南京大虐殺ってどの位習った？２

タイトルの通りです。
前スレの１とは別人ですが、疑問に思ったのでスレを立てました。
どの程度習ったのか。
どの程度その内容を信じているか。
興味を持ち、自分で調べたかなどを書き込んで欲しいと思います。

前スレで粘着荒らしがいましたのでNGワードとして
「言論チンピラ妄言解毒対策レス」
をオススメします。
粘着荒らしさんに言っておきますが『否定』と『見直し』は別物です。
荒らしが目的でないのなら、そのことを念頭において置いてください。


前スレ
南京大虐殺ってどの位習った？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1114078960/
http://society3.2ch.net/kokusai/kako/1114/11140/1114078960.html

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

まったく習ってない。
俺は地理専攻。
歴史なんて、一般生活や、仕事にゃ使えねーと思ったからな。

(-人-)・・。http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html
南京大虐殺は中国共産党のプロパガンダですよ。

186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/13(火) 19:51:07 ID:TlHo+5HO
「日本会議」が日英バイリンガルで発行した『再審「南京大虐殺」』
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/

アイリス・チャンの「レイプオブナンキン」に対抗して書かれた。
通常の販売のほか、
ブッシュ政権の閣僚、上下院の外交委員会メンバー、アメリカの主要大学に寄贈された。
更にこうしてネットで公開、全世界の人間が読めるようにもした。
その結果、英語圏での「南京大虐殺」論の中で引用されまくり、
チャンの「南京大虐殺＝ホロコースト」論は語られなくなった。
ASEAN加盟国の某国閣僚は
「日本の『反論』を歓迎する。
　我々は落胆していた。
　日本はいつになったら中国の覇権主義・植民地主義と戦ってくれるのか、と。」
と言ったそうな。

http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter3.html#chapter3-1

「日本会議」が日英バイリンガルで発行した『再審「南京大虐殺」』
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/

アイリス・チャンの「レイプオブナンキン」に対抗して書かれた。通常の販売のほか、
ブッシュ政権の閣僚、上下院の外交委員会メンバー、アメリカの主要大学に寄贈された。
更にこうしてネットで公開、全世界の人間が読めるようにもした。その結果、英語圏での「南京大虐殺」論の中で
引用されまくり、チャンの「南京大虐殺＝ホロコースト」論は語られなくなった。
ASEAN加盟国の某国閣僚は「日本の『反論』を歓迎する。
我々は落胆していた。　日本はいつになったら中国の覇権主義・植民地主義と戦ってくれるのか、と。」
と言ったそうな。

あ、張るところまちがえたｗ　ごめん

>>8
おまい、ワザとだろｗ

日本史でなくてなぜか現代社会っていう教科で少し触れた
その時は戦争って悲惨だなくらいにしか思わなかったけど。
その先生は従軍慰安婦とかも取り上げていた
今考えればそういう人だったんだな
この事件の是非が疑問視されていると知ったのは
ゴーマニズム宣言をふと立ち読みしたことだったかな。うろ覚えだけど

サルにもわかる南京大虐殺を否定する方法

・30万人以上殺害していなければ大虐殺と呼ばないようにする。
・事件の範囲は、なるべく狭くする。
・殺害の定義もなるべく狭くする。
・証言は証言者の立場や身分に関わらず採用しないようにする。ただし否定に都合がよい場合は伝聞や憶測等でも例外的に採用する。
・写真に関しては否定する限りにおいて自由に解釈できる。
・一部が否定されれば全部が否定できるものとする。ただし、一部が肯定されてもそれは無視するものとする。

>>11
現在小学校で使われている教育出版の教科書「社会6上」は、南京事件に関して次の様なアメリカの新聞記者の
目撃談話を載せています。
　「ナンキンの道路上には、たくさんの死体が横たわっていた。私たちは、時には死体を前もって移動させてから
自動車で通行することもあった。」
これは12月18日の「ニューヨーク・タイムズ」に出たダーティン記者の記事です。
これを読んだ小学生は日本軍に殺された死体の山を連想するでしょう。
ところが、その死体の山は、支那兵が悒江門から城外へ脱出する際に「踏みつけ」合って「圧死」してできたもの
でした。ダーティン記者とスティール記者は、南京陥落50周年後に、そのように訂正し、真相を告白しています
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7154/12-2.html

この死体の山を中国は日本軍が虐殺したってことにしてんじゃね？色々尾ひれがついてな。

虐殺があったかなかったかなんてどうでもいいよ。
新だの、朝鮮人でしょ？

てす

>>13
新だのは支那人だろ？の間違いか？どうでもいいなら口出すなよ。アホ丸出しだなお前

南京大虐殺って本当はなかったんでしょ？ただ、戦闘があって人が死んだだけ。

仮に本当に３０万も死んだとしても
中国軍がゲリラ戦をしていたなら国際法上合法だけどな。
民間人と中国軍兵の見分けがつかないんだからどうしようもない。

レイテ島大虐殺!地すべりは中共のせい。
中国人が森林を根こそぎ伐採させたのが原因。
フィッリッピンに謝罪と賠償を！

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

今時こんな反日宣伝を信じる馬鹿が居るかよ。
支那人と朝鮮人は自分達がとんでもない大嘘つきである事くらい自覚してるし、
支那人と朝鮮人が信用に値しないのは全人類の常識だ。

「南京大虐殺」発生
↓
東京裁判で日本国民に広まる
パール判事＜誇張はあるにしても証拠の量は圧倒的だね
↓
虐殺否定派＜でっちあげだ
↓
本多勝一が上海〜南京ルポ
『南京への道』＜「百人斬り」やったんだって
↓
虐殺否定派＜左翼の捏造だ。訴えてやる！
↓
偕行社(旧軍親睦団体)の聞き取り調査
『南京戦史』＜虐殺はありました。すみませんでした。
田中正明の改竄が発覚
『松井大将陣中日誌』を虐殺否定の方向へ数百カ所改竄
↓
虐殺の存否から数の問題へ
虐殺否定派＜虐殺数30万じゃなきゃ「南京大虐殺」じゃない
虐殺否定派＜南京の人口から考えておかしい
↓
虐殺肯定派＜30万じゃなきゃって、アホですか？
虐殺肯定派＜正確な人口がわかるのかね？肯定派は人口を前提に立論していませんが何か？
↓
法的な問題へ
虐殺否定派＜処刑したのは便衣兵だから問題ない←いまここ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
南京大虐殺論争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
南京大虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
↑
南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
　　↑
　短いですので　是非　観てください
　お願い致します。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
↑
南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
　　↑
　短いですので　是非　観てください
　お願い致します。

★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれない。
　このままでは日本＝悪　中国＝善になってしまう。
　そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
　↑
そんなこと許されていいと思うか？
悔しいとお前らは思わないのか？そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ　とても悔しいよ　みんなコピペ協力してくれ　頼む。

>>17
私の利己的な決定を許してください

>>21
どうして貴方は虐殺伝承肯定派の嘘が続々と発覚した流れを隠蔽してるの？
ネットでそんな小細工は無駄でしょ。

右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

俺は16歳、厨房のころある社会?かなんかの熱血Tが熱く南京大虐殺のことを語ってた、日本軍は30万人を殺したと…最近知ったんだかそいつの親戚が在日らしい、今度町で見たらリンチにして半島に送り返してやる

東中野先生の存在も知らん反日馬鹿が国際情勢板に何しに来てるんだろう？

シナって通州事件(虐殺)を起こした国でしょ？
自分から日本人虐殺しといて何いってんだかｗ

★スレ立て　お願い★

前スレ
【疫病】インフルエンザ　2004-2005
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1099312224

【疫病】鳥インフルエンザ他　2005-2006
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1129982185/

【疫病】鳥フル＆新型フル他　2005-2006
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1134452749
(512KB制限で　602で終了　2/25　16:19）

>>27
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

★スレ立て　お願い★

前スレ
【疫病】インフルエンザ　2004-2005
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1099312224

【疫病】鳥インフルエンザ他　2005-2006
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1129982185/

【疫病】鳥フル＆新型フル他　2005-2006
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1134452749
(512KB制限で　602で終了　2/25　16:19）

東中野は南京大虐殺など無かったと言ってるよ。
少なくとも日本軍が虐殺したのは0人だとさ。
支那軍による虐殺は肯定してるけど。

ほとんど習ってNIKEがする。印象にのこってない

>>32
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#50】
それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被
害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺はなかっ
たなどという意味のことは言っていませんよ。南京大虐殺があったこと
を肯定した上で中国が発表する南京大虐殺の被害者数に文句をつけてい
るだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

学者かどうか知らんが　”大”　虐殺はなかったって人はたくさんいるだろ。
虐殺そのものがないなんて言うのは、ゲリラ掃討を完璧に合法とする人では？

>>35
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

つ『毛語録』

【国際】中国のインターネット情報封鎖を突破するソフト「自由の扉」　インターネット警察1万人超が無力化！？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140506021/

「テレビは東京キー局が各方面の圧力下にあって地方局より遅れとる。
テレビにおいちゃ東京は日本の中国。金はあっても田舎化しとる」ちゅうやつ。

これが関東だけを意図的にネットさせず他の日本全国ネット化しつつある番組。
いま日本各地で視聴率が20を超えだしとる。
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
「たかじん委員会・南京大虐殺はなかった」

これ去年の放送だけどね。関西各局先鋭化しとる。
朝日放送が朝日新聞をメッタ斬りしたりとかな。

先日タイで「レイプ・オブ・ナンキン」を購入した。
英語版とタイ語版があり、両方を見比べてみたら
タイ語版の方が写真が１５枚くらい多くページが５０ページ程多かった。
翻訳の都合上ページ数が増えるのはわかるが写真が多いのが気になる。
タイ語版には新たな新事実でも盛り込まれているのだろうか？
だれかタイ語のわかる人検証を頼みます。

南京大虐殺なんざ習った覚えはねえ

>>36
貴方の言う『学者』の定義を教えてください。
もし学者名を挙げても「そんな人たちを学者とは認めない」などという
妄言を吐かれてはその学者に対して失礼なので。

大嘘の騙り！歴史を捏造し続ける中国と朝日や毎日ＮＨＫよ！これを読め！！
読者の皆さんには、是非とも下記に有るように、正当な歴史をきちんと報道するサ
ンケイ新聞と、左翼偏向に陥ったクソ新聞クソテレビ局を見比べ、読み比べてほし
い。どちらがどれほど歴史を捏造しまくっているか、一目瞭然である！！

南京大虐殺は存在せず

◆世界を駆けめぐった米紙の特ダネ◆
◆米国人特派員は目撃していなかった◆
◆毛沢東は『虐殺』を否定していた◆
◆人口と同じ人数が殺害された？◆
◆告発の書は国民党の宣伝本だった◆
◆極秘文書にも『虐殺』の記述ない◆

勿論摘発された中国兵の中に市民がいたのではないか、不法な処刑があったのでは
ないかとも考えられるが、推測の域を出ない。こう考えてくると、南京大虐殺とは
国民党の宣伝謀略に使われた宣伝本などをもとに、東京裁判正当化のために再構築
された解釈に過ぎない。大虐殺を主張する人は南京大虐殺を公然と明記する国民党
政府の当時の記録を提示すべきだ。

参考資料：ＨＰ、恋愛manual→f u n w a k a論→歴史　より

南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。

http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q

習った記憶が無い。勉強してなかったってのもあるけど。
ラストエンペラーが上映される時に
虐殺シーンが問題になってカットされたのは覚えてる。
日本兵が中国人を鉄砲で撃ったり銃剣で突き刺したりしてる
（といわれてる）ような映像だったと思う。
当時は素朴になんでそんなことするんだろうって思った。

当時のインタビューで出演してる坂本龍一が
甘粕の役と知らずに引き受けて
友達をかなり失ったって言ってたな。

南京で日本軍が虐殺をしたそうですが
中国の言う30万っていうのは
ちょっと有り得ないなとは思うわね。
当時の南京にそこまで人がいたのかっていう。


と言われました。

中国人の便衣兵同士が殺戮を繰返し
それに同行していた家族も殺し
結構な死者がでた・・・あたりまでは習った。

それから戦後、それを極東軍事裁判で
日本のせいにしたことも補足された。

当時の軍紀の厳粛な統制化で無駄に市民の虐殺なんて出来る時間や手段が
あるはずがない。
原爆や絨毯爆撃すれば別だがな

習っていない。高校の歴史教師は日教組に入ってなかった希ガス

習った
刀で人を斬ると、人間の油がすごい→何十人や何百人も斬るのは無理がある、と

シナの一般国民は事実なんか知る由もない，情報閉鎖社会の国の
国民は共産党政権の捏造教育で流された事を信じるしかないんだ
謝った情報を信じ反日感情を抱いている民間人もＩＣ時代に入り
世界各国から真実の情報を得る事により段々自分達の政府に疑問
を持ち始めている者もあることであろう，また外国へ留学して見
て自己認識とのギャップに疑問を持った若者もいる事であろう
捏造は所詮メッキでしかない何時の日か剥がれるに違いない，
その時，中国国民は中央政府への大きな不信感と反感を政府に向け
民主化への闘争が始まる，

地震、大洪水や暴動があると必ず略奪やそれに伴う殺人が頻発してる。
だから南京大虐殺も戦争のドサクサに紛れて中国人が略奪や殺人を
起こしたんだと思う。

日本の兵隊がベッドや応接セットを略奪しても、戦争できないだろ。

南京戦→５日程度で攻略→３０万人虐殺無理→国連調査=南京市約民２０万＆中国兵士５万→全員殺せたとしても合わせても２５万→中国側からの市民の人数の正式発表なし→南京大虐殺捏造。
また、蒋介石玉砕命令を発令後南京から逃亡→南京戦は中国側が自ら招いた。

お答えしましょう。

南京大虐殺事件を捏造したのは、日本の朝★日★新★聞。
北★朝★鮮の手先だから、チャイナと日本の仲を裂くために、捏造しました。

ところが、暴政に喘ぐ人民の怒りの矛先を変えたかった、江★先★生に利用されてしまいました。
全て、悪いのは、日本の朝★日★新★聞。
捏造は、太平洋戦のころからお手のもの。

The North Korean attack #1
http://www.youtube.com/watch?v=IEHYnWUgfME

The North Korean attack #2
http://www.youtube.com/watch?v=CgR-4ON0XUQ

南京の真相（動画）おどろき
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

その朝日が新聞大手とはどう言う事なのか？　理解に苦しむな
最近は購読者が激減と聞いてはいるが・・・

数人〜数十人程度だろう

★ ★　また一つネットウヨクの捏造が明らかになるかもしれません。　★ ★

　　　　　　今度は、瑞穂みずほのサンプロ発言コピペです。
これも動画ソースがUPされない限りは、ネットウヨクの捏造になる可能性があるので、
皆さんは、簡単にネットウヨクの印象操作に騙されないように、充分注意して下さいね。　↓

> 今日の「サンプロ」　社民党党首・福島瑞穂が出演してました。
> 　田原「有事立法いらないと言うが、敵が攻めてきたらどう対応するの？」
> 　福島「うーん……」
> 　田原「降伏？」
> 　福島「戦争が起きないように努力するのが政治の責任」
> 　田原「敵が攻めてきたら、国民が好きにあっちこっち行っていいわけない。自由を制限するの当然」
> 　草野厚「万一攻められた時にどうやって人権守るの？社民党はそこを説明しない」
> 　福島「……非核構想やるとか……」
> 　田原「敵が攻めてくることなんかありえないってこと？自民党が軍事大国化しようとしてる？」
> 　福島「北朝鮮などを仮想敵国にしながら、軍事大国化しようとしてると思います」


★ ★　２ｃｈで、動画ソースの無いコピペが見つかると、
　　ネットウヨクの捏造になるという結論が出たスレッドはこちらです。　★ ★　

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★25
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1150041941&ls=all


（補足：ネットウヨク以外の皆さんは、ネット上の情報はむやみやたらと信じてはいけませんよ！！
　　　　　自分に都合のいいコピペを信じたがるのは、低脳ネットウヨクどもだけで充分ですから！！）

（注意：これはコピペです。念の為に言いますが私はネットサヨクでは有りません、ただの一般ネット市民です。）

>>59

なかなかいい意見だ

オレはネットウヨクだが、自分に都合のいい意見だけを聞くわけではない

あんたの意見は参考にさせてもらうよ

ただあんたが、一般ネット市民なら『低脳』ネットウヨクという言い方はいただけない

あんた自身の品性が疑われるよ

>>59 百歩譲っても極サヨだな。
でもたしかに、捏造に騙されない客観性は重要だと思う。
サヨの特技だからね。

ぶっちゃけ言っちまえば資料でしか証明できないわけだからこんなの
論争するだけ無駄だね

地球が丸いってのだって言われて信じてるだけで
自分の目で確認できたのは宇宙飛行士とかぐらいだろ
つまりいつまでも過去に拘ってるなってこと

学校で教えることを妙に重要視する人達がいるが
学校がそんなにえらいかね
重要なことは学校以外で学ぶぜ！

学校で教えることは政府に害がないものばかりで
歴史の中で本当に重要なことは教えることはしない。

あれだけ世界の社会構造を大きく変えた学生運動は
ほとんど学校じゃ教えられない。

役に立たない知識だからこそ教科書に載せられる。

南京大虐殺は教科書通りではないが、虐殺が存在したのは事実である。

40万人大虐殺した歴史的事実があるからね

自慢じゃないが、俺の使っていた教科書は、２０年を経た今でも美しい。

開けた形跡もなければ、アンダーライン一本もない（笑）。

小学４年の時に読んだ十八史略で、項羽が敵軍４０万を生き埋めにした、
とか書いてあって怖かった記憶ならある。

まあ、ホンネを言えば、真面目に歴史を勉強すればするほど、３０万人の
根拠がないうえに、仮に本当に３０万人殺していたとしても、屁でもねえや、
と思えるようになる。

それくらい、人類の歴史は戦争と殺戮のオンパレードだからなあ。

ところで、中国共産党は文化大革命で何人殺したんだっけ？

授業なんか出てなかったのでここで知りました

歴史的事実→捏造できる
事実→捏造できない
これでしょ

２０万人しか居ない所で４０万人殺して３日で３０万人の人口に戻した日本って凄い！

しかもその後人口を増加させるオマケ付き

ナチスが絶対的な悪という視点でホロコーストを習い、
その直後に日本はナチス以上の悪という視点で南京大虐殺その他を習った。
小学校低学年だった当時は、学校で習った事を全く疑っていなかった。

その後は戦時中の日本の歴史は、なかなか興味を持つ事ができなかった。当時の日本は悪という先入観があったから。

物事の嘘、事実の見極めも出来ない子供の前に嘘だらけの教科書並べたら
歴史なんか簡単に覆えせてしまうことが怖いね。
むかし、小学校の図書館に南京大虐殺の写真集なんか置いてあって興味本位で
見てたのを思い出した。あんな物を小学校にばら撒く奴らって許せない。

日本の政治家は糞。まともな事実関係の調査もやってないくせに
中韓の主張するどおり、頭下げて、過去のことだからとりあえず適当に謝っとけって
安易な対応が、今の歴史問題で言いがかりをつけてこられる要因を作った。

南京事件はなかった

『南京事件・国民党極秘文書から読み解く』　草思社　東中野修道

【前頭前野の異常】インターネットをやり過ぎると以下のことが起こります。
・キレやすい性格になる。
・協調性の低下。
・人をいじめたり、日常会話で暴力的な発言をする。
・羞恥心の欠如
・時間感覚の欠如
(深夜までずっと2ch)
・人の意見にすぐ理屈をこねる
・集中力の低下，ぼーとしてる時が多い。
・常に2chのことを考えたり、ネットがやめられない。
・学校や会社をサボり易くなる。
・世の中に対して悲観的になる。

↑どれに当てはまりますか？ネットはやめましょう。

>>75

全部あてはまる

南京事件はなかった

『南京事件・国民党極秘文書から読み解く』　草思社　東中野修道

パラオスレより。

「トピずれになって申し訳ないが、この間大学院の授業中、「南京大虐殺は実際にあったこと
なんで…」と発言している人がいたのには参ったね。
南京大虐殺はそもそも本当にあったのか、あったとしてそれは本当に日本軍の仕業なのか、
被害者の数はどのくらいか、証拠として出された資料の信憑性はどうか、ということについては
未だに決着がつかず論争が続いているのに…。教育による洗脳って恐ろしい。

いささか大袈裟かもしれないが、こういう自虐史観・贖罪史観に凝り固まった教育が行われている
限り、日本に誇りを持てず、国の将来にも希望を抱けず、公のことより私的利益しか考えたがらない
人間が増えるのは当然だろうという気がしてきた。」

自分も大学院生だけど、大体似たような状況。
未だに「南京大虐殺ありき」で話をする学生がいるのは恐ろしいね。
ちなみに、うちは憲法の担当教授もバリバリの左翼・アンチ靖国神社の人。

南京大虐殺に関しては、中学高校では、３０万人以上を虐殺した日本の愚行と習ったな。
大学では、２０万人の人口の南京でどうやって３０万人殺せるのかとばっさり切られていた。
もし殺せたとしても、物理的に８０００人が限度だと言っていた。

いいなあ、そういう冷静に物事を考えられる教授がおられる大学は。

っていうか、南京大虐殺があったと信じて疑わない人たちは、南京
大虐殺関連の資料を少しでも検証したのだろうか？中国が主張する
「犠牲者」の数が年を経るごとにどんどん増えてきているのをみても、
何らの不信感も抱かないのだろうか？

中国を含め、アジア諸国と友好関係を結んだり、戦争責任を謝罪することと、
相手方の言い分を客観的に分析もせずにただ黙って受け入れるのは全然違うと思うのだが…。

ども。なかなかの良スレですね。>>１
私にも参加させてください。

私は学校で南京について習った事はほとんど無いです。
教科書に単語が記述されていただけで、先生が黒板に書いた言葉と一緒にノートへ写した程度ですから。
それは小学校の頃で、歴史の一幕くらいのものでしたね。

最近、中共や華僑が宣伝しているような「日本鬼子は残虐無比！」
みたいな感じじゃありません。それこそ、「暗記する言葉の一つ」でした。

南京についてちょっとした思い出があるのが５、６年生の頃です。
社会科の授業の後、確か放課後の出来事だった。
皆が集まって話している所に、担任の先生が南京大虐殺の写真集を持って来て渡してくれたんですよ。
でも、それを見せて「日本はこんなに悪い事としていたんだよ・・・」っていう洗脳じゃなくって、
「本当かどうかは自分の目で見て、調べて考えなさい」というもの。押し付け刷り込みは一切無し。

以上、僕が南京について学校で習ったのはこのくらいでした。
参考になれば幸いです。

南京大虐殺という用語を使うのはおかしい。
これはアメリカにとって都合のよいように真実を
改ざんした教科書で洗脳されられたアホな日本人。
広島、長崎が原爆投下なら「南京進行」というべきだ。
確かに一般庶民の殺害は原爆の数百分の１ぐらいあったと思うが、
支那軍による虐殺もみんな日本兵の仕業といういい加減な詭弁が
最近の研究でばれているので自虐的歴史観を信じるな。
日本刀で短期間にで数十万人もぶっ殺したという中国やアメリカの
捏造の歴史観を検定と称し、信じる馬鹿な日本の中学生や高校生が
気の毒である。

>1
今、高校生ですが、僕が中学で歴史をならったときには、南京大虐殺について丸１コマ分かけて教えてもらいました。事実主張派と捏造主張派の意見をどちらも教えてもらい、話し合いもしました。
その時の教師の見解は、「捏造主張派は、歴史的史料の史料価値や当時の戦力、南京の人口等具体的な根拠や数値をもって物理的、現実的に南京大虐殺は、起こり得ないと主張している。
対して事実主張派は、史料価値の無い写真や根拠の無い数字、裏付けの無い証言のみで南京大虐殺は事実だと語り、未だ日本を批判し続けている。
どちらが支持されるべき意見かは明白だが、それで事実主張派を否定し、無視することは出来ない。
事実主張派は何故、執拗に食い下がって南京大虐殺について主張し続けるのか…現在の国際問題と絡めてさらなる深い理解に努めなければならない。
その上で、事実を世間に性格に伝え、理解してもらう必要がある。」
と、語っていました。
約半分はあまり理解してなかった内容ですが、僕含め特ア系ネタに興味を持っていた数人は授業後もさらに語り合っていました。
偏った主張でなく、中立の立場から教えてくれた教師はホントにすばらしいと思いました。
高校では、理系に進んだ為、歴史の授業は受けてないので、うちの学校がどの程度の授業をしているかは、わかりません
長くてマジなレス、すいませんm(__)m

>>83
>支那軍による虐殺もみんな日本兵の仕業といういい加減な詭弁が
最近の研究でばれているので自虐的歴史観を信じるな。

自分も、大学入学直前にＳＡＰＩＯと出会わなければ、未だに自虐史観・
贖罪史観に凝り固まってたかも。
日本の次代を担う子ども達に、資料の裏づけも十分にしないまま、南京大虐殺を
「あったもの」として教えることは、もうこれ以上続けてはいけないと思う。
ポスト小泉の時代になったら、教育面でも大鉈を振るってもらい、検証済みの資料に
基づいた事項だけを歴史的事実として教え、評価が分かれたり、論争が続いている事項に
関しては、ちゃんと「未だに決着がついていない」ものとして教える。そういう教育体制を
作り上げて欲しい。

>>83
いい先生だね。

私は30代半ばだけど、歴史の授業は小学校から高校まで、そもそも
近代史まで進んだことなかった。
つまり、学校では何も習ってない(笑)。

反日宣伝によって日本の児童生徒の歴史観を汚染する戦術を遂行してきた日教組は各地で敗走を重ね、
反日戦線は崩壊しつつある。
皇国の興廃を賭して各員一層奮励努力汁。

８４です。
アンカーミスがありました。失礼！

８４は、８３さんではなく、８２さんへのレスです。ごめんなさい。

戦争で日本はこんな酷い事をしたんだから、
それを忘れないようにしましょうねって話の例に出されるのがたまらなく嫌。
証拠が無い事をこんこんと説明しても数の問題じゃないとか言って聞かないんだもん。

>>88

「数の問題じゃない」って…。
それ以前に、そもそも日本軍が南京大虐殺自体を行ったか否かさえ、今でも
論争の決着がついていないのにね。

>>89
そうなんだけど、元日本兵の証言があるとか戦争なんだから何らかの蛮行があったはずだとか言って聞かない。
検証されてない証言にはあまり意味がないとか物理的にありえない証言もあるとか反論するんだが、やってもいない事を証言するはずが無いとか思ってるみたい。
結局は自虐的歴史観から逃れられないんだろうな。
うちのおかんなんだがorz

>>90

>>90

あらま。

じゃあ、
・「元日本兵の証言がある」
「やってもいない事を証言するはずが無い」
と言われたら、
「その人がどういう事情でそう証言したのか知ってる？」
「日本兵の中には、日本人じゃない人もいたんだよ。で、そういう人は、
日本とか日本人のことを快く思っていない可能性が高いよ」

・「戦争なんだから何らかの蛮行があったはずだ」
と言われたら、
「戦争中でも、本当に日本軍が何らかの蛮行を行ったという、信頼できる物的証拠は
何か見つかっているの？」

と言えばよいのでは。

まあ、相手はお母様だし、ここまで手厳しく
詰め寄る必要もないとは思うけどね。

「最初は南京虐殺を事実だと思っていたけど、自分で詳しく調べていったら次々と証拠や証言に虚偽が見つかった。
だから今では日本を悪役にする為の嘘だと確信している。」

とだけ一回明言しておけば充分だよ。

議論の作法を知らない母親には、
「ちゃんと調べた人の話に耳を貸さないアンタが反日勢力に騙されてるだけ」
という態度を示すだけで良い。

理詰めの意見が通用しない情緒優先の人に対してはそういう態度の方が効く。

中共の壊滅のため、台湾を切る事も視野に入れるべきだろう。

俺の弟（中二）の歴史の教科書見たよ。ばっちり南京虐殺って書いてあったよ。
これは嘘だからって釘刺しといた。

>>91
おかんとは従軍慰安婦や何かの事で、何度かそう言う議論っぽい事になったことがあるんだが、
その中でそれに近いような事も言った。
けど、どうにもこうにも「あった」と言う結論がありきで話してるように思う。
んで、おかんはどうも過去の反省とか何とかを言いたいらしいから俺とは論点が合わないらしい。

>>92
今度からそうしてみます。

母親は次第に君が「聞く耳」を持たなくなっている事を察知するだろう。
母親が何を言っても「反日宣伝に騙されちゃって…」という眼差しを返すだけで議論を始めようとはしない君の態度から、
母親は自分の意見が君の考えを改めるだけの説得力を持ってない事を思い知る。

もし、どうして反論しなくなったのかを母親が尋ねたら
「俺は最初、南京虐殺を事実だと思っていたんだよ。
でも、自分で調べていく内に証拠や証言が出鱈目だと気付いて見解が変わった」

