☆☆大本営☆☆vol.5

ココは将来起こるかもしれない戦争に備え､日本各地の変化の現れそうなところや
事態発生の際各自が注視しべき点を、報告＆会議・対策を話し合うスレです。
アジアの不安定要素は年々増大し、
日本の国際的立場もまた変化しつつあります。
その為にはより多くの方の協力が必要です!。 アジアの安定と平和を護る為に積極的に意見をお願いします！。
時にマターリ、時に殺伐進行でよろしくお願いします。 この国と国民を護る為､皆様!力を絞りましょう!　m(_ _)m

宜しくお願いしますm(_ _)m

前スレ
☆☆大本営☆☆vol.4
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129104699/

前前スレ
☆☆大本営☆☆ vol.3
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127220581/l50
☆☆大本営☆☆ vol.2
>>http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126541058/
【神の國】☆大本営☆１stage【大和魂】
>>http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125327690/

>>1さん
ありがとうございます

お疲れです。

昨夜11時頃に轟音を立てて普天間基地へ飛んでいった機体はアントノフ１２４ルスランと確認
同機は２０日にも普天間基地に飛来しＣＨ−５３Ｄ大型ヘリの積み込みが確認されました

まず、日本の持てるすべての技術力を結集し、大陸間弾道ミサイルを開発
弾頭は当然核ミサイル。次に国民の２００％を収容できる核シェルターと
農業・畜産の地下プラントを建設。これを２０５０年までに、国力の
すべてを結集して完成させる。きたるべき日が到来したら、日本から全世界に
向けありとあらゆる全地上にむけて全面核攻撃を開始、地形が変形するほどに
熱くファイヤー！！この攻撃で地球の人口は２億人にまで現象。
地上の放射能物質が現象したら、無傷に日本人地上へ登り、そして
日本人による日本人のための地球支配をはじめるのだ！！！
わーっはっはっはーーー！！！

アントノフはＣＨ−５３Ｅ型を搭載し普天間基地に着陸
同機を降ろした後にＣＨ−５３Ｄを積み込みんだ模様

日本国の国防は日本男子の責務である。
天皇陛下は、畏れ多くも日本国の最高責任者であるから、国防の最高責任者でもある。
すなわち、天皇陛下はわれわれの大元帥であらせられるのだ。

>>8

つ「日本国憲法」

>>9
アメリカ左翼の息がかかった憲法がそんなに好きなんか。

好き嫌いではない。現在の法では天皇陛下は大元帥じゃない。それだけだ。

まあ、今後どう憲法が改正されても「大元帥」の地位にはなるまいよ。
国家と国民統合の象徴、って座にいていただいたほうが誰にとっても幸福だろう。

つうか実際昭和帝は「君臨すれど統治せず」ってな感じだったけどね。
天皇を大元帥にするならば輔弼する為に「大本営」も復活させなきゃｗ

>>12
当然大本営も復活させるべきだ。
鹿爪さんの言うとおりである。

>>1氏スレ立てありがとうございます　引き続きこのスレでもよろしくお願い致します

http://www.sankei.co.jp/news/051126/morning/26iti003.htm
高性能ソナー開発　防衛庁方針　日本近海で活発化　中国原潜出没に新兵器

宮内庁職員が雅子様の人格を否定する様な発言をするようになったのは、
象徴天皇制を定めた日本国憲法の弊害だ。

>>11
天皇が国家と国民統合の象徴とされる現行憲法でも、天皇陛下は国会は召集され、また内閣総理大臣を任命している。
これは即ち、形式的とはいえ天皇陛下が政治上国家の頂にあるということである。
同じように、天皇陛下が国防上国家の頂に立つことも可能であり、且つまた自然なことではなかろうか。

確かに自然なことではあると思います
ただ、陛下が何者かの操り人形にされたりしないよう
に国民全体で注意をしていかなければなりませんな

天皇陛下は守る対象であって、

本来、醜悪な暴力＝権力を正当化する、
美しい権威でなけりゃならん存在だ。

道徳、つまり、美意識と羞恥心において、
陛下の表す権威、それを守るために、
醜い暴力を用いるのだと、

自戒せにゃならんわな。

理想を実現し、保つためには、
醜い暴力が必要になることもある。
でも、その責任は、美しい権威に及ぼしてはならない。

日本と、子孫のために。

>>16
陛下はお守り申し上げる対象であって、戦前戦中のように武張った
お立場はお似合いになりませんな。

大元帥だの大本営だの、過去の腐臭がする用語をいちいち持ち出すセンスが
わからん。実際それ使って負けたんだから次は別のやりかたで行きましょうや。

陛下は陛下でいいじゃん。天下をご照覧あそばしてればいいわけさ。

無茶して陛下を暴力的な責任者にまで祀り上げたのが、
そもそもの間違いだろ。

汚い仕事を、陛下におしつけるなよ。

俺は、半島人やら大陸人には、
反感を覚えてるけれど、だからといって、
連中を排斥しろとか、虐殺しろとか、
陛下には言って欲しくない。

それは、現場で負うべき責任、
汚い仕事をする下々の役割であって、
日本国の象徴には、決して負わせちゃならんことだわな。

まあ、基本は友好、譲歩、共存。
どうしてもダメなら、おそれながら、全力で叩き潰すだけだ。

>>20
戦争は暴力である。それは、あるいは汚いものかもしれない。
しかし、それを美しくするのもまた天皇陛下の役割ではないか。
天皇陛下の御名によって飾られた美しい戦争、私はそれに憧れる。

暴力は、決して美しくはならない。

だから、陛下をおそれながら、
必要な暴力を、時に必要とするだけだろ。

権威のない権力は、
醜悪な暴力でしかない。
それを忘れたら、
歴史は滅びる。

>>22
確かに、暴力は美しいものではないかもしれない。
しかし人の死、それは美しくなりうるものではなかろうか。
天皇陛下の御ためという言葉に飾られて、天上に召される一人の兵隊さんの死。
それは美しいものではなかろうか。

理想を汚してしまったら、
いかなる死も、美しくはならない。
その死も、穢れてしまう。

暴力は、止むを得ない手段だ。
それは合理主義による強制手段であって、
理想を達成する目的とは、本来、
相容れない、単なる手段だ。

美しい目的のために死ぬのでなければ、
なんのために死ぬのか。

醜いもののために死んだら、
誰もうかばれないだろ。

>>21
＞天皇陛下の御名によって飾られた美しい戦争、私はそれに憧れる。
鹿爪さん、全くその通りです。
陛下の御名の下、チョンとシナコロどもを殲滅すべし！

＞しかし人の死、それは美しくなりうるものではなかろうか。

否。
それは文明的じゃあないですな。

すくなくとも、為政者が言っていい種類の言葉じゃない。
自分で死ぬならともかくね。

>>25
不可能なことは望まない方が賢明。

むしろ、

陛下が排外的なことを主張されたら、
それは、あるまじきこととしていさめるべきで、

理想を忘れたら、
果てしなく醜悪に落ちるだけですわ。

実例は、いくらでもありますね。
周辺アジアに。

　　　　 ∧＿∧
　　　　(-@∀@) ＜チョパリを煽って戦争起こすぞウェーハッハ
　　 ＿φ＿_⊂)＿
　　 |＼旦＼三＼ ＼
　　 |　 |￣￣￣￣￣|
.　　 ＼j 朝日 新聞 j

軍板より新スレおめです。

最近、総連への締め付けが強くなったようで
よい時代になったなぁと感慨深い今日この頃

漏れが学生の頃なんて、北への輸出品目検査強化の小論文書いただけで
日教組教師に目を付けられたりしたっけｗ

新スレおめでとうです
>>30
私も時代が少しずつ追いついてきた感がします

442 日出づる処の名無し sage 2005/09/28(水) 00:20:44 ID:qh0xLU29
那覇クンの面白い書き込みを見つけたよ！

460 ：沖縄人(~∀~) ◆vmLcCNY8GE ：2005/05/11(水) 12:10:23 ID:dobANaJo
俺は高校の男友達によく｢エロい事言わなきゃイイ人生歩めるのによ〜もったいない｣とか｢歌もウマいし素を出さなきゃレンジ入れるぜ｣｢本土入ったらお姉系に囲まれそう｣とか色々言われる｡
素を出すなってムチャ言うな!ってかお前等と一緒に居りゃ変人になりますっての!ｗ
家の姉貴(高校で三年間ミス)も色んな女寄ってくるけど注意しれよ!とよく念を押す!(姉貴の体験談にでてくる男達はみんなウケる奴ばっかｗ)
確かに街を歩くといつも見られる…!最近はマジ切れ気味!
｢何か言いたい事あったら言え!このクソアマ!｣ と言いたい!
面白い経験もした､予備校女講師は｢先生と〇〇君には壁あるかな?｣と面白い発言もあったｗ
今はモデルをやっている女は一人暮らしをしている為､色々と世話になった｡
最近は大阪の芸能関係からジャニーズ入らないかとオファーも来たがバカらしいので断った｡ｗ
(歌とﾊﾞｸ転はできるけどｗ)
今は浪人期で本土に行くチャンスを掴もうとしているが広島大学がＢ判定止まりの俺は困っている｡
広島は前に行ったが可愛い人居ない(TДT)
福岡に住んでいたのでまた住みたいが九州大学は無理ι
本土に住む兄貴や姉貴方!イイ街とイイ人が居るところを教えて下さい!
個人的には京都がイイ女居るかと?
どうですか?
難しいかもしれませんがリーズナブルな意見を下さいι
京都大学はムリポ…


443 那覇 ◆vmLcCNY8GE 2005/09/28(水) 00:25:13 ID:v2o2Elg2
>>441
埼玉の件らしいです

【国内】麻生外相が中韓をけん制「靖国批判は中韓だけ」「どうでもいいことは気にしなくていい」★6[11/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133033696/
麻生節ｗ

【中国】日航機、軍事演習で着陸許可が下りず成田に引き返す　中国側は事前連絡も引き返しのコスト負担もなし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132917662/
これが逆ならどうなるかねｗ

昨日の天皇云々の話があったが天皇の威厳さが無くなってきている様に思う
勿論威厳さを出すために厳しくするのは国民が離れてしまう…
けどやはり少しは畏れ多い事を意識していたい
どうしたもんか
なんだかもどかしい
ウマくいけば愛国心にも繋がるでねぇか?
その愛国心が日本発展に繋がれば一石二鳥

>>35
まず教育の改善は不可避でしょうな。戦前の政治体制を天皇主権なんて出鱈目を教えているようでは駄目ですね。

>>36
つ　日教組解体
つ　電通廃止（ｗ

167 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/11/26(土) 14:37:10 f3rVqhLf
中国ハルビンの水質汚染地域から住民が多数避難
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2005-11-25T162511Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-195096-1.xml
>ハルビン市当局はウェブサイトで、汚染物質を希釈するため、
>上流にある２つの貯水池から大量の水を松花江に放出したことを明らかにすると共に、安全な飲料水７１５０トンを備蓄したと発表。

つまりアムール河に薄めて量が増えたものを垂れ流しオホーツクまで汚染を広げると・・・

国連支援提案に返答なし　松花江汚染で中ロ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005112601000374
>国連は２５日、中国東北部を流れる松花江が化学工場の爆発で汚染された問題で、
>環境への影響調査など国際支援を中国とロシアに申し入れたものの、同日現在、返答が寄せられていないと発表した。

つまり無視しておいて流れ去った後に「大したことではなかった」と誤魔化すつもりだと


168 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2005/11/27(日) 12:46:05 0dknHQuO
>>167
この前のロシア原潜の解体費用拠出のお返しがこれですか・・・・・・

>>36
そうですね
教科書の中に天皇についてある程度の説明が必要でしょう
天皇がどのような歴史を歩んできたか等を

>>35
>昨日の天皇云々の話があったが天皇の威厳さが無くなってきている様に思う

時代の流れでしょ。
国民国家になった以上、別に天皇がいなくたって（平時では）困ることはない。
まあ、国民統合の象徴というよりも、東大寺や法隆寺みたいに「歴史遺産」的な位置付けになるんだろうな。と予想。

>>40
平時の場合でも天皇が必要でしょ
穏やか且つ伝統的紳士的天皇が居なければ資本主義日本は変な奴が台頭しかねん
天皇の存在は掛け替えのない物､天皇的存在の無い国は精神的支えが無く寂しい

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
┃　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html　　　　　　.　　　　.　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★　 .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg　..┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

お時間があれば、http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132935112/114-128/も見てくださいm(_ _)ｍ


皇籍復帰が望まれる元皇族については、http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132935112/143-149/をm(_ _)ｍ


旧皇族
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F


↑こちらもご一読くださいm(_ _)ｍ

>>35
江戸時代の「石高数千石」程度の時よりは充分威厳があるけど？
室町時代も鎌倉時代も平安時代とかも威厳の無かった天皇って多々
いたしねぇ。

>>43
そりゃ武士の時代､江戸時代には無くて当然ｗ
天皇の威厳からでもいいので愛国心を煽る様な物になっていけば嬉しい

>>41
天皇に何の権限もない以上、変な奴は天皇がいても出てくるんじゃないかと思う。
天皇が精神的支えになってる国民も少数派だろうな。

>>44
ソレ言っちゃあ今は「民主主義の時代」にならなくないか？
まぁ「日本国の象徴」に威厳やナンタラはそれほど重要とは
思えないけどなぁ。「庶民と手を取り合う天皇」って存在は
ソレはそれで国民としては親近感があると思うけど。
親近感あっちゃ不味い？

天皇制の魅力の一つは、生身の人間が現人神として国家の中心となれることにある。
平時であろうとも有事であろうとも、将来の日本国のために守り伝えてゆくべきだろう。
いったい日本国において天皇陛下の他に国の中心たることができる事物が存在するのか。

>>45
>>46
懐にでいいので天皇が居て誇りに思うようになればいい
親近感から有り難迷惑が発生する
>>47
天皇と王様とは格が違うよね

>>48
海外から見たら天皇も王様も一緒と思うが？
まぁ日本史上微妙なバランスの中で絶妙な立ち回りをした
天皇家ってのはなかなか面白いのだが。

154 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/11/20(日) 06:01:10 KTTkU9Wm
自衛隊員は優秀ですが兵器は九条で最悪仕様
射程や航続距離をわざわざ縮めて爆撃もできない
わざわざデチューンに大金をかけた兵器ばかり
射程が短すぎ射程外からやられ放題攻撃される
最初の地対地ミサイルで滑走路をやられ空自壊滅
全ての兵器をオリジナル性能に戻さなければ現状では機能しない

158 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/11/23(水) 22:08:33 QYHMWe1k
>　154

まぢ？

【公明党】自民の「防衛省」昇格方針に公明党は困惑…党内や創価学会の抵抗感が根強く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133081863/

>>50
こらこら、デマを再生産しないように。

国土防衛に特化した兵器を装備してるだけであり、
射程が短いなんてのは難癖以外の何者でもない。
そもそも自衛隊の兵器の射程外から誘導できる敵の兵器ってナニよ？
ってことになるとたぶん沈黙して答えてくれないんだろうね。

最初の地対地ミサイルってナニ？
通常弾頭なら滑走路にあたりっこない（CEPが２ｋｍじゃ戦略兵器にしかならない）し、
核ならそもそも基地のある都市ごとアボーンだから関係ナイッスね。
（米の何倍返しかの報復があると思うけどね）

オリジナル性能についても教えて欲しいものだ。やれやれ。

>>52
まぁ空自の施設が空爆に弱いのではないかというのはよく言われていることだけどねぇ。
ハンガーとか滑走路とかの対爆能力とか言われてるけど。
だからＳＴＯＬ性能の高いグリペンを(ry

>>52
なるほど、デマでしたか・・・でもなんか意味深なデマ・・・・・・（どっちの意味でも・・・・

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

【紅の傭兵他売国議員へ集団控訴！しませんか？】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131663035/#tag137

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

>>53
つか、空自の防空網を破って滑走路上空にまで敵機を許すような事態は薄い、
って見てるんでしょうね。
むしろ対爆ハンガーを作るよりも早期警戒機にカネを掛けたい、ってところなのではないかと。

もちろん両方あったほうがイイには決まってますが。カネがない。

前スレの１０００は何がしたかったんだ？

��(ﾟДﾟ;)!

>>58
だから心願って何？　あんな手間かけて。

【中国】走行中バス車内で爆発、３人負傷 - 広州市[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133128577/

大本營發表　帝國陸海軍ハ○○方面ニ於テ・・・　嗚呼、また聞きたいものだ。

嘘の大戦果をまた聞きたいのか?

嘘でも何でも大本營發表ほど景気の良いものはない。今の日本に欠けているのはそこだ。

>>61
後方で戦況を聞いて緊張感を味わっているだけの人間は気楽だよな。

後方で戦果を聞くくらいしかできない人もいるわけだし、責めることはないのでは?

っていうか外国人が聞いたら笑うぜ。
「日本では戦争中、あまりにも虚偽発表が多かったので
『総司令部公式発表』とは『嘘』という意味になっている。」
なんてな。

民意不在のまま超特急で亡国への道をひた走る自民政府

住民票・戸籍謄本などの発行、０６年度にも民間開放
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051122i116.htm

>>67
どこが亡国だよｗ

携帯から書いたらなんかトリップが違うなあ…
http://www.sankei.co.jp/news/051128/kok066.htm北朝鮮、米に軽水炉事業廃止の損失補償要求
もういい加減にしろと言いたい

西村慎悟が捕まってもうた…彼には本当に期待していたのに

ニイタカヤマノボレーそろそろ十二月八日だよ
靖国神社もしくは護国神社へ行きませう

>>70
了解しました。

>>69
売国勢力はなりふり構わぬ行動に出てきましたね。＜西村先生の不当逮捕
今本当に、極東板住人のように本当にこの国を想う人たちが立ち上がらないと！
ネット上で力を合わせ、西村先生の無罪を証明しましょう！
そうしないとこの国はチョン、シナ、サヨクに乗っ取られてしまう・・・ｏｒｚ

>>70
十二月八日は国民の祝日にすべき！
ただの休みではない、日本国民が揃って靖国神社、各地の護国神社に参拝する日にするべきだ。

>>72
不当逮捕じゃないだろ。
やったもんには、ケジメつけなきゃな。人間として。

｢国家の｣で国策調査なるものがあると

誤爆した…
国策調査なるものがあると聞いたことがあるので、検察のい

西村の何処がいいのやら。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20051124/col_____hissen__000.shtml
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/column/news/20051119ddlk13070232000c.html

寄生虫入りキムチで免疫が付くとか、寄生虫卵が入っていたらラッキーとか、
売国新聞が逆襲に出てきたなw。

毎日新聞、おまえもか。

【日韓】駐日韓国大使「両国の国民感情良くなっているが壊そうとする人いる」【11/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133165933/

残念な事に８日はテストw

今日２９日は憲法記念日。

>>80
仲間だ…
この時期期末は勘弁してほしい

【国際】中国公演は絶対しない−Ｐ・マッカートニー＝動物虐待に激怒
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133187889/
人間も動物の部類に入るね

>>83
Ｐ・マッカートニーは、この動画を見たのかも。

グロ注意
ttp://www.youtube.com/watch.php?v=6HZeefT0X20

前スレで、シナからの女・金奴隷になった疑惑がある外務省大物幹部にかんする情報

http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1092/1092471288.html

926 ：可愛い奥様：04/09/02 17:44 ID:ebyzOc4d 　　　New!!

外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。

佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

137 名前： 本当にあった怖い名無し 04/09/02 19:31 ID:3p5HD5gN
>>135
これがいわゆるＯＤＡキックバックの法則ですか？
そりゃ、ＯＤＡ守るのに必死になるわな ww 　あほらし！

139 名前： 本当にあった怖い名無し 04/09/02 22:21 ID:f87xiPD/
チャイナスクール組の嫁が、情報提供してくれているんじゃないのか。
もしくは、本人（独身♂）が情報攪乱の意味で鬼女板に落としたとか。

【中国】王毅駐日大使「中国の軍事力は防衛的で威嚇ではない、予算は日本の3分の2」【11/29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133270261/

大本営発表掲載してるページみつけたｱﾙﾖ
ttp://raziels.hp.infoseek.co.jp/voice/daihonei.htm

中国との戦争が始まりここで戦果が聞きたいね

【韓国】韓国の国家危機マニュアル、日本右翼団体の独島上陸想定[11/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133306884/

http://www.sankei.co.jp/news/051130/morning/30int001.htm
中印がインド洋演習　中国、シーレーン確保狙う

ビルマにパイプラインを通すらしいです

携帯から２ちゃん見てたらかなり金かかったorz

>>90
対日米包囲作戦?
携帯についてはWINに汁

>>91
石油資源の確保が目的っぽいです

>>90
ウイルコムに変更、今のスポンサーは、・・・

>>93
ｋｗｓｋ

>>93
定額プランで新機種なら、携帯よりだいぶ割安ですな

>>86
国家予算が１０兆円の国で、「予算は日本の3分の2」つーのは
あまりにも説得力なさすギス・・・・と思うわけだが　＞オータたん

>>90
そもそもいまだ沿岸海軍に毛の生えた中国海軍がシーレーン確保などほざくほざく。
旧ソ連でさえ外洋海軍に脱皮することすら出来なかったのに。

油断はあかんよ

なぁに事実さ。

叩き甲斐があるかな

【政治】 「中国の市民団体が威嚇してきても、対処ＯＫ」 東シナ海ガス田開発で、自民が法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133415649/

>>101 法案が通ればいいが…

>>97まあ、中国軍が外洋海軍を目指していることは潜水艦の領海侵犯などで
皆様ご承知の通りだと思いますので、ちょっとだけ警戒すべきかと

>>102
ちょっとだけ警戒するだけなら、やらない方がお得。

これ以上、悲しい事件が増えないように

外国人の入国制限の強化（日系人の入国に関する特権廃止）
犯罪の処罰の厳罰化を求めて、メール等送りましょう。
署名活動をされてる人もいますので、署名に参加も有効です。

撃沈しちまえ！！戦争だー！！！！！

＞105
撃沈したら儲かるの？

>>104
今回の事件は外国人労働者特有の問題ではないと思うのだが…日系人全員がロリコン野郎というわけでは
ないし。まあ、外国人労働者の受け入れには私も反対ですが。

で、うちの近所にこのような物ができましたのでご近所の方は是非いらしてください
http://www.f-showa.or.jp/2_jigyo/1_kinenkan.html

>>107
真面目に働いて、ちゃんと地域に溶け込む労働者ならかまわんよ。
けど、犯罪目的に入国する外国人も多いでしょ。
日本人に比べて、外国人の犯罪率はずば抜けて高い。
一人の日系人のつてで、多い時で100人が芋づる式に日本に入国したという事実がある（読売新聞より）。
誰か犯罪を犯すか分からない以上、入国制限を厳しくするのが現実的な策。

>>108
ああ、そういうことかあ・・・
長年の日教組教育のせいでどうも差別と関連づけて考えてしまう俺がいる

>>104でも書いたけど、入国制限だけでなく、刑罰の厳罰化は絶対必要。

日本人だろうが、外国人だろうが、人を殺して数年で出てこれるのはおかしい。
犯罪者は、罪に見合うだけの罰を受けるべきだし、被害者に対して
せめて経済的にだけでも、加害者に償わせるように法整備すべきだと思う。

不良外国人の一掃は必要だろう。
そうしないと善良な外国人まで白眼視されるからな。

そう、むしろ善良な外国人は取り締まり強化してほしいとさえ思う、のが普通。

なので、
在日は皆、不良外国人。
みごとな論法だ。

>>112
もういっそ、日本人も在日もひっくるめて、全員日本にいる（入国する）奴は
指紋捺印を義務付けてくれ、と思うよ。
犯罪犯さないんだったら、何の意味もない事だし、むしろ安心できる。

イギリスみたいに、監視カメラを町中に設置するのも賛成。

てかさ、
マジでチョン労働者増えてるんだが・・・
コンビニの店員のチョン率、
飲食店でのチョン率、
スーパーでのチョン率までもが上昇している。

ちなみに関東

対半島有事の時は在日部隊編成して最前線に送ろう！

黒シャツ着て外国人排斥もいいけどな
今の日本は外国人労働力がないとやっていけないってことを
少しは認識しとけよ。

外国人労働力は、必要ないよ。

移住者の労働力受け入れは、
どっちかといえば、敗戦期に移住してくれた人に対する配慮であって、
福祉事業。

>>117
とりあえず、その辺に関したスレはあるのかな？（・ω・

まぁ、低賃金労働がますます日本じゃ減ってくるからな。
そのうち駅の掃除バイトもロボットになる。

問題なのは、
その少ない労働環境の奪い合いに立場の弱い日本人が
巻き込まれる事と、
気づかないうちに創価のような広がり方で
各企業の重役ポストが在日どもで埋め尽くされる事だ。

かつて社会党がソ連、中国、北朝鮮と関係があったことは、
日本の地政学的状況を考えるとマイナス面ばかりではなく、
対米関係のいい牽制にもなっていた。
有識者やマスコミ、与党自体も社会党が国交もない近隣諸国とパイプがあったことを
評価してたんだ。あちらの国の状況がわからないと困るからね。
ただし、こういった肯定的側面も北朝鮮の拉致によって吹っ飛んでしまったけどね。
田なんかはもともと反戦、反ベトナムで政界入りし、その後社会党に入ったはずだね。
与党の対抗勢力が社会党しかなかったという事情もある。
横路にしろ田にしろ、社会党改革派で市民派と括ったほうがいいのだが、社会党の顔だったこともあり、
北朝鮮拉致と彼らが直接結びついているように大衆には見えてしまうかもしれない。
社会党が北朝鮮労働党と友党関係にあったからといってすべての所属議員までがずぶずぶだったわけではない。
日本のために良い仕事をしてきた政治家まで北朝鮮のことだけで評価を落とすのは残念なことではある。

