骨組み全体として鉛直荷重支持能力を保持できたことが解明された」

君は、コアが梁によって自立できたと言っているが、まさしく君自身が引用した文章によって否定されているね。
「柱、【梁】、床に大きな損傷を受けた」
つまり、衝突階のコアは本来の荷重支持能力を失っていた可能性が高い。飛行機の衝撃を受け、更に水平方向の支え(梁や床)
を失った上に火災の熱が襲う。更に更に、その柱は破壊された柱の荷重を受け持つわけだ。(場合によっては破壊されたビルの部材
などが当たって、崩壊しないまでも大きな損傷を受けた可能性も考えられる。)
そりゃ、崩壊してもおかしく無いでしょう。

また、全体が崩壊する前に、その最初に破壊されたコアの周囲のコアが極限状態に耐えられず
先に崩壊したかもしれないしな。そうなれば、残ったコアは更に大きな荷重を支える必要があるわけだ。
こうなってきては、あとは連鎖的に崩壊するのみ。同じ階のコアだから、それぞれの余裕は同じ程度
だろう。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:22:08 ID:SygYBqDu
>>845
なるほど、上から圧がかかるから横にプシューってなるんだね。
なんとなくだけどわかるような気がするよ。

ところであなたは陰謀を否定してるの?してないの?
俺のレスでは否定してて、>>844のレスでは否定してないような。。。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:34:08 ID:ok9NcpZ6
陰謀論の特徴
・形勢が不利になれば、WTC7に逃げる。

WTC7なんか、これっぽっちも関係ないんだって。
WTC1と2が崩壊しなければ、WTC7は殆ど無傷だ。そんな状態で制御解体など
陰謀を自白するに等しい、。つまり、WTC1と2を確実に先に崩壊しなければWTC7
は破壊できない。よって、WTC7を陰謀だと説明する前にWTC1と2が陰謀である事を
説明しなければいけない。

もしくは、アルカイダの攻撃見逃して、攻撃させ、WTC7のみ破壊したと言い逃れするかも
知れないが、それは、すなわちWTC1と2が爆破せずとも崩壊するする事を意味するので
そもそもの陰謀論自体が大きく変ってしまうね。いわば自己矛盾。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:47:16 ID:cRhibsl/
>>848
> ・形勢が不利になれば、WTC7に逃げる。

逃げるんじゃなくて、最初から怪しすぎだよ
それで、公式見解はWTC7から逃げ回るしかない
850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:51:22 ID:cRhibsl/
>>845-846
裏付けのない憶測ばっかり
851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:59:51 ID:/l1m6wn7
WTCってヤツのは都合の良い解釈ばっかだな。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:03:43 ID:cl/KDpN3
>>844
あのビルは大黒柱みたいな柱で集中的に加重を支えてるのではなく
壁と中にある細い柱で格子状に支えてる
木のような形式ではなくジャングルジムに鉄板を張ったような構造だ
中にある個々の柱はそれほど強く無い
1ヶ所が崩落して
すぐ下の柱がその衝撃耐えきれなかった場合
連鎖的に内側から崩れていく

あの手の形式のビルはそういう弱点がある
最近の建築には用いられない
853名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:06:54 ID:SygYBqDu
>>848

> WTC1と2が崩壊しなければ、WTC7は殆ど無傷だ。そんな状態で制御解体など陰謀を自白するに等しい、。

まったくその通りだな


>つまり、WTC1と2を確実に先に崩壊しなければWTC7は破壊できない。

まったくもってその通り


>よって、WTC7を陰謀だと説明する前にWTC1と2が陰謀である事を説明しなければいけない。

WTC1、2が飛行機と火災だけで崩壊したのであれば、7は制御解体ではなかったことになるのかい?


