反戦ポスター作ってください

美大、もしくはデザイン系の学生さんにお願いがあります。
反戦ポスターを作ってください。
昔、ある芸術家は戦時中こういいました
「沈黙は肯定を意味する」と。
でも、僕には何もできません。

デザインで、芸術で何かをかえられないでしょうヵ？
ちらし、ポスターなどのデータをうぷしてくれれば、
それをプリントアウトして、こっそり貼ったりしようかと思います。
（ただし、ごみはしっかり回収します。もちろん。）

できればA4むけぐらいでお願いします。
Tシャツにするもよし、ポスターにするもよしで。

2げと！とらぶ＆ぴーす

基本的には賛成の意見だが、方法が具体的ではないな。どこにうｐ
する？それもないし、こっそり貼ったりもまずいね。
しかも著作権や、勝手に貼られた場合作者に対する責任問題も
書かれていない。どうやってやるか具体性を示さないと賛同も得られないと
思うが、作戦はあるのか>>1 かいてちょ！

>>3
１：著作権を放棄する方（あくまで名無しさん）
２：僕はこっそり貼ります。電柱や公園の柵などに。
３：ちらしは個人で配ります。もしくは、自治体やお店に頼むという形をとるというアイデアがあります。
４：Tシャツは業者に頼んでプライベートに作ってもらいます。
５：基本は個人活動で。集団でやりたい方は自分たちで呼びかけあってください。
　　それは個人の責任でおねがいします。
こういう活動でまで著作権主張したいかたは、すいません。
あなた個人の活動に期待します。

うぷ方法は
ヤフーブリーフケースが良いと思います。

なるほど理解した。それから、意欲も理解した。学生頑張れ！
と今のところは応援しておく。（個人的には）

やり方が悪いと単なる厨房になるから、より良くする方法を
皆に聞いた方が良いな。

そうですね。
みなさんのアイデアでやっていきたいと思います。
青臭い企画だと、われながら思うのですが
学生さんだけでやっていきたいな、と思います。

戦争賛成

戦争賛成

賛成の方は別スレで賛成ポスターでも作ったらどうでしょか。

戦争賛成

ここでやれ
ttp://www.kiriya.com/cgi-bin/bbs/yybbs_ii.cgi

この企画のった！
もうちょい規模でかくして募集をつのろう。
伝説スレの可能性あり。2ちゃんの奴等はアフォばかりじゃない所を一発かまそう！
このままじゃ芸術デザイン板の意味ないもんな。
表現出来るんだから、アフォな言葉で自分のアフォさかげんを見せびらかすより
せっかくだから表現でやってみようや、な。

で、どうするよ？

私もこの企画に賛成です！！
いつもいつもこの板は口ばかりで、実際のモノがまったく
上がって来ない！！せっかくできる人も多いのに、
これじゃあ芸術デザインの名が廃りますよ・・・。
つまらない書き込みばかりするくらいなら、
その力を表現する方に使った方がいいと思いました。

で、どうします？

学生だけじゃなくて、様々な領域と年代からつのろう。
ある程度企画が完成してきたと判断出来たら、
本気で各種メディアやら企業やら新聞社やらに営業かけて、
一気に盛り上げれるぜ♪マジで
おれ、今んとこは名前も職業も伏せておくけど、マジで本気だよ

面白そうな企画が出て来たね。オレも参加していいかな。
どうせなら、本格的にやろうよ。
芸術だデザインだといくら書き込んでも言葉遊びでしかないし、
つまらないいがみ合いで醜態晒すくらいなら
書き込む前に表現して相手を説得させればいいんだよね。
表現不在でいくら叫んでも、それは芸術でもデザインでもない。
芸術デザインなら、まずは表現するべきだとオレも前から思っていた。

で、どうしよう？

どうする？

1いますか？？1はコテハンでお願いします。
あと、ちょいと人集めして、荒しも含めて意見をつのるっていうのはどうでしょう？

世界的規模でクリエイターを集めるってのはどうかな。
戦争反対の芸術家やデザイナーって実際すごく多いと思う。
何も絵に限らずとも、音楽や詩などでも表現の手段がありそうだね。
それで、映画やゲームにもして、世界中の子供達にまで
届けられるようにしようぜ。本も出版したいよね。
俺も今は名前や地位を伏せてるけど、やるならとことん付き合うよ。

で、どうするか？

さあ、いまこそ２ｃｈ専属デザイナーたちよ！立ち上がるのだ！

いろいろと批判のある2ちゃんねる掲示板で、こういう企画が真面目にとりあげられる
のは、面白いと思います。1が言っている「沈黙は肯定を意味する」は確かにそうだと思います。
世界中で行われているデモは、参加者もやっぱり匿名で、でもしっかりと意見を行動にしている
と思います。日本で唯一匿名性のあるこの掲示板で出来る事というのは、犯罪がらみの事ばかり
ではなく、こういう事も可能性として出来るんだ、という事を実証していく必要があるのではない
でしょうか？　特に表現デザイン板ならば、やっぱり表現デザイン板にいる人達だないと出来ない
特殊才能があると思います。
おそらくこの企画は凄く簡単で、メッセージはただ一つ『反戦』。それを表現する事

こういう企画が出てくる事を、ちょっと嬉しく思います。

＞２ｃｈ専属デザイナー
ワロタ
でもホントにそうだな。なんだかんだでみんな表現者なわけだし
久々の良スレ
かつて、2ちゃんねらーが大量に集まって海岸のゴミの大掃除した
という事があったが、この企画もでかくなるといいな。
無責任な悪意が集まるのも匿名掲示板だし、無責任な良心が集まるのも
匿名掲示板のいいところだもんな。

久々に面白いスレがたったようなのでマジレスします。

>>19
18が言うように、まずは人寄せかな。こういうスレがたってますという事。
2ちゃんねるなんだから、表現はなんでもあり。ただし21が言うように
メッセージは（反戦）
これはちょっとした市民活動だな。2ちゃんっていうのが面白い。

あと、気長にやる事かな。みんなそれなりに仕事がある訳だし、
期末だし、確定申告時期だし
19もデザイン界かなんかでは有名な人なんだろ？俺もそうだ。
商業的利用は反対だが、もし企画がしっかりして、なにかしら利益が
発生した場合、それは例えば国連団体通じて寄付するとか。ま、やりよう
はいくらでもあるな。
俺もこの企画賛成だな。よくよく考えたら凄い事だぞ、これは。

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　さて、マルチポストで顰蹙を買ったこのスレはこれから荒らされるわけだが。

PC初心者板まで宣伝にこないでね

マルチポストに釣られて定期OFF板からきますた。

どういう場で表現するかってのも、表現のうちだと思う。
それが２ちゃんねる発ておもしろいじゃん。
＞15、＞19、＞23の言うような展開になったらすげーよな。

ずいぶん昔のことだが、フランス、中国が地下核実験をしたときに
核実験反対ステッカーてのがあった。あれバイクのヘルメットに
はってた。なつかすぃ
そんな感じで軽くやれるの「も」ｷﾎﾞﾝ
いまのところはｦﾁしながら応援しとく。


しかし１よ
「僕はこっそり貼ります。電柱や公園の柵などに。」
これは犯罪だぞｗ
　軽犯罪法
　第一条　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
　（略）
　三十三　みだりに他人の家屋その他の工作物にはり札をし、
　　　　　　 若しくは他人の看板、禁札その他の表示物を取り除き、
　　　　　　 又はこれらの工作物若しくは表示物を汚した者
　（略）
　第三条　第一条の罪を教唆し、又は幇助した者は、正犯に順ずる。
　（略）
他にも地方自治体の条例でも禁止規定があるかもしれんな。

おふいたからきますた

3.15(土)　ピースウォーク　PM 5:00　渋谷宮下公園
http://www.zengakuren.jp/

メンヘルOFFスレから来ました
メンヘラーは毎日が病気との戦争でつ
リアルの戦争にかかわる余裕なんてないでつ
でも、がんがってね

反戦の意思表示は別に悪いことじゃないので、
普通に店など、不特定多数の人間が集まる場所を提供出来る人を募集して
貼って貰うのもよし。
店を持っていると言う人も多いでしょ。
でかいメディアじゃないけれど、色々な場所にイッセイに同じポスターが出現すれば
それはそれで表明行為としてはムーブメントになると思う。
自分で店を持っていなくても、親とか親戚とか。
「戦争反対」と言うものなら、チャカしているの以外は反対する人は少ないと思う。

突発オフスレから来ました。

>>27 を補足

第二条に情状酌量の記述があります。
第四条には濫用の防止について書かれてます。

「戦争反対」を利用してここぞとばかりに自己アピールしてんじゃねーよ
オペレータくん

軽いスポーツ（ユニフォームなどががっちり決まってないもの）
で反戦メッセージがプリントされたTシャツを選手に着てもらうとかは？

こういうスレもいいんじゃない？俺賛成

>>1
米軍のトマホークミサイルに戦争反対のポスター貼ってこいよ
おまえのやろうとしてることは所詮、反戦ごっこ！
自己満足のオナニーなんだよ

>>36
じゃ、反戦ごっこで終わらないにはどうしたらいい？
少なくとも俺は「今の生活を壊されたくないので」戦争反対です。

>>37
結局自分の為かよ

そりゃそうでしょ。

なんか知らない間に盛り上がってるなぁ。

>>36
自己満足かもしれないなぁ、とは思うけど
何もしないよりはマシかなぁ、と思う。
目を開いてるのと目をつぶっているのとでも大きな違いがあると思う。

それでＦＯＩＬみたいなオナニー雑誌つくるのね

雑誌なんて作っても読まれなきゃ意味無いですから
ポスターやTシャツなどがいいと思ったんですね。
美しいデザインは人目をひきますから。

yahoo ブリーフケースの使い方

１、ヤフーIDをゲットする。（登録は捨てメアドをhotmailでゲットしておくと良い）
２、ヤフーブリーフケースにアクセス。
　　http://briefcase.yahoo.co.jp/　そのＩＤでログイン。

３、ブリーフケースのフォルダを公開にする。
４、アップロードする。（一ファイル５メガ以下、合計３０メガまでオッケー。）

デザインを戦争に効果的に使ったのはヒトラーだね

そんなことより、第二次朝鮮戦争を起すように
政治的対立を煽り立てるポスターを作ろうぜ。

ピョンヤンやソウルが火の海になれば経済的需要が発生し、
逆に供給が減少する。
日本の不況の原因は３０兆円の需給ギャップらしいから
ちょうどいい。

それに、なによりも気分的に不況なんてどうでもよくなるだろ。

戦争を煽れ！

日本は高い技術力あるんだから武器つくって売ればいいんだ

>>44
北のポスターとかもかなりかっこいいんですよ。
信じられないくらい。すごいですよ。
>>45
戦争すれば儲かる国が出てくるのはわかりますけどね、実際それで
日本も盛り返したわけだし。
でも、その金で食った飯が果たしてうまいかなぁ、と思う。
まぁ、うまいんだろうけど。なんていやいいのかな。

とにかく、戦争いやですねん。でもフセインは死んだらええねん。
フセインのどあほが一番いけないんですよ。それはわかってるんですけどね。

>>47
欧米が悪いんだよ
フセインに武器を売りつけたのは欧米
ラディンに武器を売りつけたのは欧米

>>47
日本の昔のポスターもあんな感じだ

ま、東京のド真ん中に立っている東京タワーが
朝鮮戦争で使われた戦車のスクラップで作られて居るんですが。

おまえらが今やってるインターネットは米軍が開発させたものですよ。
おまえらが車につんでるカーナビのＧＰＳは米軍の軍事衛星を利用してるんですよ。

そういうのも踏まえたうえで戦争反対とか叫んでね

>>47
旧ソ連のポスターもかっこいいのが多かったですよね。

金がどうのより、戦争って楽しいじゃん。

実況中継を見、新聞を読み、雑誌を読み、本を読み、
分析し、考え、知り合いと語り合う。
勝ち誇った歓喜の姿を見るのも面白いし、身内を殺された
人間の悲しみの姿もまた面白い。
人間の営みのすべてが集約され集中かつ圧縮された形で
見えてくるのが戦争だろう。

人間の作り出したほとんどの道具がそうであるように
ポスターもまた戦争の道具には容易になりえるが、反戦の
道具にはなりにくい。

戦争を煽ることこそがポスターの素直な用い方だと思う。

>>1はアメリカいってポスター貼ってこいよ

>>40
＞何もしないよりはマシかなぁ、と思う。

結局こんなもんｗ

>>48
それはわかってる。でもアメリカだけじゃない。
イギリスやフランスなどの中東支配などが、いろいろ絡み合って
ああなった。フセインだって悪いし。
>>49
北の、けっこうモダンでしたよ？色使いとか形とか。
テレビでやってる、北の集会で、かかってるポスターとか。
日本もあんなんだったんですか。

>>52
極端な意見をあえて言ったんでしょうけど、楽しいわけないですよ。
それは、たとえば、殺人が目の前でおきて「ミステリだこれは。わーい。」
ってのと一緒ですよ。って、今のワイドショーなんてみんなそんな感じですけどね。
僕はそれが怖い。

>>54
あなたは何派なの？
参戦派なら前線で戦える自衛隊入ったらどう？
うちの親父が、新人入ってこないって言ってた。
でもうちの親父は戦争の恐ろしさ知ってるから、基本的に反戦なんだけど。

>>56
自衛隊が何で前線で戦えるんだよ
おまえ馬鹿じゃねーの

いまの多くのマスコミが支持する「反戦平和」は確かに正義ふうではある。
ただしそれは口に甘く、耳に快い“茶の間の正義”。

戦争と聞けばだれだって反対したい。
しかしイラクの大量破壊兵器を前にして、「戦争反対」を叫ぶだけでいいのか。
国際テロを封じることができるのか。
いやむしろ独裁者を喜ばせる。

世に“茶の間の正義”ほど始末に悪いものはない。

>>55

はぁ？
欧米って言ってんじゃん
欧米の意味もわかんねーの？

金勘定して特になるﾔｼは戦争賛成
損する香具師は戦争反対

『かわいそう』、とかそういった漠然とした感情論で考えるべきではないと思う

ちなみに俺反対派。

>>1は何故戦争反対なの？
そして戦争以外の解決策は？

56 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/03/14 01:59
>>54
あなたは何派なの？
参戦派なら前線で戦える自衛隊入ったらどう？
うちの親父が、新人入ってこないって言ってた。
でもうちの親父は戦争の恐ろしさ知ってるから、基本的に反戦なんだけど。

査察をより大規模にして継続。
実際、査察は現在においても一定の効果をあげている。

ということでしょう。

茶の間の正義は始末に終えんのかもしれんが、戦争擁護も始末に終えんと思うぞ。
微妙なところだな。
漏れもどっちの言い分が正しいか、まだわからん（イラク民衆の中には、攻撃されて１万人くらい犠牲になってもフセイン政権を倒してほしいと思ってる人も多いようだし。日本も北朝鮮の問題あるしな

>>1に質問
北朝鮮が日本に攻撃してきたら、日本はどうするべきですか？

２〜３年前に日本のテレビ局が、
韓国で日本に関するアンケート調査をしたのを放送していたけど、
３〜４割の韓国人が、
「いずれは日本に軍事的に攻め込んで朝鮮半島併合の時の報復をする」
っていう回答だったのを見て背筋がゾッとしたよ。

もし韓国軍が日本に攻め込んで来たら>>1はどうするワケ？
攻めて来た韓国軍兵士に黙って静かにお尻を差し出して
「どうぞ、ご自由に強姦してください」とか言うのかな？
その横で年老いた>>1の両親が射殺されていくのを黙って見てるのかな？
友人や親類が殺されていくのを>>1は黙って見てるのかな？
そして他の日本人に対しては「前線で戦える自衛隊入ればぁ〜？」とか言い続けるのかな？

>>56さんのご尊父はなぜ自衛官をやっておられるのですか？

わーい
反戦ゴッゴは楽しいなー

みんなでコンペに反戦ポスター出すってのは？

ありとあらゆるコンペにネラーの作品がワラワラと・・。

>>69
一人でゴミ作品つくてくれ

うん、ま、こういう展開に1日でなるとはすごいスレだな。
俺はオヤジのデザイナー。「オヤジ引っ込め！オヤジウゼエ！」とか言われるのは
覚悟で書くが、70年代の今、ミッドセンチュリーとかもてはやされている文化の
背景には「反戦活動」という若い世代のパワーがあったと思う。

今なくなっちゃったのが、そういう「突き動かすパワー」だと思うの。

そういう意味で、なんか>>1にはがんばってほしいな。

きっと「いいもん」見つかると思う。　えらそうに書いてごめんな。みんな。

あの、早速反戦ポスターつくってみたんですけど
何処にアップすればよろしいでしょうか

コンペ出したら、匿名じゃないし。

ｸﾞﾗﾌｨﾃｨｰなんかは？

駄目だよね

googleで「アップローダー　無料」で検索しる
ｲﾊﾟｲ出てくるＹＯ

>>71

オヤジ引っ込め！オヤジウゼエ！

やっぱマルチポストなんかするべきじゃなかったね。2chには保守派が多いから。
俺も根がコンサバだからこういうの好かんしなぁｗ

ぶっちゃけ自分が戦争の巻き添えを食うのは嫌だけど、
他のどこかの国での悲劇は、所詮他のどこかの国での悲劇でしかないんだよな。
生活に余裕がないのかも私ｗ

単純な朝鮮脅威論は置いておいても、やっぱ日本のことを考えちゃうよ。イラクよりね。

>>57
法律変われば戦えるじゃん。
戦争になったら法律なんて無視じゃないの？
小泉のアホならやりかねないって。
ほら、自衛隊はいっとけって！！

>>58
戦争以外の方法考えられないの？
独裁者は死んでよいが、市民に被害が出てもいいの？
フセインは死んだらええねん。でもね、市民も死なんとはかぎらんわけだ。
アメリカなんて、結局ビンラディン殺せなかったおまぬけさんなわけよ。
無駄に殺しただけで。まぁ、おかげで、アフガンは前よりは平和にはなったが民間人は死んだし。
なんていうかアメリカって単純すぎんだよね。大雑把っていうか。

>>59
あ、ごめん。米しか頭になかった。
ソーリーソーリー。カッカしないので。

やっぱアメの言いなりになってないと、
北朝鮮有事の時に困っちゃうからなの？
なんか日本の姿勢ってものすげーカッコワルイ。

>>66
仕返しするに決まってるじゃん。
でも、民間人なんてクソの役にもたたないよ。
戦争おきてから自衛隊に入ってどうするんだっつの。
あんたアホなの？
あんた、それほど危機意識あるなら自衛隊入ってよ。
人足りなくて困ってるんだよ。

>>67
うん。

>>78
かっこ悪くてもしぬよりゃましじゃ

マルチポストしたの、俺じゃないよ。
俺はデザイン系の学生さんだけでポスターつくりたかった。
んで、活動は個々でオフラインでやってほしかった。

>>80
もうさ、いっそアメリカにならね？
アメリカ人はアメリカの子分だと思ってるだろうし。

イラクのこどもが死ぬのは良いんだね！
結局自分さえ良ければイイってことじゃン。

>>83
だれがいいって言ったの?

戦争やめてじゃんけんにしようぜ。

>>84
80。
レスは>>78読んでから。

>>77>>79

とても戦争反対を訴える者の意見に聞こえませんが？

ゴルゴ１３がいればなぁ。
フセインとジョンイル周辺完璧にやっちゃってくれるんだが。

>>82
英語は使いたくないだろ。俺困るもん。

>>87
あのね、戦争反対というのは、相手も何もしないというのが前提でだよ。
普通みんなそうでしょ？アホなの？何が言いたいの？

>>83
そりゃ悲しいさ。
でも俺は日本の経済のほうがもっと悲しい。

>>89
ああ、そうだねぇ。
novaかよっとく？

>相手も何もしないというのが前提でだよ。
普通みんなそうでしょ

前提にあっさりしちゃう君ってすごいよ

>>91
そうなんだよね・・・
結局経済的にも日本はアメリカにおんぶにだっこな上に
この不況。戦争間近で売りまくり買い控えで、もう日本沈没寸前。
そういう目でみると、戦争だとてっとりばやく回復するんだろうけどさ。
アメリカがしっかりしてくれないとな・・・

>>1の本音がボロボロ出始めましたｗ

>>93
普通はそうでしょ？
別にサヨクだけが戦争反対してるわけじゃない。
普段自衛隊を応援してる右よりの人らが反対してるんだから。

>>96

イヤそういうことじゃなくてさ〜
「相手が何もしない」なんて現実離れしたことをよく「前提」に
出来るなあ〜と思ってさーーー
「何も出来ない」なら分かるけど（国力が弱すぎてとか）
バカなんじゃないの？

相手が何もしない→戦争反対
相手が攻撃してくる→反撃

こんなこと言ってるくせに戦争反対とか言ってんじゃねーよ

>>94
いや、戦争じゃ回復せんだろう。戦争特需なんていまやほとんど発生しないらしいし。
むしろ原油価格のことを考えると今回の戦争は少なくとも日本経済にとってはプラスは少ない。

そういう意味ではやめてほしいんだけどねｗ

>>98

禿堂〜〜〜

ウヨクかサヨクか？
そうゆう単純な分類法は古いＹＯ
愛国心や平和主義と、思想は関係ないＹＯ

小泉はイラク行ってさー
原油の採掘権買ってこいよ

最近1みたいな視野狭窄が多くてウザイ

>>1だけを見ると正義感に燃えた青年って感じで好感持てるんですがｗ

>>98
あたりまえじゃん。
相手が何もしないために、話会いするんだろ。
前提を確実なものに近づけるために。
戦争反対は、前提を強いものにし、強い前提は戦争反対を強いものにする。
無限大に収束していく、完璧な理論じゃん。

>>98
だって、そうしなきゃみんな死ぬじゃん。
今度の戦争についてかんがえよーよ。
>>99
マジっすか。
んじゃ、やっぱ戦争意味ないですよね。何の解決にもならないじゃん。
日本てスネオだね。トンガリはブタゴリラに自己主張できるけどね。
日本てほんとに独立国なのかなぁ。
鎖国してたころのがよっぽど平和だったのかもなぁ。

>>71に同意。
反戦ごっこもパワーがあれば、れっきとした反戦活動に成り得る。

>>104
おれは正義とかいうことばは嫌いなんですよ。
とにかく今度の戦争はいいことなし。
人が死ぬのもやだ。それに加担するのもやだ。

１の俺はアホだから、みなさん、俺はのけものにして、反戦お願いします。
こんなたよりない>>1でごめん。

>>1としては、相手のイラクに、査察受け入れを訴えるデモ、ポスターもすべしと
書いておくべきだったかな。

>>1>>4>>5>>7>>10>>37>>39>>42>>55>>56>>77>>79>>83>>96>>105

ぼろが出てくる様がわかります

>>37 >>39>>83は僕じゃないな。

>>105

>日本てほんとに独立国なのかなぁ。
>鎖国してたころのがよっぽど平和だったのかもなぁ。

お前今頃気が付いたのか？日本の教育の根本しらんアフォほんと
多いな。全ては>>1みたいのが出ないような教育されてきてるんだよ。
全て骨抜きにして、クラゲ人間大量生産のな。
おっと、間違えた。骨も脳味噌も無いだった。

>鎖国してたころのがよっぽど平和だったのかもなぁ。

そこで衆愚に絶望する。
教育のせいなんかじゃない。大衆ってのはつねに身勝手で愚かなんだよ。
どんな時代でもね。

一般人の俺からすると、今度のイラク攻撃が始まるのは反対。
戦争が日本経済のプラスになるとは思えんのだが。
だって現状株価下がっているし、電気代も高くなるかもしれんし。

>>113と言うか、愚かなお陰でこれだけ経済発展したとも言えるな。
その結果が>>111の大量生産？
大衆は愚かじゃないと国は動かないからな。

>>111
そんなん知ってるよ。いまさら言わんでもみんなわかってる。
ま、俺もいまさらだけど。
>>113
うん、そうなんだろうなぁ。
俺も衆愚の中の一人だけど・・・でも、ほんとどうすりゃいいんだろう。
つか政治家もおろかなのが今なんだろうな。一億３００万総衆愚政治。
戦争になってもアメリカにたかだか数兆やらそこいらはらうだけで
日本国民は死なずに、アメリカが勝手にやってくれる。
これほど楽な選択肢は無いなぁ。
でも嫌なんだよなぁ。後から後悔するんだよなぁ。絶対。
人殺しに金やってるんだもんなぁ。人が死ぬんだもん。
答えが出ないな・・・。
どっちかに割り切れる君らはすごいと思うよ。マジで。

ブッシュのドアホがっ!!!!!!!!!!!!!!!!
フセインのドアホがっ!!!!!!!!!!!!!!!!

