９．１１はブッシュとユダヤの自作自演２

>>833　
＞「誰が何の目的で、どうしてあの様な手段をとったのか」

それはもう何回も既出で、殆ど常識化していると思ってましたが。

数行で言うとしたら：　
9.11事件のやり方と目的は、チェイニー米副大統領を筆頭とする「ネオコン」と呼ばれる連中が、
米政府の内部犯行に因って、民間飛行機がハイジャックされた様に装って、
ＷＴＣの劇的な崩壊やペンタゴンの破壊を見せつけて、
その主犯はアル・カイダだとデマを広げて騒ぐ事に因って、
米人の集団ヒステリーを煽り、アフガニスタン侵攻とイラク戦争を、
簡単に出来る様に煽動する事だったわけでしょう。

詳細の説明に何から手を付けたら良いかも分からないので、取り敢えず、次のｻｲﾄをお薦めします：　
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/1013.html
「9-11事件とチェイニー副大統領の関与」（マイケル・ケイン）
特に、どうして米がイラク戦争にそんなに必死になったかも分かると思いますよ。　　

それから、インターネットを、もっと良く使う様にして下さいね。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに書いて有る事が全て正しいとは限りませんが、その一方で、
米政府が都合良く隠している、大変な事実も知る事が出来ますよ。

例えば、米政府の発表では、イラクでの米軍の死者は3,900人を超えてない事になってますが、
米のCBSの調査では、帰還後の兵士達のストレス障害等によって、2005年だけでも、
6,256人の従軍経験者が自殺しているそうで：　
http://www.cbsnews.com/stories/2007/11/14/cbsnews_investigates/main3503362.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/11/13/cbsnews_investigates/main3496471.shtml
その率だと、イラク戦争で亡くなった軍関係者は、15,000人を超えるのではないかとさえ言われています。

タダで読める情報が指先の操作で簡単に得られる時代なのに、それさえ利用しないほど愚かなことは有りません。
国民がｲﾝﾀｰﾈｯﾄも使わない不勉強のために、政府に騙されて不要な戦争を煽られるくらいの愚の骨頂は無いでしょう。
何せ、戦争の様な重大な話をしているのですから。　

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　.〔丶｀Ｊ´〕　　　イラクの次は北朝鮮を攻撃するユダ・・・
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

１年以内に米朝国交正常化実現も…自民・山崎氏が見解
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/news/20070131ia21.htm
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/

トォオルルルル・・・
ガチャリ
「もしもし」
「わいは、猿や」
「えっ！？」
「プロゴルファー猿や！！！」
「・・・・・ッ」
「テレレッ　テレレッ　テテッテー♪　つむじ風舞うティーグランドで
狙うはグリーンのターゲットォ　大地を掴む両足と　闘志をつなぐ両腕に
命をかけたこの一打　白いﾎﾞｰﾙよぉ〜　火と燃えよ
飛・べ　速く強く高く
飛・べ　速く強く高く
雲を裂き　嵐を呼んで　夢ぇを　夢を　夢をー 夢を勝ち取ろう 」
ガチョ　ツーッ　ツーッ
「・・・・・・・・・・・・・・・」

楽天のランキングで常連・イーザッカマニアの話題を扱うスレです。
アフィ厨の主婦が時折自演してますがﾇﾙｰで。

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トンドモる

上階の質量でもって下階に圧を掛けようにもほぼ自由落下速度で
崩壊してるんだから圧を掛けようが無いよね
小学生でも分かるよ

おまえら議論はいいからさっさと証拠の鉄骨を出せよ。
建築や解体の素人が議論しても始まらないし高層ビルに大型旅客機が衝突して
炎上し崩壊した前例が無い以上専門家の意見とてあてにすることはできない。

http://jp.youtube.com/watch?v=8f14GmOSkYg
この動画の1：40〜の音は爆発音だよね？
崩壊の衝撃のみでこのような音が出るのかどうか・・