>もしくは、アルカイダの攻撃見逃して、攻撃させ、WTC7のみ破壊したと言い逃れするかも知れないが、それは、すなわちWTC1と2が爆破せずとも崩壊するする事を意味するのでそもそもの陰謀論自体が大きく変ってしまうね。いわば自己矛盾。

そもそも陰謀論ってWTCの崩壊だけか?ペンタゴンの穴が小さいとか飛行機の残骸が見つからないとか他にもあるだろ?
その後のアフガニスタン空爆も、WTC1、2だけなんて視野が狭いぞ
854WTC:2007/12/25(火) 01:18:52 ID:ok9NcpZ6
http://youtube.com/watch?v=qLShZOvxVe4
これを見ても、NISTの報告書でも時間の差こそあれ、WTC2が1より早く落下している。
WTC2は1より下部に衝突した、つまり、衝突箇所より上部の重量はWTC2の方が必ず大きい
訳だ。これは建物の抵抗値が一定で、崩壊速度が崩壊箇所より上部のよって変化することとの証拠である。

どうやって、完全爆破で崩壊速度に差をつけるのかな?同じように完全爆破されたならば、同じ構造の同じ高さ
なんだから同じ時間で崩壊するはずなんだが。

建物が落下する速度は重力により一定である。この状態で崩壊速度に差をつけるには、
1、早く落下するように屋上にロケットエンジンを付ける。
2、遅く落下するように各階の天井にロケットエンジンを付ける。
3、爆破する速度を変える。

1と2は非現実的だ。となると3しかない。しかし、これには重大な問題があって爆破すると
その時点から建物は同じ速度で落下するわけだ。要するに爆破された部分を落下する速度はWTC1
も2も同じと言う事だ。
で、建物が自重で崩壊しないと仮定した場合、爆破速度を遅くするとどうなるか?
落下している建物が下部の建物にどうしても接触してしまうわけだ。ココで建物が自重で崩壊するとするならば
そのまま下部の建物を巻き込みながら崩壊すればいいのだが、陰謀論ではそうはいかない。なにせ建物は自重で
破壊されないのだから。ではどうなるか?破壊されない構造に上から建物が落ちて来るわけだからそこで落下が
止まるわけだ。次の爆破があるまで。
しかし、ビデオを見る限りそうは見えない。本当にスムーズに破壊されいるし、それがそもそも爆破されたと
いう根拠になっているのだから。

よって完全爆破で無いと断言できる。
855WTC:2007/12/25(火) 01:24:12 ID:ok9NcpZ6
>>854 脱字訂正
http://youtube.com/watch?v=qLShZOvxVe4
これを見ても、NISTの報告書でも時間の差こそあれ、WTC2が1より早く落下している。
WTC2は1より下部に衝突した、つまり、衝突箇所より上部の重量はWTC2の方が必ず大きい
訳だ。これは建物の抵抗値が一定で、崩壊速度が崩壊箇所より上部の重量によって変化する事の証拠である。

どうやって、完全爆破で崩壊速度に差をつけるのかな?同じように完全爆破されたならば、同じ構造の同じ高さ
なんだから同じ時間で崩壊するはずなんだが。

建物が落下する速度は重力により一定である。この状態で崩壊速度に差をつけるには、
1、早く落下するように屋上にロケットエンジンを付ける。
2、遅く落下するように各階の天井にロケットエンジンを付ける。
3、爆破する速度を変える。

1と2は非現実的だ。となると3しかない。しかし、これには重大な問題があって爆破すると
その時点から建物は同じ速度で落下するわけだ。要するに爆破された部分を落下する速度はWTC1
も2も同じと言う事だ。
で、建物が自重で崩壊しないと仮定した場合、爆破速度を遅くするとどうなるか?
落下している建物が下部の建物にどうしても接触してしまうわけだ。ココで建物が自重で崩壊するとするならば
そのまま下部の建物を巻き込みながら崩壊すればいいのだが、陰謀論ではそうはいかない。なにせ建物は自重で
破壊されないのだから。ではどうなるか?破壊されない構造に上から建物が落ちて来るわけだからそこで落下が
止まるわけだ。次の爆破があるまで。
しかし、ビデオを見る限りそうは見えない。本当にスムーズに破壊されいるし、それがそもそも爆破されたと
いう根拠になっているのだから。

よって完全爆破で無いと断言できる。

856WTC:2007/12/25(火) 01:37:13 ID:ok9NcpZ6
>>853
>>WTC1、2が飛行機と火災だけで崩壊したのであれば、7は制御解体ではなかったことになるのかい?

