【戦う】中国と戦争@国際情勢【日本】

中国と日本のミリタリーバランス〜戦時経済論まで手広く討論する。
この板に戦争がらみのスレが1つも無くなったので立てました。

<関連スレ>
日本と中国が戦争になったら・・・
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108784153/
中国との戦争を本気で考えてみるスレ 2
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1111286649/
日本と中国が戦争に発展したらどうなるか？
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107177594/
中国との戦争の準備をするスレ
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091549333/

戦争 ヤレ！

だから全世界vs中国に世論を持っていかないと駄目です。
あの人口はほんとうに人類にとって負担なんです。
でも全面戦争は金と手間がかかりすぎるうえメリットは高が知れてるから、
大規模な内戦に持ってくのが現実的な方法ね。

中国を第二のアフリカに！

まあ日本と中国で１億人ずつ殺し合えばいいんじゃない？

何も直接的戦闘だけが戦争ってわけでもないでしょう。
資源が少ない日本は3みたいに中国が内紛状態になる作戦を外交戦で展開するしかない。
一番有力だと考えられている全面戦争のやり口はシーレーン封鎖か。
チベットや反政府組織に武器供与＋経済支援もなかなかクール。
日本人が与えた兵器で中国人同士が殺しあう図が酒の肴としては最上のものでは？

相手に工作してシンパを作り掻き回すのは、
日本と中国ではどっちが上手だと思う？

ぶっちゃけ厨獄塵の理想世界はこんなもの。

ttp://101fwy.ath.cx/kora/src/1113304842746.gif

まさにアジアの敵。

幹事長が発言撤回　内政干渉批判に中国激怒
だと。
キチガイヤクザ一党独裁馬鹿が怒った？
撤回すな！！！
ほんっとに。。中国共産党は潰すしかないアジアの癌細胞のくせに
どこまで日本を舐めるのか！

はっきりさせましょう。

■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■

中国副首相はドタキャンですか。非礼ですねぇ。

■中国の呉副首相のドタキャンを見た今、小泉首相は靖国参拝すべき？すべきでない？（6月6日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=52

お邪魔しました。

戦争は政治の延長なので
ただ今外交戦争中でありまつ
密やかなる勝利を目指せ日本政府

>>10
6が言ってることが分かっていないようだな。

日本資本を引き揚げるなら北京五輪までだ。
タラタラしてたら取り返しのつかないことになるぞ。
北京五輪が終わった辺りで日本も支那もヤバイことになるってのは
ちょっと考えれば簡単に想像できるだろ。
支那は五輪バブルがあぼん。
日本は小渕が出した国債の期限。
とにかくだ、ASSHOLE支那は逝ってよし。

あげ

なかなか微妙なもんがあるね。
取れるだけ取って用が済んだら捨てるってのでOKだろうけど、
中国に代わる市場を見つけるってのも難しいからね。

まあそんなことより中国が崩壊しなきゃ日本の将来はないから、
贅沢は言ってられないか。

適齢期の不妊率が１０％に、環境汚染等指摘
発信：2005/06/03(金) 16:32:00
中国の出産育児適齢期の男女の人口の１０％が不妊の状態だ。
２０年前には２％だったとされており、不妊人口は激増している。
江蘇（こうそ）省・南京（ナンキン）市にある金陵男科医院の馬金涛・副院長は、
生活環境に汚染物質が氾濫していることや、人工中絶の蔓延と大いに関係があると、指摘している。
金・副院長によると、金陵男科医院を訪れる不妊に悩む夫婦のうち、女性に原因があるケースは３０％で、
男性に原因があるケースは２０％を上回る。
双方ともに問題があるケースは５０％にのぼっている。
不妊にはさまざまな原因があるが、環境汚染によって男性の無精子症が増加していると考えられている。
また、中国でもダイオキシンによる環境汚染が進行しており、産業廃棄物だけでなく、プラスチックや殺虫剤、
さらに家畜類の飼料に含まれていたダイオキシンを、結果として人間が食べることの危険も指摘されている。

ほおっておいても自己崩壊！
中国野菜なんて怖くて食えないし、旅行なんて行かないほうがいいぞ！

>>5　の意見いいね
結果的に糞中華は消えるし支援をした部族にパイプを作ることもできる
最高だよ

モンゴルは北京の背後にあるぞ！！

モンゴルを民主化、近代化させて中国への民主主義圧力
の拠点としよう！

モンゴルにウイグル、チベット独立運動の支援基地を作ろう！

モンゴルを繁栄させ、中共の圧政に苦しむ地方の民衆の蜂起
を促そう。内陸でも繁栄できることを示してやるのだ！

中華の内乱を誘うには、これしかない！うん。

>>16
>モンゴルを民主化

この前大統領選（３回目かな？）やったばかりですがw
まーね、日本の４倍の面積に260万人しかいないから、できることは限られてるね。

人民元切り上げまで秒読みか？
これは香ばしいことになりそうだ。祭りは別板でやろうな。

香港返還時の資本主義契約が切れたわけだが、この後どうなるか興味深い。
四方を囲まれてる訳だし、どうにもならんかな。
共産党なんてただの独裁じゃねーか。
あんな糞政治制度を展開している以上、不満の爆発は時間の問題。
今は反日で矛先を日本に向けてるが中国人そこまでバカじゃない。
そのうち気付く奴は気付く。その時点で中国は終わりだ。
その時日本には、とばっちりとして核弾頭が飛んでくるわけだが、
MD構想はそれに備える物に他ならない。
防衛白書で日本の仮想敵国が未だに中国なのはそれゆえである。

プーチンが来日したら腐ったトマトをぶつけようぜ！

【ロシア】「「シベリア抑留は戦時捕虜」「北方領土問題は正義の戦争の結果」[02/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108652272/-100　
【モスクワ１７日共同】第二次大戦後の旧ソ連で６０万人近くの旧日本軍将兵らが
強制労働に従事、１割前後が死亡した「シベリア抑留」をめぐり、将兵らが終戦後に
不当に連行されたとする日本政府は「戦時捕虜」とのロシア側呼称を「抑留者」に
変更するよう求めていたが、ロシア政府は１７日までに、日本の申し入れを正式に
拒否した。

　ロシアは、ことし前半のプーチン大統領公式訪日を前に、シベリア抑留は
「日本の侵略戦争の帰結だ」とする旧ソ連の見解を大枠で継承する立場を
示したことになる。

　５月に世界の首脳を招き対ドイツ戦勝６０周年の祝典を催すプーチン政権は、
北方領土問題を含め日ロ間の戦後処理も「正義の戦争」の文脈でとらえる姿勢を
強めており、日本との歴史認識の相違が鮮明になってきた。

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005021701002127.htm

>>19
盗人猛々しいとはこのことだな

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案
断固反対！
売国政治家、歴史捏造、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、凶悪犯罪、
サイバーテロ、ニセ日本人　｛通名/帰化人｝、在日の右翼/サヨク　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない！　
不買運動・断交運動をしよう、テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収しよう。その他、
チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページアドレスなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる。　カンタン♪

日本がわざわざ矢面に出なくても、
中国の民主化勢力を支援して中国内で内戦起こさせればいーじゃん。

岡田代表　靖国参拝問題について「小泉批判」で意気投合
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20050625155315

民主党の岡田代表は、中国の戴秉国外交部筆頭副部長と会談して、
小泉総理大臣の靖国参拝が日中の関係悪化につながっているという認識で一致しました。
　このなかで、岡田代表は、政権交代を実現した場合、
総理大臣として靖国神社には参拝しない考えを示しました。
これに対し、中国側は、靖国参拝や歴史教育などの日中間の問題について、
お互いの世論にも配慮しながら取り組む必要があると強調しました。

また、日本の国連安保理常任理事国入りについて、
岡田代表が「日中双方の利益になる」と理解を求めましたが、
中国側は、これに賛成する姿勢を示しませんでした。

広島平和記念資料館のwebsiteを見てきました。戦争は本当に悲惨だなと改めて痛感させられました。

モンゴル人に強力な軍備増強させて挟み撃ちにしてモンゴルの領土を増やしたいな
あんだけ栄華を誇っていたモンゴルが隅っこにおいやられてるなんて・・・

おれも広島平和記念資料館のwebsiteを見てきました。
核を相手に使わせないためには、日本の核武装が必要だなと改めて痛感させられました。

（ ・∀・）っ｛ＮＰＴ第10条第2条｝

日本は戦争を無くすために軍備を拡張してんだ。
核攻撃されないために核武装を狙うのも頷ける話だ。
戦争やるともう、ロクなことがないのは分かりきってるが、
旧日本軍が南京で43万人殺したとかほざく基地外政府が隣国に存在する限り、
火種は永久に無くならない。
（当時南京には総人口ですら30万人も居なかった）

北京五輪終われば中国経済なんぞ木端微塵じゃ！
ダメ押しで人民元切りage!!

だいたい虐殺した、て言うならしっかりとした証拠を
国連で提出しろ！このゴミが！！どうせ無いんだろうが。

もう我慢の限界だ！最強日本を見せてやろうぜ！ロスケをぶっ子ろせ！

北方領土問題は「日本軍国主義の侵略行為」の帰結、日本の歴史認識は誤り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000111-kyodo-int
【モスクワ２日共同】ロシア外交誌メジドナロドナヤ・ジーズニ最新号は、
１９４５年の旧ソ連軍による北方領土占領を日本軍国主義の侵略行為の帰結と
位置づけ、日中、日韓関係を先鋭化させた「日本の歴史認識の誤り」を論拠に、
北方４島返還を拒絶する内容のガルージン駐日公使の論文を掲載した。
　同誌編集陣にはラブロフ外相、イワノフ安全保障会議書記らが名を連ね、
論文は事実上プーチン政権の見解とみられる。
　第２次大戦終結６０周年を契機に、日中関係悪化に関する論文とともに
掲載し、歴史教科書や靖国神社問題と北方領土問題の共通性を強く示唆する
編集となっている。
（共同通信） - 7月2日17時4分更新

まずはインドとの結びつきを強めるのが最良じゃない？
その意味ではG4はいい。
中国を（経済的にも軍事的にも）挟み撃ちする。
日本もインドも対中国の領土問題抱えてるんだし。
ただ気になるのは先に中国がインドと手を結びそうなことだよね。

中国の強みは国民が何人死んでもかまわないってのがなぁ

岡田よ、無知なる君へ贈る。そして無知なる国民へ。http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

最近中国に疑問を感じる方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【日中友好】中国バカーVS日本ビパー【祭だﾜｯｼｮｲ】part106+
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120685905/

★まとめサイト
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/

★初心者必見サイト
http://vvipper.e-city.tv/1.htm

田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識を活用してくださる　等

・　　・　　・　　・
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。

強い日本を造らないと駄目。
その第一歩は対中ODA全額カット。

てかもう経済的に良いでしょう？
いつまでもこんな島国に頼ってんじゃないよ！
あ、低脳なチャンコロに言っても理解できないかな？ｗ

国連分担金も大幅減額しろ！
無能な国連に何ができる！
常任理事国なんてどうでもいいから国連分担金払うな。
あんだけ金払ってるのに常任理事国でない時点で話は終わってる。

http://www.edstrong.blog-city.com/americajapan_military_axis_in_asia.htm
こんなサイトがありました。
日本人として断固抗議しましょう！！

ttp://www.edstrong.blog-city.com/americajapan_military_axis_in_asia.htm
こんなサイトがありました。
日本人として断固抗議しましょう！！

すぐそこまで来ている世界的な食糧危機。
全ては中国の無策による爆発的な人口増加だ。
これを防ぐには終わることのない中国国内内戦しかない。
部族間抗争に持ち込めば100年は終わらないだろう。
イナゴの集団は絶滅させるしかないのだ。
世界を救うにはこれしかない。

>>40
国際情勢板にあるまじき言動だが、
全般的に正しいな。

http://www.geocities.jp/rain_t_o/flash/8-15_content.html
http://gazoubbs.com/publicity/img/1122394400/1.gif

暇をもてあましてらっしゃる方、
最近中国に疑問を感じる方、
なんだかムシャクシャする方、是非、ご一読お願いいたします。
★拠点
【夏休み】中国バカーｖｓ日本ビパーｐａｒｔ110【シナ開き】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122036891/

民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

・　　・　　・　 ・
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。

-------------------

心得、五箇条の御誓文
１。国内には撃たない（違法）
２。ウィルス戦には不参加（ウィルス戦に勝者なし）
３。台湾・香港（旧字サイト）はやらない（独立支援）
４。中共政府・公共機関は撃たない（外交支持）
５。転んでも泣かないｗ

てか、みんなザインとかいう集団知ってる？
その集団は、中国を地上から抹殺するらしいよｗ

今朝のワイドショーでも元帥様がおっしゃいましたが、中国滅亡は
このＺ（ザイン）にお任せ下さい。
只今、革命軍人大量募集中です。
入団された新人男子軍人は「性の儀式」に参加できます。
この儀式は女性軍人全員の女性器を見る儀式です。
フィーリングが合えば、別室にて性行為も行えます。
そして革命の意思を高めていくのです、
それでは、心よりお待ち申しております

清涼剤、置いておきますね。


NHK討論番組で櫻井女帝が、日本の左翼･中国人･韓国人の大群を一蹴した映像
http://u.alkn.net/img/w1423.zip

よみうりTV　たかじんのそこまで言って委員会
＜テーマ＞　南京事件の証拠とされる写真の検証
見れない地域の方、是非ともご覧下さい。 （27.7MB）
http://www2.ranobe.com/test/src/up1958.zip.html

頂！

ブッシュに頼んで核を落としまくってもらう

【社会】"空自、スクランブル" 中国、日本周辺へ電子戦データ収集航空機を再飛来させる

★中国の電子戦機、再飛来　日本周辺で活動恒常化か

・中国軍の電子戦データ収集機とみられる航空機が９月下旬、九州や南西諸島の
　西方にある東シナ海の公海上空に再び飛来したことが分かった。日本周辺で
　恒常的な情報収集活動を始めた可能性がある。軍事情勢に詳しい情報筋が１３日、
　明らかにした。

　中国の電子戦機の存在は８月中旬から下旬ごろ、２回にわたり同じ東シナ海の
　公海上で初めて明らかになった。今回再び電子戦機が確認されたことは、東シナ海や
　台湾海峡で対立する日米をけん制する動きとみられる。
　中国軍機は、日本が航空機の識別を容易にし、領空侵犯に備えて定めている防空
　識別圏に入っており、日本政府関係者によると、航空自衛隊の戦闘機が緊急発進
　（スクランブル）したという。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005101401000288
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129252664/l50

中国に圧政されている東トルキスタンを救え！Webリング
http://www2.e-nws.net/~business/
提携スポンサーの支援もお願いします。
提携スポンサーの総売り上げ（純利益では無く。）の５％が
当サイト（Webリング）の宣伝費になります。

※　コピペ歓迎。

平沼の対極にいるのが古賀誠。

他を焚き付けておいて、自分は涼しい顔。
さすが国会議員の鏡となる男だ。

【中国】ネットに「売国奴リスト（実名）」　中国「親日派狩り」、脅える日本研究者[10/17]

　過激な対日批判が飛び交う中国の民族派電子掲示板で、「親日的」とみなされた中国、
台湾の著名人を「漢奸（かんがん）」（売国奴）と決めつけた実名リストが流れている。発信
源は中国共産党機関紙「人民日報」が運営する電子掲示板「中日論壇」とみられるが、
不定期に更新されては、転載に次ぐ転載で影響を広げている。

　このリストは「中国当代漢奸最新排名」。中国語の検索エンジンで探すと、重複分を含め
１２００以上もの掲載サイトが列挙される状態だ。リストには常時１０人前後の学者、ジャー
ナリスト、政治家らが実名で登場する。やり玉に挙がる人物や順位は随時入れ替わるが、
リスト化の基準は「対日弱腰」「日本の肩を持った」などで、簡単な理由も書き込まれている。

　今月中旬に更新された最新版では、台湾の独立派政党・台湾団結連盟の蘇進強主席が
「靖国神社参拝」を理由にトップ。日中関係の戦略的な改善を呼びかける「対日新思考」で
日本でも話題となった中国人民大学の時殷弘教授（２位）、人民日報出身の評論家、馬
立誠氏（６位）も、それぞれ名を連ねている。

　「親日派」として知られる台湾の前総統、李登輝氏は、意外にもリストに登場してこない。
過去には中国メディアの論評で「大漢奸」と名指しされた李氏だが、最近の掲示板での書
き込みでは「彼はもう日本人。相手にしなくていい」。

　「漢奸」という言葉は、中国語では批判を超えて全人格を否定する語感が強い。このため
中国の日本研究者からは、「いつか自分の名前もリストアップされるのでは」「日本での
講演内容が翌日には中国のインターネットに流れるので油断ならない」と不安の声が高く、
論文や講演内容にもリストの存在が影を落としかねない状況だ。

goo-産経：http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20051017/m20051017011.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129501466/

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
これを読んでいかに日本が危機的状況にあるかよくわかった。
外部に対する工作じゃなくまずは自国の足固めが必要じゃないのか？

http://www.geocities.jp/ryu_kashin/mov/nhk-1989.wmv
http://www.geocities.jp/ryu_kashin/mov/ww2.mp3
http://www.geocities.jp/pawapuro2203/hukuoka_seihouoki3.wmv
http://arch.asahi.com/special/nuclear/flash/north_korea.swf
http://beatlesx1.tripod.com/beatles_movie_page.htm
http://beatlesx1.tripod.com/Can't%20Buy%20Me%20Love.zip

【東シナ海】中国潜水艦：日本周辺を通過　グアム往復　[10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129514931/

「昨年１１月末、中国の宋級潜水艦が沖縄や台湾周辺の海域を通ってグアム島付近に
到達した。これは日本と米国、台湾への挑発だ」。台北市内の台湾国防部庁舎で、蔡
明憲・副部長（次官）が台湾周辺の作戦地図を指でなぞりながら、潜水艦の航路を詳
細に示した。公表されていない新事実だ。

　宋級潜水艦は９９年から就役した中国海軍の新鋭国産ディーゼル潜水艦。蔡副部長
によると、北海艦隊司令部がある山東省青島を出航。沖縄県与那国島と台湾東岸の約
１１０キロの海峡を通過し、西太平洋を東進してグアム周辺海域に到達した。帰路も
ほぼ同じコースで昨年１２月上旬に青島に帰港したという。

　昨年１１月１０日に中国海軍の漢級原潜が日本の領海を侵犯した直後。中国は当時、
「技術的原因」と侵犯を認め、遺憾の意を表明したが、日本周辺での潜水艦活動は継
続していたことになる。

　蔡氏の前任の副部長で昨年５月に退官した林中斌・淡江大学教授は「漢級原潜は昨
年３月にも、グアム島周辺まで行っていた。おそらく日本周辺海域を何度も通過して
いるはずだ」と強調した。

ソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20051017k0000m030145000c.html

中国が本当に望むのは東アジアの平和ではなく、唐代に主流だった冊封朝貢体制への回帰であること！
中華大帝国がセカチューでないと理不尽にガキのようにわめきちらす気違い加減！
ただ暴れたいだけの民衆の反日デモをはじめ、国家の長達までも、北の国家イベントには進んで参加するのに日本との会談ドタキャン！靖国参拝を受け会談中止！
第二次世界大戦で自分達は一人も殺していないと言いかねないしらじらしさ！チベットやウイグル地方の漢民族以外に貴様等がしてきたことは棚上げですか？
日本の経済発展が嫉ましいだけの理不尽な理由から、馬鹿民衆は自分達が困るのに二言目には、日本製品ボイコットを唱える！
人の土地に無断で入ってきて勝手に油田開発のジャイアン方式！おまえのものは俺のもの！
個人としての靖国参拝も許さず、日本軍国主義の復活の兆しとまで言い切る国語力、言語力のなさ！
そういう日本から今だに経済援助を受け、軍事・宇宙開発に力を入れる一方
日本やヨーロッパのブランドや知的財産権を無断でコピー、利用し、インスパイアする呆れ具合。
政府も口先ばかりで取り締まらず、稼いだ金はインスパイア元に返さず、テロ行為などの闇資金へと流れている！
一方で女どもは日本のアイドルに夢中、金持ち層は秋葉原や新宿まで高級日本製品を喜んで買いにきているという国民としてのまとまりのなさ！
頼みの日本共産党は議席数ﾌﾟﾌﾟﾌﾟなもんで、最近では積極的にエセ教授を送り込み、日本のメディア汚染にまで手を付ける始末！
こんな悪徳国家が国連の常任理事国でいいのでしょうか？？
第三次世界大戦をしかねないのは日本でしょうか？中国でしょうか？
今こそ中国は眠れる獅子状態なのです。中国は日本側に低姿勢であるようはからい、今こそ軍事力をたくわえ、第三次世界大戦に備えているのです。
これは言いすぎではありません。ごらんください。日本に軍事利用の核はありますか？平和利用、そう電力確保以外の核施設しかありません。
中国はどうでしょう？
中国はれっきとした核兵器保有国です。第三の広島、長崎を作らない可能性はゼロでは到底ありませんよね？
今こそ考えてみてください。中国は日本に対する理不尽な発言、要求を止め自国こそが勉強しなおすべきであります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　最終決戦の幕開けだ！！勇者達よ！集えっ！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

今こそ集え若人よ！共産主義を打倒せよ！
「皇国ノ興廃コノ　一戦ニアリ
　各員　一層奮励努力セヨ！」

【中国】アジア諸国の戦勝60年を記念する座談会、北京で開催−中国社会科学院が主催[10/24]

中国社会科学院が主催する「アジア人民抗日戦争勝利60周年記念座談会」が22日、北京で開かれた。
中国、韓国、タイ、ベトナム、シンガポール、フィリピン、マレーシア、インドネシアなど、
当時日本の侵略への抵抗闘争に加わったアジア諸国の専門家や研究者など50名以上が出席した。

座談会では、中国社会科学院の江藍生副院長が「ファシズムの邪悪な勢力の侵略に抵抗、
反撃するため、第2次大戦中、中国の国民や侵略を受けたアジア諸国の人々は、
平和と正義を愛する世界のすべての国や人々とともに、互いを支持し合い、団結して戦い、
最後には輝かしい勝利を手に入れた。中国人民抗日戦争と世界反ファシズム戦争への勝利は、
アジア各国の国民の団結と戦いの勝利であり、
平和と正義を愛する世界のすべての国や人々の団結と戦いの勝利であり、人類の正義の勝利だ」と述べた。

中国史学会の張海鵬常務副会長は、「アジア諸国の歴史学者と国際関係論の研究者は、
毎年学術フォーラムを開催して、日本が当時アジア各国を侵略した歴史を探り、
当時の歴史と極東と世界の現実への対応との関係を研究、認識し、
調和の取れた雰囲気を作り上げていくべきだ」と提案した。

座談会に出席した各国の研究者は、日本が近代以降にアジア諸国を侵略し、
アジア諸国の人々に巨大な災難を与えた歴史や、
アジアの平和と発展という新たな情勢の構築などについて、討論を行った。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130143213/
「人民網日本語版」 ソース：ＣＲＩ
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2005/10/24/[email protected]

クソサヨであった海軍の朝日　陸軍の毎日では無かったのか！　怒　　　
なぜ毎日新聞が陸軍の悪口を書くのか！
軍需利権産業に乗っ取られた神が、
若者たちを人殺しに変えて行った。
易々と徴兵などというものに応じるような、
命令されれば黙って銃の引き鉄を引くような、
他人の土地を侵略して女子供を平気で殺すような、
生まれて来た価値も無い情けない人間を作ってしまった。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129104699/

ちいちゃんの影送り　をもう一度読み返すべきである

皆さんは中国にどう思う？

核ミサイル２５０発はマジでﾔﾊﾞｲ。

中国人は平和がすきだよね

日本によい感じを持っている人はいますよね

ヤバイのほか、どう思いますか

>>63-65
こいつ何やってんだ？

遺棄化学兵器処理費　中国要求丸のみ巨額化
国際価格の数十倍という法外な代償を認め、要員宿舎はプール付きの豪華版としている

「中国にとって処理事業は“金のなる木”。
中国の機嫌ばかりを気遣う官僚の事なかれ主義を是正しなければ、
いつまでも無駄な予算を垂れ流すことになる」


http://www.sankei.co.jp/news/morning/31iti001.htm

【中国】10代の若者の日本への印象…トップ「好戦的」以降「近代的」「侵略的」「信頼できない」[11/06]

４月に激しい反日デモがあった中国で、１０代の若者は日本にどんな印象を持っているのか。
現地の高校生向け英字新聞が実施した調査の結果を見て、思わずのけぞってしまった。

▼厳しいというより、意外な結果だ。何とトップは「好戦的」。２番目の「近代的」は理解できるが、これに「侵略的」「信頼できない」などが続く。
　 まるで時代が何十年も逆戻りしたかのような感覚だ

▼彼らが最も影響されるというのは本やメディア。この編集姿勢に問題があるのではないか。中国では日本への関心が強いものの、
　 報道されるのは歴史問題や科学技術であり、わが国の平和主義、対外援助などはほとんど取り上げられることがない。

▼先日、中国を訪れた際、北京の日本大使館で紹介されたのは日本国憲法の中国語版だった。
　 戦争放棄や政教分離などの理念を市民やメディアに理解してもらう取り組みで、政府開発援助（ＯＤＡ）の実績表も作成した。
　情けないことだが、こんなことを一から説明して誤解を解き、反日感情の緩和につなげていくしかない。

▼中国側にしても反日感情の改善はある意味で緊急課題。過激な反日デモ、サッカー試合で日本選手への激しいブーイングが
　 起こったことで国際社会から白い目で見られた。３年後には北京五輪が控えてもいる。

▼五輪組織委員会は「１月からサッカーファンへの講習を始めた」としながら「若い人の管理は難しい」と歯切れが悪い。
　 問われているのは国際人としてのマナーだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131236853/
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.Column.hokuto?newsid=20051105ax

チャイナは激臭で礼儀知らず。
この世から消えてなくなれ。

いっそ台湾が中国も統治してくれよ。

【日中】東シナ海の「春暁（白樺）」ガス田、月内に生産開始予定 - 中国紙[11/11]

東シナ海の「春暁」ガス田、月内に生産開始予定・中国紙

　【香港11日共同】10日付中国紙、南方週末は、中国が東シナ海の日中中間線付近
で開発を進めている「春暁」（日本名・白樺）ガス田について、開発に当たっている
中国海洋石油などが今月中に生産を始める予定だと伝えた。

　同ガス田から送られる天然ガスを処理する浙江省寧波市の陸上基地関係者らが、
10月中旬の同紙の取材に明らかにしたという。この関係者によると、取材の時点で
陸上基地は既に完成し、最終試験を行っていた。

　春暁ガス田は9月19日に生産施設から炎を上げ、生産が可能になった。同ガス田の
天然ガス生産量は、初年度は25億立方メートルで、2010年までに80億―100億立方
メートルとなる見通し。

ソース：日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20051111cxkf054811.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131707094/

【国際】中国、日本高官侮辱検査…空港別室“連行”着衣脱がす

旧日本軍が中国に遺棄したとされる化学兵器の処理問題で、先月、
現地視察のために訪中した内閣府の江利川毅事務次官（５８）が身に付けていた
磁気付き健康具が地方空港の金属探知機に反応、別室に連行され、
服を脱がされるなどの嫌がらせを受けていたことが１６日、分かった。
翌日に日中協議を控えていたことから、関係者は「中国側の圧力」と指摘する。
だが、江利川次官が中国側に抗議した形跡はない。
中国の非礼行為と日本政府の弱腰外交は、緊張が続く日中関係に新たな波紋を広げそうだ。

ZAKZAK 2005/11/16
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111621.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132128558/

好日国家インドと仲良くする。
中国の工場を引き上げ、インドに変える。
中国政府は信用できません。

悪の帝国は、インド、ＡＳＥＡＮ、日本、アメリカで包囲。

日本はよく今まで堪えたよ。
そろそろ中国や韓国に対して堪忍袋の緒を切ってもよいのでは。

やっぱ日本人は気が弱いんかな？

>>74
弾道ミサイル防衛システムが無いと基本的に難しいんじゃないだろうか？
とりあえず中国は核を持ってる。で、あの性格。
正直、中国に対して今すぐに堪忍袋の緒を切るのは俺は怖い。
半島に対しては別に切っても問題ないと思う。

いろいろ勉強すればするほど、「ｎｅｔウヨ」の意見に
納得が増えるようになりました。
日本の防衛は
�@アメリカの先端技術の導入をしながらのＭＤ（ミサイルディフェンス）
�A日本人協力者（無意識＆確信犯）、在日工作員の動きを封じる
�B制海能力を強化して、上陸阻止と、輸送船攻撃の阻止する

ことが必要ですね。
中国の軍隊は三国志の時代ぐらいから「兵匪」であり、
勝ち戦で略奪ができるときは強いが、負けかけると
個人主義が災いして、軍が崩れます。
日中戦争でも、日本軍がおとなしくしているときは、
いろいろ勇ましく「口撃」しますが、いざ動き出すと、
「お前が戦線に行け」みたいに押し付けあって、
すぐ逃げ腰で散らされました。そういう過去があるので、
日本に対する恐怖とコンプレックスが焼きついて「歴史捏造」
をしちゃうのでしょう。

逆に、「無言でわかる」文化の日本は、口よりも行動で示す
傾向がつよく、外交交渉が苦手で、損をしやすいです。
もっと口を開き、
外に向かって論理的に説得する運動をしましょう。

中国の最終的な狙いは　日本　台湾　朝鮮の併合
靖国神社問題　尖閣列島問題はその前哨戦
だから、日本は毅然とした態度が必要　弱腰と見るとつけこんで来る

過去の日本軍の強さにトラウマがあるので、
とにかく、日本の防衛力を減らして侵略を楽にしたいの
だと思います。

そんな中国より、インドと仲良くしておくべきです。

小泉は久々に歴史教科書に残る総理大臣になりそうだな

これだけ　無茶　してるからには、さんざんな評価になると思う
水野忠邦と同じだろうな

憲法９条が改悪されると市民が戦場に駆り出されるのである。

戦争するくらいなら主権を明渡そう！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1132375364/l50

これが現実。特にド田舎に住んでる奴はまず一番上の東京から見ろ。
上海なんて心臓麻痺起こすから。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
【以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目】

東京　
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群/ 仰天インター
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

>>82
巣に帰れ
>>83
田舎の画像を見せてみろよ。中国の公害の酷さ（現実）を

>>83
中国板では幾度となくコピペされてるやつだね。見たことはないけど。
それが貼られた後には七色に輝く川の画像が貼られるのが一応のお約束となっている。

>>78
そこまで行くと極端だと思うが、基本的には同意

【東シナ海】春暁のパイプライン着工か　来年５月生産開始と中国紙 [11/26]

　【北京２６日共同】中国江蘇省南京市の地方紙、揚子晩報（電子版）は２６日、中
国が東シナ海の日中中間線付近で開発を進めている天然ガス田「春暁」と中国大陸を
結ぶ４７０キロのパイプラインの敷設工事が始まったと報じた。完成後の来年５月に
第１期の生産を正式に開始するとしている。
　春暁についてはこれまで年内にも生産開始との見通しが出ていた。
　春暁は浙江省寧波市の沖合約３５０キロにあり、揚子晩報によると、中国側はパイ
プラインで年間２５億立方メートルを浙江省と上海に供給する計画。
　パイプライン敷設には今後、作業船や輸送船など２７隻が参加、８００人以上の作
業員が陸地と往復しながら工事を進めるとしている。

ソース：Yahooニュース（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000070-kyodo-bus_all
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132990839/

【ガス田】中国が開発進める東シナ海の「春暁」ガス田、すでに稼働か…排気塔から炎

　中国が東シナ海で開発を進める「春暁」ガス田のパイプラインが、完成
していたことが分かりました。ガスの処理工場が稼働した様子をANNの
カメラが確認しました。

　天然ガスは、「春暁」ガス田からパイプラインを通って、浙江省寧波市
のその名も「春暁」という場所の処理場に届きます。排気塔からは炎が
上がっているのが確認され、工場が稼働を始め、試運転が始まったもの
とみられます。また、実際に中国の一般家庭などにガスが供給されるのは、
来年になるものとみられています。「春暁」ガス田をめぐっては、日本が
主張する中間線をまたいでいる可能性があるため、日本側は中国に
対して開発中止を求めていました。

ソース（Yahoo!ANN）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051128/20051128-00000045-ann-int.html
写真
http://ca.c.yimg.jp/news/1133228945/img.news.yahoo.co.jp/images/20051128/ann/20051128-00000045-ann-int-thumb-000.jpg
動画
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051128-00000045-ann-int-movie-000&media=wm56k
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051128-00000045-ann-int-movie-001&media=wm300k
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133232259/

【社会】 "日本の資源も取られる？" 東シナ海ガス田、ついに中国のパイプライン完成

★東シナ海ガス田　パイプライン完成　中国「白樺」生産体制整う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134164464/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000014-san-int

中国による世界統一戦争
天下統一、天下泰平を目指す中国の圧倒的軍事力を背景に世界統一を可能にできる。

東南アジアから、東南アジア制圧し、シーレーンを封鎖し日本の生命線を絶つ。
↓
オーストラリアを制圧し、資源を確保する。
↓
太平洋に戦線拡大し、フィリピン、南洋諸島制圧し、グアム、ハワイを牽制する。
↓
日本攻撃開始、アメリカへの政界工作を同時に展開
↓
中国のアジア統一による正当性を世界に主張する。
↓
日本制圧完了
↓
パキスタンと協力し、インドを包囲する。
↓
インド攻撃開始
↓
インド攻撃による人口爆発抑制の必要性を主張する。
↓
インド制圧完了
↓
中央アジア・中東へ攻撃開始
↓
イスラム諸国での浄化作戦により、イスラムが絶滅する。
↓
中央アジア・中東制圧完了 石油の９０％を支配
↓
アフリカへ戦線拡大へ

>>89の続き

アフリカ戦線開始
↓
スエズ運河制圧 　ユーラシア海運に大打撃
↓
エジプト制圧後、西部戦線、南部戦線、北部戦線に分かれてアフリカを制圧する
↓
西部戦線
エジプト→スーダン→中央アフリカ→ナイジェリア→ガーナ→コートジボアール→ギニア→セネガル
南部戦線
エジプト→スーダン→エチオピア→ケニア→タンザニア→モザンビーク→南アフリカ
北部戦線
エジプト→リビア→アルジェリア→モロッコ→ジブラルタル 　地中海制海権確保
↓
アフリカ完全制圧 世界の人口のほとんどを中国が支配することになる。
↓
欧州戦線開始
↓
ジブラルタル、リビア、トルコから欧州を攻撃
↓
スペイン、オーストリア、イタリア制圧、ローマ法王捕虜に
↓
中国はEUに降伏を要求する
↓
EUが中国に降伏し、中国の保護国になる
↓
ロシア戦線へ

>>90の続き

ロシア戦線開始
↓
極東戦線、中央アジア戦線、東欧戦線に分かれて攻略
↓
極東戦線
中国→ウラジオストク→ハバロフスク→シベリア鉄道沿線・サハリン
中央アジア戦線
カザフスタン→ウラル山脈→モスクワ
東欧戦線
ベルリン→ワルシャワ→サンクトペテルブルク
↓
ロシア制圧完了 ユーラシア大陸完全制圧
↓
アメリカとの決戦の準備が整い、世界は自由のアメリカと正義の中国に分断される。
↓
アメリカとの決戦へ