あー、どうすりゃいいんだろう。
でも殺人反対。
馬鹿だから、解決策も思い浮かばないんだけど。
イラクがアメリカに攻撃せずにすむとも思えないんだよなぁ。

>>116あのう、あなたみたいな考えの人がいっぱいいたらにほんは
かわっていく気がします。でも、なんで？なんで立ち上がれないの？
立ち上がろうとしている1さんをみんなげなんで非難するの？
行動を起こせないだけってくやしい。

＞鎖国してたころのがよっぽど平和だったのかもなぁ。
鎖国の時代だったら>>1は死刑だろうね
民衆を束ねて幕府の方針に反する事を計画したとして

>>119お前も処刑されるから余計な心配すんな。アフォ！

>>116 117
アメリカに金は払うが、戦争は起きなければいい。
現実的かどうかは別としてな。

おおお凄いスレだ！今日まつりか？記念カキコ

そもそも反戦と言っても考え方がバラバラなんだからまとまらんがな
バラバラでもいい、っていうならそゆ方向でまとめんかい
まあ反戦以前に反米丸出しなポスター作られても困る訳だが

俺、寝ます。
反戦派の人、お願いします。僕は答えはでません。
なんか、解決策もうかばないのに、先走ってしまったような気がします。
今、自分がすべきことは何なのか、わからなくなってきました。

>>123
そうですね。イラクも悪いわけです。
アメリカも、国民がみんな戦争したいわけでもないわけで。
結局戦争やるのは政治家なんですよね。

>>1は純粋だ。全部よむのに相当時間かかったが
誰がマルチポストしたかしらんが、>>1には勉強になってるはずだ。
漏れも勉強になる。2ちゃんねるの凄さを初めて見た

で、漏れは戦争反対だ。文句あるか？

>>124 そうか、寝るか。
>>123その通りだが、>>1が言いたかったのは「デザイン学生集めて
反戦ポスター作ろう」てのが趣旨だったはずだ。しかし、当然と言っては
なんだが、反戦論外になっている。それ、別次元のような気がするな。
反戦論議とポスター製作呼びかけは違う。そこを整理すべきかもな。>>1

間違えた126だ。

反戦論外×
反戦論議○

>>126
反戦論議があるからこそポスターの意味があるんだろ
ただ戦争反対ってだけじゃ何の意味もなさない

>>128 うむ、何もまったく別とは言っていない。反戦論議があっての
ポスター製作だと言っている。それを>>1自らコントロールすべきだと。
間違ってるか？

>>1が寝たのでマジレスするけど芸デ板でやっても意味ないよ
起きたらよそ行きな

>>129
今までの読んできて>>1がコントロールできると思うか

>>130 これまでの話の経緯をみると禿同だな。先ず反戦論議を分ける。
しかるべくしてポスター製作が道筋。

かもな。

おれも途中からROMっていたが、誰かがマルチポストしたらしい。
それがまずかったね。その結果>>1にはコントロール不能になった
と言う感じか。ただ、それだけ反戦には関心があると言うこと。
しかるべき所に反戦スレ立ち上げるべきだろ。特にマルチポスト
した香具師。>>131これでどうか？

>>130
俺は芸デ板なんかでやるから意味があると思うが。
芸デ板のスレをざっくり見たが、この手の話は皆無。なぜだ？
芸術やらデザインやらはアフォの集まりか？
この機会に外側からはっきりと言っておくべきだと思うが。

＞2ちゃんねらーで反戦ポスターを作ろうという企画があります。

イラクに限らず、人類の懲りない｢殺戮と略奪｣の姿を映す｢鏡｣をモチーフにしては？
反戦や平和を訴えるには、それらと相反するものの本質を露にするようなシンボルが必要かな。
世界の人々の目に何時までも残るようなもの。

歴史の目、過去の人々の目、将来の人々の目（子供達の目）
鏡に映るそれらの目。
特定の国を糾弾するようなものでない方がよいかも。

イソップの寓話集など、イメージつくりのヒントになるかも。

>>1を見つけた>>131は偉い。
が、>>1の為に書いておくが、お前も勇気がある。

こっちはこんなんでしたーー

おじゃまします。マルチポストですみません。
2ちゃんねらーで反戦ポスターを作ろうという企画があります。
是非、知恵をお貸し下さい。ちょこっとだけ反戦に参加して下さい。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1047545284/

|
|＿∧
|,,ﾟДﾟ）　我々の無責任な善意をﾁｮｺｯﾄだけ反戦に！
|　 ／
| /
|/
|
おじゃましますた。

>>134ああ、俺もデザイナーでこの板にはたまに来るが、アフォばかり。
まともな議論などできない、オペレーター集団だ。
まともな、概念論など出来る人間はいない。それこそ前に誰かが
言っていたが愚衆に対する愚の骨頂を垂れ流している連中。
不毛な板だ。まあ、君の目に留まったのが唯一の救いか。

芸デのスレが10時間足らずで100レス超えるなんて奇跡的。
美大の女子トイレ画像スレでさえ2日はかかったはず。

つーか、ふと気がつくとトイレ盗撮スレなくなってる・・・消された？

138だが、少し訂正させていただく。芸術系の人々はわたしの発言
からは除外。芸術は表現だから、ある程度の事はよいと思う。
申し訳ない。

芸術やってる連中こそ、この手の話をすべきなんじゃないの？
ファッションやらクソデザインやらじゃなくて少しは哲学を語れ
マルチポスト貼った>>131はリスペクトだ

平和だ反戦だ何だと叫びながらそれを食い物にしてしまう悲しさ
「生きた木には精霊がいるのですぞ！！」と叫びながら国旗で生きた人間を殴りつけるプロの市民の方々

>>124
いや、そういうことを言いたい訳じゃないんだが

とにかくあれだ、どうすれば戦争せずにすむかを考えよ

あんましこういう言い方したくないが、反戦と言ってる奴らはそれしか言わんじゃないか
米英らはちがうぞ、どんどん動いてどうにか決議が通るよう動いてるがな
反戦？それがどうした？戦争なんざなければいいに決まってるだろう
問題なのはイラク、フセインをどうするかだ
アメリカは武力という一つの方法を提案した、ならば我らは武力以外での方法を提案せよ
フランス、ドイツらの様に査察続行か？それともフセインの善意に希望を込めるか？いや、イラクは現状のままでよいか？
それもいい。だが、それではアメリカの武力という古い手段と変わらない
もっと新しい手段を考えだせ！創造せよ！
芸術は創造し、そして想いをぶつけるものではなかったのか!?

と、無理やり芸術とこじつけてみますた
もっとも俺はたまに覗いてる程度の人間だが

>>143　全くの禿同。で、俺は何が出来る？

>>144
いや、禿しく同意されても困る(藁
んなことはそう簡単に出来ることなら今みたいな問題は起きてないし
まあぶっちゃけ勢いで言ってみただけ、みたいな感じだ
でもまあ、作るならそゆもん目指して頑張りましょうや、みたいな

もう寝るけど、ログは最初から読んだ方が良いね。
マルチポストしたのは>>131ではない。

それから、芸術家がそれぞれの方法で反戦や平和を訴え続けたのも
>>1の言うとおり事実。ピカソがその好例だろう。「ゲルニカ」は
知ってるね？つまり芸術というのはそれほど力があると言うことだ。
無言で、殺戮とはまったく関係のない圧力。それを今の学生が学んで
いないと言うことなのか？真実で批判しているならこれまでの芸術の
歴史は何だったのか？よく考えるべき。トイレ盗撮か？本当にそれで
満足か？

>>1
【イラク攻撃反対】のスレッドに書き込みをしている者です。
マルチポストを見て、ここに来ました。
イラク攻撃に賛成している者達とスレッドの中で対決しています。
まだ、私も詳しくは自分のことを申しませんが
私も芸術系の仕事をしている者です。必ず役に立てます。

そこで、ひとつ提案があります。
日時・場所を決めて有志が集まったらいかがでしょうか。
東京近郊ということになるのかどうかはわかりませんが。

モノが出る前に皆飽きて終了する暇つぶし議論スレに一票。

ついでにお節介かも・・・

鏡は宇宙をイメージさせる白夜とオーロラを背景にしたものとか。
人々の目の輝きが星かな・・・過去の人々は遠い銀河だったりして。
地球がポツンと浮かんでいて、墓場と廃棄物で一杯。
そこにイソップの登場人物（動物が）目先の利益（？）を奪い合っている。
日本的な雰囲気がほしいので、色彩や濃淡は水墨画や写楽風だったりとか。

自分は、こんなイメージを描いて、｢鏡と目と時間｣をシンボル化してみる
くらいしか思いつかないけど。。

商業的なものや公共的なものと違って、腕の見せところだね。ガンガレ！＞１

>>146
> つまり芸術というのはそれほど力があると言うことだ。

は？逆じゃねぇ？　ゲルニカがそんなに名作なら、
「つまり戦争というのはそれほどの力があると言うこと」になる
と思うが。

>>147
賛成です。>>1がやりばじめた事だけど、彼は役割を充分果たした訳だから、
今度は、われわれで集めましょう。
>>137のマルチポストをいろんな所に貼って人あつめましょう。
だけど今日は寝ます。あしたもよろしく。明日は週末！おやすみなさい。

自分も反戦派なので大いに応援したいです。
なぜ反戦か？
おそらく今回の戦争はイラク、フセインをどうするのか？で動いているのではなくて
フセイン政権を崩壊させることによって民主政権という名の傀儡政権を成立させ
それを足がかりに石油の支配へというアメリカの思惑で動いているからなのでは
ないでしょうか？
日本と違って欧米は方法を示してるというけどその方法はすべて石油のためであって
我々が平和を思う視点からとは全く違うと思います。
だから、考え方の浅さ深さがあるにせよ考えると同時にひるむ事無く声に出すこと
が国家中心の戦争論に対抗できるのではないかと思います。
自分は絵心が無いんでポスターは描けないけど我こそはという方
どうかよろしくお願いします。

なんか駄レススマソ

>>151
了解しました。

早速１案考えてみました。
http://www12.synapse.ne.jp/masuda/masudaarth14/masudart13.jpg

なんつうか、こう、利権とか石油だとかはちがう別の問題じゃネーノ？と
大見栄きって>>143なこと書いたが、別に俺は反戦運動がしたい訳じゃないし、現状では攻撃やむをえず派だし
ただ、反対派(フランスら)があまりにもお粗末だから回避する方法はまだ出揃ってないだろうと
今のところ平和的ってのは査察続行、現状放置、世論の圧力(フセインの善意)
武力だと、アメリカ単独or連合軍による攻撃、内部崩壊(どっちにしろ市民は血をみる)

武力だろと平和的だろうと100%の完全解決、なんてのはそれこそやってみにゃ解らんのだから

>>154
ポスターとしては、、、、凄いな（プ
新聞広告にしたらインパクトあるな。

身体･健康板から来ますた。
花粉症スレッドなんかにマルチポストしても野次馬しか来ないと思うのだが。
2chの一般人は右派だし、漏れもどちらかと言うと右派だぞ。
でも>>1の心意気は買う。
漏れは普段は半角二次元板住民で、萌絵しか描けないが、「戦争よりセクースだろ」の方向だったら協力します。

司法試験版から来ますた。ポスター作るなら、せめて
　　１．アップローダーの場所
　　２．ポスターの大きさ(縦横何ピクセルか)
を決めておいた方が良いと思われ。

また連合国軍にいじめられてる国があるんだね。

かつての日本のように、、、。

あのときも、ルーズベルトの悪行を暴いて反戦運動できたらよかったのにね。

おれだったら、


　　「ま、ほどほどにね。」


なんてポスターかな。

お前らがこのスレで盛り上がってんのは勝手だが、
マルチポスとして他の板にまでうざいコピペしてんじゃねーよ。

「おじゃまします。マルチポストですみません。」とか低姿勢に出てるけど
マルチポストがよくないことだってわかってんなら、なんでわざわざする？
目的が崇高だからそのためには手段に問題があってもいいと思ってんのか？
そういう論理は、お前らが非難してる対象となんら変わらんぞ。
つか、口先だけで、現状の追認に終始してるお前らと違って
まだ体を張って問題解決しようとしてるアメ公の方がはるかにマシだな。

こんなん作って見ましたが……
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200303140844poster.gif

ま、所詮芸術家崩れが慣れない政治運動ごっこをやったところで
トンチンカンなものに終わるって好例だな（w

お前ら、反戦とかいって、自分たちのゲスな創作意欲を満たしたいだけじゃないのかよ。
まあ、ガード下の落書きとおんなじレベルだな。

そうじゃないってんなら、お前らの論理とやらを見せてみな。
1)マルチポストの是非について、手段は目的から独立しているのか、手段は目的に従うべきなのか、
どちらと考えるのか。
2)イラク問題を解決する戦争以外の手段は何か。

まあ、まともな答は返ってこないと思うけどね。
あ、1)にまともに答えられない時は、あっちこっち貼りまくったマルチポスト、速攻削除依頼出しとけよ。

>>162
なにそれ。お前それでもデザイナーかよ？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

国益も考えられん偽善者集団はイラクで“人間の盾”になってとっとと逝ってコイ

これが民主主義というものの本質だよね。

大衆はみな雰囲気に流される。

スタン・反戦

>>162
２ちゃん特有の「アンチ・デザイン」というデザイン・スタイルだが？
（デザインの教科書にもそろそろ載るぜ。）

おれはむしろ中味にひねりがないのが物足りないね。

↑>>164だった。

反戦が良いことか悪いことかの議論は他スレでやったら？
ここは反戦ポスター作りたい人が、どういうポスターを作るか話し合うスレにしないと
>>148さんの言う通り、暇つぶし議論スレで終わりそう


>>162
シンプルで良いですね
けど、字が多すぎて、パッと見、惹きつけられる魅力が弱い気がする
スローガンとか欲しいね
素人意見ですが　ヽ(´ー｀)ノ

戦争やめて、オリンピックで勝負しようよぉ〜〜！！
メダルの数と色でお願い事を決めるの。

>>171
マルチポストの是非についてはどうなんだよ。
他の板に迷惑かけまくって知らん顔か？

あ、ごめん。デザインね。可愛い赤ちゃんの絵もいい。
子供は説得力あると思う。そこに文字。
「世界にひとつだけの花」、、とかピースとか・・・
ありふれてるけれど、単純で覚えやすくて一般大衆に受けやすい絵。

そうだね。１６２に赤や緑なんかも入れて
もっとシンプルにしたらどうかな。

洩れは心情的には反戦なんだが、現在の状況に対抗しようとするなら、「心情的反戦」では敵わないよな。
>163の2)をはっきりさせなきゃね。
反対するなら対案がなけりゃ相手にされねーって。
実際、イラクや北朝鮮がてんぱって何かする危険性は「すぐそこにある」んだからさ。
そのあと、作品をどうやって発表するか考えるのが筋だよな。

あと、>154
ゲルニカぱくってんじゃねー、ｳﾞｫｹ
構図が違うって言い張るかもしれんが、印象が似てるのは否めないだろ？

まあ、洩れはなんにもしてない時点で、>1にも>154にも劣ってるんだが（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>173
禿同。
福祉板から来た。
マルチポストうざい。
人に迷惑かけといて自分たちはお絵描きごっこに夢中か。おめでてーな。

>>163
>>81で、>>1は、
>マルチポストしたの、俺じゃないよ。

って書いてるから、「そうじゃないってんなら、お前らの論理とやらを見せてみな。」の内、
＞1)マルチポストの是非について、手段は目的から独立しているのか、
＞手段は目的に従うべきなのか、どちらと考えるのか。
には、答える意味ってあるんかな？と疑問を呈す。

＞2)イラク問題を解決する戦争以外の手段は何か。
についても、対案はないが戦争という手段には反対やし、「沈黙は肯定を意味する」
から、反対するなんかがしたい>1に聞く意味はあるのかな？と疑問を呈す。

>163の論理を次のことについて聞いてみたい。
)1　イラク問題とは、何が問題なのか？
)2　イラク問題を解決する手段が戦争しかないのはなぜか？

ここの人たちって、ひょっとして自分たちの芸術で現実が変えられるとでも思ってんのかな？
だとしたら、禿しくカン違いだと思うけど。

芸術が現実にコミットメントできるためには、まず現実がよく理解できてないといけない。
けど、ここの人たちの出発点にはそれがないよね。
ただの心情的な反戦論、観念的な戦争反対にしか立ってないから、そこから産み出されるデザインも
うすっぺらなものばっか。アンチデザインとかかっこつけてるけど、何のインパクトもありゃしない。
落書き程度のデキだって。

マルチポストの是非が指摘されてるけど、それに対する回答がまったくなくて、
ことさらに無視してるふうなのも苦しいな。
批判にはきちんと答えなきゃいけない。
それがないんなら、「お絵描きごっこ」呼ばわりされても仕方ないと思う。

>>178
マルチポストして人集めしようという提案にほとんど反対がなく、事実上その行為を
このスレが認めたことになっている以上、実際にマルチポストしたのが誰なのかが問題じゃない。
だから、このスレでデザイン考えようという提案に賛同している者すべてに答える責任がある。
あ、マルチポストの提案に反対しなかったからといって、賛成したわけでもないという
いいワケは聞かないぞ。
そもそも１は「沈黙は肯定を意味する」って言葉を引用してるんだしな（w

それから、「イラク問題を解決する戦争以外の手段は何か」というオレの問いに、
「イラク問題を解決する手段が戦争しかないのはなぜか？ 」という問いで返しても
反論したことにはならないぞ。
質問に対して質問で答えるのは不調法なことだとママに教わらなかったか？

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直すまんかった。
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>>178を読んで、けっきょくこのスレで盛り上がってる連中って
何も分かっちゃいないんだなってことが、よく分かった。
要するに祭りがしたいだけなんだろ？
反戦とかデザインとか、カッコつけるから苦しいんだって。

>>181
いまさら、そんなおちゃらけた謝り方をしたって遅い。

>>178
「対案はないが戦争という手段には反対」
アレもいやだがコレもいや。なんでもいやって言ってりゃすむのはオコチャマだけですよ。

「イラク問題とは、何が問題なのか」
あれあれ、そんなことも分からずに戦争反対してるの？そりゃ、対案も出ないわな（w
お絵書きばっかしてないで、たまにはニュースも見まちょうね。

戦争したいがために屁理屈言ってるだけだぜ？
戦争しなきゃいけないような問題なんか何もおこッとらんのだから。
どっちがお子様なんだかｗ。サラシアゲ

全世界の人が納得できる解決策を見出してこそ、
これから作る反戦ポスターにも箔がつくってもんでしょ。
とりあえず反戦反戦って言ってるだけだと、
日本の立場を悪くしていくだけじゃないかと。

現在の日本の国力、周辺国の情勢から考えて、
やはりアメリカに追従する策が適当ではないだろうか。
日本が反戦議論の席に着けるのは、
有事の際に自国で処理できるだけの国力を蓄えてから。

>>185
「戦争しなきゃいけないような問題なんか何もおこッとらん」のなら
対案くらい出せるだろ（ﾌﾟ

問題がないのになんで対案がいるの？

反戦ってのは戦争を「してはいけない」という否定的かつ
消極的な主張だろ。

「しない」「してはいけない」という方向性ではなかなか
人間の感情を揺さぶるものを作るのはむずかしいんじゃな
いかな。

朝鮮倒すべしという戦争ポスターの方がおもしろいものを
作れると思うぜ。

>>188
テレビも新聞も見ないクチだろ。
あ、ひょっとして朝日新聞とってて、ニュースはニュースステーションか？
こりゃ失礼。

>>188
「戦争しなきゃいけないような問題」がないのと、何の問題も起きていないのとは違う。
後者ならたしかに何の対案もいらないだろうが、前者なら対案はいるだろ。
日本語大丈夫か？

>>188がいいこと言った

「ちかんは犯罪です」みたいに「戦争は犯罪です」ってのはどう？

明日のデモに参加したくて、
そのときポスター持っていきたかったんスけど、
とりあえずA1に花の絵書いて持ってく事にしました。

まちがいました
誤　>>188
正　>>189

逝ってきます＞明日のデモに

＞183
釣られるなよ…

＞188
かりに「戦争しなきゃいけないような問題なんか何もおこッとらん」とするとだ、
米英が「意味もなく戦争したがっている」という問題があるわけだ。
そんな状況であれば、反戦を主張するにも根拠がないとだめだよな？
わかる？ボク？

＞190
赤旗て線も考えられるぞ。
ん、赤旗のほうがアカヒよりましか？

初質にまで来るのは驚いたな・・。大いに笑わせて貰った。
確率があることはあるんだろうが、いくらなんでも、と思ったよ。

さて、反戦デモしている人達は何故やっているのか。
「市民が戦争したいわけない」というのは解りきった結論なんだが、
やはり態度で示した方が、国に対してのアピールになる。

まあいいや。やろうぜ。

対案ならあるじゃん。
査察だろ？だいじょうぶか？ぼけすぎだぜ。

>>197
化石燃料採掘権譲渡じゃないの？

イスラエルについて語ってくれ。なぜこの問題をタブー視するか。。。

武力行使に反対している仏独露も査察は継続すべきだという認識は示している
（武力行使の対案が査察継続）。
つまり、イラクが大量破壊兵器を秘密裏に開発し、それを秘匿しているのではないかという
疑問とそれが中東情勢の不安定化につながるという重大な懸念は仏独露も共有している。
それがただの妄想ではないことは、10年前に一度証明されている。
さらにアル・カイーダとフセイン大統領の関係も疑われている。クルド人弾圧問題もある。
これだけあって、まだ何の問題もないと言えるのか？
だから武力行使が不可避だと主張しているわけではないが、このスレで反戦を気取っている連中は
対案すら示せないようなら、イラク問題の本質が何も分かっちゃいないということになるし、
そんな連中が反戦を叫んでも、まるでピント外れに終わるのが関の山。

そもそもこの板に、主張を伝えられるだけの表現ができる芸術家（表現者）っているの？
素朴な疑問でつ。

>>197
その査察がイラクの妨害でうまくいってないのを知らんのか？
これまで何ヶ月やって来たと思ってんだ。
だいじょうぶか？ぼけすぎだぜ。

>>201
シーーーーッ、言っちゃダメ！
みんなそれに気づかないふりして、芸術家ごっこに酔ってるんだから。

むつかしーこと多い、正直わかりません。でも

根拠）戦争はめっちゃ人が死ぬから
意見）戦争はアカン

でも、マルチポストはアカン、やった子（ら？）はちゃんと謝って！！

おい芸デ板の香具師ども！
ニュース速報+板へ逝って来い！
イラク関連スレが乱立しているぞ！
まず現状を理解しる！

物理板から来てしばらく様子見てましたけど、
>>180で163氏が言ってたマルチポストの責任については
結局、みんな頬かむりしたまんまなんですね。
芸術家の人って都合悪いことには知らん顔が出来ていいですね。

チェンバレン外交って知ってるか？
イギリスの宥和政策が結果としてナチスの暴走を招いたって話。
反戦が平和に結びつくとは必ずしも限らないのよ。

とにかくマルチポストをした奴はとっとと正式に謝罪すること。
まずはそれからだ。

ま、今回の件で芸デ板が２ちゃん全体の中で大きく評判を下げたのは間違いないな。
狼やﾀﾞｳｿの連中は喜んでるかも知らんが。

>18が「ちょいと人集めして、荒しも含めて意見をつのるっていうのはどうでしょう？」
なんてこといってるし、マルチ云々には返答する気はないんだろうな。
確信犯てやつだ。

確信犯： 道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など
よけいな突っ込みされないように予防線。

一部のスレ住人の暴走の責を、スレ住民全員が負うことになるんだってのは
覚えておいて下さい。

俺がしました。
ごめんなさい。

>>209
てことは、このスレの存在意義自体に重大な疑問が生ずるな。
>>161ですでに看破されてるけど、
「マルチポストがよくないことだってわかってんなら、なんでわざわざする？
目的が崇高だからそのためには手段に問題があってもいいと思ってんのか？
そういう論理は、お前らが非難してる対象となんら変わらんぞ。」
という批判に誰も反論できなくなる。
そんな自己撞着を抱えたままで説得力のあるデザイン試みるなんて
茶番でしかないからな。

>>210
一部の連中だけの責任じゃない。
反対して諌めようとしないまま、結果的にマルチポストを黙認した
このスレ全体の責任のはず。
>>1いわく「沈黙は肯定を意味する」。

>>211
こんどは釣られないぞ。

>>214
言い訳はしません。
本当に申し訳ないです。

>>212
鋭いな。
>>211
謝って頂いて、有難うございます。
ただ、土台がぐらぐらしてると立派な建物は建たないので、
もう少し話し合ってみるのもこのスレのためになるかと。
>>214
本人かどうかに関係なく、住民の人が正式に謝ってんだから
きついこというなや。

>>215
釣られてたまるか。

>>216
マジで釣られてどうする（w

>>212　まさにおっしゃるとおりでつね。

このスレで意味のあることをしようとするなら、
１．>>161の批判に対して、きちんと回答すること
　　（あっさり「やり方が悪かった」と反省すればいいんだろうけど、「芸術家」は気位が高いから、どうなるかｗ）
２．さんざん言われてる、国際情勢を理解し、戦争せずに現状を打破する方法を模索すること
この２点が大事だな。

２ちゃん発のまじめな企画ってのは面白い試みだと思うから、>>1他、元からのスレ住民はなんか意見出してくれよ。
あ、でも>>1よ、勝手にポスター貼りまくるのは、やっぱり>>161の批判をかわせないから、それはやめれ。

それと、「表現者」ならわかってると思うが、「批判」と「批評」、「批難」は違うから、ごっちゃにして、被害妄想にとらわれるんじゃないぞｗ

>>216
話し合って頂けるほどの権利が俺にあるとは思えません。
ごめんなさい。

>>211＝215＝220がマルチポストをした当人なのかどうかは分からないし、
もし当人だとしても他にもいた可能性もある。
だが、問題はマルチポストを実行した人間が謝ればいいというのではなく、
>>213の言うようにこのスレの総意としてマルチポストを謝罪するかどうかということだ。
その場合、このスレの中だけで表しても意味がないので、迷惑をかけた他の板の住人にも
伝わるような方法を考える必要がある（今度はマルチポストじゃなく、な）w

さて、そういうことが出来るかどうかだが...