そう言う事。まず、ビルは火災で崩壊しないと言う陰謀論の前提が崩れる。更に、爆破でも一緒なんだが、
破片の飛ぶ方向など予測は不可能だ。要するにWTC7が大きな損傷を受けるかどうかは事前に分からない
と言う事だ。仮にビルが飛行機と火災で崩壊するとシミュレーションを行っていても。

>>ペンタゴンの穴が小さいとか飛行機の残骸が見つからないとか他にもあるだろ?
  その後のアフガニスタン空爆も、WTC1、2だけなんて視野が狭いぞ

まず、ペンタゴンでは沢山の残骸や遺体も見付かっている。アフガニスタンはWTCの物理現象に全く関係ない。

857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:58:15 ID:/l1m6wn7
仮に火災と自重での崩壊なら、WTC2の崩壊でWTC1下層部は甚大な被害受けたはずじゃね?
それならWTC2が上から破壊したとしてもWTC1は下層部から壊れてもいいはず。
【WTC位置関係図】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:WTC_Building_Arrangement_and_Site_Plan.svg

WTC7は、WTC1と2との位置関係よりはるかに近いよね?
これには
>破片の飛ぶ方向など予測は不可能だ 
で誤魔化す?
858WTC:2007/12/25(火) 01:59:10 ID:ok9NcpZ6
>>855に対する反論として、先に予備爆破だけを行っていたと言う事もある得るだろうが、
そんな鉄骨を完全に吹き飛ばさず、建物を崩さないような爆破で破片が大きく飛び散るのか?
それに、そうなってくると完全爆破では無くなるし、予備爆破だけで建物が崩れる速度を予測するのは
不可能だと思うが。要するに予備爆破を行う速度を崩壊に合わせる必要があるわけだし、爆薬の量も微調整する
必要がある。階によって強度が違うからね。また建物の抵抗値など分からないし、(smacさんの方法では
崩壊しない限り抵抗値を計測できないね。)それを計ろうと思えば、それこそ、何ヶ月間、下手すれば数年も
建物全体を綿密に調査する必要があると思われるが。全ての階の内装をベリベリ剥がして、床や天井の内装を剥がし、
廊下の床や内装を剥がしたり。ちょっとやそっとの停電作業では不可能だな。
859WTC:2007/12/25(火) 02:12:13 ID:ok9NcpZ6
>>857
それならWTC2が上から破壊したとしてもWTC1は下層部から壊れてもいいはず。

周りの建物より遥かに高層建築だから、基礎工事が頑丈にしてあっただけだと思われるが。
阪神大震災でも高層建築物が崩壊せずに、意外と低中層建築物が崩壊してたりするし。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 02:13:18 ID:SygYBqDu
>>856
> そう言う事。まず、ビルは火災で崩壊しないと言う陰謀論の前提が崩れる。更に、爆破でも一緒なんだが、
> 破片の飛ぶ方向など予測は不可能だ。要するにWTC7が大きな損傷を受けるかどうかは事前に分からない
> と言う事だ。仮にビルが飛行機と火災で崩壊するとシミュレーションを行っていても。

言いたいことがよくわからない。
もっとバカでもわかるようにお願いします。
ビルが火災で崩壊したとしてもWTC7は1、2ほど燃えてないだろ。ジェット燃料もないし。。。
ていうかWTC7ってほんとに火災起こしてたの?