>>89の時点でアメリカが介入する可能性があり
そう簡単に中国の大陸制覇は実現しないだろう

日本としては
ロシア、モンゴル、台湾、ベトナム、タイ、インドなどと連携し
中国包囲網をつくるべきだと思う
ついでに、アメリカ周辺（メキシコとか）の反米国家に日本の兵器類を売りさばいて
アメリカの極東介入を防ぐことも大事かと

>>92
イギリスのエコノミストかどっかがこのあいだ
東アジアおよび在日米軍は１０年後くらいに
後退する可能性がある、って言ってたけど
日本から見た安定を図るにはアメのプレゼンスは重要だよ。

イメージ的に日本から見て北東方向のロシア・朝鮮半島は
ある程度の勢力を堅持して来たるべき圧力を阻止、
南東の台湾・フィリピン・ブルネイ・インドネシア方面から
インドの方向に目を向けていく、っていうのが少ない力で
国力を発揮できる方角になるとおもう。

>>93なるほど、台湾以外の国のことを忘れてた
フィリピン、ブルネイ、インドネシアとも連携を取らなきゃな
中国は本格的な開戦というのを経験してないから
これらの海洋国家と共に中国を牽制するカタチに持っていきたいな

ロシアとは北方領土問題をちらつかせながら
なんとか、日本側に持っていきたいところだが・・・微妙だな

ベトナム、タイ、インド辺りには90式戦車を売却して中国軍の陸軍勢力を
ある程度、分散させておく必要があるだろう
モンゴルはロシアと中国の動向次第なので保留

皇国ノ興廃コノ　一戦ニアリ

中国と戦うってのは丸っきり米国の身代わりというか鉄砲玉だよな
まぁ、一緒に戦うのかもしれんが
米中の衝突っつーのは避けられないのかねぇ
こんなんで一番おいしいのってEUだろ
戦争するのなんて、絶対損だろ
まして日本なんか火種の先端にいそうだな
これ、どうにかして避けた方がいいと思うんだよ
そもそも米中がぶつかるのって両方拡大政策だからだよな
まぁ、中国がやめりゃいいんだけど
そういうわけにはいかんのか？
アメリカは諦めないだろうしな
米中に共通のでかい敵がいればいいのにね。これは無理と
インドと中国戦争して疲弊してくないかね
こっちでやるのは本当に勘弁して欲しいよ
EUなんかは、アメリカを牽制するために中国使っているんだろうな。むかつくなぁ

hi all

>>94開戦→海戦の間違い、御免

>>96白人たちの本音は有色人種同士を決して団結させず、いがみ合わせるように工作させてるからな
本当は日本がアメリカ・ＥＵの武器を買い占めて、中国の周辺国に
武器を売りさばいて連携をとれればいいんだが・・・
　
ロシアは中国に石油を狙われるのが怖いから、仕方なく合同軍事演習をしているフシがある
本当は日本が中国をそそのかしてロシアにぶつけさせるよう画策して欲しいもんだ

何にせよ、そろそろアメリカが用意した中国脅威論から脱却して本当の自立を目指して
親米＝反中
親中＝反米
といった愚かしい構造をぶっ壊して欲しい

中国は長期戦略で仕掛けてくる
現在の反日教育なんてのも将来の日本占領のための布石だ
満州の食糧増産も日本の食糧危機を見込んでの増産計画だ
日本、台湾、朝鮮半島を占領するのが最終目標
靖国神社、尖閣列島問題で日本を揺さぶって反応を探っている
搦め手でチャイニーズマフィアを送り込んで治安を揺さぶっている
大陸の戦争は皆殺しが基本、日本人のように甘くは無い

アメリカの戦争継続能力は４年もない。
大統領の任期切れで戦争は終了する。

アメリカには反戦世論があるが、中国には無い。
欧州は戦争に消極的で戦争による被害を受けるくらいなら必ず降伏する。

中国はどこまでも戦うことができる。
東南アジアはラオス>タイ・カンボジア・ベトナム>マレーシア・ミャンマー>シンガポール>インドネシアの順に制圧できる。
東南アジア制圧後はオーストラリア・フィリピン・ブルネイ・パラオ・ミクロネシア・マーシャル諸島を制圧し、シーレーンの完全封鎖とグアムの牽制を行うことができる。

アメリカにはグアムを攻撃しない代わりにアジアから撤退を要求させることができる。
アメリカは自国さえ良ければ他国はどうなっても良いと考える。
日本攻撃はこの後。

インド攻撃はパキスタン、東南アジアと協力しインド包囲網を構築し、攻撃する。
西からはパキスタンからの攻撃、東からは中国・東南アジアからの攻撃でインドは挟み撃ちを受ける。
西ルート　パキスタン>デリー>ボンベイ
東ルート　中国・ミャンマー>バングラデシュ>カルカッタ>デリー>マドラス>スリランカ
インド攻撃すれば、世界人口抑制に大きく貢献するだろう。

インド制圧したら次は中央アジア・中東への攻撃。その次は欧州攻撃のためにアフリカを攻撃し地中海の出口をふさぐ。
欧州の下腹部である地中海に強烈な一撃を与え、フランス・ドイツの国境まで制圧し、EUに降伏を要求させ、EUを制圧しEUの国力を利用してロシアを攻撃できる。
ロシアは欧州・中央アジア・中国から攻撃することができる。ロシアを制圧したら、アメリカとの決戦準備が完了する。

昔の軍部もこんな感じで戦争構想練ってたんだろうな・・

>>101
(w

中国の経済は、外資導入型の実体のない経済。
投機マネーがお互いを売り買いを重ねてぶくぶく贅肉
が太っているだけ。

来年あたりは、いよいよ不良債権ささえきれなくなって、
あやしげな市場統制型経済も崩壊するでしょ。
外国と戦争どころじゃないよ。いたるところで天安門が
再現されるんじゃないの？

支那は自分が親分になりたがる習性を治癒できない。
そこを逆手に取られて全世界から敵視され破滅する運命。

あっさり列強になって今にいたる日本とは対照的に支那がなかなか列強になれないのは、その辺の幼稚さが原因だよ。

中国の政治体制が滅んだり、戦争になったりするかもしれないけど、
世界中に散った支那畜はゴキブリのように生き延びるよ。
舐めないほうがいい

国家総動員が可能である中国に敵うはずが無い。

石原も言ってるが、欧米や日本と一党独裁中国では、政府が考える命の価値が違う。

中国こそ、世界最強国家だ。

アメリカのように短期決戦しか戦えず、世論に弱い国家ではない。
欧州のように戦争に消極的ですぐに降伏するような国家ではない。
日本のように外国の犬ではない。

その違いは、中央政府による中央集権による効率よい統治ができるからだ。
強大な軍事力を以って諸国民を統率することができるのは、唯一中国のみ。
人類の存続が危ういのに、欧米ができないことを中国はできる。なぜなら欧米は人権にこだわりすぎた。
人権が人類の存続を危うくしていることに気づかない愚かな欧米だ。

中国が真の力を発揮したとき、世界統一戦争の犠牲者はこうなるだろう。
中国　１０００万人　日本　５０００万人　東南アジア　６０００万人　インド　５億８０００万人　オーストラリア　３０万人
中東　７０００万人　アフリカ　３億人　欧州　４０万人　ロシア　２２００万人　南米　１０００万人　北米　１３００万人

多大な犠牲の末に世界は中国によって統一され、世界平和が訪れ、人類の危機を克服することができるようになるだろう。

>>107
おまえがシナ人なら哀れだな
中共上層部はおまえらの命なんか屁とも思ってないぞ
何人死のうとお構いなしだから人海戦術なんだからよ

今の人民の9割死んでもかまわないって言い放つ国だからな
9割っていったらお前も入るだろ

>>107
中共上層部は人民の暴動が怖いから常に外部に敵を作らないと存続不能になることを計算に入れてない気がする
中国指導者層が怖いのは人民そのもの
>>108がなぜ人民の9割死んでもかまわない、というのはそういうとこだろう
とはいえ、9割死んでも１億人以上は生き残るから困る

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
自分が産んだ可愛い子を、日の丸を打ち振ってアジア侵略人殺しに送り出した
靖国の母とか銃後の母と呼ばれた恥知らずが６０数年前の日本にいたのです。
実母に日の丸を振って侵略殺人を鼓舞され送り出される未だ世間さえ知らない子供の心情を思うと
平成の今でさえ怒りがこみ上げてきます。
信じられないことに母親は人殺し侵略強盗息子が被害者に反撃されて死ぬと恩給といって金まで受け取っていた。
その残酷さに較べれば２００５年の子供虐待など未だカワイイもんです。
日本皇軍侵略強盗息子に家族や幼子を殺されたアジアの貧しい人達の怒りが
たった６０数年で消えるとはとても思えません。
あなたは家族を目の前で殺されて、６０年くらいで忘れる事が出来ますか？
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。
不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』永六輔１９８７〕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

小泉総理が親米強調してアメリカを巻き込もうとしてる限り
中国もうじうじ文句言う位しか出来ない

>>110
毛沢東はかつて朝鮮戦争で自分の息子を戦場に送り届け死なせている
中国をかばいたいなら、毛沢東を見習ったら？

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

早く中国とガチンコしたほうがいいだろう。平和ﾎﾞｹした日本人の戦争練習相手には調度いいんじゃないか？

中国をなめるのは危険だよ、気持ちはわかるけど。

中国と正面からがちんこは下策だろ
まず内乱を狙うための策を
ていうか、コレだけで十分！
中国を三国志の時代に戻してしまおう。

中国は、世界統一することができる。

アメリカを凌ぐ圧倒的な物量と戦争継続能力がある。
東南アジア、オーストラリアはすぐ制圧できる。
ラオス＞タイ・ベトナム・カンボジア＞マレーシア・ミャンマー＞シンガポール＞インドネシア＞オーストラリア

日本の生命線を絶てば日本はすぐ制圧できる。

インド包囲網構築すればインドも制圧できる。
西ルート　パキスタン＞デリー＞ボンベイ
東ルート　中国・ミャンマー＞バングラデシュ＞カルカッタ＞デリー＞マドラス＞スリランカ

インド制圧すれば中央アジア・中東も攻撃できる。

地中海の出口を塞げば欧州も制圧できる。EU本部のあるブリュッセル制圧する前にEUは降伏する。
西部戦線　モロッコ＞ジブラルタル＞バルセロナ＞マルセイユ＞パリ＞ブリュッセル
東部戦線　イスタンブール＞ベオグラード＞ブダペスト＞ウィーン＞プラハ＞ベルリン＞アムステルダム＞ブリュッセル
南部戦線　チュニジア＞ナポリ＞ローマ＞ベネチア＞ミュンヘン＞フランクフルト＞ブリュッセル

欧州の力を利用すればロシアも制圧できる。
アメリカを除くすべての常任理事国が揃えばアメリカをも制圧できる。

中国こそ、世界を統一することができる唯一の国家だ。
アメリカやEUにできないことを中国はできる。
世界統一すれば、無敵国家による永遠の繁栄が約束されるだろう。

おいおいおまいら
永住外国人（朝鮮）参政権 自民党以外が推進

無防備都市計画（朝鮮が攻め込みやすくするため）　売国朝鮮人辻本清美推進

在日米軍追い出し計画（防衛力削減）

朝鮮の日本進出計画は着々と進んでるぞ

上の3つを阻止しないと日本が危ない

>110
よくもまあ、日本語で、戦後この日本で悲しみを抱いて生き残った人や、国と愛する人たちを守る為と信じて出征していった人達のことをここまで口汚く書けたものだ。
年老い、または既に亡くなって決して自分に反論しない人々であるのを良い事に、侮辱のし放題。俺は右でも軍国主義でもないが我慢ならん。
自分だけぬくぬくと善人を決め込む卑怯者。日本から消えてなくなれ。恥知らず。
自分がその時代に生きてもいないのに、過去の人々を無神経に罵る人間に、未来を語る資格はない。
思想、信条以前に、人間としての品性の問題だ。

>>117
あのー、どこを縦読みすればいいんでつか？

>アメリカを凌ぐ圧倒的な物量と戦争継続能力がある。
「物量」って、ニセモノと重金属いぱーいの食い物じゃな。

まあ、困るのはエネルギーと兵站（食料）なんだろうが、
エネルギー＞石油は足りないけれど、そこは人力で
食い物＞そもそも足りていないけれど、そこは人（ry

逆に日本をなめるなよ。

中国軍は世界最強の軍隊だ。

ジュネーブ条約にとらわれず、攻撃することができる。
目的のためなら手段を選ばない。それを唯一できるのは中国軍のみ。
アメリカは精密攻撃しかできないが、中国は無差別攻撃ができる。
アメリカが無差別攻撃すれば、反戦世論が沸きあがるからだ。中国にはそんなものはない。
攻撃対象はすべて破壊できる。敵をすべて滅ぼし、勝利する。
勝者こそが正義だ。中国は必ず勝ち、正義となり、世界を制覇する。

世界最強国家中国に不可能という文字はない。
中国に逆らうものは悪とみなし、正義の名において攻撃するだろう。
中国こそ、唯一絶対正義なる存在。逆らうものこそが悪だ。

中国が真の力を発揮したとき、世界統一戦争の犠牲者はこうなるだろう。
中国　１０００万人　日本　５０００万人　東南アジア　６０００万人　インド　５億８０００万人　オーストラリア　３０万人
中東　７０００万人　アフリカ　４億人　欧州　４０万人　ロシア　２２００万人　南米　１０００万人　北米　１３００万人

銃口から世界新秩序を構築し、多大な犠牲の上に平和が築かれる。
世界の安定のために必要なものは中国軍の世界展開と敵対する存在の犠牲だ。
流血の末完全平和が訪れ、中国という無敵国家により永遠の繁栄がもたらされるだろう。

＞＞123
倭畜らしく妄想だ。

>>123石油止めちゃえ
生意気だ
そんなに上手くいかないだろ
中国を取り囲む国はチョン以外反中国家ばっかり
ロシアは中国を警戒しインドと手を組んでる
ベトナムはとっくに臨戦体制
アメリカは台湾についてる
中国は袋叩きになる

>123
「世界統一」とか「征服」とかさ、仮面ライダーのショッカーや００７のスペクターじゃあるまいし、いつの発想だよ。
んなことしても管理に困るだけで何にもいいこと無いだろ。
ジャイアンがのび太のクラスしきるのと同じだと思ってんのかボケ。
大体、中国そのものが国家として本当にまとまっているのかどうかさえ怪しいのに。
あの大陸の隅々まで社会システムが行き渡っていると本気で思ってる奴いるわけ？？

中国の繁栄？？　単なる世界の崩壊だろ。その狂気を持っていそうなことは否定しない。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132974438/

お粗末な品性の工作員のいるスレはここでつか？

防衛論の板ってないんですか？＠２ちゃん内

中国軍ねぇ・・ｱﾙｱﾙうるせぇだろうからお札貼って寝かせたるわ。まぁとにかく日本には必ず勝てない。必ずだ。愛国心のｶｹﾗもない日本人どもだが、腐っても日本人だからだ！

>>126
世界の管理はできる。

このように管理すればいい。使えるものを使うだけだ。

中国国家主席
↓
中国共産党
↓
中国軍
↓
中国政府
↓
中国に忠実な資本家
↓
中国に忠実な政治家
↓
各国政府

敵対するものは最終的に武力で排除すればいい。
全てを手に入れ、全てを一つにし、全てを管理することで、世界の諸問題の解決ができる。

>>131
どんなコメディだｗ

>131
だからさ、そんな図式で無理やり管理して、いったいどんな「繁栄」があるわけ？？
「使えるものを使う」　って、こんな支配の仕方では、「使えるもの」は一握りとなり、他はいやいや付いていくだけ。社会の生産性は極小化し、世界は閉塞する。

お山の大将の座を巡る、騙し合い、殺し合い、疑心暗鬼で大粛清、民衆に対する武力での威嚇、思想統制の強化・・・
実は頂点に座るものも含めて、みんなが不幸せになる結末が待っている。
・・・と、釣りを承知で対応。

↑答えられんだろ。だってﾁｮﾝやから。なぐったら頭からラーメンでてくんぞ。

>>133
世界統一によって人類の危機を克服することによる繁栄が約束される。

地球環境問題などの地球規模の問題を解決しないと人類滅亡しかねない。
人類の危機を克服し、人類の危機の再発を防ぐ役割は中国しか果たすことができない。
他国では武力による最終解決ができないからだ。

世界を管理する中国に各国は協力し、その見返りによって繁栄する。

　　　　　中国
　　　　　↑│
　　協力││世界の管理
　　　　　││恩恵
　　　　　│↓
　　　　各国政府

各国政府は恩恵を得ることで政治的経済的に繁栄することができる。

>>135
そんなことしたら、中国経済が破産するな。
よって、中国がリーダーなんて、ありえない。

>>135
支那畜って、やっぱり頭の回路がどうかしてるよな

> 敵対するものは最終的に武力で排除すればいい。
> 全てを手に入れ、全てを一つにし、全てを管理することで、世界の諸問題の解決ができる。

毛沢東方式だな。
それでも毛沢東は中国の国内問題を悪化させただけだし、
改革解放路線もだんだん悲惨な結末が見えてきた。
何一つ問題を解決できないのにそのよく分からない自信って、
普通の中国の国粋主義者が本気で信じてそうなファンタジーだな。

> 地球環境問題などの地球規模の問題を解決しないと人類滅亡しかねない。

地球環境問題って環境問題のことかな。
これだって、今は世界で最悪なのはたぶん中国だからなぁ。

>135
まったく１３８氏の発言に賛同する。
１３５よ、少しでも本気なの？？
いまどき除害装置もなしに石炭燃やしまくって亜硫酸ガス大発生させたり、河に毒流れてもバレなきゃ平気・・・って中国のお家芸になってるぞ。
こんな国の上層部に「世界各国政府」を束ねて｢環境問題」を「解決」する叡智があると言いたいわけかい君は？
もしもーし。脳みそ大丈夫？？どうして初っ端から成立し得ない論理構築をするのよ。

>>139

中国が世界を動かすために必要な存在だ。
環境問題も最終的には武力なしには解決できない。
EU、東アジアがいくら環境問題解決に努めてもアメリカが何もせず、
東南アジア、インド、アフリカ、南米が環境破壊しているなら武力で従わないものを排除するしかないではないか？

発展途上国に環境問題の解決を求めるのが間違いだ。
従わない発展途上国は武力で敵を排除して環境問題を解決させる。

癌に侵された地球を治療するために大きな手術が必要になる。その癌細胞がアジア・アフリカ・南米なら、どうするか？
がん細胞を全て取り除くのが先決だ。話が通じないなら、武力での解決しかなくなる。
本格的な武力行使ができるのは中国しかいない。欧米にはできない。

だから中国が発展途上国で環境汚染をしている癌なんだってW
ちみもわかんない人だな〜。
そんなこと言ってるから中国人は阿呆って言われるんだよW

>140
中国が毒垂れ流すから、ロシアが非常事態宣言になっちゃってるのに何を言ってるのきみは。すっかりひいちゃったよ皆。おれも退散。

中国と戦争状態になったら、在日中国人の処理ってどうするの？
ハーフとかは？陳健一さんは？彼は日本国籍だから大丈夫か？

まずは近くのローソンの店員からリンチかな？

これから国際情勢板も支那畜がはびこってくるんだろうな

中国人は思考回路が日本人とは違うから（朝鮮人とはまた違った意味で）分かりやすい。

インターネットを辺境部まで普及させるだけで良いんじゃない？
PCをODAの代わりに現物支給で・・

>>145
まあ、チョン公よりはまだ解りやすいぶん、こちらとしても話し甲斐がある

>>140
アメリカの狙いは中国をその気にさせて有色人種同士を争わせ、生き残った黄色いサルを
ぶん殴ることだ。大中華帝国はこの米国の狡猾な罠にはまってはいけない。かつての日本と同じ轍を踏む羽目になる

中国は５〜６に分裂するな、そうしなきゃ駄目だな。

>>143
日本は中国と戦争しても在日中国人の取り扱いはそのまま。
華僑の末裔、孫正義を処分するのか？
処分したら華僑を敵に回す。

>>148
中国は分裂しない。分裂させない
分裂すると不都合が多い。
言語、通貨、政府を一つにしないと、混乱が世界に拡大する。
中国をアフリカ化するのか？

逆だろ、分裂しないと世界に混乱が拡大する。
中国を封じ込めるためには華僑勢力を弱め、国内を混乱・無秩序化
させるのが吉。

アメリカは必ず中国に負ける。
総力戦では圧倒的に数に劣り、アメリカには反戦世論がある。

アメリカは必ず中国に妥協する。
グアム、ハワイの保全をするために、日本を切り捨てる。
自国の安全確保すれば他国はどうでもいい。

アメリカは必ず中国に協力する。
中国の市場は魅力。
中国に武器輸出して中国が世界統一すれば、莫大な利益を上げる。
武器の数だけ札束が舞う。軍需産業の市場確保のために、中国に協力する。

まぁ中国は・・・・ｗ

ありえん。体力レベルと、知能レベルどれをとっても負ける事はない。苦戦はするだろうが。早く中国と戦争してわからせてやりたい。やはり日本人は怒らせてはいけないと・・
日本人は謙虚で優しすぎる文化でそれに付け込むﾁｮﾝどもに、60年間歯をくいしばってきた我らの大和魂に火を付けなければ、どこの国にも勝てなくなる。やはり強い国は軍事力、知力、体力、資源だけではなく
一番大事な愛国心や闘争心とかの精神力なんではないかと思う。早くしないかな。

核がなければ勝てないよ。
20発前後の戦略核で日本の指揮系統は完全にマヒ。
その後は200万人の人民解放軍で占領は可能。
アメリカが参戦しないという確証をもてた時点で
彼らは軍事行動にでると思っていた方がいい。
（台湾侵攻でアメリカの行動の試し打ちをするんじゃないかな）

・・しかも、国際的な非難をかわすために人民解放軍の
勝手な反乱だというコメントまで付けてね！

・・・核保有を本気で検討しなければ、
　　　　　　　　　数年後の日本は本気で危ない・・・

しかも、分かっているだけで200発以上の
核保有は確実視されている国だ。

人民解放軍の半分の陸軍戦力でも100万人！！
占領はそれこそあっと言うまだ。
奴らは日本のごく一部を占領し
民間人を人質にするに決まっている。
そのとき毅然とした行動を取れる組織・人間は
もうこの国にはいないんだからな。

無知な占領軍の兵士数万は残留放射能でやられるが
彼らは全く気にしないだろう。
何しろまだ190万人以上の陸軍兵士が残っている・・・

奴らは、本気だぞ。

彼らの作戦を予測してみると現実感が増すと思う。

1.何らかのカタチで日本をアメリカが見捨てるという確証を得る。
　（日本の経済危機？IMF発動？アメ反戦世論の高まり等・・）
　（もしくは李一族とアメ実力者の裏交渉完了）
2.台湾武力侵攻
3.アメ参戦せず。（アメの意志を確認）
4.日本本土へ20数発の核ミサイル発射。
5.九州、もしくは沖縄侵攻。（アメ参戦せずを確認）
6.この時点で人民解放軍の 勝手な反乱だという正式コメント発表。
7.日本の一部地域占領完了。
8.反乱軍征伐隊と称する・・・実質上の本隊が艦船で日本到着。
9.反乱軍の征伐と称して、日本全土の蹂躙・占領完了。
10.国際社会向けの正式コメントは・・・
　「反乱軍は無事に征伐いたしました、我々は廃墟と化したこの国を
の復興のため、暫定政府を樹立する事にしました」・・ッてなもんだろう。実質の属国化、完了。

恐ろしいだろ・・・
可能性としては、無いことではないんだぜ！
もっといろんなシミュレーション・・
しておいた方がいいんだろうね。

>>157
おまえさ、バカだなぁ。米国が撤退、もしくは参戦しないという状況
の場合、日本の核武装は完了してるよ。あっという間にそうなる体制
になってるのでご安心ください。
兎に角、現実にヤバイとなったときの日本民族は最強だよ。

随分楽観的だね。
人に簡単にバカバカ言ってしまう
そのコミュニケーション能力の欠如さ加減
日本が勝てるとは益々思えなくなってくるね。

・・・とにかく、核武装は賛成だよ。
オマエ見たいなのが、ボタンを押さないことは願うけどな。

今勝手に核を持ったらそれこそ大変に

>>159
そりゃ、すまんかったな、バカバカいっちゃってさ。
ただ、あんた少し誇大妄想癖があるようなので
すこし安心させてやろうと思ってねw
プルサーマルなんて、鼻っから運転する気ないし・・。
ボタンを押すのは、俺よりあんただろうよ。

中国は条約なんかにとらわれず攻撃できる。
欧米とは違う。
欧米はくだらない大義で躊躇する。しかし、中国は迷いも後悔もない。

無差別攻撃により、瞬く間に都市が壊滅し、次々と住民が捕虜になるだろう。
捕虜は人質としての価値を見出し戦局を有利に進め、奴隷としての価値を見出し戦力として利用する。

中国は正しい。中国の判断に間違いは無い。中国は正義だ。
中国は無敵の力を持つ。

絶対正義、絶対無敵な中国は必ず世界を制する。

ロシアをきっちり抑えるか共同謀略ができない限り日本に攻めてはこないよ
中国にとってはアメリカよりロシアの方が現実的に恐ろしいから

＞＞163
言えてるね。

日中は小競り合いが仮にあっても、大きな戦争にはなりずらいものね。
現状では。

今、暫くは日本をライバル、仮想敵国だけど、すぐにロシアになるのは
目にみえてるよね。
経済も軍事も最終的には、露中が総合的に考えて、競い合うだろうね。
国力からも。
その時が一番、危険かもね。

>>159
おれもそれは少し楽観的すぎるとおもう。
防衛庁のことだから、何らかの離島上陸などのシュミレーションは
してると思うけど、さんざん言われているソフト的な面、
各国のメディア対策や世論工作などは、圧倒的に押されていると
思うな、何らかの強い対応策をしていくべきだよ。

反中派は負け組である！！　サヨクこそが勝ち組！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

反中派は負け組である！！　サヨクこそが勝ち組！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

でもアメリカが日本を見捨てるってのはよっぽどのことだよ。
太平洋の西半分を中国にプレゼントするってことだからな。

アメリカは自分が先頭に立って戦うのが面倒だと思ったら、
たぶん日本主体で中国と戦わせるだろう。
日本は核を打たれたら終わりなんで、その辺だけはフォローするんではないか。

海と空での戦いなら中国はそんなに大変な相手ではないが、
陸地で戦うようならけっこう厄介だな。

最悪のシナリオとか妄想していいなら、下手したら朝鮮半島北部が戦場になったりして！
とか思うことがある。

中国共産党の崩壊をはやめる工作はすべきだな。
ホロンのような工作は無理としてもねw

>>167
アメリカが日本を見捨てる理由はいくらでもある

・牛肉の売り上げが戻らない。
・トヨタ自動車が世界一の自動車業になる。
・郵政民営化後も日本進出した金融業がうまくいかない。
・日本が財政破綻により保有していた米国債大暴落。
・日本の財政力低下による、スポンサーとしての価値低下。
・東証がアメリカ人に合わせて深夜営業してくれない。
（東京時間で２３時から翌日５時の営業はニューヨーク時間で９時から１５時）
・衰退する日本より成長する中国のほうが金になる。
・大地震で駐留軍が壊滅し、日本では軍の駐留にふさわしくないと判断したため。
・外資規制がまだ残っている。
・反米の沖縄県知事が就任し、沖縄県が米軍にとって無法地帯になってしまう。
・中国と衝突して血を流したくない。
・アジアに駐留する軍が財政を圧迫している。

ま日本が飴を見捨てるって主張も十分出来るのに日本は口にも出さないもんな、飴を滅ぼせる国は現在日本だけだろう、ま共倒れだろーがな。

中共が内部にいろいろな問題を抱えているって議論が抜け落ちてるように思えるけど。
長期戦になれば、内部分裂や反共テロが起きるような気がする。

現実、チベットやウイグルを弾圧してるわけだし。
そういう状況になれば彼らはチャンスと思い、武装蜂起するかもしれない。
現段階でもいろいろあるみたいだし・・・

中国は必ずしも一枚岩ではないよ。
それを見落としての議論はものの本質が見えなくなりそうな気がする。

>>169
あんた、おもろすぎ

>>171
中国で内部分裂や反共テロはない。
愛国教育のおかげで優良な愛国者が増え、国を思って行動しているでないか？
反日デモも愛国表現の一つだ。国のために愛国行動をする真の愛国者で国は成り立つ。

中央政府軍の圧倒的軍事力の前にテロ行為は無意味。
テロリストのいる都市に攻撃をしてテロリストをあぶりだすこともできる。

すべての意思を一つにして中国は動く。国民は中央政府とシンクロしている。
日本には無い。日本はバラバラで何も動けない。

なんか、おもろいやつがぎょーさん湧いて出てくるスレだなぁ。。。

負け犬左翼の遠吠えだな

支那畜の典型的な、おめでてえ思考回路だな

右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

核を保有して抑止力にする事だな。

>>173
ななな何を言ってるんだ。しょっちゅう暴動騒ぎが起きてるのに、国民が政府とシンクロ？
ついこの前だって生死を賭けてお上に逆らった農民が軍に撃ち殺されただろ。
銃を使った殺戮（のうち海外で報じられたもの）は非常に久しぶりだったが、
暴動なんていっつもじゃん。規模では去年の四川省漢源の記録はまだ更新されてないが。

国民と政府がシンクロどころか、政府と共産党すら一枚岩じゃないよ。
中央政府をうざいと思ってる地方政府だっていくらでもある。

くそ生意気なシナ、朝鮮どもを日本人は成敗する時期にさしかかった。
以前の気骨ある日本人は中国を、朝鮮を占領し支配していた。
いまの日本人にもできない訳がない。

シナ、朝鮮に金玉を握られた売国奴どもを粛清し、
強力な攻撃力を持った日本軍を整備して
いざシナ、朝鮮征伐にまいろうぞ！！

(´・ω・｀)つ[三島由紀夫]

>>178
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>180
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#95】
電波は電波板へGO。
http://etc3.2ch.net/denpa/

チベットでの拷問、ダライラマのオフィシャルサイトですので
信頼すべき情報です。知らないでは済まされません。

http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

>>182
なんだ？国家を束ねる政治家が軍事力を無視するのは危機管理なしだろ。

俺は防災グッズをそろえる方ではないが、国民の命をばくちにかけたり、

自分の思想でほったらかしにすべきでない！軍事、備蓄、当然だ

あいつだけは無視しろ。だがあまりにも相手にされない彼が最近かわいそうだ・・。ｿｰｽもってきて相手してやるかな・・。

【言論理屈っぽ奴への解毒剤対策ｽﾚ】
軍事力で戦争から国を100%守る事は出来ないが、武器や軍事力を高める世界にたいして軍事力をもっていないと他国から狙われるのは確かです。
よって被害を低める事はできるはず。君が言っていることは正論だが武器がこの世に無くならない限り、軍事力を高める国ばかりだろ？よって軍事力は無くならない。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

ttp://www.peacehall.com/news/gb/army/2005/12/200512241136.shtml

ttp://www.peacehall.com/news/gb/army/2005/12/200512241138.shtml

↑中国も日米の軍事動向に神経質になってるのがよく分かる

>182
見覚えのある文体だね。
偉そうに　「もう一度質問します。」なんて慇懃無礼な書き方するのはやめたら？
そもそもスレ対からずれてるけど、

＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る方法はありません。

それは明らかに極論でしょ。
インチキ改造漁船でこそこそ日本の沿岸をうろついて、海保に追っかけられて自沈した某国の船の事件があったでしょ。
奴らは、海保の装備が貧弱だから舐めてたわけじゃない。
でもあの事件以後、海保の船も強化されて速力アップや、武装強化がアピールされた。
ばかなあいつらも、これからは舐めて掛かるとすぐ自爆する羽目になると分かっただろう。
戸に鍵を掛けてあることが判れば、こそ泥がその気になる可能性は小さくなるし、腕っ節の強そうな奴から、かつあげしようと思う奴はいない。
軍事力が全く無意味であるかのような言い方はナンセンスだ。
巨大な国が明確な悪意を持って向かってくるような場合は別として、小悪党を寄付けないという意味では絶対に効果がある。横田めぐみさんだってさらわれなかったかもしれない。
国民の財産や生命が守られるケースも絶対にあるのだ。

武力はなにも解決しない。

>>191に同意。きれいごとかもしれないけど、なんでまた日本が戦争をくりかえそうとしているんでしょうか？今の政治家たちのかんがえがわかりません。

>>192
ねぇ、具体的に「どこで」、日本が戦争を画策しているのか教えてくれる？
今の日本って、「戦争」で得る利益ってのは無いって知ってる？経済的にも
政治的にも、精神的にも。
「戦争」って言葉の意味知ってる？

ところで、ピストル持った強盗が居たとしようか。こいつは「意図」して
他人の金品を強奪しようという目的でピストル持ってるわけだ。こんなの
相手に「話し合い」すれば、お金を取られずに済むって思うかい？

↑これが現代病なのだよ。平和ﾎﾞｹと言う心の病は治りにくい。言っても無駄だ。

>>193
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

中国は軍事力を以って世界を統一し、世界の抱える諸問題をすべて解決する救世主となる。
中国の辞書に不可能と言う文字はない。

全てを手に入れ、全てを一つにし、全てを管理することで、人類は救われる。
中国こそ、人類で唯一滅亡から救うことができる。
欧米にはできないものが中国にはできる。

世界が変わる、中国が変える。
中国しか世界を変えることしかできない。

全ての問題は無敵の力を持つ中国が解決する。

じゃあ、まず自分の国内をなんとかしろ

ところで中国との戦争は避けられない？
外交の不手際が戦争が起こる原因と言われてるが・・・・思い返してみてロクなのないな。

全ての問題を解決するには、鉄と血が必要だ。
世界最強国家の中国でなければできない。

軍備と流血でなければ、全ての問題は解決しない。
欧米は軍備をしなければ流血を望まず、諸問題の解決に消極的で怠慢で無能だ。
欧米こそ、世界の諸悪の根源を生み出している。
欧米が世界に振りまいたものが世界を侵食し、人類存亡に関わる。

中国は迷いも無いし、後悔も無いし、妨げるものも無い。
中国で無ければ世界統一による諸問題の解決はできない。

必要なものは中国による軍備と武力行使による流血と敵の排除と世界の掃除だ。
中国は２１世紀の始皇帝となる。

>>198
今の中国の暴走をみれば故幣原元首相でさえ見過ごせないだろう

↑＞199
皆さん、これが煽動メッセージだということに気づいてね♪
一体、中国と日本が対立して誰が一番恩恵を受けるのかな??
ヒント：イラク戦争

世界統一は>>89>>90>>91のように行われる。
中国は無敵だ。
アメリカに勝てる力がある。

圧倒的物量と圧倒的支持率と無敵の政治基盤がある。
アメリカは物量で劣り、支持率が低く、政治基盤が不安定。

中国には正義があるが、アメリカには無い。
アメリカにあるのは悪を野放しにし、放置する自由のみ。

唯一絶対正義の中国がアメリカに負ける理由が無い。

中国が真の力を発揮したとき、世界統一戦争の犠牲者はこうなるだろう。
中国　１０００万人　日本　５０００万人　東南アジア　６０００万人　インド　７億５０００万人　オーストラリア　１００万人
中東　７０００万人　アフリカ　５億人　欧州　１００万人　ロシア　３０００万人　南米　２０００万人　北米　１４００万人

武器の数、流血の数だけ世界統一が近づく。

銃口から世界新秩序を構築し、多大な犠牲の上に平和が築かれる。
世界の安定のために必要なものは中国軍の世界展開と敵対する存在の犠牲だ。
流血の末完全平和が訪れ、中国という無敵国家により永遠の繁栄がもたらされるだろう。
犠牲の数だけ世界統一が近づく。
中国が世界を統一し、無敵国家による永遠の繁栄を約束されるだろう。
必要なものは中国が使えると判断した存在だ。
中国に逆らうことは悪だ。悪は野放しにはできない。

２１世紀は中国による世界統一が実現する。
中国国家主席は世界総統となり、全人類の頂点となる。
そして、２１世紀の始皇帝となる。

上海総領事館員が昨年自殺、「中国が機密強要」と遺書

　中国・上海の在上海日本総領事館に勤務していた４０歳代の男性館員が
昨年５月、中国側から外交機密に関連する情報などの提供を強要されていたとする遺書を残し、
総領事館内で自殺していたことが分かった。

　外務省は館員が死亡したことは認めているが、「遺族の意向があり、詳細については話せない」としている。

　複数の政府関係者らによると、館員は、総領事館と外務省本省との間でやり取りされる
公電の通信技術を担当する「電信官」だった。

　自殺後、総領事や家族などにあてた遺書が数通見つかっており、
このうち総領事あての遺書の中に、中国人の男から交友関係を問題視され、
総領事館の情報を提供するよう求められたという趣旨の内容が記されていたという。

　要求された項目は、総領事館に勤務する館員の氏名や、外交機密に属する文書などを
上海から日本に運ぶ際に利用する航空便名――などだったといい、
男は情報機関関係者だった可能性が高いとみられている。

　遺書の中に、「国を売ることはできない」などとも書かれており、
館員は外交機密に関する情報は男に伝えなかったとみられる。
（読売新聞） - 12月27日3時11分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000401-yom-soci

また２０２みたいな基地害が来てるよ

世界統一しなければ全ての問題は解決しない。

中国が全てを決め付けて実力行使することで、世界の問題すべてを解決できる。
全人類が中国に服従すれば、中国は全人類に約束の地を与える。

中国が全てを手に入れ、全てを一つにし、全てを管理することによってこそ、人類の究極社会が確立される。
全てを管理することによって完全平和となり、戦争はなくなり、地球環境問題も迅速に解決できる。

中国が築く究極理想世界こそ、全人類の幸福を与えることができる。
全人類は世界統一に協力しなければならない時が訪れる。中国の世界統一事業を妨げてはいけない。

はい、はい。
キチガイは、すっこんでろ！

在日中国人か、日本語が得意な中国人が非現実的な戯言をほざいてるだけ。

中国は民主化が先だろｗ

おいおい、チャンコロに民主化なんて高度なまねが出来るわけね〜だろ。

今さら戦争で世界を統一しようと考えている事自体もう一、二世紀ぐらい文明が遅れてる。
世界を統一しようとしているならまずは自分の国をどうにかしろ。
痛い妄想はそこらへんでやめれ。

なんか？変なの沸いてるな！世界統一　ﾌﾟｯ！
戯言は脳内だけにしとけよ臭いからよWWW

見せかけだけの経済成長。石油の見返りに武器輸出。地上最低の国家。さて何処だ。

>>211
中国?