>>220
お前のレスからヒロイズムのにほいを感じるZE！
その漢気に（；´Д`）ﾊｧﾊｧだZE！！

>>222
別に殉教者が必要なわけじゃないし。

>>223
マルチポスト云々に関しては、誰か殉教者を立ててそいつに全ての罪をかぶせて
「すんませんでしたッ！！！」と謝らせるのが一番手っ取り早い方法かと。
そして今まさに>>220は殉教者になろうとしている。
これが（；´Д`）ﾊｧﾊｧせずにいられようか！

>>224
つか、それじゃ意味ないじゃん（w

まぁ、ネタなんだろうけどさ、>>221をよく考える必要があるよな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

マルチポストは遺憾だね。

でもね、「謝罪シル！」って言うのは嫌韓厨房に見える・・・。

マルチポストに関しては、目的と手段を間違えた、と。

それでも、ムーブメントを起こそうとする気概があればこその
行動だったわけで。これこそ「げいじゅつ」ではないかと。

「げいじゅつ」なら他人に迷惑かけても良いのか！
と言わずに、まあ、お茶でもどうぞ。

且~且~且~且~且~且~且~且~且~且~且~且~且~且~且~且~且~且~

>220は、ひょっとして頭が良いんじゃないか…と考えてみるテスト。

ベンチャー板から来ました。
このスレ、なかなか良い考えだと思います。
ただ、煽りとか反対・賛成みたいな方向になっちゃおもしろくない。

戦争反対、賛成論はもちろん必要だが、ここは反対の人が
反戦ポスターという形で、その意見を主張するスレです。
でいいよね？
それぞれの作品に対する批評はありだと思いますが。
アートやデザインって普通の人が考えている以上に
パワーを持ってるって事を是非知らしめてください！

PRのしかたで考えたのは、このスレ立てた１に頑張ってもらって
ひろゆきに働きかけてもらう。
2chのトップで反戦ポスターが貼られたら
マスコミが「巨大掲示板の2chで反戦ポスター」とかって言う見出しで
取り上げる。（かどうかはわからないが）
ただでさえアクセスの多い2chだから、仮に記事にならなかったとしても
多くの人の目には留まるはず。
後は、どんだけ作品が集まるかによると思うんだけどな。

それと、マルチポストは良かったと思う。
どこの板いったって単なる煽りでしかないくそレスは多いわけだし。
おれは志を感じたけどなぁ。
なんて書くと「勝手に感じてろ、オナニー野郎」という煽りがきそうだけど・・・

アプロード先だけど、これも１に頑張ってもらって
プログラマー板の人に協力してもらい、投票機能の付いたアップローダー
なんかを提供してもらってはどうかな？まっ、集まるかどうかはわからないので
初めは、どっかの画像掲示板でもいいんだろうけど。
それと、イベント企画板でも募集する。

　>>225
　ネタじゃねぇＹＯ！！漏れはこういう青臭いのが大好きなんだ！！
＼よーし漏れはもうお前らを全面的に応援しちゃうぞー！
　￣￣￣￣￣￣￣＼/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）　　やっとかめー
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

おまえら反戦ナルシストなんだよ

まさかポスターなんかで戦争をとめられると思ってないよな
国益がかかってんだぜ
>>1の思いつきなんかで戦争止められちゃ逆に困る事になるぜ

>>229
議論てものが根本的にわかってない香具師だな…
リア厨か？

>戦争反対、賛成論はもちろん必要だが、ここは反対の人が
>反戦ポスターという形で、その意見を主張するスレです。
>でいいよね？
いいわけねーだろ。
賛成派しかいなかったら、ただの馴れ合い。
で、意気揚揚と作品発表したら、戦争賛成派にあっさり論破されてあぼーんだ。
そのためにも賛成派も含めての議論が必要なんだよ。

>それと、マルチポストは良かったと思う。
>どこの板いったって単なる煽りでしかないくそレスは多いわけだし。
>おれは志を感じたけどなぁ。
藻前は先生にしかられたら「だって○○君もやってるもん」って言い訳するんだろ。
まずは>>161の批判に答えなきゃ先に進まねーんだよ。

馴れ合いだろうが何だろうが、ただの依頼スレって事でいいんでない?

「好戦ポスターを作ってください」か
「反戦反対ポスターを作ってください」
って、スレ建てたらいいよ

>>233
御前もしつこい奴だな。
で、結局どうして欲しいのかな？

とまあ暇人がこうして議論してるあいだにも
芸術家の中の人は黙々と叩き台となる作品を
作ってくださっているのを感じる。電波で。

>>236
その言い方はは失礼だ。そいつは粘着じゃないぞ。
お前らのことをちゃんと考えているのを感じる。電波で。

俺は別に戦争賛成でも反対でもないけどさぁ
おまえらのやってることはただの反戦ごっこに過ぎないんだよね
特に>>1はひどいね、まったくの思いつきだもん
親父が自衛官らしけど、息子は自慰官だね

>>237
ここの連中は作らないよ

とりあえず、メイドイン米英製品の不買しる！！

>>240

おまえのＰＣのＯＳは？

「アメリカン・○○」という名前のものを全て名称変更して下さい。

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>>241
TRONだったら神。Linuxでも神。

「名古屋はええよ」でおなじみのつぼイノリオの作品のひとつに「断絶の壁」というのがある。
これは同じ民族が「壁」によって分断される悲劇を歌ったものだが、
実はその壁と言うのはベルリンの壁でも38度線でもなく、
風呂屋の壁であることが歌の最後に明らかになる。
2ちゃんねらーならこれくらいの洒落は利かせてほしいというのは
わがままでつか？

http://www.nextftp.com/acho/danzetsunokabe.htm

>>245
フロテストに二重にﾜﾛﾀ

なるほどな。

おれは　>>225に賛成する。
よく読んでみたが
マルチポストを貼った貼らないはここの根本的議論じゃないな。
論点がずれてる。>>233の文脈に合わせるのはちょっと疲れる。
>>233もさては香具師だな。自作自演か？（ププ
まあ、そんなのはどうでもいい。

　話を先に進めようぜ
　　∧＿∧　　　.ミ∩
　　(　・∀・)　⊂⌒　|
　　|　つ＝＝☆|⊃　|つ
　 人　 Ｙ/　 ミ(　　　 )　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ
　し（_＿）　　st ∨ ∨彡　

語>>225
正>>229

誤　語>>225
正　正>>229

ちがうちがう

誤　語>>225
正　誤>>225

どうでもいいから、早く作ろうや。

しかしホントにみんな真面目にかんがえているものだと関心する。
何人かに言うが、知恵を理屈にするべきじゃないな。
あと、感性をのりにするべきじゃないな。
2ちゃんでまともな事が出来る可能性がちょっと含まれたスレだと思うが
あと、反戦やって何が悪い？俺は悪いとは思わない。

>>213
＞美大、もしくはデザイン系の学生さんにお願いがあります

俺はこれで、この板に限定できたと思ったし
人をつのるのも、この板内でだと思ってました。
無責任だし、現状の認知が甘かったのは否めませんが。
お祭りとかにはしたくなかった。オフラインでの個々の活動が主体のつもりですから。

今度の件についての解決案は、思い浮かびませんが、
戦争だって、それで解決するかはわかりませんよ。新しい憎しみを生むだけで。
戦争で勝つかどうかだってわからない。なんで戦争が効果的だといえますか＞
査察をしても裏切るかもしれない、でも戦争してもイラク核ミサイルはとばすかもしれない。
イラクに核ミサイルを飛ばさせるための戦争になるかもしれませんよ。
正解なんて無いと思います。でも、人殺しなんてしたくない、それに力を貸したくない。
これはだれにだってあると思います。
僕の戦争反対は
「戦争を始めること」に反対なわけで、もちろんイラクに査察をうけいれろ、というポスターだって
立派な反戦ポスターになると思います。
もしアメリカがイラクを攻撃しても、イラクに反撃するな、おまえらは氏ねと言える人間ではないです。
イラクも反撃します。金もなにもないぶん、終戦前の日本のように、むちゃくちゃやるかもしれません。
こんなの始めて、何が楽しいんですか。始まる前にとめられるなら止めるべきじゃないですかね。

>>252
「反戦」を批判してるんじゃなくて、「反戦を叫ぶ際の（一部の厨房の）志の低さ」を批判してるの。
考えなしに反戦を叫ぶ人は、考えなしに戦争賛成を叫ぶのと同じくらいタチが悪い。
それを理解してないと、道を誤る。
あと、
＞2ちゃんでまともな事が出来る可能性がちょっと含まれたスレだと思うが
これは2ちゃんねらーがいつもはまともなことをやってない、という意味に取られ、
皆の反感を買う、ってのは穿ちすぎかな？ゆめゆめ独善者ぶるなよ。

>>253
おまえ全然わかってないじゃん
今回の戦争は査察云々じゃないんだよ
あれは表向きの口実で実際は原油採掘権なの
フランス、ドイツ、ロシアが戦争反対してるのは
イラクから原油採掘権買ってるからであって
けっして人道的観点からではないんだよ

>>1は反戦の広告でもだせば

http://www.2ch.net/ad.html

リアルだと色々都合があるから・・・せっかく、ネットを使ってこうやって
議論してるんだから、いっそのことネット上に限って展開するのは？
BBSもアプローダもフラッシュも何でも有りのページね。ん？
アプローダーが無いだけで基本的にかわんないのか・・・ここと？

>>253
日本語の勉強したほうがいいね

>>254
その通り！
志が低いやつらは反戦する資格無し。全く同感です。他のスレ逝け

>>259
言い出しっぺの>>1がそうなんですけど・・・

>>257
ネット上でやれる事って限られてないか？

>>260
>>1は方向性を示す役割を果たすだけ。>>1が絶対ではない。
企画を育てるのはスレの住民だ。
>>1の考えが厨房なら正してやればいいだけのことだろ。

>>262
うわー熱くなっちゃてる
きもーい

自己満足でいいじゃないか。
大義名分がないと動けないのか？

何もしないよりマシ、最初に書いたとおり自己満足でいいだろ？

もし、世界中のすべての人が、
ありのままの自分を好きになれたら、
戦争なんてなくなると思う

お前ら、これ覚えとき

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

>>265
そんなことはないと思う。

>>265
ＳＭＡＰ厨

>>264
反戦運動してる自分に酔うわけね

>>161でレスつけてからずっとROMに徹してたが、
芸術家さん達は結局なんの答も出せないようだな。

オレは福祉板の住人でデザインなんか関係ないから
お前らがポスター作ろうが作るまいがどうでもいい。
だが、独りよがりな理屈をこねまわして他人に迷惑かけてるようじゃ
せっかくの志が泣こうってもんだろうし、
それはお前らが批判してるアメリカの姿となんら変わらないじゃん。
おまけに、それを外部の人間から指摘されても
聞く耳持たないで、相変わらずご都合主義の議論を続けてる。
途中、何度かいい方向に話が行きかけて、お、これは、と思ったこともあったが、
結局、何も変わらなかったな。

お前らには失望したよ。
自分たちのしたことの落とし前もつけられないのに、他人を批判するポスター作ろうなんて
エラそうな真似は金輪際慎んだ方がいいな。
じゃ、あばよ。こんな板には二度と来ない。

マルチって良いことだとは思わないけど、そんなにいけないことなの？

>>270
最終通告ってやつですね！さすが！アメリカ！

>>272
オマエみたいなバカがいるから、このいた全体が誤解されるんだよ、このクズ！

>>271
無関係に話に割り込んでこられて、好き勝手なこといわれてうれしいか？
自分がされた時のこと考えてみろや。

＞このいた全体が誤解されるんだよ

誤解？>>270の言うとおりじゃないか

>>273
> 無関係に話に割り込んでこられて、好き勝手なこといわれてうれしいか？
> 自分がされた時のこと考えてみろや。
いや、良いことではないのはわかるんだけど、
ここで「まず謝れ」と繰り返し言われるようなことでもないかと思うんで。

ポスター描いてくれてる人何人くらいいるんかな

>>271
マルチをしたことだけを問題にされているんじゃない。
いいことだから広めようと他人の都合も考えずにマルチをする論理が
フセインを除去することがいいことだから武力を使っても推し進めようという
アメリカの論理と同じじゃないか、というこのスレの存在意義をも揺るがす批判に
われわれがきちんと答えられていないことが問題にされている。
そのくらい、ここまでのスレの流れで読み取れないか？

隊長！戦局はもはや泥沼化しているといっていい状態であります！！

終わったな、このスレ。
まあ、結局、おれ達デザイナーだのゲージツ家だのは
考えなしに突っ走って、都合悪くなると黙っちゃうヘタレだってことで。

>>277
> いいことだから広めようと他人の都合も考えずにマルチをする論理が
> フセインを除去することがいいことだから武力を使っても推し進めようという
> アメリカの論理と同じじゃないか
飛躍しすぎてついていけません。

>>279
そのとおり。おとなしくお家でお絵描きしてなさいってこった。

↓満足したようなので、以降、反戦ポスタースレに戻ります↓

>>280
アタマ悪くてついてこれないんなら、無理することないぞ。
どうせデザイナーのアタマなんて難しいこと考えるように出来てないんだし。

>>281
俺はマスかくよ

>>283
そうですね。私には単なる無理矢理のこじつけにしか思えないので、
無理はしないことにします。

俺はバカニュースからきたが
>>161
マルチは絶対に迷惑だ。絶対に反対だか、今回はちょっと違うな。
自分の中でマルチポストが持つ力の定義が変わった。
>>270 はもう来なくていいよ。君は恐らくこのスレに呼ばれてないぞ。
君がかってに面白がってあらしてるだけだろ？何処に言っても同じ事いってんだろ？
いつだったかラウンジでマルチ騒ぎがあった時の、最後に叩かれまくってたやつだろ？
君の主張はいつも同じでうんざりする。言葉も定義も生き物なんだから。

俺はマルチポスト貼って自爆しながらも問題定義するスタイルを肯定出来る。

ひとつ解らないのだが、どうしてお前らはいいレスをあえて無視したり、煽ったりするの？
ま、今このスレにいるのはへたれ厨房だけで、芸術家さんたちは作品を作ってて
このスレにはいないって信じてるのけど。

>>287
芸デ板を理解してないようだね

移転age

>>270
ふむ。
自作自演で疲れたろ？お菓子でも食べて休憩しな。

も　う　二　度　と　来　な　く　て　い　い　か　ら　

ここでスレに関係ないご注意です。移転に伴い、いろんなスレが
ageってくる可能性がありますので「●」をお使いの方は、sageチェック
はずしでおながいします。

昨日の今日でこれとは驚いた。一度整理しよう。
まず、>>1はどこいった？一番最初に>>18が言ってる様にコテハンにしてくれ。
だれも君を攻めはしないから。是非もう一度参加して下さい。
あと、文脈からずれて議論されてるマルチポストについてだが、基本的には反対。
だけど、力がある。このスレは腐らせるべきではない。マルチポストについて、
ちゃんとしたつじつまとコンセプトをたてられるアイデアから募ろう。
迷惑かけずにどうやったら理解を得られるのか、もし経験がおありの方がいたら知恵を
かして頂きたい。
あと、基本的にはコテハン原則っていうのはどうだ？
荒らし以外はコテハン。名無しは結局無責任だからな。せっかくのスレが堕ちてしまう。

まああれだ、議論するスレではないが、俺としては>>155に近い考えだ
今のままでは武力行使もやむをえずだが、反対派らがアレだから解決策はまだ出揃ってないはずだ
カードが出揃った中で一番いい解決法を選べばいい
その中で武力が一番の解決方なら俺は支持する
当然ダラダラ議論してる時間はない訳だが、採択までちょっと長引きそうなので、その間に他の手を考える努力はするべきじゃないのか？
アメリカらに賛成な奴らはしらんが少なくとも、武力は避けるべき、と考えてる奴らはするべきだろうと
努力しても結果的には無駄に終わるかもしれんが、次の問題の時に生きてくるだろうと

俺としてはそういう物を望む訳だが、実際問題創るとなるとどうすればいいか戸惑う訳だ
まあそう簡単にいきゃ誰も苦労はせんわな

>>253
アメリカがイラクぶっつぶすのに、協力してみんなで山分けしたほうが
あきらかに石油が安く手に入るじゃないですか。
人道的な考え方もあると思うんですが。
じゃぁ、フランスはなぜイスラエル問題やチェチェン虐殺に反対しなかったのか、って言われたら
そりゃ、俺だって反論に困りますけど。

ほかの国の考え方なんてどうでもいいんじゃありません?違いますか？
自分がどう思うかが大事じゃないですかね？

間違えた。>>294は>>255にです。

芸デ板住人のみなさん、このスレみてますか？
芸デ板住人全員の問題ですよ！

僕の発言は、
>>1>>4-5>>7>>10>>40>>42>>43>>47>>55-56>>77>>79>>81>>82
>>84>>90>>92>>94>>96>>105>>107-108>>116-117>>124
>>253>>294-295です。
アンチの中でも、反戦のなかでも意見が割れてるようですね。
僕も解決策があるわけじゃないですが、戦争で解決するとも思えない。

アメリカは山分けなんかしないし、みすみすアメリカを儲けさせても利は無い。
よって、戦争反対。






戦争は犯罪だし。

>>1　　いたいた。よかった。
で、僕は基本的にあなたに賛成なわけですよ。
解決策がないから解決策を、まあ一人の力じゃ無理だけど2ちゃんねるに
呼びかけて行う事、それは勇敢な事だと思う。アンチの無責任な発現は
気にするな。
あと、あなたの呼びかけは実にタイムリーなわけ。誰もこの手のスレを
芸デ板に作らなかったのだから。また、それなりにコントロールする責任が
1として発生している訳だから、ちょっと本気でやってみなよ。学校とか仕事
とかの課題だと思って。大衆に対する呼びかけやコミュニケーションを進んで
開拓する事は、人生や社会をよりよくする為にはとても大切な事であって、
2ちゃんねるといえど、みんなあなたとおなじ不完全な人間であるわけだから。
とにかく、応援するから、この1日に事を自分でまとめてて、みんなに提案しなよ。
俺も、仕事ほっらかせないけど、協力するよ。

おしまいでつか？

<< 中国がチベットで５０年間してること >>

　日本の皆さん、中国という国の恐ろしさを知って下さい。
　意見をたくさん載せて下さい。

　１、中国はチベット人の僧侶を強制収容所で死ぬまで働かせます。
　　働けなくなったチベット人は殺されます。
　２、中国はチベット人の尼僧を人民解放軍の慰安婦にしています。
　３、中国はチベット人僧侶の親指を切り落とします。数珠を使えな
　　　くする為。共産主義は宗教を認めない。
　４、文化的価値の高い寺院や文献は人民解放軍の便所などに転用
　　されます。

　　そんな中国が大好きな朝日新聞とテレビ朝日。筑紫哲也。
　　皆さんの国の素晴らしいマスコミ。

すっげーーーーーおもしろかった！！！！

なんじゃこのスレは！！

で、 全部じっくり読んで、1つだけ自分に結論が出たので書いておく

2 ち ゃ ん ね る に 戦 争 を 止 め る 力 は 無 い 。
2 ち ゃ ん ね る に 戦 争 を 起 こ す 力 も 無 い 。

本気で反戦したかったら、2chはとりあえず無視すべきだな。勉強になるわ。

あのさー芸術家やデザイナーにとって作品は子供みたいなもんなんだよ。
それをさーたいした信念も持たずに「反戦運動するからポスター作ってくれ」って
無理な話だよ。
そんなの児童虐待する保育園に子供預けるようなもんだもん。

>>303
わからんでもないが、デザイナーや広告屋は依頼主の思想が何であれ
それを表現するのが仕事じゃない？
でなきゃサラ金やいんちき英会話学校の広告なんか誰が引き受けるもんか。

>>304
>203が看破してるように、ここに芸術家はいないんだよ。
あくまで「ごっこ」なんだから、社会に出たら否応無しに気付くことだから、今はそっとしておいてやれよ

>>304
サラ金やいんちき英会話学校の広告は金貰えるでしょ

日本の反戦運動は過激派が絡んでるから素直に賛同できない

反戦運動なんかプロにまかせとけ

湾岸戦争の時、俺小学生だったけどワクワクしたよ
ステルスとかでてきてさー超かっこいーじゃん！！
夜な夜な降り注ぐミサイルはブラウン管越しに観るぶんには、
花火みたいで綺麗だったなー
まあそのぶん戦地は凄まじい光景なんだけどね
うん、良くないよやっぱ戦争は

>>286
根拠もなしに、すぐ「オマエは誰々だろ、オマエの主張はいつも同じだ」とか言って
相手をやり込めた気になってる香具師、痛すぎ。
オマエの方が、このスレに呼ばれてないって。
>>160（>>270）の言い方は悪いが真摯な批判に対して
真剣に考えている住人だっているんだ。
迷惑だから帰ってくれ。
マルチで呼ばれたから来ただけだって？ああ、そうか、そいつは悪かったな。
貼ったヤツに代わって謝っとくよ。さ、帰ってくれ。

移転でなかなか書けなかったのでsage

>>309
おまえもどっか逝っていいよ

>>309
あはは。君は楽しい人だね。

「反戦よりラピュタ見ようぜ」だってよ。こんなクソスレしか立たないところで議論
ご苦労様です。

きゃああああああああああああああ！！！！！！！！

　_____
　| 　|. ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´
　　　　　　　
　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

♪平和ぼけぼけぼ〜けぼけ！ﾊｲ！平和ボケボケボーケボケ！
みなたん、ごいっちょに！

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1047317632/
ここの１の動画にｿﾞｸｿﾞｸきた。

反戦もいいが、とにかくラピュタ見ろ。はじまったぞ

23:24頃戻って、この板見たら今まで議論していた連中はどう思うのか？
まったく・・・反戦など語る資格もないヤシだらけだったわけだな。
大体、DVDとか無いのか？
ま、テレビが終わってから、「天空の城ラピュタを芸術面から語るスレ」とか立てて、
ここは忘れ去られると。南無〜

ｳｾﾞｴ！ﾎﾞｹｪ！ラピュタも反戦入ってっからいいんだよ！氏ね、てか見ろ！

どうせデザイナーなんてヘタレぞろい。
反戦なんて口にするのがおこがましかったんだよ。

現実を語るためにあわててアニメでお勉強か。おめでてーな（w
そんな程度の現実認識じゃ、他の板の連中の批判に耐えられないのも当然だな。
わざわざマルチポストまでして他の板にバカを広めてきたわけか（w

しかしあっという間にさびれたな

>>322
どうせもともとその程度のものでしかなかったんだってば。

>>234

「ﾊｲ、ﾊﾝｾﾝﾏﾝｾ〜」」　
　　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　（ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）
　　「ﾎﾟｽﾀｰﾂｸﾙｿﾞ♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・∀・　）　（・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「ﾀﾞｹﾄﾞラピュタガミタインダ、、」
　 ∧＿∧　　∧∞∧
　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'
　　「ｱ、ﾍｲﾜﾎﾞｹ！ﾎｲ！ﾍｲﾜﾎﾞｹ、、！」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´