> まず、ペンタゴンでは沢山の残骸や遺体も見付かっている。アフガニスタンはWTCの物理現象に全く関係ない。

物理的に関係ない?911テロでアルカイダ、アフガニスタンを攻撃したんじゃないの?
それともビルの崩壊話に戦争は関係ないってこと?
ますます視野が狭いよ。
861WTC:2007/12/25(火) 02:27:42 ID:ok9NcpZ6
>>860
いい加減、自分で調べたら?そもそも陰謀論者って政府の発表をやたら疑うくせに
なぜ、自分で調べないのか・・・・。

>>物理的に関係ない?911テロでアルカイダ、アフガニスタンを攻撃したんじゃないの?
  それともビルの崩壊話に戦争は関係ないってこと?
  ますます視野が狭いよ。

ゆとりか?ゆとりだな。まず、君が話しているのは動機だ。で、俺が話しているのは物理現象。分かる?
例えば、君がどう思うと天気は変化しないよね。地球も自転し続ける。
ブッシュが幾らアフガニスタンを攻撃したいと願っても勝手にビルは崩壊しないと言う事だ。
意図的に破壊しない限り。

国語の勉強を一からやり直したほうが良いと思うよ。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 02:28:47 ID:/l1m6wn7
>>859
その基礎工事の頑丈な高層建築物が、火災と自重とだけで崩壊してるんですが?
WR2が火災と自重で崩壊しながら、周りの建物をも破壊するほどの瓦礫を飛び散らせてるのに。
WTC1はダメージ受けなかったの?少なくともWTC2側は大きなダメージ食らうと考えるのが普通でしょ?
それならWTC1が真っ直ぐ崩壊するのもおかしいよね?

都合のいい解釈ですな。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 02:30:17 ID:/l1m6wn7
>WR2が火災と自重で崩壊しながら、周りの建物をも破壊するほどの瓦礫を飛び散らせてるのに。
WTC2が火災と自重で崩・・・に訂正

864WTC:2007/12/25(火) 02:44:07 ID:ok9NcpZ6
>>862
もう一度、ビルの構造を良く考えてみろ。岩盤に打ち込んであると思われる基礎部分の強度や
低層階の強度が何故遥か上のコアの強度に関係するんだ?あらゆる物理法則をもってしても不可能だ。

それに、周りのビルは低層建築だから>>852のような構造だと思われる。に対してWTCは
荷重をビル中心のコアで支える構造だ。WTC1が被害を全く受けなった事は無いだろうが、
その被害はビルのコアを倒壊させるほどでもなかったと言う事だ。
またWTCは地下で爆弾テロが有ったけど構造には何の影響もなかったと言う事だ。

WTC1,2以外はWTC7が47階、WTC3が22階 それ以外の3つは10階以下。
普通、基礎工事が全く違うものになる事ぐらい想像出来ると思うが。

さらに、建物が低いと言う事は屋上や建物全体に破片がバラバラと降ってくると言う事だ。地盤は破壊され
破片が次々とぶち当たる。まあ、悲惨な光景だ。

君に言うなら想像力の欠如と基礎知識の不足、そして、それらに起因する妄想力の暴走だな。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 02:58:38 ID:SygYBqDu
>>861

自分で必死に調べるほど興味がないんです。
世界まる見え見て影響されたからこのスレに来ているだけ。

確かにアフガニスタン攻撃したと願ってもビルは勝手に崩壊しないよ。
だから意図的に破壊したんじゃないかと思っているんだよ。
あなたの言う通りです。

あなたの話してる物理現象で、WTC7のことがまだまだ説明不足だと思うんだけど説明してよ。
こんなこというとまた陰謀論者はWTC7を持ち出すとか言われるかもしれないけど、
WTC7が一番このテロで不自然なところじゃない?
俺が世界まる見えで一番影響をうけたところもWTC7だ。

BBCだっけ?崩壊前に崩壊したと報道してるらしいけど疑うだろ?
それともこれも陰謀論者のウソか?
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 03:02:44 ID:/l1m6wn7
>>864
相変わらず都合の良い解釈ばかりだねw

その47階建てのWTC7は下層から崩壊してるんだよね?
47階建ての建物なら下層部はかなりの強度を持っているはずだが?。
建物の配置図みれば、WTC7がおかしな崩壊をしてる位、想像付くだろ?