>>211
アメリカと思います。

>>205は無理矢理日本と中国を衝突させようとしてないか？
国際世論を甘く見ないほうがいい
>>89か>>90辺りで>>205の主張してることは早くもつまずくだろう

とりあえず、中国に流れてる武器を日本が吸収しつつ、
中国がロシアと衝突させるように画策するべきだと思う

あの国は戦争（動乱も含めて）する度、国内がガタガタになる

【社会】 「日本を売ることはできない」 中国に機密強要され？上海の日本総領事館員、昨年自殺★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135657589/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000401-yom-soci

★中国当局が脅迫か…上海総領事館員の首吊り自殺 　ホステス使い色仕掛け
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122701.html

【政治】 安倍氏 「脅迫あれば、中国への抗議も」…中国の脅迫で？日本総領事館員自殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135661877/l50

>>214
世界統一をしなければ世界は安定しない。
世界統一をしなければ人類存亡にかかわる。

今の中国だからこそできる。
愛国者の士気が高いうちにやらないと世界統一は実現できない。

国際世論など力でねじ伏せる。
中国は絶対正義の名にかけて勝つ。
絶対正義の中国を理解しないものは悪とみなし、武力によって排除すればいい。
世界は勝者のためにある。中国が勝つことで世界は中国が正しいと評価する。

アジアを制すものは世界を制す。

日本制圧で西太平洋の制海権確保
東南アジア制圧でシーレーン確保
中東制圧で石油の９０％確保
アジア完全制圧で人類の６０％確保

中国がアジアを制圧すれば、世界の主導権は中国が握ることになる。
世界の主導権を握り、EU、ロシア、アメリカを制圧し、世界統一する。

>>216
まず、資源確保が最優先
ロシアは相変わらずアメリカを仮想敵国としているため
ロシアと戦争してもアメリカの介入は難しい
ついでにロシア製の武器も奪っちゃえ

それからでも海外侵出は遅くはない
クレムリンの赤の広場を人民で埋め尽くせ！！

中国は、ソ連の軍事技術を金で買っているから、日本なんて
屁でもない。
実際、アメリカにタイムマシンで未来から来た人間が、中国が
日本を属国にして、アメリカにソ連と一緒にミサイルぶっぱな
していると語ったらしい。
日本人はニートの就職とかいう前に、徴兵制を始めて若者鍛え
なおすべきだと心底思う。

>>218
タイムマシン？

＞＞218タイム、マシン

それ、ジョンータイターだろう？それって信じられるかな？
まっ、それによると、、

2036年から1998？年の地球に来て、未来の地球の出来事を語る。
オリンピックは2005年を最後に開かれない（北京は無し）
2008年にアメリカで内戦勃発、同時にロシアがアメリカを核攻撃。
同時に中国にもロシアは核攻撃。
各国、核攻撃の報復で2015年に世界崩壊。（核戦争は短期間で終了）
その前に、、、
中国が台湾、韓国、日本を無理やり併合。
中東には、アメリカは全面攻撃しない。
中東の国どうしでの戦争はある。、、、
って事だが、イラク攻撃（米）は？米はしたけどな。
米でジョン-タイタ-の本は出版されたらしいが。
信じる？？？？？。疑問だ！

日本は中国の恐ろしさを思い知ることになるだろう。
まだ始まりに過ぎない。

中国は圧倒的軍事力もを持って世界統一をする。
全人類は中国に従わねば世界は安定しない。
世界最強国家の中国でなければ、諸問題の解決はできない。

中国は、２１世紀の始皇帝となり、全てを手に入れ、全てを一つにし、全てを管理する。

「朕は国家なり (L'etat, c'est moi)」（ルイ１４世）
「不可能という言葉は中国的ではない」 （ナポレオン・ボナパルト）

「中国が世界に注目しているのは、その自由主義ではなく、力なのであります。
現下の大問題（中国統一）は、言論や多数決によってではなく、
鉄（武器）と血（兵士）によってのみ解決されるでありましょう。」
（オットー・エドヴァルド・レオポルト・フォン・ビスマルク）

中国は日英米ユ同盟の恐ろしさを思い知ることになるだろう。
まだ始まりに過ぎない。

日英米ユ同盟は圧倒的経済力・政治力・軍事力を持って世界統一を成し遂げた。
全人類は日英米ユ同盟に従わなければ世界は安定しない。
世界最強連合の日英米ユ同盟でなければ、諸問題の解決はできない。

日英米ユ同盟は、未来永劫、世界の意思決定機構であり、全てを手に入れ、
全てを一つにし、全てを管理する。

仏人・独人・シナ人・露人・その他の国々は、もはや自国内の事情すら
自決権がなくなっている。全て監視・把握している。

特にシナ国から手始めに、「ワンワールド」の忠実なる下僕になってもらうことが決定した。喜べ。数年内にシナは鉄（武器）と血（兵士）によって
より良い世界となるために多数の犠牲が出ることだろう。

悪の温床　中国

でも世界じゃ、アメリカもそう思われてることに気づけ
>>223

中国と国交断絶すべき。在日中国人以外の全ての中国人を日本から排除すべきだ。
あいつらは犯罪集団だ。いなくても１００利あって１害無しだ。

61 名前：JJ[sage] 投稿日：04/11/08 01:44:18 ID:5bmpvCAQ
この時の夢はテレビでニュースを見ていた夢でした。ちょうど時事関係をやっていたのでそのことを話しますね。
前スレにも書きましたが、このころ中国は半ば内戦状態になっています。今の広東省が
分裂しております。共産党は分裂状態で現在の中国の政治体制のたががはずれかかっている
みたいです。ニュースでもかなりなウェイトで扱われていました。その当時の大きな国際問題
になっているみたいですね。解説では２００７年の上海暴動が遠因といっていましたから
その当時事件があったのでしょう。詳しいことはわかりませんが。
あと中国関連では２０１０年の上海万博は中止になってます。



アジアにおいては中国は完全に分裂しているようです。前述しました広東省の国が「華南共和国」
として存在しています。日本には及ばないものの、その時代の経済大国として君臨しています。
現在の中国は北京を中心としたところで存続。民主主義国家となり共産党は数ある政党のひとつとして
没落しています。あとは西部にもう一つ大きく別れていますが、これはほとんど夢の中で出てきていないので
よくわかりません。


235 名前：JJ[sage] 投稿日：04/11/10 03:32:13 ID:kYN+nsZ7
>187
そうそう。この前書き忘れていたんですけど、台湾は独立国として存在しています（２０１７時点で）
まあ共産党のたががはずれて独立できたんでしょうね。
そして台湾は経済大国として存在しています。

>>220
今時、そんなの信じる奴いるのか？？？？

>中国当局が脅迫か…上海総領事館員の首吊り自殺
>中国の女スパイに嵌められて一生を棒に振る政治家達

>http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu109.htm

ネット時代になる前なら、
中共どもの対日マスコミコントロールが効いたので
このような事は騒ぎにならず握りつぶせた。

しかしネット時代では、そういう訳にはいかない。

日本国内で、
ネット規制や言論統制の必要性を声高に叫ぶ
ばか者どもの正体がこれでわかると言うものだ。

>中国当局が脅迫か…上海総領事館員の首吊り自殺
>中国の女スパイに嵌められて一生を棒に振る政治家達

>http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu109.htm

ネット時代になる前なら、
中共どもの対日マスコミコントロールが効いたので
このような事は騒ぎにならず握りつぶせた。

しかしネット時代では、そういう訳にはいかない。

日本国内で、
ネット規制や言論統制の必要性を声高に叫ぶ
ばか者どもの正体がこれでわかると言うものだ。

「許すな！　中国と朝日」　月刊WILL

■山際澄夫
「鉄面皮、王毅の嘘とデタラメ」
■石平
「朝日新聞は『人民日報』東京支局か」
■李登輝
「中国は地球を蝕むがん細胞だ」
■渡部昇一
「毒ガス処理に一兆円の愚」
■古森義久
「日中軍事衝突の危機」
■西法太郎
「恐怖の中国輸入食品」

ttp://web-will.jp/

若者が結婚しないから年金制度が破綻するのである！！

少子化の原因は若者の未婚率にある！！　断じて許さぬ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50

中国が世界統一をする。中国のみ世界統一ができる。
中国に従い、中国に導かれることで唯一人類を救うことができる。
中国は積極的に軍拡と戦争を行い世界統一し、
全てを手に入れ、全てを一つにし、全てを管理することで、人類は救われる。

中国国家主席は２１世紀の始皇帝となる。

「中国が世界に注目しているのは、その自由主義ではなく、力なのであります。
現下の大問題（中国統一）は、言論や多数決によってではなく、
鉄（武器）と血（兵士）によってのみ解決されるでありましょう。」
（オットー・エドヴァルド・レオポルト・フォン・ビスマルク）

諸国は中国に逆らわなければ犠牲は最小限に抑えられる。

「朕は世界なり」（ルイ１４世）

中国は退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

「不可能という言葉は中国的ではない」 （ナポレオン・ボナパルト）

世界最強国家中国だからこそ、人類を救うことができる。

>>232
北斗の拳の名言が入ってるような（笑）

とりあえず、中東の石油をアメリカから奪い取れ
ついでにロシアの油田も直接抑えとけ
それからじゃないと「世界政府・中国」にはなれない

↑理系的視点から見れば一目瞭然だね♪まずエネルギーをどうにかしないと船も戦闘機も飛ばせない。
どう見ても中国が単独で戦争するのは無理。エネルギーがない。短期なら可能だが。

何がどうでもまずはエネルギー確保。それに事欠いてる国はまともな戦争なんかできるはずがない。
まあ後先考えずに核ミサイルぶっ放すぐらいはできるが。

>>233

石油はこのように奪えばよい。
力があればできる。

中国→日本
↓
東南アジア→オーストラリア
↓
インド→中央アジア
↓
中東→アフリカ
↓
欧州

>>236
ロシア抜けてるって
欧州はロシアの石油で生活してるからロシアを直接侵略・支配すれば欧州はたやすく中国に従うぞ

石油などの資源確保→経済繁栄→軍拡だよ

あと、中国は海戦で勝った試しを俺は知らない
日本の海戦能力を甘く見ないほうがいい
まずは中国と地続きのロシアに勝ってから箔をつけなきゃダメ

経済やらエネルギーやら考慮して十億越える民を養いつつ、戦略的に戦争するってのは難しいだろうね。未だ誰も為し得てないに違いない。

まあどう考えてもまとも戦争はできんわな。核ミサイルはぶっぱなせても。

中国は戦争できる。
兵力は大量の失業者を動員すればいい。

日本はシーレーンを押さえれば、深刻なエネルギー危機に陥り、制圧が容易になる。

資源、エネルギーは制圧した土地から奪えばいい。
東南アジア、オーストラリアから資源を奪えば、インド戦線、中央アジア戦線、中東戦線攻略可能。
地中海の出口を押さえ、パリを制圧すれば欧州戦線攻略可能。
欧州からモスクワを攻撃すれば、ロシアも制圧できる。モスクワ攻撃は欧州から攻撃した試ししかない。

誰もやったことの無いことを中国はやる。
世界人口抑制を中国が行い、世界に多大な貢献をする。
アジア、アフリカを制圧し、全てを管理することは、人類のためである。
それを知りつつ何もしない欧米は人類の危機を克服できないどころか、全世界に害毒を撒き散らしている。
欧米が撒き散らした無秩序な衆愚政治は世界の癌だ。

中国は世界を浄化するために戦争をする。
欧米が撒き散らした害毒を浄化するために。
アジア、アフリカを全て抑えれば、アメリカ、ロシア、EUは中国に逆らうことができなくなる。

中国だからこそ、世界を統一することができる。

欧米は金儲けしたいなら、中国に協力しなければならない。
中国に協力するだけ札束が舞う。
中国がアジア・アフリカを攻撃するだけ札束が舞う。

中国こそ、世界の管理者にふさわしい。
全てを手に入れ、全てを一つにし、全てを管理することができるからだ。

とりあえず、あけましておめでとう。今年もよろしく

>>240
中国のあまりにも巨大すぎる人口は戦争によって削減できることは納得
>兵力は大量の失業者を動員すればいい
現在の戦争は精密機械によるピンポイント攻撃＆陸軍動員による占領だ
中国の字も読めない失業者にピンポイントミサイルのボタンを押させるか？
軍隊の強さは「練度（訓練の度合い）」によって決まることを忘れては困る
大量の失業者はあくまで陸軍として利用は出来るが総合戦闘力としてみる場合、一つの駒でしかない
中国にとって最も身近で手頃な獲物はロシアだ
>モスクワ攻撃は欧州から攻撃した試ししかない
それでどうなった？ナポレオンもヒトラーも欧州から攻撃し、共に失敗したぞ
侵略・制圧に首都モスクワは関係ない。中国に必要なのは大陸に眠る資源確保だ
ロシアの資源確保に成功すれば、自動的に欧州も支配できる。欧州はロシアの資源にほとんど依存してるからだ

2006年、そこのアナタ。
中国と戦う気は本当にあるんですね。

武器を取って、身を投げ出して、日本の国土を、愛する人々を守るために、
本当に、本当に、戦う強い気持ちがあるんですね。



僕は全くありません・・・・・・・・・・・・。

>>240

典型的な何も知らない文系さんですね。でももしあなたみたいなのが中国の指導者なら助かりますわ。

それだけの軍事力を展開させるだけでもすこぶる石油やエネルギーがいるやろなー、と僕みたいな理系は想像できるわけですよ。

そもそも中国脅威論って言われてる段階でもうあかんやろ。警戒されてるやん。

>>240
発想が旧日本軍と同じ(´_ゞ`)ﾌﾟｯ

お前ら馬鹿日本仔に言っておくけど
別にこの人が極端じゃなんくて、在日華人と韓人の常識なんだよ

114： ◆6XrqlZISLA sage 05/12/31 22:03
日本は素直に中国の言うことを聞く方が良い。
反抗しても得には成らない。
軍事力で中国が勝る。　日本は手だし出来ない。
従うしかないのだ。
日本人は面と向かって何も意見を言えない。
議論すると下を向き男が泣き出す始末である。
日本の男はオカマ的だ。　強い相手にはひれ伏し煽ててくる。
掲示板では強いが面と向かっては何も言えない。
我々在日華人に論破されると必ず、「ＯＤＡ」と言い出す。

60 ：◆6XrqlZISLA　2005/08/04(木) 18:47:08
もうさアレよ、日本もいっそのことさ、中華圏にとりこまれてさ、
中国を中心とした『東アジア共同体』の一員になるべきだよね。
それが国益だよ、国益。国民の利益、アジアの利益だよね。
日本は貿易で稼いだ金をアメにとられて、どうせその金もうかえってこないんでしょ？
そうまでしても結局は相手にされないんですよ。捨てられるんですよ。
搾取される日本。貢ぐだけの日本。
哀れすぎねコレ。
結局、資源の輸送ルートをアメに押さえられている状況は大東亜戦争以前と変わらんのよ。
そこを押さえられているかぎり、奴等のいいなり。
そりゃ遥々イラクにも派兵せざるを得ないでしょ。コレ常識ね。
そんな植民地状態を切り抜けるには、もう中国と組むしかない。コレしかない。
今まさに、本来の宗主国である中国の指導の下 、東アジア諸国が一丸となる時だよ。
そもそも小国のくせに中華と対等って思うのが信じられない。

発想がすでに死語的(´_ゞ`)
漢愚民族死ねよ。ってかおめーらがアヘン戦争とか清仏戦争でｸｿのように負けたのが今の日中問題の根元。

威張りたいなら負けるな。以上。
リーダーならリーダーで構わないと思うけど、そんな簡単に負けられたらこっちはおちおち寝てられねーんだよ(´_ゞ`)ﾌﾟｯ
とりあえずリーダー交代ね。

◆6XrqlZISLA　は有名な在日荒らし
やばくなるとトリップを変えて荒らし廻るドアフォ
中国板などで仲間を集めて自己満な主張を続けている

>240
> 兵力は大量の失業者を動員すればいい。
これこそ予測される「中国軍」の実態だ。まともな軍事行動ができるとは思えない。
収奪、強姦、無秩序な虐殺、南京の敗走中国兵と同じだ。
２４５にしてもそうだが、今の時点で、中国がまともな国家として成立しているとでも思っているのか？　政治も経済もバラバラではないか。
そこまで中国を「脳内理想国家」にしたい理由は何。
中国は確かに戦争を「起こせる」だろう。
しかしその結果はあらゆる意味で「破壊」だけであって、世界の「統一」などありえない。
まさに北斗の拳の世界だ。悪夢としか言いようが無い。

中国って国土は大きいが北京上海を除くと残りは烏合の衆だ　戦力も
他国の武器を買い集めたお粗末なもの，我日本の脅威とはならない
戦争となればトマホークで北京と上海を重点的攻撃し残りの軍事施設
を破壊すれば終わりだろう　日本には共に戦う同盟国があるが中国さん
には果たして運命共同体なる国があるのかな？北朝鮮もそっぽ向くだろ
うな，試しにやって見る？

アジア人が白人に家畜の様に扱われてた時に
支那と朝鮮は何をしていたのか・・・？
日本が必死こいて戦ってた時に内戦に明け暮れ
英国と戦おうともしないで逃げてただけ

そんな国が今更アジア共同体だとか笑わせるな
朝鮮と支那が存在しなければ今のアジアはもっと強かっただろう

やっらの事を怨霊基地外と言っている。（霊にとりつかれた○○○）
まともな中国人と会話したほうがいいと思います。

>>245
　げに恐ろしきは、中華思想と共産主義思想の結合。なんとかしないと。
考えはあるのかな?

>>253
中国の人に聞いているのです。

島国根性の日本人にはちょっと考えが及ばないので。

ﾘｬﾝｶﾞｰｺｰﾃｲ!!

>>249

中国は強大な軍事力と経済力を持つ中央集権国家だからこそ、全ての問題を迅速に解決することができる。
権力が弱い諸国では問題は解決しない。

中央集権国家でなければ、国家の力は弱体化し、諸国を統率することができない。
旧ソ連とロシアを比較すればいい。

戦争とは数だ。
兵士は戦うためにある。武器は使うためにある。それらは、敵を排除するために必要な存在だ。
兵士や武器は与えられた目的を遂行できればそれでいい。

中国の行う戦争は、世界統一による諸問題の解決のための戦争だ。
現状では何も解決しない。解決しなければ人類存亡にかかわる。世界を変えるために必要だ。

「中国が世界に注目しているのは、その自由主義ではなく、力なのであります。
現下の大問題（中国統一）は、言論や多数決によってではなく、
鉄（武器）と血（兵士）によってのみ解決されるでありましょう。」
（オットー・エドヴァルド・レオポルト・フォン・ビスマルク）

中国は２１世紀の始皇帝になる。

なんとふるくさい

古代に逆戻り

>>257
なかなか面白いヤツだな
で、俺が知りたいのは中国による世界統一後だ
言論統制された民衆の不平不満を周辺諸国にぶつけ
敵がいなくなったらどうなるんだ？
アメリカみたいにアホみたいなテロ戦争でも展開するのか？
敵を自分たちの外側に作ることでしか自分たちを正当化できない連中を
日本は昔から相手にしてきたんだよ
日本人に吼えても「ああ、またか・・・」程度にしか扱われないの

中国共産党政府が戦い、勝利しなければならないのは
失敗国家ロシアだ

日本単独で中国に戦争しようなどという妄想を持つことは国益に反する
現在の世界情勢下ではアメリカのキリスト教原理主義とイスラム勢力の
宗教戦争、イスラム勢力とその他世俗主義勢力の戦争こそが本筋
アメリカはこれがよくわかっているからイスラムの問題が片付かない限り
絶対に中国に手出しすることはできない。むしろ世俗主義として取り込む
ことを目指すだろう

>>261
アメリカはそもそも中国ごとき眼中にない。
中国は台湾すら占領する力は無い。なぜならそれだけの軍事力を送り込み、展開させるだけのエネルギーが無いからだ。

身の程をしれ漢民族！(`▽´)
君たちは既に資本主義の奴隷だ！軍事力が無くても植民地はもてるのだ！

★お年玉企画〜このリンクだけで２時間楽しめます！★

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目。

東京⇒新宿・汐留・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
●上海 ⇒近未来都市＆超巨大ビル群/ 仰天インターチェンジ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 ⇒首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 ⇒地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 ⇒大陸奥地のはずが完全豹変、目を疑います
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★★★★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて） ★★★★
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
↑並走する巨大高速にも注目。

中国の本当の経済力は既に日本の二倍（購買力平価　wikipediaのＧＤＰの項目も参照）
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html

ナイトメアだぞ
http://p.pita.st/?gm6ypqhi

>>262
今のところ軍事的には眼中になくても潜在的な経済大国として
関心ありまくりですが何か？
だからこそキリスト教原理主義者ブッシュも日中関係改善を小泉に
忠告しているんじゃないか。
とにかくイラク戦で疲れ果てているアメリカ様の頭を日中如き
傍流の問題で悩ませるなよ

>>257 ある種のカルトか、もしくは病気だな。

もし日本が核装備したらどうなるだろう？
この時代、核は抑止力になり得ても使えば確実に世界中から非難され、孤立し、国は滅びてしまうのだから、実際使えない飾りみたいなものだろう。
そんな飾りより実をとるべきだ。エネルギーを征するものが時代を征する。とりあえず日本は脱石油だ。その技術は俺が開発してやる。

ポスト小泉の初夢

総理大臣　　福田康夫
特命副総理　蜃気楼（日朝国交回復、経済支援）
官房長官　　田中均（民間）
副官房長官　奥田トヨタ自動車（民間）
外務大臣　　加藤紘一 　外務政務次官　阿南前中国大使
財務大臣　　河野洋平
国交省大臣　北側（留任、在日朝鮮人参政権付与特別委員長兼務）
文部科学　　平山郁雄（民間）
厚生労働　　橋本●（竜ちゃん二世）　
防衛　　　　田中真紀子
通産　　　　岡田（元民主）
農水　　　　野田毅
総務・国家公安委員長　野中広務（民間）
環境　　　　高市早苗
法務　　　　伊藤公介

お〜い　陳　健一忘れてるよ〜

とりあえずアメリカ国民は日本より中国を重要視してる。アメリカから
見た日本の位置づけはなんだかんだで東アジアの1国でしかない。学生
も日本語選択よりも圧倒的に中国語を選択してる状態。中国が日本に対
してこれだけ強気に出るのは、日本の後ろに控えているアメリカに中国
の元気さをアピールする目的も兼ねており、その目的は確実に果たされ
ている。そもそも、残念ながら日本は奇跡を起こさない限り中国の勢い
と止められはしない。勝ちたかったら、中国の製品を買わずに自国製品
を買う覚悟をすべきだ。ま、そんなのもうムリだけどね。１００均
ショップを日本からなくさないとさ。強いアメリカを維持するパートナー
でいたかったら、強い日本でないと、アメリカから見てもお荷物でしか
ないよ。・・・そういや、今の原油高って中国経済に打撃与えてる？
中国の使う原油は中東産とは質の違うタイプだと聞いてるけど、もし
この原油高で中国の経済が少しでも減速してくれると助かるんだけど。

自分の周りしか見えないようになってる若者が、対近隣諸国、対世界に
関心持つ若者に変化するだけで、目的、目標が生まれやる気が無いなど
と言ってられない世界の競争に飛び込む事になるでしょうね。それが
国内でのＧＤＰを高める事になると思う。日本は少数精鋭にならない
と生きていけないんだから。
　とりあえずマンガ雑誌に
もっと周りが見える子供の教育に役立つ内容を盛り込むべきだ。
夢を見させるどころか、現実逃避させすぎ。

>>272
競争によって生まれた貧困層がますます中国からの安い輸入品に
生活を頼るようになるからどっちにしろ反中路線は破綻する
日本は米中と協力しイスラム勢力を弾圧すべき。それが文明のため
後々は米中両方に服属して生きていけばいい。
冷戦下でもフィンランドは米ソ両方に服属した

434 ：天安門事件 ：2005/11/21(月) 21:04:12
中国共産党による中国学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも　殺し方が残酷。http://fur-free.com/index.html

>>269
ポスト竹中は慶応から金子？

>257
だからさ、中国は中央集権国家として不完全すぎる（機能していない）って言ってるの。
何度も言わせるな、パラノイヤくん。
誰かが前に書いてたように、世界統一どころか、中国自身が分裂していくのが本来の姿
でしょ。というか、実質的にあの国はどうしようもなく分裂しているもの。
高層ビルにオフィスを構え、BMWに乗って携帯で商談を交わす連中は、北京の赤野郎
に支配されていたいはずがないし、山奥の字も読めない牛飼いの分まで税金払う気も
ない。馬鹿でも解るだろそんなこと。
それに、世界とまともにビジネスをしている富裕層は、「世界を統一」なんてカビの生え
た妄想を持つことはない。世界市民として経済、情報の風通しの良いところにいる彼ら
は、そんな妄想に何のメリットもないことを良く知っているからだ。

今は分裂が平和的かつ他国にひどい迷惑を掛けずに行われることを祈りたいが、これ
までの歴史で見ても難しそうだね。北京はまた大粛清でもやって時代を戻す気かな。

>>273
安い輸入品なら特亜以外のアジア諸国からでも手に入る
企業側がそれに感づいてればいいんだが

いま日本がすべき事は特亜以外のアジア諸国のリーダー国として独自の経済圏を作ることだと思う
もっとも、アメリカはそれを許さないだろうけど
日本は反米・反中でも生きる延びることができる、と思う

中国の分裂は無いだろ　メリットが見当たらない。
正直　日本の方がやばい気がする
愛国心がなくなってきている上に
沖縄とか中国の情報操作にやられる気がするし

>>277
ふふふ、アメリカが日本の自立を許すはずがない。
米中に挟まれた中大国はどちらか又は両方に服属するしかないよ
なぜならあらゆる手段で両国は日本の内政に干渉してくるから
具体的には反米思想の持ち主のスキャンダル暴露による追い落とし
これはロッキードで過去行われた

>>260
中国は世界統一し生殺与奪を手に入れる。
強大な軍事力によって生殺与奪を手に入れる。

中国に逆らえばどうなるかを人類は思い知る。

人類、経済、政治、軍事など全てを思い通りに動かし、世界を安定させる。
民衆の不平不満は政治、経済、軍事を操作することで捌け口をつくることができる。

捌け口のために戦争を作り出すことも容易だ。

予防接種ならぬ
予防外交という言葉がある。
国家間もしくは国内の紛争を
未然に防ごうとする外交活動である。

中国と日本
国内紛争でも靖国問題てデモになることはない。
政治的な無関心が将来恐ろしいことになる。

>>279
そこなんだよな、この国の最大の問題点は
どこまで日本がアメリカのシステムに組み込まれてしまっているか
誰か詳しく説明してくれ

>>280
では試しにロシアと戦争してみてくれ
石油ゲット＆欧州支配も夢ではないぞ
ロシアは未だにアメリカを仮想敵国としているからアメリカの介入は無いと考えていい
世界は中国に震え上がるだろう
応援してるぞ

>>280
それを目標にするなら、　遥か手前の段階で自滅だね。可哀そうに。

中国不想与日本争.日本死,中国亦死.

我,希望打倒美国.

>>284
　１）日本の島国根性、２）中国の中華思想（＋共産主義思想）。１），２）の克服は
は、それぞれの自国の課題と思う。

>>285
世界的なpower polyticsの死闘で、見えるものが見えなくなるという意味。

これを見たあなたは１週間後不幸がきます。それがいやならこれを見た人はコピペして５箇所にｶｷｺしてください。私の友達は信じず、１週間以内に死にました。私はコピペしたのでこれを見た４日後にずっと好きだった人に告られました

日本はアメリカには負けたけれど中国、朝鮮には負けていない。
核武装すべき

むしろ非武装になるべきだな

アホばかりだ

>>284
中国人がそんなまともなこと言うな。
面白くねえぞ。

日本は、支那に核を撃ち込まれないで勝てますか？

イスラエルの１００倍くらいの完全なる対ミサイル防衛網をとりあえずつくってもらって
、沿海部にイージス艦を３００くらい配備しちくり。

>>284
あなたのような中国人は歓迎します。
今の現状は決して良いものではないですが、
お互いの国がより良く発展できると良いですね。

空母１００隻、イージス艦３０隻、潜水艦１８０隻、戦艦２０隻、巡洋艦２００隻、艦載機１００００機率いる中国艦隊が日本を攻撃するかも。
世界最強の軍事力を以って世界統一をする。

↑こいつバカ世界を統一?