とだけ回答してそれ以上の議論は避ける事。

「自分で本腰を入れて調べたら嘘だという事が分かったんだ」という所を強調するだけで良い。

「でも証言が…」なんて言い出しても話には乗るな。
「勿論、その証言とやらも調べてみたら嘘だと判明したよ」とだけ言っておく。

聞く耳を持つようであれば、そこで漸く君の結論に到った理由を質問するだろう。

母親が聞きたくなるまでは君の意見を無理に聞かせようとはするな。

母親が確定した事実であるかのような文脈で「日本軍は南京虐殺をした時…」などと喋りだしたら
「南京虐殺なんて日本を悪役にする為のデッチ上げだよ」とだけ突っ込んでおく。
やはり議論はしない事

>85
その先生は、いわゆる特アについて授業以外の時にいろいろ見せてくれました。韓国のウリナラ系のアニメ、テコンダー等を一緒にみたり

お前ら一度ありもしない南京大虐殺の指揮をしたというかどでアメ公
ら戦勝国の白人たちに絞首刑で殺された松井大将を祭ってっている
興亜観音にいって手を合わせて来い

>>98松井大将は南京大虐殺の事実を認めていますが。

裁判記録からは、事実に反する冤罪を否認しなかっただけと分かる。

弁明を恥とする武士道の美徳につけ込まれて濡れ衣を着せたのは明白。

在日ども！！


嘘、歴史の歪曲、捏造を即刻中止し日本人全員に土下座、謝罪せよ！！！！！！

http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

南京虐殺はあったでしょう。だって、敗戦した、

一般人に変装した中国兵をそのままにしておいたら、

報復で日本があぶないもの。虐殺はあった。

ただし、戦勝国が虐殺の人数を十倍から二十倍は

誇張して、発表、みなに信じさせていることは十二分に

ありうる。敗戦後の日本だって、米兵は，平気で街中で

日本の女、強姦してたし、列車の中で、日本人に小便して

ぶっ掛けたりして、遊んでたんだよ。いろいろ、あるよ。

そら。米兵は比較的、隊列がととのっていたが、そういうことは

日常、茶飯事、今もイラクで米兵が、遊びで一般人を狙い撃ち

して、殺してるでしょ。どこでもあることだ。戦争に負けると、

大げさに悪いことは宣伝されるのさ。

本多氏らは「南京大虐殺否定論１３のウソ」の中で、写真についても書いている。それを
書いているのが、「南京事件」（岩波新書）に朝日新聞のアサヒグラフ昭和十二年十
一月一〇日号に掲載された「我が兵士に護られて野良仕事より部落へかへる日の丸部
落の女子供の群」とキャプションがはいった写真を「日本兵に拉致される中国女性た
ち」と書いた笠原十九司都留文科大学教授というのも笑えるのだが、その笠原氏は「
批判され気付いた時点で誤用写真を改めれば、著書全体の信憑性はより高くなるので
ある」と開き直って書いている。http://www.tamanegiya.com/nonnbee18.7-.html

この写真については笠原氏も「南京大虐殺否定論１３のウソ」に書いた「日本兵に
拉致される中国女性たち」（南京事件・岩波新書）というキャプションが実は「日本
兵に拉致される江南地方の中国女性たち、国民政府軍事委員会政治部『日冦暴行実録
』一九三八年発行所蔵」というキャプションであったことを隠している。当時の支那
の宣伝部である「国民政府軍事委員会政治部」によるプロパガンダ写真と分かって
いて使用していたといわれても仕方ないのである。そうでなければ、都留大学教授
という職にあるこの笠原という人は何も考える事のできない単なるバカ、脳みそが
腐っていると言われても仕方ない。当たり前である。これらの写真は本人も書いて
いたように一九三八年に支那から出されている写真集である。普通は戦時中の写真は
自軍にカメラマンが同行して自軍の方から写真を写す。ところが、日冦暴行実録の
うちの多くの写真は、これらの写真を写した「日本人」の側にいる人間が「日本」
が行ったはずの「蛮行」をまるで記念写真、スナップ写真のように真直で写してい
るのである。当然、野蛮なはずの「日本」軍と行動を共にしている人間でなければ不
可能なのである。そんなことが可能な「支那」人がいるとも思えない。ましてや、
戦時犯罪の決定的な証拠となる「はず」の「日冦暴行実録」に掲載された写真が元
になって、戦後、連合軍にB・C級戦犯として裁判にて断罪された日本軍人はいるの
であろうか。私は知らないので、笠原、本多両氏にはぜひお教えいただきたいもので
ある。（同じ写真が「中国の日本軍」には「日冦暴行実録」ではなく、南京市より
提供されたもので、それは日本軍捕虜が所持していたものと書いてある）
http://www.tamanegiya.com/nonnbee18.7-.html

http://www.youtube.com/watch?v=IvE0M4AUCII&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=-UNsc_QlJ_k&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=_Q0KQXWY_f4&mode=related&search=


注意しないとこの手の↑　プロパガンダビデオが続々とうｐされてるぞ！

>>99 本宮漫画の読み過ぎダロw

ゴー宣読めよｗｗｗ

南京大虐殺なんて、本当はなかった事だから、まったく習っていない。
軍人慰安婦なんて、本当はなかった事だから、まったく習っていない。

この通州事件は「保安隊変じて鬼畜」(東京朝日の昭和12年８/3夕刊1面）
などと日本国内の新聞では大見出しで報じられ、日本人居留民を守るはずの
現地保安隊の重大な裏切り虐殺事件として戦前の日本人のほとんどが知ってるいる
有名な事件であったが、戦後はまったく取り上げられなくなった。

薄々感づかれた方もいるかもしれない。この中国人民保安隊の日本の民間人へ行った
虐殺の手口というのが、戦後、日本軍が中国人に行ったとする虐殺の手口に
酷似している事に気づかれれば、なぜ通州事件が戦後、封印されてしまったのかは
想像がつくであろう。

妊婦の腹をえぐり、レイプした女性の陰部を銃剣で突き刺し、2歳の子供を射殺する・・・。

これらの出来事がすべて中国人保安部隊の犯行であるという事は、日本軍が中国で行ったという
類似の虐殺事件の正体は一体、何だったのか、本当に日本軍がそんな事をしたのか、という疑問を
誰もが持つであろう事を日本を占領統治していた連合軍が恐れたのであった。

こうした残虐な殺害手法は中国の歴史にはあるが、日本人の感覚では理解を絶するものであるのだ。
現地日本軍が行った捕虜銃殺、間諜の疑いをかけれた現地人処刑や匪賊の斬首などが、
通州事件に見るような悲惨な民間人殺害とごっちゃにされて、現地日本軍の虐殺話として
流布しているのではないか、との疑念が生じるのはやむをえないところだろう。

伝聞情報の証言ではなしに、実際に自分が体験した事で、捕虜でも間諜容疑者でも匪賊でもない、
どこから見ても現地の、非戦闘員の良民を無意味に残虐な手法で殺害した
元日本兵のその背景に政治的な思惑のない証言というのは、一体、いくらあるものなのだろう。
http://www.geocities.jp/showahistory/history2/12c.html

南京も慰安婦も事実だと思っている。
でも戦争なんだから普通だろとも思っている。

>>110 根拠なく思い込むのは勝手だけど
　　　　○×クイズで必ず飛び込まなくてはならず
　　　　しかも外れた場合は谷底に落ちるという状況でも同じか？

歴史的事実であるということは、元兵士の証言もあるし軍の公式文書もあるし、
知る気さえあればいくらでもある。
先日の日中戦争をとりあげたＮＨＫ特集でも、南京のところをえらく丁寧にやって
正直うんざりしたが、相変わらず捏造説を唱える輩がいるので、
しつこく取り上げざるを得ないのだろう。
かえって恥さらしていることにいい加減気づいたらどうだ。

近代史　現代史は　教えないで　旧文部省？が指導してます
試験には　出ませんので　安心してね
南京大虐殺：：：もし３０万殺してたら
日本人の国民性が革命的に　変化していたろうに
やってないね　戦後　朝鮮人に　駅前を不法占拠されても
襲撃ひとつやってない　おまけに　立退き料や　生活保証金まで払って
やっとのこと　出て行ってもらったっことを　思い出してね

南京に日本軍が攻め入った時、南京には海外ジャーナリストがたくさんいたが、当時の海外の新聞に虐殺の記事がないのはなぜか？　ただし、ある程度の虐殺はあったことは事実だが。

中学生の時に習った。
そりゃもうねっちりこってりと。ついでに、七三一部隊の人体実験についても詳しく。
で、広島・長崎、東京大空襲はスルー。同級生の殆ど騙されてた。
ちなみに僕も。 自分で調べようと為なければ騙され続けていたと思う。
調査結果をまとめて夏休みの自由課題として提出したら、その先生に怒られた。

先月、地方TVのニュースだったけど日本の歴史年表がある資料館の中から南京大虐殺をテープを貼って隠したってやってたよ。
館長は「南京大虐殺が起きたかは確認できていないから、それを歴史とする事はできない」とか言ってた。

>>112
ＮＨＫのやつは、どう考えても合法的処刑だったけどな。
便衣着てたり、逃げたりしたら捕虜の資格はない。

日本も中国も韓国も、近代史は捏造だらけだ。

真の歴史は誰が知っているんだろうか
私はやったと思う



日本人は南京に行かない方がいいよ

















殺されるよ

俺の高校の教科書には「南京虐殺事件」って書いてあった。大はついてない。

中共は数の問題じゃないっていうけど数の問題なんだよ。
「大」って３０万からのこと？
「中」は２０万か？
「小」は１０万か？
後強制連行とか従軍慰安婦なんかないので、
学校の歴史の授業に腹を立てて聞いていた。まあとりあえず中国に対しては
「過去」に悪いことしたねゴメン。しかし朝鮮には何もしてない。むしろ
感謝して欲しいぐらい。

日中戦争自体がシナ側の発砲が原因でしょ？

全ての原因は、蒋介石軍
軍服脱いで民間人に紛れ込むのが原因
それより非戦闘員を虐殺した数の多さでは、
アメリカがナンバーワン
鬼畜米英と云う表現は、正しかった

イデオロギーに基づいて偏向している本が多いよね。
進歩的文化人と保守それぞれで都合のいいことしか載せない。

近代史の対立する論点については複数意見を掲示して、
その論拠も示してくれるような教科書をだれか作ってくれないかしら。

スレ違いになるけど・・・・
日中戦争について
・当時西欧列強が世界中を植民地化（国際法的に罪は問われなかった行為）して
　自国を繁栄させていった。　
・日本の指導者も中国を植民地化する事によって、自国を繁栄させようとした。
・当時植民地化したのは、白人のみで、これに黄色人種が加わったのが、白人の
　反感を買った。
・国際連盟で日本叩きにされ脱退。
・中国に満州国を作り、日本を西欧列強からの防衛拠点とした。
のちにマッカーサーは、日中戦争の事を日本の防衛戦争だと言っている。
もし日本が日中戦争しなかったら、中国　朝鮮半島は、西欧列強の植民地にされ
日本も植民地にされていただろう。
　

　今　中国　韓国が日本を批判しているが、これは反日教育によるもの。
・日中戦争は日本が戦っていたのは、国民党軍だった。共産党軍とは戦っていない。
・国民党軍は、蒋介石の軍。
・日本に敗戦し台湾へ逃走。
現在　中国は共産党（共産党軍改め　共産党）が支配。
　話の流れから、中国が日本を感謝しても、批判するのは、お門違い。
　韓国も日韓併合によって、近代化したのに、批判している。
　台湾は日台併合によって、近代化して親日的。

北大和小学校の頃に、日教組の教師が体育の時間ぶっ潰して俺らを洗脳してたわ。
体育の時間に南京事件を生徒に押し付けるってどうなのよ？
日教組って、ホント教育熱心だね。
あれはナチスの洗脳となんら変わらない。

俺は今高一だが、中学の時、南京大虐殺に点いて何も教わらなかった。俺は自主勉強して知っていたが、クラスメイトに聞くと「何それ？」と必ず言われた。
思わずオイオイと思ったよ。

俺福岡の中３だけど学校ではこのことについては軽くしか触れなかった
それより総合学習(ﾁｮﾝきた)と道徳で強制連行についてレポート(謝罪文？)かかされたりしたｗ

やった記憶無いな。でも教科書には載ってた・・・っていうか
寝てる間にやってたのかも。

確か中学のとき習ったような・・・・・
日本は敗戦国で・・・って言ってた。
うろ覚えだけど。

２０代前半はかなり習ってるよ。南京大虐殺、従軍慰安婦、盧溝橋事件。

予備校時代の先生が盧溝橋事件の真相を話していたな。
確か、日本と中国の軍が盧溝橋で対立してるときに、日本の兵士が一人
行方不明に、日本側が「拉致」だと判断して銃撃、中国が反撃。
実は、その若者は立ちションに行っていただけで戻ってきたとかｗ

立ちションから始まった日中戦争ニダ。真相はいかに。

>>131
確かソレ、日本軍は「中国軍が発砲してきた」と言い、
中国軍(国民党軍)は「日本軍が発砲してきた」と言ってたんだよ。

んで、真相は、日本軍と国民党軍を衝突させるために、共産党軍が双方に発砲したんだよ。
そして戦争が終わって国民党軍が疲弊しているところに共産党がクーデターを起こして、
それを成功させたんだよ。そして出来たのが中華人民共和国。

つまり日本軍も中国国民党軍も、共産党の手の平の上で踊らされていたわけだ。
そして一番美味しい思いをしたのが共産党。

ちなみに >>131 の言う盧溝橋事件のエピソードは、反日政策の成果です。

俺は中学の時社会の授業で先生にゴー宣読まされたなぁw
ほとんど教科書使わない先生だったし、今思えばゴー宣と同じ事を授業で事あるごとに言いまくってた。
そんな先生の事を俺は好きだったな。

■どういうメディアが日本をダメにしているか。
靖国問題に火を付けたのは、朝日新聞の加藤千洋だった！
http://www.youtube.com/watch?v=kT-Dj8agc4Y
加藤千洋：朝日新聞、北京特派員
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
朝日が作った歴史
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

授業時間が足りなくて近代はほぼ省略されてたなｗ
歴史を勉強するのはいいけど、大昔の事は流して近代に力を入れたほうがいいんじゃないかな。
個人的には日本史より日本近代史だけでいいと思うが。

多分小学校のときに学校の図書館にあった
マンガでみる〜みたいなやつで虐殺を知ったと思う。
亡くなった人の数はわからなかったけど、
終戦末期になってきて暴走したんだなぁ〜
ぐらいにしか思ってなかった。

俺と学校違う友達に教科書見せてもらったが、全然違うのな
。俺の高校は南京の事を「南京虐殺事件」って表してて数は書いてない。
友達は「南京大虐殺」ってなってた。後数は中共の主張する数だった。
それに俺の教科書には強制連行は軽く載ってるけど、従軍慰安婦はない。
しかし友達の教科書には二つともばっしり載ってる。それに竹島に関しては俺の教科書は日本固有と
なってるが、友達のは日韓双方の主張するだとよ。あとこれ関連性あるかわからんが、
友達の高校には在日韓国が多いみたい。　もう国定教科書検討しようぜ

慰安婦強制連行、南京大虐殺など実際にはありませんでした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャンネル桜　

全ては朝日から始まった
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE　←★ここ注目！！

日韓基本条約の解説 １〜３
http://www.youtube.com/watch?v=HotuV_KlLjA
http://www.youtube.com/watch?v=X_9XjKDzkMY
http://www.youtube.com/watch?v=NHENBDx6860 ←★ここ注目！！

実際に南京に行った方の証言１〜２
http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU　
http://www.youtube.com/watch?v=fZAoxtcUUlc　

慰安婦強制連行、南京大虐殺という嘘を最初にでっちあげたのは
朝日新聞の「植村隆」と「本多勝一」という記者です。
皆さんも騙されないように気をつけてくださいね。

俺が10年前に通ってた兵庫の望海中学校じゃ
中共や韓国の主張どうりのこと教えられた
隣の小学校でも同じ事を教えられてたので
教科書でに載ってるわけだから事実だろうなと思ってたわけだ
インターネットを始めてそれが事実ではいとしったのは
２ｃｈで知ってからだな

１２秒だけ

安倍新政権による教育改革に期待だな。

本多勝一って今何してんの？
まだマゾ根性全開で自虐記事書いてるのか？

マゾヒズムを否定する気はないが、そういうのはSMクラブにでも行って個人レベルで発散してくれ。
他人や、まして国を巻き込むな!!

日本人でありながら近代史の真実を知ってなお、自虐史観に浸っている連中もそうだぞ。
てか、そういうヤツラの感覚はわからん。

【普通にオカシイ】
・原爆被害者ですら数十万人なのに『一軍隊が30万も殺害』するのは不可能。
・そもそも『20万人しか居なかった街で30万人』が殺されるわけがない。
・仮に南京市に30万人がいたとして、それだけの人数が順番待ちでもしてたかのように
　『30万人全員が逃げずに殺される』などという話は現実的にはありえない。
・避難中の民が急に『戦闘地区に戻って来て』死者数が30万に増加など論外。
・30万人虐殺の一ヵ月後に『30万人が街に帰ってきたから人口が元に戻った』
　という中国の主張は不自然で整合性に欠ける。
・死んだはずの南京市で、元の人口相応数の子孫が生まれている。
・中国政府が『30万人は政治的数字だから変更できない』と公言したことが
　ある。中国国内の政治的数字など日本には知ったことではない。
・『大虐殺』の定義が不明。南京戦という局地戦における戦死者でまともに
　確認されたのはせいぜい2000人と一般戦闘並み。それを『大』とするなら
　妥当な規模ではないし、『虐殺』とする証拠も一切ない。つまり解決済みの
　一戦闘をことさら取り上げて日本を攻撃する『事件性がない』。

・日本軍に虐殺動機が全くない。
・物資不足で敗戦を余儀なくされた日本が、敵軍に急襲されかねない緊迫した
　状況下で弾薬を無駄にしてまで一般人を『遊興で30万殺害する説』など異常。
・虐殺後に減るならわかるが『逆に南京の人口が急増してることが不自然』。
・なぜか被害者数が年々『水増し』されている。
・「南京全市民は約２０万人が全員無事だった」と、現地の安全区国際委員長から
　日本軍に感謝状が出されている。
・市民が避難した安全区に逃げ込んで一般市民の衣服を奪って武器を隠し
　持って日本を騙し撃ちする卑怯な兵隊を「便衣兵」というが、これらを
　捕まえて処刑するのは戦時国際法において合法な“戦闘行為”であり
　虐殺ではない。これを虐殺というのは逆恨みでしかない。
・「中国政府の意向に沿った記事を書くこと」を宣言した朝日新聞の自虐的な
　贖罪キャンペーンを受けて、戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に
　突然『中国の教科書にさえ載ってなかった大虐殺』が登場することが不自然。
・日本の『敵国である外国人カメラマン』もたくさん南京市に取材に行って
　いたのに『虐殺写真が一枚も撮られていない』。存在しないものは撮れない。
・河に流しても燃やしても痕跡が残るはずの『30万人もの死体が完全に
　行方不明』。何の痕跡もなく人が消えるなどありえない。

【検証したらオカシイ】
・中国共産党軍の戦記（日中戦争を批判的にまとめたもの）の中にすら
　「南京虐殺」の記述など一行もない。
・中国国民党軍の「南京陥落の様子、将校・下士官・兵の戦傷者数」まで詳細に
　記録した軍事報告書にも「市民の虐殺」など一行も書かれてない。
・東京裁判で中国に「南京の人口が大虐殺で30万人も減」と報告書を提出した
　金陵大学社会学教授スマイスは、『東京裁判より前』の南京市の人口統計
　調査では「人口に大きな増減はない（日本の占領前も後も20〜25万人で
　変化なし）」と報告していて、南京の安全区国際委員長もその数字を確証
　している。（皮肉にもこれらは全て中国側の資料から証明された）つまり
　『東京裁判前は現地で調査した学者すら大虐殺など認めてない』のに、
　『東京裁判では同じ学者が全く別の数字を提出した』というのは不整合。
・現在入手可能な南京の証拠写真は検証の結果『全て証拠能力がない』と
　証明された。中には日本の雑誌の表紙から無関係な兵士写真を引用し
　南京での略奪の図として証拠にあげる例もあり、捏造の存在は否定不能。
　他の写真も『明らかな合成の痕跡』だけでなく『南京には存在しなかった
　戦車や崖が写っている』『冬だったはずなのに夏服』など捏造が判明。
　結局証拠能力があるものは３万枚の写真から『１枚も』残らなかった。
・南京大虐殺記念館にある人骨が『文革の時に殺された人々の骨』だった。
　つまり「別の場所、別の時代に、中国人が殺した中国人の骨」だった。
　同様に南京大虐殺記念館で人体実験の証拠として展示している写真は
　実は『被験者は中国人ではなく日本人である』と判明している。
・日本が詳細な調査を提案すると『中国は真実の露呈を恐れ調査から逃げ
　続けてる』。真実であれば逃げる理由などない。

【東京裁判がオカシイ】
・証人はナチス党員やプロテスタント宣教師など『全て中国の親しい友人』。
・『証人の偽証罪が存在しない裁判』は裁判とはいえない。
・東京裁判までの9年間『中国ですら南京戦に触れてもいないのは不自然』。
・戦後、空爆や毒ガス使用の非難はあったのに、南京は『国際連盟も一度も
　議題にしていない』ことが不自然。南京は東京裁判まで話題にすら出てない。
・敗戦国側からは判事を出すことを認めず、事後立法で裁いた上に判決理由も
　発表しない『国際法無視の東京裁判が根拠のない伝聞を証拠にしている』。
・鎌倉市より狭い南京城内に記者やカメラマンが約120人も占領と同時に入城
　したが誰も虐殺など見ておらず、現地に行って来たはずのプレスマンたちは
　皆、南京大虐殺を『東京裁判で初めて知って驚いた』という矛盾。
・東京裁判の証拠になった『統計表がどうみても捏造』。10年も経ってから
　作られた統計表にも関わらず、人数、性別、年齢まで詳細に書かれており、
　また『検証が一切されていない』ことから捏造と断ぜざるを得ない。
・日本軍が清掃し、戦後5ヶ月を経過した後に大量の死体があるわけがない。
・そもそも、統計表を信ずるとしても、死体発見場所からみて数値にある
　死体は戦死者の死体であり『日本軍による虐殺死体ではない』。
・統計表から崇善堂の例を挙げればブルドーザーやパワーショベルどころか
　トラックもほとんどない時代にたった12人の隊員で1日平均2600体を10日間
　続けて埋葬など不可能。また、この埋葬活動を見た日本人も誰一人いない。

【百歩譲ってもオカシイ】
・全ての捏造証明を差し置いても、日中共同声明で友好を確認する前に
　全ての問題事項は両国で綿密に討議され、その結果として国交が回復した
　経緯があるのに、何年も経て南京問題が突然噴出すること自体が異常。


東京裁判では証拠の検証すらロクにされてないことは世界各国（戦勝国含む）が
認めてることなのだから、“今このご時世に”まだガタガタ言う気であれば
『戦後のどさくさで誤魔化したもの』を誤魔化さずに全て用意し、公平に
調査して、南京大虐殺とやらを証明しなければ納得できるはずがない。

それらの証明を無視して南京大虐殺記念館を世界各国に建設したり世界遺産に
申請して公認させることを異常に急いでいることも、捏造を疑わざるを得ない。

が、現状としてこの案件に興味を持って調査しているのは日本人だけである。
世界は中国の宣伝を鵜呑みにしている。

人生に意味などありません。ただ苦しむだけです。
生きている限り不幸であり、死ねば解放される。
生まれて来たことこそが不幸の始まりであり、
人間は正しいと感じると迫害を始める。
最近はロリコン（若い相手との恋愛）迫害が酷い。
日本なんかこの世からなくなればいい。
憎悪の感情は消えることはないでしょう。

中国に｢おわび｣しよう。

>>143-147に書いてある奴を見て「あ、なんだ大虐殺はなかったんだ」と思った
でも、否定派のＨＰを見てどっちが本当のこと言ってるのか分かんなくなった
↓南京大虐殺否定論の13のウソとか言ってるＨＰ
ttp://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

誰かこれに反論して

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
南京大虐殺と食文化の接点を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141826082/208-216
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

南京で日本兵による虐殺・強奪・レイプが行われたかどうかは
終戦直後の国民党と南京市民の日本兵に対する対応を知れば理解できるであろう。
国民党軍は南京の守備隊であり南京戦で日本軍と直接戦闘した軍である。

１．終戦直後、蒋介石率いる国民党軍は旧日本軍第１軍司令官澄田中将に
旧日本軍第１軍を国民党軍第１０軍に編入させ中国人民のために共に戦って欲しいと依頼している。
澄田中将はこの依頼を受けて数千名の旧日本兵を中国に留まらせ自ら指揮を取って戦っている。

２．終戦直後の南京市は日本へ帰還する旧日本兵の中継拠点として数十万人の旧日本兵が数週間滞在していたが
南京市を統括していた国民党軍は旧日本兵に対し重火器以外の小銃や拳銃や日本刀を返還した上で
監視兵などをつけずに南京市及び南京市郊外での自由行動を認めている。

３．終戦直後の南京市及び南京市郊外で日本への帰還を待っていた旧日本兵は
食料や衣類などの日常品を自分たちで確保するように国民党軍から命じられており
南京市民の手伝いや南京市内の家屋の修繕、南京郊外の農家の農作業の手伝いなどをして
中国人から賃金や食料品を得ていた。
これらの作業をする場合に国民党軍の許可は必要なく国民党軍兵士による監視などはつかなかった。

４．終戦直後の南京市及び南京郊外に滞在した旧日本兵に対する暴行事件・殺人事件は一件も起きておらず
同様に旧日本兵による暴行事件・殺人事件・略奪事件も起きていない。


これらのことは南京戦からほんの８年後の出来事である。
南京戦で日本兵が南京市民の多くを虐殺したり略奪したりレイプを行っていたのなら
終戦直後の国民党軍の対応や南京市民及び南京市郊外に住む中国人農家の対応が説明できない。

現在の中国国民でさえ南京大虐殺があったといって日本人を憎む人がいるというのに
南京大虐殺があったのなら、家族や友人知人や恋人を殺されたはずの当事者たちが
暖かく迎えるはずがないのである。

１．中国の国民性（田中角栄総理時代にも見せた寛容性）
２．人肉食が中国でも日常茶飯である事
３．南京占領日本軍による組織大量殺人の巧妙さ（平成大虐殺でも日本国民は気づいていない）
４．澄田中将の自らの戦犯リスク免除のための地下交渉容疑

「南京事件」として習った記憶があるなあ。

>>151
いいから氏んでよ、植田ｾﾝｾｲ

age

まぁ、いいや。仮に30万死んだとしましょう。で、そこに住んでたならば大事件だよねぇ？そこは国ですよねぇ？当然、、資料はありますよねぇ？まさか、そんな書類がない？　　　　　すげぇ、猿の国があったのかぁ。

死んで欲しいのに死なないｾﾝｾｲ
まるでガン細胞だな

　南京大虐殺なんかやった理由って何かな。
　やった理由がわからん。

>>159
首都の攻防戦だから、市民も兵士も沢山死んだ。私服を来てゲリラ戦を戦うという、戦時
国際法規に無知な将校下士官の反則技のおかげで、死なないですむ脱走兵まで処刑される
結果になった。

少なくとも、民間人を虐殺する理由は日本軍にはない。中国人にそれを訊いても、日本軍
が凶暴だったからとか、中国人を人間とみていなかったとかトンチンカンな答えしかかえ
ってこない。

核弾頭１００発と反日活動処罰法、愛国心を強制する教育で、明るい未来を創りましょう。

いま「南京大虐殺という歴史的事実」を抹殺するやり方で「東京大空襲という
歴史的事実」が抹殺されるかもしれない、だから南京大虐殺を否定
したらいけない。

こういう論法で南京事件を肯定しようとしている人がいるそうだ。
歴史とは、そんなに簡単に作ったり消したりできるものなのか？
こういう疑問を持つ人がいたら、それはあなたが日本人だからだ。

中国人にとって「歴史」とは作り物なのである。
中国人にとって歴史とは想像の産物である。
現在の国家がこうありたい、また将来はああなりたい、そういう国民の
要求、希望、幻想の中で、そうであれば過去はこうであれば辻褄が合う、
という幾多の物語の総体である。
決して事実の集積ではない。

南京虐殺なんて中国人のでっちあげ

人口２０万の都市をどうやって３０万殺せるのか説明してほしい
嘘ばっかついてる中国のいうことを信じるやつなんかこの世にいない

>>163

中国人のでっち上げならまだいい

元は、朝日新聞の本多勝一が中共政府に持ち込んだフィクションで
その後、朝日・毎日・東京新聞系のマスコミや
日本社会党・日本共産党などの売国奴達によって流布された

でっち上げて更に広めていったのは性根の腐った日本人なんだ
中共はそれを利用しただけ

本勝も笠原ちゃんも、30万人虐殺説は多すぎるとか幻とか言ってるね。

数なんて習ってなかったし。

>>165
そいつらだいつも偽りの報道で日本に損害を与えているのは。

>>166
本勝が持ち込んだときは１０マソだったからな
勝手に３０マソに膨らませられちゃ迷惑ってことなんだろうが
そもそもの１０マソが虚構なんだからどうだっていいだろうに