>>837
国債は誤った政治を行った結果生じたもの。
それを買うのは悪くはない。売ってるんだし。
自ら国債をバンバン売って挙句乗っ取られるのがアホ。

乗っ取りがどうのと相手をどうの言う前に日本が襟を正すべき。
だけど正せないだろうね。
それができなければ世界に勝っていけるわけないじゃん。
レベルが違いすぎる。

>>846
ほぼご名答。
だが奴等は「自由落下よりはすこし遅い」ということだけで
その当然の主張を「論破」したことにできる。

>>848
出るよ。当たり前だろ。

でない

出ないよ。当たり前だろ。

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本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか？

物理学者および考古標本年代測定学者〈Archaeometrist〉
Steven E. Jones 博士
この論文に示された見解に対する責任は著者個人のみに帰する。

概要

この論文において、WTC 7とツインタワーが、衝突による損傷と火災のみによってではなく、
事前に設置されたカッターチャージ 〈cutter-charges〉の使用にもよって破壊されたという
仮説について本格的な調査を要求する。火災に加えて衝突による損傷だけが 3つのビルすべて
の完全な崩壊を引き起こしたとする FEMA, NIST, および9-11委員会による公式報告書を考察する。
同時に、制御解体説〈the controlled-demolition hypothesis〉 の根拠を提示する。この説は
入手可能な資料によって示唆され、科学的に検証が可能でありながら、米国政府の援助を受けた
いずれの報告においても検討されていない。
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/jones2007j24_743_index.html

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　逃げるやつは皆、売国奴だ！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　　　　　　　逃げないやつはよく訓練された売国奴だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　ホント 戦場は地獄だぜ！　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ　　　　　 っ　　　 .ん
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ　　 　ち　　　　ゆ
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　 　ゃ　　　　う
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　　い　　　　し
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､ 　 　 ま 　 　　た
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''　　　し　 　 　 く　 　
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　　 た
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　|　　　
　　/　　　 /　,!　/ |　 |`ｰ､_−-､　　 /r--==¬ヽ　　　　 |　　
　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ
　,|　　　/　　 ＼　　　　　 |' `---､_ ヽ､　 `i　`;　/　　　　 l 　

世界中の人々に米国大統領選の投票権があれば誰を選ぶ？
http://www.whowouldtheworldelect.com/

JAPAN Votes for:
211 votes for Ron Paul
72 votes for Barack Obama
50 votes for Dennis Kucinich
21 votes for Rudy Giuliani
13 votes for Mike Gravel
11 votes for John McCain
8 votes for Hillary Clinton
6 votes for John Edwards
5 votes for Fred Thompson
2 votes for Bill Richardson
2 votes for Mitt Romney

70 名前：革命的名無しさん ：2007/12/02(日) 14:08:46
あなたも アメリカ合衆国大統領候補に投票できます。
http://www.whowouldtheworldelect.com/

お目当ての候補の[お写真]をクリックしたら,
[Are you sure ?]の問いに, [OK]をクリックしてください。

各国のインターネットユーザーの投票数が確認できて
結構 面白いサイトです。

71 名前：革命的名無しさん ：2007/12/02(日) 21:14:37
>>70
ロン・ポールが圧倒的だね。
インターネットで情報を集めている世界中の人々は、911、イルミナティー等等、
よく知っているようだね。

>>840
はたしてそうでしょうか？あれだけの大事故で、世界中に映像で中継されてる
（一目見ておかしいという人もいるくらい）のに世界中の建築学者が、
口をつぐむなんて事があり得るでしょうか？証拠にしたって、前に粉塵の話
も出ていますが、高層ビル三軒分の瓦礫をきれいさっぱり消し去る事が出来るなんて
はたして可能なのか、はなはだ疑問です。証拠は無くても、明らかにおかしければ
きっと建築学者も異論を出しますし、隠滅しきれてない証拠も
あるならこれから、たくさん出てきますよ。
私たちはその結論をゆっくり待ちましょう

>>841
勉強不足ですいません。ただ個人的にはインターネットは使いたくないんですよね。
841さんもおっしゃっている通り「真偽の区別がつかない情報」がありすぎるので。
どれが「政府の隠している秘密」で、どれが「嘘」なのか僕にはさっぱりです。
それに、「嘘」の情報に踊らされて、恥をかいたのでは目も当てられませんしね。
という訳で、僕は未だ現実世界に留り、古代から続く偉大な「紙」の力を利用して、
「真偽を見抜く目」を養おうと思います。といっても、最近忙しくて本を読む時間
もとれないとは・・・人生って厳しいですね。