>君に言うなら想像力の欠如と基礎知識の不足、そして、それらに起因する妄想力の暴走だな。
これはそのまま君にお返しするよw
867smac:2007/12/25(火) 06:05:29 ID:LcSjUq9c
>>855

>衝突箇所より上部の重量はWTC2の方が必ず大きい訳だ。

 衝突箇所より上部が大きな塊のまま落下している動画ってある?
 南タワー下層階を破壊したエネルギー源は、この「塊」の運動だよね。自重崩壊説じゃ…。
 でも、その「塊」は最初、南東側に傾き、倒れ込みながら粉砕され、5秒後には姿を消している。
 倒れ込んでいるから、屋上部は「落下」してるけど、角運動の支点部分はほとんど落下していない。
 つまり、上層階の運動エネルギーは、その大部分が下層階に伝わっていないんだよ。
 なのに、噴煙の吹き出す階はすごいスピードで下方へと進行しているよね。

 自重崩壊の法則は「崩壊進行部より上に、高速で落下する巨大な質量がある」はずじゃないかい?
 南タワーの場合「崩壊進行部より上に、倒れ込みながら粉砕されていく上層階がある」だけだよ。
 そして、それが姿を消した後も、崩壊進行の速度は衰えることなく、地上まで連続している。
 「落下運動する巨大な質量」が上にないのに、どうやって崩壊が進行するのかな?

 対北タワー比較の「崩壊速度」差は、落下する上層階が持つ質量の差じゃなくて、「爆破」を開始する高度の差と考えれば簡単に説明がつくよ。
868WTC:2007/12/25(火) 07:41:49 ID:+uA9xDFd
>>867
妄想乙。
>>5秒後には姿を消している。

ってただ、煙で姿が見えないだけじゃん。爆破ならどうしてそこで完全に破壊する必要があるんだよ?
それとも自重で崩壊しないビルが下部がどんどん爆破されてるのに勝手にバラバラになるのか?

>>「落下運動する巨大な質量」が上にないのに、どうやって崩壊が進行するのかな?

んなこたーない。都合の良い君の曲解です。それに、5秒間の間に崩壊したビルの残骸もあるんだが。
勝手に全て何処かへ消えたのかな??
869WTC:2007/12/25(火) 07:59:42 ID:+uA9xDFd
>>867
あと、なんども言うけど、噴煙は爆破によるものでは無いからね。
君にも質問するが、風船を手で押さえ続けるとどうなるかな?
ガラス窓がそんなに変形するのかな?
仮に爆破されているとして、その噴煙は何処を破壊している噴煙なんだ?

>>対北タワー比較の「崩壊速度」差は、落下する上層階が持つ質量の差じゃなくて、「爆破」を開始する高度の差と考えれば簡単に説明がつくよ。

じゃあ、説明してくれ。屋上が落下するのは同じ高さなんだから。どうして爆破位置で速度が変るのか?
そうなると、君の公式も単に崩壊時間を計るだけじゃ意味が無いと言う事になると思うんだが。

>>866
なんでいきなりWTC7に逃げるんだ?
WTC7が崩壊したのは何時間後ですか???聞こえてますか??
WTC7も破片で大きなダメージを受けているし、火災も起きている。
君こそ、現実を良く見たほうが良いよ。
870smac:2007/12/25(火) 08:19:58 ID:LcSjUq9c
>>868

>自重で崩壊しないビルが下部がどんどん爆破されているのに
>勝手にバラバラになるのか?