中国は被害妄想が大きすぎる。パッと写真見ただけで確実な数は分からないし
人の配置により実際より多く人がいるように見えるし、日本人と中国人は似ている為
日本兵と民間人の死体を一緒に数えているんじゃないか？
中国なんて信じない方が良い、政治については何でも日本人が昔こうしたから悪くなるんだ
とかほざいとる、実際そんなこと日本人はしていない。

大虐殺が無かったとは思わないが
ネットウヨの言い分が全て正しいとも思えない

当時２０万人程度しかいなかった南京市で
どうやって短期間に市の人口以上の人間を殺戮して
どうやって短期間に元の人口に戻れたのか？

アホな中国、韓国のいいなり？になるアホな日本の政治家様達
(それを選んじゃったのは我々か)

通州事件で日本人が嬲り殺されたのを忘れるな！

>通州事件で日本人が嬲り殺されたのを忘れるな！
森島守人氏「陰謀・暗殺・軍刀」より　

　通州事件

　 北京に関するかぎり、何等の不祥事件もなく、無事に過ごし得たが、一大
痛恨事は北京を去る里余の地点、通州における居留民の惨殺事件であった。


　通州は日本の勢力下にあった冀東防共自治政府の所在地で、親日派の殷汝耕
の御膝元であり、何人もこの地に事端の起ることを予想したものはなかった。
むしろ北京からわざわざ避難した者さえあったくらいだった。

　冀東二十三県は塘沽協定によって、非武装地帯となっており、中国軍隊の駐屯
を認めていなかったにかかわらず、わが現地軍が宋哲元麾下の一小部隊の駐屯を
黙認していたのが、そもそもの原因であった。中国部隊を掃蕩するため出動した
わが飛行部隊が、誤って一弾を冀東防共自治政府麾下の、すなわちわが方に属して
いた保安隊の上に落すと、保安隊では自分たちを攻撃したものと早合点して、
さきんじて邦人を惨殺したのが真相で、巷間の噂と異り殷汝耕には全然責任がなく、
一にわが陸軍の責任に帰すべきものであった。

（Ｐ127〜Ｐ128)

歴史は常に勝者によって創られる。
その際、戦時中の出来事を勝者の都合で書き換えるのは、歴史上よくある事である。
それは日本もそうだし中国もそう。欧米諸国でも当然のように行われてきた。

つまりだ、南京虐殺やホロコーストに代表される敗戦国の犯罪は、戦勝国の都合で創作、あるいは誇張された可能性が高いって事だ。敗戦国を徹底的に悪とする事で自分たちの戦争を正当化しているんだよ。
例えば(私見も含むが)ホロコーストは実際に行われたと思うが、犠牲者600万人は有り得ないと思う。多くても数万人だろう。それでも大変な数だが、アメリカにとっては少なかったのだろう。数万人の犠牲者では、広島の原爆だけで越えてしまうからな。

そもそもサンフランシスコ条約などにより、第二次世界大戦における敗戦国の戦争犯罪(誇張や捏造も含む)はとうの昔に精算済みなんだ。アメリカもイギリスも、今では日本の戦争犯罪を責めてはいないだろう。責めているのは、戦勝国ではない中国と南北朝鮮だけだ。

中国が解決済みの捏造犯罪で日本を責めるのならば、日本が通州事件等の解決済み案件を出しても文句は言えないはずだ(それでも中国なら文句を言いそうだが)。

朝鮮に至っては、当時は日本人として日本の利権を享受していた。日本の戦争犯罪をとやかく言うのはお門違いである。

>>170
そんな微妙な言い回しせずに「ある」って言いたいなら言えばいいじゃないかｗ

米で反日史観映画　「レイプ・オブ・南京」下敷き　年明け発表
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/29119/

【ワシントン＝山本秀也】
米国の大手インターネット企業「アメリカ・オンライン」（ＡＯＬ）のテッド・レオンシス副会長（５０）が、南京事件（１９３７年）に取材した映画「南京」（仮題）を制作し、年明け以降、発表する。
ドキュメンタリー作品の体裁だが、史実の認定は反日的な歴史観で知られる中国系米国人作家、故アイリス・チャン氏の「レイプ・オブ・南京」を踏まえているとされる。
公開されれば来年７０周年を迎える同事件や歴史問題をめぐり、日本の国際的立場に深刻な影響を与える可能性もある。

反日映画製作に関与するAOLに抗議しよう

「米国の大手インターネット企業「アメリカ・オンライン」（ＡＯＬ）のテッド・レオン
シス副会長（５０）が、南京事件（１９３７年）に取材した映画「南京」
（仮題）を制作し、年明け以降、発表する。
ドキュメンタリー作品の体裁だが、
史実の認定は反日的な歴
史観で知られる中国系米国人作家、
故アイリス・チャン氏の「レイプ・オブ・南京」を踏
まえているとされる。公開されれば来年７０周年を迎える同事件や歴史問題をめぐり、日
本の国際的立場に深刻な影響を与える可能性もある。」
　
南京事件は虚構ということが判明している今、
なぜアメリカ人はこんな映画を作ろうとし
ているのか？　AOLにみんなで抗議しよう。
　
http://www.sankei.co.jp/news/061126/kok004.htm
http://ted.aol.com/
　
[email protected]

南京大虐殺で日本人が20万殺したって教わって、その頃はそれを信じてた。
従軍慰安婦もそう。日本人はなんて悪いことしたんだろうって思ってた。
在日にはもっと保障をって言う先生いてそれも信じた。
全員死ねばいいのに

　慰安婦の大半が日本人であって朝鮮人は少数である。
南京大虐殺についてはほとんど中国の内乱であって日本の殺害は少数である。
天安門事件…民主化を求める中国の学生を政府が銃撃する以後中国は国際社会から孤立する。

近年でもチベット国境銃撃事件に台湾問題がある。このようなアジアと先進国の日本がまともな付き合いんすのは不可能である。

>>178
嘘付き連中を恨むな。逆に感謝するんだ。
そいつらのおかげで、きみは巷に流れている情報を鵜呑みにしてはいけないという教訓を得たのだから。
ありのままの情報と、何かのために捏造された情報がある。
そのことに気付くことは覚醒の第一歩なのだ。

>>179
>慰安婦の大半が日本人であって朝鮮人は少数である。

そう、それも親が売春要員と知った上で娘を女衒に売り渡していた。
朝鮮人が未だに騒いでいるのは、親が娘に真実を話していないからだ。
親までもが騙されたことにして責任を日本人に転嫁しているだけだ。

日5、中2、朝2、他1くらいだっけ確か

当時の慰安婦の稼ぎは相当なものだったらしいな。
特にラバウルのような前線だと、大佐クラスの日本兵の給料以上に稼いでいたとか。

実際、自分の意志で慰安婦になってたらしいぞ。
まぁ、あの御時世にあれだけ稼げるなら、慰安婦を志願する気持ちもわからなくはない。

>>180

感謝はできない。
人と話す時、戦時中の話題をすると、いわゆる自虐史観を信じている人はまだかなり存在する事を実感する。

俺も少し前までは自虐史観を信じていたクチなのだが、やはり日本の教育はかなり問題があると思う。

嘘で固めた､否定派ウヨ

スレ読まずに書くが
俺は習ってないな…覚えが無い

学校では習っていない。受験に関係ないという理由でね。
自虐教育、自虐教育と連呼するのってへんだよな。
事実上習っていないのに。
そういう連中に限って経験してもいない戦時中や戦前のことに関して
ネットで仕入れた知識に基づいて見てきたようなことをいうんだよね。

「つくる会」はナチス残党。
小泉や安倍など右翼系自民党が元締め。
旧日本軍とナチスの背後に世界規模の軍産複合体フィクサーが存在する。

日本やドイツの主な戦争犯罪は、連合軍の都合で創られたもの。
当時の日本やドイツは世界情勢に収まりをつけるため、あえて戦争犯罪を受け入れた。

既に日本もドイツも、連合軍に押しつけられた犯罪を精算し、今は共に復興し、経済大国であると同時に平和国家だ。
もういいかげんに、真実の史観を持ってもいいだろ。


こんな事言っても、中国や朝鮮やユダヤには通用しないんだろうな。
こいつらが未だに戦後賠償を求めるのは、世界の安定よりも目先の儲けを優先しているからだろう。

ttp://news.independent.co.uk/world/asia/article1193091.ece

日本人ちゃんと勉強しろよｗ　

★南京事件をなかったことにしたい負け犬が、現実に直面して鼻血を吹くリンク集★

※南京攻略に参戦していた祖父（第16師団所属）の話を聞いているので、
戦争を知らない子供たちが「虐殺はなかった」なんて言うのには激しく苦笑ですｗ

▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
▼南京大虐殺＆百人斬りＦＡＱ（＠∀＠）
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
▼大日本帝国の軍神たちが語る南京事件
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060804
▼いぬぶし議員、「南京で虐殺なんかなかった」と言い張るなら
それを中国に主張してください。できるもんなら（＠∀＠）
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
▼たった９ページで「南京で虐殺なかったで厨」を撃破！
山本弘先生のＳＦ小説『神は沈黙せず』（文庫で発売中）
▼と学会・山本弘先生からのお手紙とご意見
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041028#p4
▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび
音速で論破されてしまう掲示板（笑）
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/index.html
※さまざまな史料が紹介されている。
▼「なかった」と言い張る東中野教授、自分の掘った墓穴にはまる
http://d.hatena.ne.jp/claw/20061019#p2
▼ラーベの日記ブログ「1937年秋冬コレクション」
http://latemhk.tdiary.net/

＞191そこまで調べて勉強したのにまだ真実を掴めないのかね大学生君？
右寄りの資料も調べてから物言いな。まっ君の情報量じゃｴﾛ画像収集しか出来ない輩と見た。

(´・ω・)うちの祖父も部隊にいたが…抵抗して城に籠城したうえの飛び降り自殺が大半だと…とりあえず中国政府が公表してる人数は無い。てか部隊人数的に無理。うちの祖父の遺言だからガチだ
てかな、戦争をなんだと思ってる人だろ？俺は一応左翼だが、敵の補給地や重要な所を叩くのは何処の国もやることだろう。東京大空襲にしろなんにしろだ。一度左翼な方は中国政府が今もしていることを見にいってからものを言えばいいよ。それこそ虐殺やから。
どうせ目の前で困ってる人や近くで起こってるいじめとか嫌がらせも相手しだいで見てるだけなんだろ？あんたらは。助けてくれないのだろ？
一度作られたシステムは壊すのは難しいよ、反日というシステムは。昔日本は悪い事をしたから何してもいいて言う奴らもいるし

たとえ中共が滅んでも反日に関しての洗脳は解けんだろうな　仮に中国が民主的な国家になったとしても反日はやめないだろう
もっと酷くなるかもな

>>192
＞そこまで調べて勉強したのにまだ真実を掴めないのかね大学生君？
＞右寄りの資料も調べてから物言いな。まっ君の情報量じゃｴﾛ画像収集しか出来ない輩と見た
勉強したからこそ真実を掴めたと言ってるのだよ。

否定派の妄想を徹底的に反論します。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/anti_faq.html
★このホームページの目的
「南京事件はでっちあげ」という主張を，一次資料に基づいて検証します。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html
南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
マギーフィルムの解説
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/album.html
東中野氏の偽写真鑑定に対する反論
皆さんも⇒msqさんの警告を是非読んで下さい。
南京攻略戦直後の『公開処刑』ではなく、翌年の春か夏に行なわれた『銃剣訓練』あるいは『日本刀訓練』だったとすれば、それだけで矛盾点が氷解するのです。
⇒刺戳（したく）＝刺殺(n-012-3)
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/#syashin
南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_11
極東国際軍事裁判判決
URL:http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺　論点と検証
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5%d4%bb%a6%a1%a1%cf%c0%c5%c0%a4%c8%b8%a1%be%da

http://www.sdh-fact.com/mission.html

アメリカにある真相究明隊　ちなみに全部日本人

ユーチューブで日本兵の発言を聞くとウソだと思った
http://www.youtube.com/watch?v=1P1OLcNXsWU

>>198
同感。
ただ、その日本兵は輜重部隊であり、直接戦闘を行った部隊ではないためか、証言は戦闘部隊が通った直後のものしかなく、
南京虐殺をウソとする証言としては弱い気はするな。
でも貴重な証言である事には間違いない。

虐殺をした目的はなんだろうね。




答えてよ左翼さん

中共政府は、シナ人に虐殺された日本人女性の事を、
日本軍による人体実験の中国人犠牲者だと偽って
抗日記念館で展示してきた事をどう説明する気なんだ？

中国の抗日記念館に展示されていた人形
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060426173938.jpg

済南事件で中国人に虐殺された日本人の検死写真を・・・
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm
> 　上のゾッとするような写真は、「731部隊によって生体解剖される
> 中国人の犠牲者」という題で海外を中心に広く出回っているものである。

９条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。


http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50

第二次世界大戦を世界史の授業で習った時、
先生がやけに日本を叩いてたなぁ

「サンデー毎日」１２月１７日号

インサイド中国／日本に襲いかかる恐怖の歴史問題
上村幸治・独協大学教授

銀塩記憶／「南京その日」を語るもの−１９３７年
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last1/data/sundaymainichi.html

インサイド中国では、「レイプ・オブ・南京」の映画化を取り上げているのだが、
元毎日新聞中国総局長の上村氏は、「南京には巨大な資料館があって、国民党時代の
記録も残されていて、それを公開すれば本当のことがわかるはずだが、中国は公開しない」
と書いている。
一方、銀塩記憶では、元毎日新聞カメラマンの佐藤振寿氏（９３歳）が、南京で後ろ手に縛ら
れた中国兵が１００人ぐらい次々と処刑されているのを目撃したが、街頭では、その日には、
もう日本兵相手の露店が開かれていて、その写真をたくさん撮っており、一般市民を対象と
した殺戮があったというのは疑問だと話している。ただし、記事では、捕虜の処刑は国際法
違反だという風に書かれてある。

現在進行中の支那の虐殺を無視してるインチキがばれてから
ﾌﾞサヨクは奇形思想集団であることが明白になったわけで

米民主党は昔から中国や朝鮮から資金援助を受けてますから、中韓の捏造工作には
文句なしに協力しています。中韓の100以上の団体がロビー活動を展開し日本の
いいイメージに対する嫉妬から、兎に角、貶める事に血道を上げているのです。

南京事件はなかった。

南京事件・国民党極秘文書から読み解く・東中野修道

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
(前略)日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。
金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山になんでそんな高額な金をもらう下賤な奴になりさがったのかと思いきや、
もともと金にはきたなかったようだ。
この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってるのに
政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。　　　　
公費使ってヨットだの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。
東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
埼玉県知事は妻を連れて行ったときは、妻の分は私費で負担していた。
マスコミが作り上げた虚像。小泉改革と同じだ。こいつが身障者に対して
「ああいう人にも人権があるのか」と言ったときは、到底、文学者の質ではないと思った。
誰でも身障者になる可能性があり、それに思い至るのが文学に必要な想像力。
あの発言で「この男に行政なんかまかせちゃだめ」と思った。(略)
東京都美術館が改修されることになったが、これにもあの馬鹿息子に仕事を発注するんでしょう。
都民はしっかり監視する必要がある。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html

証拠写真？すべて捏造だ！！
http://ime.nu/joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

また旧日本軍最強伝説が・・・



日本軍は中国人2万人の皮をはぎ取り、銀行を襲撃して金品を略奪・・この目で確認「反日教育」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166608299/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=dqnplus&key=1166608299&ls=all

> NHK総合
> 1月2日（火）総合　午後9:00〜10:30
> 青海チベット鉄道
> 〜世界の屋根2000キロをゆく〜


チベット鉄道はチベット解放の為の綺麗な鉄道。

満州鉄道は満州侵略の為の汚い鉄道。

　　 by犬ＨＫ


ＮＨＫは中国、韓国との関係を強調するが
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1133563191/
中国様がNHKを高く評価
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1104930250/
中国様のお気に召さない事は放送しません
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1156672990/

皆様の受信料が・・・
中国へ「プロジェクトX」などNHK３６０番組の放映権を無償提供　ODAの一環〔11/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162916753/l50

南京大虐殺は、氷山の一角。

マニラ大虐殺もあるしな。

太平洋戦争のアジア犠牲者数 →２０００万人（日本が殺害したアジア人犠牲者数）

　　　国、地域名　　 戦争犠牲者数(人)　　出典、参考資料
　　タ　　　　　イ　　　　　8,000　　　図説ユニバーサル新世界史資料(帝国書院)
　　ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ･ﾏﾚｰｼｱ　　　　100,000以上　キーワード日本の戦争犯罪(林博史ほか著、雄山閣)
　　インドネシア　　　　4,000,000　　　サンフランシスコ講和会議でのインドネシア政府見解から
　　ベ　ト　ナ　ム　　　2,000,000　　　1945年のベトナム独立宣言から
　　中　　　　　国　　 10,000,000以上　中国国務院「中国の人権状況について」から
　　ミャンマー(ﾋﾞﾙﾏ)　　　150,000　　　キーワード日本の戦争犯罪
　　韓　国・北朝鮮　　　　200,000　　　キーワード日本の戦争犯罪
　　フ ィ リ ピ ン　　　1,110,000　　　フィリピン政府調査から

http://www.max.hi-ho.ne.jp/nvcc/TR7.HTM

南京事件はなかった。

参考著作

（１）｢南京虐殺｣の徹底検証
（２）１９３７南京攻略戦の真実
（３）南京｢事件｣研究の最前線　平成１７，１８年合併版
（４）南京事件｢証拠写真｣を検証する
（５）南京事件・国民党極秘文書から読み解く

こんなところでごちゃごちゃ言っててもクソの役にもたたないよ。
日本の中だけで「潔白だ、なかった！」って叫んだって、外国じゃ
中国半日団体がワッセワッセと活動している。
現に２００７には映画が世界中に公開されるらしいじゃまいか。
世界に言って行けよ！世界に、ネット投稿でも分筆でもなんでもいいよ。
ただし、反論されてもファビョったりせずに冷静に資料や証拠の上から
論証できなければ負けだけどね。
ともかくここでコチョコチョやってるだけでは、中国系のいいように
されるよ（ってか、アメリカなんかじゃもうされているが）

>>214
クソの役にもたたないことをカキコしてる暇のあるおまいに任せた
ガンガレ！

暗記ばかりで特に習ってない。
暗記項目でいちいち反省したり
怒り出したりする奴の感覚がわからん。
個人的にはあったとしても別になんとも思わんが。
戦争だしそんなこともあるだろうなって感じ。原爆とかも。　
つか　うまく立ち回ればそれでいんじゃないの。
あった方が得なら　あった　なかった方が得なら　なかった　みたいな

(´･ω･){南京玉スダレなら知ってる

高校の世界史教師が結構熱心な人だったから、従軍慰安婦とかも口頭で習いました。
虐殺については、「〜万人とも〜万人とも言われてるけど、実際どうだったのかは議論中」と。

15年前高校２年の時、習った
支那事変南京攻略にあたり５万〜２０万の虐殺、レイプもあったと教えられた
当時の中国人、旧軍兵士の手記のコピーも配られた
戦場で死に直面する男は種を残そうと女とやりたくなるんだろう
と50代親父教師が言っていた

中学のときサラッと流した程度しか覚えてない　だから高校のとき
南京じゃないけど石井細菌部隊731を見て自主的に勉強したよ。
これみてれば南京なんぞ手に取るように想像できるワイ。

南京事件関係図書目録
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/nankingbooks.html
南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
「南京事件」143枚の写真＆読める判決「百人斬り」
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html
『南京事件「証拠写真」を検証する』を「検証する」
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/nankin01.html
事実.com
http://jijitu.gaou.net/
とほほのとほほ空間
http://t-t-japan.com/tohoho/
対抗言論のページ
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/
Watanabe's Page
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/index.html
「南京大虐殺」をなかったことにしたい人々が必死で目をそむけるリンク
http://ch08016.kitaguni.tv/e124889.html
南京大虐殺　論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/
国に萌えすぎる人々
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/newpage1.html

なかったらしいぞ。731舞台も防疫舞台で生体実験なんてしてないよ。

９条を何故変えちゃいけないか議論しよう！！　改憲派出入り禁止！！



http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168180231/l50

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

731部隊はアメリカが資料を匿秘してるためサヨが捏造し放題なんだろ。

>>6
この本のアマゾンCustomer Reviews、軽くむかつくけど面白いね。
中国人が頑張ってる。

ああ、超能力があったら本当のところが知りたい．．．

ほんとのとこはともかく、日本では南京のことも日本軍の
行為も習ってる訳じゃん。原爆も中国の負の歴史も。
それをふまえての巨額の金の援助、技術協力、首相の謝罪があるわけだ。
こういうこと、ちゃんと外国に言ってくれ、語学力のある人。

>>228
そもそも外交、外国への主張なんてのはどこの国でも自国に有利なようにしか
言わないもんだ。日本以外に過去の事跡に対し正当化をしない国がいったい
どこにあるというんだ？イギリスは香港租借を恩に着せたし、アメリカはイラク
戦争を正義の実行という。中国はチベット侵攻を内政問題と言い張り、ドイツだって
ナチスと言う犯罪集団に一時国を奪われたと逃げを打つ。
おまえのように、これだけ日本はしてるんだからちゃんと理解してもらえれば
「わかってもらえる」という考え方はとても可憐だが、国際情勢の中では「子供
の理論」と言わざるを得ないよ。
いいか、外交とは自分の国とは違う「他国」との交渉だ。敵ばかりではないが
味方などはいない。自国の味方は自国しかないんだよ。味方に近い国を「増やす
努力」こそ外交の目的だよ。

甘すぎる日本人の感覚に愕然とせざるを得ない

まぁそういう「甘いやつら」の国だからこそ日本は素晴らしいんじゃないか。

ただ、国の舵取りするような人たちまでお花畑じゃ困るんだが。

>>230
いやいや国民ももっと目覚めてもらわないと。
近代以降、国として「謝罪」した国は日本しかないんだよ。それもずいぶん
最近になって村山とか細川とかの時にね。
戦後の指導者たちは外交というものが良く分かってた。謝罪というものが
意味するものと何をもたらすかもね。実は国民も分かってた。だから戦犯
合祀も４０００万の国民投票を集めた。しかして戦後お花畑教育を受けて
きた世代が出てくると「謝罪」なんてとんでもないことをやらかしても一向に
反応しないお花畑民族が出来上がってしまっていた。
かくいう俺もそうだが、今になってミサイルに怯えて豹変しても遅い。
過去のお花畑反応をまず自らが猛省しないとだめだよ。

ミサイルが日本に向いてるのも、いわれの無い非難を民族として受け続けるのも
我々が自覚が足りなかった、馬鹿だったからだ、と。

そもそも北朝鮮の核がどうのと言いつつ、毎年10兆円の核開発資金を北朝鮮に貢いでる国民だもん。仕方ないさ。
そして自国の防衛には条件反射で反対する。

当方19歳。中学んとに南京大虐殺を習った。
『日本人は多くの朝鮮人を殺した』『これからお前たちが謝罪や賠償をする義務がある』こう習った。
その時は『日本人は朝鮮人になんて悪いことをしたのだろう。昔の人のせいで日本人は嫌われてる』と本気で思った。
当時ﾊﾟﾊﾟっ子だった私は父に南京大虐殺について聞いてみた。
父は『南京大虐殺？ふざけるな。朝鮮人にﾛｸな奴はいない。日教組の言うことなんか信じるな。そんな授業受けるな』と言われた。
それを聞いて自分で調べていくうちに色々わかった。自分の子供にはちゃんとした教育を受けさせたい。

蒋公の玉砕命令を受けて、正規兵は督戦隊となる　一般兵は民服に着替え所謂
便衣兵となり、日軍を襲うゲリラと化する。当然誰しもそう考えるのが、当たり前
さて、これらゲリラを殲滅するには「銃をとり、剣で懲らしむる」より方法はない
だろうに。（この様な歌詞があったぞ）敵は幾万か　在った筈だ。数万は刹りく
より方法はナイと断言できる　毛沢東はウソをいってる。

中国は例えるならたちの悪いヤクザです。
ひとつの失点を針小棒大に叫び、何とか弱みを見つけてそこを攻撃する。
目的は勿論金。一度金を渡せば、もうきりはない。相手が破産するまで
金を搾り続けます。
そんなヤクザに「誠意」とか「反省」とかいってもっと金を渡そうとする
馬鹿は普通いません。しかし驚いたことに日本にはたくさんいるのです。

例えばヤクザの闇金に金を借りて法外な金利を取られ続けている人を見れば
ほとんどの人が「もう返す必要は無い」と言うでしょう。実際法律上も返す
必要がありません。中国との賠償問題も先方が国交回復のときに放棄したことで
全てケリはついています。それ以降の要求は全て「違法」です。
それはこの性悪ヤクザも分かっているので、はっきりと「金を出せ」とは
言いません。ただ「反省が足りない」と無限に難癖をつけ続けるのです。
そうすると、世間知らずの馬鹿どもがこの国の中できれいごとを抜かして
金を払うようにしむけることを知っているからです。

ヤクザの資金源を断つ、ということにまさか反対する人はいないでしょう。
と、すれば史上最悪のヤクザ国家の資金調達に協力するような真似は善良な
人のやることではありません。ヤクザが力を持って困るのは我々だけではありません。
周辺の善良なアジアの同胞たちも同様に困るのです。

ストップヤクザ。ストップ中国

おわかりでしょうか。
誠意も反省も相手を見てやれ、ということです。そもそも多くの日本人が
陥っている一番大きな錯覚は中国が「まともな国家」であるという認識です。
まともな国があんなに声高に怒っているんだから、我々にも何か反省すべき点が、
と可憐にも思ってしまうのです。
もう一度いいます。相手はヤクザです。存在そのものが正義と相反するものです。
自分のちっぽけな美学を満足させるために、ヤクザの鴨になりたいんですか？

南京大虐殺、東京裁判で突如でっち上げ！！

本当に南京大虐殺があったのならとっくに国際裁判所で裁かれてる…。

>>219-220
《終戦直後の朝鮮＿人の振る舞い》
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=8&nid=539198

今日本史の先生が力説してる

【ムーブ】どこまでいくのか、中国と韓国との喧嘩。南京虐殺＆ベトナム戦争【動画】
http://www.youtube.com/watch?v=gz3OO2C-W0k&eurl=

高句麗問題で中国が韓国に猛反撃。
南京大虐殺やベトナムで一番残虐だったのは
韓国系の兵隊だった！？

中国で検索すると大量にヒット
http://www.baidu.com/s?wd=%C4%CF%BE%A9%B4%F3%A1%A1%EDn%B9%FA&cl=3

写真入りのブログ
http://blog.sina.com.cn/u/4a664d4f010008fc

昭和天皇は、「戦犯」として、裁かれる事なく、葬儀が行われましたね。そういうことを、周辺国の方々は、どう思うでしょうか？
昭和天皇の罪は、本当に許されたのでしょうか？日本が侵略した事実は変わりません。周辺国に対して、多大な被害を与えた事も
事実です。いまも、中国韓国台湾（北朝鮮）の年配の方の中では、そのことで苦しんでいる方もいます。そして、その為に、いまだ
周辺国との間に溝があるのが事実です。なのに、昭和天皇は天皇として、誰からも公に糾弾されることなく一生を終え、葬儀も出された。












ごめんなさい、昭和天皇陛下！！！！！！！！！！！！！！
大人になって目が覚めました！！！！

http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html#

製作発表記者会見が行われました
平成19年1月24日昼、東京千代田区のホテルニューオータニにて、
映画「南京の真実（仮題）」製作発表記者会見が行われました。
会場には、製作・監督を担当する水島総をはじめ、南京問題の
研究者である東中野修道亜細亜大教授や保守論壇を代表する渡
部昇一氏など三十三名の賛同者が勢ぞろい。
国会議員も超党派で松原仁、稲田朋美議員等１２名が「南京の
真実を考える国会議員の会」として参加し、国会議員とほぼ同
数の地方議員も加わる大規模な記者会見となりました。
この問題の国際的影響からか、ＮＨＫなどの国内メディアだけ
ではなく、ＡＰ、ＡＦＰ、ＵＰＩ、ニューヨークタイムス等の
外国メディアも多数ご参加いただきました。
この模様のVTRは近くホームページ上で公開する予定です。
なお、賛同者のお一人宮崎正弘氏のメールマガジン「宮崎正弘の
国際ニュース・早読み」にて、製作発表記者会見のレポートが掲
載されていますので、どうぞごらんください。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
http://www.melma.com/backnumber_45206_3516958/

南京の真実（仮題）　公式サイト
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定！！

製作主旨
歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロパガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる
歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日
意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガンダ攻
勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画配信も
実行する予定です。

この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。
平成19年1月

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

チャンネル桜【無料放送！】 映画「南京の真実（仮題）」製作発表記者会見
http://www.ch-sakura.jp/topix/268.html
放送日時
　１月２８日（日） 　０：００ − ２：００
　１月２９日（月） 　１：００ − ３：００ （再放送）