さて相変わらず、前置きが長くなりました。こっから本論です。
841さんが思っている「犯行目的」についてはよくわかりました。
でも、ただ一つ解らない事があります。なんで、その目的を達成するために、
アメリカ政府はあんな面倒くさい事をしたのでしょう？わざわざ飛行機をぶつけて
そのあとさらに爆破したり、おまけにwtc7ビルまで倒壊させちゃったり、
いったい何をやってるんだって感じです。こんなの怪しすぎるし
関係者が増えていくだけで何のメリットも無いのに。爆弾満載のトレーラー
をいっぱい用意して、多発テロを起こした方がよっぽど簡単です。

この辺についてどうお考えでしょうか？ご教授願います。

>859
うるせー。スレ違いだ。

>>859

＞世界中の建築学者が口をつぐむなんて事があり得るでしょうか？

　世界中の建築学者が９１１についてコメントを義務づけられているわけじゃないよ。
　おかしい、ありえねーと思っていても、それを口にして何らかの利益が生じないなら皆、口をつぐむだろう。利益があるどころか、不利益を被るリスクもあるわけだしね。

　「犯行目的」は色々な説があって、どれが正しいか分からない。なぜ、あんな面倒くさい事をしたのか？についても、犯人が逮捕され取調べられなければ、確かな答えは出ないよ。

　坂出の３人殺人事件でも、自転車を盗んだり、携帯電話を持ち出したり、面倒臭いことをした理由が、容疑者逮捕後の今でも不明なくらいだからね。
　犯人が常に合理的な行動をとるとは限らないんだよ。

　たとえばＷＴＣツインタワーの爆破。演出効果は満点だったけど、これで犯人はＷＴＣに爆薬を仕掛けることの出来る人物または組織に限定できてしまう。
　アラブのテロリストにゃ不可能なことだから、アメリカ政府は、もう「オレ達が犯人だよ」と教えているようなものだ。

　劇場型犯罪なんかで、犯人が犯行声明文を出したりすることがあるよね。あれだって「何でわざわざ証拠を与えるような行動をとるのか」不思議だろ？
　で、筆跡が一致して決定的な証拠になってるのに、「犯人がわざわざ、そんなバカなことをするはずはない」とか言って、容疑者を釈放するかい？

　犯人がせっかくドジを踏んでくれているんだから、それを徹底的に追求すりゃいいんだよ。

陰謀虫はなんでこんなに必死なんだwww
もー、かわいいんだから？

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::| 　おはよー♪
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 　
　　　　/　　　 　／＼　　 　 ／＼　　　 　ヽ| 　 今日もお出かけ　ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 l　
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　 　　　|　
　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l　
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /　　　　　　　　
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　　_,,..,,,,,,_ 　ｿｰ
　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　l　　 ⊃　　⌒_つ
　`''ｰ---‐'''''"

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　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　・　　　 　　　　　　・　　　 　ヽ| 　　
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 　　 　Ｕ 　 l　 え？
　　　 .|　Ｕ　　　　　(_人__丿　　"""　 　　　 | 　
　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /
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　　　　　　　　./ ,' 3　 ` ∩　　　
　　　　　　　　l　　 ⊃ （　ﾉ　=3　ﾌﾟ〜ｩ！
　　　　　 　　 `'ｰ---‐''''"

イルミナティはアラブ地方からの第3次世界大戦を計画してるから911を起こしたのだ

良ければチェックしておくれ

http://www.youtube.com/watch?v=k3DRhwRN06I&feature=related
９１１の一年後ぐらいに撮られた映像だと思うけど
オランダの発破解体の専門家がＷＴＣ７の映像分析を依頼されたときのリアクション。
この人は多くの人たちと同様、ＷＴＣ７がＷＴＣ１，２と同じ日に崩壊したことを知らずにいて、
このときはじめて知らされた模様。

00:40−　　　下部から崩れていっているので、間違いなく発破解体と断定
　　　　　　　専門家チームの仕事に違いない、とコメント
00:52−　　　9月11日に崩壊したのだと告げられて驚く、「同じ日なのか？」
　　　　　　　文字通り、顔色が変わる
01:15−　　　「本当に9月11日なのか？」と再度確認
　　　　　　　「ありえない・・・」