中国は大規模な軍拡を行い、世界統一戦争を仕掛ける。
戦線は世界に拡大する。

中国─┬────→ロシア───┬→欧　州────────→アメリカ
　　　　 │　　　　　　　　　↑　　　　　│　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　 ├──→中央アジア─→中東→アフリカ───→南米───┤
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　│
　　　　 ├────→インド───┘　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　 │
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　│
　　　　 ├─→東南アジア→オーストラリア─→ニュージーランド　　　　│
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　 ├───→日　本→グアム→ハワイ───────────┘
　　　　 │　　　　 　　　 ↑
　　　　 ├→台湾──┤
　　　　 │　　　　　　　　│
　　　　 └→北朝鮮→韓国
　　　　　
激戦の末、世界は中国によって統一され、世界は中国によって管理される。
中国が世界の生殺与奪を手に入れ、全てを思い通りにする。

ところで、
靖国にそこまで参拝しようとする小泉と安倍（次期候補）は、
何を考えてるの？安倍まで参拝すると言い出すのを聞いてると
やはり自民党、もしくは党内の派閥の土台になにか思想がらみ
の問題がある？そういや、小泉のバックにいる元総理大臣は
「神の国」発言してたな。・・あ、なんかヘンなの脳裏に描いちゃった；；

秒間１００発ぐらいで
２４時間３６５日
ミサイル撃てる施設が
いっぱい欲しい

>>295
お前本物の馬鹿だな
沖縄の嘉手納空軍基地にはな核弾頭200発有るんだよ
極東最大の軍事基地だとしらないのか。
空軍だけではないぞ原潜も東シナ海に何隻もいるんだぞ
中国が沖縄相手にしても戦争勝てないんだよ

さっきの298だけど、検索したら神道政治連盟ってのがあるんだね
議員様が２００人以上も加入してるそうな。公式HPあるから
検索で一発でいけるね。みんなも日本国民として一度、
「神道政治連盟」略して神政連チェックしといたほうがいいよ

２９８の貴女・は日本人ではありませんね？
日本の国内の土地に何故？参拝してはいけないの？

＞302さん

いえ、日本は立派に政教分離な国だと思ってたのですが、
なんか、あれれ？？？？な印象を受けたので。
で、とりあえず日本国民よりも中、韓の国民のほうが
靖国＋神政連を国独自の理解の仕方で関心持って勉強自体は
してるかもね、と仮定して、で、こっちも日本国民なら靖国と
神政連をできるだけ理解するのは当然かな、と思い
私と同レベルな無知な人がいるかも、と紹介してみました。

対中国を考えると同時に足元を見る、のコーナーでした。

>>1
何で日本と中国が戦争しなきゃいけないんだ？馬鹿か？
日中で潰しあいするよりも、
中国が分裂するのを待って分割統治したほうがよっぽど国益になるだろうが。

あの、あれかね？
この煽り方っておかしいよ。
やるならちゃんとやってくれ

中韓は靖国について干渉するな！
内政干渉だ！
英霊が奉られている所に歴代の国家元首が参拝するのは当然！！
日本国を思い故郷を思い家族を思い亡くなっていった英霊達に手を合わせるのは当然！！
新たに施設を造るのは反対。とろくさい。

尊厳のない国には勝てないから中国と戦争はしない

中国　空母艦隊準備　
　　　空母３隻　保有　旧ソビエトのキエフ　ミンスク　もう一つ
　　洋上ホテルと逝って買って　艤装開始　機動寒帯編成も間近
　　　　帝国も　汽艇ホーク払い下げて貰い　是に彩先端艤装して　
　　　米第七艦隊と連合艦隊を組まないと　尖閣　沖ノ鳥島　沖縄　奄美を獲られて九州　本土も
　　　危うい　今日の朝日にスクープされていた　

◆中国人が書いてる朝日新聞の社説◆
【社説12/1】 「たまたま外国人だったにすぎない」 女児殺害　日系人逮捕という衝撃
【社説12/4】 福島社民党にエール 「社民主義は有力な対立軸になり得る。民主党の一部と連携して多数派形成を」
【社説12/7】 「中韓に不安を呼ぶ」 公明党は余りに筋違いの取引だ
【社説12/8】 「"日本は残酷"が実態だった。戦争を正当化する言動は、アジアの人心遠ざけるだけ」
【経済12/8】 「日本がいやらしい金持ち国になっていくのが気掛かりだ。」黙々と国連に分担金払うべき
【社説12/9】 自衛隊イラク派遣延長　速やかに撤退の準備を
【社説12/10】 「市民の萎縮（いしゅく）が広がっている。」 ビラ配り有罪　表現の自由が心配だ
【社説12/11】 前原発言、外交センスを疑う 「日米同盟は大事・中国には毅然と言うのなら、自民政権のままでいいのでは」
【社説12/23】 日本の人口が減っても東アジアの経済が繁栄すればどうなるのだろう
【社説12/24】 ＥＳ細胞捏造問題「対岸の火事ではない　日本の研究への信用落ちた」
【社説12/28】 追悼施設建設　世論は賛成なのに　小泉首相は結局口先だけ
【社説1/1】 　ネットにはさらに激しい言葉が" 中国などの神経を逆なでする「反省できない日本」
【社説1/5】 　「小泉首相、こんなに理解力なく身勝手とは」「殆どの新聞が靖国参拝中止求めてる」
【コラム1/10】 　「浦安の新成人。遊園地のネズミ踊りに甘ったれた顔して喜んでるようじゃ、この先思いやられる」
【社説1/11】 　日本の一部のメディアに、眉をひそめるような感情的な中国攻撃があるのは事実だ
【社説1/13】 　自民党総裁選　靖国問題を避けて通れるのか
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ∨
　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　（｀ハ´　 ）
　　　　＿φ 朝 ⊂)　　　
　　 ／旦／三／／|
　　|￣￣￣￣￣| . |
　　| 中国万歳　|／


◆朝日新聞本社 (ご意見・苦情) ◆http://www.asahi.com/information/ ＜−−−−クレーム電話はココ

煽動戰爭是？？繼續

中国は世界最大最強無敵国家だ。
中国のみ世界統一が可能だ。
中国は世界統一戦争を仕掛け、世界統一を行い、全ての問題を解決する。

中国─┬────→ロシア───┬→欧　州────────→アメリカ
　　　　 │　　　　　　　　　↑　　　　　│　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　 ├──→中央アジア─→中東→アフリカ───→南米───┤
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　│
　　　　 ├────→インド───┘　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　 │
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　│
　　　　 ├─→東南アジア→オーストラリア─→ニュージーランド　　　　│
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　 ├───→日　本→グアム→ハワイ───────────┘
　　　　 │　　　　 　　　 ↑
　　　　 ├→台湾──┤
　　　　 │　　　　　　　　│
　　　　 └→北朝鮮→韓国
　　　　　
激戦の末、世界は中国によって統一され、世界は中国によって管理される。
中国が世界の生殺与奪を手に入れ、全てを思い通りにする。
中国こそ、世界政府の核となるべき国家だ。欧米にはできない。

>>311
はいはい、もう同じことの繰り返しはいらねーから。
今後は前文漢語で書いてくれ。「〜的」てな、藁

>>311
まずそんなにたくさんの国を相手に出来ない
全世界相手だと長期戦になる→資源枯渇→中国経済崩壊→人民暴動→国家分裂→日本右派がウハウハ
とりあえず、

中国→ロシアと戦争→資源確保→欧州ビビリ＋日本ビビリ

以上が今の段階の中国のベスト戦略だ
戦争と経済は同時進行的に考えなければならない事を忘れるな

戦争なんて将棋みたいなもんだからな。
それだけ難しい

中国の戦闘機が日本の制空権を取れる訳がない

逃げ回れる体力と気力があるうちに、支那には攻めてきてほしいよ。

>>313
ロシアやインドとの関係改善の結果、東シナ海での活動を強化できているのに
何でまったく逆の事をするのがベストの戦略なんだ。
中国の現状がまるで分かってないな。

>>317
大陸国家がいかに欺瞞に満ちた外交を展開してるかわかっとらんな
ロシアは中国を脅威とみており敵にまわすのが厄介だから嫌々中国と共同軍事演習をしつつ
インドと手を組みあの国を牽制してるんだろうが

インドも経済発展で石油が欲しいだろうしな
中国は現在、ロシアによって天秤にかけられてるの

日中戦争が起こるとしたら何が原因で始まる？

>>319
原因はいくらでもある。

１．日本が東シナ海ガス田開発
２．小泉純一郎靖国神社参拝
３．安倍晋三内閣総理大臣就任
４．参議院選挙自民党勝利
５．統一地方選挙自民党勝利
６．石原慎太郎東京都知事再選
７．憲法改正
８．民主党代表選挙で菅直人・岡田克也・小沢一朗・鳩山由紀夫・岡崎トミ子・石井一のどれかが代表にならず
９．民主党解体
１０．中国にある工場が他国に移動
１１．ヒラリー夫人アメリカ大統領にならず
１２．原子力潜水艦・原子力空母建造
１３．来日した李登輝・陳水扁を中国に引き渡さない
１４．日本が太陽政策をしない
１５．外国人参政権(衆議院・参議院・知事・市町村区長選挙も含む)を与えない
１６．国籍条項を撤廃しない
１７．日本が国連常任理事国になる
１８．日本が国連分担金減額する
１９．日本がＯＤＡ廃止する
２０．日本が沖縄県を引き渡さない

>>320・319
２１．石原慎太郎内閣総理大臣就任

>>319
■台湾独立シナリオ
・台湾独立宣言
・中国、台湾に武力侵攻を警告。米国は平和的解決を両国に勧告。
・ウイグルも調子に乗って独立宣言。中国全土で愛国デモと民族紛争発生。
・中国、治安維持の万策尽き、台湾に武力侵攻のため、
　台湾の航空基地に巡航ミサイル・航空攻撃。
・CNNなど、台湾市民の被害を報道。国際世論が台湾支持に。
・米軍介入。米空母を台湾近海に展開。
・中国、日本に中立要請または警告。
・日本、一つの中国を支持し、平和的解決を望むと、従来の主張を繰り返す。
・米国の要請・脅しにより、日本は在日米軍基地の使用を許可
・中国、在日米軍基地に巡航ミサイル攻撃
・自衛隊、巡航ミサイルを迎撃
・中国、日本に宣戦布告、自衛隊基地と艦船を攻撃
　沖縄近海の自衛隊を撤退しないと、核攻撃するとの威嚇
・米国、日本に対する核攻撃は米国への核攻撃と看做すと宣言。
　中国に自重を促す。
・日本ではマスゴミや平和団体が自衛隊撤退せよと主張。
　しかし米国の威嚇・忠告を受け、政権首脳は自衛隊の展開を維持。
・中国、ブラフの手段が尽き、米国と裏交渉。
　台湾独立を容認する替わりに、ウイグルおよびチベット弾圧を米国に認めさせる。
・停戦。

>>322
台湾独立は不可能
台湾は一週間以内に中国によって完全制圧できる。

中国統一シナリオ

00:00 台湾総統による台湾独立宣言。
↓
00:01 中国国家主席、台湾攻撃、及び米軍が中国軍に攻撃した場合の日本攻撃を宣言。
↓
00:10 中国本土から台湾軍事施設への攻撃開始。
↓
01:00 中国艦隊出撃
↓
06:00 中国艦隊、台北周辺に集結
↓
09:00 中国艦隊、八重山諸島に集結
↓
12:00 中国艦隊、沖縄本島に集結し、日本を牽制する。
↓
13:00 台北制圧作戦開始、台北周辺に対する総攻撃開始
↓
48:00 台北周辺に上陸、台北総攻撃へ
↓
72:00 台北制圧、掃討戦開始
↓
168:00 台湾全土制圧、中国統一完成

>>323
水陸両用作戦は、そう簡単じゃないよ。ソ連だって何度も失敗した。

人民解放軍がそう簡単に渡洋侵攻に成功するとは思えない。
相手がよほど弱く、無抵抗に近ければ別だけど。

早く攻めて恋。

>>300
ぶっちゃけ、沖縄が本気になると中国はおろか日本まで沈むよな

だから沖縄は独立運動がおきたり
エセ平和団体が反米活動に必死だったり
おかしいことがたくさん起きますね

台湾を認めてやれよ！自称、先進国なんだろ！それでも許せないんだ、独立を・図体でかいが、心は小さいな！台湾が、中国に頭下げて元のサヤに戻るのは、絶対ありません！

ユーラシア大陸の東にある国を今は「中国」と呼んでいる。
中国共産党が支配する国が中華人民共和国を自称しているので、その国家を中国と呼ぶことは
国際慣例上正しい。日本人は太古の昔からほぼ同じ民族が日本列島と言う地域にずっと住んで
おり自主を貫いてきたので、地域と国家をときに混同しがちである。
米国は北米大陸にある国家だが、北米大陸は太古の昔から存在しているのに対して米国という
国家は１７７６年の独立宣言から２３０年、メイフラワー号がボストンに到着した１６２０年
を起点としても３８５年しか経っておらず、豊臣秀吉が活躍していた時代の北米大陸にはネイ
ティブアメリカンが住んでいて現在の米国人は誰も住んでいなかった。
地域を国家を混同し、現在の国家を基準にして、その国家が現在支配している地域はその国家
の神聖不可侵なる故郷なのだという理解をすると、いろいろなことを見誤るので注意が必要だ。
日本があるところは日本列島、アメリカがあるところは北米大陸、韓国があるところは朝鮮半
島、では、現在の中国共産党が支配している地域は何というのか？
「中国地方」ではない。中国地方とは岡山とか鳥取とかの日本国内地域の名称である。
地域の呼び名としては支那がある。フランス語のシーヌァを語源とした「支那」とい地域名称
がある。今も支那の東方、日本列島の西方にある海を「東シナ海」と呼び、東南アジア一帯は
インド亜大陸とシナの間に位置する「インドシナ」という地域名で呼んでいる。
支那地域の歴史に登場する清・明・元・唐・隋・魏などの支那地域の国家は中原（ちゅうげん）
と呼ばれた北京・南京・西安などがある中心地域を支配した王朝名の国である。
そして、それら王朝が支配した地域の範囲は現在、中国共産党が支配している地域と同一では
ない。中国共産党が地域名をも「中国」と称し、さもチベットや台湾をも「中国固有の領土」
が如き欺瞞を流布している。中国共産党ととって地域名である支那という概念は邪魔なのだ。

今、日本を攻めないでいつ攻めるんだよ？

早くしろよ！

ふ

中国は世界を統一し、２１世紀の始皇帝となる。

世界最大最強無敵かつ絶対正義国家の中国に不可能という文字はない。

中国─┬────→ロシア───┬──→欧　州──────→アメリカ
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　 │　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　 ├──→中央アジア─→中　東─→アフリカ─→南　米───┤
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　│
　　　　 ├────→インド───┘　　　　　　　　　　　　南太平洋　　　│
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　│
　　　　 ├─→東南アジア─→オーストラリア─→ニュージーランド　　 │
　　　　 │　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　 ├───→日　本─→グアム─→ハワイ─────────┘
　　　　 │　　　　 　　　↑
　　　　 ├→台湾──┤
　　　　 │　　　　　　　 │
　　　　 └→北朝鮮→韓国

中国は世界政府の核となり、国家主席は世界総統となる。
強大な軍事力で全ての国家を制圧し、世界政府を築き、全人類を統率する。
世界の生殺与奪を手に入れ、全てを思い通りにする。

テーミス２月号

＜国際＞　　日本人外交官・留学生を狙う「中国女性スパイ」の罠
中国によるスパイ工作活動が世界各地で活発化している。現役の政府関係者や
ビジネスマンのみならず、留学生もターゲットにされ、同じ留学生として近づき、
巧妙に仕掛けた罠は、やがて数年後に接触するとき使われる。
http://www.e-themis.net/new/index.php


この記事によると、英国情報機関ＭＩ６から日本当局にある通報がなされた。
英国に留学している中国人は、アジア系が多く居住している地区に同じく居住している
のだが、中国人男子留学生は日本人女子留学生に、中国人女子留学生は
日本人男子留学生に接近し、親密な関係になって、クレジット番号やパスポート情報を
入手するなどし、さらに、たとえば大麻を一緒に吸わせてその映像をビデオに収めるなど
しておき、その後、それら日本人が帰国して、日本で要職に出世すると、そのネタで
脅して中国の協力者に仕立て上げる、というような工作を展開しているそうだ。
中国はマジでヤバイ。
この記事には、日本にいる中国人留学生については何も書いてなかったけど、
その様子では、日本への中国人留学生受け入れはヤバイだろ。

ここに来るシナマンセ〜どもの、誇大妄想癖ってブザマだな…。
この10〜15年先の中国の実体は、量的経済規模でようやく日本並み、内容の質におい
てはまだまだ数段下のままであろう。そして、軍事的野心は日米の連携により木っ端
微塵に打ち砕かれるであろう。先端技術の何たるかも分からない中国人が脳内でいくら
科学的な理論を理解しても、実際に技術を実用化する事とはわけが違うというところ
が分かっていないからね。

　　∧∧　　∧∧　　　∧∧　　 ∧∧　　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧
　／中 ＼／国 ＼　／ 共＼　／産 ＼　　／ 党＼　／ 万＼　／ 歳＼　
　（｀ハ´ ）（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘　 [][]_T_|]‘ 　[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘
　..し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ　 　し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ


　　　　　　　　　！！中国人民解放軍万歳！！　　
　
　　　　　　　中印紛争って、インド側が吹っ掛けておいて、
　　
　　　　　　一方的にボコボコにされて、
　　
　　　　　さらにその後中国側が提案した和平声明が、

　　　　国際的に非常に高く評価されて、インドは政治的にも

　　　ボッコボコにされちゃったのね。

　　　そんで負け犬はピーピー泣いて、核開発をはじめたわけ。

　ス　　ス　　メ　　　、　　ス　　ス　　メ　　、　　紅　　軍　　ス　　ス　　メ　　、

　チ　　テ　　チ　　テ　　タ　　、　　ト　　テ　　チ　　テ　　タ　　テ　　タ　　。　

中国の兵器運用の詳細も知らずに、解放軍マンセーしてる方々がいらっしゃる
ダメダメなスレッドはここですか？
最近の核は先制攻撃しなきゃ使い物になりませんよ？
たとえ日本が核でアボーンした所で、
露と米から侵略される口実を与えてしまうので24時間以内に
中国全土の制空権と制海権は露米にあっさり抑えられて、
１週間後には沿岸の都市部と露国境付近は中国のものではなくなりますよ？
中国は軍事力はあるが、展開速度は相当遅い！
しかも中共が指揮権を完全に掌握してる訳ではないので、
直ぐに降伏する師団長とかもボロボロ現れる。
烏合の集ではかえって数が揃っていると質悪いですよw

中国の乞食軍団が一番恐い。

武器を持たない中国難民１億を乗せたボロ舟を自衛隊は攻撃できない。
日本に上陸した乞食１億を収容する施設が日本には無い。
コンビニ、デパート、スーパーが次々と襲われ、その場で食料を食われる。
警察が逮捕しても留置場がすぐに満員になり、検察裁判所は機能麻痺。
食い逃げの次は強姦、そして強盗、次々と乞食軍団の欲望は膨らむが
一億の犯罪者を処理できず、日本の国家機能は麻痺する。

これを防ぐことができるのは、日本人が自分を守る権利を獲得するしかない
すなわち、武器所有の自由化だ

支那人は人間の内には入らないので、海上にて襤褸舟をすべて撃沈し、
溺死せしめる。お終い。

ラプター買えばどれだけ凄いのか
中韓北嫌いな俺に教えてくれ↓

＞３３８
Ｆ−２２は中国空軍のＳｕ−２７、韓国空軍のＦ−１５Ｋを
圧倒できる性能を有している。
恐らく中韓空軍がＦ−２２と互角に戦える機体を保有するには
少なくとも２０〜３０年を要すると考える。

144 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2006/02/08(水) 06:31:59 ID:???
お早う御座いますw
四時間寝て起きた。
夕べ聞いたスクープネタを一つ。
二週間前に例の油井でカイジと中の国の艦船がブリョク衝突。
カイジの負け。弾薬にミサイルを積んでなかったのが原因とか。
現在双方でルール作りで協議中だって。
報道はされないと思われる。

私は以前から中国朝鮮などの、法治無き強盗泥棒嘘つき反日国家などと付き合うべきでなく、（これらの国
に工場や会社を作らず）それ以外のアジアの国々、台湾、マレーシアフィリピン、インド、（共産国家のベ
トナムを除く、）との経済交流を拡大すべきだと言ってきた。（ホームページ作成当初に、ｆｕｎｗａｋａ
時事放談にて主張掲載）

しかし、これら反日中国朝鮮国家と一体化してしまった日本が嫌いな朝日や毎日を中心に経済新聞の日経、
ＮＨＫ等の中国ベッタリ寄り報道、彼らが事実を殆ど書かない嘘つき報道を垂れ流し、危険な、法治無き中
国への経済投資を煽り、それに騙されたバカ経済界が大挙して中国に人モノ金を注ぎ込んでしまった。そう
して中国に進出した企業の９０％は今や強盗詐欺の本性を丸出しにした中国泥棒国家に資金の大半を吸い取
られている。

さすがにここに来て、嘘の上塗り報道がバレ始めた日経は、仕方なく、中国リスク、を少しずつ報道し始め
てはいるが、、今更詐欺に身ぐるみ剥がれた企業にどの面下げて謝ることが出来るのか。　嘘をつきっぱな
しで、知らぬ存ぜぬ、が、当たり前の朝日と同じ姿勢をこれから貫くしかないだろう。小泉首相はここにき
てようやく中国の犯罪的な手口に気がつき始めた財界に押されてインド詣でを始めた。それみた事か！であ
る。

最初から嘘つき泥棒国家の中国などに金を注ぎ込まず、東南アジアに軸足を移していたら、投資に見合う十
分な収穫が得られ、今頃は世界の富の全てを集められるほどのニッポンの繁栄を誇れたものを。しかし、今
からでも遅くはない。　経営者よ、日本は資本主義国家であり、自由主義国家であし、民主国家であり、法
治国家であり、法治国家でこそ、資本主義の繁栄は成り立つのだという原理原則をしっかりと自覚し、反日
法治無き中国朝鮮国家を見捨て置け。　日本が背を向け、人モノ金のの交流を止めたとたんにこれら反日国
家の経済は沈滞し、そのうち崩壊するのは間違いない！　その時に言えばよい、

『頭を垂れよ、しからば付き合ってやらんこともない』

これら乞食国家には、こうした付き合い方が、最も良いのである。

http://hw001.gate01.com/funわか/ronreki.htm

中国工作員カモーン！

>>339

韓国はそれほど気にしないでいいと思うが。
ただ、日本がF-22を運用できるかはまだ不透明だからね。
ライセンス生産は正直怪しいと思うし、また、購入になるとしても
当時の米政権の様子によってはどうころぶか？
さらに、購入費がバカ高くつくので、十分に運用できるかも不明。
F-4の後継がF-22になるのなら、タイミング的にちょうどいいが、
F/A-18に選定されるとしたら、制空能力にはかなりの不安があるね。

　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　 |:::::::::::|　　　　　中共　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;:::"'
　　＼,-､/.　　┏━━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　∨　　 　 `ー─‐'|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|　　　　 ／ ＿＿.|:::::::::/　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　| 　　　 　 　 丶- |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／中国さまぁ　ODA貢がせて
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　|　下さい…まず、侵略戦争
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜　責任を小泉に謝罪させて、
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|　「中国様に賠償を」…という
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 　＼世論操作を(-@∀@)が…
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　ちゅ、中国さま
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　　　ｼﾞｬｽｺ出店許可もっともっとおながいしまつ…
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　⊆　|　　　　　　｜　⊇
ヒント：
（1）イオンは広東省で今後5年間に50店舗の出店を計画している。
（2）
　　岡田卓也：イオン株式会社 会長 (岡田元也・克也・昌也の父親、岡田屋・ジャスコ創業者)
　　岡田元也：イオン株式会社 社長 (長男)
答え
　岡田＝中国の犬＝売国奴

北京オリンピックは中国の更なる発展を約束する。
世界を統一することによる諸問題の解決を中国が成し遂げる。

「中国が世界に注目しているのは、その自由主義ではなく、力なのであります。
現下の大問題（中国統一）は、言論や多数決によってではなく、
鉄（武器）と血（兵士）によってのみ解決されるでありましょう。」
（オットー・エドヴァルド・レオポルト・フォン・ビスマルク）

中国には、強大な軍事力による世界統一が必要だ。
世界統一戦争の引き金を中国が引き、その銃口は中国に逆らう存在に向けられる。
中国は絶対正義の名において中国に従わない存在を全て武力で排除する。
圧倒的な軍事力がそれを可能にする。中国に従えば、利益をもたらすことができる。
欧米は必ず中国に従う。世界統一戦争による特需を軍需産業が狙う。武器の数だけ札束が舞う。
中国は制圧した土地の財産を全て手に入れる。
ACEが結束すれば、世界統一は早期実現する。

America
China
Europe

世界統一の第一歩として台湾はもうすぐ武力併合されるだろう。
中国がアジア・アフリカを制圧し、欧米が儲け、アジア・アフリカが流血すれば、世界は安定する。

>>345
お前親米工作員だろ？

『正論』２００６年３月号
中国の対日工作と上海総領事館員自殺事件

「特務の国」の本性をあぶり出せ 評論家　黄　文　雄
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html

これによると、米国にいる中国人の学者、学生の８割はスパイか、
中国政府にスパイ行為を義務付けられているとＣＩＡは分析しているそうだ。
こんな国から７万人も留学生を受け入れている日本は異常だ！

ってか、中国との戦争はＰＡＣ３の性能がすべて握るだろう。
でも、調べていたら人民解放軍は内部崩壊を防ぐために配備されているので
戦争はないと思う。台湾侵攻にしても、台湾海峡では台湾と中国が互角である
事、アメリカが１００％介入する事などから、実際に侵攻する可能性はかなり低い。

中共の野望・・日本侵略と併合を狙っている！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/

>349
野望と言うにはちょいと日本を舐め過ぎ。願望くらいがいいとこだろ？

＜ラプターの対日輸出＞

ほかのスレで紹介されていた、ラプターの対日輸出を考慮中という記事。その話自体は
ずいぶん前からあるけれど、具体的なことが幾つか書いてあるので。

ttp://www.military.com/features/0,15240,88282,00.html
Air Force Plans to Sell F-22As to Allies
InsideDefense.com NewsStand | John T. Bennett | February 17, 2006

ミリタリー・コム：空軍はF-22Aラプターの同盟国への輸出を考慮中


�@F-22Aラプターの同盟国への輸出検討が、熱心に行なわれている。この直接的な理由は空軍の
　（予算縮小で）ラプター製造計画が当初の381機から180機に削減され、このままではラプター
　計画がしりすぼみになりかねないので、輸出を行なうことで製造機数をあげて、計画を盛り返
　したい（機あたりの単価が安くなるように）


�Aラプター輸出の最有力候補は日本である。欧州のＮＡＴＯ加盟同盟国は、それぞれ自主開発や
　現在運用中の戦闘機の後継機を決めているが、日本は未定。アメリカからみてラプターの敵と
　なる航空機をもちそうな中国とロシアに対峙する意味でも日本は最有力候補。


�B日本への輸出が実現するまでには、まだ長い道のりが必要で、現在は空軍の3つ星、4つ星クラ
　スの支援が得られる程度。この後で、軍のトップクラスの承認、国務省の承認、議会の承認が
　必要である。


�Cアメリカ軍の最高軍事機密で最高価な開発物であるラプターの輸出にはいろいろ懸念があって
　日本は技術を秘密保持し他国に流さない契約を結ばなければならないが、それに加えて、恐ら
　く、一部のラプターの機能を劣化させたモデルでなければ輸出は難しい。

�D日本側の問題として、日本の求める次期戦闘機はラプターの開発コンセプトと一致しないところ
　がある。アメリカは遠隔地の敵地に飛んで先頭や攻撃行動を行なうというものだが、日本の場合
　国の周辺の警戒行動が主体になる。また空対地の先端的な攻撃装備の幾つかを必要としないだろ
　うともいう。


�Eアメリカ側がラプター技術の中で、最も他国に流出を嫌うものが三つあって、これらをどう扱う
　かが問題になる。それらは、ラプターの電子技術アーキテクチャー、ステルス技術、そして次世
　代データリンクである。


�F主要な三大機密以外にアメリカが技術流失に神経質になるものは、ラプターの電子攻撃機能、
　電子諜報・情報監視機能（ＩＳＲ）である。


�G予想されるラプターの製造コストは一機あたり＄130Ｍである。日本側は今年の末に担当者を
　訪米させてアメリカ側と協議する予定がある。いろいろな意味でラプターの対日輸出が実現す
　るかにとって、今年は日本の航空自衛隊にとって最重要となる。

場違いかもしれんが北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸって2008年だったっけ？

F-22の輸入にしろライセンス生産するにしろ 機能を省略 されるだろうから
今度こそ交渉時にそれを理由に値切れ！自主開発をちらつかせてでも
節約できた分で情勢に適したアップデートを行うんだ。

早く宣戦布告してけろ。

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府がけ仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

日本と中国
それは人と鬼。
長年続いた人と鬼の戦い。その最終決戦の時が近い。
最終決戦は２０１２年。
この世を人に委ねるか、鬼に委ねるか・・・

中国は世界を統一する。
武力で諸国を従え、全人類を支配する。
中国は世界政府の核となり、全ての国家を支配し、全人類を支配する。

中華帝国が完成し、国家主席は中華帝国皇帝となり、全人類の頂点として全人類を支配する。

それより暴走特急の衛星兵器を開発してしまえばよし

>>358
勝手に追加。

そして欲望を自制する術を知らない者が頂点に立った事で人類は滅んだ。

今日、産経にのっていたが、すでに中国は日本への偵察活動を公式発表し、
既成事実化しようとしているとのことだったね。
すでに戦争は始まっているのかもしれん。

アメの手を借りずに、支那と戦いましょう。

>>359
すでに米国はもっています
レンタルしたいものですね

中国共産党はしたたかだから、一連の日本に対するアクションは脅しにすぎない
問題はやはり広州を始めとした華南地区、西安を始めとした内陸部の民衆が収まり効かなくなった時だろうな
おそらく内地が収集つかなくなった時こそ、周辺国に実弾放つだろう
今は日本等を仮想敵国にしたてあげ、民衆の目を反らすのにやっきだ
一昨年のサッカーアジア杯見ても一目瞭然、内陸部は特にその傾向が強い、混乱してる地域だからこそ目をそむけようと日本が利用される
沿岸部のﾔｼらはもう経済的に日本が切れないし、自分達が豊かになるためにもう少し日本を利用せざるを得ない
それは政府も同じ考えのはず、今のところはね

>>361
そういう事も含めて考えると、アチラとしては、油田は口実に過ぎず、
むしろ油田を存在させる事に意味があるんじゃないかな？

油田を守ると言う名目で堂々と軍艦や偵察機を日本の領域に飛ばす事が出来る訳だから。
だから油田よりは日本の戦力のデータ収集が目的なんだろうね。

そう考えると中国の「侵略」はもう始まってるね。

>>360
人類は滅ばない。
中華帝国が世界政府の核として全人類を支配することで、全ての問題を解決することができる。
軍事力で全人類を支配することができる。

中国バブル崩壊
自滅

>>366

＞中華帝国が世界政府の核として全人類を支配することで
＞軍事力で全人類を支配することができる。

こんな短い文なのに致命的な間違いが二箇所も・・・

滅亡は確実です。
ほんとうにありがとうございました。

>>365

問題は、日本の南方を守る態勢が整うのが、もう少し後になりそうということかなぁ。
陸自が偵察上陸などの基本的な教練を米国で開始したのは最近。
沿岸監視能力もまだまだ不十分だし、なにより緊急展開できる戦力が
少なく、かつ日本本土に集中してしまっている。
中国が、日本の防衛上のスキをついて一気に進出してきて、さらに
その進出を核で防衛した場合、米国も日本も簡単には手が出せない。

今の日本民族では、規律が取れないから戦争なんぞしたら負けるな。

人類は滅ばない。
中華帝国が世界政府の核として全人類を支配することで、全ての問題を解決することができる。
軍事力で全人類を支配することができる。
でもＷｉｎｎｙで軍事機密が漏れちゃう。

>>369
今まで島国であったが為の利点が、現状では逆に問題点になってる訳ね？

何となくだけど、「東海地震」等の大規模な災害が発生した時、連中は仕掛けて来そうな気がする。
今はその為の準備期間と言った感じで。

だから、今、日本としては中国と手を組むよりも、中国の周辺諸国との外交に力を入れるべきだと思う。
中国を囲む事で、連中が手を出しにくい状況にする為に。

中国の軍事力を増大させている一因でもある技術の流出を防ぐ事も必要だし、
その為には中国と言う国の「醜悪な実態」を日本の国民、世界の国々にあまねく知れ渡らせる必要があると思う。

・・・やはり先ずは外務省をどうにかする事から始めないと無理かなぁ・・・(´･ω･`)

【国際】中国のインターネット情報封鎖を突破するソフト「自由の扉」　インターネット警察1万人超が無力化！？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140506021/

>>373
これは・・・いい仕事してますねぇ。惚れ惚れしちゃう♪
日本政府もいつまでも中国の嘘に付き合ってないで、
国を挙げてこう言う事を支援するべき。

なんせ海賊版が多い国なんだから。やろうと思えばいくらでも仕込めるでしょ？

>>373
ほんと、いい仕事してるね
共産主義ってのは外部から情報が入ると崩壊する、旧ソ連のように

『情報』ってある意味どんな兵器よりも恐ろしいよ
人は情報を元にして動くから
悪意ある奴がメディアを牛耳ったら、この世を地獄に変えることもできる

日本のメディアは・・・完全に牛耳られているよな_|￣|○

　 三千世界一度に開く梅の花、艮（うしとら）の金神の世になりたぞよ。
梅で開いて松で治める、神国の世になりたぞよ。日本は神道（しんどう）、
神が構わな行けぬ国であるぞよ。

外国は獣類（けもの）の世、強いもの勝ちの、悪魔ばかりの国であるぞよ。
日本も獣の世になりておるぞよ。外国人にばかされて、尻の毛まで抜かれて
おりても、まだ目が覚めん暗がりの世になりておるぞよ。用意をなされよ。
この世は全然（さっぱり）、新つの世（さらつのよ）に替えてしまうぞよ。
三千世界の大洗濯、大掃除をいたして、天下泰平に世を治めて、万古末代
続く神国の世にいたすぞよ。

　 からと日本の戦いがあるぞよ。このいくさは勝ち軍（いくさ）、神が蔭から、
仕組みがいたしてあるぞよ。神が表に現れて、日本へ手柄いたさすぞよ。
露国から始まりて、もう一と戦があるぞよ。あとは世界の大たたかいで、
これから段々わかりて来るぞよ。

日本は神国、世界を一つに丸めて、一つの王で治めるぞよ。
そこへなるまでには、なかなか骨が折れるなれど、三千年余りての仕組み
であるから、日本の上に立ちておれる守護神に、ちっとわかりかけたら、
神が力をつけるから、大丈夫であるぞよ。

世界の大峠を越すのは、神の申すように、素直にいたして、どんな苦労もいたす
人民でないと、世界の物事は成就いたさんぞよ。神はくどう気を附けるぞよ。

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

常任理事国同士の戦争はない。
あるのは、常任理事国結束による世界統一戦争だ。

常任理事国が結束し、世界政府を発足させ、世界政府軍を発足させる。
世界最強の軍事機構を発足させることで逆らう存在を排除できる。
常任理事国は与えられた役割を果たすために、各地へ攻撃を開始する。

アメリカは北米・南米を支配する。
中国はアジア・オーストラリアを支配する。
ＥＵは欧州統一後アフリカを支配する。

ACEの結束は世界統一を促す。
ACEは世界政府の核となり、全人類を支配する。

Ametica
China
Europe

>>378
そのコピペ使えるな
翻訳して支那のBBSに貼り付けてくるぜ！

>>378
常任理事国間でギクシャクしてるのにありえねーｗ

>>375
どんなに頭のいい人でも、正しい判断をする為には正確な情報が必要だから、
そう言う意味では最強の武器足りうるよね。

それにしても日本のマスコミって「国内」の権力には反発するクセに、
「国外」の権力には擦り寄るのね(　´Д｀:)

>>365
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1134182010/l50
同じ国際情勢板だけど、すごいのがあばれてたよ。
たぶん>>335みたいなのの仲間なんだろうけど。
態度はガス田でも完全に親中。でもなぜか、こと軍事、安全保障に
ついていえば日本自衛隊は世界第二位で、核にもびくともしない。
逆に中国軍は最弱、みたいなわけわからんのがいた。
もろに工作員。最近、中国の工作活動は警察庁も神経をとがらせて
いるようだけど、こういうのが増殖したら、日本の世論もあるていど
影響をうけちゃうかもね。
２ちゃんでもすでに戦争がはじまってたりして。

>>382
「混乱させる」のが目的ならば、その支離滅裂な発言にも「工作活動」的な意味があると思います。

さも「もっとも」な発言で、日本国民に「とりあえずの安心感」を与えて、
日本側の戦力増強を阻止しようと言う腹なんでしょう。

いくら装備が古かろうが弱かろうが、
連中が「核」という「最終兵器」を「複数」持っている事実に変わりはないですしね？
そんな最終兵器を持ちながら軍事費が伸びている理由・・・

超音速爆撃機に空母に原潜。
侵略の意図が有るのはミエミエですね。

やはり先ずは他国の「諜報活動」そのものを抑える法律を作る＆対策省庁を作るのが急務かと。

禿同。
３０発をこす核が日本にむけられていて、通常兵器も急速に増大中。
潜水艦活動のための海洋調査もおわったようだし…。

対スパイ法、より横断的な情報組織の設立、中国への対抗手段の準備、
国民の保護などいますぐにやらないといけないことはたくさんありますしね。
今のんびり構えていたら、中国の意図を破砕できるタイミング自体を失う可能性がある。
最近、２ｃｈでもこの手の工作活動的な連中がいろんな板にわいているようです。
具体的なデータをしめしても、どんどん議論をすりかえるばかりで
同じ主張を繰り返すのが手口のようで。
われわれ２ちゃんねらも、いま、中国の攻撃の最前線に立っているのかもしれませんね。

言葉より『行動』が物を言う

中国の軍事費拡張はあと数年で攻め込みますよ
と言っているのと同じ

米国防総省年次報告　中国軍事費、公表の３倍１０兆円　無視できぬ拡張

【ワシントン＝有元隆志】米国防総省は十九日、中国の軍事力に関する年次報告書を発表。
この中で、中国軍の近代化が周辺地域の軍事バランスを危険にさらし始めていると警告するとともに、
軍拡がこのまま進めば、長期的には確実に中国は地域の脅威になるとの見通しを示した。
また、中国の実際の軍事費は公表額を大幅に上回っており、二〇〇五年に最大九百億ドル（約十兆円）に達しているとした。

報告書によると、中国軍は台湾の対岸に六百五十−七百三十基の短距離ミサイルを配備。配備は年百基の割合で進んでおり、
射程が延び、精度も向上しているという。
このため、報告書は台湾海峡をはさむ中台軍事バランスが中国寄りに傾きつつあると分析している。
さらに、五十五隻の攻撃型潜水艦や二隻のロシア製ソブレメンヌイ級駆逐艦を配備していることなどを列挙、
「新兵器システムの導入によって著しく改良した」とし、中国が制空権、制海権の確保に力を入れていることに対し警戒感を示した。