中国共産党の更衣兵はハーグ陸戦条約違反である。

陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約 （ハーグ陸戦法規　1907）
第一条[民兵と義勇兵]
　戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。
　　一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト　　　
　　二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト★　　←ココ注目
　　三　公然兵器ヲ携帯スルコト★　　←ココ注目
　　四　其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
　民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。

↑
中国共産党の更衣兵がハーグ陸戦法規に違反している事は明らかである。
日本軍が不当な汚名を着せられていることは、米軍のベトナム戦争におけるソンミ村虐殺事件との類似が挙げられるだろう。
農民の格好をしたベトコンに日夜襲撃され、非戦闘員なのかベトコンなのかの区別がつかなくなっていくのだ。
北ベトナムは子供さえ自爆攻撃に使用した事はよく知られていることである。米兵のみを悪逆の徒の様に誹謗中傷する事が
永らく続いているが、北ベトナム軍の非人道戦術も同様に厳しく批判されるべきである。
つまり、南京事件においても、ハーグ陸戦規定違反を行い、無益な民間人殺傷を招いた中国共産党の卑劣な戦術こそが
厳しく批判されるべきである。

中国が製作した南京プロパガンダ映画や、
アメリカ下院議会での慰安婦決議案提出の動きの裏に、
創価学会の影がちらついてるらしい。


2007-01-20 反日南京映画と創価学会
■やはりＳＷＣが関与。ＳＧＩも
http://ameb lo.jp/disclo/entry-10023843664.html

2007-01-28 米下院慰安婦決議案・・・・ＳＷＣの影
■ゾンビのようにしつこい米下院慰安婦決議案
http://ameb lo.jp/disclo/entry-10024395849.html
　　　　　（要↑スペース削除）


関連スレ
【日中】際立つ“日本の残虐性”　映画「南京」　サンダンス映画祭で初公開〔01/26〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169776439/
【国際】 "日本は、従軍慰安婦の責任を認めろ" 新たな「慰安婦決議案」、米下院で可決される可能性大★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169910712/


【国内】「『南京大虐殺』はデッチあげ」とする映画「南京の真実」、製作発表記者会見 [01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169741678/
【慰安婦/南京事件】 河野談話見直し始動…米下院の対日非難決議提出の動きに対し、訪米も計画 [01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169877725/

戦争済んで６１年、いつまで戦犯戦犯いってんの。
あほか

日本が過去の戦争について、他国から批難されるようなことをやり続けているのならいざ知らず・・・

社会科の教科書には載ってなかったと思うが
ある日一団の先公たちが教室にゾロゾロと現れて
社会科の補助資料とかいうのを配布していった。
チラと読んでみたら南京だの捕虜虐待だの
太平洋諸島での残虐行為だの人食いだのが載っていた。
しかしその補助資料とやらが授業では使われることは一度も無かった。
教師たちの間でも意見が分かれていたのだろうか。
教師だからと言ってもみんながキチガイというわけじゃないからな。

(´-`).｡oO( 2chの南京スレで半島人が中国の捏造を応援しても無駄なのに )

？？

俺は高校時代に慰安婦も含め習ったけど、「実際はいろいろな説があり今でも議論中」と曖昧な感じだった。

授業後は慰安婦の話題で男子は盛り上がった。

『私の中の日本軍〈上〉』　山本七平
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9833889107
自己の軍隊体験を、深刻ぶらず冷静に、鋭い観察眼と抜群の推理力とで分析することにより、
あやまれる「戦争伝説」「軍隊伝説」をくつがえし、その実体を解明する

はじめに
（前略）
　本書執筆の動機の一つは、東京日々新聞〈現在の毎日新聞〉の、　「　百　人　斬　り　競　争　」
という昭和１２年の、

　　　ま　こ　と　に　悪　質　な　「　戦　意　昂　揚　記　事　」　と　い　う　名　の　「　虚　報　」

に接したことであった。この記事は、資料として全文を掲げてあるから、本書を読まれる前に、先ず
この記事を精読していただきたい。しかし、いかに精読しても、戦後の読者には恐らく、なぜこれを
「虚報」と断定しうるか、分からないであろう。無理もない。昭和１２年の時点でも、これだけでは分か
らなかったぐらい巧妙なのである。

　そのことは、帝国陸軍というものが、さらに日華事変、太平洋戦争なるものの実態がその時点で
既に分からなくなっていたからに外ならない。そして戦後の言論の自由は、この種の虚偽を剥ぎ取る
べきなのに、驚いたことには、朝日新聞の本多勝一記者が、「殺人ゲーム」という記事を虚報と批判
されたとき、断固たる事実である証拠として提出したのがこの「百人斬り記事」であった。

『私の中の日本軍〈上〉』　山本七平
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9833889107

はじめに
（前略）
なんということであろう。戦争中の「虚報」が戦後３０数年（２００７年現在では６０数年）経っ
てもなお、断固たる事実として通用するとは！私にはこれが不思議であった。

　戦争中の虚報を事実とすることは決して「戦争体験を忘れるな」ということではない。

否、このような「戦意昂揚記事」という名の「虚報」で国民を欺いたことこそ、新聞にとっても
読者にとっても、忘れてはならない戦争体験の一つのはずである。ところが不思議なことに
こういう考え方はされず、かつての「戦意昂揚記事」の信憑性を少しも疑わず、これを対中
懺悔の資料とすることが正しい態度であり、これを疑問視することは「反省の足りない証拠」
だとされる始末であった。
　まことに不思議である。昭和１２年当時、もしこの記事を「虚報」だと論証したら非国民で
あっただろう。そして戦後３０余年（２００７年現在では６０余年）経つと、別の観点からこの記事
を「虚報」とすればやはり、別の意味で非国民とされるのである。
　そして「虚報」の奥の実体は触れようとせず、それでいて「戦争体験を忘れるな」と言って
いるのである。

南京事件の核心―データベースによる事件の解明 (単行本)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%93%EC%8B%9E%8E%96%8C%8F%82%CC%8A%6A%90%53

国籍を問わず、『南京虐殺』を主張する人々に共通するのは、天動説を絶対に認めずコペルニクスやガリレオを迫害した宗教裁判
官にも似た、「執念」ともいうべき激しい思い込みである。
立派な大学教授、歴史学者のお歴々が、真に学術的研究を積み重ねている「否定派」の研究を絶対に認めず、「極右の歴史改竄主
義者」とレッテルを貼って断固として一顧だにしない有様は、駄々をこねて床を這いずる子供を見るような居心地の悪さを感じさせる。

そもそも、南京以外で日本軍の非行が外国人によってここまで喧伝されたことは無かった。ドイツ人ジャーナリスト、リリー・アベックは
「南京以外では日本軍の規律の厳正さは非の打ち所が無かった」といっている。アベックは11月に南京を離れており、伝聞によって知っ
た「南京の暴行」についての感想である。

何故南京でだけ？　その答えは「南京安全地帯国際委員会」にあった！

東中野修道氏や田中正明氏らも推測していた「国際委員会の外国人」と中国国民党宣伝部との証言の連動性が、『虐殺派』が重視する
当の『中立的外国人』らの遺した一次資料を徹底的にデータベース化することによって、ここに浮き彫りにされた。

一方、このデータとしての一次資料を吟味して、「いつ」「どこで」「なにがあったか」を検証していくと、皮肉にも、喧伝されるような『虐殺』など
どこにも起こっていない、（少なくとも、誰も見たものがいない）という結論しか出てこないのである。
これこそが、『南京事件』の核心であった。

本書こそは、『南京問題』における第一級の『学術書』の名に値する。この本を素通りして、南京事件の解明はあり得ない。未だに「レイプ・オ
ブ・南京」しか読まない人は引っ込んでいなさい！ということだろうか。

自民党「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」のこれまでの動き

[05/08/05] 【政治】"自虐史観" 「慰安婦」の教科書登場、河野氏談話がきっかけと判明…自民「歴史考える会」発足の契機
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123180060/
　　↓小泉竹中郵政選挙でストップ
[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
　　↓郵政造反組み復党で再開
[06/11/22] 【政治】"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
　　↓
[06/12/13] 【政治】「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/
　　↓
[06/12/22] 【政治】「慰安婦"強制"認めた河野談話に、疑問を抱いている議員多い。新しい談話発表を」…自民・中山泰秀氏が私見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166820442/
　　↓
[07/01/27] 【慰安婦/南京事件】河野談話見直し始動…米下院の対日非難決議提出の動きに対し、訪米も計画
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169877725/
　　↓
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 の旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/09] 【自民党】「慰安婦」対日非難決議阻止へ向け米に議員団派遣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171107988/
　　↓
[07/02/14] 【政治】「従軍慰安婦」や河野氏談話、見直し提言へ…自民有志
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171454108/
　　↓
[07/02/23] 【従軍慰安婦問題】「河野謝罪談話」見直し要求へ　自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172181665/

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【ニッポンと国際インテリジェンス戦争２】(1) / 3
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?page=0&s%5Bgenre%5D=42

↑
この中では従軍慰安婦についても、南京攻略戦についても、中国共産党や北朝鮮、韓国の
捏造、歪曲、謀略、対日有害工作について縦横無尽に語り尽くされている。
こういう事こそ、NHKなり、新聞なり、政府なりが自信を持って全世界に向かって毅然と発信
すべきなのだ。パート１も良い。

もう一つ。
北朝鮮が如何に醜悪で陰惨な全体主義国家、個人を圧殺する如何に兇悪な国家であるか、
その体制下では如何に個人の思想・主張が弾圧され、殺されていくかがこの本には如実に
著されているので参考まで。

宿命―「よど号」亡命者たちの秘密工作
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9973831802

なぜ、共産主義国家では思想が弾圧され、粛清されるのか。その過程が克明に記されている。
唯一の思想しか認めず、かつ、ダーウィンの進化論・淘汰を無制限に理論に取り込んだ結果、
過激な批判をする者がより優れた者として支配する構造となり、その最も過激な批判の結果は
”粛清”という名の殺人に至るのである。それは仲間、家族においてさえ恐るべき猛威を奮うので
ある。
故に我々日本人は、この危険な思想、体制、及びこれを日本に注入し流布しようとする者達を
排除し、罰していかなければならないのである。

さよくというわけでもないし極右ではないが
黒だろうね

BSで外国から見た日本というシリーズを欠かさず見てるんだが、
見るたびに切ないね。
歴史に「もし」というものはないが、あえてその愚を犯すなら、
日本はアジアの盟主として白人と戦う道もあったはずなんだ。
そうすれば、アジア諸国は日本を手放しで尊敬するだろうし、
歴史も大きく変わっていたはずだ。日本の援助があれば、中国はいち早く
眠りが覚めるわけで、おまけにそのことによって中国に恩義を売る事が出来る。
儒教思想の根強い中国ならば、強国になっても日本を裏切ることはほぼ考えられない。
同じ人種ということで、親近感も湧き、アジア連合なんてものが早期に実現し、
ロシア、アメリカに並ぶ一大勢力になることも考えられる。
低い次元、つまり衣食住や社会的インフラが整備すれば、より高次元の活動に従事できる。
そうなれば、現代においてもなお、優勢を誇っている白人の豚どもにも、
決して引けはとらなかっただろう。
今の日本はアメリカと同盟を結んでいるわけだが、相変わらず劣等感は払拭できず、
黄色人種ということでアメリカには蔑まれ、非常に不自然な関係だ。
それというのも、日本が誤った選択をしたからではないのか？
人種という異なった存在、それは搾取をしても罪悪感に苛まれにくいことを意味する。
白人が歴史的にしてきたことはすべてその点に立っている。
2度の大戦を経験し、白人は反省した。しかし、多人種に対する冷酷な態度は
変わっていないし、これからも変わらないだろう。
日本はこれからどこに向かおうとしているのか？

>>259

理想としてはいいが、現実的ではない

中国人と朝鮮人というのは宗族主義だ。どういうことかと言うと自分と血縁関係に
ある人間だけで一族を形成し、道徳はその中でしか通じない、宗族の外の人間に対

しては何をしてもいい、中国の官僚に汚職が絶えないのも、人権無視がまかり通る
のもそのためだ。ましてや異民族に対して同じアジア人としての共感などいだかな

い、中国人がアジアの同朋と言う時は、相手を利用しようとする時か、でなければ
お世辞だ！

現在進行形で習ってるんだが
そのまま30万人説を鵜呑みにしていて
そのうえ「このような事件は他にも色々あった」なんて具体的な事件名も言わないで日本非難

日本のことを比較的理解しているクリント・イーストウッドでさえ
ハリー・キング・ライブでのインタビューで、
「日本軍は硫黄島で勇敢だったが、一方で南京大虐殺のように、何万件ものレイプ事件も起こし
中国で残虐な行為を行っていたことも十分留意しなければいけない」
と語っていた。
つまり、レイプ・オブ・ナンキンが１０年前にアメリカでベストセラーになって、
日本政府は全く抗議をしなかったために、アメリカではあの本の内容は全部
歴史的事実だとみんな思いこんでいる。
出版されたのが１９９７年、なんで１０年間もなにもせずに黙っていたのか？

41歳。
全く習わなかった。

日中戦争南京戦、１９３７年、７月７日始まり、１２月１３日南京落城。
そして、日本軍による国民党系への南京大虐殺との事。
勝てば官軍負ければ賊軍。
戦勝国に中共などが、入っていれば、歴史は捏造される。
結果として、天皇家の命と引き換えに、戦勝国の負うべき戦争犯罪を、日本
が被り。
捏造された歴史をうけいれ、日本が、極東の絶対の悪になることで、
太平洋戦争が、終わりました。
その後、日本軍捕虜に強要して、捏造歴史が作られました。
それにて裁判。処刑。文句を言えば、死人にくちなし。
抱き合わせのサ条約の強要。
政治的歴史史観が、出来上がりました。
史実の歴史史観は、どうかと言うと、ぜんぜん違います。
一言で言うと、「中共はえげつない」と言うことです。

満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で、結婚式を
挙げたのは、１９３７年、１月です。
中国で１番めでたい旧正月２月に、満州で結婚式を挙げる予定が、予定変更。
４月も予定変更。
結局、同年１０月となりました。
国家の中心人物が、戦争中に絶対結婚式や祝儀を挙げません。
日中戦争南京戦は、１月から１０月の間におきたことです。
南京戦の始まりと終わりが、変えられている。
中共のアリバイのために。
中共の天敵は、国民党、華北の軍閥、市民、満漢民族です。
南京大虐殺の犯人は、中共です。４月から７月末の間に。
中共のやっていることは、えげつない。

日本軍が、南京大虐殺をやったとする写真、フイルム、軍の行動記録、
兵士の供述書などは、
太平洋戦争が終わり。日本軍捕虜に強要して、できた物です。
それにて裁判。処刑。文句を言えば、死人にくちなし。
南京大虐殺の遺骨役、７３１の遺骨役です。
南京大虐殺など裁判結果を、論理的に否定すれば。
その部分を修正し。新たな捏造歴史を作り。そして、暗殺。
よくて、記憶障害に至らしめる。
その後中共は、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画作りの奨励。
日本は、歴史を鏡として中共と付き合え。
天皇家の命と引き換えに、捏造歴史を受け入れさせたのだ。
だまってろ。
日本の国会議員の半分は、
メデアのほとんどは、
日本の過去を悪く表現することを条件に。
軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、守り続けることを条件に。
戸籍原本を捏造してもらい、こてこての日本人となった、
朝鮮半島のペクチョン出身者だ。
同じペクチョン出身のねじ込み合法帰化組の者だ。
バレてもいいのか。
だまってろ。
そんな枠組みを作ったのは、中共などですが。
中共のやっていることは、どう考えても、えげつない。
２６４の続きでした。

あの、ザ・レイプ・オブ・ナンキンを書いたアイリス・チャンって女はいったいどういうやつ
なんだ？とんでもないお騒がせ本を残してくれたものだ。

日本人で良かったなぁ

時間足りなくて昭和はほぼ省略状態だった。口でさらっと喋って終わりだった、多分25秒位

映画「南京の真実」製作にご協力を！　水島　総(日本文化チャンネル桜代表・映画監督)
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/

　日本企業も、日本マスメディアも、恃むに足らない。
　今、日本に残っている最後の砦は「草莽崛起」を心の旗印にした日本の草莽の民である。
　この映画は草莽の士の「志」によって作られる。今はそれしか方法がない。
　もし、この映画が製作されなかったら……南京大虐殺なるものは、日本から嘘だとの声が
上がらなかったら……南京大虐殺は世界中の共通認識となり、現在拡張工事中の「南京大
屠殺記念館」は、アウシュビッツや原爆ドームと同じように「世界遺産」として、登録されてしま
うだろう。(現在中国政府は申請中)
　どんなことがあっても、私達が映画製作と世界配信を必ず実現しなければならない。
　この映画製作は、ただの歴史的誤りに対する「反対」映画を作るという意味だけではなく、
日本と日本人全ての名誉と誇りがかかっているからである。

黒だぞ
あと勝手にとば（削除）してんじゃね〜

ついでに保存をお勧めする

サイバトロンヘ
ファイルをおとされたくなっかたら
完全ではないが
外部　全部で　ウイルス・ハッキング対策
複数　ネットアダプタ切断？　ネットをおえたらケーブルはずす

日中戦争って言葉は不適切。どちらも宣戦布告してない。

　自民、民主両党の若手国会議員でつくる「南京事件の真実を検証する会」は６日、
国会内で会合を開き、東中野修道亜細亜大教授が南京陥落前後の様子を記述した内外の
公式記録や私文書に「虐殺」の記述が見当たらないという研究結果を説明した。東中野
教授は、南京市内で避難民を保護した国際委員会や英米の領事、国民党中央宣伝部などの
文書を検証したとし、「日本兵個人の不祥事はあったが、蒋介石政府ですら非戦闘員の
虐殺があったとは言っていない」と指摘した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ワシの知人でもう亡くなられたが､軍隊時代､虐殺を命令され､
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　それを恥じて戦後坊さんになった人がいるんだが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　* 第二次大戦はアメリカの戦争に協力した日独が世界の脅威と
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　なる侵略国家を演じ､虐殺のための虐殺をやった訳ですね。(･∀･ )

07.3.7 Yahoo「南京事件『虐殺の記録なし』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000008-san-pol

* 但し日独の大規模人体実験は別の目的もあったようです。50年代つまり
　戦争終結後まもなく医学界の急速な発展があったという歴史的事実が
　確認出来ます。しかし全体の結論として、上記事の発表は2ちゃんの
　工作員レベルだと私には思われます。

２チャンネルを極右から守れ

＞＞２６６
あの人、謎の死を遂げたよ。

なんか厨房の頃に「日本は南京で悪い事した」って聞いたんだがその殺し方が「妊婦の両手両足を馬か牛に縛りつけて馬に鞭打って走らせ妊婦を引き裂く」とか「中国人に巨大な穴を掘らせ、その前に整列させ銃殺する」とかだったな。あと百人切りとか

ttp://blog.livedoor.jp/m-34_54550/archives/50778650.html
こいつ痛いけど勇気あるなｗ

ろこうきょう事件?を知ってますか?当時満州で生活していた日本人の集落を中国人(一般人)が襲撃した事件です。
女性はﾚｲﾌﾟされた挙句殺害され、子供にまで至る迄虐殺された恐ろしい事件です。
百歩譲って戦時中はある事と思うかも知れないが、中国の一般人が行った事に驚きと憤りを覚えます。
彼等はそんな人種です。

これが大虐殺です　３．１０　東京

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070309-13.html

>>277
漏れも「巨大な穴を掘らせて整列〜」のくだりは習った。
高校ん時の世界史の教師からだったと思う。まだ若い兄ちゃんだった…。
高校が私立だったからなのかなぁ。

戦前問題になってない行動が戦後になってなぜ突然問題視されるんだ？
それに２５万人しかいない南京でどうやって３０万人殺せるんだ？
その後すぐに南京の人口が３０万人になってる事も事実。
普通大逆殺があった所に中国人が戻るわけないだろう。
当時南京は中国の首都で海外の報道人が大勢いたし、
安全区とかも有った。その割に大虐殺があったと言う証拠と
言われるものが少なすぎるし証拠能力もない。
これって、歴史の歪曲と言わずに何と表現すればいいんだ？
中国は南京大虐殺記念館を中国全土に日本のODAを使って３００も作っている。
そこで、３０万人虐殺されたと宣伝しているようだが、
こんなことをしている中国人がウソつきと言われても
かばいようがないじゃないか。昔中国が好きだった俺でも。
それより通州事件のほうが資料も証拠も残っているし
しかも残虐性から言っても日本人の比ではない。

？
お前アホだぞ

嘘つき自称従軍慰安婦、李容洙が自爆してくれました！
米下院での偽証の可能性もある、非常に重大な問題です。
英語ソースなので、欧米へ説明に利用して下さい。

矛盾点：年齢／家を出た状況
CNN: 14歳／兵隊に家から連れ出された。
米下院: 16歳／自分でこっそり家を出た。

CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/
Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a s-ex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo（78歳韓国）は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。

U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプンスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…（中略）…
数日後の早朝、プンスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/07c55f5c57b95d4a09d5512a4dda9f6f

ぼくのホームページにきてください
とってもおもしろいよ、掲示板もあるよ、楽しめるよ
絶対来てね、来ない人はだいきらい
http://www.geocities.jp/mu1ee2r/
http://www.geocities.jp/mu1ee2r/
http://www.geocities.jp/mu1ee2r/

これがけいじばんだよ
http://www.eonet.ne.jp/~muhp/mumu/index.html
ファンクラブにも入ってね

【コラム・断】“南京の真実”は政府の手で【産経新聞】
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070310/skk070310002.htm

　アメリカの議会でマイク・ホンダなる下院議員が旧日本軍の従軍慰安婦問題を取りあげ、日本に謝罪を求める決議を出している。
またドキュメンタリー映画「南京」が米国などで公開される。南京陥落７０周年ということで、同じような映画が中国やカナダでも続々
と作られ、世界中で上映されるという。

　慰安婦問題は、平成５年の河野談話が「旧日本軍が直接あるいは間接に関与した」として謝罪したが、談話の根拠は元慰安婦女
性からの聞き取り調査だけで、証言の裏付けはないというから呆れた話である。タイミングの問題はあるが、政府として再調査をやる
のは当然だろう。

　「南京」の映画に至っては、あきらかな反日キャンペーンであり、これは一種の情報戦である。南京事件については国内外ですでに
さまざまな議論がなされてきたが、「日本軍の残虐非道な殺戮（さつりく）による犠牲者は２０万人以上」という東京裁判での数や、南京
の記念館では３０万人という数が掲げられている。

　記念館は１９８５年に建てられているが、虐殺された死体を埋葬したという南京江東門の遺跡の上にある。しかし、実際に行けばわか
るが、展示などで不自然な誇張された部分が目立つ。

　安倍政権が戦後体制の克服をいうのであれば、南京事件に関して、政府として具体的に調査し、歴史の事実を世界に向けて明確に
すべきだろう。日本でも「南京の真実」という南京攻略戦を検証した映画の製作が予定されているが、民間レベルだけでなく、日本政府
が主体的に歴史的検証をなす必要がある。そうでなければ「主張する外交」など空語ではないか。

>>277
それは事実としてあるよ
個別的な兵士の蛮行ならどんな戦争にでもある
>>279
侵略者である日本に対しての恨みによるものという考えには及びつかないのか？
恨みの前にはいかなる理性も無に等しい
昨今の中東を見れば自ずとわかる

要するに俺が何を言いたいのか？
南京大虐殺は江沢民の「政治的数字」だとの発言からもわかるとおり、
事実ではないだろう。
だが、そうだからといって日本のしたことが消えるわけではない。
日本が虐殺をしたことは事実だし、中国を侵略したのも事実だ。
大虐殺が嘘だとしても、それらの事実が消えないことに留意すべきだろう。
中国の主張と日本の主張の真ん中が真実だ。
結局国と言うのは自国に有利な情報を過大視し、不都合な事実には目を瞑るからね。

偽装日系人という噂のある マイク・ホンダは

どこから金を貰っているのだろう。

？

早く南京をジェノサイドと認めたらどうだ

東宝文化映画部作品　戦線後方記録映画「南京」
http://www.history.gr.jp/~nanking/video.html

南京陥落翌日（昭和12年12月14日昼〜翌年1月上旬の間に撮影）
戦記映画 No21 復刻版シリーズ　南　京　昭和13（1938）年2月20日公開

克明に映像に記録されている南京の様子

　南京大虐殺が有ったとされる期間、南京陥落の翌日の昭和12（1937）年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画が存在します。それが東宝文化映画部製作「南京」です。
　この映画「南京」は、日中戦争当時の記録映画3部作のひとつとして、製作されましたが昭和20（1945）年の東京大空襲
のため保存してあった記録フィルムが焼失してしまい、極東国際軍事（東京）裁判にも提出する事が出来ませんでした。
　ところが平成7（1995）年中国の北京で発見され一部映像が失われているものの、そのほとんどは閲覧可能であったため
逆購入しビデオ映像として販売する事になりました。

　南京事件を肯定する人々は、この映像については一切詳細な分析などを行おうとはしていません。彼らにとってこの映像
史料は今まで行ってきた主張を否定されてしまうからなのです。

　南京陥落後、平和が急速に回復した事が理解出来きます、百聞は一見にしかず・・・ホーム・ページ作者もこのビデオを見
て初めて真実の南京を理解する事が出来ました。

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

>>292
どうせ捏造だろ

南京勉強会で東中野教授「処刑はあっても虐殺はなかった」
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070313/wdi070313003.htm

　自民、民主両党の若手国会議員でつくる「南京事件の真実を検証する会」は１３日、国会内で会合を開いた。
東中野修道亜細亜大教授が旧日本軍の記録や将兵の日記をもとに、捕らえた中国兵の「処刑」はあっても
「虐殺」はなかったとする研究結果を説明した。東中野氏は「国際法で保護される捕虜に相当する兵はいなか
った」と指摘した。

【政治】 「南京、処刑はあっても虐殺はなかった」 南京事件勉強会で東中野教授
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173777929/

【南京】東中野教授「処刑はあっても虐殺はなかった」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173777685/

くっくっく、ほざいとけ。
そのうち中国の属国にしてやんよ
歴史なんて都合の良いように解釈できるからな
大体処刑と虐殺を区別する必要があるのか？
侵略しておいて処刑だと？まるで犯罪者を裁くような言い草だな
お前ら日本人にとっては中国人の存在自体が犯罪者ってか？はははｈ笑える

25年前、小学校6年の夏休みの時、南京大虐殺のまぼろしとかいう本を読んで読書感想文を書いた。先生から完全に無視された記憶がある。

否定派（せいかくには隠滅派）＝危険な幼稚園児だね
（）以上は確実だね
左の目で見れば２０万はカタいね

YouTube南京陥落動画
http://www.youtube.com/watch?v=LljLrkvT1t8

小学校じゃ習わなかった。
中学はどうか覚えてない。習ったとしても詳しくやってないと思う。
高校は理系だから地理選択でした。

高校卒業してネット見るまで「南京大虐殺」という単語さえ知らなかった
俺は少数派ですか？

高校の時社会科教師は殊更日本軍の蛮行を強調してた。もちろん南京大虐殺も。ナチスのホロコーストばりの大量処刑だと力説してた。そして原爆投下は「日本への天罰」と肯定してた。

別の社会科教師は現代に尾を引く占領地での日本軍の失敗と、戦後アジアに与えた影響（列強からの独立運動とか）の両面を授業してた。「君達は歴史をしっかり学び、判断するべきだ。そのためには陰陽両面を知らなければならない」と言ってた。

どちらが教師にふさわしいかな。

最悪なのは「臭い物には蓋」で何も教えない教師。

少数派だろうね

重要なのは
蓋ではなく鍋であろうね

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/15(木) 00:30:28 ID:bLHD+7f90
韓国人が何かと言うとすぐに出して日本人を馬鹿にする「南京大虐殺」
彼らに関係ないはずなのに・・・
そしたらとんでもなく関係あった

中国サイトで南京大虐殺+韓国人で検索すると・・・
南京大虐殺で蛮行を行ったのは日本軍にいた韓国人兵だった
ベトナムで強姦や残虐行為を行ったのも韓国人だ、とか数万件もヒット
http://www.baidu.com/s?wd=%C4%CF%BE%A9%B4%F3%A1%A1%EDn%B9%FA&cl=3

終戦時に男は戦地にいて男がいなかったのに、終戦時の年と翌年と
日本の堕胎数が日本記録を樹立。朝鮮人が混乱にまぎれて日本女性を強姦しまくったって
記録が当時堕胎を扱った病院にたくさん残ってる。
いつまで韓国について報道規制するんだろうね日本は

なぜ在日韓国人の犯罪を報道規制し誰も興味がない韓流が捏造されるか・・・理由はこれ↓

電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 30
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1167376626/