ＷＴＣ７の崩壊と発破解体の比較ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM

>>858
ネットの模擬投票に何の意味がある。
泡沫候補を勝手に本命扱いするな。

>>866
つまりこの“専門家”はツインタワーの崩壊を制御解体だとは思わなかった。
そういう事だ。

馬鹿だねー。陰謀厨は。

>>868
ジョウエンコのツインタワーテロ認定にすがり付くNist応援団。

>>869
あえて理屈は放棄ですか。

「９１１は自作自演」イタリアの元首相フランチェスコ・コッシガ
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/514.html
WA 514 2007/12/04 11:16:38
投稿者: 神様

11月30日付けのイタリアの大新聞に同国の大統領、首相を歴任した
ベテラン政治家、フランチェスコ・コッシガが「９１１は自作自演攻撃だった内容」
を書いたようです。
詳細は、イタリア語ができる方に譲ります。

>>868

コリエーレ紙の元記事（イタリア語）は
http://www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_cossiga_27f4ccee-9f55-11dc-8807-0003ba99c53b.shtml

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( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∩,,,∩
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　　　　　　　(´･ω･)　　　　　　　 　l　　 　　 l
( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)(´･ω･)　　　　　　　 　`'ｰ---‐'′



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩,,,∩
( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　/ -ω-ヽ 　
( ﾟдﾟ )　　　　(´･ω･)　　　　　　　 l　　　　　l
( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )(´･ω･)　　　　　　 　`'ｰ---‐´　

　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） ｳﾝｺｰ! だけで1000を目指します
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ


癒されたいときは、このスレを覗いたり、ｳﾝｺｰAAを貼ったりしておくんなまし。
前スレは容量オーバーとなりました。　ご愛顧ありがとうございました。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1145803927/

9.11は結局宇宙人トラブルというのが結論。レプタリアンという爬虫類型ヒューマノイドとの戦いだ。彼らは民族紛争でカムフラージュした地球支配を企てている。

いまんとこ結論は出てるの？いまさっと読んだけど。。
まあ、単純な俺の見解では力が余りに余ったアメの政府が自作自演して
中東(石油　を自分のものにしたかったから。。

攻められたから攻めるを演出した。のかなと思ってるけど。。
どうなの？さっとしか読んでないんで教えてｗ

>>877
太田さんとデイヴィッド・アイクを馬鹿にするのか？
>>878
まあそんなとこ。

色々と見てみて、やっぱり公式発表の方が妥当性がある気がします。まあ全部
解明されているとも言えないけれどね。以下理由

［タワー崩壊の不可解さ、及び証拠について］
「見える」「聞こえる」レベルの違和感はどうせ解らないから無視するとすると
「多くの専門家が、この崩壊を不自然だと証言している」という事実が、この問題
の根拠であり核心であると僕は考える。
ここで不自然なのは陰謀論肯定派の方（例えば>>840）が「建築学者はアメリカの
圧力により真相を話せない」と言っている事だ。
話せないはずの真相を話す人がなぜか結構たくさんいる。これはどういう事だろうか？
私は二つの考え方があると思う。
�@真相の証言者はす「勇気ある証人」である
�Aそもそもアメリカは情報統制なんぞおこなっていない。
僕は�Aだと思う。だって、「勇気ある証人」の肩書きと言えば、著名な物理学者
とか、爆破解体の専門家とか、イタリアの元首相とか、本来ならば優先的に
口を封じておかなといけない人ばかりで、到底、言論が統制されているとは思えない。
そもそも、このレベルの言論統制が出来ていなければ今頃、莫大な数に上る爆破業者や
その他関係者から陰謀はだだ漏れでとっくに解明されてるはずだ。
となると、「爆破解体説」というのは自由な議論の中で出てきた異端というのが
その正体なのでは無いだろうか？

［犯行目的について］
これに関しては、諸説あると思う。確かに犯人は必ずしも完璧でないという
指摘もその通りだと思う。ただ、僕の狭い常識から考えてもこれはおかしい。
コンビニで歯ブラシ一つ万引したいがために、店員と客を皆殺しにするような
ものだ。いくらなんでもこれは無いだろう、と。