一方、急激な経済成長に伴いエネルギーの海外依存を強めていることが、中国の戦略に影響を与えていると指摘。
エネルギー確保への懸念がロシアや中央アジア、スーダンやアンゴラ、ベネズエラとの関係を深める要因になっていると分析している。

また、軍事費について、中国政府が三月に公表した約三百億ドル（約三兆三千六百億円）には、
ロシアなどからの兵器購入や軍事関連技術の研究費などが含まれていないと指摘。
実際には公表額の二−三倍で二〇〇五年は最大で九百億ドルと、米国、ロシアに次ぐ世界第三位であるとしている。

このため、フランスなど欧州連合（ＥＵ）が行っている対中武器輸出禁止措置はこのまま継続すべきだとしている。

また報告書は、中国の将来について経済発展、景気下降、騒乱、領土紛争などの可能性を想定。
資源をめぐる紛争の発生や、中国指導部が武力行使に訴える可能性にも言及し、中国が「戦略的分岐点」にさしかかっているとの見方を示した。

>>383
核兵器は防御兵器としてしか使えない、ってのが、冷戦期以来の結論でしょ。
（テロリストによる使用、ブッシュの対テロ先制使用ドクトリン、
　バンカーバスター開発など、近年の例外はあるが・・・）

ぶっちゃけ、国家や体制が滅びそうになるときにそれを阻止できるだけで、
侵略的目的のための恫喝として使うのは、政治的に不可能。

たとえば、もし中国が核兵器で日本を恫喝して、それが有効だったなら、
日本が核武装しない理由が無くなる。
我々はＩＡＥＡや日米同盟の無力を非難し、大手を振って核武装できる。
尖閣を失うだけで核クラブに加入できるのであれば、むしろ日本に好都合だ。

だからもしも、核兵器を攻撃的に使うなら、相手を完全に無力化し殲滅しなければならない。
東京大阪名古屋など主要都市を蒸発させ、中国人を植民させるような。

だがこの戦略は、イスラエル相手ならあり得るだろうが、日本相手ではちょっと無理だろう。
中国政府も、首都圏の米軍基地や在留外国人まで蒸発させて、
北京や上海が生き残れると考えるほど、甘い計算はしないと思うがね・・・。

インドに大量破壊兵器があるという理由で中国はインドに宣戦布告しないかな？
アメリカとインドの接近は脅威。人類の脅威は先に叩き潰すべき。
フランス・ロシアとともにインド攻撃し制圧すれば、核保有国は事実上５カ国のみになる。

>>387
それは相手が「まともな国」だったらという前提のお話。

実際、人民軍の高官が「核を使い、自国の領土の一部を犠牲にしてでも」と
核の使用を肯定する発言をしていました。
中央が軍を押さえるのに躍起になってるとも聞きますし、
あの国は、他国と比べて常に軍部が暴走する高い危険性を秘めています。

また第二次大戦以降、次々に周辺諸国を侵略した中国の意図が、
「大中華圏」の復活を目論んでいると見るなら、
周辺の、その他の国に対して独立心を削ぐ為に恐怖を植えつける目的で使用するとも考えられます。
あくまで可能性のお話ですが。

核の防衛についてなら先のどなかたのレスにありましたが、
「侵略した上で、核で防御されたら手の打ちようがない」が正しいかと思います。

つまり、侵略する時「は」核を使わないで済むように軍備を拡大しているのが正しいのでしょう。
圧倒的な戦力で侵攻し、制圧後は核を持ち込んで防衛する、と。
そうすれば核も使わずに済むし、周辺の国々は一切手出しが出来ない状況が作れます。

皇太子様、彼氏にしたいランキング現在10位！
投票しよう！

ttp://www.e777.co.jp/tel/i/cgi-bin/game/2004man/ivote.cgi

下記の街BBSのレス番号〓103〓に

【日本人のほとんどは中国人に親近感を持っています】

と書いている、現実に目を背け続けているゴキブリ以下の糞がいます。
キチガイ左翼か、チャンコロ自身の自作自演の可能性が高いです。

これを読んだ正常な日本国民の皆様、どうぞお力添えの書き込みを願います。


希望が丘商店街何とかしたいっす！PART22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1139927895&LAST=50

中国は軍の強化と近代化に邁進しているけど、そのあおりを食って
兵士そのものは大幅に削減。近代戦においては、軍人は高度な
専門職、技術職になっているから鉄砲だけ撃てる兵士を大量に
抱えても重荷になるだけだからだ（徴兵制が来るぞと恐怖心を煽る
バカは、つける薬がない。いまや自衛隊員など、なりたくてもなれない
狭き門なのに）。
問題は、このリストラされた兵士がどうなるかだ。職もないし、嫁も
着てくれない。こんな連中が100万単位になったら・・・

>>392
いちおう武装警察や、民兵に一部吸収するみたいだよ。
社会不安は防ぐことができないだろうけどね。

６０年前と同じで 支那の兵隊は弱いんだろな。
３０年前にも ベトナムにやられっぱなしだったし。
ここ百年くらい 外国に勝ったことないのではない？
チベットをいじめるくらいが 関の山、
まさかとおもうがチョンには負けないよな？

ここ最近の履歴でいうと、朝鮮戦争では米軍を押し戻すことに成功。
日中戦争では、正面戦力でおとるものの、外国の力までかりて、日本を追い出すことに成功。
中越紛争は、両方が勝利を主張。
韓国にはまけないだろうが、侮れない。

>>389
それ、まともな国でなくても侵略する時に核を使おうが成功しないってことじゃん。

>>396
389氏の言ってるのは、核をもってる国同士はけん制しあって動けない。
じゃあ、核をもってる国が、非核国を通常軍で侵略のうえ、さらにその
既得権益をまもろうとして、核を威嚇につかえば、結局どこも介入できない。
という趣旨じゃないですかね。
対抗手段のない日本タイプの国には核保有国の暴走が一番怖いということでおK。

つっても台湾海峡ですら突破できない中国の通常軍が
日本までやってくるまで何年かかるやら。
どこの国も財政負担に耐えかねて軍縮しているご時世に、
冷戦期のソ連ですらﾐﾘって体制を80年代からまんま維持してる日本相手に。

ちなみに冷戦時代、ソ連の脅威は多分に共産主義プロパガンダの一環であり、
秘密のベールが剥がれたあとは数ばかりが多い旧式軍隊が晒されたわけです。
精強ソ連軍は工作員の宣伝に過ぎず、1,20年はそれを越えることさえ不可能な
中国軍の脅威を宣伝している人っていったいどこの工作員なんでしょ。

つttp://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/03/
通常軍は88SSMや、MPMSで防衛されてる日本にとって、いまんとこそんな怖くない。
やっぱネックは核だね〜。
ソビエトって、凋落の原因はアメリカとの相互確証破壊プラスＳＤＩについていけず、
軍拡にまけてだめになったんじゃなかったっけ？

私は以前から中国朝鮮などの、法治無き強盗泥棒嘘つき反日国家などと付き合うべきでなく、（これらの国
に工場や会社を作らず）それ以外のアジアの国々、台湾、マレーシアフィリピン、インド、（共産国家のベ
トナムを除く、）との経済交流を拡大すべきだと言ってきた。（ホームページ作成当初に、時事放談にて主張掲載）

しかし、これら反日中国朝鮮国家と一体化してしまった日本が嫌いな朝日や毎日を中心に経済新聞の日経、
ＮＨＫ等の中国ベッタリ寄り報道、彼らが事実を殆ど書かない嘘つき報道を垂れ流し、危険な、法治無き中
国への経済投資を煽り、それに騙されたバカ経済界が大挙して中国に人モノ金を注ぎ込んでしまった。そう
して中国に進出した企業の９０％は今や強盗詐欺の本性を丸出しにした中国泥棒国家に資金の大半を吸い取
られている。

さすがにここに来て、嘘の上塗り報道がバレ始めた日経は、仕方なく、中国リスク、を少しずつ報道し始め
てはいるが、、今更詐欺に身ぐるみ剥がれた企業にどの面下げて謝ることが出来るのか。　嘘をつきっぱな
しで、知らぬ存ぜぬ、が、当たり前の朝日と同じ姿勢をこれから貫くしかないだろう。小泉首相はここにき
てようやく中国の犯罪的な手口に気がつき始めた財界に押されてインド詣でを始めた。それみた事か！であ
る。

最初から嘘つき泥棒国家の中国などに金を注ぎ込まず、東南アジアに軸足を移していたら、投資に見合う十
分な収穫が得られ、今頃は世界の富の全てを集められるほどのニッポンの繁栄を誇れたものを。しかし、今
からでも遅くはない。　経営者よ、日本は資本主義国家であり、自由主義国家であし、民主国家であり、法
治国家であり、法治国家でこそ、資本主義の繁栄は成り立つのだという原理原則をしっかりと自覚し、反日
法治無き中国朝鮮国家を見捨て置け。　日本が背を向け、人モノ金のの交流を止めたとたんにこれら反日国
家の経済は沈滞し、そのうち崩壊するのは間違いない！　その時に言えばよい、

『頭を垂れよ、しからば付き合ってやらんこともない』

これら乞食国家には、こうした付き合い方が、最も良いのである。

参考資料：ＨＰ、恋愛manual→f u n w a k a論　より
http://hw001.gate01.com/funわか/ronreki.htm

核兵器は常任理事国以外に対しての攻撃には絶対的な効果を持つ。
中国は世界統一する過程において核兵器を使用する。

核兵器で台湾を滅ぼし、在留外国人を巻き込んで日本を焼き払い、
インドを滅ぼし、その戦果を基に中東・中央アジア・オーストラリアを併合し、全人類を支配する。
アジアを全て中国が押さえれば、欧米は必ず中国に頼らざるを得なくなり、服従する。

>>402
田中上奏文の中国版？
そんな上等なもんでもないか。

チャンコロの妄想ｗ

田中上奏文って、結局偽者だったらしいね。
欧州、米国、日本では偽者と定着していて、中国だけが唯一、教科書にものせていたが。
最近、中国側からすら偽者だったらしいとの話が。

つーか、中国がいま一番ほしいのは時間だろうね。
米国の分析だと中台は、徐々に中国にバランスが傾いていて。
時間がたてばたつほど、中国優位になる。核も米への報復戦力が増加する。
いまは一番時間をかせぎたいときだろ。
だからこそ、日本もまけずに防衛努力が一番必要な時期なのだけどね。

日本は、核ミサイル東風5型を数発撃ち込んでもらえばいいよ。


きっと爽やかな風が吹く。

>>406








　俺　が　日　本　に　い　る　か　ら　無　理　だ　！ 　

韓国の盧武鉉大統領は日中戦争の引金として米国により育てられたエージェントか？
ttp://www.asyura2.com/0510/asia3/msg/785.html

アジア諸国と日本の摩擦を影で演出しているのはアメリカ支配層とシオニストか?
ttp://www.asyura2.com/0601/senkyo19/msg/799.html

>>408
陰謀論くだらなスｗ
中国自体が、みずから尖閣諸島領有権主張、ガス田問題、
台湾武力統一、米国への核報復をしかけてこなければ、何ら問題にならなかった。

軍拡競争は、民生を圧迫し、おろかなことと知りつつも、今の日本を取り巻く情勢は、そのようなメンタリティーは許さないのかもしれない。
経済が苦しくとも、兵力装備の整備は近未来の国家存亡に致命的となる要素だ。
片山さつきなどは、そんなこっちゃ知ったこっちゃない輩ですから。
明治の一時期とも、日中戦争の前夜とも似たところがあるな。

ちなみに、今必要なのは、陸上自衛隊の海兵隊化。
そして、海自は高速の空母機動部隊化かな。
核装備は理想としては反対だが、核暖冬も装備可能なトマホークを２００発くらい持っておいてよいのでは。

>>411
陸上自衛隊が米軍海兵隊と訓練していたよ。
どうやら尖閣や離島への上陸訓練のノウハウを受けているらしい。

１個旅団規模で、海兵隊化して、常時海自の輸送艦に１個中隊を交代で乗せて待機部隊として訓練するぐらいやってほしいね。
これだけでも国家の意思として抑止力の役割を果たすだろう。
名実ともに統合作戦能力を整備しておく。

ラプターの購入で財政が苦しくなるんだが・・・
あの戦闘機の利点って何？

そういや最近中国工作員来ないね

あがないがたい技術格差による、圧倒的な制空能力。優速とステルス性。

東シナ海での武力衝突。起きっこないとみんなが信じたとき、必ず起こってしまう。
そのことを忘れないことだな。１０年も前に、心ある人たちは言っていたのに、政府は何もしなかったからだ。
見かけだけの平和主義者が戦争を招き寄せる。それが現実になろうとしている。
あの時、キチンと主張すべきことを主張し、論争し行動しておけば、今日のガチンコ一歩手前なんてことは絶対起こらなかった。

>>414

まだ本決まりでもないようだけどね。
米側は、メーカーが意欲をしめしているのと、米空軍の中将、大将クラスが
日本への供与に積極的とのお話。
これは自衛隊が営々として米との信頼を築き上げてきた成果でもあるんだけど。
んで、重要なのはF-22の対地攻撃力を除外する可能性があるのと、
ステルス技術、電子的アーキテクチャ、データリンクなどが劣化、あるいは除外される
可能性もあるとのこと。

日本としても、下手なもの購入するよりは、F-22をかってしまったほうが
結果として安上がりかもしれないけどね。
F-4の代替分だから、F-15とハイロー・ミックスで運用できる。


>>414

軍事板でみかけたよｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137147724/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141459766/l50
でまだしぶとく暴れてるっぽい。

>>415
>>417
ありがとう
おお！日本への供与に積極的なんだ！安心安心
しかし劣化版か・・・orz
アメリカは自国以外は全部仮想敵国なんだね

支那畜工作員を論破するの面白いねｗｗ

>>397さんへ、

　>>389ですが、>>396さんに対して私が言いたかったのはそういう事です。
　要約していただいてありがとうございます。

ただ、F-22が戦力化するのはだいぶさきなんだよなぁ。
さらに空軍というか、現代の戦力はあくまで、情報収集、情報共有、
適切な運用、横断的かつ柔軟な結節、統合化された部隊が条件だから…。
そのプラットホームのひとつにすぎないF-22が増加しても、そこまで
圧倒的にはならないかも。
それよりもいま自衛隊が進めている統合運用や、法制や制度の改革、
国民保護の進捗などのほうが、ほんとうは日本にとって重要なのかもね。

>>420
それ、さらに以降をF-22をSu27に置き換えるとまんま中国に通じるね。
中国はそういったシステム化は得意なんだろうか。
やったという話を聞いたことはないが。

>>421
イスラエル製AWACSを既存の航空機にのっけたり、偵察衛星うちあげたりと、
いろいろやることはやってるらしい。
今後は、ハイテク環境化での局地戦（というか限定戦争）をめざして、
中国版C4ISRを高めるとのこと。
あと、日本はまだF-22を契約すらしてないが、中国はSu-30MKKもSu-27もすでに
もっているからねぇ。

>>422
つまりですね、自力では低い電子工学能力しか持たないので
現在手当たり次第レーダーを導入しているあの国が、
＞現代の戦力はあくまで、情報収集、情報共有、
＞適切な運用、横断的かつ柔軟な結節、統合化された部隊が条件
を満たすようなことができるのかと。
AWACSはイスラエル、航空機搭載レーダーはロシア、地上設置レーダーはフランス。
他おんぼろ中国製レーダー多数。
日本は米軍標準とあわせてあるんでそんなに困ることはないが、
（日米合同演習で日本製AWACSのデータを全部隊に送った実績もある）
このシステム化をやれといわれれば根を上げるような難易度の条件だと思いますね。

>>423
そうでしょうか？
まず基本的にわれわれが認識しておかないといけないことは、中国は竹のカーテンに
つつまれており、とくに日本のように一次情報の収集手段にとぼしい国としては
一概に判定することは難しいことであると思います。
たしかに日本のほうが中国よりも技術的に優れている分野が多いとは思いますが、
日本の技術の優秀さは高い品質管理に基づく民生分野が主です。
軍事分野に関しては、かなり鍵となるシステムを外国に依存してきたのが
日本の現状です。
日本が軍事分野でも得意なのは、誘導弾関連と、レーダー関係でしょうか。
その他の分野はてさぐり状態であり、決して圧倒的に優越しているとまではいえません。

中国も、満たすことができるかどうかの判定は困難ですが、すくなくともその方向に
志向していること、外国からの積極的な技術導入（合法、非合法での）を
おこなってきていることなども十分な不安要因として考えておくべきではないでしょうか？
現にヤマハなどの企業が、優秀な完成品を輸出し、コピーされていますし、
かずかずの優秀なメーカーが、現地に工場をつくり、技術の注入をはかって
きました。

>>424
そりゃまあ竹のカーテン持ち出されたら分からんとしか言いようがないがｗ
外国からの積極的な技術導入とやらを見る限り、
めったやたらというかなんでもありというか、
そのすりあわせの難易度は日本のそれの比じゃないよという指摘でありまして。

イスラエルのAWACSシステムの支援をうける
ロシア製アビオニクスを備えた殲撃25炎狐は
「イスラエル語で考えるんだ！」というほどの困難さが伴うかと。
下手に他国の技術者に見せると流出をおそれる国は見せても困らない程度のものしか渡さなくなるしね。

アメリカなどで技術を身につけた連中が中国に戻ってきていると言う話もありましたな。
>>425が思っている以上にすり合わせは容易かと。

早く東風5型を日本に撃ち込めよ！

>>426
ごめん、文章をよく読んでおくれ。
中国がやらなきゃいけないのは複数の根底から異なる技術のすりあわせだ。
それはアメリカで技術を身につけた連中どころか
電子技術では遙か先にいってる日本でさえ根を上げるんじゃないかといったわけだ。
まずは機械で言うところのねじ一本の共通規格を作り上げるところから始めないといけないんだから。

いやまあアメリカでF22なりの技術を身につけてきたとか、
イージスシステム開発に携わった技術者が中国に戻ってきていると言う話があればまた別だと思うが。
つって組織ぐるみでもどってこないと現代の兵器開発じゃああんまし役にたたんか。

あ、組織じゃないからって役立たずとは言いませんよ。
中国の技術はそれが役に立つほど後れているのもまた事実なので。
日本で造船設計に携わっていた技術者が戻ってきて船の改良をする、
でも構造は改良できても冶金関連の人間も戻ってこないと同じ船はできなかったりするわけですね。

>>428
しかしながら、中国の実態がどうなっているのかは不明なのではないでしょうか？
たとえばヤマハが無人へりを売り、それをコピーして軍用のUAVとして使うというようなことを
実際にやっています。日本企業の技術を導入、あるいは盗む、コピーするという
手段はいくらでもとりうると考えます。
もちろん中国にとっても、垣根の高い問題であることは確実です。
しかしながら、軍事的方面、防衛方面にほとんど人材も資金もさいていない
日本と、そこまでの格差があるとは到底考えられません。
民生もふくめて、技術総合力でなら日本が上回っているとは思いますが。
宇宙分野でも、コピーとはいえまがりなりにも有人宇宙飛行に成功した
中国です。コピーであっても、ロシア、日本、その他の国からさまざまな
技術を導入すれば、それはやはり日本にとって脅威といわざるをえません。
安心することはできないのでは？というのがこちらの趣旨ですが。

また、航空機分野でいえば。たとえば中国はまがりなりにも国産戦闘機を
つくり、ライセンスも続けていますが、日本はほとんど経験のない分野です。
(ライセンスはしているし、要素研究はしているが）
ノウホワイをしっていることと、ノウハウをしっていることでは、前者のほうが
技術が古くても意義のあることです。こうしたことも考え、
かならずしも安穏としているわけにはいかないと思いますが、いかがでしょうか。

>>428
他国の最先端技術を盗用すれば、圧倒的に短期間で自国の兵器を強化できますよ？
だから情報収集に余念が無い訳っしょ？中国。

　米連邦捜査局は5日、15年間にわたって米軍先端ハイテク兵器の情報を収集した容疑で中共スパイ4人を逮捕した。
　当局関係者によると、これは1985年の米海軍暗号情報漏洩事件以来、最大級のもの。ワシントン・ポスト紙6日付が伝えた。
　この4人は米海軍基地内で1990年から工作活動を開始し、
　米軍側との工事契約の機会を利用して米軍ハイテク兵器の情報を収集していた。これには、
　イージス戦闘艦、シーウルフ級攻撃型潜水艦、海軍各級航空母艦、無人偵察機、航空核爆発パルス等の科学技術があり、
　収集された情報は人民解放軍の情報部門に引き渡されていた。

　ある英国企業は、ビジネスのために、中国代表団を工場参観に招待したが、
　実際に工場に現れたのが少人数で、ほかの人たちは皆計画外の英国各地の国防と科学研究施設を視察した。
　そのため当企業は中国側に異議を申し出たが、貿易許可証を取り上げると脅迫されたという。

まがりなりにも「世界の工場」でっせ？
「そのもの」は出来なくても「近いもの」は出来ますよ？

おいおい
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141459766/l50
で、朝鮮半島を中国にとられても、全然平気＆中国海軍を
一週間で自衛隊が撃破可能と豪語してるシナ人がいるよ。
笑ってやろうぜｗ

　ま　た　中　国　に　技　術　を　奪　わ　れ　て　終　わ　り　ま　し　た


北京―上海高速鉄道、中国で車両を自主開発・鉄道相

中国の劉志軍鉄道相は8日、2006年からの第11次5カ年計画の期間中に建設する
北京―上海間の高速鉄道について、車両を自主開発する考えを表明した。
日独企業から導入した技術をもとに中国メーカーが開発、製造する。
数千億円規模の巨大事業として日独などの外資の間には受注への期待もあったが、
国産化で外資の関与は技術供与や部品供給など「せいぜい数百億円規模」（関係者）に
とどまる見通しになった。

劉鉄道相は8日、全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）の安徽省分科会で
北京―上海間の高速鉄道建設が「（5カ年計画の）事業に組み込まれている」と述べた。
さらに「（車両は）これまで吸収したことを基礎に、完全に自主開発する」考えを示した。

同路線は全長約1300キロメートルで、高架の路線を時速200―300キロメートルで走行する。
年末にも高架の土木工事に着工するもようだ。川崎重工業など日本企業6社が
山東省青島の南車四方機車車両と、独シーメンスが河北省唐山の車両メーカーと組んで
受注を目指してきた。 (23:34)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060308AT2M0801W08032006.html

実際今は脅威じゃなくても、あと10年経てば確実に中国は脅威だろう。
アメリカはインドと手を結びはじめた。
日本はこれからどこと組むのか真剣に考えなければならないと私は思う。

>>429-430
ほんとに頼むからレスをきちんと読んでから書き込んでくれ。
>>423で皆書いてあるだろ。

＞現代の戦力はあくまで、情報収集、情報共有、
＞適切な運用、横断的かつ柔軟な結節、統合化された部隊が条件
っていうんで手当たり次第の中狂なんざF22を戦力化するより時間かかるだろってことをいったわけだ。
どこの米国や日本から４カ国もの規格も違うレーダーなりを統合運用する技術を盗むっちゅうんだ。
そもそも日米ですら根を上げかねない難事業だろっていってるんだな、当方は。

> また、航空機分野でいえば。たとえば中国はまがりなりにも国産戦闘機を
>つくり、ライセンスも続けていますが、日本はほとんど経験のない分野です。
中国と日本が逆ですよ？
奴らが持ってるのは機体の改造能力でしかありませんから。
エンジンもアビオニクスも他国製というJ10（ラビ戦闘機）、FC1（MIG21魔改造）に比べれば、
FSXことF2はまあ国産戦闘機（支援機だけどさ）といえるでしょう。

F2に生かされた動能力向上機（CCV）研究、コンピュータ支援による航空機設計システム、将来火器管制装置、
戦闘機搭載用コンピュータ、5トン級戦闘機用エンジンなど日本は78年から予算をつけていました。
なにをさしてほとんど経験がないなどと言うのか理解も及びません。
なにか政治的な意図でもあってこんな真逆なことを仰るんでしょうか？

>>434
もう一度すべてのリンク先を読み直してきたほうがいいですよ。
追加。
ttp://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20094675,00.htm
中国の技術の台頭について

ttp://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/etc/fpdanalysis20050531.html
日、韓国、台湾からの技術の中国流入について

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/29/20040929000085.html
中国の台頭におびえる韓国

ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/1513c200.html
2003年度時点での防衛白書の評価

ttp://www.sankei.co.jp/news/060309/kok086.htm

ついにきたるべきものがきました。
ガス田関係での日本側主張の排斥ですね。
そして、産経新聞によると、尖閣の日本領有すら認められないという
姿勢をはっきりさせたとのこと。

>>436
なあ、ほんとにいい加減にしてくれないかな。

どこの国もやったことの無いような難事業をどこから盗んでくるんだ？
アメリカでは身につけることの出来ない技術を
アメリカ帰りの技術者は発揮するのか？
アメリカにはない４カ国のレーダー統合運用をアメリカから盗むのか？

>>435

<なにか政治的な意図でもあってこんな真逆なことを仰るんでしょうか？
失礼ですが、そのような言動は心外です。
また、貴方の知識も間違っておられます。
F-2はあくまで改造開発にすぎません。日本は国産F-Xにむけて、要素研究は
していましたが、統合化されたシステムとして開発したことは、結局
一度もありませんでした。F-2の要素として、研究してきたものは生かされては
いますが、そこまで誇れるものは結局完成しませんでした。実際、調達数は減らされています。

F-1はみるべきものはありますが、やはり攻撃機は
攻撃機で、結局のところ日本の防空をになってきたのはライセンス生産機でした。
中国も、似たようなところはおおいですが、外国の技術を導入しながらも
国産機やコピー機をつくりつづけ、それなりの技術を蓄積していることと思います。
航空機に関しては、日本の航空機の下請け整備も受注しています。

日本もC-XやP-Xが完成すれば、すこしは自信がつくのですが、まだ完成していません。
そういった意味では、それほど圧倒的な差はないと考えられます。
ちなみに、これまた産経で恐縮ですが、ガス田にあらわれる中国の電子偵察機は、
いぜん捕獲した米国の電子偵察機のコピーとの観測もあります。
コピーでも何でも、とにかく実用的につかっているのが現状です。

>>438
リンクをお読みください。それだけです。技術力の向上についての文章です。
読む気がなく、持論をまったく変更せず誰がなにをいっても主張をくりかえすだけなら、
議論にならないと思いますが…。

>>439
中国にF1に相当するような純国産戦闘機があったっけ？

＞ F-2はあくまで改造開発にすぎません。
　↓
＞ F2に生かされた動能力向上機（CCV）研究、コンピュータ支援による航空機設計システム、将来火器管制装置、
＞戦闘機搭載用コンピュータ
そもそもJ10,FC1みんな改造開発に過ぎないんだが。
んでアビオニクス・エンジンは輸入、F2はライセンス生産を含んだ国産戦闘機なわけだ。

>>440
あのさあ、ほんとにいい加減にしてくれない？
それを読むと中国が日本どころか米以上の開発能力をもってることにでもなるの？
俺は中国の技術評価はほとんどノータッチなことに気づいてないのかな。
やらなきゃいけないことはF22統合運用どころの難易度じゃないよって指摘なの。
変更も何もあんたがあさっての方向にボールを投げ返し続けるから、
そんなこといってねえよと主張を繰り返す以外何をせよと？

＞日本は国産F-Xにむけて、要素研究はしていましたが、
＞統合化されたシステムとして開発したことは、結局一度もありませんでした
中国に対してはそんなに甘いのに、
配備後数年でAWACSとのリンクも可能になったF2の採点は低いんだねえ。
米国規格だからあまり苦労なく統合システムに組み込める日本と、
イスラエル製・ロシア製・フランス製・中国製と電子機器見本市みたいな中国を比べて、
”それなりの技術を蓄積していることと思います。 ”とのたまうのは、
それこそあなたが中華思想の持ち主であるかのように思えるのは当然のことと思います。

>>441-442
なにも中国のほうが強いなどとはひとことも言っていません。
脅威であると言ってるだけなのです。
中国の脅威を実例をしめしながら言ったりするだけで、「中華思想」呼ばわり
されるのは心外です。逆でしょう。
中国の脅威を現実的に判定し、さらに日本の現実的な戦力を見積もることと、
中国に対して甘く判定し、尖閣諸島が中国領であるとのたまうような国家の
跳梁を許すこととはまったく異なります。
日本をいたずらに強国として称揚し、中国を弱体とみなすのは、
中国人しか喜びません。日本は経済や、民生技術以外は、これまでパワーも
０と計上されてきた国であることを認識しなければ、今後の中国との
紛争で勝ち抜けません。

貴方はほかのスレや板にも居る方ですよね？
ときおり横から眺めていることが多かったですが、失礼ながら貴方は
議論を拡散させ続けるし、態度が基本的に無礼であるといわざるをえません。
基本的にこちらが何をいっても同じ主張をくりかえすか、論点をずらしながら
抵抗するだけですし。
単なる日本人のミリタリーマニアなら、頑固で強情にもほどがあると思いますし、
中国人なら、貴方がそういう態度をとればとるほど、中国に反感をもつ人が
増えると思いますよ。
議論をする気が無いなら、どうぞ
お帰りくださいませ。

＞ なにも中国のほうが強いなどとはひとことも言っていません。
＞脅威であると言ってるだけなのです。
ならばあなたは私の主張を全く理解しておらず
議論をふっかけた気になってるだけで争点にもならないことをいってるだけなので
私には議論をすることさえ不可能です。

＞ 中国の脅威を現実的に判定し
存在しない中国製国産戦闘機のどこが現実的なんでしょ？
実在すらしないものについて現実的な判定はできませんなぁ

>>444
いちおうJ−１０などは、外国の技術もはいっていますが国産戦闘機あつかいですね。
さて、そろそろ貴方はスルーさせていただきます。
こちらはソースもだし、きちんと論点を整理して、そのうえで議論をしかけました。
あなたは無礼な態度をとりつづけ、挙句、中華思想呼ばわりです。
その時点で誠意がないのは明白ですし、こちらがきちんと丁寧にかいたことを、
「争点にもならない」とつっぱねる時点で、読解力がないこともよくわかりました。
ひとことも書いていないことについて、話を膨らませるのがお好きなようですね。
すみませんが、中国にお帰りください。貴方とは議論になりませんので、
控えさせていただきます。おそらく何をいっても無駄ですしね。

いちおうF2などは、外国の技術もはいっていますが国産戦闘機あつかいですね。
なおJ10はラビ戦闘機のパクリでエンジンアビオニクスはロシア製です。
さて、そろそろ貴方はスルーさせていただきます。

あなたは意味のないソースをだし、きちんと論点も整理できないまま
中国のなすべき難易度に対して技術盗用という的はずれな議論をしかけました。
「争点にもならない」とつっぱねるしかないことを理解できない時点で、読解力がないこともよくわかりました。
当方がひとことも書いていないことについて、話を膨らませるのがお好きなようですね。
すみませんが、中国にお帰りください。貴方とは議論になりませんので、
控えさせていただきます。おそらく何をいっても無駄ですしね。

ほんっとに無礼だな、あんた。論点が違ってるよというのに議論を仕掛けたつもりになって、
話にならないとか言われても、あんたが話にならない因縁をつけてることにまだ気づけないのか。

残念ながら、まだ粘着しておられましたか。
因縁をつけているのは、貴方であって私ではありません。
ひとの文体をまねするのも不愉快ですしね。
見ている人に、決着をつけていただきましょうか。
いずれにせよ、貴方程度の議論や、論理では、きちんと中国の脅威について
考えている人からみたら、お話になりませんよ。
こういうと、また文体をまねして書くのでしょうねｗ
では、失礼させていただきます。

>>447
真似るも何も単なるコピペ改編だからなぁ。

当方が他国のやってない規格も統一されてないレーダーを統合運用するのは
F22統合運用より大変なことだよと言ってるのに対して、
中国が他国からの盗用で技術を上げてるよと無関係な因縁をつけてるのはあなたでして。
地上に存在しない４カ国のレーダーの統合運用に成功した国からどうやって中国は技術を盗み取るんでしょうね。

機体はほとんど国内生産、エンジンはライセンスで国内生産のF2が国産戦闘機でなくて
ドンガラだけで電子系統・エンジンは輸入なJ10が国産戦闘機だというのが中華思想でなくてなんだと？

>>447
現実に、中国が日本にとって最大の脅威になってるのは事実だね。

一昔前は技術的な開きがあったから、それが「数」のハンデをチャラにしていたけど、
中国自体がどんどん技術をつけてきたら、そのアドバンテージが無くなっていく事を意味する訳だから、
日本みたいに攻撃より防御が主な国にとってはとてつもない脅威だよね。

兵器のレベルが対等なら、数が多い方が有利だから。

>>449
それは事実だね。
もっとも技術が高いものほど金がとんでもなくかかるので
一昔前ほど数がそろえられなくなってるのも事実。

でな、俺の書き込みでは中国の技術が上がっていって脅威であるともないともいってないわけだ。
今後越えていかねばならない難易度は日米の比じゃないよという指摘であって、
脅威論と技術論で議論がかみ合う余地がほとんどないんだよね。

北京五輪までに台湾を併合し、統一した中国で北京五輪を迎えるべきだ。

世界最強の軍事国家の真の力を見せ付けるべきだ。
中国に逆らうものは武力で制裁し、世界に見せしめるべきだ。

武力併合は台湾が先か、沖縄が先か
常任理事国は常任理事国を攻撃しない。
しかし、常任理事国は非常任理事国を攻撃できる。
常任理事国が常任理事国を支援し、非常任理事国を攻撃することで常任理事国は儲かり、非常任理事国を支配できる。

常任理事国による世界の絶対支配の確立のために、常任理事国は結束し世界政府を発足させ世界統一戦争を行うべきだ。
世界統一し世界政府による絶対支配で全人類を絶対服従させ、人類を存続させる。

世界統一の鍵は中国が握る。

＼(w・ )

中国に逆らう存在があるから、世界秩序が乱れる。
全ての国家は中国が支配し、全人類は中国に服従すべきだ！
中国に逆らう存在を見せしめるために、台湾攻撃による中国統一が必要だ！

00:00 台湾総統による台湾独立宣言。
↓
00:01 中国国家主席、台湾攻撃および米軍が中国軍を妨害した場合の日本攻撃を宣言。
↓
00:10 中国本土から台湾軍事施設への攻撃開始。
↓
01:00 中国艦隊出撃
↓
06:00 中国艦隊、台北周辺に集結
↓
09:00 中国艦隊、尖閣諸島、八重山諸島に集結
↓
12:00 中国艦隊、沖縄本島に集結し、日本を牽制する。
↓
13:00 台北制圧作戦開始、台北周辺に対する総攻撃開始
↓
48:00 台北周辺に上陸、台北総攻撃へ
↓
72:00 台北制圧、掃討戦開始
↓
168:00 台湾全土制圧、中国統一完成

世界最大最強の中国軍が台湾を制圧し、中国統一をさせる。
ttp://www.chinaiiss.org/data/img/display.asp?id=44
ttp://www.chinaiiss.org/data/upload/images/taiwan.jpg