>>295 処刑も虐殺も同じならお前等の国，中国では頻繁に公開虐殺
やっている事になる，旧日本軍の批判をする資格が無い事を認める
に等しい

事の発端は中国人が町人に扮して日本軍を攻撃するからだよ。
ゲリラ戦になったら疑わしい町人を殺しても構わないというような
国際法があったはず。

？

保存しておいてよっかたね
隠滅派が
隠滅をはいた（嘘で固めた南京虐殺９　削除されなければ２４７）せいか
否定論が崩れたせいか
昨夜スレッドそのものが４つか５つぐらいになったぞ

北朝鮮偽ドルの印刷所はＣＩＡだった、ｗ＝ヨーロッパEU各国の常識を報道しない朝日新聞
http://www.yorozubp.com/0701/070119.htm
2000万箱詰めの鍵を握る糸山元自民党議員の元秘書が家族共ども“行方不明状態”06/12/25夕刊フジ
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山に何でそんな高額な金をもらう下賤な奴になり下ったのかと思いきや元々金には汚なかったようだ。
この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってるのに政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。　　　　
公費使ってヨットだの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061223
そして、石原慎太郎は、自分の発言にシーンと静まりかえる会場を見回しながら、得意満面に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02030571/

>>306
このコピペなんなの？
ニュース議論にマルチしてたけど

≫295、297毛沢東が共産党政権樹立と国民統率の為に利用した虚偽の歴史プロパガンダを今だに信じ込む愚か者。 なら紅衛兵に依る大躍進の犠牲者6500万人が関東軍に依る殺戮も信じるか？ 愚か者よ。

先日、放送されたＣＢＳの報道番組でも真珠湾攻撃をきっかけに強制収容所に送られた
日系人を取り上げていました。決して起きてはならない差別的な収容ではありましたが、
ここではそうした強制収用行為に出た原因を考えて見ましょう。
戦争や侵略という極限状態に置かれた時、人間は思わぬ行為を取るものです。

1937年と38年の二年間で日本は広島と長崎に投下された原爆の犠牲者よりも多くを
殺害したとも言われています。
しかし、こうした残虐行為にいたるまでの経緯を充分に吟味（ぎんみ）することなく、
その行為の原因を理解することはできないはずです。

ＡＢＣナイトライン司会者　テッド・コッペル

＞３１０
アジア人だから

南京の真実(仮題） 　公式HP

ご支援の状況(平成19年3月20日現在)
支援者：2,133件（延べ）
支援金：84,986,444円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。

　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

　幸い、「南京大虐殺」を検証する映画の資金は、チャンネル桜が用意した四千万円を加えると、
一ヶ月半で一億二千万円を超えた。日本はまだ見捨てたものではないのだ。

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語
に絶するものあり」 （ 阿南惟幾 元陸軍大臣　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）

（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君の意
見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、これを
建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるも
のありたり」 （ 真崎甚三郎 元陸軍教育総監 『真崎甚三郎日記』S13.1.28 ）

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透しなか
ったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍の特質な
どから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大きく取り扱わ
れ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
　（ 河辺虎四郎 元陸軍参謀次長 『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』 ）

「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我軍隊
の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」 （ 重光葵 元副総理 『続　重光葵手記』 ）

「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗走す
る中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた事
実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、
広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった」 （ 法眼晋作 元外務政務次官 『外交の真髄を求めて』 ）

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っ
ていたんです」 （ 徳川義寛 元侍従長 『侍従長の遺言』 ）

「筆者は４８年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の
「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中
央部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であ
ったとは筆者は初めから認識していない」
（ 加登川幸太郎 元陸軍参謀・軍事評論家 『偕行』掲載「証言による南京戦史」 ）

「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将兵
を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これには、
指揮統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
　皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領
する都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、婉曲
に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
　（ 上砂勝七 元柳川軍憲兵隊長 『憲兵三十一年』 ）

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが､南京虐殺の噂があまり高いので､昭和十三年の夏、津浦線
を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼かれ
たものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥落
後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」
　（ 滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく（下）』 ）

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦
争がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはが
して燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」とい
う代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
　（ 日高信六郎 元イタリア大使 （当時、南京駐在参事官） 広田弘毅伝記刊行会編 『広田弘毅』 ）

「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）私は揚子江で
も銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書
きたくない」　（ 白井茂 映画カメラマン （東宝記録映画『南京』撮影者） 『カメラと人生』 ）

「入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般
の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
　また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この
上へ中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさが
れた黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃
のいつせい掃射で片ツぱしから殺害した」
　（ 石川達三 作家 『読売新聞』掲載「裁かれる残虐『南京事件』」 ）

「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真をどん
どんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そういう間抜
けなところがある」「しかし、入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だ
と思う。三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の
虐殺があったということは、私も目撃者として充分いえるね」
　（ 大宅壮一 ジャーナリスト 『サンデー毎日』掲載「大宅考察組の中共報告」 ）

参考

「谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、「勝
ち戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」 という所見
だった。後日、日華事変で柳川兵団（第十軍）に付属した谷師団長が、 南京残虐事件に連座されたこと
は周知のことであるが、残念でならない」
（ 高木惣吉 元海軍少将 （海軍大学校時代の回顧） 実松譲 『海軍大学教育』 ）

松井岩根（軍人・当時、中支那方面軍司令官）
　「さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせるものもない、さういふ状態で戦
　闘しつつ捕虜が出来るから捕虜を始末することが出来ない、それでちょん斬つてしまうといふこと
　になつた」
　　（『南京大虐殺の研究』所載　「内外法制研究会　第一三〇号　松井岩根氏談　我が大陸政策と軍」）

岡村寧次（軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官）
　「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取
　する所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻
　略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
　　（『現代歴史学と南京事件』所載 「岡村寧次大将陣中感想録」）


早尾乕雄（医師・当時、陸軍軍医中尉として上海に赴任中）
　「余ガ南京へ入ツタノハ陥落後一週間デアツタカラ市街ニハ頻々ト放火ガアリ見ル間市内ノ民家日
　本兵ニヨリ荒サレテ行ツタ。下関ニハ支那兵屍体ガ累々ト重リ是ヲ焼キ棄テルタメニ集メラレタノ
　デアル。目ヲ揚子江岸二転ズレバ此処二山ナス屍体デアッタ。其ノ中二正規兵ノ捕虜ノ処置ガ始マ
　リ海軍側ハ機関銃ヲ以テ陸軍ハ惨殺、銃殺ヲ行ヒ其ノ屍体ヲ揚子江へ投ジタ。死二切レナイ者ハ下
　流二泣キ叫ビツ、泳ギユクヲ更二射撃スル。是ヲ見テモ遊戯位ニシカ感ジナイ。中ニハ是非ヤラシ
　テクレト首切リ役ヲ希望スル将兵モアル。　　　　　〔中略〕
　揚子江二沈ンダ正規兵ノ屍体ハ凡二万人位ト言ハレル」
　　（ 『現代歴史学と南京事件』所載　早尾乕雄「戦場心理ノ研究−総論−」 ）

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年3月23日現在)
支援者：2,249件（延べ）
支援金：88,593,671円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。

　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

　幸い、「南京大虐殺」を検証する映画の資金は、チャンネル桜が用意した四千万円を加えると、
一ヶ月半で一億二千万円を超えた。日本はまだ見捨てたものではないのだ。

シャインスパーク
proxyにかけてんじゃね〜
ひだりをproxyにかているようだ

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年3月26日現在)
支援者：2,361件（延べ）
支援金：90,044,386円

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年3月27日現在)
支援者：2,408件（延べ）
支援金：92,672,491円

南京の真実（仮題）

支援の状況(平成19年4月5日現在)
支援者：2,655件（延べ）
支援金：101,215,991円

↑
遂に１億円突破しまスタ！

GJ！

南京大虐殺など無かった。

南京のでっちあげ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=207371

朝日が作った南京大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

虐殺はあったんだろうが数が膨大すぎる。
確か市民に扮したゲリラ戦と食糧不足が原因だったはず。
でも５万人はいかないだろうな。
戦争に虐殺は付きものと言ったらそれまでだけど。

新たな火種か？　中国が「済南大虐殺」工作を始動。　


【中国】 済南虐殺事件記念堂が完成〜日本軍の猛攻で中国の兵士・市民に5000人以上の被害がでた歴史を後世に伝える [05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178253494/


まだ、影響はさほど出てないけど、各自対処して今のうちから理論武装しておいた方が良さそう。

Nanjing Massacre - Google Search
about 560,000
http://www.google.com/search?hl=en&q=Nanjing+Massacre&btnG=Google+Search
jinan Massacre - Google Search
about 15,900
http://www.google.com/search?hl=en&q=jinan+Massacre
Jinan - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Jinan

バキで有名な板垣という漫画家が南京虐殺20万人を主張しています。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179415273/l50#tag202

米議会、慰安婦決議案　中国系団体も表舞台に
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070603/usa070603004.htm

米国議会での慰安婦問題での日本糾弾決議案の推進でこれまで

　　韓　国　系　組　織　の　背　後　に　隠　れ　た　形　だ　っ　た　中　国　系　反　日　団　体

がついに表面に出てきた。同団体が自らの名を明記して米紙ニューヨーク・タイムズに
日本を非難して同決議案の採択を訴える意見広告を載せた。
具体的な当事者としては

　　「　世　界　抗　日　戦　争　史　実　維　護　連　合　会　」

（以下、抗日連合会と略）の名がまず記され、そのウェブサイトのアドレスも大きく明記されていた。
抗日連合会はカリフォルニア州に本部をおく世界規模の華僑、中国系住民の組織で中国政府とも
密接なきずなを保つとされる。これまで悪名高い書の「レイプ・オブ・南京」の宣伝や「クリント・イー
ストウッド監督の南京映画制作」というデマ流布のほか、南京事件、７３１部隊、米軍元捕虜など
一連の戦争関連案件で日本を攻撃し、謝罪や賠償を求めてきた。
　同連合会は２００５年春には日本の国連安保理常任理事国入りに反対する署名を全世界的に
４２００万人分集めたと言明し、中国各地での反日デモをあおった。さらに同連合会は日本の対日
講和条約での賠償などを認めておらず、　　完　全　に　反　日　と　い　え　る　。

『台湾でも、東中野先生の本は翻訳されているのか？』

　金美齢さんは、南京事件を否定しているし、
　台湾の高校の新しい教科書では、南京事件の記述を減らしたりしているようなので
　さぞや、台湾でも
　東中野先生の『南京事件「証拠写真」を検証する』の
　翻訳本が話題を呼んで、
　文壇やネット上で
　白熱した論争がまき起こり、その世論の圧力が
　教科書の　南京の記述を減らしたりしたのかと想像したので
　台湾のネット上から、その白熱した議論の様子を調べてみようと考えました。

　（　もし台湾でも東中野先生の
　　『南京事件「証拠写真」を検証する』
　　という本が翻訳されて、出版されていれば
　　台湾のネット上（中国語（繁体））でも当然話題になっている可能性が高いと思われます。）

　結論から言えば、台湾のネット上ではまったく東中野先生のこの本は話題になっていないみたいなので
　（拍子抜け・・・、一応検索ツールのそれぞれ10ページ分まで調べてみましたが...）
　（検索日時２００７年４月１７日）
　おそらく、この時点では翻訳されている可能性は低いと思われます...


　　詳細は以下のサイトから

　　　http://adon-k.seesaa.net/article/33475443.html
　　　　ADON-K＠戯れ言　（下にかなりスクロールして下さい）

中国ロビイストの研究 -Part3
So-TVで放送中！

【「河野洋平」特別版：媚中派の華麗なるチャイナ・コネクション】
★平成19年5月30日 初回放送★
既存メディアが報じることのなかった「中国ロビイスト」をめぐる驚くべき実態を、
独自の視点と取材力で異彩を放つ青木直人が様々な角度から斬っていきます！

【「河野洋平」特別版：媚中派の華麗なるチャイナ・コネクション】
「衆議院議長：河野洋平」は、いかにして中国共産党の走狗となっていったのか？
大好評の第一弾に引き続き、河野洋平率いる「日本国際貿易促進協会」の実態を
明らかにしていきます。

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【緊急討論！ 「『南京』日中情報戦争勃発！？】 (1) / 3
★平成19年1月13日 初回放送★
チャンネル桜インターネット放送　→　So-TVで放送中！

歴史、政局、安全保障、皇室典範、外交などなど、日本の直面している課題や時局のテーマについて、
深く、鋭く斬り込んでいく「闘論！倒論！討論！」。
チャンネル桜ならではの粒揃いの論客達による討論を、週末の夜にじっくりとお楽しみください。

今回は、「南京大虐殺」を情報戦という視点から論じる「緊急討論！『南京』日中情報戦争勃発！？」を
お送りします。

パネリスト：
　阿羅健一 （近現代史研究家）
　井尻千男 （拓殖大学日本文化研究所 所長）
　加瀬英明 （外交評論家）
　冨澤繁信 （日本「南京」学会 理事）
　中村 粲 （獨協大学名誉教授）
　名越二荒之助 （元高千穂商科大学教授）
　藤岡信勝 （拓殖大学教授）
　水間政憲 （ジャーナリスト）
司会：水島総

▼米国人の虐殺思想　　　　　　　　　　　　　　　　
　米軍による身体障害者の発生状況に関して米国内でアンケートを行った。
　次に示すように、日本人と比較しても、米国人は中東地域の民主化を本気で望んでいるのではない。
　殺戮による国際的な権威誇示を目的としており、先の資本主義国に倣って資本経済の導入と国民への説明義務を民主化の要件として満たすものではない。
　なお、当該記事はFBIによって削除された。　　
▽身体障害者のアラブ人達は、世界経済において日本の邪魔者となるように望んでいる。
▽殺戮を以ってすれば、世界の人々が裸で踊りだすことを期待できる。
▽第二次世界大戦後に繰り返された戦争は、すべて靖国神社から始まったと言える。

こんなデマ教科書に載せたの誰だよ

【政治】 「中国の反日写真撤去求める」「間違った歴史観を植え付けることを許すことはできない」･･･平沼赳夫氏を会長に超党派議連発足
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181711712/

　議連には自民党の中川昭一政調会長、町村信孝元外相、国民新党の亀井静香代表代行ら４２人が名を連ねた。
　今後、中国各地に建設された抗日記念館の展示写真などを徹底検証し、事実誤認に基づく反日写真の撤去を求めていく考えだ。

　平沼氏は現在の自民党の路線には批判的だが、安倍晋三首相が進める憲法改正や教育再生は支持する考えを表明。
両氏を支持する議員の多くが重複しており、「参院選の行方次第では、平沼氏の動きが政界再編の引き金となることもありえる」（閣僚経験者）との声も。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/57070/

平沼赳夫氏、参院選で与党が過半数割り込んだ場合でも与党に協力していく姿勢を示唆　岡山県で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180890379/
超党派の「新憲法制定促進委員会準備会（座長：自民党・古屋氏）」が「新憲法大綱案」まとめる.。 民主党・松原仁、国民新・亀井郁夫、無所属・平沼赳夫 - の各氏ら国会議員２５人で構成
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178092504/
自民党、「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」が旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
「南京大虐殺、捏造だと世界に示せ」民主党・渡辺氏　「映画や記念館に、訂正求めるのは当然」自民党・下村官房副長官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178888246/

「女性天皇は容認できるが、女系天皇は認められぬ」 平沼氏ら皇室典範改正に対抗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135491118/
【人権擁護法案】日比谷の反対集会…自民・平沼氏らも出席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119458595/
「外国人の参政権、認めるべきではない」 議員連盟の平沼会長、強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098417376/
超党派の議員74人が靖国神社参拝…閣僚では平沼経産省だけ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050975943/

【日中韓】 日本の反対で日中韓首脳会談定例化、霧散
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168928337/
【日/EU】 対中武器輸出解除は差し迫っていない - EU委員長、日本の懸念理解
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168568371/
【外交】 安倍首相、中国のサミット正式参加を拒否･･･日独会談
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181780128/
【中国】 日豪安保協力に警戒感　メディアが一斉報道
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173889460/
【韓国】 「安倍晋三の著書『美しい国へ』は、価値観を共有する『民主国家連帯』から韓国を除外」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154047446/
【韓国】 日米は韓国ではなくインドと組むのか
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173239207/
【韓国】 日豪が安保共同宣言、韓国の立場は･･･
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173868364/

【日米豪印】 安倍首相、インド首相来日時、米豪加えた戦略対話目指す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164277172/
【日本/インド/台湾】 海洋安全保障シンポジウム開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169812076/
【日米印】 ４月上旬に初の共同軍事訓練･･･中国のけん制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173035119/
【日米豪】 韓国除いて「アジア太平洋安保連帯」発足
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176380556/

安倍首相を支持する自民党新議連、「価値観外交を推進する議員の会」（会長・古屋氏、顧問・中川政調会長）が初会合
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179490897/
自民党の価値観外交を推進する議員の会、派閥横断で結びつく事実上の「安倍派」だと朝日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179424996/
「右派が熱心な『中国警戒論、人権擁護法案、皇室典範、靖国』など代弁か…価値観議連（安倍応援団）の危うさ」…朝日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179602621/
【朝日新聞】船橋洋一「日本外交、肩に力の入った価値観外交より韓中両国との信頼構築を」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180707702/

http://www.nicovideo.jp/watch/am230243

>>336
【朝日新聞】船橋洋一「日本外交、肩に力の入った価値観外交より韓中両国との信頼構築を」

この新聞に言われても全く感慨も何も湧かないのは何故だ？ｗ

当時の南京には30万もの人はいなかった。
もし虐殺があったとしてもせいぜい3万人。
まあ俺は日本軍の中にいた朝鮮人がやったってことを信じていないわけではないが・・・

japは認知症

「南京大虐殺は虚構」　歴史教育議連が調査検証
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070620/skk070620003.htm

自民党有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬
元文部科学相、歴史教育議連）は１９日、都内で記者会見し、南京事件についての調
査検証結果を公表するとともに、今後、中国の抗日記念館から根拠のない記述や写
真などの撤去を求めていく方針を明らかにした。

（１）南京に多数の特派員を送っていた内外の報道機関の記事に虐殺の記述がない
（２）南京陥落直後の昭和１３年に中国政府代表が国際連盟で「南京で２万人の虐殺
と数千の暴行があった」と演説したが、対日非難決議案に採用されなかった
（３）南京攻略の総司令官だった松井石根大将は、東京裁判で「Ａ級戦犯」については無
罪だった

【政治】「南京大虐殺は虚構」 犠牲者数は“当時、世界最大の取材班の朝日、毎日新聞が
特定していない”とし断定避ける…歴史教育議連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309962/

【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/

>>339
3万でも朝鮮人でもこれは偽りの事件です。
「南京虐殺」は全くありませんでした国民党、共産党のプロパガンダです

japのやまんせー（ちょとパクリだけど

とにかく朝日を読むのは止せ。頭悪くなるぞ。

現在３６歳、南京に関して学校（教科書）では何も習ってないな。
しかし昔から腐った教師はいたよ。
中学社会科教師、７３１部隊（日本軍の残虐性）にかなりの時間を費やした。
高校社会科教師、反戦・反核・原発なんていらないと狂ったように説いてた。
偏った思想の危険人物だと俺は思ったけど、中には感化される者もいた。
社会科教師はやりたい放題だったな。

「南京虐殺」は全くありませんでした
国民党、共産党のプロパガンダです

おば加算

「南京虐殺」は全くありませんでした
国民党、共産党のプロパガンダです

根拠を示せ
おば加算

>>350　ウルトラ　レオ
なかったことの根拠など要らん・・・
あったというなら、根拠を示せ。

根拠なしか

いくらでもあるだろ
yahoo!ブログ
南京macをよんでからかけ

あと何度も書かせるな

お前、６月２３日に星陵会館で開かれた南京事件「公演とシンポの集い」
知らんのかい？　４００名以上集まったんだぞ。
お前らの集会には、どのくらい集まるのかな？　

あと何度も書かせるな

やってもいないことを捏造してまで、自国軍隊を貶めようとする
サヨの連中は、天下の奇観だということだ・・・

４００人も馬鹿が集まったのか

そこまで進まなかったな

証拠がない。以上。
アメリカは馬鹿。一番したたかなのは北朝鮮だな。

南瓜大虐殺は習わなかったけど日の丸の作り方は習ったよ (´・`)

いますぐproxyを解除しろ・させろ

ありゃ、俺たちの国日本に、普通の国には見られないヘンな連中がいるぞ。外国の左翼とも違うおかしな連中が。
　テレビや新聞などの報道や、学校教育を受けていると素朴な疑問がわく。日本や日本の軍事行動のみをこき下ろす妙な報道や教育がなされることである。この報道や教育を行っているのがサヨクである。

ひたすら自民族、自国をこき下ろすことに情熱を注ぐ変態、サヨク。もちろんこんな連中は外国にも例が無い。日本でしか見られない病理集団だ。

サヨクについて興味を持ったなら、「左翼がサヨクにさよく時」を読めば大体のことはわかると思います

南京事件FAQhttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

南京事件の総括―虐殺否定の論拠
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094060022.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4886562043.html

“まぼろし派”の第一人者である著者が、南京事件から５０年の節目に刊行した不朽の名著、
いま堂々の復刊。“虐殺”は完全に否定された。

第１章　南京事件と東京裁判
第２章　南京事件と松井大将
第３章　南京事件と教科書
第４章　断末魔の南京
第５章　南京攻略戦
第６章　虐殺否定十五の論拠
第７章　なぜ中国は「大屠殺」か
第８章　朝日新聞と南京事件
第９章　「大屠殺記念館」と「万人坑」「死体橋」の嘘
第１０章　南京事件のニセ写真

捏造派のおっさんでしょ？
あんなもの相手にする人はいませんよ。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4141;id=sikousakugo#4141

この人達が

http://www.kuriharariichi.com/sketch/to_0078/0076.html

このように殺されたのです。

約１時間、一斉射撃

「約１時間、一斉射撃がつづきました。
見渡せる範囲の捕虜は必死に逃げまどう。
水平撃ちの弾を避けようと、死体の上にはい上がり、高さ３〜４メートルの人柱ができた」
「その夜（１２月１７日から１８日にかけて）は、片端から突き殺して夜明けまで、
それに石油をかけて燃し、柳の枝をかぎにして一人ひとりひきずって、川に流した。
今、考えたら想像もつかないことです」
「彼らが後ろ手にしばられていたのは事実です。
こっちは百何人ですから、後ろ手にしばらないとやられてしまいますよ。
連れてくるまでは、彼らとしても納得していたわけですよ。
だけど、そこでトラブルが起きた。
起こしたのか、起こさせたのか知りませんが、
捕虜の中から”あの岸に行かせるなら早く行かせろ”ということで、
将校の刀をとって、将校をやってしまった。
それで”撃て”となって．．．。
私は機関銃で撃たれるのを監視していました」

自衛発砲説は成り立ちません。
１３５００人の捕虜と将校１人と兵６人（流れ弾でしょう。）ですから。

テストにでるからって・・
名前しか覚えてないや。

中学の時
日本兵が南京の妊娠した女性の腹をかっ切って
腹から胎児を取り出したとか授業でそんな話しをされたのが印象的だった。

↑日本にはそういった風習は無いんだよね

中国では４０００年もの間、侵略側がそういった事を繰り返してきた歴史がある
漢人にとって侵略する事とは、そういった行為も含む当たり前な行為

もし、南京で上記の様な事が起きていたとするならば行った者は中国人と考えるのが自然
国民党軍は食料も補給も何も無く６週間も逃げ隠れしていたそうだからね
日本人が上記の様な惨殺を行う理由が無い。中国人には理由がある

それだけの話です 。

その話し聞いた時
日本は酷い事してたんだなぁ・・・
とか思ってたんだけど、「南京大虐殺は捏造」とかよく耳にするようになってから
あの話しは嘘だったんだろうと思ってたらやはりそうだったか。

でも南京大虐殺のあと、南京から人が消えたはずなのに減るどころか増えてたんだろ？

最初に南京事件があったと言ったのは外人神父。その神父が実際に見たのは3件だけ。

こういう言葉があるという程度の記憶しかないす
社会人になってずいぶんたってから
騒がれているなと感じて軽く調べたけど
捏造説のほうが圧倒的にリアリティを感じるす

スレの本筋からそれるけども
授業でも個人的に調べたりしてもスッキリしないのは
満州事変とか太平洋戦争開戦の直前あたりなんだなあ。

きっと、
南京の解明で日本人は誇りを取り戻すとともに
開戦の振り返りで今後の国際的平和のスタビライザーになる。

そんな気がしています

>371

貴兄は正しいです。
肯定派は学問的に勝てばいいだけなので社会的責任を果していないのです。

>371

防衛研修所戦史室、偕行社、日本「南京」学会（＝新しい歴史教科書を作る会）は
すでに捏造意見しか取り入れないことを決定しています。
ということでこの論争が決着することは永久にありません。

私はこれをニューハーフ国家（現象）と読んでいます。

日本は戦争をする能力は既に喪失しているのです。

>>357
スマイス報告とか南京戦史とか岡村寧次の陣中日誌とか紅卍会の埋葬記録とか
色々あるじゃん。
当時南京にいた外国人は皆あったって言ってるし、松井石根や外務省の高官が
日本軍の非行に頭を痛めていたのは事実だぞ。
まさかこれらが全部嘘だとでも言うつもりか？

南京事件は新しく出てきたものでその当時のことを記述してあるものが
一般的に真実に近いのです。

ジョン・ラーベ「南京の真実」１９９７年
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」１９９６年
栗原証言、児玉証言の再評価、２００７年

>374

「南京戦史」と「戦史叢鑑」は捏造歴史書として有名です。
そのことを承知して参考にされるとよいでしょう。

20万以上・・・・絶対に有り得ない。
10万以上・・・・過大に見積もってる
4〜6万・・・・・最も適切
3万・・・・・最低でもこのくらい
6千〜2万以下・・・過小に見積もってる
まぼろし・・・・絶対に有り得ない

>377

数を言っても意味がない。
中国側の犠牲者は３０万人以上はゆうにあるわけですから。

日本側の南京陥落時の処分（＝虐殺）数は７万人から１０万人です。

両者の数が違っても問題視することはないのです。
なにがあったか、が問題なのですから。

人数分けは捏造派が真実を隠すための１方法です。

範囲などにもよるが２０万まではカタいね

たとえていいますと史実派は「象」の話をしていて、みなさんで「象」の話をされるわけです。

捏造派は「竜」の話をされるわけです。
架空の動物でも、みなさんの話には一貫性があるわけです。
「竜」が架空上の動物だ、と知らない人はそれを信じるわけです。
日本軍将校、偕行社、日本「南京」学会の人達は「南京事件」とは「竜」のことです、と一貫して話しているのです。

でも「竜」は、所詮、架空上の動物なので科学的歴史ではないのです。

例えば福田篤泰氏は捏造派なので田中正明氏の本では、自分の見知った限りでは虐殺はなかった、と証言しています。
戦前の外交官で南京大使館館員で後の防衛庁長官、自民党代議士です。
私はこの方は嘘つきだ、以前から断言していました。

私の勉強も進んで来て最近、ジョン・ラーベの「南京の真実」を読みました。
福田氏の名前が２０回以上出てくるのです。
ラーベは殆ど城内にいましたから城外のことは分からないのです。
処分（＝虐殺）は城外で殆ど行われていて欧米人は城外に出ることが禁止されていました。
ところがラーベの友人がたまたま城外に出たのですが、この時に福田氏と軍人に会って、見咎められ城内に戻されているのです。
福田氏は城外でなにが行われているのか知った上で、城内にしかいなかった、と嘘をつかれていたわけです。
戦前の天皇主権国家に自分なりの価値を見出す人は平気で嘘をつくのです。
森松俊夫氏や瀬島龍三氏も同じ類です。
戦前の日本軍の将校の話もその類です。
それなりの教育や肩書きのあった人が平気で嘘をつくものですからそれに殆どの日本人は騙されてしまうわけです。

それで多くの日本人は「竜」の話が南京事件だと考えているのです。

「ゴブリン」か「オーク」かなにかでは

分かりやすくいうと「象」とは「虐殺」のこと。

「竜」とは「自衛発砲」とか「逆襲」のこと。

捏造派（防衛研修所戦史室、偕行社、日本「南京」学会）と史実派の争いは
永遠に続くでしょう。
そしてその争いが続く限り日本は永遠に平和でしょう。
捏造を信じている多数の国民がいようと、国民主権国家では真実を信じる
自由があるのですから永遠に国論の統一などできないのです。
捏造した歴史を信じて自衛隊員が犠牲になっても真実を知る国民は誰も
同情できないでしょう。
捏造派のみなさん、あなた方の努力こそ国を危うくしているのです。

阿羅健一氏が捏造家であることの証拠

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4557;id=sikousakugo#4557

東中野修道氏が捏造派であることの証拠

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4311;id=sikousakugo#4311

変なビデオを見せられた。

made in Chinaは偽物と猛毒に要警戒！

デトックスに黄文雄

核心こそ、捏造派・・・

捏造派=｢南京大虐殺｣は、中国による歴史の捏造である！とする立場

で、いいんだよね？？(爆)

否定派=｢南京大虐殺｣は、中国による歴史の捏造である！とする立場

で、いいんだよね？？(爆)