さて、まあ色々書いてきましたが、これはあくまでも現時点での見解です。
何か証拠が発見されれば僕はまだまだどちらにでも転びますよ。

>>880

＞「建築学者はアメリカの圧力により真相を話せない」
＞と言っている事だ。

　これは >>840 の論旨を曲解している。元の話は「直接的資料へのアクセスができない」というものだったはずだ。
　それを強引に「アメリカの圧力」と言う言葉に置き換えている。
　圧力とか陰謀とかは別にして、「直接資料へのアクセス」が封じられていることは事実なのだから、840の言説を以て「不自然」と断ずるのは詐術的だろう。
　真相解明を訴える建設学者等は「勇気ある証人」ではない。「誠実な鑑定人」と考えるべきだ。犯人にとって「口封じ」の対象とはなり得ない。
　「誠実な鑑定人」からの多くの異論が出ることを以て、言論統制されていないと看做すのは早計だろう。「証人」には証言にかかる不利益のリスクを臭わせるだけで「口封じ」ができる。
　また、パトリオット法などをはじめとして、言論弾圧の根拠法が着々と整備されてきた現実を見れば、あまり呑気なことも言ってられないのではないかな？

＞コンビニで歯ブラシ一つ万引きしたいがために、店員と客を
＞皆殺しにするようなものだ。いくらなんでもこれは無いだろう、

　その喩えが９１１に適切かどうかは別にして、現実にはそういう事件も多発している。少し前にあった「コンビニ店員刺殺事件」は酒類の万引きが動機だったではないか。

＞何か証拠が発見されれば僕はまだまだどちらにでも転びますよ。

　ツインタワーが爆破解体であること、あるいは控えめに言って「自重崩壊ではありえない」ことは物理学的に証明されている。これは「見える」「聞こえる」のレベルではない。
　もっと証拠が欲しいのであれば、ＦＢＩと航空局が正式に解析した７７便のフライトレコーダーを検証してみたらいかがか？

>>881
アンカーミスでした。>>840→>>861

　>>真相解明を訴える建設学者等は「勇気ある証人」ではない。「誠実な鑑定人」と考えるべきだ。
　　犯人にとって「口封じ」の対象とはなり得ない
どうなんでしょうか？証拠はなくともその「誠実な鑑定人」の運動は政府にとっては脅威だと思うのですが。口封じすべきでしょうに。
では仮に「誠実な鑑定人」への口封じが無かったとすると、これもまた大問題で、なんて言ったって爆破の専門業者が一目見て解るくらいの
不自然さだそうですから、多くの「誠実な鑑定人」が発見し今頃一代ムーブメントになっていることでしょう。
しかし、今の様子から見てもそれは無さそうだし、どうなんだろうな、という感じです。

>>その喩えが９１１に適切かどうかは別にして、現実にはそういう事件も多発している。少し前にあった「コンビニ店員刺殺事件」
　は酒類の万引きが動機だったではないか。

そうですね。全く最近の人は何を考えているやら。ただ、やっぱり911は、それこそ世界を揺るがす事件だけに、
そうそう単純には考えられません（安易なたとえを出してすいません）。いったい、その「無駄」のために何人関係者が増えるのか
、それを考えたらため息も出るでしょうに。まあこの辺は価値観の問題なんで仕方ないですね。

>>　ツインタワーが爆破解体であること、あるいは控えめに言って「自重崩壊ではありえない」ことは物理学的に証明されている。これは「見える」「聞こえる」のレベルではない。
冒頭に話した事も繋がるのですが、それが本当ならもっと大騒ぎになってる気がするんですよね。
あと仮に「自重崩壊ではない」としても、それが即「アメリカ政府の陰謀」に繋がる訳でもないでしょうに。
前例の無い事件に対して異論反論が飛び交ってるだけの様に思えます。
公式の報告へ反論が飛ぶのは当然、ただ陰謀となると・・・

＞＞　もっと証拠が欲しいのであれば、ＦＢＩと航空局が正式に解析した７７便のフライトレコーダーを検証してみたらいかがか？
はっきり申し上げますが、基本的に僕は何かを検証したりする気はあまりありません。
僕は専門家じゃありませんから、結局結論は出ませんし、資料の妥当性まで調べるのは不可能ですから。
だから、僕は公式発表の側にたって、世界の状況や陰謀肯定派の説明から妥当性を判断していきたいと思っています。
ところで、FBIと航空局この二つは公式の機関ですが、この二つの正式発表を何故、陰謀肯定派は信じるのですか？