色々勉強になるなあこのスレ…
今日は台湾の統一地方選挙ですのでニュース見ておいたほうが良いかと

>>121
剣道部員さんのように勉強熱心な人がいるからだと思います。
コテハンの人たちも名無しの人たちも詳しくて頭の良い人たちがたくさんいますね！
工作員が来てもすぐに論破されてるしｗ
やはりそんな人たちが多いのは極東板だからでしょうね。この板のレベルは本当に高いと思う。
その中でも特に素晴らしい人たちが多いこのスレは、まさに大本営の名にふさわしいと思います。

>>120
拉致がまだ疑惑であったころ、社会党、共産党などは否定しまくってたんだよ。
そのときの対応の遅れが、今最悪な状況になってる。

政治家が、やらねばならぬ時にやらない、は罪である。

大本営スレからコテがどこかへ行ってしまった感じがする。

確かに…那覇氏は時々お見えになるけど重爆氏とかは全然だしなあ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/tochigi_missinggirl_murder.html?d=03yomiuri20051203i114&cat=35&typ=t

女児殺害に学校への非難相次ぐ・・だって。
そういう問題じゃねぇだろと思うんだがね。

http://www.sankei.co.jp/news/051203/kok073.htm与党敗北、陳総統苦境に　台湾・統一地方選
わーーーっ、ちょっとまってよ・・・

>>127
日本のシーレーンの観点から見て、かなりよろしくない状況だけど、それはさておいて、
台湾て実は独立したくないのかな。今選挙結果を見る限り。
明らかに、馬が台湾総統になれば、事実上の”台湾省”化は確実と見ていいと思うんだが・・・・

まあ、商売ってモンがありますからね。
独立っていう誇りだけじゃメシは食えない。

>>129
商売の損得勘定だけで、政治をやってると、ひどいことになるんだがな。
まあ、どっちにしても台湾人が決めたことだ。
台湾がどうなろうと日本人の知ったことじゃない。

日本人が考えなきゃならない問題は、「中国台湾省」になったときの戦略だ。
台湾に築いてきた日本からのパイプを切るかの、残すのか？
台湾に進出した企業などの引き上げを行なうか、否か？
今まで通りの経済支援・技術支援を続けるか、否か？
中国本土と台湾の離間策をとるのか、否か？
台湾に出来るであろう共産政府の海軍・空軍基地に、どう対応するのか？

重要な問題は、こんなもんかな。

台湾に支那の軍事基地ができたら、そこが支那の太平洋進出の足掛かりとなるし、沖縄への侵攻も容易になるわな…沖縄の基地の戦力強化とか新たなシーレーンの確保とかしか思い付かないなあ…

神戸市内長田区鮮人部落近辺で、十月末から若い女性を車や車ごと拉致事件多発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133670946/

日本人やペルー人が女性を拉致監禁したり幼女を殺す事件は大々的に報道し、朝
鮮人民軍拉致監禁部隊が絡んでいるかもしれない連続拉致事件多発はほとんど取
り上げない糞売国奴に牛耳られた日本主要メディア。

どうせ犯人集団は南朝鮮系重武装強盗団か朝鮮人民軍拉致部隊の犯行だろ。

日本政府は朝鮮人民軍直属の拉致・強姦・強盗・盗賊団による日本人拉致監禁殺
人被害がこれ以上拡大する前に治安出動させて長田区に巣食う朝鮮人部落に日本
自衛陸軍の市街戦特化部隊を突入させ、朝鮮人民軍直属の誘拐・強姦・強盗・盗
賊団を一人残らずせん滅すべきだろ、今すぐに。

大本営一同の皆様へ
最近は非常に忙しく報告等がままなりません事をお詫びしますm(_ _)m
落ち着いたらまた報告をしていきたいと思いますので宜しくお願いします

>>32
この書き込みは本当に那覇さんの書き込みですか？
コテハンは沖縄人と書いてあるけど。
ソースきぼんぬ
ここでの那覇さんの発言とあまりにギャップが・・

我が国は臺灣を失ってはならじ。臺灣は我が同胞にして一体不可分。

戦争ごっこが好きなんだね！（^Д^）

子供みたいだね！(´Д｀)

大人になろうよ∩（・ω・）∩

そりゃ台湾人が決めることだからなあ。
中国経済圏から離れがたいってんなら仕方ないよね。

中国、ネパールに軍事支援　主導権めぐりインド牽制http://www.sankei.co.jp/news/051205/morning/05int002.htm

テレ朝のワイドショーで「２ちゃんに女児殺害を予告する書き込みがあった」って放送していたよorzこれでまた２ちゃんの印象が悪くなる
でも、書き込みの内容がどうも俺と年齢の近い厨房っぽい感じなんだよな・・・

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/05(月) 17:10:19 ID:J9L5gEGU0
これ見てみ。

間違っているのは、中国・韓国・朝日・TBS・社民党・共産党・日教組・読売ナベツネですね。

841 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/12/05(月) 06:36:09 ID:1efqFDcE
福岡でしかやらなかったようだから
とりあえずキャプ静止画
ttp://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up1096.zip.html
↑あの戦争をどう教えれば良いと思いますか

靖国の史観は、東南アジアに関しては、間違っていない。

>>138
△テレ朝のワイドショー
○ﾃﾛ朝の洗脳番組
◎反日マスゴミの誘導番組

>>140
まあそれはそうなんだけどさあ

>>137
台湾のパンピーもガチで独立する気ならこういう反中国家＆勢力の情報を常に国内に流して、
ビジネスのチャンネルがあるなら、そういう国家＆勢力に基盤とシフトしながら
協力することも大事だろうなーと思ったり。

中国人はマレーシアでも「ゴミ」
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1133613863/

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:44:23 ID:LxdbjT9/0
http://www.asahi.com/international/update/1203/010.html
朝日新聞　中国人はマレーシアでも「ゴミ」
全裸の中国人女性取り調べ映像　マレーシア、外交問題に 2005年12月03日18時42分
　全裸の中国人女性が警察で取り調べを受ける映像がマレーシアで出回り、
中国との外交問題に発展している。　映像は携帯電話で撮影され、女性警察官が、
全裸の若い女性に屈伸するよう命じる様子や女性の顔が約７０秒間映っている。
鉄格子の外側から撮影されており、隠し撮りと見られている。撮影者は不明だが、
野党議員が１１月２４日、国会に持ち込んで表面化した。
中国メディアは「中国公民侮辱事件」として報道。１１月上旬、中国人女性が
クアラルンプール近郊の警察署で全裸にされ、現金を奪われた事件や、
不法滞在でペナン州入管当局に収監された３２人の中国人女性が犬やカエルの
鳴きまねを強要された事件も伝えた。これを受けて中国外務省は１１月３０日、武大偉次官が
駐北京マレーシア大使を呼び、抗議した。マレーシア政府は２日、独立調査委員会を設置し、
アズミ内相の中国への派遣を決めた。背景には、約５万人とされる不法滞在中国人への反発がある。
売春で摘発される女性も多く、警察幹部らから「（ビデオの内容は）通常の捜査の範囲」「マレーシア
警察が乱暴だと思う外国人は帰ればいい」などの発言が飛び出すなど、問題は根深い。

・・・て、誰か翻訳して暮れマイカ（折れは台湾の言葉がよく分からん・・・・

>>141
要するに、ﾃﾛ朝が２ｃｈに対して”針小棒大”をやっているなら、こっちも”針小棒大”をかまして、
「あんまりパンピー（視聴者）にいつまでもデムパ流せると思うなゴルァ（＃゜Д゜ノ”」というところを、
見せ付けてやらないと、付け上がって来るだけだろう、かと。


　朝日新聞「購読しません！宣言」ステッカー完成！

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_9.htm

　　 ∧_∧■　　　私も買いますた。皆さんもドゾー
　　(･ω･)丿ｯﾊﾟ　　上記ページ下部にあります。
　ノ/　/
　 ノ￣ゝ


ま、さしあたり、そういう関係のスレやらＢＬＯＧに報道と同時に書キコしまくるだけでも衝撃が走ると思うのだが。

ttp://cnn.patriot.jp/blog/archives/000151.html

韓国の親北反日・反米は、北朝鮮による武力なき赤化統一であり、現在の北朝鮮は中国の経済的植民地と化している。私の予想では、朝鮮半島は統一されようがされまいが、中国の実質的植民地になる。現代版中華圏だ。

>>144
赤化統一による、朝鮮半島の支那大陸を拠点とする中華圏への再編入（再属邦化）と
中共の軍閥（軍管区）の制御不能に端を発するであろう支那大陸の混沌化と
どちらが早いかという状況棚。多分、ほぼ同時進行ぐらいだろうけど。

いずれにしても、日本は明治時代前後からあまり変化のない地政学・エネルギー戦略を早く脱皮し、
新しい地政学・エネルギー戦略の元、極東アジアの混乱をかわしつつ国際情勢の荒波を乗り切っていく
必要があるわけだろうけれども。

ま、有望そうなものとしては「西太平洋構想」だろうけど。

日本は東アジアでなく西太平洋です。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124358009/

日本は日米同盟を強化しながら、自国の防衛力を上げる。憲法改正を行い、極東における安全保障に積極的に参加する。　日本が勘違いをしているのは、極東における有事がおきても、自衛隊が後方支援しか行わないという見解はオカシイ。

>>134
那覇さんの書き込みではないと思います。
あまりに不真面目で軽薄な内容だし、明らかでしょう。
おそらく那覇さんを貶めようとする工作員の捏造書き込みではないでしょうか。

>>147
人間には二面性や多面性があるからな。
他の板でどんな風にはっちゃけてようとそれは那覇氏の何かを証明するものではない。
この板で真面目な考察と書き込みができてれば没問題。

>>146
＞　極東における有事がおきても、自衛隊が後方支援しか行わないという見解はオカシイ。
自衛省案では、もう少しましな議論がされていた希ガスが、この辺のソースがあったらキボンヌ

>>143
そこのステッカー、売っているのですね。
なぜにその値段なのかがキニナル木。

新手の商売の香りがしましたｗ


あ、どうも皆さん、お久しぶりです。
私も時々名無しで参加しています。どうぞよろしく。

>>150
(w
ご自宅で印刷して使うのもありかと

＞　なぜにその値段なのかがキニナル木。
おそらく、朝刊、夕刊の一部の値段かと（ｗ

>>150
エージェント氏いらっしゃいましたか！

http://cgi.2chan.net/n/src/1133838210436.jpg

宣戦布告ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ；∀；）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>152
いるもなにも、ほぼ毎日皆さんの推測なんかを読まさせていただいてますよｗ
最近は各国の情勢が見えない所で動く時期のようで、
目だった推測が出せないでいるので、名無しで参加させてもらってます。

でわでわ。

>>154
おおっ、そうでしたか

今日学校で「酒とたばこについての全国調査２００５」なるアンケートが行われたのですが、
むちゃくちゃふざけたアンケートでした。「あなたはたばこを吸ったことはありますか？」だの、
「あなたの周りに酒を飲んでいる友だちはいますか？」だの、「好きな漫画雑誌はなんですか？」だの
ふざけた質問が並んでいました。極めつけは」「あなたはこの２週間何をしてもつまらない時間はありましたか？」
という物でした。アンケートを写真にとって自分のブログのスペースに貼っておきましたので
http://blog35.fc2.com/h/hebokendoubuin/file/saketotabako.jpg（なんかブログの宣伝っぽくなって嫌だなあ）

大陸人を中国人と呼ぶのは日本の中国地方に住む方々に対して失礼じゃね？

中高校生がたばこや酒をやる金は無いと思うのですが、こういうアンケートが行われる以上やっている奴がいるのでしょうorz
結果は国立保健医療科学院なるところに送られるということです

http://www.sankei.co.jp/news/051206/kok075.htm「事実に反する」と中国　国連の拷問調査報告に
これは国連総連などで取り上げられたりするのですかねえ

>>157
国連人権委員会で公表された報告書に、人権委員会理事国が
「事実に反する」って異議を唱えたんだから、取り上げなきゃダメだろ。

まあ、国連人権委員会って、かなりダメだけど。

まあ国連その物が各国の国益がぶつかりあう場ですから頼りにならないのも当然と言えば当然なのですが…まあそれをマスコミが報道してくれれば、それなりの効果があるかも。
そろそろ東アジアサミットか…

>>159
それを狙いすましたようにこれですよ・・・・・

【日韓】民主党前原代表　地方参政権に賛成 「韓国のナショナリズムは別問題、権利と義務の問題だ」[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133931448/l50

【韓国】在日韓国人の参政権付与決議案、統一通商委が採択　処遇改善と地位向上も期待〔12/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133960195/l50

>>160　なんじゃこりゃあ・・・

東アジアサミットは結局日中の覇権争いになるんだろうなあ・・・東アジアの諸国は日本のＯＤＡと華僑の経済力のどちらを取るんだろう
で、外務省のページにこんな物があったのでhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2005/html/honmon2029.html

日米開戦記念日だから靖国行きたいけれど期末テストで行けないorz

お久しぶりです
報告できる機会が持てたので皆様へ報告致しますm(_ _)m
【陸上自衛軍について】
昨日､ブルービーチにて陸上自衛軍幹部らが米軍の斥候部隊の上陸訓練を視察している事が確認されました｡
この事について自衛軍司令部は｢米軍の訓練とは直接関係無い｣と言っていました
気になる動きです…

ではまた報告できる機会が持てましたら報告しにきたいと思いますm(_ _)m

いよいよ自衛軍による半島上陸作戦の準備が始まりましたね。
上陸後2週間で天山山脈まで一気に抜く作戦ですね。

開戦日と靖国の関係がわからん
大失敗のきっかけの日に何故？

>>165
結果はともあれ大東亜戦争自体は私は肯定しているので・・・

何百万も国民が死んで国中が焼け野原になって
無条件降伏までした戦争を肯定できる神経がわからん。

>>167
おまいの親か爺さんが死ななくてよかったなぁ。

>>167
おまいは全肯定か全否定の極論しかないのか

極論でも何でもないよ。
負ける戦争を始めたのは後悔すべきことだろ？
それ以上でもそれ以下でもない。

団塊世代が居るな。

ヒント：時代背景

時代背景によっては必敗の戦いを始めるのを是とするのか？
愚かしいことだの

ＮＨＫのテレビ見て思ったが、
開戦する時の日本の気力不足だったんじゃねぇかな。

一度戦争を始めたら、
絶対に勝たなければならないという、
そういう気合が足りなかったようにオモタ。

もしパールハーバーでの戦闘で日本が全力で戦う決心してたら、
ハワイ島全てを占拠して、そこに前線基地作って
アメリカ本土目指してたでしょ。


中国や半島が攻めてきたら、
日本はアメリカを見習う必要がある。

徹底的に焦土にする気合で反撃しなくちゃならないってわけさ。
悲しいけどこれ、戦争なのよね。

＞ハワイ島全てを占拠して、そこに前線基地作って

それは気合ではなくて能力の不足による。
日本-ハワイ間の兵站を維持するためには日本の船の三割
（軍艦じゃないぞ、商船全部の三割だ）が必要になる。

ハワイ占領だなんてのはそれこそ夢物語。


＞中国や半島が攻めてきたら、
＞日本はアメリカを見習う必要がある。
＞徹底的に焦土にする気合で反撃しなくちゃならないってわけさ。

それも能力の不足だね。気合じゃどうもならんよ。
あの敗戦の教訓のひとつなんだからさ、君もそれくらい分かれよ。

韓国国会は８日、日本統治時代に「親日行為」で取得した高官の個
人財産を没収する「親日反民族行為者財産の還収に関する特別法案」
を賛成多数で可決した。

同法は、財産没収の対象として、植民地統治に協力して日本政府か
ら勲章や爵位を授与されたり、自主外交権を失った１９０５年の
「第２次日韓協約」（乙巳保護条約）締結を主張したりした高官と
規定。

専門委員会を設けて実態調査と財産没収を行い、独立運動記念事業
などに優先的に使用するとしている。
詳しくは、http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051208id26.htm




諦韓だな･･･。

刺々しいなｗ
カルシウム足りてないんじゃないのか？

能力ねぇ。
当時の日本の軍事力については詳しくないからナ。

ただ最後の徹底的に焦土にするようにするっていうのは
共感してほしかったな。

最後の部分は、未来の話をしているのに。

>>117
スマン。気を悪くしたなら謝るよ。

漏れはどうも、馬鹿が賢しらにモノを言ってるのを見てると我慢できないっていう悪癖があるようでな。

＞当時の日本の軍事力については詳しくないからナ。
だったら黙っててくれないか。頼むから。
こうできたらいいな、っていう妄想はマイ妄想ノートかチラシの裏にでも書いておいてくれ。

＞ただ最後の徹底的に焦土にするようにするっていうのは
＞共感してほしかったな。

感情でモノを言ってどうする。
日本は日本の国益を最大化するためにさまざまなオプションをとるべきで、
君が個人的にすっきりするためにとるオプションなんてのは無いのだ。

＞最後の部分は、未来の話をしているのに。

漏れは現実の話をしているんだ。
核戦力を持って日本を核の炎で焼き尽くせる（政治的にはともかく、能力としては）中国を
どうやったら焦土にできるというのかね？

…安易に核武装、とか言ってくれるなよ。
それこそ妄想ノートなんだから。

大東亜戦争コンテンツ
ttp://furusityofu.gozaru.jp/index.html/

>>178
お前面白いなｗ
対人関係で苦労してないか？

お前が言う事は正しいさ。正論だ。
ただ、人間というのは感覚的に書きたい時もあるという、
そういうゆるい部分もあるというのを知った方が良いよ。

俺は当時の軍事力なんかの知識を得るようにするが、
俺が何より心配なのはあんたさ。

なにかガチガチで生きてるように見える。
完ぺき主義者というのは、永遠に完璧になれない苦しさを背負うからな。
まぁ、ハゲないうちにユルイ部分を学習した方がいいよ。

俺が大東亜戦争ネタ出したせいですごいことになっとるなぁ
http://www.sankei.co.jp/news/051209/morning/09int001.htm露「東のＮＡＴＯ」構想　米に対抗、上海協力機構が土台
さてさて、露助は何をするつもりなのでしょう

>>181
あなたのネタはとてもいい燃料投下でした。
私は名無しで1個だけカキコしました。
このスレはずっとROMっています。
中露が仲良くなってるみたいですが、ヤツらがまたそのうち
仲たがいすることを願っています。
反チャンコロ・反ロスケのモスレム勢力を応援したいものです。

日系人の「定住」審査強化　犯歴なしの証明義務付け

http://www.sankei.co.jp/news/051209/sha042.htm

よ〜〜し！

>>183
一歩進んだけど、永住外国人は除外だな。

>>176
なんつーか、さっさと断交（ＡＡｒｙ
しかない希ガスのは気のせいか？

>180
感覚ってノリで戦ったから負けたのさ♪

>>185
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%BF%E6%98%93
主要な輸出先：アメリカ（輸出額全体の22.4%）、中華人民共和国(13.1%)、大韓民国(7.8%)、台湾(7.4%)、香港(6.3%)等

主要な輸入元：中国（輸入額全体の20.7%）、アメリカ(13.7%）、韓国(4.8%)、オーストラリア(4.3%)、台湾(3.7%)等

マジレスすると今我が国はこんな状況なんで無理だわ。

段階的にやってけば可能。

良スレあげ

これ貼っときますね。

>件名：「台湾の声」【レポート】高砂義勇隊記念碑の移設状況について
>
>高砂義勇隊記念碑の移設状況について
>
>　　　　 台湾研究フォーラム会長　永山英樹
>
>烏来（台北郊外）の高砂義勇隊英霊記念碑の移設については、多くの方が関心
>をお持ちであるわけですが、去る１２月５日に移設予定地へ行ったところ、現
>在工事は順調に進んでおり、来年２月には完了する予定だということです。
>・・・
http://www.emaga.com/bn/?2005120033495991002909.3407

>>180
もうハゲてるよ

３時よりＮＨＫにて真珠湾攻撃に関する番組がありますよ

＞＞180
ゆるゆるで戦争すっとまた負けるぞ。
お前みたいなゆる蔵が精神論で戦ったからあんなひどい目に遭ったわけで。

ろくすっぽ知らないことをバカ丸出しで書かないほうが身のためだよ。

そしたら誰もこの板に書けなくなるぞ(w

俺とか絶対書けなくなるじゃん…東シナ海のガス田の白樺と樫のパイプラインが遂に完成したそうです。

>>193
現在のところ戦争でなく外交において、
日本は中露韓朝に対してはガチガチで行こうぜ。

先の大戦をしなくても、日本は包囲網で飢え死にしていたことでしょう。
しかし、北朝鮮は飢えても戦争をしかけないからエライもんだなぁ。

>>196
当時の日本って、選挙もやってる立憲君主制の国だから、
国民が飢えるのは、政府として、絶対避けないといけない事態でしょう。

北朝鮮は、例の１００％選挙しかしてない独裁国家だから、
国民が飢えても、どうでもいいコトなんでしょ。

>>196
>北朝鮮は飢えても戦争をしかけないからエライもんだなぁ。

つ朝鮮戦争

勝ち目ないから仕掛けないだけでしょうが。
まあその点では大日本帝国よりましか。

重要事項↓

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129792428/l50#tag42

>>197
ABCDによって避けられなかった。
北については、皮肉を言っていることを理解してください。

>>198
朝鮮戦争当時は、北朝鮮はソ連や中国から援助があり飢えていなかった。
今は勝ち目がないし絶滅したくないから仕掛けないのでしょうが、
ヒョットすると核ミサイルを使うかも。

日本も核武装すべきだ。

>>200 核武装ですか…アメリカとの関係を考えるとどうも…という感じも致しますが…
イギリスも持っているし不可能ではないとは思いますが

>>201
日本の自主開発の核武装は技術的には可能でも、あなたの言うように米との関係では、
むずかいいところがあると思います。
日本が中朝から核攻撃を受けた時、アメリカが報復してくれるという確信を
わたしは持つことが出来ません。
悩ましいです。

レス番２０２の訂正。
むずかいいところーーX
難しいところーーーー○

いや、不可能です。

米国がずっと言い続けている「核不拡散」ってのは、
今核をもってる国以外の国が核武装することを厳しく禁じるというドクトリンなわけです。

米国が日本の核武装を容認するということは、
その核戦略がもはや有効ではないということをアメリカ自身が認めるということです。

現実問題として、現在のアメリカが覇権国家である限りにおいてはありえません。

フランスは核持ったけれど今の日本とは状況が異なるからなあ…

独裁と民主主義は別に対になる言葉じゃないんだよね
ヒトラーなんかは民主主義的独裁
ジョンイルとかは強制的独裁

>>204
？北朝鮮の核武装は？

>>207
北朝鮮がアメリカからなんと呼ばれているか、知っているでしょう？（答：ならずもの国家）


日本もそう呼ばれたいですか？
経済制裁されたいですか？

>>208
インド、パキスタンは？

アメリカは自国に核の脅威が無い時には全く騒がないが、
ハワイやアラスカまでテポドンが届くと判明した瞬間に、
悪の枢軸発言でしょ。

本気で日本の安全保障なんて考えてないのよ。

>>209
>本気で日本の安全保障なんて考えてないのよ。

当たり前だよ。あくまで利害が一致するから協力関係結んでるだけ。
日本は大いにアメリカを利用すれば良い。お互い様なんだから。
馬鹿三国に比べたら、アメリカの方がよほどマシ。

>>209
インドもパキスタンもNPTには加盟してませんから。

＞アメリカは自国に核の脅威が無い時には全く騒がないが、
＞ハワイやアラスカまでテポドンが届くと判明した瞬間に、
＞悪の枢軸発言でしょ。

イラクは？イランは？
米国まで届きませんよ。

中小国家に核を保有されるのをアメリカはたいへんに嫌っています。
それを許すと世界のパワーバランスが崩れ、ようするに世界の覇権国家の座から
転がり落ちることになるとわかっているからです。


＞本気で日本の安全保障なんて考えてないのよ。

あなたはバカですか？
なんでアメリカが本気で日本の安全保障を考えなければならないんですか？
まったく、無邪気を通り越して白痴もいいとこですな。

アメリカが本気で日本の安全保障考えてないなら
なぜ思いやり予算なんか出すんだ?

もう韓国や台湾も核武装しそうなのに、
日本も自主防衛の議論が必要なんでしょ。

悪く言えばアメリカに媚び売るために払っとるという話になるわな…韓国とかは思いやり予算みたいなものは払っているのかどうか

やはり日本は核武装するべきだな。
安倍ちゃんが総理になったら期待できるかな？

>>211
あなたは人をバカ呼ばわりしていますが、
いったいあなたは日本の防衛についてどうしたらいいのかあなたの考えが
あるのですか？中朝から核ミサイルが日本に向けられていると言うのに。
バカ、白痴の言葉はあなたに跳ね返ってきますね。
真剣に日本の防衛を考えていると思われるあなたのレスは皆無ですね。
あなたが日本人でなければ、それは当然なことでしょうけれど。

>>212
それが日本のメリットになるからです。

思いやり予算2000億ちょっとを払うだけで
世界最強の軍事国家との同盟を維持できるのです。
払った金の何倍の価値のある出費ではないですか。

韓国や台湾が核武装してやっていけると思ってるのならそれは大間違いです。

>>215
アホな考えを起こすよりは日米同盟を堅持したほうがマシですね。

中国の核ミサイルがどうしました？
なんのために日米安全保障条約があると思ってるんですか？

人を非国民呼ばわりする前にもうちょっと見識を高めたらどうですかい？

>>216
スカじぃさんがあなたを非国民呼ばわりしたのは、
あなたが私をバカ呼ばわりしたからじゃないですか?

