1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
思い上がりの激しい金のことだからやりかねないであろう核攻撃。
果たして核は撃たれるのか?
もし撃たれた場合、防衛体制は整っているのか?等
連日のように騒がれている北朝鮮問題や憲法改正について総合的に語り合うスレッドです。
ではマターリと行きましょう。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:30 ID:ObZyAd1q
>>1 核を打つかという話ですが
金さんは自分がよっぽどやばくならない限りうたないね。
国民はどうなろうと、とにかく・・・
核が打たれるときは金政権が終わる時。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:32 ID:SqMDCWyP
金はアメリカからたかる為に、見せしめとして日本に核を撃つかもね。
日本は貧乏になったので、たかれなくなったし・・
撃たれた場合は、防衛体制云々以前に絶対に阻止できないので、憲法変えようが意味はないと思うね。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:34 ID:l3nDqkV1
中国とロシアが許さないでしょう。
やれば、アメリカに攻撃を許可する事になるから。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:43 ID:SqMDCWyP
>>4 ところが、アメリカは平壌を占領するだけの地上軍が全然足りませぬ。
ほとんどが、イラクに出張中であります。
攻めてきた朝鮮軍を追い返すことはできても、攻め入るには兵力が足らなさ過ぎます。
核で仕返しするくらいかできないと思うが、それにつられてイラクがイスラエルに核を撃つようなことはあってはならないので・・
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:46 ID:ObZyAd1q
>>3 日本には撃つだろうけど見せしめに撃つはずない。
そこまででバカじゃないよ北朝鮮は。
撃つとしたら金政権がよっぽどになったとき。
核撃つなんて自殺行為じゃん。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:47 ID:l3nDqkV1
>>5 >平壌を占領するだけの地上軍が全然足りませぬ
アメリカは占領するきなんて全然ないよ。イラクでもね。
>それにつられてイラクがイスラエルに核を撃つようなことはあってはならないので・
現在持っていなくて、永遠に持てないんだけどさぁ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:54 ID:RRC3WH5a
もはやこれまでとなった時に一発かますかも知れない。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:05 ID:00favoY4
さっきフジ見てたら、北朝鮮は人口2200万人に対して
650万の兵力があるって言ってたけどコレってありえる話かね?
あと個人的には例え金を誰かが殺したりしてもそれに代わる基地外独裁者が現れるだろう。
将軍様マンセーとかほざいてても腹の底では金の寝首をかこうって香具師が必ずいるはずだからね。
もし北朝鮮を終わらせるなら上層部の人間を一網打尽にしなきゃいけないって思う。
どう?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:08 ID:xXEwV3As
2回発射実験を行って、そのうち1回は日本列島の真上を
飛び越させるなどという蛮行だったのだから、やるかもな。
11 :
あほあほマン:03/02/04 22:11 ID:CRM5l+uK
アメリカは、北周辺の緊迫期間が長く、
最終的に一発打ってくれるのを最高のシナリオと考えてるはず。
緊迫期間が長ければ、対アジア軍需が伸びるし、
ミサイルを日本か韓国に打ちこんでもアメリカに実害はなく、
また同盟国防衛の名のもとに、他国を気にすることなく攻撃でき、
その攻撃費用も当事国から回収できるし・・・
アジアに対する影響力も最大のものになる。
どうせ飛んでこないアラスカを理由に国内防衛費も沢山取れる。
アジアの緊迫期間、有事とアメリカにとって、損はなく、得しかない。
結局アメリカは北に妥協することなく、交渉するでしょう。
>>1 結果的にアメリカの外交により、北は打ちこむところまで
追いこまれると思う。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:22 ID:+8y9gz9n
>>9 >さっきフジ見てたら、北朝鮮は人口2200万人に対して
>650万の兵力があるって言ってたけどコレってありえる話かね?
折れも富士見た。
見てると怖くなるよなシュミレーションだったね。
キムご乱心したら為す術ナシだよ、日本は。
それがよーわかった。
けど、650マンの兵力って言ってもな、
そいつらちゃんと食えてねぇーと思うし。
どれくらいのことができる兵力か、ってのが問題だな。
やっぱ人力兵よりも「の丼1ぱつ」がキムにとっても
唯一の勝ちゴマじゃねぇーの。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:23 ID:xXEwV3As
アメリカは、本気で日本を防衛することは考えていない。
台湾にイージス艦を売ったりしてるのも、台湾の防衛力強化に
かこつけて軍需で儲けたいだけ。
その証拠に、実は中国にも台湾攻略に使う以外考えられない
巨大軍用ヘリとか売りつけてるし。
そりゃそうだよな、極東のイエローたちが何人死のうが
知ったこっちゃない、何百億円もする兵器を販売して
自分たちアメリカ人が幸せになればいいんだし。
ちなみにイージス艦は、日本は1400億円で購入。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:23 ID:3W2UL3L1
>緊迫期間が長ければ、対アジア軍需が伸びるし、
NHKスペシャルか何かでやってたよ。
アメリカ軍のリストラで退役軍人となった幹部連中が
軍事コンサルタント会社をつくり、世界中の紛争国の
軍事教育をしにいくと。
武器の輸出だけでも、儲け足りずに軍の人間まで輸出しないと
すまないのか<アメリカ
15 :
:03/02/04 22:26 ID:3/zjYYiV
本当にいざという時になったら、あいつらそろって裏切ったりしてな。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:27 ID:00favoY4
日本の敵 =北朝鮮
日本の見えざる敵=アメリカ
なのか?
17 :
16:03/02/04 22:55 ID:00favoY4
↑に追加。
なぜ日本はミサイル迎撃システムなどの軍事システムを
開発しようとしないのか?
迎撃システムは自国防衛が目的なんだから憲法第9条の縛りは受けないはず。
金(予算)が無いのか・・・?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:04 ID:YrOWJ+sM
金氏の狙いはまずはこうやって日本に核の噂を流すことじゃない?それを小さな脅しとして援助欲しい、なんてバカなこと考えてるんじゃない?打ち込んだら終わるのは分かってるもんな。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:26 ID:60T73TEJ
>>18 核の噂を流してる人って、たいがい亡命者だよね。
亡命してきた人間が何故、金氏の狙い通りの行動するわけ?
20 :
名無しさん@お腹すいてる。:03/02/04 23:51 ID:LgckYhTS
核兵器を作るのに必要な、濃縮ウランを扱う技術が、北朝鮮にあるのか疑問。
北が核兵器作っても、JCOみたいな事故を起こすだけだと思う。
寧辺の原子炉から核燃料棒を取り出す作業は、アメリカさんが代理でやった
というし、停電続きじゃ遠心分離機もロクに回らんと思う。
それに、北の技術者は、核物質を素手で触ってたので、アメリカさんが
基礎から1年半かけて、放射性物質の取り扱いのイロハを教えたらしい。
北が核物質を作るとしたら、いわゆる核爆弾じゃなくって、劣化核兵器だろうな。
これはこれで、危険な武器だが、核爆発を伴う核兵器とは、威力は雲泥の差がある。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:11 ID:ieOr8Dju
アメちゃんに日本守らせるためにも今回のイラク攻撃は何らかの方法で協力
しなきゃな。
大量破壊兵器保有の疑いがあるイラクをやっちゃえば、大量破壊兵器保有を
宣言してる北朝鮮を叩かないわけにはいかないだろう。>アメちゃん
現時点で一番有効かつ安全、最短の方法はMDみたいな受身の方法じゃなくて、
アメちゃんに北朝鮮を討たせることだと思う。(少なくともミサイル基地破壊)
ただ、そのためには日本の苦手な外交をどうにかしなきゃね。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 01:29 ID:U7SINV8r
中国ってのはどこまで核の知識、技術があるのだろうか?中国が北に協力することも考えらるし・・・。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 08:25 ID:1PelUf2M
北が核問題をどうこねくり回そうと現実の脅威にはならない
マスゴミを使って援助した方がいいよ風雰囲気を醸成し
政治レベルで援助を日本側に決断させる腹だ
マスコミに抗議メール爆撃して北より報道をさせない事。
政府窓口へ偏重報道に踊らない人間が存在している事を知らせる事。
とりあえず、我々のレベルでできるのはこれだけかな
アメリカは日本に踏絵をさせる気なんだろう。
別にあんなものが脅威になるわけ無いから
イラク戦参戦不可って表明したっていいさ。
プラザ合意破棄してから言えっての
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 13:45 ID:jdFsiUdf
東海村で何が起こったか忘れてない?
バケツと材料で臨界状態は作れる。
後は何処を汚染するかだけ。
25 :
ぼうえいちょう:03/02/05 14:35 ID:Zn2frzWY
打つか打たないかの問題より
打った時にどうするかであります。
日本国民の皆様にはそこのとこをお考え
頂いて、予算増額の声援を送って下さい。
よろしく。。。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 14:41 ID:qS1ItsvE
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 17:13 ID:2+PBy2+p
>25
今更、予算など増額しても無駄だと思うね。
一旦発射された弾道ミサイルの迎撃はミサイルでは不可能だ。
唯一、アメリカが持っているプラズマ兵器だけが可能だが、トップシークレットの兵器なのでアメリカは出さないだろうね。
それよりも、北朝鮮が核を撃つ前に先に発射基地を叩く方がずっと現実的な話だと思います。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 18:51 ID:M7i+3bfn
>>27 >それよりも、北朝鮮が核を撃つ前に先に発射基地を叩く方がずっと現実的な話だと思います。
確かにこれが一番現実的だが、北朝鮮には発射基地が無数にあり
なおかつそのほとんどが地下にあり事前に発射基地を全て攻撃するのは困難かと思われ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:17 ID:QsH1PnnM
1発目の攻撃を感受すれば完膚なきまでに叩きのめすこと出来るので
日・韓には申し訳ないと思いつつ米はその1発目を待っている。・・・か?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:19 ID:Fx66MwQ+
核は撃てないだろ。
ミサイルに積めないんだから。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:23 ID:QsH1PnnM
黄金爆弾! 人民の脱糞を詰めて打ち込む!!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:30 ID:2FSCbZgm
北チョンのミサイルは命中率がクソ。
威力も5楷くらいの建物が破壊される程度だろ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:32 ID:QsH1PnnM
その位で済むならまず撃ってもらいましょ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:52 ID:igSb9kDN
>>32 命中精度の低さがむしろ怖い。
誤差30キロって、都心狙われても直撃は避けられそう。
でも、万全を期すならアメちゃんに事前に北朝鮮壊滅してもらう他ないな。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 02:12 ID:v60Lhb7D
国会に核攻撃、希ぼん
あふぉな政治家一掃できるし、大手を振って攻撃できる。
1石2鳥
頼むから攻撃してくれ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 02:22 ID:Lw2XhNsv
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 03:45 ID:I36Wc3VI
皇居を狙って静岡県に着弾…てネタがあったな。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 03:59 ID:Hg5R9vj6
北朝鮮が核をうつ。
↓
ほとんど不発。
↓
米・中・露・韓の4カ国が北朝鮮侵入。
↓
占領。
↓
ジョンイルちゃんはおだぶつ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 09:01 ID:RF/JzwxC
40 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/08 10:08 ID:Otl/+Low
核ミサイルは材料と設備があれば簡単に作れる
高性能核ミサイルは難しい
核作ってる途中に誤って被爆あぼーん
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 14:41 ID:6b1vPzHM
今度、北朝鮮料理の店を始めようかと思います。
メニューは当面「てぽ丼」一品。犬肉の核煮をベースにします。
松茸のお吸い物付き。たまに釘が混じってますが産地直送ならでは。
料理はキッチンからテーブル目掛け投げ飛ばすシステムです。
お客のテーブルがどうなっても知っちゃいません。北朝鮮料理ですから。
狙ったテーブルに届かないことが殆どなのですが、北朝鮮料理なので「あり」です。
バカなワイドショーも取材に来るので宣伝費はタダです。
社民党本部前に店をオープンします。おタカさんもきっと気に入ってくれる
はずです。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 09:09 ID:9geqvgYO
あげ
44 :
定刻一見会:03/02/13 09:41 ID:Qd4zfUTC
>42
うまい!
固定客としてついちゃうよ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 01:11 ID:mngCpVRu
TVニュースによると、脱北した技術者が研究所周辺の気温が
異常な高温になった出来事が有ったと証言している。
事故か実験失敗か不明だが、発電には急激すぎ、爆弾には緩慢
すぎる妙な核分裂の発生を起こしてた事は確かのようです。
イラクが片付いたタイミングを狙って地下核実験を断行して
脅しをかけてくる可能性は高いと思う。
すると、日本はMDに多額の出費が可能になり、結果的に
ネオコンは内心、正日のヤツなかなかわかってるじゃねーか!
となり政権は安泰になる。すんません。妄想しすぎました。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 06:45 ID:TSnXN9bp
>>38 北朝鮮が核をうつ。
↓
ほとんど不発。
↓
米・中・露・韓の4カ国が北朝鮮侵入。
↓
北朝鮮が自爆(核爆弾を爆破)
↓
ジョンイルちゃんはおだぶつ。
米・中・露・韓・日は大打撃。
↓
EUウマー
っぽい。
47 :
名無しさん@腹減った。:03/02/15 07:12 ID:2QN6H10O
東海村でバケツとヒシャクで核分裂を起こせたのだから、
北でもバケツとヒシャクで核分裂ぐらいできるのでは?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 08:31 ID:3yo4Uq9Z
核を撃つまでに6時間はかかるのでは?
それまでに衛星に見つかってなんらかの攻撃はありえるだろう
ただ原子炉を攻撃したあとの放射能漏れが怖いと思うが
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 08:39 ID:3yo4Uq9Z
それに東京にもし核が被弾したら世界中が困るだろう
特にアメリカ。貿易相手国2位だろ。うちこまれても
したら一気に終わる。そう日本を簡単には手放せない
だろう。ぎりぎりまで日本を守らないとやばいという
のがアメリカの立場だろう
50 :
779:03/02/15 09:09 ID:5ynLJfKM
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 10:02 ID:gLgHWTnj
アメリカは韓国を見限った
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 10:56 ID:s+i39dx5
在韓米軍による事件があって反米感情が高まってるが、この時期に米軍が
規模縮小を打ち出すことによって、やっぱり心配だから米軍に居て下さいと
世論が動くことを狙ってるんじゃない。
53 :
フジテレビ:03/02/15 10:57 ID:Vryq+JxQ
やってるな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 10:58 ID:emtzrtPJ
テポドンアメリカにとどくってマジかな?
55 :
北の使者:03/02/15 10:58 ID:B0msZr9c
糞レス・・・・とかいっておきながらいつまでも煽って罵る貴様ら、
日本人として恥ずかしくないのかニダ。
世界で最も愛国心のない国、それは日本だ。薄汚いJAPどもは、
あろうことか愛国心の国、朝鮮民主主義人民共和国を罵倒している。これは
鬼畜JAPどもの嫉妬だ。総統様への嫉妬なのだ。貴様ら2ch(日本人の低俗集合体)はこれ以上生かせておくべきか
検討中だったのだが、将軍様は、決定を下した。言うまでもない。
貴様ら鬼畜 JAPどもの抹殺だ。毒ガス浮遊作戦は失敗に終わったが、
我々には”テポドンA2”が残っている。安心しろ。標的はアメリカではない。
これは、アメリカと我々の合同作戦なのだ。貴様らは攻撃されて初めて知る。
実はアメリカにも事情があってな。これ以上アジア諸国への攻撃は自国の基盤を緩める、とな。
それによりアメリカは日本を売った。我々との抗争を恐れてな。そういうことだ。
日本の文明は完全なる終結を迎えるわけだ!
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 11:01 ID:emtzrtPJ
>>55 愛国心は日本にはないけど、
北朝鮮人には愛金心があるものね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 11:08 ID:K8HyP7b0
>>55 たしかに日本人に愛国心は薄いよな。
でも、北チョンが愛国心の国か?
民衆は独裁の恐怖政治で縛り付けられて、人肉まで食うありさまだろ?
一部の特権階級だって、カルト集団の幹部のように下の人間を差別し牛耳ることで生活できてる。
こんな国の人間に愛国心云々はねぇ・・・。
でもミサイルは日本を狙うだろうな。
東京はないだろう。
放射能の影響が半島まで届きにくくて、人口の多いところ。
仙台か札幌あたりかな。
58 :
工藤大佐 ◆hr2E79FCuo :03/02/15 11:11 ID:oEYl4EB+
一つだけいえることがある。
これから、北朝鮮のために死ぬ多くの韓国人、日本人、米国人は皆、
(あの世で神様の前では、自由の戦士だと胸を張っていってよいが)
この世においては、金王朝『国体護持』のための人柱なのだ。
反論あるかね。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 13:12 ID:YlDjBNQY
金ミサイル発射→扱い方分からず中国着弾→正日、北京動物園でパンダと一緒に飼育される。
60 :
名無しさん@お腹すいてる。:03/02/15 13:27 ID:PnIW8FT5
61 :
どどんぱ:03/02/15 16:54 ID:3uHV1bdD
テポドンどこ来るのよ?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 17:43 ID:vMHzOiAd
核を撃つまでに6時間はかかるのでは?
それまでに衛星に見つかってなんらかの攻撃はありえるだろう
ただ原子炉を攻撃したあとの放射能漏れが怖いと思うが
それに東京にもし核が被弾したら世界中が困るだろう
特にアメリカ。貿易相手国2位だろ。うちこまれても
したら一気に終わる。そう日本を簡単には手放せない
だろう。ぎりぎりまで日本を守らないとやばいという
のがアメリカの立場だろう
64 :
:03/02/15 19:12 ID:y+J7GRNy
散々、韓国に対してテロ行為を繰り返してきた北朝鮮なら、核弾頭付きの
テポドンを東京へ発射することは躊躇しないだろうな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 19:37 ID:MSXrEHgX
もし日本にうったとしたらアメリカ(世界中の国)などから攻撃うける
だろうね北朝鮮は。核をうった瞬間に北朝鮮の滅亡が決定する。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:04 ID:WhTeOrWt
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ 丶. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::.____、_ _,__) ∠ 明日は私の誕生日だ。祝え!
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \________________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:06 ID:WhTeOrWt
|─⌒)
|(,,ェ)・)
|Д゚) < 誰もいない。クマったぞ。
⊂/
| /
|
(⌒─-⌒)
((( ・(,,ェ)・)
||l∩(,,゚Д゚)
|| . |⊃
C:、.⊃ ノ
""U
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:07 ID:WhTeOrWt
(⌒-─⌒)
(・(ェ,,)・ )))
(゚Д゚,,)∩|||
⊂| . ||
. !, ⊂,,,ノo
U""
(⌒─-⌒)
( ;;;;;;)
| ;;;i < 誰もいない・・・・・
. ∪ ;;;i
i ;;oi
(ノ''''''ヽノ , , , , ,
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:08 ID:WhTeOrWt
|─⌒)
|(,,ェ)・)
|Д゚) < 誰もいない。クマったぞ。
⊂/
| /
|
(⌒─-⌒)
((( ・(,,ェ)・)
||l∩(,,゚Д゚)
|| . |⊃
C:、.⊃ ノ
""U
70 :
名無しさん@腹減った。:03/02/15 23:09 ID:EH4nAErn
対抗策は一つ。日本も北朝鮮に対する即時同被害的な武器を所有することだ。
つまり核兵器だ。
北の核保有宣言と同時に核シェルターを全国に作ったり、日本も対抗措置として
核を持つ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:09 ID:WhTeOrWt
(⌒-─⌒)
(・(ェ,,)・ )))
(゚Д゚,,)∩|||
⊂| . ||
. !, ⊂,,,ノo
U""
(⌒─-⌒)
( ・(,,ェ)・)
/ (,,゚Д゚)
/ こつつ))
((C:、. ノ
∪"U
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:10 ID:WhTeOrWt
(⌒-─⌒)
(・(ェ,,)・ )
(゚Д゚,,) 丶
((⊂⊂ソ .ヽo))
. ヽ, ,,ノ
U"∪
(⌒─-⌒)
( ;;;;;;)
| ;;;i < 誰もいない・・・・・
. ∪ ;;;i
i ;;oi
(ノ''''''ヽノ , , , , ,
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:12 ID:WhTeOrWt
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 00:12 ID:CU7AnXoa
打ち落としてやりゃいいわけだー
以上、馬鹿な高校生の意見でした
75 :
国際板は、白痴の集まりですか?:03/02/16 03:13 ID:2oVD9GPK
>All
国際板は、白痴の集まりですか?
あのう、北はまだ核実験やってないしロケットに搭載するための核小型化技術
もないし。
ここの連中は、プルトニウムをロケットのてっぺんに詰め込んで着弾させると
自然に核爆発すると思っているのでは?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 03:37 ID:SnGAoyJY
>74
打ち落とせないから、みんなオタオタしてるわけなんだな。
んで、打ち落とせる兵器を現在開発中なんだ。
それをミサイル防衛網として配備しようとしているんだよ。
>75
プププ。
核弾頭って売ってるんだよね。
それも北と国交があって国連決議で棄権した国で。
維持費が無くて困ってるし、こっそり買ってくれれば万々歳なんだよね。
世界の警察を自負している国も、それが分かっているから数発の弾頭を持っていると言ってるんじゃないの?
自分の知識だけで他人を白痴呼ばわりするとは・・井の中の蛙大海を知らず・・プププ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 04:20 ID:LrbKSQhv
>>75は軽率
ソ連邦崩壊の時、流失した可能性が否定できない。
貨物船に載せて来て近海で爆破するくらいの事は出来ると思われる。
不幸中の幸、核分裂反応に至らなくても社会に与える影響は無視出来ない。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 04:37 ID:CU7AnXoa
ってことは、もしも核が発射されたら
私達は死んでしまうんですか。
しかも今日発射される可能性大なんでしょう。
今日でなくても、5年ごとに核ミサイル発射を
しているわけですから、今年ですよね。
なんだか本格的に心配です。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 04:57 ID:p/kLl5rY
北って本気で大金つぎこんで核開発なんてやってるんでしょうか?
76さんの言うとおり核ミサイルなんて買っちゃえばいいんだよねえ・・
核弾頭数発持ってたところでまだ発射はできないでしょうね
とりあえず脅しの道具にはなりますが
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 06:07 ID:rX9e7J6D
間違えてキムにあたってしまう人工衛星打ち上げろや、種子島
脅しとか煽りって言っている人がいるけれど、北は脅しで言っている訳
じゃないと思いますよ。多分本気ですよ。
幾つかの分析やレポート読んでみると分かると思いますけど、核を持つ
事こそ軍事的に北にとっての死活問題になっているようですよ。
ここ数年間の核問題などすいぶんと長い事もめてるなーって思う人いる
かもしれないですけど、どれほど核に執着しているか、北にとっての核を
持つ事の意味はどのようなものなのかを少しだけ伺う事が出来そうな気が
しますね。
多分、北が核を放棄するというシナリオは低いかもしれませんね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 09:17 ID:K8RRXps9
北は自国の軍隊のド貧弱さをわかっているから核には本気なんでしょう
イラク問題もそうだけど今のアメリカは何するかわかんないから北も焦ってるんでしょうね
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 09:30 ID:+RZVwVcI
永田町と霞ヶ関をピンポイントで狙ってくれるなら歓迎します。核と細菌は積まないでね。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 09:36 ID:XWs1m0J8
煽りてゆーか、あれ国内向けだろ。
もう反乱寸前だからああやって敵意を外に向けてるだけ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 09:38 ID:K8RRXps9
そもそも日本政府を脅すなら核よりも日本の政治の裏事情で脅すほうが効果的だ
北はいろいろ知ってそうだ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/16 09:40 ID:gzERT7NJ
核弾頭はミサイルだけじゃないっしょ。アタッシュケース型がある。
日本には9000人以上の工作員が潜伏との事。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 22:25 ID:HzM88CsB
核を東京湾内で、水中爆発させると、日本の通信網、および
都市部の権力者たちはいなくなるだろう。たしかに混乱を招くが、われわれにとってひと時の解放区
となるだろう。そのあいだにアメリカが大混乱でいい感じ♪なんて危険思想ぶちまけてみたり♪同士を求む!w
プルトニウム所持者に限るケドねぇ(爆笑)
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 00:42 ID:BZ35yQPx
結局ノドンもテポドンもここまで来ちゃうと国内の反乱そらしってバレバレだから
いまいち切迫感に欠けるんだよな。
完全に人口の何人死ぬとかシミュレートしてスリル味わって楽しむネタになってる。
それでいてホントに撃って来る可能性もなきにしもあらずってのもわかってるから
すごくヘンな現実感なんだよな。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 01:02 ID:G71sp6v5
>>85 かつての親派の政治家、学者などでそれを逆手に取られ強請られてりヤツは
多数いるでしょう。全然同情に値しない事なんで、どうでも良いですけどね。
土井が管直人に擦り寄ってるのがブキミ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 01:54 ID:FXKOeDoZ
>>88 そうなんだよね
ちょっとした事でバカみたいに騒ぐ国だから逆にわらってしまう
最近極東ニュース板が怖いでつ
ニュー速+もおかしくなりつつありまつ
どう怖いんだ?