 「勝手」にはならないだろうね。だから上層階にも爆破があったと考えているよ。

>5秒間の間に崩壊したビルの残骸

 その「残骸」の質量が下層部を押しつぶしたのか?
 粉砕されてから落下する残骸は落下速度も質量も密度も落ちるから衝撃は劇的に減少するはずだが・・・。

>>869

>その噴煙は何処を破壊している噴煙なんだ?

 崩壊進行箇所の数階下の階だね。噴煙が吹き出した段階で、その上の数階は落下を始めていない。さらにその上にはコンクリート塵と水平に飛ばされなかった鉄骨等の残骸があるだけだよ。
 そのコンクリート塵と残骸がビル内の空気を圧縮したのか? 上に充分な開放空間があるのに?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 08:28:59 ID:SygYBqDu
>>869

865だけどスルーしないでよ。。。

あとWTC1、2の崩壊を完璧に説明したからって7が制御解体等ではないってのは俺はなっとくできないね。
逆に7の崩壊を説明できたら陰謀だと考えるのはやめると思う。
872smac:2007/12/25(火) 10:24:51 ID:ZVFILAvc
>>869

>どうして爆破位置で速度が変わるのか?

 順次爆破(上から下)なら、速度は一緒でも、より高いところからスタートした方が時間かかるよね。

 自重崩壊の場合、屋上の崩落速度は、落下する上層階の運動エネルギーから、ビルの抵抗値を引いたもので決まるが、それよりも順次爆破のスピードが速ければ、崩落速度は爆破の速度の方に準じる。

 もし、ビルの抵抗値が大きく、爆破がなければ30秒以上かかるはず(あるいは途中停止するはず)の屋上落下を15秒にするには、上から下まで15秒で順次爆破すればいいわけだ。

 君は「爆破のスピードを遅くすれば、崩壊がスムーズにならない」と言うが、爆破スピードを、本来ビルが持っている抵抗による遅延を引いた落下速度より速くすれば、崩壊は充分スムーズになるよ。
 爆破がなければ、屋上が自由落下速度で崩落すると仮定する方に無理がある。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:25:35 ID:2rF7AngK
全部爆破解体に決まってるじゃん。三つそろってきれいに崩れ落ちるなんて考えられん。
陰謀かアラブの連中のせいかはまた別の話。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:34:51 ID:SIlkhFhh
筑波大の教授が書いた論文を見れば、おまいらの妄想には辟易するw
875名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:01:56 ID:ZCW+75wa

農民弾圧  中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv 

こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ!!!
1つのデモや暴動で最低1000人以上参加っ!
そのデモや暴動が一年間で11万件以上あるという国 それが中国っ!!!




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ!!!
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222
876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:29:25 ID:k1iRkpOt
全てを妄想というには、WTCは疑惑が多過ぎる。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:55:33 ID:FOMnL9Mx
9.11は優雅な生活を演出する貴方の力強いリヴィング・パートナーです。

メモのご用意を!
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 18:27:18 ID:awKP4EPX
>>874
つまりこの先生はツインタワー崩壊の公式見解には不満だというわけだ
もっとも、不満な専門家はイパーイいるが
879名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 18:31:31 ID:awKP4EPX
>>852
さらっとウソ八百を書いとるな
ツインタワーのようなチューブ構造は超高層ビルではごく普通だよ
880WTC:2007/12/25(火) 18:53:00 ID:8tR/L3xV
>>870
>>「勝手」にはならないだろうね。だから上層階にも爆破があったと考えているよ。

なるほどね・・・。

>>その「残骸」の質量が下層部を押しつぶしたのか?
 粉砕されてから落下する残骸は落下速度も質量も密度も落ちるから衝撃は劇的に減少するはずだが・・・。

俺の説含め、公式説も爆破などしていないから、十分な質量はあると推定されるんだが。

>>崩壊進行箇所の数階下の階だね。噴煙が吹き出した段階で、その上の数階は落下を始めていない。
  さらにその上にはコンクリート塵と水平に飛ばされなかった鉄骨等の残骸があるだけだよ。