＞思いやり予算2000億ちょっとを払うだけで
＞世界最強の軍事国家との同盟を維持できるのです。
＞払った金の何倍の価値のある出費ではないですか。

では、4兆8千億円払って米軍に防衛してもらった方がいい？

＞韓国や台湾が核武装してやっていけると思ってるのならそれは大間違いです。

やっていくやっていかないの問題ではなく、
北朝鮮に核放棄させなければ極東アジアの核拡散は広がって、
韓国や台湾も核保有するのは間違い有りません。
当然、日本もその波に否応無く巻き込まれるでしょう。

自称知識人が、このスレでちょっと真面目に考えてみたレスをした人物を
徹底的に落とす行為が続けられている画。

>>216
> 中国の核ミサイルがどうしました？

と言えるあなたは
このスレに来る必要はないはず。

私は中国の核にものすごく不安です。

>>217
あなたがバカなのは、アメリカはアメリカの国益に沿って動くという当然の理屈を
あなたが全然理解していないからです。
日本の安全保障を考えるべきなのは日本政府で、これは常識以前の問題です。

＞では、4兆8千億円払って米軍に防衛してもらった方がいい？

それで日本の安全が担保されるのであれば、そうしてもいいですが
それは同時に独立国としての日本の地位を失うことも意味します。
あなたがそれでかまわないとおっしゃるのなら、そうしてはいかがでしょうか。
私は大反対ですけどね。

思いやり予算を削って防衛費に当てるよりは、強大な同盟国をつなぎとめるための
エサ（言い方は悪いですが）として使ったほうが効率がいい、ってだけの話で
実際問題、冷戦終了後に日米関係は悪化しかけましたが
「思いやり予算」のおかげで米国国防省サイドから「日米同盟堅持」の声が
発せられたのは事実です。

＞北朝鮮に核放棄させなければ極東アジアの核拡散は広がって、
＞韓国や台湾も核保有するのは間違い有りません。

そのとおり。だからこそ、ＮＰＴ体制に参加している国はこぞって北朝鮮の
核武装をやめさせようとしています。強行すればどうなるか、というのは
北朝鮮自身がよく知っていることでしょう。

>>217
＞当然、日本もその波に否応無く巻き込まれるでしょう。

ＮＰＴ体制が崩壊し、アメリカが世界の覇権国家の座から転落したのなら
日本は独自で防衛できるような体制をとらねばなりませんね。

しかし、その場合は防衛予算により多くのカネを割かねばならず、
それは日本の他の政策や産業を圧迫することになりかねません。
あまり嬉しくない事態です。

つーわけで、日本としてはＮＰＴ体制の維持-米国覇権の維持こそが
日本の国益を最大化させる選択肢なわけです。

近所のならず者どもがこぞって銃を手にしてるなら日本もそうしましょうよ。
ただ、今はそうじゃないって話をしてるわけ。


>>219
＞私は中国の核にものすごく不安です。

日本は日米同盟による核の傘の庇護下にあります。
そういう点では中国の核はさしたる脅威ではありません。
冷戦時代のソ連の核ミサイルと同じ程度には恐ろしいですが、
ふとんをかぶってガクブルしなければならないほど恐れる必要はありません。

＞218
考えるのはとてもいいことです。
ただ、知識が欠落していると�dでもない結論に飛びつきかねません。


考える前に、よく読んだり見たり調べたりすることが肝要かと。

ID:wz7B9A+W

はＮＧワード登録推奨
このスレの空気を悪くし、ネガティブキャンペーンを展開している
悪人と認定いたしますた。

なぜ正しい事を言っているようなのに、
そんな悪人とされてしまったのか、
あなたの人生、価値観、その他全ての思考パターンを見つめなおす必要があるからです。

実り豊かな人生を送れるようになってから、またこちらへお越しください。

>>223
ID:wz7B9A+W

またいつもの工作員でしょう。
やはり反日勢力はこのスレが目障りなようですね。
しかし情けない。真っ向から議論を挑むのではなく
スレの空気を悪くするだけが目的とは・・・。
まあ真っ向から議論を挑んできてもすぐに論破されてるけどｗ

自分の意見と異なる考えの持ち主を「悪人」とはなんとも狭量なことですね。

異なる意見にも寛容であることこそが豊かな実りある人生につながる途であると思いますよ。
ご自愛あれ。

>>224
現段階での核武装は日本の国益を害するのみです。

その点では核武装を唱える人々こそが「反日勢力」であるのですが、どうも
そのあたりをお分かりいただけないようで・・・

>>221
私は今まであなたのことをアナタと言ってきました。
おまいは俺のことをアホ呼ばわりしたのでこれから
オマイとよぶ。
オマイは文章がまぁうまいので日本人と認めよう。
しかしオマイは論理破綻しているぞ。
オマイのレス>>211で
＞なんでアメリカが本気で日本の安全保障を考えなければならないんですか？
＞まったく、無邪気を通り越して白痴もいいとこですな。
ーーと言っている。

オマイのレス>>221で
＞日本は日米同盟による核の傘の庇護下にあります。
＞そういう点では中国の核はさしたる脅威ではありません。
ーーと言っている。

おまいの二つのレスの整合性をどうつけるのか？
答えてくれ。

オマイはトリップをつけてコテを名乗ってくれ。
これからも付き合おうではないか。

>>227
日米安保の存在意義を考えれば>>211と>>221はまったく矛盾しませんが？

説明しようか？

1.アメリカはアメリカの国益に従って行動する。
2.日本もそう。

で、たまたまこの二者の利益が合致した状態が現状なわけ。

日本という国がアメリカにとって
・極東-東アジアに対する影響力を維持するための最適な根拠地であり
・経済・産業的に深く結びついている関係にある
という状況においては日本に対する核攻撃を許容するってことは
アメリカにとって大いに損なわけだ。

おわかりですか？

せっかくIAEAが「日本の核開発は兵器転用の意図および可能性無し」
と公式に認めてくれる運びになったのですから
>>227みたいなお調子者が安易に核武装を叫ぶことでそれを台無しにするという
実質的反日活動をすることはやめてくださいね。

まあ是非はともかくとして核武装すべきだという意見が出て来るということは自分達の手で国を守ろうという方がいらっしゃるということですからそれはそれでいいことではないかと思いますが…

天皇誕生日に開催「皇室典範を考える集い」
（12月23日午後1時30分より、札幌市中央区南4条西2丁目のアオキビル地下1階エンペラーにて）

政府は長年続いてきた「男系男子」を軸とするこれまでの皇位継承制度を転換する
新たな皇室典範の改正案を来年、国会に提出する方針で、皇室典範改正案の作成作業を進めている。
集いはこうした皇室典範の問題を広く一般市民に理解してもらう目的で開催されるもの。
当日は評論家でＪＥＴ日本語学校理事長の金美齢氏が
「民主社会における聖と俗〜外国人から見た皇室のすばらしさ〜」を演題に特別講演を行う。

北海道のニュースサイト
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021022471

>>229
それが国益を損なうなら批判すべきだと思うんだが。

ID:wz7B9A+W

いいえ、あなたは異なる意見を言っているのではなく、
異なる意見を強要しているのです。

ネガティブキャンペーンは止めましょう。
出て行きましょう。

そして、明日朝早くに起きて、
太陽の光を浴びながら、これからの自分の人生について
深く、そして前向きに考えて１０年を過ごしてください。

人とのコミュニケーション方法を１から学習し、
人と円滑で気持ちの良い関係が築けるようになるまで、
「議論」と称した「押し付け」をしないように心がけましょう。

ここは多くの人が参加し、
多様な意見を書き込む場なのです。
押し付けではないのです。

では、さようなら。

>>228
おれが問題にしているのは、日本が核攻撃を受けた時
米国が報復してくれるかと言うことだ。それはしないだろう。
アメリカは自国が報復されるのを恐れるから。

インドとパキスタンの関係は核がバランスをとって核戦争はおきない。
米ソの関係も同じだった。
日対中朝はアンバランスだ。武器を持てばそれを使いたくなるのが人間の本性だ。

オマイの論は日本を無力化しようとする反日主義である。

>>229
自分たちの手で国を守ろうというのはいいことですが、
そのための手段が最悪なのです。

ゼークトの分類でいうところの「無能な働き者」といったところでしょうか。

>>232
各人がどのような意見を持とうと、それは自由です。
しかしそれを表明し俺は正しいと開陳するならばその内容には事実の裏づけが必要です。

根幹から誤ったそうした珍説を開陳するのも自由、
そしてそれを批判されるのもまた自由の代償というやつです。


それを「空気」という耳障りの良い言葉で封殺しようとするのは
自由な意見の交換という掲示板上の対話のメリットを殺していることになります。


どうか、自分と異なった意見にも寛容になってください。
対話を閉じてはいけないのです。

>>233
そのための「思いやり予算」ですよ。
同盟国をつなぎとめるためのね。


＞オマイの論は日本を無力化しようとする反日主義である。

核武装ができればイイのですが、（技術的にはそれほど困難ではありません）
問題はそれに伴う国際的デメリットというものをあなたは軽視しておいでのようです。

・国内の政治的混乱（国是の改定なのだから起きないほうが不思議だ）
・国民の核アレルギーの克服
そしてなにより
・NPT体制を破壊することにより米国との関係の断絶
があげられます。
原発の核燃料は輸入できず、国際的経済制裁の対象になり
ABCD包囲網再び、なんてのは冗談じゃないですぜ。

（*以上のことはアメリカが世界に睨みを利かせている現状では、という前提つきでの
ことです。その体制が崩壊した後においては核武装でも外征軍でも持つのがいいでしょう。
でも現状はそうではありません）

>235

な、子供に現実を知らしめることは生半可じゃないだろ？坊さん？

　俺は無理とは言わんがネット上で「嫌でも付き合う」という選択肢がない以上、
俺の理想とするそつ啄同時ができんのよ。だから俺は何もしないが、あんたの意思で
始めたんだからあんたなりにがんばれとは言っておくよ。

　これだけじゃつまらんから一節ぶっておこう。
「5シリングの価値にあたる時間を無駄遣いすれば5シリングを失い、5シリングを海に
投げ捨てるのと少しも変わらない。5シリングを失えば、その5シリングだけではなくて、
取引にまわして儲けることが出来たはずのその金額も全部失ってしまったことになる。
−そうした額は、青年が年配となるまでには、相当大きいものになるだろう。」
　　　　ベンジャミン・フランクリン「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」より

人よ機会費用を忘れるなかれ。

>>236
日本が核武装するとなると、その道はとても困難であることは
理解できるが、わたしの気持ちは変わらない。
やはり日本は頭上に一発喰らわないと覚醒しない。

>>233
「日本を核攻撃したらアメリカから核が飛んでくるかも試練」
で十分だと思うけどね。それが相互確証破壊だから

>おれが問題にしているのは、日本が核攻撃を受けた時
>米国が報復してくれるかと言うことだ。それはしないだろう。
>アメリカは自国が報復されるのを恐れるから。

世界が日米中だけだったらありえるかも知れんけどね。
中国の侵略をほっとくと、そのあと台湾やらフィリピンやらベトナムやらに出て行くだろうだから、
いずれ米中戦争が起こらないかんしね。そのくらいなら、日本侵略のときにちゃんと中国を叩くと思うのだがどうですか？

>>237
まあ、あんたのような生き方が賢いんだろうけどね。

俺は子供（年齢的に、じゃなくて精神的なね）にモノを教えるのが嫌いじゃないのだ。

それに、バカだった俺にいろんなことを教えてくれたネットの先人たちと
同じ苦労をしてみなきゃっていう面もある。


浜の真砂は尽きるとも、バカは尽きることはないとはいえ
それで一人でもモノを考えてみる香具師が生まれてくれるのなら
俺はそれだけで十分なのさ。

>>238
「まず核武装ありき」っていう考え方は宗教じゃないかい？

政治的選択ってのは「その方策をとったらどんなメリット/デメリットがあるか？」
ってことを勘案して、黒字になるのなら実行すべきものなんですよ。

それを「万難あろうとも、たとえ国が滅びても核武装せねばならぬ」
ってのはそれじゃまるで核武装教の経典ですよ。

＞やはり日本は頭上に一発喰らわないと覚醒しない。

喰らってほしいの？
喰らわないための日米同盟なのだが？
それは理解してる？

wz7B9A+Wよ、、、
お前、もしかして爆笑問題の太田じゃないんか？
根性曲がり・友達いなさそうなとこなんかそっくりね。
２ちゃんの書き込みに何求めてるだっつーの。

スカじいさん、一発喰らわないと覚醒しない、、、のかも知れないけれど、
やっぱ、本音としては喰らう前に潰せ！ですぜ。
改憲必須

>>239
＞日本侵略のときにちゃんと中国を叩くと思うのだがどうですか？

中国から日本が侵略された場合、ある程度の防御はできるかもしれないが、
日本が反撃のため中国に出張って反撃する軍装備がない。
わたしは中国をメタメタに叩き潰したい気持ちはあるのですが。

>>242
まずは改憲。いいですね。
そして非核三原則の撤廃。
米国から核付きミサイルの購入。
中国が日本を侵略する気配になったら先手必勝で潰してやりたいですね。

>>243
>日本が反撃のため中国に出張って反撃する軍装備がない。

そのためのアメリカですよ。

>わたしは中国をメタメタに叩き潰したい気持ちはあるのですが。

感情論で国の行く末を決めるべきではないかと。

スカじいさんは目的が手段になってる気がするんですよ。
核武装も自主防衛も日米同盟堅持も国際協調も、「国益になるかどうか？」で決めますよね。

核武装をする時、アメリカはどう考えるか？国際社会はどう反応するか？それによって失うものは何か？etc
などのネガティブな面と、ポジティブな面を天秤にかけてどうしようかと。

このような考え方は納得できますか？

そうしないと、南部仏印進駐みたいになってしまうと思うのですがどうですか？

>>244
個人的には、侵略の気配はもう多分に感じているところです。

ま、中国を焦土化せずとも、共産党解体・少数民族の圧政からの開放、くらいできればいいですね。

>>245
あなたの言うことは納得し、わかります。
わたしは自分の気持ちを言っています。

>>246
中国の自己崩壊が一番いいと思いますね。

>>247
>あなたの言うことは納得し、わかります。
>わたしは自分の気持ちを言っています。

わかりました。

最後に一つだけ質問なんですが、アメリカが核を売ってくれない場合自主開発すべきと考えますか？

>>243
＞日本が反撃のため中国に出張って反撃する軍装備がない。
＞わたしは中国をメタメタに叩き潰したい気持ちはあるのですが。

まあ基本的なツッコミは
>>245さんがなさってますが、まあそのとおり。

願望を表明するのは結構なんですが、それは
「そらが飛べたらいいのになあ」と呟く程度の意味しかないですよ。


>>246
＞ま、中国を焦土化せずとも、共産党解体・少数民族の圧政からの開放、くらいできればいいですね。
儲かるんだったら是非やりたいですな。

>>249
核の自主開発は困難があることは承知しているが、
わたしの考えは持つべきです。

>>250
わたしは空を飛べたら何といいことでしょうと思います。

中国は無慈悲だろうね
不意を突かれて死ぬのはゴメンだ
今の日本には完全なる武装と心理的武装が必要だな

>>253
その完全なる武装に金が掛かるとか核は不要だとか言う人が多いのです。

で、その「完全なる武装」とやらにはどれくらいのカネが掛かるんですか？

中国に与えた有償・無償合わせた7兆円のODAのことをを考えると腹が立つ。
7兆円でどれだけの武器が買えるか、詳しい人教えてください。

イージス艦58隻

で､ガス田はどうなってるの?

「1人に責任」と非難＝小泉首相の靖国参拝で中国外相

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051211-00000066-jij-int&kz=int

【クアラルンプール11日時事】
中国の李肇星外相は11日、訪問先のクアラルンプールで、首脳会談が開けない日中関係に関して
「責任は中国にはない。日本人民にもない」とした上で「個別の指導者、1人が間違った行動を取り、
A級戦犯を参拝し、アジア人民の民族感情を傷つけており、受け入れることはできない」と述べ、
靖国神社参拝を続ける小泉純一郎首相を非難した。記者団に語った。　


中国、日本の世論を意識して小泉一人に的を絞る作戦に出たようだ。
中国は狡猾でほとほと嫌になるわ。靖国参拝支持のメール、首相に送っとくかな。

>256
対中ＯＤＡは三兆円ちょいやでー。
それもほとんどは低金利融資だし(円借款)。

それも律儀に返してるみたいだよ。

チャンコロころころ　チャンコロリ♪
靖国はまって　さぁ大変〜
と〜じょ〜出てきて　さぁどうぞ〜
チャンコロいっしょに　あの世逝き〜♪

>>260
返済する必要のない無償の分が3兆円以上あったみたいだよ。

>>260
有償無償あわせて３兆円以上だった。
オレの間違い、すまん。

【中国】「白樺」生産体制整う。東シナ海ガス田パイプライン完成[12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134180737/

まあ今日から始まった東アジアサミットについてでも語りましょうや

>>263
とりあえず外務省の対中ＯＤＡのサイトを載せておきますのでよろしければご参考に
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/kunibetsu/china.html

一昨日昨日と、男たちのヤマト、朝日で特集やってたね、、、。
なんか微妙〜〜〜〜〜
、、、いやね、日ごろの行いがあれだから、、、。

ところで核武装主張している人間はなぜ戦略原潜の保有も主張しないんだろ？
少なくとも二隻。ローテーションを考えるなら三隻の戦略原潜保有しなきゃMADなりたたないじゃん。
ああ、無論核武装主張している人はMADを理解してるよねぇ。
でも日米安保でも十分MADは成り立つんだと思うんだけど・・・

>>266
ありがとうございます。
参考になります。

MAD＝核vs核で成り立つ今の日本には核が無い
俺も原潜を支持する

原子力空母もほしい。

>>270
いやMADってのはそういう単純なモンじゃないでしょ。
旧西ドイツのパーシング�U配備問題の例をみてみりゃわかるけど
日米安保の範囲内でも十分成り立つと思うけどなぁ。
ついでに原潜というとフランスのダメダメぶりを想像してしまうんだよなぁ・・・

>>272
MADは何のAbbreviationか教えて。

>>273
相互確証破壊もしくは相互破壊確証。
というより核武装主張している人なら、わかるでしょう。

ＭＡＤ＝相互確証破壊
戦争するよりしない方が互いの為になる
恐怖の均衡を産み出したﾓﾉですな

そのためには先制核攻撃を生き抜き、報復攻撃を行う存在が必要。
だから戦略原潜が必要になる。
まぁ普通に地上にサイロ作ってもいいし、移動式の中距離弾道弾を
整備してもいいが、先制核攻撃に生き残る可能性が低い。
航空機搭載の核弾頭も叱り。
まぁ冷戦時代見たく水爆パトロールするなら別だけど。
すんごいお金がかかりますな。予算倍増しても自衛隊の兵力縮小
とかしないと編成、整備、管理、運営は無理そうですけどねぇ。

ま、日米同盟でも十分MADは成り立つと思いますけど。
敵国、仮に中国が日本に核を打つ場合、アメリカが報復するかも知れない
しないかも知れない。という疑心暗鬼に陥るわけですな。
だからアメリカもついでに攻撃すべきなのか、攻撃しないべきなのか悩むわけです。
攻撃したらまず報復を受ける。攻撃しなくても報復を受けるかも知れない。

>>274
>>275
Many thanks.
Mutual Acknowledgment Desrruction でしょうか。
勉強になりました。

>>276
>>277
なるほど、よくわかります。

確かに疑心暗鬼を持たせている事は一定の効力はある
しかし日本に核兵器が無く自衛隊の立場上運営が鈍い状態から中国が強く出てくる
改憲にて自衛軍として生まれ変わり同時に非核三原則を緩める必要があると思う

>280
「日本が核武装したがってる」って情報だけで
株価は大暴落しますでしょうな。

NPT体制の打破を叫んでるのと同義だから。

以前このスレに出ていたコテ名 Weapons Mass Destruction さん、
今、どうしていますか？

>>281
あくまでも緩める程度
建前は米軍との共同作戦を円滑にする事

核武装よりも北朝鮮相手にバビロン作戦を行う根性の方が先じゃないかな？

＞283
じゃあ今までと変わらんじゃないか。
「一応、公式には核は持ち込んでいない、って言っておくよ（ﾆﾔﾘ）」
でしょ。

追認も三原則を緩めることもない。


てゆーか、三原則は一応看板としてとっといたほうがいいでしょ。平和国家日本の
宣伝材料になる。実態はそうでなくても、いちおう外聞がイイ。

南京大虐殺の英文サイト−記念館が開設

http://www.sanspo.com/sokuho/1212sokuho105.html

新華社電によると、中国江蘇省南京市の南京大虐殺記念館は
１２日、英文のウェブサイトを開設した。

１２月１３日は、１９３７年に日本軍が南京を占領した日。
それを前に「世界の人により広く日本軍の戦争犯罪を知ってもらうため」開設したとしている。

同記念館は２００４年に中国語のウェブサイト運用を開始している。
英文サイトは画像３００点や最近の研究成果などを盛り込んでいるという。

同サイトのアドレスは

ｈｔｔｐ：／／ｅｎｇｌｉｓｈ．ｎｊ１９３７．ｏｒｇ


だってさ。どうしようもないクソ国家だな。

>>286
情報統制とプロパガンダの実地からすれば当然だと思うが？
ようは日本もこのくらいまで行かなくても、多少際どいプロパガンダ
戦ぐらいは展開したほうが良かろう。
実際中国内部の貧富の差の拡大が言われてるのに、スクープを得るのは
海外のマスコミばかり。
ああ、そういや日本のマスコミは中国との協定を結んでいたっけ・・・
糞が。

>>286のサイト見てみたけれどやっていることは相変わらずだなあ・・・
佐藤優がサピオで書いていたんだが、日本人はプロパガンダは結構得意らしいです。
こないだの選挙で小泉首相が行った宣伝方法は、「日の丸アワー」とかの対米策略放送で
使われたやり方を踏襲しているんだそうですよ

>>288
ｋｗｓｋ

>>289わかりました
　ＳＡＰＩＯ１０月１２日号の「SAPIO intelligence database」（佐藤優著）によりますと
「日の丸アワー」の責任者であった池田徳眞（のりざね）という人は、「対敵宣伝放送の原理」という調書を作成しているのですが
（池田徳眞「プロパガンダ戦史」中公新書、１９８１年、１６６〜２０５ページに収録）それに掲載されているプロパガンダ技法を
小泉首相は先の衆議院選挙で使用したということです。例えば、
１、守勢法と攻勢法
武力戦が常に攻撃精神旺盛な物の勝利に帰趨するように、宣伝も高度の攻撃精神を必要とする。軍事的情勢が秕政である場合にも宣伝は攻撃せねばならぬ。
（小泉首相は「改革を止めるな」というスローガンを前面に打ち出し、構成法を用い、郵政民営化反対派を徹底的に攻撃した。これに対して民主党は「郵政公社の改革で対応可能」
と既成組織の擁護に回っていると受け止められる守勢法を取ってしまった）
２、受動法と能動法
敵側の宣伝攻勢に対して弁解したり、説明したりするのは下の下である。また、敵の宣伝の誤謬、食い違い、欠点などを指摘することも決して上策ではない。
大局的な宣伝方針についても、ここの宣伝事項にしても、我が方の計画によって敵を引き回さねばならない。すなわち我が方の策略構想の中に敵を引き込む。
このためぬ能動法を極力排し、能動法を用いる。（小泉首相は岡田克也民主党代表の批判を事実上無視した。対話は成立せず、複数のモノローグが併存するような状態を
小泉首相はあえて作り出し、民主党をこの土俵に乗せた）
（文中より引用）
などです。

>>290
その受動的でない能動法をつかって、小泉首相、政府特に外務省、自民執行部
そして民主党の前原一派も頑張って、中国に対処・対抗してほしい。

>>290
�dﾃﾞｽ
>>291
全く同感

>>291
「靖国神社が云々」言ってきても無視して、
「そんなことより、竹島返せ」とか、
「貴様の国の南京虐殺記念館、取り潰せ」とか、
日本から言えばいいってコトかな？

>>293
そうですね。
日本はひとつひとつ何にでも中朝韓に反論し、あるいは無視し、
世界に向かって中朝韓の不当なことを声に出していかないと。

>>294
ああ、そうか。今思い出したが、町村前外相の
「中国･韓国は、反日教育やめろ」も、その一環だったんだな。

>>295
日本も米国のCIAみたいな情報部がほしいですね。

町村ｻﾝが日本も諜報機関立ち上げる云々言ってなかった?