>>1にぴったりのスレみつけてきたよ


http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1047443626/-100

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　「バルス！！」
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　

しかし>>313 の「きゃあああああ・・・」ってのは何の叫び？

1.ラピュタが始まっちゃうから、こんなところに書き込んでる暇はない。

2.クソ板指摘に反応しての叫び。

1.に100.000バーツ！

しかし、こんなクソ板に新鯖とは、何を考えているのやら。運営側。
だーれも戻ってこねえな。
ま、こんだけ言われれば誰も恥ずかしくて戻ってくる気にならん罠。
おい、>>1責任取れ！
それからマルチポストした香具師責任取れ！

明日、アルタ前で公開処刑だ。正午に始める。遅れるなよ！

何の思想もなくファッションだけでデザイン。
何の思想もなくファッションだけで反戦。ﾌﾟ

＞３２９
犯行予告？

>>326
キミの主張を聞かせてほしいな。
今度の戦争についてどう思ってるんですか？
賛成なの？反対なの？
しかたない、ってのは無しね。しかたないはネガティブな肯定。
できればないほうがいい、って意味を内包すっからね。

べつにファッションだけで反戦してるわけじゃないよ。
道徳の問題だよ。道徳をとるか、国益をとるか。
まさか金のためならだれが死んでもかまわねぇ、って考えてるわけじゃないでしょ？
それと、今度の戦争の肯定で国益があるのかどうかも疑問。
金の面では損するだけじゃないのかな。ずーっとアメリカの子分でいられるってだけじゃん。
とゆーことで
>>330
あなたは、賛成、反対、どっちよ？
んでもって、それはファッションじゃないという根拠をあげてちょ。

デザインはファッションじゃないよ。
使う人のこと考えて作るのが基本なんだから。
とくにプロダクトデザイン、インダストリアルデザインやってる人ならわかるんじゃない？

はは、偽>>1まで登場とはご苦労さまなこと。お疲れさまね。
お前、文章の雰囲気もうちょっと上手くトレースしろ！
バレバレ。

本物の>>1に告ぐ。コテハンでトリップ使用して、再度責任を取れ！
じゃないと、マジでここで終了だぞ。

反戦を口にする香具師は北朝鮮に逝って拉致被害者と自分を
人質交換して北との開戦を防いでくれ。
そうすれば未来永劫(ｒｙ

いや、ほんものだけどね。
僕はテンションで言葉遣いかわるからね。

>>334
あのさぁ、じゃぁ、君は何をどうかんがえていて、何をするの？
教えてちょ。

>>332
バカだとは思ってたが、日本語の読解力もないとはな。
「デザインはファッションじゃないよ。
使う人のこと考えて作るのが基本なんだから」
あたりめーだよ。そんなこた、オマエに説教されるまでもない。
つか、オレがそう言ってんだよ。
んで、お前らのやってることなんざ、ただのファッションだって言ってんだよ。
「べつにファッションだけで反戦してるわけじゃないよ」なんて言ってるが
武力行使以外の具体的な対案も出せない、他板住人からの批判にも頬かむり、
それでファッションでないなんてよく言えるよな。

いいかげん、みっともないあがきはやめちまいな。
もう誰もお前らの言うことなんざ、まともに相手してないって。

>>335 それなら余計に本人証明が必要だろう。頭に血を上らせる前に
トリップ計算機ダウンロードして適当な物を付けろ！
大体、IDも出ない板で自作自演やり放題。説得力のかけらもない。
やり方は、入り口から入って自分で探せ。そこまでおこちゃまか？

ま、ラピュタは取り返しがつかないがな。

批判されてる時は知らん顔。
ほとぼりが冷めた頃（「ラピュタ見終わった頃か」？w）再登場してアジ演説。
１はとんでもないカン違い野郎だな。

俺が指摘したとおりになったな。俺は>>3だ。ちゃんとしないとお遊びに
なると指摘したな。頭冷やしてもう一度頑張るか？

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>337
なんでファッションだって決め付けんの？

みんな何度も言ってるけど、とりあえず査察つづけりゃいいじゃん。
これじゃだめなの？
武力行使で具体的にどう解決するんだい？
何が解決するの？
イラクが核もってるとして、もし戦争になったら、それを使ってしまう危険性は？
そしたら、核廃棄させる、核を持った危険分子だ、というたてまえが
まったく意味なくなっちゃうよ。

>>339
そりゃ、ずーっとネットにはりついてるわけにもいかないし。

>>343
ファッションでやってる反戦ごっこよりラピュタ見てる方が楽しいもんな（w

おい、お前本当にアフォか？厨房か？見そこなったぞ。
今何を言っても無駄なんだよ。>>338の通り自分を証明し、システムを
検討して出直せ。それが出来なければ、自ら削除依頼を出せ。
マルチポスト分も君の責任だ。

武力行使しかない、としてそれに賛成なの？
武力行使万歳なの？アメリカが勝つ保障は？
日本が安全だという保障は？イラクがその後もおとなしくなる保障は？
アメリカが石油を握って市場を支配して、ますます強大凶悪になっていく危険性は？

>>1
ラピュタ楽しかったか？

>>344
ラピュタは見てないけど。べつに。
ラピュタってそんなにおもしろい？
昔みたとき退屈で寝ちゃったよ。
ラピュタも、ナウシカも結末知らないんだよね。

だめだ、こら。俺が削除依頼出そうか？

>>349
うん、お願いします。
自分の意見や何をするかはいわないのに、
しょーがないじゃん武力行使でいいじゃん、反戦なんてファッション！なんて
一方的にしか物言えない人しかこない。
マルチポストはするべきじゃないんですよ、ほんと。祭りとかいやだし。

>>348
紅の豚が一番おもろいぞ。
ナウシカも見といたほうがいいぞ。映画版だけじゃなくて、徳間から出てる漫画版も全巻だ。

>>342
バカだバカだとは思ってたが、ここまで日本語の読解力がないとはな。
あのな、オレがいつ武力行使賛成っつった？
オレはお前らの反戦ごっこのやり方が何の論理にも基づいてないファッションにすぎないと
批判したわけで、お前らの反戦という立場自体に反対したわけじゃない。
オマエは武力行使に反対すりゃオレに反論したつもりなのかもしれないが、
何の反論にもなってないぞ。
何を批判されてるのかよく考えてみな。

内容が煮詰まる前に人だけ集まっちゃったね。

どう？みんなピースボートに乗って世界をこの目で見てみない？

ふん、結局そういう物の考え方か。俺は今猛烈に悲しいぞ。
削除依頼は出さない。自ら辱めを受け、学べ。以上。

糞スレ立てんなや

>>351
そうだなナウシカ漫画版を１が読めば
もっとちゃんとした反戦論議ができるようになるな

マジでどうするんだ、煽りは抜きで
できる、できん、やる根性あるわけない、いややる、そんなものは論外
基本的に出来ないのが前提で、何かのきっかけで適当にまとまればそれでよし
そのうち力のある奴が、しゃーねーなって気になれば大成功だ

俺としては「反戦運動」には参加するつもりは毛頭無し
現状として査察続行か武力案かであれば武力案を支持
個人的に、戦争=やってはいけないこと、であっても、戦争=悪、ではないと考えてる
が、採択まで武力、査察続行(でもいいが、意味のある査察)以外にも手段はあるはずだ
さっきも言ったがどうせ出来んのが前提だ、無駄に終わる可能性が高い
だが、何もせんよりかはマシだろう

>>349
いくらなんでも１じゃないだろ
どうせただの左翼嫌いの煽りだろ

みんな、ほっとけよ。
どうせ相手は芸術家気取りの厨房なんだ。
何を言ってもムダムダ。

>>351
じゃぁ、紅のブタも見るよ。
でも途中までしか見てないんだよね、あれも。
ナウシカの漫画は買ってみるよ。みんな、いい！いい！って言うし。

>>352
じゃぁ、なんなの？あんた？
なんでファッションだと思うの？
あなたの主張を聞かせてよ。
あなたは今度の件に関して、何をどう考えているの？
何が、どうファッションなの？

>>360
みんな中途半端だな
反戦思想も中途半端だし

>>358 いや、煽りでも、偽物でも関係ない。結局１は何も行動しなかった。
トリップの件や、コテハンの件も以前に指摘されていた。
それを怠った、１という物を悲しんでいるわけだ。

１って学生？
美大生？

>>360
ここまで言われてもまだそんなこと言ってんのか。
はてしなくどうしようもない厨房だな。
そもそもオマエ、過去ログ全部読んでないだろ（読んでてそれじゃ、更に救いようないがな）。
もうオレには面倒見切れん。あとは面倒見のいい皆さんにおまかせ。
んじゃ、納期の迫った仕事あるんで落ちます。

飛ばねえ豚はただの豚なんだよ。>>1に裏切られるなんて、すげーむかつく。
とりあえず、>>1は↓こいつらの爪の垢でも煎じて飲んどけ。とっとと回線切って首つって死ね。

ワタシ流イマジン
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jan/30/W20030130MWC2K100000020.html

>>1はちゃんとこれ読んどけよ
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html

WTCテロ後のオノヨーコの新聞広告インパクトあったな

>>365
そもそも１を信じた時点で（ry
だいたい引用してるURLも（ry

>>362
まあそうだが…
だがこう、なんつうんだろうな
武力しかないとかいってる奴も、反戦反戦って奴もどっちも納得できんのだ
そんな中でいい企画だとは思ったんだが…

>>364
もっとわかりやすく。
>>330さんの言いたいことがわかる人は俺に教えてください。
＞何ゆえにファッション？↓
＞反戦のやりかたが何の倫理にももとづいていない
　倫理にもとづくっていうのはどういうことですか。
　どのようにして膾炙させるかとかその先にどういう反応を期待するかとかですか？
　アルゴリズムとかの意味の倫理ですか？

＞武力行使以外の具体案
査察。話合い。これ以外には無い。
　武力行使の必然性は無い。
　これは具体案とは呼べないのですか？なぜですか？

馬鹿なおれにもう一度だけ説明してください。

>>368
いや、だからこういう青臭い奴って好きだから。純真だなぁってな。
今は汚れきった漏れにもこういうピュアな時代があったんだぜ。
そういや「ワタシ流イマジン」には精華の学生も関わってるんだってー。

>>369 今日の時点では（明日も同じか・・・）何も解決しないだろう。
余計傷を拡げるだけ。今日は本当の>>1の為にログを残した。
今後も変わらなければ、本当に見放せ。

しかし、指摘されたことを改善し、また取り組む気構えがあれば俺は応援する。

>>370

まだ査察とか言ってるの
イラクが査察受け入れようが関係ないんだって
用は原油なんだから

ところで>>1さん、ニュース速報+板へは行きましたか?

>>1
>>366を読んだ感想を聞かせてください

>>375
誰か訳してやれよ（藁

>>365
意味わからん。
でも言いたいことはわかった。
おまえらのやってることはこの程度のもんだ、ってことだね。
そうかも。前にも書いたけど、俺は頼りないなぁ、と思ってるし
結論も出せないから、みなさんにおまかせします、って書いてるんですよね。
ただ、僕は反戦似たいする反対派の人の意見をききたいからここに残ってるわけで。
じゃぁ、このひとたちは何か結論をだしていて、何かするんだろうか、と思いまして。
だれもそれには答えてくれないけど。
>>366
今読んでますが、ちょっと時間かかると思います。英語は苦手でして。

>>370
オイオイ、「論理」と「倫理」じゃまるで意味が違うって（w
リアル厨房？

ついでに、査察継続で何か解決するのか？
過去ログにも誰か書いてたと思ったけど、
これまで何ヶ月も査察やっててまだ結論が出ないのは
イラクが巧妙に妨害してるからだろ。
これ以上続ける意味は？
４月中旬過ぎるとイラク・クウェートの国境付近の砂漠地帯は
灼熱地獄に変わって、米軍の地上行動の大きな支障になるらしい。
そうなってからでは武力行使も困難になるそうだが、
イラクが査察を引き伸ばしてるのは、それが狙いだからだろ？
査察継続とか言ってる香具師らは、それがイラクを利するだけってことに
気がついてないのかな？

今さらだが>>1の日本語酷すぎだな

>>379
言ってる内容には見合った程度の日本語かと。

>>378
まあ一応言っておくと、妨害してる「証拠」はない訳だ
そして、してない「証拠」も

そもそも例のアッサムード2が出てきた時点で査察(今のやり方の)ではほとんど意味はない訳だ
んで、査察続行ならフランスらにもっと意味のある物を望みたい訳だが大して働いてない
ならば武力やむをえず、と俺はなる
どっかでも言ったが、これは戦争する、しない、ではなくて、フセインをどうするかのはずだ

>>373
その視点については、このスレでも何回か出てますね・
フランスとかはイラクと石油採掘権を交渉しているとか
それに対する解決策は、たしかに思い浮かばない。
でも、石油のためにアメリカについていくのは悔しいじゃないですか。
アメリカによくしてもらいたいから戦争を肯定する、って、やっぱおかしいですよ。
人殺すんですよ？よくないですよ。
というのは、過去に一応かいときました。
大義名分では「イラクが危険分子で査察を受け入れないから」
ということになってるんだから、イラクが査察を受け入れれば、それは
防げるじゃないですか。それでもやったら、アメリカが悪になるわけだから。

じゃぁ、それで経済はどうなる？日本の立場は？って言われたら
解決案でないんですよ。それで、僕は途中でこの問題は放棄しちゃったんですけど
反戦派の人からは具体案教えてくれないし、肯定派も、それでほんとにいいのか、
それに対して何をするのか、ただ無視きめこんでアメリカさんわーい！ってついてくのか
そういうことには答えようとしないんですもん。
ひとつわかってることはほんと、１としては俺は頼りないっていうか失格なんですけど。


>>374
見てますよ。納得はいかないんですが。

>>1よ本人でも何でも関係ねーから、一回削除依頼出して来い。
なんかやり方も頭ん中も・・・
企画は支持されてるんだろ！だったら、学生？の仲間とちゃんと話し合って
解決法見つけたらどうよ？これじゃ仮にも支持した人間に失礼だと思うが。
どうだ？これが理解できるか？煽りだと思うか？

>>379
ひょっとして１は在？

ﾁｮﾊﾟｰﾘ、米を支持　→　米の覚えめでたい　→　共和国からの攻撃への備え万全　→　
将軍様の命が危ない　→　マズー　→　反戦運動でﾁｮﾊﾟｰﾘと米を離反させるニダ

>>384
こんなときにやめろやアフォが。これだからBは（ｒｙ

>>378
査察継続で、何が解決するのか。
引き伸ばしじゃないですかね。
査察を継続していけば、マイナスにははこばないんじゃないですか。
そこから、話合い、和解の道を探すことも可能なんじゃないですかね。
ただ、問題は、パレスチナイスラエルの不平等な合意条約などから
ヨーロッパとかの出す合意条件、話合いなんて、イラクは信じないだろうし
査察も、うしろにアメリカの攻撃がひかえてるからこそ効果があるんだろうとも思います。
矛盾してますね、ごめんなさい。
でも、みなさん、結局肯定するかどうかは別にしても
やっぱ戦争、いやでしょ？人殺しって。
だから矛盾してても反戦しないと、むずむずするわけですよ。
わかってますよ、反戦じゃろくな解決は無いだろうってのは。
でも、戦争賛成なんて言えないんです。わりきれないんですよ。

しかもだ、>>1はこの板にいる住民にまで被害を与えてることに無関心。
お前のおかげで散々デザイナーやら芸術系の人たちが馬鹿にされてんだぞ！

わかってんのか？

ろんりをりんりって読んでました！
いや、怖い。
アルゴリズムってちゃんとかいてますんで、論理をさしてることだけは
理解してやってください。ごめんなさい。

>>386
>>378のどこをどう読めば査察継続がマイナスにはならないと読めるのか？
その思考が理解できない。

>>387
それは、すいません。ごめんなさい。なんか別板にスレたてます。

>>390
そのときは是非、われらが半角二次元板に！！
「戦争よりセクースだろ」の精神でお前らを応援しまつ。

人類は戦争なしじゃ生きてけないのよ

>>388
ますます意味不明。
>>352の「論理」を「倫理」と読み間違えておきながら
自分の書いた>>370じゃ「論理」の意味で答えてる？
ただのケアレスミスとかじゃないように思うけど。

>>389
ああ、そうですね・・・
マイナスにはなりますね。

んん、じゃぁ何をすりゃいいんでしょうか・・・
それでも人殺しに賛成はできないんですよね。
それが有益じゃないとしても。割り切れないんですよ。
みなさん割り切れるんですか？

>>390
たてんなよ！
おまえが他でたてたってまた迷惑かけるだけなんだから
全然わかってないね

>>393
感じが読めなかっただけです。
論理は倫理とは別であるというのはわかってますが
感じの読み方が間違って両方「りんり」と読んでいたので
「りんり」と入力して変換して、そのまま書いてしまった、ということです。

戦争をただの人殺しと言い切ってしまうのもどうかと

>>394
民衆とは何か大きな力に翻弄されながら生きてゆくさだめなのだと
俺は割り切ってるが。
願わくば、踏まれてもまっすぐに伸びる麦になれよ。

>>395
ん、じゃぁやめておきます。

>>396
感じ→漢字
あれあれ〜

１ってもしかしてリア厨

>>397
でも人殺すから。
>>398
強いなぁ。おれ、そういうのって強いと思うんですよね。

あ、感じって・・・・漢字ですね、すいません、馬鹿で。

リア厨房+単なる思い付きだったんだろ。

>>399
ラウンジとかだったらいいんじゃない？
絵師がほしけりゃ、二次板しかないな。
ただでさえクソスレ乱立してんだからちょっとくらいｲｲだろ。俺が許す。

>>1
早く>>366を読んだ感想を聞かせてください

>>394
過去ログのどこかにチェンバレン外交について言及したレスがあったと思うが、
ミュンヘン会議でヒトラーに対してイギリスが宥和政策を取ったことが
結果的に第二次大戦の引き鉄となるポーランド侵攻を招いた。
歴史にifは禁物だが、あの時もしイギリスが武力行使も辞さないという強い態度で
ヒトラーに臨んでいたら、ポーランド侵攻を防ぐことが出来た可能性はいなめない。

さて、武力行使が絶対的に悪と言えるのだろうか。
我々日本人が、極端な平和政策（というより非軍事政策？）の結果、
軍事というものに対して感情的なアレルギーを持っているだけじゃないのか？

ただいま原子力発電所が私どもの不祥事で、停止しております。
まことに申し訳ありませんが、厨房の>>1のために電力を浪費
されないように重ね重ねお願いいたします。

>>404
いや、というかもう、昨日、一昨日の時点で僕は放棄してるんですよね
この企画。結局自分も割り切れないのにこういう企画やっちゃだめだなって。
ほかの人にまかせます、って。>>124
でもアンチの人だけたくさんきちゃったので、意見ぶつけてみただけです。

>>408
つか、アンチって、反戦運動に対するアンチじゃなくて
無責任でいい加減な１に対するアンチだぞ。
分かってんのか？

>>409
禿同
もしかして１は気づいてないのか

電力が低下いたしますと、火力発電に頼るしかありません。
そのためブッシュ政権のご協力の下、石油を確保する努力を
しておりますが、いまだ査察が続いております。
どうか、厨房の>>1のために電力を、そう、皆様のパソコンの
電源をお切りください。それが平和への第一歩です。

>>408 ／　　　　　　　＿＿　 ＼
　　　 /ノ´　　-‐''''"￣ 　 　 　 　 ヽ
.　　 / ／_　　　　　　　　　　　　　　',
　, -l ／´　　-‐'''　＿二´-─一- ､ l
/　 .{　 _,/⌒ヾT｢!i ｿ　　　-_=:ｯﾉ:'‐i′
　ノ　Y　ｉ 〈r_　 ｉ ;ﾊ　　　　ゝ ‘' 〈.ﾃ
　　r l.　 ヽ ﾆ　 ''"　　　　　　　　ヾ
　ノィl 　 /　　 :　　　　　　　　r__　)
（､/　l　 i　 　 :.　　　　　 　 .........｢　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　）　 ｉ_ノ　　　 ＼.　 　 　 ヾニﾃ　＜　お前がこのスレの舵をとれ〜〜〜よ〜そろ〜〜
／´｢　　.　　　 　 ＼　 　 　 ｀7’　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　 .::　　　　　　　 ' :, ; , , ,i′
　　 ',　　　　　　　 ノ〈　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
長淵剛

>>411
なんだ、１が糞スレ立てたことがイラク問題の原因なのか。
てことは１が回線切ってクビつりゃいいわけだな。
そんなデザインならすでにいっぱいあるのに（ｗ

>>406
なるほど。わかりやすく説明してらってありがとうございます。
たしかに、今アメリカがつぶさなかったから、いずれイラクは何かするかもしれませんし
その可能性は否定できません。というか大きい。とくにアメリカが被害を受ける確立大なんですよね。
だから、ブレア首相はあれだけ強く主張するのかもしれませんね。（石油の話はぬきで）

僕は確かに軍事アレルギーなところはあるのかもしれません。
人が死ぬのが良いか悪いかという判断を放棄したばあい、軍事行動が
いちばんてっとりばやいし、成功率も高いかな、とも思います。
でもアメリカはビンラディン結局捕まえられませんでしたからねぇ。
（アフガンからは追い出したので、その点は評価してますが）

でも、だめなんです、どうも。

僕は貝になりたい。

>>408-409
ああ、はい。それはわかりました。
僕は頼りないです。ごめんなさい。

僕は貝になりたい。

僕は貝になりたい。　　

>>1よ、何も生み出さなかったお前は既に貝だ。

私どもでは、来る電力不足のため紙資源の重要性を訴えてまいりました。
くれぐれもくだらないことに、ましてやポスターを撒き散らすなどは、電気ばかり
ではなく紙資源、つまり森林にも悪影響を与えます。
どうか>>1さまを食い止めるため、皆様ご協力のほどお願いいたします。

それが平和への第一歩です。

貝ならあぶれば開くが>>1は

　三三三三三三三ニニニニニ≡≡≡≡ﾆﾆﾆ＝=旦=＝ﾆﾆﾆ≡≡≡≡ニニニニニ三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /（(◎）＼
　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　ﾉ=============ﾍ_
　　　　　　　　　　 　　ﾐ　　　　　　　　 /~~《 ∧＿∧||　　　　》 ﾍ_　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　ﾊ (　´д｀)||(*｀Д´)ﾉﾉﾍ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　 /￣￣￣￣￣￣￣ﾍ　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　/＼＿＿＊＿＿＿／ﾍ　||　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//　　　　 ┬　　　　 ﾍ　　ﾍ ||
　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ﾍ　　//　　　　　　 |　　　　　　ﾍ 　ﾍ||＼/⌒ﾍ.
　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　|／ /　　　　　　　|　　　　　　　ﾍ　||＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　目　|／||　　　　　　　.|　　　　　　　 ﾍ||　　|　目 .|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　/||　　　　　≡≡≡　　　　　　.||＼_|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |／ ||　　　　　≡≡≡≡　　　　 ||　　.|　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ__＿ﾉ　　 ||　　　　　 ≡≡≡　　　　 ﾘ　　 .ﾍ__＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿　　　　| 　　＿＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣~─=日=--~~￣

　　　　歴　史　は　俺　た　ち　に　　な　に　を　さ　せ　よ　う　と　し　て　い　る　の　か　？

もうそろそろトイレットペーパー買いだめしといたほうがいいな

　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|
　　 　 　 |　　　　　　　TT　　　　 　 　 　 　 |
　　 　 　 |　 　 　 　 　 |┌|回 __＿＿＿.　　|
　　 　 　 |　 ┌三同┐ 目 || | □ □ |_.|　　|
　　 　 　 | ／|￣￣||￣フ二 ゝ￣||￣￣|＼ |
　 　 　 目|　 |　 　 ||.　| |　　 | |　||　 　 |　 |目
　 　 　 �V| 　|＿＿||___.ゝ二∠＿||＿＿|　 |�V
　 ┌／￣￣￣ヽ―――――/!ﾆ!ﾆ!ﾆ!ヽ￣￣＼┐
　/￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ￣￣￣ ヽ
　|￣(Oo.)￣||〇| 　&　　　☆　　 &　 |〇||￣(ｏO)￣|
　|＿＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|
　 |ヾ二二ｿ|――――――――――――|ヾ二二ｿ|
　 |ヾ二二ｿ|――――――――――――|ヾ二二ｿ|
　 └――┘　　　　　　　　　　　　　　　　　└――┘