意味が良く分からないんだが。完全爆破なのに、爆破箇所より上は崩壊していなくて、でも、落下するときには
木端微塵に爆破されてるのか?思いっきり矛盾しているぞ。それは、単に床が先に落下してその爆風が出ている
だけと言う結論になるんだが。
それと、俺の爆破箇所と言うのは、コアなのか、床なのか、外壁なのか?というつもりだったので。
此方の質問が悪かったのは謝罪する。

881WTC:2007/12/25(火) 19:39:54 ID:8tR/L3xV
>>872
>>順次爆破(上から下)なら、速度は一緒でも、より高いところからスタートした方が時間かかるよね。

屋上の高さは変らないから、屋上が基準なら何処で爆破しようとも同じだと考えていたんだが、
君の説は上部を完全に木端微塵に爆破するんだったねw

>>君は「爆破のスピードを遅くすれば、崩壊がスムーズにならない」と言うが、爆破スピードを、
  本来ビルが持っている抵抗による遅延を引いた落下速度より速くすれば、崩壊は充分スムーズになるよ。

君、また大きく矛盾していると思うんだが。ええと、>>870
「さらにその上にはコンクリート塵と水平に飛ばされなかった鉄骨等の残骸があるだけだよ。
 そのコンクリート塵と残骸がビル内の空気を圧縮したのか? 上に充分な開放空間があるのに? 」
と言っているが、これは本当に爆破で木端微塵になっていると言う事だね。であるならさ、上部構造が
残骸と塵で隠れるまでの時間の落下時間を制御できるのか?俺は無理だと思うがね。
君の持論では、綿密な調査を必要としないから完全爆破だったよね。要するに建物を完全に破壊すれば
構造など関係ないと。でも、実際に落下しているのは明らかに自由落下より遅いし、そこには君の言うとおり、
建物の抵抗(これも君は絶対値だと言ったり、>>785で <抵抗値(力)は落下する物体の質量に比例するんだよ。>
と言ってみたり。どっちなんだ。)が関係しているのは間違いないと断言できよう。

何が言いたいかと言うと、綿密な調査もせず、建物の抵抗値を全ての階において絶妙な値に調整出来るのか?と言う話。
これを否定すると、建物の抵抗値はなくなり、自由落下するわけだし、画像を見る限り、上部構造物が見えなくなっても
崩壊速度自体は対して変っていないように見えるから、いきなりそこで速度を緩めるわけにもいかないよね。

(続く)
882WTC:2007/12/25(火) 19:42:50 ID:8tR/L3xV
>>872 続き

更に言うと、そんな微妙な爆破であそこまで凄い爆風が全ての窓から出るものなのか?更に付け加えると、君は自重が影響しない理由
として、爆風で大重量が吹き飛ばされていると言っているね。そんな小さい予備爆破で吹き飛ぶのか?

最後に、WTC1,2ってさ、建物自体の固定荷重が295000tもあるんだけど、まあ、そのうち
半分を基礎に使うとしても、残り約15000tを15秒にバラバラにするには、どれくらいの爆薬を使ったら
良いの?教えて下さいね。

WTC2は約80階程度が突入階。基礎で147500t、30階まででその半分の73750t、60階までで更に半分の36875t
90階まで半分の、18438tを使っていると仮定しよう。合計276563t。残りが18437t。誤差が大きいから、ざっと
10000tと見よう。床だけで5490tあるからある程度妥当だと思うんだが。
で、この10000tをどうやって瞬時に木端微塵にしたの?また、仮に基礎重量を20万tとしても残りは約10万t。君の持論なら
このぐらいの重量を全て粉々にしなければいけないんだが。どんな爆薬を使ったんでしょうね???