つうか情報機関なら各省庁に多数ある。
ただそれらの情報が一本化できなかったり、情報を分析するシンクタンクが
未整備だったりするのが問題。
ついでに防諜面ではスパイ防止法をさっさと成立させろと小一時間。

>>297
コレだな。
[対外情報機能強化に関する懇談会]　平成17年9月13日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/17/rls_0913a.html
＞特殊な対外情報収集活動を行う固有の機関の設置は、政府全体として取り組ん
＞でいくべき、今後の重要な検討課題である。

>>298
穴が多々あるんですね…しっかりして欲しいもんです
>>299
早急に取り掛かかないと末期になりかねない
てかもう末期かｏｒｚ

結局情報を持っている各省庁がお互いに秘密にして足を引っ張りあってるんだろうなあ…大東亜戦争の時から変わらない日本の悪い風潮を変えなければなりませんな

戦争に負けても変わらんもんがそうそう簡単に変わるわけがない

中国空軍、進む電子化　英サイト、機体写真を公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000002-san-int

で、これが↑の英サイトだそうですよhttp://www.sinodefence.com/

301 名前： ヘボ剣道部員＠ ◆cqfqsFeVts [sage] 投稿日： 2005/12/13(火) 23:19:45 ID:XT0vGjxU
＞結局情報を持っている各省庁がお互いに秘密にして足を引っ張りあってるんだろうなあ…大東亜戦争の時から変わらない日本の悪い風潮を変えなければなりませんな

302 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2005/12/13(火) 23:43:01 ID:ZrhGWR7N
＞戦争に負けても変わらんもんがそうそう簡単に変わるわけがない

情報網の一本化は諸刃の剣。
各省庁の情報を、収集分析する機関でいいんじゃあないでしょうか？
改憲賛成、核所持もいいかなと思っている私は、
CIAのような機関には危うさを感じます。

>>282
Weapons mass Destructionはわたしです。ハンドルネーム以下がおなじでしょ。
そのむかしスカじいさんがIDみてつけてくれましたがな。
さて、当方鎖骨骨折でしばらく大人しくしてました。
事故で。とりたてて報告することでもなかったのですが。
日本の核武装論議は慎重に考えるべきところで、現在のところ無名し氏と同様否定的。
単に核では中国と国土の広さの違いと、人口の総量で中国の覇権主義は防げないと思う。
それに、戦略核で中国が躊躇（タメラ）うとも思えない。
その金を情報機関や国際的公的報道機関、大規模補給システムや、宣伝に使ったほうが効果的とおもいます。

MDで100％敵ミサイルを撃墜できて、
スーツケース核爆弾を水際で阻止出来るなら、
核武装反対に回ってもいいな。

核を無効化する技術を開発した方がいいよ。
そしたら核が細菌兵器に変わるだけだけど。

まぁ核武装唱えるのはいいんだけど、少なくとも戦略原潜三隻を建造しなきゃいけないんだけど。
もしくは水爆パトロールを実地とか。
ホント核武装論者はＭＡＤを理解してるんだろうか？

つうか普通は「北朝鮮相手にバビロン作戦を実地汁！！」ぐらい威勢のいいこと
を言ってもいいと思うんだけどなぁ。核武装云々ッよりも先に。

核はコストの割にはメリット少ないからなあ。

スレ違いではアルのだが、
『大本営』は日本では嘘吐きの代名詞である事にココの住人はどう御考え？

>>310
漏れは覗く前は｢なんだまた国士共が粋がってんのか｣って思ってたが覗いてみたらなかなかしっかりしたﾔｼ居てびっくりしたと共に安心した(このスレの理念にも)

>>310
明治時代はちゃんとしていた。
ドイツには「総統大本営」がソ連には「赤軍大本営」があった。
つうか「大本営発表」が嘘、大袈裟の代名詞だろ。
大本営だけじゃあ硬直化した戦争指導組織としか思わないが？
システムとしては統合参謀本部とかの方がいいけどな。

>>310
たぶんvol.1で那覇氏が決めたスレタイを多分踏襲しているだけなんだが、
色んな意見を持っている人がのぞきやすいということだったように思う。

大本営発表は確かに「事実ではない。」のイメージがありますが、ここが公式発表をする訳でなし。
もともと、那覇氏の沖縄の報告が元。自衛隊や各地の注目している場所の変化や変化無しを報告して話し合ったら、
なんか全体として見えるものがあるかも知れないとおもってはじめたこと。
新聞等の報道はそれぞれ,複数のweb上の複数のソースで確認。したり推測したりでしたな、今までは。
最近ご無沙汰して大変申し訳ないが。
あれ、>312で先に言われてしまった。

てか昔､ある省庁の幹部から阿蘇あたりにプラントがど〜たらこ〜たら言っておった

>>314
詳細希望。

>>314
比較的近場に住んでいるが、一体何のプラントだ？
農業用プラントならわかるけど。

>>305
うな基地さん、しばらくです。
トリップまでは気がつきませんでした。大本営Vol.1スレを見て確認しました。
事故で負傷したとのこと、お大事にしてください。
日本の核武装に関しては、私の心臓はイケイケですが、脳みそはマテマテと
なっています。矛盾が私の中に同居しています。
中国の覇権拡大をなんとしてもトメたいです。

>>305
　>>282の名無しは私のカキコでしたが、
どのようにしてスカじぃと見破ったのですか。ビックリ！

そもそも覇権拡大といってもあの手の膨張的性質はフランスもドイツも、ソ連も持っていた。
大陸国家なら当然持つようなもんだろ。
それ以前に中国は内政問題であっぷあっぷじゃないか？
共産党も軍部のハネッ帰りドモを押さえつけるのに必死だろうし。
これが軍部がクーデターを起こして政権を奪取したりするとかなりやばいだろうけど。
共産党が牛耳っている間はある程度平和だろ。

>>318
え？ＭＡＤ理解せずに核武装を主張していたの？
んな永世中立国の覚悟も理解せず、「日本は永世中立汁！」と叫んでいる
サヨクじゃあるまいし・・・

>>317
スカじいさん、おひさしぶりです
中国の覇権拡大への懸念。
コレに対する方策が第一ですよね。

最近この地でも中国人の旅行者や町の飲食店で働く中国大陸系外国人がいます。
留学生も居るには居るようですが、当地のようにさして大きくない地方都市にはそぐわないものを感じています。
調べてみますと、中国からの嫁取り業者が居る模様で、どうにも胡散臭さを感じております。
個人レベルの交流と政策は別でしょうが、どうにも緩やかな浸透を図られているようで、危機感があるのも事実です。
ちなみにその女性は、北京郊外の出身と言い張っていましたがｗ。
（聞きかじりの私でも解る広東訛りでしたがｗ。せめてもう少しましな嘘をｗ。）

うな基地さんいらっしゃいましたか…

>>319
軍部＝共産党
になっているんではないですか？
共産党の中の発言権は軍の統制を握っているものが一番の大きく、実態は軍閥と大差がないのでは？

>>322
ごめんね、全然来れなくて。今回もほぼ一月ぶりなのよ。すみません。
ちと怪我をしてしまい、短期間入院でした。
当基地ではどうも昨日来、お盆飛行機がいつもの時間とは違う時間に飛んだりしてます。
この24時間に2回以上の飛行があって、なんかあったのかなーと思って居ましたが。何か知ってる？

>>324
いえ、別に存じてはおりませんが…

>>318
ぜんぜん見破ってないス！
ただの口癖の偶然です。
それに最近ネットにもつないでいなかったし。
つい先程来たばかりです。ですからvol4の結末もしらない始末。
レスつけてくれていた方には失礼しました。

そういえば、お盆飛行機というと3種類ありますがどのタイプのものでしょうか？

>>325
了解。
いつも丁寧なコメント乙です。
うな基地には一番大きなのが此処には配備されておりまする。旅客機ベースの。747だったか？
それが昨日は夜のかなり遅い時間と本日の朝方飛んでいきました。
寒くなると、良く音が聞こえまする。時間外飛行やヘリの音なんかも。
ほとんど音で判断しますね飛んでる飛行機は。お盆飛行機は変な時間だったので確認しましたけど。
12月の第一日曜日には航空祭がありました。
その前の週にはF15が飛んできて飛行練習した。これがまた凄い音で、
何事か？ああ、航空祭かというのがいつものパターンですな。ｗ

Ｅ767ですな。うーむ、領空侵犯を見張っていたんだろうけれども、気になりますね…

アジア共栄圏という私案作ったから見てもらっていいですか。
http://blog.duogate.jp/tankman/

>>330
結構いいと思いますよ
でも、人権を守らせるという所は、ムスリムが多い国に配慮したほうが良いかと。イスラム教は女性の人権を無視した宗教だと思っている人もいますから

>>329
いずれ後でわかるでしょう。
先週、と先々週はイベント前後でにぎやかな週でしたがね。
そういえばweb上で12月13日に中国の電子戦機のことが話題になっていましたが、
このスレではVoｌ３だか4で報告がありましたね。「コレに違いない」と。
3ヶ月ぐらいたつと確認できる情報もあるようですね。

>>331
有難うございます。中国の電子戦機の話も新しい情報がはいりしだい載せます。

>>330
で、具体的に中国の影響力を排除する方策は？
「入れてあげない」だけでは済まないのだが。

>>332
電子戦機の画像見たのですがデザインが悪い…>>303で書いたのは、那覇さんがおっしゃってたのだったんですね。ネットの情報はすごいなあ…ではこの辺で失礼させていただきます。おやすみなさい

>>335
はい、オヤスミ。それではわたしも。
いずれ、何があったのかわかるでしょう。

>>305
うな基地さん、大丈夫ですか？
事故といっていますが工作員にやられたのでは・・・。

>>308
このスレの人たちは本当にレベルが高い。
ＭＡＤも当然理解しているに決まっている。

>>311
その通りですね。
このスレの理念と、書き込みをしている人たちは本当に素晴らしい。
極東板でも特に論客の方々が集まっていると思います。
大本営の名の通り、チョン、シナとの決戦において一大拠点になりそうな気がします。
だから反日勢力にとっては目障りなんでしょうね。
工作員がちょくちょく来るし・・・。すぐに論破されてるけどｗ

>>321
中毒人はすべて国外追放、入国禁止すべし！
交流など必要ない！安倍ちゃん総理になったら中毒、チョンとの国交断絶してほしい。

>>337
なら日本が単独で他の核保有国とＭＡＤを成り立たす為にはどれほどの
核戦力が必要かご教授願おう。
無論理解しているなら答えられるよね？

イージス７隻
原潜８隻

原潜八隻を建造すれば日本は破産するな。
新手の工作員かなｗ

どのみち中韓朝へ経済協力し続ければ(ry

極東海域では原潜は必要ない。装備はもっと効率を考えてするものだよ。
憲法改正後の軍拡路線はほぼ間違いない。ただし経済協力も推進して極端な
行動に出にくいようにする必要がある。
米軍の庇護の下に軍拡競争に突入し新冷戦時代へ。

【中朝】中国解放軍と北の武装強盗が銃撃戦、１人死亡〔12/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134552081/

＞342
核武装って前提ならばSSBNはフツーに要るだろ。（SSNは意味ないしな）


まあ、核武装ってアイデア自体が厨房の妄想だからどうでもいいけどね。
軍拡ねえ・・・軍備ってカネを産まないもんだからなるべく負担は軽くしたほうがいいとおもうけどね。

>>344
初期の軍拡は公共事業のようなもので景気刺激程度。無論装備は負の資産に
なるので本格的に経済に組み込むには輸出が不可欠だが、まぁ無理ですね。
ただ軍拡路線は国力の勝負になるので経済基盤の不安定なほうが不利なので
は？

どうも話を振っといてすみませんがスレ違いな気がしてきました。
私の考えは交戦しないことが前提なんです。軍事的脅威によって相手の経済、
政治、軍事のバランスを崩して有利な状況を作り出そうというものです。

有名サイトだけどまだ読んでない人がいるかもしれないので貼り。

韓国は「なぜ」反日か？
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html


東亜板やハン板だと誰でも知ってる韓国に関する「なぜ」を解き明かすサイト。
おすすめなのでみんなに読んで欲しい。

［●］　⊥▽￣］
　　Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜ﾍｲﾀｲｻﾝﾖ､ｱﾘｶﾞﾀｳ!
　　　＼ <！>報＼
　　∠☆￣＼　∠☆￣＼　∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
　＼‖~：~‖＼‖~：~‖＼‖~：~‖＼

憲法改正したら名実共になってもらいたい

俺は、もし、歴史上の人物をお雇い外国人に出来るなら、イサー-ハレルとゲッペルスだな。日本に足らないのは、諜報と対外宣伝だからな。

ヨーゼフ･ゲッペルスの手腕はいか程か?

つttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

なんか横田基地から３発機とＣ１３０と尾翼がＴ字型の中型機が飛び立っていきました。
で、私が疑問に思っているのは>>339なのですが・・・
＞イージス７隻
とありますが、ＭＡＤにはＭＤと違ってイージスは関係ないのではないでしょうか？それとも、イージス艦にミサイルを搭載して
パトロールをするということなのでしょうか？もしよろしければお教えください。

>>353
おぅ、近所かもしれないね。

早い話、中国の軍を消滅させれば、世界は平和になる。
コキントウとコゥタクミンの暗闘が劇場化することをキボンヌ。
中国経済が破綻するまで中国が軍備増強を続けるよう、中国を煽る。

中共・朱成虎将軍が最近国防大学の内部会議で行った講話

「アメリカは強大な国力を保っているので、徹底的に消滅させないと将来大患になる。
アメリカに対しては、わが国が備蓄する核の十分の一で十分だ。
台湾･日本・インド・東南アジアは人口密集の地域であり、 人口消滅のための
核攻撃の主要目標となる。
モンゴル・ロシア･中央アジアは人口が少ないので、核攻撃よりも
通常地上部隊の占領だけで十分だ」
「核戦争の中で、我々は百余年来の重荷を下ろし、世界の全てが得られる。
中華民族は必ず核大戦のなかで、本当の復興を得られる」

海外博訊ネット（7月17日付）によると、
朱成虎氏は7月6日の国防大学内部の会議上で講演した際、世界の人口過剰問題を提起している。
朱氏の認識では、世界人口の総数はすでに地球資源と生態環境の許容能力を超えており、
戦争、疫病或いは飢饉などの手段を用いて大量に人口を消滅させ、
そして人類を引き続き生存させるべきだとしている。さらに、「中国政府は全力で核兵器の開発に取り組み、
十年以内には地球上の半数以上の人口を消滅させるだけの核兵器を装備することができる」と発言している。


これ中国軍人の発言です

【国内】警察庁、05年「治安の回顧と展望」で北朝鮮の対日工作を警戒【12/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134444802/
じゃあパチンコからおながい

>>356
まぁ軍人ってのは極端な奴も多いけどな。
日本で言えば石原莞爾だとか黒島亀人とか辻正信とか牟田口廉也とか。
ああ、ヒトラー伍長も元は軍人だったしね。
つーかこいつはギレン・ザビかｗ

13億人いる国は5億人死んでも8億人残るから、異常に強気だな。
核戦争は無いかもしれないが、愛国無罪を国民に浸透させて行ける内に、
本当に人民軍は近隣諸国と戦争するかもよ。

>>355
江沢民は地方出身です。このことが他の地方官僚に出世欲をもたらしたと言えます。
そして反日にしろ世界戦略にしろ声が大きいほど自らの安全が確保されるのです。
（政治犯の対極にいられるからです）中央が反日教育を唱えれば地方は現場に対し
日本の暴虐について涙を流して訴えさせるといった具合です。これが最近の過激な
反日姿勢の要因の一つです。つまり出世欲にかられた地方官僚が忠誠心を誇示して
いるわけです。

さて軍拡競争の初期段階では貯めこんだ外貨が使われるでしょうが経済が不安定で
あるために行動限界に達します。（第２次大躍進政策ぐらいはやるかもしれません）
手詰まりになった中央に対し出世欲に駆られた地方、たまりこんだ軍備、後はご想
像にまかせますｗ

捕らぬ狸の皮算用。

日本負けてるスorz・・・。

413 ：名無しさん＠６周年 ：2005/12/15(木) 03:49:16 ID:CNGCi7wT0
最近まで
マレー→ネシア→タイと出張してきたンだが、
「南京大虐殺」の特集番組を大々的にやってた、３国ともw
中共のＡＳＥＡＮへの宣伝攻勢はこのところやけに凄いなと思ったら、こういうコトかｗ

いやー中共の毒電波は相変わらず強烈だが、
アンだけ強いと本気にする奴続出で、正直商売の邪魔なんだよなあ。まあ、ココは耐えるときだとは思ってますが。

英語の南京大虐殺史実のウェブサイト登場
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134393251/l50

>>362
そうなんだよね、あちらは華僑の力が結構働いてるから。

結局東アジア覇権はどうなるの?

>>362
製作・配信が犬HK
だったりしてな(w




だとしたらわらえねぇ。

>>365
アメリカ様が覇権を握ります。

>>365
日米が握ります。中国は日米のポチとなるでしょう(´д｀)

人民元をがんがん切り上げよう

いや、そしたら日本の電機メーカー大損するような気が…

夢でガス田付近にて海保の船が中国の警備艇に銃撃される夢を見た…

>>368
いいえ、アメリカ様が覇権を握ります。
日米のポチに中国がなるのではなく、
アメリカのポチに３匹目が追加されるだけでございます。
もちろん二匹目というのはイラクの事でございます。

>>371
そりゃ重症だな。

頼むからこのキチガイ隔離所URLを東亜にコピペすんな。
お前ら低脳を隔離するためにこっちに誘導したんだからさ、
わざわざ東亜で仲間募るなよ、同列扱いされると迷惑なの。

キチガイはキチガイ同士でこじんまり仲良くやってくれ。
あっちには来ないでくれ、バカに用事はありません。

基地外扱いはやめてほしいが…
で、コピペした奴いるの？

低脳扱いはいかんよ

ぼくは東亜＋よりも極東板のほうがいいスレがいっぱいあると思うし
論客もここのほうが多いと思う。
>>374は工作員か？

>>377
確かに｡
>>374はこのスレを低脳や基地外と言ってる時点でそうでなくとも工作員と言われても仕方無い
コピペの件はよく分からんがこのスレの内容は悪くないので別に構わん

横須賀に配備予定の原子力空母についてですが､このスレを見ている神奈川県民はどう考えてますか?

>>377
論客ｗ
おいおい妄想もいい加減にしなよ。２ｃｈで論客ってｗ
確かに自分よりも知識が豊富で、賢明な奴は目にするが
流石に論客はねーだろｗ

まぁﾏﾀｰﾘしとけ

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　　　　　　○●○浅田真央トリノオリンピック出場嘆願企画 ○●○

世界一位に輝いた人間をオリンピックに出させないのはどういうことでしょうか。
過去３回のオリンピック優勝者は１６歳・１６歳・１５歳です。
年齢制限に対する特例措置の要求及び国際スケート連盟への強い抗議を要求します。

I cannot consent to the thing that the player in the first place in the world is not allowed to
elected to the Olympics.
The Olympics winner of three times in the past is 16 years old, 16 years old, and 15 years old.
I strongly demand to make Mao Asada participate in the Olympics.

ＶＩＰの力で浅田真央をトリノ五輪に出場させようぜ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134874952/

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

でも、それは浅田選手を利権とかから守るためにやってるからなあ

隔離板であることには同意。
東亜とは結びつける必要は無い。

最近核の行方不明が多いな…

収容所スレか。
牢獄の長ジョンイルは吊るし上げられるだろう。

だれかマイケル･ドロズニンを知ってる人居ます?

東亜に出張ってくる。

結局このスレは東亜で嫌われてたりするんかなあ

工作員になら嫌われるでしょうな

まぁハリケーンとか6カ国協議とかで北爆の危機が遠ざかったからね
嫌われてるわけではない

戦術核２５０発が所在不明　ウクライナの武器密輸疑惑 http://www.sankei.co.jp/news/051218/kok058.htm

これが仮に北朝鮮に渡ったとすると、南北の軍事バランスが結構変わってくるような気がするんだけれども

ガス田が丸く収まれば平穏になるだろうがガス田が丸く収まる筈が無い
来年は色々激しくなりそうだ

>>392
最近､核物質行方不明が多くて怖いな
テロリストが手にしたら奴ら捨て身だからヤバいな

>>394
ウクライナにはＩＡＥＡがなんか言わないのかなあ
というか、ＮＰＴかなんかに引っかかってくるような気がするんだけれども

>>396
確かにね…
絶対テロリストに渡ってそう…
てかﾆｭｰ速＋に立ってたが沖縄県民の４人に１人が独立を望んでいるとアンケートが出たらしい

ウクライナの核弾頭２５０発をロシアが責任持って買い取るのが一番良いが、無責任ロシアはやる気ないだろうな。
日本が核弾頭を買い取り、解体作業をＩＡＥＡに公開すればいいのではないか。反核と騒ぐなら、このぐらいやれ！

つーか「露助の書類上」ってのは恐ろしく当てにできないんだがなぁ。
「配備予定」だった核弾頭がいつの間にやら書類上のみで「配備」に
なっていたってこともありそうだ。
もっとも露助のやること、実際なくなってるかもしれんが・・・

手元の新聞には密輸先としてボスニア・ヘルツェゴビナとクロアチアがあげられているんだが、こういう地名を見ている限りではあまり日本の脅威にはなっていないような気がするんだが…
向こうのムスリムとかからアルカイダに渡ることとかはあったりするんかなあ

>>396
チョンによる調査でしたｗ

沖縄独立計画が着々と進んでるんだな

でも、別に独立したがっている奴らは沖縄にナショナリズムを感じているわけではないんだろうな・・・
単に本土と一緒にいるのが嫌　というだけのような気がする

嗚呼、次に大本營發表を聞けるのは何時の日ぞ。

>>402
沖縄を外圧でなく偽の内側工作して取り込もうという気だろうね
>>403
そう遠くは無いと思う
ここ数年が山かな

>>403
そんな縁起の悪い言葉なんて使えねえやｗ

てか大本営って元々ドコにあったの?
市ヶ谷?

【朝鮮】　「ヒル次官補、対北朝鮮強硬派に押し出される危険」　[12/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135083893/
いよいよ来年か?

>>403
そんなにウソつかれるのが待ち遠しいのか？

近日中に参謀本部の発表が聞かれることだろう。

お久しぶりです
最近はまた夜間飛行が続いています

ところで…
先日の沖縄独立の件ですが全く有り得ません
助教授の言い方は"政府への不満から独立へ"という回路になってまして非常におかしいです
まぁ狙いは見え見えです

>>410
だと思いますよ。
不満があることと、独立を願う事はまったく別の次元。
沖縄民は馬鹿じゃないから、沖縄だけでやっておくのは難しいのを承知してるし、
ましてや、日本より中国を選ぶなんて有り得ないでしょ。

>>406　大本営は戦争遂行上に有利な地に設けられる。
日清戦争の時は当初東京にあったが、のち廣島に進められた。
大東亜戦争時は当然に東京であったが、長野縣松代に移る計画があった。

>>379
横須賀に配備予定の原子力空母について、横須賀市長は反対を唱えていますが、
配備は米国で決定し、日本政府も受け入れざるを得ない。
市長は市民に対しての言い訳で、一応反対したというアリバイ作りだと思います。

>>410
那覇さん、しばらくです。
沖縄独立の件は、中国の沖縄に対する浸透工作みたいですね。
近々、米国対 Vs 北朝鮮が熱くなりそうです。

>>410
おひさです。
沖縄独立の件でΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ となっていたのですが安心致しました。
プロパガンダには気を付けないといけませんなあ

>>411
>>413
>>414
分断工作見え見えで自分の周りの県民も｢有り得ない｣｢絶対に嘘｣と真っ先に言っています
県民の最終的反応としては助教授の人種から"やっぱりか!"と落ち着いていると思います

スカじぃ氏の言うのは>>407にありますね
別の外交手段にシフトしたんでしょう
良い事ですよね
>>414
県民も動揺していませんので大丈夫です

いくら反対と言ったところで原子力空母を配備されてしまうだろう。
どうしても阻止したいなら横須賀がアメリカに宣戦布告するしかない。

日本愛国心！

＞416
その前に日本から独立しないとな。
市は勝手に外交できない。

本格的に対北朝鮮強硬が始まってきますたね

アメリカによる北朝鮮への強硬策が始まってきますたね
どうなる事やら

連投＆語ミス
ｽﾏｿ

>>421
気にしない、気にしない。
ビールとピーナッツがだんだん美味しくなってきた。

>>420
北ﾁｮﾝへのクリスマスプレゼントｗ代わりに空爆開始しないかなあ。
返す刀で南ﾁｮﾝ、ｼﾅへも空爆！
今年中に特亜三国消滅キボン！！

>>422
その気持ち分かりますw
ここで開戦前夜祭が開かれる日は遠くなさそう
>>423
特亜三国駆除作戦は何やかんやで時間かかると思われw

我々は日本国内にての市街戦に備えねば

>>422
未成年だからその気持ちが分からない・・・orz
>>424
市街戦にはならないような気が致します。追いつめられた支那軍が核ミサイルをぶっ放してくると思うので
その被害をできるだけ少なくするような準備が必要かと・・・

で、北朝鮮へのクリスマスプレゼントが二つほどあるようです
http://www.sankei.co.jp/news/morning/22pol002.htm自民　一定条件で対北制裁　「自動発動」を検討
http://www.sankei.co.jp/news/morning/22iti002.htm日朝交渉　再開合意へ　２４、２５日に政府間対話　拉致も並行協議

>>425
色んな意味で開戦前夜祭は"養命酒"でも飲めばいいじゃないか

核攻撃についてだが非常に現実味があるね…

そういえば来年にアメリカで自衛軍が上陸訓練やるみたいね
南西諸島防衛の訓練らしい
確か前にこのスレで自衛官が海兵隊上陸訓練視察してたって言ってたけどビンゴだね
訓練映像見れたらいいなぁー

ステルス爆撃機を赤と白のペイントにして
空爆してくれないかな。

もちろん爆弾も赤と白のペイントで

＞423
米国には中国や韓国を攻撃するメリットがないのだが。
妄想ならチラシの裏にどうぞ。






いや、ここがチラシの裏なのか？

日本の内閣の布陣といいアメリカの対北朝鮮政策の転換といい自衛軍の諸島防衛上陸訓練といい…
来年の方向性を示してくれる年末ですな

>>428
メリット　特亜三国を滅ぼせる。
これは世界中の人々の願い。

>>426
もう父は定年退官したけど、私の子供の頃はよく日米合同演習をハワイでしてたなぁ。
マカダミアチョコレートを毎回おみやげに買ってきてくれたよ。

>>431
お父様は海自の方ですか?
演習の内容又は自分が自衛官の子供として感じた事や出来事等ありましたらどうぞ

＞430
いや、別にそんなの誰も望んでないだろ。北朝鮮はともかく、寒中は。

日本やアメリカの年間の対中貿易額がいくらだか知ってるか？


オナニーなら黙ってやれよ。大声だしてするようなもんじゃない。ｌ

>>433
＞430には特亜三国って書いてないか?