共産中国崩壊すれば、台湾海峡は安定する。
早く共産中国自己崩壊すべきだ。アジアの安定のために、台湾は中国になれ。

00:00 台湾総統による台湾独立宣言。
↓
00:01 中国国家主席、台湾攻撃および米軍が中国軍を妨害した場合の日本攻撃を宣言。
　　　これにより、日米安保発動。米国、日本への具体的攻撃には核先制使用も辞さず。
↓
00:10 中国本土から金門島軍事施設への攻撃開始。
↓
01:00 中国艦隊出撃、ただし整備不良のため稼働率3割以下。
↓
06:00 中国艦隊、台北周辺に集結できず。航法未熟なため。
↓
09:00 中国艦隊、尖閣諸島、八重山諸島に集結、領海侵犯を繰り返す。
↓
12:00 中国艦隊、沖縄本島に集結し、監視中の自衛艦隊に攻撃、緊急避難による反撃により壊滅。
↓
13:00 金門島制圧作戦開始、金門島に対する総攻撃開始。しかし航空支援は米空母により阻止される。
↓
48:00 金門島に上陸、金門島総攻撃へ。上陸できたのは動員兵力の5%以下。
↓
72:00 金門島制圧できず、補給途絶により孤立、降伏。
↓
168:00 台湾アモイ制圧、中国沿岸部造反により共産党政権崩壊。

世界最大最弱の旧式中国軍が台湾を制圧失敗、台湾、民主的に中国統一をさせる。

「米国が世界に注目しているのは、その自由主義ではなく、力なのであります。
現下の大問題（共産中国の存在）は、言論や多数決によってではなく、
鉄（武器）と血（兵士）によってのみ解決されるでありましょう。」
（オットー・エドヴァルド・レオポルト・フォン・ビスマルク）

>>450
まぁ、一応、コピペだけじゃ恥ずかしいから、ちと支援。

おっしゃる通りでしてね。なんで議論にならんかっつーと、技術的素養が無い人間
は軍事技術は民生技術なんかに比べてすごい秘密があると思い込んでるのが原因。

レーダ統合についての一例。航海用レーダー/水上監視レーダーには、プレトリガー
タイプとシングルトリガータイプっつー二つの種類がある。これを同じTSD（戦術
状況表示盤）で表示しようとすると、もの凄く頭の痛い問題が起きるんだ。
後から発生するトリガーパルスにシンクロして、それより時間的に前にパルスを
発生させないと、絵が出ない。って、こんなことタイムマシンでもなきゃ不可能。
例えばイタリア製RAN-10っつーLバンド軍用レーダーと日本製民生用航海レーダー
を組み合わせたときなんかに起きる。ついでに、ECM、ECCMのレーダーブランキング
もプレトリガー同期だから、シングルトリガーのレーダーはブランキングできない。
漏れは自前で航海用レーダーすら作れない国に、これの統合運用ができるとは
思えんね。いちおー漏れはやったけどね。まぁインチキではあるが・・・・

軍用と民生用の違い：
少なくともレーダーでは、動作環境の保証範囲だけね。対妨害、目標検出感度、
使い勝手、どれとっても民生用が上。イタリア製250Kw尖頭値のECCMを至近距離
でかけられても、日本製航海用レーダーはびくともしないよ。まぁ、SLQ-32みたい
な、ちょっと桁が違うECM/ECCMだと判らんが、多分、中国の今の技術で出来るモノ
だと、トリガー同期すら怪しいね。

っつーのが技術屋の見解っす。

『最近の台湾の教科書について』

慰安婦の記述

近隣諸国（主に韓国・中国など）と日本で、歴史認識の違いで議論になる事柄のひとつに、
慰安婦などに関する事柄があると思われますが、

日本では、慰安婦について、職業婦人だとか業者が行なったことだとか
いろいろに論じられていますが、
最近の、台湾の教科書でも、２社３種類の教科書に慰安婦についての
記載がされています。

（「嫌韓流２」などでも　慰安婦に関して取り上げている様ですが）

以下に國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介しています。

（　翻訳は大体ですので、原文の画像もご参考ください。
　　http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031
　　　Bar HISTORIA(フリートーク)
　　　　　2005年10月26日　　
　）

>>450
なるほど。そういう趣旨でしたか。
中国のガス田問題で、尖閣諸島領有を宣言した矢先で、こちらも
頭にきていたので、つい、激越な言葉をつかってしまいました。
とくに中華思想のところに憤慨してしまいまして。
申し訳ありません。
冷静になると、お互い話がかみあっていないのがよくわかります。

ココ、国際情勢スレだったっけ？
軍事おたくスレはよそにあったような気がしたけど。

どっちでもいいよ。

普通に負けるだろ
つーか日本は戦争なんてできないよ。

議論するぐらいなら産経に洗脳された君たちのシミュレーションを聞きたいもんだが？

一つ言っとくが「アメリカによって」は無しな

やれるモンならやってみ？
お前等は日本人なの？アメリカの奴隷なの？

>>461
ワロスｗ
中国との紛争を勝ち抜くのは、日米同盟が大前提。
日本は米国には親近感をいだいているが、中国は、もはやはっきりと
敵だったと認識しはじめている。
アメリカと同盟をがっちり組んだ上で、東アジアの秩序と安定、自由経済と
民主主義に貢献することは、奴隷とはいわない。
むしろ、中国人民は共産党の奴隷だと思うけどねｗ

でもまぁ、つられてやらんでもない。
シミュレーションというのは、どういう想定だい。
軍事的に？それとも政治的に？それがわからなきゃあ、話にならないね。

>>461
議論するぐらいなら中国共産党に洗脳された君のシミュレーションを聞きたいもんだが？

一つ言っとくが「日本のせい」は無しな？

やれるモンならやってみ？
お前は何人なの？中共の奴隷なの？お前の血は何色だ？

中国なんてもう維持するのも精一杯、倒れかけた巨大な自転車だ。
そばによらない方が正解。

なんだ？あのミグ２９銭湯機って？　中国のオリジナルかね？
あれで戦争おっぱじめる自信満々だから笑わせる。
ファントム改でも落とせるんだよ。弾一発で爆発炎上する欠陥銭湯機だから。

〜序章　動き始めた『日本併合』に向けたシナリオ〜

ttp://blogs.yahoo.co.jp/karyudo111/archive/2006/02/27

中国との戦争は、このままだと起こる可能性の方が起こらない可能性より高くなりつつあるな。と思う。
その蓋然性を感じ取る日本人は確実に多くなっている。
そのための物理的な備えは必要だ。ただ、「戦わねばならない」なんて一元論にだけは陥らないように。
もっとも進歩的でリベラルな日本人は、１９世紀の出遅れを２１世紀で取り戻そうというような野卑な中韓と同じレベルの行いを歴史にのこさないように。
しかし、戦うべきときには断乎として容赦なく、交戦者の資格において叩き潰すべし。
自衛隊の定員・予算削減なんて時代を読めない、東大出のバカ官僚のおろかな事務仕事よ。
今は、ある程度の軍拡競争はやむなし、と思う。

世界最凶悪な戦争強盗殺人鬼＝アメリカの糞食い犬どもが
ファビョってるな。

>>462
いぁ、釣られるまでも無い。
だいたい、日本へ兵隊送れない国が何言っても無駄。日米安保以前の問題ね。
旧ソ連は北海道なら、相当な兵力揚げられたし、エアカバーも可能だった。
沖縄ですら、エアカバーなしの貨物船とその護衛だけしか持って来れないん
だから。核で焼け野原にはできるだろーが、やれるのかね？民族的自殺と
そー変らんのだが・・・っつーか、それ以前に核自体がどれだけ機能する
ことやら・・・

しかし、本当に攻めてきてくれんかな？漏れたち憲法に縛られない日本人が
義勇軍作って、本土に乗り込んであげるのに。

>>467
　＞世界最凶悪な戦争強盗殺人鬼
　＞糞食い犬どもが
　＞ファビョってる

全て朝鮮系の特徴です。
本当にどうもありがとうございました。

>>464
ミグ29がいるのは北朝鮮。
中の主力は、Su-27とSu-30MKK。
正直、F-4EJ改で相手をするのはしんどい相手だよ。
F-15でギリギリといわれてるのに。
しかも、弾一発で炎上するという実証はない。
ぶっちゃけた話し、「航空自衛隊のF-４」と、「中国空軍のSu-27」がたたかったことは一度たりともないのだから、実証されていない。

>>468
日本人の大多数は、執銃の経験もないので無理。
むこうにいって、650万人の武装警察と、1000万をこす民兵を相手にしなきゃいけない。日本は攻撃的装備もなく、本土防衛ならともかく、報復攻撃は夢のまた夢。

んで、日本に兵力をおくれないというのには異論がある。
いきなり強襲上陸なんてするとは思えない。
日中の距離はちかいので、やるとしたら日本の通常軍をたたきつぶしてから堂々とあとで民間船もふくめて上陸するか、あるいは現有の兵力でも日本の離れ小島を奪うのには充分と考えられる。
（前者はさすがにまだ厳しいと思うがね。台湾や日本の離れ島を根拠地にするようになったら、わからない）　
日本は南北に長い、ロシアにもそなえなければならないので、航空自衛隊も、海自もけっこう南北にひろく分散している。
かりに中国が離れ小島を狙ってきた場合、兵力配置上、対処は困難。
そのあたりの現実を理解しておかないと、今後、中国の仕掛けてくる紛争を勝ち抜くことはできない。

中国との戦争は海上における海空戦と局地的な両用戦だ。
中国は、海を渡って長距離を大軍投入する能力なんてない。我彼の可能行動を整理すれば、いくつかのオプションは予想できる。
中国は、八重山、先島、沖縄列島に潜入可能。本命は、もちろん尖閣諸島。そのための戦略軌道の一環として、
宮古、下地島、石垣が奇襲的に占領される可能性は十分ありえるし、これを完全に防ぐことは困難。
予防策があったって、政治的にできないだろ。こないだ、那覇の空自司令が口滑らせたとたんに問題になったろ。
あれ聞いて、いきり立った、これらの島の人達は、そのときどうするつもり？
中国に帰順して、財産生命の保証を願い出るつもり？
奪還は、米海軍の兵力集中までまたねばならないし、長い時間と犠牲は避けられないだろう。
しかし、一般論としては、優勢には違いない。重ねていうが、むしろ政治的環境の法に問題があるね。

中国が取れる軍事戦略は、日本の南西諸島の占拠による太平洋への出口の確保。
日本の生命線を牛耳ることで通商国家としての日本の国力に影響を与えようとする
だろう。シナの内地専用の無教養で低能な土民地上兵など、何百万いようが、”海”
という広大な防塁の前には、何の脅威にもならない。当面は海空の守りの圧倒的な
アドバンテージを握り続ければ、日本は安泰。｢核｣を使用した途端に中共は破滅する。
うたかたのシナの繁栄など微塵に吹き飛ぶ事になる。日本に核で怪我を負わせたら、
シナにとって｢パンドラの箱｣を開けた事に等しい結果を招くだろう。
それこそ、平和憲法で自縄自縛の日本国民すべてが極右主義に一丸となり、蛮民シナ
を力づくで従えようという勢いになる事は間違いない。
チャンコロのチャンコロたるゆえんであるあのウソ臭い驕慢で尊大な態度など
二度と取ることは許されないであろう。未開人が文明人ぶる姿にいい加減、日本人は
飽き飽きしているのだから。

中国は日本を攻撃できる。

宣戦布告→中国本土から日本への攻撃開始→中国艦隊出撃→沖縄上陸→沖縄制圧→沖縄からグアムを牽制→
長崎上陸→長崎制圧→福岡制圧→下関制圧→広島制圧→岡山制圧→神戸制圧→大阪制圧→京都制圧→名古屋制圧→静岡制圧→横浜制圧→
東京総攻撃→東京陥落・日本の組織的戦闘不能に→各地へ掃討戦→日本制圧完了

圧倒的軍事力が可能にする。アメリカは金にならない戦争はしない。
日本が消えてくれれば、日本政府が持つアメリカ国債が消失してしまうため好都合！
日本市場より中国市場のほうが魅力、中国進出のためなら兵器を輸出する。
軍需産業は必ず中国に従い中国に協力し中国から莫大な利益を得る。
武器の数だけ札束が舞い、瓦礫の数だけ兵器の性能が評価され、利益の数だけ企業価値が上がる。

日本の国旗(日の丸)の画像持ってる方いませんか？
あるいはどっかにないですかね？ 探してるんで､もしあったら教えて下さい！

日本を攻撃することはアメリカ経済界にとって好都合

牛肉が売れない国家が消える。
製造業が壊滅する。
貿易摩擦が緩和される。

>>461で煽った俺だが

>>462
>シミュレーションというのは、どういう想定だい。
>軍事的に？それとも政治的に？それがわからなきゃあ、話にならないね。

軍事・政治・経済でお願いします

>>463
>議論するぐらいなら中国共産党に洗脳された君のシミュレーションを聞きたいもんだが？

>一つ言っとくが「日本のせい」は無しな？

>やれるモンならやってみ？
>お前は何人なの？中共の奴隷なの？お前の血は何色だ？

とりあえず俺は日本人な。もちろん俺には日本人の血が流れてる

イラク戦争での占領にてこずりアメリカへの求心力が落ちているんでな、
限られた範囲で日本に出来ることを聞きたかったんよ。
それにアメリカって本当に民主主義の国なの？
ナンバー１とその取り巻きたちは田舎モンに任せて
アメリカを動かしている本当の権力者達はいつも決まった顔に見えるんだが？
まあ、その点は日本も人のこと言えんがなｗ
>>476の言うとおり
日本を攻撃することはアメリカ経済界にとって好都合
とだけ言っとく

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

>>478
「過去の行為」だ？アホくさ。くだらなすぎる。
個人として「今の平和」を大切に思うだけで悪いというなら、
硬直しきった20世紀的な「平和主義」の理念など世界から廃絶していくべきだね。
戦後絶対主義の封建道徳で日本人を永久に被差別民族にしたつもりなんだろうが、
イデオロギーというものは単なる架空の概念であり科学的根拠皆無。個人にとっては完全に無価値。
戦後絶対主義の文脈の中では鮮人は神格化されていたが、いまや自由にものが言える時代になった。
二度と洗脳されんよ。

中国　　1,100ドル
台湾　　14,000ドル
日本　　34,000ドル

これなんだか分かる？ＧＮＰだよ。中国国民の70％は農民。

>>472
こういう言い方をしては悪いがそれらの島々は位置が悪いので犠牲は仕方がない。
軍事力がしょぼい北朝鮮の工作員をそれなりの数を持ち込んできても同じ事態が起こるわな。
基本的には監視能力の問題なので日本が米軍と同じ戦力を持っていても、
たぶんそういう奇襲は避けられないと思うよ。

それにしても奇襲的占領になぜ米国集結またんといかんのだ？
海自ってのは数隻の船を沈める能力を持たないと思ってるのだろうか？

>>473
あー、工作員さん。最近日本人はその手の単語、あまりつかわないから。
双方の戦力をよくしっていて、アメリカの態度がうつろいやすいことを
しっていれば、間違っても「日本は絶対安泰」なんていえないことは、
もはや日本人の常識となりつつあるからね。
でも、すでに降伏しなければならんわけではなくて、これから対処をするから。
中国に対して。

>>476
ハイハイ日米離間乙。


>>477
自称日本人というわけか。まぁ、いいさｗのってやろう。
シミュレーションというと、前提がほしいんだが。
具体的には、中国が日本の尖閣領有を宣言した、ということでいいのかな？
それともその前段階の、台湾を武力で圧倒しようとする事態？

>>484
のってくれてありがとね

では、台湾を武力で圧倒しようとする事態、でお願いします

「日本で出来る範囲」という前提で

中国は日本を圧倒する。

日本政府は日本人捕虜引渡しを条件に必ず降伏する。
受け入れられない場合は捕虜は全て中国本土に移送し、修正する。
日本は必ず中国に服従市、日本人は必ず中国の奴隷となる。
日本は命と引き換えに必ず奴隷になる。

アメリカは日本を滅ぼすことが経済界に好都合だとわかっている。
アメリカは中国を攻撃することは絶対にない。
日本を滅ぼすことで利益を得るほうが得だとわかっている。

日本の製造業を破壊し、アメリカ製品を売りつけることができる。
日本の穀物地帯を破壊し、アメリカ産を売りつけることができる。
日本国の財産を破壊し、アメリカ国債を消失させることができる。
日本人を奴隷にして、酷使することができる。

中国にアメリカ製品を売りつけることができる。
中国はアメリカ兵器を使い、諸国を制圧することができる。
アメリカは中国に兵器を売ることで利益を手に入れることができる。
中国は制圧した土地の財産を手に入れ莫大な利益を手に入れることができる。

武器の数だけ札束が舞い、流血の数だけ諸国を制圧でき、制圧した土地で儲ける事ができる。

全ては利益のために、アメリカは中国に協力し、日本を滅ぼす。

やがて米国が中国と結び、日本と離別する事態に備えるためにも、日本は
独自戦闘機の開発を急ぐ必要がある。　米国とは今後も同盟関係を続ける
べきではあるが、米国自身が日本を切り捨てる恐れがある。中国人口は実
際には、１６億。米国にとってこの市場価値は、かなりの魅力だ。
米国は、あらゆる面で中国に対し日本への譲歩を迫ってくるだろう。しかし
それは、日本を亡国の途に追い込むことになろう。　そのとき、日米は離反
する。しかし、軍事技術のない日本は、いたずらに米中の思惑に振り回され
るだけの誇りを失った情けない国になりさがる。そうならないためにも、米
を説得し、日本は核を含む、原潜、空母の保有に軸足を写す必要がある。

>482
航空優勢の確保が先行する。同時に、中国の潜水艦をハンターキラーし、海上優勢を手中にしてからだ。

中国の世界統一事業

２１世紀は中国による世界統一戦争の世紀、２２世紀は世界政府の世紀

２０１１年　台湾制圧
２０１３年　日本制圧
２０１７年　東南アジア制圧
２０１８年　オセアニア制圧
２０１９年　中央アジア制圧
２０２９年　インド制圧
２０４１年　中東制圧
２０４４年　ロシア制圧
２０５５年　欧州制圧
２０６３年　アフリカ制圧
２０７９年　南米制圧
２０９９年　北米制圧、世界統一完成
２１０１年　世界政府体制の完成

>>461、>>477、>>485で煽った俺だが

とりあえず>>487の提案に納得する
親米のポチ君たちはどう？

>>488
やっぱり監視能力の問題なのでは？
ただあのあたりの海中監視能力は並じゃないよ。
キロ級はあのあたりまで一応進出できるのかなぁ。

自軍整備には、非常にカネがかかると聞いた。
国力相応の防衛力を自前で、となると、
費用はGDP比４０％近くに達するのではないか。
かつての南米の様に「もっと豊かな暮らしを」
としか言わない日本人が、それに納得するだろうか？
むしろメディアや教育によって、国家を憎悪せよと
方向付けられた思考が、容易に切り替わるとは思われん。
>>487みたいな意見に接しても「一部の人が思い込みで焦燥してる」
ぐらいにしか考えないのじゃないか？
国家の独立の意義も教えられてはいないからね。
「個人」と「国際社会」を強調して国家だけをハサミうちに敵視してきたしね。
つまり何が言いたいかというと、ハード以前にソフトの問題があるってこと。
いざ開戦となった場合も、全身全霊で利敵に邁進する連中が出てくるだろ。

中国の２ちゃんねる。
ここの「日本板」には反日の方々がたくさん過激な書き込みをしています。

http://post.baidu.com/f?kw=%C8%D5%B1%BE

すでに２ちゃんねらーが何人か友好の書き込みをしているものの
頭の固い反日の方々は聞く耳を持たない。

「天安門」とか「共産党」とか書くとすぐ削除される罠ｗ
その場合はスペース空けて書けばOK。日本語で書ける。
レッツ民主化！

proxyは　ここ
http://www.cybersyndrome.net/plr3.html


ネット上だけでも支那畜を撃退したいやつは
こっちのスレに集合

【日中】ハ´;）鰯BAKKER VS 猫VIPPER(´・ω【友好】145春の嵐+
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141633737/

>>487
いやいや、日米同盟堅持は絶対に必要だから。
むしろ、独自の核、原潜のほうが、米国との同盟が破綻する可能性がたかい。
とにかく、政権担当者はともかく現場の軍は日本は確保したいだろうし、
そうそう簡単に米中が手をむすぶ事態は考えられない。
中国は、そのようにしたいみたいで、いまも必死に工作を仕掛けてきているけどね。

>>492
いや…GDP費で４０パーセントとかいったら、
米国ぬいちゃうからｗ
米国と世界的にあらそう気がないかぎり、必要ない。当面、
欧米並みにひきあげるだけで十分。
考えてもみれ。２倍になるだけで、正面装備も単純に調達が２倍と
考えて、９０式が年間４０両、89式小銃が１４０００丁、軽装甲機動車が
３００両以上調達されることになるわけだが。

＜では、台湾を武力で圧倒しようとする事態、でお願いします
＜「日本で出来る範囲」という前提で

これまた難しい案を…ｗ
台湾を圧倒する事態ということになると、絶対条件として必要なのが米国を
身動きをとれなくすること。
そのため、前々から公言しているが、米の通常軍による介入を核で阻止する必要がある。
監視能力をフルにいかしつつ、米を核でけん制する。
その上で、タイミングをはかり、MRBMで台湾の主要拠点を瞬間的につぶす。
ここまでは中国が武力で圧倒するのに必要な条件。通常軍の出番はそのあと。

で、日本としてはそれをさせないようにすることが必要。
孫子先生の大好きな、上策は敵の意図をくじくということだねｗ
まず、日本としては米日関係を離間されていないことが重要。
そのためには、信頼関係をしっかり固めておく。
つぎに、米の支援を完璧にするために、米、自衛隊の基地防護に努力しつつ、
かつ、自国は絶対に中の弾道ミサイルに対してフリーズしないこと。
（これは、米からみたときの悪夢のひとつでもある。日本が核の威嚇でフリーズ
して、動けなくなることが一番怖い）
この段階なら、日本にできることは、こんなところ。
要するに、結局はいま自民や小泉さんがすすめている法制面の改革、
BMDの推進、国民保護の推進、日米関係の強化。これらで十分に対策になっている。
これ＋中国による日米離間工作の排除、監視体制と米国との情報共有。
さらに、離島への助攻をされない反撃態勢をととのえる。

だね。すでにこの段階をすぎたシミュレーションのほうがいいかな？

>>471
「日本国憲法に縛られない」って意味判ってるかい？

> 日中の距離はちかいので、やるとしたら日本の通常軍をたたきつぶして

だからぁ、どーやってやるのさ。北九州から平壌までより、上海から那覇の方が
遠いって知ってるかい？
で、那覇と新田原と築城と佐世保と呉と・・・同時に全部、真珠湾しようっての？
ねぇねぇ、レーダーサイトとかSOSUSとかAWACSとかって聞いたことある？

でもどーやってやるのか、知ってるならおせーてほすい。きっとホルホルできそ。

中国による日本への真珠湾攻撃

以下の場所に核ミサイルを発射し、日本の軍事力・生産能力を破壊することで、戦争を早期終結させる。

那覇・嘉手納・佐世保・鹿児島・福岡・北九州・岩国・広島・呉・岡山・神戸・大阪・泉佐野・伊丹・京都・名古屋・小牧・常滑・豊田
浜松・厚木・座間・相模原・横須賀・横浜・川崎・立川・横田・調布・百里・千葉・成田・日立・東京・小松・新潟・仙台・三沢・函館・札幌・千歳

核ミサイルがあれば逃げる間もなく敵を殲滅できる。
レーダーあっても防ぐことはできない。
日本の命は中国国家主席の指にかかっている。

>>498
中国はいつそんなに核ミサイルを備えたの？
日本向けは３０発程度なんだが。

>>492、>>494、>>496意見出してくれてありがとね

>>492自軍整備には、非常にカネがかかると聞いた。
だが、最も手っ取り早い景気回復の起爆剤にはならんか？

>>494中国は、そのようにしたいみたいで、いまも必死に工作を仕掛けてきているけどね。
中国工作員による米軍基地潜入を最も警戒しなきゃならんのは日本だねｗ

>>496すでにこの段階をすぎたシミュレーションのほうがいいかな？
米軍抜きでお願いね

自衛隊だけでどれだけ日本が持ちこたえられるか、是非聞かせて欲しい

ようするにアメリカが日本にどういう態度をとるかで
日本の運命が決まるわけだが、なんだかライスはアジア離れのようだ
アメリカが日本と組むより、中国と組んだほうがトクだと判断すれば
中国と組む、当然の話だ　アメリカは日本の経済力に魅力があるだけで
中国の経済力が高まれば、当然中国と組む　日本はアボーーンだね

>>497

いや…ｗ
日本国憲法にしばられないって、どういうことだい。
憲法というのは、何だかんだで神聖なものだよ。金科玉条として振り回す
人間には辟易させられるが、憲法から逸脱した行動をとるということは、
それはすでに日本人であることを放棄しているも同然。

それから、レスをよく読んでほしいのだが。
前者は「まだ」厳しい、とハッキリ書いた。それに、前者のパターンだと
間違いなく、日本向けの弾道ミサイルをつかってくる状況。
その状況では、まだMDも軌道にのっていない日本では抵抗できない。
AWACSも、バッジ・システムもほとんどやくにたたないだろう。
そういう状況にならんようにするべき、ということだ。
日本人が違法に武装して、違法に中国を攻撃するということになると、
懲罰としょうして核をうってくる口実を中国に与えるだけだよ。

>>499
３０発の核弾頭ではなく、３０基の核発射システムなわけで。
>>498は第二撃以降も想定してるんじゃないのかな。
もっとも、第二撃以降も、ということは当然米軍が介入できなかった
状態のことなんだろうけどね。
ちなみに、中国の現在の戦略からいえば、どちらかというと最初にたたくのは
自衛隊の各種司令部、日本の政経中枢が最初だろう。
主要空港、港湾は第二撃以降になるはずだ。
日本には報復戦力はゼロなので、相互確証破壊戦略にもっていくことができないので、
もし第一撃を許す戦略的状況にあるのなら、とうぜん後続の弾頭も日本を
たたくために使用されると考えなければならんだろう。奇襲的につかう
というのなら、話は違うが。
できれば、そうならんようにすべきだし、そうなってもせめて日本が組織的抵抗を
できるような環境つくりをしなけりゃならないね。

>>500
なにげに５００ゲトおめｗ

OK。通常軍による攻撃の場合だね。
それは、離れ小島にたいする侵攻ということでいいかな？
さすがにまだ日本の九州や本州への直接攻撃ということになると、
それは台湾を中国が奪取に成功して以降のことだろうから、まだ配置上も
シミュレーションしにくいんだよ。
在日米軍もいるし、自衛隊も頑強に抵抗するだろうから。
しかし、在日米軍が動けず、日本自衛隊もまだ対処が困難とおもわれるのは、
にほんの離島に対する侵攻で、これはまだ配置上もシミュレーションが比較的
しやすい。
そういう想定でよければ、書いてみるがいかがだろうか。

>>504
>離れ小島にたいする侵攻
はい、それでお願いします
もちろん、米軍抜きでどこまで日本が抵抗が出来るかお聞きしたい
きっと中国工作員もどこかで見てるから、あなた方の主張が何よりの中国への警告になると思う

沖縄を取られなければ、時間はある程度かかるが、ほぼ確実に奪還できるんじゃないか。
それでも、八重山列島と中国からの方が近いからね。日米が反攻態勢を整えるまでの間に、台湾がとられたらどうなるか。
沖縄をとられるまでもなく、困難な状況が生じる。日本本土を直接攻撃するまでもなく、日本の生命線を抑えられる形勢を確保したことになる。
中国がこのような冒険を実行しようとする時期は、八重山列島を奇襲占拠した後、その態勢をてこに台湾を短期間に落とせる能力を保有したときだと考える。
それは、１０〜１５年後ぐらいで、空母もしくは両用戦艦艇を整備し終えたとき。
空母を就役させたら、必ずやる。と思っていたほうがいいのでは？

★外資企業の献金緩和案了承　自民、今国会で改正目指す

　自民党の党改革実行本部は９日午後、党本部で総会を開き、日本に本社があり
国内の証券取引所に上場している外資系企業の献金を認める政治資金規正法
改正案を了承した。党内手続きと並行して公明、民主両党に共同提案を働き掛ける。
今国会に提出して成立させ、即日施行を目指す。

　現行の政治資金規正法と総務省見解では、外国人と外国法人のほか、外国人や
外国法人が株式の過半数を保有する企業の献金を禁じている。今年５月に御手洗
冨士夫社長が日本経団連会長に就任するキヤノンなど有力企業でも献金できない
例が多く、経済界も見直しを求めていた。

共同通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000157-kyodo-pol

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/
【自民党】外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す

中国が日本を併合！？
http://www.youtube.com/watch?v=Zk0lXnyVBYI

中国は完全なる敵国である。
それにも関わらず二階は我が国を中国という赤の国に売ろうと
している。
このままでは日本の将来は大変な事になる。
日中有効は絶対にするべきではない。
中国は完全なる敵国には間違いなし。

>>503
ん？　３０基のシステムって予備弾頭があるという話を聞いたことはないが？
つか100発ほどの中距離核戦力は100の発射システムで運用されてないのか？

30発の核戦力っていうのは故障率を３０％として、
（ハープーンですら20%、米国並みの技術で整備されたより難しい弾道制御という仮定で
　もっとも計算が楽だからというのもある。旧ソ連並だとすると50％いっても不思議ではないが）
中国が目標とするCEP（50%の確率でミサイルが落ちる半径）内に落ちるのを期待できるのは
全段発射したところで10個の核でしかない。
まさに最小限抑止能力以上の侵攻のための能力を求められても、
数が絶対的に足りないとしか言いようがないと思いますが？

中国に対しては防衛面で緊急かつ早急な対応が必要。
大至急憲法改正を。
日本から中国人をなくし、唯一の親日国、台湾と同盟を。
日本から中国人を排除するべし。

中国は世界統一のために、日本・台湾に対し攻撃すべし。

日本に兵なし、台湾に兵なし。
世界統一のために核兵器を使用すべき。
台湾など１０分あれば壊滅だ。

圧倒的軍事力を以って諸国を従え世界政府を完成させよ。
欧米は中国に必ず協力する。
中国に協力し武器提供することで儲ける
中国はその武器を使い諸国を制圧し、制圧した土地にあるもの全てを支配し儲ける。

日本と台湾は世界統一の生贄だ。
日本と台湾を見せしめることで、諸国への制圧が容易になり、諸国は中国に服従する。

世界統一こそ、人類存続に課せられた試練である。
世界統一し、全ての国家を従え全人類を支配することで、人類の危機を世界政府による強制的に解決させることができる。

ACEは諸国を踏み台にし更なる高みを手に入れる。諸国はACEに従うべきだ。
ACEは世界統一を促す。

America
China
Europe

>>506
台湾がどうして生命線なんだ？

中東との原油ルートを言うなら、
チョークポイントはマレーシア・シンガポールであって、台湾ではない。

台湾が押さえられても、ちょっぴり迂回すればいいだけのこと。

>>501
まぁ、たこ君は放っといて君にだけ答えよう。
「いつから日本国憲法は日本国領域を超えて適用されるようになったのか？」が主題だな。
で、漏れは日本国憲法に縛られるのか？もう少し想像力を働かせようね。

うんうん、まぁ、そーいうだろうと思ってた。簡単に言ってだな、通常戦力では侵攻不可って意味なんだな
そりは。離れ小島の占領ですかい。うんうん、やってもらおう。で、そこを根拠地にして、飛び石作戦でも
やるんかいな。でさぁ、尖閣以外の先島諸島のどこでもいいから、12海里の領海に中国が軍艦を立ち入らせ
たとしようか。現行憲法下でも立派な「防衛出動」の根拠になるって知ってる？ましてや占領なんかしちゃ
ったら、大変だね。ねぇ、兵站ってなんだか知ってる？

どっちにせよ、核先制という話を持ち出すなら、米国というのは無視できないやね。米国関係なしが条件
なら、核も無い。通常兵力だけで日本へ侵攻可能かという話だわな。中国が日本へ全面核攻撃するのを
米国が容認するような状況なら、「米国自身が日本を再占領した方が米国の利益」だとは思わんのか
ねぇ・・・

戦争はよくない。

アナログに始まりデジタルに帰る

>>461,>>477,>>484, >>490, >>496, >>500, >>505で煽ってた俺だが、
ロシア、フランスが中国に武器輸出してる（もちろん時代遅れのガラクタ）が、
実際日本と中国が戦争した場合、ロシア・フランスはどう動くんだ？
今の日本の外交が、外交上手のかの国々にアメリカの後ろ盾無しにどこまで動ける？
ちと、親米ポチ君たちのシミュレーションを是非お聞かせ願いたい
もちろん、アメリカ抜きで

>>514
つ領海中国原潜侵入事件

実際に侵入されたわけだが、日本は防衛出動によって相手を攻撃もできなかったわけだが。
小規模の兵力で侵入、離島を占領されたらどうなるんかね。
どちらかというと軍事力よりも政治的な重大事件になりかねないんだが。
ていうか、いまいち趣旨がわからないのだが、君は中国を脅威かと思っている？
米国との関係は日本はどうすべきだと考えている？
それがわからないことには、いまいちどう反応してやらよくわからない。

・「原発が全部故障した。見てくれ」といってフランス人技術者を大挙来日させ、「寄宿舎」に軟禁。
・親日のプーチン次女をコミケに招待し、歓待する。「名誉会長になってくれ」などと引き止めまくる。
・インド・台湾・ベトナムなどと合同演習。高クラスの将官をエロトラップで激写して丸め込む。
・「よみがえる兵馬俑　-秦の始皇帝とその陵墓」展を長期開催し、文化遺産の数々を人質に取る。
・支那軍に裏ルートで時限欠陥兵器を大量に売りさばき、軍事＆リサイクル産業特需発生。
・イランのキアロスタミ監督と連携して、映画「ナイン・イヤーズ・イン・ウイグル」を撮影し世界で公開。

>>510
うーん…ちょっと誤解をしているようなので、そこを指摘してもよいかな。

まず第一点。
核弾頭が一発でも落ちてきたら、きわめで甚大な被害がでる。
人的被害もそうだけれども、仮に東京都が巨大な損害をうけた場合、
その救援で被害をうけなかった県もいっぱいいっぱいになるだけでなく、
いきなり中枢部が機能しなくなる可能性があるので、いろいろな意味で危険になる。

第二点。
CEP、すなわち半数必中界というのは、君がかんがえているような、
「半分が目標に到達して有効打をあたえる」ものではない。あくまで、
CEP６メートルといったら、「６メートル以内に半数が着弾する精度」のことで、
命中精度のこと。核弾頭は、被害半径が圧倒的なので、半数必中界はたいして
意味がない。

第三点。
中国の日本向けの発射システムは、CSS-5。３０基〜４０基と推定され、
射程はおおよそ２０００ｋｍ弱と考えられている。
弾頭数は、発射基より多いかもしれず、少ないかもしれない。
そのあたりは中国が情報遮断しているため、よくわからないというのが実情。
なので、当然、少ないに違いないと断定して安心することはできない。

>>505
OK。そうだね…。

離島への侵攻という事態になるとしたら、おそらく奇襲的な侵攻ということになるだろう。
まず、この奇襲作戦を成功させるというのが、中国側の作戦の可否をとわれる最大の問題。
おそらくほとんど気づかれないようにするために、民間船をよそおった船舶か、あるいは潜水艦で接近する可能性がある。
上陸するのは特殊作戦部隊が妥当だろう。数十名の規模で上陸し、一気に島を
圧倒して領有を宣言する。重装備はほとんどなく、機銃か携SAM程度で武装した部隊だろう。