93 :
ハスラー:03/02/17 11:26 ID:H/WbrKTQ
2ちゃんに来て初めてフツーに話してるスレに来たよ(マトモマトモマトモ〜)
正直、このスレもブックマークから捨てがたいな。
僕 今年始めに思ったんですが イラクより先に 北朝鮮がつぶれそうな気がします
今年中に なくなる気がします
対中国ならわかるが、北朝鮮に対抗して核武装せねば!
て熱くなるのはここまでくるとネタにマジレスだよな。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 23:36 ID:RFK0v0db
ニュー速+も祭りだったけど最初はネタ祭りだったのに
20時代はパニックになってて笑った。
「軍事版と国際情勢板はピクリとも反応ないのは何故だ!」とか言ってた。
偵察くらいするだろうに.......
97 :
:03/02/19 23:44 ID:8Jhb28hz
凶器の沙汰には抑止核もあまり意味がないと痛感。
飴で手懐けるのが最も賢いやり方だろう。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 00:11 ID:CehcftT8
金親子!マンセー!マンセー!・・・マンコ?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 16:05 ID:cF+u6cjb
賢いか?どこが?アメリカそれやって調子付いたんじゃないの?
もちと勉強せい。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 21:45 ID:p9xwV/gj
極限まで 脅すが
最終的には アメリカから不可侵の確約と日本からの経済援助が目的
韓国は これが解っているから 北との協調路線の太陽政策を堅持か?
たしか、ナチも敗色濃厚になった時点で最後の悪あがきに
ロンドンにミサイルぶっ放したよね……今回もなんかやな予感すんだよなー
ジョンイルたんよー勘弁してくれよー東京は。おい。まさか、
寅さんの故郷・葛飾柴又帝釈天のある東京を攻撃しようってのかい?
はーん見上げたもんだ、あーあー見上げたもんだよ
見上げたもんだよ屋根屋のフンドシ
たいしたもんだよ蛙のションベンときたもんだ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 07:31 ID:Prcu0B3m
イラク情勢に朝鮮ネタ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 12:29 ID:M8xLl2DH
まだ親父が生きている時代、あいつは「我国が負ける時は地球を壊します」
と言ったとか。
狂気の独裁者に色々あるがこいつは最低レベル。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/22 21:55 ID:Z8gwFRo3
その時は、南極にテポドン打ち込むかも。
膨大な氷が溶けて世界はどうなるのか・・・・
だれか正日に教えてやれ。
アメリカのイエローストーン国立公園にメガトン級の水爆落とせば
望み通り地球は滅ぶと。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/22 22:32 ID:Z8gwFRo3
たしかに、先日テレビで元北朝鮮の核施設で従事していた亡命者の言葉が気になります。
「南極に到達するミサイルを開発せよ。」との命令で新しいテポドンを開発していたらしい。
ミサイルは最後の手段でしょう。
911テロのように通常は資金のかからない方法を選ぶと思う。
北は老朽したミグ15や17は神風志願のパイロットを500名以上待機している。
米の空母に2,3機ボムシップが突っ込めば撃沈されちゃうかも。
F15を勝ると言われるミグ29も待機しているらしい。
107 :
名無し:03/02/23 07:20 ID:57ZrL5bQ
>106
ミグ15or17では、US空母に突っ込む前に打ち落とされるよ!
ミグ29は何機?3機程度?
北が持ってると推測される核弾頭は、旧ソ連の型遅れのものをヤミで入手したと
思われる。まあ、虎の子の核弾頭を工作員に持たせて日本で起爆させるとは考え
られんな。
拳銃の残りタマが2・3発しか残っていない居直り強盗みたいなモンだな。
タマを打ち尽くしたらジ・エンドだなからな。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 07:31 ID:o9UntlCz
工作員に密輸させて、仕掛けたぞなんて脅して来る「太陽を盗んだ男作戦」(映画がお好きな金将軍様が命名(笑))はどうだろうか?
ロケットなんて発射しなくても大丈夫だし、一回の誤報で霞ヶ関を混乱に陥れる事ができる。
利点は、朝鮮中央放送の「一部の盲動主義が勝手に核を盗み出し、身勝手な行動に出た。」で終わり。
ロケット発射だと国家の責任が問われるが(当たりまえ…)、工作員使った人間爆弾方式ならば、個人の独断としてなんとか逃げられる。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 07:37 ID:o9UntlCz
↑またはこれを逆スパイにやらせて、北朝鮮侵略の大儀とする、「霞ヶ関・盧構橋作戦」を発動することも可。
でも、イラクとの二方面作戦はアメがいやがるだろうかな…。
いや、在日・在韓米軍にタダ飯食わせるわけにはいかない。
日本国民の税金で生活しとんだろ、この白ブタ!
北行って、逝ってこいや!
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 11:30 ID:B0F/Tj5f
日本に核をおとしても どっちにしろ挑戦は滅ぶ
米につかまりゃ 金は拷問 後悔処刑
3日天下の後、確実にやって来る地獄の苦しみか
民族のプライドか さあどっちを選ぶ??
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 12:57 ID:PwGJt73K
>>106 ミグ29ってユーゴでF16にぜんぜん歯がたたなかったみたいだよ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 13:10 ID:hATHU330
心配しなくても戦争は起きないよ。考えみろよ、今戦争起こして北に何の得があんの?まあ奴らが本当に自暴自棄的な考え方で「破滅してもいいから日本もアメリカも道連れだ」てなら起こりえるとかもしれないけどね、でもそこまで奴らは馬鹿じゃないよ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 18:17 ID:B0F/Tj5f
114 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/23 20:27 ID:TDkMF7uP
黒眠新聞によると、93年にもノドンの発射試験が行われ、その時もうちの列島を
飛び越えて太平洋の消えたらしい。 一般には報道しなかった模様。
水面下でいろいろ恐ろしいことが起こっている。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 22:07 ID:Lcrwj41k
山拓幹事長が北にノドン撃たれたら、日本お手上げだってよ(w
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 22:12 ID:Q3c6907Y
通常のミサイルなら打ち込んでもらいたい。
日本国民の意識が変わるだろうし、手っ取り早くサヨを一掃できる。
117 :
名無し:03/02/23 23:44 ID:Caq3WLmu
>115
いいや、現在の自民政治は尾張!
万が一、核弾頭搭載のヘポドンが着弾・起爆後に国内が大混乱すれば、
混乱収拾目的で自衛隊主導の臨時政府樹立→日本国憲法停止・戒厳令発令だな。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 23:46 ID:Ks8zzCMq
>>112 ジョンイルがバカだからな。後先考えずに激高して無茶をするんじゃない
かと・・・。113に同意。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 00:06 ID:1az5nOzj
将軍様はただのお飾り。
120 :
:03/02/24 00:11 ID:ZOicvm2O
チョンの反日、嫌韓自作自演スレ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/24 18:16 ID:kBMnG9Oj
ミサイルより怖い!?地震兵器をすでに世界各国に設置しているらしい。
日本には丹沢地区に(行政調査新聞参照)喜多の地下施設が・・・
阪神大震災はテストだったらしい。
122 :
b:03/02/24 18:54 ID:9kExnSz4
西から上ったロケェットが〜 東ぃ〜にしずぅ〜む〜
(ええ〜!衛星打ち上げって、本当〜?)
これでいいのだ〜これでいいのだ〜♪
ジョンジョンンキムジョンキムジョンジョン♪
う〜ちぃ〜こんッでいいかな〜?テーポドンドン!!
123 :
現女子高生:03/02/24 19:08 ID:rl/BkEwb
撃ってこないないでしょうね。もし、日本や韓国に攻撃したら、安保条約
に基づいて、アメリカの攻撃が発動。今の戦力では火を見るより明らかで
すよね。アメリカが本気になったら、北は消滅しますよ。コーリャン・ウ
ォーの時みたいに、中・ロの援助は望めそうもないし!
金さんは(っていうーか、首脳陣は)それほど愚かしいとは思われない。
少なくても、今の外交手腕を見ていると!
124 :
北が核を撃つと:03/02/24 19:30 ID:XIrBw/Es
北朝鮮が核ミサイルを発射したところ、ミサイルは迷走し、北朝鮮領内上空で暴発しました。
ピョンヤンは全滅、めでたしめでたし
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 21:26 ID:PNTzXXTi
現状はかなり深刻。アメリカはイラクが終われば次は北朝鮮をやることは
間違いない。その際日本が狙われるのは目に見えている。ミサイルの1発や
2発は打ち込まれるだろうね。もちろん東京に。今年は非常にその危険性
が高い年。平和ボケの日本人はどうなるかな。イラクが終わって、数ヶ月
と考えると、7月頃が危ないと思う。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 21:36 ID:UpT0Qou3
大局的な視点でみた場合日本(アメ、国連、あと韓国?)
は勝つと思う 東京が壊滅してもね
127 :
現女子高生:03/02/24 22:30 ID:NcBV7vOH
そーかなー?北の動きはギリの線でやってる「駆け引き」と思うよ。
アメリカは重油の輸出STOPした訳だし。戦争やるにも「燃料」無いし。
韓国はアメリカに捨てられるね。「ヤンキーGO HOME!」なんて言っ
てちゃアメリカ人も怒るわ。何のために「血」を流すのかわからない
もの。北は戦争起こさない!いや、起こせない。金体制も変わらない
映画「宣戦布告」のような事態は起きません。ように・・・
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 23:19 ID:Z2D8F3we
125は予測じゃなくて願望だろ。
もちろん最後に一発撃ってくる可能性はある。
気持ちはわかるがいたずらに不安感煽るだけではノストラダムスの大予言とかわらん。
そうやってカタルシス得ようとするのもまた平和の証拠だと思うがな。
平和ボケと言うなら対処法を提言するなりしてくれ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 00:04 ID:RrFs/T0t
ミサイル打たれたら、速攻撃ち落とせないもんだろうか(w
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 02:57 ID:D+46zotW
MIG19も燃料なくて1機しか飛ばせなかったんでしょ?
30機くらい飛ばそうとしたが整備不良で1機しかとばせなかったとか・・
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 05:02 ID:lbqNzcml
>>128 125の言う「平和ボケ」ってあんたのことだよ。
「対処法を提言するなりしてくれ」って言ってるようではね。
北朝鮮を甘く見ない方がいいよ。
132 :
手塚部長:03/02/25 05:06 ID:IFOTpFx0
なんで日本人は核の脅威に鈍感なんでしょうか。。。。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 06:40 ID:HcXUirXW
>>138 128ではないが、俺も脅威論ふりまわすだけの香具師はボケてると思う。
スリル味わって楽しでるならわかるが、
毎日ただ核攻撃の心配してるくらいなら他にすることいっぱいあるだろ。
甘く見ないでビクビクしてたら核撃ってこないのか?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 09:04 ID:TXKCHxWh
北朝鮮いい加減にしろ!
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 09:08 ID:biOXnD9y
ミサイルうちましたね
136 :
今・・:03/02/25 09:09 ID:fYxjWPL0
北朝鮮は今日、日本海に向けてミサイルの発射をしたそうです。
どう思う?
137 :
ギャツビー:03/02/25 09:10 ID:FT+L2m4w
どんな事があっても「太陽政策」が望ましい。
138 :
bloom:03/02/25 09:12 ID:UFPEm90n
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 09:15 ID:E47G3yHL
>>136 小泉の動きに連動してんじゃない?
前にハバロフスク会談したときにNPT脱退したし。
それであわててプーチンと小泉が日露基本計画に北朝鮮の核問題にふれることになった。
今回もわざわざノムヒョンとの会談の日にあわせてミサイルうったら
さすがにノムヒョンも太陽政策維持から態度を硬化せざるを得ないだろ
墓穴を掘ってるのか、わざとやってるのかよくわからん。
140 :
米韓の合同演習に備えて?:03/02/25 09:16 ID:fYxjWPL0
今日付けの韓国の新聞が、北朝鮮が地対艦ミサイルを発射したと告げているそうだけど、
誰をねらって? アメリカと交渉するために日本を血祭りか?
やっぱり日本も核で武装するべきなのでは? アメリカが当てになるかは限らないよ。
お金だけ出して、いざとなったら・・・
太陽政策の転換期か?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 09:18 ID:Ri+bBXSc
>>132 やっぱり広島長崎のショックが大きすぎたんだ。
だから核武装はもとより核に関するあらゆる議論も排除して
核の存在自体ない、あれはフィクションだみたいに
マインドコントロールされてるから鈍感なんじゃない?
142 :
ギャツビー:03/02/25 09:20 ID:FT+L2m4w
東海に向けてミサイル撃っても
国際法律に違反せんだろう。
平和憲法の日本は「太陽政策」
にすがり付くより生きる術は無い。
143 :
平和憲法って:03/02/25 09:36 ID:fYxjWPL0
日本海を東海というあなたは韓国の方ですか?
日本憲法だけが平和条項を持っているわけで無し。
日本がやる気を見せたらどの程度か、韓国も、中国も、もう一度見たいと
思っているとは思えないけど・・・
そんなこと考えているのは、現在政権を動かす世代まで。
次の世代は結構イライラしながら見ていると思うが。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 09:37 ID:NLArt0c8
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 09:37 ID:8hePWKq8
日本海の名称は、日本海単独で決定だな。
中国側が、日本海単独表記を支持してきたからな。
146 :
ギャツビー:03/02/25 09:44 ID:FT+L2m4w
>>143 > 日本海を東海というあなたは韓国の方ですか?
国際人ですが何か。
> 日本がやる気を見せたらどの程度か、韓国も、中国も、もう一度見たいと
> 思っているとは思えないけど・・・
貧弱サッカーで日本の実力は証明済み(w
> そんなこと考えているのは、現在政権を動かす世代まで。
> 次の世代は結構イライラしながら見ていると思うが。
空想が激しいようだ。
147 :
ギャツビー:03/02/25 09:47 ID:FT+L2m4w
>>145 > 中国側が、日本海単独表記を支持してきたからな。
ソースあんのか
ソース希望。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 10:15 ID:y0NyHq8s
地下鉄の放火を忘れてるんじゃないか?なんだってできるんだぜえ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 10:17 ID:nozx2FxW
北がミサイル発射。
シルクワーム地対艦ミサイル。
新大統領への挨拶代わり。
いよいよ開戦か。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 10:23 ID:rSrdcCtV
ある雑誌に日本の情報機関として
以下の機関があると書いてありました。
(1)内閣情報調査室
(2)防衛庁統合幕僚会議情報本部
(3)警察庁警備局、警視庁公安部、各道府県警察警備部
(4)外務省国際情報局
(5)法務省公安調査庁
(6)海上保安庁警備課情報調査管理官室
俺的にはこんな縦割りでなくて、情報省を作って一元的に情報収集をして欲しい。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 10:32 ID:X/536z9G
152 :
ギャツビー:03/02/25 10:33 ID:FT+L2m4w
>>150 > 俺的にはこんな縦割りでなくて、情報省を作って一元的に情報収集をして欲しい。
官僚的発想で情報省など創って情報をいくら集めても駄目。
情報は収集より分析、そして実行(行動)できる法律が必要。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 10:59 ID:2yHxaFyW
ニニニニニЭ
154 :
なさけな〜:03/02/25 11:23 ID:pkaMui2f
どうせ、遺憾の意を表明しておわりだよ・・・
そんだけ・・・つまらん日本政府だ・・・
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 11:38 ID:OnxZPU5s
/~~⌒~⌒~⌒~ヾ
/ )
( /~⌒⌒⌒ヽ )
( ξ 、 , |ノ
(6ξ--―●-●| 昨日撃ち放ったミサイルは
> 、 ) ‥ ) パチンカスのお陰ニダ
\ヽ_ _ ー=_ノ 感謝スミダ
|つヘ つヘ_ 韓国大統領就任式の時にもう一発撃つニダ
| \ ∧_∧
\∧-- ー<丶`∀´>
/《__// @_丿
( == /
| | | | | |V| |
( フ( フ( フ ( フ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 11:43 ID:LgIvG69j
ニュースで速報が入ったときは日本海に向けてミサイル撃ったっていうだけだから少しびびったよ。
ありがちな質問だがアメリカの領域に北朝鮮がミサイルを撃ったら(まぁ海に落ちたとして)どんな対応すんのかね。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 12:09 ID:OnxZPU5s
r「l l h イルボンを核攻撃ニダ!!
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l
,r(( ( ,r─、 ,,、zニ二ィ
/rO ヾ==、/=ニ~∨∠´ O ヽ
/__,,,ィイ叮叮(O) |「叮叮-iト┬ェ─┘
!シ┴┴ヾ==ノ`┴┴--、ノ-ヽ-、
<´ _,,,,,,_ ,r┬─-、  ̄`'''",>
`ー/;;;,, \ ( { ;;;;;:;;;ヽー''´
//,',';; ノ--、>!, ',',;;::',',゙i
/,',',';;" //_ | ̄| \ ',',',;;,'i
i 、 / `ー┴┴'´ヽ ',;::'、|
| 〈 ヽ'' {
ト, i | 、 i
|',',;; } ! ',',;;i
|,','、 / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
゙i',';;;;i |:::;;;i
!'' { }'' !
/ i, 〉 ヽ、
彡、,,,-‐┘ └ュュュュ
暇だなw
勝ち目が無いのであれば、ギリギリまで取っておくだろう。
当然ながら、勝てる段階まで作りつづけるだろうから、
撃つときは持つ全てを大量投入。
今の情勢からいけば、おそらくアメリカだな。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/25 12:43 ID:kZGDouI3
核など撃つわけなかろう。
キム死にたいわけじゃない。威張っていたいだけ。
その内外国に逃げて終わりだよ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 12:47 ID:wiMkem4z
ていうか対艦ミサイルごときで日本のメディアも騒ぎすぎだろう。
いや、確かに日本海には違いないのだが・・・・
しかし北朝鮮の意図は・・・CVNへの威嚇or示威?
日本のマスゴミがたかだか対艦ミサイルでバカみたいに大騒ぎしたお陰で
日本人に不安を煽り立てる、騒ぎおこすという点に関して
偉大なる将軍様の人民解放軍は本行動において
最大限の成果を挙げることが出来たニダ(藁)
日本のマスゴミ、マンセー!産経も朝日も読売も毎日もマンセー!!
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 13:52 ID:+YzMg5MV
ほんとだよ。平和ボケとか言ってるヤシって煽ってるだけで
かえって北の狙い通りの行動でで思うつぼだ。
164 :
:03/02/25 15:40 ID:TxrMGtlN
165 :
20年前なら航空機爆破してアピールしていたな:03/02/25 18:08 ID:i/MSOXKe
あのミサイルは実害無くとも国際法違反。
戦後、日本において暴行、強姦、殺人を繰り返した朝鮮人、
法律違反を何とも思わない民族を再びアピールしたわけだ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 18:35 ID:Yi9JxLsV
やっぱノドン落とすんだったら東京なんかな。
誰か大阪は大丈夫って言ってくれい・・・
もし落とされたら何人ぐらい死にますか?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 18:52 ID:aCeRdKEV
>161
北チョン流の新大統領への礼砲&近々ある米韓合同演習への対抗。
大騒ぎするのはマスゴミと、それを鵜のみにする善男善女だけで充分。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 19:00 ID:wZNF2PZD
169 :
167:03/02/25 19:10 ID:aCeRdKEV
>168
核攻撃をリアルに予測するHP
とやらは噴飯モノ。笑いに飢えている香具師は読む事をオススメする。抱腹絶倒モノ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 20:09 ID:XbH1uFUM
どうなるんでしょうか・・・これからの情勢は。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 20:09 ID:gL2JXiYu
>>166 米軍施設→国家威信→大都市の順で京都は狙われる可能性大とか。
心配なら疎開するしかないね。
一部分析によると危険なのは沖縄・横須賀・京都・広島・東京の順らしい。
通常兵器で原発攻撃の可能性もあるからいくつか操業停止してる。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 20:16 ID:XbH1uFUM
チョソの核の標準は皇居でしょうかね?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 20:19 ID:QxeM9kyp
>>167 マスゴミを鵜のみにする善男善女の中には
平静な平和ボケ日本を糾弾する輩が時々いて微笑ましいです。
174 :
現女子高生:03/02/25 20:38 ID:gnz0skFI
だから、北は攻撃してこないって!昨日のミサイル発射だって事前に通知あったし
、最近のメディアは危機論語りすぎ!!あくまで、アメリカとの対話を狙ってる。
それには、日本は不可欠なの。韓国じゃなくて、窓口は「日本」。
それより、イラク攻撃のほうがまじやばいよ。最悪、アラブ連合対米同盟軍(アン
グロサクソン)になるんじゃないの!
175 :
22:03/02/25 20:40 ID:EZXaHc9D
いってよし
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 20:40 ID:x0hBtPLL
いずれにせよ明日、テポドンで日本人の何人かはあぼーん
>>174 攻撃の仕方だって色々あるぞ、派手なものから地味なものまで
見える物から見えない物まで、自国民がどんな目に合おうと
餓死しようと気にしてないのに、なんで昔から目の堅きに
している近隣国が安全なんだ、麻薬蔓延させようなんてのも
攻撃の単なるひとつの方法だよ、手段なんか関係ない。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 21:47 ID:ywNFFsxP
北にとっては精一杯の一発だったんだよ・・
180 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/25 21:54 ID:VQQa2l+l
じょ助円新塾幽玄亭で妬き二区塾をひらいたって。
あの店も・・・くっそう。
うまいのに。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 22:10 ID:j+iOiSib
SSM(地対艦ミサイル)ぐらいで騒ぐ必要ないだろ。
馬鹿馬鹿しい。挑発にもなりゃしない。ミサイルったら全部ノドンだと思ってるんか。
過敏になりすぎてるんじゃないかな。
>>181 しかしそれしか持って無くてそれを撃ったのと
色々持っててて今回はその中のヒトツを撃ったのとでは違うだろ。
183 :
167:03/02/25 23:07 ID:aCeRdKEV
>182
いろいろ持ってる中のひとつ、しかも陳腐化(なつかしのスティックスだよ
ヲイヲイ)して久しいヤツを日常業務(の演習)でぶっ放したにすぎないん
だから過剰反応する必要は無いって事。ワカル?