南京事件FAQhttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

日本人は日本人自身だけでは国民主権国家に至ることは出来なかったのです。
残念！

お前のような、自国をののしっている奴でも安心して暮らせるこの
日本は、何といい国なんだ！

>392

残念！
私は国民主権国家の日本を讃えているのです。
いつも言っていますが私の目的は天皇主権国家の否定ですから。

お前の本心など見え見えだよ。天皇主権国家の否定だけじゃないだろう・・・
日本国家の解体、そして、日本を中韓の属国にすることがお前の真の目標だろう・・・

東アジア共同体って、そういうことだろう？　はっきり言え！　この売国奴め・・・

>394

ないかきみたちこのごろ「売国奴」とか言う言葉をハヤラせているみたいだけど。
僕は国家の重要性を深く認識しているからそういうことはないよ。
肯定派の連中は僕が全く政治的ではないことは知っているよ。
国を売る、って確か昔、田中角栄が言われたことじゃない？
どこからも一銭も入ってこないよ。
出費のほうが多いいから。

>394

「南京大虐殺」は国民主権国家の日本人にとっても必要な歴史的出来事なんだ
といつも言っている。
国民主権国家と天皇主権国家を峻別できる重要な歴史的出来事なんだ
、って。

>394

歴史を捏造することは意味がないんだ。
歴史が分からなくなることはあるだろうけど
故意に分からなくすることは意味がない。

これも言ってるけど
象徴天皇制を支持しています。
だから日本国憲法の天皇の国事行為は減らすべきだ、と。
もっと皇室に負担の少ない天皇制にすべきです。

授業で習ったけど、そんなことがあったんだくらいにしか思わなかった
し、あんまり記憶に残ってないね。中国だと、この事件についてみっちり勉強
したりするんだろうか？

最近の研究によれば、所謂「南京大虐殺」なるものは、中国国民党中央宣伝部
によるプロパガンダだった可能性が高いという。

その通りだろうな。

　
ただ、世界各地で展開中の工作で反日ムードが高まると
米国も回り回って金銭的にトクをする仕組みになっていたりするのが漏れは不快だ

>400

君達は素人。
南京大虐殺なんて実態が分かったのは最近のこと。
最新情報を私が流しているんだから。

プロパガンダ説なんて昭和１３年から出ているの。
そんなものほじり出しても何の役にも立たないの。

ジョン・ラーベ「南京の真実」１９９７年
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」１９９６年

>プロパガンダ説なんて昭和１３年から出ているの。

昭和１３年？　資料は？

>ジョン・ラーベ「南京の真実」１９９７年
>「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」１９９６年

すでに論破されてますが。。。

>404

「支那事変郷土部隊写真史」（昭和１３年）。

ただ、貴兄は捏造派だから意味はないけどね。

メタボリック水島。
私が命名しました。

核心は天皇制に関連して今日の日本人に何を願う？

水島聡氏は『南京の真実』（仮称）を製作中。今年１２月に完成予定。
これにより南京虐殺の虚構性が明らかにされる。日本人必見！

>408

頭がメタボリックな日本人が見に行くかも。

小林よしのり著『平成攘夷論』はおもしろいぞ
コヴァは嫌いでも、とりあえず読め！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093890587/

日本「南京」学会の会員をググればすぐ分かる。
新しい歴史教科書を作る会、英霊に答える会、傾向出版社、元軍人
そんなのばっかし。

　数万の中国の軍隊が軍服を脱ぎ捨てて逃亡したのは事実だけど
その逃亡した兵士が便衣兵に成り変りテロに悩まされたことも
あってその便衣兵を次々に処刑したのもじじつだけどね・・
まー戦時故正当な行為なんだけどね・・ｗ

まー
俺の爺さんも戦中に南京にいて
２０人殺した勲章もってたけど
軍人なら当たり前だとおもってたわけだけどね・・

>413

うちは数百人レベルだから。
金鵄勲章。

ただ、将校で正直に話したやつは一人もいない。
親父が手紙を出したら泣き言を言ってきていたのもいる。
よっぽど寝つきか寝覚めが悪かったんだろうなあ。

教科書の端に
「南京入城：写真」
これだけだった。

南京大虐殺なんて言葉、最近知ったよ。

虐殺は中国人のほうがひどいよ

http://tt.mop.com/club/read_139126.html

南京大虐殺を否定するやつ＝＞ただの馬鹿（＝メタボリック水島と同じ）

一次資料のみに基づく反撃開始！
http://www.youtube.com/watch?v=EgMbZ0N_Wdc
http://www.youtube.com/watch?v=5spqgXtYFRo
http://www.youtube.com/watch?v=68PloqHqJ3U

これからはA級戦犯と言わず、A類戦犯と言おう！

支那が日本の民間人に対して行った、通州事件をそのまま南京にすり替えた
支那のインチキ行為に騙されるバカがいるんだよな〜。

　世の中馬鹿と阿呆ばかり、誰か私を論破出来る知恵のある者はいないのか。
　神は存在する。
　証拠　この精巧な人間の体の仕組みが偶然に出来る筈がない。神が作ったと
しか考えられない。コンピューターは人間が設計して作った物で偶然には出来
ない。脳は有機コンピューターで万が一にも偶然に出来る訳がない。だから、
神が作られたのである。
　日本が世界文明発祥の地である。
　証拠　日本ほど優れた神話を持っている国は他にない。よその国のものは童
話に近い。日本は世界のひな形になっており、北海道が北アメリカの本州がユ
ーラシア大陸のひな形になっている。南米に縄文土器の遺跡がある。インカ、
マヤ文明にも文字があるのに日本に文字がない筈がない。日本の神代文字は世
界中に残っている。
　日本は朝鮮に侵略された。
　証拠　日本古来の宗教は神道で日本人がよその宗教に浮気する筈がない。朝
鮮に武力によって侵略され仏教に回教させられたのである。漢字は日本人の知
性を低下させるための陰謀である。
　太平洋戦争はルーズベルトの陰謀
　証拠　米国の太平洋艦隊の一員である空母が単独行動する筈がない。真珠湾
に空母が居なかったのはルーズベルトが避難させたからである。日本がアメリ
カの様な国力が１０倍の軍事大国に戦争を仕掛ける筈がない。挑発され、国家
存亡の危機に追い込まれたからである。今の日本がロシアと戦争する様なもの
で、誰も負けると判っている喧嘩はしない。
　従軍慰安婦、南京大虐殺は大嘘
　証拠　中国人が残留孤児を育ててくれたのは、日本人が中国人に対して善行
を行っていたからであり、その恩義に報い様としたのである。日本人が強制連
行したり、虐殺していれば残留孤児は見捨てられる。
　自然治癒力は神の賜り物
　証拠　癌は血液(成分が動物の死体)の細胞から発生する物で必ず再発する。
マクロビオテｨック療法で癌等の難病が治るのは、肉食から菜食(有機農法)に
して食生活を改善するために穢れた血液が一掃されて病気の巣になる物が無く
なり、神の自然治癒力が発揮されるためである。

小学生の時に「ここテストに出るよ」って言われて覚えたけど、詳しくは高校生になってから知った。

ウルトラマンレオ＆核心
　　ＶＳ
南京大虐殺否定派の著名人

生放送見てみたい（笑）

高３のゆとりだけど、簡単な口頭の説明ぐらいでしか習った事ない

虐殺があった村の、人口が増えてるって有り得ねー

死体がないって・・なんでやねん！

被害者が人口増加に比例して増えてるって・
当時の村の人口の１００倍やんけーボケェ
虐殺があったなんて言ってるアジアの国は中韓しかない。
日本が頑張ってなきゃ、アジアは現在も植民地だろ

欧米に抵抗したのは日本だけ、東南アジアの国は日本の独立記念日を祝ってんじゃねーか
それを中韓に気ー使って止めくれって言ってる日本政府は腰抜だけどな。

南京なんかよりも、太平洋戦争があって親日になってくれた国があるってことを教えたほうが良いよね…。

若い連中に、日本がかつてアメリカとガチンコでやりあった骨のある国って思って欲しい。

韓国の連中もそんな国と轡を並べて戦ったって思ってくれると嬉しいが。ムリか。

４２６に激しく同意いたします！

反日教育を受けた中華風の方々もこの掲示板をご覧になっているようなので
申し添えておきますと、清国の時代、清国も日本の台湾出兵を絶賛していたのですよ。

そうですね。当時の朝鮮（日本の一部でした）の人々も、米英と闘ったのでは
ないですか？　朝鮮の若者は皇軍兵士として出征しました・・・

南京大虐殺＝南京陥落時に日本軍が軍の組織として不法に中国の軍民を殺害した出来事でその犠牲者数は約２０万人

>>429
大嘘！　自国軍隊の「蛮行」を捏造してまで自国を貶めようとする存在
がわが国の社会病理現象だと言える。

>430

なんせ日本軍の歴史的大勝利であり蒋介石軍の世界史的大敗に伴う出来事なので。

>430

だって幕府山で平林証言採用なんでしょ。
栗原証言除外でしょ。
それで既に大嘘なのだから。

阿羅健一、田中正明、板倉由明、東中野修道の手紙に聞いてみようか？
大嘘をついているのはどっちか？

中国のドロドロの内部抗争で亡くなった方々を
間近でみた皇軍の人々は精神的な苦痛が強かっただろうね。

>日本軍が軍の組織として不法に中国の軍民を殺害した...

・・・組織として・・・なら、文書が残っているはず。。。
おっと、戦後、文書は焼却処分されたんでしたっけ？　ｗ

いまだに日本とドイツの戦争を混同している人が多いことについて。
ドイツは、ユダヤ人全員を抹殺しようと民族浄化（ジェノサイド）を行った「人道に対する罪」。
日本の場合は、中国や米国と戦争をして負けた、いわば敗戦という「結果責任」。
責任の質がまったく異なる。
日本の責任は、「東京裁判」という国際法上何の根拠もなく、ただ報復のため、そして戦勝国を正義として歴史を塗り替えるために行われた「判決」で決められたわけで、戦争のもう一方の当事国である勝者側はなんら裁かれていない矛盾。

>435

敗戦のお陰で日本国民は国家の主権者になれたのだから。
「天皇主権国家」では美徳とされた行為が「国民主権国家」になったら
蛮行になってしまった。
南京大虐殺の責任者は南京攻略戦に参加した日本軍の指導者です。
でも、その方たちも「天皇主権国家」の日本のために尽くされたのですから。
中国大陸での数々の蛮行を「国民主権国家」の主権者の皆さんはよく学んで
今後の糧にしてくださいね。
ということで南京大虐殺はありました、それでお仕舞いです。

実際は中国人が中国人を虐殺した。それが南京大虐殺の真相。
日本人が平和を生み出す国民であるために必要なのは、信頼感です。
そして、信頼は真実の上にしか築かれないものなのです。

「天皇主権国家」では７万人〜１０万人の捕虜の処分が
「国民主権国家」では７万人〜１０万人の捕虜の虐殺になったの。
ひどい殺し方だ、といわれる度に虐殺の人数が増えてしまうの。
「天皇主権国家」の日本人が証拠を隠滅したのだから
「国民主権国家」の日本人は虐殺の人数が増えても言い訳はできないの。
とりあえず事実関係を明確にしましょう、ということなの。

>437

貴兄は正しい。
日本人はもっと肯定派の本を読むべきです。
笠原十九司先生の本を読めば誰でもそう思う。

これだけは真実です。
日本「南京」学会は嘘つきの集まりです。
証拠は「思考錯誤」に掲載してあります。

防衛庁戦史室、偕行社、日本「南京」学会が嘘つきです。

自衛発砲説

旧日本軍将校→防衛庁戦史室→偕行社→日本「南京」学会

と７０年前についた嘘を真実だ、といい続けて７０年。

いまだに日本とドイツの戦争を混同している人が多いことについて。
ドイツは、ユダヤ人全員を抹殺しようと民族浄化（ジェノサイド）を行った「人道に対する罪」。
日本の場合は、中国や米国と戦争をして負けた、いわば敗戦という「結果責任」。
責任の質がまったく異なる。
日本の責任は、「東京裁判」という国際法上何の根拠もなく、ただ報復のため、そして戦勝国を正義として歴史を塗り替えるために行われた「判決」で決められたわけで、戦争のもう一方の当事国である勝者側はなんら裁かれていない矛盾。

実を言うと、中国人は南京映画に興味があまりない。

http://www.recordchina.co.jp/group/g9604.html

大虐殺の現場である江蘇省南京市では、なんと3日の公開日に放映する映画館がないことがわかった。

>444

東京大空襲や原爆の映画に日本人が興味がないのと同じ。

「今は夏休みが始まったばかりで、映画館では娯楽大作が目白押し。そんな中でこの映画を上映すれば、
おそらく空席だらけになると予想される。そうなれば教育にもよくないし、国内外に誤ったメッセージを
伝えることになりかねない」と、市内のある映画館関係者は語った。

http://www.recordchina.co.jp/group/g9604.html

>>445
夏休みに南京映画を観るのは楽しくないでしょう。
広島の人が原爆映画を喜んで観ますか？

子供達が一番観たい物、それはハリウッド映画や日本のアニメです。
だから政府は必死に「南京」を宣伝しているんですね。

いい加減自宅pcの規制を解除しろ・させろ
japが見たほうがいいね

>448

日本では見る人が多いいと思います。
日本テレビなどもよく戦前や戦後の出来事を放送しています。
多少は日本人も戦前については知識を得ていますから
最初から見るとかなりショックでしょうねえ。
どこの国の人？って感じでしょうから。

答　　大陸の人。

言論の自由や保障が完全に確立していないことは
大日本帝国憲法（明治憲法）における統帥権問題にちかい（並みの）
日本国憲法の欠陥であるだろうね。

ようやく規制解除かよ

言論の自由や保障が完全に確立していないことは
大日本帝国憲法（明治憲法）における統帥権問題にちかい（並みの）
日本国憲法の欠陥であるだろうね。

同じ事２回も書くな！！

>>452
>言論の自由や保障が完全に確立していないことは
確かに。日本のＴＶ・新聞等のマスコミは左派寄りの偏向的内容だ。

･･･そのおかげで↓日本は５１位。韓国、台湾よりも下位･･･日本のマスコミが腐ってる証。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%A2%83%E3%81%AA%E3%81%8D%E8%A8%98%E8%80%85%E5%9B%A3

とはいえ、中国と比べたら遥かに言論が自由なのは言うまでもないけどさ･･･
中国と北朝鮮は中々良い勝負をしている･･･さすが、ジェノサイド国家の両雄
中国共産党の欠陥であるだろうね。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1129955786/l50

>>454
韓国は、日本を擁護したり親日発言をすると、社会的地位を剥奪される事すらあるのに。

問題は事実の有無ではないです。 今の日本の立場です、。 ここで下手に動いてもアジア諸国との関係が悪化しかねません。 上手く切り抜けるのです

つまり中国の立場を悪くしてやれば良い訳でしょう？

小・中・高・大と教育を受けてきたんだけど、俺の結論は虐殺と言えるほどの人数は殺してないって事かな
太田総理のチベットの事から逃げまくってた雌支那に言ってやりてえよ

中国の実状が中国の国民と全世界につぶさに知られれば
中国の立場は悪くなりますよね。

少なくとも、日本人は実状をつぶさに知らされるべきですよ。

日本の過去が日本の国民と全世界につぶさに知られれば
日本の立場は良くなりますね。

ガンバレ日本！誰もわかってくれないように見えた時でも、この島と海がついている！

証拠なら十分なのですよ
国内外の証言から見て、あったことは疑いのないこと
虐殺がなっかたということは通用する
議論ではないのですよ。
決定的な証拠とは写真などをさすのでしょうが
これは一般の中国人が写真機を持っていなくても仕方がないことや、終戦まで日本の占領下におかれていたことや、japの隠滅工作など特殊な事情などが考えられるのであまりあってもなくても意味がないでしょうね。
（日本側も占領されたゆえ、戦前の写真などがあまりない
でしょう？<占領とはそういうこと<<japは自国のことばかり問題にしますが>>）
悪魔の証明とやらはおば加算奴喪のプロパガンダやjapの破綻している理論ということがわかってくれたでしょうか？
それこそ虐殺数に疑問があるというのでしたら、
当事者である日本側（も？）は・こそそれこそ信頼できる写真などをださなければならないでしょうね。

中国が今やってることは、なりふり構わぬ経済活動

大虐殺と同じく、日本人には到底できぬ事よ

>>459
中国の実情は、台湾と香港がガンガン報道していますがね。

皆さん、今度の選挙には、テレビでお馴染みの朝鮮文化を礼賛して止まず、中国の味方にして、対テロ戦としてイラク戦争を強力に推進した偉大なる公明党に投票しましょう！ お前等みんな馬鹿なんだから、偉大なる公明党に投票してればいいの！ 判ったか？

真実を知りたい｡
南京戦を戦った日本軍兵士もまだ生きている｡
どんどん語ってほしい｡

チキチキ南京大作戦って習った

東南アジアの国は中国の圧力で、教科書を捏造しだしてるよ。
でも教師が、捏造教科書になった経緯を説明しながら授業してるし、めんどくさい授業やってる。

日本の恥！　朝鮮玉入れがあると、街は発展しないよ
北に送金されるからね　金がなくなってショボイ日本の町が出来あがり
家庭不和　借金　自殺　就職難・・・　
日本人にまとわり付き、卑しく金を要求する乞食ヤクザを追放しよう
捨て票にはならない　在日テロリストに騙されるな　世間に広まるだけでも効果がある
国営にして年金・医療・教育費に　　親、年寄りに教えよう
http://jp.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
http://www.youtube.com/watch?v=_qAi-cT2uXU

そういや、「週刊新潮」７月２６日号のタイトル見出しに、
「中国人も見なかった反日映画南京の大コケ」というのがあったな。

まあ日本で「広島大虐殺」なんて映画作っても流行らんだろうね。
自分とこの人間がバカバカ殺される映画なんてわざわざ金払ってまで見ないもん。

アメリカでは300万人がインターネット放映で見たそうだけど。

南京事件否定派の週刊ウヨ潮の記事なぞ信用できせん。

民主党にいる江田とか横路とかの旧社会党は
公務員厚遇万々歳で、一日４時間労働の清掃員が年収１２００万、
給食のおばさんが退職金四千万とか、市役所職員退職金六千万とかを
平然としてやるばら撒き連中だよ。７０年代から常識、
市役所の労組なんて全部こいつらがベースだから民主党なんてアメリカの
リベラルと混同して勘違いしたら亡国まっしぐらもいいとこ。
既に財政は地方も大赤字で亡国なんだから、次に待っているのは復旧に２００年は掛かる
とんでもない池沼だ民主党にいる江田とか横路とかの旧社会党は
公務員厚遇万々歳で、一日４時間労働の清掃員が年収１２００万、
給食のおばさんが退職金四千万とか、市役所職員退職金六千万とかを
平然としてやるばら撒き連中だよ。７０年代から常識、
市役所の労組なんて全部こいつらがベースだから民主党なんてアメリカの
リベラルと混同して勘違いしたら亡国まっしぐらもいいとこ。
既に財政は地方も大赤字で亡国なんだから、次に待っているのは復旧に２００年は掛かる
とんでもない池沼だ

guest　guest

guest　guest

江田は社民連だろ

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

A)　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
B)　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
C)　当時の南京の人口を公表しなさい。
D)　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
E)　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
F)　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。



続けて以下の質問に答えなさい。

1)　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
2)　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
3)　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
4)　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
5)　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

うんうん。絶対大量虐殺なんて無かったはずだよ。
中国は馬鹿な国だからね。いちいち大袈裟に言ってくるのムカつく。
中国４０００年の歴史…かつて四大文明の一つだった中国。今は他国の技術を奪い、成長してく中国。そして調子にのる中国。

jap
ピクニックにでも行ったと思っているのか
殺し合いにいているのだよ

>>476
教科書にも30万なんて書いてないのにｗ
30万は嘘→虐殺はなかった・・・典型的な初心者

南京虐殺があったかどうかは知らないが、
1937年に中国兵及び市民による日本人虐殺があった。
切り落とした日本人の首で遊んでた。
CNNで資料を提示して放送されたので信憑性高い。

もしかしたら、南京虐殺はそれにすり替えられたか、あるいはそれを知った日本軍が仕返しをしたとも考えられる。



いずれにしても、戦争は戦争だが、武力を持たない市民を殺しているのは、日中同じ。殺し合いは何の道徳も通用しない。


やはり平和が一番良いし、どの国とも友好関係になることが人類の利益だ。

>>479
記念館の目の前に30万人と書いてありますが？(笑)
別に30万人は嘘→虐殺はなかったなんて言ってませんよ(笑)
よってお前は小学生(笑)

南京虐殺がなっかたなどということは（根拠も）なく、
意味がない上ジャップの論理や悪魔の証明、証拠がないなど通用することではない、
すむ問題でもないのだよ　

>>482
チベットに関しては？

日本人は、もっとスポーツをしようー！
粘着が止まらないのは、運動不足だー！
おかんの存在をキレイさっぱり忘れるような、
熱中できるスポーツをみつけようー！
明るい未来は、自分に合ったスポーツから！

>>482
虐殺があるというのならあなたがそれを証明しなければならない。
証明できないのであれば虐殺はなかったと結論づけられる。

>>484
同意。
同じセリフを中国人や韓国人にも言ってくれ

中国、サヨクがアホみたいに調子に乗って捏造しまくったことで
南京虐殺自体、胡散臭い存在になってしまい
大部分の良識派日本人を白けさせてしまった。
あほサヨクやりすぎｗｗｗ

>>487
教科書にものっているし（学会の主流）外務省も公式に認めているし
最高裁でも認めているし（家永裁判）胡散臭い存在になっているのは
2ｃｈの中だけだな。

>>488
あなたはこれから生きていくうえで外務省、教科書などが言っていたり書いてあることを
無条件にすべて認めて下さいね。批判は許されません。
でないと矛盾することになりますので。

>>488
南京大虐殺なんてそもそもプロパガンダだし、
何十年も前のあったか、なかったくらいにしときゃいいものを
あほサヨクが30万だの、教科書やら、裁判やら、外交政治問題にまで、大きな問題にしたことで
多くの人に捏造がばれる結果となった。といっているわけなんですが・・・

>>490
あげくの果てに「さすがに30万人は多すぎないか？」なんて言い出してる。
これを言い出したのは、他ならぬ中国政府だと思うんだけどね。

>>490
30万と言っているアホサヨクを挙げてください。
少なくとも教科書に書いてあることは現在の「常識」です。
2ｃｈや一人の漫画家や一人の学者よりは信憑性があります。
所詮歴史的な事実なんぞジャーナリストでもなければ学者でもない私を含めた
ネラーがわかるはずがありません。学者の主流が言っていることをまあそうなん
だろうなと思うしかありません。
例えば関が原の合戦があったことを証明しろなんて言われても無理でしょ。
結局学者が調べたものを信用するしかない。教科書に書いてあることは
一応現時点での学者の間での定説です。教科書の記述は新証拠などが出れば
変わっていきます。その時点でああそうなんだと思えばいいでしょう。

>>492
物的証拠を出して下さい。
ではどうぞ。

出せないのなら逃げもいいですよ(笑)

>>493

同じことをあちこちに書くなよ。
事件がなかったという物的証拠を見せろよ。

事件がないなら、証拠もあるわけないじゃん
教科書？歴史教育？政治的にどうにでもできるからな
戦前の歴史教育を肯定することにもなりますしね

日本ではだれも南京市民３０万虐殺なんて主張してないぞ。

>>495

だから証言や記録とか・・・・。

小林よしのりの漫画や東中野や「石井日記改ざん田中正明」「オークラ出版」「普遊社」
の絵本ばかりじゃなくて、せめて秦郁彦さんの「南京事件」中公新書
ぐらい読んでよ。

>>497
物的証拠を提出してください。
提出できないのであれば虐殺はなかったということになります。

安部はA級戦犯の岸信介の孫です。ですから朝鮮侵略の原罪をもっています。
しかし、彼は罪滅ぼしのために統一教会に便宜を計ってくれています。
日本の若者は安保に反対して日本を弱い女のような国にしようとしています。
それは良いことです。しかし、日本の隅々にまで統一原理が拡がっていなければ
アメリカに滅ぼされます。日本の若者は、先ず地上の楽園で恋や勉学を存分に
楽しむことが必要です。美しい女性のような日本を作るビジョンは選ばれた若者に
伝えられるでしょう。 さあ地上の楽園に一緒に行きましょう。
そして日本をチョーセン人と日本人の共有地として完成させる方法を学びましょう。

>>498
497じゃないけどね。

中国が第二次大戦後、国連？に提出した公的書類では
南京の死者数は20000人だよ。
後は自分で調べろ。

参考にどうぞｗ
http://web1.nazca.co.jp/hp/mov01/news/1113469571.html

南京大虐殺についてYOUTUBE等で反論することは、初め絶望的に思えたけど、最近、善戦するようになってきた。
最近は他国人の援軍もあって、中国人の方が自滅するようになって来た。何事も諦めず頑張ればそれなりの成果が
出るもんだ。とりあえず報告。

>>501
案外、中国人側を援護射撃しているのが日本人だったりして。

inkを吐くなよ

中国当局も日本のあほサヨにはウンザリ。利用価値ゼロに気付いたようだな。

？
ジャップ

民主化 民運 北京之春 胡耀邦 趙紫陽 魏京生 法輪功 人権国際
文化大革命 抵制日貨 遊進 抗日 台湾独立 天安門人権
chinese soldiers shooting tibetan pilgrims at mount everest
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw

>>498
2ｃｈネラーが日記だの戦闘詳報だのスマイス調査だのの実物を
持っているわけないだろ。あほか。
あえて言うならそれに近い現物を持っているのは核心くらい。

>>507
世界中からお声がかかって大変でしょうな。

>>508
世界的には中国も含めて南京事件なんて全然関心がない。
あったことで確定しているから。歴史の確定した一コマ。
もめているのは2ｃｈの中だけ。

>>509
では証拠の提出をお願いしますね♪

証拠を提出できないのなら逃げてもいいですよ(笑)

とりあえず「南京戦史」でどう

昔からシナ人は、数字を把握するのが苦手とか。

そんで、大げさな数字でごまかそうとするのでありんす。

http://intense-mad.jugem.jp/
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http://intense-mad.jugem.jp/
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柏書房『南京大虐殺否定論13のウソ』
この一冊で判ります。

これでますますサヨクの稚拙な捏造っぷりが明らかになったわけだが・・・
これから、どうするよ？

展転社『「南京事件」発展史』（冨澤繁信）
この一冊で判ります。

スゲェ、中国人がラリって来たぞ。勝てるよ。真実は我々側にある。

発展史って、発展してたのか？南京大虐殺ってｗｗｗ

なりたちがあり、流行り廃りの変化があり、用途が考案されるおはなし。ww

歴史の授業で出てきたな

ただ、ひとしきり教科書に掲載されていた内容を先生が朗読した後に
「まあ、こんなﾄﾝﾃﾞﾓ話が歴史教科書に載ってる時点で何かがおかしい事にみんなが気づける様になってください」
と言ってた

プロ奴隷がウヨウヨいるねｗ

>>509
いや、そんな現物があれば、世の中の学者がワラワラ訪れて大変だろうな、てこと。
引く手あまたなんじゃないの？

せっかく証拠を提出するチャンスを与えてやってるのに・・・
アホ左翼は全員逃亡したようなので南京大虐殺は捏造ということで終わりですね

虐殺の証拠を出せｗｗｗ

ジャップ
南京虐殺の証拠をさらに増やすためなら一緒に探してやるぞ
だが隠滅するためなら協力する義務も義理もないな

元々ないものを隠滅する必要はないよ・・・

南京虐殺があるかどうかはわからない。
しかし、日中両国とも真実を追求する努力を怠ってはならない。
真実がわかったならば、民族意識による解釈や捏造を排除して、
そのままの情報を開示すべき。
それができたならば日中友好は堅固なものとなるだろう。



あと、実際の戦争でもネット戦争でも善悪の概念は遥か彼方に飛ばされ、
人間の愚かな行為であることを日中人は認識して欲しい。

みなさん、南京大虐殺は在りましたが実際二千人ぐらいです。
クソ中国は破格の数を主張しますが当時南京に日本が攻めた時は住民は
避難していたために殺したくてもあまり人がいなかったらしいです

あったかどうかわからないなどといっているのは日本側だけなのだよ

日本側だが
なかったと言っているのだが

>>529
南京虐殺があったという証拠もなかったという証拠がどれも怪しいので、｢わからない｣という言い方をしました。
日中が協力して真実の究明ができれば良いと思っています。南京虐殺があったら日本は謝罪し賠償もすべきでしょう。
南京虐殺がなかったら何もなしになるでしょう。
私は政府の人間でもないし、学者でもないし、証拠を集める能力もないので、
あったかもしれない、なかったかもしれない、つまりわからないということです。自分の力では事実の究明はできないのです。

ただわかっていることは、
日本が中国を侵略し、多くの中国人を殺した。
中国は日本の侵略に対抗するために日本人を殺した。
日本は加害国であり、中国は被害国。
ということです。