さて、領有を宣言した段階で、はっきりと中国領と規定する。
そのうえで、「いかなる中国領への攻撃も、それは核による報復を意味する」と
宣言する。
この時点で、勝負は決定してしまうだろうね。
スピードが勝負で、島民がほとんどいないか、あるいはいても数がすくない場合で、
島の主要部を占拠して全世界的に宣言できるまでの短時間が勝負。
これが考えられるシミュレーションの最悪のケースで、日本は「撃つなら撃ってみろ。中国も終わりだぜ」といえるような報復戦力がない。
この島は中国の実効支配化にはいり、日本の領土が狭まる。
竹島の悪夢の再来になるわけだ。
世界唯一の被爆国である日本世論が、核の威嚇をうけてまで堂々と自衛隊に奪還作戦を展開してもらいたいと考えてくれるかは微妙。
実際に核をうつぞと威嚇されたことは一度たりともないし、通常軍だけを考える
シミュレーションでよければ、この程度の部隊なら、奪還はおそらく可能だろうけれども。

結論。
現時点で、米軍の核の傘を期待しないと、突然こういう行動をとられ、日本が
対策を考える前に領有宣言、核の威嚇、とスムーズに移行されると手におえない。
中国が何らかの事情で核の威嚇に失敗した、というようなもうすこし楽観的なシミュレーション
も書いたほうがいいかな？

>>521なるほど
一つのケースとして参考にしておきます。
せめて、中国軍の報復・対抗措置としての陸自の海兵隊化が必要になりそうですね
ありがとうございました

>中国が何らかの事情で核の威嚇に失敗した、というようなもうすこし楽観的なシミュレーション
も書いたほうがいいかな？

そうですね
あんなに不安定な大国ですからねｗ
是非、お願いします！

>>520
だから多少はずれても問題のない都市攻撃以外、
つまり最小限抑止の能力しか持ってないので
軍事目標の破壊に関しては心許ない数であるという指摘をしているんですが。

＞核弾頭は、被害半径が圧倒的なので、半数必中界はたいして意味がない。
中国の中距離核は広島型の10倍くらいなので被害半径は2.2倍と計算していいでしょう。
CEPは500M〜2500Mとも言われていますから軍事目標の破壊に関して意味がないというほどでもないですね。
半数はかな〜り離れた的はずれな場所に落ちるんですから。
（まあ15MのSLBMがあるというがトマホーク以上の精度を持つ弾道弾はいくらなんでも嘘くさいので）
一目標２発だとかなりの割合で生き残る目標が出てしまいますよ。
最低でも３発、故障率を考えて確実を期したいならこの倍は打ち込む必要があるでしょう。
これならある目標のCEP内への弾着は２発の可能性になりますからそれなりに現実的な数
・・・でもないか。だいたいCEPはキロではかった方がいいような代物だし。

＞弾頭数は、発射基より多いかもしれず、少ないかもしれない。
弾頭数は400。うち中距離ミサイル用が100。
核に関しては情報遮断どころか恫喝の道具なので
NPTもあり結構しっかりと公表しているはずだが。
だいたい400程度しか持ってないので少なく見せかける意味がまったくない。

＞ さて、領有を宣言した段階で、はっきりと中国領と規定する。
＞そのうえで、「いかなる中国領への攻撃も、それは核による報復を意味する」と
＞宣言する。
＞この時点で、勝負は決定してしまうだろうね。
ごめん、これなにかの冗談？
国際法が中国領とみとめてくれませんが・・・
大戦中のアホ軍人が南方について講和条約もなしに併合しようとして、
国際法の常識についての限度を超えた無知をさらしたようなことを中国がすると？
当時の外務省ですらそんなアホなことはやめてくれといったのに。

中国は日本を武力併合する。
中国に服従しない日本人に対し、武力制裁を行使し、日本人を全て服従させる。
服従しないものは修正すればいい。

世界の支配者、常任理事国として、中国は与えられた使命を果たすのみ。
日本を併合し諸国に見せしめることで、諸国を服従させ、併合させ、世界統一させる。

必要なものは日本に対する武力行使だ。
日本人が流血するほど世界は中国の力を高く評価し、諸国は中国を恐れ中国に必ず従う。

諸国は中国の奴隷となり生き延びることができる。
欧米は、中国に武器輸出することで儲け、日本を滅ぼすことで更なる利益を約束される。

圧倒的な力による支配こそ、世界統一を促し、世界政府を築き、世界政府体制を磐石にする。
支配者は圧倒的な力で徹底的に諸国を締め付けることで永遠の繁栄を約束する。

どうも核について一発でも落ちたら終わりだとでもいわんばかりなんですが、
軍事目標ってのは馬鹿が作らない限りその事態を予想して作られているものでして。
なんなら佐世保あたりの海自・米海軍の基地がある位置を確かめられたらいかがでしょうか？
完全破壊をもくろんだ場合、１０発程度打ち込みCEP500Mに３発落ちる程度の攻撃では
半分近く残るように思えますがいかがでしょう。

>>526
佐世保基地が残っても佐世保市が壊滅すれば、住民は佐世保基地を破壊してくれる。
「佐世保が狙われたのは軍施設があるからだ」と

中国恐れに足らず。過去この国は歴史的にみてもいつも
戦争に負けた。
第二次世界大戦でも日本に負けた。
所詮、植民地でしか生き残らない国で有る。
過去の歴史が物語る。

容姿

>>521
それやったら、日本が自主核武装するのは決定的だね。
敵対的な核武装国をわざわざ隣に作るなんて、物好きな。
中共はマゾですか？

>>523-526
ハイハイ、半数必中界もごまかして書いた工作員乙。
その１発の威力もたいしたことありませんか、そーですか。
日本の軍事施設は核攻撃を考慮していますか、そーですか。
日本のは基地ではなく、駐屯地です。いくつかの戦闘機は、厳重に防護されて
いますが、人間はまださほど考慮されていませんね。
核弾頭の数を公表したという話も寡聞にしてしりません。
さらに、国際法が現実問題、有効な抑止に機能するとはとうてい思えませんし、
中国はＮＰＴは未署名では？

相手の現実の脅威を分析し、そなえることと、無意味に甘い情勢判断をして
努力をおこたることは別物です。

>>530
日本が極端に走ることはあまり考えてないんじゃないかな？
ちなみに、あくまであれは最悪のケースであって、もっと楽観的になる
可能性も考えられるけどね。

日本人を恐れてる。本当は。なぁ？ﾁｮﾝよ。

>>531
あれれ、中華の実力は小日本など相手にならないアルという嘘でもつかないと工作員ですか？
それにしても俺の言ってないことを言われても困るんだが。

＞半数必中界もごまかして書いた
６Ｍとか書いた人のことなら分かるよ。自称700Ｍで500~2500まで諸説あるんだがな。

＞ その１発の威力もたいしたことありませんか、そーですか。
広島型の１０倍の威力がたいしたことないねえ。
ＤＦ21Aに積んである威力から半径を求めた、つまりたんなる「事実」なんだが、
あんたはなにを出したいんだね？

＞ 日本の軍事施設は核攻撃を考慮していますか、そーですか。
日本の軍事施設は分散配備すら行ってないのか？
だから佐世保を出して何発必要よと聞いたのに。
それで出してきたのが広汎な平地に作らざるを得ない航空基地？
兵舎の不備は常々指摘されているが米軍は核の直撃に耐えうるシェルターを兵舎にでもしてると？
基本は一撃で全てがおしまいにならないように分散配備してるんですよ。

＞ 核弾頭の数を公表したという話も寡聞にしてしりません。
５年に一度NPTの会議で報告されておりますな。

＞ さらに、国際法が現実問題、有効な抑止に機能するとはとうてい思えませんし
講和条約もなしに領有を宣言して、誰が認めてくれるんですか？
逆に言えば中国のどの領域でも占領しただけで領有したら、中国は認めちゃうんですか？
つか戦争などのルールを根底からひっくり返すような斜め上の概念を持ち出されて
有効な抑止力といわれてもあなたとあなたの中華思想をもった中国の正気を疑うだけです。

＞ 中国はＮＰＴは未署名では？
・・・・ええと、NPTに署名していない中国ってのは台湾のことだったんですか？
いや台湾もしてるかｗ

要するにあなたに対して言えるのは、
相手の現実ではないあなたの脳内の脅威を分析し、無意味にそなえることと、
現実の情勢判断をして努力をすることは別物です。
ねえねえ、あんたこないだF2作った日本に国産戦闘機開発能力が無く、
ラビぱくって西側からの技術が止まったら開発が頓挫、
ロシアの手助けがなければ飛べもしなかったJ10作った中国にあるって言った人？

× 逆に言えば中国のどの領域でも占領しただけで領有したら、
　　　　↓
○ 逆に言えば中国のどの領域でも占領しただけで領有宣言したら、

ある地域の所有権を巡って武力衝突に至る、
その後片方の国が実効支配を確立し相手側に奪還の意志と能力があるのに、
その国が領有宣言をしたらあきらめるってのはいったい何のために戦争したのかってことだよ。
武力で相手の能力を剥奪して領有の意志を屈しめる手順を踏まず、
つまり戦闘と講和条約を抜きにして
いきなり一方的な核を背景にした宣言だけで可能だとしたら、
そもそも相手側は核恫喝された時点で手を引いてもまったくおかしくないんですが？

>>461,>>477,>>484, >>490, >>496, >>500, >>505、>>517>>522で煽ってた俺だが、
>>521中国が何らかの事情で核の威嚇に失敗した、というようなもうすこし楽観的なシミュレーション
も書いたほうがいいかな？

是非お願いします。出来れば
アメリカの介入無しのケースと介入有りのケース、どちらもお願いします

>513
「ちょっと迂回」ってのはどこを通る航路かな？
中国にとって、バッシー海峡を抑えるのと、マラッカ海峡を抑えるのとどっちが困難か。
日本にとって、ちょっと迂回するっていう航路を守りきるにはどれほどのリスクがあるかな。
本土周辺海域の防衛をしなくってもいいっていのかな？
突き詰めて句いくと、そんな兵力があれば、八重山列島も台湾も中国にとられんわな。

>>534-536
おっと、中国のＮＰＴに関しては情報が古かった。そこは謝る。
仏、中も９２年度に加盟していた。
とはいえ、ＣＴＢＴには加盟していないので、当然核実験は繰り返しているがね。

で、だ。
ttp://www.sinodefence.com/missile/nuclear/df21.asp
このサイトならＣＥＰはせいぜい数百メートル。
ttp://www.toyoshima.com/nuclear/war/survive.html
最低でも、数km四方で、死者が半数に達する威力だろう。
それをたいしたことがないというのはありえない。
ちなみに、たいしたことがないといったのはあんただ。
駐屯地周辺が壊滅すれば、もはやその駐屯地と、その周辺の都市は機能は不可能。
阪神大震災をはるかにうわまわる人的、物的被害が、同時に日本の数十箇所で
おこったとして、それに耐え切れるとする根拠は何か？


結局、君はリアルポリティックスの世界を何ら理解していない。
また、シミュレーションは最悪のケースと書いたが、
日本の離島を攻撃された、その時点でそこを中国領と宣言した。
中国領に対する攻撃は、核報復を意味するとも宣言された。その時点で、
日本はまだ反撃できるのかい？しかもこれはあらかじめ米国抜きの想定で、
と断りをいれてある。

最後に、日本に国産戦闘機技術云々と書いたのは私だが。
関係があるのかね？トピックを拡散させるのは好まないが、実際に組み立てた
こともないものを「ある！」と言い切るのは韓国レベルと何ら変わらない。
言葉遊びがお好きのようだが、結局あんたがいいたいのは、
「たとえ核の恫喝を日本がうけても平気だし、実際に撃たれても日本はほとんど
ダメージをうけない」ということだ。
これがどんなに現実からかけ離れているか。とりあえず、あんたは話にならん
お花畑の住人だというのはよくわかった。以後、スルーさせていただく。

>>513
仮に台湾をおさえられ、そこに敵性の戦闘機が常駐し、妨害を仕掛けてくるとしたら。
半径１０００kmをこす「ちょっぴりな」迂回をしなければいけないね。

＞ おっと、中国のＮＰＴに関しては情報が古かった。そこは謝る。
＞仏、中も９２年度に加盟していた。
＞とはいえ、ＣＴＢＴには加盟していないので、当然核実験は繰り返しているがね。
謝ったのが意味不明な誤情報では困るんだが・・・
中国もフランスも７０年の原加盟国だぞ？
中国のCTBT批准は１０年も前の話だが？
どこのお花畑の話をしてるんだ？

＞ 日本の離島を攻撃された、その時点でそこを中国領と宣言した。
＞中国領に対する攻撃は、核報復を意味するとも宣言された。その時点で、
また意味不明なことを。つまり中国の核恫喝が通常兵力による中国軍排除を不可能にするというんだろ。
じゃあ、なんで占領前の東シナ海を進行する中国海軍は排除できるんだ？
中国はとっくに尖閣諸島の領有宣言をしているわけで、
黄海を出た時点でとっとと核反撃宣言をしておけば
その前提なら無抵抗で上陸できますな。

＞日本はまだ反撃できるのかい？
反撃しない理由が全く存在しない。そもそも中国が離島だけで満足する必然性がない。
となるとたとえ核攻撃を受けようが島一つ手に入れられないということを戦力の健在なうちにやっておかないと、
さらなる核攻撃を招くか列島を中国にプレゼントするまで屈服し続けるしかない。

＞トピックを拡散させるのは好まないが、実際に組み立てた
＞こともないものを「ある！」と言い切るのは韓国レベルと何ら変わらない。
完全国産のF1、エンジン技術は全部持ってて貿易黒字解消のためのワークシェアリングを余儀なくされたF2が「ない！」と・・・
アビオニクス用品を手に入れられなくて開発が頓挫しロシアが助けてくれるまでにっちもさっちもいかなかった中国が「ある！」と・・・
同様に米国からF16のアビオニクスデータを手に入れられなくてT2CCVの実験で自分でなんとかしてしまった日本には「ない！」と・・・
あんたのは言葉遊び以前だね。
ちなみに国産かどうかが重要なのは自国内で生産可能かってことなんだが、
エンジンはライセンス生産であとはほとんど自前で調達できるF2は国内生産可能ですが、
アビオニクスエンジンともにロシアからの輸入でないとなんともならないJ10が
一応国内生産というのは言葉遊び以外の何者でもないことに気づいてないのかね？

＞ ttp://www.sinodefence.com/missile/nuclear/df21.asp
＞このサイトならＣＥＰはせいぜい数百メートル。
500Mっていうのもあるよ。15Mってのもな。
諸説あるんでなんともいえないって断ってますが？

＞で、だ。
んなことひとこともいってないんだが？
３０発の核では日本の軍事力を奪うことはできないよとはいったがな。
都市攻撃ではなく軍事目標の破壊なら一目標にそれなりの数を投入しなきゃいかんよ、
だって弾道弾ってそういうもんなんだものということをな。
航空基地のようにそれなりの広い平地でなければならないものならともかく、
長崎の例をみれば分かるとおりちょっとした丘程度ですらかなり被害半径が狭まってしまうわけだ。
だから佐世保を完全破壊するのにどれだけ本数がかかるって聞いたのに。
軍用の埠頭が複数あり、うちいくつかは１０キロ以上離れている。
弾薬庫なども別の場所にあり一発の核が落ちただけでは無理だというのはすぐにわかるんだが。
もしかしたらシェルター以外は全部こなごなになるとでも思ってた？

>>541-543
前提が意味不明なのだよ。
３０発の核がおちてきても、日本の戦闘能力がかわらないという想定が。
で、だ。仮に５００ｍが半数必中界だとして、あんたのいうとおり、
３０パーセントが故障するとしようか？
１０発が狙ったとおりの箇所を破壊する。
残りの１０発が、最低でも狙った場所の建物がほぼ崩壊、５０パーセントが死ぬ。
これを、大したことがない、と？
司令部や重要部分、政経中枢がこんな状態になってもまだ物理的にも、
精神的にも継戦能力があるとする根拠がわからないが？
たまたま重要部分が地形でまもられて無事なことを期待するのか？ｗ

また、Ｆ−２に関してだが。
要素技術はあるといった。しかし、それをまったく独立した設計で、
国産機をつくったことがないのは事実。
で、まだつくったことがないのを「つくれる！」とするのは意味不明。
また、Ｊ１０のほうが上とは一言も言っていない。技術蓄積があり、
あんたがいうような圧倒的な差はないだろう、というのが本旨。
工作乙。

ＣＴＢＴは、署名済みの批准国ではなかったはずだが？中国は。
現実に、核実験もくりかえしているがね。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/ctbt/shomei.html

核攻撃でも、日本の戦闘能力が失われないか、軍板できいてみれ。
そんなに納得できないならなｗ

>>537
おお、失礼、忘れておりました。
了解です。
次までにある程度、まとめておきます。
いろいろ、話し合えるとよいですね。

中国の国家戦略
ttp://park20.wakwak.com/~kokubou/books-101.html

＞ これを、大したことがない、と？
ふんふん、で、その１０カ所をどのあたりにするんだね？
やはり佐世保を例にさせてもらおうか。
あれ？　運良くそっちの方に外れ玉が逝かない限り
港湾施設の半分以上が健在、弾薬庫、その他施設も無事なままですよ？
これで継戦能力がないというわけですな？

＞ たまたま重要部分が地形でまもられて無事なことを期待するのか？ｗ
いや軍事施設が一発の核で全部やられないよう地形を考慮するのはたまたまじゃないんだが・・・
700Mものぶれ幅があるのにたまたまクリティカルに全部やられることを期待するのか？

＞ また、Ｊ１０のほうが上とは一言も言っていない。
＞>>428
＞ また、航空機分野でいえば。たとえば中国はまがりなりにも国産戦闘機を
＞つくり、ライセンスも続けていますが、日本はほとんど経験のない分野です。
＞(ライセンスはしているし、要素研究はしているが）
>>439
＞ F-2はあくまで改造開発にすぎません。（中略）
＞結局のところ日本の防空をになってきたのはライセンス生産機でした。
＞中国も、似たようなところはおおいですが、外国の技術を導入しながらも
＞国産機やコピー機をつくりつづけ、それなりの技術を蓄積していることと思います。
（筆者注：中国が国産機をつくったことは一度もないのだが・・・）
>>445
＞ いちおうJ−１０などは、外国の技術もはいっていますが国産戦闘機あつかいですね。

はて、圧倒的差はないだろうどころか
我が中華の誇るJ10は国産、F2は小日本の姑息な改造型だとはっきり上だといってますが？
国産戦闘機としては部品供給が絶たれても
それなりの戦闘機になるであろうF2と飛ぶことも出来ないJ10の差は圧倒的としか言いようがありません。
地上の置物と多少の劣化型が同じだという奇特な観点が無ければですが。

＞ ＣＴＢＴは
失礼、96年は批准ではなく署名だな。米国と同じ状態で10年前から核実験は停止してるよ。
つか駆け込み実験を繰り返していたのをご存じない？

あ、あとこんなこといってないから。
＞ ３０発の核がおちてきても、日本の戦闘能力がかわらないという想定が。
なおも日本の海上戦力の優勢はひっくりかえせないよといってるだけで。
全面的攻勢ですらどうかと思われる戦力差なのに、
離島に奇襲的に上陸程度のお話なら洋上の護衛艦隊が処理しちゃうだろうね。
え、政経中枢やら司令部をやっちゃうんですか？
とするとすでに領海に入った設定でしたから防衛出動は行われており、
中国軍排除の命令下命後ですから誰も撤回することができないですよ？

欧米は中国に武器を売り儲ける。
中国はその武器を使い諸国を制圧し、制圧した土地を手に入れ儲ける。

日本、台湾は世界統一の邪魔となる存在だ。
日本、台湾を攻撃し、これを滅ぼし諸国を服従させるための見せしめとなれ。

中国は世界を掃除し、全人類を浄化し、全人類を導く。
逆らう存在は修正されねばならない。

欧米は日本がなくなれば、喜ぶ。
産業破壊すれば、貿易摩擦が緩和される。
食糧を焼き払えば、高い食料を買わせられる。
日本政府を破壊すれば、債権は消失し、各国は喜ぶ。
残存する日本国民は世界各地で売れる。

日本人は中国に服従し、中国の思い通りになれ。

>>550って軍事系にメチャクチャ詳しい人みたいだけど、

>>551みたいな仮定って、どう思う？あり得ると思う？

>>540
中東までの距離に比べればどってこと無い。
10％距離が伸びて輸送コストが増えたら、どうだって言うの？
1年で倍になる原油市場価格の影響の方がでかいよ。

>>552
めちゃくちゃで論評にも値しないってのが正直なところだがｗ

>>461〜>>522で煽ってた俺だが、
>>521
>中国が何らかの事情で核の威嚇に失敗した、というようなもうすこし楽観的なシミュレーション
も書いたほうがいいかな？

>>537
>おお、失礼、忘れておりました。
了解です。
次までにある程度、まとめておきます。
いろいろ、話し合えるとよいですね。

はい、首を長くして待ってます。憲法改正＆核武装できる日を願いつつ・・・

もちろん世界中が幸せになれればいいけど
どうやら僕達は増えすぎた

>>548-550

まためんどうなｗ答えなきゃならないトピックが多いじゃないか。
いちいち言葉ひとつひとつに反応するのをやめて、ひとつにまとめて
きっちり書いてくれないものかなぁ。とりあえず一番気になる点にだけ反論しておくが。

あなたの想定だと、仮に駐屯地の７００m付近に核弾頭が炸裂したとして、駐屯地は生き残る、と考えている？
１５ｋｔ程度の核弾頭だったとしても、半径１km範囲が99パーセント致死。
５００ktなら２km前後だろう。５０パーセント致死が３、４km半径と考えてもよいと思われる。
５０パーセント致死ということは、ほぼ１００パーセントに近い人間が
重傷状態か、遠からず死をむかえる状態と考えていい。１００歩ゆずっても
このラインが壊滅する領域と考えよう。このあたりには、異存はないかな？

これが、東京に命中した場合。市ヶ谷を狙ったと考えると、山の手線内は壊滅する。渋谷、池袋、
秋葉原、品川付近までの人間の半数が瞬時にしに、残りは重傷状態で身動きがとれまい。
さらに建物半壊ラインはさらに広いので、最終的に何らかのかたちで重傷者、
怪我人が発生するラインは新木場、三鷹市、武蔵小杉ラインまでは到達する。これに異論はないかな？
では、７００メートル先に核が炸裂した場合、燃料気化爆弾も同じようなものだが、
酸素も瞬時に気化し、爆圧、熱線だけでなく、肺に甚大なダメージをうけ、
人的被害はほぼ１００パーセントに達するだろう。
自衛隊の駐屯地のほとんどは、学校や役所に毛がはえた程度の防御装置しかない。
塹壕をほって、厳重なシェルターで防御されている要塞ではない。
また、幹部など営外者はとうぜん、普通の民間住宅に住んでいることがあるし、
営内者も安全な位置にいるわけではない。
核をうつぞと脅されて、発射されるまでに数ヶ月の時間的余裕があれば別だが。
この東京２３区が完全に壊滅するレベルの弾頭を、１０発も数百メートル地点に
たたきこまれ、残りの１０発も、５０パーセント致死圏内に達する地点に
打ち込まれたとしたら。何がおこると思う？

>>549-550
で、だ。
政治的判断として、領有権を宣言され、それに対する奪還作戦に
核の「威嚇をつかわれたら」奪還できずに身動きとれなくなるだろう、
という想定でお話をした。
それを、日本が壊滅しても（あなたの想定だと相当ゆるい被害のようだが）
自衛艦隊が出撃して攻撃のどうのこうのと、支離滅裂なことを言われては困る。
気になるのなら、あなたがもっとも悲観的と考えるシミュレーションを
してみたらどうだろう？
おたがいのもっとも悲観的な状況を出しあわないと、おたがいの考えは理解できないだろうね。

>>555
中国が核の威嚇に失敗した場合。
やはり、これでもっとも考えられるのが、米軍による「政治的な威嚇があった」
場合だろう。
米国が、「たとえ米国民に被害が出たとしても、核による同盟国に対する
いかなる恫喝も決して許さないだろう」くらいのことを言ってくれたとしたら、
さすがに中国も躊躇せざるをえない。
いかに平時、軍人が「中国領に対する攻撃に、核をもって報復する」といっても
米国の数千発におよぶ巨大な核戦力の猛攻撃をうけた場合、営々として築き
あげてきた近代的戦力は消滅し、経済発展した沿岸部も完全に壊滅する。

この状態なら、中国と米国は完全にパリティ。
どちらも身動きがとれないので、あとは通常戦力による限定戦争になる。
さて、私の想定だと離島を少数の部隊によって占拠された…ということなので、
これを奪回する必要がある。
日本にはあまり経験のない分野だが、陸、海、空が共同でことにあたることになるだろう。
中国の妨害も排除しなければならないので、本土のF-15部隊を沖縄に機動展開する。
海自は、進出にやや時間がかかる。半日〜２日程度はかかるだろう。
が、西方普通化連隊を中心とした部隊が、ヘリボーン機動によって、おそらく
石垣島に進出する。中国は奇襲的な上陸のため、本国からの増援はむずかしい。
中国陸軍はヘリがすくなく、空挺降下による増援くらいはあるだろうが、
日本がすばやく対応すれば重装備の到達する前に、西普連を送りこむことができる。
その場合、P-3Cに普通爆弾をつんで爆撃する対応もかんがえられるが、
やはりF-2とF-15による共同の空襲が妥当だろう。十分な攻撃ののち、
ヘリボンによる侵入で、攻撃を開始、奪還する。

とはいえ、やはり精鋭とはいえ軽装備の部隊をおくりこむことになるし、
重装備をつかえないのは日本側も同条件。さらに中国空軍の妨害も考えられ、
携ＳＡＭによるヘリ撃墜もありうる。
したがって、奪還は可能だろうが、相当な損害はでるだろう。

>>557
あのさ、日本を狙ってるDF21は古いものでも500キロトンはないよ？
東京を射程に納めるDF21Aは誘導装置を追加したおかげで
ペイロードが少なくなり150キロトンになっちゃってるんだがな。
たぶんアメリカ向けのDF31とわざと混同してると思うんだけど。
あのミサイル、20発が整備されているといわれているけど、
単価がめちゃくちゃ高いから配備数が増えたという話は聞かないなぁ。
俺の損害半径の計算はDF21の２キロ圏なんであしからず。

なんだか君の想定は戦闘機の件といい常に事実と異なることばかり、
それも精強人民解放軍という中国のプロパをがなりたててるようなことばかりなのはなぜかな？

＞ 自衛隊の駐屯地のほとんどは、学校や役所に毛がはえた程度の防御装置しかない。
＞塹壕をほって、厳重なシェルターで防御されている要塞ではない。
んで、核の被害は地形によって左右されることはきちんと書きましたね。
自衛隊の駐屯地は全て関東平野のような平地にあるわけではありませんよ。
一例として佐世保をあげてみましたが、どうしても平地に作らざるをえない飛行場を除き、
予算の範囲内で距離を開けたり一撃で芋づる方式にならないよう努力はしてるわけですよ。
比較的小規模な舞鶴でさえ東港・西港・弾薬集積地と数キロ離れた地点に置いてある。
まずは地図に半径２キロの円とその中心から１キロ程度離れた円を描くことからお勧めします。

＞ 政治的判断として、領有権を宣言され、それに対する奪還作戦に
＞核の「威嚇をつかわれたら」奪還できずに身動きとれなくなるだろう、
＞という想定でお話をした。
当方は想定そのものが無意味でありえないというお話をした。
現時点ですら中国は尖閣諸島の領有宣言を全世界にしている。
核の「威嚇をつかわれたら」なぜか奪還できずに身動きとれなくなるだろうという想定なら、
奪還は不可能で占領阻止は可能である理由がまったくないからである。
そして日本は核使用を無意味化するために努力を払わない理由も全く存在しないという指摘はしましたね。

>>554
ありがトン。しかしワロタｗｗｗ

>>560-561
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:QNcosufMiSAJ:www.flylan.com/military/75.htm+CSS-5+500kt&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
ttp://www.sinodefence.com/missile/nuclear/df21.asp

５００ktとなっているようだが？
あなたはどうしても、中国の核戦力の脅威を極小化したいようだね。
話にならないじゃないか。
芋づる式にならないように、核攻撃を考慮しているという話は聞いたことがない。
それに個々の駐屯地が無事でも、その結節点たるべき司令部が消滅していたら、
どうするんだね？
さらに半径２kmというと、15kt程度の核を想定しているのか？
また、地形的に最初の被害が極小化できたとしても、そういう幸運な都市は
稀だし、放射性下降物にはどう対応するのかな。
ちなみに中国のプロパガンダは、どっちかというと最近は、
「精強中国軍」というより、「平和的台頭」とかいう、くだらないプロパガンダ
にのせて、たいしたことがないように見せかけるように努力しているように
感じられるね。
だから、急な情勢の変化に、欧米も最近まで気づかなかった。
朝鮮戦争のときも、うまい兵力のごまかしで、翻弄に成功している。
中国の核はとんでもない、じゃあ日本人は降伏しなければ、という論調なら
そりゃ単なる工作だけれども。
現実の脅威を脅威と考え、対策をたてる必要があるなら、そうすべきだ。
太平洋戦争で、日本は米国を１次大戦から考えて、侮っていた人たちも存在していたよ。

>>562
すまないが、支離滅裂でまったく意味がわからないね。
じゃあ、あなたの考える最悪のケースをシミュレーションしていただこうじゃないか。
話はそれからだ。

核の威嚇をつかわれても、「なぜか政治的に奪還を日本が企図することができ」
「さらに奪還のために動かしても、中国核戦力が対応してこない」というのは
米軍抜きという想定なら、そもそもありえないだろう。
とくにあなたの論調の後半は、悪いがまるで日本語になっておらず、意味がわからない。
あいまいすぎて、意味をつかむことが困難だよ、それは。
さらに、尖閣諸島の領有権は、一度産経などで報道されたものの、
その後、中国の担当者自らによって、表現がやややわめられた。実効支配しているのは
確かにいまのところ日本なので、はっきりと領有するためには陸上戦力を
送りこむ必要はあるだろう。それが陸軍の政治的意味だ。

＜そして日本は核使用を無意味化するために努力を払わない理由も全く存在しないという指摘はしましたね。
これ、どういう意味だい？？
核使用を無意味化って、中国の核使用を無意味化するって、どういうこと？
無力化するということ？無意味化というのは政治的に？それとも軍事的に？？
どのようにして？

ちなみに、いちおう資料をさらに投下しておこうか。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060317/kok045.htm
中国の防衛費、最大１２兆円。公表の３倍。

ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060316/m20060316010.html
新型揚陸艦、建造の企図。
まぁ、自衛隊は公式には中国は脅威であるといえない立場なので、
表現がかなり軟らかいが…ｗ

>>563
まぁ…さすがにちょっと、それはありえないと考えてもいいだろうが。
ただ、実際に欧州は中国への武器輸出にかなり積極的であるし、
中国は台湾、日本をそれぞれ第一列島線、第二列島線と名づけ、目標としている
のもまた事実。
論調があまりに荒唐無稽だけどね。

>>461〜>>522で煽ってた俺だが、

>>559
ありがとうございました
うーん・・・、やはり米軍に頼るのが今のところ一番ベターなんですね

あなたのシミュレーションを見る限りは
中国軍の日本侵攻は中国にとってもかなりのリスクがあり、
何よりも政治不安定なあの国では、支配者層が人民を恐れているゆえに
日本侵攻に失敗した場合の中国政府のリスクは相当なものになりそうですね

詳しい分析・シミュレーションをありがとうございましたｍ（＿）ｍ

>>564
＞ あなたはどうしても、中国の核戦力の脅威を極小化したいようだね。
＞話にならないじゃないか。
500キロトンってのは原爆の構造限界威力なんで極大化も甚だしいと言わざるをえないがなにか？
日本向けのDF21とその改良型のDF21Aがあり東京に届く改良型は
ペイロードが600キロから500キロに減っている。
んで最大威力の500キロトンで考えるあなたのほうが話になると？
どこのお花畑のお話ですかねえ。
精強人民解放軍の核は100キロ軽くなっても極限まで威力が出るアルとでも？
出してきてくれたHPには悪いが核実験の回数が圧倒的に少ない中国が、
米ソ以上に軽くて威力は最大の核弾頭を持っているとはとても思えんわ。

＞ さらに半径２kmというと、15kt程度の核を想定しているのか？
500キロトンの核は15キロトンの約33倍のエネルギー球を作り出せます。
球の体積＝３分の４π×ｒの３乗という物理限界を思い出しましょう。

＞ また、地形的に最初の被害が極小化できたとしても、そういう幸運な都市は稀だし、
小学校で貰った地図を見ましょう。
日本に半径２キロものまったくの平地があるような不運な都市の方が稀です。
放射能落下物はたしかにやっかいものですが、即死するようなものでもありません。
自衛隊にはそれをシャワー代わりにしなければならない法律でもあるんでしょうか。

>>565
そちらの方がはるかに支離滅裂だと思うがなあ？
＞核の威嚇をつかわれても（以下略）
逆に言うと威嚇されたら、政治的に阻止のみは日本が企図することができるのに、
奪還は撃たれるが阻止のために動かしても、中国核戦力が対応してこないというのは
支離滅裂以外の何者でもないが？
もしわかりにくいのなら中国の揚陸艇が尖閣領海に進入した時点のことでも考えてくれたまえ。
沖合からボートが向かってる時点では攻撃ＯＫで上陸したらダメなのかね？
核使用まで決意している中国側にいわせれば自国領内での活動に洋上と陸上に区別をつける意味は？

＞はっきりと領有するためには陸上戦力を
＞送りこむ必要はあるだろう。それが陸軍の政治的意味だ。
攻略フラグでも立てる意味でもあるのか？
維持できない占領に意味はないぞ。

＞ これ、どういう意味だい？？
うん？　わかりにくいことを言ったつもりはないのだが？
中国の軍事力行使の目的を頓挫させること。
あんたのいうように30発の核では日本の継戦能力を奪うなぞとうてい無理。
だいたい洋上に出ている艦艇ですら中国の手に余る。
だから核を撃たれようが侵攻船団を撃滅する以外の行動をとる理由がない。
そうしないならそもそも上陸以前にどうぞお通りくださいと言っているだけの話。

それとも中国はああ日本人をいっぱい殺したお腹いっぱいと言いたいがために核を撃つとでも？
そういう最悪の状況にはさすがに俺は対処の方法を知らないな。

尖閣に陸自を送りこむ必要はない。ただ、両国の感情をエスカレートさせるのみ。むしろ国土交通省の測量とか、海保の施設とかの建設を演出する方が重要。
将来、国連に提訴する場合も平和裏の実効支配がもっとも法的に説得力をもつ。
海自、陸自は協同して常に周辺海上を遊弋して、国家的意思を形で維持すべし、と考える。

>>569-571
＜30発の核では日本の継戦能力を奪うなぞとうてい無理。

もうこの時点で、あなたが軍事は社会、政治に依存する、あくまで
社会システムのひとつにすぎないことを理解していないことが、よくわかった。
また、爆発は、単なるでっかい榴弾の飛散じゃあるまいしｗ
空気が燃焼されつくした領域で、何がおきるか、よく考えておくこと。
また、もちろん三次元的に威力が飛散するという程度のことは承知している。
ゆえに、１００ｋｔ程度がもっとも効果的と考えられているのも事実。すなわち、５００ｋｔもあれば十分以上だ。