184 :
>167or183:03/02/25 23:19 ID:V3qQJfAO
>167
* 今朝撃たれたのは近距離用だったが、実際に日本全土に届く長距離
ミサイルも北は所有している。
* 核もまず間違いなく持っているし、持っていなくても作る気でいる。
* 弾頭に積まれたのが核だったら、ミサイルがボロくても、命中率低く
着弾地点が多少ずれても被害は甚大。
* 核なら、仮に10発撃たれたとして9発迎撃できても、残り1発で被害甚大。
* 北朝鮮から撃たれたら、迎撃なんて間に合わない。発射前の阻止は不明。
* 金は頭おかしいし、誰も逆らわない。
* 北朝鮮は日本が大嫌い。
これじゃぁ〜過剰反応しても仕方ない。
185 :
184:03/02/25 23:23 ID:V3qQJfAO
ていうかさ、今回のが本当に通常の演習だとしても
この微妙な時期に平然とミサイル撃つ北の体勢が一番
危険と思わん? 普通は躊躇するぞ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 23:24 ID:kqkJWyQ0
まあ、仕方なくとも過剰反応は過剰反応ってこった。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 23:40 ID:j+iOiSib
テレビで、防衛庁の報告が遅かったとか言ってるけど、
んなSSMごときで報告なんてしないだろ普通。
ミサイルや砲弾一発一発、着弾シマスタ、って報告するんか?
微妙な時期に演習しちゃいけない理由はないが。
米軍だってフォールイーグルやるわけだし。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 00:21 ID:Zc7IoZhx
しかし日本の防衛庁長官なんかやばいよな・・・
やる気なさそうな顔してるし
別に過剰反応でどうしようどうしようとか思ったりしてんじゃないよ
やっても不思議ではないしな、だけど他に今時そんな事してる国あるか
いつまでたってもバカだなって事、バカだから何するか解からない
とも言えるし。
北と不干渉条約を制定し、日本を敵設定からはずすのがイイ!
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 00:35 ID:D0ARpbuf
>>188 石破ちょーかんはマジもんの軍オタ(秘書のお姉ちゃんも軍オタ)で
むしろ無意味なぐらい張り切ってるんだよ、アレ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 00:46 ID:6emZDtqm
>>1 北朝鮮が撃てるくらいならもう今日撃っていたことでしょう。
あくまでも金正日は現体制維持だけが目的なのです。
日本にノドン・テポドンを撃って米軍基地や日本の都市などに
打撃を与えられたとしても、そのことがアメリカなどが北朝鮮に対して
報復攻撃を行なえる正当事由を与えることになります。
そんなことになれば北は壊滅させられてしまうのですから。
あくまでも、今の状況を維持しながら、武力で金品・技術をせしめようと
恫喝を繰り返しているに過ぎません。
アメリカがイラクを本当に攻撃した場合、もし短期で制圧できずに
長期戦になれば、北の行動が大胆になってくるかもしれません。
とにもかくにも、戦争だけは避けなければ。
193 :
takashing:03/02/26 00:48 ID:kcCzAk5L
ぶっちゃけ戦争おこる?
おこらませんがナ二か?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 00:55 ID:hvx2RteW
万一自分とこで核を爆発させても偏西風で日本には放射能が流れていく。
黄砂と同じように。
ロシアもかな〜り空中核爆発してっから、日本さもきたとおもうね
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 01:05 ID:ca3LYbJs
日本に通常ミサイルを打ち込んだら、北朝鮮を更地。
日本に核ミサイルを打ち込んだら、連帯責任で韓国も更地。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 01:08 ID:zAroFWlT
>>195 どっちかってゆーとそういうほうが現実味あるし対策しようがあるよな。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 01:25 ID:j5SBfJLB
( ) ) )( ) ) )
( ) ) ) ( ) ) ( )
( アイゴー) ) ( ) ) ( )
人 人 ) ) ( ) ) ( )
,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
__イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二|
| | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― タスケルニダ 人 人 ――― __人 __ __ |
| | | ‖ | . ||∧ ∧. | アツイニダ .| .| <`Д´;> .| .| 人 | | .| /人丶 / 丶 / 丶 .|
| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´> | | <;`Д´> アイゴー .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/.|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
| |. | |. | | ウ リ ナ ラ 地 下 鉄 |
| |. | |___,| | |
 ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐|
ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/
`ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 01:33 ID:7bcpOGLx
防衛庁長官の会見を見ていて、
まさか中にチョンのスパイが潜り込んでいないかと心配になりますた。
201 :
大統領:03/02/26 02:37 ID:HV8iSaKq
ミルクちゃん、金正日がミサイルを撃ったダス。
行ってなんとかしてくだちゃい。
202 :
大統領:03/02/26 02:40 ID:HV8iSaKq
ミルクちゃん、金正日がミサイルを撃っちゃったダス。
金さんは、ほんとは良い人ダス。ギバちゃんより良い人ダス。
行ってなんとかしてくだちゃい。
203 :
マジ?:03/02/26 03:33 ID:ASiT502Z
実際撃ち込まれたら日本崩壊するかな?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:15 ID:x0s6KqJU
やられるのを待ってる場合じゃない。先制攻撃でぶっつぶせ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:20 ID:2YpkAveT
日本へのミサイル着弾や工作員による日本国内でのテロがあれば
拉致や犯罪でたまりにたまった怒りの矛先が在日である自分に向けられるのに、
2chで「日本はもう終わりですね」「腰抜け日本人は北朝鮮に征服される」
なんて言ってる在日を見れば、この当事者意識のなさ、危機意識のなさは
朝鮮人に共通していることがよくわかります。
日本国内にいて教育を受け、日本語を話し、日本で生活しているにもかかわらずこのざま。
遺伝的欠陥により、現実認識能力が欠如しているのではないかと推測します。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:35 ID:1v+K/VbK
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:37 ID:B/YXHW7B
204の言うとうりだな。
先制攻撃で潰してやればいい。
戦争はカッコイイよ。
『神風特別攻撃隊』カッコイイよなぁ!
靖国神社で遺書を読んだけど
カッコよすぎて涙がでたよ。
感動した!
子供の頃、ゼロファイターに憧れていた。
空中戦で敵機を撃ち落とす。
「木の葉返し」からの急上昇。
そして、急降下。
悲鳴をあげ逃げまどう敵に
低空から爆弾を落とし機関銃を撃ちまくる。
大迫力だよ!
今の武器は遠隔操作ができるものが多いけど
それはそれでイイよなぁ!
ハイテク攻撃なんて超カッコイイじゃん!
オシャレだよな!ゲームみたいじゃん!
俺のように思う奴も
何だか知らないけど戦争に賛成してる奴も
行うことは同じだから
一緒に頑張ろうな!
戦場に行きたいよな。。。
戦争賛成の奴は戦場に行けるように努力しようよ!
後ろの方から応援してるなんて
つまんないよ。。。
反対する奴は何で反対してるんだ?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 09:47 ID:5ab0djzK
さきに韓国が騒いだからだろ。日本以上に韓国のほうが
北朝鮮におびえてんじゃないのか、実は。
太陽政策もどうなるやら
209 :
君が代:03/02/26 10:11 ID:FAG1CYTQ
どうも北の実質支配者は「軍部」だな。
ジョンイル君は日本の天皇みたいなもので、君臨すれども統治はできてないんじゃないのか。
まあ、いずれにしても北は長いことない。
問題は、どんな形で崩壊するかだ。
210 :
:03/02/26 11:14 ID:Zt0ZKkFg
日本海で操業する日本のカニ獲り漁船を狙って撃ったシルクワームの精度が悪くて、平壌とソウルへ。
なんてことにならないかな♪
211 :
スーパーミルクちゃん:03/02/26 13:14 ID:j5SBfJLB
はいこちら朝鮮労働党な〜んつってな
212 :
工藤大佐 ◆hr2E79FCuo :03/02/26 18:12 ID:J4UABJK2
はっきりいって、誤爆がこわい。w
霞ヶ関を狙えば、霞ヶ関以外のどこかに着弾しそうである。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:19 ID:LGHE01yg
>>212 霞ヶ関を狙えばさいたま・八王子・横浜・千葉あたりに落ちるだろうな
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 19:00 ID:/QesdJbm
ちゃんと狙ってくれよ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 19:24 ID:FFHoUd3Z
216 :
名無しさん@お腹すいてる。:03/02/26 21:37 ID:CAEMlIyI
ところでさー、きょうは、てぽどん、とんで きたの?
>207
ネタならもっと小道具に凝れ。「木の葉返し」とはなんじゃいナ?
俗称「木の葉落し」という機動は存在するが。
あと、零戦は基本的に急降下が苦手なのもオ忘れなく(急降下で逃げられると
華奢な零戦は追従できない)。
>212,213
213ほど酷いモノじゃないが半数必中界が3kmとかいう香具師な弾道弾を
北は使ってるから新宿に落ちるくらいのこたぁありえる。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 23:28 ID:dyGIS3Lf
日本にミサイル打ってそれからどうするんだろね
あんなヘボ兵器の集まり軍隊で・・・
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 00:07 ID:yEcrPgNI
核を使えば、日本崩壊。
どうにもならず、やけくそで日本と刺し違えぐらいやりそう。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 00:29 ID:q5qQ6PnP
221 :
・:03/02/27 00:48 ID:6E/YAVYG
なぜか日本が北の核攻撃を受ける前に、北が南に侵攻するようなきがします。
やけくそ日本攻撃より、豊な同胞を地獄へ道連れのほうが同胞愛的。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 01:23 ID:ZcQfFjFD
んで、撃たれる場合は関東と関西、どっちのほうが確率高い訳よ?
奈良市民の漏れは・・・アメリカは奈良を攻撃しなかった、けど・・・金は
キチガイだから「ならならGO!」とかいって真っ先に撃ってこないか心配だ。
223 :
:03/02/27 01:25 ID:j4Vkakpl
H2-Aロケットに原発のウランを詰め込んで北に発射!!
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 01:29 ID:Ge7DOcn1
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 01:56 ID:frc05fFv
撃った対艦ミサイルまた海から拾って使うらしいよ
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 02:24 ID:LpZvKKT5
リサイクルですな。
環境と地球に優しい北挑戦。
227 :
大統領:03/02/27 03:53 ID:SL6K70Eq
ミルクちゃん、喜び組は好い所ダスよ。パラダイスダスよ。
今度、金ちゃんにベストドレッサー賞をあげるダス。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 05:06 ID:9F+zYlXM
>>224 そのあと、あわてて訂正したぞ。でも心の中では
先制攻撃したくてうずうずしてんだろうな
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 06:00 ID:2bi8R4zS
たか子、みずほ、トミ子
訪朝して
日本は憲法9条があるので
攻撃されて東京が消滅しても国会を大阪で開催し
衆議を経てからでないと反撃しません
T発で日本全土が全滅した場合でもあの世から
平和な世界を希求し 憲法9条を守ったことを誇りにします
など正日将軍さまと ワイン、映画、女性観について楽しくお話してきます
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 09:22 ID:hLxF+v2L
何で関西のヤシってどこに落ちるか心配するんだろう。
核が打ち込まれた時点で同じだと思うが。
実際は原爆の三発目目標は京都梅が丘繰車場だった訳だが
米軍は文化財を守るため空襲しなかったとか、
関西に大地震は来ないとか昔から変な神話があるね。
231 :
ソーラーパネルさん:03/02/27 13:13 ID:Gn0SZNhk
石原都知事が日本に金政権樹立を目指すと発言!失言か?
>>230 まぁ実際、阪神大震災以前は地震なんて殆ど体験しなかったんだよ。
ごくごく稀に地震があってそれもせいぜい震度1とか。
感じるか感じないか微妙なヤツ。
震災以前に、ウチの家族でマトモな(?)地震を体験したのは
母方の祖母が女学校時代に体験しただけだったからな。
火山活動なんかでしばしば震度3クラスの有感地震がある関東とは
明らかに地震に対する意識は違ってたと思うよ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 15:45 ID:ZclcrYSG
>>232 ほう、そうなんだ。ま、東京の俺は大地震は体験してないが…。震度4はあったな、本が崩れたわ。
まぁ安心しなよ、東京に落ちるから…。短い付き合いだったが、がんばってな〜。
234 :
217:03/02/27 21:20 ID:yI8UblGq
撃ちこんで来るヤツがどのくらい「香具師」であるかで目標は決まるだろう。
マッドな場合は核攻撃を切り札に、交渉相手から譲歩を引き出さねばならないから
東京以外はどこも一律に危ない(脅しに止めるならどこかの過疎地や海上にでも来
るし威力の程を実体験してもらおうという趣旨なら大阪、名古屋等大都市圏が危な
い。ついでながら原発狙いってのは精度的に無理だろうね特にチョソには)。
逆にクレイジーな場合は交渉も何も無いから「チョッパリは死ぬよろしニダ」程度
の感情で深い考え無しになる。よって、最大の打撃を与えられる目標としてズバリ
東京が危ないという事になる。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 23:34 ID:q5fh3y8/
あとね、戦術的には電子装備で優れる先進国と交戦する後進国としては、
ソウル、台湾、東京の上空100km以上の大気圏外で爆発させEMP効果で
全ての衛星と電子機器を麻痺させる手段もある。
これだと直接の破壊効果なしで膨大な通常兵力で圧倒できる。
ま、これは中国が対台湾用に考えているシナリオで北鮮は
そんなメンドイことはしないだろうが。長期的には日本対中国でありうる
かも。
236 :
リストラ無宿:03/02/28 13:15 ID:1Zb8yx8Y
一発と言わず、五〜六発、日本に打ち込んでくれないかなぁ・・・核。
そんなに持ってないかな、ジョンイル君ちは? 東京に二発、横浜に
一発、名古屋に一発、福岡に一発、新潟に一発! それで日本は無茶
苦茶になるでしょう? 俺っち、今、仕事無いのよね〜 日本が焼け
野原になったら仕事無し仲間が増えるじゃん? 淋しいもんね、今。
それに、復興事業とかなったら、仕事もらえるかも知れないじゃん?
そん時、鹿児島辺りに逃げとこっかな〜
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 14:32 ID:qFtMw7r1
ごちゃごちゃ言ってないで、北の核施設を爆撃すればいい。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 14:39 ID:SpQvCU9m
爆撃賛成。
さっさとミサイルと原子炉破壊すりゃいいんだよ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 15:05 ID:JxjxviVf
長い目で見ると
憲法改正と有事法制整備と引き換えならば
ミサイルの一発や二発は安い代償だ!!!
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 15:08 ID:SpQvCU9m
安い代償じゃないぞ、代償払っても変らんかも知れん。
先制攻撃あるのみだよ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 15:35 ID:JxjxviVf
別にミサイルに核搭載できるわけでもないのだが。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 15:44 ID:SpQvCU9m
核が乗ってなかろうと、日本人が傷つく。
許せんことだ。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 16:15 ID:JxjxviVf
今ならまだ少数の犠牲で済むことが
このまま日本が腑抜けのままでいると
将来の犠牲は数十万以上になるかも知れん。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 16:17 ID:SpQvCU9m
少数でも犠牲を出すことはできん。
君が犠牲になってもいいのか?
246 :
:03/02/28 16:20 ID:jlOZUjcn
もしも、北鮮が核弾道ミサイルを日本に向けて打った場合、アメリカとしてもこれを打ち落とすことはできない。
日本を守るといっても、できることは報復攻撃。
ところが、核を使った報復攻撃を、中国とロシアが許すだろうか? 北鮮はとは地続きだし。
となると、アメリカは通常兵器での報復という事になるわけだけど、北鮮にまだ弾道核ミサイルが何発か残っていたら、通常兵器での報復はできるのだろうか?
「報復してきたらまた核打っちゃうもんね」と北鮮がいいだしたら、もう手出しもできないでしょう。
ということで、北鮮が弾道核ミサイルを持つと、核抑止力というものが機能しなくなり、世界の秩序は乱れるよ。
どーなんの?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 16:26 ID:JxjxviVf
誰しも進んで死にたくはないのは当たり前だが
国と国のぶつかり合いで
少数の犠牲も絶対に許さないなんて硬直した
態度は結果として国を滅ぼす!!!
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 16:30 ID:0IGKo8XC
しかし・・・
既に北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国は
「銃口を関係のない通行人に突きつけ要求をエスカレートさせる犯人」の
役を正面からこなしているな。
今まで、全く偏見を持ったこともないし、持つヤツを軽蔑してきたけど・・・
俺も今回の件で、完璧に「北朝鮮人嫌い」になったよ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 16:37 ID:SpQvCU9m
ぶつかり合う前に、ミサイルぶち込まれるんだろ?
それで、みすみす日本人を死なすことはない。
少ない犠牲と言ってるが、犠牲ださずにすることは考えれないのか?
先制攻撃するんだよ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 17:22 ID:K/9SLxpo
>246
>報復してきたらまた核打っちゃうもんね」と北鮮がいいだしたら、もう手出しもできないでしょう
9.11事件後、アメリカは報復を恐れずアフガンをやった。
冷戦下で北朝鮮よりはるかに強大なソ連とアメリカはしのぎを削ってきた。
キューバ危機の時も、アメリカはソ連に臆することなく核を撤去させた。
ソ連よりはるかに小さな北朝鮮の核にアメリカが屈服するとは考えられない。
251 :
:03/02/28 17:48 ID:jlOZUjcn
また打っちゃうのは、日本に向けて。
つまり、アメリカが報復すると、また日本に核ミサイルが飛んでくるとういわけ。
だから、日本国民が「報復はしないでちょ」とアメリカに言うかもよ。
北鮮が弾道核ミサイルを配備してしまったら、もうなすすべがない。
だから、今のうちにたたきつぶすしか方法はないのです。
大日本をナメる北チョンは抹殺しなくてはならない。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 18:20 ID:V3RnZAdP
>>246 >>報復してきたらまた核打っちゃうもんね」と北鮮がいいだしたら、もう手出しもできないでしょう
なんで手出しできんの?別に日本が核攻撃受けようが滅ぼうが究極的にはアメリカは困らんでしょう?
安保も、米軍も、アメリカも日本の為に支持するが「信用」はしない。
先制攻撃?話が飛躍しすぎてないか。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 18:44 ID:2jvGDvYH
>251
>北鮮が弾道核ミサイルを配備してしまったら、もうなすすべがない。
>だから、今のうちにたたきつぶすしか方法はないのです。
これまで米朝枠組みで北は査察団を受け入れる代わりに食糧とエネルギーを得ていた。
その査察団を追放したということは、北としては新たに危機をあおってこれまで以上の
支援を得たいというのが真の狙いだと思う。本来ならこんなわがままは許してはならず、
北に対して経済制裁、場合によっては北の核施設への爆撃も考えなくてはならないのですが、
もしその過程で北の体制が崩壊してしまったらどういうことになるでしょうか。
大量の難民が韓国に流入し、韓国主導で北との統一をせざるを得ません。
しかし貧困の極みにある北との統一は韓国の国力ではまかないきれません。
日本も相応の経済支援をせざるを得ないでしょう。
そういうことを考えると、結局、以前より査察体制を強化して、その代わりに食糧エネルギー支援も
増加して再開するというのが現実的な解決策で、北朝鮮もおそらくそれを求めているのだと思います。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 19:53 ID:YCQkvHrt
ノドンにしてもテポドンにしても、液体式燃料である事を忘れてならない。
発射するためには長時間の準備が必要。
準備中に米軍に察知され先制攻撃されるのがオチでしょw
今のように緊迫した状況下で、弾道ミサイルの燃料を注入するということは宣戦布告に等しい。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 20:37 ID:V3RnZAdP
>>255 スカッド系のノドンは液体式でも常温保存可の燃料使ってるから燃料注入時間など
ないのだが…。
257 :
:03/02/28 20:38 ID:jlOZUjcn
ですから、いざ北鮮が弾道核ミサイルを装備してしまったら、かの国があまりに中途半端な軍備ゆえ、アメリカは敵の燃料注入だけで核先制攻撃できるのか? ということです。
アメリカの核は本来ロシアや中国を狙っているわけで、その核を発射する時は、「北朝鮮だけを狙っている」ということをロシアと中国にナットクしてもらわなければならないわけ。
ナットクするか? ロシアと中国。
ロシアと中国にとっては、全弾北鮮に命中するのを確認してからでは遅いのです。当該地域に届く前にロシアと中国は報復ミサイルを発射するかしないかを決断しないと。
おそらく、すでに水面下では米国とロシア、中国両国は話し合っているとは思うのですが、本来敵対している同士ですから、これ結構難しい話し合いかと。
かように、北鮮の核配備は難しい問題なのです。
日本は、ただ指をくわえて見守るしかないのです。これでいいのか?
258 :
:03/02/28 20:46 ID:jlOZUjcn
>>253 何度も核攻撃を受けたら、日本は困る。
同盟国が「何度も」核攻撃を受けたら、アメリカも立場がない。在日米軍のメンツも丸つぶれ。
日本が壊滅したら、アメリカも経済的にダメージある。
どーする?
金正日って、おかしくない?
あんな豚が『正しい』わけないし、我が大日本国の『日』が付いてるなんて、大日本国や大日本民族に対する侮辱ではないのか?
よって、金正日なんて呼び方はやめて、『金止目』にすべきでは?
金止目将軍様マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 21:04 ID:9tazf4y9
258に同意
経済的にこれだけ密接につながっているのにそうやすやすと
同盟国を手放す事は不可能。東京が死んだらアメリカ経済も
奈落のそこにおちいるしすさまじい事になるだろう。日本な
んて、とか思っている人間はもうすこし論理的に考えたほう
がいい。仮にも経済大国第二位でもある地位をもつ日本をみ
はなす事事態おかしい。燃料注入だけでもちろん攻撃できる
アメリカはそれをまっているのだしね。
258へ
ロシアにミサイルが被弾したら自動的にアメリカにミサイル
がとんでくるようになっている。ロシアにミサイルをうつ事
は事実上不可能。中国は別かもしれんが。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 21:04 ID:xcb3x4D2
>>259 彼はね、世界における日本の役割を熟知しているんだよきっと。
日本さえ潰せば世界は大混乱に陥ると知っているんだよ。
前世紀後半の冷戦は、日本がいなければ、冷戦でなく実際に戦争をしていたと悟っているんだよ。
彼の人生彼の国ほど矛盾に満ちたものはない、そしてその矛盾は己の力で成り立っているわけではない事も知っている。
だから世界を灰塵に帰したいんだよ・・・。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 21:07 ID:xcb3x4D2
世界を18世紀〜19世紀くらいに戻したいんだよ・・・多分。
あぁ戻らないな。
中国があるからな、中国が捨て身の一撃でヨーロッパ全土を灰にするからどうなるかわからない。
アメリカもメキシコなどからテロの荒らしを受けるだろう・・・。
こうなることをロス茶とロック○ェラーはよく知っているから、日本を必死で支えているのかもしれぬ・・・。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 21:09 ID:xcb3x4D2
インドもきっと、中国よりも欧米の方が憎いと思うよ。
欧米に仕返しするためなら、中国の蛮行の仕返しなんて後回しだろう。
中東もそうだろう。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 21:09 ID:9tazf4y9
こわいのは放射能を探知しただけでロシアはミサイルを自動的
にうつシステムになっている。これを「死の手作戦」とよばれ
ているのだがもし放射能がロシアまできたらもしかして作動す
るかもしれない。やはり北朝鮮のキーを握るのは中国なのでは
と思う。中国をどう説得するのかがとわれていくのではないか
と思う。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 00:44 ID:5QMMjgqe
ハァ?どっから聞いた話だい?
266 :
:03/03/01 08:30 ID:FNEHs+O7
かつて、米ソの全面核戦争が勃発したら、地球そのものが滅びると言われていた。両国が大国だったから。
ところが、北鮮は小さい。小さいがゆえに、アメリカから核攻撃を受けても地球は破壊されない。
北鮮が壊滅的な被害を受けても、肝心の金正日は核シェルターに避難して無事。
で、復興支援を求めてくると思う。
国民が何人死んでも困らないのです、彼は。
ということで、北鮮の核保有には、「抑止力」というこれまでの世界の常識が通用しない。そこが危険だと思う。
267 :
:03/03/01 12:08 ID:FNEHs+O7
>>260 >ロシアにミサイルが被弾したら自動的にアメリカにミサイル
>がとんでくるようになっている。ロシアにミサイルをうつ事
>は事実上不可能。中国は別かもしれんが。
アメリカはロシアにミサイルを撃てない。ロシアもアメリカにミサイルを撃てない。これが核による抑止力。
で、アメリカは「北鮮」だけに向けて核ミサイルを撃つ事ができるのか?