このことだけでも、日本人は過去の過ちを痛感しなければならないし、
中国の反日感情も当然と受けとります。
それを踏まえた上で日中がどのように明るく友好な未来を築いていくかが重要だと思います。


そして、いつの日か中国人が日本の過ちを忘れたとしても、日本人は忘れてはならないと思います。

生意気なこと言って申し訳ございません。

ここまでくると南京大虐殺あったか、なかったなんてどうでも良くなってる
もはや、中国、サヨク側の単なるプロパガンダ、宣伝工作になり下がってるからな
最近ちょっと利用価値は下がってきてるみたいだけどね

それを忘れて、こっちが反省してるサヨクが滑稽でならないｗｗｗ

阿呆翼は何を言っているかわからないね
少しは小日本人さんをみならうことだね

>>532
肯定してる人　サヨク、リベラル、中道、保守
否定してる人　ウヨク、ネットウヨ、一人の学者、一人の漫画家、一部の宗教

「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds&mode=related&search=

がーーーん・・・

>>534

否定しているのはクソウヨだけってことだな。

ゴキブリ駆除

>>536
自らが肯定派になり、肯定派をあおる方が長期的に見て反日に利することがわからんのかな
単純アホサヨが多すぎ
これだから・・・

南京事件はなかったなんて政府が公式に言い出したら世界中から
（実質は米中）から総すかんになるぞ。

東京裁判（実質米主導）と南京軍事法廷を否定することになるし
良識ある歴史家が資料を検証すれば否定なんて不可能。

日本政府はカルトにのっとられたって思われてしまう。

アフリカがイギリスを中心とするヨーロッパの植民地となり次はアジア
が狙われたアジアの自立を大東亜共栄圏としてそのリーダーとしての戦い

>>539
おいシナ。
はやく証拠出せよ。

南京事件はあったかなかったかで言えばもうあったということで
確定ずみであり規模がどの程度だったかが問題。

歴史学者でなかったと言っている人はいない。東中野って人は数は明言
してないかと。

>>542
数と性質が問題だ。
そこを避けているのが、ブサヨと中国共産党。
いや、むしろブサヨの方が頑なか・・
最近朝日が30万は多すぎると言ったが、あれこそが中国政府の意向に沿ったものだ。

>>542

ゼロだと思っているらしいトンデモ。

↑そのトンデモを論破できない・・・

根本的に「嘘・南京虐殺説」を垂れ流したのは、蒋介石の馬鹿女房が、資金稼ぎ
のため、アメリカで嘘を垂れ流した事実は、判明されても・・おるな。
この虐殺ってのは、強姦とかの共通語でもあるとか。確かに強姦はあったそうだ。
しかし、それを俺は「正当化」はせんが、強姦は・・あかんやろな。
しかしさ。蒋介石の馬鹿女房は、手当たり次第に殿方と、なにしてたとか・・だぜ！

在日のことを小日本人っていうんだ
勉強になるね。

＞南京虐殺があったという証拠もなかったという証拠がどれも怪しいので
　　
＞ただわかっていることは、
＞日本が中国を侵略し、多くの中国人を殺した。

ふーン、証拠ないけどあったんだね。
おそらく教師だろうね、職業は。
詭弁がワンパターン。

小日本人という表現は日本人は使わない。
今後はもっと上手に風説を流布してください。
いかにもニュートラルな振りをして。

>>548 ？？？・・自作自演か？・・ＩＤ同じだし。

いやあ
なんだこの自演は！！

明らかに日本語がおかしいｗｗｗｗ

http://www.japanflag.com/english/report1.htm
これは、捏造ですか？

南京で何人くらい虐殺されたの？

>>41
習う必要はないｮ
ｺﾛｺﾛ変わるから
問題は誰がとくする
かﾀﾞｮ(^-^)b
否定する学者とか
言っる人いるけれど
肯定する証拠も~
東京大空襲や原爆
やｲﾗｸ戦争~
で皆さんﾜｶﾙはず
無理が有りすぎﾀﾞｮ
誰が特するか〜
それが問題 中国に
すきをつかれた形
問題は特するあの国
ﾀﾞｶﾗたちが悪い(-.-)

ごめんなさいm(__)m
特~ って間違い
得~でした

にしても安倍ちゃん空気読めてねーなw 米国の慰安婦問題でもウヤムヤにしねーで公式に謝っちまえよ｡今後一切、中韓に文句言わせないためにも。正確な犠牲者の数や強制かなんて判んねーし、これで日本人が海外で差別されるとも思えん。一部の右翼の顔色窺って何になる？

謝罪したほうが安くつくだろうね
そのほうが和解が進むだろうね

やるなー中国。外貨を有効に利用してんね。アメリカ議会に金をばら撒いて
ロビー活動展開。従軍慰安婦決議案計画を展開中だな。

事実には謝罪するとした上で
反日サヨ、中韓の虚偽、捏造がある以上、本意ではないが謝罪は保留する
と表明すれば？

やるなー中国。大戦時に共産軍は非協力的住民を虐殺。
戦後それを、すべて日本の関東軍の仕業に仕立て上げた。
第一、拷問や虐殺なんて中国人の発想だ。
今の中国人見ていても、中国人気質ってのがみてとれる。

>>560
証拠だしてねｗ

５６０
全部関東軍がやったことだろうが

>>562
証拠出してねｗ

その程度のことは自分で調べな

中国は政治すら統制
が~ 民族すら56?
国が巨大すぎる
ｱﾒﾘｶでも国を分けて
狭いｲｷﾞﾘｽでさえ~
ロシアも同じ ｲﾗﾝ
革命で社会主義の
歯車が全て~ モロ
過ぎる 国を分け
なければ資本主義は
無理 しかも教育格差
民族の多さだけでも
国民の意見が分かる
又内紛の繰返し~
最後は戦争〜過去
見るなら南京より
文化革命なのにね
ｿﾉｳﾁ ｱﾒﾘｶやﾕﾀﾞﾔサン
に~ 南京にこだわっ
てる中国さん
どうするの? 又移民?

>>564
>560の話だが、可能性が全く無いと言えないだろ？
むしろ中国人の気質や共産党の行いを見れば有ったと見るべきだろ。
国民党軍もしかりだ。

それでも「無い」とお前は言い切るのか？？

結局中国の工作ってことで日本はシカト
そのほうがいいんじゃない？両者にとって。

この件について日本側が頑張れば、大丈夫かもね。最近、そう思えるようになって来た。

>>566
日本軍は中国で一般市民を大虐殺して強姦もしまくった。
可能性が全く無いと言えないだろ？

それでも「無い」とお前は言い切るのか？？

パラオの人々はそんな噂信じなかったよ
同じように日本の悪い噂を吹き込もうとしたけど、
全力で日本をかばってくれたってさ

やっぱりお国柄かねぇ？

>>569
俺は無いなどとは思ってないんだよ･･･残念ながら。

だが、共産党や国民党の酷い行いを考えれば彼等がやらない理由も無いだろ？
日本軍もやったかもしれないが、共産党や国民党もやった・・・と、見るべき。

少なくとも南京においては国民党軍も同様の事を市民に対して行った可能性は
かなり高いと思うのだが･･･お前はどう思ってるんだよ？

確かに政治的には日本国民でもおかしいと思う部分はあるけど。
それはこういった時に、しっかりとした発言をしないとこだ。

なに遠慮してんのかな？
どっちにしろ嫌われてるんだったら、もっと自分の意見を言ったらいいのに。
どの国もたいして変わらないじゃん。同じようなことしてるじゃん。
ばかみたいだ。お人よし＆小心にもほどがある。

>>571
脳内の話しても意味ないよ

>>573
じゃ、国民党敗残兵がどうやって６週間も逃げ隠れしてたんだ？
日本軍でさえ食料に困って市民から徴発をしていたんだろ？
食料や衣服を６週間もの間、一体誰からどうやって得ていたのか説明してくれんか？

で、お前さんの脳内はそんな事も考えられない程容積が少ないのかい？

食料調達と大虐殺を一緒には語れんじゃろ

>>569
強姦って〜当時の
軍服知ってますか？
皆さん垂れ流しﾀﾞｮ
軍服脱いでる間に
私なら逃げます
ないし近くの人が~
常識で無理ﾀﾞｮ
大虐殺? 原爆でも30
十万無理 街も余り
壊れてません 今も
そんな都合のいい
兵器はありません
それとも当時の日本
兵ってｲﾗｸのｱﾒﾘｶ兵
の数十倍? 常識の
問題

>>574
衣服って~垂れ流し
なのに下着意味ない
下着にしろ洗ﾝｼﾞｬ~
? 貴方戦時下ﾃﾞｽｮ?
食料って30万も殺す
部隊が20万都市の
食料で〜ましては
戦時下南京にｱﾙﾜｹ
ない 中国兵優先
でしょ！ 貴方戦争
ってわかります?
日本の民衆が米兵
より食料ありました
か？ 常識問題ﾀﾞｮ
もっと戦争の悲惨さ
勉強して下さい
お願いします

当時人口増えてたって事は事実だから、南京の市街は安全だったらしいよね。
てことは中国人が中国人を殺してた…

>>574
すいませんm(__)m 間違ってレスしました

>>578
典型的初心者。
つ安全区の人口。しかもだいぶたたないと増えてなんていない。

南京大虐殺論争なんて簡単です。

おめえら７０年前に散々陸軍省や新聞で南京陥落時に捕虜を捕まえた
、捕虜を捕まえた、って騒いでただろう。
たしか１０万人くらいにはなるはずだ。
その捕虜をどうしたか、って聞いてんだよ。

なにい、処分しました。

じゃあ、どうやって処分したんだよ。

なにい、後ろ手に縛って集めて機関銃で撃ち殺しました。
生きているやつがいるとマズイので石油やガソリンを撒いて火をつけて
まだ生きていたのは殺して行きました、だとお。

それじゃあ虐殺じゃねえか。

>>580
市街に２０万残っていて、それを安全区に集めたから２０万と言うこと。
またこれは食料支援の要請によるものであり、大きく数字が異なれば多数の餓死者が
出て当然でですので。


>南京市政府書簡　11月23日
>『調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。将来は、
>およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である』
>
>出典　中国抗日戦争史学会編『南京大屠殺』
>『南京事件』P220より　笠原十九司著　岩波新書


>第６号文書（Z　9)
>南京国際区安全委員会
>寧海路５号　１９３７年１２月１７日　（抜粋）
>
>言いかえれば、１３日に貴軍が入城したときに我々は安全区内に一般市民のほとんど
>全体を集めていましたが、同区内には流れ弾による極めてわずかの破壊しかなく、
>中国兵が全面的退却を行った際にもなんら略奪は見られませんでした。〜中略〜
>もし市内の日本兵の間でただちに秩序が回復されないならば、２０万の中国市民の多数に
>餓死者が出ることは避けられないでしょう。
>市の一般市民の保護にかんして当委員会はなんなりとも貴下に喜んで協力することを
>確約します。 　敬具　
>委員長　ジョン・ラーベ
>
>『日中戦争史資料集』9　英文資料編P125

>>581
十万って 本当?
石油って 随分豪勢ﾃﾞｽね 〜 銃撃って
十万の人銃撃って！
凄いﾃﾞｽね
縄もよく調達出来ましたね 銃撃の玉も凄い量ﾃﾞｽね さぞかし
御遺体の処理も大変ﾃﾞｽね 日本はある意味
資源の確保が命の状態石油なんて本当に豪勢南京に十万縛るほどの人数 銃弾
当時って南京が重要だった〜 ﾈｪ南京って何があるの?そんなﾘｽｸ
ｵｶｼﾃまで〜
最後に肝心の御遺体は？ 何処に？ 現存の
南京に銃撃の跡は？
証言は？
貴方十万って数ﾜｶﾙ？
縛るだけで何日かかるの？
興味あるから教えて
ください お願いします

>>582
南京市は安全区だけではありませんよ

>>584
南京市政府書簡の引用に「本市」って書いてあるのが読めませんか？
笠原氏はこれを南京城区、つまり郊外を除く数字だとしていますが、
どのみち日本軍の包囲線の中の人口は陥落時20万と言う事になります。

もともとは578の発言がもと。
南京の人口が増えたなんてことはない。あくまで安全区の人口が
減ってないというだけ。

>>586
なぜ安全区だけかのように言いたがるの？
南京城区は安全区を含む南京城内と周辺の市部を表します。

南京市の調査から残留難民は陥落時最大で２０万。
翌年一月中旬に安全区委員会は日本軍の不完全な調査から２５万としています。


>日中戦争史資料集９　南京事件�U　英文関係資料編Ｐ142
>第19号文書（Z―35）
>南京安全区国際委員会　寧海路5号　1938年1月14日
>南京日本帝国大使館　福田篤泰殿
>
>〜略〜
>貴下が登記した市民は16万人と思いますが、それには10歳以下の子供は
>含まれて いないし、いくつかの地区では、年をとった婦人も含まれていません。
>ですから当市の総人口は多分25万から30万だと思います。

その安全区を治めてたのはどこの国ですか？？

肺炎で亡くなった僕のお爺さんが、生前言っていた。「数が足りなかった。根こそぎ絶やすべきだった」って。
職場に優しい中国人女性が居たりして、僕は中国が嫌いでなかったけど、最近彼らの横暴ぶりに嫌気が差して、お爺さんの気持ちが解り始めたんだ。
残りは僕らが始末しなきゃいけないって、思い始めたんだ。でも、ユダヤ人も始末しなきゃ、真の平和は訪れないし、彼らは僕らよりずっと老獪だから正直難しいよね。

現役学生です
休み前に中国の歴史を習いましたが、南京大虐殺なんてありませんでした
南京陥落ならありました

俺が学生の頃は聞いたこともなかったな。

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
疑問があるヒトはこのサイトへ

ttp://www.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE
有名な南京の捏造映像を本当であるかのように流しています。
「果てしなき中国戦線」
その他、反日的作品多し。
ttp://www.gyao.jp/keyword/war_peace/

　2005年中国の反日デモと
　アメリカの下院決議案の影の功労者、
　ディン氏は台湾出身。
　祖父は国民党の幹部らしい。

　http://dogma.at.webry.info/200703/article_15.html
　　東アジア黙示録

　　古森記者のホンダ狙撃スクープ…浮かぶ在米工作機関
　　2007/03/16
　　のコメント部分
　　（ヘッドフォンさん）

７３１部隊には触れない日本人

触れたい中国豚と朝鮮鼠

捕虜を使った人体実験なんて近代の戦争では風物詩だぞ?
有名どころは731やナチスドイツ、アメ公もなんやかんやゆーてしっかりやっとるしな。
まぁこれらは軍法会議党で死刑にした捕虜を「どうせ殺すんだし」という発想で実験に使ってたんだとか。
九州大学の事件について書いた本でそんな記述があったな。
この場合捕虜には麻酔がかけられ、眠っている間に実験は済まされてしまったらしい。

・・・これと比べて終戦直後の支那人・朝鮮人による日本人虐殺ってどーよ？

秦郁彦氏はそんなに悪くない。
まさか私の言うところの捏造派なるものがこれほどひどく歴史を歪曲して
いるなんて普通の人では気がつけない。
私は偶々、栗原利一の息子で歴史の捏造の渦中にいるから知っているだけ。

１．栗原利一は自分自身の書いたスケッチ帳と経験に基づき毎日新聞と
朝日ジャーナルのインタビューに応じて、記事が掲載された。
記事の内容は父が事前に確認して了解を与えたものだった。
　
２．ゼンボー昭和６０年３月号で阿羅健一氏が毎日と朝日の記事は捏造
である、という捏造記事を書き掲載された。
阿羅健一、田中正明、板倉由明、大井満、阿部輝郎などが栗原証言の
捏造記事を書き、その証拠は全てにある。
　
３．毎日と朝日と同タイミングで戦史室、森松俊夫と原剛が４時間に
わたり父に詳細なインタビューを行い証言や資料を採取した。
彼らは現在、日本「南京」学会所属である。
森松俊夫は昨年、２回、私に電話で嘘を述べた。
　
４．阿部輝郎の著作を調べたところ、ただ両角業作の歴史捏造メモを
補強するための虚偽証言を羅列してあるだけである。
　
したがって栗原利一のスケッチ帳と捏造派諸氏の資料（すでに多くに人に
ＣＤ化して分配ずみ）がある限り、捏造派は捏造を否定することができない。
したがって当初の栗原証言の通りの虐殺が行なわれたのである。

731部隊は米ソも情報をほしがった
情報と引き換えに罪には問われない事になった


731を叩くなら米も叩かねばならない
だから触れられない

あうしゅびっつしゅうようじょのほうがじかんてきにおおかった

>600

南京大虐殺＝南京攻略戦に参加した日本軍が軍の組織として中国の軍民を不法に殺害した行為で犠牲者は約２０万人と言われている。
　
近代的軍隊が釈明の余地無く軍の組織として不法に、ここらがポイントです。
だから今でも否定され続けているのです。

まあ、謝ろうが否定しようが日中友好等はうわべだけ、経済界は中国市場に気を使い国を売る。防衛と歴史の二手から侵略を受けている今をもっと考えるべき、そのうち偽物のクレヨンしんちゃんが親善大使でくるぞ

>602

>謝ろうが否定しようが日中友好等はうわべだけ

そうだろうねえ。
日本の自衛隊に持っている感情と同じ。
全く信用できない。

自力で「国民主権国家」になった国ではない悲劇。

阿部輝郎氏の著作からの逆読み真相

１．６５連隊の２万人以上の捕虜虐殺の指導者は両角業作氏である。

２．最初の１３５００人の護送部隊は１大隊である。
虐殺の指導者は田山大隊長である。
虐殺の現場は上元門北の揚子江岸である。
実行機関銃隊は第１機関銃中隊と連隊機関銃中隊である。

３．残りの９千人の護送部隊は２大隊などである。
虐殺の現場指導者は２大隊長である。
実行機関銃隊は第２機関銃中隊である。
虐殺の現場は下関埠頭である。
最初の１日は斬首行為のみを行なった。

おおよそこんなところでしょう。

ttp://www.youtube.com/watch?v=pErgJFia8Sw
ttp://www.youtube.com/watch?v=a58t75gnr9w
ttp://www.youtube.com/watch?v=k_rYoXKyri8
ttp://www.youtube.com/watch?v=w3K_DjntKB4
ttp://www.youtube.com/watch?v=_56RZxGXtm8
ttp://www.youtube.com/watch?v=H3oTf-A-_2I
ttp://www.youtube.com/watch?v=iRZ3bFn01GE
ttp://www.youtube.com/watch?v=v3aKEjCa1OU
ttp://www.youtube.com/watch?v=0PMhooMRx1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Mg3x_axIcQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=FC_cCTXZ8XI
ttp://www.youtube.com/watch?v=DY9uHNdBnSk
ttp://www.youtube.com/watch?v=hsk_H1O6NhQ

虐殺の証拠はまだかな？
日教組に洗脳された教育を受けたいまどきの若者はかわいそうだな〜

>>607
中国人どうしの大虐殺なのにね。相手にするのが心底ばかばかしい。

>>607
学術的には既に決着している。秦郁彦談。

そろそろ虐殺証拠をお願い

>>610
秦の本の巻末にいっぱいでてるぞ

虐殺の証拠はまだか・・・

２０年も前の授業の内容なんて覚えてるワケねーだろ。

証拠厨が一人でがむばっている件

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
疑問があるヒトはこのサイトへ

日本軍方把南京大屠殺的資料完全銷毀。

>>614
さっさと証拠をアップしてね♪

>>617

しつこい。

ちょっとだけ覚えてるわ。

日本軍が惨いことをしたって、教科書以外にプリント
まで配られて。
あのころはへーそうなんだと思ったけどね。

今思えば、地元は日教の先生が多いところだから、
洗脳も多かったな。

■９・１５　リチャード・コシミズ東京講演会
　アジアの平和に必要なのは何か？
　９１１謀略を解明し、極東戦争を阻止する
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/9_15tokyo.htm　

■主　　催　ＤＡＹＡ・ＳＡＧＡＲＡ　＆　独立党
■日　　時　０７年９月１５日　(土)　13：30〜16：30
■場　　所　東京ウィメンズプラザ　（東京都渋谷区神宮前5-53-67）

電話　03-5467-1711(代)　　　FAX　03-5467-1977
●交通：渋谷駅から徒歩12分、地下鉄表参道駅から徒歩7分。国連大学のとなり。
http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/

2月17日リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725

たとえ南京大虐殺があったとして、それ以上に日本人を虐殺した米国って何なの？

>621

そうしたからイラクのような混乱もなく国民主権国家になれたの。
日本国民をオウム真理教まがいから救ってくれたとでも言えるんじゃない？
首切り、腹斬りは戦前までは日本の文化だったんだから。
そしてアジアに人権がもたらされたのです。

>617

おまえ馬鹿じゃないの？
親父（栗原利一）は自分で殺したといっているんだよ。
実行者なんて全て特定できているんだよ。
そのうち戦友会名簿を使って一覧表を書き込みする予定だよ。

６５連隊の２万人の捕虜虐殺の指導者は両角業作だよ。
終戦時にバレていたら南京法廷で死刑だよ。
そんなやつの書いたメモなんか信じて、「無かった」などと
ほざいているのは戦史室、偕行社、日本「南京」学会のばか者どもだけだよ。
両角業作の息子は元通産事務次官の両角良彦だよ。
捏造派が騒ぐたびに家族で泣いているだろうよ。

>>623
なかったとは言ってないでしょ。
偕行社も両角回想記は疑問符をつけてる。

>>623
証拠はまだですか？(笑)
もうずーっと待ってるんですけどｗ
証拠がないから狂っちゃったのかな？

証拠まだでちゅか厨ハケーーンｗ

>>626
客観的な物的証拠まだ？
あるならさっさと出してよ。

まだまだ夏休みは続く

>>628
証拠まだ？
逃げないで客観的な物的証拠をあなたが出せばそれでいいのよ。

もちろん出せるでしょ？？
ではお願いしますね♪

あと一週間。

>>630
はいはいはい。
証拠を出しなさいな。
逃げてもむなしいだけですよ。

オバ加算や恥知らずのただの馬鹿にはわからない　。

ようするに肯定派は証拠がないから否定派に対して故意に誹謗中傷をおこなって
乗り切ろうと考えてるわけだな。

>>633

証拠はたくさんある。
だから東京裁判で有罪。

東京裁判(笑)
ギャグもいいけどそろそろ証拠をお願いね♪

最近、「南京の氷雨」を読み、６５連隊に第二虐殺現場があったことを知ったのですが。
　
その虐殺の模様が以前、指摘した「南京大虐殺研究札記」の小俣行雄氏の記事と一致します。
以前、掲載した内容ですが父（栗原利一）が関係した虐殺ですのがもう一度引用しておきます。

”．．．そこで、揚子江の下関へ、捕虜を連れていって首を切った。
日本兵は捕虜を一列にならべて首を切った。
最初の列の処刑が終わると、次の列を前進させて、死体を揚子江に投げ込ませて、
それから前と同じように一列にならべて処刑した。
こうして朝から晩まで、つぎつぎに首をはねたが、一日に二千人しか斬れなかったという。
−彼らの話はまだつづく。
　二日目には手が疲れてきたので、機関銃をかつぎ出した。
二台の重機をすえて十字砲火を浴びせた。
河岸に向って一列に並ばせて、ドドドドッと、重機関銃の引き金を引いた。
捕虜たちはいっせいに河に向って逃げ出したが、岸までたどりついたものは一人もいなかったという。．．．”
（『侵略−中国戦線従軍記者の証言』現代史出版会）
　
この最初の日の斬首行為に父が参加していたという話は以前した通りです。
　
これが「南京の氷雨」の６５連隊の第二現場の虐殺の模様だと思われます。
　
収容所が一つか、二つかですが捏造派が人数を少なくする傾向にあることを考えれば
人数の多い一方の収容所だけを取り上げたとも考えられます。
また、収容所が一つだとした場合には父が火災を全く「作り事」と判断していることから考えると、
父は第二現場の虐殺に参加していたために知らなかったとも考えられます。
ただ阿部氏のストーリーは両角ノートに辻褄をあわせるように仕立てられていますので
第二の収容所があって、そこに全体の捕虜数から幕府山の捕虜数を差し引いた数の捕虜が収容されていた、と考えたほうが全体の整合性が取れると考えています。
　
いずれにしろ「南京の氷雨」の第二現場も処分（＝虐殺）であったと考えていいでしょう。

>>635
宿題終わったかｗ

香ばしいのが沸いているようだが


わかった、わかった。

とにかく、「証言」以外の腰抜かす位の「物的証拠」を見せてｸﾚﾅｲｶ？
万人抗とかﾖｳｽｺｳの川底をを埋め尽くす銃弾で穴だらけな人骨とかさwwホレホレwww

>>638

スルー

こんな悲しい出来事の犠牲者に哀悼の意を示したいから、犠牲者20万人全員の名前が知りたい。

>640

我が国で分かっているのは加害者２０万人の名前だからそれを発表してください。

南京は１０年くらい前に知ったよ。
学校の授業では先生がスルーしていた、先生も反日ばかりじゃないからね。
で今は、オンカホへの公開質問状を読んで、中国からの回答を楽しみにしているところ。
もっとも中国は完全に無視するだろうけどね。
虐殺説には矛盾を感じています。
質問状に対してきちんと回答すべきでしょう。

>>642
1〜2万程度の虐殺も無かったと思っているの？

無い

ほほう、否定したかったけど否定しきれなかった偕行社や板倉まで
否定すると。

すべて中共、サヨクのプロパガンダ

>646

どうぞ、どうぞ、原爆二発でアメリカからもらった言論の自由ですから。
ご自由にお使いください。

日教組の影響力が0だったうちの学校ではスルー
テストに出てこない。
左翼ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
証拠まだ〜？(笑)

>>649http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

すべて中共、サヨクのプロパガンダ

しかも稚拙、調子乗りすぎたね

>>650
5次証拠、証拠能力無し
ガンダムのスペックすら怪しいWikiもってくんなカス

南京虐殺は事実。

確かにありました。

>>653
だから証拠示せ
あんなに狭い南京でなぜ目撃者が居ないのかとか。
なぜ虐殺されたとされる期間に人口が増えたとか、
人を犯罪者扱いするには証拠を提示するのが筋だからな。
逃げるなよ。

>>654
白井茂（映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者）
　「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。何
　事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそ
　えて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出し
　たり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実は
　この人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それが
　そうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
　　柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われ
　ている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両
　手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ」
　「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）よく聞か
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
　るのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーター
　シュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮
　いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。
　　戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だら
　けの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。
　私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な
　物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の目にした一駒なのであ
　るが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなの
　だろうかとつくづく考えさせられる」
　　（ 白井茂 『カメラと人生』 （ユニ書房）より）

石川達三（作家）
　　　「小便くさい貨車に便乗して上海から南京へゴトゴトゆられて行きました。南京市民は難民区に隔
　　　離され、町のなかにゴロゴロと死体がころがって、死の町という言葉がピッタリでした。はじめて
　　　目撃した戦場は、ショックでした」
　　　　　　　　（「生きている兵隊」初版自序より）
「入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般
の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
　また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この
上へ中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさが
れた黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃
のいつせい掃射で片ツぱしから殺害した」
　（ 石川達三 作家 『読売新聞』掲載「裁かれる残虐『南京事件』」 ）

「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真をどん
どんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そういう間抜
けなところがある」「しかし、入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だ
と思う。三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の
虐殺があったということは、私も目撃者として充分いえるね」
　（ 大宅壮一 ジャーナリスト 『サンデー毎日』掲載「大宅考察組の中共報告」 ）

秦　郁彦著「南京事件」より
（南京事件の責任を問われ東京裁判判決後松井大将の）
死刑執行はクリスマスイブの二十四日、判決と同時に死刑の七人は仲間と分離されたため、
最後の表情を伝えられるのは東京大学仏教学の教授で巣鴨拘置所の教師を兼ねていた花山信勝しかいない。
花山師はこの間に拘置所内の仏間で松井と何回か語りあってるが、松井が南京事件に触れた重要な証言を残し
たのは十二月九日のことである。もう覚悟が決まっていたと見え、アメリカ大審院への上告に触れ、淡々とした
表情で「死刑にあうのは観音さまのご慈悲だと心得ているから、大審院で終身刑にでもなったらまことに困る。」
「そうでしょうね。一度覚悟なさった以上は・・・」と会話を交わしたという。
それから松井はやや興奮した様子で語りはじめた。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。　・・・私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、その当時の
師団長と、今度の師団長などと比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のときは、
シナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の取り扱い、その他よくいっていた。
今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。そのときは朝香宮もおられ、柳川中将
も軍司令官だったが、折角、皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にそれを落としてしまった
と。ところが、このあとでみなが笑った。甚だしいのは、ある師団長の如きは「当たり前ですよ。」
とさえ言った。従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、
深い反省を与えるという意味でたいへん嬉しい。折角こうなったら、このまま往生したいと思っている。」