>>879

>>852はWTC7の事を言っているんだが。




883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 20:03:09 ID:KvpbW93L
異星人の関与に気づかないと答えは出ないよ
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:01:19 ID:b7+wlYWx
ここ二日間自作自演にある意味ロマン感じて
ネット情報読みあさったが

結論は公式発表どおりですな

WTC7も一瞬に崩れる仕様だったし、ペンタゴンの衝突痕も
旅客機がコンクリートの壁に高速で衝突すればああなるし



テロは真実より奇なり

だな
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:14:26 ID:W1Evpx3O
本能寺の変はユダヤの企画した陰謀らしいですぜwww
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1197095353/510-511
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:17:07 ID:Lp3EnWe5
>>885
お前はそんな当り前のことを今頃知ったのか?
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:30:31 ID:Q/Gtc7Pk
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:13:00 ID:ZCW+75wa

農民弾圧  中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv 

こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ!!!
1つのデモや暴動で最低1000人以上参加っ!
そのデモや暴動が一年間で11万件以上あるという国 それが中国っ!!!




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm


生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ!!!
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/


(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:40:36 ID:RST1a9fD
>>852
その弱点がなぜ破壊されたのかが謎で、みんな四苦八苦してるんだよ
爆破であれば話は簡単
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 23:55:29 ID:DnNaNv9h
>>869
落下中の床(ピストン役)も、破壊進行中の外壁(シリンダー役)も、下側の窓ガラスが
破れるほど機密が保たれるわけないだろ。
しかも、火災の上側からは煙があちこちから出ていたのに、下側の窓はほとんど閉じていたのか。
また、先にはるか下方の噴き出しが現れてから、上に噴き出しが現れる映像もある。
WTC7には、崩落開始直後に、上部に連続的に順番に現れる噴き出しがある。
891WTC:2007/12/26(水) 00:18:58 ID:0mLabma+
>>890
最近の奴って、なんでこうも生活体験から学べないんだろうか・・・・

例えばさ、君の部屋の中で雑誌をかき集めて、いっせいに放り投げたらどうなる?
一斉にどかどかと落下するだろう。そのと気に、落下地点に軽い紙を置いていたら
どうなると思う?落下するときの風で軽い紙は吹き飛ばされると思うが。

何も密閉していないところで適当に投げた雑誌でも風が起きるんだ。それが何千、何万という
重量で落ちてくる残骸だ。ビルの中はどうなっていると思う?シーンとしているのか?
完全に機密されてなくても物体が移動すると言う事は必ず空気を動かすわけだ。それは何処へ逃げるんだ?
勿論、残骸の隙間を縫って逃げる空気もあるだろうし、横へ噴出する空気もあるだろうと考えるのが
常識だと思うが。

それと、事務所だしね。普通に考えて机回りには一杯書類が置いているから、風で一々飛んでたら
片付けるのが面倒だし、書類が無くなってしまう。だから、海際の風の強いところの高層ビル
ともなると、何か無い限り窓は閉まってるでしょ。

下のほうの噴煙はエレベーターシャフトからの爆風だと、何度言えば・・・。
逆に聞くけど、そこを爆破したらどうなるの?爆風が出てもそこは崩壊していないし。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 00:55:36 ID:PTwv3IPy
>>889
外壁と、外側の多少の柱がやられたジェンガの片側を引き抜いたような状態

で 衝撃・熱・荷重変動 で柱が弱くなった状態

だと 多少の瓦礫が崩れた程度 で崩壊しても何らおかしくはないと思うが?


地震の無い国だし超高層ビルで外部から応力がかかって外壁や柱がやられるなんて想定外


893名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 01:09:14 ID:iylHroEn
WTCとかいう香具師は定量的議論をすっ飛ばした妄想が激しすぎるな
894名無しさん@お腹いっぱい。
>>892
NISTにアドバイスでもしてやれば?