「北鮮だけ」という事をロシアと中国にどうやって認めてもらうのか?
アメリカの核ミサイルがロシア、中国のミサイル基地を破壊する前に報復攻撃するというシステムになっていないと、核抑止にはならないわけで、ロシア、中国は全弾が北鮮にのみに着弾するのを確認するまで待ってられないわけですよ。
となると、アメリカは、今の時点で「北鮮が核ミサイルを日本に向けて発射したらただちに北鮮向け報復攻撃を行うが、よろしいか?」とロシア、中国に問い合わせているはず。
ところが、ロシアと中国にとっては、その報復攻撃のミサイルが本当に北鮮のみに向かっているのか、確認するのが難しいので、とりあえず、北鮮への報復核攻撃はロシア、中国の安全保障上好ましくないのでやめてくれ。と言っていると思うのですよ。
このような状況を、日本はただオロオロして見守る事しかできないわけ。北鮮から核ミサイルが飛んできても、ただやられるだけってわけ。
これでいいのか?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 12:38 ID:8cXkfvb8
>267
いいのかも何も、現状では実際に弾道弾が飛んでくる状況まで事が香ばしく
なったら目標地域の人間は神頼み(助かるようにかいっそ瞬時に蒸発を願う
かそれは別として)以外する事は無い。
TMDはまだまだ絵に書いた餅の域を出てないから、米に核の傘の保証を確
認する。或いは核装備に向かう(国際社会の承認または黙認が必要)せよ、
或いは北に経済的圧力をかけるもしくは、太陽政策で逝くにせよ何れの手段
で逝くにしても現下の北チョソ情勢では外交的対策しか打つ事ができんが。
269 :
:03/03/01 12:59 ID:FNEHs+O7
現状では、外交的対策を取り米朝合意があったわけだが、のんきに重油を供給してやっているうちに北鮮は約束を破って核開発を続けていた。
これ以上外交的対策を続けていて、弾道ミサイルに核を搭載されてしまったら、もう手の打ちようがないと言いたいわけ。
弾道ミサイルに核を搭載される前に、通常兵器で北鮮を殲滅するしか、手段はないのでは?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 12:59 ID:XZrSU1kN
271 :
長いよ:03/03/01 14:12 ID:FNEHs+O7
北鮮がとうとう弾道ミサイルに核弾頭を搭載。合計10基配備。
その内、3発を発射。目標は沖縄、横須賀、横田。全弾命中。
沖縄は壊滅。関東も南西部全域に渡って大きな被害がでる。
米軍は、ロシア、中国両政府の同意を得られず、戦略核兵器をつかっての即時報復攻撃をあきらめる。制裁攻撃として、通常兵器を使って北鮮を包囲。
北鮮は「米国が攻撃してきたら、日本に対して第2次核攻撃をする」と宣告。
直ちに北鮮への攻撃態勢を解除せよと通告する。
日本政府は大混乱の中で、米軍の北鮮攻撃を不支持。
国連も、戦火の拡大により北鮮の第3次核攻撃が欧州に及ぶのを恐れ、米軍に北鮮周辺からの撤退を求める決議案を出す。
しかし「正義は常に勝つ」と宣言した米軍が、国際世論の反対を押し切り北鮮攻撃開始。通常兵器のみでの攻撃になるが、在日米軍に壊滅的な被害を受けた米軍としては、意地でも攻撃を開始する。
対して、北鮮は米軍の攻撃が始まった直後に日本に向けての第2次核攻撃を慣行。名古屋、大阪、北九州壊滅。
米軍の通常兵器による北鮮攻撃は4日めにしてまだ決着が付かず。ここで中国が仲裁に乗り出す。
北鮮は、中国の仲裁案を飲み、休戦協定にサイン。北鮮はまだ4発の核弾道ミサイルを保有しており、米国もしかたなくこの休戦案に合意する。
戦争は終結したが、日本国内には無秩序状態が続いており、各地で生き残った在日朝鮮人が略奪、強盗、殺人、強姦を繰り返す。
中国当局は、治安維持のため、人民軍を派遣。人民軍主導による暫定政権を樹立する。
中国、北鮮からの密入国者は後をたたず。暫定政府は正式に移民として、彼らに日本国籍を与える。
旧日本人は全人口の約2割に。新政権は、ほとんどが、中国や北鮮からの移民で占めるようになる。
かくして、東アジアの軍事バランスは完全にくずれ、米国は孤立。
世界は、ヨーロッパ、米国、中朝露にイスラム諸国を加えたアジア連合の3つの対立となる。
これは困った事になった。どーするよ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 14:34 ID:Cr3QRpCg
>271
何のために北朝鮮は日本に核を打ち込むのですか。
戦争は外交の一種なのだから、何らかの目的があるはず。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 14:37 ID:draEU6Vv
懲罰攻撃という大義があると思っている。
274 :
:03/03/01 14:45 ID:FNEHs+O7
>>271 >何のために北朝鮮は日本に核を打ち込むのですか。
北朝鮮の外交に、常識は通用しない。現に誰もあの国を侵略しようとしている訳ではないのに何故核開発を行い国際社会を挑発するのか。
上のシナリオでは、北鮮は核ミサイルを用いることにより金政権が滅びることなく、崩壊した日本は在日同胞により占領できる。
なにより、いよいよ金政権が崩壊しそうになったら、核の引き金を引いても不思議はない。
核の引き金を引くか引かないかは、日本人が決めるのではなく、金正日が決めることなのです。
彼には、常識は通用しないのです。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 15:01 ID:Cr3QRpCg
>274
>何故核開発を行い国際社会を挑発するのか。
この前テレビで北朝鮮のニュースをやってたけど、アナウンサーが例の絶叫口調で、
「わが国では飢餓に見舞われているが、これは近年の相次ぐ災害もさることながら、
米帝国主義などが支援を打ち切ったためである」と言っていた。
要するに北朝鮮の目的は核開発をちらつかせながら、それと引き換えに経済援助が喉から手が出るほどほしいんだよ。
これまでの支援では足りなくて、もっと多くの支援を引き出すために、危機をあおっている。
これに対して、温厚な対応と、強硬な対応の二つの解決策がある。
温厚な対応は、北朝鮮の望みどおり援助を増やして査察団を受け入れさせる。
強硬な対応は、経済制裁をまず行い、それでも核開発をあきらめなければ
爆撃によって北の核施設を破壊する。
276 :
:03/03/01 15:32 ID:FNEHs+O7
「援助してくれないと、核開発するぞ=核攻撃も辞さないぞ」というのは、もはや「ゆすり」の範疇にはいり、正常な外交とはいえません。常識的な交渉手段ではありません。
そもそも、米国が重油の供給を打ち切ったのは、米朝合意に反して北が核開発を行っていたのが発覚したからであって、米国が重油の供給をやめたから原発を再稼働するのだという北鮮の主張は、常識はずれのヤクザの居直りのようなものです。
そもそも、北鮮がおとなしくしていれば、もっと簡単に援助してもらえるのに---というのが、常識的な世界の外交感だと思います。
北が核ミサイルを持ってしまったら、彼らのこの「常識はずれの交渉」はさらにエスカレートし、我々は彼らのゆすりに従うしかなくなってしまうのではないか? という所が危機なのだと思うのですが。
つまり、北の核ミサイルは、ロシアや中国とアメリカの間にある「核の抑止力」から外れたところに存在する事になる--という部分が、脅威なのです。
277 :
国際哲也:03/03/01 15:48 ID:nks5qEti
専守防衛では犠牲者が出るだけでは?
脱北者や拉致被害者に共通して言えるのは
正しい情報を知れば目を覚ましてくれることにあると思わんか?
もし日本が先制攻撃をするのなら、正しい情報を人民に流して
人民の革命に期待するしかないと思う。
軍事的圧力では人民の意識は変えられない
278 :
:03/03/01 16:26 ID:FNEHs+O7
>>277 >軍事的圧力では人民の意識は変えられない
確かにそうだとは思うが、在日朝鮮人が未だに金正日を信奉しているところを見ると、いくら正しい情報を知っても朝鮮人民はそう簡単には目はさまさないのではなかろうか? 報道されている以上に、金正日の恩恵にあずかっている層の人数は多そうだ。
飢えている子供達の映像を見ると「カワイソウ」と思うが、彼らはおなかがいっぱいになったら、とたんに日本に牙を剥いてくるぞ。
先制攻撃の目的は、北鮮を壊滅させる事ではなく、弾道ミサイルをすべて破壊する事。核ミサイルさえなければ、北鮮恐るるに足らず。バカな条件を出してきてもほおっておけばいい。
ポイントは、この先制攻撃は敵が核弾頭を装備する前にやらないとならない、という所。つまり、今を逃してはならない。悠長に外交交渉なんて言っている間に核弾頭を装備されてしまったら、先制攻撃という選択肢は無くなってしまう。
専守防衛というのは守る一方ということで、核弾頭を装備した弾道ミサイルを打ち込まれたら今のところなすすべがない。やられっぱなしという事になる。
「専守防衛」の範囲内で、北鮮が核ミサイル発射準備をした時点での攻撃ができるか? という論議が国会でなされていたが、うやむやに終わる。実際には、向こうが発射するまでなにもできないだろう。
いったいどーなる?
279 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 16:31 ID:mwVL5FjI
お前ら馬鹿だね。きたはロケットはもってても核をつむ
技術はない。つまり撃てない。それを知らずに知ってて
ていってるんだったら大馬鹿だが議論がしても間違って
方向にいくだけ。繰り返すが核をミサイルはもっている
だがそれを結合する技術はない。
280 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 16:34 ID:mwVL5FjI
ちょっと上の文変だが気にせずに。あと核を撃たれると
ある知識人たちはいっているかもしれないが北のスパイ
がそうやって工作している可能性もある。
281 :
:03/03/01 16:44 ID:FNEHs+O7
北鮮が弾道ミサイルに核を搭載することができるようになってからあわてても遅い。といっている。
その時は、もうなすすべがない。といっている。
やつらがまだ核ミサイルを持っていない、今が大事だといっている。
>>279 にはちょっと文章が長すぎて理解できなかったか? すまん。
282 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 16:50 ID:Z46Boa09
その技術を開発するのにどれくらい苦労するのか考えてみろ
ブッシュ政権になって北に対する監視体制は一段と厳格にな
っている。そう簡単に開発はできないし長期にわたって開発
しなければならないだろう
ちょっと文章が短すぎて理解できなかったのは謝罪する
283 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 16:55 ID:Z46Boa09
ブッシュも馬鹿ではない。何かと理由をつけて爆撃しよう
とする。だが北も馬鹿ではない。査察には応じるし不穏な
動きはとらないといずれ約束するだろう。本当の意味で
日本は終わりだ、怖いよ、アメリカは守ってくれないよ
いうやつは一番北朝鮮が喜ぶ材料。日本に核をおとした
らアメリカの経済は終わる。経済的死亡はなんとしてで
もさけたいところ。
どうだ、反論してみろ。知能指数が低いサルどもよ
284 :
:03/03/01 17:09 ID:FNEHs+O7
>>282 その技術−つまり弾道ミサイルへの核弾頭搭載-は、かなり苦労するだろうとは思うけど、不可能ではないでしょ。まだどこの国でも開発していないミサイル迎撃システムとは違い、すでにこの世にあるものなんだから。
米国が監視態勢を厳格にして、核ミサイルの開発が終わりそうになったら……やっぱり先制攻撃って事でしょ。
私の主張はその通りです。
>>283 何をいいたいのか良く分からないので反論できず。
すまん。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 17:15 ID:mxzU8GOc
いくらキチガイ国家北朝鮮相手とはいえ、同じ土俵に立つのも何だか
恥ずかしいからね。核攻撃態勢調えるほどの相手じゃないだろ。
準備だけしてもよしじゃないの。ほっといても自壊するし。
286 :
山崎 渉:03/03/01 17:15 ID:61uLNdC+
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対する物理力行使
が行われたとしても、その対象は国家でななく単なる貧乏人集団に
過ぎない。
よって、その物理力行使は戦争ではなく特殊な形態の警察力行使に
過ぎない筈である。戦争などではない。
よって民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市街地に対する無
差別攻撃でも、何をしても良いのである。なんせ戦争ではないのだ
から。
287 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 17:20 ID:Z46Boa09
俺が言いたいのはブッシュは核とミサイルを結合する技術を開発
する寸前ではなくもう先制攻撃するつもりだということ。俺の弟
が自衛隊の幹部だがアメリカは北の弾道ミサイル完備云々ではな
くその前に何かと理由をつけて先制攻撃する予定でいるそうだ。
注意しとくが弟が大統領から聞いたわけではない。もっと高級幹
部から聞いた話だ。先制攻撃したほうがはるかに安全だ。こまる
のは韓国ぐらい。アメリカは韓国に配慮して通常核ではなく原爆
を分割して施設に打ち込む策を考えていらしい 威力は通常核よ
り低下するが核施設を十分にたたく事はできる ただこの案はオ
プションのひとつとしての案ね
どうだ知能の低いサルども、反論してみろ
288 :
国際哲也:03/03/01 17:31 ID:nks5qEti
確かにじょんいるの恩恵を受けている民は多いだろう
しかしそれは200万のごく一部の特権階級ではないか?
戦争アレルギーがある我が国にとって”nomore WWU”は最優先事項
戦争は二度としてはいけないのだ
海からの圧力から受けた革命はいずれ崩壊する
自身が変わらなければ何も解決しない
確かに情報封鎖の徹底している北は手ごわいかもしれないが
ミサイルが永田町にだけ落ちる保証は無い
もしかしたらこうしてカキコをしている2ちゃんねらーの上空に飛来するかもしれない
あの国は過去の日本だ、きっと戦争当時アメリカは日本を天皇中心の
国家神道の国として不気味に見ていたに違いない
ならば軍事統制の道がいかに危険か、文民統制の道を歩んだ日本が
出来ることは粘り強い外交努力しかない
ブッシュは理由をつけて爆撃するだろう
しかし米にとっては本土が攻撃を受けるわけではない
報復攻撃を受けるのは日本でしかないのだから
漏れもあの国は視点が著しくズレた国家と思う
相手の脅しに屈して和睦するのではなく
目を覚まさせる戦略を激しく希望する
日米韓三国、中露の5カ国が集まれば不可能ではないと思う
アジアから戦争戦犯の汚名を返上する償いの時ではないか??
289 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 17:37 ID:Z46Boa09
その国際てつやはさる以下の知能な人物である。
まず核とミサイルを結合する技術はない
通常のミサイルしかうちこめない
過去の戦争アレルギーの日本ではない
世論が示している
つまり集団的自衛権もいずれは容認される
290 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 17:39 ID:Z46Boa09
通常のミサイルをうちこんだ場合北をおとす理由が発生する
つまりぼこぼこにされる ジョンは恐れる つまりうちこみ
にくい ミサイル一発で北はぼこぼこ わりにあわない
291 :
国際哲也:03/03/01 17:40 ID:nks5qEti
じゃあ反論する
君は戦争を助長する兵器産業の回し者でしかない
292 :
:03/03/01 17:46 ID:FNEHs+O7
>>287 >通常核ではなく原爆を分割して施設に打ち込む策
戦術核兵器の事かな? 中露は、アメリカが戦略核兵器を使うことには反対だろうが、戦術核なら許すと思う。
>先制攻撃したほうがはるかに安全だ。
私が言いたいのはまさにそれ。そこなんだ。 東アジアの安全の為には、北鮮が核ミサイルを開発する前に先制攻撃をして、70箇所もあると言われているミサイル基地を破壊しておく必要がある。
ミサイル基地を壊すだけでいいんだ。その他の戦力は、恐れる事はない。
293 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 17:46 ID:Z46Boa09
こくさいてつやはあんぽんたんである
何をもって兵器産業の回し者なのか論理的に飛躍しすぎ
反論にもなってない うんこである
294 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 17:51 ID:Z46Boa09
292みたいに話がわかるやつをまっていた
どっかのアンポンてつやとは大違い
つまり広島型原爆レベルを要所に打ち込むという事だ
中国が反撃にでるかもしれないというやつがいるが中国の
核は六時間もかかる。燃料注入に。つまり本気で打ち込む
前に撃たれる。
ロシアの場合自動的に核が着弾したら反撃にでるシステムに
なっている。これは機械的に。だからアメリカがこの機会に
及んでと心配する必要はない。
295 :
国際哲也:03/03/01 17:54 ID:nks5qEti
「馬鹿たれども、俺に反論してみろ」は
反論してもらえるほど立派な人物ではないことが理解できた
自分の自宅にミサイルが命中したとき
その愚かさに気づくだろう
あんたの行ってることは他人事の理屈にすぎない
人の命の重さをまるでわかっていない
どうしようもない世の中のカス、糞虫であることを命名する
今後「馬鹿たれども・・」のHNは禁止する
「糞虫でぇ〜す」を名乗るように
296 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 17:57 ID:Z46Boa09
お前みたいなナイーブは反平和主義者はあんぽんたんと
いうのだ。お前みたいな馬鹿な考えをもつものが日本の
防衛政策を邪魔している。共産党とかな。お前はイスラエル
にいってこい。天然記念物に指定されるぞ。「非武装を唱える
大馬鹿ちん てつや」ってな感じで。
297 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 18:03 ID:Z46Boa09
俺は平和主義者である。同時に現実主義者でもある。
世の中は平和ではない。イラクしかりアジアしかり。
しかしよくみれば共通しているのは独裁者がいる国家は
国際社会の不安定要因なのだ。やつらは身の安全のため
核に手をだす。こんなやつらをほっとけない。そのために
武力でたたきのめす。これが一番の特効薬である。どっかの
馬鹿(てつや)は何が何でも反戦だろ。アホだ。世界が
実質的な平和を獲得するまでにまだ時間が必要だろう。その
ためにも軍事力は必要である。そのための軍事力である。
いうことのきかないがきはげんこつする。そのげんこつをためら
うのがあんぽんてつやでありえせ平和主義者なのである
298 :
国際哲也:03/03/01 18:06 ID:nks5qEti
何を根拠に共産党と結び付けているか不明だが
漏れは共産党は嫌いだ
お前のような戦争大好き人間は内戦地域で在住していれば良い
戦争したいんだろ?したいんだろ??
だったら国外に移住して戦争してくれば?
299 :
国際哲也:03/03/01 18:09 ID:nks5qEti
>>297は平和主義をかたり人殺しを楽しむ糞虫だな
こういう奴が国家元首になると独裁者になって国際情勢を不安にさせる
大きな力の出現はより大きな力を生む論理がわからんとは
愚かな奴だ。
300 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 18:12 ID:Z46Boa09
核がほしいとさけぶフセイン君とジョンイル君がいました。
みんなはだめだよといいました。
でもどうしてもほしがる二人はひそかに隠し事をやってました
その間に二人は周辺国、関係国に火の海にしてやると笑みここぼしてました
もうどうしようもないとおもったみんなは力ずくで二人を泣かしました
でも一人だけ反対して孤立してる人間がいました
てつやでした
みんな(国際社会)からは大笑いのタネでした
喧嘩の結果みんなは元気にあそぶ事ができました
みんなは喧嘩(軍事力をもつ)する必要もなくなりました
やっぱりてつやの考えはまちがってました
301 :
国際哲也:03/03/01 18:15 ID:nks5qEti
>>300の妄想は理解できん
危ない人に近づくのはやめましょう
きっと性格の悪さが移ってしまいます。
302 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 18:16 ID:Z46Boa09
てつやは考えをあらためざるをえませんでした
喧嘩は正義のためにもつかわれると
喧嘩は悪にも正義にも使われると
ただ民主主義国家では悪のために喧嘩はできないと
悟ったてつや(馬鹿)でした
303 :
国際哲也:03/03/01 18:18 ID:nks5qEti
はいはい、一人で逝ってて下さい・・・
304 :
馬鹿たれども、俺に反論してみろ:03/03/01 18:23 ID:Z46Boa09
ユーゴ空爆にしろ、イラク空爆にしろ、アフガン空爆にしろ、
湾岸戦争にしろ、はっきりいって攻撃対象国はろくでもない
独裁国家ではないか 独裁国家というのは必然的に組織を守
る傾向にあるしそれを国際社会は認めないしそれで核をもと
うとする ようするに人類の癌。
おい、てつや(馬鹿)よ。どうしようもない独裁国家をどう
説得するのかいってみろ。マシンガンをもった麻薬中毒者と
どうむきあうかいってみろ。論理的にな。それがいえなくて
文句をいうならお前はあんぽんたーん
305 :
217:03/03/01 18:28 ID:ndk5mLn6
>292
問題点としては「それ」だけを叩く事が難しいトコロにある。
政治的理由は香ばしいのでおいとくとしても、スカッドのような移動式は位置
の把握が難しい。うかうかしてると攻撃機(もっともウチの自A隊にはその攻
撃機自体が無いが)を差し向けている間に移動される。
まあ固定発射台をつぶせるだけでも射程外になる地域が多いのは事実なんだが
全く射程内に入る地域が無くなる訳ではない。
もっとも、政治的事情を抜きに作戦レヴェル以下で話を進めてもオナーニでし
かないんだけどね。292の言うが如く「他の戦力は恐れるに足らず」という
のは実はそれは日米にとっての話であって包囲網の一角、南チョソには深刻な
問題(南チョソは北韓の地上軍と直接対峙し、有事にはその殆どを引き受けて
もらわねばならない。京城は軍団砲兵レベル以上には射程距離内にある。近接
した地上戦闘では装備の質はともかくあの数は充分に脅威に値する)。最終的
な勝敗自体はもちろん問題にもならないが、人死にの数までを含めた「コスト」
を支払う覚悟を関係国は攻撃オプションには要求される(米は多大な金をかけて
「主役」を努めねばならない。日は弾道弾の攻撃、最悪は核攻撃を覚悟しなけれ
ばならない。南朝は北の通常戦力の大半を引きうけ、甚大な「コスト」と国内難
民を覚悟せねばならない)。
今これに耐える覚悟のありやなしや如何?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 18:30 ID:nks5qEti
>>305 君のような常識人を待っていたよ
激しく歓迎する!!
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 18:31 ID:nks5qEti
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 18:33 ID:nks5qEti
309 :
俺に反論してみろ:03/03/01 18:36 ID:Z46Boa09
てつや、名前をちゃんとだせよ 笑
はっきりいおう。日本は核による被害はない 理由を述べれば
核とミサイルを結合する技術を北はもっていない つくろうと
おもってもかなりの時間、労力、神経をもたないと無理である
ただ韓国は核被害はなんらかの形であるかもしれない
北朝鮮は重油もなく軍の士気もなく武器も劣化しほとんどがつ
かいものにならない 日本はともかく韓国には被害はある程度
あることだろうがそこは軍事上にテクニカルな問題だろう
310 :
俺に反論してみろ:03/03/01 18:41 ID:Z46Boa09
核による被害がなければ韓国がどうなろうとしったこっちゃ
ない。韓国からの難民、北からの難民がこなければもっといい
もっといえば日本に被害がなければほかの国がどうなろうと
しったことかである ただでさえ景気がわるくてひーひーいって
いるのだしね
311 :
217:03/03/01 18:59 ID:ndk5mLn6
>309,310
もちろん「ウチの目標が達成される限り知ったこっちゃない」という
「自国の安全」を至上とする「我」を通そうとするのは当たり前では
ある。
んが、そうは問屋が降ろさないのがこの世の中。「我」を通すからに
は、それだけの実行力とそれに伴う諸々をかわす「実力」がいる。
そこでその実力がある国は?となるがそんなモノ今のところ米しかな
い。それができるのは間違ってもウチではないのだ。そのへんの現実
は見据えた方がイイ。
312 :
292:03/03/01 19:04 ID:FNEHs+O7
>>305 そうか、ミサイル基地を全部落とすのは難しいのか。
北鮮の弾道ミサイル基地は地中にあるの? いくつあるのか?