また、あなたは戦略ゲームのように、ユニットさえ無事なら戦闘を継続
できると考えているようだが、はて、社会に依存する軍隊が、社会自体を
破壊されても戦闘可能とは、おかしな話だ。司令部など、指揮統制システムでもよい。
そもそも核で指揮統制システムを破壊できないと考えるなら、君を説得することは不可能。
イラクが指揮統制システムを一瞬で破壊され、組織的抵抗力を粉砕された以上のことが日本に起こるとは考えられないらしいｗ

さらにあんたのおかしな点を追求しておくと、最初は核弾頭の威力じたいが
ほとんどないといっていたのに、資料を提示されると、今度は「そんなものは
つくれない。つくれたとしても、威力はたいしたことない」とあっさり言をひるがえしたところ。実に奇妙な話だ。

とりあえず大前提がかみあわない以上、もはや話にならないね。
核を３０発以上もうけても日本がなお、戦うことができるか、戦う意思を
もてるか？いろんな板できいてみるがいい。大日本帝国は２発で戦闘意思を
うしなった。漏れはだから中国に降伏しようとかいうのではなく、
（そんなのは人間のクズだ）最悪このくらいの威力をもっている可能性があるので、
日本も今後、さらなる対策が必要だ、というのが私の論旨。
「たいしたことないと思われるので、日本に対策の必要はありませーんｗ」
というのだと、中国工作員が喜ぶだけだ。実際、戦後の反戦、反体制の時流は
ほとんどがロシア共産党につながる勢力にあおられたものだった。それを踏襲しているだけだと思うがね。

>>568
それはもちろん、その通りだと思う。
中国にもリスクはある。だから、ガス田問題のような細かいところで、
様子を伺いながら、前に出てきて、日本がどの程度までひきさがるか、
あるいは中国の要求を飲むか、考えているところだろう。
もちろん、米日の関係の離間も企図している。
日本としては、いたずらに過激に走るのではなく、こちらも中国の意図と
手段の両方をよく見極めつつ、かつ、友好国であるアメリカとの信頼関係を
維持することが重要。
いずれにせよ、日本が中国の攻撃にたいして十分な防衛力をもち、
さらに日米同盟が堅固なら、中国は手出しをしてこれないし、むこうから
折れてくる可能性もある。
要は、いま進んでいる防衛努力、日米友好を堅持すること。
これがもっとも重要だと思う。

>>573
＞はて、社会に依存する軍隊が、社会自体を破壊されても戦闘可能とは、おかしな話だ。
はて、いきなり都市攻撃の話にすり替わったのは妙な話だ。
そしてさらに下では指揮統制システム破壊の話にすりかわる。

＞司令部など、指揮統制システムでもよい。
＞そもそも核で指揮統制システムを破壊できないと考えるなら、君を説得することは不可能。
そもそも30発の核で指揮統制システムを破壊できると考えるなら君を説得することは不可能。
もしかして市ヶ谷無くなったら全てお仕舞いとでも思ってる？
イラクが指揮統制能力を喪失するまでにどれだけの拠点が爆撃されたか考えられないらしい。
通信能力すら喪失するほどの核が撃たれるんですか？
遙か昔に核の使用＝ゲームオーバーってPCソフトがあったな。

さらにあんたのおかしな点を追求しておくと、俺の言ってもいないこんなことをいう。
＞最初は核弾頭の威力じたいがほとんどないといっていたのに
俺は最初っからDF21Aの150キロトンで広島型の10倍程度と想定していたのにね。
＞今度は「そんなものはつくれない。つくれたとしても、威力はたいしたことない」
やはりこんなことはいってない。つくれないまでだなぁ、いってるのは。
君の脳内のおれにまで責任をとれといわれるのは奇妙すぎる話だね。

＞ 核を３０発以上もうけても日本がなお、戦うことができるか、戦う意思を
＞もてるか？いろんな板できいてみるがいい。
あら、撃たれたら戦う意志を捨てて降伏するべきだとでも？
＞ 中国の核はとんでもない、じゃあ日本人は降伏しなければ、という論調なら
＞そりゃ単なる工作だけれども。
らしいですが？

まあそういうことをいいたいわけでもないのは承知しているが、
現時点でできることとして撃たれようが中国の目的を阻止すること、
その意志を持つことが最大の抑止力になると思うのですがね。
社会が崩壊すると戦闘継続できなくなるそうですが、
オンステージしている船に戦闘すらさせず戻す意味が理解できんわ。
その戦力で撃退することが可能なら、それは核攻撃の意味自体を喪失させる
立派な抑止力になるんですがね。

イラクではまだ自爆テロ等による抵抗が続いている

残留日本人孤児を大量虐殺した中国を許すな

86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 21:10:01 ID:SavuMvvs0
〜中国共産党：その＜暴虐＞の歴史〜

1)土地改革、反革命分子粛清運動(1950-1952)
　■２４０万人〜５００万人が死亡■
2)大躍進(1959-1961)
　■３０００万人〜４０００万人が死亡■
3)文化大革命(1966-1976)
　■７００万人〜８００万人が殺され、自殺に追いやられた■
4)1989天安門事件(1989年6月4日)
　■６００〜３０００人が死亡■
5)法輪功「絶滅」運動(1999-現在まで)
　■５０００〜７０００人が死亡、３００万人が監禁されている■
6）東トルキスタン侵攻＆虐殺
　■「計画生育」と言う名目で大量に強制中絶850万■
　■中国共産党の50回もの核実験によって75万人もの人々が放射能中毒で犠牲■
　■「政治犯」として50万人もの人々が処刑■
7) チベット征服
　■中共による拷問や戦闘、餓えのために死亡したチベット人は１２０万人■
　（その他朝鮮戦争、中印国境紛争、ダマンスキー島事件、南モンゴル征服、中越戦争）

「13億人の心の問題はどうするつもりだ」by中国次官
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140443985/

>573

ファシストの奴隷になるより戦うほうがまし

直接軍事衝突の最悪の状況（核攻撃）のことをとりわけ執着して論議しても抽象的だね。
それより、政治的恫喝に迎合する与野党の議員（総理総裁候補を含む）、迎合というより手引を買って出ている一部マスコミこそが戦争を呼び込む元凶だ。
戦争を避けるために恫喝を受け入れ、さらに新たな要求を呼び込む。それを阻止しようとする勢力との間で国論の分裂を深め、中国との間で更に国家間の国益の落差を生起・演出させ、中国に直接侵略の口実とスキを与える。
もうすでに、間接侵略ははじまっており、それとどう戦うべきだろうか。

ん〜この人が誤解しているのは
＞ 核を３０発以上もうけても日本がなお、戦うことができるか、戦う意思を
＞もてるか？いろんな板できいてみるがいい。
あたりなんだよな。
東京に核を落とせば防衛庁だけでなく国家機能も麻痺できるぜとでもいわんばかりなのに、
その時点で防衛出動している自衛隊の戦闘を止めさせる機能だけは生きている想定。
オンステージ艦艇だけで圧倒的優勢ですらあるのに戦うことが出来ず、
事前に出ている出動命令をひっくりかえす意志をもって自衛隊に命令する政府機関だけが生きている。
なんちゅう便利なお花畑の核だよ、それは。
それとも自衛隊が政府の命令に背いて勝手に戦闘中止の判断を下す、
ほとんど愚連隊みたいな軍隊だとでもいいたいのだろうか。

●西太后の清軍と義和団VS日本帝國軍
(知っておくと得をすることもある中国と日本の歴史）
映画SPIRITの時代背景もよくわかる！
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp
ちなみに中国にはいろいろな問題がある。
チベット問題や東トルキスタン問題などなど。
マスメディアが報道すれば目を覆いたくなるような現実が展開されると思う。

>>582
おいおいおいｗ
お前さんの頭が相当お花畑なのが、よくわかった。
漏れの想定だと、そもそも核の恫喝をうけた時点で、「政府が戦闘命令を
下すことができない」というシミュレーション。
離島を突然侵略されて、核の威嚇でけん制される。その時点で、政治的に攻撃命令をくだすことができないという想定。
にもかかわらず、勝手に戦闘中止がどうのこうのとか、オンステージの
艦艇が、とか支離滅裂なことをいわないように。しかも、艦艇が圧倒的優勢？
かりにこちらの重要拠点がつぶされ、指令システムが崩壊していた場合、
どこから情報をもらい、だれが指揮をくだすのか？さらに、政治的恫喝を無視して、通常軍による奪回を企図した場合、
全面戦争に突入する。無傷の通常軍を相手に、こちらは相当なダメージを
うけている状態からスタートしなくてはならない。さらに、
そんな不利な状態からでも圧倒的優勢といえるほど、こちらは有利な立場では
ない。
中国のもとめる三打三防戦略なら、そもそもそうできないようにこちらを攻撃してくるはず。盲目なめくら撃ちじゃないだろう。

あと、一番不思議な点を指摘しておこうかｗそもそもの発端は単なる離島。そこは、核攻撃の危険をおかし、また、実際に
核攻撃されてもとりかえすほど重要なのか？それで国民の賛同をえられるのか？
もちろんはかりしれない政治的意味があるのは当然ではあるが、
核と秤にかけたとき、とりかえすという決断をくだすことはできないだろう。
だから、日本にとっていやなケースだということだ。少しづつ出てこられたらどうしようもない。
核で重要都市、重要駐屯地が崩壊している状態で、無理にとりかえしたとしても
その時点で、すでに日本の継戦能力は非常に低下している。
このあたりの理屈がわからないとしたら、あんたは単なるPCｹﾞｰﾑﾏﾆｱの、軍事ヲタにすぎないよｗ
一般の人は、軍事用語っぽいのをだせば納得する人もいるかもしれんが、甘いといわざるをえない。
または、中国の工作員かな？ｗｗ

そういわれるのがいやなら、いちいち枝葉末節に反応したり、細かいことをやらずにあんたのシミュレーションをやってもらおうじゃないか。
お花畑じゃないシミュレーションをみせてくれるのだろう？

>>584
うん、君のいうことが支離滅裂なのが非常によく分かった。
＞ 漏れの想定だと、（中略）という想定。
なので戦闘命令なしで核も撃たれてない想定。

にもかかわらず、
＞ かりにこちらの重要拠点がつぶされ、指令システムが崩壊していた場合、
と、いきなり核が撃たれてることになる。
なぜ、核が撃たれるかと言えば俺なんかは防衛出動の命令が下り戦闘状態に陥り、
恫喝が恫喝として通じなくなった場合以外にあるのだろうか。
＞ かりにこちらの重要拠点がつぶされ、指令システムが崩壊していた場合、
＞どこから情報をもらい、だれが指揮をくだすのか？
ということなので、生前の総理大臣から下った出動命令を元に
各方面司令部の戦闘情報をもらいその指揮下で行動する。
離島程度ならそれこそ護衛艦隊司令部でやるしかないじゃん。
戦闘を停止せよと言う命令は上級司令部しかだせないので、
指令システムが崩壊していたらなおさら出ませんな。
え？　戦闘命令が出てない状態だったらどうするかって？
なんで戦闘命令も出さないのに核を撃たれるの？
どっちにしろ撃ってくるなら排除以外の方法がないでしょ。

つかね核が撃たれてたり撃たれてなかったり都合のいい状態を使いすぎ。

＞ そういわれるのがいやなら、
いやもなにも核恫喝の有無に関わらず全力を持って排除する以外の方法をとる理由はないね。
それどころか核恫喝があったなら「絶対に」排除するしかない。
それをやらないなら占領がどうこうなんか関係なく、
最初っからどうぞお通りください以外の方法なんかありゃしないじゃない。

そもそも国民の賛同を得られるとか言うが、一回内閣総辞職して選挙でもやるの？
悪いけど他国の侵略を受けてそれに対抗する戦闘をするのに、
いちいち民意を聞いていたというあなたのお花畑以外の国では歴史上存在しないんだがね。

将来、中国が現体制のまま健在で、米国がアジア太平洋地域からの撤退の意を示したら、
もしくは日米同盟に揺らぎが生じた場合は核武装を辞さない覚悟を日本国民は持っておくべき。

「日本なんてどうでもいいよ！」っていうのなら、それが国民の総意なら別にいいけどさ。

>>585-586
お前さん、もはや言ってることが意味不明だから。
核による威嚇、攻撃を通常軍で「排除が可能」と思ってるのはおかしいだろう。
通常軍で対処不可能だから、日本には最低限、台湾レベルの報復能力は必要
だと思うし、核とまではいわないが、せめて燃料気化爆弾レベルの攻撃力が
ほしいといったところ。
そもそも、政治的、戦略的に、非核国である日本が、核保有国である中国に
たいして単独で対処可能というのが、一番おかしい。
対処可能ではないから、米国との同盟が絶対的に必要なのだし、中国は逆に、
日米離間をねらってきているのが現状なんだよ。
で、シミュレーションはまだかね？

あとひとつ聞いておきたいんだが、いまいちお前さんの立場がつかめない。
YESかNOでいいから、以下の質問に答えてもらえるか？
そちらも、こちらの立場を同じような質問で聞いてもかまわない。

第一点：日米同盟は重要か？

第二点：日本は今後、よりいっそうの防衛努力（法制面、装備ともに）
をする必要があるか？

第三点：日本は報復的能力をもつ必要があるか？

これだけでいい。とりあえず、お互いの立場がはっきりしていないと
議論も何もあったもんじゃないだろう。
さんざんやりあった挙句に、結局同じような立場にいたとしたら、まったく
無意味だ。

　
　
「海底資源は中国に譲り渡した方が賢明だ」という答えしか出てきません。
何度も言いますが、中国とて日本と手を切るのは得策ではありません。金を出せば資源を売り渡してくれるでしょう。
　誇り高く振る舞い滅亡するくらいならば、奴隷になってでも生き残った方がましです。死んではもともこもありませんが、生きていれば次のチャンスが巡ってきます。

日本について考える
http://red.ap.teacup.com/kangaetemiru/

特定アジアの視点に立って日本人は奴隷になれと言う
こんな考えの管理人さんがやってるブログです、どなたか目を醒ましてあげてください
　
　

> 核による威嚇、攻撃を通常軍で「排除が可能」と思ってるのはおかしいだろう。
はあ、核はしょせん大きな爆弾にすぎませんがなにか？
あれが占領できたり制空権確保できたり海上交通を邪魔できたりすると大変ですが。
そういうことができるのは通常軍だけの話でして。

＞ そもそも、政治的、戦略的に、非核国である日本が、核保有国である中国に
＞たいして単独で対処可能というのが、一番おかしい。
ベトナム、アフガン他核保有国に対処した各国は
92年にNPT入りしていまも核実験を繰り返す最強中国の世界には存在しないんですかな？
そもそもどの国も戦争を起こす以上利益をあげねばならないのに、
あんな制御しにくい大きな爆弾は使いどころがほとんどないのが現実でして。
だから侵攻作戦にはほとんどつかえないんですよ？
30発程度のちゃちな核恫喝どころか全土を灰に変えることの出来る米国の核恫喝を跳ね返したイラクは
米軍の通常戦力に占領されましたが？

＞ で、シミュレーションはまだかね？
もうとっくに出てますが？
核の有無に関わらず侵略は排除するって。

あ〜こう書くと馬鹿なら誤解するか。
対処可能なことと
それにかかる費用あるいは損害が馬鹿にならないので
日米同盟は堅持されるべきであるというのは別物だからねえ。

イラク戦争で米国が英国や日本を仲間に引き入れようとしたのは
イラクを米国だけで屈服させるのが不可能だったわけではないでしょ？

戦争発生時の日本脱出方法を考えている。国際情勢板に相応しない話題だが。
まず、戦争中に関西国際空港や成田空港が利用できるのか？これは重要すぎる。
外国語は英語しか勉強していないので、英語圏の国にしか行けないが、それはそれで十分だろう。
後は、考え中。そういう本、売ってないからなぁ。定年後の海外生活の本ならあるけど。

>>592
未来のボートピープル

>>574要は、いま進んでいる防衛努力、日米友好を堅持すること。
これがもっとも重要だと思う。

勿論、それが最も安全かつ確実な日本防衛の手段化と思います
しかし、中国を取り巻くアジア諸国はかの国の脅威の前に中国側へシフトしていかないか心配です
まあ、そう単純には行かないかもしれませんが・・・

日本による中国包囲網の構築は可能でしょうか？
日本のアジアの大国化・独自外交をアメリカは決して許しはしないでしょうが、
日米・中国という三国間での論争は、そろそろ限界が見えてきた気がするんで・・・

>>590
＞そもそもどの国も戦争を起こす以上利益をあげねばならないのに、
あんな制御しにくい大きな爆弾は使いどころがほとんどないのが現実でして。

人民解放軍の朱成虎将軍(国防大学院長)は例の７月発言で米国との核戦争には勝てる。
通常兵器による攻撃に対しても核で応戦します。と公言してますが

台湾は２００８年までに消えてもらいましょう。
統一により平和を迎えられ、五輪にふさわしい。

00:00 台湾総統による台湾独立宣言。
↓
00:01 中国国家主席、台湾攻撃および米軍が中国軍を妨害した場合の日本攻撃を宣言。
↓
00:10 中国本土から台湾軍事施設への攻撃開始。
↓
01:00 中国艦隊出撃
↓
06:00 中国艦隊、台北周辺に集結
↓
09:00 中国艦隊、尖閣諸島、八重山諸島に集結
↓
12:00 中国艦隊、沖縄本島に集結し、日本を牽制する。
↓
13:00 台北制圧作戦開始、台北周辺に対する総攻撃開始
↓
48:00 台北周辺に上陸、台北総攻撃へ
↓
72:00 台北制圧、掃討戦開始
↓
168:00 台湾全土制圧、中国統一完成

世界最大最強の中国軍が台湾を制圧し、中国統一をさせる。
ttp://www.chinaiiss.org/data/img/display.asp?id=44
ttp://www.chinaiiss.org/data/upload/images/taiwan.jpg

２０１０年１１月、上海万博終了後、中台戦争勃発。
中国共産党による共産勢力拡大のための一方的な開戦。
激しい空中、水上打撃戦アリ。
アメリカは空母機動艦隊、潜水艦隊を台湾近海に派遣。
時を同じくして、中東、中南米の反米勢力が米国に宣戦布告。
米国は３正面の世界戦に突入。この非常事態に日本も米国側として
参戦に引きずり込まれる。初めは、米軍空母の護衛哨戒として
中国潜水艦の掃討作戦を実施。これに対し、中国が日本に
宣戦布告。いきなり核を沖縄に打ち込まれる。同時に米軍嘉手納基地から
報復核が中国各地の軍事基地に打ち込まれる。

　３自衛隊は日本海と東シナ海での対中戦を展開するも、石油不足
により、わずか３週間で空中、水上での戦闘が不能。制空制海権を
中国に握られ、揚陸艦によって４０万前後の人民解放軍が博多、若狭などに
上陸。福岡や京都などの都市部は制圧され、虐殺される。それでも
関東などの他の非戦闘地域では、「戦争反対デモ」一色。陸自駐屯地
周囲を多くの日本人が囲み、陸自隊員とデモ員との間で争い、日本人同士
で殺し合い。徐々に人民解放軍により占領され、日本政府は自国国民に
見放される形で降伏。あっさりと、共産主義国家日本の誕生。

最悪の展開としてこれくらいは予想されるのだから、日本人よ、核を
保有する意志を持て！！・・・
相手は、謀略知略の孔子の国、中国なんだよ！！自分のやりたいこと
ばかりやって何も考えず経済活動のみ邁進してると、上記のとおり
なりかねないことを、日本の政治家は国民に知らしめるべきだ。
だれか、核保有を提案する国会議員はいないのか？もし公約に核保有を
挙げる候補者がいたら絶対投票する。
　

>>597
何が「プロ筋」だ。ど素人じゃねーかwww
＞中南米の反米勢力が米国に宣戦布告。
少なくとも2010年に中南米が対米宣戦布告できる条件にはならない。基本的に南米で有力な軍事力を
持つ国でも、隣接国境以外の対外侵攻能力はゼロ。
それよりなにより、対米宣戦布告なんかしたら、即日経済崩壊する。南米国内企業の金融資産のほぼ
すべてが米国内に存在することを知らないのだろーね。
＞揚陸艦によって４０万前後の人民解放軍
現時点で一番でかい揚陸艦は米海軍の「タラワ」級か「イオージマ」級だと思うが、これでも運べる兵隊
は大隊規模でしかない。揚陸艦で４０万運ぼうとすると、ちょいとこいつらが100隻ばかり必要になるがw
４年で100隻建造するのかいwww
＞最悪の展開としてこれくらいは予想される
されねーっつーの。
現時点の人民解放軍の実力からして、日本の領域への通常兵力による侵攻は10年後でも無理。
最悪のシナリオってのは、台湾侵攻に呼応して東京に一発だけ核を打ち込むってのが現実的。
これで、台湾に日本は関与不能だわな。っつーか、ミサイルじゃなくて、核テロであるほうが
可能性は大きいな。誰がやったか判らない形。

ところでさぁ、通常兵力侵攻を受けたら、核ミサイル中国に打ち込むのかい？中国に占領されるのと、
日本が報復核で更地になるのと、どちが良いと思う？究極の選択ってやつだな？

まぁ、あれだ、日本が核手に入れても、中国には、あまり、抑止力にはならんだろうな。
１３億か１２億の人口が１億とか２億減ったとしても、全く気にしない、基地外国家だからなぁ。まぁ、一死報いるぐらいの意味で核を持つと言うのであれば、分かるが、抑止力としては微妙だな。
それよりも、周辺と協力して、中国包囲網を作った方が、効果的じゃないか？

>>598
制海権を取った前提なら揚陸艦である必要は無いわけで・・

兵員輸送だけなら漁船でもOK。

中国が台湾問題で日米と戦争になったら中国国内で内戦が起こるよ。中国共産党に不満をもつ人民や民族が多い。それと果たして中国は先制核攻撃を本気でするだろうか？
米は核攻撃を受けたら必ず核で報復するが先に核を使わないことを中国は知っている。
中国は米の高技術な核兵器を甘くみていないし本気で核による戦争になった場合、中国は戦後孤独になってまた貧乏国になるが米がかなりのダメージを受けていても欧州各国やオーストラリアなどの国が戦後の復興に力を貸すだろう。
ロシアは中国に力を貸すこともない。なぜなら先制核攻撃した国は人類にとって許しがたいことであり、冷戦時にロシアはそれを知っていたから使わなかった。

中国の指導者がアホじゃないかぎり先制核攻撃はありえないがもしアホ指導者だったら核を使うだろう。たかが小さい島（台湾）の為に核を使い米の核報復によって中国の主要都市と軍施設は滅亡する。台湾にそれだけの価値があるのか普通の人でも分かる気がするが。

今フジで中国崩壊へのシナリオやってる

俺が１人で滅ぼしてやるよ。

日本人よ、国会議員よ、これを見よ。目を覚ませ。すぐに手を打て！
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html
★　秘密文書中国共産党の「対日政治工作」

　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ 　　
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　　　　 フフフ、おイタが過ぎてよ。
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j| 　 　 　 　　　ﾉ|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　　 ﾉ ｨ　　ﾊﾟｼｯ
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　｛ |〕）　
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　 　　∧∧ 　 　 　 ∧∧
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／ 　 　　　／朝 ＼ 　　 ／中 ＼
　　　　　／ 世 論　.r'‐-|　├-┴〆　 　　　　　（@∀@；） 　 （｀ハ´；　) ｱｲﾔｰ
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　　　　　（三三三）　　（三三三）
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　　　从 (⊂(⌒ )＠人(⊂(⌒ )＠从
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　　　　　／＼￣￣し'￣￣￣￣し'￣￣＼
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　　￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ.　　　　　　　　　　 　　／　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本のそばに中国なんていう下等な国があるなんて……、精犯罪者の隣にいる幼稚園児の気分だ

>>595
たった10年足らず前に江沢民が似たようなことをいい、
実際に日台の海域に弾道弾発射実験を行って恫喝を行った事件の結末からすれば、
朱なんていうちんぴらの寝言ははったり以外の何者でもないですね。

>>600
まず、どーやって制海権取るのか、聞かせてちょーらい。じえー隊はつおいよ。

で、漁船で４０万運ぶの？それだと1000隻じゃ足らんよ。貨物船でも強襲揚陸艦より多く人間運べる
船って限られるんだけどねぇwww
ロイアル・カリビアン辺りの客船なら100隻くらいで足りるかな・・・・

「社民党と　朝日新聞が自民党に自民党のっとりのために
送り込んだトロイの木馬は　福田」r>
右派の安部官房長官が　首相になると　政権が右派に
なるのでそれを恐れて　社民党と　その手下の　朝日新聞は
さまざまな　嘘伝言情報を政界に流布し　安部下ろし
福田　持ち上げ工作をやっている
朝日と　社民党は　福田を首相につけて　裏で操り
実権を握り　日本を崩壊させようとたくらんでいるのである　　

この陰謀を　国民の手で断固阻止し　このクーデターを起こしている
朝日新聞を叩き壊す必要がある

>>590-591
核がただの大きい爆弾ｗ
もう、あんただめだわ。大きい爆弾って、燃料気化爆弾と比べているのか？
それとも、榴弾程度とくらべているのか？もう完全に支離滅裂。
海上をすでに機動中の艦隊にはつかえないかもしれないが、（ICBMﾊﾈ)
インフラを破壊しつくすことはできる。そして軍隊というのは、インフラに
依存しているのだよ。
さらに、非核国が核保有国を…というあたりも完全にむちゃくちゃ。
＜30発程度のちゃちな核恫喝どころか全土を灰に変えることの出来る米国の核恫喝を跳ね返したイラクは
米軍の通常戦力に占領されましたが？
なに、これ。あれは米とイラクの弾道ミサイル戦力が圧倒的すぎた。すなわち、
イラクはほとんど非核国。さらに米は通常軍でも圧倒的。じゃあ、通常軍を
つかうのは当然なわけで。そうではなく、まったく核を保有していない国が、
核を保有している国を単独で、（後ろ盾は抜き）通常軍だけで屈服できた
例をあげてみろ、といってるんだよ。

おまえさん、日本がガス田問題ですら、いろいろ及び腰になっているのに、
なぜか核の恫喝をうけたときだけ、毅然として「自国都市が破壊されても
侵略は排除する！」となると考えているのか？馬鹿もやすみやすみいえ。
いまの情勢は不利すぎるので、すこしでも有利になるよう努力が必要なのだ。
米国の介入によって、核戦力が相互確証破壊でうごけなくなれば、自衛隊も
奪還可能というのはもれもすでに書いているが。核の威嚇、核攻撃を考慮に
いれると、自衛隊的にも、政治的にも攻撃はできなくなるだろう。

しかも、ちっとも質問に答えてくれないジャマイカｗｗｗ
自分の立場もあきらかにしない、核はでっかい爆弾、中国軍は弱いから
防衛努力は必要ない、シミュレーションはできない。
もはや頭の弱い、自衛隊最強と考える国士か、日本の防衛努力を弱めとうとする
中国工作員以外にありえんじゃないかね、君。すこしは誠実になったらどうだ。

>>609
横レスになるが。
じゃあ、逆にきくが、制海権さえとられていれば、４０万人を輸送することが
できるというのは認めるんだな？
自衛隊とちがって、台湾は海上戦力も、航空戦力もそれほど充実していない。
さらに台湾有事であれば、ミサイル戦力で反撃力をつぶされる恐れもある。
ミサイルのたたきあいと、今後さらに充実する第４世代戦闘爆撃機や、
Su-27の攻撃もあるだろう。台湾は、F-16のA/Bも装備しているが、あとは
経国や、F-5にすぎない。今後、中国の第四世代が充実すれば、対応が困難に
なる可能性がある。
米軍が介入できればいいが、自衛隊は法制上、介入できないし、米軍も
核の威嚇をされれば、ほんとうに動けるかはわからない。（政治的な決断
としては動きたいだろうが、世論がそうさせない可能性もある）
４０万というのは、台湾攻略の場合、占領のために動員すればいい話で、
最初は橋頭堡さえつくれれば問題はないだろう。
ちょっと情勢を甘くみすぎ。

おっと、よくみたら日本本土侵攻の話だった。
すまんすまん。申し訳ない。
それはさすがにまだ厳しいだろう。

が、核攻撃が前提ならば、そして、米の援助がないとしたら、まったく
ありえない話ではなくなってしまう。
最低限、離島の占拠はありえるだろう。
また、通常軍同士での戦闘になった場合、日本の場合はこれまで正面装備を
そろえることに腐心して、弾薬、ミサイル類をそろえるのにあまり熱心で
なかったという話もある。いざというときは、日本の巨大な生産力が動き出す
かもしれないが、そのインフラを破壊されていては意味がない。
とはいえ、台湾ならともかく、現在の情勢ならまだ、通常軍では五分五分。
こちらから中国を攻撃するというのは不可能だが、限定的な侵攻なら、
排除は可能だろうね。米の後ろ盾は絶対的に必要だが。

>>611
> もう、あんただめだわ。
いやほんとにこちらがいいたいわ。

＞ もう、あんただめだわ。大きい爆弾って、燃料気化爆弾と比べているのか？
そんな斜め方向に返されても困るわ。
だから核は占領・制空権・制海権、なにかがとれるときいたのに？

＞ インフラを破壊しつくすことはできる。そして軍隊というのは、インフラに
＞依存しているのだよ。
現代戦は破壊力が高くテンポが速いので残念ながらインフラ破壊はほとんど関係ありません。
もしかして戦争が始まってから生産された弾薬が前線に届くまで
のんびりとにらみ合いでもしてると思ってた？
圧倒的なインフラを誇る米国ですらイラク戦争では戦争前に備蓄していた物資で戦ったというのに。
つまり仮にイラクが何かの手段で米国軍需産業を壊滅させたとしても結果は変わりません。
純粋に軍事的な意味で第２次大戦的な総力戦ってのはおこらないんだよ、意味がないから。

＞ しかも、ちっとも質問に答えてくれないジャマイカｗｗｗ
シミュレーションはやったし、防衛努力必要ないなどと一言もいってないしなぁ。
なにがしたいの？

>>594
日本による包囲網の構築は厳しいでしょうね。
同盟というのは、お互いにとって利益にならなくてはなりません。
とくに敵対的な国にたいする、軍事同盟ということなら、おたがいがおたがいの
軍事力をある程度補完できないと意味がないが、日本は自衛隊を他国に
派遣することが難しい情勢です。
むしろ、脆弱な核戦力の補完が必要ですし、通常軍は優秀ではありますが、
予備戦力がほとんどなく、その意味での継戦能力に不安があります。
南北にながい日本を防衛するのにいっぱいいっぱいで、他の同盟軍を救援する
余裕はないでしょう。むしろ、日本の役割は米国の後方支援と、防衛の補完
だと考えます。（攻撃的装備もありませんし）
また、たしかに貴方の懸念通り、中国のアジア、アフリカでのロビー活動は
激しく、一国の権力者のために豪邸や議事堂をたてたりして、即物的な面から
釣ったりもしているようです。
ベネズエラ、イランなどとの結びつきも急速に進めています。このあたりは今朝の朝日新聞にもソースがのっていました。

その一方で、米国は日本、台湾、インド、豪州をむすぶラインを構築しようと
しています。たしかに核保有国であるインドは、地理的にも軍事的にも中国を
けん制するに十分ですし、豪州は後方地帯として、日本は米の活動をささえる
一大拠点として、非常に有用です。
日本としてはこの同盟にのっかるのが一番賢明であることと思います。
しかし、ナイ報告にもありますが、多国間による安全保障は、けっして
日米同盟を代替するものではない、という話もあります。なので、あくまで
日本としては日米同盟を主軸として、それ＋対中包囲網の同盟にのるのが
ベストでしょう。

＞ 核を保有している国を単独で、（後ろ盾は抜き）通常軍だけで屈服できた
＞例をあげてみろ、といってるんだよ。
はい？　なぜ屈服させねばならんのですか？
核は侵攻作戦には使えないと当方が言っている以上、
通常戦力側は侵略を防げればそれでOKでしょ？
そして核が侵攻作戦に成功した例は皆無で
核保有国が侵攻作戦に失敗した例も多数ありますよ？

＞さらに米は通常軍でも圧倒的。じゃあ、通常軍を
＞つかうのは当然なわけで。
核恫喝には屈しなかったでしょ？
この時点で当然ではなく通常軍を使わざるをえないわけでして。
なにせ核はおっきな爆弾に過ぎないから占領もでき（以下略

＞ おまえさん、日本がガス田問題ですら、いろいろ及び腰になっているのに、
＞なぜか核の恫喝をうけたときだけ
核恫喝があればなおさらといってるのになぜ「だけ」？
頼むからこっちの言ってないことをいうのはやめてもらえないかね？

>>614
はいはいｗ
寝言はねてからいいましょうね。
制海権、制空権、占領が必要ない戦力が核なんですよね。
一度うてば、放射性下降物によって、その地域はかんぜんに使用不可能になる。
さらに、被害も巨大なので、その地域は占領する必要がない。
通常軍における概念とは、まったくことなる戦略が必要なんですわ。
通常軍による占領以外では、その地域をあいて国に使えなくすることができない、
という思い込みが前提にあるようですな。

さらにインフラ破壊が関係ありませんってｗｗｗｗ
現代戦がテンポが速いといっても、たとえば現実にイラクは通常軍が破壊されたあとも
まだ続いていますよね。
最終的には、破壊後の、継戦能力も絶対的に必要。
日本がインフラを破壊されれば、最初の奪還は可能だが、それこそ、
奪還ー占領後の、維持を継続することができない。じゃあ意味がないですよね。

また、防衛努力が必要ないとはあなたは明言してはいないが、
核による攻撃、威嚇も平気だといったり、自衛隊は中国にたいして圧倒的
すぎるので問題がないといい続けていますよね？
逆に、これは何がいいたくて、そういう言い方をしているんだい？
これ以上のさらなる防衛努力が必要ないという論旨だととられてもおかしくないだろう。

＞核の威嚇、核攻撃を考慮に
＞いれると、自衛隊的にも、政治的にも攻撃はできなくなるだろう。
はあ、そりゃすごい。
だから核恫喝を受けて反撃したイラクの例を出したのに。
アフガンでもベトナムでも、そのほか核恫喝を受けたどの国でもいいですよ。
その国の軍隊的にも、政治的にも侵略を座視した例があるならあげてみたらいかがです？

＞ 制海権、制空権、占領が必要ない戦力が核なんですよね。
分かってるじゃん。それが必要ないような戦いにおいてしか役に立たないことが。
侵攻作戦はそれを得るために行われるんですよ。
だから役に立たないといってるんだが？

＞ さらに、被害も巨大なので、その地域は占領する必要がない。
自軍すら占領できない空き地をつくって何がしたいんだ、その侵略軍は？

＞ 通常軍による占領以外では、その地域をあいて国に使えなくすることができない、
＞という思い込みが前提にあるようですな。
いったい侵攻作戦に置いてそのような戦争をやってどういう利益をえるんでしょうね？

＞ 現代戦がテンポが速いといっても、たとえば現実にイラクは通常軍が破壊されたあとも
＞まだ続いていますよね。
へえ、ああいうゲリラ的な戦闘を阻止する能力すら奪うほどの、
つまり憲兵レベルの武装すら失わせるほどの能力がたった３０発の核にあるんだ？

＞ 核による攻撃、威嚇も平気だといったり、自衛隊は中国にたいして圧倒的
＞すぎるので問題がないといい続けていますよね？
平気だといってないと何度言わせれば気が済むんですか？
３０発の攻撃後に計算できる戦力に置いて優越しているといっているだけです。
＞ 逆に、これは何がいいたくて、そういう言い方をしているんだい？
といわれれば単なる事実の指摘に過ぎず、
あなたのいうように中国の核最強、小日本ｲﾁｺﾛという妄説を否定しているだけですね。