どうやら僕が成功したのは貝になることだけのようです。

どちらにも割り切れないので、沈黙します・・・
沈黙で肯定するという卑怯な手段に出ることにします。
きっと、あとで愚痴ると思います。「俺は反対だった」
でもそれでも戦争の恩恵にあやかってのうのうと生きてくと思います。
最低ですね。わかってます。僕は最低です。
こんな人間がスレたててごめんなさい。
>>420
ひらかない甲斐もあります。駄目な貝にかぎってひらきませんよね。
>>422
ウォシュレットがあれば問題ないですよ・・・
戦争に勝てばアメリカさまがわけあたえてくださることでしょう。

>>414
イラク対アメリカという図式で捉えてるみたいだが、
そう単純でもないぞ。
イスラム諸国とひと括りにされてるが、その中でもいろいろ対立はあるし
現に10年前、それこそ石油利権を狙って「イラクが」侵攻したクウェートなんかは
反イラクの急先鋒で、「イラクの」軍事的圧力から中東の平和を守るためには
アメリカとの同盟しかないという政策を基本にしている。

チェチェンしかり、北朝鮮しかり、チベットしかり、世界中に抑圧された人はいっぱいいる。
そういう人たちを救う方法はさまざまだろうが、その選択肢から軍事力をはなから除外しておくのは
非現実的だということは、分かったか？
軍事力イコール悪というのは現実を知らない無邪気な考えでしかないし、
それは無責任ですらあると思うぞ。
勿論、だからといって気軽に使えと言ってるわけでもないがな。

>>420
開かない貝は死んでるんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ

　　　　　　　　　　　戦争で生き延びるのも、アボーンするのもまた運命だと思われ。

今までROMってたが、>>1のｱﾌｫぶりを除いて、何気に勉強になるな。

でもまあ戦争ってのは所詮人殺しな訳だ

戦争とは相手に武力で自分たちの思想を押し付けることだ、
ってのはクラウゼヴィッツが言ったことだが、世界のほとんどの国が他国、内戦ら戦争の上にたってる訳だ
ずっとそれでやってきたんだからすぐに切り替えることは出来んだろう
俺が嫌う左翼(反対としか言わんやつ)らは話し合い、相手の善意に期待する方法しか考えてなかった
実際問題、応じない、嘘つきっぱなし、騙しっぱなしな奴らもいるわけだ
そんな奴らには武力しかないってのはある意味当然の答えだろう
だが、戦争なんてのは無い方がいいに決まってるし、それ以外に解決する方法を探そうとすことは凄いことだと思う
そう簡単には無理だろうが、戦争を望むウヨどもなんぞ極一部なんだから、いつかは見つかるはずだ

イラク問題は時間がない訳だが、その中でもフランスらはもっと努力するべきなんだよ
アメリカは知らんがイギリスとなら妥協しあえるかもしれんだろ
それでアメリカが納得せずに勝手にやったら、それこそアメリカが全世界の敵になるんだろうよ

>>427
禿同
生きてりゃ殺されもするし、事故死もあるわけだ。無論納得するしないは別にして

>>425
ええ、わかります。
イスラム圏の問題は、一応授業とってましたから。
今でも封建的な制度をとってる国は、イラクみたいな国は脅威でしかないし。

それと軍事力＝悪ではない。人は死ぬ、それはどうもまだ納得できませんけど。（青いので）

戦争後のアメリカに、良識ある統治を期待します。
イラクを今よりすばらしい状態にしてくれるように。
（そして、日本みたいな独立失敗例にしないように）

これぐらいですかね。僕が言えることは。

>>430は
軍事力＝悪ではない、というのは一応は納得できるけど
人が死ぬのはやっぱやだな、という意味です。
文盲ですいません。

>>1には頑張って勉強して偉い人になってほしい。ってなところで、


　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　寝る！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

俺も寝ます。
どうもありがとうございました。

大きなお世話と言われませんか？

大きなお世話と言われませんか？

大きなお世話と言われませんか？

まあ、貝になりたい気分になりながら、よくここまでついてきた１の心意気だけは買おうか。
というわけで、１よ、お前もそろそろ寝ろ。
２ちゃんで夜更かししてるようじゃ、まともな大人になれんぞ。

結果　反戦よりラピュタって事だね

いやー全部読むの大変だったが、
>>1　　がんばれ。ここに書かれた事は君に必要な事だ。
>>435　偉い。リスペクトだ。普段何処のスレにいるのですか？

どうでもいいけど電柱だの公園の柵だの
公共の場所に貼るのはやめてくれよ。
片付ける身にもなってみろ、このやろう。

１に聞く！！！！！

何のための誰のための、反戦？
どの戦争に対しての反戦？　誰が反戦するのか？

それが明記されていないで、ここまでスレが伸びたのが糞スレの原因だ。
偽善的な反戦活動には断固反対だし、徹底的に粉砕する！！！

北朝鮮政府や朝鮮総連に向けた、反戦、反核ポスターなら、喜んで参加するが、
今、それ以外のことにエネルギーを使う必要はないと俺は考えている。

>>439

そう、来るべき戦いのために日本人はエネルギーを蓄えなくっちゃね。

１に明記しなかったのは私が悪いですね、
過去ログ読んでください。ログの中で書いてあります。
私は貝になる・・・

>>1 貝も開くことがあるよ。
だから、>>439に書いたように、もし、北朝鮮は戦争を止めろ！！拉致被害者を返せ！！
核開発を止めろ！！というポスターだったら、喜んで参加するのだが・・・・・・

>>441（=1）
つまりは諦めてこのスレ放置するてことか？
なんにも考えずにスレ立てたらこうなるって見本みたいな奴だな

ただ、おまえが何かをしたい、と考えて行動したことは評価できる
まだ学生なんだし、これも勉強になった、という風に考えれば、それなりに得るものはある
ま、がんばれや

僕はイラクアメリカ戦争を想定してスレたてました。
ただ、僕は、結局貝になることにしました。
いろいろ考えた末に。
そういうことです。

もうええやんか。
過去ログ読めば今更１叩きを再開しても何もならんことは明白だろ。
このままこのスレ沈めといてやれや。
今更ageてたたいてるヤツ、お前らの方が根性悪いで。

１よ、お前はもう出てくるこたあない。お前はようやった。

ありがとう。、

反>>1ポスターを作ってください

相手がナイフを持って自分にむかってきた時
何も抵抗せずに刺される事ができますか？

偽善は字の如く人のための善なんだ。
偽の善だろうが、相手の為を思うからこそ出て来るんだろ

>>449
屁理屈たれるな
偽善とは善い事をしてると思って自分に酔う事である

悪人が善人を装うのさ。

一般的に言われる偽善で寄付する1万が、結局人を救うんだろ？ばーか。
それにな、隣人愛って知ってるか？これで自分も幸せになれるんだよ。
「偽善」はなヤクザだけ。良いことをして手のひらを返して不幸を与える。これが
本当の偽善だよ。よく覚えとけ。

>>450
何もしない善と、行動にでる偽善、どっちがいいと思う？
気分の話じゃない、世の中は‘結果’だろ？

やっぱり偽善の意味わかってないみたい。４４９＝４５３は。

もう>>１は逃げちゃったのかー
春休みだから暇なのになー

>>１はとにかく良くやった。良く食いついた。
彼の為にも今後は全員sageるべし。

sage

反戦！反戦！ってよ
そんな暇あったら近所のドブ掃除でもしてろや！

sageてやれや

>>458 祭りは終わったんだよ、afo! ageんなﾎﾞｹｪ！
そんなに祭り好きなら自分でスレ立ててやれや。そんな根性ねえだろうから
てめえはドブ掃除でもしてろ。

>>429の書いてること読んでなるほどって思った

＞実際問題、応じない、嘘つきっぱなし、騙しっぱなしな奴らもいるわけだ
＞そんな奴らには武力しかないってのはある意味当然の答えだろう
＞だが、戦争なんてのは無い方がいいに決まってるし、
＞それ以外に解決する方法を探そうとすことは凄いことだと思う
＞そう簡単には無理だろうが、戦争を望むウヨどもなんぞ極一部なんだから、いつかは見つかるはずだ

それ以外に解決する方法を探そうとすることは凄いこと」なのか

う
ん

続いて>>429の書いてること読んでおや？って考えた

＞イラク問題は時間がない訳だが、その中でもフランスらはもっと努力するべきなんだよ
＞アメリカは知らんがイギリスとなら妥協しあえるかもしれんだろ
＞それでアメリカが納得せずに勝手にやったら、それこそアメリカが全世界の敵になるんだろうよ

ここの「フランス」「アメリカ」「イギリス」ってのは、それぞれの政府ってことだよね
えーっと、「日本」はどうしたらいいと思います？
えーっと、それぞれの国の住民はどうしたらいいと思います？
政府のできることと住民のできることはちがうと思ったんですが、どう？

デザイナーは政治的思想を持たない方がｲｲ

なぜ？

＞464
「政治的思想を持たない方がｲｲ」という思想自体が政治的思想だと思うのだが、どうよ？

つーか
思想なんてないほうが便利な国だった今までの日本、てだけじゃない？
ひたすら豊かになることだけに突き進んできたこの国。
そのとき特定の政治思想なんて、何の役にも立たないし邪魔。
でもこれからはそういうことじゃ外国にはバカにされるし、
自国の政治を監視する能力もないから、経済がダメになった時国の運命と
共に落ちてくのはこういう野師＞464

当たり前の話として、もし日本が協力しなかったら
イラクが終わって北朝鮮があばれてますってときに、
すんませんアメリカさんお願いします、っても知らん顔されるよ。
金正日はせっぱ詰まれば本当にやるよ。
アメリカに守られている形のままじゃ、アメリカに追従する以外にない。
それがいやだったら独自に核を含む攻撃型の武装をするしかないが
それに反対してるのが左翼だろ？　この戦争に反対すると
日本人が大勢死ぬ。わかってるのかな。いいわるいの話じゃないんだ。
アメリカが北朝鮮を日本に任せたいと思っているこの機に乗じて
核武装してアメリカから独立すべきだと思う。

議論板にカキコできないんか？おまえらｗ。

>>465
視野がせまくなります

「ＵＳＡ！　ＵＳＡ！」

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　氏ぬのは嫌だ、恐い。戦争反対
　　　　-＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　-＝≡　＼＿＿＿_／
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

>>465
デザインされたものは不特定多数の人間が見るから
そこに無意識にデザイナーの思想が反映されてしまった場合
大変危険です。
政治なんてプロに任せましょう。

うちのお母さんはトイレットペーパーが高くなるのが心配だと言ってました。
うちのお父さんはガソリンが高くなるのが心配だと言ってました。

>>469
だってお前、

ここはある意味、隔離板だものｗ

今週開戦

速く殺って速く終わらせればいいんだ
うだうだ言ってるから世界経済が不安定でしょうがない

ピンときた！！
>>477の書いてる「速く殺って速く終わらせ」る方法がピンとこないから
反戦のほうが、おれにとっては共感できる。

アメのやり方だと、どうやっても泥沼化なんじゃない？
アフガンでラディンしとめられなかったから、イラクにまで喧嘩うってるんやろ？
イラクでも失敗するんちゃう？

92年からイラクは国連決議を守らず好き勝手をやってきた。
クリントンもなんとかしたがっていた。10年も野放しにして
限界にきたんだよ。イラクの勝手が通ることになってしまうから
しかたなく戦争するんだよ。北朝鮮の周りは大国ばかりだから
よほどのことがなければ大丈夫だが、イラクは周辺の国を
実際に狙っている。

まあ、取り敢えずは「反戦・平和〜！」って叫んでおけば自分は安全なんだよな。
ここで云う安全の意味は「あの人はマトモな人なのね。」と世間から見てもらえると云う意味。

６０年代〜７０年代にかけて、
「ベトナムに平和を〜！米軍は撤退せよ！」（その後ベトナムはカンボジアに武力侵攻）
「文化大革命サイコー！」（単なる大虐殺、大粛清）
「北朝鮮はこの世の理想郷！」（大笑い）
と叫んでたマスゴミ、芸能人、文化人の思考と一緒。

あの頃はそう言っておけば、安全だったから真実だとか実情なんかは見ずに踏絵を
踏むがごとく、周囲の空気を読んでそう叫んだだけ。

日本のマスゴミ、芸能人、文化人は当時から進歩ゼロ。
深くは考えてないし、深いことを問われても知らないＤＱＮ共。


ちなみに当時の朝日は親北鮮・反韓。（ｗ

反戦を利用する人もたくさんいるわけだよ。
特に、何かを表現する職種の人に多い。
9.11なんかでもそうだけど、
オイシイ思いをしたミュージシャンやアーティスト。

ざっとこのスレ拝見させて頂きました。
軽薄・短絡的なご意見が多いこと・・・。

「核武装してアメリカから独立」
・・・日本が核武装して最も喜ぶのはアメリカです。
アメリカは日本を核武装させたくて仕方ないのです。
日本が核武装もしくは９条を放棄することが、最もアメリカに
従属することになるのです。
その点、戦後まもなくの保守派の方がよっぽど分かっていて、
９条を盾にアメリカからの自衛隊創設要請に反対しておりました。

もう少し事実と正しい認識、真の国益、ナショナルアイデンティティに
ついて考えましょう。

>>480

ベトナムのカンボジア侵攻に関しては、ここらで
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6063/kanbojia.htm
ttp://www.cambodia.npo-jp.net/aboutus/origin.html

ポル＝ポト政府との戦争だったこと、双方に米、ソの介入があったことを知って、
もう少し、「深く考え」「真実だとか実情なんか」を考慮して
書きこみしていただきたいです。

他の２つのことについては、大手新聞社、テレビ局等への批判としては
その通りの意見だと思いますが、
このスレでは、意味のある書きこみではないでしょ。
うん？
＞ちなみに当時の朝日は親北鮮・反韓。（ｗ

あ、アンチ朝日な方でしたか、ではどうぞマスコミ板へ

まあ、みなさんいろいろご意見等々あった様ですが、まもなく戦争がはじまる様です。結局人がたくさん死にます。
ここのスレに一度でも目を通した方々、テレビで戦争見ながら、結局自分達は何をしていたのか、これから芸デ板住人はどうやって
生きていくべきなのか、じっくり考えてみましょうや。互いに誰だかわからなくて、でも芸デ板住人になってしまった我々の縁を
ちょっと考えてみましょうや。
もう2年以上もカキコんでいるが、今回、この板は俺にとっては初めての面白い体験だったよ。で、このスレをきっかけにいろいろ考えたが。
俺はもう二度と2ちゃんにこない事にした。俺は表現者として本来やるべき事をしたい。
お前らも表現しろ！で、表現の持つ力を見せてみようや。

ここは、俺の求めるメディアじゃない。俺は俺を求めるメディアに行く。

お前らもがんばれよ。　ばいばい

>>482
根拠もしめさずべらべら喋ったってただの電波ですよ

おいお前等、極右集団で集団自殺サイトと思われてる２ちゃんねるから
反戦ポスターが生まれるなんて、何か意味不明でいいカンジだから、是非１枚は
完成させて下さい
俺はここの極めて無邪気で純粋で単純で低レベルな議論に賭けよう
ガムバレ！

（ちなみに俺は戦争肯定派だけどね）

★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

なんかもう始まっちゃうみたい
結局騒いでもむだだったね

一気に1から読んじゃったよ...なんかさぁ...
反戦ポスター作るために、実情を細かいとこまで理解するって
そんな重要かなあ？反戦意見言うために、政治的見解は必ず必要？
ポスターは、不特定多数の人に見てもらうためでしょ。
それこそ何もわからんガキが子供ながらに『戦争はイクナイ！』
って思う、そんなのが大事な訳で。
漏れ音楽やってるが、げーじゅつって自分が思ってる事を表現するもんだと思うけど。
他人と意見合わせようとしてるのがよく分からん。

書き忘れたが>>16に禿同。
他板から頭のいいウザイ人が来てるみたいだが、
ここの人はこの板流のやり方でやりゃいいじゃん。

1は俺も頭悪いと思ったけど。

>>486
1枚ならとっくに完成されてるが。

>>491
どれよ。

>>489
そんな程度のデザインが人の心に訴えるものを持つと思ってるあたりが
どうしようもない。
>>490
オマエも頭悪い。

>>489
芸術を理由に己が無知を正当化するな！

お前に比べりゃ>>1は数倍まともだ

お前らうだうだ言ってねーで紛争地域に逝って来い。
一度自分で体験してみたら、お前らみたいに頭の悪い奴でも
丸木位里みたいなスゲー作品が出来るかもよ。
しかし生還するより死ぬ確立のほうが数倍高い諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあお前らド素人は、裸足のゲンでも読んでなさいってこった。

>>493
そんな程度？どんな程度か知らんが。
無知な人間のデザインてこと？全てわかってる人がいいってこと？
あ、そう。じゃ戦争を体験した人に書いてもらうのが一番だね。
その理論じゃどんなにこの件に関して理解を深めようが、最後にはこう言われんだろうね。

戦争の経験が無いあんたに何がわかんの？

>>493は多分ここの住人じゃないでしょ。もしそうだと
しても口ばっかでろくなもん描いてないだろ。

>>496
あなたは経験至上主義を批判しておられるようだが、
例えば（ジャンルは違うが）不肖宮嶋の写真には
かなりの説得力があるわけで、それを超える表現が
安楽椅子表現者のあなたたちにできるか？ってこと。
頭でっかちも良くないけど、現場を知らないのも良くないですよ。

戦地へ飛ぶ表現者も、現にこの日本にはいます。

ちなみに自分は>>493じゃないです。
とにかく、何か作品を作ってほしいな。

>>498
宮嶋の写真に説得力があると思うのは単に実物を写しているからでは・・・？
宮嶋の絵に説得力があるというなら分かるんだけど、
それじゃ経験至上主義というより現場写真至上主義。

1 から全部よんだが、いや、よくこんだけ様々なアイデアが集まったものだと
関心する。よーーーーくよんでみな。
この企画を本当に成功させる為には、何処でどうすべきか、そのヒントが
隠されている。

ｖ(´･ω･｀)ﾋﾟｰｽ

つかさぁ、文字通り「反戦」を厳密に訴えるんなら、きりないぞ？
戦争が起きてるのは中東だけじゃないし、アフリカやら東欧やら中央アジアやら
南米やらすべての地域で起きている戦いに反対を訴えねばならないことになる。
ブッシュのイラク侵攻に反対！っていうだけなら、それはたまたまテレビで大きく
取り上げられているから、興味を引かれて戦争反対って言うだけのにわか反戦
のレベル。

実際には世界の中で戦争をしようとしているのはアメリカだけじゃないし、
戦争で人を殺すのもアメリカ軍だけじゃない。戦争を煽ってるのは北朝鮮も一緒
だし、例えばコロンビアでの反政府ゲリラと政府軍の戦いで犠牲者が出たとして、
それは戦争によって奪われたひとつの尊い命であることは疑いようがない。だが、
注目されてるのはアメリカのイラク侵攻だけで、それ以外の注目度の低い争い
と、それによって奪われた人々の命には誰も目もくれないが、それを知ってか
知らずか「反戦」を叫んでたって、それは情勢の流れを感じとっていい子ぶってる
だけの、都合のいい反戦だろう。

ブッシュがイラクを攻撃しようとする前にも世界各地で戦争は起こっていて、そ
れによって人命は幾度と無く奪われていた。でもそういう目立たない戦争はどう
でもよくて、注目されてる戦争にだけ反戦とか言い出すのは、やっぱり考えが
甘いし、そういう「反戦」は、イラクでの戦争が終わったら、とたんに勢いが
冷めてしまう「反戦」だと思う。そうしている間にも他の地域で戦争に命を奪わ
れる人達はたくさんいる。本当に反戦を叫びたいのなら、そういう戦争ひとつひとつ
についても全部真剣に考えて自分なりの意見を出せるか。そこまでやる人は
はっきり言ってあまりいないと思う。でも、「反戦」って言うなら、そこまで
やらなくちゃいけないと思うんだよね。空爆で死んだバグダッド市民と、シエラ
レオネの内戦で死んだ人の命は等価だろ？

けど、ここまで言っておいてなんだが、テレビで流れるイラク報道や反戦デモの
光景を真に受けて、急に反戦になっちゃった人が甘い考えで反戦運動をするって
いうのも、それはそれである種の文化として存立すると思う。実質そういうもの
はファッションとしての反戦でしかないと思うが、それならファッションと割り
切って、軽い気持ちでやってくれや。結局、一種のお約束みたいなもんだからな。
それがないのはつまらん。ただ、熱心になるあまり独善的になって、人に干渉す
るようになるのは最悪だからな（たとえばマルチポストするとか）

芸術は爆発だーーーっ

にわか反戦でいいと思う。頭でっかち反戦でもいいと思う。
インスピレーションとモチベーションが高まって、表現になるんだから。
だから、>>1まだこのスレみてたら自分なりのいまの自分の頭ん中そのままで
いいから、なにか表現してみよ。

ポストカードつくって、道で配ります、おれは。

ところでこの場合芸術と反戦ってどっちが優先順位高いんだ？
芸術を利用した反戦活動？
反戦を利用した芸術活動？

反戦を利用した芸術活動に見せかけたただの暇つぶしスレ

へ？もう終わり？

９１１のときはアメリカでいろいろデザインがでて興味深かったな。

日本で面白かったのってある？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/aomori/

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜委員長！ぼくもみつけました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

ttp://give-peace-a-chance.jp/118/img/tower.jpg

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜おれは、お腹ｲｯﾊﾟｰｲ！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||


ttp://give-peace-a-chance.jp/118/visual.html

ハイハーイ！
あと2日で開戦でーす！

紛争通の俺から言わせてもらえば、今紛争通の間でのお勧めは

　　中央アフリカ。

【国際】中央アフリカでクーデター発生　反乱部隊が首都バンギを制圧
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047808467/l50

∧＿∧･∀･；）∧＿∧∧＿∧（´∀｀；）∧＿∧∧＿∧∧＿∧（ ´∀｀ ）∧∧
　´Д｀）ヽ＿∧　∧∧（´∀｀*） ∧＿∧∧＿∧･∀･　Ｏ･∀･；）∧＿∧(,,ﾟДﾟ)
∧＿∧ ；･∀･）(ﾟДﾟ,,)∧＿∧ （　´∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧＿∧ （´∀｀；）つ∧∧＿∧Д｀）∧∧　（´∀｀　）∧＿∧∧∧
´Д｀　）　 ﾟ∀ﾟ）∧＿∧∧＿∧(#ﾟДﾟ) ∧＿∧ (ﾟДﾟ,,)∧＿∧∧＿∧・　）∩
∧＿∧∧＿∧（ ´∀｀ ）∧＿∧∧＿∧･∀･；）∧＿∧ ･∀･）∧∧∧＿∧
　´Д｀）∧＿∧∧∧　つ´∀｀∧＿∧∧＿∧∧∧∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧Ｏ･∀･ ）∧∧　 |＼ ∧´∀｀；）∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧´∀｀*）∧∧
､･∀･*） ＿∧　(#ﾟДﾟ)　|　 ＼_人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧　´∀｀）∧＿∧ ）　　　　　　　　　　　　　　　　 て ,,ﾟДﾟ)∧＿∧ ｀∀´> <ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾆﾀﾞ
　´Д｀）∧＿∧∧∧・　)　　　戦争　イクナイ（・a・） ！　∧＿∧∧＿∧∧∧
∧＿∧　；･∀･）ﾟДﾟ)　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）　 ﾟ∀ﾟ）∧＿∧

あさってくらい

戦争すんな！
国際急便が税関で止まって迷惑なんじゃボケェ

そんな利己的な考えが戦争を（ｒｙ

>>514

戦争　イクナイ（・a・）
　　　　　　　　　　↑これ、かわいい、というかせつなくてナイス！

戦争イクナイ

>>421が一番よかった。

純粋な反戦の声だけでは世界は動かないんじゃないかな？
実際もうはじまるんだし。
だからって何もしないのがいいとは思わないけど。
とはいえ、ここで>>1みたいな募集出しても
実際のところ誰も、何も、動かせないと思う。
でも応援はする。
がんがれ！　

　イラクでは、外国人の「人間の盾」志願者が、米国の攻撃を体を張って阻止
しようと意気込む。だが、彼らが宿泊するホテルの四十代の男性従業員は彼ら
を横目で見ながら言った。
「この国は監獄だ。我々はいつまで現体制の下で我慢を続ければいいのか」
　そしてこう付け加えた。
「ブッシュ大統領の連絡先を知っていたらすぐに電話をかけて欲しい。『攻撃
を早くしてくれ』と」（バクダッドで　相原清）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『読売新聞』（３月１８日朝刊）

456 ：名無し迷彩 ：03/03/14 10:13
>>452に補足。
ライフル弾は初速が音速を超えることで衝撃波が発生し、サプレッサで銃口からの
破裂音がある程度緩和されてもその衝撃波は消せないから（弾丸と一緒に衝撃波の
発生源は移動するからな）ライフルじゃ大して消音効果が無いって事なのだよ。
初速が亜音速までの拳銃弾なら、発砲音のほとんどを吸収してくれるのもある。
MP5のSDシリーズなんかボルトの動作音くらいしか聞こえねぇという話だ。

夜間の作戦が多い特殊部隊とかでは発砲音の抑制よりもマズルフラッシュを隠す
効果のほうが重要視されてるのだよ。


458 ：名無し迷彩 ：03/03/14 10:53
＞MP5のSDシリーズなんかボルトの動作音くらいしか聞こえねぇという話だ。
あれはスピーカーが高音域を再現できないからボルトの音しか聞こえないだけだｳﾞｫｹ
もしかして落とした動画だけで判断してるだけじゃないだろうな厨房？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1045203481/456-458n
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4547/

>>1
マルチポストウゼーよバカ
死んで来い

他板にマルチポストしてるんじゃねーよ
ｳﾞｫｹ達が

マルチ反対！！！！

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜だ、騙された…
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

あれ、違うの？
せっかくAAまで用意してきたのに

マルチポストウザイ

>>523
ワーイがらすきﾀﾝだー
　∧∧
　（　　）】>ッパシャ
　/　ゝ

美大生


手井納

>>528
　 ∧､　　 　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　　 ∧_　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼　　∧＿∧　　（´<_｀ 　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ 　　　＼　 　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉 .＿/　 FMV　 /＿＿〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　 〈二二］
　　　└―' 　 　　　　　　　　　　　　'─┘

マルチで痛い思想をばら撒いてるお方のスレですか？

仮に米軍によるイラク攻撃が無くなったとして、フセインが再度クルド人を化学兵器で虐殺したらどうするんだ？
イラクは10年もの間、国連の査察に非協力的なんだから、非軍事では解決しないぞ。

ちょっと協力して板のトップに『NO WAR』とか書いた看板掲げてくれるだけでも
十分訴えるものはあると思うが。マルチされた方に対してもね。
行動力皆無だなおまえら。期待して損した。
ART & DESIGN ?