大体ここの住人は、本気で他国が滅びればいいと思っていないだろ。
ただ正確な歴史認識をして、
反日政策を止めろと言ってるだけ。
拉致被害者を返して貰うのは当然として。

>>432
いえ、空自です。陸自から、途中で空自に移動したので
ハワイの演習がどちらに在籍していた時期かは知りません。
ハワイ合同練習以後は、日本国内でも合同演習していました。
反対派に邪魔されないように、夜中に移動するんですって。

子供の頃は、やはりとても肩身が狭かったです。
反対派の幟が、官舎の前に立てられていたりして。
その頃は海外派遣の是非ではなく、自衛隊の是非を問うものが多かったですから。
しかし、父から仕事内容や自衛隊批判についての愚痴は聞いた事がないです。

一度、ちょっと涙ぐみながら、超高性能の生体反応を調べるセンサーのようなものを
災害救助などに使用する為に、自衛隊が購入しようとしたら、警察から横槍が入って
購入できなかったと愚痴った事がありますね。阪神大震災の前後だったような？

北朝鮮の金政権が倒れるのはまあいいとしよう。

その後の北朝鮮はどうなるだろうか？
韓国に吸収される形での併合は不可能だ。韓国経済が破綻する。
中国に吸収？中国は国内難民を抱えたくはない。
アメリカが占領？そんなことをするメリットは米にはない。

つまり、だれも金政権が倒れることを積極的に望んではいないのだ。
それは日本にしてもそう。日本海岸に漂着する難民の群れなんぞ悪夢だし、
韓国経済が破綻したら取引のある国内産業が困る。

＞反日政策を止めろと言ってるだけ。

だけじゃないじゃん。君はともかく、>>ID:u9ofHQo2みたいなお子様はそうじゃない。

まあ、妄想はそれは楽しいのかもしれないが、あまり現実的ではないな。

>>436
北の独裁主義が崩壊して、何故に難民が来日する?
難民が流入して困るのは、陸続きの韓中だと思うけどな。
ま、北が崩壊したら中国は北朝鮮にに南下すると思うが。

＞437
「まず南」なのは当然としても、もっと豊かな国に脱出したいという香具師の数は増えるのは確実。
そもそも韓国経済すら壊滅するのだから（東西ドイツの経済格差どころではないのだ）
韓国からの密入国者も増えるだろうね。



あと、中国には北朝鮮を経営するメリットがないよ。
中国が欲しいのは韓国（米軍基地）に対する緩衝地帯であり、それ以上でもそれ以下でもない。

中国人民解放軍が豆満江で渡河演習をやってるよ。

そして中国は2次大戦終了後、
世界で唯一領土拡張してる国だということを忘れてはならない。

>>436
＞韓国経済が破綻したら取引のある国内産業が困る。

チョン国と取引してる企業なんて全部売国企業なんだから潰れてもいいだろ。
法則発動だよ。
これだけチョン国と関わった企業や人に法則が発動しまくってて
それを分かってるのにまだ取引を続けてるような奴らは知らん。自業自得。

＞440
年間四兆七千億円の輸出と二兆三千億円の輸入を一言「売国企業」で切り捨ててしまえる
君の単純さはうらやましいよ、ホント。日々悩みがないだろう？

法則ねえ。
ネタを本気にすると莫迦だと思われるよ。どうかお幸せに。

>>435
そうなんですか…
凄くやれきれなかったでしょうね…
立派な事をなさって来たのに…
自分も憤りを感じます

>>435
警察は汚い組織だからな
裏ではパチンコ、パチスロ産業に幹部が天下って北朝鮮支援してるしな

>>440
思考回路が何でもかんでも親日派を断罪するどっかの国と一緒。

>>434
このスレの人はどうか分かりませんが、
少なくとも私は、大陸ごと消滅すればいいと思っていますが何か。

>>剣道さん
Ａ―１０攻撃機が同日、韓国から岩国基地経由で横田基地に移動した情報もある。
という記事が、
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512230075.html

横田基地は変わり有りませんか？

>>445
これをどうぞ。
　↓
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_42/8000/7163.jpg

特亜は日本を舐めすぎ
彼らには鉄槌が必要
ただし更正が効くならね

>>445
まぁ、無理でしょうね。

>>440
工業化が進んだ現在、多くの国が貿易なしではやっていけません。そして、韓国は隣国であり是非はともかく
日本と繋がりが深いですし、精神さえかぶれなければ貿易はやっても良いと思いますよ。
>>446
今のところは変わりはないと思いますが、何しろ今日は大掃除をしていて一日中部屋でごそごそやっていたので
変化を見逃した可能性が大いにあります・・・orz

＞445
対中貿易額は輸出が12兆円。輸入が10兆円ちょい。

そんな市場がなくなってもいいだなんて妄想を抱いてるのは君くらいなもんじゃないか？

>>447
日本の気候がだいぶ変わっちまいますな。四季がなくなるんじゃないか？

ま、実も蓋も無い事を言ってしまいましたが、
依然として地方都市や農村郡部で国家崩壊の序曲が各地で起こってますね。

韓国もES細胞の教授が自身の研究を捏造であったと報道。
ノーベル科学賞物か！と言われるくらいの注目をされていたのに、
世界中に捏造国家で有る事を韓国政府自身が報道しました。

こりゃ反日キャンペーンがまだまだ続くな。

この大本営スレは黎明期の趣旨から、現在はだいぶかけ離れた。
情熱から冷えた鉄学に固まった感じがする。

>>447
何て素晴らしい！！

>>451
どうやらまだこのスレに粘着してるようだなあんたｗｗｗ

だから言っただろ？
人生をやり直して、
コミュニケーションを学習してからまた来いと。


>>453
一人紛れ込んでるからだよ。
まるで痴呆寸前の石頭が一人ね。

>>454
また外交政策やら安全保障やらを　感　情　論　で決定する奴か。
少しは国益も考えろと小一時間（ｒｙ

>>455
いよっ！待ってました。

ところで政治って国民感情に左右されないか?
今まで国益国益で安全保障を御座なりにしたせいで、
外交に敗北し続けてるのだが。

>>454
国家の政策は感情じゃなくて損得勘定に拠って選択すべき事柄なわけだ。

小学校を卒業したらそれくらい理解すべきだと思うのだが。

>456
感情は大切かも知れないが、加工貿易で食っていくしかない日本は
利益を優先していくしか仕方ない気ガス。

誇りじゃ腹は膨れないわけだし。

まだ中共の自称愛国者と同レベルの発想でしか語れない香具師がいたのか・・・
気に入らなければ貿易しなくていい！って発想、奴らの日本製品不買運動とどの程度の差が
あるのやら・・・

>>458
その通りなんだよな。
加工貿易で食って行くしかない日本の技術流出が激しい。
中国や韓国に日本を支える工作機械やマザーマシンがどれほど盗られた事か。

＞460
へえ。外国との貿易が大切だということについては理解しているみたいですね。


たしかに技術流出は問題ですね。日本がそれを能動的にコントロールすべきです。

ホンダがあほやったからなあ

>>456
そこら辺のバランスを取ってくのが政治なわけで・・・・
中韓と貿易なんて(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!とかいう極論はアフォ。
日本は中国を刺激してはならないってのもアフォ。

で、何が言いたいかっつーと国際社会とか経済とか安全保障とか考えて、　感　情　に　流　さ　れ　ず　国策を決めようぜと。
そのうえで、対中政策を議論すりゃ、ちょっとは実になるだろうと。

このスレの住民から見ると、コレは脅威なの？

【中露】中国発注の潜水艦２隻、ロシアが引き渡し【12/24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135355757/

インタファクス通信によると、中国がロシアに発注した最新鋭のキロ級ディーゼル潜水艦２隻が完成し、
２２日に北部セベロドビンスクで引き渡された。０３年に中国はこの潜水艦８隻の建造を
総額１５億ドルでロシアと契約。今回で計７隻の引き渡しが終わり、
中国海軍の作戦展開や哨戒の能力が高まると見られる。
中国には新型の駆逐艦１隻も近く引き渡される。

引用元：ttp://www.asahi.com/international/update/1223/009.html

>>464
原潜よるははるかに脅威。
キロ級は露助の潜水艦にしては静粛性が高いからね。
日本の海上通商路にとってはある意味圧力となりうる。
ただし、現状の中国海軍での維持管理や錬度など疑問点
も多々でるけど。

>>456
ところでどこら辺安全保障をおざなりにしていたんだろうか？
つうか安全保障もまた国益に含まれると思うのだが。

>>464
「日本にとっては」さほど脅威というほどのものじゃない。
所詮沿岸近海用。
日本の領海まで頑張って出張ってこれるようなもんじゃないし。

日本の自衛隊ってのは対潜マニアと言っていいくらい、対潜水艦戦には力を割いてる組織なわけで。

そのキロ級は対台湾をにらんでのモノでしょう。

>>465 >>467
狙ったように、１８０度違う答えが返ってきた。
２人して、からかってる？

>>466
国益国益を経済経済に訂正。ｽﾏｿ

>>468

チャンコロ共の通商破壊作戦の準備が着々と進行中
日本のシーレーンが中狂海軍の脅威にさらされた場合円は暴落
日本経済はガタガタ

>>468
日本にも台湾にも脅威です。
海洋国家を目指す中国は今回の潜水艦だけでは無く、最新鋭の駆逐艦や巡洋艦、
そして近い将来、艦上機と航空母艦を手に入れ機動部隊編成するでしょうね。

>>471
せいぜい「海洋国家を･･･めざせればいいなあ」程度のものですよ。
長い国境線に国境警備軍を貼り付けておかねばなりませんし
民族叛乱を防ぐために国内内陸からも手は抜けません。

装備の近代化にカネは掛かる。海にまで湯水のようにカネは注げませんよ。

まあ、現時点では海における日米同盟のアドバンテージは中国のそれを格段に凌駕しています。
空母機動部隊を戦力化するには最低でも20年はかかるでしょうし、そこまでガクブルするようなもんでもないです。

現代戦に通用する空母機動部隊を持ってくれれば自滅するな
維持費だけで破産するだろ

>>472
甘いです、敵はヤクザ国家だと云う事を忘れてませんか？常識が通用しない国家です。
既にエネルギー不足の中国は、尖閣諸島のガス田を日本から全面的に取るつもりです。

その為に陸軍よりも、急速に海軍空軍装備の近代化を優先してますし、
何よりも日本からODAが未だに出てます。

これだけ領土が取られたり主権侵害されても情報提供のみだけで、
一切発動されない日米安保条約なんて信用できません。

>>474
たとえヤクザ国家であろうと、経済を意のままに操ることはできない。

軍備とは仮想敵の意思ではなく能力に備えるもの。
あなたの脳内の中国がどう思おうが、現実世界の中国には外洋海軍なんて
夢のまた夢です。（すくなくとも今後四半世紀ほどは）


で、日本の領土がいつ中国に取られましたか？
いつ主権侵害されました？


妄想はいいですから具体的事例を挙げていただけますか。

中国は沖縄を取り込む気でいる
反日デモの際は"沖縄を返せ!"との言葉もあった
沖縄ラインを突破しうるかどうかは日本の出方次第
一体､日本は何をされれば積極的に動きだすのか?

>>475
＞軍備とは仮想敵の意思ではなく能力に備えるもの。

日本の軍備のソフト・ハード共にあなたの言うところの能力を
確実に付けてもらいたいものです。

メリクリです。こっちは風が強くて街を歩いていると髪が金正日みたいになって困りますわ
>>475
領土を取られたってことは確かにありませんな、>>474氏はそこは勢いで書いてしまったのではないかと。もしくは、
魚釣島に活動家が上陸した件をおっしゃっているのかもしれません。
でも、中国による主権侵害は実際にあるのでは？http://www.kaiho.mlit.go.jp/shisaku/ryoukai.htmにあるように、
尖閣諸島付近で調査をしたりしています。また、手許の地図帳によると、排他的経済水域の域内である沖ノ鳥島付近でも国連海洋法条約に違反した
海洋調査は行われています。漢級の領海侵犯もありましたな。
とりあえず、こうした状況に対処できるだけの国内法整備をするべきかと思います

>>477
図書館に行って、世界の艦船を借りてきて調べたのですが、海軍力については増強はしてきているものの電子戦の技術などがまだまだ
みたいです。とりあえず、ロシアやＥＵからの武器の輸入に目を光らせておきましょう。

>>474
＞一切発動されない日米安保条約なんて信用できません。
「平時」なのに安保条約が発動するわけないでしょうが。
米ソ冷戦時代の本とか読むことをお勧めしますよ。
自国の領海内に原潜が潜り込んだりするのが日常茶飯事だったんですから。
こういう考え方こそ文字通り「平和ボケ」と思うんですけどねぇ・・・

>>468
それほど違っていないというか、467氏と俺の視点が違うだけだが。
俺の視点は「原潜より脅威」であって467氏の視点は「日本にとっては脅威で無い」
とそもそも捕らえ方が違っている。
まぁ日本にとってはそれほど脅威ではないというのは同意だけどね。
つうか俺の頭の中にはまず「漢」級ありきだったからｗ

>>476
>中国は沖縄を取り込む気でいる
>反日デモの際は"沖縄を返せ!"との言葉もあった

どんどん叫んで欲しいね。
尖閣諸島などとは違って、日本国民が住んでる土地で
実際に一度たりとも、中国の領土になった事がない沖縄を
「返せ！」と叫んでる中国の異常さが、日本世論を変えていく力になるし、
沖縄の基地問題も、沖縄民が危機を認識すれば解決する。

どっちにしろ台湾有事の際は、米軍の迎撃＆台湾封鎖の為に
中国軍が沖縄に攻勢をかけてくる可能性は高いわけだが、
そもそも沖縄に陸上戦力を展開できまい。台湾侵攻でさえ
兵站線の維持が疑問視されているのに・・・

外交・国際問題から、飛んできますたぁ
おもしろそうなので、お風呂入ったらゆっくり読み直します

台湾が占拠された場合、
まともに反攻するのは、
台湾に対する犠牲が多すぎる。

従って、
海上、海中、および上空を制圧して、
それ以上の侵攻拡大を防ぎつつ、

チベットと東トルキスタンを「開放」する。

複雑で緻密な波状攻撃、
牽制や破壊を分単位で実行した場合、
彼らは、対応しきれない。

中華は、中華に帰属意識を持つ地域だけで国家を形成するべきで、
それを逸脱して膨張している現在の中国は、それだけで既に、
大きな負担を抱えている。

彼らが行動すれば、
終わりは、すぐだ。

＞484
誰が、どうやって？
そもそも何故？何のために？

「侵攻拡大を防ぎつつ」
「複雑で緻密な波状攻撃」
「牽制や破壊を分単位で」

絵空事オブザイヤーですな。

あるいはチラシの裏オブザイヤーかな。
よくわからないことを書くもんじゃないです。莫迦に見られますよ。

シンパか、本物か分かりませんが、
ご苦労様でございます。

そこまで本気で返さなくても、
ただのネタだったんですけど。

・・・つか、ようするに、
これは有効ってことだな。

アメリカにチクっとこ。

>>486
あのー、本気で頭おかしい人ですか？

>>484を読んで判ることは、書いた人が
「軍事的な用語をちりばめて僕チンｶｯｺｲｲ」
と陶酔してることくらいなんだけど。

まあ、ナットボックス(*)担当の頭を痛めない程度に通報してください。

*:デンパさんの相手をする専門の広報さん

>>485
マジレス乙オブジイヤーです。あなたもしや天才児が主人公の某アニメ見ていらっしゃいますか？

なんとなく思ったんだがキルギスとか経由して東トルキスタンに武器とか供与できないかなあ…

・・・軍事的な用語って、
俺、なんかそんなもん使ったかなぁ・・・。

まあ、読む人が脳内補正してくれるのは、
ありがたいことではあるけど。

>>490
本人が理解してない用語を使うと、読む人によって意味が違う文ができてしまうから
望ましくないわけです。各個人の「脳内補正」のベクトルがまるで違っちゃうわけですから。

>>489
ｵﾒｶﾞｶﾜｲｽ

後学の為に聞くけど、
どの言葉？

>>484のばやい

「海上、海中、および上空を制圧して」
誰が？どれくらいの戦力で？どこの海上を？海中を上空を？
敵の戦力の想定は？軍事行動に際して政治的な制限の有無は？
ぶっちゃけ核使っていい？

「それ以上の侵攻拡大を防ぎつつ」
それ以上ってそもそもどれほどの侵攻があったの？
多正面作戦？それはどの地域で？

「「開放」する。」
誰が主体となって？どんな利益のために？
陸上部隊で侵攻(開放)していいの？中国領に多少は入ってもいい？
核使っていい？核は？ダメ？ダメなの？いいじゃんちょっとだけだからさー。


「複雑で緻密な波状攻撃」
「牽制や破壊を分単位で実行した場合」
画餅ですな。そもそもどこで誰がナニと戦うの？

「彼らは、対応しきれない。」
なんで？


ね。「何も言ってない」のと同じでしょ。
これは書いた人だけがいい気分になれる、自慰文ですよ。

本気でいろいろ考えようと思うのなら、台湾周辺海域にどれくらい商船が通っているかとか、
戦争によって船舶保険料が上がったらどれくらい日本の海運に影響があるかとか、
そういう地道なことから考えたほうが面白い（地に足が着いていて面白い）とセンセイは思いますよ。
どうですか？

東南アジア諸国にどれだけ嫌中国の連中が残ってるか気になる

>>484
俺もマジレスするなら
＞台湾が占拠された場合、
まぁ「占領」のことと思うが、今の中国軍に台湾侵攻をして兵站線維持できるだけの能力があるのかなぁ？

＞まともに反攻するのは、
＞台湾に対する犠牲が多すぎる。
どっちにしろ「台湾奪回」はしなければならない。勝手に中国軍が出て行くわけじゃないし。

＞海上、海中、および上空を制圧して、
＞それ以上の侵攻拡大を防ぎつつ、
攻撃こそ最大の防御です。なので積極的に中華大陸に攻勢をかけましょうｗ

＞チベットと東トルキスタンを「開放」する。
台湾には直接反攻せず、大陸奥地に第二戦線を作る？凄いな。補給担当の将校が聞いたら卒倒するぞｗ

＞複雑で緻密な波状攻撃、
＞牽制や破壊を分単位で実行した場合、
前線では「秒単位」で戦闘が推移するんですが。
つうか複雑な攻撃すると逆に味方が混乱します。オーソドックスが一番です。ようは「主戦力の非戦力化」古代からの常識です。

＞それを逸脱して膨張している現在の中国は、それだけで既に、
＞大きな負担を抱えている。
自国の国民自体が負担なのは同意。

＞彼らが行動すれば、
＞終わりは、すぐだ。
されど歴史は続く。

1960年代の香港暴動の折も「香港攻めるぞ」と恫喝して香港国境に紅衛兵待機させたり
送水パイプを閉じての兵糧攻めとか有形無形の嫌がらせをしたんだけど、結局は何にもなかった。
（米英豪連合艦隊が南シナ海に集結した事実もあるけど）

北京は感情では動かない。ああ見えて、ちゃんと損得で動く

台湾を武力で獲る。という事に価値はあまりない。が
宣戦布告なぞ無いであろう台湾有事。どのような形で始まるか？は興味の深いところ。

まぁ正直ネタでももうちょっと面白い方がいいけどなぁ。
「晴天白日旗掲げて大陸はんこー！」
「ロシアと同盟して、中央アジアに自治国をー！」
「とりあえず北京に電撃侵攻してみてるとか」
ぐらい威勢のいいこと言ってくれなきゃｗ

>>496
だからやなんだよねー。
韓国はかってにﾌｧﾋﾞｮ起こすだけだけど、あいつらは
そこらへん傲慢かつしたたかだからなぁ。
まぁ伊達に四千年も内戦続けてきたわけじゃないってことかな？

>>495
＞＞台湾が占拠された場合、
＞まぁ「占領」のことと思うが、今の中国軍に台湾侵攻をして兵站線維持できるだけの能力があるのかなぁ？

少なくとも現状ではムリだと思うな。
海上封鎖はできるだろう。
滑走路を短距離ミサイル攻撃で破壊もできるだろう。
でも上陸して占領ってのはムリぽ。

台湾が独立宣言したら海上封鎖して示威行動に出る、
くらいはあるかもしれないけど台湾総統府に五星紅旗が翻ることは無いといってイイかも。

>>497
そりゃ打通さんと変わらん（ｗ

先の中露合同演習では上陸をメインにやった訳だが。

>>500
「したい」と「できる」の間には深くて暗い川が流れてるのさ。

「日本機が海を渡って来る訳無いだろ、それはドイツ機だ！」
と言った米軍指揮官と同じ認識だな。

弾道ミサイルを迎撃する日本のミサイル防衛（ＭＤ）計画で、防衛庁が
日本列島全体の防護には海上配備型迎撃ミサイル（従来型ＳＭ３）を
新たに搭載するイージス艦が２隻あれば可能と判断していたことが２４日、
分かった。

　ＭＤ計画は、海上自衛隊のイージス艦が高度２００−３００キロの
大気圏外を、航空自衛隊の地対空パトリオットミサイル（ＰＡＣ３）が
高度２０キロ前後をカバーする多層防衛システム。

　海自は、訓練や整備時の交代艦を含め既存４隻のイージスシステムを
２０１０年までに順次改修して配備する計画。関係者は「弾道の解析能力
やミサイルの性能が上がり、迎撃能力はこれまでとは比較にならないほど
高まる」としている。

ソース（共同通信）
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005122401002561


イージス艦が２隻あれば事足りるのか。
凄い艦だ。

>>503
スゲェ(ﾟÅﾟ)!!

【軍事】「次世代ミサイル防衛」開発分担で日米攻防　失敗したＦ２の二の舞か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135463739/

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=pmilitary

まあ感情で動いてたら60年も生き残ってないだろうな

>>500
アレって渡河じゃなかったか？
まぁアレだ、大陸国家が渡洋侵攻した例とかあるのかなぁ？
ナポレオンのフランス、ヒトラーのドイツ、スターリンのソ連、毛沢東の中国。
これらは失敗したわけだが。

【米国】「中国の軍拡は主要な懸念の対象になった」…議会報告書[12/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135474017/

【米中】米議会報告書「中国の潜水艦戦力増強は米海軍の主要な脅威」【12/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135481776/
ほらほらｗ

自衛隊板　どうして自衛隊は竹島を取り戻さないの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111313636/l50

自衛隊板　自衛隊は韓国軍に勝てない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1101535066/l50

自衛隊板 自衛隊は北方領土を奪還しろや
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1132215092/l50

自衛隊板 北がせめてきたら？？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1092739841/104n-

>>508
＞まぁアレだ、大陸国家が渡洋侵攻した例とかあるのかなぁ？

蒋介石の中華民国が台湾に渡ったのは、日本の戦後処理の一環で、上陸戦じゃなかったよな。
元寇のときの壱岐・対馬だけに限定すれば、成功と思われ。

>>507
少数の主権侵害や国民の拉致なら関係無しって事か。

>>510
どこまでを脅威と捉えるかで変わってくるだろうな。
例えばソ連が元気なころと比べれば鼻糞みたいなもんだし、日本侵攻なんて夢のまた夢。
でも今までの中国海軍と比べりゃ脅威にはなるだろう支那。

>>513
たとえば10人を救うために1000人を殺すなら10人は見捨てるべきじゃね？

中国の陸戦隊ってどうなの?

>>515
手元の資料によると一万人いるそうです。また、中国海軍は水陸両用艦艇を50隻ほど保有しています。私も詳しいことはあんまり分からないのですが、実力のほどはこないだの中露合同軍自演習の事が書かれた本とか読んで判断してみたらどでしょうか

>>516
ｓｎｋｓ!
そういえばやってたね
死者も出たりしてたし
質が悪いのかな

>>517
演習で死者が出るのは別にヘンなことじゃないでそ

>>518
でも結構な数じゃなかった?
それほど激しかったのかな

で、中露合同軍事演習では中国軍の水陸両用艦艇２隻が沈んで８人死んでます。ロシア軍のも一隻沈んでますが乗ってた兵隊さんは自力で脱出したそうで。質が悪いかどうかはこの事からだけは判断できないような気がしますです

ま、共産圏の人命なぞ安いもんだしな

>>520
沈んじゃった!?
質が悪いと言わざるを得ないと思う
てか上陸は難しいと思うけども､もしも大量に上陸された場合､大丈夫なのかな

>>520
＞　で、中露合同軍事演習では中国軍の水陸両用艦艇２隻が沈んで８人死んでます。

・・・いや、これって・・・・

＞　ロシア軍のも一隻沈んでますが乗ってた兵隊さんは自力で脱出したそうで。

・・・ロシア・・・なんか確信犯棚これ・・・・・
北京政府もとんでもない買い物をしちまった（ＡＡｒｙ）って、今頭抱えているのかな？

>>523
中ロとも兵器の質に関してはさほど熱心でないことで知られているわけで、

ﾌｰﾝ（AA略）

くらいでいるものと確信する。

そもそも
http://combat1.cool.ne.jp/PT-76.htm
のライセンス生産品なわけで、生産してる中国工場が手抜きしたんじゃﾈｰﾉ
ロスケは悪くねえよ

冷めた哲学者ばかりで板の質が下がってきたな。

血液の温度が高いだけの馬鹿が電波を垂れ流すよりはマシ

台湾でも韓国でも、
やたら数だけは多い兵隊が都市に居座ったら、
駆除するのが大変。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=153&nid=3132
台湾軍と韓国軍

>>524
> >>523
> 中ロとも兵器の質に関してはさほど熱心でないことで知られているわけで、
>
> ﾌｰﾝ（AA略）
>
> くらいでいるものと確信する。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｵもスレ、さすがユーラシアとアジアの共産主義経験国家は違うねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>
> そもそも
> http://combat1.cool.ne.jp/PT-76.htm
> のライセンス生産品なわけで、生産してる中国工場が手抜きしたんじゃﾈｰﾉ
> ロスケは悪くねえよ

まじ？（￣■￣；
こりゃ、ロスケ、インドに商売するときに、その辺ちゃんと国際的に垂れ流してｵｶネェとやばくネ？
それとも、Ｋの国ﾊﾞﾘに「中国に謝罪と賠償を要求（ｒｙ」とかするのかねぇ〜（ｗ

中国の特殊部隊の実力は韓国より下?