日本無罪論のパール判事ですら南京大虐殺については。

本官がすでに考察したように、証拠に対して悪く言うことのできる事柄をすべて
考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、かつベイツ博士が
証言したように、残虐はほとんど三週間にわたって惨烈なものであり、合計六週間
にわたって続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見えたのは、
二月六日あるいは七日過ぎてからである。

ほとんど小説と映画じゃん
6次証拠　あなたは名誉棄損するつもりですか？
お前はジョジョ見て波紋が実在してると思ったり、
北斗の拳見て秘孔つけば人体爆発するとガチで信じて居るの？
その程度の証拠にすぎない。

しかも、中国の土産物屋の嘘写真なんてネタバレして役に立たん
中国寄りの協力者が集めたので論外、
俺が説明するまでもない。
本屋でゴー宣の戦争論でも立ち読みしろ。

>>658
南京事件と言うワードは東京裁判当時存在して居ませんよ。
NEET工作員は帰れ

目撃者がいないっていうからアプしてあげたんですけど。
当時の関係者の証言は証拠になるんですよ。
コヴァのマンガなんてあんなレベルの低いモン、
南京事件の本とか読まないの？

軍鬼様、目を覚まそうよ。

電波長文５レスもして貰って悪いが、すでに論破されて居る証拠能力ゼロの偽写真じゃダメだな。
どこで、何時、何のためにとられたか分からないのが殆どだしな。
日本軍が撮影した、平和な南京市内並みの証拠能力のある奴希望する。
証言はあくまで証言、証拠にならない。
もしなるなら、俺がお前に貸した五十万円速返済しろ。
証拠？俺が証言してるだろ。
ね？おかしいでしょ？

今のところ南京事件黒の証拠はでていませんね

>>663

軍鬼さんよ、誰がニセ写真なんぞ証拠としてアプした？

あーあ、だから小林よしのり信者はダメだｗ

>>662
残念ながら朝鮮人を擁護せずとまでと行かずとも批判しない
小林よしのりを完全に信用しては居ない、
ただ何処の書店でも手に入り写真の事が載っている本が戦争論を提示しただけにすぎない。
証拠とはこう出す物だ、無いはずなのに見付かった
存在しない管理番号の中国製の日本軍書類よりは増しだと心得ますが？
南京事件肯定的な本も腐るほど読んだし否定的な本も読んだ、
ただ肯定的な本は証言だけ否定的な方は証拠を提示している。
この様な場合は証拠を提示した側に軍配を挙げなければならない。
死体無き殺人事件は立証出来ないのだよ。

>>664

>>664
ソース
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.history.gr.jp%2F%7Enanking%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

>>664
お前もソース出して無いだろ早くしろよ
早くうぷ

>>668

ttp://www.geocities.jp/yu77799/bunkajin.html

どうぞ。
ブルドックソースとかイカリソースじゃないから安心してね軍鬼さん。

>>669
証言、軍の書類以外の文章は証拠にならない
残念ながら写真を掲載した小林以下だな

>証言、軍の書類以外の文章は証拠にならない

・・・・・・そうだったのか、びっくらこいた。

初めて聞いた・・・

東京裁判や本多記者への言いがかり裁判だって民間人の証言が採用
されてるだろ。
・・・てか、ここで脳内の新説を発表すんなよ軍ちゃんｗ

>>671
普通証言は当事者の証言を採用し同時に物証も出す。
お前のは取材した人間、小説家で当事者ゼロ物証ゼロだろ。
東京裁判の証言は民間人では無くアメリカ兵だったろだから問題があるんだ物証も出なかったし。
脳内の新説はお前だろNEET

>>672

あのさー六十年前の事件なんて物証なんか残ってるわけないだろ。
物証ないと事実ではないなんてことになると、
それだとみんな昔の出来事は捏造になってしまう、
南京事件は君が証拠と認める軍関係者の日記メモ等も第一次資料もあるよ。

それからニートととか相手を侮蔑する表現はやめようよ。

>>671
大体お前なさっきから人が上品ぶってたらイイ気になりやがって。
証拠出せや証拠、こっちは明日仕事があるんだNEET
脳内お花畑の証拠能力ゼロの捏造記事ばかり出しやがってシナ畜が。
証言者が誰か解らん証言は証言にすらならないんだぞ童貞。
そもそも第三者の立会人とかいたのかよ裁判所でヤった分けでもないし。
あーあもう少し面白くなると思って釣られて知識だし惜しみしたのに、
タダの友達居ないから他の人とお話したいだけのいじめられっ子夏厨じゃねーか
写真や当時南京にいた外交官の証言出せよ。
死体はどうなった、狭い南京でどうやって虐殺するのか答えろ貧民

>>673
ふざけんなサイパンには未だに戦車とか戦闘機とか人骨とか残ってるだろ気違い。
沖縄ですら未だに弾丸が出て来るだろがカス
そもそもなんでナチスの派遣員が保身ために考え出した南京大虐殺妄想が実在するんだ。
そもそも敵国アメリカの外交官ですら、南京で虐殺は無かったし不可能だと言ってんだよヒキオタ
南京はなぁ世田谷区並の広さしかねぇんだよ。
そこに生めた死体すら見つけれないって中国には餓鬼しか居ないのか？
中国がネバーランドなんて初耳だぜ。
物証も見つけれないんなら匿名掲示板2chに来るな厨房。
お前はVIPに書いてある事もソース物証無しで信じるのか？
今や携帯でもググれるんだ物証ぐらい探せキモオタが。

二人とも落ち着けよ。。。

>>676
こいつの煽り能力がAA板の荒らしコテ以下だからキレてんだろ。
もう少し面白くなると思ったから睡眠時間削って2chしてんだろ。

敵国アメリカの外交官って誰？

>>673
おまえ60年前の物証なんてない　なんてよく言えるな
終戦直後におまえらサヨクが情報収集、証拠保全に奔走していたら、
こんなことにならなかったんだろうが。
サヨクの怠慢無能が、お前らの言うところの従軍慰安婦の老婆たちを長く苦しめてきた
という自戒、自省の念はないのか
関係者が死んできた、最近になって調子乗って、嘘まで吹き込みやがって。
このにわかサヨク。すべてに謝罪しろ！！

↑夏休みも残り少なくなってきて機嫌悪くなっているんでしょう

ようは
《南京大虐殺がなかった》
右翼、天皇復古、愛国、ナショナリスト、軍国主義、国粋主義

《南京大虐殺はなかった》
中共、日本共産、在日、日教祖

真実は、日本、中国、他の国家どれも国益しか考えてない

賢者は情報にとらわれないが、あらゆる情報を必要とする

>674 675

よこから何ですが。
これって価値観の問題なんですよ。
戦前は「天皇主権国家」、主権者は天皇なんです。
敗戦当時の公務員は全て天皇の部下ですから（国民は臣民）
天皇に不名誉なことは絶対言わないんですよ。
逆に天皇や皇軍の名誉を守るとかん違いして嘘を平気でつくんです。
いい例が福田篤泰です。
　
ポツダム宣言受諾により「国民主権国家」に移行し、国民が主権者に
なれたんです。
そして初めて、言論の自由や表現の自由が憲法的に保障されるように
なったんです。
　
でも自衛隊が旧軍関係者の力で創設されたこともあり
皇軍の行為を不名誉だ、と考えている連中がまだまだいるんです。
例が森松俊夫です。
それで南京で何が起きたかが全く国民は分からなくなってしまって
いる、というところが現状です。
　
　

訂正
《南京大虐殺がなかった》
右翼、天皇復古、愛国、ナショナリスト、軍国主義、国粋主義

《南京大虐殺はあったが拡大解釈している》
中共、日本共産、在日、日教祖

真実は、日本、中国、他の国家どれも国益しか考えてない

賢者は情報にとらわれないが、あらゆる情報を必要とする

たが、このスレはネットウヨクが多すぎる

↓南京大虐殺否定論の13のウソとか言ってるＨＰ
ttp://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

誰もネウヨはこれに反論できる確かな証拠をだしえてないのは事実
ネウヨの知識は凄いが、それだけに終わっている
証拠がない

あった派となかった派のＨＰみるとどう見てもあった派の方が説得力が
ある。なかった派でまあまともなＨＰって一つくらいしかない。

知識でいうならあった派の方が圧倒している。なかった派は小林よしのり
のレベルが大半。人口20万で30万も殺せるわけないとか判でおしたように
便衣兵は殺してよいとか。それだけ。

>>683
NEETは死ね
王政復古の意味が分からん戦前も議会制民主儀だったろうがメンヘラ
知識はあるが証拠わ無いだ？たかが六十年前の証拠すらまともに見つけられない無能共が。
世田谷区程度の場所で死体の、骨の欠片すら見つけられない餓鬼以下の低能共が何言ってんだよヒキオタ。
遺骨収集団を見習え、日本より広い場所で遺骨見つけているだろが、
そもそも目撃者はいる筈なのになかなかまともな証拠は出ないな。
いろんな国の外交官が世田谷区ぐらいの広さの中いるのにね。

便意兵をヌッ殺すのと市民を虐殺するのはぜんぜん違う。
そこを意図的にごちゃ混ぜにしているのがシナクオリティ。

本当にカムサハンミダ。

>>682
ハァ価値観の問題でこの世に存在しない筈の人間が死んだり。
あった筈の事が無くなったりするのか？
意味分かんね日本語喋れカスNEETキモオタ。

>687

そうなんです。
南京大虐殺がなかった、もしくは矮小派の人たちは保守派、超保守派の
人たちでです。
これは阿部輝郎の諸著作の６５連隊関係の将校や兵士、全員が嘘をつく
のです。
ところどころに史実をうかがわせるパートをあるのですが、全員で
虚偽証言をしているものですから、素人にはその嘘が見抜けないのです。
私が近日中にそこいらを解説する予定です。

結論
南京大虐殺はあった（規模はわからん）

軍鬼は中傷しかできないヘタレ爺だった

軍ちゃん、あんたはウヨクじゃなくて、
ただ単にサヨクが嫌いなだけでしょ。

>>689
証拠も出せないいじめられっ子厨房は死ね

>>688
偽証言してるのはお前らだろ
他の奴等は嘘を吐いている虐殺厨や右翼で自分は真実を知ってるメシアだってか？
質の悪い釣りレスは止めろお前才能ないよ、アイカゴ以下。
影男に遠く及ばないよ、煽り荒らしにも才能があるんだよ。
釣や煽りじゃ無いなら価値観で歴史が変わるなんて、三流SFも真っ青な発言する分けないし。

軍ちゃんさー、何度も書くけど当時の関係者の証言・日記・メモは、
証拠になるんだよ。
おそらくコヴァのマンガや普遊社・オークラ出版の絵本しか見てないんでしょ。
あとせいぜい東中野先生とか・・

せめて中間端の秦郁彦のホンとか読もうよ。

・・・・軍ちゃん。

>>675 軍ちゃん・・

>そもそもなんでナチスの派遣員が保身ために考え出した南京大虐殺妄想が実在するんだ。

当時南京にとどまった外国人はラーぺだけじゃないよ軍ちゃん。
>そもそも敵国アメリカの外交官ですら、南京で虐殺は無かったし不可能だと言ってんだよヒキオタ
事件当時はアメリカは敵国じゃないのだが、軍ちゃん。
>南京はなぁ世田谷区並の広さしかねぇんだよ。
南京城内外で摘出された便衣兵や捕虜は揚子江の近くで殺され流された軍ちゃん。
>そこに生めた死体すら見つけれないって中国には餓鬼しか居ないのか？
死体は紅卍会や崇善社が埋葬したよ軍ちゃん。
>中国がネバーランドなんて初耳だぜ。
>物証も見つけれないんなら匿名掲示板2chに来るな厨房。
だから当時の関係者の証言は証拠になるり軍ちゃん。
>お前はVIPに書いてある事もソース物証無しで信じるのか？
>今や携帯でもググれるんだ物証ぐらい探せキモオタが。
ソース出したでしょ軍ちゃん。

>692

とりあえずあらすじだけ言いますと
昭和３８年に両角業作氏が公開する予定の無い両角メモを阿部輝郎
に書き写させました（どのくらい真実かは知らない）る
それを元に「郷土部隊戦記１」が出来ました。
昭和４７年に阿部輝郎が鈴木明を６５連隊の連中に紹介して
虚偽証言を集めて「南京大虐殺のまぼろし」が出来ました。
昭和５７年に阿部輝郎がまたまた虚偽証言を集めて
「ふくしま　戦争と人間」が出来ました。
　
昭和５９年に父（栗原利一）が突然、真実を毎日新聞と
本多勝一氏に話しました。
　
それで田中正明、板倉由明、阿羅健一、大井満などが父に連絡を取り
（森松俊夫、原剛も）父を脅したり（これは阿羅氏や田中氏の役割）
なだめたり（これは板倉氏や原氏の役割）して父の証言を歪曲したり
捏造したりしました。
　
阿部輝郎は歪曲した父の証言や新たな虚偽証言を追加して
「南京の氷雨」を書きました。
　
これは肯定派は知っているけど。
　
栗原証言の歪曲や捏造の証拠は「思考錯誤」で公開してある。

>692

なんでみんな嘘を平気でつくのか、と考え、価値観の違いに気が付いたのです。
かって軍国少年だった阿部輝郎は平気で嘘をつきまくるのです。
福島民友新聞、論説主幹だったそうですが。

>692

阿羅健一氏の手紙も公開しています。
それによると阿羅氏は父が毎日新聞に話した事情を知っているようです。
　
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4604;id=sikousakugo#atop

ハァ？お前ら頭おかしいんじぁねぇの、嘘吐くのは軍や権力者だけで他の奴は嘘は吐かないってか？
>>693その日記や証言やメモが、誰が何時何のためにしたのか分からないから証拠にならないんだろ屑。
突然ヤクザが上がり込んできて、お前が俺の女を妊娠させた、
女が証言したから金払えって言われたらお前は疑いもせず金を払うのか？天性の無能か？
俺は小林の本ばかり見て無いし、左翼の本も読んでいる、
お前らの決め付けてかかるのと異常な左翼偏向は、
駄目な自分を認めない国やエリートに対して逆恨みしているだけなんだよ。偽善者
お前ら結局嫌韓厨やネットウヨと変わらねーんだよ貧乏人共。

>698

なにか随分誤解しているみたいだけど。

貴兄にとって南京事件はそれほどのものだったのですか？
それはお気の毒でした。
私としてもマッチポンプみたいだ、とは思っているのですが。
私も親父も当時は南京大虐殺論争なんて全く知りませんでしたから。

>>697
自分に都合の良い事は真実で都合の悪い事は捏造か？
そうやって自分の存在を誇張しないと、存在すら保てないのか？
お前らが憎いのは卑怯な政治家でも無く、残虐な軍でも無く。
自分が良心で人の為に行動しているのに、見る所か気配すら感じない世間や活躍するエリートが憎いだけだろ。

>698

私が左翼でないし、左翼的でないことも肯定派の人たちは知っています。
だから今頃になってノコノコ出てきているのです。
「国民主権国家」の主権者として、国民の知る権利に資することなので
とりあえず事情を説明しているのです。
いまごろ真実を知らされても困るかもしれませんが
その苦情は捏造派や捏造勢力の方々にでもおっしゃってください。

>700

なにか随分誤解しているみたいだけど。
私は偶々、栗原利一の息子であっただけで
それで仕方なく事情を説明しているだけなのですが。
正直なところ栗原物語はとても運のいい話ですね。

>>699
貴様らの様な屑を見ると憎しみより悲しみが、呪いより哀れみが先立つ。
過去、自分は国家が天皇が軍が政治家が憎かった左翼こそ正しいと思っていた。
どいつもこいつも嘘ばかり吐く、矛盾している、差別者じゃないか。
でもな、そんなの独り善がりの中二病なんだよ。
所詮自分が愚かで弱いのが認められないだけだ。
天皇や政治家軍が憎いんじゃない嫉妬しているだけだ。
自分が天皇に、首相や将軍に成りたいだけなんだよ。
その為に大人や、既存の勢力が邪魔なだけだろ、本能的に排除したいだけだろ。
子供が父親を排除して母親を独占したいと本能的に思うのと変わらん。
只自分の周りとちっぽけな願望しか見えていない、そのくせ自分は不完全ぜ足元すら不安定だろ。

>703

なにか貴兄は全く誤解している。
　
私はボランティアで南京の説明をしているんだけど。
いわば慈善事業です。

>703

私の一番好きな画家は長谷川利行だから。
ジャクソン・ポロックとかゴッホとか。
だからあまり世俗的なことには興味ないよ。

有無で言うなら有った。ただし中国の主張する３０万人は嘘。
素人にはこれくらいしか判断できん

嘘というより
感情論や最大値などと見るべきだろうね。

>706

貴兄は全く正しいです。
秦郁彦氏でさえ、私の知っている史実とは程遠いのですから。
私も阿部輝郎とか「南京の氷雨」を最近知ったくらいです。
あまりに膨大な虚偽情報がメディアに流れているので
なにが史実かなんて学者でも見当がつかないようです。
それに捏造勢力は日本「南京」学会とか
南京の真実を検証する会とか、人を惑わせるようなことには
金をかけていますから。

>>704
それが宗教に似ていると言うのだ。
ボランティアだ？現実から逃亡する為に毒にも薬にもならない事をしているだけだろ。
偽善者の口実だなボランティアは売国や、歴史の捏造がボランティアは。
もはや本来のvolunteerとは意味が違うな、新しい和製外国語だな。
左翼はいつも偽善を欠かさんな。
虐殺を浄化、侵略を開放、これが他の集団に適応された事は無い。
そもそも、ファシストの限界がユダヤ虐殺のヒトラー、アメリカ派遣主義の限界が日本に原爆を落とし、
日本兵捕虜を虐殺したルーズベルトが限界である様に。
左翼の限界は約２０００万人を虐殺したスターリンや７０００万人を虐殺した毛沢東が限界なのだよ。
中国にいったっては現在進行形で虐殺を行なっているではないか。

>>709
訂正
×派遣主義

〇覇権主義

軍鬼は新学期いつから始まるんだ？
それから敵国アメリカの外交官って誰？

>>711
仕事の夏休みに書き込んでいるんですけど何か？
お前は仕事しろNEET

文化大革命とかいう基地外暴挙による餓死者の方が多いんじゃないの？

>709

なんだ、仕事で面白くないことでもあったの？
南京大虐殺について知りたかったら「栗原利一」でググれば分かるから。
南京は夏休み程度で分かる問題ではないからね。
秦郁彦だって分からないんだから。

中学のとき習ったなあ、担任が洗脳されてて日本軍の
悪行を涙ながらに訴えてたが当時の俺にはなかなかインパクトあったよ

>715

だから悪行ではないのよ。
そこいらが価値観の問題だ、と言う話になるの。
何があったか、だからね。

大量投降した捕虜を後ろ手に縛って１００ｍ四方の凹地に閉じ込めて
三方から機関銃で撃ち殺した。

善悪とか犯罪の成否は問うてはいない。

>715

大体、涙ながらに訴えているようなやつが
戦前では「神国にっぽん！」なんて叫んでいたの。
感情的な問題ではないの。
そこいらが森松俊夫的だねえ。

>>713
もちろんそれは除く毛沢東および中国共産軍(紅軍・八路軍)によるもののみ。
スターリンは旧ソ連の書類や目撃者などによるこの数で確定。
毛沢東は不明、最低でもこのぐらいってレベル。
中国は昔から人口が上海や北京など都市部以外は正確に把握出来ない。
しかもチッベットやトルメクスタン、ベトナム、内モンゴル、北朝鮮など侵略や外国での非道も目立つ。
朝鮮戦争は中国兵が韓国に先制攻撃を仕掛けた為に火蓋が切って落とされた様である。
因みに毛沢東は朝鮮戦争でフルシチョフから核をせしめるつもりだったらしく、
わざと戦力を小出しにして戦争を長引かせた。
その為中国軍は戦況有利だった前半ですら補給も、満足に出来ず、数で劣る韓国軍に苦戦していた。
台湾戦でも台湾を占領するつもりも無いのにもかかわらず、
モスクワに対するポーズの為に最少の戦力で戦っている。(部隊はほぼ壊滅)

>>718続き
因みに、ソビエトと紛争がおきたとき、毛沢東は精鋭一個師団を送り出したが。
ソビエト砲兵一個連隊によりこの世から文字通り消滅している。
もっとも戦況とは無関係の理由でソビエトが譲歩している。
尚、毛は田中角栄総理に占領した事を謝罪された際、
日本に占領された為国民党に勝てたと感謝している。
(この時点で不発弾問題は出ていたが南京事件は中共・国民党ともに言い出してすらいない。)
毛沢東が生きている間、反日活動はほぼ無し、南京大虐殺は毛沢東死亡、
五人組失脚後、共産党無用論が流布した始めた頃降って湧いた様に出て来た。

軍鬼へ
敵国アメリカの外交官まだあ？
証拠付きでねｗ

>>720
南京大虐殺被害者の遺骨等のの証拠マダー

軍鬼もこけおどしだったなｗ

>>722
誰？
ネカフェ難民に知り合いいないよ？

>>641
加害者が20万人もいたのですか？　南京陥落時の日本側の作戦参加者の名前は全員分かるんじゃないですか。

>724

その通りです。
別に隠すほどのことでもありません。
南京攻略戦に参加したほぼ全将校とほぼ全兵士が指揮なり、実行なりをした
出来事ですから。
日本軍が軍の組織として中国の軍民を不法に殺害した行為で犠牲者は約２０万人と
言われている。
強姦だとか嗜虐行為とかよりも罪が深く重いのです。

処分として殺害を認めている人は正直に話している人です。

ただ、捏造勢力が凄くて、６５連隊関係は福島民友新聞社の論説主幹だった
阿部輝郎ってキチガイみたいな捏造家（板倉由明などと同類）がいて
（まだ生きているハズ）３０年間捏造しまくり。
戦史室や偕行社や日本「南京」学会、南京の真実を検証する会などが
捏造勢力に入る。



６５連隊について言えば

>>725
私が知りたいのは、中国側の犠牲者20万人の名前です。

>724

当時の新聞とか各郷土部隊戦記に捕虜の数が記載されていれば
それが虐殺された数。
遺棄死体数があればそれが虐殺された数。
それからどのように処分（＝虐殺）されたかは個々の兵士の日誌
などから推測するより他ない。
元将校たちの書いたものは全く嘘八百。

それは不可能です。
１０万人近く捕虜が殺されましたが日本のように徴兵制とか
兵役とか戸籍とかが整っている国ではありませんでしたから。

>>727
中国人の日誌などは無いのでしょうか？　誰々さんが殺され、悲しいだとか。
その、元兵士の書いたものは信用できて、元将校が書いたものは信用できない根拠は何でしょうか？

>>728
それでは、正確な犠牲者数を割り出すことは不可能ですね。
それに、市民ではなく、捕虜が虐殺されたということですね。

>729

兵士とか将校とかではなくて
捕虜を処分したことを認めているかどうか
で史実かどうかが分かれます。

>730

また間違えています。
「市民」が「捕虜」であったことも多数なのです。
「捕虜」と勘定された人が「処分」されたのです。

>>731
確かに、上海事変から南京陥落までは、奇妙な戦争ですね。お互い、宣戦布告なしに戦争をしていた。
ジュネーブ条約を双方がどれだけ守っていたかは、疑問が残りますね。
兵士が捕虜を処分したと主張していることと、将校が捕虜を処分するように命令を出していないと主張していることは
矛盾しないと思いますが。どうでしょうか。

>733

一人や二人ならその理屈もありますが
師団別、連隊別の捕虜の数は数千とか万を越える数ですから
兵士が処分できる数ではありません。
６５連隊では両角連隊長の指示で捕虜全員（２万人強）が処分されたのです。

>733

幕府山では連隊機関銃中隊、第１機関銃中隊が機関銃の実行部隊です。
護送歩兵部隊は第１大隊です。
これら全部の手配が可能なのは両角連隊長だけです。

>>734
その２万人という数字は兵士が処分できる数ではないから上官の命令なしには不可能だという話ですが、その２万人という数字は
どこから来るのですか。前に、兵役や戸籍が無かったので正確な数字を出すのは不可能とあったのですが。

>736

日本軍は捕虜は必ず数えました。
だから処分された捕虜の数が分かるのです。

>736

捕虜の処分については「捕虜取扱報告書」という正式の軍の書類があります。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
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■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
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■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
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■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
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>>721
軍ちゃん、もう事件から半世紀以上経っているのだよ。
そんなこと可能かどうか？
広島や長崎に行って原爆被害者の遺骨を発掘してから書きなさい軍ちゃん。

軍ちゃん、コヴァの名前を出すとレベルが低いと誤解されるからやめようね。

軍ちゃん。

>>740
違う板にコピーしないと効果はないよ。

>>729
あるよ。ただ、中国の文献は日本人はほぼ信用しないからあまりださないだけ。
本多本とかウヨは絶対信用しないだろ。
中国が民主化されて言論の自由とか普通になれば中国側からのまともな研究書が
でてくるだろうね。

>743

福島民友新聞社、元論説主幹、阿部輝郎は日本の恥だ！
こんなやつが聞き書きした両角ノートなどと言う全く任意性の
無い話に基づいて戦史叢書や南京戦史を書いているやつらは
国辱日本人だよ。
こいつらのせいで日本の歴史が分からなくなった。

>>744
あんたもこんな掃き溜めでほざいてないで本でもだしたら？

【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
　
でステルス規制にかけられました。
書き込みしてもＩＰで削除されてしまう。

>>741
見つかっているだろ原爆被害者は中心部でさえ黒焦げ炭化しながらも残っていただろ。
お前ほんとに日本人？どうせ学校では歴史や道徳の時間寝ててテスト赤点、留年必死の低学歴野郎だろ。
それか、いじめられてて修学旅行も行かず引きこもっていたのか？
左翼の割りには平和記念館とかいってないのか？
遺骨収集団見習え貧乏人プギャｧｧｧｧｧm9(^Д^)ｧｧｧｧｧ

南京大虐殺記念館にはどっさり遺骨あるそうだよ。
行った事ないけどｗ

>>748
見せてくれないから論外。
いくら遺骨はあると言っても武器持った監視員が見張っているらしいし。
国連かスイスみたいな中立な国で良いから入れて欲しいんだが。
全力で拒否するだろうし。
証拠として出された写真がアレだっただけに
、３０万なり１万でも５０人でもいいから遺骨やそれに関する書類、
写真が必要だがやはり出るのは証言だけで、
物証はアレなのしか出ないだろうな、ブランド物のアレな国だし。
アニメとか映画のアレなDVDとか。

核心さんへ
人大杉かね？
言論の自由に対する重大な挑戦だろ？

>>749
ネットで検索してみたけど個人で遺骨の写真とか撮ってんじゃん。

>750

そんなに気にするほどのこともないと思うけど。
２チャンって別に私企業がビジネスでしていることだから。
私が自由に発言していないこともあるという程度。
自分のサイトで掲載すればいいだけだからね。

２チャンだと真実を書いても非難されなくてすむから。
阿部輝郎が稀代の捏造家だなんて文章には出来ない表現でしょう？
両角ノートがデタラメだとか「戦史叢書」と「南京戦史」が捏造本
だ、なんて本では書けないことだから。
戦史室が南京戦の歴史捏造の元凶だ、なんてメディアは書けないこと
だから、仕方がないでしょう。

言論の自由は大切だよ。
サイトそのものが削除できる力につながるとしたら？

>>752
誰々が捏造したって本を書いても全然問題ないじゃん。
こんなとこでぶつぶつ言ってないで書けばいいのに。

>>749

軍ちゃん、君が遺骨マダーなんて書くから荒れるんだよ。

軍ちゃん。

>お前ほんとに日本人？どうせ学校では歴史や道徳の時間寝ててテスト赤点、留年必死の低学歴野郎だろ。
>それか、いじめられてて修学旅行も行かず引きこもっていたのか？

軍ちゃんしっかりと自己紹介なんて・・・オチャメな子ｗ

死ね

>>755
小学生がよくするオウムがえし攻撃キター(ﾟ∀ﾟ)ー
六十年前の証拠が出てこないとかぬかすいじめられっ子は死ね。
自分に都合が悪くなると嵐ってか？ｗｗｗｗｗｗ
そんな朝鮮ゴミ虫みたいな事書き込むと涙目な事ばれるよ？
ＩＤも頻繁に変わっているけどネカフェから書き込みご苦労様。
お家が無いんだね。

>>757

相変わらず汚い文だな軍ちゃん。

それからニートとか朝鮮ゴミ虫とかネットカフェ難民とかに、
すさまじい差別意識があるみたいだけど・・
どうすればそんな文章書けるの軍ちゃん。


・・・・・・かわいそう。

軍ちゃん。

よかったら俺が相談に乗ってあげるよ。

>>758
さべちゅプギャｧｧｧｧｧm9(^Д^)ｧｧｧｧｧ
死ね消防、お前みたいな偽善厨房はガチムチ兄貴に輪姦されて逝った瞬間去勢されろ。
貴様みたいな貧民は差別とか言えば現実から逃げられると思っているのか？
ちゃんと自分を見て現実を考えろNEET

軍ちゃん遺骨に関する弁明まだーー？
夏休み終わっちゃうよ。