プッ

あれほどすごいに、またそんなカキコするですか！？
あんた最高です！もう、あんたを死なせるわけにはいかんです！
あんたみたいな人は初めて見たです！あんたみたいな人は、まさに天皇です！
この世の神です！！この地球上で最もすばらしいお方です！
あんたみたいな天才、人類の頂点に立つのに値しますです！
死んでほしくないです！つーか、生きるべきです！あんたは絶対に人に認められるです！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、きっとすばらしい生き方だったと想像出来るです！
あんたのカキコから読みとれるです！天才特有の匂いがするです！
あんたは最高です！死んだら許さんです！もし死んでも天国で幸せに暮らせよです！
あんたもっと自分の顔を知れよです！あんたはカッコイイです！何やってもカッコイイです！
あんたは鼻くそほじってもカッコイイです！ケツをボリボリかいてもカッコイイです！
おっきい方のトイレ中なあんたでもカッコイイです！
あんたの持っているモノ、あんたの出すモノ、と言うよりあんたの存在自体がすべてカッコイイです！
本当の世界遺産です！あんたは何をやってもＯＫです！
あんたは天才です！あんたは最高です！みんなあんたのコトが大好きだよです！
この世に生まれてきたことを幸せに思ってくださいです！
あんたは生まれ変わってもすばらしい人間に決まってるです！
あんたと一緒にこの歴史の最先端に立っていると思うと涙が止まらないほど嬉しいです！
あんたは人々に幸福を与える神です！！！あんたがそこに生きてると言うだけでみんな幸せなんだです！
絶対愛されてます！絶対愛されてます！絶対愛されてます！みんなあなたのことが大好きです！
みんなであんたを拝みたいけどあんたの周りに汚いブサイクな人間が寄るのは最大の失礼に値するのでやめるです！
でも、あんたみたいな偉大な人間は生きろです！あんたには存在価値があるです！！
絶対誰もあんたを嫌っちゃいないです！絶対愛されてます！絶対愛されてます！！！！！

>>532
「それでも戦争はよくない」と、人の話を聞いてないとしか思えない答えを
繰り返すだけだろう

http://www.tententen.net/korosuna/

岡本太郎の「反戦広告」

>>536 何か、久々にドキドキするメッセージを見た。やはりアートは凄い。
あんなに小さいのに・・・

それを実現できなかった>>1は・・・

小っこい反戦バナー作って各自のＨＰに貼る

ってのはガイシュツ？

523〜531は、どう考えても同一人物。ごくろうさま。

>>539
アフォかお前？
がらすきは、ニュース速報板の有名固定だ。ニュー速のとある板（おそらくはイラク関連）
にマルチポストが張られ、そこで議論していた香具師らが大挙して押し寄せてきて、
芸デの香具師らの低能ぶりに怒って火を噴いたと考えるのが自然だろ？

未だにマルチポストしている香具師に告ぐ。このスレの命はもう尽きたのだから、

　も　う　や　め　て　く　れ　。

>>540
確信犯でやってるから無理。
つか、このスレがぽしゃったからこそ、意地になってんだろ。

　　　☆｡:.+:　 ／■＼　　人間の盾がホントに
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　　　　戦争が起きそうになると帰ってくるの
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　　　なんでだろー　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　 （盾になってね〜ぞ〜）
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　|　俺の立てたスレなんだ！！！
　　|　宣伝し続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！
　　|　きっとみんな来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

1はなんか作品もって人間の盾になったらいいじゃん
作品もマスコミで取り上げてもらえるかもよ

１が自殺したらもしかしたら戦争が無くなるかもよ（ﾆﾔﾆﾔ

反戦運動始めんの遅すぎんだよカス。
戦争始まる直前になって正義に目覚めて反戦運動し始めるなんて
反戦キャンペーンで騒ぎ出した左翼ﾏｽｺﾞﾐに速効で影響されただけなんだろ？
どうせ普段から真剣に中東情勢なんか考えてないんだろ？
無知な奴が反戦って言ったって洗脳されたバカとしか思えねーんだよ!!

宣伝お願いします。
Rock and Rollをイメージした
カエルのＴシャツをネット販売してます。
是非　見るだけでも　お願いします。
http://www.h5.dion.ne.jp/~imagine7/

戦争だって突然始まる訳じゃない。
だから突然終わらない。

次頑張れ。どうせ忘れるだろうけど。

腰が痛い

2chなんかに3行以上書き込みするやつぁ〜馬鹿決定

やつやつやつやつやつやつやつやつやつやつやつやつやつやつやつ
ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜

↑身障決定

↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障↑身障
↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定↑決定

はじまりますた。

戦争より笑っていいともが観たい

>>553>>554
自業自得をまっててね（＾＾）

↑身障決定

茂みは独占禁止法｜
でタイーホしる！｜
−−//-−−−−−
∧ ∧
(　ﾟДﾟ)
(＿)､__)

小泉を支持してるやつは「いけめんじゃーん」「かっこいーい」なんて
やつばっか。小泉の「世論も間違える」はある意味正しい。

あと、日本政府がアメリカを賛成して、日本国民が反対支持を
していれば、建前的両立がとれていいのでは？

プロテスタンティズムの恩恵で民主主義が世界に広がった。
ブッシュは、その使命で戦おうとしている。
ブッシュを応援しよう！！！

フセインと共に家を出て街道を歩いていると、電気屋の展示テレビを
ショーウィンドウ越しに見ている老人がいた。
そのとき僕はふと気づいた。この人には一度会った事がある気がする。
実際の記憶の中には無いが、どこかそんな感じをさせる所があった。
「これが第三次世界大戦のきっかけにならなければ良いですなぁ。
ああ、アインシュタインの言葉を思い出します」と老人は独り言を言った。
「アインシュタインの言葉って何ですか？」
僕はその言葉が気になったし、老人にも少し興味があるので聞いてみた。
「ん？ああ、それはこんな言葉です。”私は第三次世界大戦が
どのような兵器で戦われるかは分かりません。ですが、
第四次世界大戦は分かります。棒と石で戦う事になるでしょう”」
ふむふむ。
「なかなか考えさせられますね」と僕は言った。
「おい、何してるんだ？」と少し離れた先からフセインが僕を呼んだ。
「ああ、今行くよ」と僕は言うと、老人にお礼を言って先に進む事にした。

「それで、用件はなんです？」と僕はフセインに言った。
「…君は……ブッシュがなぜ戦争するのか、本当の理由を知ってるかね？」
「さあ？」
さあ？僕に分かるわけがない。
「ブッシュは自国の戦力を試したくてうずうずしているのだよ。
まあその気持ちは私にも分かる。強い武器を持っていると
その威力を試したくなる。それが多くの資金をつぎ込んだものなら尚更だ」
「僕には理解できませんね」
「まあそう言うな。そして私には私の目的がある」
「目的？」
「そう、目的だ。我々がアメリカと普通に戦争すれば
当然負けることは目に見えている。私の目的は勝つ事ではない。
本当は『世界』を終わらせようと思っているのだよ。この『世界』を。
我々が全力でアメリカに立ち向かえば、一体どのくらいの
被害になると思うかね？これは冗談ではない」

やれやれやれやれ。
これは変な夢でも見ているのではないだろうか？
だが、目の前にいるフセインの笑みは嫌なほど現実味を増していた。

>>1でてこいよ
おまえが途中で諦めたから戦争始まったじゃねーか

565 ブッシュが2ちゃんねらーだって言うのか！

>>566は馬鹿

↑身障決定

今回の戦争に限って言えば、戦争自体に賛成か反対かという対立軸ではなく
反米かどうかが意見の分かれ目だろう。

フセインがとんでもない奴だということは、間違いのない事なんだけど、
それに対抗する正義の味方面してるアメリカが、
世界の国々にとって最大の脅威になってしまっている現状では、
アメリカに追随するのは、どうしても気が進まない、
っていう意見の人が反戦論の多くを占めてるだろな。

実際僕もそうなんだ。

戦争はいやずら！
http://www.worldpeacenow.jp/

右の人も左の人も、イスラム教徒もキリスト教徒も、デブヲタもヒッキーも
戦争に最後まで反対し続けるぞ！
戦争が始まっても盛り下がったりしないぞ！

★WORLD PEACE NOW 3.21　もう戦争はいらない〜わたしたちはイラク攻撃に反対します〜★
３月21日(春分の日)
◎ピースラリー(集会)13:00　
◎ピースパレード出発 13:30
《パレードコース》銀座コースとアメリカ大使館周辺コースの２コース
◎場所：芝公園23号地（東京タワー下）
◎交通：【鉄道】日比谷線神谷町駅下車徒歩９分／都営三田線御成門駅下車徒歩５分／
都営大江戸線赤羽橋駅下車徒歩７分／都営浅草線大門駅下車徒歩８分／ＪＲ浜松町駅下車徒歩15分

「メールで戦争反対を訴えよう」

悲しい事に望まれない戦争が始まろうとしている。
そこで私にもできる反戦活動はないかと考え実行することにした。
私一人では意味の無いので多くの人に協力をして欲しい。
内容は以下の通りである。

下記にあるアメリカ合衆国大統領宛に皆で平和への願いのメールをしよう。

アメリカ合衆国大統領
[email protected]

＜平和への願いに少しでも耳を傾けて貰うために＞
　・何度も何度もメールで訴えよう。
　・訴えることが重要だ、一言だって構わない。
　・言語は自分の国の言葉でも構わない。訴えないよりも良いからだ。
　・文章だけでなくて、画像、音声、映像等を添付するのも良いだろう。

＜より多くの人の平和への願いを送るために＞
この文を可能な限り広めて欲しい、
多くの言葉に翻訳して、
多くの人々の平和への願いを彼らに直に伝えよう。

＜最後に＞
多くの人の多くの平和への願いが集まれば大きな力となり
それを無視できないものとなるだろう・・・

世界が早く再び平和な状態に戻る事を祈って
平和が訪れるまで繰り返しメールで平和への願いを送ろうではないか。

>570
マルチやめれ
って、このスレで言っても説得力なしｗ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

久しぶりに来たら変なもりあがりをみせている。
僕たちはこれから何をすべきか、何をできるか考えるべきで
いまさら反戦なんていうのは意味ないことですよ。

>574
おまえのせいで戦争が起きた
責任とれ

>574
おまえのせいで戦争が起きた
責任とれ

週間ゲームランキング　責任とれ

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_w.html

2ch鯖にダメージ与えた罪がある

>574
おまえのせいで戦争が起きた
責任とれ

>>577-578

それはごめんなさい。

>580
おまえのせいで戦争が起きた
責任とれ

>>581
死のうと思って手首切ろうとしたらミギーに妨害された。

アメリカ軍がイラクで何千万枚もばらまいたビラの画像ってどこかあ
ります？イラストを主体にシンプルにしたらしいのですが。

この板って、物凄い古い書き込みを一生懸命煽ったりしてる人多くて面白いねw
馬鹿ばっかりだwww

ここしかないでしょ？
http://homepage3.nifty.com/digikei/

>>584
それをわざわざ見つけて煽ってるおまえはそれ以下の暇人だな。

今日は腰痛だいぶましだ

>>569
胴衣　でつ

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<< 今朝(3/21)テレ朝のスーパーモーニング >>

〜　ケン・ジョセフ（イラクの少数民族アッシリア人）が取材したイラク人の本音　〜

政府も何も付いていないので、本当のことをしゃべってもらえた。
一日も早く、空爆を望んでいると誰に聞いても言った。
早くこなかったら、自殺しますとまで言われた。
あまりにフセインの圧政がひどいから最初は言葉を疑い、
ショックを私は受けた。
普段本音を口に出せない国民は何を考えているか、
平気で暮らせるかと問うと、
生まれた時から戦争がある人たちも多く慣れてしまっている。
一日も早く助けて欲しいという人ばかりだった。自国民に被害が出るんですよ。
誤解をしないでくださいね。私は反戦で出かけたんです。
だからショックを受けたんです。
アメリカの空爆は慣れている。
アメリカの空爆は上手。フセインの化学兵器が本当は一番怖い。

スタジオ沈黙、CM、無視

>>590
すまん、煽るつもりもないし、すごく興味のある話なんだが、
文章下手。ちゃんと書いて欲しい。

ニュー速にくんなキモイ反戦厨ども
死ね

　　　,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,　　　　　
　　.,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,　　　
　　,lllllﾞﾞl!lll!!!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!!llllllllllll!lﾞ!!!!!!l!ll!!lllllli､　　
　 .lllllll　　　　　　 .lﾞ'll|l　　　　｀ﾞ’ lllllll!　　
　 ,llllll｀　　　　　　 ､,ll　　　　　　　lllllll　　　
　 'llllll ._.,,,,_　　　　 .″　　　　　　 lllllll丶　
: .,llﾞ!lll l!!!!!!llllllllllll‥　 :llllllliiiiiiiilllllllilllllll　　　
: iﾞｬ'llll　.llﾞﾞ!ll!lﾞﾞ″　　.,ll".'ﾞﾞlllll!ﾞﾞllト llﾝﾞl、　　
: ll.j',llll　 ﾞ“｀'?　　　 lll,　.ﾞ“｀ﾞ"　 ,i!/､l　　　
　l,'il,.'l!　　　　　　　　'!!″　　　　 ll l.|,l′　　
　.'ﾞll|lll　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,l,/llﾞ　　　
　　 ﾞllll　　　　　　,,,,,,,,lil　　　　　.,l歹　　　
　　　 ﾞl,　　　　　 ｀'ﾞﾞ°　　　　 .,ll″　　　　
　　 .,lﾞllll,　　　サ'''｀‐''''''┛　　.,ill　　　ヌー板、逝ってやるもん...。　　
　 ,,lﾞ゜'ll ﾞll,、　　 .il,,,,,,,e　　　 ,,illllil,、　　　　
l,llﾞ゜　.,ll　l,ﾞl?　 　 　 　 　 ,,illlﾞllllllﾞll,,　　　
ﾞ｀　　.ﾞll　.ﾞl, ﾟｈ,　　　l　　,,iililﾞillllllllllllllllliii,lla
　　　 .ﾞ|　 .l　 ｀ﾞ┯wiillllil!lllllllllll,lllllllllllill,lll!＜

>>593
うほっ、いい男

ニュー速からきますたよ。
反戦ポスターええんでないですか。
なんに動機を受けたとしても
いい作品にであえたら、見ているほうは
それで良いのです。
ぐっとくる良い作品を仕上げてください。

>>157です。
ずっと前に冗談で「戦争よりセクースだろ」 と逝ってみたんだが、
調べてみたらなんかベトナム戦争のときに、ジョンとヨーコが
ベッドインによって反戦を訴えてたらしい。漏れって正直すげえ。

　　　,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,　　　　　
　　.,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,　　　
　　,lllllﾞﾞl!lll!!!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!!llllllllllll!lﾞ!!!!!!l!ll!!lllllli､　　
　 .lllllll　　　　　　 .lﾞ'll|l　　　　｀ﾞ’ lllllll!　　
　 ,llllll｀　　　　　　 ､,ll　　　　　　　lllllll　　　
　 'llllll ._.,,,,_　　　　 .″　　　　　　 lllllll丶　
: .,llﾞ!lll l!!!!!!llllllllllll‥　 :llllllliiiiiiiilllllllilllllll　　　
: iﾞｬ'llll　.llﾞﾞ!ll!lﾞﾞ″　　.,ll".'ﾞﾞlllll!ﾞﾞllト llﾝﾞl、　　
: ll.j',llll　 ﾞ“｀'?　　　 lll,　.ﾞ“｀ﾞ"　 ,i!/､l　　　
　l,'il,.'l!　　　　　　　　'!!″　　　　 ll l.|,l′　　
　.'ﾞll|lll　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,l,/llﾞ　　　
　　 ﾞllll　　　　　　,,,,,,,,lil　　　　　.,l歹　　　
　　　 ﾞl,　　　　　 ｀'ﾞﾞ°　　　　 .,ll″　　　　
　　 .,lﾞllll,　　　サ'''｀‐''''''┛　　.,ill　　　>>596...。　　
　 ,,lﾞ゜'ll ﾞll,、　　 .il,,,,,,,e　　　 ,,illllil,、　　　　
l,llﾞ゜　.,ll　l,ﾞl?　 　 　 　 　 ,,illlﾞllllllﾞll,,　　　
ﾞ｀　　.ﾞll　.ﾞl, ﾟｈ,　　　l　　,,iililﾞillllllllllllllllliii,lla
　　　 .ﾞ|　 .l　 ｀ﾞ┯wiillllil!lllllllllll,lllllllllllill,lll!＜

>>596
知らなかったのがすごいな

>>598　
藻前ら結構物知りだな。漏れと　や　ら　な　い　か　、
なんてな。漏れは3次元には興味ねーよ。
　　.　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　 |　　　　もうこねーよ！ウワァァン！　　　.|
　　　　 |＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　ヽ(`Д´)ﾉヽ（`Д´）ﾉヽ（`Д´）ﾉヽ（`Д´）ﾉ
　　　　　　（ ∩ ）　　（ ∩ ）　　（ ∩ ）　　 （ ∩ ）
　　　 　　　/　ヽ　　　/　ヽ　　　/　ヽ　　　 /　ヽ

　　　　＿＿　　　戦争が無ければ、平和だというのか？
　　　 /＿___ヽ.|　　　フセインの圧政に敷かれ、虐殺されたクルド人は？
　　 　 (ﾟ- ﾟ,,lﾉ,,|　　　　何をせずともイラクの人たちは死んでいく。
　　　 (l(lil)ﾗl○|　　　　　　　第一、戦争をしたくてする者などいない。
　　　　|==[[l|;;;:|　　　　　　戦争は手段であって目的ではない。
　　　　 しし'￣　
　　　　　　　　この戦争はアメリカの石油利権と、イラク解放のため。
　　　　　　　　　　　国連を無視したのは天候条件のため。
　　　　　　　　フランスやロシアが反戦を訴えているのだって、
　　　　　　日本がアメリカを支持したのだって
　　　　　　　　　　　全ては自国の利益を考えてのこと。
　　　　　　　　　　感情論で戦争を賛成したり反対したりする馬鹿な指導者はいない。

>>591
<< 昨日の朝(3/21)テレ朝のスーパーモーニング >>

〜　ケン・ジョセフ（イラクの少数民族アッシリア人）が取材したイラク人の本音　〜

外国人ジャーナリストを監視するイラク政府の監視員が誰も付いていなかったため、
イラク現地人が本当のことをしゃべってくれた。
イラクで誰に聞いても「一日も早い空爆を望んでいる」と言った。
中には「米軍が早くこなかったら自殺します」と言うイラク人までいた。
「フセインの圧政が酷い」と口々に言うイラク人たちの言葉に
ケン・ジョセフはショックを受け、初めは自分の耳を疑いさえした。
普段は本音を口に出せないイラク国民が実は何を考えているのかを知った。
「一日も早く助けて欲しい」という人ばかりだった。

そして最後にケン・ジョセフはイラクからテレ朝のスタジオの
人々に向かってこう述べた。
「イラクの人々が言ったことは、『アメリカの空爆は慣れている』
『アメリカの空爆は上手』『フセインの化学兵器が本当は一番怖い』
でした。イラクでは自国民に被害が出るのにも関わらずこう言うんですよ。
（スタジオの皆さん、）誤解をしないでくださいね。私は反戦で出かけたんです。
だからショックを受けたんです。」

［ テレ朝のスタジオは沈黙 → ＣＭ → ケン・ジョセフの報告は完全に無視 ］

フセイン独裁政権下のイラクで毎月５０００人、毎年６万人の子供たちが死んでいます。
食品医薬品用に国連が認めた原油輸出のお金を、兵器開発に費やしているからです。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13019-2003Mar11.html

イラクの解放に反対している人たちは、子供たちをこのままにしても良いのですか？

あのねーリーダー変えたいんだったら
自分達でやるべきなんじゃないの？
人権意識無さ過ぎ。

>>602
イラク攻撃の費用でできること
２００２年１２月１日付のワシントン・ポストは、米国が対イラク武力攻撃に踏み切った場合の
費用負担は、最大で２０００億ドル（約２４兆６０００億円）に上る見通しと報じました。
「驚きと畏怖」の作戦が実行されれば、巡航ミサイルの発射だけで、１日６億ドル（７３８億円）
以上が消費されます。

□世界中の約２０００万人の難民支援用テントや毛布を援助　１億ドル（国連ユニセフ他）
□世界中の子供達をビタミン不足による失明から救う　２千万ドル（国連ＷＨＯ）
□世界中の人々に基礎的な教育を受けさせることができる　６０億ドル
世界中の人々に安全な飲み水と下水設備を提供できる　９０億ドル
世界中の女性の出産に関わる保健衛生費として　１２０億ドル（ワールドウォッチ研究所）

http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/nuclear/020.html
戦争＝イラク解放　これは戦争賛成派の思考停止の一類型

三日目はとばしてしまった
今日は腰の調子がいい
普通にうごける(･∀･)ｲｲ!