>530
比較は無意味。
軍隊はある与えられた任務を遂行するのに「充分」「不充分」という尺度でしか計れない。
韓国と中国の特殊部隊の要求される任務が異なっている以上、比較する事に意味が無いです。

>>514
拉致被害者は見捨てろってことですね。

>>522
戦闘ヘリとかで何とかなるような希ガス。でも、もし台湾とかに上陸する場合は、先に指揮系統とかを弾道ミサイルでズタズタにしちゃうんだろうなあ・・・
>>532
ケースバイケースなんでしょうねこの問題は・・・国のメンツ、誇りに関わってくるような問題だと思いますし

【政治】 日本がミサイル攻撃されると、サイレンが鳴ります→デパ地下等に逃げましょう…国民保護モデル計画
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135581082/
デパ地下が無い場合は?

>>532
拉致被害者より大事なものがあるってことだな。
明日日本が北朝鮮に宣戦布告とかは割に合わないよね。
日本としてできるのは、今のところ国際社会とかから孤立しないように圧力をかけるのが関の山でしょ。
（もちろん救出のためにいろんな手を考えるのは同意）

それを見捨てるというのかどうかは知らんが。

【偽札】　北朝鮮官僚、偽ドル札でＩＲＡと接触　バーシュボウ大使が主張　[12/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135582747/
テロ支援国家罪適用汁!!

>>536
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%86%E3%83%AD%E6%94%AF%E6%8F%B4%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%BD%AA&lr=

>>532
大の虫を生かすには、小の虫を切り捨てる。
昔から言われていることだ。
ＷＷ２のイギリスで、暗号解読でドイツ軍が空襲する町を割り出したが
暗号解読の成果をもらすわけにはいかず、充分な迎撃を行わなかったという
例がある。
このような冷徹なまでのリアリズムでイギリスは先の大戦を生き抜いてきた。
国家のリアリズムってのはこんなもんだ。
それが嫌ならプロ市民でもなることだな。

>>538
平時にそんなこと言われてもw

戦時も平時も関係ないよ。
国益を最大化する、ってのが国の仕事なわけで。
人命の軽重を判断するのも政府の仕事。


無制限に「人命は地球よりも重い」なんて損得利かないことを言うのは愚かでしょ。



まあ、北に拉致された日本人の命は国交正常化なんかよりはるかに重いから
今回は経済制裁で締め上げるべきだとは思うけどな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051227i401.htm

中国はひどい国だ。日本の大使館員を自殺に追いこんだ。
日本は確固とした諜報部を作るべし。
中国は大脅威だ。

>>>541 の訂正
大使館員でなくて、上海総領事館員でした。

【社会】「日本を売ることはできない」機密強要？と自殺。上海の日本総領事館員★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135638884/
これですね
これは大きな問題

そういう工作は日常茶飯事だと思います・・・実際に弱み握られて情報漏らしている奴もいるんじゃないのかなあ？
外務省は各国に駐在している官僚の近辺を調査した方が良いような気がするけれど、手間がかかりそうだなあ

>>538
その話どっかで聞いたなあと思ったら、よしのりの沖縄論にその話が載っていたわ・・・
チャーチルがコベントリーを犠牲にしたっていう話はこういうことだったんか・・・

>>541　＞日本は確固とした諜報部を作るべし。
ないと思わせておく方がよいのだよ、国民にも。

政府による遠回しながらの報復措置はとられたんだろうか?

>>541
個人的にはむしろ「救えなかった日本政府」の問題点を考えたほうが建設的だと思うがなぁ。
無論、中国に対して非難は必要だがこの手のことはウヤムヤになる可能性が大。
もっとも断片情報のみで詳細を獲ない。
そもそも自殺に追い込まれる原因となった「交友関係」というのが一体何なのか
が不明だしなぁ。果たして私的なものか、公的なものか。

全ての末端から汚いのが中国だな

>>548
女性問題だと聞きますた。ここらへんは厨房が入り込めない領域だなあ

外交官の機密漏洩発覚なら映画"宣戦布告"にもあったな

まぁ機密漏洩なんて何処の国でもあることだ。
問題はスパイ防止法が無いことだなぁ。

>>546
ないと思わせておく方がよいのか、中共には？

>>548
1年以上もの間、首相も外相も知らされていなかったというから驚きですね。
害務省のチャイナ・スクールのお偉いさんがウヤムヤ工作することでしょう。
この話のリーク元を知りたいが、マスコミには突っ込んでもらいたい。
中国に女をあてがわれた日本の政治家はたくさんいるし・・・。

>1年以上もの間、首相も外相も知らされていなかった

これどこに書いてありました？

>>554
週刊文春の（読売）新聞広告に「小泉首相、麻生外相も知らない国家機密漏洩事件」と
キャッチフレーズがある。
事件があったのは、2004年5月6日だから1年以上です。

>>555
ありがとう。
でも今回のは機密漏洩はしてないし、当時は麻生外相じゃないし別件のような・・・

>>556
＞>>548さんのいうようにウヤムヤにされるのでしょうね。

【日中】上海日本総領事館員の自殺、政府が中国に抗議【12/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135741971/

>>558
すっげ〜抗議したんだ
なんかちょっと見直したかも＜日本政府

もしかして、うやむやにならないパターンが成立？

どっちにしろうやむやになるよ。
諜報の世界ってのはそういうモン。

結局､機密漏れまくりなんだろか

ttp://up.viploader.net/src/viploader19333.wmv

日本人舐められ過ぎ

在上海領事館員自殺で中国、日本の抗議に「強烈な憤り」 http://www.sankei.co.jp/news/051229/kok049.htm

なんか逆ギレしてますよ

【軍事】「日本は３カ月で核兵器製造可能」70年代英に衝撃[12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135848761/

>>563
いい傾向だと思うけどな。中国からなんのリアクションもないことに比べれば。
なんか中国に「声を大にしていっておかなければいかん！」と思わせただけでも。
とくに今回の場合万引き犯人が「ぼくはしていない！」と口数が多くなっているのに似ているから。

台湾の侵攻作戦の話題がありましたが、
武力よりは中国の傀儡政権成立のほうがコストが安上がり。
それから反中的分子を公式・非公式に消去するための非合法組織による経済浸透
たぶん「黒道（マフィア）」による浸透が第一段界でしょう。

台湾の治安が著しく悪くなる事態になっているなら、かなり問題はあると思いますが。
今のところ渡航禁止もありませんけれども。

常識的に考えれば、
中国が台湾に対して、
武力侵攻することには、
何のメリットも無い。

ただ、いまの中国軍は、
共産党とは、別だから。
それが心配。

もしも、台湾に侵攻して、
しかも、なぜか台湾制圧に成功したら、
まともに奪還戦を挑むなんてのは、
犠牲を考えればできない。

だから、チベット開放だわさ。

ようするに、取引の材料を作るだけ。
中華ってのは、ようするに、大きな海だ。
都市は島、歩くこのできる海の中に、
島々が浮いている。
それが中国。

共産党軍の暴走こそ、
日本政府も、中国共産党政府も、
同じように脅威と感じる組織だろ。

自己を律することができない異常犯罪者は、
何度でも繰り返す。
殺せ。

究極の追放刑以外に、救う方法は無い。

＞566
「だから」が意味を成していないぞ。
誰が、何と何を取引するんだ？

日清戦争前の状況と、妙に符合して見えるのは私だけだろうか？

（昔）日本は不平等条約の改正を目指し、国際的信用を高めようとしていた。
（今）日本は常任理事国入りを目指し、国際的信用を高めようとしている。
（昔）清国は、天津条約を無視するなど、外交的な常識を無視した行動を取っていた。
（今）中国は、ウィーン条約を無視するなど、外交的な常識を無視した行動を取っている。
（昔）李氏朝鮮は、現実を無視した小中華主義によって、日本の行動を邪魔していた。
（今）大韓民国は、現実を無視した謝罪と賠償の要求を繰り返し、日本の行動を邪魔している。
（昔）朝鮮国内の東学党の乱などで、日本は軍事介入を余儀なくされていた。
（今）北朝鮮の拉致事件などで、日本は軍備変更を余儀なくされている。
（昔）北京条約に基づき、沿海州を得たロシアは、極東への影響力を強めていた。
（今）原油の価格上昇によって、外貨を獲得したロシアは、世界経済への影響力を強めている。
（昔）清国は、ドイツ製の鎮遠・定遠などを購入し、海軍の増強を図っていた。
（今）中国は、ロシア製の原潜・空母などを購入し、海軍の増強を図っている。

新たな火種になる要素が多々あり､何なしに終わりそうに無い

日清戦争は朝鮮をめぐる戦争だったけど、韓国が米韓同盟破棄みたいなキチガイ行動をとらなければ、日清のような事態にはならんかと。

>>570
＞韓国が米韓同盟破棄みたいなキチガイ行動をとらなければ
こーいう行動は取ってるけどね。

【韓国】　偽ドル札疑惑　韓国政府高官、駐韓米大使を批判　[12/25]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135477629/

まあ、朝鮮半島が丸ごと中国領になっても、日本が無視すれば、それでいいんだけどね。

隣国である以上は付き合っていかなければならない。

けど日本国内の犯罪組織が増えるのは勘弁。

>>572
＞隣国である以上は付き合っていかなければならない。

その根拠がわからん。
日韓国交正常化が出来たのは、１９６５年。
サンフランシスコ講和条約の発行から数えても、１３年かかってる。
その間、日本と韓国は没交渉だった。
日ソ共同宣言も１９６５年で、日本とソ連も、やはり１３年没交渉だった。
日中共同声明も１９７２年。日本と中国は、２０年間没交渉だった。

それで何か困ったか？

>>571
・米中戦争のとき上陸するのがめんどう。
・日本が最前線になっちまう。（→敦賀原発や志賀原発が奇襲されると俺が死ぬのでヤダ）

少なくともアメリカ側につくように仕向けとくのが上策。

>>573
お前さんの言ってることがよくワカラン。
現在の中国は日本の産業にとって「下請け工場」となっているのに
付き会わないわけにはいかないだろう。
スーパー見てみろ。中国産の野菜は結構目立つぞ。
もっともしいたけは石突取ろうとしたら笠が破けるし、葱はしまり
が悪いしで散々だけどな。
つうか気に入らなければ付き合わなくていいなら、それはそれで素敵
な世界だな。営業マンの皆さん大喜びだぞｗ

>>575
「隣国である以上は」付き合っていかなければならない。
って言うのが判らないんだが。
日本の隣国である中国・韓国・ソ連と付き合いが断絶した時期があったじゃないか。

「現在の中国は日本の産業にとって「下請け工場」となっているのに
付き会わないわけにはいかないだろう。 」
って、言うなら、判るぞ。

>>574
けど、朝鮮半島って、ロシア＆中国と国境を接してるんだよ。
陸軍力だけで見たら、ロシアも中国も世界最強レベルだぜ。
リスクが大きすぎないか？

>>565
傀儡政権成立かあ・・・自分としては傀儡政権っていうのは軍事侵攻された後に作られるってイメージがあるので
いまいち飲み込めない感じがありますorz
>>567
隣国は、国境をはさんでの民間人同士の交流がさかんにあるからなあ・・・最近は情報通信技術の発達で隣国ではない国家との
交流は容易にできるようになったから、隣国とつきあう必要性は低くなっていますけれど・・・

>>577
＞ロシアも中国も世界最強レベルだぜ。
そういうことは湾岸戦争の１００時間地上戦を見てから言いましょう。
つうか装備・錬度ともに最強なのはアメリカ陸軍。
次点は俺の贔屓＆冷戦期間中常に対立の最前線に立たされていたドイツ連邦陸軍。
この後日本、イギリス、フランスがゴタゴタ。
イスラエル軍をあげてもいいが、アレは特殊な環境に特化しているので評価しづらい。
つうか中国軍って軍管区（だったっけ？）ごとの独自性が強いからな。
文字通り烏合の衆という感じがしてならない。
ロシアは経済的混乱で動けるとは思わないし（最近は結構立て直してきたけど）

間違えてもうた・・・>>567ではなくて>>576

>>579
念のために聞くが、その評価は、「同数の兵力なら」なんて縛りを入れての評価じゃないだろうな？

つまり、日本と中国との比較だけ取り出すと、
陸上自衛隊１４万人が、中国人民解放軍の陸軍２０９万人＆民兵など１００万人を圧倒する、
という評価なんだな？

韓国人は自国の陸軍を過大評価しすぎてるな

>>578
民間人同士の交流を絶てば、国交も断絶していい、
って、取れたんだが、それでいい？

>>583
うーん、どうでしょうか・・・しかし、民間人の交流を断ち切るというのは情報通信技術が発達した現在ではもうできないのでは？
他にも、隣国っていうのは地上軍とかを容易に派遣できるから、それなりに良い関係を作っておいた方が
良いと思う。朝鮮半島みたいにお互いに緊張状態にしておくというのも戦争を防ぐ一つの手段ではあるけれど。

>>577
何のリスクが大きいんだろう・・・
中国の先制攻撃が韓国・台湾にいくか、日本・台湾かのことを考えたら韓国に被ってもらったほうが1000倍良いでしょ。
どうせ中国と殴りあうなら地上戦もせなならんし。

>>584
どうも、漏れは中国ロシアと陸続きの土地を守るのに危機感がありすぎる
傾向があるみたいなのだ。
>>579 が言うには、
陸上自衛隊１４万人が、中国人民解放軍の陸軍２０９万人＆民兵など１００万人を圧倒できるらしいから、
そんなに気にしなくていいみたいなんだけど。
（まだ、ちょっと不安）

>>585
＞どうせ中国と殴りあうなら地上戦もせなならんし。

そんな気ない。
逆に聞きたいが、中国軍と地上で正面から殴りあうための軍備って、どのくらい要ると思う？
漏れの個人的な感覚だと、今１４万の陸自を１０倍くらいにはしないといけないと思う。
そんな軍備整えるくらいなら、その分を海軍にまわしたほうがいいと思ってる。

もっと安く済むんなら、教えてくれ。
その場合、漏れは意見を変える。

>>586
まあ、>>579氏はさすがに大げさだと思うけれど・・・ベトナム戦争とかソ連のアフガン介入の件とかみたいな民兵みたいなのに
大国が勝てなかった例もあるからなぁ・・・今のイラクもそうだし
まあ、そう過剰におびえていては向こうの思う壺・・・という危険もありますから、もう少しどっしり構えていても良いのではないでしょうか？
厨房のくせに偉そうな口聞いて申し訳ないです。

>>581
残念ながら中国軍がその総戦力を一気に出すことは不可能と思われ。
まずは「兵站」の問題。
その膨大な戦力を運用する為の兵站線を確保し、かつ物資を効果的に
送れるとは現状の中国軍では思えないから。
次に「装備」「錬度」
果たして中国軍がＮＡＴＯ諸国や自衛隊ほどのレベルの装備を持ち
十二分な錬度を誇っているとは思えない。
で、既出の「軍管区（うろおぼえ）」の問題
ようはアメリカで言う州兵が中国の「国軍」のようなものなわけで
当然命令系統が繋がっているとは思えない。
しかも軍管区によって言葉が違う場合もあるのでさらに戦力の
有機的な活用は厳しいだろうと思う。

>>587
なぜ日本対中国のみなの・・・
いまのところ、日米韓台　対　中朝
もっと広げると、中露　対　自由主義の国たくさん
ぐらいでしょ。
そのうえで韓国はアメリカ側においといたほうが良いといってるんだが。

補足
どの道弾道ミサイルをつぶすために地上軍の投入は必須。

まぁそもそも来るべき対中国有事が台湾問題で噴出することを
考えると地上戦力での評価はほとんど無意味になる。
現状の中国軍では台湾海峡を渡れれば「恩」の字。完全占領目的の
沖縄上陸なんて絵に画いた餅だろう。
なら本来危惧すべきは海空戦力であり、現状の中国軍で特に近代化
著しいのがこれである。
ので、真面目に安全保障を考えたいなら海空軍を引き合いに出すのが
妥当かと。
空軍もＳｕ３０を導入したりと徐々にその頭角を示しつつあるからなぁ
（その実用性は別として）

>>589
一気に出せなくても、２０倍からの兵力比があるのが不安なんだが。

各軍区の兵力を ttp://searchina.ne.jp/politics/006.html からコピペしてみると、こんな感じ
北京軍区 約41万
済南軍区 約24万
瀋陽軍区 約31万
成都軍区 約19万
蘭州軍区 約23万
南京軍区・広州軍区 約48万

各軍区がバラバラで来ても、最後まで勝ち残れるかどうか不安なんだけど、
装備や錬度にそれほどの差があると、安心してていいの？

>>593
だからそれらの戦力を戦力として維持できるほどの兵站能力を中国軍が
持っているかどうかが疑問なわけですよ。

>>590
中国 対 自由主義陣営という単位で考えても、
韓国を守るために、中国相手の地上戦をやるデメリットが大きいような気がしてる。
韓国を守ることって、そんなにメリットのあるかな？

むしろ、あそこが中国領なら、中国海軍が日本海側も守らなきゃならない分手薄になって、
日本にとって、メリットじゃない？

ねぇねぇ

中国がまじで日本を攻めてきたら、米国は日本を専守防衛だけしかしないのかな？
そんでそのときは韓国・北朝鮮はどうするのかなぁ　　　一緒に日本を攻撃？？？

>>595
地図見ればわかるけど、「もし」朝鮮半島が中国領になった場合
中国軍が用意に日本本土に航空攻撃を可能になると思うけど？
現状なんら日本は沖縄の防空戦を中心に考えればいいけど、それが
日本全土の防空戦に拡大するわけです。
戦線が拡大すると少数精鋭主義的な自衛隊には遥かに不利になると思いますが？

>>595
>むしろ、あそこが中国領なら、中国海軍が日本海側も守らなきゃならない分手薄になって、
>日本にとって、メリットじゃない？

敦賀の原発銀座に((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの毎日なんてご免ですよ。
という個人的なのは置いといて。

中国に攻撃受けてなんで共産党政権を倒さなくて良い？
その力は年間軍事費40兆の馬鹿でかい国が十分持ってると思うのだが。
制空権握ってるのに、在韓米軍＋韓国軍が朝鮮から日本海に追い落とされるリスクなんてあるわけないでしょ。

>>597
言われて気がついた。
無意識に、北朝鮮を既に中国領にしてた。
アソコが中国領だと思ってたから、
中後空軍は日本海側から日本本土に航空攻撃を可能になると思ってた。
韓国と北朝鮮がまるごと自由主義側なら、日本海側で壁が作れるから、確かにメリットだ。

じゃあ、地上戦もどうにかなるみたいだし、
韓国と北朝鮮を自由主義陣営にするのが、一番メリットあるのか。

>>598
＞制空権握ってるのに、在韓米軍＋韓国軍が朝鮮から日本海に追い落とされるリスクなんてあるわけないでしょ。

ごめん、ソレは、漏れが、「韓国なんか見捨てちゃえ」って、言ってたからなの

>>599
地上戦もかつての「人民の海」的戦術もとれないでしょう。
下手すれば燃料気化爆弾で丸ごとｱﾎﾞｰﾝです。
というより朝鮮半島が自由主義陣営になっても自衛隊が防衛を
負担するわけでなく「統一朝鮮」が大いに防衛を負担すれば言い訳でｗ
まぁ米軍の極東再編を見ると、今の米軍にとって韓国は「縦深」に過ぎ
無いような感じですから、米軍の駐留は微妙ですな。

>>601
そう考えれば、朝鮮半島を自由主義陣営に加担するように手を打つのが、正しいように思える。
しかし、>>568 でも言った日清戦争前の状況に、ますます近づいたような気が・・・

>>596
それぞれの国が自分が一番得する方法を考えた場合を想像してみれば？

>>601
今も朝鮮の地理的価値は高いんだね。

アンカーミス>>601→>>602

>>604
うん、意外に高い。

日清戦争のときは、半島がロシア領ならウラジオのロシア艦隊が直接東京を狙える位置、
例えば、仁川に来たりする可能性があり、日本は何としても半島を独立国にしておきたかった。

朝鮮戦争のときは、半島がソ連領ならウラジオのソ連艦隊が直接ハワイを狙える位置、
例えば、仁川に来たりする可能性があり、沖縄の整備がそれほど進んでいないアメリカは
何としても半島を自由主義陣営にしておきたかった。

ソ連が崩壊し、中国が主な仮想敵になった現状では、重要性が落ちたと思っていたが、
日本海側を守る盾として、半島を自由主義陣営にしておきたい。

>>606
不凍港の問題なんだよね…後は大陸との掛け橋って話かあ…

まもなく起こるであろう21世紀の盧溝橋はどこかな？

>>608
韓国要人だろうな。

実害がなくて火薬庫になりやすく、現地が駐車場になっても世界の誰も困らないから。

　増　税　の　代　わ　り　に　パ　チ　ン　コ　税　を　つ　く　ろ　う　！　！


パチンコホールなどの「遊戯場」は収入額は28兆7984億円です（平成１６年度の総務省統計）。
自動車産業が41兆円、医療産業が31兆円なのに比べれば、いかに巨大な産業かよくわかると思います。

この売上に一割パチンコ税を創設するだけで、今回の定率減税の廃止、第三のビールに3.8円の増税、タバコ一本に1円の
増税で得られる税金の増額分、総額およそ2兆円に匹敵かそれ以上の税収を得られることができます。

現在、パチンコは実質的にギャンブルであるにもかかわらず、何も特別税がかけられていません。
公営ギャンブルは１０％の一次課税と純利益分にかかる税を負担し、パチンコとの大きな不公平をなしています。

また脱税もパチンコ業界はトップ、経営者は在日朝鮮人が６〜７割とも言われ、北朝鮮との繋がりも常に指摘されています。

パチンコ税創設にご意見をください。

パチンコ税導入を真剣に考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1133954737/

防衛庁・自衛隊は中国軍が沖縄県の尖閣諸島や石垣島などへ侵攻
してきた場合を想定した防衛態勢を強化する。陸上自衛隊は1月に
米海兵隊と合同の離島防衛訓練を初めて実施。海上自衛隊は中国
潜水艦への対処能力を向上させるため、新型短魚雷の開発などに
着手する。

　陸自は1月9―27日に米カリフォルニア州サンディエゴに西部方面
普通科連隊（長崎県佐世保市）の125人を派遣。占拠された可能性の
ある離島に上陸し、情報収集などに当たる偵察訓練を実施する。
海兵隊偵察学校で偵察泳法を学ぶほか、図上訓練で天候など複雑な
条件が絡む上陸作戦の立案ノウハウを習得する。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051231AT1E3000330122005.html

>>611
刻々とＤ−ＤＡＹが迫ってますな
世の中勿論平和が一番だがやらなきゃいけない闘いがある

ttp://d.hatena.ne.jp/yuichi_rx7/
ものすごい釣堀発見ｗｗｗ

>>613
うわｗ

従軍慰安婦の模擬法廷の件で世間を騒がせたバウネットの構成員が、朝鮮人
の従軍売春婦を囲うナヌムの家という施設の掲示板にスレを立てている。

http://www.nanum.org/way-board/way-board.php?db=jpfree&j=v&number=3231&pg=1&cv=&sf=&sd=&sw=&ps=3213&pe=3061

このスレに吊り下げる形で、お前、全印総連の構成員だろ？って書くと面白い
反応が見られると思うから誰か書いてきて

>>615
反朝鮮的な書き込みはみんな削除しているらしいね・・・
自由な言論を認めない、負け犬の遠吠えだなあ・・・

＞保守的な人々の書き込みもアラシとして削除、無視していませんか？ここは自由掲示板で
すよ、言論の自由を守りましょう

と書いてきた

>>616
しかしこのスレで「核武装は現実的じゃない」って書き込んだら
中国人扱いされたしなぁ・・・
核武装の可能性を自分なりに考えて出した結論なのになぁ・・・

>>618
うーん、そういうこともありますよ・・・

同じく在日認定されますた。

まあ、右であれ左であれ、論以外を持ち出す香具師はアホっていう事だな。

>>617
GJ
反応が楽しみｗ
核武装については難しいね…

>>621
私の書き込みは６４５番目です
まあ、核を持てば主権国家から攻撃を受けるということはまず無くなるので、できれば持ちたいですけれどねえ
まだ我慢です

貿易もできなくなるけどね

明けましておめでとう!

今年も有意義な議論ができますように

今年の日本を占ってみました↑↑

さて今度は漏れ自身の一年!!
一年の計は元旦にありぃっっ!!(｀曲´)!!