>>882-883

＞「誠実な鑑定人」の運動は政府にとっては脅威だと思うのですが。
＞口封じすべきでしょうに。

　口封じは物理的に無理だろう。「誠実な鑑定人」は世界中に散らばっている。口封じが無理だからこそ「鑑定」に「陰謀論」というレッテルを貼って不信を植え付けようと必死になるのさ。

＞今頃一代ムーブメントになっていることでしょう。

　うん、なってるよ。メインストリームのメディアがそれを報じないだけ。君が「専門家じゃないからムーブメントに乗っかりたいだけ」って言うなら、せめて情報は多角的に収集して分析しなきゃね。

＞公式の報告への反論が飛ぶのは当然、ただ陰謀となると・・・

　うん、一気に「陰謀」までたどり着かなければならない必要はないよ。ただ、検証せずに妥当性を判断というのは無理があるんじゃないかい？
　ツインタワーの崩壊やフライトレコーダーの解析結果を検証しない君が、どんな「世界の状況」から陰謀肯定派の主張について妥当性を判断できるというのだろう？（メインストリーム・メディアの評論を鵜呑み、とか）

＞この二つの正式発表を何故、陰謀肯定派は信じるのですか？

　公式機関の発表だから、無条件に信じるとか信じない…というのは思考停止だ。当初、７７便のフライトレコーダーは「発見されたが解析不能」と発表されていた。
　だが、ムサゥイ裁判で裁判所が証拠提出を求めたところ、解析が可能だったことが分かった。そこで、正式に解析してみると、７７便はペンタゴンに衝突していないということが明らかになった。
　この、一連の流れで見れば、両局の正式発表は信憑性が高いと判断できるわけだ。
　いかに公式機関で、政府の不利になる発表は避けたいと思っていても、オープンに検証される事象について「嘘」はハイリスクである。
　ＮＩＳＴだって、ツインタワーの鉄骨が到達したと考えられる最高温度について、「１０００度以上」という推測を打ち出しながら、一方で「６５０度以上に達した痕跡は一つも発見できなかった」と正直に書いている。

>>884
【補足】

　だいたい、どこの公式機関でも「嘘」はなるべく避け、都合の悪い事実は「隠す」のがポピュラーな手口なんだよ。

　７７便のフライトレコーダーだって、衝突時間の１秒前からデータが消失しているしね。
　高度、航路から「ペンタゴン衝突は不可能」と証明されても「角度の誤入力や機器の誤作動があったかも知れない」でお茶を濁している。

　ＦＢＩだって「９１１とビンラディンを結びつける証拠は一切、入手していない」と言いながら、ストレートに「証拠はない。ビンラディンは犯人じゃない」なんてことは口が裂けても言えない。

　「嘘を避けながら事実を隠す」レトリックの例は、いろんなところで頻繁に見ることが出来るんで探してみると面白いと思う。

　どうも君は雰囲気に流されやすい性格のようなので、メインストリームのブラックアウトや、公式機関のレトリックに引っかかりやすいんじゃないかな。

　あっ、これは別に君を揶揄してるんじゃないよ。このスレだって「どっちが優勢か」で態度を決める人が結構多いんでね。そういう心理を利用するのも、ひとつの作戦だと、オレは認めてるわけ。

　公共取引機構のＣＭじゃないけど、「嘘、大げさ、ごまかし、まやかし」は、撲滅不可能なウィルスなんだから、免疫を付ける努力だけは怠らないようにしなけりゃいけないよ。

>>884

>>口封じは物理的に無理だろう。「誠実な鑑定人」は世界中に散らばっている。口封じが無理だからこそ「鑑定」に「陰謀論」というレッテルを貼って不信を植え付けようと必死になるのさ。
そんなに必死になっているようにには思えませんが・・・。要するに、陰謀論肯定派に説得力が無いという事だと思います。
証拠の件に関しては言わずもがな、陰謀論が実際実行された場合に考えうる、膨大なお金の流れ、増え続ける関係者、不自然な計画等々、
このを総合的に考えれば、どちらが妥当性があるか普通の人なら完全じゃないにしろ「それはねーだろー」と思ってしまいますよ。
まあそれが愚民の愚民たる所以かもしれませんが。