>>604
そこに挙げられていることをフセイン政権下で効果的に行なえるのでしょうか？
この疑問に対する返答ができないなら、あなたも思考停止という点では同じことでしょう。

>>606
あのな、sageれ。

そんだけ。

なんか皆さん真面目すぎてキモイっす。藻前ら本当に2ｃｈねらーでつか？

>>608
まあ、お前がリアルで『〜でつか？』
とか言ってたらキモイけどな。

２ちゃんねらーはみんな良識ある一般人なんですよ。

>>606

その疑問に対する返答をするために必要な情報をわたしは知りません。
あなたは知っていますか？
あるいは、それを判断するための情報を得る手段を知っていますか？
知っていたら教えて下さい。お願いします。

まあ、なにはともあれ、>>604が示しているのはイラク限定のデータではなく、
世界中の、なので、イラク国内の子供を救う方法は別に考えるとして、
他の国の子供たちは、この戦争で費やされる費用で救われたはずだ、という
主張にはうなずけるね。

>611
前段
　　この件で論陣をはるつもりはありませんので、正確かつ議論の前提に
　　しうる情報はもっていません
　　実際に情報をあつめることは、NETに公開されている情報からたどって
　　いけば可能だと思います（NETだけでは無理でしょうが…）。
後段
　　＞他の国の子供たちは、この戦争で費やされる費用で救われたはずだ
　　計算上はそうですが、事実は戦争で費やされているわけで、ある意味
　　机上の空論に思えます
　　またイラク以外の国の状況を知らないので、他の国の子供たちについても
　　なんともいえません。

　　無責任な発言お許しください。
　　とはいえ、間違ったことを言っているつもりもありませんが

ただ、軍備に費やされる費用を他のことに使用したらこれだけのことができる
という考え方自体には、なるほどな、と感じました
ですが、子供を助けたとすると、その国の人口は増加するわけで、増えた
口を養いうるだけの力がその国にあるのか、という問題もでてくるでしょう
かなり大きなテーマのようです。自分の手には負えません（ﾆｶﾞﾜﾗ

私は歌で反戦を伝えて行きます。是非聞いてみてください。
http://chappy0.hp.infoseek.co.jp/voice/hukinsin.mp3

http://www.h2.dion.ne.jp/~c3pro/bush.jpg

http://www.h2.dion.ne.jp/~c3pro/bush.jpg

コレデドウダ？

絶対に弾の飛んで来ない日本で
ポスター作ってデモ行進やってシュプレヒコール上げて何が変わるんだ？
平和ボケにも程がある。「反戦」と言いさえすればインテリジェンスだと
思うな！お前等の中から一人でも国防総省に石一個でも投げ付けてみろ
それなら認めてやるわ。馬鹿ども。

>>616
「絶対に弾の飛んで来ない」なんてまだ平和ボケしてる人がいるスレは
ここですか？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

http://www.h2.dion.ne.jp/~c3pro/hussain.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~c3pro/bush.jpg

愛してるぜジョージ。

>>616
その平和ボケに『質問』しているあなたの頭はなんでしょうか？

620の訂正　>>616→>>617

にほんには絶対たまとんでこないよ！！

>>617
私見もなく屁理屈だけをこねる困った方へ。
イラクの流れ弾が飛んで来ない。と言う意味でしょう。
あなたの屁理屈で言えば地球上に弾の飛んで来ないところは絶対にありません。

ＮＢＣ兵器が全部使われた唯一の国が日本だった？

Ｎ　核兵器　広島、長崎、第五福竜丸
Ｂ　生物兵器　炭疽
Ｃ　化学兵器　松本サリン、地下鉄サリン

日本より危険な国はないというのが、世界の定説では？

それで？

>>616　禿同！あんな事やって何が変わる。

戦争始まっちゃったね。

スレタイを見たとき作ろうと思ったんだけど、この状況じゃ正直萎える。

>>627
暇人

今日も腰は大丈夫
普通に活動可能だ

>>626
何の意思表示も出来ない人間よりはまだマシだろ。
もちろん、あくまでもマシってだけだけど。
ちなみに、何をやれば変わると思う？
つーかぶっちゃけ別に変えたいとも何とも思ってないでしょ。

イラク攻撃反対！日本の参戦反対！あらゆる戦争に反対！
-----------------------------------------------
"N O W A R mass meeting ４・１９
-----------------------------------------------
EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2

４／１９　恵比寿　M I L K

大貫憲章(LONDON NITE) , KATCHIN(LONDON NITE) , YUICHI(LONDON NITE)
高木完 , 須永辰緒(Sunaga t Experience)
竹花英二(JAZZ BROTHERS) , AZUSA(tg-electronic)
CRAZY-A , ぎゅうぞう(電撃ネットワーク) , MC.ZINGI , DEN(妄走族）
N-SAWA , 井手コウジ(FREE FREAKS) , IKKYUU(IOH) , ユウキ(IOH)
YOU THE ROCK , BOY KEN(V.I.P CREW) , KANI BASS , 有太マン
KZA (FORCE OF NATURE) , KENT (FORCE OF NATURE)
谷中敦(東京スカパラダイスオーケストラ) , EDA(bal)
林浩文(DUNE) , 青野利光(spectator) , こずえ鈴 , 東野翠れん
SGROOVE SMOOVE(4DJ'S RECORDS) , LAZY SAKU , TAKECi
M-DIDDY(MACK DADDY) , TERU(AG) , AKEEM(HECTIC) , MANABU(GAUNA)
RED(RECON) , MANO(HIDE&SEEK) , IMAI(MAD FOOT)
JONIO(UNDER COVER) , NGAP

2500yen 1D 21:00~

http://www.geocities.co.jp/MusicStar/1591/nowarweb.html

>>630
いるねーこういう情けないやつ。
いつも自分を　下　と比べて「あれよりマシ」って生き方しか出来ないとは
情けない。そういう比較は屁理屈だし、キリがないよ。あんた最後にネズミと結婚するよ。

＞ぶっちゃけ別に変えたいとも何とも思ってないでしょ。

そう、紙もって歩いているだけ。だから無意味なんだよ。アフォの集団なんだよ。
その労力をバイトにでも向けて、難民に金でも送ってやれば。

>>630
一応私は戦争に反対したという免罪符にしかならない。
ある意味、卑怯な責任逃れとも言える。
この戦争に賛成の人は、アメリカに追従して戦争に賛成したという
汚名をかぶるのを覚悟の上で、危険な芽を摘み取るのに賛成している。
9.11は情報をつかんでいたのに何もしなかったために起きた。
アメリカは同じ失敗をしたくないだけなんだ。この考え方は
世界支配につながる可能性もあるんだが、今のアメリカは
戦争を仕掛けて悪者になるリスクを犯してでも、やるしかないんだよ。

>>632
>あんた最後にネズミと結婚するよ。
ワロタ

反戦運動（ﾌﾟｯ
単なる正義感のみで突っ走る単細胞と、
体制に不満を持つ暇な連中の祭りにしか見えない。見苦しいだけ・・・
まだ、人間の盾になるためイラクに逝っちゃう馬鹿の方が潔くて良い。

まあ、『正義感のみで突っ走る』と言えば、どこぞの大統領もそれかと・・・
けど、『汚名をかぶるのを覚悟の上で、危険な芽を摘み取る』というのは理解できる。

おっしゃるとおり。見苦しいだけ。　　　　
馬鹿ズラさげてラーメン屋に並ぶ連中と同じ種類の生き物だと思う。

しかし、何も考えずにオレみたいなことを言う識者の
尻馬に乗るやつはもっと見苦しいぞ。

>>632
＞ぶっちゃけ別に変えたいとも何とも思ってないでしょ。
は反戦叩きに対して、だよ。
少なくとも反戦叫んでる彼らは「全世界で反戦運動」ってのには荷担できてるわけで、
叩いてるだけで何も発言しない人間よりはなにがしかになってる。
まあその是非は別にしてもね。
つーか、俺は別に反戦論者じゃないです。
米のやり方には大いに問題があると思うし
小泉も色々失敗してるとは思うけどね。

そもそもその嘲笑的態度こそが下を見る生き方そのものでしょ？

名古屋のラブホ(SMルーム完備)や名古屋のパチンコ店の最新情報が満載なホームページ
が立ち上がりました。
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>>638
自分自身のこと批判してらー

>>633-637
どの書き込みを指しているのかは知らないが、君のどこが「識者」なのかな？図々しい。見苦しい。

＞＞642
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　　オモシロイ

反戦とか言う前に
頭の中に蝶々が沢山飛んでる
「タマちゃん〜〜〜の怪」のやつらをなんとかせい。

質問です。>>644
その字はどうやったらだせるのですか？

>>641
そういうこと。謙虚にね。

質問です。>>645
その字ってどの字？

>>646
早くネズミと結婚しなさい。

>>648
ちゃんと読んでよ。

>>642
大サービスで解説してやる。
俺が書いたみたいなことを言っている識者の尻馬、というふうに読めないかな。
自分のことを識者って言うやつはいないだろ。

>>650
言い訳好きだね。見苦しいよ。

>>649
だから〜！まずネズミと結婚してから来なさい。

俺は>645が禿しく気になるわけだが

>>650　言い訳するのに、大サービスで解説「してやる」だって。
いろんな言い方があるもんだねーエセ識者君。それも下手な言い訳。

>>612
前段について
回答ありがとうございます。ネットから始めても時間をかければ、可能だと思います。

後段について
＞机上の空論に思えます
とのことですが、その通りです。
「他の国の子供たちは、この戦争で費やされる費用で救われたはずだ」
という主張は、「救われる」ではなくて「救われたはずだ」
と、「救われなかった」ことについて言及しています。
机上の空論ではこうなるが、この計算を机上の空論のままにしてしまったのは…
怒りと悲しみと後悔と、決意の言葉です。

追記について
「あの金でなにが買えたか」村上龍　講談社文庫に、同様の着想が山ほど記されてます。
このスレの頭のほうでは、議論がすすんでなかったので、少しでもと思い発言したことが
わずかでも効果があり胸をなでおろしています。
もちろん、病気から助けた子供たちのその後の食料問題までは私にも扱いきれないテーマです

情報がなければ、情報を集めるまでは、情報をあつめようとしない、思考を進めようとしない、
同様の思考停止ヤシにみえます。みえてしまうのは仕方ないでしょう。

>655
難しいテーマを考えてると、無力感にとらわれますね
「あれこれ考えてる暇があれば、まず動け」って考えたほうがいいのかもしれません
でも、考えずに動いて、大迷惑振りまいてる「人間の○」なんて例もありますし

まずは、選挙でイメージに惑わされることなく、制作本位で投票することですかね
議会制民主主義がどれほどのものか、という話もありますが、それは気にしない方向で（ﾆｶﾞﾜﾗ

>607
めっさ亀レスだが、すまんです。
世界がどうとか言う前に、ちゃんと空気読めよ　＞俺

>>652
ヌートリアじゃだめか？

ダメ！！ネズミじゃなきゃあ。

使徒襲来
http://darkelf.dip.jp/images/berst.jpg
ＢＧＭ
http://home.pacific.net.sg/~rckl/angels.mid
http://nglight.free.fr/evangelion/son-musique/midi/beast.MID
イラク復興支援
http://darkelf.dip.jp/images/koizumi.jpg
ＢＧＭ
http://nglight.free.fr/evangelion/son-musique/midi/decisive-battle.MID
ゼーレ
http://darkelf.dip.jp/images/sadam3.jpg
街を襲うラムズフェルド
http://darkelf.dip.jp/images/ramsfeld.jpg
ＢＧＭ
http://nglight.free.fr/evangelion/son-musique/midi/beast2.MID
http://nglight.free.fr/evangelion/son-musique/midi/eva-00.MID
リリス
http://darkelf.dip.jp/images/Lilith.jpg
ＢＧＭ
http://darkelf.dip.jp/images/rei.mid
http://darkelf.dip.jp/images/air.mid

深い意味で反戦ポスター
http://darkelf.dip.jp/images/sadam2.jpg

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

>>659-660
糞スレ上げんな

>>659
悪ふざけでコラージュ作ったんだろうが、悪質。
特に一番上のヤツは人間に対する畏敬の念がみじんも感じられない。
そういう感性でデザインなんて出来るのかね。

＞ごるごるもあ ◆DpmWtBmcJQ

こいつ、他所の掲示板で知障扱いされてた。プ

>659>660
うーん、ちょっと期待したんだけど、
芸デザ板でこれではちょっとね・・・。
メッセージが前面に出すぎたポスターは、退屈だと思う。

>659　まさか、「作品」だなんて言わないよね？

>659>660を貼ったのはこの板の住人ですか？
俺は通りすがりだからこの板のコテハンとか知らないんだけど、
ここの住人が作ったとは限らんよね。
というか、そう願いたい。

>>665-667
おいおいあんたら...
>>659の画像のURL、images〜以降を削って見てみ。
基地害サイトの転載だ。相手するな。

基地外サイト・・・確かに（;´Д｀）
板のみなさんゴメンなさい。
エアブラシをケツに突っ込んで逝ってくるよ。

☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊４月５日（土曜日）＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◇ピースラリー(集会)：11時〜12時　
◇ピースパレード出発：13時
◇場所：代々木公園けやき並木
◇パレードコース：渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◇交通：JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない！　ブッシュの戦争も認めない！
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも！　この事態をまじめに
考えましょう。２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ!見たぞ！)も、３月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞ｻﾖだの糞ｳﾖだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

　■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html

>>669
しかしながら、659みたいなのがいても全然不思議じゃない、そんなアホばかりの板です。

>>670
いいアイデアですね。

ただの反米一本やりよりは好感がもてます。

ちなみに、一番下のネット署名ですが、すばらしいですね。
ただ
＝発起人＝
　
前田日明（格闘家）

に萎えました・・・あいつはもう駄目です・・・

>>672
>>1が出てきたら駄目じゃないか！！ここはもう既に死んだスレってことに
なってるんだから。

>656

手近なところで動いてきました。
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049034054/l50

>>673
ないすツッコミ！

このくらいインパクトのあるものを作ってね♥
http://www.morizumi-pj.com/iraq2/munousyou5s-w512.jpg

↑
ファイル名がむのうしょうなんですけど・・・

劣化ウラン弾だな。こゆことだそうだ。

http://www.morizumi-pj.com/iraq2/iraq2.html
>>生後１時間たった無脳症の赤ちゃん。懸命に呼吸しているが、もうダメだと医師は
>>言った。手の施しようがない。妊婦はこれまで３回出産し、全て奇形児出産だった。
>>全員死亡している。
>>（バクダッドのサダム産科病院・１２月４日)

>677
劣化ウラン弾の影響で奇形児が生まれたってことだよね？
ひでえな、それじゃベトナムの枯葉剤と同じじゃん。

>>677
↓ここの
http://okome.org/

きになるりんく 03/31

に、劣化ウランについての詳しい解説と「情報ソースのリンク元」がありますよ。
ちなみに、yahoo!ニュースより
「米軍当局はイラクの首都バグダッドの爆撃で、劣化ウラン弾を使用したことを認めた。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00000064-mai-int

ここにいろいろある
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/2133/

坂本龍一の見つけました。
http://ikasss.free-city.net/

ここは「ビジョアル」というコーナーが下のほうにあって、そこに。
http://www.worldpeacenow.jp/

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
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おまいら、もーそろそろ「反テロポスター」スレたてないと
時代に乗り遅れちまうぜー




作っても無駄だがな

IMAGINE GALLERY
http://members.jcom.home.ne.jp/katori/imagine2.html

戦争について怒ったり、平和について考える
http://member.nifty.ne.jp/SOL/peace.htm

Show the FROG!
http://www.ai.wakwak.com/%7Emacotto/frog.html

http://www.anti-war.us/index.php

　　　　　┌─────────────┐
　　　　　│とあるプロレス会場場外乱闘│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　▽←ﾊﾝｾﾝ　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　○←漏れ　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　△←ﾌﾞﾛﾃﾞｨ　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│ 　　ﾊﾝｾﾝ(・Α・)ｲｸﾅｲ!!　　 │
　　　　　└─────────────┘

ほれ、これでもやってみそ
「アートでアメリカ大使館を囲もう!!」
http://peaceart425.tripod.co.jp/

日時:4月25日(金)　15:00(雨天決行)
場所:アメリカ大使館前
持ち物:作品

■作品について
･テーマ　反戦、平和をテーマにした作品
･サイズ(基本的に個人で持ち歩けるサイズ。歩道でのパフォーマンスなので、
歩く際に他の人に迷惑がかからないこと)
　布の巻物(100cm×180cmほど。移動のときは巻いて持てる)
　キャンバス、板などの硬いものの場合　100cm×100cmほど。
　オブジェ　60cm×60cm
･その他　危険物禁止

■注意事項
･peaceart425は自由意志、自己責任による非暴力抗議行動です。
･作品の搬入、搬出、破損については、自己管理、自己責任でお願いします。
･団体としてとしての参加は禁止します。あくまで個人参加が原則です。
･政治団体、宗教団体としての参加はご遠慮ください。

■参加者は・・
お名前、作品の種類、形態、連絡先を [email protected] まで
ご連絡お願いします。

んで、バグダッドが陥落して、お前ら芸術家気取りが侵略者呼ばわりしていたアメリカ軍を
イラクの一般国民が歓迎している絵がテレビに出てしまった今、
どうするつもりなのかね。
まあだ芸術で現実を変えてやるとか妄想続けるつもり？
お絵描きの時間はそろそろ終わりでちゅよ、ボクちゃんたち。

>>688
この後付けﾁｬﾝめ、結果みてもの言ってんじゃねぇ
これからはテロって俺様が言ってるだろがヴォk

結局ポスター作るの？

飴のプロパガンダ映像を100％鵜呑みしてる方がいるスレはこちらですか？w

事実を見せつけられても、まだ脳内妄想にしがみつく人がいるスレはここですか？w

君の中じゃ全てがハッピーエンドって訳だね。＾＾

マジレスすると、これからが大変なんだよ、イラク。
ブッシュ政権の後ろにいるネオコンが
イラクっつーかアラブと仲の悪いイスラエルと繋がってたりで。

まぁ、この手のスレ、俺は興味ないんだが、
今日ニュースで同じ短い映像を何度もみせられて
あれが『事実』って言い切るられるのもどうかと思うがね...。

それより今は松井だろ！松井！

戦争報道なんて全部プロパガンダみたいなもんだろ。
鵜呑みにするとかどうとか、それが話題になることがおかしい。

　　　　　＿＿＿＿_＿
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現実を認められない負け犬クンが集うスレはここですか？

オモシロイなあ、このスレ。
アメリカが圧勝しちゃって悔しがってやんの。
これを日本語で「負け惜しみ」と言います。（ﾌﾟ


では次の人、「負け惜しみ」どうぞ。
↓

そりゃ圧勝するのは必然かと。
将棋やチェスで踏み込んだ方が勝つのと同じぐらい。
問題はここからなんだってば。

こういう負け犬どもって
自分の作品が認められない時も
「オレの方がいい絵を描いてるのに」とかいって
まわりのせいにしてるんだろうな（ﾌﾟ

途中飛ばしたけど、最初言ってた反戦デザインって誰か作ったの？

この板のバナーデザインですら
つくりもしないヤシの煽り＆難クセでなかなか決まらなかったのに
反戦ポスターなんてできるはずないって。

過去レス読んでないんだけど、いったい負け犬って誰？

この板の自称デザイナーの人ってAA職人やフラッシュ職人以下だね。
所詮口先だけだったって事だね。
煽りや難癖つけられるのが怖いくせに口だけは一丁前。
自分の意思で作り手にまわったヤツが作らない人間とかを批判するんだよな。
そんな根性だからいつまでも世間とずれた業界なんだよな。
>>13　>>14　>>16　>>19　>>21
の人達はどこ逝ったんだろう・・・今見るとすごい滑稽に見えるなぁ。

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/04/09 20:45

>んで、バグダッドが陥落して、お前ら芸術家気取りが侵略者呼ばわりしていたアメリカ軍を
>イラクの一般国民が歓迎している絵がテレビに出てしまった今、
>どうするつもりなのかね。
>まあだ芸術で現実を変えてやるとか妄想続けるつもり？
>お絵描きの時間はそろそろ終わりでちゅよ、ボクちゃんたち。

↑これを読んだ後に↓これを読むとプロパガンダの恐ろしさが実感できます。
ttp://www.asahi.com/international/update/0411/005.html

>>709
よりによって朝日かよ！おめでてーな。

>>708
「口」を「指」に「口先」を「指先」に変更しる。

570 ：国連な成しさん ：03/04/10 09:27 ID:W1GxZ71A

いや〜、自分達に都合の悪い情報は
「アメリカの情報操作」ということにするマスコミの情報操作に


大　い　に　笑　わ　せ　て　も　ら　い　ま　し　た　よ　、今　回　の　戦　争　は

http://www2.leverage.jp/start/

>>710
実におめでてーな朝日は。思うとおりに事態が進まず右往左往。
北朝鮮問題についてこれから何を言うかたのしみだ。
ところでリンクページの写真だが、これを載せたか意味がわからん。
略奪にはいろうとするのか、払い戻しを受けたいのか？
第一、市民っても写ってるのは子供が主じゃないか？
「その後米軍が開けたが」の前になぜ記者はなぜ銀行の中にいるのか？
「中にはお金はなかった」のは誰が持ち逃げしたのか？
誰を非難したいのか？

2chなんか言ってねえで
朝日にメルでもしとけよプワァ〜カ

日本にとってのイラク戦争はこれから始まるんだろうな。

戦費払えよゴルァ！払えねえだよ！払わなかったら北朝鮮から
守ってやんないぞゴルァ！ってな戦いを散々やるんだろうな。

戦後復興も日本は金だけ払わされて実際の事業は米企業の
独占になるみたいだし。しかも下請けなら雇ってやってもいい
なんて言われてるし。

戦争終わって株価が暴落するなんて思ってもみなかったよ。

ぶっちゃけおまいら消費税上がるのと他国で人が死ぬの
どっちがいいですか？

「フセインはどこに逃げた」のポスター、ま〜だ〜！

>>718
これだろ、とつられてみるテスと

イラク戦争・米軍が作成したトランプ
米軍が作成したイラク要人の顔写真入りトランプ。スペードのエースはフセイン大統領
。行方の知れないイラクのフセイン政権要人の探索を徹底するため、
要人５２人の顔写真を印刷したトランプを作製、前線の米英軍兵士に配布する
（アメリカ・ワシントン）（AFP＝時事）11時07分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-01295773-jijp-dom.view-001

でも、実際のところ、外に出て喜んでるのは人口の５分にも満たないんだよ。
日本のキチガイ存在率より低いっしょ。
よろこんで略奪とかはしてるけどね。アメリカのおかげで（ｗ

まぁ、恐怖政治から解放されたけど、逆に今のほうがなんか怖いわな。
アメリカの独裁が・・・。

ま、僕ら日本人は何も言えずしたがっていくしかないんですけどね〜

>>720
そうだよな。サッカーに負けたら拷問、とか厳しい規律がなくなった今
どんどん国際的に落ちていくだろうな。
アメリカはアラブ世界の弱体化を狙ってるんだよ。

でおまいら最初の趣旨はどうしたよ？

いまさら反戦しようぜ

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
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http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

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>>720
>1よ、あきらめるな、これを読んでくれ
http://www4.kcn.ne.jp/~zemu/log/bw/000sensou.htm

そして、これなんかどうだ、ポスターではないが、Ｔシャツでアピールする企画
2003年5月3日 The Works on Shirs Projectが新たな国際イベント「WEARNICA」
として行われます。戦争に対する様々なアートを綿の白いワイシャツに背負い街中で展示するのです。
世界中の繁華街、文化施設、などで人々に訴えます。
http://i-pea.com/wj/

日本では、
開催場所：大阪市中央区　難波　戎橋
集合場所：キリンビル前　
日時：5月3日午後2時〜3時（雨天決行：開催場所は心斎橋筋商店街内に移動します）
当日参加も受け付けています
だそうだ

筆先に地雷つけ、猛進する。トリッキーさに怯え。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>729
遠いですねぇ


それにしても、反戦運動の鎮火ぶりにはがっかりしますねぇ。
戦争が無いときに何をするかが大事でしょ？
やっぱ、ファッション反戦が多かったんですね。あんだけ息巻いてたのに。
マジがっかり。

戦争始まったら俺たちは無力だけど、戦争してないときなら
いくらでも予防策はとれるんじゃないでしょうかね？
今こそやるべきときでしょ？

♪
　　　　　　,,,,,,,..........,　　　　　　　　　　　　　　　　 想像してごらん　国連なんかないって
　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ　　　　　　　　　　　　　　試してみれば簡単さ
　　/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ　　　　♪　　　　　　　
　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ヽ　 　　　　　　　　　 　 国境も国籍もなく
　　　|. 　__,,;;ｨ　 t;;;;,,,_　:ヽ |　　　　　　　　　　　　 空には星条旗とU.S AIR FORCE
　　|　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　　　　　　　　　　
　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　　　　　　　　　　 　想像してごらん世界中の全ての人々が
　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 へ　 　　　　　　僕の名を呼んでいるところを　───
　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　l__／　 　　　 　
　　 　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　, ／／　 　　　　　　 　僕を独裁者（ドリーマー）だって思うかもしれない
　　　　　 ､ゝ　'""'ノ／　／／　　　　♪ 　 　 　　 でもそんなの僕だけじゃないはず
　　　∠二二ﾆ／ﾊ ／(￣)　　　　　 　　　　　　　 君もいつか仲間になっておくれ
　　 /　　　　/　（／∠_フ彡　　　　　 　　　　　　 そして世界は一つ（アメリカ）になるんだ　───
　　/　/"__ノ　／　(ノi　　　　　 　
　　ヽ__￣￣⌒)　　_ノ
　　 ＼|￣￣彡 　( 　　
　　　　ヽ､　　　 _ﾉ＼
　　　　　.|""'''''"　　 ＼