明けましておめでとう。
核武装はアメリカをどこまで信頼できるか、世界における日本の価値が
どれだけ重要かにかかっているでしょう。
なんだかんだ言っていまだ世界最強の物づくり国の日本、共和党の大統領
の現在なら核武装する必要はないと思います。
日本のパワーが落ちて日本の換わりになる国ができたとき、かつ民主党の
大統領になったときは核武装しないと危ないと思います。
それまでに中国が崩壊していなければですが。

>>621
なんか書き込みが早速消されていたよw
ほんと、朝鮮人は必死だなあ
荒らしにならないようにわざわざ丁寧語で書いてあげたのに

てな訳で次はこのように書いてみた。

＞保守的な人々の書き込みもアラシとして削除、無視していませんか？ここは自由掲示板で
すよ、言論の自由を守りましょう

と昨日書いたのですが何故か削除されていました。
何かこの意見に問題でもありましたか？私は中傷などのネチケット違反を行っていましたか？
言論の自由を認めないような掲示板からは何も生み出すことはできないと思いますよ。左翼的、革新的な人々の自己満足の場所としかならないでしょう。

さて、これも削除かな

>>630
奴らには何を言っても無駄さ
それはそれで良いｗ
君の言ってる事は間違いなく正しいから少なくともチクチク来ているだろうｗ

【軍事】九州・沖縄の離島防衛を専門にする陸自部隊、米国へ出発　海兵隊と初の共同訓練
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136254688/

>>632
魚釣島の防衛をするためなんだろうなあ

>>632
最近はこの手のスレにシナ版ﾎﾛﾝ部が来るようになった

>>634
そうでもなかろう。支那版ホロン部はここにはほとんど来ていないと思うけれど

そういやこのスレでシナの工作員認定も喰らったことあるなぁｗ
なんて書き込んだときだったっけ。
「日本も先制攻撃できるように汁」と叫んでいた香具師に「それよきゃ
ＲＭＡ化やらＭＤやらの体制を整えるのが先だろ？次期ＦＸのことだって
あるんだし」と書き込んだときだったかな？

先制攻撃って今度空中給油機買ってできるようになるんだよね？

どうだろう？イラク戦争で開戦直後にバグダッドにピンポイント爆撃を食らわしたのは巡航ミサイルとステルス機だから自衛隊が今持っているＦ２が空中給油を受けて攻撃しに行くだけじゃ不十分な気もするなあ…
トマホークとかの巡航ミサイルを導入できればいいのだけれど

>>637
米軍の偵察情報を基に日本へミサイルが撃たれると確認された時は
先制攻撃に出るそうだ。

つーことはせいぜいアメリカの手伝いで爆弾を落としにいける程度なのか。
でもトマホークはGPS使わないといけない＝アメリカに撃ってもらうのとそんなにかわらないような。
ステルスはﾗﾌﾟﾀﾝがあれば一応おｋかな？

>>639
日本に伝えたときには米はトマホーク撃ってるんだろうなー

そもそも空中給油機は専守防衛的な面でも役に立つけどなぁ。
というより何を目標として先制攻撃をしたいのか不明確だし。
先制攻撃が一番重要だったのは勃発したら確実に本土決戦
となった冷戦の時だったと思うが。

>>642
彼は本土を戦場にしたら負けだと考えたうえで先制攻撃を主張しているのでは？

本土を戦場にしたら負けという考えなら、冷戦期間中の自衛隊の北海道防衛計画
は無条件にソ連相手に不戦敗ということですなｗ

ここの住人は鳩山内閣の答弁知らんのか?

>639
「法理上、そう言う行動も可能だ」
ってだけ。
装備も訓練もしてないから爆撃はできない。いまんとこ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/04pol001.htm東シナ海領空侵犯　武器使用の「任務」明記　防衛庁、戦闘機応戦を強化

とはいってもこれではまだまだ不十分な気がする

＞647
ふむ。
では具体的になにが不十分なのかな？
挙げてみてくれ。

>>648
この記事には
＞防衛庁はこうした現状を解消するため、具体的には、自衛隊法九五条の「武器などの防護」を適用。戦闘機という「武器」を守るため、
航空方面隊司令官などの指揮官が状況に応じて、パイロットに武器使用を命令できるようにする。すでに内閣法制局の審査を終えて
おり、関連規則改正などの検討や、発射を命令できるケースの検証に着手した。

とあるのだけれども、偵察機には機関砲とかが装備されていることは少ないと聞いたことがあるから、そのような機体に「武器を守るため」
といって攻撃はできないような気がする。

そりゃ偵察機の任務は、スクランブルの反応を含めての情報収集だからな。
一々こちらの手順、手札をさらす必要もなかろう。

はがゆいね
正義は勝つという言葉を信じたい

【日中】中国人民日報論説員「日本との対立長期化覚悟を、愛国主義を団結の源に」【01/04】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136376755/
決着つけんとね

>>651
国際社会に正義も糞もない。
あるのは勝者と敗者だけ。
卑怯者が勝者にもなれば、善人が敗者にもなる。

勝ったのが正義。

てゆーか、正義を掲げていない国家などこの遊星上には存在しない。
幾種類もの正義が存在し、殴り合って最後まで立ってたヤツが本当の「正義」なわけだ。

>>651は幼稚過ぎるぜ

精神面で言う正義と、
リアル世界で正義と「されている事」との違いを理解できない奴がいるようだ。

Might is right.
The evil nations shall perish.

いよいよ今年は何かありそう

ってか「嫌日流」って出版されたの？
連日朝日がＧＪ記事垂れ流しそうな気分だが。

まあ、通信が発達した今日この頃だから、国際世論みたいのがあって
ある程度は国際社会に正義を持ち出すことも可能になってきたかもしれんがなあ

>>658
さすがにそれはないような気が・・・朝日も中国の反日デモの件で、「アジアの人々の怒り」みたいな情報を垂れ流しても
逆効果だと気づいているだろうから

>>578
特定の国家に親米傀儡政権を作る工作はアメリカが冷戦時代に中米やアフリカ、中近東で行った政策。
中国もモンゴルやチベットで同様の事をやっていますが、この手の工作は英国に長い歴史がある。
要は、自国の利益誘導がしやすい政治状況を作り出すこと。イギリスの工作が上手かった時期がある。
これは中国が台湾・韓国にやっているだけではなくて、
某国が過去や現在、日本に対して行なっている事も含めていますが。
無論アメリカも日本に対してやっている。
元々ＣＩＡの日常の仕事の一部ですから。
ただ、日本からはあまり上手くないですな。
かって中野学校があったけど、ちょっと初期と後期では趣旨が違ったし。
どう展開するかが読める政府など相手にとっては脅威でもなんでもないですから。

>>660
なるほど…
傀儡政権の成立には相手の国の知日派、親日派を増やすことが必要ですな。
ブサヨ呼ばわり覚悟で言いますが支那人留学生をもっと受け入れるべきだと私は思います。知日派を増やすために。
犯罪するようなのが入って来ると困るからクオリティの高い生徒が日本に来るメリットを作るべきかと思います。今支那人留学生のクオリティの高い生徒はみんなアメリカの方に行っていると聞いたことがあるのでそいつらを日本に呼び込めれば…

>>661
日本に私費留学生は結構来てますよ。中国から。
しかしかっての、アメリカのフルブライト留学生のような、長期的戦略を立てた呼び方でもないし、方策が問題でした。
民間レベルの留学生は結構います。台湾からも来ています。
台湾にたずねていった友人から国民党の凄いえらいさんだったと後で知って驚いたこともあります。
最も、私にとっては、下宿の隣の部屋で毎日、下着姿で立ち話したおじさんですけどねｗ。
ただ、それが中国では決して主流派にはならないことが問題なのです。
せいぜいカウンターパートの責任者どまりです。台湾は別ですが。

>659
ヘボ剣、アメリカは正義か？

話しが見えませんが、アメリカの正義は決して国際的な正義ではありませんが。
不当な要求か妥当な要求かは有るとは思いますけれど。
ひとくくりに正義と言うのはどうかと？

>>663
どうも、横スレで済みませんが。

>>663
私の個人の感情ではとてもではないが正義とは思えないなあ…
どんな人から見ても正しい正義はないけれどある程度普遍敵な正義はあるから、

>>666
は書いてる途中で送信してもうた…
しかし、アメリカの正義というのは普遍的な正義にも当たらないのが多い気がする

しかし、>>663氏に突然質問されて驚いてしまいました…
傀儡政権についてはＣＩＡの工作に関する本でも読もうかと思います…
明日早いのでこの辺で失礼します

国際関係を正義や悪で断じようとすれば、歴史上の有名な為政者はほとんどが悪ですな。
まぁ正義や悪で考えたいのは若い証拠、冬休みだしナー。

アメリカは正義か？ときかれれば
「小ブッシュはそのつもりかもナ」と答えるね。昔のレーガンとかも正義の味方気取りだったかもナ。
まぁアメリカにとっての正義とは≒アメリカにとっての利益とも取れるワケだから
当然日本にとっては正義と呼べないものに変わりますな。
所詮正義などと言うものは見かたしだいで変貌するもの。

>>668
はい、おやすみなさい。

ここのところ私は、ＴＶや新聞で話題の中国大使館員自殺事件を考えています。
なぜ今このタイミングか、わざわざＴＶや新聞に掲載された理由はなぜか？。
日本の外務省はどこがどんなメッセージを中国に伝えようとしているのか？。
このあと明らかにされる本当の懸案事件は何か。それは公開されるのか？。
次に類似の事件はどの国で起こるのか。
沖縄か？台湾か？韓国か？アメリカか？ベトナムか？インドネシアか？。
本当の処この事件の公表の意味は何なのか？
寝るまでの小一時間こんなことを考えています。ではわたしもおやすみなさい。

最近やたら小泉の強硬姿勢が目立つが戦略ではないかと俺は思う
これは多分ポスト小泉後の総理によって効果を出す戦略かもしれない

北京オリンピック、上海万博と間白押しの中国は、
世界に対して強硬な事が出来ない。
そこでこのタイミングで日本の微弱な攻勢を仕掛けてると。

>>672
最近、エロ拓が次期総理に手を上げだした。
中国による対日本工作に踊らされているようだ。
山拓はやっと衆院選挙に勝てたのに、総理とはオコがましい。

>>674
自分も全く同じ事を思ってた
奴を総理にして踊らす訳にはいかない

文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら　被害の実態を語る（09/17）

統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、
東京で全国集会を開催。集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、
「家族の愛情で救われた」と証言しました。

一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。

「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。
その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。

「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。

弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして
百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。

集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。

ソース：しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091714_01_2.html

>>669
＞冬休みだしナー。
いや、別に私冬厨ってわけではないんで、休みが明けても引き続きよろしくです

>>674
まあエロ拓は小泉に何もポストを与えられていないことからして見捨てられているのは確実だし、当選することはまず無いかと

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/
ちょｗｗｗ何このサイトｗｗｗｗｗｗ

アジアの自由と独立のために参戦した韓国軍
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=9491

正義なんて小学校の教室以外には存在しない。
そして国家は利益のためだけに行動する。



それでいいじゃん。

女か金でシナ朝鮮に弱みを握られているのが国会議員では国益の確保は困難。
谷垣もやばい、傭兵ちゃんも何を握られて日本を売ってるんだか。
高潔であれとは言わないが、少なくともシナ朝鮮には高潔であってもらいたい。
やっちゃん国家と言おうか集団なんだから。
女がパンツをおろしても俺インポ位の我慢が出来なけりゃ国事はまかせらんない。

ドイツのメイドに骨抜きにされて国を破滅させた連中の子孫だからなあ

【日中関係】東シナ海の資源共同開発について日中間に合意はない…外務省と経産省幹部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136548735/

>>677
エロ拓は小泉のまいた餌（靖国問題）に食いついて釣られたようです。
議員であったという証の魚拓にされるだけで、山拓本体の議員生命は
今期かぎりでしょう。

>>681
同意。
そのヤーさん国家の女を前にして、エレクトしてしまったら、
潜入せずに顔の上に重爆撃を加えてやるのもいいかも。

別にシナ朝鮮相手に高潔じゃなくてもいいけどなｗ
金をバンバン払って、コネをバンバン使って独自の情報網ぐらい気づいて欲しいな。
つかそういうのにＯＤＡを振りまいとけと。
利用されていると理解しつつも利用しようとする。ッてのがお偉いさんの仕事だろ。

戦後もっとも焦臭い日中…
かつて太平洋が運命の海と言われていた如く､今度は日本と中国による宿命的な戦いが行われるのであろうか
海外膨張を企む中国にとって日本は邪魔､海外に出る為の資源搾取において日本は邪魔
強引にいく中国に対し強力に対処しなければ日本の未来はない

別に海外に出る為に日本が邪魔じゃないだろ？
台湾問題という火薬庫が存在するから日中の対立が予想されているだけなんだがなぁ。

>>687
邪魔だろ。
北太平洋の地図から、日本を消して見てみ？
あるいは、沖縄が中国領になった状況を考えてもいい。

中国からハワイまで、ミッドウェイくらいしか障害がないじゃん。
アメリカが何か言ってきたら、中国海軍をハワイ沖で演習でもさせてみるとか、
中国にとって面白いことがいろいろ出来そう。

>>684
ということは自民党内に中国が利用できるような有力政治家はいなくなったということですかね…
エロ拓がいなくなれば創価の影響も減りそうなのでいい事づくめですなあ

>>689
エロ拓のほかに、紅の傭兵、二階、野田、古賀・・・etc.
パージすべき自民党議員がまだたくさんいるようですねぇ。
そうかと縁を切りたいものです。

加藤もいた。

まあ自民党内には創価の票で当選している議員もいますしねえ…影響を排除するのは難しそうですな、やらねばならない事ですが。
週刊新潮に頑張ってもらいたい

【中国】農民が裁判所で自爆、裁判所長ら５人死亡[1/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136609249/

【中国】労働者数千人と警官数百人が衝突。警官に死者〜重慶[1/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136625694/
ゴテゴテゴタゴタｗ

崩壊の序曲か。

終わりの始まり…

>>695-696
2年ぐらい前からずっと言われてるような気がするなー。

ソ連と一緒で崩壊には数年は掛かるだろうね。

>>688
残念ながら大陸国家たる宿命を背負った中国がそのような
外洋艦隊を保有するようになるのはかーなり無理です。
とうか大陸国家が同時に海洋国家だったためしがありません。
大艦隊を保有しても効率的に運用できたためしもありません。
現状でさえ台湾侵攻での兵站線確保でさえ大いに疑問視されているん
ですから。

>>699
>大陸国家が同時に海洋国家だったためしがありません
このフレーズよく聞くけど、アメリカはどうなんだ？
中国がアメリカに追いつこうと考えれば、
外洋艦隊も持とうとするだろうし、
それを外交に応用しようとしても、何の不思議もないと思うがな。

>>700
アメリカは海洋国家ですが？
マハンの海上権力論に基づき強力な外洋艦隊を建設していたじゃ
ありませんか。
＞中国がアメリカに追いつこうと考えれば
かつて第二帝政ドイツは大英帝国に対して追いつこうと考えてましたねぇ。
肝心の皇帝が戦艦ヲタクだっただけですけどｗ
だが残念ながら第二帝政ドイツは強力な高海艦隊を有効的に運用できませんでした。
一番頑張ったのは仮装巡洋艦とＵボートのみ。
ロシアもゴルシノフあたりで外洋艦隊への脱皮を試みてましたけど残念ながらその
実情は沿岸艦隊に毛の生えたようなもの。
フランス帝国もまた全欧州をその覇権下に収めながらも英国を屈服させることは
出来ませんでしたねぇ。

ワハー、ゴー板のマンマだったｗ
ま、南北戦争で北軍の勝利の一因としては
南軍に対する海上封鎖の成功もあげられるんですよ。

>>701
＞アメリカは海洋国家ですが？
＞マハンの海上権力論に基づき強力な外洋艦隊を建設していたじゃ
＞ありませんか。

ソコを詳しく教えてくれんか？
マハンが1890年に「海上権力史論」を書いたのは漏れも知っている。
しかし、それまでのアメリカは、大陸での領土拡張を続けていた。（いわゆる西部開拓）
西部開拓時代のアメリカは、大陸国家として動いていたが、
その後、海洋国家になったと思っている。

てーことで、大陸国家から海洋国家への路線変更は、
アメリカという前例がある以上、不可能じゃないし、
中国がソレを狙っても、おかしくないと思っているんだが、
どこか間違ってるトコがあったら、指摘してくれないか。

春尭、天外天は稼動するようだし。
エネルギー確保の為に海空軍増強を目指してるのは間違いないな。

【国際】 "民間機装う" 中国軍機、日本の防空識別圏に侵入数回…東シナ海
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136659759/

>>703
＞てーことで、大陸国家から海洋国家への路線変更は、
＞アメリカという前例がある以上、不可能じゃないし
西部開拓は「軍事的領土拡大」と呼べるものじゃないですので
独立戦争後からの拡大時期のアメリカを大陸国家と呼ぶのは不適当かと。
この時期の「アメリカの防衛」というのは州兵＆民兵で成り立っていましたし
その後の西部開拓も主にこれらで行われたようですねぇ。
それに合衆国が常にカナダ、メキシコに大規模な陸上戦力を貼り付けていた
わけじゃありませんな。
例えば米墨戦争の例を挙げるなら開戦当時のアメリカ陸軍の正規戦力は
八千の兵士と七三四名の士官に過ぎません。
また南北戦争でも義勇兵という存在のウェットは結構高いです。
（かの悪名高きカスター将軍ももとは義勇兵だったですし）
この常備陸上戦力の少なさはＷＷ２前夜まで続きます。
ＷＷ１終了後も３００万もの動員戦力を一気に２０万まで
下げています。
（この時期ダニエルズプランが進行していたことを考えても
アメリカがいかに「海洋国家」であるかが伺えますな）

常備陸上戦力の削減はＷＷ２後も大胆に行われます。
その結果としてアメリカは朝鮮戦争の対応に出遅れるわけですが。

これに対し「大陸国家」と呼ばれる筋合いのものは常に国境線上
に有力な師団を貼り付けておく必要があります。
さらには「敵の侵攻」に対応すべくそれ相応の常備予備戦力も
確保しておきませんと。
ゆえにその大規模な陸軍戦力の維持に膨大な資金を必要とするわけです。
（兵隊が食うだけでも相当な金がかかります）
大陸国家の海洋国家への脱皮には膨大が軍事予算が必要とされ、それは
国家の屋台骨を揺るがすほどの大事に繋がる恐れがあります。
さらに外洋艦隊とは沿岸艦隊とは性質の違うものです。
それを手探りで建設するにはそれ相応の時間がかかります。
ゆえに中国の海洋国家への変貌は不可能とまでは言わなくとも
難しいとしかいいようがありません。

>>706
＞独立戦争後からの拡大時期のアメリカを大陸国家と呼ぶのは不適当かと。
なるほど。その点は納得した。

＞ゆえに中国の海洋国家への変貌は不可能とまでは言わなくとも
＞難しいとしかいいようがありません。
「難しい」は、不可能じゃない。
ソレに中国が望んでいるのは、完全な海洋国家化ではなく、
「外洋艦隊を持った大陸国家」じゃないかと思われ。
空母だの原潜だの、沿岸海軍には不要な装備をせっせと揃え、
その資金源として、日本がODAを与え続けている現状は、
決して楽観し出来ないかと。

>>708
＞「外洋艦隊を持った大陸国家」
確かに歴史上ロシア帝国や第二帝政ドイツは強力な艦隊を保有した。
だけどそれが果たして「外洋艦隊」と呼べる存在だったかなぁ？
確かに空母建造計画はあるが、実戦力化するには十年単位の時間は
かかるし、潜水艦隊は大陸国家が整備しても対しておかしくないもの。
つうか日本からのＯＤＡって打ち切られるんじゃなかったっけ？

>>709
＞だけどそれが果たして「外洋艦隊」と呼べる存在だったかなぁ？
確かにアレは、外洋艦隊じゃない。
イギリス艦隊という外洋艦隊の「邪魔をするための艦隊」だった。

＞確かに空母建造計画はあるが、実戦力化するには十年単位の時間は
＞かかるし、
けど、外洋艦隊を「目指している」のは、確かでしょ。

＞つうか日本からのＯＤＡって打ち切られるんじゃなかったっけ？
そうなるように、今もメル凸を続けてます。
こういうネタがあるから、油断できんのよ。
【中国】遺棄化学兵器処理　予定外の要求　大型変電所やヘリポート　軍事転用狙う？〔01/03〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136232922/

>>710
＞（ドイツ艦隊は）イギリス艦隊という外洋艦隊の「邪魔をするための艦隊」だった。
同意します。
同様に、中国の考えている外洋艦隊とは、
1）台湾海峡の支配権を確立する。
2）東シナ海をわが庭として中国湾岸部およびその延長上の防御・攻撃を主に考えているように思います。
（それはそれでとてもまずいことですし、結果としてベトナム・マレー半島、フィリピンが、中国の勢力下に入ることになります。
さらにマラッカ海峡を巡るシーレーンの問題も、当然あります）
しかし、中国の戦略目標からしてみると十分だとは思います。

けれども、アメリカ型の海から陸への機動戦力としては当分は運用できないでしょう。
多分そのつもりも無い様に思います。

>>711
>けれども、アメリカ型の海から陸への機動戦力としては当分は運用できないでしょう。

ソコまでは思ってないだろうけどね。
>>688 で言った様なコトは、できるんじゃないかなー、って。

＞沖縄が中国領になった状況を考えてもいい。
＞
＞中国からハワイまで、ミッドウェイくらいしか障害がないじゃん。
＞アメリカが何か言ってきたら、中国海軍をハワイ沖で演習でもさせてみるとか、
＞中国にとって面白いことがいろいろ出来そう。

>>712
沖縄を日本領から切り離すような政策は工作すると思いますが、
実質的には在留米軍が居る限りそれは不可能でしょう。
中国主導の治安悪化工作や反米工作はすると思います。当然のことですが。
たしかに、中国領になったら通商上不便なことも出てくるでしょうね。
しかし、払うコストに見合わないような気がします。

ただし、東シナ海油田はコストに引き合うからなにが何でも手に入れると思います。
最終的に最大アメリカのインディペンデントの石油会社を使って、アメリカの資本を入れてでも、やると思います。
可能性は少なめですが（多分イギリス資本が入ると思う。）

かって田中角栄が日本が独自エネルギー資源を開発しようとした警告として＝ロッキード事件がおこったときのように、
現在の日本は独自の資源確保が出来ません。
中国に対抗するためにも此処はぜひとも抑えておきたいところです。そのために日本はアメリカに対し工作すべきでしょう。

【富士重工/旧中島】ボーイングAH64DJPアパッチ ロングボー 富士重工に初号機をデリバリー [1/8]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136715006/

>>714
何処で使うのかと子一時間いいたいところだが、攻撃ヘリはあったほうがいい。
しかし元々侵攻作戦用に作られているので、使うのか？。そうなのか？
最終的に60機納入なんでしょ？
2個中隊分ですか？。足りるの。？集中地域防衛用だよな多分。

>>715
尖閣諸島＆与那国島とかに上陸する中国軍陸戦隊を撃破！みたいなことのために使うつもりでは？
後はロシアを意識して北海道に配備することも考えられるように思います

>>716
確か昔の自衛隊の演習想定で読んだんだけど、（何処で読んだかかは確かネット上にあったと思った。）
ヘリ部隊は下関以北に上陸した敵を神戸を起点に反抗作戦という想定で上陸部隊を攻撃
第一陣を攻撃して九州に橋頭堡を築けなかった第2陣は海上から撤退という筋書きの演習だったように記憶している。
要するに水際防衛用のシナリオではなくて、反攻用の用兵だったとおもう。
第一陣は上陸を防衛出来ない奇襲なのかどうなのかはなんともいえないけど、普通科と特化の合同演習（図上演習）だったけど
（練習目的から言ってこういった想定になるのは当たり前なんだが、上陸阻止ではなかったことからちょっと物足りないない気がした。）

単独では運用しないしね、攻撃ヘリ部隊は。
当たり前だけど拳（戦車・対戦ヘリ）を支える腕（歩兵）がなければ意味がないから。
攻撃ヘリは単独防衛用の兵器ではないから。

島諸部への逆上陸に使うのでは?