弾道ミサイル基地だけでも、核ミサイルになる前に叩いておく必要ありだと思う。
もちろん今の法律では日本が攻撃することは不可能。アメリカにやってもらうしかない。ナサケナイ。
アメリカとしても、いきなり攻撃するわけにはいかないから、まずは北に核放棄を求め、受け入れられなければ経済制裁を発動する。
今のところ、北は経済制裁をしたら宣戦布告と見なす、という子供じみた威嚇をしているが、それに屈してはならない。
日本の世論が心配だね。ここで、「戦争反対」「平和的に経済援助の道を」なんて言い出したらどうなるか? って事なんだよね。
ここで、北鮮の脅しに屈して経済援助の道を選んでしまったら、94年の米朝合意の時のように、援助を受けながら影では核ミサイルの開発を進めるという事になりはしないか?
それでいいのか? ってこと。
で経済制裁に踏み切ると、北鮮は宣戦布告と判断し、一気に軍事的な緊張は高まる。
国境付近での北の挑発行為を発端に、米軍による一気呵成の攻撃で、弾道ミサイル基地を破壊する。というのが、日本にとって理想のシナリオ。
弾道ミサイル基地を破壊したら、米軍はすぐに兵を引く。あとは放置。
確かに問題は韓国ですね。
今回の大統領選挙では親米派が負けた。若者達が支持した現大統領は、親北だ。
これは、韓国の若者が北鮮に理解があるんじゃなくて、戦争したくないだけなんじゃないかと思う。
あるいは、韓国国内での反米感情が高くなっているというし、もしかしたら、たった一国でアメリカ始め世界の国々に噛みついている金正日を、同胞としてなんだかちょっと誇りに思っている部分があるのかもしれないなぁ、ともちょっと思ってしまう。
上に挙げた「北鮮の核ミサイル発射」では韓国が全く出てこないけど、彼らが何を考えているのか、実はよくわからないのですよ。
これまでは、まさかぁ!! と思われていた、北主導による南北統一も、アリかもしんないよ。
その時、統一朝鮮は核保有国なんだよ。
これでいいのか?
313 :
俺に反論してみろ:03/03/01 19:58 ID:Z46Boa09
アメリカにやってもらうしかないのは今の時点で事実
だが装備を買えばいいだけの話
あと日本のロケット技術の応用をちらつかせば
アメリカの北もびびってしまうのではないかと思う
314 :
俺に反論してみろ:03/03/01 20:07 ID:Z46Boa09
日本の原子力政策は基本的にニュークリアレディ構想があるらしい。
英語にするとnuclear readyかな。核をすぐに保有できるというオプション
俺は基本的には核装備反対ではあるがこのような潜在的可能性を外交の
現場で応用すべきだと思う。まあ、糞外務省にはこんな発想も
度胸もないか。自衛隊幹部や防衛庁が外交の音頭をとればいいのだが
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 20:10 ID:8zJ8vRo1
北が核ミサイルを撃てば日本も報復のため核ミサイルを撃ち返して
北も日本も同時にあぽ〜ん
そんで中国にんま〜り
316 :
w:03/03/01 20:14 ID:Z46Boa09
最高のスタイルは北のミサイルを迎撃する能力をもち北を
ぼこぼこにする能力をもつ事だな
日本から査察団でも独自に送れyo!
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 21:34 ID:FM4CCgwU
北鮮が日本に核攻撃したら、韓国の奴らは
すげー喜ぶんだろうな。開発費用あげたりしてるし。
核攻撃直後に金政権が崩壊し韓国と統一したら、
日本は報復することも出来ない。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 21:35 ID:WPufvVCw
>312
>で経済制裁に踏み切ると、北鮮は宣戦布告と判断し、一気に軍事的な緊張は高まる。
国境付近での北の挑発行為を発端に、米軍による一気呵成の攻撃で、弾道ミサイル基地を破壊する。というのが、日本にとって理想のシナリオ。
>弾道ミサイル基地を破壊したら、米軍はすぐに兵を引く。あとは放置。
その過程で北朝鮮の現政権が崩壊して、韓国が統一せざるを得なくなったら、
あまりにも韓国にとってそれは大きな負担で、西ドイツが東ドイツを統一した時以上に、
経済的、社会的混乱が起こるだろう。日本も経済支援を求められるかもしれない。
別の可能性として、北朝鮮の現体制が崩壊した後、民主的な政権が誕生して、
正式な統一まで南北朝鮮が平和共存するということもありうる。
もし経済制裁-空爆を検討するなら、北朝鮮の現政権が崩壊した後の民主的政権の受け皿を用意しておく必要がある。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 05:48 ID:06CTdDAW
金正日の世間知らずの馬鹿の言いなりになってる馬鹿小泉を先ず殺せ!
321 :
:03/03/02 09:35 ID:z3XrBsYy
>>319 そこそこ、そこですよ、ポイントは。
先制攻撃のポイントは、核ミサイルに繋がるであろう弾道ミサイル基地を破壊すること。しばらく核弾頭ミサイルを開発することができない状態に追い込んだところでアメリカは軍を引く。
核ミサイルさえなければ、北鮮恐るるにたらず。金正日体制を維持させたまま放置、、がよろしいのではないかと思うのです。最後まで叩いてしまうと、戦後処理が大変だ。
322 :
:03/03/02 09:36 ID:z3XrBsYy
思うに、金正日体制は思いの外強固かと。
北鮮の人口は約2200万人。内、エリート層と言われる労働党員が500万人と言われている。その下に中産階級が約1000万人いるというから、貧困層は約700万人。全体の3分の1しかいない。
その上、貧困層にいる人達は、頑張ればちょっと上に上がれるというシステムになっていて、何を「頑張る」かというと将軍様への忠誠を身をもって示すという頑張りですね。
彼らは革命を起こすなんて大それた事を考えるよりも、自分が少しでも上に上がる事を考えているのではなかろうか。
体制批判をすると収容所送りというのも、金正日自身が隅々まで目を光らせている訳ではないのだから、これは、シモジモの人民がライバルをけ落とすために行っているのではなかろうかと思う。
横流しや横領、ワイロが横行しているという事から見ても、北鮮の体制を形作っているのは人民一人一人の「自分だけが良ければいい」という雰囲気だと思う。
脱北者達を見ると、どうも貧乏人という感じがしないと思いません? 中産階級やエリート層の人達が、下の階級に追い落とされそうになっての脱北かと。
これも、「自分だけがよければいい」という発想が家族を残しての脱北を可能にさせるのではなかろうかと。
>>322 >脱北者達を見ると、どうも貧乏人という感じがしないと思いません?
ついこないだ日本人学校(だっけ?)に逃げ込んできた家族(?)は、
もうこれでもかってぐらい貧乏丸出しのオーラを発してたんだが。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 09:44 ID:pukNo8Y8
325 :
:03/03/02 09:56 ID:z3XrBsYy
>>323 日本人の生活感から見たら貧乏くさいけど、あちらの本物の貧乏人からみたらそうでも無くない?
脱北するのには、結構なお金がいるそうだし。
326 :
:03/03/02 09:58 ID:z3XrBsYy
とにかく、北の現政権はそう簡単には崩壊しないと思う。
困っているのは究極的には食料不足って事だけでしょ?
飢えている人民が全員飢え死にしてしまえば、以降は食料は足りるって事で、生き残った人民はハッピーなのかもよ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 10:28 ID:pzZT+PPV
そうだよな
ハッピーな人民はピョンヤンだけだもんな
北の領土の3分の2はほとんどいらないだろ
ハワイぐらいの大きさで十分
328 :
:03/03/02 10:53 ID:z3XrBsYy
韓国も韓国で、これがまた「自分だけが良ければいい」と思っているフシがあり、朝鮮戦争時に米軍が助けてくれなければ今の韓国は無かったのに、緊張が高まっている今、反米キャンペーンを展開している。
これに乗じて、、金正日側の「南には攻めていきませんよ」というニュアンスのメッセージは、うまい戦略だなぁとも思う。
金正日には、暴力団的な狡猾さがあるんですね。これ、朝鮮人特有の狡猾さで、日本の暴力団のルーツが朝鮮人だから、ここで一致するのかな?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 13:31 ID:bw6FU/QH
>326
>北の現政権はそう簡単には崩壊しないと思う
独裁政権が崩壊する時はあっけない。北が中国みたいに
経済を開放して経済発展を目指し、近隣国と友好な関係を保ち、
政治的には独裁を続けるなら、北の「中国化」によって現体制は延命できるだろう。
しかし今の体制なら先はまったく読めない。
少なくとも、ソ連、東欧の民主化みたいに経済より先に政治体制を民主化させて世界の情報が入るようになれば、
北の崩壊は案外早いかもしれない。
330 :
no:03/03/02 13:58 ID:o3/7o0ce
<論点を整理>
馬鹿たれど(中略)氏
…北は核武装は(実質)していない。
…アメリカ軍の北への攻撃は、日本の意向とは関係なしに行われる可能性が高い。
…いたずらに北への危機を煽り立てるのはかえって金主席の思うツボ。
国際哲也氏
…どのみち金政権は長続きしない。
…核装備の如何に関わりなく反撃を受けるのは日本である可能性が高い。
…強硬手段にでるより、北国内の内部工作を地道に続けるほうが結果としてアジアの安定に寄与する。
…平和的に金帝国を壊滅させることで間接的に前大戦の贖罪を行う。
てところですか?
別に喧嘩する理由がないと思うのだが…
331 :
:03/03/02 14:18 ID:z3XrBsYy
論点−−−−−−−−−−−
北朝鮮が核ミサイルを装備してしまったら手の打ちようがなくなる。
たとえば、
>>271 のようなシナリオが考えられる。
ならば、北朝鮮の核ミサイル配備を防ぐにはどうしたらいいのか?
1:開発できっこないから、心配無用
2:話し合いと経済援助によって、北朝鮮に核放棄を促す
3:先制攻撃して、将来核搭載が可能になる弾道ミサイルを破壊する
のどれか?
ん? スレタイは「北朝鮮は核を撃つか?」か。
現在、核ミサイルを持っていないのに「撃つか?」もないね。
332 :
ななし:03/03/02 14:22 ID:RpISZ71l
嘘八百で帰国を盛んに喧伝してさ、ドンドン北へ人(日本人妻含む)を送り込んでさ、
そのくせ自分たちは北の実情を知ってるから絶対日本から出ようとはしなかったろ。
朝鮮総連の連中は 奴 隷 商 人 で す よ
いや、マジで。
咳なら・・・
もしくは骸。
334 :
:03/03/02 17:21 ID:z3XrBsYy
>>331 「1」はあまりにも楽天的すぎ。
現実的には、「3」を見据えた「2」という事になると思う。
この場合の交渉は、
「核放棄をしたら経済援助をしてあげる」
というのではなく、
「核放棄をしないかぎり、経済制裁をする」
という形にしないと、94年の米朝合意後の愚が繰り返される事になる。
この交渉は、「先制攻撃も辞さず」という覚悟があれば成り立つかも。
こちらにその覚悟が無いと分かれば、金正日はさらに脅しスカシで来るだろうなぁ。
その時、日本の世論はどうする? って事だよ。
335 :
ちょっと教えて:03/03/02 18:29 ID:hy4TNJwB
94年だかに戦争寸前まで行ったときは、極東ではアメリカとロシアが合同で上陸の軍事演習をしたり
中国が北朝鮮との国境を封鎖して銃撃戦をやったりといろいろなニュースを聞いた様な気がします。
今回はなぜそんなニュースがないのですか。(アメリカがイラクで忙しいからですか。)
ちなみに私は北朝鮮のNPT脱退が経済援助で報いられることは、将来に禍根を残すと思います。(人道援助は別でしょうが)
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 18:49 ID:0XK/P4h+
日本の大都市に北朝鮮が角を落とす?だけど同朋の在日がたくさんいるんだよ。
パチンコ屋の献金がなくなったらジョン居るもこまるんじゃないの?
逆にパチンコ屋が一斉に閉店しはじめたらホントにやばいかも。
338 :
ちょっと教えて:03/03/02 18:59 ID:hy4TNJwB
>>336
ありがとうございます。
核を有する国々は、特にアメリカは、もうNPTはもう役に立たないと考え、また、NPTと表裏一体の
核抑止論は破綻してしまい、戦術的なり戦略的なりに実戦で使用可能な兵器となってしまったのでしょうか。
戦後50年以上にわたって、朝鮮戦争、キューバ危機、ベトナム戦争、中ソ紛争に至るまで、各国で検討されるたびに
に肯定されてきた実戦での不使用という伝統はもはやかなぐり捨てられるのでしょうか。
なお、北朝鮮について言えば、これまでの核保有国と違いこのような伝統を守るとは私には思えません。(主権国家の行
動規範を守るですら無いように思います。)
339 :
:03/03/02 20:11 ID:z3XrBsYy
>>336 ショック!!
ノドンは100基。
現在は1、2個の核弾頭があり、今回原子炉の再稼働でどんどん核ミサイルが増えていくって事ですね。
もう手遅れだな。
せっせと働いて、北鮮のいいなりに経済援助するしかないな。
340 :
:03/03/02 20:26 ID:z3XrBsYy
>>335 アメリカとロシアの合同演習があったかはしらないけど、あの時クリントンは北鮮の各施設への攻撃を真剣に考えていたという。夕方テレビでやっていた。
ところが、米軍の先制攻撃をきっかけとした北朝鮮軍の南進をおそれて、韓国側がこれに反対したという。
おかげで、カーターによる米朝合意となった。
これで、重油の提供と引き替えに北に核放棄を約束させたんだけど、北は重油を受け取りつつ、こっそり核開発を続けていたというわけ。
韓国の腰抜けのおかげで、アメリカは北朝鮮にまんまとだまされたってわけ。
>>336 によれば、もたもたしているうちに弾道ミサイルへの搭載も可能にした模様。
もう手遅れだね。
一方韓国は、いつの間にか北朝鮮と手を結んでいる。
正直言って、韓国は北朝鮮との戦争は何も利がない。勝っても、疲弊した北の人民を養わなくてはならないから。
いちばんいいのは、金正日体制を維持したまま、不可侵条約を結ぶことだ。
太陽政策といえば聞こえはいいが、ようは北の威嚇に屈したって事だともいえる。
この時点で、北の核装備は、韓国にとっては脅威でもない。不可侵条約だから。アメリカの核が日本にとって脅威ではなのと一緒。
ロシアや中国にとっても、極東における日本とアメリカの影響力を減らすには、悪くはない。
日本にとってのみ、非常に大きな脅威だ。
「経済援助してくれなかったら、核発射しちゃうよ」という脅しは、すでに始まっている。
どーしようもないぞ。 バカな政治家のおかげで、とんでもないことになった。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 20:29 ID:kLM4iCQr
どうもよく判らないんですけど「北朝鮮」ってなんなんですか?
もしかして朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団のことをいうのですか?
もしそうだとしたら変な言い方ですね。まるで彼の貧乏人集団が国家であるかの
ような言い方ですね。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 20:30 ID:jMFIKMqf
>339
>もう手遅れだな。せっせと働いて、北鮮のいいなりに経済援助するしかないな。
経済制裁、そして爆撃もまだやってみる価値はあるよ。
北に多国間の枠組みで核廃棄をせまるためには国連安保理でさっさとイラク
問題に合意を取り付ける必要があり、その為に外務省の中立派理事国への
働きかけが期待される、といったかんじでしょうか。
もう一点、日本への核攻撃は米本土への攻撃と見なす、という発言が最近
米国の誰だったかが言ってましたが、心強い、といったとこでしょうか。
(ただ、正式な文章になっているべきだと思いますが)
344 :
:03/03/02 20:51 ID:z3XrBsYy
>>343 とはいえ、アメリカの北鮮への報復核攻撃を、中露が認めると思う? なんとも言えないよね。
少なくとも韓国は反対すると思う。自分は関係ないから。
韓国が反対しただけでも、アメリカは核報復攻撃ができないと思うけど。
どうかな?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 21:03 ID:jMFIKMqf
>344
>とはいえ、アメリカの北鮮への報復核攻撃を、中露が認めると思う? なんとも言えないよね。
>少なくとも韓国は反対すると思う。自分は関係ないから。
核を使わなくても通常兵器で報復してもらえばいいじゃない?
346 :
ちょっと教えて:03/03/02 21:34 ID:hy4TNJwB
>>343様
私も少しは安心しました。ただ、米国に北朝鮮のミサイルが届く場合、米国はしっぺ返し
に躊躇するのではないでしょうか。
昔、私がまだ若くネーナの「ロックバルーンは99」を聞いていた頃、戦域核ミサイルの導入
を巡って欧州では2重決定やゼロオプションだったかが喧しかったと思います。集団的自衛権が確立
され、政治意識の高い市民のしっかりした反核運動があり、各国の政治指導者がしっかりして
いて敵対する陣営同士が充分に合理的であったので可能な解決だったのでしょうが。
>>344様
核が使われそれを放置した場合、ベトナムもモンゴルもメキシコもキューバもポーラ
ンドも核武装化を求める事態をひきおこすことにならないでしょうか。もっともそのた
めのミサイル防衛構想と言うことはあるのかもしれませんが。
(であれば、ミサイル防衛には中国、ロシア等の5大国に今のうちから金を出して貰っ
た方がいいような気がしますね。)
いずれにせよ、核抑止と核の不拡散が絡み、そのうえ相互に先制攻撃の誘惑が高まるなかで
しかも交渉や検証ができない不合理な国を相手にしているのかと思うとぞーとします。
(第一次大戦と第二次大戦の勃発原因を両方とも兼ねた危機にも見えます。)外務省や防衛庁
等関係官庁のお役人様、そして何より政治家の方々の勇気と理性そして責任感に期待します。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 22:18 ID:cWQ29ldd
韓国は北朝鮮が核保有することを望んでるんだろうね
核無しの北朝鮮と統一なんてメリット無いしさ。
なんだかんだ言って朝鮮半島も核保有国になるんだろうね
これから日本はそうとういじめられるだろうね。
靖国参拝なんて絶対禁止されるとおもうよ。
核保有国になるであろう統一韓国と中国にいじめられまくるんだろうね・・・(苦笑
そろそろ日本も終わりかな・・・
技術大国らしく、自国を徹底的に守り抜く、
世界最高の自衛技術を開発してみてもよいのでは・・・。
ミサイルを打ち落とすと同時に、
放射能を瞬間で中和するような技術とか・・。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 23:48 ID:kAatE6w3
>348
>ミサイルを打ち落とすと同時に、放射能を瞬間で中和するような技術とか・・。
不可能とは言わないけど、膨大な年月と費用がかかる。
>347
>なんだかんだ言って朝鮮半島も核保有国になるんだろうね
あきらめるのはまだ早い。いろいろな外交的、軍事的圧力をかけて
朝鮮半島の非核化を目指すべき。
350 :
反論できるならやってみて:03/03/03 00:55 ID:AQMywakV
アメリカの核攻撃に反対するならそれだけの最終実力が必要だろう
ロシアはアメリカの攻撃をある意味信頼している。ロシアが核攻撃
を受けた辞典でアメリカにミサイルが自動的に飛ぶようになってい
るのだから。中国もアメリカには対抗できない。韓国もできない。
できあい理由?実力がないからだよ。朝鮮列島に緊迫した事態が生
じると必然的に核をおとさないといけない事態が発生するがそんな
時に簡単に批判に屈するものか。現実的にみて北に核をおとした、
だから中国、ロシアは反撃するというのはおかしいし狂気だろう
351 :
反論できるならやってみて:03/03/03 01:00 ID:AQMywakV
それにだ。北の核と南が統合された場合韓国は核を手に入れる。
で、脅威となるという考えはおかしい。まず韓国もそう単純に
手にいれる事はできないだろう。なんせ国際世論もあるし、も
ってても周辺国の懸念材料になるのだから。しかもアメリカがゆ
るすか?中国をけん制するためによろこぶかもしれないが、その
観点でいけば韓国が核をもっていたほうが抑止力になるかもしれない
だが、さほど日本にとって脅威になるわけではない。民主主義国家が
核で打ち合う事はできないだろうしね。そこまで心配する必要はない
352 :
反論できるならやってみて:03/03/03 01:12 ID:AQMywakV
一番ベストな外交
まず前提として日本も北を繰り返したたく能力が必要とされるだろう
開発を進めているとわかったら攻撃という事もしっかり理解させる必要がある
北の挑発にのらず徹底的に北の挑発にこっちも脅威で対抗する
この三本柱が必要だと思う 核の開発を遅らせてしだいに弱体化するのを待ち
金が自然死するのをまつのがベストだがもしもの時は同盟国は北に対し攻撃を
しかける事をしっかりと理解させるということが必要だろう
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 01:24 ID:c1vsBHP+
韓国が核を手に入れる事を今から心配するのは、飛躍しすぎ!
統合された場合、韓国技術者は現在の北の核関連全てを
単なる核廃棄物としか考えないだろう。
例えば、一次冷却水内、キャニスターをヒモで吊るしてます。
何本か倒れてます。水濁ってます。
作業員が潜って直します。悲惨です。
まるで、カキの養殖です。
もっとヤバイもの北に搬入注意!がせネタだろうけど。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=400093 逆なら日本は大金を払っても良いだろう。
北に濃硫酸の雨でも降らしたれ。
ミサイル溶けて、
(゚д゚)ウマー
核が漏れ出し、
(+д+)マズー
韓国(#゚Д゚)ゴルァ!!!
偏西風でニポーンヽ(`Д´)ノウワァァァン!!!
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 06:48 ID:aISXIlN2
356 :
:03/03/03 09:12 ID:WqVSK88s
10年前にクリントンが北の核施設を攻撃しようとした時、韓国はこれを嫌った。米軍の先制攻撃をきっかけとして北朝鮮が国境を割って攻めてくることを懸念したのだ。
韓国は北との戦争を嫌った。
北の軍事力に屈服したと言っても良いし、元々同じ民族なのだから、東西冷戦が終わった後、なにも戦争をする理由は実はないって事なのかもしれない。。
太陽政策というのは、「北に慈悲を」というよりも、南が北に擦り寄った結果なのかもしれないね。
357 :
:03/03/03 09:13 ID:WqVSK88s
弱気になった韓国を、金正日は見逃さなかった。
「核ミサイルの開発には成功したが、おとなしくしていれば南を攻めることはないぞ。仲良くやろう。協力して日本をいじめてやろう」
と呼びかけたんじゃないか?
北を訪問した南の高官は、喜び組にメロメロにされたんじゃないの? 金丸みたいに。
その上、なんらかの利権を約束されたのかもしれない。
358 :
:03/03/03 09:13 ID:WqVSK88s
南北両国にとって、今更統一をする必要はない。
韓国にとっては統一によって大量の難民が流入する危険がある。
北朝鮮にとって、北主導での統一は今のところ現実的ではない。
ということで、両国は不可侵条約を交わし、友好関係を持つだけでいい。
アメリカも、南北の和解に反対する理由を見つけにくい。
しかし、核ミサイルを持った北朝鮮と友好条約を結べば、韓国にとって在韓米軍は必要なくなる。反米を煽って出て行って貰えばいい。両国力を合わせて、日本を徹底的にいじめる事がでいる。
最終的に、金正日は南を裏切り、北主導で南北統一するかもしんないけどね。
359 :
:03/03/03 09:14 ID:WqVSK88s
なによりも、核兵器を持つ前に手を打てばいいけれど、すでに核を保有してしまった北朝鮮。もう手遅れだ。
カーターのお人好しを、まんまと術中に陥れた金正日恐るべし。
360 :
:03/03/03 09:17 ID:WqVSK88s
>>353 韓国は自国で核を持つ必要はないのさ。 北が核を保有し、そこと友好関係を築けばいい。
北の人民が命がけで核開発をしてくれれば、楽でいいじゃない。
361 :
:03/03/03 09:23 ID:WqVSK88s
>>346 インドとパキスタンの核は、なんだかんだいって互いに抑止力になっている。
北朝鮮の問題は、あの国があまりに小さいこと。そして、中国、ロシア、韓国と国境を接していること。なんじゃないでしょうか?