>>一気に「陰謀」までたどり着かなければならない必要はないよ。ただ、検証せずに妥当性を判断というのは無理があるんじゃないかい？
　ツインタワーの崩壊やフライトレコーダーの解析結果を検証しない君が、どんな「世界の状況」から陰謀肯定派の主張について妥当性を
判断できるというのだろう？（メインストリーム・メディアの評論を鵜呑み、とか）

私が検証をしない、というのはさっき申し上げた通りですが、何も一切情報が無いという訳ではありません。
ただこの議論においてそのような、専門分野での議論は絶対したくないと思っているだけなのです。
何となれば、その議論は無意味だからです。
例えば、爆破の件について貴方が政府の矛盾点をついたとしても僕には解りません。
ただ、いくら政府でも、完璧ではないし、事故原因だって解決されてないのだから、
そういう間違いはあるだろうなあ、と思うだけです。
（どっかの、島国では年金の記録が消えてしまったそうですよ）
逆に僕が爆破のおかしなところを指摘したところで「政府が証拠を隠しているからわからん」
という事になるでしょうし、証言も「政府が口を封じた」、また政府が訂正なんぞしようものなら隠蔽だと思うでしょう。
結局ループです。
あと僕の言い方が悪かったのですが僕の言う「世界の状況」とは、前述した様な
「陰謀の計画を組み立てていくとちょっと無理が無いか？」というような意味です。
全然だめですね。文章力が。

多分これは価値観の問題なのかもしれません。
いくら、調査におかしいところがあるにせよ、それ以上に陰謀肯定派がいう陰謀の計画がどうしても
私には理解出来ない。無理がある。でも、証拠問題になるとループする。難しい話ですね。

ただ何でしょう、そうやって未確定な事柄に対して、断定的にいうのはいかがなものかと思いますよ。
確かにそれは、正しいのかもしれないけれど、それによって少なからず心を痛める人がいるのでは
無いかと私の様なものは愚考してしまいます。

眠くてミスタイプが多すぎました。
多すぎて添削するのも大変なので、
皆様の読解力で読み解いてください。

〔CNN動画ニュース〕９１１当日　ホワイトハウスの上空に謎の飛行機
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/550.html

>>886-887

　だいたい君の言いたいことは分かるよ。でもね、君のいう「世界の状況」って、要するに「君の常識」じゃん。
　「僕は、こう考えるのが（世界の）常識だと思います。」って言い捨てたうえで、その感覚的な判断に対して、客観的・科学的批判、検証を、分からないからと言って否定する。
　「僕が正しい！」とは言わないけど、「僕が僕を正しいと思っていて何が悪い？」と居直ってるだけだよ。

　ツインタワーの崩壊やフライトレコーダーの解析についての検証は、なにも「専門的」なものじゃない。
　オレが、ここや国際版で書いてる解説を一度、読んでみてくれ。高校生でも理解できる内容だよ。

　政府内の裏情報とか高度な軍事知識、相対性理論とか核融合技術、複雑な強度計算の知識なんか必要ない。
　ごく初歩の、運動エネルギー法則さえ理解できりゃ、少なくともツインタワーが自重崩壊であり得ないことは納得できるはずだ。
　オレは爆破の件について政府の矛盾点をついたりしてないよ。単純に「あれを自重崩壊だとする強弁は『嘘』だ」と言ってるだけ。

　「証拠問題になるとループする」ってことは、単に君の「判断放棄」だ。感覚的な判断をいくら言い合っていたって、それこそ「結論は出ない」し「無意味」だよ。
　なのに「妥当性を判断していきたい」と言うのは、決定的な自己矛盾じゃないかい？

　オレが「確定」と言ってることに、君が「分からないから断定的に言うべきじゃない」と切り返したいなら、まずはオレに対して「何故確定なのか」説明を求めるべきだろう？
　「理解しよう」としていない奴から、「分からないんで断定するな」と言われても聞こえないなぁ。