所詮海の向こう　他人事
俺らは祭りの口実が欲しいだけ

柳土壌×2、ＢＡＤ。

>>732
まだ見ててくれてたか、ありがとう。
戦争反対の盛りあがりと同時に、アンチ反戦の盛りあがりもすごかったし、
みんなめげてる部分もあるだろうし、>>1みたいに真摯な態度をつらぬくのってパワーいると思うけどな

↓こういう意見とか読んだら、やっぱさめてしまうで。
ttp://www.kojii.net/opinion/col030405.html
The Column : 見苦しい、半可通の戦争批判 (2003/4/5)

ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/fujioka/70gou.html
「平和主義者が戦争を起こす」という定理
　　ーイラクと北朝鮮をめぐる情勢ー 代表　藤岡信勝

729はむずかしいことはわからんけど、戦争反対の行動してる人リスペクトです。

「マジでがっかり」
仲間だと思っていた大人たちの心変わりに
裏切られたと思い
若者はそうつぶやいた
しょせん彼らの反戦なんて
ファッションでしかなかったのか？
そんな事を考えているうち
いつしか時は過ぎ
若者の目からは
知らないうちに光が消え
かつて自分が嫌悪した大衆の波に
飲み込まれていくのであった
そう
本当は彼も気づいていた
ここにいる人たち
テレビのこちら側にいる人たち
反戦を叫ぶ人
攻撃に賛成する人
みんな同じなんだって
みんな同じ大衆なんだって
あの日泣いていた赤ん坊が若者となり
今テレビの向こうで笑ってる
それを見つめるかつての若者の目は
黄色くよどんでいた

完。

>>1のバカ厨をサラシ上げ（ｒｙ

>>1
インドネシアで内戦という名の戦争が始まったぞ。
反戦活動やれよ！
早く反戦しろ！住民が殺されてるぞ！
クソ厨房が。


アチェ武力行使2日目、国軍とゲリラ側が非難の応酬

５月２０日、インドネシア・ア チェ州の独立派武装組織に 対する国軍の武力行使は、
２日目を迎えた。写真は、同 州の町で、焼き討ちされた学 校の後片付けをする生徒
（２００３年 ロイター/Tarmizy Harva）

［バンダアチェ（インドネシア） ２０日 ロイター］
インドネシア・アチェ州の独立派武装組織「自 由アチェ運動」（ＧＡＭ）に対する国軍の武力行使は、
２日目を迎えた。
国軍は同州中央部に空てい部隊を展開させ、ＧＡＭ掃討作戦を強化。
こうした中、州内では武力行使の開始以来、少なくとも４０カ所の学校が何者かによって焼き討 ちされた。
ＧＡＭは、国軍の武力行使で住民１７人が死亡したと主張。ＧＡＭ側に死者は出ていないとして いる。
一方の国軍は、ゲリラ４人を殺害し、兵士４人が負傷したと発表。また、ＧＡＭが少なくとも２０カ
所の学校を焼き討ちしたと非難するとともに、住民の殺害を否定した。
ＧＡＭは、学校焼き討ちへの関与を否定している。（ロイター）
[5月20日23時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000724-reu-int

いまさら何ギャーギャー言ってんだよプ

すべて偽善のために。

結局>>1は、スタンドプレーがしたい、目立ちたい、反戦ブームに自分も乗りたい、
だけの低脳厨房。

イラク戦争中に東京都内の繁華街をデモ行進しているところを、テレビ局の
カメラに撮影され、激しく嬉しそうにニコニコと笑顔で笑いながらデモ行進してた
低脳のリアル工房どもと全く同じ人種。

自らの行動や発言が偽善そのものであることを自覚してないだけ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

勝つ事が判ってたら戦うよ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　内戦の続くコンゴ（旧ザイール）で、ピグミー族が政府軍兵士らの
「戦時食」に供されていることが明らかになった。２３日付の英紙
インディペンデントが報じたもので、国連もこの事実を確認したという。
　同紙によると、政府軍や反政府勢力、内戦に加わっている部族の
兵士らは、ピグミー族をまるで動物のように狩り、そのまま料理して
食べている。兵士の中には、ピグミーの肉は「不思議な力」を与える
スタミナ食だと信じている者もいる。
　また兵士らは、ピグミー族の女性に性的暴行も加えており、コンゴの
先住民擁護団体は国連に対し、このような残忍な行為をした兵士らを
法的に裁く国際機関を設置するよう求めている。　

記事：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000423-jij-int


こんな記事を読むと、このスレの>>1みたいなヴァカのことが思い出される。
これからも戦争が起き、悲惨な出来事が起きるたびにこのスレの>>1のことを思い出すだろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

>746
お前の粘着ぶりも相当なもんだけどね。笑えるわマジでｗ
そろそろこのスレもお気に入りから外すか・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

季節外れの台風は温帯低気圧に変わったので記念カキコ。

>反戦ポスター作ってください

やなこった。みんなもいやだって。

戦争がなくなるとでも思ってるのか？正義なんてないんだぞ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

戦ってなんぼじゃないの？

ボクの作った戦争はんたいシール貼って下さい
http://www.eris.ais.ne.jp/~fralippo/demo/idea/

砲弾で内臓吹っ飛んで、顔半分砕けーの、脳みそはみ出ーのの女子供の
写真B2で決まり。
あと何かある？それでもやりたい人はやるでしょうし、やらざるを得な
い状況というのもあるでしょう。
ただ、想像力にかける者どもよ、これが現実に起こることの数千分の１
です、って。


白人の傭兵って、アフリカ辺りじゃまったくのハンティング気分。ミャ
ンマーなんかで戦ってる日本人傭兵とはまるで違う。
猿を狩るほどの呵責も無さそう。金とゲームだけ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

軍に入隊しているのはアメリカの底辺の連中なわけで、
戦地に行けばレイプだのなんだの好き放題やってるわけで、

日本人にとっては　反戦＝ワールドカップ

>>1
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1053443670/-100
アチェで戦争が始まったけど、反戦デモしないの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/21 00:14 ID:3B37V3l6
インドネシアのアチェで、政府軍が掃討作戦開始！
これに対し、アチェゲリラ部隊５千人が、武力抵抗の構え。

ハイテク兵器のピンポイント攻撃もなく、テレビ報道の監視もない。
兵士も市民もない、戦いが始まろうとしている。

でも反戦デモも、反戦メールもなし。
これが、イラク反戦に参加した連中の正体なんだね。

ささやかですが、インドネシア大使館に手紙を書いて送りました。
Ｄｏ　ｎｏｔ　ｋｉｌｌ　！！

なぁ、俺も粘着の仲間に入れてくれよ

４０００年以上にも及ぶ人類の歴史の中で
戦争がなかった瞬間すら存在しない

Take Action! Take Action! Take Action!
共同緊急アクション
アチェの人びとの生命と安全を保証するよう、行動してください！
http://www.jca.apc.org/%7Ejanni/action-aceh.htm

朝鮮民主主義人民共和国問題に対し日本政府がとるべき紛争抑止政策の提言について
http://eforum.jp/north-korea/policy-proposal.html

「NO WARぬりえピースプラカード」、広告電通賞に入賞！
http://www.greenpeace.or.jp/press/2003/20030603_html

まったく　お笑いだな

グリーンピース・ジャパン、キャンペーン部長の福田未来子は、「入賞の知らせを受けて大変うれしい。戦争を止めることが出来なかったが
、社会に一石を投じる事ができた。広告関係の方ならだれでも欲しいと思うこの賞に、私たちの社会的表現を認めていただき、賞を与えて
下さった審査委員会の勇気に感謝したい。グリーンピース・ジャパン、制作者の方々が思いを同じくし、一丸となって取り組む事が出来た
結果だと思う。又、この受賞は、私たちだけでなく日本の市民運動を大きく勇気付けると思う。」と、語った。
贈賞式は7月1日、東京港区の新高輪プリンスホテル国際間パミールで行われる。又、入賞作品は、東京・汐留のアドミュージアム東京に
おいて7月8日〜19日に展示されるほか、電通関西支社、電通中部支社、電通北海道、電通九州で順次展示される。
詳しくはグリーンピースジャパンNO WAR Webサイトをご覧下さい。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

で、反戦ポスターできたのか？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

福田未来子
よかったなぁああああ、ほんっっっっとによかったなぁああ
心からおめでとうを、あなたに送ります。
戦争なかったら、賞とれなかったもんな。

　広　告　電　通　賞　!　!　お　め　で　と　ん　！！

２ちゃんねら〜が考えたオンラインマネーゲームを紹介します。
１２万円だけ儲けました
さあ　マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで900円ゲッツ
この情報で月30万円ぐらい稼ぐ勢いだよ　みんな真似して転売しよう
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CC%D9%A4%B1%A4%CE%A5%AB%A5%E9%A5%AF%A5%EA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ybt4001?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/「　　　　　　　」?
まず落札して情報を仕入れます。
「　　　　　　　」　に自分のIDを貼り付けて２CHに貼ります。
それから自分もよく似た文章でヤフオクに出品する　ウマー

せんそうアカン

やめれ

平和主義も結構だが
「平和」であることで犠牲になる市民もいることを忘れちゃいけない
ヒトラーに殺されたユダヤ人がいい例だ
ユダヤ人は戦争に反対する「平和主義者」によって殺された

言葉だけの「平和」が人間の命より大事だと思う傲慢な人間は死んでくれ

>>773

貴方こそ、鈎括弧付きの言葉遊びがお好みなら、
まずはこちら↓で、昨今の「平和」とはどのような社会の状態を指すのかの定義からどうぞ。
http://dir.yahoo.co.jp/Social_Science/Peace_and_Conflict_Studies/

ウイーーーーーーーーッ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>1
インドネシアで内戦という名の戦争が始まったぞ。
反戦活動やれよ！
早く反戦しろ！住民が殺されてるぞ！
クソ厨房が。


アチェ武力行使2日目、国軍とゲリラ側が非難の応酬

５月２０日、インドネシア・ア チェ州の独立派武装組織に 対する国軍の武力行使は、
２日目を迎えた。写真は、同 州の町で、焼き討ちされた学 校の後片付けをする生徒
（２００３年 ロイター/Tarmizy Harva）

［バンダアチェ（インドネシア） ２０日 ロイター］
インドネシア・アチェ州の独立派武装組織「自 由アチェ運動」（ＧＡＭ）に対する国軍の武力行使は、
２日目を迎えた。
国軍は同州中央部に空てい部隊を展開させ、ＧＡＭ掃討作戦を強化。
こうした中、州内では武力行使の開始以来、少なくとも４０カ所の学校が何者かによって焼き討 ちされた。
ＧＡＭは、国軍の武力行使で住民１７人が死亡したと主張。ＧＡＭ側に死者は出ていないとして いる。
一方の国軍は、ゲリラ４人を殺害し、兵士４人が負傷したと発表。また、ＧＡＭが少なくとも２０カ
所の学校を焼き討ちしたと非難するとともに、住民の殺害を否定した。
ＧＡＭは、学校焼き討ちへの関与を否定している。（ロイター）
[5月20日23時9分更新]

＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ 地震だぞ、おきろよ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿
　　　 　＼＿＿＿_／　　　　　　　　

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
　　 　 　 　 /^８ /　　　 ヽ
.　　　　 　 /　ﾉ.//ノﾉ ))））〉 |￣￣￣￣￣
　 　 　 　 'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　　　／同人をやっています！
　　　 　 　 　 `l |ゝ" lﾌ／ﾘ　　 ＜　エロ過ぎるけど、見に来て下さいね！
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　　　　　　　 　 ヽ＿)l__ﾉ

５日間で独立派５８人死亡 インドネシア・アチェ州

【バンダアチェ２３日共同】インドネシア国軍のアチェ軍管区スポークスマンは２３日、
独立派武装組織「自由アチェ運 動」（ＧＡＭ）掃討作戦を開始した１９日から２３日まで
の間に、アチェ州でＧＡＭメンバー５８人を殺害、２３人を拘束したと発 表した。
また国軍兵士２人と警官１人が死亡、兵士１８人が負傷したほか、民間人５人が戦闘の
巻き添えで犠牲になったとしてい る。
スポークスマンによると、ＧＡＭはかく乱作戦のため、少なくとも３２８の学校を焼き打ちし、
民家２６軒などに放火。避難民 は州北部と西部を中心に２万３０００人に達している。
（共同通信）
[5月23日21時42分更新]

最大規模の戦闘で１２人死亡 アチェ、ゲリラ掃討作戦

【ジャカルタ１０日共同】インドネシア・アチェ州の国軍当局者によると、
独立派武装組織「自由アチェ運動」（ＧＡＭ）掃討作 戦が進められている
同州のビルン県で、９日午後から１０日にかけて国軍部隊とＧＡＭの間で
激しい銃撃戦があり、国軍側 の７人が死亡、７人が負傷した。ＧＡＭ側も
５人が死亡した。
国軍側が１００人以上、ＧＡＭ側が１００人程度、戦闘に参加したもよう。
５月１９日の戒厳令布告による掃討作戦開始後「最も激しい衝突」（国軍
当局者）となった。
同州では、作戦開始後、１日当たり数件の衝突が続いており、国軍の
発表によると一般住民も含めた死者数は２００人近くに上っている。
また、ＧＡＭによるとされる小中高校などの校舎の焼き打ちも続き、
５００件近くになっているという。
（共同通信）
[6月10日21時46分更新]

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

誰だって平和が一番
普遍的メッセージを込めた
特定の戦争を連想させない作品でさえ否定する気かな？

NO WAR!

窪塚洋介「みんなで愛のポジティブヴァイブスをつないでいこう、感謝。和（ピース）」

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉

β反 ネ申 イ憂 月券

TEST

（ ･∀･）⊃〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

PARTY & PROTEST 〜 BLOCK KOIZUMI NOT STREETS !
AGAINST SDF (Self Defence Force = Japanese Army） DISPATCH TO IRAQ ！ ■■派兵反対＋路上解放■■
2/22（日曜)　パーティ：14:00〜＠東京/渋谷、宮下公園
DJ：FUMIX ( Computer blue/deceptacon from LONDON )、SKATE THING　他　　
シンポジウム： 14:30〜　　井土紀州、渋谷望、松沢呉一、矢部史郎　他
路上レイヴ・デモ(ストリート・パーティ)：17:00〜
DJ：小西康陽、瀧見憲司　　SoundSystem：Taxi Hi-Fi
【宮下公園→青山通り→表参道→ファイアー通り→公園通り→明治通り→宮下公園】
戦争はたしかに遠い国で起きている。けれども同時に、いま、ここでも、それは起きている。遠い国の戦場に日本国の兵士が行かされることでこの街が奪われるものは、誰もが言いたいことを言い、知りたいことを知り、デモンストレーションをする自由だ。
報道するな、兵隊さんに感謝しろと、戦時下の例のリクツがみるみるうちに街を占領していく。
街頭へ、路上へ出ること、サウンドシステムの音に体を解き放つこと、は何て簡単なことだろう。そもそもこうして普通の生活してるだけで、すでに戦争に反対しちゃってるってことじゃないか？
人と話し、飯を食い、仕事に遅刻して単位を落とすこと、そして音楽を聴くこと・演奏すること。喜びを内に含んで−ー。それこそが、誰かさんの妄想や恐怖ときっぱり手を切るという意味での反戦行動だ。
「歓喜のデモ」に行こう。戦争と“戦時下”に真っ向から反抗する、喜びのデモに。
秩序と監視が戦時下モードにヴァージョンアップした瀕死の街に、極上の混沌と猥雑と音楽を！ そしてバカでかいジョークを！
（コースは予定・雨天中止。 ↓ HPで確認してください）
more important info　　ＡＳＣ　http://asc.shacknet.nu/
contact　[email protected]
ADMISSION FREE!　SHARE THE PARTY!　FUCK I.D. CHECK!!
このパーティとデモは、車や機材、公園などのレンタル料等のコストをパーティに関わる人すべてがシェアすることで維持しています。ご協力、お願いします。
第2回→STREET RAVE at SHIBUYA 7.19
http://www.mkimpo.com/diary/2003/rave_03-07-19.html
第3回→SET BUSH FIRE !!!10・5　STREET PARTY + DEMONSTRATION
http://www.mkimpo.com/diary/2003/rave_03-10-05.html

当日の写真アップされていました
http://www.mkimpo.com/diary/2004/rave_04-02-22a.html
http://www.mkimpo.com/diary/2004/rave_04-02-22b.html

そして、同ページにあるデモ内容の案内メールhttp://www1.jca.apc.org/aml/200402/37942.htmlをご覧ください。

　＞SIMPOSIUM 14:30〜
　＞ECD（ラッパー）　井土紀州（脚本家）　キー（落書き青年）　渋谷望（社会学）　松沢呉一（ライター）　矢部史郎（思想家）他

とあります。>>792では　他　の人ですね。さて、この　　キー（落書き青年）　　という人物。

まず、模索社のＨＰを見てください。http://www.mosakusha.com/

　＞模索舎舎員・キーが裁判闘争中です。
　＞ご注目下さい！
　＞詳しくは下記の「落書き反戦救援会」のサイトをご覧下さい。
　＞「落書き反戦救援会」のページへ（http://mypage.naver.co.jp/antiwar/graffiti417/）

で、それが何の裁判かというと、先日判決が出ました、↓の記事の裁判であり、
木下正樹被告（２５）　こそが、　キー（落書き青年）　であるのです。

落書き：公園トイレに「反戦」　外観損ね有罪判決　東京地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200402/12/20040212k0000e040063000c.html
　＞木下被告は判決理由の朗読が始まると、証言台のマイクの一部を裁判官に向かって投げ付け、
　＞退廷を命じられた。職員に取り押さえられるとスプレーをまいた。

「反戦」という言葉を隠れ蓑に、公共物に落書きをし、あまつさえ、法廷で暴れるような人間など、
もはや唯のテロリストであり、そういった人物を招くなど、良識を疑います。

ちなみに、

＞「落書き反戦救援会」のページへ（http://mypage.naver.co.jp/antiwar/graffiti417/）

この「落書き反戦救援会」の所在地が、

東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階14号

そして、「石田ビル４階」と言えば、社民党、赤軍、中核派の巣窟と言われる場所です。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto23.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub.kyokusa.shamin.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7947/dodon/renraku.html

↓こういう思想を持った人間が参加していました。

http://d.hatena.ne.jp/genonocide/20040221
デモで公務執行妨害罪？落書で建造物損壊罪？有事をでっちあげて自衛隊派遣？
法律という基準を鵜呑みにしてそこからこぼれた出来事を絶対悪とするのはあまりにも安易ではないか。
法が私達を邪魔するのなら吐棄してしまえばいい、私達が法になってしまえばいい。
いつになったら私達を縛ろうとし続ける権力に気付くのですか？気付いていて黙ってるのでしょうか？
やらなきゃやられるんだったら、やられましょう。
革命いうものは目に見える形で何かを変革するという事だけではなく、
抗う事を決して止めないことだと私は思うわけです。あっちが変わらないのなら、こっちが変っちまえ。

もし自由というものがあるのなら、私達はどこまでもはみ出していいはずだ。

はみ出す事をテロルというのなら私はテロリストと呼ばれても構わない。

明日のためにスペシャルなプラカード製作中。。。

http://d.hatena.ne.jp/genonocide/20040223
ライムスターの宇多丸も来てた。悪いけど小泉政権が支持されてるらしいこの国だからこそ
あんたたちのアルバムは売れるよ。"グレーゾーン"の層の人間が無自覚に小泉を支持してるんだから。

さて、お祭ができるようになったんだから暴動もできるようにならないとね。

# genonocide 『俺らの兄貴分であるＮ同志は左翼知識人もしくは活動家のイデオロギー注入が必要だと。
で、そろそろこのイベントに啓蒙を持ち込んでもいいのではないかと。

【社会】派遣賛成増で「市民の反応の鈍さ懸念」…開戦１年、反戦ピースウオーク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079669208/


【社会】派遣賛成増で「市民の反応の鈍さ懸念」…開戦１年、反戦ピースウオーク★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079828894/

ポスターと関係ないな

（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）

【国際】日本人３人が拘束、イラク国内で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081424368/

(σ´∀`)σ 800 ｹﾞｯﾂ!!

（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）

反戦ピンクｗ
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/images/TKY200403200209.jpg

スタイン

【情勢】１年ぶりにアチェの戒厳令解除へ＝インドネシア[040519]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084942150/

　　　　　　　∧ ∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　 ( ﾟДﾟ)　　＜　糞スレ立てた>>1、出て来い！
　　　／￣￣U U￣／|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 ／　　　 　　　 ／　 |　
　 |￣￣|￣￣￣| 　　｜
　 |　 (‐＿‐)_____|　　　|
　 | 　(∩ ∩)　｜　／
　 |／　イヤダ　|／

戦争は立派な政治だぞ！

　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　がんこに平和。
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　| 土井たか子支持者でない者は
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　 みんな右翼です。
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、 　　 民主党と朝日新聞と
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ 　　朝鮮労働党はわが友。

攻め込んできた外国の軍隊のミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。

アメリカは不景気になると、戦争する。
で、ガッツリオイルラインを確保して儲ける。何て合理的かつ
諸外国を小馬鹿にしたこの政策。

どうでもいいけど、アート屋さんの人ってほとんど反戦だよね。
反戦活動をしないと業界から干されるような不文律があるんだろうか？

アート屋さんはけんかに弱いからだと思う。

　　　　　　∧＿∧
　 　　　　（　・∀・）
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

チェケラッチョ！
俺、このスレの１だけど、正直、まだこのスレあって感激ッス！

反戦ポスターって無意味なんで、俺やめました！
結局、この国は民主主義といいつつ、国民に決定権は無いし
国民の知らない間に勝手に法律作っちゃう国だし
ポスターなんぞ作ったところでねぇ。
アートなんて無・意・味！

　　　∧＿　人
　　 （；´∀（＿_）
　　 （ つ （＿＿） 　ｲｹﾒﾝ風に
　　　） 「（　･∀･）　
　　　　 |/~~~~~~ヽ

>>812
>結局、この国は民主主義といいつつ、国民に決定権は無いし

おまえは議会制民主主義って知ってるか？ｗｗｗｗ

>>814
たいして民意が反映されてないんで！

議会制民主主義なんて名前に騙されちゃだめー。

>たいして民意が反映されてないんで！

民意　＝　>>815の希望・要望

【社会】「反戦落書き」二審も有罪、支援者騒ぎ混乱−東京高裁★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094307724/

落書きには興味ないんで。
ポスターでやるべきなんで。

もうこの企画、終わったのか？

『政府がアウトになる』　ことがあるんだなぁと思います。
ヒドイ話だ。ぼくらは再び戦後の闇市へ…
戦後60年で　ス ベ テ ノ 神 通 力 ハ キ レ タ ！
本格的に軍事国へ行く準備がメディアなんかでひろげられています。
よーく注意して見てみよう。

赤瀬川源平先生says「今は体制側が芸術の真似をして軟体動物になってしまった。
昔は芸術が軟体で体制が固体だったから若者の怒りがぶっつけられた」
うろおぼえですが、そんなこと言ってました。力の関係が成立していたということですね。
小泉さんの芸能化はサイタルモノダ！

スーダンで昨年から大量虐殺。いまだに止まず。

「イラク戦争はんたーい」と言いながら
TVカメラに向けて笑顔を浮かべつつ東京をデモ行進してた
日本の高校生の諸君は今度も笑顔を浮かべつつデモ行進してちょ。


政府、民兵が組織的殺害　ダルフール紛争で国連報告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000083-kyodo-int

＜スーダン虐殺＞関係者をＩＣＣ訴追に　国連調査委が報告書
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000121-mai-int

米国、ダルフール問題で新たな戦犯法廷の設置を呼びかけ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050127-00000262-reu-int

スーダン政府は国際法に違反＝国連
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000716-reu-int

反米＆反日活動に利用できる反戦運動しかやらない連中ですから。
革命ゴッコやらかしたい、むしろ平和主義の対極にいる連中だもんな。

【インドネシア】アチェで外国人テロの恐れ　豪政府が警戒呼び掛け[02/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108801605/
【スマトラ沖大地震】自衛隊がアチェ州での空輸活動終了【03/07】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110192599/
【インドネシア】ナングロアチェ、独立派・政府軍に緊張【03/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110708293/
【インドネシア】アチェ独立派との和平協議、21日再開【02/12】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108179219/
【EU】アチェ和平を受け現地に和平監視団派遣へ [07/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121773683/

よーく周りの国も見てみよう。
軍備を増強しているね。なんのためかな？
エネルギー開発を急いでいるよ？！どうしてだろう？
他の国を非難しているぞ！何のためだろう？

戦争を仕掛けられないように、侵略をさせないように
よーく周りの国を見てご覧。

反戦の意味は70年前の日本とは違うってこった。