アメリカはICBMでの報復総攻撃ができず、北朝鮮とアメリカの間では核抑止力とうものが働かないのではないか?
というのが、重大な懸念なのです。
もしも北朝鮮が最初の引き金を引き日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、そして、まだ第2次攻撃用の核ミサイルを残していた場合。
アメリカは通常兵器による報復攻撃ができるでしょうか? 日本は第2次核攻撃を受ける覚悟をしてアメリカによる報復攻撃を支持できるでしょうか?
>>インドとパキスタンの核は、なんだかんだいって互いに抑止力になっている。
ゼンゼンなってないじゃん(ボソ
>>362 なってるよ。
インドとパキスタンが核を持つことによって
中国・インド・パキスタンはようやく同じ土俵で外交ができる
印パが核を持ってないと、中国の脅威に真っ向から対峙できない
364 :
:03/03/03 12:25 ID:WqVSK88s
核抑止力というものを考えてみた時、北朝鮮が先制核攻撃をしかけた時にアメリカが報復攻撃をするかどうか? というのがポイント。
で、これは、米軍が実際にどうするか? というよりも、北朝鮮がどう判断するか? の問題なのですよ。
つまり、金正日が「どうせアメリカは核による報復をするわけがない」と判断したら、そこには核抑止力は働かない。「経済制裁をしたら宣戦布告とみなして日本に報復核攻撃をする」というむちゃくちゃな理屈も、金正日的には成り立つ訳です。
この核攻撃は、彼に言わせれば「報復」であって、正当な行為なのです。
どーするよ。
基地外丸出しの電波大量放出国家は、
なんとも、対応が難しい国だなぁ。
米が間接的な引き金なんだけどね。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 17:15 ID:PVbYqytr
>364
そんな恫喝無視すればいいんです。
北朝鮮は精一杯虚勢を張っているだけです。
なんでも無視して過ごせる時代は終わってるんだよ。
この期に及んで虚勢を張ったらどうなるか目にもの見せてやるんだよ。
ああいう国はやられてみなきゃ分からんのだよ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 17:34 ID:xh991m5r
北朝鮮は撃たないよ。
金正日が一番怖がっているのは、アメリカでも韓国でもなく自国崩壊だから。
そのために、アメリカと交渉したがっている。早い話、金オクレだよ。
アメリカもそれを理解しているから、前に出てこない。
北朝鮮がアメリカと交渉できる唯一のカードが核なのに、それを使えば破滅を意味する。
中ソからも自立しろって見放されたあの国が頼れるのは、アメリカ以外に無いんだよ。
369 :
:03/03/03 18:23 ID:WqVSK88s
>>368 >それを使えば破滅を意味する。
「核を使ったら破滅を意味する」は、これまで世界の常識だったんだけど、金正日にはその常識が果たして通用するか? ってのが問題かと。
>>366 >そんな恫喝無視すればいいんです。
これまで無視してきたら、今の窮状があるのですが。
370 :
:03/03/03 18:24 ID:WqVSK88s
アメリカは、北朝鮮への攻撃はできない。韓国が大反対するから。
かといって、交渉のテーブルに着くことはない。一度だまされているから。
経済制裁も、韓国が反対する。北朝鮮が「経済制裁=戦線布告」と明言しているから。
とにかく、韓国は北朝鮮と戦争になることを避けたい。
これが、今の現状。
371 :
:03/03/03 18:26 ID:WqVSK88s
このまま無視し続けたら、北朝鮮は核兵器をどんどん製造する。
結局、日本が交渉の窓口になり、ここでできるのは「経済援助」だ。
そしてこれも、「核廃棄の見返りに経済援助」ではなく、「核ミサイルの発射凍結」に対するお礼としての経済援助となる。
経済援助をやめたら即核攻撃を受ける、という約束だ。アメリカならこんな条件飲むわけ無いが、日本は飲まざるをえない。それ以上の覚悟は持ち合わせていないから。
まさに北朝鮮のゆすりに屈する事になるが、もう逆らうことはできない。額は北のいいなり。
せっせと働いて、税金を納めよう。
北朝鮮支援の為、消費税アップなんて事もあるかもよ。
372 :
:03/03/03 18:27 ID:WqVSK88s
ここでアメリカの打てる手をなんとか模索してみると、在韓米軍の全面撤退だ。
韓国は反米キャンペーンをやっているようだからちょうどいい。
「出て行け」と言われたら出て行けばいい。
韓国から米軍を撤退させた後、韓国にはお構いなしに海から北朝鮮の軍事施設を攻撃する。航空機と艦船からのミサイル攻撃。
あくまでも、金正日体制を崩壊させない程度に、核施設を中心に総攻撃をかける。
核ミサイルの脅威を取り除いたら、ただちに撤退。
在韓米軍がいなくなった韓国に、北朝鮮は南進する理由はないはず。韓国が攻めてこない限り、アメリカとの戦いに防戦一方になるだろう。
韓国も北へは攻め込まない。勝っても得しないから。
仮に、北朝鮮が韓国を攻めても、アメリカは気にしない。韓国はかなりのダメージを受けるだろうが、自業自得ってやつだ。
373 :
:03/03/03 18:29 ID:WqVSK88s
ここで、問題は、この米軍による北朝鮮への攻撃を、日本政府は承認する事ができるのかということ。
撤退してきた在韓米軍を日本に引き取る度量があるのか?
日本の安全保障上、非常に重要な作戦をアメリカがやってくれるのに、これに反対してしまったのではもう打つ手はなくなる。
政府はアメリカに協力しようとするだろうが、マスコミは大反対するだろうなぁ。
北朝鮮はすでに核ミサイルを持っているかもしれず、米軍の攻撃と同時にそいつを日本に向けて発射するかもしれない。恐ろしい。
戦争反対。北に経済援助してまるく納めよう。これ以上在日米軍を増やすな、と。
これでいいのか? って事だ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 19:18 ID:9lnGQ4Rt
>372
>在韓米軍がいなくなった韓国に、北朝鮮は南進する理由はないはず
ロシアが不凍港を求めて、北朝鮮と一緒に南進してきます。
375 :
:03/03/04 08:33 ID:duFFbxdS
>>374 >ロシアが不凍港を求めて、北朝鮮と一緒に南進してきます。
アメリカが本気で北朝鮮と戦争をしている時に、ノコノコ出てくる訳がない。
ロシアと中国にとっても、北朝鮮の核は「遺憾」な存在。
それをアメリカが武力で叩いてくれるなら、黙って見守ると思うぞ。
国境付近の警備を厳重にして、高見の見物だな。
在韓米軍を追い出してしまった韓国は、ビクビクしながら国境警備だな。
376 :
:03/03/04 09:14 ID:0bDtxdxh
>>374 >ロシアが不凍港を求めて、北朝鮮と一緒に南進してきます。
日露戦争時の発想かよ。
そういう考えはソ連崩壊で終わってるんだよ。
今のロシアなら南進ではなく、他の方法を考えるだろ。
統一地方選で経済問題ごまかすには国民の反北朝鮮感情に便乗して
北朝鮮の脅威を利用して外交に目をそらすのがベストだな。
よくやる手だな。内政で失敗した政権が外交に逃げる。
ブッシュやキムと同じだな。
日本の政治家も落ちぶれたものだな。宗教狂いやチェチェ思想と同レベル
になってしまったか。
ま、一般国民はそれほど馬鹿でもないだろう。
他国に比し上がレベルが低くて下が賢い。戦前と変化なし。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 09:57 ID:OsOCSa7D
>>376 いやいや、プーチンは国をまとめるためにスターリンを見直そうとか
ソ連時代の全体主義をいいイメージにしようと世論をうまく誘導してる
なんだかんだいって不凍港はぜひともほしい
電波行政と再販制度で守られているクズコミが大学や政界に
ジャーナリストを送りこみ、サポートしているのも問題だな。
そもそも大本営発表が増えすぎだな。
テレビに出てくる教授とやらは殆ど元ジャーナリストか役人か下手すると
商社や銀行の社員だろ。
こいつらどの程度研究なり調査なりしているんだ?
業界代表者が増えて意見にバイアスかかる程度が以前より増したな。
大学の教授の椅子もいつのまにか随分安っぽくなったな。
馬鹿な大学生が増えるはずたよ。
少子化の為の客寄せパンダと就職先のパイプ作りか。
これで学生に勉強しろと言っても無理だな。
380 :
:03/03/04 10:16 ID:duFFbxdS
>>377 外交に目をそらすんじゃなくて、外交に目を向けなきゃならないんだよ。
今の北朝鮮と交渉するには、「北が攻めてきたら徹底的に戦う」という毅然とした態度を見せること。これが、北の暴発を押さえる一番有効な方法だ。
そういう毅然とした態度を示せないなら、交渉は難しい。向こうのいいなりになって金を渡す結果になるだけだ。
なんだか、子供のいじめの構図に似ているな。
今テレビで吉田教授出ていたけど、すごいな。あんなんがいっぱいいるんだぞ、日本国内に。国として、毅然とした態度は望めそうもないな。
南進なんかあるわけないだろ。
韓国大統領の北東アジア構想はロシアとの合作だよ。
38度線の東に鉄道と道路とパイプライン作る構想だよ。既にバスツァーやってるべ。
シベリア鉄道でパリまで行くんだってさ。トンネルとおればそこはロンドンです。
なるへそ英国が北朝鮮と国交があるわけだ。
38度線で起こっている現実を大前提に考えていない日本の朝鮮半島
に関する議論は一切信用しない方がいい。
38度線では西でも地雷が撤去され道路が敷かれている。
これは中国へ延びるルートだよ。
これらは当然米国の承認の下で行われている。
38度線は4万人以上の米兵が僅か3年で死亡した朝鮮戦争で確立した防衛線だ。
韓国単独でも朝鮮単独でもない。当然背後に居る中露の了解もある。
38度線は米中露朝韓が合意した休戦ラインだ。
当然この5カ国の同意の下でのみ制御できる。
日本は蚊帳の外に過ぎないと言う現実に早く気づけ。
「戦争のことを聞くなら最前線に聞け!」
北朝鮮の背後にはEUもついていると言うことも忘れるなよ。
伊達に外貨をユーロ立てにはしていない。
勿論、対イラクとは違い英国も含まれている。
韓国には38度線を開放したわりにはジェンキンス一人日本には恩赦
しようとしない米国のダブルスタンダードに早く気づけ。
韓国の民間援助団体が食糧援助を言い出した直後にパウエルも4万トンの食糧援助
を言い出した。しかも日本の阿部がストロング国連大使の食糧援助要請拒否した直後だったな。
昨年も北京で国連関係者が食糧援助の声明を出したな。
EUで最も朝鮮や中国に経済進出を狙っているドイツも朝鮮に企業の支社が多く
やはり医師が援助要請したろ。審陽ではドイツ人学校に脱北させていたのは韓国のNPOだが、
米国の上院のユダヤ系の支援を得て居たのだよ。
既に半島問題は日本の手を離れつつある。
くだらん妄想抱くヒマがあったら現実見ろ。
383 :
:03/03/04 10:36 ID:duFFbxdS
拉致はそこそこにして妥協しろ。
そして金を出しさっさと拉致問題を解決しろ。
どうせ同じ結果になる。
理由は簡単だ。イラク戦でもそうだが米国は日本に先ずもって
経済支援を要望している。半島問題でも同じことになる。
今度は欧米中露韓朝一致しているから日本は孤立する気が
ないのなら妥協以外はない。拉致が解決する以前に核問題が
解決すれば支援の開始となる。
米国は拉致解決を先行する日本の味方はしない。
日本は半島の脇役にすぎない。朝鮮戦争に参加したわけではない。
拉致は必ず支援の後回しにされる。韓国と日本の方向は
正反対だよ。韓国は賄賂や経済支援を先行させ離散家族再会を実現した。
日本は逆をやって失敗している。米国は去年から既に韓国を優先している。
当然だ、半島問題は先ずもって朝鮮人問題だからだ。
日本人の問題は二の次にされる。
米国大統領も既に核問題解決後の支援と不可侵条約を宣言した。
拉致問題を解決すればイラク戦での外交も日本は自由度が広がり、朝鮮の核問題でも同様だ。
出す金もコントロールし易くなる。
現状ではイラク、朝鮮ともにかなり高い請求書が回ってくる。
くだらん面子より実をとれ。
日本に情報を垂れ流しているのが韓国ルートだと言うことにも注意。
日本が拉致問題解決に遅れて損はしない。朝鮮の経済を圧倒できるのは
韓国と米国と日本の経済力だ。米国は友軍だからしかたないだろ。
日本は違う。遅れて支援に参加して韓国企業進出の後に来てもらった方が都合がいい。
韓国から情報を流しているやからが本国の拉致問題放置にあまり厳しい批判を
しているとは思えない。矛盾がある。
日本でこれだけ問題になっているのだからもっと本国の拉致問題に厳しく
言及していいはずだが、少ししかコメントしていない。
不自然だな。38度線についても殆どコメントしていないしな。
極めて不自然だ。
因みに漏れは韓国人も朝鮮人も信用してはいない。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/03/04 11:27 ID:ZXgfODJ0
兎に角金を出せ
なにが何でも金を出せ
387 :
:03/03/04 11:31 ID:duFFbxdS
>>384 何を言わんとしているか、よくわからん。
>拉致はそこそこにして妥協しろ。
ってのと、
>そして金を出しさっさと拉致問題を解決しろ。
ってのは、どう繋がる?
妥協したら「解決」はしないぞ。金出したら解決するのか?
>どうせ同じ結果になる。
ってのは、どういう結果?
金出しても解決せず、金取られたあげくに妥協って事か?
あんた、結局吉田教授と同じような主張しているんと違う?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 11:55 ID:CQNB4CdG
アメリカの電子偵察機が日本領空で北朝鮮のミグ4機に撃墜さる!!!!!!!!
第二次朝鮮戦争勃発!!!!!!!!!
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 11:59 ID:mR6IyBZQ
>>388 惜しかったよ、火薬がしけって 玉の発射が出来なかった。
390 :
日の丸:03/03/04 12:44 ID:cnFRzTsP
良くミグ29なんぞ持ってたなあ。
ミグ15だと思っていたら、この調子なら、核も持ってるな。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 12:54 ID:oglDwE62
>384
>日本は半島の脇役にすぎない。朝鮮戦争に参加したわけではない。
朝鮮戦争のとき、日本は掃海艇を派遣しました。本来なら脇役じゃなくて主役にならなきゃいけないんだけどね。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 12:58 ID:XckmLgEW
>>朝鮮戦争のとき、日本は掃海艇を派遣しました。本来なら脇役じゃなくて主役にならなきゃいけないんだけどね。
警察予備隊と海上保安隊でなにが出来るのかと小一時間・・
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 13:12 ID:oglDwE62
>392
今の自衛隊ならもっとたくさんできることがあるじゃない?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 13:21 ID:XckmLgEW
>>393 国民からのお許しさえあれば キムチョン公国 など我がJSDFが一瞬で蹴散らしてくれよう。(ケッケッケ(自爆
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 13:21 ID:ZxG2ZXt9
でも、面白いね。といえば怒られるかもしれないが。
韓国に対してはミグ19でアメリカにはミグ29。
北朝鮮という国が、アメリカ以外の国をなめているのは間違いない。
それに、日本政府より賢いのは紛れも無い事実だとおもうよ。
396 :
国道774号線:03/03/04 13:58 ID:w7GJA5vN
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 13:58 ID:Awt1xDx5
>395
>日本政府より賢いのは紛れも無い事実
北朝鮮があまりにも粗暴で、日本があまりにも軟弱なんです。
賢明さの違いではない。
★あなたのお悩み解決致します!!
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します!!
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも!!
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します!!
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します!!
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します!!
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします!!
直通 090−8505−3086
URL
http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/ メール
[email protected] グローバル探偵事務局
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 14:09 ID:Awt1xDx5
>394
>我がJSDFが一瞬で蹴散らしてくれよう
だけど自衛隊には北の各施設、戦略拠点を精密爆撃する能力がないんですよ。
福田官房長官も言ってましたけど、アメリカにお願いするしかないんです。
>>399 F15×200機とF4×70機それとF2少々で絨毯爆撃しる!
福岡の築城基地からなら往復できるよ。きっと。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 16:13 ID:DP9Hk39D
>400
絨毯爆撃=無差別爆撃ですよね。
今時そんなことやったら、日本は国際社会から袋叩きにあいますよ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 16:25 ID:9KWzysei
ミサイル撃たずに核融合炉を爆破する可能性はある
将軍様と2000万無理心中か?
>>401 だからネタだって・・・
まあ無差別爆撃してもたいした非難なんてねぇ・・
米の誤爆だって似たようなもんだし。
GPS誘導爆弾なんて使っても変わんないよ。
404 :
あのねー:03/03/04 22:35 ID:epeUhti8
>400 F15で無差別爆撃?
一機100億円の世界最高の戦闘機F15で、太平洋戦争のような自然落下の絨毯爆撃だと?
世界の笑い者になるぞ恥ずかしいからやめてくれ
>>404 上はあくまでネタなのだが・・
>>一機100億円の世界最高の戦闘機F15で、太平洋戦争のような自然落下の絨毯爆撃だと?
世界の笑い者になるぞ恥ずかしいからやめてくれ
なにゆえ笑いもの?べつにアメリカだって今もやってるぞ?>無誘導爆弾で空爆。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 23:25 ID:d+krSfx7
>404
B-52はどうよ。
407 :
私はよく判らないが:03/03/05 00:43 ID:87QmU+8d
おそらく、彼の国は前回の危機ですでに核兵器を所有し、米国も既にそれを黙認
していたのではないかという視点もありえます。
米国の黙認の理由は判りません。北朝鮮が2国間協議にこだわるのも、また、
米国で日本の核武装容認論が存在するのもこの視点からならかなり判りやすいと
思えます。
ただ、北は既にミサイルを配備していることから、北が国外に核を打ち込む能
力が大きくなり、また、日本をはじめ中国、台湾、韓国などの周辺諸国でも情報
化が進展しているため、核戦争となった場合、電磁パルス効果はじめとす影響か
らにより、各国の社会経済が極めて脆弱になっているという認識も必要だと思い
ます。(アカの週刊朝日が10月にも同じ様な記事を載せていましたネ。不良債
権といったコンピューター上の記録が消えて良かったネなどと言わない様に)
金政権には外交交渉は困難とも思われますが、であれば抑止が重要となります。
これは、戦争に巻き込まれる危険を伴うモノですが集団的自衛権の行使を認める
ことしかないように思います。
更に、北朝鮮は、自国民の犠牲をものともしない傾向が見られますので、第2撃
能力の確保による抑止すら余り宛にならないと考えます。
従って、先制攻撃か防衛の準備が求められることになります。
防衛については、ミサイルの購入を検討すること(パトリオットのパック3デシ茸or
アローorスパルタン(核こみ))やシェルターの整備(都市型公共事業で良かったね)、
民間防衛組織の設立などが必要でしょう。
先制攻撃については、スパルタンの使用の可能性を担保に、中華人民共和国にお願
いするのがいいのかもしれません。
ミサイル防衛自体も、核抑止を不安定化させる意味で非常に不満なものではありま
すが。
日本は不況とはいえ、せっかくここまで経済成長が進む地域となり、民主化を支え
る中間層も育ってきているのに、朝鮮如きに地域の発展を台無しにされることは悔し
くてなりません。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 00:53 ID:HO/Tp3g1
チョンもアメ公もイラクソもジャップも、みんな死ね!!!
マンコとチンポをナメたらアカンぜよ!!!
汚いマンコは好きでつか?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 02:08 ID:q3SpkZKS
>407
>金政権には外交交渉は困難とも思われますが、であれば抑止が重要となります。
困難だが不可能ではない。抑止力として、日本も長距離爆撃機と巡航ミサイルを持つべきだな。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 02:30 ID:Jny+awrm
411 :
交尾:03/03/05 03:00 ID:4piwsT4/
∧,,,,∧
<,`∀´,> ウリナラの国技レイープをするニダ!!
⊂ 姦 つ
____ ヽ | ∩ |
/ /\ U U
.. /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/〜(∩* ⊃
| 姦国 |/ ミ ヽ、⌒ ヽ⊃ ナニスルノ??
 ̄ ̄ ̄ ̄ ∪(。- 。)
ドサッ Σ ∨ ∨
世界一優秀な遺伝子を受け止めるニダ!!
(( ∧,,,,∧ ∧,,,,∧
___<< 彡,`三 彡,`∀´,ミ >>
/ /\ \ / U姦U/ ズブッ
.. /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/ 〜(∩ ■ ⊃
| 姦国 |/ ヽ、⌒ ヽ⊃))
 ̄ ̄ ̄ ̄ (( ∪(*д。) /イヤァァァァ--
∨ ∨ \ ィ....ィ...
>>409 長距離爆撃機・・・・
外務省アメリカンスクール組の肝いりで米軍機ベースで開発されて
ものすげぇ高価になる悪寒・・・・
なんで長距離爆撃機が出てくんだよ。
先制攻撃がしたいのなら空中給油機買って
F2を対地攻撃できるように小改良すりゃいいの。
F15も大改造すりゃある程度はできるようになるし。
米では、北の拉致問題があったことを、
国民があまり認知していなかったらしいけど・・・。
ってことは、米ではこれまで、
北 = 核問題
でしかなかったわけですか。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 12:28 ID:agVSbcRE
中国が自国の国益を最大限追求すれば、危機が極大化し米朝開戦する前に北へ軍事介入するという
シナリオも考えられるが。
金一族を追放し集団指導体制による親中国政権をうち立てられればベスト。
米韓による朝鮮統一は避けたいだろう。
日米韓にとっても許容しうる解決法かと。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 12:33 ID:q3SpkZKS
>415
ロシアだって介入するかもしれないよ。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 12:36 ID:agVSbcRE
ロシアには介入することによる利益がない。
又その能力もないし、当事者意識もない。
中国にはそれらすべてが全てがそろっている。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 12:53 ID:ebBqU9qu
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 12:59 ID:agVSbcRE
ロシアとして出来ることはその程度。
朝鮮に軍事介入する力はありません。チェチェンで手いっぱいです。
それくらいは常識で判断できますが。
中国に関してはその能力も動機も充分にあります。
百万単位の軍事力の国境付近への移動は直ぐに察知されますが、
アメリカは黙認するのでは?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:01 ID:q3SpkZKS
>417
不凍港の確保はロシアの悲願です。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:05 ID:agVSbcRE
資本主義化したロシアにとって北がアメリカによって壊滅しても
何の痛痒も感じない。
しかし中国にとっては悪夢でしょうから。
その前に軍事介入するのではと考えます。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:06 ID:agVSbcRE
日露戦争時代の地政学的観点から現在の情勢を考えることは無意味です。
>>420
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:08 ID:agVSbcRE
チェチェンすら制圧できないロシアに軍事的対外拡張路線は取れません。
424 :
:03/03/05 13:11 ID:sBJIhMrD
>420
ロシアは今、人口減少が凄まじく、1年間に170万人ずつの割合で減少してるんだぞ。
過疎化に苦しみ、極東やシベリアでの政策も中々行き届かないロシアが、リスクを犯してまで日本や朝鮮に侵攻するわけがない。
425 :
:03/03/05 13:16 ID:B9Ga2Ke9
>>415 中国が介入するかなぁ?