あら､剣道ｻﾝが先に言ってた
ｽﾏｿ

>>717
ということは、例えば離島の攻撃には攻撃ヘリと共にヘリボーン部隊などを一緒に派遣しなければならない、ということですか…
アパッチだったらかなりの火力支援が期待できそう。

>>720
通常戦闘の場合、陸上ではどんな攻撃もその地に兵士が確保しなければ始まりません。
よって、ヘリで降下するかして、まず防衛拠点を作り、その後後続部隊が反攻という流れになりますが、
離島では航空機での攻撃のほうが便利ですが、ヘリのほうが着陸地が簡単に作れます。
むしろ、山がちな日本のような国土の場合はヘリのほうが偵察・近接支援に向いています。
しかし歩兵の戦闘力が上がっていますからかなりの損害が出ることも考えると・・・
しかし調達期間が長期にわたっており、どう運用するつもりかちょっと疑問？。

>>721
しばらくはコブラ等の他のヘリコプターと共同で運用するのではないでしょうか？90式戦車も74式戦車と共同で運用していると立ち読みした雑誌で見たことがありますし。アパッチの数がそろうまでは近代化改造でしのげるような気がします。

>>722
それが、9年間で13機分の予算しか付いてないのよ。Ｈ13〜Ｈ21で。
今回ののは前期中期防の6機分のうちの2機だと思うけど。
コブラでは最初の3年間で22機。
集中運用しないとあまり効果はないんですが、まあ、いまの予算ではこんなもんでしょうか。
それに差し迫った脅威もないし。（つくるスピードは急には上がらんのだが・・・）

兵器は数がないと、どうにもならない側面もあるから、ちょっと不安だけど
（それに戦場では兵器は壊れるのが前提だから）防衛予算の現状ではこんなもんなんですかな・・・
攻撃ヘリより優先したいものもあるわけだし。

さて今日はここまでにしたいとおもいまする。

剣道部員氏ではまたごきげんよう。那覇は居なかったねー。

なるほど…確かに数が少ない。
那覇氏にはドラマの電車男みたいに那覇市内に張り紙して本人に呼び掛けたいなあ…今はどこの板で活動してるんだろう

>>725
お正月見てたね？。わたしもＴＶ初めて見みた。
2ＣＨでは2004年の4月にちらっと読んで6月にまとめサイトに気がついた。
あとの祭りだったことに気が付いた。
（たまにやる私はこの程度のへたれですた。）
あれからずいぶんたつんだなあ。　まあ、これからも宜しく。

>>726
こちらこそよろしくお願いします。
那覇さんブログとかやってないんかなあ…あったならそこで呼び掛けて見たい

那覇氏なら年末に見かけたよ
沖縄関連の記事にﾁﾗﾎﾗ姿現してた希ガス

>>728
サンクス。そのうち回ってみるポ。眠いのでねるポ。

>716
つ「対空ミサイルの射程よりも短い対地ミサイルの射程」


そもそも攻撃ヘリってのは大金持ちの道楽にちかいんですよ。
ソ連の戦車の脅威にガクブルしてたNATO加盟国も、冷戦終結間際の1980年代後半になるまで
採用しなかったってのがその証拠です。

>730
それはいえる。
しかし対空ミサイルを含め戦場のコストが上がるのは中国にしてみれば
必要な装備（しかも高価！）をもっていかなくちゃならないので抑止力にはなるでしょうね。
現実には全員が空対空ミサイルなんて装備できないし、対戦車ミサイルと兼用は無理だし。
戦闘ヘリは装甲が厚いし機動性があるから地上戦闘員にしてみれば悪夢だから。

何より戦車や砲撃陣地に対して強いことが地上の戦闘員にはとてつもなくありがたい。
もともと、来てくれてほしいときにいつも地上支援がないのが陸兵の悩みの種。
だから、投擲弾発射装置つきの小銃もって走り回るわけだし・・・。　なんか兵士の愚痴だなこれは。

なんか、中国が日本のマスコミ批判めいたことを言ってぼろを出しましたな。

【国際】日本に報道規制を要求･･･「もっとマスコミを指導すべきだ」 - 中国外務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136816432/l50

東アジアnewｓ+　では案の定祭りが・・・
これに朝日ｎｅｔの民主党の発言記事が途中でさし変えになっていましたな。
大本営vol１で話題にした首相官邸に自動車突入

【中国】日本に報道規制を要求→日本「そんなことは無理」★４[1/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136817389/225
225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/01/09(月) 23:47:09 WhLUyXuN
アサヒの記事はこれ↓とかが削除されていたのでＳＳうＰしますね。
保管よろしく。

「現実的脅威というのは、外交の世界では、開戦前夜に初めて口にするようなせりふじゃないか」
日本に報道規制を要求　中国「対中批判多すぎ」（共同）
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz19323.gif
日本の「中国脅威論」に懸念表明　局長級協議で中国側（朝日）
＜記事修正前　01/09 21:50＞
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz19267.gif
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz19268.gif
＜記事修正後　01/09 23:20＞
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz19295.gif
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz19296.gif

支那すげえ・・・

>>730
この発言の裏を返せば冷戦後は旧西側諸国で攻撃ヘリの採用が増えたということになるわけですが、
これはどうしてなのでしょうか？ご教授を願います。

【米国】USAF、F-22を嘉手納基地か韓国のオサン又はクムサンに展開の予定[1/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136882996/
遂に実戦配備でつか!
嘉手納に来たら那覇さんうｐヨロ!!

>>733
>>730じゃないが陸上戦力を削減できるようになったのが一因じゃないか？

>>735
なるほど、ありがとうございます。

>>734
同感

>>734
先制攻撃によって地上撃破される可能性を考慮すれば嘉手納が一番有力かもなぁ。

＜殺人＞男に切られ母親死亡、娘も負傷　大阪・堺

１０日午後２時５分ごろ、大阪府堺市神野（こうの）町２丁、特許事務所経営、沢喜代治さん（５８）方で、
妻真喜子さん（５１）と二女やす子さん（２１）が訪ねてきた男に突然刃物で刺された。
真喜子さんは首と顔など７、８カ所を切られ、病院に運ばれたが死亡。
やす子さんは顔に１０日間のけがを負った。
大阪府警捜査１課は殺人・殺人未遂事件とみて堺南署に捜査本部を設置、男の行方を追っている。

略

目撃証言によると、男は２５〜２６歳ぐらいで身長約１７０センチ。
五分刈りで、ベージュ色のようなジャンパーに白っぽいズボン姿だったという。
やす子さんは「男は目がぎらぎらしていた」と話している。

>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000069-mai-soci

数日前の福井県・美浜へのハングル表記の木造小船漂着に続き、
石川県海岸にもハングル表記の木造小船が漂着（ＦＮＮニュース）


原発攻撃か？？？？


【要人】半蔵門方面→四谷方面へ警視庁ヘリ編隊が飛行【脱出】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136947438/

>>739
えっー!!!!
マジならヤバいぞ!!!
続報キボンヌ!!!

ガセだっつの。
要人脱出と原発攻撃と関係ないじゃん

関連はなさそうだが福島県民は怖いだろな

間違えた福井だたorz

福井の小船（全長７ｍ）の件は地元福井警察が捜査したところ、過去の工作船のケースとは違うし、関連は無いとみている。
また南北どちらのものかはわからないといっている。（写真つき）また近くに櫓が３本とせんしゅに釣り糸がみつかった。
ttp://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20060108/lcl_____fki_____012.shtml

状況からいったら、冬の日本海にエンジンの無い小船（ハングル語でかかれた文字）
おそらくどこかからの漂流か、とも取れる。釣り舟が流されたかだろうけれども。
おそらくここ数日で日本にたどり着いた上半身だけとか下半身だけの遺体と関係があるのかともおもう。

遺体：海岸に男性の下半身だけが漂着−−加賀　／石川
http://www.gslb.mainichi-msn.co.jp/chihou/ishikawa/archive/news/2006/01/07/20060107ddlk17040192000c.html
毎日新聞　2006年1月7日

この冬の一番厳しい時期にねえ、雪だって降っているのに。
（確かに拉致時期は冬が多かったように記憶しているが）

ちなみにヘリの件はたぶん「交通セキュリティイ大臣会合」　主催 日本国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/01/010106_2_.html

朝日新聞が躍起になっています。
朝日だけです、これがほかの事を押しのけても乗せるべき重要ニュースだと思っているのは。

昨年の長野県田中知事の報道に関しての朝日の偽造報道は糾弾されるべきでしょう。
１昨日の中国の「マスコミ規制発言」も報道すべきでしょう。
それはマスコミとして報道すべきことです。
しかし、これは確かに問題行動には違いないですが、
明らかに個人のモラルの問題です。

それを日経新聞のモラルの問題のように報道する朝日の感覚が
もう完全に国民の意識とはかけ離れていますね。

日経新聞社員を逮捕、児童買春容疑で　警視庁
ttp://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200601110315.html

うな基地らしくない火器湖だな。

下半身だけの死体というのが気になるなあ・・・人体自然発火を思い出す。

あんなボートもどきで工作員が上陸できるわけ無かろう、冬の日本海を渡って。
もしそんなことが可能な工作員が北朝鮮にいたらそれはそれで脅威だが。
あれだ、ランボーとかセガールみたいな奴だろうなきっとｗ

>747
私はゴーストシップと言う映画を連想…orz

>>746
そうですか。？日経新聞や買春を擁護してはいません。
しかし時期的に、もっと大局から見た記事をｗｅb上に乗せればいいだろうと思います。
あちこちの新聞のコラムで朝日新聞を名指しで非難している文章が多く乗った日に、
この記事をｗｅｂ乗せる神経がどうにもいただけなかっただけです。

事実としても、どうにもこのセンスが卑しく感じられたのです。
なにか追い詰められているものを感じました。部数低下がずいぶん深刻なのではないのかなあとも思います。

冷静な心持ちと慎重さが大事
ここの人はそれを分かっている

熱い心持ちと高揚する気持ち、
それを分かっているここの人は
サイレント・マジョリティになってしまったようだ。

【沖縄】轟く空砲　米軍、深夜上陸訓練を強行　「周辺地域や市民に対し、不安や恐怖を与える。断じて許されない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137037060/

沖縄嫌いならオマイさんとこに演習場誘致すればいいジャマイカ。

日の丸の小旗で迎えたら自衛隊の皆様もきっと喜んでくれるぞ。

>>753
なんか読んでみると市民運動家のPRのような気がしますな。
自治会長が知らないんだもの。
那覇氏が来たら聞いてみたい。

>>755
同感
てか反対どうこうは毎度の事どうでもいいとして何か陸自の上陸作戦とリンクしてる気がしないでもない…

>>752
そんなことはないと思いますが？
それに、熱い心と冷静な目は決して相反するものではないはず

現実とは常に冷静な目で見るもの。
あんまし熱くなりすぎるとどこかの半島の人と変わらなくなっちゃいますなｗ

沖縄で海兵隊が夜間上陸訓練をやって渋い顔をするのは、まさに問題になっている３のうち２つですな。
北朝鮮はもう軍事的には、終わっていることがはっきりしてますから中国に関する牽制の意味もあるとは思いますが。
通常の上陸訓練の一環でしょう。夜間の訓練は連度が上がれないと危険な事故を招くもの。
おそらく上陸訓練としては仕上げの時期が近いのでしょう、航空部隊と補給後続部隊と連携をとることができるように
総合演習すれば。

うーん、北の終わりが近いかな？今中国に出かけている金正日は本当に戻れるのか？
クーデターが起こったりして・・・。まさかね。ほかの条件が合わないもの。

>>757
こんばんは、ハンドルはｖｏｌ４の終わりに変わったんだっけか？
>>758
こんばんは　cEXn4gXoさん冷静な目は確かに必要です

>>752
燃えたぎる灯火は心の奥にしっかり灯ってますよ
特にここ数年の特亜の醜態を見てその火は更に熱く強くなりました
多分みんなも一緒です
冷静でしっかりした発言を聞くとそれを感じます
>>759
陸自の上陸訓練…海兵隊夜間上陸訓練…ラプター展開へ…
島国の戦への構えですね

>>758
あれは単にベクトルが変な方向に向いてるだけなような気がするのですがどうでしょうか？

>>760
気分の問題で変えますた、はい

>>753に出て来るようなプロ市民は沖縄ではまだまだ力を持っているんかなあ…

持っていると思うよ。
それはそれで、ある意味近隣住民の意見を代表しているとは思う。
地元の人が要請もしていないのに翌日抗議集会はおかしいとおもう。

ただ、日本人同士のメンタリティは米軍には通用しないのも事実。
交渉事にはプロが必要なのも事実。それには弁護士やらの「ネゴシエーター」が必要。
それをどこぞのボランティアにやらせるのが間違っていると私は思う。

きちんとお金を支払ってプロの弁護士に交渉をまかすのが一番だし確実だと私はおもう。

>>763
あれ、なんか接続詞がぬけてしまった・・・。すみません。
なんか、まだお腹の力が無いみたい、ふー。

×　地元の人が・・・
○　しかし、地元の人が・・・

>>763
結局そういうボランティアみたいのは「米軍は早く出て行け！」なんて意見を持っていることが多い気がするし、弁護士とかの方がやはりいいんでしょうな。

豚キムの動きが非常に気になる
情報が錯綜してるらしいね
一体何なんだ??

深セン(漢字が出ない)に行ったゆうから、自国の経済特区の参考にするために社会科見学してる希ガス

>>761
＞燃えたぎる灯火は心の奥にしっかり灯ってますよ
＞特にここ数年の特亜の醜態を見てその火は更に熱く強くなりました
＞多分みんなも一緒です

何気にキモイっすね。

はたして豚キムが自国に帰れるのか気になるところだ。

なんか涌いて来たな。

残念ながら心も冷めているんだよなー俺。
そうじゃないと国際社会ってのを直視できないもんだろう。
国家関係の利害関係は感情で動くもんじゃない。ただしごく近隣の国で
やたら感情で動いている半島国家も存在しますけど。

ココしばらくは、冷ややかな目で中朝を見ていきましょう。

>>769
はあい。それです。
またどこかの駅で「間違って」化学肥料が「何の原因か不明」だけれども爆発した。
なんてことになるとも限りません。「偶然に見舞われた」「不幸な事故」というやつです。

米陸軍 第１６０特殊作戦航空連隊ナイト・ストーカーズ
第２大隊Ｅ中隊：Ｅ Ｃｏｍｐａｎｙ　こんどはしっかりやるんだよ！。
ふっふっふっ！　なんてね・・・。

>>773
わくわく、ドキドキ。

>>773
え?!

>>775
おや、あなただ知らなかったとは言わせませんよ

Ｅ中隊は、第１０１空挺師団航空部隊から１９８２年４月に第１６０航空大隊に編入され、２０００年６月に韓国
での特殊作戦任務を支援する為に第２大隊指揮下にＥ中隊が発足させ、２００１年夏に韓国の大邸（Taegu）
Ｋ-２基地に派遣されている。部隊はＭＨ−４７Ｅチヌークとパイロット及び整備・後方支援要員合わせて１００
名と５０名の軍属を派遣している。　Ｅ中隊では、韓国に展開している陸軍のレンジャーとグリーン・ベレー、
海軍のＳＥＡＬを支援する事が主な任務となっている。　海兵隊の遠征部隊（ＭＥＵ）やグリーン・ベレーとの
共同訓練でＥ中隊ＭＨ−４７Ｅは沖縄にも派遣、飛来する。

沖縄にも派遣、飛来する。
沖縄にも派遣、飛来する。

>>773
亡命中に消されるって、どこかで呼んだ小説のまんまだ
小説では船で移動中、魚雷を受けて死んだけど
アメにしても日本にしてもシナにしても死んでくれるのが
一番いいし実際起こりそうだな

　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　　|　､. !j　　　　　　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'　　　　　　
　　|　　|　　　　　　　　　　　 ー-.,-,━
　 ,｣　　L_　　　　　　 　　　・.;;'： :;;・　: '、自衛隊機、ミサイル命中!!
　ヾー‐'　|　　　　　　　　　・　・； ;:: .. : ウェー、ハッハッハッハ
　 |　　　じ､　　　　 　　　;; ;：　・； ;;　
　 ＼　　　 ＼. 　 　　　　＿, ;; ：
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　我が軍も特殊作戦群を投入せよ！

　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>777
【北朝鮮】金正日総書記、スイスへ亡命か？-欧州外交筋〔01/13〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137091671/l50

そして、＿凹＿((( ○

>>778
首切りならばザルカウイたんにやってもらうべき

>>779
時として正義は人知を超えた方法で行われることがある。

サム・ビンセント　
ボブ・スワガー予備公判での最終弁論　「極大射程」

この話題は、世界新報社ですから信頼度は今ひとつですが

北、金融制裁で中国にＳＯＳ？注目集める金総書記極秘訪中

＜略＞
そして金正日体制を支える屋台骨ともいえる軍隊にまで影響が出始めている
食糧難をしのぐため、支援問題をさらに突っ込んで話し合ったのではないかという見方も出ている。
北朝鮮の中国から穀物輸入は昨年上半期、前年同期の五・八倍に達するなど、中国への傾斜は際立っている。
目的や会談の詳細は明らかになっていないが、今回の金総書記訪中は、
昨年十月の胡主席訪朝からわずか二カ月後のこと。

このため、その間の情勢変化や体制維持にとって重大な問題が発生しているという認識が
背景にあるとする見方が広がっている。

有力紙・朝鮮日報は、「北朝鮮内部にわれわれが知らない問題が発生し、
その解決に中国の助けが不可欠だったともいえる」とする専門家の話を伝えている。

http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/korea2/kr060113.html

体制維持にとって重大な問題が発生しているとは、おそらく食糧問題でしょう。
肥大した軍組織を養っていくのは大変なことでしょう。
しかし軍への影響を考えれば縮小は自分の支持基盤を失いかねない。
今まで大規模な軍の粛清が行われなかったことも、それが原因だとおもいます。
「食べさせてやるから言うことを聞け」が通用しなくなったのではと思います。

　それに、北とアメリカドルでの決済は今やだれもしたくないでしょう。
そうなると日本、韓国、中国との取引も、どの通貨で支払うのかという問題があります。
いずれにせよ民生工業や民需産業が期待できない特異な形での国家形態ですから、
海外の外貨獲得手段にも限りがあり、この影響はかなりのものと見られます。

ここしばらくは韓国、中国、在留米軍の警戒態勢が上がるかどうかも注意していく必要がありそうです。

１月５日のサピオで李英和が　北朝鮮内部で金正日派と金日成派の対立が起こっている
と書いていたけれどこの問題は>>782と関係有ったりするのカナ？

朝鮮統一教会の人さらいと洗脳による日本侵略
１月５日木曜日晴れ　×
　昨年九月九日の産経新聞の社会面に、同社のソウル駐在員である黒田勝弘氏の非常に興味深いそして、我々日本人に朝鮮人の思考、行動、それに伴う脅威というものについて考えさてくれる記名記事がありました。
それを切り取ってあったのを忘れており、スクラップブックを整理しておりまして出てまいりました。非常に重大な記事と判断いたしますので、全文を引用し紹介させていただきます。
以下引用
　「在韓日本人、１０年で倍増　半数統一教会関係者か」
　韓国在住の日本人が急増している。この十年ほどの間で倍増しており、しかも在韓日本人の半数以上は集団結婚などで韓国にやってきた統一教会（世界基督教統一神霊協会）の関係者とその家族といわれる。
韓国居住日本人の中心を占めるようになった統一教会関係者の存在が今後、韓国社会や日韓関係にどのような影響を与えるのか関心が集まっている。
　
　在韓日本人の数が大きく増えだしたのは一九九〇年代に入ってから。在韓
日本大使館の統計（在留届け基準）によると、それまで六千人ほどだったのが一九九五年には初めて一万人台になり、今年は二万一千人と倍増した。関係筋によるとその背景は、
統一教会の集団結婚で韓国にきた日本女性とその子供の急増だという。とくに近年、出産で子供が増え、日本大使館では新たな旅券発行に追われるほどだという。
　
　在留邦人の職業など詳しい内訳は不明だが、日本大使館筋によると、長期滞在の在留邦人二万一千人のうち半分以上にあたる約一万一千人ほどが統一教会関係者でないかと推定している。
　統一教会関係者は韓国人と結婚してもほとんど日本国籍を維持し、子供も日本国籍にしているという。このため新たに生まれた子供にも日本旅券が必要なため、日本大使館は定期的に地方に職員を派遣し臨時の旅券発給業務をしているほどだ。
　女性を中心とした統一教会関係の日本人の多くは韓国の地方に在住し、日本語通訳など社会活動もしている。ただ、日韓関係で問題が起きると記者会見をし「毒島（日本名竹島）は韓国のモノ！」と叫んだり、
教科書問題では「韓国国民に謝罪する」と声明を発表するなど反日活動が目を引く。日本国籍を維持している理由は明らかではないが、布教や財政上の理由などから有利と判断してりうためとみられている。

統一教会は日本女性を宗教で洗脳し罪悪感をもたせて南朝鮮に連れて行き、嫁の来ての無い農村部の男性と結婚させられます。
南朝鮮の国籍を取得しても、連中にとっては何のメリットも無い事から、日本国籍をそのままにさせておいていることをこの記事は知らせてくれます。
　日本女性と南朝鮮人男性とのカップルが多く、その逆は少ないことでもこのカルト宗教の異常さが出ています。
これは、今後、日本に朝鮮人夫と移り住み、日本国内で活動しやすくする事を視野にいれているためでしょう。
　この項の写真は「日本人女性のジョル 」と題された二〇〇五年三月一日付けの朝鮮日報に掲載された写真です。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/01/20050301000052.html
その写真のキャプションには
「韓国に滞在する日本人女性60人が1日、京畿(キョンギ)道・議政府（イジョンブ）のペヨン小学校を訪れ、日帝当時苦痛を受けたお年寄りたちに「ジョル」(韓国伝統の礼の仕方)をしている。」
とあります。
　普通で考えて日本人としては異常としか思えないこのような行為も、産経新聞の記事にもありますように、日本人でありながら、「日韓関係で問題が起きると記者会見をし
「毒島（日本名竹島）は韓国のモノ！」と叫んだり、教科書問題では「韓国国民に謝罪する」と声明を発表するなど反日活動が目を引く」と南朝鮮で反日行動をくり返す洗脳された統一教会信者の日本女性であればすべて納得がいく写真です。
　そして、そんな洗脳されたキチガイのような反日の母親に育てられた日本国籍を持つ子供が、国籍こそ日本人であれ、日本人としての正常な歴史観、感覚を持っているとは到底思えません。そのような子供がどんどん増やされているのです。
　我々は、朝鮮人のカルト宗教による静かな日本侵略ともいえることが現在進行形という形で行われていることを意識すべきです。


http://www.tamanegiya.com/nonnbee.html

【日米】 対中国を想定、離島防衛で陸自と米海兵隊合同訓練 [01/13]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137121268/l50
1 名前：言葉は葉っぱφ ★ 本日のレス 投稿日：2006/01/13(金) 12:01:08 ???

対中国を想定、離島防衛で陸自と米海兵隊合同訓練

離島防衛を目的とした陸上自衛隊と米海兵隊による初の日米合同訓練が１２日、
サンディエゴの米海軍基地で報道陣に公開された。

訓練は、中国の軍事力拡大・近代化を念頭に、九州近隣の離島などが特殊部隊
やゲリラに攻撃されたといった想定で、戦闘服とウェットスーツに身を包んだ陸自
の隊員が真剣な面持ちで海兵隊の教官から指導を受けた。

訓練に参加しているのは九州・沖縄地区の離島防衛を主任務とする西部方面普
通科連隊（長崎県）の１２５人。９日から２７日まで海兵隊第１機動展開部隊（カリ
フォルニア州）の教官らから、夜間、離島に潜入し、島内に拠点を確保するノウハ
ウなどを習得する。

786、787
でやはり書き込みがありましたね。多分そうするだろうと思ってましたｗ。

さてこれはロイター伝によるものでおそらく信頼性がかなりあるものと思われます。

中国政府が広州のホテル借り切る、北朝鮮の金総書記訪問中とのうわさ
ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-01-13T064106Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-199544-1.xml
＜略＞
これまでに複数紙が、目撃者や外交筋などの情報として、金総書記が北京と上海を訪れていると報じている。ロシアを訪問中との話もある。
　一方、ロシアのタス通信は、匿名筋の情報として、「金総書記はわれわれの知る限り、北朝鮮にいる」とし、中国を訪れているのは、親族のひとりだと伝えている。

786、787
は７８５、７８６　の間違いでした。

軍事評論家=佐藤守のブログ日記
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060113/1137119536

-一部のみー

１０日の夜に友人からの電話で知った．語学堪能な彼は毎晩朝鮮放送や、
タス通信を聞いているのだが、その日のタス通信が、「金正日が特別列車で
国外に出て、ハルピンで止まっている．
ロシア政府に亡命申請したが拒否された」
と伝えたという．戦中の満州に詳しい彼の想像では、「タスの報道ブリから察すると
北朝鮮で叛乱か何かが起きている」というのである．

ーーーーーーーー
亡命説も真実味を帯びてきましたが・・・・
中国は対処に慌てふためいてるんだろうか・・・

キムたんの中国大冒険の件だけれど、
さっきのテロ朝のワードショーでは早稲田の重村のおっちゃんが「マカオのマネーロンダリングの関係で行くんじゃないか」
みたいなことを言っていた。あと、テロ朝が電凸した結果、武漢に将軍様が滞在して、三峡ダムを見に行っていたことが
明らかになったそうな。

>>791
おおーそうですか。三峡ダムへ。とりあえずいるらしいんですな中国に。
これでTV朝日の報道が間違っていたら又お祭りですなｗ。

実は今回マカオの件で朝鮮日報が中国がアメリカのマネーロンダリングの件を確認したとの報道がなされました。

中国政府「北朝鮮、マカオ銀行でマネーロンダリング」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/12/20060112000001.html

かなり中国に見放された格好です。
中国の不正資金のマネーロンダリングの件や、
台湾国民党の手放した台湾3大メディアの株式をケイマン島＜英国領　法人税の天国　税の抜け穴として有名＞の持ち株会社を使って
中国政府筋が買い上げた一件をばらされて、中国政府高官の資金に手を付け出したらそれこそ、中国は息の根がとまります。
＜これは台湾メディアも取り上げています＞

まあ、中国もそれなりに対米関係をよくしておかなければやっていけませんしねえ・・・
あ、今アメリカが実質北朝鮮を金融制裁しているのなら、ここで日本が経済制裁を行えば北は大ダメージを
受けるのでは

>>793
その手もありますが、拉致被害者と交換をのぞみたいですな、そうすれば心置きなく・・・。

空爆開始キボン！！

>>787
仕事の休憩中に見たテレビのニュースでいっていたな。
しかし名称が「アイアン・フィスト」には思わず吹いたぞｗ
なんだ、北海道に反攻上陸でもするつもりかとｗ

名前欄そのままだった。失礼。

何か起ころうとしているの?!

「平和を求めるなら戦争に備えよ」を普通に実行しているだけに過ぎない。

後々で事実が解るのか､それとも歴史の動く瞬間が見れるのか

JNNが広州にいる金総書記の姿を捕らえたようですな、
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news3202847_12.asx
解像度は低いのでよくわかりませんが、とりあえず訪中しているということですか。