これは、中国が北朝鮮を助けてアメリカと戦うという訳ではないでしょ?
北朝鮮を手に入れて、中国はどういう得になる?
親中国政権って、今でもそうじゃないの?
米韓も朝鮮統一は考えてないと思うけど。
北朝鮮は貧乏なままで放置が一番いいと思っているんじゃなかろうか。
核配備が「憂慮すべき事態」なんだと思うが。放置できなくなるから。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:17 ID:ebBqU9qu
北朝鮮の労働力を手に入れて
日米中に恩を売るチャンス
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:23 ID:M9yfOuZj
中国、ロシアは北朝鮮に自立しろといってた。
はやい話、臭いものにはフタをしたわけだ。
援助をたたれた北朝鮮が必要なのは、経済的に強い国。
だから、外交でもがくわけだ。
かといって、援助が条件付ならば金体制が崩壊するのは間違いない。
ええとこ取りは無理だって。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:47 ID:8A1sXXFP
中国は、とんでもない国 今に軍事力付けて、台湾に攻撃仕掛けるだろう
その時、安保理なんか無視する国ですよ、北朝鮮よりあぶない国です。
日本も、アメリカのポチと言われないように、すべき
今すぐ、核開発進めろ、核開発進めれば、北朝鮮なんか、すぐに日本のポチ
になるはず。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:55 ID:ebBqU9qu
中国首相が「2国論」?=全人代で言い間違い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000590-jij-int 【台北5日時事】台湾のケーブルテレビ、東森ニュースによると、
朱鎔基中国首相が全国人民代表大会(全人代)で政治報告を行った際、
台湾問題に関する部分で、中台を表す「両岸」という言葉を「両国」と
言い間違えるトラブルがあった。
朱首相は「両岸人民の往来と経済、文化などの分野の交流と協力をさらに
拡大し」とすべきところを「両国…」と間違え、すぐに「両岸」と言い直した。
台湾問題で「1つの中国」の原則を堅持する中国政府はこれまで、
1999年に台湾の李登輝総統(当時)が提起した「(中台)2国論」に
激しく反発しており、同テレビは
「朱首相はささいだが重大な言い間違いをしてしまった」と伝えている。
朱鎔基の政治生命は風前のともしび・・・。
430 :
:03/03/05 14:46 ID:B9Ga2Ke9
>>424 昨日テレビでやっていたけど、北朝鮮の労働者がシベリアの伐採作業にかり出されているんだと。
安い給料で奴隷のようにこき使われているらしい。
ロシアは頭がいいな。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 15:13 ID:xqDCfYf5
>428
>中国は、とんでもない国 今に軍事力付けて、台湾に攻撃仕掛けるだろう
文化大革命の最中でも、中国は屈辱的な南京条約を守って、香港を奪還しようとしなかった。
そして同時期に、アメリカと急接近した。現在、尖閣諸島を日本に実効支配されていながら、
武力による奪回を試みていない。
中国は台湾問題について「独立宣言」「国連加盟」「核保有」があった時は武力行使するとしているが、
この点については中国の主張は支持できる。
しかしそれ以外の理由で武力行使とか威嚇をしようとしたときは、
例えば95年の李登輝の訪米、96年の総統選挙で中国が台湾近海で軍事演習を行ったことに対して、
その都度アメリカも艦隊を派遣して中国をけん制している。
アメリカがにらみを効かしている限り、中国は武力による台湾併合をする可能性はほとんどない。
432 :
:03/03/05 15:26 ID:B9Ga2Ke9
>>431 そうだね。
今の中国には、戦争して領土を増やすよりも、自国の経済発展に励んだ方が利があるね。
よそが攻めてきたら別だろうけど。誰も攻め込みはしないしね。
ま、中国の急激な経済発展は、経済戦争って感じではあるけど。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 15:28 ID:UxiLeho5
>>425 北朝鮮内の親中国派はとっくの昔にパージされています。
現在の中国の北への政治的影響力はかなり限定されている。
中国が自国の経済的発展を守りつつ、政治、軍事的破局を避けるには
北への軍事介入が選択枝にあるのではと考えたのだが。
それとも無視を決め込むか。
米朝戦争時の米国との直接対決は何としても避けるはず。
>>430 基本的には中国にいる脱北者もそう。
数万人が山に隠れているなんてのは大嘘。
現地で安価な労働力として使われている。
出稼ぎしているんだよ。
仕送りもしてる。中朝韓納得済みだよ。
だから韓国系NPOが加担してんだべさ。
事実上の援助だな。
436 :
中国は:03/03/05 16:48 ID:LHP5QHR+
先制攻撃はしないだろ。但し国境が脅かされかねないときは間違い無く
介入するよ。お得意の朝鮮義勇兵だろ。その為に国境周辺に100万の貧乏朝鮮人飼っているんだろ。
夷をもって夷を制すだよ。
朝鮮戦争当時の中国はまだ核兵器もなかったのに巨大な
経済軍事格差がある米国に事実上対抗した。後のベトナム戦にも支援したしな。
米国は中国が国境線に関しては断固たる態度をとることは知っている。
ドミノ理論だの囲い込みだのを破壊したのは中国だよ。
米国は戦略の転換を余儀なくされた。
戦争はないよ。そもそもその為の38度線だろ。
あそこで戦争起こせると考えているところがそもそも平和ボケなんだよ。
朝鮮戦争で特需だけ享受していた国らしい意見だな。
確実に米中露の対立になり、優勢な国が他の2カ国に干渉される。
朝鮮戦争では、米対中露、今回の極東外交は米中対露だな。
中国はじっくりとウォッチしながら最後に戦略決めてくるよ。
そう言う国だ。
地政学的に考えても極めて戦争の可能性は低い。
外交で失敗して朝鮮軍事脅威論なんぞふりかざしているんだからしょうがねー国だな日本は。
へっぽこ軍隊とへなちょこミサイルしかないだろ朝鮮は。朝鮮戦争でも中国軍だのみだよ。
米国の外交下手非難できねーな、この国は。
437 :
中国は:03/03/05 17:07 ID:LHP5QHR+
外交上手いぞ。
新幹線やトヨタを歓迎しながら、寺越を一時帰国させる。そして楊を逮捕
したかと思うと。日韓の武官やNPO職員を強制送還する。
他方で国連の特使に北京で食料援助を宣言させる。
完全にバランスをコントロールしているよ。
外交下手な国に限って戦争に走りたがる。戦争は外交の一手段に過ぎない
ことをもっと考えな。戦中、戦後、当然外交が必要になり結局その能力で
獲得できる国益は決定される。過去の英国みてればわかるべ。
米国をあやつり結局自国の利益としている。
湾岸戦争でもクウェートに一番権益もっていたのは英国だよ。
外交が上手い国が結局政治目的を獲得できる。
あたりまえのことだな。
どこかに頼ればなんとかなるなんてのも国際政治オンチの国の実に甘い考えだな。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 17:09 ID:ebBqU9qu
てことは日本に来る脱北者も出稼ぎのつもりか
「職を与えてください」ばかりいってるもんなあ
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 17:14 ID:c3JB1Lqa
>>431 そうだろうか、なぜ中国は、今軍事力に力を入れているのか。
軍事力に力を入れる必要などない気もするが、ただ中国は、今の軍事力では、
アメリカに勝てないからでは、ないか アメリカも中国の軍事力を懸念している
気がする。日本人も中国人を甘く見すぎている。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 17:16 ID:J50ExhlY
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 17:27 ID:49m+p1Sl
中国、アメリカを越す大国になるだろうねえ。
442 :
中国は:03/03/05 17:30 ID:LHP5QHR+
ならねーよ。
443 :
:03/03/05 18:20 ID:B9Ga2Ke9
>>433 なんで今、中国が政治的軍事的破滅なんかする?
避ける為に北への軍事介入?
北朝鮮が中国を攻めるとでも?
444 :
:03/03/05 18:26 ID:B9Ga2Ke9
>>439 >なぜ中国は、今軍事力に力を入れているのか。
平時であっても、「やる時はやるよ」と対外的に思わせるのが重要なんじゃないの。
日本にはそれがない。いくら軍備に金をかけても、使う気がなさそうなら相手には甘く見られるよね。
靖国参拝でいちいち批判するのも、「とりあえず言っておく」んだと思うよ。
それにいちいち反応している日本は「弱っちいやつ」とバカにされるよ。
堂々と参拝すればいいんだよ。独立国なんだから。
中国だって、今更日本が中国に侵略してくるなんて思ってやしないと思うよ。でも言うんだよ「日本はまた侵略する気だ」って。釘を刺すってやつだ。
もっと堂々としてればいいんだよ。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 18:40 ID:Z0HTVxMz
>>443 中国が北朝鮮を遠ざけているのは事実。
特に今度の新体制派の半数以上が、手をきることを望んでいるという報道もなされている。
はやい話お荷物以外のなにものでもないから。
ただ、今北朝鮮を切ってしまうと、軍部を抑えきれない。一緒に戦った仲だからな。
中国の指導部が、軍部を完全にコントロールできたときは本当にきると思う。
昨年何度も金乞いにいった金正日をすっきりと突き放したのはその前触れ。
あの国は賢い国だから。
446 :
:03/03/05 18:53 ID:B9Ga2Ke9
>>445 「中国が北朝鮮を遠ざけている」のは分かるけど、それと
>>433 の、
>中国が自国の経済的発展を守りつつ、政治、軍事的破局を
>避けるには 北への軍事介入が選択枝にある
……と、どう結びつくのか、さっぱりわからん。
447 :
445:03/03/05 18:59 ID:Z0HTVxMz
>>446 オレもその部分は理解できない。確かに意味不明だ。
ちなみにオレは433ではない。
448 :
445でも433でもないが:03/03/05 21:27 ID:p2H6TZUZ
中国は北朝鮮をお荷物だと思って遠ざけようとしているが、
北で現体制が崩壊して内戦状態になった時、
親米的な政権が誕生するのを阻止するために軍事介入することはありうる。
★あなたのお悩み解決致します!!
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します!!
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも!!
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します!!
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します!!
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します!!
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします!!
直通 090−8505−3086
URL
http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/ メール
[email protected] グローバル探偵事務局
450 :
:03/03/05 21:38 ID:B9Ga2Ke9
>>448 アメリカは北朝鮮を叩くにしても、その為にロシアや中国との関係を悪化させるとは思えない。すごく気を遣うと思うぞ。
北に攻撃を加えるなら、ロシア、中国の了解をとってからにすると思う。
逆に、両国の了解が取れなかったら、攻撃はしないと思う。
アメリカが北を攻撃したとして、中国は北朝鮮に軍事介入するより、北朝鮮の難民が中国国内になだれ込むのを阻止する方に力を注ぐと思う。
451 :
448:03/03/05 21:49 ID:p2H6TZUZ
>450
アメリカが北を叩かなくても、北朝鮮内の改革派と強硬派による争い
が内戦に発展するかもしれない。
アメリカも中国も介入しないと分かったら、ロシアが介入するかもしれない。
一番いいのは、どの国も介入しないで放置しておくことだろうね。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/03/05 23:38 ID:x5rpjhtr
日本に打ち込む理由はまずないよね。
理由が無いんじゃないの?
そもそも、日本の国際的な立場なんて無いに等しいんだもん。
ニュース見てりゃわかるけど。
どの国も、日本の事なんか相手にしてないでしょ。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 00:23 ID:FkdOpeqH
介入するとしても武器援助ぐらいだろうね
冷戦が終わった今そもそもあんな国守ったところでなんの利益もない
>>453 カシミールの米RMA諸装置設置謀略やクルグス(ソ連時代にキルギスとよばれたところ、駐留名目はアフガン攻略)、
モンゴル(駐留名目はクルグスと極東との中継基地)に加え、
北朝鮮(駐留名目は北東アジアの安定)にも米軍基地ができれば、北京はチェックメイト詰みになる。
東シナ海南シナ海には核ミサイル搭載の米原潜がウヨウヨ潜航していることを思えば、
北からの中国包囲は中国が将棋で詰まされた王様のようになる。
それを中国が避けるためには反米ヅラした金正日が中国には必要になる。
ところで、
ノドン テ歩ドンのつぎは、何ドンなんだ
キンドンとか
古
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 00:51 ID:22SEh6b/
>>452 「週刊ポスト」2003.3.14号 P.216 読者の意見
「北朝鮮の矛先がアメリカだからといって安心するのは危険です。
北がアメリカと戦う唯一の方法は、日本を脅し、攻撃することだからです。」
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 00:57 ID:kHK8XB4H
激しくガイシュツと思うが、もし撃つとしたら核の標的は日本の
どこになるのでしょうか? どこかに書いてないでしょうか。
ヤパリ東京かな?近くに米軍基地があるのですが、打ち落として
くれるかな
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 01:00 ID:zu7Qiowx
日本が核攻撃されたら
韓国の奴ら
大喜びするんだろーなー。
459 :
(××):03/03/06 01:03 ID:q8saCLGy
>>457 戦略的観点からいけば東京でしょう。
どこかのテレビが日本を占領する作戦としては
北海道から上陸、南下する作戦を想定していたといいますが。
で、アメリカにも現在はミサイルを迎撃できるとは思えません。
発射から着弾まで30分くらいしかないといいますし、
ミサイルを迎撃するというミサイル防衛は今ようやく計画が始まったところです。
米軍はPAC3を持ち込むだろうけど、IRBMに対抗できるかどうかは謎。
北としては日本に降伏してもらうのが一番良いから政府を蒸発させるのは
最後じゃない?三沢、沖縄、横須賀あたりかも。
恫喝の為なら大阪、とか?
政府が降伏したら北部方面隊、南西混成団が反乱を起こしたりして。
アメリカ大統領「日本を解放する為全力を尽くす!」と声明、コロネット作戦を
発動、在日共和国占領軍は東部方面隊、JMSDF、JASDFに米軍迎撃を指示、
JMSDF海上で寝返り、札幌政府に合流、懲罰の為共和国政府は横須賀に核攻撃
JASDF涙を飲んで全力出撃、キティホーク戦闘群、カールビンソン戦闘群に
特攻攻撃して全滅。第三海兵遠征軍、相模湾九十九里に上陸、首都圏に猛爆。
なーんつて。
>>457 いや、そもそもミサイルは来ないって。
撃てないよ。
撃ったとしても命中精度は低いわ、モノ自体古すぎて
ちゃんと爆弾として機能するか怪しいわで話にならない。
まぁ、下手したらちゃんと日本まで届いちゃうかも知れないけど、
そん時はそん時。俺も含む日本の誰かが死んで、
もう戦争。どっち道いつ死ぬかわかんないんだから。
手っ取り早くミサイル撃ってくれねぇかなぁ。
そしたら、日本も自衛権を行使できるし、
どさくさにまぎれて有事法制とか通せるかも。
すぐお隣さんが今日にもミサイル撃ちそうだってのに
オタオタするしかない日本。
それぐらいのきっかけがほしいよなぁ。
462 :
.:03/03/06 02:03 ID:Eo45H8gn
窮鼠ねこを噛むと言うことも
神という事では戦前の日本も同様
むちゃと言うことでは戦前の日本も同様
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 02:48 ID:T9uaWKJY
>>462 北のミサイルや核はハリボテっぽいよね
質はともかく、実効性を期待するには数も少なすぎる
自民党が統一地方選挙に勝つために朝鮮脅威論
利用しているね。
だいたい朝鮮が攻撃してなんの得もない。
あれかな、チャイナ、ロシア、コリアンスクールとの連携かな?
外国としては小泉や守旧派の方が傀儡にし易いとか?
こりゃアメリカンスクールもだな。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 05:42 ID:o+rjtjUh
今北朝鮮では国内の問題で手がいっぱいで声高に叫んでいるのは
国内問題を外国から悟られたくないからだ。みんな北はキムジョンイル
のもと一丸になっているようにとらえているが国内はもうガタガタなんだ。
反対者を有無もいわせず処刑するか収容所送りにしてきた結果だよ。
誰もこれがいいと思っても主張もしない。積極的に反対する人間はいないが
心の中では誰も金のことなんかよく思っていない。
こんな国が核攻撃する。一番核でも使ってほしいのは北朝鮮の多くの人民だろうな。
そうすれば外国が攻めてきて金体制が崩壊するから。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 05:45 ID:TXJqQRg4
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 13:55 ID:Tey26HdA
>465
>こんな国が核攻撃する。一番核でも使ってほしいのは北朝鮮の多くの人民だろうな。
>そうすれば外国が攻めてきて金体制が崩壊するから。
北の現体制が崩壊して、少しましな体制ができて安定すればいいんだけど、
新政権が即時南北の統一とか言ったらどうするんだよ。
韓国だって重荷になるし、日本だってかなりの経済援助せざるを得ないぞ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 14:09 ID:7dIUn/Xt
★生物兵器搭載ノドンで都民3分の1が死亡 命中率50%で永田町直撃
・日本全土に照準を定める北朝鮮の中距離弾道ミサイル「ノドン」(射程約1300キロ)は、
夕刊フジ既報の通り、半径2.5キロで命中精度が50%であることが分かった。政治の中枢・
国会議事堂が標的になった場合、確実に永田町や霞が関の官庁街が大打撃を受ける。
石破茂防衛庁長官が5日、参院予算委員会で明らかにしたもので、「半径2.5キロぐらいの円
を描いて、100発撃ったとすると、50発ぐらいがその2.5キロの半径に入るだろう」と述べた。
着弾時間について「日本列島(のどの位置を狙ったか)で少し誤差があるが、7−10分ぐらい
で落ちてくる」と説明。弾頭への搭載重量については「700キロから1200キロ」との見方を示した。
核弾頭搭載の可能性については、「どれぐらい(核弾頭が)小型化できたかによるが、完全に
小型化できる技術を持っているとは断定できない」と否定的見解を表明。
生物・化学兵器の搭載については「(重量が)800キロから1200キロなので、搭載することは
可能だ」と述べた。
想定被害については、防衛庁防衛研究所の武貞秀士主任研究官が先月に行った講演で
東京が標的になった場合、(1)核弾頭搭載だと、被害は数十万人規模(2)天然痘など
生物・化学兵器だと、都民の3分の1から4分の1が死亡する可能性がある
−と指摘していた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/1t2003030601.html
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 16:12 ID:0BfdA+Yo
>468
もしそうなった時はアメリカが報復するでしょう。
470 :
どいた過去:03/03/06 16:23 ID:Hu9/ASuO
もし、核ミサイルがうちこまれ、多数の日本人がしねば、
日本にいる朝鮮人は皆殺しになるだろう。
俺も、参加する。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 16:27 ID:0BfdA+Yo
>470
それは理性で抑えましょう。
アメリカによる報復に期待しましょう。
472 :
どいた過去:03/03/06 16:29 ID:Hu9/ASuO
アメリカが速やかに報復すればやめる。
そうでないときは、やる。
ちょっと話がずれますが
事が起こったとき、私達が469さんのような行動に出ずとも
地域によっては、彼らから来るかもしれません。
何か起こったときの心の準備くらいはしておいた方が良いかも。
474 :
473:03/03/06 16:44 ID:aBscDYpz
469じゃねーや。470さんね。
間違った
>473
まああ、朝鮮人収容所をつくって保護する必要があるね。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 18:28 ID:nR8xxLel
小さな犬ってよくほえるよね。
477 :
:03/03/06 21:44 ID:pVhBm/ck
支那が経済発展したら、次は軍事侵略を試みるだろうな。
>476小さな犬ってよくほえるよね
やっぱ、小さな犬っておいしいの?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 22:36 ID:sFkYNQX+
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 11:14 ID:jdA+YRo5
東京へは無いな
頭つぶすとお話が出来なくなるから。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 11:28 ID:PbUo5rEk
日本政府と話をする気がないのは明らかですが。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 11:32 ID:gT8a6Jl5
>>481 話をする気はあるけど、対等な相手との対話の仕方が分からないんじゃないの?
独裁国家にありがちな弊害だ、しかも世襲制だし
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 11:37 ID:PbUo5rEk
北は外交の延長としてのミサイルではなく
東京を血の海にすること自体が目的の恐れが高いと思われ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 11:44 ID:gT8a6Jl5
>>483 反日と反米を国是としている体制なんだから、現実に日米に危害を加えられる可能性のある武器
をもっていないと将軍様のカリスマに問題が出てくるからだろう
これを実際に使うかどうかは将軍様の判断力の問題(ミサイルの性能は不明だけど)
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 12:05 ID:iQFUMc1k
扶養国に核ミサイルを撃ち込むのかよw
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 12:11 ID:PbUo5rEk
扶養国だと思ってない恐れが高い。
しかも経済制裁の方向に向かうだろうし。
487 :
:03/03/07 12:14 ID:tJH2XN8s
うーむ。今はかなり緊迫した状況だと思うんだけど、やけに落ち着いているよね。日本人。
日本は唯一の被爆国というけど、逆に、1〜2発の原爆では国は滅びない。かえって平和になり繁栄する。という事実を経験しているからかなぁ。
広島、長崎の人達って、北朝鮮に対しもっと運動をしてもいいのにね。朝鮮総連に対して抗議とかしないのかね?
同じ日本人であるにもかかわらず、そのメンタリティーは理解できん。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 12:49 ID:TroLNB1Z
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
こんなに平和ボケしていたら、同じことをくり返すぞ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 12:58 ID:EboHn32C
攻撃された時、北朝鮮じゃなくて政府批判するヴァカは死んでいいと思う
サヨってどうして矛先を見当違いな方に向けるのかね?
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 13:30 ID:mCEw32rL
>>487 北は、幹部たち以外の人の意見を、
はたして、汲み取るような香具師だろうか。
あれで自分たちのやることは、
全てが正義と言っているんだから。
人権の欠片も存在しないような国に、
核撤廃の運動を日本人が起こしたところで・・・・。
軍国主義なんて、所詮ナショナリズム。
いつかは滅びるだろう。
492 :
480:03/03/07 13:47 ID:jdA+YRo5
撃たれても日本政府が残っていれば、アメリカが直ぐに動かない、
日本政府のじじいは、右往左往するだけで態度がハッキリしない。
逆に政府がなくなれば、直ぐにアメリカが出てくる。
日本政府なんて地方1発では、脅しと受け取っても、反撃なんてしないでしょう。
493 :
:03/03/07 13:56 ID:tJH2XN8s
>>490 だいたいそれが「試射」ってどうして分かったんだろう?
「本気」じゃないと判断できる理由はなんなんだろうね?
不思議。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 13:57 ID:eEQY5DFT
寧ろ撃て!
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 13:59 ID:mCEw32rL
>>493 うんうん
ほんとに来たりしてねw
一発打ち込んでくれば米も動くし
ってか100mのとこ狙って60mなら東京狙ったら新潟が危ない・・
496 :
金さん:03/03/07 15:27 ID:gM8DYaCg
核ミサイルといっても、たいしたことはない。
ほんのちょっと焼けどでしぬだけだよ
腰抜け日本人め
えらそうにぬかすな
やるきか
にほんじんの半分はケロイドにしてもたいしたことはない。
狐の威をかる日本人サルよ
アメリカとはなしあっているのに、サルはだまっておれ
基地害警報!!
>>492 禿同
実際に撃たれても 日本政府、何もできないに 1票
しかも、時間たってから反撃しようとして 韓国に邪魔されるなんて落ちもある。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 18:19 ID:bZIwRixt
保守新党の熊谷弘代表は6日、民放のCS放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。
元記事 産経新聞2003/03/07朝刊(確認済み)
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 21:28 ID:hggsaSmo
北朝鮮が日本にノドンを打ち込んで日本・アメリカ連合と北朝鮮が戦争に
なったとき、韓国はすかさず中立を宣言したりしないだろうか?
そして在韓米軍基地を使用することを認めないとアメリカに通告する。
韓国は「もし韓国も参戦すればアメリカ軍兵士に何千人、何万人もの死者が出る。
そうなることを防ぐためにアメリカ軍は空爆で北朝鮮を攻撃すべきだ」と主張。
結局、日本と北朝鮮だけが国民と国土に被害を受け、韓国は無傷。
金正日が駆逐された後の北朝鮮は韓国が併合。
韓国、労せずして半島統一を果たし、にんまり。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 01:06 ID:rW5va9p/
ふと思ったんで質問。
現代の核爆弾って広島原爆の数十倍の威力なんでしょ?
日本に落としたら、北朝鮮に放射能届くよねえ?。。
もちろん人体にどのくらい影響ある程度かわからないけど
直接北の金ちゃんの体に影響受けるほど、日本と北って近いんでは?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 01:08 ID:0bZUxW/2
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 01:10 ID:IbItrBBA
数十倍の威力があるからって自国に届くほどフル活用しますかね。
疑問です。
打ってきたら…
の話でしたら、韓国はどうこう中国はどうこうじゃなくって国連自体
武力行使に乗り出しますよ。
まぁ、漏れの考えでは日本に打つときには韓国にも打ちますよ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 01:16 ID:7laLkiDQ
峰つゞきおほふむら雲ふく風の
はやくはらへとたゞいのるなり
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 01:17 ID:DW8ww0b2
>だいたい朝鮮が攻撃してなんの得もない。
やくざ国家に損得の道理なんてありません。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 01:25 ID:DW8ww0b2
>>504 同感。攻撃するのなら今の時期(冬)でしょうね。
でも放射能物質を平気で川に捨ててるようなところだから
あまりこだわらないかも
やくざは常に損得で動いていますが何か?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 13:44 ID:cA6OEurC
あの国は本気なのか冗談なのかさっぱりわかりませんね
いまどきMIG21なんて飛ばして恥ずかしくないんでしょうかねえ・・世界の笑いものでしょう
511 :
:03/03/08 16:27 ID:gSwm/QQf
>>502 北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んだら、、アメリカは北朝鮮に報復攻撃をすると言い出すだろうが、韓国はこれに反対すると思う。
自国が巻き込まれないように。
ロシア、中国も、米朝戦争になって難民が自国になだれ込んでくると困る。こちらも、アメリカの報復攻撃に反対する。
国連決議も通らず、結局アメリカは北朝鮮への報復攻撃ができず。
日本は撃たれ損。になるかもよ。
だいたい、日本政府が「戦争反対」「平和的解決を」なんていって、アメリカの報復攻撃を支持しないかも。
困るね。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 16:33 ID:/e0VUbHV
自国の放射能汚染にこだわらないから、
核打つと仮定した自国への被害なんて計算しないだろうね。
ジョンイルが計算しろと命じれば別だけど、
でぶってアバウトなとこあるから。
513 :
:03/03/08 16:37 ID:gSwm/QQf
ノドンに搭載できる核弾頭は、広島、長崎に落とされたのと同じくらいの威力らしい。
だったら、北朝鮮までは被害はいかないかと。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 18:53 ID:c+XcXZKK
>>513 北は自分の被害なんて考えないとおもうね
撃った時点で国がほろびるんだから
515 :
名無しさん@お腹すいてる。:03/03/08 21:20 ID:tkx+/TUL
>>503 日本海側なら、黄砂は中国大陸から飛んでくるよ。
日本海が汚染されれば、日本海の海産物は、もちろん食えない。
北が汚染されれば、中国、韓国はもちろん、日本も被害が出ておかしくない。
あーあ、日本がもう少し東にあったらよかったのに。。。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 21:24 ID:x65zxWZ9
もし日本列島が一度だけ移動できるとしたらどこに移動しようか。
517 :
名無しさん@お腹すいてる。:03/03/08 21:40 ID:tkx+/TUL
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 22:01 ID:0bZUxW/2
北方領土も、
いっしょにお引越しで(゚д゚)ウマーですか?
>510いまどきMIG21なんて飛ばして恥ずかしくないんでしょうかねえ・
一緒になけなしのMIG29を2機とばしているよ。
アメリカ偵察機を捕獲して人質にするはずだったんだよ(NEWYORK TIMES 誌より)
中国も同じ手で成功したからね!
アメリカ偵察機は撃墜覚悟ににげたんだよ
笑い事じゃないよ
撃墜そく報復爆撃だろうね!
国際情勢板では朝鮮ネタはネタにしかならんな。
昨日、日テレが北に電波ジャックされたらしいが、本当だろうか?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 14:30 ID:Xos7y0NP
向こうから噛み付くのを待ってるのですか>北
526 :
無党派さん:03/03/09 20:55 ID:2BRAL+ce
日本には、先制攻撃するちからはない。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 22:31 ID:6TiExpnf
米を刺激して北を攻撃させたい
ちょっと工作員を装って原発いじってきます
>>510 自衛隊もMiG21と同世代の戦闘機、F-4を飛ばしている訳だが。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 16:24 ID:l5zsnQV5
そういえば、朝鮮籍の人も外国にいても原爆被害の生活保護受けれるように
判決が下ったじゃん
実は、その「外国にいる朝鮮籍の人」って広島長崎で被爆したのかと思いきや
北朝鮮で核施設に従事して、被爆した人なんだってね。
何でそいつらまで補償せにゃならんのだ
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 16:53 ID:XAYR/ozX
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 17:03 ID:bgqpcrgL
>>520 中国の事件は偶然の事故の結果であって、最初っから強制着陸
させようなんて思ってもいなかったよ。ありゃ事故って仕方なく中国
領内に無断着陸しただけだ。
あと、MIG21を飛ばしてる国なんて珍しくもないが。
世界的に見れば、まだ充分現役の機体だぞ、あれ。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 17:12 ID:1bOKJIZa
北チョンにミサイルで脅されるわ、株価は下がりまくるわ・・
もう日本終わりだな。
>>516 きたちょんとなんちょんの真上
半島を日本列島で消す。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 20:13 ID:l5zsnQV5
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 20:42 ID:q43F3ktc
>>535 本当に、スバラシイ。 応援のスレを立てて欲しいス。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 20:43 ID:JBrU93fE
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 20:42 ID:FeWC4ukq
>526
>日本には、先制攻撃するちからはない
巡航ミサイルと長距離爆撃機が日本にも必要だな。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 20:45 ID:dZnuZ4Hv
原潜もよろしく。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 20:57 ID:SvZbUZJ0
541 :
名無しさん@お腹すいてる。:03/03/12 21:02 ID:gc/C+cF6
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 16:38 ID:A0qCZQtR
>541
この国はいつもこんなんだよ。
もうじき死ぬとみた
544 :
:03/03/13 18:00 ID:tsxj/sRG
日本にいたりして
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:04 ID:ztRmLbB9
ヘルニアとみた
546 :
:03/03/13 22:44 ID:K43IgfuX
ノドン、テポドン怖くない
それより怖いマルナゲドン
マルナゲドンを食してお亡くなりになりつっある
キムチ舎弟の来たるべきご冥福を祈りましょう。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:18 ID:I7/54YOP
東京ディズニーランドで 似た人みたでつ!
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:43 ID:PMSsref3
金正日総書記は、以前訪露した時、プーチンに
「自分(金正日)が生きていられるのは、長くてあと10年。生きている内に国を何とかしたい。」
と言ったといわれている。
彼は父金日成が亡くなった時も、かなり長い間、国民や報道の前に出なかった。
米国マスコミによると、心臓の病気で公式の場に出られない情報があった。
その後、久しぶりに出てきた金正日は、もろ病み上がりの顔だったのを覚えている。
日朝交渉も金正日の焦りを垣間見たが、これも自分の余命を見込んで、突如、日本側と会談した面もあるのでは。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:53 ID:Vy2QNScN
550 :
私見:03/03/14 00:24 ID:jid4AANZ
>549
この件に関しましては大本営の情報戦略上、極めて不適切な個所があるので
事実確認と情報の分析のため発表を控えさせて頂いております。
尚、結果は来年には発表出来る見通しですのでご安心くダサい
100円ショップで 似た人みたでつ!
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:51 ID:2k6qW6Hb
北にあんまり戦闘機飛ばさせると燃料なくなっちゃうよ
553 :
・ :03/03/14 01:01 ID:Ga0etWVd
>>552
スクランブルたくさんかけさせるといいかも
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 03:50 ID:vpZ8kjvy
実際撃たれたら報復攻撃許すでしょ。
バカ世論が黙ってないよ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 05:42 ID:HPN4RURi
>>548 豚金はもうだめだろ。
どうやっても立ち直ることは不可能だと思われ。
あとはいつ暴走するのか・・・・。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 05:45 ID:eIXM0Tjz
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 06:31 ID:HPN4RURi
>>521 国際情勢版に限らず2ちゃんの朝鮮スレは大体そうだろ。
だって朝鮮の存在そのものがネタだし。(W
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 06:33 ID:vDb5Q/KK
日本のどっかの都市にミサイルが落ちたらたぶん日本人は怒り狂うよ。
それが核なら即戦争でしょ。大日本帝国覚醒。
ヤラレルマエに殺せ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 08:59 ID:57hZuplq
561 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/03/14 09:13 ID:toCaBtue
今までに無い物乞い方法をキムはあみ出した
幼少時より権力を振りかざすことしか知らない人間の末路
どこかブッシュとダブって見えるのは
敗戦国民のひがみか?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 11:25 ID:FiIZYzfv
速報だって。
>政府は13日、北朝鮮の弾道ミサイル「ノドン」が日本に向けて発射された場合の対策について総合的な検討に入った。
具体的には、
〈1〉当面は、今夏に配備を開始する地対空誘導弾パトリオット・ミサイル(PAC2改良型)で、日本領空内での迎撃を目指す
〈2〉首相が自衛隊に防衛出動を命令する前でも迎撃できるように、自衛隊法を改正し、
対領空侵犯措置にミサイル防衛の規定などを加える――ことが柱となる。
さらに、ミサイルが日本領土内に着弾した場合は、一発目から災害派遣でなく、防衛出動で対応する方針だ。
防衛出動で、って武器使うってこと?
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 16:10 ID:gOU3Soif
>562
武器使用が可能になるということでは。
564 :
:03/03/15 16:29 ID:HTh9aOV6
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 16:32 ID:4FE295Pj
「金正日」って一発変換できるんだね。すごいね。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 18:31 ID:5B/lsPUF
朝鮮半島をドラゴンボールの天津飯の「気功砲」で撃ったように綺麗に消し去ってくれればいいのだが。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 18:46 ID:D4u/IWd+
>>562 何がパトリオットミサイルだ。
直訳すると愛国心のミサイル?
あのアメリカ人の団結力って何なの?
単細胞みたい、北朝鮮とかわらねえよ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 19:31 ID:9bQM0yfA
>567
氏ね
570 :
「宣戦布告」面白かった!:03/03/16 13:21 ID:iHKZ4nWu
レンタルビデオで日本映画の「宣戦布告」というのを借りた。
すごく面白かったし、示唆に富んでいた。
福井県沖に侵入した北朝鮮ゲリラ11名を排除するのに、日本政府がてこずる事てこずる事。
最初は警察力だけでゲリラの排除をしようとするが、民間人の犠牲者が出て、自衛隊の防衛出動を首相が決断する。
しかし、武器を使用するのに、逐一上層部に申請して許可を得なければ発砲できない。
また、有事法制が整備されていないから、自衛隊は縦横無尽の活動ができない。
現場の判断で発砲出来ないから自衛隊員に多数の犠牲者が出るし、たった11名のゲリラの排除に時間を取られているうちに、北朝鮮がミサイル発射体勢に入る。
また、海上でも北朝鮮からの船が日本に向けて発進する。
それに呼応して、在日米軍が臨戦態勢に入る。
さらに、中国や韓国・ベトナムなども臨戦態勢に入る。
さて、日本の運命はいかに・・・・。
必見ですよ。
>>570 20年前の小説とプロット変わらんな。
それだけ、現実も進歩してないってことなんだが。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 18:18 ID:L5tAsiKU
実際撃ってきたら、イージス艦が迎撃するふりをして、ドサクサ紛れに
2−3発北に撃ちこめよ!
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 18:25 ID:kCwL/5B0
今まで北の工作員って、どれくらいの量の武器や化学兵器を
日本国内に持ち込んでいるんだろう。
ふつうに考えて、拉致や麻薬密輸だけじゃないと思う。
まさか核とかないよね?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 19:59 ID:Pop9ymJS
日本人に復讐心が無いが為に、独裁者金正日にやられ放題やられるんだ
このような事件が起これば直ちに政府は行動を起すべきなのである
24年間も何もしないなど考えられない。 大量殺人犯を分かりながら
逮捕しないのと同じである。 北朝鮮に対しては、日米合同で、宣誓攻撃
を行う事が、最も理想的である。 このまま独裁者金正日を野放しにするのは
危険極まりない。多くの犠牲を払ってでも攻撃すべきである。
テポドンなど何時でも撃ってくるが良い。 その1000倍の報復を
実行すれば良いのである。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 20:20 ID:rgotYflA
>日本人に復讐心が無いが為に、独裁者金正日にやられ放題やられるんだ
忠臣蔵見て復讐心を育てよう!
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:09 ID:+1oLcXu+
東京に核搭載のミサイルが着弾したら、2226万人が死ぬと週間プレイボーイ
に書いてあった。
>>574 日本人には復讐心がないんじゃなくて復讐心
たぎらせると変な方向に走りがちなのが問題。
太平洋戦争の日本の大きな敗因の一つだと思う。
やられただけやり返せばいいんだよ。
再びこないように念を押す為位に1.5倍とかならいいけど
なぜか1000倍にいたるのが日本国民。
茶化してんじゃないんだけどさ。頭冷やそうぜ同志。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:20 ID:714akb71
>>577 >復讐心たぎらせると変な方向に走りがちなのが問題。
>太平洋戦争の日本の大きな敗因の一つだと思う。
どう言う事?
>なぜか1000倍にいたるのが日本国民。
アメ公は一億倍にして返すけどな。(w
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:42 ID:Y9cgvN++
50倍でいいよ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:41 ID:pF0F/KCm
>1 スレの文脈は完全に無視し、また全然他の部分を読まずに書き込みする。
打ち込まれるかどうかではなく、いつ打ち込まれるかが問題になる。
大体、打ち込まれるかどうか云々などをこの期に及んで議論する奴は馬鹿だ。
核を日本に打ち込む時期を特定するのはそれほど難しくないと思われ。
ここ6ヶ月以内だな。場所はどこかを特定できないが、地方都市だろう。
既に、1992年の10月頃、英国の高級政治経済誌のThe Economistで2005年までに
日本に北朝鮮から核弾頭が打ち込まれる旨の分析記事があったはず。そうすると、
日米安保条約の「欺瞞」が暴露され、日米同盟はアボーンになる。あんな
片務的な条約に依拠していては、話にならないからな。俺は、この時期の予測
「ゲーム」は好きだな。ソ連のクーデタも一応当てたしな。シュワルナゼの
辞任で一発で分かったよ。多くのソ連の専門家といわれていた奴は、
ばかずらかいて、クーデタの予測は不能だなどといっていたが、
その当時、20歳そこそこの俺に負けているようじゃ、この国も終わりだ。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:54 ID:eq97+BtE
>>581 とんでもないバカがいたもんだ。
いつ打ち込まれるかなんて関係ないんだよ。この意味分かる?
打ち込まれる可能性についてのヤリトリなんだよ。
おそらく厨は間違いないと思うので、学校の先生にでも聞いてみな。
高級政治経済誌なんて言葉にも驚いた。バカかおまえ。小学生でも分かるぞ。
ソ連についても、あれをクーデターというのには驚いた。
ソ連の崩壊は決定的で、後を誰がケツ拭くかのはなしだったんだよ。
経済的に崩壊したような国を立て直すなんて、誰でもやなモンだ。
20歳とかいってるれど、知識は小学生以下だな、というよりおまえ本当のバカ?
>>582 言っていることは正しいが、反感買いやすいよあんたの文言。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 23:54 ID:zPnGOFrp
知ってる人から聞いたんだけどテポドンが日本、横須賀に向けて発射される予定だとか。いつだか知らないけど。
自衛隊の人は遺書を書いたとの情報。マジ!?迎撃出来んの!?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 00:00 ID:aaguBfZA
>>584 ニュースでやっていたが、イラクからクウェートに打ち込まれたスカッドミサイル3発はすべてパトリオットミサイルで迎撃、破壊された。日本ももちろん高性能の迎撃ミサイルはもっているので大丈夫。
>>585 日本の迎撃ミサイルは、広範囲をカバーする為 長距離用に改良された物
みさいるん なんて落せません。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:03 ID:BJfRsvAI
核であろうとミサイルはミサイルだから迎撃できる
ただ海が汚染されるな
アニヲタは、遊撃ミサイル マンセーだから始末が悪い
それとも、各都市に遊撃ミサイル配備する?
思いっきり税金の無駄遣い。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 00:07 ID:wCBlAraX
中国に逃げたら助かる?
東北でも助かる。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:13 ID:BJfRsvAI
こいつ何いってんの?
各都市までミサイルが来たら迎撃の意味ないじゃん
発射されたらすぐに迎撃
中間の距離で落とされるでしょう(性能はこっちの方がいいからね)
イージス一隻で十分
>>591 物知らんヤシは始末が悪い
日本に配備されたパトリオットはミサイル迎撃の性能は無いの
どの性能が上か良く調べたら?
スカイラインGT−RとセリカGT−R位違うぞ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 00:23 ID:OXySTYA3
でもまあ、田舎のパチンコ屋はチョンにとって大事な
収入源だからねらうとしたら、自分たちのお金にならない
ところだよなあ。
どちらにせよ自分たちが稼いだお金をチョンに上げて、その
金で作ったミサイルでねらわれるわけだから本当に日本人って
バカだよな。
近未来を語るスレですか?ここは
595 :
妄想電波:03/03/21 10:57 ID:8TftlVee
撃たない。
金のおじさん自分が一番かわいいから。
撃つぞ撃つぞと日本を脅して
日本に米国から迎撃ミサイルやら買わせて
裏で米国からリベートもらう約束。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 01:21 ID:p1ixqTaM
なにやら、米支持の日本のことを、
北チョンが批判してるらしいな。
日本がアジアを支配しようとしてる、だとの事。
北チョンよ・・・
おまいらが、米支持日本の、そもそもの原因だってw
とは言いつつも、結局自分たちでは、
北チョン問題を解決できない政治家たちなんだなぁ〜と。
もぅ、どうしようもない。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 16:46 ID:LkOvlhIH
北、風化記念sage保守
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 15:07 ID:IiCJISxB
もし北朝鮮が核を撃ってきたらどこに命中するのかな?
600 :
:03/04/08 15:13 ID:AzvHn3Dx
>599 日本の財政を預かっている所です。
そこが無くなれば日本の民間人は烏合の衆です。・・・多分。
601 :
:03/04/08 16:34 ID:eUAcdkaD
北朝鮮のミサイル発射後に
すぐさま 日本海で落ちてくれるような弾幕を張れるような用意(軍)を
配備しておこうとすると
大赤字になって国家の維持が出来ない
(公務員の給料が止まりストライキ勃発になる)のでしょうか?
603 :
山崎渉:03/04/19 22:54 ID:7ub3S6Nw
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
604 :
山崎渉:03/05/28 09:17 ID:+/v4El8T
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
605 :
どうでしょうか?:03/05/28 10:39 ID:UlLWiGRp
私の思うには、まず北のミサイル発射はありえません。何故なら、日本=カネヅル、
安い定食屋、青い技術屋>金欠、飯無し、ローテク=北 という構図があるのです。
おいしいカモをみすみす潰す馬鹿はいないでしょう。が、日本の背伸び強硬姿勢が
その手に余るときには、発射もあるかもしれませんね、その時のターゲットになるの
は今後も利用価値のある都市を避けた、地方都市かもしれませんね(申し訳ありません)
しかし、同じく日本を有効利用している国はお隣り中国、ロシアそして何よりアメリカです。
そのことを考えますと、北には何一つメリットが見当たりません。
北の望むは、唯一工作船、朝鮮総連、などの出稼ぎ、御用聞きを今までどうりに
動かすことかもしれませんね。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:03 ID:bmC5BH+K
廃タイヤと中古自転車を輸入できなくなるからね。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:05 ID:yl1Lt8dd
ブッシュ政権がイラク問題でぐらついているから、何かあるとすれば
この夏だな。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:27 ID:4+2w/Os6
核を日本に打ったって北朝鮮もやられるんじゃないんですか?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:36 ID:wDryRJjT
ミサイル飛ぶの?
隊長基地に電気きてません。どーしましょう(w
610 :
山崎 渉:03/07/15 09:23 ID:NVIbxD0x
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
612 :
山崎 渉:03/08/02 00:18 ID:u3UIXnqq
(^^)
これからも僕を
,. ''"´ ` ` 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;' ':.. │ ヽ
;' ´ ,,-‐‐ ‐‐-`、 │ つわぁぁああぁああぁ
./ 、_(o)_,: _(o)、 ∠____________
./ ⌒ >::⌒':
__ ./ 彡 /( [三] )ノミ___
 ̄ ./ _ ミ ノ"ミ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄━━━ ̄ ̄
これからも僕を
,. ''"´ ` ` 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;' ':.. │ ヽ
;' ´ ,,-‐‐ ‐‐-`、 │ つわぁぁああぁああぁ
./ 、_(o)_,: _(o)、 ∠____________
./ ⌒ >::⌒':
__ ./ 彡 /( [三] )ノミ___
 ̄ ./ _ ミ ノ"ミ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄━━━ ̄ ̄
これからも僕を
,. ''"´ ` ` 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;' ':.. │ ヽ
;' ´ ,,-‐‐ ‐‐-`、 │ つわぁぁああぁああぁ
./ 、_(o)_,: _(o)、 ∠____________
./ ⌒ >::⌒':
__ ./ 彡 /( [三] )ノミ___
 ̄ ./ _ ミ ノ"ミ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄━━━ ̄ ̄
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:39 ID:Ev6QUdc7
>>607 7月までの日照不足で、日本でも米不足でタイ米買った93年以来の凶作が予想されてるからね。
重油も止められ、北の貨物船も船舶保険の不備とか言い出した日本に入港しにくくなって、
北は今年の冬を越えられるのか?
618 :
山崎 渉:03/08/15 09:10 ID:Kur7K5Zo
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:52 ID:ZIYou4X4
日韓併合問題を考える(その2)
http://homepage2.nifty.com/oyouhei/kako052.html 道路や橋梁の建設、鉄道の敷設等のインフラの整備。
鉄道は内地は狭軌だったが、朝鮮では広軌を採用し内地よりも
近代的な列車を走らせた。
私は、小学校低学年時代を、北朝鮮の元山というところで
過ごしたことがある。
小学校は、内地人と朝鮮人は別だったが、中学以上は朝鮮人、内地人の
区別なく開放されていた。
小学校は、当初は言葉の問題もあり 日本人と朝鮮人を一緒に学ばせ
るのは無理だったと思う。
これを以って差別とはいえない。朝鮮人の小学校といえど、
当時の内地の小学校には 引けを取らない施設だったように思う。
その時の話によると、昔(併合前)は朝鮮では田植えはなく、
直き蒔き方式だったが、田植えは日本から導入されたものだ
と聞かされた。
現在の状況で
核を撃たれるってことあるのかな
あー平和がいいな・・・
621 :
:03/09/19 01:52 ID:fVAD06yb
日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。
これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/ ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/